2020東京開催で、空手オリンピック種目化ほぼ決定！

もともと2020年種目で空手は正式種目化の最有力候補でしたし、開催国は
少なくとも公開競技を実施できるので、東京開催が決定した現在、空手の
オリンピック参加はほぼ決定。おまけに東京都都知事の猪瀬氏は、知る人ぞ知る
和道流空手の有段者です。
64年東京オリンピックの柔道、新幹線開通、YS11開発と、20年東京オリンピックの
空手、リニア（神奈川−山梨）、MRJ開発とは、いろいろパラレル現象が
目立ちますね。

空手じゃ分かりにくいから空道でいいよ。
>>1も同意見だろ？

剣道でおｋ

個人的には空手がいいけど
野球かも・・・

公開競技は複数実施できます。ソウルのときは、テコンドー、野球、女子柔道など
でした。
東京大会は、空手、野球が筆頭でしょうね。あと２種目くらいできます。なぎなたとか
どうでしょうね？

どうだろう？
公開競技は相撲が確実にゴリ押ししてくるしなあ

剣道、ブラジリアン柔術、フリークライミングってところか
空手はテコンドーとかぶるので、まずテコンドーを廃止しなければ無理だ

空手は落選したんじゃないの？

東京決定万歳！
寸止め空手じゃなく新空手にしてくれ。

フルコンタクト空手どうかな？

極真やろ

極真に代表されるフルコンは世界ではマイナーで、新空手はたんなるキックもどきだから論外

実際、空手がオリンピック競技化しても
型でメダル取れるかどうか。
組み手じゃ無理、それに個人的にある県の
国体での監督交代劇を見て、空手道連盟は腐ってるとしか
認識してない、あんな奴らが仕切るのオリンピック競技か。

空手、相撲、合気道、剣道、ダンス。

この辺りは公開競技にもっていける。

後はそうだな、囲碁とかの頭脳ゲームもやってみたらいい。

空道もワールドゲームズに入ってるから多少可能性が・・・

オリンピックは開かれない

極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
ＪＦＫＯ　Facebook
https://ja-jp.facebook.com/JFKO.OFFICIAL




極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競技種目すべてわかります？？

チンカスの極珍は、伝統派空手様が公開競技入りしても、もう二度と擦り寄ってくんじゃねーぞｗｗｗ


お前らはチンカスの腹叩き連盟でチーチパッパやってろｗｗｗ




チンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伝統派の現行ルールでも、フルコンルールでもオリンピックの競技には採用されない。

>>21
極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
お前の願望は誰も聞いてねーんだよボケｗｗｗ




極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　腹叩き連盟ちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´



腹叩き連盟ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

剣道だと思う。空手はルールと団体が統一されてない

>>1>>5
じじいか？

五輪公開競技の制度はとうの昔になくなったよ

>>25
バーカwww

空手はWKFが公認されてルール問題はとっくに決着済みなんだよ





バーカwww

>>15
空道じゃなくて武術太極拳競技の散打種目の日本選手の
道場の実態がもともと空道ということ

>>28
バーカ


IOCに公認もされてねえチンカス競技は引っ込んどれやwww






バーカwww

>>29
なにがバカだ
死ね

>>1
和道空手は分裂してたと思うが知事がやってるのは全日本空手道連盟傘下の道場？

http://hissi.org/read.php/budou/20130908/MWFqMUo4cmQw.html

>>30
バーカ


IOCに公認もされてねえチンカス競技はスレ違いなんだよボケwww






バーカwww

>>32
ﾎﾞｹ
だったら>>15にいえ

これだから空手は正式競技にならない

>>33
バーカ

お前の願望は誰も聞いてねーんだよボケｗｗｗ




極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
「願望」とは？

公開競技は何種目とかあるの？

>>35
お前は腹でも叩いてろwww

ボケwww

>>36
五輪公開競技の制度はとうの昔になくなったよ

>>37
無知のじじいであることがばれたので発狂してるのね

＆●情報流出ざまーw

>開催国は
>少なくとも公開競技を実施できるので

昔もこんな制度ないしな
公開競技を決めていたのもIOC
昔は総会ではなく理事会でほぼ決まっていたが

>>1はバカ杉

　　　　　　　
　　　　　　　　極真の知恵遅れの諸君

　　　　　　　　　　　　ご愁傷さま

　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿


　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

新スレ情報ｗｗｗ


●●●　全日本腹叩き連盟脂肪のお知らせｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1378612381/




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　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´



腹叩き連盟ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレは極真でも空道でもないのでなにも堪えないのだ
ハハハ

2008年北京でも、武術競技が非公式の公開競技としてIOC認可の下実施されている。
メダルはカウントされなかったけどね。
もちろん、正式な種目に昇格させることも不可能ではないと思う。

−−２０２０年オリンピック・パラリンピック競技大会東京招致と空手道競技の
正式種目化をめざして−−
http://www.jkf.ne.jp/2020-olympic-karate

1964年10月10日、東京オリンピック競技大会が国立競技場で行われました。
日本中が感動に沸き返り、その後の日本のスポーツ振興はもちろんのこと、
経済に与えた影響は測り知れませんでした。以来、五十年近くの歳月が流れ、
その感動を知る者も少なくなりつつあります。

この度、東京都が2020年オリンピックおよびパラリンピック競技大会の開催地と
して立候補し、IOCの第一次選考で承認されました。オリンピック・パラリンピックの
開催は、日本社会の活性化を図り、経済再建へ寄与するとともに、次世代を担う青少年に
夢と希望をもたらし、スポーツへの関心をより一層高め、わが国のスポーツ振興の原動力と
なることは明白であります。

また、オリンピックの東京開催が決定すれば、現在、アジアオリンピックの正式種目と
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なっている空手道競技が正式採用される可能性が高まります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
東日本大震災という未曽有の災害からの復興に取り組む私たちにとって、明確な
「目標」と「団結」をもたらすだけでなく、多大な支援を寄せていただいた世界中の
人々への感謝の意を示す、絶好の機会となるものです。

（公財）全日本空手道連盟は、2020年「復興オリンピック」東京大会の実現、
そして、空手道競技のオリンピック正式種目入りを目指し活動していくことを
ここに表明します。

平成24年7月10日
公益財団法人　全日本空手道連盟
会長　笹川　堯

>>45
だったら、WKFの公開競技入りは確実だなwww


極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
認可なんかしてないよ
公開競技としてやろうとしたが、そんな制度はなくなったからダメとIOCにいわれた

「偽装五輪」とメディアは報じた

>もちろん、正式な種目に昇格させることも不可能ではないと思う。

どういう意味？

http://www.nikkei.com/news/survey/vote/result/?uah=DF310520133200

五輪で実施を望む競技は？（クイックVote）
受付終了

(2013/6/1 6:00)

（１）2020年五輪の最後の１枠に入ってほしい種目は何ですか

Ａ．レスリング
Ｂ．野球・ソフトボール
Ｃ．スカッシュ
Ｄ．その他（ＩＯＣ決定にとらわれず書いて結構です）

結果:Ａ62.7% Ｂ29% Ｃ3.8% Ｄ4.4%


（２）五輪になくてもよいと思う競技はどれですか

Ａ．ホッケー
Ｂ．テコンドー
Ｃ．カヌー
Ｄ．近代五種
Ｅ．サッカー
Ｆ．テニス
Ｇ．ゴルフ
Ｈ．その他（種目名を記入ください）

結果：Ａ0.6% Ｂ58.7% Ｃ2.2% Ｄ5.8% Ｅ2.8% Ｆ0.9% Ｇ27.2% Ｈ1.8%

>>3
やめてくれ

剣道は連盟が五輪化拒否
IOC加盟は韓国のコムド登録阻止のため
五輪競技になるとジュードーみたくなってまうから

>>48

IOCと開催都市との契約では、オリンピック期間中および前後1週間は、他の国内・国際的な
スポーツ競技会は開催できない。しかしながら、IOCは北京委員会に武術競技会の
開催を特例として認可したらしい。
ソースは不確かなwikiだが、そのように書いてある。間違ってると思うなら訂正したまえ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Demonstration_sport
http://en.wikipedia.org/wiki/Wushu_Tournament_Beijing_2008
http://www.newsgd.com/culture/culturenews/200510140032.htm
どっちにしろ、この競技会の開催自体は契約違反として問題にはなっていない。
武術選手がオリンピック村にいたことが問題視されたけどな。

またオリンピック種目の制限路線を引いてきたロッジIOC会長は今期限りで引退で、
新しい会長がまもなく選出される。そっちの方が開催地決定より関心が
高いほど。有力視されているのがドイツ代表。会長が変われば、また
公開競技も認可されるかもわかないし、正式種目の選定方法も変わるかも。
レスリングが落ちたり、いろいろ現行方式には批判もあるからな。
空手は千載一遇のチャンスとして、猛烈に活動するだろうから、猪瀬知事が
有段者ということもあって、なんらかの形で種目として行なわれる可能性は
高いと思うよ。
WKFの大会はそのままオリンピックに持っていっても遜色のないほどレベルが高いし、
正式競技化に向けても、まずは見てもらうことが大事だからね。

北京オリンピック前に武術競技会を訪れたロッジIOC会長。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=ziUeYDUm524&hl=ja

全空連やWKFも、世界大会などに新IOC会長を招聘することができれば、
公開競技あるいは特別種目としての参加が決まったも同然だろう。

所詮、競技空手はスポーツ競技だからな。
シンクロスイミングやフィギヤスケートみたいなもんや

真央ちゃんと競ってろｗ

>>52
認可なんかしてないよ
黙認しただけ

武術（ウーシュー）はあんなことやって結果的には大損

正式競技は今日決まるから間に合わない

>開催国は
少なくとも公開競技を実施できる

昔もこんな制度はないし大嘘

>東京開催が決定した現在、空手の
オリンピック参加はほぼ決定。

これも大嘘

>おまけに東京都都知事の猪瀬氏は、知る人ぞ知る
和道流空手の有段者です。

全空連傘下の和道流なのか不明

>>54
僻むなや腹叩きwww


お前は腹叩き連盟と一緒に妄想オナニーに耽ってろwww





タコwww

>>55
必死こいてんじゃねーよ腹叩きwww

タコwww

現IOC会長の名前Roggeだけど、ロッジではなく、日本ではロゲ、欧州圏ではロッゲ、
英語圏ではログと発音されているみたいだ。ベルギーのフラマン語圏（オランダ語）
の名前で原意はライ麦Roggenね。

ホゲ

この人が新会長と目されているバッハ氏（現副会長）で、ドイツ人元フェンシング選手。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/681337/

選出は11日。

>>52
公開競技に変わる概念として既に公式競技内の非中核競技があるから
公開競技の復活はないな

>>55
>武術（ウーシュー）はあんなことやって結果的には大損
反日チャンコロジジイは何が言いたいのかさっぱりわからねえなｗｗ

>>62
反日チャンコロジジイとかいってるが妄想性人格障害？

「偽装五輪」とか報じられたからウーシューのイメージはかなり悪くなった

上の日経のアンケートにもあるように、日本人の59%はテコンドーは五輪にいらないと
思ってるわけだから、東京大会ではなんとかテコンドーを廃止して、空手に
すり替えられないかな。まじで。

東京で開催するのに、オリンピック競技場でテコンドーがやってて、
それを空手関係者が指くわえて見てるっていうのはあまりにも変でしょ。

あるいは、テコンドーは超ボロい会場でテレビ中継もなし、公開競技の空手を
大々的にきらびやかにやって、世界中に中継して韓国人たちを狂い死にさせる。

>>64
ネトウヨの票が多いだろうし
日本じゃなくて東京の開催だし
開催地の意向も正式競技には関係ない

なにか一つ、東京の意向で追加できてもレスリングか野球･ソフトだろう

競技人口も少ない（日本ではほぼ皆無）、クソ競技のテコンドーがまさかの
五輪入りしたのは、ソウル大会があったからでしょ。
日本も東京大会を利用しないと。ここで遠慮してたら、空手は永遠に陽の目が
当たらないよ。多少強引なことをしてでもやらんといかん。

６４年大会で柔道、２０年大会で空手、きれいじゃないですか。
テコンドーなんかが入ってるのは邪道であって、ここで正道に戻さないと。

>64年東京オリンピックの柔道、新幹線開通、YS11開発と、20年東京オリンピックの
空手、リニア（神奈川−山梨）、MRJ開発

これですよ。

>>51
昨日、TBSで剣道の人がいっていたが拒否してるわけではなく、
どっちが勝ったかわかりづらくてIOCには受けが悪いから選ばれないそうだ

空手も同様だよね
空手のほうがわかりづらいか？

>>65

キミ、在日韓国人だね。
テコンドーが廃止されて、空手になるのを恐怖している。

>>67
判定なんてどの競技も分かりにくいとこあるだろうがよ

アホかよお前

空手オリンピックはアダシの夢だったんたよ、キミィ！
東京オリンピック#2 は、誰が見ても分かるフルコン空手で決定だよ、キミィ！

寸止め空手は寸止め世界の審判しか分からないよ、キミィ！？

>>66
ソウル大会はあまり関係ないよ

テコンドーは国内競技連盟がある国数が多いから
普通に選ばれた

当時はわかりやすさとかあまり関係なかったが
空手より大分判りやすいね

実戦性はないと思うが
机上の空論武道

64年の柔道はあるんだろうな
68年のメキシコで柔道やってないから

もう公開競技の制度はないから空手は無理だろうね
あってもレスリング、野球、ソフトのほうが有力
スカッシュもレスリングより日本での競技人口多いらしいし

>>69
バカだなあ
剣道の人がそういっていたのだよ

http://www.nikkei.com/news/survey/vote/result/?uah=DF310520133200

五輪で実施を望む競技は？（クイックVote）
受付終了

(2013/6/1 6:00)

（２）五輪になくてもよいと思う競技はどれですか

Ａ．ホッケー　　 0.6%
Ｂ．テコンドー　58.7%
Ｃ．カヌー　　　 2.2%
Ｄ．近代五種　　 5.8%
Ｅ．サッカー　　 2.8%
Ｆ．テニス　　　 0.9%
Ｇ．ゴルフ　　　27.2%
Ｈ．その他　　　 1.8%

剣道は早すぎてよく分からないと母ちゃんが言ってた

しかしあれだな、オリンピックが近くなればなるほど、東京が日の丸だらけになるだろうな。
もうネット右翼とか言われないな。右翼も日の丸と五輪旗を掲げてればいいんだ。

>>70
IOCから全く相手にされてねえ

雑魚腹叩きは引っ込んどれやwww




ボケwww

猪瀬都知事のtwitterより

https://twitter.com/inosenaoki/status/14040037045837825

「柔道人口はフランスのほうが多いんだ。比率でなく絶対数で。フランスの
　人口は日本の半分だけど、柔道人口は日本より多い。若いときに（中年にな
　ってからでもいい）一度は武道をやっておくことを奨めたいな。空手でも合
　気道でも何でも。ジムの器械よりいいよ。相手の眼を見る訓練になるから」

猪瀬都知事が空手を始めたのは、中年（４０歳くらい？）になってから。
たしか小学生の子供を和道流の道場に通わせていたら、自分もやりたくなって稽古を開始。
当時は売れっ子の作家だったから、練習に出るのもままならなかったらしいが、
５年間がんばって初段を取得。茶帯当時のインタビューが月刊空手道に掲載
されていた。

>>63
>「偽装五輪」とか報じられたからウーシューのイメージはかなり悪くなった
チャンコロ音頭のイメージなんかどうでもええがなドタコｗｗｗ

>>71
>テコンドーは国内競技連盟がある国数が多いから
>普通に選ばれた
チャンコロオタジジイかと思ったら在日キムチオヤジでしたかｗｗｗ
競技連盟のある国数だけなら伝統空手の方が比較にならねえぐらい多い筈だけどね、キムｗ

ホラを既成事実のように書くあたり、笑林寺スレでキチガイ認定されていたラーマ君だろお前

WKFの世界大会。かなり派手。そのままオリンピックに持っていっても
遜色がないほど、大会の雰囲気もよく、選手の力量も高い。見ていて面白い。

http://www.youtube.com/watch?v=qoQbh9XF7qw

2020年に空手種目なう

2008年のWKF空手道世界選手権東京大会のプロモーション映像

http://www.youtube.com/watch?v=QhEZj721Tgc

これを世界中の人に見てもらえたら、テッキョンなんか一発で
蹴落とせるのに。

これがIOC様から全く相手にされてない
↓
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M




チョンの腹叩きwww

空手が採用されたら面白いな。

オリンピックのテコンドーには参加できない、北朝鮮も参加者できるからな。
北朝鮮のテコンドーは南＝オリンピックのテコンドーとはまるで違うが、本来は北のが元祖で空手に近くて親和性が高い。
ＷＫＦの下部組織のアジア空手道連盟に加入して僅かな年月しか経ってないけど、それなりの実力をつけてきてきてる。
対して南には、国策テコンドーが大手を振るう中そんなに盛んじゃないがＷＫＦの組織はある。

「南北朝鮮が同じ舞台で戦える」という大義名分で日本が空手を推進すれば、自分とこのテコンドーとスタイルが似ててすでに強豪国になりつつある北は歓迎するかもしれないし、南も一応組織もある上その明文には逆らい辛い。

仮に空手とテコンドー（南の）が逆転したら、スタイルが解離してるテコンドーになれた南が空手に順応するには時間がかかるし、下手したら北にも劣る可能性がでてくる。
空手とテコンドーの逆転工作に併せて、韓国政府がテコンドー創始者を追放し歴史を捏造してきたことや、８０年代にオリンピック委員会にしてきた工作を暴露するキャンペーンをしかける。

この国が本気でロビー活動をする覚悟があれば、テコンドーの競技種目除外と空手の採用は可能だと思う。

>>84

そうですか、最近ITFテコンドーの名前を聞かないなと思っていたら、WKFに
参加していたんですか。
北朝鮮という国家の善し悪しはさておいて、80年代から空手が交流していたのは、
南ではなく北のテコンドーでした。かつては全空連傘下の選手がITFの全国大会に
傘下したりもありましたよね。椎名選手だったかな。大道塾や内田順久が交流した
のもITF系でした。
日本の空手選手は右翼といいながら、合理的思考なので、ITFテコンドーが空手に
参加することには何の問題もないと思いますよ。空手家にも南北両方の在日朝鮮人は
多いですし。
むしろWTF韓国テコンドーは日本では広がりがない。正道会館の女子、岡本選手が
転向したくらいですよね。
ITFは韓国テコンドーがオリンピック種目化される前はそれなりに国際的にも普及していて、
たしかオーストリアを本部としていたのかな。さすがにソウルの後は退潮していった
みたいだけど。昔、92年くらいに代々木第二体育館で行なわれたITFの全国大会を見学して、
ITFと入ったスポーツバックを購入したのを思い出します。
WTFとITFの創始者が同じ人なのは知ってますよ。北に亡命したんですよね。

たしかに今のWKFのスタイルは日本の伝統空手よりも、かつてのITFテコンドーに
より近いかもしれません。

石井館長の五輪話

http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20130904/spo1309040734002-n1.htm

2024年の立候補都市

台湾：台北
マレーシア：クアラルンプール
カタール：ドーハ
UAE：ドバイ
フランス：パリ
ドイツ：ベルリン、ハンブルク
イタリア：ローマ
オランダ：アムステルダム
ロシア：サンクトペテルブルク
カナダ：トロント
米国：シカゴ、ダラス、ロサンゼルス、ニューヨーク、フィラデルフィア、サンフランシスコ
豪州：メルボルン・ブリスベン
他多数

すごいですね。おや、ドイツからも二都市が立候補してますね。
次期IOC会長はドイツ人の可能性が高い。
となると、空手有利ですね。もし本当にベルリンがとるつもりなら、
自分たちの好き勝手にやりたいはず。とすれば、東京でその先鞭、
前例を作りたいはず。開催都市にある程度の自由、裁量を認めるはず。
ドイツ人会長でドイツ開催、そんなことあるか？甘いですね。そんなこと
あの人たち気にしないですよ。

>>85
>>何の問題もないと思いますよ。

何の問題もないと言ったのは言い過ぎでした。やはり拉致問題があるので、
ITFがかつてのように日本の空手と交流するには、そこにワンクッションが
必要だと思います。

全米最大のスポーツチャンネルでのアンケート
（投票数約５００万）
http://espn.go.com/sportsnation/poll/_/id/4931/wrestling-olympics#top

（１）オリンピックにレスリングを残すために、他種目をはずすとしたら
どの種目？

なぜかテコンドーだけ6.2%、その他の種目は大体4.0%前後で並ぶ

（２）５月にプレゼンテーションが行なわれる候補種目のうちでどれが見たいですか？

空手が68.7%で圧倒的、続いてローラースケート28.3%、レスリング2.8%

2008北京での武術競技について、すこし調べてみたところ、これは公開競技でもなく、
日本の武術協会が表現しているような「特別種目」でもなく、余興、アトラクションの
類いとして認められたということのようです。オリンピックの期間中は、空いている
時間、日程を埋めるために、また外国から訪れた観客を楽しませる目的でいろいろな
アトラクション、文化プログラムの類いが行なわれるようです。これのひとつとして
武術競技会も開催が認められたようです。でも、実際はほとんど正式種目と同じような
規模と選手待遇でやっちゃった。
ま、最悪の場合ではこういうやり方もあるということですね。同じように世界中に
放映され、受けも悪くはなかったようですから、やったもん勝ちですね。
東京大会の場合は、そこまでしなくても空手の世界的な視聴者人気からして、
IOCの体制が変われば正式な公開競技に持ち込むのは充分可能だと思います。
ただし、当面は水面下でのロビー活動になるわけですから、そうすぐにニュースに
になることはないと思いますが。２年後くらいには空手道公開競技化かという
見出しが踊り出ることになるのではないかと予想します。
あくまで、北京の場合は公開競技が認められないという体制の下での苦肉の策であって、
今回IOC会長が変わって、また公開競技が可能になれば、なにも問題はないわけですから。

日本拳法「呼んだ？」

オリンピック種目になったらスポーツ化して柔道みたいになるぞ
空手は今のままでいいんじゃないか

韓国人が東京五輪を放射能マークでお祝いしています

http://n.m.livedoor.com/f/c/8048347

http://image.news.livedoor.com/newsimage/e/a/eaf258123c99d4916144f524ec766bbf.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/4/2/429cf740c35b95c191c906f7835c137d.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/5/7/57a66769466de3cd54e309a30c7d499b.jpg

>>94
韓国は大規模汚染されていた！　韓国セシウム問題、ついにソウル全体へ拡大！　福島避難区域以上の線量
ソウルでも「高い放射線量」騒ぎ　東亜日報が社説で「自制」呼びかける
韓国・ソウルでも日本と同様、「高い放射線量が測定された」として、騒ぎが広がっている。
日本の文部科学省は、学校校庭の除染の目安として毎時１.0マイクロシーベルト未満としているが、ソウルではいずれもこれを上回っている。
ソウル市長は00年に舗装された市内の全道路について放射線量を測定することにした。
住民からは不安の声が広がっている。
「放射能の数値が2.0以上となった地域では住民たちが皆、強制的に移住させられたんだって。私たちのところはそれよりも高い数値が出たらしいよ」
11月10日には「東亜日報」が社説で「過度に不安になることではない」と題してこの騒動を取り上げ、
「安全性は強化するものの、過敏な反応は自制する必要がある。国民の健康に危害のないレベルの放射能をゼロの状態ですることは不可能であり、税金を浪費するだけだ」
http://www.j-cast.com/2011/11/10112842.html
毎時３マイクロシーベルトhttp://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/8/b8a1b94c.jpg

韓国ソウルの道路は毎時３マイクロシーベルト　福　島　緊　急　避　難　区　域　よ　り　上
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/f/x/y/fxya/wwwdotuporg2243941.jpg

韓国の量販店の食器から毎時２３マイクロシーベルト
http://keyframe.imnews.imbc.com/today/2012/01/17/2/Large_3425047.jpg

韓 国 の 魚 貝 類 か ら プ ル ト ニ ウ ム を 検 出
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340378166/

韓国がソウルのスラム街に捨てたプルトニウムの総量は福島原発事故の1万倍以上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341024093/

韓 国 の 甲 状 腺 が ん 、日 本 の １ ４ 倍 ― ２ ０ １ ２ 年 調 査 報 告
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351946184

レスリング除外騒動の陰に、空手vsテコンドー

空手は30年以上も前から、柔道に続くオリンピックの正式種目たらんとして、長年の間
いろいろと努力をしてきました。世界空手道連盟がWUKOと呼ばれていた時代からです。
空手家たちは、IOCオリンピック委員会から示される基準、要求に応えんとして、
愚直に涙ぐましい努力を重ねてきました。やれ、国際競技を統括する連盟がひとつに
まとまっていないだの、判定の基準があいまいだの、といった部外者から出される
無理難題と思われる要求にも、誠意と根気をもってできる限り応えんとしてきたのです。
その努力をさすがにIOC側も無視できなくなり、WKFという新組織を世界を統一する
空手競技の団体として認可されるに至りました。その間になされた運営上、ルール場の
変更は、かならずしも武術としての空手に最適だったかどうかはわかりませが、
ある程度の国際的な公平性と観戦しして面白い武道スポーツに空手を昇華させるのに
役立った思います。（それは上のWKFビデオを見ても分かる通り）空手は文字通り、
日本の空手から世界のKARATEへと競技として成熟してきたのです。
その成果が、オリンピックの正式種目入りがほぼ確実とされていた、2012年大会での
実施競技を決める2009コペンハーゲンIOC総会だったのですが、そこで空手が落選する
までの経緯を見て行くと、今年のレスリング除外騒動がその番外編だったことがわかるのです。
そこで行なわれていたのは、他でもない空手vsテコンドーの暗闘、奸策入り乱れての
場外乱闘だったのです。

まず最初に、IOCオリンピック委員会なるものの構造を簡単におさらいしましょう。
IOCはスイスはローザンヌに本部を構える、オリンピックを開催する国際的な組織ですが、
なんらの公的、国際機関的性格をもつ団体ではなく、一民間団体にすぎません。よって、
その運営や組織にはいかなる国家、国際機関といえども、原則として口を挟むことはできません。
しかし、この団体の構造はある意味国際連合に似ていて、IOC会長を頂点としながら、
その下に4名の副会長と、10人の理事からなる理事会、そしてそのさらに下に各国のIOC委員115名
からなるIOC総会という、二層構造になっています。そして、国際連合と同じく、この
IOC理事会という存在がくせものなのです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

それでは、具体的な空手vsテコンドーの経緯に移ります。まずはテコンドーが
オリンピックの正式種目になった過程から。もともとテコンドーは日韓併合時代に、
日本に留学していた崔泓熙が、中央大学で学んだ松濤館空手を戦後本国に持ち帰り、
それをベースに独自の変更を加えて発達した武道です。彼以外でもテコンドー創成期に
携わった人物はほとんどが元日本留学生たちでした。古来より長年中国の属国だった
朝鮮は、その宗主国と同じく、あるいは隷属国という性格もあって、文官支配の国であり、
武芸を尊重する文化はありませんでした。しかし、サムライ文化をもつ日本の尚武の伝統に
触れた彼らはそれに憧れ、模倣することで韓国もそれに与らんとして、テコンドーを国技と
するに至ったのです。
しかしながら、南北の分断国家だった朝鮮半島には、ふたのテコンドーが存在しました。
韓国のテコンドーの中心人物だった崔泓熙が権力争いなどから北朝鮮に亡命し、
そこでもテコンドーを創始したからです。のちにITFとWTFとして知られるこのふたつの
テコンドーにはルール上のちがいも存在し、WTF（南）は現在のテコンドーとほぼ同じルール
なのに対し、ITF（北）は空手と同じく、寸止めでの上段攻撃も許されました。
ソウルオリンピックで、テコンドーが採用される以前には、国際的にもこのふたつの
テコンドーがそれぞれに普及をはかり、WTFが2/3、ITFが1/3といった勢力分布
だったと思います。ちなみに、日本では極真空手という素人目には類似競技がすでに
存在したので、WTF系はほとんど普及せず、ITF系がすこしあるという程度だったと
思います。日本の空手と交流のあったのもITF系で、日本WTFは選手がいないので、
ソウル大会の際にもサッカー選手をスカウトして、選手に仕立てて派遣したくらいです。

>>97
>その成果が、オリンピックの正式種目入りがほぼ確実とされていた、2012年大会

うそはいかんな。2012年大会は
新正式競技はない
というのが大半の見方だった
ところが野球、ソフトが大番狂わせではずれることになり
最大2競技が急遽、翌日新競技として選ばれることになった
しかし、各競技油断していて全く運動をしていなかった
だから2枠もありながら該当無しという結果に
もちろん、空手をはずす運動なんてもっとされていない

>>91
世界中に放映なんかされてないよ
「偽装五輪」と報道され、偽装ドラえもんと同列の扱いに
武術(ウーシュー)のイメージは大下落

上地流の三段だが、空手をオリンピックの種目にするのってそんなにいいことか？
柔道を見てると、ただでさえ失われつつある礼節とか哲学がもっと消えていく気がして怖いんだが

上地流の三段だが、空手をオリンピックの種目にするのってそんなにいいことか？
柔道を見てると、ただでさえ失われつつある礼節とか哲学がもっと消えていく気がして怖いんだが

空手競技は見られてしまうと

さっぱりどっちが勝ったかわからない
つまらない

という意見が大半だろう
ますます正式競技から遠のいてしまう

しかし人々の空手に対するイメージはもっとおもしろいものだ
競技人口だって多い

だから東京五輪の時なにかやる誘いがあても断ったほうがよいね
それが正式競技になるにはよい方法

>>1
五輪公開競技の制度はとうの昔になくなったよ

>開催国は
少なくとも公開競技を実施できる

昔もこんなシステムはないし大嘘
公開競技もIOCが決めていた

>東京開催が決定した現在、空手の
オリンピック参加はほぼ決定。

これも大嘘

>おまけに東京都都知事の猪瀬氏は、知る人ぞ知る
和道流空手の有段者です。

全空連傘下の和道流なのか不明

>>104
>さっぱりどっちが勝ったかわからない
>つまらない
>という意見が大半だろう

そんな前提ねーよ

ボケ

>>103
柔道だと国際化のおかげで守られてることも多いね

袴を脱いで下着で柔道をやり技を見やすくし、上達を早めよう

という嘉納の精神は青白柔道着という形で再興された
などなど

女子柔道も講道館は反対し、IJFが始めたのだから
国際化がなければ今でもなかった

>>106
まちがいない事実

一日も早くIOC公認のWKFをオリンピック正式種目にして

チョンのエセ空手、極珍とテコンドーを駆逐しよう

さて、この韓国WTFのテコンドーがソウル大会1988では、公開競技として
オリンピックに参加しました。これは当時は開催都市の権利だったので、
当然のことか思います。他にも同大会では、野球、バトミントン、女子柔道
などが公開競技として行なわれました。
問題はこのあとですね。いくらソウル大会で公開競技として行なわれても、
その後の大会で正式種目になる保証はありません。実際テコンドーは次回1992の
バルセロナ大会では同じく公開競技として引き継がれましたが、1996アトランタ大会では
実施されていません。これが突如2000シドニー大会では正式種目採用となったのには、
IOC副会長を務めていた金雲竜氏（元テコンドー選手）の力が大きいと言われます。
金雲竜氏は1986年にIOC委員に就任、ソウル大会で力をつけ、2001年時点では、
12年間も理事、副会長の席に座っていた実力者です。しかし、彼が2001年のIOC会長
選挙で落選した後、2005年には母国韓国テコンドー協会内での汚職事件に絡んで、IOCを
追放されてしまったことから、テコンドー存続の雲行きが怪しくなってきます。

>>110
開催都市にそんな権利はないですな

公開競技は2大会まで

という規定があり、テコンドーはまだ正式競技になる状況でなかったので
アトランタでテコンドーはやらなかった

＞ITF（北）は空手と同じく、寸止めでの上段攻撃も許されました。
ライトコンタクトです。
寸止めではポイントにはなりません。

＞日本WTFは選手がいないので、
ソウル大会の際にもサッカー選手をスカウトして、選手に仕立てて派遣したくらいです。
人数的には空手から転向した選手の方が多数でしたが、サッカーからの転向組と戦って負けただけです。

もうすぐ決まる会長によっては競技を増やせる
といまテレ朝で報道
でもスカッシュ、野球･ソフトだと

空手はないね

>>113
チョンに毒されたマスゴミが「空手」の名を出すわけないだろうがよ

アホかよテメー

2012年新競技選出の時は本当にチャンスだった
突然の選出だったので空手のつまらない実態を知る委員は少なく
もうちょっと運動してれば選ばれただろう
いくら野球、ソフトがはずれる評判がなかったとはいえ
万が一はずれたら他の競技が油断してるぶん大チャンスだったのに
WKFはミスったな

2016年の時にはIOC委員も候補競技について十分に勉強したので
空手がつまらないことは知れ渡ってしまって当然落選

>>114
アフォ
白人男性の委員か理事のインタビューだよ

寸止めとダンスとの違いが審査員には区別が出来なかったのが
五輪選定外れた理由みたいだな。

4のリンク:http://www.47news.jp/CN/200502/CN2005021101000093.html

もともとテコンドーはWTFとITFに国際組織が別れていましたから、本来
IOCが求める世界統括団体がひとつという基準を満たせていません。公開競技および
正式種目として何回か実施されたあとも、試合展開が単調でつまらない、
判定理由が不明確（韓国有利）、テレビ視聴率が低く収益性に乏しいなどの理由で
不評でした。2012年実施競技を決定するシンガポールでのIOC総会2005では、廃止競技の
筆頭として到頭、総会投票にかけられてしまいます。その結果はわずかに過半数を
獲得して廃止は免れるのですが、そこで際立ったのが空手の台頭です。もともと
テコンドーより一般的な人気のある空手は、新組織WKFでの努力も報われて、
IOC委員の支持も多く、2/3という正式種目採用に必要な投票数こそわずかに足りなかった
ものの、105名中63名の賛成票を得ました（2/3は69票）。これはテコンドーが獲得した
支持票よりも多いものでした。そして、この総会では、新種目に2/3という条件は
厳しすぎるのではないかという批判もあり、次回からは過半数と改められのです。
こうなると、次の2016年競技を決めるコペンハーゲン総会2009では、類似競技である
テコンドーが落ちて、空手が正式採用されることが既定路線となったのも同じことです。
しかし、残念ながらそうはなりませんでした。コペンハーゲン総会では空手関係者にとって
悪夢のような恐ろしい展開が待っていたのです。

http://japanese.joins.com/article/666/111666.html

>>116
インタビュービデオは未編集で放送されたと思ってる低能www

>>117
極珍はIOCに全く相手にされてないが？www

>>1
いよいよフルコンタクト連盟の出番だね^^
それとも当てない空手を世界に見せて笑われる？

つまり、端的に言ってしまうと、2009年のコペンハーゲン総会では、前もっての
理事会による非公開の秘密投票で、新種目となるべき候補からあらかじめ、空手、スカッシュなど
の有力候補をふくむ５つのスポーツが除外され、残りの中から総会が選ぶように
提示されたからです。その結果ゴルフと七人制ラグビーが採用されたのですが、
さすがにこの展開には、IOC委員からも批判が相次ぎ、前回総会で多くの支持得票を獲得した
空手やスカッシュが理由も明示されないまま理事会投票で除外されたのはおかしいのでは
ないかともめました。ここで、理事会が何かおかしなことをやっているのでは
ないか、変な勢力によって影響を受けているのではないかという疑惑が持ち上がった
のです。そして、これがもっと増幅された異様な形で表れ、さすがに全世界でニュースになり、
大きな驚きをもって受け止められたのが今年のレスリング除外騒動でした。

http://www.gew.co.jp/worldtopix/market/0910135644.php

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★　これが極真名物＝朝鮮腹叩きダンスだ！（爆笑）　　★★★

　　　 http://www.youtube.com/watch?v=5hIb5RBFGho
　　　　　　　　　　　　↑
　　　これぞまさに極真名物の異常接近間合いからの

　　　　　　　　馬鹿丸出しの腹叩きダンス（爆笑）

　　　顔面攻撃のある現実の格闘では絶対にあり得ない滑稽な姿（ﾌﾟｯ

　　　こんなことやって喜んでいる格闘センスのない知恵遅れが

　　　　　　　極真を続けているアホの実態（ﾌﾟﾌﾟｯ

　　　　　これでは何をやっても負けるのは当然やね。

　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿


　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

今年になって、全世界を驚愕させたオリンピックを象徴する競技であるべき
レスリングをIOCが除外しようとしているというニュースですが、これも総会が
行なったものではありません。今年はめにスイスで行なわれたIOC理事会が
行なった無記名秘密投票の結果なのです。

さて、ここまで読まれてきた方は段々分かってきたと思いますが、テコンドーは
空手が採用される事態は絶対に避けたいのです。類似競技であるこのふたつは
同時に採用されることはまずありません。一方が採用されるなら、それは一方の
不採用、五輪からの撤退を意味するのです。しかし、ここ何回かのIOC総会での
流れを見ると、テコンドー不人気、空手人気の傾向は変えられそうもない。
テコンドーはじり貧なのに対して、空手はやる気まんまんで上り調子です。
テコンドーとしては直接対決、どちらかと天秤に掛けられる事態になれば
勝ち目はありません。ではどうすればよいか？

もともと、スイスの理事会での議題は、オリンピック種目の新陳代謝を
促し、正式種目から一旦不人気種目をはずして、新種目に入れ替えるというものでした。
ですから、本来なら不人気種目とされたスポーツには復活はありえないのです。
入れ替えが前提なので。そして、その不人気種目の筆頭はいわずとしれたテコンドーです。
他に近代五種やホッケー、カヌーも整理対象として上げられていましたが、これらは
世界的にはあまり人気がなくても、欧州に基盤があったり、IOC理事が役員をつとている
競技なので、除外されにくかったのです。それで標的にされたのがレスリングです。
レスリングはロシア、日本、トルコなどが強国で、IOC理事にパイプがない。しかも、
もし一旦レスリングをはずした上で、新種目となる候補と競合させたら、空手は断然
不利です。いくら空手が有力候補だといっても、オリンピックの代名詞ともなっている
レスリングと格闘技のポストを争って勝つのは困難です。ですから、テコンドー、
韓国勢力としては、自分の替わりに一度レスリングを外して、手強いライバルである
空手と競わせるという展開がもっとも望ましいということになります。
しかし、現在のIOC理事には韓国人はいません。そこで韓国側は、自己保存のため、
空手憎しのために、なりふり構わないIOC理事への取り込み、ロビー活動というには
あまりに直接的な買収工作に走ったようなのです。そこは空手やレスリングのバカ正直さが
まるで愚鈍に見えるくらいの魑魅魍魎の世界でした。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/02/13/kiji/K20130213005186190.html

>>121
ＩＯＣから全く相手にされてねえチョンの腹叩きなんぞはお呼びじゃねーんだよ

とっとと失せろボケ

>>125
極珍といいテコンドーといい
空手道をチョンに教えたのが間違いだったのだ

何事もチョンが関わるとろくなことがない

>>119
競技を挙げた部分はカットされてなかったな
まあ、空手なんてあげるわけないのだが

>>128
インタビューしたのは一人だけだと思い込んでる低能ｗｗｗ

>>118
＞もともとテコンドーはWTFとITFに国際組織が別れていましたから、本来
IOCが求める世界統括団体がひとつという基準を満たせていません。

WTFとITFは全然ルールが違うので別競技扱い
だから基準は満たしてる
日本でのテコンドー分裂騒動の時もITF系団体の存在は問題にならず
この点いいだすど同競技のITKFとか存在する空手のほうが不利
フルコンタクト空手とか他にも色々あるしな

いくらテコンドーがつまらないといっても空手よりはマシだ

アメリカでもテレビ局主導だがプロテコンドーが実施されたことがある
同時にプロ柔道も行われた

柔道はおもしろくするためにいろいろルールが変えられたが
テコンドーは十分におもしろいのでアマとの違いは防具が外されたぐらいだった

>>129
競技が増えるという珍しい意見をいう人が他にもいるなら当然放送される

今回、IOC理事会は、実施種目の入れ替えという名目ながら、五輪種目の象徴でも
あるレスリングをテコンドーにも劣る不人気種目として認定した上で、その批判を
待たず、まるで上記決定を覆すような形で、レスリングを新興種目と競わせるという
バカなありえないような采配をしました。

そして、ここへ来て目立つのは、こういう妙な決定をしたIOC会長、理事たちと
韓国との結びつきです。彼らは、ロゲIOC会長を韓国に招待して、政府首脳らが会談、
さまざまな経済的、政治的な便宜を約束したようです。また多くのIOC理事たちにも
テコンドーの役員職や名誉博士号を進呈すると言っては韓国に招き、歓待の嵐。
もちろん実弾も飛び交ったでしょう。こうした韓国側のなりふり構わない
工作活動があって、あわやレスリング除外かというシナリオが書かれたのです。

このような経緯を見てくると、一体オリンピックとは何んなのか？
スポーツとは無関係な裏工作や金銭による買収が功を奏してしまうIOCの構造は
このままでいいのかという疑問を禁じえません。
一部のIOC委員からは、会長が変わり、開催地が決まる直前の時期に、なぜ
レスリングを除外するという異様な表明を理事会が行なったのかという疑問の声が
聞かれます。目的とされた種目の入れ替えも結果としては行なわれませんでした。
やはり、IOCオリンピック委員会には根本的な問題があり、抜本的な構造改革を必要
としていることは疑いありません。
明日に迫る新会長選挙ではそこが焦点になると思います。
そして、この経過を見れば、空手が公開種目あるいは正式種目として復活する
可能性が少ないないことも分かっていただけると思います。
起ったことはフェアではなく、それを是正する必要があると誰しも感じている
だろうからです。それは一人一人のIOC委員も新会長も例外ではないと思います。

（終）

http://www.news-us.jp/article/323177670.html
http://news.livedoor.com/article/detail/7421252/

>>132
レスリングも候補に加えることははずした時から予定されていたよ
そんな救済策もあったからはずしたわけだから

>>132ってデマばかり言ってるね

>>130
>フルコンタクト空手とか他にも色々あるしな


ドマイナーのチンカス極珍なんぞはお呼びじゃねーんだよ

とっとと失せろ妄想タコｗｗｗ

空手は分裂騒動でIOC本公認から暫定公認に格下げされた時は
あまり注目されなかったのでつまらないことはばれてなかった

でももう十分にばれてるね
そのうちIOCから除名されてしまう気がする

復活するには寸止めよりはおもしろい腹叩き空手と一緒になるしかないだろう
外国でははなしは進んでるみたいだな

日本においては寸止めはウヨ武道
腹叩きはヤクザ武道
という見方が強く近親憎悪か仲が悪い
難しいだろうがこれしかないね

>>135
ソース出せよバカｗｗｗ

妄想は腹叩きだけにしとけよボケｗｗｗ



>>136
ソース出せよバカｗｗｗ

妄想は腹叩きだけにしとけやボケｗｗｗ

>>135
既に前回の種目選考で外されていて
ＩＯＣから除外されてんじゃん
当てない空手は世界から見てもテコンドー以下だってＩＯＣ委員がお墨付きだしなｗｗｗ

>>138
いつＩＯＣから除外されたんだよボケｗｗｗ


妄想はホラ吹きハゲチョン大山の与太話だけにしとけやｗｗｗ



ドタコｗｗｗ

>>138
されてないよ

>>139
知らんのか？（笑）

・除外された競技及び団体
×寸止め式空手（ＷＫＦ）
×野球・ソフトボール
×スカッシュ

○レスリング採用

別にお礼はいいぞｗｗｗ

>>141
競技から除外されただけであってＩＯＣから除外されてねーわボケｗｗｗ


ＩＯＣから全く相手にされてねえチンカス腹叩き風情が吠えてんじゃねーよボケｗｗｗ

>>142
正式競技から除外されただけであって競技から除外されてねーわボケｗｗｗ

目くそ鼻くそを笑うだなｗ

>>143
コピペで十分www

極珍の高校での部活実績は？www
極珍の大学での部活実績は？www
極珍の社会人での実業団実績は？www
極珍のインターハイでの大会実績は？www
極珍の国体での大会実績は？www
極珍のアジア大会での大会実績は？www
極珍の高体連での加盟実績は？www
極珍の日本体育協会での加盟実績は？www
極珍の日本武道協議会での加盟実績は？www
極珍のＮＨＫでの大会中継実績は？ｗｗｗ
極珍のＪＯＣでの公認実績は？www
極珍のＩＯＣでの公認実績は？www
極珍の内閣総理大臣杯の授与実績は？www
極珍の天皇、皇后杯の授与実績は？www


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>142
事実を叩きつけられると心が折れたね
でもね、実際はテコンドー以下の競技だったから外されたわけだし
あんたなりに当てない空手を極めればいいじゃないの？
お触り感覚で自分が最強の空手だと信じてやればいいんだよ
まあ、怪我もないから安全だしね

>>145
コピペで十分www

極珍の高校での部活実績は？www
極珍の大学での部活実績は？www
極珍の社会人での実業団実績は？www
極珍のインターハイでの大会実績は？www
極珍の国体での大会実績は？www
極珍のアジア大会での大会実績は？www
極珍の高体連での加盟実績は？www
極珍の日本体育協会での加盟実績は？www
極珍の日本武道協議会での加盟実績は？www
極珍のＮＨＫでの大会中継実績は？ｗｗｗ
極珍のＪＯＣでの公認実績は？www
極珍のＩＯＣでの公認実績は？www
極珍の内閣総理大臣杯の授与実績は？www
極珍の天皇、皇后杯の授与実績は？www


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>80
ドロップキックに見えるのは何？
ドロップキック？？

ただ、この事態を韓国側から見ると、日本はとんでもない国ということに
なるんだろうな。
自分たちが、何百億使ったかわからんくらいに金をばらまき、白人の靴の裏を
なめるようなまでして、テコンドーを五輪種目にしたのに、
一銭も金を使わず、正攻法だけでやってきてる日本の空手が、
テコンドーを押しのけて、五輪種目になろうとしている。
空手がオリンピックに踊り出るその日は、韓国が崩壊するその日。
テコンドーは間違いなく、五輪から追放される。
面子丸潰れで、韓国では狂い死にする人間が、１００万人は出るだろう。
そんな恐ろしい事態を、日本人は、日本空手は、粛々と、
ルールに乗っ取り、根気づよく実現しようとしている。
そして、いつかは達成してしまう。
韓国の恐怖心を想像するだけで、こっちまでおかしくなりそう。（笑）

日本はもう柔道という五輪種目を持っているんだから、もういいだろう、
韓国が手に入れた、でっちあげたテコンドーという国際舞台に通用する
唯一の商品を取り上げんといてくれ、堪忍してくれ、
そんな韓国人の叫びが聞こえる。
柔道や、剣道や、合気道だと日本色が強すぎて、パクってもすぐばれる。
空手という、純粋日本武道ではなく、中国からの渡来物だから、
韓国がパクってもばれにくいと判断したのにー。
それをKARATEというより強い国際ブランドでいとも簡単に撃破していく日本。
武術（う〜しゅ〜）というブランドを立ち上げようとしている本家中国だって、
KARATEブランドには苦戦している。
日本の強さは何か、単に空手母国、柔道母国、その起源ということではない
ような気がする。日本のKARATEが強いのは、たぶん日本の武道だから、
KARATEの日本ではなく、日本のKARATE、それがテコンドーの韓国とはちがう。
空手の強さは日本人の強さ。きまった？

>>145
当てないとかお触りとか、事実を歪曲し続けるあんたは、心が折れる以前に心が腐ってるんだろうな…

今日にも選出されるかもしれないバッハ新会長候補の経歴を調べていて、
ふと上の空手vsテコンドー史に関係する記述を見つけましたね。
まず、新会長選挙ですが、やはりバッハ氏が突出して優位。
一回目の投票で過半数を制する可能性も高いとか。
で、その票読みについてのある海外紙の解説のところだったんですが、
現在はたくさんの票を動かせるキーパーソンはいない。
かつての金雲竜（1983-2005 韓国IOC理事）のように20票以上動かせる人物は
いないとあったんですね。彼は当時の会長サマランチと強い盟友関係にあり、
KCIAの関係者でもあったようですが、80年代にWUKO時代の空手やITFテコンドーが
IOCから冷遇された背景には、やはり彼の策動があったようですね。
韓国はこのオリンピック・テコンドー関係には国家として関与していたので、
なかなか民間のスポーツ団体では太刀打ちできなかったみたいですね。

やはり一日も早くWKFをオリンピック化して

チョンのゴキブリ極珍とゴキブリテコンドーを駆除すべきだな

まず極真空手の技術体型と魂を作ったのは石橋ら日本人で、それをあたかも自分が作ったかのように宣伝しまくってたのが大山倍達

テコンドーの現実

テコンドー世界大会2連覇のピア・ゲネット

アンディフグと戦い背中を向けて逃げ回り1RKO
http://www.youtube.com/watch?v=EduxdoYmeV0

空手を始めて2、3年の中迫のデビュー戦に抜擢され、背中を向けて逃げ回り2RKOされる。
最後はまだ立てるのにもう戦いたくないと立たずにKOとされた。
http://www.youtube.com/watch?v=EvAF6vQQYGg

俺は空手はやってないけど、空手がオリンピックで競技化されたら
日本人としてうれしいね

【日韓】日韓、『五輪成功へ全面協力』〜１８年冬季と２０年夏季[09/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378778236/
【五輪】金会長「両国の関係を好転させる事ができると確信する」…日韓が五輪成功へ全面協力　１８年冬季と２０年夏季　両国会長が会談
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1378781434/
【五輪】 日韓全面協力、１８年冬季と２０年夏季五輪成功へ…共同★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378782681/

これ誰か落札して、俺に貸してｗ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u56161306

>>154
喜ばないのは日本武道の空手道をパクった

チョンのゴキブリ極珍とゴキブリテコンドーだけなのです

伝統派空手は格闘技やってない素人は日本人ですら存在すら知らないひと多いからな
空手といえばK-1やキョクシンしか思い浮かべてくれない

wkFとか空手の試合の方が　いろんな多彩な攻防があって見ていても楽しいね
テコンドーは蹴りだけに絞られているせいか　単調に見えて退屈

だけど空手の試合はどっちがポイントとったのかわかりずらくて　部外者以外にはやはりわかりずらくて地味と感じるらしい
五輪化するならポイント判定で揉めないように毎度ビデオ判定が必須かもね

>>158
空手と言えば伝統派空手の方が高校・大学の空手道部やインターハイや国体ですっかりお馴染みだろwww

極珍とかカスワンとか誰も知らねーよwww

◆世間のイメージ

全空連・・・なんか高校とか大学に部活あるよね〜。すっごい練習厳しいし大会もすごいよね〜。
　　　　　　学連とか聞いた事あるよ〜。すっごいスポーツエリートばかりだよね〜。
　　　　　　実業団もあるし。インハイや国体の正式種目だよね。
　　　　　　え？天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯も授与されてるの？
　　　　　　さすがオリンピック目指すＩＯＣ公認団体は違うよね〜。


極珍・・・え・・・？何それ・・・聞いたことないんだけど・・・
　　　　　え？道場がキムチ臭いの？なにそれヤダーｗキャハハｗキモーイーｗｗｗｗｗｗ
　　　　　高校とか大学で聞いた事ないんだけど？
　　　　　部活動すらないチョンのドマイナー？ギャハハｗバカじゃねｗｗｗ
　　　　　え？託児所みたいなしょぼい町道場しかないの？チェ・ペダル杯？ｗｗｗダサーイｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず何かソース下さいよ

>>162
ソース

◆世間のイメージ

全空連・・・なんか高校とか大学に部活あるよね〜。すっごい練習厳しいし大会もすごいよね〜。
　　　　　　学連とか聞いた事あるよ〜。すっごいスポーツエリートばかりだよね〜。
　　　　　　実業団もあるし。インハイや国体の正式種目だよね。
　　　　　　え？天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯も授与されてるの？
　　　　　　さすがオリンピック目指すＩＯＣ公認団体は違うよね〜。


極珍・・・え・・・？何それ・・・聞いたことないんだけど・・・
　　　　　え？道場がキムチ臭いの？なにそれヤダーｗキャハハｗキモーイーｗｗｗｗｗｗ
　　　　　高校とか大学で聞いた事ないんだけど？
　　　　　部活動すらないチョンのドマイナー？ギャハハｗバカじゃねｗｗｗ
　　　　　え？託児所みたいなしょぼい町道場しかないの？チェ・ペダル杯？ｗｗｗダサーイｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイのソースかw
流出オメw

ソース

極珍の高校での部活実績は？www
極珍の大学での部活実績は？www
極珍の社会人での実業団実績は？www
極珍のインターハイでの大会実績は？www
極珍の国体での大会実績は？www
極珍のアジア大会での大会実績は？www
極珍の高体連での加盟実績は？www
極珍の日本体育協会での加盟実績は？www
極珍の日本武道協議会での加盟実績は？www
極珍のＮＨＫでの大会中継実績は？ｗｗｗ
極珍のＪＯＣでの公認実績は？www
極珍のＩＯＣでの公認実績は？www
極珍の内閣総理大臣杯の授与実績は？www
極珍の天皇、皇后杯の授与実績は？www


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

それはないだろうね
格闘技知らないひとに空手やってるというと十中九、キョクシン？　と聞き返されがっかりする
説明がいつもめんどくさい

テレビのせいだろうね
世間の認識なんてそんなもん

あとすぐに瓦われるの？とかレンガ割れるの？とか聞かれてウンザリ

空手と言えば伝統派空手の方が高校・大学の空手道部やインターハイや国体ですっかりお馴染みだろwww
極珍とかカスワンとか誰も知らねーよバカwww

ソース
↓
極珍の高校での部活実績は？www
極珍の大学での部活実績は？www
極珍の社会人での実業団実績は？www
極珍のインターハイでの大会実績は？www
極珍の国体での大会実績は？www
極珍のアジア大会での大会実績は？www
極珍の高体連での加盟実績は？www
極珍の日本体育協会での加盟実績は？www
極珍の日本武道協議会での加盟実績は？www
極珍のＮＨＫでの大会中継実績は？ｗｗｗ
極珍のＪＯＣでの公認実績は？www
極珍のＩＯＣでの公認実績は？www
極珍の内閣総理大臣杯の授与実績は？www
極珍の天皇、皇后杯の授与実績は？www

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

そうでもないよ
格闘技やってないひとは　
そもそも空手がフルコンだのすんどめだの防具だのにわかれてることすらしらないのが現実

空手と言えば伝統派空手の方が高校・大学の空手道部やインターハイや国体ですっかりお馴染みだろwww
極珍とかカスワンとか誰も知らねーよバカwww

ソース
↓
◆世間のイメージ

全空連・・・なんか高校とか大学に部活あるよね〜。すっごい練習厳しいし大会もすごいよね〜。
　　　　　　学連とか聞いた事あるよ〜。すっごいスポーツエリートばかりだよね〜。
　　　　　　実業団もあるし。インハイや国体の正式種目だよね。
　　　　　　え？天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯も授与されてるの？
　　　　　　さすがオリンピック目指すＩＯＣ公認団体は違うよね〜。

極珍・・・え・・・？何それ・・・聞いたことないんだけど・・・
　　　　　え？道場がキムチ臭いの？なにそれヤダーｗキャハハｗキモーイーｗｗｗｗｗｗ
　　　　　高校とか大学で聞いた事ないんだけど？
　　　　　部活動すらないチョンのドマイナー？ギャハハｗバカじゃねｗｗｗ
　　　　　え？託児所みたいなしょぼい町道場しかないの？チェ・ペダル杯？ｗｗｗダサーイｗｗｗｗｗｗｗ


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>>151

追加です。なんで、一韓国人がそこまでIOCで権力を行使できるように
なったかの謎ですが、それは80年当時のIOCが今とはだいぶ異なった
ということですね。今ではオリンピックは儲かる事業になり、開催を
希望する候補国は押すな押すなの順番まちですが、80年代まではそうではなかった。
サマランチがロサンゼルス大会以降でオリンピックの商業化を押し進める前までは、
五輪開催は儲かるどころか、開催都市に巨額の赤字を残す負担の大きい事業だったのです。
IOC自体も、まだまだアマチュア・スポーツに専念できるのが欧州では金持に限られて
いた時代ですから、上流階級のサロン的なものだった。
今とは逆に開催都市を見つけるのが一苦労で、IOC委員側が世界中に飛んで、
有力都市の首長たちに開催を説得して回るという有様だったようです。
つまり、一言で言うと、IOC自体にはお金がなかった。
ですから、この時代のIOCにいち早く目をつけ、乗り込んでいって、
巨額の資金をばらまき、アフリカやアジア諸国の票を20票以上も
動かせるキーパーソンになっていたキムIOC委員（金雲竜）や韓国当局は
先見の明があったとは言えると思います。卑怯だけど、うまいです。
各国のIOC委員といっても所詮は個人ですから、発展途上国でスポーツ振興に
携わる彼らには、韓国マネーはわずかであっても効いたと思います。
対する日本は、国連などの正規の国際機関には熱心で金もつぎ込んだが、
オリンピックには近年まで無関心で、国家的な財政支援もほとんど
行なわなかった。選手育成や派遣はすべて企業や個人の手弁当でした。
国連につぎ込まれた莫大なマネーは何ら日本の国連内での地位向上にも
役立たず、いわば死に金となったわけですが、韓国がIOCにつぎ込んだ
マネーは生きた金となったのです。もちろん韓国が国連内で多少がんばった
ところで高が知れていたという事情もあったでしょうが、IOCが将来有力な
政治装置となることをいち早く見抜いたのは炯眼でした。

http://tanakanews.com/990209olympic.htm

とりあえず決まったの？決まってないの？

テコンドー＝サッカー起源説

私はテコンドーという存在をいままであまり真剣に考えたことがなかったのですが、
空手とオリンピック参加問題を考えていると、やはりそれを阻んでいるのがIOC内に
巣食う韓国、テコンドー勢力だということが段々に分かってきました。
で、テコンドーというものを改めて、考え直してみると、ちょっと違った面が
見えてきたのです。それが表題に示したとおりのサッカーとの関係です。

以前の記事で、ソウルオリンピックのときに、日本のWTF協会には選手がいなくて、
急遽サッカーの選手（大学サッカー部の非レギュラー程度）をスカウトして、テコンドー
選手に急造して、ソウルに派遣したと書きました。ところが、ふと思ったのですね、
日本ではWTFが不活発だからサッカー選手を使ったと思ったが、ひょっとしたら、
テコンドーという存在自体が、かなりサッカー選手に依存しているのではないか、
テコンドーとサッカーは切っても切れない関係にある、むしろサッカー選手から
テコンドー選手を育成するのが本道だったのではないか、という疑惑です。

日本でソウル大会のテコンドー代表を選出するにあたって、いくら日本WTFに
選手がいないと言っても、空手から転向組の在日朝鮮人の選手たちはいたはずで、
そうした選手たちが、一年くらいで急造された元サッカー選手に試合で勝てない
というのは何なのか？サッカー選手というのはそんなに武道の才能があるのか？
いや、そうではないでしょう。もし空手ルールでやっていたら、元サッカー選手に
勝ち目はまったくなかったはずです。でも、選考会ではいとも簡単にサッカーは
空手を撃破したのです。これはサッカーが強いということを意味するのではなく、
テッコンドーが空手よりもむしろサッカーに近い競技なのではないか、
サッカー選手の方が容易に勝てるようなルールなのではないか、という疑惑です。

われわれ空手家は、一般にテコンドーを亜流空手、日本の空手のパクリだとよく
言います。また実際にそう思ってきました。それはテコンドーの歴史的経緯から
すると、人的にも日本の空手流派の系譜上、あるいはその延長に彼らがいた
からです。
テコンドーは現在でも松濤館が戦後に創作した型をやっていますし、なにやら
空手着に類似した練習着もまとっているので、空手にちがいない、少なくとも
日本武道の異母兄弟にちがいないと即断します。
しかし、テコンドーの実態を見てみますと、実際にはあまり空手に近くない。
単に空手では多用されない蹴りを主体としているだけでなく、競技全体に
ただよう雰囲気とか、選手の身のこなし、むつかしく言うと操体のメカニズム、
原理といったものが根本的に異なるように思うのです。
それは日本空手とだけではなく、WKFの蹴りが多い試合とも比較しても、
異和感がある。緊迫感がないというか、武道独特の勝負にかける殺気の
ようなものがまったく感じられないですよね。よく言われるようにあまりに
スポーツライクだ。

>>176
それはキックの猿真似しながら腹叩きやってるチョンのエセ空手である極珍も同様ですね

しかし、このふつうは簡単にスポーツライクですましてしまうテコンドーの
文化をもうすこし深く考察してみると、そこにちょっと無視できない空手その他武道との
本質的なちがいが隠れているように思います。

テコンドー選手はたしかに、日本の空手型、ピンアンIとかそういうのを
今でもやっています。しかし、あまりに下手。まるで素人が空手の型を見よう
見まねでやっているかのよう。型だけではなく、立ち方そのものがおかしい。
テコンドー選手が基本をやるために、八の字立ちに立つ。しかし、その立ち方は
武道家のそれではなく、一般人がふつうに立っているかのよう。立ち方や構えは
単に形ではなく、相手のいかなる攻撃にも即応できる状態ですから、体全体から
力を抜き、いつでも転身、移動できる状態ですよね。でも、テコンドー選手の
八の字立ちは、素人がただ立っているように、手に力を込めていたり、あまりに
武術の修練のあとが見えないです。なにか心構えがおかしい。武道家ではなく、
スポーツ選手にしか見えない。

で、実際採用されたの？されてないの？

>>178
テコンドーも松濤館もただのスポーツじゃないか？
何言ってんだ？ｗ

またテコンドー選手が試合で駆使するような技も、空手技から発展したと
考えるには、ちょっと体の使い方が異質である。たとえば、ジャンプして、
両足を基軸として、足全体を前に放り投げるように回転、きりもみした状態から、
相手にバックキックを浴びせる。このような技がテコンドーでは多用されますが、
これほんとに空手から発展した技でしょうか？
空手家はこんな動きはできない、というかやろうとも思わない。武術の観点からは
あまりにリスキーという他に、操体法そのものが武術とは異質であって、
体操やダンス、相手の反撃を一切顧慮していない競技の動きだからです。
しかし、サッカー選手ならこの程度の動きは、すこし練習すればいとも簡単に
こなすでしょう。

ひょっとして、テコンドーって、系譜や歴史的年表、衣装を別にすれば、
空手やボクシングなどの格闘技よりも、サッカーや体操などの競技に
本質的に近い、いや人的にも元サッカー選手が中心になって作りあげた
競技である可能性はないのか？
テコンドー選手が隠れサッカー選手であり、サッカー少年の空手ごっこならば、
型が下手なのも、立ち方が普通すぎるのも、テコンドー道着がどこかサッカー・
ユニフォームに似ているのも不思議ではなくなります。

とにかく五輪種目になったの？なってないの？

校正: 上3→4

ここからは仮説にすぎないわけですが、日本で併合時代に空手を学んだ
人たちが、戦後韓国に帰り、そこで教え始めたときには、それはたぶん
まごうかたなき空手だったと思います。その時代には実際空手と名乗って
いたわけですし。しかし、韓国、朝鮮半島は、もともとサッカーの盛んな
土地柄です。日本は最近でこそサッカー強国になりかけていますが、以前は
サッカー人口はとても少なかった。対して韓国は、昔から盛んです。ポール一個が
あればできるサッカーは貧民国では常に人気ナンバーワンのスポーツです。
元日本留学生の韓国人師範たちは、韓国人に空手を教え始めたが、習いに来ている
子供たちはみなサッカーがうまかった。当然、無理に押し付けられた空手の
操体法よりは、小さいころから馴染んだサッカーの技術で蹴りを繰り出し、
ジャンピング・キックなども難なくこなした。これを見ていた韓国人先生たちは、
お、これなら空手と差別化できるのではないかと思いついたのではないでしょうか？
日本の空手道場でも、体重の軽い子供たちはけっこうアクロバチックな動きが
得意です。大人以上の空中戦を繰り出すことも珍しくありません。しかし、日本の
道場では、だからといって子供にサッカー風の技術のままに放置しません。
やはり鋭い突きだの、押し負けないパワー、打たれ強さといった武道本来の
面で鍛え直します。
しかし、韓国は、併合を解消されて、独自の文化が欲しかった韓国の師範たちは、
こうした元サッカー少年たちの技術に日本武道との差別化の要素を見るとともに、
元サッカーをやっていた人たちが、空手ごっこ・武道ごっこに浸れるスポーツという
コンセプトに国際的な需要（普及の可能性）を見たのではないでしょうか？

スキン空手は五輪種目採用されたの？

世界の多くの国々ではサッカーは盛んです。こうした国々に行って、
元サッカー少年たちに、すでに習い親しんだ蹴りだけでできる空手ごっこを、
殴り合いなどの痛い思いはせずにすむ、手軽な武道スポーツとして普及させたら
需要があるのではないか、と元空手の韓国人師範たちは考えたのです。

こうして生まれたのがテコンドーではないでしょうか？
だから、もちろん初期のインストラクターに投入されたのは、
日本WTFのはじめての選手と同じく、元サッカー選手たち。
これに日本の空手の型や道着など表面的な武道フレーバーだけを
ふりかけて、手軽な武道スポーツとして誕生、かつ国際的な普及を
見たのが、テコンドーの正体なのではないでしょうか？

だとしたら、テコンドーを日本の空手のパクリだというのは正しくありません。
それはむしろほめ言葉になってしまう。テコンドーは表面上は日本の空手の
親戚に見えるが、その実態はサッカーを母胎とした新しいスポーツなんだろうと
思います。だから、テコンドーはやはり韓国オリジナルの武道といって差し支え
ないと思います。日本にはサッカーを母胎とした武道など存在しませんから。
しかし、これはあくまでエセ武道でしかありません。
テコンドーがスポーツライクな武道ではなく、武道ライクなスポーツという
エセ武道が実態ならば、本物の武道が出て来たら、やはり分が悪いし、
勝てない。両方見比べられたら、その緊迫度、殺気のあるなしから、
いずれが本物かは素人でも分かるでしょうから、テコンドーはIOCの
舞台での空手との直接対決、直接に比較されるのを恐れているとしか
思えません。

（終）

とにかく実際採用されたのかされていないのか、それだけが問題だろ

確かに派手な足技ってだけなら、ITFテコンドーや鹿児島の少林寺流錬心舘もそうだが、WTFテコンドーは武道的視点で見れば異常なほど派手だ。
EKFや錬心舘、テコンドーでもITFなんかだと、顔面パンチ有りの効用だろうけどまだ武道的に感じる。

確かにスピードは凄いし回転技も驚異だ。
でも現役選手の試合を見てても、空手やITFのそれらから感じる「練れてる感じ」がまるで伝わってこないんだよね。

　∧＿＿∧
.／　　　`＼
(´φ`.('�伝.)
('∴;)(, ,)(∴)
＼;){ー-}(;／
>>185　素晴らしい推察だね　わたくしとおなぢようなこと考えとる人がおったとわ感動だがや
ダブリューについてはその説が濃厚かもね
やってる選手でつよいひとらも　なんとなくゴツい格闘家というより運動神経良いスポーツ選手ライクな人種が多い気がしたでな

だがIの方はどう説明するんだね？

ITFでも360や540とかはあるけど演武技という印象だが、WTFだとたまに試合でも360が出てくる。
攻防の中でそれをやる身体能力や勝負勘、それを支える鍛練は凄いと思う。

でも実戦では有り得ない演武技を攻防に持ち込むってことは、武道としてはまるっきり有り得ないことでもあるよね。
空手やITFには、派手な技よりシンプルな技の錬度・精度を高めるのをよしとするイメージがある。

>>183の考察は、マジで深いな。

テコンドーには、
�@崔将軍が中心となった軍の系統（吾道館＝ITFに発展）
�A崔将軍以外が中心となった民間道場の系統（吾道館以外＝WTFに発展）
の大きく分けて二つの系統があった。

既に成人してる軍人に即実戦短期速習を求める�@が空手色を濃厚に残し、
民間の少年たちを相手にする�Aが>>183のいうような変化を遂げる
というのは不自然な話ではない。
そして�@のラインを引いた崔将軍は朴大統領と対立し、カナダに亡命。
韓国には�Aのラインしか残らなかった。

＞日本でソウル大会のテコンドー代表を選出するにあたって、いくら日本WTFに
選手がいないと言っても、空手から転向組の在日朝鮮人の選手たちはいたはずで、
そうした選手たちが、一年くらいで急造された元サッカー選手に試合で勝てない
というのは何なのか？

フルコンからの転向組の場合
蹴りを多用することからWTFと似ていると評する向きもありますが、ルール・試合スタイルはかなり異なります。
WTFはノックアウトを認めていますが、ポイントの多寡で勝敗が決することがほとんどです。
その場合は、フットワークで相手の攻撃をかわし、自らの攻撃を入れることが必要になります。
フットワークを使わず、ローキックを主体に接近戦を主にするフルコンスタイルの選手は、WTFルールには向かない面があります。

寸止めからの転向組の場合
ソウル大会当時は日本の寸止め空手家の武器は、ほとんど突きでした。
言い換えると、蹴りだけで戦うWTFルールの中では、その蹴りはテコンドーを少し習ったサッカー選手にも、劣っていたのです。

アスリート能力の差異
（大学サッカー部の非レギュラー程度）といいますが、その非レギュラーは大学サッカー界ではトップクラスの部の非レギュラーでした。
町道場の黒帯空手家とは、アスリート能力が段違いだったのです。

まあね、テコンドーの専門的な話になると、やはり実際にやっている人たちには敵いませんよ。

他スポーツからの転向、スカウトという話は、以下のようなところから思いついたんです。
大道塾空道では、今ロシアが大変強い。しかし、このロシアの選手の大半は
元アマチュアボクサーとのことです。（コノネンコ師範の記事によると）
ロシアではプロボクシングがないので、アマチュアボクサーの層が大変厚い。
しかし、ボクシングでオリンピックとか世界選手権に出れる人はごくわずかだから、
それでダメだった人たちの中から、空道に転向する人が多いのだそうです。
ダメだったといっても元ウクライナ代表とかですから、ボクシング技術は異様に高い。

韓国の場合は、サッカーが盛んだったから、プロリーグに行けなかった人たちなんかの
層でテコンドーに転向、あるいは子供のころ通っていた道場に回帰する人がいるのは
当然でしょう。あの国ではテコンドーは国技だから金になる。海外にも出れる。中学生くらいになれば、
自分がプロサッカーに行けるかどうかくらいは分かるだろうから、若いうちにテコンドー中心に
切り替える人もいるでしょう。元プロ選手を目指していたような人たちだから、身体能力、
アスリート能力は高いでしょうね。

日本の場合は、空手その他ではとても食えないから、他のメジャースポーツからわざわざ
転向してくるような人は少ないということかもしれません。まあ、そういうのも
空手がオリンピック種目になれば、多少は改善すると空手家たちは多いに期待して
いるのでしょうし、だからこその宿願なのでしょうね。

>>191-192にも全く同感だ。あんた一体何物なんだ。

ましてや当時のマイナー競技に転向しようという空手家ならば、そのレベルも知れてる。
仮に一流の空手家であっても、そうであればあるほどテコンドースタイルへの順応は困難。
（空手に誇りを持つ一流選手なら、オリンピックという餌をぶら下げられても、古代朝鮮起源を謳い、空手へのリスペクトなど微塵もないWTFには転向しないであろう）
となれば、身体能力が高く（別物同然と言える）空手の癖もないサッカー選手が、空手を圧倒するのは当然だろう。

付き合いのある範囲では、サッカー選手って身体固い人多いけど、確かに武道やったら手強そう。
柔軟性が高ければ、テコンドーにも即対応できそうだね。ましてや選手層薄い黎明期だったわけでしょ。
逆もしかりで【テコンドー→サッカー】にもイブラヒモビッチや植田みたいな名選手が存在する。

>>193
>>191-192はテコンドーに転向した日本の空手家及び日本の大学サッカー部員の話であって、韓国の話しではありませんよ。

>>140
>一銭も金を使わず、正攻法だけでやってきてる日本の空手

おいおい空手道の金銭攻勢はテコンドーをはるかにしのぐよ。
日本財団が付いてるからね。
韓国はたいして金ないし。

だから、あんなおもしろくない空手道でもIOC公認競技にとどまってる。

しかし、武道だというのにギャンブルの金で活動するってはずかしくないのかね。
まあ、他のスポーツもパチンコマネー、各公営競技とかから流れてるわけだけど。
空手道は武道だからね。

いくつもの家庭を不幸におとしめた結果生まれた金をもとに活動してるのが空手道ですよ。

>>191
かなり的外れ
もっと単純にテコンドーは手技が少ないし
蹴りもスピード重視でフルコンタクト空手からの転向はむかない
ほとんどどのスポーツからの転向もむかないでしょう
だから元サッカーが勝っても不思議ない

熊谷（女子）とか山梨のプロキックボクシング不動館の選手が何人か当時、テコンドーに転向してたね
日本で優勝したことあったけど、五輪にはでなかった気がする

>>175
>空手から転向組の在日朝鮮人の選手たちはいたはずで

朝鮮人も韓国人も日本代表予選はでられないよん
でられても選ばれない

武道において競技は一部の姿に過ぎないから
競技の状況からどうこういっても無意味

今のIOC総会でIOC公認競技の出入については審議されないのかな？
するなら空手は除名されるんじゃないか？

以前、相撲が一時除名されたが、その時も突然の除名だった

>>196
>おいおい空手道の金銭攻勢はテコンドーをはるかにしのぐよ。




ソース出せやｗｗｗ




腹叩き妄想タコｗｗｗ

やはりバッハ氏が新IOC会長に選ばれましたね。
いろいろ新聞記事が出ているようなので、そこに書かれていない独自情報を中心に。

バッハ氏は企業弁護士で、Tauberbischopsheimというフランクフルト近郊の田舎町出身で、
現在もそこに事務所を構えている。70年代にヴュルツブルク大学法学部で学ぶ一方、
フェンシングの選手としても活躍。1976年モントリオール・オリンピックでは
フルーレ団体で、ドイツチームの一員として金メダル。のち世界選手権王者にもなる。
フェンシングは腰の故障で引退。
まだ選手時代に、西側諸国のモスクワ・オリンピックのボイコットに反対運動をして、
手痛い敗北をきっする。これがスポーツ政治活動への目覚めとなったとか。
選手を引退してからはアディダスの国際部門で働き、スポーツビジネスの一旦に触れる。
1991年にはIOC委員。1996年に理事、2000年から副理事を二期。
ドイツ・フェンシング協会役員の他、弁護士としては、ドイツ・アラブ貿易に係わり、
アラブ企業にコンプライアンス（法的適合保証）を出す商工会会長。
アラブ世界、とくにクエートとのパイプが深く、前OPEC議長のアルザバーIOC議員が
彼のスポンサーと目されている。一見目立たない人物で、スピーチなどもそううまくはない。
14歳のときに心臓病の父親と死別している。過去に大企業ジーメンスの顧問として
多額の報酬を受け取っていたことでスキャンダルに巻き込まれたが、難なく切り抜けている。
2001年にIOCがソルトレーク買収事件で揺れたときに選任されたロゲ元会長ととにも、
買収には応じにくい比較的清廉な人物とされる。

バッハ氏の選任後の演説

「うふふ（会場の笑い声）・・どうもありがとう（７ケ国語で）。
こころのこもった歓迎をありがとう。

はじめに、心からのお礼を今朝私に投票してくれた親愛なる同僚たちに言いたい。
それはまさに信頼と信用の充分な証しだ。同時に、私は伴に会長選を戦った
候補者たちにも感謝と尊敬を捧げたい。そして、今回私に投票してくれなかった
人たちにも。私はあなたたちとも今後数年いっしょに働きたいし、あなたたちの
信頼をも獲得したい。私はIOC会長という大きな責任の意味を知っているし、そのことが
また私を謙虚にもする。私はIOCを自分のモットー、「多様における統一」で導きたい。

私はあなたたちすべてのための会長でありたい。それはオリンピック運動に携わる
人々の多様な利害にバランスをとること、そのために最善をつくすということだ。だから、
私はあなたの言うことに耳を傾け、あなたとの対話にも粘り強く応じたい。知っていてください、
私のドア、私の耳、そして私の心は、常に開かれていると。（・・・）

37年前、私は自分のチームとともにモントリオールでオリンピック金メダリストとなった。
とてもよい思い出だ。一年後の1977年、ここブエノス・アイレスの世界選手権に来た。
とても寒い日だった。しかし、私たちはアルゼンチンのホストたち、友人たちに
信じられないくらい温かいもてなしを受けた。今回の選挙は、そのときの世界選手権決勝を
思い出させる。ドラマチックなシーソーゲームの後、私たちは世界選手権を獲得した。
そのときのライバルだったチームとは今日なお親交がある。どうか私たちに、この
IOCという偉大で、世界規模のオーケストラにおいて調和を、ハーモニーをかなでさせてください。
オリンピック運動の明るい未来のために。ありがとう。」

>>200
それより空手が五輪種目になったソースを出すべきでは…

日本政府「汚染水完全ブロック宣言を撤回します」IOC「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378872206/
【安倍内閣】 原発汚染水「完全にブロック」→「問題ないレベル」に軌道修正　安倍首相のIOC総会発言は「事実誤認」で釈明　港湾外流出
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1378862326/

【野球】 東京五輪招致にほとんど貢献できなかった野球　五輪復帰を期待するのは難しい…高代延博
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378887521/

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130911/oth13091110590009-n1.htm

竹田氏がバッハ会長を歓迎　「一緒に東京五輪を成功させたい」
2013.9.11 10:58 ［野球］

　日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の竹田恒和会長は１０日、
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の新会長にバッハ氏が選出されたことに、
「実績、経験とも申し分なく、素晴らしい人物。バッハ新会長の下、２０２０年
東京五輪を一緒に成功させたい」と歓迎した。

　ＩＯＣ委員でもある竹田会長は以前からバッハ会長と親交が深く、「弁護士で
語学も５カ国語ぐらい操る。日本にも協力的だ」と印象を語った。

　バッハ会長は五輪の実施競技選定について現在の上限２８競技にこだわらずに
改革を進める考えを示した。統合した野球・ソフトボールが２０年五輪で復帰で
きる可能性について、竹田会長は「今の五輪憲章では無理。ただし新会長が新しい
考えを出してチャンスが出てくるのであれば、日本で最も人気のある競技なので期待したい」と述べた。
（共同）
---------------------------

やはり公開競技復活の可能性が高い。日本の商業マスコミはなぜか野球一押しですが、
各種の視聴者アンケートによると、五輪で野球を見たいという数字はあまり高くない。
米国最大のチャンネルテレビによるアンケートでも（500万回答）でも、
オリンピックで見たい新候補競技は空手が69%でダントツに対して、野球は1%以下
だったんですよね。公開競技が２種目になれば、まだまだ可能性はある。

（海外誌の記事、バッハ氏の方針をより具体的に）

−−−オリンピック関係者は抜本的な変革に備えなければならない 歴史的な
会長選挙に勝利した拍手がまだ鳴り止まないうちに、新会長トーマス・パッハの頭の中は
すでにその新戦略でいっぱいだった−−−−

タウバービショップスハイム出身の法律家は、オリンピックを選手たち自身の
手に取り戻したいと考えている。そして、そのためにこそオリンピック委員会（IOC）は
より強い共同体としての政治力をもつべきだと考える。

「我々はまずはっきりさせなければならない、IOCには何ができきて、何のために
我々はそこにいて、我々には何ができないのかということを。つまり、IOCは
到底政治とは無関係でありえないということだ」ブエノスアイレスの第125回IOC総会終盤で
IOCトップに選出されたあと、初めての記者会見で59歳の新会長はそう明言した。
「我々はオリンピックには政治的影響力があることをまず認識しなければらないない。
しかしながら、我々に課された役割を果たすためには、我々は政治的に中立でなければ
ならない」バッハは、各国の政治、経済、 文化的指導者と直接の話し合いができるように、
五輪憲章を変更するつもりである、そしてよりグローバルな視点から決定ができるように
したいという。

このたった今選出されたばかりの古参オリンピック選手には、二回目の投票で決着するという
文句なしの勝利のあとにも、勝利の美酒を味わっている時間的余裕はあまりない。
彼にはやることがたくさんあるのだ。すでに来週の火曜には、バッハはその第二のふるさと
とも言えるローザンヌに事務所を移して、前任会長ジャック・ロゲからさまざまな
重要書類のひきつぎを受けるはずである。71歳の老いたベルギー人は、その12年間に
渡る在任期間の花道を、同僚たちからオベーションをもって送られたが、もちろんバッハも
長い拍手と賞賛を惜しまなかった。「バッハとはとてもよい選択だった、彼は元
オリンピック選手で、世の中をアスリートの目で見ている」こう1976年のフェンシング
金メダリストを評するのは、前IOC選手委員会会長のフランキー・フレデリック委員
（ナミビア）である。バッハは元オリンピック・メダリストにして初めてIOC会長になった
人物であり、ヨーロッパからは８人目の会長である。

人はバッハのことを仕事中毒とも、完璧主義者ともいう。「彼はとても強い性格の持ち主で、
はっきりとノーを言うこともできる」そうコメントするのは、IOCマーケティング担当役員の
ゲアハルト・ハイベルク。「だから、とても向いてるんだよ」。IOCへの政治的圧力はとても強い。
ワルジミール・プーチン首相もまっさきにバッハを祝福した人物の一人だ。このクレムリンの王様も
自らが計画し、５００億ドルの費用を掛けて行なう、自慢の避暑地ソチでの肝いりプロジェクトを
信頼できる人間の手に任せたかったからだ。バッハとの特別会談でも「プーチン首相も私を祝ってくれ、
互いに協力してやっていこうということになった。ソチ大会が成功するようにね」とのことである。

ロシアの都市ソチで2月7日から23日まで開かれる冬季大会は問題山積みであり、新会長にとっては、
彼の五輪拡大路線のよき試練とも試金石ともなるはずである。ちちろん2016年のリオデジャネイロ大会も、2018年の平昌冬季大会も、2020年の東京大会もである。そこでは、利潤の大きい新しい
市場が約束されているとともに、大きな困難、選手たちの経済的負担やテロの危険が待ちうけている。
人権侵害、ロシアの反同性愛法への国際的非難、そして、財政負担増は、ソチ冬季五輪での感動的
シーンにも水をさすとともに、IOCの自信、信頼性と独立性へ自信をも揺るがしかねない。

その前任者ロゲとはちがって、バッハは金銭の誘惑にはけっして耳を貸さないと固く心に決めているよう
である。ベルギーの外科医であった前会長は、とかく自分の事業上の成果を誇示したがり、その退任
間近のあいさつでも、IOCの資産が漸く10億ドルを超えたことを誇らしげに語っていた。これに対し、
バッハにとっては金銭は目的に達するための手段でしかない、そう彼は強調する。「オリンピックこそ
IOCの存在理由である」と彼はマニフェスト「多様と調和」にも記している。そして、
目標とは「最高のオリンピックを開催することであり、利益を最大にすることではない」

すべての決定は本来スポーツそれ自体によって、その社会的価値やアスリートたちの意向に従って
行なわれるべきであった。ロゲ前会長による余計な、頓挫したプログラム改革もである。バッハによる
より野心的な戦略では、いくつかの種目をばっさりと切り捨て、新しい種目に場所を空ける方針である。
ロゲのように全競技種目を精査して、実施種目数を減らすということはしない。「人々にとっては、
オリンピックで302個の金メダルが出されるか、308個か310個かといったことは実は大した
問題ではない」とバッハは言う。

さらに彼のマスタープランはこうである。オリンピック開催候補地の立候補プロセスや五輪組織の
メンバー資格といった根本的な構造を改革する。この彼の構想に必要となる最重要人事はすでに承認
されている。オーストラリア代表のジョン・コートが新たに副理事に選ばれ、あるいは司法委員会議長と
してバッハの後任になるかもしれない。２人目の切り札は、リチャード・パウンド（カナダ）だろう。
世界反ドーピング機構の元会長だ。新しいマーケティング担当役員にはすでに引退を表明しているハイベルクが
考えられるだろう。パウンドとバッハは以前マーケティイング委員会でうまが合い、いい仕事ができた間柄である。

「トーマス・バッハは新しいオリンピアの法王だ」とスペインのスポーツ新聞マルカは水曜日に書いた。
ローザンヌへの移住だけがバッパの人生を大幅に変えるものではないだろう。また数々の役職も
彼は返上しなければならないはずである。次回9月16, 17日にフランクフルトで開かれるドイツ・
オリンピック協会の役員会議でも、彼はその協会役員としてのポストから降りるつもりである。
ドイツ・アラビア商工会ゴルファの会長のイスにも同様に留まることはできない。

ただひとつ、タウバービショップスハイムにあるヴァイニヒ株式会社、世界有数の木工加工機械の
トップメーカー、の監査役会長としてのポストだけは手放さないつもりである。この会社はクウェートの
投資家たちによって事実上運営されており−−あのIOC内でもっとも影響力があるとされる委員、
アーマッド・アルサバー首長もその一人である。彼こそバッパのキングメーカーと目される人物である。
バッハはすでに世界スポーツの領域で為政者としての地位を手に入れた。世界のオリンピック関係者は
今まさにドイツ語の学習を始めたところとのことである。

すべての決定は本来スポーツそれ自体に則して、その社会的価値やアスリートたちの意向に従って
行なわれるべきであった。ロゲ前会長による遅すぎた、頓挫したプログラム改革も。バッハによる
より野心的な戦略では、いくつかの競技の実施科目を減らし、新しい競技種目に場所を空ける方針である。
ロゲのようにある競技種目すべてを除去するということはしない。「人々にとっては、
オリンピックで302個の金メダルが出されるか、308個か310個かといったことは実は大した
問題ではない」とバッハは言う。

>>1
五輪公開競技の制度はとうの昔になくなったよ

>開催国は
>少なくとも公開競技を実施できる

昔もこんなシステムはないし大嘘
公開競技も開催国ではなくIOCが決めていた

>東京開催が決定した現在、空手の
>オリンピック参加はほぼ決定。

これも大嘘

>おまけに東京都都知事の猪瀬氏は、知る人ぞ知る
和道流空手の有段者です。

全空連傘下の和道流なのか不明

「種目」じゃなくて「競技」だよ

>>212
>いくつかの競技の実施科目を減らし、新しい競技種目に場所を空ける方針である。
ロゲのようにある競技種目すべてを除去するということはしない。

ここんとこ解説するね。
この競技種目とその下位概念である競技科目。これはオリンピック委員会独特の用語と分類法
なんだけど、いままで最大28競技と言われていたのは競技種目の方だ。
具体的には、こういう感じなんだけど、
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Olympische_Sportarten.gif
このうち、水中競技や自転車競技、体操競技はその下に科目としてたくさんの競技を
含んでいる。水泳、飛び込み、シンクロナイズドスイミング、水中ポロなどだ。
これ全部で１競技種目と数えられている。自転車競技も、ロード、トラック、BMX、マウンテンバイク、
これで１競技種目だ。これに対して、ホッケー、柔道、アーチェリー、テコンドーなどは
それぞれ１つで１つの競技種目。だから、28種目という縛りには現実的な意味はないだろう。
あくまで委員会側のカテゴリー分けの都合にすぎない。
それより全体の選手数とか、施設数に着目して大会全体をスリムにすれば、あるいは
個々の競技科目を減らせば、新しい競技にも道を開けるという意味。

類似競技は認められないと言っても、同一競技種目の下位項目はそれぞれ類似している。
だから、たとえば武道あるいは格闘技という競技種目を新設すれば、その下に
空手、テコンドー、柔道などを一競技種目として包摂することもできる。
だから、あんまり２８競技種目という縛りは意味がないというのがバッハ氏の
言ってること。テレビなどでは、通常、競技種目も競技科目もごっちゃに
ふつうの競技概念で区分けし、紹介するので、このことちょっとわかりにくいけどね。

うーん　だんだんレスが退屈になってきたな
役員やら内部事情の話より　テコンドーの進化歴史とかの格闘技な話のが面白かった

>>214
×競技種目
○競技

×競技科目
○種目

IOCは空手、テコンドーを類似してるとは思ってないよ
両方で活躍できる選手がいないのだから

互いにこの点を気にしてるようだが
武道家は妄想性人格障害が多いからね

>>214
x競技種目
o競技

x競技科目
o種目

>>214
>テレビなどでは、通常、競技種目も競技科目もごっちゃに
>ふつうの競技概念で区分けし、紹介するので、このことちょっとわかりにくいけどね。

判ってないのはおまえだ

>役員やら内部事情の話より　テコンドーの進化歴史とかの格闘技な話のが面白かった

そうか、じゃ、話を空手に戻そう。
（うーん、小むつかしい話も空手オリンピック種目化の基礎知識として
必要なんだがな）

これまでオリンピック委員会との折衝は日本側はあまりタッチせず、
フランスに本部を置くWKFが担当してきたはずだ。しかし、今後は
新ICO会長がドイツ人ということもあり、ドイツ空手連盟なども接触を
はかるだろうし、開催都市とのそれについては全空連も水面下で
動くだろう。なんせ猪瀬知事が空手有段者だし。
（どちちもまだ何らの決意表明を出していないのが寂しいが）
余興として、私が知るかぎりのヨーロッパ空手事情を紹介する。５年ほど
滞在したことがあるので。

校正：フランス→スペイン

校正：空手オリンピック種目化->空手オリンピック競技化

>>219
テコンドーの進化歴史ってただの妄想だからな
妄想のほうがおもしろいわな

＞世界の多くの国々ではサッカーは盛んです。こうした国々に行って、
＞元サッカー少年たちに、すでに習い親しんだ蹴りだけでできる空手ごっこを、
＞殴り合いなどの痛い思いはせずにすむ、手軽な武道スポーツとして普及させたら
＞需要があるのではないか、と元空手の韓国人師範たちは考えたのです。

完全な妄想

もともと足、脚でものをあつかうことにためらいのない民族だから
自然とサッカーも普及し、テコンドーも足技中心になっただけ
松浪健四郎もそういう説
彼もそんなに信頼できる人物ではないが２ちゃんねらーよりははるかにまし

>>219
>猪瀬知事が空手有段者だし

全空連傘下かどうかわかってないね
傘下ならおもてに出て来るだろうからきっと違うのだろう

ヨーロッパの空手事情

まず最初に断っておきますが、私はドイツにいたのでドイツ国内が中心になり、その他の
国々は大幅に事情が異なる可能性もあります。といっても西欧については大体同じような
もんだと思いますが。

道場形態

まずどういうところで行なわれているかですが、日本だと伝統派の空手は、まず高校や
大学の部活動として行なわれていて、これを補足する形で町道場があるという
感じだと思いますが、ドイツのそれはかなり異なります。まず大学や学校には
部活動、課外活動というものが存在しません。基本的に学校は勉強だけですね。だから、
高校生や大学生が部活動で空手に接するということはまずない。高校生以下が空手を
習っている場合は、下校後に地域の空手クラブなどに出向いて余暇でやっていると思います。
子供については、日本と同じく、下校後の小学校などが開放されていて、そこで教えられて
いるケースが多い。夕方に空手着を着た小学生が自転車で走り回っている風景は、
日本とまったく同じですね。
で、大学生の空手については二方向あると思います。ドイツの大学には体育会などは
ないのですが、体育館はやはりあります。しかし、そこは学生の自主的な活動に
任されているのではなく、スポーツクラブのように、50くらいのクラスがあり、
そこに外部からのインストラクターを雇って、レクリエーションの一貫として、さまざまな
スポーツ教室が開かれている。そこに空手やテコンドーもあります。しかし、せいぜい週二回
程度の練習なので、レベルはあまり高くはありません。おもしろいのは柔道の他にも、
柔術がけっこうあることですね。それもjiujitsuと表記されているものとjujutsuと
表記されているものがあり、どっちかが空手ベース、どっちかが柔道ベースです。
この他にもっと本格的にやりたい、毎日練習したいといった人は、町の常設道場に
通うことになると思います。大体空手単独ではなく、小さなビルに空手、キック、柔道、
合気道などが入っている民間スポーツクラブですね。

教えている人は、必ずしもドイツ人ではなく、ギリシャ人、トルコ人、イラン人なども
多いです。技能者として事実上の移民をしている人たちだと思います。
一度大学選手権を見たことがありますが、レベルは総じて高くない。でも、みなさん
180cm-190cmはあるので、突きとかも射程距離が長いので、それなりには強いと
思います。スタイルはほぼ日本のものと同じで、寸止めであんまりテコンドーの
影響は見られなかった。型をやっているのはほぼアジア系の移民（韓国、中国、
ベトナム）だけで、身長も異様に小さく（150cmくらい？）、組手では勝てないので、
型をやっているという感じでちょっと情けなかったですね。

流派について

ドイツおよび西欧諸国では、いくつかの例外国を除いて、流派についてはほとんど
松濤館系ですね。もちろん松濤館といっても、空手協会とか国際松濤館とかいろいろ
あると思いますが、松濤館系オンリーなのはほぼ間違いないです。９５%くらいが
そうなのではないでしょうか？その他の流派、極真や剛柔流、上地流、糸東流、
硬式空手なども田舎の方にあることはありますが、全部合わせても5%くらいに
すぎないと思います。
これは多少ドイツとの特殊事情かもしれません。戦前に日本からの留学生が
多かった、ドイツ人が日本に行った場合も、東京、大学中心だったと思うので、
こうなったんだと思います。でも西欧一般に松濤館が多いのは同じです。
極真空手は西欧では、ほとんどありませんね。全ドイツでも10カ所くらいしか
教えているところはない。ほぼ町道場か公民館あたりです。テコンドーがよく普及しているので、
ちょっとむつかしいようです。スタイルが似ているせいもありますが、テコンドーは
放課後の学校などで安く学べるのに対し、極真はそこそこ高い月謝をとるので勝ち目がない。
（オランダ、スウェーデンは例外的にあります）
極真がわりと普及しているのは、ロシアとか東欧ですね。
キックボクシングもけっこうあります。やはり日本と同じく、公的な機関ではなく、
繁華街の中にある雑居ビルの一室とか、他と比べて健全とは言いがたい感じ。でも、プロというより
フィットネス主体ですね。意外と見ないのがボクシング・ジム。ほとんど見掛けた
ことないですね。ドイツは松濤館空手、テコンドー、キックボクシングが打撃系格闘技の
ほぼすべてですね。

>極真がわりと普及しているのは、ロシアとか東欧ですね。

極珍とオウムの共通点ｗｗｗ

ドイツには柔道とwkf空手をミックスしたヨーロピアン柔術なるものが開催されてるみたいだね

あと東欧だかはフルコンタクト柔術と名乗る着衣総合(素面で行う空道みたいなやつ)もあるんだとか

連盟について

これは国によってさまざまなのですが、フランスなどは法律で同一スポーツの
連盟はひとつしか認められないので、フランスでは全流派が極真や沖縄空手も
含めて、ひとつの連盟の下にまとまっているようです。しかし、この場合、
やはり松濤館が多いので、極真指導者の段位を松濤館の人が審査することに
なっていろいろ都合が悪いようです。
北欧などもこの形態が多いので、多少は流派の交流がさかんになるといった
プラス面もあるようで、WKFの国別チーム代表選手として、極真の人が出て来るなどは
このケースですね。
ドイツの場合は、こうした法律の縛りがないので、伝統派、極真、その他は
さまざまに勝手な連盟を名乗っています。しかし、伝統派のドイツ空手連盟が、
最大組織なのは同じことです。ここでも松濤館がほぼすべてなので、小流派は
いろいろ苦しいと思います。
面白いのは、最近このドイツ空手連盟に極真も参加してきたことです。
ヨーロッパの極真には日本を宗主国とする極真と、ジョン・ブルミンの
極真武道会があり、半々くらいです。他に芦原もロシアを中心としてあります。
それぞれ別の国際組織に属していたのですが、このうちドイツの極真武道会が
全部、あるいは一部が離反して？、伝統派を中心とするドイツ空手連盟に
加盟してきたんですよね。ただ、この一派はブルミンの方も破門にはなっていない
ようで、ロゴマークは極真武道会のまま、この点よくわかりません。

（終）

>>223
猪瀬さんはたしか真樹道場の黒帯だったっけ？

日本の空手は主としてどの団体の長も在日で、沖縄の空手（うちなーて）
とは型と組み手を切り離して考えていますね。それが沖縄に逆輸入しちゃ
って沖縄の空手も退化している・

それは、言いがかりだよ。
本土のだって、体系とひては形と組手が別れて居るわけでは無い。
飽くまでも競技として別れて居るだけ。

逆に逆輸入されると言う事は、総じて優れているから。

空手は日本の武道とは言い切れないし言いたくないよね。
沖縄、中国由来の舶来武術、唐手だよね。

そんなん言ったら、日本の文化の大半が元は外来なんだけど。
車だって電化製品だって漢字だって、建築物や着物も元は外来の文化なわけだけど？
それを日本式に改善してより良い物に作り変えるのがある意味日本文化と言えると思うよ？

>>233
と、在日のチョン公が申しておりますwww

そもそも人間自体が大陸からきた末裔
そんなこと言ったらきりがない

空手がオリンピック採用だといいな

そんなこと言ったら人類は全てアフリカ起源じゃねえか
どんな文化も外来からの多大な影響を受けている
独自に完結した文化などねえんだよ

>>230
和道だよ
ここも分裂してるからね

>>228
ヨーロピアン柔術は元は古流柔術がメイン
空手同様、ワールドゲームズ正式競技
秋田大会でもやった
修斗にも出てた

修斗も昔「フルコンタクト柔術」を名乗っていた

空道はWikipediaだとワールドゲームズに加盟してることになってるがそれは嘘

JOCも競技数増やせるなら野球･ソフトみたいだね

竹田会長、野球復活へ「努力したい」
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20130913-1188524.html

空手はダメだね

完

レスリング除外勧告を出したローザンヌIOC理事会での票決（全14票）

日本のメディアが報じた票数の推移
　　　　レスリング 近代五種 テコンドー ホッケー カヌー
　　　　　5　　　　　　5　　　　1　　　　2　　　　1
　　　　　7　　　　　　4　　　　？　　　？　　　　？
　　　　　6　　　　　　5　　　　？　　　？　　　　？
　　　　　8　　　　　　3　　　　　　　　　　　　　3

海外メディアが報じた票数の推移
　　　　レスリング 近代五種 テコンドー ホッケー カヌー
　　　　　　X　　　　5　　　　　X　　　　6　　　　3
　　　　　　6　　　　5　　　　　0　　　　3　　　　X
　　　　　　8　　　　3　　　　　X　　　　3　　　　X
（※Xは票決の対象外であることをしめす）

近代五種の関係者はサマランチ息子理事とショールマン理事
テコンドーの関係者はルジャン理事
韓国の名誉博士号をもつのは、タワキル、リーディ、ファゼル各理事の三人。
さちに去年韓国に招待されたのは、ウン、チンクオ、ムーセワキル各理事の三人。
ロゲ前IOC会長も韓国を訪問し、首相と会談、勲章まで受けている。ただし票決には参加せず。
韓国人理事はいないが、サムソンは長年IOCの公式スポンサーで毎回100億以上負担。
韓国IOC委員はそのサムソン会長。

>>224
jiujitsu はおなじみのブラジリアン柔術。これは柔道から変化した。
jujutsu はヨーロピアン柔術や日本柔術。ヨーロピアン柔術も空手というより
日本柔術がベース。空手や柔道の影響もあるが。

>>242
試合ルールと技術はまんま全空連空手と講どう館柔道ぱくっといてそらないわ

>>243
試合重視派
武道家失格

五輪入りするには五輪でやりたいとプレゼンする空手の種目数を極力減らすことだろう
種目数が多い競技は
自分が応援する競技の種目数を増やしずらくなったり、減らすおそれがでたりと
IOC委員から嫌われる

男女形競技のみとか男女組手無差別級のみとかならベスト

一度正式競技になればここから種目を増やすのは正式競技入りよりは
やさしい

小さく生んで大きく育てる

でも空手はもう武術太極拳にぬかれてるかも

空手に関しては沖縄が物凄く推してるのが大きいと思う
オリンピックまでには空港に近いマンコ公園横に空手道会館もできる
県をあげて空手を盛り上げようしている
政治的配慮もあって空手が2020でオリンピック種目になる可能性は高いと思う

>>246
そんな話は全然報じられてないからな
陰謀ｗ

草の根マスコミでも報じられてないよ

>>1 のように公開競技制度がなくなったことも知らない
「競技」を「種目」というアフォも空手界から一掃することも重要
情報は大切

>>1 は
＞開催国は少なくとも公開競技を実施できるので、東京開催が決定した現在、空手のオリンピック参加はほぼ決定。
と書いているのだから、

>>213 の
>>1
五輪公開競技の制度はとうの昔になくなったよ

>開催国は
>少なくとも公開競技を実施できる

昔もこんなシステムはないし大嘘
公開競技も開催国ではなくIOCが決めていた

に答えるべき。
公開競技に関する基本的知識で誤りがあれば、あとは何を書いても信じて貰えない。

だね

実際、アテネ五輪委員会が水上スキーをやりたいとIOCに要望出したら、
全く相手にされなかった

空手は日本の武道とは言い切れないし言いたくないよね。
沖縄、中国由来の舶来武術、唐手だよね。

水上スキーはこのころ有力な正式競技候補だったんだな
空手は全然駄目でだからって一部の勢力がパンクレーションとかやり始めて
正式競技でも公開競技でもないが実際アテネ五輪のころ、大会やった
誰にも知られてないね

空手じゃ中途半端にやっても「全然どっちが勝ったかわかんなーい」
と悪評が広がるだけ

北京の武術太極拳みたいにあくどいことやれば不祥事としてとりあげられ
知られるだろうがマイナスだね

空手は直後に急進
パンクレーションに協力してた空手の人も空手に戻った

極真の松井がこんなことを言ってたんですねぇ。知りませんでしたが。

>また、「以前から空手のオリンピック競技化に向けた様々な動きがありますが、
もしそれが実現したならば大変素晴らしいこと。空手がオリンピック種目として
正式採用された時には極真会館としても相応のセクションを設け、それが例え
いかなるルールであっても我々はそこに参加し、オリンピックの頂点である
金メダルを目指して選手育成に向けて取り組んでいきます」と、極真ルール
（いわゆる直接打撃制ルール、フルコンタクトルールと呼ばれる実際に技を
当てる試合形式）ではなく、ポイント制ルール（いわゆる寸止めと呼ばれる
ルール）であっても参加することを明言した。

http://news.livedoor.com/article/detail/5260789/

フルコン組織のリーダーとして保険を掛けたのだと思います。
寸止め空手の五輪種目入りが（当面？）無くなったので保険料は掛け捨てになりますが、惜しくはない費用でしょうね。

>>254
既になんかやったの?

オリンピック目当てで転向する連中が出るのを防止するため

>>255
知らないです。
保険料・費用とは>>253引用の発言それ自体を指しています。

べつになんのマイナスもないわな

創始者が否定した寸止めルールを肯定し、長年対立していた組織の傘下に入る可能性を認めること自体、マイナスになると思います。

マンガで大袈裟に書いてただけじゃない?

傘下に入るわけでもないだろう
武術太極拳に大道塾が参加してるみたいなかんじだろう

＞マンガで大袈裟に書いてただけじゃない?

漫画以外のメディアでも、創始者は寸止めルールを否定していたと思います。
そもそも創始者が寸止めルールを肯定していれば、このように長くて深い対立は生じなかったと思いませんか？

＞傘下に入るわけでもないだろう

極真丸ごとではないにせよ、部分的には全空連の傘下に入らなければ、五輪出場は出来ないのではないでしょうか。

多くの人にとって、長年対立していた組織の傘下に入ることは部分的にせよ嫌だし、その可能性を認めることだって嫌でしょう。
せずに済めば、それにこしたことはありません。
それでも敢えて認める発言をしたのは、保険料・費用だと思うのです。

＞武術太極拳に大道塾が参加してるみたいなかんじだろう

その関係は知らないですが、寸止めとフルコンのような長年にわたる対立関係があったのですか？

>>260

漫画で大げさに書いていたのは事実だけど、現実に極真の創立者である、
大山倍達は、全空連を全面批判しているし、また漫画の影響で極真に入った当時の人間達、
（現在50代前後の師範の人達）がやはり伝統派を寸止めとバカにする意味で使っていたりと、
現実世界で結構痛い事をやっている。

元々極真はその前身である大山道場時代では、剛柔を始め松濤館や糸東や和道からも協力をもうけていたりと、
実は色々と恩義が有った筈なんだけど、極真に変更し、梶原の漫画路線にのっかた頃からその昔の恩を仇でかえす様に成ったにが、
真相。

>>261
否定はしてるがマンガほど大袈裟ではないということ

大袈裟に誤解してる人の考えを修正できるという点ではプラスかも

武術太極拳に大道塾が参加してるみたいなかんじだろう
大道塾の人がIOC公認競技武術太極拳の散打種目にでてるので

大道塾某道場が別名で加盟

むかし極真三軒茶屋道場が別名でキックボクシング某連盟に加盟してたし
秘密裏にやっていたが後に公開

>>262
対立たって少林寺拳法や脱退・分裂した流派との対立ほどではないでしょう

柔道での講道館と学柔連の対立よりたいしたことないだろうし

>>262
対立の問題じゃなくて、傘下に入るわけじゃないということだよ

＞否定はしてるがマンガほど大袈裟ではないということ

創始者が寸止めルールを否定したことに関しては、合意が出来てよかったです。

＞対立たって少林寺拳法や脱退・分裂した流派との対立ほどではないでしょう
＞対立の問題じゃなくて、傘下に入るわけじゃないということだよ

お尋ねしたのは、少林寺拳法や柔道ではなく、武術太極拳と大道塾の間に対立関係が存在していたのか否かです。
武術太極拳と大道塾とは従来対立関係はなかったわけですね。
それでしたら、大道塾某道場が別名で加盟することに抵抗感は小さいです。
（それでも別名加盟という手段を採っていることは、そこに問題があることを示唆しています）。

これに対して、フルコンと寸止めとは、空手の組み手ルールとして何が最高かを巡って長年対立していたわけです。
したがって、創始者が否定した寸止めルールを肯定し、部分的にせよその傘下に入る可能性を認めることは、太極拳と大道塾の場合より遙かに大きな抵抗感があったはずです。

松井氏にしてみれば、自らの極真が五輪に採用され、全空連が部分的にせよ傘下に入ってくれれば最高でしょう。
しかし、現実にはその可能性はゼロに等しく、逆の立場に置かれていました。
ＷＫＦが五輪正式種目入りした場合の自分たちの将来の状態を考えて、保険の意味で>>253の発言をしたのではないかと思います。
しなくて済めばそれに越したことがない>>253発言をしたのは、保険料だと思うのです。

極真の技術体系を作ったのは石橋、安田の両師範。それぞれ剛柔流、
松濤館流の有段者だった先生方。ハゲチョンは何もしていない。

芦原師範が独自のサバキの技術を作ったとき、ハゲチョンは大反対して否定したそうだ。
オリジナルの技術を作りだす芦原師範の才能に嫉妬したと考えられる。

所詮チョンは自分ではバッタモンしかつくれない。だから他流派の先生方に技術を作らせておいて
さも自分が作ったと吹聴する。しかしチョンの悲しさ。そこから何も発展させられない。だからウェイトに頼り
結果的に腹叩きしかできなくなる。

そのくせサバキのような素晴らしいオリジナルの技術を作り出した人を嫉妬し破門する。
ヒステリックで嫉妬深いチョンの国民性そのものだね。

要するに今の極珍ガラデの基本的技術体系は伝統派の先生方が作ったって事だな。
確かに初期の極真空手は凄かったらしい。伝統派の道場破りを撃破した人たち（みんな伝統派からの転向）がたくさんいたって話し出し。
なによりそのころハゲチョンは世界中を回ってた（買春ツアー）から指導に口は出さなかったんだろうな。
つまり、この頃の極真は伝統派の傍流だったわけだ。

しかし会館が建設されて全日本大会なんかやるようになってからハゲチョンがカラテできないくせに口出しするようになった。
（同時期にハゲチョンの腰ぎんちゃくだった梶原兄弟もカラテできなかったらしいが、指導に口出してたもんな）

カラテできない奴が下手に指導すると技術が無いからパワーに頼りがちになりウェイトトレーニングを奨励する。
こうして間合いを無視した極珍腹叩きガラデが出来上がったわけだ。

生前、ハゲチョンは華麗な蹴りを得意とする選手を重宝したというがそれは蹴りが下手なコンプの裏返しだったんだな。
それに可愛がられたのは罪チョン仲間の松だけだし。

こうして伝統派の先生方が作り上げたすばらしい技術体系はハゲチョン一味によって改悪され、
最小最弱の格闘技として生涯汚名を残し続けるのであった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　めでたしめでたし

>>267
べつに
抵抗感があったのに武術太極拳と大道塾は・・・・
なんて話は一切してないのにこんなことを言いだ人はアフォでしょう
アフォということは>>1じゃないか？

講道館と学柔連はあれだけ対立してたのに今は仲良くやってる

極真は違うルールの大会を立ち上げただけ

大した対立ではない

>>268
マイナスはないから保険とはいえないだろう

べつに寸止めに参加してもフルコンの五輪入りを別個に探ることも可能

空道大道塾もそうなんでしょ

>>271
可能なわけねーだろうがよwww


妄想は腹叩きだけにしとけやwww




タコwww

お〜〜〜〜〜〜〜い　　次元、五右衛門、

寝ても醒めてもキョクチンキョクチンの在日ババアは笑林寺オタらしいぞｗｗｗ

バッカじゃねえの〜〜〜

うひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょ

　　　　r'''"　　　 　ﾞl,
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　 　|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
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>>270
＞抵抗感があったのに武術太極拳と大道塾は・・・・
なんて話は一切してない

>>260 で
＞武術太極拳に大道塾が参加してるみたいなかんじだろう
と書かれていますが、同列には扱えないといいたいのです。
対立関係がなかった武術太極拳と大道塾の場合は、武術太極拳に大道塾が参加することに抵抗感が少ないでしょうが、寸止めとフルコンの場合はそうではありません。
長年空手の組み手ルールとして何が最高かを巡って対立してきました。
したがって松井氏が、創始者が否定した寸止めルールを肯定し、部分的にせよその傘下に入る可能性を認めることは、大道塾の場合より遙かに大きな抵抗感があったはずです。

＞極真は違うルールの大会を立ち上げただけ
＞大した対立ではない

この武道板でも空手関係の対立主軸が、寸止めvsフルコンなのは一目瞭然です。
一例として>>263

>>271
＞マイナスはないから保険とはいえないだろう
＞べつに寸止めに参加してもフルコンの五輪入りを別個に探ることも可能

寸止め空手が五輪種目入りすれば、フルコン空手が五輪種目入りできる可能性は事実上断たれると思いませんか？

空手の道を歩もうとする若年層の前に、大人になったとき五輪に出る可能性のある寸止め団体とその可能性のないフルコン団体があった場合、可能性のある寸止の方が圧倒的に有利です。
将来的に先細りになるわけですから、フルコン団体の長にとってマイナスにならないなどあり得ません。

寸止めの五輪入りがマイナスでないとしたら、松井氏は何のために>>253の発言をしたのでしょう？

>>274
＞武術太極拳に大道塾が参加してるみたいなかんじだろう

これは
ほーら、べつにそんなこと珍しくないよ
という例ではなく、
傘下にならなくてもこんな形式だって可能だ
という例だ
君、アフォ杉だよ

＞この武道板でも空手関係の対立主軸が、寸止めvsフルコンなのは一目瞭然です。

マンガの影響でそんな人達もいるが大山、ましてや松井は全然そんな感覚じゃないからね
そんな人達の目を覚まさせる一助になる可能性もあるのでプラス

>>275
そんなことはない

テニスが正式競技でもテーブルテニスも正式競技になった

>フルコン団体の長にとってマイナスにならないなどあり得ません

誰も寸止めの正式競技化がマイナスではないなんていってないが
君、アフォ杉だよ

>>275
松井はそういうつもりだからそういったのだろう
実現すればいろいろ五輪業界の情報もとれるしね

マイナスがあるなら、寸止めが正式競技化後にいうだろう

>>276
＞武術太極拳に大道塾が参加してるみたいなかんじだろう
＞傘下にならなくてもこんな形式だって可能だ
という例だ

では仮に寸止めが五輪種目入りしていた場合、松井極真は全空連とどういう関係で所属選手を五輪（予選）に参加させることになるのですか？

＞テニスが正式競技でもテーブルテニスも正式競技になった

寸止め空手が五輪種目入りした場合にも、フルコン空手が五輪種目入りできる可能性は十分あると言うことですか？
「空手」枠は寸止めが座っておしまい。
「キョクシン」枠で五輪種目入りが出来ると考えているのでしょうか。

＞誰も寸止めの正式競技化がマイナスではないなんていってない

マイナスになるのであれば、保険を掛ける意味が出てきますね。

>>277
＞松井はそういうつもりだからそういったのだろう
>>253の大義名分をそのまま信じているのですね？

＞マイナスがあるなら、寸止めが正式競技化後にいうだろう
その時点では、参入のハードルが一層高くなってしまいます。
正式化前に発言しておくからこそ、保険として効くのです。
保険は「事故」発生前に加入するのが普通です。

>>276-277
＞誰も寸止めの正式競技化がマイナスではないなんていってない
＞マイナスがあるなら、寸止めが正式競技化後にいうだろう

寸止めの五輪正式競技化が、松井氏にとってマイナスになると思っているのかいないのか、どちらなのですか？

>>278
たとえば、武術太極拳に大道塾が参加してるみたいなかんじ
他にもあるかもしれない

＞寸止め空手が五輪種目入りした場合にも、フルコン空手が五輪種目入りできる可能性は十分あると言うことですか？

今でもほとんどない
大して下がらないということだ

「空手」枠も「キョクシン」枠も「テコンドー」枠もとくにもともとない
まあ、同じ競技名は使えないだろうがな
それは既にそうだろう

＞マイナスになるのであれば、保険を掛ける意味が出てきますね。

対策は保険のような形とは限らない

>>279
＞その時点では、参入のハードルが一層高くなってしまいます。

そんなことはない
拒否すれば、WKF IOC除名もあり得るだろう

保険じゃないと言ってるのに前だと後だとかいうのは無意味だが

事故発生後、対策を始めてもよいならそうする場合もある
例えば国は国家公務員が業務で起こす自動車人身事故の保険には入っていない

>>280
ここは私に関するスレではないので私がどう思うかはスレ違い

>>281
＞たとえば、武術太極拳に大道塾が参加してるみたいなかんじ
実際上、極真松井派という組織として何らかの形で全空連に参加しなければならないのではないですか？

＞＞寸止め空手が五輪種目入りした場合にも、フルコン空手が五輪種目入りできる可能性は十分あると言うことですか？
＞今でもほとんどない
＞大して下がらないということだ
>>253発言の時点では、可能性の大小はありましたが、寸止めもフルコンもどちらも五輪正式競技でない、という点では共通していました。
しかし寸止め空手が五輪種目入りした場合、一方に属していれば五輪に出場できる可能性はあるが、他方にはない、という決定的な差が生じていたのです。
これが極真松井派にとってマイナスになりえたのです。

＞対策は保険のような形とは限らない
＞事故発生後、対策を始めてもよいならそうする場合もある
事故発生の可能性がかなり高いと判断していたのであれば、発生前に保険を掛けるというのはリスク管理方法として合理的な方法の一つですよね。

＞ここは私に関するスレではないので私がどう思うかはスレ違い
寸止めの五輪正式競技化が、松井氏にとってマイナスになるか否かは重要な部分です。
>>276-277
＞誰も寸止めの正式競技化がマイナスではないなんていってない
＞マイナスがあるなら、寸止めが正式競技化後にいうだろう
は貴方の書き込みですから、貴方がどう思っているのかお答え願いたいです。

>>282
大道塾という実例があるのになぜそんなこと言うの?

＞他方にはない

既に寸土めは公認競技だから大した差はないだろう
むしろ逆に松井はああ考えてるのだから可能性は上がるのだろう

>>283
事故後に対策した方が得ならそうする
国が国家公務員が業務で起こす自動車人身事故の保険には入っていない
のもそのため

>>284
＞大道塾という実例があるのになぜそんなこと言うの?
申し訳ありませんが、意味を理解できません。
大道塾ではなく、極真松井派と全空連との関係について、直接説明して下さい。
極真松井派という組織として何らかの形で全空連に参加する、という理解でよいですか？

＞既に寸土めは公認競技だから大した差はないだろう
＞むしろ逆に松井はああ考えてるのだから可能性は上がるのだろう
こちらも、意味が理解できません。
何の可能性が上がるのでしょうか。
もう少し詳しく書いて下さい。

>>286
大道塾はそんな形では参加してないだろうから違う手もある

他方に属していても五輪に出場できる可能性は上がるのだろう

>>287
これは極真松井派という組織として何らかの形で全空連に参加しないでも、五輪の空手競技（予選）に参加できる、という意味ですか？

＞既に寸土めは公認競技だから大した差はないだろう
公認止まりと正式とでは、大きな差があるのではないでしょうか。
公認止まりでは寸止めの選手は誰一人、五輪に参加できませんが、正式になれば参加できるのですから。
そもそも公認になればそれで十分であるのなら、何故正式入りを目指して空手・レスリングその他の団体が熱心に活動したのか説明できないです。

>>285
>事故後に対策した方が得ならそうする

事故発生の可能性がかなり高いと判断していたのであれば、発生前に保険を掛けるというのはリスク管理方法として合理的な方法であることは、一般的に承認されています。
松井氏がその方法を採用したとしても、不合理ではないことはお認めになるのですね？

>>288
できるでしょう

極真競技の五輪入りの可能性は大差ない
他の点はいろいろ異なる

>>289
この件は発言に特にマイナスはないから「保険」とはいえないでしょうね

>>290
>>288
＞できるでしょう

極真松井派という組織として全空連に参加しないでいて、具体的にはどういうやり方で五輪の空手競技（予選）に参加するのですか？

>>289
国家公務員が業務で事故を起こす可能性が特に低いわけではないから
可能性うんぬんをここで言うのはバカだよ

>>292
例えば大道塾がやってる方法

>>291
＞この件は発言に特にマイナスはないから「保険」とはいえないでしょうね

松井氏にとって大きなマイナスになるのは、寸止め空手が五輪種目入りすれば、フルコン空手が五輪種目入りできる可能性は事実上断たれ、一方に属していれば五輪に出場できる可能性はあるが、他方にはない、という決定的な差が生じたであろうことです。
五輪へ出場できないフルコン空手団体は、先細りが予測されます。
その状態で組織の維持をはかるためには、極真に所属したままでも五輪（予選）に参加できる道をつくる必要があると考えたのでしょう。
正式競技化決定の前に全空連加盟の意図を示唆乃至表明しておいた方が、決定の後に初めてするよりは、参入のハードルが低くなります。
そこで保険を掛ける意味で、>>253の発言をしたものと推測します。

創始者が否定した寸止めルールを肯定し、部分的にせよその傘下に入ることには大きな抵抗感があったはずです。
したがって、松石の発言がマイナスではないとはいえません。
>>253発言をしなくて済めばそれに越したことはありませんが、保険料無しで保険には入れません。
やむを得ない費用と判断したのでしょう。

>>294
>例えば大道塾がやってる方法

大道塾の例え話ではなく、極真松井派と全空連との関係について−極真松井派という組織として全空連に参加しないでいて、全空連系の五輪空手競技に参加する具体的方法を−直接説明して下さい。

>>293
リスク管理の方法の一つとして保険というやり方があることは一般的に承認されています。
松井氏が、寸止め空手の五輪正式競技化により自身の率いる団体にマイナスの影響が及ぶ虞があると判断した場合、保険を掛けることは合理的な対策です。
>>253の発言時点で、寸止め空手の五輪正式競技化の可能性はそれなりに高いものだったのですから、なおさらです。

>>295
マンガを信じれば抵抗感はあるのだろうが、
実は違うんだね

保険料を払うことはマイナスだからこれはそんなことではない

>>296
極真松井派という組織として全空連に参加しないでやる手段があることは判ったでしょ

例じゃなくて大道塾と同じ形式をとればよい

>>297
世の中には保険の形を取らない対策法は多くあるのです

>>298
＞例じゃなくて大道塾と同じ形式をとればよい

そこを、極真松井派と全空連について直接説明して下さい。

>>52
>またオリンピック種目の制限路線を引いてきたロッジIOC会長は今期限りで引退で、
>新しい会長がまもなく選出される。そっちの方が開催地決定より関心が
>高いほど。有力視されているのがドイツ代表。会長が変われば、また
>公開競技も認可されるかもわかないし、正式種目の選定方法も変わるかも。

>空手は千載一遇のチャンスとして、猛烈に活動するだろうから、猪瀬知事が
>有段者ということもあって、なんらかの形で種目として行なわれる可能性は 高いと思うよ。


よし！
やっぱり、開催地：東京ー会長：バッハー競技：レスリングは日本に取って最高の形だったんだな。
あの足手まといにしかならなかった猪瀬がここに来て空手実施の推進者にもなりそうだ。

よしよし。

＞マンガを信じれば抵抗感はあるのだろうが、
実は違うんだね
＞保険料を払うことはマイナスだからこれはそんなことではない

創始者が否定した寸止めルールを肯定することについて、極真松井派として全くマイナスがないという意味ですか？

>>300
極真松井派を大道塾、全空連を日本の武術太極拳の競技団体として
同じ形を取ればよし

>>299
＞世の中には保険の形を取らない対策法は多くあるのです

それは正しいですが、だからといって保険という形の対策が不合理となるわけではないです。

>>302
そんな思われてるほど否定してたわけじゃないからね
その誤解が解ける方向にいくからプラス

>>304
これは保険ではないね

>>303
>極真松井派を大道塾、全空連を日本の武術太極拳の競技団体として
同じ形を取ればよし

貴方自身の考えなのですから、もっと明確に完結した形で書いていただけませんか。

>>307
実際にあることなのだから明確ではないか

>>64
>東京大会ではなんとかテコンドーを廃止して、空手にすり替えられないかな。まじで。

テコンドーの実施は既に決まっているのでこれを変更するのは無理。
但し、バッハ会長は競技の実施については遥かに柔軟性がある。

上手く行けば空手の実施競技追加はあるかもしれない。東京2020限定の条件付きでね。
現実味があるところでも公開競技で実施は大いに有りそう。

できれば日系人口が多く、武道も盛んな2016から実施できるように今から動くべき。
今後の正式競技採用に向けて大きな前進になる。


>あるいは、テコンドーは超ボロい会場でテレビ中継もなし、公開競技の空手を
>大々的にきらびやかにやって、世界中に中継して韓国人たちを狂い死にさせる。

気持ちはわかるが他国への敵意を剥き出しにしてはまとまるものもまとまらない。
平和の祭典なんだからね。

それに韓国のIOCでの影響力は日本より遥かに強い。
だからこそ空手を差し置いてテコンドーが正式競技の座につけている。
先ずはこの現実からスタートしなくてはいけない。
そしてこれを今から引っくり返して行くのが楽しいんだ。

>>305
>そんな思われてるほど否定してたわけじゃないからね
その誤解が解ける方向にいくからプラス

否定してた寸止めルールを肯定するわけですから、マイナスですよ。

>これは保険ではないね
どうしてですか？

>>308
それは
＞武術太極拳に大道塾が参加してるみたいなかんじだろう
＞大道塾の人がIOC公認競技武術太極拳の散打種目にでてるので
＞大道塾某道場が別名で加盟
という手法ですか？

>>310
マイナスになるほど否定していない

保険料支払うみたいなマイナスがないから

例えばそういう手法
全空連が拒否したらWKFから怒られるだろう
おこらなければWKFはIOC除名もあり得る

>>310
大山は女性は組手はできない
といっていたのに松井は否定したのでは?
他にも色々あると思うが

ましてや寸止めは大して否定してないものなんだから

>>311
>マイナスになるほど否定していない

寸止めルールを否定していたこと自体は、認めるのですね。
マイナスにならない理由を詳しく説明して下さい。

＞全空連が拒否したらWKFから怒られるだろう
おこらなければWKFはIOC除名もあり得る

こちらも詳しく説明して下さい。

>>66
>日本も東京大会を利用しないと。ここで遠慮してたら、空手は永遠に陽の目が
>当たらないよ。多少強引なことをしてでもやらんといかん。

テコンドー排除は東京2020の後にゆっくりとやればいい。
多少強引な〜で行くんならばやはり東京2020での空手正式競技追加だろうな。
入れ替えは無理でも”上乗せ”なら有り得る。

バッハ会長は競技の実施については相当柔軟だからな。
ミュンヘン2022支援はもう確定事項だろうがこれに上乗せして何か支援を約束すればいい。
あちらさんもEURO維持のためには五輪は喉から手が出る程ほしい。

ミュンヘン2022とパリ2024が揃えば強力なカンフル剤になる。

>６４年大会で柔道、２０年大会で空手、きれいじゃないですか。
>>64年東京オリンピックの柔道、新幹線開通、YS11開発と、20年東京オリンピックの
>空手、リニア（神奈川−山梨）、MRJ開発

国連常任理事国入り、イプシロン始め航空宇宙ビジネスの立ち上げも加えたいね。

>>313
大して否定してないから

なんか不思議なことがあるか?

>>72
>2008年のWKF空手道世界選手権東京大会のプロモーション映像
http://www.youtube.com/watch?v=QhEZj721Tgc

>これを世界中の人に見てもらえたら、テッキョンなんか一発で蹴落とせるのに。

実際に見て面白い、観客動員数が多いというのは大きなポイント。
多くの競技がテレビ映りのためにルール改正まで求められているんだから。

日本が今から出来ることのひとつは空手の国際大会を支援すること。
世界に向けて配信する体制を強化して空手競技人口と観戦人口の両方を増やすこと。
判定がわかり易くなるようにハイテクを導入すること。
世界の少年少女を招いて日本で空手の経験を積ませること。

この実績をもとにIOCに働きかければよい。

>>315
>大して否定してないから

漫画その他のメディアで寸止めを否定し、フルコンルールを建てたからこそ極真は大きくなったのではないですか。
今更大して否定していないといわれても、それだけでは納得できないです。
もっと詳しく説明はできないのですか？

>>314
追加があっても野球・ソフトだから無理だろう
これですら可能性は低い

空手はおもしろくないから
なるべく見せないほうがよい

おもしろいならかつてBS FUJIで放送したことある世界選手権は
今でも放送が続いてるはずだ

>>317
すごく否定してる発言があるならだしな

不存在の証明は困難

>>84

>空手が採用されたら面白いな。
>オリンピックのテコンドーには参加できない、北朝鮮も参加者できるからな。
>「南北朝鮮が同じ舞台で戦える」という大義名分で日本が空手を推進すれば、自分とこのテコンドーとスタイルが似ててすでに強豪国になりつつある北は歓迎するかもしれないし、南も一応組織もある上その明文には逆らい辛い。

これはなかなかいいね。
平和の祭典だから韓国もこれで表立って空手反対は唱えにくくなる。
（南北融和を空手で実現されることには猛反発だろうがね。）

>空手とテコンドーの逆転工作に併せて、韓国政府がテコンドー創始者を追放し歴史を捏造してきたことや、
>８０年代にオリンピック委員会にしてきた工作を暴露するキャンペーンをしかける。

そう。
こういう部分も非常に大事。
日本がからっきし弱い部分ではあるが今回の招致プレゼン見てもわかるように、やればできる。

>この国が本気でロビー活動をする覚悟があれば、テコンドーの競技種目除外と空手の採用は可能だと思う。

そう。
特例で東京2020での空手実施は可能かも知れないが、その後の正式競技化を目指す上で避けられない。
同系列の競技の採用は難しいからテコンドーのお引取りを願うしかない。
その際に過去に韓国が好き放題にしてきた闇の部分に光を当てて行くのは重要。

あと、空手vsテコンドーの対決ビデオをYoutube始め世界中に配信しても面白い。
欧米の連中はみんな強くなりたくて武道をやるマッチョ志向だから優劣をはっきりと打ち出すのは
とても効果的。

>>316
そういう無理やりおもしろいシーンを集めた映像と実際の大会は
全然異なるからね

なるべく隠したほうがよいよ

空手が採用されると日本にプラスという雰囲気はないから無理だ

>>85

>>84
>北朝鮮という国家の善し悪しはさておいて、80年代から空手が交流していたのは、
>南ではなく北のテコンドーでした。

敵視政策を続ける北朝鮮との正常化の一環として、”空手外交”をしてもいいかもしれませんね。
両国の平和構築プロセスに向けて空手が重要な役割を果たすというのであればIOCと世界にとっても
大きなアピールになる筈です。

>>319
創始者が寸止めルールを否定し、フルコンルールを採用して大きくなったことは周知の事実です。
その否定が「大したこと無い」と主張したいなら、それを証明すべきなのは貴方です。
それを証明する根拠をもっていないと判断していいですか？

>>320
闇の部分は空手のほうがでかいだろう
こんなつまらない競技が公認競技にとどまってるのだから

>>90
>全米最大のスポーツチャンネルでのアンケート （投票数約５００万）
http://espn.go.com/sportsnation/poll/_/id/4931/wrestling-olympics#top

>（１）オリンピックにレスリングを残すために、他種目をはずすとしたらどの種目？
>なぜかテコンドーだけ6.2%、その他の種目は大体4.0%前後で並ぶ

>（２）５月にプレゼンテーションが行なわれる候補種目のうちでどれが見たいですか？
>空手が68.7%で圧倒的、続いてローラースケート28.3%、レスリング2.8%

レスリング大国アメリカで空手がそこまで圧倒的とはね。
2024米国開催支援の取引として空手正式競技採用を持ちかけられそうですね。

2024については日本はおそらくパリ支持かとは思うのですが。

>>323
マンガは多くのフィクションがあることは周知の事実
強く否定してたのなら発言があるだろう

実際、松井の発言は大騒ぎを引き起こしてない

>>325
そういう風に脳内空手はおもしろいという人が多いから
実際は見せないほうがよいね

>>102
>上地流の三段だが、空手をオリンピックの種目にするのってそんなにいいことか？
>柔道を見てると、ただでさえ失われつつある礼節とか哲学がもっと消えていく気がして怖いんだが

美学として追求する空手は大いに結構だし、日本ではこれからもそれは健在だろう。
しかし、世界に背を向けていてはテコンドーのようなまがいものが代わりに広がってしまう。

今は空手が正式競技になる最高にしておそらく最後のチャンス。
2000年シドニーから正式競技になって2020まで20年。
日本の外では街の道場でもテコンドーに変る所が多いと聞く。
ここを逃すと全世界的に空手からテコンドーへシフトしてしまう。

>>125
>韓国勢力としては、自分の替わりに一度レスリングを外して、手強いライバルである
>空手と競わせるという展開がもっとも望ましいということになります。

>空手憎しのために、なりふり構わないIOC理事への取り込み、ロビー活動というには
>あまりに直接的な買収工作に走ったようなのです。そこは空手やレスリングのバカ正直さが
>まるで愚鈍に見えるくらいの魑魅魍魎の世界でした。

まさに韓国の高笑いが聞こえてくるかのようなストーリーだね。
確かにレスリング除外を聞いたときの私の実感と一致する。

その魑魅魍魎ぶりが明かされて行くことを期待しながら読み進めて行く。

>>132

ブラボー！素晴らしい。
非常に参考になりましたわい。


>このような経緯を見てくると、一体オリンピックとは何んなのか？
>スポーツとは無関係な裏工作や金銭による買収が功を奏してしまうIOCの構造は
>このままでいいのかという疑問を禁じえません。

たしかにその通り。
しかしここは清濁合わせ飲む必要がある。
世界は広いですからね。

そして残念ながら現時点では韓国の方が上手く食い込んでいる。
とは言うものの、これで何かが確定したわけではない。
IOCへの食い込みは世界各国がしていることなのでIOCは状況に合わせて選択するだけ。

今回、開催地が東京に決まったように韓国の影響力は盤石なものではありません。
先方は2024釜山!を狙っていた訳ですからこれが嬉しい筈が無い。
相当歯ぎしりする結果となった訳です。

>一部のIOC委員からは、会長が変わり、
幸い無いことに名誉学位接待は受けていないようですね、今回のバッハ会長は。
レスリング除外に見られるようにやり過ぎは必ず反発を招く。

>そして、この経過を見れば、空手が公開種目あるいは正式種目として復活する
>可能性が少ないないことも分かっていただけると思います。

もしバッハ会長が今回の経緯を苦々しく思っているのであれば、
意趣返しに今後は韓国の望まぬ方へと舵を切ると言う期待もできます。
ここはひとつ、彼のゲルマン魂が空手をオリンピックの舞台に引き上げてくれることを願うとしましょう。

>>326
＞マンガは多くのフィクションがあることは周知の事実
影響力の大きい漫画での寸止め否定は無視できないものがあります。
漫画のヒット無しに、極真が大きくなることはあり得ませんでした。
また映画などでも、寸止めではないフルコンの過激さ・実戦性を強調して極真が大きくなったことは周知の事実です。

貴方はフルコンの古参の方だと思っていたので、「大して否定してない」具体例を出してくれるのかと期待していましたが、それをお持ちではないのですね？
でしたらその点に関しては、全くの期待はずれでした。

>>149
>剣道や、合気道だと日本色が強すぎて、パクってもすぐばれる。

あるよ。
コムド、ハプキドー。

日本色が強過ぎて〜云々は全く日本人の感覚。
あいつらの感覚はそんな美学とか節度とか斟酌とは無縁。
油断してるとこの辺りもいつの間にか韓国起源として世界に広がって行く。

この辺りは日本的な感覚を捨てて徹底的に厳しく排除していかないと駄目。

>>151
>現在はたくさんの票を動かせるキーパーソンはいない。
>かつての金雲竜（1983-2005 韓国IOC理事）のように20票以上動かせる人物は
>いないとあったんですね。彼は当時の会長サマランチと強い盟友関係にあり、
>KCIAの関係者でもあったようですが、80年代にWUKO時代の空手やITFテコンドーが
>IOCから冷遇された背景には、やはり彼の策動があったようですね。

日本もこんな化け物をよく数十年間も放置していたもんだ。
こいつの暗躍が無ければ空手は80年代には正式競技化が完了していたのに。

つくづくスポーツ外交の重要性をわからせてくれる貴重な敗戦事例だよ。
日本はここから学ばないと。

それは世界を籠絡する為にではなく、世界を籠絡から守る為にね。
その為にも先ずはIOCでの失地回復からスタートするしかない。

>>333
日本はべつに空手を正式競技化しようなんて思ってないよ
だって空手の人って変な人多いでしょ

特に日本は

その辺よく知ってるからね

>>171
>つまり、一言で言うと、IOC自体にはお金がなかった。
>ですから、この時代のIOCにいち早く目をつけ、乗り込んでいって、
>キムIOC委員（金雲竜）や韓国当局は 先見の明があったとは言えると思います。
>卑怯だけど、うまいです。

まあ日本は結局常任理事国になれなかった上に事務総長（大国からはなれないとは言え）が
韓国と言う結果を見るとまさに。

しかし、卑怯でうまい、に対抗する為には、うまくて正しい、だろうな。
清濁合わせ飲むのは必要ですが泥仕合をする必要は無い。

お人好しじゃあだめだが、悪役になる必要もないというのか。

空手なんで、朝鮮人と部落と沖縄の巣窟
ぶっちゃけどうでもいい

まあ、現在の状況でいうと、空手オリンピック種目化を阻む最大の敵は、
もはやIOC内の韓国テコンドー勢力ではなく、むしろ国内の空手なんてどうでもいいという、
国民一般の無関心さかもしれませんね。

それを喚起する意味でも、全空連だかが今一度運動再開の表明でもしてくれる
のがいいんですが、今のところない。
まあ、まだ新会長が正式就任してないですから、火曜日以降に会見して、そこでは
多少は自分の具体的な方針を述べるでしょうから、注目ですね。

公開競技は1992年以降認可されないことになっているし、正規の種目選びはすでに終わっている、
だからこの状況では、全空連もだだっ子、横車になってしまうので、声明できない。
しかし、その正規の種目選びのプロセスが誰が見てもおかしかった、
新会長は、種目入れ替えのやり方、開催国選びのプロセス、IOCの組織構造、こういった
抜本的な改革も視野に入れているようですから、明日か明後日の就任記者会見でするで
あろう声明の内容いかんでは、また全空連やWKFが公式の運動を開始できる前提が整う
可能性があると思います。

>国連常任理事国入り、イプシロン始め航空宇宙ビジネスの立ち上げも加えたいね。

そうですねぇ、日本が国連に加盟したのも前回1964年東京オリンピックの年だったんですねぇ。

>>337
種目ではなく競技

正規の種目選びはまだ終わっていない
レスリングの種目も11月以降に決定

正式競技選定もおかしくないだろう
WKF役員もそう感じるレベルに情報を収集しておかないと
正式競技化はない

レスリングは女子種目が少なく全種目数はおおく、
IOCの2大重点課題に引っかかっていた
落とされて当然だった
競技人口も少ない

【静岡】男子バレー部で体罰、部員の頬を十数発平手打ち　ネットに動画が投稿される-浜松日体高★3





http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379405896/

現行の競技空手だってルール改正する度に武術性の欠如とかゲーム化とか色々言われるのに
これでオリンピック仕様に改正し始めたらいよいよjudoどころじゃない悲惨なことになると思うがね

ムエタイのがいいな・・・ポイント空手って、
格闘技なのに格闘技っぽくないというか、あんま面白くない。

実際のムエタイを本場でみるとかなり地味でがっかりすると思うよ
K-１とかと全然ちがう　ほぼ首相撲　離れたらミドルばっか

あれはね、賭けなんで、あんまり早くノックアウトするとだめなんですよ。
様子を見ながら、ラウンド毎に掛け金が高まっていくんで。
また選手も試合数が多いから、ぜんぶガチだと体がもたないんじゃないですか。

ムエタイを知らないヤツガがテキトーブッこいてる
実際見ると全然地味じゃねえし。
ガチじゃねえとか妄想だし。早く倒して勝っても別に誰が怒るわけじゃねえし。

テキトーはあんただろ　一回でも観戦してみることをお勧めする　期待してるのとかなり違う
ヤオは罰せられるのでガチらしいんだが
あまりに早くノックアウトしてると試合干されて食い扶持がなくなるから　そんなことはしない

>>345
観戦？ここは実践者の板だぜ多度津信者爺

この板に本番のムエタイの試合にでれるほど実力ある奴なんていないだろ

>>340
むしろ、柔道の場合は逆でしょ

講道館スタイルは明治初期でドイツで流行った
「背筋をのばすことは健康によい」
の影響が強い

ヨーロッパは武術時代の背を丸めるスタイル

国際化で武術性が強まった

>>343
勝負重視の場になったらそんな戦い方するわけないだろ

>>348

ま、なんでもいいから運動しろよ。家にこもってるのは精神衛生に悪いぞ。

こいつの母親はチョンの間で働く朝鮮売春婦(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>349
そういう人はまさしく>>340みたいなこというようになる
>>350よりはましだけどね

フルコン、寸極め垣根を越えて、競技空手としての大同団結は、意義ある行為だと思うし賛成する。

>>352
ねーよwww

何で伝統派空手様がキムチ臭えドマイナーの腹叩きと団結しなきゃなんねーんだよwww



笑わせんな腹叩き妄想タコwww

荒らすなキチガイ

極真の松井はまるで、参加表明したらできるように思ってるみたいだけど、
これまでの経緯から言ったら、まず土下座でしょ。

>>352
部活も実業団もないチョンのドマイナー腹叩きの分際が

天下の全空連様と対等な面してんじゃねーよwww



笑わせんなや勘違いタコwww

昔、全空連に正道会館が単独で加盟申請した事があったけど断られたよ。

>>355
これまで何かあったの?

マンガ見過ぎの人?

断ったら寸止め空手がIOCから除名されるよ

石井館長までこんな都合のいいこと言ってます。

「さて、２０年東京五輪には野球と空手競技の復活を望みます！

　特に、空手に関しては提言があります。現在、全空連（全日本空手道連盟）系
の寸止め派と、極真系のフルコンタクト派、そして防具空手の３派に分かれて
おります。これらを、統合してオリンピック種目とすれば、最もエキサイティングな
競技となります。

　レスリングはグレコローマンやフリースタイル、水泳もクロール、背泳ぎ、平泳ぎ、
バタフライ、そして、体操は床運動、鉄棒、あん馬、つり輪−など種目別にルールが
分かれて均衡が保たれております。

　考えまするに、空手も、組手競技を種目別に開催すればいいのです。

（・・・中略）
日本で空手が誕生して約１００年。尊敬する笹川良一先生、大山倍達先生が亡くなって
約２０年の歳月が流れました。

　世界中で空手の普及に活躍された先人のご苦労に感謝し、東京オリンピックに向けて
今こそ大同団結すべき時期ではないでしょうか。押忍！」

http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20130918/spo1309180717002-n1.htm

以前紹介したこのIOCの競技種目の妙な分類法なんですが、
意味がやっとわかりました。
http://ime.nu/de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Olympische_Sportarten.gif
このヒエラルキーでは、複数の競技が一競技種目と数えられていたり、一競技一競技種目だったり、
まちまちです。これをスポーツの階層分類法、たとえば競技種目、競技、種目、科目、細目などの用語で
とらえようとすると、どうしても合わないところが出て来る。

で、気がつきました。これはスポーツの分類ではなく、スポーツ競技組織の分類なのですね。
つまり、28競技ではなく、28競技団体というのが正確な意味です。
国際水中競技連盟は、複数の競技部門（水泳、飛び込み、水球など）をふくんでいる国際組織なので、
複数競技で一競技団体なのです。卓球は一競技のみの連盟なのでこれで一競技団体なのです。
（レスリングの種目であるグレコローマンとフリーがこの表に入っているのはまちがいです）

国際水中競技連盟＝水中競技
-水泳競技部
-とびこみ競技部
-水球競技部
国際卓球協会＝卓球競技

オリンピック委員会が競技種目として挙げているのは、 実際には競技団体（国際●●連盟）の
単位ですね。サブカテゴリーに別れるかどうかは、各競技の性質ではなく、担当する
国際スポーツ組織の構造いかんなのです。だから、まちまち。
オリンピック委員会は開催都市を決め、開催都市が箱もの作りはしますが、
彼らは各競技の運営能力はないので、競技の実施は各連盟に丸投げなのですね。
だから、iocは各々の国際スポーツ連盟の寄り合いだとも言えます。
レスリングが不採用になるとは、国際レスリング協会がiocの正式メンバーから除外される
ということです。
ですから、武道という競技種目のカテゴリーを作って、そこに部門として、
空手とテコンドーの二競技を入れるというのは無理ですね。国際武道連盟という
受け皿になる組織がないから。
また、石井館長の言っているように、オリンピックの空手競技で種目として寸止め、極真、
防具をやるのは理念的には可能だけど、それにはまず全空連とフルコン各派が
一競技団体にならないと無理です。これがためにヨーロッパの極真武道会の一部が、
WKF系列のドイツ空手連盟に加盟したのですね。
極真の松井や正道の石井館長は、団体は別のまま、協力してオリンピックに参加という
虫のいいことを考えているようですが、それは無理。少なくとも組織として１競技団体に
まとまらない限り、参加はできません。五輪の競技種目は、競技という単位ではなく、
競技団体という単位で採用されるからです。

>で、気がつきました。これはスポーツの分類ではなく、スポーツ競技組織の分類なのですね。

さんざん偉そうなこといっておいて、今ごろ、気づいてるのか？

＞オリンピック委員会が競技種目として挙げているのは、 実際には競技団体

x競技種目
o競技

＞極真の松井や正道の石井館長は、団体は別のまま、協力してオリンピックに参加という
虫のいいことを考えている

なんのはなし？

>>361
だれも団体は別のまま、オリンピックに参加なんていってないでしょ
妄想いいかげんにしろよ!

＞レスリングの種目であるグレコローマンとフリーがこの表に入っているのはまちがいです

グレコローマンとフリーは種目じゃなくて「種別」
まちがいじゃなくて競技だけじゃなく種別まで載せてるだけ

>>361
>レスリングが不採用になるとは、国際レスリング協会がiocの正式メンバーから除外される
ということです。

でたらめ
WKFも正式メンバーだよ
正式競技からはずれるだけ

協会ではなく連盟

>>358
ねーよwww


妄想は腹叩きだけにしとけやwww




タコwww

やっぱ何もなかったのか
>>355の妄想だったのねw

真面目にスレ出してる人を荒らすなよな

極珍の脱税野郎がこんなことを言ってたんですねぇ。知りませんでしたが。

>また、「以前から空手のオリンピック競技化に向けた様々な動きがありますが、
もしそれが実現したならば大変素晴らしいこと。空手がオリンピック種目として
正式採用された時には極真会館としても相応のセクションを設け、それが例え
いかなるルールであっても我々はそこに参加し、オリンピックの頂点である
金メダルを目指して選手育成に向けて取り組んでいきます」と、極真ルール
（いわゆる直接打撃制ルール、フルコンタクトルールと呼ばれる実際に技を
当てる試合形式）ではなく、ポイント制ルール（いわゆる寸止めと呼ばれる
ルール）であっても参加することを明言した。

http://news.livedoor.com/article/detail/5260789/
--------------------------------------------------------

散々誹謗中傷してたくせに調子こいてんじゃねーぞ

まず土下座して謝罪しろ

しかし、現実はフルコンタクト空手（実践空手）が世界の主流だよね！(*^_^*)v

>>369
いや、「世界」規模で見ると、競技者人口は、まだ伝統系のが多いよ。
非実践者のヲタ人口はフルコン系が多いけど、それも日本での話だよ。
ロシアや中東の一部など、局地的にフルコンのが多いところもあるけど、欧米はメンタリティ的にフルコンが普及しにくいらしい。

>>369
コピペで十分www

極珍の高校での部活実績は？www
極珍の大学での部活実績は？www
極珍の社会人での実業団実績は？www
極珍のインターハイでの大会実績は？www
極珍の国体での大会実績は？www
極珍のアジア大会での大会実績は？www
極珍の高体連での加盟実績は？www
極珍の日本体育協会での加盟実績は？www
極珍の日本武道協議会での加盟実績は？www
極珍のＮＨＫでの大会中継実績は？ｗｗｗ
極珍のＪＯＣでの公認実績は？www
極珍のＩＯＣでの公認実績は？www
極珍の内閣総理大臣杯の授与実績は？www
極珍の天皇、皇后杯の授与実績は？www


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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>368
マンガのみすぎ
誹謗中傷なんてしてないがな

>>369
x実践
o実戦

>>372
極珍の脱税野郎がこんなことを言ってたんですねぇ。知りませんでしたが。

>また、「以前から空手のオリンピック競技化に向けた様々な動きがありますが、
もしそれが実現したならば大変素晴らしいこと。空手がオリンピック種目として
正式採用された時には極真会館としても相応のセクションを設け、それが例え
いかなるルールであっても我々はそこに参加し、オリンピックの頂点である
金メダルを目指して選手育成に向けて取り組んでいきます」と、極真ルール
（いわゆる直接打撃制ルール、フルコンタクトルールと呼ばれる実際に技を
当てる試合形式）ではなく、ポイント制ルール（いわゆる寸止めと呼ばれる
ルール）であっても参加することを明言した。

http://news.livedoor.com/article/detail/5260789/
--------------------------------------------------------

散々誹謗中傷してたくせに調子こいてんじゃねーぞ

まず土下座して謝罪しろ

>>373
マンガのみすぎ
誹謗中傷なんてしてないがな

>>374
タコチョン大山が誹謗中傷しただろうがよボケ

寸止め空手はギャンブルの胴元で統一教会開祖文鮮明の盟友である笹川良一
の支援がなければ今日の立場はなかっただろう

こんな武道やっててはずかしくないのかな?

相撲空手と目くそ鼻くそ

>>369
コピペで十分www

極珍の高校での部活実績は？www
極珍の大学での部活実績は？www
極珍の社会人での実業団実績は？www
極珍のインターハイでの大会実績は？www
極珍の国体での大会実績は？www
極珍のアジア大会での大会実績は？www
極珍の高体連での加盟実績は？www
極珍の日本体育協会での加盟実績は？www
極珍の日本武道協議会での加盟実績は？www
極珍のＮＨＫでの大会中継実績は？ｗｗｗ
極珍のＪＯＣでの公認実績は？www
極珍のＩＯＣでの公認実績は？www
極珍の内閣総理大臣杯の授与実績は？www
極珍の天皇、皇后杯の授与実績は？www


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>>375
なんと？

>>378
すっとぼけてんじゃねーほ

>>379
マンガの読み過ぎ

『月刊パワー空手　マス大山の正拳一撃』
「全空連の内田はダンス大会で三連覇した程度、松井のように本物の大会で三連覇してみろ」

『極真への道』大山倍達著
「寸止めの大会では、ほとんどあくびが出るだけである。それで空手というものを、
わかれというのも無理であるし、勝敗の判定をつけるというのも、無理である。」




おらおら

さっさと土下座して謝罪しろバカwww

>>381
大山はもう死んだよ

>>382
だから何なんだよボケ

伝統派空手様に擦り寄るなら、まずは土下座して謝罪しろクズ

>>381
嘘でないので中傷ではない
バカだ、クソだ、ハゲだ言ってるわけではないので誹謗でもないだろう

君は「バカ」といってるから誹謗だよ

>>384
完全に誹謗中傷だろうがよボケ


『月刊パワー空手　マス大山の正拳一撃』
「全空連の内田はダンス大会で三連覇した程度、松井のように本物の大会で三連覇してみろ」

『極真への道』大山倍達著
「寸止めの大会では、ほとんどあくびが出るだけである。それで空手というものを、
わかれというのも無理であるし、勝敗の判定をつけるというのも、無理である。」




おらおら

さっさと土下座して謝罪しろバカwww

>>383
IOC公認団体になったのだからそういうことは言えないのだよ
さらには誹謗中傷でもないし
松井は大山ではない

>>385
嘘でないので中傷ではない
バカだ、クソだ、ハゲだ言ってるわけではないので誹謗でもないだろう

君は「バカ」「ボケ」といってるから誹謗だよ

>>386-387
散々誹謗中傷してたくせに節操もなく伝統派空手様に擦り寄る恥知らずの負け犬カス極珍www
↓
「空手がオリンピック種目として正式採用された時には、いかなるルールであっても参加する」
また、「以前から空手のオリンピック競技化に向けた様々な動きがありますが、
もしそれが実現したならば大変素晴らしいこと。
空手がオリンピック種目として正式採用された時には極真会館としても相応のセクションを設け、
それが例えいかなるルールであっても我々はそこに参加し、
オリンピックの頂点である金メダルを目指して選手育成に向けて取り組んでいきます」と、
極真ルール（いわゆる直接打撃制ルール、 フルコンタクトルールと呼ばれる実際に技を当てる試合形式）ではなく、
ポイント制ルール（いわゆる寸止めと呼ばれるルール）であっても参加することを明言した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5260789/
http://www.ustream.tv/recorded/11965606


キムチ臭せから伝統派空手様に擦り寄ってくんじゃねーよバーカｗｗｗ



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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

まったく低レベルの書き込みだな。

全く低レベルのインチキ在チョンハゲ大山だなwww


『月刊パワー空手　マス大山の正拳一撃』
「全空連の内田はダンス大会で三連覇した程度、松井のように本物の大会で三連覇してみろ」

『極真への道』大山倍達著
「寸止めの大会では、ほとんどあくびが出るだけである。それで空手というものを、
わかれというのも無理であるし、勝敗の判定をつけるというのも、無理である。」




おらおら

さっさと土下座して謝罪しろバカwww

>>390
嘘でないので中傷ではない
バカだ、クソだ、ハゲだ言ってるわけではないので誹謗でもないだろう

君は「バカ」といってるから誹謗だよ

>>391
完全に誹謗中傷だろうがよボケ


『月刊パワー空手　マス大山の正拳一撃』
「全空連の内田はダンス大会で三連覇した程度、松井のように本物の大会で三連覇してみろ」

『極真への道』大山倍達著
「寸止めの大会では、ほとんどあくびが出るだけである。それで空手というものを、
わかれというのも無理であるし、勝敗の判定をつけるというのも、無理である。」




おらおら

さっさと土下座して謝罪しろバカwww

>>392
どこが誹謗中傷?

スポンサーがギャンブルの胴元で統一教会開祖の盟友の寸止め空手のほうが
問題かも?

>>393
散々誹謗中傷してたくせに節操もなく伝統派空手様に擦り寄る恥知らずの負け犬カス極珍www
↓
「空手がオリンピック種目として正式採用された時には、いかなるルールであっても参加する」
また、「以前から空手のオリンピック競技化に向けた様々な動きがありますが、
もしそれが実現したならば大変素晴らしいこと。
空手がオリンピック種目として正式採用された時には極真会館としても相応のセクションを設け、
それが例えいかなるルールであっても我々はそこに参加し、
オリンピックの頂点である金メダルを目指して選手育成に向けて取り組んでいきます」と、
極真ルール（いわゆる直接打撃制ルール、 フルコンタクトルールと呼ばれる実際に技を当てる試合形式）ではなく、
ポイント制ルール（いわゆる寸止めと呼ばれるルール）であっても参加することを明言した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5260789/
http://www.ustream.tv/recorded/11965606


キムチ臭せから伝統派空手様に擦り寄ってくんじゃねーよバーカｗｗｗ



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>>393
叩けばホコリが出るのは、あっちも一緒だから、あんまり他団体の揚げ足は取らない方がいいよ。

統一協会との繋がりなら、同朋のアノ方だって…
（リンクまで貼ると、アンチ極真の気違いが喜ぶから、これ以上は言いたくないけどｗ）

でた隠蔽体質

両方叩けばよいんだよ

結論は
目くそ鼻くそ
ということだな

全空連は公金が流れる財団法人だからね
やっぱ、全空連の方が問題だな

>>396
隠蔽というか、どっちもどっちだし、ネットで泥試合しても意味ないでしょ？と言ってる。
隠蔽がーと社会正義を求めるなら、ネットで悪口書き込む以外の行動を起こされたらどうでしょうかｗ

>>397
それ言うなら、門下生から巻き上げたお金ならいいの？
脱税はいいの？

ってことになるよ？

フルコンで統一教会といえばUSA大山空手
任意団体だからどうでもよいな

全空連と統一教会、廃人量産装置競艇の結びつきは放置できまい

>>369
コピペで十分www

極珍の高校での部活実績は？www
極珍の大学での部活実績は？www
極珍の社会人での実業団実績は？www
極珍のインターハイでの大会実績は？www
極珍の国体での大会実績は？www
極珍のアジア大会での大会実績は？www
極珍の高体連での加盟実績は？www
極珍の日本体育協会での加盟実績は？www
極珍の日本武道協議会での加盟実績は？www
極珍のＮＨＫでの大会中継実績は？ｗｗｗ
極珍のＪＯＣでの公認実績は？www
極珍のＩＯＣでの公認実績は？www
極珍の内閣総理大臣杯の授与実績は？www
極珍の天皇、皇后杯の授与実績は？www


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全空連に関しては、単なる憶測で、
極真の場合は、事実だったりするのが何とも痛いな・・・・

一体、松井の脱税問題や新会館創立の為にと称して生徒から巻き上げた基金は何処に行ったんだ？
そもそも、昔から昇段審査を受ける為に数万円もかかる合宿に行かないと行けないとか・・・諸々言いたい事が山ほど有る訳なんだがw

>>398
門下生から巻き上げるのはあたりまえ
武道は本来社会体育なのだからそれが正しい
全空連のように学校体育中心でそういうシステムを
あまりとってないのは
柔道と共に邪道であろう

脱税はよくないに決まってる

>>399
USA大山空手だけじゃないけどね。

大山兄弟独立後も…

>>401
全空連と笹川の結びつきはあまりにも有名だろ
以前はホームページに日本財団のバーナーあっただろ

文鮮明と笹川の関係も欧米でベストセラーになったし

全空連は財団法人なんだから
極真のような個人事業の寄り合いと責任は一緒ではない

>>402
巻き上げるのが、適正な月謝だけならいいのですが…

全空連は脱税はしてないよ。

>>403
どっちにしろ任意団体だろ

>>404
創始者が統一協会の広告塔まがいのことをしていた団体の方が問題でしょうに…

極珍てあれだろ？

松涛館空手や剛柔流空手を中途半端に齧った程度の
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

大山とか言うホラ吹き朝鮮人の池沼ハゲが
http://www.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4

腹を叩いただけで「当てる」とかトンチンカンなこと言い出して
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

戦後初の全国空手大会で優勝とかアメリアで２７０戦無敗とか
http://www.youtube.com/watch?v=msKxKonYsHY

牛殺しとか
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo

熊殺しとか
http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

１０円玉を曲げたとかゴッドハンドとか捏造して吹聴しながら
http://www.youtube.com/watch?v=Kqoyp6T5KRQ

捏造漫画や御用雑誌やチンカス映画使って必死こいて宣伝しまくっても
http://www.youtube.com/watch?v=eJb70NbKoFA
http://www.youtube.com/watch?v=8UMhJoUCeME

世間から全く相手にされなかった（高校・大学に部活もなく、企業や警察・自衛隊等に実業団もなく、インハイ・国体に種目もなく
高体連や日体協に加盟させて貰えず、内閣総理大臣杯や天皇・皇后杯も授与されず、ＪＯＣから公認して貰えない）

チョンのドマイナーインチキ宗教団体なんだろｗｗｗ

>>405
全空連は法人なんだよ
社会的責任は全然違うのだ

>>407
任意団体だ
大した問題ではない

>>405
廃人量産装置のギャンブルがバックについてれば
脱税なんてしなくてすむがな

笹川が会長だから、きっと全空連も何か悪い事をしているに違いない。
というのが、アンチの言い分という事？

>>409
だから、全空連は脱税はしてないし、統一協会との繋がりも、笹川氏の個人的な交流があったとはいえ、某団体の創始者みたいに広告塔として詐欺の片棒を担いだわけでもないよ。

>>413
廃人量産装置のギャンブルがバックについてれば
脱税なんてしなくてすむがな

個人的交流じゃなくて団体から資金援助されてたよ

いろいろ恩恵を受けてる法人なんだから任意団体と同列にあつかってはいけないよ

統一協会や笹川と繋がりがあるから、全空連もきっと何かあくどい事をやっているんだろう。

というのが、アンチの主張なんだろ？

その場合、脱税も統一教会との繋がりもずっと太い極真の方が遥かに悪質の様な気がするが。

>>407
そんな小さなこと
笹川が文鮮明と組んでやったことに比べれば・・・

どちらも目くそ鼻クソやな

>廃人量産装置のギャンブルがバックについてれば
>脱税なんてしなくてすむがな

意味が解らん。
何でそういう理屈なるんだ？

>個人的交流じゃなくて団体から資金援助されてたよ

それは空手以外にも他の幾つものスポーツ団体が正規のルートで援助を受けている訳で、
それは罪でも何でも無い。
全空連の活動が評価された結果。
何が問題なんだ？

>>415
ぜんぜんちがうな
笹川が資金源というのが問題
法人なんだから全空連は
極真みたいな法的根拠のない団体と同列に比べるなよ

極珍涙目www

>>418
笹川の援助があったからこんなバカばかりで
つまらない試合の
全空連でもどうにかやってるんだよ

評価された結果じゃないよ
逆だよ

全空連って>>1みたいにいまだに公開競技があると思ってるバカが
トップにもいそうだねwww

>ぜんぜんちがうな
>笹川が資金源というのが問題

おいおい、妄想大爆発だな。
その資金源と一体何を差して言っているんだ？
笹川は自身が起こした財団で幾つものスポーツ団体を援助していて、その中に空手も入っているが、
まさかその事を言っているのか？
それなら何度でも書いてやるが、正規のルートでの団体からの援助であって、違法でも何でも無い。

脱税やカルト宗教の広告塔や生徒をだまして基金を集める様な行為と同一にするつもりか？

>>416
笹川氏は「御飾り」だから、団体創始者や後継者の言動ほどは、組織にとっての意味合いはないと思うけどね。
あと、個人的に私腹を肥やす脱税と寄付金として一部を使われる競艇の収益と、悪質なのは前者だよね？
競艇は合法。脱税は違法。

>>421

妄想大爆発だな。

>>421
誹謗中傷ktkr

君は「バカ」といってるから誹謗だよｗ

>>422
いくつもたって空手が特に多いよ
違法って誰がいったんだよ

ギャンブルが大資金源ってはずかしくないのかな
武道としても

全空連は法人なんだから責任は思いよ
極真と同列じゃないでしょ

>>423
あんなイメージが悪い人物お飾りにするわけないだろ
大資金源だから隠したくてもどうしてもおもてにでちゃうということ

ルールさえ守ればよし
じゃ武道じゃないな

極真と比べるということは同列までおちぶれてるということね

>>422
>いくつもたって空手が特に多いよ

特に多いと言い切るソースは？

>ギャンブルが大資金源ってはずかしくないのかな
>武道としても

確か柔道や剣道も援助を受けていた筈だが、これらも武道として恥ずかしく無いのかと言う事か？

>全空連は法人なんだから責任は思いよ
>極真と同列じゃないでしょ

責任が重いとしても一体何が問題なんだ？
国に認められた仕事で稼いだお金の一部を国に認められた機関が合法的に幾つもの武道団体に
援助をした内の一つに空手が入っているだけなんだが？

後、その理屈なら極真は何をしても良いというのか？

>>426
じゃあ、競艇の収益が使われた献血車を使う医療従事者や、収益の大部分を受け取る指定自治体もはずかしいのかねｗ

脱税の方がはずかしいでしょうにｗ

>>423
笹川資金がなければ、四大流派合流は無理だったでしょ
全空連はせいぜい二流派ていどで日体協にさえ加盟できていないだろう

>>430

そこまで言い切るソースは？

>>427
「ルールすら守れない」よりはマシだよねｗ

極真と同列というか、全空連貶めるために無理矢理引き合いに出してるのは、あなただよね？

で、かえって墓穴を掘ってるっていうｗ

>>428
空手の割合は剣道、柔道の比じゃないでしょ

そんなのはずかしいわけないだろ
そういうのは悪事を働いてる人の贖罪で成り立つのが常

>>427
イメージが悪いと言えば、某団体創始者は大っぴらにヤクザをバックに付けていたじゃないですかｗ

>>433
>空手の割合は剣道、柔道の比じゃないでしょ

だからそこまで言い切るソースは？
空手は幾ら貰っているんだ？柔道や剣道の金額もかいてくれよ。

>>432
極真と比べるということは同列までおちぶれてるということね

>>429
そんなのはずかしいわけないだろ
そういうのは悪事を働いてる人の贖罪で成り立つのが常

極真と比べるということは同列までおちぶれてるということね

>>434
極真と比べるということは同列までおちぶれてるということね

>>435
会場広告の割合で見れば歴然

>>437
比べる以前に方や、違法行為をしていて、
方や合法なのに、何故かその違法行為をしている団体よりも合法での活動をしている団体を
批判する不思議な人がいるだけだけどな。
その上、どうやらその批判の根拠は全て妄想の様だし。

>>438

教えてくれ。一体何処の会場広告なんだ？
後、それでお前は金額差も解るというのか？

>>369
コピペで十分www

極珍の高校での部活実績は？www
極珍の大学での部活実績は？www
極珍の社会人での実業団実績は？www
極珍のインターハイでの大会実績は？www
極珍の国体での大会実績は？www
極珍のアジア大会での大会実績は？www
極珍の高体連での加盟実績は？www
極珍の日本体育協会での加盟実績は？www
極珍の日本武道協議会での加盟実績は？www
極珍のＮＨＫでの大会中継実績は？ｗｗｗ
極珍のＪＯＣでの公認実績は？www
極珍のＩＯＣでの公認実績は？www
極珍の内閣総理大臣杯の授与実績は？www
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>>436
とりあえず、あなたが「極真が落ちぶれてる」と力説したいのは分かったｗ

同じレスで二回も書くんだもんｗ

俺は、そんなこと言ってないよ。

で、落ちぶれてた（と、勝手にあなたが思ってる）極真のレベルまで全空連を引きずり落としたくて、ゴチャゴチャ書いてるんだよね？

何かいろいろ大変そうな人だなｗ

>>439
ヤクザの殺人より政治家の小さな汚職のほうがメディアで叩かれるだろ

それが当然

>>443

でもお前の場合は、違行為をした人間よりも合法での活動をしている人間を、
なんやかやと妄想で難癖つけて非難しているだけだから、全然その例えとはケースが違うな。

>>442
極真はずっと個人事業のよりあいだろ
ぴんとズレ過ぎ

>極真はずっと個人事業のよりあいだろ

だから何をしても良いと？

>>446
じゃあ、ヤクザはなにをしてもよいのか?

良く無いから叩かれるんだろう。
極真はヤクザなのか？

>>445
ん？
ここまでの流れ見ると、いろいろと「ズレてる」のは、あなたの方だと思うけどｗ

>>446
君をバカと誹謗する

ずっと一緒なのに>>442の表現は変ということ

>>448
いや、やったことの割には叩かれない

社会的責任が低いから

>450
うん、正直妄想家の考える事はさっぱり解らない。
君とバカと言われようとも全く気にならない。

で、とりあえず俺の質問に答えてくれよ。
極真はヤクザなのか？

>>447
＞ヤクザの殺人より政治家の小さな汚職のほうがメディアで叩かれるだろ
＞それが当然

とか言ってたくせにｗ
ヤクザだろうがなかろうが、犯罪は犯罪。
脱税も犯罪。

>>450

落ち着いて分かりやすい日本語で書いてよｗ

>>452
アファだな

例え話は関係性が似てるということが常

>>453
それなのにヤクザの殺人より政治家の小さな汚職のほうがメディアで叩かれる

>>453
バカ自慢不要

>>454
日本語があまり得意でない人かな？

>>457
具体的にしめせ

>jdeUElRB0

お前の場合、例えと現実が全く異なるという現実は無視なのかい？
今現在お前がやっている事は違法行為をしていた人間よりも合法行為をしている人間を、
妄想だけで非難しているだけ。
ヤクザの殺人とりも政治家の小さな汚職とは全然話が違う。

>>456
また誹謗中傷ｗ

どんどん支離滅裂になっていくねｗ

>>458

例えば、>>450

>>457
バカだからわからないか?

極真=ヤクザ、全空連=政治家
ではなく

極真:全空連=ヤクザ:政治家
または
極真:全空連≒ヤクザ:政治家

たとえばなしというのはそういうもの

>>462

正確にはバカが書いているから解らない。
だろうな。

>>460
嘘じゃないから中傷ではない

>>462
あなたの妄想喩え話には興味ないよ。
ていうか、>>450の文面から、一切伝わってこないよね、その主張ｗ

自分は脱税と競艇と、一緒くたにするあなたの主張が不自然だと言ってる。

>>464
その主張が誹謗中傷ですねｗ

要するに、>>463は誹謗中傷じゃないってことねｗ

ヤクザと政治家の話はどちらも大小の差はあっても、違法行為をしている事が前提だが、
そもそも、全空連は違法行為をしていない。

よって、SvAznM2a0の例えは完全に的をはずしている。

>>466
おいおい、バカといってるんだから誹謗だよ
日本語知らないんだね

さらには嘘だから中傷でもある

>>467
違法行為かどうかの部分は一緒でないのだよ
例え話というのは何もかも一緒ではないのだよ

>>467
ですね。
ID:SvAznM2a0的には、競艇の収益の一部を寄付される法人の方が、脱税する任意団体より悪質なんでしょうねｗ
妄想恐るべしｗ

>違法行為かどうかの部分は一緒でないのだよ
>例え話というのは何もかも一緒ではないのだよ

何もかもが一緒でなくとも、その前提さえ違う場合は、
既に例えとして成立はしないな。
普通の会話ではな。

なんら違法行為をしていない一般人への例えで犯罪者を持ち出す場合、
その人間への悪意があるとみなされても、普通は文句は言えない。

>>468
その独断的主張が既に誹謗中傷ですねｗ
あと、自分はヤクザ政治家の喩え話には興味なくて、脱税より競艇の方が悪質という、あなたの主張が変だと言ってる。

>>469
悪質かどうかの話をしてるんじゃないだよ

政治家が汚職追求されて「ヤクザや一般人の殺人よりましだろ」と抗弁したらバカだろ
ということ

>>471
独断じゃなくて辞書見ればわかるでしょ
悪質と誰がいった?

>>470
前提とは？

>>472
要するに、任意団体だからマシという>>410や>>414の抗弁がバカということですかｗ
なるほど、これは誹謗中傷ではないですねｗ

>>472


だから、そもそもとして、全空連はまったく違法行為をしていないのに、
何故違法行為をしていた極真よりも非難される云われがあるのかと聞いているだが。

汚職をしていない政治家が「いや、きっと何か悪い事をしている筈だから、殺人をしているヤクザよりも
叩こう」と言っているのに過ぎない自分にいい加減気付いたらどうだ？

>>473
じゃあ、脱税と比較して、競艇はどうだと主張してるのですか？
独断的というのは、事実か虚偽かの判断が、あなたの主観でしかないのに、執拗に主張していることを指しています。

>>476
おっしゃる通りだと思います。
ID:SvAznM2a0の妄想世界観では理解出来ないみたいですがｗ

◆全日本空手道連盟様
「日本空手道会館」を完成
http://www.karatedo.co.jp/jkf/map
敷地面積: 約1200平方メートル　建築面積: 約720平方メートル
延べ床面積: 2555平方メートル（5層3階建）
設計者: 株式会社伊藤喜三郎建築研究所
設備: 1階 事務室・会議室・倉庫・ロビー
2階 中道場・師範室・トレーニング室・更衣室・シャワー室
4階 大道場



◆極珍団
新会館建設募金詐欺www



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>>476
全空連のほうが社会的責任が重いからだ

汚職事件のように犯罪のときもあるものだと
読解能力を越えて混乱するようだな
失言問題とかでも殺人事件より大きく取り上げられることはよくある

>>480
だから、全空連は脱税してないってｗ

社会的責任が重いから、やってない脱税でも罪になるってか？

>>481
脱税したかどうかはしらんが脱税したって誰がいった?

横道によれるが
しかし、一人ぐらいしてるんじゃない?
極真は任意団体だからなかなか脱税はなかなかとえないでしょ
脱税したといっても個人じゃないの？

コピペで十分www

極珍の高校での部活実績は？www
極珍の大学での部活実績は？www
極珍の社会人での実業団実績は？www
極珍のインターハイでの大会実績は？www
極珍の国体での大会実績は？www
極珍のアジア大会での大会実績は？www
極珍の高体連での加盟実績は？www
極珍の日本体育協会での加盟実績は？www
極珍の日本武道協議会での加盟実績は？www
極珍のＮＨＫでの大会中継実績は？ｗｗｗ
極珍のＪＯＣでの公認実績は？www
極珍のＩＯＣでの公認実績は？www
極珍の内閣総理大臣杯の授与実績は？www
極珍の天皇、皇后杯の授与実績は？www


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>>482
全空連は脱税してないと分かってて、脱税した某団体より責任が重いとか言ってたわけ？
一人くらいいるんじゃない？って、また根拠のない妄想かよｗ
ていうか、それこそ、個人の問題でしょ。
某団体の脱税は報道されたよ。

>>484
そういう責任が重いではなく
もともと責任が重いので小さなことでもとりあげるべきなんだよ

任意団体だから脱税に問うのは困難
個人じゃないの?
まあ上層部なんだろうが
個人が作った小さな法人とか

>>485
じゃあ、全空連は脱税してないので、その点は取り上げようがないね。
某団体の脱税は二回とも団体トップ（創始者と後継者）によるものだったよ。

>>485
ちなみに、創始者によるものは、毎日新聞によると、某団体関係の興行やテレビ､会員への空手着などを販売する某団体の翼下にある有限会社の脱税だったそうだね。

>>487
極真の話?
空手団体ではなく関連事業をやってる会社の脱税だったわけね

極真会館や国空連は脱税してないのね
できるわけないわな

全空連も個人や個人が経営する会社の脱税はありそう

まあ、横道の話だ

>>488
横道というより、アンチに都合のいい妄想でしょｗ
某団体創始者のと違ってね。

>>489
あれだけの人数いるんだから
普通いるだろ

常識ないひと？

>全空連の内田はダンス大会で三連覇した程度、松井のように本物の大会で三連覇してみろ

内田順久さんは現在も現役時代の体力を維持していて、この間も和道会の全国大会に出て、
たった8秒で相手選手を投げでKOしてしまいました。筋力だけだったら現役時代より上かも。
息子さんも全日本学生を制覇。怪物親子です。
松井も現役時代ならいざ知らず、小太りおっさんになってしまった現在では絶対勝てないですよ。

>昔から昇段審査を受ける為に数万円もかかる合宿に行かないと行けないとか

これもどこぞの団体と同じですね。極真から派生したところは、無関係と言っていても、
月謝の額やシステムが横並びだったりする。

松井（なぜ呼び捨て？）や石井館長の発言ですが、やはりそう簡単にはいかないと
思います。

まず、松井が言っているように、
>空手がオリンピック種目として正式採用された時には極真会館としても
相応のセクションを設け、それが例えいかなるルールであっても我々はそこに
参加し、オリンピックの頂点である金メダルを目指して選手育成に向けて取り組んでいきます

（１）こんなの無理ですね。極真内に1セクションを設け、そこだけ全空連に所属させるんですか？
町道場の人が県大会などに参加するには全空連の個人会員にならないと無理だけど、
所属会派が全空連に帰属している前提があると思います。

（２）また、極真会全体が全空連に加盟できるかどうか？
これも無理だと思います。８０年前後に極真会が全空連に加盟したいという申請があり、
何回か代々木のオリンピックセンターで会合が持たれたのですが、流れました。
このときもオリンピック絡みだったのです。流れた理由は定かではありません。
大山氏と笹川氏の個人的不和が原因と言われます。
しかし、現在はこのときと状況がちがいます。80年代にはテコンドーはなかったのです。
まだオリンピック種目にもなっていませんでした。現在はテコンドーが正式オリンピック種目として
あり、極真ルールはこれに酷似しているので、IOCのいう類似競技になってしまいます。
だから、極真会が全空連に加盟申請しても、全空連側は極真会のやっている競技は空手とは認められない、
として却下する可能性が高い。もし極真会を受入れると、テコンドー類似競技を含む
団体として、WKFがIOCから排除勧告を受けるかもしれません。
だから、極真会はそんなにオリンピックに出たいのでしたら、日本WTFテコンドーに加盟申請すれば
よいと思います。WTFは選手が少ないので、すこし練習すれば、2016リオデジャネイロ大会から
オリンピックに出れると思いますよ。

あと、バッハ氏の動向ですが、今週はじめにローザンヌで重要書類の引き渡しは
受けたものの、業務の引き渡しは12月9日移行になるようです。
だから、それまで正規の記者会見などは開かれないかもしれないし、
12月となると、来年2月のソチ冬季オリンピックが迫っているので、当面はこれに
かかりきりになるでしょう。だから、組織改革とか新競技追加うんぬんの課題が
表面に出るのは、来年3月以降になるかもしれません。
もちろん、それまでに週刊誌のインタビューなどに応じて、自分の方針を語る
可能性はありますが。
ちょっと、IOC側との正規のプロセス面での進展はここしばらくなさそうです。

訂正:町道場の人が県大会などに参加するには県連の個人会員にならないと無理だけど、
所属会派が全空連に帰属している前提があると思います。

>>490
組織トップの創始者と後継者、二代続けてっていうのも普通かねｗ
常識ないひと？

極真側から全空連に加盟を希望していませんよ。しかも80年代は勢い付いてた時期です。我が道を行ってました。あと松井氏はオリンピックは協力できる事があるなら、やります位の意志しかありません。

>>492
>団体として、WKFがIOCから排除勧告を受けるかもしれません。
だから、極真会はそんなにオリンピックに出たいのでしたら、日本WTFテコンドーに加盟申請すれば
よいと思います。

でたらめ
極真がテコンドーと類似競技とIOCがみなすなら
WUKOが傘下にないITKFの存在を理由にIOC暫定公認に格下げされたのと同様な待遇を
WTFはうけるはず
それに類似性は全空連傘下の硬式空手と大して変わらんだろう
こっちの方が近いか？

＞こんなの無理ですね。極真内に1セクションを設け、そこだけ全空連に所属させる

空道と武術太極拳の関係からいって無理ではない
全空連傘下に諸派が集まった団体があるでしょ
たとえばそこに加盟すればよい
拒否ならスポーツ裁判所で全空連敗訴確実

>>495
極真と比べるということは同列までおちぶれてるということね

極珍みてえなチョンのインチキエセ空手なんぞが


全国の高校・大学に極珍部を普及させ
全国の企業や警察・自衛隊等に極珍実業団を普及させ
高体連・日本体育協会・日本武道協議会に加盟し
インターハイ・国体・東アジア競技大会・アジア競技大会・ワールドゲームスに正式種目として採用され
国際武道大学や日本体育大学武道学科の指導カリキュラムに採用され
全日本大会がＮＨＫで中継され
天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯を授与され
ＪＯＣ・ＩＯＣに公認されることは


未来永劫ありませんｗｗｗ


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>>498
全空連を貶めるのに、極真を引き合いに出して、任意団体の極真がマシとか言い出したのは、あなただよね？

結局、
全空連＝脱税してない

極真＝組織トップが二代続けて脱税

だよね？

でも、俺は極真が落ちぶれてるとは思ってないよ。

あなたが執拗に全空連貶めようとしたせいで、極真が「やぶ蛇」になっただけでｗ

>>359
＞レスリングはグレコローマンやフリースタイル、水泳もクロール、背泳ぎ、平泳ぎ、
＞バタフライ、そして、体操は床運動、鉄棒、あん馬、つり輪−など種目別にルールが
＞分かれて均衡が保たれております。

グレコローマンはなくなりました。クロールではなく自由形です。

>>500
>>495が引き合いにだしたから私が

>>498の様にいったのだよ

>>501
なくなったのならレスリングはしばらく安泰だろうが
なくなってないでしょ

SvAznM2a0はどうやら真性の人の様だ。
自分の論議が破綻している事に、本人だけが気付いていない。

人格やバカさ加減は全空連も極真も変わらないから
ついつい同列になってしまう気持ちはわかります
全空連はギャンブルマネーで今の立場に立ってるだけだから
ギャンブルマネーや公金流入がなければ
金に困って、脱税とされてしまうこともやっただろう

でも実際、全空連は公的法人なんだからそれを自覚して欲しいな

極真はは統一教会派と創価学会派に分かれていて松井章圭は在日（創価学会派）
それから大山茂も在日（統一教会派）。

>>504

自覚はしているだろ。
だから、飽くまでも公的法人としてしか出来ない活動や、利益を作る行為だって、
必要最低限しかやっていない。
一時は、それで極真等に完全にイメージ戦略で負けていた部分もあるし、収入だって
今でも極真系の道場の人達の方が多いという話も聞く。

一体、全空連の何が不満なんだ？

自覚があるなら他の団体から批判されたぐらいで
むきになったり加盟拒否とかしたらいかんね

>>502
違いますよ。
俺が>>495でたしなめたのに、あなたが全空連貶めるためには極真巻き込んでも構わないという執念からか、>>496で両方叩けとか言って、やぶ蛇にしちゃったんだよｗ

そのくせ、どっちも叩けと言いながら、脱税してない全空連よりトップ二代が脱税した極真の方が任意団体だからマシとか、>>472でご自身が言った「バカ」に自分でなっちゃったんだよｗ

>>508
両方叩くのはよいが比較するのはおかしい
>>496はオレじゃない
叩くにしても極真はスレ違いだからこのスレじゃないほうがよいだろう

>極真の方が任意団体だからマシ

っていついったの？

>>507
他の団体からの批判って？
空手ネタ一代以降の虚偽を交えた誹謗中傷のことかいｗ
あと、ムキになってるのは、全空連ではなくて、全空連貶めたいあなたでしょｗ
なんせ、極真まで巻き込んで貶めちゃってるんだからｗ
あなたも自分のアレさ加減を自覚した方がいいよｗ

相撲を採用しようぜ

>>507

一体何の事を言っている？
「具体的に」例を挙げてくれないか？

>>509
ああ、書き間違いしてた。

>>495→>>395
>>496→>>396

任意団体だから大した問題じゃないという主張は、>>410以降、何回も書いてますねｗ

>>512
仮の話だよ
実際にもあったかもしれんが

>>513
それはましということではないわな

>>515
じゃあ、どういう意味かな？

>>509でご自身が言った「おかしな比較」じゃないのかね？

>>514
仮想じゃなくて（アンチにとって希望的な）妄想でしょ、それｗ

>>514

んじゃ、お前さんは昨日から全て仮の話でずっと全空連を批判していたのか？

>>516
注目すべき度合が低いということだな

比較して自身を正当化してないからね

妄想じゃなくて仮定だな
加盟拒否はしないということですな

>>517
ちがうでしょ

>>518

何が違うんだ？

>>518
「注目度が低いから問題じゃない」＝相対的な正当化
に見えますけどｗ

注目度低くても犯罪は犯罪ということでしょｗ

仮定と言うけど、根拠や証拠が提示されてもおらず、全空連叩きに合目的に考えついた妄想と言われても仕方ないでしょうねｗ

「会員が大勢いるのだから、脱税やってる人間くらいいるだろう」、は極真にも当てはまるよ。
結局、極真は組織トップ二代の脱税者がいるという事実は、マイナスの意味で、アドバンテージとして全空連をリードし続けるということになるねｗ

>>520
メディアが殺人事件を報じなきゃ正当化だと?
政治家の問題発言より罪は軽いとメディアは主張?

おれは極真じゃないしな

じゃあ>>492も妄想ね

>>521

俺の質問に答えてくれよ。
何が違うんだ？

>>522
どれが妄想?

>>521
メディアでなく、あなたが、このスレで任意団体の不祥事あるいは犯罪は大した問題じゃないと言っている、そのことを指摘しています。

あなた、メディアなんですかｗ

あと、あなたが極真実践者でないことくらい最初から分かってますよｗ
極真をダシに伝統空手を叩きたいだけの偏執狂だというのはミエミエですからｗ
だから、そんな人間に都合良く寄生されて、
結果「やぶ蛇」でいろいろ突っ込まれ、執拗に落ちぶれたとか言われる極真にとっても、
あなたは迷惑千万な人間だと思っていますｗ

>>523

俺の質問に質問でかえすなよ。
「俺の全て仮定で批判しているのか？」という質問に「ちがう」と答えたのはお前だろ。
なら、何がちがうのかを教えてくれないか？
お前の返答に対して聞いているのは俺なんだが。

答えられないという事は、やっぱり、全部仮定の話で批判しているという事なのか？

>>524
メディアじゃなく一般的に全空連の問題より大した事ないと考えるべき
メディアにも競艇マネーが流れていたからね
なかなか取りあげられないね

>>525
どれが一番仮の話くさい?

>>526

「違う」と言ったのはお前自身だろ。
誤摩化すなよ。
一体何が違うのかを答えろよ。ほれ。

>>526
ほら、比較して相対的に大した問題じゃない＝罪が軽い（正当化）してるやんｗ
あと、一般的と言うけど、あなたは伝統空手叩きに固執してるという点で「一般的じゃない」と思うよｗ

>>527
全て仮の話と因縁つけたのは>>517だろ

>>528
>>521

>>526
＞メディアにも競艇マネーが流れていたからね
＞なかなか取りあげられないね

その証拠は？
じゃあ競艇マネーが流れていないメディアは報道してるのか？
結局、あなたの妄想陰謀論でしょｗ

>>528
一般的じゃない理由は

メディアにも競艇マネーが流れていたからね
なかなか取りあげられないね

>>529

で、それに対して「違う」と返答したのはお前だろ。
では、「何が違うのか」と普通聞くわな？

で、何が違うんだよ？
答えられないってか？

>>532

でも、その持論にもどうせ証拠なんて無いんだろ？w
本当にお前の話は全て妄想だな。

>>530
つ>>524

>>532
むしろ、メディアとの癒着は極真の方が強かったと思うけどねｗ

今から空手のスポーティなルール作ればいいのに。

>>531
米人ジャーナリストアンダーソン兄弟が
WUKOは笹川と統一教会で作った団体と報じてるな

>>537

はぁ？何でそこに笹川と統一協会が出て来るんだ？
そもそもWUKOの本部は欧州だぞ？
笹川と統一協会が作ったというのなら、何で本部がアジアに成らないんだ？

その記事上げてみろよ。
読んでみなきゃ話にならん。

因にググってもその「米人ジャーナリストアンダーソン兄弟」なる存在が出てこないんだが、
そもそも、本当に実在するのか？

>>538
欧州なのは事実を隠蔽か目立たないようにするためじゃね?

>彼（笹川）は七四年に世界空手道連盟（原文まま）をこれまた文の側近である李俊九とつくった。

>>537
相変わらずズレてんなぁ…
メディアと競艇マネーの話からズレてるよｗ
やっぱり根拠はないんだねｗ

あと、笹川氏がどうであれ、全空連と統一協会の癒着なんてあるのかね？

貼りたくなかったけど、こういう癒着の証拠があるのかね？
http://plz.rakuten.co.jp/godlove?act=view&d_date=2005-12-14&d_seq=0001

>>539

そんな一文だけあげて、どう反応しろと？
米人ジャーナリストアンダーソン兄弟の存在のソースと、
後、その記事が載っていたソースも上げてくれ。

でなきゃ、記事自体がお前の捏造と可能性を否定出来ないと思うが？

>>539
>彼（笹川）は七四年に世界空手道連盟（原文まま）をこれまた文の側近である李俊九とつくった。
「インサイド･ザ･リーグ」ジョン･リー･アンダーソン、スコット･アンダーソン著

>>539
設立年からして違うんだけどｗ

>>543
それだけのはなしだろう

>>360
レスリングはグラップリングも下部組織にしたんだよな。

>>543
1974になにか体制変革があってそのことを言ってるんじゃね
団体の設立年に諸説あることは珍しくない

>>544
>それだけのはなしだろう

正気で言ってるのか？
まともな記者の記事で設立年が違うなんて聞いた事も無い話だぞ。
（設立年が違うという事は別の団体である可能性も出て来るから）
大体、お前が上げている本って日本じゃ都市伝説を扱う本と同格扱いしかされていない、
妄想を楽しむ前提の本じゃねーかw
どんだけなんだwww

>>545
もうすぐ排除するらしい

>>544
基本的なデータすら間違っており、信憑性に疑問符がつくね。
ちなみに、そもそも、こういう本の信憑性ってｗ
（以下、引用）

書物短評 : S･ｱﾝﾀﾞｰｿﾝ ｢ｲﾝｻｲﾄﾞ･ｻﾞ･ﾘｰｸﾞ｣ 社会思想社
1970代から､日本の自衛隊は海外で非合法なﾃﾛ･ｹﾞﾘﾗ活動を展開して来た｡部隊名は自衛隊幕僚2部､駐屯地は台湾｡
台湾政府の作ったｽﾊﾟｲ･諜報員養成学校｢政治工作員養成学校｣に自衛隊は駐屯しながら､ｱｼﾞｱ各国の軍隊､秘密警察に対し､ｹﾞﾘﾗとの戦い方を教授して来た｡
目的は､第2のﾍﾞﾄﾅﾑが生まれないようにするためである｡教授は米軍のｸﾞﾘｰﾝﾍﾞﾚｰ､自衛隊は助教授的立場であった｡
当時､米軍はﾍﾞﾄﾅﾑでｼﾞｬﾝｸﾞﾙ･ｹﾞﾘﾗとの戦闘経験は豊富であったが､都市ｹﾞﾘﾗ戦の蓄積が少なかった｡そのため都市ｹﾞﾘﾗのﾌﾟﾛであるﾅﾁｽ･ﾄﾞｲﾂの親衛隊の生き残りであるﾌｪﾙﾅﾝ･ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽ
等の所属する傭兵会社が講師として台湾に招かれ､自衛隊と共同の軍事行動を展開していた｡
自衛隊は､ﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの生き残りと､｢協力関係｣にあった｡
本書は､自衛隊のこうした非合法海外活動について､わずかではあるが言及している｡
本書に記載されている､米国CIA等を中心として作られた､国際的な｢ﾃﾛ･ﾈｯﾄﾜｰｸ｣は､今後､日本の一般市民､特に日本政府･ｱﾒﾘｶ政府の政策に批判的な市民を｢密かに殺害し､始末する組織｣として暗躍を始めるであろう｡

（引用終わり）

>>546
体制変革と設立は全然違うし、そういう区別も曖昧なら、ますます信憑性に欠けるねｗ

>>547
ただの競艇マネーが流れていないメディアでの報道の例だが

>>548
ええええええ
何で？？？？

>>551
妄想ループｗ

その証拠を聞かれて、答えられずに話すり替えてインサイド・ザ・リーグを持ち出して、
その信憑性に突っ込まれると、また競艇マネーとメディアの陰謀論に逆戻りってｗ

>>551

で、お前の仮定じゃない根拠はそのｲﾝｻｲﾄﾞ･ｻﾞ･ﾘｰｸﾞだけなのか？

競艇マネーが流れてないなら、トンデモ本でも立派なソースです（ｷﾘ
ってｗ

ID:SvAznM2a0の電波が止まらないｗ

>>554
WUKOの疑惑話なんかもともとはしてないが?

>>555
「立派な」とかまた捏造か

>>556
じゃあ、立派じゃない怪しいソースで、恥をかきたかったのかいｗ

>>557
流れてなければ報道しようとする例だよ
立派かどうかはしらんが

流れてなくてもこわいからなかなかやらないけどね

そもそも、WUKOは日本語に訳すと「世界空手道連合」だ。
世界空手道連盟は、現在のWKF

書いている事の全てが目茶苦茶だな、ｲﾝｻｲﾄﾞ･ｻﾞ･ﾘｰｸﾞ

>>559
既に「原文まま」とかいてあるよ

つまり、ｲﾝｻｲﾄﾞ･ｻﾞ･ﾘｰｸﾞの内容そのものが既に色々と間違っているという事だな。

>>558
流れてる流れてない以前の問題のソースじゃ意味ないからｗ

こんな、妄想本の内容を間の受けて生きているのか？お前って。

李俊九はテコンドー家の様だし、WTF(since 1975)と間違えたかな？
いずれにしろスポンサーの笹川は統一教会とずぶずぶの関係なのね

>>563
誰が真に受けてると?

どうにも自分に都合のいい部分しか、認識出来ない人みたいだな。
統合失調症か？

>>566
ならば「原文まま」と書かんだろう

>>552
はずさなければ、女子の新スタイルとして競技内種目数の
男女均衡に役立ちレスリング全体が五輪から外されないのになるのにね

「大山倍達　統一教会」でググるといろいろ出てくるのｗｗｗ

大山倍達が統一協会の信者であるという噂は、ずいぶん前に耳にしたことがある。
実際、統一協金とは不可分の存在である世界日報は、古くからの全日本大会のスポンサーであるし、
一九八四年に行なわれた第三回世界大会には、日本統一協全会長の久保木脩己が、大全特別相談役として副委貝長の席に座り、顔写真入りでパンフレットにメッセージを寄せたこともある。
その後の大会では役員から久保木の名前こそ消えたものの、世界日報は現在でも極真会館の有力なスポンサーの一つとして名前を連ねている。
極真全館、大山倍達と統一協会の繁がりは古く、時期的には第一回全日本大会が行なわれた一九六九年より少し前から付き合いが始まったようだ。
両者の橋渡し役となったのは、現在は極真を離れアメリカで他流派を興しているＯ兄弟である。
http://www.tamanegiya.com/ooyamamasutatuitikousatu22.9.4.html

★統一教会と大山倍達★
http://mimizun.com/log/2ch/k1/1010464153/


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全空連や極真だけに限らず、世界規模で組織を広める為には、綺麗事ではすまないって事だね

>>570
天下の全空連様をお下劣チョン集団の極珍と一緒にすんじゃねーよ


ボケ

>>569
同胞として許せないニダってか卍ババアｗｗｗ

>>569
極真と比べるということは同列までおちぶれてるということね

●●●統一教会の痰壺営業マンやってたインチキ在チョンハゲ大山ｗｗｗ

大山倍達が統一協会の信者であるという噂は、ずいぶん前に耳にしたことがある。
実際、統一協金とは不可分の存在である世界日報は、古くからの全日本大会のスポンサーであるし、
一九八四年に行なわれた第三回世界大会には、日本統一協全会長の久保木脩己が、大全特別相談役として副委貝長の席に座り、顔写真入りでパンフレットにメッセージを寄せたこともある。
その後の大会では役員から久保木の名前こそ消えたものの、世界日報は現在でも極真会館の有力なスポンサーの一つとして名前を連ねている。
極真全館、大山倍達と統一協会の繁がりは古く、時期的には第一回全日本大会が行なわれた一九六九年より少し前から付き合いが始まったようだ。
両者の橋渡し役となったのは、現在は極真を離れアメリカで他流派を興しているＯ兄弟である。
http://www.tamanegiya.com/ooyamamasutatuitikousatu22.9.4.html

★統一教会と大山倍達★
http://mimizun.com/log/2ch/k1/1010464153/


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このババアはチョンの間で働く朝鮮売春婦(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

◆これが本物の戦後初の全日本空手道王者だ！
1957年（昭和32年）東京体育館で開催された日本空手協会主催の第一回全国空手道選手権大会
優勝　金沢 弘和
http://www.jka.or.jp/index2.htm



こちらはチョンの捏造ｗｗｗ
↓
1947年（昭和22年）京都円山公会堂で開催された戦後初の全日本空手道選手権大会ｗｗｗ
優勝　チェ・ペダルｗｗｗ

こいつが経歴詐称のインチキ在チョンハゲ（統一教会の痰壺営業マン）www
↓
Oyama and the TKD lesson 1967
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4


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>>566
ID:SvAznM2a0の場合、スキゾ（統合失調症）というより、ボダ（境界性人格障害）臭いよ。

ゴミが増えたな

5月に正式競技候補からはずれた時に
空手は五輪でどんなことをやりたいとプレゼンしたのでしょうか?

組手は当然でしょうが男女それぞれ何階級でしょうか?
形競技もやりたいといったのでしょうか?

さてさて、どうなるか楽しみ

戦前から昭和３０年代までは、空手をやるのは在日琉球人と朝鮮人だけだった。
日本人は、空手を「琉球の野蛮な文化」と見下してけなしていた。

空手が日本国内に広まったきっかけは、沖縄から米国人が空手を本国に持ち帰り、米国で広まったから。
米国に広まった事が、琉球の野蛮な文化と言われ続けた空手が、誇れる日本の文化になったきっかけ。

松濤館ってなんでアメリカでウケたの？

強かったから。

空手五輪入りはロンドンがピークでどんどん落ちてるね
ロンドンはトップ2
リオは3〜7位
東京は4〜8位

改革しないと落ちていく一方だろう

正式競技も入れて考えると

ロンドン 27-28位
リオ 29-33位
東京 31-35位

これはひどい

まぁ、そんなもんだし空手はオリンピックより、ワ??ルドカップで盛り上がる方が本質も損なわるずに、いいと思う。フルコン。防具。寸極め。カテゴリー別に盛り上がれば良しだね

>>586
なーにがフルコンだよ馬鹿www



腹叩きのクセにwww









おまけに部活も実業団もなく、インハイ、国体に種目もないチョンのドマイナーwww

寸止め

フルコン

防具付き


ねえ。

イメージ的にはフルコンなんだけど、主流は寸止め。
五輪ボクシングに習って防具付きでフルコン、が一番バランスがいいような気がする。
安全性と競技観戦の面白さっていう意味で。

更に折衷すると防具付きライトコンタクト、かな。

ほんとそうですよね。一長一短それぞれ良い部分があるし、もっとまとまって欲しいですね

まとめると競技人口が増えるのはよいが
種目数が増えてしまうのでそうすると正式競技になりづらくなる
フルコンをまとめるのも大変だろう
大きな団体にもれがあるとITKF騒動の再来に

五輪入りに効果が最もあるのは
ITKFとの合併を果たすことだろう

これはIOC委員にとってのインパクトはでかい
ついにあの問題が解決されたか
と

一般には
なんのこっちゃ？
だろうが

よければ詳しく教えて頂けませんか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/世界空手道連盟

フルコンは纏まらんだろ。
結局、最終的には何処が頭をとるかが問題になって行く。
或る程度友好関係が築けている団体間ならまだ可能だけど、そうでないと無理だと思う。
その団体の利権に絡んで来る問題でもあるから。

フルコンが纏まるには、最低でも極真の松井派と新極真がくっつかないと行けないが、
この二団体が協力関係を構築するのは、少なくともあと数十年は無理だろ。
完全に感情的な痼りも残っているだろうからな。

で、

３０億脱税した朝鮮デブのとこと

ギャラ未払いの詐欺カスワンやってたとこは



いつ腹叩きダンス連盟に加盟するんでつか？




　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
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　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

極真やらフルコン連中も個人的にや、道場単位では伝統派と交流はしてるから、いずれはまとまる方向になるだろう。

>>596
ねーよｗｗｗ

何で天下の全空連様がキムチ臭いチョンの腹叩き風情と一緒にならなきゃなんねーんだよｗｗｗ





笑わせんなや腹叩き妄想タコｗｗｗ

>>597
また笑林寺が逃げたのかｗｗｗ何百回目だよｗｗｗ

>758 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2013/09/23(月) 21:48:23.08 ID:DbIvLNmx0 [5/9]
>>756
>やるまでもねーわバカwww


>何で俺様がわざわざ貴重な時間使って腹太鼓ダンサー風情の相手しなきゃなんねーんだよwww

毎度おなじコピペ・キチガ
イ・フルコンコン・プレックス乙（笑）

ここに来て、フルコン系（極真、大道塾も含めて）がやばいのは、
急速に競技人口が減っていることだろう。
近くの極真の道場を覗いてみるがいい。うじゃうじゃいる子供の他は、
大人は健康目的の40-50歳の老齢会員が数人といった寂しい有様だ。
若者はまったく入ってこない。

なんのかんの言っても、高校・大学の部活動に基盤をもつ
伝統派は、常に専門的に稽古に励む若い世代を多量に抱えている。

ここにきて、この両者の組織構造的（部活動vs町道場）な差が、
空手不人気の逆境にあって、競技自体のレベルの差にも表れてきて、
じり貧、経営的に落ち目の極真勢力は、内弟子、選手層さえ確保するのが困難になり、
急速なレベルダウンに陥っている。
このままでは、極真およびその亜流は、座して死を待つしかないのか。
ほっとけば消滅してしまいかねないほどの、寂れぶりだ。

>>594
極真が分裂したんで以前ほどはまとまりやすい状況だ
2団体も数ある団体の中の2団体に過ぎない
そんなに仲良くなくても同じ団体の傘下に入ることは可能だろう
柔道みたいに全日本合宿とかはやらないほうがいいね
異流派の接触はなるべく少なくしたほうがよい
しばらくの間はトップは空手関係者じゃない第三者がよいだろう

↑同意だな。どちらも伝統派とは接触あるし、新極真はレスリング会長経由で、I????に接触しようとしてるから何らかの第三者を立てれば、団結の可能性は出てくる。極真の松井氏は、組織としては目指してないが、空手のオリンピック化に協力できる事があればすると、前向き
だしね。

>>600-602
カスレベルの腹叩きタコ団体が団結してもカスはカスなんだよボケ

IOCに公認もされてねえドマイナーの腹叩きはスレ違いなんだよボケ




さっさと失せろボケ

何の記事だったか忘れたけど、空手がオリンピック競技になるとしたら、フルコンよりも全空連ルールだろうって書いてたな。

「比較的に怪我をしやすいフルコンルールは、世界的には受け入れられにくいのではないか？」ってような内容だった思う。

何年もの前からオリンピック入りの協議対象になってるのは『空手』じゃなくて『WKFルールの空手道の組手競技』なのよ。だから形はないし組手も他ルールの採用は無い。あくまで『WKFルールの空手道の組手競技』が対象。

>>604
全空連というよりWKFルールだな
怪我とか安全とかではなくてWKFがIOCに加盟してるからそうなる
フルコンタクト空手は別競技だからまとまればゆくゆくは加盟も可能だろうが
まとまらないからね

>>605
WKFは形競技も五輪でやりたいと5月はプレゼンテーションしなかったの?
落とされた集会で

諸悪の根源！！日本３大カルト組織

1.チョン価＝チョン明党
池田チョン作が妄想でつくりあげたキモ過ぎるカルト教団

2.極チョン空手（極珍として悪名高い）
大山チョン達が創始した空手風タコ踊りを行うカルト集団

3.稲チョン会
稲川チョンジが作り現在通名、清田チョン次郎が率いるチョン鮮やくざ集団

クズチョンどもが新聞代、月謝、会費、上納金などあらゆる名目で金を吸いとる
チョン鮮人に金を貢ぎ、頭を抑えられるカルト馬鹿どもｗｗ


日本人ならこんなカルト組織に頭を垂れるはずないよな

WKFは見た目や派手なだけで個人的には好きじゃない。協会や極真や全空連スタイルのが良いわ

>>374　あのね　チョンとか言い出すと、全空連も朝鮮系の人間がやたらめったに多いんだけど

>>607
そうだね、今度のオリンピックに際しては建設＝企業舎弟・チケット＝ダフ屋
やくざが活躍しそうだな

>>609
インチキチョン集団の極珍と一緒にすんじゃねーよボケ

一緒も何も、似た様なもんだろ
右翼の構成と同じじゃん

>>612
インチキチョン集団の極珍と一緒にすんじゃねーよボケ

いーや、一緒だ！

>>614
インチキチョン集団の極珍と一緒にすんじゃねーよボケ

こいつはちょんの間で働く朝鮮売春婦ｗｗ

ID:qtbK8XCC0＝チョンコロ売春婦の息子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ首くくれチンカスｗｗｗｗ

こいつはちょんの間で働く朝鮮自爆売春婦ｗｗ

192 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2013/09/26(木) 21:39:01.56 ID:QiaD/NuM0 [5/6]
ID:QiaD/NuM0＝チョンコロ売春婦の息子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ首くくれチンカスｗｗｗｗ

ID:qtbK8XCC0＝チョンコロ売春婦の息子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ首くくれチンカスｗｗｗｗ

注：チョン鮮人が金を吸い上げる手法

その１、極珍空手＝牛殺し、最強空手などとデマ宣伝するも、実はヘンテコな哀れなチョンの盆踊りｗｗｗ気をつけたいのが馬鹿だから組織がやたら細分化してることｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

その２、稲チョン会＝顔面もろチョン清田チョン次郎が神奈川、東京の弱虫集団をいっチョなみに指定暴力団と名乗らせチョンの集金システムに組み込み卑劣な悪さをするｗｗ
http://www.news-us.org/image/61wflQh8sOL.jpg


日本人ならこんなチョンカス叩き潰そうぜ！！それも余裕でなｗｗｗｗｗｗｗ

WKFがフルコンタクト種目をつくって

各流派どんどん加入してくださーい
フルコンタクトほとんどの流派が加入したら
正式競技になった際の種目にフルコンタクトも挙げます

とやるものよいな。
五輪でやりたいというまではフルコンタクト分裂していてもIOCから文句はいわれないだろう
ローラーホッケーもローラースポーツ、アイススケート、フィールドホッケーの3団体に種目があるけど
まだどこも五輪でやりたいといってないので問題になっていない

全空連は猛反対するだろうが
文句いうなら除名して日本に新団体をつくる
と脅せば黙るだろう

WKFも競技人口が増えて五輪に近づく

xアイススケート
oアイススホッケー

>>621
ねーよwww

妄想は腹叩き盆踊りだけにしとけやwww




タコwww

空手を素人が見て楽しめるものに改造したのがテコンドーだから
テコンドーと被る空手は五輪種目にはならんだろ

それを言ってはおしまいだな。

>>624
それは全米プロ空手
テコンドーはそんな由来ではないな
テニスとテーブルテニスも正式競技

空手は公認競技になってるんだし

>>621
それWKFに何のメリットが？
寝言過ぎるわw

↑君は読みが甘いね。競技だけでなく政治的な問題も関係あるからね。極真側の政治に対しての力も影響力おおきいんだよ。

>>628
ねーよwww

IOC公認どころか、インハイ、国体に種目もないチョンのドマイナーが何の政治力だよwww



妄想は腹太鼓盆踊りだけにしとけやwww

タコwww

>>627
そんなこともわからんのか

>WKFも競技人口が増えて五輪に近づく

>>630
ねーよwww


キムチ臭い極チョンなんぞはお呼びじゃねーんだよwww




笑わせんなやボケwww

※要注意
在日チョン鮮人の好きなスポーツ　 チョン鮮新報在日朝鮮学生中央体育大会ヨリ　ttp://chosonsinbo.com/jp/2013/09/0907yd/

『サッカー、ラグビー、バスケットボール、バレーボール、卓球、テニス、空手、ボクシングの8競技』

ふーん、この８競技かｗチョンが好きなのはｗｗｗ

素人はどっか行ってくれ

日本人のほうが案外、極真の影響で空手の世界情勢をよく知ってない。
WKFの組織力は巨大。
競技人口、組織力はフルコンの比ではない。

>>634
茨城から出た事のねえオメエがなんでそんなん分かるんだっての妄想ジジイ

>>634
ITKF問題でWUKO除名になった時のサマランチ書簡に
極真の名前も出てきたからそんなことはないよ
違う競技扱いだからそんなに存在は重要視されなかったが

>>636
ソースは？

>>637
当時の月刊空手道誌に載ってたでしょう

>>637-638
自分も月刊 空手道で読んだのか、生前の大山氏が、サマランチ会長だかに、極真のオリンピック採用をお願いする手紙を熱心に出していたのは知ってる。
ただ、ローキックなどの、相手の肉体にダメージを与えることを勝利目標とするフルコン空手の特性がオリンピック競技としては望ましくないと判断されたとか聞いた。
また、武道家・格闘家以外の欧米人一般にとっては、道徳観の問題で、相手の足を足で蹴飛ばすのが受け入れられにくいという話もアメリカ在住のフルコン空手家の談話で聞いた気がする。
（ボクシングで顔を叩くのはアリなのにね？）
アメリカのプロ空手・キックボクシング団体にはローキックに制約設けてるところがあるのも、それと関係あるのかもしれない。
だから、もしフルコン空手がオリンピック採用されるなら、ローキック禁止あるいは、下肢にプロテクター着用とかが必要かもしれない。
ただ、そうなるとフルコン空手でなくなる気が…

>>639
ねーよwww

IOC公認どころか、インハイ、国体に種目もないチョンのドマイナーがほざいてんじゃねーwww



妄想は腹太鼓盆踊りだけにしとけやwww

タコwww

こいつはちょんの間で働く朝鮮売春婦ｗｗ

＞アメリカのプロ空手・キックボクシング団体にはローキックに制約設けてるところがあるのも、それと関係あるのかもしれない。

ローキック（下段廻し蹴り）は元々空手の技ではなかったというだけだが。

話は変わるけど、オリンピック参加という事では、今ムエタイがアマチュアの整備を行っていて
海外普及も著しいので、ローキックを認める競技では、フルコンとぶつかるかもね。

はて、月刊空手道のオリンピック関連の話で大山倍達の話なんてのってたっけ？
当時のパワー空手なら読んだ事あるけど。

大山の手紙は誰でもサマランチに手紙は出せるんで大した話ではない

サマランチ書簡はWUKOのIOC除名の理由に
ITKFだけでなく極真のこともちょっとでた
というはなし

>>639
テコンドーも頭部は蹴るんでそんな話は個人の的外れの推測でしかない
日本のほうが欧米より抵抗強いよ
だから空手は日本の昔のフィクションではだいたい悪役だった

フルコンは統一競技団体もないしはなしにならない状態

パワー空手にでたオリンピックの話は
実際は極真に全く可能性ないのにIOCの人に
騙されてカネを巻き上げられた
のが真相だろう
犯人は後に汚職でIOCクビになった委員か理事だろう

公開すればよいのに

>>646
まずお前が信頼に足るソース出せやスンダメジジイ。他人のレスにケチ付ける割にテメエのは憶測妄想願望じゃねえんかい？ｗｗ

>>646
>実際は極真に全く可能性ないのにIOCの人に
>騙されてカネを巻き上げられた

間抜けタコチョンのアホペダルが騙された話しは有名でつよねwww


ダッセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オフ逃亡犯、加齢卍ババアｗｗｗｗ

>758 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2013/09/23(月) 21:48:23.08 ID:DbIvLNmx0 [5/9]
>>756
>やるまでもねーわバカwww


>何で俺様がわざわざ貴重な時間使って腹太鼓ダンサー風情の相手しなきゃなんねーんだよwww

こいつの母親はチョンの間で働く朝鮮売春婦(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

こいつはチョンの間で働く朝鮮売春婦(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>647
あのころ門下生からIOCの人が極真の大会に来てたと聞いた
貴賓席

なにか動きはあったのは確かだろう
客観的に見てもあのころも今も極真、IOC入りの可能性は全くない

まともなIOCの調査ならJOCの人も帯同させるだろう

これらを総合的に考えると>>646の可能性大

>>652
つまり間抜けタコチョンのアホペダルが騙されたとw




ダッセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
あの頃ってどの頃だよｗｗ門下生って誰だよｗｗｗ
それこそどうとでも書けるだろお前、ソースを出せってんだよｗｗ
金払った証拠も提示できてねえだろ妄想ジジイｗｗ

話になんねえぞバカジジイｗ

しかし>>1は全くのデタラメだからな

>>655
それもお前の願望じゃねえのか久米ヒロシｗｗ

願望じゃなくて完全に>>1はでたらめ

>>1
五輪公開競技の制度はとうの昔になくなった

>開催国は
少なくとも公開競技を実施できる

昔もこんなシステムはないし大嘘
公開競技もIOCが決めていた

>東京開催が決定した現在、空手の
オリンピック参加はほぼ決定。

当然、大嘘

>おまけに東京都都知事の猪瀬氏は、知る人ぞ知る
和道流空手の有段者です。

全空連傘下の和道流なのか不明

>>657
全く説明出来てないのがある意味スゲエｗ

>>658
バカ自慢不要

>>659
何故スレタイが大ウソなのか論理的に説明しろよ。誰がどう見たってお前のがおかしい

>>659
これ、ソース無いとしたらお前の妄想だよな？あるなら書けよキムチ野郎ｗ

>騙されてカネを巻き上げられた
>のが真相だろう
>犯人は後に汚職でIOCクビになった委員か理事だろう

>公開すればよいのに

>>660
五輪公開競技の制度はとうの昔になくなったのだから
「ほぼ決定」「開催国は少なくとも公開競技を実施できる」のわけないだろ

>>661
「だろう」だから私の証言だけで真実確定

>開催国は少なくとも公開競技を実施できる

>空手のオリンピック参加はほぼ決定

これらのソースは?

>>663
無いよ、俺が立てたスレじゃ無いし。そうやってごかさないでちゃんとソースだせよ。

>騙されてカネを巻き上げられた
>のが真相だろう
>犯人は後に汚職でIOCクビになった委員か理事だろう

>公開すればよいのに

汚職で首になったIOC委員ってのは誰？そもそも実在するのか？金銭のやりとりの証拠は？

お前、頭おかしいよ

>>664
無いなら>>1にも求めなさい

そんな有名なことも知らないバカならあの予想が妥当なこともわからないだろう

http://en.wikipedia.org/wiki/2002_Winter_Olympic_bid_scandal

・極真にIOC入りの可能性は全く無い
・なのになぜかIOCの人間が極真の大会に来ていた
・さらには大山が五輪入りの可能あるかのようにいくつかのメディアで表明
・しかしある時期から全くそのことを言わなくなった
・のちに当時IOCには金をたかる委員がいたことが発覚

これらのことから>>646の予想は妥当だろう

>>665
まーたはぐらかすｗｗ

これを説明しろよ妄想キムチジジイ


>騙されてカネを巻き上げられた
>のが真相だろう
>犯人は後に汚職でIOCクビになった委員か理事だろう

>公開すればよいのに

汚職で首になったIOC委員ってのは誰？そもそも実在するのか？金銭のやりとりの証拠は？

>>665
東スポの記事を真に受けるタイプだなお前ｗｗ

ホラでしたとちゃんと詫びろや役立たずｗｗ

>>666
リンク先読めばわかるだろ

>>668
オメエの脳内にリンクしてどーすんだよｗ

汚職IOC委員の名は？金銭授受の証拠は？

>>669
脳内のリンクとかそんな事書いてないよ

いよいよ重症だなw

>>669
名前をなぜ知る必要が?

>>665のリンク先を見ながら図書館いって当時の新聞見ればわかるでしょ

あれはハゲちょん大山が身の程をわきまえず、IOCに手紙書いたがシカトされたってだけだろｗｗｗ

八百長腹たたきなんぞに、誰が興味持つんだよｗｗ

オレの予想では大山の金でサマランチを呼んだんじゃなく、韓国政府が金出したんだと思う
ケチの大山がそんな事やると思えない
韓国はテコンドーを五輪に入れるため、金をバラ撒いてた事がもう確定してるし
五輪入りで争ってた空手分裂を印象付けるために、極真を使ったんだろう

つまり間抜けタコチョンのアホペダルが騙されたとw




超ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　卍
　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l 　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　
　　　　　　　　↑
フルコンやってる旦那に捨てられて２ちゃんを
荒らすエロ漫画家の坊主コスプレババア（笑）

>>672
IOC委員が大会見にきてますからね
そんな単純な話ではない

>>673
サマランチは来てませんね

ワールドゲームズにも参加出来てない、全く民主的運営が出来てない組織だぞ
IOC委員を金で呼ぶ以外ありえないだろ

>>677
どれへのレス?

剣道だけはやめて

>>1
五輪公開競技の制度はとうの昔になくなった

>開催国は
少なくとも公開競技を実施できる

昔もこんなシステムはないし大嘘
公開競技もIOCが決めていた

>東京開催が決定した現在、空手の
オリンピック参加はほぼ決定。

当然、大嘘

>おまけに東京都都知事の猪瀬氏は、知る人ぞ知る
和道流空手の有段者です。

全空連傘下の和道流なのか不明

>>356伝統派も朝鮮人だらけなのにな
無知って幸せ

>>681
インチキチョン集団の極珍と一緒にすんじゃねーよwww

ボケwww

↑あんた毎日ひとりで必死ですな（笑）