合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら？十六
1 ：名無しさん＠一本勝ち：
勝手に立てましたよ。
仲良く使ってね。
前スレ
合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら？十五
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1385129548/
合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら？十四
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1383396591/
仲良く使ってね。
前スレ
合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら？十五
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1385129548/
合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら？十四
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1383396591/
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カキウチ最弱(笑)
荒巻在日(爆笑)
キャハ身バレ(大爆笑)
荒巻在日(爆笑)
キャハ身バレ(大爆笑)
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/26(水) 20:15:14.29 ID:05zBJ44C0
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1385129548/998
>なら尚更、お辞儀小手返しの方が効果的だと思うのですが・・・
>稽古としてやるなら分かるけど、実践での護身としては難しすぎ。
俺は女に護身術なんぞ無駄だと思ってるんやわ。
メガネ黒帯に教えたのはそんな無駄なセミナーるのなと教えてやれってことよ。
翌日のセミナーには男性の合気道有段者も来たらしい。
それもメガネと同じ会派で段位は上。しかし何にも出来んかったんやと。
つことで二度と無駄セミナーは無いと思う。
>なら尚更、お辞儀小手返しの方が効果的だと思うのですが・・・
>稽古としてやるなら分かるけど、実践での護身としては難しすぎ。
俺は女に護身術なんぞ無駄だと思ってるんやわ。
メガネ黒帯に教えたのはそんな無駄なセミナーるのなと教えてやれってことよ。
翌日のセミナーには男性の合気道有段者も来たらしい。
それもメガネと同じ会派で段位は上。しかし何にも出来んかったんやと。
つことで二度と無駄セミナーは無いと思う。
4 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/02/26(水) 20:16:09.73 ID:05zBJ44C0
あ、>>3は俺な。
5 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/02/26(水) 20:17:38.09 ID:05zBJ44C0
そんな無駄なセミナーるのなと教えてやれってことよ。
↓
そんな無駄なセミナーやるなと教えてやれってことよ。
↓
そんな無駄なセミナーやるなと教えてやれってことよ。
6 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/02/26(水) 20:25:22.50 ID:05zBJ44C0
ズラ師範の一番弟子くん、もし俺に会う機会があったらその「お辞儀小手返し」とやらを試してみるといい。
そんなことしたらどうなるか教えてあげる。
そんなことしたらどうなるか教えてあげる。
7 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/02/26(水) 20:26:53.85 ID:05zBJ44C0
ついでに、「平成26年3月合気道名古屋セミナー」の宣伝しとこ。
http://ameblo.jp/contact-o/
http://ameblo.jp/contact-o/
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/26(水) 21:05:14.73 ID:7gdL+9cCO
女性に護身術は無駄は俺も同感
女にはｽﾀﾝｶﾞﾝの使い方と警棒で男をぶちのめす稽古だけさせた方が護身の役に立つ
女にはｽﾀﾝｶﾞﾝの使い方と警棒で男をぶちのめす稽古だけさせた方が護身の役に立つ
9 ：ズラ師範の一番弟子：2014/02/26(水) 23:04:09.58 ID:suh/gME+0
>>6
へ？お辞儀小手返ししたらどういう事になるの？
ひょっとして私死にますか？
ところで黒帯メガネさんは講師として参加されたのですか？
＞女に護身術なんぞ無駄
某マンガのせい（多分）で間違って理解してる人が多いけど
「武」とは「戈（矛）を止めると書いて、武」
そう解釈してたら無駄でしょうね。ある意味、女が護身術など。
しかし「武」とはそうじゃない！そうではないと気付いた時、それは価値のあるものになりますよ。
そうでなければ男でも同じ事です。
日本ならまあせいぜい刃物程度ですが、海外にも広く普及している合気道、
いや空手でも柔道でもそうですが、拳銃フリーのアメリカで銃の前で何の意味がありますか？
ショットガン相手にまさに糞の役にも立たない合気道など無駄ですよ。って話です。
へ？お辞儀小手返ししたらどういう事になるの？
ひょっとして私死にますか？
ところで黒帯メガネさんは講師として参加されたのですか？
＞女に護身術なんぞ無駄
某マンガのせい（多分）で間違って理解してる人が多いけど
「武」とは「戈（矛）を止めると書いて、武」
そう解釈してたら無駄でしょうね。ある意味、女が護身術など。
しかし「武」とはそうじゃない！そうではないと気付いた時、それは価値のあるものになりますよ。
そうでなければ男でも同じ事です。
日本ならまあせいぜい刃物程度ですが、海外にも広く普及している合気道、
いや空手でも柔道でもそうですが、拳銃フリーのアメリカで銃の前で何の意味がありますか？
ショットガン相手にまさに糞の役にも立たない合気道など無駄ですよ。って話です。
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/26(水) 23:19:48.75 ID:1brwPrfG0
ベネゼエラで、元ＷＢＣだかのボクシング世界チャンピオンが誘拐されて
殺されてしまったね。
銃で脅かされれば格闘技も武道も技としてはまったくもって意味をなさないな。
でも、銃社会の国でも武道は広く普及している。
男にも女にも老人にも習う価値や意味があるからであろう。
殺されてしまったね。
銃で脅かされれば格闘技も武道も技としてはまったくもって意味をなさないな。
でも、銃社会の国でも武道は広く普及している。
男にも女にも老人にも習う価値や意味があるからであろう。
11 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/02/27(木) 01:13:20.49 ID:SQM53RVS0
>9
12 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/02/27(木) 01:20:55.04 ID:SQM53RVS0
>>9
>ひょっとして私死にますか？
なんで死ぬねん。アホか。
>ところで黒帯メガネさんは講師として参加されたのですか？
女の合気道有段者が講師として女性に教えるというセミナーで、もし変な男が来たらあかんので用心棒も兼ねて行ったんやけど、結局最初から最後まで教えさせられたそうな。
おまけに、女性の当日ドタキャンが相次ぎ、一人も来ず、男ばっか相手という悲惨な結果になったんやと。（笑）
>ひょっとして私死にますか？
なんで死ぬねん。アホか。
>ところで黒帯メガネさんは講師として参加されたのですか？
女の合気道有段者が講師として女性に教えるというセミナーで、もし変な男が来たらあかんので用心棒も兼ねて行ったんやけど、結局最初から最後まで教えさせられたそうな。
おまけに、女性の当日ドタキャンが相次ぎ、一人も来ず、男ばっか相手という悲惨な結果になったんやと。（笑）
13 ：ズラ師範の一番弟子：2014/02/27(木) 10:48:13.46 ID:4Fp2QwjA0
>>12
まずは
＞俺は女に護身術なんぞ無駄だと思ってるんやわ。
この認識を改めるべきだと思いますけどね。
で、
＞「お辞儀小手返し」とやらを試してみるといい。
＞そんなことしたらどうなるか教えてあげる。
どうなるの？
まずは
＞俺は女に護身術なんぞ無駄だと思ってるんやわ。
この認識を改めるべきだと思いますけどね。
で、
＞「お辞儀小手返し」とやらを試してみるといい。
＞そんなことしたらどうなるか教えてあげる。
どうなるの？
14 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/02/27(木) 11:06:01.36 ID:SQM53RVS0
15 ：ズラ師範の一番弟子：2014/02/27(木) 12:03:06.87 ID:4Fp2QwjA0
いや、別にいい。べき論を手合せしてからとか意味分からん。
力で勝った相手の言う事しか聞かん、てどうなのかと思う。
女＝力弱い護身無駄、 人間＝兵器の前には素手無力、
ここまで話して考えが変わらないというか、考えもしないのなら話にもならん。
お辞儀小手返しも屁理屈言ってここで当身がとか言われそう。
あくまで胸ぐら掴みあげられた時の対応の話しただけだから。
実践で一度完全に押さえつけてるし、小難しいマスターの
小手捻りより有効だと思ってるから。
力で勝った相手の言う事しか聞かん、てどうなのかと思う。
女＝力弱い護身無駄、 人間＝兵器の前には素手無力、
ここまで話して考えが変わらないというか、考えもしないのなら話にもならん。
お辞儀小手返しも屁理屈言ってここで当身がとか言われそう。
あくまで胸ぐら掴みあげられた時の対応の話しただけだから。
実践で一度完全に押さえつけてるし、小難しいマスターの
小手捻りより有効だと思ってるから。
16 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/02(日) 14:39:40.34 ID:mJ1FcVel0
>>15
>力で勝った相手の言う事しか聞かん、てどうなのかと思う。
>女＝力弱い護身無駄、 人間＝兵器の前には素手無力、
力で勝つ？力弱い？兵器？
護身について勘違いしすぎてると思うな。
>小難しいマスターの小手捻りより
どこが難しいんや。
つかあれが出来んと小手なんか返るかい。（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=uNDjjZ4CYgQ
>力で勝った相手の言う事しか聞かん、てどうなのかと思う。
>女＝力弱い護身無駄、 人間＝兵器の前には素手無力、
力で勝つ？力弱い？兵器？
護身について勘違いしすぎてると思うな。
>小難しいマスターの小手捻りより
どこが難しいんや。
つかあれが出来んと小手なんか返るかい。（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=uNDjjZ4CYgQ
17 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/02(日) 14:41:18.47 ID:mJ1FcVel0
護身でも喧嘩でも必要なのはまず「慣れ」や。
18 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/02(日) 15:02:52.69 ID:mJ1FcVel0
「八百長すんな」と言えば途端にほとんど素人にだって掛からなくなってしまう型稽古。
こんなもんに慣れてて喧嘩で掛かる保証無し。
１０年２０年の三段四段の男の指導員だってこんな程度なのに、素人女性に護身術？
害悪でしかないわ。
こんなもんに慣れてて喧嘩で掛かる保証無し。
１０年２０年の三段四段の男の指導員だってこんな程度なのに、素人女性に護身術？
害悪でしかないわ。
19 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/02(日) 15:50:56.15 ID:2cpCsxxy0
>>16
武道の最低限の目的（というと若干の語弊はあるが）は死なない事。
護身は無法な暴力に抗う力（術、逃げ、環境利用など含め）。
＞「八百長すんな」と言えば途端にほとんど素人にだって掛からなくなってしまう型稽古。
同意。その事は前スレで触れている。
タコ踊り殿中武術など臍が茶を沸かす。
三段なら仕方ないが、４段ならなんなりと術を使ってでも技を掛けるべきと私は思いますね。
＞素人女性に護身術？
その場で完全に対応できる技を習得するのは不可能ですよ。
ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
何が害悪なのかさっぱり分からん。
武道の最低限の目的（というと若干の語弊はあるが）は死なない事。
護身は無法な暴力に抗う力（術、逃げ、環境利用など含め）。
＞「八百長すんな」と言えば途端にほとんど素人にだって掛からなくなってしまう型稽古。
同意。その事は前スレで触れている。
タコ踊り殿中武術など臍が茶を沸かす。
三段なら仕方ないが、４段ならなんなりと術を使ってでも技を掛けるべきと私は思いますね。
＞素人女性に護身術？
その場で完全に対応できる技を習得するのは不可能ですよ。
ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
何が害悪なのかさっぱり分からん。
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/02(日) 16:20:06.84 ID:mDSnN4wkO
>>19
＞素人女性に護身術？
＞ その場で完全に対応できる技を習得するのは不可能ですよ。
＞ ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
＞ 連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
＞ 何が害悪なのかさっぱり分からん。
マスターの肩持つわけじゃないが、
まあ、生兵法は怪我の基ってことだな
＞素人女性に護身術？
＞ その場で完全に対応できる技を習得するのは不可能ですよ。
＞ ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
＞ 連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
＞ 何が害悪なのかさっぱり分からん。
マスターの肩持つわけじゃないが、
まあ、生兵法は怪我の基ってことだな
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/02(日) 22:36:00.29 ID:5bcuLnIU0
＞ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
＞連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
＞何が害悪なのかさっぱり分からん。
防犯ブザーを携帯するとか、いざという時に大声を出せる訓練をするならいいが、
中途半端な合気道を１日そこらで護身術として教えるなんてまさに害悪。
使えもしない逃げ方や手解きで抵抗しても事態は悪化するだけ。
実際に教えた女性が中途半端な護身術もどきで酷い目に合わされたら、お前、責任取れるのか？
＞連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
＞何が害悪なのかさっぱり分からん。
防犯ブザーを携帯するとか、いざという時に大声を出せる訓練をするならいいが、
中途半端な合気道を１日そこらで護身術として教えるなんてまさに害悪。
使えもしない逃げ方や手解きで抵抗しても事態は悪化するだけ。
実際に教えた女性が中途半端な護身術もどきで酷い目に合わされたら、お前、責任取れるのか？
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/02(日) 22:56:28.32 ID:5bcuLnIU0
>>19
＞ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
＞連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。
首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
首を絞めてくるような相手が黙って逃がしてくれると思ってるなら頭の中がお花畑としか思えない。
手解きが成功しても女性が体力的に暴漢から逃げられると思うのか？
お前には想像力がないのか？
そんな中途半端なもので護身術だと称して恥ずかしくないのか？
いい加減、害悪を撒き散らしてる事を自覚しろや。
中途半端な武道よりも、現代の発達した護身グッズを紹介するのが良心というものだ。
＞ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
＞連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。
首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
首を絞めてくるような相手が黙って逃がしてくれると思ってるなら頭の中がお花畑としか思えない。
手解きが成功しても女性が体力的に暴漢から逃げられると思うのか？
お前には想像力がないのか？
そんな中途半端なもので護身術だと称して恥ずかしくないのか？
いい加減、害悪を撒き散らしてる事を自覚しろや。
中途半端な武道よりも、現代の発達した護身グッズを紹介するのが良心というものだ。
23 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/03(月) 00:27:10.31 ID:MmZ6qOvW0
＞首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
おそらく君では何も出来まい。抜け出すなど不可能。
＞手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
２秒で手首を折る事が出来る。
合気道に限った話ではないが、知ってると知らないでは大きな差がある。
防犯グッズを持ち歩くことに反対はしないし、してもいない。そうすればいい。
＞実際に教えた女性が中途半端な護身術もどきで酷い目に合わされたら、お前、責任取れるのか？
何を馬鹿な事を大声で吠えている？アホか？
じゃあ護身術知らなければ無事に済むとでもいうのか？
そもそも私は護身術のセミナーなど開催してはいない。
何をはき違えて興奮しておるのかね？
私は、女性が護身術など無駄、害悪。とまで言うその意図が理解出来ないと言っているのだ。
２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
おそらく君では何も出来まい。抜け出すなど不可能。
＞手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
２秒で手首を折る事が出来る。
合気道に限った話ではないが、知ってると知らないでは大きな差がある。
防犯グッズを持ち歩くことに反対はしないし、してもいない。そうすればいい。
＞実際に教えた女性が中途半端な護身術もどきで酷い目に合わされたら、お前、責任取れるのか？
何を馬鹿な事を大声で吠えている？アホか？
じゃあ護身術知らなければ無事に済むとでもいうのか？
そもそも私は護身術のセミナーなど開催してはいない。
何をはき違えて興奮しておるのかね？
私は、女性が護身術など無駄、害悪。とまで言うその意図が理解出来ないと言っているのだ。
24 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/03(月) 00:30:14.97 ID:groP8uyk0
>>23
>おそらく君では何も出来まい。抜け出すなど不可能。
女ではなお不可能やわなあ。
>じゃあ護身術知らなければ無事に済むとでもいうのか？
まずほとんどの女性は殺されることもなく怪我をすることも無くに済んでいるというのが事実。
>おそらく君では何も出来まい。抜け出すなど不可能。
女ではなお不可能やわなあ。
>じゃあ護身術知らなければ無事に済むとでもいうのか？
まずほとんどの女性は殺されることもなく怪我をすることも無くに済んでいるというのが事実。
25 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/03(月) 00:31:05.88 ID:groP8uyk0
>私は、女性が護身術など無駄、害悪。とまで言うその意図が理解出来ないと言っているのだ。
26 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/03(月) 00:34:05.84 ID:groP8uyk0
理解できないのはお前の勝手。
「時間と金の無駄」ってことだけでも害悪やと俺は思う。
女性向けの護身術セミナーに集まったのが、合気道中途半端の「野郎」ばかりだったという結果を見てもキモいわ。
何が目的で来たんやろうのう、野郎どもは。
「時間と金の無駄」ってことだけでも害悪やと俺は思う。
女性向けの護身術セミナーに集まったのが、合気道中途半端の「野郎」ばかりだったという結果を見てもキモいわ。
何が目的で来たんやろうのう、野郎どもは。
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 00:37:59.33 ID:+Po8ePDw0
>>23
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
女性が１日合気道を護身術と習っただけでできるんだ（大爆笑）
合気道って凄いねー最強だねー（棒読み）
合気道に対するスペシャルな妄想もここまで来ると病気だなｗ
＞防犯グッズを持ち歩くことに反対はしないし、してもいない。そうすればいい。
女性が君の合気道護身術を習えば２～３秒で相手を生涯不具にする事ができるのに、２秒で手首を折る事が出来るのに
防犯グッズが必要なんだｗ自分が矛盾してること書いてるのを自覚しなよ。
＞じゃあ護身術知らなければ無事に済むとでもいうのか？
古来より生兵法は怪我の元と言われてる先人の知恵に学べ、ドアホが。
＞そもそも私は護身術のセミナーなど開催してはいない。
はい、逃げた（笑）
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
女性が１日合気道を護身術と習っただけでできるんだ（大爆笑）
合気道って凄いねー最強だねー（棒読み）
合気道に対するスペシャルな妄想もここまで来ると病気だなｗ
＞防犯グッズを持ち歩くことに反対はしないし、してもいない。そうすればいい。
女性が君の合気道護身術を習えば２～３秒で相手を生涯不具にする事ができるのに、２秒で手首を折る事が出来るのに
防犯グッズが必要なんだｗ自分が矛盾してること書いてるのを自覚しなよ。
＞じゃあ護身術知らなければ無事に済むとでもいうのか？
古来より生兵法は怪我の元と言われてる先人の知恵に学べ、ドアホが。
＞そもそも私は護身術のセミナーなど開催してはいない。
はい、逃げた（笑）
28 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/03(月) 00:41:02.44 ID:groP8uyk0
護身術というものを勘違いしてるバカが多すぎる。
合気道系の言う護身術って、自分だけでなく相手の傷つけたくないと思ってるのが多いんやないかのう。
世界にそんな護身術など、まず無い。
自分の身を護るために相手を殺傷するというのが世界の常識。
相手を殺傷する能力をつけてやるが先。
それが出来ない奴は、護身術など諦めろ、危ないところに一切近づくな、行きたきゃ自分を確実に護ってくれる彼氏でもみつけやがれ、と教えてやるのが本当の親切やと俺は思う。
合気道系の言う護身術って、自分だけでなく相手の傷つけたくないと思ってるのが多いんやないかのう。
世界にそんな護身術など、まず無い。
自分の身を護るために相手を殺傷するというのが世界の常識。
相手を殺傷する能力をつけてやるが先。
それが出来ない奴は、護身術など諦めろ、危ないところに一切近づくな、行きたきゃ自分を確実に護ってくれる彼氏でもみつけやがれ、と教えてやるのが本当の親切やと俺は思う。
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 00:44:38.57 ID:+Po8ePDw0
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる(`・ω・´)ｷﾘｯ
＞おそらく君では何も出来まい。抜け出すなど不可能(`・ω・´)ｷﾘｯ
こんだけイキっておいて
＞そもそも私は護身術のセミナーなど開催してはいない (´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
こうして逃げるのがズラ師範の一番弟子クオリティーｗ情けない奴だな。
＞おそらく君では何も出来まい。抜け出すなど不可能(`・ω・´)ｷﾘｯ
こんだけイキっておいて
＞そもそも私は護身術のセミナーなど開催してはいない (´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
こうして逃げるのがズラ師範の一番弟子クオリティーｗ情けない奴だな。
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 00:50:46.78 ID:+Po8ePDw0
>>28
＞合気道系の言う護身術って、自分だけでなく相手の傷つけたくないと思ってるのが多いんやないかのう。
ズラ師範の一番弟子くんは
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と言ってるから、また別の意味での勘違い君だね。
合気道を３０年真摯に稽古してれば可能かもしれないが、女性が１日講習でやるのは不可能だよ。
>>17
＞護身でも喧嘩でも必要なのはまず「慣れ」や。
完全同意。例えば痛みに「慣れ」てないと、ちょっと殴られただけで体がショックを受け動かなくなり逃げることもできなくなる。
下手な小技を護身術として覚えるよりも、実際に当て合う訓練で痛みに「慣れ」るだけでも護身になると思う。
＞合気道系の言う護身術って、自分だけでなく相手の傷つけたくないと思ってるのが多いんやないかのう。
ズラ師範の一番弟子くんは
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と言ってるから、また別の意味での勘違い君だね。
合気道を３０年真摯に稽古してれば可能かもしれないが、女性が１日講習でやるのは不可能だよ。
>>17
＞護身でも喧嘩でも必要なのはまず「慣れ」や。
完全同意。例えば痛みに「慣れ」てないと、ちょっと殴られただけで体がショックを受け動かなくなり逃げることもできなくなる。
下手な小技を護身術として覚えるよりも、実際に当て合う訓練で痛みに「慣れ」るだけでも護身になると思う。
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 00:58:49.70 ID:+Po8ePDw0
勘違いバカにわかりやすく書いてやろう。
＞ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
＞連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
＞何が害悪なのかさっぱり分からん。
と、生兵法は怪我の元を推奨するような事を主張するのが害悪だと指摘してるのに
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と、スペシャルな妄想ワールドを展開。女性が１回講習会で習ったぐらいでできるわけがない。
＞ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
＞連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
＞何が害悪なのかさっぱり分からん。
と、生兵法は怪我の元を推奨するような事を主張するのが害悪だと指摘してるのに
＞そもそも私は護身術のセミナーなど開催してはいない
開催してるとかしてないとか、まさに論点ずらしの逃げ。
生兵法は怪我の元を推奨するなという指摘と全然関係ない答えで逃げてるだけ。
＞ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
＞連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
＞何が害悪なのかさっぱり分からん。
と、生兵法は怪我の元を推奨するような事を主張するのが害悪だと指摘してるのに
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と、スペシャルな妄想ワールドを展開。女性が１回講習会で習ったぐらいでできるわけがない。
＞ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
＞連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
＞何が害悪なのかさっぱり分からん。
と、生兵法は怪我の元を推奨するような事を主張するのが害悪だと指摘してるのに
＞そもそも私は護身術のセミナーなど開催してはいない
開催してるとかしてないとか、まさに論点ずらしの逃げ。
生兵法は怪我の元を推奨するなという指摘と全然関係ない答えで逃げてるだけ。
32 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/03(月) 01:04:42.96 ID:MmZ6qOvW0
>>24
＞女ではなお不可能やわなあ。
いや、出来ますよ。小学生とかじゃリーチ差がありすぎて無理だけど。
＞まずほとんどの女性は殺されることもなく怪我をすることも無くに済んでいるというのが事実。
首を締められ、暴漢に連行されそうな事態での話。黙ってレイプされときゃいいとでも言うのか？
そりゃ、普通に生きてればね・・・（狂った犯罪者が時折いるが）。
＞「時間と金の無駄」ってことだけでも害悪やと俺は思う。
じゃあ１０～２０年やって４段でこの程度、は害悪にならんのか？
それに仮にマスターが開祖を凌ぐ程の腕前に上達したとて、核が降ってくる事態にどう対応する。
話がかなり飛躍したが先刻も銃社会の話しかり、まさに「時間と金の無駄」。己が害悪と思うのか？
>>28
には概ね同意する。護身術というのは現代的に宣伝するのに都合が良かったのだろうが
後で取ってつけたような解釈でいい。
>>ハゲ
＞女性が１日合気道を護身術と習っただけでできるんだ（大爆笑）
出来るよ。一日で。上記２つに関してはね。
＞女ではなお不可能やわなあ。
いや、出来ますよ。小学生とかじゃリーチ差がありすぎて無理だけど。
＞まずほとんどの女性は殺されることもなく怪我をすることも無くに済んでいるというのが事実。
首を締められ、暴漢に連行されそうな事態での話。黙ってレイプされときゃいいとでも言うのか？
そりゃ、普通に生きてればね・・・（狂った犯罪者が時折いるが）。
＞「時間と金の無駄」ってことだけでも害悪やと俺は思う。
じゃあ１０～２０年やって４段でこの程度、は害悪にならんのか？
それに仮にマスターが開祖を凌ぐ程の腕前に上達したとて、核が降ってくる事態にどう対応する。
話がかなり飛躍したが先刻も銃社会の話しかり、まさに「時間と金の無駄」。己が害悪と思うのか？
>>28
には概ね同意する。護身術というのは現代的に宣伝するのに都合が良かったのだろうが
後で取ってつけたような解釈でいい。
>>ハゲ
＞女性が１日合気道を護身術と習っただけでできるんだ（大爆笑）
出来るよ。一日で。上記２つに関してはね。
33 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/03(月) 01:13:11.02 ID:MmZ6qOvW0
いや・・・ちょっとリロードして吹いたｗ何このヒステリックなキチガイわ
ＳＭクラブにでも通って勝手に「痛みに慣れる」訓練でもしてろやｗ
ＳＭクラブにでも通って勝手に「痛みに慣れる」訓練でもしてろやｗ
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 01:13:25.95 ID:+Po8ePDw0
>>32
＞＞女ではなお不可能やわなあ。
＞いや、出来ますよ。
形稽古しかしてないのバレバレだよ、僕ちゃん？
＞首を締められ、暴漢に連行されそうな事態での話。黙ってレイプされときゃいいとでも言うのか？
それこそ１日速習の合気道で何とかなるんだったら世の中からレイプ事件はなくなるわ。
＞じゃあ１０～２０年やって４段でこの程度、は害悪にならんのか？
話のすり替え乙。女性に生兵法を推奨してるお前の主張が害悪という単純な話。
＞それに仮にマスターが開祖を凌ぐ程の腕前に上達したとて、核が降ってくる事態にどう対応する。
杞憂の語源を調べてごらん？
＞話がかなり飛躍したが先刻も銃社会の話しかり、まさに「時間と金の無駄」。己が害悪と思うのか？
女性が１日合気道の講習受けて
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
という主張がかなりの飛躍だと自覚できない奴に言われてもなー
＞護身術というのは現代的に宣伝するのに都合が良かったのだろうが後で取ってつけたような解釈でいい。
現代の護身術専門の流派や講習会を調べてみな。自分がどれだけ無知なのかよくわかるよ。
＞＞女性が１日合気道を護身術と習っただけでできるんだ（大爆笑）
＞出来るよ。一日で。上記２つに関してはね。
スペシャルな妄想もここまで来ると病気だな（笑）
＞＞女ではなお不可能やわなあ。
＞いや、出来ますよ。
形稽古しかしてないのバレバレだよ、僕ちゃん？
＞首を締められ、暴漢に連行されそうな事態での話。黙ってレイプされときゃいいとでも言うのか？
それこそ１日速習の合気道で何とかなるんだったら世の中からレイプ事件はなくなるわ。
＞じゃあ１０～２０年やって４段でこの程度、は害悪にならんのか？
話のすり替え乙。女性に生兵法を推奨してるお前の主張が害悪という単純な話。
＞それに仮にマスターが開祖を凌ぐ程の腕前に上達したとて、核が降ってくる事態にどう対応する。
杞憂の語源を調べてごらん？
＞話がかなり飛躍したが先刻も銃社会の話しかり、まさに「時間と金の無駄」。己が害悪と思うのか？
女性が１日合気道の講習受けて
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
という主張がかなりの飛躍だと自覚できない奴に言われてもなー
＞護身術というのは現代的に宣伝するのに都合が良かったのだろうが後で取ってつけたような解釈でいい。
現代の護身術専門の流派や講習会を調べてみな。自分がどれだけ無知なのかよくわかるよ。
＞＞女性が１日合気道を護身術と習っただけでできるんだ（大爆笑）
＞出来るよ。一日で。上記２つに関してはね。
スペシャルな妄想もここまで来ると病気だな（笑）
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 01:14:46.72 ID:+Po8ePDw0
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 01:18:57.10 ID:+Po8ePDw0
「痛みに慣れる」という当たり前の事を茶化すとは形稽古しかしてない人間の末路だな。だから
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
なんて恥ずかしいスペシャルな妄想を平気で言えるんだろうな。
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
なんて恥ずかしいスペシャルな妄想を平気で言えるんだろうな。
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 01:42:39.68 ID:+Po8ePDw0
>>33
＞何このヒステリックなキチガイわ
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
とスペシャルな妄想ワールドを展開するのがキチガイ、まさにブーメランｗ
女性が１日合気道を習っても護身術にはならない、まさに「時間と金の無駄」
生兵法は怪我の元であり、これを推奨するのは「害悪」に他ならない。
そして全て論破されると
＞そもそも私は護身術のセミナーなど開催してはいない
と捨て台詞を吐いて逃げる始末。悔しいのぅｗｗｗ悔しいのぅｗｗｗ
＞何このヒステリックなキチガイわ
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
とスペシャルな妄想ワールドを展開するのがキチガイ、まさにブーメランｗ
女性が１日合気道を習っても護身術にはならない、まさに「時間と金の無駄」
生兵法は怪我の元であり、これを推奨するのは「害悪」に他ならない。
そして全て論破されると
＞そもそも私は護身術のセミナーなど開催してはいない
と捨て台詞を吐いて逃げる始末。悔しいのぅｗｗｗ悔しいのぅｗｗｗ
38 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/03(月) 01:47:53.18 ID:groP8uyk0
>>32
>いや、出来ますよ。小学生とかじゃリーチ差がありすぎて無理だけど。
そんな寝言は俺に掛けてから言え。
>核が降ってくる事態にどう対応する。
田舎に逃げりゃほとんどOK。何の前触れも無くいきなり核ミサイル発射する国なんて無いし。
つかそんなことになったら女性対象護身術セミナーなんて、余計意味無いやろがボケ。（笑）
>いや、出来ますよ。小学生とかじゃリーチ差がありすぎて無理だけど。
そんな寝言は俺に掛けてから言え。
>核が降ってくる事態にどう対応する。
田舎に逃げりゃほとんどOK。何の前触れも無くいきなり核ミサイル発射する国なんて無いし。
つかそんなことになったら女性対象護身術セミナーなんて、余計意味無いやろがボケ。（笑）
39 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/03(月) 10:21:36.78 ID:MmZ6qOvW0
>>ハゲ
ちょっと落ち付けよｗ低能な煽りオンリーはいらない。
前スレから復習して来い。あと自分が出来ないからといって決めつけてモノを語るな。
講習会に参加して、その時習得出来なかったけど、武道に興味を持ってもらえれば
それでいいんじゃないの？という事を私は言っているのだが。
>>38
あんたも分からない人だな。まさか上のハゲと同一人物なのか？
文体とか似すぎですよ。
仮にも指導している立場の人間が「女性が護身など無駄、害悪」
などと言ってる事が問題なのですよ。
ちょっと落ち付けよｗ低能な煽りオンリーはいらない。
前スレから復習して来い。あと自分が出来ないからといって決めつけてモノを語るな。
講習会に参加して、その時習得出来なかったけど、武道に興味を持ってもらえれば
それでいいんじゃないの？という事を私は言っているのだが。
>>38
あんたも分からない人だな。まさか上のハゲと同一人物なのか？
文体とか似すぎですよ。
仮にも指導している立場の人間が「女性が護身など無駄、害悪」
などと言ってる事が問題なのですよ。
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 10:38:24.20 ID:t4NHnBWi0
41 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/03(月) 11:14:48.66 ID:groP8uyk0
>>39
>仮にも指導している立場の人間が「女性が護身など無駄、害悪」
>などと言ってる事が問題なのですよ。
俺が女性対象に護身術など教えてて、「女性が護身など無駄、害悪」 と言ってるのなら問題もあるやろうが、俺は一切教えちゃいない。
>仮にも指導している立場の人間が「女性が護身など無駄、害悪」
>などと言ってる事が問題なのですよ。
俺が女性対象に護身術など教えてて、「女性が護身など無駄、害悪」 と言ってるのなら問題もあるやろうが、俺は一切教えちゃいない。
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 11:19:36.84 ID:+Po8ePDw0
>>39
＞講習会に参加して、その時習得出来なかったけど、武道に興味を持ってもらえれば
＞それでいいんじゃないの？という事を私は言っているのだが。
話をどんどんすり替えるなよ。
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
なんて安易に宣伝する事が「害悪」。生兵法は怪我の元という言葉を知らないのか？
女性が１日合気道を習っても護身術にはならない、まさに「時間と金の無駄」
マスター氏の
＞女ではなお不可能やわなあ。
の指摘に
＞いや、出来ますよ。
と言い切ったくせに
＞講習会に参加して、その時習得出来なかったけど、武道に興味を持ってもらえれば
＞それでいいんじゃないの？という事を私は言っているのだが。
とはまた随分弱気に逃げたな。
２～３秒で相手を生涯不具にする事ができるんじゃなかったのか？
２秒で手首を折る事が出来るんじゃなかったのか？
話をすり替えて言い逃ればかり。きっと君は精神的に未熟な人なんだね。
＞講習会に参加して、その時習得出来なかったけど、武道に興味を持ってもらえれば
＞それでいいんじゃないの？という事を私は言っているのだが。
話をどんどんすり替えるなよ。
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
なんて安易に宣伝する事が「害悪」。生兵法は怪我の元という言葉を知らないのか？
女性が１日合気道を習っても護身術にはならない、まさに「時間と金の無駄」
マスター氏の
＞女ではなお不可能やわなあ。
の指摘に
＞いや、出来ますよ。
と言い切ったくせに
＞講習会に参加して、その時習得出来なかったけど、武道に興味を持ってもらえれば
＞それでいいんじゃないの？という事を私は言っているのだが。
とはまた随分弱気に逃げたな。
２～３秒で相手を生涯不具にする事ができるんじゃなかったのか？
２秒で手首を折る事が出来るんじゃなかったのか？
話をすり替えて言い逃ればかり。きっと君は精神的に未熟な人なんだね。
43 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/03(月) 11:26:56.58 ID:groP8uyk0
ほう。この>>42の人と俺の文体が似すぎてるってか？（笑）
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 11:30:41.26 ID:S/4TIxbx0
どうでもいいけどコンビで空手スレ荒さないでね
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 11:37:09.46 ID:+Po8ePDw0
自分に反論する奴はみんな同一人物だと思ってるんだろうね。
前スレでも過剰防衛を武勇伝のように語ったりと、やはり精神的に未熟な奴だ。
前スレでも過剰防衛を武勇伝のように語ったりと、やはり精神的に未熟な奴だ。
46 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/03(月) 12:27:59.05 ID:groP8uyk0
>>44
ここのとか？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1393683823/
それともここか？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1393417204/
ここのとか？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1393683823/
それともここか？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1393417204/
47 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/03(月) 14:37:30.54 ID:MmZ6qOvW0
>>41
俺は教えてないとかそういう事じゃない。武道の指導的立場にある人間が持つ思想ではない、と言っている。
害悪って何だ？武道に志しを持っている女性全般を否定する言葉だ。
女性がどんなに柔道で強くなっても所詮男には勝てないから時間と金の無駄。
と言っているのと何が違う？
時間と金の無駄で害悪と言うのなら、アンタの武術も拳銃の前では全くの無力なんだから害悪だろう
と言っているのが何故分からない？
違うだろ！アンタの武術（武道）は害悪などではない。
同じ理由で、仮に護身に届かなくても女性が武道を志すのは害悪ではないはずだ。
しかしその害悪護身セミナーで自分のとこの道場生が結局は講師だったってのはどうなの？
（私は害悪護身セミナーだったとは思ってないですよ。）
>>ハゲ
全然すり替えてないよ。すり替えてると私に言ってアンタが逃げてるだけ。
もしくはあなたの読解力が園児並か、すり替えと準ずる話の区別がつかない阿呆。
首絞め対処と、手ほどき小手返しだけなら一日で出来る。
よっぽどのヘボは別にして。
それは合気道の核たる、呼吸力（中心力、丹田力など多様な呼び名があるが）を
会得してなくともさほど関係ないから。いわゆる技法で殺傷するものだから。
例えば、柔道の鎖骨掛けは知ってさえいれば誰でも出来る。
しかし知らなければ出来ない。簡単に言えばそういう事。
マスター動画（小手返し）のものは数年の稽古は必要。
勿論、合気道の目指す処はマスター動画の方が正しい事は言うまでもない。
俺は教えてないとかそういう事じゃない。武道の指導的立場にある人間が持つ思想ではない、と言っている。
害悪って何だ？武道に志しを持っている女性全般を否定する言葉だ。
女性がどんなに柔道で強くなっても所詮男には勝てないから時間と金の無駄。
と言っているのと何が違う？
時間と金の無駄で害悪と言うのなら、アンタの武術も拳銃の前では全くの無力なんだから害悪だろう
と言っているのが何故分からない？
違うだろ！アンタの武術（武道）は害悪などではない。
同じ理由で、仮に護身に届かなくても女性が武道を志すのは害悪ではないはずだ。
しかしその害悪護身セミナーで自分のとこの道場生が結局は講師だったってのはどうなの？
（私は害悪護身セミナーだったとは思ってないですよ。）
>>ハゲ
全然すり替えてないよ。すり替えてると私に言ってアンタが逃げてるだけ。
もしくはあなたの読解力が園児並か、すり替えと準ずる話の区別がつかない阿呆。
首絞め対処と、手ほどき小手返しだけなら一日で出来る。
よっぽどのヘボは別にして。
それは合気道の核たる、呼吸力（中心力、丹田力など多様な呼び名があるが）を
会得してなくともさほど関係ないから。いわゆる技法で殺傷するものだから。
例えば、柔道の鎖骨掛けは知ってさえいれば誰でも出来る。
しかし知らなければ出来ない。簡単に言えばそういう事。
マスター動画（小手返し）のものは数年の稽古は必要。
勿論、合気道の目指す処はマスター動画の方が正しい事は言うまでもない。
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 16:06:10.89 ID:SPvaBdi7O
皆、よくズラと会話してるよな。
偉いわ。
俺には無理
偉いわ。
俺には無理
49 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/03(月) 17:53:59.12 ID:groP8uyk0
>>47
>武道に志しを持っている女性全般を否定する言葉だ。
護身術のために合気道を志してる女性などまずおらんわ。男でもおるかおらんかわからんのに。
男より強くなろうとスポーツ競技やる女性もまずおらん。
>アンタの武術も拳銃の前では全くの無力なんだから害悪だろうと言っているのが何故分からない？
俺は護身術否定派や。だから護身術とは関係無い合気道をやってる。
護身目的で習いに来るようなのは、面接段階で排除や。
>しかしその害悪護身セミナーで自分のとこの道場生が結局は講師だったってのはどうなの？
前スレで言ったはず。
そこいらの合気道の有段者ごときが護身術セミナーなど二度と開こうという気を起こさせないため。
>武道に志しを持っている女性全般を否定する言葉だ。
護身術のために合気道を志してる女性などまずおらんわ。男でもおるかおらんかわからんのに。
男より強くなろうとスポーツ競技やる女性もまずおらん。
>アンタの武術も拳銃の前では全くの無力なんだから害悪だろうと言っているのが何故分からない？
俺は護身術否定派や。だから護身術とは関係無い合気道をやってる。
護身目的で習いに来るようなのは、面接段階で排除や。
>しかしその害悪護身セミナーで自分のとこの道場生が結局は講師だったってのはどうなの？
前スレで言ったはず。
そこいらの合気道の有段者ごときが護身術セミナーなど二度と開こうという気を起こさせないため。
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 20:10:48.73 ID:NjCsUkHYO
結局理の通ってるズラの圧勝だな
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 20:29:38.98 ID:tiknziaYO
だよなw
まあ、武道を志すのは悪いとは思わんが、
護身術教えますといって、
付け焼き刃のようなことを習うのは別の話だね。
知識を得たからといって、そんなもんはいざという時には全て真っ白になって役に立つどころか、余計に相手を怒らせて最悪の結果になりかねないのが現実でしょうな。
護身術を習うなら、厳しい現実を理解し、実生活で必要性を感じないとね。
まあ、武道を志すのは悪いとは思わんが、
護身術教えますといって、
付け焼き刃のようなことを習うのは別の話だね。
知識を得たからといって、そんなもんはいざという時には全て真っ白になって役に立つどころか、余計に相手を怒らせて最悪の結果になりかねないのが現実でしょうな。
護身術を習うなら、厳しい現実を理解し、実生活で必要性を感じないとね。
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 20:33:31.44 ID:tiknziaYO
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 20:55:01.50 ID:RVNSA95FO
女性が肉体的能力で男性に勝つ事はステロイドとか使わない限り絶対無理。ジムに全日本二位でベンチプレス100kgぐらい挙げる有名な女性ビルダー来てるけどね。
男顔負けの筋肉量とか聴いてたから凄いかと思ったら間近で見たら全然大した体じゃなかったぜ。
｢え？たかがこの程度？｣ってな程度でがっかりした。あれなら多少力強いって言っても仮にレイプ(勿論現実には絶対しないが)しようと思えば出来るなと思った。
まして女性が合気道で男性相手に護身とかほぼ不可能だろうよ。ベンチプレスの記録保持者の女性でも大した事ないからな。ステロイド使わん限り女性は男性には勝てんし、まして男性もステロイド使ってたら？女性の護身は限界あるよな。
男顔負けの筋肉量とか聴いてたから凄いかと思ったら間近で見たら全然大した体じゃなかったぜ。
｢え？たかがこの程度？｣ってな程度でがっかりした。あれなら多少力強いって言っても仮にレイプ(勿論現実には絶対しないが)しようと思えば出来るなと思った。
まして女性が合気道で男性相手に護身とかほぼ不可能だろうよ。ベンチプレスの記録保持者の女性でも大した事ないからな。ステロイド使わん限り女性は男性には勝てんし、まして男性もステロイド使ってたら？女性の護身は限界あるよな。
54 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/04(火) 00:21:43.22 ID:p5zyRij20
武道の術的側面の最低限の目的は「最低でも死なない事」である以上護身は切っても切り離せない。
護身と合気道（武道）を完全に別けて考えてるその思考が理解出来ない。
仲間内でオナニー合気道して満足していればいい。
首を締められるなどの、明らかな悪意を持った無法な暴力想定にも関わらず
余計に相手を怒らせる、とかズレた希望的観測。
合気道は護身術です。などという気は全くないし、それは確かに間違っている。
健康の為にやるのも大いに結構。
しかし護身の要素がない武道など、いざという時に糞の役にも立たない武道など
まさしく糞以下である。
まあ総じて言えば、これは前にも言ったが、長年かけて合気道で護身を目指すよりも
空手を１年やる方が圧倒的に効果的だし、それよりも爪楊枝一本携帯している方がまだマシ。
概ね、結論は一致しているように思うのだが、
私は護身術セミナーが害悪だとは思わない。
何より興味を持つことはいいことだ。講師がヘボでは話にならんがね。
肘、膝、踵の使い方くらいは教えてあげて欲しいものだ。
人間にはあらかじめ強い部位が存在するのだから。
それと護身とは相手をやっつける事が全てではない。
マスターが言っていたが、大声を出すなども立派に護身だ。他人に気付いてもらう。
人混みに逃げる。時間をかせぐ事で活路を見出す。
しかし往々にして恐怖で声が出ない。足が震えたりまともに走れなかったり。
じゃあ声の出し方を教えてあげればいい。それらの対応術も立派に護身だ。
護身と合気道（武道）を完全に別けて考えてるその思考が理解出来ない。
仲間内でオナニー合気道して満足していればいい。
首を締められるなどの、明らかな悪意を持った無法な暴力想定にも関わらず
余計に相手を怒らせる、とかズレた希望的観測。
合気道は護身術です。などという気は全くないし、それは確かに間違っている。
健康の為にやるのも大いに結構。
しかし護身の要素がない武道など、いざという時に糞の役にも立たない武道など
まさしく糞以下である。
まあ総じて言えば、これは前にも言ったが、長年かけて合気道で護身を目指すよりも
空手を１年やる方が圧倒的に効果的だし、それよりも爪楊枝一本携帯している方がまだマシ。
概ね、結論は一致しているように思うのだが、
私は護身術セミナーが害悪だとは思わない。
何より興味を持つことはいいことだ。講師がヘボでは話にならんがね。
肘、膝、踵の使い方くらいは教えてあげて欲しいものだ。
人間にはあらかじめ強い部位が存在するのだから。
それと護身とは相手をやっつける事が全てではない。
マスターが言っていたが、大声を出すなども立派に護身だ。他人に気付いてもらう。
人混みに逃げる。時間をかせぐ事で活路を見出す。
しかし往々にして恐怖で声が出ない。足が震えたりまともに走れなかったり。
じゃあ声の出し方を教えてあげればいい。それらの対応術も立派に護身だ。
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 00:36:48.79 ID:q46oVzwxO
>>53
炎の体育会TVで今井優子という女柔道家が柔道経験のある男芸人をブンブン振り回した上に全勝してたぞ
ハマカーンの奴もジャンポケの奴も男の中でもパワーはある方だろ
自分より重い相手や県で優勝経験もある男を圧倒的に押して勝ったのは同性としてかなりショック映像だった
ほとんどの男がマジ切れして向かっていっても完敗するぞあれ
炎の体育会TVで今井優子という女柔道家が柔道経験のある男芸人をブンブン振り回した上に全勝してたぞ
ハマカーンの奴もジャンポケの奴も男の中でもパワーはある方だろ
自分より重い相手や県で優勝経験もある男を圧倒的に押して勝ったのは同性としてかなりショック映像だった
ほとんどの男がマジ切れして向かっていっても完敗するぞあれ
56 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/04(火) 00:59:47.36 ID:iHjIb8+90
>>54
>マスターが言っていたが、大声を出すなども立派に護身だ。他人に気付いてもらう。
>人混みに逃げる。時間をかせぐ事で活路を見出す。
>しかし往々にして恐怖で声が出ない。足が震えたりまともに走れなかったり。
>じゃあ声の出し方を教えてあげればいい。それらの対応術も立派に護身だ。
そんなもん、合気道でやる必要が無い。
>マスターが言っていたが、大声を出すなども立派に護身だ。他人に気付いてもらう。
>人混みに逃げる。時間をかせぐ事で活路を見出す。
>しかし往々にして恐怖で声が出ない。足が震えたりまともに走れなかったり。
>じゃあ声の出し方を教えてあげればいい。それらの対応術も立派に護身だ。
そんなもん、合気道でやる必要が無い。
57 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/04(火) 01:01:33.84 ID:iHjIb8+90
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 07:11:22.87 ID:buwp14CpO
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 09:40:30.23 ID:rVFz5K4rO
ズラにそれが出来たら、こんな話にはならんわな。
60 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/04(火) 10:51:04.73 ID:p5zyRij20
>>56
いや、合気道でこそやる（教える）必要があるのです。
戦わずに済めばそれが最良。
そもそも護身を一日でマスターしたい（あらゆる状況に対処したい）
などと夢見て参加する人はいないでしょう。そんな事は不可能である事は
誰でも承知。その上での参加なのだから護身のさわりだけでも
少し感じて貰えればそれでいいのです。
「昨今では突然後ろから刺される事もあります。どうすればいいですか？」
エスパーにでもならなきゃ無理。合気道１０段だって刺されるよ。
だからそれぞれの状況下での、出来る程度の護身を少し知って貰えばいいんです。
さて、それでは一番手っ取り早い護身法を記述しておきましょう。
それは着脱が容易に出来るベルトをしめている事です。
バックルに多少目方がある方がいいですね。多少振るのに練習が必要ですが
さほど難しくはないでしょう。頭目がけて振ります。痛いですよ。
相手を殺さない様に注意が必要です。
いや、合気道でこそやる（教える）必要があるのです。
戦わずに済めばそれが最良。
そもそも護身を一日でマスターしたい（あらゆる状況に対処したい）
などと夢見て参加する人はいないでしょう。そんな事は不可能である事は
誰でも承知。その上での参加なのだから護身のさわりだけでも
少し感じて貰えればそれでいいのです。
「昨今では突然後ろから刺される事もあります。どうすればいいですか？」
エスパーにでもならなきゃ無理。合気道１０段だって刺されるよ。
だからそれぞれの状況下での、出来る程度の護身を少し知って貰えばいいんです。
さて、それでは一番手っ取り早い護身法を記述しておきましょう。
それは着脱が容易に出来るベルトをしめている事です。
バックルに多少目方がある方がいいですね。多少振るのに練習が必要ですが
さほど難しくはないでしょう。頭目がけて振ります。痛いですよ。
相手を殺さない様に注意が必要です。
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 10:58:25.98 ID:rVFz5K4rO
既に合気道ですらない。(笑)
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 12:18:54.78 ID:5VGlXVJf0
>>55
格闘技やるものにとってはショックというほどでもない。
格闘技やるものにとってはショックというほどでもない。
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 13:18:54.54 ID:c9rha3zx0
在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 14:46:37.59 ID:Vfi8+5320
>>47
＞首絞め対処と、手ほどき小手返しだけなら一日で出来る。
おいおい、また話がすり替わってるぞｗ
今度は首絞め対処と、手ほどき小手返しになったのかよ。あんたは
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
と言い、マスター氏の
＞女ではなお不可能やわなあ。
の指摘に
＞いや、出来ますよ。
と言い切ったくせに
２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる → 首絞め対処
２秒で手首を折る事が出来る → 手ほどき小手返し
に話をすり替えて
＞一日で出来る
だもんな。こんな明らかな話のすり替えをして逃げておいて
＞全然すり替えてないよ。すり替えてると私に言ってアンタが逃げてるだけ。
＞もしくはあなたの読解力が園児並か、すり替えと準ずる話の区別がつかない阿呆。
まさにブーメラン。
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
という主張はどこへ言ってしまったのかね？
言ってる事をすり替え逃げてばかりで恥ずかしくないのか？
＞首絞め対処と、手ほどき小手返しだけなら一日で出来る。
おいおい、また話がすり替わってるぞｗ
今度は首絞め対処と、手ほどき小手返しになったのかよ。あんたは
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
と言い、マスター氏の
＞女ではなお不可能やわなあ。
の指摘に
＞いや、出来ますよ。
と言い切ったくせに
２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる → 首絞め対処
２秒で手首を折る事が出来る → 手ほどき小手返し
に話をすり替えて
＞一日で出来る
だもんな。こんな明らかな話のすり替えをして逃げておいて
＞全然すり替えてないよ。すり替えてると私に言ってアンタが逃げてるだけ。
＞もしくはあなたの読解力が園児並か、すり替えと準ずる話の区別がつかない阿呆。
まさにブーメラン。
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
という主張はどこへ言ってしまったのかね？
言ってる事をすり替え逃げてばかりで恥ずかしくないのか？
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 14:56:14.45 ID:Vfi8+5320
＞それは合気道の核たる、呼吸力（中心力、丹田力など多様な呼び名があるが）を
＞会得してなくともさほど関係ないから。いわゆる技法で殺傷するものだから。
全く逆だろ。
あんたのいう呼吸力（中心力、丹田力など多様な呼び名があるが）を会得してなければこそ、
なおさら体格で劣る女性では男に勝てない。
自分で矛盾した事を言ってるのがわからないのか？
＞さて、それでは一番手っ取り早い護身法を記述しておきましょう。
＞それは着脱が容易に出来るベルトをしめている事です。
＞バックルに多少目方がある方がいいですね。多少振るのに練習が必要ですが
＞さほど難しくはないでしょう。頭目がけて振ります。痛いですよ。
＞相手を殺さない様に注意が必要です。
またまた話のすり替えだよ。今度は合気道ですらないバックル術かよｗ
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
主張はどこへ言ったんだよ？
それが本当にできるならバックル振り回す必要ないだろうが。
ここまで言ってる事が支離滅裂で矛盾だらけなのに、
それを全く自覚してないでムキになって反論してくる奴も珍しいなｗ
＞会得してなくともさほど関係ないから。いわゆる技法で殺傷するものだから。
全く逆だろ。
あんたのいう呼吸力（中心力、丹田力など多様な呼び名があるが）を会得してなければこそ、
なおさら体格で劣る女性では男に勝てない。
自分で矛盾した事を言ってるのがわからないのか？
＞さて、それでは一番手っ取り早い護身法を記述しておきましょう。
＞それは着脱が容易に出来るベルトをしめている事です。
＞バックルに多少目方がある方がいいですね。多少振るのに練習が必要ですが
＞さほど難しくはないでしょう。頭目がけて振ります。痛いですよ。
＞相手を殺さない様に注意が必要です。
またまた話のすり替えだよ。今度は合気道ですらないバックル術かよｗ
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
主張はどこへ言ったんだよ？
それが本当にできるならバックル振り回す必要ないだろうが。
ここまで言ってる事が支離滅裂で矛盾だらけなのに、
それを全く自覚してないでムキになって反論してくる奴も珍しいなｗ
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 15:21:04.20 ID:fQMFs2SH0
護身的には合気道を中途半端にかじってる人より
防犯ブザー首から下げてる小学生の方が達人
防犯ブザー首から下げてる小学生の方が達人
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 15:23:12.08 ID:ZRL40cch0
２秒で手首折れるとかやったこともないをできると教えるのは詐欺だな。
一日どころか一年やってもそんなこと無理だ。
男でもできないこと女性できるなんてあほなこと言うなよ。
女性に護身術は無意味。 走って逃げる方が現実的で良い。
一日どころか一年やってもそんなこと無理だ。
男でもできないこと女性できるなんてあほなこと言うなよ。
女性に護身術は無意味。 走って逃げる方が現実的で良い。
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 15:30:54.14 ID:/MQlEJwP0
マジレスしてみる
ベンチ100キロだと、男でもフルコンの小さい地方大会の色帯の部で優勝出来るぐらいの力があるから
鍛えてない男はボコられる可能性が高い
ベンチ100キロだと、男でもフルコンの小さい地方大会の色帯の部で優勝出来るぐらいの力があるから
鍛えてない男はボコられる可能性が高い
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 15:32:39.37 ID:Vfi8+5320
結論
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
なんて現実を直視してない、妄想野郎が推奨する
女性の護身術は「害悪」でしかなく「金と時間の無駄」である。以上
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
なんて現実を直視してない、妄想野郎が推奨する
女性の護身術は「害悪」でしかなく「金と時間の無駄」である。以上
70 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/04(火) 15:39:31.86 ID:p5zyRij20
一番重要な事を先に言う。
無法な暴力に抗するのに「合気道じゃない」とか、どんだけ不幸せの脳をお持ちなのですか？
>>ハゲ
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
首を締められた場合、手を引かれ連行されそうになった場合と最初に明記しておいたはず。
そしてそれは出来る。しかし出来るというのは１００％出来るではない。
それくらいの感覚は最低でも持っていろ。
言ってみりゃナイフを手に持った様なものだ。下手でもなんでもそれで刺す事は出来る。
当然失敗することもある。抗する手段という事だ。
お前、鎖骨掛け知ってるか？知ってさえいれば掛けられる（有効）技はあるんだよ。
お前はブーメランどころではない。鏡に向かって喋っているとしか思えん。
無法な暴力に抗するのに「合気道じゃない」とか、どんだけ不幸せの脳をお持ちなのですか？
>>ハゲ
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
首を締められた場合、手を引かれ連行されそうになった場合と最初に明記しておいたはず。
そしてそれは出来る。しかし出来るというのは１００％出来るではない。
それくらいの感覚は最低でも持っていろ。
言ってみりゃナイフを手に持った様なものだ。下手でもなんでもそれで刺す事は出来る。
当然失敗することもある。抗する手段という事だ。
お前、鎖骨掛け知ってるか？知ってさえいれば掛けられる（有効）技はあるんだよ。
お前はブーメランどころではない。鏡に向かって喋っているとしか思えん。
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 15:46:30.85 ID:Vfi8+5320
>>70
＞鎖骨掛け知ってるか？知ってさえいれば掛けられる（有効）技はあるんだよ。
何度も言わせるな。これがすり替えなんだよ。
知ってたらできる鎖骨掛けと同列に
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
女性が首を締められた場合、手を引かれ連行されそうになった場合
ただ知ってるだけで相手を２～３秒で相手を生涯不具にする事ができるのか？
ただ知ってるだけで２秒で手首を折る事が出来るのか？
鎖骨掛けで話をすり替えてないで、
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
事について妄想でなく具体的に答えてくれよ。それができないなら
女性の護身術は「害悪」でしかなく「金と時間の無駄」である。以上
＞鎖骨掛け知ってるか？知ってさえいれば掛けられる（有効）技はあるんだよ。
何度も言わせるな。これがすり替えなんだよ。
知ってたらできる鎖骨掛けと同列に
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
女性が首を締められた場合、手を引かれ連行されそうになった場合
ただ知ってるだけで相手を２～３秒で相手を生涯不具にする事ができるのか？
ただ知ってるだけで２秒で手首を折る事が出来るのか？
鎖骨掛けで話をすり替えてないで、
女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
事について妄想でなく具体的に答えてくれよ。それができないなら
女性の護身術は「害悪」でしかなく「金と時間の無駄」である。以上
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 15:51:22.17 ID:Ln4sjv6+0
S子さん（短大生）がある晩帰宅途中に痴漢におそわれた。
うしろから抱きつかれたので無我夢中でその腕を振り払い家に逃げ帰った。
父親がS子さんから話を聞いてその場所に行くと、なんとチカンがながながと地面に這いつくばってのびているではないか。
警察に突き出されてから、チカン氏はこうボヤいた。
「あのお嬢さん、かわいい顔をして武道の達人じゃないですか。抱きついたらボディにヒジテツを見舞われ、思わずひるんだところを
みごとに投げられ気絶してしまった。あーあ、女性は見かけではわからないものだ」
ちなみに、S子さんは合気をはじめてから半年たらずで７級の実力だった。
（塩田剛三 著「合気道 大きい奴を倒す」（ワニの豆本）206～207ページより）
うしろから抱きつかれたので無我夢中でその腕を振り払い家に逃げ帰った。
父親がS子さんから話を聞いてその場所に行くと、なんとチカンがながながと地面に這いつくばってのびているではないか。
警察に突き出されてから、チカン氏はこうボヤいた。
「あのお嬢さん、かわいい顔をして武道の達人じゃないですか。抱きついたらボディにヒジテツを見舞われ、思わずひるんだところを
みごとに投げられ気絶してしまった。あーあ、女性は見かけではわからないものだ」
ちなみに、S子さんは合気をはじめてから半年たらずで７級の実力だった。
（塩田剛三 著「合気道 大きい奴を倒す」（ワニの豆本）206～207ページより）
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 15:53:02.42 ID:fQMFs2SH0
>>70
絡んでくるような馬鹿をその場で制しても
後の報復がもっと狂った方法で広範囲に及ぶぞ？
対応できるって余裕を持つことが大切
余裕ないと逃げも出来ないからね
最良の手段は対応できる余裕を理不尽でも謝ったり
一目散に逃げる方向に使うこと
絡んでくるような馬鹿をその場で制しても
後の報復がもっと狂った方法で広範囲に及ぶぞ？
対応できるって余裕を持つことが大切
余裕ないと逃げも出来ないからね
最良の手段は対応できる余裕を理不尽でも謝ったり
一目散に逃げる方向に使うこと
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 15:55:43.92 ID:Vfi8+5320
>>72
合気道始めて半年での話か。
しかしズラの主張は女性がたった１日合気道を護身術として習うどころか、
鎖骨掛けのようにただ知っているだけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
という主張で護身術を勧めてるから「害悪」でしかない。
現実に基づかない妄想電波の護身術など「金と時間の無駄」でしかない。
合気道始めて半年での話か。
しかしズラの主張は女性がたった１日合気道を護身術として習うどころか、
鎖骨掛けのようにただ知っているだけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
という主張で護身術を勧めてるから「害悪」でしかない。
現実に基づかない妄想電波の護身術など「金と時間の無駄」でしかない。
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 15:55:49.86 ID:Ln4sjv6+0
ちなみに空手初段の女子大生は
奈良の山の中で浮浪者にうしろから抱きつかれ
抵抗もできないまま強姦され殺された。
やっぱ、試合形式に慣れた武道はいざというとき使えない。
奈良の山の中で浮浪者にうしろから抱きつかれ
抵抗もできないまま強姦され殺された。
やっぱ、試合形式に慣れた武道はいざというとき使えない。
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 15:58:08.58 ID:/MQlEJwP0
何だかんだでパワーは大事
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 18:30:28.67 ID:6MgZ9OTaO
しかし世の中の護身術の本やら教室ってうそくさいのばっか。｢火事だ！｣と叫ぶと良いが｢助けて！｣と叫ぶと誰も助けてくれないとかな。
これ英語圏の護身術そのままじゃん。英語圏じゃ｢ファイアー！｣と叫べと教えてるし。
なんか軍人の格闘技教官が対ナイフの技術教えてて、兵士に本物のナイフで突かせたら教えた事をその教官も出来なくて指切って怒ってたし。お前が出来ない事教えるなっての。
護身術とか武道とか生半可じゃ身に付かないだろ。たった週一和気あいあいとじじい、ばばあ、ガキやら普通の女性なんかと稽古してて強くなれる訳ねぇだろ。
これ英語圏の護身術そのままじゃん。英語圏じゃ｢ファイアー！｣と叫べと教えてるし。
なんか軍人の格闘技教官が対ナイフの技術教えてて、兵士に本物のナイフで突かせたら教えた事をその教官も出来なくて指切って怒ってたし。お前が出来ない事教えるなっての。
護身術とか武道とか生半可じゃ身に付かないだろ。たった週一和気あいあいとじじい、ばばあ、ガキやら普通の女性なんかと稽古してて強くなれる訳ねぇだろ。
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 19:18:24.55 ID:Ln4sjv6+0
>>74
合気道の技はかけられたことがないが
大東流の腕をつかんだ状態でかけられる四方投げで相手の後に回りながらかけるやつは
最初から手首と肘が決められてるので、ゆっくりと掛けてもらったが、掛けられ始めたら腕力で返せなかったぞ。
よほどの体力差があれば別だと思うが。
あと、最初にはずみをつけてかけられると、折れるかどうかはともかく手首を確実に痛めると思った。
腕をつかまれた場合とか、一定の場合の護身術としては役に立つんじゃね。
合気道の技はかけられたことがないが
大東流の腕をつかんだ状態でかけられる四方投げで相手の後に回りながらかけるやつは
最初から手首と肘が決められてるので、ゆっくりと掛けてもらったが、掛けられ始めたら腕力で返せなかったぞ。
よほどの体力差があれば別だと思うが。
あと、最初にはずみをつけてかけられると、折れるかどうかはともかく手首を確実に痛めると思った。
腕をつかまれた場合とか、一定の場合の護身術としては役に立つんじゃね。
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 20:10:31.63 ID:rVFz5K4rO
むかーし、とんねるずの番組で合気道三段とか言うお姉ちゃんが、石橋貴明に後ろから抱きつかれて潰されてたな。
合気道で護身？(笑)
合気道で護身？(笑)
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 20:39:23.77 ID:ZRL40cch0
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 20:58:54.58 ID:rVFz5K4rO
ちなみに、ワニの豆本てこんなシリーズ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1814/wani.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1814/wani.html
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 22:16:52.45 ID:Vfi8+5320
ズラはズラだけに、論点ズラしてばかりだよな。
＞女性が合気道を護身術として習う事は「金と時間の無駄」
という話に対して
＞ショットガン相手にまさに糞の役にも立たない合気道など無駄ですよ。
＞それに仮にマスターが開祖を凌ぐ程の腕前に上達したとて、核が降ってくる事態にどう対応する。
これは典型的な「おまえだって論法」という詭弁のやりかた。
例えば
『（飲食店で迷惑行為をする客を制止した店員に）お前はそんなに偉いのか！何様だ！むこうへ行け！』
客が迷惑行為（営業妨害･暴行行為）をおこないそれを制止することと、店員が自らを立派（偉い）だと考えているかどうかは無関係である。
また「偉く（立派で）なければ制止してはならない」という命題にも根拠がない。
ズラの主張はこれと全く同じ構造で
『女性が合気道を護身術として習う事が時間と金の無駄で有害と言うマスターは、ショットガンや核に勝てるのか！勝てないなら無駄じゃないか』
女性が日常生活で暴漢に襲われるシチュエーションとして
首を絞められる、手を掴まれるという密着した状況を自分で想定しているくせに
飛び道具のショットガンや核兵器等を持ち出して同列に論じるのは無関係である。
『２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる、２秒で手首を折る事が出来る』
『お前、鎖骨掛け知ってるか？知ってさえいれば掛けられる（有効）技はあるんだよ。 』
知っていればできる技もある事と同列に、体力的に劣る女性がただ知るだけで
２～３秒で相手を生涯不具にしたり、２秒で手首を折る事が出来る技が出来ることは明らかに無関係である。
論点をズラしてばかりいないで、いい加減に
女性が１日合気道を習うどころかただ知るだけで２秒で手首を折ったり、２～３秒で相手を生涯不具にできる
具体的な根拠を具体的に示して具体的に説明してみろや。この論点ズラしのズラ野郎が。
＞女性が合気道を護身術として習う事は「金と時間の無駄」
という話に対して
＞ショットガン相手にまさに糞の役にも立たない合気道など無駄ですよ。
＞それに仮にマスターが開祖を凌ぐ程の腕前に上達したとて、核が降ってくる事態にどう対応する。
これは典型的な「おまえだって論法」という詭弁のやりかた。
例えば
『（飲食店で迷惑行為をする客を制止した店員に）お前はそんなに偉いのか！何様だ！むこうへ行け！』
客が迷惑行為（営業妨害･暴行行為）をおこないそれを制止することと、店員が自らを立派（偉い）だと考えているかどうかは無関係である。
また「偉く（立派で）なければ制止してはならない」という命題にも根拠がない。
ズラの主張はこれと全く同じ構造で
『女性が合気道を護身術として習う事が時間と金の無駄で有害と言うマスターは、ショットガンや核に勝てるのか！勝てないなら無駄じゃないか』
女性が日常生活で暴漢に襲われるシチュエーションとして
首を絞められる、手を掴まれるという密着した状況を自分で想定しているくせに
飛び道具のショットガンや核兵器等を持ち出して同列に論じるのは無関係である。
『２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる、２秒で手首を折る事が出来る』
『お前、鎖骨掛け知ってるか？知ってさえいれば掛けられる（有効）技はあるんだよ。 』
知っていればできる技もある事と同列に、体力的に劣る女性がただ知るだけで
２～３秒で相手を生涯不具にしたり、２秒で手首を折る事が出来る技が出来ることは明らかに無関係である。
論点をズラしてばかりいないで、いい加減に
女性が１日合気道を習うどころかただ知るだけで２秒で手首を折ったり、２～３秒で相手を生涯不具にできる
具体的な根拠を具体的に示して具体的に説明してみろや。この論点ズラしのズラ野郎が。
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 22:23:56.36 ID:rVFz5K4rO
ズラみたいなのが居るからバカにされるんだろうな、合気道って。
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 22:33:07.96 ID:Vfi8+5320
>>70
＞無法な暴力に抗するのに「合気道じゃない」とか、どんだけ不幸せの脳をお持ちなのですか？
これなんかも典型的な論点回避だよな。
>>3
＞俺は女に護身術なんぞ無駄だと思ってるんやわ
>>18
＞１０年２０年の三段四段の男の指導員だってこんな程度なのに、素人女性に護身術？害悪でしかないわ。
と、合気道を護身術として女性に教える事の有用性の懐疑について論じていたのに論点ズラは
>>54
>マスターが言っていたが、大声を出すなども立派に護身だ。他人に気付いてもらう。
>人混みに逃げる。時間をかせぐ事で活路を見出す。
>しかし往々にして恐怖で声が出ない。足が震えたりまともに走れなかったり。
>じゃあ声の出し方を教えてあげればいい。それらの対応術も立派に護身だ。
>>60
＞さて、それでは一番手っ取り早い護身法を記述しておきましょう。
＞それは着脱が容易に出来るベルトをしめている事です。
＞バックルに多少目方がある方がいいですね。多少振るのに練習が必要ですが
＞さほど難しくはないでしょう。頭目がけて振ります。痛いですよ。
＞ 相手を殺さない様に注意が必要です。
と、自分から合気道でない話に論点をすり替え、それを指摘されたら
>>70
＞無法な暴力に抗するのに「合気道じゃない」とか、どんだけ不幸せの脳をお持ちなのですか？
これだもんな。合気道スレで、合気道を護身術として女性に教える事の有用性についての話はどこへいった？
論点ずらして煙に巻いて言い負かした気になってるのであればどんだけ幸せな脳みそをお持ちなのですか？
＞無法な暴力に抗するのに「合気道じゃない」とか、どんだけ不幸せの脳をお持ちなのですか？
これなんかも典型的な論点回避だよな。
>>3
＞俺は女に護身術なんぞ無駄だと思ってるんやわ
>>18
＞１０年２０年の三段四段の男の指導員だってこんな程度なのに、素人女性に護身術？害悪でしかないわ。
と、合気道を護身術として女性に教える事の有用性の懐疑について論じていたのに論点ズラは
>>54
>マスターが言っていたが、大声を出すなども立派に護身だ。他人に気付いてもらう。
>人混みに逃げる。時間をかせぐ事で活路を見出す。
>しかし往々にして恐怖で声が出ない。足が震えたりまともに走れなかったり。
>じゃあ声の出し方を教えてあげればいい。それらの対応術も立派に護身だ。
>>60
＞さて、それでは一番手っ取り早い護身法を記述しておきましょう。
＞それは着脱が容易に出来るベルトをしめている事です。
＞バックルに多少目方がある方がいいですね。多少振るのに練習が必要ですが
＞さほど難しくはないでしょう。頭目がけて振ります。痛いですよ。
＞ 相手を殺さない様に注意が必要です。
と、自分から合気道でない話に論点をすり替え、それを指摘されたら
>>70
＞無法な暴力に抗するのに「合気道じゃない」とか、どんだけ不幸せの脳をお持ちなのですか？
これだもんな。合気道スレで、合気道を護身術として女性に教える事の有用性についての話はどこへいった？
論点ずらして煙に巻いて言い負かした気になってるのであればどんだけ幸せな脳みそをお持ちなのですか？
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 01:33:10.96 ID:bt0ZZWrnO
>>84
だな。
ほんとに幸せな奴なんでしょうね。
バックルやら鎖骨掛けなど、実際全く使えないことを
どうだとばかり
上から目線で言ってるのだから、
笑うしかない。
ズラはいっぺん通り魔に刺されないとわからんのだろうな。
だな。
ほんとに幸せな奴なんでしょうね。
バックルやら鎖骨掛けなど、実際全く使えないことを
どうだとばかり
上から目線で言ってるのだから、
笑うしかない。
ズラはいっぺん通り魔に刺されないとわからんのだろうな。
86 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/05(水) 02:17:31.07 ID:mQCKfXim0
>>ミラー君
私は別に護身術を勧めているわけではない。いつ勧めたのか教えてくれ。私は
「護身術セミナーを害悪とまでいう事が理解出来ない」と言っているのだ。
理由はさんざん述べてきたから分かるな？
＞女性が１日合気道を護身術として習っただけで
合気道を護身術として、とか合気道の有効性についてもそのように声高に語っていない、
護身というのら、これらの状況での対応を～～と話してきたはず。
合気道に夢を見すぎ。典型的に普段の稽古が実践でも通用すると勘違いしてるタイプ。
護身の話をしてるのに、それは合気道じゃないからとかアホかと。
＞＞１０年２０年の三段四段の男の指導員だってこんな程度なのに、素人女性に護身術？害悪でしかないわ。
２０年４段の男がこの程度、というならそれこそまさに「時間と金の無駄、害悪」。
大騒ぎして結局具体的な技法が知りたいのか？
因みにお前は
１．首を締められたらどうする。どう対応する？
２．手ほどき小手返しは若干コツがいるが合気道は知っているのか？
何年やってて会派はどこで何段だ？
私は別に護身術を勧めているわけではない。いつ勧めたのか教えてくれ。私は
「護身術セミナーを害悪とまでいう事が理解出来ない」と言っているのだ。
理由はさんざん述べてきたから分かるな？
＞女性が１日合気道を護身術として習っただけで
合気道を護身術として、とか合気道の有効性についてもそのように声高に語っていない、
護身というのら、これらの状況での対応を～～と話してきたはず。
合気道に夢を見すぎ。典型的に普段の稽古が実践でも通用すると勘違いしてるタイプ。
護身の話をしてるのに、それは合気道じゃないからとかアホかと。
＞＞１０年２０年の三段四段の男の指導員だってこんな程度なのに、素人女性に護身術？害悪でしかないわ。
２０年４段の男がこの程度、というならそれこそまさに「時間と金の無駄、害悪」。
大騒ぎして結局具体的な技法が知りたいのか？
因みにお前は
１．首を締められたらどうする。どう対応する？
２．手ほどき小手返しは若干コツがいるが合気道は知っているのか？
何年やってて会派はどこで何段だ？
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 03:44:35.53 ID:Xo0bTLavO
アホ丸出し。(笑)
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 03:51:06.52 ID:syLUTNz20
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 04:02:18.10 ID:syLUTNz20
>>80
塩田こそが合気道幻想をつくった元凶だろ
あれは合気道界の大山倍達
テレビ出演時に板東英二へのとっさの動きに対応できてなかったし
俺がとある武道家（名前きけば誰でも知ってる）に聞いた話では、彼は柔道界のアキレス腱を握ってたらしく
そこから合気で一山当てた人らしい
今の合気道は９割がその流れを汲んでるから実戦では使えない
塩田こそが合気道幻想をつくった元凶だろ
あれは合気道界の大山倍達
テレビ出演時に板東英二へのとっさの動きに対応できてなかったし
俺がとある武道家（名前きけば誰でも知ってる）に聞いた話では、彼は柔道界のアキレス腱を握ってたらしく
そこから合気で一山当てた人らしい
今の合気道は９割がその流れを汲んでるから実戦では使えない
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 04:10:57.16 ID:cmFocJbZ0
幻想とか何言ってんのこいつ
池沼かよ
池沼かよ
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 04:20:42.30 ID:7dNGo2Z40
>>89
ドアホ
養神館創設メンバーの実力を直に知らん奴が知った風な口をきくな
彼らの武力と財力と各界の名士達との繋がりは想像を絶するモノ
後ろ盾がヤクザしかいなかった大山と塩田先生を同類にするなど笑止千万
生まれも育ちも違うんだよ塩田先生は
ドアホ
養神館創設メンバーの実力を直に知らん奴が知った風な口をきくな
彼らの武力と財力と各界の名士達との繋がりは想像を絶するモノ
後ろ盾がヤクザしかいなかった大山と塩田先生を同類にするなど笑止千万
生まれも育ちも違うんだよ塩田先生は
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 04:28:46.21 ID:syLUTNz20
>>91
各界の名士っていってるじゃんw
養神館がなんで道場破り受けなかったか知らないの？
塩田がどんだけの政治力もってるか、どれだけ○いかは十分知ってるよ
熱り冷めたらそのうちブログにでも書いて世間に公表してやるからまっとけ
各界の名士っていってるじゃんw
養神館がなんで道場破り受けなかったか知らないの？
塩田がどんだけの政治力もってるか、どれだけ○いかは十分知ってるよ
熱り冷めたらそのうちブログにでも書いて世間に公表してやるからまっとけ
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 04:28:49.60 ID:7dNGo2Z40
>>89
＞テレビ出演時に板東英二へのとっさの動きに対応できてなかったし
お前の目は節穴だな
あれはどう見ても板東に怪我させないように思案してただけだ
本気だったら胸倉掴まれる前に神速の当て身で板東の鼻は潰されてるよ
＞テレビ出演時に板東英二へのとっさの動きに対応できてなかったし
お前の目は節穴だな
あれはどう見ても板東に怪我させないように思案してただけだ
本気だったら胸倉掴まれる前に神速の当て身で板東の鼻は潰されてるよ
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 04:35:02.07 ID:7dNGo2Z40
>>92
お前は昔の養神館の内部事情は何も知らないのな
養神はお前が想像する以上に道場破りの襲撃を受けてるよ。
表沙汰になってるのは極一部に過ぎない
ちなみに道場破りを返り討ちにした数が最も多かったのは今は亡き寺田先生だよ
お前は昔の養神館の内部事情は何も知らないのな
養神はお前が想像する以上に道場破りの襲撃を受けてるよ。
表沙汰になってるのは極一部に過ぎない
ちなみに道場破りを返り討ちにした数が最も多かったのは今は亡き寺田先生だよ
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 04:54:36.98 ID:7dNGo2Z40
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 06:47:28.56 ID:Xo0bTLavO
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 07:55:47.75 ID:L1/337jn0
>>86
質問を質問で返すな。
話をすり替え、論点をずらし、質問を質問で返して煙に巻くのがお前のやり方なんだな。
お前は女性がたった１日合気道を護身術として習うどころか、
鎖骨掛けのようにただ知っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
という主張をしているから、そのような現実に基づかない妄想電波の護身術など
「害悪」でしかなく「金と時間の無駄」でしかないと俺は終始指摘している。
この点についてお前が妄想ではなく具体的な根拠を説明するまでは違う話題に付き合わないし、お前の質問には答えない。
これ以上、話をすり替え、論点をずらし、質問を質問で返して逃げるな。
お前は女性が合気道を護身術として１日習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
と言い、マスター氏の
＞女ではなお不可能やわなあ。
の指摘に
＞いや、出来ますよ。
と言い切るだけでなく、鎖骨掛けと同列に論じ、知るだけでできると言ったんだよ。
それが事実なら具体的に説明してみろ。
できないなら妄想を垂れ流すのが「害悪」であり、そんな護身術は「時間と金の無駄」に他ならないということなんだよ。
質問を質問で返すな。
話をすり替え、論点をずらし、質問を質問で返して煙に巻くのがお前のやり方なんだな。
お前は女性がたった１日合気道を護身術として習うどころか、
鎖骨掛けのようにただ知っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
という主張をしているから、そのような現実に基づかない妄想電波の護身術など
「害悪」でしかなく「金と時間の無駄」でしかないと俺は終始指摘している。
この点についてお前が妄想ではなく具体的な根拠を説明するまでは違う話題に付き合わないし、お前の質問には答えない。
これ以上、話をすり替え、論点をずらし、質問を質問で返して逃げるな。
お前は女性が合気道を護身術として１日習っただけで
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる
＞２秒で手首を折る事が出来る
と言い、マスター氏の
＞女ではなお不可能やわなあ。
の指摘に
＞いや、出来ますよ。
と言い切るだけでなく、鎖骨掛けと同列に論じ、知るだけでできると言ったんだよ。
それが事実なら具体的に説明してみろ。
できないなら妄想を垂れ流すのが「害悪」であり、そんな護身術は「時間と金の無駄」に他ならないということなんだよ。
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 08:11:34.94 ID:ZShJZAkC0
お前ら暇なんだな…
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 08:14:43.20 ID:L1/337jn0
＞＞女性が１日合気道を護身術として習っただけで
＞合気道を護身術として、とか合気道の有効性についてもそのように声高に語っていない
ログに全て残っているのだから言ってないで逃げるには無理があるぞ？
合気道スレでしかも>>21の段階で中途半端な合気道を教えてもと指摘しているのに今さらになって合気道の話ではないは通用しない。
参考までに下記に流れの抜粋
>>19
＞＞素人女性に護身術？
＞その場で完全に対応できる技を習得するのは不可能ですよ。
＞ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
＞連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
>>21>>22
中途半端な合気道を１日そこらで護身術として教えるなんてまさに害悪。
使えもしない逃げ方や手解きで抵抗しても事態は悪化するだけ。
実際に教えた女性が中途半端な護身術もどきで酷い目に合わされたら、お前、責任取れるのか？
首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
首を絞めてくるような相手が黙って逃がしてくれると思ってるなら頭の中がお花畑としか思えない。
手解きが成功しても女性が体力的に暴漢から逃げられると思うのか？
>>23
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
>>24
＞女ではなお不可能やわなあ。
>>30>>31
合気道を３０年真摯に稽古してれば可能かもしれないが、女性が１日講習でやるのは不可能だよ。
女性が１回講習会で習ったぐらいでできるわけがない。
>>32
いや、出来ますよ。小学生とかじゃリーチ差がありすぎて無理だけど。
ただ、妄想でできると言ってしまいましたごめんなさいと言えば言いだけなのに、きっと精神的に未熟なんだろうね。
話をすり替え、論点をずらし、嘘を重ね、質問を質問で返して収拾がつかなくなって見苦しいだけだぞ。
＞合気道を護身術として、とか合気道の有効性についてもそのように声高に語っていない
ログに全て残っているのだから言ってないで逃げるには無理があるぞ？
合気道スレでしかも>>21の段階で中途半端な合気道を教えてもと指摘しているのに今さらになって合気道の話ではないは通用しない。
参考までに下記に流れの抜粋
>>19
＞＞素人女性に護身術？
＞その場で完全に対応できる技を習得するのは不可能ですよ。
＞ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
＞連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
>>21>>22
中途半端な合気道を１日そこらで護身術として教えるなんてまさに害悪。
使えもしない逃げ方や手解きで抵抗しても事態は悪化するだけ。
実際に教えた女性が中途半端な護身術もどきで酷い目に合わされたら、お前、責任取れるのか？
首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
首を絞めてくるような相手が黙って逃がしてくれると思ってるなら頭の中がお花畑としか思えない。
手解きが成功しても女性が体力的に暴漢から逃げられると思うのか？
>>23
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
>>24
＞女ではなお不可能やわなあ。
>>30>>31
合気道を３０年真摯に稽古してれば可能かもしれないが、女性が１日講習でやるのは不可能だよ。
女性が１回講習会で習ったぐらいでできるわけがない。
>>32
いや、出来ますよ。小学生とかじゃリーチ差がありすぎて無理だけど。
ただ、妄想でできると言ってしまいましたごめんなさいと言えば言いだけなのに、きっと精神的に未熟なんだろうね。
話をすり替え、論点をずらし、嘘を重ね、質問を質問で返して収拾がつかなくなって見苦しいだけだぞ。
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 09:48:27.29 ID:sQp60u7A0
>>93
あれを見て理解できないやつは一生わからんだろうな
あれを見て理解できないやつは一生わからんだろうな
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 10:06:09.15 ID:FI72X7L+0
>>88
お前バカすぎる。
腕を痛めないようにゆっくりかけてもらったに決まってるだろ。
大東流の道場に行って関節を極めながらかける投げ技や手首極めをやってもらってこいよ（ワザの名前は知らんが）。
お前じゃ絶対にはずせないからｗ
空手やってようが、柔道やってようが顔が真っ赤になって涙出てくるぜ（翌日、手首がはれあがってるし）。
俺と一緒にいた見学者はみんなそうだった。俺も剣道と抜刀道やってって並みの柔道家よりも腕が太いが同様だった。
お前バカすぎる。
腕を痛めないようにゆっくりかけてもらったに決まってるだろ。
大東流の道場に行って関節を極めながらかける投げ技や手首極めをやってもらってこいよ（ワザの名前は知らんが）。
お前じゃ絶対にはずせないからｗ
空手やってようが、柔道やってようが顔が真っ赤になって涙出てくるぜ（翌日、手首がはれあがってるし）。
俺と一緒にいた見学者はみんなそうだった。俺も剣道と抜刀道やってって並みの柔道家よりも腕が太いが同様だった。
102 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/05(水) 10:26:19.88 ID:mQCKfXim0
>>ミラー君
お前は私の言葉を勝手に誇大化し美化しすぎた上でモノを語りすぎ。
多分に歪めて理解している。話をすり替えているのはまさにお前。
しかも他人の言葉をすり替えた上で自分を正当化するという極めて悪質。
出来る出来ないは、塩田翁の動画ですら賛否両論がある、
仮に私が技法を語ってもお前にそれを理解する頭はないだろう。
はなから否定するに決まっている。何故ならお前は卑な人間だから。
そもそもお前は教わる立場だ。
そんなお前が何で偉いの？
もう一度聞く。
・首を締められたらまずどうする？
・手を掴まれて連行されそうになったらどうする？
とりあえずお前の考えを聞かせろ。
答えられなければ、お前は単なるド素人のやっかみだ。
お前は私の言葉を勝手に誇大化し美化しすぎた上でモノを語りすぎ。
多分に歪めて理解している。話をすり替えているのはまさにお前。
しかも他人の言葉をすり替えた上で自分を正当化するという極めて悪質。
出来る出来ないは、塩田翁の動画ですら賛否両論がある、
仮に私が技法を語ってもお前にそれを理解する頭はないだろう。
はなから否定するに決まっている。何故ならお前は卑な人間だから。
そもそもお前は教わる立場だ。
そんなお前が何で偉いの？
もう一度聞く。
・首を締められたらまずどうする？
・手を掴まれて連行されそうになったらどうする？
とりあえずお前の考えを聞かせろ。
答えられなければ、お前は単なるド素人のやっかみだ。
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 15:45:52.78 ID:tdKKsNYQ0
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 17:27:44.12 ID:/jJYUs9N0
>>103
その人、そんなに強かったんなら陰で○光流でも習ってたんじゃないの。
その人、そんなに強かったんなら陰で○光流でも習ってたんじゃないの。
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 18:19:37.04 ID:bt0ZZWrnO
八光流がそないに強い流派とは思えないが、なぜに八光流なの？
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 18:31:38.77 ID:Xo0bTLavO
宣伝したいだけでしょ
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 18:33:02.58 ID:bt0ZZWrnO
>>102
＞ お前は私の言葉を勝手に誇大化し美化しすぎた上でモノを語りすぎ。
多分誰もズラの話を美化しとらんと思うが?
＞ 出来る出来ないは、塩田翁の動画ですら賛否両論がある、
ズラは塩田先生と同格のつもりなんだな…
＞ 仮に私が技法を語ってもお前にそれを理解する頭はないだろう。
いや、理解以前の話だと思うが…
＞ そんなお前が何で偉いの？
周りはズラのほうが偉そうに見えるのだが…
＞ ・首を締められたらまずどうする？
＞ ・手を掴まれて連行されそうになったらどうする？
ズラはどんな首の締め方のシチュエーションを想定しているんだ？
もう少し具体的にたのむ。
手を掴まれて連行ねぇ…
そのシチュエーションもね。
＞ お前は私の言葉を勝手に誇大化し美化しすぎた上でモノを語りすぎ。
多分誰もズラの話を美化しとらんと思うが?
＞ 出来る出来ないは、塩田翁の動画ですら賛否両論がある、
ズラは塩田先生と同格のつもりなんだな…
＞ 仮に私が技法を語ってもお前にそれを理解する頭はないだろう。
いや、理解以前の話だと思うが…
＞ そんなお前が何で偉いの？
周りはズラのほうが偉そうに見えるのだが…
＞ ・首を締められたらまずどうする？
＞ ・手を掴まれて連行されそうになったらどうする？
ズラはどんな首の締め方のシチュエーションを想定しているんだ？
もう少し具体的にたのむ。
手を掴まれて連行ねぇ…
そのシチュエーションもね。
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 19:24:10.91 ID:MgLnYhHX0
少林寺拳法も試合ないけど合気道よか強いのかな？
それとも試合しないんだからやっぱ弱い？
それとも試合しないんだからやっぱ弱い？
109 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/05(水) 19:25:22.68 ID:mQCKfXim0
>>107
さすがに裸締めはどうにもならんから除外。
首絞めにもロープやネクタイなどあると思うが、今は単純に
正面から両手で首を締められる想定ですね。
マウントである場合も想定するべきかとは思います。
もう一つは、手首掴まれて強引に引っ張られてると想定。
さすがに裸締めはどうにもならんから除外。
首絞めにもロープやネクタイなどあると思うが、今は単純に
正面から両手で首を締められる想定ですね。
マウントである場合も想定するべきかとは思います。
もう一つは、手首掴まれて強引に引っ張られてると想定。
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 20:40:43.70 ID:AJQYW20c0
塩田と柳龍拳も大して変わらないんだろうな。
前者はよく庇われるけどね。
合気道に限らず護身術というのはおかしいんだよ。
走るために足腰鍛えていた方が命守れるはずだよ。
前者はよく庇われるけどね。
合気道に限らず護身術というのはおかしいんだよ。
走るために足腰鍛えていた方が命守れるはずだよ。
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 23:03:10.90 ID:dI996kWr0
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 23:04:33.00 ID:L1/337jn0
>>102
＞お前は私の言葉を勝手に誇大化し美化しすぎた上でモノを語りすぎ。
おいおい自分の発言に責任持てよ。お前の発言をそのまま引用しただけで誇大化、美化になるのかよ、おめでてーなｗ
23 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/03(月) 00:27:10.31 ID:MmZ6qOvW0
＞首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
おそらく君では何も出来まい。抜け出すなど不可能。
＞手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
２秒で手首を折る事が出来る。
合気道に限った話ではないが、知ってると知らないでは大きな差がある。
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
おまえ自身が言ってる言葉だぞ？
そしてマスター氏が>>24で
＞女ではなお不可能やわなあ
と指摘している。俺だけではなく他の人も女性の護身術という話で読んでいるのだが
これでも多分に歪めて理解していることになるのか？話をすり替えていることになるのか？
お前は自分の発現に責任を持たず、発言の根拠を問われると、
勝手に誇大化した、美化した、多分に歪めた、話をすり替えたと被害妄想でレッテルを貼って大騒ぎしてるだけ。
いい加減に話をすり替えてないで根拠を示せよ。それができないからって言葉のすり替えをオウム返しで自分を正当化するという極めて悪質な奴。
またブーメランだねｗバックル護身術より得意のブーメラン詭弁術でも講習したら？
＞お前は私の言葉を勝手に誇大化し美化しすぎた上でモノを語りすぎ。
おいおい自分の発言に責任持てよ。お前の発言をそのまま引用しただけで誇大化、美化になるのかよ、おめでてーなｗ
23 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/03(月) 00:27:10.31 ID:MmZ6qOvW0
＞首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
おそらく君では何も出来まい。抜け出すなど不可能。
＞手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
２秒で手首を折る事が出来る。
合気道に限った話ではないが、知ってると知らないでは大きな差がある。
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
おまえ自身が言ってる言葉だぞ？
そしてマスター氏が>>24で
＞女ではなお不可能やわなあ
と指摘している。俺だけではなく他の人も女性の護身術という話で読んでいるのだが
これでも多分に歪めて理解していることになるのか？話をすり替えていることになるのか？
お前は自分の発現に責任を持たず、発言の根拠を問われると、
勝手に誇大化した、美化した、多分に歪めた、話をすり替えたと被害妄想でレッテルを貼って大騒ぎしてるだけ。
いい加減に話をすり替えてないで根拠を示せよ。それができないからって言葉のすり替えをオウム返しで自分を正当化するという極めて悪質な奴。
またブーメランだねｗバックル護身術より得意のブーメラン詭弁術でも講習したら？
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 23:06:25.98 ID:4kQIyVPO0
このスレの住人で吉田沙保里に勝てる奴はいない。
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 23:06:53.89 ID:7dNGo2Z40
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 23:11:13.23 ID:L1/337jn0
>>102
＞そんなお前が何で偉いの？
典型的な「おまえだって論法」キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
『（飲食店で迷惑行為をする客を制止した店員に）お前はそんなに偉いのか！何様だ！むこうへ行け！』
客が迷惑行為（営業妨害･暴行行為）をおこないそれを制止することと、店員が自らを立派（偉い）だと考えているかどうかは無関係である。
また「偉く（立派で）なければ制止してはならない」という命題にも根拠がない。
23 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/03(月) 00:27:10.31 ID:MmZ6qOvW0
＞首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
おそらく君では何も出来まい。抜け出すなど不可能。
＞手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
２秒で手首を折る事が出来る。
合気道に限った話ではないが、知ってると知らないでは大きな差がある。
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と２ちゃんねるで吹いた論点ズラ。その根拠を聞かれると
＞そんなお前が何で偉いの？
論点のすり替えの代表例である「おまえだって論法」で目下逃走中ｗｗｗ
論点のすりかえ（お前だって論法）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E7%82%B9%E3%81%AE%E3%81%99%E3%82%8A%E6%9B%BF%E3%81%88
これで論点のすり替えをしてるのがズラだと見事に証明されました（大爆笑）
＞そんなお前が何で偉いの？
典型的な「おまえだって論法」キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
『（飲食店で迷惑行為をする客を制止した店員に）お前はそんなに偉いのか！何様だ！むこうへ行け！』
客が迷惑行為（営業妨害･暴行行為）をおこないそれを制止することと、店員が自らを立派（偉い）だと考えているかどうかは無関係である。
また「偉く（立派で）なければ制止してはならない」という命題にも根拠がない。
23 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/03(月) 00:27:10.31 ID:MmZ6qOvW0
＞首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
おそらく君では何も出来まい。抜け出すなど不可能。
＞手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
２秒で手首を折る事が出来る。
合気道に限った話ではないが、知ってると知らないでは大きな差がある。
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と２ちゃんねるで吹いた論点ズラ。その根拠を聞かれると
＞そんなお前が何で偉いの？
論点のすり替えの代表例である「おまえだって論法」で目下逃走中ｗｗｗ
論点のすりかえ（お前だって論法）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E7%82%B9%E3%81%AE%E3%81%99%E3%82%8A%E6%9B%BF%E3%81%88
これで論点のすり替えをしてるのがズラだと見事に証明されました（大爆笑）
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 23:12:37.11 ID:ZShJZAkC0
まだ塩田氏に指導受けた機動隊員いっぱいいるんだから直接話聞けばいいのに
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 23:14:00.16 ID:L1/337jn0
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 00:21:06.29 ID:G0fIIlW9O
>>109の首絞めと手首取りの質問に早く答えてあげなさい
ズラさんに失礼だし話しが進まんだろうが
ズラさんに失礼だし話しが進まんだろうが
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 00:50:29.71 ID:3Nv+8rbM0
>>118
ズラは質問を質問で返して逃げてるだけだろうが。
＞ズラ
23 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/03(月) 00:27:10.31 ID:MmZ6qOvW0
＞首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
おそらく君では何も出来まい。抜け出すなど不可能。
＞手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
２秒で手首を折る事が出来る。
合気道に限った話ではないが、知ってると知らないでは大きな差がある。
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と自分で想定した首絞めと手首取りはどこへ言ったんだ？
質問を質問で返して逃げてないで、自分の想定で
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る
根拠を具体的に述べよ。
そして論点すり替えを見て反省しろ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
＞そんなお前が何で偉いの？
『（飲食店で迷惑行為をする客を制止した店員に）お前はそんなに偉いのか！何様だ！むこうへ行け！』
客が迷惑行為（営業妨害･暴行行為）をおこないそれを制止することと、店員が自らを立派（偉い）だと考えているかどうかは無関係である。
また「偉く（立派で）なければ制止してはならない」という命題にも根拠がない。
ズラは質問を質問で返して逃げてるだけだろうが。
＞ズラ
23 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/03(月) 00:27:10.31 ID:MmZ6qOvW0
＞首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
おそらく君では何も出来まい。抜け出すなど不可能。
＞手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
２秒で手首を折る事が出来る。
合気道に限った話ではないが、知ってると知らないでは大きな差がある。
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と自分で想定した首絞めと手首取りはどこへ言ったんだ？
質問を質問で返して逃げてないで、自分の想定で
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る
根拠を具体的に述べよ。
そして論点すり替えを見て反省しろ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
＞そんなお前が何で偉いの？
『（飲食店で迷惑行為をする客を制止した店員に）お前はそんなに偉いのか！何様だ！むこうへ行け！』
客が迷惑行為（営業妨害･暴行行為）をおこないそれを制止することと、店員が自らを立派（偉い）だと考えているかどうかは無関係である。
また「偉く（立派で）なければ制止してはならない」という命題にも根拠がない。
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 01:06:06.58 ID:G0fIIlW9O
>>119
ごめんその辺はちゃんと読んでないんだｗ
ズラさんのおじぎ小手返し?辺りから荒れたんだっけ？
俺もズラさんの質問に答えたいんだけど
ズラさんが指名する人が先に答えてくれないとレスできないんだよね
ごめんその辺はちゃんと読んでないんだｗ
ズラさんのおじぎ小手返し?辺りから荒れたんだっけ？
俺もズラさんの質問に答えたいんだけど
ズラさんが指名する人が先に答えてくれないとレスできないんだよね
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 02:34:36.61 ID:7V4+Idyn0
大学の知り合いで合気道にハマって四年みっちりやり込んだ奴いたけど
町場の喧嘩で酔っぱらい相手に瞬殺されてたな
ウエイトやってるだけでガタイ良い奴の方が強くないか？
町場の喧嘩で酔っぱらい相手に瞬殺されてたな
ウエイトやってるだけでガタイ良い奴の方が強くないか？
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 02:37:23.30 ID:7V4+Idyn0
>>114
いま自他ともに本物と認識されてる合気道家教えてくれ
いま自他ともに本物と認識されてる合気道家教えてくれ
123 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/06(木) 06:24:19.20 ID:FCAtgXl40
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 07:38:28.93 ID:5eTorJwCO
>>121 ウエイトをガンガンやりこんでる人相手に合気道の技が通用しなかった話しはよく耳にしますが、その光景を目にした出来事がありました
この前うちの道場に入門した人がベンチ１００キロ１回スクワット１２０キロ１回上げられる人だとかで
先生が面白がって力で頑張ってみなさいと指示して初心者から六段まで本気で技掛けてみたら、これが全然ダメで決める手前で全部弾かれてしまいました
私も初心者の人もその人の筋肉と力に素直に感嘆してましたが、段持ちの方達は理屈で講釈し出して何とか煙りに巻こうとしてる姿が少し情けなかったです
でも先生が技を掛けたときはその人は何となくわざと掛けられたよう見えましたが
すとーんときれいに倒れて
凄いです！と先生を褒め称えて先生もお顔を赤くされて喜んでいました
この前うちの道場に入門した人がベンチ１００キロ１回スクワット１２０キロ１回上げられる人だとかで
先生が面白がって力で頑張ってみなさいと指示して初心者から六段まで本気で技掛けてみたら、これが全然ダメで決める手前で全部弾かれてしまいました
私も初心者の人もその人の筋肉と力に素直に感嘆してましたが、段持ちの方達は理屈で講釈し出して何とか煙りに巻こうとしてる姿が少し情けなかったです
でも先生が技を掛けたときはその人は何となくわざと掛けられたよう見えましたが
すとーんときれいに倒れて
凄いです！と先生を褒め称えて先生もお顔を赤くされて喜んでいました
125 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/06(木) 09:55:30.06 ID:bAH2oFHn0
>>ミラー君
お前を全て論破する事など容易いがいちいちレスを拾ってくるのも面倒くさい。
お前が答えた後には俺も回答するから、いいから答えてみろって。
俺が嫌なのは、俺が回答した後でお前がごちゃごちゃ偉そうに文句言う事がほぼ確定事項
だからそれを避けたいだけ。
結果を見てから文句垂れてる馬鹿がどこにでもいるだろ？お前はそれだ。
もっとも、お前の意見を総括すれば
「首を締めてきた相手を更に怒らせる可能性が高いのでこのままの方が助かるかも・・」
「手を引かれ連行され、レイプされたとしても殺されるとは限らない。でも抵抗すれば・・」
（書いてて凄い違和感、途中で嫌になった・・・・）
そもそも生兵法は怪我の基ってのは、まぁいいや。メンドクセ。
ああそうだ。これ意味わからん。
『（飲食店で迷惑行為をする客を制止した店員に）お前はそんなに偉いのか！何様だ！むこうへ行け！』 ←単なる逆ギレだろ
客が迷惑行為（営業妨害･暴行行為）をおこないそれを制止することと、店員が自らを立派（偉い）だと考えているかどうかは無関係である。 ←何の話やねん？
また「偉く（立派で）なければ制止してはならない」という命題にも根拠がない。 ←当たり前。いきなり意味不な話するな。
さて、これでもまだ答えたくないというのならば
質問を質問で返してるとはどういう事か明確に書け。
納得したら私が先に技法を書きましょう。無理だろうけど。ごじつけ言い掛かり野郎のピカピカ鏡だもんな。
>>120
ミラー君が答えれば当然答えますが、どなたとでも技術、技法、また合気道の
お話しはしたいと思いますので、仮に奴が答えるまでもなく、ある種の結論が
出るかもしれませんが、それでも一向に構わいません。
（ちょっと分かりにくい言い回しになっちゃいましたね。）
つまり
＞ズラさんが指名する人が先に答えてくれないとレスできないんだよね
そんなことないですよ。という事です。
お前を全て論破する事など容易いがいちいちレスを拾ってくるのも面倒くさい。
お前が答えた後には俺も回答するから、いいから答えてみろって。
俺が嫌なのは、俺が回答した後でお前がごちゃごちゃ偉そうに文句言う事がほぼ確定事項
だからそれを避けたいだけ。
結果を見てから文句垂れてる馬鹿がどこにでもいるだろ？お前はそれだ。
もっとも、お前の意見を総括すれば
「首を締めてきた相手を更に怒らせる可能性が高いのでこのままの方が助かるかも・・」
「手を引かれ連行され、レイプされたとしても殺されるとは限らない。でも抵抗すれば・・」
（書いてて凄い違和感、途中で嫌になった・・・・）
そもそも生兵法は怪我の基ってのは、まぁいいや。メンドクセ。
ああそうだ。これ意味わからん。
『（飲食店で迷惑行為をする客を制止した店員に）お前はそんなに偉いのか！何様だ！むこうへ行け！』 ←単なる逆ギレだろ
客が迷惑行為（営業妨害･暴行行為）をおこないそれを制止することと、店員が自らを立派（偉い）だと考えているかどうかは無関係である。 ←何の話やねん？
また「偉く（立派で）なければ制止してはならない」という命題にも根拠がない。 ←当たり前。いきなり意味不な話するな。
さて、これでもまだ答えたくないというのならば
質問を質問で返してるとはどういう事か明確に書け。
納得したら私が先に技法を書きましょう。無理だろうけど。ごじつけ言い掛かり野郎のピカピカ鏡だもんな。
>>120
ミラー君が答えれば当然答えますが、どなたとでも技術、技法、また合気道の
お話しはしたいと思いますので、仮に奴が答えるまでもなく、ある種の結論が
出るかもしれませんが、それでも一向に構わいません。
（ちょっと分かりにくい言い回しになっちゃいましたね。）
つまり
＞ズラさんが指名する人が先に答えてくれないとレスできないんだよね
そんなことないですよ。という事です。
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 10:20:04.22 ID:JYiGjFuzO
不自由な。
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 10:28:17.70 ID:l0shrnjr0
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 10:48:50.09 ID:tI2olICG0
>>124
ウェイトをやりこんでいる相手に全然効かないのはむしろ打撃格闘技。
首が太いから顔面パンチも効かなかったりする。
ほんとにウェイトしかやってない奴なら柔道の茶帯くらいでもポンポン投げれる。
重心が高い奴が多いからね。
ウェイトしかやってないと動きの堅くて棒立ちのようにすぐなるから投げ技はかけやすい。
その合気道の先生とその道場がへたくそってのはある。
ウェイトをやりこんでいる相手に全然効かないのはむしろ打撃格闘技。
首が太いから顔面パンチも効かなかったりする。
ほんとにウェイトしかやってない奴なら柔道の茶帯くらいでもポンポン投げれる。
重心が高い奴が多いからね。
ウェイトしかやってないと動きの堅くて棒立ちのようにすぐなるから投げ技はかけやすい。
その合気道の先生とその道場がへたくそってのはある。
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 12:07:47.63 ID:bG3e3Ho+0
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 13:37:27.26 ID:kLXNaHdW0
>>125
いやおかしいのはあんただよ。
首絞めてきた相手を突き飛ばすとか頭突き入れるとかなら
まだできる範囲だけど２秒で手首折るとか明らかな妄想やろ。
どうやってそんなことするのという質問から逃げとるやん。
自分がやったこともないことをできるというのは詐欺だよ。
自分だったらそうなる前に逃げられるようにしなさいと教える。
闘うより逃げる方が難易度は低いからね。
いやおかしいのはあんただよ。
首絞めてきた相手を突き飛ばすとか頭突き入れるとかなら
まだできる範囲だけど２秒で手首折るとか明らかな妄想やろ。
どうやってそんなことするのという質問から逃げとるやん。
自分がやったこともないことをできるというのは詐欺だよ。
自分だったらそうなる前に逃げられるようにしなさいと教える。
闘うより逃げる方が難易度は低いからね。
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 16:19:33.82 ID:XA7ibCyN0
塩田先生が生きてた頃東京に住んでて
一度ご本人に直でド素人だけど体験したいのでお願いしますって言ったら
あの狂気の笑顔でいいよって快諾して下さり体験できた
殺されるかとオモタｗ
演舞で派手に周りが転がりまわってる理由が体を通してよーくわかったｗ
その後色々な合気道指導者にもお願いしてみたがド素人でもなんか違うなあと感じる
地味に一生ものの貴重な体験
一度ご本人に直でド素人だけど体験したいのでお願いしますって言ったら
あの狂気の笑顔でいいよって快諾して下さり体験できた
殺されるかとオモタｗ
演舞で派手に周りが転がりまわってる理由が体を通してよーくわかったｗ
その後色々な合気道指導者にもお願いしてみたがド素人でもなんか違うなあと感じる
地味に一生ものの貴重な体験
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/06(木) 22:29:20.59 ID:3Nv+8rbM0
>>!25
またごちゃごちゃと屁理屈をこねて話から逃げるのかよ。
＞お前を全て論破する事など容易いがいちいちレスを拾ってくるのも面倒くさい。
逃げてる暇があったら論破してくれよ。論点ズラしてる方がよっぽど面倒くさいぞ。
＞お前が答えた後には俺も回答するから、いいから答えてみろって。
質問を質問で返すな。はい論破。
＞俺が嫌なのは、俺が回答した後でお前がごちゃごちゃ偉そうに文句言う事がほぼ確定事項
＞だからそれを避けたいだけ。
自信満々に
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と自分で言っておいてマスター氏に
＞女ではなお不可能やわなあ。
と指摘されたら
＞いや、出来ますよ。
と、お前は言ってるんだよ。これがログに残ってる事実だ。それ以上でもそれ以下でもない。
＞ごちゃごちゃ偉そうに文句言う事がほぼ確定事項
＞だからそれを避けたいだけ。
文句を言わせない根拠を示せばいいだけだろ？
それができないからお前はごちゃごちゃと言い訳をして論点をズラして
>>130が代弁してくれた通り、どうやってそんなことするのという質問から逃げてるだけなんだよ。
またごちゃごちゃと屁理屈をこねて話から逃げるのかよ。
＞お前を全て論破する事など容易いがいちいちレスを拾ってくるのも面倒くさい。
逃げてる暇があったら論破してくれよ。論点ズラしてる方がよっぽど面倒くさいぞ。
＞お前が答えた後には俺も回答するから、いいから答えてみろって。
質問を質問で返すな。はい論破。
＞俺が嫌なのは、俺が回答した後でお前がごちゃごちゃ偉そうに文句言う事がほぼ確定事項
＞だからそれを避けたいだけ。
自信満々に
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と自分で言っておいてマスター氏に
＞女ではなお不可能やわなあ。
と指摘されたら
＞いや、出来ますよ。
と、お前は言ってるんだよ。これがログに残ってる事実だ。それ以上でもそれ以下でもない。
＞ごちゃごちゃ偉そうに文句言う事がほぼ確定事項
＞だからそれを避けたいだけ。
文句を言わせない根拠を示せばいいだけだろ？
それができないからお前はごちゃごちゃと言い訳をして論点をズラして
>>130が代弁してくれた通り、どうやってそんなことするのという質問から逃げてるだけなんだよ。
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 00:01:39.11 ID:+qI0L6CX0
134 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/07(金) 01:22:12.83 ID:zTQ5dxJU0
>>130
＞自分だったらそうなる前に逃げられるようにしなさいと教える。
＞闘うより逃げる方が難易度は低いからね。
勿論私もそうですよ。やらずに済むならそれが一番いい。防犯グッズにも全く異論はない。
それは前にもレスしてます。
ただし、それで逃げれる事を前提（希望的観測）に、最悪の場合を蚊帳の外に置くというのは
これはまた話が違います。
>>ミラー君
私は>>19で
＞その場で完全に対応できる技を習得するのは不可能ですよ。
＞ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
＞連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
＞何が害悪なのかさっぱり分からん。
と言っているだけで、護身のセミナーを開催する（講師の立場なら尚更）のなら害悪とか言ってないで
こんなことをやったらいいんじゃないの？と発言をした。（そもそも害悪ならば自分の道場生を出向させるな）
それに対しお前の意見の総括は
＞生兵法は怪我の元を推奨するような事を主張するのが害悪だと指摘してるのに
である。私は別に推奨などしていない。お前が勝手に勘違いしてそのように受け止めているだけ。
そもそも首絞め対処法を習ったとして、「私、首絞められても平気だよ。試に締めてごらん」
等と戯けた発言の上、怪我なりをするのなら「生兵法は～」になるが、人生で起こり得るかもしれない
万が一の為の備えとしての知識、技術を語っている。当然、講師をすれば（まずしないが）その事は諌める。
それどころか合気道の道場生であっても諌めている。合気道初段二段程度で強くなったと勘違いしなようにと。
実践をすればまず負けると。元来強い人もいるのだけど。
＞自分だったらそうなる前に逃げられるようにしなさいと教える。
＞闘うより逃げる方が難易度は低いからね。
勿論私もそうですよ。やらずに済むならそれが一番いい。防犯グッズにも全く異論はない。
それは前にもレスしてます。
ただし、それで逃げれる事を前提（希望的観測）に、最悪の場合を蚊帳の外に置くというのは
これはまた話が違います。
>>ミラー君
私は>>19で
＞その場で完全に対応できる技を習得するのは不可能ですよ。
＞ただ、首を締められたら（人生であってはならない事だが）こうして対応する
＞連れ去られそうになって手を引かれたらこうする。そんな触りだけでも知ってもらえばそれでいいんじゃないですか？
＞何が害悪なのかさっぱり分からん。
と言っているだけで、護身のセミナーを開催する（講師の立場なら尚更）のなら害悪とか言ってないで
こんなことをやったらいいんじゃないの？と発言をした。（そもそも害悪ならば自分の道場生を出向させるな）
それに対しお前の意見の総括は
＞生兵法は怪我の元を推奨するような事を主張するのが害悪だと指摘してるのに
である。私は別に推奨などしていない。お前が勝手に勘違いしてそのように受け止めているだけ。
そもそも首絞め対処法を習ったとして、「私、首絞められても平気だよ。試に締めてごらん」
等と戯けた発言の上、怪我なりをするのなら「生兵法は～」になるが、人生で起こり得るかもしれない
万が一の為の備えとしての知識、技術を語っている。当然、講師をすれば（まずしないが）その事は諌める。
それどころか合気道の道場生であっても諌めている。合気道初段二段程度で強くなったと勘違いしなようにと。
実践をすればまず負けると。元来強い人もいるのだけど。
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 01:22:44.33 ID:zTQ5dxJU0
更にお前が>>22で
＞首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
＞手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
＞首を絞めてくるような相手が黙って逃がしてくれると思ってるなら頭の中がお花畑としか思えない。
＞手解きが成功しても女性が体力的に暴漢から逃げられると思うのか？
と聞いて来たので、それに対する結果を教えてやった。
（というかこの聞き方の時点でお前が素人だという事は丸分かりなのだが）
それについて、出来るわけがない。妄想ワールド乙と皮肉しか言わないお前に、
なんで俺が懇切丁寧に説明しないといけないんだ？
聞きたければ最低限の礼儀を持って聞け。植芝翁が武田翁に一技幾らで（現代貨幣価値に換算して）
教わっていたのか知っているのか？お前の言い分は筋が通っていない。
そして私は答えないなどといっていない。お前は俺の質問に回答すればいいだけだ。
「被害拡大が怖いから抵抗しない～～」ならそう言え。話にもならん。
お前の発言で唯一まともなのは
＞中途半端な武道よりも、現代の発達した護身グッズを紹介するのが良心というものだ。
これだけだ。これにだけは同意する。
しかし>>27
＞＞防犯グッズを持ち歩くことに反対はしないし、してもいない。そうすればいい。
＞女性が君の合気道護身術を習えば２～３秒で相手を生涯不具にする事ができるのに、２秒で手首を折る事が出来るのに
＞防犯グッズが必要なんだｗ自分が矛盾してること書いてるのを自覚しなよ。
これも歪んだ解釈。難しい護身をを習うより簡単な護身グッズ持っていればいいという事。
当たり前だ。実際の現場ではこっちの想定外の事が幾らでも起こる。護身術２つ（仮に身に付けたとしても）程度では
とても対応しきれないだろう。故になんら矛盾していない。ここまで言えば馬鹿でも分かるな？
ほれ、俺の質問に答えてみろ。
>>109参照な。
＞首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
＞手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
＞首を絞めてくるような相手が黙って逃がしてくれると思ってるなら頭の中がお花畑としか思えない。
＞手解きが成功しても女性が体力的に暴漢から逃げられると思うのか？
と聞いて来たので、それに対する結果を教えてやった。
（というかこの聞き方の時点でお前が素人だという事は丸分かりなのだが）
それについて、出来るわけがない。妄想ワールド乙と皮肉しか言わないお前に、
なんで俺が懇切丁寧に説明しないといけないんだ？
聞きたければ最低限の礼儀を持って聞け。植芝翁が武田翁に一技幾らで（現代貨幣価値に換算して）
教わっていたのか知っているのか？お前の言い分は筋が通っていない。
そして私は答えないなどといっていない。お前は俺の質問に回答すればいいだけだ。
「被害拡大が怖いから抵抗しない～～」ならそう言え。話にもならん。
お前の発言で唯一まともなのは
＞中途半端な武道よりも、現代の発達した護身グッズを紹介するのが良心というものだ。
これだけだ。これにだけは同意する。
しかし>>27
＞＞防犯グッズを持ち歩くことに反対はしないし、してもいない。そうすればいい。
＞女性が君の合気道護身術を習えば２～３秒で相手を生涯不具にする事ができるのに、２秒で手首を折る事が出来るのに
＞防犯グッズが必要なんだｗ自分が矛盾してること書いてるのを自覚しなよ。
これも歪んだ解釈。難しい護身をを習うより簡単な護身グッズ持っていればいいという事。
当たり前だ。実際の現場ではこっちの想定外の事が幾らでも起こる。護身術２つ（仮に身に付けたとしても）程度では
とても対応しきれないだろう。故になんら矛盾していない。ここまで言えば馬鹿でも分かるな？
ほれ、俺の質問に答えてみろ。
>>109参照な。
136 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/07(金) 01:29:09.43 ID:zTQ5dxJU0
>>133
私も>>131氏羨ましい。本当に貴重な体験ですね。
塩田翁の凄さというのは疑う余地はありませんね。
小さくてもできる（近代マッチョ化の中でも）。
なんと言ってもそれを体現して下さっていたのですから
（植芝翁もですが）本当に偉大な先人です！
私も>>131氏羨ましい。本当に貴重な体験ですね。
塩田翁の凄さというのは疑う余地はありませんね。
小さくてもできる（近代マッチョ化の中でも）。
なんと言ってもそれを体現して下さっていたのですから
（植芝翁もですが）本当に偉大な先人です！
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 09:03:56.71 ID:JACvgRN40
>>134
>>135
何言ってんだ、こいつ？
よくまあこうグダグダと言い訳をして逃げ回れるもんだな。
＞聞きたければ最低限の礼儀を持って聞け。植芝翁が武田翁に一技幾らで（現代貨幣価値に換算して）
＞教わっていたのか知っているのか？お前の言い分は筋が通っていない
今度は金を払えってか（笑）
>>125
＞ごちゃごちゃ偉そうに文句言う事がほぼ確定事項
＞だからそれを避けたいだけ。
文句を言わせない根拠を示せばいいだけだろ？で論破したら次は
＞聞きたければ最低限の礼儀を持って聞け。植芝翁が武田翁に一技幾らで（現代貨幣価値に換算して）
＞教わっていたのか知っているのか？お前の言い分は筋が通っていない
今度はこれだもんなｗ
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と言い切ったズラにその根拠を聞いてるだけでここまでグダグダと逃げ回ってるのが
これまでのスレの流れ。通常の日本語の読解力で判断すると
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
ズラはこれができ、説明もできるが、俺が失礼だから答えたくないという事でいいんだな？
ＹＥＳ か ＮＯ だけでいいから答えてみろよ。
>>135
何言ってんだ、こいつ？
よくまあこうグダグダと言い訳をして逃げ回れるもんだな。
＞聞きたければ最低限の礼儀を持って聞け。植芝翁が武田翁に一技幾らで（現代貨幣価値に換算して）
＞教わっていたのか知っているのか？お前の言い分は筋が通っていない
今度は金を払えってか（笑）
>>125
＞ごちゃごちゃ偉そうに文句言う事がほぼ確定事項
＞だからそれを避けたいだけ。
文句を言わせない根拠を示せばいいだけだろ？で論破したら次は
＞聞きたければ最低限の礼儀を持って聞け。植芝翁が武田翁に一技幾らで（現代貨幣価値に換算して）
＞教わっていたのか知っているのか？お前の言い分は筋が通っていない
今度はこれだもんなｗ
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と言い切ったズラにその根拠を聞いてるだけでここまでグダグダと逃げ回ってるのが
これまでのスレの流れ。通常の日本語の読解力で判断すると
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
ズラはこれができ、説明もできるが、俺が失礼だから答えたくないという事でいいんだな？
ＹＥＳ か ＮＯ だけでいいから答えてみろよ。
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 09:24:00.89 ID:JACvgRN40
>>135
＞それについて、出来るわけがない。妄想ワールド乙と皮肉しか言わないお前に、
＞なんで俺が懇切丁寧に説明しないといけないんだ？
普通の人が
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と聞いたら妄想乙としか言いようがないんだよ。
ましてや何の根拠も説明できずにグダグダと言い訳をして逃げ回ってるようではな。
＞なんで俺が懇切丁寧に説明しないといけないんだ？
だれも懇切丁寧になって言ってませーんｗ
なに人の言葉を勝手に誇大化して美化してんの？
＞そして私は答えないなどといっていない。
＞お前は俺の質問に回答すればいいだけだ。
時系列って知ってるかい？
質問を質問で返すな、はい論破(笑)
＞難しい護身をを習うより簡単な護身グッズ持っていればいいという事。
＞当たり前だ。実際の現場ではこっちの想定外の事が幾らでも起こる。
＞護身術２つ（仮に身に付けたとしても）程度では
＞とても対応しきれないだろう。故になんら矛盾していない。
誰が聞いても矛盾だろ。２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。２秒で手首を折る事が出来る。
明らかに護身術のレベルを超えてるぞ。対応しきれないどころか、これ程の実力を持ってて護身グッズに頼るのが矛盾。
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
ズラはこれができ、説明もできるが、俺が失礼だから答えたくないという事でいいんだな？
ＹＥＳ か ＮＯ だけでいいから答えてみろよ。
＞それについて、出来るわけがない。妄想ワールド乙と皮肉しか言わないお前に、
＞なんで俺が懇切丁寧に説明しないといけないんだ？
普通の人が
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
と聞いたら妄想乙としか言いようがないんだよ。
ましてや何の根拠も説明できずにグダグダと言い訳をして逃げ回ってるようではな。
＞なんで俺が懇切丁寧に説明しないといけないんだ？
だれも懇切丁寧になって言ってませーんｗ
なに人の言葉を勝手に誇大化して美化してんの？
＞そして私は答えないなどといっていない。
＞お前は俺の質問に回答すればいいだけだ。
時系列って知ってるかい？
質問を質問で返すな、はい論破(笑)
＞難しい護身をを習うより簡単な護身グッズ持っていればいいという事。
＞当たり前だ。実際の現場ではこっちの想定外の事が幾らでも起こる。
＞護身術２つ（仮に身に付けたとしても）程度では
＞とても対応しきれないだろう。故になんら矛盾していない。
誰が聞いても矛盾だろ。２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。２秒で手首を折る事が出来る。
明らかに護身術のレベルを超えてるぞ。対応しきれないどころか、これ程の実力を持ってて護身グッズに頼るのが矛盾。
＞２～３秒で相手を生涯不具にする事ができる。
＞２秒で手首を折る事が出来る。
ズラはこれができ、説明もできるが、俺が失礼だから答えたくないという事でいいんだな？
ＹＥＳ か ＮＯ だけでいいから答えてみろよ。
139 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/07(金) 12:37:41.25 ID:zTQ5dxJU0
その質問に答える為には新たな質問をしないといけない、と言っているのだ。
でないと論議にならない。
ゴチャゴチャ言わずに答えろ。俺も答えるからよ。それでいいだろ？
あと全然論破になってないから。普通の人が聞いたらキチゲってるのはお前だよ。
皮肉の言い方も俺の言い回しの引用何回使ってるのよ。
知識も知恵も無い凡人め。得意なのは荒探しだけか。
訳のわからん逆切れ論持ち出したり、全く異常者としか思えんわ。
お前は武道を脳内解釈してるだけの経験ナシ男くんだろう？
パンチを打ってもさぞやオカマパンチなんだろうな。防犯グッズせっせと買いに行けよ。
護身セミナーに殴り込みかけてこいよ。
でないと論議にならない。
ゴチャゴチャ言わずに答えろ。俺も答えるからよ。それでいいだろ？
あと全然論破になってないから。普通の人が聞いたらキチゲってるのはお前だよ。
皮肉の言い方も俺の言い回しの引用何回使ってるのよ。
知識も知恵も無い凡人め。得意なのは荒探しだけか。
訳のわからん逆切れ論持ち出したり、全く異常者としか思えんわ。
お前は武道を脳内解釈してるだけの経験ナシ男くんだろう？
パンチを打ってもさぞやオカマパンチなんだろうな。防犯グッズせっせと買いに行けよ。
護身セミナーに殴り込みかけてこいよ。
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 12:58:48.78 ID:KmTcS5hO0
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 01:32:13.34 ID:mNIdZxwm0
三枝合気道発祥の地、東京都青梅市に来ています。
本日、ここで執り行われる青梅天震会で重大発表があります。
三枝合気道終了宣言です！
嘉納治五郎先生が文明開化で揺らぐ日本の精神文化を救った柔道で開かれた
「武道」形式は終わりを迎え、原発爆発で揺らぐ日本人の身心を救うのは同
じ被曝の国、ベラルーシが生んだ熱心なギリシア正教徒で軍人上がりのまる
で救世主のような天使、ただし、容貌は達磨大師のようなミカエルが編み出
した「システマ」（ロシア語でシステムの意味）という形式です。道着無し、
畳無し、帯という階級無し、短期間で学べ格闘技という名のダイナミズムな
ヨガであり、自立整体でもあります。もはや「武道」形式でなく「システマ」
形式こそが、今の日本に急務なのです。本日、放射能除染操法を入れて
『合気システマ』誕生！の宣言を致します。
趣味で「武道」をやるな！実学の「システマ」を学び、己と己の仲間を今すぐ、守れ！
時間がないぞ！バカヤロウ！
三枝合気道発祥の地、東京都青梅市に来ています。
本日、ここで執り行われる青梅天震会で重大発表があります。
三枝合気道終了宣言です！
嘉納治五郎先生が文明開化で揺らぐ日本の精神文化を救った柔道で開かれた
「武道」形式は終わりを迎え、原発爆発で揺らぐ日本人の身心を救うのは同
じ被曝の国、ベラルーシが生んだ熱心なギリシア正教徒で軍人上がりのまる
で救世主のような天使、ただし、容貌は達磨大師のようなミカエルが編み出
した「システマ」（ロシア語でシステムの意味）という形式です。道着無し、
畳無し、帯という階級無し、短期間で学べ格闘技という名のダイナミズムな
ヨガであり、自立整体でもあります。もはや「武道」形式でなく「システマ」
形式こそが、今の日本に急務なのです。本日、放射能除染操法を入れて
『合気システマ』誕生！の宣言を致します。
趣味で「武道」をやるな！実学の「システマ」を学び、己と己の仲間を今すぐ、守れ！
時間がないぞ！バカヤロウ！
141 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/07(金) 14:27:12.05 ID:zTQ5dxJU0
・首絞め対処法
相手が正面に立ちそのまま首を締めていると想定します。
一番単純な形での首絞めです。
通常何も知らなければ自分の首元、つまり締められている相手の手を
どうにかしようと必死になりそうなものです。それで指が捕れれば一気にへし折ります。
しかし難しいでしょう。
もしくは相手の腕をどうにかしようとするでしょう。合気道で多人数掛けでよく見られる形に近いです。
しかしそんな事はよほど熟達しなければ、或いは熟達しても不可能かもしれません。
ここからが本題です。
１．まず臍あたりで合掌の形を作ります。
２．そのまま手を真上に上げます。（指先から）
３．手を左右（肩甲骨を反らすよう）に開いて相手の手を解く。解ければそのまま逃げます。
ポイントは相手の腕の外側からではなく内側から、です。呼吸力を練磨してなくても自然と己の中心力を使う事ができます。
４．しかし相手を殺傷したい、もしくは３でそれでも相手が首を締めていられたら。
自分の顎の辺りで手を止め、そこで合掌した手を分け、掌で相手の耳を覆う様に頭を掴みます。
そして親指は相手の目を狙い一気に潰します。
ポイントは首を締められたままでいる事。相手には首を締めているという優位な立場で首に意識を
集中していてもらいます。一連の動作の所作が正確に何秒か分かりませんがせいぜい２秒でしょう。
感のいい人なら３辺りで逃げる（手を離す）かもしれませんが。
リーチが届かない場合は力を込め指を伸ばし喉を突き刺します。もしくはそのまま目突きにいきます。
動く相手に目突きは至難ですが、正面で止まっている相手には容易です。
稽古では相手の鼻をつまんでみましょう。
以上、首絞め対処法です。根幹は内側からの所作です。
相手が正面に立ちそのまま首を締めていると想定します。
一番単純な形での首絞めです。
通常何も知らなければ自分の首元、つまり締められている相手の手を
どうにかしようと必死になりそうなものです。それで指が捕れれば一気にへし折ります。
しかし難しいでしょう。
もしくは相手の腕をどうにかしようとするでしょう。合気道で多人数掛けでよく見られる形に近いです。
しかしそんな事はよほど熟達しなければ、或いは熟達しても不可能かもしれません。
ここからが本題です。
１．まず臍あたりで合掌の形を作ります。
２．そのまま手を真上に上げます。（指先から）
３．手を左右（肩甲骨を反らすよう）に開いて相手の手を解く。解ければそのまま逃げます。
ポイントは相手の腕の外側からではなく内側から、です。呼吸力を練磨してなくても自然と己の中心力を使う事ができます。
４．しかし相手を殺傷したい、もしくは３でそれでも相手が首を締めていられたら。
自分の顎の辺りで手を止め、そこで合掌した手を分け、掌で相手の耳を覆う様に頭を掴みます。
そして親指は相手の目を狙い一気に潰します。
ポイントは首を締められたままでいる事。相手には首を締めているという優位な立場で首に意識を
集中していてもらいます。一連の動作の所作が正確に何秒か分かりませんがせいぜい２秒でしょう。
感のいい人なら３辺りで逃げる（手を離す）かもしれませんが。
リーチが届かない場合は力を込め指を伸ばし喉を突き刺します。もしくはそのまま目突きにいきます。
動く相手に目突きは至難ですが、正面で止まっている相手には容易です。
稽古では相手の鼻をつまんでみましょう。
以上、首絞め対処法です。根幹は内側からの所作です。
142 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/07(金) 14:56:42.55 ID:UxoiznQ70
>>141
そこらへんの人間が人の目なんか突けるかい。（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=N6LhYy6PYrM#t=2m49s
https://www.youtube.com/watch?v=JL3UuUA2zx4#t=12m05s
そこらへんの人間が人の目なんか突けるかい。（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=N6LhYy6PYrM#t=2m49s
https://www.youtube.com/watch?v=JL3UuUA2zx4#t=12m05s
143 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/07(金) 15:46:09.22 ID:zTQ5dxJU0
>>142
それは技術的に無理という話？度胸的に無理という話？両方？
内側から手を出すから概ねの人は相手の顔を掴む事ができるでしょう。
直突きにおいても勿論失敗する場合もあるだろうけど高確率で出来るでしょう。
なにしろ相手が動かないんだから。ましてや直線上にいて。一瞬の出来事ですよ。
失敗するにしろ、度胸がないにしろ、そのままでは自分が死んでしまうのだからやるしかないでしょう。
ところでずっと言いそびれてたんだけど「おむすび会」っていい名前ですね。
最初、マークを見るまでは、変な名前だな、と、裸の大将か？と思ったけど。
それは技術的に無理という話？度胸的に無理という話？両方？
内側から手を出すから概ねの人は相手の顔を掴む事ができるでしょう。
直突きにおいても勿論失敗する場合もあるだろうけど高確率で出来るでしょう。
なにしろ相手が動かないんだから。ましてや直線上にいて。一瞬の出来事ですよ。
失敗するにしろ、度胸がないにしろ、そのままでは自分が死んでしまうのだからやるしかないでしょう。
ところでずっと言いそびれてたんだけど「おむすび会」っていい名前ですね。
最初、マークを見るまでは、変な名前だな、と、裸の大将か？と思ったけど。
144 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/07(金) 16:01:38.63 ID:UxoiznQ70
>>143
両方に決まってるやろ。つか精神が身体の動きの前にある。
オリンピック選手でも精神的プレッシャーで失敗するんやで。
>そのままでは自分が死んでしまうのだからやるしかないでしょう。
やれんから首絞められて殺される奴がぎょうさんおるんやろうが。
お前、人を殺そうとして人の首絞めたことないやろ。
両方に決まってるやろ。つか精神が身体の動きの前にある。
オリンピック選手でも精神的プレッシャーで失敗するんやで。
>そのままでは自分が死んでしまうのだからやるしかないでしょう。
やれんから首絞められて殺される奴がぎょうさんおるんやろうが。
お前、人を殺そうとして人の首絞めたことないやろ。
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 16:39:39.34 ID:3DNhRmHB0
146 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/07(金) 16:41:21.45 ID:zTQ5dxJU0
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 19:21:47.47 ID:/EBTVVC3O
テスト
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 19:28:05.82 ID:/EBTVVC3O
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 21:51:43.79 ID:KYSYeSe80
相手に首を絞められたりする前に倒すのが空手ですから
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 22:28:41.60 ID:sowRrBwmO
てすと
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 22:32:32.27 ID:sowRrBwmO
まあ普通に考えて、自由に立ってる状態で真っ正面から首絞められるって設定自体、無理があるよなあ。
合気道の稽古でやったことは有るけどさ。
合気道の稽古でやったことは有るけどさ。
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 23:05:29.59 ID:toE0cOVsO
これはズラ師範の完勝だな
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 23:12:58.41 ID:sowRrBwmO
いや完敗でしょう
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 23:48:30.88 ID:WzoMpn200
武道家が口げんかに必死になってる時点でダメだわｗ
155 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/07(金) 23:56:01.04 ID:zTQ5dxJU0
>>144
＞＞そのままでは自分が死んでしまうのだからやるしかないでしょう。
＞やれんから首絞められて殺される奴がぎょうさんおるんやろうが。
それは>>141の技法を知らない（やってない）から、そのまま腕力に負けても仕方ないでしょうよ。
>>148
本気だがどこがおかしい？
言う様に実際そんな恐ろしいシチュエーションには出会った事はないが
だからと言って、町で四方投げや入り身投げをした事あるのか？
居合やってる人は人斬った事あるのか？あんまり馬鹿な事言うなよな。
>>151
設定に関して何を今更。回答した途端にこれですよ。卑怯ですよ。
で、お宅さんがやった稽古の内容というか結果とか教えてくれないですか？
どんな技法、技術だったのですか？全く同じって事もないと思いますが。
＞＞そのままでは自分が死んでしまうのだからやるしかないでしょう。
＞やれんから首絞められて殺される奴がぎょうさんおるんやろうが。
それは>>141の技法を知らない（やってない）から、そのまま腕力に負けても仕方ないでしょうよ。
>>148
本気だがどこがおかしい？
言う様に実際そんな恐ろしいシチュエーションには出会った事はないが
だからと言って、町で四方投げや入り身投げをした事あるのか？
居合やってる人は人斬った事あるのか？あんまり馬鹿な事言うなよな。
>>151
設定に関して何を今更。回答した途端にこれですよ。卑怯ですよ。
で、お宅さんがやった稽古の内容というか結果とか教えてくれないですか？
どんな技法、技術だったのですか？全く同じって事もないと思いますが。
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 23:57:05.77 ID:sowRrBwmO
たしかに。
武道者同士なんだから、オフでもやって検証したら？
ヅラとハジメの組み合わせでのオフ会…興味あるわ～
まあ絶対やらないだろうけど。
武道者同士なんだから、オフでもやって検証したら？
ヅラとハジメの組み合わせでのオフ会…興味あるわ～
まあ絶対やらないだろうけど。
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 00:10:18.85 ID:+NEZAdRiO
>>155
＞ 設定に関して何を今更。回答した途端にこれですよ。卑怯ですよ。
2ちゃんの妙な設定で書き込めなかっただけだが。ヒステリー？妄想？(笑)
＞ で、お宅さんがやった稽古の内容というか結果とか教えてくれないですか？
＞ どんな技法、技術だったのですか？全く同じって事もないと思いますが。
先に断っておくと、俺の経験した稽古も現実離れしとるよ？立ち位置はヅラの設定と同じだから。
次に。締め方が違うと思うな。俺がやったのは襟を使って締める。
この状態で、某八段の講習では相手の肘を寄せると同時に頭を動かして締めを解きつつ、呼吸投げ。
ウチの先生はアッパー風の当て身から相手の肘を制しつつ首投げ、または腰投げにする。
俺の経験した稽古はこんなもんだ。
＞ 設定に関して何を今更。回答した途端にこれですよ。卑怯ですよ。
2ちゃんの妙な設定で書き込めなかっただけだが。ヒステリー？妄想？(笑)
＞ で、お宅さんがやった稽古の内容というか結果とか教えてくれないですか？
＞ どんな技法、技術だったのですか？全く同じって事もないと思いますが。
先に断っておくと、俺の経験した稽古も現実離れしとるよ？立ち位置はヅラの設定と同じだから。
次に。締め方が違うと思うな。俺がやったのは襟を使って締める。
この状態で、某八段の講習では相手の肘を寄せると同時に頭を動かして締めを解きつつ、呼吸投げ。
ウチの先生はアッパー風の当て身から相手の肘を制しつつ首投げ、または腰投げにする。
俺の経験した稽古はこんなもんだ。
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 01:11:26.95 ID:kjoNkkFt0
口げんかもみっともないけど「論点」とか「論理」とかレトリックのやり取りになってるところ
他板ならともかく体を使う武道板でこれはとにかく恥ずかしいｗ
他に喧嘩スレでも作れよｗ
他板ならともかく体を使う武道板でこれはとにかく恥ずかしいｗ
他に喧嘩スレでも作れよｗ
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 06:20:26.21 ID:ucf03pDTO
>>155
＞ 本気だがどこがおかしい？
＞ 言う様に実際そんな恐ろしいシチュエーションには出会った事はないが
＞ だからと言って、町で四方投げや入り身投げをした事あるのか？
＞ 居合やってる人は人斬った事あるのか？あんまり馬鹿な事言うなよな。
ほお～
つまりズラは全く実際の検証もなしで、習った技が本気で使えると思ってるわけだね。
俺は実際に殺意を持った人間にしめられたことはあるし、リアルで、何度も危ない状況に身をおいたことがあるから、言ってるのだが？
ついでに四方投げや入り身投げも道場で習ったから、知ってるから使えると思ってるんだな？
笑えるなあ。
ズラよ！お前人に教える立場の人間じゃないよなぁ？
もしそうなら、教わった人たちは気の毒だな。
＞ 本気だがどこがおかしい？
＞ 言う様に実際そんな恐ろしいシチュエーションには出会った事はないが
＞ だからと言って、町で四方投げや入り身投げをした事あるのか？
＞ 居合やってる人は人斬った事あるのか？あんまり馬鹿な事言うなよな。
ほお～
つまりズラは全く実際の検証もなしで、習った技が本気で使えると思ってるわけだね。
俺は実際に殺意を持った人間にしめられたことはあるし、リアルで、何度も危ない状況に身をおいたことがあるから、言ってるのだが？
ついでに四方投げや入り身投げも道場で習ったから、知ってるから使えると思ってるんだな？
笑えるなあ。
ズラよ！お前人に教える立場の人間じゃないよなぁ？
もしそうなら、教わった人たちは気の毒だな。
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 07:08:38.47 ID:+NEZAdRiO
以前からヅラの技の話は、ほとんど想像した話にしか見えんかったけどな。
目に指を入れるなんて、有効性はともかく合気道の思想が許さんだろうに。
目に指を入れるなんて、有効性はともかく合気道の思想が許さんだろうに。
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 07:34:13.32 ID:ucf03pDTO
まあ思想はともかく、こういう合気系の道場で護身術を教えるとき、
必ずと言っていいほど、
手を持ったままじっとしてる。
首に手を掛けてじっとしてる
そんな状況で、手をもたれたらどうとか、
首をしめられたらどうとか
言ってるレベルだから、
ズラのような勘違い君が後を絶たないんだね。
マスターは嫌いだが、こんな護身術なら害悪と言われても仕方ない。
必ずと言っていいほど、
手を持ったままじっとしてる。
首に手を掛けてじっとしてる
そんな状況で、手をもたれたらどうとか、
首をしめられたらどうとか
言ってるレベルだから、
ズラのような勘違い君が後を絶たないんだね。
マスターは嫌いだが、こんな護身術なら害悪と言われても仕方ない。
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 08:21:01.03 ID:+NEZAdRiO
俺も護身術として教えるのはなんだかな～と思うね。
前から首を閉める場合、力を乗せたり反撃されにくくするために床に倒そうとするんじゃないかなあ。
ウチに遊びに来ていた柔道経験者は「崩しもせずに首を締めるのは素人」とか言ってたけども。
前から首を閉める場合、力を乗せたり反撃されにくくするために床に倒そうとするんじゃないかなあ。
ウチに遊びに来ていた柔道経験者は「崩しもせずに首を締めるのは素人」とか言ってたけども。
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 09:04:27.58 ID:cTL6d7Sd0
妄想しあってないで直接戦え馬鹿ども
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 09:37:43.14 ID:+NEZAdRiO
基本、合気道は戦わんからなあ。
直接戦えと言われても。
直接戦えと言われても。
165 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/08(土) 10:24:15.45 ID:tnUy4PkP0
とりあえずまだミラー君は来ていない、でいいのかな？
>>159
＞ついでに四方投げや入り身投げも道場で習ったから、知ってるから使えると思ってるんだな？
全く思ってない。それこそ生兵法。何度も述べてる。
＞俺は実際に殺意を持った人間にしめられたことはあるし、
その時どうやって対応したの？力で頑張ったの？
今回のやり取りは、ミラー君の意向に沿って話をしています。
よってするとかしないとか、合気道の思想がどうとか一切関係なく、
「首を掴まれて、２～３秒で相手を不具に出来るか否か」
（状況設定については>>109参照、ミラー君は単純に正面から締められた状況でも絶対不可能と言い張った）
技術、技法、により相手より力で劣る女性にでも出来るか？
護身セミナー一日で習得出来るか？
目に指を突っ込む、というのはそういう事が可能であるという事。
突きでアバラを折る、等は素人女性には無理だが、目潰しは可能。度胸がどうとかは今は関係ない。
勿論皆さんの言う事は尤も。
通常、合気道の思想ではないし、他人の目をえぐるなんてまともな神経ではない。
正面から首を掴まれる事も珍しいでしょう（マウント取られた上ではあると思うが）。
しかしそれらは全て私が>>141を答えた後で文句を付ける、後付け文句。
するのなら>>141の技法についてこれは無理だろう。という論破をして下さい。
>>159
＞ついでに四方投げや入り身投げも道場で習ったから、知ってるから使えると思ってるんだな？
全く思ってない。それこそ生兵法。何度も述べてる。
＞俺は実際に殺意を持った人間にしめられたことはあるし、
その時どうやって対応したの？力で頑張ったの？
今回のやり取りは、ミラー君の意向に沿って話をしています。
よってするとかしないとか、合気道の思想がどうとか一切関係なく、
「首を掴まれて、２～３秒で相手を不具に出来るか否か」
（状況設定については>>109参照、ミラー君は単純に正面から締められた状況でも絶対不可能と言い張った）
技術、技法、により相手より力で劣る女性にでも出来るか？
護身セミナー一日で習得出来るか？
目に指を突っ込む、というのはそういう事が可能であるという事。
突きでアバラを折る、等は素人女性には無理だが、目潰しは可能。度胸がどうとかは今は関係ない。
勿論皆さんの言う事は尤も。
通常、合気道の思想ではないし、他人の目をえぐるなんてまともな神経ではない。
正面から首を掴まれる事も珍しいでしょう（マウント取られた上ではあると思うが）。
しかしそれらは全て私が>>141を答えた後で文句を付ける、後付け文句。
するのなら>>141の技法についてこれは無理だろう。という論破をして下さい。
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 11:02:45.62 ID:+NEZAdRiO
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 12:31:02.75 ID:ucf03pDTO
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 12:32:53.66 ID:N4ofOCRT0
>>162 >護身術として教えるのはなんだかな～
ケンカの技術として教えることも実践性がない。
ケンカは正当防衛にならないからね。
ケンカを買えば、決闘罪という犯罪だし、ケンカでケガをさせれば傷害罪という犯罪。
ケンカだから仕方ないという理論は警察・検察・裁判所には通用しない。
結局、ケンカの技術として使えるのは裁判沙汰になっても失うものがないDQNだけ。
護身術として特別な練習をしていない武道は実践的（実戦的と違うよ）ではない。
独り型ですら普段やりこんでいないと思ったように動けない。
まして、相手がある護身術では全然動けない。
ついつい、空手やってる奴がついつい普段やってるように突きや蹴りを入れて警察沙汰になることの何と多いことか。
普段やってることは、そういう場になると、ついついやっちゃう。あっと思ったときは遅いんだよね
ケンカの技術として教えることも実践性がない。
ケンカは正当防衛にならないからね。
ケンカを買えば、決闘罪という犯罪だし、ケンカでケガをさせれば傷害罪という犯罪。
ケンカだから仕方ないという理論は警察・検察・裁判所には通用しない。
結局、ケンカの技術として使えるのは裁判沙汰になっても失うものがないDQNだけ。
護身術として特別な練習をしていない武道は実践的（実戦的と違うよ）ではない。
独り型ですら普段やりこんでいないと思ったように動けない。
まして、相手がある護身術では全然動けない。
ついつい、空手やってる奴がついつい普段やってるように突きや蹴りを入れて警察沙汰になることの何と多いことか。
普段やってることは、そういう場になると、ついついやっちゃう。あっと思ったときは遅いんだよね
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 12:41:28.67 ID:N4ofOCRT0
>>167
いやいや
合気道を相手にするときは自由に攻撃させてくださいって言わなきゃダメだよ。
そうすれば簡単に倒せる。
手を握るだとか首を絞めるだとか特定の攻撃に限定したら
師範レベルだったら簡単に極められちゃうよ。あいつらはそういう練習を繰り返しやってるんだから。
それに首を絞める動作への対応は手首を握られるより簡単だし。
首を絞めたら両手がふさがっちゃうから制するのがラク。だから警察がやる護身術教室でも最初にやるのが首を絞めてきたときの対処法だったりする。
首締めてから落とすのに１０秒はかかる（柔道の絞め技の達人でも５秒はかかる）。
その間に両手がふさがっている相手を制するのは簡単で、別に合気道なんかやってなくてもど素人でもコツをちょっと聞くだけで対処できる。
だから、やるなら自由に攻撃させてくださいって言うべき。それが合気道がいちばん恐れること。
いやいや
合気道を相手にするときは自由に攻撃させてくださいって言わなきゃダメだよ。
そうすれば簡単に倒せる。
手を握るだとか首を絞めるだとか特定の攻撃に限定したら
師範レベルだったら簡単に極められちゃうよ。あいつらはそういう練習を繰り返しやってるんだから。
それに首を絞める動作への対応は手首を握られるより簡単だし。
首を絞めたら両手がふさがっちゃうから制するのがラク。だから警察がやる護身術教室でも最初にやるのが首を絞めてきたときの対処法だったりする。
首締めてから落とすのに１０秒はかかる（柔道の絞め技の達人でも５秒はかかる）。
その間に両手がふさがっている相手を制するのは簡単で、別に合気道なんかやってなくてもど素人でもコツをちょっと聞くだけで対処できる。
だから、やるなら自由に攻撃させてくださいって言うべき。それが合気道がいちばん恐れること。
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 13:03:32.26 ID:+NEZAdRiO
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 14:05:07.94 ID:rDu1ocSVO
>>169
知識も経験もないのに適当な事言うな(笑)首にがっちり入ったら３秒かからないでおちるよ。
柔道かブラジリアン柔術に出稽古に行ってから言いな
後前から首を絞められた場合、
息を吐いた瞬間に喉仏をまともに両方の親指で押し込まれると、身体が痺れて動けなくなってお仕舞い。
瞬間的にアゴを引いて防がなきゃいかん
知識も経験もないのに適当な事言うな(笑)首にがっちり入ったら３秒かからないでおちるよ。
柔道かブラジリアン柔術に出稽古に行ってから言いな
後前から首を絞められた場合、
息を吐いた瞬間に喉仏をまともに両方の親指で押し込まれると、身体が痺れて動けなくなってお仕舞い。
瞬間的にアゴを引いて防がなきゃいかん
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 15:41:25.02 ID:LYGdsRLI0
合気道系で組み手をやってる人達見ると
下手なグラップリングみたいになってるからね。
合気道の技は相手が抵抗すると効かないんじゃないかな。
下手なグラップリングみたいになってるからね。
合気道の技は相手が抵抗すると効かないんじゃないかな。
173 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/08(土) 16:00:53.13 ID:tnUy4PkP0
皆さん、前提を忘れないで下さい。多少端折りますが、
素人の女性が一日護身セミナーで護身を習って、首絞めに対し２～３秒で相手を生涯不具にする事ができるか？
設定は>>109。そしてそれを行うために呼吸力を練磨する必要はない。
鎖骨掛け同様、知ってさえいれば有効な技法がある。
それに対しミラー君は
・それこそ呼吸力が必要。妄想乙としか言いようがない。ごちゃごちゃ言わず根拠を出せ。
鎖骨掛けと同等に語るな。生兵法は怪我の基を推奨するな。そんな実力があれば護身グッズいらんだろ。etc
そして>>141の対処法です。
上記の通り、そこに締めの専門家や、喧嘩、などが介入することは明らかに分を超えています。
故にそれらの状況とはハッキリ分けて、>>141を引き合いに出して論議しないで下さい。
そんな事は一日の講習などでは例え翁先生が教えても不可能。
そして皆さんが言われるように、そんな技の一つ二つを知っていても護身には程遠いのです。
だから>>138
＞明らかに護身術のレベルを超えてるぞ。対応しきれないどころか、これ程の実力を持ってて護身グッズに頼るのが矛盾。
は全く矛盾していません。
で、あれだけ便器にこびりついたウンコの如く粘着していたミラー君はまだですか？
それとも名無し化中ですか？
素人の女性が一日護身セミナーで護身を習って、首絞めに対し２～３秒で相手を生涯不具にする事ができるか？
設定は>>109。そしてそれを行うために呼吸力を練磨する必要はない。
鎖骨掛け同様、知ってさえいれば有効な技法がある。
それに対しミラー君は
・それこそ呼吸力が必要。妄想乙としか言いようがない。ごちゃごちゃ言わず根拠を出せ。
鎖骨掛けと同等に語るな。生兵法は怪我の基を推奨するな。そんな実力があれば護身グッズいらんだろ。etc
そして>>141の対処法です。
上記の通り、そこに締めの専門家や、喧嘩、などが介入することは明らかに分を超えています。
故にそれらの状況とはハッキリ分けて、>>141を引き合いに出して論議しないで下さい。
そんな事は一日の講習などでは例え翁先生が教えても不可能。
そして皆さんが言われるように、そんな技の一つ二つを知っていても護身には程遠いのです。
だから>>138
＞明らかに護身術のレベルを超えてるぞ。対応しきれないどころか、これ程の実力を持ってて護身グッズに頼るのが矛盾。
は全く矛盾していません。
で、あれだけ便器にこびりついたウンコの如く粘着していたミラー君はまだですか？
それとも名無し化中ですか？
174 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/08(土) 16:08:56.76 ID:tnUy4PkP0
>>166
師伝であるか否かは関係ないと思います。
師が言うから正しいのではなく、おしゃっる事が正しいので師を敬うのです。
因みにセンスのある技法をご教授願えませんか？私も勉強したいですので、是非お願いします。
>>167
そりゃあなたが対>>141用に準備すれば何なりと回避なり、反撃なりあるかもしれませんよ。
知り合いに首絞めて貰って下さい。勿論疑似ですが、殺すつもり、であることを前提に。
>>169
概ね的を得てると思います。
>>171
正面から３秒は無理。そもそも首を吊ったとて数秒は意識がある（吊った事ないけど、経験者はいる）
あと、極度にプロフェッショナルな話に飛躍してます。
師伝であるか否かは関係ないと思います。
師が言うから正しいのではなく、おしゃっる事が正しいので師を敬うのです。
因みにセンスのある技法をご教授願えませんか？私も勉強したいですので、是非お願いします。
>>167
そりゃあなたが対>>141用に準備すれば何なりと回避なり、反撃なりあるかもしれませんよ。
知り合いに首絞めて貰って下さい。勿論疑似ですが、殺すつもり、であることを前提に。
>>169
概ね的を得てると思います。
>>171
正面から３秒は無理。そもそも首を吊ったとて数秒は意識がある（吊った事ないけど、経験者はいる）
あと、極度にプロフェッショナルな話に飛躍してます。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 16:29:21.10 ID:+NEZAdRiO
>>174
＞ 師伝であるか否かは関係ないと思います。
解ってるとは思うけど、これは「センスがない」に掛かってる言葉ね。合気道の先生が教える技じゃないもんなあ。
君オリジナルと言うことでOKなワケね。
＞ 因みにセンスのある技法をご教授願えませんか？私も勉強したいですので、是非お願いします。
もう書いとるよ。
君は反応しなかったけどね。ちなみに始まりから投げ終わりまで一動作。
＞ 師伝であるか否かは関係ないと思います。
解ってるとは思うけど、これは「センスがない」に掛かってる言葉ね。合気道の先生が教える技じゃないもんなあ。
君オリジナルと言うことでOKなワケね。
＞ 因みにセンスのある技法をご教授願えませんか？私も勉強したいですので、是非お願いします。
もう書いとるよ。
君は反応しなかったけどね。ちなみに始まりから投げ終わりまで一動作。
176 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/08(土) 17:24:42.92 ID:tnUy4PkP0
>>175(>>157)
あれ、すみません。書き込みしたつもりだったけど反映されてなかったみたいです。
合気道の稽古としては正しいと思います。
しかし素人女性では、当身は難しいし、それこそ一撃で失神くらいさせないと
その後の対応は極めて困難だと思います。首投げも下手がやれば（多少熟達した程度でも）
余計締められるし、あるいは最悪折れてしまうかも。
合気道の稽古としてはよく理解できますが、体捌きからの稽古になり年季が必要ですね。
追記すると、私の完全オリジナルではありません。しかし理には適っていると思います。
道場生には教えてありますが、それは自然と中心力を使える、使った場合の力は筋力だけのものとは
少し違うよ、と、いわゆる手足腹の同居を知ってもらう為にです。
しかし同様の所作で諸手取りでとられた場合の方が分かりやすいので、そっちを重用してますが。
オマケ程度に首絞めも知ってもらっています。
話を原点に戻しますと、そのように護身セミナーは害悪ではない、という事が言いたいのです。
それを（習得出来なくても、さわりだけでも）知ってもらう。という意味で。（徒に使う事は当然諌めます）
女性は非力だから護身など男の暴力の前には無駄、害悪。というのは、ショットガンが人間に向かって２０年修行しても無駄。
時間と金を無駄にしている害悪だ。と言ってるのと同じ事。それは承服できない。
あれ、すみません。書き込みしたつもりだったけど反映されてなかったみたいです。
合気道の稽古としては正しいと思います。
しかし素人女性では、当身は難しいし、それこそ一撃で失神くらいさせないと
その後の対応は極めて困難だと思います。首投げも下手がやれば（多少熟達した程度でも）
余計締められるし、あるいは最悪折れてしまうかも。
合気道の稽古としてはよく理解できますが、体捌きからの稽古になり年季が必要ですね。
追記すると、私の完全オリジナルではありません。しかし理には適っていると思います。
道場生には教えてありますが、それは自然と中心力を使える、使った場合の力は筋力だけのものとは
少し違うよ、と、いわゆる手足腹の同居を知ってもらう為にです。
しかし同様の所作で諸手取りでとられた場合の方が分かりやすいので、そっちを重用してますが。
オマケ程度に首絞めも知ってもらっています。
話を原点に戻しますと、そのように護身セミナーは害悪ではない、という事が言いたいのです。
それを（習得出来なくても、さわりだけでも）知ってもらう。という意味で。（徒に使う事は当然諌めます）
女性は非力だから護身など男の暴力の前には無駄、害悪。というのは、ショットガンが人間に向かって２０年修行しても無駄。
時間と金を無駄にしている害悪だ。と言ってるのと同じ事。それは承服できない。
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 17:31:56.48 ID:LYGdsRLI0
ショットガンが人間にの部分が解らん。
それに護身セミナーなんて詐欺だから害悪だよ。
それに護身セミナーなんて詐欺だから害悪だよ。
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 17:57:24.07 ID:LYGdsRLI0
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 19:00:12.15 ID:+NEZAdRiO
>>176
＞ 話を原点に戻しますと、そのように護身セミナーは害悪ではない、という事が言いたいのです。
悪いが、俺も害悪だと思ってるよ。
先頃の柏市での通り魔事件。犯人に声を掛けられて逃げた女性は助かり、その直後に応じた男性は死亡した。
女性の護身だけを捉えて考えると成功している事例だと思っている。
素人女性に必要なのは、そういう護身術。
相手に応じる事じゃないと思うね。
＞ 女性は非力だから護身など男の暴力の前には無駄、害悪。というのは
いささか誤解があるんじゃないか？
争う以上、100%安全は有り得ない。
これには男も女もない。
ナマジ自信を着けて応じ、刺されましたとなったら指導した身として苦しいぞ。
他の国は知らんが、我が国では女性は我が身大事に逃げて良いのだから、わざわざ危険を誘うこともあるまい。
実戦経験も無い者が安易な腕自慢をして、身内を危険にさらすのはいただけない、と思ってるよ。
＞ 話を原点に戻しますと、そのように護身セミナーは害悪ではない、という事が言いたいのです。
悪いが、俺も害悪だと思ってるよ。
先頃の柏市での通り魔事件。犯人に声を掛けられて逃げた女性は助かり、その直後に応じた男性は死亡した。
女性の護身だけを捉えて考えると成功している事例だと思っている。
素人女性に必要なのは、そういう護身術。
相手に応じる事じゃないと思うね。
＞ 女性は非力だから護身など男の暴力の前には無駄、害悪。というのは
いささか誤解があるんじゃないか？
争う以上、100%安全は有り得ない。
これには男も女もない。
ナマジ自信を着けて応じ、刺されましたとなったら指導した身として苦しいぞ。
他の国は知らんが、我が国では女性は我が身大事に逃げて良いのだから、わざわざ危険を誘うこともあるまい。
実戦経験も無い者が安易な腕自慢をして、身内を危険にさらすのはいただけない、と思ってるよ。
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 19:08:15.20 ID:ucf03pDTO
>>179
おそらくズラ以外はみなそう思ってるんじゃないか？
おそらくズラ以外はみなそう思ってるんじゃないか？
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 19:16:30.07 ID:ucf03pDTO
>>174
>>167
＞ そりゃあなたが対>>141用に準備すれば何なりと回避なり、反撃なりあるかもしれませんよ。
＞ 知り合いに首絞めて貰って下さい。勿論疑似ですが、殺すつもり、であることを前提に。
おまえ
わざとはぐらかしてるのだな。とどのつまり、お試しは御勘弁ってことか。
なにを怖れてる？
締められることか？
それとも、おまえの自称理にかなった技が全く通用せずに恥じをかくことか？
いずれにしろ、
このレスはおまえが逃げたという結論になり、結果、そのまま論破されたことになるがよろしいか？
>>167
＞ そりゃあなたが対>>141用に準備すれば何なりと回避なり、反撃なりあるかもしれませんよ。
＞ 知り合いに首絞めて貰って下さい。勿論疑似ですが、殺すつもり、であることを前提に。
おまえ
わざとはぐらかしてるのだな。とどのつまり、お試しは御勘弁ってことか。
なにを怖れてる？
締められることか？
それとも、おまえの自称理にかなった技が全く通用せずに恥じをかくことか？
いずれにしろ、
このレスはおまえが逃げたという結論になり、結果、そのまま論破されたことになるがよろしいか？
182 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/09(日) 00:37:28.45 ID:oZcygr3g0
とりあえずズラ弟子は俺に胸ぐら掴まれて対処してからもの抜かせ。
世の中どんだけ「護身術」名乗る詐欺が横行してるか。
https://www.youtube.com/watch?v=zxvqQD3_nys
http://yspc-goshin.info/price.html
世の中どんだけ「護身術」名乗る詐欺が横行してるか。
https://www.youtube.com/watch?v=zxvqQD3_nys
http://yspc-goshin.info/price.html
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 00:55:49.16 ID:TAOWvvKz0
そういうマスターだって、道場稽古による先生と生徒という序列を背景に
相手が倒れざるを得ないような状況に置かれてるってだけだろう
まさか、赤の他人に同じことができるとは思ってないよな？
相手が倒れざるを得ないような状況に置かれてるってだけだろう
まさか、赤の他人に同じことができるとは思ってないよな？
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 09:33:17.45 ID:sN7RbgLD0
>>182
これ、マスターや旦那芸の連中がよくやる技やんけ。
しかも、マスターよりYSPCのが技にキレがあり、うまいぞw
恐らくYSPCは、この技を護身として教えているのではなく、
身体の構造をひもといているのではないか？
これ、マスターや旦那芸の連中がよくやる技やんけ。
しかも、マスターよりYSPCのが技にキレがあり、うまいぞw
恐らくYSPCは、この技を護身として教えているのではなく、
身体の構造をひもといているのではないか？
185 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/09(日) 10:17:54.19 ID:FDTAeIeN0
>>179
＞我が国では女性は我が身大事に逃げて良いのだから、わざわざ危険を誘うこともあるまい。
繰言になりますが勿論そうです。逃げていいです。逃げるべきなんです。
仮に護身術を高度に身に付けていても逃げるべきなんです。
しかし>>134
＞ただし、それで逃げれる事を前提（希望的観測）に、最悪の場合を蚊帳の外に置くというのは
＞これはまた話が違います。
>>181なりマスターなり、
こちらは手の内を晒しているのに、じゃあ実際に俺に掛けてみろ、ってのは
フェアじゃないでしょう。ミラー君は完全に逃げ出したのは>>141に反論出来ないからでしょう。
反論できない根拠を示せと息巻いて、示されたら逃げる。
示された技法に対し秘密に対策を練る事は可能です。
口述で「この時点でこうなる～」あるいは「これは不可能」を示して下さい。
私は、自称理にかなった技が全く通用せずに恥じをかく事などなんら怖れません。
むしろ恥をかきたいくらいです。恥をかいてなんぼです。そこから成長がありますし
そうしてきました。そして全く通じないのなら素直に謝ります。
悪徳護身術（と言われても仕方ない）がある、（マスター上記のものは知りませんよ）というのは認めます。
しかし己がやるのならそうはさせない。そしてその場で習得うんぬんも本当なら否定します。
そんなに安易なものではありません。私がいうのはきっかけの事で、その先に続く話です。
＞我が国では女性は我が身大事に逃げて良いのだから、わざわざ危険を誘うこともあるまい。
繰言になりますが勿論そうです。逃げていいです。逃げるべきなんです。
仮に護身術を高度に身に付けていても逃げるべきなんです。
しかし>>134
＞ただし、それで逃げれる事を前提（希望的観測）に、最悪の場合を蚊帳の外に置くというのは
＞これはまた話が違います。
>>181なりマスターなり、
こちらは手の内を晒しているのに、じゃあ実際に俺に掛けてみろ、ってのは
フェアじゃないでしょう。ミラー君は完全に逃げ出したのは>>141に反論出来ないからでしょう。
反論できない根拠を示せと息巻いて、示されたら逃げる。
示された技法に対し秘密に対策を練る事は可能です。
口述で「この時点でこうなる～」あるいは「これは不可能」を示して下さい。
私は、自称理にかなった技が全く通用せずに恥じをかく事などなんら怖れません。
むしろ恥をかきたいくらいです。恥をかいてなんぼです。そこから成長がありますし
そうしてきました。そして全く通じないのなら素直に謝ります。
悪徳護身術（と言われても仕方ない）がある、（マスター上記のものは知りませんよ）というのは認めます。
しかし己がやるのならそうはさせない。そしてその場で習得うんぬんも本当なら否定します。
そんなに安易なものではありません。私がいうのはきっかけの事で、その先に続く話です。
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 11:00:07.88 ID:ybltmTkx0
>>184
柔術系統の経験あって言ってる？
どう見ても、きちんと教わって稽古した人の動きではないよ。
決定的なのは、相手の力を流してるだけでこちらから相手を捉えてない事。
この動画の動き幾らやっても稽古にはならない。
柔術系統の経験あって言ってる？
どう見ても、きちんと教わって稽古した人の動きではないよ。
決定的なのは、相手の力を流してるだけでこちらから相手を捉えてない事。
この動画の動き幾らやっても稽古にはならない。
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 11:30:28.53 ID:9yXjbZswO
>>185
おまえ手の内を晒しただと？
おまえの手の内は２ちゃんで云々言うことか？
ごちゃごちゃ屁理屈が多いんや。
対策なぞねらんし、普通に正面から絞めたるって言ってるんだ。
それでおまえの言うやり方で見事のりきったところを見せてみろと言ってるんだ。
恥じを怖れないのだろう？
それで、のりきれたら、おまえの言ってることが証明され、
駄目だったら
全て嘘だったと言うことが証明されるだけのことや。
答えはイエスかノーの二つだけや
どないすんねん。
おまえ手の内を晒しただと？
おまえの手の内は２ちゃんで云々言うことか？
ごちゃごちゃ屁理屈が多いんや。
対策なぞねらんし、普通に正面から絞めたるって言ってるんだ。
それでおまえの言うやり方で見事のりきったところを見せてみろと言ってるんだ。
恥じを怖れないのだろう？
それで、のりきれたら、おまえの言ってることが証明され、
駄目だったら
全て嘘だったと言うことが証明されるだけのことや。
答えはイエスかノーの二つだけや
どないすんねん。
188 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/03/09(日) 11:38:59.27 ID:DBBh5QVh0
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 12:12:47.40 ID:ybltmTkx0
>>188
そうかな？俺には腰周辺が足さばき含めズレと言うか隙だらけに見えるんだ。
見直したけど、どっちの動画も肩と指先でかなりの部分ごまかしてない？
受けてるのが素人だから端折ってるのか？
それとも皮膚感覚とかなんとかを見せたいせいで俺の論点が間違いなのか。
実際はもっとカッチリ出来る人って言うなら俺には判らない。
そうかな？俺には腰周辺が足さばき含めズレと言うか隙だらけに見えるんだ。
見直したけど、どっちの動画も肩と指先でかなりの部分ごまかしてない？
受けてるのが素人だから端折ってるのか？
それとも皮膚感覚とかなんとかを見せたいせいで俺の論点が間違いなのか。
実際はもっとカッチリ出来る人って言うなら俺には判らない。
190 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/09(日) 12:22:53.13 ID:FDTAeIeN0
ごちゃごちゃ言わず根拠を示せの次は
ごちゃごちゃ言わず立ち会えか
付き合いきれんわ
まずは通用しない根拠を示せや
ごちゃごちゃ言わず立ち会えか
付き合いきれんわ
まずは通用しない根拠を示せや
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 12:39:14.38 ID:9yXjbZswO
ズラは本当に武道をやってしかも教えているのか？
根拠もなにもやればわかる話なのに、いちいち理屈並べるほどのもんではないと言ってるんだが、
マジで恥ずかしい奴だ。
ハッキリ言っておまえの理屈全て最初から間違っているしな。
おまえのようなアホには、言葉よりも実際にわからせたるほうが早いだけや。
立会いなぞ、おまえごときにはせんよ。
俺と闘うにはおまえはレベルが低過ぎる。
まあ口だけやというのはよく分かったわ(笑)
根拠もなにもやればわかる話なのに、いちいち理屈並べるほどのもんではないと言ってるんだが、
マジで恥ずかしい奴だ。
ハッキリ言っておまえの理屈全て最初から間違っているしな。
おまえのようなアホには、言葉よりも実際にわからせたるほうが早いだけや。
立会いなぞ、おまえごときにはせんよ。
俺と闘うにはおまえはレベルが低過ぎる。
まあ口だけやというのはよく分かったわ(笑)
192 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/09(日) 12:45:10.21 ID:oZcygr3g0
俺は182の動画については、「皮膚操作」という言葉を使ってる時点でダメ出しする。
そして、プログラムと金額で詐欺認定。
そして、プログラムと金額で詐欺認定。
193 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/03/09(日) 12:45:46.17 ID:DBBh5QVh0
>>189
言われてみるとあまり下半身の動きがないですね。上半身の動きに負担
がいって肩とか指先で誤魔化していると。でも、誤魔化すというか修正
の範囲内では？
この教室でやっている護身術が実際に使えるかどうかはともかく、他の
動画見ると技のポイントの説明が面白いです。大事なところは無音声に
なるようだけど前後の動作でなんとなく内容が分かります。
かなり、武術に精通している人だと思います。
言われてみるとあまり下半身の動きがないですね。上半身の動きに負担
がいって肩とか指先で誤魔化していると。でも、誤魔化すというか修正
の範囲内では？
この教室でやっている護身術が実際に使えるかどうかはともかく、他の
動画見ると技のポイントの説明が面白いです。大事なところは無音声に
なるようだけど前後の動作でなんとなく内容が分かります。
かなり、武術に精通している人だと思います。
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 13:06:52.56 ID:R5yFdzPuO
>>185
＞ただし、それで逃げれる事を前提（希望的観測）に、最悪の場合を蚊帳の外に置くというのは
＞これはまた話が違います。
どうも解ってないみたいだね。
仮に、君が言うように、素人女性が一回の講習を受けて成人男性の手首を二秒で骨折させ、一生残る傷を残せるとしよう。
ではそれが問題を解決するのかね？
通り魔事件等では単独犯が普通みたいだが、レイプ等は複数犯が多いみたいだよ？
俺は被害女性の話を三件聞いたことがあるが、どの件も犯人は一人ではなく、一人はナイフを持っていたそうだ。
仮に一人を骨折させたとしよう。
次の瞬間には袋叩きにされるだろうね。仲間の仇は最低限取るだろうから。
最悪死ぬかも知れないね。
下手な反撃をしたせいで。
君のお陰で。
…すごくイヤな気分だろう？
「最悪の事態に反撃できる」より、「最悪な事態に陥らない」方がよほど重要だと思わないか？
俺も昔、合気道の道場で女子中学生に護身術教えろと言われた事があるよ。
「危ないところに近づかない、仲間と一緒にいる、（出来るなら）敵を作らない…たぶんこれが最強の護身術。」と言ったらポカーンとしてたわ。
君の発想は女子中学生に似てるね。
＞ただし、それで逃げれる事を前提（希望的観測）に、最悪の場合を蚊帳の外に置くというのは
＞これはまた話が違います。
どうも解ってないみたいだね。
仮に、君が言うように、素人女性が一回の講習を受けて成人男性の手首を二秒で骨折させ、一生残る傷を残せるとしよう。
ではそれが問題を解決するのかね？
通り魔事件等では単独犯が普通みたいだが、レイプ等は複数犯が多いみたいだよ？
俺は被害女性の話を三件聞いたことがあるが、どの件も犯人は一人ではなく、一人はナイフを持っていたそうだ。
仮に一人を骨折させたとしよう。
次の瞬間には袋叩きにされるだろうね。仲間の仇は最低限取るだろうから。
最悪死ぬかも知れないね。
下手な反撃をしたせいで。
君のお陰で。
…すごくイヤな気分だろう？
「最悪の事態に反撃できる」より、「最悪な事態に陥らない」方がよほど重要だと思わないか？
俺も昔、合気道の道場で女子中学生に護身術教えろと言われた事があるよ。
「危ないところに近づかない、仲間と一緒にいる、（出来るなら）敵を作らない…たぶんこれが最強の護身術。」と言ったらポカーンとしてたわ。
君の発想は女子中学生に似てるね。
195 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/09(日) 13:19:23.11 ID:FDTAeIeN0
>>191
出たよ。雑魚の常套句。伝家の宝刀ｗ
そこまで言うなら俺がザコすぎて立ち会うにも値しないお前の実力を
動画にあげろや。のう。
それが出来ないならまさしくお前が口だけ野郎って事だろうよ。
それを見て、俺が公平に物申すわ。因みにマスターは俺より上手い。
それと教える立場（道場長など）ではない。
＞ハッキリ言っておまえの理屈全て最初から間違っているしな。
ここ詳しく。
>>194
何度も同じ事言わせないで下さい。アホですか。
出たよ。雑魚の常套句。伝家の宝刀ｗ
そこまで言うなら俺がザコすぎて立ち会うにも値しないお前の実力を
動画にあげろや。のう。
それが出来ないならまさしくお前が口だけ野郎って事だろうよ。
それを見て、俺が公平に物申すわ。因みにマスターは俺より上手い。
それと教える立場（道場長など）ではない。
＞ハッキリ言っておまえの理屈全て最初から間違っているしな。
ここ詳しく。
>>194
何度も同じ事言わせないで下さい。アホですか。
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 13:32:00.07 ID:R5yFdzPuO
まあヅラに話が通じるとは思ってないよ。(笑)
世に害悪の種はつきまじってか(苦笑)
世に害悪の種はつきまじってか(苦笑)
197 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/09(日) 15:30:41.79 ID:FDTAeIeN0
>>194
＞「最悪の事態に反撃できる」より、「最悪な事態に陥らない」方がよほど重要だと思わないか？
何度も言いますが。勿論そう！全く異論はない！
しかし！それでも「最悪な事態に陥った」場合はどうするの？
あんたの話は「最悪な事態に陥らない」でその先の対応はゼロ。その先を説いて下さい。
＞「最悪の事態に反撃できる」より、「最悪な事態に陥らない」方がよほど重要だと思わないか？
何度も言いますが。勿論そう！全く異論はない！
しかし！それでも「最悪な事態に陥った」場合はどうするの？
あんたの話は「最悪な事態に陥らない」でその先の対応はゼロ。その先を説いて下さい。
198 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/09(日) 15:36:14.86 ID:oZcygr3g0
>>197
女性に護身術うんぬん言わなきゃ、被害女性などに関わらなくて済むわいな。
女性に護身術うんぬん言わなきゃ、被害女性などに関わらなくて済むわいな。
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 15:36:49.33 ID:R5yFdzPuO
アホか。
つーかアホだったな。
中２引き摺ってろよ。
つーかアホだったな。
中２引き摺ってろよ。
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 15:38:27.23 ID:R5yFdzPuO
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 16:30:00.54 ID:3LjR1KfA0
yspcについてはこの辺の動画見て評価した方がいんでないの？
http://www.youtube.com/watch?v=G0NlGkuv-TM
http://www.youtube.com/watch?v=G0NlGkuv-TM
202 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/09(日) 17:04:30.54 ID:FDTAeIeN0
>>198
臭いものには蓋か。いじめに加担してない傍観者だから俺は悪くないってか。
大層な正義感を持てと言ってる訳じゃないがな。
>>199
言い負かされて何も言い返せなくなったら皆そう言うんだよ。
アホはお前。こうこうこうだからズラはアホと言い直せ。
>>197に返答する形で、その先を説いてな。
ミラー君はどいつだ？まさか全部か？
臭いものには蓋か。いじめに加担してない傍観者だから俺は悪くないってか。
大層な正義感を持てと言ってる訳じゃないがな。
>>199
言い負かされて何も言い返せなくなったら皆そう言うんだよ。
アホはお前。こうこうこうだからズラはアホと言い直せ。
>>197に返答する形で、その先を説いてな。
ミラー君はどいつだ？まさか全部か？
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 17:12:02.87 ID:R5yFdzPuO
言い負かす以前に、他人の話を全然理解していない。
自分の考えしか見えていない。
ゆえにアホ。
おわかり？
まあ自分の先生の話をちゃんと聞くことから始めることだね、坊や。
自分の考えしか見えていない。
ゆえにアホ。
おわかり？
まあ自分の先生の話をちゃんと聞くことから始めることだね、坊や。
204 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/09(日) 17:34:37.17 ID:FDTAeIeN0
>>203
意味が分からん。まったく理解不能。
それでも「最悪な事態に陥った」場合、護身術（なまじ武道）を身に付けていない方がマシなの？
護身術を身に付けていたとして、状況に応じて使う使わないは選択も出来るだろう。
護身術を身に付けていても防犯グッズ持っててもいいだろう。
＞仮に一人を骨折させたとしよう。
＞次の瞬間には袋叩きにされるだろうね。仲間の仇は最低限取るだろうから。
＞最悪死ぬかも知れないね。
＞下手な反撃をしたせいで。
＞君のお陰で。
そうかもしれない。しかしそうではないかもしれない。
あるいは単独犯なら逃げられるかも知れない。護身術とはその可能性の幅を作るものだ。
そして、下手な反撃をしなければ助かるのか？命は助かってもレイプされたら？
死ぬよりマシでいいの？
意味が分からん。まったく理解不能。
それでも「最悪な事態に陥った」場合、護身術（なまじ武道）を身に付けていない方がマシなの？
護身術を身に付けていたとして、状況に応じて使う使わないは選択も出来るだろう。
護身術を身に付けていても防犯グッズ持っててもいいだろう。
＞仮に一人を骨折させたとしよう。
＞次の瞬間には袋叩きにされるだろうね。仲間の仇は最低限取るだろうから。
＞最悪死ぬかも知れないね。
＞下手な反撃をしたせいで。
＞君のお陰で。
そうかもしれない。しかしそうではないかもしれない。
あるいは単独犯なら逃げられるかも知れない。護身術とはその可能性の幅を作るものだ。
そして、下手な反撃をしなければ助かるのか？命は助かってもレイプされたら？
死ぬよりマシでいいの？
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 17:49:14.23 ID:R5yFdzPuO
>>204
＞ 意味が分からん。まったく理解不能。
だろうなあ。
今日の俺の話を全く理解しとらんから。
で？君の「やったことはないけど、実際に有効なハズ！素人女性でも成人男性を撃退できる、俺様アレンジ合気道護身スペシャル」は道場で検証したことあんの？
＞ 意味が分からん。まったく理解不能。
だろうなあ。
今日の俺の話を全く理解しとらんから。
で？君の「やったことはないけど、実際に有効なハズ！素人女性でも成人男性を撃退できる、俺様アレンジ合気道護身スペシャル」は道場で検証したことあんの？
206 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/09(日) 19:14:28.62 ID:FDTAeIeN0
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 19:28:35.15 ID:R5yFdzPuO
とっくに答えとるわ(笑)
読めないのは君の読解力不足…というか、思考が固定されてるんやね。
これ以上はお互い納得せんだろうから話を違う視線から見てみたわけ。
で？
道場で「やったことはないけど…」（長いな。以下「ズラスペシャル」で。）は道場で検証したんか？
読めないのは君の読解力不足…というか、思考が固定されてるんやね。
これ以上はお互い納得せんだろうから話を違う視線から見てみたわけ。
で？
道場で「やったことはないけど…」（長いな。以下「ズラスペシャル」で。）は道場で検証したんか？
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 22:04:54.14 ID:R5yFdzPuO
…しとらんようだな。
有効性のあやしい技術を護身術と称して教えるわけか。
害悪だな。
有効性のあやしい技術を護身術と称して教えるわけか。
害悪だな。
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 22:59:31.98 ID:dkyF3KL30
>>206
そもそも、質問内容がいまいちなんじゃないかな？
最悪な事態うんぬんかんぬん言われても状況が分からなきゃ答えなんか言えない。
質問に答えて欲しいなら、もう少し内容を明確にした方がいいと思うよ。
人通りの少ない路地裏で軍服の屈強な男30人に囲まれた、30人とも銃火器を持っており、こちらはパンツ一丁、どうするか？
とかだろ、逃げろとしか言いようがない。
そもそも、質問内容がいまいちなんじゃないかな？
最悪な事態うんぬんかんぬん言われても状況が分からなきゃ答えなんか言えない。
質問に答えて欲しいなら、もう少し内容を明確にした方がいいと思うよ。
人通りの少ない路地裏で軍服の屈強な男30人に囲まれた、30人とも銃火器を持っており、こちらはパンツ一丁、どうするか？
とかだろ、逃げろとしか言いようがない。
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 23:08:57.59 ID:+qkLK0nz0
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 23:13:06.47 ID:+qkLK0nz0
最悪な状況は何もできない状況だから
反撃もできないはず。
反撃もできないはず。
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 23:33:04.17 ID:X0ddpchB0
呼ばれて飛び出てジャジャンジャーンｗ
ズラのお待ちかねのミラー君だよ。
金曜の仕事終了後から合宿行ってから今帰ってきたら凄いレスが伸びてて今追いついたよ。
さんざん俺が逃げてるというレッテルを貼られてるが、毎日２ちゃん見てるわけじゃないんだなｗ
>>141
しかし本当に書いてくれるとは思わなかったから驚いたよ。
内容はともかく批判覚悟で実際に書いたという姿勢にズラを見直したよ。
さんざん逃げ回ってると言った事については謝るよ。正直スマンかった。
で、小手を２秒で折る方はまだ？
首絞めも書いたんだから是非、ズラ先生の小手の折り方をご教授下さい。
この通り。お願いします。
ズラのお待ちかねのミラー君だよ。
金曜の仕事終了後から合宿行ってから今帰ってきたら凄いレスが伸びてて今追いついたよ。
さんざん俺が逃げてるというレッテルを貼られてるが、毎日２ちゃん見てるわけじゃないんだなｗ
>>141
しかし本当に書いてくれるとは思わなかったから驚いたよ。
内容はともかく批判覚悟で実際に書いたという姿勢にズラを見直したよ。
さんざん逃げ回ってると言った事については謝るよ。正直スマンかった。
で、小手を２秒で折る方はまだ？
首絞めも書いたんだから是非、ズラ先生の小手の折り方をご教授下さい。
この通り。お願いします。
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 00:24:07.99 ID:xT4D7znnO
んー…。
ズラとしては、「襲われても最大限努力するべきでしょう」と言うのが意見だと思う。その比喩が最悪の事態とかいう表現だと思うのよ。
それ自体は誰も否定しない意見なんだけど、「だから護身術を」となるとねえ。
武道や格闘技をやってれば、経験上護身が簡単じゃないのが解ってくるでしょ？
状況も千差万別。
俺のぐれちまった幼馴染みに言わせると、カツアゲには一人を三人以上で囲むのがセオリーだそうな。で、刃物をチラつかせるんだと。（昭和の中学生の話ね。）
素人が一時間学んで護身が身に付く？ナイナイそんなこと…となるわけさ。
だから応戦自体が論外だと考える。
なまじ「応戦できる！」なんて思う方がスキを生むのだから、自信が無い方がむしろ助かる…と考えるね。俺は。
が、ズラは「そんなことはない！」というのだから、んじゃあ有効か試したんかい？となるわけさ。
なんならズラの検証材料になっても良いぜ？
170cmちょい、90kg以上の脂肪デブだから、最悪にはほど遠いかも知れんがな。
ズラとしては、「襲われても最大限努力するべきでしょう」と言うのが意見だと思う。その比喩が最悪の事態とかいう表現だと思うのよ。
それ自体は誰も否定しない意見なんだけど、「だから護身術を」となるとねえ。
武道や格闘技をやってれば、経験上護身が簡単じゃないのが解ってくるでしょ？
状況も千差万別。
俺のぐれちまった幼馴染みに言わせると、カツアゲには一人を三人以上で囲むのがセオリーだそうな。で、刃物をチラつかせるんだと。（昭和の中学生の話ね。）
素人が一時間学んで護身が身に付く？ナイナイそんなこと…となるわけさ。
だから応戦自体が論外だと考える。
なまじ「応戦できる！」なんて思う方がスキを生むのだから、自信が無い方がむしろ助かる…と考えるね。俺は。
が、ズラは「そんなことはない！」というのだから、んじゃあ有効か試したんかい？となるわけさ。
なんならズラの検証材料になっても良いぜ？
170cmちょい、90kg以上の脂肪デブだから、最悪にはほど遠いかも知れんがな。
214 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/10(月) 00:30:26.93 ID:gaJxyGnu0
>>208
少しくらい待てよ。小者。だからお前は話にならんのじゃ。
あるよ。
で、どこが回答なのか教えてくれ。読解力がなくてスマン。
>>209
その状況で逃げられたらまさに奇跡ですよ。最強の護身術と言っていいでしょう。
３０人が円になって取り囲んだ（獲物は銃だけ）。なら同士討ち等も考慮できますが
まず無理でしょうね。
私が言いたいのはそういう事ではなく、
＞「最悪の事態に反撃できる」より、「最悪な事態に陥らない」方がよほど重要だと思わないか？
そんな事は誰でもそうしたい当たり前の事で、しかし「逃げた挙句に捕まった」
もしくは「一人暮らしの部屋にストーカーが入ってくる」つまり密閉状態（逃げる間もない）、等
その様な状況は幾らでもあるわけで、護身を知っていれば活路も見出せるのではないか？と言っているのに対し、
相手を逆上させない方がいい。と馬鹿が言い張るのですよ。
年間でどれだけの被害者・行方不明者が出ている事か。
だからと言って護身を知ってれば必ず助かるというものでもないですが、
護身(全く使えないモノは別）が害悪になる、というのは理解が出来ません。
例えば手解きを知っているだけでも使える場面はある筈ですし、相手のジャケットを肘まで降ろすとか、
限定ではあるけど、簡単で有効（活路を見いだせる）なものもあると思ってます。
ヘボな護身講師はまさに害悪ですけどね。
>>210
反撃する余裕がある＝逃げる余裕がある ではありません。
首を締められてる状況でどうやって逃げますか？しかし反撃は出来ます。
「最悪な状況」とはここでは「安易には逃げられない状況」を指します。
少しくらい待てよ。小者。だからお前は話にならんのじゃ。
あるよ。
で、どこが回答なのか教えてくれ。読解力がなくてスマン。
>>209
その状況で逃げられたらまさに奇跡ですよ。最強の護身術と言っていいでしょう。
３０人が円になって取り囲んだ（獲物は銃だけ）。なら同士討ち等も考慮できますが
まず無理でしょうね。
私が言いたいのはそういう事ではなく、
＞「最悪の事態に反撃できる」より、「最悪な事態に陥らない」方がよほど重要だと思わないか？
そんな事は誰でもそうしたい当たり前の事で、しかし「逃げた挙句に捕まった」
もしくは「一人暮らしの部屋にストーカーが入ってくる」つまり密閉状態（逃げる間もない）、等
その様な状況は幾らでもあるわけで、護身を知っていれば活路も見出せるのではないか？と言っているのに対し、
相手を逆上させない方がいい。と馬鹿が言い張るのですよ。
年間でどれだけの被害者・行方不明者が出ている事か。
だからと言って護身を知ってれば必ず助かるというものでもないですが、
護身(全く使えないモノは別）が害悪になる、というのは理解が出来ません。
例えば手解きを知っているだけでも使える場面はある筈ですし、相手のジャケットを肘まで降ろすとか、
限定ではあるけど、簡単で有効（活路を見いだせる）なものもあると思ってます。
ヘボな護身講師はまさに害悪ですけどね。
>>210
反撃する余裕がある＝逃げる余裕がある ではありません。
首を締められてる状況でどうやって逃げますか？しかし反撃は出来ます。
「最悪な状況」とはここでは「安易には逃げられない状況」を指します。
215 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/10(月) 00:52:03.82 ID:gaJxyGnu0
>>212
おかえり。ミラー君。
私の方も謝りましょう。てっきり名無しで攻撃か、強力な援護レス待ちかと思ってたよ。
しかし一日くらいは待ったはずだ。>>208の早漏のガキと一緒にしないで欲しい。
申し訳なかった。
小手を２秒で、の方だがこれは若干言葉では難しいな。
聞きたいなら書くことは書くけど、まずは首絞めの話からしよう。
どうだろうか？呼吸力の練磨がなくとも、多少非力でも使える範囲だと思うのだが。
因みに俺が>>135で
＞（というかこの聞き方の時点でお前が素人だという事は丸分かりなのだが）
と言った、ここに解説を入れておく。
＞首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
＞手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
ここが重要。首絞めから逃げてから、手を解いてから、何とかするのではない。
それではせいぜい五分五分の状況に戻るだけ、なにせこっちは素人で非力な女性なんだから。
次の瞬間にはやられてしまうだろう。勝負は一瞬。
技法も重要だが相手の意識の外をつく事が重要。
上で未だに馬鹿が逃げろ逃げろと言っているが、逃げるにも逃げ方というものがある。
現場でビビって足が竦むなんて事も当然考えなければならない。
事故を目撃したらオロオロするようなもんだ。
話が逸れたが勘弁。これは私の悪いクセです。
んじゃ寝るわ。合宿乙！
おかえり。ミラー君。
私の方も謝りましょう。てっきり名無しで攻撃か、強力な援護レス待ちかと思ってたよ。
しかし一日くらいは待ったはずだ。>>208の早漏のガキと一緒にしないで欲しい。
申し訳なかった。
小手を２秒で、の方だがこれは若干言葉では難しいな。
聞きたいなら書くことは書くけど、まずは首絞めの話からしよう。
どうだろうか？呼吸力の練磨がなくとも、多少非力でも使える範囲だと思うのだが。
因みに俺が>>135で
＞（というかこの聞き方の時点でお前が素人だという事は丸分かりなのだが）
と言った、ここに解説を入れておく。
＞首絞められて抜け出したとする。で、その後はどうする？
＞手を掴まれて手解きできたとする。で、その後はどうする？
ここが重要。首絞めから逃げてから、手を解いてから、何とかするのではない。
それではせいぜい五分五分の状況に戻るだけ、なにせこっちは素人で非力な女性なんだから。
次の瞬間にはやられてしまうだろう。勝負は一瞬。
技法も重要だが相手の意識の外をつく事が重要。
上で未だに馬鹿が逃げろ逃げろと言っているが、逃げるにも逃げ方というものがある。
現場でビビって足が竦むなんて事も当然考えなければならない。
事故を目撃したらオロオロするようなもんだ。
話が逸れたが勘弁。これは私の悪いクセです。
んじゃ寝るわ。合宿乙！
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 01:04:14.22 ID:DBsbkoye0
217 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/10(月) 01:14:38.24 ID:ddW8THZa0
>>201
動画みたいなもんいくら見ても一緒。
そんなこと出来る人間いくらでもいる。
しかしこんなプログラムはなかなか考えつかない。
http://yspc-goshin.info/program.html
参加資格についてもあやしい。
http://yspc-goshin.info/id-5.html
動画みたいなもんいくら見ても一緒。
そんなこと出来る人間いくらでもいる。
しかしこんなプログラムはなかなか考えつかない。
http://yspc-goshin.info/program.html
参加資格についてもあやしい。
http://yspc-goshin.info/id-5.html
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 07:14:18.82 ID:WPvxqi9cO
>>195
＞ 出たよ。雑魚の常套句。伝家の宝刀ｗ
＞ そこまで言うなら俺がザコすぎて立ち会うにも値しないお前の実力を
＞ 動画にあげろや。のう。
意味不明
おまえに観る目なぞないのは確認済み
＞ それが出来ないならまさしくお前が口だけ野郎って事だろうよ。
だから、会って教えたると言っておろうが、
＞ それを見て、俺が公平に物申すわ。因みにマスターは俺より上手い。
＞ それと教える立場（道場長など）ではない。
つまり、自分で自分を雑魚認定ってことか？
全く自慢にもならないし、そんなことを語る意味あるのか？
昨日な
お前が自信たっぷりのやり方を１０人の奴に試して貰った。
全て武道経験者の男性だ。
結果
臍前で手を合わせると余計絞まる。
内側から開こうとするが、誰一人開くことができない。
それどころか顔を触ることさえ出来なかった。
まずはここでこういう結果がでたうえであえて聞こう
内側がなんだって？
なんでそんな嘘を自信たっぷりに言えるんだ？
＞ 出たよ。雑魚の常套句。伝家の宝刀ｗ
＞ そこまで言うなら俺がザコすぎて立ち会うにも値しないお前の実力を
＞ 動画にあげろや。のう。
意味不明
おまえに観る目なぞないのは確認済み
＞ それが出来ないならまさしくお前が口だけ野郎って事だろうよ。
だから、会って教えたると言っておろうが、
＞ それを見て、俺が公平に物申すわ。因みにマスターは俺より上手い。
＞ それと教える立場（道場長など）ではない。
つまり、自分で自分を雑魚認定ってことか？
全く自慢にもならないし、そんなことを語る意味あるのか？
昨日な
お前が自信たっぷりのやり方を１０人の奴に試して貰った。
全て武道経験者の男性だ。
結果
臍前で手を合わせると余計絞まる。
内側から開こうとするが、誰一人開くことができない。
それどころか顔を触ることさえ出来なかった。
まずはここでこういう結果がでたうえであえて聞こう
内側がなんだって？
なんでそんな嘘を自信たっぷりに言えるんだ？
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 08:00:06.05 ID:9I9eN6Hw0
相変わらず暇そうだな
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 09:20:15.35 ID:j7/S+yzh0
小学生が首から下げてる防犯ブザーの方がよっぽど有効
221 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/10(月) 10:21:42.15 ID:gaJxyGnu0
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 11:36:18.44 ID:TV+h/2khO
『合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら』
三流…むやみやたらに技を多用し奇跡的に撃退出来たら五割増で周りに武勇伝を語り2ちゃんねるで火病る。
二流…出来るだけ刺激せずに対応し穏便に対処し喧嘩を売られた己の未熟を恥じる。
一流…そもそも喧嘩なんて売られない。
三流…むやみやたらに技を多用し奇跡的に撃退出来たら五割増で周りに武勇伝を語り2ちゃんねるで火病る。
二流…出来るだけ刺激せずに対応し穏便に対処し喧嘩を売られた己の未熟を恥じる。
一流…そもそも喧嘩なんて売られない。
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 12:39:13.13 ID:Ph2OK1r+0
防犯ブザーを鳴らしたら誰かが助けに来てくれるとか
相手が逃げて行くと考える方がお花畑
犯罪が起きた後の取材で あらそう声が聞こえたとか悲鳴が聞こえたとかを
よく聞くけど 誰も助けても通報してもくれてない
相手が逃げて行くと考える方がお花畑
犯罪が起きた後の取材で あらそう声が聞こえたとか悲鳴が聞こえたとかを
よく聞くけど 誰も助けても通報してもくれてない
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 13:05:22.68 ID:WPvxqi9cO
あほズラよ
お前が一番よくわかっとるはずだろ。
いいかげんにしろよ。
俺のいうことが嘘だと思うならみな試してみればいい。
それで分かる話だ。
大体、武道経験者がだれも出来ない技をえらそうに語り、なにが最悪のときの護身術だと！
それで女性が知ってどうするんだ。
せめて自分がどんな奴でも対応できるもんを言ってからいえ！因みに俺のやり方なら一瞬でみな外したがな。
それでも俺は難しいと思ってるんだよ。
おまえのへらずぐちはいい加減ウンザリだな。
俺の動画をとりたければ、
俺に会って、相手してみたらどうだ。
それなら撮ってやってもいいぞ
あほのズラよ(笑)
お前が一番よくわかっとるはずだろ。
いいかげんにしろよ。
俺のいうことが嘘だと思うならみな試してみればいい。
それで分かる話だ。
大体、武道経験者がだれも出来ない技をえらそうに語り、なにが最悪のときの護身術だと！
それで女性が知ってどうするんだ。
せめて自分がどんな奴でも対応できるもんを言ってからいえ！因みに俺のやり方なら一瞬でみな外したがな。
それでも俺は難しいと思ってるんだよ。
おまえのへらずぐちはいい加減ウンザリだな。
俺の動画をとりたければ、
俺に会って、相手してみたらどうだ。
それなら撮ってやってもいいぞ
あほのズラよ(笑)
225 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/10(月) 15:07:37.01 ID:gaJxyGnu0
>>222
お前クッソワロスのぉ～。
＞俺のいうことが嘘だと思うならみな試してみればいい。
お前が動画あげればそれでいいんだよ。俺を雑魚と決めつけるお前の実力をみせろ。
＞おまえのへらずぐちはいい加減ウンザリだな。
こっちのセリフだよｗ
で、俺の技が１０戦全敗で、お前の技なら一瞬で１０戦全勝だった？
この時点で詐欺なんだよ。
お前ここ一ヶ月で門弟に「先生、この技は効きませんでした」ってな事言われた事あるか？
無いだろ。誰かがいい事言ってたな。先生と生徒の立場を利用して～ってやつだ。
月謝を払いせっせと道場に通いお前のマスターベーションに付き合ってくれる門人は有難いな。
で、お前の技法を書いてみてくれるかな？動画なら尚いいがまぁ無理だろな。
大体な、合掌しただけで余計首が締まるって何だ？
お前が１０人に首絞められて駄目だったならまだ分かるが１０人の首をお前が締めたんだろ？
意味分からんわ。よほど洗脳、暗示、が染み込んでるとみえるな。
お前クッソワロスのぉ～。
＞俺のいうことが嘘だと思うならみな試してみればいい。
お前が動画あげればそれでいいんだよ。俺を雑魚と決めつけるお前の実力をみせろ。
＞おまえのへらずぐちはいい加減ウンザリだな。
こっちのセリフだよｗ
で、俺の技が１０戦全敗で、お前の技なら一瞬で１０戦全勝だった？
この時点で詐欺なんだよ。
お前ここ一ヶ月で門弟に「先生、この技は効きませんでした」ってな事言われた事あるか？
無いだろ。誰かがいい事言ってたな。先生と生徒の立場を利用して～ってやつだ。
月謝を払いせっせと道場に通いお前のマスターベーションに付き合ってくれる門人は有難いな。
で、お前の技法を書いてみてくれるかな？動画なら尚いいがまぁ無理だろな。
大体な、合掌しただけで余計首が締まるって何だ？
お前が１０人に首絞められて駄目だったならまだ分かるが１０人の首をお前が締めたんだろ？
意味分からんわ。よほど洗脳、暗示、が染み込んでるとみえるな。
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 16:09:57.84 ID:gNyNjwpV0
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 16:26:51.60 ID:CIqeaWpmO
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 17:49:26.42 ID:fvDyu0q90
ズラ最強だな
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 18:03:12.57 ID:S/HXmFTX0
まあ合気道なんて糞だな
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 18:04:40.21 ID:S/HXmFTX0
どーでもいいし
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 18:13:11.60 ID:xT4D7znnO
オフやりゃあ早いんじゃねーの？
お互い自信アリならさ。
ズラは身内の素人一般女性に一時間くらい仕込んで連れてくる。
で、ズラアンチはその女性の首を絞めてみる。
脱出できればズラが正解。
女性が落とされたりタップしたらアンチが正解。
解りやすいだろ？
お互い自信アリならさ。
ズラは身内の素人一般女性に一時間くらい仕込んで連れてくる。
で、ズラアンチはその女性の首を絞めてみる。
脱出できればズラが正解。
女性が落とされたりタップしたらアンチが正解。
解りやすいだろ？
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 19:18:31.82 ID:TV+h/2khO
>>225
いえいえ…貴方ほどではありません。
いえいえ…貴方ほどではありません。
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 19:51:47.52 ID:WPvxqi9cO
>>225
あほズラよ
おまえ動画動画ってホントあほやな
俺の実力しりたければ会って試すんが一番やろが。
それなのに、キャンキャンうるさい犬コロだな。
よっぽど会うのが怖いんだな(笑)
よくわかるよ。
＞ で、俺の技が１０戦全敗で、お前の技なら一瞬で１０戦全勝だった？
＞ この時点で詐欺なんだよ。
おまえ自分で書いたこと、やったことないやろ(笑)
因みに全員総当たりでやって、全員が同じ結果や。
もちろん俺も含めてな。
現実に誰一人出来ないことが既に証明されてるのに、まだアホなことを言って、まるで佐村河内みたいな奴だ。
生憎、俺は効かないなら効かないと言ってくれる奴らしかいないんだよ。
＞ で、お前の技法を書いてみてくれるかな？動画なら尚いいがまぁ無理だろな。
幾ら出すんや
そんで、なぜおまえは会おうとしないんだ？
＞ 大体な、合掌しただけで余計首が締まるって何だ？
事実を書いたまでだが？
お前本当に脳内だけで書いたみたいだな。
お前が指導する道場が恐ろしいわ(笑)
あほズラよ
おまえ動画動画ってホントあほやな
俺の実力しりたければ会って試すんが一番やろが。
それなのに、キャンキャンうるさい犬コロだな。
よっぽど会うのが怖いんだな(笑)
よくわかるよ。
＞ で、俺の技が１０戦全敗で、お前の技なら一瞬で１０戦全勝だった？
＞ この時点で詐欺なんだよ。
おまえ自分で書いたこと、やったことないやろ(笑)
因みに全員総当たりでやって、全員が同じ結果や。
もちろん俺も含めてな。
現実に誰一人出来ないことが既に証明されてるのに、まだアホなことを言って、まるで佐村河内みたいな奴だ。
生憎、俺は効かないなら効かないと言ってくれる奴らしかいないんだよ。
＞ で、お前の技法を書いてみてくれるかな？動画なら尚いいがまぁ無理だろな。
幾ら出すんや
そんで、なぜおまえは会おうとしないんだ？
＞ 大体な、合掌しただけで余計首が締まるって何だ？
事実を書いたまでだが？
お前本当に脳内だけで書いたみたいだな。
お前が指導する道場が恐ろしいわ(笑)
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 20:02:32.41 ID:xT4D7znnO
>>233はたぶん十字に絞めてるだろう？
で、ズラは直接首に手を回してるんじゃないか？ほら、両手で輪っかを作って、その中に相手の首がある感じ。
出来るかどうか別問題として、そう考えると辻褄が合いそう。
で、ズラは直接首に手を回してるんじゃないか？ほら、両手で輪っかを作って、その中に相手の首がある感じ。
出来るかどうか別問題として、そう考えると辻褄が合いそう。
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 20:15:05.71 ID:WPvxqi9cO
いいや普通に絞めての結果だよ
なんなら、キミも確かめてみたらいい。
すぐに結果がわかる話だ。
なんなら、キミも確かめてみたらいい。
すぐに結果がわかる話だ。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 20:19:59.36 ID:xT4D7znnO
そうか。それは失礼した。
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 20:22:07.99 ID:WPvxqi9cO
いえいえ
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 21:02:28.62 ID:HGgB6VB90
正しい対処法書いてズラを土下座させてやればいいんじゃないかな？
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 21:21:15.96 ID:xT4D7znnO
今まで読んでみた感じでは、文章ではうまく行かないんじゃない？
やっぱオフでしょ。
やっぱオフでしょ。
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 21:39:48.09 ID:WPvxqi9cO
そうだな。
やっぱオフですな。
やっぱオフですな。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 21:55:32.88 ID:DBsbkoye0
>>221
＞小手をとって捻り回すだけだよ。
これが簡単なようで難しいんだわ。
外人相手に稽古したことがあればわかるが力いっぱい耐えられたら
なかなか捻りまわせるものではない。
護身術という設定なら相手もただ黙って捻られるのではなく抵抗して
例えば肘を自身の身体に寄せられてしまったら、簡単に捻り回せるものではない。
男なら外人相手に、女性なら男性に対して２秒で手首を折る方法をズラ先生に
ご教授願いたいのであります。具体的にお願いします。
＞小手をとって捻り回すだけだよ。
これが簡単なようで難しいんだわ。
外人相手に稽古したことがあればわかるが力いっぱい耐えられたら
なかなか捻りまわせるものではない。
護身術という設定なら相手もただ黙って捻られるのではなく抵抗して
例えば肘を自身の身体に寄せられてしまったら、簡単に捻り回せるものではない。
男なら外人相手に、女性なら男性に対して２秒で手首を折る方法をズラ先生に
ご教授願いたいのであります。具体的にお願いします。
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 23:00:31.34 ID:xT4D7znnO
小手を捻り回す、ねえ。
小手捻りなら三教、小手回しなら二教が該当するんだっけ？
動きがピンと来ねえなあ。
小手捻りなら三教、小手回しなら二教が該当するんだっけ？
動きがピンと来ねえなあ。
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 23:24:12.52 ID:DBsbkoye0
244 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/11(火) 00:21:29.73 ID:maKORv8V0
状況は>>109。手を掴まれ連行されそう。
初歩的な対応なので、相手は一人、片手で引っ張られているという場面。
合気道でいう逆半身片手取りで引っ張られているとお考え下さい。
通常の稽古では相手はその場で掴んで、押しも引きもしません。
稽古とは型にはめ込んで体の使い方を勉強するもので、故にそれでいいのですが
実際には引っ張られる事が多いでしょう。
さて、引っ張られ連行されそうな場合、通常、人は嫌（恐い）だから抵抗します。
その際、自分の後ろ側に向かって後ずさりするように、つまり綱引きをしてるような状態になります。
当然相手の方が力が強いので、体制を崩され引き込まれてしまいます。
そこで、一歩目は後ずさっていいのですが、次の瞬間には相手の引手に合わせそのまま前進します。
綱引きをしていて相手が急に前進してきたようなものです。敵の虚を突きます。
その前進と同時に、掴まれている右手（右手としましょう）を手解きの技法で離します。
手解きは通常横に切る形と縦に切る形を主に教わりますが、縦の方が有効で且つやり易いです。
右手なら右の耳たぶを掴む様に、ですね。その様に手刀を切り上げ手解きをすると同時に
左手は「やはず」の形で相手の手の甲を取ります。同時に行います。この間多くても２歩分です。
右手は最小限切り離した所で左手の補佐に入ります。相手の手に覆い被せます。
稽古では遠慮（相手に怪我をさせない様）しますが、ここでは自分がそのまましゃがみ込む程落とします。
小手を制したまましゃがみ込んだ次の瞬間には即座に起き上がりつつ、力一杯体を回転させながら小手を捻ります。
１００％折れるとは言い難いですが、その場で十分なダメージは負わせる事が出来ます。
＞力いっぱい耐えられたら
そんな暇は与えません。動作にしたら２つ３つですが、流れる様に力の方向を次々と変えます。
文章にすると長いですが、実際には、進んでしゃがんで回るだけです。
しゃがんだ時点で相手に既にダメージがある事も十分あります。
状況に応じ蹴れそうなら蹴りましょう。サッカーボールキックか顔面踵下段落としです。
稽古でお試し下さい。
初歩的な対応なので、相手は一人、片手で引っ張られているという場面。
合気道でいう逆半身片手取りで引っ張られているとお考え下さい。
通常の稽古では相手はその場で掴んで、押しも引きもしません。
稽古とは型にはめ込んで体の使い方を勉強するもので、故にそれでいいのですが
実際には引っ張られる事が多いでしょう。
さて、引っ張られ連行されそうな場合、通常、人は嫌（恐い）だから抵抗します。
その際、自分の後ろ側に向かって後ずさりするように、つまり綱引きをしてるような状態になります。
当然相手の方が力が強いので、体制を崩され引き込まれてしまいます。
そこで、一歩目は後ずさっていいのですが、次の瞬間には相手の引手に合わせそのまま前進します。
綱引きをしていて相手が急に前進してきたようなものです。敵の虚を突きます。
その前進と同時に、掴まれている右手（右手としましょう）を手解きの技法で離します。
手解きは通常横に切る形と縦に切る形を主に教わりますが、縦の方が有効で且つやり易いです。
右手なら右の耳たぶを掴む様に、ですね。その様に手刀を切り上げ手解きをすると同時に
左手は「やはず」の形で相手の手の甲を取ります。同時に行います。この間多くても２歩分です。
右手は最小限切り離した所で左手の補佐に入ります。相手の手に覆い被せます。
稽古では遠慮（相手に怪我をさせない様）しますが、ここでは自分がそのまましゃがみ込む程落とします。
小手を制したまましゃがみ込んだ次の瞬間には即座に起き上がりつつ、力一杯体を回転させながら小手を捻ります。
１００％折れるとは言い難いですが、その場で十分なダメージは負わせる事が出来ます。
＞力いっぱい耐えられたら
そんな暇は与えません。動作にしたら２つ３つですが、流れる様に力の方向を次々と変えます。
文章にすると長いですが、実際には、進んでしゃがんで回るだけです。
しゃがんだ時点で相手に既にダメージがある事も十分あります。
状況に応じ蹴れそうなら蹴りましょう。サッカーボールキックか顔面踵下段落としです。
稽古でお試し下さい。
245 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/11(火) 02:07:13.11 ID:0+4LtsXJ0
お前がまず俺で試してみろよ。
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 06:12:15.62 ID:U7FLrpgqO
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 07:02:26.76 ID:/WEwOxLPO
知らないんじゃないか。
そもそも弟子とも思ってない可能性がある。
まるで白帯が達人妄想を膨らまして悦に入ってるだけにしか見えん。
そもそも弟子とも思ってない可能性がある。
まるで白帯が達人妄想を膨らまして悦に入ってるだけにしか見えん。
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 08:40:53.73 ID:DJHyyFqA0
合気道が護身術の役に立つと言ってる奴も役に立たないと言ってる奴も
護身術を勝手に格闘技の試合のようなイメージに脳内変換してる。
護身術とはそういうものではない。
どうせ役に立たないから護身術が不要と言ってる奴は
大地震が来たらどうせ無駄だから、防災訓練に参加しないし、防災対策のしないと言ってるのと同じ。
普段から防災対策に気をつかっていたり、防災訓練に真剣に参加していれば
大災害のときも助かる確率は高まることが防災学の学問上立証されている。
護身術も用は防災対策なのだから役に立つに決まっている。
また、護身術も防災宅策も専門家ではないシロウトレベルのことだから
当然、本格的な格闘技などとは根本的に異なる。
たとえば、護身術では顔面ガードした構えからパンチや蹴りを出すということは絶対に練習しない。
そういう技術は護身術としては役に立たないから、護身術では普通に歩いたり、立っていたりするときのように
腕をだらんと下にたらした状態からの技術を練習する。
護身術を勝手に格闘技の試合のようなイメージに脳内変換してる。
護身術とはそういうものではない。
どうせ役に立たないから護身術が不要と言ってる奴は
大地震が来たらどうせ無駄だから、防災訓練に参加しないし、防災対策のしないと言ってるのと同じ。
普段から防災対策に気をつかっていたり、防災訓練に真剣に参加していれば
大災害のときも助かる確率は高まることが防災学の学問上立証されている。
護身術も用は防災対策なのだから役に立つに決まっている。
また、護身術も防災宅策も専門家ではないシロウトレベルのことだから
当然、本格的な格闘技などとは根本的に異なる。
たとえば、護身術では顔面ガードした構えからパンチや蹴りを出すということは絶対に練習しない。
そういう技術は護身術としては役に立たないから、護身術では普通に歩いたり、立っていたりするときのように
腕をだらんと下にたらした状態からの技術を練習する。
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 09:19:04.78 ID:U7FLrpgqO
誤解してるな。
護身が要らないとは誰も言ってない。
護身術と銘打って役に立たないことを教えるのは害悪だという話だよ。
護身が要らないとは誰も言ってない。
護身術と銘打って役に立たないことを教えるのは害悪だという話だよ。
250 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/11(火) 10:08:57.03 ID:0+4LtsXJ0
>>248
お前こそ護身術を誤解してる。
護身術とは自分の身を護るために相手を殺傷する術のことや。
防災は逃げる避けるや。護身術は戦うことでありしかも、自分から仕掛けるんや。
>護身術では普通に歩いたり、立っていたりするときのように
>腕をだらんと下にたらした状態からの技術を練習する。
それが仕掛けや。
お前こそ護身術を誤解してる。
護身術とは自分の身を護るために相手を殺傷する術のことや。
防災は逃げる避けるや。護身術は戦うことでありしかも、自分から仕掛けるんや。
>護身術では普通に歩いたり、立っていたりするときのように
>腕をだらんと下にたらした状態からの技術を練習する。
それが仕掛けや。
251 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/11(火) 10:23:51.89 ID:maKORv8V0
>>248
いい事言った！そうです！そういう事が言いたかった！
ここまで聞いてまだ分からない馬鹿は相当ですよ。
>>245
なんであんたの許可がいるの？ここはあんたの道場ではない。
＞護身術とは自分の身を護るために相手を殺傷する術のことや。
護身術とは「身を護（守）る術」と言う意味。それが＝相手を殺傷する、ではない。
＞護身術は戦うことでありしかも、自分から仕掛けるんや。
そんなのは護身とは言わん。馬鹿すぎる。
>>246>>247
卑怯といったのは根幹を揺るがす屁理屈を言うからですよ。
いろいろ突っ込んで下さい。
ズラ先生は偉大です。
いい事言った！そうです！そういう事が言いたかった！
ここまで聞いてまだ分からない馬鹿は相当ですよ。
>>245
なんであんたの許可がいるの？ここはあんたの道場ではない。
＞護身術とは自分の身を護るために相手を殺傷する術のことや。
護身術とは「身を護（守）る術」と言う意味。それが＝相手を殺傷する、ではない。
＞護身術は戦うことでありしかも、自分から仕掛けるんや。
そんなのは護身とは言わん。馬鹿すぎる。
>>246>>247
卑怯といったのは根幹を揺るがす屁理屈を言うからですよ。
いろいろ突っ込んで下さい。
ズラ先生は偉大です。
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 10:23:53.98 ID:1R8/snQD0
まあ何年修行してもこんな粘着野郎どもしかいない武道は糞だな
253 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/11(火) 11:00:10.32 ID:0+4LtsXJ0
>>251
>なんであんたの許可がいるの？
許可ってなんの話や。（笑）
「稽古でお試し下さい。」に対して「まず俺で試せ」と言うただけのこと。
>護身術とは「身を護（守）る術」と言う意味。それが＝相手を殺傷する、ではない。
そんなこと言うてるのはいざという時に役に立たん詐欺まがいの教室だけやで。
相手を簡単に殺傷出来てこそ、手加減も出来るし、怪我させずに抑えも出来るんや。
そんなボケたことぬかしてるから女性に護身術うんぬん言うてしまう。
口先ばっかのペテン師め、
>なんであんたの許可がいるの？
許可ってなんの話や。（笑）
「稽古でお試し下さい。」に対して「まず俺で試せ」と言うただけのこと。
>護身術とは「身を護（守）る術」と言う意味。それが＝相手を殺傷する、ではない。
そんなこと言うてるのはいざという時に役に立たん詐欺まがいの教室だけやで。
相手を簡単に殺傷出来てこそ、手加減も出来るし、怪我させずに抑えも出来るんや。
そんなボケたことぬかしてるから女性に護身術うんぬん言うてしまう。
口先ばっかのペテン師め、
254 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/11(火) 11:10:05.45 ID:0+4LtsXJ0
今までさんざん腕を折るやら目を突くやら顔面踵下段落としやらぬかしといて、なにが「相手を殺傷する、ではない」じゃボケ。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 11:14:10.89 ID:U7FLrpgqO
結局焦点はズラスペシャルが有効かどうかなんだから、オフやれば良いじゃん。
なんでズラは逃げ回ってんの？
なんでズラは逃げ回ってんの？
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 12:36:03.21 ID:YVprGCLhO
『合気道しかやってない人が2chで喧嘩を売られたら？』
三流…ズラや合気道屋のように出来る！出来ない！たら、れば、と下らない議論を展開し火病る。
二流…この版を鼻で笑いながら閲覧し、たまに横槍をいれる。
一流…そもそも2chなんて見ないで熱心に稽古する。
三流…ズラや合気道屋のように出来る！出来ない！たら、れば、と下らない議論を展開し火病る。
二流…この版を鼻で笑いながら閲覧し、たまに横槍をいれる。
一流…そもそも2chなんて見ないで熱心に稽古する。
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 12:40:28.95 ID:U7FLrpgqO
それ一流じゃなくて普通の人。
やや？外れているのが俺みたいに居着く（自嘲）
やや？外れているのが俺みたいに居着く（自嘲）
258 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/11(火) 14:18:04.10 ID:maKORv8V0
>>253
＞そんなこと言うてるのはいざという時に役に立たん詐欺まがいの教室だけやで。
あんたの門弟さんが行ったセミナーの事か。
＞防災は逃げる避けるや。
護身もそれでいいんだよ。しかし人災と天災は違うからな。そこんとこはき違えるな。
＞護身術は戦うことでありしかも、自分から仕掛けるんや。
そんなのは喧嘩がしたい只の馬鹿やろ。護身とは縁遠いもの。
自分から仕掛ける護身が何処にある？それは武道（武術）の話。
＞今までさんざん腕を折るやら目を突くやら顔面踵下段落としやらぬかしといて、なにが「相手を殺傷する、ではない」じゃボケ。
ボケは己じゃ。大ボケ！いざとなってやるしかない場面も当然ある。
残念ながら世の中にはキチガイが確かにいる。話し合いで解決できるならこれほど犯罪は横行していない。
その、いざという時、やるとなれば徹底的にやるしかないのだ。そうでなくば、今まで名無しが言っていたように
相手の残虐性に火をつける結果になる可能性は高い。
大体お前等はなんで０か１００かみたいな考え方しかできないんだ？
全ては>>248さんのレスの集約されている。
>>256
追加しといて。
五流以下・・代案も出さず文句だけ垂れるアホ
＞そんなこと言うてるのはいざという時に役に立たん詐欺まがいの教室だけやで。
あんたの門弟さんが行ったセミナーの事か。
＞防災は逃げる避けるや。
護身もそれでいいんだよ。しかし人災と天災は違うからな。そこんとこはき違えるな。
＞護身術は戦うことでありしかも、自分から仕掛けるんや。
そんなのは喧嘩がしたい只の馬鹿やろ。護身とは縁遠いもの。
自分から仕掛ける護身が何処にある？それは武道（武術）の話。
＞今までさんざん腕を折るやら目を突くやら顔面踵下段落としやらぬかしといて、なにが「相手を殺傷する、ではない」じゃボケ。
ボケは己じゃ。大ボケ！いざとなってやるしかない場面も当然ある。
残念ながら世の中にはキチガイが確かにいる。話し合いで解決できるならこれほど犯罪は横行していない。
その、いざという時、やるとなれば徹底的にやるしかないのだ。そうでなくば、今まで名無しが言っていたように
相手の残虐性に火をつける結果になる可能性は高い。
大体お前等はなんで０か１００かみたいな考え方しかできないんだ？
全ては>>248さんのレスの集約されている。
>>256
追加しといて。
五流以下・・代案も出さず文句だけ垂れるアホ
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 15:46:12.80 ID:U7FLrpgqO
ふむ。
思うに、ズラは白帯か、せいぜい行って初段くらいの学生さん…といったところか。
あれやこれや妄想してるのが楽しい時なんだろうね。
思うに、ズラは白帯か、せいぜい行って初段くらいの学生さん…といったところか。
あれやこれや妄想してるのが楽しい時なんだろうね。
260 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/11(火) 16:32:24.81 ID:0+4LtsXJ0
あんたの門弟さんが行ったセミナーの事か。
261 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/11(火) 16:39:18.25 ID:0+4LtsXJ0
>>258
>あんたの門弟さんが行ったセミナーの事か。
あれは無料セミナーや。たとえ無料であっても反対やから潰しに行かせた。
護身術というのは身に危険が降りかかって来た時に使う術。
防災とは危険が振りかかる前にするもの。
危険に近づかないのは術でも「なんでもない、「常識」や。
>その、いざという時、やるとなれば徹底的にやるしかないのだ。
わざわざ２ちゃんにコテで書き込みながら、いざということから逃げ続けてるズラ弟子のやってるのは保身」な。
>あんたの門弟さんが行ったセミナーの事か。
あれは無料セミナーや。たとえ無料であっても反対やから潰しに行かせた。
護身術というのは身に危険が降りかかって来た時に使う術。
防災とは危険が振りかかる前にするもの。
危険に近づかないのは術でも「なんでもない、「常識」や。
>その、いざという時、やるとなれば徹底的にやるしかないのだ。
わざわざ２ちゃんにコテで書き込みながら、いざということから逃げ続けてるズラ弟子のやってるのは保身」な。
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 18:27:57.98 ID:1QXfBiyk0
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 18:45:44.07 ID:1QXfBiyk0
防災対策とか言うのなら火を消化するみたいに効果があるのを見せてみろよ。
見せろと言われるとできないなんて害悪だろう。
見せろと言われるとできないなんて害悪だろう。
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 19:12:52.22 ID:U7FLrpgqO
女性もバカではないから、実際にはズラの技を使ったりせんだろうけどな。
稽古終わった後に道場の片隅で、「こう来たらどうする？」と友達とじゃれあってる中学生。ズラはアレ並みと見た。
そりゃあオフには出れんわな。
稽古終わった後に道場の片隅で、「こう来たらどうする？」と友達とじゃれあってる中学生。ズラはアレ並みと見た。
そりゃあオフには出れんわな。
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 21:23:41.88 ID:/WEwOxLPO
>>258
あほズラよ
＞ いざとなってやるしかない場面も当然ある。
＞ 残念ながら世の中にはキチガイが確かにいる。話し合いで解決できるならこれほど犯罪は横行していない。
＞ その、いざという時、やるとなれば徹底的にやるしかないのだ。そうでなくば、今まで名無しが言っていたように
＞ 相手の残虐性に火をつける結果になる可能性は高い。
それで全く使えない技術を語られてもな～(笑)
＞ 大体お前等はなんで０か１００かみたいな考え方しかできないんだ？
護身術というのは極論は命を守るための術や。
あっ技失敗した(笑)とか
うまくいかないな～とか
じゃすまされない。
失敗＝相手を逆上させることになり、下手すると最悪の状態に成りかねないんや。
だから、絶対に失敗は許されないというのが、根幹にある
中途半端ほど危険なものはないんだよ。
それが一番わかってないのがおまえやな。
おまえの言う徹底的っていうのが、みんな薄っぺらく聞こえてるんや。
はやい話が無責任な発言やな。
あほズラよ
＞ いざとなってやるしかない場面も当然ある。
＞ 残念ながら世の中にはキチガイが確かにいる。話し合いで解決できるならこれほど犯罪は横行していない。
＞ その、いざという時、やるとなれば徹底的にやるしかないのだ。そうでなくば、今まで名無しが言っていたように
＞ 相手の残虐性に火をつける結果になる可能性は高い。
それで全く使えない技術を語られてもな～(笑)
＞ 大体お前等はなんで０か１００かみたいな考え方しかできないんだ？
護身術というのは極論は命を守るための術や。
あっ技失敗した(笑)とか
うまくいかないな～とか
じゃすまされない。
失敗＝相手を逆上させることになり、下手すると最悪の状態に成りかねないんや。
だから、絶対に失敗は許されないというのが、根幹にある
中途半端ほど危険なものはないんだよ。
それが一番わかってないのがおまえやな。
おまえの言う徹底的っていうのが、みんな薄っぺらく聞こえてるんや。
はやい話が無責任な発言やな。
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 21:49:38.48 ID:IQlUnX6o0
女にはナイフとスタンガン持たせときゃいいんだよ
267 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/11(火) 22:40:23.69 ID:0+4LtsXJ0
>>266
そんなもん常に持ち歩いてたら逮捕されるわ。（笑）
そんなもん常に持ち歩いてたら逮捕されるわ。（笑）
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 22:50:08.99 ID:EXRO93+T0
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 23:13:25.57 ID:IQlUnX6o0
>>268
犯罪者にやさしい世の中なんだな
犯罪者にやさしい世の中なんだな
270 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 01:52:47.88 ID:3WjWNGoy0
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 06:53:54.25 ID:8tulsPOVO
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 07:04:09.52 ID:WVJ56t7jO
嫌われてるからね。
273 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 08:47:27.38 ID:NUaP4TVv0
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 08:55:45.08 ID:8tulsPOVO
新宿には来たろうに。
ろくろのオカゲって訳でも無いだろうが、東京と名古屋の差かねえ。
ろくろのオカゲって訳でも無いだろうが、東京と名古屋の差かねえ。
275 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 09:53:35.52 ID:QfYCSexC0
>>261
はぁ？潰しにいかせた？
あんたの門弟さんはボディーガード兼ねて行ったんじゃねーの？で、結局は講師をしたと。
何時からボディーガードはクラッシャーになったんだ？しかも、護身なら
こんな程度の事をやったらええんちゃう？と何やら前日に仕込んだとか言ってたろ。
＞護身術というのは身に危険が降りかかって来た時に使う術。
これはあってる。しかし術を使用し逃げる。時間を稼ぐ、等も含まれる。
＞防災とは危険が振りかかる前にするもの。
だから危険が降りかかる前に、その知識・技術を得ておくのだろう。
馬鹿か？そしてそれを使わない事を最上とするんだよ。居合の話で同じ事言ったな。
耐震設計で備える。しかし誰も地震が起こる事など望んじゃいない。そういう事だ。
＞わざわざ２ちゃんにコテで書き込みながら、いざということから逃げ続けてるズラ弟子のやってるのは保身」な。
全然いざでも何でもないぞ。お前極めアホか？
>>262>>263
お前が代案出してから文句を言え。文句を言うだけなら誰でもできるんだよ。
>>264
＞「こう来たらどうする？」と友達とじゃれあってる中学生。
疑問を持ち考えたり研究する中学生の方が立派だよ。
はぁ？潰しにいかせた？
あんたの門弟さんはボディーガード兼ねて行ったんじゃねーの？で、結局は講師をしたと。
何時からボディーガードはクラッシャーになったんだ？しかも、護身なら
こんな程度の事をやったらええんちゃう？と何やら前日に仕込んだとか言ってたろ。
＞護身術というのは身に危険が降りかかって来た時に使う術。
これはあってる。しかし術を使用し逃げる。時間を稼ぐ、等も含まれる。
＞防災とは危険が振りかかる前にするもの。
だから危険が降りかかる前に、その知識・技術を得ておくのだろう。
馬鹿か？そしてそれを使わない事を最上とするんだよ。居合の話で同じ事言ったな。
耐震設計で備える。しかし誰も地震が起こる事など望んじゃいない。そういう事だ。
＞わざわざ２ちゃんにコテで書き込みながら、いざということから逃げ続けてるズラ弟子のやってるのは保身」な。
全然いざでも何でもないぞ。お前極めアホか？
>>262>>263
お前が代案出してから文句を言え。文句を言うだけなら誰でもできるんだよ。
>>264
＞「こう来たらどうする？」と友達とじゃれあってる中学生。
疑問を持ち考えたり研究する中学生の方が立派だよ。
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 10:16:43.85 ID:dOsYGz03O
この版の皆さんに質問です。
合気道をどうしたいの？何がしたいの？純粋に合気道を楽しみながら稽古したい？合気道を格闘技にしたい？護身術にしたい？ストリートファイトの道具にしたい？合気道を取り入れたまったく別の武道にしたい？合気道は合気道ではあかんの？
合気道をどうしたいの？何がしたいの？純粋に合気道を楽しみながら稽古したい？合気道を格闘技にしたい？護身術にしたい？ストリートファイトの道具にしたい？合気道を取り入れたまったく別の武道にしたい？合気道は合気道ではあかんの？
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 10:44:31.36 ID:8tulsPOVO
278 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 11:03:30.60 ID:3WjWNGoy0
>>275
>はぁ？潰しにいかせた？
もう一度、>>3をよく読め。日本語に不自由なのかもしれんが。
>だから危険が降りかかる前に、その知識・技術を得ておくのだろう。
知識は術ではない。そしてその技術は殺傷技術。
>馬鹿か？そしてそれを使わない事を最上とするんだよ。居合の話で同じ事言ったな。
居合は殺傷技術。
>耐震設計で備える。しかし誰も地震が起こる事など望んじゃいない。そういう事だ。
護身術とは関係ない。
どうやら防災も保身も護身もごっちゃになっとるようやのう。
>全然いざでも何でもないぞ。お前極めアホか？
そりゃオフ会から逃げてりゃ、「いざ」は無いわな。（笑）
>はぁ？潰しにいかせた？
もう一度、>>3をよく読め。日本語に不自由なのかもしれんが。
>だから危険が降りかかる前に、その知識・技術を得ておくのだろう。
知識は術ではない。そしてその技術は殺傷技術。
>馬鹿か？そしてそれを使わない事を最上とするんだよ。居合の話で同じ事言ったな。
居合は殺傷技術。
>耐震設計で備える。しかし誰も地震が起こる事など望んじゃいない。そういう事だ。
護身術とは関係ない。
どうやら防災も保身も護身もごっちゃになっとるようやのう。
>全然いざでも何でもないぞ。お前極めアホか？
そりゃオフ会から逃げてりゃ、「いざ」は無いわな。（笑）
279 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 11:05:07.41 ID:3WjWNGoy0
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 11:06:48.89 ID:8tulsPOVO
>>275
＞ 疑問を持ち考えたり研究する中学生の方が立派だよ。
なるほど、ズラは中学生以下か(笑)
一度柔道や空手の有段者に遊んでもらえ。
まあチンピラにケンカ売るでも良いけどな。
お前の話はそれからだ。
頑張れよ、中坊。
＞ 疑問を持ち考えたり研究する中学生の方が立派だよ。
なるほど、ズラは中学生以下か(笑)
一度柔道や空手の有段者に遊んでもらえ。
まあチンピラにケンカ売るでも良いけどな。
お前の話はそれからだ。
頑張れよ、中坊。
281 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 11:32:04.68 ID:QfYCSexC0
前スレより
993 ： 合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ [] 投稿日：2014/02/26(水) 04:42:44.35 ID:ovZ69GyF0 [1/4回(PC)]
>>977の動画は、武道未経験の若い女性たち向けの護身術セミナーにメガネ髭黒帯が教えに行くというのでその前日に、「基本としてこんなくらいのことやってればええんちゃうか？」という感じの指導。
>>12
＞女の合気道有段者が講師として女性に教えるというセミナーで、もし変な男が来たらあかんので用心棒も兼ねて行ったんやけど、結局最初から最後まで教えさせられたそうな。
＞おまけに、女性の当日ドタキャンが相次ぎ、一人も来ず、男ばっか相手という悲惨な結果になったんやと。（笑）
誰が日本語不自由だ？
>>276
合気道は合気道でいいと思いますよ。
それはマスターの動画などを見ても肯定しています。
>>277
お前の理論だと、「相手を逆上させない様おとなしくレイプされます。」
だろが。
993 ： 合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ [] 投稿日：2014/02/26(水) 04:42:44.35 ID:ovZ69GyF0 [1/4回(PC)]
>>977の動画は、武道未経験の若い女性たち向けの護身術セミナーにメガネ髭黒帯が教えに行くというのでその前日に、「基本としてこんなくらいのことやってればええんちゃうか？」という感じの指導。
>>12
＞女の合気道有段者が講師として女性に教えるというセミナーで、もし変な男が来たらあかんので用心棒も兼ねて行ったんやけど、結局最初から最後まで教えさせられたそうな。
＞おまけに、女性の当日ドタキャンが相次ぎ、一人も来ず、男ばっか相手という悲惨な結果になったんやと。（笑）
誰が日本語不自由だ？
>>276
合気道は合気道でいいと思いますよ。
それはマスターの動画などを見ても肯定しています。
>>277
お前の理論だと、「相手を逆上させない様おとなしくレイプされます。」
だろが。
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 11:35:58.81 ID:8tulsPOVO
ズラは>>280を読め。
以上。
以上。
283 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 11:45:12.72 ID:3WjWNGoy0
284 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 11:55:21.06 ID:QfYCSexC0
>>282
読んでるよ。中学生に護身術教えてと言われ
「危険に近づかない事」と教えてポカーンとされて終わり。
じゃあ危険に陥ったらどうするの？と何度も聞いてるのに一向に回答はないよな。
「相手を逆上させない様おとなしくレイプされます。」 って事になるだろが。
>>283
お前
993 ： 合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ [] 投稿日：2014/02/26(水) 04:42:44.35 ID:ovZ69GyF0 [1/4回(PC)]
>>977の動画は、武道未経験の若い女性たち向けの護身術セミナーにメガネ髭黒帯が教えに行くというのでその前日に、「基本としてこんなくらいのことやってればええんちゃうか？」という感じの指導。
>>12
＞女の合気道有段者が講師として女性に教えるというセミナーで、もし変な男が来たらあかんので用心棒も兼ねて行ったんやけど、結局最初から最後まで教えさせられたそうな。
＞おまけに、女性の当日ドタキャンが相次ぎ、一人も来ず、男ばっか相手という悲惨な結果になったんやと。（笑）
と
>>261
＞あれは無料セミナーや。たとえ無料であっても反対やから潰しに行かせた。
が成立すると思ってんの？
読んでるよ。中学生に護身術教えてと言われ
「危険に近づかない事」と教えてポカーンとされて終わり。
じゃあ危険に陥ったらどうするの？と何度も聞いてるのに一向に回答はないよな。
「相手を逆上させない様おとなしくレイプされます。」 って事になるだろが。
>>283
お前
993 ： 合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ [] 投稿日：2014/02/26(水) 04:42:44.35 ID:ovZ69GyF0 [1/4回(PC)]
>>977の動画は、武道未経験の若い女性たち向けの護身術セミナーにメガネ髭黒帯が教えに行くというのでその前日に、「基本としてこんなくらいのことやってればええんちゃうか？」という感じの指導。
>>12
＞女の合気道有段者が講師として女性に教えるというセミナーで、もし変な男が来たらあかんので用心棒も兼ねて行ったんやけど、結局最初から最後まで教えさせられたそうな。
＞おまけに、女性の当日ドタキャンが相次ぎ、一人も来ず、男ばっか相手という悲惨な結果になったんやと。（笑）
と
>>261
＞あれは無料セミナーや。たとえ無料であっても反対やから潰しに行かせた。
が成立すると思ってんの？
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 11:55:48.88 ID:8tulsPOVO
いくらハジメでも、不自由な人をバカにしたらあかん。
ズラが不自由なんは、皆承知なんやから。
ズラが不自由なんは、皆承知なんやから。
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 12:02:17.30 ID:vrfx76oH0
>>263
お前、地震対策のために防災訓練に参加してくださいと言われたときに
地震が来ても死なない効果があるのを見せてみろよと言うのか。
こういう頭悪すぎな奴が武道とか格闘技を語るから、武道や格闘技が他の文化より低く見られる。
「バカの壁」読んで、自分の何が固定観念化してるのか考えた方がいい
お前、地震対策のために防災訓練に参加してくださいと言われたときに
地震が来ても死なない効果があるのを見せてみろよと言うのか。
こういう頭悪すぎな奴が武道とか格闘技を語るから、武道や格闘技が他の文化より低く見られる。
「バカの壁」読んで、自分の何が固定観念化してるのか考えた方がいい
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 12:13:33.99 ID:8tulsPOVO
>>284
＞ じゃあ危険に陥ったらどうするの？と何度も聞いてるのに一向に回答はないよな。
まだ解らんか。
「一般的に護身術として教えられてる内容は効かんから、その質問自体が論外」やから無視したんやが。
ましてやオフから逃げ回るお前のが効くかい。アホ。
確かに護身は必要や。
しかし、役に立たん技術や知識はやっぱり役に立たん。
お前のはソレや。
お前の先生はそんなの教えてないやろ。
何故教えないのか？
よう考えろ…と思ったけど、お前自分の基準で先生選んどるんやったな。
無駄か。
まあ現実を味わってから考えろ。
とりあえず自分より強そうなんとケンカしてこい。
＞ じゃあ危険に陥ったらどうするの？と何度も聞いてるのに一向に回答はないよな。
まだ解らんか。
「一般的に護身術として教えられてる内容は効かんから、その質問自体が論外」やから無視したんやが。
ましてやオフから逃げ回るお前のが効くかい。アホ。
確かに護身は必要や。
しかし、役に立たん技術や知識はやっぱり役に立たん。
お前のはソレや。
お前の先生はそんなの教えてないやろ。
何故教えないのか？
よう考えろ…と思ったけど、お前自分の基準で先生選んどるんやったな。
無駄か。
まあ現実を味わってから考えろ。
とりあえず自分より強そうなんとケンカしてこい。
288 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 12:28:16.73 ID:QfYCSexC0
>>285
え？お前もこのマスターの支離滅裂言動が成立すると思ってるのｗｗ？
＞「一般的に護身術として教えられてる内容は効かんから、その質問自体が論外」
実際に護身を習っていて、助かった事がある人って皆無なのか？
＞確かに護身は必要や。
＞しかし、役に立たん技術や知識はやっぱり役に立たん。
じゃあ、役に立つ護身教えてくれよ。
>>286
こんな馬鹿が「バカの壁」なんて難しい本読んでも理解出来ませんよ。
え？お前もこのマスターの支離滅裂言動が成立すると思ってるのｗｗ？
＞「一般的に護身術として教えられてる内容は効かんから、その質問自体が論外」
実際に護身を習っていて、助かった事がある人って皆無なのか？
＞確かに護身は必要や。
＞しかし、役に立たん技術や知識はやっぱり役に立たん。
じゃあ、役に立つ護身教えてくれよ。
>>286
こんな馬鹿が「バカの壁」なんて難しい本読んでも理解出来ませんよ。
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 12:34:21.48 ID:8tulsPOVO
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 13:01:56.14 ID:mGAQxPTY0
>>286
組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて
誰が信じるんだ？
同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
それと防災対策は専門家が検証した上でやってるのを無視してるだろ。
日本人がどれだけ災害の対する研究をしてるか知らないのか？
合気道みたいな嘘で塗り固めたものと一緒にするなよ。
組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて
誰が信じるんだ？
同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
それと防災対策は専門家が検証した上でやってるのを無視してるだろ。
日本人がどれだけ災害の対する研究をしてるか知らないのか？
合気道みたいな嘘で塗り固めたものと一緒にするなよ。
291 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 13:27:55.30 ID:QfYCSexC0
>>289
ここに書けや。今すぐ。
なんぼ言っても書けんからオフオフ言ってるだけやろが。
なんの返答にもなってない糞レス垂らすな。
>>290
最後の一文はいいな。
しかしお前はそこ止まりだな。言ってる意味分からんやろ？。
＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
殴ってこない相手にな。
ここに書けや。今すぐ。
なんぼ言っても書けんからオフオフ言ってるだけやろが。
なんの返答にもなってない糞レス垂らすな。
>>290
最後の一文はいいな。
しかしお前はそこ止まりだな。言ってる意味分からんやろ？。
＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
殴ってこない相手にな。
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 13:48:02.71 ID:8tulsPOVO
>>291
＞ ここに書けや。今すぐ。
＞ なんぼ言っても書けんからオフオフ言ってるだけやろが。
やっぱり、この程度か。
武なのだから、やれば済む事。
文字や映像だけで理解できる、やれると思ってるヤツが武をやってる段階でアイタタタ…てとこか。
白帯の中坊よ、まず自分を知ることから始めれ。
でないと、いつか必ず後悔するから。
少なくとも黒歴史として残る。
あ、我流の護身術とやらを合気道の道場でやるなよ？
先生に迷惑だからな。
＞ ここに書けや。今すぐ。
＞ なんぼ言っても書けんからオフオフ言ってるだけやろが。
やっぱり、この程度か。
武なのだから、やれば済む事。
文字や映像だけで理解できる、やれると思ってるヤツが武をやってる段階でアイタタタ…てとこか。
白帯の中坊よ、まず自分を知ることから始めれ。
でないと、いつか必ず後悔するから。
少なくとも黒歴史として残る。
あ、我流の護身術とやらを合気道の道場でやるなよ？
先生に迷惑だからな。
293 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 14:15:09.67 ID:QfYCSexC0
>>292
俺は護身術などやってはいない。合気道をやっている。
＞文字や映像だけで理解できる、やれると思ってるヤツが武をやってる段階でアイタタタ…てとこか。
そういう事は書いてから言え。何か損でもあるのか？
書けない（書く事が無い）だけだろ。
俺は首絞め、手取り連行について書いた。お前は屁理屈ばかり言って書いてない。
この時点ではお前が口だけ野郎という事は確定している。
しかし俺が記述した事が１００％使える事を保証するものでもない事も分かっている。
身の程は知っている。分もわきまえている。
オフに行くとすれば、「ご指導お願い致します。」（対マスターな。お前じゃない）という立場だ。
しかし俺はお前等のやるオフに興味がない。ハッキリ言えばあんたらの合気道に興味がない。
護身は害悪組でやってればいいことだ。
俺は護身術などやってはいない。合気道をやっている。
＞文字や映像だけで理解できる、やれると思ってるヤツが武をやってる段階でアイタタタ…てとこか。
そういう事は書いてから言え。何か損でもあるのか？
書けない（書く事が無い）だけだろ。
俺は首絞め、手取り連行について書いた。お前は屁理屈ばかり言って書いてない。
この時点ではお前が口だけ野郎という事は確定している。
しかし俺が記述した事が１００％使える事を保証するものでもない事も分かっている。
身の程は知っている。分もわきまえている。
オフに行くとすれば、「ご指導お願い致します。」（対マスターな。お前じゃない）という立場だ。
しかし俺はお前等のやるオフに興味がない。ハッキリ言えばあんたらの合気道に興味がない。
護身は害悪組でやってればいいことだ。
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 14:26:36.45 ID:8tulsPOVO
295 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 14:47:34.16 ID:QfYCSexC0
>>294
合気道の延長としてな。それなりに創意工夫はするよ。
道場で検証もしている。それが悪い事なのか？最初にも言ったが俺は護身セミナーなど開いてはいない。
護身法も命に関わる極論ばかりが語られているが、電車やバスでの痴漢対策なども
該当するだろ。
お前等は、「相手を逆上させない為、胸でも尻でも触らせてあげなさい。死にはしない。」
だろ。全く納得がいかんわ。
合気道の延長としてな。それなりに創意工夫はするよ。
道場で検証もしている。それが悪い事なのか？最初にも言ったが俺は護身セミナーなど開いてはいない。
護身法も命に関わる極論ばかりが語られているが、電車やバスでの痴漢対策なども
該当するだろ。
お前等は、「相手を逆上させない為、胸でも尻でも触らせてあげなさい。死にはしない。」
だろ。全く納得がいかんわ。
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 15:18:44.20 ID:8tulsPOVO
>>295
＞ 合気道の延長としてな。
おいおい、合気道経験の無い素人前提の護身術だ、目を突くだとか言っといて、今になって合気道の延長？(笑)
あまり笑わせるなよ。（大笑）
＞ 護身法も命に関わる極論ばかりが語られているが
それを持ち出したのはお前だ。忘れたのか？
『命の危険にさらされたら、最悪の事態になったら』てな。
お前の場合どうせびびって役に立たないんだから、大人しく（先生の目指しているところを考えながら）合気道に専念しとけって。
どうしても護身に拘るなら、他の武道やってる人たちやガーディアンエンジェルとかと交流したら？
良いヒントが貰えるかもよ。
＞ 合気道の延長としてな。
おいおい、合気道経験の無い素人前提の護身術だ、目を突くだとか言っといて、今になって合気道の延長？(笑)
あまり笑わせるなよ。（大笑）
＞ 護身法も命に関わる極論ばかりが語られているが
それを持ち出したのはお前だ。忘れたのか？
『命の危険にさらされたら、最悪の事態になったら』てな。
お前の場合どうせびびって役に立たないんだから、大人しく（先生の目指しているところを考えながら）合気道に専念しとけって。
どうしても護身に拘るなら、他の武道やってる人たちやガーディアンエンジェルとかと交流したら？
良いヒントが貰えるかもよ。
297 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 16:39:40.33 ID:QfYCSexC0
>>296
実践性を考えて稽古すりゃ、おのずと護身にも関わりがあるわ。
そして護身法なら合気道と切り離して考えた方がいい。別に護身に拘ってもない。（ただお前等の考え方は糞だ。）
しかし通じるものは確かにあるからな。
＞それを持ち出したのはお前だ。忘れたのか？
＞『命の危険にさらされたら、最悪の事態になったら』てな。
お前等やミラー君がそっち方面に語りまくっただけ。
俺は前スレだったかもしれんが、護身に関して痴漢対策なども言っている。
話は変わるがお前さん、芭蕉の句を知っているとは少しやるな。
実践性を考えて稽古すりゃ、おのずと護身にも関わりがあるわ。
そして護身法なら合気道と切り離して考えた方がいい。別に護身に拘ってもない。（ただお前等の考え方は糞だ。）
しかし通じるものは確かにあるからな。
＞それを持ち出したのはお前だ。忘れたのか？
＞『命の危険にさらされたら、最悪の事態になったら』てな。
お前等やミラー君がそっち方面に語りまくっただけ。
俺は前スレだったかもしれんが、護身に関して痴漢対策なども言っている。
話は変わるがお前さん、芭蕉の句を知っているとは少しやるな。
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 17:06:45.47 ID:8tulsPOVO
>>297
＞ 実践性を考えて稽古すりゃ、おのずと護身にも関わりがあるわ。
合気道と素人の護身は関係無い。
見学者に護身術モドキを教える道場はあるが、アレは客寄せ。
素人の護身術は合気道の内容じゃない。
＞ そして護身法なら合気道と切り離して考えた方がいい。
そうだな。
だから合気道の道場では止めとけ。
師範の責任にされるから。
まあ、ズラは門下生の中でも大した位置に居るわけではないようだし？
白帯同士のじゃれあいと笑ってすまされそうな気はするな。
＞ 実践性を考えて稽古すりゃ、おのずと護身にも関わりがあるわ。
合気道と素人の護身は関係無い。
見学者に護身術モドキを教える道場はあるが、アレは客寄せ。
素人の護身術は合気道の内容じゃない。
＞ そして護身法なら合気道と切り離して考えた方がいい。
そうだな。
だから合気道の道場では止めとけ。
師範の責任にされるから。
まあ、ズラは門下生の中でも大した位置に居るわけではないようだし？
白帯同士のじゃれあいと笑ってすまされそうな気はするな。
299 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 18:14:31.39 ID:3WjWNGoy0
>>284
>「危険に近づかない事」と教えてポカーンとされて終わり。
そんなもん護身術として教えたら「それは常識のお話」と呆れられるわな。
>じゃあ危険に陥ったらどうするの？と何度も聞いてるのに一向に回答はないよな。
そんなもん、人によってケースによって違うからのう。
>「相手を逆上させない様おとなしくレイプされます。」 って事になるだろが。
もちろん、そういうこともあるわなあ。
参考：「ヤラセてやればいい」
http://www1.ocn.ne.jp/~tumabudo/budo-watasi-1.html#Anchor535803
>が成立すると思ってんの？
もちろん！
>>3-5
「俺は女に護身術なんぞ無駄だと思ってるんやわ。
メガネ黒帯に教えたのはそんな無駄なセミナーやるなとと教えてやれってことよ。 」
「つことで二度と無駄セミナーは無いと思う。」
主催の女合気道有段者は、武道武術未経験女性相手の護身術セミナーなんぞもうやらへん。
>「危険に近づかない事」と教えてポカーンとされて終わり。
そんなもん護身術として教えたら「それは常識のお話」と呆れられるわな。
>じゃあ危険に陥ったらどうするの？と何度も聞いてるのに一向に回答はないよな。
そんなもん、人によってケースによって違うからのう。
>「相手を逆上させない様おとなしくレイプされます。」 って事になるだろが。
もちろん、そういうこともあるわなあ。
参考：「ヤラセてやればいい」
http://www1.ocn.ne.jp/~tumabudo/budo-watasi-1.html#Anchor535803
>が成立すると思ってんの？
もちろん！
>>3-5
「俺は女に護身術なんぞ無駄だと思ってるんやわ。
メガネ黒帯に教えたのはそんな無駄なセミナーやるなとと教えてやれってことよ。 」
「つことで二度と無駄セミナーは無いと思う。」
主催の女合気道有段者は、武道武術未経験女性相手の護身術セミナーなんぞもうやらへん。
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 18:17:37.08 ID:dOsYGz03O
>>297
実践性を考えて稽古すりゃ、おのずと護身にも関わりがあるわ。
ズラさんはどんな実践性を考えて稽古してますか？例えば服装や場所はどんな感じですか？
因みに私は殿中で裃姿を想定して稽古してます。
実践性を考えて稽古すりゃ、おのずと護身にも関わりがあるわ。
ズラさんはどんな実践性を考えて稽古してますか？例えば服装や場所はどんな感じですか？
因みに私は殿中で裃姿を想定して稽古してます。
301 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 18:41:52.66 ID:3WjWNGoy0
ほとんどの人が観たことあると思うが、俺の一番よく観られてる護身術に関する動画。
http://www.youtube.com/watch?v=YiuIgy3cOKI
http://www.youtube.com/watch?v=4_tJnl47-T0
http://www.youtube.com/watch?v=b8vaUA4JiWs
http://www.youtube.com/watch?v=YiuIgy3cOKI
http://www.youtube.com/watch?v=4_tJnl47-T0
http://www.youtube.com/watch?v=b8vaUA4JiWs
302 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 18:57:24.64 ID:3WjWNGoy0
いくら知識や理屈を教えても、何度も何度も繰り返し練習しなきゃ身につかない。
繰り返し練習するのは、その人にとっての必要性が無ければならない。
しかし大抵の人間は、必要性を感じたくはない。
だから、「危険な場所に行かない」「喧嘩売られるようなことしない」「面と向かってでなくネットだけで匿名や名無しで批判する」などという行動を取るんやろ。
そんな奴等は護身術など身につかない。
http://www.youtube.com/watch?v=kH12qKC843g
俺やこの動画のおっさんのように、無料や格安で本当に使える知識だけ教えるのならまだしも、高額で数回だけやるセミナーや、たとえ無料でもまるで役に立たない型稽古しかやらないセミナーは、
害悪でしかないと確信している。
俺は常に実名やどこの誰とわかる書き込み等で他人や他武道を煽って来た。
しかしもう何十年も、人に怪我をさせたこともなけりゃ喧嘩を売られたこともない。
盛り場を我が物顔で歩いても飲み屋で大声で喚いても誰にも絡まれないし、道場破りもオフ会荒らしも来ない。
実際に護身術を使ったことなど無い。使いようが無い。
そのかわり、生徒も来えへんけどな。
繰り返し練習するのは、その人にとっての必要性が無ければならない。
しかし大抵の人間は、必要性を感じたくはない。
だから、「危険な場所に行かない」「喧嘩売られるようなことしない」「面と向かってでなくネットだけで匿名や名無しで批判する」などという行動を取るんやろ。
そんな奴等は護身術など身につかない。
http://www.youtube.com/watch?v=kH12qKC843g
俺やこの動画のおっさんのように、無料や格安で本当に使える知識だけ教えるのならまだしも、高額で数回だけやるセミナーや、たとえ無料でもまるで役に立たない型稽古しかやらないセミナーは、
害悪でしかないと確信している。
俺は常に実名やどこの誰とわかる書き込み等で他人や他武道を煽って来た。
しかしもう何十年も、人に怪我をさせたこともなけりゃ喧嘩を売られたこともない。
盛り場を我が物顔で歩いても飲み屋で大声で喚いても誰にも絡まれないし、道場破りもオフ会荒らしも来ない。
実際に護身術を使ったことなど無い。使いようが無い。
そのかわり、生徒も来えへんけどな。
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 19:06:13.58 ID:8tulsPOVO
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 19:55:11.48 ID:WVJ56t7jO
違うみな関わりたくないだけ
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 20:10:29.48 ID:WVJ56t7jO
>>291
>糞レス垂らすな。
みなおまえが一番糞レス垂らしてると認識してるのが理解できないのか？
> ＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
＞ 殴ってこない相手にな。
おまえネットだから何でもいえると思ったら大間違いやぞ。
柔道やってる奴におまえのボンクラパンチ食らわしてみたらどうだ。
頭の弱い犬コロ君
>糞レス垂らすな。
みなおまえが一番糞レス垂らしてると認識してるのが理解できないのか？
> ＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
＞ 殴ってこない相手にな。
おまえネットだから何でもいえると思ったら大間違いやぞ。
柔道やってる奴におまえのボンクラパンチ食らわしてみたらどうだ。
頭の弱い犬コロ君
306 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 20:50:42.50 ID:QfYCSexC0
>>299
＞＞「相手を逆上させない様おとなしくレイプされます。」 って事になるだろが。
＞もちろん、そういうこともあるわなあ。
気持ちのよい返答だが、俺はそんな事はよう言わん。
首を締められたり、連行されそうになったら、相手を逆上させようとも抵抗すべき。（と俺は思う）
というか護身術など知らなくても皆抵抗するだろう。護身術が失敗したから酷い目にあった、という事はないはずだ。
＞そのかわり、生徒も来えへんけどな。
本物で格安なのに生徒が来ないのか？
>>300
普通に道場で道着を着てですよ。
型稽古は型稽古でしっかりやります。それは大切な事ですし。
しかし、入り身投げ最後の腕の回しなど、腑抜けにならない様（相手が柔道家なら一本背負いを喰らわない様）、
突き小手返し、突いていって相手に取られるまで拳を出してる馬鹿はいないですよ。でもそれをやる意味は～～とか。
それから当身の概念とか、等々いろいろですかね。それ以上に受け身が重要と教えてますが。
>>305
お前、ネットで合気道の事どう言ったのか言ってみろ。
＞＞「相手を逆上させない様おとなしくレイプされます。」 って事になるだろが。
＞もちろん、そういうこともあるわなあ。
気持ちのよい返答だが、俺はそんな事はよう言わん。
首を締められたり、連行されそうになったら、相手を逆上させようとも抵抗すべき。（と俺は思う）
というか護身術など知らなくても皆抵抗するだろう。護身術が失敗したから酷い目にあった、という事はないはずだ。
＞そのかわり、生徒も来えへんけどな。
本物で格安なのに生徒が来ないのか？
>>300
普通に道場で道着を着てですよ。
型稽古は型稽古でしっかりやります。それは大切な事ですし。
しかし、入り身投げ最後の腕の回しなど、腑抜けにならない様（相手が柔道家なら一本背負いを喰らわない様）、
突き小手返し、突いていって相手に取られるまで拳を出してる馬鹿はいないですよ。でもそれをやる意味は～～とか。
それから当身の概念とか、等々いろいろですかね。それ以上に受け身が重要と教えてますが。
>>305
お前、ネットで合気道の事どう言ったのか言ってみろ。
307 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 21:13:25.73 ID:3WjWNGoy0
>>306
>というか護身術など知らなくても皆抵抗するだろう。
そうかそうか。皆抵抗するか。
>護身術が失敗したから酷い目にあった、という事はないはずだ。
皆が抵抗して、そしてそれが失敗しても酷い目に遭わないんやな。
じゃあ、被害者なんてほとんどいないはずやよな。
ひっかく噛み付くらいは護身術知らない子供でもするしなあ。大人なら当たり前にするわなあ。
>それ以上に受け身が重要と教えてますが。
もしかしてお前、俺に会ったことある四・五段クラスじゃね？
>というか護身術など知らなくても皆抵抗するだろう。
そうかそうか。皆抵抗するか。
>護身術が失敗したから酷い目にあった、という事はないはずだ。
皆が抵抗して、そしてそれが失敗しても酷い目に遭わないんやな。
じゃあ、被害者なんてほとんどいないはずやよな。
ひっかく噛み付くらいは護身術知らない子供でもするしなあ。大人なら当たり前にするわなあ。
>それ以上に受け身が重要と教えてますが。
もしかしてお前、俺に会ったことある四・五段クラスじゃね？
308 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 21:21:55.23 ID:3WjWNGoy0
>>306
>気持ちのよい返答だが、俺はそんな事はよう言わん。
>首を締められたり、連行されそうになったら、相手を逆上させようとも抵抗すべき。（と俺は思う）
警察でさえも犯人を逆上させないように注意を払うんやが、まあええ。
> 参考：「ヤラセてやればいい」
> http://www1.ocn.ne.jp/~tumabudo/budo-watasi-1.html#Anchor535803
お前は、これを書いた人が誰か知ってるよな？
>気持ちのよい返答だが、俺はそんな事はよう言わん。
>首を締められたり、連行されそうになったら、相手を逆上させようとも抵抗すべき。（と俺は思う）
警察でさえも犯人を逆上させないように注意を払うんやが、まあええ。
> 参考：「ヤラセてやればいい」
> http://www1.ocn.ne.jp/~tumabudo/budo-watasi-1.html#Anchor535803
お前は、これを書いた人が誰か知ってるよな？
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 21:27:47.62 ID:WVJ56t7jO
>>306
アホ！
俺は合気道のことは一言もふれとらんわ！
ＩＤぐらい確認したらどうだ。
それで、名無しの誰かが言ったら、お前は他武道の事を悪く言ってもいいと言うわけか？
別に俺はかまわんが、柔道経験者はそうは思わんよ。
言うからにはお前が柔道を舐めれるだけの実力を見せてから言わないとな。
アホズラよ！
アホ！
俺は合気道のことは一言もふれとらんわ！
ＩＤぐらい確認したらどうだ。
それで、名無しの誰かが言ったら、お前は他武道の事を悪く言ってもいいと言うわけか？
別に俺はかまわんが、柔道経験者はそうは思わんよ。
言うからにはお前が柔道を舐めれるだけの実力を見せてから言わないとな。
アホズラよ！
310 ：たけむす ◆2xnnL/P6jD.6 ：2014/03/12(水) 21:31:02.42 ID:M+vITMTj0
また暇な合気道家が集まっているなぁ…（笑）
で、308で元さんが出した文書書いたの誰ですか？すごくユーモアのある人ですね。
本気で書いていたら病院送りモノですが…
で、308で元さんが出した文書書いたの誰ですか？すごくユーモアのある人ですね。
本気で書いていたら病院送りモノですが…
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 21:32:12.18 ID:8tulsPOVO
>>306
＞護身術が失敗したから酷い目にあった、という事はないはずだ。
いや、有るよ。
アメリカなんかでは特に。
襲われたカップルの男が必死に抵抗したので、男の目の前で敢えて三人で彼女を犯し、結局二人とも殺した事件も有ったな。
国内では車のカップルがパン中に襲われ、抵抗が元で殺された。もう２０年は前の話かなあ。
ちなみにこの犯人たちの当初の目的は、カツアゲだった。
両方とも、抵抗しなければ命は助かったと推測されてる。
ズラがいかにモノを知らないか判るな。
さすが、というかなんというか。
＞護身術が失敗したから酷い目にあった、という事はないはずだ。
いや、有るよ。
アメリカなんかでは特に。
襲われたカップルの男が必死に抵抗したので、男の目の前で敢えて三人で彼女を犯し、結局二人とも殺した事件も有ったな。
国内では車のカップルがパン中に襲われ、抵抗が元で殺された。もう２０年は前の話かなあ。
ちなみにこの犯人たちの当初の目的は、カツアゲだった。
両方とも、抵抗しなければ命は助かったと推測されてる。
ズラがいかにモノを知らないか判るな。
さすが、というかなんというか。
312 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 22:19:14.70 ID:3WjWNGoy0
>>310
>本気で書いていたら病院送りモノですが…
病院送りモノは、妻さんにそう思わせそう書かせた「武道家」だと思うがのう。
俺はその「武道家」の考え方のほうがしっくり来る。
身体が犯されるくらいなんだと思っている。
だからいつも、殴る蹴るくらいは、好きにさせたいと思っている。
ガキの頃から相撲取り上がりの酒乱の親父に暴力を振るわれてたからな。
そこいらの人間の殴る蹴るなど、屁とも思わん。
ズラ弟子の反応がまだなので、誰の妻かはまだ言わないでおく。
>本気で書いていたら病院送りモノですが…
病院送りモノは、妻さんにそう思わせそう書かせた「武道家」だと思うがのう。
俺はその「武道家」の考え方のほうがしっくり来る。
身体が犯されるくらいなんだと思っている。
だからいつも、殴る蹴るくらいは、好きにさせたいと思っている。
ガキの頃から相撲取り上がりの酒乱の親父に暴力を振るわれてたからな。
そこいらの人間の殴る蹴るなど、屁とも思わん。
ズラ弟子の反応がまだなので、誰の妻かはまだ言わないでおく。
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 22:33:47.29 ID:8tulsPOVO
314 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 22:38:31.61 ID:QfYCSexC0
>>307
首を締められりゃ、もがくしあがくし、連行されそうなら嫌がるだろう。
警察は色々と立場ってもんがあるからねぇ。
＞もしかしてお前、俺に会ったことある四・五段クラスじゃね？
違いますよ。
＞参考：「ヤラセてやればいい」
第一項だけ読んだけどこれは興味深い。あとで読ませてもらいますわ。
>>309
おお。スマンかった。勘違い。
俺は柔道を舐めてないよ。昔、合気道で柔道に勝てるか？というのが気になって
柔道家と稽古したが嫌というほど投げられた。特に寝技に対して全く耐性がなくボロボロにやられた。
県大会上位の実力者だった。それでも全国ではなかなか通用しなかったらしいが。
ただ、柔道が当身を考えてない事は事実（試合形式ね）。
>>311
だからお前は目の前で自分の彼女がレイプされても手叩いて喜んでればいいし、
カツアゲが来ても財布ごと笑顔で渡せばいいだろ。
ゲイやホモの狂った奴が来ても自らアナル差出しとけよ。
首を締められりゃ、もがくしあがくし、連行されそうなら嫌がるだろう。
警察は色々と立場ってもんがあるからねぇ。
＞もしかしてお前、俺に会ったことある四・五段クラスじゃね？
違いますよ。
＞参考：「ヤラセてやればいい」
第一項だけ読んだけどこれは興味深い。あとで読ませてもらいますわ。
>>309
おお。スマンかった。勘違い。
俺は柔道を舐めてないよ。昔、合気道で柔道に勝てるか？というのが気になって
柔道家と稽古したが嫌というほど投げられた。特に寝技に対して全く耐性がなくボロボロにやられた。
県大会上位の実力者だった。それでも全国ではなかなか通用しなかったらしいが。
ただ、柔道が当身を考えてない事は事実（試合形式ね）。
>>311
だからお前は目の前で自分の彼女がレイプされても手叩いて喜んでればいいし、
カツアゲが来ても財布ごと笑顔で渡せばいいだろ。
ゲイやホモの狂った奴が来ても自らアナル差出しとけよ。
315 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/03/12(水) 22:48:26.23 ID:k/WcSv1z0
エイチアイエヌオー
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 22:48:54.57 ID:8tulsPOVO
>>314
自分で振っといて。（呆）
自分の偏狭なプライド守るのってそんなに大事かね？
まあお好きなように黒歴史を積み重ねてくれ。
ああ、休みの日に笑わせてくれて、暇潰しにはなったよ。
そこはありがとう。
寝るわ。じゃあな。
自分で振っといて。（呆）
自分の偏狭なプライド守るのってそんなに大事かね？
まあお好きなように黒歴史を積み重ねてくれ。
ああ、休みの日に笑わせてくれて、暇潰しにはなったよ。
そこはありがとう。
寝るわ。じゃあな。
317 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 23:03:53.06 ID:3WjWNGoy0
>>315
ズラ弟子が避けたので、それで正解としとこう。
彼女があの文章を書いて以降、どんだけ「武術」「護身術」を稽古したかは知らん。
しかし俺と会った時には、いざという時に俺に勝てるのは「武術や護身術ではないとわかってたはず。
>>314
>ゲイやホモの狂った奴が来ても自らアナル差出しとけよ。
ズラ弟子は、徹底的に抵抗するつもりのようやが、ヤクザの世界を少しは知ってる俺にしたら、ただの匿名の強がりにしか見えん。
間違いなくズラ弟子は、望まれれば自らアナルを差し出すヤカラ。
女子柔道家へのセクハラ多発問題を知らんとは言わせん。
ズラ弟子が避けたので、それで正解としとこう。
彼女があの文章を書いて以降、どんだけ「武術」「護身術」を稽古したかは知らん。
しかし俺と会った時には、いざという時に俺に勝てるのは「武術や護身術ではないとわかってたはず。
>>314
>ゲイやホモの狂った奴が来ても自らアナル差出しとけよ。
ズラ弟子は、徹底的に抵抗するつもりのようやが、ヤクザの世界を少しは知ってる俺にしたら、ただの匿名の強がりにしか見えん。
間違いなくズラ弟子は、望まれれば自らアナルを差し出すヤカラ。
女子柔道家へのセクハラ多発問題を知らんとは言わせん。
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 23:07:57.94 ID:WVJ56t7jO
>>314
＞ >>309
＞ おお。スマンかった。勘違い。
＞ 俺は柔道を舐めてないよ。昔、合気道で柔道に勝てるか？というのが気になって
＞ 柔道家と稽古したが嫌というほど投げられた。特に寝技に対して全く耐性がなくボロボロにやられた。
＞ 県大会上位の実力者だった。それでも全国ではなかなか通用しなかったらしいが。
＞ ただ、柔道が当身を考えてない事は事実（試合形式ね）。
おまえねそれで誤ったつもりか？
ちゃんと皆の前に出て
柔道経験者皆様大変失礼しました
といって、頭を下げるのが筋というものと違うんか？
まだそんな態度とるんやったら、オブに出て実力示せや。
それが出来ないなら武道をやる資格はないぞ。
＞ >>309
＞ おお。スマンかった。勘違い。
＞ 俺は柔道を舐めてないよ。昔、合気道で柔道に勝てるか？というのが気になって
＞ 柔道家と稽古したが嫌というほど投げられた。特に寝技に対して全く耐性がなくボロボロにやられた。
＞ 県大会上位の実力者だった。それでも全国ではなかなか通用しなかったらしいが。
＞ ただ、柔道が当身を考えてない事は事実（試合形式ね）。
おまえねそれで誤ったつもりか？
ちゃんと皆の前に出て
柔道経験者皆様大変失礼しました
といって、頭を下げるのが筋というものと違うんか？
まだそんな態度とるんやったら、オブに出て実力示せや。
それが出来ないなら武道をやる資格はないぞ。
319 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 23:27:41.74 ID:3WjWNGoy0
>>318
>まだそんな態度とるんやったら、オブに出て実力示せや。
>それが出来ないなら武道をやる資格はないぞ。
ズラ弟子が本当に合気道をやってるかどうか疑問やし、しょせん匿名ヘタレの言ったこと。
どこの馬の骨か明らかにしてる俺が頼むわ。
「合気道実力検証オフ会」を、お前の「筋」の力で開いてくれ。
>まだそんな態度とるんやったら、オブに出て実力示せや。
>それが出来ないなら武道をやる資格はないぞ。
ズラ弟子が本当に合気道をやってるかどうか疑問やし、しょせん匿名ヘタレの言ったこと。
どこの馬の骨か明らかにしてる俺が頼むわ。
「合気道実力検証オフ会」を、お前の「筋」の力で開いてくれ。
320 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 23:28:42.90 ID:QfYCSexC0
>>316
どういたしまして。乙。
>>317
＞間違いなくズラ弟子は、望まれれば自らアナルを差し出すヤカラ。
そりゃあんたらやろ。
>>318
全然謝ってないけど？事実を言っただけ。
それが侮辱に聞こえるならお前が卑屈なだけ。
最初の一文は
＞ＩＤぐらい確認したらどうだ。
に対してね。
どういたしまして。乙。
>>317
＞間違いなくズラ弟子は、望まれれば自らアナルを差し出すヤカラ。
そりゃあんたらやろ。
>>318
全然謝ってないけど？事実を言っただけ。
それが侮辱に聞こえるならお前が卑屈なだけ。
最初の一文は
＞ＩＤぐらい確認したらどうだ。
に対してね。
321 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 23:41:46.50 ID:QfYCSexC0
柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
あれはどうなのかと本当に思う。
最近では掛け逃げなんかは特に注意・警告される事が多くなったが
それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
あんなのは武道ではない。
あれはどうなのかと本当に思う。
最近では掛け逃げなんかは特に注意・警告される事が多くなったが
それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
あんなのは武道ではない。
322 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/12(水) 23:44:34.56 ID:3WjWNGoy0
>>320
>＞間違いなくズラ弟子は、望まれれば自らアナルを差し出すヤカラ。
>そりゃあんたらやろ。
ほうほう。俺の何を見てそう思うんかねえ。
それって、この俺に対して喧嘩売ってると捉えてええんかな？
どこの馬の骨ともわからん匿名野郎が、どこの誰とはっきりしてる俺に対して、「名誉毀損」もしくは「侮辱」をしてるんやよなあ？
>＞間違いなくズラ弟子は、望まれれば自らアナルを差し出すヤカラ。
>そりゃあんたらやろ。
ほうほう。俺の何を見てそう思うんかねえ。
それって、この俺に対して喧嘩売ってると捉えてええんかな？
どこの馬の骨ともわからん匿名野郎が、どこの誰とはっきりしてる俺に対して、「名誉毀損」もしくは「侮辱」をしてるんやよなあ？
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 06:31:33.31 ID:wMpDwUAJO
>>321
お前、柔道やってる連中と交流経験無いな？
俺の経験では、皆対打撃を考えていたぞ。中にはフルコンやボクシング経験者もいる。
加えて挑戦的態度のが多い。
合気道に遊びに来る連中だから特殊かも知れんが、試合で全てを語れると思ったら大間違いだ。
合気道の話もいい加減。
お前、武道やってないだろ？
お前、柔道やってる連中と交流経験無いな？
俺の経験では、皆対打撃を考えていたぞ。中にはフルコンやボクシング経験者もいる。
加えて挑戦的態度のが多い。
合気道に遊びに来る連中だから特殊かも知れんが、試合で全てを語れると思ったら大間違いだ。
合気道の話もいい加減。
お前、武道やってないだろ？
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 07:16:16.87 ID:aHdObMgbO
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 07:21:33.72 ID:aHdObMgbO
326 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/13(木) 09:15:36.04 ID:jKNOZ28w0
>>317
ああ。317はマスターか。スマンかったわ。もう絡まれ過ぎで誰が何言ってるか分からん時あんねん。
＞そりゃあんたらやろ。
は名無しを対象に言った「あんたら」ね。
そりゃマスターにはそれを言う権利がありますわ。
>>323
>>324
俺は試合を見て、の話をしてるのだが。
俺は礼儀は弁えるが、だからと言って思った事思ってる事はそのまま言う。
俺の合気道の話がいい加減に聞こえるのはお前等の技量が低いからだ。
ああ。317はマスターか。スマンかったわ。もう絡まれ過ぎで誰が何言ってるか分からん時あんねん。
＞そりゃあんたらやろ。
は名無しを対象に言った「あんたら」ね。
そりゃマスターにはそれを言う権利がありますわ。
>>323
>>324
俺は試合を見て、の話をしてるのだが。
俺は礼儀は弁えるが、だからと言って思った事思ってる事はそのまま言う。
俺の合気道の話がいい加減に聞こえるのはお前等の技量が低いからだ。
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 09:35:03.53 ID:xYvwbvO10
乱捕り合気道創始者の富木師は
講道館柔道八段免許皆伝で
植芝翁に八段免許皆伝もらった人だが
合気道（その頃は合気柔術と言う名）習い始めのころは
はるかに小柄な植芝翁に全く歯が立たなかった
当身入れられて関節捻られてたって聞くね
講道館柔道八段免許皆伝で
植芝翁に八段免許皆伝もらった人だが
合気道（その頃は合気柔術と言う名）習い始めのころは
はるかに小柄な植芝翁に全く歯が立たなかった
当身入れられて関節捻られてたって聞くね
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 09:35:41.83 ID:wMpDwUAJO
>>326
＞ 俺の合気道の話がいい加減に聞こえるのはお前等の技量が低いからだ。
ぷっ
笑わせてくれる。
ではズラ大先生よ、相半身片手取り二教裏の動作と要点を教えてくれ。
その意義についても、思うところをどうぞ。
＞ 俺の合気道の話がいい加減に聞こえるのはお前等の技量が低いからだ。
ぷっ
笑わせてくれる。
ではズラ大先生よ、相半身片手取り二教裏の動作と要点を教えてくれ。
その意義についても、思うところをどうぞ。
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 09:35:45.99 ID:xYvwbvO10
乱捕り合気道創始者の富木師は
講道館柔道八段免許皆伝で
植芝翁に八段免許皆伝もらった人だが
合気道（その頃は合気柔術と言う名）習い始めのころは
はるかに小柄な植芝翁に全く歯が立たなかった
当身入れられて関節捻られてたって聞くね
講道館柔道八段免許皆伝で
植芝翁に八段免許皆伝もらった人だが
合気道（その頃は合気柔術と言う名）習い始めのころは
はるかに小柄な植芝翁に全く歯が立たなかった
当身入れられて関節捻られてたって聞くね
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 13:08:15.98 ID:Nb2c06CLO
masterの身分明かしてるのに対して名無しは言いたい放題言えるからね。ネット番長(笑)。
後、名無しの集まる場だと真剣さが無くなるでしょ。一言もしくは極端な短文。
ネットスラング。顔文字、AA多用。語尾にｗつけたり。何でも｢神｣つけたり。
自分はブログのコメント欄は閉鎖してる。ネットスラングとかｗつけた知恵遅れみたいな文章書かせたくないから。
ネットだと実力もわからんしねぇ。実力あるならオフ会出れば良い訳だし。
後、名無しの集まる場だと真剣さが無くなるでしょ。一言もしくは極端な短文。
ネットスラング。顔文字、AA多用。語尾にｗつけたり。何でも｢神｣つけたり。
自分はブログのコメント欄は閉鎖してる。ネットスラングとかｗつけた知恵遅れみたいな文章書かせたくないから。
ネットだと実力もわからんしねぇ。実力あるならオフ会出れば良い訳だし。
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 13:16:21.37 ID:Ya3D9tGsO
>>306
>>（相手が柔道家なら一本背負いを喰らわない様）、
突き小手返し、突いていって相手に取られるまで拳を出してる馬鹿はいないですよ。でもそれをやる意味は～～とか。
それから当身の概念とか、等々いろいろですかね。
なるほど…ズラさんは空手・柔道等、立ち技系現代武道との対戦を意識して稽古してるという解釈でいいですね？確かにその想定では合気道の技に矛盾を感じても仕方がないですね。
>>（相手が柔道家なら一本背負いを喰らわない様）、
突き小手返し、突いていって相手に取られるまで拳を出してる馬鹿はいないですよ。でもそれをやる意味は～～とか。
それから当身の概念とか、等々いろいろですかね。
なるほど…ズラさんは空手・柔道等、立ち技系現代武道との対戦を意識して稽古してるという解釈でいいですね？確かにその想定では合気道の技に矛盾を感じても仕方がないですね。
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 15:00:44.03 ID:3w3KfObJ0
>>329
実は、植芝翁は立ち関節の達人だからな。
実は、植芝翁は立ち関節の達人だからな。
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 15:50:10.56 ID:cBuc/zWd0
>>321
＞それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
＞あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
実戦と競技を混同している素人発言ｗｗｗ
カメの状態の相手を返して技を掛けられれば普通に倒れた相手なんか隙だらけ。
稽古の方便を無理やり実戦に当てはめる門外漢の素人低脳発言には笑わせてもらったぜｗｗｗ
＞それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
＞あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
実戦と競技を混同している素人発言ｗｗｗ
カメの状態の相手を返して技を掛けられれば普通に倒れた相手なんか隙だらけ。
稽古の方便を無理やり実戦に当てはめる門外漢の素人低脳発言には笑わせてもらったぜｗｗｗ
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 16:09:45.75 ID:oacDsiTL0
柔道の試合だからカメになって防ぐだけで路上ではするわけない。
しかも>>314で柔道家に負けたと言っているのに何故勝てると思うのか。
試合では反則だから殴らないだけで柔道家も禁じられてなかったら
殴ってくるだろうし。
しかも>>314で柔道家に負けたと言っているのに何故勝てると思うのか。
試合では反則だから殴らないだけで柔道家も禁じられてなかったら
殴ってくるだろうし。
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 16:24:49.85 ID:cBuc/zWd0
>>334
同意。
柔道がストリートファイトでカメを推奨してる思想を持っていればズラの言うとおり
＞あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
しかしカメは脇や首や股に一切の隙を作らない体勢でありこれを崩す稽古と見ると非常に有用。
形でも何でもそうだが、それで何が学べるかを考慮せずに
無理やり何が何でも実戦に当てはめ
＞あれはどうなのかと本当に思う。
偏見は無知から起こるというが、ズラの頭の中がどうなのかと本当に思う。
素人の無知による決めつけは馬鹿丸出しとしか言いようがないｗｗｗ
同意。
柔道がストリートファイトでカメを推奨してる思想を持っていればズラの言うとおり
＞あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
しかしカメは脇や首や股に一切の隙を作らない体勢でありこれを崩す稽古と見ると非常に有用。
形でも何でもそうだが、それで何が学べるかを考慮せずに
無理やり何が何でも実戦に当てはめ
＞あれはどうなのかと本当に思う。
偏見は無知から起こるというが、ズラの頭の中がどうなのかと本当に思う。
素人の無知による決めつけは馬鹿丸出しとしか言いようがないｗｗｗ
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 16:25:47.53 ID:wMpDwUAJO
ズラは妄想オタクだからねえ。
どうしようもないわ。
どうしようもないわ。
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 17:23:20.55 ID:cBuc/zWd0
＞それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
そもそも掛け逃げは柔道内でも反則とされてるのに、それを以って柔道を否定するのはおかしいだろ。
いつ柔道が公式に掛け逃げを推奨したんだよ？
柔道の一反則行為を取り上げて、柔道全体を否定するのが低脳ズラのやり方。恥をしれカス。
そもそも掛け逃げは柔道内でも反則とされてるのに、それを以って柔道を否定するのはおかしいだろ。
いつ柔道が公式に掛け逃げを推奨したんだよ？
柔道の一反則行為を取り上げて、柔道全体を否定するのが低脳ズラのやり方。恥をしれカス。
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 17:32:09.05 ID:DLusO8Cv0
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 18:19:11.99 ID:wMpDwUAJO
合気道は合気道であって、護身でも実戦でも格闘競技でもないと思うけどねえ。
340 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/13(木) 18:43:14.74 ID:jKNOZ28w0
>>328
抜刀がどうとか言えば満足なのか？
面倒臭いから簡単に言うけれど、二教というのは相手の手首なり肘関節なりを痛めつけるものだけでは決してない。
痛いだけの技など下の下。
>>331
いえ、対戦を意識して、などと大それたものではありません。
しかし稽古（型）の意味は理解しておかないといけない、という事です。
合気道の技に矛盾を感じてはいません。
>>333
俺は柔道に文句があるんじゃない。柔道のルールに提言（と言うと大袈裟だが）してるだけ。
カメは稽古でやればそれはいいと思うけど、試合（殺仕合い）の場でやる事はないと思うのさ。
＞カメは脇や首や股に一切の隙を作らない体勢
背中（背骨）に踵落としで結構致命傷じゃない？
>>334
＞何故勝てると思うのか？
とは？
まあカメはともかくガッツポーズが横行してる事の方が問題だわ。
柔道は武道であってスポーツではないのだから。
抜刀がどうとか言えば満足なのか？
面倒臭いから簡単に言うけれど、二教というのは相手の手首なり肘関節なりを痛めつけるものだけでは決してない。
痛いだけの技など下の下。
>>331
いえ、対戦を意識して、などと大それたものではありません。
しかし稽古（型）の意味は理解しておかないといけない、という事です。
合気道の技に矛盾を感じてはいません。
>>333
俺は柔道に文句があるんじゃない。柔道のルールに提言（と言うと大袈裟だが）してるだけ。
カメは稽古でやればそれはいいと思うけど、試合（殺仕合い）の場でやる事はないと思うのさ。
＞カメは脇や首や股に一切の隙を作らない体勢
背中（背骨）に踵落としで結構致命傷じゃない？
>>334
＞何故勝てると思うのか？
とは？
まあカメはともかくガッツポーズが横行してる事の方が問題だわ。
柔道は武道であってスポーツではないのだから。
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 19:06:40.02 ID:wMpDwUAJO
言い訳だらけ(笑)
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 19:42:46.66 ID:aHdObMgbO
>>340
あほズラよ
＞ 抜刀がどうとか言えば満足なのか？
＞ 面倒臭いから簡単に言うけれど、二教というのは相手の手首なり肘関節なりを痛めつけるものだけでは決してない。
＞ 痛いだけの技など下の下。
簡単に言うというのは、
簡潔に要点を言うことや。
おまえのそれは、要点とは言わんのだが？
頭悪すぎ。
それと抜刀がどうとかで説明出来るのか？、、おまえ刀抜いたことあるのか？
つうか、居合をちゃんとやったことがあるのか？
あほズラよ
＞ 抜刀がどうとか言えば満足なのか？
＞ 面倒臭いから簡単に言うけれど、二教というのは相手の手首なり肘関節なりを痛めつけるものだけでは決してない。
＞ 痛いだけの技など下の下。
簡単に言うというのは、
簡潔に要点を言うことや。
おまえのそれは、要点とは言わんのだが？
頭悪すぎ。
それと抜刀がどうとかで説明出来るのか？、、おまえ刀抜いたことあるのか？
つうか、居合をちゃんとやったことがあるのか？
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 19:52:36.78 ID:Ya3D9tGsO
>>340
いえ、対戦を意識して、などと大それたものではありません。
しかし稽古（型）の意味は理解しておかないといけない、という事です。
合気道の技に矛盾を感じてはいません。
あ…そうなんですか？てっきりズラさんは柔道や空手等の他武道と対戦することを想定して稽古してるんやと思ってたし、それを想定するがために合気道に矛盾を感じてるんやと思ってました。それは失礼しました。じゃあなんでこんなに揉めてるんやろうね？
いえ、対戦を意識して、などと大それたものではありません。
しかし稽古（型）の意味は理解しておかないといけない、という事です。
合気道の技に矛盾を感じてはいません。
あ…そうなんですか？てっきりズラさんは柔道や空手等の他武道と対戦することを想定して稽古してるんやと思ってたし、それを想定するがために合気道に矛盾を感じてるんやと思ってました。それは失礼しました。じゃあなんでこんなに揉めてるんやろうね？
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 20:04:52.33 ID:cBuc/zWd0
>>340
＞カメは稽古でやればそれはいいと思うけど、試合（殺仕合い）の場でやる事はないと思うのさ。
でた言い訳。柔道の競技の試合が殺仕合なのか？
稽古の延長が競技。稽古でカメをやり、競技の試合でやるのに何の問題があるのか？
柔道は公式に路上でカメを推奨なんかしてない。それをお前は
＞あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
＞あんなのは武道ではない。
＞＞カメは脇や首や股に一切の隙を作らない体勢
＞背中（背骨）に踵落としで結構致命傷じゃない？
なんで柔道のルールから離れるんだよ？ガチのバカか？１００回読み直せ。
寝技の稽古の中でカメは脇や首や股に一切の隙を作らない体勢でありこれを崩す稽古と見ると非常に有用。
ここまで書かないとわからないのか？
お前は形でも稽古法でもそれで何が学べるかを考慮せずに無理やり何が何でも実戦に当てはめて批判している素人なんだよ。
＞カメは稽古でやればそれはいいと思うけど、試合（殺仕合い）の場でやる事はないと思うのさ。
でた言い訳。柔道の競技の試合が殺仕合なのか？
稽古の延長が競技。稽古でカメをやり、競技の試合でやるのに何の問題があるのか？
柔道は公式に路上でカメを推奨なんかしてない。それをお前は
＞あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
＞あんなのは武道ではない。
＞＞カメは脇や首や股に一切の隙を作らない体勢
＞背中（背骨）に踵落としで結構致命傷じゃない？
なんで柔道のルールから離れるんだよ？ガチのバカか？１００回読み直せ。
寝技の稽古の中でカメは脇や首や股に一切の隙を作らない体勢でありこれを崩す稽古と見ると非常に有用。
ここまで書かないとわからないのか？
お前は形でも稽古法でもそれで何が学べるかを考慮せずに無理やり何が何でも実戦に当てはめて批判している素人なんだよ。
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 20:22:02.38 ID:YRW4yJBQ0
>>340
講道館柔道なんて出来た時からスポーツ化してるだろ。
元々あった打撃技もなくなって実践的では無くなったし。
柔道でガッツポーズがいけないとか言ってる奴は脳みそが腐ってるだろ。
武道だからいけないとか言う時代じゃない。柔道なんか特に。
冷静に考えてみろ、今の柔道に武道の要素は無いだろ。
講道館柔道なんて出来た時からスポーツ化してるだろ。
元々あった打撃技もなくなって実践的では無くなったし。
柔道でガッツポーズがいけないとか言ってる奴は脳みそが腐ってるだろ。
武道だからいけないとか言う時代じゃない。柔道なんか特に。
冷静に考えてみろ、今の柔道に武道の要素は無いだろ。
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 20:36:45.85 ID:Dr3K8iPKO
日本人はガッツポーズなんかするなよ
とは思うな
井上康生より棟田の方がかっこいいし
とは思うな
井上康生より棟田の方がかっこいいし
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 20:42:42.98 ID:cBuc/zWd0
>>333 >>335
＞実戦と競技を混同している素人発言
＞カメの状態の相手を返して技を掛けられれば普通に倒れた相手なんか隙だらけ
＞稽古の方便を無理やり実戦に当てはめる門外漢の素人低脳発言
＞ 柔道がストリートファイトでカメを推奨してる思想を持っていればズラの言うとおり
＞しかしカメは脇や首や股に一切の隙を作らない体勢でありこれを崩す稽古と見ると非常に有用。
このさんざん競技と実戦を混同するなとの一連のレスに対して
>>344
＞＞カメは脇や首や股に一切の隙を作らない体勢
＞背中（背骨）に踵落としで結構致命傷じゃない？
これだもんな。あほズラは文盲か？
カメは寝技の稽古方法であって、講道館は路上でカメをやれなんて推奨してない。
＞実戦と競技を混同している素人発言
＞カメの状態の相手を返して技を掛けられれば普通に倒れた相手なんか隙だらけ
＞稽古の方便を無理やり実戦に当てはめる門外漢の素人低脳発言
＞ 柔道がストリートファイトでカメを推奨してる思想を持っていればズラの言うとおり
＞しかしカメは脇や首や股に一切の隙を作らない体勢でありこれを崩す稽古と見ると非常に有用。
このさんざん競技と実戦を混同するなとの一連のレスに対して
>>344
＞＞カメは脇や首や股に一切の隙を作らない体勢
＞背中（背骨）に踵落としで結構致命傷じゃない？
これだもんな。あほズラは文盲か？
カメは寝技の稽古方法であって、講道館は路上でカメをやれなんて推奨してない。
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 20:48:50.02 ID:Dr3K8iPKO
しかし背骨に踵落としはねぇよなｗｗ
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 21:06:35.57 ID:oacDsiTL0
寝技できないズラじゃ柔道の試合でも
相手はカメになってくれないよ。
しかも何で踵落としなんだよ。
テコンドーの経験でもあるのか。
相手はカメになってくれないよ。
しかも何で踵落としなんだよ。
テコンドーの経験でもあるのか。
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 21:10:55.54 ID:cBuc/zWd0
なるほど。ズラは日本人じゃなく半島出身か。
どうりで日本語が通じないわけだ。
どうりで日本語が通じないわけだ。
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 22:32:09.83 ID:wMpDwUAJO
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 22:59:53.29 ID:cBuc/zWd0
＞背中（背骨）に踵落としで結構致命傷じゃない？
昔、秘伝にハプキドの紹介としてネリチャギのある合気道なんてフレーズがあったな。
ここで踵落とし＝ネリチャギが出てくるとはズラの自称合気道はハプキドだと判明したな。
どうりで話が噛み合わないわけだ。
昔、秘伝にハプキドの紹介としてネリチャギのある合気道なんてフレーズがあったな。
ここで踵落とし＝ネリチャギが出てくるとはズラの自称合気道はハプキドだと判明したな。
どうりで話が噛み合わないわけだ。
353 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/14(金) 10:31:38.59 ID:KzxoNLRr0
>>342
居合は（真剣に）やった事はない。俺は武器術が嫌いだった、というか徒手が好きだったから。
だから、合気剣、合気杖は苦手。それなりに、だ。
しかし剣術は合気道と密接に関係しているからな。
二教の要点は＞ 痛いだけの技など下の下。 これでいい。
ついでに言うと二教は一教は上段の崩しで二教は中段の崩しだ。
>>343
私の思う事全てを否定したいだけの馬鹿がぞろぞろいるからでしょうね。
>>344
試合とは仕合いであり殺し合いの場である。武道に於いてはな。
＞柔道は公式に路上でカメを推奨なんかしてない。
当たり前だ。それが試合用、というかそれしかやり様がなかったのだろうね。と言うのは分かっている。
>>345の様に、柔道＝スポーツならそれでいいんだけど
俺は柔道＝武道だと思っているからな。
中学では武道必修化制度が出来た。その中に柔道が含まれる。
因みに>>345
＞柔道でガッツポーズがいけないとか言ってる奴は脳みそが腐ってるだろ。
柔道をスポーツと感化されてしまった成れの果ての象徴の様な物だと思う。
嘉納翁がいれば諌めたのではないかと思う。自他共栄？敗者を見下し、我がだけが大喜び。
そんな先に自他共栄など存在しない。
居合は（真剣に）やった事はない。俺は武器術が嫌いだった、というか徒手が好きだったから。
だから、合気剣、合気杖は苦手。それなりに、だ。
しかし剣術は合気道と密接に関係しているからな。
二教の要点は＞ 痛いだけの技など下の下。 これでいい。
ついでに言うと二教は一教は上段の崩しで二教は中段の崩しだ。
>>343
私の思う事全てを否定したいだけの馬鹿がぞろぞろいるからでしょうね。
>>344
試合とは仕合いであり殺し合いの場である。武道に於いてはな。
＞柔道は公式に路上でカメを推奨なんかしてない。
当たり前だ。それが試合用、というかそれしかやり様がなかったのだろうね。と言うのは分かっている。
>>345の様に、柔道＝スポーツならそれでいいんだけど
俺は柔道＝武道だと思っているからな。
中学では武道必修化制度が出来た。その中に柔道が含まれる。
因みに>>345
＞柔道でガッツポーズがいけないとか言ってる奴は脳みそが腐ってるだろ。
柔道をスポーツと感化されてしまった成れの果ての象徴の様な物だと思う。
嘉納翁がいれば諌めたのではないかと思う。自他共栄？敗者を見下し、我がだけが大喜び。
そんな先に自他共栄など存在しない。
354 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/14(金) 10:34:01.94 ID:KzxoNLRr0
>>348
ないかな？
>>349
ないけどカメになってる相手になら余裕でできる。
>>351
ではお前の考える
＞相半身片手取り二教裏の動作と要点を教えてくれ。 その意義についても、思うところをどうぞ。
を教えてもらおうか？まさか自分で振っておいてこれにすら回答できんって事はないよな？まさかな。
そもそも合気道の中でも指折り痛い技を指定してくる時点で程度は知れているがな。
ないかな？
>>349
ないけどカメになってる相手になら余裕でできる。
>>351
ではお前の考える
＞相半身片手取り二教裏の動作と要点を教えてくれ。 その意義についても、思うところをどうぞ。
を教えてもらおうか？まさか自分で振っておいてこれにすら回答できんって事はないよな？まさかな。
そもそも合気道の中でも指折り痛い技を指定してくる時点で程度は知れているがな。
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 10:47:54.29 ID:R4t+sVJ0O
ズラよ。
動作を示せない段階で、お前は妄想オタ確定なのよ。判る？
やってる人にはすぐ判る、初心者でもすぐできる技なんでな。
お前みたいな妄想オタのチェック用に、答えは書かない。
妄想オナニーでもしてろよアホウ。
動作を示せない段階で、お前は妄想オタ確定なのよ。判る？
やってる人にはすぐ判る、初心者でもすぐできる技なんでな。
お前みたいな妄想オタのチェック用に、答えは書かない。
妄想オナニーでもしてろよアホウ。
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 12:06:40.72 ID:hxf+oTxXO
>>353
>>私の思う事全てを否定したいだけの馬鹿がぞろぞろいるからでしょうね。
いやぁ…ズラさん…貴方が幅広く頑なに結構無茶な持論を展開してるからじゃないですか？まずは落ち着いて引く事を心掛けてはいかがですか？
>>私の思う事全てを否定したいだけの馬鹿がぞろぞろいるからでしょうね。
いやぁ…ズラさん…貴方が幅広く頑なに結構無茶な持論を展開してるからじゃないですか？まずは落ち着いて引く事を心掛けてはいかがですか？
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 12:28:56.60 ID:3t+mP7kD0
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 14:54:29.67 ID:Ak0f2st50
>>353
お前は武道武道言ってるだけで何も分かってない。
今の柔道で喜んではいけない理由って何？理由が無いだろ。ガッツポーズをとっても相手を見下してる事にはならないし、自分が喜んだからって繁栄が無いなんて事はない。
自他共栄とか、それこそスポーツ精神であり、武道と相容れない思想だろ。武道は相手を殺す技術だぞ、相手を繁栄させてどうするんだよ。
嘉納翁が生きてれば戒めたなんて、それ以前、伝えたかった事が残ってないだろ。
今の柔道のどこに武道の要素がある？
お前は武道武道言ってるだけで何も分かってない。
今の柔道で喜んではいけない理由って何？理由が無いだろ。ガッツポーズをとっても相手を見下してる事にはならないし、自分が喜んだからって繁栄が無いなんて事はない。
自他共栄とか、それこそスポーツ精神であり、武道と相容れない思想だろ。武道は相手を殺す技術だぞ、相手を繁栄させてどうするんだよ。
嘉納翁が生きてれば戒めたなんて、それ以前、伝えたかった事が残ってないだろ。
今の柔道のどこに武道の要素がある？
359 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/14(金) 15:31:03.44 ID:uAt9lBpi0
>>355
ﾌﾟｯｗお前、徹頭徹尾口だけ野郎だな。呆れるのを通り越して見下げ果てるわ。
何？二教が初心者でもできる技。そんなん初めて聞いたわ。
合気道の新説だな。お前の器の狭さ浅さがよく分かった。ペットボトルの蓋並だな。
>>356
私は引くところは引きますし、非があれば詫びますが
全くもってそれを感じないのですよ。
毎日私のレスが楽しみで仕方ない携帯名無し君たちが私を論破してくださればいいのですが
無理でしょうね。聞くだけ聞いて自分は何も答えられないのですから。
>>357
確かにその通りです。しかし合気道は現代武道です（大東流は古武術に属するかもしれませんが）から
、故に日常の非日常を考えた場合、相手がまあナイフ程度ならともかく日本刀を持ってる事はまず無いわけで。
それに合気道でも太刀取りがありますが、あれで剣道家の振る竹刀をどうにか出来るととても思えなかったのです。
とはいえ、上の名無しが言う様に、稽古で学ぶ大切な事がありますので、それはそれ。
>>358
武術は他人を殺す技術だけど。武道は違う。
＞今の柔道で喜んではいけない理由って何？
昨日、遠藤関が大関稀勢の里関に勝ったが、かの人は喜んではいるのだろうが
土俵でガッツポーズなどしない。遠藤関だけでなく全力士がそうだ。
そこが重要なのだ。
柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
はるかに失礼だと思うがいかがか？
ﾌﾟｯｗお前、徹頭徹尾口だけ野郎だな。呆れるのを通り越して見下げ果てるわ。
何？二教が初心者でもできる技。そんなん初めて聞いたわ。
合気道の新説だな。お前の器の狭さ浅さがよく分かった。ペットボトルの蓋並だな。
>>356
私は引くところは引きますし、非があれば詫びますが
全くもってそれを感じないのですよ。
毎日私のレスが楽しみで仕方ない携帯名無し君たちが私を論破してくださればいいのですが
無理でしょうね。聞くだけ聞いて自分は何も答えられないのですから。
>>357
確かにその通りです。しかし合気道は現代武道です（大東流は古武術に属するかもしれませんが）から
、故に日常の非日常を考えた場合、相手がまあナイフ程度ならともかく日本刀を持ってる事はまず無いわけで。
それに合気道でも太刀取りがありますが、あれで剣道家の振る竹刀をどうにか出来るととても思えなかったのです。
とはいえ、上の名無しが言う様に、稽古で学ぶ大切な事がありますので、それはそれ。
>>358
武術は他人を殺す技術だけど。武道は違う。
＞今の柔道で喜んではいけない理由って何？
昨日、遠藤関が大関稀勢の里関に勝ったが、かの人は喜んではいるのだろうが
土俵でガッツポーズなどしない。遠藤関だけでなく全力士がそうだ。
そこが重要なのだ。
柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
はるかに失礼だと思うがいかがか？
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 17:36:42.90 ID:hxf+oTxXO
359>>
毎日私のレスが楽しみで仕方ない携帯名無し君たちが私を論破してくださればいいのですが
無理でしょうね。聞くだけ聞いて自分は何も答えられないのですから。
いやぁ…貴方を論破するのは私には無理ですねぇ～…だって合気道に対する考え方が私と違いますもん。私の考え方を貴方に押し付ける気は無いですから。ただ貴方の合気道に対する考え方が興味があって質問してるだけです。
毎日私のレスが楽しみで仕方ない携帯名無し君たちが私を論破してくださればいいのですが
無理でしょうね。聞くだけ聞いて自分は何も答えられないのですから。
いやぁ…貴方を論破するのは私には無理ですねぇ～…だって合気道に対する考え方が私と違いますもん。私の考え方を貴方に押し付ける気は無いですから。ただ貴方の合気道に対する考え方が興味があって質問してるだけです。
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 20:43:49.25 ID:UYmVAPJVO
>>359
あほズラよ
> ﾌﾟｯｗお前、徹頭徹尾口だけ野郎だな。呆れるのを通り越して見下げ果てるわ。
おまえが口だけでない実力というのを見せてから言えと、何度も言ってるのだが、それは反省しないのか？
＞ 私は引くところは引きますし、非があれば詫びますが 全くもってそれを感じないのですよ。
それはおまえがあほだからだ。謙虚に人の言葉を受け止めることができないどころか、おそらくネット中毒なんじゃないか？
＞ 毎日私のレスが楽しみで仕方ない携帯名無し君たちが私を論破してくださればいいのですが 無理でしょうね。聞くだけ聞いて自分は何も答えられないのですから。
楽しみどころかむしろうざいキモイと思ってると思うぞ。
自分が既に論破されてるのがわかってないのに、一人で勝ったと思い込んでる頭のオカシイ哀れな奴だと周りは思ってるだけなんだが…
＞ 故に日常の非日常を考えた場合、相手がまあナイフ程度ならともかく
ほお、ナイフ程度ね(笑)
日本刀を持ってる事はまず無いわけで。 それに合気道でも太刀取りがありますが、あれで剣道家の振る竹刀をどうにか出来るととても思えなかったのです。
だいたいこの一文で、剣術も居合もやったことがないのは明白だな。
それなのに、
居合は真剣にやったことはないとうそぶるのがおまえの悪いところだ。
＞ 武術は他人を殺す技術だけど。武道は違う
試合は殺仕合いだと言ったのはどこのだれや？
＞ 柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が はるかに失礼だと思うがいかがか？
まずはおまえのそれまでの言動を読み直せ！
そしてそんなにおもうのだったら、こんなところで演説せんと、講道館に言って堂々と言え。
あほズラよ
> ﾌﾟｯｗお前、徹頭徹尾口だけ野郎だな。呆れるのを通り越して見下げ果てるわ。
おまえが口だけでない実力というのを見せてから言えと、何度も言ってるのだが、それは反省しないのか？
＞ 私は引くところは引きますし、非があれば詫びますが 全くもってそれを感じないのですよ。
それはおまえがあほだからだ。謙虚に人の言葉を受け止めることができないどころか、おそらくネット中毒なんじゃないか？
＞ 毎日私のレスが楽しみで仕方ない携帯名無し君たちが私を論破してくださればいいのですが 無理でしょうね。聞くだけ聞いて自分は何も答えられないのですから。
楽しみどころかむしろうざいキモイと思ってると思うぞ。
自分が既に論破されてるのがわかってないのに、一人で勝ったと思い込んでる頭のオカシイ哀れな奴だと周りは思ってるだけなんだが…
＞ 故に日常の非日常を考えた場合、相手がまあナイフ程度ならともかく
ほお、ナイフ程度ね(笑)
日本刀を持ってる事はまず無いわけで。 それに合気道でも太刀取りがありますが、あれで剣道家の振る竹刀をどうにか出来るととても思えなかったのです。
だいたいこの一文で、剣術も居合もやったことがないのは明白だな。
それなのに、
居合は真剣にやったことはないとうそぶるのがおまえの悪いところだ。
＞ 武術は他人を殺す技術だけど。武道は違う
試合は殺仕合いだと言ったのはどこのだれや？
＞ 柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が はるかに失礼だと思うがいかがか？
まずはおまえのそれまでの言動を読み直せ！
そしてそんなにおもうのだったら、こんなところで演説せんと、講道館に言って堂々と言え。
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 20:52:09.62 ID:LpHr5q6Z0
カメは実戦的ではないが
路上のケンカでカメやる柔道家はいないだろw
それからカメは奥深いぞ
七帝柔道でカメで引き分けをねらう技があるけど
カメになって相手の足のズボンを持つと相手は返す動作ができなくなる
路上のケンカでカメやる柔道家はいないだろw
それからカメは奥深いぞ
七帝柔道でカメで引き分けをねらう技があるけど
カメになって相手の足のズボンを持つと相手は返す動作ができなくなる
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 21:55:08.83 ID:R4t+sVJ0O
>>359
＞ 何？二教が初心者でもできる技。そんなん初めて聞いたわ。
そんなに無知をひけらされても(失笑)
交差取り二教裏に該当する技はおそらく世界中にあるだろう。
少なくとも中国武術では普通に見掛けるな。ただし俺が見る限り要点が異なるようだが。
さほどに簡潔な技なのだよ。
真剣に武を研鑽した結果、護身にも見識をもったズラ大先生にしては知識が浅いなあ？(笑)
ニセモノだからしょうがないが。（嘲笑）
＞ 何？二教が初心者でもできる技。そんなん初めて聞いたわ。
そんなに無知をひけらされても(失笑)
交差取り二教裏に該当する技はおそらく世界中にあるだろう。
少なくとも中国武術では普通に見掛けるな。ただし俺が見る限り要点が異なるようだが。
さほどに簡潔な技なのだよ。
真剣に武を研鑽した結果、護身にも見識をもったズラ大先生にしては知識が浅いなあ？(笑)
ニセモノだからしょうがないが。（嘲笑）
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 22:24:06.55 ID:Ak0f2st50
>>359
武術は他人を殺す技術だけど。武道は違う。
武術も武道も名称が違うだけで同義語だ。
でも、この言葉は個人間で意見が変わるものだから、ここは論点にはしたくない。
＞今の柔道で喜んではいけない理由って何？
>土俵でガッツポーズなどしない。遠藤関だけでなく全力士がそうだ。
>そこが重要なのだ。
まず柔道の話をしてるのにいきなりなんで相撲の話をしてるの？
そもそも、相撲は所作が決まってるからガッツポーズなんか論外だろ。
>柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
>はるかに失礼だと思うがいかがか？
はっきりとスポーツだって言ってるだろ、むしろ、今の柔道を武道だって言う方がよっぽど武道に対して失礼だと思うんだが。
結局のところ、なんで柔道で喜んではいけないかの答えにはなってない。
あなたは、意見がないから相撲はやってないんだから柔道もやらないべきだとか内容のない詭弁を返すんだろ。
もう一度答えて欲しい質問が2つある。
なんで柔道は喜んじゃいけないんだ？
今の柔道のどこに武術の要素があるんだ？
武術は他人を殺す技術だけど。武道は違う。
武術も武道も名称が違うだけで同義語だ。
でも、この言葉は個人間で意見が変わるものだから、ここは論点にはしたくない。
＞今の柔道で喜んではいけない理由って何？
>土俵でガッツポーズなどしない。遠藤関だけでなく全力士がそうだ。
>そこが重要なのだ。
まず柔道の話をしてるのにいきなりなんで相撲の話をしてるの？
そもそも、相撲は所作が決まってるからガッツポーズなんか論外だろ。
>柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
>はるかに失礼だと思うがいかがか？
はっきりとスポーツだって言ってるだろ、むしろ、今の柔道を武道だって言う方がよっぽど武道に対して失礼だと思うんだが。
結局のところ、なんで柔道で喜んではいけないかの答えにはなってない。
あなたは、意見がないから相撲はやってないんだから柔道もやらないべきだとか内容のない詭弁を返すんだろ。
もう一度答えて欲しい質問が2つある。
なんで柔道は喜んじゃいけないんだ？
今の柔道のどこに武術の要素があるんだ？
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 23:39:14.49 ID:+1QGmG/P0
>>364
同意。
今の柔道はＪＹＵＤＯなんだよな。
横文字のスポーツとなっているのが現実。
ガッツポーズするのが悪いのではなく、ガッツポーズを当たり前のようにやってしまう
競技に偏重したオリンピックを目指すべきものにしてしまったＪＹＵＤＯは武道ではないな。
もちろん武道としてやっている人もいるだろうが公式としては世界のスポーツＪＹＵＤＯだよ。
同意。
今の柔道はＪＹＵＤＯなんだよな。
横文字のスポーツとなっているのが現実。
ガッツポーズするのが悪いのではなく、ガッツポーズを当たり前のようにやってしまう
競技に偏重したオリンピックを目指すべきものにしてしまったＪＹＵＤＯは武道ではないな。
もちろん武道としてやっている人もいるだろうが公式としては世界のスポーツＪＹＵＤＯだよ。
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 00:09:12.66 ID:2iLnSv530
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 00:38:47.80 ID:3R9DrBR2O
>>338
本物はやっぱスゲーわ
本物はやっぱスゲーわ
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 07:56:49.49 ID:zj2EUnUsO
改めて読み返してみたら、
如何にズラの発言に一貫性がないかがわかる。
なんか、中学生が口喧嘩に勝ちたいがために、あれこれ屁理屈を並べるのと実によく似てる。
自分に自信があるなら、オフ会にも出るだろうし、みなが疑問に思ってることも実演してみせるだろう。
知れば２～３秒で不虞者にできる。
１日で女性に教えることができると大口叩いてたのに、
二教裏が素人でもできるなんて聞いたことがないわ(笑)
と高笑いしてる神経がわからん。
如何にズラの発言に一貫性がないかがわかる。
なんか、中学生が口喧嘩に勝ちたいがために、あれこれ屁理屈を並べるのと実によく似てる。
自分に自信があるなら、オフ会にも出るだろうし、みなが疑問に思ってることも実演してみせるだろう。
知れば２～３秒で不虞者にできる。
１日で女性に教えることができると大口叩いてたのに、
二教裏が素人でもできるなんて聞いたことがないわ(笑)
と高笑いしてる神経がわからん。
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 08:29:52.94 ID:1WZnzWxX0
頭のおかしい人なんだろ
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 08:57:55.18 ID:CQ3wFOUcO
ズラは壊れたおもちゃ。
カタカタ動いているのを嘲笑うくらいしか使い道がない(笑)
カタカタ動いているのを嘲笑うくらいしか使い道がない(笑)
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 09:14:44.02 ID:Djh+BDvY0
>>368
＞如何にズラの発言に一貫性がないかがわかる。
＞なんか、中学生が口喧嘩に勝ちたいがために、あれこれ屁理屈を並べるのと実によく似てる。
321 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 23:41:46.50 ID:QfYCSexC0
柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
あれはどうなのかと本当に思う。
最近では掛け逃げなんかは特に注意・警告される事が多くなったが
それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
あんなのは武道ではない。
359 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/14(金) 15:31:03.44 ID:uAt9lBpi0
柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
はるかに失礼だと思うがいかがか？
柔道は武道じゃないと自分で言っておきながら、柔道は武道じゃないなんて失礼じゃないかと同じ口が言う。
一貫性どころか真逆の事を平気で主張するのがズラ。
きっと、頭が壊れてるんだろうね。
＞如何にズラの発言に一貫性がないかがわかる。
＞なんか、中学生が口喧嘩に勝ちたいがために、あれこれ屁理屈を並べるのと実によく似てる。
321 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 23:41:46.50 ID:QfYCSexC0
柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
あれはどうなのかと本当に思う。
最近では掛け逃げなんかは特に注意・警告される事が多くなったが
それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
あんなのは武道ではない。
359 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/14(金) 15:31:03.44 ID:uAt9lBpi0
柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
はるかに失礼だと思うがいかがか？
柔道は武道じゃないと自分で言っておきながら、柔道は武道じゃないなんて失礼じゃないかと同じ口が言う。
一貫性どころか真逆の事を平気で主張するのがズラ。
きっと、頭が壊れてるんだろうね。
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 09:33:33.71 ID:1WZnzWxX0
自分が正しいことを言ってるという思い込みがあるから
実際にはその場その場で適当なことを言ってても
自分の中では整合性があるように感じるんだろう
低知能というより精神病のほうに近いと思われ
実際にはその場その場で適当なことを言ってても
自分の中では整合性があるように感じるんだろう
低知能というより精神病のほうに近いと思われ
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 09:48:28.66 ID:Djh+BDvY0
あまりのバカさ加減に相手が呆れて相手にしなくなったのを
相手は反論できない！論破した！自分が正しい(ｷﾘｯ
こうしてズラというバカモノが生まれたとさｗ
相手は反論できない！論破した！自分が正しい(ｷﾘｯ
こうしてズラというバカモノが生まれたとさｗ
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 10:05:24.95 ID:CQ3wFOUcO
俺はズラを中学生レベルと思ってたけど、改めて考えると精神病説の方が説得力がありそうだ。
375 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/15(土) 10:29:39.19 ID:1lLLaTkB0
>>364
＞なんで柔道は喜んじゃいけないんだ？
大きな大会で決勝まで行きました。決勝にも勝ちました。優勝しました。
勝った方は嬉しいでしょう。そこまで辿り着いた日々の努力が報われました。
しかし敗れた方だってそこまで辿り着くのに並々ならぬ努力を積んできたはずです。
それは厳しい試合を勝ち抜いてきた両者、共に分かち合える事と思います。
俺が勝った！俺が！俺が！！ではなく、勝った方も相手を汲むべきです。
これはとある塾頭もおっしゃっている事です。
私たちの躰は借り物です。ごく身近な人も含め他者様のお陰様で生きているのです。
俺が！俺が！の世界にそれは存在しません。
＞なんで柔道は喜んじゃいけないんだ？
大きな大会で決勝まで行きました。決勝にも勝ちました。優勝しました。
勝った方は嬉しいでしょう。そこまで辿り着いた日々の努力が報われました。
しかし敗れた方だってそこまで辿り着くのに並々ならぬ努力を積んできたはずです。
それは厳しい試合を勝ち抜いてきた両者、共に分かち合える事と思います。
俺が勝った！俺が！俺が！！ではなく、勝った方も相手を汲むべきです。
これはとある塾頭もおっしゃっている事です。
私たちの躰は借り物です。ごく身近な人も含め他者様のお陰様で生きているのです。
俺が！俺が！の世界にそれは存在しません。
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 11:40:19.43 ID:kz1O03tl0
競技武道も演武武道も普及のために護身の本質をぼやかしている点で同じ。
開祖レベルの人はそれが分かってたので工夫したが、代が下るごとに競技専門、演武専門に特化し実戦的でなくなった。
柔道の試合技術だけでは護身の役に立たないので開祖の嘉納治五郎は極めの形や護身術の形などを作って、
柔道が護身の役にも立つように工夫したが、競技として発展しすぎたために誰も練習しなくなった。
極真空手も大山倍達が昭和の時代に公刊した「100万人の空手」などには組手技術だけではなくて護身の型も
入っているが、護身の型のほとんど全てが大山氏が習った大東流合気柔術の形だった。
極真では支部長合宿でも大東流の技を指導し、支部長レベルでは空手が護身の役に達ように努力していたが、
これも競技として発展しすぎたためにうやむやになってしまった。
拳道会の中村日出夫開祖が極真の盧山師範と初めて組手したときに盧山師範を押さえつけた技（中村師範と初めて組手したときの話は、
盧山師範の著書（生涯の空手だとかなんとか）に書いてある）は八光流の技。中村師範は大東流の支流である八光流を学びこれを護身術に
取り入れていた。
しかし、拳道会も普及し、弟子が分裂などしたために護身術の形は雲散霧消してしまった（倉本師範など一部の例外あり）。
合気道は、そもそも開祖の植芝盛平が晩年に「投げたり押さえたりは余興」「勝ち負けなどどうでもいい」「他武道と戦うことなど考える
こともダメ」という宗教的境地になってしまったため晩年の影響を受けている合気会が護身や実戦で使えないのは、ある意味当たり前。
なぜなら、植芝師範は合気道によって護身の役に立たない行（ぎょう）を目指そうとしたから。ある意味、ワザと護身の役に立たなくしたともいえる。
こういう植芝師範の方向が気に入らなくて、実戦に使える合気道を目指したのが合気道に空手・ボクシング・居合などを取り入れた望月稔師範や、
大東流的要素を合気道に残そうとした塩田師範など。
開祖レベルの人はそれが分かってたので工夫したが、代が下るごとに競技専門、演武専門に特化し実戦的でなくなった。
柔道の試合技術だけでは護身の役に立たないので開祖の嘉納治五郎は極めの形や護身術の形などを作って、
柔道が護身の役にも立つように工夫したが、競技として発展しすぎたために誰も練習しなくなった。
極真空手も大山倍達が昭和の時代に公刊した「100万人の空手」などには組手技術だけではなくて護身の型も
入っているが、護身の型のほとんど全てが大山氏が習った大東流合気柔術の形だった。
極真では支部長合宿でも大東流の技を指導し、支部長レベルでは空手が護身の役に達ように努力していたが、
これも競技として発展しすぎたためにうやむやになってしまった。
拳道会の中村日出夫開祖が極真の盧山師範と初めて組手したときに盧山師範を押さえつけた技（中村師範と初めて組手したときの話は、
盧山師範の著書（生涯の空手だとかなんとか）に書いてある）は八光流の技。中村師範は大東流の支流である八光流を学びこれを護身術に
取り入れていた。
しかし、拳道会も普及し、弟子が分裂などしたために護身術の形は雲散霧消してしまった（倉本師範など一部の例外あり）。
合気道は、そもそも開祖の植芝盛平が晩年に「投げたり押さえたりは余興」「勝ち負けなどどうでもいい」「他武道と戦うことなど考える
こともダメ」という宗教的境地になってしまったため晩年の影響を受けている合気会が護身や実戦で使えないのは、ある意味当たり前。
なぜなら、植芝師範は合気道によって護身の役に立たない行（ぎょう）を目指そうとしたから。ある意味、ワザと護身の役に立たなくしたともいえる。
こういう植芝師範の方向が気に入らなくて、実戦に使える合気道を目指したのが合気道に空手・ボクシング・居合などを取り入れた望月稔師範や、
大東流的要素を合気道に残そうとした塩田師範など。
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 11:59:46.57 ID:GnPGcBnm0
>>375
やっぱりさ、無駄に長文なのに内容が薄いんだよ。
武道全般に言えるが、柔道が勝った時に喜んではいけないと言われてた理由は剣道と同じで、試合で負ける=死、死んだ相手の前で喜ぶ何て不道徳だからって理由なんだよ。
柔術は殺し合いを意識したものだった。
昔は短刀の木刀を用意し、相手を押さえ込んだあと、短刀で刺す動差をして勝利が認められる試合とがもあったぐらいだ。
ただ今は、武士が柔術を学んで時代と変わって、試合に負ける=死だって概念が亡くなった。
剣道は剣を模してるだけあって、その概念が残ってる。また、剣道は武道として残そうとしてるし。
講道館柔道はスポーツ化進めてるし、死の概念が残ってないって事を理解してるから、あえてガッツポーズを禁止にしてないんだろ。
だから、ガッツポーズしちゃいけない要素が今の柔道には残されてない。
「相手の努力も認めなくちゃ！俺が！俺が！じゃだめだよ??！」なんてアホな理由を叫んでる奴は、武道の事なんか何も理解してないアホだ。
そんな奴に武道がどうとか、柔道の話はしないでもらいたい。
やっぱりさ、無駄に長文なのに内容が薄いんだよ。
武道全般に言えるが、柔道が勝った時に喜んではいけないと言われてた理由は剣道と同じで、試合で負ける=死、死んだ相手の前で喜ぶ何て不道徳だからって理由なんだよ。
柔術は殺し合いを意識したものだった。
昔は短刀の木刀を用意し、相手を押さえ込んだあと、短刀で刺す動差をして勝利が認められる試合とがもあったぐらいだ。
ただ今は、武士が柔術を学んで時代と変わって、試合に負ける=死だって概念が亡くなった。
剣道は剣を模してるだけあって、その概念が残ってる。また、剣道は武道として残そうとしてるし。
講道館柔道はスポーツ化進めてるし、死の概念が残ってないって事を理解してるから、あえてガッツポーズを禁止にしてないんだろ。
だから、ガッツポーズしちゃいけない要素が今の柔道には残されてない。
「相手の努力も認めなくちゃ！俺が！俺が！じゃだめだよ??！」なんてアホな理由を叫んでる奴は、武道の事なんか何も理解してないアホだ。
そんな奴に武道がどうとか、柔道の話はしないでもらいたい。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 12:26:24.18 ID:1WZnzWxX0
ガッツポーズもそうだし、礼の後に相手と握手したり抱き合ったりするのもそうだし
世界普及とのからみであえて禁止しない一面がある
世界普及とのからみであえて禁止しない一面がある
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 12:43:19.83 ID:zj2EUnUsO
>俺が！俺が！の世界にそれは存在しません。
あほズラよ
もう一度自分のレスを読み返してみたらどうだ。
まさしく自分のことを言ってるやないか(笑)
あほズラよ
もう一度自分のレスを読み返してみたらどうだ。
まさしく自分のことを言ってるやないか(笑)
380 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/15(土) 13:30:42.04 ID:1lLLaTkB0
>>377
＞試合で負ける=死、死んだ相手の前で喜ぶ何て不道徳だからって理由なんだよ。
そんな事知ってます。故に試合＝殺仕合いと言っています。
しかし柔道がスポーツとは知りませんでした。
もはや武道でなどない。納得です。
存分にガッツポーズなさって下さい。
＞試合で負ける=死、死んだ相手の前で喜ぶ何て不道徳だからって理由なんだよ。
そんな事知ってます。故に試合＝殺仕合いと言っています。
しかし柔道がスポーツとは知りませんでした。
もはや武道でなどない。納得です。
存分にガッツポーズなさって下さい。
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 13:47:34.87 ID:1WZnzWxX0
昔の感覚で言えば、ガッツポーズだけでなく
負けたやつが悔しくてなかなか畳から起きなかったり、畳を叩いたり
礼の後でも畳の上で握手したり
そういうのも全部ダメなんだよな
しかし今の感覚には合わなくなったというだけだな
負けたやつが悔しくてなかなか畳から起きなかったり、畳を叩いたり
礼の後でも畳の上で握手したり
そういうのも全部ダメなんだよな
しかし今の感覚には合わなくなったというだけだな
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 14:49:33.93 ID:CQ3wFOUcO
柔道論を続けるには、少しばかりスレが違いはしませんか？
礼の在り方は時代や状況で異なりましょう。そして、それを決めるのは当事者たち。
柔道の礼の在り方を決めるのは柔道であって、合気道スレで論じる話でもないように思いますが？
礼の在り方は時代や状況で異なりましょう。そして、それを決めるのは当事者たち。
柔道の礼の在り方を決めるのは柔道であって、合気道スレで論じる話でもないように思いますが？
383 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/15(土) 15:53:28.48 ID:1lLLaTkB0
>>338さんの動画で塩田翁もハッキリ申されておりますね。
「痛いようではいかん」と。
どこぞの携帯名無しには理解できないんでしょう。
合気道の奥深さを全く分かっていないから二教は初心者でも出来る技とか言ってしまうんだろうね。
ところで私を馬鹿呼ばわりする大勢の方、全員が「二教は素人でもできる簡単な技」
というご意見ですか？これに異を唱える人は誰もいないの？
そして人にだけ説明を求めて、私が塩田翁と同様の「痛いだけの技など下の下」
という見解に対して、素人丸出し、というのなら間接的に塩田翁の言に真っ向から対抗になりますね。
いずれにせよ回答しない名無し携帯は「見解すら示せない馬鹿がキャンキャン一所懸命吠えてる」
で確定ですよね？中立的に見て。
マスターの呼び掛けにも曖昧に応じてうやむやにしてますしね。
「痛いようではいかん」と。
どこぞの携帯名無しには理解できないんでしょう。
合気道の奥深さを全く分かっていないから二教は初心者でも出来る技とか言ってしまうんだろうね。
ところで私を馬鹿呼ばわりする大勢の方、全員が「二教は素人でもできる簡単な技」
というご意見ですか？これに異を唱える人は誰もいないの？
そして人にだけ説明を求めて、私が塩田翁と同様の「痛いだけの技など下の下」
という見解に対して、素人丸出し、というのなら間接的に塩田翁の言に真っ向から対抗になりますね。
いずれにせよ回答しない名無し携帯は「見解すら示せない馬鹿がキャンキャン一所懸命吠えてる」
で確定ですよね？中立的に見て。
マスターの呼び掛けにも曖昧に応じてうやむやにしてますしね。
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 16:22:15.31 ID:zj2EUnUsO
>>383
＞ 合気道の奥深さを全く分かっていないから二教は初心者でも出来る技とか言ってしまうんだろうね。
＞ ところで私を馬鹿呼ばわりする大勢の方、全員が「二教は素人でもできる簡単な技」
＞ というご意見ですか？これに異を唱える人は誰もいないの？
＞ そして人にだけ説明を求めて、私が塩田翁と同様の「痛いだけの技など下の下」
＞ という見解に対して、素人丸出し、というのなら間接的に塩田翁の言に真っ向から対抗になりますね。
まずはおまえのレベルが、痛いだけではない、奥深さを感じる技を持ってるかどうか見せろと言ってるのだが、
そしたら、誰もお前をバカにはしない。
寧ろ、みなお前に一目置くだろう。
俺はネットで大口をたたく奴は信じない。
動画も信じない。
実際に会って手合わせしないことにはな。
理論には必ず検証があり、
その検証がいい加減だと、えらいことになるのは、あの理研のニュースでもわかることだ。
俺はお前が書いたように実際に検証してやった
その結果がまるで話にならんかった事実だけだ。
それに対しておまえから、まともなレスは未だに返されてない。
これはおまえのやり方である以上、おまえは実際に掛けてみせる責任がある。
その一番大事なことをかわしてキャンキャン喚いてばかりで、一体誰がおまえの言葉を信用するんだ。
＞ 合気道の奥深さを全く分かっていないから二教は初心者でも出来る技とか言ってしまうんだろうね。
＞ ところで私を馬鹿呼ばわりする大勢の方、全員が「二教は素人でもできる簡単な技」
＞ というご意見ですか？これに異を唱える人は誰もいないの？
＞ そして人にだけ説明を求めて、私が塩田翁と同様の「痛いだけの技など下の下」
＞ という見解に対して、素人丸出し、というのなら間接的に塩田翁の言に真っ向から対抗になりますね。
まずはおまえのレベルが、痛いだけではない、奥深さを感じる技を持ってるかどうか見せろと言ってるのだが、
そしたら、誰もお前をバカにはしない。
寧ろ、みなお前に一目置くだろう。
俺はネットで大口をたたく奴は信じない。
動画も信じない。
実際に会って手合わせしないことにはな。
理論には必ず検証があり、
その検証がいい加減だと、えらいことになるのは、あの理研のニュースでもわかることだ。
俺はお前が書いたように実際に検証してやった
その結果がまるで話にならんかった事実だけだ。
それに対しておまえから、まともなレスは未だに返されてない。
これはおまえのやり方である以上、おまえは実際に掛けてみせる責任がある。
その一番大事なことをかわしてキャンキャン喚いてばかりで、一体誰がおまえの言葉を信用するんだ。
385 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/15(土) 17:21:47.95 ID:1lLLaTkB0
>>384
お前
＞あまりに内容が無さ過ぎて気付かなかったわ。
とか言ってたんじゃねーの？
ところが塩田翁の言を聞いていきなり
＞まずはおまえのレベルが、痛いだけではない、奥深さを感じる技を持ってるかどうか見せろと言ってるのだが、
かよ。とんだコウモリ野郎だな。
そもそも「痛いようでは駄目」ここに到達するまでが相当なんだよ。
それが終いには「素人にも出来る」ときたもんだ。で、
＞俺はネットで大口をたたく奴は信じない。 動画も信じない。
じゃあ２ｃｈに粘着してんなよ。お前はオフオフ五月蠅いが、
まずはお前とオフをする意義・意味があるのか？それを記述で証明しろよ。
＞その結果がまるで話にならんかった事実だけだ。
首絞め対処についてまるで使えんかったのなら謝ろう。そもそも極めて限られた限定での話だし
言われたように殺す気で絞められた事も無い。空想で偉そうにものを言って申し訳なかった。
貴方の百発百中の技法を是非教えて頂きたい。
しかし手取り連行などについては可能だと思っている。
お前
＞あまりに内容が無さ過ぎて気付かなかったわ。
とか言ってたんじゃねーの？
ところが塩田翁の言を聞いていきなり
＞まずはおまえのレベルが、痛いだけではない、奥深さを感じる技を持ってるかどうか見せろと言ってるのだが、
かよ。とんだコウモリ野郎だな。
そもそも「痛いようでは駄目」ここに到達するまでが相当なんだよ。
それが終いには「素人にも出来る」ときたもんだ。で、
＞俺はネットで大口をたたく奴は信じない。 動画も信じない。
じゃあ２ｃｈに粘着してんなよ。お前はオフオフ五月蠅いが、
まずはお前とオフをする意義・意味があるのか？それを記述で証明しろよ。
＞その結果がまるで話にならんかった事実だけだ。
首絞め対処についてまるで使えんかったのなら謝ろう。そもそも極めて限られた限定での話だし
言われたように殺す気で絞められた事も無い。空想で偉そうにものを言って申し訳なかった。
貴方の百発百中の技法を是非教えて頂きたい。
しかし手取り連行などについては可能だと思っている。
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 17:56:38.05 ID:kaMbmSXt0
目糞鼻糞レベルの会話。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 17:56:54.82 ID:CQ3wFOUcO
>>385
＞ ＞あまりに内容が無さ過ぎて気付かなかったわ。
＞ とか言ってたんじゃねーの？
アホズラ。それは俺だ。
認識もできないくせに使うな。アホウ。
結論として、お前は信用に値しない。…どころか会話するに値しない。
構ってくれる人に感謝するこったな。
このスレを見ている皆がそう思ってると思うぞ。
＞ ＞あまりに内容が無さ過ぎて気付かなかったわ。
＞ とか言ってたんじゃねーの？
アホズラ。それは俺だ。
認識もできないくせに使うな。アホウ。
結論として、お前は信用に値しない。…どころか会話するに値しない。
構ってくれる人に感謝するこったな。
このスレを見ている皆がそう思ってると思うぞ。
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 18:02:37.97 ID:xNpGDYu9O
このスレに限らないが2ちゃんって他の人がSageてても一人Ageたら意味ないだろ。Ageんな。ボケ。だから2ちゃん嫌いなんだよ。
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 18:22:38.47 ID:CQ3wFOUcO
一応レスしてあげよう。俺は偽善者だからな。
>>383
＞ 合気道の奥深さを全く分かっていないから二教は初心者でも出来る技とか言ってしまうんだろうね。
二教裏が審査に出てくるのは、合気会本部道場の基準では四級から。
審査を受けるまでの稽古回数は、入門から最短50回くらいだったかな？
詳しくは合気会本部道場のHPを見ればいい。
確かに奥は深いが、習うのは跳び受け身も出来ない素人同然から学び始めるもの。
それも知らないからニセモノなんだよ、お前は。
＞ いずれにせよ回答しない名無し携帯は「見解すら示せない馬鹿がキャンキャン一所懸命吠えてる」
＞ で確定ですよね？中立的に見て。
自己紹介乙、としか。（失笑）
＞ マスターの呼び掛けにも曖昧に応じてうやむやにしてますしね。
お前の話だろ。
俺はハジメに話し掛けられた事は無いぞ？
妄想に入ったか？
>>383
＞ 合気道の奥深さを全く分かっていないから二教は初心者でも出来る技とか言ってしまうんだろうね。
二教裏が審査に出てくるのは、合気会本部道場の基準では四級から。
審査を受けるまでの稽古回数は、入門から最短50回くらいだったかな？
詳しくは合気会本部道場のHPを見ればいい。
確かに奥は深いが、習うのは跳び受け身も出来ない素人同然から学び始めるもの。
それも知らないからニセモノなんだよ、お前は。
＞ いずれにせよ回答しない名無し携帯は「見解すら示せない馬鹿がキャンキャン一所懸命吠えてる」
＞ で確定ですよね？中立的に見て。
自己紹介乙、としか。（失笑）
＞ マスターの呼び掛けにも曖昧に応じてうやむやにしてますしね。
お前の話だろ。
俺はハジメに話し掛けられた事は無いぞ？
妄想に入ったか？
390 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/15(土) 18:36:15.86 ID:1lLLaTkB0
>>387
>>325 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 07:21:33.72 ID:aHdObMgbO
>>328 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 09:35:41.83 ID:wMpDwUAJO
>>351 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 22:32:09.83 ID:wMpDwUAJO
コイツがどいつかなんて日が変わったら判別できん。
似た様なのが二匹いるしな。名無しで言いたいこと言えるしな。
型として順序良く覚える為のもので、簡単な順番に技が並んでるわけではない。
お前はアホか。合気道の修業は一通り技の型を覚えてからようやく始まる。
４級の審査にあるから簡単だと？馬鹿も休み休み言え。
ましてや素人にも出来る簡単な技（あんたじゃないもう一人の名無しね）などと
ほざく大ばか者に、俺の言「痛いだけの技は下の下」の意味など到底理解出来るわけがない。
勿論、極まってない全然痛くないでは話にならないが。
ではどういう事なのかお前（ら？）に回答できるか？
>>325 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 07:21:33.72 ID:aHdObMgbO
>>328 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 09:35:41.83 ID:wMpDwUAJO
>>351 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 22:32:09.83 ID:wMpDwUAJO
コイツがどいつかなんて日が変わったら判別できん。
似た様なのが二匹いるしな。名無しで言いたいこと言えるしな。
型として順序良く覚える為のもので、簡単な順番に技が並んでるわけではない。
お前はアホか。合気道の修業は一通り技の型を覚えてからようやく始まる。
４級の審査にあるから簡単だと？馬鹿も休み休み言え。
ましてや素人にも出来る簡単な技（あんたじゃないもう一人の名無しね）などと
ほざく大ばか者に、俺の言「痛いだけの技は下の下」の意味など到底理解出来るわけがない。
勿論、極まってない全然痛くないでは話にならないが。
ではどういう事なのかお前（ら？）に回答できるか？
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 18:44:26.01 ID:3R9DrBR2O
>>390
合気会は養神館ほど２教はキツく掛け合わないのかな？
抵抗力のついてきた相手に２教をきめるのは簡単ではないのだが・・
ズラさんの塩田翁云々は同意するのだが
>>338の動画はレベルの高い先生から指導を受けた人じゃないと理解するのは無理だからなー
ズラさんは中々いい先生についてるみたいね
合気会は養神館ほど２教はキツく掛け合わないのかな？
抵抗力のついてきた相手に２教をきめるのは簡単ではないのだが・・
ズラさんの塩田翁云々は同意するのだが
>>338の動画はレベルの高い先生から指導を受けた人じゃないと理解するのは無理だからなー
ズラさんは中々いい先生についてるみたいね
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 19:10:11.29 ID:CQ3wFOUcO
ズラの先生ねえ…。（失笑）
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 20:01:48.96 ID:zj2EUnUsO
>>390
＞ ましてや素人にも出来る簡単な技（あんたじゃないもう一人の名無しね）などと
＞ ほざく大ばか者に、俺の言「痛いだけの技は下の下」の意味など到底理解出来るわけがない。
＞ 勿論、極まってない全然痛くないでは話にならないが。
＞ ではどういう事なのかお前（ら？）に回答できるか？
あほズラよ
おまえの言う奥深さというのは言葉で説明出来る程度か？
俺は技が簡単に出来るなんて言った覚えがないし、思ったこともない。
だから、命に関わる護身術の技を一回の指導で身につけられると大口叩いてるおまえに怒ってるんだ。
えらそうに他人に言う前におまえ自身を振り返れとなんども言っておるのだがな。
えっ塩田先生の名前を出したら俺がなんだって？
おまえやたら、有名な先生と重ねて自分を語るクセがあるようだが、現実がみれないのか？
まあいい。
口でごちゃごちゃいうのも不毛なようだ。
ひとつ俺と掛け比べしないか？
確かに武術は奥深いもんだ。
だがな、おまえのレベルでは説明出来る程度なんかもしれないが、
俺のは口で説明できるほど浅いつもりはないんや
技で持って説明してあげるわ。
その代わり俺もお前の奥深さを体感させてもらうぞ。
＞ ましてや素人にも出来る簡単な技（あんたじゃないもう一人の名無しね）などと
＞ ほざく大ばか者に、俺の言「痛いだけの技は下の下」の意味など到底理解出来るわけがない。
＞ 勿論、極まってない全然痛くないでは話にならないが。
＞ ではどういう事なのかお前（ら？）に回答できるか？
あほズラよ
おまえの言う奥深さというのは言葉で説明出来る程度か？
俺は技が簡単に出来るなんて言った覚えがないし、思ったこともない。
だから、命に関わる護身術の技を一回の指導で身につけられると大口叩いてるおまえに怒ってるんだ。
えらそうに他人に言う前におまえ自身を振り返れとなんども言っておるのだがな。
えっ塩田先生の名前を出したら俺がなんだって？
おまえやたら、有名な先生と重ねて自分を語るクセがあるようだが、現実がみれないのか？
まあいい。
口でごちゃごちゃいうのも不毛なようだ。
ひとつ俺と掛け比べしないか？
確かに武術は奥深いもんだ。
だがな、おまえのレベルでは説明出来る程度なんかもしれないが、
俺のは口で説明できるほど浅いつもりはないんや
技で持って説明してあげるわ。
その代わり俺もお前の奥深さを体感させてもらうぞ。
394 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/15(土) 20:08:16.79 ID:1lLLaTkB0
>>391
確かに養神館の極めは合気会よりキツイですよね。
合気会でも鬼の様に極める人もいますが、緩過ぎる人の方が圧倒的に多いです。
たまに大東流の人と稽古させてもらえばいいと思う程です。
ところで養神館の方ですか？そうならば是非聞きたい事があるのですが。
>>392
何も回答できない馬鹿が失笑してる場合じゃありませんよ。
確かに養神館の極めは合気会よりキツイですよね。
合気会でも鬼の様に極める人もいますが、緩過ぎる人の方が圧倒的に多いです。
たまに大東流の人と稽古させてもらえばいいと思う程です。
ところで養神館の方ですか？そうならば是非聞きたい事があるのですが。
>>392
何も回答できない馬鹿が失笑してる場合じゃありませんよ。
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 20:31:12.63 ID:3R9DrBR2O
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 20:52:29.30 ID:XhJXxV+IO
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 21:22:03.85 ID:CQ3wFOUcO
武なんだからヤれば済むことなんだけどねえ。
コテとはいえオフを逃げ回ってるズラには笑うしかないわ(笑)
俺もアラシになるのかな？
ま、迷惑を掛ける気もないから、俺は引き上げるかな。
妄想ズラと末長くお幸せに
コテとはいえオフを逃げ回ってるズラには笑うしかないわ(笑)
俺もアラシになるのかな？
ま、迷惑を掛ける気もないから、俺は引き上げるかな。
妄想ズラと末長くお幸せに
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 22:13:30.79 ID:Djh+BDvY0
都合の悪いレスはスルーするズラ
321 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 23:41:46.50 ID:QfYCSexC0
柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
あれはどうなのかと本当に思う。
最近では掛け逃げなんかは特に注意・警告される事が多くなったが
それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
あんなのは武道ではない。
359 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/14(金) 15:31:03.44 ID:uAt9lBpi0
柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
はるかに失礼だと思うがいかがか？
柔道は武道じゃないと自分で言っておきながら、柔道は武道じゃないなんて失礼じゃないかと同じ口が言う。
一貫性どころか真逆の事を平気で主張するのがズラ。
きっと、頭が壊れてるんだろうね。
321 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 23:41:46.50 ID:QfYCSexC0
柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
あれはどうなのかと本当に思う。
最近では掛け逃げなんかは特に注意・警告される事が多くなったが
それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
あんなのは武道ではない。
359 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/14(金) 15:31:03.44 ID:uAt9lBpi0
柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
はるかに失礼だと思うがいかがか？
柔道は武道じゃないと自分で言っておきながら、柔道は武道じゃないなんて失礼じゃないかと同じ口が言う。
一貫性どころか真逆の事を平気で主張するのがズラ。
きっと、頭が壊れてるんだろうね。
399 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/15(土) 22:23:43.19 ID:1lLLaTkB0
>>395
ありがとうございます！しかし８段の師範に手解きを受けておいでとは羨ましいです。
お聞きしたい事とは実は受け身の事なんです。
合気道と柔道の受けの理合いが違うのは承知しているのですが、
合気会と養神館でも受け身が違いますよね？それが何故か？というのがずっと疑問なんです。
（どっちが正しいという事ではないと思っています。誤解なきよう、ご容赦のほど）
若かりし頃の塩田翁も植芝翁の受けを、今の合気会受け身で取っている様に思います。
（そうだとしたら）何時頃から変わったのか？養神館の投げの威力が強いからなのかな？
等と考えてはいるのですが、身近な養神館の方に聞いた事もあるのですが
「違いますね・・・」で終わってしまいました。
ご意見、聞かせて頂けると嬉しいです。
ありがとうございます！しかし８段の師範に手解きを受けておいでとは羨ましいです。
お聞きしたい事とは実は受け身の事なんです。
合気道と柔道の受けの理合いが違うのは承知しているのですが、
合気会と養神館でも受け身が違いますよね？それが何故か？というのがずっと疑問なんです。
（どっちが正しいという事ではないと思っています。誤解なきよう、ご容赦のほど）
若かりし頃の塩田翁も植芝翁の受けを、今の合気会受け身で取っている様に思います。
（そうだとしたら）何時頃から変わったのか？養神館の投げの威力が強いからなのかな？
等と考えてはいるのですが、身近な養神館の方に聞いた事もあるのですが
「違いますね・・・」で終わってしまいました。
ご意見、聞かせて頂けると嬉しいです。
400 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/15(土) 22:35:23.02 ID:1lLLaTkB0
>>397
お前は自称初心者にでもできる相半身二教の口頭説明もできん負け犬。
塩田翁の言を聞いて恥ずかしくてたまらんのだろう。
俺は偉人の言葉を盾に取ってるわけではない。要点は同じだからだ。
「痛いだけの技は下の下」この言葉を聞いて「内容なさすぎ」なんて答える時点で
お前はたかが知れてる。まあ技は上手いのかもしれんがな。志が低い。
それにしてもお前は頑なに何にも答えんな。
もう答えられませんって認めてしまえよ。みっともない。
>>398
お前は日本語よく理解してから物を言え。
まあ柔道が武道かスポーツかは議論しても栓のない話。
しかし柔道はスポーツです。なんて公言してる団体ってあるの？
国が柔道は武道と認めて、武道必修化が制定されたんだろ？柔道がスポーツなら
体育の授業でサッカーやバスケ、バレーと同等にやればいいのであって。
柔道は武道だと信じたいがな。
お前は自称初心者にでもできる相半身二教の口頭説明もできん負け犬。
塩田翁の言を聞いて恥ずかしくてたまらんのだろう。
俺は偉人の言葉を盾に取ってるわけではない。要点は同じだからだ。
「痛いだけの技は下の下」この言葉を聞いて「内容なさすぎ」なんて答える時点で
お前はたかが知れてる。まあ技は上手いのかもしれんがな。志が低い。
それにしてもお前は頑なに何にも答えんな。
もう答えられませんって認めてしまえよ。みっともない。
>>398
お前は日本語よく理解してから物を言え。
まあ柔道が武道かスポーツかは議論しても栓のない話。
しかし柔道はスポーツです。なんて公言してる団体ってあるの？
国が柔道は武道と認めて、武道必修化が制定されたんだろ？柔道がスポーツなら
体育の授業でサッカーやバスケ、バレーと同等にやればいいのであって。
柔道は武道だと信じたいがな。
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 22:38:12.23 ID:Djh+BDvY0
>>400
言い訳乙。
自分の矛盾を指摘されたのに別の話にして誤魔化してるだけ。
出直して来い。
321 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 23:41:46.50 ID:QfYCSexC0
柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
あれはどうなのかと本当に思う。
最近では掛け逃げなんかは特に注意・警告される事が多くなったが
それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
あんなのは武道ではない。
359 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/14(金) 15:31:03.44 ID:uAt9lBpi0
柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
はるかに失礼だと思うがいかがか？
柔道は武道じゃないと自分で言っておきながら、柔道は武道じゃないなんて失礼じゃないかと同じ口が言う。
一貫性どころか真逆の事を平気で主張するのがズラ。
きっと、頭が壊れてるんだろうね。
言い訳乙。
自分の矛盾を指摘されたのに別の話にして誤魔化してるだけ。
出直して来い。
321 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 23:41:46.50 ID:QfYCSexC0
柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
あれはどうなのかと本当に思う。
最近では掛け逃げなんかは特に注意・警告される事が多くなったが
それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
あんなのは武道ではない。
359 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/14(金) 15:31:03.44 ID:uAt9lBpi0
柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
はるかに失礼だと思うがいかがか？
柔道は武道じゃないと自分で言っておきながら、柔道は武道じゃないなんて失礼じゃないかと同じ口が言う。
一貫性どころか真逆の事を平気で主張するのがズラ。
きっと、頭が壊れてるんだろうね。
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 23:44:47.48 ID:K/ASMFu+0
受けの理合もなにも
柔道の試合できれいに受身とるバカはいないよ
一本を技有に、技有を有効にするために空中で体をひねってなんとか背中から落ちないようにする
それに特化した練習もある
単にバランスを崩したり、相手と同体で倒れた場合も、
その後の寝技に備えて（あるいはすぐ立つために）受け身より先に、有利なポジションになることを考える
そういうのは体に染みついてる
なんでこいつは自分の知りもしないことに口を出すんだろう
柔道の試合できれいに受身とるバカはいないよ
一本を技有に、技有を有効にするために空中で体をひねってなんとか背中から落ちないようにする
それに特化した練習もある
単にバランスを崩したり、相手と同体で倒れた場合も、
その後の寝技に備えて（あるいはすぐ立つために）受け身より先に、有利なポジションになることを考える
そういうのは体に染みついてる
なんでこいつは自分の知りもしないことに口を出すんだろう
403 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/16(日) 00:03:15.60 ID:5GuzdFBv0
>>401
＞柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
＞あれはどうなのかと本当に思う。
柔道は本来武道なのに現代はスポーツ化されている事を憂いている。
＞相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
＞あんなのは武道ではない。
柔道は武道なのに、柔道がスポーツならそれでいいけど・・・って意味。
柔道は武道が前提。当たり前。嘉納翁は武道家であり柔術を柔道と改め術を経て道を求めたのだから。
何度も同じコピペ貼って意味を理解しようともせず、武道必修化を言い訳呼ばわり。
バカ丸出し、お前だけだそんな事言ってるのは。他の名無しですら理解してくれてるわ。
＞柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
＞あれはどうなのかと本当に思う。
柔道は本来武道なのに現代はスポーツ化されている事を憂いている。
＞相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
＞あんなのは武道ではない。
柔道は武道なのに、柔道がスポーツならそれでいいけど・・・って意味。
柔道は武道が前提。当たり前。嘉納翁は武道家であり柔術を柔道と改め術を経て道を求めたのだから。
何度も同じコピペ貼って意味を理解しようともせず、武道必修化を言い訳呼ばわり。
バカ丸出し、お前だけだそんな事言ってるのは。他の名無しですら理解してくれてるわ。
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 01:06:48.63 ID:XGX2nQYoO
>>396
いいや、俺ではないぞ。
だが、ズラにそんなこといえる資格があるのかと聞いているんだ。
さんざん大口叩いて、>>141に対して本気で言ってるのか？
ときいたら、
>>155本気だがどこがおかしい？
とふざけた返しをしたのはほかならぬズラだろう。
こいつは出来もしない技を平気で語り、その上結果を教えたら、最終的には>>385みたいなふざけた態度を取ってるわけだからな。
いいや、俺ではないぞ。
だが、ズラにそんなこといえる資格があるのかと聞いているんだ。
さんざん大口叩いて、>>141に対して本気で言ってるのか？
ときいたら、
>>155本気だがどこがおかしい？
とふざけた返しをしたのはほかならぬズラだろう。
こいつは出来もしない技を平気で語り、その上結果を教えたら、最終的には>>385みたいなふざけた態度を取ってるわけだからな。
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 01:12:49.97 ID:XGX2nQYoO
いい加減ズラはコテだったら専用ブラウザで、だれが何を言ってるのか確認してレスしろな。
だからあほズラなんだよ。
だからあほズラなんだよ。
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 08:39:36.78 ID:jy/jBpCEO
>>403
>>柔道は武道が前提。当たり前。嘉納翁は武道家であり柔術を柔道と改め術を経て道を求めたのだから。
何度も同じコピペ貼って意味を理解しようともせず、武道必修化を言い訳呼ばわり。
バカ丸出し、お前だけだそんな事言ってるのは。他の名無しですら理解してくれてるわ。
すみません。私も理解してません。ずっと矛盾してるな～と思いながら拝見してます。ところで、もう柔道論は止めたほうがよくないですか？柔道家でも無いのに柔道を語るのは大変失礼だと思いますよ？
>>柔道は武道が前提。当たり前。嘉納翁は武道家であり柔術を柔道と改め術を経て道を求めたのだから。
何度も同じコピペ貼って意味を理解しようともせず、武道必修化を言い訳呼ばわり。
バカ丸出し、お前だけだそんな事言ってるのは。他の名無しですら理解してくれてるわ。
すみません。私も理解してません。ずっと矛盾してるな～と思いながら拝見してます。ところで、もう柔道論は止めたほうがよくないですか？柔道家でも無いのに柔道を語るのは大変失礼だと思いますよ？
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 08:47:53.42 ID:AkhdlKqA0
>>403
＞何度も同じコピペ貼って意味を理解しようともせず、
何度もって２回目だろ。お前が都合の悪いレスをスルーして逃げるから再度貼ったのを
何度もとは大袈裟な奴だなｗ被害妄想全開でキモチワルイわ。病院行けよ。
＞武道必修化を言い訳呼ばわり。
そんな事は一言も言ってないんだが誰と戦ってるんだ？
これも得意の被害妄想か？
＞バカ丸出し、お前だけだそんな事言ってるのは。他の名無しですら理解してくれてるわ。
他の名無しもお前の主張に一貫性がないと言ってるぞ。
自分が無視したレスを再度貼られたぐらいで
＞何度も
なんてギャーギャー騒いでみっともない野郎だな。
＞何度も同じコピペ貼って意味を理解しようともせず、
何度もって２回目だろ。お前が都合の悪いレスをスルーして逃げるから再度貼ったのを
何度もとは大袈裟な奴だなｗ被害妄想全開でキモチワルイわ。病院行けよ。
＞武道必修化を言い訳呼ばわり。
そんな事は一言も言ってないんだが誰と戦ってるんだ？
これも得意の被害妄想か？
＞バカ丸出し、お前だけだそんな事言ってるのは。他の名無しですら理解してくれてるわ。
他の名無しもお前の主張に一貫性がないと言ってるぞ。
自分が無視したレスを再度貼られたぐらいで
＞何度も
なんてギャーギャー騒いでみっともない野郎だな。
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 09:57:50.15 ID:dF44O0/JO
>>400
＞ >>397
＞ お前は自称初心者にでもできる相半身二教の口頭説明もできん負け犬。
なんだあ、そんなに俺に構って欲しいのか。寂しがり屋め。
何度も言うとるが、お互いにヤれば済むこった。
オフしようぜ。
何をいってもお前は言い訳しか返さんかったからな。
教えたら情報だけ頂いて否定若しく罵倒。
お前と話す理由はもう無いわ、妄想素人くん…いや一貫性が無いからブレブレくん？(笑)
＞ >>397
＞ お前は自称初心者にでもできる相半身二教の口頭説明もできん負け犬。
なんだあ、そんなに俺に構って欲しいのか。寂しがり屋め。
何度も言うとるが、お互いにヤれば済むこった。
オフしようぜ。
何をいってもお前は言い訳しか返さんかったからな。
教えたら情報だけ頂いて否定若しく罵倒。
お前と話す理由はもう無いわ、妄想素人くん…いや一貫性が無いからブレブレくん？(笑)
409 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/16(日) 10:33:34.79 ID:5GuzdFBv0
>>405
そんな事はネット廃人のお前がやれ。まとめて整理してレス書いとけ。
>>406
嘉納開祖の思想を全く無視して現代現代と勝手に解釈をしてしまうほうが
はるかに柔道に対しての冒涜と思いますが。
それに合気道でもそうですが、他分野からの意見も重要だと思います。
>>407
ほっときゃお前は何度も貼ったろうよ。邪魔。
>>408
＞教えたら情報だけ頂いて否定若しく罵倒。
それまさしくお前だろ。お前が俺に何を教えてくれた？
俺は
・首絞め対処法・手取り連行対処法・二教の要点
これを書いた。お前は何を書いた？
お前が何を書こうと、頭から否定・罵倒などせん（著しくアホな回答にはするぞ）。
それなりに理解している事の一端を示せ、と言っている。言葉には限界があるのは分かっている。
まあ痛いだけは下の下の件で底はわれているがな。
そんな事はネット廃人のお前がやれ。まとめて整理してレス書いとけ。
>>406
嘉納開祖の思想を全く無視して現代現代と勝手に解釈をしてしまうほうが
はるかに柔道に対しての冒涜と思いますが。
それに合気道でもそうですが、他分野からの意見も重要だと思います。
>>407
ほっときゃお前は何度も貼ったろうよ。邪魔。
>>408
＞教えたら情報だけ頂いて否定若しく罵倒。
それまさしくお前だろ。お前が俺に何を教えてくれた？
俺は
・首絞め対処法・手取り連行対処法・二教の要点
これを書いた。お前は何を書いた？
お前が何を書こうと、頭から否定・罵倒などせん（著しくアホな回答にはするぞ）。
それなりに理解している事の一端を示せ、と言っている。言葉には限界があるのは分かっている。
まあ痛いだけは下の下の件で底はわれているがな。
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 10:58:07.11 ID:XGX2nQYoO
>>409
おい、あほズラひとつ聞くが、どうしてお前はオフから逃げるんだ。
おまえは充分出てくる責任がある。
興味がないとかふざけた理由はなしだ。
お金がないのか？
実はなにも見せられるものがなく、現実を直視されるのが怖いのか？
それから誰一人お前から得られたと思ってる奴はいないと思う。
全く使えない護身術もう一個のほうも入れてな、全く意味のない知識を自慢気に語られてもな。
ただの気持ち悪い雑音でしかないと思ってるんだよ。
あまりに礼儀知らずな態度なのに、俺は礼儀正しいとか自分で言って面白いか？
おまえが塩田先生を尊敬するなら、同じように実際に目の前でやってみせろ。
おまえはただの達人オタクでしかないんだよ。
おい、あほズラひとつ聞くが、どうしてお前はオフから逃げるんだ。
おまえは充分出てくる責任がある。
興味がないとかふざけた理由はなしだ。
お金がないのか？
実はなにも見せられるものがなく、現実を直視されるのが怖いのか？
それから誰一人お前から得られたと思ってる奴はいないと思う。
全く使えない護身術もう一個のほうも入れてな、全く意味のない知識を自慢気に語られてもな。
ただの気持ち悪い雑音でしかないと思ってるんだよ。
あまりに礼儀知らずな態度なのに、俺は礼儀正しいとか自分で言って面白いか？
おまえが塩田先生を尊敬するなら、同じように実際に目の前でやってみせろ。
おまえはただの達人オタクでしかないんだよ。
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 11:53:01.77 ID:dF44O0/JO
長いので分ける。
>>409
＞ 俺は（中略）二教の要点
＞ これを書いた。
アレは要点とかじゃないわ。(笑)
首閉め対処とかを書いたのは否定せん。有効性は疑問だが。
ちなみに「片手取りで相手を骨折できる」とお前が主張した技に「無理があるのでは」と書いたのは俺だ。
アレは女性が１日学んだだけで出来る、という話だったな？
で、どこかに連れ去ろうとしているという設定。
持ち方は相半身片手取り（これも無理があるが…まあとりあえず置いといて。）
で、女性が連れていかれまいと反対方向に力を掛け、身を沈める。そこで生じた隙に乗じて…と説いていたな？
その程度の隙は生じない。
なぜならその程度は連れ去る側も折り込み済みだからだ。もっともよくある抵抗だからな。
子供の喧嘩じゃあるまいし、平等の体格で一対一…なんてやらんよ。
力づくで連れ去るには体力がいる。襲う側は当然圧倒的に有利から始める。
護身として考えるなら、手解きで逃げるのが正解だが、テーマは素人女性が骨折させられるかだからコレは却下。
>>409
＞ 俺は（中略）二教の要点
＞ これを書いた。
アレは要点とかじゃないわ。(笑)
首閉め対処とかを書いたのは否定せん。有効性は疑問だが。
ちなみに「片手取りで相手を骨折できる」とお前が主張した技に「無理があるのでは」と書いたのは俺だ。
アレは女性が１日学んだだけで出来る、という話だったな？
で、どこかに連れ去ろうとしているという設定。
持ち方は相半身片手取り（これも無理があるが…まあとりあえず置いといて。）
で、女性が連れていかれまいと反対方向に力を掛け、身を沈める。そこで生じた隙に乗じて…と説いていたな？
その程度の隙は生じない。
なぜならその程度は連れ去る側も折り込み済みだからだ。もっともよくある抵抗だからな。
子供の喧嘩じゃあるまいし、平等の体格で一対一…なんてやらんよ。
力づくで連れ去るには体力がいる。襲う側は当然圧倒的に有利から始める。
護身として考えるなら、手解きで逃げるのが正解だが、テーマは素人女性が骨折させられるかだからコレは却下。
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 12:10:32.34 ID:dF44O0/JO
続き。
骨折させるまでの時間（例え数秒としても）、自分より圧倒的に強い相手を、素人女性が止めるのは先ず無理だ。
まだしも有効なのは、目打ち・金蹴り・脛蹴りぐらいか。
その意味では、お前が言う内容より、少林寺が初日に教えてくれた護身術の方がはるかに気が利いている。
『先ず手を取らせない、取られても安定した形を取りながら目打ち・手解き。または、極め』てヤツ。
その少林寺が教えてくれた相手を極める技は、合気道で言う二教裏に該当する。
二教裏なら、最後まで進めることが出来れば肩を壊すことができる。
ズラの主張にも合う。
だが、二教裏で最も簡素な相半身片手取りを教えろと言っても答えられない。
発言はブレブレ。
何を信じろと？(苦笑)
＞ お前が何を書こうと、頭から否定・罵倒などせん（著しくアホな回答にはするぞ）。
抵抗すれば最低でも最悪は避けられる、とお前が書くから、そんなことはないと事例を書けば罵倒。
そんなんばっかし。
＞ （前略）言葉には限界があるのは分かっている。
だからオフしようぜ、つってんの。
骨折させるまでの時間（例え数秒としても）、自分より圧倒的に強い相手を、素人女性が止めるのは先ず無理だ。
まだしも有効なのは、目打ち・金蹴り・脛蹴りぐらいか。
その意味では、お前が言う内容より、少林寺が初日に教えてくれた護身術の方がはるかに気が利いている。
『先ず手を取らせない、取られても安定した形を取りながら目打ち・手解き。または、極め』てヤツ。
その少林寺が教えてくれた相手を極める技は、合気道で言う二教裏に該当する。
二教裏なら、最後まで進めることが出来れば肩を壊すことができる。
ズラの主張にも合う。
だが、二教裏で最も簡素な相半身片手取りを教えろと言っても答えられない。
発言はブレブレ。
何を信じろと？(苦笑)
＞ お前が何を書こうと、頭から否定・罵倒などせん（著しくアホな回答にはするぞ）。
抵抗すれば最低でも最悪は避けられる、とお前が書くから、そんなことはないと事例を書けば罵倒。
そんなんばっかし。
＞ （前略）言葉には限界があるのは分かっている。
だからオフしようぜ、つってんの。
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 12:43:09.99 ID:286L4v1BO
>>399
私は受け身に関しては先生に細かい指導を受けたことはありませんし
合気会と柔道もやったことがないので他との比較で受け身のことは語れません
(参考になるかどうかわかりませんが受け身の話しを)↓
私の先生は植芝盛平･塩田剛三･堀川幸道に師事していましたが
この先生方の本気でやる技の威力とスピードは速すぎて通常の受け身はほとんどとれなくなったそうです
つまり一人稽古の受け身では身につかない速度の受け身があり
それを身につけるには受けを取るしかないということなんですね。
>>338の塩田先生は受け身がとりやすいようにユックリと技を掛けていますが
それでもありえないほどの速さで弟子が受け身をしている場面があります。
私は受け身に関しては先生に細かい指導を受けたことはありませんし
合気会と柔道もやったことがないので他との比較で受け身のことは語れません
(参考になるかどうかわかりませんが受け身の話しを)↓
私の先生は植芝盛平･塩田剛三･堀川幸道に師事していましたが
この先生方の本気でやる技の威力とスピードは速すぎて通常の受け身はほとんどとれなくなったそうです
つまり一人稽古の受け身では身につかない速度の受け身があり
それを身につけるには受けを取るしかないということなんですね。
>>338の塩田先生は受け身がとりやすいようにユックリと技を掛けていますが
それでもありえないほどの速さで弟子が受け身をしている場面があります。
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 12:44:27.56 ID:XGX2nQYoO
>>411
＞ 首閉め対処とかを書いたのは否定せん。有効性は疑問だが。
＞ ちなみに「片手取りで相手を骨折できる」とお前が主張した技に「無理があるのでは」と書いたのは俺だ。
＞ アレは女性が１日学んだだけで出来る、という話だったな？
＞ で、どこかに連れ去ろうとしているという設定。
＞ 持ち方は相半身片手取り（これも無理があるが…まあとりあえず置いといて。）
＞ で、女性が連れていかれまいと反対方向に力を掛け、身を沈める。そこで生じた隙に乗じて…と説いていたな？
＞
＞ その程度の隙は生じない。
なぜならその程度は連れ去る側も折り込み済みだからだ。もっともよくある抵抗だからな。
子供の喧嘩じゃあるまいし、平等の体格で一対一…なんてやらんよ。
力づくで連れ去るには体力がいる。襲う側は当然圧倒的に有利から始める。
＞ 護身として考えるなら、手解きで逃げるのが正解だが、テーマは素人女性が骨折させられるかだからコレは却下。
手解きそれもズラのようなやり方では無理です。
必ず止められ、そのあとどんなに指先を上に向けようが、捻ろうが不可能。
それが体格差というものです。女性なら尚更です。
だから技術は精密さがいり、
ちょっとやそっとじゃ身につけられるものではないです。
つまりズラの書いたのは、絵に描いた餅
それなのに、痛いだけでは下の下と上から目線だ。
ズラの語る技は痛みさえ生じませんよ。
＞ 首閉め対処とかを書いたのは否定せん。有効性は疑問だが。
＞ ちなみに「片手取りで相手を骨折できる」とお前が主張した技に「無理があるのでは」と書いたのは俺だ。
＞ アレは女性が１日学んだだけで出来る、という話だったな？
＞ で、どこかに連れ去ろうとしているという設定。
＞ 持ち方は相半身片手取り（これも無理があるが…まあとりあえず置いといて。）
＞ で、女性が連れていかれまいと反対方向に力を掛け、身を沈める。そこで生じた隙に乗じて…と説いていたな？
＞
＞ その程度の隙は生じない。
なぜならその程度は連れ去る側も折り込み済みだからだ。もっともよくある抵抗だからな。
子供の喧嘩じゃあるまいし、平等の体格で一対一…なんてやらんよ。
力づくで連れ去るには体力がいる。襲う側は当然圧倒的に有利から始める。
＞ 護身として考えるなら、手解きで逃げるのが正解だが、テーマは素人女性が骨折させられるかだからコレは却下。
手解きそれもズラのようなやり方では無理です。
必ず止められ、そのあとどんなに指先を上に向けようが、捻ろうが不可能。
それが体格差というものです。女性なら尚更です。
だから技術は精密さがいり、
ちょっとやそっとじゃ身につけられるものではないです。
つまりズラの書いたのは、絵に描いた餅
それなのに、痛いだけでは下の下と上から目線だ。
ズラの語る技は痛みさえ生じませんよ。
415 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/16(日) 12:45:40.61 ID:9tGJesfu0
名無しがオフしようも糞もないわ。
最低でも、ハンドル、住んでいる地域、行ける日時は書かないと。
公開したくないなら、メール等でやりとりを。
その場合はフリーメールのアドレスを掲載しないとね。
最低でも、ハンドル、住んでいる地域、行ける日時は書かないと。
公開したくないなら、メール等でやりとりを。
その場合はフリーメールのアドレスを掲載しないとね。
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 12:52:16.03 ID:8qEi6wKs0
女性の護身とかほとんど幻想だよな
実際は走って逃げる、大声を出すが最も有効だろ
実際は走って逃げる、大声を出すが最も有効だろ
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 12:55:38.05 ID:XGX2nQYoO
ろくろ
ズラが同意したら、当然そうする準備はする。
こっちが勝手にやったところで、それではオフ会の意味がないんでな。
ズラが同意したら、当然そうする準備はする。
こっちが勝手にやったところで、それではオフ会の意味がないんでな。
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 13:17:44.88 ID:dF44O0/JO
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 13:39:21.15 ID:jy/jBpCEO
>>409
それに合気道でもそうですが、他分野からの意見も重要だと思います。
いやいや……百歩譲ってこの版に柔道家がいて柔道家の人から意見を求められたならともかく、門外漢のみで勝手に柔道論を垂れ流すのは流石に失礼でしょ？まさに｢大きなお世話！｣では？
それに合気道でもそうですが、他分野からの意見も重要だと思います。
いやいや……百歩譲ってこの版に柔道家がいて柔道家の人から意見を求められたならともかく、門外漢のみで勝手に柔道論を垂れ流すのは流石に失礼でしょ？まさに｢大きなお世話！｣では？
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 13:43:25.39 ID:dF44O0/JO
事実上、ズラ隔離スレだな(苦笑)
421 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/16(日) 14:14:49.46 ID:9tGJesfu0
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 14:18:03.08 ID:QPSWJsP90
反撃はできればいいけど難しいというのを理解して欲しいな。
教えてできるもんでもないだろうし。
だから逃げることだけ考えるのがいいんだよ。
迷わず逃げるのが重要だよ。
教えてできるもんでもないだろうし。
だから逃げることだけ考えるのがいいんだよ。
迷わず逃げるのが重要だよ。
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 14:46:36.04 ID:XGX2nQYoO
ろくろ
おまえはなにが言いたいんや？
おまえはなにが言いたいんや？
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 15:16:20.65 ID:dF44O0/JO
柔道話なら柔道スレでやれば良いじゃん。
何故に合気道スレで進めにゃならんの？
何故に合気道スレで進めにゃならんの？
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 15:24:48.84 ID:EgV5ddoi0
なぜそう簡単に逃げられると思うのか？
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 15:30:54.29 ID:8qEi6wKs0
逃げ＋防犯ブザー＋携帯でワンプッシュ通報できるようにする
あとは暗い人通りのない道を避ける
これでも心配なら千枚通しでも持つか
護身術よりはまし
あとは暗い人通りのない道を避ける
これでも心配なら千枚通しでも持つか
護身術よりはまし
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 15:55:03.99 ID:8qEi6wKs0
大学の教育学部の体育専攻科に柔道を教えに行ってるが
例えば陸上で全国レベルの女子大生とかでも
柔道未経験だと、袖下を軽く持ってビッと引っ張ればすっ転ぶ
素人の女子とかそんなもん
例えば陸上で全国レベルの女子大生とかでも
柔道未経験だと、袖下を軽く持ってビッと引っ張ればすっ転ぶ
素人の女子とかそんなもん
428 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/16(日) 15:57:11.49 ID:5GuzdFBv0
>>410
そんな責任はないな。オフがしたけりゃ俺抜きでやればいい事。
こんなところで言い争いになってその度にオフやるオフやるなんて付き合いきれん。
ズラの技法は役に立たん。俺の１０戦全勝の首絞め対処はこうだ！ってオフで集まった人達に
伝えろよ。何人集まるかな？
>>411
あれは要点だよ。細かい動きなんかはその場の指導者に習えばいい。
塩田翁も曰く「痛いようでは駄目」これが肝心なのだよ。あるレベルまで達してなければ
分からん事だが。塩田翁のあの言葉がなければお前等は「痛いだけでは下の下」と言った俺を散々罵倒した事だろう。
因みに手取り連行は逆半身片手取り、と書いたハズ。相半身ではあれでは難しい。それこそ
交差取り二教とかになるがそれは一日では到底無理。
>>416
おっしゃる通り。
>>419
あなたの言う事も尤もですが、>>421ろくろさんの意見に全く同意です。
多少の差はあれ同じ武道を志すもの、思うも研究するも対策するも想定して稽古するも
全てありだと思います。単なるやっかみの類で罵倒してる（つもりはないが）のではありませんし。
そんな責任はないな。オフがしたけりゃ俺抜きでやればいい事。
こんなところで言い争いになってその度にオフやるオフやるなんて付き合いきれん。
ズラの技法は役に立たん。俺の１０戦全勝の首絞め対処はこうだ！ってオフで集まった人達に
伝えろよ。何人集まるかな？
>>411
あれは要点だよ。細かい動きなんかはその場の指導者に習えばいい。
塩田翁も曰く「痛いようでは駄目」これが肝心なのだよ。あるレベルまで達してなければ
分からん事だが。塩田翁のあの言葉がなければお前等は「痛いだけでは下の下」と言った俺を散々罵倒した事だろう。
因みに手取り連行は逆半身片手取り、と書いたハズ。相半身ではあれでは難しい。それこそ
交差取り二教とかになるがそれは一日では到底無理。
>>416
おっしゃる通り。
>>419
あなたの言う事も尤もですが、>>421ろくろさんの意見に全く同意です。
多少の差はあれ同じ武道を志すもの、思うも研究するも対策するも想定して稽古するも
全てありだと思います。単なるやっかみの類で罵倒してる（つもりはないが）のではありませんし。
429 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/16(日) 15:58:03.26 ID:5GuzdFBv0
430 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/16(日) 16:06:40.90 ID:9tGJesfu0
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 16:07:21.30 ID:dF44O0/JO
＞ >>411
＞ あれは要点だよ。（以下略）
あのな。合気道の動きは剣の動きだ。
刀で斬るように、ではほぼ全てに該当する。
。
二教裏って言ってる意味が解んないのか？
あ、相半身は間違いだったな。アレはすまん。
結論は変わらんけども。
＞ あれは要点だよ。（以下略）
あのな。合気道の動きは剣の動きだ。
刀で斬るように、ではほぼ全てに該当する。
。
二教裏って言ってる意味が解んないのか？
あ、相半身は間違いだったな。アレはすまん。
結論は変わらんけども。
432 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/16(日) 16:10:34.79 ID:9tGJesfu0
そして名無しさんの発言は、発言内容の蓄積、責任の所在がほとんどないに等しいので
コテハンの発言とは質が違う。
コテハンの発言とは質が違う。
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 16:46:06.37 ID:dF44O0/JO
mixiやれば？
434 ：たけむす ◆2xnnL/P6jD.6 ：2014/03/16(日) 17:04:33.24 ID:hFo89S3a0
ろくろさんの言う事はもっともだな。
名無しでオフに出てこいと批判されてもどうすれと？
せめて俺が相手をしてやるからどこどこに来い位やった上で批判しようよ。
だから合気道は他の武道に馬鹿にされるんだよ。
ズラ師範の一番弟子さんもここにいる有象無象を説得したかったら一度オフをやるのがやはり手早いですよ。
とりあえず新宿スポセンで遊びませんか？
名無しでオフに出てこいと批判されてもどうすれと？
せめて俺が相手をしてやるからどこどこに来い位やった上で批判しようよ。
だから合気道は他の武道に馬鹿にされるんだよ。
ズラ師範の一番弟子さんもここにいる有象無象を説得したかったら一度オフをやるのがやはり手早いですよ。
とりあえず新宿スポセンで遊びませんか？
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 17:26:54.42 ID:dF44O0/JO
説得する気は無いんじゃないかな？
まあ良いけど。
で、いつ頃？
まあ良いけど。
で、いつ頃？
436 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/16(日) 17:29:49.14 ID:5GuzdFBv0
>>413
各大先生の受け、非常に興味深く拝読させて頂きました。
元々合気道の投げ技も基本的には脳天逆さ落としですし、納得できます。
簡単に言うと、合気会は合気道受け身、養神館は柔道受け身、（足の所作）
それが、なんでだろう？と、まぁずっと疑問に思ってまして。
各大先生の受け、非常に興味深く拝読させて頂きました。
元々合気道の投げ技も基本的には脳天逆さ落としですし、納得できます。
簡単に言うと、合気会は合気道受け身、養神館は柔道受け身、（足の所作）
それが、なんでだろう？と、まぁずっと疑問に思ってまして。
437 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/16(日) 17:47:47.00 ID:5GuzdFBv0
>>431
とりあえず塩田翁が「痛いようではイカンのです」とおっしゃる意味を
あんたなりの解釈を書いてみてよ。当然私の解釈も当たっているとも限りませんが。
私の解釈では簡単に説明できます。
そんで二教についても書いてよ。なんで書かないのかが全く理解できん。
やってみれば分かるはもう分かったから、それとは別に書いて。何か損でもあるの？
>>434
私は自分の心が向くところにはなるべく足を運びますが、行きたくない所に時間を割いて
まで行きたいとは全く思いません。ましてやお前（私）の正しさを証明しろ、等とはね。
ろくろさんやたけむすさんと稽古をしましょう、というのなら参加させて頂きたいとも思いますが
まず私は西日本在住、それと仕事の都合上難しいのです。お誘い頂いたこと感謝します。
とりあえず塩田翁が「痛いようではイカンのです」とおっしゃる意味を
あんたなりの解釈を書いてみてよ。当然私の解釈も当たっているとも限りませんが。
私の解釈では簡単に説明できます。
そんで二教についても書いてよ。なんで書かないのかが全く理解できん。
やってみれば分かるはもう分かったから、それとは別に書いて。何か損でもあるの？
>>434
私は自分の心が向くところにはなるべく足を運びますが、行きたくない所に時間を割いて
まで行きたいとは全く思いません。ましてやお前（私）の正しさを証明しろ、等とはね。
ろくろさんやたけむすさんと稽古をしましょう、というのなら参加させて頂きたいとも思いますが
まず私は西日本在住、それと仕事の都合上難しいのです。お誘い頂いたこと感謝します。
ろくろ たけむす
成る程、俺からしたら、名無しもどこの誰かわからんコテも同じだとは思うが、
一理あるとも思うので、ステハンをつけておこう。
場所はどこに住んでるによってかなりの遠方にもなるから、
やはり、ズラが同意してから決めないとな。
成る程、俺からしたら、名無しもどこの誰かわからんコテも同じだとは思うが、
一理あるとも思うので、ステハンをつけておこう。
場所はどこに住んでるによってかなりの遠方にもなるから、
やはり、ズラが同意してから決めないとな。
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 18:28:27.87 ID:dF44O0/JO
>>437
＞ とりあえず塩田翁が「痛いようではイカンのです」とおっしゃる意味を
＞ あんたなりの解釈を書いてみてよ。
？
文字通り、手首で力がぶつかる結果として手首に痛みが生じ、それにより相手を屈するような技ではマダマダ、て事だと思ってるが。
例えば杖抑えに同様の技が有るが…て、そこまで話さんでも解るんだろ。
余談ながら、痛みにも意味は有るとは思うがね。
『二教三教は準備運動』とは植芝翁のセリフ。
ウチでは痛みで抑えるのも二教。
本人のレベルに応じて変わるだけ。
＞ >>434
＞（前略）ましてやお前（私）の正しさを証明しろ、等とはね。
予想どおり。
＞ とりあえず塩田翁が「痛いようではイカンのです」とおっしゃる意味を
＞ あんたなりの解釈を書いてみてよ。
？
文字通り、手首で力がぶつかる結果として手首に痛みが生じ、それにより相手を屈するような技ではマダマダ、て事だと思ってるが。
例えば杖抑えに同様の技が有るが…て、そこまで話さんでも解るんだろ。
余談ながら、痛みにも意味は有るとは思うがね。
『二教三教は準備運動』とは植芝翁のセリフ。
ウチでは痛みで抑えるのも二教。
本人のレベルに応じて変わるだけ。
＞ >>434
＞（前略）ましてやお前（私）の正しさを証明しろ、等とはね。
予想どおり。
441 ：市：2014/03/16(日) 19:31:27.10 ID:XGX2nQYoO
ろくろ
柔道をやってないのが、柔道論を語るのは別に俺も構わんとは思う。
俺は柔道のことでどうたら言う気はないし、言ってはいない
しかしなズラの最初の一言
>>
>同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろう。
という誰かのレスに対して、
殴ってこない相手にな
と、>>291で言ってることについてだ。
つまり、柔道は殴ってくる相手には使えない武道だと言ってるわけで、
それについてきちっとした謝罪も訂正もなく、>>321のようなことを言ってるわけだ。
はっきり言ってこれは柔道論ではなく、単なる柔道批判だ。
ズラが武道をやってないのであれば、しょうがないと思うが、
やってるなら話は別だ。
多くの目に入る掲示板において、こういうことを書く奴が、武道をやる資格はないと思う。
柔道をやってないのが、柔道論を語るのは別に俺も構わんとは思う。
俺は柔道のことでどうたら言う気はないし、言ってはいない
しかしなズラの最初の一言
>>
>同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろう。
という誰かのレスに対して、
殴ってこない相手にな
と、>>291で言ってることについてだ。
つまり、柔道は殴ってくる相手には使えない武道だと言ってるわけで、
それについてきちっとした謝罪も訂正もなく、>>321のようなことを言ってるわけだ。
はっきり言ってこれは柔道論ではなく、単なる柔道批判だ。
ズラが武道をやってないのであれば、しょうがないと思うが、
やってるなら話は別だ。
多くの目に入る掲示板において、こういうことを書く奴が、武道をやる資格はないと思う。
442 ：たけむす ◆2xnnL/P6jD.6 ：2014/03/16(日) 19:41:34.76 ID:hFo89S3a0
>>437 ズラ師範の一番弟子さん
西に在住でしたらなかなか時間も合わせられないですね。
上京の際はお声掛け下さい。
私の捨てアドです。
trickstar26_1221あっとまーくyahoo.co.jp
あまり偉そうな事は言えませんが、どうして違うのだろうと考えた時は技術交流をしてみるのも大事です。
特に、中級者こそ他の武道と交流して自分の良いところと悪いところを見直すべきだと思います。
西に在住でしたらなかなか時間も合わせられないですね。
上京の際はお声掛け下さい。
私の捨てアドです。
trickstar26_1221あっとまーくyahoo.co.jp
あまり偉そうな事は言えませんが、どうして違うのだろうと考えた時は技術交流をしてみるのも大事です。
特に、中級者こそ他の武道と交流して自分の良いところと悪いところを見直すべきだと思います。
443 ：市：2014/03/16(日) 20:05:41.40 ID:XGX2nQYoO
あほズラよ
>>140>>244
加えて、おまえの自慢レスを出しとく
もう一度聞くが本気で出来ると思ってるのか？
ちなみに、知り合いの空手家の友人におまえのやり方で引っ張って貰ったら、最初からビクともせず、なにも出来なかったという検証結果だ。
前にも言ったが、おまえのは全く役に立たない絵に書いた餅だ。
それでも出来ると言うなら、出てきて実際に掛けてみてくれ。出来ないなら、それは、おまえがいい加減なことを言ったことになるのだから、きちっと謝罪すべきじゃないのか？
まあ、別に殺しもシバきもせんから安心したらいい。
だが、俺に責任はないなどと逃げるな。
>>140>>244
加えて、おまえの自慢レスを出しとく
もう一度聞くが本気で出来ると思ってるのか？
ちなみに、知り合いの空手家の友人におまえのやり方で引っ張って貰ったら、最初からビクともせず、なにも出来なかったという検証結果だ。
前にも言ったが、おまえのは全く役に立たない絵に書いた餅だ。
それでも出来ると言うなら、出てきて実際に掛けてみてくれ。出来ないなら、それは、おまえがいい加減なことを言ったことになるのだから、きちっと謝罪すべきじゃないのか？
まあ、別に殺しもシバきもせんから安心したらいい。
だが、俺に責任はないなどと逃げるな。
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 21:32:13.99 ID:AkhdlKqA0
>>321
＞柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
＞あれはどうなのかと本当に思う。
＞あんなのは武道ではない。
とここでは柔道は武道ではないと言って叩かれると
>>353
＞俺は柔道＝武道だと思っているからな。
と、主張を一転する。
>>359
＞柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
＞はるかに失礼だと思うがいかがか？
自分が柔道は武道ではないと言っていたくせに自分を論破ｗ
＞柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
＞あれはどうなのかと本当に思う。
＞あんなのは武道ではない。
とここでは柔道は武道ではないと言って叩かれると
>>353
＞俺は柔道＝武道だと思っているからな。
と、主張を一転する。
>>359
＞柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
＞はるかに失礼だと思うがいかがか？
自分が柔道は武道ではないと言っていたくせに自分を論破ｗ
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 22:39:48.32 ID:WvLlBEPw0
柔道は武道ではないのではなくて
武術の投げ技・締め技の部分から危ない技を安全性を考慮し抜き取って
さらに安全性を考え作り出されたのが
柔道というオリンピック競技にもなったスポーツだよ
良い悪いの問題じゃない
彼らはスポーツマンだ
武術の投げ技・締め技の部分から危ない技を安全性を考慮し抜き取って
さらに安全性を考え作り出されたのが
柔道というオリンピック競技にもなったスポーツだよ
良い悪いの問題じゃない
彼らはスポーツマンだ
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 22:44:19.07 ID:SBzBVgZ+0
創始者の言ったことを順守して変質を拒むのか
時代に合わせてに変遷していくのか
そういった観点の話だと思うけどね
ガッツポーズをするから武道でないとかどうとかは
ごくごく表層的な話
まあズラガキにはわからんだろう
時代に合わせてに変遷していくのか
そういった観点の話だと思うけどね
ガッツポーズをするから武道でないとかどうとかは
ごくごく表層的な話
まあズラガキにはわからんだろう
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 22:47:05.79 ID:dF44O0/JO
「木村政彦は何故力道山を殺さなかったのか？」とか読んでると、柔道自身にジレンマが有るみたいだね。
とはいえ、それは柔道やってる人たちが考える事だな。
とはいえ、それは柔道やってる人たちが考える事だな。
448 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/17(月) 00:18:01.47 ID:8gVTkH5V0
449 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/17(月) 00:18:28.06 ID:xKG99SnJ0
>>440
＞手首で力がぶつかる結果として手首に痛みが生じ、それにより相手を屈するような技ではマダマダ、
うん。そこまでは誰でも分かるよね。ではどういうのがマダマダではない技なのか？
そこが重要なんじゃないの？
＞痛みにも意味は有るとは思うがね。
それには同意するよ。
>>441
仕合形態の事実を言っただけ。
＞つまり、柔道は殴ってくる相手には使えない武道だと言ってるわけで、
そんな事言ってないよ。逆裏対偶が全て＝ではない。
>>442
たけむすさん。有難うございます。
おっしゃる通りと思います。
>>443
言った様に首絞めについては謝罪します。申し訳ありませんでした。
>>244については可能だと思ってる。
＞ちなみに、知り合いの空手家の友人におまえのやり方で引っ張って貰ったら、最初からビクともせず、なにも出来なかったという検証結果だ。
これは言ってる意味がよく分からん。首絞めと一緒に動画あげてくれ。
ただ、俺が出向いて証明する責任などは全く感じていない。
責任としてなら動画を拝見して意見するから是非そうしてくれ。
その方が早い。こりゃアンタの言ってる事の方が正しいわ。と感じれば素直に謝罪する。
ろくろさん達にも中立に動画を見て意見して頂けると思う。
>>446
勿論時代に合わせて変化していく事も重要でしょう。しかし決して変えてはいけない中心というものがある。
中心を失ってはそれはもはや全くの別物。
技術・技法にのみ囚われた技は所詮人殺しの業。嘉納翁はそれらより大きなものを遺して下さったのだと
私は信じておりますがね。
＞手首で力がぶつかる結果として手首に痛みが生じ、それにより相手を屈するような技ではマダマダ、
うん。そこまでは誰でも分かるよね。ではどういうのがマダマダではない技なのか？
そこが重要なんじゃないの？
＞痛みにも意味は有るとは思うがね。
それには同意するよ。
>>441
仕合形態の事実を言っただけ。
＞つまり、柔道は殴ってくる相手には使えない武道だと言ってるわけで、
そんな事言ってないよ。逆裏対偶が全て＝ではない。
>>442
たけむすさん。有難うございます。
おっしゃる通りと思います。
>>443
言った様に首絞めについては謝罪します。申し訳ありませんでした。
>>244については可能だと思ってる。
＞ちなみに、知り合いの空手家の友人におまえのやり方で引っ張って貰ったら、最初からビクともせず、なにも出来なかったという検証結果だ。
これは言ってる意味がよく分からん。首絞めと一緒に動画あげてくれ。
ただ、俺が出向いて証明する責任などは全く感じていない。
責任としてなら動画を拝見して意見するから是非そうしてくれ。
その方が早い。こりゃアンタの言ってる事の方が正しいわ。と感じれば素直に謝罪する。
ろくろさん達にも中立に動画を見て意見して頂けると思う。
>>446
勿論時代に合わせて変化していく事も重要でしょう。しかし決して変えてはいけない中心というものがある。
中心を失ってはそれはもはや全くの別物。
技術・技法にのみ囚われた技は所詮人殺しの業。嘉納翁はそれらより大きなものを遺して下さったのだと
私は信じておりますがね。
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 00:57:22.85 ID:04vXDvZAO
横レスだがなあ。
>>449
＞ これは言ってる意味がよく分からん。首絞めと一緒に動画あげてくれ。
＞ ただ、俺が出向いて証明する責任などは全く感じていない。
＞ 責任としてなら動画を拝見して意見するから是非そうしてくれ。
なんでそう上から目線なんだ？
それならお前が先に動画あげるのが筋じゃないのか？
>>449
＞ これは言ってる意味がよく分からん。首絞めと一緒に動画あげてくれ。
＞ ただ、俺が出向いて証明する責任などは全く感じていない。
＞ 責任としてなら動画を拝見して意見するから是非そうしてくれ。
なんでそう上から目線なんだ？
それならお前が先に動画あげるのが筋じゃないのか？
451 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/17(月) 02:01:38.14 ID:zdCLWDr30
とりあえず、第二回名古屋講習会終了。
参加者６名やったが、そのうち極真会館有段者が３人に一級が一人という、さすが合気道界の人間たちに嫌われてる俺らしい講習会であった。
講習内容は、ごくオーソドックスな入身転換と一教の講習。
しかしおそらく今後も、合気道関係の人間は増えないであろうと思われる。
なんせ、簡単に技に掛からないように頑張れるときは頑張れ、という指導をするから、合気道の「お約束」を知らない極真の人たちは素直に頑張るし逃げる。。
合気道しかやってない者にしたら、「今までの修行はなんやったんや？」ということになるからな。
ま、合気道しか知らない奴等は口先だけネットでえらそうに能書きこいてたらええと思うわ。
べつにいざというときに自分の身を護るでなし、他人を護るでもない。護身術ではなくて保身術やしな。
参加者６名やったが、そのうち極真会館有段者が３人に一級が一人という、さすが合気道界の人間たちに嫌われてる俺らしい講習会であった。
講習内容は、ごくオーソドックスな入身転換と一教の講習。
しかしおそらく今後も、合気道関係の人間は増えないであろうと思われる。
なんせ、簡単に技に掛からないように頑張れるときは頑張れ、という指導をするから、合気道の「お約束」を知らない極真の人たちは素直に頑張るし逃げる。。
合気道しかやってない者にしたら、「今までの修行はなんやったんや？」ということになるからな。
ま、合気道しか知らない奴等は口先だけネットでえらそうに能書きこいてたらええと思うわ。
べつにいざというときに自分の身を護るでなし、他人を護るでもない。護身術ではなくて保身術やしな。
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 06:03:34.81 ID:04vXDvZAO
なんか、やさぐれてる？
ろくろ
関係ないと？
おまえも横やりするなら、そこまで話はきちんときいとかなあかん。
関係ないなら、最初から口出したらあかん。
そやないとおまえの言うコテの責任の重みなぞ、薄っぺらいもんやで。
まあええわ。
>>449
>そんな事言ってないよ。逆裏対偶が全て＝ではない。
あほズラ
おまえがさんざん言ってきたことは消えへのんや。
おまえの一言から、誰もがそう理解する。
自分勝手に脳内変換するな。
＞ これは言ってる意味がよく分からん。首絞めと一緒に動画あげてくれ。
＞ ただ、俺が出向いて証明する責任などは全く感じていない。
おまえの言ってる意味のほうが分からんわ。
俺が出向くからと言ってるやろうが。
さっさと今日中にメールしてこい
関係ないと？
おまえも横やりするなら、そこまで話はきちんときいとかなあかん。
関係ないなら、最初から口出したらあかん。
そやないとおまえの言うコテの責任の重みなぞ、薄っぺらいもんやで。
まあええわ。
>>449
>そんな事言ってないよ。逆裏対偶が全て＝ではない。
あほズラ
おまえがさんざん言ってきたことは消えへのんや。
おまえの一言から、誰もがそう理解する。
自分勝手に脳内変換するな。
＞ これは言ってる意味がよく分からん。首絞めと一緒に動画あげてくれ。
＞ ただ、俺が出向いて証明する責任などは全く感じていない。
おまえの言ってる意味のほうが分からんわ。
俺が出向くからと言ってるやろうが。
さっさと今日中にメールしてこい
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 06:46:28.64 ID:04vXDvZAO
ズラは脳内変換というか、「ボク、悪くないもん！だから悪いのはお前ら。そんなことよりさあ…」て感じで話が滑っていくからな。
リアルなら、まともに相手にされないタイプ。
市さんも腹の虫が収まらないだろうけど、ヤツは絶対オフには出ない。
ケンカ売りまくってる自覚は無いかもだけど、やられちゃう予感はしてるから逃げまくる。(苦笑)
リアルなら、まともに相手にされないタイプ。
市さんも腹の虫が収まらないだろうけど、ヤツは絶対オフには出ない。
ケンカ売りまくってる自覚は無いかもだけど、やられちゃう予感はしてるから逃げまくる。(苦笑)
そうでしょうな。
まあ、今日１日待ってみるよ。
別に危害は加えんが、お灸は据えないとね。
まあ、今日１日待ってみるよ。
別に危害は加えんが、お灸は据えないとね。
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 07:50:46.38 ID:L20/AWlL0
アホズラ。都合の悪いレスから逃げるなよ。
お前自身の矛盾した発言についてどう思うんだよ。自分の発言に責任を持て。
コピペを繰り返すななんていう逃げはなしだぜ。お前の発言なんだからな。
>>321
＞柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
＞あれはどうなのかと本当に思う。
＞あんなのは武道ではない。
とここでは柔道は武道ではないと言って叩かれると
>>353
＞俺は柔道＝武道だと思っているからな。
と、主張を一転する。
>>359
＞柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
＞はるかに失礼だと思うがいかがか？
自分が柔道は武道ではないと言っていたくせに自分を論破ｗ
お前自身の矛盾した発言についてどう思うんだよ。自分の発言に責任を持て。
コピペを繰り返すななんていう逃げはなしだぜ。お前の発言なんだからな。
>>321
＞柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
＞あれはどうなのかと本当に思う。
＞あんなのは武道ではない。
とここでは柔道は武道ではないと言って叩かれると
>>353
＞俺は柔道＝武道だと思っているからな。
と、主張を一転する。
>>359
＞柔道が武道でないというのならそれでいい。しかし柔道家に柔道なんて武道じゃねー、と言う方が
＞はるかに失礼だと思うがいかがか？
自分が柔道は武道ではないと言っていたくせに自分を論破ｗ
457 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/17(月) 10:32:28.45 ID:xKG99SnJ0
>>453
なんで俺だけが一方的にお前の要求を飲まんといかんの？
自分の思う事を書いて、聞かれた事に答えただけだし、可能だと思ってる事を
実際の技法としても書いた。
押しかけて来られても迷惑だし。そもそも最初から険悪な奴と会う気はさらさらない。
しかし動画なり、１０戦全勝首絞め対処なりを書いてくれるなら考える。
今のアンタは言い掛かりを付けてるだけで、それこそなんの責任も果たしてない。
>>290に対するレスが気に入らないんだったな？
合気道が嘘で塗り固められてるのも事実。柔道が試合で殴る蹴るを禁止してるのも事実。
むしろ>>290は合気道を冒涜してるのだからそっちの方が問題なんじゃないの？
まあ会う機会があればよろしく頼みますわ。
ただし、俺は予想以上にしょぼいかもしれん。来て損したとか言うなよ。
因みに市は合気道家？
なんで俺だけが一方的にお前の要求を飲まんといかんの？
自分の思う事を書いて、聞かれた事に答えただけだし、可能だと思ってる事を
実際の技法としても書いた。
押しかけて来られても迷惑だし。そもそも最初から険悪な奴と会う気はさらさらない。
しかし動画なり、１０戦全勝首絞め対処なりを書いてくれるなら考える。
今のアンタは言い掛かりを付けてるだけで、それこそなんの責任も果たしてない。
>>290に対するレスが気に入らないんだったな？
合気道が嘘で塗り固められてるのも事実。柔道が試合で殴る蹴るを禁止してるのも事実。
むしろ>>290は合気道を冒涜してるのだからそっちの方が問題なんじゃないの？
まあ会う機会があればよろしく頼みますわ。
ただし、俺は予想以上にしょぼいかもしれん。来て損したとか言うなよ。
因みに市は合気道家？
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 11:43:18.42 ID:04vXDvZAO
会う気だったらメールした方が早いよね。
結局、言い訳か。
結局、言い訳か。
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 12:14:50.44 ID:waCKUXB8O
みんな本当にズラさんに会いたいの？私は会いたく無いな～
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 12:19:52.23 ID:04vXDvZAO
ぶっちゃけ間違いを認めさせたいだけで、人間としては関わりたくないな。
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 13:01:15.84 ID:rFCl0s2iO
sageてもageるやついるからsageる意味がないな。別にお約束守るなってのはマスターだけじゃないでしょうよ。
少数派ながら同じ事言ってる人はいくらでもいるよ。ただ合気道界自体が阿呆だからいつまでも変わらんだけで。
合気会がやっぱ悪いか？少林寺も同じ。演武ばかりでカクカクした動きがくせになってて乱取りでは演武のチャンピオンすぐ負けるし。
詐欺のプロレスじゃあるまいし(八百長ってのはばれてるが未だに真剣真剣と偽って仕事してるんで俺はプロレスは詐欺と判断してる)、技にかかってあげるってのがおかしいんだよ。
吉丸蛍雪が酔っぱらいの素人に大東流の技がかからず唖然としたとも言ってるし。
少数派ながら同じ事言ってる人はいくらでもいるよ。ただ合気道界自体が阿呆だからいつまでも変わらんだけで。
合気会がやっぱ悪いか？少林寺も同じ。演武ばかりでカクカクした動きがくせになってて乱取りでは演武のチャンピオンすぐ負けるし。
詐欺のプロレスじゃあるまいし(八百長ってのはばれてるが未だに真剣真剣と偽って仕事してるんで俺はプロレスは詐欺と判断してる)、技にかかってあげるってのがおかしいんだよ。
吉丸蛍雪が酔っぱらいの素人に大東流の技がかからず唖然としたとも言ってるし。
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 13:16:04.43 ID:9TnmRwcrO
463 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/17(月) 13:39:43.29 ID:zdCLWDr30
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 14:37:44.05 ID:04vXDvZAO
そっかー、ズラには魅力があったのか。
ではズラオフに期待だな。
ではズラオフに期待だな。
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 14:50:14.20 ID:waCKUXB8O
みんなは合気会所属の人？合気会なら５月に演舞会あるでしょ？それに合わせれば？
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 15:02:50.27 ID:04vXDvZAO
全日本か。
確かにいろいろなトコから人が来るけど、だからといってここの住人が来るとは限らないのでは？
確かにいろいろなトコから人が来るけど、だからといってここの住人が来るとは限らないのでは？
467 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/17(月) 15:23:52.38 ID:xKG99SnJ0
>>466
お前は>>440だな？
＞手首で力がぶつかる結果として手首に痛みが生じ、それにより相手を屈するような技ではマダマダ、
うん。そこまでは誰でも分かるよね。ではどういうのがマダマダではない技なのか？
そこが重要なんじゃないの？
話逸らしてないで早く続き答えてよ。
お前は>>440だな？
＞手首で力がぶつかる結果として手首に痛みが生じ、それにより相手を屈するような技ではマダマダ、
うん。そこまでは誰でも分かるよね。ではどういうのがマダマダではない技なのか？
そこが重要なんじゃないの？
話逸らしてないで早く続き答えてよ。
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 15:48:41.32 ID:04vXDvZAO
別にそらしてねえよ。
お前と話すことはもう無いだけだ。
お前と話すことはもう無いだけだ。
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 15:52:34.10 ID:04vXDvZAO
正しくないな。
「お前と話す気はない」のが正しい。
「お前と話す気はない」のが正しい。
470 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/17(月) 16:48:56.54 ID:xKG99SnJ0
>>469
回答を持ち得ません。の間違いだろ。
回答を持ち得ません。の間違いだろ。
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 16:50:11.63 ID:04vXDvZAO
文字が読めないのか。
可哀想に。
可哀想に。
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 17:10:09.39 ID:L20/AWlL0
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 17:19:35.81 ID:waCKUXB8O
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 17:19:43.16 ID:NWbFnIwn0
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 17:20:42.12 ID:OWYX+1IE0
つーかずっとageてんのみるとプロ固定なんじゃないの
こんな板にくるんだから相当下っ端の
こんな板にくるんだから相当下っ端の
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 17:26:28.21 ID:04vXDvZAO
ズラはともかく、全日本オフは案外楽しいかもな。
昔、とあるSNS（当時はそんな言葉無かったと思うが）で参加したが、いろんな人がいて楽しかった。
一般人はドン引きしたと思うけど。
その時はホストが良かったかも知れんから、うまく行くか解らんが。
昔、とあるSNS（当時はそんな言葉無かったと思うが）で参加したが、いろんな人がいて楽しかった。
一般人はドン引きしたと思うけど。
その時はホストが良かったかも知れんから、うまく行くか解らんが。
477 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/17(月) 17:38:08.16 ID:zdCLWDr30
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 18:57:12.55 ID:vJnpzMnnO
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 18:58:34.36 ID:NWbFnIwn0
>>477
初歩の初歩過ぎ？
初歩の初歩過ぎ？
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 19:23:58.76 ID:HbtodmRa0
柔道と似て比べるが、むしろ系統としては剣術の類いだろ。
そんなこともわかってないんだなおまえたちバカどもは。
そんなこともわかってないんだなおまえたちバカどもは。
481 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/17(月) 19:35:50.36 ID:8gVTkH5V0
>>451
マスターお疲れ様です。
行きたかったんですけど、スケジュール等の関係で難しかったです。
もう少ししたらちょっと仕事が楽になりそうなので、
そのときにはぜひ参加したいと思ってます。
>>451
発言の内容に関しては言及してないので関係ないです。
＞そやないとおまえの言うコテの責任の重みなぞ、薄っぺらいもんやで。
>>432の、この発言のこと？
＞そして名無しさんの発言は、発言内容の蓄積、責任の所在がほとんどないに等しいので
＞コテハンの発言とは質が違う。
責任の重み なんてことは書いてないよ。
名無しさんだと、反論をぶつける対象にならないわけさ。
IDがあるとしても、1日で変わっちゃうのでそこで終わり。
それが、コテハンだったら反論の窓口になるでしょ。
ズラ師範の弟子がいまそうなってるように。
それだけのことだよ。
マスターお疲れ様です。
行きたかったんですけど、スケジュール等の関係で難しかったです。
もう少ししたらちょっと仕事が楽になりそうなので、
そのときにはぜひ参加したいと思ってます。
>>451
発言の内容に関しては言及してないので関係ないです。
＞そやないとおまえの言うコテの責任の重みなぞ、薄っぺらいもんやで。
>>432の、この発言のこと？
＞そして名無しさんの発言は、発言内容の蓄積、責任の所在がほとんどないに等しいので
＞コテハンの発言とは質が違う。
責任の重み なんてことは書いてないよ。
名無しさんだと、反論をぶつける対象にならないわけさ。
IDがあるとしても、1日で変わっちゃうのでそこで終わり。
それが、コテハンだったら反論の窓口になるでしょ。
ズラ師範の弟子がいまそうなってるように。
それだけのことだよ。
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 19:39:43.96 ID:04vXDvZAO
>>480
誰に言うとるの？
誰に言うとるの？
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 19:44:23.00 ID:gGXpZ7GH0
>>477
相手の力をもらうとか持ってくるって表現、
簡単に言うしやるけど、これ一番技量が分かれるよね？
上手い人だと「もらわれた」時点で動けない。力抜いても変わらず持ってかれる。
下手な人だとある程度抜けられる。
塩田先生の演舞みたいにキレを見せてくれれば判るが、
それすら消されたら見ても判らない。
相手の力をもらうとか持ってくるって表現、
簡単に言うしやるけど、これ一番技量が分かれるよね？
上手い人だと「もらわれた」時点で動けない。力抜いても変わらず持ってかれる。
下手な人だとある程度抜けられる。
塩田先生の演舞みたいにキレを見せてくれれば判るが、
それすら消されたら見ても判らない。
484 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/17(月) 20:19:56.95 ID:zdCLWDr30
ぶっちゃけ、塩田先生のは指導員や師範相手のヤラセ演武。
俺のは白帯や初心者相手の説明稽古。
キレなんぞ出るわけないやろ。
塩田先生と坂東はんの時の動画みたいになるわ。
ま、お前らも自分の動画アップ出来るもんならしてみろ。（笑）
俺のは白帯や初心者相手の説明稽古。
キレなんぞ出るわけないやろ。
塩田先生と坂東はんの時の動画みたいになるわ。
ま、お前らも自分の動画アップ出来るもんならしてみろ。（笑）
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 20:20:59.46 ID:rFCl0s2iO
まぁ型稽古は型稽古で良いとしてもいざというときに素人にさえ技がかかるかどうかだからね。
大学の合気道部で何年も徹底的に稽古した女性が素人男性に技かからずがっかりしたって話いくらでもあるし。
れんきむそう拳の茂呂恵子とかそのパターンだし。何年もやって強くなってないのにがっかりするってのは珍しくもないわ。
大学の合気道部で何年も徹底的に稽古した女性が素人男性に技かからずがっかりしたって話いくらでもあるし。
れんきむそう拳の茂呂恵子とかそのパターンだし。何年もやって強くなってないのにがっかりするってのは珍しくもないわ。
486 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/17(月) 20:25:42.49 ID:zdCLWDr30
合気道やる奴等のほとんどは強さなんぞ求めていない。強そうに思ってもらいたいだけ。
女だってそう。
強くなりたきゃ喧嘩やせめて試合くらいは出て「戦う」ことから始めなきゃな。
合気道に入るのはそれからや。
女だってそう。
強くなりたきゃ喧嘩やせめて試合くらいは出て「戦う」ことから始めなきゃな。
合気道に入るのはそれからや。
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 20:28:41.77 ID:vJnpzMnnO
ヤラセであのスピードの受け身はできません
ヤラセ演武が日本で一番上手いのは柳龍拳さんでしょうね
弟子の人がものすごいスピードを出して自分から受け身を取ってる姿は感動ものですが
合気が全く掛かってないのは一目瞭然ですね。
ヤラセ演武が日本で一番上手いのは柳龍拳さんでしょうね
弟子の人がものすごいスピードを出して自分から受け身を取ってる姿は感動ものですが
合気が全く掛かってないのは一目瞭然ですね。
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 20:33:27.35 ID:Z3DehIsu0
とても武道をやってるとは思えないクズの集まるスレはここでつか？
489 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/17(月) 20:34:26.07 ID:zdCLWDr30
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 20:34:33.07 ID:aLCeto3w0
柔道家だけど
合気道とは受身の概念がずいぶん違うよな
柔道だと試合があるから、受身は最小限に背中を丸めるとか
腕を体の下にしかないとかアゴを引くとかそんな程度
要はケガしなけりゃいいっていう感じ
どのみち相手が上に乗ってくれば基本どおりにはできないし
それよりも一本を技有に軽減するとか、倒れた後寝技で有利な態勢を準備するとか
そっちのが重要
合気道とは受身の概念がずいぶん違うよな
柔道だと試合があるから、受身は最小限に背中を丸めるとか
腕を体の下にしかないとかアゴを引くとかそんな程度
要はケガしなけりゃいいっていう感じ
どのみち相手が上に乗ってくれば基本どおりにはできないし
それよりも一本を技有に軽減するとか、倒れた後寝技で有利な態勢を準備するとか
そっちのが重要
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 20:45:25.43 ID:vJnpzMnnO
>>489
＞ヤラセやから受身なんか取るんやろが。（笑）
受け身に関してこんなバカな発言はじめて見たわ
>>477は弟子に全く技が掛かってないのに
弟子があんたに遠慮して自分から受け身をしてる時があるね
＞ヤラセやから受身なんか取るんやろが。（笑）
受け身に関してこんなバカな発言はじめて見たわ
>>477は弟子に全く技が掛かってないのに
弟子があんたに遠慮して自分から受け身をしてる時があるね
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 20:45:46.76 ID:04vXDvZAO
合気道の受け身って案外違いがあるから一概に言えない。
例えばウチには羽打ちは無いが、バンバンやる道場もある。
ただ、合気道は一般的に寝技や捨て身が無い（養正館を除く）し、背中が着いたら負けというルールも無いので、自然と柔道の受け身とは異なってくるね。
例えばウチには羽打ちは無いが、バンバンやる道場もある。
ただ、合気道は一般的に寝技や捨て身が無い（養正館を除く）し、背中が着いたら負けというルールも無いので、自然と柔道の受け身とは異なってくるね。
493 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/17(月) 20:48:45.24 ID:zdCLWDr30
合気道ってのは師範の演武や模範の受けに使ってもらいたいから、必死で師範のお気に入りの受け方を練習すると言っても過言ではない。
だから演武の受けを観れば大体わかる。その師範がパフォ好きの目立ちたがりなのかどうか。
俺んとこでは声を出すなんて絶対に禁止。
何百回何千回も同じ技を受けてて、驚いたり声が出るのはヤラセやりすぎてクセになってしまってると観て間違いない。
そんな師範の道場に習いに行っても、パフォに使われるのが上手くなるだけやな。
http://www.youtube.com/watch?v=mfnu78KWeEE
だから演武の受けを観れば大体わかる。その師範がパフォ好きの目立ちたがりなのかどうか。
俺んとこでは声を出すなんて絶対に禁止。
何百回何千回も同じ技を受けてて、驚いたり声が出るのはヤラセやりすぎてクセになってしまってると観て間違いない。
そんな師範の道場に習いに行っても、パフォに使われるのが上手くなるだけやな。
http://www.youtube.com/watch?v=mfnu78KWeEE
494 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/17(月) 20:52:14.13 ID:zdCLWDr30
>>491
>弟子があんたに遠慮して自分から受け身をしてる時があるね
それはある。
ま、そういう時には俺は叱ることにしている。
第一、俺んとこは大体の稽古で受身はなるべくさせない。
羽打ちも禁止やしな。
>弟子があんたに遠慮して自分から受け身をしてる時があるね
それはある。
ま、そういう時には俺は叱ることにしている。
第一、俺んとこは大体の稽古で受身はなるべくさせない。
羽打ちも禁止やしな。
495 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/17(月) 22:36:31.16 ID:xKG99SnJ0
>>473
何にも回答してないですよ。奴は。
「痛いようではイカンのです」を違う言い方にしただけ。
>>477
さすがマスターや！と言わざるを得ないな。
しかし肝心な事を教えてあげないのだから少し意地悪なのか？
自分で気付いて欲しいのかな。説明としてはこの上なく分かり易いかもしれないけど。
>>489には全くの同意。（こう言うと誤解を生むが）合気道の受け身は概ね全て偽りである。
しかしよく>>493の様な動画を拾ってきますな。あれはイカン。
声がうんぬんよりも倒れる事を前提に突きを打ってる。
合気道の稽古の悪癖がもろに出てる顕著な例ですな。
ところでマスターはなんで ＞大体の稽古で受身はなるべくさせない。 の？
羽打ち禁止は分かるけど。ヤラセにさせない為？
>>490
柔道は投げられない事が美徳。合気道は自ら飛ぶのが美徳。ですからね。
何にも回答してないですよ。奴は。
「痛いようではイカンのです」を違う言い方にしただけ。
>>477
さすがマスターや！と言わざるを得ないな。
しかし肝心な事を教えてあげないのだから少し意地悪なのか？
自分で気付いて欲しいのかな。説明としてはこの上なく分かり易いかもしれないけど。
>>489には全くの同意。（こう言うと誤解を生むが）合気道の受け身は概ね全て偽りである。
しかしよく>>493の様な動画を拾ってきますな。あれはイカン。
声がうんぬんよりも倒れる事を前提に突きを打ってる。
合気道の稽古の悪癖がもろに出てる顕著な例ですな。
ところでマスターはなんで ＞大体の稽古で受身はなるべくさせない。 の？
羽打ち禁止は分かるけど。ヤラセにさせない為？
>>490
柔道は投げられない事が美徳。合気道は自ら飛ぶのが美徳。ですからね。
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 22:45:45.45 ID:UxQ781ms0
>>477
これもさ、あんたのお気に入りの受け身なんだよ。
ズラがマンセーしてるだろ？
ようするにズラが理解できる延長線上に
あんたの合気道の技があるのよ。
まぁ、目糞鼻糞やなぁ。
二人でオフしたらええねん。
お前ら同じ穴の兄弟や。
これもさ、あんたのお気に入りの受け身なんだよ。
ズラがマンセーしてるだろ？
ようするにズラが理解できる延長線上に
あんたの合気道の技があるのよ。
まぁ、目糞鼻糞やなぁ。
二人でオフしたらええねん。
お前ら同じ穴の兄弟や。
497 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/17(月) 22:47:10.09 ID:zdCLWDr30
498 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/17(月) 22:48:18.44 ID:zdCLWDr30
>>496
合気道ど素人は「受け」と「受身」の違いがわからんのやろうのう。（笑）
合気道ど素人は「受け」と「受身」の違いがわからんのやろうのう。（笑）
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 22:51:07.92 ID:vJnpzMnnO
500 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/17(月) 22:53:48.14 ID:zdCLWDr30
>>499
一緒にされてたまるか。（笑）
一緒にされてたまるか。（笑）
501 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/17(月) 22:58:50.01 ID:zdCLWDr30
合気道の受けと受身について
http://xn--8pr25qvvnek9a.com/?p=620
http://xn--8pr25qvvnek9a.com/?p=620
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 23:14:24.55 ID:vJnpzMnnO
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 23:37:34.51 ID:04vXDvZAO
ふと思ったんだが、名古屋のセミナー参加者の半数が極真関係者として、残りはどういう人たちだったんだ？
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 23:46:49.45 ID:1pEun7LX0
羽打ちやらせる合気道の先生は柔道出身の人が多いかもね
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 00:08:36.20 ID:ZbYAI59mO
>>504
次期道主がやってるくらいだから、もう柔道とか関係無くやるんじゃない？
次期道主がやってるくらいだから、もう柔道とか関係無くやるんじゃない？
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 00:13:52.01 ID:t4S/Ba4q0
柔道でも投の形では派手にとんで畳をしっかり叩くけど
あれを試合でやることはないな
あと合気道は知らんが、柔道の形は一般的に受と取だと受が上級者
あれを試合でやることはないな
あと合気道は知らんが、柔道の形は一般的に受と取だと受が上級者
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 06:11:52.53 ID:ZbYAI59mO
>>506
ん？
柔道関係者が合気道を知りたがってんの？
＞ あと合気道は知らんが、柔道の形は一般的に受と取だと受が上級者
一応確認するけど、技を掛ける方が「取」で技を受ける方が「受」だよね？
一般的に形は受けが上位者（例えば杖道や剣道形）なんだけど。
合気道の場合、状況によるんじゃないか？あくまでも個人的意見だが。
植芝翁の師である武田氏は、単身乗り込んで技を掛ける事により教授した。受けはやらなかった。
弟子である植芝翁も、受けはやらなかった。
この場合、上位者は取り。
現在、初心者に技を教えるには先輩が受けて導くパターンが多いはず。
この場合、上位者は受け。
技を示すため、指導者が弟子を投げる。
この場合はもちろん取りが上位者。
ん？
柔道関係者が合気道を知りたがってんの？
＞ あと合気道は知らんが、柔道の形は一般的に受と取だと受が上級者
一応確認するけど、技を掛ける方が「取」で技を受ける方が「受」だよね？
一般的に形は受けが上位者（例えば杖道や剣道形）なんだけど。
合気道の場合、状況によるんじゃないか？あくまでも個人的意見だが。
植芝翁の師である武田氏は、単身乗り込んで技を掛ける事により教授した。受けはやらなかった。
弟子である植芝翁も、受けはやらなかった。
この場合、上位者は取り。
現在、初心者に技を教えるには先輩が受けて導くパターンが多いはず。
この場合、上位者は受け。
技を示すため、指導者が弟子を投げる。
この場合はもちろん取りが上位者。
508 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 07:00:08.96 ID:VC3hFeyD0
「捕り」な。
>>457
ヘタレのあほズラ
＞ なんで俺だけが一方的にお前の要求を飲まんといかんの？
おまえ本当に武道やってんのか？
情けない！プライドの欠片もない。
＞ 自分の思う事を書いて、聞かれた事に答えただけだし、可能だと思ってる事を 実際の技法としても書いた。
そもそもこれがあかんのやろうが！
今のおまえは本当にブルブル震えてる見る影もないガキに見える。
言いたいことがあっても垂れ流しにするのでは、あまりに無責任だという自覚をもたんか！
＞ 押しかけて来られても迷惑だし。そもそも最初から険悪な奴と会う気はさらさらない。
つまりこれが返答ということか。
犯罪に巻き込まれる人達は皆、なんで私達だけ？と思ってる。そしておまえよりはるかに恐怖を感じてるなかで、護身術を使わないといけないんや。
その護身術を軽く考えて、大口叩いておいて、
怖いから行かないでは、お話にならないではないか？
まあ、今回のことであほズラの情けない姿が晒されたことで、今後おまえにまともに相手するやつもいなくなるやろう。
＞ ただし、俺は予想以上にしょぼいかもしれん。来て損したとか言うなよ。
自分でしょぼいと認めるほど情けない奴はいないな。
＞ 因みに市は合気道家？
ヘタレが馴れ馴れしいんや。
市さんと呼べボケ
ヘタレのあほズラ
＞ なんで俺だけが一方的にお前の要求を飲まんといかんの？
おまえ本当に武道やってんのか？
情けない！プライドの欠片もない。
＞ 自分の思う事を書いて、聞かれた事に答えただけだし、可能だと思ってる事を 実際の技法としても書いた。
そもそもこれがあかんのやろうが！
今のおまえは本当にブルブル震えてる見る影もないガキに見える。
言いたいことがあっても垂れ流しにするのでは、あまりに無責任だという自覚をもたんか！
＞ 押しかけて来られても迷惑だし。そもそも最初から険悪な奴と会う気はさらさらない。
つまりこれが返答ということか。
犯罪に巻き込まれる人達は皆、なんで私達だけ？と思ってる。そしておまえよりはるかに恐怖を感じてるなかで、護身術を使わないといけないんや。
その護身術を軽く考えて、大口叩いておいて、
怖いから行かないでは、お話にならないではないか？
まあ、今回のことであほズラの情けない姿が晒されたことで、今後おまえにまともに相手するやつもいなくなるやろう。
＞ ただし、俺は予想以上にしょぼいかもしれん。来て損したとか言うなよ。
自分でしょぼいと認めるほど情けない奴はいないな。
＞ 因みに市は合気道家？
ヘタレが馴れ馴れしいんや。
市さんと呼べボケ
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 08:49:34.01 ID:ZbYAI59mO
511 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 10:06:31.09 ID:nvYczkhu0
>>510
ほんまや。けったいな話。
ほんまや。けったいな話。
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 10:16:31.62 ID:ZbYAI59mO
古い本とか古武術では「捕り」が当たり前みたいだけどね。
理屈もそっちの方がとおるし。
ただ、合気会の会員としては教科書（だそうな。）「規範合気道」に従ってみた。
理屈もそっちの方がとおるし。
ただ、合気会の会員としては教科書（だそうな。）「規範合気道」に従ってみた。
513 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/18(火) 10:31:26.15 ID:CJOOo3TF0
>>509
護身術の記述に関しては俺のレスを全部読み直せ。
お前は自分から何も譲ってないだろう。一方的に要求するだけ。
自分では何も示せない。情けないのはお前だろ。
>>510にしても同じ。聞くだけ聞いて文句垂れるだけ。
で、市さんは合気道家ですか？
俺が自分の道場を持ってるならいいが、そうじゃないからな。
そりゃ他人の迷惑も考えるよ。
護身術の記述に関しては俺のレスを全部読み直せ。
お前は自分から何も譲ってないだろう。一方的に要求するだけ。
自分では何も示せない。情けないのはお前だろ。
>>510にしても同じ。聞くだけ聞いて文句垂れるだけ。
で、市さんは合気道家ですか？
俺が自分の道場を持ってるならいいが、そうじゃないからな。
そりゃ他人の迷惑も考えるよ。
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 11:14:33.58 ID:EAZ0VUisO
>>513
俺が自分の道場を持ってるならいいが、そうじゃないからな。
そりゃ他人の迷惑も考えるよ。
大きなお世話でしょうが、ズラさん…御自分の道場でないならもう少し発言は気をつけて、よく考えてされてはいかがですか？所属道場と師範の品位と格を落としますよ？
俺が自分の道場を持ってるならいいが、そうじゃないからな。
そりゃ他人の迷惑も考えるよ。
大きなお世話でしょうが、ズラさん…御自分の道場でないならもう少し発言は気をつけて、よく考えてされてはいかがですか？所属道場と師範の品位と格を落としますよ？
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 11:18:57.11 ID:ZbYAI59mO
市さん。
老婆心ながら、ズラはおそらくカウンセリングが必要なレベルだよ。
関わんない方が良いよ。
老婆心ながら、ズラはおそらくカウンセリングが必要なレベルだよ。
関わんない方が良いよ。
516 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/18(火) 14:17:28.53 ID:CJOOo3TF0
>>514
私の所属道場と師範の品位と格を落とす発言とは具体的にどれをさすのでしょうか？
全部と言いたいのかもしれませんが、簡単にでいいのでまとめて列記して下さい。
>>515
俺の事を「ヘタレのあほズラ」呼びから始まる長文で
最後を「ヘタレが馴れ馴れしいんや。 市さんと呼べボケ」
でまとめたこの糞レス。カウンセリングが必要なのはお前じゃ。
私の所属道場と師範の品位と格を落とす発言とは具体的にどれをさすのでしょうか？
全部と言いたいのかもしれませんが、簡単にでいいのでまとめて列記して下さい。
>>515
俺の事を「ヘタレのあほズラ」呼びから始まる長文で
最後を「ヘタレが馴れ馴れしいんや。 市さんと呼べボケ」
でまとめたこの糞レス。カウンセリングが必要なのはお前じゃ。
517 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 14:29:57.99 ID:nvYczkhu0
どこかの道場に所属してるかどうかもわからんし、誰かの弟子なのかどうかもわからん。
なんの武道をやってるのかさえわからん。
品位と格の落としようがない。
なんの武道をやってるのかさえわからん。
品位と格の落としようがない。
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 15:02:28.02 ID:xyacbyyQi
。
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 15:13:11.27 ID:ZbYAI59mO
脳内道場でしょ。
そりゃ誰も辿り着けんわ。
そりゃ誰も辿り着けんわ。
520 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/18(火) 15:38:51.35 ID:CJOOo3TF0
>>517
うん。まあそういう事。落ちるとすればそれは師ではなく俺自身。
しかし発言を恐れてなあなあで過ごすよりはマシ。全て成長過程の出来事と思えばなんでもない。
因みに私は合気道行者。
>>519
お前はいちいち俺に絡んでくるな。
お前が「二教の要点を言ってみろ」って言ったんだぞ。俺が「痛いだけの技は下の下」と回答すれば
「内容なさすぎ、素人でも出来る技なのに」ときたもんだ。「塩田翁も同じ事言ってるよ」と言うと突然沈黙。
痛いようではイカンを違う言葉で言い換えて回答したフリ。
終いには「お前と話す気がない」とか見事な負け犬っぷり。お前から問いかけた事なのにな。
因みに「痛いだけの技は下の下」というのは俺はお師匠から学んだ。
では具体的にどういうことなのか、分からなかった。だってそれはもう強烈に痛かった。
しかし他の黒帯道場生のものとは確かに何かが違った。
師に「痛いだけではない技とはどういう事ですか？」と問えばよかったのに何故か問わなかった。
塩田翁の動画の様に「痛いようではイカンのです」と言われ「なるほど、そうなのか」と
何故か盲目的にそう信じ込んだ。
うん。まあそういう事。落ちるとすればそれは師ではなく俺自身。
しかし発言を恐れてなあなあで過ごすよりはマシ。全て成長過程の出来事と思えばなんでもない。
因みに私は合気道行者。
>>519
お前はいちいち俺に絡んでくるな。
お前が「二教の要点を言ってみろ」って言ったんだぞ。俺が「痛いだけの技は下の下」と回答すれば
「内容なさすぎ、素人でも出来る技なのに」ときたもんだ。「塩田翁も同じ事言ってるよ」と言うと突然沈黙。
痛いようではイカンを違う言葉で言い換えて回答したフリ。
終いには「お前と話す気がない」とか見事な負け犬っぷり。お前から問いかけた事なのにな。
因みに「痛いだけの技は下の下」というのは俺はお師匠から学んだ。
では具体的にどういうことなのか、分からなかった。だってそれはもう強烈に痛かった。
しかし他の黒帯道場生のものとは確かに何かが違った。
師に「痛いだけではない技とはどういう事ですか？」と問えばよかったのに何故か問わなかった。
塩田翁の動画の様に「痛いようではイカンのです」と言われ「なるほど、そうなのか」と
何故か盲目的にそう信じ込んだ。
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 16:02:04.12 ID:pW+ZqLm70
何で「下の下」と言えるかね?
効く以上そこまで言う必要ないと思うけど
痛いだけでなく正中心まっすぐ迫られると体全体が崩れるけど、なんで痛いだけが「下の下」なの？
「中の下」とかそこらへんじゃない？
効く以上そこまで言う必要ないと思うけど
痛いだけでなく正中心まっすぐ迫られると体全体が崩れるけど、なんで痛いだけが「下の下」なの？
「中の下」とかそこらへんじゃない？
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 16:22:30.98 ID:Aw+S5myb0
つーかはよオフやれよ
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 16:23:16.02 ID:TfVRyFw/O
ズラさんの価値基準は知らんが受けに痛みを感じさせてるってことは自分の技が遅いってことだよ。
524 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 16:37:46.58 ID:nvYczkhu0
痛みを感じるということは受けが遅いということ。
痛みを感じさせるということは、受けの力量に合わせて加減してやっていないということ。
痛みを感じさせることも稽古においては必要。でないと受けのレベルが向上しない。
痛いだけで体幹に影響が無いものは論外。
痛みを感じさせるということは、受けの力量に合わせて加減してやっていないということ。
痛みを感じさせることも稽古においては必要。でないと受けのレベルが向上しない。
痛いだけで体幹に影響が無いものは論外。
525 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 16:52:54.23 ID:nvYczkhu0
ま、痛いってことは、「切れちゃったよ」ってことと思えばええんやないかいな。
http://www.youtube.com/watch?v=7fM2C1iYFp4
http://www.youtube.com/watch?v=F5aDc76zPDI
http://www.youtube.com/watch?v=7fM2C1iYFp4
http://www.youtube.com/watch?v=F5aDc76zPDI
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 17:08:57.96 ID:ZbYAI59mO
いろいろ考え方が有るもんだな。
ウチの場合は「抵抗できない技とそうでない技がある。
そうでない技が効かない体を作ってから、抵抗できない技の話をしようや。」て感じだ。
だから手の感覚が無くなるくらいまで痛めつけるのは普通だった。俺の先輩位までは。
今時は流行らないからやらんけど。
ウチの場合は「抵抗できない技とそうでない技がある。
そうでない技が効かない体を作ってから、抵抗できない技の話をしようや。」て感じだ。
だから手の感覚が無くなるくらいまで痛めつけるのは普通だった。俺の先輩位までは。
今時は流行らないからやらんけど。
527 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/18(火) 17:21:04.66 ID:CJOOo3TF0
>>521
うん。最低でも極まってさえいるのなら技的には「中の上」くらいでもいいと思いますよ。
しかし、これは合気道での話ですから。
合気道の目指す処からはかけ離れた術、という意味で師範は言われたのだと推察します。
>>523
＞受けに痛みを感じさせてるってことは自分の技が遅いってことだよ。
それはちょっと分かりませんが、自分の技が遅いという事は実際には既に掛け返されてる状態かと思います。
>>524
さすがマスターや！
＞痛いだけで体幹に影響が無いものは論外。
まさしくコレ（上から目線ではないのであしからず）。
すなわち手首を極め殺すのではなく、相手の腰を崩す事。
>>525の一行レスにも重たい意味がありますな。動画後ほど拝見。
うん。最低でも極まってさえいるのなら技的には「中の上」くらいでもいいと思いますよ。
しかし、これは合気道での話ですから。
合気道の目指す処からはかけ離れた術、という意味で師範は言われたのだと推察します。
>>523
＞受けに痛みを感じさせてるってことは自分の技が遅いってことだよ。
それはちょっと分かりませんが、自分の技が遅いという事は実際には既に掛け返されてる状態かと思います。
>>524
さすがマスターや！
＞痛いだけで体幹に影響が無いものは論外。
まさしくコレ（上から目線ではないのであしからず）。
すなわち手首を極め殺すのではなく、相手の腰を崩す事。
>>525の一行レスにも重たい意味がありますな。動画後ほど拝見。
528 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 18:09:14.73 ID:nvYczkhu0
>>526
>今時は流行らないからやらんけど。
流行らないからというよりも勘違いを生むわな。
相手の力のいなし方や返した方など、受けの取り方をしっかり教えて、痛く感じないつまり刃が自分の身体に触れることを阻止できる芯と筋のある身体をまず作等せること。
そして、その身体が出来た者に対してなお技を掛けて行ける知識や技術を教えるという方向に進みたいもんやな。
今時、ど素人相手の格好だけのデモパフォはネットで溢れてるからな。
http://www.youtube.com/watch?v=AGi4822A23c
http://www.youtube.com/watch?v=K7TSuf4M3jk
http://www.youtube.com/watch?v=R35i5fPpldo
>今時は流行らないからやらんけど。
流行らないからというよりも勘違いを生むわな。
相手の力のいなし方や返した方など、受けの取り方をしっかり教えて、痛く感じないつまり刃が自分の身体に触れることを阻止できる芯と筋のある身体をまず作等せること。
そして、その身体が出来た者に対してなお技を掛けて行ける知識や技術を教えるという方向に進みたいもんやな。
今時、ど素人相手の格好だけのデモパフォはネットで溢れてるからな。
http://www.youtube.com/watch?v=AGi4822A23c
http://www.youtube.com/watch?v=K7TSuf4M3jk
http://www.youtube.com/watch?v=R35i5fPpldo
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 18:23:31.40 ID:LgBTDa8f0
武道詐欺
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 18:50:20.83 ID:EAZ0VUisO
蒸し返すようで悪いが、ズラさんと合気道屋さんの護身術論は決着したん?最近のズラさんは合気道屋さんを絶賛してるけど？
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 19:16:34.61 ID:TfVRyFw/O
護身術は身を守る為のエゲツナイ手段で武術よりは格下ってのが僕の師匠の持論
僕は護身術とはなんぞや？って問いにはズラさんより合気道屋さんの答えに共感するかな
僕は護身術とはなんぞや？って問いにはズラさんより合気道屋さんの答えに共感するかな
532 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 20:00:19.77 ID:nvYczkhu0
ヤラセ受身の説明動画あった。
http://www.youtube.com/watch?v=s0550Fmrdts
http://www.youtube.com/watch?v=s0550Fmrdts
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 20:22:01.12 ID:TfVRyFw/O
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 20:34:13.10 ID:ZbYAI59mO
動きの前提を仕込んでるという話じゃないのか？
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 20:51:35.29 ID:Qgdddznw0
裸の大将は「裸ですよ」と言うと、すごく怒るもんですねぇ。
536 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 21:06:53.56 ID:nvYczkhu0
>>533
ヤラセとヤラセでないものの違いの観点を説明したつもりなんやが、観る目の無い者には難しいかもな。
ヤラセとヤラセでないものの違いの観点を説明したつもりなんやが、観る目の無い者には難しいかもな。
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 21:17:45.85 ID:TfVRyFw/O
僕は先生からヤラセ受け身なんて仕込まれたことはないからな
先生は演武もリハーサルは一切無しの人だから
正直ヤラセのための受け身なんて練習をさせる､してる､させられてる人間が理解できん
先生は演武もリハーサルは一切無しの人だから
正直ヤラセのための受け身なんて練習をさせる､してる､させられてる人間が理解できん
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 21:36:23.61 ID:ZbYAI59mO
仕込む、または仕込ませる気がなくても仕込んじゃう事もあるからなあ。
俺自身もやっちまってる可能性は捨てきれん。
俺自身もやっちまってる可能性は捨てきれん。
539 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 21:45:28.80 ID:nvYczkhu0
普通にやっってる受身とかでも、勝手に身体に染み付いてる可能性だってあるからなあ。
540 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 21:51:36.19 ID:nvYczkhu0
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 21:53:44.31 ID:lxzq7TVt0
試合場せっま
542 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 21:55:50.29 ID:nvYczkhu0
>>540
手をついたら負け、枠から出たら負けという相撲みたいなルールの試合で、ふんばろうとせずに自ら受身取って枠外に出て負けてしまって後から、「あそこで受身取るほうが体を守るためには自然ですから」と言い訳するバカ合気道３段の試合動画。
手をついたら負け、枠から出たら負けという相撲みたいなルールの試合で、ふんばろうとせずに自ら受身取って枠外に出て負けてしまって後から、「あそこで受身取るほうが体を守るためには自然ですから」と言い訳するバカ合気道３段の試合動画。
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:03:36.75 ID:lxzq7TVt0
まあ相撲だって負けないためには
投げの打ち合いで受身をとらず顔から落ちるからな
投げの打ち合いで受身をとらず顔から落ちるからな
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:04:47.95 ID:ZbYAI59mO
サバキゲームってヤツかな？
殴る蹴る有り、掴み制限有りの相撲みたいだな。
相撲で土俵割るのが自然、と言われても…て感じか
殴る蹴る有り、掴み制限有りの相撲みたいだな。
相撲で土俵割るのが自然、と言われても…て感じか
545 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/03/18(火) 22:05:29.25 ID:pYTjoz2Z0
>>537
>正直ヤラセのための受け身なんて練習をさせる､してる､させられてる人間が理解できん
合気会系ではこの手の受けが主流ではないでしょうか？
最初はみんなヤラセのための受けしかとれないですよ。
練習していくうちに意味がわかってきます。練習していないということは、受けをとることができないということです。
>正直ヤラセのための受け身なんて練習をさせる､してる､させられてる人間が理解できん
合気会系ではこの手の受けが主流ではないでしょうか？
最初はみんなヤラセのための受けしかとれないですよ。
練習していくうちに意味がわかってきます。練習していないということは、受けをとることができないということです。
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:06:13.21 ID:TfVRyFw/O
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:19:13.21 ID:ZbYAI59mO
なかなか受け身の話は難しくてな。
１ 技が決まる少し前に逃げる
２ 技が決まるギリギリ直前に逃げる
３ 技が決まった結果投げられる
がある。
１はヤラセに限りなく近い。
２はウチでは理想とされる。
３は素人に掛けた場合。
もちろん異論が有るだろう。
それこそが受け身の話の難しさ。
１ 技が決まる少し前に逃げる
２ 技が決まるギリギリ直前に逃げる
３ 技が決まった結果投げられる
がある。
１はヤラセに限りなく近い。
２はウチでは理想とされる。
３は素人に掛けた場合。
もちろん異論が有るだろう。
それこそが受け身の話の難しさ。
548 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 22:33:29.20 ID:nvYczkhu0
>>546
>顔面攻撃は無しルールなんですか？
>顔面攻撃は無しルールなんですか？
549 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 22:35:01.31 ID:nvYczkhu0
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:37:01.97 ID:nDO0Isbv0
やらせというよりは、受身が投げを正しく導いてあげるように受身を取りに投げられる稽古方法もありだろ。
それをやらせと言って切り捨ててしまうのは了見が狭いのでは？
格式の高い道場ほど上位者が受身を取りたがらないからそういう稽古はできないのかもしれないが。
それをやらせと言って切り捨ててしまうのは了見が狭いのでは？
格式の高い道場ほど上位者が受身を取りたがらないからそういう稽古はできないのかもしれないが。
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:39:08.78 ID:lxzq7TVt0
柔道だと受身は勝負論とかかわりがあるな
負けても問題ない試合なら早くあきらめるし
絶対勝たなきゃいけない試合なら受身はまずとらないし
相手にしがみついて同体気味に落ちるようにすることもある
上の動画もそういう面はありそうだけどな
負けても問題ない試合なら早くあきらめるし
絶対勝たなきゃいけない試合なら受身はまずとらないし
相手にしがみついて同体気味に落ちるようにすることもある
上の動画もそういう面はありそうだけどな
ズラはネット上では威勢がいいな(笑)
俺はヘタレには興味がない。
おまえがどんなにわめこうがそれはもう確定してるからな。
おまえが道場もつって笑かしてくれる。
せいぜいネット道場ぐらいだろうか。
まあ、頑張って
俺はヘタレには興味がない。
おまえがどんなにわめこうがそれはもう確定してるからな。
おまえが道場もつって笑かしてくれる。
せいぜいネット道場ぐらいだろうか。
まあ、頑張って
553 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 22:44:53.21 ID:nvYczkhu0
>>550
俺は受身の話はしていない。
俺は受身の話はしていない。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:46:56.12 ID:ZbYAI59mO
555 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 22:47:55.91 ID:nvYczkhu0
>>554
なるほど了解。
なるほど了解。
556 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 22:49:22.80 ID:nvYczkhu0
俺は「受け」と「受身」は完全に区別する方針。
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:51:40.20 ID:ZbYAI59mO
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:52:09.44 ID:nDO0Isbv0
アンカー付けなくて悪かったな。
>>547
＞１ 技が決まる少し前に逃げる
＞２ 技が決まるギリギリ直前に逃げる
＞３ 技が決まった結果投げられる
４ 技が正しくなるように受身が導いてあげる
というのもありではないかと言う話。うちの合気道は先生が自分から投げられている。
>>547
＞１ 技が決まる少し前に逃げる
＞２ 技が決まるギリギリ直前に逃げる
＞３ 技が決まった結果投げられる
４ 技が正しくなるように受身が導いてあげる
というのもありではないかと言う話。うちの合気道は先生が自分から投げられている。
559 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 22:52:52.38 ID:nvYczkhu0
先日の名古屋講習会でも受身の仕方を教えてほしいと極真空手の人たちから要望があった。
俺は「受身なんて必要無い。尻もちつくくらいのことしかしないから」と、教えるのを断った。
俺は「受身なんて必要無い。尻もちつくくらいのことしかしないから」と、教えるのを断った。
560 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 22:56:32.52 ID:nvYczkhu0
561 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 22:57:44.92 ID:nvYczkhu0
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 23:02:34.09 ID:ZbYAI59mO
563 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 23:10:51.53 ID:nvYczkhu0
>>562
だとしたらなおさら受身はなあ。
斬って終わりなら受身は無いし、武術的には体制を早く立て直させる必要も無い。
俺んとこは演武の時の栄えと、他道場との合同稽古と、骨粗しょう症予防や健康維持のために受身の稽古も必要としている。
だとしたらなおさら受身はなあ。
斬って終わりなら受身は無いし、武術的には体制を早く立て直させる必要も無い。
俺んとこは演武の時の栄えと、他道場との合同稽古と、骨粗しょう症予防や健康維持のために受身の稽古も必要としている。
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 23:26:16.00 ID:lxzq7TVt0
合気道の場合は相手が投げられた上にドコッと乗ってくるような形が
あまりないのとも関係ありそうだけどな
あまりないのとも関係ありそうだけどな
565 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/03/18(火) 23:27:38.30 ID:pYTjoz2Z0
先生の模範演武中、要らないところで跳び受け身した受けがいて
先生が大激怒。それ以来うちの道場では跳び受け身禁止が暗黙の
了解となっております。
先生が大激怒。それ以来うちの道場では跳び受け身禁止が暗黙の
了解となっております。
566 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 23:32:23.76 ID:nvYczkhu0
>>564
根本が剣だし多人数想定なら、急所斬ったら仕舞いやからなあ。
>>565
>跳び受け身禁止が暗黙の了解
武術的に考えれば相手の技から逃げる場合以外では普通の考え方。
先生が怒ったのは逃げられたからかもね。（笑）
根本が剣だし多人数想定なら、急所斬ったら仕舞いやからなあ。
>>565
>跳び受け身禁止が暗黙の了解
武術的に考えれば相手の技から逃げる場合以外では普通の考え方。
先生が怒ったのは逃げられたからかもね。（笑）
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 23:42:17.83 ID:ZbYAI59mO
暗黙の了解てのがクセモノで、跳んだ人もそう思ってたに違いない。(笑)
一度道主の講習会で、本部から連れてきた指導員が道主の意図を理解できずに三回くらい掴みをやり直してたな。
終いには道主が指導員の頭を叩くような動き（当ててないよ）をして笑えた。
すまん、寝る
一度道主の講習会で、本部から連れてきた指導員が道主の意図を理解できずに三回くらい掴みをやり直してたな。
終いには道主が指導員の頭を叩くような動き（当ててないよ）をして笑えた。
すまん、寝る
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 23:45:06.30 ID:2KB4QDZ50
型はさ、最初から結果がありきなわけで、
その理合をお互い理解した上で進行していくわけじゃん。
だから、声をだしたっていいんだよ。受けの感じ方だから。
捕りが、それはわざとらしいからやめてくれって思うならやめればいいし、
根本は同じ。表現が違うだけ。
ようするにおまえらは目糞鼻糞なんだよ。
たいして違いがないのに足の引っぱり合い。
連合赤軍みたいな内ゲバをやってんのよ。
ハジメなんて保守の顔したブサヨだろ。
50代の団塊の世代の合気道家よしょせんはなw
その理合をお互い理解した上で進行していくわけじゃん。
だから、声をだしたっていいんだよ。受けの感じ方だから。
捕りが、それはわざとらしいからやめてくれって思うならやめればいいし、
根本は同じ。表現が違うだけ。
ようするにおまえらは目糞鼻糞なんだよ。
たいして違いがないのに足の引っぱり合い。
連合赤軍みたいな内ゲバをやってんのよ。
ハジメなんて保守の顔したブサヨだろ。
50代の団塊の世代の合気道家よしょせんはなw
569 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/18(火) 23:45:31.74 ID:nvYczkhu0
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 23:47:16.21 ID:nDO0Isbv0
受けと受身の違いだなんてそんなのお前の勝手な言葉の捉え方の違いだろうが。
植芝先生がはっきりと受けと受身は違うという教えを残してるなら合気道の用語だが
お前個人の用語が世間に通じると思っていたら恥をかくだけだぞ。
文意から意味を読み取れよ。勝手にレッテル貼って何様だよ。結局、こいつもズラと同類だな。
植芝先生がはっきりと受けと受身は違うという教えを残してるなら合気道の用語だが
お前個人の用語が世間に通じると思っていたら恥をかくだけだぞ。
文意から意味を読み取れよ。勝手にレッテル貼って何様だよ。結局、こいつもズラと同類だな。
571 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/19(水) 01:09:51.97 ID:Xtab1g6t0
合気道の受け身はダメージを軽減させるものではなく
相手の技を殺すもの。
相手の技を殺すもの。
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 04:01:36.98 ID:d2R/MYtF0
おまえたちって、馬鹿だろ？w
573 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/19(水) 05:39:44.47 ID:dXsMH+VD0
>50代の団塊の世代
確かに馬鹿やな。（笑）
確かに馬鹿やな。（笑）
574 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/19(水) 05:48:50.18 ID:dXsMH+VD0
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 06:28:49.43 ID:tRQXtcsCO
普通に日本語として別だろうに。
試しに「規範合気道」を見てみると、
「受け」技をかけられる側
「受け身」技法稽古において受け身の習得は、ケガを防ぐために必須である。
…と書いてある。
「受け」は役割、「受け身」は技術な訳やね。
著者は道主。つまり植芝家。
ん？
誰か、植芝先生はそんなこと言ってないとか言ってたよな？
試しに「規範合気道」を見てみると、
「受け」技をかけられる側
「受け身」技法稽古において受け身の習得は、ケガを防ぐために必須である。
…と書いてある。
「受け」は役割、「受け身」は技術な訳やね。
著者は道主。つまり植芝家。
ん？
誰か、植芝先生はそんなこと言ってないとか言ってたよな？
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 07:19:33.55 ID:ndN7U3tu0
>>527
合気道の目指すところとかいうけど、武術としてまずきかすのが前提である以上貶めることないと思うけどね
昔は牛込の地獄道場とか言われてたじゃん
精神性とか抽象的なこと言うよりまず実践性を大事にするのは大切だと思うよ
合気道の目指すところとかいうけど、武術としてまずきかすのが前提である以上貶めることないと思うけどね
昔は牛込の地獄道場とか言われてたじゃん
精神性とか抽象的なこと言うよりまず実践性を大事にするのは大切だと思うよ
577 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/19(水) 10:33:39.19 ID:Xtab1g6t0
>>576
合気道は愛と和合の武道だと開祖はおっしゃった。
また「合気とは全てをみるもと」とも。
後の開祖直弟子の師範は「愛とは生かす事許す事育てる事与える事」と説かれ
それはまさしく正しいと思う。
今スレは受け身の話になっているが、合気道では上手い人も下手な人も交互に投げられる。
（因みに合気道初の書「合気道：和光堂」に受け取りについて記述はなかったはず。
しかし受身に関する記述はあった気がする）
それがいいのである。殺す人間の世界は閉じていく。地獄道場も精神修養と捉える方の方が多かったと思う。
合気道は愛と和合の武道だと開祖はおっしゃった。
また「合気とは全てをみるもと」とも。
後の開祖直弟子の師範は「愛とは生かす事許す事育てる事与える事」と説かれ
それはまさしく正しいと思う。
今スレは受け身の話になっているが、合気道では上手い人も下手な人も交互に投げられる。
（因みに合気道初の書「合気道：和光堂」に受け取りについて記述はなかったはず。
しかし受身に関する記述はあった気がする）
それがいいのである。殺す人間の世界は閉じていく。地獄道場も精神修養と捉える方の方が多かったと思う。
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 10:44:52.28 ID:ndN7U3tu0
塩田氏は「今の稽古は遊びみたいなもの」と言ってるけどねえ
植芝師の「本当の武道は敵を殺すもの」って言って天皇の前の演武で湯川さんの腕の骨折ったじゃん
少なくともそういう厳しい世界乗り越えた後で愛とかどうとか語るんでいいんじゃないかね
植芝師の「本当の武道は敵を殺すもの」って言って天皇の前の演武で湯川さんの腕の骨折ったじゃん
少なくともそういう厳しい世界乗り越えた後で愛とかどうとか語るんでいいんじゃないかね
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 10:59:34.80 ID:tRQXtcsCO
アレは「本当の合気道は相手を殺す。本物を見せるには弟子を殺さなきゃならん。そんな事は出来ないし、陛下に偽物をお見せする訳にもいかん。お断りする。」て一回断ったんだよね。
で、偽物でも良い、と言われてやることになったんだが、当日開祖は高熱を出していて、手加減できずに折ってしまった…とか。
殺す気で折った訳じゃないでしょ。
（ケがはしたけど折ってない、という話もあるけど。）
で、偽物でも良い、と言われてやることになったんだが、当日開祖は高熱を出していて、手加減できずに折ってしまった…とか。
殺す気で折った訳じゃないでしょ。
（ケがはしたけど折ってない、という話もあるけど。）
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 11:04:16.33 ID:ndN7U3tu0
>>579
いや、「弟子を殺すわけにはいかない」じゃなく、一度倒した（殺した）ものが起き上がってまたかかってくるのがおかしいという理由で断った
そりゃ殺す気はないけど手加減しなかったから折れた
愛だのなんだの言ってる人はまずこういう事実から入ったほうがいい
いや、「弟子を殺すわけにはいかない」じゃなく、一度倒した（殺した）ものが起き上がってまたかかってくるのがおかしいという理由で断った
そりゃ殺す気はないけど手加減しなかったから折れた
愛だのなんだの言ってる人はまずこういう事実から入ったほうがいい
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 12:39:44.90 ID:tRQXtcsCO
>>580
＞ いや、「弟子を殺すわけにはいかない」じゃなく、一度倒した（殺した）ものが起き上がってまたかかってくるのがおかしいという理由で断った
そうか？塩田剛三先生か二代目が書いてた話では…まあ良いか。俺が直接見聞きした訳じゃないし。
＞ 愛だのなんだの言ってる人はまずこういう事実から入ったほうがいい
これには同意。
とはいえトップの方針を考えると…
＞ いや、「弟子を殺すわけにはいかない」じゃなく、一度倒した（殺した）ものが起き上がってまたかかってくるのがおかしいという理由で断った
そうか？塩田剛三先生か二代目が書いてた話では…まあ良いか。俺が直接見聞きした訳じゃないし。
＞ 愛だのなんだの言ってる人はまずこういう事実から入ったほうがいい
これには同意。
とはいえトップの方針を考えると…
582 ：580：2014/03/20(木) 05:28:31.16 ID:0grBQkGl0
>>581
私のほうもうろ覚えなので…
技として痛みなしで崩す方が高級というのは私も同意するし（理想の技は腰からかくーんと相手を崩すもの）、それを目指すべきだと思うけど、
痛めつける技を否定する理由として、抽象的な愛とかいう言葉に逃げてはいけないと思うのよね
私のほうもうろ覚えなので…
技として痛みなしで崩す方が高級というのは私も同意するし（理想の技は腰からかくーんと相手を崩すもの）、それを目指すべきだと思うけど、
痛めつける技を否定する理由として、抽象的な愛とかいう言葉に逃げてはいけないと思うのよね
584 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/20(木) 10:08:47.72 ID:fTHeREtU0
>>582
「痛めつける」を否定するのは「経営」だったりして。（笑）
「痛めつける」を否定するのは「経営」だったりして。（笑）
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 13:09:06.50 ID:ck0LkcilO
触れないようにしてたのに。(苦笑)
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 15:23:12.86 ID:26wZHxJN0
筋が捻りくねる程に関節を絞め合う稽古をしてたのは団塊の世代くらいまでみたいね
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 17:12:53.80 ID:RjmqSE5m0
団塊というのは気持ちだけの馬鹿だからね
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 18:19:47.83 ID:ck0LkcilO
やっぱり時代というのは有るんだね。
団塊世代は戦前世代には「あんな稽古は遊びのようなもの」と言われ、今の世代には「気持ちだけの馬鹿」と言われる。(笑)
団塊世代は戦前世代には「あんな稽古は遊びのようなもの」と言われ、今の世代には「気持ちだけの馬鹿」と言われる。(笑)
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 20:53:30.61 ID:eGpWw7qZ0
そしてズラは「妄想だけの馬鹿」と言われる。
590 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/20(木) 21:03:45.12 ID:fTHeREtU0
>>596
俺が入門した２０数年前までは、まだガンガンやってたで。
俺が入門した２０数年前までは、まだガンガンやってたで。
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 21:06:40.50 ID:77k4aiuP0
>>588
就職時期に派遣や臨時・バイトがほぼなかった苦労知らずの世代だからな
就職時期に派遣や臨時・バイトがほぼなかった苦労知らずの世代だからな
592 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/20(木) 21:23:47.90 ID:fTHeREtU0
>>591
ほとんどの人間、高卒で働いてたわ。
ほとんどの人間、高卒で働いてたわ。
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 21:33:15.78 ID:77k4aiuP0
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 21:45:33.44 ID:ck0LkcilO
いっつジェネレーション・ギャップ
それに応じて合気道も変わっていくのかなあ。
それに応じて合気道も変わっていくのかなあ。
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 23:08:36.47 ID:RjmqSE5m0
若い世代も説明的でまずいな
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 23:29:33.70 ID:ck0LkcilO
どうでしょね？
開祖の時代は見て盗めだったらしいけど、それで習得できる人は努力と才能以外に、それを許す生活が必要だった。
時代が下がるほど…合気道が広まるほど、そんな生活は出来ない人が増えてくるんだから、どうしても説明的になるんじゃない？
「出来るかどうか」より「説明が上手いかどうか」では本末転倒な気もするけど。
開祖の時代は見て盗めだったらしいけど、それで習得できる人は努力と才能以外に、それを許す生活が必要だった。
時代が下がるほど…合気道が広まるほど、そんな生活は出来ない人が増えてくるんだから、どうしても説明的になるんじゃない？
「出来るかどうか」より「説明が上手いかどうか」では本末転倒な気もするけど。
597 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 00:31:12.59 ID:YXwYp5po0
なんせ、若くなるほど体を使った仕事をした経験が少なくなって来る。
４０以下では「雑巾絞り」という言葉さえ通用しない。
ゆとり世代なんかでは、雑巾がけすら出来ない。
もちろん土方仕事したことなけりゃ、草を刈ったこともなけりゃ、畑を耕したこともない、鋸も引けない釘も打てない。
喧嘩したこともない。絡まれたことも絡んだこともない。
そんなもんに説明なしで何が教えれるよ。
何を言ってもポカーンとしとるわ。
４０以下では「雑巾絞り」という言葉さえ通用しない。
ゆとり世代なんかでは、雑巾がけすら出来ない。
もちろん土方仕事したことなけりゃ、草を刈ったこともなけりゃ、畑を耕したこともない、鋸も引けない釘も打てない。
喧嘩したこともない。絡まれたことも絡んだこともない。
そんなもんに説明なしで何が教えれるよ。
何を言ってもポカーンとしとるわ。
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 00:46:56.75 ID:3qM4QP+IO
オレはド田舎生まれの団塊Jrだけど農作業は幼稚園から爺婆に仕込まれてたぞ
やったことないのは薪割りくらいだな
大都会の子くらいじゃね？草刈りした経験も無いとか
やったことないのは薪割りくらいだな
大都会の子くらいじゃね？草刈りした経験も無いとか
>そんなもんに説明なしで何が教えれるよ。
何を言ってもポカーンとしとるわ。
そんなもんに説明しても、頭でっかちになって屁理屈しかこねんようになる。
かといって、厳しくしたら、
来なくなるから商売に差し支える。
難しいもんですなあ…
何を言ってもポカーンとしとるわ。
そんなもんに説明しても、頭でっかちになって屁理屈しかこねんようになる。
かといって、厳しくしたら、
来なくなるから商売に差し支える。
難しいもんですなあ…
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 05:00:23.97 ID:jC31aTh60
頭でっかち理屈こねは一番よくない
601 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 06:47:21.76 ID:YXwYp5po0
>.599
雑巾の絞り方を知ったら頭でっかちになって理屈こねるかなあ。
あんたんとこじゃ、道場の掃除させまへんのか。
いろんな作業の仕方を教えんと、どうやって剣の振り方教えますのん？
どんな教え方してはるんか興味おますなあ。
どちらに住んではりますの？
会えますか？
雑巾の絞り方を知ったら頭でっかちになって理屈こねるかなあ。
あんたんとこじゃ、道場の掃除させまへんのか。
いろんな作業の仕方を教えんと、どうやって剣の振り方教えますのん？
どんな教え方してはるんか興味おますなあ。
どちらに住んではりますの？
会えますか？
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 07:13:57.84 ID:SXEC2QnFO
飛び受け身ひとつまともに出来ないのに、「開祖は…」とか語るのとか実際にいるよね。(苦笑)
そこまで行かなくても二～四教で軽く刺激しただけでスゴく痛がるのが多い。
続けて欲しいので加減するが、いつまでもその状況では…先生も先人から受けた教えを申し送れなくて困るだろうな。
営利目的ではないので別にお客さんは来なくていいと言う先生がいるけど、昔気質を維持したままの道場で閑古鳥が鳴いてるのは見てて寂しい。
そこまで行かなくても二～四教で軽く刺激しただけでスゴく痛がるのが多い。
続けて欲しいので加減するが、いつまでもその状況では…先生も先人から受けた教えを申し送れなくて困るだろうな。
営利目的ではないので別にお客さんは来なくていいと言う先生がいるけど、昔気質を維持したままの道場で閑古鳥が鳴いてるのは見てて寂しい。
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 08:13:12.36 ID:PnPMeo1l0
>>601
＞いろんな作業の仕方を教えんと、どうやって剣の振り方教えますのん？
雑巾絞りで剣の手の内を教えるなんて小説の読みすぎだろｗ
実際に剣術を習ってない素人は虚構と現実の区別もつかないんだろうな。
マスターはこの程度のレベルだったか。残念だな。
＞いろんな作業の仕方を教えんと、どうやって剣の振り方教えますのん？
雑巾絞りで剣の手の内を教えるなんて小説の読みすぎだろｗ
実際に剣術を習ってない素人は虚構と現実の区別もつかないんだろうな。
マスターはこの程度のレベルだったか。残念だな。
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 08:29:23.82 ID:SXEC2QnFO
皆、手の内ってどういう風に教わってるんだろ？
ウチでは振る時は力まず、インパクトの瞬間に締めると聞いたよ。
あとは実際に物を撃たないと身に付かない、くらいかな。聞いたことあるのは。
ちゃんと振れれば木刀で相手の骨を砕く事ができる、振れてないと折れるくらいはしても砕けない…とか。
ウチでは振る時は力まず、インパクトの瞬間に締めると聞いたよ。
あとは実際に物を撃たないと身に付かない、くらいかな。聞いたことあるのは。
ちゃんと振れれば木刀で相手の骨を砕く事ができる、振れてないと折れるくらいはしても砕けない…とか。
>マスター
雑巾絞りかて、大層な説明なんかしませんよ。
こうやるんや
って見せるぐらい。
だから、知ることでは、頭でっかちにはならないでしょうな。
剣の振り方も、握り方はこう！こう振り上げてこう降ろします。
って感じです。
まあ、口で説明すんのが、苦手なだけです。
雑巾絞りかて、大層な説明なんかしませんよ。
こうやるんや
って見せるぐらい。
だから、知ることでは、頭でっかちにはならないでしょうな。
剣の振り方も、握り方はこう！こう振り上げてこう降ろします。
って感じです。
まあ、口で説明すんのが、苦手なだけです。
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 09:40:28.55 ID:hSt7AC880
雑巾じゃなくて茶巾を絞る用にだろ、、
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 10:00:08.39 ID:PnPMeo1l0
合気道家って馬鹿の一つ覚えみたいに合気道は剣の理合だと受け売りで言うけど
茶巾絞りと雑巾絞りの区別すらついてない素人の集まりなんだな。
武士が雑巾絞って掃除するかよ？少し考えればわかるだろ。
ベストキッドみたいに掃除で武道を学ぶなんて本気で信じてるのか？
だから合気道は馬鹿にされるんだよ。
茶巾絞りと雑巾絞りの区別すらついてない素人の集まりなんだな。
武士が雑巾絞って掃除するかよ？少し考えればわかるだろ。
ベストキッドみたいに掃除で武道を学ぶなんて本気で信じてるのか？
だから合気道は馬鹿にされるんだよ。
手の内の説明は元々は茶巾絞りらしいね。
だが、俺は雑巾絞りで教わった。
しかし、それに忠実に振ってる人達をみると、力が入って、とても辛いものに見える。
だから俺は、そんな風なぐらいにしか言わない。
ていうか、ほとんどそういうことは言わない。
だが、俺は雑巾絞りで教わった。
しかし、それに忠実に振ってる人達をみると、力が入って、とても辛いものに見える。
だから俺は、そんな風なぐらいにしか言わない。
ていうか、ほとんどそういうことは言わない。
609 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/21(金) 10:31:50.59 ID:32ny/+Q70
>>597
４０以下だけどまぁそこそこにはやってるというかやらされた。
>>598さんの＞都会の子くらいじゃない？ってのは正しい気がする。
しかし雑巾がけは板の目に沿ってとかも知らない子が増えてる気はする。
>>602
俺の事を言ってるのか？二教の奥も知らん奴がよう言うな。
ところで痛く掛けたら道場生離れるか？俺のトコではどうやったら効かせられるか、
って興味もってくれる人の方が多いけどな。
>>607
単純に脇を締める、だけでも雑巾絞りは分かり易い例え。
合気剣は剣術に則している事は確かだが、剣道や居合道のそれとはまた若干異なる。
合気道の剣は体術にのっとった剣法でなければならない。
４０以下だけどまぁそこそこにはやってるというかやらされた。
>>598さんの＞都会の子くらいじゃない？ってのは正しい気がする。
しかし雑巾がけは板の目に沿ってとかも知らない子が増えてる気はする。
>>602
俺の事を言ってるのか？二教の奥も知らん奴がよう言うな。
ところで痛く掛けたら道場生離れるか？俺のトコではどうやったら効かせられるか、
って興味もってくれる人の方が多いけどな。
>>607
単純に脇を締める、だけでも雑巾絞りは分かり易い例え。
合気剣は剣術に則している事は確かだが、剣道や居合道のそれとはまた若干異なる。
合気道の剣は体術にのっとった剣法でなければならない。
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 10:34:44.16 ID:PnPMeo1l0
>>608
＞だが、俺は雑巾絞りで教わった。
＞しかし、それに忠実に振ってる人達をみると、力が入って、とても辛いものに見える。
例え雑巾絞りで習ってもちゃんと合気道やっていたらその手の内に違和感を覚えて疑問に持つのが当然だよな。
それを、どこかで聞いてきた中途半端な「雑巾絞り」を正しいと思い込み
＞あんたんとこじゃ、道場の掃除させまへんのか。
＞いろんな作業の仕方を教えんと、どうやって剣の振り方教えますのん？
こういう事を平気で言うレベルの人間が他の合気道の教え方を批判しているという事なんだな。
＞だが、俺は雑巾絞りで教わった。
＞しかし、それに忠実に振ってる人達をみると、力が入って、とても辛いものに見える。
例え雑巾絞りで習ってもちゃんと合気道やっていたらその手の内に違和感を覚えて疑問に持つのが当然だよな。
それを、どこかで聞いてきた中途半端な「雑巾絞り」を正しいと思い込み
＞あんたんとこじゃ、道場の掃除させまへんのか。
＞いろんな作業の仕方を教えんと、どうやって剣の振り方教えますのん？
こういう事を平気で言うレベルの人間が他の合気道の教え方を批判しているという事なんだな。
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 10:39:27.90 ID:PnPMeo1l0
>>609
＞単純に脇を締める、だけでも雑巾絞りは分かり易い例え。
脇が締まっても一番大事な手の内が狂ったら意味ないだろ。
お前も剣術の素人だという事がよくわかったよ。
＞合気剣は剣術に則している事は確かだが、剣道や居合道のそれとはまた若干異なる。
剣道や居合などの現代武道の話なんかしてないんだが？
武士が雑巾なんか絞るかよと書いただろ。
＞合気道の剣は体術にのっとった剣法でなければならない。
雑巾絞りの手の内では一生かかっても体術にのっとった剣法にはならない。
柔道批判とか適当な剣法談義とか、合気道家はどうして中途半端に他分野に口出してくるんだろうね？
ちゃんと古流の剣術を習いにいけばいいのに。
＞単純に脇を締める、だけでも雑巾絞りは分かり易い例え。
脇が締まっても一番大事な手の内が狂ったら意味ないだろ。
お前も剣術の素人だという事がよくわかったよ。
＞合気剣は剣術に則している事は確かだが、剣道や居合道のそれとはまた若干異なる。
剣道や居合などの現代武道の話なんかしてないんだが？
武士が雑巾なんか絞るかよと書いただろ。
＞合気道の剣は体術にのっとった剣法でなければならない。
雑巾絞りの手の内では一生かかっても体術にのっとった剣法にはならない。
柔道批判とか適当な剣法談義とか、合気道家はどうして中途半端に他分野に口出してくるんだろうね？
ちゃんと古流の剣術を習いにいけばいいのに。
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 10:44:07.84 ID:sHa8icKi0
今の剣道や居合と実際に人を効率よく斬る昔の剣術がかなり違うのは確か
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 10:48:01.30 ID:sHa8icKi0
幕末頃の乱闘跡に行けば指がぼろぼろ落ちてたというし
コテで、あるいは鍔迫り合いで相手の指を切るとか
今の剣道とはぜんぜん違う要諦なんだよ
コテで、あるいは鍔迫り合いで相手の指を切るとか
今の剣道とはぜんぜん違う要諦なんだよ
>>611
＞ ＞単純に脇を締める、だけでも雑巾絞りは分かり易い例え。
＞ 脇が締まっても一番大事な手の内が狂ったら意味ないだろ
＞ お前も剣術の素人だという事がよくわかったよ。
ヘタレのズラはただのネット道場修行者だからなぁ…
しかも被害妄想と誰がなにを言ったか未だに理解できないどアホだから(笑)
＞ 柔道批判とか適当な剣法談義とか、合気道家はどうして中途半端に他分野に口出してくるんだろうね？
＞ ちゃんと古流の剣術を習いにいけばいいのに。
全くもって同意です。
＞ ＞単純に脇を締める、だけでも雑巾絞りは分かり易い例え。
＞ 脇が締まっても一番大事な手の内が狂ったら意味ないだろ
＞ お前も剣術の素人だという事がよくわかったよ。
ヘタレのズラはただのネット道場修行者だからなぁ…
しかも被害妄想と誰がなにを言ったか未だに理解できないどアホだから(笑)
＞ 柔道批判とか適当な剣法談義とか、合気道家はどうして中途半端に他分野に口出してくるんだろうね？
＞ ちゃんと古流の剣術を習いにいけばいいのに。
全くもって同意です。
615 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/21(金) 11:25:25.66 ID:swHnzynl0
>>607
マスターの場合は、山仕事の経験からそう言ってるから
それこそ受け売りの生半可な剣術門下生より
よっぽど信憑性あると思う。
> 武士が雑巾絞って掃除するかよ？少し考えればわかるだろ。
逆にしないの？と思うんだが。
> ベストキッドみたいに掃除で武道を学ぶなんて本気で信じてるのか？
> だから合気道は馬鹿にされるんだよ。
稽古時間からしか学べなかったら
武道としてとうかと思う。
マスターの場合は、山仕事の経験からそう言ってるから
それこそ受け売りの生半可な剣術門下生より
よっぽど信憑性あると思う。
> 武士が雑巾絞って掃除するかよ？少し考えればわかるだろ。
逆にしないの？と思うんだが。
> ベストキッドみたいに掃除で武道を学ぶなんて本気で信じてるのか？
> だから合気道は馬鹿にされるんだよ。
稽古時間からしか学べなかったら
武道としてとうかと思う。
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 11:50:04.69 ID:PnPMeo1l0
>>615
＞マスターの場合は、山仕事の経験からそう言ってるから
＞それこそ受け売りの生半可な剣術門下生より
＞よっぽど信憑性あると思う
だったら山仕事やってる人は武道の達人ばかりだな、おめでてーな。
山仕事の経験と剣術にどう関係があるのか？
山仕事の経験と合気道にどう関係があるのか？
具体的に教えてくれよ。
＞逆にしないの？と思うんだが。
中間や小者がいるのにわざわざ武士が雑巾絞るってか？
なぜ雑巾絞りではなく、茶巾絞りなのかを考えてみなよ。
武士にとって茶巾が剣の例えに使われたのはなぜなのかを。
＞稽古時間からしか学べなかったら
＞武道としてとうかと思う。
レスをよく読め。
＞あんたんとこじゃ、道場の掃除させまへんのか。
＞いろんな作業の仕方を教えんと、どうやって剣の振り方教えますのん？
わざわざ作業を通してしか剣を教えられないというのがおかしいという話なんだよ。
マスター擁護で無理やり噛み付いてくるな。
＞マスターの場合は、山仕事の経験からそう言ってるから
＞それこそ受け売りの生半可な剣術門下生より
＞よっぽど信憑性あると思う
だったら山仕事やってる人は武道の達人ばかりだな、おめでてーな。
山仕事の経験と剣術にどう関係があるのか？
山仕事の経験と合気道にどう関係があるのか？
具体的に教えてくれよ。
＞逆にしないの？と思うんだが。
中間や小者がいるのにわざわざ武士が雑巾絞るってか？
なぜ雑巾絞りではなく、茶巾絞りなのかを考えてみなよ。
武士にとって茶巾が剣の例えに使われたのはなぜなのかを。
＞稽古時間からしか学べなかったら
＞武道としてとうかと思う。
レスをよく読め。
＞あんたんとこじゃ、道場の掃除させまへんのか。
＞いろんな作業の仕方を教えんと、どうやって剣の振り方教えますのん？
わざわざ作業を通してしか剣を教えられないというのがおかしいという話なんだよ。
マスター擁護で無理やり噛み付いてくるな。
617 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/03/21(金) 11:51:49.57 ID:vwQoLcx+0
手の内の説明で雑巾絞りとか、茶巾絞りということを本やネットで耳にしますが
実際にそういう指導を受けたことがありません。
そういう説明は実は少数派なのでは？と思いはじめています。
実際にそういう指導を受けたことがありません。
そういう説明は実は少数派なのでは？と思いはじめています。
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 11:56:26.52 ID:I5IhU/+V0
想定している絞り方の摺合せぐらいしろよ。自分は幸田文の
本にでてくるような絞り方を想定してたからアリかなと思ったが
本にでてくるような絞り方を想定してたからアリかなと思ったが
>猫町さん
剣術をやれば、普通にそういう説明を受けるよ。
合気道やったら少ないかもね。
そろそろ俺も名無しにもどりますわ。
ズラもヘタレが確定したことだし(笑)
剣術をやれば、普通にそういう説明を受けるよ。
合気道やったら少ないかもね。
そろそろ俺も名無しにもどりますわ。
ズラもヘタレが確定したことだし(笑)
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 12:27:59.01 ID:SXEC2QnFO
雑巾てギュッと捻るでしょ？
ついついあのイメージでやっちまう俺の場合、剣の軌道がよれちゃうんだよね。
茶巾て茶道で使うヤツだよね？
遠い昔の体験程度でうろ覚えなんだけど、少ししごくように水を落としてから、軽くねじったような…
どちらかと言えば茶巾が近いような。
実際にモノを斬ったことがないので正解は解らないけど。
ついついあのイメージでやっちまう俺の場合、剣の軌道がよれちゃうんだよね。
茶巾て茶道で使うヤツだよね？
遠い昔の体験程度でうろ覚えなんだけど、少ししごくように水を落としてから、軽くねじったような…
どちらかと言えば茶巾が近いような。
実際にモノを斬ったことがないので正解は解らないけど。
621 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/21(金) 12:35:28.78 ID:swHnzynl0
>>616
> だったら山仕事やってる人は武道の達人ばかりだな、おめでてーな。
なんでそう論理の飛躍をするかなぁ。
俺がその論理で言っているとすれば、
掃除のおばちゃんは武道の達人てことになるよね。
こんなしょうもないやりとりは、めんどくさいからやめよう。
> 山仕事の経験と剣術にどう関係があるのか？
物を伐る、刃物を扱うという点においては
非常に似かよった部分がある。
> 山仕事の経験と合気道にどう関係があるのか？
合気道の気とは森羅万象の理のこと。
分かりやすくいえば、こうやったら伐りやすいとか、力がうまく伝わるとか、
そういうことは山仕事と合気道で違いはない。それが理。
> 中間や小者がいるのにわざわざ武士が雑巾絞るってか？
> なぜ雑巾絞りではなく、茶巾絞りなのかを考えてみなよ。
> 武士にとって茶巾が剣の例えに使われたのはなぜなのかを。
俺は歴史的なことは素人なんでなんとも言えないが、
普通にやってたケースもあるんじゃないの？
> マスター擁護で無理やり噛み付いてくるな。
過激な発言してるくせに噛みつかれるのいやなんかい。
よくわからんな。
> だったら山仕事やってる人は武道の達人ばかりだな、おめでてーな。
なんでそう論理の飛躍をするかなぁ。
俺がその論理で言っているとすれば、
掃除のおばちゃんは武道の達人てことになるよね。
こんなしょうもないやりとりは、めんどくさいからやめよう。
> 山仕事の経験と剣術にどう関係があるのか？
物を伐る、刃物を扱うという点においては
非常に似かよった部分がある。
> 山仕事の経験と合気道にどう関係があるのか？
合気道の気とは森羅万象の理のこと。
分かりやすくいえば、こうやったら伐りやすいとか、力がうまく伝わるとか、
そういうことは山仕事と合気道で違いはない。それが理。
> 中間や小者がいるのにわざわざ武士が雑巾絞るってか？
> なぜ雑巾絞りではなく、茶巾絞りなのかを考えてみなよ。
> 武士にとって茶巾が剣の例えに使われたのはなぜなのかを。
俺は歴史的なことは素人なんでなんとも言えないが、
普通にやってたケースもあるんじゃないの？
> マスター擁護で無理やり噛み付いてくるな。
過激な発言してるくせに噛みつかれるのいやなんかい。
よくわからんな。
622 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/21(金) 12:38:23.00 ID:swHnzynl0
623 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/03/21(金) 12:38:39.02 ID:vwQoLcx+0
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 12:39:30.21 ID:fcdGda1Q0
人を斬るのは構えの崩し合いだよ
相手を木偶にすること
経験がなければちょっと額や指を切られただけでおたおたして構えが崩れる
これが斬りつけ
斬りつけは力が入ってはいけない
斬りつけで構えが崩れた相手に留めをさすのが斬り下ろしで
これは力を入れてしっかり握る
相手を木偶にすること
経験がなければちょっと額や指を切られただけでおたおたして構えが崩れる
これが斬りつけ
斬りつけは力が入ってはいけない
斬りつけで構えが崩れた相手に留めをさすのが斬り下ろしで
これは力を入れてしっかり握る
625 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/21(金) 12:59:41.21 ID:swHnzynl0
>>616
> レスをよく読め。
> ＞あんたんとこじゃ、道場の掃除させまへんのか。
> ＞いろんな作業の仕方を教えんと、どうやって剣の振り方教えますのん？
よく読んだけど、これってマスターが市さんに質問してるんだよね。
> わざわざ作業を通してしか剣を教えられないというのがおかしいという話なんだよ。
それならマスターの発言にアンカーつけないとね。
俺の考えを言えば、
武道以外から学べないなら武道以外に反映できない。
> レスをよく読め。
> ＞あんたんとこじゃ、道場の掃除させまへんのか。
> ＞いろんな作業の仕方を教えんと、どうやって剣の振り方教えますのん？
よく読んだけど、これってマスターが市さんに質問してるんだよね。
> わざわざ作業を通してしか剣を教えられないというのがおかしいという話なんだよ。
それならマスターの発言にアンカーつけないとね。
俺の考えを言えば、
武道以外から学べないなら武道以外に反映できない。
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 13:27:26.09 ID:SXEC2QnFO
>>625
横レスでスマンが。
＞ 俺の考えを言えば、
＞ 武道以外から学べないなら武道以外に反映できない。
あ、そ。
としか言いようがない。
お前がそう信じるのはお前の勝手だし、武道を武道以外に還元しようと言う話でもないと思うけど。
横レスでスマンが。
＞ 俺の考えを言えば、
＞ 武道以外から学べないなら武道以外に反映できない。
あ、そ。
としか言いようがない。
お前がそう信じるのはお前の勝手だし、武道を武道以外に還元しようと言う話でもないと思うけど。
627 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/21(金) 13:30:31.35 ID:swHnzynl0
>>626
＞あ、そ。
＞としか言いようがない。
＞お前がそう信じるのはお前の勝手だし、武道を武道以外に還元しようと言う話でもないと思うけど。
俺の考えを言えば と、さきに断ってますし
それで全く問題ないですよ。
＞あ、そ。
＞としか言いようがない。
＞お前がそう信じるのはお前の勝手だし、武道を武道以外に還元しようと言う話でもないと思うけど。
俺の考えを言えば と、さきに断ってますし
それで全く問題ないですよ。
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 13:43:07.92 ID:fcdGda1Q0
結論＊合気道をやると掃除が上手になる
629 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 14:20:12.54 ID:YXwYp5po0
>>603
ガキンチョやど素人相手に手の内もクソもあるか。
雑巾絞る形で持てと言われても、雑巾も絞ったことないからポカンとするんじゃ。
中学生くらいのガキを実際に教えてみい。
雑巾絞れと言うたら、ニギニギしよったぞ。
ガキンチョやど素人相手に手の内もクソもあるか。
雑巾絞る形で持てと言われても、雑巾も絞ったことないからポカンとするんじゃ。
中学生くらいのガキを実際に教えてみい。
雑巾絞れと言うたら、ニギニギしよったぞ。
630 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 14:22:14.02 ID:YXwYp5po0
631 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 14:29:18.87 ID:YXwYp5po0
茶巾絞ってる動画あった。（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=ojgPcOrTjxY
http://www.youtube.com/watch?v=ojgPcOrTjxY
632 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/21(金) 14:37:30.03 ID:32ny/+Q70
>>611
雑巾を絞る様に剣（竹刀）を持ち、雑巾を絞る様に振り上げ、雑巾を絞る様に振り下ろす。
＞脇が締まっても一番大事な手の内が狂ったら意味ないだろ。
これはそういう意味かい？
それならお前こそ素人。マスターも（多分）俺もそんな事を言っているのではない。
正中線という意味だ。
>>615
私もおそらく武士は雑巾などかけなかったと思います。
下っ端のする事で、武士は武士の家に生まれたというだけで特権の階級だったと思います。
しかし「雑巾がけ」と言うか「茶巾掛け」と言うかは大した問題ではないですよね。
現代的に分かりやすく言ったで、何をこだわっているのやら。
＞掃除のおばちゃんは武道の達人てことになるよね。
ほんま上手い事言いますわ！
＞合気道の気とは森羅万象の理のこと。
まさしくその通り！合気道の「気に合する道」これすら誤解している人が多すぎるのに。
>>614
マスターのお誘いから逃げまくってる奴が言うの？
そもそも上半身に的を絞った話題に執着とは枝葉もいいところ。
所詮そんなもんだろうね。
雑巾を絞る様に剣（竹刀）を持ち、雑巾を絞る様に振り上げ、雑巾を絞る様に振り下ろす。
＞脇が締まっても一番大事な手の内が狂ったら意味ないだろ。
これはそういう意味かい？
それならお前こそ素人。マスターも（多分）俺もそんな事を言っているのではない。
正中線という意味だ。
>>615
私もおそらく武士は雑巾などかけなかったと思います。
下っ端のする事で、武士は武士の家に生まれたというだけで特権の階級だったと思います。
しかし「雑巾がけ」と言うか「茶巾掛け」と言うかは大した問題ではないですよね。
現代的に分かりやすく言ったで、何をこだわっているのやら。
＞掃除のおばちゃんは武道の達人てことになるよね。
ほんま上手い事言いますわ！
＞合気道の気とは森羅万象の理のこと。
まさしくその通り！合気道の「気に合する道」これすら誤解している人が多すぎるのに。
>>614
マスターのお誘いから逃げまくってる奴が言うの？
そもそも上半身に的を絞った話題に執着とは枝葉もいいところ。
所詮そんなもんだろうね。
633 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 14:37:49.64 ID:YXwYp5po0
俺が剣の持ち方を説明してるのはここ。
http://twitter.com/aikidoya/status/446883243493576704
http://twitter.com/aikidoya/status/446883243493576704
634 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 14:41:57.56 ID:YXwYp5po0
武士だっていろいろあるわいな。
そらお殿様やご家老の師弟は雑巾がけなんかせんかったが、町道場に習いに行ってた下級武士なんかは雑巾がけしたやろう。
それに、武術剣術は武士だけがやったもんではない。
近藤勇や土方歳三が武士やったか？
そらお殿様やご家老の師弟は雑巾がけなんかせんかったが、町道場に習いに行ってた下級武士なんかは雑巾がけしたやろう。
それに、武術剣術は武士だけがやったもんではない。
近藤勇や土方歳三が武士やったか？
635 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 14:45:04.61 ID:YXwYp5po0
第一俺は手の内の説明なんぞしとらん。
なにを勝手に妄想をふくらましとるねん。（笑）
なにを勝手に妄想をふくらましとるねん。（笑）
636 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 14:47:02.38 ID:YXwYp5po0
>>616
>山仕事の経験と剣術にどう関係があるのか？
>山仕事の経験と合気道にどう関係があるのか？
>具体的に教えてくれよ。
体に教えたるわ。
２、３日休みをとって俺んとこ来い。
山仕事に連れてったる。
>山仕事の経験と剣術にどう関係があるのか？
>山仕事の経験と合気道にどう関係があるのか？
>具体的に教えてくれよ。
体に教えたるわ。
２、３日休みをとって俺んとこ来い。
山仕事に連れてったる。
637 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 14:51:48.00 ID:YXwYp5po0
638 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 15:00:20.76 ID:YXwYp5po0
合気道開祖は剣の振りも鍬の振りも一緒、と農業に勤しまれた。
俺もそれに倣って、吉野に移住した。
頭で考えるだけでは鍬は振れん。剣も切れん。
こういうブログもあるわ。
http://blog.livedoor.jp/showakendo/archives/51534956.html
俺もそれに倣って、吉野に移住した。
頭で考えるだけでは鍬は振れん。剣も切れん。
こういうブログもあるわ。
http://blog.livedoor.jp/showakendo/archives/51534956.html
639 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 15:10:36.22 ID:YXwYp5po0
一日何千回も鍬を振って土を耕し、何千回もナタを振って竹や枝を切り、何千回も鎌を振って草を刈る。
それでカネを稼いで飯を食う。
そこいらの剣術家の素振りや型稽古どころでない。
居合道家がピンピンに研いだ刀で巻藁切るどころではない。
仕事がはかどらなきゃ飯が食えない。
何年も山仕事で暮らしてりゃ、鍬や刃物の重みを使うのも当たり前。
力の抜き方入れ方手の内の締め方など身につくわ。
http://www.youtube.com/watch?v=F5aDc76zPDI
それでカネを稼いで飯を食う。
そこいらの剣術家の素振りや型稽古どころでない。
居合道家がピンピンに研いだ刀で巻藁切るどころではない。
仕事がはかどらなきゃ飯が食えない。
何年も山仕事で暮らしてりゃ、鍬や刃物の重みを使うのも当たり前。
力の抜き方入れ方手の内の締め方など身につくわ。
http://www.youtube.com/watch?v=F5aDc76zPDI
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 15:23:49.36 ID:fcdGda1Q0
なるほど昔のツルハシを振る工事夫も強かったんだ
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 15:32:36.05 ID:fcdGda1Q0
それこそ近藤勇とかもそうだが
農業やりながら剣振っても強い奴も弱い奴もいる
千人同心とかもあるし
土方は薬の行商、沖田は元々武士だったか
群を抜くには素質も、心の持ちようも、技も何もかもが必要
農業やりながら剣振っても強い奴も弱い奴もいる
千人同心とかもあるし
土方は薬の行商、沖田は元々武士だったか
群を抜くには素質も、心の持ちようも、技も何もかもが必要
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 15:52:43.01 ID:BRAyLIfc0
新撰組が強いのは集団戦法を徹底しているから
チームで、フォーメーションで仕留める
それを可能にした狂信的な規律
最初に切り込む”死番”の役割を十分出来なかったら、切腹の場合も
という話を、子供のころに合気道の稽古のあとの飲み会で聞いた気がする
チームで、フォーメーションで仕留める
それを可能にした狂信的な規律
最初に切り込む”死番”の役割を十分出来なかったら、切腹の場合も
という話を、子供のころに合気道の稽古のあとの飲み会で聞いた気がする
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 15:55:01.53 ID:fcdGda1Q0
新撰組が強いのは集団戦法であるのは間違いない
相手一人数人から数十人で囲んで斬る
さらには着こみ（鎖帷子）着用
相手一人数人から数十人で囲んで斬る
さらには着こみ（鎖帷子）着用
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 15:59:49.55 ID:3qM4QP+IO
武田惣角の息子も惣角から伐採作業を強制的にやらされて体を鍛えさせられたらしい
645 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 16:33:41.96 ID:YXwYp5po0
646 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 16:36:15.51 ID:YXwYp5po0
647 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 17:07:32.89 ID:YXwYp5po0
ガキの頃から家業の土建屋でバイト三昧。
社会に出てからは飲食業で調理と夜の仕事で喧嘩の仲裁。
中年になってからは山仕事。
体も道具も使ったし駆け引きも覚えた。
しかしそれだけでは、武術の技術は身にはつかんわな。
逆に言えば、なんぼ武術の知識があっても、場数を踏まんかったらあかんわな。
江戸時代には免許皆伝の侍がゴロゴロおったやろうが、が、果たしてどれだけの人間が実戦で使えたやろのう。
社会に出てからは飲食業で調理と夜の仕事で喧嘩の仲裁。
中年になってからは山仕事。
体も道具も使ったし駆け引きも覚えた。
しかしそれだけでは、武術の技術は身にはつかんわな。
逆に言えば、なんぼ武術の知識があっても、場数を踏まんかったらあかんわな。
江戸時代には免許皆伝の侍がゴロゴロおったやろうが、が、果たしてどれだけの人間が実戦で使えたやろのう。
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 17:11:54.28 ID:fcdGda1Q0
>>646
新撰組はいわば警察だか体面上不逞の輩に負けるわけにはいかないし
任務だから少数に多数で当たるのは卑怯でもない
隊を支えていたのは近藤や土方の成り上がろうとする強烈な意志力だろう
今は科学的トレーニングでウエイトやインターバルをやるが
子供の頃からやっているわけではないし
柔道でも幼少期から川の砂利上げを生活のためにやっていた
木村政彦最強論は生きているな
新撰組はいわば警察だか体面上不逞の輩に負けるわけにはいかないし
任務だから少数に多数で当たるのは卑怯でもない
隊を支えていたのは近藤や土方の成り上がろうとする強烈な意志力だろう
今は科学的トレーニングでウエイトやインターバルをやるが
子供の頃からやっているわけではないし
柔道でも幼少期から川の砂利上げを生活のためにやっていた
木村政彦最強論は生きているな
649 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/21(金) 17:24:45.41 ID:YXwYp5po0
>>648
>今は科学的トレーニングでウエイトやインターバルをやるが
それも競技のためのものやしな。
喧嘩のことは考えてない。
考えてないし、やってないから自信が無い。
だから最初の思い切りが悪い。
その点、俺はオヤジの喧嘩を間近で見て育ったからなあ。
「俺にはあんな無茶は出来ん」と思いながら。
>今は科学的トレーニングでウエイトやインターバルをやるが
それも競技のためのものやしな。
喧嘩のことは考えてない。
考えてないし、やってないから自信が無い。
だから最初の思い切りが悪い。
その点、俺はオヤジの喧嘩を間近で見て育ったからなあ。
「俺にはあんな無茶は出来ん」と思いながら。
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 23:31:18.98 ID:PnPMeo1l0
ズラよ。雑巾と茶巾を同じように絞ってるのかい？
剣の手の内も知らずによく剣を語れるな。
だから合気道家は馬鹿にされるんだよ。
剣の手の内も知らずによく剣を語れるな。
だから合気道家は馬鹿にされるんだよ。
651 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/22(土) 00:30:43.85 ID:w7DzdK0O0
>>650
茶巾なんて認知度極めて低いって言ってるだけだよ。
ほぼ業界用語だな。茶巾絞った奴なんか若い世代でどんだけおるの？
要点を教えればいいんだから雑巾で特に問題なし。小指薬指教えとけばいい。
枝葉はもっと根を養う感覚をつけた方がいいんじゃない？
剣を手で振る話ばっかだな。そんな些末な話元からしてないしアンタが勝手に盛り上がってるだけだよ。
茶巾なんて認知度極めて低いって言ってるだけだよ。
ほぼ業界用語だな。茶巾絞った奴なんか若い世代でどんだけおるの？
要点を教えればいいんだから雑巾で特に問題なし。小指薬指教えとけばいい。
枝葉はもっと根を養う感覚をつけた方がいいんじゃない？
剣を手で振る話ばっかだな。そんな些末な話元からしてないしアンタが勝手に盛り上がってるだけだよ。
652 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/22(土) 00:32:40.04 ID:xnmSzehs0
>>650
茶巾と雑巾を同じように絞る奴ってバカやで。
茶巾と雑巾を同じように絞る奴ってバカやで。
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 00:51:53.12 ID:c9cicwKrO
剣術の話に竹刀がどうたら言ってるのは、あほでしょう。
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 01:02:27.67 ID:wemg1Mwj0
ハジメ。
ラバブの●、なにしてる?
ラバブの●、なにしてる?
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 01:29:19.68 ID:c9cicwKrO
>>632
＞ 雑巾を絞る様に剣（竹刀）を持ち、雑巾を絞る様に振り上げ、雑巾を絞る様に振り下ろす。
絞ってばっかりやの(笑)
おまえの言うとおりにできるか自分でやってみろ。
妄想バカ
＞ それならお前こそ素人。マスターも（多分）俺もそんな事を言っているのではない。
＞ 正中線という意味だ。
マスターの腰巾着になってうれしそうだのう。
＞ 雑巾を絞る様に剣（竹刀）を持ち、雑巾を絞る様に振り上げ、雑巾を絞る様に振り下ろす。
絞ってばっかりやの(笑)
おまえの言うとおりにできるか自分でやってみろ。
妄想バカ
＞ それならお前こそ素人。マスターも（多分）俺もそんな事を言っているのではない。
＞ 正中線という意味だ。
マスターの腰巾着になってうれしそうだのう。
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 01:35:35.79 ID:/xe9WN5H0
つーかこいつらは何故他の武術・武道に対していいかげんな知識で口出し続けるんだ？
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 01:37:10.88 ID:/xe9WN5H0
他の板だとズラみたいなアスぺでヘタレなんて
速攻で無視されるのにいつまでも相手続けてるのは
過疎だからか？
速攻で無視されるのにいつまでも相手続けてるのは
過疎だからか？
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 01:46:36.27 ID:c9cicwKrO
まあオモチャみたいな扱いだね。
659 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/22(土) 02:36:36.78 ID:xnmSzehs0
まあとにかく、「茶巾を絞るように」と言ってる奴は、茶巾を絞る要領で剣を持ってる動画をアップしてほしいもんや。
http://www.youtube.com/watch?v=ojgPcOrTjxY
http://www.youtube.com/watch?v=ojgPcOrTjxY
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 02:41:56.72 ID:/xe9WN5H0
茶巾絞るってのは構えのことか？
斬る、相手の刀を払う、鍔迫り合い・・・全部力の入れ方は違う
当たり前だが
斬る、相手の刀を払う、鍔迫り合い・・・全部力の入れ方は違う
当たり前だが
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 07:25:24.91 ID:IbOpO296O
今時の合気道でやる剣の稽古って、理を理解するための補助程度でしょ？
それすらやらない道場もあるのに、状態に応じた剣の力加減なんて解る人はかなり少数なのでは？
それすらやらない道場もあるのに、状態に応じた剣の力加減なんて解る人はかなり少数なのでは？
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 08:00:06.75 ID:c9cicwKrO
マスターは、雑巾絞りを構え方や握り方で考えていたんだな。
剣術流派どこも握り方や構え方で教えてないはずだが…
あれは斬るときの要領で、斬ったときにキュッと雑巾絞りのように締める意味なはずだが、
雑巾絞りの感じだと強すぎて、力が入りすぎだから、茶巾絞りが適当なんだよ。
直心影流の歌などにもちゃんとある。
実際はそういう要領で剣はふるが手の内は締まることはない。
剣術流派どこも握り方や構え方で教えてないはずだが…
あれは斬るときの要領で、斬ったときにキュッと雑巾絞りのように締める意味なはずだが、
雑巾絞りの感じだと強すぎて、力が入りすぎだから、茶巾絞りが適当なんだよ。
直心影流の歌などにもちゃんとある。
実際はそういう要領で剣はふるが手の内は締まることはない。
663 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/22(土) 09:55:21.35 ID:xnmSzehs0
>>662
>剣術流派どこも握り方や構え方で教えてないはずだが…
そんなもんはどうでもよい。
俺は合気道を始めた初心者に対しての剣の持ち方構え方を教えてるだけ。
彼らが実際に刀で何かを斬るようになるかなんてわからんから手の内のことなんか言わん。
最初から技が効くも効かんもないしな。
斬る時の要領ならば、やはり実際に斬らせるしかないと俺は考えている。
斬る場所によって要領は違う。
山仕事では枝打ちするのでも、季節によって研ぐ刃の厚みを変えたり、打ち方の強さも変える。
そんなもんは実際に現場に出て、何度も刃を欠けさせながら経験しないとわからんもんや。
「茶巾を絞るように・・・」など、どこをどう斬る時の要領なのか？
実にええ加減な指導やな。
>剣術流派どこも握り方や構え方で教えてないはずだが…
そんなもんはどうでもよい。
俺は合気道を始めた初心者に対しての剣の持ち方構え方を教えてるだけ。
彼らが実際に刀で何かを斬るようになるかなんてわからんから手の内のことなんか言わん。
最初から技が効くも効かんもないしな。
斬る時の要領ならば、やはり実際に斬らせるしかないと俺は考えている。
斬る場所によって要領は違う。
山仕事では枝打ちするのでも、季節によって研ぐ刃の厚みを変えたり、打ち方の強さも変える。
そんなもんは実際に現場に出て、何度も刃を欠けさせながら経験しないとわからんもんや。
「茶巾を絞るように・・・」など、どこをどう斬る時の要領なのか？
実にええ加減な指導やな。
664 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/22(土) 09:56:22.08 ID:xnmSzehs0
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 10:17:16.04 ID:c9cicwKrO
>>663
＞ そんなもんはどうでもよい。 俺は合気道を始めた初心者に対しての剣の持ち方構え方を教えてるだけ。
最初が間違ってたら、ずっとそれが癖になるやろな。
＞ 彼らが実際に刀で何かを斬るようになるかなんてわからんから手の内のことなんか言わん。 最初から技が効くも効かんもないしな。
斬る時の要領ならば、やはり実際に斬らせるしかないと俺は考えている。
斬る場所によって要領は違う。 山仕事では枝打ちするのでも、季節によって研ぐ刃の厚みを変えたり、打ち方の強さも変える。
そんなもんは実際に現場に出て、何度も刃を欠けさせながら経験しないとわからんもんや。
＞ 「茶巾を絞るように・・・」など、どこをどう斬る時の要領なのか？
＞ 実にええ加減な指導やな。
そない思うのは自由でしょうな。
実際に人を斬ったことがある人は皆無だしな。
俺は、初心のうちにそう教えることは大事やと思うがな。
まあ見解の不一致ってことですな。
＞ そんなもんはどうでもよい。 俺は合気道を始めた初心者に対しての剣の持ち方構え方を教えてるだけ。
最初が間違ってたら、ずっとそれが癖になるやろな。
＞ 彼らが実際に刀で何かを斬るようになるかなんてわからんから手の内のことなんか言わん。 最初から技が効くも効かんもないしな。
斬る時の要領ならば、やはり実際に斬らせるしかないと俺は考えている。
斬る場所によって要領は違う。 山仕事では枝打ちするのでも、季節によって研ぐ刃の厚みを変えたり、打ち方の強さも変える。
そんなもんは実際に現場に出て、何度も刃を欠けさせながら経験しないとわからんもんや。
＞ 「茶巾を絞るように・・・」など、どこをどう斬る時の要領なのか？
＞ 実にええ加減な指導やな。
そない思うのは自由でしょうな。
実際に人を斬ったことがある人は皆無だしな。
俺は、初心のうちにそう教えることは大事やと思うがな。
まあ見解の不一致ってことですな。
666 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/22(土) 10:31:29.88 ID:w7DzdK0O0
>>655
お前は本当アホだな。日本語をよく理解してから出直して来い。
まあ二教の奥を知らん奴が今更偉そうに何言っても糞ッカスってことだよ。
お前はただひたすらに上っ面を舐めてるだけ。これが真実。
＞マスターの腰巾着になってうれしそうだのう。
そんなつもりはないがマスターと武（魄の部分な）の根幹の部分は
同じような理解をしているからな。
>>661
全く持って正しいです。理合いを勉強する為の意味合いが強いですね。
お前は本当アホだな。日本語をよく理解してから出直して来い。
まあ二教の奥を知らん奴が今更偉そうに何言っても糞ッカスってことだよ。
お前はただひたすらに上っ面を舐めてるだけ。これが真実。
＞マスターの腰巾着になってうれしそうだのう。
そんなつもりはないがマスターと武（魄の部分な）の根幹の部分は
同じような理解をしているからな。
>>661
全く持って正しいです。理合いを勉強する為の意味合いが強いですね。
667 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/22(土) 10:40:08.04 ID:xnmSzehs0
>>665
>最初が間違ってたら、ずっとそれが癖になるやろな。
茶巾の絞り方も知らんくせに、剣の要領は茶巾絞りと覚えるようなもんやな。（笑）
まあとにかく、「茶巾を絞るように」と言ってる奴は、茶巾を絞る要領で剣で斬ってる動画をアップしてほしいもんや。
今時スマホで簡単にアップ出来るからな。
機材が無いから出来ないとは言えない。
http://www.youtube.com/watch?v=ojgPcOrTjxY
>最初が間違ってたら、ずっとそれが癖になるやろな。
茶巾の絞り方も知らんくせに、剣の要領は茶巾絞りと覚えるようなもんやな。（笑）
まあとにかく、「茶巾を絞るように」と言ってる奴は、茶巾を絞る要領で剣で斬ってる動画をアップしてほしいもんや。
今時スマホで簡単にアップ出来るからな。
機材が無いから出来ないとは言えない。
http://www.youtube.com/watch?v=ojgPcOrTjxY
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 10:41:48.32 ID:c9cicwKrO
あほズラ
まだ、誰が何を言ってるかわかってないだけでなく、自分が有り得ないことを言ってるのさえ気付いてないお馬鹿さんなんだな。
マスターにあまりすり寄ってたら、その内痛い目に合うぞ。
おそらく、おまえと一緒にすなボケ！
って思っとるやろうからな。
スネ夫ズラ君
まだ、誰が何を言ってるかわかってないだけでなく、自分が有り得ないことを言ってるのさえ気付いてないお馬鹿さんなんだな。
マスターにあまりすり寄ってたら、その内痛い目に合うぞ。
おそらく、おまえと一緒にすなボケ！
って思っとるやろうからな。
スネ夫ズラ君
669 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/22(土) 10:43:13.23 ID:xnmSzehs0
670 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/22(土) 10:43:47.15 ID:xnmSzehs0
上、>>668
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 10:44:38.27 ID:IbOpO296O
ハジメってジャイアンだったのか。(笑)
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 10:50:23.25 ID:P+EVv4Bv0
斬るときに茶巾でも雑巾でもどっちでもいいが絞る動作はありえん
刃筋が狂うだけだから
その言い方は誤解を与える
刃筋が狂うだけだから
その言い方は誤解を与える
673 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/22(土) 10:50:42.79 ID:xnmSzehs0
ドラえもんやろ。
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 10:51:29.19 ID:P+EVv4Bv0
竹刀稽古（剣道含む）は斬るじゃな打つだから
どうでもいい
どうでもいい
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 11:17:31.12 ID:IbOpO296O
剣道雑誌とかをちら見すると、剣道側も刃筋を立てるにはモノを斬るのが良いとか定期的に出てくるね。
居合の制定型も最初の名目は剣道の為に作られた、とか。
刃筋をまるっきり無視してるつもりは無いでしょ。黄色い糸も着けてるし。
まあ俺も門外漢だから、詳しくは解らんのだけど。
他武道の人たちがこのスレ読むと、首かしげたり笑ったりしてるんじゃない？
他武道を引っ張り出すのはどうかと思うなあ。
居合の制定型も最初の名目は剣道の為に作られた、とか。
刃筋をまるっきり無視してるつもりは無いでしょ。黄色い糸も着けてるし。
まあ俺も門外漢だから、詳しくは解らんのだけど。
他武道の人たちがこのスレ読むと、首かしげたり笑ったりしてるんじゃない？
他武道を引っ張り出すのはどうかと思うなあ。
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 11:31:16.64 ID:+ANBysy10
小林正明の霊視を試す！ 現在地：関西 環境：職場の休憩時間
677 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/03/22(土) 11:42:26.24 ID:3c98jiFJ0
>>672
>その言い方は誤解を与える.
私もそう思います。斬りおろし時の、腕の形や手の形（人差し指
ボシキュウを相手に向ける）の説明にはいいかもしれませんが、
手の内の使い方としては右手側が小指・薬指を引っ掛ける。左
手側が手のひら月丘で抑える、で絞るとは違うと思います。
>その言い方は誤解を与える.
私もそう思います。斬りおろし時の、腕の形や手の形（人差し指
ボシキュウを相手に向ける）の説明にはいいかもしれませんが、
手の内の使い方としては右手側が小指・薬指を引っ掛ける。左
手側が手のひら月丘で抑える、で絞るとは違うと思います。
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 13:24:49.99 ID:c9cicwKrO
そうか、では猫町君はどうやって刃筋をたてるんや？
そのままの形で振るんか？
俺は刃筋を立てるときにピッと締めるような動作になるがなぁ。
だが、実際には締めないとは先ほど言ってる。そして斬り終わったあとも、斬りっぱなしではなく、ピッと締めるような動作で止めるがなぁ。
手の内は力を入れないが、ビミョーに変化するけどな。
そのままの形で振るんか？
俺は刃筋を立てるときにピッと締めるような動作になるがなぁ。
だが、実際には締めないとは先ほど言ってる。そして斬り終わったあとも、斬りっぱなしではなく、ピッと締めるような動作で止めるがなぁ。
手の内は力を入れないが、ビミョーに変化するけどな。
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 13:37:02.16 ID:CrYqaAS/0
そういえば物を切る経験は剣術やってる人より、普通の
主婦のほうがはるかに経験豊富だな
主婦のほうがはるかに経験豊富だな
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 14:37:02.58 ID:8kjzqYp20
倍達だって握り方は一生わからなかったんだから
あんたらなんかにわかるはずないやんけ
あんたらなんかにわかるはずないやんけ
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 15:24:51.78 ID:IbOpO296O
例えがまるで関係無い(笑)
お前らには不可能なほど難しいと言いたいらしいのは解ったけど。
お前らには不可能なほど難しいと言いたいらしいのは解ったけど。
682 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/22(土) 15:31:34.82 ID:w7DzdK0O0
>>668
お前なんぞ発言を憶えておく価値も無い有象無象って事だよ。
お前の発言なんぞ知るか。名無し共が目糞鼻糞で似通った事言ってんだからな。
＞おそらく、おまえと一緒にすなボケ！
そうは言われても稽古の根幹で重要視している部分が似ていると思っただけだよ。
別にすり寄っても無い。
お前等はズラの発言の全てが気に入らないから必要以上に叩く、論じている内容などは二の次で
とにかく俺を叩きたいだけのカス以下。
俺は意見が合わなくて話し合う事はするが（それが結果的に互いに真逆の答えを導き出しても問題は無いと思うし）
大いに同意する事は素直に認める。
>>672
斬るとかそういう事ではなく、「雑巾絞り」と分かり易く竹刀を握らせて
正中線を保つ事や手刀を教えるのです。
>>669
ところでマスターの道場はある日突然「こんにちは！」って行ってもＯＫ？
それでも稽古させて貰えますか？通常は礼儀を持ちて事前連絡させて頂くのが当然とは思いますが。
お前なんぞ発言を憶えておく価値も無い有象無象って事だよ。
お前の発言なんぞ知るか。名無し共が目糞鼻糞で似通った事言ってんだからな。
＞おそらく、おまえと一緒にすなボケ！
そうは言われても稽古の根幹で重要視している部分が似ていると思っただけだよ。
別にすり寄っても無い。
お前等はズラの発言の全てが気に入らないから必要以上に叩く、論じている内容などは二の次で
とにかく俺を叩きたいだけのカス以下。
俺は意見が合わなくて話し合う事はするが（それが結果的に互いに真逆の答えを導き出しても問題は無いと思うし）
大いに同意する事は素直に認める。
>>672
斬るとかそういう事ではなく、「雑巾絞り」と分かり易く竹刀を握らせて
正中線を保つ事や手刀を教えるのです。
>>669
ところでマスターの道場はある日突然「こんにちは！」って行ってもＯＫ？
それでも稽古させて貰えますか？通常は礼儀を持ちて事前連絡させて頂くのが当然とは思いますが。
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 15:55:47.46 ID:j6ID6iUp0
おまえたちが剣を好きでよく考えてることには安心したわ
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 15:57:38.99 ID:c9cicwKrO
>>682
＞ お前等はズラの発言の全てが気に入らないから必要以上に叩く、論じている内容などは二の次で
＞ とにかく俺を叩きたいだけのカス以下。
＞ 俺は意見が合わなくて話し合う事はするが（それが結果的に互いに真逆の答えを導き出しても問題は無いと思うし）
＞ 大いに同意する事は素直に認める。
いや、俺はおまえがまともなことを言えば叩くつもりはない。それはおまえの被害妄想というものだ。
しかしながら今のところ議論するに値しないカス発言とヘタレっぷりしか見えないからな。
しょうがないわ。
＞ お前等はズラの発言の全てが気に入らないから必要以上に叩く、論じている内容などは二の次で
＞ とにかく俺を叩きたいだけのカス以下。
＞ 俺は意見が合わなくて話し合う事はするが（それが結果的に互いに真逆の答えを導き出しても問題は無いと思うし）
＞ 大いに同意する事は素直に認める。
いや、俺はおまえがまともなことを言えば叩くつもりはない。それはおまえの被害妄想というものだ。
しかしながら今のところ議論するに値しないカス発言とヘタレっぷりしか見えないからな。
しょうがないわ。
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 16:39:26.69 ID:IbOpO296O
ドラえも～ん
のび太が呼んでるよ～
ググってメールする気は無いらしい
のび太が呼んでるよ～
ググってメールする気は無いらしい
686 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/22(土) 17:12:47.36 ID:w7DzdK0O0
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 17:15:16.90 ID:c9cicwKrO
おまえがそれを実際に体現できて、自分の言葉で語れるならな。
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 17:21:34.05 ID:c9cicwKrO
だが、そうでない場合はただのカス発言だ。
おまえ、握られたところから腰を崩すまでどのような工程で行われるのか、
おまえのやり方、感じ方をおまえのやり方でいいから言ってみろよ。
妄想でなく、実際に検証しての言葉でな。
おまえ、握られたところから腰を崩すまでどのような工程で行われるのか、
おまえのやり方、感じ方をおまえのやり方でいいから言ってみろよ。
妄想でなく、実際に検証しての言葉でな。
689 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/22(土) 17:26:45.67 ID:w7DzdK0O0
>>686
バッカじゃねーのｗじゃあ結局叩きたいだけって事やろが
バッカじゃねーのｗじゃあ結局叩きたいだけって事やろが
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 17:35:34.39 ID:c9cicwKrO
なんだ。出来ないのか？
出来ないなら出来ないと正直に言ったらいいのでは？
できるように成りたいのであれば、謙虚になにかヒント教えてもらえませんか？と、言えばいい。
だが、自分そんな態度は一度もとらないで、大口叩き、
失笑されるようなことしか言わないのではないか？
それで叩かれると文句を言うのはお門違いというものだ。
出来ないなら出来ないと正直に言ったらいいのでは？
できるように成りたいのであれば、謙虚になにかヒント教えてもらえませんか？と、言えばいい。
だが、自分そんな態度は一度もとらないで、大口叩き、
失笑されるようなことしか言わないのではないか？
それで叩かれると文句を言うのはお門違いというものだ。
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 17:49:55.47 ID:1NLoD5AeO
二教を痛みなく掛けるにはかなり鋭敏な感覚なり意識が必要なのです
これいわゆるコツ的な説明ではできるようになりません｡
我が道場では完全な不立文字で会得せざるをえなくなってます。
>>689ズラさんに聞きたいんだけどズラさんのおじぎ小手返しって
>>338で塩田先生が一番最初にやってる胸持ち三人捕りみたいなやつですか？
これいわゆるコツ的な説明ではできるようになりません｡
我が道場では完全な不立文字で会得せざるをえなくなってます。
>>689ズラさんに聞きたいんだけどズラさんのおじぎ小手返しって
>>338で塩田先生が一番最初にやってる胸持ち三人捕りみたいなやつですか？
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 17:58:43.46 ID:OPu6kUT30
てすと
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 18:37:37.66 ID:6oXUSVO30
オカルト板みたいだなここ
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 19:44:30.09 ID:IbOpO296O
そか？
今日は比較的技術よりの話な気がするが。
今日は比較的技術よりの話な気がするが。
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 20:02:35.76 ID:r+9wx3810
木村拓哉の宮本武蔵のスペシャル番組ですが
あれは大東流ですか？それとも柳生？
ああいう体術が出てくる時代劇は面白いですね
あれは大東流ですか？それとも柳生？
ああいう体術が出てくる時代劇は面白いですね
696 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/03/22(土) 20:36:24.88 ID:3c98jiFJ0
>>678
>そうか、では猫町君はどうやって刃筋をたてるんや？
なかなか答えづらい質問ですね。
振り上げから振り下ろしまでの間に手の内は当然変化します。振り上げ時→右手：親指第二関節あたりから
根元付近と人指し指付け根、中指付け根あたりで挟み込む感じ。左手：薬指小指を締め、親指拇指球に
柄をあてる。振り下ろし時は>>677参照です。振り上げから振り下ろしまで手の内を滑らかに変化させることで
刃筋を立てます。
刃筋をたてるため、手の内を滑らかにするための練習として、私は時々以下のような変な素振りをします。
木刀を握らない。手の平・指で、挟む、引っ掛ける、抑えるはアリでゆっくり振ります。少しずつ早くしていきます。
振り下ろしのとき止められず木刀はブレます。ブレなくなる程度まで「握る」、「締める」を必要最小限で調整し
ます。こんなことを何度も繰り返します。
締めたり、握ったりは動作として若干やってはいるのですが、あまり強調しすぎると良くないと思うのです。
>そうか、では猫町君はどうやって刃筋をたてるんや？
なかなか答えづらい質問ですね。
振り上げから振り下ろしまでの間に手の内は当然変化します。振り上げ時→右手：親指第二関節あたりから
根元付近と人指し指付け根、中指付け根あたりで挟み込む感じ。左手：薬指小指を締め、親指拇指球に
柄をあてる。振り下ろし時は>>677参照です。振り上げから振り下ろしまで手の内を滑らかに変化させることで
刃筋を立てます。
刃筋をたてるため、手の内を滑らかにするための練習として、私は時々以下のような変な素振りをします。
木刀を握らない。手の平・指で、挟む、引っ掛ける、抑えるはアリでゆっくり振ります。少しずつ早くしていきます。
振り下ろしのとき止められず木刀はブレます。ブレなくなる程度まで「握る」、「締める」を必要最小限で調整し
ます。こんなことを何度も繰り返します。
締めたり、握ったりは動作として若干やってはいるのですが、あまり強調しすぎると良くないと思うのです。
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 22:52:54.99 ID:cX1kYXnH0
合気道家って剣の素人と言われるとムキになって反論してくるから面白いねｗ
今の合気道だけで剣ができると信じ込んでるから馬鹿にされるんだよ。
素直に古流剣術習えばいいのに勝手な解釈でわかった気になって剣を語る姿は滑稽だよ。
今の合気道だけで剣ができると信じ込んでるから馬鹿にされるんだよ。
素直に古流剣術習えばいいのに勝手な解釈でわかった気になって剣を語る姿は滑稽だよ。
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 23:24:10.04 ID:j6ID6iUp0
やはり合気道も素振りくらいやったほうがいいな
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 23:46:11.50 ID:6oXUSVO30
竹刀はあまり意味ないな
模造刀でたればよい
柄が丸くないし、絞るのが変だということがわかる
模造刀でたればよい
柄が丸くないし、絞るのが変だということがわかる
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/22(土) 23:55:21.09 ID:IbOpO296O
剣術と合気剣は結構違うらしいよ。
二代目も合気剣は特殊だと書いてたハズ。
俺の経験では、古流剣術を平行して学び始めた人は、大抵剣術に移って「合気剣は忘れました」とか言い出す。
そんだけ内容が充実してるんだろうね。
二代目も合気剣は特殊だと書いてたハズ。
俺の経験では、古流剣術を平行して学び始めた人は、大抵剣術に移って「合気剣は忘れました」とか言い出す。
そんだけ内容が充実してるんだろうね。
701 ：たけむす ◆2xnnL/P6jD.6 ：2014/03/23(日) 00:40:50.29 ID:R/r29CuK0
茶巾絞りの握り方もあれば、雑巾絞りの握り方もある。
>>678さんの斬り方は初心者に雑巾絞りで教えている道場もあると思いますよ。
猫町さんの握り方は私の流派に近いけれど、左手の小指は締めない。
つまり、握り方なんて各々の流派により変わる。
百姓握りと馬鹿にされる握り方も、念流では近い握り方で防御を上手くやっている。
自分の知っているやり方だけで偉そうに語らないことですね。
>>678さんの斬り方は初心者に雑巾絞りで教えている道場もあると思いますよ。
猫町さんの握り方は私の流派に近いけれど、左手の小指は締めない。
つまり、握り方なんて各々の流派により変わる。
百姓握りと馬鹿にされる握り方も、念流では近い握り方で防御を上手くやっている。
自分の知っているやり方だけで偉そうに語らないことですね。
702 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/23(日) 01:09:19.85 ID:cUhngDJg0
>>687
＞おまえがそれを実際に体現できて、自分の言葉で語れるならな。
＞だが、そうでない場合はただのカス発言だ。
お前動画も信じないとか言ってたな。だとすればマスターをはじめお前も含めこのレス住人全てが
カス発言って事だな。自分がカスなくせに他人をカス呼ばわりとはな。お前が一方的にカスなだけだ。
で、もし仮にオフに行ったとして、お前を黙らせる事が出来てもまた第二のお前が現れる。
そんな事を延々と繰り返すなど馬鹿馬鹿しくてやってられん。
俺が武道で飯を食ってるというのならまた話は少し違うがな。
そもそも発言を見てその人がどの域にいるか、見ている目線の高さくらい計れそうなもんだ。
「痛いだけの技は下の下」と書いた時、お前は「要点でも何でもない」とか言ってたか？たしか。
要するにお前はそんなレベルってわけだ。
>>691
二教を痛くなく掛ける事が可能なんですか？そして、それで相手の腰を崩す事が可能なんですか？
つまり逃げられたりとかいう事はないのでしょうか？私は全く痛くない二教（かつ奥を究めた）
は出会った事がありません。やはり痛いものは痛いです。しかし殺しの中に活かしがあるというのは
体感的に経験しています。
＞ズラさんのおじぎ小手返しって>>338で塩田先生が一番最初にやってる胸持ち三人捕りみたいなやつですか？
全く違います。塩田翁のは神業。あんなの私には出来ません。もっとリアルにお辞儀しちゃいます。
>>696
猫町さん。>>697みたいな馬鹿にウンザリしませんか？
技法について一言の反論もなくただ
＞合気道家って剣の素人と言われるとムキになって反論してくるから面白いねｗ
＞今の合気道だけで剣ができると信じ込んでるから馬鹿にされるんだよ。
このセリフ。有り得んですな。
>>697
>>700さんがいい事言ってるが
＞剣術と合気剣は結構違うらしいよ。二代目も合気剣は特殊だと書いてたハズ。
まさにこの通り。翁先生は合気剣の型も残しておられる。お前はおそらく型の名前も知らんだろうがな。
＞おまえがそれを実際に体現できて、自分の言葉で語れるならな。
＞だが、そうでない場合はただのカス発言だ。
お前動画も信じないとか言ってたな。だとすればマスターをはじめお前も含めこのレス住人全てが
カス発言って事だな。自分がカスなくせに他人をカス呼ばわりとはな。お前が一方的にカスなだけだ。
で、もし仮にオフに行ったとして、お前を黙らせる事が出来てもまた第二のお前が現れる。
そんな事を延々と繰り返すなど馬鹿馬鹿しくてやってられん。
俺が武道で飯を食ってるというのならまた話は少し違うがな。
そもそも発言を見てその人がどの域にいるか、見ている目線の高さくらい計れそうなもんだ。
「痛いだけの技は下の下」と書いた時、お前は「要点でも何でもない」とか言ってたか？たしか。
要するにお前はそんなレベルってわけだ。
>>691
二教を痛くなく掛ける事が可能なんですか？そして、それで相手の腰を崩す事が可能なんですか？
つまり逃げられたりとかいう事はないのでしょうか？私は全く痛くない二教（かつ奥を究めた）
は出会った事がありません。やはり痛いものは痛いです。しかし殺しの中に活かしがあるというのは
体感的に経験しています。
＞ズラさんのおじぎ小手返しって>>338で塩田先生が一番最初にやってる胸持ち三人捕りみたいなやつですか？
全く違います。塩田翁のは神業。あんなの私には出来ません。もっとリアルにお辞儀しちゃいます。
>>696
猫町さん。>>697みたいな馬鹿にウンザリしませんか？
技法について一言の反論もなくただ
＞合気道家って剣の素人と言われるとムキになって反論してくるから面白いねｗ
＞今の合気道だけで剣ができると信じ込んでるから馬鹿にされるんだよ。
このセリフ。有り得んですな。
>>697
>>700さんがいい事言ってるが
＞剣術と合気剣は結構違うらしいよ。二代目も合気剣は特殊だと書いてたハズ。
まさにこの通り。翁先生は合気剣の型も残しておられる。お前はおそらく型の名前も知らんだろうがな。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 01:12:13.57 ID:jaFdj+zr0
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 01:42:44.89 ID:jaFdj+zr0
>>702
＞、もし仮にオフに行ったとして、お前を黙らせる事が出来てもまた第二のお前が現れる。
心配せんでもおまえでは無理だ。
＞そもそも発言を見てその人がどの域にいるか、見ている目線の高さくらい計れそうなもんだ。
「痛いだけの技は下の下」と書いた時、お前は「要点でも何でもない」とか言ってたか？たしか。
要するにお前はそんなレベルってわけだ。
おれはそんなこといっとらん
あり得ない護身術書いてる口で、なにを大口叩いてるんだと言ったんだ。
おまえのその発言を見て、お前のレベルの低さを感じてるのだがな
＞、もし仮にオフに行ったとして、お前を黙らせる事が出来てもまた第二のお前が現れる。
心配せんでもおまえでは無理だ。
＞そもそも発言を見てその人がどの域にいるか、見ている目線の高さくらい計れそうなもんだ。
「痛いだけの技は下の下」と書いた時、お前は「要点でも何でもない」とか言ってたか？たしか。
要するにお前はそんなレベルってわけだ。
おれはそんなこといっとらん
あり得ない護身術書いてる口で、なにを大口叩いてるんだと言ったんだ。
おまえのその発言を見て、お前のレベルの低さを感じてるのだがな
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 02:20:52.63 ID:jaFdj+zr0
>>696
> 振り上げから振り下ろしまでの間に手の内は当然変化します。振り上げ時→右手：親指第二関節あたりから
根元付近と人指し指付け根、中指付け根あたりで挟み込む感じ。左手：薬指小指を締め、親指拇指球に
柄をあてる。振り下ろし時は>>677参照です。振り上げから振り下ろしまで手の内を滑らかに変化させることで
刃筋を立てます。
えらい細かく説明してくれてありがとう
まああまり意識しないところだから、伝えにくいとは思うけど、手の内を変化させることは
共通ということやね。
> 振り下ろしのとき止められず木刀はブレます。ブレなくなる程度まで「握る」、「締める」を必要最小限で調整し
ます。こんなことを何度も繰り返します。
ブレル原因は、なんだと思いますか？
俺が思うにひとつは、力で振ってるために、コントロールしにくい
ひとつは、斬るという軌道ではなく、叩く軌道になってる
剣は正しいラインをとり、その重みを落とすように振り下ろしたら、ぶれることもないし、
無理に握ったり、締めたりしなくとも、大丈夫だとおもいます。
> 締めたり、握ったりは動作として若干やってはいるのですが、あまり強調しすぎると良くないと思うのです。
ここは、同意です。
678でも言ったけど、締めるような動きだけども、実際は締めませんから。
> 振り上げから振り下ろしまでの間に手の内は当然変化します。振り上げ時→右手：親指第二関節あたりから
根元付近と人指し指付け根、中指付け根あたりで挟み込む感じ。左手：薬指小指を締め、親指拇指球に
柄をあてる。振り下ろし時は>>677参照です。振り上げから振り下ろしまで手の内を滑らかに変化させることで
刃筋を立てます。
えらい細かく説明してくれてありがとう
まああまり意識しないところだから、伝えにくいとは思うけど、手の内を変化させることは
共通ということやね。
> 振り下ろしのとき止められず木刀はブレます。ブレなくなる程度まで「握る」、「締める」を必要最小限で調整し
ます。こんなことを何度も繰り返します。
ブレル原因は、なんだと思いますか？
俺が思うにひとつは、力で振ってるために、コントロールしにくい
ひとつは、斬るという軌道ではなく、叩く軌道になってる
剣は正しいラインをとり、その重みを落とすように振り下ろしたら、ぶれることもないし、
無理に握ったり、締めたりしなくとも、大丈夫だとおもいます。
> 締めたり、握ったりは動作として若干やってはいるのですが、あまり強調しすぎると良くないと思うのです。
ここは、同意です。
678でも言ったけど、締めるような動きだけども、実際は締めませんから。
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 02:30:22.09 ID:t8pQObAp0
居合やるんだけど
まずどこで刀の振りがいちばん早くなるかを考える
巻藁を斬る場合もそうだが
人を斬るなら致命傷になる部位まで切り下して引き抜けばいいわけで
その加減を考える
胴体を袈裟懸けに両断するとかすできないし
昔の武士は頸動脈が効率がいいので狙ったという話もあるし
握り方は流派によっていろいろ違うが
上で出ているように刃筋をぶれさせないのは重要
まずどこで刀の振りがいちばん早くなるかを考える
巻藁を斬る場合もそうだが
人を斬るなら致命傷になる部位まで切り下して引き抜けばいいわけで
その加減を考える
胴体を袈裟懸けに両断するとかすできないし
昔の武士は頸動脈が効率がいいので狙ったという話もあるし
握り方は流派によっていろいろ違うが
上で出ているように刃筋をぶれさせないのは重要
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 04:06:39.00 ID:eU3JGYpv0
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 09:32:20.36 ID:hWvFm8l20
>>707
居合と古流剣術はかなり違うから
自分で調べて好きなほうをやればいいんじゃないかな
どっちも技を磨く楽しさという点では同じだけど
日本刀に興味があるなら居合がいいだろうし
体術という点では剣術のほうがいいと思われる
自分は居合を剣道と併修している
居合と古流剣術はかなり違うから
自分で調べて好きなほうをやればいいんじゃないかな
どっちも技を磨く楽しさという点では同じだけど
日本刀に興味があるなら居合がいいだろうし
体術という点では剣術のほうがいいと思われる
自分は居合を剣道と併修している
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 10:22:46.57 ID:iTN/Luo3O
>居合と古流剣術はかなり違うから
居合も古流剣術だって。
新武道と言えるのは、戸山流だろう。
居合も古流剣術だって。
新武道と言えるのは、戸山流だろう。
710 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/23(日) 10:27:42.86 ID:cUhngDJg0
>>704
お前誰だよｗまさか携帯とＰＣ使って一所懸命自演してるのか？
お前自身が何を発言したのかごっちゃになってんじゃね？これだから名無しは。
護身術の記述に関しても表面だけを取り上げすぎ。見識が狭すぎる。
それにそこまで剣術に自信があるなら、柔道でガッツポーズの話の時に
「剣道ではガッツポーズをすると一本取り消しになるよ（即反則負けだっけ？）」
とか発言があってもいいんじゃね？お前にわかだろ。
お前誰だよｗまさか携帯とＰＣ使って一所懸命自演してるのか？
お前自身が何を発言したのかごっちゃになってんじゃね？これだから名無しは。
護身術の記述に関しても表面だけを取り上げすぎ。見識が狭すぎる。
それにそこまで剣術に自信があるなら、柔道でガッツポーズの話の時に
「剣道ではガッツポーズをすると一本取り消しになるよ（即反則負けだっけ？）」
とか発言があってもいいんじゃね？お前にわかだろ。
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 11:51:10.37 ID:AKysp8jaO
古流剣術って明治以前の剣術って事でしょ？
いろんな流派が有るんだから、個々に違ってて当たり前。
居合スレ見てると現代の居合でも違いが有るみたいだし、自分で気に入る道場探すしかないね。
いろんな流派が有るんだから、個々に違ってて当たり前。
居合スレ見てると現代の居合でも違いが有るみたいだし、自分で気に入る道場探すしかないね。
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 12:03:28.63 ID:jaFdj+zr0
>>710
> >>704
> お前誰だよ
お前こそ誰やねん（笑）
ただの匿名バカズラよ
なんだパソコン使ったらあかんのか？
わかりやすいようにID同じに統一してるのに。。。
> お前自身が何を発言したのかごっちゃになってんじゃね？これだから名無しは。
> 護身術の記述に関しても表面だけを取り上げすぎ。見識が狭すぎる。
ほう、自分の見識が深いといいたいわけか？
> それにそこまで剣術に自信があるなら、柔道でガッツポーズの話の時に
> 「剣道ではガッツポーズをすると一本取り消しになるよ（即反則負けだっけ？）」
> とか発言があってもいいんじゃね？お前にわかだろ。
おまえ、剣術と剣道一緒にするな。
しかも、なぜお前の都合のいい柔道の話におまえを擁護せなあかんのや？
なにをあまえたこと言ってるんだろうね
そんなに守ってほしいなら、最初から言わなければいいのに。
俺がにわかか確かめる勇気さえないくせにのうヘタレ君は。
> >>704
> お前誰だよ
お前こそ誰やねん（笑）
ただの匿名バカズラよ
なんだパソコン使ったらあかんのか？
わかりやすいようにID同じに統一してるのに。。。
> お前自身が何を発言したのかごっちゃになってんじゃね？これだから名無しは。
> 護身術の記述に関しても表面だけを取り上げすぎ。見識が狭すぎる。
ほう、自分の見識が深いといいたいわけか？
> それにそこまで剣術に自信があるなら、柔道でガッツポーズの話の時に
> 「剣道ではガッツポーズをすると一本取り消しになるよ（即反則負けだっけ？）」
> とか発言があってもいいんじゃね？お前にわかだろ。
おまえ、剣術と剣道一緒にするな。
しかも、なぜお前の都合のいい柔道の話におまえを擁護せなあかんのや？
なにをあまえたこと言ってるんだろうね
そんなに守ってほしいなら、最初から言わなければいいのに。
俺がにわかか確かめる勇気さえないくせにのうヘタレ君は。
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 13:14:48.95 ID:fO8sSJe1O
>>712
ズラもヘタレだがてめぇはズラ以上のヘタレ（笑）名無しに戻って口述武道を流布する口先１０段（爆笑）
ズラもヘタレだがてめぇはズラ以上のヘタレ（笑）名無しに戻って口述武道を流布する口先１０段（爆笑）
714 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/23(日) 13:15:39.05 ID:WjAnhJ5y0
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 13:47:26.12 ID:jaFdj+zr0
http://www.youtube.com/watch?v=3C5MPDO_L9o#t=72
指先だけで絞ってるから、確かにこういう握り方はしないだろうなと、思う
手の内のことをいってるので、力加減のことを言ってると理解していたが、
〉〉662で、握り方の話ではないといってるんだが、
マスターは雑巾絞りの握り方をいってるのだな。
指先だけで絞ってるから、確かにこういう握り方はしないだろうなと、思う
手の内のことをいってるので、力加減のことを言ってると理解していたが、
〉〉662で、握り方の話ではないといってるんだが、
マスターは雑巾絞りの握り方をいってるのだな。
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 13:52:58.24 ID:jaFdj+zr0
717 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/23(日) 14:41:11.84 ID:cUhngDJg0
>>712
ＩＤ統一？頭茹だってんのか？携帯とＰＣで毎日何回書き込みしてんだ？
お前はこのスレで何人おるねんｗメールしてこいの意味が解らんし。
お前
＞＞「剣道ではガッツポーズをすると一本取り消しになるよ（即反則負けだっけ？）」
＞剣術と剣道一緒にするな。
お前が何にも知らんのがよく分かった。
ＩＤ統一？頭茹だってんのか？携帯とＰＣで毎日何回書き込みしてんだ？
お前はこのスレで何人おるねんｗメールしてこいの意味が解らんし。
お前
＞＞「剣道ではガッツポーズをすると一本取り消しになるよ（即反則負けだっけ？）」
＞剣術と剣道一緒にするな。
お前が何にも知らんのがよく分かった。
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 14:50:07.36 ID:AKysp8jaO
まさか気づいてない？
719 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/23(日) 14:50:57.50 ID:WjAnhJ5y0
>>715
俺も薬指小指を開くことを教えなくもない。
しかしそれは木刀の持ち方も知らない初心者にではない。
https://www.youtube.com/watch?v=sbXs_S7rSqE#t=18s
俺も薬指小指を開くことを教えなくもない。
しかしそれは木刀の持ち方も知らない初心者にではない。
https://www.youtube.com/watch?v=sbXs_S7rSqE#t=18s
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 15:03:10.16 ID:jaFdj+zr0
>>717
あほズラ
なんだか本当に気の毒になってきたな
ああ、本当にわかってないのだな
剣術と剣道が同じだと思ってるから、真剣持っても、剣道の有段者の竹刀に負けるとか
剣の使い方と、竹刀が同じだと思っているんだな。
頑張れよ
マジで、ちゃんと道場に行って稽古したほうがいいぞ
あほズラ
なんだか本当に気の毒になってきたな
ああ、本当にわかってないのだな
剣術と剣道が同じだと思ってるから、真剣持っても、剣道の有段者の竹刀に負けるとか
剣の使い方と、竹刀が同じだと思っているんだな。
頑張れよ
マジで、ちゃんと道場に行って稽古したほうがいいぞ
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 15:05:07.63 ID:Vx0QKlTN0
三角形の底辺の端の点どうしの戦いだな
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 15:12:26.97 ID:jaFdj+zr0
>>719
それはそれでいいとは思う
実際、剣術の上の人でも、形はちゃんとしてても力が入ってる人はけっこういるからね。
俺は握りかｔ云々よりも、手の内を柔らかくすることのほうが大事かと思う。
出来れば、初心のうちからのほうがね、くせがない分、いいとは思う
それはそれでいいとは思う
実際、剣術の上の人でも、形はちゃんとしてても力が入ってる人はけっこういるからね。
俺は握りかｔ云々よりも、手の内を柔らかくすることのほうが大事かと思う。
出来れば、初心のうちからのほうがね、くせがない分、いいとは思う
723 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/23(日) 15:22:05.64 ID:cUhngDJg0
>>720
＞＞「剣道ではガッツポーズをすると一本取り消しになるよ（即反則負けだっけ？）」
＞剣術と剣道一緒にするな。
お前が何にも知らんのがよく分かった。
＞剣の使い方と、竹刀が同じだと思っているんだな。
誰が日本刀と竹刀の話なんかしてるんだ？頭大丈夫か？
＞＞「剣道ではガッツポーズをすると一本取り消しになるよ（即反則負けだっけ？）」
＞剣術と剣道一緒にするな。
お前が何にも知らんのがよく分かった。
＞剣の使い方と、竹刀が同じだと思っているんだな。
誰が日本刀と竹刀の話なんかしてるんだ？頭大丈夫か？
724 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/23(日) 15:25:16.59 ID:WjAnhJ5y0
>>722
>俺は握りかｔ云々よりも、手の内を柔らかくすることのほうが大事かと思う。
実戦や仕事で使うことを考えない格好だけの仲良し慣れ合い稽古なら、それでええと思う。
おむすび会の五級審査技変更した。
どの道場でも「横面打ち四方投げ」は基本技の部類なのだが、実は横面打ちというのは難しい。
なのであまりやりたくなかったのやが、そうも言ってられんので。
https://www.youtube.com/watch?v=mK8iLeJeHmo
>俺は握りかｔ云々よりも、手の内を柔らかくすることのほうが大事かと思う。
実戦や仕事で使うことを考えない格好だけの仲良し慣れ合い稽古なら、それでええと思う。
おむすび会の五級審査技変更した。
どの道場でも「横面打ち四方投げ」は基本技の部類なのだが、実は横面打ちというのは難しい。
なのであまりやりたくなかったのやが、そうも言ってられんので。
https://www.youtube.com/watch?v=mK8iLeJeHmo
725 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/23(日) 15:26:08.95 ID:WjAnhJ5y0
五級審査の補足動画。
https://www.youtube.com/watch?v=CEPWbCspiIE
https://www.youtube.com/watch?v=CEPWbCspiIE
726 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/23(日) 15:37:47.80 ID:cUhngDJg0
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 15:55:30.45 ID:AKysp8jaO
ヘタレ以下だな。
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 16:51:38.65 ID:eU3JGYpv0
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 21:48:53.40 ID:4bnBoC0/0
おい、マスターあんたアホだから一応教えてあげるよ。
いいか、日本刀で人を斬るのと、吉野の山奥の林業で鉈を振るうのでは
手の内はまったく違うぞ。
まぁ、据物童貞にはわからんだろうけどね。
据物童貞が言うように、雑巾みたくキツく絞ったら刃筋通らんよ。
やってみぃ。
林業だって日本刀使ってないだろ？
なぁ、片手で振るう刃物は手の内全然違うんよ。
アンタさーマスター、頭の中で考え過ぎ。
自分の経験でぽっかりと空いている穴を埋めようとし過ぎ。
手の内も分からん奴が、耳年増でさー
合しがどうのこうの言わんで欲しいわ。ホンマ。
アンタの動画、合し出来てないから。
0.2秒とか、まぁ、近いんだけどね。
おしいけど、練れてない。
ようするにド素人のオナニー動画にしか見えん。
それをマンセーする2ch武板のズラエトセトラがキモい。
いいか、日本刀で人を斬るのと、吉野の山奥の林業で鉈を振るうのでは
手の内はまったく違うぞ。
まぁ、据物童貞にはわからんだろうけどね。
据物童貞が言うように、雑巾みたくキツく絞ったら刃筋通らんよ。
やってみぃ。
林業だって日本刀使ってないだろ？
なぁ、片手で振るう刃物は手の内全然違うんよ。
アンタさーマスター、頭の中で考え過ぎ。
自分の経験でぽっかりと空いている穴を埋めようとし過ぎ。
手の内も分からん奴が、耳年増でさー
合しがどうのこうの言わんで欲しいわ。ホンマ。
アンタの動画、合し出来てないから。
0.2秒とか、まぁ、近いんだけどね。
おしいけど、練れてない。
ようするにド素人のオナニー動画にしか見えん。
それをマンセーする2ch武板のズラエトセトラがキモい。
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 21:54:18.00 ID:AKysp8jaO
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 21:56:18.39 ID:4bnBoC0/0
732 ：731：2014/03/23(日) 21:57:15.74 ID:4bnBoC0/0
↑間違えた。
>>730へのレスな。
>>730へのレスな。
733 ：剛力王 ◆Fhclm6cg6M ：2014/03/23(日) 22:00:49.69 ID:vP7IoSZQ0
＞合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら？
答え・ぼこられて簡単に死ぬ
答え・ぼこられて簡単に死ぬ
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/23(日) 22:04:29.06 ID:AKysp8jaO
隔離スレでボコられてるのが来たな。
735 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/03/23(日) 22:51:44.61 ID:P+I0Sxg50
>>705>ブレル原因は、なんだと思いますか？
>剣は正しいラインをとり、その重みを落とすように振り下ろしたら、ぶれることもないし、
最終的には705さんと同じ結論です。剣・杖は重さで振る。剣・杖の動きの邪魔をしない。
剣・杖の動きに合わせてあげる。このあたりが合気道で素振りを推奨する理由だと思います。
合気道の稽古では取り・受け、とも相手の動きに合わせることを求められますから。
>剣は正しいラインをとり、その重みを落とすように振り下ろしたら、ぶれることもないし、
最終的には705さんと同じ結論です。剣・杖は重さで振る。剣・杖の動きの邪魔をしない。
剣・杖の動きに合わせてあげる。このあたりが合気道で素振りを推奨する理由だと思います。
合気道の稽古では取り・受け、とも相手の動きに合わせることを求められますから。
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 00:14:17.41 ID:ptfEYULR0
>>724
> >>722
> >俺は握りかｔ云々よりも、手の内を柔らかくすることのほうが大事かと思う。
>
> 実戦や仕事で使うことを考えない格好だけの仲良し慣れ合い稽古なら、それでええと思う。
そうか、確かに仕事や実戦で、真剣振ったり、人斬ったりしまへんからな。
あんたのは実戦的な剣術なんやね。
その割には、あまり怖さを感じないのは気のせいか。
> >>722
> >俺は握りかｔ云々よりも、手の内を柔らかくすることのほうが大事かと思う。
>
> 実戦や仕事で使うことを考えない格好だけの仲良し慣れ合い稽古なら、それでええと思う。
そうか、確かに仕事や実戦で、真剣振ったり、人斬ったりしまへんからな。
あんたのは実戦的な剣術なんやね。
その割には、あまり怖さを感じないのは気のせいか。
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 00:21:24.54 ID:ptfEYULR0
738 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/24(月) 01:22:10.49 ID:fpJHK/g00
>>729
>雑巾みたくキツく絞ったら
勝手にキツく絞るとか妄想すんなボケ。
誰がそんなこと言うとんねん。
http://xn--8pr25qvvnek9a.com/?p=391
つかお前、ナタで何を斬った？
>雑巾みたくキツく絞ったら
勝手にキツく絞るとか妄想すんなボケ。
誰がそんなこと言うとんねん。
http://xn--8pr25qvvnek9a.com/?p=391
つかお前、ナタで何を斬った？
739 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/24(月) 01:24:11.22 ID:fpJHK/g00
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 01:26:18.84 ID:bUeRtzQQ0
つーか、手の内とか構えとか言っても
竹刀と木刀と日本刀の話が入り乱れてるから
何について書いてるかを最初に明らかにしないと混乱するな
あと日本刀で物を斬ったことのあるやつは少ないと思うが
先生について振ったことのあるやつ以外は口出すのはどうかな
竹刀と木刀と日本刀の話が入り乱れてるから
何について書いてるかを最初に明らかにしないと混乱するな
あと日本刀で物を斬ったことのあるやつは少ないと思うが
先生について振ったことのあるやつ以外は口出すのはどうかな
741 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/24(月) 01:43:48.38 ID:pOpgmiFY0
>>729
ＩＤ変えて俺じゃありませんと主張しながらマスターにアイロニー。
とんだチキン野郎だな。しかも>>731で↑↓打ち間違い。携帯自演確定。大馬鹿すぎる。
マスターにはメールして来い、言わんのな。本当に来られたら全てバレちゃうから。
>>736で猫町さんの言う、日本刀は己の自重を持って相手を断つ、というのは正しい。
しかし動かないモノに対して真上から真下に振る場合、と言う意味。
やはり枝葉のいう事は上っ面を舐めただけのもの。手の内、手の内五月蠅い。
腰と膝。重心移動。相手に躱された場合、つまり空振りした場合や受け止められた場合、
という事がなんら考慮されていない。アホ。
＞日本刀で人を斬るのと、吉野の山奥の林業で鉈を振るうのでは手の内はまったく違うぞ。
人斬った事なんかないだろｗお前、真剣の格言知ってるか？知らんだろうな。
剣道のルールも知らんのだから。
ＩＤ変えて俺じゃありませんと主張しながらマスターにアイロニー。
とんだチキン野郎だな。しかも>>731で↑↓打ち間違い。携帯自演確定。大馬鹿すぎる。
マスターにはメールして来い、言わんのな。本当に来られたら全てバレちゃうから。
>>736で猫町さんの言う、日本刀は己の自重を持って相手を断つ、というのは正しい。
しかし動かないモノに対して真上から真下に振る場合、と言う意味。
やはり枝葉のいう事は上っ面を舐めただけのもの。手の内、手の内五月蠅い。
腰と膝。重心移動。相手に躱された場合、つまり空振りした場合や受け止められた場合、
という事がなんら考慮されていない。アホ。
＞日本刀で人を斬るのと、吉野の山奥の林業で鉈を振るうのでは手の内はまったく違うぞ。
人斬った事なんかないだろｗお前、真剣の格言知ってるか？知らんだろうな。
剣道のルールも知らんのだから。
742 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/24(月) 01:47:24.55 ID:fpJHK/g00
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 01:55:24.17 ID:bUeRtzQQ0
>>742
日本刀をさわったこともないやつがあれこれ言うのは滑稽だろ
日本刀をさわったこともないやつがあれこれ言うのは滑稽だろ
744 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/24(月) 01:56:49.30 ID:fpJHK/g00
745 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/24(月) 02:01:35.43 ID:fpJHK/g00
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 02:02:35.93 ID:bUeRtzQQ0
俺は剣道三段だけど
最初に居合刀振ったときは曲がって鞘に入らなくなった
最初に居合刀振ったときは曲がって鞘に入らなくなった
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 07:15:18.46 ID:gVk0Ej2xO
>>743
マスター自体が、剣術は自己流だからな。
マスター自体が、剣術は自己流だからな。
748 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/24(月) 10:04:10.75 ID:pOpgmiFY0
市が消えた途端ズラ叩きがいなくなり、代わりにマスター叩きが始まる。
分かり易いなぁ～。
＞実戦や仕事で使うことを考えない格好だけの仲良し慣れ合い稽古なら、それでええと思う。
と言われたのがよっぽどショックだったみたいだね。
最近は武道ド素人でもググりさえすればそれなりの事が言えるから恐ろしいね。
分かり易いなぁ～。
＞実戦や仕事で使うことを考えない格好だけの仲良し慣れ合い稽古なら、それでええと思う。
と言われたのがよっぽどショックだったみたいだね。
最近は武道ド素人でもググりさえすればそれなりの事が言えるから恐ろしいね。
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 11:49:30.97 ID:mXC/ksHU0
>>745
サンキューマスター。
長いから最初の5分だけ見た。
まま良い練習方法だとは思うんだけど、
間合いをみてると、で、二人はなんのために剣を振ってるの？
って、その動画みた感想ね。
たぶんマスターは、実際に見たり、体験したり、
動画やらからも、すぐにその仕組みの全体像を捉える事ができるんだろうけど、
なんとなく本質は捉えてるんだけど、細部のディティールが適当でいいかげんだな。
続きは暇な時また見せてもらいますわ。
サンキューマスター。
長いから最初の5分だけ見た。
まま良い練習方法だとは思うんだけど、
間合いをみてると、で、二人はなんのために剣を振ってるの？
って、その動画みた感想ね。
たぶんマスターは、実際に見たり、体験したり、
動画やらからも、すぐにその仕組みの全体像を捉える事ができるんだろうけど、
なんとなく本質は捉えてるんだけど、細部のディティールが適当でいいかげんだな。
続きは暇な時また見せてもらいますわ。
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 13:23:59.26 ID:gVk0Ej2xO
ズラはもう相手にされてないのがわかってないんだね。
可哀想に。
可哀想に。
751 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/24(月) 13:42:16.40 ID:fpJHK/g00
>>749
合気道体験数回しかない人間に教えるのに、細部のディティールが必要なのかバカ。（笑）
合気道体験数回しかない人間に教えるのに、細部のディティールが必要なのかバカ。（笑）
752 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/24(月) 14:16:59.30 ID:pOpgmiFY0
>>750
はい自演乙。もうそれくらいしか出来る事ないもんね。分かるよ。
惨めだね。もうこれで終わりにしてあげるから心を入れ替えなさい。
コテ名乗って名無しに戻ってオフ回避でも悔しくて名無しでアイロニー、あまりにも弱すぎる。
お前のような奴を武道化と言うんだよ。つまりピエロだね。
つまらんピエロ。まさに害悪そのものだったな。
はい自演乙。もうそれくらいしか出来る事ないもんね。分かるよ。
惨めだね。もうこれで終わりにしてあげるから心を入れ替えなさい。
コテ名乗って名無しに戻ってオフ回避でも悔しくて名無しでアイロニー、あまりにも弱すぎる。
お前のような奴を武道化と言うんだよ。つまりピエロだね。
つまらんピエロ。まさに害悪そのものだったな。
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 15:43:54.42 ID:qIaxxJiiO
林田Jr.
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 16:29:24.66 ID:lMTIwfQd0
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 17:28:02.58 ID:wNTRgxgA0
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 17:33:03.70 ID:wfQ3NgHq0
なぜデブでなければならないんだ。
節制できればカッコイイ身体になるのは簡単だろ？
稽古していれば！
節制できればカッコイイ身体になるのは簡単だろ？
稽古していれば！
757 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/24(月) 18:34:03.40 ID:fpJHK/g00
>>754
>雑巾絞り自体が既にキツい絞りなんだよ。
なるほどな。
そういう奴もいるだろうと、俺は「雑巾絞り」とも言ってはいない。
http://xn--8pr25qvvnek9a.com/?p=391
>それでもって、雑巾を絞る感じで持ちます。どのくらい絞ればよいかというと、拇指丘がちょうど相手の方を向いてるくらいがよいでしょう。
>押し負けるようなことがないように、また窮屈でないように、それくらいが適当だと思います。この剣の握りが、相手の腕を掴む時の握り方と一緒です。
おまけに、何も持っていない画像までアップしてある。
>雑巾絞り自体が既にキツい絞りなんだよ。
なるほどな。
そういう奴もいるだろうと、俺は「雑巾絞り」とも言ってはいない。
http://xn--8pr25qvvnek9a.com/?p=391
>それでもって、雑巾を絞る感じで持ちます。どのくらい絞ればよいかというと、拇指丘がちょうど相手の方を向いてるくらいがよいでしょう。
>押し負けるようなことがないように、また窮屈でないように、それくらいが適当だと思います。この剣の握りが、相手の腕を掴む時の握り方と一緒です。
おまけに、何も持っていない画像までアップしてある。
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 20:06:40.91 ID:sb8g3yGN0
>>754
あんまり言うと流派がバレるから言わない方がいいよ。
雑巾絞りでないと言うだけで半分に絞られてしまう。
剣を知らない人に2chで説明するのは限界があるし。
その点元先生を評価出来るのは動画を上げているので、良くも悪くも実力がはっきり分かること。
元先生の剣の腕は合気道以上にひどいな。
あんまり言うと流派がバレるから言わない方がいいよ。
雑巾絞りでないと言うだけで半分に絞られてしまう。
剣を知らない人に2chで説明するのは限界があるし。
その点元先生を評価出来るのは動画を上げているので、良くも悪くも実力がはっきり分かること。
元先生の剣の腕は合気道以上にひどいな。
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 21:12:32.79 ID:gVk0Ej2xO
>>753
まさにそれ
まさにそれ
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 23:43:39.52 ID:lMTIwfQd0
>>757
＞俺は「雑巾絞り」とも言ってはいない。
で、何といってるかと言うと
＞雑巾を絞る感じで持ちます
雑巾絞りとは言ってないが雑巾を絞る感じで持つ
つまり「感じ」の部分が違うってか？だから何だとしか言いようがないな。
こんな低レベルな言葉遊びで剣を語った気になって滑稽にも程があるぞ。
＞俺は「雑巾絞り」とも言ってはいない。
で、何といってるかと言うと
＞雑巾を絞る感じで持ちます
雑巾絞りとは言ってないが雑巾を絞る感じで持つ
つまり「感じ」の部分が違うってか？だから何だとしか言いようがないな。
こんな低レベルな言葉遊びで剣を語った気になって滑稽にも程があるぞ。
761 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/25(火) 00:33:06.51 ID:QmnpdF8K0
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 00:54:59.66 ID:fDZFl6td0
>>761
お前本当に、俺がひとりで、書いてると思いたいのだな。
残念ながら、７６０」は俺ではない。
俺以外に最低でも４人はお前を叩いてるのが現状だ。
哀れだな。。。
まあ、俺一人だと思ってないと、まさか自分がこんなに嫌われてるとは思いたくないだろうしな。
コテの粘着は、基本的に誰もレスを返さなくなる。
お前の頼みのマスターも既にお前にレスを返さなくなってるだろう。
悪いことはいわないから、もうコテをやめたらどうだ。
このままいくと、とりかえしがつかなくなるぞ。
お前本当に、俺がひとりで、書いてると思いたいのだな。
残念ながら、７６０」は俺ではない。
俺以外に最低でも４人はお前を叩いてるのが現状だ。
哀れだな。。。
まあ、俺一人だと思ってないと、まさか自分がこんなに嫌われてるとは思いたくないだろうしな。
コテの粘着は、基本的に誰もレスを返さなくなる。
お前の頼みのマスターも既にお前にレスを返さなくなってるだろう。
悪いことはいわないから、もうコテをやめたらどうだ。
このままいくと、とりかえしがつかなくなるぞ。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 03:04:58.73 ID:Ra36fSJCO
２ｃｈは予想以上に酷いな(笑)
雑巾絞りでも茶巾絞りでも構わんが、剣を振っている人間の発言とは思えないわ(笑)合気道屋も超がつく位の下手くそだしな。
茶巾絞りの動画を持ってきたくだりはネタにしても酷い物だよ。
雑巾絞りでも茶巾絞りでも構わんが、剣を振っている人間の発言とは思えないわ(笑)合気道屋も超がつく位の下手くそだしな。
茶巾絞りの動画を持ってきたくだりはネタにしても酷い物だよ。
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 03:12:57.30 ID:EIBMlcn10
乱取や試合をしてないから自分らのやってる技術に自信のないやつが多いんだろう
あと他武道に半端な知識で口を出す酷さは確かに目に余る
あと他武道に半端な知識で口を出す酷さは確かに目に余る
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 03:47:26.76 ID:6zxFkGI80
武蔵の五輪書に書いてある握り方ですら説明不足だし
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 05:06:52.66 ID:AL/u4E/lO
>>762は良い人だな。
俺はズラが林田並みになっても構わない…いや、むしろなっちまえと思うわ。
俺はズラが林田並みになっても構わない…いや、むしろなっちまえと思うわ。
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 08:00:48.54 ID:cNYHC46O0
>>764
>乱取や試合をしてないから自分らのやってる技術に自信のないやつが多いんだろう
むしろこれで正解
喧嘩はなんでもありだからその場で制しても
後で不意打ち・身内や親族に迷惑かかるから
謝って済むなら謝っとけ
逃げて済むならとにかく逃げろ
その場でいっときの勝利を得ても報復が恐ろしいから
物理的喧嘩売る奴なんて頭おかしいんだし
>乱取や試合をしてないから自分らのやってる技術に自信のないやつが多いんだろう
むしろこれで正解
喧嘩はなんでもありだからその場で制しても
後で不意打ち・身内や親族に迷惑かかるから
謝って済むなら謝っとけ
逃げて済むならとにかく逃げろ
その場でいっときの勝利を得ても報復が恐ろしいから
物理的喧嘩売る奴なんて頭おかしいんだし
768 ：720：2014/03/25(火) 09:06:15.75 ID:cOfQS1180
ズラの気に入らないレスは全て市になるのかよｗ
俺も市、君も市、みんな市。
肝心の内容はスルーで「滑稽」というワードに噛み付いて反論した気になって全く無意味だな。
仕切りなおし↓反論どうぞ。
＞俺は「雑巾絞り」とも言ってはいない。
で、何といってるかと言うと
＞雑巾を絞る感じで持ちます
雑巾絞りとは言ってないが雑巾を絞る感じで持つ
つまり「感じ」の部分が違うってか？だから何だとしか言いようがないな。
「感じ」の部分がどう違うか説明してミソ。
俺も市、君も市、みんな市。
肝心の内容はスルーで「滑稽」というワードに噛み付いて反論した気になって全く無意味だな。
仕切りなおし↓反論どうぞ。
＞俺は「雑巾絞り」とも言ってはいない。
で、何といってるかと言うと
＞雑巾を絞る感じで持ちます
雑巾絞りとは言ってないが雑巾を絞る感じで持つ
つまり「感じ」の部分が違うってか？だから何だとしか言いようがないな。
「感じ」の部分がどう違うか説明してミソ。
769 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/25(火) 09:34:33.99 ID:Vh+b31e30
770 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/25(火) 09:49:05.55 ID:QmnpdF8K0
何をどう言おうとも俺が二教の要点を
＞>>340痛いだけの技など下の下。
と回答したのに対し名無しは
＞>>342おまえのそれは、要点とは言わんのだが？ 頭悪すぎ。
＞>>351あまりに内容が無さ過ぎて気付かなかったわ。
とレス。この時点でお前等の上っ面舐め舐めが確定。そして塩田翁の言を聞くや否ややんわりと肯定し始める始末。
結局、二教の奥を答えれたのは横から割り込んだマスターだけ。
貴様ら盆踊り武道化の言葉なぞ寸毫ほどの重さもない。護身術も文句を垂れるだけ。
なんら対処法はない。柔道の事もそう、柔道は「日本武道協議会」に加盟している。剣道のルールも知らない。
「市」が携帯とＰＣを使って自演してるのはもはや確定。↓打ち間違い、それにＩＤ統一発言。ＰＣも何台も駆使しているな。
憐れな雑魚。マスターのお誘いから全力逃亡。
だいたい「市」が消えた途端うってかわって似たようなセリフ吐いて同じ言葉が気に入らない粘着名無しなんて現れるかよ。
俺を気に入らない人がいるのは分かるけどね。
それはせいぜいが２人くらいが必死で書き込みしてる程度だよ。
普通の人なら気に入らないからって粘着したりしない。
このあとお前等の言える事は
「ズラ憐れだな」に類似る言葉のみ。
根拠を述べずに結論を語る。ここの名無しはそんな馬鹿しかいないから。
猫町さんの様に「気に合するの道」の真理を得られるよう努力しなさい。頑張りたまえ。
＞>>340痛いだけの技など下の下。
と回答したのに対し名無しは
＞>>342おまえのそれは、要点とは言わんのだが？ 頭悪すぎ。
＞>>351あまりに内容が無さ過ぎて気付かなかったわ。
とレス。この時点でお前等の上っ面舐め舐めが確定。そして塩田翁の言を聞くや否ややんわりと肯定し始める始末。
結局、二教の奥を答えれたのは横から割り込んだマスターだけ。
貴様ら盆踊り武道化の言葉なぞ寸毫ほどの重さもない。護身術も文句を垂れるだけ。
なんら対処法はない。柔道の事もそう、柔道は「日本武道協議会」に加盟している。剣道のルールも知らない。
「市」が携帯とＰＣを使って自演してるのはもはや確定。↓打ち間違い、それにＩＤ統一発言。ＰＣも何台も駆使しているな。
憐れな雑魚。マスターのお誘いから全力逃亡。
だいたい「市」が消えた途端うってかわって似たようなセリフ吐いて同じ言葉が気に入らない粘着名無しなんて現れるかよ。
俺を気に入らない人がいるのは分かるけどね。
それはせいぜいが２人くらいが必死で書き込みしてる程度だよ。
普通の人なら気に入らないからって粘着したりしない。
このあとお前等の言える事は
「ズラ憐れだな」に類似る言葉のみ。
根拠を述べずに結論を語る。ここの名無しはそんな馬鹿しかいないから。
猫町さんの様に「気に合するの道」の真理を得られるよう努力しなさい。頑張りたまえ。
771 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/25(火) 10:23:37.76 ID:QmnpdF8K0
>>757
見せて貰った。ビックリした。
＞左手はハラに繋がり、右手は相手に繋がってます。
＞いずれにしろ、押す力と引く力と同時に働かせて剣は持ち、使います。
以前、俺も合気道スレで同じような事を言ったが散々馬鹿にされたよ。
どこぞにログが残っているはず。ここの無知なネット厨房に何を言っても分かりはしませんよ。
>>762
言い忘れたが俺はマスター頼みではない。
マスターであろうが誰であろうが意見の合わない事はとことん論じる。
しかし賞賛に値する認識や技術論は素直に認めるべきだ。
見せて貰った。ビックリした。
＞左手はハラに繋がり、右手は相手に繋がってます。
＞いずれにしろ、押す力と引く力と同時に働かせて剣は持ち、使います。
以前、俺も合気道スレで同じような事を言ったが散々馬鹿にされたよ。
どこぞにログが残っているはず。ここの無知なネット厨房に何を言っても分かりはしませんよ。
>>762
言い忘れたが俺はマスター頼みではない。
マスターであろうが誰であろうが意見の合わない事はとことん論じる。
しかし賞賛に値する認識や技術論は素直に認めるべきだ。
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 10:35:33.52 ID:8weTm5gJO
ズラ師範の一番弟子さんって合気道で稼いでるの？
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 10:52:06.76 ID:8weTm5gJO
>771
しかし賞賛に値する認識や技術論は素直に認めるべきだ。
なに？認めて欲しいのか？…無理やな～合気道屋さんの書き込みは成る程！と思えるのも結構あるけど、ズラさんはなんかこれっぽっちも共感出来ないもん。
しかし賞賛に値する認識や技術論は素直に認めるべきだ。
なに？認めて欲しいのか？…無理やな～合気道屋さんの書き込みは成る程！と思えるのも結構あるけど、ズラさんはなんかこれっぽっちも共感出来ないもん。
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 10:53:14.84 ID:Gq26IyD80
竹刀と日本刀の操法の違い
自分は剣道６段、居合を少しやります
握り方の違いはいろいろありますが、竹刀は両手の間を離し、日本刀はそれより近づけます
竹刀を振り下ろすときは、最初に左手が下がり、それに遅れて右手が下がりますが
日本刀の場合はほぼ両手同時に動かさないと物は斬れません
竹刀（剣道）の場合は、打った後、跳ね上げる動作をしますが、
日本刀は手前に引きます
日本刀では斬る途中で絞るような動作は厳禁です 刃が引っかかって止まり抜けなくなる可能性があります
刃筋をそのままに手前に引いて斬るのです
最後に木刀の場合は、真剣を想定して稽古するか、竹刀操法の補強として振るのかで全く異なります
自分は剣道６段、居合を少しやります
握り方の違いはいろいろありますが、竹刀は両手の間を離し、日本刀はそれより近づけます
竹刀を振り下ろすときは、最初に左手が下がり、それに遅れて右手が下がりますが
日本刀の場合はほぼ両手同時に動かさないと物は斬れません
竹刀（剣道）の場合は、打った後、跳ね上げる動作をしますが、
日本刀は手前に引きます
日本刀では斬る途中で絞るような動作は厳禁です 刃が引っかかって止まり抜けなくなる可能性があります
刃筋をそのままに手前に引いて斬るのです
最後に木刀の場合は、真剣を想定して稽古するか、竹刀操法の補強として振るのかで全く異なります
775 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/25(火) 12:01:28.61 ID:QmnpdF8K0
>>772
まさか。只の道場生ですよ。
それと認めて欲しいのではない。大した事（技法）は語ってないしね。
>>774
素晴らしい！日本刀における膝の使い方も教えてやって下さい。
手の内ばかりに執着してるのはおかしい。膝の使い方と手の内は連動してるから。
まさか。只の道場生ですよ。
それと認めて欲しいのではない。大した事（技法）は語ってないしね。
>>774
素晴らしい！日本刀における膝の使い方も教えてやって下さい。
手の内ばかりに執着してるのはおかしい。膝の使い方と手の内は連動してるから。
776 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/25(火) 14:15:05.25 ID:QmnpdF8K0
さて、君たちはつまらない小手先の技術に囚われてあーだこーだと
枝葉の話を続ける。もっと下半身の重要性を説くべきだ。
合気道に於いても手の動きを見ているだけでは上達は望めない。
きっと正しい正座の仕方も、座礼の仕方も知らないのだろう。
１０分と正座が出来ない奴（膝が悪い人除く）などザラにいるしな。
だから座法「肩押し」の稽古をしてもコテンとこける。もしくはそんな稽古すらしてないかもしれないな。
ところで皆さんの道場では「気」と言う言葉は使いますか？
枝葉の話を続ける。もっと下半身の重要性を説くべきだ。
合気道に於いても手の動きを見ているだけでは上達は望めない。
きっと正しい正座の仕方も、座礼の仕方も知らないのだろう。
１０分と正座が出来ない奴（膝が悪い人除く）などザラにいるしな。
だから座法「肩押し」の稽古をしてもコテンとこける。もしくはそんな稽古すらしてないかもしれないな。
ところで皆さんの道場では「気」と言う言葉は使いますか？
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 15:29:16.32 ID:8weTm5gJO
>776
アハハ(^。^;)凄い上から目線ですね～その自信はどこからくるの？お世話になってる道場でもそんな感じなんですか？
> ところで皆さんの道場では「気」と言う言葉は使いますか？
うちの道場では『気』という言葉は単体では使いませんね～？『気持ち』とかならたまに言いますが？ズラさんとこはどうなんですか？
アハハ(^。^;)凄い上から目線ですね～その自信はどこからくるの？お世話になってる道場でもそんな感じなんですか？
> ところで皆さんの道場では「気」と言う言葉は使いますか？
うちの道場では『気』という言葉は単体では使いませんね～？『気持ち』とかならたまに言いますが？ズラさんとこはどうなんですか？
778 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/25(火) 16:25:43.88 ID:QmnpdF8K0
>>777
いえ。別にあなたに言ってるわけではありませんよ。
私はろくろく自分の意見（技法）も書けないのに批判しかしない馬鹿共に言っているのであって
ひょっとしたらもう居ないかもしれませんね。約一名の大馬鹿者以外は。
道場では特に何も言いませんよ、色々聞かれる事はありますが（というのも白帯が多いので）。
道場長の方針に従順に従っています。案外自由にやらせて貰ってますが。たまに代行します。
実は私は既に師の袂を別っております故、今は仮住まい、というと失礼ではありますがそんな感じです。
「気」については私、心身統一の方に縁がなくて、見聞を得られればと思い。
「気」というのはある意味便利な言葉で、こう言うと語弊はあるかと思いますが誤魔化せる部分もあるかと。
いえ。別にあなたに言ってるわけではありませんよ。
私はろくろく自分の意見（技法）も書けないのに批判しかしない馬鹿共に言っているのであって
ひょっとしたらもう居ないかもしれませんね。約一名の大馬鹿者以外は。
道場では特に何も言いませんよ、色々聞かれる事はありますが（というのも白帯が多いので）。
道場長の方針に従順に従っています。案外自由にやらせて貰ってますが。たまに代行します。
実は私は既に師の袂を別っております故、今は仮住まい、というと失礼ではありますがそんな感じです。
「気」については私、心身統一の方に縁がなくて、見聞を得られればと思い。
「気」というのはある意味便利な言葉で、こう言うと語弊はあるかと思いますが誤魔化せる部分もあるかと。
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 16:46:22.65 ID:3EejnPc3O
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 18:30:32.45 ID:cOfQS1180
>>778
＞「気」というのはある意味便利な言葉で、こう言うと語弊はあるかと思いますが誤魔化せる部分もあるかと。
誤魔化せるなんて語弊しかないわ。指導者が絶対にやっちゃいけない事だろ。
ズラはマスターに対してマンセー発言してるが、マスターは誤魔化しが嫌だから自分で会をやってんだろうが。
表面上だけ迎合して本質を見てないズラって心底クズだな。
＞「気」というのはある意味便利な言葉で、こう言うと語弊はあるかと思いますが誤魔化せる部分もあるかと。
誤魔化せるなんて語弊しかないわ。指導者が絶対にやっちゃいけない事だろ。
ズラはマスターに対してマンセー発言してるが、マスターは誤魔化しが嫌だから自分で会をやってんだろうが。
表面上だけ迎合して本質を見てないズラって心底クズだな。
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 19:49:55.17 ID:dWQxxmVR0
近代の言葉でいえばなんだろうな気ってのはな。いつも考えるんだが。
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 20:27:58.25 ID:xJIEiFCQ0
方向性のある意志ならびに
それに連動して生ずる筋活動と情動の変化。
それに連動して生ずる筋活動と情動の変化。
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 20:33:55.30 ID:AL/u4E/lO
「気」ねえ。
感覚としては１つだけど、実際には息であったり、意識であったりと幾つものモノが合わさってるんじゃないかと思うんだけど。
ウチの稽古ではあまり「気」の話は出ないなあ。
『常に有るんだけど、初心者からそれを追いかけると変な方向に行ってしまう』とか言われたわ。
感覚としては１つだけど、実際には息であったり、意識であったりと幾つものモノが合わさってるんじゃないかと思うんだけど。
ウチの稽古ではあまり「気」の話は出ないなあ。
『常に有るんだけど、初心者からそれを追いかけると変な方向に行ってしまう』とか言われたわ。
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 21:20:07.67 ID:vVOuFdGhO
ズラ弟子さん
>日本刀における膝の使い方も教えてやって下さい
そこんところ詳しくお教え願います。
>日本刀における膝の使い方も教えてやって下さい
そこんところ詳しくお教え願います。
785 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/25(火) 21:48:07.38 ID:QmnpdF8K0
皆様ご回答ありがとうございます。
私のお師も「気を出す（あるいは使う）」といった類の言葉は使いません。呼吸力、とは言いますが。
やはり合気道を学ぶ上では藤平先生は欠かせない存在だと思っておりまして、
その心身統一合気道の教本によると第４項に「気を出す」と厳然と書されています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%B9%B3%E5%85%89%E4%B8%80（ウィキペディアにも載ってた）
ここにその教本をそのまま転載すると何かに抵触する可能性があるので控えますが、
果たしてそれが「気」なるものなのか、今一つ釈然としません。読んでいて「なるほど」と思う事は勿論あるのですが。
藤平先生が独立なさったのもこの事に端を発していると推察します。
ならば今の合気道（本部）とはまた何か違う真理があるのかと。
しかるに藤平先生の晩年の頃のビデオに門弟さん方がその演武というか稽古風景というか、
をやっておられるのだけど、本当に申し訳ないけど踊りにしか見えない（見えなかった）んですよ。
因みに藤平先生は・気を出す、を心の法則とされています。
すると筋力をはじめとする「魄」ではなく「魂」であるという事になります。
私のお師も「気を出す（あるいは使う）」といった類の言葉は使いません。呼吸力、とは言いますが。
やはり合気道を学ぶ上では藤平先生は欠かせない存在だと思っておりまして、
その心身統一合気道の教本によると第４項に「気を出す」と厳然と書されています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%B9%B3%E5%85%89%E4%B8%80（ウィキペディアにも載ってた）
ここにその教本をそのまま転載すると何かに抵触する可能性があるので控えますが、
果たしてそれが「気」なるものなのか、今一つ釈然としません。読んでいて「なるほど」と思う事は勿論あるのですが。
藤平先生が独立なさったのもこの事に端を発していると推察します。
ならば今の合気道（本部）とはまた何か違う真理があるのかと。
しかるに藤平先生の晩年の頃のビデオに門弟さん方がその演武というか稽古風景というか、
をやっておられるのだけど、本当に申し訳ないけど踊りにしか見えない（見えなかった）んですよ。
因みに藤平先生は・気を出す、を心の法則とされています。
すると筋力をはじめとする「魄」ではなく「魂」であるという事になります。
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 22:11:53.64 ID:cOfQS1180
>>785
相変わらず都合の悪いレスはスルーなんだなｗ
>>778
＞「気」というのはある意味便利な言葉で、こう言うと語弊はあるかと思いますが誤魔化せる部分もあるかと。
誤魔化せるなんて語弊しかないわ。指導者が絶対にやっちゃいけない事だろ。
ズラはマスターに対してマンセー発言してるが、マスターは誤魔化しが嫌だから自分で会をやってんだろうが。
表面上だけ迎合して本質を見てないズラって心底クズだな。
相変わらず都合の悪いレスはスルーなんだなｗ
>>778
＞「気」というのはある意味便利な言葉で、こう言うと語弊はあるかと思いますが誤魔化せる部分もあるかと。
誤魔化せるなんて語弊しかないわ。指導者が絶対にやっちゃいけない事だろ。
ズラはマスターに対してマンセー発言してるが、マスターは誤魔化しが嫌だから自分で会をやってんだろうが。
表面上だけ迎合して本質を見てないズラって心底クズだな。
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 22:13:57.28 ID:3EejnPc3O
>>785
＞本当に申し訳ないけど踊りにしか見えない（見えなかった）んですよ。
塩田先生以外の植芝先生の高弟達は実戦性を抜いた
晩年の植芝先生の動きしかやらなくなりましたから
踊りに見えるのは当然なのですよ。
ズラさんの道場はそうじゃないんですか？
＞本当に申し訳ないけど踊りにしか見えない（見えなかった）んですよ。
塩田先生以外の植芝先生の高弟達は実戦性を抜いた
晩年の植芝先生の動きしかやらなくなりましたから
踊りに見えるのは当然なのですよ。
ズラさんの道場はそうじゃないんですか？
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 23:03:06.67 ID:fDZFl6td0
>>784
やめたほうがいいと思うぞ。
やめたほうがいいと思うぞ。
789 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/25(火) 23:24:33.44 ID:UzYUYUeH0
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 23:58:11.60 ID:dWQxxmVR0
気っていうのは、諸々が統合された状態を言っているように思うんだが。
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 01:00:05.79 ID:K6klNYsR0
気っていうのは、誤魔化しのために使うんだよ byズラ師範の一番弟子
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 01:43:27.36 ID:zWpuObVvO
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 02:02:57.24 ID:zWpuObVvO
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 03:55:26.74 ID:7bVpGBQI0
>>793
合気道屋もズラ弟子もオマエも( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
合気道屋もズラ弟子もオマエも( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 04:01:45.27 ID:zWpuObVvO
まあ僕の先生は１６の頃から植芝先生に１０年以上
塩田先生に２０年以上つき
合気道で有名な先生とはほとんど友達で全員の受けをとってきた
いわば合気道の生き字引の様な方ですから
こんなところにレスして悦にいってる無知な雑魚さん達に何を言われても気にしませんがね。
塩田先生に２０年以上つき
合気道で有名な先生とはほとんど友達で全員の受けをとってきた
いわば合気道の生き字引の様な方ですから
こんなところにレスして悦にいってる無知な雑魚さん達に何を言われても気にしませんがね。
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 08:02:38.52 ID:kqS/JWGJO
>794
合気道屋もズラ弟子もオマエも( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
お前もな(゜o゜)＼(-_-)
合気道屋もズラ弟子もオマエも( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
お前もな(゜o゜)＼(-_-)
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 08:21:07.01 ID:kqS/JWGJO
>795
まあ僕の先生は…
いわば合気道の生き字引の様な方ですから
こんなところにレスして悦にいってる無知な雑魚さん達に何を言われても気にしませんがね。
君の先生は素晴らしい方なんやろうけど…？それが何？
まあ僕の先生は…
いわば合気道の生き字引の様な方ですから
こんなところにレスして悦にいってる無知な雑魚さん達に何を言われても気にしませんがね。
君の先生は素晴らしい方なんやろうけど…？それが何？
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 08:28:42.77 ID:OETE/oszO
ココに書き込んでる時点で同レベルだわなあ。
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 08:35:38.52 ID:KPJb5Sx60
ここは似非武道家と詐欺師と隠居老人がうごめく底辺の国
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 09:09:07.28 ID:tMUzNoT+O
ウソ八百
801 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/26(水) 09:51:23.85 ID:UQQOoqwH0
>>784
専門家に聞いて下さい。
>>787
そうですね・・今はやたら型を追いかける傾向にありますね。
しかし私のお師は道を追及した合気道を行されています。
>>790
その状態が分からないのです。
>>791
斜め下すぎ
>>792
そういう風には答えませんが、そうとも言えるわけですよね。
そしてそう言われてもピンと来ない。技の質的に体感はするのですが。
ところで貴方様の先生の所属は合気会ですか？養神館ですか？
専門家に聞いて下さい。
>>787
そうですね・・今はやたら型を追いかける傾向にありますね。
しかし私のお師は道を追及した合気道を行されています。
>>790
その状態が分からないのです。
>>791
斜め下すぎ
>>792
そういう風には答えませんが、そうとも言えるわけですよね。
そしてそう言われてもピンと来ない。技の質的に体感はするのですが。
ところで貴方様の先生の所属は合気会ですか？養神館ですか？
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 13:50:31.13 ID:zWpuObVvO
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 14:24:23.75 ID:yW1I9P+OO
>>801
＞ 専門家に聞いて下さい。
ズラ弟子さん
ここまでおっしゃってるのだから、
どうぞ御教示のほどをお願いします。
私が特にお聞きしたいのは、膝が剣にどのような影響を与えるのかと、
手の内に執着したら、なぜ駄目なのかという件です。
膝や腰が手の内を柔らかくしたら固まるのでしょうか？
＞ 専門家に聞いて下さい。
ズラ弟子さん
ここまでおっしゃってるのだから、
どうぞ御教示のほどをお願いします。
私が特にお聞きしたいのは、膝が剣にどのような影響を与えるのかと、
手の内に執着したら、なぜ駄目なのかという件です。
膝や腰が手の内を柔らかくしたら固まるのでしょうか？
804 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/26(水) 15:05:11.71 ID:UQQOoqwH0
>>802
そうなんですか。勿体ないですね。
私も気は意識と理解してます。心と同じで見せる事は出来ないが、逆に目に見えるものが全てではない（はず）。
有るか無いか分からないけど、とりあえず信じてみよう、と。
>>803
剣術も基は体術です。手だけで突く正拳突き、腕だけで投げる一本背負い、足を振るだけの蹴り、
手だけで抜く抜刀、そんなのがありますか？
そもそも居合の試斬り等はほぼ静止した状態で動かない物を斬る、事が前提です。
また他武道をどうのと言われそうですが、あれはただのパフォーマンスです。
それにおいては手の内は重要なんでしょう。
しかしそもそも日本刀は触れれば切れるのです（当てる部位が求められますが）。
あえて言えば、手の内に執着してはいけないのではなく、刀に執着しない事。ですかね。
そうなんですか。勿体ないですね。
私も気は意識と理解してます。心と同じで見せる事は出来ないが、逆に目に見えるものが全てではない（はず）。
有るか無いか分からないけど、とりあえず信じてみよう、と。
>>803
剣術も基は体術です。手だけで突く正拳突き、腕だけで投げる一本背負い、足を振るだけの蹴り、
手だけで抜く抜刀、そんなのがありますか？
そもそも居合の試斬り等はほぼ静止した状態で動かない物を斬る、事が前提です。
また他武道をどうのと言われそうですが、あれはただのパフォーマンスです。
それにおいては手の内は重要なんでしょう。
しかしそもそも日本刀は触れれば切れるのです（当てる部位が求められますが）。
あえて言えば、手の内に執着してはいけないのではなく、刀に執着しない事。ですかね。
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 16:40:46.66 ID:uM7Trrty0
>>795
さぞや有名な先生なんだろうね？
さぞや有名な先生なんだろうね？
806 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/26(水) 17:43:33.30 ID:gf7GHxBl0
もう井上先生くらいしか思い当たらんよなあ。
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 20:53:01.66 ID:OETE/oszO
いや、井上先生ではプロフィールが合わないのでは？
http://shinwakan.jp/profile.html
http://shinwakan.jp/profile.html
808 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/26(水) 21:23:25.81 ID:gf7GHxBl0
そやなあ。井上先生よりも古い人、養神館関係で生きはてるんかなあ。
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 21:49:02.72 ID:OETE/oszO
故人なら寺田先生かなと思うんだけど。
生きてる人となると？
生きてる人となると？
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 22:35:49.24 ID:K6klNYsR0
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 22:45:38.05 ID:OETE/oszO
もう少し考えてみるか。
養神館の設立は昭和30年（西暦1955年）。
ここで養神館に付いていくとして、その前に10年以上開祖に付いている…て事は、戦中・戦前のお弟子さんとなり、岩間の故・斎藤守弘先生より先輩ということに。
仮に10年とするなら、始めたのは昭和20年（1945）。
入門時16歳だったのだから、昭和４年（1929）より前に生まれた。
今年は2014年なので85歳以上か。
養神館の設立は昭和30年（西暦1955年）。
ここで養神館に付いていくとして、その前に10年以上開祖に付いている…て事は、戦中・戦前のお弟子さんとなり、岩間の故・斎藤守弘先生より先輩ということに。
仮に10年とするなら、始めたのは昭和20年（1945）。
入門時16歳だったのだから、昭和４年（1929）より前に生まれた。
今年は2014年なので85歳以上か。
812 ：たけむす ◆2xnnL/P6jD.6 ：2014/03/27(木) 01:10:08.83 ID:NQLYyt640
>>804
＞剣術も基は体術です。手だけで突く正拳突き、腕だけで投げる一本背負い、足を振るだけの蹴り、
＞手だけで抜く抜刀、そんなのがありますか？
手だけで突く突き、腕だけで投げる背負い投げ、足だけの蹴り、手だけの抜刀、手首だけの斬撃。
いずれもちゃんとあります。
あまり頭だけで考えず、他流を見に行ったり、体験して学んで見て下さい。
武術には貴方の知らないものも沢山あるのですから。
＞剣術も基は体術です。手だけで突く正拳突き、腕だけで投げる一本背負い、足を振るだけの蹴り、
＞手だけで抜く抜刀、そんなのがありますか？
手だけで突く突き、腕だけで投げる背負い投げ、足だけの蹴り、手だけの抜刀、手首だけの斬撃。
いずれもちゃんとあります。
あまり頭だけで考えず、他流を見に行ったり、体験して学んで見て下さい。
武術には貴方の知らないものも沢山あるのですから。
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 06:42:58.86 ID:yK9Wd+FM0
＞腕だけで投げる背負い投げ
講道館でも背負いは腰技ではなく手技に分類されてるのを知らない
素人丸出しの中途半端な知識でしか語れない如何にもズラらしい発言だなｗ
講道館でも背負いは腰技ではなく手技に分類されてるのを知らない
素人丸出しの中途半端な知識でしか語れない如何にもズラらしい発言だなｗ
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 07:04:47.98 ID:H+WiAdiMO
>>813
柔道用語辞典[手技]より
＞背負投は､相手を背負って､自分の肩越しに投げる技です｡
＞両手を効かせて､足を踏み込み､一気に相手を背負います｡
手技に分類されてるのわ確かだけど背中は使うみたいよ｡
腕だけで投げる背負い投げってどんな入り方なんだろ？
柔道用語辞典[手技]より
＞背負投は､相手を背負って､自分の肩越しに投げる技です｡
＞両手を効かせて､足を踏み込み､一気に相手を背負います｡
手技に分類されてるのわ確かだけど背中は使うみたいよ｡
腕だけで投げる背負い投げってどんな入り方なんだろ？
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 07:35:27.97 ID:MFVkdnMPO
>>804
ズラ弟子さん
ご回答ありがとうございます。
＞ 剣術も基は体術です。手だけで突く正拳突き、腕だけで投げる一本背負い、足を振るだけの蹴り、 手だけで抜く抜刀、そんなのがありますか？
成る程、素晴らしい御見識でございます。
ただ、私の知るところによりますと、
体術は元々剣術、その他武器術から生まれたはずなんですが、体術から武器術が生まれたとは、どこの誰がおっしゃっておられたのでしょうか？
＞ そもそも居合の試斬り等はほぼ静止した状態で動かない物を斬る、事が前提です。 また他武道をどうのと言われそうですが、あれはただのパフォーマンスです。
それにおいては手の内は重要なんでしょう。
成る程、手の内というのは、ただのパフォーマンスのために出来たものなんですね。
ということは、ズラ弟子さんの考えてる手の内とは、単に握り方、持ち方のことを言ってるわけですね。
＞ しかしそもそも日本刀は触れれば切れるのです（当てる部位が求められますが）。
あえて言えば、手の内に執着してはいけないのではなく、刀に執着しない事。ですかね。
ほほう、刀に執着しないことですね。
でもちょっと意味が解りかねます。
それは具体的にどういうことを指すわけでしょうか？
それと改めて質問しますが、
膝をどうすればいいのですか？
手の内の執着がなぜいけないのでしょうか？
ズラ弟子さん
ご回答ありがとうございます。
＞ 剣術も基は体術です。手だけで突く正拳突き、腕だけで投げる一本背負い、足を振るだけの蹴り、 手だけで抜く抜刀、そんなのがありますか？
成る程、素晴らしい御見識でございます。
ただ、私の知るところによりますと、
体術は元々剣術、その他武器術から生まれたはずなんですが、体術から武器術が生まれたとは、どこの誰がおっしゃっておられたのでしょうか？
＞ そもそも居合の試斬り等はほぼ静止した状態で動かない物を斬る、事が前提です。 また他武道をどうのと言われそうですが、あれはただのパフォーマンスです。
それにおいては手の内は重要なんでしょう。
成る程、手の内というのは、ただのパフォーマンスのために出来たものなんですね。
ということは、ズラ弟子さんの考えてる手の内とは、単に握り方、持ち方のことを言ってるわけですね。
＞ しかしそもそも日本刀は触れれば切れるのです（当てる部位が求められますが）。
あえて言えば、手の内に執着してはいけないのではなく、刀に執着しない事。ですかね。
ほほう、刀に執着しないことですね。
でもちょっと意味が解りかねます。
それは具体的にどういうことを指すわけでしょうか？
それと改めて質問しますが、
膝をどうすればいいのですか？
手の内の執着がなぜいけないのでしょうか？
816 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/27(木) 07:53:45.01 ID:pJhzsUAY0
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 09:21:58.79 ID:MIRZz7cW0
合気道ってただ撥ねて投げるんじゃないのがいいよね。
手でひっぱってとか足でかけてとか腰だけあててとかそういうんじゃなくて、
捌きや当身や逆やを組合せて崩したりするのが高度でいい。
手でひっぱってとか足でかけてとか腰だけあててとかそういうんじゃなくて、
捌きや当身や逆やを組合せて崩したりするのが高度でいい。
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 10:22:16.26 ID:UXml26ibO
>>817
＞ 合気道ってただ撥ねて投げるんじゃないのがいいよね。
＞ 手でひっぱってとか足でかけてとか腰だけあててとかそういうんじゃなくて、
それ柔道への当てこすり？
合気道やってる人にはそうゆう事言う人いるけど、失礼だよ。
＞ 合気道ってただ撥ねて投げるんじゃないのがいいよね。
＞ 手でひっぱってとか足でかけてとか腰だけあててとかそういうんじゃなくて、
それ柔道への当てこすり？
合気道やってる人にはそうゆう事言う人いるけど、失礼だよ。
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 10:27:28.47 ID:pH+KbzK10
やろうとしてることが柔道より難しいのは確か
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 10:37:27.26 ID:N1huPpMxO
他武道の批判に繋がる書き込みは控えませんか？
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 10:38:56.78 ID:pH+KbzK10
柔道もよく合気道バカにするじゃないの
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 10:42:04.65 ID:/QJKGJpy0
しかし、スレタイは「合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら」なのだから
柔道家、ボクサー等に喧嘩を売られたときを想定して
弱点を研究するというのは悪いわけではないだろう
むろんどちらが武道として優れているかとか、そういう内容は無意味だが
そもそも普段の内容がスレタイからかけ離れすぎとる
柔道家、ボクサー等に喧嘩を売られたときを想定して
弱点を研究するというのは悪いわけではないだろう
むろんどちらが武道として優れているかとか、そういう内容は無意味だが
そもそも普段の内容がスレタイからかけ離れすぎとる
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 12:02:21.14 ID:pH+KbzK10
そもそもこのスレタイ自体が合気道への悪意を感じる
個人的な意見だが合気道は合気道流の当て身がしっかりできてないと
実戦ではまるで使えないよ
個人的な意見だが合気道は合気道流の当て身がしっかりできてないと
実戦ではまるで使えないよ
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 12:14:48.08 ID:A5Axf30JO
>>814
知らないけど>>813は手技は手だけでやると思ってるみたいだし、想像すると面白おかしいね。
足腰使っちゃいけないんだから、後から来た相手の気配を察知して後に手を伸ばして掴んでから、腕の力だけで相手の体を自分の頭上を通過するように持ち上げて自分の前に投げ落とすんじゃないかなぁ
知らないけど>>813は手技は手だけでやると思ってるみたいだし、想像すると面白おかしいね。
足腰使っちゃいけないんだから、後から来た相手の気配を察知して後に手を伸ばして掴んでから、腕の力だけで相手の体を自分の頭上を通過するように持ち上げて自分の前に投げ落とすんじゃないかなぁ
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 12:19:19.06 ID:/QJKGJpy0
もちろん手技も足技も腰技も捨身も全身を使うだろ
サッカーが足しか使わないとかボクシングが手しか使わないと言ってるのと同じ
サッカーが足しか使わないとかボクシングが手しか使わないと言ってるのと同じ
826 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/27(木) 12:42:11.19 ID:pJhzsUAY0
>>815
剣術の基は体術です。当然です。剣を振るのは人間ですから。
後の武術は剣（主に剣）を研究、対処、対応、順応すべく武術の理となっています。
前にも言いましたが、武器を持てば武器の方が人間の間違った動きに制約をかけてくれます。
＞手の内というのは、ただのパフォーマンスのために出来たものなんですね。
それは穿った見方ですよ。右でなければ左、そんな事ではありません。
刀を振る、刀で斬る、と思えば無駄な力みに繋がると思います。
膝、腰の使い方はうまく言えません。脱力と切る事ですね。己の中心を保ちながらですが。
手の内は重要でしょうがそこに執着するのはやはり良くないと思います。
剣術の基は体術です。当然です。剣を振るのは人間ですから。
後の武術は剣（主に剣）を研究、対処、対応、順応すべく武術の理となっています。
前にも言いましたが、武器を持てば武器の方が人間の間違った動きに制約をかけてくれます。
＞手の内というのは、ただのパフォーマンスのために出来たものなんですね。
それは穿った見方ですよ。右でなければ左、そんな事ではありません。
刀を振る、刀で斬る、と思えば無駄な力みに繋がると思います。
膝、腰の使い方はうまく言えません。脱力と切る事ですね。己の中心を保ちながらですが。
手の内は重要でしょうがそこに執着するのはやはり良くないと思います。
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 13:11:17.51 ID:u6LyFJhOO
>>812
腕だけで背負い投げ詳しく
腕だけで背負い投げ詳しく
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 17:29:02.55 ID:rDRT8FVo0
2chで技術論を文章にして発表している奴の特徴。
ねぇ、僕って凄いだろ？
ねぇ、僕の事みとめてよ。
ねぇ、僕の事尊敬してよ。
ねぇ、僕って意外と達人でしょ。
えー、君ってそんな事も知らないんだ！
えー、君の言っている事少し違うよ。
それと、粘着質のマスターは敵に回さないでおこうっと。
こういった心の声が見えて正直キモい。
ねぇ、僕って凄いだろ？
ねぇ、僕の事みとめてよ。
ねぇ、僕の事尊敬してよ。
ねぇ、僕って意外と達人でしょ。
えー、君ってそんな事も知らないんだ！
えー、君の言っている事少し違うよ。
それと、粘着質のマスターは敵に回さないでおこうっと。
こういった心の声が見えて正直キモい。
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 17:58:41.07 ID:aPs5lxlEO
塩田さんや開祖は強さにケチつける気にならんのだが。あの佐川幸義ってじじいはくせもんだよな。って故人だけど。
超達人でいかなる他武道、格闘技の猛者も子供扱いしたとか腰抜かすほど達人だったとか。一方で弟子にしか合気なんかかからんかったとか。
結局、このじじい本物だったのかねぇ？もういろんな意見があってどれがホントか訳わからんよ。
塩田さんや開祖みたいな信用するに足る｢これだ！｣ってのがないんだよなぁ。
結局弟子で近い事出来る人いないんだろ？開祖は何人も達人の弟子育てたけどね。
佐川のじじいって達人だったとしてもわざと核心の技術教えなかったんじゃない？
塩田さんも開祖も武田ソウカクも強かったのは信用出来るんだけど、佐川のじじいだけは訳わからん。
超達人でいかなる他武道、格闘技の猛者も子供扱いしたとか腰抜かすほど達人だったとか。一方で弟子にしか合気なんかかからんかったとか。
結局、このじじい本物だったのかねぇ？もういろんな意見があってどれがホントか訳わからんよ。
塩田さんや開祖みたいな信用するに足る｢これだ！｣ってのがないんだよなぁ。
結局弟子で近い事出来る人いないんだろ？開祖は何人も達人の弟子育てたけどね。
佐川のじじいって達人だったとしてもわざと核心の技術教えなかったんじゃない？
塩田さんも開祖も武田ソウカクも強かったのは信用出来るんだけど、佐川のじじいだけは訳わからん。
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 18:13:08.61 ID:UXml26ibO
ぶっちゃけどうでもいい。
一応情報としては、佐川さん一時期合気会で教えてたらしいぞ。
一応情報としては、佐川さん一時期合気会で教えてたらしいぞ。
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 18:15:47.86 ID:pH+KbzK10
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 18:49:34.81 ID:YcX6A3a90
ここは時間がとまっているみたいだ。
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 22:09:37.60 ID:rDRT8FVo0
過去にあったかなかったか分からない事をなんのソースもなく憶測で書き込む。
おまえら韓国人とそっくりだな。
ハプキドーでもやってろ。
おまえら韓国人とそっくりだな。
ハプキドーでもやってろ。
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 22:47:17.34 ID:YkZhfty/0
武田惣角さんは田舎の漁師さんに負けたけどな
合気道だけじゃないけど地面が緩い場所(砂浜とか)
ではほんと体格差が露骨なハンディキャップになる
合気道だけじゃないけど地面が緩い場所(砂浜とか)
ではほんと体格差が露骨なハンディキャップになる
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 23:02:24.76 ID:UXml26ibO
戦時中に亡くなった人をよくご存知で。
836 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/27(木) 23:22:36.00 ID:pJhzsUAY0
>>834
確かに砂浜で合気道は糞の役にも立たないかも知れませんね。
考えもしませんでした。かなり限定されてしまう。
水中入り身転換やってた頃にも考えもしなかった。
ちょっと、今度砂浜に行ってみます。
確かに砂浜で合気道は糞の役にも立たないかも知れませんね。
考えもしませんでした。かなり限定されてしまう。
水中入り身転換やってた頃にも考えもしなかった。
ちょっと、今度砂浜に行ってみます。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/28(金) 00:57:06.54 ID:2EF6vYi1O
面識はないけど串田先生は井上先生と同時期の内弟子だったかと思う。
養神館で海外に渡った師範なら日本で知られずに活動していた可能性がある。
養神館で海外に渡った師範なら日本で知られずに活動していた可能性がある。
838 ：たけむす ◆2xnnL/P6jD.6 ：2014/03/28(金) 02:37:44.55 ID:wy1U68l+0
>>816 ズラ師範の一番弟子さん
＞>>812
＞＞いずれもちゃんとあります。
＞あの・・基本の話ですよ？
804で
＞剣術も基は体術です。手だけで突く正拳突き、腕だけで投げる一本背負い、足を振るだけの蹴り、
＞手だけで抜く抜刀、「そんなのがありますか？」(「」は小生の注)
そんなのありますか？と聞けば、基本の話とは取られません。
それに、基本的に膝を使わない剣術もありますし、腕だけで投げる背負い投げは三船師範も模範演武で見せております。
狭い見識で物事を考えないようにした方が良いですよ。
合気道に限らず、全てに関して自分で限界を作ってしまいます。
＞>>812
＞＞いずれもちゃんとあります。
＞あの・・基本の話ですよ？
804で
＞剣術も基は体術です。手だけで突く正拳突き、腕だけで投げる一本背負い、足を振るだけの蹴り、
＞手だけで抜く抜刀、「そんなのがありますか？」(「」は小生の注)
そんなのありますか？と聞けば、基本の話とは取られません。
それに、基本的に膝を使わない剣術もありますし、腕だけで投げる背負い投げは三船師範も模範演武で見せております。
狭い見識で物事を考えないようにした方が良いですよ。
合気道に限らず、全てに関して自分で限界を作ってしまいます。
839 ：たけむす ◆2xnnL/P6jD.6 ：2014/03/28(金) 02:51:16.92 ID:wy1U68l+0
>>827
柔道の腰や背中を使わない背負い投げは824さんが考えている技が近いと思います。
捌いて宙に支点を作ることで腰で跳ね上げる代わりにします。
イメージとしては富木流の隅落としを逆方向へやる感じです。
試合では難しく、私は柔道の試合で2回しかこの技で一本を取った事がありません。
他の古流だと背負い投げや一本背負いに類する技がもっと沢山あるので、言及しきれません。
しかし、私が背負い投げを教える時は小兵の人が投げられるように手や腰をほとんど使わないやり方を教えます。
柔道だと技有りにしかなりませんが。
柔道の腰や背中を使わない背負い投げは824さんが考えている技が近いと思います。
捌いて宙に支点を作ることで腰で跳ね上げる代わりにします。
イメージとしては富木流の隅落としを逆方向へやる感じです。
試合では難しく、私は柔道の試合で2回しかこの技で一本を取った事がありません。
他の古流だと背負い投げや一本背負いに類する技がもっと沢山あるので、言及しきれません。
しかし、私が背負い投げを教える時は小兵の人が投げられるように手や腰をほとんど使わないやり方を教えます。
柔道だと技有りにしかなりませんが。
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/28(金) 05:01:23.28 ID:781AQjIK0
自分が大型じゃないと腰は効かせられないからな
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/28(金) 07:21:26.79 ID:GHx7uU5EO
>>838
たけむすさん
>それに、基本的に膝を使わない剣術もありますし、腕だけで投げる背負い投げは三船師範も模範演武で見せております。
三船先生の動画を見て、手だけで投げてるようには見えなかったです。
全身を使って投げてるように見えますが？
本部御殿手は膝を伸ばして歩く動きが有名ですが、よく見るとやはり膝はちゃんと動いてる。
たけむすさんの見識もどうかと思いますが？
＞ 狭い見識で物事を考えないようにした方が良いですよ。
＞ 合気道に限らず、全てに関して自分で限界を作ってしまいます。
たけむすさん
>それに、基本的に膝を使わない剣術もありますし、腕だけで投げる背負い投げは三船師範も模範演武で見せております。
三船先生の動画を見て、手だけで投げてるようには見えなかったです。
全身を使って投げてるように見えますが？
本部御殿手は膝を伸ばして歩く動きが有名ですが、よく見るとやはり膝はちゃんと動いてる。
たけむすさんの見識もどうかと思いますが？
＞ 狭い見識で物事を考えないようにした方が良いですよ。
＞ 合気道に限らず、全てに関して自分で限界を作ってしまいます。
842 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/28(金) 09:39:51.03 ID:8OLKjAxB0
>>838
三船先生が背負いは腕で投げろと教えているのですか？
それと話の流れ的に基本に則した話をしてきたはずですが、突然の横やりで
基本とは書いてない、とは多少横暴かと存じます。
いずれにしろ、足裏、膝、腰、腹は上半身と同等かそれ以上に重要なファクターである事を
私は疑っていません。
腕力でそうしたいなら貴方が腕力を鍛えればいいだけの話です。
なんの規制もありませんしね。
三船先生が背負いは腕で投げろと教えているのですか？
それと話の流れ的に基本に則した話をしてきたはずですが、突然の横やりで
基本とは書いてない、とは多少横暴かと存じます。
いずれにしろ、足裏、膝、腰、腹は上半身と同等かそれ以上に重要なファクターである事を
私は疑っていません。
腕力でそうしたいなら貴方が腕力を鍛えればいいだけの話です。
なんの規制もありませんしね。
843 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/28(金) 11:15:33.72 ID:qeCkA1hv0
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/28(金) 12:49:35.02 ID:D2MTe0ptO
たけむす＝妄想病
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/28(金) 12:53:23.38 ID:kyDMwvr4O
ズラといいコンビ
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/28(金) 15:48:27.49 ID:if9+QtyU0
843の動画見てもわかるように、腕だけで投げるのは無理。
腕を接点にして爪先まで全部使って投げてるだろ？
たけむすは部分しか見てないんだわ。
腰に乗せていない＝腕だけで投げている
といった勘違い。
『手だけで突く正拳突き』
こんなもんあるかいな。
手をうえに上げるだけでも、無意識に足まで使ってるわ。
人生夢見ながら生きてるんだろうな。
腕を接点にして爪先まで全部使って投げてるだろ？
たけむすは部分しか見てないんだわ。
腰に乗せていない＝腕だけで投げている
といった勘違い。
『手だけで突く正拳突き』
こんなもんあるかいな。
手をうえに上げるだけでも、無意識に足まで使ってるわ。
人生夢見ながら生きてるんだろうな。
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/28(金) 17:58:04.57 ID:wtI3VzTY0
>>846
＞『手だけで突く正拳突き』
＞こんなもんあるかいな。
＞手をうえに上げるだけでも、無意識に足まで使ってるわ。
腕だけの背負いなんてのもあり得ないな。
手をうえに上げるだけでも、無意識に足まで使ってるわ。
あり得ない前提で他武道を否定するのがズラのやり方なんだな。
＞『手だけで突く正拳突き』
＞こんなもんあるかいな。
＞手をうえに上げるだけでも、無意識に足まで使ってるわ。
腕だけの背負いなんてのもあり得ないな。
手をうえに上げるだけでも、無意識に足まで使ってるわ。
あり得ない前提で他武道を否定するのがズラのやり方なんだな。
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/28(金) 21:26:43.56 ID:vLhN+SrJ0
バカズラ擁護じゃないけど竹蒸すは脳内すぎるな
これはひどいわ
これはひどいわ
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 00:10:56.41 ID:0t8ZcpW90
ズラとたけむすは、マスターから産まれた双子の兄弟みたいなもんや。
850 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/29(土) 00:24:11.96 ID:/QIDd29b0
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 00:45:03.41 ID:eLAnt/+O0
>>846
＞『手だけで突く正拳突き』
＞こんなもんあるかいな。
＞手をうえに上げるだけでも、無意識に足まで使ってるわ。
＞人生夢見ながら生きてるんだろうな。
ズラは他流他武道であり得ない例を挙げて批判する素人だからなｗ
ズラの見当ハズレな他流批判は過去に指摘されているとおり↓
321 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 23:41:46.50 ID:QfYCSexC0
柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
あれはどうなのかと本当に思う。
最近では掛け逃げなんかは特に注意・警告される事が多くなったが
それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
あんなのは武道ではない。
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 17:23:20.55 ID:cBuc/zWd0
＞それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
そもそも掛け逃げは柔道内でも反則とされてるのに、それを以って柔道を否定するのはおかしいだろ。
いつ柔道が公式に掛け逃げを推奨したんだよ？
柔道の一反則行為を取り上げて、柔道全体を否定するのが低脳ズラのやり方。恥をしれカス。
＞『手だけで突く正拳突き』
＞こんなもんあるかいな。
＞手をうえに上げるだけでも、無意識に足まで使ってるわ。
＞人生夢見ながら生きてるんだろうな。
ズラは他流他武道であり得ない例を挙げて批判する素人だからなｗ
ズラの見当ハズレな他流批判は過去に指摘されているとおり↓
321 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 23:41:46.50 ID:QfYCSexC0
柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
あれはどうなのかと本当に思う。
最近では掛け逃げなんかは特に注意・警告される事が多くなったが
それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
あんなのは武道ではない。
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 17:23:20.55 ID:cBuc/zWd0
＞それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
そもそも掛け逃げは柔道内でも反則とされてるのに、それを以って柔道を否定するのはおかしいだろ。
いつ柔道が公式に掛け逃げを推奨したんだよ？
柔道の一反則行為を取り上げて、柔道全体を否定するのが低脳ズラのやり方。恥をしれカス。
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 00:47:49.60 ID:fslCL4vG0
背負投は体をまわして相手の下に入ることが最も難しく
それができれば投げるのはさほど難しくはない
それができれば投げるのはさほど難しくはない
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 00:50:25.01 ID:fslCL4vG0
合気道家にはわからないだろうが、柔道はお互いがっちり組み合っていることが多い
その中で様々な手段を使って相手を崩し、前回りか後回りで相手の腰の下に入る
これさえできればどうとでも投げられるんだよ
その中で様々な手段を使って相手を崩し、前回りか後回りで相手の腰の下に入る
これさえできればどうとでも投げられるんだよ
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 01:45:37.68 ID:eLAnt/+O0
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 13:01:56.14 ID:mGAQxPTY0>>286
同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
291 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 13:27:55.30 ID:QfYCSexC0>>289
>>290
＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
殴ってこない相手にな。
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 20:10:29.48 ID:WVJ56t7jO>>291
> ＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
＞ 殴ってこない相手にな。
おまえネットだから何でもいえると思ったら大間違いやぞ。
柔道やってる奴におまえのボンクラパンチ食らわしてみたらどうだ。
441 ：市：2014/03/16(日) 19:31:27.10 ID:XGX2nQYoOろくろ
柔道をやってないのが、柔道論を語るのは別に俺も構わんとは思う。
俺は柔道のことでどうたら言う気はないし、言ってはいない
しかしなズラの最初の一言
>同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろう。
という誰かのレスに対して、
＞殴ってこない相手にな
と、>>291で言ってることについてだ。
つまり、柔道は殴ってくる相手には使えない武道だと言ってるわけで、
それについてきちっとした謝罪も訂正もなく、>>321のようなことを言ってるわけだ。
はっきり言ってこれは柔道論ではなく、単なる柔道批判だ。
ズラが武道をやってないのであれば、しょうがないと思うが、
やってるなら話は別だ。
多くの目に入る掲示板において、こういうことを書く奴が、武道をやる資格はないと思う。
同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
291 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 13:27:55.30 ID:QfYCSexC0>>289
>>290
＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
殴ってこない相手にな。
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 20:10:29.48 ID:WVJ56t7jO>>291
> ＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
＞ 殴ってこない相手にな。
おまえネットだから何でもいえると思ったら大間違いやぞ。
柔道やってる奴におまえのボンクラパンチ食らわしてみたらどうだ。
441 ：市：2014/03/16(日) 19:31:27.10 ID:XGX2nQYoOろくろ
柔道をやってないのが、柔道論を語るのは別に俺も構わんとは思う。
俺は柔道のことでどうたら言う気はないし、言ってはいない
しかしなズラの最初の一言
>同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろう。
という誰かのレスに対して、
＞殴ってこない相手にな
と、>>291で言ってることについてだ。
つまり、柔道は殴ってくる相手には使えない武道だと言ってるわけで、
それについてきちっとした謝罪も訂正もなく、>>321のようなことを言ってるわけだ。
はっきり言ってこれは柔道論ではなく、単なる柔道批判だ。
ズラが武道をやってないのであれば、しょうがないと思うが、
やってるなら話は別だ。
多くの目に入る掲示板において、こういうことを書く奴が、武道をやる資格はないと思う。
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 01:56:38.14 ID:eLAnt/+O0
ズラは柔道の乱取りという稽古方法に対して
殴ってこないから武道ではないなんて見当ハズレな批判をしている素人だから。
乱取りというお互いに組み合った状態で、本気で抵抗する人間を崩して投げる稽古方法に対して
なんで殴ってこないから武道ではないになるんだよ？それは空手やボクシングで学べばいいことだろ。
その稽古で何を学ぶかを理解せずに、別分野のものを持って来て批判するなんて見当ハズレもいいとこ。
ズラみたいな奴がいるから合気道家は馬鹿にされるんだよ。恥を知れ。
殴ってこないから武道ではないなんて見当ハズレな批判をしている素人だから。
乱取りというお互いに組み合った状態で、本気で抵抗する人間を崩して投げる稽古方法に対して
なんで殴ってこないから武道ではないになるんだよ？それは空手やボクシングで学べばいいことだろ。
その稽古で何を学ぶかを理解せずに、別分野のものを持って来て批判するなんて見当ハズレもいいとこ。
ズラみたいな奴がいるから合気道家は馬鹿にされるんだよ。恥を知れ。
856 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/29(土) 02:29:09.80 ID:U2ABc1/L0
おまえらさ
こういう場だし言い争うのはべつにかまわないと思うんだが
相手の意見を曲解したり、書いてもないことを
書いたかのようにするっつーのはいかんと思う。
見てても面白くないんだよなぁ、そういうの。
批判するなら、真っ正面からど真ん中を批判しようぜ。
こういう場だし言い争うのはべつにかまわないと思うんだが
相手の意見を曲解したり、書いてもないことを
書いたかのようにするっつーのはいかんと思う。
見てても面白くないんだよなぁ、そういうの。
批判するなら、真っ正面からど真ん中を批判しようぜ。
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 06:39:33.26 ID:D0k/kLdYO
ろくろ君
>相手の意見を曲解したり、書いてもないことを
書いたかのようにするっつーのはいかんと思う。
それはないように思いますが、どのレスの事を言ってますか？
>批判するなら、真っ正面からど真ん中を批判しようぜ。
かなりど真ん中に思いますが、外れた批判とはどれの事ですか？
>相手の意見を曲解したり、書いてもないことを
書いたかのようにするっつーのはいかんと思う。
それはないように思いますが、どのレスの事を言ってますか？
>批判するなら、真っ正面からど真ん中を批判しようぜ。
かなりど真ん中に思いますが、外れた批判とはどれの事ですか？
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 07:20:30.09 ID:TKUFtaUcO
手だけでやる背負い投げ
手だけでやるって言葉だけど、相手と物理的に接触してるのが手だけって意味なら、足腰全身使って捌けるけど、直立不動のまま>>824な動きをするという意味なら滑稽なもんだと思う。
背負い投げは手技だとかなんとかって出たけど、手だけでやるっていう言葉に対して足腰の捌きとかそういうのがあるだろってツッコミだと思ってたんだけど……
手だけでやるって言葉だけど、相手と物理的に接触してるのが手だけって意味なら、足腰全身使って捌けるけど、直立不動のまま>>824な動きをするという意味なら滑稽なもんだと思う。
背負い投げは手技だとかなんとかって出たけど、手だけでやるっていう言葉に対して足腰の捌きとかそういうのがあるだろってツッコミだと思ってたんだけど……
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 08:26:43.18 ID:HSEGd5+P0
相変わらずこのスレの口げんかはみっともない
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 10:48:18.20 ID:5hxLWk/fO
過去ﾚｽ見る限り本当にど真ん中だったかな？
どのﾚｽも似たり寄ったりの感がある
どのﾚｽも似たり寄ったりの感がある
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 11:20:30.71 ID:HXY6kAvE0
他武道の人が見てあざ笑ってる
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 11:21:33.72 ID:xvNm8WIJO
マンネリ、ちゅうこっちゃね
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 13:53:34.81 ID:TQ6hhO0+O
ろくろの言う通りだな
ズラが正しく見えてきた
ズラが正しく見えてきた
864 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/29(土) 15:37:41.33 ID:/QIDd29b0
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 19:40:11.78 ID:eLAnt/+O0
866 ：859：2014/03/29(土) 20:23:56.87 ID:HSEGd5+P0
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 20:27:23.87 ID:eLAnt/+O0
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 20:41:33.67 ID:vcBitBSd0
オフに出る覚悟が無い奴が批判するから問題なんだと思うがね。
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 20:42:46.97 ID:HSEGd5+P0
他武道批判もみっともないね
ここはちょくちょく見るだけでめったに書き込みしないけど、こんな言い合いまともに相手してたらこっちまで堕ちていくわｗ
ここはちょくちょく見るだけでめったに書き込みしないけど、こんな言い合いまともに相手してたらこっちまで堕ちていくわｗ
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 20:48:40.05 ID:eLAnt/+O0
>>868
＞オフに出る覚悟が無い奴が批判するから問題なんだと思うがね。
288 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 12:28:16.73 ID:QfYCSexC0>>285
じゃあ、役に立つ護身教えてくれよ。
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 12:34:21.48 ID:8tulsPOVO>>288
＞ じゃあ、役に立つ護身教えてくれよ。
おう、ほなオフしよか。
住みはどこや？
ワシは関東やが。
291 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 13:27:55.30 ID:QfYCSexC0>>289
ここに書けや。今すぐ。
なんぼ言っても書けんからオフオフ言ってるだけやろが。
なんの返答にもなってない糞レス垂らすな。
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 13:48:02.71 ID:8tulsPOVO>>291
やっぱり、この程度か。
武なのだから、やれば済む事。
文字や映像だけで理解できる、やれると思ってるヤツが武をやってる段階でアイタタタ…てとこか。
293 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 14:15:09.67 ID:QfYCSexC0
>>292
オフに行くとすれば、「ご指導お願い致します。」（対マスターな。お前じゃない）という立場だ。
しかし俺はお前等のやるオフに興味がない。ハッキリ言えばあんたらの合気道に興味がない。
護身は害悪組でやってればいいことだ
＞オフに出る覚悟が無い奴が批判するから問題なんだと思うがね。
288 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 12:28:16.73 ID:QfYCSexC0>>285
じゃあ、役に立つ護身教えてくれよ。
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 12:34:21.48 ID:8tulsPOVO>>288
＞ じゃあ、役に立つ護身教えてくれよ。
おう、ほなオフしよか。
住みはどこや？
ワシは関東やが。
291 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 13:27:55.30 ID:QfYCSexC0>>289
ここに書けや。今すぐ。
なんぼ言っても書けんからオフオフ言ってるだけやろが。
なんの返答にもなってない糞レス垂らすな。
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 13:48:02.71 ID:8tulsPOVO>>291
やっぱり、この程度か。
武なのだから、やれば済む事。
文字や映像だけで理解できる、やれると思ってるヤツが武をやってる段階でアイタタタ…てとこか。
293 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 14:15:09.67 ID:QfYCSexC0
>>292
オフに行くとすれば、「ご指導お願い致します。」（対マスターな。お前じゃない）という立場だ。
しかし俺はお前等のやるオフに興味がない。ハッキリ言えばあんたらの合気道に興味がない。
護身は害悪組でやってればいいことだ
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 20:53:11.23 ID:vcBitBSd0
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 20:54:50.01 ID:eLAnt/+O0
385 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/15(土) 17:21:47.95 ID:1lLLaTkB0
＞俺はネットで大口をたたく奴は信じない。 動画も信じない。
じゃあ２ｃｈに粘着してんなよ。お前はオフオフ五月蠅いが、
まずはお前とオフをする意義・意味があるのか？それを記述で証明しろよ。
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 21:22:03.85 ID:CQ3wFOUcO武なんだからヤれば済むことなんだけどねえ。
コテとはいえオフを逃げ回ってるズラには笑うしかないわ(笑)
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 09:57:50.15 ID:dF44O0/JO
何度も言うとるが、お互いにヤれば済むこった。
オフしようぜ。
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 10:58:07.11 ID:XGX2nQYoO>>409
おい、あほズラひとつ聞くが、どうしてお前はオフから逃げるんだ。
おまえは充分出てくる責任がある。
428 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/16(日) 15:57:11.49 ID:5GuzdFBv0>>410
そんな責任はないな。オフがしたけりゃ俺抜きでやればいい事。
こんなところで言い争いになってその度にオフやるオフやるなんて付き合いきれん。
＞俺はネットで大口をたたく奴は信じない。 動画も信じない。
じゃあ２ｃｈに粘着してんなよ。お前はオフオフ五月蠅いが、
まずはお前とオフをする意義・意味があるのか？それを記述で証明しろよ。
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 21:22:03.85 ID:CQ3wFOUcO武なんだからヤれば済むことなんだけどねえ。
コテとはいえオフを逃げ回ってるズラには笑うしかないわ(笑)
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 09:57:50.15 ID:dF44O0/JO
何度も言うとるが、お互いにヤれば済むこった。
オフしようぜ。
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 10:58:07.11 ID:XGX2nQYoO>>409
おい、あほズラひとつ聞くが、どうしてお前はオフから逃げるんだ。
おまえは充分出てくる責任がある。
428 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/16(日) 15:57:11.49 ID:5GuzdFBv0>>410
そんな責任はないな。オフがしたけりゃ俺抜きでやればいい事。
こんなところで言い争いになってその度にオフやるオフやるなんて付き合いきれん。
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 21:02:33.29 ID:eLAnt/+O0
オフ逃げのズラの名言
＞こんなところで言い争いになってその度にオフやるオフやるなんて付き合いきれん（笑）
＞こんなところで言い争いになってその度にオフやるオフやるなんて付き合いきれん（笑）
＞こんなところで言い争いになってその度にオフやるオフやるなんて付き合いきれん（笑）
＞こんなところで言い争いになってその度にオフやるオフやるなんて付き合いきれん（笑）
＞こんなところで言い争いになってその度にオフやるオフやるなんて付き合いきれん（笑）
＞こんなところで言い争いになってその度にオフやるオフやるなんて付き合いきれん（笑）
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 21:13:50.18 ID:dRaAAzhpO
合気道やってるけどいまいち自信ないからウェイトとボクシングもやってるわw
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 21:28:44.89 ID:HSEGd5+P0
正しかろうが間違ってろうが掲示板で長期の言い合いは時間と精神をすり減らすだけ
本でも読んでるほうがいいよ
本でも読んでるほうがいいよ
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 21:45:07.86 ID:D0k/kLdYO
じゃあなんで見てるの？
２ちゃんなんか見ないで、本読んでたらいいじゃないですか？
２ちゃんなんか見ないで、本読んでたらいいじゃないですか？
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 22:01:36.44 ID:eLAnt/+O0
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 22:09:29.50 ID:HSEGd5+P0
>>876
言い合いが無駄だって言ってるんだよ
普通の会話なら別に問題ない
俺はいつも音楽鑑賞とチャットの合間に２ちゃん（まとめ含む）見てる
そういう風に幼稚な突っかかりが不毛だっていうんだよ
まあずっとこのスレで言い合いしてたらそういう精神状態になるわなｗ
言い合いが無駄だって言ってるんだよ
普通の会話なら別に問題ない
俺はいつも音楽鑑賞とチャットの合間に２ちゃん（まとめ含む）見てる
そういう風に幼稚な突っかかりが不毛だっていうんだよ
まあずっとこのスレで言い合いしてたらそういう精神状態になるわなｗ
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 22:16:29.75 ID:D0k/kLdYO
オマエモナ
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 22:24:00.21 ID:D0k/kLdYO
不毛だと思うなら書き込まなければいいだけの話。
そうやって書き込むのは、結局は自分を上から優越感に浸りながらものを言いたいのでしょうね。
そうやって書き込むのは、結局は自分を上から優越感に浸りながらものを言いたいのでしょうね。
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 22:27:58.22 ID:P3yAEeBU0
オフつったって殺し合いやるわけでなし
出ない宣言して好き勝手言うのは武板では問題だろ
出ない宣言して好き勝手言うのは武板では問題だろ
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 22:32:40.26 ID:D0k/kLdYO
確かにeLAnt/+O0はうざいぐらいにコピペ張り付けてるが、
内容自体は、確かにズラ弟子さんがおっしゃってたことで、改変はされてはいない。
そういう部分は過去の悪質なネラーに比べたら善良だと思います。
マスター自体も過去に相当暴れてたのを知ってるから、それにくらべたら、
ズラ弟子さんも可愛らしいもんですがね。
内容自体は、確かにズラ弟子さんがおっしゃってたことで、改変はされてはいない。
そういう部分は過去の悪質なネラーに比べたら善良だと思います。
マスター自体も過去に相当暴れてたのを知ってるから、それにくらべたら、
ズラ弟子さんも可愛らしいもんですがね。
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 23:08:59.26 ID:HSEGd5+P0
今日来たCD（モーツァルトの魔笛）聴き終えたし、風呂入って寝るわ
明日もまた早朝鍛錬だが、D0k/kLdYOちゃんは死ぬまでこのスレにへばりついてグダグダ言っといてくれ
またねん
明日もまた早朝鍛錬だが、D0k/kLdYOちゃんは死ぬまでこのスレにへばりついてグダグダ言っといてくれ
またねん
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 23:44:37.81 ID:+iAecaOs0
ズラ、たけむす、市、
お前ら、少しは体動かせよ。
気持ちいいぞ！
お前ら、少しは体動かせよ。
気持ちいいぞ！
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 23:46:40.13 ID:+iAecaOs0
書き忘れた、ろくろ も同じだ。
外の空気は気持ちいいぞ～！
な、2chを捨て町へ出ろ！
外の空気は気持ちいいぞ～！
な、2chを捨て町へ出ろ！
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 01:32:33.87 ID:tQ6KEyLZ0
887 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/30(日) 03:20:56.91 ID:Nx3EeRDB0
888 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 05:27:40.91 ID:ScuHG9Eg0
暖かくなって来たし来月どうよ？
https://www.youtube.com/watch?v=H6jskVYQT0w
https://www.youtube.com/watch?v=H6jskVYQT0w
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 07:15:17.93 ID:DSpPkr/x0
>>887
＞相手の意見を曲解したり、書いてもないことを
＞書いたかのようにするっつーのはいかんと思う。
どこがだよ？ズラのログを読み直してどこが曲解なのか、どこが書いてない事なのか具体的に指摘してみろよ。
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 13:01:56.14 ID:mGAQxPTY0
同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
291 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 13:27:55.30 ID:QfYCSexC0
＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
殴ってこない相手にな。
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 20:10:29.48 ID:WVJ56t7jO
＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
＞ 殴ってこない相手にな。
おまえネットだから何でもいえると思ったら大間違いやぞ。
柔道やってる奴におまえのボンクラパンチ食らわしてみたらどうだ。
441 ：市：2014/03/16(日) 19:31:27.10 ID:XGX2nQYoOろくろ
柔道をやってないのが、柔道論を語るのは別に俺も構わんとは思う。
俺は柔道のことでどうたら言う気はないし、言ってはいない
しかしなズラの最初の一言
>同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろう。
という誰かのレスに対して、
＞殴ってこない相手にな
と、>>291で言ってることについてだ。
つまり、柔道は殴ってくる相手には使えない武道だと言ってるわけで、
それについてきちっとした謝罪も訂正もなく、>>321のようなことを言ってるわけだ。
はっきり言ってこれは柔道論ではなく、単なる柔道批判だ。
ズラが武道をやってないのであれば、しょうがないと思うが、
やってるなら話は別だ。
多くの目に入る掲示板において、こういうことを書く奴が、武道をやる資格はないと思う。
＞相手の意見を曲解したり、書いてもないことを
＞書いたかのようにするっつーのはいかんと思う。
どこがだよ？ズラのログを読み直してどこが曲解なのか、どこが書いてない事なのか具体的に指摘してみろよ。
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 13:01:56.14 ID:mGAQxPTY0
同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
291 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 13:27:55.30 ID:QfYCSexC0
＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
殴ってこない相手にな。
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 20:10:29.48 ID:WVJ56t7jO
＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
＞ 殴ってこない相手にな。
おまえネットだから何でもいえると思ったら大間違いやぞ。
柔道やってる奴におまえのボンクラパンチ食らわしてみたらどうだ。
441 ：市：2014/03/16(日) 19:31:27.10 ID:XGX2nQYoOろくろ
柔道をやってないのが、柔道論を語るのは別に俺も構わんとは思う。
俺は柔道のことでどうたら言う気はないし、言ってはいない
しかしなズラの最初の一言
>同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろう。
という誰かのレスに対して、
＞殴ってこない相手にな
と、>>291で言ってることについてだ。
つまり、柔道は殴ってくる相手には使えない武道だと言ってるわけで、
それについてきちっとした謝罪も訂正もなく、>>321のようなことを言ってるわけだ。
はっきり言ってこれは柔道論ではなく、単なる柔道批判だ。
ズラが武道をやってないのであれば、しょうがないと思うが、
やってるなら話は別だ。
多くの目に入る掲示板において、こういうことを書く奴が、武道をやる資格はないと思う。
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 07:20:04.95 ID:DSpPkr/x0
321 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 23:41:46.50 ID:QfYCSexC0
柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
あれはどうなのかと本当に思う。
最近では掛け逃げなんかは特に注意・警告される事が多くなったが
それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
あんなのは武道ではない。
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 17:23:20.55 ID:cBuc/zWd0
＞それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
そもそも掛け逃げは柔道内でも反則とされてるのに、それを以って柔道を否定するのはおかしいだろ。
いつ柔道が公式に掛け逃げを推奨したんだよ？
柔道の一反則行為を取り上げて、柔道全体を否定するのが低脳ズラのやり方。恥をしれカス
以上のズラの発言をまとめたら
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 01:56:38.14 ID:eLAnt/+O0ズラは柔道の乱取りという稽古方法に対して
殴ってこないから武道ではないなんて見当ハズレな批判をしている素人だから。
乱取りというお互いに組み合った状態で、本気で抵抗する人間を崩して投げる稽古方法に対して
なんで殴ってこないから武道ではないになるんだよ？それは空手やボクシングで学べばいいことだろ。
その稽古で何を学ぶかを理解せずに、別分野のものを持って来て批判するなんて見当ハズレもいいとこ。
ズラみたいな奴がいるから合気道家は馬鹿にされるんだよ。恥を知れ。
ログに残ってるズラの言葉そのままを、曲解だの言ってない事を言っただのは通用しないぜ？>>856
柔道ってね、俺は本当に凄いと思ってるけど、現代のスポーツ化、競技化された
あれはどうなのかと本当に思う。
最近では掛け逃げなんかは特に注意・警告される事が多くなったが
それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
あんなの殺してくださいと土下座してるようなもの。
相手を投げてガッツポーズかましてるなんて、スポーツならそれでいいけど
あんなのは武道ではない。
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 17:23:20.55 ID:cBuc/zWd0
＞それでも掛け逃げをして、寝技警戒で速攻カメになるなんて、
そもそも掛け逃げは柔道内でも反則とされてるのに、それを以って柔道を否定するのはおかしいだろ。
いつ柔道が公式に掛け逃げを推奨したんだよ？
柔道の一反則行為を取り上げて、柔道全体を否定するのが低脳ズラのやり方。恥をしれカス
以上のズラの発言をまとめたら
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 01:56:38.14 ID:eLAnt/+O0ズラは柔道の乱取りという稽古方法に対して
殴ってこないから武道ではないなんて見当ハズレな批判をしている素人だから。
乱取りというお互いに組み合った状態で、本気で抵抗する人間を崩して投げる稽古方法に対して
なんで殴ってこないから武道ではないになるんだよ？それは空手やボクシングで学べばいいことだろ。
その稽古で何を学ぶかを理解せずに、別分野のものを持って来て批判するなんて見当ハズレもいいとこ。
ズラみたいな奴がいるから合気道家は馬鹿にされるんだよ。恥を知れ。
ログに残ってるズラの言葉そのままを、曲解だの言ってない事を言っただのは通用しないぜ？>>856
891 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 07:55:00.65 ID:uG4nagy00
HNくらいつけろカス。
893 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 08:19:25.91 ID:uG4nagy00
なんで俺が反論せなあかんねんボケ。
>>893
だったら絡むなボケ。
だったら絡むなボケ。
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 08:58:37.45 ID:w1wwMxaV0
からんでくるしほんと893ですよね
896 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 09:23:26.84 ID:ZC4TJ5DA0
お前等ろくろさんやマスターに八つ当たりすんな。
俺が全部答えてやる。あとで時間とってレスするから聞きたい事書いとけよ。
ところで
＞殴ってこないから武道ではない
こんなん誰が言った？
俺が全部答えてやる。あとで時間とってレスするから聞きたい事書いとけよ。
ところで
＞殴ってこないから武道ではない
こんなん誰が言った？
897 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 09:35:08.86 ID:ZC4TJ5DA0
>>881
分かります。私貴方様の期待に応える事に
全く興味がございません。
オフオフ言い出したのは市。発端は首絞め対処と手取り連行対処。
俺は技法は書した。それについて「そんなの無理」と言うのは勝手。
しかし正しいやり方はこうだ！という１０戦全勝のそちらの技法を書す事が先。
当然だ、明らかにフェアではない。その後にじゃあどちらが有効かオフしましょう。
それはあるだろう。
やれば分かる。なんて当日本人がそこにいない可能性も含め、そもそも悪意の塊がいる所に
出向くなんて意味のない事以上にやらなくていい事。
そもそも名無しズラ叩き、お前等は俺を認識できるが、俺には出来ん。
この時点で大いに不満がある。
あとオフ参加は、住まいと仕事の関係でなかなか難しい。いちいちオフオフ言って沸いてくる
名無しに対応する必要がないのも事実。
分かります。私貴方様の期待に応える事に
全く興味がございません。
オフオフ言い出したのは市。発端は首絞め対処と手取り連行対処。
俺は技法は書した。それについて「そんなの無理」と言うのは勝手。
しかし正しいやり方はこうだ！という１０戦全勝のそちらの技法を書す事が先。
当然だ、明らかにフェアではない。その後にじゃあどちらが有効かオフしましょう。
それはあるだろう。
やれば分かる。なんて当日本人がそこにいない可能性も含め、そもそも悪意の塊がいる所に
出向くなんて意味のない事以上にやらなくていい事。
そもそも名無しズラ叩き、お前等は俺を認識できるが、俺には出来ん。
この時点で大いに不満がある。
あとオフ参加は、住まいと仕事の関係でなかなか難しい。いちいちオフオフ言って沸いてくる
名無しに対応する必要がないのも事実。
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 11:31:30.13 ID:28Tzi89z0
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 11:53:20.30 ID:Q+pukB+C0
「反射道」って名前が悪いな
「般若道」のほうがいい
「般若道」のほうがいい
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 11:54:11.92 ID:Q+pukB+C0
道着の胸元に般若の面を刺繍するとなおいい
>>897
＞オフオフ言い出したのは市。発端は首絞め対処と手取り連行対処。
俺は技法は書した。それについて「そんなの無理」と言うのは勝手。
しかし正しいやり方はこうだ！という１０戦全勝のそちらの技法を書す事が先。
当然だ、明らかにフェアではない。その後にじゃあどちらが有効かオフしましょう。
それはあるだろう。
そうか、では俺が、やり方をここでいえばオフに出るのだな？
＞オフオフ言い出したのは市。発端は首絞め対処と手取り連行対処。
俺は技法は書した。それについて「そんなの無理」と言うのは勝手。
しかし正しいやり方はこうだ！という１０戦全勝のそちらの技法を書す事が先。
当然だ、明らかにフェアではない。その後にじゃあどちらが有効かオフしましょう。
それはあるだろう。
そうか、では俺が、やり方をここでいえばオフに出るのだな？
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 13:27:09.00 ID:8GGJZuZLO
>>898
＞ ズラと弐は >>888 のオフに参加してヘタレじゃないとこを証明しろ。
ズラが出るわけないわ～。
尊敬してる？ハジメから「俺に掛けてからぬかせ」と胸貸す宣言受けても逃げたのに。(苦笑)
＞ ズラと弐は >>888 のオフに参加してヘタレじゃないとこを証明しろ。
ズラが出るわけないわ～。
尊敬してる？ハジメから「俺に掛けてからぬかせ」と胸貸す宣言受けても逃げたのに。(苦笑)
903 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 13:36:46.44 ID:ZC4TJ5DA0
>>901
出る出ないは分からない。ただフェアじゃないと言ってるだけ。
何にせよその端的な思考やめろ。あと粘着してたのバレバレだぞ。過去どれがお前の発言だ？
といっても正直に言うわけないか。
とりあえず
＞殴ってこないから武道ではない
こんなん誰が言った？
ここから話し合いを始めようか？
ちゃんと答えろよ。
出る出ないは分からない。ただフェアじゃないと言ってるだけ。
何にせよその端的な思考やめろ。あと粘着してたのバレバレだぞ。過去どれがお前の発言だ？
といっても正直に言うわけないか。
とりあえず
＞殴ってこないから武道ではない
こんなん誰が言った？
ここから話し合いを始めようか？
ちゃんと答えろよ。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 13:38:27.19 ID:kYc/VG5GO
まだ反射道ってやってんねや…
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 13:55:17.09 ID:w9QC0YRrO
ズラ弟子さん
端から見て、その発言は人としてどうかと思いますよ。
あなたも武道をやる端くれなら覚悟を決めたほうがいいのでは？
端から見て、その発言は人としてどうかと思いますよ。
あなたも武道をやる端くれなら覚悟を決めたほうがいいのでは？
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 13:57:36.50 ID:Q+pukB+C0
だな
オフに出るのが嫌なら書き込まないほうがいい
オフに出るのが嫌なら書き込まないほうがいい
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 14:09:01.72 ID:kYc/VG5GO
『こんな人に合気道を習いたくないランキング』
第3位…実力はあるが、無駄に偉ぶる
第２位…実力も無いのに偉ぶる。
第１位…実力があっても無くても2ちゃんねるに書き込みをしてる。
第3位…実力はあるが、無駄に偉ぶる
第２位…実力も無いのに偉ぶる。
第１位…実力があっても無くても2ちゃんねるに書き込みをしてる。
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 14:17:29.21 ID:kYc/VG5GO
ところで皆さんは大本教の勉強はしたの？
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 14:35:35.77 ID:8GGJZuZLO
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 15:59:06.19 ID:Ux3Qzsrw0
>>909
オマエ、民度低い奴だなw
オマエ、民度低い奴だなw
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 16:08:11.81 ID:8GGJZuZLO
大本教で民度って計れるの？
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 16:19:11.71 ID:kYc/VG5GO
あっ…私も民度が低い？
913 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 17:23:34.24 ID:ZC4TJ5DA0
>>905
何が、＞その発言は人としてどうかと思う、のですか？
私はごく全うな事を言ってるつもりですが。
あなた○○家でなければうんたらかんたらの人ですね？
まあとりあえず私を論破して下さい。
私が全く言い返せないほど見事に負ければ一方的にそちらに合わせてオフに参加させて頂きます。
（ただしいきなり明日とかは無理、一ヶ月程度先の予定にして下さい。）
何が、＞その発言は人としてどうかと思う、のですか？
私はごく全うな事を言ってるつもりですが。
あなた○○家でなければうんたらかんたらの人ですね？
まあとりあえず私を論破して下さい。
私が全く言い返せないほど見事に負ければ一方的にそちらに合わせてオフに参加させて頂きます。
（ただしいきなり明日とかは無理、一ヶ月程度先の予定にして下さい。）
914 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/30(日) 19:20:17.87 ID:IX9n0xGr0
915 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 19:25:39.69 ID:ScuHG9Eg0
>>914
ほな27か・・・
ほな27か・・・
916 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 19:33:49.18 ID:ZC4TJ5DA0
>>914
無論、承知しております。
無論、承知しております。
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 19:36:06.54 ID:28Tzi89z0
>>951
今回のテーマは何ですか？
今回のテーマは何ですか？
918 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 19:41:08.10 ID:ScuHG9Eg0
919 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 19:49:24.20 ID:ScuHG9Eg0
こないだの名古屋のセミナーでは、③の交差取り一教表裏まで体の転換無しでやって２時間掛かった。
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 20:26:41.86 ID:w9QC0YRrO
ズラ弟子さん
いいですが、
あなたは、私の質問に対し、誰もが納得する明確な答えをおっしゃいますか？もし、このことに賛同できないようであれば、不毛な話でございます。
つまりあなたの負けでございます。
そして私の質問や疑問に対し、少しでもおかしな答えであれば追加質問しますが、それに明確な答えではないとこちらが判断すれば負けを認めますか？
それができないようなら、
あなたは最初からそのつもりはないと判断されますが？
それでいいですか？
いいですが、
あなたは、私の質問に対し、誰もが納得する明確な答えをおっしゃいますか？もし、このことに賛同できないようであれば、不毛な話でございます。
つまりあなたの負けでございます。
そして私の質問や疑問に対し、少しでもおかしな答えであれば追加質問しますが、それに明確な答えではないとこちらが判断すれば負けを認めますか？
それができないようなら、
あなたは最初からそのつもりはないと判断されますが？
それでいいですか？
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 20:39:03.59 ID:8GGJZuZLO
不毛だな。
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 20:47:26.51 ID:ywYWNQpl0
ズラだけにｗｗｗ
923 ：弐：2014/03/30(日) 20:52:13.70 ID:DSpPkr/x0
>>903
＞こんなん誰が言った？
お前の発言の内容だろうが>>889 >>890を読み直して要約してみろ。
市が【つまり】と要約して書いた通り、俺が読んでもそういう意味にしか読めない。
441 ：市：2014/03/16(日) 19:31:27.10 ID:XGX2nQYoOろくろ
柔道をやってないのが、柔道論を語るのは別に俺も構わんとは思う。
俺は柔道のことでどうたら言う気はないし、言ってはいない
しかしなズラの最初の一言
>同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろう。
という誰かのレスに対して、
＞殴ってこない相手にな
と、>>291で言ってることについてだ。
つまり、柔道は殴ってくる相手には使えない武道だと言ってるわけで、
それについてきちっとした謝罪も訂正もなく、>>321のようなことを言ってるわけだ。
はっきり言ってこれは柔道論ではなく、単なる柔道批判だ。
ズラが武道をやってないのであれば、しょうがないと思うが、
やってるなら話は別だ。
多くの目に入る掲示板において、こういうことを書く奴が、武道をやる資格はないと思う。
＞こんなん誰が言った？
お前の発言の内容だろうが>>889 >>890を読み直して要約してみろ。
市が【つまり】と要約して書いた通り、俺が読んでもそういう意味にしか読めない。
441 ：市：2014/03/16(日) 19:31:27.10 ID:XGX2nQYoOろくろ
柔道をやってないのが、柔道論を語るのは別に俺も構わんとは思う。
俺は柔道のことでどうたら言う気はないし、言ってはいない
しかしなズラの最初の一言
>同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろう。
という誰かのレスに対して、
＞殴ってこない相手にな
と、>>291で言ってることについてだ。
つまり、柔道は殴ってくる相手には使えない武道だと言ってるわけで、
それについてきちっとした謝罪も訂正もなく、>>321のようなことを言ってるわけだ。
はっきり言ってこれは柔道論ではなく、単なる柔道批判だ。
ズラが武道をやってないのであれば、しょうがないと思うが、
やってるなら話は別だ。
多くの目に入る掲示板において、こういうことを書く奴が、武道をやる資格はないと思う。
924 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/30(日) 22:03:45.74 ID:IX9n0xGr0
>>290の発言の一部がよく引用されているけど
> 組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて
> 誰が信じるんだ？
> 同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
> 合気道みたいな嘘で塗り固めたものと一緒にするなよ。
こういう発言は問題視しないのか？
> 組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて
> 誰が信じるんだ？
> 同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
> 合気道みたいな嘘で塗り固めたものと一緒にするなよ。
こういう発言は問題視しないのか？
925 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/30(日) 22:05:03.84 ID:IX9n0xGr0
926 ：弐：2014/03/30(日) 22:12:30.10 ID:DSpPkr/x0
>>924
> 組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて
> 誰が信じるんだ？
> 同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
> 合気道みたいな嘘で塗り固めたものと一緒にするなよ。
一部引用で曲解をしてるのはお前だな。
それは柔道の悪口を言ったから合気道が馬鹿にされただけのこと。
それともお前は時系列もわからないバカなのか？。
> 組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて
> 誰が信じるんだ？
> 同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
> 合気道みたいな嘘で塗り固めたものと一緒にするなよ。
一部引用で曲解をしてるのはお前だな。
それは柔道の悪口を言ったから合気道が馬鹿にされただけのこと。
それともお前は時系列もわからないバカなのか？。
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 22:21:12.14 ID:w9QC0YRrO
928 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/30(日) 22:38:42.61 ID:IX9n0xGr0
>>926
俺は引用して意見を乞うているだけで
自分がどう思っているか
どう解釈しているか
は書いてない。
曲解も糞もないでしょ。
>>927
なにを言っているんだ？
それこそ見たことないから
引用して欲しいものだ。
俺は引用して意見を乞うているだけで
自分がどう思っているか
どう解釈しているか
は書いてない。
曲解も糞もないでしょ。
>>927
なにを言っているんだ？
それこそ見たことないから
引用して欲しいものだ。
929 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 22:47:16.66 ID:ZC4TJ5DA0
>>923
今回の論点は「殴ってこないから武道ではない」と私が発言したか否か。
＞市が【つまり】と要約して書いた＝市の解釈で私の直接の発言ではない
＞俺が読んでもそういう意味にしか読めない＝それを世間では曲解という
曲解＝物事や相手の言動などを素直に受け取らないで、ねじまげて解釈すること。
（引用：goo辞書）
>>290抜粋
＞組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて
＞誰が信じるんだ？
＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
＞合気道みたいな嘘で塗り固めたものと一緒にするなよ。
柔道を馬鹿にした？俺が柔道に警鐘を鳴らす発言をしたのはその後だ。
そもそも
＞組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて誰が信じるんだ？
合気道はなんでもありの暴漢相手で、柔道はルールに守られた試合での話か？
都合いいな。そして柔道が試合で殴る蹴るを禁止してるのは事実。
事実を言われて馬鹿にされたと思うのは無意識下に認める意志があるという事であり、
認めたくないという強い顕在意識の現れ。
しかしだからと言って殴ってくる相手に（まるで）通用しない（＝武道ではない）とは言っていないよ。俺は。
前にも言ったが逆裏対偶は全て＝では成立しない。
そして＞合気道みたいな嘘で塗り固めたもの
これも事実。
ともあれねじ曲げた解釈である事は確か。
今回の論点は「殴ってこないから武道ではない」と私が発言したか否か。
＞市が【つまり】と要約して書いた＝市の解釈で私の直接の発言ではない
＞俺が読んでもそういう意味にしか読めない＝それを世間では曲解という
曲解＝物事や相手の言動などを素直に受け取らないで、ねじまげて解釈すること。
（引用：goo辞書）
>>290抜粋
＞組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて
＞誰が信じるんだ？
＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
＞合気道みたいな嘘で塗り固めたものと一緒にするなよ。
柔道を馬鹿にした？俺が柔道に警鐘を鳴らす発言をしたのはその後だ。
そもそも
＞組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて誰が信じるんだ？
合気道はなんでもありの暴漢相手で、柔道はルールに守られた試合での話か？
都合いいな。そして柔道が試合で殴る蹴るを禁止してるのは事実。
事実を言われて馬鹿にされたと思うのは無意識下に認める意志があるという事であり、
認めたくないという強い顕在意識の現れ。
しかしだからと言って殴ってくる相手に（まるで）通用しない（＝武道ではない）とは言っていないよ。俺は。
前にも言ったが逆裏対偶は全て＝では成立しない。
そして＞合気道みたいな嘘で塗り固めたもの
これも事実。
ともあれねじ曲げた解釈である事は確か。
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 22:53:32.54 ID:w9QC0YRrO
>>924
> 組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて
誰が信じるんだ？
ではなんで護身術は害悪だと断言してるんですか？
君は普通の合気道道場生が合気道の技が組み手で使えると断言できますか？
ましてや暴漢相手にです。
> 同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
残念ながら、私の知るところの柔道関係の人達は強いです。
喧嘩したら大変めんどくさいです。
＞
＞ > 合気道みたいな嘘で塗り固めたものと一緒にするなよ。
過去にマスター自体が開祖は詐欺師並みなほら吹き発言してますよ。
直接聞いたらどうですか？
今更開祖マンセーな発言する方ではないでしょう。
＞
＞ こういう発言は問題視しないのか？
ゆえに全く問題ありません。
> 組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて
誰が信じるんだ？
ではなんで護身術は害悪だと断言してるんですか？
君は普通の合気道道場生が合気道の技が組み手で使えると断言できますか？
ましてや暴漢相手にです。
> 同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。
残念ながら、私の知るところの柔道関係の人達は強いです。
喧嘩したら大変めんどくさいです。
＞
＞ > 合気道みたいな嘘で塗り固めたものと一緒にするなよ。
過去にマスター自体が開祖は詐欺師並みなほら吹き発言してますよ。
直接聞いたらどうですか？
今更開祖マンセーな発言する方ではないでしょう。
＞
＞ こういう発言は問題視しないのか？
ゆえに全く問題ありません。
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 22:57:00.58 ID:w9QC0YRrO
ズラ弟子さん
私のレスに対しスルーですか？
それならあなたの発言は一体なんのためですか？
その場しのぎですか？
私のレスに対しスルーですか？
それならあなたの発言は一体なんのためですか？
その場しのぎですか？
932 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 22:58:13.15 ID:ScuHG9Eg0
ろくろくんは合気道開祖なんぞ関係ないと思う。
933 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 22:59:42.29 ID:ScuHG9Eg0
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 22:59:45.13 ID:w1wwMxaV0
柔道の技なんてかかったって嬉しくないよな。
担いだような投げ、押し倒したような掛け。強引なやり方。
だから柔道家は馬鹿になるんだよ。
担いだような投げ、押し倒したような掛け。強引なやり方。
だから柔道家は馬鹿になるんだよ。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 23:00:19.89 ID:2vmCBjmK0
柔道が得意な警察官ほど暴漢を取り押さえる時の負傷率が
柔道が不得手な警察官より高い これ豆な
柔道が不得手な警察官より高い これ豆な
936 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 23:00:38.36 ID:ScuHG9Eg0
組み手ってなんのことや？
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 23:01:12.06 ID:xujClvva0
東京でセミナーやるなら
そんとき来て合同稽古やりゃよくね
何でそれができねんだよ
そんとき来て合同稽古やりゃよくね
何でそれができねんだよ
938 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 23:02:01.35 ID:ScuHG9Eg0
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 23:03:22.20 ID:w1wwMxaV0
柔道は力づくの技だめし競技。
合気道のような“捕術”の観念がないよな。
警察官は合気道やればいいとおもうよ。
合気道のような“捕術”の観念がないよな。
警察官は合気道やればいいとおもうよ。
940 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 23:04:20.03 ID:ZC4TJ5DA0
>>931
だって何言ってるか分かんないんだもん。どう相手にしろと？
とりあえず>>903を読んで私の人格までもを否定するその根拠を述べて下さい。
武版だからオフ前提なんて、そんなの人の価値観によりそれぞれです。
意見を交わして得る事もあるでしょう。技法のみならず精神の面でもね。
だって何言ってるか分かんないんだもん。どう相手にしろと？
とりあえず>>903を読んで私の人格までもを否定するその根拠を述べて下さい。
武版だからオフ前提なんて、そんなの人の価値観によりそれぞれです。
意見を交わして得る事もあるでしょう。技法のみならず精神の面でもね。
941 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 23:05:19.02 ID:ScuHG9Eg0
942 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 23:07:31.48 ID:ZC4TJ5DA0
だれぞ次スレプリーズです！
>>936
それは俺も気になった。でも暴漢相手想定なんだからなんでもあり組手って理解した。
これは曲解ではないと思う。
>>937
セミナーと合同稽古は何が違うのですか？マスター主導か否か？
>>936
それは俺も気になった。でも暴漢相手想定なんだからなんでもあり組手って理解した。
これは曲解ではないと思う。
>>937
セミナーと合同稽古は何が違うのですか？マスター主導か否か？
943 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 23:12:47.79 ID:ScuHG9Eg0
>>942
俺のセミナーは俺の稽古しかやらん。
俺のセミナーは俺の稽古しかやらん。
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 23:14:04.31 ID:faoo8USgO
警官は警棒も拳銃も持ってるから護身術なんて半端なものはいらんわ
相手殺してもお咎め無しだし
ほんとポリ公は無敵だぜーヒャッハー
相手殺してもお咎め無しだし
ほんとポリ公は無敵だぜーヒャッハー
945 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 23:15:05.84 ID:ScuHG9Eg0
>>944
どこの国の警官の話をしとるんやボケ。
どこの国の警官の話をしとるんやボケ。
946 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 23:22:54.93 ID:ZC4TJ5DA0
>>934
それは違います。オリンピックなどの試合だけ見てるとそう思うかも知れませんが
あれは高度に技の研究をし練磨し、更には対処、返し技まで折込み、そんな両者が
双方ルールに則って試合をするからそう見えるだけです。（だと思います。）
実際、柔道黒帯に対し合気道初段や二段ではなかなか対応できません。（当身を入れない事前提）
まず引手の力に負けますね。あと道着を握ってる拳が固い。合気道は慣例として引きちぎる勢いでは掴みませんから。
>>935
察するにそれは後者はそのような場面を遠ざけてるのかと・・・もしくはその逆か・・
>>945
ワロタ
それは違います。オリンピックなどの試合だけ見てるとそう思うかも知れませんが
あれは高度に技の研究をし練磨し、更には対処、返し技まで折込み、そんな両者が
双方ルールに則って試合をするからそう見えるだけです。（だと思います。）
実際、柔道黒帯に対し合気道初段や二段ではなかなか対応できません。（当身を入れない事前提）
まず引手の力に負けますね。あと道着を握ってる拳が固い。合気道は慣例として引きちぎる勢いでは掴みませんから。
>>935
察するにそれは後者はそのような場面を遠ざけてるのかと・・・もしくはその逆か・・
>>945
ワロタ
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 23:24:41.41 ID:w9QC0YRrO
ズラ弟子さん
>>897
＞ オフオフ言い出したのは市。発端は首絞め対処と手取り連行対処。
＞ 俺は技法は書した。それについて「そんなの無理」と言うのは勝手。
＞ しかし正しいやり方はこうだ！という１０戦全勝のそちらの技法を書す事が先。
＞ 当然だ、明らかにフェアではない。その後にじゃあどちらが有効かオフしましょう。
＞ それはあるだろう。
市さんはその技法を語ると言ってます。
そしてどちらが有効かどうかオフ検証しようと譲歩してるわけですよ。
それなのにあなたはまるでフェアじゃないとかいって、フェアになったらそれはあるとかいいながら、
いざとなったらやらないでは武道をやってる人とはとても思えない卑怯者に感じますよ。
オフに出る気がないならなぜ最初からはっきり誰がなにを言おうとオフに出る気はない。
たとえヘタレと言われても好きに言えばいい。と言わないのですか？
>>897
＞ オフオフ言い出したのは市。発端は首絞め対処と手取り連行対処。
＞ 俺は技法は書した。それについて「そんなの無理」と言うのは勝手。
＞ しかし正しいやり方はこうだ！という１０戦全勝のそちらの技法を書す事が先。
＞ 当然だ、明らかにフェアではない。その後にじゃあどちらが有効かオフしましょう。
＞ それはあるだろう。
市さんはその技法を語ると言ってます。
そしてどちらが有効かどうかオフ検証しようと譲歩してるわけですよ。
それなのにあなたはまるでフェアじゃないとかいって、フェアになったらそれはあるとかいいながら、
いざとなったらやらないでは武道をやってる人とはとても思えない卑怯者に感じますよ。
オフに出る気がないならなぜ最初からはっきり誰がなにを言おうとオフに出る気はない。
たとえヘタレと言われても好きに言えばいい。と言わないのですか？
949 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/30(日) 23:35:17.65 ID:ScuHG9Eg0
めくそはなくそ。
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 23:36:34.76 ID:28Tzi89z0
ズラはね、精神年齢が若いヤングなおっさんなんですよ。
言い訳をすれば逃げられる。
自分は傷つきたくはない。
痛い経験はしたくない。
たぶんね、過剰防衛することによって、
言葉が自分にはね返って自己を傷つけるタイプ。
ブーメラン野郎なんでしょう。
でもね、意外と会うとみんな優しいよきっと。
市さんも、マスターも、ろくろも、
どうってことないさえないおっさんだよ。
怖がらずに出ておいで。
ズラの書き込み見ていると、仕事が忙しいとはとうてい思えない。
おまえ、暇なんだろ？
マスターや、名無しのみんなで遊ぼうぜ。
言い訳をすれば逃げられる。
自分は傷つきたくはない。
痛い経験はしたくない。
たぶんね、過剰防衛することによって、
言葉が自分にはね返って自己を傷つけるタイプ。
ブーメラン野郎なんでしょう。
でもね、意外と会うとみんな優しいよきっと。
市さんも、マスターも、ろくろも、
どうってことないさえないおっさんだよ。
怖がらずに出ておいで。
ズラの書き込み見ていると、仕事が忙しいとはとうてい思えない。
おまえ、暇なんだろ？
マスターや、名無しのみんなで遊ぼうぜ。
951 ：弐：2014/03/30(日) 23:38:03.23 ID:DSpPkr/x0
>>929
>>923
曲解＝物事や相手の言動などを素直に受け取らないで、ねじまげて解釈すること。
（引用：goo辞書）
曲解。まさに曲解。自分の過去の発言を曲解してまで自己弁護するとはズラの精神は相当なものだな。
＞柔道を馬鹿にした？俺が柔道に警鐘を鳴らす発言をしたのはその後だ。
柔道を馬鹿にした事を、警鐘を鳴らすに曲解しての自己弁護なんだね。
＞ 合気道はなんでもありの暴漢相手で、柔道はルールに守られた試合での話か？
そんな事誰が言った？どこに書いてある？
アンカーつけてログを付けろよ。勝手に曲解してるのはお前だズラ。
＞そして柔道が試合で殴る蹴るを禁止してるのは事実。
＞事実を言われて馬鹿にされたと思うのは無意識下に認める意志があるという事であり、
＞認めたくないという強い顕在意識の現れ。
試合で殴る蹴るを禁止されてるなんて当たり前の事。
それを指摘されて馬鹿にされたなんて怒る柔道家がどこにいるんだ？曲解のオンパレードだな。
合気道家が柔道を馬鹿にしてるから怒ってるんだろ。
＞しかしだからと言って殴ってくる相手に（まるで）通用しない（＝武道ではない）とは言っていないよ。俺は。
＞ 前にも言ったが逆裏対偶は全て＝では成立しない。
＞そして＞合気道みたいな嘘で塗り固めたもの
＞これも事実。
お前、支離滅裂だぞ？頭大丈夫か？？病院池。以上。
>>923
曲解＝物事や相手の言動などを素直に受け取らないで、ねじまげて解釈すること。
（引用：goo辞書）
曲解。まさに曲解。自分の過去の発言を曲解してまで自己弁護するとはズラの精神は相当なものだな。
＞柔道を馬鹿にした？俺が柔道に警鐘を鳴らす発言をしたのはその後だ。
柔道を馬鹿にした事を、警鐘を鳴らすに曲解しての自己弁護なんだね。
＞ 合気道はなんでもありの暴漢相手で、柔道はルールに守られた試合での話か？
そんな事誰が言った？どこに書いてある？
アンカーつけてログを付けろよ。勝手に曲解してるのはお前だズラ。
＞そして柔道が試合で殴る蹴るを禁止してるのは事実。
＞事実を言われて馬鹿にされたと思うのは無意識下に認める意志があるという事であり、
＞認めたくないという強い顕在意識の現れ。
試合で殴る蹴るを禁止されてるなんて当たり前の事。
それを指摘されて馬鹿にされたなんて怒る柔道家がどこにいるんだ？曲解のオンパレードだな。
合気道家が柔道を馬鹿にしてるから怒ってるんだろ。
＞しかしだからと言って殴ってくる相手に（まるで）通用しない（＝武道ではない）とは言っていないよ。俺は。
＞ 前にも言ったが逆裏対偶は全て＝では成立しない。
＞そして＞合気道みたいな嘘で塗り固めたもの
＞これも事実。
お前、支離滅裂だぞ？頭大丈夫か？？病院池。以上。
952 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 23:38:51.00 ID:ZC4TJ5DA0
>>947
だって私にだって生活があるから仕方ないじゃん。
まあ悪意の塊に突っ込んでいくなんて護身とは真裏のことでもあるのは確か。
まさしく時間と金の無駄でしょうよ。それは＝害悪な行為ですな。
譲歩？私が何を譲歩して下さいと頼みました？
私が２ｃｈの名無し相手にいちいち自分の正しさを証明しないといけないのですか？
譲歩してるのはこちらです。
自分本意な解釈で他人に物事を押し付けてるのは貴方ですよ。
それとは別にいつかマスターの道場には行かせて貰いたいとは思ってますけどね。
（許してもらえるならですが）
だって私にだって生活があるから仕方ないじゃん。
まあ悪意の塊に突っ込んでいくなんて護身とは真裏のことでもあるのは確か。
まさしく時間と金の無駄でしょうよ。それは＝害悪な行為ですな。
譲歩？私が何を譲歩して下さいと頼みました？
私が２ｃｈの名無し相手にいちいち自分の正しさを証明しないといけないのですか？
譲歩してるのはこちらです。
自分本意な解釈で他人に物事を押し付けてるのは貴方ですよ。
それとは別にいつかマスターの道場には行かせて貰いたいとは思ってますけどね。
（許してもらえるならですが）
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 23:44:47.39 ID:28Tzi89z0
954 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 23:48:15.69 ID:ZC4TJ5DA0
>>948
とりあえず首絞め対処法、教えて下さいよ。
>>950
＞でもね、意外と会うとみんな優しいよきっと。
うん。きっとそうだと思います。
>>951
＞試合で殴る蹴るを禁止されてるなんて当たり前の事。
＞それを指摘されて馬鹿にされたなんて怒る柔道家がどこにいるんだ？
お前。
＞合気道家が柔道を馬鹿にしてるから怒ってるんだろ。
逆だろ。柔道家が合気道家を馬鹿にしてんだろ。
それと時系列分かってないお前はろくろさんに謝っとけよ。
あとお前馬鹿過ぎて話にならん。
とりあえず首絞め対処法、教えて下さいよ。
>>950
＞でもね、意外と会うとみんな優しいよきっと。
うん。きっとそうだと思います。
>>951
＞試合で殴る蹴るを禁止されてるなんて当たり前の事。
＞それを指摘されて馬鹿にされたなんて怒る柔道家がどこにいるんだ？
お前。
＞合気道家が柔道を馬鹿にしてるから怒ってるんだろ。
逆だろ。柔道家が合気道家を馬鹿にしてんだろ。
それと時系列分かってないお前はろくろさんに謝っとけよ。
あとお前馬鹿過ぎて話にならん。
955 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 23:50:51.55 ID:ZC4TJ5DA0
956 ：弐：2014/03/30(日) 23:56:44.89 ID:DSpPkr/x0
＞逆だろ。柔道家が合気道家を馬鹿にしてんだろ。
＞それと時系列分かってないお前はろくろさんに謝っとけよ。
＞あとお前馬鹿過ぎて話にならん。
おいおい今度は時系列まで曲解してきたよｗ
お前の発言の内容>>889 >>890を読み直せ。
つーかスルーしてないでちゃんとこれにも答えろや
＞ 合気道はなんでもありの暴漢相手で、柔道はルールに守られた試合での話か？
そんな事誰が言った？どこに書いてある？
話にならないのはお前だ。曲解でないならどこで誰が言ったかアンカーつけて答えろ。
＞あとお前馬鹿過ぎて話にならん。
都合が悪くなるとすぐにこれだ。オフに関してもそうだよな。オフ逃げのズラ。
＞それと時系列分かってないお前はろくろさんに謝っとけよ。
＞あとお前馬鹿過ぎて話にならん。
おいおい今度は時系列まで曲解してきたよｗ
お前の発言の内容>>889 >>890を読み直せ。
つーかスルーしてないでちゃんとこれにも答えろや
＞ 合気道はなんでもありの暴漢相手で、柔道はルールに守られた試合での話か？
そんな事誰が言った？どこに書いてある？
話にならないのはお前だ。曲解でないならどこで誰が言ったかアンカーつけて答えろ。
＞あとお前馬鹿過ぎて話にならん。
都合が悪くなるとすぐにこれだ。オフに関してもそうだよな。オフ逃げのズラ。
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 23:57:45.40 ID:w9QC0YRrO
>>952
＞ まあ悪意の塊に突っ込んでいくなんて護身とは真裏のことでもあるのは確か。
＞ まさしく時間と金の無駄でしょうよ。それは＝害悪な行為ですな。
それなら最初から絡まれるような書き込みをしないことこそ護身術とは思わないのですか？
＞ 譲歩？私が何を譲歩して下さいと頼みました？
はっきり言ってリアルでこういう発言する奴は問答無用で、二度と口が訊けないようにボコボコにしたくなりますが、多分何故だか分からないでしょうね。
＞ 私が２ｃｈの名無し相手にいちいち自分の正しさを証明しないといけないのですか？
少なくとも実際に検証を行われてない技法を護身術として発表するのは問題かと思いますよ。
＞ 譲歩してるのはこちらです。
一体どのような譲歩をしたのですか？
譲歩の意味わかってますか？
自分本意な解釈で他人に物事を押し付けてるのは貴方ですよ。
押し付けてるのはどこの部分ですか？
＞ まあ悪意の塊に突っ込んでいくなんて護身とは真裏のことでもあるのは確か。
＞ まさしく時間と金の無駄でしょうよ。それは＝害悪な行為ですな。
それなら最初から絡まれるような書き込みをしないことこそ護身術とは思わないのですか？
＞ 譲歩？私が何を譲歩して下さいと頼みました？
はっきり言ってリアルでこういう発言する奴は問答無用で、二度と口が訊けないようにボコボコにしたくなりますが、多分何故だか分からないでしょうね。
＞ 私が２ｃｈの名無し相手にいちいち自分の正しさを証明しないといけないのですか？
少なくとも実際に検証を行われてない技法を護身術として発表するのは問題かと思いますよ。
＞ 譲歩してるのはこちらです。
一体どのような譲歩をしたのですか？
譲歩の意味わかってますか？
自分本意な解釈で他人に物事を押し付けてるのは貴方ですよ。
押し付けてるのはどこの部分ですか？
958 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/31(月) 00:07:17.55 ID:nk4vDDdx0
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 02:57:11.76 ID:wuHW1OzA0
柔道だけでなく、たとえば総合格闘技なんかも護身や逮捕といった社会的能力は望めないんだよね。
やっぱ、戦っちゃうし、攻撃ありきの体系だからね。
やっぱ、戦っちゃうし、攻撃ありきの体系だからね。
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 05:55:58.05 ID:FBew3KGGO
皆、よくズラなんかと関わっていられるな。
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 06:17:34.96 ID:Oj8r2RKd0
963 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/31(月) 06:28:00.48 ID:whx64oQa0
>>930
> ではなんで護身術は害悪だと断言してるんですか？
それを言っているのはマスターだよね？
なぜそれを俺に聞く？
> 君は普通の合気道道場生が合気道の技が組み手で使えると断言できますか？
> ましてや暴漢相手にです。
組み手とは？格闘技の試合みたいなこと？
普通の合気道道場生は格闘技の試合では弱いと思うよ。
> 残念ながら、私の知るところの柔道関係の人達は強いです。
> 喧嘩したら大変めんどくさいです。
なにが残念なのかわからない。
> 過去にマスター自体が開祖は詐欺師並みなほら吹き発言してますよ。
> 直接聞いたらどうですか？
開祖が嘘つきだったら、合気道が嘘で塗り固められたものになるのか？
合気道＝開祖ではないよね？
あんたは、言葉が雑なんだよ。
> ＞ こういう発言は問題視しないのか？
>
> ゆえに全く問題ありません。
俺からしたら以上の理由で
意味がわからない。
> ではなんで護身術は害悪だと断言してるんですか？
それを言っているのはマスターだよね？
なぜそれを俺に聞く？
> 君は普通の合気道道場生が合気道の技が組み手で使えると断言できますか？
> ましてや暴漢相手にです。
組み手とは？格闘技の試合みたいなこと？
普通の合気道道場生は格闘技の試合では弱いと思うよ。
> 残念ながら、私の知るところの柔道関係の人達は強いです。
> 喧嘩したら大変めんどくさいです。
なにが残念なのかわからない。
> 過去にマスター自体が開祖は詐欺師並みなほら吹き発言してますよ。
> 直接聞いたらどうですか？
開祖が嘘つきだったら、合気道が嘘で塗り固められたものになるのか？
合気道＝開祖ではないよね？
あんたは、言葉が雑なんだよ。
> ＞ こういう発言は問題視しないのか？
>
> ゆえに全く問題ありません。
俺からしたら以上の理由で
意味がわからない。
964 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/03/31(月) 06:46:36.27 ID:whx64oQa0
>>932
関係ないってまではいかないです。
合気道の開祖ですし。
ただ、
合気道開祖が嘘をついた＝合気道は嘘で塗り固めたもの
ではないと思ってます。
>>934
合気道の一部の人は
強引とか力ずくは低レベルといって嫌うけど
低レベルを通過しないで高レベルっていうのは
俺は無理だと思う。
算数もたいしてできないのに、
高等な数学を習ってるから俺は偉いみたいな
そんな印象。
関係ないってまではいかないです。
合気道の開祖ですし。
ただ、
合気道開祖が嘘をついた＝合気道は嘘で塗り固めたもの
ではないと思ってます。
>>934
合気道の一部の人は
強引とか力ずくは低レベルといって嫌うけど
低レベルを通過しないで高レベルっていうのは
俺は無理だと思う。
算数もたいしてできないのに、
高等な数学を習ってるから俺は偉いみたいな
そんな印象。
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 07:14:24.31 ID:wuHW1OzA0
俺＋空手＆柔道
蹴って掴んではり倒す＝喧嘩(闘争)
俺＋合気道
捌いて取り押さえる＝捕吏(護衛)
社会的性能とみれば合気道を選ばざるをえない。
蹴って掴んではり倒す＝喧嘩(闘争)
俺＋合気道
捌いて取り押さえる＝捕吏(護衛)
社会的性能とみれば合気道を選ばざるをえない。
966 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/31(月) 07:14:32.52 ID:9KjkWrz90
>>956
だから>>290の時点では柔道の事に触れてないのに
唐突に柔道家が合気道を馬鹿にした発言してんだろが。
「＞組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて誰が信じるんだ？
＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。」
これを解釈すると、
「 合気道はなんでもありの暴漢相手で、柔道はルールに守られた試合での話か？」こうなる。
＞そんな事誰が言った？どこに書いてある？
>>290の発言の内容だろうが。>>290を読み直して要約してみろ。
俺が>>290を要約して書いた、普通に読んでそういう意味にしか読めない。
＞話にならないのはお前だ。曲解でないならどこで誰が言ったかアンカーつけて答えろ。
それが曲解であるといのなら、こういう意味だと説明しろ。
そして俺が「殴って来ないから武道ではない」と書いた文にアンカーつけて引用してこい！
引用できないなら、お前自身が曲解でしたと認めるも同然だ。分かるな？
だから>>290の時点では柔道の事に触れてないのに
唐突に柔道家が合気道を馬鹿にした発言してんだろが。
「＞組み手で合気道の技を使えないのに暴漢相手なら成功するなんて誰が信じるんだ？
＞同じ武道でも柔道は抵抗する相手に技を使えてるだろ。」
これを解釈すると、
「 合気道はなんでもありの暴漢相手で、柔道はルールに守られた試合での話か？」こうなる。
＞そんな事誰が言った？どこに書いてある？
>>290の発言の内容だろうが。>>290を読み直して要約してみろ。
俺が>>290を要約して書いた、普通に読んでそういう意味にしか読めない。
＞話にならないのはお前だ。曲解でないならどこで誰が言ったかアンカーつけて答えろ。
それが曲解であるといのなら、こういう意味だと説明しろ。
そして俺が「殴って来ないから武道ではない」と書いた文にアンカーつけて引用してこい！
引用できないなら、お前自身が曲解でしたと認めるも同然だ。分かるな？
967 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/31(月) 08:20:02.94 ID:nk4vDDdx0
関係ないってまではいかないです。
合気道の開祖ですし。
合気道の開祖ですし。
968 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/31(月) 08:21:09.95 ID:nk4vDDdx0
>>967
そうなんや。合気会やないから開祖のことなんかどうでもええと思ってたわ。（笑）
そうなんや。合気会やないから開祖のことなんかどうでもええと思ってたわ。（笑）
969 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/31(月) 08:30:43.92 ID:nk4vDDdx0
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 08:49:09.00 ID:FBew3KGGO
>>967-968
自演失敗？
自演失敗？
971 ：弐：2014/03/31(月) 09:12:43.49 ID:ktBmxI470
>>966
＞＞そんな事誰が言った？どこに書いてある？
＞>>290の発言の内容だろうが。>>290を読み直して要約してみろ。
＞俺が>>290を要約して書いた、普通に読んでそういう意味にしか読めない。
929 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 22:47:16.66 ID:ZC4TJ5DA0>>923
今回の論点は「殴ってこないから武道ではない」と私が発言したか否か。
＞市が【つまり】と要約して書いた＝市の解釈で私の直接の発言ではない
＞俺が読んでもそういう意味にしか読めない＝それを世間では曲解という
曲解＝物事や相手の言動などを素直に受け取らないで、ねじまげて解釈すること。
（引用：goo辞書）
自分の言葉で自分を論破するなよ。頭大丈夫か？
一貫性がないどころか支離滅裂にも程があるだろ。
とりあえず精神異常者と会話をするとこうなるという事だけはよくわかった。
＞＞そんな事誰が言った？どこに書いてある？
＞>>290の発言の内容だろうが。>>290を読み直して要約してみろ。
＞俺が>>290を要約して書いた、普通に読んでそういう意味にしか読めない。
929 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 22:47:16.66 ID:ZC4TJ5DA0>>923
今回の論点は「殴ってこないから武道ではない」と私が発言したか否か。
＞市が【つまり】と要約して書いた＝市の解釈で私の直接の発言ではない
＞俺が読んでもそういう意味にしか読めない＝それを世間では曲解という
曲解＝物事や相手の言動などを素直に受け取らないで、ねじまげて解釈すること。
（引用：goo辞書）
自分の言葉で自分を論破するなよ。頭大丈夫か？
一貫性がないどころか支離滅裂にも程があるだろ。
とりあえず精神異常者と会話をするとこうなるという事だけはよくわかった。
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 09:17:53.82 ID:DJZWpDBy0
元々、本当に強い人ってのは、銃の扱いやヘリコプターの扱いまで身に着けるもんだから、柔道ルールや空手ルールのスポーツ位は当たり前にやってたわけ
ただ、何故か、形しかやらない人が、
銃やヘリまで扱えて柔道や空手なんかのスポーツを当たり前にこなし、暗殺者として有名だった人の気分になって
スポーツ格闘技しかやらない人を馬鹿にしてることが多い
ただ、何故か、形しかやらない人が、
銃やヘリまで扱えて柔道や空手なんかのスポーツを当たり前にこなし、暗殺者として有名だった人の気分になって
スポーツ格闘技しかやらない人を馬鹿にしてることが多い
973 ：弐：2014/03/31(月) 09:27:25.54 ID:ktBmxI470
>>966
＞だから>>290の時点では柔道の事に触れてないのに
＞唐突に柔道家が合気道を馬鹿にした発言してんだろが。
ログに全部残ってるのによくここまで嘘がつけるもんだな。
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 11:06:48.89 ID:8tulsPOVO>>275
＞ 疑問を持ち考えたり研究する中学生の方が立派だよ。
なるほど、ズラは中学生以下か(笑)
一度柔道や空手の有段者に遊んでもらえ。
まあチンピラにケンカ売るでも良いけどな。
お前の話はそれからだ。
頑張れよ、中坊。
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 11:35:58.81 ID:8tulsPOVO
ズラは>>280を読め。
以上。
284 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 11:55:21.06 ID:QfYCSexC0>>282
読んでるよ。中学生に護身術教えてと言われ
「危険に近づかない事」と教えてポカーンとされて終わり。
じゃあ危険に陥ったらどうするの？と何度も聞いてるのに一向に回答はないよな。
「相手を逆上させない様おとなしくレイプされます。」 って事になるだろが。
＞読んでるよ
柔道の話題を読んでるじゃねーか。何が唐突だ。
全てはお前の護身術の話から繋がってるんだよ。
都合が悪くなったら唐突だ！と被害妄想の馬鹿騒ぎだもんな。
とりあえず精神異常者と会話をするとこうなるという事だけはよくわかった。
＞だから>>290の時点では柔道の事に触れてないのに
＞唐突に柔道家が合気道を馬鹿にした発言してんだろが。
ログに全部残ってるのによくここまで嘘がつけるもんだな。
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 11:06:48.89 ID:8tulsPOVO>>275
＞ 疑問を持ち考えたり研究する中学生の方が立派だよ。
なるほど、ズラは中学生以下か(笑)
一度柔道や空手の有段者に遊んでもらえ。
まあチンピラにケンカ売るでも良いけどな。
お前の話はそれからだ。
頑張れよ、中坊。
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 11:35:58.81 ID:8tulsPOVO
ズラは>>280を読め。
以上。
284 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/12(水) 11:55:21.06 ID:QfYCSexC0>>282
読んでるよ。中学生に護身術教えてと言われ
「危険に近づかない事」と教えてポカーンとされて終わり。
じゃあ危険に陥ったらどうするの？と何度も聞いてるのに一向に回答はないよな。
「相手を逆上させない様おとなしくレイプされます。」 って事になるだろが。
＞読んでるよ
柔道の話題を読んでるじゃねーか。何が唐突だ。
全てはお前の護身術の話から繋がってるんだよ。
都合が悪くなったら唐突だ！と被害妄想の馬鹿騒ぎだもんな。
とりあえず精神異常者と会話をするとこうなるという事だけはよくわかった。
974 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/31(月) 09:35:18.14 ID:9KjkWrz90
>>971
そうか。馬鹿には理解できんかったか。ま、予想通りだわ。
ちょっと俺の書き方も分かりにくかったかもしれんがな。
>>957
＞それなら最初から絡まれるような書き込みをしないことこそ護身術とは思わないのですか？
そっちが絡んで来てるだけ。私はどうしようもないピンチに陥った時にこうすればいいんじゃない？
と書いただけ。しつこく教えろ教えろと言われた。今度はオフでそれを証明しろと無理を言われる。
＞はっきり言ってリアルでこういう発言する奴は問答無用で、二度と口が訊けないようにボコボコにしたくなりますが
随分と危険は発言をなさいますね。
＞少なくとも実際に検証を行われてない技法を護身術として発表するのは問題かと思いますよ。
全く問題ない。こんなところで仮に多少の出鱈目を言ってもなんら問題ではない。
金をとったわけでなし。首絞められる状況など、抵抗する術がなければそれこそそのまま殺されてしまうのだし。
そして試はしてる。ところで貴方は検証してみたのですか？市頼りに見えますが。
＞一体どのような譲歩をしたのですか？
>>913
＞まあとりあえず私を論破して下さい。
＞私が全く言い返せないほど見事に負ければ一方的にそちらに合わせてオフに参加させて頂きます。
市のが譲歩というのはありえません。私は既に技法を書しているのです。ならば問答無用で条件など付けず
市も技法を書すべきです。結局>>959だそうです。
首絞めに関しては他には指捕りくらいしか思いつきませんけどね（多分相手の親指を取るのが有効かな？）。
＞押し付けてるのはどこの部分ですか？
そうか。馬鹿には理解できんかったか。ま、予想通りだわ。
ちょっと俺の書き方も分かりにくかったかもしれんがな。
>>957
＞それなら最初から絡まれるような書き込みをしないことこそ護身術とは思わないのですか？
そっちが絡んで来てるだけ。私はどうしようもないピンチに陥った時にこうすればいいんじゃない？
と書いただけ。しつこく教えろ教えろと言われた。今度はオフでそれを証明しろと無理を言われる。
＞はっきり言ってリアルでこういう発言する奴は問答無用で、二度と口が訊けないようにボコボコにしたくなりますが
随分と危険は発言をなさいますね。
＞少なくとも実際に検証を行われてない技法を護身術として発表するのは問題かと思いますよ。
全く問題ない。こんなところで仮に多少の出鱈目を言ってもなんら問題ではない。
金をとったわけでなし。首絞められる状況など、抵抗する術がなければそれこそそのまま殺されてしまうのだし。
そして試はしてる。ところで貴方は検証してみたのですか？市頼りに見えますが。
＞一体どのような譲歩をしたのですか？
>>913
＞まあとりあえず私を論破して下さい。
＞私が全く言い返せないほど見事に負ければ一方的にそちらに合わせてオフに参加させて頂きます。
市のが譲歩というのはありえません。私は既に技法を書しているのです。ならば問答無用で条件など付けず
市も技法を書すべきです。結局>>959だそうです。
首絞めに関しては他には指捕りくらいしか思いつきませんけどね（多分相手の親指を取るのが有効かな？）。
＞押し付けてるのはどこの部分ですか？
975 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/31(月) 09:42:05.57 ID:9KjkWrz90
976 ：弐：2014/03/31(月) 09:45:49.12 ID:ktBmxI470
977 ：弐：2014/03/31(月) 09:48:17.07 ID:ktBmxI470
>>974
＞そうか。馬鹿には理解できんかったか。ま、予想通りだわ。
＞ちょっと俺の書き方も分かりにくかったかもしれんがな。
書き方がわかりにくいと自覚してるなら書き直せ
＞＞そんな事誰が言った？どこに書いてある？
＞>>290の発言の内容だろうが。>>290を読み直して要約してみろ。
＞俺が>>290を要約して書いた、普通に読んでそういう意味にしか読めない。
929 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 22:47:16.66 ID:ZC4TJ5DA0>>923
今回の論点は「殴ってこないから武道ではない」と私が発言したか否か。
＞市が【つまり】と要約して書いた＝市の解釈で私の直接の発言ではない
＞俺が読んでもそういう意味にしか読めない＝それを世間では曲解という
曲解＝物事や相手の言動などを素直に受け取らないで、ねじまげて解釈すること。
（引用：goo辞書）
自分の言葉で自分を論破するなよ。頭大丈夫か？
一貫性がないどころか支離滅裂にも程があるだろ。
とりあえず精神異常者と会話をするとこうなるという事だけはよくわかった。
＞そうか。馬鹿には理解できんかったか。ま、予想通りだわ。
＞ちょっと俺の書き方も分かりにくかったかもしれんがな。
書き方がわかりにくいと自覚してるなら書き直せ
＞＞そんな事誰が言った？どこに書いてある？
＞>>290の発言の内容だろうが。>>290を読み直して要約してみろ。
＞俺が>>290を要約して書いた、普通に読んでそういう意味にしか読めない。
929 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/30(日) 22:47:16.66 ID:ZC4TJ5DA0>>923
今回の論点は「殴ってこないから武道ではない」と私が発言したか否か。
＞市が【つまり】と要約して書いた＝市の解釈で私の直接の発言ではない
＞俺が読んでもそういう意味にしか読めない＝それを世間では曲解という
曲解＝物事や相手の言動などを素直に受け取らないで、ねじまげて解釈すること。
（引用：goo辞書）
自分の言葉で自分を論破するなよ。頭大丈夫か？
一貫性がないどころか支離滅裂にも程があるだろ。
とりあえず精神異常者と会話をするとこうなるという事だけはよくわかった。
978 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/31(月) 10:19:53.00 ID:9KjkWrz90
979 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/31(月) 10:25:57.21 ID:nk4vDDdx0
>>972
アホまるだし。（笑）
アホまるだし。（笑）
980 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/31(月) 11:57:30.79 ID:9KjkWrz90
>>977
＞＞ 合気道はなんでもありの暴漢相手で、柔道はルールに守られた試合での話か？
＞そんな事誰が言った？どこに書いてある？
＞話にならないのはお前だ。曲解でないならどこで誰が言ったかアンカーつけて答えろ。
ならばまずお前が「殴って来ないから柔道ではない」と言った俺のレスを引用して来い。
＞＞ 合気道はなんでもありの暴漢相手で、柔道はルールに守られた試合での話か？
＞そんな事誰が言った？どこに書いてある？
＞話にならないのはお前だ。曲解でないならどこで誰が言ったかアンカーつけて答えろ。
ならばまずお前が「殴って来ないから柔道ではない」と言った俺のレスを引用して来い。
はい、話がズレていく(笑)
982 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/31(月) 13:24:31.37 ID:9KjkWrz90
ズレてない。この問答が解を導く。
983 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/31(月) 13:32:12.84 ID:nk4vDDdx0
合気道だって柔道だって空手だって、「確実に使える技」なんてもんは、無い。
技を使える人がいるだけ。
技を使える人がいるだけ。
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 13:53:36.21 ID:o4OrmnDg0
そらそやね
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 14:11:07.68 ID:wuHW1OzA0
>>983
そういうなんでもないようなこと大げさに言うよね
そういうなんでもないようなこと大げさに言うよね
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 16:10:54.04 ID:7vwNvDTw0
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 16:29:28.29 ID:AqjlllMlO
989 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/03/31(月) 16:53:12.72 ID:nk4vDDdx0
合気道では、戦前はワザは「業」と表記されることが多かったが、今は「技」が主流であると思う。
型も自分の修業のための鍛錬業よりも、他人に見せるパフォ技が主流になっていると思う。
ダシを昆布やかつお節で取るか、風味調味料を使うかの違いみたいなもんやろな。
型も自分の修業のための鍛錬業よりも、他人に見せるパフォ技が主流になっていると思う。
ダシを昆布やかつお節で取るか、風味調味料を使うかの違いみたいなもんやろな。
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 20:10:00.30 ID:OAQiu1Bo0
古流柔術の中には、まだ実践性を保っている流派もあるんじゃない？
そういう流派知ってますか？
そういう流派知ってますか？
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 20:34:33.22 ID:wuHW1OzA0
実践性っていうのは時代が問われるから、それを求めるなら格闘技じゃないか？
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 20:55:46.99 ID:OAQiu1Bo0
そうですね。
ただ、今の合気道よりも当身も蹴りもあり
関節も多様で危険なものっていう意味合いでは
今の合気道にないものが、古流柔術にはあるのかなって疑問に思ったんです
ただ、今の合気道よりも当身も蹴りもあり
関節も多様で危険なものっていう意味合いでは
今の合気道にないものが、古流柔術にはあるのかなって疑問に思ったんです
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 21:35:57.41 ID:BGb4R9660
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 21:45:32.97 ID:FBew3KGGO
古流の実践性てナニで測るのかね
危ない技を持ってる＝実践的て訳でもないし、競技に参加するにはその手の洗練がなされてないような？
危ない技を持ってる＝実践的て訳でもないし、競技に参加するにはその手の洗練がなされてないような？
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 21:53:46.59 ID:BGb4R9660
偏見つーか、一見判りやすい気はするわな。競技は。
アナタの主観にお任せします、て話ならそれはそれでOKだけど、合気道と何が違うの？とも。
アナタの主観にお任せします、て話ならそれはそれでOKだけど、合気道と何が違うの？とも。
997 ：ズラ師範の一番弟子：2014/03/31(月) 22:07:02.43 ID:9KjkWrz90
ふむ。反応なし。
大東流は古流に属するという見解が多いので、そこから何かしら源泉を辿れるかもしれませんね。
古流の実践性はやはり殺傷性ではないですか？
急所への理解、一撃必殺、不可避技？（大袈裟ですが）、しかしやはり技の秘匿性というものが重要かと思います。
言うまでもなく現代は人を殺せば罪ですので、
殺せ殺せの時代とは大きく異なりますよね。
大東流は古流に属するという見解が多いので、そこから何かしら源泉を辿れるかもしれませんね。
古流の実践性はやはり殺傷性ではないですか？
急所への理解、一撃必殺、不可避技？（大袈裟ですが）、しかしやはり技の秘匿性というものが重要かと思います。
言うまでもなく現代は人を殺せば罪ですので、
殺せ殺せの時代とは大きく異なりますよね。
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 22:17:57.39 ID:BGb4R9660
>>997
だから、流派によるつーてるだろ！
捕り物系の流派は、絡めて殺さずというのもある。
そういう流派は早縄でも返しがなかったりとかする。
流派の考え方が、すなわち技の様式に食い込んでいくんだよ。
だから、実践なんていう、人によるような言葉を定義しようとするとおかしくなる。
合気道だって一先生一流派として、考えるのでは？
だから、流派によるつーてるだろ！
捕り物系の流派は、絡めて殺さずというのもある。
そういう流派は早縄でも返しがなかったりとかする。
流派の考え方が、すなわち技の様式に食い込んでいくんだよ。
だから、実践なんていう、人によるような言葉を定義しようとするとおかしくなる。
合気道だって一先生一流派として、考えるのでは？
>>998
＞ だから、流派によるつーてるだろ！
ズラは相手しちゃダメよ。
＞ だから、実践なんていう、人によるような言葉を定義しようとするとおかしくなる。
ああ、それは同意。
＞ 合気道だって一先生一流派として、考えるのでは？
なんか最近思うんだけど。合気道って一人の先生に一流派、というより一人の人間につき一流派なのではと。
＞ だから、流派によるつーてるだろ！
ズラは相手しちゃダメよ。
＞ だから、実践なんていう、人によるような言葉を定義しようとするとおかしくなる。
ああ、それは同意。
＞ 合気道だって一先生一流派として、考えるのでは？
なんか最近思うんだけど。合気道って一人の先生に一流派、というより一人の人間につき一流派なのではと。
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 23:19:50.02 ID:FBew3KGGO
終わり
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