■全空連より脱会?除名?日本空手協会T■

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1名無しさん@一本勝ち
日本空手協会はどこに行くのでしょう。末端の苦悩はお判りでしょうか。
なぜにこのような暴挙に出られたのでしょうか。説明してください!

船越義珍翁の空手道場を弟子達が後に『松濤館』と命名し
弟子達またはその弟子が以下の団体をそれぞれ設立しています。
寸前に目標を置いて最大限の力を爆発させるものであり
寸前に止める、即ち『寸止め』ではありません。(中山正敏先生談)

☆☆☆ 松涛館流は1つでしょう! ☆☆☆
◎NPO法人日本空手道松濤會
◎社団法人日本空手協会
◎NPO法人日本空手道道場会
◎NPO法人國際松濤館空手道連盟
◎NPO法人日本空手松涛連盟
◎空手之道世界連盟
◎世界松濤舘空手道連盟
◎NPO法人日本空手道協会
◎NPO法人日本教育空手協会
・野口会(早大)
・国際伝統空手連盟
・国際松涛空手道連合謙交塾
・NPO法人日本空手松涛会
・日本空手道松涛館連合
2名無しさん@一本勝ち:2014/03/16(日) 22:15:01.86 ID:LMXYy/cf0
恐らく金澤弘和と浅井哲彦の脱退がなければ教会も全空連も今とは変わっていたろう
オリンピック競技になっていた可能性すらある、歴史に「たられば」ないけども・・
3名無しさん@一本勝ち:2014/03/16(日) 22:21:24.96 ID:8XHoHGca0
全空連が怒る理由はなに? 
空手協会が何をしたって?
最近かなり変なのでは?
田中先生は今何をしてるのでしょうか。
絵を描いている?
4名無しさん@一本勝ち:2014/03/16(日) 22:32:46.58 ID:LMXYy/cf0
王道、松濤館空手道は独自路線でいと思う、武道団体としてね。
前も他スレで言って人がいたけど「松濤館アリアンス」必要な時期じゃないかな?
日本空手協会、国際松濤館空手道連盟、空手之道で話し合って欲しいね。
5狂犬  ◆2HOLT7bh1M :2014/03/16(日) 22:50:09.39 ID:q2nZRwbP0
>>3 ことの発端は○○杯を巡ってのことが原因らしいのう。
  まあきっかけに過ぎんじゃろうがのう。 
    
6名無しさん@一本勝ち:2014/03/16(日) 22:57:53.44 ID:8XHoHGca0
一大事じゃ。
全空連への大会参加はどうなるんじゃろ。
大会にマーク付けてもダメ
日本空手協会○○支部・での活動もダメ
全空への移行段位も認められぬ
7名無しさん@一本勝ち:2014/03/16(日) 23:00:07.38 ID:8XHoHGca0
田中先生はどこで何をしてはるのですか?
8名無しさん@一本勝ち:2014/03/16(日) 23:04:09.63 ID:lTIF6kcq0
>>6
2月に退会者への全空連段位移行も始まったばかりなのに?
9名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 05:37:49.18 ID:Io7HkKu40
除名ですか・・・・・・・・・・・
10名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 08:18:13.17 ID:66wFp2++I
ま、昔も脱会したけど復帰したし、
今回もその内に話が付いて復帰でしょ。
11名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 10:44:16.90 ID:Io7HkKu40
どのツラ下げて・・・・って思わな
12名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 10:48:39.22 ID:7I6TqUWW0
>空手、カラテ、からて、KARATE、様々な空手道がありますが、公益社団法人日本空手協会は唯一の内閣府認定の公益社団法人です。
内閣総理大臣杯、及び文部科学大臣杯を授与される団体です。

この他流派、他団体を見下すような文言はやめたほうがいいんじゃないか。
13名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 11:17:40.17 ID:Io7HkKu40
だから?????
それしか言えないってのが悲しいやね
たかが一会派
14名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 11:55:15.85 ID:uQwh7wQ5O
>>10
退会した人は協会には戻って来ないんじゃない?
15名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 12:06:55.01 ID:7I6TqUWW0
だから、実質全空連の一傘下団体に過ぎないのに、上から目線で対等な団体
みたいに書いてるから、全空連の人にも心証が悪いだろうってことだよ。
16名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 12:30:57.53 ID:fue+4ith0
空手界の王者だったのは事実
大坂 矢原 田中 金澤 浅井

ただ近年は全空連でも勝てなくなった
志水と栗原の準優勝以来、全く

影響力もなくなったのだろうか
17名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 12:53:56.06 ID:fue+4ith0
香川と矢原と浅井を失ったことが大きかった
香川がいれば帝京も土屋も松崎も香川ジュニアも日本空手協会だった
18名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 13:48:23.94 ID:k202DYma0
全空連は公益財団法人でJOC加盟で、協会を協力団体・会派団体として位置付けてるが
協会は同等とみているとな・・・

まるで警察庁と警視庁みたいな関係だな。
19名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 20:13:05.81 ID:fxJW4oR90
各都道府県連盟からも除名になるんでしょうか?協会の支部は
20名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 20:35:48.69 ID:LMe8GzhM0
過去はもう既に過去
過去の栄光にいつまでもこだわってア○みたいやん
21名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 20:57:41.98 ID:J9tuanFY0
>>16全空連で勝てなくても問題はない、そもそも空手理念が違う
仮に全空連のトップ8が協会の大会で試合して勝てるとも思わない。

世界で最も有名な空手家は金澤弘和であり伝統空手の実戦性を世界に知らしめたのは町田リョートであるのだから。
22名無しさん@一本勝ち:2014/03/17(月) 21:02:51.88 ID:8wZELxml0
で?結局除名されたの?
23名無しさん@一本勝ち:2014/03/18(火) 08:49:08.56 ID:ZbxmHx4+0
大分裂が起きる兆しがあると聞きました。都道府県または支部単位での脱会も多いと聞きました。
24名無しさん@一本勝ち:2014/03/18(火) 12:15:05.10 ID:gOD77Z430
日本空手協会が除名されたら
松濤館流では別の団体が協力団体になるの?
25名無しさん@一本勝ち:2014/03/18(火) 13:28:50.05 ID:+FLY3P3c0
今時、全空連から協会が脱退するって?ホンマか?
26名無しさん@一本勝ち:2014/03/18(火) 13:29:43.79 ID:+FLY3P3c0
詳しい事を知りたい。
27名無しさん@一本勝ち:2014/03/18(火) 14:52:03.46 ID:Jv2Ujlkb0
天皇杯こっちに寄越せと中原会長が手を回したとかで全空連が怒った。当然のことと思いますがいつまでも大人になれない身勝手な協会です。大分裂してもいいのではないのでしょうか。
28名無しさん@一本勝ち:2014/03/18(火) 16:21:04.58 ID:0gZK/2pk0
天皇杯って国体のこと?
どういうこと?
国体で優勝させろってこと?
意味がわからん
29名無しさん@一本勝ち:2014/03/18(火) 19:55:18.46 ID:+FLY3P3c0
分裂って全空連に残るグループと出るグループって事か・・
そんなのやめて欲しいね。
30名無しさん@一本勝ち:2014/03/18(火) 20:43:57.97 ID:JoH4VrzE0
今こそ松濤館連合が必要ではないか?
全空連はこの際、置いておくとしてだな
金澤、田中、大坂、矢原の連合別組織を創設してほしい
会派は従来どおり國際松濤館、空手協会、空手之道でいいが
田中、大坂、矢原の師匠でもある金澤先生なら纏まるんじゃないか?
31名無しさん@一本勝ち:2014/03/18(火) 21:11:38.59 ID:oDBYyWFvO
>>27
協会の全国大会って内角総理大臣杯ですよね。
それよりレベルアップしたいってことなの?
32名無しさん@一本勝ち:2014/03/18(火) 23:15:00.76 ID:IZ2nj26S0
よく分からないけど、中原さんが総理杯だけでは飽き足らず、天皇杯まで
協会に持ってこようと政治家に工作して、それが全空連にバレて除名され
たってこと?

空手に新たに天皇杯を創設する動きがあるのかな? それで全空連と
協会で揉めて、除名になったと?
33名無しさん@一本勝ち:2014/03/19(水) 00:56:28.35 ID:V6sSYiOb0
除名ってどうなるの?

全空連の試合には出られないってこと?
公認段位も剥奪?
34名無しさん@一本勝ち:2014/03/19(水) 09:02:43.74 ID:onAB0ae00
一度分裂しないとどうにもならない体質。田中先生はどこに行った
派閥で追い出したと聞いているが
現在の最大権力者は先がみえていないのでは
私利私欲 利害がらみ 権力争い 地位名誉欲じじいたち 
これが協会の体質か
35名無しさん@一本勝ち:2014/03/19(水) 09:13:33.56 ID:ikCqL+Le0
昌彦先生を追い出したことに対する
全空連の怒りが今回たまたまのきっかけで爆発した
協会は終わった 会員のためではなく
己の地位の為に動く空手屋の集まり
36名無しさん@一本勝ち:2014/03/19(水) 10:11:56.70 ID:/yGP6n230
大坂先生は元気なのか?
田中、大坂と言ったら金澤、浅井が去ってから
協会の顔だからな、粗末に扱うと世間が黙ってないよ。
37名無しさん@一本勝ち:2014/03/19(水) 10:27:55.15 ID:PoLliazv0
無駄スレ立ててんじゃねーハゲ

誘導
↓こっちが現行スレpart22
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1349854560
↓その次はこっちだバカpart23
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1393675800
38名無しさん@一本勝ち:2014/03/19(水) 11:47:02.04 ID:onAB0ae00
協会に所属していなくて良かった
あれだけの顔の田中 大坂 両先生も外されたのか
天皇杯とは国体で出すものだ
一会派がそれをよこせと

まさか
39名無しさん@一本勝ち:2014/03/19(水) 22:51:09.18 ID:T9jPrWmS0
結局、本当の話しか?
40名無しさん@一本勝ち:2014/03/19(水) 23:05:50.40 ID:JF53IxJpO
我々、一般会員が心配せんでもよろしい。伝統空手界は良い意味でも‥
悪い意味でも‥競艇=笹川さんの権力と財力で纏まってる業界。所詮、協会がゴチャゴチャ騒いでも笹川さんにはかなわんのだよ。協会も笹川さんを敵に回してまで騒ぐ事はないだろう。それでもやるなら公益財団法人を捨てて昔みたいに社団法人になりゃいい。
41名無しさん@一本勝ち:2014/03/19(水) 23:09:29.29 ID:nTV+m7kP0
とりあえず、事の真偽はどうであれ今の所県連から特に大会出場に関して規制は食らっていないので、
俺達一般会員に取ってはどうでも良い話だな。
せいぜい、公認段位への3段までの移行が無くなる位か。
42名無しさん@一本勝ち:2014/03/19(水) 23:36:45.82 ID:V6sSYiOb0
全空連への会員登録もできなくなるんじゃ?
43名無しさん@一本勝ち:2014/03/20(木) 00:54:52.29 ID:hVyMu9FR0
いや、協会がまた分裂して看板が小さくなるのは協会の段位を誇りに思う
一般会員としては詰らない。だから分裂せず立派な協会でいて欲しい。
協力団体で無くなっても全日本剛柔会や玄制流武徳会や松濤連盟の様に
全空連の中で活躍出来るだろう。
段位の移行が無くなっても実力があれば都道府県で受ければ受かるだろうし・・。
44名無しさん@一本勝ち:2014/03/20(木) 08:08:05.65 ID:a/HNERdd0
マーク付けて大会に参加もだめらしいと言ってた
続々と、県の単位で協会から脱会、支部の単位で退会だと。
道場主やってるやつかわいそうだった。
まあな、どこでも空手できるし、名前変えればいいし。
困っている方、がんばってください。
45名無しさん@一本勝ち:2014/03/20(木) 20:26:35.81 ID:1f3+8WYT0
本当か?
46名無しさん@一本勝ち:2014/03/20(木) 20:29:26.20 ID:1f3+8WYT0
国体予選である県大会に出る為にか?

もしホントなら協会はガタガタだね。
会長は万死に値すると言われても仕方ないね。
47名無しさん@一本勝ち:2014/03/20(木) 20:58:39.62 ID:T+DGx0V80
国体で勝てないことを
気にしていて天皇杯が欲しかったのじゃないか
48名無しさん@一本勝ち:2014/03/21(金) 16:51:56.09 ID:+Dk5x7xNO
笹川さんには適わんよ。

しかし‥競艇の先は暗い。

伝統空手各会派は皆で、競艇の応援しよう!
49名無しさん@一本勝ち:2014/03/21(金) 21:07:40.33 ID:n8tB/FRV0
協会の、悪い奴は誰なの????????????????????????
50名無しさん@一本勝ち:2014/03/22(土) 15:19:02.38 ID:4HaA/Qyu0
そりゃあトップの会長以外考えられない。組織だもの。
何十も居座る奴の組織は当然健全では無い。
51名無しさん@一本勝ち:2014/03/22(土) 20:16:15.85 ID:UUKwOKtf0
日本空手協会経由で撮った公認段位は剥奪ですか?
52名無しさん@一本勝ち:2014/03/22(土) 21:28:52.77 ID:B/GUhlM50
別にそれはないだろ。全空連登録してあれば上の段も受けられるだろ。
53名無しさん@一本勝ち:2014/03/22(土) 22:05:46.99 ID:88NNKYfL0
なんで皆、権威にこだわるんだ!段なんて自分で決めていいんだよ
別に国家資格じゃいんだから、大会だって一人で開催して優勝でいいんだ。
太陽系空手道選手権優勝=自分でいいよ。
全空連とか協会の官に自分をはめる必要はない、空手は一人一流だぜ!!
54狂犬  ◆2HOLT7bh1M :2014/03/23(日) 01:47:41.37 ID:F7PebaRp0
>>53 そんな段位と優勝だれもみとめねえ
55名無しさん@一本勝ち:2014/03/23(日) 02:06:06.46 ID:RWhlM9SS0
協会だと思って入会しても、その支部が協会じゃなくなるかもしれないってこと?
56名無しさん@一本勝ち:2014/03/23(日) 07:53:04.14 ID:eeMfUbUI0
>55
協会は協会。
57名無しさん@一本勝ち:2014/03/23(日) 09:30:39.69 ID:awPjF3qN0
熊本日日新聞 2月1日朝刊より
空手昇段試験 県内で中止
全日本連盟 県連盟の審査員認めず
  全日本空手道連盟の昇段試験が昨年7月から県内で中止されていることが
31日分かった。今年2月の試験も含め、2013年度分が全て見送りになる
見通し。同連盟が昨年4月以降、県空手道連盟所属の審査員の昇段審査資格を認めていないためで
、警察官など段位認定が就職に関係する高校生らへの影響も避けられない状況という。
昨年7月分、8月分、今年2月16日分が中止。
県連盟は昨年初め、昇段試験に最低限必要な5人分の審査員を全日本空手道
連盟に申請したが認められなかった。全日本空手道連盟は「倫理規定に抵触する事案が熊本県
空手道連盟にあり、審査資格を保留している」と説明。
具体的には数年前に起きたロゴマークの海外での不正使用(イタリア)などについて
県連盟関係者が関与した上、当事者が一人も処分されていないなどを列挙している。
58名無しさん@一本勝ち:2014/03/23(日) 09:32:07.10 ID:awPjF3qN0
28日の理事会では、熊本県連盟の里見昭知事長が事案に関わっていたとして
会員資格の無期限停止を決めた。
里見昭理事長は「不正使用などには一切関与していない。経緯を説明してきたのに理不尽だ。今後も
資格審査員の認定も含め正当性を主張したい」と話し、処分取り消しを求め日本スポーツ仲裁機構などへの
提訴を検討するという。
資格審査員の任期は2年。初段から3段までを審査する3級資格審査員は5段以上の保有などが条件となっている。
県内での昇段試験は例年、毎回数十人が受験してきた。
59名無しさん@一本勝ち:2014/03/23(日) 13:24:58.97 ID:SzN/CiCp0
>>52
全空連登録って道場単位で個人では登録できないんじゃなかった?
協会が除名されても全空連の登録はできるの?
60名無しさん@一本勝ち:2014/03/24(月) 07:35:18.36 ID:6B50MWcd0
協会支部、高校、大学、社会人団体。
雪崩現象か、全国で。
それでも何とも思っていない上層部
病気じゃね?
61名無しさん@一本勝ち:2014/03/24(月) 07:45:57.53 ID:ep2lHj2W0
会長がはいた下駄にクソがまとわり付いた状態ですね。
幹部の一掃以外に道無し。
62名無しさん@一本勝ち:2014/03/24(月) 07:50:40.63 ID:6B50MWcd0
>61 いくら会長が強権だといっても一人ではできない。
会長派とそうでない派とあるのか
有名先生たちは?
実権は誰が握っているのか
恐怖政治なのか
63名無しさん@一本勝ち:2014/03/24(月) 15:58:28.63 ID:ep2lHj2W0
協会自体が自信喪失状態にあると言う人がいる。確かにその感が有るのだ。
昨年7月の協会全国大会の優勝者が根本敬助、2位が猪越だが、12月の肝心の全空連
全日本選手権で根本は1回戦敗退。しかも相手は大学生なのに。
猪越に至っては出場権さえ取ってはいない。
この無様な体たらく状況が協会の今の実力と実情を物語っているのではと識者。
大組織にあるまじき貧相な現実が今の日本空手協会をスッポリと覆っているのだ。
識者は言う。
64名無しさん@一本勝ち:2014/03/24(月) 18:07:24.42 ID:26jyQ26F0
っていうかさ、協会ごとJKFから除名されるの?
それとも多くの協会支部が協会から離れるってこと?

協会がJKFから除名されて、協会支部はJKFの試合に出るために協会離脱ってこと?
誰かわかるように書いてくれ
65名無しさん@一本勝ち:2014/03/24(月) 18:44:52.66 ID:6B50MWcd0
聞いた話では
協力団体から除名、つまり名前がなくなる。
県単位、地区単位でそのための会議が開かれているが臭いものにふたしようと。
何が起きているか全空側に居ないと見えないものだから
66名無しさん@一本勝ち:2014/03/24(月) 19:43:07.22 ID:26jyQ26F0
なるほど
67名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 00:40:26.15 ID:77PqpvYS0
分裂騒動に興味があります。
全空連と日本空手協会の両者のそれぞれの思惑があるのでしょう。
政界同様、権力闘争は尽きませんね。
ジャーナリスティックな手法で解明すると真相が明らかになる気がします。
いままでこの手法で、この騒動について書かれた本はありますかね?
68名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 07:24:25.16 ID:LGMb6KEZ0


これ おバカな意見
現実を直視せよ協会ってことです。

わけのわからんこと言うべからず
面白い話じゃないんだ
69名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 08:21:23.78 ID:0IuFiCmx0
そうだなー
@日本空手協会の優勝者が内閣総理大臣杯をもらう
A凄いと思う・・一時的に
B全空連の大会に出場
C1回戦で敗退
Dなんじゃこら?と誰もが思う
E内閣府がこの事実を知る
F内閣総理大臣杯を今後差し止めると伝える
G会長以下大慌て
H協会を見捨てて去る道場・人が続出←今ここじゃ?
70名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 08:39:46.27 ID:TPazh3Wk0
協会が全空連の試合に出ても勝たせてもらえるわけねーだろ!w
逆に全空連のトップが協会の試合に出ても勝てねーと思うよ。

もういいかげん松濤館王国作ったほうがいいって、浅井先生の頃から全空連と協会は水と油なんだから
うんまく行かなーって。

金澤先生、田中覇者、矢原先生たちで松濤館王国つくれば嬉しいね
現会長の力より金澤師範の力のほうか強いんでしょ?組織は違うけど・・
71名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 09:52:55.27 ID:0IuFiCmx0
>>70
夢物語だ
いい年した大人が夢を見るんじゃないよ
現実を見ろ

勝たないのは技術が劣り弱いからだろ。審判のせいにするな。
72名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 10:06:29.99 ID:TPazh3Wk0
元々、理念が違うのに技術が劣るね・・
無理して全空連に合わせる必要あるのか?

ゲームに特化した団体と
空手技術を追求してりる団体なんだから
水と油な結果は当然だろう
73名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 12:51:11.58 ID:vkEhUCAY0
たかが「ゲーム」にすら勝てない空手技術って何なの?www
そんなゴミを追及して何になるの?www
74名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 14:11:20.49 ID:e8rjr7GR0
LYOTOに倣って総合進出でいいでしょ。
全空連やWKFに留まる必要はないし、
今更、松濤館王国構想も時代錯誤。
根本は総合向きだと思うよ。
格闘技界にとっても世界的なビッグニュースになる。
75名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 14:32:59.92 ID:TPazh3Wk0
いや、さんざんダンス空手だの弱いだの言った人達と決着をつけて欲しい
中山主席や金澤、浅井師範は何故 黙っていたんだろう、大人だったんだね。

総合というかパンクラチオン構想は金澤先生と大道塾の東塾長がトップの組織があるんじゃなかった?
俺、協会だから知らないけど、國際松濤館なら対策あるんじゃないかな?
76名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 14:37:16.02 ID:0IuFiCmx0
>>72
空手技術を追求してる団体なんだから・・→だったら
技術が上回る方が勝つわけじゃん
どうして負けるの? シネヨ
77名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 15:41:31.02 ID:X+zMmVOw0
すべてはトップの責任
78名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 19:06:34.49 ID:mxdobTh30
>>69
それじゃ、原因は根本か。
79名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 19:29:01.16 ID:vkEhUCAY0
協会は所詮ダンス以下のお遊戯空手
80名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 20:33:11.75 ID:DrxS1fIX0
協会:平氏
全空連:源氏

こういう構図なのが分からないのかな? 中原さんは。

驕れる者ひさしからず。いつまで過去の栄光にしがみついてるのやら。

壇ノ浦は間近に迫っている。
81名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 21:29:22.12 ID:4YwZOAudI
>>75
チェペダル先生は、摩文仁 賢榮先生も一緒に稽古して大山先生と著書に書いてるくらいだから
空手界最強は大嘘にしてもそれなりの実力はあったんだろう。
最初の大会では剛柔会の重鎮が来賓として駆けつけたというし。
だから金澤先生あたりの重鎮もそれなりに人間関係があって、あまり事を大きくしなかったんでは?
82名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 22:19:38.75 ID:T1YT+I5S0
>>76
今や全空連は投げ技も積極的に採用し、ライトコンタクトも認めるようになりました。

全空連は協会空手より遥か上を行っていますね。
83名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 22:43:57.83 ID:a/ICOc7cO
>>78
問題の根本(こんぽん)は根本(ねもと)にある。
84名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 22:53:54.71 ID:Szy8xRd80
根本いじめ やめろ。
根本に負けたやつ もっと悪いじゃねえか。
お前、根元に勝てねえだろが。

悪いのは選手ではなく驕りの上層部だ。
85名無しさん@一本勝ち:2014/03/25(火) 23:19:00.41 ID:vkEhUCAY0
協会は進化に取り残されただけ
伝統を守るのも大事だが、新しい環境に対応できない生物は滅びるしかない
86名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 00:26:31.29 ID:4aPUuWEy0
>>83
83さん笑わせていただきました。
パチパチパチ。
87名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 06:02:53.57 ID:wyxg7k2F0
>>85
おっしゃる通りでござります。もう一つ言えば老害でもありましたょう。
指導員、会員には本当のことを知らせない。
何が起きているかは、全国都道府県に全空連からの文書が回ってる。
協会オンリーではそれら見えてこない。もう協会はガタガタとなり去る者多数のようです。
協力団体だった空手協会が除名された。
88名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 08:28:55.70 ID:4oLyjFes0
覇者の左遷にはじまりロクな事しないな、いったい何様のつもりなんだよトップは、、
金澤先生あたりに協力してもらって再建できないもんかね??
89名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 08:47:42.50 ID:tMxzZ9e70
情弱な私はこんなことになってるなんて今日初めて知りました。
トップとかはわかりませんが、身近な問題では、子供が全空連の大会に出場
するときに、まわり(他流派)から冷ややかな目で見られないかと心配です。
90名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 13:42:41.57 ID:uv8Z+vNW0
肝心なのは、協力団体からの除名なのか、JKF組織からの除名なのか。
それ次第で色々変わってくる。
後者の場合、協会選手はJKF試合に出場できなくなるだろう。
91名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 13:49:35.26 ID:DO//nlFh0
まあこんなもんでしょうな。
昔から言いますね。
‖権力は必ず腐敗し、暴走し、嘘をつく‖と。
92名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 14:16:37.65 ID:4oLyjFes0
覇者先生や大坂先生を初めからトップにしておけば求心力もあったろうに
教養なんて二の次で体を張って命がけで協会を守ってきた先生がトップが望ましいんだよ
あと金澤、矢原、香川先生を顧問や相談役にしておけば心強かったのに
93名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 14:22:35.20 ID:REXJtBy/0
原因は、

協会が、WKF(世界空手道連盟)の新ルールに従わないからじゃないの?


協会も研修生に新人が入って来ず、指導員も老齢化してきていて、このままだと、まずいんじゃないかと思うけど・・・。
94名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 14:22:56.04 ID:wyxg7k2F0
外に出た人を担ごうとしても現実的に無理です。
金澤、矢原、香川  って同じこと言ってる人、それぜんぜん現実的でないから。
JKFを除名された。
協力団体を外されたので、ただの一般の会派と同じになった。
除名なので上に書かれているようなことはすべて起きてくる。
協力団体でなくなった空手協会に今後何ができるのか。
空連段位も認められない。協会として大会にも出られない。
謝っても遅いし。謝る上層部でもないし。
95名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 14:38:38.11 ID:REXJtBy/0
WKF(世界空手道連盟)は、

日本では全日本空手道連盟を国内競技団体として承認しているから、

協会所属の選手は、世界空手道選手権大会に出られない。

当然、全日本空手道選手権大会にも出られない。

将来的には、オリンピックにも出られない。

ということでいいのかな?

あと、全空連の強化選手の椎名舞さん、飯村吏毅哉さんは、ど〜なんのかな?

協会トップの年寄りのために、若い人が犠牲になるのはかわいそうだよね。
96名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 16:58:53.49 ID:nipf/e0e0
>>95
有望な選手は協会からさっさと離脱して違う流派に入るだけでしょ。
97名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 17:31:07.25 ID:MqgwS8xg0
>>93
会派毎の競技ルールが別なのは当然だろ
連盟の試合に出るときゃちゃんとルール守っとるだろ
98名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 18:49:28.23 ID:REXJtBy/0
>>97

空手道は既に世界的競技。

世界中、同じルール(WKFルール)で行われているのに、

「世界なんて関係無い。自分のところには自分のルールがある」と独自な事をやっていたら、取り残されるのは確実なんじゃないの?

違う?
99名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 19:04:52.32 ID:ubTo1hrz0
>>98
それじゃあ、練武も除名?
100名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 19:11:35.21 ID:nipf/e0e0
>>98
WKFルールがそんなに嫌なら
出ていけばよいと思うよw

自分たちの大切に思っている空手をやればいいさw
101名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 19:15:15.46 ID:ubTo1hrz0
練武だって剛柔会だって独自ルールやってんのに協会だけ除名?
102名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 19:18:31.54 ID:4oLyjFes0
>>100の同意!それでいいと思う
元々日本の空手は全空蓮、協会、極真がおおまかな分け方だったんだ。
協会らすさを出せばいいんだ。
103名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 19:26:19.14 ID:nipf/e0e0
>>101
全空連に文句をいうかどうかでしょ?
104名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 19:33:44.82 ID:REXJtBy/0
全空連と協会の間には積もり積もったものがあるんだよ。

協会は自分のところが保守本流本家だと思っているけど、現実にはそうじゃない。

それに気づいていないんだよね。

誰かが言っていたけど「老害」そのもの。

拓大の津山師範が、
「我々年寄りが口出ししない方が日本空手の発展になる。若い人に任せるべきだ。」と言ってるよ。

さすがだと思った。
105名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 19:41:41.61 ID:6wfgZ6XK0
深い問題だよね

シビリアンコントロールの弊害であるし、
武道と競技の棲み分けでもあるし、
世代交代に伴う問題でもある

俺は会長の辞職が最善の選択肢だと思うけれど、上の人はどう思ってるのかな
106名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 21:30:00.94 ID:1Dd4ajcU0
浅井派が勝ってたらこんなことにならなかったかな?
107名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 21:40:35.68 ID:1giQaSwH0
結果論だが、香川師範が協会から出ることになって、

香川師範が、何のしがらみも無く、自分の思い通りにできたことは良かったと思う。

あの時、分裂騒ぎがあったおかげで、香川師範が自由に手腕を発揮できるようになったのは、日本の空手道にとっては本当に良かった。

香川師範は日本空手会の至宝ですよ。
108名無しさん@一本勝ち:2014/03/26(水) 21:51:53.90 ID:1giQaSwH0
香川師範のように、現役時代に強かっただけでなく、

指導者としても数多くの名選手を育て、

更に、日本空手松涛連盟を0から大組織に発展させ、

全日本空手同連盟強化委員長として、流派に関わらず、空手道の発展に貢献している。

こんな人、今まで見たことないです。

すごい人です。空手道の神だと、私は思っています。
109名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 01:23:42.11 ID:oyb32RNU0
天皇杯の開催をめぐり、協会が政治家に手を回しで全空連をダシ抜こうとした。
全空連は協会TOPに撤回するよう要請するも協会TOPが拒否。
全空連は協力団体から協会の除名を決める。
参加団体とするらしいから、全空連の大会には出場可能。

こんなところらしい。
110名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 01:49:23.11 ID:+aaOwGZd0
協力団体と参加団体ってそんなに違うのか
111名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 03:11:04.85 ID:Joyqnu5r0
松濤館流の指定形とか協会主導で決めていて、
DVDのモデルも大坂先生とかがやっていたが、
たぶん今後は香川先生とかがやるんじゃないか?
112名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 03:18:37.98 ID:NpuhLwb40
この天皇杯を上手く使えば松濤館全体、もしかしたら空手全体をまとめ上げることが出来ただろうか
113名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 08:00:16.00 ID:Aq6/58Gu0
>>110
>>協力団体と参加団体ってそんなに違うのか

わかりやすくいえば、

正規雇用から派遣社員に変わるようなものだろ?

発言権は無くなるんじゃないの?

協力団体は各流派の中から主要一団体だけがなれるわけだから、
協力団体→参加団体というのは、結構、きついんじゃないのかな?

いづれにしても、今後、しこりは残るでしょうね。

協会にとってはメリットが何も無く、なぜ、無謀なことをしたのかわからんなぁ・・・。
114名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 08:47:22.37 ID:Aq6/58Gu0
協会トップの考え方って、50年以上前のまま、止まっているような気がする・・・。
115名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 08:52:09.81 ID:hrCc61qZ0
中原会長の責任は重大
116名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 12:15:02.87 ID:iuFUN6pb0
>109
『参加団体とするらしいから、全空連の大会には出場可能。』

有力ソース?
だとすれば最悪の事態は避けられる。思いのほか大人の対応だと言える。
参加団体残りでなければJKA、JKFともに損だからだ。

確かにしこりは残る。
今後、協力団体にどこの松濤館が採用されるかが次の焦点だ。
JKAから離れたJKSなどが採用されれば形の違いなどでまた一悶着。
松濤館の指定型に変更が生まれる可能性も否定できない。

『参加団体?ふざけるな。辞めてやる』というのも有りうる。
そのくらいのつもりだから喧嘩を始めたのだろう。
117名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 12:23:25.18 ID:4jQ7cozO0
よくわからんのだが協力団体の段位って全空連の段位に移行できるんだよね?
それがなくなるってこと?

四大流派以外の連合会や錬武会みたいになるの?
118名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 13:42:41.79 ID:NfULaxLz0
連合会も錬武会も協力団体で3段まで移行出来る筈だよ。
連合会の人は会派段位・連合会段位・全空連段位と3つ持っている。
119名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 13:56:50.98 ID:hrCc61qZ0
>>116
『参加団体とするらしいから、全空連の大会には出場可能。』
ならば全然困ることはないよな。
各都道府県の代表権さえとれればnhkの全日本には出場おk。
120名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 13:58:54.26 ID:hrCc61qZ0
但し公認段位の移行が止まるんだ。
これは仕方ないかもな。
121名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 17:20:31.59 ID:GYlKRKxI0
連盟の試合に出られなくなるなんて困る!って感じの人は意外と中央の方が多いのかな
地方のほうが「連盟はオマケみたいなもんで協会の試合が本番」みたいな考えの人が多そう
122名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 18:27:03.99 ID:G875Hduz0
>>109
最終的にはこれが引き金になった。

補足すると、柔道も剣道も全日本選手権には優勝選手に「天皇杯」が授与される。
大相撲だって本場所の優勝者には、まず天皇賜杯だ。
全空連としても、何とかこの「天皇杯」を宮内庁(管轄官庁)から下賜してほしくて、
一歩一歩その準備を進めていたところに、
協会の中原会長が宮内庁に
「うちが日本で一番の団体なんだから、うちに天皇杯ちょーだい」ってやっちゃった。
これを宮内庁は、「全空連は一本化されてないの?」と捉えて、
全空連への天皇杯下賜にストップがかかった。
ゴタゴタに巻き込まれるのを非常に嫌う宮内庁は、
「内部がまとまるまで、とりあえずこの件は白紙に」というわけ。
こんなことがなければ、今年の暮れの全日本では、“天皇杯授与”もあったはずなのに…
123名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 21:44:38.72 ID:ppVBBj/20
中原を辞めさせれば、一件落着!
124名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 21:49:07.77 ID:KBLhvpcK0
たしか協会の実験は専務理事のはず、昔から。
専務理事は誰??? 庄司から植木・・・・・・・・・・
中原は政界に力があるからとただ利用されただけだろ
あと、派閥抗争はどうなってる???? 学閥は?????
あるだろ昔から
125名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 22:24:10.87 ID:5vOda4840
もし松野派が金澤師範と合流していれば、思えば協会に金澤、浅井がいない事が不幸の始まり
まぁ協会で納まる器じゃないから出て行けたのどうけど。。
126名無しさん@一本勝ち:2014/03/27(木) 22:26:59.24 ID:mUNkYGRV0
専務理事は大坂・井村・と変わった。
でも庄司の頃は会長はお飾りだった。
今は違うだろう。
中原会長がお飾りだったなら分裂もなかっただろう。
127109:2014/03/27(木) 23:42:38.78 ID:oyb32RNU0
中原会長と手を組んだ政治家は中曽根。
かわりに某松涛館流の団体が参加団体に推薦されそうな気配。
そうなればJKAから移る支部も出てくるだろうな。
JKAがだんだん小さくなってしまう悪寒。
128名無しさん@一本勝ち:2014/03/28(金) 03:24:26.57 ID:Non7LZxKO
協会としては、中原の政治力が目当てで、「お飾りでただ座っていてくれればいいや」と思っていたのが
そのお飾りが勝手に歩き出して大暴走、覇者更迭をはじめ天皇杯問題など、もはや制御不能。
協会にとって中原は両刃の剣だった?
129名無しさん@一本勝ち:2014/03/28(金) 08:14:12.18 ID:gvGvpRL90
なんかこのスレッド
協会嫌いの松濤館の捌け口の場になっているなあ。
中原いじめ
金澤、矢原、香川 の名前ばかり取り上げる
協会抜けたやつら暗躍の場
だいたい、ホームページ見ると専務理事、ちゃんと居るやん
大坂、井村??? いつ専務理事になったの デタラメ言うな
130名無しさん@一本勝ち:2014/03/28(金) 08:59:16.82 ID:pUUpKl550
>122
もしもそういう事実があったのであれば
協力団体から除外されるのは当然だ。

日本空手協会内部での問題解決が見物だ。
こうご期待ですな
131名無しさん@一本勝ち:2014/03/28(金) 09:39:45.27 ID:YPDFlI4O0
全空連の方は会員だったら大会参加も良いよって感じだろうけど、
協力団体除名された側で、全空連参加はご法度みたいな通達はあるのかな?
132名無しさん@一本勝ち:2014/03/28(金) 11:43:44.26 ID:D0Y4TMkS0
ある意味、全空連はこれまで協会に対して優し過ぎたんだね。
中原さんの顔を潰さないよう、配慮しながら穏便に事を進めてたんだけど、
相手にはその誠意がまるで伝わらなかった。
もっと早く強行策に出て良かったんだよ。
133名無しさん@一本勝ち:2014/03/28(金) 12:18:19.16 ID:UjyML74v0
>>131
>協力団体除名された側で、全空連参加はご法度みたいな通達はあるのかな?
それは流石に無いと思う。
もしもそれをやると、ガチで県内の相当数の支部が脱退ないし、団体を移籍する。
134名無しさん@一本勝ち:2014/03/28(金) 12:35:16.54 ID:pUUpKl550
だろうな
135名無しさん@一本勝ち:2014/03/28(金) 14:00:59.15 ID:pUUpKl550
天皇杯どころかよ。
内閣総理大臣杯を辞退するのが先だろうに。
授与者が1回戦で負けたという事実は大きいのに、これには目を瞑るのかよ。
首脳陣は狂っているぞ。
136名無しさん@一本勝ち:2014/03/28(金) 16:16:36.57 ID:dqrojpw70
JKAの判定は厳しいよ
JKSへは比較的甘い

これはナショナルチーム監督の威光じゃないの

本当は根本はもっと上位に行っているはず
137名無しさん@一本勝ち:2014/03/28(金) 17:06:19.19 ID:J0roA7SU0
JKFの全国加盟道場一覧から協会の支部の名前が消えてる!
138名無しさん@一本勝ち:2014/03/28(金) 17:46:35.24 ID:I2qKkkdc0
もとから載ってなかったんじゃなくて?
もとから載ってないところもいっぱいあるよ
載せきれないでしょ
139名無しさん@一本勝ち:2014/03/28(金) 20:15:21.07 ID:NQoA6Fzf0
>>129でも金澤、浅井が協会にいたら今みたいにはならないよね絶対に
金澤、浅井、矢原の名はJKAに並ぶか超えたかもしれないレベルのブランドだから
暗躍もなにも俺は協会だが全空蓮なんて意識したことないよ、ただ色んな先生から学びたいよ
全空連なんかより金澤先生とか香川先生にも気楽に習えるシステム作ってくれよー!!
140一保護者:2014/03/29(土) 02:48:39.20 ID:k9o9K+nL0
いろいろもめごとが絶えないですね。
今、現在、空手が大好きでやっている子供たちのことなんかまったく考えてない。
将来のことなんてどうでもいいってかんじですね。お互いしょーもないプライド
捨てて未来の空手界を築いてくれるのはいつになるんでしょうか?子供たちがかわいそう。
141名無しさん@一本勝ち:2014/03/29(土) 12:19:51.22 ID:Se1WeYbQ0
>>140
そんなものは世の中にはありません
そんな日は永遠にやってきません
あるとすれば個人でやってる小規模な組織でしょう

組織は大きくなれば必ず分裂し
顧客のために費やすエネルギーより自分の保身と出世のために
費やすエネルギーの方がはるかに上となります
142名無しさん@一本勝ち:2014/03/29(土) 12:41:16.56 ID:j+4zej0eO
また、全空連に戻るよ。空手協会の選手も国体、インターハイ、インカレに出場したいからね。
143名無しさん@一本勝ち:2014/03/29(土) 15:46:30.21 ID:y5aIiUrL0
今上陛下が皇太子の頃、協会全国を観戦し、その時、完全優勝したのが浅井で、
浅井は協会を出て浅井の組織の師範、選手は全空連の中で活躍している・・・。
全空連全日本はNHKで放送されている、国体もやっている・・・。
浅井が優勝した頃みたいなあるかないか分からない全空連だったなら皇太子も観戦した協会に
天皇杯と言うのは分かる。
が、今、協会に天皇杯と言うのは協会会員の私にも違和感がある。
144名無しさん@一本勝ち:2014/03/29(土) 19:27:28.64 ID:EqdGjnCm0
本当だね金澤 浅井〜覇者 香川の頃はJKAのチャンピオンが真の王者だったんだよ
テレビ放送もされていた田中覇者はカッコ良かった!スター性もあったしモノが違ってたよな。
145名無しさん@一本勝ち:2014/03/29(土) 19:46:57.19 ID:oeIpmkKX0
昨年、協会の全国大会を見に行って、個人組手準々決勝あたりから見合っているシーンが多過ぎて寝てしまった。

指導員の頑張りは認めるが、年齢的にアスリートとしてのピークを過ぎていることは明らかだった。

見合っている時間が多過ぎて、
ボクシングでだったら「ボックス!(アマ)」「ファイト!(プロ)」、柔道だったら 「指導!」がくるレベルだったと思うぞ。
146名無しさん@一本勝ち:2014/03/29(土) 23:01:24.07 ID:a9i1UUVW0
協会の誇りは全空連の一傘下団体に納まるには高すぎるが、その実力は全空連を牽引するには低すぎる
147名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 05:25:16.34 ID:qDMuWswA0
>>145-148ルールが違うんだから仕方ないだろ
 逆に全空の選手は協会の一本勝負では成績残せない。
>>143それはその通りだ。現在の運営トップは時代錯誤している。
>>142当分ないね、運営トップ連中の頭の固さ、尋常じゃない、異常だ。
 戻っても全空の中ではカス団体だ。
>>140-141子供のこと考えるなら小さな組織がいいという結論。
 大きくなると子供のことはいっさい考えない >>141の言うとおり・・むむ残念。
>>139できないこ言わないこと。君は協会員でないし。
 金澤せんせヨボヨボ、香川は全空講習会で会える、またはJKSに所属しろ。

みんながんばれっっっっっっっ!!!!! 負けるな!!! 俺がついてる。 by一茶。
148名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 08:35:16.12 ID:U+jydBOi0
協会意外の松濤館系で実績の残したのって香川の息子の全国優勝
少し前の金澤長男の国体重量級優勝(二回)とか大型化しているんだよな!
身体機能もほかのアスリーターに負けないくらいのフィジカルを生まれつき持ってるんだよ!
努力じゃどうにもならない領域ってあるどろうね。
ルールが違うは>>147に同意、くらべても意味がない協会の一本勝負は素晴らしいよ!!
149狂犬  ◆2HOLT7bh1M :2014/03/30(日) 10:02:25.41 ID:TkPMRMET0
協会と全空連の組手とはもはや別物じゃろう。
150名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 11:07:50.74 ID:U+jydBOi0
ですよね、全空連に合わせるのもどうかと思うよ。
もしリョートが全空連式の組手だったら「kate is back」は絶対になかったね。
決して協会が全空連に劣っているわけではない。矢原先生も「あまりにもゲーム化され過ぎた」と憂いていた
動画を見た。
と言っても香川息子や金澤息子たちは協会ルールでも強いと思うがもう独自路線でいいJKAブランドを守ってほしいね。
151名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 11:20:14.99 ID:MNMfVvte0
>>150
協会組手もただのゲームだけどね

根拠なく自分たちのやっていることが正しいのだ
と言っているだけ
152名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 12:36:59.10 ID:TkPMRMET0
>>150 協会は協会で全空連は全空連でええんじゃ。
153名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 12:48:05.49 ID:U+jydBOi0
うん、いいんだよ俺は協会は素晴らしいし好きだ
全空連は全空連で伸びていけばいい。
全空連、協会、フルコンも三つが大まかに分類できていいと思うけどね。
154名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 12:56:30.88 ID:ppWOnh6P0
>>152
だけど、これだけははっきりしたな。


今の協会空手は全空連じゃ勝てないし通用しないと。
155名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 13:00:32.53 ID:4W4rSYexO
ルールちゃうし、当たり前やろ
156名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 13:03:54.70 ID:MNMfVvte0
>>155
そうですね。
どっちが優れたゲームかなんて決めれるはずがありません。
好きな方をやればいい。

協会は全空連が気に入らなければ完全に縁を切れば良いと思いますよ。
157名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 13:30:39.20 ID:4W4rSYexO
まあ、それもありやろな。
協会内部の意見を統一した上でそーなるなら、仕方がないわ。
158名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 13:55:39.13 ID:U+jydBOi0
>>153じゃあ全空連は協会の一本勝負ルールに通用するのか?
どこまで全空連の媚てるんだよ、洗脳されてるな!!
159名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 14:10:13.95 ID:4W4rSYexO
>>158
いいから落ち着けよ。
160名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 15:09:40.98 ID:MNMfVvte0
>>158
通用するでしょ。
161名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 15:29:50.78 ID:zDhmIMJr0
子供が出ている市民大会は組手試合で素面とメンホー着けた選手が試合している(自由選択)
隣の市民大会では全空連の寸止めだがガッツリ当てないとポイントにならない。
大会運営の上位陣が松濤館系(根本敬介氏、金澤伸明氏の地元)の影響のようだが全空連系の高校生たちは戸惑っている。
一道場生として入賞しても協力団体(剛柔会、協会)には県大会の誘いがあるが他(参加団体)の選手は誘われないようだ。
親としては組織のしがらみで芽を摘んでしまっているようで残念に思う。
162名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 15:42:48.29 ID:U+jydBOi0
根本はJKA、金澤さんは親が元JKA重臣(現國際松濤館)で範崎師範の弟子
なら協会式を本能的に取り入れるでしょ。
まぁ郷に入って郷に従えだあね。
163名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 16:59:08.13 ID:UebV9r4n0
中原さんって、結局何を目指しているの? 全空連を協会に跪かせたいの?

将来、協会が全空連を吸収合併できるとでも思ってるの?
164名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 20:42:04.86 ID:MNMfVvte0
>>163
全空連から分裂したら、協会の中でも俺が一番だ
って奴が暴れだして分裂する事はあっても

全空連を吸収するなんて言うのは夢のまた夢でしょうね
165名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 21:26:04.12 ID:8ViSaH1H0
錬武会も全空連より歴史が古くて独自ルール(防具付)でやってるのに
協会みたいに全空連と仲悪くないね
166名無しさん@一本勝ち:2014/03/30(日) 21:55:01.84 ID:MNMfVvte0
>>165
ここまでルールが違うと逆に割り切れるんじゃないの?
167名無しさん@一本勝ち:2014/03/31(月) 08:03:10.43 ID:w9XkDliO0
>>147から流れが変わったなあ。
168名無しさん@一本勝ち:2014/03/31(月) 15:29:30.47 ID:fIyKhcY60
そそ!どっちが世界に通用するとかそういう話じゃないのよ。これから協会がどうなるって話してください。
169名無しさん@一本勝ち:2014/03/31(月) 21:58:45.42 ID:lkRFxFe90
詰らなくなりそうだね。
170名無しさん@一本勝ち:2014/03/31(月) 22:11:52.90 ID:EYOf85ls0
よく政治家がスポーツ団体の会長職に収まっているが、これはちゃんと意味があって政治家の多くは良い悪いは別として
「他人の話を聞くのが上手い、調整するのが上手い」そうな。つまり、相反する意見を飲み込んでその場を上手く収める事に長けた人間が多かったので
名誉職みたいなポジションでもイザという時は調整役として機能していた。
しかし、近年マスコミに外来種が紛れ込むようになり政治家をお笑い芸人レベルで扱うようになってしまい、スポーツ団体でも昔ほど政治家を
ありがたがらなくなっちゃって口の上手い商売人がトップに立つようになってしまったんだな。
結果、投資詐欺の片棒を担いでいたNのようなしょうもないジジイに引っ掻き回される間抜けな自称「日本最強の空手」団体の出来上がりww

極真を嗤えねえぞ、まったく。
171名無しさん@一本勝ち:2014/03/31(月) 22:39:27.55 ID:BxrsS/QJ0
全空連の全日本に出るレベルの人や、そういうのに全く無縁の一般会員にとってどんな不利益が生まれるの?
172名無しさん@一本勝ち:2014/04/01(火) 00:36:37.33 ID:7mIKLVgQ0
>>171
公認段位への移行が出来なくなる
173名無しさん@一本勝ち:2014/04/01(火) 10:16:26.19 ID:GV/hhD9i0
無縁の人には関係のない話

関係のない人は一本勝負を追い詰めるべしってこと。
174名無しさん@一本勝ち:2014/04/01(火) 10:22:48.59 ID:NukE4yqo0
>>170
流石に商売に傾向している極真と比べてしまうと大分良い。
空手協会自体は基本的なスタンスは何も変えていない訳だし。
全空連との関係は疎遠になったがこれだって何年かすればその内に修復されるだろ。
175名無しさん@一本勝ち:2014/04/01(火) 17:07:30.21 ID:HsDEPE3A0
逆にJKAがWKFの傘下団体の位置を奪っちゃうとかは?
JKFのルールってWKFと違うじゃん
ポイント制ってのはあるけど、JKAルールのほうがWKFルールに対応しやすいと思うんだけど
政治力次第なんだろうけど
それで協会はWKFの公認段位に移行できるようにする
176名無しさん@一本勝ち:2014/04/01(火) 18:01:53.80 ID:OXjHwXTg0
全空連の公認段位なんて欲しい人いるの?
177名無しさん@一本勝ち:2014/04/01(火) 18:11:47.92 ID:QHkqQ2/EO
公的なものとして
履歴書に書いたり、公務員試験なんかで有効なのは、連盟の段位だろう。

流会派団体やフルコンの段位は、価値の分かる人にしか権威を持たない。空手について詳しくて、流派発行段位の価値が分かる人が、人事担当者にどれほどいるかって話だね。
178名無しさん@一本勝ち:2014/04/01(火) 20:20:51.01 ID:UpX63lRG0
(文科省認可)公益社団法人 日本空手協会の段位はやはりそれなりの
価値があるだろう。
また四大流派とか錬武会とかでも剛柔流空手4段とか書いて要するに空手4段
と言う事で全空連4段と比べて下にも思われないと思う。
空手などその位の認識だろう。
179名無しさん@一本勝ち:2014/04/01(火) 20:36:45.07 ID:bHdas+n+0
>>178
段位で権威があるのは柔道と剣道だけだろ
あとは団体が多すぎて話にならない。
180名無しさん@一本勝ち:2014/04/01(火) 20:37:05.43 ID:UpX63lRG0
全空連の段が物を言うのは全空連の資格とか役職に着く場合だけかなと思う。
例えば作家や政治家のプロフィールに『全空連公認5段・全日本剛柔会7段』
とあるのと『剛柔流空手7段』とあるのと違いなんかないと思う。
俳優の石橋雅史さんは『全日本空手道剛柔会8段』とプロフィールにあるが
それで十分だと思う。海上自衛隊音楽隊の三宅由佳里三曹は『空手二段』と
プロフィールにあり、日芸空手部の全日本空手道剛柔会の段位だろうが、
世間一般では誰も歌だけでなく空手も一応の修行は積んだと思いこそすれ
全空連でないから云々と思わないだろうね。

だから俺も協会だけで良いと思っている。
勿論、例えばパラオ共和国空手道連盟とかから八段とかを贈られたなら邪魔
にはならないから貰っておく。
181名無しさん@一本勝ち:2014/04/01(火) 21:04:38.33 ID:7mIKLVgQ0
>>179
中学生でも取れる柔道や剣道の段位に権威があると思ってるの?
182名無しさん@一本勝ち:2014/04/01(火) 21:20:13.10 ID:oxTXB6aD0
あらゆる武道の中で初段が一番難しいのは大道塾と内田塾
183名無しさん@一本勝ち:2014/04/01(火) 21:51:30.76 ID:bHdas+n+0
>>181
それをいいだしたら、空手も同じだろ
184名無しさん@一本勝ち:2014/04/02(水) 04:56:14.62 ID:dW9ibH6O0
183は国語力が無いんだろうね。

空手には権威が無いが柔道剣道にはあると言う文脈の中での
回答が181なんだよ。
185名無しさん@一本勝ち:2014/04/02(水) 05:59:11.71 ID:IiC6M7O30
>>177
なんで公務員になるのに空手の段位なんだよバカジジイww
警察官、刑務官なら柔道剣道だろうけど。あと、履歴書にってアンタ資格欄にそれ書いちゃうわけ?www
趣味欄に小さく書いとくもんだよそんなんww

伝統オタは低学歴ブラック企業勤めが多いっちゅう事だな
186名無しさん@一本勝ち:2014/04/02(水) 06:29:55.87 ID:irnSO49p0
真の空手道は松涛館、剛柔流、和道流、糸東流、極真
187名無しさん@一本勝ち:2014/04/02(水) 07:18:30.45 ID:rlX64ADx0
>>184

あんたこそ国語力がないんじゃないの?

空手の段位は中学生では取らせないかのような書き込みでしょ?
188名無しさん@一本勝ち:2014/04/02(水) 08:10:41.93 ID:guJl44kD0
私的団体の段位より公認団体の段位を欲しいのが
通常人の意識だろう。

全空連7段と某団体7段じゃ格が違いすぎる罠。
取れない奴に限って同格だなんて言うがね。
189名無しさん@一本勝ち:2014/04/02(水) 13:56:04.33 ID:guJl44kD0
>>188
日本体育協会の資格は全空連の公認段位が
ベースになってるので、公認段位でないと
日本体育協会のスポーツ指導員資格は取れません。
190名無しさん@一本勝ち:2014/04/02(水) 16:32:08.96 ID:dW9ibH6O0
でも例えば石橋雅史さんが『剛柔流8段』で倉田保昭さんが『糸東流5段』で
それがある程度の伝統のある団体なら全空連段位でなくてもと言う気がする。
191名無しさん@一本勝ち:2014/04/02(水) 16:40:54.44 ID:dW9ibH6O0
188:
4大流派、特に全空連後援団体の4大流派なら
余技でやる者には十分な気がするね。
192名無しさん@一本勝ち:2014/04/02(水) 18:01:11.28 ID:x3F3o4XtO
>>189
そこを見落としてる人が多い。
文科省という監督官庁の下でスポーツ全般を包括してるのが体協なわけで、その下で空手道全般を統括するのが全空連。

強い弱いとか正統性とかの話をしてるわけじゃなくて、公的なものとしてみなされるかどうかの話なのに、そこを理解出来ない人がいるようだ。
193名無しさん@一本勝ち:2014/04/02(水) 20:04:23.30 ID:08o3j33C0
例えば整体師は国家資格ではなく統括する機関もないので誰でも「整体師」を名乗れるなしい。
空手、拳法、柔術も同じだれでも自称空手家何段を名乗れる訳ですよ。
空手家の中にも全空連が嫌いな人もいるわけでステータス(文科省公認)などどうでもいいという人もいる
俺は、それでいいと思う公的なんて糞食らえでいいんですよ。
194名無しさん@一本勝ち:2014/04/02(水) 20:18:22.92 ID:rlX64ADx0
>>193
空手にどっぷり浸かる気がなければ何でもいいのよ
195名無しさん@一本勝ち:2014/04/03(木) 07:35:56.66 ID:v2QXrQfc0
>194
そうやね。
どっぷり浸かるか、ひたひた浸かるかの違いが解りやすい。
196名無しさん@一本勝ち:2014/04/03(木) 08:23:04.33 ID:B0Pdft+C0
結局、自分にとって居心地がいい道場を見つけられた人はラッキーじゃないかな
社会人になってから入門した場合ほとんど人間関係で辞めていく人が多いでしょ?
師範系列の人脈とか学閥とかでえこひいきして居づらくなってやめていくパターンね
誰でも楽しく稽古できるシステムを作らないと協会も全空連も伸びないと思うよ。
選手やプロを目指す人には厳しくてもいいけど一般下会員にもっと門戸を開かないと。
197名無しさん@一本勝ち:2014/04/03(木) 16:22:51.05 ID:H1UnarV/0
ウワサでは、協会の“公益社団法人”だって取り消される可能性があるらしい。
公益法人としての基本的なことがなされてないことがその理由なんだが、
すべては、中原のワンマン体制によるもの。
ハッキリ言って、この団体に未来はないと思う。
198名無しさん@一本勝ち:2014/04/03(木) 17:48:20.01 ID:B0Pdft+C0
もういいから、金澤先生や越智先生がお元気なうちにだな覇者、大坂を交えて健全な松濤館を作って欲しいね
団体の枠を超えたなんらかの組織が必要なんだよ、このままでは協会だけの問題じゃなくなるんだから
浅井先生や矢原先生が命がけで守ってきてのに悔しいな!!
199名無しさん@一本勝ち:2014/04/03(木) 19:02:42.31 ID:c5sNrtMR0
>>198
守るどころかとっとと見切り付けて辞めてるじゃねえかバカジジイww
200名無しさん@一本勝ち:2014/04/03(木) 19:27:08.82 ID:B0Pdft+C0
浅井先生や矢原先生達が築いた栄光の日本空手協会ね、言い方がマズかったよ
201名無しさん@一本勝ち:2014/04/04(金) 07:40:50.43 ID:ev8YXf2O0
今は昔 過去の栄光は過去のもの
202名無しさん@一本勝ち:2014/04/04(金) 11:41:37.48 ID:U7s/Xpnq0
出ていったものの名前ばっかりだな。


協会ホームページ見ると専務理事は森俊博となっている。
どういう人なの?覇者よりずっと上じゃね。何者よ?
203一般会員:2014/04/04(金) 13:20:40.82 ID:BRXDOgji0
>>202
組手で協会と膳食う連で優勝したひとだよ。会長のお気に入りでもある
さて、これからは協会の形では全小全中高体連学連全日本国体では更に勝てなくなるのかね?
204名無しさん@一本勝ち:2014/04/04(金) 16:56:35.54 ID:mkwbC8xg0
宇佐美里香の観空(クーシャンクー)と
協会の観空を比較した場合

クーシャンクーの方が見栄えがするんだよね

実力もあるんだけどやっぱ協会の方は動きが大きすぎるので
連続技も遅く見えるんだよね

森専務は強かったね
ヤハラさんと互角の勝負繰り広げた人
205名無しさん@一本勝ち:2014/04/04(金) 17:01:13.83 ID:1GohxvoN0
>さて、これからは協会の形では全小全中高体連学連全日本国体では更に勝てなくなるのかね?

いや、それは関係無いよ。
協会という団体が全空連といざこざを起しただけで、別に松濤館流の廃絶とかに成る訳でもない。
それいったら、別に全空連の協力団体でもない流派出身の選手が全空連で優勝したり、ナショの選手になっている前例も幾つもある。
206名無しさん@一本勝ち:2014/04/04(金) 17:08:19.50 ID:mkwbC8xg0
全日本レベルの大会では審判が協会派閥が少ないだろ
剛柔和道糸東ばっかりじゃん
決勝戦の審判なんて・・・
207名無しさん@一本勝ち:2014/04/05(土) 00:39:39.00 ID:72T4EQKT0
皆さん、仲良くやりましょう
208名無しさん@一本勝ち:2014/04/05(土) 03:25:32.17 ID:z0AYW2Nu0
君は君 我は我 されど仲良き 実篤
209名無しさん@一本勝ち:2014/04/05(土) 13:31:22.22 ID:JWOxjz0sO
>>206
それ言っちゃうと、かつての栄光は脱会・分裂前の政治力がモノをいっていたことになるよね。
210名無しさん@一本勝ち:2014/04/06(日) 01:16:49.11 ID:i6W626eb0
ならねえよ。アホ!
昔は力の差が歴然で他流派は協会の一般会員みたいなもんだった。
今は対等に競うレベルになった。
211名無しさん@一本勝ち:2014/04/06(日) 01:24:32.94 ID:fNPqxqi5O
何ゴチャゴチャ言ってんだよ。

競艇の笹川会長お陰で纏まってる業界なのにさ。
212名無しさん@一本勝ち:2014/04/06(日) 14:55:21.35 ID:MWbhg3xw0
>210
オマエは無知すぎ

今は協会の内閣総理大臣杯をもらうチャンプさえ全空連の
全日本大会は1回戦敗退。
これが現実。無知は犯罪だぞ。
可哀想な協会様なのだから。 涙・・・
213名無しさん@一本勝ち:2014/04/06(日) 15:14:50.84 ID:WRrHnxRB0
212 で君はそういった試合にすら出れないんだろ?!
可哀想な脳内様。。。。涙www
214名無しさん@一本勝ち:2014/04/06(日) 18:53:41.43 ID:fNPqxqi5O
>>213
しょうがないよ。

安芸府中高校空手部なんだもん。
215狂犬  ◆2HOLT7bh1M :2014/04/06(日) 23:15:40.75 ID:0LdnSTTT0
>>212 まあしょうがないじゃろうな。 新ルールでガラリとかわってしもうた。
   全空連内でも以前優勝していた人が一回戦負けの状態らしいでな。
   ましてや現在協会と全空連では別物になっておる。
   有効にならないものが有効になったり。有効になるものがならなかったり。
   どっちが優れておるとかいえんじゃろうな。
216名無しさん@一本勝ち:2014/04/06(日) 23:50:24.75 ID:fNPqxqi5O
>>215
お前、ゴミ拾いの浜崎だろ(笑)
217狂犬  ◆2HOLT7bh1M :2014/04/06(日) 23:58:28.31 ID:0LdnSTTT0
>>216 だれだそれ? よく空き缶を拾ってリサイクルでお金をもらっているが
   そのことか? 
218名無しさん@一本勝ち:2014/04/07(月) 20:30:52.65 ID:vfvNNBg6I
浅井は中原の陰口がばれて追い出された。
香川は浅井に恩があるから付いていった。
香川は半島の人だし、帰化する際に浅井に世話になったとか聞く。
金澤は、海外利権(金)で、協会と揉めて出て行った。
219名無しさん@一本勝ち:2014/04/07(月) 20:58:35.22 ID:SxU1EZTP0
>>218矢原先生は?
金澤先生は実績や知名度からして当然だろ
浅井先生の言い分は間違っていない大儀だよ!
香川先生のハングリー精神は素晴らしいよ尊敬する
しかしあれだな、もし金澤先生と松野派が合流していたらと思うとね〜
こんな展開にはなってないだろうな〜
220名無しさん@一本勝ち:2014/04/07(月) 21:07:36.20 ID:vfvNNBg6I
矢原は反社会勢力の元用心棒
221名無しさん@一本勝ち:2014/04/07(月) 22:12:35.07 ID:SxU1EZTP0
>>220それ拓大のOBとか殆どの先生が経験してますけど・・
222名無しさん@一本勝ち:2014/04/07(月) 23:19:47.27 ID:vfvNNBg60
木隹名は右の人とお友達
糸者方のお兄さんは、、、あっ!
223狂犬  ◆2HOLT7bh1M :2014/04/07(月) 23:56:01.59 ID:7mmELiy80
防大空手道部の古手のOBがゆうっておった。
矢原先生がいらっしゃると気が重くなる。とな
よほど練習がきつかったらしいのう。
224名無しさん@一本勝ち:2014/04/08(火) 03:35:38.60 ID:iUOKD1ufO
>>218
香川氏、半島人って本当?
なのに何故、息子に半島侵略者と同じ読みの「ひでよし」なんて名前つけたんだろ?
225名無しさん@一本勝ち:2014/04/08(火) 06:29:52.65 ID:eS+f9+u30
香川親父は秀吉が好きだったそうだ。
日本で生まれたんんだし・・。
226名無しさん@一本勝ち:2014/04/08(火) 07:19:25.38 ID:tK5BkLuOI
>>224
イエス
227名無しさん@一本勝ち:2014/04/08(火) 07:26:24.24 ID:SE2pUDYt0
>>222みんな同じだって(笑)
金澤、浅井の頃からバリバリ右の人と仲いいよ、ヤクザが道をあけたりしてたんだからw
若い頃、金澤は力道山と喧嘩すり気でいたそうだ、勝つ気でいたらしい。
ってことは、それなりの人脈もあるってことだよ。
228名無しさん@一本勝ち:2014/04/08(火) 17:25:07.46 ID:tK5BkLuO0
そんな輩が巣を喰う団体で、よく公益法人の認可取れたな。
229名無しさん@一本勝ち:2014/04/08(火) 19:43:33.76 ID:8MjstocI0
若い頃のワル自慢するジジイほどカッコ悪いものはない
230名無しさん@一本勝ち:2014/04/09(水) 09:54:07.99 ID:7xrRnWzS0
会員各位 平成26 年4月4日
都道府県本部各位
支部各位
直轄団体各位
公益社団法人日本空手協会
「全空連からの除名通知」への対応について経過報告
時下益々ご健勝のこととお慶び申し上げます。
平素は、日本空手協会にご理解・ご協力賜わり厚く御礼申し上げます。
除名通知への対応について、現在の状況をご説明させて頂きます。
3月18日17:00及び3月20日15:00より内閣府公益認定等委員会
事務局幹部と日本空手協会首脳と2回協議いたしました。
その席には文部科学省関連部署幹部が陪席されました。
231名無しさん@一本勝ち:2014/04/09(水) 09:55:16.19 ID:7xrRnWzS0
今日までの確認事項は以下の通りです。

1、日本空手協会の会員は全空連の会員であれば、全空連の各種大会(主催、
運営、後援)に出場することができます。
2、日本空手協会の会員・指導員はナショナルチームの選考会に出場すること
ができます。
3、県連は任意団体であるため、全空連は法人格や団体格のことなる法人や団
体に指示、ないし干渉することは、ガバナンス(統治)上の問題があること。
日本空手協会の会員は県連に登録すれば県連の会員或いは県連の役員になる
ことが出来ます。
232名無しさん@一本勝ち:2014/04/09(水) 09:56:23.24 ID:7xrRnWzS0
◎内閣府公益認定等委員会が最も重視している点は
@選手の試合出場権の確保が第一
A団体のガバナンス(統治)の尊重
の2点です。
◎文部科学省の見解によると
@公益社団法人日本空手協会と公益財団法人全日本空手道連盟は公益法人と
して対等であり、上下関係はない。
A除名の根拠になった公益財団法人全日本空手道連盟規約第14条第4項は
加盟団体を対象とするものであり、これを援用して協力団体を除名するこ
とは常識的に見て無理がある。
◎もし会員の方が本会の全空連除名処置により不当な処置を受けた場合は直ち
に下記のアドレスまで詳細をお知らせ下さい。
公的関係先と協議の上善処致します。
アドレス [email protected]
日本空手協会は、会員の皆様方、さらには広く社会一般のご理解・ご協力を頂
きながらこれからも一致団結して前進して参りたいと考えております。
今後とも宜しくお願い申し上げます。
以上
233名無しさん@一本勝ち:2014/04/09(水) 12:01:17.17 ID:cynpTimJ0
230,231.232
何か今イチ意味不明だなあ。

・日本空手協会は除名されたのか否か?

・内閣府公益認定等委員会は除名問題を判定するとこなの?

・協会選手の全空連大会への出場権云々を判断するのが内閣府なの?

どうもこの書き込みは怪しいぞ。
234名無しさん@一本勝ち:2014/04/09(水) 12:22:56.11 ID:XxQKbdhD0
協会は結局一流派内の一会派にすぎない。

だから、そのような団体に総理杯などを授与するのは公益に反する。

なぜなら、じゃあ和道会や糸東会、剛柔会、その他の団体にはなぜ
総理杯がないのか?となる。

結局、かつての館部が政治力で官庁に取り入ってもってきただけで、
いまとなっては時代錯誤。

まともな頭の人間なら、これくらいは理解できる。理解できないのは
中原の頭だけ。
235名無しさん@一本勝ち:2014/04/09(水) 18:43:19.42 ID:5VkXZT7UO
推敲も出来ない輩が「まともな頭の人間」とは笑わせる。
236名無しさん@一本勝ち:2014/04/09(水) 21:33:22.30 ID:hSwc7Fiw0
まだ、全空連からの処分が発表されていない。

今、それを待っている状態。
237名無しさん@一本勝ち:2014/04/09(水) 21:39:07.39 ID:bELegxGg0
>>236
もう出たよ。
どんだけ貧弱な情報網なんだよw
238名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 01:03:28.10 ID:mZsmed6V0
うはあ、さすがにガセだと思ったらホントに除名されてたのか。
協会のHPに出てるな。

しかし「全空連と対等の団体」って謳ってるのに、全空連の大会出てもいいよね?全空連の役員辞めなくていいよね?って随分弱気だなあ。
239名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 01:10:55.27 ID:KztoNBgj0
栗原の準優勝が最後の栄光だったね
240名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 09:05:18.67 ID:jK8ZNuv20
空手道に優劣も上下も無し。

また流派、会派に関しても同じ。

ルーツは那覇手、首里手、泊手なのだから、本土で変遷してきた空手道を
武道空手だの競技空手だの分けること自体が笑止。

船越義珍先生はあの世でどう思われるのか?

空手に限らず、今の武道界って猿山の争いが多くて見苦しい。
241名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 09:33:00.71 ID:f6nbbGhV0
この問題は、空手道の流派の優劣ではなく飽くまでも、
競技団体の上下関係。
現状、jocに加盟していて国体等も含め全流派の競技の統括機関として全空連が国内最高峰の機関だというのは、
周知の事実で空手協会は飽くまでも松濤館流だけの単一流派の団体。
どちらがより競技機関として上位かなんて明白。
そもそも、空手協会が天皇・皇后杯の名称をいただけるとしたら国内の他の四大流派の最大団体の立場はどうなるんだ?
和道会なんて、既に競技人口は空手協会を抜いたという話すらあるぞ。

今回の一件は、明らかに空手協会が独走しすぎた結果の反動でしかない。
会長は今回の一件で責任をとって辞退し、それを切っ掛けに全空連との関係改善をするべきだな。
後、田中先生を再び元の地位に戻すのも大事だ。
あの人が居るのと居ないのとでは、やはり全然違う。

その気になれば、自団体を起す事だって出来る人が何故、今迄空手協会内にとどまって指導をしてくれていたのかを、
少しは考えるべきだよ。
242名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 10:16:25.02 ID:QTw9yBPE0
>>237
>>もう出たよ。
>>どんだけ貧弱な情報網なんだよw

えっ、そうなの?

で、中山正敏主席師範は、何と言ってんの?
243名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 11:39:59.35 ID:br/cNSFp0
田中昌彦を追い出したことが最大の失政
権力に溺れやってはいけないことをしたから
しっぺ返しが来たのだろう

日本空手協会が全空連で勝てなくなり
弱くなったのは中原会長の責任が大きいだろう

田中昌彦が会長になり
きちんとしたブレーンをつければ万事がうまくいく

トップには人望と人気のある人物を据え
ブレーンに頭の切れる人間を据える

中原様 貴方は栄光ある日本空手協会をダメにした張本人だ
244名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 12:08:33.15 ID:br/cNSFp0
思うんだがあれだけ指導員がいて
序列もあるだろうが
足の引っ張り合いもすごいだろうなって思う
空手しかやって来なかった腕ぷしの強い人たちだけに
245名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 12:29:29.89 ID:P+qc/lIa0
そりゃ、ひとが三人集まれば派閥が出来るというからな。
当然、派閥の様な物はあるけど、今回の件は派閥と言うよりも完全に中原会長が原因。
全空連はちゃんと救済期間をもうけていて、その間に協会の色々な先生達が動いていたけれど、中原会長は考えを変えずに今に至っている。

以前は、田中師範がお目付役の様な存在でいてくれたから中原会長等の人達は余り、好き勝手が出来なかったが居なく成った結果がコレですよ。
246名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 14:31:27.71 ID:a15XHbtM0
協会はここに至った理由をはっきり正確に会員に
報告する義務があるはずだ。会員のためにね。
そもそものきっかけ、途中経過も含めてね。
これがうやむやの組織ならばここが潮時で協会を卒業すべきだな。
247名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 14:50:32.11 ID:/rkeufRM0
>>243
空手の技術と組織運営の能力は全く別だと思うよ。
協会は、良くも悪くも空手バカ集団、学が無くて一般企業では役立たず
でも空手の技術があれば給料もらえて、好きな空手もできる。
ただ、空手の指導員としてはいいのだが、そういた者が事務方も兼務し
ているから、まともに組織運営ができない。
組織構成がそういった輩ばかりだから、中原みたいな政治家が入ってき
たときに太刀打ちできなく、暴走した者の王国状態に陥っちゃうんだよ。
248名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 20:11:18.54 ID:BWDvbfih0
田中昌彦がいない協会は詰らない。
会長の名前よりも田中昌彦の名前の入った段位証書が欲しかった。
次の昇段では『首席師範 田中昌彦』の証書が貰えると思っていた。
それが無いとすると、次の昇段の時は個人的にお願いして
『空手道精励賞     空手道家 田中昌彦』の証書を貰おうと思う。
249名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 20:48:13.56 ID:dMqf57GU0
>>18
武蔵野市の空手道連盟でも、役員だった民主党系市議が「自分が会長になる」って役員変更届を捏造して連盟を乗っ取ろうとしたけどバレて除名になってるな(しかも今年の話)。
なんでこう、きな臭いかなあ。
250名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 20:50:20.84 ID:dMqf57GU0
あ、>>18ってのは打ち間違いです。
251名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 20:51:12.91 ID:hYXrx7Vx0
遊心流の源流は以下のごとし!

1,スワイショウ;笠尾恭二先生の太極拳本その他から採用。
2,立禅;高木康嗣先生の至誠塾に一時間半体験入門した経験と太気拳本を参考にし、田中光四郎先生からコツを教わって独自にアレンジした。
3,試力;至誠塾での体験と、岩間統正先生の取材時の様子を参考に採用しアレンジ。
4,這い;上に同じ。
5,丹田歩法;能の歩法と八卦掌の走圏を参考に独自に工夫。
6,蛟龍歩;躾道会の小林直樹先生と田中光四郎先生の歩法をミックスしてアレンジ。
7,走圏;松田隆智先生の八卦掌講座で習ったことをベースにアレンジ。
8,対錬;躾道会の嫡流真伝中国正派拳法の“使用法”をベースに、田中光四郎先生の技、新体道の技をアレンジして初級を編成。中級は組手構えからの攻撃に変えて、より実戦に即した形にアレンジ。
9,推手;高小飛先生の呉氏太極拳の推手を参考に意拳の技法を組み合わせてアレンジ。
10,剣術;鹿島神流、新体道剣術、新陰流、一刀流その他を研究して編成。
11,居合術;交叉法、刀法、身法等を研究してオリジナルで編成。甲野善紀氏に抜き納めと刀装製作等を習った後、民弥流を振武舘第一回講習会で初歩を学ぶ。
12,手裏剣術;甲野善紀氏に初歩を習い、無冥流の鈴木崩残氏のレクチャーで研究。
13,棒術;大学時代の竹内流、戸隠流野口道場、新体道棒術等をベースに研究。
14,ヌンチャク等;高校時代の拳正道通信教育で練習。
15,整体活法;日本武道医学専門学院二期卒業。三期インターン? 足医術を京都の講習会で一度受講(巍桜流拳法も体験)。

・・・え〜っとまあ、だいたい、こんな感じですかね〜?

すげぇーーーーー。

WWW
252名無しさん@一本勝ち:2014/04/10(木) 23:07:40.58 ID:CAOraXLQO
>>247
笹川会長に頭を下げて、また元の鞘に戻れば良いだけだよ。

協会だろうが‥松涛連盟だろうが‥馬鹿が調子に乗ったら駄目。
謙虚にしなくちゃ。


伝統空手界は競艇の笹川会長のお陰で纏まってるのを忘れちゃいけない。
253名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 08:56:23.35 ID:6UEeqCnrI
団体としての判断等の諸々は全空連の場合は、
副会長がやってるんだけどな。
254名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 10:38:26.68 ID:+F62HOQL0
で、中原会長は責任とって辞任はしないの?

ていうか、経過報告読んだけど、ひたすら自己保身、正当化の文言しか書かれて
ないんだけど。

原因も書かれてないし、こういう事態を招いて支部や会員に迷惑を掛けたという意識
はないのかな??
255名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 11:00:13.69 ID:VN6Aw/O00
内容はともかく、誰かWordの使い方と文書の書き方教えてやれよ。
正式文書なら、改行、改ページ、段落含め、メチャクチャで校正ぐ
らいしろと思う。
まぁ、欲を言えば内容も「話し言葉」でなく「書き言葉」でちゃん
と文言の精査をしてほしいんだが、、、
256名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 11:30:40.76 ID:cRieDkz70
>>255

そういうめんどい事を言うなよ。

意味が分かればいいじゃん。
257名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 12:54:55.86 ID:fEwniND70
つーか、全く経過報告じゃないよなあ。
一体何が有って全空連か除名されたのか、全空連から処分として何を言われたのかが知りたいので有って、「ガバナンス云々で試合は出られます」とかそういうのが知りたいんじゃない。
全空連だって鬼じゃないんだから、県連とか所属してたら試合には出させてくれるってのは、予想はしてたし。
258名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 13:08:51.18 ID:VN6Aw/O00
>>256
そういったことさえ、まともに出来ない組織だから今回の顛末
259名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 13:26:13.37 ID:zj7yFFgr0
中原さんは政治家なんだから
基本的事務のできる秘書なんていくらでも雇えるだろ
そういうの外部から招いて置いといて
指導員の空手家が学べばいいのに
260名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 13:27:01.15 ID:zj7yFFgr0
顧問弁護士はいないんですか?
261名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 13:36:08.69 ID:cMZ9Xrlt0
中原くんへ

歌にもアルよなあ
ーバカは死ななきゃ直らないー
262名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 15:30:28.07 ID:cRieDkz70
今は日本空手松涛連盟が1番勢いがある。

協会は上層部の考えが古過ぎて、話にならん。
263名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 15:43:06.48 ID:D86rc+XU0
例えばどういうところが古臭いと感じるのですか?
264名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 20:34:26.14 ID:zWV8w74G0
金澤長男と香川Jrは国体優勝やら全国優勝してたけど協会も出稽古とか自由にできればレベルも上がるだろうに
大道塾と交流したり拳道会と交流したりして羨ましいとは思うね、しかし、あの大先生お二方の息子は良く育ったね
父親の信念ていうか意地みたいなものを見事に体現できたね。
265名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 20:39:49.40 ID:Pubffcc30
266名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 21:07:58.61 ID:fEwniND70
>>265
何でまたこんなコトやらかしたのか、その理由が知りたいわw
全空連出し抜いて天皇杯を下賜されるとでも本気で思ったのかね。
267名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 22:16:44.80 ID:tZtpyXDhI
内閣府が動いたな。
268名無しさん@一本勝ち:2014/04/11(金) 22:53:00.69 ID:Pubffcc30
>>267
え? 何情報?
269名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 07:26:04.98 ID:UkISvLwZ0
>>265

コレ読むと、日本空手協会って大馬鹿だな。

「天皇杯下賜の申請をうちも出そう」なんて協会の誰が考えて、誰が同意したんだろ?

普通の脳なら、こんな事、考えつかんわな・・・。
270名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 07:32:00.37 ID:27Veqm+c0
公益法人なのにやっていることは私利私欲。

内閣府はしっかり監督しろよ。政治家と癒着してるんじゃねー。
271名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 08:02:47.49 ID:p/wW+aa50
少なくとも最終的には中原会長の意思でやったのだろう。
我々でも会長に不信感を覚えるのだから、これから一波乱ありそうだね。
272名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 08:06:01.81 ID:p/wW+aa50
でも既に全空連3段以上を持っている協会会員で大会を目指していない
者で、役職にもついていない者で道着に協会マークも無い者には関係ない感じだね。
273名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 08:23:46.64 ID:UkISvLwZ0
簡単に言えば、全空連が天皇杯・皇后杯下賜を申請したら、

協会が慌てて、「こっちに下賜してくれ」と申請して、メチャクチャになったということだな。

協会は変だわな。
274名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 09:20:19.83 ID:Blnhb8pT0
会長の辞任を求める署名活動はどこかでやってますか?
私も署名しますが。
275名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 10:42:36.29 ID:RnG+G8he0
こういう場合って、中原1人じゃなく、他の人間も関与してんじゃないの?
276名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 10:57:23.48 ID:k8aLiFAFI
>>274
千葉県がクーデター失敗しただろ
277名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 11:51:35.26 ID:jzB7VmTJ0
中原派閥の指導員は誰?
田中派閥を追い出そうとしてるわけでしょ
278名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 12:03:40.93 ID:Im1ZHrF80
本土の空手ってどうして組織作っては分裂したりしてるのかな?
沖縄みたいな感じでやればいいのに
279名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 12:05:10.23 ID:p/wW+aa50
>>275
今の空手界の情勢で協会が天皇杯・皇后杯が貰えると思ったのだろうか?
280名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 13:09:53.37 ID:k8aLiFAF0
>>268

連盟が協会を除名したことは知ってるけど
県連等に働きかけて協会の会員の奴らを排除する通知を出したらしい
けどマジなのか? もし、マジなら黙っちゃおかねーぞ!
期日までに文書で答えろ!

っていう趣旨の疑義照会が内閣府から来たんだとさ。
281名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 13:43:26.87 ID:27Veqm+c0
>>280
中原さんが内閣府に圧力掛けたのかな?

でも、こういうのは信頼関係だから、そういう圧力かければかけるほど、
逆効果だと思うけどね。将来、全空連に復帰する気がないなら別だけど。
282名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 15:24:23.35 ID:Blnhb8pT0
除名になった責任者、指を詰めて全空連に詫びろ。協会会員のために。
283名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 16:15:55.91 ID:o3gQPuA+I
>>278
分裂じゃない。
1流派の団体が全流派が参加する競技機関に対して喧嘩を売った。
そして、どうやらその原因は、その流派の会長の暴走。
と言うのが今の流れ。
284名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 17:37:13.88 ID:9HbYyWe60
>>280
なるほど
これからはJKSか、独立の松濤館系かな
285名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 17:43:45.75 ID:UKQPyxlOO
>>281
>>280の言ってる内容が正しければ、連盟のしてることも協会それも末端会員への「圧力」じゃないの?
286名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 17:49:57.46 ID:n3VEELEi0
醜いのう
287名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 19:10:05.11 ID:k8aLiFAFI
>>284
そうじゃないだろ、責められてるのは全空連
288名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 19:35:21.37 ID:n3VEELEi0
>>287
内閣府も文科省も協会選手を排除しない方向のようだが
どうせ出ても判定不利になるんじゃね?
289狂犬  ◆2HOLT7bh1M :2014/04/12(土) 19:50:09.00 ID:icgslsWj0
この前でた地区の理事会では末端の道場にはほとんど影響ないと
きいたがの? 
290名無しさん@一本勝ち:2014/04/12(土) 19:52:28.06 ID:Gtd13Cm/0
空手のことはよく解らないけど、協力団体を除名って?
そもそも特定の協力団体は必要ないんじゃないの?
291名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 08:37:07.22 ID:TM7OpgPPO
>>290

その書き込みは知らなさすぎ。
勉強してこい。
292名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 08:46:44.90 ID:TM7OpgPPO
全空連が空手界の大同団結を目的に作られた連盟でありながら、力を持ちすぎて統一団体になりすぎていた感はあった。
あくまで独自性を持つ個々の団体をリーダーとしてまとめ盛り上げる団体であるべきだった。

逆に協会も組織が大きい事もあって他流を見下す傾向が強かった。空手界の全国大会は錬武会や学連の方が先と福昌堂も言っているのに未だに最初の全国大会を自称するのはどうなのか。

両者にその在り方について総括してもらいたいね。
293名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 11:30:18.85 ID:YGKMM3SA0
天皇杯下賜の申請を協会がしたのがおかしいと言っている人がいるが、
日本空手協会は、以前より「全国空手道選手権大会」が日本一を決める大会と主張しているわけだから、
それが内閣総理大臣杯では、おかしいですよね。
日本一を決める大会に天皇杯に下賜されるのが当然。
一日も早く「天皇杯全国空手道選手権大会」になることを希望します。
294名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 11:43:03.71 ID:/65e/QHw0
所詮一会派の大会に過ぎないのに、日本一とか言ってる時点でおこがましい。
295名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 12:12:42.29 ID:Mt7W6bgO0
錬武会の規模を全国大会というのは無理があるだろ
296名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 12:54:55.55 ID:2jcYArm80
>293
理路整然と物事を筋道立てて思考できないバカ。
筋肉脳みそを披露するなよ。
297名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 13:10:16.48 ID:WTeGTtHd0
今の空手界勢力図で天皇杯が協会に来ると言うのはどうしたって
無理があるね。公益法人と言う事で全空連大会にも協会全国にも
出ると言うなら分かるがね。
298名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 13:34:09.86 ID:uwrR/Aj70
寧ろ、内閣総理大臣杯を空手協会が拝命している事だって、相当に全空連や他の流派の団体が譲渡している状態だというのに、この上天皇・皇后杯まで欲しいというのは、幾ら何でも強欲過ぎ。
仮に全空連が問題にしなければ、確実に他流派の最大団体とかから待ったが入る。
だから、逆を言えば全空連であれば少なくとも伝統派の他の団体から待ったが出る事は無く、本来はそれが一番問題を起こさない形だったと言うのに、中原の独断によって大きな諍いが起きてしまったのが現状。
299名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 13:35:25.25 ID:d0DZZTXa0
協会は自分の所の下部組織でさえバカにしてるからな。
総本部の指導員は強くて偉いんだぞってふんぞり返っていて
段審査に来た受験生をフルボッコにして楽しんでるよな。
300名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 14:34:00.91 ID:r9/xzZPH0
大山総裁は
極真空手が強い順番で国会議員の序列も決めろとおっしゃった

空手が強いということは
それだけ努力したということだから
人の上に立てる資格がある
301名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 15:12:38.45 ID:YGKMM3SA0
空手、カラテ、からて、KARATE、様々な空手道がありますが、公益社団法人日本空手協会は唯一の内閣府認定の公益社団法人です。
天皇杯、及び皇后杯を下賜される団体です。品格ある青少年育成に努めております。

今後は、この様にHPが書き換えられる予定なのでしょうね。
天下の空手協会は凄いです。
302名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 15:28:36.90 ID:d0DZZTXa0
そもそも公益社団法人も公益財団法人も法的に大差はないだろ?
303ごんべい:2014/04/14(月) 19:26:28.56 ID:boBsNvMT0
公益財団法人 全日本空手道連盟に
【重要】日本空手協会の協力団体の除名について・・・が記載
304名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 20:18:26.10 ID:xaPFvUsm0
中原会長勇退で田中新会長就任すれば解決
305名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 21:12:36.32 ID:ZJ3k1Bzp0
>>303
それ、>>265のことだろ?
306名無しさん@一本勝ち:2014/04/14(月) 23:43:12.84 ID:AqNcTSO+O
正道会館最高師範

角田信朗最高師範だ!

寸止めには正道空手の素晴らしさを伝えてやる。
307名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 07:56:12.23 ID:PE+Y2CucO
>>295

実に協会らしい。
308名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 08:20:57.42 ID:ql1InvMgO
それが協会quality!

協会は良くも悪くも、
プライドだけは世界一だからこんな失態を招く訳だ。

一、地方の田舎で指導してる糞河童でもプライドだけは世界一。

まぁ‥後になって笹川会長に頭丸めて謝りゃ済む事だ!って位しか考えちゃいない。

我々は武道空手団体だ!
って‥バカか!
309名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 08:54:47.49 ID:IB/mowJO0
協会が除名で別の団体が協力団体になるのですか?
可能性としてどこの団体ですか?
310名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 09:50:00.62 ID:hbX5HCyw0
とは言え、協会の全国大会には全空連全日本にはない厳粛さがあるのは事実
和道の全国大会も見たことがあるが、学校の運動会みたいな雰囲気だった
311名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 10:24:03.39 ID:9PW+bc9x0
>>307
協会らしいじゃなくて、2つ3つの道場で勝手に全日本名乗っちゃダメでしょ
言ったもん勝ちになってしまう
当時の四大流派レベルで全国に支部がないと
だからそこに満たない流派はみんなで集まって、連合会として全日本大会開いたわけで
連合会の態度は誠実だよね
312名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 10:52:26.99 ID:E/Wy4+GQ0
平家にあらずんば人にあらず

協会にあらずんば空手にあらず
313名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 12:45:31.75 ID:PE+Y2CucO
>311
私手元に当日の時報社版の月刊空手道があるけれども、そんな事は書かれていませんがね。2、3道場というのはどちらの協会の先生が仰っていたのかな?

ま、錬武会は船越と論争があった遠山寛賢の系列だから、船越こそ本家とする協会としては認められないという話だろう。

協会が学連や錬武会を認めないのは、戦後になって高専柔道や武徳会やプロ柔道の歴史をほぼ抹消している講道館と同じような理由なのだと推察できる。
314名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 13:54:15.70 ID:4bv2EQS90
>>310
>>とは言え、協会の全国大会には全空連全日本にはない厳粛さがあるのは事実

協会の、当たった時の、反則の基準が曖昧。

去年の女子組手の決勝なんて、どうなのかね?

怪我した選手は可哀想だとは思うけどね。

それに、男子個人組手のベアナックルは危険だから、止めた方がいいと思うけど。
315名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 15:44:37.94 ID:SVvLpkC40
協会の全国大会が全空連の全国大会より、厳粛かい?やはり全空連の方が厳粛だろ。
指導者などは、協会一本でいいが才能ある生徒はどうする?全小や全中に出場出来る生徒なら尚更だ。
316一般会員:2014/04/15(火) 16:25:18.52 ID:cVDtQLpA0
連盟の方がジェスチャーなど統一されててわかりやすい。
317名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 16:37:21.62 ID:9crPBRDn0
高校生でフルコンをやり2年で日本空手協会に転向した
寸止めはダメだと舐めていたが
現役を引退した40歳の協会空手家にボコボコにされた
それから日本空手協会をリスペクトした

素手素面での試合は怖くてたまらなかった
全国大会などとてもじゃないが危険だ

鍛え抜かれた素手で顔面を打たれる恐怖
前歯がなくなる恐怖
318名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 18:04:08.71 ID:XjqAgrDH0
>>314
アレは、決勝だけ見ると「怪我した選手は可哀想」だけど、準決勝も同じよーな展開だからなあ…
純粋に技を受けるのに技量が足りないのか意図的なノーガード戦法なのかと勘ぐってしまうわ。
319名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 19:27:36.71 ID:io8GuQvv0
中原会長の逆襲でウルトラCで天皇杯が協会に下賜されたりは無いのであろうか?
320名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 19:31:29.07 ID:E/Wy4+GQ0
十分に勝算があるので、宮内庁に申請をしたのである。
天皇杯は、協会に下賜されるのでしょう。

そうでなければ、ただのバカである。
321名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 19:44:06.82 ID:EqZUXCvj0
いやいや、少しでも空手界の現状を理解していればあの様なことはやらないハズだって
俺らの会長さんはウルトラC級のアホなんだよきっと
322名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 19:45:11.96 ID:hbX5HCyw0
>協会の全国大会が全空連の全国大会より、厳粛かい?やはり全空連の方が厳粛だろ。

全空連の全日本には熱気があるが、こと厳粛さでは協会の全国大会の方が上
点取りゲームと一本勝負の違いだろうね
和道だと観戦者といっても自分の子供の結果が関心の中心という父兄が多い
雑然としていて厳粛にはほど遠い
323名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 19:49:25.87 ID:io8GuQvv0
世界に名前の轟き一般会員も同じ団体である事を誇りとした田中昌彦を降ろした
のはアホだと思う。
マジで段位証書に中原会長の名前なんかいらないから田中昌彦の名前
が欲しかった。
324名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 20:00:16.32 ID:4bv2EQS90
>>318
>>アレは、決勝だけ見ると「怪我した選手は可哀想」だけど、準決勝も同じよーな展開だからなあ…
>>純粋に技を受けるのに技量が足りないのか意図的なノーガード戦法なのかと勘ぐってしまうわ。


言っていることはわかるよ。
準決勝の駒大の選手にも、同じような感じで当てられてたからね。
パンパンの後の返し技に反応できなかったんだよね。
まぁ、今の空手の組手はレベルが高いよ。
325名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 20:05:42.83 ID:4bv2EQS90
皆さん、けっこう、若い人達だと思うけど、

昔の協会の空手は中段逆突き至上主義。

「刻み突きのようなものは意味が無い」なんて言っていた馬鹿がいっぱいいたよ。

本人は忘れているだろうけど・・・。

日本の組手技術が発展したのは、「高体連空手競技」と「ヨーロッパ組手の逆輸入」だと私は思っています。

昭和の話で失礼しました。押忍!
326名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 20:17:35.80 ID:BYxUhufo0
>>313
今の錬武会の道場数見れば、当時はもっと規模が小さい事ぐらい分かるだろ
明らかにずっと規模がでかい四大流派があるのに、空手界でシェア1%以下の流派が
勝手に全日本名乗るのっておかしいよ
327名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 20:25:37.75 ID:4bv2EQS90
昔、防具組手は練武会と千唐会の2つの流派があった。

高体連でも、防具組手という部門があった。

高体連の強豪校は組手は目黒高校や熊本商業、防具組手の強豪高校は群馬の万馬高校だったんだよね。

今にして思うと、不思議な話です。

昭和の話で失礼しました。押忍!
328名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 20:36:39.11 ID:c0F3sA/l0
まあ、刻み突きも元々は他流の技だしな。
昔の協会の突き技と言えば、順突きと逆突き。
この二つが中心だった。
後は、それ以外に裏拳が有る位。

裏拳と言えば、色々と名人が居たが個人的には矢原の名前が挙がるな。
329名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 21:16:04.59 ID:E/Wy4+GQ0
〉「刻み突きのようなものは意味が無い」

刻み突きでは一本にはなりにくいということ?
330名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 21:48:41.14 ID:WavOm6g70
開祖の本も読んだことがない馬鹿ども。

刻み突きは他流の技。船越先生は前手は受け手と書いてある。
331名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 21:48:55.18 ID:xIuynWoR0
>>326
>空手界でシェア1%以下の流派

また脳内ソースですか?
332名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 22:08:36.28 ID:p5nbpMLt0
いやシェア1%以下だろ?
まさか錬武会が空手界の30%占めてると思ってたの?
333名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 22:19:13.74 ID:Q8NyG3kf0
壮鎮の型の刻みは?
基本一本組手の内受け〜刻み〜逆突きは最近できたの?
334名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 22:19:23.90 ID:av+6Ny8A0
錬武会って師範は沖縄の金城裕だけど、元々韓武会って名前で韓国人が練習する道場だったんでしょ
オーナーも内外タイムスの社長だった韓国人で、大山倍達も絡んでたという話
だから四大流派を無視して、勝手に全日本大会名乗るという変な事が出来たんだと思う
335名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 22:28:26.17 ID:PE+Y2CucO
協会が錬武会批判するときはいつもそう言う話をするが、それは戦後のGHQの武道禁止令の時代を知らない世代の話。
金城や遠山は戦後、占領軍から逃れる為に第三国人を使ったという事だよ。蔡は朝鮮じゃなくて台湾人ね。
336名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 22:33:30.64 ID:xIuynWoR0
>>332
君の脳内では1の次は30なのかい?
337名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 22:34:27.70 ID:PE+Y2CucO
>>322

全空連と協会のどっちが厳粛かトークはあまり今回の件と関係無いのでは。

協会が全空連の和を乱して単独行動をしたのが問題なのであって。


空手に先手無しという教えをしながら、他流批判・至上主義で自分から火種を撒くのが協会。
協会には和の概念が無い。和をもって尊しとなすの概念が無い。

やはり船越が辞任した時点で、日本空手道の道を逸れてしまったのではないか?
338名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 22:55:46.15 ID:CIRS//ng0
>>335
協会がそういう話でいつも錬武会を批判してるって初耳だなあ
>>336
どう考えても1%以下だろ、四大流派以外のマイナー流派はどこもそう
339名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 23:00:08.27 ID:io8GuQvv0
伝統派の8割位は4大流派とすると錬武会は0・5割以下だろう。
しかし、協会の俺は錬武会の友人の師範の道場で稽古させて貰ったが、
特に4大流派の無防具経験がある者には素晴らしい稽古体系だと思った。
剣道の様に当たり前に防具を着けてカウンター練習や自由組手も怪我の
心配なく長時間出来る。防具故に恐怖心が無く安心して技もおかしくなる
場合もありそうだが、無防具のつもりで動く事を忘れないならば日常的に
ガチ組手が出来る。
マジで4大流派道場でも錬武会防具の日を設けても良い位だ。
340名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 23:28:30.95 ID:PE+Y2CucO
>338
批判するときは、そうだって話だよ。
金城先生も韓武舘のイ館長の話をされるときはそう仰っていたのだよ。まあそれは協会に限らずだけど。
341名無しさん@一本勝ち:2014/04/15(火) 23:43:02.82 ID:WavOm6g70
>>333
ソウチンは船越先生は教えてない。中山先生が摩文仁先生から学んできたもの。

そんなことも知らないのか……。
342名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 00:42:45.07 ID:9SozTF6cI
>>333
何挙動目?
343名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 01:33:29.24 ID:REIy1FNe0
>>338
錬武会は一流派じゃないよ
錬武会の加盟団体の中には剛柔流や糸東流や松濤館流の団体もある

そんなことも知らんのに何で数が1パーセント以下だとわかるんだ?
超能力者?
344名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 01:43:52.17 ID:oPQHOIbm0
刻み突きは順突きの一種というのが協会の見解だよ。
初期の試合では普通の順突きが多用されていたが、
動作が大きく、なかなか極まらないので、
簡略形である刻み突きが発達した、と庄司先生が回想している。
345名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 06:33:07.85 ID:ZO/DUELo0
>>322
>全空連の全日本には熱気があるが、こと厳粛さでは協会の全国大会の方が上
>点取りゲームと一本勝負の違いだろうね

あっ組手のことね。
協会の組手は好きですよ。真剣勝負!!
形の試合は全空連の方が格上ですよー。
346名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 08:25:15.50 ID:4e44vnBs0
>>344
>>簡略形である刻み突きが発達した、と庄司先生が回想している。

私、若い頃、ボクシングもやってたけど、刻み突きはボクシングのジャブから来ていると思っているよ。

フットワークもボクシングから来たものと思っているよ。

フェイント、カウンターなどもボクシング由来。

昔、目黒高校の村上先生が、ボクシングの練習方法を多く取り入れていたよ。
347名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 08:33:28.71 ID:f3jLVY2qO
>>327
>>343
千唐会が全空連の協力団体の錬武会のさらに協力団体みたいな感じでしたね。

現在の全空連結成前までは錬心舘もそれに参加していました。

今は高体連から防具付組手が無くなり、東日本の防具付緒派は錬武会と硬式空手、西日本の錬心舘と千唐会という感じでバラバラになってしまいました。

今の若者が知らない空手の歴史ですね。
348名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 09:36:42.61 ID:H8lReNwB0
>>341壮鎮の歴史的経緯なんて知るわけないでしょ!!
極真も壮鎮やりますけど元々、協会の中山主席が本土に広めたんですね
参考になりました。
と言う事は松濤館から極真へ型も流出行ったのですね。
349名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 09:45:50.76 ID:6zOrM6QLI
>>346
ボクシングのジャブと刻み突きは明確に違う技だよ。
ボクサーが刻み突きの様なジャブをする事は有るけれど。
350名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 11:14:26.11 ID:x2rzko1V0
>>349
>>ボクシングのジャブと刻み突きは明確に違う技だよ。

前手を多目的で使用する、という意味だよ。

左は世界を制す
351名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 11:21:20.46 ID:H8lReNwB0
左(刻み)は香川先生が上手かった!利き腕じゃないほうの腕も相当訓練したんだな!
刻みは突き蹴り問わず闘いを有利に展開できる覇者の刻み蹴りなんてその最たるもの。
352名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 11:22:21.48 ID:x2rzko1V0
>>347
>>今の若者が知らない空手の歴史ですね。


私、昭和52年頃からの月刊空手道を全部持っていたけど、引っ越しの時に、全部、捨ててしまった。

学連の試合の記事に、香川師範が帝京大学の学生で試合に出ている写真などが載っていた。

今にして思うと、とっとけば良かった。
353名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 11:26:44.12 ID:x2rzko1V0
私の理想の選手は、迫裕美(妹)さん。

あの動きは、人間じゃない。

猫とかと同じで、動体視力・反射神経がハンパじゃなかった。
354名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 11:52:34.43 ID:oe60xFx80
刻み突きは和道流の大塚先生の技術を取り入れたもんだよ。
ボクシングの技術とかは、その大分後の話。
それも、一部の先生が参考にした程度。
355名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 12:18:17.66 ID:rEvmoZyD0
ボクシング評論家のジョー小泉は左ストレートとジャブは違うと言う。
協会の刻み突きは倒せる技である左ストレートだと思う。
ジャブみたいに左を協会で使ったら怒られると思うね。
村瀬も左ストレート云々言っていたと思う。
356名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 12:35:01.28 ID:x2rzko1V0
刻み突きの語源は、小刻みな突き、じゃないの?
357名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 13:13:57.46 ID:oPQHOIbm0
そうだよ。
358名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 15:36:05.68 ID:rEvmoZyD0
結局、協会に天皇杯が来る可能性はあるのか?
359名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 15:50:03.67 ID:LK58WQYl0
全空連は内閣府にちゃんと回答したのか ?
360名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 15:58:05.11 ID:rEvmoZyD0
海外は日本のどこの大会に天皇杯が出るか、今のところ無関心だろう。
が、将来、天皇杯獲得者が海外指導に行く時は大きな勲章になるだろうね。
361名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 16:15:18.41 ID:f3jLVY2qO
>>354

という事は柔術の技?
ってことは神道自然流にもあったのかね。
362名無しさん@一本勝ち:2014/04/16(水) 17:01:20.89 ID:LK58WQYl0
>>360
てか、もはやWKFはKARATE=空手道だなんて思ってないだろ。
着々とJUDOと同じ道(過ち)を歩んでいて、もはや不可逆的。
363名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 08:03:08.60 ID:9IV9sMOr0
>>358
きみって子供かよ?
スレを見てれば判断出来るだろうに。100l無い。
364名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 12:21:49.99 ID:oYcoJR/X0
アメリカの西山師範は松濤館は沖縄空手と本土剣術(柔術)が交ざった、本土の独自の武術と
言ってたんだよね
365名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 13:12:03.09 ID:pfW9Q26D0
>>362
WKFルールに追随しているのが全空連とすると、
全日本選手権は本来の講道館ルールでやる全柔連とは微妙に違う。
本来の日本空手道の一本勝負の試合をやる協会にこそ天皇杯は相応しい気もする。
もしかして中原会長にはウルトラCの秘策があり、勝算があるのかもしれない。
366名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 16:59:10.62 ID:BeBeJHe10
>>341
糸東と松濤館のソーチンは全然違う
松濤館のソーチンはどことも似ていない
唯一似てるのが何とかいう道着にラインが入った流派のソーチンのみだった
松濤館のソーチンは義豪氏が久米島出身の者に習ったという話を聞いた事がある
367名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 18:58:54.26 ID:c/E/uDV40
>>365
全空連除名後、「空手」という名前を捨てて新しいスポーツを立ち上げ、50年くらい後にそのスポーツが定着したなら協会が天皇皇后杯を下賜される可能性も有るかも知れんが。
368名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 19:06:03.25 ID:UmzKKM5/0
>>367
空手はスポーツじゃないんだが、、、
369名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 19:09:35.77 ID:c/E/uDV40
>>368
ある程度スポーツ的じゃないと、天皇皇后杯は厳しくね?
今ある武道系天皇皇后杯は柔道、剣道、相撲、弓道、なぎなただし。
370名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 19:17:45.88 ID:wjwrcJIX0
純粋な武道だとすれば、ルールのある試合など本来ありえないんじゃないの?

そこに、日本空手協会の矛盾があるわけ。
371名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 19:20:36.14 ID:wjwrcJIX0
世界中がWKFルールで試合をしている以上、それに合わせる必要はあるでしょ?
372名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 19:23:28.19 ID:UmzKKM5/0
>>369
天皇杯はスポーツとは謳っていない、競技全般
相撲は空手以上にスポーツじゃないだろw
まぁ、もっとも相撲は神事だけどな

>>370
日常の稽古の成果を、予め決められた枠内で試すんだから
別に矛盾してないよね。
373名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 19:32:26.26 ID:wjwrcJIX0
私の率直な疑問は、

「協会の1本ルールが武道で、WKFルールは武道ではなくスポーツ」というのが理解できないわけです。

ルールを決めて試合をする以上、試合はスポーツ、普段の稽古・日々の心構えは武道でいいと思うんだけど・・・。
374名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 19:38:00.20 ID:c/E/uDV40
まあ、原則に一つの競技で一団体にしか下賜されないんだから、「空手」で協会に天皇皇后杯が下賜されるコトは無いでしょ。
全空連を除名されてまで天皇皇后杯が欲しいなら、「空手」を捨てて、それ以外で目指すしか無いよねえ。
375名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 19:38:22.86 ID:UmzKKM5/0
>>373
単に空手の原型を留めていないからだろ
376名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 19:48:57.64 ID:wjwrcJIX0
>>375
>>単に空手の原型を留めていないからだろ

空手の原型って、何でしょうか?

船越義珍翁は組手試合には否定的だったようですよ。

「1本勝負が武道で、WKFルールはスポーツ」というのは、私には理解できないです。

学連の試合を見ても、昔よりは現在の方が、技・コンビネーションなどは多種性に富み、レベルアップしていると思います。

別に、からんでいるわけじゃないので、誤解しないでくださいね。
377名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 19:50:52.28 ID:Ne1chTMb0
>>375
空手の原型って何?留めている流派、センセは何処にいるんだ?
378名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 19:54:13.85 ID:wjwrcJIX0
空手道をオリンピック種目入りするためには、ルール統一が必要だと思いますよ。
379名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 19:55:26.86 ID:UmzKKM5/0
>>376
なんで組手ばっかに焦点する?
380名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 20:01:18.93 ID:wjwrcJIX0
空手道をオリンピック種目にするために、全空連関係者が努力している時に、

今回の協会の天皇杯・皇后杯下賜問題とかが起こると、オリンピック種目入りが遠のきますよ。

空手道界が一つであることが、オリンピック種目になるための条件ですから・・・。

「我が流派の空手は武道だから1本勝負が基本、WKFルールなんて関係ない」などという考え方は、国際的にはまともに相手にされませんよ。
381名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 20:07:48.38 ID:wjwrcJIX0
空手道がオリンピック正式種目になることは悲願だと思いますよ。

オリンピック正式種目になれば、空手道は、更に、世界的に発展するのです。
382名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 20:09:41.52 ID:UmzKKM5/0
オリンピック種目にならなくてはならないとか、国際的に認知されなくて
はならないとか、自体が利己主義的。
383名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 20:16:21.68 ID:wjwrcJIX0
>>382
>>オリンピック種目にならなくてはならないとか、国際的に認知されなくて
はならないとか、自体が利己主義的。

利己主義的ではないと思いますよ。

空手道がオリンピック正式種目になれば、企業の理解が得られ、大学空手道部員の就職率も良くなります。

オリンピックの空手道の試合を見て、空手道を始める子供達が増えれば、更に発展します。

今回の、天皇杯・皇后杯下賜申請問題こそ、協会の利己主義ではないのですか?違いますか?
384名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 20:39:50.31 ID:QW5JlVNS0
テコンドーに先を越された時点で、オリンピックはあり得ないと思うのですが
385名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 20:48:38.09 ID:ruqBGyB/0
別にオリンピック種目にならなきゃイケナイワケじゃ無いけど、所属する団体がオリンピック種目を目指しているって大事な時に、その足をワザワザ引っ張る必要も無いわなあ。
386名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 20:53:00.13 ID:vDy1Xic20
>>384
>>テコンドーに先を越された時点で、オリンピックはあり得ないと思うのですが

テコンドーはオリンピック除外候補ですよ。

参加国が少な過ぎるんですよね。

一時期、レスリングが除外候補になって世界的な問題になりました。

オリンピック正式種目になるか、除外されるかは政治力の問題で、日本は韓国よりも明らかに政治力が強いです。

政治力=金(ドル)、ですから・・・。
387名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 21:02:43.15 ID:UmzKKM5/0
>>383
そもそも、盃とかには興味ないし、協会を擁護したつもりもない。
考え方は人それぞれ。
388名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 21:11:16.91 ID:MCvSxUE60
学連で活躍したことで
就職に有利になりますか?
学連で有名選手になることで金銭的なメリットはありますか?
せいぜい高校の体育教師になれるくらいが最高峰なのかなって思うんですが
389名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 21:12:37.23 ID:Nzm1JIdL0
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
390名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 22:03:10.66 ID:x1PJwYm+O
笹川会長に頭を下げて一件落着!

早く詫び入れてこい。
391名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 22:11:14.50 ID:6VqBtVwhO
>>317
(・ω・)勇気を出して道場に入門してみようねw
392名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 22:29:29.83 ID:gpAclceS0
>>388
>>学連で活躍したことで 就職に有利になりますか?
>>学連で有名選手になることで金銭的なメリットはありますか?
>>せいぜい高校の体育教師になれるくらいが最高峰なのかなって思うんですが

そうではありません。
大学4年間を空手道に集中するために、単位不足で教職が取れない学生がいっぱいいるのです。
教職をとるには単位が多いので、大学4年間を空手道に捧げると、教職がとれないのです。
大学空手道部員には、教師になれば良い先生になれる人材がいっぱいいます。
もったいないのです。
あと、一般企業でも柔道や陸上、駅伝選手には一流企業への就職の道はありますが、空手道には無いのが現実です。
なぜなら、オリンピック正式種目ではないからです。
私は空手道が大好きですし、空手道をしたおかげで危機を乗り越える事ができた人間なので、空手道に恩返しする義務があると思っているわけです。
393名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 22:37:57.84 ID:DFZLXKiZ0
学連で活躍すると、実業団という選択肢が出て来る。
後、空手部のコーチとかもあるな。
場合によっては空手だけで飯を食える選択肢というのも出来る。
394名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 22:41:51.64 ID:gpAclceS0
皆さん、空手道が好きなのはよくわかります。

好きな空手道が普及することは良いことだと思いませんか?

小学校の体育で、空手道の基本稽古、型・形などが取り入れられれば良いと思いませんか?

私はそうなって欲しいし、そのためにはオリンピック正式種目採用がベストだと思っているわけです。

失礼しました。押忍!
395名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 22:42:58.28 ID:UmzKKM5/I
体育学部ならともかく、大学は学士取得のために勉強するところだ。そもそも前提が間違ってる。
396名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 22:50:41.10 ID:DFZLXKiZ0
大学は人生の選択肢を増やす場所だから、空手で生きる人生の切っ掛けになるのも一つだし、
学連で活躍したの後に一流企業に入る奴だっているぞ。
東大に入って、学連でも結果を残す奴とかも居るしな。
397名無しさん@一本勝ち:2014/04/17(木) 22:53:13.38 ID:QW5JlVNS0
調べたらテコンドー除外候補じゃないじゃん
まずテコンドーを除外しないと無理じゃね
398鉄騎五段:2014/04/17(木) 23:59:49.65 ID:n0G+uK2i0
>>394 純粋でいいですねー。もちろん、空手が普及する事を望みますし、
人それぞれの空手があっていいとも思いますが、こういった政治的な
いざこざはやっぱりいやですね。

僕も協会会員ですが、地方にいるとほとんど情報ないですね。
東京の友人に探りを入れてますがやっぱり詳しい事はわかりません。
まあ、僕は自分の空手を地道に研鑽して人格完成に努めます。
399名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 06:08:03.60 ID:59wv1VlIO
>>398
分裂したり、今回のような事は貴方のような方に迷惑かけるんだよね。
400名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 09:32:50.05 ID:9VyySICWI
>>393
空手に限らず狭き門だよ。逆にそれしか知らないで、潰しが効かずに人生狂った奴もいる。
401名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 09:46:48.17 ID:M8wrIPigO
>>398

可能なら中達也師範の指導を受けて下さい。

地方の師範方と訳が違いますよ。
402名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 09:47:04.99 ID:9VyySICWI
>>400
(続き)
指導者は、その辺よく考えて子供を導いてあげた方がいい。
指導者のエゴで教え子を強豪の高校空手部や大学に送り込む人がいるが、それも考えものだわな。
幼少期より師として指導し洗脳しているパターンも多いから本人の自己責任では、割り切れない部分もある。
まぁ、その前に親なんだがね。
403名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 10:11:48.35 ID:CkAb/C3F0
>>373
ルール関係なく「競技の為にやってる」という人にとってはスポーツ
「空手修行の一環として競技もやる」という人にとっては武道でしょう
というか競技も日常生活も稽古も全部含めて内包してるのが武道ですから
404名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 10:21:10.91 ID:8nVCvtdF0
学連で活躍した人って、社会人になっても、成功している人が多いよ。
身近に自営業で成功している人がいて、その人について、私なりに分析してみたら、次のようになりました。

☆基本的に頭が良い
☆体力があるので自信がある
☆勇気があるので行動力がある
☆人づきあいが上手いので交友関係が広い
☆細かい事を気にしないので、他人に好かれる
☆無理する事に慣れているので、よく働きよく遊ぶ

「空手道をもって人間を育てる」というのは、本当かもしれません。
405名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 10:57:31.12 ID:y2bT4NHM0
講道館柔道は、柔術の一流派に過ぎないが、天皇杯、皇后杯が下賜されている。
松濤館空手道も、空手の一流派に過ぎないが、同様に下賜されるでしょう。

そうじゃなければ、矛盾してしまう。
406名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 11:04:00.05 ID:y2bT4NHM0
講道館柔道や少林寺拳法は、流派がないなどと馬鹿なことを言っている奴がいるが、
これらは、柔術の一流派に過ぎない。
(厳密にいうならば、空手道も柔術の一流はである。)

松濤館に天皇杯が下賜されないのであれば、講道館にも同様に下賜してはいけない。

これが良識・常識。
407名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 11:23:15.55 ID:y2bT4NHM0
WKFルールは、本物の空手ではないので、日本人は、優勝できない。

空手協会の本物の空手の試合ならば、日本人は、負けない。

空手をオリンピックに入れようとするものは、空手道の破壊者であり、

売国奴といえる。
408名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 11:34:57.86 ID:rN+3tEMb0
国内競技を統括する団体に下賜されるもので流派云々は違うんじゃないの?
409名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 11:37:52.89 ID:8nVCvtdF0
>>408
>>国内競技を統括する団体に下賜されるもので流派云々は違うんじゃないの?

そりゃ、そうだ。
410鉄騎五段:2014/04/18(金) 12:03:44.27 ID:ncANazC00
>>399 ありがとうございます。そうですねー分裂はしてほしくないですねー。
>>401 はい、中師範は数回ご指導を受けさせて頂いた事があります。すばらしい先生です。
空手だけではなく、勝手に人生の師としても仰いでます。
>>407 「本物の空手」って言うんだったら、沖縄の古流の時代までさかのぼらなければならないよ。
松濤館はその「本物の空手」からはあきらかに変質してますからね。
ルールがある時点でそれはスポーツか、もしくは空手の一部分を稽古する方法でしかないんだから。
そういう理解がありさえすればWKFルール、あれはあれで優れたスポーツのルールって事でいいじゃん。
協会空手がお好きなのはわかりますし、僕も同じですが、売国奴は言いすぎですよ。
411鉄騎五段:2014/04/18(金) 12:10:53.53 ID:ncANazC00
>>403 激しく同感です。
412名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 12:28:48.94 ID:Z+Rs1sfx0
>>407
こういう単細胞が世の中を危うくするんだろう。

空手協会の空手が本物で、オリンピック推進者は空手道の
破壊者で売国度なんて言う奴は外見は日本人だが中身は
シナ人か朝鮮人だな。

除名された協会と運命を共にすべき奴。
413名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 14:53:09.16 ID:y2bT4NHM0
>>412

講道館柔道がどのように変質していたのかを客観的に見れば、

オリンピックの危険性が理解できるはずである。

今の柔道は、名ばかり柔道ではないか?

貴殿が日本人であるならば、正しい空手道を継承発展させる責務があるのです。
414名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 14:54:20.73 ID:RWkGl1Wt0
本当はWKFの階級を一個減らして、代わりに無差別制の一本勝負を入れれば良いんだけどな
415名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 15:06:09.08 ID:8nVCvtdF0
>>413
>>オリンピックの危険性が理解できるはずである

香川師範は空手道がオリンピック正式種目になることに賛成だと思う。

香川師範が賛成しているんだから、正しいに決まっているでしょ?

それに、ほとんどの空手道トップアスリートもオリンピックに参加したいと思っている。
416名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 15:30:03.26 ID:y2bT4NHM0
>>414
>>本当はWKFの階級を一個減らして、代わりに無差別制の一本勝負を入れれば良いんだけどな

韓国カラテの「全日本フルコンタクト空手道連盟」と同じような考え方だな。

その様なことは、妄想であり、実現しません。

日本空手協会は、国内団体である全空連と異なり、世界選手権を主催する世界的空手団体です。

WKFの傘下にいるわけでもありません。

テコンドーなどもルールが統一されているわけではありません。韓国系の団体が一方的にオリンピックに参加しているのです。
これは、北朝鮮系の団体は参加していません。

空手もWKFがオリンピックに参加したら、日本空手協会及び正統的空手道にとっては、百害あって一利なしです。

スポーツ空手をしたい人は、協会から出ていくべきです。
417名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 15:36:08.72 ID:8nVCvtdF0
>>416
>>空手もWKFがオリンピックに参加したら、日本空手協会及び正統的空手道にとっては、百害あって一利なしです
>>スポーツ空手をしたい人は、協会から出ていくべきです。

貴殿は誰でござるか?
418名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 15:43:27.49 ID:y2bT4NHM0
>>415
>>香川師範は空手道がオリンピック正式種目になることに賛成だと思う。

全空連系の師範なんだから賛成するのが当たり前だろう。

その人は、中原会長に異を唱えて除名となった人に付いていった人でしょ?

中原会長がオリンピックに賛成していないんだから空手協会には、無関係な話しだ。

そんなに香川師範が良いのであれば、移籍されたらいかがでしょうか?
419名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 15:57:26.50 ID:DaUWM0BB0
>>404
>私なりに分析してみたら

またまた適当なこと書いて、、、小保方さんじゃないんだから
あなたの回りの人間が偶々そうだから錯覚を起こしているだけ
でしょ?科学的に根拠のあるデータを示してよ。

例えば、学連空手部を卒業する人数が、毎年平均500名いたと
仮定して、過去20年の卒業生の追跡調査するとすれば、母数は
10,000人になるわけだ。
全員とは言わないまでも、うち、貴方の知ってる人の何人が実
際に成功しているというデータがあれば、統計学的に弾き出せ
ると思うが、とても有意性のあるサンプルを有しているとは思
えないけど。
420名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 16:24:46.45 ID:rN+3tEMb0
日本人であるならこういう騒動を起こした時の身の処し方はよくご存知のことと思う。
天皇杯皇后杯をめぐりこのような騒動を起こす者、それをよしとする者が
日本のためを思い、空手道のためを思い行動する者であるとは思えない。
自分や自派の名誉や利益のためだけの行動にしかみえない。
道場訓からやり直した方がいいんじゃないのか?
421名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 18:40:52.57 ID:DnyYzpwN0
いまだにオリンピックってw
IOCには我が大韓民国の重鎮がいらっしゃる
キサマらチョッパリはIOCには手も足も出ない
人間関係調整力では大韓民国>>>>チョッパリ日本

テコンドーには30年たってもかなわないよ 高笑
422名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 19:17:15.05 ID:ftKieXSb0
などと、意味不明な供述をしており
423名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 19:43:48.35 ID:Y0+5NhpyI
香川も朝鮮の人
昔、協会で活躍した岩本宏も朝鮮の人
結構いるよ
424名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 20:39:13.06 ID:kInBYvz90
協会が天皇杯欲しがるのは勝手だけど、自分達が所属してる団体(全空連)の理事会で天皇杯の下賜を申請しようって決めた時は賛成しておいて、その後に抜け駆けして宮内庁に申請出しちゃうとか、自称「本物の空手家」の方々はやり方がカッコ良いですやなあ。
425名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 20:51:11.36 ID:y2bT4NHM0
>>424

中原会長の許可なく勝手に賛成したのでは?
426名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 20:52:35.58 ID:Y0+5NhpyI
>>425
孫子の兵法に習ったんだろw
427名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 20:59:00.66 ID:kInBYvz90
>>425
理事会で決める重要な案件なんて、前持って各団体に知らされてるんじゃね?
428名無しさん@一本勝ち:2014/04/18(金) 22:04:09.87 ID:tOubtp2O0
「数人の頭の古い理事が決めて、支部はそれに従え」という、パターンでしょ?
429名無しさん@一本勝ち:2014/04/19(土) 00:39:25.68 ID:qSwf0Ccq0
>>428
今回の協会が正にそうだったね。
430名無しさん@一本勝ち:2014/04/19(土) 15:38:10.79 ID:6syetQwD0
日本人であるならば、日本空手協会の武道空手が正しい空手であることが理解できるはずである。

韓国人が日本の空手をスポーツ空手に変質・堕落させているのだ。
431名無しさん@一本勝ち:2014/04/19(土) 19:21:03.64 ID:HEypUIll0
>>430
松濤館は日本人らしい空手だと思うよ
流派のなかでも一番、沖縄色も中国色もないし
日本人の体質、風土、風習に一番合ってるね
432名無しさん@一本勝ち:2014/04/19(土) 19:22:50.81 ID:uuZQ11wy0
しかし船越先生は沖縄の人ですが
433名無しさん@一本勝ち:2014/04/19(土) 21:45:31.94 ID:HEypUIll0
船越先生は嘉納治五郎が柔道を国民に普及させるよう体育的に体系化したのを参考にしたと思うな。
日本人に合うよう空手を体系化したと思う、さすが教育者だよ本土に来て「郷に入って郷に従え」を理解していたのだろう。
>>432もう少し理解力をつけろよ!技を磨くのもいいが頭も磨けよ!!
434名無しさん@一本勝ち:2014/04/19(土) 21:52:23.46 ID:uuZQ11wy0
そんなはず無いし
435名無しさん@一本勝ち:2014/04/19(土) 23:03:14.86 ID:cp6g022v0
朝鮮人にゴキブリ≠ネどと言わないよう口すっぱく毎日、子供にいいましょう。
436名無しさん@一本勝ち:2014/04/19(土) 23:58:23.23 ID:0OJDGiNb0
全空連もWKFの前身も元は協会と同じ一本勝負だろ
だから協会のルールが原型であって、全く別のルールってわけじゃないよ
437名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 00:39:00.62 ID:RaspuyOu0
>>436

朝鮮のテコンドーも元は、松濤館空手なんだよ。

松濤館空手も朝鮮に渡るとあのように劣化・変質して別のものになってします。

全空連もWKFもテコンドーと同様に劣化・変質して「日本空手道」とは言えない。

日本人であるならば、その違いが理解できるはずである。
438名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 00:59:00.13 ID:lKYmpHCs0
世間の評価はオリンピック競技のテコンドーが上
それが全て
439名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 01:01:45.64 ID:RaspuyOu0
>>433

船越先生は、殺人術である「琉球唐手術」を人格完成の哲学といえる「日本空手道」へと高めた大思想家ですよね。
五条訓は、日本的な素晴らしい道場訓です。
船越先生は、日本空手道は、スポーツではなく、武道と考えているので、生きておられれば、オリンピック参加など絶対に認めないでしょう。
440名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 01:10:42.02 ID:RaspuyOu0
>>438

韓国人工作員必至だな(藁)

偽物が上のわかないだろ。

お前の頭では、マジンガーZは、テコンVの偽物なんだろ。

日本人であるならば、マジンガーZが本物であり、テコンVが偽物と理解している。

そして、日本空手道が本物であり、テコンドーは、偽物だとみんな知っている。
441名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 06:04:36.30 ID:kBsDKImTO
>>439
生きていたら試合自体認めないだろうね。
442名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 07:25:34.79 ID:iu8GJLty0
琉球唐手が殺人術とか、どういう妄想してるんだろ。

歴史的事実を無視して。頭がお花畑なのか?

あと、船越さんは人格者じゃないだろ。妻を沖縄にほったらかしにして、東京出てきて
から遊郭が良いしまくってたんだから。

弟子がばったり色街で船越さんと鉢合わせになって気まずかったそうだ。
443名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 10:05:57.46 ID:tjxfqJR30
などと、意味不明な供述をしており
444名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 11:19:05.53 ID:8ka4cWf5O
現代で考えたら‥

師匠と風俗店の待合室で、出会したら気まずいよな。
445名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 12:01:30.57 ID:7j3aMAIg0
ちゃんと合法的にお店でお金払ってるんだからいいじゃん。
それをもって人格者じゃないとかいうのはおかしい。
教え子に手を出したりする、変態ロリコン指導者よりよっ
ぽどマシ。
蓮見もそれで刺されて失脚したんだろ?
446名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 12:03:49.16 ID:xyzDkSMu0
女子中学生に手を出して雑誌に書かれた大山先生に謝れ
押忍!
447名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 12:39:53.15 ID:iu8GJLty0
木 今日は放談ということだから少し自由な気持で話
すけれど、船越さんと箱根へ行ったことがある。 小幡さ
んも一緒だった。 その夜は飲んで寝ることになった。 私
が船越さんに生意気にも『空手とは何だ』と訊いたとこ
ろ、船越さんは『木君、その外は何だ』というから『観
水楼ですよ』と答えた。 すると『そこは何だか知ってい
るか』 『知りません』 『川だよ、下りられるか』 『さ
あどうでしょう』 『そういうことを事前に見ておくのが
空手なんだよ』 と言ったまま寝込んでしま
った。 ところが、そのあとが問題なんだ。 夜中に女中が来
てじいさんが女中部屋に入ってきて動かないというんだ。
ともかく仕末して夜が明けると、その女中に顔をあたら
せながら、おお痛いなどと大仰な声をだしてたわむれて
いる。(笑)

渡部 その方は絶倫だった。 そして若さを誇る気配があ
ったね。

藤原 私の方は戦前通った遊廓の名前まで調べたけれど、
相当なものでああったことは確かです。 頻度数の高いの
は新宿三光町だ。(笑)

渡部 湯島あたりでも遊んでいた。 私は湯島の待合へ行
って、そこで船越さんの名前を聞いてびっくりしたことが
ある。 こんなところで会ったらえらいことになると思っ
て、早々に退散した経験があるんだ。

木 何んでも女を買いにいって、ていねいにおじぎをす
るというんだ。 どうもありがとうございますといってね。(笑)
448名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 14:15:34.96 ID:f/Uqclf/0
競技試合があったから、空手道は発展したんだよ。

競技試合が無ければ、空手道は衰退していたはずだ。

それを忘れてはいけない。

競技の最高峰がオリンピックである以上、オリンピック正式種目採用は重要だと考える。

『競技』と『精神的な面』をごちゃ混ぜにしてはいけないよ。
449名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 14:57:38.12 ID:7j3aMAIg0
競技の最高峰がオリンピックなのか?

サッカーならワールドカップの方が格上じゃん。
ロードバイクならツールドフランス
テニスならウィンブルドン
ゴルフならマスターズ
450名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 15:02:56.00 ID:tjxfqJR30
>>448
>競技試合が無ければ、空手道は衰退していたはずだ。

合気道は衰退してないな?
451名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 16:00:06.08 ID:f/Uqclf/0
競技空手道があったから、現在、全小、全中、高体連、学連、実業団があるわけで、空手道の裾野が広がってレベルアップしているでしょう、という話です。

理解できないお人は、現場の人間じゃないのかな?
452名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 17:05:28.85 ID:RaspuyOu0
>>451

一般の練習生は、協会の大会しか出場しないので関係ありません。
453名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 17:17:58.12 ID:RaspuyOu0
朝鮮人には、試合と競技の区別が理解できない。
天下の日本空手協会は、試合はするが競技はしない。
従って、オリンピック競技などは関心無い。
はっきり言って迷惑な話である。
454名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 21:01:03.58 ID:6BwRZIXDO
そのへんの排他的で至上主義で他流を自分達のパクリくらいにしか思っていないあたりが、朝鮮人的思考回路の日本人だって話だと思うんだがな。
455名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 21:19:54.43 ID:tjxfqJR30
>>452
練習生?なんじゃそりゃ?
「会員」だろw
456名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 21:41:19.08 ID:RaspuyOu0
現代の全空連(競技空手)ルールで、全空連チャンピオンと矢原美紀夫氏が競技をしたら、
全空連チャンピオンがルールに守られて勝利するでしょう。

しかし、実戦の場であれば、矢原美紀夫クラスであれば、全空連のトップクラス十人くらいまとめて倒す事が出来ます。

これが、武道空手とスポーツ空手の違いです。

スポーツ空手意味なし。

全空連必要なし。
457名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 21:50:48.64 ID:RaspuyOu0
しかし、2chなんかで、中原会長及び日本空手協会を誹謗している奴は、日本人とは言えない。

日本人であるならば、そして本物の空手家であるならば、意見があるならば、
直接本人に指摘できるはずである。

こんな処で、こそこそ匿名で誹謗するのは、朝鮮人の特色です。

文句があるのならば、何時でも協会本部に来いよ!!
458名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 21:58:57.71 ID:yL/mi+Gt0
蔵迫さんや中さんなら言いたいこと言っても
苦笑いされて済みそうだが
尾方や谷山や椎名など出てきたら
何も言えずに逃げ帰ってしまいそうだ
459名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 22:00:36.09 ID:7j3aMAIgI
>>457
そういう貴方は誰ですか?
460名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 22:13:37.56 ID:QeIoZQFo0
>>456金澤、浅井、矢原は競技者とは別物と思ったほうがいいよ
協会トップクラスが束になっても勝てによ、実戦に対する執念というかね
尋常でない決意があるからね次元が違いすぎる。
461名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 22:32:57.93 ID:yL/mi+Gt0
香川息子は192cmある
矢原とはリーチが違いすぎる
おそらく懐に入ることもできないだろう
462名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 23:11:35.21 ID:CE73aDyoO
矢原氏、多少被弾しても懐に入る→香川ひでよし、巨体にモノ言わせて投げに入る→矢原氏、投げられながらも躊躇なく金的潰し、指折り、眼ん玉えぐり

そんな光景が目に浮かぶ。
463名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 23:25:12.54 ID:yL/mi+Gt0
森との試合で投げられながらも蹴りを上段に決めた
矢原の技は曲芸のようであった

森は強かったがしかし香川の空手はそれよりはるかに進化している
464名無しさん@一本勝ち:2014/04/20(日) 23:53:25.37 ID:RaspuyOu0
>>461
>>463

妄想お疲れ様です。
465名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 00:01:53.97 ID:9KfJlJO20
栗原は強い
技の力強さはピカイチだ
リチャードをぶちのめすことのできる数少ない日本人だ

小柄だが根元も強い
ダッキングとウィービングを駆使しながらも
実に協会的な突きと蹴りを使う

香川と戦ったらどうだろうか
見てみたい
466名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 01:18:19.94 ID:0hZ8kRzJ0
覇者は「政治のない空手はいいですね〜」って書いてた
467名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 07:37:35.22 ID:qn8Nk3X30
妄想のたくましさは格別。>>456,457
除名された協会空手が衰退してゆくのが見える。
全少、全中、郡市大会、県連大会、県民体育大会、国体、全日本
総てアウト。

おそらく内閣総理大臣杯も差し止めだな。
468名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 09:28:37.56 ID:L4Izx62/0
>>461
>香川息子は192cmある

K1の選手ならば、みんな190cm台はあるよ。

矢原美紀夫氏であれば、K1の試合では勝てないかもしれないが、

実戦の場であれば、K1トップクラス数人まとめて倒す事が出来る。

逆に、香川息子は、実戦の場で、K1選手にボコボコにされるでしょう。

この様に、全空連カラテは、全く役には立ちません。
469名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 09:29:40.69 ID:cQ64yIO/0
もの凄く逞しい妄想乙。
因にk-1には190以下の選手もごろごろ居るぞ。
470名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 09:31:26.40 ID:cQ64yIO/0
後、話の確信は中原の暴走が原因だというのに、無理矢理空手協会と他の流派の人間達を争わせようと
必死なアンチが居るな。
471名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 09:35:40.44 ID:L4Izx62/0
全空連の黒帯女性って大変多いけど、

弐段、三段の女性でも、実戦の場で、素人の男性とガチで喧嘩をしたら、

素人の男性に勝てる人は、ほとんどいないと思います。

全空連黒帯女性の方が強いと考える人は、よほど現場を知らないか、

妄想が逞しい方のどちらかでしょうね。
472名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 09:41:57.07 ID:L4Izx62/0
>>469
ヘビー級は、殆ど190cm台だで、100kgくらいあるよ。

>>470
一度、協会本部に来い! 話を聞いてやるよ。
473名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 10:08:37.61 ID:cQ64yIO/0
>>472
ヘビー級だけ限定してみても、k-1のジャパンの選手達はその殆どが180台だし、
ミルコ、セフォー、ハント、アンディー、フィリオ、シカティッチ等等、過去のk-1の有名選手達にも、
180台がかなり居る。
そこまで暇ではないので数える様な事はしないが、数で比べても多分190台以上の選手達と半々か少し多い位だろう。

因に協会本部なら三ヶ月に一度は行っているが、お前誰なんだ?
474名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 10:30:36.93 ID:4hylTxpB0
梶原漫画信者だろ
475名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 11:30:14.36 ID:VVdGfNXC0
道場で子供達を指導している人で、今回の協会の行為に賛成な人はほとんどいないだろ?

どう考えても無謀な行為で、挙句の果てに、全空連から除名にされて、いいことが一つも無いだろ?
476名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 11:42:48.98 ID:fJbeny9+0
>>475
私も同じ意見です。
人間、偉くなってはいけません。賢くなりましょう。
477名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 12:01:08.38 ID:L4Izx62/0
2013-06-23時点で、

「空手組織で唯一公益社団法人格を有し、唯一天皇杯が有る組織に、日本空手協会が有ります。」

とネット上で書き込みがあるので、天皇杯を独占しようと考えは、以前より既成事実だったわけである。

http://okwave.jp/qa/q8145687.html
478名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 12:04:38.81 ID:L4Izx62/0
唯一天皇杯が有れば、宣伝にもなるし、道場の門下生も集めやすくなり、

メリットが大きいです。
479名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 12:14:39.27 ID:qn8Nk3X30
>478
裏を返せばそれほどに窮してたということやな。
なんせ勝てないだもん。
480名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 16:08:20.26 ID:+dyGENWt0
除名ですが、各支部在地の都府県連をとおして全空連に加盟できます。
したがって公認段位も受けられます。協会マークのついた道着の着用は公式行事では認められません。
つまり和道会、剛柔会、糸東会以外の団体と同じ扱いになるという事です。
481名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 19:21:55.97 ID:L4Izx62/0
>>480

全空連への加入は、任意です。
法的に強制的に加入する義務はありません。
482名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 19:25:01.14 ID:L4Izx62/0
このスレで、必至になっている奴って、

空手協会会員で、かつ 全空連会員の奴じゃないか?

二股かけている報いだよな。
483名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 19:32:38.07 ID:VVdGfNXC0
今回の事件の顛末は、協会幹部が慌てふためいて、
後先考えず、宮内庁に天皇杯・皇后杯下賜の申請した、という事じゃないですか?

そうだとすれば、武道云々どころか、いい大人のする事じゃないですよ。

もう少し、懸命になってもらわないと困りますね。
484名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 19:34:06.83 ID:VVdGfNXC0
×懸命

○賢明

です。失礼しました。
485名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 21:03:27.25 ID:0hZ8kRzJ0
田中先生の道場ってどこにあるんですかね
486名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 21:14:35.20 ID:II9igMLc0
やっぱ覇者先生は人気があるな!
空手のカリスマったら大山倍達、金澤弘和、浅井哲彦、田中昌彦、芦原英幸、矢原美紀夫、香川政夫、中村誠、松井章圭だろうね
487名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 21:19:39.14 ID:+W251WAa0
>>486

言ってることが、メチャクチャ、支離滅裂だと思うよ。

空手をやったことないでしょ?
488名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 21:25:52.13 ID:L4Izx62/0
>>486

正統的空手道と極真を混ぜるな!!
489名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 22:10:24.33 ID:3EgGp5LzI
>>397

<五輪>レスリングの反撃、テコンドーを脅かす
http://japanese.joins.com/article/604/169604.html
レスリングの五輪種目再進入は歓迎すべきことだが、この過程でテコンドーがまた除外の危機を迎える可能性がある。
レスリングが復活する場合、従来の除外候補5種目(テコンドー・近代5種・フィールドホッケー・バドミントン・カヌー)のうち一つを選び直さなければならないからだ。
490名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 22:14:37.37 ID:3EgGp5LzI
>>482

全空連会員ってほとんどどっかしらの会派団体会員のはずだけど。

協会の会員と全空連会員が二股言うなら糸東会も和道会も剛柔会も、その他マイナー流派の会員もみんなダメってなるのだが...
491名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 22:41:39.84 ID:L4Izx62/0
>>490

糸東会も和道会も剛柔会も、その他マイナー流派も全空連に入っていない人は大勢いるよ。

全空連主催の試合に出ないならば、会員になるなんて意味なし。
492名無しさん@一本勝ち:2014/04/21(月) 23:08:37.47 ID:UUG76RVi0
>>491
そうも言ってられない。
横浜市の大会なんかは既に全空連加入の義務付けの連絡が来た。
今後あらゆる大会に加入が義務付けされるらしい。
加入しなければ、出れるのは流派だけの大会になる。

http://yokohama.wkf.jp/modules/mydownloads/singlefile.php?cid=1&lid=161
493名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 00:19:17.82 ID:ypJm7CeDI
>>491

いや、入ってない人の話なんてしてないよ。
全空連主催の大会に出るには全空連登録が必要になるんだから、その為に全空連登録してる人たちが実際にいて、そういう人たちは協会に限らずみんな二股状態でしょって言ってんの。
そしてそれが悪いことだとは全く思わん。
あなたが言うように全空連の大会に出ない人は登録してないだけの話だから。
494名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 00:19:29.25 ID:mtKTkDwX0
全日本空手道連盟規約第14条第4項に基づいて除名らしいが
全日本空手道連盟規約ってのが見つからない
誰か知ってる?
495名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 00:21:41.06 ID:mtKTkDwX0
二股って普通ネガティブな意味で使うと思うが
496名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 07:18:07.49 ID:z59xvXlu0
>>456
おい、オマエの言う“実戦”ってどんな戦いのこと?
道路、公園、芝生はあるのか、コンクリートの上か?
ルールはケンカ、殺し合い、ルール無しの組み手なのか?

いい加減なこと言うなよ。カス。
497名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 07:57:34.62 ID:ZzbeUJ2b0
全空連を見下しながら、全空連にしがみつこうとするその未練たらしい態度が

情けないということが分からないのかな?
498名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 10:44:49.10 ID:z9GWj6IL0
>>496

空手道は、武道です。実戦に役に立たなければ意味がありません。

競技自体を自己目的とした時点で空手では無くなっています。
499名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 11:16:30.35 ID:z9GWj6IL0
>>497

二股かけている末端の会員を配慮しているからでしょ。

しがみ付いている訳ではないよ。
500名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 12:58:35.23 ID:qIlK2iFX0
>>498
>>実戦に役に立たなければ意味がありません。

『実戦』って何?
501名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 13:22:58.88 ID:z59xvXlu0
>>499
おい、オマエの言う“実戦”ってどんな戦いのこと?
道路、公園、芝生はあるのか、コンクリートの上か?
ルールはケンカ、殺し合い、ルール無しの組み手なのか?

いい加減なこと言うなよ。カス。
502名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 17:01:01.04 ID:j1pFBPDa0
全空連は会派・流派の連合体だから全空連会員は当然、どこかの流派・会派の
メンバーである。ただその逆は必ずしも真ではない。
例えば国際松濤館の某支部は全空連活動に熱心で支部長は全空連高段者でもあり
市や県の連盟の役員でもある。それで会員達も全空連登録し全空連の大会や
審査にも積極的に出ている。しかし、同じ国際松濤館の別の支部は支部長が昔の
協会の高段者から移行した人で和道その他他流派に反感があり、市の連盟にも
参加していない。従って会員は全空連登録していないし大会や審査にも出られない。
負けてもいいから国体予選に出たいと希望する会員は道場や流派を移る事になる。
503名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 17:23:59.94 ID:F+2v0Iyt0
>>502
そうなの?國際松濤館と空手之道は両宗家が国際的知名度で世界の空手家から人気だあり
独自路線かと思っていたけども、実際に國際松濤館の現館長は国体重量級で二回もチャンピオンにんった超猛者で
実際、全空連にも顔が効くと思うけど武道としての空手をやっているイメージが強かった、矢原師範も同じイメージ。
504(^○^) ◆KYAHA/emlo :2014/04/22(火) 17:42:58.57 ID:93TReCO80
>>500
>『実戦』って何?
オールナイト自演&コピペに決まってるだろドタコwwwww
505名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 19:50:32.07 ID:qIlK2iFX0
『実戦』とは、どのような状況を想定しているわけ? と聞いているわけなんだが・・・。
506名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 19:53:29.19 ID:GbqJUg2G0
まあ、大人は武道とか実践とは言っても、子供は全空連の大会も出たいよなあ。
それが不憫だよ。
507名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 21:45:36.98 ID:z9GWj6IL0
>>505

緊急避難や正当防衛を行使できる実力だよ。
508名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 21:58:29.69 ID:SM5WrAzE0
武術をスポーツ化したのが武道です
509名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 22:10:11.92 ID:z9GWj6IL0
>>508
バカか?

武道を理解できないお前は日本人じゃないな。
少なくとも侍では無いことは確かだ。
510名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 22:15:54.11 ID:RJ0jmSTt0
>>509
普通の人はサムライじゃねーだろ。
511名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 22:22:47.09 ID:/0uW/2HJ0
全空連としても早めに治めないとマズいな
協会がITKFや海外の一本勝負団体と結託したら、空手界が世界的に大分裂する
512名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 22:54:10.97 ID:z9GWj6IL0
>>510

武道は、サムライがやるものだろ。
そうした精神が必要であると言うことだ。
513名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 23:16:13.67 ID:RJ0jmSTt0
>>512
そもそも、空手がサムライと何の関係も無いぞ。
せめて剣道にしておけ。
514名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 23:24:19.03 ID:z9GWj6IL0
>>513

空手道は、武道なのでサムライの魂が必要です。
515名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 23:34:11.75 ID:RJ0jmSTt0
>>514
多分そう思い込んでるのは君だけだよ。

まあ今の協会は、サムライどころじゃないしね。
516名無しさん@一本勝ち:2014/04/22(火) 23:59:45.95 ID:z9GWj6IL0
>>515

今起きている協会と連盟の騒動も武士道に基づく空手道と基づかないカラテとの対立が根本的原因である。
517名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 00:09:48.88 ID:D1EAm38y0
>>516
まあ、確かにそれは同意するわ。
今の協会を見てると、武士道どころか頭がおかしいんじゃ無いかって思うからなあ。
518名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 00:22:25.02 ID:cz/d2eFWI
たまに武道と武士道を混同しちゃう人がいるんだよなぁ...
519名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 00:26:33.58 ID:9CRfBKdU0
うちの市連の協会の先生、この騒動と前後して体調崩されてしまったよ。
全空連で優秀な成績を上げているお弟子さんがおられる一方、御自身は協会一本の空手人生だったというからなぁ...。
たまたまかも知れないけど、ストレスフルなのは確かだよなぁ。
520名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 00:35:22.33 ID:sHgVh6M60
>>511
>協会がITKFや海外の一本勝負団体と結託

・・・・国体に空手が入る前なら勢力図は今と変わったかもしれないが、
今、それをやってもね・・・・。
今じゃ、『強い協会』『やばい協会』の看板だった師範やその息子が
全空連にいたり協会から出ているんだからね。
我々、協会の一会員は悲しいね。
521名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 00:38:34.03 ID:D1EAm38y0
まあ、阪神タイガースがイキナリ紅白戦を「これが日本シリーズだ!」って言い出す様なもんだからなあ。
そりゃ他の球団が黙ってないだろ。

>>511だと、プロ野球から追放された阪神が地方の独立リーグと組むみたいなもんだから、影響力はたいして無いわなあ。
522名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 08:42:22.55 ID:Mn1vqetW0
↑同感

この感覚に遠く及ばない頭がそろっているのが今の協会。
死ねば。
523名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 10:03:16.52 ID:1wP2SplM0
今の若い指導員はまだいいけど、

歳とった連中は一般社会に出た事がないからなぁ・・・。
524名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 12:41:02.12 ID:sXy1iml90
>>521

なんで、スポーツと武道を混同しているんだよ。
野球は、スポーツであり、同じルールで試合しているんだろ。

武道の流派は、それぞれが独立しているんだよ。
525名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 12:48:15.52 ID:jAez+6560
一本勝負とスポーツカラテじゃルールが違うからな
YouTubeのコメントとか見てても、一本勝負こそ本物の空手と言ってる外人たくさんいるよ
526名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 12:56:29.02 ID:bj0bA+PX0
侍がやるのは武術で近代以降の一般人が身体精神向上としてやるのが武道です。
そういう意味でスポーツとなんら変わる事はありません。
現代人のいう侍なんて幻想です。
人口の1割にも満たなかった侍階級を日本人の代名詞のように語るのはやめてください。
527名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 12:59:47.97 ID:bj0bA+PX0
嘉納治五郎は消滅寸前の日本の伝統武術に西洋のスポーツや騎士道精神の要素をとりいれ
「武道」として新たに作り上げました。
まさに武術のスポーツ化といえます。
サッカーなどの球技も同様です。戦闘文化のスポーツ化なのです。
528名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 13:03:31.81 ID:bj0bA+PX0
武道と格闘術と混同しないでくださいね。
全空連の定義している「武道」と「スポーツマンシップ」とは
なんら変わる所はありません。
529名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 13:12:38.23 ID:1wP2SplM0
武道云々よりも、今回の協会のとった行為は愚策でした。
530名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 13:16:33.05 ID:WSdX24wh0
全く。
今回のケースは武道とか武士道とかとは関係の無い部分での話。
531名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 13:33:17.66 ID:qWgchLAP0
>>506
子供は家帰ってゲームしたいって思ってるよ
532名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 14:57:08.26 ID:sXy1iml90
>>527
柔道と空手道は違うんだよ。
柔道の開祖である嘉納治五郎によれば、柔道は、武道であると同時にスポーツなのである。
故に嘉納治五郎は、柔道をオリンピックの種目にしようとしたのである。
しかし、合気道の開祖である植芝盛平は、合気道は、武道であるがスポーツとは考えていない。
同様に、空手道の開祖である船越義珍も空手道は、スポーツと考えていない。

従って、空手道には、試合はあるが競技(スポーツ)ないわけである。
日本空手協会は、大会は競技(スポーツ)ではない。

全空連は、競技(スポーツ)をしている。
開祖の考えに背くのならば、別の武道を名乗った方がよいと思う。
533名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 15:07:19.73 ID:sXy1iml90
>>511
>>全空連としても早めに治めないとマズいな
協会がITKFや海外の一本勝負団体と結託したら、空手界が世界的に大分裂する

早急に日本空手協会は、世界や国内の他の武道空手団体と連帯して、WKFのオリンピック競技化を阻止しなければならない。
もし東京オリンピックで空手が競技化されてしまえば、WKF及び全空連の影響力が増大して、
このままでは、日本空手道のど真ん中から周辺へと転落してしまう。

日本武道を守るために、一日も早く行動を開始するべきだ。
534名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 15:19:45.60 ID:sXy1iml90
協会幹部は、全空連のオリンピック推進に全く無関心なんだから。
そうした流れが、空手協会にどのような影響を及ぼすかを理解できていない。
本当に困ったことである。
535名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 15:33:17.24 ID:1wP2SplM0
>>533
 
お前、もしかして、テコンドーやってる在日じゃねえのか?
536名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 15:59:55.45 ID:sXy1iml90
>>535

貴殿は、極真の工作員の方でしょうか?
日本空手協会を貶めようと必死だな(藁)
天下の空手協会に在日はいません。
空手協会は、サムライの魂を持った日本人のみで構成されています。

押忍。
537名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 16:01:56.55 ID:LrqaJitG0
>>532
船越先生は試合そのものを否定してたんだけどね。

中山さんが船越先生に隠れて試合をはじめたので、船越家が激怒。以後関係が
断絶した。船越先生の葬儀にも中山さんは出席させてもらえなかった。
538名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 16:11:11.56 ID:sXy1iml90
>>537

工作員の方ですか?
ご苦労様ですね。
事実と異なることを書くと犯罪行為(名誉棄損)を構成することになりますよ。
お気を付け下さい。
539名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 17:33:05.23 ID:LrqaJitG0
>>538
無知こそ罪ですよ。英語読めるなら、下記のサイトを読みなさいな。

http://www.shotokai.com/ingles/history/darkest.html
540名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 17:37:18.47 ID:4altw0oHO
>>538

在日がどうのこうの‥
つまらん事を書くだけ、貴方が惨めになるよ(笑)
541名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 17:59:22.66 ID:LrqaJitG0
船越先生が試合を否定していたのは有名な話だけどね。

松濤會のサイトとか見たことないのかな? 協会だけが松濤館じゃないから。

だいたい試合と競技を区別するとか、頭大丈夫かね? 日本人ならそんな
用語法は理解不可能だけど(笑)。
542名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 18:12:03.39 ID:WSdX24wh0
否定していたのは、最初の頃だけで晩年は容認している。
でなきゃ、空手協会の顧問なんか付かないだろw
543名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 18:13:55.36 ID:WSdX24wh0
そもそも組手を最も推奨していたのは病気で死んだ、天才と呼ばれた次男の義豪氏。
544名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 18:55:22.17 ID:FHpYnq6+0
けど実際上段突きがきれいに決まる以外、一本で相手は戦闘不能になるかな
545名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 18:56:25.09 ID:FHpYnq6+0
上段突きより上段蹴りのほうが可能性高いか
546名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 18:59:49.90 ID:sHgVh6M60
ルールを設けて試合しているのだから、武道・武術性が全空連より高かろうと
、競技スポーツである事は間違いないだろう。
本当の試し合いと言うのは巌流島の武蔵と小次郎みたいな物を指すのだろう。
547名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 19:01:39.39 ID:FHpYnq6+0
あの武蔵が巌流を罠にかけた奴ね
やっぱり卑怯になれるやつが勝ちかな
548名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 19:02:26.24 ID:hq6H1OfM0
あの武蔵が巌流を罠にかけた奴ね
やっぱり卑怯になれるやつが勝ちかな
549名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 19:07:29.78 ID:sHgVh6M60
昔から空手は武道でありスポーツではないと協会の幹部は言う。
が、日本古来の武道・武術・心身鍛練・宗教的信念に基づいて己を守る為の護身術
と言う要素が強い、西洋スポーツ特にリクリエーションから産まれたスポーツとは
違いが大きいが、ルールを設けた試合の部分は日本的『スポーツ』である事は間違
いないだろう。
550名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 19:13:04.41 ID:IwkRZ1wPO
いや、船越先生は協会顧問を3年で辞退してるよ。ソースは空手時報社の月刊空手道創刊号。
551名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 19:14:22.21 ID:WSdX24wh0
>>550
その翌年で死んでいるので、本人が言う通り健康上の理由で間違い無いだろ。
空手協会は別に船越先生が死んだ後で組手を始めた訳でもないし。
552名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 19:16:21.78 ID:sHgVh6M60
『スポーツ』と一言に言っても、バトミントンでさえ
エンジョイスポーツ・生涯スポーツのバトミントンとチャンピオンスポーツのバトミントン
は様子が違う。
同じ西洋スポーツでも戦技や兵士の鍛錬から生まれた陸上競技と遊びから生まれた
ボーリングなどとでは様子が違う。
『スポーツ』の範疇に色々な物が入る訳で、日本武道が西洋スポーツの特に遊びから
生まれた競技と違うからと言って『スポーツではない』と言うのは無理だと思う。
553名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 19:26:19.66 ID:IwkRZ1wPO
>>551
本人が言った、のソースは?
554名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 19:26:56.41 ID:sHgVh6M60
勿論、特に空手や対複数や対武器からの護身の発想や柔道の『講道館護身術』
や精神を固める為の寒稽古・暑中稽古・リンチの様な多人数連続組手・乱取りなどには
『スポーツ』の概念に収まらない部分もあると思う。
昔の協会の総本部昇段審査は、サド的な気違い宗教みたいなもので武道の
イメージにもスポーツのイメージにも当てはまらない物だった。
でもその時代でさえ、ボクシングの試合をスポーツと言うなら、
マナーの悪い者は多かったが空手の試合も『スポーツ』だったと
思う。
555名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 19:28:38.79 ID:sHgVh6M60
訂正:
勿論、特に空手の対複数や対武器からの護身の発想や対ピストルもある柔道の『講道館護身術』
や精神を固める為の寒稽古・暑中稽古・リンチの様な多人数連続組手・乱取りなどには
『スポーツ』の概念に収まらない部分もあると思う。
昔の協会の総本部昇段審査は、サド的な気違い宗教みたいなもので武道の
イメージにもスポーツのイメージにも当てはまらない物だった。
でもその時代でさえ、ボクシングの試合をスポーツと言うなら、
マナーの悪い者は多かったが空手の試合も『スポーツ』だったと
思う。
556名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 19:31:53.39 ID:WSdX24wh0
>>553
中山氏の自宅に保管されている船越義珍の手紙に書いてあるんだと。
それを読んだ人達は何人も居た様だ。
当時の金澤氏も読んだというから、信じられないのならご本人に聞くか、
中山氏の自宅に行って婦人のお願いして見せてもらったら?
557名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 19:43:55.26 ID:IwkRZ1wPO
>>556
別に疑ってるとは言ってないんだから喧嘩腰になるな。

それに、船越先生辞退の理由をわざわざ他者が逆に証明させて下さいと願い出る義理も無いだろ。
558名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 19:49:08.76 ID:WSdX24wh0
別に喧嘩腰でもないんだが。
559名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 21:12:02.59 ID:hq6H1OfM0
その辺の推測は今井敏の「義珍の拳」が当たってるんじゃないかな
松濤会が出来て、どちらかに肩入れするのを嫌がったという説
560名無しさん@一本勝ち:2014/04/23(水) 23:30:47.93 ID:LrqaJitG0
船越先生の著書の復刻版を松濤會が解説担当してる理由は分かるでしょ?

協会は船越家から絶縁されているんだよ。ご長男の義英さんは松濤會の会長
に就任してたし。

空手に試合なし、が船越先生の遺訓なのに、屁理屈こね回して自己正当化する
のはいい加減やめな。
561名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 00:07:05.26 ID:4UolHAj10
だけどさ、路上の実戦など出来ない法治国家の堅気の空手家にとって試合や
審査での組手での緊張・恐怖に打ち克つ経験は絶対にそれが無いならば学べ
ない武道として大事な物があると思うね。
船越先生ははっきり言って協会黄金時代の師範達と比べて、若い沖縄時代でも全然だったと思うよ。
562名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 00:29:56.70 ID:eo9BG/8h0
船越義珍は掛け試合も掛け手も経験無かったらしいしな
563名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 00:51:01.95 ID:ujEPd2kbO
金城裕ははっきりと船越は空手の素人って言ってるしな。
素人は言い過ぎにしても、恐らく糸洲三羽烏など同時代の達人レベルではなかったと思う。

本土に空手を伝えた。
その功績以上でも以下でもないのかなと。
564名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 07:42:05.77 ID:SlJYmWxA0
船越義珍は、組手をした事が無く、実際、強くはなかったようです。
本部朝基なんかも、そう言っています。
しかし、当時の他の沖縄空手家と違うのは、船越は頭がものすごく良かった事です。

船越は本土で空手を普及するにあたり、「大学を中心に指導すること」を考えつきました。
「東京の大学で空手を覚えた学生が卒業後、地元や地方に移って空手を教えれば全国的に普及する」と考えたわけです。
事実、その通りになりました。
学連で活躍した選手が地元に戻り高校や道場で指導している人が多いですが、その原型を作ったわけです。
先見の明があったことは確かです。
565名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 08:03:06.80 ID:AOdRMGxV0
>>564
大学空手の稽古体系を築いたのは弟子の大塚先生ですよ。船越先生は
組手は知らなかったので、学生達が退屈しないように大塚先生とか小西
先生が基本稽古や約束組手の体系を作り上げていったのです。

大塚先生や小西先生は年齢が学生たちに近かったので、若者達の欲求
が分かっていたのです。

中山さんたちは、大塚先生が作った稽古体系で育った世代の人で、約束
組手に飽き足らず、試合をはじめたんです。でも、船越先生に見つかれば、
許可されるはずもないので、こっそり隠れてやりはじめたんです。

それを問題視しした江上さんとかが激怒して、船越家を引き込んで協会と
袂を分かったのが真相です。
566名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 10:08:24.62 ID:OvnbjpJN0
ファンタージも交えた妄想おつ。
実際の所は、松濤館の組手スタイルの原型を作ったのは次男の義豪先生だよ。
この人は、jkfanの記事によると回し蹴りの原型を作ったとも言われている。
当時、義豪先生を中心に中山先生や大塚先生達が組手スタイルを模索していた。
その辺りの詳細な話は大山先生の奥さんがまさ、在命だから聞く事が出来る。

因に船越先生が余りに本土で成功しすぎてしまった為に当時の沖縄の多くの空手家たちから
ひがみを受けていたという話を沖縄の少林流の先生から聞いた事がある。
実際、船越先生は何人かの当時の有名な沖縄の空手家達から誹謗中傷紛いな事を言われていたという話も聞く。
実際の船越先生の実力はその経歴や育てた弟子の実力である程度推し量れるだろう。
567名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 10:17:08.04 ID:OvnbjpJN0
×その辺りの詳細な話は大山先生の奥さんがまさ、在命だから聞く事が出来る。

○その辺りの詳細な話は中山先生の奥さんがまだ、在命だから聞く事が出来る。

後、義豪先生は三男ね。
568名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 10:31:46.60 ID:bCbXcMbo0
船越義珍が形しか出来なかったのは、船越の弟弟子の儀間真勤も認めてた事だよ
569名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 10:35:58.32 ID:dpl4o/CR0
>>565
>>大学空手の稽古体系を築いたのは弟子の大塚先生ですよ。

私が言いたかったのは、「最初に大学生をターゲットにしようと考えたのは船越義珍」ということです。

船越の誤算は「弟子も大学生も型だけでは満足しなかった」という事ですね。
570名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 10:36:58.61 ID:OvnbjpJN0
本人は余組手に興味が無かったのかもね
だから、組手スタイルの模索自体は義豪先生が頭を取っていたんだろう。
ただ、船越先生の経歴をみれば、空手の実力が無かったと言うのは幾らなんでも無茶があるな。
571名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 10:39:10.35 ID:OvnbjpJN0
>>569
本土の武道は柔道も剣道もみな、基本対人での試合形式が既に一般的だったからね。
空手にもそれを求めたのは、当然だろうね。
そして、結局今では沖縄の大多数の流派も試合形式を取り入れている訳だから、
その判断は間違っては居なかったという事だろう。
572名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 11:49:41.61 ID:dpl4o/CR0
本部朝基なんて写真を見ても、いかにも強そうだよね。
573名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 12:01:52.86 ID:4p4dAObX0
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574名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 14:31:26.46 ID:opfzqh190
船越義珍は自著に「空手もいずれは剣道のように試合ができるようになったらいいなあ」的な事を書いてたな
575名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 14:42:40.50 ID:IVLLRuY00
明らかに沖縄の中でも一番本土で成功した富名腰の成功を僻んでいる傾向はみられるな。
当時の沖縄の空手家達にも。
富名腰自身は当時の沖縄での活動を見ても本部朝基の様な、実戦の名人では無かったにせよ、
空手家としては相応の実力はあっただろうなという活動はしているし、
やはり、実力のある弟子達を多く作っているという点も評価出来る。
遠山なんかも、バリバリに富名腰を意識していたしな。
576名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 15:39:12.98 ID:dpl4o/CR0
こうして考えてみると、船越は確かに空手を本土に持ってきたけど、

松濤館流を広めたのは、中山正敏先生だなぁ・・・。
577名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 18:17:07.64 ID:656jybtSO
「いいか!絶対!
絶対に!当てるなよ〜!」

by初代首席師範
578名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 18:44:48.64 ID:InIx0gzw0
義珍先生は形しか習ってないだから、形しかできないのは当たり前
それを言ったら、大山だってフルコンルールの試合したことがない
大山は弟子との組手でも目潰しや金的を狙ってごまかしていたそうだ
東孝だって空道ルールの試合はやってない。マススパーくらいはしてるみたいだけど

先達なのだから当然だ
579名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 18:56:28.08 ID:IGbMct7l0
>>578
「服部先生は調理師免許を持っていない」みたいなもんか。

しかし除名の影響はこれから出てきそうだなあ。
各道場は名前変えて直接全空連に加盟したりするのかね(支部名での全空連登録はダメみたい)。
580名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 19:02:13.62 ID:InIx0gzw0
>>579
それは協会から脱退してインディーズの松濤館系になるってこと?
581名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 19:22:05.01 ID:dpl4o/CR0
協会幹部が武道家・武士・城主なら、

城兵の命(会員の権利)を守るために、

今回の不祥事の責任をとって、協会幹部切腹(辞任)して、元の状況に戻すのが、本来の武士道の姿じゃないのかなぁ・・・。
582名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 21:07:33.64 ID:E+HhQLgk0
>>579
普通に松濤館の流名で登録になると思う。全空連関係の試合協会だと参加出来なくなるし。

利権に目が眩んだ者のせいで、真面目に稽古に励んでいた者達が被害を被るって事だね。
583名無しさん@一本勝ち:2014/04/24(木) 21:39:35.96 ID:656jybtSO
>>581
武士って‥(笑)
協会側が全空連の笹川会長に、頭丸めて詫び入れるだけだ。
584名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 00:08:14.70 ID:hjowPTjY0
地方の小さい町だと空手道場は幾つもない。協会支部長と市町村連盟会長が
同一の処もある。どちらかを辞任せよと言われても困るだろうね。
高弟に連盟の仕事をやらせるとしても、多分、それがやれる高弟は協会の方でも
重要な人だろうし・・・。
585名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 00:15:19.61 ID:hpatMLrH0
>>581

武士ならば、主君(中原会長)の為に命を捨てろよ。
幕府軍(全空連)が圧倒的に兵力が勝る中でも、最後まで、大阪城に籠城して、戦い抜け。
まだ、負け戦と決まったわけではないぞ。
586名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 00:24:48.65 ID:jgfDv1t20
ホント、何トチ狂ってこんなコトやらかしたんだろうねえ。
まあ、一般の会員のコトなんて何も考えて無いってのは判るが。
587名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 00:54:24.07 ID:e+4C7hq3O
>>585
伝統空手界が何の「力」の下に置いて一つに纏まってるか理解しよう。
競艇の笹川会長の財力と権力で敢えて纏まってる業界だ。
たった一人の愚かな考えの為に、沢山の可能性を無駄にするのか?
一角の組織の長ならば、独りで腹を切るのが本筋だろ?
フルコン空手界さえも、五輪参加を目指して地道に活動している現実をよく知ろう。
こんな事じゃ何時まで経っても「井の中の蛙」ってことだ。
未だに協会の悪い体質が、以前として蔓延る自体がそもそもの元凶なんだよ。
そりゃ‥香川先生が協会を見切ったのも頷ける。
588名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 01:21:31.79 ID:z43DjnuWO
>>585
将の元で功名が立つならそれでいい。
でもなぁ〜能臣は放逐するは、部将の立場を無くすは、前線の将兵まで困惑する始末。
589名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 06:49:47.21 ID:qoysnWli0
香川は協会見限ったんじゃなく、単に浅井について行っただけだろ
590名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 09:57:50.56 ID:iL3srjhM0
全空連もアホなことやったな
協会を追放したらオリンピック化できねーじゃねーか
他の協力団体もどんどん脱退したらどーすんだ?
591名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 10:04:14.21 ID:aMoazhve0
結局、全空連にとって協会は獅子身中の虫ってことでしょ。


協会に追従する他団体なんてあるのかな? むしろ協会への切り崩し工作
だったらあり得そうだけど。
592名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 12:19:24.76 ID:l7JhvyBg0
>590
そんな事はあり得ないねえ。
キミは情弱過ぎ。
593名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 12:24:57.65 ID:WiuDmYwe0
除名や諸々の対応を通知した時点で切り崩したようなものなんじゃない?
全空連としては松濤館系の人口が減ったくらいで、協会の抜けた穴なんて
すぐに他流や他の松濤館系で埋まってしまうだろう。
全国審持っているような先生や役職持ちは針の蓆だろうし、強豪道場だって
こんな処分喰らうような事されたらいい迷惑だろ。
全空連の県大会以上とか国体とか及びもかからない所は悩むこともないだろうが
常連の所ほど悩みが深いだろうよ。
道場単位、大学単位でボロボロこぼれて行くんじゃない?
594名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 12:29:10.08 ID:aMoazhve0
協会がオリンピック化阻止なんてできるわけがない。

そんなことして、WKFまで敵に回したら、世界中からそっぽ向かれるのがオチ。
595名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 12:56:41.78 ID:i3OM7hun0
>>590
「松濤館の一部が居なくなる」と言うだけで全空連には何の影響もない。

他の協力団体が辞めるが訳ない。
全空連入ってなければ審判員を始めとする諸々の資格が取れなくなるんだから。

むしろ協会から人が流れる事を心配した方が良い。
596名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 13:25:02.68 ID:Dh/h3EtJO
散々分裂を繰返して挙げ句に全空から外れるwwwwwwwwwww
597名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 14:18:44.91 ID:Zopqz8Im0
WKFは前から敵
598名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 16:10:20.23 ID:qKaDcrOR0
>>594
世界で一本勝負やってる団体は基本的にWKFと仲悪いだろ
協会がそういう団体集めて統一世界大会やり始めたらWKFは困るぞ
599名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 16:15:49.15 ID:lh44Nes40
>>598
>>協会がそういう団体集めて統一世界大会やり始めたらWKFは困るぞ

協会の誰にそういうことができる力があるの?
600名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 18:53:52.77 ID:hpatMLrH0
ttp://www.jka.or.jp/jka_news/pdf/JKA_NO16.PDF

10ページ以降にある中原会長のお話を読みなさい。
何をすべきか?
方向性が理解できる。
601名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 19:20:33.83 ID:97CFWdj+0
>>599
そもそも、世界の一本団体とやらで有力なトコなんて無いし、協会と組んでも「好きにしたら?」で終わるだろ。
それより部活とか実業団にも所属してる奴以外は、今後は地区の空手連盟の大会には出られないんだよなあ。
区の大会出るのも今年が最後か。
602名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 19:21:14.74 ID:aMoazhve0
>>600

そもそも一本ルールは武道だとか言ってるけど、こんな協会のカルト的主張に
共感する他流派がどれだけいるか、考えたことないのかしら?

中原さんはもともと政治力を買われて会長になっているんでしょ。こんな不祥事
起こしたら、もうおしまいだよね。
603名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 19:39:50.55 ID:igN0mreE0
空手協会なんて大した規模ないのになんで全空連と同列みたいな前提で語っちゃってる人が多いんだろう?
604名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 19:41:53.13 ID:yGB9+j2o0
金澤先生と矢原先生が帰ってきてくれたらいいのに相談役でもいいから
605名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 19:54:37.54 ID:hpatMLrH0
>>603

世界最大の空手団体だろ?
606名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 19:56:41.69 ID:+ajFyB3H0
>>600
松濤会が協会に言ってることと同じこと言ってるな
607名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 20:00:53.47 ID:lh44Nes40
結論から言えば、中原の政治力なんて、笹川先生とは比較にならないほど弱いです。

中原も馬鹿ではないから、それは分かっているはずで、

全空連が天皇杯・皇后杯下賜の申請をしたことに対し、焦った年寄り馬鹿が何とかしろと言って、こうなったんじゃないかというのが私の仮説です。
608名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 20:06:31.24 ID:lh44Nes40
>>607
>>松濤会が協会に言ってることと同じこと言ってるな

松涛会って、日本空手道松涛連盟のこと?

香川師範は「競技」と「武道」をごちゃ混ぜにしないで分けて考えるべき、というように柔軟な考えを示していると思うよ。
609名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 20:24:04.90 ID:97CFWdj+0
>>605
分裂繰り返して、今となってはそれも怪しいからなあ。

まあ>>607辺りがオチなんじゃないかと思うね。
変な名誉欲に取り憑かれて、分不相応な夢見ちゃったんだろうなあ。
610名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 20:28:55.47 ID:+ajFyB3H0
>>608
松濤会知らんのか
本部は松濤館だぞ
611名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 20:30:53.23 ID:hpatMLrH0
>>607
>>結論から言えば、中原の政治力なんて、笹川先生とは比較にならないほど弱いです。

「笹川先生」って言うのは、大物右翼で政界の黒幕と言われた初代全空連会長の息子だろ?

息子も政界の黒幕なのか?
612名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 21:41:49.56 ID:C0QAPC+r0
テコンドー協会が、公益法人認可を内閣府に自主返上したのが
昨日、NHKのニュースでやってた。公益法人制度が始まって以来初
だそうだ。まぁ、自主返上と行っても、しなければ取り消すと圧力
かけられたんだろうけどな。

2番目にならないように気を付けなはれや
613名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 22:30:01.78 ID:hpatMLrH0
不祥事を起こし、あれだけマスコミから叩かれた
公益財団法人日本相撲協会や公益財団法人全日本柔道連盟は、
公益法人のままですよ。

公益社団法人日本空手協会は、これまで問題を起こしたことがありません。
マスコミは、中原会長は、責任とれと言っていますか?
騒いでいるのは、2chのアンチ協会だけでは?
614名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 22:44:59.67 ID:jgfDv1t20
まあ一番迷惑被ってるのが一般会員ってのが一番の違いだわな。
615名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 22:49:26.02 ID:hpatMLrH0
「県連は任意団体であるため、全空連は法人格や団体格のことなる法人や団
体に指示、ないし干渉することは、ガバナンス(統治)上の問題があること。 」

全空連の協会除名は、ガバナンス(統治)上の問題があるので、
全空連の公益法人格を取り消すべきだと思う。

これで、一件落着。
616名無し@一本勝ち:2014/04/25(金) 22:54:22.70 ID:1RpXHB6F0
これから全空連に出るのに守礼堂、東海堂、ヒロタの3社の道着し着れないのはおかしいだろ
617名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 22:57:21.17 ID:hpatMLrH0
「全日本テコンドー協会では去年12月、定款に定めがないにもかかわらず、一部の幹部の資格を停止し総会での議決権を認めないのは一般法人法に違反している疑いがあるとして内閣府から是正勧告を受け」

全空連の協会除名は、定款上問題はないのか?

厳しく追及しているべきだ。
618名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 23:05:41.15 ID:hpatMLrH0
「A除名の根拠になった公益財団法人全日本空手道連盟規約第14条第4項は
加盟団体を対象とするものであり、これを援用して協力団体を除名するこ
とは常識的に見て無理がある。」

結論:全日本空手道連盟の公益法人格の取り消し
619名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 23:06:38.92 ID:jgfDv1t20
まあ何にせよ協会幹部がバカやらかしたせいで、オレらに迷惑かかるのには変わらないよ。
本気で天皇杯下賜されるとでも思ったのかねえ。
正直、自派の試合にしか出られないインディーズ団体になったらフルコン道場と扱い変わらなくなるよね。
620名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 23:16:30.18 ID:hpatMLrH0
>>619

天皇杯は下賜されないと決まったの?
まだわからないんでしょ?

私の予想

@ 協会に天皇杯が下賜され、
  天皇杯全国空手道選手権大会が開催され、
  日本空手協会が日本空手道のど真ん中であることが再確認される。
A 全空連は、協会除名問題により、公益法人格を取り消される。
  勿論、空手のオリンピック化は、不可能となる。

以上。
621名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 23:16:36.34 ID:ktX+wPR+0
>>616
それ、何処の情報?
東京堂外すとか、ありえないけど。
622名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 23:26:41.95 ID:+ajFyB3H0
>>618>>620
全空連のバックを考えてみろ
全空連は安泰
623名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 23:26:47.15 ID:jgfDv1t20
>>620
釣りとしては楽しいんだけど、協会の幹部が実はそのくらい脳内がお花畑なんじゃないかって思うと少し怖くなるな。
624名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 23:29:01.13 ID:C0QAPC+r0
>>622
笹川一族は皇族から嫌われてるけど
625名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 23:30:57.25 ID:+ajFyB3H0
>>624
皇族は決定権あるわけじゃないからな
一日一善
626名無し@一本勝ち:2014/04/25(金) 23:35:08.63 ID:1RpXHB6F0
>>621

 いつもの道着屋からの情報ですので確かな情報です
627名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 23:37:38.00 ID:C0QAPC+r0
>>625
宮内庁がNoと言えばNoだ
628名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 23:38:22.84 ID:VHVjsHcB0
>>623
除名喰らって、下賜される事なんて普通は考えないもんな。

空手協会が「最強のカラテ()」と同じにならない様に祈るばかりだ。
629名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 23:43:09.73 ID:ktX+wPR+0
>>626
了解、近日中に本部に問い合わせる。
道衣屋の名前を教えて。
630名無しさん@一本勝ち:2014/04/25(金) 23:49:22.75 ID:jgfDv1t20
>>626
協会のマーク入りかどうかだけで、何処の道着メーカーとかの指定は無いはずだよ。
道着屋に騙されたんじゃね?
631名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 00:02:23.13 ID:gM2K2ieo0
>>630
WKF適合のアディダスでもいいの?
632名無し@一本勝ち:2014/04/26(土) 00:03:48.97 ID:QJZl9uW50
まだ公開されてないと思う 身内だから知ってる
633名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 00:06:12.53 ID:1fTTmL9F0
そのうち道衣も白・青になる予定だから心配するな
利権のせいで、赤・青かもなwww
634名無し@一本勝ち:2014/04/26(土) 00:09:32.88 ID:QJZl9uW50
全空連がどこの道着はよくてどこのが駄目とか決める権限なんてあるのか?
はっきりいって営業妨害だろ
635名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 00:15:05.51 ID:1fTTmL9F0
>>634
マジレスすると、全空連と特定メーカーが連んで他のメーカーを
排除するようなことをすれば「独禁法違反」だな
636名無し@一本勝ち:2014/04/26(土) 00:24:26.11 ID:QJZl9uW50
<<635
つまり証拠を引っ張ってきて申告すればいいのかな
637名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 00:32:47.93 ID:1fTTmL9F0
>>636
公正取引委員会に訴えればいい。
あるいは、内閣府に「公益性」に欠けることをやってるとチクる。
638名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 01:29:56.53 ID:bYkjJoFk0
>>632
出たよ、息を吐くように嘘を言うクズが。

規定があるのはミズノ製品の防具だけ。
今年からインガード・シンガード着用が県義務付け&全空連加盟が大会出場の必須条件になる。

道衣は作り直し・返金対応が出来ないから絶対にやらねーよ。
639名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 09:42:29.39 ID:jBYk43M60
嘘の内容もさることながら、会話の流れから唐突に道着の話しだしたしな
640名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 10:02:54.57 ID:ojkRlOmaO
>>611

政界の黒幕って‥言うより、笹川曉会長は元々は自民党大物幹部。
当然、色々な意味で実力者である訳。

全空連以外のスポーツ団体でも、河野洋平さんが日本陸上競技連盟会長。
元総理大臣の森さんもラグビーの会長やら東京オリンピック実行委員会会長の肩書きを見ても分かる通り、自民党幹部連中が名を連ねている。

協会が、やれ‥武道競技団体だ!やれ‥内閣府認定だ!と叫んでみても政界や財界に顔が通じる実力者がいなければ何ら意味がない現実。

協会が孤立無援で我が道進ならそれはそれで何ら問題ないが後になって、笹川会長と全空連幹部に、泣きを入れる事がないようにして頂きたいと思う。

まぁ‥泣きを入れるんだろうけどね(笑)
641名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 10:13:41.20 ID:tbl9b4S80
いや、笹川とかもう関係無く全空連は自他とも認める空手界の最大競技統括団体な訳で、
その団体に会長の暴走だけで喧嘩売った訳だからそりゃ、協会が不利なのは当たり前。
今だって、空手協会内では正に賛否両論な状態だよ。
642名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 10:18:33.80 ID:jBYk43M60
最終的に新会長を選出して水面下で仲直りするんじゃないの?
643名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 10:58:26.83 ID:tbl9b4S80
遅かれ早かれそうなると思うわ。
644名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 11:24:55.74 ID:1fTTmL9F0
>>641
>今だって、空手協会内では正に賛否両論な状態だよ。
「否」はわかるが「賛」があるのは驚きだな。
心から賛同しているのはどんな奴らだよ
645名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 12:02:24.83 ID:fl1sEO1y0
でも中原会長も安倍総理の相談役として新聞に出てくるぐらいの大物だぞ
財界、官界に顔が利くのは中原の方じゃないか?
646名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 12:44:29.42 ID:/LDIvfJx0
>>640
>>政界の黒幕って‥言うより、笹川曉会長は元々は自民党大物幹部。
当然、色々な意味で実力者である訳。

2012年の都知事選では、自民党は、猪瀬を支持していましたけど?
猪瀬が圧倒的な得票率で当選。
笹川は、全く及ばず供託金没収。得票率2.7%
宇都宮でも14.58%の投票率だぞ。
政界の実力者なのかよ???
こいつの親父は、右翼の大物だったけど。。。。。

今の政界は、小選挙区で派閥の力は弱まっている党総裁に権力が集中している。
中原が首相の相談役ならば、こちらの方が影響力が大きいだろ。
安倍総理も右派的な考えの持ち主なので、日本の伝統を守ることに理解してくれるはずだ。
647名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 13:17:33.29 ID:F91jCj640
『相談役』って、名前だけの役職で、実際に相談されるわけじゃないだろ?
648名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 13:57:13.61 ID:/LDIvfJx0
協会のHPより

 注目されるのは中原氏の役回りだ。中原氏はロイターとの取材で自分は首相のブレーンでない、と明確に否定している。
しかし関係筋によると2月に安倍首相が訪米する直前もオバマ大統領との接し方について私的な助言を与えたという。中原氏
と首相との関係は一般に想像される以上に親密なようだ。実際、政府・日銀内でも安倍首相の金融政策観に影響を与えた人
物の1人として中原氏が取りざたされることが多い。中原氏の持論である当座預金残高の100兆円への増額や、現在月1.8兆
円の国債買い入れ (輪番オペ) の3兆円増額など中原氏の主張が安倍首相を通じ一定の影響力を持つ可能性は否定でき
ないようだ。

ttp://www.jka.or.jp/lastest_news/%E4%B8%AD%E5%8E%9F%E4%BC%9A%E9%95%B7%E3%81%AE%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%8C%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%9A%84%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%AD%E3%82%A4.html
649名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 14:07:16.09 ID:/LDIvfJx0
安倍総理は、NHK人事を見ればわかる通り、お友達をとても大切にしています。
野党の批判は、馬に念仏です。

安倍総理は、憲法の解釈も変更する実力者です。笹川何某など問題外です。
きっと協会に天皇杯が来ると思います。
650名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 14:18:05.88 ID:/LDIvfJx0
安倍総理のお友達のNHK会長は、辞任しません。
当然、日本空手協会会長も辞任しません。

総理大臣のお友達が辞任するわけないだろ?
常識です。
651名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 14:36:19.62 ID:/LDIvfJx0
日本空手協会のスローガンを考えてみました。


「日本武道を取り戻す

      公益社団法人日本空手協会」


どうでしょうか?
652名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 17:05:01.57 ID:SGD3XxGw0
武道団体なんだろ
競技団体じゃないんだろw

内閣杯といい天皇杯といいなんで”大会”にこだわるんだw
大会のことなんだから全空連にゆずれよww

マジで迷惑
653名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 17:17:42.95 ID:sizWq+th0
アベ首相は硬式空手の大会委員長だぞ
654名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 17:27:52.86 ID:/LDIvfJx0
>>652

迷惑というなら自分の国に帰れば?

ここは、日本国なので、正しい日本空手道の大会が必要なのです。
655名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 17:34:11.79 ID:/LDIvfJx0
>>653

硬式空手も「内閣総理大臣杯」が有るじゃないか!?

内閣総理大臣杯は、価値が低いな。

早く天皇杯にならないかな。
656名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 19:32:34.32 ID:jBYk43M60
>>648
協会のサイトがソースで政治力を語られても…
657名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 19:42:52.60 ID:h5d2p9Cn0
>>654
今回の経緯を見ると、協会側がチョンクオリティだからなあ。
658名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 21:17:53.20 ID:h5d2p9Cn0
そもそも「正しい日本の空手」ってのも、自称だからなあ。
変なプライド拗らせたから、今回みたいな問題起こすんだよ。
659名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 21:23:30.95 ID:y//Tykwl0
そもそも空手は沖縄からだしなぁ。
本土発祥の空手は存在から間違い。
660名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 21:45:32.32 ID:/LDIvfJx0
>>659

琉球には、唐手術は存在したが、空手道は、存在しない。

大体、そんなこと言ったら、中国武術まで遡らなくてはならない。

日本空手道の発祥は、本土であり、船越先生が開祖である。
661名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 21:55:20.77 ID:/LDIvfJx0
協会のサイトによれば、

6月21日(土曜日)に「社員総会・定期理事会」があるそうだ。

社員総会に出席する代議員で、中原会長の行動に不満な奴は、

ちゃんと意見を言えよ。

(そんな奴が協会にいればの話だが。。。。)
662名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 21:58:17.28 ID:sizWq+th0
>>660
インドまで遡るべし
663名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 22:03:20.20 ID:/LDIvfJx0
中原が株式会社のオーナーなら解任することは、難しいかもしれない。

しかし、日本空手協会は、株式会社ではなく、公益社団法人である。

社員総会が最高決定機関である。そこで、そこで、異論が出なければ、

中原の暴走ではなく、協会会員全員の総意ということになる。

日本空手協会は、団体のガバナンス (統治)が優れた組織ということで

今後も存続していくことだろう。
664名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 22:08:10.21 ID:h5d2p9Cn0
>>663
つまり組織の上がみんなオカシクなっちゃってるってコトかあ。
そりゃ余命があんまり無い様な爺い達は権力争いで楽しいかも知れんが、一般の会員は大迷惑だよ。
ぶっちゃけ協会空手が日本を代表する空手だなんて思ったコトも無いし、他の流派が有るのにそんなの主張してるのは痛いとしか思わん。
665名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 22:41:47.37 ID:8WUYXnIE0
インドの山奥で〜
666名無しさん@一本勝ち:2014/04/26(土) 22:42:18.30 ID:8WUYXnIE0
悪魔さんよろしくお願いします
667名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 00:49:42.07 ID:ACkCCUiZO
>>646
頭良いねぇ〜(笑)

全空連も笹川さんから、離れて単独でやれば良い。
668名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 01:27:10.96 ID:JS0T9lIT0
全空連は菅官房長官が後ろに居るんで、笹川さんは何時居なくなっても構わないんですけどね。

会報すら知らないで、よく騒ぐ。
669名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 01:45:16.01 ID:KzZorTKpO
>>662
達磨大師かい!
>>665
レインボーマンかい!
670名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 06:33:57.39 ID:0w0jMl3e0
ダイバダッタの元で再修行だな。
671名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 09:48:28.55 ID:ACkCCUiZO
>>668
だから‥その全空連の政治的土台を作ったのが笹川何だろうが!

この馬鹿!
672名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 10:16:27.56 ID:z4BvJ3ab0
協会に入門しようと思ってたけど大変なことになってるね。
一般会員は全空連の大会には出られないの?
673名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 10:26:10.55 ID:EEJeKmC00
まぁ、仮に入会するとしても今はタイミング最悪だからやめといた方が
674名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 12:17:55.83 ID:VnbX0Dua0
>>671
>>この馬鹿!

笹川良一は、20年近く前に死んでいるんだが。。。。
馬鹿はいったい誰だろ?
675名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 12:19:48.73 ID:vmDKah4v0
全空連会員は協会の試合に出られないの?
676名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 12:41:41.25 ID:cOROKirO0
>>671
頭大丈夫?w
笹川堯は大した力は無いよ、特に功績がある訳でも無い。力があったのは父の笹川良一。

本当に馬鹿はよく吠える。
677名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 12:43:32.47 ID:ACkCCUiZO
>>674
その全空連の今の会長は誰なんだよ(笑)
678名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 14:28:24.38 ID:SKdQC41G0
>>663
社員総会では大荒れが予想される。
会長の辞任は避けられず、幹部も一掃されるだろう。
679名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 16:09:25.23 ID:iI4dUL5m0
そしたら全空連に詫び入れるのか?
680名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 19:09:08.21 ID:UeLgB/XL0
>>679
当分は除名のままで、幹部連中の頭を冷やさせた方が良いんじゃね?
このまま復帰して元に戻ったら、あいつら何も反省しねえよ。
681名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 22:56:07.33 ID:VnbX0Dua0
>>678

釣りですか?

今の空手協会ではありえない。
分裂前ならあり得たかもしれないが。。。。

>>680

何も自覚していないので、反省はありません。
682名無しさん@一本勝ち:2014/04/27(日) 23:58:40.95 ID:Mj9JZ4ED0
1974年脱会、1990年脱会に続き三度目だからなぁ。
しかも今回脱会か除名か迫られたのだって、
お前がもらうなら俺も欲しいと、まんまガキの言種。
挙句の果ては先にちゃっかり願い出てましたとか結構悪質だよな。
683名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 06:39:25.37 ID:L3iJzflT0
今、総本部では会員達は敢えてこの話題に触れない様にしているのだろうか?
分裂の時もそうだったが、お客様である会員様に気を遣わせちゃ駄目だよな・・。
684名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 06:41:41.02 ID:L3iJzflT0
まあ俺はEXILE加入が決まって忙しいから空手とはお別れだが・・。
まあ皆様、御苦労さん・・・。
685名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 07:38:08.77 ID:06RWMmtbO
>>676


こいつ‥日本松涛連盟、広島県安芸府中支部の梶本みたいな輩だな。
686名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 14:36:23.14 ID:kZH8CewH0
道着の件は、全小はまじだよ。ヒロタ、守礼道、東海道以外は駄目、県連事務局からのメールを館長が見せてくれた。県の予選会は多分大丈夫だと思いますが、全空連の全国大会は駄目なんじゃないかな。
687名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 16:11:13.20 ID:9gsZg7sY0
>>686
「監督」が指定道着になるらしいですね。
688名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 20:14:28.41 ID:2fDM1WaW0
既に脱会しているところが出ているようだね。
689名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 20:23:57.26 ID:DyPWRQjS0
道場単位で脱退するトコは少ないとおもうけど、大会出るために今の道場辞めて他に移る会員は多そうだな。
690名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 20:27:30.43 ID:2fDM1WaW0
>>689
いや、それが道場単位みたいよ。
名門の某大学もしたとかしないとか、、、
691名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 21:46:59.01 ID:4J1EuRqb0
>>690
マジかいな!
でも大学なら学連所属してるから、移る必要無いんじゃね?
692名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 21:52:10.99 ID:/OQ0ocus0
協会のホームページに「調査報告者」なるものがUPされてる。
泥沼の戦いになりそうですね。

ただそれには・・・
協会の申請がいつ行われたが記されてないのが気になりますね。
693名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 22:20:14.22 ID:xqhoawUl0
>>692
>泥沼の戦いになりそうですね。

全空連が間違っていると考えているので、当然ですね。
694名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 22:25:01.48 ID:4J1EuRqb0
「驚くべき新事実が判明(ジャジャーン!)」ってこの調査書舐めてんのかよ、マジで。
695名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 22:27:37.32 ID:xqhoawUl0
>>694

つまり、協会は、連盟の天皇杯・皇后杯の下賜申請を団体としては承認していないということ。
696名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 22:30:14.17 ID:2fDM1WaW0
>>695
それと宮内庁が正式に受理しているのは協会からの申請のみってことが
書かれているけど。
697名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 22:34:03.82 ID:xqhoawUl0
>>696

連盟は、文部科学省に出したが、既に協会の申請が宮内庁に受理されているので、

文部科学省で、止まっているのでは?
698名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 23:15:51.17 ID:kgES2J/10
協会は協会でやってきゃいいんじゃね。

多分、考え方が根本的に違うから、意見は平行線のまんまだと思うけどなぁ。

公益社団法人同士に上も下もないんだけどね。同等だから。
699名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 23:33:51.91 ID:waSz6xpXO
かつて連盟が、大山館長が会同に参加したことだけをもって極真を連盟の協力団体としてしまい、大山館長が「ちょっと待って。そりゃないぜ」 となったことがある。
700名無しさん@一本勝ち:2014/04/28(月) 23:44:30.35 ID:4J1EuRqb0
>>699
そん時に「協力団体です」って言っておけば、今の凋落は無かったかも知れないのになあ。
まあその代わりに極真バブルも無かったかもだが。
701名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 00:14:18.99 ID:lNDYn55y0
80年以降だから梶原とケンカ別れして、もう極真バブルは終わってたんじゃないの
702名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 00:23:34.69 ID:lS3OuyD10
案外、天皇杯は協会に来そうな予感さえする・・・・。
703名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 00:43:16.98 ID:sw40nKr50
>>702

そうなれば、
天皇杯全国空手道選手権大会と
内閣総理大臣杯全日本空手道選手権大会と
どちらが格上かが明確になり、空手界にとってとても良いことです。
704名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 01:03:28.06 ID:JlgLi4Xx0
>>702
宮内庁もそこまでバカじゃないでしょ。
705名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 05:42:55.16 ID:SCe+0CsUO
>>703
協会は
船越カップ 全国武道空手大会
706名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 05:48:24.12 ID:SCe+0CsUO
笹川連合会長杯
全国モーターボート空手道選手権大会


日本財団会長杯
全日本モーターボート空手道選手権大会
707名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 08:05:26.01 ID:tBf7vpMB0
喧嘩理由とかくだらなさ過ぎるけど、外から生ぬるくウォッチするには今の状況面白い
708名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 09:21:54.32 ID:JlgLi4Xx0
>>707
ドロドロして楽しいよなw
自分が協会じゃなけりゃ、もっと楽しいんだが。
709名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 09:58:10.39 ID:SCe+0CsUO
>>708

花には蜜蜂 糞には銀蠅


by高橋優子
710名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 10:21:38.45 ID:S14uju+z0
この場合、協会は花か糞か
711名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 13:32:29.32 ID:LQZN2el80
>>710
そりゃ、糞だろ。
712名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 13:43:05.34 ID:oKEfpKqqO
>>709
彼女の口から「糞」なんて言葉が出てくるなんて…ゾクゾクする!
713名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 14:19:48.56 ID:oWboZ+bt0
>698
協会は公益社団法人、全空連は公益財団法人
同じじゃないぞ。
714名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 14:21:50.36 ID:pf/cnmjf0
高橋優子さんは以前、ブログでいろいろ書いてましたね。

もう削除されたと思うけど・・・。
715名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 14:37:43.40 ID:xX6b5WOs0
大正の合宿ひどいな。
716名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 15:09:21.79 ID:rFnummO/0
高橋さんは喋るときって気合入った男みたいな体育会系ですよね
あったことないですがそんなにいい女なんですか
空手着着てるとどうも・・・良くは見えないので
717名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 16:09:31.59 ID:sw40nKr50
競技団体に過ぎない全空連は、いかなる権限で、「公認」段位なるものを出しているんだ?
柔道では、段位を出すのは、講道館で、全柔連は、段位など出していない。
「公認」段位など、不要であり、営業妨害である。
718名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 16:13:58.81 ID:SeDRjbynI
喧嘩っうか、この場合は協会のトップが暴走してその結果、
ペナルティーを受けただけ。
喧嘩にもなってないよ。
それをここの一部の人間達が面白がって有るコト無いコト書いて盛り上げようとしているだけ。

どのみち、数年すれば元の鞘に戻るよ。
今と全く同じかどうかは知らんけどな。
719名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 16:27:45.44 ID:tBf7vpMB0
>>717
それこそ、嫌なら段位取らなきゃいいんじゃないの?
誰の営業を妨害してるんだw
720名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 16:53:13.69 ID:SCe+0CsUO
>>718
吐いた唾を飲むんですね(笑)

流石‥!
武道空手実技団体(笑)
721名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 17:48:17.28 ID:DSm49CUb0
>>719
協会にとっての段位は営業手段ってことかあ。

って釣りは置いておいて、この先どうなっちゃうのかねえ。
全空連側は協会が抜けても何のダメージも無いけど、協会はジリ貧だろ。
722名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 18:42:27.06 ID:rFnummO/0
驚くべき事実が判明した

ってこの報告書の責任者誰よ
空手界の恥だわ HPの公的文書ってことは
協会を代表しての発言だろ

書いたやつバカ丸出しじゃねえか 社会常識にかけてる
スポーツ新聞やゴシップ誌じゃねえんだぞ
一組織の社会へ向けた公式見解だぞ

こんなの一般企業じゃ通用しねえぞ

幼稚で馬鹿 蹴って突くだけしか能のない赤ちゃんおじちゃん

日本空手協会も終わりだわ
絶対に馬鹿にされる 呆れられてる
危機管理や対処のスキルもマニュアルもないんだろうな
723名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 18:52:33.77 ID:rFnummO/0
俺たち全く悪くない
全空連が間違ってる の論調を会員へ押し付けか
それで進んだところで問題が解決するわけねえだろ
団体同士の意見の調和調整の能力もねえのかよ
空手バカ 此処に極まれり
極真空手を笑えないわ 
ちゃんとした相談役を一般企業から迎え入れろよ 馬鹿の集まりが
724名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 19:00:05.68 ID:rFnummO/0
子供の幼稚な喧嘩みたいな文言を
わざわざ公式HPに載せるな 
これ見ただけで日本空手協会のほうが頭がおかしい
悪いってことがわかるわ

会員にはインテリも社会でバリバリやってるキレ者も
多いんだしもう少し考えろよ
725名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 19:27:10.59 ID:JW24BoIbI
>>255
なっ
言った通りだろw
726名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 19:36:06.09 ID:tBf7vpMB0
どうせ頭を使って解決するのが無理なんだから、5対5の代表選手対決でどっちが偉いか決めりゃいいんだよw
そうしたら外から見て空手面白いじゃんってなって競技人口も増えるかもしれないだろw
727名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 19:46:14.10 ID:TnhAkF/f0
>>726
ファミコンのカラテカで勝負しようぜ!
728名無しさん@一本勝ち:2014/04/29(火) 23:07:05.21 ID:pWd2o5hg0
>>727
正攻法ではとてもラスボスまで辿りつけない

実戦の厳しさをリアルに体感できる良ゲーですね。

良い提案ですね。
729名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 00:57:29.18 ID:BH390tzd0
「調査報告書」
この報告書って、誰が誰宛にだした報告書なのか?
730名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 02:57:23.62 ID:CMOfrgVG0
総本部が会員に出した物だろう。
731名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 02:58:43.51 ID:CMOfrgVG0
この「調査報告書」を読むと天皇杯に関しては協会の方が優勢に見えるね。
732名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 07:55:13.57 ID:AzTwoaa30
まあ、古き良き時代でありました。
協会空手が世界のリーダー的な数十年前の事ですが・・・

そこでどうだろう。
今後はガラパゴス空手と呼ぼうじゃありませんか。
通称を募集しようか?
ガラケーじゃ駄目だよ。
733名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 08:32:32.23 ID:NgFBJqEEO
>>732

「日本モーターボート空手協会」


全空連の後ろ盾であり、伝統空手界の纏めている、全空連会長の笹川曉先生に忠誠を誓う意味を込めて名付けました。
734名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 08:47:00.71 ID:sviY6dOk0
日本空手協会に事前連絡がないまま
いきなり会議で全空連の天皇杯申請の議案を審議

日本空手協会の理事が独断で賛成意見を提出

この賛成案は理事という個人の判断であり、
日本空手協会の総意ではない という主張ね

でも理事は協会の総意を伝えるために来てるんじゃないの?

なんか日本空手協会の主張はおかしくない?
社会性がなさすぎて大人の団体とは思えない
735名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 10:42:49.57 ID:CMOfrgVG0
>事前連絡がないまま
・・ここが問題なんだろうね。
736名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 11:24:57.93 ID:g/dZd7al0
>>734
理事が個人参加ですなんてこの場合ありえんよね。
この理事会の場で協会選出理事は天皇杯申請してますと言うべきだったんじゃないの?
しらなかったってことはありえんでしょ。
全空連だって天皇杯申請したら宮内庁からもう協会から出てますなんて言われたら
面食らっちゃうよね。経過から見たらだまし討ちみたいなもんだ。
737名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 12:05:47.83 ID:Rq0X99T40
トランプやらないか。
738名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 12:09:43.21 ID:BH390tzd0
川和田 実は、全空連の理事すが、協会の理事ではありません。
協会では、師範会の委員です。
従いまして、協会の理事会の決定事項は、知りません。
悪いのは全空連です。
739名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 13:09:04.53 ID:AzTwoaa30
>>738 全空連が悪いとするこの無節操さ。これが協会。
740名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 13:34:46.28 ID:g/dZd7al0
>>738
>協会の理事会の決定事項は、知りません。
要は協会のガバナンスに問題があるってことね。
理事送り出しといて、当人の梯子外しちゃダメでしょ。
741名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 14:59:26.71 ID:BH390tzd0
株式会社において、取締役は、役員であり経営者である。
しかし、部長や課長は、従業員に過ぎない。
これが社会の常識。

公益社団法人の役員は、理事である。
「師範会委員」って、法人としての役員ではないだろう。
法人としては、一般会員となんら責任は変わらない。

従って、協会の代表とは言えない。
協会の代表とは言えない人物の個人的承諾をもって、
協会が組織として承諾したかのように装う全空連は、ガバナンスに問題有である。
742名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 15:03:21.32 ID:BH390tzd0
空手協会の理事で、全空連の理事を兼任している人は、一人もいない。
空手協会は、全空連の子会社じゃないんだから、当然だ。
別法人なんだよ。
頭の悪い奴が多すぎ。
743名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 15:09:31.86 ID:BH390tzd0
>>740
>>当人の梯子外しちゃダメでしょ。

梯子外してないだろ。
調査報告書には、「独断で承認」と書いてあるが、それが悪いとは書いていない。
空手協会に事前に「協議、調整」してこなかった全空連にすべての責任がるのです。
744名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 15:24:23.60 ID:AzTwoaa30
>741.742
要するに、うちの理事でない者が全空連の理事だから
協会の意思ではないという趣旨だな。

法の裏を行くテクだが、こんな事由が世間に通用する訳が
ない。あくまでも法的には協会を代表した理事だ。

2013年11月8日に全空連が関係諸機関に届けた天皇杯・
皇后杯下賜申請に関する資料が有ると云うことだから、当然
協会事務局にも届いてるはず。どうなったの?
745名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 15:27:34.01 ID:sNdFjXJyO
どっちも問題ありだな。

どっちかだけが一方的に悪いというわけじゃないだろう。
746名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 17:01:29.69 ID:cP4JUc660
ただ常識から考えて
いまの日本空手協会には天皇杯を賜る資格はない
空手の実力も組織力も不十分だ

そして公式文書作成能力が学生レベル

至極まっとうな意見
747名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 17:56:18.33 ID:g/dZd7al0
>>743
まぁそうだな。過去に二度離反歴がある団体を全面的に信頼して
スパイも入れず事前情報を仕入れなかった全空連は悪だな。
一方、自分たちの欲望を満たすために、メッセンジャーボーイを理事に送り
宮内庁を巻き込み全空連を後ろから銃撃しまくる協会は正義の団体だ。
ポスターに有るように「正しい空手」を体現する行為だ。
この事で後ろを向いて応戦する全空連は卑劣な驚くべき団体だな。
748名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 19:58:31.54 ID:tev92ULI0
馬鹿なのにガバナンスって言葉をやたらと使いたがるのが中二病っぽくていい味出してる
749名無しさん@一本勝ち:2014/04/30(水) 23:06:49.82 ID:P9iYBmWX0
盛り上がってるね

みんながんばれっっっ!
750名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 00:04:17.29 ID:yyUNBfOX0
空手の本流はJKAにあり 
全空連の試合スタイルは空手の本流ではないから
JKAは全空連の天皇杯下賜は賛成しない

全空連はJKAとの事前協議を行おうとせず
反対するなら除名すると森専務理事への電話一本で済ませ
宮内庁へ請願書を提出したということか

JKAも随分軽く見られたね
そう見られても仕方ないほどに求心力と空手の実力が落ちていることも事実
JKAを代表する、人気のある人材が次々と去っていく現実
これはガバナンスに問題があるのだろう
組織が大きくなれば必ず通る道ではある

どちらにも一定の非がある以上あとは
全空連とJKAとのパワーゲームになるだろう
その結果は。。。。。ここの皆が予想する通りになるだろう
751名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 00:12:46.33 ID:yyUNBfOX0
マスコミ映えする空手の華が女子型とすると
宇佐美里香は誰が見ても綺麗だし型も素晴らしいし
観客を魅了するパワーがある

だがJKAの型選手はマスコミ受け一般受けしない現実

団体としてのパワーの違いの象徴のような気がする
752名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 00:14:30.25 ID:1E0TqqMo0
いずれにせよ問題が解決するまでは、天皇杯の下賜は、何処の団体にもない。
解決するのに10年以上の歳月が必要かもしれない。。。。
753名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 00:19:48.63 ID:yyUNBfOX0
10年後
全空連はますます発展してるかもしれないが
JKAは今より衰退してる可能性が高い気がする

人材の質の問題だと思う
754名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 00:43:38.14 ID:sGyWfGSBO
市の大会なんかも全空連ルールでやってたけど、この件をきっかけに協会側から協会ルールでとか言い出されたら面倒臭いことになりそうで嫌だよ。
755名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 01:44:23.82 ID:uFTb8fnB0
もうメチラクチャにしてやれ!中原会長!
756名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 07:06:11.31 ID:BAlMZG6Q0
協会員です。(県連にも所属)
もう全少には出れないんですか?
全空連の会員になって、級位取らなきゃでれないんですか?
757名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 07:06:59.40 ID:uFTb8fnB0
752:

ああそういう事になるかね・・・。
宮内庁も争ってる一方に下賜するわけにはいかないだろうね。
西山・金澤以下の面々がいた時代の黄金時代の協会ならとも角、
覇者も追い出した今の協会はつまらないね。
758名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 07:42:22.63 ID:9gp6DB3TI
大正大はどうなったん?
759名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 08:05:32.88 ID:0d8WPO7j0
越智先生と大坂先生は、お元気なんですか?
金澤先生も息子さんが館長になられたが お元気なのでしょうか?
760名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 08:58:53.44 ID:NLAWioDM0
4月30日付けの協会の会員向けの報告書を見た。

要約すれば、居直り強盗が吠えまくるの図。
言い訳しつつ恫喝を散りばめ、礼節・節度・品格に欠けた
公益社団の発信文とは思えない内容。
おまけに、発信責任者の名前すら無い無責任文。
761名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 11:22:05.12 ID:g5SGGf560
日本空手協会のホームページにもぐちゃぐちゃ書かれているけど、焦っているのが見えみえなんだよなぁ・・・。
762名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 11:33:14.64 ID:g5SGGf560
763名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 12:14:48.55 ID:/7JS0Tgp0
>>756
今でも会員登録は必要だけど確かH27年度からだったかなぁ。
全少・全中出場資格で全空連の段・級持っている事ってのが出てたよね。
年末の理事会で決定されたって聞いた覚えがある。
全空連三段と日体協の指導員資格もってるのが2人いれば自前でなんとかなったんじゃない?
764名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 14:55:05.15 ID:NLAWioDM0
762
発行日はむろん、発行責任者名も無いこの文書は
怪文書だ。これが公益社団法人の文書ならば
協会の中枢部にカスの存在有りだ。
765名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 14:58:21.67 ID:g5SGGf560
(公社)日本空手協会 対策本部 って、具体的に誰? 弁護士?
766名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 16:26:16.48 ID:/7JS0Tgp0
これ確かに法人格として法律上は同格なんだろうけど、暗に他の協力団体や
加盟団体は格下といっているようなものだぞ。傲慢すぎやしないか?
767名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 17:01:11.77 ID:LFnN/fCj0
同格云々だったら、JKFと硬式空手が同格になっちゃうじゃん
両方、内閣総理大臣杯もらってるんだから
768名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 18:29:41.17 ID:1E0TqqMo0
「(公社)日本空手協会及び全空連は同格の公益
法人であることから、両法人がそれぞれの立場で申請又は請願したとしても、
一方が他方の申請又は請願などを妨害したとする論拠は恣意的かつ不可解
極まりない主張であります。」

それぞれの立場で両法人が申請したらどちらにも下賜されない。
天皇は統一の象徴だから、まとまるまで天皇杯は、無い。
ちょっと考えれば小学生でも理解できる。
769名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 19:13:55.18 ID:abiAiRuZ0
しっかしまた、何で協会は天皇杯なんぞ欲しがったのかねえ。
全空連に取られるなら先に申し込んじゃえばこっちが貰える!とでも本気で考えたとしたら、頭おかしいぞ。

って、あの報告書見たら、ホントに頭おかしいのか。
770名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 19:24:12.71 ID:m1x2DtBd0
もう恥ずかしいからHPに節操なくアップするの止めてほしいよ。
やるにしてももう少しスマートなやり方あるじゃん。
反論はともかくアドバイスさえ聴く耳持たないような感じだな
771名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 20:00:43.64 ID:hsyw3Yvh0
日本空手協会のホームページ・・・筋は通っていると思うね。
772名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 21:53:40.23 ID:IlI5D3wh0
>>771
アレが筋が通ってると思うなら、そりゃ小学校から行き直した方が良いぞ。
協会空手は好きだけど、トップが頭おかしいのは困るよなあ。
773名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 21:59:10.40 ID:P8uoLyU70
5月末までに全空連に級位を移行すれば、今後、全空連と協会の二股でやっていけるという事で?
774名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 21:59:31.50 ID:Iq0bz5ah0
空手には他に格闘技空手、グローブ、防具もあり、まだ空手界は統一されてない
とかまで言い出してるじゃん
協会内部どうなってんの?
空手の分裂工作やってるようにしか見えなくなってきた
775名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 22:03:31.50 ID:kfpZWVEv0
全空連のケツの穴が小さいことは分かった
こんなんじゃオリンピック化なんて1世紀後でも無理だwww
776名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 22:05:55.76 ID:SlpSrW240
あの文章発表したヤツの空手観が、福昌堂の「フルコンタクトKARATE」みたいになってる
全空連憎しで、ここまでまぜっ返すような事言い出したらオシマイだ
777名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 22:15:18.83 ID:10KFqKNA0
今回の騒動は、空手やっている子供逹のは直接関係ないのに、子供逹が一番振り回される事態だな

両法人もちゃんとしてくれよ
778名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 22:20:33.28 ID:1E0TqqMo0
「ちなみに、「笹川スポーツ財団」によると、国内空手人口を300万人と発表して
いますが、全空連の現在の会員登録者は約8万人のみと発表されております。」

この程度の組織率で、天皇杯を下賜申請するなんてナンセンス。
空手界を統一してから申請しなさい。
天皇杯を何だと思っているのか。
779名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 22:28:04.28 ID:1E0TqqMo0
>>775

協会は、オリンピックなど関係ない感じですよ。
「全空連が推進しているWKFスタイルのスポーツ空手が、日本独自の
伝統文化を受け継ぐ武道・空手道とは似て非なる程にその本質を変えた、
「ヨーロッパ発ポイント制カラテ」に変貌しているという指摘があるからです。」
780名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 22:31:26.32 ID:uIMxl/wh0
はっきり言って一般の会員にゃ全く関係無いな
いつも通り稽古するだけ
781名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 22:37:06.04 ID:1E0TqqMo0
「勝利至上主義のため日本武道の根幹をなす礼節、節度及び品格に欠けて
いるのではないか、観客受けを狙うために、毎年競技ルールを変更する
ため分かりにくく、現在では本来の空手道とは、同名異種の存在となって
いるのではないか、という声が多く聞かれます。」

松濤館空手道を劣化コピーした朝鮮カラテが「テコンドー」というように名称変更したように、
全空連も「空手道」という名称を使用するのを止めれば、問題解決するのではと思う。

「ヨーロッパ発ポイント制カラテ」の新名称を募集します。
どの様な名前がよいでしょうか?
782名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 22:48:16.68 ID:1E0TqqMo0
>>780
「日本空手協会は、会員の皆様方、さらには広く社会一般のご理解・ご協力を頂
きながらこれからも一致団結して前進して参りたいと考えております。 」

貴殿は、協会本部の呼びかけを無視する気か!!
一致団結が必要なんだよ。
783名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 22:53:36.77 ID:uIMxl/wh0
>>782
一般会員は月謝払って稽古して酒飲むだけだろ
784名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 22:58:11.47 ID:1E0TqqMo0
>>783

了解しました。
酒飲んだら、寝てよいです。
お休みなさい。
785名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 23:00:51.12 ID:vWGhV4+r0
四大流派と全空連が戦後作ってきた伝統空手の歴史に泥を塗るような文章だったな
フルコン系の流派が、伝統空手の五輪入りを邪魔するために出した声明かと見間違えるぐらい
協会はとち狂いすぎ
786名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 23:01:27.90 ID:P8uoLyU70
なんだかモチベーション下がるなぁ。
インディー団体のプロレスラーになんてなりたくない
787名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 23:15:27.46 ID:1E0TqqMo0
>>785

我が国の戦後の空手界のど真ん中は、日本空手協会だろ。
日本空手協会が日本の伝統を守ってきたんだ。
788名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 23:20:13.06 ID:1E0TqqMo0
>>786

釣り?
お前は、協会じゃないな。
「一般会員は月謝払って稽古して酒飲むだけ」なんだよ。
これが大多数の意見だと思う。
789名無しさん@一本勝ち:2014/05/01(木) 23:22:32.87 ID:3hrQXo6r0
協会が過去やってきた事にまで、糞ぶっかけるような文章だったろう
790名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 00:41:34.11 ID:HIDlYCLu0
全空連にケンカ売ったくせに、追い出されるのは嫌って未練タラタラなのが情けないんだよな。
協会トップは、こんなことしておいて除名されないと本気で思ってたのかよ。
791名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 00:58:55.44 ID:fVrxOY860
「(公社)日本空手協会は、全空連がこの度の除名処分を撤回するならば、
今後においても全空連の協力団体として、いつでも対等な立場で協力する
準備は整っております。」

日本空手協会の対応は、大人の対応だな。
それに比べて全空連は、わがままな子供みたいだ。
792名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 01:16:46.79 ID:HIDlYCLu0
>>791
そんな恥ずかしいこと、さすがに書いてないだろーって思って協会のHP見たらマジだったw
そんなに「対等な立場」を強調するなら、全空連と縁切って独自路線でやりゃいいじゃん。
それができないなら、さっさと詫び入れて元に戻して貰えよ。
迷惑かかってんのは会員なんだからさ。
793名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 01:55:52.76 ID:LJ3/V4BY0
全空連のほうがよっぽど子供だと思うがな

協会むかつくから除名な
県連とかの役員も協会の役職ついてるやつはダメな
とか一方的に言ってるだけだし
794名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 02:45:37.27 ID:HIDlYCLu0
>>793
こんだけ全空連にケンカ売っておいて、何も処分無しって考える方が甘過ぎだろー。
これを機に、アホなトップが辞めてくれる方が協会のためには良い気がするんだが。
変なプライドとかマジて要らねーから。
795名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 02:48:04.89 ID:cVeCMXxd0
http://www.franceshowakan.com/artGekavr06.htm
いみじくも中原会長自身が
「政府から「社団法人」の認可をもらったということで、少し自意識過剰になっている部分がありました。」
とおっしゃっているわけですが、今思い出すべきはこの言葉かも知れません。
796名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 04:10:19.23 ID:/T2hGpQ2I
今までこのスレを楽しく見ておりましたが、この度の協会のHPに記載されていること(調査報告書、と恣意的なウンタラカンタラ)を見て、情けなくなり、書き込みします。

@まず、全空連が各協力団体に事前協議、調整をする必要性があったが、全空連側から何の連絡も受けていなかったと…
嘘つけや、中原さん。

全空連が唯一気を遣ったのが空手協会に対してであり、全空連のトップクラスとホテルでその件で会食してたのではなかったでしょうか?
それも一度限りではなく。

全空連の怒りの最大のポイントはそこですよ。
協会に筋を通して、ウチが下賜申請出そうと思ってますが、との旨の話し合いをしたはずなのに、裏で慌てて、同じ内容のものを提出してる。

さて、なぜその事実を隠すのでしょうか?
会っていたのは森専務理事ではなく、中原さんですよ…

A天皇、皇后杯の下賜申請の提出先は、筋としては、文科省に提出し、そこを通過して、宮内庁に回されるそうです。
その手順を知ってか知らずか、いきなり宮内庁に提出し、ウチは受理された、と…。

大人のルールを知らないのでしょうか?
それとも一刻も早く抜かしたかったから、順番抜かしで先の方に提出しちゃったのかしら…。
そして、受理された、と書いてますが、受理されたことと、とりあえず手元に到着したこととは異なりますが、受理された、とする根拠は?
証明してください。

B対等な立場であることを、やたらに主張されるのであれば、全空連の協力団体であることに固執する理由がないのではないですか?
逆に、いつものように、強気に、全空連を空手協会の協力団体にしてあげないよ!くらいの強気でいてもらわないと…笑

ま、協会、頑張って生き延びてください!
797名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 07:49:26.42 ID:/fa35QbM0
>>796

良いポイントを突いていますね!
「三本!」です!
798名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 08:33:17.52 ID:sC1gQcOm0
>>796

やっぱり協会の中原会長が癌ですな。
799名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 10:16:19.22 ID:TxmceYO10
空手界に天皇・皇后杯の下賜枠は一つしかないから、全空連に認められたらお終い。
それに異存がない和道・剛柔・糸東は、全空連の傘下団体であることに満足している。
協会は、全空連への下賜が認められたら永久にその下風に立つことになるから、それを嫌って妨害行為に出たのだろう。
自分たちは和道以下とは違う、全空連とも対等と思っているのが動機だろうが、上手くいくものか?
●年後には首脳陣が総退陣し、詫びを入れて再加盟申請をする落魄した姿を晒すことになるかもしれない。
800名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 10:24:24.13 ID:sC1gQcOm0
いやいや年内にもあり得る。
801名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 10:38:51.56 ID:vNvimje20
一般会員からしたら「会長はろくな事をしないな」くらいの認識しかないんだが
浅井離反の原因作ったり覇者を追い出したり
それに見合うような良い事って何かしてるの?
802名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 10:53:40.64 ID:vNvimje20
それにせっかく金をかけて小奇麗にリニューアルしたJKAの公式WEBサイトが見るも無残な下品な事になってる
あんなストロング太字の真っ赤な文字列を下品に何段にも重ねてさ
「もっと目立つようにしてくれ」「真っ赤な太い文字にしてくれ」とかいかにもデザイン性のかけらもないクライアントの指示らしい
803名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 11:21:04.91 ID:EnfCXGBm0
>>799
全空連の傘下団体であることに満足というより、協力して盛り立てる・リーダーの
一翼だとおもって連盟を組んでいるんだろう。天皇・皇后杯の下賜だってその一環
だろうに。和道・剛柔・糸東に連合会あきれてんじゃない?
804名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 12:08:51.47 ID:sC1gQcOm0
散々武道空手を標榜するわりにはやることがせこすぎ。
バカ殿を身を挺して押しとどめる側近集もいないのか?


これが情けない空手協会の現実なんだな。
805名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 12:17:32.08 ID:EnfCXGBm0
小林 しかし、一国一城の主になって権利を独占したいと思う人もいるでしょうから、
反対する人もいるのではないですか?

中原 しかし、それでは発展にはつながらない。我々の理想は門戸開放と自由競争であり、
独占ではありません。

内輪限定ってことなのね。
806名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 12:25:06.78 ID:x+2u1ED+0
>>802
全く同感。下品すぎる。
オフィシャルな文書もHTMLベタ書きでなくPDF等でせめてこんな
具合にちゃんとしてほしいわな。


会員 各位

           2014年○月○日
           公益社団法人 日本空手協会
           調査委員会委員長 ○○ 

      ○○○ について

        記

    ○ ○ ○
    ○ ○ ○

                 以上
807名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 12:30:37.77 ID:fVrxOY860
>>796
>>全空連が唯一気を遣ったのが空手協会に対してであり、全空連のトップクラスとホテルでその件で会食してたのではなかったでしょうか?
それも一度限りではなく。

ソース元はどこ?
引用元がなければ信用されないよ。
もしかして、ソース元は俺とか?

空手道十段の人格者である中原会長が嘘をつくとは思えん。
808名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 12:48:11.00 ID:nz6OyxNF0
>>807
人格者なら、こんなにグダグダな状況にはなって無いだろー。

まあソース元は気になるね。
809名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 12:52:23.56 ID:DtF+kTws0
>>807
は?
810名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 20:04:17.09 ID:fVrxOY860
「全空連による恣意的ともいうべき除名処分に伴う日本空手協会の対応等について」をきちんと読めば、
全空連には統一性、品性が無いので天皇杯を下賜申請する資格がないこと。
その一方、空手協会には当然「更なる武道としての空手道の普及と発展を図る」ため申請する資格が有ることが理解できる。
こんなことが理解できないならば日本人とは言えない。
理解できない人は、理解できるまで協会文書を読み直しなさい。
811名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 20:18:10.40 ID:+bShOPhw0
>>810
協会トップが本気でそう思ってそうで笑えないわw
812名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 22:03:36.11 ID:5I3368xl0
>>810
うるせえバカ
全空連の大会に出たことあんのか?
皆礼節なんて当たり前に備えているわ。
協会が他より優れているところを教えてください。お願いいたします。
813名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 22:08:05.33 ID:5I3368xl0
こんなトコに永年会費払った僕が馬鹿でした。おやすみなさい。
814名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 22:11:03.34 ID:fVrxOY860
>>812

勝利至上主義のため日本武道の根幹をなす礼節、節度及び品格に欠けて
いるのではないか、観客受けを狙うために、毎年競技ルールを変更する
ため分かりにくく、現在では本来の空手道とは、同名異種の存在となって
いるのではないか、という声が多く聞かれます。
815名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 22:16:48.79 ID:fVrxOY860
竹島は、日本固有の領土。
正しい空手道とは、日本空手協会の空手。

これが日本人の常識。
816名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 22:21:30.46 ID:fVrxOY860
〉〉813

何で朝鮮人が協会会員装っているの?
日本の武道空手は、君たちに関係ないでしょ。
817名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 22:23:13.70 ID:SaBnGQ5YI
>>814
毎年ルール変更なんてしてません。

会派のオフィシャルホームページに記載する内容なのに、これくらいの事も添削してあげれる人もいないなんて...
818名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 22:31:13.17 ID:HmSDIEgH0
年々協会の影響力が低下してる中での一発逆転を狙ったのかも知れんけど、最悪な形で裏目に出たわなあ。
しかし協会トップは変な選民思想持ってるくせに、全空連にはしがみ付いて居たいってのが情けないなあ。

そんなに対等だ!とか俺たちの空手こそが本物だ!って言うなら、全空連と縁切って自分たちだけでインディーズ路線で行けばいいのに。
まあそうなったら協会て他行くけどさ。
819名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 22:34:23.34 ID:SaBnGQ5YI
>>814
勝利至上主義で礼節や品格に欠けてるという全空連チャンピオンが、引退時お世話になった全ての人や試合コートなどに対して正座して深々と礼をするシーン。
http://youtu.be/PjzUK-VSjzc
820名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 22:49:24.53 ID:X9gvLyuq0
>>819
松久はガッツポーズしたことなかったっけ?
821名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 23:05:33.48 ID:3DS28gPB0
>>807
内部資料 公開してない

このスレ見てただけけど、結構全空連の上席の方しか知らない情報がちらほら


???「うなぎ食わせろ
822名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 23:10:31.25 ID:SaBnGQ5YI
>>820

知らんがな
823名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 23:27:14.16 ID:vhXSPs2l0
NHKでやる全空連全日本を観ると、柔道や剣道の同じ武道館でやる全日本
と比べて『勝利至上主義で礼節や品格に欠けてる』印象は全くない。
ルールは海外発のルールでも日本人がやる日本国内の大会ならば『武道』
が残っていると思う。
松久は立派なスポーツマンであり空手家であり武道家だと思う。
824名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 23:28:21.16 ID:vhXSPs2l0
日本人がやれば武道なんだよ。
825名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 23:30:10.50 ID:X9gvLyuq0
蠍蹴りって実際に当たると気持ちいいの?
826名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 23:30:47.13 ID:fVrxOY860
WKF何かメチャクチャだろ。
世界大会見れば、オリンピックがどうなるかは明らかだ。
空手道は、礼に始まり、礼に終わるんだよ。
日本人としては正しい空手道を守る義務がある。
827名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 23:39:41.35 ID:0WpPOhnB0
>>826
じゃあ、全空連スッパリ辞めて独自の道を目指せば良いんじゃね?
828名無しさん@一本勝ち:2014/05/02(金) 23:57:16.47 ID:fVrxOY860
>>827

会員の基本的人権を守らなくていけないので、仕方なく対等な協力団体になってやるということだ。
829名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 00:10:58.18 ID:6f7VVMAO0
>>828
いやいや、オレらは勝手に他の道場に移りますから、心配なさらずに自分達の信じる道をお進み下さいませませ(・ω・)ノ
830名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 00:18:29.30 ID:yGSQvxbSI
>>826

WKFはたしかにめちゃくちゃやた。
世界大会の大会委員をやったが、あいつらアリーナ内でグチャグチャうがいして床にベッ!て吐き捨てたりしてやがったからな。
もちろんNo!No!って怒ってやったが、なぜ怒られてるのかわからんみたいでキョトンとしてたな。

ここらへんは試合場を単なる競技場としてしか考えてない外国人と、神聖な場所と考える日本人の意識の差で、例えば協会系の世界大会でも同じような事があるのかもしれないけど。
831名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 01:53:56.91 ID:DWm6Ig1v0
柔道だってガッツポーズもすればメダルも噛む
832名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 02:07:35.44 ID:sQ69a9O40
>>831
だからジャケット&#8226;レスリングとかJUDOとか言われて批判される訳だ。
これ以上同じ過ちを繰り返してはいけない。

柔道の国際ルールは、もはや柔道とは、認められない。
名称変更するべきだ。
833名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 04:16:05.50 ID:Tx/y/tzS0
>>829
連盟の試合を優先する人が協会にいる意味がわからん
地方じゃ考えられないが中央はそういう感じなのかね
834名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 06:05:57.82 ID:EF92AD+C0
現役時代は『勝つことにこだわるのは当たり前のこと』であって、それを否定する人間の方がおかしい。
835名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 06:22:15.82 ID:dabp8oAl0
日本空手協会は、やたら全空連と対等と強調してるけどそれはおかしい。

確かに法人格としては法律上は対等なんだけど、IOC及びJOC、日本体育
協会では「1競技1NF(国内統括団体)」がルールの根幹。日本体育協会
に加盟しているのは全空連なのだから、スポーツ的な視点でいえば日本
空手協会は全空連の傘下団体に過ぎない。

「スポーツを統括する文部科学省を通じて天皇杯下賜」を申請するのが
決まりだが、そもそも国内を統括するNFではない日本空手協会が日本
体育協会の管轄省庁である文科省に申請するのは筋が立たない。
「申請するなら日体協加盟団体である全空連を通せ」と言われるで
あろうから。それで宮内庁へ直申請という掟破りの行為に出たので
あろう。

日本空手協会は、スポーツではなく武道だと言い張っているが、
国内的には国体参加、国際的には(将来的な)五輪参加という
おいしいエサを全空連に独占されたくないというスケベ根性が
丸見え。

全空連と対等と言い張るならスポーツの祭典である国体も五輪
も諦めて、スポーツ空手の全空連全日本選手権にも出場せずに
武道空手として独自の道を歩むべきだ。そうしなければ、対等
であるとする論拠が保てない。

全空連も「協力団体」などというものを認めるから、協会のように
「全空連と対等」と言い張る団体が出てくる。「協力団体」とは、
日体協に「一枚岩の競技団体」と見せるためには自己主張の激しい
流派・会派を懐柔しなければならず、そのための苦肉の策であろう
が、NEとしての威厳を保つには、流派・会派はスポーツ組織上は
「傘下団体」であるという立場を明示しなければならないだろう。
836名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 08:24:32.79 ID:gUiQBGJEO
モーターボート競走と、伝統空手界は運命共同体です。

皆でモーターボート競走を応援しよう。
837名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 08:58:00.92 ID:r5IZ3yJj0
>>835
流派などスポーツに関係ない。
スポーツ組織上は流派なんか解体せにゃ
そんなんで本気で五輪をめざしていること自体すごいと思うぞ。
838名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 09:23:48.18 ID:SP6k8raN0
>>832
柔道がJUDOになったとか言うけど、所詮国際試合で勝てない日本の
負け犬の遠吠えなんだよね。
そんなにJUDOが嫌ならオリンピックなんて出なければ良いだけの話
839名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 11:11:45.01 ID:sv1ej/P80
>>682
>1974年脱会、1990年脱会に続き三度目だからなぁ。
詳細希望
840名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 11:33:45.40 ID:abS42e5X0
>>835
傘下団体と協力団体の違いについてググってから長文書いたら?
ドヤ顔で語ってすごい恥ずかしいよ
841名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 12:14:27.56 ID:b75Kedb20
協会はむしろ全空連の中にもっと深く入り込んで、WKF改革を目指すべきなんじゃないの
842名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 16:02:56.61 ID:yGSQvxbSI
>>841

そういうめんどくさい事はしたくないの。
でもルールには文句つけたいの!

まるで選挙にも行かずに消費税がどうたら文句言ってる主婦みたいな感じだよねw
文句あるなら変える努力をすればいいのに。
843名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 17:06:02.35 ID:sQ69a9O40
>>838

全空連では、空手も柔道と同じになる。
だから全空連では駄目なんだ。
日本空手協会ならば、日本人が世界チャンピオンになれる。
日本人ならば、日本空手協会を支持するべき。
844名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 17:19:16.52 ID:sQ69a9O40
>>流派・会派はスポーツ組織上は
「傘下団体」であるという立場を明示しなければならないだろう。

日本空手協会は、全空連の傘下団体ではないので、
独自に「全国空手道選手権大会」を開催しているわけです。
それを全空連は、容認してるわけです。
つまり、空手界は、全空連に統一されていないのです。
それにもかかわらず、全空連は、日本空手協会の承諾もなしに
天皇杯を一方的に下賜申請しようとした。
日本空手協会としてはこんな暴挙を認められるはずがないと思います。
もし認めるならば、空手協会は、全空連の下ということになり、
大会の権威が低下して、日本空手協会の組織率が落ちていることと思います。
今回の問題の発端は、全空連の天皇杯下賜申請策動にあることは明らかです。
全空連は、天皇杯下賜申請を取り下げ、日本空手協会に謝罪し、
対等な協力団体として除名を取り消すべきだと思います。
845名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 17:39:43.01 ID:MXaZ4rT5O
>>844
そんなことはどこもやってんだよね。やっぱり若い流派だから片意地はって自意識過剰になっちゃうのかね。
846名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 17:42:20.99 ID:sQ69a9O40
私は、天皇の権威を政治利用しようとした全空連幹部を
日本人として、絶対に許すことが出来ない。
全空連幹部は、速やかに切腹するべきだ。
このままで、何も起きないと思っているんじゃないだろうな。
847名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 17:50:00.43 ID:sQ69a9O40
>>845
>>やっぱり若い流派だから片意地はって自意識過剰になっちゃうのかね。

日本本土最古の流派なんですけど。。。

日本空手協会:  松濤館:日本空手道の本流

全空連:     様々な雑多な流派の寄せ集め
848名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 18:26:41.82 ID:sQ69a9O40
>>846
>>このままで、何も起きないと思っているんじゃないだろうな。

勿論、私は何も行動しないけど(藁)
849名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 19:03:50.87 ID:SP6k8raN0
>>843
試合の勝ち負けにはこだわらないのが協会(武道)なんじゃないの?
850名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 19:18:50.86 ID:sQ69a9O40
>>849
>>試合の勝ち負けにはこだわらないのが協会(武道)なんじゃないの?

試合の為に稽古をするのではなく、試合も稽古の一環である。
しかし、世間一般では、その様には見てくれない。
日本空手道は、外国カラテに負けることは許されない。
もし日本空手道が負けたならば、切腹する覚悟はあるのか!!
それを問いたい。
851名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 20:10:33.26 ID:SP6k8raN0
>>850
じゃあ、全空連と一緒じゃん

協会の人で試合で負けて切腹した人なんて知らないしw

我こそは本物の武道だと言っている割にやってることがペラペラだねw
852名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 20:16:17.31 ID:YaxI0u7n0
>>851
釣りにいちいちツッコンでも仕方あるまい。

しかし協会のトップを見てて思うんだけど、他の流派に対して見下したような態度が鼻につくよね。
853名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 20:20:14.36 ID:SP6k8raN0
>>852
他流を見下す事が協会で言う「本物の武道精神」と言うことですかねえ
854名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 20:39:05.40 ID:JdpdekZr0
「人格完成に努むること」を
「品格完成に努むること」に変えた方がいいな
855名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 20:39:38.15 ID:t7lRicWv0
>>853
何か勘違いした選民意識なんだろうね。
偉大な先人は確かに居たけど、今のトップは別に関係無いし、協会自体は数有る空手の中の一流派に過ぎないんだよね。
856名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 21:22:59.61 ID:SP6k8raN0
協会HPより引用

> 全空連が推進しているWKFスタイルのスポーツ空手が、日本独自の
>伝統文化を受け継ぐ武道・空手道とは似て非なる程にその本質を変えた、
>「ヨーロッパ発ポイント制カラテ」に変貌しているという指摘があるからです。

協会が作った「日本発ポイント制カラテ」だったら良いのでしょうか?
要するに、ただ単に好き嫌いのレベルでの話でしかないですよね?
好き嫌いだけの判断でないとしたら日本独特の伝統文化がどのようなものか具体的に説明できるんですよね?

>勝利至上主義のため日本武道の根幹をなす礼節、節度及び品格に欠けているのではないか

協会空手が全空連と比べ礼節、節度、品格にかけていると言う具体的な例がりませんね。
また、勝利至上主義が礼節や品格を掛けさせると言う根拠でもあるのでしょうか?

>観客受けを狙うために、毎年競技ルールを変更する
>ため分かりにくく、現在では本来の空手道とは、同名異種の存在となって
>いるのではないか、という声が多く聞かれます。

観客受けを狙わないなら○○杯などにこだわる理由がありませんね。むしろ、協会の方がウケを狙いすぎなのでは?
また、WKFの試合はルール改正される度に観客にも分かりやすく、選手としても
ルールが明確になり、誤審も少なくなりより公平になってきています。これこそ武道精神に通ずるものがあるのではないでしょうか?
また、本来の空手の定義が全く説明できておりません。
まさか自分のやっている空手が本来の空手で他流は認めないなど自分勝手な理屈ではないですよね?
あと、そのような声がよく聞かれると言うのは身内の話ですか?WKFからもそのような声が聞こえているとしたら具体的な名前を上げてもらえませんか?

>(公社)日本空手協会は、内閣府認可の公益法人として定款に定める日本の伝統文化としての
>「武道空手」を護り、将来に亘ってこれを推進、伝承する使命があります。

自分の空手を大切にするなら全空連から離脱して頂いて独自路線を歩まれたら良いと思いますよ。
女の腐った奴みたいにHPにまで全空連が〜など書き込みしている所をみると未練タラタラにしか見えませんねw
857名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 22:21:40.84 ID:mRxpGpBO0
>>844
なんだかさあ、俺らが本物みたいな事いう感じが下朝鮮とかわんないよ。
極真とも似た感じだよね、主張が。
全空連の他の流派はさ、みんな協力して盛り上げようってやってるんじゃないの?
本流を偉そうにするんだったら松濤館じゃないでしょ。
そんなの戦前あたりから言われてんじゃん。
本部先生や遠山先生に。
これから先、テコンドーみたいな武道ショーじゃなく、空手をオリンピック種目にしよう!とか土台で手を取り合おうとかしようとしてるときに足並み乱すなんて当時の極真と一緒のような気がするんだけどね。
目の色変えて吠えまくってるのは松濤館だけじゃん。
日本人として〜なんか言ってる人いるけど、生意気だっ!って切れてる朝鮮人とかわんないよ。
858名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 22:28:39.66 ID:MXaZ4rT5O
>>857
お〜。昔から感じていた違和感と全く同じだ。
859名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 22:30:34.45 ID:mRxpGpBO0
>>856
が言ってるように、もう二度と全空連から離れた方がいいよね。
三回目でしょこういうの。
わーわーわめき散らして、HPにまで書き散らして恥ずかしくないの?
あのHPの文書、すごく書いてあること恥ずかしいよ。
気づかないの?
しかもあれをHPにのせるならちゃんと名前かかないと。
社会でも通用しないよ署名の無い物は。
860名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 22:42:24.19 ID:mRxpGpBO0
>>858
でしょ?
ここのスレでさえ目の色変えて、日本人として〜とか、切腹しろ〜とか騒いでわめき散らしてる行為は朝鮮方式だよ本当。
俺らのとこに連絡ないから生意気だっ!って事?松濤館が唯一の日本古来の空手なの?あの〜本土に船越先生が持ち込んだだけだからさ。
船越先生は組手禁じてるんでしょ?その教えなら試合自体しちゃ駄目じゃん。都合良い時だけ日本、日本、日本って叫ばないでよ。他の流派の人間、白い目でみてるよ。昔に遠山先生にいわれてるでしょ?あんたは直系じゃないって。
昔の偉大な先生に対してあまり言いたくないけど、そんなだから大塚先生や小西先生が離れていったんじゃないの?

今も変わらないよ、大騒ぎして孤立してるの…。
861名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 22:43:41.61 ID:sQ69a9O40
在日のアンチ協会は、ガタガタ言っているんじゃないよ。
お前らには、日本武道は、永久に理解できないんだよ。
862名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 22:54:49.21 ID:sQ69a9O40
>>851
>>協会の人で試合で負けて切腹した人なんて知らないしw

実際にいなくても日本人であれば、その位真剣に試し合いに臨んでいるという意味だ。
柔道の木村政彦は、「負けたら腹を切る」覚悟で、
試合前夜には短刀で切腹の練習をしてから試合に臨んだ。
切腹と言って君たち在日には、理解できないだろう。
しかし、日本人であるならば、サムライであるならば、当然のことなのである。
在日的スポーツ空手には、こうした武道精神のかけらもない。
863名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 22:59:21.53 ID:mRxpGpBO0
>>861
え?じゃああなたは日本武道を説明できるの?
全くもって在日じゃないけど俺w
痛いところ疲れるとすぐそれだよw
あのさ、松濤館が言うところの日本武道ってなに?
船越先生が組手禁止にしてたのに今組手しているのはなぜ?
船越先生の教えなら今やっているのは間違いじゃないの?
当時、形だけしか出来なくて柔道の人達から批判され、弟子の小西先生や大塚先生から見限られ離れていかれて、在日認定しているけど、厄介な朝鮮テコンドーを作る一翼を担った張本人の団体はどこ?
チェホンヒを生み出してテコンドーにオリンピック種目を先にこされた原因を作ったのどこなの?
それが日本武道なの?
昔、本部先生や遠山先生、摩文仁先生みたく形だけじゃなく組手を研究した先生達がいたのに、それをしなかったんだよね?
もう全空連には二度と協力しないで極真みたく勝手にやってればいいんじゃない?
良い先生もいっぱいいるのに一部の恥ずかしい人間の性でこうなるなんて最悪だよね。
864名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:04:30.91 ID:A59WTi7x0
一協会会員として思う事:
船越先生の伝えた型の反復練習だけでは詰らなかった。
義豪先生や中山先生が開発した基本、大塚先生が工夫した組手練習法
とかがなければ『空手』をやった気がしなかった。
別れた大塚先生の和道流からは学ぶ物が多かった。
865名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:07:03.26 ID:mRxpGpBO0
>>862
あなたが木村先生の事を持ち出すなら、力道山との試合の後、切腹したんですかね?
在日、在日、俺は日本人、日本人って叫ぶ行為恥ずかしくない?
日本人ならいちいち日本人なら〜とか切腹だあ〜なんて言葉にはださないよ。
恥ずかしいよ。
じゃああなたは何かあったら切腹するの?
松濤館じゃなくたって切腹覚悟で戦ってるのは他の流派でもいるんじゃないの?
なんで、起源説みたいなこというの?
切腹だけが日本人じゃないんだけど。
その主張でいくならあなたは組手で負けたら切腹するの?
866名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:11:21.71 ID:mRxpGpBO0
>>862
在日的スポーツ空手って言うけどテコンドーを産んでしまった元凶はどこなのよ。
他の流派のどこが在日的スポーツ空手なのよ?それはテコンドーを作り出すきっかけを作った松濤館と在日の方がやられた極真じゃないの?
他の流派の在日的なとこ教えて。
867名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:15:09.14 ID:mRxpGpBO0
>>864
でしょ?
そうやって創意工夫するんじゃないの?
大塚先生からの組手の技術が今に流れているなら俺が一番だみたいな態度や前のレスの人みたいに他の流派を在日的スポーツ空手なんて言ってたら矛盾しちゃうんじゃないの?
868名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:19:03.68 ID:SP6k8raN0
>>861
日本武道を分かっていらっしゃる様なので、日本武道の定義を書いてもらえますか?
869名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:19:58.41 ID:sQ69a9O40
>>865
>>あなたが木村先生の事を持ち出すなら、力道山との試合の後、切腹したんですかね?
あれは、試合ではなく、ショーなんだよ。
ガチでやれば、木村先生が、力道山ごときに試合をして負けるはずがない。
力道山なんか瞬殺だよ。
力道山の名前を聞くとマジムカつく。
君には、力道山が英雄なのかもしれないが、俺から言わせればただの詐欺師だ。
870名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:20:42.67 ID:SP6k8raN0
>>862
そんなもの全空連の選手だってそれくらいの意気込みをもってやってると思うが?

協会の奴らだけ真剣で全空連の奴らは遊び半分でやっているとでも言いたいのか?
871名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:26:14.09 ID:sQ69a9O40
>>870

ポイント制なんかゲーム感覚だろ。
武道とは言えません。
872名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:26:26.67 ID:SP6k8raN0
>>869
勝ち負けにこだわらないのが武道精神なのでは?

そうやって言っている協会が一番勝利することに拘っているんだよねw
(他流をバカにしてでもw)

勝ち負けにこだわる協会は協会の定義からすると武道精神からかけ離れているということになりますね。
873名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:31:32.35 ID:SP6k8raN0
>>871
協会もポイント制ですよね?
協会もゲームですね
874名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:33:29.13 ID:mRxpGpBO0
>>869
あの〜力道山が英雄なんて全く思ってないし、ショーなら負けてもいいの?
木村先生を持ち出したのはあなただよ?
あなたの主張なら切腹は都合がいい時にキャンセル出来るんだw
切腹する覚悟の人が負けるのをわかっているショーに出てるって事でしょう?
あなたはショーなら切腹しないって事でしょう?
じゃああなたは試合なら出てまけたら切腹するのかね?
俺は毎日切腹覚悟で戦ってるならショーにさえでないよ。
松濤館のあなたが柔道の木村先生をもちだしたんだからね。
さぞかし木村先生の色々な事を詳しいんでしょう。
船越先生の教えのなかで切腹覚悟でやる教えがあるってことだよねあなたの話では?
どのへんにあるのか教えてよ。
開祖が組手をしなかった中での、切腹覚悟の組手の教えをぜひ勉強したいんだけどさ。
875名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:38:32.29 ID:sQ69a9O40
中原「武道空手とスポーツ空手の違いを説明するのは簡単ではないが、一番分かりやすい違いは、ルールが単純か否か、ルール変更があるかないかです。」
中原「社団法人日本空手協会は、いうまでもなく空手を武道と捉えていますので、日本発の一本勝負にこだわっています。
 我々の一本勝負は、ミニマムな(最小限の)ルールしか設けていません。
体重無差別で、ポイント制は採用していません。
一本(または技有り二つ)で勝敗をつける。
それ以外は、直接当ててはいけない、目をついてはいけない、
金的を攻撃してはいけないと、それぐらいのルールしかない。」
876名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:43:31.70 ID:mRxpGpBO0
>>871
えっと…ポイント制云々が日本武道の根幹なのあなたの中では?
ではあなたの流派の戦い方はどんな感じ?
生きるか死ぬかなのね?
どんな感じなのよ?
そしてスルーされてるけど、テコンドーの元はあなた達松濤館だよ。
あなたは在日在日騒いでるけどさ、松濤館を源流として、チェホンヒを生み出し、在日の大山倍達と義兄弟の契りを交わし、今のオリンピックをテコンドーになってしまった元凶の責任があるでしょうに。
そんなあなたの流派が在日在日って騒いだらつっこまれるだけだよ。
877名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:47:12.05 ID:sQ69a9O40
>>874
木村先生が力道山に負けただと?
ふざけるな!
プロレスに勝ちとか、負けとかないんだよ。
プロレスは、武道と最もかけ離れたものだ。
木村先生も生活の為とは、いえプロレスごときものに関わらなかった方が良かった。
878名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:49:39.36 ID:SP6k8raN0
>>875
ポイントが多いか少ないかだけの話ですよね?

それでうちは武道だとはお粗末ですね
879名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:53:19.98 ID:sQ69a9O40
>>876
>>テコンドーの元はあなた達松濤館だよ。
連中は、「空手道」を名乗っていません。
劣化コピーであるので当然です。

全空連の組手試合形式も松濤館のコピーです。
しかし、その後、ルール変更により、劣化が激しいです。
何時になったら、競技名の変更をされるのでしょうか。

真面目に空手道の鍛錬をしているものとしては、とても迷惑です。
880名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:58:13.30 ID:sQ69a9O40
全空連が「空手道」の名称を変更して、別競技名で天皇杯の申請をすれば
何も問題は起きなったわけです。

今回の問題の原因を作ったのが全空連です。
881名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:58:42.71 ID:mRxpGpBO0
>>875
では聞かせて頂きたいんだが、日本武道、自分達が本物で他は偽物と聞こえるんだが、あなたの文書のなかで目をついてはいけない、金的をしてはいけないとあるが、そのルールを言ってる時点で競技じゃないの?
では聞くけど本来の空手の形を分解した中には目つきも金的もありますがそれはどう理解しているの?
自分達の組手は他の流派とは違い、スポーツではない、なら何故本来の形の中に組み込まれてい流ものはどこ行ったの?
中山正敏先生は目つきや金的は演武されなかったの?
おかしいなあ、自分がもってる本にはちゃんと載ってるんだけどなあ。
試合の中で組手がある程度のルールがあるのは他の流派だけじゃなくあなた達もそうでしょ?
武術的面であらゆる攻撃方法がありそれとわけているのは他もあなたの所も一緒でしょ?
それとも形の分解したことないのかな?
882名無しさん@一本勝ち:2014/05/03(土) 23:58:57.09 ID:SHZGFQNH0
協会はよく歴史の話をされるが、その点で言えば現在連合会に加盟している
謙交塾の方が1942年創立ともっと伝統ある会派なのだよね。
883名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:00:59.91 ID:sQ69a9O40
>>878

日本語読めないのか!
中原「体重無差別で、ポイント制は採用していません。」
884名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:06:18.34 ID:OdtE57Mt0
>>881
>>では聞かせて頂きたいんだが、日本武道、自分達が本物で他は偽物と聞こえるんだが、あなたの文書のなかで目をついてはいけない、金的をしてはいけないとあるが、そのルールを言ってる時点で競技じゃないの?
日本人は、君たちと違って、試し合いでその様な卑怯なことは、やらないんだよ。
大山君は得意技だったようだけどね。
885名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:07:18.73 ID:SP6k8raN0
>>879
劣化しているのは協会空手でしょう

テコンドーもWKFもどんどん進化していますね
時代の流れに乗れない協会は衰退していくでしょう
886名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:12:09.35 ID:cGEOw50K0
>>883
でもポイント制ですよね?
887名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:13:38.10 ID:itDo/JZB0
>>879
いやいや、さっき前のレスの人が言ってたでしょ?組手は大塚先生からの技術が流れているって。
あの〜元々は本部先生や摩文仁先生、遠山先生らが集まり組手を作り、そこに小西先生や大塚先生が参加をされて、その技術が松濤館に流れたんじゃん。
そうじゃなきゃさっき前の人が言ってた大塚先生の組手の技術が流れたのは間違いなの?では元々船越先生が組手を禁止していた組手の技術はどこから、誰から発生したの?教えてよ。
どのように全空連に技術が流れたのよ?教えて。
全空連は松濤館の技術が流れてるというけど、あの〜全空連にもいっぱい流派ありますし、全空連は元々は、錬武会ですから。
名称を新しい組織に渡す際に全日本空手道連盟錬武会と名称変更し、今の全空連に譲渡したんですが…。
ということは錬武会の時に松濤館の技術が流れたんですね?当てない空手が防具付きになるとは不思議だなあ。
それとも全空連に技術が流れたならあらゆる全空連の流派が松濤館の技術を組んでいるわけだ。
ではどんな技術が流れたの?教えてよ。
888名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:13:56.04 ID:OdtE57Mt0
>>886

体重無差別、一本勝負です。
889名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:20:49.72 ID:itDo/JZB0
>>884
卑怯な事?
はっ?
あの元々は戦うためのものなんですが…。
卑怯云々って怪我をしないためにある程度ルールを設けて出来るようにしているだけなんですが。
んーとあなたの目つきや金的が卑怯で日本人としての武道じゃないというなら日本古来の柔術は日本武道じゃないんだなあ。
武器も目つきや金的みたいに長いし卑怯だよね。
おかしいなあ、船越先生は棒術も出来たんだが。
中山正敏先生の本にかかれている護身術の目つきや金的は卑怯だから日本人じゃないと?
剣術も忍術も卑怯だよね?あなたの理論なら。
890名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:22:54.62 ID:cGEOw50K0
>>888
つまりポイント制と言うことですね
891名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:23:17.38 ID:itDo/JZB0
>>888
あの〜体重無差別が日本武道の根幹というなら錬武会の試合もそうなんですが…そこは…
892名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:29:50.74 ID:OdtE57Mt0
>>889
本物の空手では、組手試合は、それ自体が目的ではなく、稽古の一環です。
形の稽古も別に有り、どちらが上とか下かという訳ではないんだよ。
893名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:31:18.97 ID:OdtE57Mt0
>>890
ポイント制ではありません。一本勝負です。
894名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:32:16.26 ID:OdtE57Mt0
お休みなさい。
在日のみなさん、頑張ってね。
895名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:44:22.39 ID:hmq3muLEO
>>887
まぁ‥何だかんだ言ってもね。

その乱脈した伝統空手界を財力と権力で一つに、纏め上げたのが、
モーターボート競走会の笹川良一連合会長なんですよ。


笹川連合会長は、空手が日本の武道だから動いて下さった。

技術云々‥小さな事を言ってはダメですよ。

行方は空手が五輪種目に採用される日が必ずやって来る。

来るべき日に備えて、伝統空手界は一つに纏まる事が空手界にとって最善の策なんです。

松涛、和道、剛柔、糸東‥色々と流派はあるにせよ、元は沖縄で生まれた護身術です。

皆さん、よくよく‥考えましょう。
今のままでは‥空手界が柔道界に追い付く日は、到底やって来ません。

伝統空手こそ!
正真正銘の日本武道空手です。

フルコンタクト空手界さえも五輪参加を念頭に、業界統一のムードが高まっています。

ここで伝統空手界が纏まらないとどうするのでしょう!?

伝統空手界の大同団結!
五輪正式種目の空手は、伝統空手だけです!

伝統空手界の皆さん!
団結しましょう!
896名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:46:39.75 ID:itDo/JZB0
>>892
あなた何言ってるの?
どちらが上か下かなんて言ってないでしょ?
じゃあ前のレスで話し合いで解決するんだよ日本人は…というならなんで空手やんの?そんなのやらないで話し合いだけで平和に来たんじゃないの?
あらゆる武道が発展しなかったでしょう話し合いだけなら。
俺の前の質問に答えて。
どんな技術が全空連のどこの誰にどのように流れたのか。
あなたが言う金的や目つきが日本人として卑怯と言う考えと中山正敏先生や他の先生形の護身術の金的、目つき、首筋の攻撃やその他、松濤館の試合で禁止されている行為との矛盾はどう説明するのか。
日本古来の武術体系の中での柔術や剣術、その他の松濤館では禁止の技術があったら日本武道ではないのか?
あなたの理論を伸ばして行けば、武器を使った武道、剣術や剣道、薙刀、琉球古武術、しいては弓道まで卑怯になるよ?
あなたの発言は他の武道を敵に回す発言だよ。
あなたが言ってる自分達の試合は鍛錬の一つだなんて、他もそうだよ。
俺の質問に答えて。
897名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:46:47.73 ID:hmq3muLEO
>>894
安らかに永眠されて下さい。

ご苦労様です。
898名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:53:33.04 ID:itDo/JZB0
>>894
在日云々で逃げないで説明してね。
今日の朝でもいいし、仕事なら終わってからでも良いよ。
ここに書いているような自称松濤館の輩の性で一所懸命やっている空手家の人達が哀れだよ。
最後は在日で逃げるだよ?
あなたが言う日本人なら逃げないで論破してみろ!
敵に背をむけるのか?!
それが空手家か?
歴史をもっと勉強しろと言いたい。
にわか空手家はほんて許せません。
薄い知識で空手を語らないで欲しい本当に…。
899名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 00:54:48.15 ID:cGEOw50K0
>>893
都合の悪いことはすべてスルーですかw

なぜ一本勝負が武道的なのかも説明できないわけだし
話になりませんね。

ルールも単純といいますが、そうやって単純化すれば
全空連だって単純なルールですよ。

結局武道ってぼや〜っとしたイメージがあるだけで
何を持って武道なのかなんて説明できないんですよね。
900名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 01:00:18.95 ID:itDo/JZB0
>>896
同意。
自分は元々、極真ではありませんがフルコンでした。
しかし、やって行くうちに伝統派の素晴らしさに気付き、寸止め、防具付き、琉球古武術を鍛錬しています。
本当は空手の文字がついたものは手を取り合っていかなければと思います。
にわか、もしくはさっきのレスを書いた人間のような鍛錬も知識も薄い輩の性で空手が失われないことを祈るばかりです…。
901名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 01:20:37.10 ID:itDo/JZB0
>>899
自称松濤館の輩、前のレスで、〜力道山マヂムカつく〜なんて言ってますが、言葉使いとして、子供か青二才の若者でしょう。
まあ大人でこんな言葉使いしていたら致命的ですが…。
マヂムカつくと発言するような輩が日本武道を語ろうなんておこがましいし、スルーするしかありません。
この輩は日本武道全般を敵に回したことに気付かず、在日が〜で逃げてしまうなんて、とんだ日本人だ…。
このスレからもいなくなってしまったようなので僕もおちようっと。
今日中には質問に説明してくれるだろうから楽しみです。
902名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 01:34:09.16 ID:rpjDhesB0
>>〜力道山マヂムカつく〜

ネトウヨ連呼リアンの自演じゃないすかね?
力道山持ち出す時点で結構なオヤジですよ。
903名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 01:45:04.10 ID:itDo/JZB0
>>902
ネトウヨ連呼リアンの可能性はありますねw
ただ力道山の話題を持ち出したのは僕ですw
松濤館を名乗っている輩がなぜ柔道の木村先生を持ち出したのだろう?
普通は自分の所から例をだすのでは?と思いまして。
負けたら切腹、切腹連呼するなら力道山の試合はどう説明するのか?
僕は柔道はやっていませんが空手を見出し、導いて下さった嘉納先生、最強とうたわれた木村先生、それを作り出した牛島先生を尊敬しているので軽々しく用いるのが許せなくて。
まあ僕もおっさんと言えばおっさんですがw日本武道を偉そうに語る人間が軽々しくマヂムカつくなんて発言をするとは。
プロレスラーも一所懸命練習し鍛錬しているのに。
と悲しくなりました。
904名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 02:47:07.49 ID:OdtE57Mt0
>>903
>>プロレスラーも一所懸命練習し鍛錬しているのに。

プロレスの例なんか持ち出すんじゃないよ。
武道板で。不謹慎な。
905名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 02:58:53.73 ID:OdtE57Mt0
>>895
その乱脈した伝統空手界を財力と権力で一つに、纏め上げたのが、
モーターボート競走会の笹川良一連合会長なんですよ。

財力って、賭博の売上だろ?
伝統派が纏まっていたか?
全空連って、そもそも全ての伝統派が加入しているのか?
全空連の為に和道流も全空連和道会と反全空連派の和道流空手道連盟に分裂したのでは?
剛柔流も分裂したよね。
空手協会も笹川良一が会長の時代も脱退したことがある。
歴史を偽造するのは、在日の特色といえる。

空手界の統一が大切というならば、天皇杯を独占しようという考えを改め、
除名処分を速やかに撤回すべきだ。
906名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 03:18:02.37 ID:OdtE57Mt0
896 名前:名無しさん@一本勝ち :2014/05/04(日) 00:46:39.75 ID:itDo/JZB0

900 名前:名無しさん@一本勝ち :2014/05/04(日) 01:00:18.95 ID:itDo/JZB0
>>896
同意。
自分は元々、極真ではありませんがフルコンでした。
しかし、やって行くうちに伝統派の素晴らしさに気付き、寸止め、防具付き、琉球古武術を鍛錬しています。


在日:itDo/JZB0

自分自身で会話しているよ。多分、違う端末から別人のふりして
投稿していたのであるが、間違って、同じ端末から投稿してしまったのだろう。
本当に馬鹿な奴だ。
つまり、この在日の武道歴は全て作り話ということだ。
フルコンも伝統もやっていないくせに。
真面目に鍛錬している人に失礼だ。

全空連の除名処分は、真面目に稽古に励んでいる人に不利益をもたらすものであり、
速やかに撤回してもらいたい。
907名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 03:20:29.47 ID:Cg1zqLtL0
結局、対等だ!全空連はスポーツ空手だ!って言う割りには、除名されたく無いってのは何でなのかね?

まあここで「協会はー」「日本人はー」つて何度も書き込んでる人はただの釣りで、協会とは全く無関係の愉快犯なんだろうけど、協会トップも似たようなコト考えてそうなんだよな。
908名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 04:00:34.16 ID:THf88cOG0
みなさん、こんばんわ。
一点提言させて頂きたいことがあります。

もう、日本人しか武道性は理解できないとか、在日は黙ってろ的な不毛な発言は止めませんか?
そこに立った主張は、論点ではないと思うからです。
協会擁護系の一部の人は、そこを安直にオチに使うので…
(ちなみに私は796の発言をした者であり、そして日本人であり、実は空手協会の永年会費を払い込んだ者です…笑)

このスレの論点は、なぜ空手協会が全空連から除名されたのか?ということです。
なので、フルコンを仮装の相手に仕立て上げるのもちょっと違うと思います。
あくまでも、全空連と空手協会との、今後の関係性についてを話し合う場なのではないでしょうか?

私は、全空連は極論、各流派の様な武道に関するイデオロギーは持っていないと思っております。
むしろ持たざるべきなのではないかと思います。
それは全空連よりも先に、各流派のイデオロギーが既に確立されていたからだと思います。
逆に言うとイデオロギーが違うからこそ別れていき、そして各流派ごとに成熟されて行かれたのだと思います。

そして全空連は、各流派のイデオロギーを(互いに)尊重しているからこそ、どこにも寄り過ぎることなく、どこにも納得性の高い共有ルールを作成し、各流派が協力し合って
そのルール下において『競技性を高めること』、そのことのみをイデオロギーとして持ち、邁進して来たのだと思います。
なぜなら全空連は、部外者のみで設立されたのではなく、四大流派や連合会の選出者によって形成されているからです。

よって全空連においては、武道性は求められていないのではないのでしょうか?
あくまでも設定された共有ルールにおいての競技性を高めること、その点について強化しているのではないか?と考えます。
そこにおいて、武道性を求めるのであれば、各流派ごとに究めていけば良いのではないでしょうか?

そして…
天皇・皇后杯に関しては全空連に任せて、空手協会は自らの立場を貫き、武道性のみを追求し、異なる考え方である全空連の協力団体の座に執着せず独自の路線を推し進めれば良いのではないかとシンプルに考えます。

いかがですか?
909名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 04:26:44.07 ID:Gbbw9a9q0
>>908
なんつーか、何の異論も無いっす。

っていうか、文句付けるのはいつもの釣りの人だけでしょうし。
910名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 05:23:49.27 ID:JizXWa8W0
>>908

この提案がしっくり来るなぁ!
連休合間に朝までお疲れ様でした!
911名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 06:23:33.47 ID:itDo/JZB0
>>906
はは、たしかに間違えだよw
895に対していうつもりだったんだけどずれただけw
それだけの間違いがなぜ在日、嘘武道歴になるんだろ?w
結局なーんにも俺の質問に答えてないじゃんw
都合悪くなったら別の所の揚げ足取りですか?ださーw
在日ーって暴れるまえにはやく答えようよ青二才w
ほんと恥ずかしw
文句あるなら答えてみろよ僕w
912名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 06:40:24.28 ID:itDo/JZB0
>>908
激しく同意。
まあ906みたいなお子様には理解出来ないんだろうけどw
都合が悪くなると在日在日騒ぎだして、お前は嘘つきだあ〜っ暴れだすw
ほんとに武道家か?
じゃあ聞かせてもらうが一所懸命やってる人間に失礼だというなら、プロレスラーに対して自分の感情であんなインチキっていうのは失礼じゃないと?
あんたプロレスラーの前でそれ言えるの?
ショーだとしても裏で努力する事にかわりがないでしょ?
だとしたらあんたがプロレスラーとやってみたらいい。
だいたい、他の流派や全空連の試合があんなのは日本武道じゃないと鼻息荒くするなら、その全空連から除名されて不当だと騒ぐのはなんで?
全空連が自分達の考えがあわないなら除名されたら逆に好都合だろ?
この矛盾を説明しろよ。
大丈夫、俺は在日在日や嘘武道歴とかいくら言われようとも逃げないからさ。
906、早く前後の質問と合わせて答えろよ。
913名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 06:48:56.08 ID:itDo/JZB0
>>908
あなたがいうように今はその路線が一番良いと思うよ。
別に全空連だけが全てじゃないし、独自路線で行くべきだ。
906みたく物事の本質もわからない、歴史も知らない、質問に答えられない輩は空手協会の恥でもあるよ。
なーにが木村先生がー力道山はムカつくだあーだw
木村先生の事語るならその師匠の牛島先生のエピソードを勉強してから語れよw
鬼の牛島先生の戦い方をさw
914名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 07:29:22.19 ID:cGEOw50K0
>>913
そうですね。
協会にとって、今回の件は願ったり叶ったりでしょう。

試合に対する思想が違う、オリンピックを目指す事による弊害
を訴えているわけですから
全空連と手を切らない理由が見つかりません。
915名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 07:36:38.47 ID:U1kwCTxY0
>>905
>>全空連の為に和道流も全空連和道会と反全空連派の和道流空手道連盟に分裂したのでは?
適当なことぬかすな。それが理由で分かれたわけじゃねぇぞ。
全空連だって流祖は立ち上げ時から協力してんだよ。
勝手に捏造すんじゃねぇ。
それに、金大中拉致事件でKCIAに協力して日本にいられなくなった
在日の先生だって流派にいたんだから在日認定とかふざけ半分でやるんじゃねーよ
916名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 08:13:59.90 ID:itDo/JZB0
>>906
薄ーい知識をひけらかしてドヤ顔なんてすごいなあw
武道板でプロレスラーの話題は失礼?
面白い!
君の主張で言えば日本人じゃないなら本来の武道ではないと?
おお!
では総合、ボクシングやキックなども話題にのぼったら君には失礼にあたるねw
906君、総合やボクシング、キックなども敵に回す発言だよw
君の武道はどんだけ偉いんだよw
906君和道流の事を語っちゃう?
じゃあ和道流に技術顧問で行ってるうちの館長はどういう事なんだろ?
うちはちなみに錬武会所属だよ
俺は錬武会の2段だよ
俺は在日ではないけど在日なら武道精神がないと?
在日でも朝鮮系だけじゃなく色んな人種がいるんだけどね。
えーと、君は日本人以外にも喧嘩を売ってるわけだ。
外人に負けたら切腹しなきゃいけないと言うなら日本人以外に空手を教えるのでさえ罪深き事だな。
君の所属している道場では外国人はいないと?
外国人には空手教えていないと?
じゃあ外国人に空手を教えている空手の先生方、海外で空手道場を開いている先生方も対象になるな。
君の主張する内容なら君の道場は外国人お断りだよね。
それだけ言うなら道場を経営してるか内弟子、本部指導員クラスなんでしょう。
君はすごいね。
外国人なら入門お断りだね君の主張なら。
ましてや通名で入った生徒がいて在日だとわかったら除名されるのかな?
もしくは日本武道の精神が在日や外国人にはわからないと思いながら教えてるの?
俺は養神館合気道もやってたけど外国人に教えていた塩田先生も罪深いという事ですな。あ、待ってるからさ。
さっき話した矛盾点と船越先生の組手の武道精神とどの辺りから技術体系を作って全空連に流れたのか教えてねw
答えるまでずっと聞き続けるからさ906。
917名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 08:46:22.27 ID:itDo/JZB0
って事はリョートマチダなんて906にとっちゃ迷惑だよな
空手を総合で証明しようと頑張っても迷惑な話って事になるよな
んーとブラジルで空手道場開いてるリョートのお父様は君にとって悪だよね君の主張なら。
あれ?たしかリョートのお兄さんは上位ランクだよね?906君にとっては歯痒いよね?
918名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 09:04:22.35 ID:itDo/JZB0
906君はすごいなあ〜
さぞかしりっぱな選手なんでしょう。
外国人には絶対負けない最強の男だ。
だって外国人に負けたら切腹するんだよな?君の話なら。
今まで全部勝ってきたんだ。
すごいわ!逆に尊敬しちゃうよ!
君の習っているものが本流ならさぞかし武器術も出来るんだろうね?
すごいなあ!
だって船越先生は棒術も出来たからね。
俺なんか棒、ヌンチャク、釵、トンファー、鉄甲しか出来ないよ。
自分のやってる琉球古武術は井上元勝先生の流れを組んでるけど棒術だけでも22の形があるんだけど君はそれも出来るんだね?
あ、ひとりでできる入門書のティンベーとスルジン持ってるけど、ティンベーの表紙部分はシドニー支部長のポール・スターリン先生だ!
君の主張なら琉球古武術の井上元勝先生が外国人に日本の武道、琉球古武術を教えるのも罪深き事だよね?
919名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 09:17:04.41 ID:itDo/JZB0
あ、もしかしたらなんで井上元勝先生を持ち出すんだと言うかもしれないから先に言っとくけど、井上先生は藤田西湖先生のご指示で平信賢先生から武器術を習っています。
平先生は船越先生から空手を習っていらっしゃるし、屋比久先生から琉球古武術を習っていらっしゃるから、その時代背景からすると船越先生は失われそうになった琉球古武術を誰に習ったんだろう?屋比久先生ならその流れを組んでいる君も出来るんだろうねもちろん。
君は本流だからすごい達人だよ!
ぜひ君の技術を広めるべきだよ!
920名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 09:38:25.89 ID:ZIvts3wr0
ところで、今月号の空手雑誌でのこの問題の扱いはどうなるのだろう。
JKFが全空連側で、月刊空手道が協会側に立って論戦を繰り広げれば民主社会的とはいえるが、アリバイ作り的に小さな記事を載せるのが関の山か?
921名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 09:52:47.10 ID:Wh7/0F/n0
オマイら詳し過ぎw
922名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 10:30:03.01 ID:RlX70Kf3I
ところで、一本勝負だから武道という主張がありますが、もともと剣道からの借り物のルールではないですか?
WKFでいえば有効2つ(2ポイント)で勝てるため、決まりやすい刻み突きが中心となってしまい技術的に停滞しているような気がします。
もっと空手らしい技術の応酬がされるよう、常にルールの工夫があってしかるべきだと思います。
その点でWKFの投げで1本(3ポイント)はいいルールだと思います。
一本勝負は創成期にできた発展途上のルールに思えます。
923名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 10:50:58.53 ID:cGEOw50K0
>>922
一本だから武道だと言う主張がありますが、
柔道もJUDOも一本を取ればそれで勝負が決まります。
しかし、JUDOは武道じゃないという主張があるわけですね。

武道の本質は一本勝負と言う所にあるわけではない事が分かります。

全空連も10年以上前の旧ルールの時は協会の様にキザミか逆突き中断 上段回し蹴り
程度の単調な技が多かったですね。
しかも、ポイントが審判の美的センスと言うか、感覚に頼る所が大きく
選手からも不満が出ていました。

今のルールはかなり多彩な技が認められるようになり、色々な組手スタイルで
勝負することが出来る様になり進化していっていますね。

まあ、協会組手スタイルが良いと思ってやる人もいるでしょうから協会は協会空手として別団体で
頑張ってもらいたいと思います。
良い機会ですから、協会は「協会空手」と名称を変更されたら良いのではないでしょうか?
大嫌いな全空連「空手」と差別化が出来てよいと思いますよ。
924名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 12:30:42.14 ID:itDo/JZB0
>>921
どことは言いませんけど、一応常設道場構えて、会費頂いて、生徒がいる身としては、少ないですがある程度知ってるように心構えしております。
でも906君のように外国人に負けたら切腹するような人にぜひ教えをこいたいですね。どんな人なんだろうなあ!
さぞかし組手も最強に強くて形もいっぱいできるんだろうなあ。
俺なんか空手の形は23個、武器術は4個しか出来ないけど他の流派を馬鹿にするならもっと出来るんでしょう!
すごいなあ!
趙雲の棒とかあまりみんなやらないから教えて欲しいなあ。
みんな周氏の棍や佐久川の棍とかはよくやるからさ。
長スルジンでも良いよ!
925名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 13:01:41.12 ID:itDo/JZB0
906君
やば
926名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 13:10:09.83 ID:itDo/JZB0
>>925
誤爆したw
906君
やばいよ!今月刊空手道 2007年10月号10ページのさ、右から三番目の黒帯の人、ITFテコンドーのパクチョンヒョンさんじゃないの?GACATに直接指導した人!
あれ?
慶應義塾空手部って船越先生を招聘してって書いてあるけど…
もちろん手元にあるでしょ?906君!
在日朝鮮人の人が船越先生の空手やってるよ!どうしよう?!
927名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 13:21:15.23 ID:itDo/JZB0
906君
やばいよ!また見つけた!
2007年9月号22ページ、空手協会の中山先生、写真30の所で金的蹴ってるよ!
日本人なら話し合いで解決すべきでそんな卑怯な事しないはずと906君が言ってたけどどうしよう?26ページ写真73で中山先生が目つきしてるよ!どうしよう906君?!
すぐに確認して矛盾教えてっ!?
気になって今日寝れないよ!
928名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 13:50:45.64 ID:itDo/JZB0
>>906
おい!
薄っぺらい知識で調子のんなよ?
早く説明してくれよ!
お前の日本武道と矛盾点を答えろよ!
協会にとってもお前みたいなにわかは迷惑だからさ^_^
906君自分の言葉に責任もとうね^_^
はやく答えろよ?^_^
待ってるからさ^_^
929名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 13:51:02.16 ID:OxZOJiYt0
空手雑誌でオレが唯一楽しみにしてるのは「彼女が道着に着替えたら」だけだぜ!
930名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 13:52:37.77 ID:itDo/JZB0
>>929
たしかにちょっと興奮しますわw
931名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 15:16:29.16 ID:0oAHFC/a0
それって子供ばかりのやつじゃw
932名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 15:17:56.12 ID:0oAHFC/a0
でも確かにロリコンじゃなくても今月はかわいいなって思う事もあったかなw
933名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 15:41:09.26 ID:JETBrCMNI
>>923
技の判定が主観的なのはルールが整備されていないからなんでしょうね。
協会がそんなにWKFルールを気に入らないならば、WKFの中で意見を戦わせればいいのに、
それをしないで、外から「スポーツ空手」と批判するのは、口先だけで言行不一致、嫌なことにダダをこねる子供のようです。
結局はルールに関して思考停止してしまっているのが、今の「協会空手」なんだと思います。
934名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 15:42:28.63 ID:JETBrCMNI
>>923
技の判定が主観的なのはルールが整備されていないからなんでしょうね。
協会がそんなにWKFルールを気に入らないならば、WKFの中で意見を戦わせればいいのに、
それをしないで、外から「スポーツ空手」と批判するのは、口先だけで言行不一致、嫌なことにダダをこねる子供のようです。
結局はルールに関して思考停止してしまっているのが、今の「協会空手」なんだと思います。
935名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 16:18:22.75 ID:itDo/JZB0
>>931
そうなんだよね…
もっと大人なら良いのに…ってなんの話だよとw
936名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 16:28:05.62 ID:itDo/JZB0
>>934
そうですよね
まずはしっかりとしたルール作りをしてからですよねぇ…
なんでこう空手はまとまらないんだろういつも…
自分の所も宗家の先生同士がちょっとした事で揉めてしまい大変な事に…
僕ごときが理事に任命される始末に…
まあなんとか自分の流派を盛り立てて行く事で精一杯ですが…
空手協会の道場主の先生達も今本当に大変な時期なのが目に見えてわかるので辛いです…自分達の生徒の事で不安でいっぱいだろうなあと…末端の生徒達もこれじゃあ可哀想だ…
937合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/04(日) 16:31:12.91 ID:8nHj8EH+0
まとまらなくていいんじゃないの?
つか無理にまとまろうとしたのが間違いだったのでは?
938名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 16:37:22.67 ID:itDo/JZB0
>>937
ま、たしかに。
まとまらなくても良いと感じる部分もある。
何を目標に向かって行くかだなあ。
天皇杯云々でいがみあうのもあまり良い感じはしませんが。
まとまりすぎて講道館のように深い闇の部分もあるし…。
ただこの分じゃオリンピックはまた遠のいたかなあ…
939名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 17:25:38.52 ID:OdtE57Mt0
>>937
合気道屋さんのおしゃる通りだと思います。

ただ、全空連は、公益財団法人です。
私企業の極真ならば、極真A派が極真B派を除名しても営業の自由なのかもしれません。
しかし、全空連は、国から補助金を受け取っている公的な団体です。
日本空手協会会員というだけで、差別するのは、不当です。
全空連がそうした不法なことを強行するならば、公益法人格を返上して、
補助金を国庫に返還するべきです。
納税者として、全空連の行為は、許せません。
940名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 17:48:41.88 ID:itDo/JZB0
>>939
ねぇ?
俺の質問への回答はどうなってんの?
いい加減スルーするなよ
君は他の人からもある通り、スルーする前に自分の発言に回答してからだぞ
はぐらかしても必ず聞くからな
君は他の流派を馬鹿にする発言しているよね
それ以前に他の格闘技も馬鹿にし、日本人以外も馬鹿にしていたよね
一本が武道?
金的や目つきは卑怯だからしない?
うーん、在日が云々言ってたけど外国人や在日には武道が理解出来ないといったね?
おかしいなあ
僕の手元には中山先生のBEST KARATE Kumite1って言う講談社USAからでている本があるけど、君の理論なら外国語の本を発行するなんてマズイ話だよね
えーとさっきの月刊空手道に在日の方が掲載されてた件も答えてくれる?
うるせー在日が〜とか嘘武道家と言われても答えるまで聞き続けるからさ^_^
後、前で自分が聞いた船越先生の件も答えて。
話はそれからだね。
自分の発言には責任をもてよ。
それだけ君の発言は敵を多く作ってんだからさ。
941名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 18:30:59.25 ID:itDo/JZB0
>>939
今風呂から出てきたんだけどさ
まだ?
942名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 19:03:52.16 ID:hmq3muLEO
ただでさえ‥少子化傾向で他競技とも差が開いて、「空手」をやりたい子供達も減って、未だに‥ルールがどうこう‥アホ過ぎる。

「空手」自体が生き残りを掛かて本気で考えないといけない事態って事を理解してるのか?
943名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 19:03:54.98 ID:sBz8MNQt0
みな>>908の理路整然とした主張に瞠目するあまり、決定的な日本語の間違いに気づいていないのか?
俺には在日の親友がいるので、日本人云々は言いたくないが看過できない
944名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 19:33:48.32 ID:OdtE57Mt0
>>908
>>天皇・皇后杯に関しては全空連に任せて、空手協会は自らの立場を貫き、武道性のみを追求し、異なる考え方である全空連の協力団体の座に執着せず独自の路線を推し進めれば良いのではないかとシンプルに考えます。

空手人口300万人中、全空連は、8万人しかいないのに、天皇・皇后杯を独占しようとたことが一番の問題点だ。
「空手協会は自らの立場を貫き、武道性のみを追求」するのは当然であるが、国体等の窓口である全空連に協会会員が差別・不利益を受けることが無いように配慮するのは、当然のことだ。
945名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 19:54:30.52 ID:itDo/JZB0
>>944
オッケー!
じゃあ次は俺の回答よろしく!
絶対スルーすんなよ^_^
946名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 20:38:21.53 ID:8j9aOykN0
できました。
よろしくお願いします。

■全空連除名=次々に脱会=日本空手協会U■
947名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 20:42:51.22 ID:itDo/JZB0
>>944
全くスルーされるので聞かせて頂くが、君が空手協会以外は本物じゃない、在日が〜、プロレスラーはショーだ、武道板でプロレスラーは不謹慎だ、これは差別じゃないの?
武道と名の付くものじゃなければ君の発言だと認めない事になるよね?
君の主張だと空手協会以外は空手じゃないんでしょ?
日本人は話し合いで解決するから、目つきや金的がない?
じゃあ中山先生が演武されている矛盾を教えて。
君程のすごい人間なら中山先生のBESTKARATEは全部持ってるよね?
君の差別する日本人じゃない人向けに発行されてるのはなんで?
空手協会以外はポイント制だから空手を名乗るなと差別しているのに、全空錬に固執する矛盾は何故?
元々組手禁止の流派と今の組手をしている矛盾は?
一本が日本武道の心理なら組手さえも行わない剣術や合気道は君の理論からは外れるよね?
では技有り二つで一本になる錬武会は君の言う武道だよね?
じゃあ聞くが錬武会は君の流派の開祖、船越先生とは相反する遠山先生が元だよ?
君が批判する全空連に所属する糸東流の開祖、摩文仁先生も練習され、本部先生も、小西先生も大塚先生も関わってるんだけどこの矛盾はどう説明するの?
君の所属する道場は在日や外国人への対応はどうするの?
道場生として入って来たら君はどう思うんだい?
これだけまとめればわかるかな?
もしかして空手さえやってないなんてことないよね?
これぐらいの歴史や知識は道場を構えたり、内弟子、本部指導員クラスならしってるくらいの知識だよw
さあ教えてよw
948名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 20:59:46.51 ID:itDo/JZB0
>>944
もう一つ聞くけどさ
君が言う武道は金的や目つきがないんだよね?
本当にびっくりなのがさ、
日本人なら話し合いで解決するからそんな卑怯な事しません〜なんて吹き出しそうなコメントしてるけどさ
柔道の木村先生持ち出したけど、
木村先生の師匠、牛島先生はどう説明するのかな?
牛島先生はさ、
元々扱心流柔術をされていて、木刀まで差して試合してたんだよ。
最後は首を切る動作までしてたんだよ。
知ってる?
高専柔道にも通って寝技の勉強をし、柔道はあくまでも武術だ。武士が戦場で刀が折れて矢がなくなったら最後は寝技で生死を決する〜と言ってるよ。
柔道はあくまでも武術と考えていた師匠についた木村先生はどういう立場だったのかな?
君が考える空手は武術ではないと?
卑怯な事しないで話し合いで解決する流派なの?そんなこと言ってるやつ初めて聞いたんだけどさ。
知らないのに柔道の偉大な木村先生出すのもおこがましいんだけど。
恥ずかしくない?
柔道の人達が聞いたらお前は何を知ってるんだと切れられると思うけど。
後、切腹の件も答えてね。
949名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 21:07:47.19 ID:itDo/JZB0
>>944
あ、そうそう!
柔道の木村先生はさ、剛柔流と松濤館を練習されてるけど、君の批判する全空連にも所属する剛柔流の師範代なんですがこれはどう考えてるの?
武道じゃないボクシングも練習してんだけどさ。
どー考えてるのその変は?
950名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 21:13:26.59 ID:8j9aOykN0
おいおい、えんえんとクソみたいな話、やめてくれ
951名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 21:19:19.10 ID:itDo/JZB0
>>950
クソみたいな話?
だったら質問に答えればすむ話でしょ?
944が言ってる日本武道の心理知りたくないの?空手協会のみが空手という理由をさ。
952名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 21:23:45.04 ID:/6YWXU7R0
全中の出場権利がなくなったら、今の協会辞めます。協会の全国大会なんてショボすぎ。
953名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 21:25:38.30 ID:itDo/JZB0
>>950
君は空手や柔道の先駆者の歴史がクソみたいな話なんだね。
いやあ俺には口が裂けてもそんな事言えないよ!
すごいよ君!
954名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 21:43:08.79 ID:8j9aOykN0
いえちみの言い方がクソみたいと思ったわけです。
思うのは自由です。クソみたいないいかたも自由です。どうぞ。
955名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 21:46:00.14 ID:itDo/JZB0
>>954
ありがとうw
という事でクソみたいに長くなってしまうといけないので944の答えを待つとしようw
956名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 21:49:13.84 ID:OdtE57Mt0
>>950
釣りですから相手にしない方が良いと思います。
常設の道場構えているとか、練武会弐段とか、フルコンとか、グローブ空手、寸止め等
色々やっていたそうですが、全てうそだと思います。
武道家にこんな礼節をわきまえない人間はいません。
少なくとも日本空手協会では見たことがありません。

なりすまし君は、練武会に対しても失礼です。
957名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 21:49:54.36 ID:8j9aOykN0
そうだね。踏ん張ってください。
958名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 21:56:41.87 ID:itDo/JZB0
>>956
いやいや、礼節をわきまえないのはどっちなんだか。
他の流派を否定した礼節をわきまえない態度は君だろう。
逃げずに答えなさい
君の礼節をわきまえない発言は証拠として書き込まれてるじゃないか。
早く質問に答えて。
君は話し合いが得意なんだ
ろうからさ。
俺が空手やってるのは嘘だ、常設道場云々の話より早く質問に答えようよ。
959名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 21:57:59.29 ID:itDo/JZB0
>>957
君がかわりに答えてくれてもいいよ?
君は空手協会の人間?
俺が指摘した矛盾を答えてみなよ
俺は知りたいだけなんだからさ。
960名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 22:00:50.30 ID:itDo/JZB0
>>956
だいたい錬武会の錬は練じゃないよ
人の名前や団体を間違えるのは礼節をわきまえない失礼な態度だよ
しっかり調べてから書き込んでね。
錬武会空手のみんなに失礼だから。
961名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 22:42:48.88 ID:sBz8MNQt0
そういえば天皇杯って、競馬発祥だっけ
962名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 22:45:51.26 ID:LKROar3+0
次スレ こちらです。
長いの好きな方もこちらにどうぞww

■全空連除名で脱会続くか=日本空手協会U■
963名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 22:55:01.41 ID:itDo/JZB0
>>962
956か957がキチンと答えてくれたらそっちにも行きますよw
964名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 23:14:04.67 ID:LKROar3+0
あ〜〜〜それね
長いから読むの面度だと思う
だから返事なし
まったってしようがね
まあ ふんづまりですな
965名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 23:15:44.34 ID:itDo/JZB0
>>956
まだですか?
そもそも君たち松濤館も錬武会に加盟してるのに名前も知らないのかな?
この人は空手をやってないと思いますよと言ってたけど予測で喋ってるのかな?
君は討論を挑まれてるのに逃げるの?
俺の経歴云々の前に君が早く質問に答えてよ。
みんな待ってるよ。
批判された全空連の人達もさ。
君の本物の空手の根拠を早く教えてくれないか?
966名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 23:19:19.38 ID:LKROar3+0
>君たち松濤館も錬武会に加盟してるのに

やっぱり長いものには巻かれろだ〜〜〜
967名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 23:21:06.70 ID:itDo/JZB0
>>964
残念ですね
俺らは本物の空手で全空連に加盟している流派は偽物だの根拠を知りたかったのに。
日本人でない人々を見下してる人が礼節を云々言うなんて。
そんなに難しい事だったのかな?
すごい武道家だな
944の言う偽物の8万人を敵に回すなんて
あ、後は日本人以外に、他の格闘技の人達もかw
968名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 23:25:59.77 ID:itDo/JZB0
>>966
錬武会は無流派主義が根幹ですから
純粋に強打で決着つけたい団体が加盟してるんですが956や957みたいな人達は知らないんだろうなあ
自分達の団体も加盟してるのに…
あ、自分は別に加盟してない団体は空手を名乗るな〜なんておこがましい事は思いませんよw
969名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 23:46:04.52 ID:pyIftjfe0
>>968
君は人様を長文で指摘する前に自分の書き込見たら?

>>947で書き込んでる「全空錬」て何?
団体名間違えてスゲェ失礼なんだけど。
970名無しさん@一本勝ち:2014/05/04(日) 23:49:44.66 ID:itDo/JZB0
>>969
おお!
それは大変失礼致しました。
僕も失礼にあたりましたね。
気をつけます。
後は僕の疑問点を教えて頂くだけですね。
971名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 00:22:04.55 ID:WFGbzDwe0
>>969
全空連の表記を指摘してくれたなら書いてることみてくれたんだよね?
超失礼と言われてるけど全空連に所属の方?自分は全空連に所属してるから、偽物呼ばわりされたらどんなとこが?って聞きたくなるんだけど、それとも君は空手協会?だったら文章読んでるんだから矛盾な部分を答えてくれ
めんどくさいとか、釣りだとかでスルーしないでくれよ
972名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 00:22:54.00 ID:7D5pJ8o00
彼女が道着に着替えたらに付いて語るスレも欲しいな。
973名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 00:24:14.90 ID:WFGbzDwe0
>>969
あんだけの長い、くどい文章読んでくれたんだろ?全空連所属だとしたら空手名乗るなと言われてなんにも、なんとも感じないのか?
教えてくれよ
974名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 00:26:34.88 ID:WFGbzDwe0
>>972
そのスレもあったら楽しそうですなw
もっとももう少し年齢層あげなきゃロリになってしまう…
975名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 00:54:23.53 ID:WZXJKXBn0
>>973
何とも思わないよ?
まさに今更と言う感じ。寸止めやら何やらフルコンに散々叩かれた事あったし。

気に入らないのは上が馬鹿をやると下がケツ持たなきゃならない現状。
真面目に稽古してる人間を馬鹿にしてるとしか思えない。
976名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 01:06:25.20 ID:WFGbzDwe0
>>975
空手を名乗るなと言われてもなんとも思わないのに、名前を間違えたら失礼だとは思うんだね。
自分は956が言うような、本物の空手と言う理論が知りたいんだけどさ。
他流派が偽物で空手協会が本物ならどの部分か知りたいんだよ。
矛盾を一つ一つ答えてもらって本物の空手を知りたいんだけど。
肝心な所で、在日だ〜釣りだ〜嘘つきだあで話してくれないだろ?
どこに矛盾があるか馬鹿みたいに長い文章書いても答えてくれないんだよね
956が言う本物の空手と日本武道と指摘した矛盾点を知りたいだけなんだよ
977名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 01:18:01.83 ID:WZXJKXBn0
>>976
本物の空手・正統な空手の議論には付き合う気も無いよ?

「自分の空手こそ本物だ」と思ってるなら、それで良い。昔から「空手は一人一流派」と言われているくらいだし。

だが、本物論と名前を間違える事は全く違う話しだって事は理解出来るかな。
978名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 01:29:39.90 ID:WFGbzDwe0
>>977
へー
じゃあ別に彼の言う理論には興味ないんだね
俺は興味あるよ
だって知らない事を知りたいと思うだろ?
矛盾はどうなのか気にならないの?
もし気にならないなら、俺が名前を間違った事の矛盾は気になるんだね
じゃあ彼が名前を間違えた部分は気にならないのかい?
外国人でもいっぱい素晴らしい人いるけど彼はそうは思ってないないんでしょ?
そんなのは気にならないの?
じゃあ名前を間違えた部分は気になるのは何故?
君は空手の部分や日本武道について無関心で名前の間違えの部分には非常に感心があるの?
空手を習っているのに、彼が言う空手の本質はどういうものか気にならないの?
俺は色々なものを知って前進したいんだけどさ。
979名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 01:35:23.34 ID:WFGbzDwe0
>>977
あんな馬鹿みたいに長い文章を一つ一つ名前の間違いがないか確認までしてくれたのに、正統な空手の理論には議論する気ないんだ?
俺は間違えた部分を訂正して詫びを入れたけど、彼は全く音沙汰ないんだけど。
君は自分がやってる空手が批判されたらまたなにか言ってるけどほっとこうって思うんだ
そんな興味がないのになんでここにいるの?
上の人間が馬鹿やると下がケツを持つとはどちら側の事を言ってるの?
教えてよ
980名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 01:50:08.58 ID:aNNvrmZE0
顔無しをフルコンと呼んで寸止めを連呼する、変なのが湧いてるじゃん
981名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 01:50:45.97 ID:WFGbzDwe0
>>975
>真面目に稽古してる人間を馬鹿にしてるとしか思えない。
それさ、上の人間だけじゃなく下の人間が変な事しても迷惑だよね?
馬鹿にしてるとしか思えないって憤り感じてるみたいだけどさ、956みたいな空手協会の考え方してる人間がいると空手協会の中でもそうでない人もいるのに印象悪くなるんじゃないの?
それこそ全空連が偽物だなんてそんな事も考えずに真面目にやってる先生方や生徒の人達を馬鹿にする発言じゃないの?
そこには興味ないの?
自分は空手協会じゃないけど、真面目にやられてる空手協会の先生を知ってるのでこんなメチャクチャな発言は酷いなあと思うんだけどさ。
君はどうなの?
982名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 01:52:01.03 ID:YRSMPmxC0
>>979
横からすまないが、いい加減にしたら?
いくらなんでも粘着し過ぎだろ
983名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 01:55:07.82 ID:WFGbzDwe0
>>982
いやあ長ったらしくてすまない。
たださ、質問に答えずに消えられたからさ。気になってね。
984名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 01:56:14.56 ID:WZXJKXBn0
>>979
音沙汰無いに決まってるじゃん。

お前みたいな基地外は、暇潰し程度に遊んでやってるだけ。

俺からすれば、空手すらやってないお前が何故此処に居るかって話しだな。
色々な物を知りたい?それなら道衣でも着て三年間真面目に稽古してみな。

それが出来たら、まともに相手してやるよ。
985名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 02:04:19.86 ID:WFGbzDwe0
>>984
いきなり現れて空手すらやってないお前というのは何を根拠に言ってるんだよ?
あんたは歴史さえも知らないで空手やってるんだな?
俺からすればってあんたの空手を教えてくれよ
986名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 02:09:08.33 ID:7D5pJ8o00
そろそろ何の話か判らなくなって来た。

とりあえず協会トップがバカなコトやらかして全空連から除名くらって一般会員は迷惑してる。
協会トップの頭を冷やすためにも、しばらくは冷や飯食うしかないか。
空手なんて色々有るんだから、仲良くやればいいのにねー。
彼女が道着に着替えたらは、もう少し年齢層を上げるべき。

こんなとこか?
987名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 02:27:55.00 ID:WZXJKXBn0
>>985
おや、本当に馬鹿だったんだなw
>>958で自分で言ってるじゃん「俺が空手をやってるのは嘘だ」って。

頭も弱くて、腕っぷしも弱いんじゃ話しにならないよw

>>986
スマンね、あまりに香ばしい奴が居たから弄ってみた。

全空連関係なく活動出来るのが個人的に良いと思うんだけどね。

地区大会も全空連会員じゃないと参加が難しくなる現状では、とにかく面倒。
思想が違うと、どっちも譲らないしね。
988名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 02:35:37.16 ID:WFGbzDwe0
>>987
上っ面の文章だけで判断すんなよw
956が言ってたのを引用したんだよw
あんたが話を聞くには3年道着に袖を通す?
随分短いねw
基地外云々で誤魔化さないであんたでも構わないから教えて欲しいねw
俺が聞いた歴史の部分だけでもあんたの答えを教えてくれよw
な?
989名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 02:38:07.69 ID:WFGbzDwe0
>>986
今回の件でまたごたごたになり分裂をしてしまうんだよな。
空手協会はこれ以上全空連に固執しないで独自路線が良いと思う。
990名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 02:40:34.94 ID:WFGbzDwe0
>>987
あんたの所属はどこでどんな理論でやってきたんだ?
そこも教えられないのかい?
991名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 02:50:16.37 ID:WFGbzDwe0
>>987
そんだけいうんだから腕っぷしも知識も相当自信があるんだろ?
後ちょっとで1000だからさ
付き合ってくれよw
香ばしいんだろ?
最後まで付き合えよw
基地外で誤魔化さないでさw
992名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 02:51:10.75 ID:n2uIOIM30
WFGbzDwe0さん

空手に興味があるならば、まずは何処かの道場に入門してみてはいかがでしょうか?
993名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 02:54:14.15 ID:WFGbzDwe0
>>992
あの〜錬武会所属と書いてるんですがね
それでも信じてもらえないんですかねw?
ではあなたはどこに所属なのですか?
教えて下さい
994名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 03:00:12.96 ID:0ydPMBN50
錬武会はパンドラ製造機なのか……?
995名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 03:00:41.49 ID:n2uIOIM30
>>993
貴方自身が「俺が空手をやってるのは嘘だ」と自供されていますよね。
信じろと言われても。。。。
996名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 03:03:07.04 ID:WFGbzDwe0
>>992
あなたでも構いませんよ
そのように仰るなら11年で2段ごときの空手歴しかやってない自分なんかよりもよっぽど色々知ってるんでしょうね
ここでも構わないので答えられる範囲で先程の質問のあなたなりの考えを教えてください
997名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 03:05:32.55 ID:WFGbzDwe0
>>995
あの〜引用しただけと書いたんですが?
あなたはどんな空手を習われたのか教えてください
998名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 03:06:54.36 ID:WFGbzDwe0
>>995
僕の文章に書かれている、矛盾点教えて頂きたいんですが…
999名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 03:07:56.53 ID:WFGbzDwe0
>>987
終わっちゃうんだけどまだですか?
1000名無しさん@一本勝ち:2014/05/05(月) 03:08:25.96 ID:n2uIOIM30
>>997

引用ではなく、貴方自身の言葉ですが?
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