☆★☆ 泊手 沖縄拳法 ☆★☆

>>951
夫婦手との共通点云々。本部朝基云々。

低めの構え自体は問題が有る訳では無いと思うけど、菊野の間合いは、
本来高めの構えで戦うべき距離だからな・・・あの構えで戦うのならもう一歩遠目の距離で戦えると良いんだが・・・
菊野に秒殺が多いのも、あの構えと距離にある。
言ってしまえば、今の菊野のスタイルはやるかやられるかの世界に相手を引きづり込む。

>>952
菊野があの構えで通用した日には、構えに原点回帰の流れがおこったりして。

みんな、菊野のコーチ気取りだな（笑）。

でも、意外とここの指摘の中には的を得たのもあったりするしな。
山城が松久達と菊野の練習の場を設けたのも、タイミング的にここの書き込みを
読んだのかもしれんね。

しかしそろそろ伝統派でジョン・ジョーンズの階級に挑戦する奴はでないかな。
リョートもJJには勝てそうもないし。

リョートの体躯は、本来ミドル級の選手だからな。
たまたま、そのミドル級に無二の親友のアンデウソンがチャンピオンとして居る為に、
ライトヘビー級で戦っているだけだしな。

伝統派にも、190センチオーバーのリーチの世界トップクラスの選手とかいるからな。
そういう連中が、総合に挑戦するようならJJの様な選手を倒せる人間もいるだろうが、
基本そういうトップ選手達は、現役を引退してもコーチや監督などのポジションがあったりするから、
中々、他競技に挑戦するという事は無いな。

>>956

と思いたいんだろ。
的は射るもんだしな。

>>950
ボクシングですら空けて誘うってのはあるわけで、それ自体は悪くないでしょ。

伝統空手が構えを下げても戦えるのは　中間間合いにいつまでも佇んでいないからだよ
ブロックするのではなく距離自体を切ってしまう
もしくは、より入り込んで掴み技にすぐに移行する

もし中間間合いに留まって打ち合うのならばその構えだと合理的ではない

それ自体は、確かに悪くは無いんだけどね。
それを世界の強豪相手にどう通用させるのかが、菊野のテーマなんだろうね。
こうやって松久、篠原の様な練習相手を用意すると言う事は、
山城さんも今の菊野の問題点にそういう部分の意識があるという事では無いかな？
でなきゃ、態々jkfan動かして松久、篠原両名の時間を作らせて、そんな合同練習の場を作らないと思うわ。
はっきりいって、あの合同練習の企画は、菊野の為にやった事だろ。

>>903
せっかく着衣なのに帯しか掴んでないね
シマ相撲、着の掴みありで大相撲ルールやれば面白いのに

アンデウソンが王者陥落したしわリョートはミドルに落としたよ。

伝統派のデカくて素早い外人が寝技とレスリング覚えたらジョーンズに勝てるだろうが、なかなか適正があるやついないからな。いてもMMAに挑戦しないだろ。
伝統派は柔道ほどじゃないけど、安定してるから

シマ相撲は元は単なる力比べだからな。
細かいルールを排した所に単純な面白さがある。

伝統空手が構えを下げれるのは、
間合いが詰まったら審判に引き離されるからでないの？

>>967
それはないと思う。
そんなつもりでいたら、審判の止めより速い上段突き食らうからね。

まあジョーンズは黒人のバネ、レスリングエリート、おまけにリーチ215とかあほみたいに長いしな。
普通届かない位置からエルボーでパウンドしてくるし。

ジョーンズのリーチ220じゃなかった？

>>960
沖拳万能マンセーはどうかと思うけど、
「だったらレスリング技術を・・・」
とか言うやつってなんなんだろうね？？

あー伝統空手の投げを学べば？て言えばよかったね。
そーだねーごめんごめん。

伝統派空手の投げは、投げの技術そのものは、
決して柔道やレスリングに匹敵する訳では無いけれど、
打撃の動きを利用して投げに至るまでの流れの完成度の高さは中々に見事な物がある。
総合格闘技の国内トップ選手である菊野にも未体験な投げの入り方をするから、面食らった事だろうな。

ただ、それは伝統派空手の打撃技術とセットだからこそ、効力を発揮するから、
投げだけのスキルを上げたいのなら、確かにレスリングか柔道をやるべきだとは思う。
その上で、沖拳の投げの技術を組み合わせればイイ。

こんど鹿児島で菊野講師で沖拳体験会やるのな。
地方では少ないけど菊野効果で鹿児島あたりではそこそこ沖拳盛り上がるかね。

おまえらも立派な評論家に育ったもんだな

堀口はペイグ相手にいいko勝ちしたな。

>>941
＞あのクラスは対峙するとまるで瞬間移動の様なイメージで、
＞突きが目の前に来るからな。

今回の交流は菊野にとって非常に有意義で勉強になっただろうけど
そんな突きは山城氏とか一定レベル以上の武術家の無拍子の動きと比べたら遅いんだから絶技みたいに過剰評価するのはふさわしくない。

武術家の突きが早い？伝統派のトップより？

>>977
夢から覚めろ。

沖縄拳法スレで伝統派マンセーするなよ。
松久や篠原にとっても迷惑だよ。
977みたいなのに反応してしまうんだろうけど
そんなの無視してもいいじゃん。

マンセーはしない。伝統派にも欠点たくさんあるし。

>>979
自分が目を覚ましたほうがいいのでは

夢も見ないとリアルばかりじゃ退屈だ

なら、柳龍拳先生をどうぞ

>>984
意味不明。

マンセーなんてする気は無い。
ただ、菊野にとって極限までに起こりを消す伝統派空手の
トップクラスの突きはufcを目指す菊野には、プラスの経験になっただろうとは思う。

＞極限まで起こりを消す

まあ本人としては、伝統派空手としては消えてるんだろうけどなあ・・・w
ま、表現はともかく菊野の仮想敵としては充分か

>>982
武術家の無拍子の動きで、どこかの大会で優勝してから物言えw

沖拳でいうところの「起こりを消す」てのはどこまで競技者に通用するんだろう。
ボクサーでも伝統派でも起こりを消すのはやってるけど、沖拳とはちと違うんだよな。

>>988
それ、
無拍手のできる武術家てのに言わなきゃここで言っても意味ない

おこりがないパンチが打てるとしても、
そのパンチのリーチが短かかったり、遅かったりすると
この前の韓国人戦みたいにこっちの間合いに入る前に相手に打たれるのよね
それを菊野がどう克服していくかが気になる

古武術系では起こりを消すとか距離感を狂わせるとかいうけどどごまで可能なのかはちと疑問。
別に山城に伝統派ルールで篠原や松久に勝てとは言わんけど、DVDで言ってる起こりを消すとか速度を足すような動きで松久クラスに時々初弾当てれるとかできるのかと。

単純に、起こりを消すとか威力を上げるとかっていうだけなら既に出来る人は多いと思う。
ただ試合を含めた、相手あり駆け引きありのいわゆる自由攻防の場で体現出来る人はほぼゼロに近い。

ボクシングだと普通にあるしやってるのよ。
ただそれは沖拳や古武術のように肩を動かさないとか上下に動かないたかではなくて、動きのながれ中に隠すんだけど。常に動いてるからね。

吉鷹弘の一言:UFC161　堀口恭司対ダスティン・ペイグ
http://blog.livedoor.jp/sb11092000/archives/52364747.html

いわゆるノーモーションってのは亀田とかだって使ってるしね。

>>992
山城は勘弁してやれw
伝統派の有名な指導者の先生も、選手としては松久や篠原に勝てなくとも誰もそれを気にしないだろ。
例えとして使うのなら、この場合は菊野にになるんだろう。
最も、菊野も沖拳だけでは無いからそれがそのまま沖拳の成果とも言えんけど。

伝統派は流派の技術や理合いを競技をつかって徹底的に磨いた結果、松久や篠原の様な人間達を作っているからな、
そこに至るまでに何十年もかかってきているし、その間他流から様々な誹謗や中傷も受けてきた。
そういうのを全て無視して、今日迄来た結果の松久達だからな、そりゃ凄いに決まっているな。

今の伝統派の術理って、かなり本土オリジナルだしね。
どちらかというと剣道なんかに近い。

剣道の影響もあるだろうけれど、寧ろ現代の剣道は思いっきり飛んでるからねぇ〜
本土の武道の影響も込みで作り上げたのが今の伝統派の技術と言っても良いかと思う。
でも、移動基本からして膝のヌキを利用しないと早く前に進めないからな。
そういう一つ一つの基礎の積み重ねが今の技術体系になっているとも言える。

沖拳にしたって他の沖縄空手とは術理が違うしかなり独特。
でも、目指しているものは実は、本土の空手も沖縄の空手もかなり近い。
アプローチに違いがあるだけという感じだな。

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