【真の合気】佐川幸義Part31【真の名人】

>>951
母体数の力をナメすぎ

一部のマニアが集ったってそんなのはネットが完全にない時代と本質的には変わらん
「透明な力」が出版されたところでそれは「佐川幸喜の宣伝」が少数の日本の武術業界界隈の人たちに話題になるだけで技術関係の分析という点ではそれ以前と変わらんかったろ

100人の凡人が集まっても相当運がよくないと進歩は少ないだろうが、これが1億人の凡人たちの集まりとなると発見と分析の連動の力が飛躍的になる

世界中の人間が一気に集まる情報共有のデファクトスタンダードな集まりの場というのができたのはyoutube
武術とかやってる人たちまでがHPとか作って宣伝及び情報発信を盛んにするようになるのが一般化したのがBLOGというのがでてきたくらいから（2002年〜）
まぁここら辺り（2002〜2005年）が区切りなのは間違い無いよ
この情報化インパクトが起きてはや10年…今じゃひと昔まえは「なんだこれ！？」って思っていたような一部の人にしかできなかった合気や中国拳法の技術とか原理とかはほとんど看破されて共有されちゃってるわな
演武などで耳目を集めるためにやってたであろう旦那芸のトリックなども含めて…
副作用として神秘性のあった達人逸話も否定されちゃうことになったけどな…

>>952
それでも表に出るのを見てる限りでは、再現性はお粗末な方たちばかりですけどねぇ？？
その動画やらなんやらから分析してどうこう言ってる方たちは。

馬鹿にしてる旦那芸も再現できてる人を見ませんよ。
残念なことに。

あと、中倉さんに関してですが、彼の本職が何かを知っておられますか？？
ただの剣道専門家ではありません。

宮様の警護を実際にされていた皇宮警察の警官です。
ある宮様は彼の警護に絶大な信頼を寄せていたエピソードもあります。

戦前のスポーツではない
柔道家や剣道家を同僚に持ち、師匠は様々な武道家と交流された逸話をもたれた中山博道さんです。

そんな人の言葉だと言うこと、わかってて言ってますかね？？

なんで一人で喋ってんの

盛平は実力者だったと思いますが、全身すみずみへわたり「達人だった」とは、思わないですね････

下半身は出来ていて、移動の速さは驚かされるものもありますが、
上半身がやや硬い。

ここが佐川氏に(挙げ手の稽古で)抑えられた理由でしょう。

下半身に加え、上半身も揃っていたなら、盛平は不世出の実戦家になっていた事でしょう。
勿論、人は(なかなか)完全ではないので、特性を見て評価し、称えれば良いのですが。

佐川氏は下半身も出来てた上に、上半身も(ある程度)出来ていた人かと思われます。

>>955
佐川先生は吉丸さんの弟子に合気上げで抑えつけられてるのが痛いなｗｗ

>>955
つまり全身これ合気の堀川幸道先生こそ
至高にして究極の合気使いということですね！わかります

>>957
堀川氏は兎角モーションが大きいので、名前とは裏腹に、技術的には掘り下げられていないと思います。

佐川氏は体捌きの速度も素晴らしく、挙げ手のモーションも小さい(と言える)ので、
合気系の研究者では、ほぼ最も全身が出来ていた人でしょう。

上半身「だけ」なら、惣角や角義のほうが上だったかも知れないですが、全身なら佐川氏です。

ところで、いかにも神秘的な(神秘的に見える)演武やパフォーマンスが、そのままに神秘であり、
競技よりも深い、そして強いと思う人は、伝統武道の愛好者に多いです。

しかしそれは大きな間違いです。

ただの肉弾戦というイメージの強い競技格闘技にも、一見シンプルながらその中には芝居等とは一線を画す、本当の深さがあります。
勿論芝居にも深さはあり、総て人間のやる事は同じ深さを持つ可能性があると、ご理解頂きたい。

>>958
＞堀川氏は兎角モーションが大きいので、名前とは裏腹に、技術的には掘り下げられていないと思います。


強がり言ってますね。
堀川DVDが発売してからそろそろ１ヶ月ほどたつけど
いまだにDVDで堀川･蒔田の両先生がやっている技なんて余裕できる！って発言は
どこを見渡してもありませんね。

技術的な解説を試みる人すらいません。

あっいまからできるってレスしても信じませんよー あしからず

>>960
堀川DVDに関してはみんな腫れ物扱いで触れたがらない感じがするね。
イチビリの長野峻也ですらノーコメントだもんなｗｗ

俺の道場でもDVDの技を試してみたけど先生を含めて誰も完全にはできなかったね。
崩しが上手くいかないんだよな…
このDVDを見て自信を失った人は多いと思うよ。

なんで連帯は堀川派を目の敵にしてんの？自演までして見苦しいよ。

単純に買ってまでDVDを見たいという人間が多くないだけだと思うが。

>>963
Amazonではかなり売れてるみたいだけどね。

内容は本当にスゴいものだよ｡
俺の先生は食い入るように見てたもの

>>959
神秘パフォーマンスはもう全部ネタ割れてるからな

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/17(火) 11:06:19.26 ID:eJINC3o60
蒔田は六法会岡本氏に５年も師事して

手ほどきを受けています。

>>965
神秘パフォーマンスって具体的にどんなパフォのことなの？
パフォやってる代表的な人物は誰なの？

>>967
合気系でいうと
数人に抱え上げられた状態で、抱えている弟子たちを総崩れさせるやつや、
お手手つないで円陣くませて、端の一人に”合気”をかけるとドミノのようにみんな総崩れするやつ、
それに気功的に遠隔操作みたいに相手を投げ飛ばすやつなどだな

中国拳法系だと浸透勁などでクッションの上からパンッっと殴るだけで受け手が悶絶したり、
支えあった数人の一番前の人間を打突すると、いちばんうしろの人間だけがはじけ飛ぶような

>>968
あ〜胴上げみたいな空中技も神秘パフォにはいってしまうんだ。
あれをヤラセ無しの合気でやってるのって蒔田さんだけだからな〜
インチキ臭く見えるのはしょうがないけどね。

>>960
蒔田氏は記者を相手に、座捕でありながら腰を浮かし、体を前へ出して掛けていたので、
モーションが(大変に)大きかったと言わざるをえません。

あれは誰でも再現出来ます。
堀川氏のも同様で、芝居でない部分は再現が容易なものばかりでしょう。

>>970
秘伝のは見栄えがいいようにわかりやすく分解して掛けてただけでしょ

堀川さんは手首の回転だけで受けを一回転させてるから
モーション云々で言うと他のどの先生よりも動きは小さいね｡
蒔田さんも同様の技をやってる。

>>970
＞堀川氏のも同様で、芝居でない部分は再現が容易なものばかりでしょう。


柳龍拳みたいなパフォーマーだったら見た目だけ似たのはできるかもね。

ただ合気がホントに掛かっているかそうでないかは
見る目のある人にはすぐバレるよ。
特に動画ではね。

>>953
＞それでも表に出るのを見てる限りでは、再現性はお粗末な方たちばかりですけどねぇ？？
その動画やらなんやらから分析してどうこう言ってる方たちは。
馬鹿にしてる旦那芸も再現できてる人を見ませんよ。
残念なことに。


このレスはホントに的を得ている。

今後は堀川DVDを真似た猿真似動画がTUBEにたくさん出回るだろうねｗｗｗ

>>973
自演乙！

全然的を得ていないよ。

俺でも、「いつも練習している友人相手なら、道場の中でという限定つきで、旦那芸ができる」よ。
但し、総合やっているやつ相手や、極真やっているやつ、柔道部のやつ相手で、
「公式試合、自由乱取り、自由組手、真剣スパー」になると、残念ながら全然通じないんだ。

佐川さんとこや堀川さんとこも、俺と同じなんだよね。
「いつも練習している弟子や仲間相手に、道場の中でという限定つきで、旦那芸」ができるんだよな。
実際のところ完全に、俺とご同輩！だよ。
「公式試合、自由乱取り、自由組手、真剣スパー」になると、全然通じないんだ。
ってのも、１００％俺と一緒。

だから、護身術としては何の役にも立たない。
これって、まさに「旦那芸」の旦那芸たるゆえんなんだよね（笑）　　

>>974
実戦とか護身術の問題じゃなくて
動画で見た技を高レベルで再現できるかどうかの話しをしてるんだけど…

旦那芸はちゃんとした状況設定であれば誰が誰にやっても再現できるよ。
完全なヤラセ以外は、ちゃんと物理現象の原理があってのものなんだからね。

>>976
>>973

>>977
旦那芸やってる人なんざくさるほどいるじゃん

>>978
新発売した堀川DVDの内容は旦那芸ってレベルを遥かに超えてるだろ
俺の先生は超大手の合気道団体の８段で俺を実験台にして堀川さんの技やってみたけど
全然できなくて落ち込んでたぞ

道場内弟子との旦那芸をいくら賛美しても↓。
堀川も蒔田も高校柔道の中レベルにイチコロやられるレベル。

>超大手の合気道団体の８段

合気会の８段なら絞れるな。ｗ
そんあんで落ち込んでるようでは程度が知れるが。

>>979
そんな先生のいるトコはさっさとやめて
マスターの次のオフ会に参加しておいで

>>964
Amazonでの売り上げなんか分かるのか？
レビューが3つ付いているだけだぞ。

堀川幸道
ttp://www.youtube.com/watch?v=W3qE8VohXZI
この映像を見てもわざわざ購入したいとは思わないけど。

動画リンク貼って、アフィリエイトで小遣い稼ぎですか？まさ
か本業じゃないよね？

頭のおかしい奴ってすぐ陰謀論とかにはしるよなw

>>983
足合気も佐川先生より堀川さんの方が上手いね。

現時点で今世紀、最高の合気系DVD
http://image1.shopserve.jp/babjapan.tp.shopserve.jp/pic-labo/limg/hor1d.jpg

誉め殺しが酷いね。

>>978
岡本さんレベルのものを再現できている「最近の人の動画」をよかったら上げてくださいまし。

例えば大人数に担ぎ上げられたのを崩してしまうあれとか。

>>986
佐川さんのを見たことがあるのか？？

>>990
高橋さんの書いた本に写真付で載ってるよ。
堀川さんと見比べて見ると明らかに堀川さんの方が上手い
素人でも見分けがつく位わかりやすいよ。

>>991
写真で分かるんだ
ふーん

やっすい技術だねぇ

>>992
佐川先生は背中が畳にくっ付いて無い状態で足合気をやってるのよ。
逆に堀川さんは背中を畳にくっ付けた仰向け状態で足合気をやってるの

コレがどちらがより優れてるいるかを見分けるヒントね。

>>993
そんな程度では図れないねぇ。

たまたま佐川さんが受けの顔を見ながらやっただけかも知れんじゃない。

佐川さんの堀川下げもどうかと思うけど、
それに対抗してのあんたらの佐川下げ堀川上げもウザいわ。

>>987
このDVDを超える可能性があるのは佐川幸義DVDだけだな。

木村さん出してくれよ

＞佐川下げ堀川上げもウザいわ。

映像を残し多くの訪問者に手をとらせ技を掛けた堀川
映像を出さず高弟と高弟の面接を通過した一部の部外者にしか技を見せなかった佐川
どうしても評価は偏るな。

最晩年の堀川さんが多くの訪問者に手を取らせたって話しは聞かないんだが。
ある程度若い頃なら佐川さんも警察の巡回指導とか行っていたらしいしな。

堀川さんは自衛隊に巡回指導してるな。
中拳の中川さんが北海道の自衛隊時代に堀川さんから教わってて
そのあまりの技のすごさに驚嘆したらしい

蒔田さんは米軍に指導してたことあるらしいよ。

どこの米軍だよ？ｗ

どっちにしてもずっと教えてくれとは言われないで
もういらん、継続習う必要性なくてで今か？

太気の高木、合気の蒔田
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