合気道19年やってるけど下手

上手い人と下手な人の差って何？
前スレ
合気道18年やってるけど下手
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1320072507/

カキウチ最弱(笑)


荒巻在日(爆笑)








キャハ身バレ(大爆笑)

スレ立て乙です！

>>1
乙です

>>1
長続きする趣味として考えたらそれでええやん。
下手でもええやん。

合気道は植芝先生が合気柔術の修行を
中途半端で独立したので
技に原理がなく
長年稽古してもただの器用な投げにしかならん。

原理ってどんなだ。

age

https://www.youtube.com/watch?v=69wdPhI01jU&feature=youtube_gdata_player

ソウカクの息子よりはいいんじゃねえか？

次はここか？

>>9
これなら、やってみたい！

>>12
派手なだけだよ。内容は同じ。

いや、居着かない動きと技のコンボネーションは見習うべき

合気道はクローズドスキルだからどんな運動音痴でも、仮に知的障害でも上手くなる。
これが上手くならないのは明らかな努力不足。肥満児や運動音痴が集まってくるのは無意識的に簡単なことを悟っているから。
ボクシングや柔道は相手が何をするかわからない、絶えず事態が変わるオープンスキル。
本来、武道・格闘技はオープンスキルの練習が欠かせない。実戦は常にオープンスキルだからだ。
なので合気道を習っても一部も強くならないし、歌舞伎のような伝統芸能、あるいはダンスやヨガと捉えるのが適切。
しかし、上手くはなる。

ボクシングにはそれなりに運動神経があり根性のある奴が集まる。
DQN紛いの奴もゴロゴロいてこういう奴らは不真面目で、合気道みたいなきっちりした世界に真面目が集まると誤解されがちだが実際は逆。
DQNは一度やると決めたら凄まじい努力をする。すぐやめる奴は別として、長く続けている奴らはみんな努力家。
ただし彼らにとってはそれは当たり前で、わざわざアピールしたり精神論を語ったりはしない。
一見チャラく、格闘技やってる時以外はバカ騒ぎしてたりする。そんな奴らの方が合気道家よりはるかに練習量が多いのが現状。
もちろん才能もある。
これがどういう差になって現れるかは一目瞭然だろう。

>>16
確かにＤＱＮらしい 無駄に長い文章だなｗ

ゲームのやり過ぎだろw

もしくは漫画やドラマの見すぎか

と、格ゲー脳の合気道家が申しております。

マジレスするとボクシングの練習と合気道の練習は密度が全く違うんだよね。
ジムに入った時伝わってくる真剣さが違う。
煽り合いしても仕方ないから、合気道家は一度ジムを見学してみたらわかると思うよ。
それから話そう。

パンチくらうと痛いし脳がクラクラするからね。
合気道は痛くないし爽やかな汗がかけていいよ。

そりゃ試合に向けて勝つか負けるかでやってる人たちは真剣でしょ
ボクササイズの教室と比べても同じことが言えるってんなら
まだボクシングと合気道を比較する意味も出てくるのかも知れんけどさ

煽り合いをする気が無いのなら、自分がどんな視点に立っていて何を主張したいのか、
それを客観視する努力くらいはして、それから話そう。

もう一言付け加えるなら別のスレでね

>>23
ボクシングと書いてボクササイズとか言い出すのはさすがに因縁だと思うが、、
２ちゃんで主張したいってほどの書き込みはしないけど
強いて言うなら、合気道を他の格闘技と同列に語らない方がいいってことと
ガチの格闘技を見といた方がいいぞってことだな

強いて言うなら、部屋から出てスポーツしろ。

定期的にわいてくるよね、他の人には見えない何かと戦ってる格闘技の人

まぁ部屋から出てスポーツでもなんでもいいから何年かやることで
異なる武道やら格闘技やらを同列に語る合気道家とやらの幻覚も見えなくなってくるし
自分自身も異なるものを一緒くたに見ることもなくなるだろうから頑張れ
合気道やれとは言わんから何かしら続けてみなね

何か過剰反応してくるね。
もう少し人の指摘を素直に受け取る度量を持った方がいい。

それと、合気道家が他の格闘技とレベルが違うことを理解してるなら俺が指摘することはないけど
今まで会ってきた合気道家に実戦ではどうのと言い出す人がいたから指摘してるんだよね。

>>27
あと唐突に部屋から出ない格闘家とやらの妄想と戦い出してるのはお前だよね。
もう少し冷静に話そう。

言いたいことは28のみですので
尊重できる程の経験積んだ上で先のレスしてるなら
どこの馬の骨とも知らんおっさんが勝手に残念だなぁって思ってるだけなので気にしないでね

柔道５年やってるから全く気にしてないよ。

× 部屋から出ない格闘家
◯ 部屋から出られない格ゲーヲタ

ネット以外で合気道家とやらに会ったことある人挙手
師範や指導員はなんか合気道家って呼ぶには違うしなぁ

師範や指導員が合気道家じゃないなら何を以って合気道家とするんだ？

合気道家っていう概念がそもそも無いよね

合気道やってる人ってこと？

とにかくスパーは絶対必要。
でないと机上の空論に終わる。
型だけで強くなるならボクシングや空手や柔道みたいな大多数の格闘技もスパーしないはずだけど、
共通のルールの下に闘う格闘技ですら必ずスパー練習をしてる。
ましてや何が起きるかわからない実戦を想定するなら不測事態が次々に起きるスパーは絶対必要。

だから覇天会なんかの方向性は正解だと思うよ。

筋肉をつけることで筋肉頼みになって、
純粋な技が磨けなくなるという理由でウエイトを嫌う合気道家もいるみたいだけどウエイトも絶対に必要。
ほとんど全ての格闘技が体重による階級制を採用してることからもそれは明らか。
総合の技術進化の速さを見ても共通ルールを作って他流試合も必要。
昔の極真みたいに場合によってルールを臨機応変に変えながら積極的に他流の人と交わるべきだと思う。
軍隊格闘技も多くの格闘技から採用していいとこ取りをしてる。

スパーとウエイトが合気道に欠けてることじゃないかな。

柳龍拳はさすがに酷かったけど取り組みとしては良かったと思う。
あれは本物の合気道じゃない！って憤ってる合気道家が大勢いたけど
「俺が本物の合気道を見せてやる」って言い出す人がいなかったのは残念だなーと思う。
一人くらいは岩倉豪さんに挑戦する人が出てきて欲しかった。
さすがにプロの総合格闘家相手は厳しいだろうけど
ああした他流試合が映像として残ってデータが蓄積していけば得るものは大きいと思う。
今の時代ならデータを簡単に共有できるしね。

俺は強い弱いとかウケ狙いとか関係なしに柳龍拳みたいな人こそ本物の武道家じゃないかなーと思ってる。
岩倉豪さんも言ってたけど、あの人を笑える人がどれだけいるか、、

残念だけど
現代の本物の合気道家が柳龍拳なんだよ。
普通、武道家なら負けてもいいから証明しようとするだろ。
だから今の合気道は武道でも武術でもなく
たんなる・・・
これ以上は止めておくw

>>40
俺は実際に岩倉と話をして状況を聞いたけどな。
あれは適当にやり合ってドローにする約束の八百長放送劇を、あまりに岩倉がビビってぶち壊してしまって放送事故になりかけたフジテレビの大失敗や。

>>38-40
格闘技的なまたは武術的な強さを目的にしていないとしたら？

>>40
>岩倉豪さんも言ってたけど、あの人を笑える人がどれだけいるか、、

岩倉よりは柳先生のほうがずっと使えるわな。
http://ningenfusha.com/?eid=66

>>38-39
子供みたいな発想だね。
そんなことを言い出したら打撃も腰投げも足払いも取り入れないとね。
別物になるけど。

＞あれは本物の合気道じゃない！って憤ってる合気道家が大勢いたけど

その大勢の発言を見て何もわからなかったんだね。
柳は大東流も合気道も習った事がない素人なんだから
インチキ素人をしばいて映像を残す取り組みなんて趣旨がズレてるよね。

打撃も腰投げも合気道には本来あるけどな。

筋トレもスパーも必要性は認めるが、覇天やSAのは『合気道とは立ち関節であり、フルコンカラテに準じた状態でそれを使えるのを目指す』感じでしょ？
そこに違和感を感じる。
まだ自演ハジメの合気相撲やサバキゲームの方が納得できる。
認めたくないけど。

八百長といえば木村VS力道山が有名だけど
あれの現代版が柳VS岩倉だったんだねw

>>48
>あれの現代版が柳VS岩倉だったんだねw

柳はんって本来、霊能で売ってる爺さんやで。遠隔気功治療とか。

>>45
うん、子供みたいな反論だね。

＞その大勢の発言を見て何もわからなかったんだね。
柳は大東流も合気道も習った事がない素人なんだから
インチキ素人をしばいて映像を残す取り組みなんて趣旨がズレてるよね。

だから本物の合気道を証明する人が出れば良かったのにねって言ってるんじゃないかな。
とりあえず日本語勉強しようか。

>>50
＞本物の合気道を証明する人が出れば
その主張は判るけどね。
しかし、"強さの証明"なんて看板を合気道は掲げてないんだよ。
少なくとも柳のアンチでＴＶ出演の展開はナンセンス。
合気会に柳の話を聞いてもコメントは帰ってこないだろうね。

それに、合気道のネーミングは植芝系統以外も使ってるところがある。
創始、平井稔の光輪洞合気道とか。
ＴＶ局に悪意はあるけど柳はルール違反と言うわけでもないんだよな。

それと
>>47 これは同意。
「合気道とは立ち関節」そんなアホな・・・
「サッカーはリフティング」とかと同レベルの発想。

>>47
合気相撲とはマニアックな。
http://www.youtube.com/watch?v=DRdAloJFKDA

出さんでいい

どういう稽古をしたら立ち関節などと誤解出来るんかのう。
http://www.youtube.com/watch?v=VgKpTr_qV8Q&list=PLwKB2SM_aN3jVyqQ5FUwQRmj5j9kdHz86&index=3

>>50
そんな中身なく自分を大きく見せるような悪態ついても
背伸びしてるようにしか見えないぜ
ヨソがやってるのに合気道はやってないからあれもこれも付け足そう！
という発想が単純で拙いから指摘されてることに気付こうぜ
開祖が言ったとされる「小糠三合を持つ力で技をかける」のが合気道の理想形だから
そのプロセスでスパーしようが筋トレしようが自由だが
結果として構造の力や勁道を通った力で技を掛けられるようにならないなら
最初から合気道以外をやったほうがいいことになるんだぜ

筋トレやスパーが必要になるような目的で合気道を修めようとするなら
勝手に筋トレでもスパーでもやったらええだけの話やん
何を何年やってて発言してるのか知らんけどいつになったら格ゲー思考から抜け出せるん

>>51
強さを証明しようとしないなら武道である価値はないと思う

>>55
あれもこれも付け足そうと言ってないよ。
ちゃんと読もうね

>>56
スパーもウエイトもしないで強くなれるという発想が格ゲー脳なんじゃないかな

＞スパーもウエイトもしないで強くなれるという発想が
＞格ゲー脳なんじゃないかな

とりあえず小ヌカ3合の筋力発揮するのにウエイトが必要かを考えてみ

強さにこだわりがないのならば
合気護身教室とか合気講座にするべき。
「道」はいらない。

へぇ
華道や茶道はどうなるの？w

話にならん。

その道を極めるといい意味だから合気の道を極めるで何の問題もないんだよ
日本語を使えるようになろうねw

>>58
実戦で小ヌカ３合で投げられる合気道家っていないでしょｗ
何の格闘技でも相手が型通りに動けば力使わずに倒せるけど実戦で使えないと意味ないじゃん。
体重の重要性すらわかってない奴に話しても無駄だろうけど

>>63
>実戦で小ヌカ３合で投げられる合気道家っていないでしょｗ

それがおるんやなあ。クセってのはコワい。（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lRwUtvZsEuE
相撲でもいくらでもあるんよなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=p6di7GRR94s

>>64
偶然の確率って分かる？
そのルールで不意打ちで決まったのなんか大して意味ない
それ顔面パンチでもボコボコ入るよ

>>63
だから構造(要点守られた姿勢やフォーム)が発揮してくれる力や
勁道経由の力(養神館で言う臂力)で掛けるって上に書いてある

そう、力みでそれらの働きを妨げないぐらい心身を制御できる自信があるなら
筋トレやっても全く問題ないぜ

>>65
狙ってやってるのは偶然とは言わない。
確率を高めればいいだけ。

>それ顔面パンチでもボコボコ入るよ

こいつらにはな。
俺には無理。

>>66
喧嘩売られたり襲われた時にそれが使えんの？って話しだから

何を何年やってるとちょっと上で繰り広げられてるような
一ベクトルでしかものを捉えられない思考に陥るのかが割と本気で気になってる

喧嘩は喧嘩しなきゃ強くならんよ
身体鍛えりゃ力任せでなんとかなりはするけど

>>69
２，３年で喧嘩に使いたければ柔道なり大道塾なりを習えばいい話。
合気道は、
モリヘー開祖が掲げていた
「合気道は既に勝っている武道」
「小糠三合の力があればいい」等を追求したい人や
袴履いてかっちょ良くサマになる演武したいだけの人や
女子達と和気藹々稽古したいだけの人や
他流やっていて合気道技取り入れたい人なんかが習えばいい。

で喧嘩売られたり襲われたりした時に>>66的な事が使えるかというと、
そりゃ完全マスターしてりゃ当然使える。
そこに到るまでが大変だから、格闘技で強くなるような感覚で入門すると騙された気になるから
最初から他所行けって話になる。

>>72
踊ったもん勝ち？

つか何の為に武道やるかなんて人それぞれだろうに
手前で取捨選択したらいいだけの話と違うのかねえ
あと喧嘩でどうこう言ってる方らの通ってる道場の先生は
うちに通えば喧嘩に勝てますよって教えてはるんでしょうかね

>>75
>うちに通えば喧嘩に勝てますよって教えてはるんでしょうかね

今時そんな道場に人は来ない。
http://www.youtube.com/watch?v=kH12qKC843g

実は>>76の動画のひ弱そうなニイチャン。
今では喧嘩どころか、戦争しようかという人間になった。
立派な「二尉」殿である。

まあ開祖モリヘーの息子・吉コロは学生時代、
>>66みたいな精妙な理合を用いずとも荒っぽい使い方で普通に喧嘩に使ってたようだけどね。
それでも精妙な稽古とセットでやらないなら柔道とかやったほうがいい。

>>78
>それでも精妙な稽古とセットでやらないなら柔道とかやったほうがいい。

ジジババに言えるんかよ。（笑）

柔道の稽古人口は減る一方。方や合気道の稽古人口は増える一方。
そろそろ逆転するんじゃないの？
昔っから柔道コテの合気道へのジェラシーは激しかった。
武板管理やってる奴の俺への対応見ても、よくわかる。
みっともないったらありゃしない。（笑）

真夜中に菊鬼と同じ被害妄想喚いているようでは末期症状だなｗ

>>79
ジジババは喧嘩に勝ちたいとかスパーやウエイトやんなきゃとか言わないでしょ

柔道人口の減少は確かに言えるだろうな
学校から実業団までの裾野の広さはあっても子供の頃からやってないとダメな雰囲気
試合に勝てないやつはカスな扱い
年中体罰騒ぎ
内柴のほのぼのレイプ等の下の癖の悪さ
そういう事を問題視しない内輪揉めしている全柔連
こんなの見たら保護者は柔道やらせようとは思わないだろうから現役が辞めれば当然減るだろう

柔道(一応初段だけど中高以来十年以上やってない)合気道(合気会の二段で継続中)両方やったうえで思うことなんだが………
>>83の指摘してる話で面白いと思った所はある。

柔道は試合至上主義になりすぎて、もはや武道としての柔道ではなくゲームとしてのJUDOに成り果ててしまったと感じるんだよね。
完全に格闘技。つまり立ち技有りのレスリングであってあれは武道じゃない。
合気道系スレによく集まる合気道はスパーが無いからダメなんだ等という奴らみたいに講道館や全柔連にも俺はオリンピックでメダル捕ってきたんだ勝てもしない奴は黙ってろ的な雰囲気が大なり小なりあると思うんだ。
そういう世界大会や全日本大会で勝ちに行く奴らがどれ程武道としての柔道を大切にしてるのか俺は疑問でならない。

合気道にフルコンやら総合格闘技的な要素や、まして試合形式を持ち込めばいいとは思わないが、普段の形稽古を大切にしつつ、空き時間に受け、取り、技を決めない所謂乱取りに近い稽古や、返し技、変化技を研究する事には意味があると思う。
それと相手の到達度にもよるが普段の形稽古でも取りが間違っていたり崩せていないのに受け身をとるのは不親切だと思うし、お前は受けなんだから何が何でも受け身取るんだよ等という指導者がいればそんな道場には行きたくない。

んだな。

>>82
>ジジババは喧嘩に勝ちたいとかスパーやウエイトやんなきゃとか言わないでしょ

ほとんどの合気道修行者も言わない。
もちろん、俺も言わない。

じゃあなんなん？w

>>87
人それぞれ。
俺にとっては信仰。

http://www.youtube.com/watch?v=GL1UkX99rzI

少林寺拳法の裏固めよりも
合気道の固め技の方が
しっか相手の腕を固めてあるね。

武道とか格闘技だけは不思議で専門家に素人以下の実力の人間が多い。
素人より料理ができない料理人は少ないし。素人より包丁研ぎが下手な研ぎ職にも少ないと思う。
武道家と喧嘩屋だけは素人より弱いのがごまんといる。この違いはなんだろう。

>>91
素人より合気道ができない
合気道家はいないだろう。

>>91
>http://www.youtube.com/watch?v=KDi64CVMWZ4

スイーツ作れない寿司職人なんていくらでもいるぞ。

ぶっちゃけ強いとか弱いはどうでもいいけど。そういうので人間って面白いと思うよ。

>>92
合気道は合気道として完成されてるもんだからね。居合もそうだろうし。空手とか剣道もそう。
単に刃物や棒を使った遣り取り。もしくは素手の殴り合い　とはまた違う。当然喧嘩自慢に力負けしない程度を求めるだけで。
>>93
寿司を握る以外本当に無能力者の人もいるみたいね。寿司職人って。しかしその一芸で活きられてるみたいな。

>>94
魚捌けないスイーツ職人もいるやろうし。

片手もちの一教で思い切り手を持たれた場合、
どのようにしたら、手を動かせますか？

同じ状況で体の転換や天地投げ、呼吸投げは出来る？

http://www.youtube.com/watch?v=9nZDj-uZbZY

>>91
野球やサッカーの動きや包丁さばきなどのテクニックは自然界には存在しないから
練習すればするだけスキルアップするのに対し、
戦うという行為は動物にデフォで備わっている。加えて、
ストレス、我を通す、文字通り闘争本能などメンタル面で左右されやすいからかな。

>>91
前提が脳内じゃ・・・どこの統計よ。

>>98
これって黒帯の人は皆、出来るんですか？

合気道の知恵の輪のような技が
混戦時に使えるかどうかは
センスと努力次第だろうね。
まあーほとんどの練習生は相手にボコられて終わりだろう。

なにが知恵の輪や。お前の知恵が足りなさ過ぎるんちゃうか。
http://www.youtube.com/watch?v=AbdZTl5yFbs

>>101
皆なんか出来るかいな。

まーたこのオヤジか。
あんたがこのオヤジなのか？

バカ決定やな。

知らんがな。

下手でもいいじゃん、趣味なんだから。

二十歳越えた大人が実践とか言ってる方が頭おかしい

そうそう、日舞とか太極拳みたいな趣味ｗ

>>68
無理どころか、総合格闘技のルールなら一発で白目むくでしょうな

>>109
軸が強化されたり発勁で頑丈な相手を粉砕したりできるのか
格闘技に役立つ趣味だな

ほとんどの合気道家は
ガチの試合も実戦もせずに一生を終えるだろ。

>>111
お前は実際に粉砕したのか 脳内野郎

他流のほとんどの人達から、合気道は弱いと評価されてるだけで、自分が気にしなければそれで良いだろう。

>>113
署名入りとは律儀だな

>>114
弱いと思ってるのは他流じゃなく素人な。
実践者は立ち関節に関心示すとかプラスになることしか考えないから。

そういう逃避も必要なんじゃないかな

強い弱いで武道を量るのが素人丸出しっていうかねぇ
何かしら何年もやってれば自分や他人が何を求めていて
それにはそれぞれ何が必要でその中から何が自分の実になる要素が取り出せるか、
それくらいは考えられるようになると思ってたんだけど違うんだろうか

二者の差異を無理矢理同一ベクトル上に投影して
そこに絶対的な優劣を設ける、これが素人的思考と言わずして何と言うのやら

武道って強さを求めるものだと思ってたけど。
あと俺の知ってる強い人たちはお前みたいに長々へ理屈こねないよ

空手雑誌や柔道雑誌の記事はもっと長いわけだが。
俺の知ってる強い人って具体的に何やってるどの程度のレベルの人？

踊りに強いも弱いもないだろｗ

>>122
そうだね
合気道とは関係ないけど
誤爆かな？

>>123
そんなに速攻でむきになって書くなよｗ

>>121
もういいよお前。
一生へ理屈垂れとけ

強い知り合いなんて実は居なかったんだな・・・

>>126
どうしようもない馬鹿だなお前

ネット弁慶という生き物が見れる動物園はこちらですか？

>>128
武版と２ｃｈ全体でみられるので心行くまでご鑑賞を。エサは与え過ぎないようにねｗ

>>126
居たら>>121の質問に答えられるはずだからね。

>>130
ID変えて本当にしつこい奴だな
で、逆に聞くけど強くて長々へ理屈垂れてる奴がどこにいるの？

>>131
＞ID変えて

そういうことにしたいんだろうけど残念ながら違うよ。
知識と経験が蓄積されればアウトプットできる内容は増えるから
どの道場でも指導者やベテランの話は長くなるね。
で、強い知り合いってどんな人か俺も詳しく知りたいんだが何やってる人？

合気道は相手をひっくり返す競技。
ある意味相撲道に通じる。

>>132
具体的に名前挙げような。
ID変えてもその馬鹿さでバレバレ

知り合いについて触れられると話を反らそうとしてるからでまかせのハッタリなんだろ

>>135
で、長々へ理屈垂れる強い奴はどこにいるの？
具体的に名前挙げて答えような

>>133
いいや
合気道は相手がひっくり返ってくれるダンス
ある意味プロレス道に通じる
プロレスラーは肉体的に素質あって鍛えている人間だけど
合気道は弱くて低フィジカルの一般人がやっている
踊りのようなものなので、ジジババでも気軽に出来る

うちの先生はむしろもっと長話してほしいくらい簡潔に済ますから解りづらい

高齢化社会に合気道踊りでちょうどいいじゃねえか

>>139
ジジババからみたら合気道でも厨房時代の部活がきつかったくらいきついのでは？
その歳それぞれで学ぶのが違うのが合気道だと思う。
学びって総合で通用するか？とかわけわからん内容じゃなくてだよ。

>>140
君は本当に日舞みたいに和気あいあいと踊ってるところを知らんのだよ。
そこは当然受け身とかほとんどない。

>>141
それでもいいと思います。真剣に、楽しくやっているならという
条件付きですが。

>>135
まあこいつにそんな知り合いがいないことは
最初から皆わかってるけどねｗ

>>143
大勢いるけどお前が知らないだけじゃないかな

で、蘊蓄垂れる強い人の名前そろそろ挙げようか

合気道は投げは疲れないけど受けは転がって立つという動作を
繰り返すからしんどいぞw
投げの数だけ受けをやるわけで、素人さんが一度に数十回もやると
ヘロヘロになるで。

簡単に土方で例えると
投げる方は重機乗りで
転がる方はスコップ係か。
転がり係はそりゃつかれるわw

転がすジジイは楽だけどな

>>144
×挙げようか
○教えていただけないでしょうか？

普通は４回ごとに入れ替わるだろ。
指導で前に出てる人にも、やる気のある人がすぐ付きに行く。

上手い人に楽させるとか稽古する気あるの？
全力で掴みに行けよ。

>>148
アスペは帰って、どうぞ

>>144
＞大勢いるけどお前が知らないだけじゃないかな

そりゃ他人の脳内の大勢のおともだちなんて本人しか知らんがな(´・ω・`)

>>151
はいはい。
わかったからそろそろ蘊蓄語る強い人の名前挙げようか。

>>152
>>148で叱られてるだろう？
1回で言う事きけない悪い子はゴツンだぞ？

もう壊れたラジカセと同じでこれしか言えないんだよ。
許してやれよ。

>>153
怖っ・・・

>>154
素直に謝れば何度も聞かれないんじゃないかな
で、蘊蓄垂れる強い知り合いなんかいないんだろ？

だなあ
>>120で嘘なんか言わなきゃよかったのにね

>>156
わかったから早く名前出そうな
何度も同じこと言わせないでね

>>119
＞二者の差異を無理矢理同一ベクトル上に投影して
そこに絶対的な優劣を設ける、

これを屁理屈と言ってるんだが。
強い奴がこんな頭でっかちなこと言わないよ。
常識的に考えたらわかると思うけど

こんなのが頭でっかちって・・・
もっと噛み砕いて話してほしかったのかな

>>159
お前アスペ？
文脈理解しようね

>>145
まあ、最初は確かにそうだが、慣れると転がったり回転する慣性で立ち上がれるから
大したことないんだよなあ････。

>>149
毎回、全力で掴んだところで、相対的にはかなり楽だろ。
町道場の合気道の稽古って。

何年か続けてるうちに息は切れなくなるよね
汗は吹き出るし夏場は意識飛びそうになるけど

稽古行ってくるから誰か代わりに彼に噛み砕いた話してあげて

>>159
理解の範囲を超える、もしくは理解はできても慣れない言い回しされると屁理屈になるようだね。

なんか結論ありきで相関性のない事柄を無理矢理くっつけてるからなぁ
そういう思考こそを屁理屈って言うのに気付いてくれたらいいんだけど

ところでうち稽古一時間なんだけど短いよねこれやっぱり

理合をじっくり確認しながらの稽古なら短いと思う
各種主要な技を左右10本・数セットとか動き続けるなら一時間でも良いかも

準備運動とか含むとちょっと物足りないかな。
純粋に技の稽古をみっちりならいいけど。

>>161
掴みに全力を注いで、居着いたり踏ん張ったりするぐらいなら、武術的に攻めた方がいいと思いますけどね。
ただそれだと、全く運動にはならないですけど。

http://www.youtube.com/watch?v=FSqb5Xsw0SM&list=PLrLCtjc21ITzRTARcTpGeLhH5hO3EzBSn

なるほど

>>164
普通じゃないか？

うちの道場は、使ってる市民武道館が2時間ずつ取るシステムなんで体操抜きで1時間少々で残り時間は自主稽古に充てられる。

ウチも同じパターンだが、普通なのかなあ？
準備運動に必ず30分は掛けなさいと言い張る道場も知ってるので、なんとも言えん。

>>163
キミは日本語を勉強し直した方がいい

合気道とボクシングの融合が最強かもしれん。

ボクシングは投げへの繋ぎがないから、カリか詠春かJKDがいい。

合気道の天敵って
やっぱ顔面への素早いラッシュパンチだと思う。

>>175
>顔面への素早いラッシュパンチ

違うな。
何にも反応しない150キロオーバーのただの運動不足デブ。

そうなん？
本気の顔面パンチって
身近だとボクサーとかムエタイとかしかないから
ほとんどの武道家は苦手だとおもったんだけど。

>>172
いや特にその必要はなさそう

>>176
ワロタ。初めてマスターの意見と一致したw

>>177
力を出してくれる分にはその力を利用出来る可能性があるからね。
ただの肉の塊は重いだけやし、そんなのに何かしたらこっちが一方的に悪いやろ。

素早いラッシュパンチというのは出す前から狙いがほぼ決まってるので、初撃を外せばあとは結構楽なんよ。
初撃は距離で誘えばいいしね。そこらがルールのある試合とは違う所。
http://www.youtube.com/watch?v=AbdZTl5yFbs

合気道は
時代の流れについて行けなくなった武道の末路

お気に入りのゲームが古くなったか？w

踊りゲーム？

>>182
末路のわりには人工増えてるよ

合気道って
みんなすぐ辞めるだろ。

>>171
準備と整理運動で合計30-40分位がだいたい西洋系のトレーニングの本に書いてあるね。
合気道や日本の武道の場合、歩行などの体さばきの軽い運動や技で動的なストレッチと準備・整理体操の変わりってのもあるんじゃない?
一般道場だと集合時間に個人差あったり年齢や体調などでも個人差あるから準備や整理運動は、各自でってのが多そう。

>>178
あぁ…ガチの病気持ちか…なんかごめんな

↑何を言ってるんだこいつは

鏡に向かって話し掛けてるのだろう。

>>190
なにいってんのこいつ…普通にキモいんだが

>>190
なんか納得した

合気道はとにかく現実を見ないで妄想しかしないということは納得だな

それもまた妄想でしかないことに気付くことが難しいようで

苦しい揚げ足取りだなｗ

全然苦しくないというか
そもそも揚げ足取りでもない件。

↑頭悪いダンサー

＞5tlmTo8/O
明日千葉に行くのにこんなとこでハシャイでていいのか？

仮想の合気道家とやらをこき下ろして
何か自分の身になるものがあると言うのなら止めはせんけどねぇ

>>194
合気道家ってオウム返ししかできない子どもなんだな

>>198
誰のこと言ってるのか知らんが
>5tlmTo8/Oは193じゃないぞ
それだけ大勢に合気道はバカにされてるということだろう

「お前は何と戦っているんだ」って良い言葉だよね

毎晩格闘ゲームで戦ってますw

>5tlmTo8/Oは193じゃないぞ

あ、嘘は結構ですので・・・

そこを勘ぐってしまうと相手と同類になってしまいますよ

>>202
自己紹介しなくていいよｗ


>>203
とりあえず
養護学校に通いなおせ

>>201
合気道家は何と戦ってるの？
自分の妄想通りに動いてくれる脳内の敵かな？

>>205
なんて言うか・・お前 哀れだな

>>206
2chの名無しと戦ってるのと大差ないな。

>>207
確かに脳内の敵としか戦えない合気道家は哀れだな

>>208
なんか納得した

>>208
>2chの名無しと戦ってるのと大差ないな。

そんなバカがいるのか。（笑）

彼が合気道を馬鹿にすることで自己優位性や自尊心を保てるのなら
人助けだと思って皆でそれに協力してやるくらいはいいんじゃないかな
それが彼の為になるかは知らんが

>>211
図に乗って悪化するだけ。時間の無駄。
それで口滑って自滅はするかもだが、迂遠過ぎる。
そもそも合気道の何を知る気もない人達だ。

>>211
合気道って俺らのサンドバックになるために存在してたんだなｗ
これからも見下され要員でいてくれ

>>212
お前が思うほど俺たちは合気道に興味なんか無いよ
だから大丈夫
安心して生活して

>>213
>合気道って俺らのサンドバックになるために・・・
>お前が思うほど俺たちは合気道に・・・

誰やねん、クソ名無し。（笑）

>>213
212で、
＞そもそも合気道の何を知る気もない人達だ。（＝興味なんてあるはずないよ）
と言ったのに返事が何故か
＞お前が思うほど俺たちは合気道に興味なんか無いよ
君、文章読めてる？パンチドランカー？

「かわいそうな子のおもりしてあげてる」
と言われて否定せず
「そうだお前らはサンドバックなんだ！」
と喜ぶのは合気道側の思う壷だ
しかもサンドバッグをサンドバックと言ってしまうなんて隙をみせたらまずい

ボランティアと思って夢くらい見せてあげようや
それくらいしたったところで別に我々の稽古や生活に影響があるわけでもなし
むしろ構ってあげるならそっちの方が楽しく遊べると思うぞ

付け加えるとネットで素人に見下されたところで実害があるわけでもなし
説き伏せたり諭したりしたところで利益があるわけでもなし

>>213
頭大丈夫か？

>>215
え？なんでそんな事でキレてんの？

>>216
なんか中学生並みのいちゃもんだな

>>219
お前がな

>>214
こんな所で糞コテつけて楽しい？

合気道家のやることは意味がわからんことばかりだな

合気道は鼻糞みたいに弱い妄想ダンスだといつ気づけるのだろう・・・(´・ω・｀)

いや、気づいてるんだろうね。
スパーやウエイトみたいな痛くてキツい練習から逃げるために
合気道は実戦で使えると信じたフリをしてるんだよね。

この場合、実戦て喧嘩で使えるか、て事だよな？
そんなの求めてないって人いっぱいいるよ？

>>223
ここで言う実戦は護身という意味合いのが強いけど、
合気道は実戦で使えないと認めるんだね(´・ω・｀)

じゃあ具体的に何のためにやってるの？

合気道が使えないと言うより、使えるような稽古しているところが少ない。

で、それなのになんでやるかと言うと、面白いから。

他人の道楽にケチつけなんてヤボだねえ。

>>225
使えるような稽古とは具体的に何？(´・ω・｀)

俺は別に他人の道楽に口出しするつもりはないよ

合気道が実戦で使えるという嘘が撤回されればそれでいい

＞弱い妄想ダンスだといつ気づけるのだろう

一般的な合気道が実戦で使えることなんざ関連スレで散々懇切丁寧に根拠つきで教えていただいただろ？
でそれを千葉に来たら実証してやると言われたのにどうせ行かなかったんだろ？

結論として一般的合気道は使えるしそんな事はまともな他流実践者の間でもとっくに常識だよ。
最強な訳でも人様に他を差し置いてお薦めする程な訳でもないってだけで。

>>226
＞ 使えるような稽古とは具体的に何？(´・ω・｀)

簡単に言うと、俺は勝ちにいく気持ちと経験値が足りないと思うな。
も少し具体的に言うと、乱取りを含んだ本気でキツイ稽古と日常への気配り。

開祖は『武とは命懸けの稽古で掴むもの』と言ったそうだが…町道場でジジババ相手にそんなのやらない。

>>227
千葉には事情により行けなかったからあのスレで口出しする資格がないと認めて二度と書き込んでないよ(´・ω・｀)

お前らは別。

＞一般的な合気道が実戦で使えることなんざ関連スレで散々懇切丁寧に根拠つきで教えていただいただろ？

根拠は？具体的にどういう技がどういう場面で使えるんだ？
納得行く回答は一つも得られなかったが

>>228
少し納得した(´・ω・｀)

合気道の技じゃなくその練習法が悪いってことか。
ガチで使えるようにする練習法を取り入れてる道場があるのかは知らんが

>>230
＞ ガチで使えるようにする練習法を取り入れてる道場があるのかは知らんが

昔やってるトコがあったけど、内弟子だけでやってたな。
通いのお弟子さんは知らないみたいだった。
俺は先生同士が仲良かったので、たまたま先生の側に付いていてチラリと拝見した事がある。
代が変わってから疎遠になったので、今はどうか解らない。

あんな稽古ついていけんから、これ以上は語れないな。俺は道楽で充分。

＞根拠は？

対レスリング、対テコンドーで勝っている。
スパーが無くとも、決まった技の反復練習でも相手に抵抗度を強めてもらったりして技の精度や体の使い方の練度を増すことで効く技になる。
2人でやる型だから1人でやる型より実際に近い感覚を身に付けられる。

＞具体的にどういう技がどういう場面で使えるんだ？

後ろ両手取りなんちゃらみたいな圧倒的不利な条件から始まる技や
塩田の合気みたいな高度すぎる技以外全ての技が
それぞれの技に適した場面で使える。

＞ガチで使えるようにする練習法を取り入れてる道場があるのかは知らんが

漫然と何も考えず型をなぞってるだけの道場以外の、上記のようなことを意識して練習してる道場は全て該当するな。

乱捕り乱捕り言ってる奴は後ろ両手取り系の技をyoutubeででも見て、
仲間とガチで掛けあってみれば
乱取りすれば使えなかった技が使えるようになるわけではないとわかるはず。

乱取りという言い方が悪いか。合気道にこんな言葉はないしね。
一瞬と言っていいほど短時間で攻防が変わったりする稽古方法もあるってこと。
合気道やってれば常識…いや、やらないところもいっぱいあるか。

>>231
要するに内弟子クラスなら使えるかもしれないってとこか(´・ω・｀)

>>232
＞対レスリング、対テコンドーで勝っている。
あれはレスリング、テコンドー経験者が未熟だったろ(´・ω・｀)

型の有用性は否定してないよ
乱取りまでする一部を除いて型しかないからどうなのって話し

＞後ろ両手取りなんちゃらみたいな圧倒的不利な条件から始まる技や
塩田の合気みたいな高度すぎる技以外全ての技が
それぞれの技に適した場面で使える。

具体的に一つ挙げて

＞要するに内弟子クラスなら使えるかもしれないってとこか

話の流れ的にはその解釈で正しいが、
現実には内弟子が特にハードであるというだけで使える道場生はいくらでもいる。

＞あれはレスリング、テコンドー経験者が未熟だったろ

未熟だろうが妄想ダンスじゃ人間制すること不可能だよな？
それができてしまった時点で妄想ダンスではないな。
そもそもあの合気道家たちもせいぜい初段程度の未熟者だろう。

＞具体的に一つ挙げて

youtubeでどんな技か見ればわかるが
二教という関節技は柔道でも合気道で習ってきて襟取られたときに使う柔道家もわりと居る。
一瞬で組み伏せる技に移行しなければいくらでも相手が逃げれる水平方向の三教と違って
二教は垂直方向なのでより使いやすい。

>>232
あれを視聴した合気道家の回答

＞合気道VSテコンドーのスパーリングなのですが、
いろいろ考えさせられる動画です。


これはちょっと違うだろ？


というのが、僕のとっさに出た感想。

思いつくまま、気づいたことを
箇条書きで書いてみます。

・噛み合ってない。
・そもそも合気道の闘い方では、ない。
・合気道家とテコンドー選手の実力差が明らか。
・合気道家は顔面ガードをしており、空手等、打撃系の経験がある。
・合気道の技術を関節技でしか使用していない。

>>235

二教
http://www.youtube.com/watch?v=qFUa02HHcWo

三教
http://www.youtube.com/watch?v=pUKrfr0hTzc

＞書きだすとキリがないのでこのあたりにしておきますが、
この動画をみて、違和感を感じる人が多いのではないでしょうか。

初心者であればあるほどコーフンし、
武道経験の長い人ほど違和感を感じるのでは？

>>236
スパーとウエイトない合気道家のほとんどは実戦で使えないって考えはさほど変わらんが
そこそこ納得はいくまともな回答だったからひとまず去るよ(´・ω・｀)

最後に、
＞二教という関節技は柔道でも合気道で習ってきて襟取られたときに使う柔道家もわりと居る。

それは柔道家だからであって合気道だけやってるふつーの道場生で出来る奴はほとんどいないだろとは思うが。

合気道家でそれなりに強い人＝他格闘技、武道の経験者
合気道だけでスパーもウエイトもしてない一般の人は格闘技的には素人同然だよ

>>239
ガードしたら打撃経験者と思い込んだり
柔道の試合見て、あんなのきれいに投げれてない！
とか演武と区別ついてないようなやつほど違和感を感じるだろうね

>>242
実際問題、合気道しかしてない人間の動きではないし
合気道の技術なんて関節でしか使ってないだろ
そんなんも分からないの？
それとも合気道しかやってない素人か？

ここまでセガールなし

合気道は料理で言うと、マヨネーズみたいなもんだよ
マヨネーズだけ食べても栄養にならないのと一緒で
ちゃんとした格闘技術の上に付け加えるものだよ

>>245
単体でも強いが他流が取り入れても非常に有効ですなあ

＞合気道しかしてない人間の動きではないし

>>243が運動に関してどんくさいであろうことはわかった。

マヨネーズは栄養もカロリーもある完全食品だぞ。

完全か知らんが栄養はあるわな

マヨネーズを栄養価もカロリーも高い完全食品。
山で遭難した人がその辺の草に持ってたお土産用のわさびマヨネーズ
をかけて食って1週間くらい生き延びたって話があるくらい。
栄養価が低い野菜にかけるだけで美味しい食事になる。

合気道も世界中に広まったばかりか、いろんな武術や軍隊、警察の逮捕術に
取り入れられてるのと似てる。

なんか、マヨラーがうるせえなｗ

>>221
>こんな所で糞コテつけて楽しい？

楽しいとかではなく、どこの何者か明らかにして投稿することが基本であると、俺が勝手に思ってるだけのこと。
だって、「己の宣伝」やねんもんな。
自分を宣伝出来ない者には、わからんかもなあ。（笑）

こんな過疎で宣伝すんなよタコ

そうか。では遠慮無く。
http://twitter.com/aikidoya/status/395671901755801600

>>232
＞スパーが無くとも、決まった技の反復練習でも相手に抵抗度を強めてもらったりして技の精度や体の使い方の練度を増すことで効く技になる。
＞2人でやる型だから1人でやる型より実際に近い感覚を身に付けられる。

いかにハードに行おうとも、受捕の役割、攻撃手段や技が決まっている以上、型稽古は型稽古。
乱捕り（自由攻防）稽古でしか養えないものも多くあり、型稽古で代替などできず、
やれば型稽古の効果さえなくなってしまう。
無論、逆もまたしかり。

そして、武術を武術として現実に遣う為には両方の稽古が必要であるが、この簡単な理屈がなぜ合気道の人には
理解できないのだろうか？

＞漫然と何も考えず型をなぞってるだけの道場

そんな道場、さすがにないでしょ。
型稽古の範疇では、それぞれの工夫もある。

俺は合気会なんだが、先生の知り合いの師範がアメリカに演武に行ったとき
ボクサーの外人にスパーリングを挑んでノックアウトされて病院に運ばれたらしい
やはり実戦の練習しないと実戦では勝てないな

>>256
スパーって実戦なの？

やっぱりガチの実戦では無いのかな
その師範は合気道がボクシングに通用するか試したかったらしい
総合ルールみたいなスパーリングだったはず

>>258
その結果、その人はどうしたの？
ボクシング習ったの？

2chでのどこの馬の骨ともわからん奴との伝聞合戦なんかしてないで
実際道場行ってみればいいのに

議論の前提が謎すぎてどこから突っ込めばいいのか分からんのは毎度変わらんな

>>256
挑んで試しただけでも立派！

試した結果、何か変化があったのか知りたい。
勝ち負けで終わらないのが合気道、ってお題目で試合してないんだから。

>>256>>258
＞やはり実戦の練習しないと実戦では勝てないな

ボクサーとスパーした師範は合気道についてどう考えてるの？
試合した結果どういう考えになったのか知りたい。

ボクシング素人がボクサーとボクシングのスパーして勝てるなんて
思うほうがおかしいね。

毎度なんでこう門外漢に占領されるんだか
そもそも武道板に武道やってる人間が
経験者同士でスレを維持できるほど居るのかって疑問もあるが

>>266
いるわけがない。だから今時はやってるようなまとめサイトとかと統合していったほうが。
経験者も素人も楽しめるようになると思うよ。武道は経験者しか楽しめないものでもないと思う。

>>265
総合ルールみたいなスパーリング、て言うてはるやろ。
よう読まんかい。

ボクサーや空手家どころか、ちょっと喧嘩が強い素人相手でも
合気道以外の武道歴がないような合気道生ではボコボコにされかねない

>>269
ボクサーや空手でも喧嘩慣れしてる人には勝てないのでは？

>>269
ちょっと喧嘩が強い素人どころか運動部所属の高校生にも負けると思う

合気道やってたけどボクシングには勝てないよ
素人相手でも怪しい

>>272
そりゃそうだろうな

>>272
基礎を身に付けていてそれだったら、>>272は反射神経も応用力も障害者並で
ボールが飛んできても反応してよけようとすることさえできないんだろう。

私は合気道以外にもいろいろやっていますが、喧嘩となると
素人と変わらないと思います。

>>274
そういう問題やないと思うで。
合気道やっとる人間がボクサーに勝たれへん、いうんは。

>>275
合気道だけの人は素人と変わらないということ？
それとも他の格闘技もやってるけど"自分は"素人と変わらないという意味？

>>272
合気道だけの人ならそんなものだろうけど、自分の実力を正確にわかってるのは良いことだと思うよ。
型だけやって過信するような人は護身からも遠ざかるからね。

種目で括って語る人とは話が通じにくいっす
知った口きいて語りたいなら全と個について考えられる程度には経験積んでからにしてほしいっす

>>277
他の格闘技もやってるけど"自分は"素人と変わらないという意味です。

>>279
合気道の他に何の格闘技やっていたの？
例えば柔道３年やっていて素人と変わらないというのはあまり考えられないけど

>>280
現在は合気道、総合、某杖術。過去に柔道、空手です。

打撃から組技まであらゆる分野やってるじゃん(´・ω・｀)

それで素人並みってのはさすがに謙遜しすぎ
十分強いと思うよ

>>282
だからあ、喧嘩の話やて。
喧嘩なんて何をやってようと関係無い。
「このガキいてもたる」の気持ちが強いほうが勝つんやて。
武道とか格闘技する人らのそこらへんの気持ち平均値は、一般人平均よりも弱いと思うわ。

618 名無しさん＠一本勝ち 2013/11/09(土) 12:30:10.78 ID:DESoqtZq0
つい最近、ブラジルあたりのUFCの選手２人が路上の喧嘩で半殺しにされたやろ

ノロノロの大振り角材１つ避けられんでモロにくらってたわ
毎日殴り合い締め合いの練習してる奴でもその程度、合気道と目糞鼻糞だよ

http://gahalog.2chblog.jp/archives/52214205.html

>>283-284
他の格闘家は勝った逸話も聞くが合気道からは一人も聞かない(´・ω・｀)

柔道家が暴漢取り押さえたことはあるが合気道家が活躍したことって一度もないよな。
合気道が強かったのは本当に初期のころだけ

合気道は他流やってる奴じゃないと単体で習っても意味ないから

>>285
>他の格闘家は勝った逸話も聞くが合気道からは一人も聞かない(´・ω・｀)

愛k道家は奥ゆかしいんやな。
つか５０過ぎて他人ボコってたら、まずDQN認定。（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=kH12qKC843g

>>286
はい、不正解。

>> 283
ほう、マスターは喧嘩したことないのに、さも喧嘩やりまくりの勝ちまくりのような口振りで語るんだねぇ。
いざとなったらコロッと態度変えるへたれやのに(笑)

>>287
喧嘩だけじゃなく痴漢や暴漢を取り押さえたなんてエピソードも一度も聞いたことないぞ(´・ω・｀)

>>282
>それで素人並みってのはさすがに謙遜しすぎ

柔道・空手・総合の各ルールで格闘技経験のない素人相手に勝てるか？
と言われれば勝つ自信はあります。ですが、喧嘩でも勝てるか？と言われる
と途端に自信がなくなります。

私の人生で殴り合いの喧嘩なんて精々３０回前後。それも高校生までの子供
の喧嘩。（社会人になってからも１回やったが）
柔道・空手の乱取り、組手の本数に比べたら比較にならない数です。
競技ルールのなかで素人に勝てるのは、慣れていることと、それに
見合った技術と経験があるから。
喧嘩はちょっと特殊な気がします。

喧嘩w

>>291
なるほど実際喧嘩で負けたわけじゃなく自信がないってだけか(´・ω・｀)

喧嘩なんてしないのが一番だけど多分あんたは自分が思ってるよりはるかに強いよ
ルールがあるかないかってのも大きいだろうが

>>284
相手が多人数の状態で、横や後ろからいきなり角材で叩かれたら誰でもそうなる

これはボクサーだが、鍛えた拳が物凄い役に立っているだろ
http://nikotube47.blog63.fc2.com/blog-entry-3569.html

>>294
隙だらけな相手を先制で殴っただけじゃん。
284も、最初2対2の時点で押されてるんだよなこれ、

>>295
押されてるじゃなくて不意打ち食らってるのに耐えられたのは
これ格闘家だからだぞ？
合気道家だと一発でくたばってる

>>296
これ耐えてるのか。めっちゃふらついてるように見えるが。
まあそれ以前に、2対2で片方だけに意識集中してるのが解せないけどな。

>>289
喧嘩したことない、というのは喧嘩にならないと言うことや。
ミナミの近くに住んでるんやし、昔は絡まれかけたことはなんぼである。
相手が刃物を持ちだして来たこともある。
それでも、まるで喧嘩にならんかったと言うこと。
完全に一方的に相手を制圧することは、俺は喧嘩とは言わんのや。
「治めた」あるいは関西風に」、「いてこました」と言う。

正直、山一抗争の前までは、叔父貴の名前出したら相手が謝った。

普通あんな不意打ち食らったら大ダメージだろ
>>294の動画のボクサーに不意打ちで殴られた看守なんて昏倒しているだろ
プロ総合格闘家と素人だから、格闘家側はぐらつくだけで済んだんだよ

普通に趣味ででも武道格闘技やってれば
猫町さんみたいな認識になると思うんだけどなぁ
根本的に議論対象の括り方が経験者未経験者で違うのはどうにもならんのかな

>>300
痛みに対する耐性は合気道家とは比較にならないだろうね

>>302
痛みに対する耐性なんぞ武道や格闘技の種類と関係ないわ。

>>303
さすがにそれはないわ。
殴られたり蹴られたりしたことない合気道家じゃ痛みに対して慣れが作られない

>>304
合気道家が殴られたり蹴られたりしたことないというのがそもそもおかしい。
俺なんかガキの頃から大相撲あがりのオヤジに殴られ蹴られ投げられして来た。
おかげで相手が殴って来ても、怖がらずに前に出ることが出来る。
そもそも幼い頃から痛みには鈍感やった。注射で泣いたこと無かったそうや。
それと、極められたことのない打撃系の人らは、俺が本気で極めたら悶絶するし、下手したら失神する。
合気道に関して無知丸出しの発言すんなバカ。（笑）

>>305
それはマスター個人の経験があるからだろ
＞俺なんかガキの頃から大相撲あがりのオヤジに殴られ蹴られ投げられして来た。
おかげで相手が殴って来ても、怖がらずに前に出ることが出来る。

合気道の練習でこんなものはない。
個人の資質を抜きに考えると合気道の練習だけじゃ絶対殴られ慣れたりはしない

>>306
>それはマスター個人の経験があるからだろ

当たり前じゃ。経験なんて人それぞれ。

>合気道の練習でこんなものはない。

お前は練習の話なんかしてへんかったがな。
お前のしてたんは「合気道家」の話やろがボケ。

>>307
ほとんどの合気道家にはそんな経験すらないがな。
そして合気道家にも色々いるとしても総合なら誰でも等しく打撃等の痛みに慣れる練習をすることになる。
全体として大きな差があることに変わりはない

>>308
無知すぎ。（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=vejaQywEk04

合気道家なんてもんは合気道修行者の中でも相当の変態がなるもの。
ましてや年寄りの中には他武道経験者が多い。人を痛めるの大好きジジイも相当いる。
まあこれからの学生合気道部上がりで合気道家になるような奴等がどんな稽古するかは知らんけどや。
合気道家のこと語るんなら、そんくらいの知識持ってから語れ。

>>309
これでも他の格闘技に比べると痛みが予測できる点温い。
自由攻防の中で打撃系選手に殴られるのとは訳が違う。

長い間合気道教えてきて他武道もやってたんならその辺り一番わかってると思うが、
合気道やってる奴が他の格闘選手と同レベルの耐性があると思うか？ないだろ。
その差が>>300にも出てるんだよ。

>>311
ちなみにあなたは何やってる人？

>>311
合気道やってる奴って話でなく、お前が最初に言ったのは「合気道家」や。
そこらの女子供学生やジジババの話とちゃうんやろが。
耐性なんてもんは、慣れや経験によって様々なんじゃ。
顔殴られるのが嫌な奴もおれば足を蹴られるのを嫌な奴もおるし関節の弱い奴もおる。
合気道家の中にも打撃や関節好きのオッサンもおる。
なんでも一概にものをぬかすな。

>>312
フルコン空手。
極真ではないし防具つきだけど一般人に蹴られるより
防具つきで空手家に蹴られる方がはるかに痛い。
高校で始めて３年でやめたけどね。

>>313
だからその絶対数が他の格闘技に比べてはるかに少ないんだって(´・ω・｀)

総合やボクサーは試合に出れるレベルの耐性を身につけてる奴がほぼ100％と言っていいけど、
合気道家には少数にいたりする程度だろ。
＞慣れや経験によって様々なんじゃ。
顔殴られるのが嫌な奴もおれば足を蹴られるのを嫌な奴もおるし関節の弱い奴もおる。

だから総合はその全てに満遍なく耐性つけられるでしょ。
慣れや経験によってバラバラなものが一様に最低水準に引き上げられる。

あと打撃が得意な人がたまたま紛れ込んでようとイコール合気道家が耐性あるとは言えないから。

総合て底辺臭がするから誰もヤラネ

>>315
>だからその絶対数が他の格闘技に比べてはるかに少ないんだって(´・ω・｀)

そんなことくらい知ってるわい。少ないなら少ないと書け。
それに合気道家のことは言うな。
お前が知らんだけでバケモンみたいなオッサンおるから。
ど素人の話だけしとけアホ。

459:あくまでも独り言 11/10(日) 11:29 masfRAf2O
キチガイの複数ＩＤ自演もまともに相手にしてはいけません。

460:11/10(日) 12:25 PUOgbJB70
>>459
まあそれは俺が合気道屋の自演だって言ってんだよね？
でもそれは、証拠はおろか、そう疑う根拠すらもあやふやな話なんで、俺には直接言えない。
でも黙っていられるほど潔くもなれないんで、ひたすら「独り言」と見苦しい言い訳をしながら、つぶやき続ける、と。
控えめに言っても根性の腐ったヘタレだな、自分で自分が嫌にならないか？


何だ同じ奴か(´・ω・｀)

>>315
>総合やボクサーは試合に出れるレベルの耐性を身につけてる奴がほぼ100％

たかがその試合に出れるレベルの耐性やろが。
喧嘩の耐性の話せんかいアホ。

>>319
喧嘩で一般人に殴られるより総合格闘家やボクサーに殴られる方がはるかに効くだろ(´・ω・｀)


マスターが一般合気道生よりは色々経験あるのはわかるが
＞お前が知らんだけでバケモンみたいなオッサンおるから。
さすがに合気道家を過大評価しすぎ。
実戦で使えるレベルの奴はいるんだろうが
合気道家にバケモノ並みに強い奴が本当にいるなら一人くらいUFCで活躍していておかしくない。
総合やボクシングのトップクラスこそ次元の違うバケモノだよ

用事があるから少し落ちる。

>>320
>さすがに合気道家を過大評価しすぎ。

お前が合気道家と呼ばれる人を知ってるん言うんじゃ。

>合気道家にバケモノ並みに強い奴が本当にいるなら一人くらいUFCで活躍していておかしくない。

誰が競技試合に強いとかの話をしてんねん。
痛みの耐性の話やろが、コロコロ話を変えるな。>>302

>>314
防具付きでフルコンっていうところって知らんなあ
俺は元正道会館だけど、あなたはどの流派？

>>322
サポーターとかちゃうのん。
高校生の白帯くらいなら胴プロテクターつけててもおかしくはない。
最近のフルコンは道場生の怪我を極端に恐れてるしなあ。
ガキの頃にフルコン経験しただけのもんが、何を痛みの耐性などとえらそうに。

>>320
あなたのいた流派に、あなたが「バケモンみたい」って思う選手はいなかった？
あと、あなたの流派からUFCで活躍してる選手は出てる？

痛み耐性と打たれ強さの区別がついてへんねやろなあ。

痛みかあ
はじめて試合に出たときも、試合中に痛いとかは思わんかったなあ
負けた時も、痛い痛くないじゃなく、効かされたとでもいうか、根性入れても体がついてきてくれなくなるという感じだったなあ
まあ試合後は、帰りの電車から耐え難い痛みが体を襲い始め、翌日は熱出して文字通りベッドから起き上がる事もできんって感じだったが
洋式トイレに座るのさえ激痛が走るってのは本当に困るんだよな

セガールは化け物レベルだし
体格に恵まれていてセガールより力の使い方が上手い合気道家も居るだろうからその人も化け物レベルだな

>>321>>325
普通に考えたら素人より総合やボクサーの打撃のがはるかに痛いことは想像つくだろ(´・ω・｀)

あれに耐えれる奴らが一般人に殴られることなんか屁でもないわ。

>>322
イメージ悪くしないでほしいんだが錬心館(´・ω・｀)

一般人よりは強いだろうなあとは思ってもバケモノみたいなのには会ったことがない。
というかマイナーだしローはないしで弱い部類だからUFCなんて到底無理。


ただ柔道の九州大会で３位になった奴と軽いスパーみたいなことした時あまりに強くて驚いたから、
こんなんが当たり前にいる総合の世界でトップクラスの奴らって信じられんようなバケモノ連中なんだろうなと思っただけ。
その柔道の奴に多少柔道も教えてもらってる。その程度。

>>329
>イメージ悪くしないでほしいんだが錬心館

人のせいみたいに言っちゃいけない。
自分たちを弱い部類と言いつつ、同じように弱そうと思えるところを探し、わざわざこんなスレにまでケチをつけに来るようなのがいちゃ、
たとえ個人のやったことであっても、流派全体もフィルターのかかった目で見られるのは仕方ない。
ましてや自分たちですら出来てないUFC出場なんてものを持ちだして煽るとあっちゃ、その厚顔さに呆れるしかないよ、自業自得だ

>>330
格闘技の中では弱い部類、というだけの話し(´・ω・｀)

武道として弱いと思っちゃいないよ。

それと合気道の全てを否定してもいない。
合気道をやる動機はそれぞれあって個人の能力によっても成果は変わるだろうし
内弟子クラスには強いのがいるというのも否定せんが
「合気道は実戦に使える」という嘘を否定してるだけ。

どうしたって型稽古が大部分で、痛みの耐性も不測の事態への対処も劣る合気道家は弱いんだよ。
それで使えると思わせると、特に女子供なんて逆に護身から遠ざかることになる。

>>329
＞イメージ悪くしないでほしいんだが錬心館(´・ω・｀)

さらに柔道三段で剛柔流もやってるんだよね
謙遜しなくていいよ

ここか。
http://www.renshinkan.org/

>>331
>それと合気道の全てを否定してもいない。

合気道やってる奴等のほとんどを否定してもいい。
しかし「合気道家」の痛み耐性は否定すんな。
わかったかアホ。

>>331
>どうしたって型稽古が大部分で、痛みの耐性も不測の事態への対処も劣る合気道家は弱いんだよ。

お前が言うてるんは、競技試合が無い琉球空手の人たちは痛み耐性が無いと言うてるんと同じ。

>>331
自分たちはUFCへの挑戦から「格闘技の中では弱い部類だ」と言ってハナから降りてるにも関わらず、合気道にはそれ求めるの？
そもそも、「武道的に弱くない」というあなたの空手なら、不慮の対処の事態への対処はどうなってるんだ？
それ聞けば、やっぱり女子供も護身に使えるとおもって入門したりするんじゃないの？

子供の知ったかぶりを大人がよってたかって責めんでもよかろうに

しかし「実戦に使える」ってのは誰がどんな意図で言ったのか
そもそもその言が実在するのかどうか
チンタラと20年やってるが2ch以外で聞いたことないわ

>>338
多分俺は過去に何度も、「この俺は使える」と言った。
俺以外に関しては、「ほとんど使える奴はいないが、中には使える人もいるであろう」という主張をして来た。

>>334
＞合気道やってる奴等のほとんどを否定してもいい。
しかし「合気道家」の痛み耐性は否定すんな。

合気道"家"というのは合気道を極めた人間のことか(´・ω・｀)

確かにそこまでやるような奴は痛み耐性に差がないと認めるよ。

>>336
俺は錬心館の代表じゃないからな(´・ω・｀)

「俺たち弱いからUFCに出ない」と錬心館が言ってるわけではないし、合気道や他流に否定的な人も見たことがない。
あくまで俺個人の意見だから。

>>340
>あくまで俺個人の意見だから

それなら錬心舘で習ってるあなた個人の意見を書けばいい
というか、あなた以外の誰一人取ったって、流派を代表しての意見なんて書いてないし書けないよ。

「武道的に弱くない」というあなたの空手なら、不慮の対処の事態への対処はどうなってるんだ？
それ聞けば、やっぱり女子供も護身に使えると思って入門したりするんじゃないの？

>>340
>合気道"家"というのは合気道を極めた人間のことか

そんな人はこの世に存在しない。
せめて「合気道の玄人」のことやな。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1383396591/474
合気道やってる人らの99％は、ただの「愛好家」や。

>>337
お前のように根拠も提示せず否定することを子供の知ったかぶりと言うんじゃないかな。
自分が思うからそうなんだ！ってのは社会で通用しないからね。

>>339
俺もその意見だからそれに反論する気はない(´・ω・｀)

マスターが使えるかどうかは知らんが、
合気道は極一部しか実戦に使えないってのが俺の考えでもあるから

>>343
>合気道は極一部しか実戦に使えないってのが俺の考えでもあるから

お前は「合気道家」というそのごく一部を否定したんやで。

>>341
合気道のスレで錬心館の話題はスレチだろ(´・ω・｀)

仮に錬心館が護身に使えなかったとしても「合気道は実戦に使えない」という意見が否定されることには全くならないからな。

錬心館の話題は最後にするとして一応質問に答えると、裏拳か螺旋手刀は逃げるきっかけを作るのに有効だと思う。
特に螺旋手刀(＝バックナックル？)は錬心館の長所だと思ってる。
もちろん組み手しないと身につかないけど。

組み手では前蹴りで腰関節を狙うが、膝も有効だろう。
頭がいっぱいになって技が使えない、要するに咄嗟の時は、
構えた後ろの足を前足の後ろに引きつけるだけで、そのまま前足の回し蹴りをするとか(説明難しいがこれなら咄嗟に出せる)まあ色々ある。
これは男じゃないと難しいかもしれんが、後ろ蹴りと後ろ回しの中間みたいな蹴りがあるが
これも一発で倒せるだろう。錬心館独特の後ろ回し蹴り。

でも錬心館は高校生(中学だったかな？)以上に組み手やらせないから子供は駄目だな。

ぶっちゃけ女子供だと逃げるきっかけを作るのが精一杯だと俺は思うよ。
もし護身に使えるか聞かれたらストレートに「過信しないように」と言う。

>>342>>344
何か誤解していて申し訳ないんだがそういうことなら俺の反論する余地は一切ない。
99％は使えず1％の極限られた玄人だけが使えるというのは全く同じ考えだ。
合気道家というのを単に合気道何年間かやってる奴とかそのくらいの意味で使っていた

>>345
まあ錬心舘に限らず、ほとんどの武道格闘技稽古生や練習生は、実戦には使えん。

>>346
>合気道家というのを単に合気道何年間かやってる奴とかそのくらいの意味で使っていた

あんたは自分のことを空手家、格闘家と宣言出来るのか？

>>347
まあそう思う。柔道は咄嗟の時に対応できるかもしれんが。

>>348
高校でやってただけだからとてもできんよ(´・ω・｀)

やってました程度。

>>349
合気道やってる奴らのほとんどもその程度。
自分のことは◯◯家と言えないくせに、他人のことは簡単に◯◯家認定すんのかよ。

その点に関してはすまん。
合気道を何年かやってる段持ちくらいを合気道家と定義して話し進めてたよ。

>>351
合気道の段位なんて年数やってれば貰えるもの。審査はあっても落ちることもない。
二年か三年で初段取ってから、大半が向上心無くなる。
何かを批判するならまず、その対象のことをよく知らんといかんよ。

＞自分が思うからそうなんだ！ってのは社会で通用しないからね。

なんだ、自分でわかってるんじゃないの
わかってるなら何も言わんよ

>>353
お前はもう少し大人になろうな
そのままじゃ誰からも相手にされないよ

>>352
審査があっても落ちることないとは知らんかったよ(´・ω・｀)

ある程度年数やってなければ技が未熟なら落とされるのかもしれんが

>>354
お前も大概だがな
俺が大人で相手してやったからって勘違いすんなよクソガキ

>>354
>ある程度年数やってなければ技が未熟なら落とされるのかもしれんが

落とされるかいっ！
辞めても剥奪されへんのに。

>>349
＞柔道は咄嗟の時に対応できるかもしれんが

そうそう。合気道も同じ。

>>354
審査は大概所属道場の師範がやるからさ。
普段の稽古で試験受けていいよって言われてから受けるし、
それが実質の合格通知。

よっぽど変なことしなければ落ちないよ。

>>355
まあ自覚はあるよ(´・ω・｀)

>>356
合気道の実態教えてくれてありがと(´・ω・｀)

たとえ技まちがえても落ちないよ。うちの周辺の審査では。
個人的にはどうかと思うんだけど。

初段落とされて泣いてた女子高生知ってる俺にはなんとも言えんな。
ふーん、て感じだ。

道場にもよるのかも知れないけど
基本、落ちるかも知れないって程度だとまず審査受けさせてもらえないよな

まあそうだよね。
彼女の場合は事情が有ったのかも知れんが、随分経った今となっては解らん。
どうも離れた大学に行く直前の、高校生活最後の活動らしかったが。

まあ、かく言う俺も預かりを申し渡された事があるので、落第経験者ではある。

技量の問題では無かったりしてな。

俺は審査される側なので、なんとも。
ただ、その当時その地域で預かりは珍しくなかったな。

噂では今はいろいろ変わって落ちないらしい。
時代は変わっていくのだねえ。

稽古回数とか年数とか条件クリアしたから審査受けさせてくださいと自己申告で受ける場合は厳しく見られるから預かりもあるが……

>>358の言う通り、先生からそろそろ○段受けるか？となる場合(大半はこっちじゃないか？)は既にその段位に相応しいとその先生から見られてる。
だから審査日に遅刻するとか審査中に態度悪いとか指定された技が全く出てこない(間違えるのは間違えて他の技やっても次に正しい技やれば問題ない)限りは落ちないな。
入り身投げと小手返しとかよく間違える人いるけど、たいてい二本目には直して問題ない。

少なくとも知ってる道場では………

>>366
>入り身投げと小手返しとかよく間違える人いるけど、

他武道の人から見たら「あり得ない」って話やわなあ。背負投げと釣り込み腰、前蹴りと回し蹴りほどの違いはある。（笑）

>>367
ですな。よっぽど浅く入って肩に手が届かなかったとかか？？
正面打ち一教裏が、深く入りすぎて入り身投げになるのは割と見たけど。

>>368
>深く入りすぎて

空手の約束組手なら思いくそ顔突いてしまうなあ。（笑）

とび受け身できてないけどカワイイから許すｗ

>>368
＞ 正面打ち一教裏が、深く入りすぎて入り身投げになるのは割と見たけど。

それもタイガイだと思うけどねえ。

>>371
だいたい１本目はちゃんとしてるんだけど、
受けが焦って、間を取らないで打った結果、って感じだな。
取りの手が肘通り越して肩に行っちゃう。

もちろん366含めて、４級５級の話だろうけど。

>>372
そりゃ段になって間違える人はあまりいませんね。
上がり症で勘違いして全く違う事やってるのは稀にみますが

…四級五級の審査なら、よくあることなの？

普段の稽古でとっさに小手返しの持ち方が出来んとか、足さばきが出来んとかいくらでもいる。
まして審査の自由技連続や多人数掛けなどで、間違いなく出来るほうが少ないんちゃうか。

武産的には、相手の位置やつかみ方で違う技が（自然と）出るのは
むしろ良い傾向なんだけどな

>>376
そうなんや。
自分の位置や掴ませ方でなく、相手の位置や掴み方か。

>>377
良いか悪いかは別として、合気会の受けの位置、つかみ方は本来きっちり決まっているんだけど
自由技や多人数掛けなんかだといい加減になりやすいし審査なら尚更ですね

四級五級で自由技や多人数掛けはしないだろう？

四級五級なんて話は>>372で急に出て来た言葉。
それまでずっと「昇段審査」の話やで。

>>365
どこの地域？
この20年ぐらい名古屋、大阪と転勤でいくつか道場変わったけど、落ちた人見たことないんだけど。
正直、審査については他武道より相当甘いと思う。

>>381
関東のとある地域とだけ言っとく。
信じたくなければ信じなくてもいい…つーか預かりの意味が通じてないぽいね。
一般的では無いんだなと再認識したわ。

>>382
合格保留みたいな意味だと勝手に解釈してたけどどういう意味？

合気道やってる人のセックスってどんな感じ？
相手の感じ方がよくわかったりする？

合気の手でされるとトロけるぜ、いや、マジでｗ

>>384
感じてなくても感じているふりをするようになる。「うわｗｗ！」とか言って

受け身が上手くなるんですねｗ

12月1日（日）午後1時から4時の間、新宿スポセンで、主に「合気」について稽古しようと思います。
なかなか目では見えない、「感覚」の部分を伝えられればと思います。
参加費無料、自由参加、もちろん盗み見も自由w、 特に連絡もなくていいので、来れる人はお気軽に。

>>383
＞ 合格保留みたいな意味だと勝手に解釈してたけどどういう意味？

「試験会場での内容では昇段にやや足りないけど、足りない部分を指導者に稽古つけてもらいなさい。
充分足りたと指導者が判断したなら、指導者から允可状が渡されます。」つまり、指導者が允可状を預かります…というのが預かり。
一応合格範囲にいる扱いなので、その意味では不合格じゃない。
審査料や登録料を払い、稽古しながら渡される日を待っ。
一方、実際の不合格者は、合格発表の時に名前を呼ばれない。

知り合いに呼ばれなかった人が二人居るが、一人は合気道辞めちゃった。

段位の割りに審査内容が厳しすぎる…てな声も有ったらしく、今ではそういうのはやらないとか。
どっちが良いのかねえ。

合格保留でも十分甘いぞ

うちは一ヶ月ほど様子を見て再審査ってのがあった。
こういうのは師範じゃなくて有段者や上級者が見てあちゃーな場合がほとんど。

>>389
合気会････ではないみたいね。
合気会は道場審査だから、指導者＝審査員なんで、預かりも何もないものね。

合気道は老人、女子供、弱者のダンスでしょう
本来ならばダンス板にスレを立てるべきです
武道ではなく舞踏ですからな（笑）

ダンスに謝れ

ダンサーは強いだろ

つまりダンスの如く舞うだけで触れた者を制圧してしまう合気道は強いということ。

>>389
＞どっちが良いのかねえ。

そりゃ全体のレベルを上げるには厳しい方がいいに決まってる。
最初から審査はそういうもんだと思っていれば、案外入門者も減らないと思うんだが、どうだろう？

>>396
確かに踊り狂ってる合気道は最狂

>>398
それは合気道に限らんだろアホか。

↑踊り狂ってるアホが反応しましたｗ

>>248
マヨネーズ＝卵の黄身＋オイル＋酢。
とっても体に良い調味料でボディービルダーは、卵の白身をタンパク質として摂取し　残った黄身は
マヨネーズとして自分で作って料理に使う。日本でマヨネーズ＝高いコレステロール食品として
ドレッシング上げ、マヨネーズ下げのCMを行ってた時期があり、多くの日本人が間違った情報を鵜呑みにして
たいへん弊害があった。

>>400
反応なら自分もしてしるのでは？
しかも内容から見てアホは>>400のようだが。

>>392
>>389
合気会････ではないみたいね。

どっこい合気会なんだよなあ。
合気会の基準では六段以上なら初段なんかは出せるわけで。それでも他道場の指導者たちが集まって審査をやった理由には、開祖伝来の技を守るというのが有ったと思うのだが。
…それでも他の地域に比べ昇段する率が低いのは、一部の指導者には辛かった辛かったみたい。
結局、他の地域みたいな形になっちまったそうな。

…何が正義か知らんが、もはや好みと経済的事情が正義なのかもと思う今日この頃。

結局 健康体操 合気道 本物は植芝の一部の弟子だけで終わっている。

習うしか能の無い連中に対して本物も糞もあるかい

合気道は刺身のタンポポ的存在

>>406
ツマです

オットです

ムスメです

ムスコです。
ちっちゃいです。

>>322
防具つきのフルコンは、やたらと分裂して結構多いんじゃない?　特に地方だと起源が不明なのもある。

とっくにその話し終わってるよ(´・ω・｀)

総合スレの住人はこっちに来ると思ってたけど、そうでもないのね。

>>404
そいつら全員柔道(or柔術)出身なんだよね
それから百年合気道から一人も強い奴が出てこない
ということは普通に考えて柔道が強かったってことなんだよね

それと今は総合と映像、ネットがあるからインチキが通用しなくなった

情弱w

>>415
お前がなｗ

また来たね

塩田剛三先生が自伝で初心の段階は力が必要と書いていたので、サプリ飲んで高負荷のウェイトをガンガンやりこんでバキバキの身体を作りました。
腕のバルクなどは以前の倍くらいになった感じです。

たしかに力づくで見た目だけは技はかかるようになりましたがなんとなく「コレは合気道とは違うのでは」と思うようになりました。
塩田先生の書いていたことは間違っていたのでしょうか？

>>418
そんなこと書いてあったっけ？？？

合気道修行―対すれば相和す、にありました。

ｊｉｅｎｏｔｕ

いやいや、単に筋トレ不足でしょう。

>>420
最初は全力ででは？

>>420
もっと言えば、はじめのうちは全力でやってみな、みたいな書き方ではなかったでしたっけ？

>>418
それ、「最初は慣れないし力使っちゃうよね、ほんとは使っちゃ駄目だけど」って意味じゃないのかな

力を使ってやらないと、力が要らないということがわからんやないか。
最初は技の形なんか覚えさせなくていい。
そこで昨今の問題は、力技を跳ね返してやる先輩が少なくなって来たこと。

>>426
跳ね返してやるっていうかさ、
格上が無理やり合わせない限り、勝手に跳ね返っていくと思うが。
それが減るって何ぞ？
無理してるのに気が付かない訳か

>>427
合わせてる道場多いやろが。門人減らさないために。
でないとガキの技に大人が掛かるか。

力技跳ね返してたら>>418みたいな誤った方向に行っちゃうんじゃ？

というか418はあの本を全部読んでるのかな
おれも持ってるけど鍛えて終わりじゃないよね。理合を大切しろって散々書いてあるし
全力を出し切って初めて力が抜ける、力とはなんなのかが解るとあって
技は筋力ですとは書いてないし、そういう風にも読めない。全部読んでるのなら解るはずだが

>>429
>>418は誤った方向に行ってないやんけ。

凡人以下の才能しかない合気道生は素直に力鍛えた方がいいと思う

これは自分の問題だけじゃなくて、そこの道場にも同じように鍛えてる仲間が居るかどうかなんだよ
自分と互角以上の体格と力を持った人間と固い稽古が出来るのか
そういう環境でこそ、少しばかり鍛えたところで頑張られたら苦しいね、じゃあ苦しくない理合はなんなのかって試行錯誤できる
合気道修行にも書いてあるけど、最近は始めから力を抜かせる教え方をするが、それでは本当に理合どおりに事が運んでいるのか
本当のところは解らないのではないかって事。それで道場の外に出てみて初めて、全然出来てないという現実を知る
稽古方法は一概にどちらが正しいとは言えないけれど、思い込みを捨ててやれることは色々やってみるのが良いと思う

>>433
いやいや、マスターは「結果的に真理に近づいた

ていうことをいいだいんだでしょ。

日本語でおｋ

>>432
>力鍛えた方がいいと思う

体鍛えた方がいいと思う、なら賛成です。

頭を鍛えた方がなおいい。
合気道は兵卒の法ではない。
マツリゴトやからな。

　合気道は対武器対多人数
　http://twitter.com/aikidoya/status/403114636695724032

感性や考える力はなかなか育ちません。
先生の技を目で見て、耳で話を聞いても、自分自身がある程度のレベルに
ならないと理解できないということがよくあります。そうであればせめて
体を鍛えて体の感じる情報を多くするべきです。考えるための材料が増え
ます。凡人は質より、量で勝負です。

>>439
>体を鍛えて体の感じる情報を多くするべきです。考えるための材料が増え
>ます。凡人は質より、量で勝負です。

鎧まとって敏感になるわけもないことくらいわかるやろうけど、そこは人それぞれの選択やからな。
ま、要らんもん抱えんようにな。
下手ほど道具たくさん持ち歩きたくなるし、売りつけられもするから。

>>437
ちょっと考え方は違うんだけどよほどの天才じゃない限り合気道は使えないんだから
大多数の凡人は普通の練習した方がいいんじゃないのってこと

横からスマンが、普通の練習って何を指してるの？

自演で頭を鍛えましょう。

>>442
普通にウエイトして体鍛えた方がマシってこと

ウェイトと武術は別物。同列に語っても意味なし。

凡人が合気道の練習しても一ミリも強くならない

>>446
合気道は練習するもんやないしな。

稽古って言葉は「昔のことを考える」て意味があるそうな。
してみれば、合気道の稽古とは先人の残したものを考えて学ぶこと。
たしかに練習じゃねえな。

>>448
いやいや、合気道はただ歩くもので、合気道の型の反復練習はべつにあってもいいと思う。
俺は反対派やが。

>>441

合気道をやっている大多数の方は合気道好きでやっているので、
使える、使えないかは関係ないかと．．．。

どんな武道であれ道場の稽古だけで何に使えるって言うんだか
稽古が痛くて身体鍛えられるところなら喧嘩に抵抗はなくなるかも知れんが

>>450
一応武道だから使えるかどうかで語られるのは仕方ない
合気道を好きでやってるのは構わないけど

>>447
どういう意味？

住吉

代々木

加藤

渋谷

本田

>>452
大学でやたらキッツイ合気道やった俺としては、
そこら辺の不良より先輩の方が怖い。

武道やった人ってこういうの多くない？

>>454
サヨクは内田先生くらいと思うがのう。

そりゃ上下関係で縛られてるだけだろ

Masterの内田先生評はどんな感じ？

うちの四段は背筋綺麗で柔らかすぎてやばいわ受け身クソうめぇ


もう一人の人は柔道から合気道来たような気がする
館長は頭おかしい強い

>>455
左ってのはやっぱり時代のせいですかね？
うちの大学のOBの方々はどちらかというと右の方が多い気がします。
体育会が赤い人に乗っ取られた過去があるからかもしれませんが

>>459
>左ってのはやっぱり時代のせいですかね？

団塊の世代というのはあるやろうね。
あそこまでサヨクなのは何が原因かよくわからんけども、文章はサヨクのほうがウケるわなあ。

住吉

代々木

明治

清武

住友

合気道屋さんはなんで秘伝で連載持たないの？

>>462
秘伝に嫌われてるし、もう合気道界に復帰したしな。

秘伝に嫌われてるのか。。。あんな何でもありっぽい雑誌なのに

さすがに嫌なんだろｗ

合気道は宗教ダンス

まあ、俺はダンスでも良いけどね。
別に試合やる気もないし。

ダンスがすんだ
だんながなんだ

466 ド素人！

滝川

東野

千原

森山

渋谷

合気道は他の武道・格闘技の経験者が多いですけど、社交ダンス経験者って
いう人がいたら、案外短期間で実力伸ばすかもしれません。

以前社交ダンスやってみようとしたことが。
悪意がないけど特に協力しようともしてない相手を、軽く手を乗せさせた状態からコントロールして、好きなように向きを変えさせてエスコートした先生には感心した。
悪意有る相手にアレが出来ればスゴいかも。

美術とかの出の人が飲み込み早いって美大卒のうちの先生が言ってました

同じような事を昔新聞で読んだな。ゴルフだったけど。
絵を描く人は、観察力とイメージする力が強いんじゃないの？

確かにウチの道場で絵を描くひと、みんなうまいな。

>イメージする力が強いんじゃないの？

うちの道場で一番上手い人は、四教表の極めを相手の腕を「がまかつの
釣り針みたいにする」と言っていました。釣りと合気道やってなきゃ、
わからない例えですが、発想が豊かだなあと思いました。

俺が合気道修行者に必ず勧める映画は、「Shall we ダンス? 」だったりする。

俺が合気道修行者に必ず勧める音楽は「ドリフのズンドコ節」だったりする。

マンガで薦めるなら、イビルハートかな。

>>479
「YAWARA!」やろ。

イビルハート、完結編がどこ行っても見つからない
尼も上乗せ価格のマケプレしかなくて癪だし

>>481
そうなのか。俺は発売してすぐ買っちゃったからなあ…。
そう言えば、貸したけど未だ帰ってこないな。一気に読んで泣いたとか言ってたけど。

>>473-475
針すなお師範って漫画家ですよね。

>>477
他にはありますか？
映画に限らずドラマ、アニメ等含めた映像全般で、合気道やる上でのオススメ作品。

>>483
４０代からのソーシャルダンス入門

>>483
「柔道部物語」かな。

お！良いのを出したね。
…たしかマンガだよな？

漫画でもないし映像メディアでもないけど、メルロ=ポンティの知覚の現象学は大変タメになった。

試しにアゲテみた

今年の全国学生演武大会の最後に植芝充央先生が演武で武器技をされてましたが
本部道場?では武器技の稽古もされてるんですか？
充央先生のほうは体術しか見たこと無いんですが武器技もされてるんでしょうか？

全国学生演舞大会か
あれは運営がカスだからどうしようもない発表会になってるな

盛岡

千葉

横浜湖

宮城

徳州

試しにググってみたが、講師がスゴいな。
http://www.zennippon-aiki-renmei.com/master.html

講師がどうかは知らないけど、問題は運営にいる学生だな
お偉いさんの機嫌取りながらそつなく仕事する事しか考えていない

あげ

そつなくやってくれたら文句ないのでは。

チャイニーズ永遠ブライダル強制送還権オレオレ空気プレン　　沖縄海スーツマー君博多焼きそば

チャイニーズ永遠ブライダル強制送還権オレオレ空気プレン　　沖縄海スーツマー君博多焼きそば

チャイニーズ永遠ブライダル光金強制送還権オレオレ空気プレン　　沖縄海スーツマー君博多焼きそば

チャイニーズ光金気ブラックジャックオレオレプレン　　沖縄海マー君捜査焼きそば

ガチ童貞前田信者の２ちゃんのみが人生の高齢無職Cさん(笑)

あ

(´・ω・｀)誰か貧乏な武道家のスレ立てて

いや

>>499
丹波スレがあったはず

age

たまに入門したてでTシャツ、スウェットパンツで稽古するひとがいる。
それが女性だと、入り身投げで自分の胸に相手を抱え込むときなんか『ムホッ』
と思ってしまう。
・・・、いや・・、俺はまじめに稽古してるんだよ。でもやっぱ男として何も感じないわけではないので。
でもそういう人が早々に道着そろえたりすると興ざめしている自分もいる

若いなあ。

…とか言いながら、俺も女の子には手加減しちゃうな。
だから組みたくないんだけどさ。

おいらは入身投げの時、ワッキーの臭いでご婦人を不快な想い
させてないか、気になるなｗ
マジでさ、おっさんと稽古してると、加齢臭というか、なんかもうウンコの
臭いしてるおっさんいるんだよなー　　マジで勘弁だよな〜
みんなも気をつけよう

おう…じいちゃん胸が痛いぜ。

昔、女子高生や女子中学生がいる道場に行く前には、シャワー浴びて耳の裏なんか一生懸命洗ってたわ〜

今はおっさんばかりなのであまり気にせんけど。(苦笑)

>>マジでさ、おっさんと稽古してると、加齢臭というか、なんかもうウンコの
臭いしてるおっさんいるんだよなー

その人は腸が腐ってるですよ、つまりリアルにウンコの臭いなんですな。

加齢臭とウンコの臭いじゃだいぶ違うよな

口が臭いのも辛いねえ。

とある合宿稽古に参加した時に、使い古した雑巾みたいな臭いの道着を着た大学生が居たが、アレも辛かった。しかもやったのは入り身投げ。
吐き気を堪えて稽古して、休憩時間に急いで手と首から上を洗ったのは忘れたい思い出。

下の道着のケツの割れ目のとこに茶色いシミが付いてる人いるけど
あれってウンコのシミなの？

なにそれ、こわい

そこまで行くとうんこじゃない？
ケツの回りが茶色っぽいとかなら、単に汚れただけかもとかいいわけつくが

柔道は下着を着けないそうだが、合気道は普通下着着てない？
ンコは無いのでは？

下痢ピーだったら下着を通り越しちゃうよ？

さすがに漏らすまで我慢して稽古はしないし、そういった道着を着続けたりもせんだろ

>>515
いや、力んだ時ブリッといくコトあるだろ？

無いよ(笑)

いやまて、君はあるのか？

ウンコはないがオナラはしょっちゅうあるよ

久し振りに稽古するとオナラ出るとか言う人居るねえ。

>>510
おそらく、ウンコのシミです。
下痢、軟便など拭き残しが少量肛門の毛に付着し、
汗によって染み出たものと推測します。

なるほど、そういうことがあるのですね。

何気にｷﾀﾈｰﾅ。

ウォシュレットを使えということですね。

>>520
経験者の言葉には説得力があります

何か合気道全体が薄汚れて見えてきたよ

武道は皆ンコまみれなのさ

http://twitter.com/aikidoya/status/461034049465638913
http://twitter.com/aikidoya/status/461405881020588032

何年か前に武道板で話題になった「武田流組討術」という団体は
消滅したのでしょうか？

age

ボクシング一年やった奴に勝てる合気道家は何人いる？

いねーよ！

>>530
中身のない練習しかしてない道場や色帯を除き、
それなりの練習をしてる道場の中だけでみると同体格なら7割くらいの有段者の人間は勝てるだろうね。

打撃武道併修の人や、試合経験ある人だったら、戦いようによっては勝てるんじゃねえの。
合気道の約束稽古オンリー経験じゃ、20年やってようが勝てないな。

>>528
名称を変えて活動してるらしい。

age

age

アホみたいな、道着や袴をはかないで、ジャージでやれる道場はないの？

https://www.youtube.com/watch?v=3JcbeFhsP9E
https://www.youtube.com/watch?v=n4Oea-8JwAI&index=4&list=PLxeMtsCZ8zkqpcQOaTC1bb42qtqavPiOj

>>537
ジャージの方がカッコいいと？

>>538
迷彩柄のＴシャツが規定の稽古着？

>>540
べつに規定でも無い。

>>539
道着や袴はダサすぎる。それに強くもないのに黒帯をしている輩なんて情けないし、それより、動きやすく気軽なジャージ姿が最高。

ひんぼくさw

ジャージなんてすぐ穴空くだろ

なんだっていいんだよ
ジャージでも袴でも
なんならＧパンでも

もう夏は海パンやビキニでOK

https://twitter.com/_omusubikai_/status/498290594808987648

９月の 大武理研 #合気道 セミナー
【大阪９・６】 http://ameblo.jp/contact-o/entry-11900814887.html
【東京９・７】 http://ameblo.jp/contact-o/entry-11895437426.html
【名古屋９・２１】 http://ameblo.jp/contact-o/entry-11907646800.html

>>1
下手なら辞めたほうがいいのでは？授業料もったいないし、ラジオ体操がはるかに健康になる。

合気道屋さんて、ガラ悪そうですね…^_^;
礼節など学ぶことが出来なさそう。

ガラ悪そう？（笑）

入り身投げとか演舞しか無理でしょ ラリアットが普通に決まると思う。

その入り身投げとラリアットの違いは？

>>552
アンチに限ってこの手の質問に返事がない傾向

説明できるんだったら「ラリアットが普通に決まる」なんて言える訳がないよね

ひとまず555ゲット

ラリアットはプロレス向けのアクション技だろ。
実際に使うとしたら入り身投げみたいにしないと無理。
違いは、、、ネットでw

入り身投げとラリアット比べてる時点で素人丸出しですね
武道オタク君かな？

>>557
入り身投げは打撃混じりにも出来るし、そこまで的外れじゃない気がする
実際、入り身投げで顎かちあげてＫＯしてもいいって聞いたことが有る

富木流では入身投げを使う人いないよ

https://www.youtube.com/watch?v=ESsUpLA2CFU&index=3&list=PL6A1096CE9520AA5F

age

新宿スポーツセンターで水曜にやってる合気道教室ってどんな感じですか？
教え方は丁寧？

>>560
漫画みたいな動画ですな。
空手をパクって取り混ぜてる様だけど、机上の空論ですな。

他の動画もみたけどダメダメ。
中途半端に空手をバクルから机上の空論になるんだよ｡
YouTubeの評価見て笑た、低評価が多いじゃないかワロタ｡

>>564
空手の技法の何をパクッてると思う？
なにが空論になってるのか聞きたい
ついでに↓とかどう見える？
https://www.youtube.com/watch?v=0-O5z87F3Bk&list=UUBIpBsKhE5Kz86GTfmT4wfg

やっぱ机上の空論に見えるねぇ。

ほとんどの場合ちゃんとした反論来ないんだよなあ
力の衝突見てすごい威力だとか駆け引きだとかボケる素人と区別がつかない

合気道は森羅万象のパクリ。
パクリ以外のものは無い。

合気道の技って古流に見当たらないものが多いよ。
パクリなんて、とんでもないよ。

パクってなにが悪いんだと
著作権でもあんの？

>>570
そのとおり！

40歳から合気道を始めようと思う
空手はやってたけど、やっぱ全然違うのかなぁ？
道着って一着どのくらいするんやろか？

>>572
空手着でも十分

>573
あれ？
合気道の道着って、袴がいるんじゃ？・・・

男なら昇段するまでいらないよ

袴は空手着でも履けるよ

age

空手着薄すぎるだろ
普通は柔道着

薄くてなんか問題あるん？

寒い。

>>579は元龍貴。
自称・全米カラテチャンピオンの妄想ファイター。
本物の武術家・望月元晴に静岡へ呼び出されたら、泣いて命乞いして電話ガチャ切りしたヘタレ。

>>581
俺がYUGOか！（笑）

　YUGO(こわくないくま) @yugoparis さん
　http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1405466021/

柔道着でも悪くないけど、ズボンの裾と袖が少し長すぎない？
普通にはくと袴の下からズボン出てしまうわ

柔道着は分厚くて洗うのが大変

袴の下はレギンスが便利。

まあ、そもそも空手着使い回さないんだったら、柔道着じゃなくて合気道着買えばいいじゃんって話だけどね
別に空手着で十分だと思うけど
それで不満が出てきたら、その時に買い換えればいいし

合気道は教祖の爺の写真を飾り踊りまくる馬鹿の集団(笑)

追伸 合気道の名付け親はオカルト霊能師。

教祖が弾丸を避けるなんてデタラメもいいところ…それを信じて洗脳される合気道信者たち(笑)

その程度の釣り針じゃあ吊れんだろw

>>589
>教祖が弾丸を避けるなんてデタラメ

オタクしか知らん。

稽古してても自分から調べなければまず知らん話
アンチに見えて隠れファンか何かなのだろう

教祖とちゃうで。開祖やで。いちびり！

>>593
合気道は宗教。 教祖様は大本の信者。あなた方はインチキ宗教のオウムと同じで、自分は強いんだぞとマインドコントロール

おバカだねwww

へなへなが踊りまくるのを見学させてもらって、笑った。蹴りを入れたら何もできなかったのには、再び笑った。

>589


信じてんのって習い初めて５年未満ぐらいの合気道を勘違いしてる奴らしかいないんじゃない？

>596


蹴りの稽古なんてしないからね〜蹴りの対処したけりゃ空手に行けばいいんじゃない？

>594
>『合気道は宗教。』

そうだね(笑)神社もあるしね(笑)だから何？

>『 教祖様は大本の信者。 』

そうだったね(笑)？だからそれが何か問題ある？

>『あなた方はインチキ宗教のオウムと同じで、』

へぇ(笑)合気会って公安にマークされてんだ(笑)インチキの割りに世界中に広まってるってすごいね(笑)

>『自分は強いんだぞとマインドコントロール 』


まぁ自分の回りだけの知識だが、大概は三年から五年目くらいで、そのマインドコントロールが解けて、自分は弱いと思うようになってくるよ(笑)

素人のネタにマジレスするのもどうかと思うが

http://youtu.be/Gmus7HBaez0

>>599
うちの道場、普通に合気会の合気道だけれどオウム事件の最中にゃお巡りさんが職質に廻ってきたｗ
あの当時はそんなもんだった。一般大衆にとっては中国拳法もヨガも合気道も怪しい系は全部疑っとけって
空気だったのさ。田舎だけどねｗ

>>599
インチキ宗教も世界にあるよ…創○学会

合気道 半年やっているけど上手

半年でうまくなったら凄いよねｗ

開祖曰く、呼吸法がなんたるか分かったなら、３日で免許皆伝出来るそうな。

>>605
今でもたまにそういう人がいるそうな

>>603
合気道 3年やっているけど茶帯

8年目でやっと袴だｗ　でもうれしいぜ。

>>608
袴はいてるオカマです。

紺のミニスカとかいいかも

武道・武芸板でウィルス・テロ発生
http://c.2ch.net/test/-/band/1414830083/106

合気道の師範40年やっているけど下手くそ市ね

>>621
＞合気道の師範40年やっている

まずいない。

>>613
アンカー間違い増えてない？老眼？

>>614
>老眼？

53やぞ。

53なら普通は老眼だなｗ　むしろ老眼じゃなきゃ凄いわ。

合気道100年やっているけど下手

https://www.youtube.com/watch?v=Xzrviib9Iwg

薀蓄に煩い人がいる様なので、師範＝指導者ではない。

２段　　指導員補佐
３段　　指導員
４段　　準師範
５段　　師範代
６段〜　師範

それ合気会の話？
俺二段だけど、指導員補佐とかいうもんだったのか

>>620
合気道二段って、暴漢から襲われたら対処できますか？素人なんですけど宜しく

>>621
人による。

強くなくても上手ければ段位はもらえる
それが良いか悪いかはまた別の話

>>623
踊りみたいなものですか？

>>624
そやで。

日本舞踊とか茶道感覚の人もいる
西洋だと動く座禅なんて表現もされてる

必用なものを満たしてるならそれも合気道

>>626
健康のために行っている太極拳のような感じですね

>>587-589
あんためっちゃオモロイやん
もっと笑わしてや ツボに入ってもたやん

>>621
将棋とか囲碁と一緒で、武道の段位も一度もらったら上がることはあっても下がることはない
だから二段っていったって、大昔に合気道やってたけど今は全然やってないから体動かんって人だっているよ
特に二段って、大学四年間で合気道やってて取れる上限だから、二段になったままそれっきりって人多いと思う

合気会の段位に関して護身術的なことをいうなら、一応本部の示した基準に従うと二段審査では短刀取りをやることになってる
だから、ナイフ持って襲ってくる相手に対する練習を全くやったことないってことは基本的にないと考えられる
ただ、それで実際にナイフ持って襲ってくる奴にどうこうできるかってのはまた別問題だし、必ずしも全部の道場が本部の基準通りに審査してるわけではないし、
上に書いたように、段位もらった後で実力が衰えているかもしれない

要するに段位だけじゃなんの保証にもならない

>>628
教祖が寝たきりになった状態で弟子を投げ飛ばしたなんて腹を抱えて笑った 。合気道をやっている知り合いは、それを自慢話にしているけど、北朝鮮の将軍様と変わらないバカ話と混同したよ！ なんで嘘八百の武勇伝とかあるの？

>>630
嘘八百なんかどこにでもある。

審査というものは、受けなければならないものでしょうか？
個人の実力と段位は関係ないと思いますし、審査会なんて、
道場の金儲けの為にあるものでは？

じゃあ、自分の先生に受けたくないですって言えば？

>>632
あほくさ。たった数千円でぐだぐだ言うなら習い事なんてしない方が良いよ。
先生も迷惑だろ。一人で通信で習えば？ｗ

>>632
>審査会なんて、道場の金儲けの為にあるものでは？

そうかも知れんが、そんなこたあお前が決めろ。

合気道六段 柔道三、段勝負したらどっち勝ちますか？

６段のじいちゃんと３段の２０代なら体力勝負で終わり

あちこちの合気道道場に行ってみたけど俺の全開の打撃をさばける合気道家なんか見たことがない。
達人面した高段者も予定調和の中でしか技をかけられない。
全開どころかちょっとスピードを上げただけでアタフタするもんだから気を遣ってゆっくり合わせて掴ませてあげると、途端に得意気に投げてくる（笑）
あんな生温い勘違い稽古ばかりしていて強くなるわけがない。せいぜい演武芸が上手くなるくらい。

>>638

妄想乙

>>638
> あんな生温い勘違い稽古ばかりしていて強くなるわけがない。せいぜい演武芸が上手くなるくらい。

それでええやないか。

見た目だけそれっぽく取り繕った演武芸を実際のケンカや護身に使えるとか他の武道格闘技と対しても強いとか勘違いしている合気道家が多いから多方面に不快感を与える。
演武芸だと自覚して謹んでいれば誰も馬鹿にはしない。

>>641
> 見た目だけそれっぽく取り繕った演武芸を実際のケンカや護身に使えるとか他の武道格闘技と対しても強いとか勘違いしている合気道家が多いから

そんなん少ないと思うぞ。
どこを見てるんか知らんが。

合気道では全開の打撃の打撃に対応する方法なんて習わないし練習もしない
それがしたい人は打撃系の試合のある何かをやればいいしやってるだろう

少なくとも、それができると看板掲げてるところは知らない

>>638
合気道の技が通用しないと言うより通用しない稽古方法というだけ。

合気道や中国武術は稽古方法に問題があるだけ使いこなせれば技は素晴らしい。

>>638

キミは技の習得と強くなる事を勘違いしているね。

強くなる＝技術の習得じゃないんだよ。

自分に技を掛けられないから強くなれないて考えは才能ないね。

大抵の合気道の人って空手の連突きとかさばけないと思うよ。
そういう練習やってる人じゃないと。競技が違うんだからしょうがないと思うけど
やった方がいろいろ良いと思うね、せっかく武道だし。

確かに合気道で打撃に対する捌きが
ちゃんと出来る人は大抵他流の経験者だからね。

合気道の練習方法は問題があると思う。
伝統的な稽古だけじゃなく現代的に打撃に慣れる稽古などをやれば解決する。

>>647
>現代的に打撃に慣れる稽古などをやれば解決する。

アホなことを。
やりたいもんが他流の経験すればええだけ。
やりたくないもんまで巻き込むなよな。

>>647
>現代的に打撃に慣れる稽古などをやれば解決する。

残念ながら解決しません。結局、格上には勝てないことがわかるだけです。

合気道っぽい劣化空手なんて作ってもしょうがない

>>650
そやよなあ。（笑）

合気道の理屈と技術を否定するわけじゃない。
やってみて理屈はわかるよ。技自体は緻密だし素晴らしい。べつに全否定してケンカ売りたいわけじゃない。
だが少なくとも俺が見た合気道家達は速い打撃はさばけない程度だったということ。
実際に出来ること以上のことが出来るような態度を取らなければいい。
素人に腕を掴まれてかけられる程度ではなくてボクシングや空手やキック等の打撃熟練者の攻撃をさばいて投げられるレベルの合気道家がどれほどいるのか疑問ということ。
それくらい出来る合気道家は全体の何パーセントくらいなのかな？あまりに少ないとなかなか出会えないだろうね、、、

>>652
>実際に出来ること以上のことが出来るような態度を取らなければいい。

だからそんな合気道家はほとんどいないって。

>素人に腕を掴まれてかけられる程度ではなくてボクシングや空手やキック等の打撃熟練者の攻撃をさばいて投げられるレベルの合気道家がどれほどいるのか疑問ということ。

そりゃ合気道家の30％にも満たないと思うが、なんならキミ、俺のとこ来てみる？

合気道ってネーミング古くて野暮ったすぎます

愛で戦う武道で愛キングなんてどうでしょうか？

>>652
>実際に出来ること以上のことが出来るような態度を取らなければいい。

合気道は試合も無いんだし、他の武道と戦うとかわざわざする人も
めったにいないんだからそりゃしょうがないだろうな。
他の武道がどんなものかみんな知らないんだから。
でも空手から合気道入ったり剣道から入ったりする人も
たくさんいるから、むしろ師範とかより一般の人の中に
強い人が多いのかもよ。

３０％未満が本当なら思ったより多いけど、俺のくじ運が悪いのかな？
６５３の人はここの掲示板で有名みたいだけどその３０％未満に入るのか〜。
「オフ会」と言うみたいだけど、今の時代、みんな普通にネット通して会うもの？

合気道に限らず何でもそうだけど１９年やっても何年やっても下手なやつは下手だよな。
差は才能＝有効な努力をする能力としか言いようがない。無効な努力を何年続けたところで時間の無駄（笑）

>>656
> ３０％未満が本当なら思ったより多いけど、俺のくじ運が悪いのかな？

俺は合気道家と規定されるのは師範以上クラスと認識している。
多くの師範は60代以上なので、まあその中でも動ける人や50代40代のまだまだ元気な師範で大体それくらいと感じている。
さすがに若くして師範になるような人は、かなりの武術好きで研究熱心。他武道武術の経験者も多いから大げさなことは言わない。

> ６５３の人はここの掲示板で有名みたいだけどその３０％未満に入るのか

俺は合気道家ではなく趣味の愛好家。
しかし相撲空手柔道剣道などの経験の上、30から合気道を始めたので自信もあるし、現実に空手の有段者にも指導している。

> 「オフ会」と言うみたいだけど、今の時代、みんな普通にネット通して会うもの？

俺はオフ会はもうしていない。
セミナーに来るか、俺の稽古場に訪ねてくればいい。
連絡はここに。https://twitter.com/aikidoya

> 合気道に限らず何でもそうだけど１９年やっても何年やっても下手なやつは下手だよな。
> 差は才能＝有効な努力をする能力としか言いようがない。無効な努力を何年続けたところで時間の無駄（笑）

才能よりも必要性の問題やね。合気道の道場には稽古相手なんかいない。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1416632144/446

必死なアピールにドン引き

>>658
自営業なら営業熱心なのは良いことだよ。

合気道やってて、他流試合したいって思う？

正直、一度や二度の交流はともかく、他流試合を焦点にした鍛錬で合気道家にメリットって無いよね？
むしろ技が荒れるだけのような気がする。

こっちは安全に投げる技なのに相手は殴れるのは
割があわないw

SAと試合したら合気怪はボコボコでしょ？

どんぐりの背比べだろ

>>660
＞正直、一度や二度の交流はともかく、他流試合を焦点にした鍛錬で合気道家にメリットって無いよね？

それは各々の志によると思いますよ。

＞むしろ技が荒れるだけのような気がする。

これも稽古時の認識次第かと。
ただ、初心者の場合はその通りかも。

>>660
> 合気道やってて、他流試合したいって思う？

試合というより、いろいろな他武道・格闘技の練習に参加したいなあ、とは思います。

> 正直、一度や二度の交流はともかく、他流試合を焦点にした鍛錬で合気道家にメリットって無いよね？

形稽古って、あるレベルで停滞しませんか？違う視点で合気道を見直すメリットがあると思いますよ。

>>665
＞形稽古って、あるレベルで停滞しませんか？違う視点で合気道を見直すメリットがあると思いますよ。

合気道やってる人はそういう気のある人は少ないんよね。
言うたら公務員って感じかな。
事なく時が過ぎれば昇段みたいな。

合気道は何年で昇段できるのですか？

>>667
ほぼ順調に行けば、初段になるのに約3年。初段から二段が約2年。二段から三段が約4年。三段から四段が5,6年。四段から五段は人によって大きく違う。

まあ合気道なんて普通にやっていたら流れ作業で昇級昇段していくからな。

そんなに年数かかるか？

普通は初段から二段が１年。二段から三段が２年、三段以降はマジな審査だから人それぞれて所じゃね。

>>669
俺の頃の規定では、初段から二段が１年半、二段から三段が２年半、三段から四段は3年半の期間が必要やった。
まあ原則やけどな。

なるほど合気道家様 ありがとうございます！！

>>671
俺は合気道家やない。

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　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

空手と同じで金を出して昇段か!意味がない運動をしてなんになる？

どこの武道も同じだよ。

>>674
やってて意味が無いわけないじゃん。やってりゃ誰でも
うまくはなる。綺麗に技が出来るようになれば嬉しい。
嬉しいってだけでもやる意味はある。
別に実戦ｗで戦うためにやってる人ばかりじゃないだろｗ

>>676
>嬉しいってだけでもやる意味はある。

だよねえ。

踊りが上手くなるのが嬉しいからとやってる分にはいいけどな。それを強いだのケンカ護身に使えるだの対現代格闘技だの脳内妄想し出すとね〜

>>678
バカはほっとけ。

実践で強いのは柔道 合気道は妄想踊り

>>676
うれしい････のかなあ？
誰も落ちない審査で昇段して。

おれは正直、いまだに疑問に思ってるんだが。

型審査は型審査なりに、強さとは違った尺度の厳しさもあるはず････と思うのだが。

>>652
捌いて投げる必要は無いと思う。
合気には元来打ち手をそのまま嵌め込むシステムがあってしかるべき。
単に攻めをカットして反撃するような俗手を他流に借用したのでは、それは既に合気と呼ばない。

>>681
嬉しいよｗ　てか初段なり2段なりのレベルになったと
先生が思うから受けても良いって言うんじゃないの？
おたくのところは違うわけ？
逆に半分落ちる空手で2段3段受かっても、凄く嬉しいかというと
微妙だったり。型はわりと自信あるけど、体小さいし組手
強くないからな。やっぱ空手は組手の試合に勝つやつが
凄いと思ってしまう。

>>681
70の手習いで健康目的で合気道始めて、大きな病気も怪我もせずそこそこの受身も出来るようになって、5年6年掛かってやっと初段取れたなんてご老人もおるんや。
そういう人には心からおめでとうと言いたくなるで。
ご老人も嬉しいと思うわ。
武術ってのは、今の自分を基準にだけ考えるんや無しに、色んな人の価値観や考えを知り、想像が出来んとあかんのちゃうかのう。
人生でも仕事でも、常に見知った人や物事を相手にするわけやないやろ。

珍しくエエこと言うやんか

年寄り扱いすると怒るご老人も少なくないけどな。
特に昨今は若々しいご老人もおおいし。
審査のありようも段位の価値も、結局は生き方の問題なのかもしれんんね。

合気道21年やっているけど初段

自分の道場で 三段の審査中にストップかけられて落とされた奴がいる。
だったら最初から昇段審査受けさせるなよと…
師範の教えるのと違う合気道する奴を見せしめにしたかったのかなぁ…

最近の合気道観は
人と結ぶ＝相手と合わす と思い込んでたら運動量の少ない社交ダンスになってまう。
相手の協力無くして成立しない技しか掛けられない有段者は合気道やめた方がいい。
ただ自己中オナニーな技しか掛けられない有段者も合気道理解してない。
と勝手に感じてる。

>>688
協力する気のない相手をも協力させてしまう（こちらに合わさせる）ができるようになればいいんだな。

片手取り転換の取りの時の最後の姿勢
自分の指先をはっきり自分の方に向けて終わる人と
ある程度相手の方に指先を残す人がいる

自分の方に向けると、確かに力の強い相手でもしっかり回れるが力のやり取りが切れる気がする
相手の方に残すほうは、相手の力をあえて受けられて切れない気がするが隙も大きい気がする

転換終わって手先が自分に向くとか相手に向くとか
意味がわからない。俺の思ってる転換と違うのか。

https://www.youtube.com/watch?v=qnVF4feWr14

技によって想定される剣の当て方は異なるわけだが
解説は素手が中心なせいではっきりしない
相手の固さ大きさ重さ想定する刃の長さ反応の良さ重心の位置
などで対応して変えるのが筋なのだろうが
それぞれどう変わるとどうなるのか
概略的な何かは整頓されていないものだろうか

引き切りと押切りもはっきりしない

https://www.youtube.com/watch?v=F5aDc76zPDI&index=2&list=PLwKB2SM_aN3hSpiCbjq9FV2Zkt6mpOPwO

age