日本古流系柔術、まだいますか？第八陣

過去スレ
日本古流系の柔術、まだいますか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1027043618/
日本古流系の柔術、まだいますか？第ニ陣
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054838041/
日本古流系柔術、まだいますか？第三陣
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097316870/
日本古流系柔術、まだいますか？第四陣
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1193371721/
日本古流系柔術、まだいますか？第五陣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1245892184/
日本古流系柔術、まだいますか？第六陣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1347719327/
日本古流系柔術、まだいますか？第七陣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1382088535/

ここが新しいスポチャンスレね(´・ω・｀)

>>1氏
もう立たないかと思ってました（笑

>>2氏
別にスポチャンの話題があっても良いと思いますよ。
私は「古流から見て、」という立場になりますが。

１乙

前スレ終盤、あんだけ加速しといて次スレ立てない奴らってなんなの？

>>1さん
スレ立て、ありがとうございます。

>>1乙です。

>>3
古流を見てると、スポチャンの片手打ちも案外有りだなと思いました。

カッコイイからと言う理由で古流を習いたいと思いました。でも型だけでは嫌なので、同時に総合かキックボクシングも習おうかと思ってます。サラリーマンの身の上なので、所詮は習い事程度ですが。
さて、ここで質問なのですが、古流で習った型というのは、総合やキックボクシングをやる上で技術流用やバックボーンとして成り立ったりするのでしょうか？

キックなり総合に専念した方がいいでしょ。常識的に。
ましてやリーマンなら二足の草鞋の余裕ないでしょ

やっぱりそうなんですかね。
いやあ、ついつい古流武術って格好良い響きにやられてしまって。

>>6氏
当てるのか打つのか斬るのかで変わってきますが、どちらにせよ使い方ですしね。

>>7氏
古流の形が役に立つかどうかは、氏の稽古次第かと。
というか、総合やキックに古流が役に立ってるという時は 、古流も総合も結局は同じような理屈で成り立った技術なんだと理解できた頃なのでは？
それ以上の神技とか達人の世界とか妄想の領域とかは、片手間では行けるような行けないような･･･

>>7
逆質問ですが、７さんは総合とキックはどの位の経験がありますか？
それにより、お答え出来る内容が変わって来るかと思います。

あっ、すいません。
これから習おうと考えてたんですね。
それでしたら、まずは総合なりキックを思いっきりやったほうが良いと思います。競技種目で、まずは土台である体力と、勝負所の勘を養ってからでないと、話にならないと思いますので。
現在の古流は、やっている私から見ても、これだけで土台作りは厳しいと思います。
古流をやるのは、それからでも遅くはありません。

>>10 もう、それこそ真島君面白いだとかだとか喧嘩商売面白いだとか、そういうレベルのミーハーなんで、もしかしたら複合出来るんじゃないかって浅い考えなんです。奥義云々みたいな話は、とてもとても‥‥

>>1昔、知り合いが練習してた極真の道場でかじらせて貰った程度で、当然白帯。格闘技経験が有るとは言えません。
やはり、何の土台も無い人間が考えるレベルの話じゃないんですね、技術流用云々は。
武道は一生ものなので、じっくり考えてみます。アドバイスありがとうございます。

最初から二つも習ったらどちらもなかなか上達しないよ。ある程度、せめて二、三年は片方を集中して練習するべきだと思うけど。

プロになろうとか、古流で飯を食おうとかじゃなくて純粋に趣味なら、別に構わない気もするけどな。
掛け持ち禁止って言われたならともかく。

まあ、出来るならいいとは思うけど。とりあえず同時にはじめるのはタイヘンだと思うな

>>13
総合やキックも、とても奥が深くて楽しいと思います。
無理のない程度に全力で頑張って下さい。
そうして三年、四年もすると、先生の意見だけでなく、
自分なりに色々と相手を倒す方法、効率の良い倒し方を研究し始めると思います。
その頃等に、その研究の一助として、古武道をやってみると、
何か発見があるかも知れませんね。
是非こちらの世界にも来て下さい。
お待ちしています。

キックの役には立たないけど、総合の役には立つよ
何だかんだ言っても柔道と関係があるだけあって柔道技や相撲技も結構あるからね
柔道のように激しい練習で無いので「投げ方」を習うことはできる
合気道とか大東流とかは柔道技を否定してるような技術体系だから
総合するなら止めておいた方がいい
寝技の想定をしてない流儀は確実に総合の足かせになる

>>18
投げはともかく、柔道の原型になった寝技を残してる所って有るの？
起倒流でいう電光の逆とか、口伝で残してる流派も有るんだろうか。

素朴な疑問、電光の逆ってなに？

>>20
現在でいう、腕挫十字固のこと。
寝技で有名な金光弥一兵衛いわく、起倒流の野田派ではそのように呼んでたらしい。
正規の形としての技じゃない様だから、口伝とかで伝えられるのかなって。

野田派は柔道になったから、金光門下のやつがそれでしょ

>>21
腕挫十字固めなら、そのままの形が型に残ってる流派はあるよ。

すみません、もう一度オフ会の案内をさせて下さい。
大阪市内で長柄武器術と剣術の異種武器オフを２０１４年２月１日に開催します。
詳しい事は「大阪（関西）で剣道せ-へん？」まで。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1329760586/l50

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1387344169/478

めんどくさいのが湧いててこっちに誘導してるんだが、誰か相手をしてやってくれんかね？？

江戸期の柔術には当身はなかったｷﾘｯとか言ってんだけどね。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1387344169/608

こんなことも申しておりますわ。

起倒流には当身が有るし、他の柔術の当身に付いても伝書で言ってるんだが…
そういう気違いは相手にしない方が精神衛生上良いんじゃないか？

>>23
そうなんですね。
なんとなく、講道館(武徳会)固の形が最初かと思ってました。
因みに何流かはまずいですか？

>>27
ご忠告の通り、
年末の年賀状作成をほったらかして相手してしまったら、時間の無駄だった。

初さんが助け船だしてくれたけど、詭弁弄して持論展開してたわ。

初さん、申し訳ありませんでした。

沖縄拳法スレに飛んだが、暇なオタク同士の小競り合いでしたな。
オタ臭の強い方8OT+I8hI0 も、深夜まで…他にやることないのかねえ。

>>30
年末、仕事がまったく暇でねぇ。
暇すぎて思わず・・・

時間の無駄でしたわ。

>>29
因にどこのスレでやってんの？

>>29氏
お気になさらずに。
私も忘年会開始までの時間がヒマだったから、ちょっと書き込みしただけですし（笑

>>32
>>25>>26参照

沖縄拳法スレですわ。
もう一息ついたけど、燃料投下してみてわいかが？？

>>34
ありがと、ちょっとみてくる！

ちょっとお聞きしたいんですが…
月刊武道の1月号、迎春の広告に
「天神真楊流柔術　宗家　柴田孝一」とありました。
日本古武道協会のＨＰには、「師範」とあるのですが、
元々の宗家はどなただったんでしょうか？

もともと天神真楊流は宗家制じゃなかったんじゃないかな？ 柴田氏が宗家名乗ってるとは知らなかったな。
新座の久保田敏弘先生が先日亡くなってるから、なんか関係あるかな？
ただ柴田氏のところ、商標登録とかで揉めたとこじゃなかったっけ。

>>34
当身をきちんと修得するまでは人に指導しちゃいかん、とわざわざ伝書で訓辞垂れてる流派まであるんですがね。
どうしても普段演武する型だと当身が目立たないんで、誤解されやすいんでしょうね。

柴田さん、前から宗家だったり師範だったり色々だよ

天神真楊流は宗家制度があったような。
磯家が戦災で行方不明になって以降は、誰がどう継いでるのか良く知らないけど。
商標登録の話は大東流じゃなかった？真楊流もあったの？

>>38
沖拳スレでも書きましたけど、
打撃での攻防のある武術とはそもそも使い方のコンセプトが違いますからね。

そのイメージで見ると

当身なんてやってねぇじゃん？？

に見えるのかも知れませんね。

このスレとかけて
正月ととく。
その心は、
どちらも初尽くし！m(_ _)m

･･･YAMADA君。
屯☆屯氏の、靴下以外の家財一切合財持っていって。

柔やCQBは敵わないが、ギャグセンスとラノベを読む速度は初さんにも負けないゾ(^O^)／

　年末年始はアルコール解禁。でも普段は飲まないから
酔いが回るのが早くて…　屯☆屯さんも　まぁ　一杯…

>>21
http://www.youtube.com/watch?v=2ki6TmoE7a0
竹内流備中伝の手猿は？

>>46
備中伝には手猿、足猿がありますね。
聞くところによれば幕末近くにに柔術が
発展したらしいね…

>>46
おお、ありがとうございます。
備中伝独自の形なのかな？
やはり幕末頃に出来たものでしょうか。

>>46
通りすがりの素人だけど、
自分のイメージしてた古流と良い意味で全然違いました。
もっと合気道的な技の掛け合いをイメージしてた

>>48
型の構成が違うけど、腕挫十字固めの部分は他の流儀にもあるから、
備中伝独自って訳でもなさそうよ。

>>48
備中伝には手猿、足猿の他に、表に出ていない着飾猿がありましたね。
宗家や相伝家にも見せず、渋谷でだけ魅せる技とか…

こうした技もあるのだが…
合戦組討的には、うつ伏せに
崩して、鎧外れを刺すなり、
首を掻くなり、縄掛けなどが
本来かな…

本来というのは早計かと
実際うつ伏せにした所で必死の相手の手を離すのは上手くない
柔道などの経験者にはわかるだろうが腕拉ぎは片手で捌けるほど甘くは無い
必死になった人間の手ノ力は凄まじくやはり両の手で持たないと逃げられてしまう事が多い
鎧通しや縄を持とうと片手を離したすきに逃げられてしまう
それならば折ってしまってからの方が勝負が早く安全だ
リスクを冒さない為には先に折ってしまう方がよい

>>53
起倒流に、首掻きの事って云うのがあって

相手を転がしたらうつ伏せにして、
相手の背中の中心の所に自分の左膝を折り敷き体重を掛けて起き上がれないようにして
左手で相手の髪を掴み、右手で馬手刺しを持って地面まで首を刺し通し
首を左に引いて首の右側を切り、刃の向きを変えて左右逆にに同じ事をする

っていう戦場？で使うやり方が伝書に残ってるよ

相手の背に膝を折り敷くのは今の警察でやってる逮捕術でも見た事があるから
（実際に居酒屋で暴れているデカイDQNを警官がそうやって取り押さえてた）
逮捕術にも柔術の技は残ってるかも知れないね

書いてて思ったけど
相手がハゲの時はどうすんだろwww

うつ伏せにしたら組敷いて、逆をとって固めておいて縄かけたり首掻いたりするもんだから
別に片手離してても問題ないと思うけど。
むしろ両手離して悠々と懐から縄を取り出して…、ってくらいでやらないと。

>>55
その状態になったら多少暴れたところで首の位置変わらないから
そのまま刺せばいいんじゃね？

>>54
膝を乗せたら逃げれないと思ってるのは形だけの話
実際、ブラジリアン柔術でも膝を乗せて相手を押さえ込むけど
己の腕を腹の下に入れることで逃げ出せる

問題は逃げられるリスクの前に折ってしまうべきであるという話
試合や型やけんかと違ってワンミスが死につながる状況だったら、誰もがリスクは犯さない

>>57
BJJで例えていいなら、オモプラッタに近い状態で固めておいてから作業するから
手を離してても問題ないのよ。膝で落とすにしても色々あるし。
リスクといったら反撃もらう可能性が高い分、仰向けでの攻防の方が危険だしね。

まぁ、転ばしたら踏んだり蹴ったりするのが一番確実でリスクないと思うけどｗ

>>58
＞BJJで例えていいなら、オモプラッタに近い状態で固めておいてから作業するから
まぁ、それでも充分逃げられるけどな
オモプラッタは極め技としてではなく投げ技としての方が使い道が高い
大抵逃げられるからな
＞まぁ、転ばしたら踏んだり蹴ったりするのが一番確実でリスクないと思うけどｗ
転ばせるというのが一体どんなケースを想定しているのか知らんが
うつ伏せにしようと思ったら己も相当崩れてないと無理だぞ
それこそ押さえ込み半分だ
居取りは座ってるから安定してるけど、たった相手をうつ伏せに取り押さえようとしたら
踏む余裕なんか無いな　
それに下手に自分の腰が高かったら金的潰されたり、下からカニや膝十字をされるな

>>59
じゃあ言い直そうｗ
うつ伏せにしたら高手小手にとって作業をするので手を離しても大丈夫。
高手小手が何か分らない場合は自分の先生に聞いてね。

>>60
高手小手なんて名称流儀によるだろ
うちではいわんがわかるよ　その手の形は何処にでもある
むしろ無い流儀の方が少ないと思うな
ま、それでも逃げ出せるよ　テを離す位なら折った方がいい
戦場ならね

高手小手ってば一般名詞かと思ってたw

甲冑組討ちなら逃げられないんでないの。

あと、何百年もかけて作り上げられた型って「ちゃんと使える」人が使えたら使えるように
なってるから。

そんな甘いもんでもない。

(´・ω・｀)前々スレでポジショニングの価値観って騒いでた人と同じ気がしてきた
(´・ω・｀)またここはBJJスレになっちゃうのかな？

古流の技(型)って、ちゃんと「にげられないように出来てる」のよ。
逃げられないような変化を含んで、型として存在するんです。
早縄止の状態になったら片手でも押さえておけますね。
それでも、縄掛けるときはなるべく両手でテンションかけながらやるけど。

下手の技なら、片手なんかになったら、簡単にはずせるけど。

BJ興味ないから知らんけど
所詮ルールがあるスポーツなんでしょ？
相手が抵抗したら後頭部や首に当身とか尻の穴に指つっこむとかは反則なら逃げられるだろうけど
それをルールで反則とかしたら色々と対策できるでしょうに

そういえば身分の高い人を取り押さえる相手を怪我させないで辱めない方法もあるみたいだけど
どんな方法なのかは不明

相手をうつ伏せにする方法も
形では相手を投げる時に投げが確定したら背中の腰の帯を掴んでる手は放すんだけど
実際に使用する時は背中の腰の帯を掴んでる手は放さないで相手が地面に着く前に
背中の腰の帯で相手を御してうつ伏せにするとか聞いた事がある

>>67
そういう話を聞くと、柔道がルールで危険技を禁止してるのと発想は同じだと思う。
形だからって危険な技術を練習しやすいかっていうと、そうでもないというか。

>>68
そりゃあ何度も何度も繰り返し稽古して体に染み込ませるものだからな。
いちいち危険なことやってられますかいな。

それでも乱取りよりは危険なことができるんだぜぇ〜

ゆっくり丁寧に動いたりしてな。

＞BJ興味ないから知らんけど
＞所詮ルールがあるスポーツなんでしょ？

あらら、今どきにしては随分と香ばしいｗ

尻の穴に指っすかw

>>66
たしかに古流の技術をBJJが網羅してはいませんが、
BJJのほとんどの技術は古流にあります。

つまり「臨機応変に掛け合う」という前提ではBJJの方が、攻防が発達しております。
そういう見方で習えば、相当強くなりますよ。

口では何とでも言える
実際、スパーやってる奴とやって無い奴が喧嘩したら相手にならないよ
やれＢＪＪは〜、やれ柔道は〜、とか言ってる連中は現実の厳しさを思い知った方がいい

所詮スポーツ

危なすぎて型でしかやれない

古武道・中国武術の主張は大昔から変らんね。

>>74
簡単にいえば、古流にも乱取りする流派がある。

ただ人材のほとんどが柔道にとられる。

競技人口どれだけ違うと思ってんだよ。

俺は正直BJJは凄いと思う、しかし所詮スポーツだなと思うところが多々ある。

引き込んでの寝技とかはスポーツだから出来るんだなと思うよ。

俺は寝技をやったらBJJの紫帯以上には絶対に勝てないと思う青帯でも厳しいかな。

しかし投げやテイクダウンの技術は紫以上でも負けないと思う。

BJJの護身術の本を見たけど技は古流のモノと大差なかった、むしろ形は同じでも力任せな奴が多かった。

護身術や投げの理論に関しては古流の方が優れていると思うな。

何でそんなに「どっちが強い」なのかね…

両方やって補完すれば良いだけでしょ。

危険地帯ブラジルの人間たちは生まれながらに護身術がうまいからな。

投げ技も形しかやらない流派よりは乱取りやるBJJのほうが強いだろう。
柔道有段者も多いし、総合のジムに併設されてるとこがほとんどだから、テイクダウン練習もよくやる。柔術家も試合じゃテイクダウン狙い合うからな。
二点貰えて上になれるからテイクダウン強くないと均衡した試合じゃ勝てないからな。

ブラジリアン柔術も試合用の技術の流行り廃りが早すぎて何がなにやら。
以前動画で見たエリオ先生の護身術主体のなら習ってみたかったんだけど…

それならグレイシー一族に習え

>>80
あれ、誰が作ったんだろうね？
エリオ世代が作ったのか、前田光世が伝えたのか。
極の形とも違うし、前田のオリジナルだったりするのかな。

所で、皆さんの流儀には「拍子」の教えは有りますか？
最近よく無拍子=起こりを消す、といった説明を聞きますが、起倒流の地巻を見る限り、何か違う気もします。
自分が拍子の意味を理解していないからかと思うのですが…
現代武道の経験しかないもので、そういった古い言い回しには疎いのです。

>>82
うちでは無拍子とは完全な一拍子の一拍手前という理想のことですね。

別にBJJを馬鹿にするつもりは無いがBJJて古流じゃないだろうスレ違い過ぎる

>>83
おお、ありがとうございます。
剣道で言う一拍子の打ちみたいに、一挙動であることを意味しているのでしょうか。
それとも、攻めるべき機会を完璧に捉えた状態？

拍子はタイミングやリズムの意味でしか聞いたことないな。
起倒流で言う無拍子は、他流では別の文言で伝わってる可能性もあるけど、
起倒流の地の巻ではどんな風に説明されているの？

>>86
ざっくりと意訳ですが。

他流では「拍子表裏の位」をで勝利を求めるが、当流では相手がどんな拍子を使ってものらない。
こちらの備えがきちんとしていれば、敵の気を未然に察し、どんな攻撃にも応じて変化し、勝てる。
拍子は重い軽い二種類あるが、どちらも積極的には使わない。自然の拍子なら可。

という感じでしょうか。その後の段に「調子」の解説もあって、こちらは

調子は拍子ににているが、拍子は自分にもあり、調子は敵にあるもの。
軽い調子には重く、重い調子には軽く応じる。

と有ります。自分はこっちの方が拍子のイメージだったのですが…

拍子裏表は虚実の変化や陰陽の転換の事なのかな？
重い軽いの方は気合の教えで小には大、大には小と言うのは聞いたことあるけど。

門外漢です。
拍子と調子の話、興味深いですね。
一般的に考えると拍子はタイミングやリズム、調子は強弱や勢いを指しているようで、時に同様に使うようです。
そのまま地の巻に当てはめると、拍子裏表は出るタイミングや引くタイミング、フェイントとかを指しているのでしょうか？
こちらの備えがしっかりしていればどれにも対応出来ると説いているならすごいですね。
次に、調子の話は相手の勢いと同じことをしないと言うことになるんですかね？
とても興味深いです。

>>88-89
やはり、こういった用語は流派によって違いが大きそう。
口伝に関わる事も多そうであまり語れないテーマかも知れませんね。
自分は柔道をかじっているので、やはり自然体の教えに近いものを感じました。
しかし、文章を読みこなせていないので、訳が間違っているかも知れませんが。
たまたま図書館で掲載されている本を見つけたは良いものの、教養が無いのは悲しいですね。

むしろここまででもよく出す奴いるもんだなあと思いながら自流のことは黙ってる奴らが多いんじゃなかろか。

まあ、ここら辺は口伝だったりするのでしょうが・・・読んで出来るようになるでもないですし、他流の考え方を知るという貴重な機会があったと素直に感謝するのでよいのでは？
「うちとは違うなー」では古流の多彩さを改めて知り、「うちと一緒だわ」なら自流と同じ考えの流儀があることを知る。
何でもかんでも公開することは古流としてはどうなのかと思いますが、同じ古流を学ぶ仲間同士が研鑽できる場所は大事にしたいですね。

実際、どこの流儀を学んでいるかとか、その大事に至るまでを明かす人がいないのが、このスレの節度という感じがします（笑

型やその他の部分と一緒じゃないと、考え方やら口伝ぽいのいくら書いたって意味があるとも思えないけど。
巻物だけなら古書店で売ってる時代だし、ググれば色々出てくるしｗ

やってる人間には意味がある
やってないならそのように考える

調子の教えにしても、
自分がしっかりしてれば大丈夫という意味とは少し違うような気も

この場を実践者の研鑽の場にしようという意見はとてもいいね

やってない認定いただいたのかな？ 別にそれでも良いけれどｗ
BJJや合気の話だと書き込みが多くて盛り上がるのに、単体では意味を成さない概念論や思想の話には
誰も書き込まなくなったり、わかり易い一般的な文言で説明したら「〜なんて名称流儀によるだろ 」なんて
返されるスレだけど、実際何人くらいやってる人がいるんだろうね？

黙秘を突き詰めると、このスレの存在否定になるからそれはしないけどｗ
>>92-94はまったく同意で、ただ、>>95の言う「盛り上がる話題」に比べて
異様に静かになってしまうのが逆に不気味というか。
「盛り上がりたい皆様」が「お勉強モード」に入ってるような気がするというか。
独自解釈つき脳内シミュレーション（略して妄想）のネタ蒔きになってるとやだなーというか。

組手無用の超実践派と、BJJ青帯あたりがケンカしてる方がもう慣れてしまって気楽というかｗ

あと、「やってる人」って言い方、危ういよね。
このスレ的に、始めて１年もやってないような子と剣道範士とどっちが「やってる人」か？という。
ムキになっちゃう子に免罪符をあげちゃうようで。

何年やってようと
浅ければやってないのと同じ
実際、もしも10年やってて
>>93　>>95　程度のことしか言えないなら
無駄な時間を過ごしたなとしか言えないし
やってますなんてみっともないから
言わないほうがいいくらいだしな

よほどメジャーな用語でないと流派バレする。

「ネタをネタとして楽しめないと」とか
「半年ROMれ」とか
2chにすら場のお約束や流儀があるわけだけど、
そういうの食い散らかしながらの人が「流派の伝統」とか言ってても困っちゃうよね。
スレの盛り上げ方で、道場での様子が透けて見えるんじゃないかな。
初氏や棒振り氏が好感な所以。

　右肩の具合がずっと悪くて振棒どころか
並みの木剣すら振れけない…
　明日の夜は鍼治療に行くか…

やってる、やってない　とかじゃなくて

使える、解っている、深い
使えない、解ってない、浅い

この言葉に切り替えるべきかもね

足が冷たい。
体があったまっても、冷えるもんは冷える・・・

>>102
なんでそんなに他人の評価軸が欲しいの？
匿名掲示板の先の他人の真贋判定が何か自分の修行の役に立つの？

話は戻ってしまうんですが、当流では、無拍子とは完全に技の名前なんですよね。
体を力ませて剛体化させ、体の溜めを無くす事により、攻撃に隙を生じさせずに打ち込む技です。
同じ言葉でも流派毎に様々な意味があって面白いですね。

力ませるんですか・・・

そうですね、力ませます。
最近流行りの「脱力」とは、全く異なるものですね。
勿論、打つ瞬間だけなので、コンマ数秒の話ですよ。

途中で送信してしまいました。
その為、この技の練度が高まると、起こりが全く無くなる為、
相手から見ると、一瞬で間を詰められて攻撃されたように感じます。
ただ、スパーでこればっかりやってると、それ以上に距離を取られてしまうので、
要所要所で使うのがベストですね。

>>106,107
このスキップと同じような動きでしょうか?
http://youtu.be/dfVW6cO20x8

>>106
なるほど、技名としてある流派も有るんですね。
最近の流行を見てると、いつの間にか遡って緩める技術だったことになっちゃいそうですね(笑)
そうでなくても、現代武道の悪影響とか謂れの無い避難を受けそう。

>>108
当流には居合は無いので、この動作が同じ原理かは断言出来ませんが、
最初の一本目の動きが、似た技術に見えますね。
ただ、当流の場合の無拍子は、ステップというものではなく、あくまで攻撃なんですね。
その為、動いてから攻撃ではなく、動くと同時に攻撃ですら無く、動くイコール攻撃というイメージです。
ここら辺の説明が、文章では難しいところですね。
自分の文章力の低さが悔やまれます。

>>109
そうなんですよね。
甲野さんが出てきて、脱力の提唱をして以来、その意味を勘違いした人が、
脱力が全て正しくて、力む事は全て悪いみたいに言う事があるので、
機会があれば、そんな事はないんだよと言いたかったんですよね。
結局、使い所が肝心なわけであって、良い悪い等は無いと思うんですけどね。

特に悪いとは言いませんけど。

力みと起こりは不可分で力めば即、無拍子という言葉に照らせば有拍子
また一拍子という言葉に照らせば一拍子の破れになると思うんですよ。
コンマ数秒ならば起こりはあっても良いものなのでしょうか？
動くイコール攻撃、その精度を高めて行く際力みは役に立つのでしょうか。

また力みは固さに通じ○●で言えば●、推奨するなら
天狗藝術論で説かれる陰陽に本来善し悪しはないけれども
剣術は軽く早いのが良いので陽を養う修行をする、
渋川流の人はもと陽物、陽気陽体という考えと矛盾する。
天神真楊流の‘楊‘は‘楊‘の韻を踏んでいて、その流名は
“転身真陽流”と字を当て直し開祖が真陽の境地（仏道で言えば空）への転身
に妙趣を見出した可能性がないとは言えない。
大東流でも力みは取り去るべきもので、しかし知らないものを除くことはできないので
除くべきものを知るという意味で力みに意味がないとは言えないでしょう。

ぐだぐだになりましたが、素振りさんにとって
力みが役に立つ実感がありまた発見があるならいいと思います。
特に否定するような材料はございません。

○字を当て直すことができ

○‘陽‘の韻を踏んでいて

大東流の‘大‘は○、
‘東‘も日と木が合わさってできた字で五行分化に鑑みて○を含意しているから、
流名が「偉大なる○」・純陽・真陽を表していると言えるかも？
やったー！
結構イイ流名ひゃっはー！

ただ残念ながら結果的に、だろうなあ。。まいっか

キリスト教では東はイエスを意味する方角だそうな・・・深い。深いねぇ

>>108
右差しで居合する人初めて見た
こういう技なのか、それとも稽古の一環なんだろうか

でも大東は日本では本来なら悪い言葉なんだけどね

>>110 素振り さん、ご回答ありがとうございました。
居合もどきは、スキップと別な動作を同時・並行で行う時の確認で，適当です。
落ち着いて考えると、クラウチングスタートも近い。と感じました。

>>116 さん
体の動きを居合もどきで遣っています。
左右で遣っていますが、こちらの方が癖の出るのが少ないようです。

>>103
＞なんでそんなに他人の評価軸が欲しいの？
＞匿名掲示板の先の他人の真贋判定が何か自分の修行の役に立つの？

どこにそんな事が書いてあるのか？
どうすればそんな読み方ができるのか？

不思議です。
他人の目を気にしないあなたには、
こうした客観的視点が、他人からの真贋鑑定にしか思えないのでしょうか？
解ってない、浅いねー、という事です。

うわぁ・・・

本当に単純な話、古流柔術の師匠にちゃんと手をとって教えて貰ってる人って
このスレに何人くらいいるんだろう？
なんだかそれすらハードルとして高い気がしてきたorz

言い出したら切りがないよ。
古流か古流でないかだって人によって判断の分かれるところだし。
甲野さんの所で修行してる人は、古流をやってると言えるだろうか？とか
あそこの伝系はおかしいからダメ、とか。

それら全て、例えば成立年代が江戸期以前か明治期以降か、流祖以降欠伝なしなのか伝書からの復元なのか、
重要な要素のみ取り出して時代に合わせて再編成してあるとか、よしんば伝系を偽造しているとか免許ないのに教えているだとか
そういう曖昧な部分を全て許容して古流だと想定して、道場に通って古流柔術の師匠にちゃんと手をとって教えて貰ってる人って
何人くらいいるのかなと。
ただの素朴な疑問ですよｗ

>>111-115
酔っぱらって書き込んでるのか？

つーか、もう習うよりか、教える側の立場だけど、そーゆー人もいるでしょ
ま、伝書に沿って教えてないけどね　重要なとこの要素だけ抜き出しで

>>123
再編成ありなら柔道も有りになっちゃいそうだねw
何となく意識としては柔道を境にしてるけど、それ以降に生まれた古流も有るのかな。

甲野先生がやってるのが創作武術であるというのは本人も言ってるし、古流かそうじゃないか判断の分かれる要素なんてないだろ
甲野先生自身は古流の剣術やら手裏剣やらやってた人だけどね

文献見てやってるだけだろ

柔道やフルコンタクト空手は新武道

甲野さんは、現代体育とは違う
古流独特の思想に基づく身体操作や意識操作を追求してるとの主張だから
創作に限りなく近い気もするが
古流復興派では？　文献探りながらやってたみたいだし。

柔道は古流を捨てた、嘉納さんの創作。
原理自体が古流とは大きく離れてる。

大東流に対しての合気道みたいな関係。
真似して作ってみた、まとめ直したつもりだが、実は中身が全く違う。
悪く言えば表面だけ形を取り繕ったものとも言える。

定義づけで話をごまかしてるけど、古流柔術の人いるの？いないの？

十代から二十代の昔に数年やってた。もうかなり前の話ですが。
なんとなくこのスレ見てます。

>>130
なんでいないと思うの？？

>>130
やってるけど、何か聞きたい事ある？

>>130氏
書き込みを読んでみて、ご自身で判断するしかないのでは?
匿名掲示板で「○○流をやってます」と書かれても、どうやってその真偽を確かめるのです?
その書き込んだ内容から、それが本当か嘘かを判断するだけの知識と経験がなければ意味がないですよ。

甲野先生は自分で「創作武術」とはっきり言ってるし、その創作のインスピレーションを得る為に伝書等を参考にしてるだけで古流の復興ではない

>>125　どこの流派？

>>130　ごまかすとか、随分ひどい言い様だなw
しかも、上から目線w　で、てめーはどうなんだ？

>>134　そして、他流派の経験なんて判断しづらい罠www
ま、戦いに対しての哲学や方法が本物かどうかを見るしかないと思うが

>>135　同時に古流だとも言ってる罠w
自分の意見に都合のいい言葉だけを取り入れちゃダメだ

古流に興味があったり実際にやってる人の中に、甲野先生がやっている事が古流だと思っている人がいるのが意外
じゃあ具体的に甲野先生が伝承してるのは何流なんでしょうね
昔やってた根岸流や鹿島神流ではないですよね

だから、本人が古流を継承してないと言ってるだろ？
でも、古流を名乗ってる

つまり、古流を名乗る創作に近い復興派だって意見が一番的を射てるんじゃねーの？

もしくは、復興派に近い創作派かもな

正直知らんがな、ウチの流派と無関係だからどーでもいーし

ありゃダメだ（笑）
小佐野とメクソハナクソ

どこの流派の復興なんですか？
頼まれてどこかの流派の復興に協力した事はあったと思いますけどそれの事じゃないですよね

本人が参考にした流派とか伝書を見れば何処の流派か判るだろうに
そこはきちんと書いてあるから自分で調べろ

色んな流派からつまんだのでは、古流ではなくて古流を参考にした新流派。

いろんなところを混ぜた新タイプの復興派なんだろう
その手の他流派まぜこぜなんて伝統的にあるし

少なくとも江戸時代になかったのは古流ではない。
現代にまぜこぜしたのは現代の新流派。

古流の一流派の復興の話ではなく、
いろんな流派にある古流の技の復興の話なのに
Cl2K19SW0は何を勘違いしてるん？

古流という名前の流派はないのに、何を勘違いしてるの？
流派ごとに明示して分けて教えてないから、一部の古流を参考にした現代の創作流派だよ。

甲野先生は“いろんな流派にある古流の技の復興”もやってませんよ
なんでそんなに復興活動をしてる事にしたいんだろう

古流って言っても、現代武道を否定する意味でしか無いんだろうね。
伝系とかの正統性なら圧倒的に柔道や剣道の方が勝ってるんだろうけども。

>>136氏
これまで自分が学んできた経験や知識と、相手の書き込み内容を比較して、余りにもかけ離れていれば・・・ですし、納得できたり共感できれば・・・な感じで勝手に判断してしまうのです(笑
てか、まるで自分の知識経験とかけ離れたことを書き連ねていても、「ふーん。そーなんですねー」以外の感想って難しくないでしょうか?
無論、そういった内容でも否定してはいけませんね。
自分の知らない事はいくらでもあるでしょうし、どんなトンチキな事と思えても真実である可能性はあったりしますし。

甲野さんは古流武術に見られた身体操作やら技術の復興であって、特定の流派を復興してるわけじゃないよね。自分で繰り返し言ってるけど。
古流だ、て名乗ってたっけ？ 著書とかいくつも読んでないけど。
いくつかの流儀を学んだとは言ってるけど、それは参考にしてるだけでしょ。
小佐野なんかがやってるのが、ものすごーくよく言えば復興かもねwww

技術の復興もやってませんよ。
自分の創作技の参考にしてるだけ。

>>147　＞古流という名前の流派はないのに、何を勘違いしてるの？

何時何処にそんなことが書いてあったのだろう？　意味不明w

>>148　>>152　嘘をつくな。

本人は、特定の流派のある技をいくつか復興のつもりで
蘇らせたつもりだった事もあったんだよ。自分で調べな。

>>151　古流武術の身体操作だとの文章で、事あるごとに仕事を紹介してるだろ？

>>154
そうか？ 古“流”って言ってたかな。古武術ってのは聞くけど。
仮に古“流”と言ってたとしても、「古流武術」と「古流武術の身体操作」は別物だからなあ。
あと、過去にやったことがあった、とかどうでもいいんじゃ？ 俺は過去にバスケやったことあるけど今はバスケ選手じゃないよw

古流武術と古武術は違うって？
それはただの屁理屈だ

古流武術の身体操作？　そんなもん流派によって違うに決まってんだろ
それをあちこちから持ち寄ってるから総称して古武術とマスコミでも一般でも言ってんだろうが

そして過去にやってただけじゃなくて
彼の場合、過去にもやっていて、今もその延長腺上にいて、色々やってんだろ？

本当に話が通じないというか、コミュ能力の低いメンドくさいやっちゃな、

あちこちから持ち寄ってもいませんよ。
甲野先生のやっているのは甲野先生のオリジナル技であってどこかの流派の技を復興させたものではありません。
例えば無住心剣流の伝書をヒントにしたりしてますが、それは自分の技を発展させる為の参考にしているのであって無住心剣流の技の復興ではありません。
甲野先生も無住心剣流の復興だなんて言ってませんよ。

なんでそんなに復興だと言い張るのかわかりませんね・・・。
ひょっとして「創作」ってのを「悪口」と思ってるのかな。

　小難しいね…　　体軸だのなんだの説明は
稽古にはない。見とって、やってみてよいか
悪いか言われるだけ…　まぁ　相手との息を
合わせることや姿勢や運足はうるさく言われ
るね。その場でメモもダメだから、稽古が終
わったらノートを取ったよな…
　さのうちに身体が自然と動き出すよね…

>>157　いや、その自分の技を発展させるために
あちこちの技をつまんでヒントにする行為をもって
古武術として発表してる以上、それは古武術の復興であって

このスレで、何度も君が否定されてるように
誰も、Kさんが一流派を復興してるなんて書いてない
Kさん自身がどこかの流派を復興していると主張をしてるとも書いてない
むしろその解釈は否定されている
逆に復興に見える創作行為だとの声もあったじゃないか

何故、復興と創作をみんなが敢えて一緒にしないで
分けて書いているかの理由も分からない様だし、

君が読解能力も了解する能力ががないのも解ったから、
もうそろそろいい加減にしようか
ここは君一人の誤解をみんなで解くスレでもないし
理解能力に乏しい一人のワガママの為に消費されていいスレでもない

>いや、その自分の技を発展させるために
>あちこちの技をつまんでヒントにする行為をもって
>古武術として発表してる以上、それは古武術の復興であって
これが復興なわけがない。

>>156
まず落ち着いてよく読め。古武術と古流武術が違うなんて誰も書いてない。

で、誰かほかにアレが復興だとする意見に賛成の人はいないのかな。どうやら一人だけのようだけど。
建設的な意見交換かできないならそろそろやめようぜ。スレチだ。甲野さん自身が繰り返し言ってるように、あれ古流じゃないもの。

こんどはこっちのスレで駄々捏ねてんのか。
懲りないね。

あっちのスレはどこよ？（笑）

甲野先生の話を聞くと「消防署の”ほう”から来ました＾＾」って言う消火器の訪問販売を思い出す。

>>161　落ちついてよく読めｗｗｗ　ほれ
　>>155＞仮に古“流”と言ってたとしても、「古流武術」と「古流武術の身体操作」は別物だからなあ。
違うとはっきり書いてあんだろ？

>>162　復興というか、復興と言う名の創作という意見が大半なのだと思うが
だから、上でも復興派と書かれてるだろ？
　派　と、わざわざ書いてくれてるんだよ
誰もがそおは気を使って書いてるって注意もあったろ？
本当に文章が読めない野郎だな
俺からもえー加減にしとけと書いといてやろう

>>160
　160 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/28(火) 21:17:31.93 ID:LYfy2nEc0
　>いや、その自分の技を発展させるために
　>あちこちの技をつまんでヒントにする行為をもって
　>古武術として発表してる以上、それは古武術の復興であって
　これが復興なわけがない

空気読めよ？　何故それを持って復興派と書かれてあったのか？
考えてみて、分からなかったら
もう黙っとけって

甲野がどうのこうのとか明らかにスレ違いだろ
捏造スレでやれよクソどもが

>>166
お前さんが日本語読めないのはよくわかったよ。どうしようもねえなあ。
このスレもこういう展開増えてきたなあ。

>>169　
むしろ、お前が日本語読めてないと叱られてるのだが？
単語の指定と意味の解釈まで指導されて
そうやって自分の非を認めず、何もかも他人のせいにして生きてきたのかい？
せっかくの武術の精神を学ぶ機会があるのだから
もう汚い真似は辞めようや

甲野さんの話題は単なるスレ違い。

日本古流ゴッコの人でしょ？
普通に稽古してれば出来るようになることを大げさに言ってるだけの人っていう印象しかない。

スレ違いだし、続きは甲野スレや捏造スレででもやってくれ。

引き続き、
当身→合気→捏造流派→身体操作→乱取→BJJ→ふりだしに戻る
の話題のローテーションをお楽しみください。

武器術もローテのどっかに入れよう。

実践がどうのとか真剣勝負がどうのとか想定ルールがどうのとかの話になると、棒や杖はゴミ扱いされそうなもんだけど
意外とそういう流れは見ないね。なんでだろ？

武器術→変則スポーツチャンバラの流れになりそうだけどｗ
実戦、真剣勝負のルールの話になると、比較対象が近代徒手格闘技になってたから話題に上らなかっただけだと思う。
あと柔術の棒、杖の未経験者が話に絡みづらかったせいもあるかも、具体的な技術論出てなかったから。

これから支部道場を作ってはじめるとして
人を集める良い文句は何がいいですか？
健康によい
介護に使える
時代劇ファン集まれ
等
古流柔術と居合が中心の中身です。

巨乳のインストラクターがビキニ姿で
手取り
足捕り
棒取り
指導します

健康によい　→　お年寄りが来る
介護に使える　→　疲労感漂うおばちゃんが来る
時代劇ファン集まれ　→　どっかのおっちゃんが自分の演技を見せに来る

子供を取っつかまえるのが流派発展の要では。
と言うわけで、礼儀が身に付くとかはどう？
古い礼法なのは黙っといて。

>>176
経験上、支部道場は本部の人が場所と気分を変えて稽古する日を増やす、くらいのつもりで始めるのが良いかと。そのうちその曜日に都合のつく人が来はじめます。
人集めに凝りだすと疲れますのでw

あと子どもは…50人集めれば一人くらいは帰ってくるかなあ、といったところでしょうかね。

師範が超絶イケメンでまず母親を釣る
仮面ライダー作戦

>>181
師範代クラスなら若くて独身のイケメンは多いかもしれんが
師範クラスだと難しそうだな

技が使いこなせる師範とイケメンで若い世代に馴染める師範代のコンビが最強でしょう。
うちの支部は逆だけど…

柔道剣道の発展は学校教育に食い込んだ事が大きいよね。
部活動なりサークルなりに食い込む方法は無いものか。

試合が必要。

試合があろうが型のみだろうが、結局「先輩が後輩に教える」が中心になるから
部活にはあまり向いてない気がするけどね。

行政を巻き込むってのは？
教育委員会辺りにコネつけて、少しずつ浸透させていく…
学校の授業にでも入れればねえ。。。

昔、柳生心眼流を宮城県北部の小学校の課外活動でやってたことがあったはず。
その後の話を聞かないけど、今でもやってるのかな？

>>187
ちゃんとした授業に入れるなら、団体指導法の確立が必要。
柔道剣道の成功の秘訣はそれじゃないかと思う。
初期に撃剣柔術が学校に不適当とされてる理由にも挙がってるし。

心眼流だと集団で踊れるからか

>>190
スタミナの妖精じゃまいか？

みんなありがとう。思ったよりマジレス多かったので驚いてます。
とりあえず、俺はイケメンを気取って、少なくとも髪型はイケメンっぽくやります。
鎧とか飾って、子供受けも狙ってみるかｗ

ご近所との関係も考えると、ホントに爽やかさを出した方が良いと思う。
あんまり胡散臭い雰囲気出してると、全体にとってイメージダウンだよね。

古武術関連は一般には敷居が高く感じられるから無理なく気軽にという点を強調した方がいいね。
礼儀や決まりにこだわりすぎて平日の夜でも遅刻は絶対許さんとかいうことになると仕事をしている人間にはつらい。

そこまで厳しいのは流鏑馬くらいじゃないかな
馬は生き物だから厳しいのは当然だが

BJJ並みにフランクなノリの道場があればいいのになーと思う

意外と道場の指導側より練習生の方が、「いかにもな」雰囲気を好むんだよね。
特に始めたばっかりだったり、逆に古株だけど稽古よりおしゃべりが好きってタイプ。
フランクにやってると、遠まわしにたしなめられたりする。

時間の融通は利いた方が良いけど稽古の時間に関係ないお喋りはダメに決まってるだろ。

私の所だと、稽古中とそれ以外での区別はハッキリつけろという教えでしたね。
うっかりミスで怪我をする危険というのもありますが、それ以上に意識の切り替えの訓練なのです。
危急の際には、焦ったり混乱したりしてしまうものですが、それを出来る限り短時間で回復し意識を切り替えることが大事なのだそうです。

>>199
＞私の所だと、稽古中とそれ以外での区別はハッキリつけろという教えでしたね。

それでは稽古外では気を抜いていると批判されても仕方ない！
ファミレスでイチゴパフェを食べている時も狙撃を恐れて窓際には座らない毛利元貞先生とは雲泥の差だ…

>>200氏
窓際云々は知識であって、意識の切り替えとは別物だと思います。そもそも狙撃される危険を常日頃から考えているなら、ファミレスなんかに出入りすること自体を避け、極限まで安全に気を配るべきですよ。
寧ろ私の師匠などは「四六時中気を張っていることなどできない。必要な時にさえ意識が変われるなら、それで十分」な感じでしたね。

そもそも自分の意思で道場に来て、そこで意識が切り替えられなくては、不意に訪れる危急の際に切り替えることが難しいでしょう？
そして私は日常生活でまで、そんな疲れることはしたくありません（笑

>>201 初先生
では、古流界の麒麟児、日本武術の至宝、BLの覇者との異名を持つ初先生は狙撃に対応できない…と？

可愛い娘(妄想)とファミレスには行かないのですか？
散々殴り合って、極め合って、その挙句に一緒にファミレスでコーヒーを飲んでいると「私…貴方と拳を交えているうちに…」とか告白されちゃったりしないのですか？
これも意識の切り替えの一つですか？

恋文は一晩寝かせて朝もう一回読み直すのが良いと思うんだ。

>>202氏
えーと・・・
とりあえず日本に住んでいて狙撃の心配をしたことは皆無ですし、狙撃されたら対応できませんね。
狙撃される可能性が出てくれば、それなりに対応を考えます。
ビジホとか泊まった時は、まず避難経路とかの確認はしますが・・・大抵はぐてんぐてんに酔っぱらって寝てたりしますから、万が一の際には逃げ遅れてる可能性も極めて高かったりします。
あと妄想から現実に素早く復帰することは、意識の切り替えと言えなくはないです。

>>203
一晩寝かせましたが読み直しませんでした。
感情が高まった時に書く方が、実戦で興奮した状態での攻防に近くなると考えて、普段からハードディスクに恋文を書き溜めております。

>>204 初先生
お二人ともネタに対応していただきさすが古流ですねσ^_^;

真面目な話をすると、矢留の術で矢や手裏剣は止められるのですが、銃弾を止められるかと聞かれると自信がありません。
町井さんがやっている様に撃ってくる場所を指定してもらっても数回に一回でしょう。
やはり陸奥圓明流「金剛」で止めるしかないのでしょうか？

>>205 あなた、陸奥圓明流を習ったのですか？使い手なのですか？

金剛ってどんな技だっけ？

>>206
陸奥ではないが、圓明流の文系です。

>>207
金剛は心臓を挟み込む様に一定のリズムで叩き、心室細動を起こして身体中の穴から血が出る技です。

>>207
筋肉を固めて刃物とかを通さない技だったかな？？
作中では暗器をわざと刺させて金剛で固めて抜けなくして奪った。

まず、武術の世界で大事なことは
１．人の恨みを買わない
２．危ない所に近付かない
３．人の空気を読む
この3点が基本
危なくなったらどうするというのは、愚の骨頂
本当に危ない時は武術、格闘技の達人でも命を落としかねない
そして１．２さえ押さえてたら、ほとんどの危険から守れる
だから普段から気を使いすぎるなんて、逆に何も出来てない証拠だろうね

> ３．人の空気を読む

↓以下、このスレへのツッコミ

　なんか変だなという気配というか状況を感じられること。
とっさに反応できるモードになれることかな…　
　深酔いしてている時や何かに気を取られてれば、そんな
ことむりだけど…　いかに名人、達人でも流れ弾や以外の
剣に負けるものです。わたしのような凡人や三流なものは
心構えだけでも持ちたいものです。
　矢止めなんてできません、まず逃げます。五間の間合い
が手槍や棒相手には最低は要ります。相手の武器が上、強
者と感じたら、逃げることが肝要と教わりました。得物や
術技は無事のためにあります。

日本武道全集の柔術編読んでるけど面白いね。
もう少し古文を真面目にやっとけば、もっと簡単に読めたのかな。

　雪は降る降る　稽古にゃ誰も来ん…
一人振るふる　木剣を　棒を…

いい詩だね

>>60
>>61
少林寺拳法にだけその技法が保存されているのは皮肉なことだ。

>>101
振り棒とか木剣とか木刀を振ると肩や肘や手首を痛めます。

>>104
うちは拍子という言葉自体がありませんな。

>>106
>>107
>>109
>>110
うちは脱力するようになってゆきます。
最後はきっちり締めますが。

>>115
キリスト教のパクリねたもとのミトラ教は東方の東イラン高原から来たと
キリスト教徒ユダヤ教は思っているから。
実際は南シベリアから東イラン高原に南下して西進してメソポタミア文明に入った。
そしてパビロン第Ｘ王朝はユダヤ王国を破壊してユダヤ王とユダヤ人をバビロンに補囚した。
バビロンでミトラ教とミトラ教から東イラン高原で発生た救世主思想を教えられたユダヤ人はキリストつまり救世主を待ち望みつつミトラ教とメシアニズムを信仰し続けた。

そこに『お母ちゃんは処女なのに懐胎した。』とか言っている
少しだけ頭のおかしな大工の息子イエスが現れた。

ミトラ教とメシアニズムがなければどこにでもいる少し頭のおかしな子として見過ごされたはず。

だが、ミトラ教とメシアニズムを得たユダヤ人はイエスをメシアと設定した。
メシアを強く待ち望んでいたからだ。

そしてキリスト教が誕生した。
キリスト教はミトラ経から剽窃して教義と体系を確立した。
その後ユダヤ教が成立し旧約聖書が整理された。

時代は少し前に戻る。
サカ(スキタイ)が南シベリアから西進して南下しローマ王国(ローマ帝国)を脅かした。
その時ミトラ教はミタンニ王国に広まった。
ローマ王国(ローマ帝国)がミタンニ王国
(ミトラのミトとアンニでミト・アンニ、ミタンニ)
と戦ったときとった捕虜から
ミトラ教を学んだローマの軍人や将軍がミトラ教を信仰し出した。
ローマ王国(ローマ帝国)にギリシア神話の丸パクリのローマ神話でなく、
先進的なミトラ教が広まった。
（ただし、ギリシア神話の元ネタは南シベリアの遊牧騎馬民族が
ティエン(天)からアスカ(人）がいかにして生まれたかを語った神話。
この神話は日本に伝わり聖徳太子がスメラミコトのフミとしてまとめ古事記日本書紀に垣間見える）
ローマ王国(帝国)のミトラ教信仰がキリスト教受け容れを準備した。

>>129
柔道は古流柔術の寄り合い所な。

フルコンタクト空手は朝鮮進駐軍テロリストらの素手武闘訓練な。

柔道は古流を捨てていない。
剣道は古流剣術家たちの寄り合い所。
柔道は古流柔術家たちの寄り合い所。

公開されている歴史ぐらい知っておいてください。

>>130
ﾉｼ

>>151
手裏剣術の腕前は一流。

>>158
その場のメモも、事後のメモも厳禁なのが古流。

その場でメモしたら怒られるということは身につけてもいないのに書き残すなということ。

書き残した流派の行方は口伝による形骸化や失伝。

>その場のメモも、事後のメモも厳禁なのが古流。
それは流儀によるでしょ
逆にメモ取れって言われる所もある
正直、言われてもメモをとらない奴に限って、形をいい加減に改編して覚えている
途中で他の形とごじゃ混ぜになるんだろうね
馬鹿先輩が先生と形が違うってのは良くある話だ
技は違っても形は変わらない

クソゆとりの聞きかじりと妄想ごた混ぜのウンコ長文を読まされたでござる
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宗教的な話が出たから思い出したけど、皆さんの流派にもその手の要素は有りますか？
前に読んだ本では、剣術は仏教の引用が多いのに対して柔術は儒教の引用が多いとか。

>>212
モードは切り替えるものではなく、切り替わるものです。
それが古流柔術最大の利点。

その辺の柔術が古流剣術や剣道に勝てると思う方がおかしいです。
古流剣術はやっていること自体秘密ですからまさに緊急用で、
相手が武器だろうが素手だろうが日本刀、最悪でも棒で切り伏せます。

>>213
日本人は古文の教養が誰しもありますので、慣れです。

>>218
要するに旧約聖書は中東の多神教から来たといわれている定説と異なり、
ミトラ教から来たわけです。

新約聖書はローマ帝国の人物が
既にローマ帝国全土に広まっていた
ミトラ教をキリスト教新約聖書として抜粋してまとめただけのものです。

>>221
少なくともうちではメモ厳禁、口伝厳禁、身体技法として直伝絶対です。

うちには師範や師範代というシステムがありません。
先輩から教わるのも厳禁。先輩が後輩に教えるのも厳禁。

おかげで形骸化とは無縁。先人の知恵を感じて書きました。

>>222
教養が無いのですね。

>>225
剣術も柔術も神道ですよ。

いつもの少林寺拳法の奴だろ

>少なくともうちではメモ厳禁、口伝厳禁、身体技法として直伝絶対です。
そら、アンタの流派ではそうなだけだろ
江戸時代からその手の者が残ってんだから、アンタが何を言おうが歴史的事実だから
不用意に自分のルールで他流派批判は止めた方がいいよ

秋吉さんとこから追い出されて今度は少林寺始めたのかな？

>>227
教養がお有りなら自分のレスのどの部分が“意見”で、
どの部分が“事実”か、仕分けして見せてくれますかー直心くーん

ミトラ教で検索すると痛いサイトばっかり出てくるのなｗ
別にミトラ教がありとあらゆる宗教に影響を与えたのが事実でも構わんけどさ。

ミトラ教と自分を同一視し
ミトラ教すごいという考えを他人に受け容れさせることで
あたかも自分自身も受け容れられたような錯覚を持ちたい
斜め上を行く自己実現欲求を持ってそうな社会不適合者ぽい奴ばっかｗ

>>230
僕もですか？

>>230
あなたの調査とはインターネット検索どまりなのですね。

情報。
情報に対する姿勢や処理システム。
それが文化。

>>291
僕は早い短距離走者ですが細いです。
日本の短距離走者で太かったのは１人だけ。
あとは皆細いです。

筋力トレーニング＝散策＋竹刀素振り＋腕立て伏せ＝ムッキムキ

散策＝実に楽しい。
竹刀素振り＝快感を覚える。
腕立て伏せ＝回数が伸びるのが楽しい。

「快感がヒトを駆動する。」


振り棒＝ダメ。腕壊す。必ず。
振り棒を振るならその100倍日本刀を振れ。

>>300
少林寺拳法を習うなら少林寺拳法をしろ。

>>301
当たり前。
ちょっと考えれば誰でもわかる。

>>304
あのね、古流柔術ってそもそもやっている事自体秘密なの。
古流柔術たる少林寺拳法も同じく。

>>309
文字にすると必ず嘘を書く奴が出出すから。メソポタミア文明に文字記録を持ち込んだ
シュメール人は正しく交易などの記録を巫女たちが残していたがゲルマン人支那人は嘘の歴史しか残さなかった。

いよいよ存在しないレスに返信しだしたぞ

>>231
僕も、というか、ジキシンくんは痛々しいと言う点で模範的典型的な
ミトラ教信者かとｗ
世に受け容れられなかったミトラ教と、
世に受け容れられていないと疎外感を感じる自分が重なって見えるんだろ？

以前見かけた時より状況は悪化しているぽいなこりゃ
「僕が疎外感を感じるのは他人が愚か者ばかりで、優秀な自分を理解し得ないからだ」
ってパターンの思考様式に逃避しちゃってる感じ？

そういう感じの人が古流に関わっちゃうと痛々しさを増すばかりだよね

鍛錬棒素振りの良さってさー軽い木刀振ってても分かりづらい
体を壊す原因が増幅されて認識し易くなるとこじゃないの？
んでどうすれば原因を解消できるか考えながら振ると。

やみくもに振ってたり合わない重さを扱ってたりしてそうなジキシンくんが
壊すからダメ！絶対！とか言ってても、なんだかなあ

>>235
ローマ帝国はキリスト教を受け入れました。
その土台となったのがローマ帝国全域で信仰されていたミトラ教。

また、仏教はミトラ教から東イラン高原で創作されたし、
神道はミトラ教の正統後継宗教です。

つまり、僕は神道仏教信者であり、遡るとミトラ教を受け入れていることになります。

あなたは学がないですね。

>>236
僕は本身日本刀と一般さんきゅう竹刀しか振りません。

本身日本刀と一般竹刀以外に振る意味のあるものはありますか？

お前の妄想を逐一把握してなきゃ学がないってんなら
お前を除いた全地球人類学がないですわ
人類で唯一無二の至宝「GAKU」持ってて良かったでつねー

>>237
意味があると思うものを独り善がりに振ってれば？（笑）

>>238
そうでもないですよ。
あなたが例外なのでは？

>>239
本身日本刀と一般竹刀以外に振る意味のあるものはありますか？

棒と杖じゃダメなのかね

>>241
棒と杖で結構。

百姓なら。

こう言う輩がいるから古流は勘違いされるんだよな

棒術は、江戸時代では、武士でも必須の項目だと言われていますよ。
また、お百姓さんの間に伝わった古武術でも、素晴らしいものは沢山あります。
それらは認められないものなのですか？

>>244
相手にするなよ
病気なんだよ

剣の動きと杖の動きは違うものだからふたつともやっといたほうがいい。

>>240
あなた同じこと2回聞いてますよ？
自分で意味を考える知力がないんですかぁ？

まぁ鍛錬棒を振ると腕をお壊し遊ばすようですし？
どうすれば腕を壊さず振れるようになるか考える知力も
それを続ける堪え性もお持ちでないようですしぃ？

せいぜいお気に入りの日本刀や竹刀を振ってミトラ教を重んじて
お侍さまとしての歪んだプライドを満足させてりゃいいんじゃないすかぁ？

>>244
侍は侍。
百姓は百姓。

>>246
古流剣術は棒でも使えますが、
棒術は日本刀を使えません。

>>247
鍛錬棒＝本身日本刀を振ってください。

鍛錬棒だけを振ったって日本刀で切れるようにはなりませんから。

振り棒や鍛錬棒は現に手首ひじ肩脊椎を壊します。
そのような危険なものを推奨しないでください。
あなたがするのは勝手です。なら書かないでください。

侍の誇り＝高い。

ミトラ教＝世界史。日本人がどこから来たか？と言う問いからでた答えです。

>>244
古流剣術流派。

剣術、柔術、手裏剣術、槍術、薙刀術はあります。


棒術？

岡っ引きですか？

直心影流の大型の振り棒も体壊すのかね

基地外の相手にすんなって

こいつの頭の中では半農でやってた鹿島新当流や馬庭念流ってどうなってんだろう？？
夢想流杖術の受けは剣だってことどうなってんだろう？？

多くの剣術流派の併伝に棒術があることはどうなってんだろう？？
捕物や警備必須の科目だったのに。

「作州では棒を振るな」と呼ばれた作州にてぜひその論を展開していただきたい。

>>252
作州の百姓は斬り殺せます。

>>250
壊します。

な？いかれてるだろ？

真面目に反応するだけ損なので、放っといて古流柔術について語ればいい。

>>253
作州と聞いてそんなことしか出てこないバカを相手にするんじゃなかったわ。

>>257
百姓は棒しか振れなかったのです。
棒術は素直でよいです。

棒を木刀とか言い出した百姓がおかしいのです。
棒は棒です。

作州って言ったら竹内流だけど、確か先代の先生が棒術体操作ってたね。

>>259
そそそ、竹内は柔術と棒術が有名なんだよね。
そして作州といえばもうひとつ、作州浪人と言えば・・・

>>259
>>260
作州の事情は知りません。

上級武士以上＝剣術＊柔術
百姓＝棒術＊柔術

>>261

百姓＝　棒術＊　柔術＊　投石＊　脇差居合(一部)　だよ。

>>262
印字打ちですね。

脇差しを帯びたままの技は侍にもありますね。

槍も弓馬も知らんのか、さすが脳内士族

>>264
弓馬の道は剣術が成立するよりはるかに前に鎌倉武士に重要視されたものです。
特に弓はこわゆみが度が過ぎていて、
幼少期よりヘラクレスよろしく取り組まないと引けませんでした。

槍術はありますね、兵法の中に。
だから剣術の中にも槍術対策の技があります。

皆さんは槍術対策の技をお持ちですか？

作州浪人で有名人って宮本武蔵かな？ 播州だっけ？
柔術の棒術も各流派でそれぞれの工夫があって面白いよね、槍の手が入ってたり。

>>266
そそそ、作州浪人と言えば宮本武蔵。

これすら分からないんだから、まぁ、半農、半武のいわゆる郷士が様々な武術流派を守ってきたことすら知らないのは仕方ないよねぇ。

なにが上級武士=剣術+柔術だよと。

>>266
>>267

上級武士以上＝剣術＊柔術
百姓＝棒術＊柔術

柔術なんて上級武士はほとんどやらないだろ。
剣術やってる大名は大勢いるけど、柔術やってた大名なんてほとんどいないしな。

>>269
やっている事自体を隠すのが侍の古流柔術。
じゃないと意味がない。

>>269
棒手裏剣術も隠される。

大きな例外が徳川慶喜公。

>>269
古流剣術が表芸でその裏芸が古流柔術。
古流剣術とセットなのが古流棒手裏剣術。

現代流派はガセ。

武士について何も知らない奴なんだからほっとけ

>>273
以降、美術刀剣商は書き込むな。

>>269
みなもとのなんちゃらは名人だったろ

>>269
柔術って角力とか素手系全部含めての総称だったりするんだけど、
武士のたしなみとして角力はやってたんだよ。
それも突き蹴り関節ありの総合的なものでさ。

上級武士は柔術やらないなんていったら、藩主の癖に起倒流有数の達人な松平定信の立場が…

>>277
一応、大東流も西郷頼母があれならあの人もかなり上の人だよなぁ。

上級は比較的に柔術は少なく、槍や馬では。

剣術より少ないけど、大名クラスでも柔術経験者はいるな。

渋川流
ttp://ikkansai.kakurezato.com/shibukawaryu.htm
>その武名は高く、門弟千を数え、老中・阿部正武、土屋相模守（土浦藩主）、井上正岑（若年寄・笠間藩主）、加藤明英（若年寄・壬生藩主）、松平土佐守（山内氏・土佐藩主）、
柳生俊峯（柳生藩主）ら大名にも教えていた。
略
>また、板倉重寛（奥州福島藩主）にも柔術を教えていた。

渋川流も棒術なかったっけ？

>>277
>>280
上級武士に古流柔術がないなんて誰も言っていませんが？

上級武士以上＝剣術＊柔術
百姓＝棒術＊柔術

武士は、どっからが上級なの？

>>253
それって作州棒術使いに喧嘩売ってるの？

で、現在には武士はいません。
武士といっても時代や地方で違
いますね。歴史で習ったでしょ。
　

>>284
半農半武で流儀の道統守ってた馬庭の樋口家とか、
鹿島の吉田家とかどうすんだろうなぁ？？

>>285
売ってますなぁ完全に。
多くの棒術流派の受けって剣なんだよな。

これって剣を使える人が受けをとって初めて棒術の型を
稽古する意味が出てくるってことなんだけど、
そんな矛盾すら分かってないやつってどんだけ香ばしいのかと。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%A3%AB

>>289
土佐藩しか無い上に、武術と関連性がない

>>289
坂本龍馬って上士じゃない土着の人だが、
北辰一刀流免許皆伝ですがね。

>>288
うちでも棒術は稽古の根本的な基礎に位置しますね。
棒術から稽古始めるわけでもないけど。
槍も剣術も稽古してる身としては、武士の上級だの下級どの言われるとカチンときますね。
武士でもなんでもないんだけどね。

江戸時代の身分制度は藩によって大きく違うけど、上士格はあるのが基本。検索すれば出る。
家によって日頃や戦場での役割が違うので、それを考慮した武芸を修める。
上級下級は江戸時代の史実なので、苦情は過去の武士にどうぞ。
一説には上級武士は柔術（特に捕り手術）を蔑視して行なわなかった。
古い総合流派は江戸時代の身分とは別の価値観を持つ。
受けは別流派想定の事も多いので、それをもって使えるとするのは疑問。

ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/budo1968/21/3/21_1/_pdf

武士の棒術が少ないのは、戦場に持って行く武士が少ないからだな。

？？
批判をしてる本人が武士でも何でもないくせに、
さも自分が上級武士のような上から目線で
棒術馬鹿にするのがムカつくダケなんだがネ？

>>292
うちは棒はかなり上位に位置します。
だからと言って他の武器術が下かというとそうでもなくて
表看板は剣術流派です。
それこそ格付けなんてそれぞれの流派によると思うんですよね。

当たり前ですが。

>>293
あははー、１つの家でいくつもの流儀を継承してたり、
表看板は剣術とうたっていても中身は総合流派だったり
するのはどういう位置付けなんだぜぇ？？

それに地域性にもよるだろ、んなもんはよー。

>>295
正直、同じくそれにムカついてたので、信じてないけど有名な、上級は柔術をしなかった説を書いた。

>>296,297
武芸者や流派内部での扱いでなく、社会における普及の傾向。
自分が使う可能性の高い武器を優先して学んだだけ。
歴史的研究としてはともかく、他流派を貶める目的で使うのは、武士道にももとるな。

槍術流派も折れた時用に棒があったり、百姓の剣術も多いな。
間違いしか言わないカゲリュウ君の相手は時間の無駄。

>>298
上で書いたけど取り立てて柔術はやってなくても、武士の鍛練として「角力」はやってたからね。
この角力ってのはスタンディングの総合格闘術だから柔術と同種のもの。

だいたい棒術ってのが
「戦場で槍の穂先を切り落とされたときに、そのまま残った柄で戦い続けるために工夫された」
って流派もあるからね。

普及してない=格下

というわけではそもそもない。

ちなみに、角力って相撲のことですよね？
実際に技法や型とか具体的なモンって残ってるんですか？

古い相撲の伝書ならあるね。

みんなやってたからね日本人は

>>285
>>292
>>295
歴史は歴史。
喧嘩は喧嘩。
別。

>>288
じゃあ僕の日本刀を受けてみる自信はありますか？

>>293
捕り手術なんて古流柔術の二段ダウングレード版。
岡っ引き専用限定古流柔術。
上級武士も秘密裏に上級古流柔術を剣術の裏として修めていました。

>>294
棒は日本刀の代替物。
百姓は日本刀を買えなかったから。
百姓は日本刀を指せなかったから。

これに革命をもたらしたのが、竹刀稽古しかしない北辰一刀流。
町人でも百姓でもできる。

直心影流から竹刀稽古だけ盗んで商用化した北辰一刀流。

>>298
論理学上間違いしか言わないというのはあり得ないんですよ。
美術刀剣商さん。

基地外の相手はやめろって
うっとおしい

春だねぇ…

暖かくなってくるとどうしてもね･･･

>>303
（ん？　オフを誘ってる？）

正直、間合いの差ってのは相当に大きいから剣術で棒術に勝つのは実力に相当に開きがないと無理でしょう。
うちですと棒は基本的に５尺です。稽古によっては、より槍術に近い６尺棒でやったり、体の転換や変化を重視して４尺棒での稽古もしますが。
まぁ、樫の木でぶん殴られたり、突き込まれたりした経験がない人、刃物というだけで強いと思い込むかもしれませんね。

まぁ、北辰一刀流の認識そのものを間違えてますしなぁ

>>307
初さんは本身の日本刀を扱いますか？

>>308
北辰一刀流はなぜ剣術が竹刀稽古だけなのですか？
本末転倒でしょうに。

>>310
竹刀稽古だけ？？
43本もの組太刀は無視ですかそうですか。

>>311
本身の日本刀はどこへ行ったのですか？
ほんとに侍だったの？

>>312
組太刀ってのは竹刀でやるもんなのか？？
ふーん、そうなんだー

相手にすんなって

>>312
…会話が、噛み合っていないですな。

まさかと思うけど、それだけ偉そうにしてて
組太刀すらやったこと無いぐらい素人？

古流の道場で剣術や斉手やってるところなら、その会話のハズシっぷりは無いでしょ。

>>315
棒術は型は多くの受けが剣だから、剣術ができないと棒術の型が成立しない。
って話をしてるのに、

>じゃあ僕の日本刀を受けてみる自信はありますか？

ですからね。
受けと取りの意味もひょっとして分かってないのかも？？

な、なるほど。受太刀と仕太刀とか書いてあげないところが、トラップぽくて良いですね(笑)
(雰囲気で読めちゃうし)
ってことは上とか下とか△とか○とか言っても通じませんね。

棒の受の為のもの程度で剣術が出来るってのも、剣術メインの人にしたらアレな話かもしれない。
もちろんそれだけで成立するほどしっかりやってるのかもしれないけど。

>>318
たいていの流派は剣術流派併伝だからね。
棒術の受け程度というが、奥にいけば受けは相当な技量がないと
できないから。

日本の伝統武術では受けは取りを引き上げる役割があり、
取りより上位のものが本来は勤める。

彼に受けてやるから出てこいよって言っても
冗談だ本気にするな馬鹿め！みたいなこと言われるよ。
あれは負けたね。笑ってまった

ジキシン君って秋吉の所と少林寺拳法の人じゃなかったの？
ひょっとして迷惑かけてるだけの勘違い君？

>>319
たいてい、と言ってしまうと無用な反発を招きそうだけど、ちゃんとやってるなら立派だね。

取と受だけど、中山博道が必ずしもそうではないって書いてて意外に思った事がある。
流派によりけりで、本来、「本来」と言えるような決まりは無いんだろうね。

>>321
その時によって設定が違うから今はどうなんだろうね
秋吉さんとこには通ってないけど心酔
竹刀で素振り
真剣はバイクで買う金で買った
等々

>>322
わざわざ、他の流派と逆の定義するような
へそ曲がり流派も結構あったみたいですよね。

>>322
そりゃあいくつもの流派があるからね。
言葉の定義すらまったく違うものだってあるだろう？？

古い新陰流の正眼の構と一刀流のそれじゃ同じ正眼の構なのに
まったく違うもの。

>>324
手の内を隠す意味もあったんでしょうね。

>>313
型は竹刀稽古に埋め込まれています。

木刀で型をするのは百姓、あるいは百姓向けの武家の商売。

>>315
本身の日本刀で竹を切れるようになってから言いましょうね。

>>316
剣術があるとおっしゃるので
では本身の日本刀を扱えますかという意味と、
その方では本身の日本刀を棒でしのいで活用になっているのでしょうから
僕が本身の日本刀で受けを努めますという2つの意味を込めました。

棒で本身の日本刀に勝てるんでしょう？

>>318
棒にやられ役の剣術って古流剣術馬鹿にし過ぎでしょう。

>>319
じゃあ、あなた。
本身の日本刀で竹を切って動画をニコ動にあげて下さい。

>>321
そうですね。

>>323
誰？

>>325
新影流は影流、
一刀流は念流。

>>326
手の内を隠すw
あんたらが？

大爆笑したｗ

爆笑の意味調べるといいよ恥知らずのジキチンくん

棒術流派でさえ、棒は刃を持つ武器より圧倒的に不利で、真剣に勝つには相手をはるかに上回る技量が必要ということを認めてますよ。

ttp://www3.ocn.ne.jp/~bojutsu/history.html
>棒術の武具は、太刀、槍、鎌、薙刀(なぎなた)等と違いただの棒にすぎず、大変不利な武器のため、
>「一技で敵を討し或は取押さえならず、常に臨機応変に必勝対処しなければならず」と伝承されてきた。
>心と技を修練して即刻一本の技で勝つようにしなければならない。

ttp://www3.ocn.ne.jp/~bojutsu/history-details.html
>棒、すなわち木をもって真剣を制し得るのは、敏速の技と手数の少ない極致の技で、急所をつく工夫に特徴と秘訣があるといっていい。
>そのためには“業・心・気合”が、枝に“冴え”を与え、真剣にも増して高いレベルに到達することが肝要なのである。
略
>いずれにしても、繰り返すようであるが、棒が真剣を相手にするのであるから、相手の真剣にも増して棒を上手に使えねばならぬことが、大前提となる。

>>307
仰る通り間合いもそうなのですが、打ち合った際の威力が違いすぎます。
私の師匠はなんでも実際にやってみないと納得しないクチで、実際に真剣と棒で打ち合ったことがあります。
（師匠は剣術においても免許持ちです）
よく言われる「相手の打ち込んでくる棒に対して切り込むとどうなるか」を実践してみたら、
棒の回転運動に負けて、刀が吹き飛びました。
陶物斬りと違い、実際に動くものを斬るのは難しいですね。

古流柔術全体に言われることですが、「こうすると相手はこうなる」という
自らが作った（自分にとって都合の良い）前提条件に縛られすぎて、思考停止になっている事がしばしば感じられます。
なんでも実際にやってみると、新たな発見があり、面白いものです。

>>327
>>328
えっと読解力もなく、作文能力も乏しい貴方。
まずは武術云々の前に国語の復習からされた方がよろしいかと。

あと、一刀流が念流ですか？？
それは新説ですねぇ。ぜひ根拠となるソースをあげて下さいまし。

それから、日本刀の本身で竹をとのことですが、
おっしゃるならまずは貴方から動画を上げていただけますかね？？
貴方がやっている動画をですが。

本当に日本人同士の会話なんですかねぇ？

ただの一人も棒と真剣どちらが強いなんて言ってないんだけどね。

でもそこまで言うなら、間棒と真剣の対決、面白そうだから相手しましょうか？
いつにします？

　六尺棒を相手に日本刀と対したら間合いの差で不利です。
日本刀は脆いものだし、なんせ斬るのも難しいものです。
棒と打ち合ったり叩かれたりしたら折れるか曲がりますね。
よほど刀術が達者でないと棒など長物には敵いません。棒
は長くも短くも遣えますからね…

真剣なら違う！！と、言うのかな…と。
まぁ私も対決をしたこと自体はありませんしね。

実験的にでも自分の刀はつかいたかないし(笑)

>>335
一刀流を念流と言ってしまう人ですからねぇ。
柔術スレなら住人は剣術に疎いと思って逃げてきたんでしょうか？？

実際のところは併伝が多いから住人はほとんど同じなんですけど。

>>334
まぁ、日本刀側が本当に斬るつもりなら別でしょうが、
オフ会程度で犯罪者にはなりたくないですねぇ。

素振りさんもフルコンさんもやった事あるんですね…
二人とも怪我しないように気をつけてくださいねσ^_^;

もちろん私もありますが、確かに十中八九、棒の方が勝ちますね。
よほど技量に差がなければ六尺棒のリーチを真剣で潰せないです。

私が以前スポラン卿のフルーレ対策に持って行ったのも、六尺の薙刀ですし。
如何に西洋の剣術が面妖であってもリーチの差はやはり大きいです。

ただ、六尺棒と三尺の木刀でやると確実に棒が勝ちますが、二尺三寸の真剣でやると若干問題が生じます。
互いに当てあうと、刀が折れる前に、棒がささくれ立つので槍術の動きが出来なくなります。
とはいえ、「振れば薙刀」なのでそれでも有利ですが…

>作州棒術使いさん

うちにも仕手と打手が逆転している方があります。
ただ貴方の仰るようなへそ曲がりとか、隠すためではないと思います。

棒術の始めは仕手棒術、打手剣術で、これが柔術の鍛錬としますが、棒術の応用技は棒術vs棒術で形をやります。
ところが、最後にはそのまた応用として剣術で棒術の技を破る形をやります。

これを二人で組むと、仕手、仕手、打手と最後だけ逆になるので、演武の時に真ん中を跨がない為に棒術破りの形は仕手と打手が逆になります。
多分、明治時代辺りに奉納演武の関係上変えてしまったのだと思います。

>>338
ふむふむ…確かに。実験しがいがありそうですね。
だんだん楽しみになってきました。

なんやかんやで有耶無耶にされそう…

ジキシン君にそんなキンタマあるわけない。

>>331
剣術では相手の剣を切らない。
棒術に対しても同じ。

>>332
じゃあ、あなた。
本身の日本刀で竹を切って動画をニコ動にあげて下さい。

>>333
あなたご自身には検察警察を抑えきれる権力があるのですか？

>>334
それは棒術杖術の論理。
剣術の論理では対槍もあるので棒は切りませんしあなたは死にます。

>>335
あなたの真剣は模造刀なのですか？
もしかして、刃引き？

>>336
念流から一刀流が派生。

兵法は影流・念流の二大兵法が源流なのですから
一刀流は影流から出たものではないので念流からとわかります。

>>337
やっぱりその程度でしたか。

>>338
トントンさんは本身の日本刀で竹を切れますか？

>>340
>>341
木刀が相手というわけですか。
都合の良い敵ですこと。
そのまま一生稽古なさって下さい。

>>342
美術刀剣商は書き込み禁止です

>>343
一刀流は中条流

さらに遡っての派生の話を言い出すなら、
ジキシン君には「香取、鹿島」というヒントを教えてあげよう。

三大源流、四大源流という言葉はあるが、二大源流とは言わない。.

関東七流、京八流って言葉もあるが、ややこしくなるからまぁ良いか。

>>344
うーん、なに言ってるの？？
君が本身で受けをしてくれるから、棒で取りをしてあげるよ。
という話じゃないのか？？

いわゆるオフ会してあげるよって話。

まぁ、その前に君が率先して竹を斬る動画を上げてくれたまえ。
据え物斬りで剣術の技量がどこまで分かるか甚だ疑問だけど、
下手な受けでケガ人が出てもしょうもないし。

いや、ケガ人て君のことなんだけどね。

オラわくわくしてきたぞｗｗｗ
またには人様が必死こいてオフしてる様を生暖かく見守るのも良いな。
ジキシンくんは頑張って屯☆屯さんき食らいつけよｗｗｗ
出なけりゃ武板で能書き垂れてる意味ないぞｗｗｗ
ちなみに、俺ってば山の上に生えてる竹を冬場に斬っても、手応えは豆腐だｗｗｗ

>>345
鹿島香取は影流の分家。

鹿島神宮と香取神宮も一対。
鹿島神宮と香取神宮を結んだ千の推薦は北北西に重度を向くように配置されている。
これはユーラシア北方騎馬民族の聖方位である。
日本人のルーツはユーラシア北方騎馬民族。

日本人が先んじて東北地方の扶桑国に渡り扶桑国という王国をきづいていた。
そこにアスカ大帝国（パルティア大帝国）の大神官たる蘇我氏が
アスカ皇族を奉じて渡来し、扶桑国を掌握した。

扶桑国王、越の国王、文身国王たち十カ国を統合してすべる
王の王としてアスカ皇族が
スメラ（宇宙の中心）を名乗った。

こうして日本国は最初から帝国として始まった。


一方支那皇帝は王の王ではなくただ支那地域という
少しだけ広い地域の王に過ぎないので支那王である。

支那人が好む「皇」はユーラシア北方騎馬民族の哲学「スメラ」を意訳したもので
僭称である。不遜である。

支那人が崇める「天」はユーラシア北方騎馬民族の哲学「ティエン」を
音訳意訳したもので僭称で不遜である。

そもそもシナ歴代皇帝とはユーラシア北方騎馬民族がシナに天降ったものである。

支那人はこれらの歴史事実を認めよ。

>>345
まあ逃げるのも無理はございません。

>>346
動画。

あと美術刀剣商は書き込み禁止です

>>346
今はもう竹は柔らかくなっています？？

>>348
ｸﾞｸﾞﾚｶｽｗｗｗ
つーか、ジキシンくんはボケた刀屋の爺さんの動画じゃなくて
自分の動画うｐ汁ｗｗｗｗｗｗ

>>248
＞まあ逃げるのも無理はございません。


すげえだろ・・・これオフから逃げてる奴のレスなんだぜ・・・

>>350
美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

あなたが今の季節の柔らかくなり始めた山の竹を切ってニコニコ動画にアップして下さい。
あなたご自身がおっしゃった約束ですから。

>>351
逃げは逃げ。
武術を嗜むものなら逃げを逃げと認めること。

もっともあなたは美術刀剣商さんたちですが。
美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>350
>>351
全国で詐欺ばかり働きやがって。美術刀剣商らが。

>>350
ここの住人様方ならそんな不遜なハンドルネームをつけませんよ、美術刀剣商さん。

>>352-354
友達全然いないボクは薄暗い部屋で日本刀を振り
独り悦に言ってます。

まで読んだ

独り悦に入ってます。 まで読んだ、に訂正

中条流も知らない馬鹿がくるなよ

>>355
>>356
朝鮮人様ですか。なるほどね。

>>358
ボク影流くんは人間関係モデルを親子の上下関係以外知らず
対等な関係というものが分かりません。
またボクのプライドは高いです。

なので、人と接する時優れた自分と劣った他人という構図を
どうしても他人に求め不興を買ってしまいます。
プライドに見合った能力があるわけではないので、能力を認めさせ
グループ内で上の立場になったこともないです。

まで読んだ。

>>345 前にそのようなオフで、棒を持って出かけたら、相手が来なかった。

>>349 >>346では有りませんが。
竹は筍からだんだん固くなります。今は作春のが固く成り、柔らかいものが無い時期。

竹は鉈でも切れますよ。でも後で、ノコで切り口を揃えていないと怒られます。
小刀(しょうとう)で孟宗も切りました。怖いのは抵抗感無く切れた時でした。

>>358
お前のそういう煽りが秋吉さんのイメージダウンになってるのがわかってるの？

君たちはもう「凄い八光流」を購入したか？

おいおいｗ
日本刀気違いのジキチン宅間守ってここにまで来てたのかｗ

>>347
日本人の北方騎馬民族起源説ってのはとても古くさい学説でな。
いまや遺伝子学的に完全否定されてるよ。
ｻﾞﾝﾈﾝﾃﾞｽﾈｰ(*^ーﾟ)b

ねぇねぇジキシン君、新道流が影流の亜流なんて妄想垂れるのもいいけど、香取の飯篠長威齋って影流の愛州移香齋より古いひとなんだけど時系列の概念もないお馬鹿さんなの？？
なのなの？？

>>360
竹はもうすでにゆるみ出しています。

さあ、孟宗竹を脇差で切る動画をニコニコ動画にアップロードして下さい。

>>363
美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>364
北方ユーラシア遊牧騎馬民族世界史中心説
と
戦前の北方騎馬民族日本人由来説
は
全く異なることを述べようとしていることがあなたは読んでわからなかった。

黙ってみていなさい。

それから遺伝学、ね

キルギス語と日本語の類似を調べてみなさい。
日本語は孤立後ではありません。

神道流、ね。
影流の分派が鹿島香取。

香取と鹿島は神宮も剣も一対。
それを知らないおまえたち。
香取と鹿島を結んだ線分の垂線が北北西二重度を向き聖方位。
聖方位は北方ユーラシア遊牧騎馬民族大帝国と分家のメソポタミア、パルティアに見られる。

記録上の古さについて
飯篠家はどう仰っているんですか？

>>363
２ちゃんねる以外で連絡をとっているわけですね。
さすが詐欺がなりわいの美術刀剣商刀屋ども。
美術刀剣商は書き込み禁止です

もう秋吉さんとこの刀は買わね

>>367
ええ、そうなさってください。

あ、ついでに
すでに買ったすべての日本刀の銘の画像をアップロードしてくださいw
できるものならねw

>>368
あんたみたいな弟子がいるんじゃどんないい刀でも買いたくなくなるよ｡
あんたこそ秋吉さんの評判を落とすために活動してる美術刀剣商の人間なんじゃねーの？

これは完全に統失でしょ
俺たちが刀剣商で互いに連絡取り合ってる、なんて典型的な症状だ
前からおかしかったけど今年になってさらに悪化してるわ

ご病気だったんですね…。
オフは楽しみだったんですが仕方ありません。

真剣が痛むのをおそれずに組太刀なんて資料としても価値のある映像になったと思うんですけどねぇ。
(トリビアぽくて)

>>369
あなたが買ったという秋吉さんのところの日本刀の銘の画像をアップロードしなさい。

>>370
現に連携してレスしたでしょうが。
美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>371
煽っていないであなたが竹を斬る動画をニコニコ動画に掲載しなさい。
これは命令。

>>371
おまえなんぞが作州を名乗るな。

>>372
なんで私が？
わたし、棒術側なんですけど…

>>371
この美術刀剣商どもが。

>>374
竹が切れると言ったのはあなたでしょうが。

>>375
大丈夫ですか？
私はそのナンタラ商とは無関係の、とある作州の総合系古武道の修行者です。

間棒と真剣で、本気のぶったたき組太刀するオフが出来ると思って絡んでいたんですが。

>>377
ああそういう詐欺ね。
わかりました。

ではあなたには検察警察を抑えこむ力がありますか？

>>378
引用してくださいよ。

誰かと間違えてません？

>>379
あなたには検察警察を抑えこむ力がありますか？

>>379
ちなみに僕流では剣や槍には触れません。

>>380
あのね…「間棒より刀が圧倒的に有利で、話にならなく刀が勝つ！」っていったの貴方でしょ？

私が受をやって、あなたが取(仕)をやる。

それだけでしょう？
誰が怪我するんです？
ちゃんと加減しますよ。

それとも、貴方、組太刀のたびに人きってるんですか？

>>379
本身の日本刀を折って笑いものにするつもりだったのでしょうが残念ですね。
さすが作州棒術使いさんですね。
棒術を過信なさって。

>>382
あなたには検察警察を抑えこむ力がありますか？

秋吉先生にはFlbkUW3b0みたいな下品な弟子がいるんだな｡
憧れの先生だったのにバカ弟子のせいで評価が爆下がりです｡

>>383
ええ。自信はありますね。
刀が勝つ組太刀もどこかお約束に感じてるところもありますし、興味がありますね。

やってみましょうよ。

剣術界で最も臆病者のジキシン君に出れるわけないじゃんw
今頃、秋吉さんにカマでも掘られてるよ、なあタマナシのジキシン君w

精神疾患の弟子が暴れまわっているのを秋吉さんはなんで止めないの？
直心影流というか秋吉さんの印象含めてどんどん悪くなる。
少なくともまともに弟子は育てられないという事だものな・・・
まあ本当に弟子なのか信者なのか知らんけど

このスレ見てる秋吉さんの本当の弟子の人は
HPにFlbkUW3b0は我が道場の関係者ではございませんとか載せた方がいいって
秋吉さんに忠告しなよ｡

お前ら昨日の晩からずっと２ｃｈかよ
仕事しろ
古流の話してる前に最低限の人の道を歩けよ

春になり、眠っていた古いコテがちらほらと（笑

>>390
都合が悪い流れをぶった切るお決まりのセリフいただきました〜ｗｗｗ
文句あるならお前が来んなｗ

でも実際オフやったとして何やるの？
組太刀って言っても、どっちの型をやるかで揉めそうだけど。
なんか「僕流では相手の剣や槍に触れない」とか言ってるし。
橋架けないで長物相手に何するつもりやら…
刀か手裏剣でも投げるのか、それとも遠当ての類かな？ｗ

>>391
まあ、色々なモノが蠢動する季節ですからσ^_^;

真剣と棒で試合でしょ？双方合意のスポーツで安全性にも配慮しています（棒）
流出騒動以降の規制緩和で、まともな人が戻って来ているのかな？いいことだ。

頭のおかしい人はさて置いて、剣VS棒の話は面白いね
俺もやったことあるよ
つっても真剣どころか、練習剣でお互い超手加減のぬるいチャンバラだったけどね
剣が勝機を見出すには間合を潰してインファイトに持ち込むことだが
これができても棒側が手練だとインファイトでもガードが堅い

どう間合を潰すかってのは、得物同士を接触させ続ける>>393の「橋を架ける」ってヤツ？
で、棒（槍）はそうはさせまいと得物を引っ込めて間合を取る
「槍の極意は引くこと」ってのは良く言ったもんだな

>>396
>インファイトでもガードが堅い

インファイト苦手です。ヌルリと入られてしまいます。

秋吉さんはジキシン君になぜ刀を売ったんだ。
これリアルでも相当やばい感じじゃないのかな

ジキチン宅間守は将軍に近いにおいがするんだよな…

弟子が余所で起こした不始末は師匠の責任だよ｡
ジキシン君はそこんとこわかってるのかな？
世間を舐めたらいかんぜよ。

>>385
あなたが秋吉さんから買った日本刀の銘の画像を掲載して下さい。
逃げるのではありません。

>>386
慢心です。
戒めるべし。

組太刀？？
僕は型なんてやりませんよ。

体が勝手に反応します。それに
日本刀は振り起こしたら筋肉の生理的反射で
全自動で振り下ろされるので止められません。

やめておいたほうが良いと考えます。

>>387
秋吉さんに対する名誉毀損罪。
僕に対する名誉毀損罪。

>>388
直心影流誹謗中傷印象操作工作お疲れ様です。
美術刀剣商さんがた。

>>347
いやぁ、ご高説賜るのはいいんですがね、
まーったく鹿島、香取が影流の分家の説明になってませんぜ？？
ま、こっちは歴史の古さと残された伝書からむしろ影流が鹿島、香取の亜流と見てますがね。

あと、北方ユーラシア騎馬民族が遺伝学的に否定されてるのはかわりないです。てか、メソポタミアやシュメールが分家になる北方ユーラシア騎馬民族ってなに？？

>>389は美術刀剣商です。

美術刀剣商ID:+I18WUIh0

>>392
それ、僕じゃない。

>>393
香取のパクりですか。

>>395
安全性は全く保証できません。
あなたがたには検察警察を抑えこむ力がありません。

>>399
宅間守はあなたと同じ朝鮮民族です。

>>400
美術刀剣商の不始末は美術刀剣商たちの責任です。
日本全土に美術刀剣商に騙されまくった日本刀愛好家たちがいらっしゃいます。

刀剣詐欺に合いすぎて疲れた方々が秋吉さんの日本刀を買います。

>>365
鹿島と香取が一対ってことぐらい剣術やってりゃ誰だって知ってるっての。
香取の元がどこにあるかも知らんようだけど？？
まぁ、いいかぁ

>>403
で、君の竹を斬る動画はまだですか？？
人に上げろと言うなら自分がまず先にあげるべきでは？？
それと、未だに日本の起源をユーラシアの北方騎馬民族に求める人は半島人が多い。

>>402
愛洲三代目が鹿島香取に新當流（影流）を伝えた。
よって鹿島香取は影流の直系分家である。

神にはばかって神道流を新當流としたものである。
影流という名より新當流としての名の方が江戸初期までは通っていた。

香取は何故か新當流を神道流に戻した。不遜である。

>>402
こんなのあったよ

＞去勢は遊牧・牧畜社会において発達してきた。
東アジア農耕社会においても早くから去勢は行われてきたが、
日本では、明治以降の西洋家畜技術の導入まで去勢を行っておらず、日本家畜分化史の大きな特徴となっている。

＞日本人が宦官制度を拒絶したということも、騎馬民族渡来説にたいする有力な反論になるでしょう。

>>402
北方ユーラシア騎馬民族とはなにか？

人類史
まとめ：東アフリカ→ダナキル地塁→アラビア半島→メソポタミア→北進
→草原の道（草原のハイウェイ）→東進→ミヌシンスク文明
→スメル人（シュメル人）南下→東イラン高原→シュメル人西進
→シュメル人メソポタミア入り→メソポタミア文明
→両王制（ルガル（俗王）とエンシ（聖王））
→文明の病が世界中へ拡散

1.東アフリカ熱帯林で類人猿
2.大地溝帯により東アフリカサバンナ化。
3.類人猿直立。
4.他のヒトになりかけていた類人猿を含む肉食（禁断の果実）によりヒト誕生。
5.紅海が閉じ、アフリカ都アラビア半島南端がつながり、ダナキル平原出現。
6.ダナキル平原でヒト活動。
7.海進によりダナキル平原孤立化し、ダナキル地塁へと。
8.ヒト水悽人類化。全身がハゲに。
9.ダナキル地塁からアラビア半島南部へ現生人類出アフリカ。
10.続きはあなたがここまでついてこれていたら書きましょう。

>>406
愛州三代目が神道流を伝えた？？
えっと愛州初代より古い時代の人である飯篠長威齋の存在は無視ですか？？そうですか。

>>407
江上の建てた北方騎馬民族起源説は遺伝学的にほぼ否定されてるんだわ。

>>408
で、それと影流になんの関係が？？
あと、栗本慎一におまいが心酔してるのはわかった。

>>405
あなたが真竹を日本刀で斬る動画を掲載しなさい。
判定いたします。

>>405
現生朝鮮人の祖先は誰か？

古代に北方ユーラシア遊牧騎馬民族大帝国から別れた
強大な遊牧騎馬民族帝国が東満洲にあった。
フーヨ（扶余）である。
西満洲からモンゴル平原、支那中原を支配していた近縁の
遊牧騎馬民族大帝国の東進を阻むほど強かった。

フーヨ（扶余）はコマ（高句麗）を支配していた。
コマ（高句麗）はシラギ（新羅）を支配していた。
クダラ（百済）は日本寮であった。
ミマナ（ミマナ）は日本府であった。

これらの国は北方ユーラシア騎馬民族の分派帝国であり、
後続や貴族は全員のちに日本に渡来する。
残された下層民が原生朝鮮人である。

渡来したのはフーヨだけではなく、
アスカ・パルティア大帝国の皇族と大神官たる蘇我氏であった。

つまりスメラと蘇我氏は、北方ユーラシア→南下→東イラン高原→西進→
アスカ・パルティア帝国→北上→草原の道→東新→
北方ユーラシア（南シベリア）→南下東進→
フーヨ→日本→日本帝国天皇と大神官へとなったのである。

>>410
＞いずれにしても、たいせつな視点は、去勢が遊牧・牧畜民社会の家畜飼育にはじまったという事実です。
動物を去勢すると、野性をうしなって家畜化する。
その方法を人間に応用して宦官が誕生しました。
宦官は人間の家畜化です。


ひっでぇ文化習慣だなｗ
日本人がこんな残酷なことやってる連中の子孫なわけないよな｡

>>409
飯篠家の御当主に御確認を。

>>410
やっぱり読んでいませんね。
江上説ではありません。

ミヌシンスク文明
南シベリア
ジェッティ・スー（セミレチエ）
非食用の蜜蝋（金属鋳型をとるもの）
スメル人（シュメル人）＝スメラ
アスカ大帝国（パルティア大帝国）＝アスカ（飛鳥）

これらは出ていましたか？

また、なぜ飛鳥、飛ぶ鳥と書いてアスカと読むのかを
あなたは解説できますか？

>>411
あなたもまた暗黙知なしに道具を使えない。

検索、検索、検索。
ヒトの書いたことを思索することぐらいしてみなさい。
賢いんでしょう？あなた。

>>412
いやぁ途中からいきなりぶっとぶ珍説をありがとう。
で、影流がいつ鹿島、香取に教えたと？？三代目が？？

時系列的にいえば三代目は塚原卜伝とほぼ同時期になりますが、
香取の飯篠長威齋、その弟子の鹿島の松本備前守は既に鹿島香取のの太刀を弟子に教えておりますが？？

ジキシン君て月刊ムー読み過ぎじゃね？

>>413
支那文化（支那文明は存在しない）は
南シベリア遊牧騎馬民族大帝国が気まぐれに南下して
富と知識をもたらす辺境の地に過ぎない。

ゲルマンも辺境の地にしか過ぎない。

世界史は常に南シベリアを中心に動いてきた。

これは現在の高校世界史教科書で違和感を覚えた
素直な高校生に高い説得性を与える統一説である。

まあ、僕はまだ高校生にもなっていませんが。

>>414
自分で確認しなさいよ。
飯篠長威齋の生没年ぐらいぐぐれは出ます。
学術的に検証された上での説なので、あなたの根拠のない
素晴らしい珍説よりはるかにましです。

>>415
飯篠長威齋も塚原卜伝も新當流（影流）の門弟。

松本備前守とか、一度忘れて下さい。

あいつら嘘ばっかり本に書きやがって。
ゲルマン人は嘘をつくために歴史を文字化した。
支那人は嘘をつくために歴史を文字化した。
偽直心影流は嘘をつくために歴史を文字化した。
劣等感を克服するためである。

文字の使用そのものは南シベリア遊牧騎馬民族が南下した
スメル人（シュメール人）がメソポタミアで大規模に始めた。
巨大建造物の建設などと共に文明の病として文字の使用も世界中に伝染していった。

そして文明の病特に文字を悪用したのが弱小民族ゲルマン人と支那人である。

文字の悪用はエセ直心影流と香取神道流にも見られる。
両方に本当に使い方という基本すら忘れてしまった流派である。
やましくないわけがない。
やましさが文字をして嘘をつかしめたのだ。

>>418
あなたの負けですね。
あなたの知識量や思考力では僕が書かんとしていることを
汲み取ることができません。

「歴史書は嘘をつくためにこそある。」

歴史書がウソをつくためのシステムであることを踏まえないと
歴史は理解できません。

これだけを覚えて、帰って下さい。

ネタ元は竹内文書？

百姓は刀を持てないとか嘘を言っているけど2尺以下の刀は長脇差として百姓でも持てたんだよね。
百姓に許されなかったのは2尺以上の刀と二本差。
だから清水の次郎長とか長脇差の一本差で描かれることが多い。

>>422
でも所有そのものも認められなかったのか疑問がある
二本差し＝大刀の帯刀は許されなかったというだけで、所有そのものを禁じたのかどうか
そういうお触れって出てたか知ってる？

>>422
そんなことは申しておりません。
嘘をつかないで下さい。
存じております。

二本ざしの脇差しと
百姓が持つ脇差しは同じ寸。

やくざは大刀が持てないので長寸の長脇差で喧嘩に備えます。

ただ最近疑問に思ったのが、
百姓らが脇差しを携帯するには許可が必要なはずということです。

つまり百姓らは特別なときにしか脇差しを帯びることはできなかった。
帯刀を常時許されているのはその許可を得た者だけ。

やくざも喧嘩の時以外は脇差しを帯びることができなかった。
そのためやくざはふところにドスを呑んでいた。

>>423
確か所有そのものは禁じていなかったと思うけど、今でもそうだが玉虫色に判断出来るようなお触れでも出していたんじゃないかな。
今の研究だと刀狩は百姓の武装解除が目的ではなく身分を確定させるための手段として行なったと言う説がけっこう有力。
実際江戸時代は害獣対策として百姓の方が鉄砲を多く持っていたらしいしね。（許可制）

>>424
脇差は長さによる日本刀の分類の一つなんだから脇差と言った時点で同じものを差すのは当たり前。
重要な点は脇差も日本刀の一種だってこと。
下のはお前が書いたんだったよな。

>>258
＞>>257
＞百姓は棒しか振れなかったのです。
＞棒術は素直でよいです。

＞棒を木刀とか言い出した百姓がおかしいのです。
＞棒は棒です。

>>303
＞>>294
＞棒は日本刀の代替物。
＞百姓は日本刀を買えなかったから。
＞百姓は日本刀を指せなかったから。

＞これに革命をもたらしたのが、竹刀稽古しかしない北辰一刀流。
＞町人でも百姓でもできる。

＞直心影流から竹刀稽古だけ盗んで商用化した北辰一刀流。

長いのを持つのは武士だけだったから、民間は一本で武士は二本よ。
みんな持ってはいたのよ。

誰でも「ナントカ商」に見えるんですね。
私も、それなんでしたっけ？(笑)

しかし、たかが組太刀で警察がどうとか……
ちゃんと体育館貸し切りますよ(笑)

そこまで警察に怯えるのは
頭おかしい人からは刀剣免許取り上げられちゃうからですか？

>>425
棒は大刀の日本刀の代替物。
百姓は大刀の日本刀を買えなかったから。
百姓は大刀の日本刀を指せなかったから。

これに革命をもたらしたのが、竹刀稽古しかしない北辰一刀流。
町人でも百姓でもできる。

直心影流から竹刀稽古だけ盗んで商用化した北辰一刀流。

>>426
勤めがあるのが二本指し。
努めがないのが一本指し（浪人指し）。

百姓は大刀は指せない。

>>427
あなたには検察警察を抑えこむ力がありますか？

柔術スレで何で直珍がワいてんの？
普通にスレ違じゃね？

>>429
>>「あなたには検察警察を抑えこむ力がありますか？」

この馬鹿の一つ覚えいらないから。

誰も怪我しないので、警察はいりません。

普通にオフしましょう。
貴方みたいな人を抱えてる流派、興味ありますね。

江戸時代に大刀なんか差してる奴は武士を含めていない。
日本で大刀（たち）というのは片刃の直刀のことを指す。

>>430
美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>431
あなたは影流と日本刀と僕を愚弄しているのでいたしません。
力さえないとのことですし。

力もないのに最初からオフ振らないで下さい。

>>431
大刀は脇差と区別するための江戸時代の日本刀の名称。

一般に日本刀といえばそれは大刀の日本刀を指します。

普通は定寸とか長寸とか言うんだよ。
打刀を大刀なんて書くのは無知な証拠。

>>434
へえ。

江戸時代の定寸はナンジャクですか？

二尺二寸から三寸程度。
時代によって変わる。

>>434
>>436
ありがとうございます。
勉強になりました。

>>434
なぜ太刀が打刀になった時に「打刀」という呼び方になったのですか？
大刀だと太刀とまぎらわしいからですか？
打刀の呼び方はいつ登場したのですか？

>>433
>>303で自分から「ぼくの日本刀を受ける自信はありますか？？」とか言っておいて、じゃあオフ会しましょうと
なったら逃げるんですね。

竹を斬る動画もよう晒さずに。

据え物斬りでは剣術の技量なんて一部しか図れないのに。
動画をよう晒さないってことは、自分もできないししたことなおんでしょう？？
実は日本刀の本身すら持ってないんじゃないんですか？？

だって無知さらしすぎですもの。

>>433
貴方は愚弄されて、当たり前のレベルでしょ。

妄想も良いけど、たまにはオフに出て
現実の自分の位置付けを思い知った方がよいですよ〜。

>>439
美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>440
美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>439
あなたが竹を斬っている動画をニコニコ動画に掲載して下さい。

>>441
あなたには検察警察を抑えこむ力がありますか？

>>443
あなたはどのような不法行為を予測しているのですか　?

かなりの方々は不法行為は存在しない。と思っていますが。

もうジキシンは無視した方がよろしい

>>442
だから、そんな奴しらんと何度言えば…

自分が意味不明で嫌われてるの、理解できないのかね。
批判されたら全部、ナンタラ商かい(笑)

>>446
相手しちゃだめ！

ジキシン宅間守はほんとの病気だな

>>448
だ〜か〜ら荒らしにかまうなってのｗ

ジキシン君について知りたい人は刃物スレの【武家】日本刀の斬れ味　〜六の太刀【目利】に行ってね

荒らしに構うぐらいでしか、スレが伸びないってのも悲しいですよね。

>>420
飯篠長威齋が愛州移香齋の弟子である根拠を全く示してませんね。
古文献を否定し学者の研究を否定されるのでしたら技術論なり出てきてもおかしくはないはずですが、それもなく先人を捕まえて嘘つき呼ばわりするだけの妄想。

残念です。
もっと面白い議論ができるかと思いましたが。
香取の元がどこにあり、そこがなんの神様で近くに何があるかも知らないようですしね。

だいたい仰る聖方位なんてものは、鹿島、香取の両大社だけでなく、それこそ日本の至るところで発見されています。
まぁ、それが影流とどう繋がるかの論も全く展開されてないので、
どうでもいいですが。

>>441
>>442
>>443
スレ主でもないのに勝手に認定して勝手にルール押し付けってなんの意味が？？

>>443
で、他人に動画を強要するんだから、貴方もできるんですよね？？
竹を斬るの。
できないんですか？？

そもそも日本刀の本身を持ってないんですよね？？
持っていても美術刀剣商に騙されて稽古に使えないようなもん掴まされたのか？？

>>450
なんとか面白い方向に持っていきたいんですよ。
できればスレタイに沿う方向に。
まぁ、柔術はやってなさそうですけどねぇ。

剣術すらやってなさそうですし。

なんでわざわざ沸いたんだか。

ジキシン宅間守は素振りスレと剣道スレにも来てる
俺はそっちで知った

「素振りは木刀で行っては無意味!日本刀でしないとだめだ!
なお、日本刀はこの店のこれ（○○十万円）を買ってください!
美術品でなく本物をここで買ってください!」

って完全に宣伝活動だし、2ちゃんに広告費用はらわないといけないんじゃないのか

もちろんこいつが一度も素振りしたことないのはレス見てればわかるｗ

刃物スレでも嫌われ者だし秋吉さんの刀かえって売れなくなるよ｡
はじめて買う真剣は秋吉さんの刀にしようかと思ってたけど
ジキシン君の存在を知って買うの止めました。

>>429
浪人が一本差しって時代劇の見過ぎだよ
浪人でも二本差しだ。
一本差しは長脇差と称して二尺以上にもなる刀を差した博徒とかの話で、本来存在しない
ジキチンくんは書くほどに恥しか撒き散らさないな・・・

>>453
最初はたぶん直心影流スレ。
秋吉さん自体が・・・っぽいんであれだったなぁ。

そこから陰流系のスレには軒並み出没してる。

陰流系の弟子は書き込み禁止の信者オタしかいないスレに
出現して空回りしまくってたのにはワロタ

>>446
なんたら商

はい、あなたは美術刀剣商確定！！！！

あなたこと美術刀剣商さまたちは書き込み禁止です。

>>450
エセ棒術が。

名前を変えて、美術刀剣商どもと徒党を組んだか。

>>451
飯篠家の御当主に御確認を。

そうまで仰るのでしたらあなたご自身が日本で聖方位がある所を指定して下さい。

そう、全国の美術刀剣商は詐欺師だらけです。

>>453
最低一度はあります。反論終わり。

>>454
そういう書き込みって営業妨害で訴えられると負けるんですよね。

>>455
へえそうですか。
渡世人だけですか。

でも間尺が合いませんぜ。


長脇差は二尺弱。
だから長脇差と呼ばれた。

スレ違ですまんこだけど、アッキー秋山爺さんのとこって定法はどんな扱いなの？

>>457
飯篠家のご当主というと香取神道流の第二十代宗家の方のことですね。
ならば確認は必要ありませんよ。

飯篠長威斉が剣術流派の「最古」であり多くの流派の源流である神道流の創始者であり、愛州移香斉よりも半世紀は古い時代の人であるという多くの研究者の見解に異議があるならば、
既になんらかの形で異議を唱えているはずです。

異議が唱えられていない以上、飯篠のご当主は多くの研究者の見解に賛成であるということがわかります。
ま、当たり前のことなんですけどね。

と、いうことで、神道流が影流の分派という説は論拠を全く示すことのできない貴方の妄想だということでよろしいですね。

もう少し楽しい議論ができると思ったのですが、本当に残念です。

まぁ、逃げ回っているだけのヘタレのあなたには期待もしてませんでしたが。

それと聖方位を示せということですが、
例えば日本全国に配置された「一宮」などは聖方位と密接に関わっています。
下総国の一宮と常陸国の一宮である両社を結んだ線云々というのは、全国の一宮の配置がそうなっている以上、当たり前のことですよね。

あと、香取の元になった宮が分かりましたか？？
とても簡単なんですがね。

>>460
では世界の聖方位の複数の場所をご教示下さい。
日本のメソポタミアの三角形の所在地もご教示下さい。

>>460
日本の聖方位で一種類しかお示しになってらっしゃらないのですが
できるだけたくさんの種類の聖方位をお示し下さいますか？

>>461-462
それはこの板では無く、宗教かオカルトの板で意見交換して下さい。

オカルト語るようになったら人間お終いだと思うわ

>>417
アバウト過ぎて小学生も納得させられません。

>>461
>>462
嫌です。
まず、ここは武板という武術、武道を論じる板です。
さらに、このスレは古流柔術を論じる板です。

私が一宮をシリウス聖方位の例としてあげたのは、貴方が

「史書は歴史を捏造していて神道流は影流の分派である。」

というのの論拠に突然香取、鹿島の聖方位を持ち出されたので(なぜ持ち出されたのかは全く分かりませんが。)、一宮は元々「全国どこでも」シリウス聖方位と関係した配置をしているのであって両社だけが特別ではないと言いたかったからです。

それも香取、鹿島という武術に関連のある社だからこそです。

柔術、ましてや武術にまったく関係のない聖方位の遺跡の存在を知りたければ、貴方の目の前にある電気で動く箱にお尋ねしてください。ものの数分で出てきますよ。

で、貴方は「神道流は影流の分派である」という説の論拠を早く提示してください。
貴方の論に根拠があるのならば日本武術史の一大議題として大いに論じる価値があります。

ただの貴方の妄想であるならば、
「スレ違いの話をひたすら行い」、

さらに
「武術諸流派の始祖ともいうべき人達を侮辱し関係する諸流派を愚弄したこと」に対する謝罪と

「このスレからの退去」を要求します。

>>465
栗原慎一の著書を読んで丸パクで語りいれてるだけなんで、
本人もちゃんと理解してないっぽい。

相手にするだけ無駄っぽい人と認定しました。
できればＨＮつけてくれればＮＧしやすくて楽なんですが。

最初から言ってるだろうに
基地外の相手すんな

>>469
居座られてもめんどくさいからな。

>>468
ハンネつけて出没してNGしまくられたようですね。

http://www.logsoku.com/r/budou/1303636310/

しかし初さんがジキシン君知らないとは。

初さんは剣より柔ですから、半分オカ板の人間を知らなくても不思議ではありません。

でも柔術と棒の話は話題としてありだと思います。
弊流には棒術破りという柔術の形がありますが、ぶちのめす気まんまんの棒術には使えそうもありません（笑）
むしろ、捕物の刺股とかには使えそうな感じです。
そんな微妙な形とか、何を考えて作られたのかと考えると…思わず微笑んでしまいます。

半分オカ板で武道板住人、伝統武術にｍ・・・ハッ！！！！！！

結局というか、やっぱりオフは無しになったのねｗ

無くなったみたいです。残念。

なにこのスレ。いいとも最終回並のオールスターなんだけど。

>>466
検索しただけで詳しいわけではなかったのですね。

別種を挙げられないとは。悔し紛れに論点まで逸らして。そんなことがわからないとでも？

愛洲三代目宗家が鹿島香取に兵法を伝えました。

影流の分派が香取神道流であるが、形骸化しました。

なぜあなたごときの理解すらおぼつかない人間にそのような権限があるのかが理解できません。

>>468
ぽい？
日本人じゃあないでしょう。

>>472
あなたまでのるとはなさけない。

>>477
だからその根拠、ソースを提示してください。

古文献と地域の伝承、多くの研究者の研究、によって導きだされた
時系列を否定しこういう場所で発言するならば、その根拠を提示すべきでしょう。

根拠も示さずただこうだと発言されても説得力はありません。

>>479
それはあなたがたに受容態度が欠落しているせいです。
またはあなたがたに理解能力が欠落しているせいです。
このどちらかか両方かです。

試してみます。
鹿島香取が一対の神宮となった時期はなに時代ですか？
その時代のわがくにの国名を上げて下さい。
日本と世界で代表的に聖方位を示すなにかを具体提示して下さい。

問に答えられる場合のみ書き込んで下さい。
答えられない場合は書き込まないで下さい。

理解出来ましたか？

で、君はオフやるの？やらないの？

素朴な疑問、刀で竹が切れるとどうなるの？
柔術部分単体で見た場合に、技術が劇的に変化するものなの？

>>482
刃筋が通って速度が一定以上出ると、竹が切れます。
これを前提に剣道をするわけです。
それで形骸化しないというわけなのです。

型はやったって構わないのですが、
「型＋固物試し斬り＋竹刀稽古」とあると
「型」だけが残る傾向が強いです（刀狩りやGHQ統治という外的ショックを原因として。）。
これを形骸化とし、嫌います。

>>481
僕の体はそういうふうにはできていないのでOFF会は無理だと判断します。

違うだろ
武道の実力も人間性も薄っぺらい、社会不適格者なのがバレルからオフから逃げてるだけだろ

つまり貧弱なボウヤだから、オフとか怖くて無理なんだな

ジキシンかまうの禁止

>>486
美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

美術刀剣商はチョン
何でもかんでも自分とこが起源でないと収まらない火病

>>488
よくご存知で。

在日朝鮮人の美術刀剣商は実に多いです。

でも、国際的に揚げ足を取られるおそれが高いので朝鮮人はきちんと朝鮮人と呼びましょう。

>>460
確認が必要ないというのは推測です。

飯篠家の御当主に御確認を。

>>490
お前の自説の全てが秋吉先生のHPに載ればお前の主張を信じてやらんでもない

>>491
それはないなあ。

お　前　ら　仕　事　し　ろ

仕事してない奴が武道続けられるわけないだろアホか

どう言う理屈だｗ
負け惜しみにも程があるだろｗｗ

据え物切りが柔術の技術に与える影響を聞きたかったのに、
剣術に関する回答が来た。

>>495氏
普通に社会に出れば、平日が休みだったりする人がいますよ？
そうでないなら週末は全ての商業活動がストップしてしまいます。
ちなみに私などは１週間の休暇突入してます。
ＧＷは仕事ですが（笑

>>481
僕の体はそういうふうにはできていないのでOFF会は無理だと判断します。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
すえもの斬りすらできない剣術を相手に柔術しても意味がないです。

古流剣術を主体とした古流柔術を！

>>497
屁理屈にも程があるね
たまたま皆連休が同じでｐｃの前に張り付いてたのですか？
大したもんです

>>497 初さん
1週間休み！いいですねσ^_^;

私は仕事と研究を両立しているので、休みが少ないなぁ。
初さんに指導された通り、剣は休まず振っていますが、寝技の腕は確実に落ちましたね。

ちなみに職場で話題にはなっていますが、仕事も研究もSTAP細胞とは全く関係ありません（笑）

>>500
皆休みというのは絶対におかしいですね。

ところでみなさんそんなにお暇なら神の数式という番組を観たほうがいいですよ。
数学者が次元は11次元と言っていたことが幼心にも納得がいっていなかったのですが
納得出来ました。

学生の春休みがまだ続いてるんじゃないの？

　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　バカバカしくて仕事なんてやってられるか！
　　 　 ||日||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>500氏
？
そりゃ書き込みしている人は、休みだったり暇つぶしだったりの時間のある人でしょう？
平日だろうが深夜だろうがアクセスも書き込みも制限されてない以上は「できる人はできる」というだけで、なんの不思議もありません。
過疎が激しい武板古流スレですが、ひっそり住人はいるもんです。

>>505
いっぺんに集まったということは最低でもロムはしていたということ。。

>>504
仕事はしなくていいけど柔術の稽古はしろよ

古流柔術をやる人は柔道経験がある人が多いのですか？

ウチの道場では、柔道より空手からきた人が多いかな。
元柔道は10人に一人位の割合かなぁ。

道場によるとは思うけど。

制剛流の仕方口伝書を読んだんだけど、難しいね。
「うつす」とか「ためる」とか、今一意味の解らない言葉が結構でてくる。
実技を見ないとどんな技なのか解らない。

>>509
ウチも同様。柔道経験者は十数名のうち一人しかいない。空手は五人くらいいるかな。

>>506
自営で文系のお仕事ならなんぼでも自由に見れるがな。
武術やってる人間はガテン系でないとダメとかあんのけ？？

>>513
必死すぎるからｗ

>>514
オツムが緩すぎるあんたこそ必死ですやん？？
で、住人が仕事してたらなんか不都合でもありますのん？？

つまり、このスレは全日本美術刀剣商協同組合に監視されていて、その構成員が書き込みをしてるんだよ！
ΩΩΩ＜な、なんだってー！？

こうですか？わかりません＞＜

そしてお前らは刀剣商で無職という訳わからないことに

ぶっちゃけ刀の時代はとっくに終わってるんだよ。
真剣で人を斬る機会なんて現在はほぼ皆無だもん

>>515
無職が人の道といてんなよ

>>519
雨が降ると暇になる自営ですがなにか？？

というか、こういう認定厨って自分のこと言ってることが多いんだよねぇ

無職だからってなくなよー

>>516
柔術スレなのになぁ

そろそろ柔術の話しようぜー

>>516
>>517
共謀して詐欺を働きまくってきた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

相手がビビるだろーと、右翼とか同和っぽい組織の名前を出そうとするが、
言葉につまり、ヒッシに名前を出して、さも知人のようにふるまうも
なかなか名前や組織が出ずに空白の時間、え゛〜と間を潰すコジ。ID:qdDS6/ET0
　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）
　　 　　　　　|:/ 　　　　U　 　ノ　 ヽ 　　U　　 　　　 ヽ|ヽ
　 　　　　 　|/　 　　　　　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| |
　　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）
　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼もしもっすぃ〜！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜！
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g

>>523
やっぱり君か。
そろそろうざいので剣術スレにでも戻りましょうかねジキシン君。
どうせ柔術の話もできないようだしね。

>>525
共謀して詐欺を働きまくってきた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

このスレは我々、全国美術刀剣商連合会の監視下にあります。
故に貴方がこのスレから退去するのが得策と考えますが？

…こんな感じのノリで良いのかな？ｗ
素朴な疑問、真剣で据え物切りすると締技とか逆技とか上達するの？
具体的な回答なんてできないだろうし、それなら棒でいいかなー

てんじんしんようりゅう(漢字まんどくさ)東京で習えないものかね

漢字に変換するのさえ面倒臭がるようでは無理でしょう

>>528
ほらよ

＞天神真楊流柔術　久保田敏弘　　〒164-0002　中野区上高田4-17-1-805　TEL03-3386-4710

久保田敏弘先生は亡くなられただろ。

ご冥福をお祈りします。

>>526
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1385222294/178
はい、こっちに来てね。

>>527
共謀して日本全土で詐欺を働きまくって
日本刀愛好家に愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>533
もうちょっと規則的な生活をなさったほうが良いですよ、美術刀剣商さん。

「 美術刀剣商 」をNGにしたわ。
糖質ウザイ

>>534
いい加減見苦しいので、巣に戻るなり書き込みやめるなりしてもらえませんか？

>22 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(5+3：8) 2014/03/22(土) 08:48:32.48 ID:yAhOhQ0a
>>>21
略
>柳生新影流

>どう観ても影流が柳生新陰流を目録止めにして柳生新陰流を名乗らせて
>情報操作として影流から新影流に名前を変えた形跡が観られますが？
>略

>検索してたどり着くのはグーグルがそういう設定になっているからであって、
>直心影流は「直心影流　直心刀剣　秋吉道場」なんでしょう？

>何の問題があるのですか？美術刀剣商さん

>それから柳生新陰流は忍びの組織であり
>柳生の里は忍びの里です。
>これは柳生新陰流の全部の流派の各宗家に正直に言ってあります。


.>24 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/03/23(日) 08:34:28.46 ID:mzZse0Nl
>「柳生新影流　侍　武士　忍者　武家　武道　剣道」

>これは　直心影流　直心刀剣　秋吉道場　のＨＰの中の言葉なんですけどね。
>他流を貶めつつ、その他流の名前を使わないと商売できない刀屋さんということが確認できました。

>今後も疚しいご商売に励んでください

直心影流こそ最強の剣道・剣術・日本刀
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1353717951/

178 名前：名無しさん＠一本勝ち []： 2014/04/05(土) 23:44:33.28 ID:p2yTMOYn0
うざいのが柔術スレに沸いてるので、ちょっと召喚。

で、神道流が影流の分派だという電波の根拠をいい加減教えてくれたまい。
愛州の三代目が誰を指導したら神道流が影流の分派になるのかな？？

愛州の初代もしくは二代目が上泉に影流を教えたって話が文献にあるのに、上泉に神道流を教えたはずの松本備前守は上泉に何を教えたんだ？？

さらに言えば松本備前守の師である飯篠長威斉はどうしたらいいんだね？？

ジキシン君の心酔する秋吉って人の説なようだけど、直心影流の流祖を愛州移香斉に変えるって暴挙をしてることに気がつかないらしい。

>>527笑ったｗ

>>538
181 名前：名無しさん＠一本勝ち [sage]： 2014/04/06(日) 08:31:43.96 ID:PLtFjY0t0
>>178
＞で、神道流が影流の分派だという電波の根拠をいい加減教えてくれたまい。
＞愛州の三代目が誰を指導したら神道流が影流の分派になるのかな？？

愛洲三代目宗家が常陸の国の武士などたちを指導しました。

＞愛州の初代もしくは二代目が上泉に影流を教えたって話が文献にあるのに、上泉に神道流を教えたはずの松本備前守は上泉に何を教えたんだ？？

愛洲初代二代が愛洲三代目と上泉伊勢守を指導しました

　松本備前守はニセの歴史です。

＞さらに言えば松本備前守の師である飯篠長威斉はどうしたらいいんだね？？

愛洲三代目宗家が飯篠長威齋と鹿島神宮に剣術を教えました。

＞ジキシン君の心酔する秋吉って人の説なようだけど、直心影流の流祖を愛州移香斉に変えるって暴挙をしてることに気がつかないらしい。

飯篠家御当主はこの説を支持なさっていらっしゃいます。

という全体像です。
あなたさまから見える範囲では。

>>536
>>537
共謀して日本全土で詐欺を働きまくって
日本刀愛好家に愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

真面目な話ジキシン君はずっと2ちゃんにへばりついていつ体鍛えてるんだろう

>>540
だから剣術スレに来いっての。
みんなから虐められるのが怖いのかなぁ？？

>>542
一日50本ペースで素振りして、修行開始わずか3ヶ月で極意を得た人なんで・・・

ジキシン宅間守は都合悪くなったらすぐ「美術刀剣商は〜」で逃げてまともな反論できないしな
で、普段の言動が「大和民族は武士（もののふ）なので日本刀を振りましょう。昼間公園で振ってもOKです」だもんなｗ
真正宅間守だよ

>>545
まあ、お子ちゃまのビニール刀なら警察も来んやろうがさ。

189 名前：名無しさん＠一本勝ち []： 2014/04/06(日) 19:52:44.59 ID:cR64b3r20
直心影流って

・四代目あたりの小笠原源信斉の逸話が怪しすぎる。
・流派名をコロコロ変える。
・新陰流と型が名前は似ていても内情は似てない。
・影流系統なのに流祖は杉本備前守で愛州移香斉の存在感が薄い。

ってあたりから、
実は柳生の新陰流が将軍家指南役になりおいそれと習えなくなったことでどこかの代(小笠原を疑ってる)で

「うちこそ新陰流の正統です、将軍家指南役のものより素晴らしい新陰流を習えます！！」

的なキャッチフレーズで弟子を集めて、新陰流とは関係のない小笠原源信斉が自分で開発した剣術を伝えたんじゃなかろうか？？
だからといって直心影流の日本の剣術史における功績は揺るがないんだけども。

あと、新陰流の「新」というのは、新当流の新じゃなかろうかと。

「新当流+影流=新陰流」

上泉が新当流修めている上に、疋田文五郎が塚原卜伝の弟子に師事し相当影響を与えたようだし。

さ、どないなもんでっしゃろか？？

>>547
＞・四代目あたりの小笠原源信斉の逸話が怪しすぎる。

五代目（六代目）です。
具体的に逸話を書いて下さい。
またそれらの逸話の出どころを書いて下さい。

＞・流派名をコロコロ変える。

変わっていません。
影流（新當流）→新影流→直心影流。以上。。

＞・新陰流と型が名前は似ていても内情は似てない。

柳生新陰流と書いて下さい。
新影流と柳生新陰流は全く別の流派です。

影流は柳生の里のおさの柳生石舟斎にウソ剣術「新陰流」を教え、目録どめにしました。
同時に自分たちも影流から新影流に流派名を変えました。
柳生の里の一族を騙しきるためです。

新當流（影流）を奥山孫次郎から習い免許皆伝だった徳川家康公は
柳生の代表に負けたふりをして「将軍家指南役」に任じ禄を与え士分を与え
日本全土の各藩に柳生一族を剣術指南役として押し付けて
柳生新陰流の柳生一族を忍びとして使いました。

>>547
＞・影流系統なのに流祖は杉本備前守で愛州移香斉の存在感が薄い。

流祖は愛洲移香斎久忠様です。
事情で名前が変わったぐらいで流祖を名乗る不遜のものはおりません。影流には。

＞実は柳生の新陰流が将軍家指南役になりおいそれと習えなくなったことでどこかの代(小笠原を疑ってる)で

本当に拡大将軍様を剣術指南したのは影流、新影流、直心影流です。
例えば格差なくて住んだ時代だからこそ現れた将軍様の直心影流の腕前ですが
徳川慶喜公は直心影流手裏剣術の達人でした。

＞「うちこそ新陰流の正統です、将軍家指南役のものより素晴らしい新陰流を習えます！！」
＞的なキャッチフレーズで弟子を集めて、新陰流とは関係のない小笠原源信斉が自分で開発した剣術を伝えたんじゃなかろうか？？

それは柳生新陰流が明治維新後に言ってきたことですね。
下賎の忍びの分際で。

＞あと、新陰流の「新」というのは、新当流の新じゃなかろうかと。

新影流の新は新當流の新かもしれません。
江戸に入る前後には新當流で名が通っていましたので。

>>547
＞「新当流+影流=新陰流」

影流＝新當流→新影流
ニセ新影流＝柳生新陰流

柳生新陰流を新陰流と書くことは絶対にやめて下さい。
上級武士以上の新影流と下賎のみの柳生新陰流。

＞上泉が新当流修めている上に、疋田文五郎が塚原卜伝の弟子に師事し相当影響を与えたようだし。

影流の弟子には塚原卜伝という者もいます。

ねぇ。それ柔術の話題なの？

>>551
日本全国の日本刀愛好家の方々を
共謀してだましつくした美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>551
剣術は表、柔術は裏、剣と手裏剣術は一体。

塚原と上泉は同一人物だったんだよ！

しかし、ジキシン君はこの精神状態で日本刀を持ってるんだろ？
ヤバイから監視付けてくれって、警察に通報した方が良いのかな？

>>555
日本全国の日本刀愛好家の方々を
共謀してだましまくった美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>555
剣術スレに召喚してるのにわざわざコピペしてここに書き込んでんだから、やっぱりおかしいよな。

>>549
お前、設定が破綻してる文書いてるって分かってやってんの？？

他流の剣術道場と喧嘩になる可能性が高いから
剣術スレにはなるべくレスしないようにしてるんだろ

>>559
ご冗談でしょう？木刀振りが怖いとかw

>>559
いやぁ調べたら2011年頃から居合や剣術スレで同じ主張しまくってフルボッコの目に合ってる。
居合、剣術のスレって郷土史家とかざらにいるからさ。

>>560
いや技量的な意味じゃなく苦情の電話的な意味でｗｗ

居る人間はほぼ変わらないので、フルボッコになるのは一緒なんだけどな。

>>561
へ〜面白そう
過去レス読んでみます

>>551
都合が悪くなったらコピペ連投で話題そらしもジキシン宅間守の常套手段

>>562-565
日本全国の日本刀愛好家の方々を
共謀してだましつくした美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

書き込み禁止ですと言われても、スレ住人のすべてがジキシン君の事が大嫌いで、
あなたから美術刀剣商認定を受けただろう人間ですが。
誰も読んでない所で、一人さびしく書き込みたいとかですか。

>>564
ここに沸いててコテさんからフルボッコにされてます。

http://archive.2ch-ranking.net/archive_i.php?board=budou&time=1324641638

>>567
ところが、伝統武術板に自分の立ち上げたスレがあるのに、
そこは誰もが放置してるからジキシンすらほとんど近寄らないんだよ。
かまってちゃんなだけなんだろうな。

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1353717951/

偉い迷惑な八度なぁ…
どうしたら消えてくれるんだろう

>>570
とりあえずジキシン君には直接返信せずにスルー

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1385222294/

こっちでフルボッコしてやってくれ

198 名前：名無しさん＠一本勝ち []： 2014/04/07(月) 17:48:44.87 ID:X8dX5VqQ0 (4)
＞五代目（六代目）です。
＞具体的に逸話を書いて下さい。
＞またそれらの逸話の出どころを書いて下さい。

四代目、伝書の記述を勝手に変えないように。
・中華大陸に渡っていたところ。

まず、明に渡り矛術を習得したという逸話があるけど、
当時の大陸は倭冦の剣術に敵わず形骸化しているものばかりだった。そんな場所で40年間も滞在してどれほどの腕をあげられたんだろうね。

＞影流（新當流）→新影流→直心影流。以上。

新当流→新陰流→神影流→真新陰流→直心流→直心影流
です。道統を継いだと主張する割に変わりすぎ。
最初を鹿島神流とする人もいますが、まぁこれは置いておきます。

＞新影流と柳生新陰流は全く別の流派です。

いいえ、上泉伊勢守自身が新陰流と名乗り上泉伊勢守自身が印可状を柳生石州斎に出してます。

＞新當流（影流）を奥山孫次郎から習い免許皆伝だった徳川家康公は
新陰流は将軍家指南役でしたが、全ての藩に指南役として伝えられたわけではありません。

199 名前：名無しさん＠一本勝ち []： 2014/04/07(月) 18:15:01.97 ID:X8dX5VqQ0 (4)
＞流祖は愛洲移香斎久忠様です。
＞事情で名前が変わったぐらいで流祖を名乗る不遜のものはおりません。影流には。

直心影流伝書に杉本備前守と記載されております。

＞本当に拡大将軍様を剣術指南したのは影流、新影流、直心影流です。
＞例えば格差なくて住んだ時代だからこそ現れた将軍様の直心影流の腕前ですが徳川慶喜公は直心影流手裏剣術の達人でした。

徳川慶喜公は水戸藩出身で10歳で一橋家に入り29歳で将軍をピンチヒッター的に継いだ人です。
将軍家の嫡流ではありません。

＞それは柳生新陰流が明治維新後に言ってきたことですね。
＞下賎の忍びの分際で。

柳生家は大名ですし、戦国時代でも柳生の庄を治めた豪族です。

あの地域には伊賀、甲賀、雑賀、根来、柳生とそれぞれの地域を治めていた特殊技能をもった集団があり傭兵として各勢力から招聘されていたのは知られていますが、戦国時代の当時にもそれからでも忍び=下賎という認識はありません。

なにかと間違えてますね。

>>572
六代目。不勉強にすぎる。

明代に「影の流」の目録レベルを伝えた。

影流（新當流）→新影流→直心影流。

上泉伊勢守が疋田文五郎に袋竹刀を使わせて（出ないと殺してしまうから）
「忍びの柳生の里」のおさにニセ影流を教えて「新陰流目録を与えた。」。
合わせて影流は新影流と名を変えた。
柳生にわからないように迷彩をかけて文書では新陰流と記した。

譜代大名に送るわけがないでしょうが。
ご自慢の柳生新陰流の使い手が全国でバンバン病死している理由は？
頭の病気か何かですか？ああ？

>>573
その伝書はにせもの。

将軍になったら教えるのですよ。
将軍剣術指南影流と書いてあるでしょう？
徳川慶喜公が直心影流手裏剣術の達人であったし実は都合よく蒸しですかい？死ね。

柳生の里は百姓の里。
柳生一族は忍びの百姓。
柳生一族のごく一部に徳川家康公が忍びとして使うために大名株を与えただけ。

随分柳生ごときをかばうなあ。
剣祖祭に行って話ししてみなさいよ。

誰か花見にでも連れてってやれよ…

>>574
そのレス全部が秋吉さんのHPに載ったら信じてあげる♪

>>576
秋吉さんも今頃頭抱えてるんでないのー

知らないだろ
ただの田舎の切り屋のおじいさんにひどいことするよ

人があれだけ止めたのに構った奴の責任だぞ
責任取って普通の流れに戻せ

普通の流れに戻しても大して話すこともないような…

では、一応ネタ振りで。
鎖鎌やなんかの流儀によって微妙に寸法の違う武器って、
自作してます？お店に頼んでます？

>>580
ホームセンターで売ってる紐で自作して使ってるよ

>>575
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1353717951/
＞歩く前に、水分をこれでもかっていうぐらいお腹いっぱい飲んでから歩いてくださいね。
＞ウォーキングする方々に多いのが心筋梗塞、脳梗塞などの血栓症です。
＞できればその土台になるものと引き金を知っていただくために
NHKオンデマンドで「病の起源第二回脳卒中」をご覧ください。

バカだろう？？こいつ。
ポカリや経口補水液になんでミネラルを含ませてるか知らないんだぜ。

>>578
本人の知らないところでどんどん評判が落ちていってるって
なんだかかわいそうだよなぁ。

知らないなら教えもしない弟子に問題があるし
知ってて放置しているなら問題がある
自業自得

いや、まあまだ本当に弟子だって決まったわけじゃないしね
そこは

もう刷り込みで「秋吉」という名前聴いたらジキシン君の気違い長文レスを連想してしまうわ

え？本人じゃなかったの？
ニコニコにも露骨な動画あげてるし、2chでの書き込みに気付かないとは思えないけど。

秋吉さんを信じていたのに！・・あこがれていたのに！

>>587
動画みる限りじゃそんなじいさんに見えないけどねぇ

本人だったらすげえ面白いなｗ

>>579
話題振ったけど無駄でしたぜｗ

>>581
工業用チェーンで一本試作したんですが絡みがいまいちで…
紐でも試してみます。

あんな自画自賛動画をあげる事に、普通の感性なら耐えられないと思うけど。

>>591
金属は危ないからやめとけ

>>593
だって鎖じゃなかったら鎖ガマじゃないだろ？
紐ガマじゃんｗ

>>594
プラスチックの鎖に、ケブラーの紐を通して強化しているのを見たことが有ります。

鎌もそうてすけど棒とかも、流派独自のありますよね。
ウチの場合は、
武具の調達は器量…と言う考えがあるらしくて、お金をかけてお店に特注頼んで用意するといやな顔されたりします(だれとなく)

>>578
日本全国の日本刀愛好家の方々を
共謀してだましまくった美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>582
ポカリスエットやアクエリアスは三倍以上に希釈して飲用の上散策のこと。

>>586
日本全国の日本刀愛好家の方々を
だましまくった美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

210 名前：名無しさん＠一本勝ち []： 2014/04/07(月) 22:54:00.09 ID:X8dX5VqQ0 (10)
>>209
>>572
＞六代目。不勉強にすぎる。
ソースをよろしく。

＞明代に「影の流」の目録レベルを伝えた。
いいえ、倭冦から奪った戦利品の絵伝書が残ってるだけで、そこから作られた倭刀術は新陰流のそれと構以外まったく似てません。

＞影流（新當流）→新影流→直心影流。
＞上泉伊勢守が疋田文五郎に袋竹刀を使わせて（出ないと殺してしまうから）「忍びの柳生の里」のおさにニセ影流を教えて「新陰流目録を与えた。」。合わせて影流は新影流と名を変えた。
＞柳生にわからないように迷彩をかけて文書では新陰流と記した。
じゃなにかい？？長沼四郎は門弟に嘘を教えるために竹刀稽古を開発したと？？あと、小笠原源信斎の作ったとされるシナイの型は嘘を教える為のものと？？バカにしてるねぇ、あんた。
あと、新陰流は袋竹刀だけを使うわけじゃないんでね。

＞譜代大名に送るわけがないでしょうが。
＞ご自慢の柳生新陰流の使い手が全国でバンバン病死している理由は？頭の病気か何かですか？ああ？
直心影流の使い手も全国でバンバン病死してるけど、頭の病気なんですね。

＞その伝書はにせもの。
じゃ本物を教えてくださいまし。
にせ物ならばにせ物であることの証明をお願いいたします。

＞徳川慶喜公が直心影流手裏剣術の達人であったし実は都合よく蒸しですかい？死ね。
29歳で将軍になってるんだからそれまでに習得してりゃいい話だろ？？バカかおめえは？？
因みに慶喜公の将軍職の在位期間はわずかに一年。
ずいぶん簡単に名人になれるもんなんですなぁ。

＞柳生の里は百姓の里。柳生一族は忍びの百姓。柳生一族のごく一部に徳川家康公が忍びとして使うために大名株を与えただけ。
尾張柳生の存在を無視してる時点で没
バカも休み休みいえや。

>>600
長沼ってどなた？

柳生新陰流の病死＝各藩の上級武士以上に斬られて死んだ
影流の病死＝往生
茶化した時点で心理的に負けているんですよ。

あなたに見せる伝書はありません。

影流はすぐに身につきます。
そうではないと将軍御用剣術影流ではない。
将軍は超多忙なのですぐに三種類の武芸を身につける必要がある。
徳川慶喜公は引退後に手裏剣術を特にお楽しみになられた。
徳川慶喜公は本来明治政府の要職におつきになられる方だった。

柳生の里は百姓の里。柳生一族は忍びの百姓。
柳生一族のごく一部に徳川家康公が忍びとして使うために大名株を与えただけ。

>>601


柳生新陰流の病死＝各藩の新當流（影流）の上級武士以上に斬られて死んだ

>>582
まあ「病の起源第二回脳卒中」を

　ご覧になってから

なにかおっしゃって下さい。


必要ないとおっしゃる方々は

「文明の病、脂、塩、微小動脈瘤、脳梗塞」

で医学の文章を書いてみて下さい。

213 名前：名無しさん＠一本勝ち []： 2014/04/08(火) 00:42:07.88 ID:4/zu5PNQ0 (2)
>>212
まぁむしろこのバカに鹿島神宮の古武道奉納演武会で自説を叫びまくって欲しいわぁ

http://www.sopia.or.jp/kashima-kanko/2013kobudou.html

>>604
古武道w
武道ｗ

馬鹿なのですか？

剣祖祭には来れなくなった流派があまたございますそうで。
その流派さんたちですか？ｗｗｗｗ

214 名前：名無しさん＠一本勝ち [sage]： 2014/04/08(火) 00:48:07.04 ID:MzDXhqaB0
駒川改心は新陰流をやってたとされてるけどそれ以外にも十数流の免許を持ってたとも言われてるし二代目の桜田さんがかなり手を加えてるから
新陰流の影響を受けた流派ではあるけどほとんど別物だな



駒川改心流は影流系統なんでしょうが聴いたことがございません。
ひいひいおじいさん、ひいおじいさん、おじいさん＝試し切り＋竹刀稽古＋型
黒田鉄山さん＝型

形骸化させてどうするんでしょうか？？？？

212 名前：名無しさん＠一本勝ち []： 2014/04/07(月) 23:20:43.38 ID:2kb3Patq0
剣祖祭って何のことかとググってみたら
三重県の田舎が始めた権威も何もないショボいお祭りじゃんｗ
歴史も２０年くらいしかないしｗｗ

こんなの参加しようがしなかろうが流派の正統性云々とはなんの関係もない


213 名前：名無しさん＠一本勝ち []： 2014/04/08(火) 00:42:07.88 ID:4/zu5PNQ0 (2)
>>212
まぁむしろこのバカに鹿島神宮の古武道奉納演武会で自説を叫びまくって欲しいわぁ

http://www.sopia.or.jp/kashima-kanko/2013kobudou.html


笑ったりして済みません。
鹿島神宮古武道奉納演武会の流派の宗家の方々には
剣祖祭にもおゆきになるようお伝え下さい。

>>607
＞鹿島神宮(かしまじんぐう)
創建は、神武天皇即位年の皇紀元年(紀元前660年)といわれている。
武神の武甕槌大神(たけみかずちのおおかみ)を祭神としており
そのため鹿島神宮周辺は武芸が盛んとなり剣聖・塚原卜伝を生んでいる。
神宮は皇室・公家・武士に関わらず長く尊崇されつづけ、現在にいたっている。
本殿は国の重要文化財となっており、
宝物館には茨城県唯一の国宝である直刀「ふつのみたまのつるぎ」が展示されている。そのほか国・県指定の文化財が多い。


こっちの方があらゆる面で圧倒的に格上だから剣祖祭とかいうド田舎祭りには行きません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ‐‐‐‐‐---､__　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　,　　__／彡三二V彡三ミﾐ｀ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　iゝ彡彡´二三ミﾘ彡三二ヽヾ｀ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／彡｀三彡彡三ミﾐ彡ミﾐﾐ丶｀`ヾ;;;i　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ｼ三三≡=彡´シﾐミﾍ彡彡ﾐヾﾐ､ヽﾘ）ヾ､__.　　　　 俊也。
　　　　　　　　　　　 ﾐ三三≡≡彡ﾘ＿_,,,､　　 " いミﾐ､彳ﾐミシ　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾐ三二=彡;;シ ＿,..､　　　　 ゝﾐミ､ﾐﾐ､`ｼ彡　　　　胴体力を経歴に入れたかったら
　　　　　　　　　　　　ﾐ､ヾ｀,,シ''´＜t,''フヾ　　　/´｀ﾞ''ヾﾐ､ミ彡ｼ　　　　
　　　　　　　　　　　　ヾｒrii､　　　　｀ﾞ''フ　　　 '　ニﾐ､_.{ﾐミ三ｼ　　　　ちゃんと松田先生に習ってちょうだい。
　　　　　　　　　　　　　ヽ､ﾘ｀ヽ　 　　 　　　　　 ',ヾ-ィ-）シ彡　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　l｀|　　 , .／　　 '､_｀)　 ゝ､　 ﾉ彡ｼ　　　　　　本読んだだけで経歴に入れてお母さん、悲しいわ。
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　{（　､____,,..､_'ﾞ　.i　　　ｲ)ﾉ´　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 }､ヽ､､　 ｀､=二>､_, |i　　.iｿ　　　　　　　　　俊也は参宮橋からダッシュで逃げた子。
　　　　　　　　　　　　　　　i　i　｀､　　 ｀‐‐''´　ｸ,. ‐'"　　　　
　　　　　　　　　　　 ___,..-ﾉ　 |　　iヽ_　　　　/ｲ　　　　　　　　　　　　さっさとハゲマツにフルボッコされて消え失せろ♪ダンダダ。。。
　　　　　 ,,,... -‐‐'''"i´ i´　　　|　　|　｀''‐‐''"/
　　 ,,.イ´　　　　　　{　 i　　ﾉ .!　　　 　 /　人__
　／　　　　　　　　　＼ ＼　　　　　　　　 {　ゝヾ＼

>>609
剣祖祭には游心流の長野峻也が行けばそれで充分だよな｡

ジキシン君って長野に似てるよな

>>608
正に[武]の聖地だな｡
茨城かぁ６月に鹿島神宮に行ってくるか

>>608
鹿島に剣術を伝えたのが愛洲だとしても？
そもそもなぜ逃げるのですか。
理由（わけ）がわかりません。

>>612
木刀舞いと模擬刀舞いだけなのに？
真似して竹切ってるのを見て苦笑した覚えはありますけども。
穂先だったのでそれはあまりにあまりでしょうと。

>>608
鹿島と香取に剣術を伝えたのは愛洲三代目宗家。

>>606
だから別物って言ってるだろ
それにあんた随分詳しいじゃないか

>>613
＞鹿島に剣術を伝えたのが愛洲だとしても？
そもそもなぜ逃げるのですか。
理由（わけ）がわかりません。

＞鹿島と香取に剣術を伝えたのは愛洲三代目宗家。


はいはいこれもさっさと秋吉先生のHPに載せて下さいね｡
そうすればあんたの自説の信憑性が少しは上がりますよ

村興しが目的の為の祭りなんて出ても何の箔付けにもならないから出ないだけです。
私の流派ではそんなのに出たらむしろ流派の恥になるという認識ですね。

>>615
僕が言いたいことは、
「型は形骸化の現況なので捨てて、
固物試し斬り＊竹刀稽古に戻して下さい。」
です。

>>616
つまり、あなたは権威にすがる頭の弱い人間で、
情報を自分で判断できる頭の強い人間ではない、と？

そういうことになりますよね。

＞村興しが目的の為の祭りなんて出ても何の箔付けにもならないから出ないだけです。

おまえのところの流派の剣祖だから剣祖祭ぐらいゆけって言ってんの！

＞私の流派ではそんなのに出たらむしろ流派の恥になるという認識ですね。

なんという流派なのですか？

>>617
鉄山スレで黒田さんが試斬や撃剣をやらなくなった理由が書かれてるから読んでみれば

>>618
やる気が起きません。
あなたが要約して下さい。

固物試し斬りと竹刀稽古を捨てて型のみねえ…

理解できません。

要約をして書いて下さい。

>>618
あなたは何流なのですか？

>>618
当然形骸化した影流が祖とは名乗らせられない流派なので
叩き尽くす形になるが、２ちゃんねるでは主旨にそわないレスつまり荒らしとなるが、
おまえがすべての責任を持つと理解して良いな？

ならば読む。

良いか、悪いか？

>>618
俺の書き込みに関するすべての法的責任も、おまえが持つ。

>>614
あなたが他のスレで度々名前を出す「大日本武徳会本部」の出版した「剣道の発達」という本がある。
そこでは著者が様々な資料に当たり、剣道の歴史について書かれてるんだけど、愛洲が鹿島に剣を伝えたという説は記載されていないし、飯篠は愛洲と並び称されている。
もちろん柳生一族についてもあなたが主張するような情報は一切無い。
これは武徳会が間違った情報を流布していたと言うことなのかな？
国会図書館のデジタル資料で見れるので確認してみて。
もしも間違っていると言うのなら、この本で挙げられている資料群に匹敵するような資料が無ければ、どれだけ説いても人を納得はさせられないよ。

>>574
柳生の門下ってそんな不審に思う程バンバン死んでる？
70才まで生きた木村助九郎とか、石舟斎に仕えて宗冬の代になっても生きてた庄田嘉左衛門とか
生年は不明だけど、指南役になってから50年生き続けた出淵平兵衛とか
むしろかなり長生きしてる奴等もいるみたいだけど、具体的に誰の死に様で不審に感じたの？

元ネタは子連れ狼ですかね？
宗矩が弟子を草として各藩に放っていた可能性は０じゃないけどな

家康もすぐに殺されちゃうような無能野郎を忍びとして雇わないでしょ

>>625
というか、各藩の才能ある人達が柳生の道場に入門してるからね。
草も何もって話でさ。

柳生がそんなことしてるなら、家光と対立してた尾張の剣術指南役だった尾張柳生はジキシン君の中ではどういう位置づけなんかと。
本流の道統は尾張なんだし。

>>598
日常での生活習慣としての抑制と、ウォーキングなどでの一時的な水分量の減少による血液粘度の上昇を区別できない時点でどこまでもアホだな。

脱水症状を呈してる時にポカリを投与した場合、
特に乳幼児においてミネラル分が薄すぎて水中毒を引き起こすこともあるんだが？？
その際にはポカリよりミネラル分の多い経口補水液をとる必要があるんだが？？

因みに経口補水液は点滴の補液と同じ成分。

それを三倍に薄めてどうすんだよ。
バカか？？

話題を振ったのに元の流れに戻ってるしｗ
何故ジキシン君も剣道総合スレのときのような素直な受け答えができないのか。
もう向こうでやれ。

>>606
＞聞いたことがない

ジキシン君もそんな不勉強で黒田スレで吠えてたの？？
恥ずかしいなぁもぉー

>>613
竹斬って剣道やってるだけで剣術の全てが分かるなら、
直心影流も型はいらんなぁ

>>617
オフから逃げてるジキシン君が言うことじゃないし。
君は本身の日本刀でいいかオフ会しようず。

ジキシンって将軍に匹敵する人材なんじゃないか…
ブログ持っててそこでも妄想垂れ流してそう

秋吉はちゃんと処分して、経緯を公表、謝罪しろよな。
こんな奴を放置してると、誰からも信用されないぞ。

>>626
尾張が本流の道統ってのも大概怪しいでしょ
本流やら道統のニュアンスにもよるけどさ
厳長さんが『正伝新陰流』で挙げてる正統の根拠は突っ込み所が多すぎるし
（それは厳長さんが悪い訳ではないけど）

>>623
＞これは武徳会が間違った情報を流布していたと言うことなのかな？

そうです。

それから大日本武徳会と呼ぶようにして下さい。

そもそもは歴史とは伝承されるものであって記述されるものではありませんでした。
歴史を記述して誇示するようになったのは
南シベリア遊牧騎馬民族が南下して西進してメソポタミアに入った
スメル人（スメラ人）のシュメル帝国が起源です。

権力王ルガルと宗教王エンシの二重王政と各地域の連合政権という政治システムにより
シュメル帝国は1000年の安定を誇りました。
これは遊牧騎馬民族由来の統治システムです。
日本にも南シベリア遊牧民族かつアスカ・パルティア大帝国の大神官
蘇我氏がもたらしました。しかし、蘇我氏地震がルガルとエンシの対等性を崩したために
いっしのへん（大化の改新）によって蘇我市は倒され、
スメラミコトのフミは意図的に焼かれ（スメラミコトのフミを焼くことがクーデターの第一目標）、
聖方位を向いていた法隆寺は焼かれたあとで北面するように建てなおされました。

シュメル帝国はルガルとエンシの対等性が崩れたことによって滅びました。

のちののちになってゲルマン人と支那人が「嘘を付くための歴史記述」をはじめました。

つまり、歴史とは書かれたものだけではなく、
書かれていない事こそを含むあるいは主体とするものです。

ギャグで言ってるのかな？
どっちにしても全く面白くないけど

>>624
カウントしてみなさい。

>>625
徳川家康公が、です。
なぜ百姓の身に主導権があると思うのか。

＞家康もすぐに殺されちゃうような無能野郎を忍びとして雇わないでしょ

忍びの剣術そんなもの。

>>626
各藩の才能ある方々は新當流（影流）にこぞって入門していました。

>>627
塩分を必要とするのは炎天下の重労働者だけです。
炎天下の重労働車は岩塩を持たされ、岩塩をなめていました。
岩塩が甘いと感じたらすぐに医療室にゆくよう指導されていました。

ウォーキング中あるいはウォーキング由来の脳梗塞、心筋梗塞、心原性脳梗塞などの
血栓症を起こした方々が非常に多いため、
医学的見地から注意喚起する必要があるわけです。
また、医学では中年以降は水分の欠乏を喉の乾きとして感じにくくなる現象が知られていることも重なります。

病的脱水症とスポーツ時の補水とウォーキングによる脳梗塞を混同なさっています。整理整頓。

スポーツ時の水分補給としてはポカリスエットやアクエリアスは濃すぎるので
三倍希釈して服用する必要があります。これは常識なのですが…

ウォーキング時の水分補給としてはポカリスエットやアクエリアスをとる場合は
三倍希釈してとる必要があります。
一般的には「水道水を歩く前にたらふく飲んでおくこと」で充分です。

>>628
僕はいつでも素直です。
曲がっているのはあなたたちではないかを胸に手を当てて深呼吸して感じて下さい。

>>629
固物試し斬り＊竹刀稽古＊型

どれかひとついらないと言われれば「型」です。
間違いなく。

型だけでは人は斬れませんよ。

僕の体はそういうふうにはできていませんのでＯＦＦ会は不可能だと判断します。
どうしてもとおっしゃるのなら検察警察を完全に抑えこんで見せて下さい。


それから、あなた方、早寝早起きなさい。

>>634
面白くないのはあなたが一般人よりかなりに知的におとっているからです。

>>637
お前みんなから嫌われてるじゃんｗｗ

>>638
民主主義が間違っていることをあなたがたが証明しました。

>>639
刃物スレにはどうしてレスしなくなったの？

>>629
>>630
>>634
日本全土で日本刀愛好家の方々をだましまくって
愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>640
日本全土で日本刀愛好家の方々をだましまくって
愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

ありゃなんか痛いとこ突いちゃったかな？ｗｗｗ

>>618
>>623
>>624
>>625
>>626
>>627
>>628
>>629
>>630
>>631
>>634
>>638
>>640
>>643
当然形骸化した影流が祖とは名乗らせられない流派なので
叩き尽くす形になるが、２ちゃんねるでは主旨にそわないレスつまり荒らしとなるが、
おまえたちがすべての責任を持つと理解して良いな？

ならば読む。

なお、俺の書き込みに関するすべての法的責任も、おまえたちが持つ。

良いか、悪いか？

>>618
>>623
>>624
>>625
>>626
>>627
>>628
>>629
>>630
>>631
>>634
>>638
>>640
>>643
ここに、おまえらぜんいんが
俺の黒田スレッドへの書き込みに対しての
すべての責任を負うこととする。

新影流は上級武士の兵法です。
柳生新陰流は身分の低い忍びの剣術です。

新當流（新影流）免許皆伝だった徳川家康公が
将軍の護身のために歴代将軍には新影流兵法を習わせ
全国の情報を得るために忍びの柳生の里の一族に「幕府剣術指南役」を与え
どの藩も断れないように剣術指南役の名目で柳生一族を全国に忍びとして潜り込ませました。

当時全国の初版では新當流（新影流）を収めることが流行っていましたので、
柳生一族は続々斬り殺され、病死と届け出られました。南無阿弥陀仏

もともとは上泉伊勢守先生がとんでもなく強い疋田文五郎先生に
袋しないを考案して袋しないを持たせて、忍びの柳生の里のおさたちには
新當流（影流）でも何でもないニセ剣術を教えました。

疋田文五郎先生があまりに強すぎたのでニセ剣術のできもよく
柳生の里の一族は全員感服するほどで信じこみました。
柳生の里のおさには新陰流目録を与えました。

合わせて上泉伊勢守先生は影流を新影流と名を改め、欺瞞情報を流しました。
念の入ったことに文書に書く場合は新影流を念じつつ『新陰流』と書き記しました。
これは全て徳川治世が太平と成るための布石として最初から柳生の里には捨て石とさせたのです。

なにせ、柳生の里の忍び共には最初から素直な心ではないたくらみがありましたので。

つまんね

>>646
＞柳生新陰流は身分の低い忍びの剣術です。

>>537で
.>24 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/03/23(日) 08:34:28.46 ID:mzZse0Nl
>「柳生新影流　侍　武士　忍者　武家　武道　剣道」

>これは　直心影流　直心刀剣　秋吉道場　のＨＰの中の言葉なんですけどね。
>他流を貶めつつ、その他流の名前を使わないと商売できない刀屋さんということが確認できました。

>今後も疚しいご商売に励んでください

直心影流こそ最強の剣道・剣術・日本刀
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1353717951/

とあるが。

じきちん君は珍刀商売に、忍び剣術の名前使っているの？ｗｗｗ

>>647
あなたは柳生新陰流だったのですね。
これは失礼。史実は史実、礼儀は礼儀。

剣祖祭にぜひお行き下さいね。

>>648
知らねえよ。
おまえが電話して糾せばよいだけのことだろうが。
電話できないほどやましいのか？

>>648
日本全土で日本刀愛好家の方々を
だましまくって愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

よく飽きないなｗ
あはは並みに見えてきたｗ

いてきます

ジキシンくんはガチで精神疾患持ち

嘘も百回つけばなんとやらを狙ってるのかね

もうつまんないから適当に埋めようぜ

>>653
行ってらっしゃーい♪
帰ったらお稽古ですよー

>>645
なんで責任もたなあかんのん？？
オフでも出たならともかく妄想吠えてるだけのどこの馬の骨とも分からん君に。

新当流→新陰流、鹿島新当流→弟子の系統

で型に共通性が見られるのに、
直心影流だけは新陰流と型名は似せているのに中身がまったく違うのはどういうわけなんだ？？

直心影流が本流というなら柳生以外の上泉の弟子の系統で直心影流と似ている流派があってもいいもんなんだが？？

>>657
そこはお薬の時間じゃあ・・・

富山圓とやらをマンセーしたいだけなんだろ
園部秀雄が富山の弟子だったとかまた嘘言い始めたし

>552 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2014/04/07(月) 11:26:00.37 ID:HwlL/MJW0
> >>551
> 日本全国の日本刀愛好家の方々を
> 共謀してだましつくした美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>482 名前： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：8) [sage] 投稿日： 2014/04/07(月) 20:15:48.12 ID:HwlL/MJW0
> >>480
> ありがとうございます。
> 僕がその学生なんですがw
> 部活剣道はしていないので弱いですけど。

上はこのスレ、下は剣道総合スレのジキシン君。
何、このキャラの差。

なんたら商が、ここにいるって信じて疑わないんだよなぁ。

稽古もしていない素人が
古流柔術屋の溜まり場に、勝手に来てエラソーに妄想吹くのやめて欲しい。

そいつの経験した武術って少林寺拳法だけなんだよ････。

つまり重症な統合失調症ってことですか？
怖いなあ…

経験といっても動画で見たとかそんなレベルでしょ

若いころに修行経験があってより上級者の人達との交流もあったから
本人もそういう達人の気分だけを肥大させてしまったんでしょう。
なんらかの精神疾患を抱えていることは間違いないと。
あと熱心な武術書籍のコレクターのようですよｗ

>>654
日本全土で日本刀愛好家の方々をだましまくって
愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

直心影流と書けない精神疾患持ちの方ですか？

>>656
事実は事実。

>>658
どこの馬の骨ともわからないのは流派名すら名乗らない貴方方ですねえ。

愛洲移香斎は型なんて重視していないし、
斬る教授法にこそ秘伝があったわけ。

だから強かったの。

それは愛洲移香斎から現代にまで直心影流には伝わっているの。

わかった？ってったってわからないだろうけど。わかれ。



＞＞ぜんいん
ごちゃごちゃ言っていないで「八寸の延金」とはどんな技なのかを示して下さい。

>>659
大日本武徳会剣道師範富山圓
師範は同時に二名しかいない。

園部秀雄は剣術も強かった。剣道も強かった。

>>660
礼あれば礼を。邪には破邪を。

>>661
＞なんたら商

美術刀剣商と書けない時点であなたが美術刀剣商であることは証明されている。

日本全土で日本刀愛好家の方々をだましまくって
愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

×妄想
○真実の歴史

>>663
>>665
刑法名誉毀損罪。
結構重いよ？

日本全土で日本刀愛好家の方々をだましまくって
愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。


＞＞刀屋たち
もう、泣き事しか書けないわけですね。

>>660
それこそはあなたがたの態度にこそ問題があることを証明しています。

>>668
だから、何たら商なんて、しらんつーとんのに。

勝手に確定しないで下さい。

どんな確執があるかしらないけど、気持ち悪いんですよ。
医者にいった方かいいのでは？

なぜだろう。私は子供なんですかね。
貴方のことが異常に気持ち悪いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ‐‐‐‐‐---､__　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　,　　__／彡三二V彡三ミﾐ｀ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　iゝ彡彡´二三ミﾘ彡三二ヽヾ｀ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／彡｀三彡彡三ミﾐ彡ミﾐﾐ丶｀`ヾ;;;i　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ｼ三三≡=彡´シﾐミﾍ彡彡ﾐヾﾐ､ヽﾘ）ヾ､__.　　　　 俊也。
　　　　　　　　　　　 ﾐ三三≡≡彡ﾘ＿_,,,､　　 " いミﾐ､彳ﾐミシ　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾐ三二=彡;;シ ＿,..､　　　　 ゝﾐミ､ﾐﾐ､`ｼ彡　　　　胴体力を経歴に入れたかったら
　　　　　　　　　　　　ﾐ､ヾ｀,,シ''´＜t,''フヾ　　　/´｀ﾞ''ヾﾐ､ミ彡ｼ　　　　
　　　　　　　　　　　　ヾｒrii､　　　　｀ﾞ''フ　　　 '　ニﾐ､_.{ﾐミ三ｼ　　　　ちゃんと松田先生に習ってちょうだい。
　　　　　　　　　　　　　ヽ､ﾘ｀ヽ　 　　 　　　　　 ',ヾ-ィ-）シ彡　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　l｀|　　 , .／　　 '､_｀)　 ゝ､　 ﾉ彡ｼ　　　　　　本読んだだけで経歴に入れてお母さん、悲しいわ。
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　{（　､____,,..､_'ﾞ　.i　　　ｲ)ﾉ´　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 }､ヽ､､　 ｀､=二>､_, |i　　.iｿ　　　　　　　　　俊也は参宮橋からダッシュで逃げた子。
　　　　　　　　　　　　　　　i　i　｀､　　 ｀‐‐''´　ｸ,. ‐'"　　　　
　　　　　　　　　　　 ___,..-ﾉ　 |　　iヽ_　　　　/ｲ　　　　　　　　　　　　さっさとハゲマツにフルボッコされて消え失せろ♪ダンダダ。。。
　　　　　 ,,,... -‐‐'''"i´ i´　　　|　　|　｀''‐‐''"/
　　 ,,.イ´　　　　　　{　 i　　ﾉ .!　　　 　 /　人__
　／　　　　　　　　　＼ ＼　　　　　　　　 {　ゝヾ＼

>>670
美術刀剣商たちが現に複数人づつ複数IDを使い分けて書き込んでいるさなかに
「何たら商」と書いてただで済むと思っているんですか？

なぜ美術刀剣商という一般日本語の組み合わせすら書けないのですか？

けんかを売っているのですか？
刑法の方の名誉毀損罪だし。

なにを考えているのですか？ああ？それでも武術家か！！！！

>>670
日本全土で日本刀愛好家の方々をだましまくって
愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

いろんな懐かしいコテが出てくるなｗ

多分、皆さん見てはいるんですよ(笑)
書くこと無いだけで。

しかし、オフにありつけるかと思って粘ってみたんですが、段々不快に…
そろそろ諦めます

>>675
オフ？
今更？

あなたはなに流のなに術となに術となに術なのですか？

八寸の延金は中華武術にも残る片手持ちの技法だよ。
背骨、肩甲骨をズラして距離を稼ぐ身体の使い方。
相手の距離感を狂わせる歩法や身法と合わせると相手にとって、いきなり30センチ相手の間合いが伸びたように感じる。
沖縄唐手や琉球ろうちん術にも同じ技法は残っている

>>677
上手下手を言わずに、理屈だけなら、伸ばすほうは以下でしょうか ?
　　http://youtu.be/CCIJDKwyTWQ

これは何かな？全く違う

>>679
ありがとうございます。暇なときに別な方法を試してみます。

オフやるなら教えるよ

久々に覗いたら無惨なことになってるなぁ。
一瞬、北海道在住で大陸武術と甲賀忍術と荒木流捕手術の達人の某探偵が降臨したのかと。

http://www.youtube.com/watch?v=Ycviu1iOrqo&fmt=18

いろいろと示唆に富んでる

>>672
直心影流こそ最強の剣道・剣術・日本刀
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1353717951/

＞33 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 06:21:38.19 ＞ID:QQvkZfqG
＞何を持って最強とするのか?
＞それが定まってないと最強という言葉は陳腐で薄っぺらいもんでしかないやん

＞34 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(3+0：8) 2014/04/09(水) 07:28:46.01 ID:Mu5dQJqP
＞>>33
＞剣道で立ち合えば判るでしょう。

よし、剣道で立ち合うんだね。やろうやろう。
剣道で立ち会うよ。

>>633
>>668
そうすると、大日本武徳会本部師範である富山圓は「剣道の発達」の既述を否定していないわけか。
本部師範ともあろうものが、全く嘘の情報を看過したのか？
敢えて看過したのなら、それを無視する貴方は不遜だよ。

大体、富山圓が武徳会本部師範ってのは本当なのか？
いつ頃の事？もう一人というのは誰？
武徳会本部の主任教授といえば、第一に名が挙がるのは内藤高治だと思うんだけど。

>>683
秋吉先生が斬ってる竹より余裕で太いな

>>646
諸藩に送り込まれて不審な死をとげたっていう柳生一族なり一門が誰々なの？
当時の寿命と比べて突出して早死にだって事ですよね？
指南役になった柳生一門の面々は。

>>649
ド田舎村興し祭りの為の見世物にはなりたくないので行きませんｗｗｗ
流祖に敬意を払えというなら個人的に墓参りでもしますのでお気遣いなく

>>682
一辺、ジキシンとショーグンとアンサツとの鼎談させてみたいわぁ
どんな電波ゆんゆんになるか？？
抱腹絶倒間違いなしだと思うんだが。

>>689
ショーグンとやらのレスはどこで見れるの？

>>690
今は出てんのかなぁ？？

武板コテ 将軍

でググったら出てくるよ。

>>691
ありがとう 調べてみます

ジキシン君が居ないオフなら、小手返しさんが言えば開催できるのでは？w

保健室登校してるような中学生の子を相手してる気がしてきた。
神経病んでるとかじゃなくて、只の厨二病の。

>>693
うはははは、剣道なら相手してくれるらしい。

>>695
剣道ルールでもフルボッコ確定なんだがww

>>696
つ>>684
最強を決めるなら剣道で！！
と、あと直心影流は一年もあれば名人になれるらしいので、
2年半やってるジキシン君なら最強だよねぇ

男谷と榊原は★も多いからな｡
直心影流が最強とかぶっちゃけありえない

>>698
ジキシン君て長沼四郎左衛門を知らないらしい。

>>687
おまえが調べて記せ。この柳生新陰流が。

>>688
祀ることとお墓参りの違いすらわからない朝鮮人美術刀剣商詐欺師。

>>693
そうだね、詐欺師美術刀剣商君。

>>698
そう思うのなら予約取って剣道防具一式持って福岡言って秋吉さんに挑戦すればいいよ。

>>699
長沼は記憶にない。

>>700
＞長沼は記憶にない

本流である長沼派のなかでも最も知られた長沼四郎左衛門が記憶にない？？
直心影流の伝系はお前の記憶で作られてんのか？？

ぼくはバカです

まで読んだ。

>>677
なぜ解った？？
スパイか？
スパイを使ったな。

>>681
あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

>>683
あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

>>685
あなたそんなことも知らないでかみついていたのですか。呆れます。

>>687
あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

>>688
あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

>>695
そんなことはこのスレの流れで書いていません。
あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

>>695
前ジキシン君は「あなたは竹刀で、私は真剣で立ち合いますよ」と言っていたがｗ

>>696
あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

>>697
いやあ（笑）まだまだですよ。
あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

>>698
あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

>>701
記憶にございません。どなたですか？
あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

>>703
あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

>>ALL
早寝早起き。

早く寝なさい。
僕は起きたところです。

>>702
直心影流こそ最強の剣道・剣術・日本刀
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1353717951/

＞33 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 06:21:38.19 ＞ID:QQvkZfqG
＞何を持って最強とするのか?
＞それが定まってないと最強という言葉は陳腐で薄っぺらいもんでしかないやん

＞34 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(3+0：8) 2014/04/09(水) 07:28:46.01 ID:Mu5dQJqP
＞>>33
＞剣道で立ち合えば判るでしょう。

よし、剣道で立ち合うんだね。やろうやろう。
剣道で立ち会うよ。

一応、当方は剣道を小学生から高校卒業までやっております。
さて、どこでやりますか？？

>>706
僕はそんな立ち会い条件は出していません。

第一に、あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
第二に、あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？
第三に、あなたは検察警察を完全に抑えこむことができますか？

>>ALL
ついでに皆さんに質問です。
COCNo.2をクローズできますか？

>>706
剣道の俊英だそうなので、代打で。

大日本武徳会剣道に行って
師範三名（入れ替わりになられる。）を除いて一番強い剣道家から三本取ってきて下さい。

何もかも他人任せなジキシンｗｗ

>>709
日本全土で日本刀愛好家の方々をだましまくって
愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>709
第一に、あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
第二に、あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？
第三に、あなたは検察警察を完全に抑えこむことができますか？

刃物スレからも逃げたジキシンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>712
日本全土で日本刀愛好家の方々をだましまくって
愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

第一に、あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
第二に、あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？
第三に、あなたは検察警察を完全に抑えこむことができますか？
第四に、あなたはあなたが負った怪我を病院で自傷行為と証言できますか？

＞＞ALL
第一に、あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
第二に、あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？
第三に、あなたは検察警察を完全に抑えこむことができますか？
第四に、あなたはあなたが負った怪我を病院で自傷行為と証言できますか？
第五に、あなたはCOCNo.2をクローズできますか？

>>703
竹刀では勝てる自信がないジキシンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、ジキシンますますいかれっぷりに拍車がかかっているぞｗ
リアルで犯罪起こして逮捕か精神病院行きも間もないなｗ

>>716
第一に、あなたは固定ハンドルネームをつけて下さい。
第二に、あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？
第三に、あなたは検察警察を完全に抑えこむことができますか？
第四に、あなたはあなたが負った怪我を病院で自傷行為と証言できますか？
第五に、あなたはCOCNo.2をクローズできますか？

なんと今の今まで暴れ回っていたというのかｗ
ちなみにこいつは四十路の中年女です。
また武道書籍のコレクターでもあります。ｗ

>>708
ジキシン君が色んなスレで自分で書いたことを証明しないといけません。

・新影流は一年習えば名人になれる。
・最強流派は剣道をやれば分かる。
・竹斬って竹刀稽古をすれば最強
・素振り一日40回程度、３ヶ月で極意を得た。

これだけでも証明しましょうね。

武徳会師範のような直心影流かどうか分からずだったとしても何年も修行されている方ではなく、まだ修行を始められて3年足らずの貴方でないと証明のしようがないんですよ。

>>707
流派は剣道、小学生からやっております。
で、日時はいかに？？

剣道やるのに警察や検察を云々は必要がありませんね。

>>703
ぜんぜんその条件でも構わんですわ。

>>704
長沼四郎左衛門は直心影流の名前をつけた七代、山田一風斎の道統を継いだ直心影流の本流、後年長沼派と称された系統の最初の方で、四つ割り竹刀と小手、胴を開発し北辰一刀流の面金を使った防具も取り入れて、
現代に続く竹刀稽古を始められた人です。

本当に知らないんですか？？

>>719
落ち着いて下さい。

一、直心影流と単語登録して下さい。
一、僕のことは「直心影流前髪」と呼んで下さい。
一、皆さん固定ハンドルネームをつけて下さい。
一、覚えのないことに対する責任は取りかねます。
一、武徳会ではなく大日本武徳会と書いて下さい。
一、剣道で腕に覚えのある方は大日本武徳会をごぞんじでしょうから
　　師範ではなく師範三名（四名）以外で最も強い剣道家から二本取ってきて下さい。

>>720
固定ハンドルネームをつけて下さい。
全然その条件をあなたは満たせていません。

一、あなたは検察警察を完全に抑えこむことができますか？
一、あなたは病院に行った時に怪我を自傷行為だと主張し切ることができますか？
一、条件は剣道防具なしです。剣道防具は兜甲冑だからです。

>>721
随分こだわりますね。
あなたは関東の直心影流に属する方ですか？

長沼四郎左衛門は知りません。
山田先生はいっぷうさいかどうかは知りませんが存じております。
山田平左衛門光徳先生です。

山田平左衛門先生が籠手開発、面開発、四つ割竹刀開発、胴開発なさいました。

北辰一刀流はこれを数十年後に丸パクリして、
町人に竹刀稽古を教えてボロ儲けしただけです。

>>722
落ち着くのは貴方の方では？？

コテハンは前髪としておきましょうか。

流派は剣道、10年以上ですかね？？一応、まぐれ程度ですが世界選手権出場選手とインターハイ入賞選手からは一、二本とったことがあります。

武徳会、知ってますよ。
私も直接的には所属しておりませんが、間接的に関係してますので。

山田一風斎が防具を作ったとして、
その道統をついだ長沼派を知らないとは不勉強にもほどがありますね。

>>722
で、いつにしましょうか？？
どこでやりましょう？？

これは、凄い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E6%B5%81
影流（Wikipedia）
>「伝聞の文献」ばかりであるので真実を少し記す。
（中略）
>徳川家康公は柳生一族の代表者に士分を与え「将軍家剣術指南番」という役を与え 全国の諸藩に「将軍家剣術指南番」という名義で押し付けた。
柳生一族には将軍に各藩の情報を上げるように命じてある。
この時のために上泉伊勢守監督の元疋田文五郎が柳生の里の長に袋撓（ふくろしない）で影流と偽ったニセ剣術を教えたのだ。
疋田文五郎はとんでもなく強かったので柳生の里の忍びの眼は完全に信じ込んだ。
影流という名のニセ剣術「新陰流」を。（以下略）

キャハとは今までと特徴が違うから同一人物ではないと思う。
ジキシン君は、自分の説を否定されて癇癪起こして、ムキになってる子供のような気がする。

てかwikiまでいじったのかｗ

>>723
おみそれしました。
なぜ大日本武徳会の稽古に参加なさらないのですか？
もったいない。
ところでその組織の正式名称はなんと云うのですか？

大日本武徳会で強すぎて技を制限されているのが直心影流剣道家です。
その方の技のリミッターを外して自由に稽古なさって下さい。
そして二本先取して下さい。

そうしたら僕はあなたを認めるでしょう。

その人を馬鹿にした固定ハンドルネームの件も許します。
普通打ち込んでいますけどね。

>>724
あなたは段取りできないようですので無理ですね。

>>726
ウィキペディアで水中毒の項を読みましたよ。

前提条件を書かずに結論を書くのは嘘を付くことに成るのですよ？

前提条件を書かずに僕を叩かんがためのことばかり書いていましたね。
読んですぐにわかりました。
あなたの書き込みは僕の医学常識と外れすぎていたのでね。
その理由が。

というわけでものを知らない人たちがウィキペディアを参照するならそれを正しく編集しなおすべきでしょう。

>>726
こころをたいらかに。


直心影流剣術と
直心影流薙刀術と
直心影流槍術が

別の流派のわけがないでしょう！


関東の直心影流は注意されてホームページには言い訳を書いているのに
そこまで嘘をまき散らすなら組織を解体しないと駄目ですね。

にせの直心影流とはいえ門人には罪はなし。
形骸化した香取神道流の門人に罪はなし。

今、鹿島と香取の再建のために秋吉さんが教えているといううわさです。
元通りの鹿島と香取に戻ると良いなあと僕は思っています。

由緒ある鹿島神宮と香取神宮と由緒あるそれぞれの剣ですからね。

>>727
武徳会の稽古に参加しなければならないのですか？？

組織？？はぁ？？なんの話でしょう？？
そんなことは１つも書いてませんよ。

直心影流・・・まぁ、まったく無関係ではないですねぇ。

貴方に私が認められる必要はないんですよ。
私が貴方を認めるかだけで。

段取り？？
なんの段取りがいるので？？
常在戦場、武道に段取りはいりません。

貴方が日時と場所を決めてくだされば、参上致します。

で、いつがよろしいですか？？

>>729
ご存じなかったのですか。

今日
大日本武徳会剣道

>>729
日時：今日夕方七時
場所：大日本武徳会剣道剣道場

来なかったら、しおきに、そうだなあ、面倒だなあ、僕日本刀しか使えないからなあ。
まあ、来ないだろうけど。

口ばかり大きい人は、僕真面目なので対応に困るんですよねえ。

そうだ！
嘘を今後一生つかないというお仕置きで。

>>731
はぁ、そうですか、じゃあ

大日本武徳会所属で、直心影流の秋吉道場に二年半前から通っている現在学生の方でいいですか？？

大分、絞れてきましたね。
ここまで絞れると関係者の方々にはどこの誰か分かりますね。
過去ログ漁ればもっと分かるでしょう。

弟子として会員として、こういう輩を所属させているというのは
とても恥ずかしいことなので、破門なり出入禁止なり対処されることを望みます。

>>732
なんだ。ただのクズ人間か。

相手をした、僕が、馬鹿でした。

前髪氏は血糖をする度胸もなく、
剣道稽古をする腕もなく、
インターハイに出たことある剣道家に勝ったことがあるなどと嘘をつき、
罠をはって人をはめ人の社会的地位を奪おうとする人間です。

日本全土で日本刀愛好家の方々をだましまくって
愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>733
統合失調のほうの前髪さん（ID:uJOwqShU0）

それって、当日を日時指定すれば、普通の人はこれないだろうと言う 浅薄な算段ですよね。
まじめな人のやる事ではないですね。

怒りのあまりツッコミいれたくなりました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。無関係なのに横から。

複数の人間が、貴方を嫌っていて
早くスレから出て行って欲しいと思っていることをお忘れなく。

後、残念ながら私は関東なのでオフはあきらめます。

>>734
前髪2と区別の付く名前をつけているのに前髪と呼び、
統合失調などと名誉を毀損するあなたが真っ当な武術家とはどうしても思えないのですよ。

日時：今日夕方七時
場所：大日本武徳会剣道剣道場

これは一般剣道の腕がかなりに自慢の前髪さんならわかると判断してのことです。
スパイは来れません。

>>734
あなたもいらしたら？

武術家で年季の行った方なら皆さんご存知ですよ。

日時：今日夕方七時
場所：大日本武徳会剣道剣道場

招待制なのでわたくしが呼んだ方以外は来ないで下さい。

ジキシンは京都在住？
チョンを憎んでるのはそのためか？

マスター今日､暇だったら大日本武徳会剣道剣道場に行って様子を見てきて

>>733
勝ったことがあるとは一度も書いてませんよ。
一、二本とったことがあります。と書いてるだけで。
ちゃんと読みましょうね。

あと、貴方は知らずにやってることでしょうが、
貴方が尊敬している大日本武徳会の先生の方々
その中の範士の方を侮辱されています。

その方が誰なのか貴方は知らないでしょうが、
先代が武徳会設立に貢献されその方も役を長らくされていた方です。武徳殿で何度か演武もされ各先生方からています。
貴方が侮辱できるような方ではないんですよ。

分かる人には個人特定できますから、大日本武徳会からなにかあるかもしれません。
まぁ、自業自得ということで、これ以上色んな流派を侮辱され続けるのでしたら今度は秋吉道場の方に連絡させていただきます。

秋吉先生も悲しまれることでしょう。

マスターはここ見てないだろ

関西の人ってマスターくらいしか知らないしｗ

>>737
どんどん身ばれしてはりますね。
喜ばしいことです。

貴方は大日本武徳会に所属している様々な流派も侮辱されています。
まぁ、これからの振るまいに気を付けられた方が良いですよ。
この世界は狭いですから。

>>700
>おまえが調べて記せ。この柳生新陰流が。
柳生一門がどういう人がいて，その人達が何時，何歳で死んだか調べてないのに
“ご自慢の柳生新陰流の使い手が全国でバンバン病死している理由は？”
って言ってるんですか？？

見てるけど、そう簡単に行けるかいっ！

>>742
やるなら剣術系のスレとか剣道スレ、居合スレの方がいいね。
ここは古流柔術スレだから。
各剣術流派のスレに流しておくのもいいかもしれない。

>>745
2ちゃんに何時間もいるんだから行ってこいよー

>>747
俺は仕事しながらいてるんじゃ。

>>748
そんなんみんな一緒だよ。
ジキシン君はどうか知らんけど。

てか、ジキシン君にもっと絡めよー
めんどくさいんだからこっちは。

>>738-739
そのID消しちゃったのでID変えて下さい。

>>740
>723
＞流派は剣道、10年以上ですかね？？一応、まぐれ程度ですが世界選手権出場選手とインターハイ入賞選手からは一、二本とったことがあります。

世界選手権出場選手から一本とるとはまぐれではありませんので、
相当腕の立つ一般剣道家の方です。

＞武徳会、知ってますよ。
私も直接的には所属しておりませんが、間接的に関係してますので。

では、なぜ大日本武徳会をご存じないのですか？
あなたのご存知の「武徳会」とはなんですか？説明してくださいな。

>>740
全文を読むと「強要罪」ですか、今度は。

あなたには詐欺師の臭いがプンプンするのです。
日本全土で日本刀愛好家の方々をだましまくって
愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>743
脅迫罪。武徳殿とか全然見当違いのことを書いていらっしゃるし。
要は、あなたは大日本武徳会をご存じないのですね？はいかいいえで答えろ。

>>744
あなたの方が柳生新陰流とその柳生一族の歴史にどう観ても詳しいでしょうが。
僕は柳生新陰流には微塵も興味がございません。

>>745
あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

>>746
招待制なのでわたくしが呼んだ方以外は来ないで下さい。

>>749
前髪さん、僕を前髪2と呼ぶことすらできないのですか？

前髪という固定ハンドルネームをけしているし。

日本全土で日本刀愛好家の方々をだましまくって
愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

大日本武徳会・・・

うさんくさ。

>>752
>>753
あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

この武道板というところは自己紹介すらできない人間の集まりなのですか？

>>751
>あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

調べろ捨てハン。
http://twitter.com/aikidoya

>>754
>この武道板というところは自己紹介すらできない人間の集まりなのですか？

捨てハンがえらそうに。（笑）

合気道屋って「喧嘩売られたら」のビッグマウスじゃん
ジキシンに匹敵する気違いだからこのスレは完全に気違い隔離スレになってるな

>>755
あなたはなに流のなに術となに術となに術ですか？

>>757
えええ、本当ですか、刀屋さん。

>>758
「合気会の審査レベルは高すぎる!」って言って2級の試験を「5級レベルに易しくしてやったわ」とか言って審査料巻き上げたりひどいもんだよ
こういう基地がのさばってるから合気道がバカにされるんだよな

>>757
>合気道屋って「喧嘩売られたら」のビッグマウスじゃん

「喧嘩売られたら」よりこっちに注目。

沖縄拳法　第九戦
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1394091465/

>>759
>審査料巻き上げたりひどいもんだよ

俺んとこは審査料取らないんやが。（笑）

ジキシン君の「秋吉さんの刀買ってください!」もひどいが、合気道屋は自分のやってるセミナーを２ちゃんで宣伝して「来てくれ来てくれ」って完全に営利目的でここ使ってるからな
ジキシン君より質が悪いとはいえる
おまけに「合気道に体なんか鍛えなくてもいいわ」だしほんとにひどい

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1396249567/289-297

>>762
>完全に営利目的で

セミナーは無料やで。

>>759
orz

直心影流柔術が祖なのが大東流合気柔術と合気道なのに。

>>762
そうなんですかあ。

あ、主催者が取ることに関しては、俺は知らん。

>>764
なんか、悪徳業者のイイワケみたいでカッコイイですね(笑)

>>767
そうかおおきに。
そう見えたら嬉しい。

>>765
前髪さんが同一IDでハンドルネームを放棄したので、前髪に戻します。

そのジキシンという奴は武板ではキャハとか桜楽卍、朝鮮金的、那智、etc････
フルコンタクトカレーと呼ばれて（名乗って）いるメンヘラ持ちの四十代女性です。
膨大な武道書籍のコレクションから自分だけのトンでも武道史を作り上げ
時には自演を働き2chに己の精神世界を展開するのが日々の重要な日課です。
相手するだけ無駄というモノですよ、本当に。

キャハさんとは雰囲気が違うような

ジキシンがいかれてるのはたしかだけどキャハとは別人だよ
キャハは時々気が変わったようにまともなレスしてそういう時に技術論のレベルとかは高かった
だからそこまでここで嫌われてなかったんだよなあ

嫌われてなかったかどうかは微妙だけど
面白い時はあったよ

だいたいがヒマな業種の自営業種の方におすすめ。

BSで放送大学を観て下さい。
おすすめは理系科目と歴史学です。

先ほど量子物理学が終わりました。

まとめ
量子レベルの物理現象は古典物理学の理論と数式では説明できない。

一般の方向けに一例
量子物理学「光電効果」
＝人が光を眼で観ることができる原理

>>752
一応、戦中のあれとは別だけど、ちゃんとした武道、武術の振興団体だからそこは突っ込んじゃいくない。

だれか暇な人、ジキシン君のまとめ作ってよ。
たぶん、色んなスレで吠えてるんで個人特定できる。

不思議です。少林寺スレでは「キャハは古流スレでは良い事言っている」
という評価もあるものですから。
まぁ別人という事でも結構ですがそのジキシン君が少林寺スレでどんな風に暴れているか
お暇がありましたら見物してみるのもいいでしょう。
一応ご忠告したまでです、胸が痛むもので。

遊心流の源流は以下のごとし！

１，スワイショウ；笠尾恭二先生の太極拳本その他から採用。
２，立禅；高木康嗣先生の至誠塾に一時間半体験入門した経験と太気拳本を参考にし、田中光四郎先生からコツを教わって独自にアレンジした。
３，試力；至誠塾での体験と、岩間統正先生の取材時の様子を参考に採用しアレンジ。
４，這い；上に同じ。
５，丹田歩法；能の歩法と八卦掌の走圏を参考に独自に工夫。
６，蛟龍歩；躾道会の小林直樹先生と田中光四郎先生の歩法をミックスしてアレンジ。
７，走圏；松田隆智先生の八卦掌講座で習ったことをベースにアレンジ。
８，対錬；躾道会の嫡流真伝中国正派拳法の“使用法”をベースに、田中光四郎先生の技、新体道の技をアレンジして初級を編成。中級は組手構えからの攻撃に変えて、より実戦に即した形にアレンジ。
９，推手；高小飛先生の呉氏太極拳の推手を参考に意拳の技法を組み合わせてアレンジ。
１０，剣術；鹿島神流、新体道剣術、新陰流、一刀流その他を研究して編成。
１１，居合術；交叉法、刀法、身法等を研究してオリジナルで編成。甲野善紀氏に抜き納めと刀装製作等を習った後、民弥流を振武舘第一回講習会で初歩を学ぶ。
１２，手裏剣術；甲野善紀氏に初歩を習い、無冥流の鈴木崩残氏のレクチャーで研究。
１３，棒術；大学時代の竹内流、戸隠流野口道場、新体道棒術等をベースに研究。
１４，ヌンチャク等；高校時代の拳正道通信教育で練習。
１５，整体活法；日本武道医学専門学院二期卒業。三期インターン？　足医術を京都の講習会で一度受講（巍桜流拳法も体験）。

・・・え〜っとまあ、だいたい、こんな感じですかね〜？

すげぇーーーーー。

ＷＷＷ

ジキシンのシナチョンに対する憎しみは本物のようだな｡
“そこだけ”は評価してやろう

>>777>>779
いやぁ、キャハとは違うでしょ。
ジキシン君、刃物スレで遊ばれまくっててワロタ

【ジキシン】斬れ味隔離スレ〜影ノ参〜【刀剣】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1354746070/

これだもん。

>>780
刃物スレでは散々にやられたから尻尾を巻いてここに逃げてきたのかｗｗ
よしよし可哀想だからもうしばらくはこのスレにお前の珍説をレスしていいぞジキシン

高木康嗣先生の至誠塾に一時間半体験入門した経験と

高木康嗣先生の至誠塾に一時間半体験入門した経験と

高木康嗣先生の至誠塾に一時間半体験入門した経験と

高木康嗣先生の至誠塾に一時間半体験入門した経験と

　　　　　　　　　　　　_,,::-‐:''''―--:､、
　　　　　　　　　 ,.:r''" 　　　　ﾞ : : : : :｀ヽ、
　　　　　　　　,:'"　　　　　　　　 : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　,:'′　　　　　　　　 ; : : : : : : : :ヽ
　　　　　　 /　　ﾞi　　　 .　 　 ／: ,.::-‐-､、: : ﾞi,
　　　　　　l!::.　　tj　　, ::　 ,.ｲ‐',"-‐＝;:::::｀ﾞ`/^ヽ、
　　　　　　l　　‐-:､,_　t　 f::r''"　　　　 l::r‐ナr-､ヽ
　　　　　　」ィ''"´,,..､:ヽ''ﾞ":::ﾞi、　　　　ノ;ﾉ: : l　).,`Y
　　　　　 ﾉ;r''"ﾞ´　　ﾞi::r''"~ヽ.'ｰ-一彡'‐-:、ヽしfｲ　　　高木康嗣先生の至誠塾に一時間半体験入門した経験と ??
　　　 　 〈::t　　 　　 ,!ji　　:r‐-､￣´　.:u : : :r;;;;ヾj、
　　　　　 ｀ヾヽ=-‐:''ノfjr'^ヾ,rｭﾉ:,,:_: : : : : : : l;;;;;;;Yヽ
　　　　　　　｀ﾞﾞi''"7´: :ヽ､_,ノ;;;;;;;;;;;;;;;｀;;ヽ、: :ヽ;;;;;;(_
　　　　　　　　 ヽ,､、 ,f´;;;;;;;=-‐''''ァ-､;;;;;;;ﾞ''ｰ-';;;;;;k
　　　　　　　　　人,_,r';;;;,rf_,,..:-:ﾆ-''"^ヾ:;;;;;;;;;;;;;;;rf`
　　　　　　　　 〃;;;;;;;;;;;;tﾞｰ､'"´,.-:'": : : :l;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ

>>781
ちゃんと飼えないなら、元の場所に捨ててきてくださいよ

>>750
知ってますよ。
というか、京都の武徳殿を知らない？？
もぐりかなにかですか？？あなた。

http://butokukai-honbu.org/contact/index.html

>>784
やはりご存じないようですね。残念です。

>>754
ジキシン君、ちみがまともに自己紹介したこと見たことないんだが？？

ジキシン君のくせにジキシン君でしょ？？と言われて、
「誰ですか？？」とすっとぼけようとしてますよね？？

卑怯ものはこれだから困ります。

>>786
あなたは美術刀剣商なのになぜ武術家の僕に関わってくるのですか？


京都の武徳殿の存在は存じております。
それは遺跡ですよね？
大日本武徳会は現在も存在しています。
その事実すらあなたはご存じなかった。
今僕から知らされたわけです。


僕の名前は「前髪」です。


日本全土で日本刀愛好家の方々をだましまくって
愛想を尽かされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

>>785
前髪さんはパチモン大日本武徳会に所属してるんですね。 わかります

>>788
あなたはこのスレッドを荒らすのでIDあぼーんしてあるのでレスできないのでIDを変えて下さい。

今に受け継がれるほんものの大日本武徳会をご存じないわけですね。

>>785
あ、ここを知らないとはやっぱりもぐりでしたか。
よかった、よかった。
まともな団体なのにこんなバカな人が会員だとバカにされますからね。

で、ここではない大日本武徳会の剣道場ってどこになるので？？
京都じゃないならどこですか？？

[email protected]

にまでご連絡くだされば近くなら馳せ参じます。

>今に受け継がれるほんものの大日本武徳会

俺も知らん。

たしか柳龍拳さんの経歴に、「大日本武徳会会員十段登録」ってのがあったなあ。