合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら？十三

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1 ：名無しさん＠一本勝ち：
誰も立てないので、新スレ立てました。
仲良く使ってね。

前スレ
合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら？十二
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1380523635/
2 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/17(木) 15:41:16.09 ID:XnuyunrWO
>>1
スレ立て乙
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/17(木) 19:46:52.36 ID:bzH0hUA40
>>1
乙
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/17(木) 23:20:17.54 ID:bXVQC0ge0
武道歴が「スパーもしない合気道のみ」ならボコられて終了に決まってるだろ
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 04:00:37.17 ID:1l0E/CmI0
>>4
残念、不正解。
全スレでレスリングとテコンドーを押してた合気道家の動きや対応力は一般的合気道の練習のみで再現可能。
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 04:24:30.90 ID:8MVeGvVSO
で、やってることはスパーリングと
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 11:06:34.12 ID:k0b/RlvT0
スパーもしない武道なんて俺が許さない！

何様だよｗ
8 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/18(金) 12:44:55.21 ID:vRP0ANxd0
>>5
できるかなぁ
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 13:01:27.51 ID:qq6OcR9F0
スパーの弊害は覇天を見れば明らかだろ
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 13:57:29.49 ID:fq7jTbRLO
>>5は以前つべでトルコ人の総合（レスリング系？）相手に醜態を晒したベトナム人の関係者かなんか。
11 ：グッド：2013/10/18(金) 14:57:44.72 ID:cWb55qDY0
本気でけんかもしたこともないから、合気道の強さも怖さも知らない可哀想な人達。
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 15:36:09.88 ID:aE6JfiE20
「合気道のスパーを考える」ってスレのほうが良かったかも。

俺としてはスパーみたいなのはいいと思うけど覇天会はいまいち。
合気道の技を網羅したスパーというのは無理だと思う。

むしろ極力制限した内容をお互いのやりとりを習得する為の稽古の一つ
という位置づけでやるならいいと思うんだが。
13 ：バッド：2013/10/18(金) 17:33:21.58 ID:fq7jTbRLO
>>11
ケンカやった事あるから使えないと言うんだが。
やった事ないのはお前だろ引きこもりオタクｗ
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 17:47:19.23 ID:VmneRQDa0
>>13
体験談を詳しく
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 17:52:08.46 ID:8MVeGvVSO
>>8
演技としてなら出来るんじゃない？

合気道のスパーてのは興味深いけど、方向性と試行錯誤する時間が必要だと思うなあ。
…ろくろのやってた武田流はどうなのよ？試合やるんでしょ？
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 18:06:10.07 ID:aE6JfiE20
武田流は確か正面打ちだけの攻撃を裁いて投げるんじゃなかったっけ？
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 18:21:37.43 ID:fq7jTbRLO
>>14
肘、膝、マウント
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 19:21:48.50 ID:8MVeGvVSO
>>16
ぐぐったけど、そんな感じっぽいね。
http://youtube.com/watch?v=Cwv7aPPJONg

やっぱり方向性というか、コンセプトというか…そういうのって大事だなと思う。
SAや覇天は立ち関節にこだわってるようだけど、合気道やってる人の多くは違う認識じゃないかねえ？
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 19:25:06.05 ID:xDb6cTRqO
スパーしてるだけましだと思う
実際合気道の技は実戦で使えないんだから
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 19:35:59.66 ID:FaQgbOlP0
在特会・西村斉VSシバキ隊・高橋直輝
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21532078
http://www.youtube.com/watch?v=L8gWkANz5Ps
21 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/18(金) 20:07:49.77 ID:/VXBmW0A0
>>19
バカとハサミと技は使いよう・・・
http://www.youtube.com/watch?v=lRwUtvZsEuE
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 20:23:41.50 ID:VmneRQDa0
>>17
続ききぼんぬ
そんなじらさずに纏めておなしゃす
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 21:02:02.27 ID:mNDJB6hl0
>>18
手刀だけってのはさすがに不自然だよな
武器を持ってる想定なのかな。
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 21:04:36.08 ID:nFevtQgy0
どっちかと言えば指関節、指折りとかに特化したほうが使えそうだな
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 21:32:23.70 ID:8MVeGvVSO
>>19
いや、あれを合気道と呼んでいいのか？て問題だと思うんだけど。

>>23
＞ 手刀だけってのはさすがに不自然だよな
＞ 武器を持ってる想定なのかな。

う〜ん、武器だって上から打ち込むだけじゃないからねえ…。
ろくろの返事を待ちましょう。

>>24
＞ どっちかと言えば指関節、指折りとかに特化したほうが使えそうだな

それ中国の擒拿じゃないかえ？
26 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/18(金) 21:33:48.80 ID:vRP0ANxd0
>>16
んー、ちょっと違います。

乱取りは２つあって、動画のは総合乱取り。
片手に打ち小手という専用の小手をつけて
打てる箇所は、正面、左右面、左右胴の５ヶ所。
投げは着衣掴みは禁止、レスリングのようなタックル禁止。顔を掌で押すのは禁止。
寝固めは、投げからの流れであれば可。
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 21:37:28.99 ID:fq7jTbRLO
>>22
お前、ガキの頃ケンカの一つもしてないだろ。
してたらそれだけで十分分かるはず。
28 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/18(金) 21:49:38.57 ID:vRP0ANxd0
>>25
なにを想定しているとか聞いたことはないけど、
手刀ということから、たぶん刃物でしょう。

あとは、安全性も考えて設定してあるから、
実戦実戦っていうわけではないんじゃない？

体育という考えもあるんじゃないかな。
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 22:10:37.58 ID:e+DqR66x0
>>17
合気道家に
肘、で顔面殴られ
膝、の連打を食らい
マウント、をとられボコボコにされた
のか・・・
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 22:22:00.91 ID:fq7jTbRLO
>>29
お前、常日頃 そんな哀れな揚げ足とりばかりやってんの？？
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 22:24:21.98 ID:tFkVrkpG0
体験談求められてちゃんと文章で返さないのが悪いなこりゃ
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 22:43:40.61 ID:mOqLkrDD0
他のこと書く暇あったら数行でまとめられるはずなのにw
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 23:07:08.10 ID:ME4rUxY40
最低でも相手の心を導く合気を身につけてる段階でないとスパーリングとかいくらやったって無駄だがなぁ
なにをもって「合気」となってるかわかってないヴァカが多すぎなんだよな
合気なくしては合気道の目に見える技やなんやなど只の超簡略化柔術でしかないがな
そんなもんで戦えるかいな
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 23:39:30.08 ID:ag8JsrDf0
>>5
あれは一般的日本人には他の格闘技武道の経験者じゃないと無理
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 00:01:35.17 ID:FsdLohJ+0
>>34
相手に普通の反射神経で普通に反応して普通に合気道の技掛けてるだけだぞ
訓練してなきゃあれ無理とかお前はどれだけどんくさいんだよ
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 00:33:08.68 ID:XCrCPIn+O
>>33
つーかその単純な柔術技法もほとんど失伝状態なんだよ
これもスパーではなく型稽古でしか身につかないものなんだけどね。
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 00:41:10.29 ID:RyDuerI30
>>36
その手の失伝ってのは古くからある流派の中で名前だけは記録であるけど、それ以上の細かい記録が無いから実際にそれがどういうものかわかんない〜みたいなもんで
なんか誰も思いついたこともないよな未知の技法があるってことはまず無いだろうね

柔術に類する技法なんざ現代のほうが遥かに研究され進化している
主にグレイシーと高専柔道とかでな（もちろん、スポーツ的ルールありきの技がほとんどだが）
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 00:43:44.78 ID:jDTZ9QY+O
昔の技術が現代より優れてることってほとんどないよね
格闘技にしてもそうだけど
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 00:50:35.93 ID:aQt30t6W0
>>35
あれは相手が齧った程度だから成り立つんだよ
合気道の技なんて喧嘩で役に立たないよ
そういうのに鈍い俺でさえ無意味だと思ってやめたくらいだよ
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 00:50:37.47 ID:sFhkWngQ0
>>38
黒田鉄山みたいな人がやって初めて効果発揮するからね
同じ技を動作だけ真似るなら現代モノのほうが合理的で使用者に親切設計
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 01:15:30.38 ID:2aV3x7UV0
>>38
鈍臭い人には使いこなすの難しいから活かす自信ないならやめて正解だったね。
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 01:31:11.70 ID:XCrCPIn+O
>>41
ちゃんと教えてくれる、教えられる先生も少ないしね
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 01:38:37.78 ID:aQt30t6W0
合気道は格闘技として弱いからね最弱だよ、一番弱い
今は柔術やってるけど正解だった
44 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/19(土) 01:41:44.31 ID:bHWW2W/M0
>>38
それは現代の格闘技的視点で見てるからだろうね。

武道武術の類は、格闘技ではないから。
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 01:44:10.86 ID:aQt30t6W0
格闘技ではない　←言い訳にも程がある　じゃあ盆踊りだと認めるんだね
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 01:53:56.87 ID:sFhkWngQ0
テコンドーとレスリングに勝ってるから最弱ではないな

＞じゃあ盆踊りだと認めるんだね

意味不明だな
競技ではないと言われてるだけなのに何言ってるんだこいつは
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 01:54:58.26 ID:aQt30t6W0
>>46
>テコンドーとレスリングに勝ってるから最弱ではないな

テコンドーとレスリングを齧った素人に勝った　が正解ね
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 01:59:28.79 ID:XCrCPIn+O
>>45
合気道や大東流は剣の理合が元になってるから
現代の徒手格闘技とは趣が違ってて一緒くたにはできないんだよね。
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 02:24:40.86 ID:aQt30t6W0
>>47
間違えた
レスリング齧った素人には体格差あるのに勝ってなかったねｗ
２本先取されてその後、２本取っただけの引き分け

まああ、合気道が人によっては、そこそこやれるのはそういう素人レベルまでだろうね
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 03:01:51.07 ID:FIp3zZJr0
>>49
あなた自身はその合気道に勝てないくせにｗ
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 03:44:05.82 ID:sFhkWngQ0
>>49
そして合気道側も初段くらいの齧った程度ということは更にスキルが上がれば更に本格的な相手にも勝てるな

そりゃ体操のつもりで漫然と型をなぞっていれば師範でも素人と変わらないが
長年しっかりした稽古を実用を意識した心構えでガシガシやった高段者は動画の合気道家より更に強いしな
52 ：グッド：2013/10/19(土) 05:07:24.43 ID:Y66Xj5Tti
塩田剛三先生が、合気道をやる前に出来れば、柔道か空手を二段ぐらい取っていた方が良いと言っていました。塩田先生も柔道有段者ですよ。
53 ：グッド：2013/10/19(土) 05:13:47.48 ID:Y66Xj5Tti
武道は道であり、格闘技ではありません。道だから強さを求めて死ぬまで探求していきます。だから年齢も関係ありません。道だから死ぬまで続きます。
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 07:58:32.55 ID:iHSZBoewO
大多数は強さを求めていないように見えるがなあ。
猛者と言われてる合気道三段の知り合いがいるが、見ている限り、かなり限定された条件下での約束稽古しかしてない。
一言で言えば「相手がそんな簡単に崩れてくれると思ってんの？」て感じ。
道は求めてるんだろうけど、強さはどうかなあ？
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 08:16:30.14 ID:32Ws4fVx0
柔道とは話が違うからな、そう見えるのはよく分かる。
特に、ぶつからないように意識して稽古すると、
経験ない人には手抜きにしか見えないはず。
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 09:00:10.02 ID:iHSZBoewO
いや、俺も一応合気道有段者なんだが。
体の転換における崩しが充分働いてない感じがするんだよね。
教わる側はそれでも素直についていくから、稽古上技の形にはなるんだけど。
そんな稽古で実戦とか強いとか語れんよなあ…と思うだけ。
もちろんちゃんとした道場も有るけど、町道場の多くは…。
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 09:04:52.28 ID:8pF8x4YGO
気持ち良く水戸黄門ごっこしてるんだから、水さすなよー
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 09:11:20.74 ID:32Ws4fVx0
そっか。
俺は一応、師範に全力でもろ手掴んで、隙あらば自分からも崩すつもりでいて、
普通にぶっ飛ばされたからあんまり考えない。
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 12:20:13.11 ID:iHSZBoewO
広まったのが急すぎたのか、合気道の道場って差が激しいんだよな。
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 15:37:26.53 ID:iAzr0Y7o0
>>52
さすがは塩田先生。
自分も全くそう思います。
というか、合気道って武道的動きや技の基礎が出来ている前提で成り立ってるって気がします。

合気道オンリーって人は、どうも砂の上に家を建てようとしているように見えてなりません。
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 15:43:48.56 ID:vUhx5eKJ0
うちの道場だけで言えば他の武道なりなんなりをやったことない層は
1教とかの型をやってるにしても攻撃の意思がなさすぎ
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 16:06:39.49 ID:8pF8x4YGO
なんで踊りに攻撃の意思とか要るんだ？？
63 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/19(土) 16:14:23.42 ID:QvEKDXtx0
>>61
道場の指導方針に不満があるなら辞めればいいだけ。
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 17:12:44.60 ID:vUhx5eKJ0
>>62
型にならないから
>>63
先生が言っても出来ない
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 17:36:37.24 ID:iHSZBoewO
攻撃の意思が無くても掛ける方法は有るんだけど…それこそ指導者の方針だな。
66 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/19(土) 20:14:40.89 ID:QvEKDXtx0
>>64
>先生が言っても出来ない

出来ない奴はそのまま続けさせて会費は払わせるのが道場の方針なんやろ。
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 20:51:48.70 ID:iHSZBoewO
普通、先生は辞めろとは言わんわな。
キツくするか、放置して辞めるように仕向ける事は有るかも知れんけど。
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 21:42:23.11 ID:vHpKi7PfO
まあ稽古で怪我人だしまくったり、人間関係で揉めたり、社会的に問題起こさなければ辞めろとは言わないわな……
69 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/19(土) 22:42:50.63 ID:QvEKDXtx0
>>69
「先生が言わなきゃしない」って人はそんでええと思う。
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 22:48:44.07 ID:AecCJtNPI
>>69
お前もええと思う。
71 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/19(土) 22:53:04.15 ID:QvEKDXtx0
>>70
もちろん俺は「ええ」がな。
道場５つ辞めてるし。（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=_ntJnYxx3Mk
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 22:54:31.22 ID:beANx+/p0
あ
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 23:07:12.17 ID:AecCJtNPI
>>71
つまらん動画載せるな。
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 00:21:47.03 ID:zzEN4wmtO
何を今さらｗ
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 00:22:57.91 ID:9hGBO5t20
>>51
合気道の師範や達人が強くても、素人のアマチュアレベルでは通用するといったところ
プロ格闘家には絶対に勝てない
ＵＦＣなんて出たら１００％殺される
どんな競技同士でもド底辺同士なら個人差が大きいけど、トップ同士で比べたら合気道は絶対に弱い
塩田剛三だろうがなんだろうが山本キッドと総合でやり合えば手も足も出ない
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 00:32:20.79 ID:zYozK+5v0
>>75
キッドごときじゃ塩田先生には勝てないよｗｗｗ

総合みたいな戦闘スタイルは塩田レベルの合気道家ならかえって戦いやすいよ。
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 00:38:59.87 ID:9hGBO5t20
>>76
はい、きみ寝言いいましたー
総合素人で何も実績がないのに、幻想だけでキッドより強い事になっている塩田さん（笑）
これだから合気道は馬鹿にされる
宗教の信者みたいな発言ですね
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 00:43:04.14 ID:4ADJ1yeC0
>>77
>>75
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 00:43:52.74 ID:zzEN4wmtO
まあ、ほとんどいつも故人の塩田を担ぎだすしかないのも悲しい現実だわな。
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 00:51:00.01 ID:zYozK+5v0
>>77
受けも取ったことない人が拙い想像力で塩田先生をボコるの妄想する様は見てて可愛いらしいよｗｗｗ
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 00:58:19.72 ID:9hGBO5t20
>>80
合気道の技ってのは限定された約束稽古の中での話であって
実際のフリーの場で通用するなら言い訳じみたこと言ってないでとっくに達人が出場してる
現実は柳龍拳みたいにボコラレルのがオチ
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:00:36.30 ID:m5jvFRfG0
すぐ総合格闘技と塩田先生の比較する人とかは格闘技も武道もやった事がない夢乙女なんだろうね。
格闘技で強い人も、武道で強い人も我々とはレベル違いだと思うけど、ここだからいいか
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:02:58.39 ID:N7CDrfilO
>>81
その程度の見識だからあんたは達人の受けも取ったことがない
憶測だけの素人だってのｗｗ
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:03:40.78 ID:9hGBO5t20
>>82
塩田剛三が小柄の割に強いとは思うよ？
でもそれは柔道やってた貯金でね
達人の正体なんてそんなもんだ
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:07:34.83 ID:zYozK+5v0
>>84
あなたには塩田先生の動きが柔道に見えるの？

ではなぜ柔道家に塩田先生と同じ技(型稽古でもいい)ができる人がいないのかな？
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:09:11.26 ID:9hGBO5t20
亀田なんとかみたいな軽量級ボクサーがな
パンチの打ち方はこうや、こう来たらこう返すと一般人に体使って教えても
一般人は達人だと思うだろ
あれは有名だしボクサーも有名でどういったものか皆わかってるから達人て呼ばないだけで
それと似たような感じなんだよ達人ってのは
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:13:25.18 ID:N7CDrfilO
>>86
あなたホントにどっかの道場行って少し習った方がいいよｗｗ

私はボクシングも習ってプロのパンチも経験してるけど
塩田先生よりすごいとは思わなかったな
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:15:48.55 ID:kM45u0qH0
伝説の達人とか呼ばれる人を引き合いに出してもしょうがないだろ
格闘技の実用性というのは
初心者どうし、中級者どうし、上級者どうしの１０対１０とかの団体戦をやればよくわかる
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:15:58.62 ID:m5jvFRfG0
>>82
それは同意します。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:16:00.01 ID:9hGBO5t20
>>87
塩田剛三が凄く見えるのは動画の中だけ
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:17:14.90 ID:m5jvFRfG0
>>84
すみません。
>>84に対してですm(_ _)m
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:19:47.26 ID:m5jvFRfG0
>>90
実際に受けてみた方ですか？
演武とは言え普通できないと思うのは私だけ？？？

＞>>87
＞塩田剛三が凄く見えるのは動画の中だけ
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:22:56.55 ID:kM45u0qH0
塩田は拓殖大学の仲間ほめはあるにしても
木村政彦がほめてるんだから強かったんだろ
腕相撲では勝てなかったと言ってるから手首の返しのタイミングとかそういう点で
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:25:38.59 ID:N7CDrfilO
>>92
柔道のオリンピック選手でも同じことはできませんね。

受けを取った人にしかどんな風に技が掛かったのかわからないのですよ。
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:34:49.80 ID:9hGBO5t20
>>94
同じことをする必要が無い
柔道ベースで合気道の技があるから掛かるだけ
実戦では無理だろうけどね
あれは相手が無駄な抵抗をしない、力の入れ方から決められるお約束の中でのみ有効
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:39:12.80 ID:N7CDrfilO
なぜ柔道家に同じことができないのか？

これを考え続けるのは非常に重要なこと
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:41:19.63 ID:9hGBO5t20
>>96
やる必要が無いからだよ
塩田剛三の動きは柔道のガチ試合では使い物にならないからね
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:42:47.81 ID:QCaJsDFH0
>>95
＞柔道ベース
あなたが柔道経験者で、
あれが柔道の応用変化に見えてる訳なの？
俺には塩田さんの動きに柔道との共通点は特別見えないのだけど。
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:47:44.41 ID:kM45u0qH0
柔道選手なら道着つかむから合気道のような形には最初からならない
そもそも相手の手とかああは取れない
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:57:15.47 ID:QCaJsDFH0
>>97
何言ってんだ？使い物とか必要性の前に、ほとんど反則だろ？

柔道の理合いって引き手・釣り手の両方が有る前提か、
片手で掛けるなら下に潜れる前提って感じ。
どっちにしろ、どこかに引く動作が無いと成立しないよね？
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 01:58:34.07 ID:9hGBO5t20
>>76
それにしても、塩田なんかと違ってガチで強いホイラーグレイシーをワンパンでＫОしたキッドを、ごときってｗ
格闘技も喧嘩もした事ないだろこいつ
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 02:03:47.24 ID:kM45u0qH0
柔道だってある程度のレベルのやつが
相手が自分の体の重心もわからないくらいの素人を相手にしたら
道着つかんで投げるまでもなく
ちょんちょんとさわって転ばすのは簡単だけどな
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 02:23:16.77 ID:9hGBO5t20
>>100
そんな当たり前のこと言ってるんじゃない
塩田剛三の技は、相手の協力なしにはできないってこと
無駄な抵抗しない、力の入れ方も決められて、投げられる癖がついた人にしか無理
だから塩田もバラエティ番組で司会の顔面はたいてたろ
あれも相手はあくまでもバラエティだから、そこまで本気じゃないから不意打ちで成り立つんだけど
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 02:29:33.69 ID:kM45u0qH0
格闘技は試合の面が重視されてるけど護身術という面もある
合気道は相手が素人の場合の護身術としては有効だろ

現代の柔道はとにかく組み手争いが何より重要で
自分がたとえいいとこを持てなくても相手にも持たせないというような技術が
世界中でひっちゃきに研究されてる
それで合気道のような動きが出てこないのは
組技の試合用の動きとして有用ではないからというしかないな
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 02:34:54.33 ID:9hGBO5t20
演武みたいに綺麗に投げるなんて偶然以外では達人でも超難しい
塩田がバラエティで疑う司会の手首捻り、当身でダメージを負わせたろ
現実には演武みたいに綺麗にできないんだよ
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 02:43:15.24 ID:N7CDrfilO
>>103
またまた受けを取ったことがない人がよくいう意見ですね。
塩田先生の技は無理に抵抗するとかえって危険、
衝撃を受け流すように受けを取らないと骨や筋を痛めてしまいます。
塩田先生も受けを取りやすいようにスピードを抑えて掛けていますが・・

バラエティ番組とは塩田先生が板東に技を掛けたやつでしょうか？
あのシーンの本質がわからない人が多いのは本当に驚きます。
塩田先生の顔面打ちちばかり語られていますが
顔面打ちの前に板東は完全に崩されています。
顔面打ちはむしろ板東が怪我をしないように倒れるためにした塩田先生の気遣いです。
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 02:48:56.89 ID:QCaJsDFH0
>>105
演武みたいにきれいに行くなんて、誰も言ってないがな。
あれは見本だから必要以上に綺麗にやるんであって。

しかしながら、司会に当身使ったから合気道の想定と違うっていうのは誤解、
あの手の当身は合気道の型に元々内包されてるものだよ。

>>106
気遣いなのか？ｗあれはｗ
腕折るの止める都合で代わりに当てたって事なら言えなくもないか。
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 02:53:33.93 ID:N7CDrfilO
>>107
気遣いでしょ
あれ以上極めると本当に腕を痛めますから
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 03:04:19.25 ID:9hGBO5t20
あくまで司会もお遊びなのに、ほぼ無抵抗の人間にあそこまでやるのは余裕がない証拠だよ
自分の弱さを必死に隠そうとしてる
ボロが出たら洒落にならないからね
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 03:11:07.86 ID:N7CDrfilO
>>109
あのシチュエーションだとあの技は一番無難だと思います。

塩田先生が板東に少々ムカついていたであろうことは否定しませんがｗ
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 03:28:44.25 ID:QCaJsDFH0
>>109
＞お遊び＞無抵抗の人間
ＴＶで一流派のトップをヤラセ呼ばわりって、社会的にどこがお遊びなのかと。
それに、あの技は無抵抗相手には出せないでしょ。
そこそこのパワーで飛びかかった証拠。
崩れた後が無抵抗って言ってる訳じゃ無いよな？
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 03:37:11.62 ID:9hGBO5t20
>>111
テレビのバラエティで全力で抵抗するわけないだろ
スタッフからの指示で、適当なところで倒れるはずが、塩田が思ったよりガチで来たから
痛い思いすることになったんだろう
テレビ番組は放送作家がいるし、司会は好き勝手にはできないからね
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 03:43:08.87 ID:/YcT/AtS0
>>104
不正解。
合気道的な技が出てこないのは合気道的な技が要求している身体操作レベルが高いため。
要求している身体操作レベルが高いほどいかにアスリートといえども日常の延長の体の使い方をしている限り使いづらい。
結果として武術的身体操作とは無縁な使用者（アスリート）にとって使い易い、合気道技とはかけ離れた技ばかり出てくる。
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 03:45:29.34 ID:N7CDrfilO
>>112
抵抗って全力で踏ん張った状態のことですか？
板東がそれやったら技がもっとキツく掛かって怪我してると思いますよ。
動画のは流れでやってるからまだあの程度ですみましたが
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 03:45:45.37 ID:/YcT/AtS0
また、一般の合気道家が、そこそこ合気道を喧嘩に役立てられるとはいえ
理想程は合気道を使いこなせないのも同じ理由による。
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 04:15:17.95 ID:kM45u0qH0
>>113
現実的な技というのは組み合いの中から自然に出てきて
それが大勢の手で洗練されていくものであって
最初から達人の考えた高度な技があって
身体能力が世界レベルでも使いこなせないとか無意味というしかないな
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 04:52:31.51 ID:QCaJsDFH0
>>116
型稽古否定ですかい？
洗練どうこう以前に、数学の定理みたいなものでさ、
到達点は提示されてるんだよね。

それと、使いこなせないっていうか、
知らないし、見ても解らないんだと思うよ。
転換一つとっても、柔道経験者で、何度見ても真似できない人が結構いる。

そういう人って、
ガッチリつかまれても、相手を気にせずに普通に歩くって考えない。
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 05:21:02.42 ID:6NSTP3Kj0
>>116
＞現実的な技というのは組み合いの中から自然に出てきて
＞それが大勢の手で洗練されていくものであって

スポーツ感覚を知らずその替わりに武術的身体操作を当たり前に使ってた連中にとってはそれが自然だったんだろ
そんな連中が生み出し洗練させたものを現代人がそのままスポーツ的な体の使い方で使おうとしても
限度がある（使いこなせない）のは当たり前
どっちが優れてるとか関係なく別の素養が必要という話
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 07:36:38.02 ID:26gKeJT0O
参考までに塩田vs坂東貼っとくか。
http://youtube.com/watch?v=sOCVMn2Mw3g&fulldescription=1&client=mv-google&hl=ja&gl=JP&guid=
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 08:03:05.73 ID:zzEN4wmtO
おかしいなあ





急に人数が増えたよなｗ
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 08:50:48.68 ID:liLoa8qRO
俺が見てきた合気道やってる奴は肥満児とかオタク系の弱いのしかいなかったから
合気道でガチで強い奴ってのは見てみたいな。
そんなのがいるのかは知らんが。
極真やボクシング経験者とも会ってきたが皆強いのが紛れてたけど、合気道はサークルも見学したけどまだ会ったことがない。
さすがにフルコン空手やボクシングやってる奴は一般でも運動神経良さそうないい雰囲気してたし
スパーの相手してもらったがボクシング経験者は強かったよ。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 09:02:30.27 ID:liLoa8qRO
フルコン空手やボクシングは明るいなーって感じ。
リア充系と言うか話してるだけで楽しい。
合気道は「ヌンチャクは本当は沖縄の武器なのに中国の武器と誤解されて〜」とか延々蘊蓄語り出したり
DQNに絡まれて怯えてたくせに
「本当はあんな奴倒せたんだけど師範にお前が技使うと殺してしまうからやめとけと言われた」とか後から言うような奴や、
あげく野球部のDQN怒らせてボディースラムされて病院送りになった奴までいて、そんなのしか見てないから失望してる。
俺もちょっとカチンときて喧嘩したことあるけど、普通の奴より力も弱いし驚くほど簡単にボコれた。
何せ回し蹴り一発でううっ…とか言って泣いてうずくまるような奴だったし。俺より10cmは背が高いのにそのレベル。
フルコン空手やボクシングと違って、準いじめられっ子って感じの雰囲気なのに
言うことだけはデカいから人を怒らせてばかりだった。
本当に強い奴は格闘技習ってることすら聞かれないと言わなかったが。

長くなったけど、そんなわけで、仮にいるなら本当に強い合気道家ってのを見てみたいな。まじで。
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 09:08:57.68 ID:yoptwcEv0
肥満児にオタク系？
探そうと思っても難しいなあw
どんな生活してるんだ？
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 09:29:08.47 ID:5bafK8arO
>>86
いいや、ちっとも思わんよ。
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 09:40:36.65 ID:QCaJsDFH0
>>122
本部道場行ってみろ。
知らない人でもすれ違うたび挨拶する山登りみたいな雰囲気だよ。
うんちく語る妙なオーラのいじめられっこなんぞいない。
むしろ腕ぶっといおっさんが多い。

それに、サークルで大学合気道入る連中の半数は、他武道の段持ってるよ。
１回生はともかく３・４年はほぼそうなる。
俺はそこら辺のＤＱＮより先輩が怖かったｗ
人数１ケタだと違うかもしれないがな。
１０か所くらい見たのと話で聞いた情報。
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 11:09:55.35 ID:zYozK+5v0
>>121 >>122
まーたヘタレスレ立てた１さんの登場だよｗ

もうあんたの狭い体験から出る主張はわかったからいいかげん合気道のことはほっといて
かわいい彼女やサークル仲間とリア充生活してなさいよ。

いればだけどｗｗｗ
127 ：295：2013/10/20(日) 11:13:45.90 ID:RE/mB/jK0
>>122
合気道でヌンチャク？？？？？？？
なにバカをさらしてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 11:46:10.11 ID:NWxKv8v60
柔道最強だろ
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 12:37:43.28 ID:kM45u0qH0
>>117
何を書いたかまったく読めてないようだな
投げの形は当然理にかなったものだが
それ以前の組み手争いがまったく昔とは違うという話なんだが
自分のいいとこを持つ、つまり投げの形の最初に到達するまで長い複雑な戦いがある
これが工夫であり進歩
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 13:03:24.93 ID:zYozK+5v0
>>129
横レスすまんが進歩って柔道限定の進歩ってことだよね？
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 16:27:19.32 ID:CY4JgPhCO
塩田剛三は、
疑ってかかった岩倉豪の肩を外す。
「化けの皮を剥いでくる」と編集部を出た小島一志は、素手・木刀で自由に攻撃したが
触れられず。
山田英司はパンチに合わされ、肘を負傷。

試合じゃないから、証明にならないか？
試合にもいろいろあるが。
132 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/20(日) 16:45:34.34 ID:remMObou0
>>131
>疑ってかかった岩倉豪の肩を外す。

そんな話、はじめて聞いた。
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 17:21:40.47 ID:/YcT/AtS0
「岩倉豪 肩」で検索
134 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/20(日) 17:24:37.55 ID:remMObou0
>>133
なるほど、岩倉自身が言ったわけではないんやな。
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 17:40:16.68 ID:71Gxg5kaO
トルコ人にもて遊ばれた動画みたいに合気道が無様にやられた話ははっきりしてるんだが
合気道の武勇伝となると霧がかかったように不透明なんだ

まぁ俺の経験から言っても合気道は全てとは言わないが
大部分が口先だけの弱者だったり逃げる卑怯者だったり
いわゆるネット脳とかである事は間違いない事実のようだ
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 18:10:08.95 ID:9hGBO5t20
>>131
それは素人時代の中学生の柔道部の経験しかない岩倉
塩田剛三は柔道三段だから、そりゃある程度は強かっただろう
137 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/20(日) 18:47:07.39 ID:remMObou0
>>136
そんな弱い奴の肩を外すなんてありえんわ。（笑）
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 20:03:55.32 ID:9hGBO5t20
しかもこの人、言う事がいちいち大袈裟なんだよね

＞近隣の大府西中学校の同学年には吉田秀彦がおり、練習試合で組んだ経験があった。吉田には一本背負いで「道場の壁までぶん投げ」られる。
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 20:33:42.65 ID:71Gxg5kaO
合気道には嘘が多いのは嘘で弱さを隠蔽しながら身を守ってきた歴史があるからだろう
140 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/20(日) 20:39:05.23 ID:remMObou0
>>139
岩倉の大嘘の話なんやが。お前アホか。
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 22:08:15.64 ID:dUyQBU6q0
おもむろに形を披露すれば、大抵の奴は逃げていく
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/20(日) 23:52:25.89 ID:zzEN4wmtO
そりゃ いきなり踊りだしゃやばい奴だと思って逃げるわな
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 03:25:20.92 ID:IXQXJCyyO
合気道とか鼻糞みたいに弱い
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 07:09:00.78 ID:6rnHPBcGO
鼻くそに失礼だろが
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 08:41:38.71 ID:bFQ5IWIC0
なんかアンチ合気道のやつあっちこちの合気道スレに
同じIDで書き込んでるのなw
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 09:30:28.23 ID:5u1b2xXr0
武道とかスポーツやってるやつはそんな暇な事しないよな。
アニヲタとか格ゲーマニアだろ。
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 10:42:44.65 ID:TcrQ+pY7O
正解
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 11:16:08.37 ID:6rnHPBcGO
うるせえなｗ 鼻くそ以下野郎ども
いろいろ経験したから合気道は駄目だ（踊りなら可）って書いてんだろがｗ

掲示板は書き込む為にあるんだろうが、お前らもどうせ暇人だろうがｗ
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 12:05:11.55 ID:ZApjvdDHi
見に行くのはやってるか興味あるスレだけだな、普通。
興味もないスレでわざわざアンチする暇も気もない。
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 12:09:20.28 ID:ovoeWjyl0
>>148
どうせ下っ端のザコとスパーやった程度でしょｗ

名のある先生と喧嘩してこいよヘタレ
マスターでもいいぞｗｗ
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 12:36:50.53 ID:ZApjvdDHi
いろいろな経験
↓
バーチャファイター、餓狼伝説、鉄拳、龍虎の拳、サムライスピリッツ、他
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 12:50:40.98 ID:CoxPuJf90
>>148
そのいろいろな経験を詳しくお聞かせ下さい。
153 ：釣れた釣れたｗ：2013/10/21(月) 13:44:12.93 ID:6rnHPBcGO
>>150
名のある先生とハジメと同じなのか？ｗ
どうせ自演だろｗ
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 13:50:54.20 ID:1e+lKXFb0
>>148
あんたの経験？どんな経験だよw
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 14:04:39.79 ID:MhNpZEXS0
自分も合気道は無駄だと思いやめたクチ
強くなりたいなら合気道は遠回りどころか、その前に人生終わる
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 14:55:48.80 ID:IXQXJCyyO
柔道かレスリングやった方が確実に強くなれるよ
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 14:59:04.26 ID:KgiQz/rA0
柔道やレスリングやったって強くなれないよw
熊用の催涙スプレー持った70歳のじいさんにもタイマンですら勝てないのだから
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 15:01:30.95 ID:IXQXJCyyO
一部の特異な例を持ち出してこられても、、、
柔道やレスリングを馬鹿にしてる時点で素人丸出し
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 15:04:34.85 ID:ICGWhkOEO
合気道に幻想を抱いて始め、幻滅して辞めた訳ですな。

「実戦」や「強い」が何を指すかによるが、格闘技的視点に立って合気道の稽古を見たら、使えないのは明白。
それくらい入門前に解りそうなもんだと思うが…。
御愁傷様というかなんというか。
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 15:09:50.39 ID:MhNpZEXS0
合気道家はフリーなルールで戦ったことがないから
空想ばかりで喋るところがある
現実は甘くない
道場では相手が抵抗しないから技がかかるだけで
実際に全力で暴れる人間をどうにかする技術体系ではない
現実は達人でもマッチョな黒人にはボコられるし
柔道レスリングの実力者とやり合えば何も出来ない
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 15:20:50.62 ID:JCvE1xxi0
暇人であることを認めたw
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 15:23:14.35 ID:dEpOyGEKO
>>160
本物に出会えなかったようですね
ご愁傷様です
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 15:49:12.06 ID:4SC058kX0
>>160
>現実は達人でもマッチョな黒人にはボコられるし

マッチョな黒人と戦ったら、他の格闘技だって怪しいだろ。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 15:50:31.03 ID:0fLtSEka0
別にマッチョなだけの黒人ならそう怖くない
ボクシングやってる黒人は怖い
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 15:57:24.99 ID:0fLtSEka0
そしてボクシングやってる黒人は一般的に小柄なほうが怖い
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 15:59:40.65 ID:KgiQz/rA0
>>158
特異な例でもなんでもないが？
要するに柔道やレスリングなんかやっても、「実戦」では催涙スプレーやスタンガン、所持してても問題ないようなとがったモノ（万年筆とか）で準備しているだけの人にすら勝てないのは事実
スポーツとしてその分野での強い弱いでなく、通常の生活での戦闘行為で強い弱いのを基準に物を言うのなら合気道もレスリングも柔道も、グレイシー柔術もMMAもどれも同じで「やる価値なし」ということ

そういう部分での強さ、を求めるなら常に催涙スプレーやなんやをポッケにいれて家を出る習慣をつけるだけで100倍効率が良いのだから
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 16:16:46.62 ID:4SC058kX0
>>166
催涙スプレーやスタンガンをポッケに入れてたら、格闘家に勝てちゃうんだｗ
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 18:10:32.47 ID:IXQXJCyyO
>>166
それなら合気道じゃなくクラヴマガや日本拳法でも習った方がいい。
素手相手にも負ける合気道家が武器持った相手に勝てるわけがないけど
柔道やレスリングをやっている奴に素人がスプレーや万年筆持ってる程度では勝てない。
169 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/21(月) 18:21:49.01 ID:Gih+t4nx0
>>168
>それなら合気道じゃなくクラヴマガや日本拳法でも習った方がいい。
>素手相手にも負ける合気道家が武器持った相手に勝てるわけがないけど

素人相手に負けるクラブマガ練習生や日拳練習生もいる。
なにやっても弱いっ奴ってのはいる。
お前みたいにな。（笑）
お前は合気道向きと思う。

格闘技・武道をやってもヘタレはヘタレのまま
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1374466328/
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 18:23:53.94 ID:KgiQz/rA0
>>167
>>168
催涙スプレー”とか”であって、別にそれ限定なわけではないしなw
どっちみち単純に格闘技なんぞやったって、事前にあれこれ現代における効果的なモノで準備している人にゃ勝てません

ちなみに催涙スプレーの動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=-mG0NEbgA3U

誰かと喧嘩になった時に、いくらレスリングや柔道を毎日やりまくっててもこれを防げるとは思えませんねw
相手が何持ってるか？なんか全然わかんない場合を想定してなきゃ嘘だし…

それとも格闘技やってアドレナリン放出してればこういった「防犯専門会社がつくった撃退グッズ」を不屈の精神で耐え忍ぶのでしょうか？www

まぁ　どっちみち所謂今の世の想定される「実戦」とやらで、レスリングや柔道を毎日やりまくるのと、
こういう防犯撃退グッズを買ってその使用に習熟しておく、でどっちが「強くなるのに効率的且つ効果的か」なんか議論の余地もないでしょ
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 18:25:29.94 ID:dEpOyGEKO
>>168
レスリング県大会優勝経験のある知り合いのおじさんが
路上で合気道家と喧嘩した時の話なんだけど
おじさんが合気道家の腰にタックル仕掛けて相手に少し触れた瞬間
目の前が真っ暗になって気絶させられて
気付いた時は自分の車の座席に座った状態だったってさ
合気道家が気絶したおじさんを車に入れて置いてくれたみたい

合気道家あんま舐めない方がいいよ
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 18:33:00.72 ID:nIpO/0vP0
2chでそんな話したってしょうがないと思うがｗ
173 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/21(月) 18:35:23.94 ID:Gih+t4nx0
>>172
2ｃｈってそういうとこやん。
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 18:37:10.73 ID:ZApjvdDHi
タックルかけた瞬間に真っ暗になって・・・
これは膝を合わせられたな。
って合気道技じゃないやんw
175 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/21(月) 18:38:12.18 ID:Gih+t4nx0
>>174
>って合気道技じゃないやんw

入身やけども？
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 18:40:24.56 ID:Pk6j6/jwO
>>171
それ、もしかして合気道がNでレスリングはM？
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 18:45:46.53 ID:dEpOyGEKO
>>176
どういう意味？ｗ
おじさんは全く無名の人だよ
合気道家の方も誰だか全くわからん
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 18:48:18.09 ID:Ai7jPw2I0
>>171
俺も似たような話を聞いた事がある

柔道強豪で県大会上位にも入った事のある知り合いが
合気道やってる奴と喧嘩になったら、掴んだ瞬間に腕を捻じられたって。

そいつは
「合気道習ってる奴とだけは喧嘩しない方がいい」
って言ってたわ
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 18:55:29.51 ID:Pk6j6/jwO
>>177
いや、無名だよ、イニシャルだ
俺の知り合いにレスリングの喧嘩っ早いオッサンのMとそれより強い合気道のNさんがいるのだ
昔その２人は喧嘩しててもおかしくないと思ってな
タックルにカウンター膝は知らんがNさんに回し受けみたいに床に崩されて顔面に膝なら食らった事があったのでまさかなと思ってちょっと聞いてみただけの話
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 19:07:24.98 ID:dEpOyGEKO
>>179
おじさんは埼玉県の人
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 19:08:20.59 ID:Pk6j6/jwO
Nさんの当身はパンチとかキックではなく相手の重心を奪ってコントロールして自分の重心ぶつけて吹き飛ばすようなので気絶しても当たり前だろうとしか思えん
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 19:11:38.45 ID:Pk6j6/jwO
>>180
全然別人だな
レスありがとう
183 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/21(月) 19:14:30.44 ID:Gih+t4nx0
http://www.youtube.com/watch?v=TxpQ7gb-1M4
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 19:15:27.01 ID:MhNpZEXS0
合気道はカルト宗教だな
こういった根も葉もない噂話で信者獲得ですか
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 19:21:49.27 ID:nIpO/0vP0
言う方も馬鹿だが信じるほうがもっと馬鹿だろｗ
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 19:51:24.29 ID:Pk6j6/jwO
例えばそこのタックル動画でタックル捌いて相手がすぐ受身して終わりになっているが、
動画みたいに捌いておっととなった所で演武みたいに受身になんない
そこを回し受けみたいに下に落として止まった所に顔面膝とかになんの
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 20:03:38.07 ID:MhNpZEXS0
相手がわざと技にかかってくれる約束稽古ばかりしてるから
頭の中までファンタジーになっておかしくなっているんだろうね
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 20:08:17.59 ID:w5YL0+oZ0
>>171
なんで相手が合気道家だって分かるの？
相手は知らない人なんだよね。
喧嘩の前に「俺は合気道やってんだよ！！」とか言うかな？
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 20:09:44.62 ID:WQ2/x5Aa0
>>170
不意打ちでもなければ、
ポケットに手を突っ込んだ瞬間に投げられるか顔面潰されるよ。

目が見えなくても苦し紛れに抱きつかれたら負けるし、
だいたい相手も催涙スプレー持ってたらどうするんだよ。
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 20:33:20.16 ID:MhNpZEXS0
時間無制限、ブレイクなし、体重別による階級なし、
グローブ、道着、シューズ等の着用は自由、
反則は「目潰し」と「噛み付き」のみ　　
またレフェリーストップもなく、どちらかが降参するか戦闘不能になるまで闘う

この初期の頃のＵＦＣで合気道家が戦っていたら簡単に撲殺されてたろうね
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 20:52:41.32 ID:5u1b2xXr0
相変わらずヲタが徘徊してるんだw
192 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/21(月) 22:04:11.03 ID:Gih+t4nx0
>>190
>この初期の頃のＵＦＣで合気道家が戦っていたら簡単に撲殺されてたろうね

そりゃないな。
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 22:06:28.59 ID:MhNpZEXS0
そりゃあるだろ（笑）
頭ファンタジーになっちゃ駄目
194 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/21(月) 22:25:02.62 ID:Gih+t4nx0
>>192
出れるわけないやろ、バカ。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 22:33:38.83 ID:Pk6j6/jwO
大昔は武道武術やりまくって実戦やったようなのが合気道やっとったらしいが、今はおじさんおばさんがでんぐり返りしてます
196 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/21(月) 22:37:28.37 ID:Gih+t4nx0
>>195
>今はおじさんおばさんがでんぐり返りしてます

そういうのを容認・推奨しないと、合気道家にはもうなれない。
197 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/21(月) 22:43:19.38 ID:Gih+t4nx0
>>186
http://www.youtube.com/watch?v=OvowY_qjxEU#t=6m46s
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 23:28:34.20 ID:Pk6j6/jwO
>>186は受け身になってんのではなく間をずらしてんのよね
前に出るようなもんというか
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/22(火) 00:21:53.24 ID:++0BH4yGO
マスターってコテ１日中いるけど本当に暇な奴。
無駄なことしてないで練習してればいいのに
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/22(火) 00:30:30.53 ID:WpWO8yUgO
オッサン、生活保護で2ちゃんねるやってんじゃねえだろな？
201 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/22(火) 00:53:09.07 ID:nGjeQNOq0
>>199
俺はもう20年も前に、練習は一切しないと決めたんや。

>>200
そうなれたら嬉しいわ。
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/22(火) 01:16:04.55 ID:uTWfKelY0
>>201
生徒への指導が稽古になってるでしょ
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/22(火) 01:40:05.37 ID:fu2bSVmO0
一睨みで倒す男だからなｗ
204 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/22(火) 02:57:54.57 ID:nGjeQNOq0
>>202
そうやで。練習はしてへん。
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/22(火) 06:41:22.54 ID:LVEy5GGQO
よくあんなにスパッと型に嵌められるもんだな
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/22(火) 07:09:58.90 ID:LVEy5GGQO
やられてる方からしたらあれっとなるがやっとる方は一つになっとるというか
入身転換か
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/22(火) 08:41:14.47 ID:u69HP6I50
183も197も、形がちょっと違うだけで結局入り身転換だよね？

タックルって言っても、片手取り転換の時に受けが、
下から上に持ち上げる系の掴み方をした場合と同じだし。
197はまんま正面うち入り身投げだし。
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/22(火) 09:18:19.71 ID:0m6ZXz8b0
>>204
逆に鍛錬しまくってた大東流の佐川氏はマスターどう思います？
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/22(火) 12:16:08.27 ID:T4riHjj40
マスターって奴、八光流に行ったら入門半年のやつにグチャグチャにされまくりだろうな。
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/22(火) 12:37:10.30 ID:ryfn5b1Y0
マスターは勉強できなそう。
211 ：ロト7：2013/10/22(火) 12:43:13.36 ID:PxNkSP4JO
泰久とタイマンしてみたい。
212 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/22(火) 14:21:07.90 ID:nGjeQNOq0
>>209
それはまた新手の煽りか？（笑）
213 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/22(火) 14:22:11.75 ID:nGjeQNOq0
>>208
鍛錬法を観てないからなんとも。
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/22(火) 21:10:27.38 ID:T4riHjj40
>>212
釣れね〜なぁ。
八光への感想は？
215 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/22(火) 21:21:53.76 ID:nGjeQNOq0
>>214
まるで興味なし。
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 00:57:47.15 ID:iG2b0fvV0
>>214
＞>>212
＞釣れね〜なぁ。
＞八光への感想は？

八光って・・・w
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 15:30:15.68 ID:doRlbDGn0
>>215
マスターの試合かスパーリングの動画ってありませんか？
オフ会でスパーリングとかしますよね
218 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/23(水) 17:25:24.43 ID:XISkCQxs0
>>217
無いね。
試合は出たことないし、スパーする時は動画なんか取らないし。
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 17:43:00.76 ID:jXYnJoNe0
喧嘩で合気道が柔道やレスリングに勝てるイメージが皆無
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 18:37:17.88 ID:76svNtT00
しっかし平和でほほえましい議論だなぁ。柔道とかレスリングやってる人ってたいていそこいらの平凡な小市民のおじさん。
合気道もたいてい平凡な小市民の男女。負ければ殺されるとかそういう世界じゃないから出来る議論だよね。
合気道しかやってない人がケンカ売られたら。なんて（笑）
けっして喧嘩とか血なまぐさいこととは縁がないだろう。やさしそうなマイホームパパとか。
おとなしそうな武道とかスポーツ習ってるような大学生が合気道はスパーリングをしていないから喧嘩で勝てない　とかカタカタ書いてると思うとほほえましい
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 18:45:20.45 ID:76svNtT00
役所の市民課に勤めているY氏（３５歳）はごくごく平凡な家庭を持った公務員である。
学生時代からボクシングをやっており大きな大会の出場も多数。そこそこ、なぐり合えば強いと自分では思っている。
役所に怒鳴り込んできた某市民団体（暴力団関係）の人間と対応した時。心の中では勇ましい図を描いていた。
僕は今すみませんすみません　と頭を下げているけど。こいつと素手でなぐり合ったら勝てるんだからな。　合気道だったら無理だろうなー
家に帰ってきてさっそくスレに書き込む。スパーリングをやらない武道はなんたらかんたら
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 18:49:35.72 ID:76svNtT00
頭の中での自己満足をささやかに武道を楽しむのも。今の日本社会で♂の社会人に許された小さな幸せなのかもね。
たとえなめられまくっていても本当になぐり合えば強い　っていうささやかな心の支え。そういうのが現代人には必要なのかも（笑）
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 19:38:42.80 ID:LR4BgU+80
レスリングはともかく柔道は学生の選手じゃなく
おっさんになってもやってるのはおおかた警察関係者か刑務官とかだけどな
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 20:07:33.04 ID:gwmXZ1gp0
しかし無意味なテーマだよね。
合気道は13年やってるけど使える稽古してないんだから喧嘩にかんか使えない。
今合気道やってる喧嘩に強くなるためにやってる訳じゃないと思う。
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 00:37:24.77 ID:B2CrdE+e0
じゃあ力はいらない女に最適な護身術と人を騙すなよ
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 01:06:32.45 ID:kUbliVYM0
>>225
お前が言うことじゃない。
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 01:58:38.73 ID:B2CrdE+e0
>>226
言論封殺するな
それで勘違いした女子供が強いつもりになって大変な目にあったら
誰も責任取れないだろ
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 02:40:57.81 ID:CEwKUwDV0
>>227
224は喧嘩に使えるかどうかで、
護身術は喧嘩とはまるっきり別物。
225の突っ込み方がおかしい。

もっとも、護身術として専門に組み立てられた物以外で、
護身術を謳うもの何て宣伝用のオマケでしかない。
多少の応用は効くだろうけどな。

そんなの勘違いして信じるほうが情報弱者ってだけだろ。
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 03:55:43.69 ID:OM7P2ECh0
>>228
いやいや、そうとも言い切れんところがあるぞ。
カルチャーセンターの合気道講座などには、「護身」と書いてるところも散見する。

合気道が使い物にならんというのは、やはり実際にまともに練習している武道や格闘技者の中での
体感的な共通認識であって、これから習おうとする素人にはわからないんじゃないかね？
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 05:32:32.95 ID:CEwKUwDV0
>>229
カルチャーセンター程度の時間の取り方だと、
「受け身」「手ほどき」と手首極めの一部くらいで終わりだろ。
この程度で強いつもりになるかな？

それに女子供が勘違いって、道場には成人男性もいる。
ちゃんとやってれば、男とのパワー差はどこかで体感してるはずだよ。

>合気道が使い物にならん
マスターも動画出してるが、わざわざ難しいやり方してるのが合気道の稽古なんで、
原理レベルから自分の頭で技を組み立てられるように訓練すれば、使えないこともない。
もっとも俺は、歩き方・立ち方の理解と修正だけで３年注ぎ込んだし、
手っ取り早くは無理。
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 06:37:07.76 ID:dDHidLrD0
歩き方・立ち方なんて合気道以前の問題だがな
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 07:40:42.45 ID:dUMx9Ajp0
>>230
空手でも握り方三年立ち方三年と言う
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 07:43:34.11 ID:MBvGHk9h0
>>230
どちらもそれまでの体の使い方に新たな体の使い方を上書きするわけだね
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 12:12:30.91 ID:ZmLo/Vr90
>>230
＞原理レベルから自分の頭で技を組み立てられるように訓練すれば、

それも所詮は型稽古の体系内での話ではないかね？
自由攻防稽古をやらない以上。

他武道で十分な試合や組手の経験がある人は使えるだろうけれども。
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 12:38:55.10 ID:cxnmh+pZ0
だから体系内の稽古でそれなりに使えるってことだろ
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 15:59:24.06 ID:gAKbD/Wr0
>>228
護身術と喧嘩がまるっきり別物ってことはないだろ？
護身術なら喧嘩にも対応できなきゃ。
柔道みたいなスポーツと喧嘩は別物だけどね。
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 16:36:08.01 ID:BgOyGaj90
喧嘩とか護身術ってなるとアウトロー（暴力団や過激派）絡みで通用しないとあんまり意味ない気がするが。
単体の犯罪者なんて自滅してる弱者だし。そんなの取り押さえるのは簡単だ。弱者いじめにしかならんだろう。
武道とか言ってお金をかけてなおかつある種の特殊さを持ってるもんなんだからな。
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 16:40:23.48 ID:PyUZwug2O
>>237
ヤクザもヘタレなの多いよ
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 16:41:19.94 ID:BgOyGaj90
で、そんなところで考えると武道の立場は弱い。軍隊とか特務機関　秘密警察　マフィア暴力団。
そんな連中に目をつけられたとき身を守るすべは一般人と何も変わらない。そうするとここで護身術とか喧嘩とか言ってる範囲は
だいぶ狭くなっちゃうんだよな。重点的に考えられる部分ではないというか
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 16:42:47.44 ID:Ea6y1Bzy0
田舎だと、柔道部やレスリング部から暴力団にスカウトが入る事が多い
合気道部は聞いた事無いわ
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 16:44:00.00 ID:BgOyGaj90
>>238
人間だからそりゃ多いかもしれないけど。アウトローがらみってことはそういうへたれが単体で何かやってくるわけじゃないだろう。
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 16:48:49.50 ID:8q+SjVwC0
>>240
一昔前のチャイニーズマフィアがやる中拳は外家拳ばかりって話と変わらん
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 17:00:01.34 ID:PyUZwug2O
少林拳は中国でもヤクザがやる拳法ってのが中国人の共通認識らしいな
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 17:04:32.80 ID:Pe3y1MJIO
>>240
一般人より弱い合気道からスカウトするわけないから
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 17:10:30.15 ID:PyUZwug2O
>>239
俺はそこまで想定範囲を広げて合気道やってないし広げる必要もないと思う

自分が不利な状態からいかに合気で相手を制し逆転するか
それしか考えてやってないし
そこから見えてくるものは意外なほど多いもんだよ。
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 17:47:33.16 ID:BgOyGaj90
>>245
そうそう。哲学に近いよね日本武道は。居合にしてもしかり。座して刀を収めた状態から抜き身を構えた
戦闘状態の相手にいかに勝つか。みたいな理合を楽しんでるし。茶の湯や弓道ともその世界観は通じてる。
プーチン元大統領は柔道の愛好家なんだけど。柔道は哲学と言ってたみたいだ
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 17:55:47.71 ID:BgOyGaj90
何がなんでも勝ちたい。勝とうとするなら日本武道にこだわる必要はないってことを言いたかった。
某国がやってる自称日本武道でも何が何でも勝とうとするような勝負なら本物とどっちか強いかわからない。
勝とうとする時期。個人は常に必要だけどそれを稽古体系や武道の価値に結び付けるのは不思議。
武道場にこれから増えてくるのは女子供と老人だと思うし、魅力が見出されるのはきっとそういう茶の湯とも通じるような日本文化的なところだと思う。
248 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/24(木) 18:13:40.96 ID:Tf4E9GLa0
護身術なんてのは「殺傷術」が基本。相手を殺傷できない者が相手を傷つけずに抑えられるわけがない。
基本で殺傷技術を教えずに護身を謳う合気道道場には、俺は常に反対する。
護心か保身ならわかるがな。
249 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/24(木) 18:19:46.17 ID:lvGYtlRl0
>>240
べつにスカウトされるとかいう話はどうでもいいんだが、
合気道部自体が珍しいんじゃないか？
中高に合気道部ってあった？
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 18:20:49.86 ID:BgOyGaj90
>>248
某大東流では剣、その他刃物による刺突。そして当身あたりを基本にして入るらしいよ。
戦前まで殺傷術を初手に教えてるところ多かったのかもね。親戚の祖父（小さいころに亡くなってるけど）が
戦前まで渡世の世界に居て背が小さいのにめっぽう喧嘩は強かったみたい。一応柔道やってたんだけど黒帯とるか取らないかでやめてたみたいな話だし。
あんまり武道とか長く鍛錬する気質ではなかったみたいだけど。喧嘩では使えたみたいだ
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 18:20:50.32 ID:pMTd4U/S0
>>244
子供みたいな理由しか思いつかないようだけど
>>242を噛み砕いて教えてあげると、即効性速習性があるものと無いものがあるという話なんだよ
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 18:32:30.00 ID:BgOyGaj90
素人より弱い　とか　何もやってないより弱いみたいな決めつけるような書き込みも見かける。
これもまた不思議。やる前よりやったほうが確実に弱くなれるような武道があるならこれまたある意味人気がでるかもしれない。
喧嘩みたいな野蛮な事は出来なくなる動作。暴力から遠ざかる精神を育てる。とかそんな感じでおしとやかなイメージが勝手についていって。
女子力の強化！　みたいな感じでｗ
253 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/24(木) 18:43:15.65 ID:Tf4E9GLa0
植芝吉祥丸先生のお言葉

>相手と自分の調和と言いますか、まったく無理せずに動くところに、合気道の良さがございます。
>自然の動きに即応し、また自然の動きに調和して、そして人間性を磨いて行くと、いうところ。
>これが合気道の本質ではなかろかうかと、思います。
254 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/24(木) 18:44:55.59 ID:Tf4E9GLa0
http://.合気道屋.com
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 19:23:48.41 ID:Pe3y1MJIO
>>251
キミ子供みたいな〜って反論しか言えないのかな
語彙少ないからもう少し勉強しような
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 19:30:02.35 ID:Pe3y1MJIO
前しつこく俺に絡んできてた人だと思うけど合気道の強さはスパーで証明しよう！


以上、終わり。
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 19:46:33.45 ID:pMTd4U/S0
＞ID:Pe3y1MJIO

ちょっと何言ってるかわからないんだが
前にも子供って言われちゃったってこと？
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 19:57:03.29 ID:TEgUEXeF0
こいついつも巡回してるアホだから触るな
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 19:58:07.05 ID:Pe3y1MJIO
>>257
前に絡んできた奴だろ
妄想垂れ流してるアホだからバレバレ

257＝258
恥ずかしい奴だな
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 19:59:20.09 ID:TEgUEXeF0
恥ずかしいのは自演だと思ってる脳ミソの足りないお前w
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 20:06:09.79 ID:Pe3y1MJIO
>>260
前にID変えたこと突っ込まれてたのに学習能力ないね
脳みそ足りないのはお前

で、合気道が強い理屈があるならどうぞ語って
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 20:06:48.14 ID:pMTd4U/S0
>>258
そうでしたか　了解
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 20:07:42.90 ID:Pe3y1MJIO
はあ もういいから
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 20:09:57.20 ID:TEgUEXeF0
ID変えたと思いこんでしまったアスペであったw
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 20:12:49.15 ID:Pe3y1MJIO
わかったわかった。
もうわかったから自演はやめようね
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 20:13:56.18 ID:TEgUEXeF0
自演ていうしかないもんね
頭が悪いからw
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 20:14:35.75 ID:Pe3y1MJIO
自演がバレて逃げたみたいだけど、これ以上煽り合うのも時間の無駄だし
あとはスパーで証明しよ。
他の人と約束あるけど２月まで空きがあるしいつでもどうぞ。

怖いなら素直に認めて謝ろうな
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 20:18:51.40 ID:TEgUEXeF0
じゃあ11月2日15時に松戸の千葉研磨の前にいな
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 20:20:15.31 ID:Pe3y1MJIO
２月以外の休日ならどこでも行くんで北海道でも九州でもどうぞ指定してください
ガキの決闘じゃないからきちんと道場の予約取ってからが条件だけど
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 20:21:28.58 ID:Pe3y1MJIO
11月2日15時は了解したから道場見つけて
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 20:22:22.02 ID:NoFHmJPk0
マスターまた延々と自演してるんだな
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 20:24:46.92 ID:NoFHmJPk0
347 ：329：2013/09/09(月) 05:36:30.95 ID:/Fz6tPQ40
>>344
グズグズ言うならメアドくらい出せよ

348 ： ◆MasterNNok ：2013/09/09(月) 05:40:10.52 ID:/Fz6tPQ40
>>347
俺のメアドも知らんにわかかい。（笑）

351 ： ◆MasterNNok ：2013/09/09(月) 06:55:04.44 ID:pIkowBU00
>>347-348
ほう。
トリップ流出か？
次までに変えるか。

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/09(月) 07:08:44.12 ID:hO6B8MhwP
なるほどｗ
>>348はID:pIkowBU00の方で書くべき所、間違っちゃたのね
後はそういって誤魔化すしかないわなぁ

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/09(月) 12:05:45.73 ID:KkUUgyEFO
ハジメ自演バレるの巻
273 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/24(木) 22:17:59.16 ID:lvGYtlRl0
>>267
他の人と約束って、俺(笑)？
そうだったらコテハンつけて。
よろしく。
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 22:23:26.25 ID:+Qj2Cw/G0
ろくろ＝マスターってバレてるのにまだ続けるのか？
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 22:33:39.10 ID:PyUZwug2O
俺はろくろはマスターじゃないと思うな
レスから滲み出るオーラが全然違うからな

合気を会得した俺にはそんな違いもわかるのさ
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 22:50:46.74 ID:B2CrdE+e0
>>275
マ○ター自演するなよ
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 23:01:28.33 ID:PyUZwug2O
>>276
おいおい俺までろくろ＆マスター認定かよｗ失礼しちゃうぜまったくｗ

ろくろさんは栃木の人だろこう言っちゃなんだが
どこか垢抜けない田舎者臭さがあるからな

騒がしい関西の下町育ちのマスターじゃろくろを演じるのは無理だろ

ちなみに俺は東京生まれの江戸っ子だよ。
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 23:11:20.28 ID:B2CrdE+e0
う３くせえええ
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 23:12:11.79 ID:2HyDrmyK0
>>277
江戸っ子って言うなら、当然３代以上続いてるよな？
オレはハマっ子だい。
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 23:15:55.24 ID:9saUNOI70
>>276
ウゼエ馬鹿だな
混ぜっ返しと自演認定だけでろくな意見いう訳でもないし
何しにこのスレに来てんだボケ
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 23:26:14.78 ID:PyUZwug2O
>>279
東京は広いぜぇ広すぎるよハマっ子ぉ

無名の小さな町道場に鬼みたいに強い先生が居ることが珍しくないからなぁ
282 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/24(木) 23:49:14.15 ID:Tf4E9GLa0
>>277
>騒がしい関西の下町育ちのマスターじゃろくろを演じるのは無理だろ

神戸は長田の人間に、栃木の田舎者を演じるのは無理。（笑）
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 23:51:15.43 ID:B2CrdE+e0
>>280
自演がばれたからって必死過ぎだろこの低脳君
284 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/24(木) 23:56:51.34 ID:lvGYtlRl0
田舎者って言いすぎだぁぁぁ（笑）
そんなにアレですかねぇ。
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:01:50.64 ID:fdrHLRTZ0
>>283
テメエみたいな馬鹿は誰も彼も自演呼ばわりして、結局自分が何の根拠もない自演認定に血道挙げてるってバラすんだよな
テメエ自身の確固たる意見なんざハナからいうことも出来ねえ寄生虫野郎が、鬱陶しいんだよボケ
286 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/25(金) 00:07:58.93 ID:Zx+O68X20
>>284
うん、アレや。
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:10:06.27 ID:LEKT7fF30
マスターが自演してるかどうかは知らんが、オフ会に行ってる連中はろくろには会ってるから別人なのは確か。
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:13:42.79 ID:Les6oxCXO
>>284
田舎者ってのは書き方が悪かったねゴメンよ

実直で朴訥って感じかな

口数は多いかｗ
289 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/25(金) 00:28:25.12 ID:Bjc7ZpC/0
>>286
ですか（笑）

>>288
いや、田舎者なのは事実なので。
ただ、言い過ぎだなと（笑）
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:29:17.73 ID:PHOoYnir0
>>285
匿名掲示板でそこまでキレて何か意味あんの？
２ちゃんに向いてないなお前ｗ
自演じゃないならそんな必死になるなよ
もうちょっと落ち着けよガキじゃあるまいしよ
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:33:16.69 ID:fdrHLRTZ0
>>290
日和ったか腰抜けがｗ
煽り合いもまともに出来ない馬鹿が寝言抜かすなよボケｗｗｗ
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:35:07.97 ID:V8R7Xl4TO
・・・哀れ
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:37:31.20 ID:PHOoYnir0
>>291
合気道家の雑魚がそんなキレるとは思ってなかったからなｗ
しかもお前さすがにヒートアップしすぎ
一方がヒートアップすると不毛な争いにしかならんからな
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:41:50.35 ID:fdrHLRTZ0
まあそもそも自演してるかどうかなんてのは、同一IDなんかの場合を除けば本人以外には絶対に分からない訳で、
その絶対にわからない事を断定的に言ってる時点で、自演認定なんてのは単なる電波野郎でしかないんだよな
その電波野郎が何か勘違いして調子に乗って発言し始めると、話題が全く広がらなくなる
その電波野郎以外は誰も楽しめない流れになるんだからなあ、本当に鬱陶しい事この上ない
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:44:29.54 ID:PHOoYnir0
>>294
いやいや
２ちゃんってそもそもそういう場所だからｗ

自演乙

↑聞いたことあるだろ？
296 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/25(金) 00:49:33.54 ID:Zx+O68X20
>>294
>その電波野郎以外は誰も楽しめない流れになるんだからなあ、

自演認定厨の目的がそれだから。
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:50:39.97 ID:fdrHLRTZ0
>>295
ああ、確かにクソみてえな根拠なしの自演認定で、まともな意見も言えない馬鹿でも何か意味のある発言をしたみたいな勘違いが出来る場所ではあるな
まあそれでもキチンと自分の意見を言える人間はそれなりにいるし、勘違いした馬鹿はどこまで言っても馬鹿のままだ
お前が自演認定しか出来ない馬鹿だと自ら認め、そうやって発言し続けるのはそりゃお前の勝手だよ
好きにしろや馬鹿
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:52:29.36 ID:Mm2pPG2A0
>>296
って自演バレしたマスターが言うのも何だかなあw
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:53:26.85 ID:PHOoYnir0
>>297
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:57:37.12 ID:fdrHLRTZ0
>>299
反論に窮して出た言葉が、どこぞのパクリか
そんなに自らの低能晒すのが好きなのかよ間抜け
電波野郎はどこぞの言葉受信して発するしか能が無いってのがよく分かるレスだな実際ｗ
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 00:58:51.50 ID:PHOoYnir0
>>300
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 01:08:56.85 ID:fdrHLRTZ0
>>301
？
…ああ、分かった、低能には低能なりのやり方があるんだなあ
自分でまともに言葉を紡げない分、そうやってループに持ち込んだりの手管を使うわけか
勉強になったわ、できりゃずっと勉強したくなかったがｗ
一生ループしてりゃいいよ低能
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 01:12:15.55 ID:PHOoYnir0
>>302
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 01:26:18.51 ID:fdrHLRTZ0
つか、読み返すと>>290あたりとか本当に気持ち悪いくらい甘えたレスだよなあ
テメエは思うさま人様のことコケにしといて、それで自分がマトにされたら途端に「もうちょっと落ち着け」とか馬鹿かｗ
「ボクは人に言いたいこと言うけど、ボクのことはいっちゃダメ」ってことかねえ
小学生レベルのメンタルだなコイツは、それもどうしようもなく甘えた小学生レベル
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 01:42:14.51 ID:PHOoYnir0
>>304
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 01:45:08.60 ID:Les6oxCXO
>>247
遅レスだけど

何でも追求していけば原子や素粒子みたいな見えない神の力を感じる時がある。
合気は他者の体のバランスを崩しコントロールする技術だが
極めるためには上記のような力を感じる必要がある。

闘争心や暴力衝動は心を曇らせその力を見えなくする。

合気の究極はそういう争いのない意識の中にあると俺は思うよ。
307 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/25(金) 02:09:03.12 ID:ZCpFNN+7O
>>273
そうです。
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 05:46:09.95 ID:ENcOM5gU0
>>248
>護身術なんてのは「殺傷術」が基本。相手を殺傷できない者が相手を傷つけずに抑えられるわけがない。
これって、制圧術か捕縛術では？
護身の基本は危険に近づかず、危険になったら離脱ないし変化が出来る手段のストックがいくつ有るかだと思う。
その１手段として殺傷があるのだろう。
圧力には同レベルの圧力が無いと潰されるし。

>基本で殺傷技術を教えずに護身を謳う合気道道場には、俺は常に反対する。
護身用の殺傷技術って何を教えます？
うちの師範は警官用のをベースにしているが、試したら受けが怪我確定なんで、稽古できない。。
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 07:10:21.70 ID:JMzyBwCB0
ここまで全部マスターの自演
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 07:30:34.86 ID:RLrgOQU+0
> 351 ： ◆MasterNNok ：2013/09/09(月) 06:55:04.44 ID:pIkowBU00
> >>347-348
> ほう。
> トリップ流出か？
> 次までに変えるか。

ホントにトリップ乗っ取られだったらそいつが書いてる時に新しいトリップと本人である証拠っぽいもの書き込めば終わることだし
あえてこれを書いたってことは幼稚な自演じゃないアピール以外にない
自演してるのは確定です
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 16:20:45.21 ID:t/hd+rWU0
自演連呼はホントつまらないね。
312 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/25(金) 17:41:30.48 ID:Zx+O68X20
>>308
>護身の基本は危険に近づかず、危険になったら離脱ないし変化が出来る手段のストックがいくつ有るかだと思う。

アメリカの家庭で銃を備えてるところは何のために備えてるのか考えろな。
313 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/25(金) 17:42:05.14 ID:Zx+O68X20
>うちの師範は警官用のをベースにしているが、試したら受けが怪我確定なんで、稽古できない。。

下手くそなんやな。
314 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/25(金) 18:36:27.23 ID:Bjc7ZpC/0
>>307
そしたら、質問に答えて下さい。

警察道場との指定がありますが、
あなたが、使いたいといって希望を出せば使えるものなんですか？
今まで警察道場を使用したことはありますか？何ヵ所くらい？

俺は、新宿スポーツセンターとかで全然構わないんですが。
315 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/25(金) 18:42:37.96 ID:Bjc7ZpC/0
それと

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1369908781/750-753

このあたりの自演っぽい書き込みについて、なにか弁明があれば。
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 18:51:24.29 ID:V8R7Xl4TO
例のオッサンだろがｗ
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 19:10:14.66 ID:F/lFIncm0
>>135
あの体重差だとしょうがないんじゃない?　10-20kg位レスリングのが重い。その位のに勝てるかって言うと
本気モードでまわりの空気悪くなうような感じにしかならんぞ。合気道の生徒が、自分の師匠がボコられてるのに
楽しそうに拍手してたw。
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 19:16:13.37 ID:F/lFIncm0
>>287
そうとも限らんよ。ろくろで書きこんでるのは、マスター本人でリアルの知人を「ろくろ」ってのにしたててオフ会に参加。
319 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/25(金) 19:48:45.25 ID:ZCpFNN+7O
>>314
新宿スポーツセンターでも大丈夫です
純粋な技術交流目的ですので法的にも問題ないでしょうし

>>315
ID違いますしこれは別人です
320 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/25(金) 20:14:16.30 ID:Bjc7ZpC/0
>>318
そんなめんどくせーことして
どうすんだ？(笑)

>>319
そうですか。
よくみたらトリップも違いますしね。
なんか、なりすましがいて、どれが誰やら全然わからんのですよ。

もう一度、条件やらなんやら
あれば書いてもらってもいいですか？
321 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/25(金) 20:22:30.89 ID:ZCpFNN+7O
日曜で、喧嘩や決闘でない純粋な技術交流を目的としたオフでしたら何でもおｋです。
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 21:16:19.96 ID:PHOoYnir0
ろくろは合気道だけじゃないならオフするな馬鹿
合気道しかしてない奴は弱いって言ってるのにコイツはすぐ出しゃばる
323 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/25(金) 21:31:05.95 ID:Bjc7ZpC/0
>>322
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 21:57:27.38 ID:UQdKdfM20
なんだまた釣りも出来ない馬鹿が出てきたのか

753 名前：柔道３段 ◆jPpg5.obl6 投稿日：2013/10/18(金) 21:42:38.93 ID:T3AoZ+mq0

トリップ変えれば別人か

凄い頭してるなｗ
325 ：柔道３段 ◆jPpg5.obl6 ：2013/10/25(金) 22:42:12.22 ID:ZCpFNN+7O
他のところで使ってたトリップと間違えた
これが元のトリップだけど単に#つけただけだからアホが真似したんだろ
ID違うからわかると思うけど別人
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 22:56:16.08 ID:V8R7Xl4TO
だから、例のオッサンだろがｗ
327 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/25(金) 23:06:55.74 ID:ZCpFNN+7O
知らねえしもういいから。オフに出ない奴には関係ない話し。


あとこれが新しいトリップ。
328 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 00:24:05.83 ID:JkwgKw5kP
>>327
トリップとは本人特定のためにあるわけで
すぐに割れる馬鹿みたいなキー使うのは本人が知恵遅れ
もしくはオフとか釣りでどーでもいいと思っているから

わかったかカス
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 00:35:57.75 ID:ehpVwoCA0
>>327-328
俺も知ってるぞ、それｗ有名な奴じゃん。
確か#42731　（しになさい）だ。
使う掲示板の連中を密かに嘲笑うために使われるので有名ｗ
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 01:26:55.25 ID:ZQR8hUSQ0
楽しそうだな
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 03:37:48.29 ID:bhPJqJ6u0
合気道の話しろや馬鹿共
332 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 12:02:55.80 ID:SxMMCGXRO
>>428
何かゴメンね
悪いけど武版のオフ会提案で自演する知恵遅れがいると思ってなかったからちょっと困るわ
333 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 12:07:03.72 ID:SxMMCGXRO
同じ日にID変えてる奴は明らかに自演なんだけどそんなことも理解できないバカがいるとは・・・
それとも自演と言い続ければスパーから逃げられると思っちゃってるのかな
334 ： ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 12:35:16.03 ID:JkwgKw5kP
test
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 12:37:52.46 ID:JkwgKw5kP
やはり間違いないなｗ
>>332
掲示板の他の人間がわからないと思って、死になさい、とかトリップキー使ってる馬鹿が何が「ごめんなさい」だｗ
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 12:53:59.74 ID:f7X7WTVvO
つまりオフなんか行きませんと
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 12:59:01.00 ID:RnQbvUY20
警察道場とか言い出した時点で相手にされなくなった
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 13:21:44.62 ID:i2PTy+Wy0
スポセンで技術交流って決まったんでは？
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 14:54:08.73 ID:1fnTC1JbO
http://nonakahihumi.blog.fc2.com/blog-entry-130.html

＞ゆっくりと重くつかう人で、意外に思って「そんな速さですか？」「そう、こんなものだ。真剣を使う場では、さわぐな」
＞これが秘訣のようだった。


推手みたいなもん
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 15:02:25.09 ID:RnQbvUY20
>>338
まず無理
こいつが出てきた頃の総合スレ見ればわかる
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 15:21:30.17 ID:RYqbFMKIO
（U）←自称柔道三段のチンコ
342 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 16:14:33.54 ID:SxMMCGXRO
>>335
だって俺合気道の奴見下してるからｗ
見下されたくなかったらオフで証明しような

>>337みたいな子供はオフしたことないからわからないだろうね
343 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 16:17:38.25 ID:SxMMCGXRO
>>338
ろくろさんとは２月にね。
それまで空きがあるから誰とやっても構わないよ。

>>340
は？
意味わからん話しするな

>>341
それはお前だろ包茎野郎
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:18:08.81 ID:f7X7WTVvO
まだやってるよ
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:20:31.57 ID:bhPJqJ6u0
>>342
お前みたいなヒトモドキのクソ虫は武板中にはびこってちゃいるが、
そいつらこそオフ会に出た試しがありゃしないがな
まあせいぜい「証明」とやらを頑張ってくれ
何をどう証明させる気なのか知らんがな
346 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 16:24:00.37 ID:SxMMCGXRO
>>344
素直に間違いを認めたら指摘されないと思うけど
バカ丸出しのこと書いてるから叩かれてることくらい自覚しろ

>>345
お前こそオフ会に出ないヒトモドキのクソ虫だろ死ね
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:26:29.27 ID:bhPJqJ6u0
>>346
オフ会に出ないからクソ虫？
阿呆か、くだらねえ煽りするからクソ虫なんだよボケｗｗｗ
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:29:41.63 ID:RnQbvUY20
自演常習者の元の肩を持つわけではないが、さすがこれは相手が酷すぎるだろう
ここはネットであって国内に限っても北海道から沖縄まで見てる人間がいるわけ
オフスパーをやると言っても（自分がどのあたりまで対応可能なのか）まず明らかにしなくては希望者なんぞ出てこない
こんなのはオフをやる時の常識以前の話だがこいつの頭には備わっていなかったよう

つまりこいつは
○天然の物凄い馬鹿
○最初からオフスパーとかヤル気さらさらない煽り屋のカス
そのどちらか

729 名前：柔道３段 ◆jPpg5.obl6 [sage] 投稿日：2013/10/18(金) 19:27:51.02 ID:xDb6cTRqO [1/8]
合気道やってる奴はいつでもスパー申し込みしてください。
ルールは何でもいいんで。
737 名前： ◆MASTERmyNHT/ [] 投稿日：2013/10/18(金) 20:51:18.02 ID:/VXBmW0A0 [5/8]
>>736
まずどこに住んでるか言えよバカ。
738 名前：柔道３段 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日：2013/10/18(金) 20:54:35.08 ID:xDb6cTRqO [3/8]
>>737
とりあえずその礼儀知らずを改めような
それとスパーするのに出身地書く必要はないと思うけど
どこでも場所指定してくれていいよ
739 名前： ◆MASTERmyNHT/ [] 投稿日：2013/10/18(金) 21:01:33.35 ID:/VXBmW0A0 [6/8]
>>738
>とりあえずその礼儀知らずを改めような
礼儀ってのは相手に合わせるもんや。
どこの馬の骨ともわからん奴に合わせられるかボケ。
740 名前：柔道３段 ◆jPpg5.obl6 [sage] 投稿日：2013/10/18(金) 21:05:55.97 ID:xDb6cTRqO [4/8]
合気道家ってこんなアホばかりなのか？
まあスパー予定あれば俺宛てに場所・時間のレスよろしく
出られるなら返事します
349 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 16:30:33.01 ID:SxMMCGXRO
>>347
俺は一度も煽ってねえよクソ虫
スパーもウエイトもしない合気道が実戦で使えるなら俺とスパーして証明してみろと言ってるだけで
お前らクソ虫がそれに自演だ何だといちゃもんつけて逃げようとしてるだけ
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:32:37.89 ID:SxMMCGXRO
>>348
前俺に的外れなこと言ってしつこく絡んできた人か
スパーしない人に関係ないから消えていいよ
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:35:56.60 ID:RnQbvUY20
>>350
どうした？
図星で慌てたのか名前欄が消えてるぞｗ

＞それとスパーするのに出身地書く必要はないと思うけど
＞どこでも場所指定してくれていいよ

で、この池沼発言の言い訳はできるのかな
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:38:14.89 ID:bhPJqJ6u0
>>349
本当にやる気があるなら、てめえの住んでる地域くらい晒せよ
関東だの関西だののくくりで明かしたってなんの実害もありゃしねえだろうが
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:38:24.53 ID:SxMMCGXRO
>>351
この人の相手するの疲れるな・・・
ちょっとしつこすぎる
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:38:53.51 ID:JkwgKw5kP
>>351
書く必要ないだろう
だってこいつは「脳内」なんだから
北海道だろうが沖縄だろうが「何時でも行ってやる」と言えるわけだ「脳内」だから
で実際は消えるだけだけどな
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:40:08.59 ID:SxMMCGXRO
>>352
西日本。
これでいいかクソ虫
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:41:42.27 ID:SxMMCGXRO
>>354
日曜日と書いてるからちゃんと読もうね。
僻地なら前日から準備して向かうから、安心してスパーの申し込みしていいよ。
お前やる気あるの？
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:46:01.58 ID:RnQbvUY20
オフやるのに呼びかけ人が「俺がどこに住んでようと関係あるか」とか言うかｗ
上の括弧内の文書いてて笑いがとまらなくなったわ
ありえないだろ、何だこの馬鹿はｗ

あげくに問い詰められて西日本と言うだけなのに相手をクソ虫呼ばわり
このコミュ障で社会生活送ってるとしたらある意味凄い
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:46:19.64 ID:bhPJqJ6u0
>>355
いや、まだ広すぎるな
もう少し絞ってくれ
近畿、中国、四国、九州、沖縄のどれだ？それ以外じゃないよな？
359 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 16:49:22.65 ID:SxMMCGXRO
>>357
どこにでも行くから出身地知る意味ないでしょ
頓珍漢なことばかり言う奴だな

>>358
お前らクソ虫に言いたくないんだよな
近畿と沖縄じゃないとだけ言っとく
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:50:36.46 ID:JkwgKw5kP
だからお前らわかってないって
この「脳内」は北海道から沖縄まで希望者がいたらどこにでも行くと言ってるの
「前日から準備して」ｗ

だから「俺がどこに住んでようと関係ない」となるわけ
ちゃんと「脳内」では辻褄があってるんだからそれは認めてやれよ

実際行かないだけで
361 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 16:52:16.02 ID:SxMMCGXRO
沖縄ならどうするとか訳のわからんこと言う奴はほっとくとして、
「○月△日の□□道場に来い」とスパッと言える人はいないの？
それが武道家ってもんじゃないの？

ちょっと用事あるから１時間外す
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:54:46.62 ID:bhPJqJ6u0
>>359
お前はオフ会に出たことあるんだろう？
そのオフ会で、最初に場所を限定せずに呼びかけるような事はなかったはずだ
それを言いたくないじゃ通らない
中国、四国、九州のどれだ？それ以外じゃないよな？
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 16:56:55.97 ID:RnQbvUY20
見下している合気道家をスパーでボコるために
その合気道家の希望によって西日本から北海道だろうが沖縄だろうが自身の金と時間を使って行く
それこそ騙られたら凄まじい金と労力の無駄になるわけだが・・・


これを信じてもらえるかどうか
まず身近な小学生にでも話してみたらどうだろう
リハビリを兼ねて
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 17:09:58.40 ID:T9imbta80
というかまともな社会人なら見知らぬ他人と
スパーだのやらん
怪我でもされたりしたら終わりだし
武道板て非常識な基地外多すぎ
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 17:13:50.55 ID:bhPJqJ6u0
>>364
まあ武板ってのは元々そういうところだから
というか、そうでないと上手く機能しないんだよなこの板
オフがほとんど開かれなくって、武板全体がこの惨状だ
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 17:32:35.47 ID:rV3XgfF80
mixiに人が流れる前は異種武道間でスパーオフとかよくやってたからな。
それがいまや初対面でスパーは非常識という感覚か。
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 18:02:40.45 ID:f7X7WTVvO
どう考えても釣りにしか見えないが、よく付き合えるなあ。
そっちに感心した。
368 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 18:30:59.44 ID:SxMMCGXRO
>>363
お前も暇な奴だなあ・・・
関係ないっしょ。スパーする気ない奴に

>>364
武道やってる奴って少なくとも>>365>>366みたいな考え方だと思ってるけど

>>367
脳内でしかやったことない奴にはそう見えるのかもね
369 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 18:34:50.69 ID:SxMMCGXRO
>>362
自分はどこなら出れる、ってのはないの？
本当にやる気なら関東なら出れるとかそういう書き方するだろ
それが出る前にこっちがどこに住んでるかクソ共に書くつもりはない
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 18:42:32.41 ID:EICOZIVL0
まず誰もやる気がないってのを察しよう
ただの荒らしと同じだよそれ
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 18:44:24.36 ID:bhPJqJ6u0
>>369
お前はオフ会に出たことあるんだろう？
そのオフ会で、「最初」に場所を限定せずに「呼びかける」ような事はなかったはずだ
それを言いたくないじゃ通らない
中国、四国、九州のどれだ？それ以外じゃないよな？
372 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 18:44:37.67 ID:SxMMCGXRO
>>370
お前の思い込みをみんなの意見にすり替えるな。
スパーが怖いなら正直にそう言え。
373 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 18:44:51.45 ID:JkwgKw5kP
>>368
>関係ないっしょ。スパーする気ない奴に

鏡見ていってるのかｗ
374 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 18:47:52.89 ID:SxMMCGXRO
>>371
どこでもいいと言ったろクソ虫。
あえて場所を限定してやろうか？
九州。俺が住んでるとは限らないけどね。
九州でオフしよう。これでいいかな。
ガキの喧嘩や決闘じゃないからきちんとした道場を見つける必要があるけど
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 18:48:14.95 ID:aE8yjpB+0
横からだが、やればいいんじゃね
どこでも行くっていってるんだから来なけりゃ笑いものにすればいいし
376 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 18:48:53.98 ID:SxMMCGXRO
>>373
はあ もういいから
話しの邪魔
377 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 18:51:33.49 ID:JkwgKw5kP
>こっちがどこに住んでるかクソ共に書くつもりはない

馬鹿だから自分が言ってることの整合性とかわからないだろうが
>合気道家を見下している、スパーでぼこってやる
とか言ってるクソにどこに住んでいるか教える合気道家はいる、と思える都合のいいオツムだなｗ

自分の住んでる所でできる場所でも明かして
>逃げも隠れもしない、いつでも来い
とかやったらどうだ、クソ君ｗ
378 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 18:52:13.91 ID:SxMMCGXRO
>>375
うん、単純な話しなんだよ。
○月△日に□□道場に来いとだけ書いて、そこに俺が来なかったりめちゃくちゃ弱かったりしたらいくらでも馬鹿にすればいい。
１日潰れるだけのことだし、他流試合で得るものは少なからずあると思うしね
379 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 18:54:42.41 ID:SxMMCGXRO
>>377
お前と話すの疲れる・・
住んでる場所を書けと言ってないからちゃんと読もうな
380 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 18:57:26.74 ID:JkwgKw5kP
>>379
それなら
お前が自分の住んでる所から離れた場所を上げればすむはなしだろ

馬鹿すぎてブーメランが自分の後頭部に突き刺さってることすら気が付かないのな、お前はｗ
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 18:57:27.98 ID:7OsZHljN0
場所は九州で決定でいいんじゃね
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 18:59:33.44 ID:7OsZHljN0
>>ID:JkwgKw5kP
「九州」だと
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 18:59:33.97 ID:rV3XgfF80
合気道家がスパーに弱いなんてのは常識だし、
いまさらオフで証明するまでもないと思うけどなあ。
384 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 19:01:13.67 ID:SxMMCGXRO
>>480
は？
本気で意味がわからん。
こっちが道場指定しても相手が来れるとは限らないだろ。
住んでる場所を書けとも言ってない。近くの道場を指定しろと言ってるんだよ
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 19:03:07.46 ID:RnQbvUY20
＞こっちが道場指定しても相手が来れるとは限らないだろ。
＞住んでる場所を書けとも言ってない。近くの道場を指定しろと言ってるんだよ

こいつ本当の池沼みたいだな
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 19:03:25.88 ID:UzaNGJa+0
怖いに決まってるだろ大丈夫か？
あんたも見知らぬ相手が基地外だったら怖いだろ
387 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 19:04:56.85 ID:SxMMCGXRO
>>384
×>>480
○>>380
こいつと話すと段々苛ついてきた

>>385
お前がな。これが理解できないなら病院行け
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 19:05:01.32 ID:7OsZHljN0
ID:SxMMCGXROは「九州」だと指定した
あとはID:JkwgKw5kPが応じるかどうかだな
389 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 19:05:46.92 ID:JkwgKw5kP
>>384

とりあえず>近くの道場を指定しろ
行くという奴がいるかもしれないだろう

まさかできないとは言わないよな
お前が相手に散々要求してることだものな
390 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 19:06:13.43 ID:SxMMCGXRO
>>386
言い訳しなくていいから怖いなら黙って合気道だけやっとけ
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 19:07:14.77 ID:UzaNGJa+0
だから黙ってやってるだろw
スパー連呼はおまえだけ
392 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 19:08:15.13 ID:SxMMCGXRO
>>389
スパーやる気ないんなら消えとけって
どんだけしつこいんだ
393 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 19:08:53.13 ID:JkwgKw5kP
>>390

とりあえず>近くの道場を指定しろ
行くという奴がいるかもしれないだろう

まさかできないとは言わないよな
お前が相手に散々要求してることだものな
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 19:09:48.81 ID:iktiCkJT0
そんなにスパーしたいんだったら自分から道場指定したら？
誰か行ける人がいるかもしれないぞ
395 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 19:11:26.74 ID:SxMMCGXRO
>>391
じゃあここにも書き込まず合気道の練習しとけ

仮にの話し、俺が「九州の□□道場に来い」と言ったところで近畿に住んでるような奴は絶対来ないだろ。
だから好きに選ばせてやってるんだよ。
自分の住んでる近くの道場なら気軽に行けるだろ。
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 19:12:25.70 ID:NJ+CP1n+0
イミフw
スパーオフのスレじゃないんだから消えるのはお前
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 19:15:21.39 ID:RnQbvUY20
馬鹿「お前らクソどもに住んでる所を教えるつもりは無い」

周囲「じゃあなんで合気道家がお前みたいなクソに住んでる場所を教えなくちゃ生らないんだ」

馬鹿「住んでる場所じゃなくて近くの道場を教えろ」

周囲「だったらお前がまずそうしろ、行くという奴がいるかもしれないだろう」

馬鹿「スパーする気がない奴は失せろ」



この馬鹿によると「近くの道場を教えろ」と迫る奴は「スパーする気がない」らしいｗ
これ自分のことだとわからないのが馬鹿たる所以
398 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 19:16:26.31 ID:SxMMCGXRO
>>397
長げえよアスペ



飯食ってくるから１時間抜ける
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 19:17:35.50 ID:mIfax10G0
いいから千葉県松戸の千葉研磨の前にこい
そのあと道場連れてってやるから
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 19:19:37.96 ID:nUzVdIal0
一日中張り付いてんのなこいつw
どこにでも行くとか言ってるから暇なやつだし
柔道しかやってないよっわいよっわいキモいデブオッサンwww
401 ：柔道4段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 19:31:09.07 ID:uimi5D4W0
うんち
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 19:32:09.53 ID:TFj5Q0Xj0
柔道家が相手にするのは柔道家のはず。なんで型しかやってない武道に長く粘着するんだ。
治五郎先生やそれに続く猛者がそんなこと好んだとは思えないが。柔道の修行にならないからね
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 20:10:05.58 ID:FRx58s6n0
>>400
柔道やってるとお思いで？
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 20:13:56.66 ID:rV3XgfF80
合気道はかつて嘉納治五郎先生が「これこそ自分の求めていた柔道だ」と評したという。
俺がその真価を確かめてやろうじゃないか！
という動機ではなかろうか。
405 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 20:18:01.20 ID:SxMMCGXRO
>>400
少林寺流錬心館もしてる

>>402>>404
今までの流れは、
「スパーもウエイトもしない合気道は柔道やレスリングに比べて弱い」と書くとやたら否定してきたから
「じゃあスパーで証明してみろ」ということでここにいるわけ。
素直に「合気道は弱い」と認めてたらそれで終わる話し。
あとは弱いくせに武道家面してる合気道家が嫌いなのと、本当に強い合気道家がいるなら会ってみたいのと
406 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 20:22:02.12 ID:SxMMCGXRO
>>399
わかった。すんなり受けてくれるからありがたい。
できればID:RnQbvUY20とかID:JkwgKw5kPみたいなしつこく絡んできた雑魚とやりたかったが。

＞ID:RnQbvUY20
＞ID:JkwgKw5kP
お前らはやる気ないんだろ。
407 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 20:27:51.95 ID:SxMMCGXRO
ありがたいしもちろん行く気だが、

＞ID:RnQbvUY20
＞ID:JkwgKw5kP

この２人に聞いとくんだけど、
お前らはスパーする気ないんだな。
「スパーもウエイトもしない合気道家は弱い」から勝てないと認めて来ないんだな。
それでいいな？
ID変わる前に答えろ。
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 20:35:18.82 ID:f7X7WTVvO
アホかと。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 20:36:42.17 ID:WqwwgFYn0
>>402
柔道から合気道に派遣されてできた富木合気道は、柔道と縁があるでしょう。
410 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 20:37:49.20 ID:SxMMCGXRO
>>408
何が？
つかお前ら同一人物？
同じようなことしか言ってないけど
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 20:55:36.93 ID:rV3XgfF80
>>406
大半の合気道家は軽いスパーにすら対応できないけど、
それでも弱いことは認めなかったりするからねえ。
他武道経験者ならともかく純粋に合気道だけ稽古している人がオフに出てくる可能性は低い。
これが合気道家の実態と思って諦めたほうがいいよ。
412 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 20:58:03.85 ID:SxMMCGXRO
本当の所俺は弱い部類だし合気道相手にしか威張れない人間だから、
自信満々にオフをしようというろくろさんとかそういう人たちは正直怖い。
スパッと場所出してこられたらそれだけでこいつ強いんだな合気道家って馬鹿にできねえなと判断したと思う。
でもいつまでも頓珍漢なこと言ってた奴にはまるで負ける気がしない。
＞ID:RnQbvUY20
＞ID:JkwgKw5kP
＞ID:f7X7WTVvO
同一人物だろうけど、こういう奴のこと
413 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 21:02:01.45 ID:SxMMCGXRO
>>411
今日こいつらが場所提示しないならそう判断するよ
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 21:05:25.84 ID:jBZnNLgi0
実践的な合気道の技って

入身なげ→決まれば大ダメージ
四方投げ→腕をとり、抱えて折れば大ダメージ
小手返し→あんま意味なさげ
隅落とし→決まれば大ダメージ
固め技→崩しが決まれば折る、投げる、極めるが選べる→使える

まぁ、ほかにも色々あるけれど、基本的な技を見ても
相手に掛けられたら、十分有効打になる
だから、合気道の技は実践的だし殺傷能力も高い

しかし、その技を掛けるまでの工程が皆無（相手がつかんでくれないと）
決まれば使える技なのに、決めるまでの方法がない（受動的）
だから合気道は、心得ある相手には使えない（引きの上手な格闘技には無理）

また、合気道家は痛さやスピードに慣れる必要はあるよね
打撃になれてないから合気道家は痛みへの耐性は素人レベル

スパーするにしても、その辺りをどう鍛錬するか
その辺りを補修できなければ合気道スパーの意味はないと思う
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 21:15:39.93 ID:aE8yjpB+0
UFCでも入身投げのような形は出てくるけどな
ただああいうふうに投げるにはある程度乱取のようなことは必要だろうが
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 21:21:01.42 ID:+xbswrwC0
>>412
スパーやウエイトをやっても結局自分より弱い相手に粋がることしかできないとしたら、
それをやる意味ってなんです？
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 21:29:02.63 ID:f7X7WTVvO
俺一人でやってるわけないだろ。
そういう短絡的な発想がアホだと言ってる。

俺も一般的な合気道だけの人は弱い…というと語弊があるかな。喧嘩や取っ組み合いに使える人は少ないだろうと思ってるよ。
俺自身、過去にオフ会でスパもどきをしたことがあって、いろいろ反省してるしな。

文面読んで、相手をするのもバカバカしいほどアホだと思ってるだけだ。
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 21:29:07.54 ID:SYJOgw4z0
不思議な話
>>399で一応それらしい話が出て
>>406で当人もやるような応答

だったら詳細を詰めねばならないと思うのだが
一切そういうことはやらず、なぜかまたしつこく挑発し始めた
またグダグダの煽り合いにしてうやむやにでもするかのように・・・ｗ
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 21:32:21.51 ID:rV3XgfF80
>>412
ろくろ氏の行動力は並以上。
武道家としての実力は平凡。下手ではないしすごく上手くもない。
ただ乱取り慣れしてる分だけは、大半の合気道家より強いと思う。
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 21:34:08.57 ID:aE8yjpB+0
前も書いたけど柔道でもある程度のレベルになれば
相手が素人なら投げるまでもなく
平手で何回かポンポン押したりクイッとひっぱたりして転ばすのは簡単なんだよな
ただこれは乱取で相手と自分の重心の位置とかが体にしみこんでるからできるわけで
421 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/26(土) 21:37:34.54 ID:H3WwRR5j0
剛柔流もやってんだよね、たしか。
んで、岡山在住。
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 21:41:19.59 ID:rV3XgfF80
>>418
よくわからんのだけど、千葉研磨ってのがネタじゃないの？
http://chibakennma.jimdo.com/%E7%A4%BE%E9%95%B7%E6%8C%A8%E6%8B%B6/
なんなんだか。
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 21:44:22.59 ID:jBZnNLgi0
>>415
合気道の入身投げは怖いですよね
肘部で相手の首を下から突き上げながら巻き込んで
螺旋に回転させながら巻き込んで、前足の膝部を梃子にして首の骨を
っていうのを聞いたことがあります
やれる人はいないんでしょうけど、危なくて
424 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/26(土) 21:49:56.24 ID:H3WwRR5j0
>>419
＞ろくろ氏の行動力は並以上。武道家としての実力は平凡。

ちゃんと道場行ってないので行動力並以上かっていうと（？）
実力の方は武道家ではないので、褒め言葉と受け取っておきます。

>>412
ちなみに、自信満々ではありません。
ただまあ、合気道やってる人ってこういう場面で俺がっていう人少ないです。

自信が無いのか、実力が無いのか、
道場の規則、しがらみから参加できないのかは知りませんが。

なので、しがらみのない俺が行こうっていう気持ちで応えてます、いつも。

>>423
プロレスではもっと危なそうな技いっぱいやってますけどね。
425 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 21:55:16.07 ID:SxMMCGXRO
>>416
素人や合気道家相手に威張れるようになることが十分大きなメリット

>>417
本当にオフ会出まくってたかは知らないけどそこ認めるならいいよ。

>>419
なるほど。まあここにいる大半の人よりは確実に強いだろうね

>>422
全然調べてなかった。
そんなことしても合気道家の格を下げるだけなのにつまんね。
426 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 22:00:25.01 ID:SxMMCGXRO
＞ID:RnQbvUY20
＞ID:JkwgKw5kP
から今日１日オフ会の申請がなかったら>>417で結論が出たと判断して
ろくろさんとのオフ会以外は要求せずこのスレから去る。

>>424
よろしくお願いしますm(_ _)m
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:02:14.83 ID:+xbswrwC0
>素人や合気道家相手に威張れるようになることが十分大きなメリット

自分より弱い相手なんて武道やらなくてもいくらでもいるでしょう。
強い人の前ではじっと地面とにらめっこですか？
それで本当に良いんですか。
428 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/26(土) 22:02:23.13 ID:H3WwRR5j0
>>425
＞素人や合気道家相手に威張れるようになることが十分大きなメリット

ださいっすね。人間として小さいです、すごく。
カスといっても過言ではないですね。

武道ってなんなのかと思いたくなる。
429 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/26(土) 22:03:40.84 ID:H3WwRR5j0
>>426
釣りだろ？
相手してる暇はないんだよ。
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:05:54.66 ID:rV3XgfF80
結局のところオフに出てくるのは、
マスターとかろくろ氏とか
多くの合気道家が認めたがらない異端タイプの人なのよね。
正統派合気道？で他流に実力を示せる人なんてUMAみたいなもんだ。
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:06:01.72 ID:SYJOgw4z0
詰める気すらなかったというのは
初めからやる気が無いからだろ
ろくろとのスパーが実現しないうちはこいつが罵ってる連中と同じ「馬の骨」
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:07:52.53 ID:+xbswrwC0
>>426
いや、>>399の人は？（笑）
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:12:06.88 ID:JkwgKw5kP
頭の悪い釣り師だと思ってるから誰もまともに相手にしないんだろう
大体口だけの合気道家やってやる、とか思ってるなら
>>348で　バカ、ボケ、馬の骨　と罵られてるマスターの所にでもいけばいいだけのはなし
場所から連絡先から全部わかってるわけで西日本在中で日本中どこでも行くつもりならすぐだろ

それを避けた時点でお察し
434 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 22:12:47.36 ID:SxMMCGXRO
>>429
いや本気ですよ。２月と指定されたのでこちらは本気で行くつもりですが。

>>430
結局１人しかいないってのがこのスレの正体表してるなと思う。
嘘書いてる時点で余計に軽蔑が増した。

>>431
自信満々な人は怖いから無意識にそうなったのかもね。
結局嘘だったわけだけど。
で、上に挙げた２人か１人か知らないけどそいつとなら即話し詰めるよ。
435 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 22:15:21.65 ID:SxMMCGXRO
>>432
そこが嘘だったの
アホらし

>>433
最近このスレに来たからマスターの連絡先とか知らねえよ。
お前ならどこでもいいって言ってるだろ。早よ場所書け雑魚。
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:17:04.53 ID:JkwgKw5kP
>>435
バカ、ボケ、馬の骨　と合気道家に言われてなんで行かないの？ｗ
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:17:25.95 ID:+xbswrwC0
>>435
>399からここまで流れでいったいなにが嘘だったんですか？
ちょっと自分みたいなアホにも分かるように説明してもらえます？
438 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 22:18:14.34 ID:SxMMCGXRO
>>436
連絡先知らないから
あと怖いから
お前なら怖くないからさっさと場所書いてね

>>427
自分より弱い人間が増えることに意味がある。
それだけ威張れる相手が増えるし。
柔道３段って書いてるけど実際３段でもないし俺はそういう人間だよ
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:19:54.84 ID:JkwgKw5kP
438 名前：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY [] 投稿日：2013/10/26(土) 22:18:14.34 ID:SxMMCGXRO [36/36]
>>436
連絡先知らないから
あと怖いから


ごめん意味がよくわからないんだが
なにが「怖い」のかなｗ
440 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 22:20:29.19 ID:SxMMCGXRO
>>437
>>422
千葉研磨ってのがそもそも変なサイトの釣りみたいな所だったんだよ
だからアホらしいって言ってんの
441 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 22:22:46.35 ID:SxMMCGXRO
>>439
前にも書いたけど自信満々にオフする奴は多少怖いわけ。
マスターってのがオフ会出まくってたとは知らなかったけど。
今までの態度でお前の正体わかってるし、お前は全然怖くないよ。どこでも場所指定しろ。
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:25:13.54 ID:SYJOgw4z0
柔道やってて武板に書き込んでるがマスターは知らない
だが怖いのはわかる
野生の勘だな
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:26:42.25 ID:JkwgKw5kP
>>441
>こっちがどこに住んでるかクソ共に書くつもりはない
444 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 22:26:42.77 ID:SxMMCGXRO
>>442
つかオフ会出まくってるってレスがあったからな


風呂入るから１時間抜ける
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:28:38.63 ID:f7X7WTVvO
つまり煽るだけと。
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:30:32.06 ID:rV3XgfF80
>>435
マスターは強いと思う。
格闘能力というより人を呑む強さも含めてね。
世に普及している合気道とは別種だが、
会ってみれば「こういう合気道もあるんだ」とは思えるかもしれんよ。

連絡先はここ。
http://www.contact-o.jp/ownerInformation.html
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:32:42.60 ID:SYJOgw4z0
>>444
いや別にお前の予定とかどうでもいいから
釣りしてるつもりの馬鹿相手の暇つぶしだし
マスターくらい知ってることにして話作る頭も無いんじゃこれ以上おもしろくなりそうにもない
「どこだ、どこだ、行ってやる、行ってやる、場所を言え、場所を言え」
ギャーギャー喚いて勝利宣言　で、いつのまにか消えると
448 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 22:33:51.61 ID:SxMMCGXRO
>>445
煽るだけなのはこのスレの奴らだろ
俺が指定したIDの２人か１人か知らないけど、こっちはそいつが場所指定するの待ってるんだから
>>417の発言は認めるけどあれが来ないならお前でいいよ
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:35:53.51 ID:+xbswrwC0
千葉研磨って調べてもよく分からなかったけどさ。
松戸のどこだｗ

>自分より弱い人間が増えることに意味がある。
>それだけ威張れる相手が増えるし。
>柔道３段って書いてるけど実際３段でもないし俺はそういう人間だよ

あなたさ・・・それで自信持てます？
自分に課した掟を貫いたことで、強いとか弱いとか
そいういったことに縛られない自信を得たということはないんですか？
450 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 22:36:32.81 ID:SxMMCGXRO
>>447
本気だから話し作る必要はないと思うが。
１時間レスできないとはお前以外に向けても言ってる。

釣りだと思うならお前が実在する道場書いて、ここに来いって書けばいいだけの話しじゃないの？
451 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 22:39:10.46 ID:SxMMCGXRO
>>446
何このサイト？


>>449
千葉研磨自体が釣り
あとこのスレの奴らよりは色んな意味で自信あるよ
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:41:27.96 ID:SYJOgw4z0
フロはどうした、馬鹿がｗ
目を血走らせて携帯チェックしてるから
ちょっと煽られると自分で言った設定もかなぐり捨てて出てくるはめになる
アホすぎ、お前に釣りは無理
453 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 22:41:49.18 ID:SxMMCGXRO
まともなレスだと思ってこっちが少し下手に出るとすぐ気が大きく奴がいるな
結局ろくろさん以外まともな人がいないのか

そろそろID変わるからあの２人は早く場所指定しろ。
風呂にも入るし時間ないからね
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:42:30.27 ID:+xbswrwC0
>>451
その自信は結局相手次第で揺らぐ訳でしょ。
自分より強い人に出会ったら総崩れになる。

あなた以外の人間が全部あなたより弱くなる見込みでもあるんですか？
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 22:52:55.44 ID:rV3XgfF80
>>451
マスター元龍貴のお店ですよ。
他流からの挑戦ウェルカムな合気道家。

facebookだとこちら。
https://www.facebook.com/MasterHajime/about
本気で合気道家に挑戦したいなら、
この人のところに行くのが一番手っ取り早く実現できると思う。
456 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 23:18:27.16 ID:SxMMCGXRO
>>454
人間そういうもんだよ

>>455
ありがと。誰も来ないならそこも仕方ないけど、俺は言うことだけはデカいここのスレの奴とやりたいんだよ
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 23:23:41.37 ID:f7X7WTVvO
誰かデカイこと言ってたっけか？
458 ：柔道３段 ◆/mBFLyE7XY ：2013/10/26(土) 23:32:56.56 ID:SxMMCGXRO
>>457
スパーもウエイトもしてない合気道家は柔道やレスリングより弱いって意見に反発してくるだけで
十分デカいこと言ってるんだよ。

あと、そういう煽り合いいらないから場所書けよ
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 23:35:51.99 ID:WC11Z+X70
長谷川亮太という強い合気道家がいるよ
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 23:41:21.31 ID:SxMMCGXRO
＞ID:RnQbvUY20
＞ID:JkwgKw5kP
俺にしつこく絡んできてたこいつらが場所指定しないか、百歩譲って
＞ID:f7X7WTVvO
＞ID:SYJOgw4z0
こいつらも場所指定しない場合、>>411>>417と判断するよ。
もうすでに合気道に対してかなり幻滅してる。
無駄口叩く前に場所指定くらいしろよ。

>>459
もういいから。
自分で合気道の格を落としてることくらい気づけ。
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 23:47:41.80 ID:f7X7WTVvO
>>458
んじゃメールよこしな。
[email protected]

関東のド田舎だが問題無いよな？
公民館の道場予約しないといけないから日付は後ほどメールで。
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/26(土) 23:59:37.16 ID:SxMMCGXRO
＞ID:RnQbvUY20
＞ID:JkwgKw5kP
＞ID:SYJOgw4z0


こいつら死んどけ。
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 00:07:52.19 ID:7txc8OBe0
これで相手にしてもらえると思ってるとするとどこまで馬鹿なのだろう
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 00:23:09.50 ID:cxTbd5K9O
>>461だが、来るなら相手するよ？
メールも貰ったし。
但し俺も『合気道だけしかやってない人が実際に喧嘩に使えるか？』てのは疑問に思ってるから、彼にとって得るものは少ないと思うけどね。

西日本から関東のド田舎へ、その為だけにお金と時間を使えるなんて…なんと贅沢。俺なら絶対やらないから、羨ましくはあるな。
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 01:07:03.23 ID:o+SIU+Xk0
>>461
明らかに柔道家は合気道だけの奴を想定してるだろ
それ以外の奴は出しゃばるな
このスレには合気道しかやった事ない奴はいないのか
スパーもウエイトもしない合気道は雑魚って言ってるのに
他の格闘技や武道経験がある奴が出ても
これは覆らんよ→スパーもウエイトもしない合気道は雑魚
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 01:37:31.80 ID:lloGaBIFO
>>465
腕立てはウェイトの内にはいるの？
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 01:45:33.38 ID:5Nz+NuYL0
さすがの合気道も腕立てくらいはやってるだろ

俺みたいに合気を高レベルで理解してる人間はそれすらやらないけど
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 03:21:01.71 ID:KV6mupXY0
やはり、>>467さんは師匠が真の合気が使えてプロの格闘家を圧倒するほど強いけど、
道場はオープンにしてない系のこのスレによくある感じですか？
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 08:13:31.92 ID:YbqHWW0a0
>>468
あるある。
あとはこの秘伝技をそうやすやすと外部公開できるかよって言い訳してくれたら完璧。
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 08:25:32.21 ID:cxTbd5K9O
>>465
＞ （前略）出しゃばるな

俺は>>458で「場所書けよ 」と言われたから応じただけだが？

＞ このスレには合気道しかやった事ない奴はいないのか
＞ スパーもウエイトもしない合気道は雑魚って言ってるのに

古くは合気道でもスパーやウェイトをやるものなの。形は一般的なのとは違うけどね。
現在の合気道でやってるところは少ないだろうけど、ではやってる道場は邪道なのか？
そうじゃないだろう。
合気道最大手の合気会では試合をしない事が明記されており、それを連想させるスパーやウェイトをやらない所が多いみたいだけど。
そういうやらない合気道を相手にスパーだなんたらは、言うだけ野暮だと思う。
茶道教室へ行って「欧米のティーパーティーでは…こんなのはおかしい。」と言ってるようなもの。
471 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/27(日) 09:31:04.71 ID:09z2/U/F0
>>456
>俺は言うことだけはデカいここのスレの奴とやりたいんだよ

じゃあ来い。（笑）
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 09:43:00.69 ID:2zjniawi0
言うことがデカいのは柔道3団とかいうニートだろw
一人で稚内にでも石垣島でも行っとけゴミ
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 09:46:05.94 ID:h6kslp2M0
まじめな話、合気道を始める理由って何だろうな
単純に強くなりたいってことなら遠回りだよな
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 10:16:46.04 ID:HJBoRkeF0
痛くなく、辛くなく、健康維持を目的に、でしょ？
合気道は本来の武道としての強さを放棄して
友愛とか健康とかの道を選んだのだから
柔術で強さを求めるのならシステマとか古流柔術とかお勧め
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 10:32:48.18 ID:cxTbd5K9O
>>473
＞ まじめな話、合気道を始める理由って何だろうな
…俺は人付き合いからかなあ。
俺も気になって、新しく入った人に聞いてたんだけど、『相手を傷つけたくないから』と言う人が一番多い気がする。
次は『好奇心』か、『ほどほどの運動』のような気が。
中にはどう見ても男漁りでしょ…て女性も。
人それぞれだけど、合気道を続けている理由は『面白い』からじゃないかな。
合気道が強いから続けている、て人は俺が見た範囲じゃかなり少数。
強さ求めなきゃ武道じゃないでしょ…というと迷惑そうな顔された事がある。(苦笑)

＞ 単純に強くなりたいってことなら遠回りだよな
…同意。
中には殴る蹴る頭突きとかから入る所もあるから、一概には言えないけど。
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 10:48:55.75 ID:pLVseHcZ0
>>473
強いといっても格闘家の中での明確なランキングを競い合うといったイメージでなはく
漠然とあのスタイルで闘えるようになりたいんじゃない
演武とか観ると、前傾姿勢でバチバチやる格闘技と違ってなんか風格あるじゃん
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 10:54:45.83 ID:pLVseHcZ0
>>473
あとは覗いた道場の師範の力の使い方が人間離れしてたとか塩田映像観たとかじゃないかね
つまり強くなるにしても普通のスポーツレベルの強さじゃつまらないって人
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 11:26:10.76 ID:cxTbd5K9O
>>476-477
ロマンチストだなあ。
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 12:08:58.97 ID:PwwuWzIy0
他の格闘技もだけど武術系は特に厨二病由来だろ
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 12:16:57.20 ID:Yh6KztFC0
合気道っていうか、護身術や逮捕術としては柔術系の技術が最も優れているのは当たり前。
合気道も護身術・逮捕術の一分野でそもそも格闘技じゃない。
富木システムや武田流合気の一部で試合があるが、普通の格闘技の試合とは全然違うもの。
ただ護身術として技術的に優れているといっても練習しなければ役に立たないのは当たり前で
警視庁機動隊が養神館でやってたようなハードな練習をすれば当然護身術・逮捕術として強くなる。
合気道と空手等を比較するときに、なぜか合気道の方はその辺のおっさんが趣味でやっているレベルを思い浮かべ、
空手の方は大会に出るような選手を思い浮かべて比較するからおかしくなる。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 12:54:26.73 ID:Zjc02Oeg0
俺が合気道始めた理由は単純。
演武見て、
空手→殴ってるなー
柔道→投げてるなー
剣道→叩いてるなー
少林寺→投げてる殴ってる。
躰道→何かよく回るなー
合気道→何してるんだこれ？

一番謎なのを選んだ。
もっとも、人数も一番多かったのもあるが。
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 12:59:07.80 ID:lloGaBIFO
>>481
その中では合気道が一番体にやさしいね
合気道を選んで正解だよチミィ
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 13:13:15.51 ID:lv6Eq3fs0
しかし真面目な話。合気道に格闘技みたいなものを勝るようにいう人間は不思議だ。
茶道は洗練された茶の湯の文化。がぶ飲みできるお番茶と雑食が体に良くて優れているというなら
それも一理あるが。茶道とは別の次元の話。和装であえて所作を洗練して美しくやるものと
野良仕事の後にがぶ飲みしてがっつり食べるものでは意味が違うのではないかね？
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 13:19:10.67 ID:lv6Eq3fs0
合気道側（？）もそういうとんちんかんな事をいう無作法物は無礼者！と一喝して叩いて
やるくらいの誇り高さは持っていていいと思う。日本文化は本来高級なものだから
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 13:42:47.92 ID:A49T31IPO
その前に大半の合気道が一般のスポーツレベルにすら到達していない現状を理解しないと
現実には何も分からないままだし何も始まらないよ？

中学高校の野球やサッカーの補欠少年にすら現状のﾁﾝﾀﾗ合気道が喧嘩で勝てる気がしない

お約束の技は通用せず一方的に殴られ蹴られして四つん這い土下座するか半殺しになるしかないだろう

合気道が弱いという意見が１００％近いのは
今までの大口ホラ吹きとは裏腹に惨めな惨敗続きの歴史故のこと

人々から嘲られ蔑まされてるのは仕方ない事実なんだ
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 13:54:57.04 ID:pLVseHcZ0
>>485
自分もそう思ってたが
いらんお世話だったようだ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=trgFaPFDMaI
http://www.youtube.com/watch?v=NinO0vGum38
http://www.youtube.com/watch?v=aj8xH_aiCtg
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 13:59:32.29 ID:cxTbd5K9O
全部外国だね。
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 14:01:49.80 ID:yg6HJ27a0
>>487
1番目のは日本人留学生
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 14:10:46.41 ID:lloGaBIFO
>>485
心配せんでも強いとこは本当に強いし
次世代の育成も着々と進んでるから大丈夫

俺んとこはつい最近柔道５段と空手の師範が
あまりのレベルの高さに舌を巻き大喜びで入門したよ。
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 14:32:51.75 ID:Yn22e62zO
>>489
その道場は大東流じゃないのか
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 14:43:14.63 ID:lloGaBIFO
＞合気道が弱いという意見が１００％近いのは
今までの大口ホラ吹きとは裏腹に惨めな惨敗続きの歴史故のこと


柳の試合のことか？あれを歴史とか言われてもなｗ
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 15:08:07.27 ID:cxTbd5K9O
>>489
Ｋ先生のトコか？
そういう事言うから「じゃあ証明しろ」てなるのよ。
あそこは一般人には見ることすら厳禁らしいじゃないか。
どうせ証明しないんだから黙っときゃ良いのに。
493 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/27(日) 16:12:52.01 ID:gPz9Pr5J0
>>485
大口ホラ吹きってのは、誰がどんなことを言ってたんだい？
その人に証明してもらわないと、意味がないんじゃないか？
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 16:50:12.32 ID:o+SIU+Xk0
>>486
合気道家の意見

＞合気道VSテコンドーのスパーリングなのですが、
いろいろ考えさせられる動画です。
これはちょっと違うだろ？
というのが、僕のとっさに出た感想

・噛み合ってない。
・そもそも合気道の闘い方では、ない。
・合気道家とテコンドー選手の実力差が明らか。
・合気道家は顔面ガードをしており、空手等、打撃系の経験がある。
・合気道の技術を関節技でしか使用していない
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 16:56:51.57 ID:o+SIU+Xk0
その動画に対する合気道家たちの声

＞初心者であればあるほどコーフンし、
武道経験の長い人ほど違和感を感じるのでは？

そもそも、合気道の術理を活用してませんし、
これを合気道といってしまうと、
本質からかなり離れてしまうと思います

動画の合気道側の人はかなり使える人で、おしゃるように打撃経験者ですね。残念ながら当会系の方ではないようです。
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 17:05:18.43 ID:WslpFNh6O
なんか 最近急に増えたよな、ここｗ
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 17:08:24.48 ID:o+SIU+Xk0
スパーをしてる合気道家は他の格闘技の経験者
合気道のみでは表には出られない
なぜなら弱いからだ
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 17:24:22.48 ID:A49T31IPO
>>497
合気道をスパーに引きずり出すのは難しい
オフ会などに出て来るとしたら他の武道とか格闘技も経験している人間しかいない

合気道のみの人は例えば組技のみに限定してあげてスパーしたとしても
仮に相手が素人だとしても遅れを取る可能性があるからだ

例外もあるとは思うが
少なくとも武道スレで常駐者の合気道の人の実力は
まるで当てにならないような気がする
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 17:26:50.70 ID:cxTbd5K9O
ちょいと違う。
合気道だけの人は、他に手を出したいと思わないんだろう。
手を出したいものは他のも経験してみるし、スパーにも参加してみたくなる。
こんなところで純粋合気道家を煽ってみても参加する訳がない。
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 17:36:51.87 ID:o+SIU+Xk0
柔道も経験しているボクサーが柔道家を倒して
ボクサーの方が強いと言っているようなものだからな
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 18:07:38.66 ID:cxTbd5K9O
ちなみに合気道開祖の直弟子たちの大半も、他武道経験者。
まあ、開祖の弟子採用基準自体が他武道二段以上の実力だったのだから、当然か。
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 18:52:32.75 ID:/7y518Pf0
新たな武道を創設するのにずぶの素人集めてやるとかありえないからｗ
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 19:02:50.13 ID:BGSyAuUf0
俺が合気道始めたのはセガール見たからw
つえーって思って始めた。
稽古の内容は若干不満はあるが合気道自体は使えると思ってる。
不満な部分は他武術で補ってるけど、柔道だって打撃はないんだし
武術に興味あれば色々な技に興味持つのは普通じゃん？
だから、他武術習ってなくてもまったく興味ない合気道やってる奴って
スレの趣旨自体があまり成り立たないと思うぞ。
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 19:04:59.08 ID:cxTbd5K9O
そうだね。
合気道の歴史は短いから。
だからカリキュラムが充分に成熟していない、てのが俺の仮説。
そんなカリキュラムで強くなる人なんてごく少数では？
ま、そんな方向も目指してないと思うけど。
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 19:06:24.26 ID:cxTbd5K9O
>>504は>>502宛ね。
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 19:42:05.62 ID:cxTbd5K9O
柔道３段さんへ。
会場予約できました。
１１月２４日(日)1300からです。
場所はメールします。
よろしくお願いいたします。
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 20:25:49.86 ID:o+SIU+Xk0
合気道は料理でいう塩コショウだと認めてるのなら何も言わないけどなｗ
単品では何も意味がないって事だけでも認めて楽になろうや
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 20:26:01.67 ID:lv6Eq3fs0
合気道が格闘技に不向きだじゃらうんぬん言ってるのは。茶道で腹がふくれないから。
カレーライスがすぐれてるって言ってるのとおんなじなんじゃないか？実践者は実際どう思ってるんだろう。
僕は剣術の経験者ではあるけど現在武道の業界にいるわけではないが。ここで書かれてる事は世間の常識からいうと非常におかしく見えるけど。
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 20:28:36.64 ID:cxTbd5K9O
そりゃそういうスレだもの。
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 20:31:12.42 ID:lv6Eq3fs0
茶道で腹がふくれない。なんてことがずっと題材になるところなんてVIPでさえなかなか
武道板ってのがどんな人種で形成されてるのか不思議です。社会生活とか。もしくは他人とノリが合うのかな　と思ってしまう
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 20:33:41.69 ID:cxTbd5K9O
え？
例えをそのまま受け取ってるの？
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 20:34:25.50 ID:lv6Eq3fs0
たとえってどういう意味？
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 20:36:09.12 ID:cxTbd5K9O
茶道で腹が…てヤツ。
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 20:39:29.31 ID:lv6Eq3fs0
そのたとえと格闘技のそれは何が違うん？
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 20:45:26.36 ID:FiwB0QQ50
>>507
そうは言っても俺全国津々浦々の合気道道場全部知ってる訳じゃないしな
中にゃ合気道だけでガチガチにやってるところもあるんじゃないか？
温い稽古しかやってないとこはそりゃダメかも知れんが、そんなの他のもんでも同じだ
あなたは合気道とは、実際どんな風に関わって、どれくらいの実情を知ってるんだ？
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 20:53:19.16 ID:cxTbd5K9O
>>514
あ…解んない人か。
失礼。気にしないで忘れてください。
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 22:04:34.01 ID:A49T31IPO
いささかスレが荒れてますね？
冷静に下腹に気を落ち着けてからレスしましょう

短気は損気です
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 22:19:02.01 ID:WslpFNh6O
何をいまさら
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/27(日) 23:39:46.17 ID:PwwuWzIy0
おまえらもう少し会話のキャッチボールをだな
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 01:10:54.69 ID:xNudtMk00
合気道は乱取りしないから雑魚だと思います
少林寺拳法も組手しないから雑魚だと思います
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 01:14:22.29 ID:OM6MyR9L0
>>520
そうですか。頑張ってください。
522 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/28(月) 02:38:44.47 ID:XAop0DJe0
http://www.youtube.com/watch?v=WzA8N0v_33Y
http://www.youtube.com/watch?list=PLrLCtjc21ITzRTARcTpGeLhH5hO3EzBSn&v=FSqb5Xsw0SM
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 07:24:06.83 ID:Cr1kjF1D0
>>515
>中にゃ合気道だけでガチガチにやってるところもあるんじゃないか？
ハードにやってるところはあるでしょう。大学の体育会系合気道部とかね。
しかしハードにやっても強くなれないのが合気道だと思う。
強くなるための技術体系じゃないから。
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 10:26:29.59 ID:DP1I6qFhO
ハードな踊り
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 11:08:13.08 ID:yliJezwg0
元龍●　覚●剤で検索？

ホンマなん？
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 11:16:00.44 ID:yliJezwg0
元●貴

段位詐称
とか2chで釣って講習料　だまし取ったとかマジ？
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 12:11:13.97 ID:E1TMG4iu0
>>523
強くなるための技術体系ってどんなのですか？
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 13:06:22.71 ID:OM6MyR9L0
＞しかしハードにやっても強くなれないのが合気道だと思う。

頭大丈夫かｗ
529 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/28(月) 13:37:33.26 ID:XAop0DJe0
http://www.youtube.com/watch?v=zatc9tmE_d8
http://www.youtube.com/watch?v=4GahFSk9h9o
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 15:28:01.64 ID:UF/W4mZe0
>>529
塩田先生の方が上
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 17:01:06.73 ID:gF5PMisz0
ろくろ氏やマスターが行うオフ会ってスパーもやるんでしょ？
どんなルールで行うんですか？
532 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/28(月) 17:50:42.14 ID:XAop0DJe0
>>531
俺はオフ会でスパーなんぞせえへん。
ろくろ君のことは知らん。
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 17:52:58.43 ID:g4nkZitBO
>>531
目ん玉以外は何でも有りに決まってるだろ
わかれよそのくらい
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 18:09:15.93 ID:1ja5cZ9oO
>>533
目ん玉だけ？
金玉は有りなんか？

………そりゃ


嫌だなぁ………
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 18:44:15.51 ID:pBZHqDtj0
寝技での金掴みもありか　
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 18:49:19.24 ID:tXfFZbCTO
柔道３段さんからお返事が。
来て頂けないようです。
それ自体は想定内ですが、すみませんメールが来るのは想定外。
絵文字的に「舐めてんのか」という感情が湧きますが、2ちゃんねる的にはご愛敬ですかね。
ともあれ、他武道の友人たちにスパーリングパートナー頼む前だったのは幸いでした。
ある意味義理堅い。ううむ。

…と言う訳で、ろくろっちの予定も無くなるかもね。
楽しみを奪ったのならゴメンよ。
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 19:06:37.83 ID:ckyT1AMii
>>533
本人やる気ない奴ほどこういうw
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 19:10:17.39 ID:pBZHqDtj0
お前らの中で寝技の金掴みをやられたやつがいるか？
油汗が出るぞ
ちょっと自分でやってみ
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 19:20:26.27 ID:g2/m8yva0
>>538
嫌に決まってるだろうそんなもん
どんだけ高度なプレイだ
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 19:32:44.19 ID:tXfFZbCTO
寝技の有効性は知ってるつもりだし、子供の頃は寝技好きだったけど…今じゃ考えられん。
大人の男同士が密着して上になったり下になったり…なんかゾッとする。
541 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/28(月) 19:40:09.92 ID:cmHhk6te0
>>531
オフ会ではスパーしたことないです。
やるならルールは安全性を考えてやりたいです。
542 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/28(月) 19:44:36.25 ID:cmHhk6te0
>>536
全然楽しみではないので、なくなってほしいです。

>>540
密着くらいは別に抵抗はないんですが、滑るくらい汗だくになると
ちょといやになりますね。
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 19:47:07.09 ID:pBZHqDtj0
柔道の下ばきの下にはまともな柔道部なら何もつけない（男子は）
そこで完璧な金掴み握り潰しを食らうと
脂汗が出て嘔吐し悶絶失神する
後輩いじめとしてよく用いられるが
競合柔道部の多くは寮生活であり
稽古の後にも影響が及ぶことも・・・
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 19:48:05.43 ID:pBZHqDtj0
あ　強豪
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 19:52:01.45 ID:pBZHqDtj0
ただしちゃんとした乱取で金掴みをやってタップを奪っても尊敬されない
まあ当たり前だが
鼻の穴に指を突っ込んで顔を上げさせるとかと同じだな
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 19:55:20.03 ID:pBZHqDtj0
試合でやれば反則事項の　

・頸部以外を絞めること
・相手の体に危害を及ぼしたり、柔道精神に反するようなことをすること

これに抵触する
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 19:57:25.85 ID:tXfFZbCTO
金的自体を掴むの？
下ばきを掴んで捻る結果絞られると思ってたんだが…。
金的掴みは二回くらいしたことがあるけど、あの感触…ぞぞぞ
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 19:58:42.71 ID:pBZHqDtj0
>>547

もちろん金的を掴み、大学柔道部なら握力７０〜８０で握り絞る
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 20:00:35.14 ID:tXfFZbCTO
ぎゃあああ
いろんな意味で嫌すぎる
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 20:00:53.89 ID:pBZHqDtj0
あとは肛門親指挿しとかも
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 20:04:07.20 ID:pBZHqDtj0
しかしこれらをやって相手がまいったをしても
勝ちと周りが認めてくれるかどうか
ルールとはそうしたもの
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 20:14:37.55 ID:tXfFZbCTO
>>550
あ、それはカールゴッチの話で聞いたことあるな。
総合のルールでも体腔に指突っ込むのは禁止とかあったような。
禁じられるくらいにはやってたわけね。
グラップラーてエゲツナイ…。

>>551
そこは試合の良さだと思いたいな、俺は。
「武術は勝ちさえすれば良い」と言うのも解らないではないけど。
武道はお互いを高めるのがお題目。ならキレイな勝負をして爽やかに礼をしたい…綺麗事かもしれんけど。
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 20:18:52.34 ID:pBZHqDtj0
>>552
ただまあ試合といっても
中学校のそこそこ強豪柔道部あたりだと
練習試合をして自分らが勝てないとわかると
あからさまに怪我をさせにくるところもある
監督がそのように教えているのだ
もちろん国士舘とかほんとうの強豪はそんなことはしない
勝負にこだわれば汚い面が出てくるのはしかたない
ある意味試合がないというのは潔いことだと思うな
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 20:30:42.36 ID:pBZHqDtj0
剣道だってそうだな
剣道連盟がオリンピック種目を目指さないというのはひとつの見識といえる
judoを反面教師としている面があるのだろう
剣道の一本は審判の主観であり
オリンピック競技になればそれも客観性が求められて
伝統的な精神性が崩れる

戦前から東京オリンピック前の柔道を見ればわかるが
まずお互いに襟・袖を取り合ってから延々長い試合が始まる
ところがjudoでは掴む前の組み手争いが
世界でひっちゃきに研究されて異様に発達した
技術の進歩と言えば言えるが
素人がかかってくることを想定しての護身術であるなら
こんなものは必要ない
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 20:32:58.08 ID:rWkJBacT0
武道精神に反するな。
武士道ってのはヨーロッパ的に言えば騎士道なわけで。
ルールのある試合でそんな事するのはクソだろう。
逆に試合じゃない護身術ならありだと思うが。
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 20:34:09.75 ID:p84e+I0/0
>>536
わざわざ買って出た本人には悪いが
それ以外の結末を予想してたのは他にいないのでは
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 20:36:45.28 ID:pBZHqDtj0
俺も柔道３段だけどな
しかし普通の柔道選手は無意味だから他競技とのスパーとかしないな
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 20:43:41.43 ID:pBZHqDtj0
あ、Ｔシャツでレスリング部と合同練習とかはやるか
すると寝技でボロカスにやられてしまう（引き込みなしで）
寝技は才能より努力と言われるが
レスリング部と裸でやって勝負できるのは
やはり才能あるやつだな
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 20:43:54.58 ID:tXfFZbCTO
>>556
だろうね。(苦笑)
でもスッポカサレると思っていたのに、メールを返されるとは思わなかったなあ…。
その辺は憎めないと言うか、逆にあざといと見るべきか。
二割くらい来て欲しい気持ちがあったので、もし来たら焼肉くらいはおごってあげよう！とか思っていたんだけど。西日本からなら往復費用だけで万越えるし。
560 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/28(月) 21:04:06.50 ID:XAop0DJe0
>>555
武道と武士道は違う。
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 21:16:00.47 ID:wtcO2jRr0
基本に戻る
合気道しかしてない人が喧嘩を売られたらどうなるか？ってスレなんだよね？
要するに相手が掛かってきたら、合気道家はどう対応できるのか、的な。
合気道5級、4級くらいでも、むやみに胸ぐら掴んでくる相手がいたら、隅落としとか簡単に決まるんじゃないですか？
肩を抱えるように近づいてくる相手なら四方投げも簡単に決められそうですよね
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 21:24:13.59 ID:g2/m8yva0
このスレ的には、ガキの頃からそれなりに喧嘩してきてるけど武道として習ったのは合気道だけ、みたいなのはどういう扱いなの？
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 21:35:29.83 ID:4NWrPixCO
合気道だけだと救いようがない愚物になるのはスレ見てると分かるはず
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 22:25:27.24 ID:xNudtMk00
俺レスリングやってるから合気道とやりたいな
俺はレスリング使うからそっちは合気道使ってよ
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 22:28:14.42 ID:tXfFZbCTO
喧嘩って強気のヤツが有利だからねえ。
道場では立派な技を出せても喧嘩では…てなのはわりと聞く話。
『合気道なら楽に出来そう』なんて気持ちで入ってる人には喧嘩なんて出来ないのでは？
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 22:30:02.84 ID:Cr1kjF1D0
>>527
>強くなるための技術体系ってどんなのですか？

空手なら殴り合いで強くなるための技術体系
柔道なら組み合いで強くなるための技術体系ですよ。
合気道は強さとかどーでもいい境地に行っちゃった人が開祖だから
凡人が強くなる技術じゃないと思います。
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 22:32:06.92 ID:g2/m8yva0
>>563
分からんよ、そんなもん
お前がクソ虫だってのはハッキリ分かるんだがなあ
568 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/28(月) 22:35:36.57 ID:XAop0DJe0
>>561
>合気道5級、4級くらいでも、むやみに胸ぐら掴んでくる相手がいたら、隅落としとか簡単に決まるんじゃないですか？
>肩を抱えるように近づいてくる相手なら四方投げも簡単に決められそうですよね

決まるかい！
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 22:42:38.50 ID:tXfFZbCTO
お、誰もくだらなすぎて突っ込まなかったのにハジメが手を出した
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 22:50:51.57 ID:rzxrCCZa0
>>555

その通りだ。
あえて一言、「武術であるなら、金玉掴み」は重要な技だ、空手で金的蹴りが一般的な技であるのと同じ。

当然、武術ではない、「スポーツ」合気道や、スポーツ柔道では、反則だろう。

つまり、試合で反則であっても、「金的ありの練習をしている」のはまだ武術であると言えるが、
練習がほとんど「演武」や「試合」と同じ次元でなされているところは、それは「１００％スポーツ」に変質したものであり、
武術ではない。
それだけ。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 22:58:46.81 ID:Cr1kjF1D0
＞合気道5級、4級くらいでも、むやみに胸ぐら掴んでくる相手がいたら、隅落としとか簡単に決まるんじゃないですか
こういうのってネタで書いているようにも見えるけど、
たまに本気でこういう感覚になってしまう人もいるのが恐ろしいところです。
60代後半から合気道を始めた小柄なおばあちゃんがいて、動きにくい身体で一生懸命やっていました。
小手返しの練習でおばあちゃんの動きに合わせてゆっくり投げられた時に、
目を輝かせたおばあちゃんに聞かれたことがあります。
「強盗に襲われたときにやぁっ！てこの技使えるかしら？」
「うーん、相手に本気を出されると厳しいかなあ」と私は答えました。
おばあちゃんはがっかりした様子で、私は悪いことをした気になりました。
受け身すらおぼつかない人でも、型で人を投げる練習をしているうちに少しは使えそうな気になったりするのです。
本気の相手と戦ったことのない人の勘違い恐るべし。
572 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2013/10/28(月) 22:59:18.77 ID:XKuzCR6n0
>>566＞凡人が強くなる技術じゃないと思います。

今の７０代、８０代の方が若いころやっていた合気道は強さを求める
傾向があるようです。
「片手取りやってごらん」と言うので受けをとったところ、いきなり
ビンタされました。「それじゃ、殴られちゃうよ。少し工夫して。」
「俺のいた道場ではよくやってたんだよ。」と平然と言っていました。
そんな道場がひょっとすると今でもあるかもしれません。
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 23:10:58.41 ID:B25p6HQL0
>>570
素手でぶん殴ってた初期ＵＦＣでは目潰しと噛みつき以外なんでもあり
金的もありだったけど、それで決まった試合はほとんどなかったような
中にはあっただろうけどな
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/28(月) 23:18:55.95 ID:pBZHqDtj0
木村政彦の本には自分は旧制中学時代に金玉掴みの名人だったと書いてあるな
もちろん全国トップレベルの柔道選手でもあるんだが
そういうのをやるかどうかは個人の好みもあるんだろ
575 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/28(月) 23:40:24.92 ID:XAop0DJe0
>>572
>そんな道場がひょっとすると今でもあるかもしれません。

その程度ならいくらでもあるよ。
576 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2013/10/28(月) 23:51:28.62 ID:XKuzCR6n0
>>575
さんざん殴られ、蹴られ、痛い思いをして、正しい形を身につけた人が
弱いとは思えないんですよね。
577 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 00:14:03.54 ID:H3HWyAPk0
>>576
せいぜい我慢強いくらいやないかなあ。
そこらの道場稽古で正しい形が身にくつくとも思えんし。
ガキの頃から10数年しばかれ続けて毎年数回空手の試合に出てても、町の不良中学生に注意ひとつ出来へん奴もおるし。
http://www.youtube.com/watch?v=_syS2kZ9FDQ
578 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2013/10/29(火) 00:43:02.94 ID:nPvi+gOj0
マスターがＵＰしてくれる動画でこの坊主の人よくでてきますよね。
この人結構好きです。
579 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 00:58:50.83 ID:H3HWyAPk0
>>578
腹の立つことにこいつ、実は意外と人気者やったりするんよなあ。
俺らは嫌われてるのに。（笑）
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 07:07:16.83 ID:tYA4pfSbO
俺らじゃなくて、おまえが嫌われとんのじゃw
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 08:26:32.55 ID:CvbZF3a50
>>564
道場にレスリング経験者いてさ、遊びでタックルやってもらったのだけど、
構えからして低すぎて、腰を落とした程度じゃ噛みあわないと思ったよ。

そんなわけで、合気道で、スパー気味にレスリングとやる場合、
半身半立ちみたいな多少膝つく感じで良いのかな？
あくまで立ってやるべき？
前傾姿勢するのは崩し過ぎになりそうだし。
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 11:25:07.95 ID:w8N7pXaB0
マスター狭量だな（笑）
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 11:26:34.16 ID:w8N7pXaB0
もっと鷹揚なら人も育てられただろうに。
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 12:05:21.36 ID:RQp16Kn60
合気道ってカテゴリー的にヨガとか老人用太極拳とかビリーズブートキャンプ辺りのもんじゃないの？
喧嘩うられても対応できるわけないじゃん
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 13:02:09.82 ID:NC4XX/4Ii
君もゲームからそろそろ卒業しろよw
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 14:53:42.06 ID:3eWlSlCvO
喧嘩売られても、踊って誤魔化すんだよ
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 16:03:42.35 ID:9H2bYvKF0
>>586
踊りやったことあるか？
運動したことないからわからないか
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 16:20:30.55 ID:yS8Fb2ch0
>>587
なるほど
運動得意なあなたは合気音頭でピンチを切り抜けるんですね
「ここもってくれますか、いやもうちょっと上です」
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 16:39:49.04 ID:1dPLn7aN0
ビリーは強いんじゃね
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 17:49:41.97 ID:ZYo5fgS70
>>581
正座からスタート。

それよりレスリングそのものの構えだと、打撃に対応できなんじゃないか？
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 18:23:13.63 ID:nrbrWn2y0
>>590
合「お前構え低過ぎ噛み合わねー」
レ「そっか、どうする？」
合「俺正座スタートな」
レ「は？」
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 18:59:55.00 ID:1dPLn7aN0
ガチ強豪レスリング部選手の腕力を含めた体全体の力は半端ないよ
タックルでなくてもジーパンとか掴まれたら切るのは難しい
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 19:20:27.13 ID:frzyD0D90
合気道は茶道のような美しい所作で相手を投げることに意味がある。
例えばお辞儀の動作が即座に技になったり。能のように優雅に歩く姿もそのまま技になる。
そういうもんを目指してるんだろう。体術家じゃない私でもそれくらいわかる。剣術でも同じような部分があるからな。
別に凡人の強さなど目指してなかろうｗ　自衛隊にでも行くか渡世にいきゃ凡人でも強くなるぞ！
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 19:26:26.35 ID:frzyD0D90
敵に動作や起こりを悟られないためには時に舞の動作も大事になってくる。
特に一撃で死ぬような真剣勝負に置いては。迷わぬ境地の脳内宇宙を創る舞を
あらゆる意味で合気道と呼ぶんじゃないかね。茶道しかやっていない人がファーストフードで働いたら　
みたいな題材のスレだけどよく伸びるものだ（笑
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 19:31:00.32 ID:nrbrWn2y0
>>594
誰か解説頼む
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 19:35:10.47 ID:frzyD0D90
目の錯覚や間合いの錯覚。生き死にに関わるとき一番弱さにつながるのは恐れで
恐れが居着きを生む。優美に　時に静寂に舞うような姿の中に真の武があると思ってる
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 19:39:16.50 ID:3eWlSlCvO
要するに踊るんだよ
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 19:41:47.91 ID:nrbrWn2y0
>>596
んじゃ合気道を修練する事によって生死に関わるような状況でも恐怖に囚われず技を繰り出し真の武を体現できると？

すごいっすね( ^ω^ )
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 19:48:38.14 ID:nrbrWn2y0
結局ココだよな
舞であり様式美を楽しむには良いもんだと思うよ合気道
けど「スパーも試合もしないけど生死の際には役に立つ最上格闘術です」みたいなのが気にくわねー
600 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 20:09:14.15 ID:H3HWyAPk0
>>582
狭量というよりも体力が無い。
５、６年は運動してないんやぞ。
スパーなんかは日頃からその競技の練習をやって者がするもんや。

http://www.youtube.com/watch?v=1U7PzieJiJg
601 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 20:10:25.76 ID:H3HWyAPk0
>>599
>生死の際には役に立つ最上格闘術です

そんなこと言う奴は合気道部外者。
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 20:41:40.09 ID:qdkvf+m/0
>>601
596が合気道部外者だとでも？
あんなに語っちゃてるのに？

まぁそうだろうなw
603 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 20:45:36.71 ID:H3HWyAPk0
>>602
596が、「生死の際には役に立つ最上格闘術」なんて言うとるのか？
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 20:47:51.63 ID:T3NQmZBV0
合気道家はボディビルダーに勝てない
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 21:14:11.34 ID:nrbrWn2y0
>>603
593と596見る限りそう言いたいんじゃないの？
生き死にだの真の武だの仰ってますが
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 21:18:24.01 ID:UChUSJIu0
合気道は崩しの武道でしょ？
上手に崩せるか否か。崩せない相手に合気道の技は掛からない

合気道の技って、たとえば、一箇条〜五箇条までの固めを
そのまま一つの技と思ってる素人は、このスレにいないよね？
四方投げも、実践には不向きだけど型としては有効
実際には、四方投げの一つ一つの動作が、極め、折り、投げに繋がる
固め技も、一つ一つの動作毎、極めが可能

まず、型の一つ一つの動作が、多様に変化する崩しの連続であり、
型のどこからでも極め、折り、投げができる（崩せていれば、崩し方によっては）ようになっており
したがって、修練を積むうえで、どの動作からも瞬時に技を繰り出せるようになるよう
自由技や他人数掛けを行うんでしょう、と

技は実践的ですよ。技自体、決まれば間違えなく殺傷能力は高いです。
ようは、使えるか、使えないか、ですね。
ちなみに、このスレの人たちは竹○○○先生クラスの合気道武道家とやっても
合気道は弱いわーとか言える方々なんですかね？
607 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 21:19:53.83 ID:H3HWyAPk0
>>605
格闘術と言うとるかボケ。
608 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 21:21:11.54 ID:H3HWyAPk0
>竹○○○先生

誰やそれ。
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 21:26:44.85 ID:92ZHcApqO
グライシンガーのチェンジアップ
http://www.youtube.com/watch?v=DPA5srDbMwU
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 21:26:57.92 ID:nrbrWn2y0
>>606
結局「◯◯先生はすごいんだ」って個人頼りじゃん
その競技、流派の雄を知らなくてもレスリング、空手、少林寺、サンボ、柔道、柔術ets…は「強い、実戦で使える」ってしってる
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 21:30:16.17 ID:nrbrWn2y0
>>607
真の武って言ってるじゃんw
「合気道は様式美を楽しむ競技であり護身術でも格闘術でもありません」って人ばっかなら俺もこんな事いわないよ
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 21:35:28.15 ID:UChUSJIu0
よく読めよ
ようは、技を使えるか、使えないか、つってんじゃん
使えれば（極まれば）相手のダメージは大きい
本気で動く相手に使えれば、な。

でさ、合気道はフルコンのローとか、ボクシングのジャブとかみたいに威嚇に使えるスキルはない
極めるんだったら一撃で殺傷って技が多いでしょ？
だから使えるわけないんだよ、半端には掛けられない、マジで掛けると刑務所行き
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 21:40:36.42 ID:nrbrWn2y0
な？
外人のninja神話みたいなもんで、信仰心持ち過ぎて612みたいな勘違い被害者が実際居るんだよ
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 21:53:21.63 ID:3nTBDGynO
合気道開祖自身は「これ（合気道）を稽古していくと争う気持ちが無くなります。これは確実なことですから、みなさん稽古して世界を平和にしましょう」とか言ってたよな、たしか。
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:00:58.86 ID:UChUSJIu0
つか、合気道の技を理解してないんじゃんよ
一つ一つの技は、掛かれば有効なんだよ
でも掛けられるような鍛錬はしてないよねって
国語が不自由なんだろうかｗ
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:09:21.79 ID:nrbrWn2y0
>>615
掛かれば死に至らしめる、が掛ける術がない
だから「合気道は様式美を楽しむ競技であり護身術でも格闘術でもない」って言ってるじゃん？
617 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 22:09:45.32 ID:H3HWyAPk0
>>611
>「合気道は様式美を楽しむ競技であり護身術でも格闘術でもありません」って人ばっかなら俺もこんな事いわないよ

だから格闘術なんて言ってるのは部外者。
つまりお前みたいなボケしかしない。
618 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 22:10:43.05 ID:H3HWyAPk0
格闘の意味を知らないボケ。
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:11:34.91 ID:nrbrWn2y0
ていうか
「一撃で殺傷って技が多い」
ないからw
620 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 22:13:33.86 ID:H3HWyAPk0
競技の意味も知らんか。（笑）
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:14:11.49 ID:nrbrWn2y0
>>617
612に「一撃で殺傷とかないよ、格闘術じゃないから」って言ってあげてください
彼は部外者じゃないみたいですよ？
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:15:17.94 ID:nrbrWn2y0
競わないから競技じゃないね
合気道音頭だね( ^ω^ )
623 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 22:15:44.10 ID:H3HWyAPk0
一生勘違いしてろボケ。
624 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 22:16:37.60 ID:H3HWyAPk0
音頭の意味まで知らないと来た。（笑）
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:27:29.74 ID:nrbrWn2y0
>>623
なんで612に何も言ってあげないの？
彼は合気道を「掛ける術はないけど掛かれば殺傷能力のある格闘術」だと勘違いしてるよ？
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:38:14.74 ID:UChUSJIu0
>>625
なんで、俺とマスターをクラッシュさせようとしてるん？

俺はマスターのこと良く知らんけれど
その辺の指導者よか、合気道に対してまじめで研究熱心
俺は苦手なタイプだけれど、すごく純粋な人だって感じする

625は、なぜ合気道を蔑み、マスターと他の人をクラッシュさせようとしてるんだ？
627 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 22:39:15.93 ID:H3HWyAPk0
貼り直し。
http://www.youtube.com/watch?v=1U7PzieJiJg
http://www.youtube.com/watch?v=TxpQ7gb-1M4&list=PLwKB2SM_aN3jVyqQ5FUwQRmj5j9kdHz86
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:43:44.93 ID:ytD8Iwhr0
>>625
人が誰に何をどう言おうが勝手じゃねえか
言いたいことがあるならてめえで言やいいだろ
うぜえ馬鹿だな
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:46:37.83 ID:nrbrWn2y0
>>626
俺は合気道好きですよ？
居合道や弓道や老人用太極拳やヨガと同じジャンルでみてるけど

ただ612は「一撃必殺、使わないだけ」みたいに言うし、アンタは「格闘術じゃないボケ！」言うし…

「合気道しかやって無い人が喧嘩売られたら」だろ？
なんで格闘術じゃないのに喧嘩がでてくんだよ
わけわかんないよ
630 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 22:49:52.69 ID:H3HWyAPk0
>>629
>わけわかんないよ

（笑）
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:53:00.71 ID:nrbrWn2y0
何一つ明確に答えてくれないのなw
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:53:31.15 ID:ytD8Iwhr0
>>629
別に格闘術なんぞ使わんでも喧嘩は出来るだろう
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:54:52.95 ID:nrbrWn2y0
なら合気道を引き合いに出す必要性もなくね？
ダンスなのに
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:55:38.03 ID:ytD8Iwhr0
>>633
ダンスじゃねえじゃん
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:56:35.86 ID:nrbrWn2y0
>>634
じゃ何なの？
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 22:58:30.42 ID:ytD8Iwhr0
>>635
ダンスじゃねえのは確かだな
あくまで言い張るなら、取り敢えずダンスって言葉の定義説明してみな
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 23:01:24.63 ID:UChUSJIu0
>>629さん、言い過ぎてたらごめんね
でさ、ちょっと質問なんだけれど、合気道技で首の骨を極める技ってどんくらいしってる？ぽっきんできる奴
後頭部をコンクリ―にたたきつけるっていうのもあるけど、同じ系の技で本来的に膝使うといろいろとバリエーションが得られて
実証はしたことないんだけれど、極まるとヤバそうな技、629さんはいくつくらい知ってる？
かりに、この2タイプだけでも派生があって纏まらなくなってしまうのだけれど
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 23:10:23.17 ID:nrbrWn2y0
>>637
いえいえ此方こそすいません
技は色々有るんでしょうがしりません。
確かに極まれば一撃必殺の技って実際有るんだと思います
が、貴方が仰ってたように掛ける鍛錬をしていない、掛ける術がない物が格闘術、武道と言えるのだろうか？
様式美を追求する道ではあると思いますが
一撃必殺の格闘術の如く語るのは如何なものか
と言うのが私の主張です
639 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 23:15:08.60 ID:H3HWyAPk0
圧倒的にNGが多い動画。
http://www.youtube.com/watch?v=j8cQ7EEgU-Q
640 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 23:16:07.97 ID:H3HWyAPk0
まだ格闘術の意味がわからんらしい。
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 23:16:49.12 ID:UChUSJIu0
>>638
こちらこそ！。技はほかにも危険に派生するのが沢山ですよ
首、関節、筋、頭、掛かればすぐ破壊、掛からなければすぐ次という

でも、実践合気道を標榜してる流派は、崩しという動作に壁があるのか、スムーズにできませんよね
手に小手を付けてスパーもしてますけど、ちょっと違うかなって感じしますよね
掛ける術が合気道にないのは、開祖やお弟子さんたちの思いなんでしょうかねー

柔道してる人や、空手をしてる人が、合気道の一部を使ってというのはありかもですね
合気道家は、合気の理合いとか技の伝承を行い
実践で使う人がそれに学んで昇華させるんでしょうかね？
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 23:17:26.57 ID:nrbrWn2y0
>>640
すいません
教えて頂けれは有難いです
643 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 23:19:35.58 ID:H3HWyAPk0
かく‐とう 【格闘／×挌闘】
［名］(スル)
１ 組み合ってたたかうこと。とっくみあい。くみうち。「―技」「暴漢と―する」
２ 困難な物事に一生懸命に取り組むこと。「難問題と―する」
644 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 23:21:46.78 ID:H3HWyAPk0
合気道は「格闘は避けるんじゃ。基本武器術や。

http://www.youtube.com/watch?v=8I0csODDvNk
http://www.youtube.com/watch?v=F5aDc76zPDI
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 23:23:55.32 ID:nrbrWn2y0
>>641
空手の師範をされて居る方と何でもありで軽くスパーした時ですが、柔道、合気道の技で弄ばれました
実にスムーズに廻されました

しかしスレタイの様に「合気道しか(スパー、試合無し、他流派経験無し)」に引っかかるんですよ
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 23:26:01.70 ID:T3NQmZBV0
>>636
比喩も分からんのかｗ
ダンスしてるような効果しかないってことだ
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 23:27:00.46 ID:nrbrWn2y0
>>644
すいません全く意味がわかりません

合気道＝格闘しない格闘は避けるもの、武器は使う
ですか？

わけわかんないよ
648 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 23:32:58.48 ID:H3HWyAPk0
>>647
>すいません全く意味がわかりません

相当やな。
こいつ、マシンガンぶっ放しても手榴弾投げても格闘と言いそうやな。
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 23:34:24.99 ID:UChUSJIu0
>>645さんも純粋に思考される紳士的な方だなってわかります
俺はそんなできる道場生じゃないんで、しっかりお答えできなくてすみません
使える人が使えば良い技があるとおもいますし
フルコンとかでやってると、合気道技を使う余裕なく突き、蹴りで勝負ついちゃいますよね
合気道の型は、模擬刀みたいなものなので、尚更踊りみたいに見えちゃうんでしょうね
ケンカはセンスですから、相手がめちゃ強そうなら、フルコンやってても体固まるでしょうし
ケンカの内容によっては合気道しかしてなくても合気道は有効かもしれないし
タラレバの世界ですよねー。実際に合気道は総合でてないんですし
650 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 23:36:08.05 ID:H3HWyAPk0
>>646
ダンスしてる効果があったら大したもんや。
http://www.youtube.com/watch?v=7VxdBb1YAdE
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 23:37:09.65 ID:nrbrWn2y0
>>648
すいません
マジで全くわかりません
例えも判りにくいです

格闘の定義は兎も角、アンタが「合気道は格闘術じゃない」って言うのなら私は全く同意見なんですが絡まれる意味がわかりません
652 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 23:37:41.57 ID:H3HWyAPk0
http://www.youtube.com/watch?v=7HAvpHAZsGQ&feature=youtu.be&t=19s
653 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 23:38:59.13 ID:H3HWyAPk0
>>651
>アンタが「合気道は格闘術じゃない」って言うのなら私は全く同意見なんですが

合気道修行者も同意見。格闘術なんて言う奴は部外者。OK?
654 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 23:41:20.68 ID:H3HWyAPk0
599 名無しさん＠一本勝ち 2013/10/29(火) 19:48:38.14 ID:nrbrWn2y0
結局ココだよな
舞であり様式美を楽しむには良いもんだと思うよ合気道
けど「スパーも試合もしないけど生死の際には役に立つ最上格闘術です」みたいなのが気にくわねー

601 ◆MASTERmyNHT/ 2013/10/29(火) 20:10:25.76 ID:H3HWyAPk0
>>599
>生死の際には役に立つ最上格闘術です

そんなこと言う奴は合気道部外者。
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 23:44:46.77 ID:nrbrWn2y0
>>653
若しかして武器つかうから格闘術じゃないってことか…？
んじゃ戦闘術、兵法、剣法って呼べってこと？？
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 23:51:05.04 ID:nrbrWn2y0
649さんが良くも悪くも所謂俺の思う所の合気道家で、マスターさんはぶっ飛びすぎて俺にはわかんねーわw
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 23:51:45.62 ID:xJ+PjCF70
マスターは言い負けそうになると意味わからんこと偉そうに言って誤魔化す癖があるんで相手にしない方がええで
658 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/29(火) 23:54:54.76 ID:H3HWyAPk0
>>656
>マスターさんはぶっ飛びすぎて俺にはわかんねーわw

それはおおきに。
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 23:58:06.94 ID:nrbrWn2y0
>>657
だねえ
結局何一つ明確に答えてくんねえしなw
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 00:03:06.58 ID:mjzsdciPO
>>604
ビルダーは変な鍛え方してるせいか筋がガチガチに固まってて
少し関節を極めるだけで悲鳴をあげるぞ

正しい合気道の価値観ではビルダーは女子供より弱い
661 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 00:03:56.71 ID:hWcuA/mf0
>>655
>んじゃ戦闘術、兵法、剣法って呼べってこと？？

俺は「お作法」というのが一番合ってると考えている。
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 00:08:07.70 ID:/VhPH+i50
龍貴は、インチキ？
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 00:31:24.68 ID:08we+pHN0
>>660
とんでもない偏見だな
熊は筋がガチガチに固まってて
少し関節を極めるだけで悲鳴をあげるぞ

↑これに近い
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 00:48:06.78 ID:BrFWJzIVO
馬鹿をいうな。熊や、猛獣の筋肉は人間より遥かにしなやかだぞ。
その上強いんだ。

ボディビルダーの筋肉は、固いのは間違いない。
普通の格闘技をやってる奴でもビルダーとは体型は明らかに違う。
あれは見せるためのもので、闘うためのものじゃない
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 00:58:00.96 ID:Ir+1JIkUO
ガリヒョロよりいいだろ
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 01:00:38.62 ID:mjzsdciPO
>>663
実際にウェイトトレやり過ぎてる人はそういうの多いんだよ。
そうじゃないのもモチロンいるけどね。
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 01:07:36.95 ID:08we+pHN0
>>664
馬鹿はお前だ
人間も熊も猫も筋断面積が同じなら発揮出来る力は一緒なんだよ
熊が力が強いのは筋肉が太いからな
あと筋肉が固いとかないからな
人によって体が固いのはガリガリでもある
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 01:45:36.26 ID:08we+pHN0
筋線維や骨は人間も動物も変わらない
専門家の間で恐竜が走れなかった論争が起きるのも
動物の筋肉や骨の断面積当たりの強さは種が違っても差異がないというのが普遍的常識だからだ
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 01:50:56.02 ID:E2ACqFE90
>>667
質問：　「身体が硬い」ってのは生理的にいううとどういう状態なの？　筋肉の固さ云々がまったく関係ないとしたら何が原因なの？
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 01:55:12.04 ID:08we+pHN0
体が硬いのは関節が硬いってこと
ビルダーは実はストレッチしまくるから体は硬くない
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 01:58:56.63 ID:E2ACqFE90
>670
関節が硬い、ってつまりどういうこと？　関節そのものは只のジョイントだから「硬く」なるわけないよね？
ってことは関節の周りの何かが硬いってことになるが…　　周りにあるっつたら「腱」と「筋肉」ですよね？
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 02:13:04.33 ID:E2ACqFE90
返事が無くなった…(´・ω・｀)
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 02:34:02.34 ID:tMhEytDP0
レスリングやってて合気道とやりたいって書いた者だけど俺の部のコーチに合気道強い人いるから勉強させてもらってこいって言われて道場行ってきたわ合気道って強いんですか
？って聞いたら笑って紹介された結果から書くとわけ分からず投げられて関節決められちゃった合気道危ないわ怪我するよあれ
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 02:41:55.36 ID:mjzsdciPO
>>673
その通り
合気道の技は危険すぎるから本来なら試合制は導入できないの

覇天みたいなとこはルールを決めてやってるけど。
そのせいで合気道の武術としての可能性を狭めている部分がある。
675 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/10/30(水) 02:47:09.89 ID:qyFBlJzV0
>>659
マスターは答えているのだけど、君が理解できないだけだよ。
君らは言葉一つ一つの定義が雑だから意味がわからんのだ。

格闘技と武道、練習と稽古。

別物と理解してる？

>>673
きみ何年生？
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 02:59:37.31 ID:tMhEytDP0
>>675
大学二年
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 03:19:40.59 ID:mjzsdciPO
>>676
あなたよい体験しましたね。
ここで合気道をバカにしてる口だけ番長共にも同じ体験して欲しいもんです。
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 05:09:16.85 ID:v6DcCMTz0
>>673
その道場自分も紹介してもらいたいわ。
自分は合気道の道場をいくつか回った結果として
格闘技としては使えないと思っているので。
レスリング部員さんは自由に抵抗できる状態でやりあったのかな。
型の中でなら合気道の熟達者は芸術的な投げ・極めができるるけど、
自由攻防だとそんな風にはいかん。
679 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 05:35:34.86 ID:hWcuA/mf0
http://paper.li/f-1382602991
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 07:28:44.87 ID:BrFWJzIVO
>>667
お前なぁ
じゃあ、お前と同じ筋断面積の猛獣と戦える自信があるなら言え

熊が走ったら、時速５０キロで走ったりするらしい
その速さで走れる人間がいるなら教えてくれ

おまえの理論上じゃ
体脂肪のない筋肉質の相撲取りなら、できる話になるがな
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 09:04:00.11 ID:Ir+1JIkUO
熊スレでやれ
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 09:23:14.35 ID:QgcdAfiIO
熊スレなんてあんの？
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 10:19:23.02 ID:uDreBOxn0
>>675
そう言う言葉遊びで煙に巻くんだよな
なら武道の定義が貴方と俺じゃ違うんだろね
俺は合気道は武道の理合を元に様式美求めた物で居合道、弓道の類いだと思ってる

実戦で使えないもんは武道じゃなく舞道じゃね？
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 10:56:59.07 ID:QgcdAfiIO
>>683
あなたの武道という単語の定義には賛同できないな
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 13:21:55.42 ID:jGpwYyS90
口喧嘩くらいしっかり勝てよ
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 14:26:43.22 ID:1Q52q4Mz0
>>684
合気道に対して武道、武術、格闘術等の表現に拘る方がいたので自説ぶっちゃいました、すいません
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 14:44:23.41 ID:1Q52q4Mz0
空手や拳法の型や約束組手って無駄がなく俊敏で目を見張る物があります
ただそれだけを稽古して強くなれるか？と聞けば「んなわけねーだろ」って経験者なら答えると思います
けど合気道家の中にはさも約束組手の様な技を実戦で出来る様に仰る方が居ます
「やった事は無いがやれば出来る、危険すぎてやらないだけ」
うーん…
688 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 14:52:12.26 ID:hWcuA/mf0
>>683
>居合道、弓道の類いだと思ってる

居合道の理念は「剣の理法の修錬による人間形成」
弓道の理念は「至誠」と「礼節」
合気道の理念は「天地人和合」
剣道の理念は「剣の修練による人間形成」
柔道の理念は「精力善用自他共栄」
689 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 14:53:18.27 ID:hWcuA/mf0
>>687
「やった事は無いがやれば出来る、危険すぎてやらないだけ」

破門されたりハミゴになる危険な。（笑）
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 15:01:30.93 ID:SLnhNV7j0
とりあえず、武道でwikipedia等出すと、以下抜粋＆長いから短縮。
人を殺傷・制圧する技術　を磨く稽古を通じて人格の完成をめざす、道の理念が加わったもの。
残心（残身、残芯）など　の心構え所作などから茶道や日本舞踊、芸道ともかかわりを持つ。
また、競技でもあることからスポーツ、体育との共通点も多い。

格闘（技）で検索すると
相手と種々の理由でいさかい、いがみあって、激しく闘うこと、組み打ち。
主に自分の体での攻撃・防御を行う技術、もしくはスポーツ競技、あるいはそれを基にした興行のこと。
ルールが明文化され近代スポーツとしての体裁を整えた、主として武術由来の試合競技を指す。

稽古
古（いにしへ）を稽（かむがへ）ること
過去の達人であった先人の遣った理想的な形に近づべく修練すること
691 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 15:06:32.38 ID:hWcuA/mf0
>>690
>また、競技でもあることから

競技なんてやってるのは合気道という名称をつけた、ごく一部の団体でしかない。

>相手と種々の理由でいさかい、いがみあって、激しく闘うこと、組み打ち。

ほとんどの合気道関係者にはまるで関係ないお話。
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 15:07:34.00 ID:Ir+1JIkUO
精力悪用じゃねえの？
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 15:11:15.94 ID:SLnhNV7j0
>>692
自他共栄 家族は増えるんじゃねｗ
694 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 15:13:16.06 ID:hWcuA/mf0
>>693
国が富国強兵策やったからな。
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 15:20:20.94 ID:raRQjJ2E0
２ｃｈの自称武道家のレベルは低すぎるな。居合や弓道が実戦じゃどうこうとか。
スパーリングが○○とか。やりたい人間はどこの道場でも勝手にやってる。
実戦って格闘技のことを言ってるんだったら。実戦でもなんでもないしな。
ほかのところだったらもう少し有意義なところから武道に対する話もオフ会もあるんだけど。
696 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 15:22:55.98 ID:hWcuA/mf0
>>695
>２ｃｈの自称武道家のレベルは低すぎるな。居合や弓道が実戦じゃどうこうとか。

自称武道家でもないただの素人と思うが・・・
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 15:28:22.60 ID:raRQjJ2E0
たぶんそうなんだろうね。どの板にでもいる何かの足を引っ張りたい２ちゃんねらか。
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 15:37:12.11 ID:eYwkNXvI0
>>673
状況をもう少し詳しく書いて。
君のレスリングが通用しなかったの？
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 15:40:30.91 ID:jGpwYyS90
要するに、君たちが言っているのは
固め技や小手返し、四方投げ、呼吸なげ、入身投げ、隅落としなどなど
固めも投げも、素人相手でも掛けることなんてできないだろってことだよな？
で、例え綺麗に技がかかったとしても、有効打になんかなるわけないと？
そういうこと？
700 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 15:41:19.54 ID:hWcuA/mf0
http://www.youtube.com/watch?v=FZ9acYtqef8#t=50s
http://www.youtube.com/watch?v=PArnLQXCQbM#t=2m47s
701 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 15:46:01.58 ID:hWcuA/mf0
>>700
一番老けてるおっさんは学生レスリング経験者。
理屈をちっともわからずやってたからこんなもん。
結局、ダメな奴は何をやってもダメ。
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 15:47:20.52 ID:SLnhNV7j0
>>698
俺も興味ある。レスリングの何に合気道が有効だとレスリングの人が思ってるのか。
動きに何か癖があるなら、その辺を見切れる人がいるのかな？
そのコーチがそうなのか否か？
頭と目を鍛えてる人なら一目で何足りないのかわかるし。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 15:59:10.65 ID:SLnhNV7j0
>>701
そのおっさん。
何度か見てるけど肩から背中（厳密には背骨の上の方とか肋骨）また腰回りが固い気がする。
イチローの外野でやってるストレッチとか見せたらどうだろ。
動くと思ってないんじゃないかと。

受け取るときに、堅いからぶつからない位置に移動できてない感。
704 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 16:01:06.54 ID:hWcuA/mf0
レスリングや柔道や空手やボクシングや総合格闘技をやってる人たちが合気道の噂を聞いて学びに行っても、何かを得てそれぞれの競技に活かせる可能性はほとんどない。
考え方や価値観が根本から違うから、自分で得ることはまず不可能。
705 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 16:03:34.50 ID:hWcuA/mf0
>>703
このおっさんは上半身と下半身の使い分けコントロールがまるで出来ない。
何度言っても忘れる。
そう熱心でもないから、一生このレベルであろう。
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 16:41:56.26 ID:Y2xlSpQl0
今、ラジオでさ、陸自のスペシャル部隊がテロ集団の拠点に展開する話をしてたんだけど
制圧部隊は日本拳法と合気道を合わせたような格闘術のスペシャリストで編成云々という話をしてるよ
徒手格闘術ってことだよな
707 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 16:46:23.09 ID:hWcuA/mf0
>>706
>日本拳法と合気道を合わせたような格闘術

「ような」やな。
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:01:03.28 ID:Y2xlSpQl0
何が言いたいんだかさっぱりだなｗ
ツイートじゃねーんだからｗ
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:03:53.99 ID:/5YXBZ+i0
野村のはよく見ればわかるけど
相手が自分のズボン踏んでるんだけどね
710 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 17:05:33.21 ID:hWcuA/mf0
>>708
>何が言いたいんだか

ど素人の目。
711 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 17:07:13.20 ID:hWcuA/mf0
>>709
関係ないやろ、素人。（笑）
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:10:38.34 ID:/5YXBZ+i0
>>711
合気道は素人だが柔道は３段だが
上に出てきた変な３段とは違うけど
結局相手が足をそろえた（そろえさせられた）から転んだんだよ
713 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 17:13:49.88 ID:hWcuA/mf0
>>712
最初からそう書け下手くそ３段。
ズボン踏んでるの関係あらへんがな。
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:17:42.27 ID:/5YXBZ+i0
>>713　　　
インターハイと国体には出てるけどね

柔道は高校も大学も団体戦重視だから
その中で軽量級で社会人までやるのは大変なことで、
動画だとそう感じないかもしれないが、近くで見れば
全日本の６０、６６の強化選手ならすごいスピードと反射神経だな
その中で野村は相手に足をそろえないという基本を忘れさせる動きをしたということ
まあ韓国の柔道は異質ではあるが
715 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 17:18:49.65 ID:hWcuA/mf0
>>714
>インターハイと国体には出てるけどね

はいはい、名無しちゃん。
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:20:19.48 ID:/5YXBZ+i0
>>715
まあネットだから信じろというのは無理だと思うが
あの短レスで
見ず知らずの相手を素人呼ばわりするのもどうかねえ
あんた人格低くない？
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:24:35.88 ID:Dj+mU9+70
>>699
＞要するに、君たちが言っているのは
＞固め技や小手返し、四方投げ、呼吸なげ、入身投げ、隅落としなどなど
＞固めも投げも、素人相手でも掛けることなんてできないだろってことだよな？

さり気なく相手を素人限定にすんなよ


＞で、例え綺麗に技がかかったとしても、有効打になんかなるわけないと？

掛かれば有効打になるだろうけど、どうやってそこまでもっていくの？
「ココ掴んでみて」っていうの？
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:31:44.24 ID:/5YXBZ+i0
あえて言え韓国選手の左足は野村側に体重をかけるために
自ら内に入れた足なんだよな
しかしあの態勢だと右足を外に流してもたれかかるというのは難しい
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:37:14.73 ID:/5YXBZ+i0
だからズボンを踏んだのはあまり関係ないけど
まったく関係ないわけでもない
世界のレベルならその程度のことでも影響はある
韓国選手の自分の体重を使って強引に投げようとする傾向も
影響あるかも
720 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 17:39:48.70 ID:hWcuA/mf0
>>716
>あんた人格低くない？

さあどうやろ。ネットの書き込みなんてしょせん役者の「演技」やし。

>見ず知らずの相手を素人呼ばわりするのもどうかねえ

最初の目のつけどころが「ズボン」やもんな。（笑）
反省せえよ。
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:41:49.88 ID:/5YXBZ+i0
ただ野村は柔道選手○○人に一人という超エリートで
あの技を練習したから万人がああできるということはもちろんない
だから技が投げたのか、野村が投げたのかといえば
俺は野村が投げたんだと思うね
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:42:39.32 ID:SLnhNV7j0
>>717
＞「ココ掴んでみて」っていうの？
勝敗決定用のルールなんて作ってないからな。
稽古基準の暗黙ルールじゃ議論は白黒つかないだろう。
「このルールで掴んできて」ってのが柔道であり、
上手いこと競技化するポイントなんだろうな 。
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:43:02.39 ID:/5YXBZ+i0
>>720
ちゃんと技の理合で言ってみ
724 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 17:43:20.70 ID:hWcuA/mf0
つか、なんで柔道やってる奴が、まるで畑違いの合気道なんかに興味あるわけ？
合気道やってる奴が他武道スレや格闘技板を見に行ったりするの希少なねんけどな。
合気道スレって、他からの書き込み多くね？
修行人口減って危機感を感じてるんかなあ。
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:46:47.80 ID:/5YXBZ+i0
上半身の動きで言えば
ふつうは内股をかけて透かされたら
両手の動きが戻るか止まるかの躊躇があるが
野村はあまり逡巡せず回し切っている
ふつうはできない
726 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 17:47:01.95 ID:hWcuA/mf0
>>723
理合もくそも、足が揃うということは「一本足」になるのと同じ。
アホらしいくらい当たり前の理屈。
ズボン関係あらへん。
あの動画でズボン踏んでたせいで右足が動かせなかったとでも言うんなら別やがな。
727 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 17:48:08.02 ID:hWcuA/mf0
>>725
ふつうでない武道のスレに来てふつうの話すんなよ。（笑）
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:49:27.41 ID:/5YXBZ+i0
>>727
つうか言いたいのは
一般的な人がいくら稽古しても野村の動きはできんということだな
729 ： ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 17:50:10.39 ID:hWcuA/mf0
>>728
相手によるやろ下手くそ。
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:52:58.53 ID:/5YXBZ+i0
うちらの道場では　すり足・肩幅の稽古として
一人が畳一枚に入って、右前、右、左後とかのランダムな掛け声に合わせて
全力で移動して元の位置に戻るという稽古をしてる
それを２分とかだな　
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:54:01.34 ID:Dj+mU9+70
>>724
スレタイがまるで合気道は喧嘩に有効かの様にかいてるからじゃね？
そりゃツッコミも入りますよ
732 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 17:54:56.01 ID:hWcuA/mf0
かつて「柔道ももも」という粘着コテがいたが、柔道やってる奴はやはり粘着やなあ。
合気道にも喧嘩にも関係ない話を延々としよる。
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:55:24.28 ID:/5YXBZ+i0
>>729
低レベルなら内股すかされた時点で終わりだろ・・・
相手も低レベルなら両者前に倒れるとかもあるか
あれはすべて一連の動きで
それは野村レベルでないとできん
734 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 17:55:34.81 ID:hWcuA/mf0
>>731
ほなその話題でツッコミせんかい、下手くそ。
735 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 17:56:37.54 ID:hWcuA/mf0
>>733
>あれはすべて一連の動きで
>それは野村レベルでないとできん

なるほどな。柔道の限界の話、おおきに。
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 17:57:57.05 ID:/5YXBZ+i0
そら個人によって限界の違いはあるな
よくは知らんが誰もが塩田翁と同じではあるまい
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:00:12.30 ID:/5YXBZ+i0
まあ試合がある以上、勝ち負けはつく
それは作戦面もあるが
ほとんどは個人の資質の違いで決まる
上のレベルになればなるほど限界まで自分を追い込んでるわけだし
738 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:00:40.52 ID:hWcuA/mf0
>>736
そんなあったり前のことを、柔道３段にもなってわざわざ言うんかよ。（笑）
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:01:21.72 ID:/5YXBZ+i0
ｗｗｗ
740 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:02:12.91 ID:hWcuA/mf0
もう一回貼っといたろ。

　701 ◆MASTERmyNHT/ 2013/10/30(水) 15:46:01.58 ID:hWcuA/mf0
　>>700
　一番老けてるおっさんは学生レスリング経験者。
　理屈をちっともわからずやってたからこんなもん。
　結局、ダメな奴は何をやってもダメ。
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:03:07.70 ID:Dj+mU9+70
>>722
話変わってる
699が言ってるのは合気道の技の有効性と実戦で使える様に語ってるよね
何故か素人限定になってるけど

合気道家同士の暗黙の了解やルールはわかんないです
742 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:03:22.56 ID:hWcuA/mf0
705 ◆MASTERmyNHT/ 2013/10/30(水) 16:03:34.50 ID:hWcuA/mf0
>>703
このおっさんは上半身と下半身の使い分けコントロールがまるで出来ない。
何度言っても忘れる。
そう熱心でもないから、一生このレベルであろう。
743 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:04:44.93 ID:hWcuA/mf0
>>741
合気道家同志で喧嘩になることは、まず無いわな。
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:07:08.46 ID:/5YXBZ+i0
>>740
真面目に俺の言ってることわかる？

並のやつなら内股すかされたらヤベッて感じで動きが止まるか
態勢をもとに戻そうとする
すると体の左に意識がいくから
相手が右からもたれかかってくると自分の動きもあいまって
左に飛ばされる
野村が手を回し切ったのは高レベルの勘と経験による
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:09:43.65 ID:/5YXBZ+i0
で、そういう動きははたして型や打ち込みだけで身につくのか
俺はやはり何千本もの乱取に裏打ちされていないと厳しいと思う
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:09:48.81 ID:Dj+mU9+70
>>743
合気道家同士でもなく、素人限定でもなく、スレタイの様に合気道「のみ」やってる人が699が上げた技を掛ける事が出来るの？
747 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:14:09.57 ID:hWcuA/mf0
>>746
偶然掛かることがあるくらいちゃうか。「ふつう」の奴は狙わんから「掛ける」とは言わん。
野村もこれを狙って仕掛けたわけでないしな。
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:17:00.32 ID:SLnhNV7j0
>>733
>低レベルなら内股すかされた時点で終わり
>あれはすべて一連の動きで

繰り返し再生してみたんだがさ、
掛け初めの左足の位置と掛けるときの左足の角度、
相手の奥襟の位置、お互いの胴体の位置、とか考えて、
俺にはどうも、最初から内股を掛ける気が有ったようには見えないんだがどう思う？
あそこから順当に内股に入る流れってどんな感じだろ？
しかし、最初からあの投げ方狙いなら俺には分からんな。。>>747やっぱ勘レベルか？

>>741
＞掛かれば有効打になるだろうけど、どうやってそこまでもっていくの？
「どうやって」の前に相手が何して来るか設定がいるだろうさ。
喧嘩相手（謎）みたいの主軸にして議論になるのかと。
749 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:19:19.31 ID:hWcuA/mf0
魂取るアタック（http://武道屋.com/?p=160）より

　武術というのは、普通の人と同じ感覚ではいけないのである。
　普通の人と違うからこそ、「術」の価値がある。
　一般常識と同じでは普通の人にも技なんか掛からない。
　相手が武道経験者なら、その人の常識をも超えた技をしなければならない。
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:20:25.76 ID:Dj+mU9+70
>>747
自由組手、スパー、呼び名は何でもいいけどやってる合気道家さんは良いとおもうんですよ
型や約束組手しかやってない方でも「掛けれる、偶然掛かる」って言う方いると思います

何で出来るとおもうの？どうやってそこまでもっていくの？
751 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:20:51.01 ID:hWcuA/mf0
>>748
>喧嘩相手（謎）みたいの主軸にして議論になるのかと。

２ちゃんで議論なんて、アホのやること。
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:21:02.63 ID:/5YXBZ+i0
>>748
腰の動きを見れば捨て技（本気でかけない）の可能性もあるかもな
試合序盤だし様子見ということもあるだろ
しかしいくらビデオで研究してても
最初から内股すかしを返すのをねらっていたとは俺には考えられない
753 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:22:33.92 ID:hWcuA/mf0
>>750
>何で出来るとおもうの？どうやってそこまでもっていくの？

実際に教えて実績を上げてるからやが。
754 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:24:42.67 ID:hWcuA/mf0
>>752
>最初から内股すかしを返すのをねらっていたとは俺には考えられない

ま、柔道家のよく言うセリフ。

「体が勝手に動いてました」
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:25:01.59 ID:/5YXBZ+i0
ああビデオで研究というのは韓国選手を研究するという意味ね
飯くてくる
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:27:42.09 ID:Dj+mU9+70
>>751
俺は議論と言うより素朴な疑問と好奇心

合気道で強くなれると思って稽古しているんだろうか？
精神修行、様式美の追求でやってるのだろうか？
伝統芸能の継承の為にやってるんだろうか？
757 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:30:52.39 ID:hWcuA/mf0
>>756
いろいろちゃうか。
強くなろうと思うのは女性に多い感じ。
俺は可愛い女の子がいてたから入った感じ。
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:32:38.53 ID:tMhEytDP0
>>698
当て身は使わないからレスリングの試合のつもりでかかってきなさいって言われて
ルールはフォールしたら俺の勝ちでタップさせたら合気道の勝ちってルールでやった
そんで俺はレスリングのユニフォーム着て立ち会った2
そんでとりあえずタックルで転がすかなって片足タックルいったらクルンってひっくり返されて
関節決められた
2本目はタックルはやべーなーと思って寝技に引き込もうとして相手の襟つかんだら手首決められて
投げられた
そんで関節決められてタップした
3本目はどうすっかなーって相手の周りぐるぐる回って隙探してたら
いきなり突っ込んできて吹っ飛ばされたそんで肘決められて俺の負け
759 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:34:35.12 ID:hWcuA/mf0
テニスサークルに入るおっさんおばはんが、なんかの追求のために入るとは思えん。
合気道だって、何か大層な目的意識でやる奴おらんやろ。
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:36:17.17 ID:Dj+mU9+70
>>757
その「強くなろう」って人が多少なりとも居るのが合気道が曖昧にしてる部分ですよね、強くなんかなれないのに

居合道や弓道を「強くなる」って動機で始める人なんて居ないのに、合気道はまるで強くなれるかのように臭わせてる
761 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:37:42.23 ID:hWcuA/mf0
>>760
>強くなんかなれないのに

体が強くなるって話やで高齢女性の骨粗しょう症予防にええと、俺はススメてる。
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:38:50.36 ID:Dj+mU9+70
>>761
健康目的…根底から話が変わってくるな
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:40:04.51 ID:SLnhNV7j0
>>751
俺の目的は議論てか、ちょっとしたヒントの収集って感じだ。
同じとこ無限ループしたら集まらんのでつまらん。
あっちこっち話が飛び移ってくれれば条件くりあー。

マスターは遠くの方で人呼び目的かなあ？挑発多いしｗ

>>756
理合いが面白くてやってる。自分の身体ベースで世界が変わる手段。
自衛手段なら選ぶ道は他にもあるし。
俺、ラケット持つと性格変わる（リミッター切れ気味）、って質だからむしろ競技ない方が安心ｗ
怪我になりそうでさ・・・
764 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:40:29.84 ID:hWcuA/mf0
何に強くなるかは人の価値観次第。
なんだって強くなろうと思えば強くなる。
頭だって強くなれる。
「なれない」のは、勝手な思い込みやな。
喧嘩に強くなるために合気道やる奴は、まずおらん。
765 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 18:42:16.88 ID:hWcuA/mf0
>>763
>マスターは遠くの方で人呼び目的かなあ？

読んでも来ないのはとっくの昔にわかってる。
ま、動画アップ目的かな。
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:46:18.99 ID:Dj+mU9+70
合気道は強くなる為にやるもんじゃないし、強くはなれない。
健康には良いよ！

でOK？
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:52:09.86 ID:/5YXBZ+i0
柔道は基本　強くなる＝試合で勝つ　だからな

喧嘩で勝つとか、異種格闘技に出るのが目的というやつは高レベルの選手にはまずいない
道場では護身で腕返しとか脇固めとかは教える
これをやらないとほんとにJudoになってしまう
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 18:53:41.40 ID:SLnhNV7j0
>>766
>>688
どの武道も「強く」と書いてはないよ。

武道の辞書的意味でも、
人を殺傷・制圧する技術　を磨く稽古を「通じて」人格の完成をめざす
であって技術の完成度には言及してない。
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 19:03:56.13 ID:Y2xlSpQl0
マスターが常駐しない合気道スレつくってくだされ
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 19:04:36.64 ID:Dj+mU9+70
>>768
格闘技、武道を始める動機は「強くなりたい」が主だとおもいます。
それが試合であれ喧嘩であれ単に肉体的にであれ「強さ」への憧れがないとわざわざ格闘技はやらないでしょう

各武道、格闘技の理念の話ではなく、一般論でのやる側の動機、認識の話です
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 19:07:54.99 ID:/5YXBZ+i0
>>768
＞人格の完成をめざす　
を否定するやつはどの武道でもいないだろ

ただ…世間様とのしがらみというのがあって、それがダメなんだよな
柔道・剣道は強いやつは高校・大学は推薦で入るから
ケンカなんかできないし、試合で成績をあげなくちゃなんない
連盟内には嫌な上下関係があって
そういうのから問題が噴き出してる
高段者＝人格が高いには必ずしもなってない
772 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/30(水) 19:08:28.24 ID:hWcuA/mf0
>>770
>「強さ」への憧れがないとわざわざ格闘技はやらないでしょう

結局合気道は格闘技ではない。
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 19:16:38.68 ID:/5YXBZ+i0
格闘技なら技術の切り売りもＯＫだからな
顔面パンチだけｼﾞﾑに金払って学ぶとか、キック技術だけ教えてもらうとか
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 19:19:04.03 ID:raRQjJ2E0
修羅場をくぐらないで鍛錬だけで強くなろうとする考えが間違ってる。
合気道も弓道も居合も日本の文化で十分に強力な武器にもなるが。武器にしない
用法のほうが今の社会では有益有用。だから武器としての姿をあまり目指してないと思う。
軍刀を差した陸軍の方々がいて。大陸戦線。日本がアジアの覇権を争っていた時代なら。
白兵戦は大いに有用で有益な技術だったろうし。暇人じゃないまともな層が真剣に取り組んでると思うよ
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 19:21:14.56 ID:SLnhNV7j0
>>771
そうなると少なくとも競技、の柔道は生存競争の舞台の一つ。
ってのが実質か？
>>770の
一般論でのやる側の動機、認識の話＝強さの憧れ
とその競技または段位での序列は違うものになってる様な気がするな。

今日は落ちます。
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 19:26:16.94 ID:raRQjJ2E0
道場やジムの中でスパーリングとかすぽちゃんをやってこの動き。素人じゃ対応できないだろうな。
とか満足を得ても華がないんじゃないか。その先に見ているビジョンが強さを生むだけで。備えあれば憂いなしだが。
必要で役立たずな備えは野暮なだけともいえる。
日本武道を発展させられるユーザーはこれからたぶん想像力が豊かな子供たちだったり。
余裕のある中高年の層だと思う。文武の両道の中のちょっとしたスパイスとして日本武道が親しまれればいいんじゃないか
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 19:27:09.38 ID:/5YXBZ+i0
>>775
まあレベルの高いやつは勉強するヒマがないし
五輪、世界選手権で実績をあげれば大学の先生になったりできる
そんなレベルでないやつも学生時代のいい思い出にはなるし
大学までやれば就職の世話もあるし
体力がつくし、上下関係が身につくし、根性もつく
ただしこれを人格が高まるというのかはわからんが

むろん町道場で小学生相手に健康的な柔道をしてる
おっさんもいないわけではないが
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 19:27:22.29 ID:raRQjJ2E0
必要で役立たず→不必要
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 19:37:13.18 ID:raRQjJ2E0
中途半端な格闘風情が日本の文化について強くなれるとかなれないとかいうのは
ただ無教養なだけに感じる。殺せる武術は殺せる武術で確かにエッセンスとして残しておけばいいが。
それを使うには覚悟と胆力がいるし。一億中流の戦争をしてない戦後の日本で万人に必要な技術ではないから
指導員レベルでも使える人間が少ない。そんなのは当たり前。格闘が好きなら角材を持ったドカタと好きなだけ遊んでりゃいい
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 19:40:03.14 ID:raRQjJ2E0
ただ、汚い足と無教養な態度で神前を無視するな。日本武道には近づくな　とは思うが
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 19:53:07.18 ID:Dj+mU9+70
>>779
極端過ぎ
一般の格闘技、武道やってる人間は殺せる技術や胆力なんて目指しても望んでもないでしょ
結果その力が付くかどうかは別として

あと選民意識強すぎ、なにやってる人かは知らないけど
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 20:02:53.03 ID:0MPdQt4q0
>>756
極真会の支部長経験者に聞いてみれば。
大山存命中、支部長合宿で合気道の稽古が必修だったから。
市販されていたビデオなどにも記録が残ってる。
支部長合宿で腕を取り合って合気道の練習してる姿が。
あと、大山著の「１００万人の空手」の護身術も技術的には古流柔術や合気道そのまま。
ただ、形式的にあまりにも合気道そのままだとあんまりなので突きや蹴りも取り入れているが
その突きや蹴りも空手の技術というよりは柔術や合気道の当て身の技術。
大山自身が空手は護身術には使えないということを知っていた。
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 20:09:32.72 ID:Dj+mU9+70
>>782
合気道の技、理合を他武道やってる人か取り込み使用する強くなる事と、スレタイ様にの合気道「のみ」の人が強いのかは別じゃん？
結局合気道の実用性語るのに「極真も合気道取り入れてるから」とか愚の骨頂じゃないすか？
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 20:21:04.89 ID:/5YXBZ+i0
空手が護身術に使えないというのは相手にケガさせるから
という意味なのか？
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 20:23:06.14 ID:/5YXBZ+i0
現在武道を殺し合いのつもりでやってる人間なんていないし
相手に一方的に襲われたら多少ケガさせるのもやむなしだと思うがなあ
どっちも極端な意見じゃね
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 20:46:41.05 ID:3jA5AF0N0
ボクシングやキックや空手や柔道とか
合気道じゃ経験できないような痛みに耐えるような体を作る
合気道家が一発で戦意喪失しちゃう（奴が多そうなの）は
痛みに耐えらえる訓練をしてないから
ジャブよか速く動くとか、ローより早く入身するとか
普通の運動神経じゃ無理だしね
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 21:47:45.79 ID:08we+pHN0
返事が遅れただけでこんなにスレが進むとは

>>680
そもそも猛獣は爪と牙という非常に強力な武器があるだろ
筋力の発揮できる強さは、筋肉の断面積1ｃｍ2あたり6〜10kg
これは他の動物も同じ
熊が時速５０キロで走れるのは速筋が発達しているから（これには諸説あり時速３５キロという説もある）
ウサインボルトは時速４０キロに近いな

＞体脂肪のない筋肉質の相撲取りなら、できる話になるがな

相撲取りに熊並みの骨格と速筋があればな
でも現実はない
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 22:02:07.70 ID:08we+pHN0
>>671
正確には関節の可動範囲が狭い
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 22:02:41.51 ID:3jA5AF0N0
自衛隊員や退官者で合気道を続ける人もあると聞いたことあるんですけど
そういう方々は健康管理目的で続けてるんですかね？
それとも格闘術を身に着けようとしてるんでしょうかね？
このスレで、自衛隊出身の方、いらっしゃいます？
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 22:36:56.00 ID:tMhEytDP0
758に書いたけど結構合気道ってスパーンと投げられるのかと思ったけど
そうでもなかったわあの演武みたいのは絶対嘘だよ
実際に投げられた結果関節きめて投げられないとやべぇって感じだもん
あれ俺が我慢してたら怪我してたし3本目に吹っ飛ばされたのなんて
当て身じゃねーのこれって思ったけどこれ当て身じゃないすか？って聞いたら
君がぐるぐる回っててしかけてこないからビックリさせてやろうと思ってな油断しちゃいかんぞ
とか言って笑ってるしなんだかな〜って感じだったもう二度といかねーぞ糞！
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 22:38:17.12 ID:tMhEytDP0
今思い出したら腹立ってきたわ合気道のうーんこ
レスリング最強っ！！！
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 22:40:03.98 ID:08we+pHN0
>>790
考えられる理由
君が超絶弱い
合気道の人が実はかつて柔道の実力者

どっちかだな
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 22:40:58.15 ID:tMhEytDP0
>>792
ああその人大学卒業まで柔道やってたから柔道3段だよ
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 22:45:41.21 ID:hngKxuhC0
きれいな自演w
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 22:46:01.26 ID:tMhEytDP0
ちなみにうちの大学の柔道部OBね
内の大学ＯＢのコーチと友達なんだわその人
まぁ俺が思うに強い人ってのは柔道とかで散々乱取りしまくって
実戦経験あって抵抗する奴とか動く相手に技かけるのに慣れてる人かな
まぁ今でも少林寺は弱いと思うけどね
もう恥の上塗りになるから消えるけどなもう書きこまないからな！
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 00:18:18.08 ID:wPRe2yex0
>>795
だからなに？
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 00:40:02.20 ID:h3zOfmSv0
年齢、体格、経験年数合わせて10代〜50代まで各10名で50名を合気道、空手、柔道から出し合ってやり合ったらと妄想してみる

人それぞれ勝敗結果は違うだろうけど、一個だけ共通の答えが出るだろ

合気道は無残な事になる

↑コレがスレタイの答えです
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 00:58:41.06 ID:2roLY/QVO
>>797
はいはい妄想乙
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 00:59:39.19 ID:8H2igc9w0
空手は伝統派とフルコンに分けないと
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 01:07:13.87 ID:h3zOfmSv0
>>798
じゃあこうなるんでしょうか？
合「スン…」
空「セヤァァァァ」
合「フンッ」
空 クルクルドーン、ベキベキ

やっぱ合気道最高っすね☆
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 01:18:44.89 ID:Uu+bjIz40
格闘技やったって喧嘩に強くなんかなれんよ？
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 01:33:02.88 ID:JJllTTq00
>>801
素手の喧嘩は格闘技で強くなる
合気道は素手喧嘩が目的ならマジで無駄
やっていて楽しいからやってるんだと言う事ならいいと思うんだ
でも素手喧嘩が強くなりたいなら、これほど無駄な稽古はない
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 01:36:16.23 ID:Uu+bjIz40
>>802
喧嘩で素手なんかありえんわw
ヤンキー漫画じゃあるまいし
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 01:40:50.49 ID:JJllTTq00
>>803
そんなことはない
銃が規制されてない海外でもちょっとしたストリートファイトは
素手でやることが多いのは、そういう系の動画とか見たら分かるだろ
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 01:41:49.99 ID:Uu+bjIz40
>>804
あれらはスポーツの範疇だよw
お遊び
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 01:50:41.19 ID:I/SIapkn0
>>802
喧嘩こそ合気道の土俵じゃないか
武道家格闘家とやれってんじゃないんだからな
日頃から小手返しだの引き回し引き倒しだのを体に染みこませてる者と
「日頃磨いてる技」というものを持たない素人相手じゃ前者が有利に決まってる
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 02:00:20.94 ID:JJllTTq00
>>805
喧嘩は暴力だから殴られたり蹴られたりして死ぬ事もある
お約束のぬるい稽古とは違うよ

>>806
他武道していたような屈強な人間なら使えるだろうけど
約束稽古しかしてないような一般的な道場生では到底無理だろうよ
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 02:11:52.30 ID:JJllTTq00
それに素人と言ってもピンキリだからな
中にはプロ格闘家でも危ういような喧嘩師もいるし
黒人のワルだとガチムチのマッチョとかいる
ああいうのには生半可なプロじゃ勝てないよ
六本木にいるような１９０センチくらいある黒人とか
明らかにストロイド使ってる筋肉マンとかヤバ過ぎ
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 02:12:53.51 ID:Uu+bjIz40
>>807
>喧嘩は暴力だから殴られたり蹴られたりして死ぬ事もある
>お約束のぬるい稽古とは違うよ

なら尚の事、素手でやるなんて只のアホだろ？　違うかい？
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 02:17:08.15 ID:JJllTTq00
>>809
日本には銃刀法がある
常に武器を持ち歩くつもりか？
811 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/31(木) 02:19:39.25 ID:lKnpM8LX0
>>810
俺は常に持ち歩いてる。
銃刀法に引っかからない武器をな。
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 02:21:13.53 ID:JJllTTq00
>>811
その武器ってなんだよ？
そんなもんあんの？
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 02:22:32.98 ID:Uu+bjIz40
>>810
武器＝銃刀法にひっかかるもの、っていうこの発想の貧困さ…
さすが格闘技で喧嘩につよくなろうっていう極めつけにズレた発想する人だねぇ

もうちょっと頭つかおうよ…効率的に、より確実に喧嘩で強くなるにはどうしたらいいか？って…
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 02:23:18.99 ID:JJllTTq00
だからその武器は何だよ？ｗ
815 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/10/31(木) 02:24:38.77 ID:lKnpM8LX0
>>814
せいぜい悪い頭で考えとけ、猿。（笑）
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 02:25:42.96 ID:JJllTTq00
なんだそりゃ
空想の武器だろ
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 02:33:20.74 ID:Uu+bjIz40
>>814
まー、お前みたいな脳筋低脳馬鹿が相手なら、
護身用グッズ専門店みたいなところでグッズ買って使い方に成熟してるだけで十分だろうなw
実際にタイマンでやるさいにゃ、いかにも持ってないようにギリギリまで隠しとけよ？w　馬鹿じゃないならw
法的にはまーーーーーーったく問題ないけど異常に強力なものとか世の中にはたくさんあるしなぁ…

勿論、もっともっとほかにたっくさんあるけどね、人には教えないけど（教えちゃったら意味ないことくらいは低脳でも理解してくれるかな？w）
考えりゃあいくらでも思いつくもんだ
少なくとも格闘技やって強くなったと勘違いして素手で向かってくるヴァカには絶対に負けない程度なら、腐る程考えつくわw
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 02:43:09.87 ID:Uu+bjIz40
ま、今の日本で考えるなら、相手を打ち倒すことを考えるより喧嘩にまきこまれた時に「自分は致命的な怪我を負わない且つ相手を社会的に抹消する」方法を考えておくってのが一番「効果的」だろうが…
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 02:45:14.23 ID:Uu+bjIz40
相手を打ち倒せてもこっちが過剰防衛とかうけると最悪だもんねぇ
格闘技で喧嘩に強くなりたい君はそこんところどう考えてるんだろ？
仮に格闘技でつちかった強さで相手をぶちのめせても恐らく自分も社会的制裁くらっちゃうよ？
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 02:55:10.26 ID:b1gwqMT3i
>>815
猿にはわかんないわ。申し訳ないけど。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 06:03:04.46 ID:GuPJhHPC0
>>758
貴重な経験をしましたね。そんな合気道家はめったにいませんよ。
スパーをしてくれる人自体少ないし。
おそらく他武道の経験者ではないかな。
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 07:35:01.94 ID:h3zOfmSv0
>>817
うんうん、お兄さんたちも高校生になるまでは君みたいな感じだったよ
恥ずかしがる事はないよ、男の子ならみんな通る道だ
まさか君、15歳以上ってことはないよね？
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 09:37:23.81 ID:8/W4UMRdO
まあ喧嘩なんて喧嘩慣れしてなきゃまず無理だわな。

まして真っ当な社会人なら問題になったとき家族やら会社やらに迷惑かけることや社会的保身の事考えるとそれだけで足枷なのに、そんなの関係なしに喧嘩しまくってる奴相手に立ち回るなんてそうそう出来るもんじゃない。
素人ならばなんて言うのを見かけるけど、素人相手なら取っ組み合いにまでに普通はならないよな。

そもそも論で言えば、普通に生活しててそんな喧嘩慣れしてる暴力団の下っ端のチンピラと喧嘩になるって状況がまず無い。

因縁付けられる可能性も、頭おかしい通り魔に合う確率も似たようなもんだろうし、仮想敵としてはいいけど、実際は可能な限り逃げるが吉。

強くなった気がして何かあったらやっつけてやる！
なんて考えてる奴の頭ん中の事は正直わからない(ﾟωﾟ?)
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 11:13:07.43 ID:f1QEv3ZlO
>>823
お前の無駄に長い長文書く頭の方がよく分かんない。
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 11:59:18.83 ID:8/W4UMRdO
>>824
図星だったの？
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 12:09:34.69 ID:dKWm/0Wd0
ちみたちは、DQNが胸倉つかんできて、なに見てんだよって突っかかってきたら対処できますか？
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 12:15:03.25 ID:ihVwEG89O
>>826
経験が無いからわからん
まあ、怪しげな奴には近寄らんことだ
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 12:32:13.13 ID:f1QEv3ZlO
>>825
図星だったの？
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 12:48:22.59 ID:8/W4UMRdO
>>826
多分出来ないだろうね。

>>828
よく分からないと言われる筋合いは無いけど、長文なのは否定しない。

それと答えもせずに質問を質問で返すのは失礼な事なので、社会人になったらやっちゃダメだぞ。
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 12:50:50.04 ID:6gKEG4Rl0
>>826
条件として
1.相手が格闘技、武術未経験者であり、自分より体格が小さい

2.約束組手と同じ掴み方をしてくれている

3.相手が動かない、抵抗しない

4.技が上手く掛からない時は相手が空気を読んで自ら倒れてくれる

1〜4の条件をクリアした時、技が発動します
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 12:58:47.09 ID:8/W4UMRdO
>>830
それ既にDQNじゃない
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 13:10:40.95 ID:2roLY/QVO
>>826
胸倉掴ませたまま冷静にDQNの出方を待つよ。

ちょっと話かけるくらいはするかな。
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 13:38:28.93 ID:R9mSni8e0
>>831
条件足しとく

1.相手が格闘技、武術未経験者であり、真面目で気弱そうな風貌(DQN不可、手が震えるので)自分より体格が小さい
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 13:42:38.07 ID:S8hHaN5u0
胸倉掴んでくるときの、相手の距離と姿勢によるな。
隙だらけで頭突き腹パンチ出来そうな相手なら、冷静に会話。
極めるのは押さえた後どうするか困る。

ちょっと半身とか防御考えた姿勢で、胸倉から崩し掛けられるだけの圧を感じたら、
振りほどいて逃げる手順考えるよ。
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 13:47:13.36 ID:R9mSni8e0
830の条件を考慮すると合気道は対マネキン用武術として最強なんではないだろうか

やっは合気道は最強だな
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 14:04:49.09 ID:snpMvBip0
煽りにマジレスすると、1と3はかえってやりにくい。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 14:45:57.30 ID:dKWm/0Wd0
みんな実践できないんだな
普段の生活で道場以外で合気道を使うシーンってないもんな
実践を想定してなくて当然か

それは他の格闘技でもおんなじなんだろうけど
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 15:38:46.62 ID:kzO8Gtnf0
やっぱセガールのアクションや演舞みて勘違いするんだろうな
ハッキリ否定しないのも合気道家の上手い所だ
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 16:53:23.60 ID:cagl3JzO0
合気道はフィジカル鍛えても柔道家と渡り合うことはできませんか？
例えば、野村選手が同じように鍛えながら合気道を学んだとしても
合気道の技術体系では、柔道家を揺るがすことすらできませんか？
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 16:54:17.99 ID:snpMvBip0
などと言ってるとそのうちオフの話になり、そうすると消えていく。
このループｗ
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 17:12:28.43 ID:m0C4Rn1V0
塩田剛三は木村政彦に腕相撲で勝ってるという話があるよな
噂じゃなくて当事者同士の対談で

http://blogs.masoyama.net/?eid=85

筋力は圧倒的に木村のほうが上だから、塩田が勝つなら
タイミングとか手首の返しとかがポイントだと思うけど
どっちかがまいったするまでの勝負とかじゃなくて
限定的なルールを決めてやれば合気道にも勝機はあるんじゃね
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 17:20:29.87 ID:f1QEv3ZlO
>>841
お前アンチだろ
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 17:21:55.41 ID:m0C4Rn1V0
>>842
アンチつうか柔道家だな
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 17:28:02.43 ID:kzO8Gtnf0
>>839
空手経験25年位で合気道も10年位やってる方に話を聞いた事があります
曰く、「合気道の技を自分の中に取り込み使う事は出来るが、自分が稽古している合気道の道場では約束組手と型ばかり、あれだけでは使い物にならない」だそうです
稽古法次第かと
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 17:32:51.14 ID:m0C4Rn1V0
柔道を小中高大社会人とやってる俺が素人と対すれば
投げなんか使わなくても袖を引いたり
ズボンを引いたり、肩を押したりして転ばすのは簡単だけどな

知らない人が見れば不思議に見えるかもしれない
それくらい素人は相手や自分の重心を知らない
これは組技・打撃技素人なら１２０ｋｇの黒人でも同じ
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 17:53:58.78 ID:cagl3JzO0
そうなんだね、丁寧に教えてくれてありがとう
最近は物騒なニュースも多いので、家族を守るお父さんとしては
少しは心得あったほうがいいのかなとか思ってましたが
怪我なく、そんなハードでなく、50代のお父さんができるものってないですねー
合気道はそんなハードでもなくいい運動だし、ちょっとは護身もできるかなとか期待したんですけど
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 17:57:12.72 ID:snpMvBip0
自分次第
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 18:04:15.42 ID:S8hHaN5u0
>>846
怪我無く、ってのも自分次第かな。
それこそ踊りレベルでのんびりなら良いが、
勢いよく稽古したいなら多少身を入れてやらないと。
案外ちょっとしたタイミングのずれで１月くらい固定安静になったりする。
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 18:42:08.94 ID:cagl3JzO0
合気道は健康維持くらいしか役立たない、ただの踊り、とか記載がありますが
年取ってからやっても、やっぱり健康維持くらいしか意味や意義はないんですかね？
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 18:51:17.17 ID:JJllTTq00
>>817
そうやって誤魔化して逃げるのは簡単だよな
>>841
塩田も柔道三段だからな
腕相撲は末端の手首とかの強さだから結構体重差覆るよ
腕相撲なら軽量級ボクシングの亀田がプロ格闘家の桜庭に勝ったくらいだから
相撲なら軽い奴は勝つの難しいけどな
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 20:18:20.74 ID:oD+XiCOp0
>>846
生兵法、と言うより擬似兵法は怪我のもとです
怪我しにくい身体を作る為にスポーツジムで柔軟性を高めたり、体幹を鍛える運動した方かいいですよ
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 20:39:31.43 ID:6VdxW1K70
ttp://www.youtube.com/watch?v=US262rpmBa4
これは合気道なんですか？実践的な気がしますけど
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 20:52:29.28 ID:MRiHYYvF0
>>830の虚弱ぶりは頑張れと応援したくなる。
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 22:16:25.87 ID:f1QEv3ZlO
↑同じく虚弱な人
855 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2013/10/31(木) 22:16:57.76 ID:sERviAEB0
>>849
>やっぱり健康維持くらいしか意味や意義はないんですかね？

単純に楽しいですよ。
体育より数学の楽しさに似てる気がします。
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 22:30:11.30 ID:XgfXTRph0
>>852
俺はここ好きなんだが。
お国柄かなり実践的な稽古してる。
要は稽古次第なんだけど。
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 23:00:55.16 ID:h3zOfmSv0
>>852
かっけえ
けどこれを実際使えるようにするのは型や約束だけじゃ100パー無理
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 23:07:36.88 ID:8NqaRGfJ0
いくらなんでも格闘技まったく未経験のど素人相手なら
合気道しかやってないやつでも勝つんじゃね？
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 23:30:31.44 ID:GuPJhHPC0
>>858
運動不足の素人相手だと場合によっては勝つかもしれないが、
スポーツマンの格闘技素人相手だと苦戦すると思う。
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 23:46:27.50 ID:JJllTTq00
>>858
素人と言っても色々だからな
体格の問題もあるだろ
とりあえず力仕事系の奴が相手だと、一般的な合気道会員程度じゃ無理だ
あと、素手での喧嘩の場合、ガタイが違い過ぎたら無理
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:03:27.86 ID:5tlmTo8/O
茶道や書道相手なら勝てるかも
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:04:49.03 ID:CX2I+tO20
リアルでは、合気道しかやってない人にすら喧嘩売れない馬鹿共がはしゃぐ為のスレだよなここ
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:14:22.91 ID:7pvd2dOo0
>>858
859,860を考慮した上での830ですよ
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:18:31.99 ID:7pvd2dOo0
>>862
空手しかやってない人にすら喧嘩売れない←わかる

柔道しかやってない人にすら喧嘩売れない←わかる

合気道しかやってない人にすら喧嘩売れない←合気道と喧嘩関係ないじゃないすかwwwwダンスなんだからwwwwwwwww
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:20:10.40 ID:CX2I+tO20
>>864
ほうら大はしゃぎｗｗｗ
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:23:42.89 ID:3krGM2nb0
ハンマー投げの室伏っているだろ？
あれぐらいの体してたら未経験でも相当強い

・柔道→大学選手権に出るような強豪校のレギュラークラスではさすがの室伏でも勝てないと思います。
しかし町道場で趣味でやってる人では３・４段クラスでも室伏が勝つと思います。
（根拠：重量挙げの三宅兄弟が現役時丸っきりの未経験で３段くらいは軽く投げていたらしい）
・大相撲→これはせいぜい序二段クラスが限界だと思います。
・ボクシング→最低でもウェルターのランキングクラスでないと、パワーで飛ばされそうな気がします
・Ｋ-１ルール→ヘビー級の選手でも２〜３年は本格的に経験がある選手でないと室伏に不覚をとる可能性大
・総合→かなりやりそうだが、やはり寝てからの対処がきついか
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:26:36.48 ID:G4zXbJqT0
合気道家が素人とどっちが早く相手の手首を握るのかのゲームをしたら勝てるのか
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:32:19.70 ID:CX2I+tO20
>>867
そんなゲーム合気道でも練習しないから、分からないんじゃねえ？
第一それ喧嘩じゃないし
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:34:26.69 ID:7pvd2dOo0
>>867
駄目だよ
合気道家は「ココ握って下さい」と「ちょっと手を貸してみてください」専門なんだから
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:36:30.57 ID:CX2I+tO20
>>869
はしゃいでるねえお前さんｗ
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:37:12.55 ID:/u8vwoqeO
>>869
何度も言うけどそれは合気の感触を伝えるため
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:39:11.47 ID:3krGM2nb0
合気道家自身が合気道は喧嘩で使える代物じゃないと認めてるからな
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:47:17.67 ID:7pvd2dOo0
>>872
でもココじゃ「使えるが、危険すぎて使わないだけ」と仰る合気道家さんがおられます
詐欺師の言い分
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:51:21.65 ID:CX2I+tO20
>>873
そういうのは、自分の体張ってから言おうねｗ
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:51:32.51 ID:O1n4oiEg0
さっさと詐欺じゃなくてかつ使える武道を始めてくださいよカスのみなさん（笑）
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:53:03.99 ID:7pvd2dOo0
>>871
素人相手の演武でもなく合気道家同士の約束組手でもなきゃ何も出来ないっていってんの
皮肉の説明させないでよ
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:57:29.29 ID:/u8vwoqeO
>>876
養神館にでも入門して２ヶ条しめ合い地獄でも経験してこい
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:57:36.77 ID:CX2I+tO20
>>871
へえ、何も出来ないんだ？
いいけどね、
そういうのは自分の体張って実証してから言ってねｗ
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:59:21.65 ID:7pvd2dOo0
>>877
何でダンス教室に入って占め愛地獄とやらを受けなきゃいけないんだよ
880 ：878：2013/11/01(金) 00:59:26.10 ID:CX2I+tO20
アンカーミスった
>>878は>>876宛てね
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 01:02:22.78 ID:3krGM2nb0
まじれすで書き込むとだな
俺自身、打撃系と組技の経験があって合気道の道場にもちょっと行ったことあんだよな
爺さんの高段者の先生だったけど、これガチで殴ったらこの人死ぬなといつも思ってた
抵抗するのは駄目だとの事で力抜いてくださいと言われて仕方なく投げられてあげてた
道場にいた男らも弱そうなのばかりだったし
強くなるには向いていないよ合気道は
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 01:02:28.72 ID:CX2I+tO20
>>879
お前が自分じゃ何一つまともに出来ない引きこもりのくせに、偉そうに他人を馬鹿にして悦に入ってるクズだからに決まってるだろうｗ
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 01:04:09.08 ID:5tlmTo8/O
ダンスがすんだ
だんながなんだ
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 01:12:37.00 ID:7pvd2dOo0
何故合気道は「使えば強い使わないだけ平和が一番ですじゃ、でも本当は凄いんだよ」って演出をするのか
合気道いいじゃん
古流武術のテイストの古典芸能かっこいいじゃん
古典芸能が強くなくても恥じゃないじゃん
怒るなよ合気道家さん
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 01:18:54.13 ID:5tlmTo8/O
打倒日舞！
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 01:23:31.76 ID:CX2I+tO20
>>884
へえ、強くないんだ？
まあいいけど、別に自分の体で確かめた訳でもないのに偉そうなこと言わんようにな
武板じゃ合気道より何より、一番の嘲笑の対象なのはお前みたいな奴なんだよクソ虫ｗ
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 01:25:21.05 ID:BuNIoqdB0
>>854
ん？
>>830が虚弱なのは>>830のレス内容からわかるが
>>853が虚弱かどうかはわかりようがないわけだが
>>853が虚弱だとする根拠は？
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 01:30:11.43 ID:mVGhqY790
>>884
＞古典芸能が強くなくても恥じゃないじゃん

そうだね。
「仮に」強くなかったとしても恥じゃないよね。
実際には強いから恥とか関係ないけどね。
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 01:38:28.93 ID:7pvd2dOo0
>>886
ずっと絡んでこられますけど、貴方の語彙が乏しすぎて正直返しに困ります
出来れば私に関わらないで頂けたら有難いです
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 01:45:31.45 ID:3krGM2nb0
一部の元柔道家とかの合気道の人はそれなりに強いだろうけどね
合気道しかやってない人はあの稽古で本気で喧嘩で役に立つと思ってるんだったら
頭がおかしいよ
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 01:45:51.59 ID:7pvd2dOo0
>>888
道場によって違うだろうけど、型と約束組手だけの処が多いと聞きます
それって太秦の殺陣の稽古やってるベテラン時代劇俳優さんとなにが違うのかと
何十年も殺陣やってる人達だけど彼らも実は強いと？
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 01:46:58.53 ID:NFnmFx9c0
>>876
残念、不正解。
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 01:56:37.71 ID:mVGhqY790
>>891
殺陣には効かす工夫とか要点とか要らんだろ。
型と約束組手とやらを、漫然とうわべの動作をなぞったり
演武命とばかりに受身とるほうばかり迫力ある受身を心がけたりするような道場なら
殺陣師や素人と変わらないだろうが
一旦形を覚えたらある程度抵抗してもらったりして力を流すポイント、意識を置くポイントやフォームを修正するのは一般的にも行われているし
そのおかげでそういうちゃんとした道場の有段者の技は喧嘩で役立つ程度にはそれなりに掛かる。
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 02:20:29.99 ID:3krGM2nb0
現実に手首を掴む人間はいない
合気道家が手首を掴んでも、反対の手で顔面を殴ってくるよ
合気道は稽古も部分的過ぎて、その対処方法を全く想定してないよな
895 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/11/01(金) 03:39:49.91 ID:Ple92mDI0
>>894
http://www.youtube.com/watch?v=FSqb5Xsw0SM&list=PLrLCtjc21ITzRTARcTpGeLhH5hO3EzBSn&index=1

合気道について知りたければ、この動画を見るべし。
896 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 09:33:09.01 ID:XLFhadfU0
>>869
>合気道家は「ココ握って下さい」と「ちょっと手を貸してみてください」専門なんだから

なにを見たらそんな誤解をするんやろなあ。
こんなこと言うの、ずっと同じバカと思うけど。
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 12:42:04.17 ID:+uD0ZE6q0
>>895
体の転換だけじゃ握力の強い人間はビクとも動かせないよ
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 12:46:30.88 ID:+uD0ZE6q0
>>894
塩田先生みたいに素早く逃げ回る相手は動きを止めるために体を掴みたくなるよ。
これ人間の本能だから、合気道はそういう人間の習性も利用する。

妄想で語ってるだけの君にはわからないかなこういうことは
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 12:58:39.20 ID:iTfvzyCY0
>>897
>体の転換だけじゃ〜動かせない
基準は握力？？
確かに単純な転換以外にいくらも手があるが、基本解説相手に何を言いたいのか謎だな。

とりあえず894は基本も検索できない知ったか。
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 13:07:03.44 ID:+uD0ZE6q0
>>899
相手に全力で握られたら>>895のやり方じゃ動かせないってこと
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 13:14:55.25 ID:5tlmTo8/O
相手のきき腕掴んでボコ殴りする奴はいるけどな
902 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 13:20:02.00 ID:XLFhadfU0
>>900
はいはい、バカ。
903 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 13:23:20.08 ID:XLFhadfU0
http://www.youtube.com/watch?v=61qAKWgzPqY
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 13:31:02.97 ID:khTcVcTei
>>900
>895は知らんが、全力で握った状態
から転換する稽古するよ。
握力は関係無く、コツの問題。
905 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 13:34:28.76 ID:XLFhadfU0
ID:+uD0ZE6q0は、諸手取りとか知らんど素人なんやろなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=a4O18tUiBlA
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 13:36:56.28 ID:ROS4ooNy0
下手なやつだと転換できず肩が上がって止まるわな
呼吸して、重心を落とし、肘や肩を落として
相手の力の方向を確認して転換するのだよ
力入れられて転換できない奴は、相手に頼んで何度も練習することだな
そもそも、転換できない奴が他の技をうまく使えるとは思えない
基礎練がんばれ！
907 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 13:46:33.67 ID:XLFhadfU0
まず合気道ドシロウトはこの体の転換がわからん。
まあ合気道やってる奴でも俺を体の転換で動かせる奴はそうそういないが、合気道やってなきゃまず無理やな。
http://www.youtube.com/watch?v=c4SXz84e_YQ&list=PLD0726D9B4476BE6A
908 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 13:52:43.06 ID:XLFhadfU0
http://www.youtube.com/watch?v=Z1m5im39PKI&list=PLxeMtsCZ8zkqmQIJky-6dlg1K2qlWZeGB&index=2
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 13:59:52.81 ID:V1dMcr2/0
>>893
＞一旦形を覚えたらある程度抵抗してもらったりして力を流すポイント、意識を置くポイントやフォームを修正するのは一般的にも行われている

攻撃もしてこない、最終的に掛けられる事前提の「ある程度の抵抗」に意味あるのかな？
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 14:09:14.17 ID:iTfvzyCY0
>>909
稽古したことも見たこともないだろ？
ある程度がどの程度か知ってから言え。
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 14:10:47.39 ID:ROS4ooNy0
転換で動かせない奴には合気道の技は掛からんな（笑）

転換っていうのはそんくらい基礎中の基礎
良い道場や指導者は、自主練するのなら転換してろというくらいだもんな

超スローで転換できるようになれば
芯ができ素早い転換でも自ら崩れることなく相手を崩せるわね
ゆっくり掛けて体を崩さないようにできれば素早く動いても芯が作れる
堅く堅く技を鍛錬すれば、柔らかい合気が身についてくる

袴はいてても、俺はまだまだ5級レベルだなと、日々思うんだな
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 14:13:17.21 ID:+uD0ZE6q0
>>902
じゃあ弟子に全力で握らせてやってごらんｗｗ
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 14:16:33.40 ID:cvq3VwBYO
解ってくると、むしろ全力で力んでくれた方が楽なんだけどね。
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 14:19:01.38 ID:rXR4i6dsO
>>912
未経験者おつ
915 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 14:58:21.38 ID:XLFhadfU0
>>912
>じゃあ弟子に

なんで弟子にやねん。（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=ji1aFWQdHE8
916 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 15:06:44.12 ID:XLFhadfU0
転換がわからんやつは当然こんなのもわからんやろなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=eFi_fxdUIuE#t=6m
917 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 15:09:00.54 ID:XLFhadfU0
http://www.youtube.com/watch?v=pBT6pY22WTI&list=PL07AD0496AAE20AC4&index=1
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 15:45:24.23 ID:+uD0ZE6q0
転換以前の問題だ
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 16:22:16.77 ID:NfCY9tRt0
>>911
>転換で動かせない奴には合気道の技は掛からんな（笑）

当て身を入れれば動く。
920 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 16:44:48.36 ID:XLFhadfU0
>>919
転換出来ないものは常に的確なポジショニングで当身を入れられない。
まあ、殴り合いになるわな。（笑）
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 16:58:10.89 ID:+uD0ZE6q0
>>916
体が崩れていますよ
922 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 17:39:56.70 ID:XLFhadfU0
>>921
握力うんぬん言うお前には見る目などない。（笑）
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:13:21.97 ID:mVGhqY790
>>909
＞最終的に掛けられる事前提

あほ？
「そんなんじゃかからねーよ」とダメ出しされて中断、やり直しさせられることのどこが最終的に掛けられてんの？
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:16:58.05 ID:ROS4ooNy0
体の転換が上手な人に当身を入れるのは難儀ですわ
転換が上手というのは体を崩さず捌きができる基礎があるということで
入身も素早く安定するので、転換上手に当身も合気技も掛けられないんですわ
また、転換で動かないような人には当身を入れてに体を崩すのは難儀です
それほど転換というのは大事なお稽古なんですね
むしろ、お前のかーちゃん出べそ！の方が、体を崩しやすいかもしれんね
相手の気持ちを正しいポジションに置かない（気持ちを崩す）、案外有効ですわ
これは真面目に、体を崩すには何が有効か考える良い機会ですわね
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:23:42.35 ID:ROS4ooNy0
まぁ、919さんが私に当身を入れるのなら
私はあっという間に崩れ落ちますがね
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:25:05.83 ID:cvq3VwBYO
体の転換にも色々な考え方が有るかもしれんが…『転換の上手い人には打撃が当たらない』というのはどうかなあ？
相手の背面に入る動作だから、成立すれば正しいとも言えるけど…入り込ませないように打たれたら成立しないんじゃない？
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:27:22.14 ID:iTfvzyCY0
>>926
>相手の背面に入る動作
それは一面に過ぎない。
右に一足分動くのでも転換要素は必要。
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:30:16.90 ID:cvq3VwBYO
必要かどうかではなく、出来るの？て問題だと思うんだが。
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:33:09.55 ID:ROS4ooNy0
転換は基礎・基本ということですわね
打撃に転換を使ってかわすということではないんよ
転換は安定した体捌きの基礎を作るということなのよ
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:35:04.35 ID:ROS4ooNy0
で、安定した姿勢を保つから、当身を入れられても崩しづらい
当身が入っても、姿勢を保てると
転換大事！がんばって鍛錬しよう！
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:36:54.81 ID:RJQ+83o60
合気道ではほとんどの人が喧嘩に使えないと思う。素人の見解だけど。
932 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 18:39:36.28 ID:XLFhadfU0
>>931
せ〜か〜い。
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:41:01.43 ID:RJQ+83o60
>>932
やっぱりか〜(´・ω・`)
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:42:30.93 ID:iTfvzyCY0
まあ全日本とか見てれば大概の人はそう思うわな。
俺自身、師範演武先に見てなかったらやる気になったか怪しい。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:44:10.95 ID:c8rVbQWU0
>>931
まあ老人と女子供を勘定に入れるとそういう言い方もできる。
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:44:29.56 ID:cvq3VwBYO
>>930
＞ で、安定した姿勢を保つから、当身を入れられても崩しづらい
＞ 当身が入っても、姿勢を保てると

本当に強い打撃をくらった事無いな？

妄想乙
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:48:46.18 ID:RJQ+83o60
>>935
老人と女子供は当たり前だとしても、
【護身】が目的の合気道で、少しでも喧嘩なれしてそうなヤンキーには勝てなさそう。若い人でもさ〜(´・ω・`)
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:50:05.39 ID:iTfvzyCY0
>>936
>本当に強い打撃
そんな妄想ワード出してドヤ顔されても困るわー
そもそも、
『転換の上手い人には打撃が"当たらない"』
って表現はあなたの持ち出し。
924は「当身を入れるのは難儀」とまでしか書いてないよ。
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:52:20.98 ID:cvq3VwBYO
『難儀』って『難しい』という意味だと思ったけど？
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 18:59:44.29 ID:iTfvzyCY0
>>939
つまんない言葉遊びになりそうだな。
当たるか当たらないかの、全部かゼロかって議論にするのがオカシイって言ってるのさ。
転換は習熟度のある基礎動作の中でも重要な物。
応用範囲も広い。で言いたいことは伝わるかな。
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:02:58.91 ID:cvq3VwBYO
ところで俺は打撃を受け損ねて骨折したことがある。
その他、軽く打たれて踞ったことも。（どうも急所ってヤツらしい。）
姿勢を正していたら効かないとは思えない。

なお、先輩の合気道有段者はジャブやローが入れ放題でした。
若輩者のチョッカイを受けてくれた事には感謝してるけど、合気道全体のレベルが高いとは思えない。
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:05:51.52 ID:cvq3VwBYO
>>940
＞ 転換は習熟度のある基礎動作の中でも重要な物。
＞ 応用範囲も広い。

うん、そのくらいなら反論は無いよ。
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:10:05.19 ID:iTfvzyCY0
>>941
当たった場合にもダメージ受けない、なんて話してたか？
924は「転換で動かないような人には当身を入れてに体を"崩すのは難儀"」
920だと「転換出来ないものは常に的確なポジショニングで当身を入れられない→ 殴り合いになるわな。」

＞合気道全体のレベル
931からお察しの通り。低いよ。このスレも７割以上の人は意味不明なはず。
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:10:25.73 ID:+xvRE9OH0
>>939
タイソンが襲ってきて、パンチ当ててきたら崩れるだろなｗ
上の変な言葉の人が言ってるのはさ
体の転換は合気道の動きの基礎で
体の転換を鍛錬したら、姿勢を保ちながら技を受け取れるってことなんでしょ

膝行は大事な鍛錬ですけど、膝行状態で技を受け取りしたときと
同じように立技を受け取れるようになるには、やっぱ転換に通じる物があるよね
ふらつかない、安定した姿勢を作るのは理想だよね

で、強烈な打撃が当たれば誰でも倒れます
でも、合気道の間合いは太刀や丈の間合いなので
合気道の間合いから攻撃をいなして入見できるのが理想ですね
入見する時にやられちゃうんでしょうけど（汗
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:10:37.24 ID:RJQ+83o60
家の先生が合気道を習いに行ってた時に立合いというわけではないけど、組手をしてみて、こちらが構えていざ始めると全く相手は何もできなかった。
合気道はいわゆる有名な先生ぐらいのレベルに到達しないと剛の拳には対抗しにくいのではないか。
とおっしゃってた。
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:12:07.96 ID:RJQ+83o60
だから合気道がどうだって言いたいわけではなくて、真に身につければ誰も敵わないかもしれないし。
真に身につけるまでが難しく長いのでは？
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:17:33.38 ID:RIOQkLfZ0
ところでどうでもいい話だけど。日本刀を持った武道家（剣術家とか合気道の剣やってる人も）
どれくらいまでの猛獣なら勝てる（もしくは相打ちに）持っていけるだろう。もちろん猛獣のほうはバリバリ戦闘モード
食べ物が他になくてこっちを食うしかないって状況が前提。猛獣は爪とか牙があるし。身体能力もチートだから人間の牙としては
日本刀くらいがフェアだと思う。槍で集団とか飛び道具は同じ間合いでやってないのでちょっと違う感じがするけど。
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:20:39.98 ID:tGsgwhGg0
合気道って技とかはともかく
人にもよるだろうが道着の着こなしのかっこ悪いやつが多いな
特に上の動画のやつらはヒドイ
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:24:14.89 ID:RIOQkLfZ0
道衣の着こなしは弓道が一番綺麗だと思う。居合もひどいぜ。ちゃんとした着物
着てきているのに着こなしや体の動きは肉体労働者やスポーツマンと変わらなかったり。
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:25:52.53 ID:cvq3VwBYO
上の動画ってハジメ？
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:26:43.64 ID:RIOQkLfZ0
和服は綺麗に着たいよね。たとえ半和装の稽古袴でも。
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:27:52.94 ID:tGsgwhGg0
柔道も昔はひどかったから筋肉があるなし、というのはあまり関係ないだろう
柔道着検査が厳格になってから全体的に見栄えが良くなった気がする
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:28:40.76 ID:tGsgwhGg0
>>950
名前とかしらん
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:29:18.66 ID:RIOQkLfZ0
>>952
それ昔柔道部に居た親が言ってたｗ　強い奴でもほんと着こなしは全然気にしてなかったらしい。
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:33:25.14 ID:RIOQkLfZ0
茶道や華道は着物を着て着物についてオシャレになりやすいんだけど。
武道はなんか違うんだよね。袴を履いてすね毛を見せながら胡坐をかいてる
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:35:07.56 ID:tGsgwhGg0
昔は長いやつ短いやつバラバラ混ざってたのが、検査で全体の統一感が出たせいが大きい
あとは道着そのものがよくなった（高いやつ限定）
最初から板みたいな感じでよれよれにならないし、自分の体形に合わせてだんだんフィットしてくる
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:55:31.45 ID:RIOQkLfZ0
武道は強くなることが目標じゃないんだよね。人間を人間らしくするためにある。
舞踏になっても別に良い。人間は負けず嫌いな生き物だから自分を弱いと認める必要だってないさ。
何が何でも序列つけたがる人がいるのか。素人なのかわからんけど。他人の強さくらべだけしたいんだったら。
VIPでやったらいいと思うよ。そういうの大好きなニートと学生多いから。勝手に○道しかやってなかったらうんぬんとか
盛り上がるのもVIP的にはあり得ると思うｗ　武板はちょっと寂れすぎてしかも平均年齢が高すぎるよ。VIPやニコ厨的なネタに対応できてない気がする
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 19:58:27.39 ID:RIOQkLfZ0
いくらオフとかスパーでぼこぼこにできるとか言っても。承諾なく実力行使したら
ただの暴行罪。それをちらつかすことさえ脅し効果より自爆効果のほうが強い。
あおってるだけの素人は会わないでおこうと思えばいくらでも会わないでおけるし。
あおるだけ煽ってストレスを与えて時間をロスさせたら連中にとっては勝ってるようなもんだろうからな
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 20:02:11.47 ID:tTh/TPqL0
合気道の間合いっていうのは面白い話ですね
太刀や丈の間合いはわかるんですけど、無手の場合の間合いって
太刀や丈の間合いから始まるんですかね？
それとも柔道や空手、ボクシングの間合いに近いんですかね？

太刀くらいの間合いなら、相手とは間合いが重ならないから基本は逃げ
間合いに突進してきたときに捌き始めるとか？
960 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 20:09:40.15 ID:XLFhadfU0
https://www.youtube.com/watch?v=5I5SgnOAKAU&list=PLrLCtjc21ITwnlhaHkYnK6t0kyKsFqXVP
961 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/01(金) 20:12:51.20 ID:XLFhadfU0
http://www.youtube.com/watch?v=p0jpi-VAJQA&list=PLrLCtjc21ITwnlhaHkYnK6t0kyKsFqXVP
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 20:48:24.61 ID:tTh/TPqL0
ttp://www.youtube.com/watch?v=B7hQtDZb2ko
これ好きです
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 20:57:31.00 ID:tTh/TPqL0
皆さんが知ってる、力強い合気道家（先生）の動画を教えてくれませんか？
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 20:58:31.26 ID:7pvd2dOo0
>>957
合気道は所作や作法、礼儀、様式美を学ぶには素晴らしいものだと思う

貴方みたいに「合気道は強さを求めるものじゃない、舞踏でいいじゃん」てのが公式見解なら誰も文句ないよ

合気道が舞踏じゃなく武術であるかのように語る詐欺師が多いから困る
965 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/11/01(金) 21:12:38.88 ID:Ple92mDI0
つける薬がねぇや
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 21:23:20.03 ID:MqZKoC6u0
総合格闘技においてもバリバリのプロ志向もいるけど
練習がメインでたまに腕試しで参加費払って試合に出る人もいれば
試合は全く出ないって人もいる
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 21:51:28.86 ID:tTh/TPqL0
暇な夜には合気道の動画を見てるんだけれど
残心をしっかりとる、気の張りを途絶えない、技を掛け終わっても相手を見てる
そういう師範も少ないよな
脱力と気が抜けるのとは違うんだと思うんだけれどな
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 21:55:37.44 ID:3krGM2nb0
総合格闘技のリアリティの前には、達人なんて胡散くさい生き物は
簡単に破壊されるだろうな
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 22:25:19.01 ID:RIOQkLfZ0
百姓（アホな事考えとらんと仕事せい仕事！）
格闘家（はい！）
百姓（へっぴり腰っちゃなぁ。もっと腰いれい！）
格闘家へとへと（はい・・・）
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 22:25:53.57 ID:l5q3/ia40
だからな、合気道はそもそも武術ですらないんだよ、歴史的に見ても。
武道とは言えるっちゃあ言えるかもしれんが、そもそも根幹に「武術」としての基盤が無いからちょっと中途半端なんだよね。
それがいろんな面で如実にでてしまっているだけ。
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 22:27:50.89 ID:rXR4i6dsO
他の奴がどう考えてるかは知らないが

俺はとりあえず舞踏とかダンスという表現が気に入らないんだよね
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 22:31:20.73 ID:RIOQkLfZ0
日本は戦争に負けてからどの武道もいったん１から出直してるよ。
剣道は敗戦後しばらくは竹刀競技に特化してた。柔道もいろいろルールが変えられた。
日本刀はどこにでもある日本人に身近な刃物ではなく物好きが買う高い美術品扱いになった。
身近で簡単に変えた鉄砲も基本無くなった。軍事教練もそういう教育もないし。合気道が特殊
とは言えないと思う。戦後と日本人のあり方まで考えないと武道ってものが何なのかさえ本質がわからない
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 22:32:24.25 ID:tGsgwhGg0
舞踏もダンスも素晴らしいものだがな
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 22:33:33.64 ID:RIOQkLfZ0
舞踏とかダンスとは確かに違うかもね。今時のダンスやってる子たち見たら本質的に違う運動だって分かると思う。
空手とか剣道よりハードじゃね？若い子がバリバリやってるダンスって。一人だけ休むとか出来なそうだし
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 22:38:00.49 ID:RIOQkLfZ0
そろそろスレ落ちるけど次スレどうなるんやろね。
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 22:46:33.63 ID:3krGM2nb0
合気道ではなく、弱気道に改名した方がいい
それか踊気道でもいい
あれが踊りじゃないとは言わさんぞ
こっちは経験者なんだからな
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 22:54:34.92 ID:rXR4i6dsO
あぁ
本格的な稽古に入る前の動きを教わる段階で挫折しちゃった方でしたか。

未経験者かと思ってましたが体験くらいはした事あったんですね
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 23:08:52.00 ID:RIOQkLfZ0
今の時代をもって何を強いと言うのか。そこから考えないと話にならない気がする。
日本人にとってあらゆる権威は解体されたままだからな。経済的に立ち直っても。
戦勝国だったアメリカを持ち上げることに対しては日本人には日本の良さがあると反論できる。
では日本の良さを持ち上げると。一度は完敗した文化としてどこか卑下する。お金を持つことが正しいと言えば
卑しい拝金主義となる。思いの通りまっすぐな気持ちを主張すれば厨２病と言われる。世の中には基準がないんだよな基準が（笑）
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 23:27:09.86 ID:RIOQkLfZ0
個人的には合気道　というか日本武道は格闘技と比べて救いがあると思う。
格闘技は所詮闘争心をむき出しにして裸になって素手でたたき合うだけの野蛮な印象がぬぐえない。闘争では獣に劣り。
美しさも品も感じられない。衣服を着て道具を使う文化がある人間でありながら。
あえてそのような惨めな状態での強弱を競うことの意義がわからない。
それにたいして日本武道は日常にも通じる礼儀作法と所作。他人を尊重することを考える稽古が要求されてくる。
和服の文化。すり足や所作。そういったものも学べる。稽古すれば稽古するほど深遠な世界を自らの体に宿せるようになってくる。
熟練の剣士の切っ先は柔らかくてしかも速い。間合いを切っ先足ともにコマ送りで移動したような動きを見せることがある。
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 23:29:40.06 ID:tGsgwhGg0
格闘技はプロなら経済活動の一環だし
軍隊用なら社会活動の一環だな
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 23:30:05.19 ID:3krGM2nb0
合気道は欠陥だらけだろ
相手に掴まれないと何もできないじゃないか
打撃にどう対処するんだよ
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 23:49:48.99 ID:+uD0ZE6q0
>>981
ヒント剣術
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 23:51:47.93 ID:oDpVYvXU0
掴む稽古は稽古だから。
掴まなくてもいいよ。
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 00:26:50.27 ID:s6ZJWfKJ0
>>982
とはいえ、実際に剣術の本当の攻防などを経験して生まれたものではないからなぁ。
元になった大東流からしてな。
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 00:45:01.52 ID:NPIDOdoR0
>>972
竹刀の普及は江戸時代にはしてたそうだし、廃刀令は明治だ
終戦まで日本刀もった人が跋扈してたようなホラは吹かないように
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 00:50:18.37 ID:NPIDOdoR0
>>982
剣術ったって型だけじゃ殺陣師と同じ
なぜ装飾品を実用品のように謀る？
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 00:55:30.47 ID:biTEUS+xO
>>986
それは君が形しか習っていないから(たぶんそれすらやってないだろうけど)
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 00:58:30.37 ID:dRErrnO30
>>979
そういう価値観も認めはするが、やはり主観によるな。
格闘技の方が美しく、真剣勝負から醸し出される一瞬の輝き････などという価値観も
また存在する。
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 00:58:49.55 ID:NPIDOdoR0
>>987
竹刀なり木刀なり使って実際に打ち合う稽古されてるんですか、約束組手じゃなく
それならとても説得力があります
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 01:04:05.47 ID:biTEUS+xO
>>989
自由攻防で打ち合いしてますよ。

僕はそれより先生から剣の特性を習う方が大事だと思ってますけど、

闇雲に打ち合いしてるだけじゃ一生気付けないことが沢山あります。
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 01:15:48.97 ID:NPIDOdoR0
>>990
剣術は門外漢ですが理合を学んで自由攻防で実証する、とても素晴らしいとおもいます
貴方の様な方が居る一方で、型と約束組手だけで実用出来るという方もいるのでつい不躾に聞いてしまいました
992 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/02(土) 01:30:43.21 ID:R7G003lL0
俺が合気道修行者に必ず観ることを勧める映画がある。
それはこれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Shall_we_%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B9%3F
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 01:33:29.85 ID:NPIDOdoR0
沈黙シリーズ
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 01:45:07.24 ID:dbDL+4++0
真剣の勝負は特殊だからな
示現流のようにほとんど地稽古なしでも威力を発揮するものもある
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 03:39:25.44 ID:XZAtCZet0
埋め立てふせ
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 08:30:30.16 ID:+/BlCbVJO
ああ、このスレももうすぐ終わりだね。
997 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2013/11/02(土) 08:53:36.16 ID:R7G003lL0
http://www.youtube.com/watch?v=8cM088d5jvc&list=PLrLCtjc21ITzRTARcTpGeLhH5hO3EzBSn
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 09:06:39.67 ID:3zMImuUT0
次はコテハン禁止の合気道スレにしようぜ
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 09:17:58.44 ID:q88eQ6z3O
次スレいらねーよ
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 09:19:46.31 ID:q88eQ6z3O
ぬるぽ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。