合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら？九
1 ：名無しさん＠一本勝ち：
面打ちしてきた剣道家をうつ伏せにして制圧しました、ガチで。
突きをしてきた空手家を畳に叩きつけてやりました、ガチで。
襟を掴んできた柔道家の手首を極めてやりました、ガチで。
合気道しかやってなくても喧嘩で勝てそうです、ガチで。
植芝大先生や塩田先生も己の実力を超える者の出現に喜んでくれている事でしょう、ガチで。
前スレ
合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら？八
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1371183259/
関連スレ
合気道しかやってない人と他流とのオフ会１
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1345571885/l50
合気道しかやってない人が勝てそうな相手
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1367742516/l50
突きをしてきた空手家を畳に叩きつけてやりました、ガチで。
襟を掴んできた柔道家の手首を極めてやりました、ガチで。
合気道しかやってなくても喧嘩で勝てそうです、ガチで。
植芝大先生や塩田先生も己の実力を超える者の出現に喜んでくれている事でしょう、ガチで。
前スレ
合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら？八
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1371183259/
関連スレ
合気道しかやってない人と他流とのオフ会１
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1345571885/l50
合気道しかやってない人が勝てそうな相手
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1367742516/l50
|
|
|
2 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 16:20:10.08 ID:8sAD2k8n0
>>1
２ゲット そんな戦争の素人ばっかりじゃなくて特定アジアの軍艦を制圧したとかそれくらいにしない？
２ゲット そんな戦争の素人ばっかりじゃなくて特定アジアの軍艦を制圧したとかそれくらいにしない？
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 16:24:23.45 ID:8sAD2k8n0
剣道やってても空手やってても柔道やってても動乱になったら一般ピープルじゃん。
そういう一般人と何かが違った連中の進撃を抑えないと。バンピー相手に護身なんて女々しくない？
そういう一般人と何かが違った連中の進撃を抑えないと。バンピー相手に護身なんて女々しくない？
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 16:26:49.30 ID:xwAvVj5ui
911 ◆MasterNNok 2013/07/11(木) 20:36:45.38 ID:FVm1EoUS0
まず、実戦で使うには平気で人を殴ったり蹴ったり出来なあかんのよ。
そやないと稽古が出来ん。
やはり「合気道」というのが邪魔したんやと思うなあ。
基本的に気性の優しい子らしか来なかった。喧嘩したことない言うのも多かったし。
塩田先生の中国での逸話見てもわかるけど、普通の人にはなかなか無理な話よ。
「人種」がちゃう。
http://www.youtube.com/watch?v=kH12qKC843g
http://www.youtube.com/watch?v=I_G2xtMVNMs
まず、実戦で使うには平気で人を殴ったり蹴ったり出来なあかんのよ。
そやないと稽古が出来ん。
やはり「合気道」というのが邪魔したんやと思うなあ。
基本的に気性の優しい子らしか来なかった。喧嘩したことない言うのも多かったし。
塩田先生の中国での逸話見てもわかるけど、普通の人にはなかなか無理な話よ。
「人種」がちゃう。
http://www.youtube.com/watch?v=kH12qKC843g
http://www.youtube.com/watch?v=I_G2xtMVNMs
5 ： ◆MasterNNok ：2013/07/12(金) 16:52:41.11 ID:e17fZkfE0
6 ： ◆MasterNNok ：2013/07/12(金) 17:10:06.91 ID:e17fZkfE0
http://www.youtube.com/watch?v=YiuIgy3cOKI
http://www.youtube.com/watch?v=4_tJnl47-T0
http://www.youtube.com/watch?v=b8vaUA4JiWs
http://www.youtube.com/watch?v=4_tJnl47-T0
http://www.youtube.com/watch?v=b8vaUA4JiWs
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 18:55:21.54 ID:56sGNkQC0
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 19:01:48.03 ID:aqHtc6+IO
チンピラ見習いオッサン
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 19:14:10.11 ID:AyIDsJgwO
10 ： ◆MasterNNok ：2013/07/12(金) 19:27:28.18 ID:e17fZkfE0
喧嘩に必要なのは身体能力じゃないんよね。ましてや反復練習でもない。
ビビリのど素人相手なら有効かもやけど、そんな素人はあんまり喧嘩売って来えへんしなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=Y2gdjjic7p8
http://www.youtube.com/watch?v=qXAD-J-_qus
http://www.youtube.com/watch?v=cXxgePvSdD8
ビビリのど素人相手なら有効かもやけど、そんな素人はあんまり喧嘩売って来えへんしなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=Y2gdjjic7p8
http://www.youtube.com/watch?v=qXAD-J-_qus
http://www.youtube.com/watch?v=cXxgePvSdD8
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 19:41:16.32 ID:AyIDsJgwO
>>10
マスター申し訳ないのですが
動画の貼り付けのペースを少し落として
いただけないでしょうかｗ
我々凡人ではマスターのペースにはついていけないのであります。
私はまだ>>5の動画の分析も完了していないのでありますｗ
マスター申し訳ないのですが
動画の貼り付けのペースを少し落として
いただけないでしょうかｗ
我々凡人ではマスターのペースにはついていけないのであります。
私はまだ>>5の動画の分析も完了していないのでありますｗ
12 ： ◆MasterNNok ：2013/07/12(金) 19:44:53.17 ID:e17fZkfE0
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 19:52:08.48 ID:ubRuQE12O
長田式っつうとちょい眉唾物？の疑い濃厚なメソッド(笑)。まずウェイトトレには｢王道｣のメソッドが既にあるんよ。
で、それは全世界規模で定着してる訳。ウィダートレーニングシステムとかね。だけどアマチュアかプロかを問わずボディビルダーとか一流のアスリートになるほどその人独自のやり方が確立されて来て必ずしも｢王道｣の定石通りにはやってない場合が多い。
まぁビルダーになると薬の問題も絡んで来るけど。しかし薬の問題は置いといても一流ほど独特なやり方を確立してる。
けどもそれはあくまで定石通りに二十年とか三十年近くやって来て確立されるやり方。つまり基本を固めた上での話ね。
で、それは全世界規模で定着してる訳。ウィダートレーニングシステムとかね。だけどアマチュアかプロかを問わずボディビルダーとか一流のアスリートになるほどその人独自のやり方が確立されて来て必ずしも｢王道｣の定石通りにはやってない場合が多い。
まぁビルダーになると薬の問題も絡んで来るけど。しかし薬の問題は置いといても一流ほど独特なやり方を確立してる。
けどもそれはあくまで定石通りに二十年とか三十年近くやって来て確立されるやり方。つまり基本を固めた上での話ね。
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 20:04:39.82 ID:ubRuQE12O
で、そう言う定石通りに始めて段々筋肉が思い通りに発達しなくなって来て、あれやこれや試して段々確立されていくその人独自のやり方は良いのよ。
所がだ。ウェイトトレ業界にはそうじゃなくして、単に奇をてらった｢ゲテモノ｣｢イロモノ｣｢キワモノ｣｢トンデモ｣のやり方主張する馬鹿が少なからずいるのよ。
で、そう言う馬鹿は決まって｢俺はウェイトトレーニングの真理を悟った！俺のやり方が宇宙一正しい究極のトレーニング法だ！｣と主張する訳よ。
長田もその馬鹿の一人の疑い極めて濃厚(笑)。まぁゲテモノは見たら大体分かるけどね。
ただこの手の馬鹿にも二種類いる。実際凄い体してる馬鹿。思い切りショボい馬鹿。
長田は事実として凄い体してるから判断に困る。ただこの手のやつは薬使ってる可能性もあるからね。
長田が凄い体してても別に長田のやり方が凄いからではなくして、単に薬を体にぶち込んで作ってる可能性もあるから。
ただ薬使ってるやつはある程度は見分けつく。皮膚が薄い。皮膚の色ツヤ。普通なかなか筋肉つかない所に筋肉ついてる。あり得んほどデカイ体してる等々。長田はちょっと薬くさいな。
所がだ。ウェイトトレ業界にはそうじゃなくして、単に奇をてらった｢ゲテモノ｣｢イロモノ｣｢キワモノ｣｢トンデモ｣のやり方主張する馬鹿が少なからずいるのよ。
で、そう言う馬鹿は決まって｢俺はウェイトトレーニングの真理を悟った！俺のやり方が宇宙一正しい究極のトレーニング法だ！｣と主張する訳よ。
長田もその馬鹿の一人の疑い極めて濃厚(笑)。まぁゲテモノは見たら大体分かるけどね。
ただこの手の馬鹿にも二種類いる。実際凄い体してる馬鹿。思い切りショボい馬鹿。
長田は事実として凄い体してるから判断に困る。ただこの手のやつは薬使ってる可能性もあるからね。
長田が凄い体してても別に長田のやり方が凄いからではなくして、単に薬を体にぶち込んで作ってる可能性もあるから。
ただ薬使ってるやつはある程度は見分けつく。皮膚が薄い。皮膚の色ツヤ。普通なかなか筋肉つかない所に筋肉ついてる。あり得んほどデカイ体してる等々。長田はちょっと薬くさいな。
15 ： ◆MasterNNok ：2013/07/12(金) 20:08:54.85 ID:e17fZkfE0
特定の筋肉や運動能力を鍛えたり動きをクセづけたりすることは、ルール無しの喧嘩にはご法度や。
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 20:15:16.43 ID:ubRuQE12O
長田は事実凄い体してるからまだしも。世の中には思い切りショボい体で｢我こそは最高のトレーナーなり！｣と勘違いしてる馬鹿はもう救いようがない(笑)。
YouTubeに馬鹿みたいに動画アップしまくってる高稲達弥とかな(笑)。こいつは究極の馬鹿(笑)。
で、この手のゲテモノトレーナーに限って必ず連呼する常套句が｢使える筋肉｣｢実用的な筋肉｣｢見せかけの筋肉｣等々。
文字通り｢馬鹿の一つ覚え｣で得意げにこれらの常套句連呼しまくるよな(笑)。単にガリガリなだけのショボい体で(笑)。
長田式はちょい眉唾物くさい。習いたいとは思わない。長田自身の体も薬なしで作った体かどうか極めて疑わしいし。
こいつはフードファイターの小林たけるを指導した人だ。一時、小林たける結構な体してたがな。
しかし小林はアメリカにしょっちゅう行ってたし、現在アメリカ在住。アメリカではウェイトトレと薬はワンセットになってる。
小林はウェイトやめたらあっという間にガリガリに戻ったし、まぁステで作った体だったのは間違いない。
で、結論を言うと長田みたいな奇をてらった事を主張するうさんくさいやつはいくらでもいるのよ。はっきり言って金払って習う気にならないと言う事。
YouTubeに馬鹿みたいに動画アップしまくってる高稲達弥とかな(笑)。こいつは究極の馬鹿(笑)。
で、この手のゲテモノトレーナーに限って必ず連呼する常套句が｢使える筋肉｣｢実用的な筋肉｣｢見せかけの筋肉｣等々。
文字通り｢馬鹿の一つ覚え｣で得意げにこれらの常套句連呼しまくるよな(笑)。単にガリガリなだけのショボい体で(笑)。
長田式はちょい眉唾物くさい。習いたいとは思わない。長田自身の体も薬なしで作った体かどうか極めて疑わしいし。
こいつはフードファイターの小林たけるを指導した人だ。一時、小林たける結構な体してたがな。
しかし小林はアメリカにしょっちゅう行ってたし、現在アメリカ在住。アメリカではウェイトトレと薬はワンセットになってる。
小林はウェイトやめたらあっという間にガリガリに戻ったし、まぁステで作った体だったのは間違いない。
で、結論を言うと長田みたいな奇をてらった事を主張するうさんくさいやつはいくらでもいるのよ。はっきり言って金払って習う気にならないと言う事。
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 20:26:37.12 ID:AyIDsJgwO
>>16
ウェイトトレーニングニングも奥が深いものなんですね。
合気道の場合は先生に合気を掛けてもらうのが
最もベストな筋トレなんですわ
これで鍛えられる筋肉部位はウェイトトレでは鍛えられ場所なんです。
ウェイトトレーニングニングも奥が深いものなんですね。
合気道の場合は先生に合気を掛けてもらうのが
最もベストな筋トレなんですわ
これで鍛えられる筋肉部位はウェイトトレでは鍛えられ場所なんです。
18 ： ◆MasterNNok ：2013/07/12(金) 20:28:36.47 ID:LBaSsjFW0
>>17
ほう、合気を掛けられて筋肉が鍛えられると来たか。（笑）
ほう、合気を掛けられて筋肉が鍛えられると来たか。（笑）
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 20:40:41.27 ID:AyIDsJgwO
>>18
マスター稽古に行かれたのではなかったのですか？ｗ
マスター稽古に行かれたのではなかったのですか？ｗ
20 ： ◆MasterNNok ：2013/07/12(金) 20:54:59.81 ID:LBaSsjFW0
>>20
うん、今稽古場。
うん、今稽古場。
21 ： ◆MasterNNok ：2013/07/12(金) 21:08:58.74 ID:LBaSsjFW0
稽古終了。
まったく進歩なし。（笑）
今から飲み会。
ほなね。
まったく進歩なし。（笑）
今から飲み会。
ほなね。
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 23:15:55.52 ID:9fDUtGcb0
ぽんぽこおもしれー
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 23:59:27.21 ID:aqHtc6+IO
チンピラ見習いオッサンの日記
24 ： ◆MasterNNok ：2013/07/13(土) 00:16:37.00 ID:Tccpkac90
25 ： ◆MasterNNok ：2013/07/13(土) 00:17:16.24 ID:Tccpkac90
これ観て、「凄い」とか思う人いる？
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 00:18:57.18 ID:KbZrlbR3O
実際に喧嘩したことある人いるの？
27 ： ◆MasterNNok ：2013/07/13(土) 00:26:39.56 ID:Tccpkac90
>>26
俺は、喧嘩したこと無い。
俺は、喧嘩したこと無い。
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 00:35:50.87 ID:7D+RmOM40
１２．１６ 不正選挙 ～アメリカのための～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1368198085/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1368198085/
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 00:39:31.37 ID:EV3tTALdO
>>25
注目すべきは
①植芝先生の中心軸がほとんどぶれていないこと
②今の大東流では失伝している柔術技を１つやってること
この２つくらいかな
この動画もいわゆる客寄せの意味合いが強い演武しかやってませんけどね
注目すべきは
①植芝先生の中心軸がほとんどぶれていないこと
②今の大東流では失伝している柔術技を１つやってること
この２つくらいかな
この動画もいわゆる客寄せの意味合いが強い演武しかやってませんけどね
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 03:20:22.66 ID:nv8jAWMF0
先人を強かったと思いたがる人はどの団体にもいるけど、合気道の場合そういう人達が圧倒的多数を占めるみたいだね。
上手いと強いはイコールじゃないのに、合気道しかやってない人には理解できないのだろうね。
上手いと強いはイコールじゃないのに、合気道しかやってない人には理解できないのだろうね。
31 ： ◆MasterNNok ：2013/07/13(土) 03:38:28.95 ID:Tccpkac90
昨日の稽古、限定公開。
http://www.youtube.com/watch?v=QkiW275Y_XA
http://www.youtube.com/watch?v=QkiW275Y_XA
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 03:47:29.66 ID:i7Z0M4w20
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 04:11:23.59 ID:nv8jAWMF0
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 04:25:15.30 ID:i7Z0M4w20
>>33
まずお前が「強い」とはどういう事か動画で持って来いやボケが
まずお前が「強い」とはどういう事か動画で持って来いやボケが
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 04:32:58.07 ID:nv8jAWMF0
>>34
凄くなりたいから合気道やってるんだろ？とか書いておきながらそれですか、確かに凄いですね。
凄くなりたいから合気道やってるんだろ？とか書いておきながらそれですか、確かに凄いですね。
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 04:54:20.83 ID:i7Z0M4w20
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 04:59:43.02 ID:nv8jAWMF0
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 06:53:52.43 ID:Lvse87vB0
合気道やってるかどうかが付き合ってほしい疑問？ｗ
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 09:09:14.67 ID:dHoMZwu9O
ホモ？
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 11:34:41.92 ID:EV3tTALdO
ここにケンカに勝つために
合気道はじめた人いるの？
合気道はじめた人いるの？
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 11:50:12.56 ID:EPCcH7TvO
>>40
俺がそうだが。
俺がそうだが。
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 11:55:56.25 ID:EV3tTALdO
で合気道の使い心地はどうよ？
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 12:06:55.26 ID:EPCcH7TvO
悪いよ。
俺が下手くそで弱いからだけど。
俺が下手くそで弱いからだけど。
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 15:01:59.98 ID:87HjNt7nO
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 15:22:51.44 ID:+ohon6Wy0
スレタイの通り、合気道しかやってない人は喧嘩売られたら
●相手に媚を売って誤魔化す
●それでも誤魔化せなかったらひたすら謝る、土下座だってする。相手の足の裏も舐める。
●それでも許してもらえなかったら有り金全部出して見逃がしてもらう
ってことでいいですか？
●相手に媚を売って誤魔化す
●それでも誤魔化せなかったらひたすら謝る、土下座だってする。相手の足の裏も舐める。
●それでも許してもらえなかったら有り金全部出して見逃がしてもらう
ってことでいいですか？
46 ： ◆MasterNNok ：2013/07/13(土) 15:29:49.99 ID:Tccpkac90
>>44
合気道のみっていうのは、小中高校行かずにいきなり大学に入学するって感じの話かね？
合気道のみっていうのは、小中高校行かずにいきなり大学に入学するって感じの話かね？
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 16:42:51.13 ID:9fA8aFkUO
ウェイトだけやっても強くなれんよ。格闘技術0じゃあね。アメリカのボディビルダーが騒ぐ若者注意してバットで撲殺されてるし。
マスターよ。喧嘩だなんだってもアメリカじゃ日本みたいな｢DQNの喧嘩自慢｣なんていないよ。いつ射殺されるかわからんのにいきがりもへったくれもないから(笑)。
関東連合？キチガイの集まりがいたが、こいつらあくまで日本だからいきがれたんであって(笑)。
アメリカで同じ事出来るならやってみろ(笑)。いきがる前にズドンで終わりよ(笑)。
まぁ知能低いDQNの喧嘩自慢なんざ銃がないから出来るんだよな。
マスターよ。喧嘩だなんだってもアメリカじゃ日本みたいな｢DQNの喧嘩自慢｣なんていないよ。いつ射殺されるかわからんのにいきがりもへったくれもないから(笑)。
関東連合？キチガイの集まりがいたが、こいつらあくまで日本だからいきがれたんであって(笑)。
アメリカで同じ事出来るならやってみろ(笑)。いきがる前にズドンで終わりよ(笑)。
まぁ知能低いDQNの喧嘩自慢なんざ銃がないから出来るんだよな。
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 16:55:54.48 ID:9fA8aFkUO
後、ヤクザ、ヤンキー、暴走族等々。この手のやつらは先天性の脳障害が多いと俺は判断している。亀田史郎なんかもろにアスペルガーだろ。
女子高生コンクリート殺人事件があった。もとから犯人は地元でも有名なクズで、この事件で服役して出所してもほぼ全員が詐欺、恐喝、暴行、レイプ等で逮捕されている。
中には女子高生殺して服役して出所後に、二回か三回犯罪やらかしてるクズもいる。
犯人の一人は脳の画像見たら先天性の欠損部分があって、生まれつきの障害があったらしい。
まぁ関東連合の連中みたいなDQNって、いかによりキチガイになれるか？みたいなキチガイ度を比べっこしてそれを自慢するクズがほとんどだが。
DQNには脳に障害あるやつがほとんどだと俺は見ている。いじめっ子とかホルモンに異常があるらしいし。
生まれたら即脳を検査してDQNにならないよう医学的に強制的に治療受けさせる法律できないか？と本気で思ってる。
そしたらヤクザだヤンキーだ暴行族だいじめっ子だのなんて激減するはず。
だけどこれ言うと人権言い出す馬鹿がいるからな。
DQNなんてさっさと殺した方がせいせいする(笑)。生きてるだけでまわりは迷惑するんだからな。
女子高生コンクリート殺人事件があった。もとから犯人は地元でも有名なクズで、この事件で服役して出所してもほぼ全員が詐欺、恐喝、暴行、レイプ等で逮捕されている。
中には女子高生殺して服役して出所後に、二回か三回犯罪やらかしてるクズもいる。
犯人の一人は脳の画像見たら先天性の欠損部分があって、生まれつきの障害があったらしい。
まぁ関東連合の連中みたいなDQNって、いかによりキチガイになれるか？みたいなキチガイ度を比べっこしてそれを自慢するクズがほとんどだが。
DQNには脳に障害あるやつがほとんどだと俺は見ている。いじめっ子とかホルモンに異常があるらしいし。
生まれたら即脳を検査してDQNにならないよう医学的に強制的に治療受けさせる法律できないか？と本気で思ってる。
そしたらヤクザだヤンキーだ暴行族だいじめっ子だのなんて激減するはず。
だけどこれ言うと人権言い出す馬鹿がいるからな。
DQNなんてさっさと殺した方がせいせいする(笑)。生きてるだけでまわりは迷惑するんだからな。
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 17:06:48.49 ID:Lvse87vB0
そんなこと本気で思ってる時点で（ｒｙ
まぁ世界の半分は平均以下だし平均がそもそも低いからな
まぁ世界の半分は平均以下だし平均がそもそも低いからな
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 17:11:16.41 ID:dHoMZwu9O
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 18:22:26.74 ID:Q3ukkEYui
合気道信者の脳にも
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 19:02:45.16 ID:2tvS6WGv0
強くなりたいならウエイトでもやってた方がよっぽどいい
とかの素人丸出しの奴なら俺にとっては簡単な相手だけどなｗ
素人は合気道を舐め過ぎで脳味噌が終わってるからワロタ
とかの素人丸出しの奴なら俺にとっては簡単な相手だけどなｗ
素人は合気道を舐め過ぎで脳味噌が終わってるからワロタ
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 19:16:28.88 ID:i03FWa5LP
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 20:15:11.41 ID:87HjNt7nO
>>52
合気道のみやるよりはウェイトやった方が強くなれるだろ。
ちなみに合気道をやっていた後輩は俺に全く技をかけられなかったけど
柔道の強豪校にいた人には何もできずに投げられまくった。
俺より30キロも軽い人なのに。
合気道のみやるよりはウェイトやった方が強くなれるだろ。
ちなみに合気道をやっていた後輩は俺に全く技をかけられなかったけど
柔道の強豪校にいた人には何もできずに投げられまくった。
俺より30キロも軽い人なのに。
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 20:31:26.60 ID:EV3tTALdO
柔道は当身ありのルールで試合すると
勝てなくなるけどな
勝てなくなるけどな
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 00:05:19.48 ID:oZT6zoZLO
合気道の場合は試合すらまともにやってないんじゃないの？
それに柔道の選手たちは総合に出てそれなりに勝っているだろ。
それに柔道の選手たちは総合に出てそれなりに勝っているだろ。
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 01:28:51.46 ID:RGZMXaH70
柔道や合気道や相撲をやってると崩されない事を意識し過ぎて柔軟な動きができないから強力な当身を打てない。
強力な当身は体全体を柔軟に使い重心と軸を素早く動かさななければならない。
剣道をやっていると打突を素早く避けながらも自らの攻撃を仕掛けるので当身に応用できる。
真剣持たせれば竹刀より重いから普段通りの動きができないから弱いとか何も知らない人は言うけど現実は違う。
真剣を持たせても剣道素人が真剣を持った場合の何倍も素早い打突ができる。
急所にはそれで充分、止まってる巻藁や畳や竹を斬って喜んでる人は素人と同じ。
俺は普段から極太喧嘩煙管を２本持ち歩いてるから負けた事はない。
強力な当身は体全体を柔軟に使い重心と軸を素早く動かさななければならない。
剣道をやっていると打突を素早く避けながらも自らの攻撃を仕掛けるので当身に応用できる。
真剣持たせれば竹刀より重いから普段通りの動きができないから弱いとか何も知らない人は言うけど現実は違う。
真剣を持たせても剣道素人が真剣を持った場合の何倍も素早い打突ができる。
急所にはそれで充分、止まってる巻藁や畳や竹を斬って喜んでる人は素人と同じ。
俺は普段から極太喧嘩煙管を２本持ち歩いてるから負けた事はない。
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 02:14:37.39 ID:oZT6zoZLO
>>57
竹原は柔道やってたぞ。
竹原は柔道やってたぞ。
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 02:31:59.42 ID:RGZMXaH70
>>58
竹原は幼少の時から周りよりデカくて殴り合いの喧嘩ばかりしていた。
おまけに中学までしか柔道をしていない。
あとは高校に行かずにボクシングジムでの猛練習。
ボクシングは常に体全体を柔軟に使い重心と軸を素早く動かしてパンチを打つ事を練習する。
竹原は幼少の時から周りよりデカくて殴り合いの喧嘩ばかりしていた。
おまけに中学までしか柔道をしていない。
あとは高校に行かずにボクシングジムでの猛練習。
ボクシングは常に体全体を柔軟に使い重心と軸を素早く動かしてパンチを打つ事を練習する。
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 03:15:19.80 ID:rjEgej0q0
test
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 06:59:14.34 ID:hW8Ci4KHO
>>57
素人より素早いって、当たり前だろが馬鹿
素人より素早いって、当たり前だろが馬鹿
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 07:27:49.27 ID:pid7NTei0
合気道推しの奴ってさ 弱いのが更にバレルから 議論ができねーんだよなｗ
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 08:32:29.21 ID:yDUeV6N6I
いや、竹原は喧嘩で柔道は使えたと明言してるぞ。
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 08:33:40.97 ID:yDUeV6N6I
あと当身があると柔道使えないとか言ってるが、合気道やってるやつの当身なんて
素人とレベル変わんないでしょ。
どれくらい当身の練習してるわけ？
素人とレベル変わんないでしょ。
どれくらい当身の練習してるわけ？
65 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 09:34:44.15 ID:PIkqbgrK0
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 10:27:15.61 ID:Bw5E7+phO
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 10:46:03.62 ID:Pcwy+IlvO
…ポカーン
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 10:50:10.65 ID:hW8Ci4KHO
なんだよ「マスターよ」とか。
清水健太郎容疑者？
清水健太郎容疑者？
69 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 11:35:31.15 ID:PIkqbgrK0
>>66
なんなんだその呼吸力ってのは？（笑）
なんなんだその呼吸力ってのは？（笑）
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 12:02:15.69 ID:Bw5E7+phO
>>69
マスター本当に合気道やってるんですか？ｗｗ
マスター本当に合気道やってるんですか？ｗｗ
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 12:52:58.59 ID:rRsJDaxh0
スレタイの通り、合気道しかやってない人は喧嘩売られたら
●相手に媚を売って誤魔化す
●それでも誤魔化せなかったらひたすら謝る、土下座だってする。相手の足の裏も舐める。
●それでも許してもらえなかったら有り金全部出して見逃がしてもらう
ってことでいいですか？
●相手に媚を売って誤魔化す
●それでも誤魔化せなかったらひたすら謝る、土下座だってする。相手の足の裏も舐める。
●それでも許してもらえなかったら有り金全部出して見逃がしてもらう
ってことでいいですか？
72 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 13:13:50.02 ID:PIkqbgrK0
73 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 13:15:46.02 ID:PIkqbgrK0
あ、この動画で解説してくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=HZLBT4Hf214
http://www.youtube.com/watch?v=HZLBT4Hf214
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 13:35:09.89 ID:Pcwy+IlvO
へえ。
相撲の動画で、合気道の呼吸力を解説しろ、と。
相撲の動画で、合気道の呼吸力を解説しろ、と。
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 14:07:39.66 ID:yGQNewIA0
マスターへ
速乾性の道着を開発してください。
速乾性の道着を開発してください。
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 14:17:17.44 ID:Bw5E7+phO
>>73
体のバランスが崩れてるところに
技を掛けられて倒されてるか
勢い余って自爆してるだけで呼吸力なんてないですよこれ…
もう一回聞きますけど
マスターは合気道を教えてる人なんですよね？
確か合気会の４段も取ってたような……
もしかして僕がどれくらい合気についてしってるか
確かめようとカマかけてるんですか？
体のバランスが崩れてるところに
技を掛けられて倒されてるか
勢い余って自爆してるだけで呼吸力なんてないですよこれ…
もう一回聞きますけど
マスターは合気道を教えてる人なんですよね？
確か合気会の４段も取ってたような……
もしかして僕がどれくらい合気についてしってるか
確かめようとカマかけてるんですか？
77 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 14:23:36.59 ID:PIkqbgrK0
78 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 14:28:51.85 ID:PIkqbgrK0
>>76
>もしかして僕がどれくらい合気についてしってるか
>確かめようとカマかけてるんですか？
いやいや、全然わかってないと思ってる。
>勢い余って自爆してるだけで呼吸力なんてないですよこれ…
この答えではっきりした。
呼吸力が無いものなんて、この宇宙には存在せん。
合気道修行者の自覚について
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-1.html
>もしかして僕がどれくらい合気についてしってるか
>確かめようとカマかけてるんですか？
いやいや、全然わかってないと思ってる。
>勢い余って自爆してるだけで呼吸力なんてないですよこれ…
この答えではっきりした。
呼吸力が無いものなんて、この宇宙には存在せん。
合気道修行者の自覚について
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-1.html
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 14:36:27.46 ID:cHgrkPwcO
>>76
相手するだけ無駄だから、ほっとき。
相手するだけ無駄だから、ほっとき。
80 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 14:48:26.52 ID:PIkqbgrK0
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 15:42:04.92 ID:hW8Ci4KHO
やっぱりつまらんスレになっちゃったな―
82 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 15:54:34.32 ID:PIkqbgrK0
>>81
しかし武板で一番勢いあるスレ。（笑）
しかし武板で一番勢いあるスレ。（笑）
83 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 16:00:56.57 ID:PIkqbgrK0
まあでも、ろくろ君が来づらいやろから、しばらく書かんとくわ。
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 16:14:57.78 ID:Pcwy+IlvO
ハジメろくろスレか
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 16:16:15.94 ID:/rf6U8950
マスターはガラが悪いけど 呼吸力とか発勁とか 虚弱丸出しの奴らよりはマシだなｗ
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 16:31:26.59 ID:yGQNewIA0
ろくろもせっかく大好きなマスターが来たのにもっといろいろ質問等したらいいのに。
手合わせもいくらでもしてくれるだろうし。
宇宙の話なんかマスターの得意分野だよ。
なんでトーンダウンしてるの？
変なのｗｗ
速乾性の道着は今ある素材じゃ無理ですか？伸びるのが問題？
快適に稽古したいわあ
手合わせもいくらでもしてくれるだろうし。
宇宙の話なんかマスターの得意分野だよ。
なんでトーンダウンしてるの？
変なのｗｗ
速乾性の道着は今ある素材じゃ無理ですか？伸びるのが問題？
快適に稽古したいわあ
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 16:39:05.02 ID:/rf6U8950
虚弱道同士 仲良くやれば良いのにｗ
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 16:47:33.29 ID:yGQNewIA0
動画のロシア人何者ですか？
マスターや日野さんの技に耐えれてますね
マスターや日野さんの技に耐えれてますね
89 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 16:51:11.35 ID:PIkqbgrK0
90 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 16:52:58.80 ID:PIkqbgrK0
>>88
ロシアのシズラニという町を中心に「DO-JUTSU」なる大東流や合気道を寄せ集めた武術を教えてる先生やわ。
ロシアのシズラニという町を中心に「DO-JUTSU」なる大東流や合気道を寄せ集めた武術を教えてる先生やわ。
91 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 16:53:16.04 ID:PIkqbgrK0
92 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 17:08:26.68 ID:PIkqbgrK0
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 17:12:37.46 ID:yGQNewIA0
ロシアの先生、技のレパートリーが多そうですね
ハンサムな人うまいなあ
教えてもらいながらも、自分たちの技自慢をするというｗｗ
合気っぽい技も使ってますね
ハンサムな人うまいなあ
教えてもらいながらも、自分たちの技自慢をするというｗｗ
合気っぽい技も使ってますね
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 17:16:52.82 ID:yGQNewIA0
システマが基礎にあるの？
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 17:57:36.58 ID:/rf6U8950
自分の頭で考えずに 何でも他人に訊くようでは 駄目だろうなぁ
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 18:08:05.06 ID:yGQNewIA0
マスターの動画は結構見たけど、マスターの技に頑張れる人は初めて見たなあ。
実に面白い・・・
マスターが言い訳をしているのも初めて見た。
日本人としては、マスターがロシア人に呼吸力の差を見せつけて圧倒してほしいなあｗｗ
「そんなもん全然効かんのじゃ！ボケェ！」ってねｗｗ
実に面白い・・・
マスターが言い訳をしているのも初めて見た。
日本人としては、マスターがロシア人に呼吸力の差を見せつけて圧倒してほしいなあｗｗ
「そんなもん全然効かんのじゃ！ボケェ！」ってねｗｗ
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 18:17:34.64 ID:hW8Ci4KHO
相変わらず分かりやすい自演乙
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 19:16:34.43 ID:/rf6U8950
虚弱道は今日も元気元気
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 20:17:44.29 ID:7Ao8LSL5O
アメリカでいじめっ子、少年犯罪をやらかす子供を調べたら、テストステロンの量が異常だったってな。
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 21:57:14.85 ID:rjEgej0q0
>>73
お、ひとつめの取り組みは伝説の旭道山久島海戦じゃん。
これ、体格差が100kgくらいあるんだよな。
立会いに、小柄な自分の体重を一瞬で乗せた張り手を合わせてるんだよな～。
この取り組みはとりわけ有名だけど、旭道山は張り手の名手で数々の力士をKOしている。
これが勢い余っての自爆だの、事故に見えるなら、この世に狙いすました打撃でのKOなんて存在しないぞ。
合気道とかそういう問題じゃないよ。
こんな現実の物理現象も理解できないのにハッケイだの呼吸力だの、どれだけ頭が現実から遊離してるんだ？
お、ひとつめの取り組みは伝説の旭道山久島海戦じゃん。
これ、体格差が100kgくらいあるんだよな。
立会いに、小柄な自分の体重を一瞬で乗せた張り手を合わせてるんだよな～。
この取り組みはとりわけ有名だけど、旭道山は張り手の名手で数々の力士をKOしている。
これが勢い余っての自爆だの、事故に見えるなら、この世に狙いすました打撃でのKOなんて存在しないぞ。
合気道とかそういう問題じゃないよ。
こんな現実の物理現象も理解できないのにハッケイだの呼吸力だの、どれだけ頭が現実から遊離してるんだ？
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 21:57:16.59 ID:F0KnX+rCO
塩田は若い頃新宿で多数のヤクザを倒した
そういったDQNを退治したような話はないのかい
そういったDQNを退治したような話はないのかい
102 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 22:32:47.43 ID:PIkqbgrK0
103 ： ◆MasterNNok ：2013/07/14(日) 22:48:09.89 ID:PIkqbgrK0
旭道山のは狙いすましたフック。
大型力士はどうしても立ち合いの瞬間は首が弱くなる。
その絶妙の間にいい角度で入れた。
日馬富士のはかなりラッキーに近い。
が、角度がよかった。
もう少し強くてもまともに当たってても脳震盪は起きてない。
大型力士はどうしても立ち合いの瞬間は首が弱くなる。
その絶妙の間にいい角度で入れた。
日馬富士のはかなりラッキーに近い。
が、角度がよかった。
もう少し強くてもまともに当たってても脳震盪は起きてない。
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 00:31:35.27 ID:KPx7uvfrO
>>98
別のスレで柔道は怪我をするからやるべきではない、合気道は安全で優れている
とか書いていた奴がいたな。
怪我をすることを考えたら体育の授業や部活もできないだろう。
合気道だけやって強くなった気でいる連中は体育の授業の時、体操座りして見学していたんだろうな。
別のスレで柔道は怪我をするからやるべきではない、合気道は安全で優れている
とか書いていた奴がいたな。
怪我をすることを考えたら体育の授業や部活もできないだろう。
合気道だけやって強くなった気でいる連中は体育の授業の時、体操座りして見学していたんだろうな。
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 01:02:04.19 ID:U9mI4zyq0
>>1
格闘技経験者から批判されてるのは、合気道の術理面じゃなくて訓練内容だと思うよ。
大真面目に打ってくる相手の攻撃(強く速い連続攻撃)を捌いて制圧する事をやってないでしょう。
だから格闘技経験者は合気道の訓練してる動画を見ると思わず鼻で笑ってしまうんだよ。
このスレに上がった動画や有名な達人達の動画を見て、これでは現実には無理だろうと沢山の人が感じてるから批判されるんだよ。
格闘技経験者から批判されてるのは、合気道の術理面じゃなくて訓練内容だと思うよ。
大真面目に打ってくる相手の攻撃(強く速い連続攻撃)を捌いて制圧する事をやってないでしょう。
だから格闘技経験者は合気道の訓練してる動画を見ると思わず鼻で笑ってしまうんだよ。
このスレに上がった動画や有名な達人達の動画を見て、これでは現実には無理だろうと沢山の人が感じてるから批判されるんだよ。
106 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 01:17:17.10 ID:H4spkdhN0
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 01:19:21.39 ID:J2J19oK50
合気道やってる人たちは格闘技やったこと無いから合気道の稽古だけで攻撃を捌けるようになると思ってる？
って、んなわけ無いじゃん
それはマラソンやってる人に、山道じゃそんな走れないですよね？とか、自転車のほうが早く遠くに行けますよ？とか言ってるのと同じだから
って、んなわけ無いじゃん
それはマラソンやってる人に、山道じゃそんな走れないですよね？とか、自転車のほうが早く遠くに行けますよ？とか言ってるのと同じだから
108 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 01:23:19.34 ID:H4spkdhN0
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 01:25:37.66 ID:AXDCbsGIO
でも実際に警察で合気道は導入されてるし塩田が本当に強かったのも事実
バキの作者は古武術の達人と言われてる人と実際に会ってそいつらが全然弱いことを知った。だけど
塩田は本当に強くて木刀でいくら打っても全く当てることが出来なくて逆に投げられたみたいなことを
本に書いてた。あと古武術のじいさんをボコボコにして倒してインチキを暴いた動画ある。あの動画で
古武術じいさんをボコボコにした格闘家も塩田と対戦したら何も出来ないで投げられたと言ってたから
やっぱり塩田が常識外の強さを持ってたのは間違いない
バキの作者は古武術の達人と言われてる人と実際に会ってそいつらが全然弱いことを知った。だけど
塩田は本当に強くて木刀でいくら打っても全く当てることが出来なくて逆に投げられたみたいなことを
本に書いてた。あと古武術のじいさんをボコボコにして倒してインチキを暴いた動画ある。あの動画で
古武術じいさんをボコボコにした格闘家も塩田と対戦したら何も出来ないで投げられたと言ってたから
やっぱり塩田が常識外の強さを持ってたのは間違いない
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 01:27:39.57 ID:6/9OMjpBO
>>105
＞ このスレに上がった動画や有名な達人達の動画を見て、これでは現実には無理だろうと沢山の人が感じてるから批判されるんだよ。
まあな。
それでも昔は「こう来たらどうすんだ」て攻撃に応じてくれる人がいたよ。
最近は俺の知る範囲じゃ見ないなあ。
＞ このスレに上がった動画や有名な達人達の動画を見て、これでは現実には無理だろうと沢山の人が感じてるから批判されるんだよ。
まあな。
それでも昔は「こう来たらどうすんだ」て攻撃に応じてくれる人がいたよ。
最近は俺の知る範囲じゃ見ないなあ。
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 01:29:21.49 ID:U9mI4zyq0
>>107
合気道の稽古だけで攻撃を捌けないのなら無意味だよ。
合気道の訓練の質を上げれば良いだけなのに自ら合気道の有用性を否定するなんて驚いたよ。
>>106と方向性が全く違うね。様々な考えの人がいるのは仕方がない事だけど自分の選んだ武道に誇りを持たないでどうするの？
合気道の稽古だけで攻撃を捌けないのなら無意味だよ。
合気道の訓練の質を上げれば良いだけなのに自ら合気道の有用性を否定するなんて驚いたよ。
>>106と方向性が全く違うね。様々な考えの人がいるのは仕方がない事だけど自分の選んだ武道に誇りを持たないでどうするの？
112 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 01:32:07.71 ID:H4spkdhN0
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 01:36:05.16 ID:J2J19oK50
むしろ質を上げるための稽古法だと思ってますが？
似て非なるものではなく”合気道”を教えるための稽古
基本を教えてくれるんだからそれを使えるようにするかなんて各人でやりゃいい。試合ないし
似て非なるものではなく”合気道”を教えるための稽古
基本を教えてくれるんだからそれを使えるようにするかなんて各人でやりゃいい。試合ないし
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 01:43:19.85 ID:KPx7uvfrO
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 01:52:31.22 ID:AXDCbsGIO
>>114
でも古武術はインチキが多いと言うバキの作者や探偵ファイルの企画で古武術のじいさんをボコった格闘
家が塩田は本当に強かったと言ってるよ。バキの作者は古武術の自称達人と対戦しようとするとその
自称達人達は「手を掴め」みたいにあらかじめ指示を出して技をかける奴とか逃げる奴ばかりだったら
しい。でも塩田はどっからでも来いと言った。それで木刀でいくら打っても全然当たらないで投げられ
てしまうみたいなこと書いてた。古武術のじいさんボコった格闘家も塩田と対戦したら何も出来ないで
投げられたから本物の達人はいるみたいな話をしてたぞ
でも古武術はインチキが多いと言うバキの作者や探偵ファイルの企画で古武術のじいさんをボコった格闘
家が塩田は本当に強かったと言ってるよ。バキの作者は古武術の自称達人と対戦しようとするとその
自称達人達は「手を掴め」みたいにあらかじめ指示を出して技をかける奴とか逃げる奴ばかりだったら
しい。でも塩田はどっからでも来いと言った。それで木刀でいくら打っても全然当たらないで投げられ
てしまうみたいなこと書いてた。古武術のじいさんボコった格闘家も塩田と対戦したら何も出来ないで
投げられたから本物の達人はいるみたいな話をしてたぞ
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 01:53:47.10 ID:U9mI4zyq0
>>112
そういう面じゃなくて実戦有用性への誇りね。
>>113
そうなの？でも本気の速さ強さ連続性の元で合気道の訓練をしないと本気で攻撃してくる人に対処するのは難しいと思わない？
やはり文章通り各人でやる事で補えるという考えなの？
そういう面じゃなくて実戦有用性への誇りね。
>>113
そうなの？でも本気の速さ強さ連続性の元で合気道の訓練をしないと本気で攻撃してくる人に対処するのは難しいと思わない？
やはり文章通り各人でやる事で補えるという考えなの？
117 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 01:55:11.18 ID:H4spkdhN0
そういう面じゃなくて実戦有用性への誇りね。
118 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 01:56:42.99 ID:H4spkdhN0
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 02:05:11.29 ID:J2J19oK50
>>116
本気で攻撃ってどんな場面だよ？
攻撃されることがあったとしてもいきなり本気で殺しにかかってくるってことなんかまずないだろ
相手が頭に血が登って何も考えてないなら楽になるだけだろうし。（俺はいわゆるキレたって事が無いからそれがどんな状態かわからんけどな）
本気で攻撃ってどんな場面だよ？
攻撃されることがあったとしてもいきなり本気で殺しにかかってくるってことなんかまずないだろ
相手が頭に血が登って何も考えてないなら楽になるだけだろうし。（俺はいわゆるキレたって事が無いからそれがどんな状態かわからんけどな）
120 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 02:12:43.14 ID:H4spkdhN0
>>119
こないだうちに来てる奴が酔っぱらいに絡まれて襟首掴まれたと言うてた。
でも掴んだだけで押しも引きも吊り上げもせんと、口でコラボケとか言うてるだけやったんやて。
その酔っぱらい、友達になだめられて絡むのやめたらしいけど、今の世の中そんなもんやで。
攻撃して来る奴なんかそうそうおらへん。
交通事故に遭う確率のほうがよっぽど高いやろ。
そんなほとんど無いことのために金と時間使うのもったいないで。
こないだうちに来てる奴が酔っぱらいに絡まれて襟首掴まれたと言うてた。
でも掴んだだけで押しも引きも吊り上げもせんと、口でコラボケとか言うてるだけやったんやて。
その酔っぱらい、友達になだめられて絡むのやめたらしいけど、今の世の中そんなもんやで。
攻撃して来る奴なんかそうそうおらへん。
交通事故に遭う確率のほうがよっぽど高いやろ。
そんなほとんど無いことのために金と時間使うのもったいないで。
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 02:32:37.51 ID:U9mI4zyq0
>>119
そう言われると一理あるけど、昔から世の中には色々なタイプの狂人ってのが少なからず存在するんだよ。事件を起こす人や境界線上の人がね。
>>120
ん！人から金を貰って教えてる人がそんな事を？ 動画を見たら色々な人に指導してたけど、無償で指導してたなら尊敬するわ。
そう言われると一理あるけど、昔から世の中には色々なタイプの狂人ってのが少なからず存在するんだよ。事件を起こす人や境界線上の人がね。
>>120
ん！人から金を貰って教えてる人がそんな事を？ 動画を見たら色々な人に指導してたけど、無償で指導してたなら尊敬するわ。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 02:44:53.90 ID:jJu8Ko3t0
>>109
>古武術じいさんをボコボコにした格闘家も塩田と対戦したら何も出来ないで投げられたと言ってたから
>やっぱり塩田が常識外の強さを持ってたのは間違いない
対戦てほどのものじゃないし、その当時は格闘家ともいえない小僧だよ。
>古武術じいさんをボコボコにした格闘家も塩田と対戦したら何も出来ないで投げられたと言ってたから
>やっぱり塩田が常識外の強さを持ってたのは間違いない
対戦てほどのものじゃないし、その当時は格闘家ともいえない小僧だよ。
123 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 02:49:06.00 ID:H4spkdhN0
124 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 02:52:21.79 ID:H4spkdhN0
>>122
ま、柳VS岩崎はぶっちゃけ「八百長破り」やし。
ま、柳VS岩崎はぶっちゃけ「八百長破り」やし。
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 03:21:07.65 ID:8n18ODHO0
126 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 03:25:46.29 ID:H4spkdhN0
127 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 03:26:50.62 ID:H4spkdhN0
>末期症状だなあ。
まさにそれ。
来月から金曜日の稽古やめようと相談中。
まさにそれ。
来月から金曜日の稽古やめようと相談中。
128 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 03:31:15.82 ID:H4spkdhN0
たとえば去年のロシア人たち、最初は断って別のところを紹介した。
しかしどうしてもと言うので教えた。
金も要らん言うたけどどうしてもと言うので一人千円ずつもらった。
しかし稽古後飯を食わしたりして結局赤字。
今年も日本に来る言うて連絡あったけど、「そうかいな、がんばってねえ」言うて無視した。
しかしどうしてもと言うので教えた。
金も要らん言うたけどどうしてもと言うので一人千円ずつもらった。
しかし稽古後飯を食わしたりして結局赤字。
今年も日本に来る言うて連絡あったけど、「そうかいな、がんばってねえ」言うて無視した。
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 03:33:05.59 ID:U9mI4zyq0
>>123
教える側も労力を使うし同じ時間を消費するのだら、経費の他に利益が出る様に生徒を増やした方が良いと思うが。
教える側も労力を使うし同じ時間を消費するのだら、経費の他に利益が出る様に生徒を増やした方が良いと思うが。
130 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 03:33:26.92 ID:H4spkdhN0
131 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 03:35:26.23 ID:H4spkdhN0
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 03:44:37.31 ID:U9mI4zyq0
>>131
タバコをぷかぷかした部屋での指導は良くないけど時代劇風に、なかなかの御人ですな、と言いたくなったわ。
タバコをぷかぷかした部屋での指導は良くないけど時代劇風に、なかなかの御人ですな、と言いたくなったわ。
133 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 03:52:27.60 ID:H4spkdhN0
煙草吸えんようになったら最悪や。
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 04:04:56.97 ID:U9mI4zyq0
肺が悪くなるから闘いが長引けば息が上がって負けると思うが、まあ本人の自由だけど。そして眠いので寝わ。おやすみ
135 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 04:08:16.57 ID:H4spkdhN0
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 04:56:38.93 ID:jJu8Ko3t0
>>124
マスター、「岩倉」なw興味ないのはわかるけどさw
岩倉は柳戦のあと、ローカル格闘技イベントに出てコテンパンにされてる。
岩倉を圧倒するのが「間違いなく常識外の強さ」の根拠なら、
塩田剛三に投げられたころよりはるかに強くなった岩倉をコテンパンにした、
無名の選手は地球外生命体かなんかだろうな。
そして、その選手が戦ったら間違いなく岩倉と同じ目に合わされる、
UFCのチャンピオンクラスなんか、異次元からの侵略者だな。
マスター、「岩倉」なw興味ないのはわかるけどさw
岩倉は柳戦のあと、ローカル格闘技イベントに出てコテンパンにされてる。
岩倉を圧倒するのが「間違いなく常識外の強さ」の根拠なら、
塩田剛三に投げられたころよりはるかに強くなった岩倉をコテンパンにした、
無名の選手は地球外生命体かなんかだろうな。
そして、その選手が戦ったら間違いなく岩倉と同じ目に合わされる、
UFCのチャンピオンクラスなんか、異次元からの侵略者だな。
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 05:25:45.23 ID:lVikY76sO
どうでもいいけど、塩田さんを呼び捨てにし｢古武術｣なる甲野の珍妙な造語使ってるやつさ。
お前、自分じゃ格闘技や武道何もやってないただ本たくさん読んでるだけのオタクだろ？(笑)。
そのな、｢古武道｣をわざわざ｢古武術｣と呼びかえて悦に入ってる段階で、何もやってない知識だけの頭でっかちもやしってわかるわな(笑)。
何よ？その｢古武術｣って(笑)(笑)(笑)。そんな武術オタク丸出しの珍妙な造語得意げに連呼してる本当に馬鹿だな(笑)。
お前の意見なんぞアウトオブ眼中だ(笑)。
お前、自分じゃ格闘技や武道何もやってないただ本たくさん読んでるだけのオタクだろ？(笑)。
そのな、｢古武道｣をわざわざ｢古武術｣と呼びかえて悦に入ってる段階で、何もやってない知識だけの頭でっかちもやしってわかるわな(笑)。
何よ？その｢古武術｣って(笑)(笑)(笑)。そんな武術オタク丸出しの珍妙な造語得意げに連呼してる本当に馬鹿だな(笑)。
お前の意見なんぞアウトオブ眼中だ(笑)。
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 05:28:22.92 ID:jJu8Ko3t0
ああ、あと久々に旭道山の取り組みが見られて嬉しかったよマスター。
打撃の試合でもあれだけ見事な一撃なんてそうそう見られるもんじゃないし、
お互いが打撃の間合いを保ちあう打撃の試合と違って、
あっという間に立会いでぶつかる相撲ではあの一瞬しかチャンスないから、
打撃系格闘家以上に困難な条件で決めてるんだよな。
旭道山があの一瞬で集中して出す力というか、爆発力ってすごい。
悪いね、合気道の話じゃなくてwあの時期、相撲が大好きだったから。
打撃の試合でもあれだけ見事な一撃なんてそうそう見られるもんじゃないし、
お互いが打撃の間合いを保ちあう打撃の試合と違って、
あっという間に立会いでぶつかる相撲ではあの一瞬しかチャンスないから、
打撃系格闘家以上に困難な条件で決めてるんだよな。
旭道山があの一瞬で集中して出す力というか、爆発力ってすごい。
悪いね、合気道の話じゃなくてwあの時期、相撲が大好きだったから。
139 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 06:19:19.22 ID:H4spkdhN0
>>136
>マスター、「岩倉」なw
ああそやそや。岩倉やった。（笑）
mixiであいつと話をしたことあるけど、柳さんに対してかなりビビってたらしく、あまりの怖さのために八百長守られへんかったみたいや。
あれで一番迷惑被ったのはフジテレビやな。
>マスター、「岩倉」なw
ああそやそや。岩倉やった。（笑）
mixiであいつと話をしたことあるけど、柳さんに対してかなりビビってたらしく、あまりの怖さのために八百長守られへんかったみたいや。
あれで一番迷惑被ったのはフジテレビやな。
140 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 06:21:34.87 ID:H4spkdhN0
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 10:49:55.99 ID:AXDCbsGIO
>>137
君の触れてはいけないコンプレックスを刺激してしまったなら悪かったなあ
君の触れてはいけないコンプレックスを刺激してしまったなら悪かったなあ
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 10:56:15.16 ID:CJUNnYW9O
おっ、基地害オッサン降臨？
まずは病院へ行ってみよう。何かが変わるはず。
まずは病院へ行ってみよう。何かが変わるはず。
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 14:57:49.49 ID:MInPsNYYP
http://2ch-k.net/20130702235069
韓国はこのまま放置していいのか？
韓国はこのまま放置していいのか？
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 16:16:13.66 ID:FLz/2707O
もうすぐ潰れる国だから好きにさせとけばいいよ
145 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 16:50:37.92 ID:H4spkdhN0
>>109
>でも実際に警察で合気道は導入されてるし塩田が本当に強かったのも事実
警視庁などで採用されてるのは「政治力」によるものやろな。他の都道府県では養神館合気道は一切採用されてない。
それと塩田先生が強かったというのも「韓国人慰安婦の証言」みたいなもんで、客観的証拠が何も無い。
バキの作者の証言にしても、「吉田清治」の例もある。まるで信用出来ない。
岩倉の話は先に述べたとおり、岩倉の裏切り。
>でも実際に警察で合気道は導入されてるし塩田が本当に強かったのも事実
警視庁などで採用されてるのは「政治力」によるものやろな。他の都道府県では養神館合気道は一切採用されてない。
それと塩田先生が強かったというのも「韓国人慰安婦の証言」みたいなもんで、客観的証拠が何も無い。
バキの作者の証言にしても、「吉田清治」の例もある。まるで信用出来ない。
岩倉の話は先に述べたとおり、岩倉の裏切り。
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 17:18:05.58 ID:FLz/2707O
塩田先生は木村政彦に腕相撲で勝ってますよ。
木村も負けたこと認めてる。
木村らはグレイシーと試合して勝っています。
ということは塩田先生はグレイシーより
強いということになるのかもしれません。
木村も負けたこと認めてる。
木村らはグレイシーと試合して勝っています。
ということは塩田先生はグレイシーより
強いということになるのかもしれません。
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 17:18:59.14 ID:d3XGd/pT0
腕相撲ではそうかもしれんな。
148 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 17:39:31.71 ID:H4spkdhN0
149 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 17:44:38.42 ID:H4spkdhN0
あ、そうか。腕相撲と言ってもアームレスリングとは違うかもね。
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 17:47:04.33 ID:FLz/2707O
>>148
【古記事】 塩田剛三と木村政彦の対談(1987年)
雑誌「フルコンタクトKARATE」の1987年12月号に掲載
＞木村 塩田は俺と腕相撲で勝負したこともあった。 いや、強かったな。 俺は身長170センチで85キロだったが、塩田は154センチで47キロだった。
塩田 木村は、10回やって10回負けたとどっかでしゃべってたが、実際は3回やって初めの2回だけ俺が勝ったんだよ。 もっとも、3回目は手を抜いたけどな。(笑）
【古記事】 塩田剛三と木村政彦の対談(1987年)
雑誌「フルコンタクトKARATE」の1987年12月号に掲載
＞木村 塩田は俺と腕相撲で勝負したこともあった。 いや、強かったな。 俺は身長170センチで85キロだったが、塩田は154センチで47キロだった。
塩田 木村は、10回やって10回負けたとどっかでしゃべってたが、実際は3回やって初めの2回だけ俺が勝ったんだよ。 もっとも、3回目は手を抜いたけどな。(笑）
151 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 17:48:01.94 ID:H4spkdhN0
152 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 17:48:22.50 ID:H4spkdhN0
こういうのなら十分可能か。
153 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 17:50:11.54 ID:H4spkdhN0
これと実践での強さはまあ関係無いね。
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 17:52:47.92 ID:FLz/2707O
155 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 17:56:07.00 ID:H4spkdhN0
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 18:05:24.46 ID:FLz/2707O
157 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 18:15:15.41 ID:H4spkdhN0
>>156
あ～、そりゃ信用出来んなあ。
あ～、そりゃ信用出来んなあ。
158 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 18:18:37.99 ID:H4spkdhN0
アームレスリングスタイルが何時頃からこの日本で定着したのかよくわからんが、戦前の人ならこっちの可能性のほうが高いと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%95%E7%9B%B8%E6%92%B2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%95%E7%9B%B8%E6%92%B2
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 18:22:10.08 ID:FLz/2707O
空中腕相撲でやった可能性は低いですよね
160 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 18:22:35.70 ID:H4spkdhN0
>>159
その根拠は？
その根拠は？
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 18:34:01.56 ID:FLz/2707O
さっきレスした。
合気道修行という本にやり方が載ってました。
塩田先生｢どちらからともなくやってみようと言い出して
教室の机の上での対決となりました。｣
P173
二人が拓殖大学の学生の頃の勝負だったそうです。
木村政彦はこの時はすでに柔道の全日本を取っており
力は人一倍だったとも書かれてます。
合気道修行という本にやり方が載ってました。
塩田先生｢どちらからともなくやってみようと言い出して
教室の机の上での対決となりました。｣
P173
二人が拓殖大学の学生の頃の勝負だったそうです。
木村政彦はこの時はすでに柔道の全日本を取っており
力は人一倍だったとも書かれてます。
162 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 18:37:50.02 ID:H4spkdhN0
>>161
なるほど、ではアームレスリングタイプではなく、日本の腕相撲タイプということやね。
まあこれなら空中腕相撲よりは限定されるが、腕以外の力やテクニックもたくさん使えるから、塩田先生が勝てる可能性は高いね。
で、それと実戦の強さは全く違うということもいいかな？
なるほど、ではアームレスリングタイプではなく、日本の腕相撲タイプということやね。
まあこれなら空中腕相撲よりは限定されるが、腕以外の力やテクニックもたくさん使えるから、塩田先生が勝てる可能性は高いね。
で、それと実戦の強さは全く違うということもいいかな？
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 18:39:57.15 ID:FLz/2707O
それは認めます。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 18:41:34.91 ID:hsIuvtzN0
>>150 >>161
おいおい真面目にやったと思ってるのか？
今もそうだが昔の体育会系ってのは社会に出てもずーと上下関係を維持するんだよ。
２年先輩への接待腕相撲を真に受けるなよ。
３回しかやってないのに１０回とも負けたと吹聴し続けた事からも分かるだろ。
俺はいつも女子の先輩に負けて練習帰りに御仕置きをしてもらってるよ。
世の中を知ろうな。
おいおい真面目にやったと思ってるのか？
今もそうだが昔の体育会系ってのは社会に出てもずーと上下関係を維持するんだよ。
２年先輩への接待腕相撲を真に受けるなよ。
３回しかやってないのに１０回とも負けたと吹聴し続けた事からも分かるだろ。
俺はいつも女子の先輩に負けて練習帰りに御仕置きをしてもらってるよ。
世の中を知ろうな。
165 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 18:46:52.51 ID:H4spkdhN0
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 18:57:06.73 ID:FLz/2707O
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 19:10:37.61 ID:hsIuvtzN0
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 19:18:25.31 ID:FLz/2707O
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 20:02:52.05 ID:hsIuvtzN0
>>168
>>164の先輩の女子を私より強いと思ってる人はジムの中にはいないけど、
それでも先輩だから尊ぶ。
つまりだ、物事の背景も見ないと真実には辿り着けないという事だ。
トンデモ昔話を真に受けてはいけないな。
それに、木村氏が塩田氏を呼び捨てにしてるかの様な
>>150の引用の仕方はどういう意図があったか知らないが慎むべきだろう。
>>164の先輩の女子を私より強いと思ってる人はジムの中にはいないけど、
それでも先輩だから尊ぶ。
つまりだ、物事の背景も見ないと真実には辿り着けないという事だ。
トンデモ昔話を真に受けてはいけないな。
それに、木村氏が塩田氏を呼び捨てにしてるかの様な
>>150の引用の仕方はどういう意図があったか知らないが慎むべきだろう。
170 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 21:24:37.33 ID:H4spkdhN0
>>169
>それに、木村氏が塩田氏を呼び捨てにしてるかの様な
>>150の引用の仕方はどういう意図があったか知らないが・・・
特に意図はないと思う。
http://blogs.masoyama.net/?eid=85
>それに、木村氏が塩田氏を呼び捨てにしてるかの様な
>>150の引用の仕方はどういう意図があったか知らないが・・・
特に意図はないと思う。
http://blogs.masoyama.net/?eid=85
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 22:49:56.10 ID:jJu8Ko3t0
刃牙の作者の板垣さんは、柳龍拳をモデルのひとつにした「柳龍光」を、
塩田剛三モデルの渋川剛気以上の強キャラにしちゃった前科があるしなあ・・・
インタビューや著作、なにより代表作「刃牙」を読めばわかるとおり、
リアルより、ロマンやファンタジーを優先する人なんだよね。
描いた漫画は梶原作品へのオマージュや、方法論の踏襲が見られるし、
自分が梶原一騎になって大山倍達みたいな巨大な幻想を作り上げたい、というタイプだよ。
「板垣は自衛隊で国体に出場したボクサーだから、格闘技に関してはリアリスト」というのは、
バイアスであるに過ぎないと思うよ。
でも、それは創作をなりわいにする漫画家としては、良いことだと思う。
実際、作品は大ヒットしたんだし。
塩田剛三モデルの渋川剛気以上の強キャラにしちゃった前科があるしなあ・・・
インタビューや著作、なにより代表作「刃牙」を読めばわかるとおり、
リアルより、ロマンやファンタジーを優先する人なんだよね。
描いた漫画は梶原作品へのオマージュや、方法論の踏襲が見られるし、
自分が梶原一騎になって大山倍達みたいな巨大な幻想を作り上げたい、というタイプだよ。
「板垣は自衛隊で国体に出場したボクサーだから、格闘技に関してはリアリスト」というのは、
バイアスであるに過ぎないと思うよ。
でも、それは創作をなりわいにする漫画家としては、良いことだと思う。
実際、作品は大ヒットしたんだし。
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 22:53:08.40 ID:Bqoel73e0
・気（気功）：只の”意識”
・発勁：打撃をする歳の様々な（ちょっとした）工夫
・合気：相手と力比べにならない、という条件をもった相手を崩す様々な技術の総称
気に関して言えば、気を感じろ～とか気を練れ～とか妙に神秘的な事いったりしてるのは全部巧妙な「誤魔化し」と考えて良い
言葉の定義とかをあいまいにして、”まぁ確かに間違った事は言ってないんだけど～”として相手をけむにまくのが一番の目的
間違った事は言ってないが、そのまんま聞いただけだと弟子は何十年と修行しても何となくはわかるような気がするが、結局よくわからない＝いつまでたっても師を超えれない
→ずっと道場にいさせて金を取れる という構図をつくるためのもの
・発勁：打撃をする歳の様々な（ちょっとした）工夫
・合気：相手と力比べにならない、という条件をもった相手を崩す様々な技術の総称
気に関して言えば、気を感じろ～とか気を練れ～とか妙に神秘的な事いったりしてるのは全部巧妙な「誤魔化し」と考えて良い
言葉の定義とかをあいまいにして、”まぁ確かに間違った事は言ってないんだけど～”として相手をけむにまくのが一番の目的
間違った事は言ってないが、そのまんま聞いただけだと弟子は何十年と修行しても何となくはわかるような気がするが、結局よくわからない＝いつまでたっても師を超えれない
→ずっと道場にいさせて金を取れる という構図をつくるためのもの
173 ： ◆MasterNNok ：2013/07/15(月) 23:02:47.56 ID:H4spkdhN0
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 00:25:37.97 ID:/75tB3oY0
>>172
フォースと共にあらん事を。
フォースと共にあらん事を。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 00:33:31.01 ID:Xn3cFL080
よくある武術旦那芸シリーズ
・浸透勁シリーズ（クッションの上からパンッっと殴るだけで受け手が悶絶）
（支えあった数人の一番前の人間を打突すると、いちばんうしろの人間だけがはじけ飛ぶ）
・なんちゃって合気パフォーマンス（数人に抱え上げられた状態で、抱えている弟子たちを総崩れさせる）
（お手手つないで円陣くませて、端の一人に”合気”をかけるとドミノのようにみんな総崩れ）
（柳龍拳のアレ＝気功パフォーマンス シリーズ）
・浸透勁シリーズ（クッションの上からパンッっと殴るだけで受け手が悶絶）
（支えあった数人の一番前の人間を打突すると、いちばんうしろの人間だけがはじけ飛ぶ）
・なんちゃって合気パフォーマンス（数人に抱え上げられた状態で、抱えている弟子たちを総崩れさせる）
（お手手つないで円陣くませて、端の一人に”合気”をかけるとドミノのようにみんな総崩れ）
（柳龍拳のアレ＝気功パフォーマンス シリーズ）
176 ： ◆MasterNNok ：2013/07/16(火) 01:09:19.74 ID:qGeVLycB0
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 01:14:40.87 ID:AMUrVfrlO
マスターが尊敬している武道家は誰ですか？
178 ： ◆MasterNNok ：2013/07/16(火) 01:48:00.17 ID:qGeVLycB0
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 02:24:21.20 ID:FghskEaF0
180 ： ◆MasterNNok ：2013/07/16(火) 02:56:05.69 ID:qGeVLycB0
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 03:18:25.64 ID:FghskEaF0
182 ： ◆MasterNNok ：2013/07/16(火) 03:30:29.24 ID:y73TE/5R0
>>181
突きがまっすぐ突けてるかをチェックするのには使えるかな。
突きがまっすぐ突けてるかをチェックするのには使えるかな。
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 08:12:21.34 ID:INPub96y0
>>158
肘は台のどこに移動してもよく、下半身も自由に動かしていいのか。
これなら確かに、立ちまわり次第で小兵が勝つことが十分あるな。
力比べというより、ホントに「腕を使った相撲」という感じだな。
つーか、競技として面白そうだ。
肘は台のどこに移動してもよく、下半身も自由に動かしていいのか。
これなら確かに、立ちまわり次第で小兵が勝つことが十分あるな。
力比べというより、ホントに「腕を使った相撲」という感じだな。
つーか、競技として面白そうだ。
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 09:54:46.90 ID:exTrJKzI0
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 10:14:55.99 ID:P4ztaSwyO
馬鹿乙
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 10:39:54.05 ID:osQBGzAr0
スレタイの通り、合気道しかやってない人は喧嘩売られたら
●相手に媚を売って誤魔化す
●それでも誤魔化せなかったらひたすら謝る、土下座だってする。相手の足の裏も舐める。
●それでも許してもらえなかったら有り金全部出して見逃がしてもらう
ってことでいいですか？
●相手に媚を売って誤魔化す
●それでも誤魔化せなかったらひたすら謝る、土下座だってする。相手の足の裏も舐める。
●それでも許してもらえなかったら有り金全部出して見逃がしてもらう
ってことでいいですか？
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 11:50:18.63 ID:INPub96y0
合気道の人以外でも、基本的にはそうした方がいいと思うけど。
でも、合気道の人が、いざという時にそれができるかな。
あくまでmixiのコミュを流し見した範囲だけど、みんなえらく真面目なんだもの。
マスターの煽りや仕掛けにすぐ乗ってしまうし、キチガイも真面目に叩こうとする。
ネットだからいいけど、ホントに話の通じないDQNやキチガイに遭遇しちゃったらどうするんだろう？
>>186みたいな局面で、自分の力を顧みず、蛮勇を振るって立ち向かってしまいそうで怖い。
ただ、「善意のいち市民」という観点からなら、きっとマスターより「いい人」たちだろうなw
でも、合気道の人が、いざという時にそれができるかな。
あくまでmixiのコミュを流し見した範囲だけど、みんなえらく真面目なんだもの。
マスターの煽りや仕掛けにすぐ乗ってしまうし、キチガイも真面目に叩こうとする。
ネットだからいいけど、ホントに話の通じないDQNやキチガイに遭遇しちゃったらどうするんだろう？
>>186みたいな局面で、自分の力を顧みず、蛮勇を振るって立ち向かってしまいそうで怖い。
ただ、「善意のいち市民」という観点からなら、きっとマスターより「いい人」たちだろうなw
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 12:56:25.19 ID:P4ztaSwyO
>>187←ネットとリアルの違いが解らなくなった知恵遅れ
189 ： ◆MasterNNok ：2013/07/16(火) 13:16:29.48 ID:qGeVLycB0
>>184
180の動画の場合は、単に「ニュートンのゆりかご」なわけで。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%86%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%94
あえて種と言えば、
１．一番後ろの倒れ役の人はあまり足を前後に広げないこと。倒れそうになっても足を動かさないこと
２．各人が接触する場所を同じ高さに揃えること
３．一番前の人は、突く人の動作に反応しないこと
くらいかな。
どんな武術芸でも、よく考えれば手品よりずっと簡単な種があるわけで。
気だとか合気とか言ってる暇があったら、どうすれば出来るか科学的常識で考える癖をつけることやね。
180の動画の場合は、単に「ニュートンのゆりかご」なわけで。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%86%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%94
あえて種と言えば、
１．一番後ろの倒れ役の人はあまり足を前後に広げないこと。倒れそうになっても足を動かさないこと
２．各人が接触する場所を同じ高さに揃えること
３．一番前の人は、突く人の動作に反応しないこと
くらいかな。
どんな武術芸でも、よく考えれば手品よりずっと簡単な種があるわけで。
気だとか合気とか言ってる暇があったら、どうすれば出来るか科学的常識で考える癖をつけることやね。
190 ： ◆MasterNNok ：2013/07/16(火) 13:19:06.12 ID:qGeVLycB0
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 14:07:17.00 ID:INPub96y0
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 19:16:07.77 ID:XqbS3FKCi
屁理屈ばっかり。
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 19:26:31.49 ID:BzATidS40
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 19:42:11.32 ID:AMUrVfrlO
>>193
一善さんのおかげでウェイトトレーニングに興味が持てました。
僕の道場ではウェイトトレで鍛えた極真の高段者を
ガリオタ風の人が合気上げの練習で簡単に抑えこんだり、上げたりが
当たり前のように行われています。
重たい物を持ち上げるだけが力を強くする方法ではないのですよ。
一善さんのおかげでウェイトトレーニングに興味が持てました。
僕の道場ではウェイトトレで鍛えた極真の高段者を
ガリオタ風の人が合気上げの練習で簡単に抑えこんだり、上げたりが
当たり前のように行われています。
重たい物を持ち上げるだけが力を強くする方法ではないのですよ。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 20:12:39.48 ID:KfYPrvNL0
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 20:35:27.82 ID:rn3FLWPa0
長野さん乙
197 ： ◆MasterNNok ：2013/07/17(水) 00:05:02.90 ID:/MhHxuXN0
198 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/07/17(水) 00:10:04.63 ID:i7L78lAw0
>>83
マスターが書き込んでくれた方が断然面白いですから
どんどん書き込んでください。
って言う間でもないですね…
>>86
俺にもプライベートがありますから
毎日２ちゃん書き込みしてるわけではないので
マスターが書き込んでくれた方が断然面白いですから
どんどん書き込んでください。
って言う間でもないですね…
>>86
俺にもプライベートがありますから
毎日２ちゃん書き込みしてるわけではないので
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/17(水) 01:15:54.26 ID:7WHdVAI10
>>197
> ニュートンのゆりかごの説明がイカサマと言うのなら、他に他の説明の仕方があるんやろうな。
> やってみてくれ。
タネのあるただの「手品」に過ぎない事をいかにも「我らが格技による神秘の技！」みたいに吹聴してるからでしょ
一見危険に見えるが全然痛くないプロレス技みたいなもんだ
> ニュートンのゆりかごの説明がイカサマと言うのなら、他に他の説明の仕方があるんやろうな。
> やってみてくれ。
タネのあるただの「手品」に過ぎない事をいかにも「我らが格技による神秘の技！」みたいに吹聴してるからでしょ
一見危険に見えるが全然痛くないプロレス技みたいなもんだ
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/17(水) 03:12:11.60 ID:DJ00FPdc0
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/17(水) 03:19:27.26 ID:4mhSf3UEO
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/17(水) 04:26:33.06 ID:c/qvK+ym0
tst
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/17(水) 04:52:55.62 ID:c/qvK+ym0
規制解除されたので久々書こう。
>>199
誰も「神秘の技」なんて書いて無いじゃん。
それ以前に手品として見せてる訳でもないっしょ？動画は金とってない稽古風景。
ニュートンのゆりかごで簡易に説明できてる一技法ってさ。
騙す気無いのにイカサマ呼ばわりはどうかと。
>>201
遊びでやったことがある。
意外と真面目にまっすぐやらないと、
３人目が「・・・今なんかやった？」ってなる。
>>199
誰も「神秘の技」なんて書いて無いじゃん。
それ以前に手品として見せてる訳でもないっしょ？動画は金とってない稽古風景。
ニュートンのゆりかごで簡易に説明できてる一技法ってさ。
騙す気無いのにイカサマ呼ばわりはどうかと。
>>201
遊びでやったことがある。
意外と真面目にまっすぐやらないと、
３人目が「・・・今なんかやった？」ってなる。
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/17(水) 06:04:05.89 ID:u746AFs8O
やっぱりろくろは駄目な奴だな―
205 ： ◆MasterNNok ：2013/07/17(水) 08:19:53.22 ID:DBblyZeV0
>>199
>タネのあるただの「手品」に過ぎない事をいかにも「我らが格技による神秘の技！」みたいに吹聴してるからでしょ
誰がそんなことを？
日野先生でさえそんな吹聴はしちゃいない。
http://www.youtube.com/watch?v=eZMQWGPJwM4
>タネのあるただの「手品」に過ぎない事をいかにも「我らが格技による神秘の技！」みたいに吹聴してるからでしょ
誰がそんなことを？
日野先生でさえそんな吹聴はしちゃいない。
http://www.youtube.com/watch?v=eZMQWGPJwM4
206 ： ◆MasterNNok ：2013/07/17(水) 08:36:52.74 ID:DBblyZeV0
今時こんなのを神秘とか不思議とか言うのは、何かを売りたいメディアか柳さんみたいな詐欺師だけであって、真面目にやってる者はそんなこと言いはしない。
そんなものは他武道やスポーツ競技では通用しないからや。
この番組も結局は柳さんを利用しようとした番組。
だからタレントたちもことさら不思議がる。
そんなものは他武道やスポーツ競技では通用しないからや。
この番組も結局は柳さんを利用しようとした番組。
だからタレントたちもことさら不思議がる。
207 ： ◆MasterNNok ：2013/07/17(水) 09:15:18.49 ID:DBblyZeV0
>>201
203の人が言ってるように、まっすぐに突かないと上手くいかないから、慣れない人は蹴りよりも突きのほうがやりやすい。
フルコンタイプよりも伝統空手の正拳がいいね。強く突く必要はないよ。
俗に言う発勁や合気とはもちろん関係ない。
203の人が言ってるように、まっすぐに突かないと上手くいかないから、慣れない人は蹴りよりも突きのほうがやりやすい。
フルコンタイプよりも伝統空手の正拳がいいね。強く突く必要はないよ。
俗に言う発勁や合気とはもちろん関係ない。
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/17(水) 11:08:59.34 ID:Mx865WP40
まっすぐ突いただけ、じゃ何にもならないよ
衝突球の原理は「荷重移動」がなによりも重要（それ以前に、状況設定として受け手の各人がぴったり隙間なくくっついてる必要あるが）
普通にパンチやキックをしただけじゃ、いくら完璧にまっすぐに突いたって荷重移動はほとんど起きないから、このパフォーマンスは成功しない
衝突球の原理は「荷重移動」がなによりも重要（それ以前に、状況設定として受け手の各人がぴったり隙間なくくっついてる必要あるが）
普通にパンチやキックをしただけじゃ、いくら完璧にまっすぐに突いたって荷重移動はほとんど起きないから、このパフォーマンスは成功しない
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/17(水) 11:13:48.84 ID:Q5axXsiO0
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/18(木) 15:36:00.92 ID:L2UjdBni0
マスターの設定を元に
さらに細かいチェックいれて人間並べれば
わりと適当にド突いても出来るんじゃね？
極端な話 全員脚をコンパスみたいに横に広げさせるとかｗ
そしてこれは武術なんかじゃない 武道でも理合でも格闘技でもない 間違ってもハッケイとかじゃない
ただの理科の実験
完成に近づけようとすればするほど・・・人間をただの振り子鉄球にさせねばならぬゆえ ぞえ フォホホホ
さらに細かいチェックいれて人間並べれば
わりと適当にド突いても出来るんじゃね？
極端な話 全員脚をコンパスみたいに横に広げさせるとかｗ
そしてこれは武術なんかじゃない 武道でも理合でも格闘技でもない 間違ってもハッケイとかじゃない
ただの理科の実験
完成に近づけようとすればするほど・・・人間をただの振り子鉄球にさせねばならぬゆえ ぞえ フォホホホ
211 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2013/07/18(木) 19:40:52.68 ID:FgmUhTZKO
理科の実験てことは、理合だと思うんだけど。
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/18(木) 21:11:24.19 ID:dQoZoD3u0
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/18(木) 22:58:14.78 ID:nykPfMEaO
喧嘩のイメージトレーニングする時
どんな奴仮想敵にしてやってる？
俺は女子高生コンクリ事件みたいな
事件起こしたDQN共だな
今日も合気で皆殺しにしたよ(脳内で)
どんな奴仮想敵にしてやってる？
俺は女子高生コンクリ事件みたいな
事件起こしたDQN共だな
今日も合気で皆殺しにしたよ(脳内で)
214 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 01:25:25.10 ID:F6ksKpKm0
>>210
>わりと適当にド突いても出来るんじゃね？
うん。俺なんかは適当にド突いても基礎があるから出来るけど、そこらのおっさんの適当では無理かもね。
>極端な話 全員脚をコンパスみたいに横に広げさせるとかｗ
ま、それでは見てる人が「お～～っ！」とはならんわな。
売れるためにはそこいらの演出のべランス感覚が大事よ。
実を言うと、少し前の動画のロシア人たち。
日野先生に一番教えてほしかったのは、ニュートンゆりかごパフォのやり方やってんわ。
結局教えてもらえずに帰ったけど、彼らには考える頭は無かったってことよ。
>わりと適当にド突いても出来るんじゃね？
うん。俺なんかは適当にド突いても基礎があるから出来るけど、そこらのおっさんの適当では無理かもね。
>極端な話 全員脚をコンパスみたいに横に広げさせるとかｗ
ま、それでは見てる人が「お～～っ！」とはならんわな。
売れるためにはそこいらの演出のべランス感覚が大事よ。
実を言うと、少し前の動画のロシア人たち。
日野先生に一番教えてほしかったのは、ニュートンゆりかごパフォのやり方やってんわ。
結局教えてもらえずに帰ったけど、彼らには考える頭は無かったってことよ。
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 01:35:29.52 ID:RFgV0QVu0
ヘノもウンコハジメも目くそ鼻くそ。
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 02:57:01.58 ID:NDBvXRg9O
自然界で攻撃は肉を食らうために行う、なおかつ物理的な法則、大きさや質量が者を言う、人は北極熊に勝てない、北極熊はシャチに勝てない、 塩田先生が凄いのは相手を催眠 させるのが秀でている、無論、猛獣には催眠は通用しない
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 03:03:25.63 ID:ourVs5kr0
人間にも通用しないよ。
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 07:35:32.44 ID:xhr143l4O
タッチに出てた、新田投手の妹は合気道の使い手。
かなり喧嘩慣れしていたな。
かなり喧嘩慣れしていたな。
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 10:16:33.91 ID:PNkNthl60
>>214
マスターは本かなんか出す話こないの？
マスターは本かなんか出す話こないの？
220 ：独り言：2013/07/19(金) 12:26:50.40 ID:ZSOz3QAFO
類は友を呼ぶって言ってな。インチキにはインチキが集まるんだよ。
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 13:40:05.68 ID:5sielYjX0
>>218
達ちゃんが投げ飛ばされたよなｗ
達ちゃんが投げ飛ばされたよなｗ
222 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 14:22:04.09 ID:F6ksKpKm0
>>216
催眠言うな。単に騙してるだけや。
催眠言うな。単に騙してるだけや。
223 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 14:22:26.80 ID:F6ksKpKm0
>>219
一切来ない。（笑）
一切来ない。（笑）
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 14:33:53.94 ID:eMAFtvLV0
マスターもっと達人技のタネ教えて！
まっすぐ横に伸ばした腕や棒を押させても押せなくさせるのはどうやるの？
マスターもやってたよね？
まっすぐ横に伸ばした腕や棒を押させても押せなくさせるのはどうやるの？
マスターもやってたよね？
225 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 16:51:45.58 ID:F6ksKpKm0
>>224
あ～、それも何年か前に２ちゃんで質問されて実際にやって動画解説したことあったね。
あ～、それも何年か前に２ちゃんで質問されて実際にやって動画解説したことあったね。
226 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 17:01:02.76 ID:F6ksKpKm0
227 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 17:03:52.57 ID:F6ksKpKm0
俺の解説動画はもう無くなったから、また機会みつけて作るわ。
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 17:38:34.73 ID:eMAFtvLV0
マスターの技と日野先生の技は良く似てますね。
マスターはクネクネしないけど。
マスターは日野先生に影響を受けてるの？
マスターはクネクネしないけど。
マスターは日野先生に影響を受けてるの？
229 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 17:39:15.01 ID:F6ksKpKm0
>>228
俺が日野先生の影響を受けることは無いなあ。
俺が日野先生の影響を受けることは無いなあ。
230 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 17:40:40.50 ID:F6ksKpKm0
武術は身体操作ではないというのが俺の考えの根本やし。武道武術に対する基本の考え方が俺と日野先生では違うと思うわ。
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 17:55:29.09 ID:yQ4L1vtG0
>>230
>武術は身体操作ではないというのが俺の考えの根本やし。
へぇ、これは武術界隈では珍しい？ですね！
できればマスターさんの武術に対する考え方ってのを聞かせてもらえませんか？ 身体操作ではない、ということの対比を…
>武術は身体操作ではないというのが俺の考えの根本やし。
へぇ、これは武術界隈では珍しい？ですね！
できればマスターさんの武術に対する考え方ってのを聞かせてもらえませんか？ 身体操作ではない、ということの対比を…
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 18:01:09.50 ID:eMAFtvLV0
うーんと・・合気っぽい技の部分もですか？
ニュートンのゆりかごの説明はよく分かりました。
このパフォーマンスの原理はマスターも日野先生も同じですよね？
だから合気っぽい不思議な技も２人とも原理は同じなのではないですか？
マスターのやれることは日野先生も出来るし、日野先生が出来ることはマスターも出来ると思うのですが。
ニュートンのゆりかごの説明はよく分かりました。
このパフォーマンスの原理はマスターも日野先生も同じですよね？
だから合気っぽい不思議な技も２人とも原理は同じなのではないですか？
マスターのやれることは日野先生も出来るし、日野先生が出来ることはマスターも出来ると思うのですが。
233 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 18:05:28.14 ID:F6ksKpKm0
>>231
俺は日野先生のように運動神経もよく無かったし体も硬い。、第一体を動かすのが嫌いでね。なので単純な物理によって勝てるポジションとそこへの楽な移動ということに注目してるんよ。
俺は日野先生のように運動神経もよく無かったし体も硬い。、第一体を動かすのが嫌いでね。なので単純な物理によって勝てるポジションとそこへの楽な移動ということに注目してるんよ。
234 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 18:11:23.80 ID:F6ksKpKm0
実際の戦闘において、クネクネしてる暇あらへんしな。クネクネするクセがついたらいざというときにクネクネしてしまう。
だから原理的な説明の際はクネクネして説明もするけど、だんだん早くしろ。相手にわからんようにしろということを求めるんよ。
ダンスや演技は大きな表現で客に伝えなあかんけど、武術は相手に伝えたらあかん。
だから俺は動画でもそこらのど素人が喜ぶパフォは極力せえへんのよね。
動画は基本、生徒の復習のために作ってる。わからん奴にはわからんでええという姿勢なんよね。
ま、日野先生は商売で武術やってる。俺は趣味でやってる。それが一番の大きな違いよね。
だから原理的な説明の際はクネクネして説明もするけど、だんだん早くしろ。相手にわからんようにしろということを求めるんよ。
ダンスや演技は大きな表現で客に伝えなあかんけど、武術は相手に伝えたらあかん。
だから俺は動画でもそこらのど素人が喜ぶパフォは極力せえへんのよね。
動画は基本、生徒の復習のために作ってる。わからん奴にはわからんでええという姿勢なんよね。
ま、日野先生は商売で武術やってる。俺は趣味でやってる。それが一番の大きな違いよね。
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 18:11:24.28 ID:5vejHsNqO
236 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 18:20:36.62 ID:F6ksKpKm0
237 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 18:22:55.54 ID:F6ksKpKm0
同じ技の説明を日野先生と俺で比較してみよか。
http://www.youtube.com/watch?v=KNBh4rhny5k
http://www.youtube.com/watch?v=KyoSkEcMGBc
http://www.youtube.com/watch?v=xFnheccew8g
http://www.youtube.com/watch?v=KNBh4rhny5k
http://www.youtube.com/watch?v=KyoSkEcMGBc
http://www.youtube.com/watch?v=xFnheccew8g
238 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 18:25:48.57 ID:F6ksKpKm0
http://www.youtube.com/watch?v=SoITtusRM9E
http://www.youtube.com/watch?v=dSH6y673AGQ
http://www.youtube.com/watch?v=vi-tTO-FdSM
俺のんおもろないやろ。（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=dSH6y673AGQ
http://www.youtube.com/watch?v=vi-tTO-FdSM
俺のんおもろないやろ。（笑）
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 18:26:41.90 ID:ZSOz3QAFO
独りで良く頑張るね
240 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 18:44:18.61 ID:F6ksKpKm0
日野先生の考える技、まあ投げる抑えるということについて限定すると日野先生がそれについてどう考えてるかは知らん。
しかし俺が考える合気道の投げや抑えは、「剣から逃げるために受けを取る形」になってると考えてるわけよ。
なので勝てるポジション取りさえ出来ればそれでいい。剣が身に迫っても逃げない奴は「はいそれまでよ」でいいんよ。
ダンスや演劇が目的ではないし、柔道のように勝ち負けの基準が決められてるわけではないから。
しかし俺が考える合気道の投げや抑えは、「剣から逃げるために受けを取る形」になってると考えてるわけよ。
なので勝てるポジション取りさえ出来ればそれでいい。剣が身に迫っても逃げない奴は「はいそれまでよ」でいいんよ。
ダンスや演劇が目的ではないし、柔道のように勝ち負けの基準が決められてるわけではないから。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 19:11:02.60 ID:5vejHsNqO
>>240
＞俺が考える合気道の投げや抑えは、「剣から逃げるために受けを取る形」になってると考えてるわけよ。
なので勝てるポジション取りさえ出来ればそれでいい
俗に言う｢柔術は剣の裏技である｣
ってやつなんですかね。
マスターが言う意味は？
＞俺が考える合気道の投げや抑えは、「剣から逃げるために受けを取る形」になってると考えてるわけよ。
なので勝てるポジション取りさえ出来ればそれでいい
俗に言う｢柔術は剣の裏技である｣
ってやつなんですかね。
マスターが言う意味は？
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 19:15:35.58 ID:Rv7FHqEx0
袋竹刀で自由乱取りすると真実に近づけると思うよ。
工夫して重さも調整できるしさ。
工夫して重さも調整できるしさ。
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 19:17:39.75 ID:q3zUCg0mO
日野ってそもそも自称武術研究家の詐欺師じゃん。
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 19:28:10.03 ID:5vejHsNqO
245 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 19:36:37.29 ID:F6ksKpKm0
>>241
まあ昔の武芸者はまず剣槍を第一に修行していたわけで、柔術というのはその剣槍を持たないときにどう剣槍に対応するかという技術。
今まで修行したものと別のことをするよりも今まで修行した技術を活かすのが当然。タイミング的にも同じでなくては対応出来んわね。
つまり「一緒」というのが俺の主張。
まあ昔の武芸者はまず剣槍を第一に修行していたわけで、柔術というのはその剣槍を持たないときにどう剣槍に対応するかという技術。
今まで修行したものと別のことをするよりも今まで修行した技術を活かすのが当然。タイミング的にも同じでなくては対応出来んわね。
つまり「一緒」というのが俺の主張。
246 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 19:40:22.92 ID:F6ksKpKm0
>>244
塩田先生の達人性を証明できる動画を見たことがないんでね。お弟子さん相手の演武や模範パフォ技ばっか。
ケネディの付き人相手のパフォにしても単なる４教やしねえ。
今なら安藤先生が同じようなことやってるんじゃないの？
体も小さいし。
塩田先生の達人性を証明できる動画を見たことがないんでね。お弟子さん相手の演武や模範パフォ技ばっか。
ケネディの付き人相手のパフォにしても単なる４教やしねえ。
今なら安藤先生が同じようなことやってるんじゃないの？
体も小さいし。
247 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 19:43:23.19 ID:F6ksKpKm0
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 19:48:05.86 ID:5vejHsNqO
249 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 19:48:32.77 ID:F6ksKpKm0
http://www.youtube.com/watch?v=etr1qUm-Srs
とりあえず、合気道には身体操作よりも大事なことがある。
それは「心」であると俺は考えている。
ということで、稽古に行く。
とりあえず、合気道には身体操作よりも大事なことがある。
それは「心」であると俺は考えている。
ということで、稽古に行く。
250 ： ◆MasterNNok ：2013/07/19(金) 19:49:37.78 ID:F6ksKpKm0
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 20:13:51.78 ID:riYbfG6N0
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 22:29:51.46 ID:4g+vFBOi0
マスター帰ってくるまで全裸待機
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/19(金) 22:45:56.56 ID:iHqAySQm0
合気道をなめるなッッ！！！
塩田剛三しか強いッッ！！！
塩田剛三しか強いッッ！！！
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 00:48:24.41 ID:oTgi1u1w0
なぜ弱いか？
約束稽古しかしてないから。
これに尽きる。
約束稽古しかしてないから。
これに尽きる。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 01:25:42.56 ID:xws407gVO
そうはいっても乱取りさせれば
メチャクチャになって合気道じゃなくなるし
ホント難しいよ合気っていう
本質を人に伝えるのはｗ
メチャクチャになって合気道じゃなくなるし
ホント難しいよ合気っていう
本質を人に伝えるのはｗ
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 01:37:28.38 ID:BxsrVWrZ0
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 01:38:18.53 ID:xws407gVO
風立ちぬ
面白そうだな
映画館に見にいくか
面白そうだな
映画館に見にいくか
258 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 01:47:35.21 ID:tovfxcj20
>>255
それはSAや覇天会の競技動画を見過ぎただけじゃね？（笑）
それはSAや覇天会の競技動画を見過ぎただけじゃね？（笑）
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 01:53:30.67 ID:xws407gVO
乱取りと合気をうまく両立させてる流派ってあるんですかね？
富木合気道でしたっけ？柔道と合気道を両方教えてるとこ
あそこもなんだかなぁ…って感じですしね……
富木合気道でしたっけ？柔道と合気道を両方教えてるとこ
あそこもなんだかなぁ…って感じですしね……
260 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 01:56:09.26 ID:tovfxcj20
>>259
うん、攻撃と守りと攻守交代して競技ってのもねえ。
うん、攻撃と守りと攻守交代して競技ってのもねえ。
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 02:03:51.73 ID:vnGZhsjU0
合気は確固たる「技術」じゃなくて、何となく感じるだけの「フィーリング」だからしょうがないよ
一種の宗教で、本人が何か感じとか、得た気がしただけ
だから合気のとらえ方は人それぞれにあり、誰にも教えられない
だから言うまでも無く実践では使えない
師範代もそれが分かってるから他流試合をしない
すると柳みたいな悲惨なことになるのが分かってるからね
一種の宗教で、本人が何か感じとか、得た気がしただけ
だから合気のとらえ方は人それぞれにあり、誰にも教えられない
だから言うまでも無く実践では使えない
師範代もそれが分かってるから他流試合をしない
すると柳みたいな悲惨なことになるのが分かってるからね
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 02:11:51.87 ID:oTgi1u1w0
263 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 02:13:54.28 ID:tovfxcj20
264 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 02:14:40.73 ID:tovfxcj20
>だから言うまでも無く実践では使えない
>師範代もそれが分かってるから他流試合をしない
してる人もおるがな。ええ加減なこと言うたらあかんよ。
>師範代もそれが分かってるから他流試合をしない
してる人もおるがな。ええ加減なこと言うたらあかんよ。
265 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 02:20:41.70 ID:tovfxcj20
それと何度も言うが、柳さんの場合は八百長崩れの放送事故。
いわば商売の失敗。
実戦であんなのあるかい。悟れよ。
いわば商売の失敗。
実戦であんなのあるかい。悟れよ。
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 02:21:20.12 ID:inrNn5flO
リュウケンは凄いよ。
俺だったら格闘家と試合なんか出来ないは。
俺だったら格闘家と試合なんか出来ないは。
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 02:22:15.52 ID:xws407gVO
そらーにあこがれーて♪
そらーを駆けてゆーく♪
あの子の 命は 飛行機雲♪
そらーを駆けてゆーく♪
あの子の 命は 飛行機雲♪
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 02:27:05.35 ID:xws407gVO
リュウケンは経歴詐称がひどすぎるからとても合気道家とはいえないよｗ
あの試合だけで合気道の底が解った
みたいに語られてもなぁ…
あの試合だけで合気道の底が解った
みたいに語られてもなぁ…
269 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 02:52:29.77 ID:tovfxcj20
>>224
作った。
http://www.youtube.com/watch?v=nRJooBSI14A&list=PLxeMtsCZ8zkpSnlA61Pfp7YiNpL9wVj2i&index=2
作った。
http://www.youtube.com/watch?v=nRJooBSI14A&list=PLxeMtsCZ8zkpSnlA61Pfp7YiNpL9wVj2i&index=2
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 04:58:56.68 ID:MU7tziC70
結局塩田すらもインチキってことなの？
合気道は全然駄目だと
そうは思えんなあ
坂東英二を倒した動画はどうなの
合気道は全然駄目だと
そうは思えんなあ
坂東英二を倒した動画はどうなの
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 05:32:48.65 ID:wL2k2MZD0
>>270
確たる証拠が見えないってだけで、インチキとまでは言ってない気が。
確たる証拠が見えないってだけで、インチキとまでは言ってない気が。
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 06:34:28.19 ID:dHnfsgFt0
>>270
倒したも何も、技を決められまいとふんばった坂東をひっぱたいただけじゃん。
達人だ、本物だ、インチキだ、というようなレベルの動画じゃない。
これや、体験入門に来た女性タレントをすっ転ばすバラエティ番組の動画なんかに
やたらに賞賛コメントがつくけど、あれで達人だの本物だのって、拡大解釈が過ぎると思うぞ。
それも、たいては>>248みたいな「俺は見る目があるからわかるんだ」って言いたい奴ばっかで。
仮に、あれがバラエティ番組じゃなく、真剣勝負で殺す気で襲いかかってきたとして、
元プロとはいえ引退した武道・格闘技素人の中年や、女性タレントをとっちめたからって何だって話で。
正直、塩田さんの実戦での強さの真相が測れる動画というのは、ないと思うよ。
倒したも何も、技を決められまいとふんばった坂東をひっぱたいただけじゃん。
達人だ、本物だ、インチキだ、というようなレベルの動画じゃない。
これや、体験入門に来た女性タレントをすっ転ばすバラエティ番組の動画なんかに
やたらに賞賛コメントがつくけど、あれで達人だの本物だのって、拡大解釈が過ぎると思うぞ。
それも、たいては>>248みたいな「俺は見る目があるからわかるんだ」って言いたい奴ばっかで。
仮に、あれがバラエティ番組じゃなく、真剣勝負で殺す気で襲いかかってきたとして、
元プロとはいえ引退した武道・格闘技素人の中年や、女性タレントをとっちめたからって何だって話で。
正直、塩田さんの実戦での強さの真相が測れる動画というのは、ないと思うよ。
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 09:29:14.90 ID:762XcMkS0
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 10:01:57.52 ID:qjeqyQVZO
>>273
君は一度精神科を受診する必要がありそうだ。
君は一度精神科を受診する必要がありそうだ。
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 10:20:58.99 ID:Yc6bp7bm0
殴る前に肘極めてるのハッキリ映ってるのが分からんのか・・・
そう言えば夏休みだな
そう言えば夏休みだな
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 10:55:01.22 ID:U6wBfF9rO
素人殴るのもどうかねえ
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 11:11:52.40 ID:762XcMkS0
>>274
え？ 安全上の何かしらのルールを設けた上での乱取りが、実戦に何の役に立つの？
え？ 安全上の何かしらのルールを設けた上での乱取りが、実戦に何の役に立つの？
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 11:18:37.92 ID:AIpjjhemO
↑何もやってない奴に限ってこういう事を言う(笑)
何もやってないのバレバレ
ルールがあっても ガチで乱取りしたら危険なのに
全然分かってないね
何もやってないのバレバレ
ルールがあっても ガチで乱取りしたら危険なのに
全然分かってないね
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 11:31:17.31 ID:Yc6bp7bm0
畳敷きでもない場所で受け身を取れるかどうか分からない人を
肘か肩か極めて投げてしまうのと、あごを小突くの
被害が小さくて済むとしたらどっちかねえ
肘か肩か極めて投げてしまうのと、あごを小突くの
被害が小さくて済むとしたらどっちかねえ
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 11:32:52.24 ID:762XcMkS0
>>278
ルールがある時点で、そこでひっしこでスパーとかやっても無意味
そこで培われる技術、癖なんかはそのﾙｰﾙがあるところでしか使えない
それがわからずに乱取り（笑）とかやって悦にはいってるのはやるやらない以前に「頭が悪すぎ」
ルールがある時点で、そこでひっしこでスパーとかやっても無意味
そこで培われる技術、癖なんかはそのﾙｰﾙがあるところでしか使えない
それがわからずに乱取り（笑）とかやって悦にはいってるのはやるやらない以前に「頭が悪すぎ」
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 11:34:55.15 ID:wL2k2MZD0
定番すぎるあおりもんく。
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 11:37:59.08 ID:dmM6sRIM0
>>269 マスターありがとう。
コツでできる技でした
コツでできる技でした
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 11:38:58.50 ID:xws407gVO
>>280
凶器攻撃も有りなの？
凶器攻撃も有りなの？
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 11:44:40.19 ID:dmM6sRIM0
コツでできる技でしたかあ・・
呼吸力がないと無理かと思ってました。
あと、マスターが遠藤先生の動画貼ってますよね。
相手の崩れたときの反応ですが、マスターと日野先生は似てますよね
ですが、遠藤先生の崩しは独特の反応を相手はしますよね
あれはマスターの呼吸力と何が違うんですか？
呼吸力がないと無理かと思ってました。
あと、マスターが遠藤先生の動画貼ってますよね。
相手の崩れたときの反応ですが、マスターと日野先生は似てますよね
ですが、遠藤先生の崩しは独特の反応を相手はしますよね
あれはマスターの呼吸力と何が違うんですか？
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 11:51:09.05 ID:AIpjjhemO
↑何もやっていないの更にバレバレ
やってないから ルールがあったら乱取りは無意味
などと暴言をいけしゃあしゃあとほざく
緊急事態に役立つ胆力やステップ技術、間合い感覚は養える
それに乱取り慣れした相手が最初から ある と想定していれば
易々と金的頭突き目つき など決められない
あなたが緊急事態に直面したら
頭が真っ白になって何も出来ないのがオチであろう
やってないから ルールがあったら乱取りは無意味
などと暴言をいけしゃあしゃあとほざく
緊急事態に役立つ胆力やステップ技術、間合い感覚は養える
それに乱取り慣れした相手が最初から ある と想定していれば
易々と金的頭突き目つき など決められない
あなたが緊急事態に直面したら
頭が真っ白になって何も出来ないのがオチであろう
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 12:07:35.12 ID:yEU/OQk00
ルール有り乱取りが有効なのに約束稽古が無効の理由を詳しく
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 12:15:41.54 ID:U6wBfF9rO
288 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 12:35:34.94 ID:tovfxcj20
>>284
>ですが、遠藤先生の崩しは独特の反応を相手はしますよね
あれはオーバーアクションんですね。大東流などでもオーバーアクションはよく見られます。
塩田先生の受けもそうか。
僕はああいうオーバーアクションは嫌いだから、やったら怒ることにしてます。だから生徒はしなくなります。
>ですが、遠藤先生の崩しは独特の反応を相手はしますよね
あれはオーバーアクションんですね。大東流などでもオーバーアクションはよく見られます。
塩田先生の受けもそうか。
僕はああいうオーバーアクションは嫌いだから、やったら怒ることにしてます。だから生徒はしなくなります。
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 12:49:01.63 ID:dHnfsgFt0
>>285
まあ、ルールのある組手や試合にデメリットもあるのは事実だよ。
ただまあ、>>280みたいなこと言うやつの大半は、そもそも
実戦で生きるレベルの武術の稽古なんかまずやってないからw
（まったくの妄想の武術家もいれば、本人はそのレベルでやってるつもりの場合も多いが）
良くて、動画に映ってる、マスターのとこに教わりに来てる人みたいな、
実戦での強さへのあこがれはあるが、性質が実戦なんて荒事に全然向いてない人かな。
まあ、ルールのある組手や試合にデメリットもあるのは事実だよ。
ただまあ、>>280みたいなこと言うやつの大半は、そもそも
実戦で生きるレベルの武術の稽古なんかまずやってないからw
（まったくの妄想の武術家もいれば、本人はそのレベルでやってるつもりの場合も多いが）
良くて、動画に映ってる、マスターのとこに教わりに来てる人みたいな、
実戦での強さへのあこがれはあるが、性質が実戦なんて荒事に全然向いてない人かな。
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 12:53:04.19 ID:dmM6sRIM0
え～～！！？？
遠藤先生もオーバーに受けを取ってくれる人を選んでるの？
なんかショックだな
まあ、受けを取り続けたら感応がはいってくるか。
遠藤先生もオーバーに受けを取ってくれる人を選んでるの？
なんかショックだな
まあ、受けを取り続けたら感応がはいってくるか。
291 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 13:03:47.26 ID:tovfxcj20
>>290
セミナーや講習の時は誰でも選ぶよ。遠藤師範は新しい人や見たことない他道場の人も前に呼んで受けに使うけど、
セミナーや講習の時は誰でも選ぶよ。遠藤師範は新しい人や見たことない他道場の人も前に呼んで受けに使うけど、
292 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 13:06:45.78 ID:tovfxcj20
そういう時は思った形に受けが取らない時がある。そういう映像は編集でカットするんじゃないかね。
俺の動画でも、いろいろカットしまくってるからね。
いや、誰でもそんなもんよ。いつでも誰でも１００%バッチリ出来る人なんて、どこにもいないよ。
俺の動画でも、いろいろカットしまくってるからね。
いや、誰でもそんなもんよ。いつでも誰でも１００%バッチリ出来る人なんて、どこにもいないよ。
293 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 13:32:07.93 ID:tovfxcj20
>>289
>良くて、動画に映ってる、マスターのとこに教わりに来てる人みたいな、
>実戦での強さへのあこがれはあるが、性質が実戦なんて荒事に全然向いてない人かな。
武道をやる人は荒事が嫌だからやってるわけで、子供の頃から長くやってるほど荒事に向いてない。
武道の稽古は制約の範囲で動くことが多いから。競技試合に慣れるとその競技ルール以外の動きが出来なくなる。
俺やアマヒヒなんてのは超変人。神戸や尼崎の一部の特殊環境がそうさせたんやと思う。（笑）
今はちょっと喧嘩したら警察に捕まる時代、ヤクザだって喧嘩しない時代。誰かをやっつける時は集団でボコるしね。
強さなんて要らないやん。
>良くて、動画に映ってる、マスターのとこに教わりに来てる人みたいな、
>実戦での強さへのあこがれはあるが、性質が実戦なんて荒事に全然向いてない人かな。
武道をやる人は荒事が嫌だからやってるわけで、子供の頃から長くやってるほど荒事に向いてない。
武道の稽古は制約の範囲で動くことが多いから。競技試合に慣れるとその競技ルール以外の動きが出来なくなる。
俺やアマヒヒなんてのは超変人。神戸や尼崎の一部の特殊環境がそうさせたんやと思う。（笑）
今はちょっと喧嘩したら警察に捕まる時代、ヤクザだって喧嘩しない時代。誰かをやっつける時は集団でボコるしね。
強さなんて要らないやん。
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 13:32:17.81 ID:4AWAuq230
>>286
約束稽古は、付き合ってくれる人が巧ければいいんだけど、
下手だと、一緒にド下手クソな殺陣をやるのと変わらない(寧ろそれ以下)。
だから乱取のほうが、限定的とは言え、ずっと力や反射が鍛えられるから、(基本)効果的。
これは何度でも繰り返し、強調したいとこ。
約束稽古は、協力者が下手だと練習にならない。
そして事実、下手な協力者で溢れかえっている。
理由は、乱取のような真剣勝負に心身を置かれないと、人は(心身が)雑になるから。
柔道も、乱取じゃなく打ち込みの時間は、途端に受が 超 雑になるよね。
約束稽古は、付き合ってくれる人が巧ければいいんだけど、
下手だと、一緒にド下手クソな殺陣をやるのと変わらない(寧ろそれ以下)。
だから乱取のほうが、限定的とは言え、ずっと力や反射が鍛えられるから、(基本)効果的。
これは何度でも繰り返し、強調したいとこ。
約束稽古は、協力者が下手だと練習にならない。
そして事実、下手な協力者で溢れかえっている。
理由は、乱取のような真剣勝負に心身を置かれないと、人は(心身が)雑になるから。
柔道も、乱取じゃなく打ち込みの時間は、途端に受が 超 雑になるよね。
295 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 13:49:58.41 ID:tovfxcj20
>>294
真剣勝負の乱取りでも、相手が弱けりゃまるで稽古にならんがな。
>約束稽古は、協力者が下手だと練習にならない。
相手が下手だとパフォや殺陣にはならんが、稽古にはなるわ。
稽古の目的を勘違いしとるんやないか？
真剣勝負の乱取りでも、相手が弱けりゃまるで稽古にならんがな。
>約束稽古は、協力者が下手だと練習にならない。
相手が下手だとパフォや殺陣にはならんが、稽古にはなるわ。
稽古の目的を勘違いしとるんやないか？
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 13:52:29.04 ID:dHnfsgFt0
>>293
まあ、武板のみんなが知るとおり、マスターのタチの悪さは完全にアッチ側だからなw
ホントのなんでもありの実戦には倫理なんかないから、タチが悪いってのは手ごわい。
俺はマスターとしばき合いして勝てる奴はいくらもいると思ってるが、
矛盾するようだがマスターよりしばき合いが強いだけの奴ではマスターの相手にはなれないと思う。
得物フルスイングできるとか、急所エグれるとかそういう瑣末な話じゃなく、
ハッタリも詐術も脅しもスカシも懐柔も全部ふくめて実戦だろうから。
いいようにあしらわれて終わりだろうぜ。
現実に、あんだけネットで挑発して、さんざん動画で顔晒して、オフも講習もやって、
それでもいまだに柳さんや長野さんみたいに、ハッキリした形でやられたことないもんな。
ホント、手ごわいオッサンだよw
まあ、武板のみんなが知るとおり、マスターのタチの悪さは完全にアッチ側だからなw
ホントのなんでもありの実戦には倫理なんかないから、タチが悪いってのは手ごわい。
俺はマスターとしばき合いして勝てる奴はいくらもいると思ってるが、
矛盾するようだがマスターよりしばき合いが強いだけの奴ではマスターの相手にはなれないと思う。
得物フルスイングできるとか、急所エグれるとかそういう瑣末な話じゃなく、
ハッタリも詐術も脅しもスカシも懐柔も全部ふくめて実戦だろうから。
いいようにあしらわれて終わりだろうぜ。
現実に、あんだけネットで挑発して、さんざん動画で顔晒して、オフも講習もやって、
それでもいまだに柳さんや長野さんみたいに、ハッキリした形でやられたことないもんな。
ホント、手ごわいオッサンだよw
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 13:55:32.87 ID:4AWAuq230
>>295
大丈夫です。
たとえば柔道場へ行けば、そこに居る全員が貴方よりは強いでしょう。
「相手が下手でも稽古には―― 」
なりません。
稽古の目的を勘違いされているので、>>286までの流れをご一読下さい。
大丈夫です。
たとえば柔道場へ行けば、そこに居る全員が貴方よりは強いでしょう。
「相手が下手でも稽古には―― 」
なりません。
稽古の目的を勘違いされているので、>>286までの流れをご一読下さい。
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 14:06:05.76 ID:aEcXSSIp0
まあ、合気道に関しては山田本の「合気道と中国武術…」がわりとリアルに書いてたな。
取材で塩田の道場に行って塩田の弟子の手をボディビルダーに押さえさせたら上がらなくて
「これはそんな風に押さえるのではない」と言われたとか。
あげくに「パンチやローはどうやって防いだらよいのか」と聞かれて、「ああ、やっぱり合気道は実戦向きではないんだな」と思ったと。
取材で塩田の道場に行って塩田の弟子の手をボディビルダーに押さえさせたら上がらなくて
「これはそんな風に押さえるのではない」と言われたとか。
あげくに「パンチやローはどうやって防いだらよいのか」と聞かれて、「ああ、やっぱり合気道は実戦向きではないんだな」と思ったと。
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 14:10:48.53 ID:aEcXSSIp0
ところがその後塩田に別室に呼ばれて、ガチで殴りかかるように言われたので本気でワンツー入れたら、あっといえまに肘極められて一週間痛みがとれなかったとかw
塩田は確実にガチで使えてたのは間違いないんだが、体現できる弟子がいないのがなあ…
塩田は確実にガチで使えてたのは間違いないんだが、体現できる弟子がいないのがなあ…
300 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 14:19:38.41 ID:tovfxcj20
>>296
>俺はマスターとしばき合いして勝てる奴はいくらもいると思ってるが、
現に、フルコンスパーなんかやったら小学生やおばちゃん相手に１分ももたんわ。（笑）
>>297
>大丈夫です。
>たとえば柔道場へ行けば、そこに居る全員が貴方よりは強いでしょう。
そりゃ体力的には強いやろね。それは認める。
が、喧嘩やらしたら誰も俺の相手にはならんよ。
合気道は下手というか何も知らんやろなあ。でも良い稽古にはなる。
あんたは稽古と練習と２つの言葉を使ってるが、どういう使い分けしてた？
>俺はマスターとしばき合いして勝てる奴はいくらもいると思ってるが、
現に、フルコンスパーなんかやったら小学生やおばちゃん相手に１分ももたんわ。（笑）
>>297
>大丈夫です。
>たとえば柔道場へ行けば、そこに居る全員が貴方よりは強いでしょう。
そりゃ体力的には強いやろね。それは認める。
が、喧嘩やらしたら誰も俺の相手にはならんよ。
合気道は下手というか何も知らんやろなあ。でも良い稽古にはなる。
あんたは稽古と練習と２つの言葉を使ってるが、どういう使い分けしてた？
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 14:33:48.11 ID:4AWAuq230
>>300
「そりゃ体力的には強いやろね」
今話しているのは体力面ではなく(無論体力面も言うまでもないですが)、乱取です。
乱取をしたら、全員が全員、貴方よりも強いでしょう。
当然、喧嘩でも子供扱いにされるでしょう。
用語は、どうでもいいですよ。
稽古、練習、同じ意味でいいです。
「そりゃ体力的には強いやろね」
今話しているのは体力面ではなく(無論体力面も言うまでもないですが)、乱取です。
乱取をしたら、全員が全員、貴方よりも強いでしょう。
当然、喧嘩でも子供扱いにされるでしょう。
用語は、どうでもいいですよ。
稽古、練習、同じ意味でいいです。
302 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 14:37:05.43 ID:tovfxcj20
>>301
>乱取をしたら、全員が全員、貴方よりも強いでしょう。
強いやろね。しかしその理由は３０秒も体力もたないから。わかる？
>当然、喧嘩でも子供扱いにされるでしょう。
じゃあ、あんた俺とやってみるか？
>用語は、どうでもいいですよ。
>稽古、練習、同じ意味でいいです。
こっちはそうはいかない。
俺にとって、稽古ってのは「考える」という意味やからな。
>乱取をしたら、全員が全員、貴方よりも強いでしょう。
強いやろね。しかしその理由は３０秒も体力もたないから。わかる？
>当然、喧嘩でも子供扱いにされるでしょう。
じゃあ、あんた俺とやってみるか？
>用語は、どうでもいいですよ。
>稽古、練習、同じ意味でいいです。
こっちはそうはいかない。
俺にとって、稽古ってのは「考える」という意味やからな。
303 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 14:47:51.22 ID:tovfxcj20
まあ正直言って、いろんな競技試合のある武道武術格闘技で「練習」と言ってるのは、主に「反復練習」なわけよ。
そんなもんはその競技ルール内で通じるためにすることであって、なんでもありの喧嘩じゃ通用するかどうかわからん。
それではいかんということで、競技試合化しないと合気道は決めたんやが、その合気道は演武のための練習や道場にいる時間をどう過ごすかの練習になってしまってる。
そこにはもう「守破離」のうちの「守」しかない。
「守」は「破」に破られるんよ。あったり前やけど。
そんなもんはその競技ルール内で通じるためにすることであって、なんでもありの喧嘩じゃ通用するかどうかわからん。
それではいかんということで、競技試合化しないと合気道は決めたんやが、その合気道は演武のための練習や道場にいる時間をどう過ごすかの練習になってしまってる。
そこにはもう「守破離」のうちの「守」しかない。
「守」は「破」に破られるんよ。あったり前やけど。
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 14:58:00.02 ID:U6wBfF9rO
相変わらず屁理屈駄文長文だなｗ
ミクシイ帰れよｗ
ミクシイ帰れよｗ
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 14:58:31.44 ID:4AWAuq230
>>302
「強いやろね」
では>>295の、「相手が弱けりゃ―― 」という条件は成り立たないという事で。
「あんた俺とやってみるか？」
>>300で柔道場の「誰も」と仰ってるんですから、柔道場なら誰でもいいって事ですよね。
言いだしっぺの貴方が、証明してきて下さいね。
私が素人を相手にしても、「アレ」の二の舞になるだけなので、まずは貴方が素人ではない証明を。
「俺にとって稽古ってのは」
貴方にとってのを話していたわけじゃないですよ、>>286までの流れは。
「強いやろね」
では>>295の、「相手が弱けりゃ―― 」という条件は成り立たないという事で。
「あんた俺とやってみるか？」
>>300で柔道場の「誰も」と仰ってるんですから、柔道場なら誰でもいいって事ですよね。
言いだしっぺの貴方が、証明してきて下さいね。
私が素人を相手にしても、「アレ」の二の舞になるだけなので、まずは貴方が素人ではない証明を。
「俺にとって稽古ってのは」
貴方にとってのを話していたわけじゃないですよ、>>286までの流れは。
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 15:06:12.11 ID:4AWAuq230
>>303
「競技試合のある武道武術格闘技で「練習」と言ってるのは、主に「反復練習」なわけよ」
は？
何言ってんすか？
乱取が反復練習なんですか？
>>305を書いているあいだに>>303が入ったけど、やっぱ貴方素人だったか。
武道とかやった事あります？
「喧嘩で通用するかわからない」というのは一面の事実だけれど、それを取り出して強調する、
それが主だと思っているのは、ぶっちゃけちゃんと練習していない人の感覚じゃないかな。
「競技試合のある武道武術格闘技で「練習」と言ってるのは、主に「反復練習」なわけよ」
は？
何言ってんすか？
乱取が反復練習なんですか？
>>305を書いているあいだに>>303が入ったけど、やっぱ貴方素人だったか。
武道とかやった事あります？
「喧嘩で通用するかわからない」というのは一面の事実だけれど、それを取り出して強調する、
それが主だと思っているのは、ぶっちゃけちゃんと練習していない人の感覚じゃないかな。
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 15:07:22.27 ID:BvnNkfG/0
＞＞305
「やってみるか？」と言われて全力で逃げに回るくらいならハナから挑発しなきゃいいのにｗ
「やってみるか？」と言われて全力で逃げに回るくらいならハナから挑発しなきゃいいのにｗ
308 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 15:08:42.98 ID:tovfxcj20
>>305
>言いだしっぺの貴方が、証明してきて下さいね。
>私が素人を相手にしても、「アレ」の二の舞になるだけなので、まずは貴方が素人ではない証明を。
今さら証明するまでもない。
単にあんたが俺のことを知らんだけか知らんふりしてるや。（笑）
>言いだしっぺの貴方が、証明してきて下さいね。
>私が素人を相手にしても、「アレ」の二の舞になるだけなので、まずは貴方が素人ではない証明を。
今さら証明するまでもない。
単にあんたが俺のことを知らんだけか知らんふりしてるや。（笑）
309 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 15:10:36.10 ID:tovfxcj20
310 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 15:11:30.96 ID:tovfxcj20
>>307
ま、毎度おなじみのパターンってことで。（笑）
ま、毎度おなじみのパターンってことで。（笑）
311 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 15:13:16.49 ID:tovfxcj20
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 15:20:42.39 ID:MacmQrVL0
＞BvnNkfG/0
本気でマスター知らないの？
マスターの実績
テレビ番組に出演して武術の技を披露（番組名なんだっけ）
月刊秘伝で取材ページを組まれる
にちゃんのオフで色々なコテハンの挑戦を受ける（「護道」創始者の挑戦含む）
「その程度なら素人じゃん」ていう意見もありだろうけど、
合気道コテで『秘伝』にのった合気道家はハジメちゃんだけだった筈。
本気でマスター知らないの？
マスターの実績
テレビ番組に出演して武術の技を披露（番組名なんだっけ）
月刊秘伝で取材ページを組まれる
にちゃんのオフで色々なコテハンの挑戦を受ける（「護道」創始者の挑戦含む）
「その程度なら素人じゃん」ていう意見もありだろうけど、
合気道コテで『秘伝』にのった合気道家はハジメちゃんだけだった筈。
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 15:22:30.37 ID:4AWAuq230
>>307
「誰も相手にならんよ」と言っておいて、全力で逃げに回るくらいなら、最初から言わなければいいのにｗ
>>308
へェ、証明してるんですか。
どこで？
>>309
たとえば柔道では打ち込みなどが反復箇所に当たりますが、乱取が強い人は、前段階である反復稽古が巧いです。
それをスライドさせて考えると、
乱取を反復練習呼ばわりするには、乱取が弱っちいといけないと思うのですが。
そもそも「反復」って、どういう意味で使ってます？
「誰も相手にならんよ」と言っておいて、全力で逃げに回るくらいなら、最初から言わなければいいのにｗ
>>308
へェ、証明してるんですか。
どこで？
>>309
たとえば柔道では打ち込みなどが反復箇所に当たりますが、乱取が強い人は、前段階である反復稽古が巧いです。
それをスライドさせて考えると、
乱取を反復練習呼ばわりするには、乱取が弱っちいといけないと思うのですが。
そもそも「反復」って、どういう意味で使ってます？
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 15:24:44.98 ID:MacmQrVL0
:4AWAuq230
本気で知らんようだな。
聞いてみたいけどあなたが知ってる一番有名な合気道コテって誰？
最近しか見ていない人にとっては「ろくろ」になるのか。
本気で知らんようだな。
聞いてみたいけどあなたが知ってる一番有名な合気道コテって誰？
最近しか見ていない人にとっては「ろくろ」になるのか。
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 15:25:02.35 ID:4AWAuq230
316 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 15:28:07.16 ID:tovfxcj20
>>312
>テレビ番組に出演して武術の技を披露（番組名なんだっけ）
単なるバラエティやし。
>月刊秘伝で取材ページを組まれる
一回だけやし。
>にちゃんのオフで色々なコテハンの挑戦を受ける（「護道」創始者の挑戦含む）
挑戦やなくて質疑応答やし。
>テレビ番組に出演して武術の技を披露（番組名なんだっけ）
単なるバラエティやし。
>月刊秘伝で取材ページを組まれる
一回だけやし。
>にちゃんのオフで色々なコテハンの挑戦を受ける（「護道」創始者の挑戦含む）
挑戦やなくて質疑応答やし。
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 15:29:39.86 ID:4AWAuq230
318 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 15:30:08.24 ID:tovfxcj20
319 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 15:32:45.86 ID:tovfxcj20
>大丈夫です。
>たとえば柔道場へ行けば、そこに居る全員が貴方よりは強いでしょう。
ま、こんなこと言うバカはこのスレにはあんたくらいしかおらんよ。（笑）
>たとえば柔道場へ行けば、そこに居る全員が貴方よりは強いでしょう。
ま、こんなこと言うバカはこのスレにはあんたくらいしかおらんよ。（笑）
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 15:38:07.50 ID:4AWAuq230
>>316
なるほど、それじゃ証明じゃないですね。
>>318
指導って何の？
合気道？
私も柔道等の格闘技以外に、伝統武術や合気道も習いますが、
教えてくれたり共同研究したりする人が、私と乱取や喧嘩をした事になるかと言えば、それは全くならないですよ。
「呼ばわりするのに体力は要らんがな」
いや、体力じゃなくて、乱取が強いかどうかの話ですよ。
で、強いんですか、弱いんですか。
なるほど、それじゃ証明じゃないですね。
>>318
指導って何の？
合気道？
私も柔道等の格闘技以外に、伝統武術や合気道も習いますが、
教えてくれたり共同研究したりする人が、私と乱取や喧嘩をした事になるかと言えば、それは全くならないですよ。
「呼ばわりするのに体力は要らんがな」
いや、体力じゃなくて、乱取が強いかどうかの話ですよ。
で、強いんですか、弱いんですか。
321 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 15:42:04.65 ID:tovfxcj20
>>320
>なるほど、それじゃ証明じゃないですね。
そらそうや。それが証明なんぞと俺は言うてへん。
>指導って何の？
>合気道？
俺は合気道の指導以外せんよ。
>教えてくれたり共同研究したりする人が、私と乱取や喧嘩をした事になるかと言えば、それは全くならないですよ。
当たり前や。乱取りや喧嘩せえへんねんから。
>で、強いんですか、弱いんですか。
だから弱いと言うてるがな。体力無いから。（笑）
>なるほど、それじゃ証明じゃないですね。
そらそうや。それが証明なんぞと俺は言うてへん。
>指導って何の？
>合気道？
俺は合気道の指導以外せんよ。
>教えてくれたり共同研究したりする人が、私と乱取や喧嘩をした事になるかと言えば、それは全くならないですよ。
当たり前や。乱取りや喧嘩せえへんねんから。
>で、強いんですか、弱いんですか。
だから弱いと言うてるがな。体力無いから。（笑）
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 15:45:37.99 ID:BvnNkfG/0
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 15:47:57.49 ID:4AWAuq230
>>321
「だから弱いと言うてるがな」
それなら>>295の、「相手が弱けりゃ―― 」は、なかなか成立しない事になります。
――というわけで、>>294へ戻ります。
ちなみに柔道の打ち込み稽古は、された事あります‥‥？
「だから弱いと言うてるがな」
それなら>>295の、「相手が弱けりゃ―― 」は、なかなか成立しない事になります。
――というわけで、>>294へ戻ります。
ちなみに柔道の打ち込み稽古は、された事あります‥‥？
324 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 15:49:56.03 ID:tovfxcj20
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 15:50:37.17 ID:Ogfmqb6b0
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 15:52:50.50 ID:xws407gVO
327 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 15:53:46.82 ID:tovfxcj20
>>323
>それなら>>295の、「相手が弱けりゃ―― 」は、なかなか成立しない事になります。
勝負と稽古と練習の違いが俺にはあるけど、あんたには無いだけのことやと思うで。
>ちなみに柔道の打ち込み稽古は、された事あります‥‥？
当たり前やがな。（笑）
>それなら>>295の、「相手が弱けりゃ―― 」は、なかなか成立しない事になります。
勝負と稽古と練習の違いが俺にはあるけど、あんたには無いだけのことやと思うで。
>ちなみに柔道の打ち込み稽古は、された事あります‥‥？
当たり前やがな。（笑）
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 15:57:39.58 ID:4AWAuq230
>>322
柔道場の人を、「誰もが」弱いと、>>300氏は言ったわけだよね？
別に自分一人の話じゃなく。
だからそういう事を、しかも「先に」言ったんだから、証明してきて下さいね、って論理になるよ。
証明には自分は手を貸さないよ。（当然だけど)
言った本人がするものだからね。
柔道場の人を、「誰もが」弱いと、>>300氏は言ったわけだよね？
別に自分一人の話じゃなく。
だからそういう事を、しかも「先に」言ったんだから、証明してきて下さいね、って論理になるよ。
証明には自分は手を貸さないよ。（当然だけど)
言った本人がするものだからね。
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 16:02:56.81 ID:4AWAuq230
>>327
「勝負と稽古と練習の違いが俺にはあるけど」
>>294のどこにそんなの書かれてるんすか
「当たり前」
あっ、打ち込みされた事あるんですね。
じゃあ問題点を感じませんでしたか？
約束稽古の難しさが、端的に出る場面だと思うんですけど‥‥
「勝負と稽古と練習の違いが俺にはあるけど」
>>294のどこにそんなの書かれてるんすか
「当たり前」
あっ、打ち込みされた事あるんですね。
じゃあ問題点を感じませんでしたか？
約束稽古の難しさが、端的に出る場面だと思うんですけど‥‥
330 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 16:02:56.83 ID:tovfxcj20
>>328
どうやらマジで武板初心者らしいから言うとく。
大相撲出身の親父に子供頃から相撲の手ほどきを受け、空手剣道相撲ボクシング等々やったが、段やライセンスは全く取らず。
やっと３０になってから始めた合気道で段位を取得。
それから武道修行を兼ねて山仕事を始めたら、武道的感覚に急に開眼。
合気道の教えは全てに通ずる、相撲空手剣道相撲ボクシングのこともわかるようになったと、武板のオフを皮切りにセミナーや武道交流を始め、その実績でいろんな道場との付き合いが増え、武道具屋を開店してもう７年。
今はその経営も人に譲って毎日遊んで暮らしてるというのが俺。
世間に対する証明なんてもんは、もう「とっく終わってるってこと。
あんたに対する証明が要るんなら相手しよか？と言うてるんよ。
どうやらマジで武板初心者らしいから言うとく。
大相撲出身の親父に子供頃から相撲の手ほどきを受け、空手剣道相撲ボクシング等々やったが、段やライセンスは全く取らず。
やっと３０になってから始めた合気道で段位を取得。
それから武道修行を兼ねて山仕事を始めたら、武道的感覚に急に開眼。
合気道の教えは全てに通ずる、相撲空手剣道相撲ボクシングのこともわかるようになったと、武板のオフを皮切りにセミナーや武道交流を始め、その実績でいろんな道場との付き合いが増え、武道具屋を開店してもう７年。
今はその経営も人に譲って毎日遊んで暮らしてるというのが俺。
世間に対する証明なんてもんは、もう「とっく終わってるってこと。
あんたに対する証明が要るんなら相手しよか？と言うてるんよ。
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 16:04:54.14 ID:rpuaDhqi0
オフ会は録画または生放送でよろしく
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 16:05:40.95 ID:4AWAuq230
333 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 16:06:04.17 ID:tovfxcj20
334 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 16:08:36.51 ID:tovfxcj20
335 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 16:10:47.25 ID:tovfxcj20
さ、稽古行って来るわ。
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 16:19:51.88 ID:BvnNkfG/0
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 16:22:20.65 ID:4AWAuq230
>>334
証明出来ないなら、「柔道場の誰も喧嘩なら―― 」とか言わないほうがいいよ。
勿論、喧嘩は客観的に証明するのが(たとえば動画を撮って公開するとか)、
法的に難しいのはわかるけど。
そもそも乱取の話をしていたわけだしね。
証明出来ないなら、「柔道場の誰も喧嘩なら―― 」とか言わないほうがいいよ。
勿論、喧嘩は客観的に証明するのが(たとえば動画を撮って公開するとか)、
法的に難しいのはわかるけど。
そもそも乱取の話をしていたわけだしね。
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 16:26:13.37 ID:4AWAuq230
>>336
ｗ
ｗ
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 16:46:20.81 ID:BvnNkfG/0
>>337
なんか乱取りの事だ、って強弁して逃げようとしてるようだけど、あんた自身が>>301で
＞喧嘩でも子供扱いにされるでしょう。
って言っちゃってるからねえ。
>>300「喧嘩やらしたら誰も俺の相手にはならんよ。 」
>>301「乱取をしたら、全員が全員、貴方よりも強いでしょう。当然、喧嘩でも子供扱いにされるでしょう。 」
>>302「じゃあ、あんた俺とやってみるか？」
この流れで>>301がそこらの柔道場に責任転嫁しちゃいかんでしょ
何であんたの>>301の言葉証明するために、なんの関係もない柔道家が、見知らぬオッサンと喧嘩せにゃならんのよｗ
やるなら、あんた自身が>>300と喧嘩するのが筋ってもんでしょ
なんか乱取りの事だ、って強弁して逃げようとしてるようだけど、あんた自身が>>301で
＞喧嘩でも子供扱いにされるでしょう。
って言っちゃってるからねえ。
>>300「喧嘩やらしたら誰も俺の相手にはならんよ。 」
>>301「乱取をしたら、全員が全員、貴方よりも強いでしょう。当然、喧嘩でも子供扱いにされるでしょう。 」
>>302「じゃあ、あんた俺とやってみるか？」
この流れで>>301がそこらの柔道場に責任転嫁しちゃいかんでしょ
何であんたの>>301の言葉証明するために、なんの関係もない柔道家が、見知らぬオッサンと喧嘩せにゃならんのよｗ
やるなら、あんた自身が>>300と喧嘩するのが筋ってもんでしょ
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 17:06:47.66 ID:4AWAuq230
>>339
「乱取の事だ、って強弁して」
強弁じゃなくて、>>294を読み返してみて。
まァ、いいけどね。
「喧嘩でも子供扱いにされるでしょうって言っちゃってるからねえ」
その前に、「喧嘩なら誰も」と言っちゃってるからねェ
大言壮語を否定されてんだから、その「誰も」とやらを相手に、まずは証明してくるのが筋ってもんでしょ
証明はしない、出来ない、してこなかった、ってんなら、その時点で言うべきじゃないよ。
証明に協力する価値があるか不明、と言うか著しく価値の低そうな可能性大の人(それこそ見知らぬオッサン)に、会ってくれと言われてもねｗ
「乱取の事だ、って強弁して」
強弁じゃなくて、>>294を読み返してみて。
まァ、いいけどね。
「喧嘩でも子供扱いにされるでしょうって言っちゃってるからねえ」
その前に、「喧嘩なら誰も」と言っちゃってるからねェ
大言壮語を否定されてんだから、その「誰も」とやらを相手に、まずは証明してくるのが筋ってもんでしょ
証明はしない、出来ない、してこなかった、ってんなら、その時点で言うべきじゃないよ。
証明に協力する価値があるか不明、と言うか著しく価値の低そうな可能性大の人(それこそ見知らぬオッサン)に、会ってくれと言われてもねｗ
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 17:13:55.37 ID:rpuaDhqi0
仮に証明した後はどうなりますか？
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 17:16:39.79 ID:BvnNkfG/0
>>340
>大言壮語を否定されてんだから、その「誰も」とやらを相手に、まずは証明してくるのが筋ってもんでしょ
だから、アンタ自身を相手に証明しようとしてるじゃんｗ
そもそも、あんたが人の言葉を否定してるんだから、アンタ自身にその証明責任もあるんだし。
>>300が自分の言葉の責任を取り「やろう」と言ってるんだから、
>>301は人の言葉を否定した責任を取って受けるのが筋。そこらの柔道家に振るのは卑怯以外の何物でもない。
>大言壮語を否定されてんだから、その「誰も」とやらを相手に、まずは証明してくるのが筋ってもんでしょ
だから、アンタ自身を相手に証明しようとしてるじゃんｗ
そもそも、あんたが人の言葉を否定してるんだから、アンタ自身にその証明責任もあるんだし。
>>300が自分の言葉の責任を取り「やろう」と言ってるんだから、
>>301は人の言葉を否定した責任を取って受けるのが筋。そこらの柔道家に振るのは卑怯以外の何物でもない。
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 17:17:33.90 ID:U6wBfF9rO
相変わらず分かりやすい自演だなｗ
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 17:19:45.03 ID:4AWAuq230
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 17:26:53.66 ID:4AWAuq230
>>342
「アンタ自身を相手に証明しようとしてる」
なるほど。
では伺いますが、私以外を相手に証明は出来ないのですか？
出来ないとすれば、それはつまり出来ない理由があるという事になりますよね。
「あんたが人の言葉を否定してるんだから、アンタ自身にその証明責任もある」
俺はライオンにも勝てると豪語する人の言葉を否定したら、ではライオンを私が用意しなくてはいけないのですか？
ましてや私自身が(その豪語する人と)闘わなくてはいけないのでしょうか？
筋が全く通っていないと思うのですが。
「アンタ自身を相手に証明しようとしてる」
なるほど。
では伺いますが、私以外を相手に証明は出来ないのですか？
出来ないとすれば、それはつまり出来ない理由があるという事になりますよね。
「あんたが人の言葉を否定してるんだから、アンタ自身にその証明責任もある」
俺はライオンにも勝てると豪語する人の言葉を否定したら、ではライオンを私が用意しなくてはいけないのですか？
ましてや私自身が(その豪語する人と)闘わなくてはいけないのでしょうか？
筋が全く通っていないと思うのですが。
346 ：254=262=325：2013/07/20(土) 17:30:59.28 ID:Ogfmqb6b0
レスが進み過ぎて埋没しそうだから書いておくか。
約束稽古だけしても自由乱取りしないと分からない事は山程ある。
受けや鍔迫り合い時・後の危険、一瞬の剣の勝負の妙など、合気道で約束稽古しかしてない人には分からないでしょ。
剣道やってる人には、もっと分からないかも。
徒手格闘技の人にも分からないだろうね。
約束稽古と自由乱取りは双方が補完し合う関係なのに乱取り稽古を否定して実力が伸びるなら幸せだね。
約束稽古も自由乱取り稽古もする剣術をやってる自分が、約束稽古しかしない合気道を弱く思うのは仕方のない事でしょ。
それに俺の言う強い弱いは剣を持って立ち合えばと想定してるからさ。
約束稽古だけしても自由乱取りしないと分からない事は山程ある。
受けや鍔迫り合い時・後の危険、一瞬の剣の勝負の妙など、合気道で約束稽古しかしてない人には分からないでしょ。
剣道やってる人には、もっと分からないかも。
徒手格闘技の人にも分からないだろうね。
約束稽古と自由乱取りは双方が補完し合う関係なのに乱取り稽古を否定して実力が伸びるなら幸せだね。
約束稽古も自由乱取り稽古もする剣術をやってる自分が、約束稽古しかしない合気道を弱く思うのは仕方のない事でしょ。
それに俺の言う強い弱いは剣を持って立ち合えばと想定してるからさ。
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 17:40:42.43 ID:rpuaDhqi0
それじゃー仕方ないわー
仕方ないわー
仕方ないわー
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 17:41:39.85 ID:BvnNkfG/0
>>345
>出来ないとすれば、それはつまり出来ない理由があるという事になりますよね。
そりゃ出来んだろｗ
そこらの柔道場に行って喧嘩なんか吹っかけても相手にされる訳がないし、向こうの迷惑だろ。
彼ら自身がこの件に関して発言してるならともかく、全くそういう事ははないんだから。
>俺はライオンにも勝てると豪語する人の言葉を否定したら、ではライオンを私が用意しなくてはいけないのですか？
>ましてや私自身が(その豪語する人と)闘わなくてはいけないのでしょうか？
なんか屁理屈始まっちゃったなあ。
まあその例えに乗っかるなら、
あんたがライオンだとしたら、そりゃやるべきだろ。
他のライオンとやれ、なんて言っちゃいかんよ、他のライオンはなんにも言ってないんだから。
あんたがライオンじゃなく羊だとしたら、そりゃやる理由はないけどね。
どうなんだ、あんたはライオンなのか？羊なのか？
>出来ないとすれば、それはつまり出来ない理由があるという事になりますよね。
そりゃ出来んだろｗ
そこらの柔道場に行って喧嘩なんか吹っかけても相手にされる訳がないし、向こうの迷惑だろ。
彼ら自身がこの件に関して発言してるならともかく、全くそういう事ははないんだから。
>俺はライオンにも勝てると豪語する人の言葉を否定したら、ではライオンを私が用意しなくてはいけないのですか？
>ましてや私自身が(その豪語する人と)闘わなくてはいけないのでしょうか？
なんか屁理屈始まっちゃったなあ。
まあその例えに乗っかるなら、
あんたがライオンだとしたら、そりゃやるべきだろ。
他のライオンとやれ、なんて言っちゃいかんよ、他のライオンはなんにも言ってないんだから。
あんたがライオンじゃなく羊だとしたら、そりゃやる理由はないけどね。
どうなんだ、あんたはライオンなのか？羊なのか？
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 18:07:03.07 ID:4AWAuq230
>>348
「柔道場に行って喧嘩なんか吹っかけても相手にされる訳がないし、迷惑だろ」
まァ普通にそうですよね。
じゃあなんで相手にしないんだと思いますか？
ライオンですが、彼らは人間の言葉が解らないんですよ。
言葉が届かない相手へ、言葉だけで「俺はあいつら(ライオン)へ勝てる」と言っても、何の証明にもなりませんよね？
ちゃんと言葉を届かせて、つまりこの場合は実際に闘って、証明してからじゃないと、
そういうのは言っちゃいけないのでは？
なお私個人にどうしてもやらせたいと言うなら、貴方が交通費、環境等の調達、全て口だけではなくセッティングしてみては？
「柔道場に行って喧嘩なんか吹っかけても相手にされる訳がないし、迷惑だろ」
まァ普通にそうですよね。
じゃあなんで相手にしないんだと思いますか？
ライオンですが、彼らは人間の言葉が解らないんですよ。
言葉が届かない相手へ、言葉だけで「俺はあいつら(ライオン)へ勝てる」と言っても、何の証明にもなりませんよね？
ちゃんと言葉を届かせて、つまりこの場合は実際に闘って、証明してからじゃないと、
そういうのは言っちゃいけないのでは？
なお私個人にどうしてもやらせたいと言うなら、貴方が交通費、環境等の調達、全て口だけではなくセッティングしてみては？
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 18:24:23.22 ID:BvnNkfG/0
>>349
いや、なんかその例え気に入ってるみたいだけど、柔道家はライオンじゃないし言葉も通じるからｗ
ただ、彼らはこんなスレ見てないだろうし無関係なんで巻き込んじゃ駄目だってだけのこと。
んで、あんたはあんたで、人の言葉を真っ向から否定するんだから、その証明はアンタ自身の責任ね。
大体、俺にそのセッティングをしろって言うんなら、それ以前にあんた自身が>>300に対してセッティングしなきゃならんでしょ。
>>300が「喧嘩やらしたら誰も俺の相手にはならんよ。 」と言い、
>>301が「乱取をしたら、全員が全員、貴方よりも強いでしょう。当然、喧嘩でも子供扱いにされるでしょう。 」とそれを完全否定した。
その結果、
>>302が「じゃあ、あんた俺とやってみるか？」 と言ったんだから、あとは>>301が自分自身の言葉の責任とって、それを受けるだけのことでしょ。
セッティングって、あんた当事者なんだから、自分のケツを自分で拭くだけのことじゃんかｗ
いや、なんかその例え気に入ってるみたいだけど、柔道家はライオンじゃないし言葉も通じるからｗ
ただ、彼らはこんなスレ見てないだろうし無関係なんで巻き込んじゃ駄目だってだけのこと。
んで、あんたはあんたで、人の言葉を真っ向から否定するんだから、その証明はアンタ自身の責任ね。
大体、俺にそのセッティングをしろって言うんなら、それ以前にあんた自身が>>300に対してセッティングしなきゃならんでしょ。
>>300が「喧嘩やらしたら誰も俺の相手にはならんよ。 」と言い、
>>301が「乱取をしたら、全員が全員、貴方よりも強いでしょう。当然、喧嘩でも子供扱いにされるでしょう。 」とそれを完全否定した。
その結果、
>>302が「じゃあ、あんた俺とやってみるか？」 と言ったんだから、あとは>>301が自分自身の言葉の責任とって、それを受けるだけのことでしょ。
セッティングって、あんた当事者なんだから、自分のケツを自分で拭くだけのことじゃんかｗ
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 18:32:26.94 ID:4AWAuq230
>>350
「柔道家は無関係なんで巻き込んじゃ駄目」
その通りなんで、出来れば言葉(喧嘩なら―― )でも巻き込まないで頂きたいかと
「俺にそのセッティングをしろって言うんなら、それ以前にあんた自身が―― 」
更にそれ以前に、>>300氏自身がセッティングしなきゃいけないでしょうね。
「セッティングって、あなた当事者なんだから」
いや、>>300氏は「(柔道の)誰も」と仰ってるんですから、私個人を指していないので、当事者じゃないですよ。
意見を否定、口出ししたら当事者だと仰るなら、貴方も当事者になるので、セッティングしてみてはいかがでしょう？
ところでお答え頂けまんせでしたが、柔道場の人たちはなんで相手にしないんですか。
「柔道家は無関係なんで巻き込んじゃ駄目」
その通りなんで、出来れば言葉(喧嘩なら―― )でも巻き込まないで頂きたいかと
「俺にそのセッティングをしろって言うんなら、それ以前にあんた自身が―― 」
更にそれ以前に、>>300氏自身がセッティングしなきゃいけないでしょうね。
「セッティングって、あなた当事者なんだから」
いや、>>300氏は「(柔道の)誰も」と仰ってるんですから、私個人を指していないので、当事者じゃないですよ。
意見を否定、口出ししたら当事者だと仰るなら、貴方も当事者になるので、セッティングしてみてはいかがでしょう？
ところでお答え頂けまんせでしたが、柔道場の人たちはなんで相手にしないんですか。
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 18:49:12.92 ID:rpuaDhqi0
A「例外なくカラスは黒い」
↓
B「世界中のカラスを写真撮って証明してみろ」
↓
C「無理。お前が白いカラスでも持って来い」
こうだな
↓
B「世界中のカラスを写真撮って証明してみろ」
↓
C「無理。お前が白いカラスでも持って来い」
こうだな
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 18:50:26.68 ID:BvnNkfG/0
>>351
>出来れば言葉(喧嘩なら―― )でも巻き込まないで頂きたいかと
いや、巻き込まないでも何も、あんた当事者なんだからｗ
当事者なんだから逃げちゃダメ。
>更にそれ以前に、>>300氏自身がセッティングしなきゃいけないでしょうね。
>>300は、ちゃんとあんたとやる意志を示してるな。
そのセッティングをしろ、と言うことはあんたは>>300とやる意志がある、と言うことでいいんだね。
>意見を否定、口出ししたら当事者だと仰るなら、貴方も当事者になるので、セッティングしてみてはいかがでしょう？
俺はなんも否定してないよ？
むしろ>>300-302 の流れを読めば、あんたと>>300がやりあうのが当然の流れだから、それを肯定してるんだよ。
あとは、あんたが自分自身の言葉の責任をとって、>>302を受けりゃいいだけの事。
>ところでお答え頂けまんせでしたが、柔道場の人たちはなんで相手にしないんですか。
と言うか、、こんなスレそもそも見てないだろうし。見てないものを、相手にするしないもないだろｗ
まあ仮に見てたとしても、面倒だから相手にしないだろうとは思うけど。
あんたは、よくこの面倒な>>300を相手にし、なおかつ真っ向から否定しようなんて思ってもんだね、感心するわｗ
>出来れば言葉(喧嘩なら―― )でも巻き込まないで頂きたいかと
いや、巻き込まないでも何も、あんた当事者なんだからｗ
当事者なんだから逃げちゃダメ。
>更にそれ以前に、>>300氏自身がセッティングしなきゃいけないでしょうね。
>>300は、ちゃんとあんたとやる意志を示してるな。
そのセッティングをしろ、と言うことはあんたは>>300とやる意志がある、と言うことでいいんだね。
>意見を否定、口出ししたら当事者だと仰るなら、貴方も当事者になるので、セッティングしてみてはいかがでしょう？
俺はなんも否定してないよ？
むしろ>>300-302 の流れを読めば、あんたと>>300がやりあうのが当然の流れだから、それを肯定してるんだよ。
あとは、あんたが自分自身の言葉の責任をとって、>>302を受けりゃいいだけの事。
>ところでお答え頂けまんせでしたが、柔道場の人たちはなんで相手にしないんですか。
と言うか、、こんなスレそもそも見てないだろうし。見てないものを、相手にするしないもないだろｗ
まあ仮に見てたとしても、面倒だから相手にしないだろうとは思うけど。
あんたは、よくこの面倒な>>300を相手にし、なおかつ真っ向から否定しようなんて思ってもんだね、感心するわｗ
354 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 18:53:31.53 ID:tovfxcj20
>>349
>なお私個人にどうしてもやらせたいと言うなら、貴方が交通費、環境等の調達、全て口だけではなくセッティングしてみては？
そんなこと赤の他人の名無しさんにさせられんので、俺が金も出してセッティングもしたるわ。
ほな、いろいろ具体的に調整しよか。
俺の連絡先はここに載ってる。
まずは連絡しておいで。
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-714.html
それと、片がつくまで捨てHNつけたほうがええな。
よろしくな～～～（笑）
>なお私個人にどうしてもやらせたいと言うなら、貴方が交通費、環境等の調達、全て口だけではなくセッティングしてみては？
そんなこと赤の他人の名無しさんにさせられんので、俺が金も出してセッティングもしたるわ。
ほな、いろいろ具体的に調整しよか。
俺の連絡先はここに載ってる。
まずは連絡しておいで。
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-714.html
それと、片がつくまで捨てHNつけたほうがええな。
よろしくな～～～（笑）
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 18:54:53.41 ID:4AWAuq230
Ａ「例外なく白人は俺より背が低い」
↓
Ｂ「世界中のとまでは言わないまでも、白人の多い場所行って背比べした写真撮って証明してよ。
つーかハッキリ判るのがあれば、並んでなくてもそれでいいけど」
↓
Ｃ「お前が会いに行けば判る事だろ。費用は出さんがなｗ」
こうですね
↓
Ｂ「世界中のとまでは言わないまでも、白人の多い場所行って背比べした写真撮って証明してよ。
つーかハッキリ判るのがあれば、並んでなくてもそれでいいけど」
↓
Ｃ「お前が会いに行けば判る事だろ。費用は出さんがなｗ」
こうですね
356 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 18:56:58.82 ID:tovfxcj20
まどこの柔道屋さんが俺のこのスレッドでの発言に怒って俺んとこに来てもええで。
柔道屋さん以外でもかまへん。
手合わせしたい人は、上記連絡先に電話でもメールでもしてちょうだい。
最近とんとそういう話が無くて、ひょっとしたらもうこのまま終わってまうんかと諦めてたんやわ。
やっぱ、人を誘うのは２ちゃんでないとあかんな。（笑）
柔道屋さん以外でもかまへん。
手合わせしたい人は、上記連絡先に電話でもメールでもしてちょうだい。
最近とんとそういう話が無くて、ひょっとしたらもうこのまま終わってまうんかと諦めてたんやわ。
やっぱ、人を誘うのは２ちゃんでないとあかんな。（笑）
357 ： ◆MasterNNok ：2013/07/20(土) 18:58:47.82 ID:tovfxcj20
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 19:04:50.92 ID:Nw4MEOaAO
グラップラーバキで独歩が合気道に勝てなくて
考えた末に攻撃を行わなかった、日本の武道の嫌いなところは、カウンターが主で構成されているから積極性に欠けている、ムワンタイとかは、見ていて清々しい
考えた末に攻撃を行わなかった、日本の武道の嫌いなところは、カウンターが主で構成されているから積極性に欠けている、ムワンタイとかは、見ていて清々しい
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 19:10:34.02 ID:4AWAuq230
>>353
「こんなスレそもそも見てないだろうし」
なんで柔道場が「スレ」に変わってるんすかｗ
――まァそうやって結局は誤魔化すんだから、いっそ最初から絡んでこなきゃいいのに。
というわけで、じゃ
>>354
自分以前に、柔道の誰でもいいからセッティングしてみて、証明しなよｗ
証明ってのは、別に「これから」って意味だけじゃなく、過去の例でもいいわけで。
セッティング出来ない、証明出来ないじゃ、自分に何かをお願いする価値が、まだ提示出来ていないよｗ
一応メールはしておくけれど、自分以外じゃ都合の悪い理由は？
「こんなスレそもそも見てないだろうし」
なんで柔道場が「スレ」に変わってるんすかｗ
――まァそうやって結局は誤魔化すんだから、いっそ最初から絡んでこなきゃいいのに。
というわけで、じゃ
>>354
自分以前に、柔道の誰でもいいからセッティングしてみて、証明しなよｗ
証明ってのは、別に「これから」って意味だけじゃなく、過去の例でもいいわけで。
セッティング出来ない、証明出来ないじゃ、自分に何かをお願いする価値が、まだ提示出来ていないよｗ
一応メールはしておくけれど、自分以外じゃ都合の悪い理由は？
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 19:14:58.99 ID:Nw4MEOaAO
本当に強い（やばい）奴はネットでうじうじ言ってない、徳川吉宗は己れの力量を試すため夜に城を抜け出し真剣での命のやり取りしてたらしい、俺は仕事が格闘技（工場勤務）みたいなものだからジムや道場に行く必要がない 、喧嘩は牛とやる予定だ
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 19:22:32.65 ID:BvnNkfG/0
>>359
ああ、柔道場の話だったか。
だったら、いきなり道場に喧嘩売りに来た人間の相手をするようなところは、当たり前だけど柔道だろうが空手だろうが合気道だろうがまずないよ。
>>300のところが例外中の例外ってだけ。
あんたはその>>300に自分から絡んで行ってるんだから、その責任はどうぞご自分でｗ
ああ、柔道場の話だったか。
だったら、いきなり道場に喧嘩売りに来た人間の相手をするようなところは、当たり前だけど柔道だろうが空手だろうが合気道だろうがまずないよ。
>>300のところが例外中の例外ってだけ。
あんたはその>>300に自分から絡んで行ってるんだから、その責任はどうぞご自分でｗ
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 19:27:20.41 ID:4AWAuq230
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 19:35:34.81 ID:4AWAuq230
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 19:52:50.54 ID:SdaHYQFk0
>>362
>だから「なんで相手をしないのか」を伺っています。（>>349からね
なんでそんな事がそんなに疑問なのかが分からんわw
お前みたいに自分から絡んだのなら仕方ないが、
全く関係ないのにいきなり道場に喧嘩売りにこられて、その喧嘩を買うのが普通だとでも思ってんの？
>だから「なんで相手をしないのか」を伺っています。（>>349からね
なんでそんな事がそんなに疑問なのかが分からんわw
お前みたいに自分から絡んだのなら仕方ないが、
全く関係ないのにいきなり道場に喧嘩売りにこられて、その喧嘩を買うのが普通だとでも思ってんの？
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 20:32:03.65 ID:heEAA1CEO
何？！この喧嘩売ります！買います！の流れは？！(笑)。大変な事になってんな(笑)。
マスターも強気で実戦力証明しようってのは結構だけど、あんたいちいち斜に構え過ぎなんだよね(笑)。
まぁ口だけ番長じゃないのは立派だけど。それと自由攻防の乱捕りやらなきゃ強くなれないってのは同感だけど、剣術の強さを武術の強さ測る物差しにするってのはアホみたいだよねぇ(笑)。
この｢合気道(柔術)は剣術のサブウェポン｣とか言うアホ理論は前から武板で見るけど。
昔の日本武術は総合武術だから武器術と体術はワンセットになってたけど。でも剣術と柔術じゃ間合いなら何から何まで微妙に違って来るから。
柔術が剣術のサブウェポン、ワンセット、唇歯補ほしゃする関係ってのは事実だけど、必ずしも柔術の全てがサブウェポンです～！とかアホの戯れ言みたいだよ。
柔術の一部にはサブウェポンとは言いきれない部分もあるからさ。
この理屈を前から｢アホの一つ覚え｣で得意げに連呼してるやつ頭大丈夫？！精神科紹介しようか？！(笑)。
マスターも強気で実戦力証明しようってのは結構だけど、あんたいちいち斜に構え過ぎなんだよね(笑)。
まぁ口だけ番長じゃないのは立派だけど。それと自由攻防の乱捕りやらなきゃ強くなれないってのは同感だけど、剣術の強さを武術の強さ測る物差しにするってのはアホみたいだよねぇ(笑)。
この｢合気道(柔術)は剣術のサブウェポン｣とか言うアホ理論は前から武板で見るけど。
昔の日本武術は総合武術だから武器術と体術はワンセットになってたけど。でも剣術と柔術じゃ間合いなら何から何まで微妙に違って来るから。
柔術が剣術のサブウェポン、ワンセット、唇歯補ほしゃする関係ってのは事実だけど、必ずしも柔術の全てがサブウェポンです～！とかアホの戯れ言みたいだよ。
柔術の一部にはサブウェポンとは言いきれない部分もあるからさ。
この理屈を前から｢アホの一つ覚え｣で得意げに連呼してるやつ頭大丈夫？！精神科紹介しようか？！(笑)。
366 ：俺は違うよ：2013/07/20(土) 20:43:06.34 ID:U6wBfF9rO
これでろくろが来れば○チガイ全員集合！だなｗ
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 20:54:59.12 ID:xws407gVO
剣術と柔術の奥儀は無刀取りなんだけどな
368 ：254=262=325=346：2013/07/20(土) 21:10:27.20 ID:Ogfmqb6b0
>>365
アンカーを付けられない理由でもあるのかな？
・・・けど、を多用せずに簡潔に主張を整理してから書こうね。
合気道の人が自ら剣の理合を主張してるのだから、剣術と比較されても文句は言えないだろ。
>>367
構えられたら無理だと思ってた方が良いよ。
アンカーを付けられない理由でもあるのかな？
・・・けど、を多用せずに簡潔に主張を整理してから書こうね。
合気道の人が自ら剣の理合を主張してるのだから、剣術と比較されても文句は言えないだろ。
>>367
構えられたら無理だと思ってた方が良いよ。
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 21:17:13.85 ID:xws407gVO
>>368
難しいのは知ってるけど不可能ではないよ。
かなり高度な足捌き体捌き 読み 合気が必要だけどな
俺の先生なんか袋竹刀で全力で打ち込んでいっても簡単に無刀取りできるよ
俺はできないけど
構えって 中段の構えのこと？
難しいのは知ってるけど不可能ではないよ。
かなり高度な足捌き体捌き 読み 合気が必要だけどな
俺の先生なんか袋竹刀で全力で打ち込んでいっても簡単に無刀取りできるよ
俺はできないけど
構えって 中段の構えのこと？
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 21:36:36.65 ID:Ogfmqb6b0
>>369
俺は正眼の構えは取らないよ。上段とか脇構えとか。
貴方の先生は無刀取りを簡単にできるのですか？
どうか、その凄い先生の動画を見せて下さい。
顔も道着の字も道場の背景も暈しても良いのでお願いします。
俺は正眼の構えは取らないよ。上段とか脇構えとか。
貴方の先生は無刀取りを簡単にできるのですか？
どうか、その凄い先生の動画を見せて下さい。
顔も道着の字も道場の背景も暈しても良いのでお願いします。
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 21:49:24.45 ID:xws407gVO
>>370
俺ガラケーしか持ってないから動画とか貼れない
中段に構えないのは何でなの？
上段と脇構え(右か左かわからないけど)なら
懐には飛び込みやすいね。
俺の場合飛び込んでも刀取りあげられずに
メチャクチャなもみ合いになっちゃうけどな
俺ガラケーしか持ってないから動画とか貼れない
中段に構えないのは何でなの？
上段と脇構え(右か左かわからないけど)なら
懐には飛び込みやすいね。
俺の場合飛び込んでも刀取りあげられずに
メチャクチャなもみ合いになっちゃうけどな
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 22:02:13.84 ID:Ogfmqb6b0
>>371
では、その凄い先生の既に世に出ている動画があったら紹介して下さい。
模擬刀でも稽古するから正眼に構えると前腕が疲れ易いし初動が遅れ易いし好みもある。
それに、ず～と同じ構えでいる訳でもないしさ。
では、その凄い先生の既に世に出ている動画があったら紹介して下さい。
模擬刀でも稽古するから正眼に構えると前腕が疲れ易いし初動が遅れ易いし好みもある。
それに、ず～と同じ構えでいる訳でもないしさ。
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 22:46:00.00 ID:l+VpW7WTO
>>371
ガラケーでも動画は貼れるだろ。
ガラケーでも動画は貼れるだろ。
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 22:47:10.01 ID:xws407gVO
>>373
ホント？ やり方教えて下さい
ホント？ やり方教えて下さい
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 23:26:57.16 ID:QjcMHKMfO
>模擬刀でも稽古するから正眼に構えると前腕が疲れ易いし初動が遅れ易いし
どんだけ虚弱やねん(笑)
どんだけ虚弱やねん(笑)
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 00:30:20.64 ID:saCU7ER60
すぐこれだよ
合気道家ってすぐムキになるんだよね
もともと強さを求めてるわけじゃない「護身術」でしょ？
だったら別に弱いと言われてもいいじゃん
身を守るための技術なんだから強さは求めてませんとと素直に言えば良いのに
戦ったら弱いんだろ、実践で戦いに勝てる力は無いだろ？ と挑発されるとすぐ顔真っ赤にして否定しにかかるんだよね
護身の心とは真逆の連中だな、チンピラとかわらん
実戦経験も無く弱いくせに粋がってるだけチンピラ以下とも言えるけど
合気道家ってすぐムキになるんだよね
もともと強さを求めてるわけじゃない「護身術」でしょ？
だったら別に弱いと言われてもいいじゃん
身を守るための技術なんだから強さは求めてませんとと素直に言えば良いのに
戦ったら弱いんだろ、実践で戦いに勝てる力は無いだろ？ と挑発されるとすぐ顔真っ赤にして否定しにかかるんだよね
護身の心とは真逆の連中だな、チンピラとかわらん
実戦経験も無く弱いくせに粋がってるだけチンピラ以下とも言えるけど
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 00:43:37.82 ID:OX1IMcuf0
ろくろが合気道マスターのこと一生懸命ヨイショしてたのに
当の本人から「お前合気道のこと全然語れてないわ、消えうせろ」
的なこと言われてたの見てミルクティー盛大に吹いたｗ
当の本人から「お前合気道のこと全然語れてないわ、消えうせろ」
的なこと言われてたの見てミルクティー盛大に吹いたｗ
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 01:11:21.25 ID:DvFGOeea0
>>376
このへんに出てくる合気道家の大半はクソ真面目らしいからな。
煽りや挑発には簡単に乗る。
反論は、まっこうからぶっ叩かなきゃ気がすまない。
実戦なんて、えげつないものだ。
マスターのセリフじゃないが、こんな真面目でまっすぐな人たちは、
実戦なんて向いてない。
このへんに出てくる合気道家の大半はクソ真面目らしいからな。
煽りや挑発には簡単に乗る。
反論は、まっこうからぶっ叩かなきゃ気がすまない。
実戦なんて、えげつないものだ。
マスターのセリフじゃないが、こんな真面目でまっすぐな人たちは、
実戦なんて向いてない。
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 01:17:14.16 ID:OX1IMcuf0
中二だねぇ～
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 01:24:58.01 ID:JtU/ZOr+O
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 01:30:23.81 ID:OX1IMcuf0
謎のキーワード 実戦（笑）
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 01:30:48.26 ID:ypclPiZZO
殺意持った小学生が最強？
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 01:32:05.12 ID:ypclPiZZO
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 01:33:06.76 ID:OX1IMcuf0
いや殺意持った幼稚園児が最強でしょｗ
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 02:01:18.00 ID:saCU7ER60
太極拳みたいに「健康と護身のための体操です」とわきまえてりゃ問題ないんだけどね
既存のプロ格闘家にガチで勝てると夢見てたり、
大東流とか、本気で「気」とかオカルト信じてるバカがいるのが合気の世界
既存のプロ格闘家にガチで勝てると夢見てたり、
大東流とか、本気で「気」とかオカルト信じてるバカがいるのが合気の世界
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 02:12:01.27 ID:lX+hp8xY0
挑発するだけしといて「じゃあやろうか」と言われた途端全力で逃げ出すクズほざくわｗ
弱いと言ってる合気道家にすら恐れをなすチキンが、最初から吠えるなって話だよな全くｗｗｗ
弱いと言ってる合気道家にすら恐れをなすチキンが、最初から吠えるなって話だよな全くｗｗｗ
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 02:27:52.46 ID:sgz+4fvd0
>>385
宣伝したい奴が「気だ判らんだろスゲエだろ」ってＴＶとかで言ってるだけさ。
実際の稽古で気と言ってたとして、
それはベクトルと力みから来る姿勢の強弱、目付の位置などで説明がつく。
そういう意味では、アンチも詐欺士も大差ない。
誰も稽古してないもの見て話してる点で。
宣伝したい奴が「気だ判らんだろスゲエだろ」ってＴＶとかで言ってるだけさ。
実際の稽古で気と言ってたとして、
それはベクトルと力みから来る姿勢の強弱、目付の位置などで説明がつく。
そういう意味では、アンチも詐欺士も大差ない。
誰も稽古してないもの見て話してる点で。
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 02:46:40.39 ID:LWWTsZ8H0
どこかの体育館で公開で試合をしましょうと提案された場合、
合気道の人達はルールがあるのは喧嘩ではない、喧嘩では強いけど試合では弱いという理由で試合を受けないのですか？
弱いと挑発されたら公開の場で試合をして強い事を証明する事は考えないのですか？
喧嘩では何をしても良いと言ってる人達はルールのある試合では禁じ手があるので実力を発揮できないのですか？
昔、片腕で合気道をやってる人がパンチは禁止ですが掌底や手刀等での打撃有りの試合に出ていましたね。
皆が同じルールの下、試合をして勝とうという気概のある人は最早合気道をやってる人の中にはいないのでしょうか？
合気道の人達はルールがあるのは喧嘩ではない、喧嘩では強いけど試合では弱いという理由で試合を受けないのですか？
弱いと挑発されたら公開の場で試合をして強い事を証明する事は考えないのですか？
喧嘩では何をしても良いと言ってる人達はルールのある試合では禁じ手があるので実力を発揮できないのですか？
昔、片腕で合気道をやってる人がパンチは禁止ですが掌底や手刀等での打撃有りの試合に出ていましたね。
皆が同じルールの下、試合をして勝とうという気概のある人は最早合気道をやってる人の中にはいないのでしょうか？
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 02:53:21.73 ID:lX+hp8xY0
>>388
お前さんは、何をやってる人？
お前さんは、何をやってる人？
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 02:55:48.07 ID:saCU7ER60
合気なんてプロレスより酷い予定調和の世界なんだから身の程わきまえてろっての
老人とひ弱なヲタが机上の空論でお遊戯やってるだけの世界
老人とひ弱なヲタが机上の空論でお遊戯やってるだけの世界
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 02:56:17.98 ID:LWWTsZ8H0
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 03:00:45.65 ID:lX+hp8xY0
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 03:02:03.80 ID:sgz+4fvd0
>>388
道場破り受ける道場がいまどき有るかってのは置いておいて、
合気道には強い弱いを意図して見せつけようって発想が無い。
柔道だと両肩付いたら負けってあるが、
合気道で投げられて受け身取ったら負けって連想はない。
ていうか
＞皆が同じルールの下、試合をして勝とう
これって完全にスポーツ発想だよね。
悪いとは思わないけど。そこまで必要か俺には分からん。
道場破り受ける道場がいまどき有るかってのは置いておいて、
合気道には強い弱いを意図して見せつけようって発想が無い。
柔道だと両肩付いたら負けってあるが、
合気道で投げられて受け身取ったら負けって連想はない。
ていうか
＞皆が同じルールの下、試合をして勝とう
これって完全にスポーツ発想だよね。
悪いとは思わないけど。そこまで必要か俺には分からん。
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 03:07:56.96 ID:lX+hp8xY0
>>391
>一般論として誰かが公開試合を申し込んだ場合やる人はいるのかという質問です。
一般論とか言われてもねえ。
お前さんも例に上げてる人がいるくらいだからそりゃいるんだろ。
まあそういう個人もいるってだけの話ではあるが。
で、お前さんは？
お前さん自身は、公開試合申し込まれて、相手に合わせたルールに出る気概はある？
>一般論として誰かが公開試合を申し込んだ場合やる人はいるのかという質問です。
一般論とか言われてもねえ。
お前さんも例に上げてる人がいるくらいだからそりゃいるんだろ。
まあそういう個人もいるってだけの話ではあるが。
で、お前さんは？
お前さん自身は、公開試合申し込まれて、相手に合わせたルールに出る気概はある？
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 03:15:17.18 ID:LWWTsZ8H0
>>393
スポーツ感覚で良いのではないでしょうか？
時々出没する合気道は目突き金的噛みつき何でも有りも考えていると言う人がいますが、
もしボクサー相手にそんな事を言ったらそれこそボクサーがサミング狙いで打ってきたり
空手家が眼つぶしや金的蹴りを容赦なく狙い重篤な結果を招いてしますのではないですか？
スポーツ発想にしなくては危険な状態に追い詰められるのは寧ろ合気道をやってる人達だと思うのですがどう考えてますか？
>>394
相手に合わすのではなく一緒に決める物ですよね。
例えば合気道をやってる人はどういうルールを提示するのですか？
完全なノールールではただの殺し合い、やった者勝ちの世界で、強い弱いとは関係話だと思うのですがどう考えてますか？
スポーツ感覚で良いのではないでしょうか？
時々出没する合気道は目突き金的噛みつき何でも有りも考えていると言う人がいますが、
もしボクサー相手にそんな事を言ったらそれこそボクサーがサミング狙いで打ってきたり
空手家が眼つぶしや金的蹴りを容赦なく狙い重篤な結果を招いてしますのではないですか？
スポーツ発想にしなくては危険な状態に追い詰められるのは寧ろ合気道をやってる人達だと思うのですがどう考えてますか？
>>394
相手に合わすのではなく一緒に決める物ですよね。
例えば合気道をやってる人はどういうルールを提示するのですか？
完全なノールールではただの殺し合い、やった者勝ちの世界で、強い弱いとは関係話だと思うのですがどう考えてますか？
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 03:22:59.32 ID:lX+hp8xY0
>>395
ええと、つまりあんた個人は、弱いと言われて挑まれたらそれを受けるんだね？
ええと、つまりあんた個人は、弱いと言われて挑まれたらそれを受けるんだね？
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 03:26:45.05 ID:LWWTsZ8H0
>>396
一緒にルールを決めて折り合いがつけば考えるかもしれません。
一緒にルールを決めて折り合いがつけば考えるかもしれません。
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 03:39:29.88 ID:lX+hp8xY0
>>397
そんな試合受けるんだ、あなたは。
他所様の武道を弱いだの何だの言って喧嘩売ってくるような馬鹿相手によくやるね？
それは何で？
あなたは、ブラジリアン柔術の強さは俺が証明してやる、みたいな気概とやらを持ってるって訳？
そういうのは、ブラジリアン柔術やってる人の中では一般的な価値観なの？
前にBJJのスレ覗いた時は、結構「喧嘩は全然別物」みたいな考えの人が多かったように思ったけど。
そんな試合受けるんだ、あなたは。
他所様の武道を弱いだの何だの言って喧嘩売ってくるような馬鹿相手によくやるね？
それは何で？
あなたは、ブラジリアン柔術の強さは俺が証明してやる、みたいな気概とやらを持ってるって訳？
そういうのは、ブラジリアン柔術やってる人の中では一般的な価値観なの？
前にBJJのスレ覗いた時は、結構「喧嘩は全然別物」みたいな考えの人が多かったように思ったけど。
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 03:51:40.16 ID:LWWTsZ8H0
>>398
ブラジリアン柔術も趣味でやってる程度なので大した思い入れもないので背負うとかいう感覚はないです。そんな実力もありません。
ただ当人を離れた周りの煽りや罵り合いを含めた水掛け論の末、お互いが平和的なルールで試合ができたら酔狂というより乙な事、粋な事だと思いませんか？
誰もが大怪我をしたくない後遺症も負いたくないけど血が騒ぐって事ありますよね？
古い言い方をすればテレビゲーム的な興奮です。
ブラジリアン柔術も趣味でやってる程度なので大した思い入れもないので背負うとかいう感覚はないです。そんな実力もありません。
ただ当人を離れた周りの煽りや罵り合いを含めた水掛け論の末、お互いが平和的なルールで試合ができたら酔狂というより乙な事、粋な事だと思いませんか？
誰もが大怪我をしたくない後遺症も負いたくないけど血が騒ぐって事ありますよね？
古い言い方をすればテレビゲーム的な興奮です。
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 04:05:10.64 ID:lX+hp8xY0
>>399
酔狂とは思うが粋とは思わんね。
血が騒ぐなら自分とこのルールで、自分とこの選手と試合やってりゃいいさ。
自分のところを弱いだのと言って喚く馬鹿相手にTVゲーム的な興奮？
罵り合いの結果の試合でまともな交流なんざ出来るわけねえだろ。えらく平和ボケした脳してるな、としか俺にゃ思えんな
つかあんたBJJやってんなら、それだけにかまけとけばいいんじゃねえの？
「気概のある人は最早合気道をやってる人の中にはいないのでしょうか？ （キリッ）」って、
他所様のことに口出して、馬鹿みたいだぞ？
酔狂とは思うが粋とは思わんね。
血が騒ぐなら自分とこのルールで、自分とこの選手と試合やってりゃいいさ。
自分のところを弱いだのと言って喚く馬鹿相手にTVゲーム的な興奮？
罵り合いの結果の試合でまともな交流なんざ出来るわけねえだろ。えらく平和ボケした脳してるな、としか俺にゃ思えんな
つかあんたBJJやってんなら、それだけにかまけとけばいいんじゃねえの？
「気概のある人は最早合気道をやってる人の中にはいないのでしょうか？ （キリッ）」って、
他所様のことに口出して、馬鹿みたいだぞ？
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 04:13:31.37 ID:sgz+4fvd0
>>395
スポーツ発想から外れるなら、
そもそも勝てる確信のない相手に、自分が怪我するリスク負う攻め合いなんかしないわけで、
色々無意味だろうな。
かといってスポーツにしたら、別に中身が武道である必要無い気がする。
オリンピックの高く速く遠くだったか？要はＦ1レースと発想おんなじなんだよね。
>>399
テレビゲームやればいいと思います。
スポーツ発想から外れるなら、
そもそも勝てる確信のない相手に、自分が怪我するリスク負う攻め合いなんかしないわけで、
色々無意味だろうな。
かといってスポーツにしたら、別に中身が武道である必要無い気がする。
オリンピックの高く速く遠くだったか？要はＦ1レースと発想おんなじなんだよね。
>>399
テレビゲームやればいいと思います。
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 04:19:26.00 ID:LWWTsZ8H0
>>400
なかなかどうして会ってみると意外と普通の人って多いのではありませんか？
誰も犯罪者の烙印を押されたくありませんしオフで人生を棒に振っても良いと思ってる人も極少数でしょう。
いい大人で無職で天涯孤独という様な何も守るもの、失うものがない人は危ない気もします。
私は天涯孤独ではありませんがオッサンで無職なので脳味噌がボケているのかもしれません。
片腕の合気道家がとても格好良かったので心の奥底で期待してるのだと思います。
なかなかどうして会ってみると意外と普通の人って多いのではありませんか？
誰も犯罪者の烙印を押されたくありませんしオフで人生を棒に振っても良いと思ってる人も極少数でしょう。
いい大人で無職で天涯孤独という様な何も守るもの、失うものがない人は危ない気もします。
私は天涯孤独ではありませんがオッサンで無職なので脳味噌がボケているのかもしれません。
片腕の合気道家がとても格好良かったので心の奥底で期待してるのだと思います。
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 04:31:01.17 ID:lX+hp8xY0
>>402
あんたの憶測なんか知らんよ
つか、普通にBJJの稽古でだって、タップしたってなかなか離さなかったり危ない技平気で狙ってくる奴とか、壊し屋みたいな奴はいるらしいじゃないか
それを、他所を悪し様に罵倒するような奴相手にTVゲーム的な興奮とか、平和ボケっつうか頭悪いだろお前
そしてあんたの期待とやらも知らんよ
もう一度言うがBJJだけやってろ、他所様のことに口出すなボケ
あんたの憶測なんか知らんよ
つか、普通にBJJの稽古でだって、タップしたってなかなか離さなかったり危ない技平気で狙ってくる奴とか、壊し屋みたいな奴はいるらしいじゃないか
それを、他所を悪し様に罵倒するような奴相手にTVゲーム的な興奮とか、平和ボケっつうか頭悪いだろお前
そしてあんたの期待とやらも知らんよ
もう一度言うがBJJだけやってろ、他所様のことに口出すなボケ
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 04:50:59.90 ID:LWWTsZ8H0
>>403
私の憶測と違う憶測を持ってるだけですよね。
互いの憶測がどちらが正しいのか分からないのですから、それで良いではありませんか。
私はタップしても離さないような気違いではありませんが、ルール上認められた技は危険でも平気でやりますよ。
それでも普段からやっているのでスパー相手の関節を壊すなんて事はしません。
相手のタップが遅れてやむを得ず怪我をさせたり、自分のタップが遅れて怪我をする事は時々あります。
危険な技を行なう人＝壊し屋、ではないのです。
口出しをするのは自由じゃないですか？
文体を見ていると、どちらが危ない人間か判然としなくなりましたね。
でも、もし会うのなら多分貴方も文体とは違い常識のある普通の人だと思います。
私の憶測と違う憶測を持ってるだけですよね。
互いの憶測がどちらが正しいのか分からないのですから、それで良いではありませんか。
私はタップしても離さないような気違いではありませんが、ルール上認められた技は危険でも平気でやりますよ。
それでも普段からやっているのでスパー相手の関節を壊すなんて事はしません。
相手のタップが遅れてやむを得ず怪我をさせたり、自分のタップが遅れて怪我をする事は時々あります。
危険な技を行なう人＝壊し屋、ではないのです。
口出しをするのは自由じゃないですか？
文体を見ていると、どちらが危ない人間か判然としなくなりましたね。
でも、もし会うのなら多分貴方も文体とは違い常識のある普通の人だと思います。
405 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 04:55:20.80 ID:WyVwFqSv0
>>363以降の話を書いておこう。
まずこんな匿名メールが来た。
>どちらが宜しいでしょうか。
>ブログを拝見すると大阪となっていますが、来週の月曜か、あるいは日曜(7月28日)、出張があるので、よければお会いしませんか。
>貴方にとってはやや遠方になりますが‥‥
>法に触れる会合理由なので、一切の第三者の介在は除く事、貴方が勝てば別ですが、そうじゃなかったケースは、のちのち私に迷惑を掛けない事を、お約束下さい。
>それでは。
まずこんな匿名メールが来た。
>どちらが宜しいでしょうか。
>ブログを拝見すると大阪となっていますが、来週の月曜か、あるいは日曜(7月28日)、出張があるので、よければお会いしませんか。
>貴方にとってはやや遠方になりますが‥‥
>法に触れる会合理由なので、一切の第三者の介在は除く事、貴方が勝てば別ですが、そうじゃなかったケースは、のちのち私に迷惑を掛けない事を、お約束下さい。
>それでは。
406 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 04:56:52.32 ID:WyVwFqSv0
俺はこう返信した。
>メールありがとうございます。
>大阪に来られるなら都合がいい。第三者の介在しない場所の設定も容易です。
>そうですね、2ちゃんの人達も早いほうがいいだろうから、明後日の月曜日にしましょうか。時刻や待ち合わせ場所の希望はありますか？
>色々心配はあるでしょうが、僕はこういうの慣れてますし、なにしろこの業界の有名人。今までの信用を無くすわけにいきませんのでね。
>変なことはしませんよ。では、お返事よろしく。
>
>りゅうき
>メールありがとうございます。
>大阪に来られるなら都合がいい。第三者の介在しない場所の設定も容易です。
>そうですね、2ちゃんの人達も早いほうがいいだろうから、明後日の月曜日にしましょうか。時刻や待ち合わせ場所の希望はありますか？
>色々心配はあるでしょうが、僕はこういうの慣れてますし、なにしろこの業界の有名人。今までの信用を無くすわけにいきませんのでね。
>変なことはしませんよ。では、お返事よろしく。
>
>りゅうき
407 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 04:59:38.42 ID:WyVwFqSv0
そしたらこう返って来た。
>「遠方」と記した通り、東日本になります。
>返信内容の語調を見て、申し訳ありませんが、協力はお断りする事に致します。
>これまで幾度かこういった事はありましたが、いずれも二人で会うとなると、急に語調が変わるので、
>友好的な会合だと初来の意味が無くなりますから・・・・
>
>お時間をとらせた事だけは(たとえウェブ上とは言え)、申し訳ありませんでした。
>「遠方」と記した通り、東日本になります。
>返信内容の語調を見て、申し訳ありませんが、協力はお断りする事に致します。
>これまで幾度かこういった事はありましたが、いずれも二人で会うとなると、急に語調が変わるので、
>友好的な会合だと初来の意味が無くなりますから・・・・
>
>お時間をとらせた事だけは(たとえウェブ上とは言え)、申し訳ありませんでした。
408 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 05:00:42.87 ID:WyVwFqSv0
追伸
>今ほんとに、ウェブに繋げる環境が無いので、
>(それは前スレ(か前々スレ)をご覧になって頂ければ判ります)
>お返事は出来ないと思います。
>
>ではでは・・・・
>今ほんとに、ウェブに繋げる環境が無いので、
>(それは前スレ(か前々スレ)をご覧になって頂ければ判ります)
>お返事は出来ないと思います。
>
>ではでは・・・・
409 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 05:04:03.50 ID:WyVwFqSv0
俺の疑問。
１．出張が東日本ということは、いつもはもっと大阪に近いところに住んでるのだろうか？だとしたらなぜ出張の日を選ぶのか。
２．急に語調が変わるとかいうが、俺は相手に合わせただけなんやが。
１．出張が東日本ということは、いつもはもっと大阪に近いところに住んでるのだろうか？だとしたらなぜ出張の日を選ぶのか。
２．急に語調が変わるとかいうが、俺は相手に合わせただけなんやが。
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 05:05:25.51 ID:LWWTsZ8H0
>>405
なかなかの酷さですね。
公開でやるから水掛け論になる事を防げるのに完全密会の要望ですね。
法に触れるとは決闘罪とかいう明治からのサブマリン特別刑法の事だと思います。
行政が適用する時もあればしない時もあるので適用基準が明確ではないと批判のある法律ですね。
密会では、それこそ非常識な手段をやった者勝ちになって強い弱いとは無関係の話になる虞、大ですね。
お互いが疑心暗鬼になって悪い結果を招き易いと思います。
端的に言えばやめた方が良いと思います。
なかなかの酷さですね。
公開でやるから水掛け論になる事を防げるのに完全密会の要望ですね。
法に触れるとは決闘罪とかいう明治からのサブマリン特別刑法の事だと思います。
行政が適用する時もあればしない時もあるので適用基準が明確ではないと批判のある法律ですね。
密会では、それこそ非常識な手段をやった者勝ちになって強い弱いとは無関係の話になる虞、大ですね。
お互いが疑心暗鬼になって悪い結果を招き易いと思います。
端的に言えばやめた方が良いと思います。
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 05:10:17.80 ID:LWWTsZ8H0
>>406-409
友好的な会合だからこそ人と術理の親睦ができるのに謎の対応ですね。
友好的な会合だからこそ人と術理の親睦ができるのに謎の対応ですね。
412 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 05:23:54.16 ID:WyVwFqSv0
ちょいと昔話。
ある日、俺のところにメールが来た。
教職に就いてる人で、夏休みを利用して俺のところに週に一回ずつ一ヶ月間通いたいと言う。柔道三段か四段で、BJJもやってるらしい。
もちろん俺は快くOKした。
４回の稽古、彼はきっちり通い俺にコロコロされながらも真面目に稽古をした。
実は彼はこの武板で暴れてた有名コテハンで、色んな人をボコったり道場破りなんかもやってたらしい。
後日聞いたところ、俺んとこも隙あらば道場破りするつもりで来たらしい。（笑）
その後彼は教職を辞め、総合格闘技のリングなどにも上がるようになったが、たまに俺の指導も受けに来ていた。
この動画がそうである。１８５センチでかなり筋力も鍛えていたようやが、自分よりかなり小さい人間も動かせなかったりもした。
「お前は総合格闘技には性格が優しすぎるから向いてない」と俺はいつもアドバイスしていた。
http://www.youtube.com/watch?v=IKHgi8c2JX0
http://www.youtube.com/watch?v=TVdRFAe-r8A
ある日、俺のところにメールが来た。
教職に就いてる人で、夏休みを利用して俺のところに週に一回ずつ一ヶ月間通いたいと言う。柔道三段か四段で、BJJもやってるらしい。
もちろん俺は快くOKした。
４回の稽古、彼はきっちり通い俺にコロコロされながらも真面目に稽古をした。
実は彼はこの武板で暴れてた有名コテハンで、色んな人をボコったり道場破りなんかもやってたらしい。
後日聞いたところ、俺んとこも隙あらば道場破りするつもりで来たらしい。（笑）
その後彼は教職を辞め、総合格闘技のリングなどにも上がるようになったが、たまに俺の指導も受けに来ていた。
この動画がそうである。１８５センチでかなり筋力も鍛えていたようやが、自分よりかなり小さい人間も動かせなかったりもした。
「お前は総合格闘技には性格が優しすぎるから向いてない」と俺はいつもアドバイスしていた。
http://www.youtube.com/watch?v=IKHgi8c2JX0
http://www.youtube.com/watch?v=TVdRFAe-r8A
413 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 05:29:19.65 ID:WyVwFqSv0
>>408への俺の返信
>兄ちゃん、わらかしたらあかんで。
>結局、フリーメールの名無しのままかよ。(笑)
言葉遣いが丁寧やったらあかんやと？
>ええ加減にさらせくそヘタレが。
>柔道のふりすんな。柔道に迷惑やからの。
>ま、この結果は詳細に報告しとくわ。
>名無しでこんなんやって何が楽しいんか俺にはわからん。
>淋しいんやろとは推測できるけど、強くなれよ。
>
>りゅうき
>兄ちゃん、わらかしたらあかんで。
>結局、フリーメールの名無しのままかよ。(笑)
言葉遣いが丁寧やったらあかんやと？
>ええ加減にさらせくそヘタレが。
>柔道のふりすんな。柔道に迷惑やからの。
>ま、この結果は詳細に報告しとくわ。
>名無しでこんなんやって何が楽しいんか俺にはわからん。
>淋しいんやろとは推測できるけど、強くなれよ。
>
>りゅうき
414 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 05:42:00.35 ID:WyVwFqSv0
>>388
>皆が同じルールの下、試合をして勝とうという気概のある人は最早合気道をやってる人の中にはいないのでしょうか？
たまにはおるよ。そんな人には俺が指導して試合に出してやる。３ヶ月ほどの指導で優勝したオッサンもオバサンもおるよ。
ただ、所属道場での評価はあんまりよく無いわな。（笑）
>皆が同じルールの下、試合をして勝とうという気概のある人は最早合気道をやってる人の中にはいないのでしょうか？
たまにはおるよ。そんな人には俺が指導して試合に出してやる。３ヶ月ほどの指導で優勝したオッサンもオバサンもおるよ。
ただ、所属道場での評価はあんまりよく無いわな。（笑）
415 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 05:48:26.19 ID:WyVwFqSv0
>>376
まず誤解を解いておこう。
>もともと強さを求めてるわけじゃない「護身術」でしょ？
もともと合気道は護身術ではない。護身術としても使える可能性があるというだけでしかない。そして強くなることを目的としていた。
>護身の心とは真逆の連中だな、チンピラとかわらん
護身術というのは大抵が自分が助かるために相手を殺傷するのが基本の技術。合気道の心は護身ではなく自他共栄、和合。
も少し合気道のことを学ぼう。
まず誤解を解いておこう。
>もともと強さを求めてるわけじゃない「護身術」でしょ？
もともと合気道は護身術ではない。護身術としても使える可能性があるというだけでしかない。そして強くなることを目的としていた。
>護身の心とは真逆の連中だな、チンピラとかわらん
護身術というのは大抵が自分が助かるために相手を殺傷するのが基本の技術。合気道の心は護身ではなく自他共栄、和合。
も少し合気道のことを学ぼう。
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 05:50:34.82 ID:LWWTsZ8H0
417 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 05:51:38.77 ID:WyVwFqSv0
418 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 05:56:30.58 ID:WyVwFqSv0
>>416
合気道ではそういうことはお下品と評価されるからねえ。
こんなデモンストレーションでさえ、日本では出来んよ。
http://www.youtube.com/watch?v=bhXp9qkf8zo
合気道ではそういうことはお下品と評価されるからねえ。
こんなデモンストレーションでさえ、日本では出来んよ。
http://www.youtube.com/watch?v=bhXp9qkf8zo
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 06:16:23.91 ID:LWWTsZ8H0
>>418
これはデモンストレーションですけど、武道的に言えば現実にこういう事のできる事こそ重要なのではありませんか？
これを下品と評価されるといったい何が上品なのか他武道からはわかりません。
何でも有りに対処するための武道が合気道なら、それこそ上品も下品も関係ないと思いますが謎の組織内常識ですね。
これはデモンストレーションですけど、武道的に言えば現実にこういう事のできる事こそ重要なのではありませんか？
これを下品と評価されるといったい何が上品なのか他武道からはわかりません。
何でも有りに対処するための武道が合気道なら、それこそ上品も下品も関係ないと思いますが謎の組織内常識ですね。
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 06:18:27.75 ID:Wh61TQV/O
合気道関連スレのあちこちで文字通り｢アホの一つ覚え｣で(笑)、｢合気道は剣術のサブウェポン｣とか得意げに連呼してるアホは頭大丈夫？(笑)。
精神科紹介しようか？(笑)。確かにサブウェポンの部分もあるけど、それは部分的な話。
合気道が弱いのはサブウェポンどうこうより、単に乱捕りやらんからだけの簡単な話だろ(笑)。
このくそ屁理屈をあちこちに書き込んでるお前！お前みたいなのを正真正銘｢アホの一つ覚え｣って言うんだよ(笑)。
精神科紹介しようか？(笑)。確かにサブウェポンの部分もあるけど、それは部分的な話。
合気道が弱いのはサブウェポンどうこうより、単に乱捕りやらんからだけの簡単な話だろ(笑)。
このくそ屁理屈をあちこちに書き込んでるお前！お前みたいなのを正真正銘｢アホの一つ覚え｣って言うんだよ(笑)。
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 06:20:52.52 ID:sgz+4fvd0
>>417
最初から刃物持ってるかどうか、ある程度見分ける方法って有ります？
無意味かな。
自分の経験だと、やたら顔近くにして威嚇してきて、
武術的な殴られる間合い判ってない人で、
その割に右ポケットを意識しているのが透け見えてたのがなんとなく嫌で、
とりあえず走って逃げたことがあります。
最初から刃物持ってるかどうか、ある程度見分ける方法って有ります？
無意味かな。
自分の経験だと、やたら顔近くにして威嚇してきて、
武術的な殴られる間合い判ってない人で、
その割に右ポケットを意識しているのが透け見えてたのがなんとなく嫌で、
とりあえず走って逃げたことがあります。
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 06:28:29.72 ID:LWWTsZ8H0
>>421
私はマスターじゃありませんが、武器を持ってると動きがぎこちなくなったり武器の存在を確かめたくなる人間心理は万国共通ですね。
ＦＢＩの本で観察する際の注意点などマニュアル本みたいのが出てたと思います。アマゾンで探せば直ぐに見つかりますよ。
私はマスターじゃありませんが、武器を持ってると動きがぎこちなくなったり武器の存在を確かめたくなる人間心理は万国共通ですね。
ＦＢＩの本で観察する際の注意点などマニュアル本みたいのが出てたと思います。アマゾンで探せば直ぐに見つかりますよ。
423 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 07:21:22.63 ID:WyVwFqSv0
こう見えて俺はかなり用心深いよ。道でも店に入った時でも必ず周りを見回すし。
２M以内に知らん人間近づかんしな。人混みなんかにも滅多に行かん。
前に飲食店をやってた時のこと。店いうても２０席ほどの小さい店。某護身術の先生様が生徒たちと店に遊びに来てたんやけどな。
共通の知り合いの空手の先生が入って来てんやわ。空手の先生、さっそく俺と話しだしてな。
１０分ほど経っても護身術の先生も空手の先生も、自分らの話に夢中で互いに気づかへん。
そこで俺が悪戯心で言うたってん。
「先生ら方、喧嘩でもしてはりますのん？挨拶もせえへんけどｗ」
二人ともびっくりしてな。
「うわ～全然気付かんかった～」
俺は思うたわ。
「この人ら根っからの武術家やないわ。特に護身術の先生。あんた日頃何を偉そうに教えてたっけｗ」と。
２M以内に知らん人間近づかんしな。人混みなんかにも滅多に行かん。
前に飲食店をやってた時のこと。店いうても２０席ほどの小さい店。某護身術の先生様が生徒たちと店に遊びに来てたんやけどな。
共通の知り合いの空手の先生が入って来てんやわ。空手の先生、さっそく俺と話しだしてな。
１０分ほど経っても護身術の先生も空手の先生も、自分らの話に夢中で互いに気づかへん。
そこで俺が悪戯心で言うたってん。
「先生ら方、喧嘩でもしてはりますのん？挨拶もせえへんけどｗ」
二人ともびっくりしてな。
「うわ～全然気付かんかった～」
俺は思うたわ。
「この人ら根っからの武術家やないわ。特に護身術の先生。あんた日頃何を偉そうに教えてたっけｗ」と。
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 07:41:08.16 ID:cKtdMNUh0
>>363
尻尾を巻いて逃げる気満点で笑ったわ。
具体的調整になってマスターが少しでも弱気なところを見せたら、
勝ち誇った書き込みをするつもりだったんだろうけど、
マスターについて無知すぎるわ。
とりあえず4AWAuq230とマスターのケンカはマスターの勝ちだなw
尻尾を巻いて逃げる気満点で笑ったわ。
具体的調整になってマスターが少しでも弱気なところを見せたら、
勝ち誇った書き込みをするつもりだったんだろうけど、
マスターについて無知すぎるわ。
とりあえず4AWAuq230とマスターのケンカはマスターの勝ちだなw
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 08:07:53.58 ID:cKtdMNUh0
>>388
>皆が同じルールの下、試合をして勝とうという気概のある人は最早合気道をやってる人の中にはいないのでしょうか？
いないとは言い切れないけど、すごくレアでしょうね。
試合が好きなら空手とかBJJとか柔道とか他の武道やってるでしょう。
合気道しかやっていない人は、乱取りやスパーリング的なものを恐れる気持ちが強いように思います。
掲示板だけで罵り合って「俺理論最強」とかあるいは「おれの先生なら強い」とかねw
全部ではないでしょうが、合気道家にはそういう傾向はある気がしますよ。
>皆が同じルールの下、試合をして勝とうという気概のある人は最早合気道をやってる人の中にはいないのでしょうか？
いないとは言い切れないけど、すごくレアでしょうね。
試合が好きなら空手とかBJJとか柔道とか他の武道やってるでしょう。
合気道しかやっていない人は、乱取りやスパーリング的なものを恐れる気持ちが強いように思います。
掲示板だけで罵り合って「俺理論最強」とかあるいは「おれの先生なら強い」とかねw
全部ではないでしょうが、合気道家にはそういう傾向はある気がしますよ。
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 08:31:20.75 ID:ypclPiZZO
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 08:37:19.94 ID:lX+hp8xY0
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 08:38:34.09 ID:sgz+4fvd0
>>425
それはどうかと思うな。
休み時間に柔道とか剣道経験者とじゃれてることって多いぞ。
第一、柔道剣道やる奴って試合が好きだから選んだのか？？
健康目的の中年勢ならいざ知らず。
さらに言うなら、普段の稽古ですら自分の思う通りの技なんてできないのに、
オレツエー言えるやつはただのアホだし、
先生の実力が格下からわかるわけないのに虎の威借るやつもただのアホ。
そんな一部傾向をわざわざ笑いに来るやつはもっとアホ。
それ以前に、2ｃｈに来るっていうだけでレアケースな人を分母にしてみるのが間違いだけどｗ
それはどうかと思うな。
休み時間に柔道とか剣道経験者とじゃれてることって多いぞ。
第一、柔道剣道やる奴って試合が好きだから選んだのか？？
健康目的の中年勢ならいざ知らず。
さらに言うなら、普段の稽古ですら自分の思う通りの技なんてできないのに、
オレツエー言えるやつはただのアホだし、
先生の実力が格下からわかるわけないのに虎の威借るやつもただのアホ。
そんな一部傾向をわざわざ笑いに来るやつはもっとアホ。
それ以前に、2ｃｈに来るっていうだけでレアケースな人を分母にしてみるのが間違いだけどｗ
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 08:59:19.26 ID:cKtdMNUh0
>>428
部活で柔道や剣道を選んだ学生さんだったらみな試合好きとは限らないけど、
試合が好きな人はわざわざ合気道は選ばないでしょうってことですよ。
それから合気道とか古流とか、実力を白黒つける機会がない武道は、
にちゃんに限らずリアルでも陰口の叩き合いが多いように感じています。
部活で柔道や剣道を選んだ学生さんだったらみな試合好きとは限らないけど、
試合が好きな人はわざわざ合気道は選ばないでしょうってことですよ。
それから合気道とか古流とか、実力を白黒つける機会がない武道は、
にちゃんに限らずリアルでも陰口の叩き合いが多いように感じています。
430 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 09:08:45.76 ID:WyVwFqSv0
武道どころかスポーツさえやったことない。人を殴るのもイヤだし殴られるのはもっとイヤ。痛いのイヤ、汗臭いのイヤ怒鳴られるのイヤ、お下品なのイヤ・・・、だけど武道っぽいことしてみたい。
袴穿いてみたい。
合気道って今やそういう人たちの受け皿なんよ。
会としてもそういう人たちを増やしたい。そういう人たちの子供もどんどん増やしたい。
実戦だの強さだの護身術だのうるさい人は邪魔なんよね。
もし他武道や格闘技の猛者が来たら、４０代以下の若手指導員で対応できるかも大いに不安。
だからあもう、実戦とか護身とかあまり言わないの。
袴穿いてみたい。
合気道って今やそういう人たちの受け皿なんよ。
会としてもそういう人たちを増やしたい。そういう人たちの子供もどんどん増やしたい。
実戦だの強さだの護身術だのうるさい人は邪魔なんよね。
もし他武道や格闘技の猛者が来たら、４０代以下の若手指導員で対応できるかも大いに不安。
だからあもう、実戦とか護身とかあまり言わないの。
431 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 09:10:42.65 ID:WyVwFqSv0
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 09:28:37.74 ID:sgz+4fvd0
大学の合気道で血染めの胴着を見慣れてた俺としてはふくざつｗ
痛いの嫌とかｗ先輩に言ったら下手くそなてめえのせいって鼻で笑われる程度。
痛いの嫌とかｗ先輩に言ったら下手くそなてめえのせいって鼻で笑われる程度。
433 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 09:32:28.61 ID:WyVwFqSv0
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 09:41:39.89 ID:sgz+4fvd0
>>433
俺が男の側だったら、殴ってもらうくらいしないと道場に入れないな・・・むしろありがたい。
大学でも、男が女を力任せに投げるのはさすがに禁止されてたし。
まあ、手足に青痣出来る程度ならお互い完全無視だったが。
俺が男の側だったら、殴ってもらうくらいしないと道場に入れないな・・・むしろありがたい。
大学でも、男が女を力任せに投げるのはさすがに禁止されてたし。
まあ、手足に青痣出来る程度ならお互い完全無視だったが。
435 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 09:44:45.62 ID:12Rog4qy0
>>434
もちろん男の学生やOBは要らん。
もちろん男の学生やOBは要らん。
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 10:02:16.00 ID:RY3uAfTI0
マスター質問。
アマヒヒさんはマスターの呼吸力と似た技が使えますよね？
マスターが教えたんですか？
でも他の稽古動画を見る限りアマヒヒさん以外に呼吸力を使える人がいないように
思えますが、なんで？
アマヒヒさんはマスターの呼吸力と似た技が使えますよね？
マスターが教えたんですか？
でも他の稽古動画を見る限りアマヒヒさん以外に呼吸力を使える人がいないように
思えますが、なんで？
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 10:03:11.78 ID:sgz+4fvd0
>>434
でしょうね。動画のダメだししまくってる方の稽古ならともかく、
431に私入ったら、所々で相手試しに行って煙たがられるｗ
ダメだしされるほうが稽古として楽しいって思うのは古いのかどうなのか。
一昔前はダメだししても教えはしない。
見て覚えろだったそうだが。
でしょうね。動画のダメだししまくってる方の稽古ならともかく、
431に私入ったら、所々で相手試しに行って煙たがられるｗ
ダメだしされるほうが稽古として楽しいって思うのは古いのかどうなのか。
一昔前はダメだししても教えはしない。
見て覚えろだったそうだが。
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 11:08:47.51 ID:JtU/ZOr+O
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 11:28:36.59 ID:lX+hp8xY0
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 12:01:44.62 ID:N4cbABmo0
【動画】総合格闘家 女にちょっかいを出す→連れの男にボコられる やっぱり軽量級は雑魚だわ
http://www.youtube.com/watch?v=4Uu6bwTHPtQ
http://www.youtube.com/watch?v=4Uu6bwTHPtQ
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 12:07:09.69 ID:NFWVKSHUO
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 12:24:43.23 ID:ypclPiZZO
散弾銃で撃たれるような人生送ってる奴が居るんだな
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 13:13:16.47 ID:Pcj5Rar30
馬込の例もあるからまったく無いとはいいきれん。
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 13:21:12.20 ID:JtU/ZOr+O
>>441
俺は殺されるほど恨まれたりはされていないはずだから大丈夫。
俺は殺されるほど恨まれたりはされていないはずだから大丈夫。
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 13:28:53.09 ID:OaTL+Ck+0
参院選か、どうでもいいけど自分の言葉で信条を言わない政党の宣伝はうざいな。
党員を舐めてるだろ。あんな飛び込み営業みたいなこと無償でやらせて。党員がかわいそうだ。
自分の言葉で明確なものがないなら他人に押し売りなどするな馬鹿。武道の指導員も同じだぞ。
自分の実感として良いと思えるもの。そして自分の言葉で良さを伝えられないなら途絶えたほうがいいそんな形骸は。
踊りだろうと護身術だろうとそれはどっちでもいい。
党員を舐めてるだろ。あんな飛び込み営業みたいなこと無償でやらせて。党員がかわいそうだ。
自分の言葉で明確なものがないなら他人に押し売りなどするな馬鹿。武道の指導員も同じだぞ。
自分の実感として良いと思えるもの。そして自分の言葉で良さを伝えられないなら途絶えたほうがいいそんな形骸は。
踊りだろうと護身術だろうとそれはどっちでもいい。
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 13:30:12.25 ID:Jv1il6vbO
無差別殺人に気ぃつけられいっ
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 13:32:04.53 ID:OaTL+Ck+0
飛び込み営業無償でやらせるのってブラック企業と何が違うんですか
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 13:34:18.13 ID:X20nF2MI0
>>429
http://fullconkarateaikido.seesaa.net/article/128713148.html
＞最近は、合気道の稽古にエネルギーを注いでいます。年末に昇段審査を控えているためです。
＞僕は、空手道場と合気道場に深い関わりを持っていますが、
＞同じ武道の道場とはいっても雰囲気はまるで違いますね。
＞特に感じるのは、年寄りが威張っているかどうか。
＞合気道では、実力のないじいさんたちが威張ってます（笑）。
＞空手道場では年配の人もたくさんいましたが、選手として活躍している若手を大切にする気風がありました。
＞主役は若手で、現役を引退した人間や年配者は、サポート役に徹していました。
＞かといって若手が威張るわけでもありませんでした。
＞僕は、とても健全な雰囲気を感じていました。
＞ところが、合気道場は、じいさんがうるさい（笑）。
＞明らかに実力がない老人が、技術についてあれこれ語る。
＞老人だけではなく、技術オタクの講釈もうっとおしい。
＞僕よりも技も基礎体力もないくせに、やたらと教えたがる。ヘタな奴ほど教えたがる、といいますし。
＞合気道は試合がありませんから、ひたすら型稽古です。
＞当然そこにはリアルなバトルはないので、実力の有無よりも道場内における政治力がモノをいったりします。
＞最近は、合気道場での稽古が多いので、ふと空手道場の健全な雰囲気が懐かしかったりします。
＞生意気な奴は、スパーリングでしっかりと鍛えてあげれば、次の時からはでしゃばったマネはしない。
＞空手道場はとてもわかりやすい組織でしたね。
＞会社組織もそうですが、じいさんが威張っている会社よりも
＞若手が活躍できる組織のほうが活気があります。若手を大事にする組織にしたいものです。
＞合気道をはじめとする試合のない武道は、やむをえないんですかね？
http://fullconkarateaikido.seesaa.net/article/128713148.html
＞最近は、合気道の稽古にエネルギーを注いでいます。年末に昇段審査を控えているためです。
＞僕は、空手道場と合気道場に深い関わりを持っていますが、
＞同じ武道の道場とはいっても雰囲気はまるで違いますね。
＞特に感じるのは、年寄りが威張っているかどうか。
＞合気道では、実力のないじいさんたちが威張ってます（笑）。
＞空手道場では年配の人もたくさんいましたが、選手として活躍している若手を大切にする気風がありました。
＞主役は若手で、現役を引退した人間や年配者は、サポート役に徹していました。
＞かといって若手が威張るわけでもありませんでした。
＞僕は、とても健全な雰囲気を感じていました。
＞ところが、合気道場は、じいさんがうるさい（笑）。
＞明らかに実力がない老人が、技術についてあれこれ語る。
＞老人だけではなく、技術オタクの講釈もうっとおしい。
＞僕よりも技も基礎体力もないくせに、やたらと教えたがる。ヘタな奴ほど教えたがる、といいますし。
＞合気道は試合がありませんから、ひたすら型稽古です。
＞当然そこにはリアルなバトルはないので、実力の有無よりも道場内における政治力がモノをいったりします。
＞最近は、合気道場での稽古が多いので、ふと空手道場の健全な雰囲気が懐かしかったりします。
＞生意気な奴は、スパーリングでしっかりと鍛えてあげれば、次の時からはでしゃばったマネはしない。
＞空手道場はとてもわかりやすい組織でしたね。
＞会社組織もそうですが、じいさんが威張っている会社よりも
＞若手が活躍できる組織のほうが活気があります。若手を大事にする組織にしたいものです。
＞合気道をはじめとする試合のない武道は、やむをえないんですかね？
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 13:38:19.52 ID:OaTL+Ck+0
>>449
若手だけで合気道のサークル作ったらいいと思うぜ。剣道部の猛者にガチで上段取ってもらって。
そいつを入り身でしょっちゅう投げられるようになったらある程度は合気に近いもんはできてるだろう。
力でも得物の能力でもなく圧倒的不利な状況をひっくり返す妙理はなんらか合気に近いんじゃないか？
若手だけで合気道のサークル作ったらいいと思うぜ。剣道部の猛者にガチで上段取ってもらって。
そいつを入り身でしょっちゅう投げられるようになったらある程度は合気に近いもんはできてるだろう。
力でも得物の能力でもなく圧倒的不利な状況をひっくり返す妙理はなんらか合気に近いんじゃないか？
450 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 14:03:20.79 ID:12Rog4qy0
>>436
呼吸力なんてものはありふれたもので、どこでも誰でも使ってるんですけど、キミはなんか別のことを呼吸力と言うてるんやろね。
ま、アマヒヒも武道歴40数年。指導を始めて20年以上。合気道の段位も10年以上前に三段までは取得してる。
俺が教えるまでもない。
呼吸力なんてものはありふれたもので、どこでも誰でも使ってるんですけど、キミはなんか別のことを呼吸力と言うてるんやろね。
ま、アマヒヒも武道歴40数年。指導を始めて20年以上。合気道の段位も10年以上前に三段までは取得してる。
俺が教えるまでもない。
451 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 14:04:26.89 ID:12Rog4qy0
>>438
そらしゃあない。自業自得と諦めるこっちゃな。
そらしゃあない。自業自得と諦めるこっちゃな。
452 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 14:07:56.69 ID:12Rog4qy0
>>449
いいね！
いいね！
453 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 14:14:14.87 ID:12Rog4qy0
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 14:20:40.54 ID:sgz+4fvd0
>>448
それ、指導者は何やってるのさ。
下手なやつに教えさせるな。怪我人が出る。それを無視してんのか？？
爺さんが威張ってるとか試合有無云々以前に、
トップが不在状態なのが問題だろう。
と思ったら、下の感想欄に書いてる人がいるね。
＞こちらが受け時は、受けの負荷をかけて重い受けを取りつつすぐに起き上がって追い立てるように
＞合気道は４発殴られれば、後の４発は必ず殴ることができる型稽古です。(苦笑)
＞今度は、こちらが取りになった時はあくまでも、低姿勢で「教えていただく」という表情と態度で
＞思いっきり高速でカウンターを叩き込みます。投げ技なら、少し当身気味が良いでしょう。
＞相手にかける際に、少しだけ軸を故意に狂わせれば簡単に相手に脂汗をかかせることは簡単ですよ。
この程度は別にいいと思うよ。実力ある人ならこの程度どこ吹く風で逆襲できるし。
正直おすすめしたいくらい。
それ、指導者は何やってるのさ。
下手なやつに教えさせるな。怪我人が出る。それを無視してんのか？？
爺さんが威張ってるとか試合有無云々以前に、
トップが不在状態なのが問題だろう。
と思ったら、下の感想欄に書いてる人がいるね。
＞こちらが受け時は、受けの負荷をかけて重い受けを取りつつすぐに起き上がって追い立てるように
＞合気道は４発殴られれば、後の４発は必ず殴ることができる型稽古です。(苦笑)
＞今度は、こちらが取りになった時はあくまでも、低姿勢で「教えていただく」という表情と態度で
＞思いっきり高速でカウンターを叩き込みます。投げ技なら、少し当身気味が良いでしょう。
＞相手にかける際に、少しだけ軸を故意に狂わせれば簡単に相手に脂汗をかかせることは簡単ですよ。
この程度は別にいいと思うよ。実力ある人ならこの程度どこ吹く風で逆襲できるし。
正直おすすめしたいくらい。
455 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 14:25:15.49 ID:12Rog4qy0
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 14:34:14.68 ID:sgz+4fvd0
おむすび会のマークって、
三角に入り身、丸にさばいて、四角に抑える
から取ってます？
三角に入り身、丸にさばいて、四角に抑える
から取ってます？
457 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 14:37:15.20 ID:12Rog4qy0
>>454
>この程度は別にいいと思うよ。実力ある人ならこの程度どこ吹く風で逆襲できるし。
>正直おすすめしたいくらい。
俺は絶対おすすめしない。
そんなことしたければ独立してやるべし。
会社なら出世が止まったりクビになったりする。
道場なら昇段が止まったり破門になったりする。
昇段が目的で無いなら、お気楽にやってる人たちの和を乱すより、とっとと道場辞めたほうがいい。
>この程度は別にいいと思うよ。実力ある人ならこの程度どこ吹く風で逆襲できるし。
>正直おすすめしたいくらい。
俺は絶対おすすめしない。
そんなことしたければ独立してやるべし。
会社なら出世が止まったりクビになったりする。
道場なら昇段が止まったり破門になったりする。
昇段が目的で無いなら、お気楽にやってる人たちの和を乱すより、とっとと道場辞めたほうがいい。
458 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 14:38:31.21 ID:12Rog4qy0
>>456
うん。俺が道場立ち上げると言ったら、あるデザイナーさんが作ってくれた。（笑）
うん。俺が道場立ち上げると言ったら、あるデザイナーさんが作ってくれた。（笑）
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 14:50:17.63 ID:T/h1KLhC0
昇級試験でやるような基本技を合気会的な動きでマスターがやってる動画がもっと見たいです
合気道初めて4級になったばかりなので参考にしたい
合気道初めて4級になったばかりなので参考にしたい
460 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 15:00:46.62 ID:12Rog4qy0
>>459
俺のは色んな流派会派の形をやるから参考になるのを選ぶにはあんたの会派がわからんとなあ。
でもここは２ちゃんやし、それは困るやろう。
技の名前を教えてくれんかね。それならいくつか選べる。
ざ～っとでいいなら、この演武のが一番合気会っぽい。
http://www.youtube.com/watch?v=o62VAvHKbUU
俺のは色んな流派会派の形をやるから参考になるのを選ぶにはあんたの会派がわからんとなあ。
でもここは２ちゃんやし、それは困るやろう。
技の名前を教えてくれんかね。それならいくつか選べる。
ざ～っとでいいなら、この演武のが一番合気会っぽい。
http://www.youtube.com/watch?v=o62VAvHKbUU
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 15:27:52.40 ID:T/h1KLhC0
>>460
動画見ました。演武って見てもあまり凄さってわからないんですよね今の僕のレベルじゃ
技は特に何ってわけじゃないですが、ぱっと思いつくのは正面打ち小手返しとか入り身投げとか1教裏とか。
そのものじゃなくてもエッセンス的な何かを得たいです
動画見ました。演武って見てもあまり凄さってわからないんですよね今の僕のレベルじゃ
技は特に何ってわけじゃないですが、ぱっと思いつくのは正面打ち小手返しとか入り身投げとか1教裏とか。
そのものじゃなくてもエッセンス的な何かを得たいです
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 16:07:45.53 ID:ypclPiZZO
自演乙
463 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 16:22:38.22 ID:12Rog4qy0
>>461
正直、合気会系のなんて、あまりやってなかったのでねえ。
ここのリストから気長に選んで見てもらうしかないわ。
http://www.youtube.com/user/Aikidoseminar/videos?flow=grid&view=1
正直、合気会系のなんて、あまりやってなかったのでねえ。
ここのリストから気長に選んで見てもらうしかないわ。
http://www.youtube.com/user/Aikidoseminar/videos?flow=grid&view=1
464 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 16:36:55.60 ID:12Rog4qy0
ここらへんがいろいろやってるかな。演武の稽古やけど。
http://www.youtube.com/playlist?list=PL4748206DA546D055
http://www.youtube.com/playlist?list=PL24C733184B96AA42
http://www.youtube.com/playlist?list=PLC018C0B61BCF772B
http://www.youtube.com/playlist?list=PLC362276ED1865FFD
http://www.youtube.com/playlist?list=PL4748206DA546D055
http://www.youtube.com/playlist?list=PL24C733184B96AA42
http://www.youtube.com/playlist?list=PLC018C0B61BCF772B
http://www.youtube.com/playlist?list=PLC362276ED1865FFD
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 18:06:02.44 ID:TxM3jBey0
んで
ケンカ売った柔道最強のお方は？
どうせ見てんでしょ？
何でもいいから何か言いねぃ
ケンカ売った柔道最強のお方は？
どうせ見てんでしょ？
何でもいいから何か言いねぃ
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 18:28:20.39 ID:LX8OuatH0
２～３日に１回は出てくる、
自分自身はできないけど先生は凄い事ができるって人がいるよね。
動画も出せないし師範名も道場の場所も何一つ明かさない言い訳ばかりの人。
こういう人が合気道をやってる人だけではなくて、
合気道自体のイメージを下げるんだろうね。
本当に迷惑だわ。
自分自身はできないけど先生は凄い事ができるって人がいるよね。
動画も出せないし師範名も道場の場所も何一つ明かさない言い訳ばかりの人。
こういう人が合気道をやってる人だけではなくて、
合気道自体のイメージを下げるんだろうね。
本当に迷惑だわ。
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 18:54:42.41 ID:cKtdMNUh0
>>465
彼は出張の準備が忙しいのでそっとしておいてください（笑）
しかし東日本に出張したときにマスターに会おうってのは、
沖縄にでも住んでいる設定なのだろうか。
>>466
合気道は難しいので、本人ができないのは仕方ないところはあるにせよ、
合気道の強さを説得力をもって示してくれる存命中の合気道家の具体名すら聞かないね。
現在、合気使いで強い人に会いたいなら（空手の）宇城先生のところに行くといいという説もある（苦）
彼は出張の準備が忙しいのでそっとしておいてください（笑）
しかし東日本に出張したときにマスターに会おうってのは、
沖縄にでも住んでいる設定なのだろうか。
>>466
合気道は難しいので、本人ができないのは仕方ないところはあるにせよ、
合気道の強さを説得力をもって示してくれる存命中の合気道家の具体名すら聞かないね。
現在、合気使いで強い人に会いたいなら（空手の）宇城先生のところに行くといいという説もある（苦）
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 22:16:16.13 ID:Z2dVgLN+0
合気道が
護身でそこそこ通用するまでには
週2の練習だと5年くらいはかかるだろ。マジで。
そこに到達するまでにはほとんどの練習生は辞めていくけどｗ
護身でそこそこ通用するまでには
週2の練習だと5年くらいはかかるだろ。マジで。
そこに到達するまでにはほとんどの練習生は辞めていくけどｗ
469 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 22:46:18.79 ID:12Rog4qy0
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 22:49:11.89 ID:Z2dVgLN+0
真面目に稽古していたら使えるだろ！！１
そういう技だし。
相手が50ｋで自分が80ｋならなｗ
そういう技だし。
相手が50ｋで自分が80ｋならなｗ
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 22:50:19.07 ID:OX1IMcuf0
>>468
何ができればそこそこ通用するとお考えなのですか？
何ができればそこそこ通用するとお考えなのですか？
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 22:52:43.20 ID:Z2dVgLN+0
473 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 22:57:12.69 ID:12Rog4qy0
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 22:59:57.38 ID:Z2dVgLN+0
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:01:10.18 ID:OX1IMcuf0
論破？
何と戦ってんすか（笑）
何と戦ってんすか（笑）
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:02:57.86 ID:Z2dVgLN+0
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:06:21.46 ID:Z2dVgLN+0
あのね、合気道は自己との戦いなの。
他者は関係ないのよ。
技なんて、オマケ。
他者は関係ないのよ。
技なんて、オマケ。
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:07:20.00 ID:7qS6FWJh0
つーか合気連中はあの「演舞」こそがバカにされてる原因だというのが理解できてないよね
本当に有用性とかを周囲に示したいなら、あのヤラセの演舞はしないほうがいい
少なくとも周囲は「ヤラセに見えてる」し、失笑されてるんだから
あれ見て凄いと思ってくれるのはよほどのアホか、時代遅れの人間だけ
本当に有用性とかを周囲に示したいなら、あのヤラセの演舞はしないほうがいい
少なくとも周囲は「ヤラセに見えてる」し、失笑されてるんだから
あれ見て凄いと思ってくれるのはよほどのアホか、時代遅れの人間だけ
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:09:05.61 ID:NFWVKSHUO
>>466
こんばんは私は先生自慢の言い訳ばかりの人です。
ただいま道場から帰宅途中で
今日の稽古のあまりの素晴らしい内容を弟弟子と熱く語り合っております。
私の先生を皆さんに紹介できないのは
大変心苦しく思いますｗｗ
今日も私と先生をふくめて４人だけのほぼ個人教授の稽古でした。
｢こんな素晴らしい先生を独り占めしていいのだろうか？｣
という罪悪感を常に抱えていますｗｗ
先生と道場の場所と名前は絶対に教えませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんばんは私は先生自慢の言い訳ばかりの人です。
ただいま道場から帰宅途中で
今日の稽古のあまりの素晴らしい内容を弟弟子と熱く語り合っております。
私の先生を皆さんに紹介できないのは
大変心苦しく思いますｗｗ
今日も私と先生をふくめて４人だけのほぼ個人教授の稽古でした。
｢こんな素晴らしい先生を独り占めしていいのだろうか？｣
という罪悪感を常に抱えていますｗｗ
先生と道場の場所と名前は絶対に教えませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
480 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:09:51.88 ID:12Rog4qy0
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:10:01.85 ID:OX1IMcuf0
そういうことは一時期でも真面目に自己と戦ってから言え。クズ。
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:11:08.21 ID:Z2dVgLN+0
483 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:13:27.76 ID:12Rog4qy0
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:15:26.09 ID:Z2dVgLN+0
合気道を知らない人は
合気道に幻想を感じまくりなんだねえ。
合気道は手品じゃないよ。
合気道に幻想を感じまくりなんだねえ。
合気道は手品じゃないよ。
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:20:07.51 ID:7qS6FWJh0
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:22:09.35 ID:Z2dVgLN+0
近代武道が歩む道とは
失われつつある人と人の触れ合いなのよ。
合気道は、いち早くそれを実行しているよね。
失われつつある人と人の触れ合いなのよ。
合気道は、いち早くそれを実行しているよね。
487 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:24:13.67 ID:12Rog4qy0
ヤラセ度、演技度は合気道より大東流。その大東流よりも、空手が勝ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=md76LVVzm3k
http://www.youtube.com/watch?v=i6MyjZ4Y8Bw
http://www.youtube.com/watch?v=md76LVVzm3k
http://www.youtube.com/watch?v=i6MyjZ4Y8Bw
488 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:25:22.89 ID:12Rog4qy0
>>485
単に演武ってのが無いだけじゃね？
単に演武ってのが無いだけじゃね？
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:25:40.88 ID:vIBa4bzV0
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:25:54.85 ID:7qS6FWJh0
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:28:22.98 ID:Z2dVgLN+0
空手は枯れ手。
まだ個の強さを売りにしてない？
もうね、近代武道は道徳や善悪、社会性を学ぶ場なんだよ。
学校じゃ教えなくなりつつあるからね。
まだ個の強さを売りにしてない？
もうね、近代武道は道徳や善悪、社会性を学ぶ場なんだよ。
学校じゃ教えなくなりつつあるからね。
492 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:28:23.96 ID:12Rog4qy0
>>490
それが女性は結構、逞しくて男前の人が多いんよな。
それが女性は結構、逞しくて男前の人が多いんよな。
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:28:36.15 ID:vIBa4bzV0
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:31:09.60 ID:OX1IMcuf0
生涯通じて追及する価値があると感じられる指針を
ひとつも導かないうちから自分との戦いだ、なんて言ってもなんにもならない。
時間の無駄だから週2と言わずスッパリやめた方がいい。
ひとつも導かないうちから自分との戦いだ、なんて言ってもなんにもならない。
時間の無駄だから週2と言わずスッパリやめた方がいい。
495 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:31:18.95 ID:12Rog4qy0
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:33:14.96 ID:MxSXB6+60
合気剣だけ残せばいいよ～。
497 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:33:43.18 ID:12Rog4qy0
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:34:06.06 ID:7qS6FWJh0
499 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:35:34.32 ID:12Rog4qy0
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:37:30.85 ID:Z2dVgLN+0
人間どうしを争わせて褒美を与える。
勝たせて褒美を与え、それをモチベにさせる…
うーん、それって…
まるで猿や奴隷じゃないか。
我々は知能が高い人間なんだよ。
人間とは、褒美がなくとも自らの意志で行動するべきなんだよ。
勝たせて褒美を与え、それをモチベにさせる…
うーん、それって…
まるで猿や奴隷じゃないか。
我々は知能が高い人間なんだよ。
人間とは、褒美がなくとも自らの意志で行動するべきなんだよ。
501 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:39:38.18 ID:12Rog4qy0
>>500
昇段も要らんよね。
昇段も要らんよね。
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:39:40.53 ID:MxSXB6+60
段位は褒美だよ～！
報酬系だよ～！
報酬系だよ～！
503 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:40:37.29 ID:12Rog4qy0
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:41:15.75 ID:7qS6FWJh0
>>500
> 人間どうしを争わせて褒美を与える。
> 勝たせて褒美を与え、それをモチベにさせる…
じゃあ合気も段位を無くせば良いね
そもそも師範のいいなりで自分から吹っ飛んで演舞やってるお弟子さんなんか猿そのものじゃん
> 人間どうしを争わせて褒美を与える。
> 勝たせて褒美を与え、それをモチベにさせる…
じゃあ合気も段位を無くせば良いね
そもそも師範のいいなりで自分から吹っ飛んで演舞やってるお弟子さんなんか猿そのものじゃん
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:42:03.46 ID:Z2dVgLN+0
昇段も要らんといえばイランよね。
ただ上達の目安にはなるからね。
あと、変な上下関係もイランよね。
ただ上達の目安にはなるからね。
あと、変な上下関係もイランよね。
506 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:42:14.51 ID:12Rog4qy0
猿ばっかしやな。（笑）
507 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:42:55.81 ID:12Rog4qy0
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:43:15.79 ID:OX1IMcuf0
お前も含めてな。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 23:43:21.78 ID:M6P+gzMd0
武芸板だよね ここ
順良く機先を制することができれば何もおそれることはないわけで
鍛錬してる人が見れば相手の一手が見えるし上手に返すことができるわけでしょ
それだけのこと
順良く機先を制することができれば何もおそれることはないわけで
鍛錬してる人が見れば相手の一手が見えるし上手に返すことができるわけでしょ
それだけのこと
510 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:45:21.53 ID:12Rog4qy0
>>508
「ばっかし」なんやから、当たり前じゃね？
「ばっかし」なんやから、当たり前じゃね？
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:45:28.92 ID:Z2dVgLN+0
512 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:46:45.05 ID:12Rog4qy0
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:48:38.74 ID:Z2dVgLN+0
514 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:49:15.06 ID:12Rog4qy0
>>513
お前も俺のこと知らんのか？（笑）
お前も俺のこと知らんのか？（笑）
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:50:09.78 ID:lX+hp8xY0
ええ釣り堀やｗ
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:51:11.30 ID:Z2dVgLN+0
>>514
知らんがな（笑）
知らんがな（笑）
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:53:27.12 ID:MxSXB6+60
コテハンが釣られてるよ～！
518 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:53:33.22 ID:12Rog4qy0
>>516
２ちゃんに書けるからって、嬉しがっていきなり書き始めるんじゃなくて、前ログくらい読めバカ。
２ちゃんに書けるからって、嬉しがっていきなり書き始めるんじゃなくて、前ログくらい読めバカ。
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:55:32.35 ID:Z2dVgLN+0
520 ： ◆MasterNNok ：2013/07/21(日) 23:57:11.77 ID:12Rog4qy0
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:57:18.25 ID:LX8OuatH0
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:59:02.72 ID:OX1IMcuf0
合気会に戻ったそうですが、八段九段は取れそうですか？（笑）
取るつもりなら２ｃｈに来るのはもうやめた方がいいんじゃないでしょうか。
万の万が一今の誰かさんが人間のクソな部分を改めてもいないのに
八段九段出すようなら合気会はホントの本当にオワコン
取るつもりなら２ｃｈに来るのはもうやめた方がいいんじゃないでしょうか。
万の万が一今の誰かさんが人間のクソな部分を改めてもいないのに
八段九段出すようなら合気会はホントの本当にオワコン
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:59:41.29 ID:lX+hp8xY0
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 23:59:43.42 ID:MxSXB6+60
スレタイ読める～？
合気道以外もかじってる人は書き込まないでよ～！
合気道以外もかじってる人は書き込まないでよ～！
525 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:00:35.30 ID:12Rog4qy0
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:01:41.55 ID:3hb0vJmi0
やる側に、本気度と才能があればどんな道場だろうとどんな流派だろうと何だろうと自分でいろいろ考えて工夫して満足できる結果は得れるだろ
「教わりに来てやったー ほれっ 教えろやー」みたいな常に受身のやつなんかは50年やったって何も実のあるものは身に付かんよ
「教わりに来てやったー ほれっ 教えろやー」みたいな常に受身のやつなんかは50年やったって何も実のあるものは身に付かんよ
527 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:01:47.03 ID:HQtnkDWD0
>>524
合気道開祖曰く、「この世の全てが合気道」やからなあ。（笑）
合気道開祖曰く、「この世の全てが合気道」やからなあ。（笑）
528 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:02:23.02 ID:12Rog4qy0
>>526
いいね！
いいね！
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:02:36.99 ID:uuVsxakp0
530 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:03:28.31 ID:HQtnkDWD0
531 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:04:30.57 ID:HQtnkDWD0
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:06:32.82 ID:qwIZiX6dO
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:10:00.07 ID:uuVsxakp0
合気道の本質は制することにあるし
技にはすべて「制し技」と「流し技」がある。
が、俺は相手を制したいとは思わない。
技も会話も、流せるならば全て流す。
技にはすべて「制し技」と「流し技」がある。
が、俺は相手を制したいとは思わない。
技も会話も、流せるならば全て流す。
534 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:12:35.27 ID:HQtnkDWD0
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:15:02.56 ID:uuVsxakp0
536 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:17:14.62 ID:HQtnkDWD0
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:19:54.25 ID:uuVsxakp0
538 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:21:36.26 ID:HQtnkDWD0
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:23:27.86 ID:8VmZ9ORZ0
感情的になるのと、感情をコントロール出来んのは別やからな
ええ歳こいたおっさんなら、全く怒ってないのに怒ったフリで場を収めるくらい当たり前
ええ歳こいたおっさんなら、全く怒ってないのに怒ったフリで場を収めるくらい当たり前
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:23:40.69 ID:qwIZiX6dO
マスター相手の術中にハマってます
流して 流して
流して 流して
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:24:26.72 ID:uuVsxakp0
真の合気道とは
喧嘩や実戦に…強いとか弱いとか
そんな狭くてどうでも良い世界を相手にしません。
あくまでも、平和の心を育む為の武道です。
喧嘩や実戦に…強いとか弱いとか
そんな狭くてどうでも良い世界を相手にしません。
あくまでも、平和の心を育む為の武道です。
542 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:24:52.49 ID:HQtnkDWD0
>>529でいきなり命令口調で入って来て、４発言目にはもうダメ出しかよ。
えらそうやなあ、合気道のウンチク垂れる名無しは。
えらそうやなあ、合気道のウンチク垂れる名無しは。
543 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:26:33.79 ID:HQtnkDWD0
>>541
はいはい。
合気道愛好家たちの善人面はもう見飽きた。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69366253&comment_count=659&comm_id=394942
はいはい。
合気道愛好家たちの善人面はもう見飽きた。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69366253&comment_count=659&comm_id=394942
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:27:24.57 ID:uuVsxakp0
545 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:28:40.50 ID:HQtnkDWD0
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:30:21.03 ID:uuVsxakp0
>>545
俺はヘタレだから無理。
俺はヘタレだから無理。
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:30:24.99 ID:8VmZ9ORZ0
ホンマは気になるのに大人になったつもりで流してても、結局 ID:uuVsxakp0みたく流しきれんのよな
気に入らん時は徹底的に相手しといた方が精神衛生にもええし、綺麗サッパリ忘れられるぞ
気に入らん時は徹底的に相手しといた方が精神衛生にもええし、綺麗サッパリ忘れられるぞ
548 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:30:45.24 ID:HQtnkDWD0
>>546
お、流せるやん。（笑）
お、流せるやん。（笑）
549 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:31:53.73 ID:HQtnkDWD0
>>547
いいね！
いいね！
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:34:39.48 ID:uuVsxakp0
>>545
ふふ、こういうのは空手マンみたいでカッコ悪いと思うよ。
ふふ、こういうのは空手マンみたいでカッコ悪いと思うよ。
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:36:09.74 ID:ezbco2PE0
本当に流せる人はスルーするよ。
試しに俺を挑発してみなよ。
何時間経ってもスルーしたままだよ。
試しに俺を挑発してみなよ。
何時間経ってもスルーしたままだよ。
552 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:36:29.47 ID:HQtnkDWD0
>>550
>空手マンみたいでカッコ悪い
空手マン何が格好悪いねん。
お前、空手までバカにすんのか？
ま、聞いとけ。
人様に対して命令口調やダメ出しすんのは、「極め」や。
極めるのは根性と覚悟が要るんやで。
極め切れなかった場合は自分が極められるからや。
安易に人様にもの言うたらあかんで。
世間にはうるさいオッサンまだおるからな。
>空手マンみたいでカッコ悪い
空手マン何が格好悪いねん。
お前、空手までバカにすんのか？
ま、聞いとけ。
人様に対して命令口調やダメ出しすんのは、「極め」や。
極めるのは根性と覚悟が要るんやで。
極め切れなかった場合は自分が極められるからや。
安易に人様にもの言うたらあかんで。
世間にはうるさいオッサンまだおるからな。
553 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:38:11.36 ID:HQtnkDWD0
名無しや言うて気軽にもの言わんとってほしいわ。
合気道関係者らしい人間のバカでヘタレな書き込みは、合気道を貶めるだけや。
合気道関係者らしい人間のバカでヘタレな書き込みは、合気道を貶めるだけや。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:38:17.26 ID:8VmZ9ORZ0
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:39:25.29 ID:uuVsxakp0
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:42:43.16 ID:8VmZ9ORZ0
557 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:42:52.13 ID:HQtnkDWD0
558 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:45:07.52 ID:HQtnkDWD0
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:45:48.25 ID:uuVsxakp0
560 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:47:30.43 ID:HQtnkDWD0
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:48:57.51 ID:8VmZ9ORZ0
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:50:02.03 ID:aotQN9Qu0
何の役にも立たないことを教えて月謝を取り
危なくなったら「護身」「平和の心が大事」と争いから逃げる
それが合気の先生方です
精神修行なら寺で座禅でしてたほうがマシ、タダだし
護身とか言って戦いから逃げるなら月謝払って教えて貰う必要なし
金と時間の無駄
危なくなったら「護身」「平和の心が大事」と争いから逃げる
それが合気の先生方です
精神修行なら寺で座禅でしてたほうがマシ、タダだし
護身とか言って戦いから逃げるなら月謝払って教えて貰う必要なし
金と時間の無駄
563 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:50:49.36 ID:HQtnkDWD0
>>561
そらネットが原因で殺人も起こるで。
そらネットが原因で殺人も起こるで。
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:50:55.87 ID:uuVsxakp0
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:50:56.50 ID:Qq5M/s2p0
ＰＣと携帯での自演に見えてきた
566 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:52:15.12 ID:HQtnkDWD0
567 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:53:03.60 ID:HQtnkDWD0
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:54:16.40 ID:uuVsxakp0
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:54:43.56 ID:8VmZ9ORZ0
570 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:55:43.26 ID:HQtnkDWD0
571 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:56:13.07 ID:HQtnkDWD0
>柔道家には柔道整復師と整骨院があるけど
あるかいっ！
あるかいっ！
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:58:08.38 ID:uuVsxakp0
573 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 00:59:31.11 ID:HQtnkDWD0
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 01:02:25.94 ID:uuVsxakp0
575 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 01:03:55.24 ID:HQtnkDWD0
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 01:06:34.90 ID:uuVsxakp0
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 01:08:13.72 ID:8VmZ9ORZ0
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 01:09:18.33 ID:uuVsxakp0
579 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 01:15:25.07 ID:G47A/mcX0
今からしばらく仕事する。
その間、キャッほこもどきの相手は他の人に譲る。
その間、キャッほこもどきの相手は他の人に譲る。
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 01:16:09.46 ID:uuVsxakp0
ふう
また相手して「あげる」ね。
バイビー。
また相手して「あげる」ね。
バイビー。
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 01:27:54.95 ID:8VmZ9ORZ0
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 01:42:29.18 ID:aotQN9Qu0
こいつらのやりとりを見てるだけで、合気道家の卑しい性根が良くわかるな
ただの卑屈で卑しい卑怯者
ただの卑屈で卑しい卑怯者
583 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 01:49:49.28 ID:G47A/mcX0
>>582
オドレは何家じゃ？
オドレは何家じゃ？
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 02:00:38.05 ID:5xw3isYy0
バカばっかだな
585 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 02:04:46.00 ID:G47A/mcX0
>>584
いいね！
いいね！
586 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 04:30:37.26 ID:G47A/mcX0
他スレで貼られてた動画。
https://www.youtube.com/watch?v=fqOxN6dNz8w
https://www.youtube.com/watch?v=fqOxN6dNz8w
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 12:30:01.13 ID:RAVf2bF/0
このスレからノンケは出ていけ！！！
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 15:23:02.30 ID:qwIZiX6dO
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 15:30:27.04 ID:N5Si6cHaO
このスレ自体､意味不明
喧嘩に勝つとか､他武道武術格闘技に勝てるとか､言ってる意味が分からない！
そもそも､その様な発想にはならない！
合気道も空手も拳法も【護身術】であると､ちゃんと認識すべきである！
喧嘩に勝つとか､他武道武術格闘技に勝てるとか､言ってる意味が分からない！
そもそも､その様な発想にはならない！
合気道も空手も拳法も【護身術】であると､ちゃんと認識すべきである！
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 15:50:26.21 ID:PritlsuNO
ん？
合気道道主は護身術だとは言ってなかったような？
十分身に付ければ護身もできるようになる、てニュアンスだと思ったが。
合気道道主は護身術だとは言ってなかったような？
十分身に付ければ護身もできるようになる、てニュアンスだと思ったが。
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 17:04:40.80 ID:OjeNGwrQ0
五輪代表候補の柔術家、不良の中学生に敗れる
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan319110.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319111.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319112.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319113.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319114.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319115.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319116.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319117.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319118.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319119.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319120.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319121.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319122.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319123.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319124.jpg
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan319110.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319111.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319112.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319113.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319114.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319115.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319116.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319117.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319118.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319119.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319120.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319121.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319122.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319123.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan319124.jpg
592 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 17:34:52.28 ID:HQtnkDWD0
593 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 17:41:23.99 ID:HQtnkDWD0
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 17:42:18.30 ID:PritlsuNO
＞ 格闘技・武道をやってもヘタレはヘタレのまま
全くもって真理にして、俺を含めた多くの合気道家は耳の痛いところだな。
全くもって真理にして、俺を含めた多くの合気道家は耳の痛いところだな。
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 17:42:38.56 ID:qwIZiX6dO
>>591
素晴らしい小手技ですがまだ柔術レベルで
合気ではありません
桐山君は私の道場ではまだ初段程度の技術レベルしかありませんね。
私なら手を使わずに胸だけでこの柔道家を投げられますから
当然桐山君は私には勝てません。
素晴らしい小手技ですがまだ柔術レベルで
合気ではありません
桐山君は私の道場ではまだ初段程度の技術レベルしかありませんね。
私なら手を使わずに胸だけでこの柔道家を投げられますから
当然桐山君は私には勝てません。
596 ： ◆MasterNNok ：2013/07/22(月) 17:51:52.85 ID:HQtnkDWD0
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 18:19:41.13 ID:NYk92++80
なんかハジメの自演ばかりで、一見レスが多いようだが内容つまらんスレになったな。
前は、たまに面白い内容あったが。
前は、たまに面白い内容あったが。
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 18:23:58.06 ID:HQtnkDWD0
>>597
自演乙。
自演乙。
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 18:44:56.95 ID:PritlsuNO
基本センズリになるからな。仕方ないさ。
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 18:53:47.54 ID:u7PhD6/5O
合気道に限らず、道場に行って形稽古やら試合の為の稽古だけやるなら上手くはなるが、喧嘩とは別の話だからなぁ。
形稽古や、とあるルールのある乱取りの稽古は重要だと思うが何でもアリな喧嘩というならそれは不足だな。
形稽古にしても常に刃物を持ってる前提で捌いたり、稽古時間外に、仮想敵をイメージした動きをやるだけでも違うと思うよ。
武道経験者も厄介だがキチガイも厄介だ。
形稽古や、とあるルールのある乱取りの稽古は重要だと思うが何でもアリな喧嘩というならそれは不足だな。
形稽古にしても常に刃物を持ってる前提で捌いたり、稽古時間外に、仮想敵をイメージした動きをやるだけでも違うと思うよ。
武道経験者も厄介だがキチガイも厄介だ。
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 20:30:08.02 ID:b0GEtPUOO
所でマスターはウェイトトレーニングをどう考えてる？マスターはウェイト否定派？マスターは明らかにウェイトやってないよね？
602 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2013/07/22(月) 22:16:50.26 ID:E4LVmQgm0
test
603 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2013/07/22(月) 22:24:07.49 ID:E4LVmQgm0
渡邉師範は勇退されたと聞きましたが、まだ何処かで指導されてるんですかね？
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 23:52:09.97 ID:lC4RA2/E0
>>593
なんか見てて悲しくなるな。
なんか見てて悲しくなるな。
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 04:38:47.00 ID:1uT+BDmu0
>>586
外人が合気道やると超強いんだけどｗ
外人が合気道やると超強いんだけどｗ
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 06:30:39.21 ID:xUq6KWbyO
力任せにやってるだけ
スピード速くて見栄えはいいけど
合気は白人には伝わってないね
スピード速くて見栄えはいいけど
合気は白人には伝わってないね
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 07:00:48.87 ID:8QhnQVVf0
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 07:11:22.61 ID:1uT+BDmu0
609 ： ◆MasterNNok ：2013/07/23(火) 10:17:35.26 ID:Xdk+sPmK0
>>601
俺は合気道修行に関してはウェイトトレーニング否定派。一部の筋力を鍛えるとどうしてもその筋力を使うクセがつくからね。
俺は合気道修行に関してはウェイトトレーニング否定派。一部の筋力を鍛えるとどうしてもその筋力を使うクセがつくからね。
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 12:37:34.80 ID:xUq6KWbyO
マスターわかってるぅ♪
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 12:40:13.21 ID:JF/ha18RO
塩田先生は肯定派だけどなw
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 12:45:43.69 ID:xUq6KWbyO
ボディビルダーがやってるような
ウェイトトレはマジで止めといた方がいいよ
ウェイトトレはマジで止めといた方がいいよ
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 13:42:13.35 ID:m8YHBtnQO
なるほど。マスターはウェイト否定派なのか。
614 ： ◆MasterNNok ：2013/07/23(火) 14:14:39.95 ID:Xdk+sPmK0
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 16:21:40.55 ID:Z4yTeVgo0
>>607
自演乙
自演乙
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 16:41:44.07 ID:BO9gMTEH0
>>606
合気は日本の合気道にも大東流からは伝わってないっつーのｗ
合気は日本の合気道にも大東流からは伝わってないっつーのｗ
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 16:55:22.73 ID:EC0NBdONO
>>616
大東流ウワｗ会の人？
大東流ウワｗ会の人？
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 17:45:40.91 ID:JF/ha18RO
大東流イズムだと関節でも筋力でも合気だけどな
合気を神格化してるやつは未経験者
合気を神格化してるやつは未経験者
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 18:12:19.14 ID:FRuaMC2g0
意識が動きの質を昇華させる
先人達はそれを様々な言葉で表現してきた
術理のインプットは誰でも出来る
アウトプットするには頭と体を練らなくてはならない
先人達はそれを様々な言葉で表現してきた
術理のインプットは誰でも出来る
アウトプットするには頭と体を練らなくてはならない
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 19:27:45.66 ID:xUq6KWbyO
621 ： ◆MasterNNok ：2013/07/23(火) 20:03:17.21 ID:Xdk+sPmK0
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 20:33:58.79 ID:xUq6KWbyO
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 21:15:33.84 ID:sPxwcmYe0
624 ： ◆MasterNNok ：2013/07/23(火) 21:18:45.90 ID:Xdk+sPmK0
大東流の合気は単に物理的な技術だから伝わりやすいやろう。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 21:28:36.36 ID:xUq6KWbyO
>>623
大東流も白人には合気は教えてないよ
教えるのは柔術まで
日本人は体格と筋力では白人と黒人には勝てないし
その上 合気まで覚えられたらヤバいことになるからな。
合気ができる先生ほど外人には合気は隠してるよ
大東流も白人には合気は教えてないよ
教えるのは柔術まで
日本人は体格と筋力では白人と黒人には勝てないし
その上 合気まで覚えられたらヤバいことになるからな。
合気ができる先生ほど外人には合気は隠してるよ
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 21:58:28.26 ID:m8YHBtnQO
>>614 ウェイト否定派っても全く筋肉鍛えない訳じゃないのか。
新日本プロレスでやってたカール・ゴッチ系のトレーニングとほぼ同じだね。
すりあげとスクワットとか。すりあげはプロレス特有の…なんだっけ？ライオンプッシュアップだったか？とほぼ同じだ。
こう言う毎日出来る一人稽古は貴重。何故なら社会人は武道の稽古っても一週間で参加出来る日数限られるからね。
本当は学生時代に部活で徹底的に鍛えるのが良いんだよ。若いから体力あるし技覚えるのも早いし毎日稽古するから。
社会人になると忙しいから毎日稽古は無理。だから毎日出来る一人稽古は必須。
新日本プロレスでやってたカール・ゴッチ系のトレーニングとほぼ同じだね。
すりあげとスクワットとか。すりあげはプロレス特有の…なんだっけ？ライオンプッシュアップだったか？とほぼ同じだ。
こう言う毎日出来る一人稽古は貴重。何故なら社会人は武道の稽古っても一週間で参加出来る日数限られるからね。
本当は学生時代に部活で徹底的に鍛えるのが良いんだよ。若いから体力あるし技覚えるのも早いし毎日稽古するから。
社会人になると忙しいから毎日稽古は無理。だから毎日出来る一人稽古は必須。
627 ： ◆MasterNNok ：2013/07/23(火) 22:18:11.74 ID:Xdk+sPmK0
628 ： ◆MasterNNok ：2013/07/23(火) 22:21:00.42 ID:Xdk+sPmK0
629 ： ◆MasterNNok ：2013/07/23(火) 22:23:51.94 ID:Xdk+sPmK0
で、どこの誰よ、その先生ってのは？
誰かに合気を伝えられてるんかい？
>合気ができる先生ほど外人には合気は隠してるよ
誰かに合気を伝えられてるんかい？
>合気ができる先生ほど外人には合気は隠してるよ
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 22:42:50.86 ID:m8YHBtnQO
大東流の｢合気｣は言葉が一人歩きしてるだけで、明確な定義づけは不可能でしょ。
どうせ行く道場で言うことみんな違うんだろうし。
どうせ行く道場で言うことみんな違うんだろうし。
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 22:43:53.17 ID:xUq6KWbyO
632 ： ◆MasterNNok ：2013/07/23(火) 22:49:52.30 ID:Xdk+sPmK0
大東流って今、誰が第一人者なん？
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 22:54:51.52 ID:xUq6KWbyO
今はまだ明かせません
634 ： ◆MasterNNok ：2013/07/23(火) 23:11:44.73 ID:Xdk+sPmK0
俺の今までの経験から言うと、平均的に６５くらいが技と体力のバランスから考えて、頂点やろね。
それからは落ちて行くしかない。もっとも技の無い人はその前に落ちるけどな。
とにかく演武するにしても、突っ立ったままの演武が多くなったらおしまい。座り技ばっかやるようになったらおしまい。
そう見てたらまず間違い無い。
あの塩田先生でさえ、晩年の映像は見てられへんかったもんなあ。
それからは落ちて行くしかない。もっとも技の無い人はその前に落ちるけどな。
とにかく演武するにしても、突っ立ったままの演武が多くなったらおしまい。座り技ばっかやるようになったらおしまい。
そう見てたらまず間違い無い。
あの塩田先生でさえ、晩年の映像は見てられへんかったもんなあ。
635 ： ◆MasterNNok ：2013/07/23(火) 23:16:03.35 ID:Xdk+sPmK0
ただな、実力云々関係無しに感動させてくれる演武というのはある。
そもそも俺は岡本正剛先生のビデオを観て、大東流合気柔術に興味を持った。
たまたま入ったのが合気道の道場だっただけで、大東流はもっと凄いんやろなあと数年間は思ってた。
しかしこの演武を観て、もう大東流なんかどうでもええようになった。
http://www.youtube.com/watch?v=KDi64CVMWZ4
そもそも俺は岡本正剛先生のビデオを観て、大東流合気柔術に興味を持った。
たまたま入ったのが合気道の道場だっただけで、大東流はもっと凄いんやろなあと数年間は思ってた。
しかしこの演武を観て、もう大東流なんかどうでもええようになった。
http://www.youtube.com/watch?v=KDi64CVMWZ4
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 23:26:40.45 ID:Z4yTeVgo0
だから合気って何さww
637 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2013/07/23(火) 23:37:00.70 ID:NZZVJeDS0
>>635
若い頃は大したことなかったのに、晩年は神がかってますよね。
若い頃は大したことなかったのに、晩年は神がかってますよね。
638 ： ◆MasterNNok ：2013/07/23(火) 23:43:48.02 ID:Xdk+sPmK0
639 ： ◆MasterNNok ：2013/07/23(火) 23:45:04.66 ID:Xdk+sPmK0
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 23:51:38.79 ID:bstb09D8O
ちょっと二代目を見る目が変わったわ
641 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2013/07/23(火) 23:53:18.43 ID:NZZVJeDS0
642 ： ◆MasterNNok ：2013/07/23(火) 23:56:33.89 ID:Xdk+sPmK0
>>641
まずこんな動画がある。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14759679
エピソードはこんなのかな。
http://ameblo.jp/venere-shichiri/entry-10597043901.html
http://bujutu-health.seesaa.net/article/271024528.html
まずこんな動画がある。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14759679
エピソードはこんなのかな。
http://ameblo.jp/venere-shichiri/entry-10597043901.html
http://bujutu-health.seesaa.net/article/271024528.html
643 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 00:20:22.83 ID:FuBrfRL00
>>640
初段取って間なしの頃やったかな。初めて全日本演武会を観に行った。
渡邊師範の演武を観たのも初めてやったし、ちょうどセガールも演武してた。遠藤師範、嶋本師範などの演武も拝見したが、最後の道主説明演武ほど感動した演武は無かった。
何の派手さも気負いも無い格好付けもない自然のままの泰然とした動き。
こんなのはその日に観た誰の演武にも無かった。
初段取って間なしの頃やったかな。初めて全日本演武会を観に行った。
渡邊師範の演武を観たのも初めてやったし、ちょうどセガールも演武してた。遠藤師範、嶋本師範などの演武も拝見したが、最後の道主説明演武ほど感動した演武は無かった。
何の派手さも気負いも無い格好付けもない自然のままの泰然とした動き。
こんなのはその日に観た誰の演武にも無かった。
644 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2013/07/24(水) 00:27:27.26 ID:2uISKz4n0
645 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 00:36:21.47 ID:FuBrfRL00
>>644
そうそう。明らかに失敗やのに、観客「お～～～！」とか言うてて、アホかと思うた。（笑）
そうそう。明らかに失敗やのに、観客「お～～～！」とか言うてて、アホかと思うた。（笑）
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 00:39:46.23 ID:mSHoDnTC0
「演武」とかやってる時点で全て駄目駄目
ありえんわ、アホらしい
演武なんかになったらもう全てが「嘘」になるわ
合気道とかを本気でなんとかしたかったら第一になおさないいかんのはココだろ
ありえんわ、アホらしい
演武なんかになったらもう全てが「嘘」になるわ
合気道とかを本気でなんとかしたかったら第一になおさないいかんのはココだろ
647 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 00:42:03.77 ID:FuBrfRL00
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 00:45:40.70 ID:mSHoDnTC0
649 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 00:48:54.35 ID:FuBrfRL00
650 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 00:51:55.72 ID:FuBrfRL00
発展と言えば今のこの世の中、経済発展しかないやろに。（笑）
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 00:52:00.10 ID:mSHoDnTC0
>>649
何が発展かはこっちが聞きたいわw
発展してると言ったのはお前だろw
私見でいうと合気道はまったく「発展」はしてないね
むしろどんどん劣化してるでしょ、開祖が亡くなってからどんどんと
演武なんかやってお茶にごしてっからだな
何が発展かはこっちが聞きたいわw
発展してると言ったのはお前だろw
私見でいうと合気道はまったく「発展」はしてないね
むしろどんどん劣化してるでしょ、開祖が亡くなってからどんどんと
演武なんかやってお茶にごしてっからだな
652 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 00:54:54.88 ID:FuBrfRL00
>>651
>むしろどんどん劣化してるでしょ、開祖が亡くなってからどんどんと
>演武なんかやってお茶にごしてっからだな
開祖の技を受けたことも無いくせに何が劣化じゃ。そんなもんは経験してからぬかせアホ。
吉祥丸先生の技がろっくに開祖を超えてることくらい見抜けんのか。
>むしろどんどん劣化してるでしょ、開祖が亡くなってからどんどんと
>演武なんかやってお茶にごしてっからだな
開祖の技を受けたことも無いくせに何が劣化じゃ。そんなもんは経験してからぬかせアホ。
吉祥丸先生の技がろっくに開祖を超えてることくらい見抜けんのか。
653 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 00:55:23.28 ID:FuBrfRL00
ろっくに→とっくに
654 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 01:01:15.99 ID:FuBrfRL00
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 01:23:23.61 ID:mSHoDnTC0
＞吉祥丸先生の技がろっくに開祖を超えてることくらい見抜けんのか
へー そうなんだー（棒
もう一気に興味失せたわ
へー そうなんだー（棒
もう一気に興味失せたわ
656 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 01:30:39.01 ID:FuBrfRL00
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 02:21:15.26 ID:KYHnG4Ok0
>>643
>何の派手さも気負いも無い格好付けもない自然のままの泰然とした動き。
言うは易しの具現みたいな。
切れのある技って怖さもあるけど、
それも見えなくなってるんだよな。
観客が盛り上がってるようだと二流なのかと思った。
>何の派手さも気負いも無い格好付けもない自然のままの泰然とした動き。
言うは易しの具現みたいな。
切れのある技って怖さもあるけど、
それも見えなくなってるんだよな。
観客が盛り上がってるようだと二流なのかと思った。
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 02:29:23.38 ID:p/d551W70
>>652
>開祖の技を受けたことも無いくせに何が劣化じゃ。そんなもんは経験してからぬかせアホ。
吉祥丸先生の技がろっく(とっく)に開祖を超えてることくらい見抜けんのか。
開祖の技を受けた経験があるとは見た目より実年齢がかなり上なんだね。
もし開祖の技を受けた経験がないとすると論理破綻しているね。
>開祖の技を受けたことも無いくせに何が劣化じゃ。そんなもんは経験してからぬかせアホ。
吉祥丸先生の技がろっく(とっく)に開祖を超えてることくらい見抜けんのか。
開祖の技を受けた経験があるとは見た目より実年齢がかなり上なんだね。
もし開祖の技を受けた経験がないとすると論理破綻しているね。
659 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 02:32:17.20 ID:FuBrfRL00
660 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 02:34:39.04 ID:FuBrfRL00
>>658
俺はこのスレッドに出没する名無しどもと違って見ぬく力が十分あるからなあ。
俺の言うことに納得出来へんかったら体で教えたるで。
電話しといでや。
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-714.html
俺はこのスレッドに出没する名無しどもと違って見ぬく力が十分あるからなあ。
俺の言うことに納得出来へんかったら体で教えたるで。
電話しといでや。
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-714.html
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 02:38:01.31 ID:p/d551W70
論理破綻してるのは承知な訳ね。
662 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 02:39:06.88 ID:FuBrfRL00
>>661
どこが論理破綻してるんかなあ？
どこが論理破綻してるんかなあ？
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 02:48:54.33 ID:p/d551W70
>>662
マスターって開祖の技を受けた事あるの？そんな高齢には見えないけど。
開祖と吉祥丸先生の両方の技を経験していないのなら
>開祖の技を受けたことも無いくせに何が劣化じゃ。そんなもんは経験してからぬかせアホ。
吉祥丸先生の技がろっく(とっく)に開祖を超えてることくらい見抜けんのか。
こう言った手前、開祖と吉祥丸先生の両方の技を経験してない人が言うとアホになるよね。
それとマスターから体で教えられても、開祖と吉祥丸先生の技のどちらが上かは分からないよね。
マスターって開祖の技を受けた事あるの？そんな高齢には見えないけど。
開祖と吉祥丸先生の両方の技を経験していないのなら
>開祖の技を受けたことも無いくせに何が劣化じゃ。そんなもんは経験してからぬかせアホ。
吉祥丸先生の技がろっく(とっく)に開祖を超えてることくらい見抜けんのか。
こう言った手前、開祖と吉祥丸先生の両方の技を経験してない人が言うとアホになるよね。
それとマスターから体で教えられても、開祖と吉祥丸先生の技のどちらが上かは分からないよね。
664 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 02:54:00.72 ID:FuBrfRL00
>>663
>こう言った手前、開祖と吉祥丸先生の両方の技を経験してない人が言うとアホになるよね。
652はミリ目が無いから見抜けない。俺は見る目があるから見抜けるって話。
>それとマスターから体で教えられても、開祖と吉祥丸先生の技のどちらが上かは分からないよね。
見抜くポイントは教えられるで。わからないと思うのはあんたが超未熟なゆえや。
ただで教えたるからおいでおいで。
>こう言った手前、開祖と吉祥丸先生の両方の技を経験してない人が言うとアホになるよね。
652はミリ目が無いから見抜けない。俺は見る目があるから見抜けるって話。
>それとマスターから体で教えられても、開祖と吉祥丸先生の技のどちらが上かは分からないよね。
見抜くポイントは教えられるで。わからないと思うのはあんたが超未熟なゆえや。
ただで教えたるからおいでおいで。
665 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 02:54:30.60 ID:FuBrfRL00
ミリ目→見る目
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 03:02:43.67 ID:p/d551W70
667 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 03:07:47.46 ID:FuBrfRL00
>>666
だからなんや？
だからなんや？
668 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 03:14:58.22 ID:FuBrfRL00
そういえばシャイな奴ってここにもいたなあ。
シャイな奴が武板に書くんか。
名無しなら平気なのか。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1273488923/702
シャイな奴が武板に書くんか。
名無しなら平気なのか。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1273488923/702
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 03:32:37.65 ID:p/d551W70
>>668
そりゃコテハンでも名無しでも掲示板ならシャイでも平気さ。
俺なんてマスターに会ったら、はいはい返事して大人しくて借りてきた猫みたいだろうよ。
でも吸収できるものは吸収して帰ろうって真面目にやるけどね。
無料は魅力的だけど、行くまでがね。
まあ武道家のマスターからしたら研究心と銭手間を天秤に掛けるようでは向上心が足りんとか言われそうだけど。
そりゃコテハンでも名無しでも掲示板ならシャイでも平気さ。
俺なんてマスターに会ったら、はいはい返事して大人しくて借りてきた猫みたいだろうよ。
でも吸収できるものは吸収して帰ろうって真面目にやるけどね。
無料は魅力的だけど、行くまでがね。
まあ武道家のマスターからしたら研究心と銭手間を天秤に掛けるようでは向上心が足りんとか言われそうだけど。
670 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 03:39:33.12 ID:FuBrfRL00
>>669
べつに他人の向上心などどうでもええわ。
世間にはもうそんなに向上心ある奴なんかおらへんこと思い知ってる。
俺は自分が向上すればええだけのこっちゃ。
そのために金を出してもええ。
なので>>354のように来そうな奴は誘う。
ま、シャイで来られへんと言うならしゃない。
べつに他人の向上心などどうでもええわ。
世間にはもうそんなに向上心ある奴なんかおらへんこと思い知ってる。
俺は自分が向上すればええだけのこっちゃ。
そのために金を出してもええ。
なので>>354のように来そうな奴は誘う。
ま、シャイで来られへんと言うならしゃない。
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 08:10:42.38 ID:5VzAnkgeO
夜中に独りで自演してる５０代なんてまさか居ないよね？？
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 09:16:29.27 ID:mSHoDnTC0
「演武」なんか見て、あんなんで「俺にはわかる」とか「見抜く、見抜けない」とか言ってる時点でもうな…
「館長だから」、とか何か「有名な人だから」、とかそんな「余計な先入観」でもって見ただけだろな
演武なんかじゃ何もわからんよw
そりゃ問題外のようなスーパード下手かそうでないか、くらいの判別には使えるだろうがなw
それ以外はわからん 絶対にわからん
受け手が本当に完全に導かれているのか？ 意思に反して崩されているのか？ 本気で抵抗したらどうなるのか？ 攻撃は？ などなど武の本質的なことなんか１００％わからん
わかる、とか言ってるやつがいたらそいつは大嘘つきや
あんなもんやっても百害あって一利もなし
しかも演武みて、「あの人は本物だ」とかw それこそアホやドリーマーの世界だ
「館長だから」、とか何か「有名な人だから」、とかそんな「余計な先入観」でもって見ただけだろな
演武なんかじゃ何もわからんよw
そりゃ問題外のようなスーパード下手かそうでないか、くらいの判別には使えるだろうがなw
それ以外はわからん 絶対にわからん
受け手が本当に完全に導かれているのか？ 意思に反して崩されているのか？ 本気で抵抗したらどうなるのか？ 攻撃は？ などなど武の本質的なことなんか１００％わからん
わかる、とか言ってるやつがいたらそいつは大嘘つきや
あんなもんやっても百害あって一利もなし
しかも演武みて、「あの人は本物だ」とかw それこそアホやドリーマーの世界だ
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 09:20:06.98 ID:mfJRyGXWO
安部正っていうと暴れ者でフランスで合気道普及させた人だっけ？
外人(特にアメリカ軍)なんかで格闘技教えるとごまかしきかんのよ。
日本人と違って｢お前本当に強いのか？｣って本気で攻撃してくるらしいから。
アメリカ行くとレスラーぐらいのガタイのやつはゴロゴロしてっから、外人相手に通用したら武道家として本物だろうね。
外人(特にアメリカ軍)なんかで格闘技教えるとごまかしきかんのよ。
日本人と違って｢お前本当に強いのか？｣って本気で攻撃してくるらしいから。
アメリカ行くとレスラーぐらいのガタイのやつはゴロゴロしてっから、外人相手に通用したら武道家として本物だろうね。
674 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 11:42:26.70 ID:FuBrfRL00
>>672
>しかも演武みて、「あの人は本物だ」とかw それこそアホやドリーマーの世界だ
もう一度俺の書いたのを貼っておこう。
635 ◆MasterNNok 2013/07/23(火) 23:16:03.35 ID:Xdk+sPmK0
ただな、実力云々関係無しに感動させてくれる演武というのはある。
そもそも俺は岡本正剛先生のビデオを観て、大東流合気柔術に興味を持った。
たまたま入ったのが合気道の道場だっただけで、大東流はもっと凄いんやろなあと数年間は思ってた。
しかしこの演武を観て、もう大東流なんかどうでもええようになった。
http://www.youtube.com/watch?v=KDi64CVMWZ4
>しかも演武みて、「あの人は本物だ」とかw それこそアホやドリーマーの世界だ
もう一度俺の書いたのを貼っておこう。
635 ◆MasterNNok 2013/07/23(火) 23:16:03.35 ID:Xdk+sPmK0
ただな、実力云々関係無しに感動させてくれる演武というのはある。
そもそも俺は岡本正剛先生のビデオを観て、大東流合気柔術に興味を持った。
たまたま入ったのが合気道の道場だっただけで、大東流はもっと凄いんやろなあと数年間は思ってた。
しかしこの演武を観て、もう大東流なんかどうでもええようになった。
http://www.youtube.com/watch?v=KDi64CVMWZ4
675 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 11:43:21.65 ID:FuBrfRL00
643 ◆MasterNNok 2013/07/24(水) 00:20:22.83 ID:FuBrfRL00
>>640
初段取って間なしの頃やったかな。初めて全日本演武会を観に行った。
渡邊師範の演武を観たのも初めてやったし、ちょうどセガールも演武してた。遠藤師範、嶋本師範などの演武も拝見したが、最後の道主説明演武ほど感動した演武は無かった。
何の派手さも気負いも無い格好付けもない自然のままの泰然とした動き。
こんなのはその日に観た誰の演武にも無かった。
>>640
初段取って間なしの頃やったかな。初めて全日本演武会を観に行った。
渡邊師範の演武を観たのも初めてやったし、ちょうどセガールも演武してた。遠藤師範、嶋本師範などの演武も拝見したが、最後の道主説明演武ほど感動した演武は無かった。
何の派手さも気負いも無い格好付けもない自然のままの泰然とした動き。
こんなのはその日に観た誰の演武にも無かった。
676 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 11:46:21.39 ID:FuBrfRL00
>>672
>受け手が本当に完全に導かれているのか？ 意思に反して崩されているのか？ 本気で抵抗したらどうなるのか？ 攻撃は？ などなど武の本質的なことなんか・・・
こいつ、演武に何を期待しとるんや？（笑）
>受け手が本当に完全に導かれているのか？ 意思に反して崩されているのか？ 本気で抵抗したらどうなるのか？ 攻撃は？ などなど武の本質的なことなんか・・・
こいつ、演武に何を期待しとるんや？（笑）
677 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 11:48:48.49 ID:FuBrfRL00
>>654-656
ドリーマーは引っ込んどれ。
ドリーマーは引っ込んどれ。
678 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 11:51:03.32 ID:FuBrfRL00
合氣道開祖が伊藤みどりなら、吉祥丸先生は浅田真央。
単にそういうこっちゃろが。
単にそういうこっちゃろが。
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 12:23:20.13 ID:SExy+gOai
意味わかんねえぞ
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 12:30:31.77 ID:lh4O8M5kO
まあ、演武会では誰が上だとか下だとか、そこまで分からなくとも師範それぞれの技の雰囲気というか癖みたいなのとか、余所の道場がどんな稽古してるのかをまとめて見ることが出来るのは、純粋に楽しいものではあるが。
それに魅力を感じない人は見なければいいだけの話。
それに魅力を感じない人は見なければいいだけの話。
681 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 12:41:05.96 ID:FuBrfRL00
合氣道開祖が日本武道館の真ん中の畳で説明演武してるの想像してみい。
動き云々の前にまず、何言うてはるかがわからんぞ。
動き云々の前にまず、何言うてはるかがわからんぞ。
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 12:50:10.67 ID:KYHnG4Ok0
>>372
横から失礼。合気道と違うが、1：00～
http://www.youtube.com/watch?v=dZIcZu4bC18
こういうのでも、スパーじゃないからわからんとか言う意見になるかな？
まあ、俺には
＞受け手が本当に完全に導かれているのか？ 意思に反して崩されているのか？ 本気で抵抗したらどうなるのか？ 攻撃は？ などなど武の本質的
これを持って本質と言い切れるあなたが訳判らんけども。
横から失礼。合気道と違うが、1：00～
http://www.youtube.com/watch?v=dZIcZu4bC18
こういうのでも、スパーじゃないからわからんとか言う意見になるかな？
まあ、俺には
＞受け手が本当に完全に導かれているのか？ 意思に反して崩されているのか？ 本気で抵抗したらどうなるのか？ 攻撃は？ などなど武の本質的
これを持って本質と言い切れるあなたが訳判らんけども。
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 12:54:57.14 ID:5VzAnkgeO
早く病院逝けよ
684 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 13:04:37.83 ID:FuBrfRL00
>>682
観せ方は上手いと思うが、喧嘩となると実際に会わなきゃわからんよね。
観せ方は上手いと思うが、喧嘩となると実際に会わなきゃわからんよね。
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 13:08:18.90 ID:QqHdsaawO
黒田さんも本気で抵抗されたら崩せない人だな
686 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 13:14:48.36 ID:FuBrfRL00
>>685
型稽古というのは条件設定上での稽古やから、型通りの攻撃なり抵抗なりをしないとその型稽古にはならん。
本気の抵抗に応用・対応出来るか出来ないかなど、この動画だけではわからん。
とりあえず人に教える気の無い人であることはわかるし、教える気が無きゃ術理に関しても一人よがりであることが多いと推察される程度やな。
型稽古というのは条件設定上での稽古やから、型通りの攻撃なり抵抗なりをしないとその型稽古にはならん。
本気の抵抗に応用・対応出来るか出来ないかなど、この動画だけではわからん。
とりあえず人に教える気の無い人であることはわかるし、教える気が無きゃ術理に関しても一人よがりであることが多いと推察される程度やな。
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 13:18:56.86 ID:D7YCZsgZ0
教える気があっても
マスターは自分には見る目があるという脳内妄想だけで話を進めていくから
独り善がりに変わりはないわけで
そして、あんたに見る目はないし
理論破綻も指摘されてるでしょ
いい年してハッタリだけでみっともないから、そろそろいい加減にしておきなさい
マスターは自分には見る目があるという脳内妄想だけで話を進めていくから
独り善がりに変わりはないわけで
そして、あんたに見る目はないし
理論破綻も指摘されてるでしょ
いい年してハッタリだけでみっともないから、そろそろいい加減にしておきなさい
688 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 13:29:43.00 ID:FuBrfRL00
>>687
>理論破綻も指摘されてるでしょ
指摘されるくらいどってことない。アホはたくさんいるから。
>いい年してハッタリだけでみっともないから、そろそろいい加減にしておきなさい
俺のことをハッタリだけと名無しで言うこと自体がハッタリやろが。（笑）
>理論破綻も指摘されてるでしょ
指摘されるくらいどってことない。アホはたくさんいるから。
>いい年してハッタリだけでみっともないから、そろそろいい加減にしておきなさい
俺のことをハッタリだけと名無しで言うこと自体がハッタリやろが。（笑）
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 13:33:57.63 ID:QqHdsaawO
黒田さんは全力で抑えてやる型稽古と
袋竹刀の打ち合い稽古を
黒田さんの爺ちゃんが死んでからは悪しき稽古として
やらなくなったから実力が見えずらいんだよな。
俺の先生は黒田さんのことはボロクソにけなすけど
黒田さんの爺ちゃんは絶賛してる
俺の先生が手放しで誉めた武道家は黒田泰治だけ
袋竹刀の打ち合い稽古を
黒田さんの爺ちゃんが死んでからは悪しき稽古として
やらなくなったから実力が見えずらいんだよな。
俺の先生は黒田さんのことはボロクソにけなすけど
黒田さんの爺ちゃんは絶賛してる
俺の先生が手放しで誉めた武道家は黒田泰治だけ
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 13:55:53.37 ID:mSHoDnTC0
なw 演武なんかやろうとすると、「演武を綺麗に見せよう」とする意識が働き、結果「演武用の 動き、演出練習を日々重ねることになり」
行き着く先は「人を感動させるダンスの発表会」
それでええ！、それが合気道家の目的やとでも？
現代では武術は趣味の芸術か只の無形文化継承保存だから、ってか
まぁ後者ならわからんでもないがな
行き着く先は「人を感動させるダンスの発表会」
それでええ！、それが合気道家の目的やとでも？
現代では武術は趣味の芸術か只の無形文化継承保存だから、ってか
まぁ後者ならわからんでもないがな
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 14:20:19.92 ID:Q4xQPGBB0
>>688
マスターのクズなところは
自分自身がアホであることから目を背けているし
匿名掲示板で、相手が名無しであろうがなかろうが
それがマスターのハッタリとは関係がないことなのに
相手の名無しをせめて自己正当化が成功したと思ってるところ
その嘘とハッタリが見にくくて無意味だから辞めなさいと言われてるんだが
マスターは、それらを無視して、また自己正当化に一生懸命になるだろうね
そうやって、何でもかんでも人のせいにしてきて
嘘の世界で自分を合気道の達者であるかのように見せかけてきたんだろ？
マスターのクズなところは
自分自身がアホであることから目を背けているし
匿名掲示板で、相手が名無しであろうがなかろうが
それがマスターのハッタリとは関係がないことなのに
相手の名無しをせめて自己正当化が成功したと思ってるところ
その嘘とハッタリが見にくくて無意味だから辞めなさいと言われてるんだが
マスターは、それらを無視して、また自己正当化に一生懸命になるだろうね
そうやって、何でもかんでも人のせいにしてきて
嘘の世界で自分を合気道の達者であるかのように見せかけてきたんだろ？
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 14:25:06.63 ID:KYHnG4Ok0
>>690
演武が目的とか聞いたことない。
仕事の時間やりくりして来る人なら確かに有りとはレスがあるけども。
それと、「綺麗に」やるのがいいとはどこにも書いてない。
マスターの援護する気は特にないのだが。反論なさそうな表現だから借りると、
>>640
＞何の派手さも気負いも無い格好付けもない自然のままの泰然とした動き。
意識して「綺麗に」やってたら失格だろｗ
無形文化継承としても間違ってる。
演武が目的とか聞いたことない。
仕事の時間やりくりして来る人なら確かに有りとはレスがあるけども。
それと、「綺麗に」やるのがいいとはどこにも書いてない。
マスターの援護する気は特にないのだが。反論なさそうな表現だから借りると、
>>640
＞何の派手さも気負いも無い格好付けもない自然のままの泰然とした動き。
意識して「綺麗に」やってたら失格だろｗ
無形文化継承としても間違ってる。
693 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 14:34:24.40 ID:FuBrfRL00
>>691
>そうやって、何でもかんでも人のせいにしてきて
>嘘の世界で自分を合気道の達者であるかのように見せかけてきたんだろ？
さあ、それは見る人の評価ちゃうかのう。
久々に出て来てもこの反応の多さ。武板一番の勢い。
俺的にはとても満足してる。（笑）
>そうやって、何でもかんでも人のせいにしてきて
>嘘の世界で自分を合気道の達者であるかのように見せかけてきたんだろ？
さあ、それは見る人の評価ちゃうかのう。
久々に出て来てもこの反応の多さ。武板一番の勢い。
俺的にはとても満足してる。（笑）
694 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 14:35:58.75 ID:FuBrfRL00
>>692
吉祥丸先生くらい同じような演武をあれだけの回数やってりゃ、意識して綺麗にも無いわなあ。
吉祥丸先生くらい同じような演武をあれだけの回数やってりゃ、意識して綺麗にも無いわなあ。
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 14:51:55.15 ID:PIQf4gPR0
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 14:53:58.80 ID:KYHnG4Ok0
>>694
このレスは混ぜっ返されてるのかいな？w
表現借りただけで自己感覚で肯定できるから、
梯子はずれようが知らないけども。
>>693
マスターいなくても何故かアンチが出没してたくらいの謎状況なんで満足すればいいさー
思うに、アンチ側は自前で何か掘り下げるネタを用意できないんだよね。
これが本物って柔道の崩し技術論とかぶつけてくれば話になるものをね、
ＢＪＪだって本出てるのに、原理の比較とかで論破しようとはしない。
結果、耐久力の有って目立つ人探して食いつくループが作れると嬉しいんだろうさ。
このレスは混ぜっ返されてるのかいな？w
表現借りただけで自己感覚で肯定できるから、
梯子はずれようが知らないけども。
>>693
マスターいなくても何故かアンチが出没してたくらいの謎状況なんで満足すればいいさー
思うに、アンチ側は自前で何か掘り下げるネタを用意できないんだよね。
これが本物って柔道の崩し技術論とかぶつけてくれば話になるものをね、
ＢＪＪだって本出てるのに、原理の比較とかで論破しようとはしない。
結果、耐久力の有って目立つ人探して食いつくループが作れると嬉しいんだろうさ。
697 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 14:58:54.44 ID:FuBrfRL00
>>695
>見る人の評価だけではなくて
>自分自身の問題じゃないのか？
いいや。「嘘の世界で自分を合気道の達者であるかのように見せかけてきた」かどうかを判断するのは見る人やで。
俺が判断するこっちゃない。俺は「そんなことはしてないｗ」やからな。
好きに見る人が評価判断すればえええこっちゃ。
>見る人の評価だけではなくて
>自分自身の問題じゃないのか？
いいや。「嘘の世界で自分を合気道の達者であるかのように見せかけてきた」かどうかを判断するのは見る人やで。
俺が判断するこっちゃない。俺は「そんなことはしてないｗ」やからな。
好きに見る人が評価判断すればえええこっちゃ。
698 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 15:31:45.10 ID:FuBrfRL00
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 16:37:13.01 ID:cYqMGBjC0
まさに挑発動画だった
ガン付ける技術とか新しいな
ガン付ける技術とか新しいな
700 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 16:44:34.60 ID:FuBrfRL00
喧嘩は目と目が会った時には勝負の大半は決まってるもんよ。
合氣道は触れた瞬間に勝ってなければいかん、いや最初から勝ってなければいかんと、開祖は言うてはった。
剣術でもそういう言葉はあったんちゃうか。
あ、こういう言葉もあるな。
『兵法のならい、色々ありといえども別に用いず
一、打ち出すところを勝つか
一、打ち出さぬ者には仕掛けて打つところを勝つか
一、それを知るものには、我が打ちを見せて、それを打つところを勝つか
これ三つより他はこれなく候』
合氣道は触れた瞬間に勝ってなければいかん、いや最初から勝ってなければいかんと、開祖は言うてはった。
剣術でもそういう言葉はあったんちゃうか。
あ、こういう言葉もあるな。
『兵法のならい、色々ありといえども別に用いず
一、打ち出すところを勝つか
一、打ち出さぬ者には仕掛けて打つところを勝つか
一、それを知るものには、我が打ちを見せて、それを打つところを勝つか
これ三つより他はこれなく候』
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 16:48:18.55 ID:mfJRyGXWO
黒田鉄山と言うと甲野。で、甲野は鹿島神流習って師範の技の精妙さに驚いたとか書いてたな。
ところがだ。この師範の師匠…国井善弥だったか？記憶があいまいなんだがはもっともっと凄かったとか。
その師範は国井の何十分の一ぐらいのレベル？だそうだ。ってことは国井関連の逸話もあながち嘘ばっかじゃないのかね。
なんかGHQがどうたら言う話があるけどね。
ところがだ。この師範の師匠…国井善弥だったか？記憶があいまいなんだがはもっともっと凄かったとか。
その師範は国井の何十分の一ぐらいのレベル？だそうだ。ってことは国井関連の逸話もあながち嘘ばっかじゃないのかね。
なんかGHQがどうたら言う話があるけどね。
702 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 16:53:43.87 ID:FuBrfRL00
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 16:57:11.50 ID:cYqMGBjC0
最初から勝ってるのは相応の実力があるからだろ
自分の方が上だから技に変化をつけれるし他のことに気を使う余裕が出てくると思ってる
相手の攻撃を見れ自分が攻撃を出すことができるからこそのさっきの動画だと思うが
自分の方が上だから技に変化をつけれるし他のことに気を使う余裕が出てくると思ってる
相手の攻撃を見れ自分が攻撃を出すことができるからこそのさっきの動画だと思うが
704 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 17:15:01.89 ID:FuBrfRL00
>>703
型稽古というのは、最初から勝ち負けが決まってる形。
上手く出来ないということは勝ててないということ。
そこで勝ちとはどういうものなのか、その法則を負け役に導かれて学んでいく。
剣術でも合気道でも、受けの役割が重要になる。
合気道の演武はこの逆。演武練習みたいな感覚で稽古やってると、凡人はまず勝てるようにはならんわな。
型稽古というのは、最初から勝ち負けが決まってる形。
上手く出来ないということは勝ててないということ。
そこで勝ちとはどういうものなのか、その法則を負け役に導かれて学んでいく。
剣術でも合気道でも、受けの役割が重要になる。
合気道の演武はこの逆。演武練習みたいな感覚で稽古やってると、凡人はまず勝てるようにはならんわな。
705 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 17:25:01.17 ID:FuBrfRL00
http://www.youtube.com/playlist?list=PLxeMtsCZ8zkqSMCNTkE_RMB9yErD4NG4P
自分だけが勝つばかりではいけない。
商売で言えば、自分だけが儲けるだけではいけないということ。
自分も儲ける相手も儲ける。互いに利益が無くては、結びは出来ない。
合気の道は勝ち負けの道ではない。勝つことしかない。絶対に勝つのである。絶対に勝つということは対するものを絶つということ。
相手を絶って勝つためには、相手と一緒になって共に勝つという発想の転換をすればいい-。
相手と自分が共に働けるため、協力して勝てるため、そのために必要なのは「譲歩」であ-る。
譲歩出来るために必要なのは、「余裕」である。余裕のために必要なのは、「自信」である。絶対なる自信とは、絶対に相手と対し続けない自信。
対すれば和す信念である。
自分だけが勝つばかりではいけない。
商売で言えば、自分だけが儲けるだけではいけないということ。
自分も儲ける相手も儲ける。互いに利益が無くては、結びは出来ない。
合気の道は勝ち負けの道ではない。勝つことしかない。絶対に勝つのである。絶対に勝つということは対するものを絶つということ。
相手を絶って勝つためには、相手と一緒になって共に勝つという発想の転換をすればいい-。
相手と自分が共に働けるため、協力して勝てるため、そのために必要なのは「譲歩」であ-る。
譲歩出来るために必要なのは、「余裕」である。余裕のために必要なのは、「自信」である。絶対なる自信とは、絶対に相手と対し続けない自信。
対すれば和す信念である。
706 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 17:28:46.86 ID:FuBrfRL00
http://www.youtube.com/watch?v=3JJYQWgeFeU
譲歩して相手を動かすということは、企画書や見積書を出してGOサインを貰うという感-じ。
そこで安心し切って相手との交流を絶ってしまえば、最後まで仕事をさせてもらえるかわ-からない。
仕事の上では契約書を交わすが、試合や生き死にの勝負には契約なんてものはない。
嫌となれば相手は言うことを聞かない。
相手を倒すというのが目的なら、倒すまで力の方向や強さを相手との交流で読み取り、変-化させ続けなければならない。
スピードや勢いというのは、誤魔化しの方法として有効ではあるが、あまりに多用すると-他からの信を失うし、自信も無くなるということを忘れてはならない。
譲歩して相手を動かすということは、企画書や見積書を出してGOサインを貰うという感-じ。
そこで安心し切って相手との交流を絶ってしまえば、最後まで仕事をさせてもらえるかわ-からない。
仕事の上では契約書を交わすが、試合や生き死にの勝負には契約なんてものはない。
嫌となれば相手は言うことを聞かない。
相手を倒すというのが目的なら、倒すまで力の方向や強さを相手との交流で読み取り、変-化させ続けなければならない。
スピードや勢いというのは、誤魔化しの方法として有効ではあるが、あまりに多用すると-他からの信を失うし、自信も無くなるということを忘れてはならない。
707 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 17:29:39.62 ID:FuBrfRL00
http://www.youtube.com/watch?v=ZSlRKlNKCNw
型というのは二人で行う共同作業。
剣術においては上級者が受け（打太刀）を務め、常に一瞬早く動いて、下級者（捕り）の-動きを引き出してやる。
合気道においても、受けのほうが重要と考える指導者もけっこういる。
型というのは二人で行う共同作業。
剣術においては上級者が受け（打太刀）を務め、常に一瞬早く動いて、下級者（捕り）の-動きを引き出してやる。
合気道においても、受けのほうが重要と考える指導者もけっこういる。
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 17:35:26.61 ID:9gkOuadq0
武道は真剣を扱う居合道だけだよ。
他のは護身体操。
他のは護身体操。
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 17:37:07.71 ID:cYqMGBjC0
マスターは本を書いて！
今まで培ってきた技術を全てを書きだしてくれ
表紙に顔とか反射道とか胡散臭いの出さなければ売れるよ絶対だよ
今まで培ってきた技術を全てを書きだしてくれ
表紙に顔とか反射道とか胡散臭いの出さなければ売れるよ絶対だよ
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 17:38:11.51 ID:5VzAnkgeO
早く医者に診てもらえよ、手遅れにならないうちに。
って、もう手遅れかｗ
って、もう手遅れかｗ
711 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 17:45:52.65 ID:FuBrfRL00
>>709
俺も医者に診てもらったほうがいいと思う。
俺も医者に診てもらったほうがいいと思う。
712 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 18:17:38.92 ID:FuBrfRL00
そらそうと、先日ある合気道関係者に会ったんやが、俺が「マスター」ということは知ってたが「宇讃久斎」だとは知らんかったらしい。
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 19:05:49.60 ID:Tgias2Af0
自分の中でどんだけ有名人設定なんだよ
714 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 19:10:25.26 ID:FuBrfRL00
>>713
いやいやそういうことでなく、「マスター」＝「宇讃久斎」という認識が無かったということや。
いやいやそういうことでなく、「マスター」＝「宇讃久斎」という認識が無かったということや。
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 19:13:02.79 ID:FfZg919X0
宇讃久斎でググッたら
とんでもない情報が出てきんだけど
とんでもない情報が出てきんだけど
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 19:20:50.11 ID:5VzAnkgeO
末期症状
717 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 19:22:12.31 ID:FuBrfRL00
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 21:05:00.30 ID:FfZg919X0
マスター何か可愛いペットとか飼って
世間の好感度あげたら
世間の好感度あげたら
719 ： ◆MasterNNok ：2013/07/24(水) 21:26:26.28 ID:FuBrfRL00
>>718
医者に診てもらったほうがいいと思う。
医者に診てもらったほうがいいと思う。
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 21:53:33.07 ID:QqHdsaawO
今 関東連合が集団で黒人１人をいじめてる動画が出回ってるよ
黒人の対応の仕方がなかなか見事だから
みんな見てみろよ
黒人の対応の仕方がなかなか見事だから
みんな見てみろよ
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/24(水) 23:02:25.59 ID:QqHdsaawO
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 00:39:04.66 ID:ipktgFCQO
723 ： ◆MasterNNok ：2013/07/25(木) 01:28:57.01 ID:5bU1deYd0
>>722
実際に見ないとわからんな。
実際に見ないとわからんな。
724 ：◇MasterNNok：2013/07/25(木) 08:31:07.64 ID:6auv4WX00
2Chって楽しいな 朝から晩まで 夢の中
早く目を覚まそうよ
まず俺からか
早く目を覚まそうよ
まず俺からか
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 10:43:29.78 ID:mARAFrSC0
夢の中へ♪ 夢の中へ♪
行ってみたいと 思いませんか♪
Woo woo woo-- Woo woo woo--
Woo woo woo--
行ってみたいと 思いませんか♪
Woo woo woo-- Woo woo woo--
Woo woo woo--
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 11:46:00.44 ID:9ATZ+aRp0
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 11:55:45.27 ID:ipktgFCQO
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 13:59:02.84 ID:17QWVer6O
しかし国井善弥みたいな師匠に出会うってのも｢運｣が必要だね。
中拳でもまともな人は必ず書いてるが、｢真伝｣教えてくれる師匠に会えるかどうかも｢運｣。
まして外国の武術ならそうそう真伝教えてくれる師匠なんている訳がない。見つからないなら諦めるのが大人の考え。
それを｢隠れた達人｣を探して、いつまでも漫画そのままみたいな技術をいい年したオッサンがいつまでも探し続けるとか小児病。
中拳で｢隠れた達人｣とか、いい年していつまでも諦めず探し続けるやつはオタク。
興味の対象が中拳かアニメかの違いだけで本質は幼稚なオタク。精神的に幼児的。小児病。
近所に道場があるから深く考えず入門したら、実は凄い達人だったとか。こう言うのも｢縁｣｢運｣だね。
｢縁｣がなけりゃいくら探しても｢隠れた達人｣なんか見付かる訳がない。
中拳でもまともな人は必ず書いてるが、｢真伝｣教えてくれる師匠に会えるかどうかも｢運｣。
まして外国の武術ならそうそう真伝教えてくれる師匠なんている訳がない。見つからないなら諦めるのが大人の考え。
それを｢隠れた達人｣を探して、いつまでも漫画そのままみたいな技術をいい年したオッサンがいつまでも探し続けるとか小児病。
中拳で｢隠れた達人｣とか、いい年していつまでも諦めず探し続けるやつはオタク。
興味の対象が中拳かアニメかの違いだけで本質は幼稚なオタク。精神的に幼児的。小児病。
近所に道場があるから深く考えず入門したら、実は凄い達人だったとか。こう言うのも｢縁｣｢運｣だね。
｢縁｣がなけりゃいくら探しても｢隠れた達人｣なんか見付かる訳がない。
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 14:09:07.11 ID:ipktgFCQO
せっかく出会えても 先生が本物とわからず
自分から離れてしまう人もいるしな
自分から離れてしまう人もいるしな
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 15:24:03.87 ID:UZ2+rrr80
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 17:27:41.08 ID:ipktgFCQO
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 17:38:42.12 ID:GIfq5YJU0
>>731
そもそも国井善弥は合気なるものに懐疑的
合気道家とかが調子こいてると「合気やぶり」と称して喧嘩ふっかけまくってたらしいぞ
もちろん、ほとんどの合気道家は逃げ回ってた
植芝さんとこにも喧嘩ふっかけにいったが、さすがの植芝さんは伝家の宝刀 「留守中にて会えなかった」 らしいw
そもそも国井善弥は合気なるものに懐疑的
合気道家とかが調子こいてると「合気やぶり」と称して喧嘩ふっかけまくってたらしいぞ
もちろん、ほとんどの合気道家は逃げ回ってた
植芝さんとこにも喧嘩ふっかけにいったが、さすがの植芝さんは伝家の宝刀 「留守中にて会えなかった」 らしいw
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 17:42:54.61 ID:CkQLTIT40
合気道ってさ
小柄な人が大多数の男をポンポンと
投げ回しているだけのイメージしかないや。
その後、どうするの？って感じ。
小柄な人が大多数の男をポンポンと
投げ回しているだけのイメージしかないや。
その後、どうするの？って感じ。
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 18:05:47.63 ID:ipktgFCQO
>>732
勝っても負けても得がないから 避けてただけだよ。
最悪の場合、合気道と鹿島神流の全面戦争になりかねないからな
国井さんの余りに無礼な挑発に
塩田先生がキレて
｢僕が植芝先生の代わり国井さんと勝負します｣と
植芝先生に言ったら
植芝先生は塩田先生を止めたよ。
弟子が100人以上いる先生は軽々しく
他流試合しちゃ駄目
自分だけならまだしも弟子達にも何らかの危害があるかもしれんからな
勝っても負けても得がないから 避けてただけだよ。
最悪の場合、合気道と鹿島神流の全面戦争になりかねないからな
国井さんの余りに無礼な挑発に
塩田先生がキレて
｢僕が植芝先生の代わり国井さんと勝負します｣と
植芝先生に言ったら
植芝先生は塩田先生を止めたよ。
弟子が100人以上いる先生は軽々しく
他流試合しちゃ駄目
自分だけならまだしも弟子達にも何らかの危害があるかもしれんからな
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 18:12:43.73 ID:CkQLTIT40
それに勝っていたらば
合気道の名は自他共に
武道界に鳴り響いていたかも。。。。
合気道の名は自他共に
武道界に鳴り響いていたかも。。。。
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 18:20:45.05 ID:aDlRKZCh0
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 19:16:51.70 ID:DA9QOgBQ0
>>734
秘伝に載っていた話だけど昔、武道演武大会にて和道流空手の開祖である、
大塚氏がある約束組手を披露していた時に、それを見た国井氏が、
「あんな、技で人間を倒せるか（笑）」と本人や周囲にも聞こえる位の音量でせせら笑った直後に、
何故か、大塚氏は同じ約束組手を再び披露し、攻撃を放ったら今度は受け手を吹っ飛ばして、国井氏の顔色を変えたという逸話を読んだ。
最初にやった時は、大塚氏は相手を思ってわざと軽めに攻撃をしていただけなのを、
国井氏は見誤って実力を測り違えたという事を本人には、一言も抗議せずに、自身の実力だけで指し示したこの話は、これこそが俺は武だと思うんだけどね。
君主前として、高い目線で相手を見下ろすのを否定はしないけど、時に無頼をこうやって少し、
実力を披露するだけで相手の態度を改めさせるというのも、一武道の長としては、大事な事なんじゃないのかな。
秘伝に載っていた話だけど昔、武道演武大会にて和道流空手の開祖である、
大塚氏がある約束組手を披露していた時に、それを見た国井氏が、
「あんな、技で人間を倒せるか（笑）」と本人や周囲にも聞こえる位の音量でせせら笑った直後に、
何故か、大塚氏は同じ約束組手を再び披露し、攻撃を放ったら今度は受け手を吹っ飛ばして、国井氏の顔色を変えたという逸話を読んだ。
最初にやった時は、大塚氏は相手を思ってわざと軽めに攻撃をしていただけなのを、
国井氏は見誤って実力を測り違えたという事を本人には、一言も抗議せずに、自身の実力だけで指し示したこの話は、これこそが俺は武だと思うんだけどね。
君主前として、高い目線で相手を見下ろすのを否定はしないけど、時に無頼をこうやって少し、
実力を披露するだけで相手の態度を改めさせるというのも、一武道の長としては、大事な事なんじゃないのかな。
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 19:24:29.05 ID:kNEE6Hpo0
その話だと国井さん、見る目のないタダの無礼なジジイじゃん
739 ： ◆MasterNNok ：2013/07/25(木) 21:09:22.31 ID:5bU1deYd0
あんまり昔の人を神格化しないほうがいいと思うなあ。
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 21:37:54.14 ID:+kfeK3zb0
アンタもなw
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 22:01:11.15 ID:ipktgFCQO
国井さんは昭和の剣聖 高野佐三郎に勝ってるから
実力は疑いようもないわな
その国井さんを黙らせるとは大塚先生は大したもんだ
大塚先生のDVDを見たことあるが正直全然強そうに見えなかったが
認識を改めなければならんな
大塚先生は堀川先生の弟子だったから
国井さんを黙らせた技は合気を使ったのかもしれん
実力は疑いようもないわな
その国井さんを黙らせるとは大塚先生は大したもんだ
大塚先生のDVDを見たことあるが正直全然強そうに見えなかったが
認識を改めなければならんな
大塚先生は堀川先生の弟子だったから
国井さんを黙らせた技は合気を使ったのかもしれん
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/25(木) 22:06:35.98 ID:1i27582+0
http://youtu.be/RdgkviY6BZY
このスレ住人に彼女に敵う者はいない
このスレ住人に彼女に敵う者はいない
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/26(金) 02:35:29.59 ID:3jE0ZcCu0
>>733
イメージだけで論評が成り立つと思ってる人ならお帰り下さい。
イメージだけで論評が成り立つと思ってる人ならお帰り下さい。
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/26(金) 02:46:57.41 ID:xXacGrRG0
合気道は狭いな。
もっとオープンになれよ。
もっとオープンになれよ。
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/26(金) 11:01:14.58 ID:4zXllbQk0
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/26(金) 12:35:48.53 ID:fZiYEB9jO
堀川系の合気って過大評価されすぎだろ。
747 ： ◆MasterNNok ：2013/07/26(金) 13:35:38.59 ID:wvNAkIqG0
>>739-740
例えば誰を俺が神格化した？
例えば誰を俺が神格化した？
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/26(金) 15:07:19.58 ID:l2s7np9lO
松田隆智先生が亡くなったんだな。
昭和の巨星がまた１人消えた感じだ。
このスレの人達はさして関心ない？
昭和の巨星がまた１人消えた感じだ。
このスレの人達はさして関心ない？
749 ： ◆MasterNNok ：2013/07/26(金) 15:17:49.42 ID:wvNAkIqG0
>>748
合気道や喧嘩に関係ないでしょ。
合気道や喧嘩に関係ないでしょ。
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/26(金) 16:14:24.74 ID:l2s7np9lO
http://www.youtube.com/watch?v=rwcuFhyVc6Q
この動画の2:30あたりから松田さんがやってる
発勁ってマスターが言ってた
｢ニュートンのゆりかご｣ なんですかね？
この動画の2:30あたりから松田さんがやってる
発勁ってマスターが言ってた
｢ニュートンのゆりかご｣ なんですかね？
751 ： ◆MasterNNok ：2013/07/26(金) 16:47:26.54 ID:wvNAkIqG0
ま、前の人かなり動いちゃったけど、言いたいことはそうじゃないかな。
破壊はしないけどね。（笑）
破壊はしないけどね。（笑）
752 ：◇MasterNNok：2013/07/26(金) 18:48:41.28 ID:YF+xOKsA0
合気道も空手も柔道も バットを振り回す頭のイカレタ者には太刀打ちできません。
武道に夢を持つより そんな場面に出会わないよう 頭を鍛えましょう。
武道に夢を持つより そんな場面に出会わないよう 頭を鍛えましょう。
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/26(金) 20:50:26.31 ID:881fvglx0
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/27(土) 01:19:57.33 ID:rE/QQioH0
＞合気道も空手も柔道も バットを振り回す頭のイカレタ者には太刀打ちできません。
突っ込み待ちの釣りなのか判断つきかねるな。
突っ込み待ちの釣りなのか判断つきかねるな。
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/27(土) 03:27:05.43 ID:hC+zoc5Y0
バット一本捌けない武道家って・・・
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/27(土) 08:08:01.25 ID:YToZDUW40
>>753
そら練習ならそうなるだろ。
そら練習ならそうなるだろ。
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/27(土) 17:18:18.80 ID:qg6v5ajg0
合気道って、日本最後の神秘だよね。
だから神秘のままでいてほしい。
だからアンチらよ
あんまり追及しまくるなよｗ
だから神秘のままでいてほしい。
だからアンチらよ
あんまり追及しまくるなよｗ
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/27(土) 18:49:37.48 ID:aK7aAt8z0
この手の強さ論争は基本的に荒れるなあ・・・
759 ： ◆MasterNNok ：2013/07/27(土) 23:20:51.80 ID:AzwtvnTS0
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/27(土) 23:37:32.25 ID:Vh6SoAMP0
頻繁に聞く考えとして、合気道実践者にはボクサーなどの速いパンチのコンビネーションに対応できないというのがあるでしょ。
それは、対応できない人が未熟なだけの話だと思うよ。
それは、対応できない人が未熟なだけの話だと思うよ。
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/27(土) 23:45:27.99 ID:/mLx/hpG0
マスターとやらの動画とかでもあるけど、そもそもパンチとかナイフとかの捌きに関して
相手のパンチを取ってどうこうってのがありえんよ…合気道だけでなく空手や他のもんでも同じようなことやってっけどさw
あれは型だなんだの言ってるやつもいるけど、型としてもありえんわ
理想的な動き、ですら無い
本来の合気道の理合だったらああいうのは気発一瞬であって、相手が動き出す瞬間にはすでに体さばきで「勝った状態」になってないと駄目
相手のパンチを取ってどうこうってのがありえんよ…合気道だけでなく空手や他のもんでも同じようなことやってっけどさw
あれは型だなんだの言ってるやつもいるけど、型としてもありえんわ
理想的な動き、ですら無い
本来の合気道の理合だったらああいうのは気発一瞬であって、相手が動き出す瞬間にはすでに体さばきで「勝った状態」になってないと駄目
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 00:05:46.09 ID:XZPLh9wh0
その勝った状態になるためにどんな稽古をしたらいいですか？
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 00:14:40.63 ID:UDWBA93QO
ひたすら妄想と自演にふける稽古です。
764 ：◇MasterNNok：2013/07/28(日) 00:53:07.04 ID:JphADwcw0
759
ひとをアホ呼ばわりとは 偉い人がいるもんだ。
おいらは 自分が馬鹿なことはしっているぞ
あんたも同類だと早く気づけよ
ひとをアホ呼ばわりとは 偉い人がいるもんだ。
おいらは 自分が馬鹿なことはしっているぞ
あんたも同類だと早く気づけよ
765 ：◇MasterNNok：2013/07/28(日) 01:00:10.63 ID:JphADwcw0
762
勝つ必要はありません、負けなければよいのです
敵がいないこと すなわち無敵
それとも 相手に 毒ガスや 細菌を注射して殺しましょうか。
勝つ必要はありません、負けなければよいのです
敵がいないこと すなわち無敵
それとも 相手に 毒ガスや 細菌を注射して殺しましょうか。
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 08:07:33.97 ID:V20y4d1TO
馬鹿が居るな
767 ： ◆MasterNNok ：2013/07/28(日) 10:01:15.46 ID:7wRWojF90
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 10:14:39.08 ID:+efApNj6O
りくつ【理屈，理窟】
物事のすじみち。もっともな論理。無理につくり出した理由。こじつけ。
物事のすじみち。もっともな論理。無理につくり出した理由。こじつけ。
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 10:23:17.23 ID:Go2iR2MX0
>>767
その理屈が間違ってるよね
その動画のように”こうきたら こうする”てな、実際に相手が本気だったらできるとお思いか？
必ず決まったパンチがフェイントも無しにやってくる、というありえなさが前提だなんて馬鹿げている
その理屈が間違ってるよね
その動画のように”こうきたら こうする”てな、実際に相手が本気だったらできるとお思いか？
必ず決まったパンチがフェイントも無しにやってくる、というありえなさが前提だなんて馬鹿げている
770 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/28(日) 10:27:10.36 ID:SrvHjRll0
皆勘違いしているが合気道は勝った負けたという武道ではありません。
勝った負けたというのはいわゆる戦争だからです。
柔道を決してバカにした発言ではありませんがオリンピックなどで勝者が
派手にガッツポーズ！あれは武道精神からかけ離れたスポーツです。
日本の国技相撲でガッツポーズなどしてる力士はいません。
しかし合気道は武道であるから殺しの要素は不可欠。
もし喧嘩になったとして、稽古でやるような綺麗な入り身投げやら四方投げなど
まず決まらないでしょう。
いざ実践になるとおたおたして何もできないのが実情です。
型稽古は理合と共に呼吸力・中心力を鍛える意味のあるものです。
実践で役に立たないとかそういう問題視そのものがおかしいのです。
マスターにこれだけは言いたい。
二代目、翁先生を超えてはいないでしょう。
勝った負けたというのはいわゆる戦争だからです。
柔道を決してバカにした発言ではありませんがオリンピックなどで勝者が
派手にガッツポーズ！あれは武道精神からかけ離れたスポーツです。
日本の国技相撲でガッツポーズなどしてる力士はいません。
しかし合気道は武道であるから殺しの要素は不可欠。
もし喧嘩になったとして、稽古でやるような綺麗な入り身投げやら四方投げなど
まず決まらないでしょう。
いざ実践になるとおたおたして何もできないのが実情です。
型稽古は理合と共に呼吸力・中心力を鍛える意味のあるものです。
実践で役に立たないとかそういう問題視そのものがおかしいのです。
マスターにこれだけは言いたい。
二代目、翁先生を超えてはいないでしょう。
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 10:56:07.78 ID:V20y4d1TO
なんの為に呼吸力、中心力を鍛えるのよ？
自己満足か？ｗ
自己満足か？ｗ
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 10:59:39.34 ID:+efApNj6O
>>769
ハジメを擁護する気はないが、合気道に対して若干誤解がありそうな。
古くは運足と打撃だけでも対応するのが当たり前。
本来は技の形に拘るのではなく、一連の流れの中で理や利を学び活用に展開していくもの。
現代武道とはカリキュラムが異なるから、一概に言えないのでは？
ハジメを擁護する気はないが、合気道に対して若干誤解がありそうな。
古くは運足と打撃だけでも対応するのが当たり前。
本来は技の形に拘るのではなく、一連の流れの中で理や利を学び活用に展開していくもの。
現代武道とはカリキュラムが異なるから、一概に言えないのでは？
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 11:15:51.83 ID:vlzits7xO
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 11:16:53.97 ID:UDWBA93QO
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 11:22:37.97 ID:V20y4d1TO
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 11:26:59.91 ID:+efApNj6O
開祖はカメラの前ではちゃんとやらなかったと言われている。
開祖と二代目の技を体験している人はこのスレには居らんだろう。
比較なんて無駄な論議だね。
あ、お気になさらず妄想の続きをどうぞ。
開祖と二代目の技を体験している人はこのスレには居らんだろう。
比較なんて無駄な論議だね。
あ、お気になさらず妄想の続きをどうぞ。
777 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/28(日) 12:23:28.52 ID:SrvHjRll0
>>771
じゃあなんで柔道は一本背負い練習するんですか？
道端でいきなり掴みかかってくる人なんていませんよ？
空手家は必死に拳鍛えてなんで瓦割りとかするんですか？自己満ですか？
>>776
確かに比較に意味はないと思います。
しかし目指す指針として、申し訳ないけど二代目は開祖に及ばないと思います。
個人的な意見ですが。
じゃあなんで柔道は一本背負い練習するんですか？
道端でいきなり掴みかかってくる人なんていませんよ？
空手家は必死に拳鍛えてなんで瓦割りとかするんですか？自己満ですか？
>>776
確かに比較に意味はないと思います。
しかし目指す指針として、申し訳ないけど二代目は開祖に及ばないと思います。
個人的な意見ですが。
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 12:31:18.83 ID:vlzits7xO
二代目には開祖のような武勇伝はないよな？
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 12:36:00.68 ID:V20y4d1TO
>>777
今日び 掴みかかってくる奴が居る可能性くらいあるだろが。
あと、俺が聞いてるのは柔道や空手の話じゃない。
呼吸力、中心力はなんの為にやんの？って聞いてる。
話そらせて逃げんな。
あと、お前頭悪いみたいだからコテ止めとけ、恥ずかしいぞ。
今日び 掴みかかってくる奴が居る可能性くらいあるだろが。
あと、俺が聞いてるのは柔道や空手の話じゃない。
呼吸力、中心力はなんの為にやんの？って聞いてる。
話そらせて逃げんな。
あと、お前頭悪いみたいだからコテ止めとけ、恥ずかしいぞ。
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 12:51:58.06 ID:bXg3dGk90
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 13:07:57.05 ID:+efApNj6O
>>777
＞ しかし目指す指針として、申し訳ないけど二代目は開祖に及ばないと思います。
指針？目標という意味に解していいですか？
もう少し解説願います。
呼吸力や中心力は解釈が幾つか有るみたいよ。
うちの道場の場合は中心力という言葉が出た事は無いけどね。
＞ しかし目指す指針として、申し訳ないけど二代目は開祖に及ばないと思います。
指針？目標という意味に解していいですか？
もう少し解説願います。
呼吸力や中心力は解釈が幾つか有るみたいよ。
うちの道場の場合は中心力という言葉が出た事は無いけどね。
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 13:24:47.30 ID:J6L2gYnu0
そんなに喧嘩に強くなりたいなら格闘技でもやっとけつーの。個人差はあるけど少なくとも弱くはならないから。
武道は本当に命の駆け引きをしなければいけない時のやりとりや(なので必然的に武器使用の中での攻防前提)、年取っても向上していける身体の使い方を練っていくもの。目的が違う。
武道は本当に命の駆け引きをしなければいけない時のやりとりや(なので必然的に武器使用の中での攻防前提)、年取っても向上していける身体の使い方を練っていくもの。目的が違う。
783 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/28(日) 13:35:11.16 ID:SrvHjRll0
>>779
あなたは頭が悪いみたいだから一から全部言葉がいるみたいですね。
別に柔道家は道端で突然、誰かに掴み掛られたら困るから、という理由で柔道をやってないでしょう。
空手家だって同様です。
自己満足と一括りにしてしまえば人間の営みのほどんどがそれで終わってしまうでしょう。
柔道、空手、合気道。先人方々が残し伝えてきた技術・精神に魅力があるから
それを学びたいというのは自然ではないですか？
じゃあ呼吸力を身につけてどうすんの？とかまったくずれた論議です。
そんなこと言うなら、生きてく為に髪の毛なんか別に必要ないから今すぐ毛根から全て毟り取って
ハゲになりなさい。
>>781
そういう意味でいいと思います。
中心力とは主に養神館の言い方だと思います。
合気会系は呼吸力と言いますね。しかしそれも徐々に失伝の傾向を感じます。
呼吸力などほとんどない４段、５段、は悲しくなります。そのくせそんな人に限って
間接だけはギッチリ極めてくれます。
合気の誤解だと思っています。
あなたは頭が悪いみたいだから一から全部言葉がいるみたいですね。
別に柔道家は道端で突然、誰かに掴み掛られたら困るから、という理由で柔道をやってないでしょう。
空手家だって同様です。
自己満足と一括りにしてしまえば人間の営みのほどんどがそれで終わってしまうでしょう。
柔道、空手、合気道。先人方々が残し伝えてきた技術・精神に魅力があるから
それを学びたいというのは自然ではないですか？
じゃあ呼吸力を身につけてどうすんの？とかまったくずれた論議です。
そんなこと言うなら、生きてく為に髪の毛なんか別に必要ないから今すぐ毛根から全て毟り取って
ハゲになりなさい。
>>781
そういう意味でいいと思います。
中心力とは主に養神館の言い方だと思います。
合気会系は呼吸力と言いますね。しかしそれも徐々に失伝の傾向を感じます。
呼吸力などほとんどない４段、５段、は悲しくなります。そのくせそんな人に限って
間接だけはギッチリ極めてくれます。
合気の誤解だと思っています。
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 13:58:42.33 ID:+efApNj6O
>>783
＞ 呼吸力などほとんどない４段、５段、は悲しくなります。そのくせそんな人に限って
＞ 間接だけはギッチリ極めてくれます。
＞ 合気の誤解だと思っています。
呼吸力の公式な定義・解釈は有りませんからねえ…
私のところの解釈と貴方のところでも違うのでは？
私のところでは呼吸力とは螺旋状の力と言われます。
うちで呼吸技と言うと、事実上名の無い技全てを指しており、呼吸力との繋がりを説明された事は今のところ有りません。
ただし、気の流れや息の呑吐、勢いを利用した技が多いように思います。（その際に呼吸力を使うのは当然です。）
関節の極めは別問題ですね。初歩的なテクニックとして関節の自由を奪う練習はしますが、呼吸とは別問題でしょう。
＞ 呼吸力などほとんどない４段、５段、は悲しくなります。そのくせそんな人に限って
＞ 間接だけはギッチリ極めてくれます。
＞ 合気の誤解だと思っています。
呼吸力の公式な定義・解釈は有りませんからねえ…
私のところの解釈と貴方のところでも違うのでは？
私のところでは呼吸力とは螺旋状の力と言われます。
うちで呼吸技と言うと、事実上名の無い技全てを指しており、呼吸力との繋がりを説明された事は今のところ有りません。
ただし、気の流れや息の呑吐、勢いを利用した技が多いように思います。（その際に呼吸力を使うのは当然です。）
関節の極めは別問題ですね。初歩的なテクニックとして関節の自由を奪う練習はしますが、呼吸とは別問題でしょう。
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 14:16:32.63 ID:vlzits7xO
呼吸力はどこの合気道も年々弱くなってきていますね。
特に合気会のは弱体化が顕著です。
レベルの高い呼吸力は一撃必殺の威力がありますから
平和主義路線一辺倒の合気会がこれを危険視し
教えなくなるのは仕方がないかもしれません。
武術としてのレベルは下がり続けるだけですけどね。
特に合気会のは弱体化が顕著です。
レベルの高い呼吸力は一撃必殺の威力がありますから
平和主義路線一辺倒の合気会がこれを危険視し
教えなくなるのは仕方がないかもしれません。
武術としてのレベルは下がり続けるだけですけどね。
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 14:32:25.06 ID:+efApNj6O
一撃必殺…ねえ…。
武としては呼吸力に関係無く殺傷性を求める事は出来るのだから、呼吸力の話としてならそこに拘らんでもいいんじゃないの？
武としては呼吸力に関係無く殺傷性を求める事は出来るのだから、呼吸力の話としてならそこに拘らんでもいいんじゃないの？
787 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/28(日) 14:37:16.71 ID:SrvHjRll0
>>784
大体、合気会系なら最後の稽古は座技呼吸法ではないですか？
天の鳥船の行からの投げも呼吸法と称されています。
合気上げ、合気下げも呼吸法ですよね。
呼吸力とは螺旋状の動きだけではないと思います。
螺旋の動きは運足よる円天の理、及び体の使い方に依っているかと。
確かに、明確に定義されてはいないと思います。
しかし「この水は美味しいよ～」と言われても飲んでみないと分からないのと同じで
「呼吸力」もまた本物に触れた人には確かに感じられるものだと思います。
>>785
残念な限りです。合気の真髄はまさに呼吸だと思っています。
体現できる希少な師範方の教えをも、だんだんと伝えられない事態になってますよね。
といってもその体現は極めて難しいのですが。
大体、合気会系なら最後の稽古は座技呼吸法ではないですか？
天の鳥船の行からの投げも呼吸法と称されています。
合気上げ、合気下げも呼吸法ですよね。
呼吸力とは螺旋状の動きだけではないと思います。
螺旋の動きは運足よる円天の理、及び体の使い方に依っているかと。
確かに、明確に定義されてはいないと思います。
しかし「この水は美味しいよ～」と言われても飲んでみないと分からないのと同じで
「呼吸力」もまた本物に触れた人には確かに感じられるものだと思います。
>>785
残念な限りです。合気の真髄はまさに呼吸だと思っています。
体現できる希少な師範方の教えをも、だんだんと伝えられない事態になってますよね。
といってもその体現は極めて難しいのですが。
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 14:46:38.80 ID:2qYwCA4D0
全日本演武見ても、
指先まで意識通ってない人多くて帰りたくなるからなあ。
指摘すらしない師範多いんだろうなあ。
指先まで意識通ってない人多くて帰りたくなるからなあ。
指摘すらしない師範多いんだろうなあ。
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 15:02:12.57 ID:+efApNj6O
>>787
＞ 大体、合気会系なら最後の稽古は座技呼吸法ではないですか？
そうですね。
うちは体の変更（転換）、いわゆる立技呼吸法に始まり座技呼吸法で終わります。
＞ 天の鳥船の行からの投げも呼吸法と称されています。
＞ 合気上げ、合気下げも呼吸法ですよね。
天之鳥船…いわゆる舟漕ぎ運動はうちには有りません。「古い鍛練法で必要ない」と先生には言われました。
合気上げ、合気下げという言葉も有りません…合気下げにあたる動作も無いですね。
＞ 呼吸力とは螺旋状の動きだけではないと思います。
＞ 螺旋の動きは運足よる円天の理、及び体の使い方に依っているかと。
まあそういうのも入ると個人的には思いますが…うちの先生からは聞いたことはないので、「聞いたことは無い」としか。
＞ 大体、合気会系なら最後の稽古は座技呼吸法ではないですか？
そうですね。
うちは体の変更（転換）、いわゆる立技呼吸法に始まり座技呼吸法で終わります。
＞ 天の鳥船の行からの投げも呼吸法と称されています。
＞ 合気上げ、合気下げも呼吸法ですよね。
天之鳥船…いわゆる舟漕ぎ運動はうちには有りません。「古い鍛練法で必要ない」と先生には言われました。
合気上げ、合気下げという言葉も有りません…合気下げにあたる動作も無いですね。
＞ 呼吸力とは螺旋状の動きだけではないと思います。
＞ 螺旋の動きは運足よる円天の理、及び体の使い方に依っているかと。
まあそういうのも入ると個人的には思いますが…うちの先生からは聞いたことはないので、「聞いたことは無い」としか。
790 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/28(日) 15:21:40.18 ID:SrvHjRll0
>>786
そうですね。呼吸力こそが和合の道であると思っています。
>>788
いうまでもなく演武から見えるものはたかが知れていますが
＞指先まで意識通ってない人多くて帰りたくなるからなあ。
本当ですね。残心もへったくれもないし。
>>789
天の鳥船はともかく合気上げはやった方がいいですよ。
そもそも呼吸を螺旋に吐く事は不可能だと思います。呼吸力とは
螺旋に動かした体（技）に最後の直線の重さを乗せるもの、と理解した方がいいのかもしれません。
地球が自転（回転）しながら進んでいるように、です。
開祖が開眼された宇宙即我とはそういう事なのでしょうかね。
そうですね。呼吸力こそが和合の道であると思っています。
>>788
いうまでもなく演武から見えるものはたかが知れていますが
＞指先まで意識通ってない人多くて帰りたくなるからなあ。
本当ですね。残心もへったくれもないし。
>>789
天の鳥船はともかく合気上げはやった方がいいですよ。
そもそも呼吸を螺旋に吐く事は不可能だと思います。呼吸力とは
螺旋に動かした体（技）に最後の直線の重さを乗せるもの、と理解した方がいいのかもしれません。
地球が自転（回転）しながら進んでいるように、です。
開祖が開眼された宇宙即我とはそういう事なのでしょうかね。
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 15:32:47.93 ID:+efApNj6O
>>790
＞ 天の鳥船はともかく合気上げはやった方がいいですよ。
ご存知のように、合気上げのような動作はしますよ。
ただし合気道では合気上げとは言わないし、大東流らしき人から「あれは合気ではない」という批判も有ったので私は「合気上げ」という言葉は使わないだけです。
＞ そもそも呼吸を螺旋に吐く事は不可能だと思います。呼吸力とは
（以下略）
だから解釈はいろいろ有ると。
貴方と私ではたぶん違うとも言いましたよね？
＞ 天の鳥船はともかく合気上げはやった方がいいですよ。
ご存知のように、合気上げのような動作はしますよ。
ただし合気道では合気上げとは言わないし、大東流らしき人から「あれは合気ではない」という批判も有ったので私は「合気上げ」という言葉は使わないだけです。
＞ そもそも呼吸を螺旋に吐く事は不可能だと思います。呼吸力とは
（以下略）
だから解釈はいろいろ有ると。
貴方と私ではたぶん違うとも言いましたよね？
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 17:40:02.10 ID:vV4qLi1Z0
今の合気道は
武道とかいうから誤解されるんだよ。
そこそこ役に立つ護身道でいいだよ。
武道とかいうから誤解されるんだよ。
そこそこ役に立つ護身道でいいだよ。
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 17:47:27.37 ID:+efApNj6O
…そこそこ役立つかねえ…？
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 17:58:15.64 ID:vV4qLi1Z0
そういわないと合気教信者さんらが
ワラワラと湧いてきて、噛みついてくるでしょ？
ワラワラと湧いてきて、噛みついてくるでしょ？
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 18:04:37.60 ID:+efApNj6O
なるほど。
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 18:15:37.54 ID:a0whA38m0
護身とか言ったら武道よりよっぽど誤解だし
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 18:41:41.45 ID:QDPeF5920
護身術という意味では何かの技術に特化するよりも身の回りにあるものを瞬間的に凶器に変えられる目と技術があったほうがいいと思うんだけど。
頭と特殊訓練っていうかそういうの。武道の目的はそれとはだいぶ違うと思うんだけど。他の人はそういうふうには思ってないんかな？
頭と特殊訓練っていうかそういうの。武道の目的はそれとはだいぶ違うと思うんだけど。他の人はそういうふうには思ってないんかな？
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 18:43:22.64 ID:QDPeF5920
素手で殴りあう癖がついたり。木刀や刀みたいな得物じゃないとどう扱っていいかわからないって戸惑う癖がついちゃったりしたら
現代の実戦では不利だと思うんだけど
現代の実戦では不利だと思うんだけど
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 18:49:16.17 ID:/LaeTtLY0
＞身の回りにあるものを瞬間的に凶器に変えられる目と技術があったほうがいいと思うんだけど。
護身術は護身に特化してるから、それらも当然含むよ。
護身術は護身に特化してるから、それらも当然含むよ。
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 18:52:53.65 ID:/LaeTtLY0
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 18:53:06.84 ID:+efApNj6O
俺の記憶では合気会本部も護身を売りにしてる訳じゃなさそうだけど。
昔の養神館の本には女子護身術のページなんかもあったし、合気会でも護身をうたう道場がある。
広辞苑第四版でも合気道について「護身術として知られる」とあった…と思ったな。
ま、実際の護身はともかく、世間のイメージは「合気道＝護身術」なんでしょ。
昔の養神館の本には女子護身術のページなんかもあったし、合気会でも護身をうたう道場がある。
広辞苑第四版でも合気道について「護身術として知られる」とあった…と思ったな。
ま、実際の護身はともかく、世間のイメージは「合気道＝護身術」なんでしょ。
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 19:30:28.34 ID:DRKL7nKB0
合気道は護身に役立つと思うよ。
主に受け身が。
転んだときにケガしにくくなるのは立派な護身。
暴力に対向する手段としては、まったく役に立たないと思ったほうがいい。
主に受け身が。
転んだときにケガしにくくなるのは立派な護身。
暴力に対向する手段としては、まったく役に立たないと思ったほうがいい。
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 19:50:50.22 ID:vV4qLi1Z0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| 合気,,.‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、みんな見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| 合気,,.‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、みんな見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 21:42:34.89 ID:V20y4d1TO
>>783
生きていく為に必要無いからハゲになれ、
とか幼稚園児でも言わないような屁理屈書くなよｗ
2ちゃんねるで久々のリアル馬鹿見たわ。
お前、学校のテストいつも赤点だっただろ。
お話にならんわ真性の馬鹿ｗ
生きていく為に必要無いからハゲになれ、
とか幼稚園児でも言わないような屁理屈書くなよｗ
2ちゃんねるで久々のリアル馬鹿見たわ。
お前、学校のテストいつも赤点だっただろ。
お話にならんわ真性の馬鹿ｗ
805 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/28(日) 23:28:33.15 ID:SrvHjRll0
>>791
ええ。それでいいと思いますよ。私は自分の主観を述べただけです。
僕が正しいとかあなたが間違ってるとか言うつもりはありません。
ただ、こういうすれ違いで、翁先生の没後合気に派閥が生まれたのかな、と少し残念に思いますね。
合気＝護身についてですがこれは大きな偏見だと思いますね。
時代に順応して護身、という方が説明しやすい、というか門弟が集まり易かったのでしょうか。
合気道は立派な武術の側面を残した武道です。
最近では当ての重要性を軽んじた技が演武でも横行してるように感じます。
だから演舞に成り下がるんです。
故に実践では全く役にたてられないのでしょうね。
素晴らしい名言があります。合気道はＳＥＸだ。
長い時間と修練を経て無手での護身を身に付けるなんて全く馬鹿馬鹿しいことです。
単純に爪楊枝１本をいつもポケットに入れとけばいいんです。
護身完成ですよ。
>>804
馬鹿につける薬はありません。せめてアホにまで成長してからもう一度来てくださいね。
ええ。それでいいと思いますよ。私は自分の主観を述べただけです。
僕が正しいとかあなたが間違ってるとか言うつもりはありません。
ただ、こういうすれ違いで、翁先生の没後合気に派閥が生まれたのかな、と少し残念に思いますね。
合気＝護身についてですがこれは大きな偏見だと思いますね。
時代に順応して護身、という方が説明しやすい、というか門弟が集まり易かったのでしょうか。
合気道は立派な武術の側面を残した武道です。
最近では当ての重要性を軽んじた技が演武でも横行してるように感じます。
だから演舞に成り下がるんです。
故に実践では全く役にたてられないのでしょうね。
素晴らしい名言があります。合気道はＳＥＸだ。
長い時間と修練を経て無手での護身を身に付けるなんて全く馬鹿馬鹿しいことです。
単純に爪楊枝１本をいつもポケットに入れとけばいいんです。
護身完成ですよ。
>>804
馬鹿につける薬はありません。せめてアホにまで成長してからもう一度来てくださいね。
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 23:51:40.06 ID:XZPLh9wh0
3行でまとめろ
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 06:31:28.58 ID:pJeiTbNZO
>>805
＞ ただ、こういうすれ違いで、翁先生の没後合気に派閥が生まれたのかな、と少し残念に思いますね。
派閥というか解釈の相違は開祖生前からでしょう。
１ 開祖自身が変わっていったので、いつの開祖に習ったかで違う。
２ 人間は個々で違うので、技も違っていて当然と考えられた（これは現道主にも伺いました。）
…開祖というカリスマが亡くなってから組織が分裂したのは必然だったでしょうね。（養神館は開祖生前に独立したようですが。）
＞ 最近では当ての重要性を軽んじた技が演武でも横行してるように感じます。
軽んじたというか、知らない人も多そうですね。
＞ 故に実践では全く役にたてられないのでしょうね。
それだけではないと思いますよ？
＞ 素晴らしい名言があります。合気道はＳＥＸだ。
よく解りません。
＞ 単純に爪楊枝１本をいつもポケットに入れとけばいいんです。
＞ 護身完成ですよ。
よく解りません。
マンガ「六三四の剣」にはそんなシーンが有りますが…晩年の開祖は武器を捨てて扇子だった、とは聞きました。
＞ ただ、こういうすれ違いで、翁先生の没後合気に派閥が生まれたのかな、と少し残念に思いますね。
派閥というか解釈の相違は開祖生前からでしょう。
１ 開祖自身が変わっていったので、いつの開祖に習ったかで違う。
２ 人間は個々で違うので、技も違っていて当然と考えられた（これは現道主にも伺いました。）
…開祖というカリスマが亡くなってから組織が分裂したのは必然だったでしょうね。（養神館は開祖生前に独立したようですが。）
＞ 最近では当ての重要性を軽んじた技が演武でも横行してるように感じます。
軽んじたというか、知らない人も多そうですね。
＞ 故に実践では全く役にたてられないのでしょうね。
それだけではないと思いますよ？
＞ 素晴らしい名言があります。合気道はＳＥＸだ。
よく解りません。
＞ 単純に爪楊枝１本をいつもポケットに入れとけばいいんです。
＞ 護身完成ですよ。
よく解りません。
マンガ「六三四の剣」にはそんなシーンが有りますが…晩年の開祖は武器を捨てて扇子だった、とは聞きました。
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 11:14:50.14 ID:/iLCSNChO
>>805
爪楊枝でどこを刺すんですか？
爪楊枝でどこを刺すんですか？
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 11:22:56.93 ID:AUYmqB0f0
>>760
＞それは、対応できない人が未熟なだけの話だと思うよ。
>>761
＞本来の合気道の理合だったらああいうのは気発一瞬であって、相手が動き出す瞬間にはすでに体さばきで「勝った状態」になってないと駄目
それはどんな武術、武道、格闘技でも言えるわけで、相手と相対してそれができれば理想だね。
そして実際にそれができるということは相手が自分よりもかなり弱いということだ。
実力が伯仲していれば泥仕合になるでしょ。
＞それは、対応できない人が未熟なだけの話だと思うよ。
>>761
＞本来の合気道の理合だったらああいうのは気発一瞬であって、相手が動き出す瞬間にはすでに体さばきで「勝った状態」になってないと駄目
それはどんな武術、武道、格闘技でも言えるわけで、相手と相対してそれができれば理想だね。
そして実際にそれができるということは相手が自分よりもかなり弱いということだ。
実力が伯仲していれば泥仕合になるでしょ。
810 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/29(月) 11:36:55.42 ID:SZ0GTtGG0
>>806
>>804自己紹介乙って事。
>>807
塩田翁は強烈な個であり開祖存命中に独立なさった例外と言えますが、
開祖亡き後、心身統一、万生道と名だたる師範方々の独立は
二代目との確執、というか意見対立で、というような内実をよく聞きました。
それを少し残念に思ってるだけです。
開祖存命中は塩田翁を除けばまさに一枚岩。塩田翁も開祖を尊敬してる念はいつまでもお持ちだったと思いますし。
実践というか、畳の上で柔道家と相対しただけでもう合気の型が総崩れ。
という人が多いんです。
完全に柔道の間合いで柔道もどきの技の掛け合いになる。
空手と立ち会えば、完全に相手の突きを待ってる状態。そして避けれません。
避けても反撃できません。
合気道が誤解されても仕方ないですね。
爪楊枝で分かりにくければミシン針一本でもいいです。
体のどの部分にでも突き刺してやれば簡単に相手の動きを止めれますよ。
身につけがたい呼吸力、取りにくい間接で制するより楽だって事です。
>>804自己紹介乙って事。
>>807
塩田翁は強烈な個であり開祖存命中に独立なさった例外と言えますが、
開祖亡き後、心身統一、万生道と名だたる師範方々の独立は
二代目との確執、というか意見対立で、というような内実をよく聞きました。
それを少し残念に思ってるだけです。
開祖存命中は塩田翁を除けばまさに一枚岩。塩田翁も開祖を尊敬してる念はいつまでもお持ちだったと思いますし。
実践というか、畳の上で柔道家と相対しただけでもう合気の型が総崩れ。
という人が多いんです。
完全に柔道の間合いで柔道もどきの技の掛け合いになる。
空手と立ち会えば、完全に相手の突きを待ってる状態。そして避けれません。
避けても反撃できません。
合気道が誤解されても仕方ないですね。
爪楊枝で分かりにくければミシン針一本でもいいです。
体のどの部分にでも突き刺してやれば簡単に相手の動きを止めれますよ。
身につけがたい呼吸力、取りにくい間接で制するより楽だって事です。
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 12:27:45.81 ID:ywWRu+v60
>>809
>＞本来の合気道の理合だったらああいうのは気発一瞬であって、相手が動き出す瞬間にはすでに体さばきで「勝った状態」になってないと駄目
>
>それはどんな武術、武道、格闘技でも言えるわけで、相手と相対してそれができれば理想だね。
大間違い
少なくとも格闘技などにはそんな理合は存在してない
>そして実際にそれができるということは相手が自分よりもかなり弱いということだ。
大間違い
仮にそこらの武術格闘技未経験の高校生相手にだって、「ああすればこうする」なんてできるわけがないよ、普通の武術家ならね
先に攻めて打ち倒すくらいなものだ、できるといえば
>実力が伯仲していれば泥仕合になるでしょ。
もうこれだけで何もわかってないとまるわかり
合気道の理合では実力伯仲してれば、双方引いて終了だよ
相手が同じ合気道家でなくただの好戦的な人だった場合はまず負けることは無いからね
相手が動いた時には既に勝っている、のだから
双方が高度な合気道家同士だった場合は、結果双方なにもせず自然に会釈をして通り過ぎることになるだろう
これが古にいうところの「相抜け（合い抜け）の境地」というやつだ
>＞本来の合気道の理合だったらああいうのは気発一瞬であって、相手が動き出す瞬間にはすでに体さばきで「勝った状態」になってないと駄目
>
>それはどんな武術、武道、格闘技でも言えるわけで、相手と相対してそれができれば理想だね。
大間違い
少なくとも格闘技などにはそんな理合は存在してない
>そして実際にそれができるということは相手が自分よりもかなり弱いということだ。
大間違い
仮にそこらの武術格闘技未経験の高校生相手にだって、「ああすればこうする」なんてできるわけがないよ、普通の武術家ならね
先に攻めて打ち倒すくらいなものだ、できるといえば
>実力が伯仲していれば泥仕合になるでしょ。
もうこれだけで何もわかってないとまるわかり
合気道の理合では実力伯仲してれば、双方引いて終了だよ
相手が同じ合気道家でなくただの好戦的な人だった場合はまず負けることは無いからね
相手が動いた時には既に勝っている、のだから
双方が高度な合気道家同士だった場合は、結果双方なにもせず自然に会釈をして通り過ぎることになるだろう
これが古にいうところの「相抜け（合い抜け）の境地」というやつだ
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 13:03:39.63 ID:W3STKXCQ0
合気道は護身で通用すれば
あんな理想な技はないよね・・・・
あんな理想な技はないよね・・・・
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 13:42:26.28 ID:pJeiTbNZO
>>810
開祖存命中は塩田翁を除けばまさに一枚岩。
？
藤平先生は自著で開祖との確執を書いてますし、望月先生は合気道に他武道・格闘技の導入を進言してお叱りを受けてます。（反省はしなかったようですが。）
開祖に敬意を抱いていた面を除けば、とても一枚岩とは言えますまい。
＞ 爪楊枝で分かりにくければミシン針一本でもいいです。
＞ 体のどの部分にでも突き刺してやれば簡単に相手の動きを止めれますよ。
実際にやったのですか？
柔道や空手の選手には、少々の骨折には気付かずに試合していた例があります。
私も合気道の稽古中に当て身でアバラを折られた事がありますが、痛いなあ…とは思いながらもそのまま普通に稽古してましたよ。
『からだのどこでも針刺せば止まる』とは思えませんが。
開祖存命中は塩田翁を除けばまさに一枚岩。
？
藤平先生は自著で開祖との確執を書いてますし、望月先生は合気道に他武道・格闘技の導入を進言してお叱りを受けてます。（反省はしなかったようですが。）
開祖に敬意を抱いていた面を除けば、とても一枚岩とは言えますまい。
＞ 爪楊枝で分かりにくければミシン針一本でもいいです。
＞ 体のどの部分にでも突き刺してやれば簡単に相手の動きを止めれますよ。
実際にやったのですか？
柔道や空手の選手には、少々の骨折には気付かずに試合していた例があります。
私も合気道の稽古中に当て身でアバラを折られた事がありますが、痛いなあ…とは思いながらもそのまま普通に稽古してましたよ。
『からだのどこでも針刺せば止まる』とは思えませんが。
814 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/29(月) 13:58:18.48 ID:SZ0GTtGG0
武道を魂と魄で分けて考えた場合、つまり魂＝精神修行の話を置いておいて
魄＝肉体的修行に限った話をすれば
武術というものは
＞相手が動き出す瞬間にはすでに体さばきで「勝った状態」になってないと駄目
というより相手より先に動いて仕留める、一撃必殺というものが極地であったと思われる。
相手が動くのを待っていては駄目、という事ですね。
それに準じた様々な応用・変化技も当然産まれた。
まだ、剣術、柔術、唐手と呼ばれていた頃の話。
それが戦争を経て、時ほぼ同じくして嘉納翁、植芝翁により術を道と改められて以来
趣旨が殺法より活法へと移行することとなる。
大山総裁はひたすら人間の強さを究めようとした人。それが悪いとは思わない。
むしろ、憧れですらある。
活法になるにつれ武術の一撃必殺という概念も無くなりつつあり、
今、武道の極地はなんなのか分からない。
合気道に限れば「和合の道」となる。しかしこれは魂にも依っている気もする。
私の考える魄における武道とは「最低限死なない事（術）」だ。
人間である以上、どちらが強いか？という雑念は完全には払えない。
若い時分には特にだ。
ライオンとトラ、どっちが強いか気になるのと同じ。
ようするに合気道は「人」から「人間」になる為のひとつの方法とも言える。と思います。
＞双方が高度な合気道家同士だった場合は、結果双方なにもせず自然に会釈をして通り過ぎることになるだろう
そうした結果が今の分裂しまくった合気道ならば悲しいと言わざるをえませんね。
魄＝肉体的修行に限った話をすれば
武術というものは
＞相手が動き出す瞬間にはすでに体さばきで「勝った状態」になってないと駄目
というより相手より先に動いて仕留める、一撃必殺というものが極地であったと思われる。
相手が動くのを待っていては駄目、という事ですね。
それに準じた様々な応用・変化技も当然産まれた。
まだ、剣術、柔術、唐手と呼ばれていた頃の話。
それが戦争を経て、時ほぼ同じくして嘉納翁、植芝翁により術を道と改められて以来
趣旨が殺法より活法へと移行することとなる。
大山総裁はひたすら人間の強さを究めようとした人。それが悪いとは思わない。
むしろ、憧れですらある。
活法になるにつれ武術の一撃必殺という概念も無くなりつつあり、
今、武道の極地はなんなのか分からない。
合気道に限れば「和合の道」となる。しかしこれは魂にも依っている気もする。
私の考える魄における武道とは「最低限死なない事（術）」だ。
人間である以上、どちらが強いか？という雑念は完全には払えない。
若い時分には特にだ。
ライオンとトラ、どっちが強いか気になるのと同じ。
ようするに合気道は「人」から「人間」になる為のひとつの方法とも言える。と思います。
＞双方が高度な合気道家同士だった場合は、結果双方なにもせず自然に会釈をして通り過ぎることになるだろう
そうした結果が今の分裂しまくった合気道ならば悲しいと言わざるをえませんね。
815 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/29(月) 14:14:43.88 ID:SZ0GTtGG0
>>813
それは各師範方、色々思う事はおありだったと思いますよ。
＞開祖に敬意を抱いていた面を除けば、とても一枚岩とは言えますまい。
一番除いてはいけないところを除いてはイカンですよ。
申し訳ないですが、今の分派した合気会は二代目にそれが備わってはいなかったと言えるでしょう。
（年齢的にどうしてもな部分はあったとは思いますが。）
爪楊枝は勿論、有効に刺す場所は存在しますが危険すぎます。
命に別状のない所を刺ししましょう。針なら尚更です。鬼じゃないのなら。
これは護身としての話ですので、覚悟を決めてその場に立っているわけではありません。
覚悟のない不意を突かれた状況で、鋭利な痛みに人間は反射的に行動をとります。
動きを止めるのは一瞬で構いません。
その間に他人に気付いてもらえればもう護身完成です。
なにもカッコよく取り押さえる必要なんかないのです。
それは各師範方、色々思う事はおありだったと思いますよ。
＞開祖に敬意を抱いていた面を除けば、とても一枚岩とは言えますまい。
一番除いてはいけないところを除いてはイカンですよ。
申し訳ないですが、今の分派した合気会は二代目にそれが備わってはいなかったと言えるでしょう。
（年齢的にどうしてもな部分はあったとは思いますが。）
爪楊枝は勿論、有効に刺す場所は存在しますが危険すぎます。
命に別状のない所を刺ししましょう。針なら尚更です。鬼じゃないのなら。
これは護身としての話ですので、覚悟を決めてその場に立っているわけではありません。
覚悟のない不意を突かれた状況で、鋭利な痛みに人間は反射的に行動をとります。
動きを止めるのは一瞬で構いません。
その間に他人に気付いてもらえればもう護身完成です。
なにもカッコよく取り押さえる必要なんかないのです。
816 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/29(月) 14:34:00.24 ID:SZ0GTtGG0
>>813
言い忘れていましたが、開祖は足技を特に嫌いました。（そうです。）
故に、今の生粋？の合気道には足技がありませんし、蹴りに対する修練はほぼ完全に無視しています。
開祖は蹴りたいなら他に行けと言ったそうです。
なんで蹴り技がいけないのか？の問いに対して開祖は一喝して申されたようです。
故に、他武道（ましてや格闘技）との融合は開祖としてはまかり通らないところだったのでしょう。
しかし武術なのに相手が蹴ってきたらどうするんだ、
もしくは蹴った方（技に組み込む）が有効的、という望月師範の言も尤もですね。
いずれにせよ、足技は認められず、それは今の合気道の精神の基の一端にさえなっていると私は思います。
言い忘れていましたが、開祖は足技を特に嫌いました。（そうです。）
故に、今の生粋？の合気道には足技がありませんし、蹴りに対する修練はほぼ完全に無視しています。
開祖は蹴りたいなら他に行けと言ったそうです。
なんで蹴り技がいけないのか？の問いに対して開祖は一喝して申されたようです。
故に、他武道（ましてや格闘技）との融合は開祖としてはまかり通らないところだったのでしょう。
しかし武術なのに相手が蹴ってきたらどうするんだ、
もしくは蹴った方（技に組み込む）が有効的、という望月師範の言も尤もですね。
いずれにせよ、足技は認められず、それは今の合気道の精神の基の一端にさえなっていると私は思います。
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 15:45:46.47 ID:KkRwuTPf0
いや、つまようじ携帯して使用したりしたら怪しすぎだろw
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 15:49:31.42 ID:ljJm4EtG0
結局何を言いたいのか全くわからん
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 16:12:09.27 ID:e/pzBOCuO
マスターは吉祥丸べた褒めしとったが、見る目全く無しだなと思った。
吉祥丸は開祖の実子と言うだけで実力は皆無。これは吉祥丸に稽古つけてもらった師範から直接聞いた。
吉祥丸はへたれとはっきり言っていた(笑)。塩田さんや藤平さんは強かったが吉祥丸は強さ0(笑)。
吉祥丸なんか単に開祖の息子と言う特権を持ってただけで、武道家としては見かけ倒しのへたれ(笑)。
北斗の拳のヒョウみたいなもんだな。北斗宗家の嫡男だが拳の才能が無さ過ぎて北斗神拳修行させてもらえなかったっつうな。
それでも北斗琉拳は修得してヒョウは一応は強かったがな。北斗神拳は天才ケンシロウが継いだ。その点、吉祥丸はどへたれ。
吉祥丸は開祖の実子と言うだけで実力は皆無。これは吉祥丸に稽古つけてもらった師範から直接聞いた。
吉祥丸はへたれとはっきり言っていた(笑)。塩田さんや藤平さんは強かったが吉祥丸は強さ0(笑)。
吉祥丸なんか単に開祖の息子と言う特権を持ってただけで、武道家としては見かけ倒しのへたれ(笑)。
北斗の拳のヒョウみたいなもんだな。北斗宗家の嫡男だが拳の才能が無さ過ぎて北斗神拳修行させてもらえなかったっつうな。
それでも北斗琉拳は修得してヒョウは一応は強かったがな。北斗神拳は天才ケンシロウが継いだ。その点、吉祥丸はどへたれ。
820 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/29(月) 16:43:54.73 ID:SZ0GTtGG0
>>817
いや、護身、護身というから別に合気道を苦労して身に修めなくとも
爪楊枝一本ポケットに入れとけば相当な護身になるよ。という話です。
女性が電車で痴漢されたとして、合気の技を使うにもスペースがない時だってあるし
簡単に小手を捻られればいいけど出来ない事もあるでしょう。踵踏みもしかり。
そんな時チクっと、意味不明な反応をした奴が犯人です。血液も取れれば万々歳ですよ、と。
>>819
そこまでこき下ろす事もないかと思いますが、概ねそんな感じ（上４行まで）。
あと礼節に関しても足りていないとの批判が。いや、あまり言うとなんですが。
でも塩田翁と藤平宗主は高弟になかでも更に別格でしょうけどね。
いや、護身、護身というから別に合気道を苦労して身に修めなくとも
爪楊枝一本ポケットに入れとけば相当な護身になるよ。という話です。
女性が電車で痴漢されたとして、合気の技を使うにもスペースがない時だってあるし
簡単に小手を捻られればいいけど出来ない事もあるでしょう。踵踏みもしかり。
そんな時チクっと、意味不明な反応をした奴が犯人です。血液も取れれば万々歳ですよ、と。
>>819
そこまでこき下ろす事もないかと思いますが、概ねそんな感じ（上４行まで）。
あと礼節に関しても足りていないとの批判が。いや、あまり言うとなんですが。
でも塩田翁と藤平宗主は高弟になかでも更に別格でしょうけどね。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 18:23:48.74 ID:VtBkLeky0
822 ： ◆MasterNNok ：2013/07/29(月) 19:07:27.33 ID:OYhhysab0
>>819
俺は「演武」を褒めただけなんやが。
俺は「演武」を褒めただけなんやが。
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 19:56:33.58 ID:sYKpvPPti
>>819
ちょっと待て。ヒョウは宗家の嫡男として拳法修行してただろ。
ちょっと待て。ヒョウは宗家の嫡男として拳法修行してただろ。
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 19:57:50.50 ID:sYKpvPPti
連投で済まんが、ヒョウは宗家の拳も修得してたぞ。ヒョウ舐めんな。
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 20:34:24.09 ID:RmCN1Nl5O
>>819
いま、合気道系の組織として合気会が独り勝ちしている大組織に
なっているのは吉祥丸２代目道主の大功績で、２代目がやらずに
開祖だけだったら、ちょっと大きい町道場程度で終わり、こんなに
普及していなかった。
開祖にないそういう方面で合気道という高い能力を発揮したから
それでいいのよ。
ピンからキリまで包括、いろいろあるのが合気道で強い弱い言うのは
塩田さんところあたりに任せてればいい。
大学時代、２代目が内弟子つれてやってきて大学の部員相手に
手をとらしたんだが、全然技が掛からなくて皆唖然として固まったことがある。
いまなら空気読んでたろうけど、当時はある意味純粋なんで起こったことだった。
そんな格闘的な強さを道主に求めてはいけないということよ。
> ヒョウは一応は強かったがな。
いや、ヒョウの強さは一応なんてレベルでないほど強いぞ。ｗ
それにケンシロウは天才かも知れないが、途中、勝負に負けても
運に助けられて生き残ったことが何度となくあるからな。
そういう運のもとに後を継いだという点では、吉祥丸道主に通じるもんが
あると思わないか。
いま、合気道系の組織として合気会が独り勝ちしている大組織に
なっているのは吉祥丸２代目道主の大功績で、２代目がやらずに
開祖だけだったら、ちょっと大きい町道場程度で終わり、こんなに
普及していなかった。
開祖にないそういう方面で合気道という高い能力を発揮したから
それでいいのよ。
ピンからキリまで包括、いろいろあるのが合気道で強い弱い言うのは
塩田さんところあたりに任せてればいい。
大学時代、２代目が内弟子つれてやってきて大学の部員相手に
手をとらしたんだが、全然技が掛からなくて皆唖然として固まったことがある。
いまなら空気読んでたろうけど、当時はある意味純粋なんで起こったことだった。
そんな格闘的な強さを道主に求めてはいけないということよ。
> ヒョウは一応は強かったがな。
いや、ヒョウの強さは一応なんてレベルでないほど強いぞ。ｗ
それにケンシロウは天才かも知れないが、途中、勝負に負けても
運に助けられて生き残ったことが何度となくあるからな。
そういう運のもとに後を継いだという点では、吉祥丸道主に通じるもんが
あると思わないか。
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 21:02:25.61 ID:W3STKXCQ0
ケンシロウはな
他流試合で負けながら強くなっていったからな。
そこが他と違うところ。
他流試合で負けながら強くなっていったからな。
そこが他と違うところ。
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 21:21:36.95 ID:/iLCSNChO
漫画の話は他所でやれよ厨房
828 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/29(月) 22:14:44.94 ID:SZ0GTtGG0
合気道の演武って本当に難しい。
マスターが絶賛する二代目のあの演武、素人には掛かりませんよ。
合気道の弊害ともいうべき、受けが投げられることを前提に掴みにかかる。
もしくは突然殴ってやろうとかの気概がない。
取りも同様に差し出した手を掴んでくれるという刷り込みが拭いがたく
身に染みついてしまっている。
踊りだのダンズだの言われても仕方ないとある意味思ってます。
勿論、美しく投げ、美しく受けを取る、というのも理解してますけどね。
マスターが絶賛する二代目のあの演武、素人には掛かりませんよ。
合気道の弊害ともいうべき、受けが投げられることを前提に掴みにかかる。
もしくは突然殴ってやろうとかの気概がない。
取りも同様に差し出した手を掴んでくれるという刷り込みが拭いがたく
身に染みついてしまっている。
踊りだのダンズだの言われても仕方ないとある意味思ってます。
勿論、美しく投げ、美しく受けを取る、というのも理解してますけどね。
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 22:24:15.21 ID:mfD9VDI10
>>822
つまりダンスの実力を認めてただけだってこと？
開祖を超えてる！とか見る目があればわかる！（キリッ） とか言ってたのは”ダンスの実力”についてのことだったのか…
そりゃ皆と話が合わないわけですね…
つまりダンスの実力を認めてただけだってこと？
開祖を超えてる！とか見る目があればわかる！（キリッ） とか言ってたのは”ダンスの実力”についてのことだったのか…
そりゃ皆と話が合わないわけですね…
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 22:39:25.65 ID:D8qXpVqo0
モンゴルで馬賊を殺しまくった。盛平先生に
ガリサラリーマンの吉祥丸が勝てるわけねーだろ
くぐった修羅場の数が違い過ぎるだろ
わかれよそれくらい
ガリサラリーマンの吉祥丸が勝てるわけねーだろ
くぐった修羅場の数が違い過ぎるだろ
わかれよそれくらい
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 22:41:12.11 ID:3BLTJLM40
>>829
演舞と演武は違うんじゃねーの？
演舞と演武は違うんじゃねーの？
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 22:45:03.55 ID:mfD9VDI10
>>831
演武も只のダンスですよw
演武も只のダンスですよw
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 23:04:06.87 ID:pJeiTbNZO
>>815
＞ これは護身としての話ですので、覚悟を決めてその場に立っているわけではありません。
（以下略）
ずいぶん都合の良い護身ですね。
１０年ほど前だと思いましたが、こんな実例を紹介しましょう。
一人の若者（軍事マニア）が、二人のDQNに暗がりで絡まれた。
恐怖を覚えた彼は一人の首をナイフで刺した。
激昂したDQN二人は材木で応戦したそうです。
幸い死人は出なかったようですが…
こういう話を知ってると、『つまようじで護身ですか、はあ…』と言うしか無いですね。
頑張ってください。
>>816
＞ 言い忘れていましたが、開祖は足技を特に嫌いました。（そうです。）
（以下略）
何を足技と言うかによりますが、講談社インターナショナルが出してる開祖の本「武道」の英訳には、足技とついた写真が有りますよ。
その他、後ろ取りで相手の首を両足で挟んでる写真、相手を踏みつけてる写真が有ります。
一教や回転投げでの膝蹴りはよく知られる用法だと思いますが？本部道場で学んだ、という知り合いが居ましたよ？
あと、開祖を蹴りに行って膝を破壊された人が居るそうですね。
ああ、塩田先生も斎藤守弘先生も入門前に開祖を蹴りにいって投げられたんでしたっけ。
あ、特に返事は要らないです。
ツッコミ疲れるので、もうレスはしませんから。
＞ これは護身としての話ですので、覚悟を決めてその場に立っているわけではありません。
（以下略）
ずいぶん都合の良い護身ですね。
１０年ほど前だと思いましたが、こんな実例を紹介しましょう。
一人の若者（軍事マニア）が、二人のDQNに暗がりで絡まれた。
恐怖を覚えた彼は一人の首をナイフで刺した。
激昂したDQN二人は材木で応戦したそうです。
幸い死人は出なかったようですが…
こういう話を知ってると、『つまようじで護身ですか、はあ…』と言うしか無いですね。
頑張ってください。
>>816
＞ 言い忘れていましたが、開祖は足技を特に嫌いました。（そうです。）
（以下略）
何を足技と言うかによりますが、講談社インターナショナルが出してる開祖の本「武道」の英訳には、足技とついた写真が有りますよ。
その他、後ろ取りで相手の首を両足で挟んでる写真、相手を踏みつけてる写真が有ります。
一教や回転投げでの膝蹴りはよく知られる用法だと思いますが？本部道場で学んだ、という知り合いが居ましたよ？
あと、開祖を蹴りに行って膝を破壊された人が居るそうですね。
ああ、塩田先生も斎藤守弘先生も入門前に開祖を蹴りにいって投げられたんでしたっけ。
あ、特に返事は要らないです。
ツッコミ疲れるので、もうレスはしませんから。
834 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/29(月) 23:50:10.99 ID:SZ0GTtGG0
>>815
ではそのＤＱＮ二人組を合気道で制するためにはどのくらい技を修めればいいんですかね？
多分、合気道業者のほとんどが一生かかっても無理だと思いますよ。
それこそ、『はあ…合気道ですか……』となりますね。
別に爪楊枝に拘らなくてもいいんですが、加害者はまさか相手が爪楊枝で刺してくるなんて思ってないじゃないですか。
試しに、不意に刺されてみればいいですよ（針で）。その時は我が身の事で相手どころじゃないですから。
極端なレアパターンを除けば合気道で護身するより、簡単に誰でも護身になると言ってるだけです。
開祖は足技は完全に否定されていました。何故、否定されていたかはよく勉強して下さい。
開祖の言は蹴るつもりで踏み込む、蹴るつもりでやるのだけど蹴るな。です。
仮に足を使うとしても最後の抑え（一教の抑えは脚で抑える理念）であり
蹴りから入る合気道の技は一つもありません。
もしあるのなら教えて頂きたい。
それと向かってくる（挑戦してくる）者が足（蹴り）技を使うのは別に自然でしょう。
相対する敵に「蹴り技はナシね」なんて武道がありますか。
ではそのＤＱＮ二人組を合気道で制するためにはどのくらい技を修めればいいんですかね？
多分、合気道業者のほとんどが一生かかっても無理だと思いますよ。
それこそ、『はあ…合気道ですか……』となりますね。
別に爪楊枝に拘らなくてもいいんですが、加害者はまさか相手が爪楊枝で刺してくるなんて思ってないじゃないですか。
試しに、不意に刺されてみればいいですよ（針で）。その時は我が身の事で相手どころじゃないですから。
極端なレアパターンを除けば合気道で護身するより、簡単に誰でも護身になると言ってるだけです。
開祖は足技は完全に否定されていました。何故、否定されていたかはよく勉強して下さい。
開祖の言は蹴るつもりで踏み込む、蹴るつもりでやるのだけど蹴るな。です。
仮に足を使うとしても最後の抑え（一教の抑えは脚で抑える理念）であり
蹴りから入る合気道の技は一つもありません。
もしあるのなら教えて頂きたい。
それと向かってくる（挑戦してくる）者が足（蹴り）技を使うのは別に自然でしょう。
相対する敵に「蹴り技はナシね」なんて武道がありますか。
835 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/29(月) 23:50:54.60 ID:SZ0GTtGG0
アンカーミスです。
836 ： ◆MasterNNok ：2013/07/30(火) 00:55:10.03 ID:FMHQ3svx0
837 ： ◆MasterNNok ：2013/07/30(火) 00:55:55.50 ID:FMHQ3svx0
>>829
何を見てんねん。
何を見てんねん。
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 01:58:33.68 ID:HCnOet2e0
素手で刃物を持ってる人に対処しようと思ったら、どうしても合気道っぽい動きになるよね。
起源に遡れば古流柔術や剣術になるから、きっとそれらの技術なんだよね。
対刃物所持者という意味では合気道や古流柔術や剣術は役に立つと思うよ。
起源に遡れば古流柔術や剣術になるから、きっとそれらの技術なんだよね。
対刃物所持者という意味では合気道や古流柔術や剣術は役に立つと思うよ。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 02:20:45.26 ID:nm/13084O
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 02:32:45.60 ID:HCnOet2e0
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 06:06:06.95 ID:uA6skL9rO
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 07:11:50.29 ID:p4Jw5RBfO
「合気道業者」とか「間接」（当然正しくは関節）
とか書いてるあたり、かなり頭悪いんだねｗ
とか書いてるあたり、かなり頭悪いんだねｗ
843 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/30(火) 09:38:35.68 ID:09Jb35zV0
>>841
意味が分かりません。どの部分か教えて下さい。
>>842
変換ミスで揚げ足取るくらいしかできませんか？
私が言いたいのは「合気道は護身術です」などと謳っていては開祖が泣くという事です。
それを声高に語り前面に押し出す事に異を唱えてるだけです。
勿論、護身の一面は持っていますけどね。
開祖の求めた処を求めようとしないから公然と
＞一教や回転投げでの膝蹴りはよく知られる用法
などと言ってしまうのです。
間違った解釈で自分のアレンジを加えるのは如何なものかと思いますよ。
本部道場でどなたが膝蹴りなど指導しているのか是非知りたいものです。
開祖が言われたように蹴りたけりゃ他へ行けばいいんです。
膝蹴りなど開祖への侮辱です。
何度でも言いますが開祖が何故足蹴りを否定なさっていたかよく調べてみて下さい。
意味が分かりません。どの部分か教えて下さい。
>>842
変換ミスで揚げ足取るくらいしかできませんか？
私が言いたいのは「合気道は護身術です」などと謳っていては開祖が泣くという事です。
それを声高に語り前面に押し出す事に異を唱えてるだけです。
勿論、護身の一面は持っていますけどね。
開祖の求めた処を求めようとしないから公然と
＞一教や回転投げでの膝蹴りはよく知られる用法
などと言ってしまうのです。
間違った解釈で自分のアレンジを加えるのは如何なものかと思いますよ。
本部道場でどなたが膝蹴りなど指導しているのか是非知りたいものです。
開祖が言われたように蹴りたけりゃ他へ行けばいいんです。
膝蹴りなど開祖への侮辱です。
何度でも言いますが開祖が何故足蹴りを否定なさっていたかよく調べてみて下さい。
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 11:03:03.65 ID:F8/UHMa30
三段特殊警棒を使いこなしたら一対一の護身術ではかなり強いんじゃないかな。
ダンベルや他のものと間違えるような見た目だし。ポケットに隠せるサイズ。伸ばしたら五十センチ前後の長さ。
一瞬で伸びるから間合いがわかりにくいし当たれば骨折しやすいくらい固く作ってある。昔抜刀術が恐れられたのと同じ種類の怖さだと思う。
持ち歩こうと思えば持ち歩けるし。練習も抜刀術を使いこなすよりはだいぶ簡単。
ダンベルや他のものと間違えるような見た目だし。ポケットに隠せるサイズ。伸ばしたら五十センチ前後の長さ。
一瞬で伸びるから間合いがわかりにくいし当たれば骨折しやすいくらい固く作ってある。昔抜刀術が恐れられたのと同じ種類の怖さだと思う。
持ち歩こうと思えば持ち歩けるし。練習も抜刀術を使いこなすよりはだいぶ簡単。
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 11:09:45.49 ID:uA6skL9rO
>>842
＞ 「合気道業者」とか
それはわざとだと思ってたんだが。
「武道としての中身が無いのに、商売として合気道をしてる者。合気道屋」と言いたいのではないか、と。
もちろん「つまようじで刺すのは護身として有効か」という話には、一切関係の無い話。
まあ、>>843でつっこまないところを見ると、マジのミスかもねえ。
＞ 「合気道業者」とか
それはわざとだと思ってたんだが。
「武道としての中身が無いのに、商売として合気道をしてる者。合気道屋」と言いたいのではないか、と。
もちろん「つまようじで刺すのは護身として有効か」という話には、一切関係の無い話。
まあ、>>843でつっこまないところを見ると、マジのミスかもねえ。
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 11:13:16.96 ID:7MicmuRa0
おい、アンチ合気道のお前ら！
どいつもこいつも合気道を舐めやがって！
あのな、マジメに週2回の四時間の練習をしてりゃ
だいたい5～6年でな
身長170センチ、45Kの素手の男が襲いかかってきても
十分に制することは出来んだよ。
中学一年から習ったとしても大学生の頃に暴漢に襲われた時には
十分に間に合うんだ。
合気道を舐めんな！
どいつもこいつも合気道を舐めやがって！
あのな、マジメに週2回の四時間の練習をしてりゃ
だいたい5～6年でな
身長170センチ、45Kの素手の男が襲いかかってきても
十分に制することは出来んだよ。
中学一年から習ったとしても大学生の頃に暴漢に襲われた時には
十分に間に合うんだ。
合気道を舐めんな！
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 11:15:56.04 ID:ljaaomIo0
>>846
体験稽古くらいはしようね、初心者君。
体験稽古くらいはしようね、初心者君。
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 11:20:29.63 ID:F8/UHMa30
自衛隊とか警察なら半年で素人の成人男性くらい取り押さえられるようになりますが。
なぜ５ ６年もかけてそんなこと目指すのかな
なぜ５ ６年もかけてそんなこと目指すのかな
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 11:21:12.97 ID:7MicmuRa0
だから合気道を舐めんな！
みんながみんな青白くて
卓球マンみたいなガリばかりだと思うなよ。
中には浅黒くて身長190センチ体重110キロの
マッチョなパワー合気道家もいるんだよ。
みんながみんな青白くて
卓球マンみたいなガリばかりだと思うなよ。
中には浅黒くて身長190センチ体重110キロの
マッチョなパワー合気道家もいるんだよ。
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 11:25:23.66 ID:F8/UHMa30
手段が限定された暴力（喧嘩）に強くなりたいと思うのはたいていは一時の感情だと思う。
特に何かコンプレックスと冒険心や向上心が交差してる思春期の男子などの。
で、その喧嘩が強くなる目的を５ ６年で達したとしよう。とっくに思春期は過ぎてしまい。
１５だった少年ももうすぐ社会人に。目的にも賞味期限みたいなものが無いか？
特に何かコンプレックスと冒険心や向上心が交差してる思春期の男子などの。
で、その喧嘩が強くなる目的を５ ６年で達したとしよう。とっくに思春期は過ぎてしまい。
１５だった少年ももうすぐ社会人に。目的にも賞味期限みたいなものが無いか？
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 11:29:01.90 ID:F8/UHMa30
学生は夏休みに夜友達と外で遊ぶことも多いだろう。で、そのときガラの悪い輩なども
見かけることが多い。そういうのを怖がらないでいいことは本能的に男子的にはかっこよく感じると。
でもそうやって遊んでるのも青春時代なんだよな。青春時代が過ぎてしまってその目的を達しても・・・
よく中高生なんかに頭でっかちなアドバイスする武術家はその辺り考えたほうがいいんじゃないかと思う。
見かけることが多い。そういうのを怖がらないでいいことは本能的に男子的にはかっこよく感じると。
でもそうやって遊んでるのも青春時代なんだよな。青春時代が過ぎてしまってその目的を達しても・・・
よく中高生なんかに頭でっかちなアドバイスする武術家はその辺り考えたほうがいいんじゃないかと思う。
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 11:34:48.81 ID:7MicmuRa0
どうしてみんな合気道を他の武道や格闘技と比べんだよ！
合気道は対素人の暴漢用としては
世界一、優れているし合理的な技ばかりなんだよ。
他武道は
対他格闘者の練習や研究はしているんだろうが
そんなのは合気道には必要ないんだよ。
あくまでも、自分だけの世界で強く感じられていれば
それで良いんだよ。
だからもう、合気道のアラ探しは止めろ！
合気道は対素人の暴漢用としては
世界一、優れているし合理的な技ばかりなんだよ。
他武道は
対他格闘者の練習や研究はしているんだろうが
そんなのは合気道には必要ないんだよ。
あくまでも、自分だけの世界で強く感じられていれば
それで良いんだよ。
だからもう、合気道のアラ探しは止めろ！
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 11:37:00.09 ID:F8/UHMa30
武術には戦術の研究やロマンという楽しみはあるよね。誰でも教わって使いこなせる戦術なら
大衆に公開したりしないだろうし。習えば初期段階では弱くなることも多い。だけど古流武術の技法から
戦場で超人的成果や生還を遂げた人物がいることも確か。
大衆に公開したりしないだろうし。習えば初期段階では弱くなることも多い。だけど古流武術の技法から
戦場で超人的成果や生還を遂げた人物がいることも確か。
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 11:49:06.80 ID:7MicmuRa0
なにが手首が痛いので今日は休みますだよ。
もういい加減にしろ～！
合気道はな
就職の面接時の箔付けの為にするもんじゃないんだよ！
なにか適当な習いごとでもしてりゃ
履歴書の「特技の欄」に書き込めるからと
習ってんじゃねえよ！
なにヘラヘラ笑いながら練習してんだよ。
お前らには、強さを求める情熱がないんだよ。
もういい加減にしろ～！
合気道はな
就職の面接時の箔付けの為にするもんじゃないんだよ！
なにか適当な習いごとでもしてりゃ
履歴書の「特技の欄」に書き込めるからと
習ってんじゃねえよ！
なにヘラヘラ笑いながら練習してんだよ。
お前らには、強さを求める情熱がないんだよ。
855 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/30(火) 12:38:25.36 ID:09Jb35zV0
>>845
言われるまで気づきませんでした。お詫びします。
業者を変換しても行者が出なかったので面倒臭いからもうこれでいいやで通しました。
確かに皮肉にしか聞こえませんね。申し訳なかったです。
しかし「合気道で飯を食う」レベルであるなら例え業者であっても凄いとは思いますが（道主除く）。
>>846
私はアンチではありませんよ。合気道に魅力を感じる一人です。
ただ、本物の師範に出会って無ければそうは思わなかったでしょうね。
井の中でゲロゲロ言っていろと思ったはずです。
本物の師範に出会えたのは私が合気道を始めて１年も経った頃でしたね。
あの衝撃を新たに合気道を始める人達にも伝えてあげたいです。
合気道は本当に素晴らしい武道ですよ。
言われるまで気づきませんでした。お詫びします。
業者を変換しても行者が出なかったので面倒臭いからもうこれでいいやで通しました。
確かに皮肉にしか聞こえませんね。申し訳なかったです。
しかし「合気道で飯を食う」レベルであるなら例え業者であっても凄いとは思いますが（道主除く）。
>>846
私はアンチではありませんよ。合気道に魅力を感じる一人です。
ただ、本物の師範に出会って無ければそうは思わなかったでしょうね。
井の中でゲロゲロ言っていろと思ったはずです。
本物の師範に出会えたのは私が合気道を始めて１年も経った頃でしたね。
あの衝撃を新たに合気道を始める人達にも伝えてあげたいです。
合気道は本当に素晴らしい武道ですよ。
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 13:49:46.56 ID:AWCxWm0T0
開祖が何故足蹴りを否定なさっていたのか教えれ、ハゲのひと
857 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/30(火) 14:42:44.98 ID:09Jb35zV0
>>856
本部道場で膝蹴りを教えているなら別にいいでしょう。
教えたくありません。失望しただけです。
合気道で「蹴りが来たらどう捌くのか？」という事に疑問を持つ人は多いですが
「なぜ合気道には蹴り技がないのか？」という事に疑問を持つ人は極めて少ないんですよね。
言い忘れましたが、柔道で言う所の「足払い」まで開祖が否定なさっていたかどうかは分かりません。
技法としては有効だと思いますし。初期の頃はあったのかもしれませんね。
私の言ってるのは神業に達せられた晩年の開祖の言です。
それだけはお詫びし訂正します。
本部道場で膝蹴りを教えているなら別にいいでしょう。
教えたくありません。失望しただけです。
合気道で「蹴りが来たらどう捌くのか？」という事に疑問を持つ人は多いですが
「なぜ合気道には蹴り技がないのか？」という事に疑問を持つ人は極めて少ないんですよね。
言い忘れましたが、柔道で言う所の「足払い」まで開祖が否定なさっていたかどうかは分かりません。
技法としては有効だと思いますし。初期の頃はあったのかもしれませんね。
私の言ってるのは神業に達せられた晩年の開祖の言です。
それだけはお詫びし訂正します。
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 14:48:28.82 ID:uxqzdM/AO
吉祥丸に稽古つけてもらった師範から直接聞いたが技が全くかからなかったそうだ(笑)。
技がかからないと怒られたらしい(笑)。つまり吉祥丸のはプロレスと一緒で｢作られた強さ｣。
受けも最初から吉祥丸に投げられてあげる前提で協力してるみたいな。
プロレス技もほぼ全て相手が協力しないとかからないからね。しかし三沢が死んだのはワロタ。
｢四天王プロレス｣かなんか知らんが。客呼ぶために究極に危険な八百長技追求したあげく死ぬって(笑)。
アホやろ？(笑)。ガチじゃないものを究極にガチっぽく見せようとして死ぬってな。究極の間抜け。
だったら最初からガチ格闘技やればすむ話。VTとかやりゃすむ話。
ガチっぽく見せよう！を追求して死ぬってホンマにアホな死に方やな(笑)。
自分は合気会系某支部で凄い達人見た。あれが真実の合気道だろう。
２ちゃんなんで名前出さんがな。興味本位のやつ嫌いなんで。全くの無名ではないが塩田さんみたいな有名人でもない。
技がかからないと怒られたらしい(笑)。つまり吉祥丸のはプロレスと一緒で｢作られた強さ｣。
受けも最初から吉祥丸に投げられてあげる前提で協力してるみたいな。
プロレス技もほぼ全て相手が協力しないとかからないからね。しかし三沢が死んだのはワロタ。
｢四天王プロレス｣かなんか知らんが。客呼ぶために究極に危険な八百長技追求したあげく死ぬって(笑)。
アホやろ？(笑)。ガチじゃないものを究極にガチっぽく見せようとして死ぬってな。究極の間抜け。
だったら最初からガチ格闘技やればすむ話。VTとかやりゃすむ話。
ガチっぽく見せよう！を追求して死ぬってホンマにアホな死に方やな(笑)。
自分は合気会系某支部で凄い達人見た。あれが真実の合気道だろう。
２ちゃんなんで名前出さんがな。興味本位のやつ嫌いなんで。全くの無名ではないが塩田さんみたいな有名人でもない。
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 14:56:34.82 ID:FmLqATt00
あんだけ蹴り技はないと言い切っていたのに教えてはくれないんだｗ
あの衝撃を俺達に伝えてくれ！
あの衝撃を俺達に伝えてくれ！
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 14:59:31.36 ID:uxqzdM/AO
合気道でいつも思うんだけど型で体動かしてなんで精神修養になるん？型いくら繰り返しても人格レベルアップする訳ないじゃん？
なんで合気道で精神修養！みたいな嘘を言うのかね？単に運動してるだけじゃん。
この点、少林寺も一緒。型延々繰り返しても運動にはなるけど人格レベルアップする訳がない。
プロレス技と一緒で相手が協力して技にかかってくれる型稽古繰り返して何になるのかね？意味わからん(笑)。
護身術うんぬんの話については、格闘技や武道はある程度までのもしもの事態には対応出来るからやるべきだろう。
ただ所詮限界もあるのは忘れてはいけない。関東連合みたいなキチガイ相手じゃ格闘技もへったくれもありゃしない。
更に言えば日本の池沼丸出しの元ヤンとかの喧嘩自慢なんざ、銃がない国だから出来る一種の｢甘え｣だな。
アメリカじゃ喧嘩なんかとてもじゃないが怖くて出来ん。
外国人から言わせると日本の池沼のいきがりも所詮｢甘え｣だそうだ。
銃ある国で｢お～なんだ、てめえ。やんのか？こらぁ。｣とか出来んわな。
いきがる前にズドンで終わりよ。元ヤンとかホンマただの池沼だよな。
なんで合気道で精神修養！みたいな嘘を言うのかね？単に運動してるだけじゃん。
この点、少林寺も一緒。型延々繰り返しても運動にはなるけど人格レベルアップする訳がない。
プロレス技と一緒で相手が協力して技にかかってくれる型稽古繰り返して何になるのかね？意味わからん(笑)。
護身術うんぬんの話については、格闘技や武道はある程度までのもしもの事態には対応出来るからやるべきだろう。
ただ所詮限界もあるのは忘れてはいけない。関東連合みたいなキチガイ相手じゃ格闘技もへったくれもありゃしない。
更に言えば日本の池沼丸出しの元ヤンとかの喧嘩自慢なんざ、銃がない国だから出来る一種の｢甘え｣だな。
アメリカじゃ喧嘩なんかとてもじゃないが怖くて出来ん。
外国人から言わせると日本の池沼のいきがりも所詮｢甘え｣だそうだ。
銃ある国で｢お～なんだ、てめえ。やんのか？こらぁ。｣とか出来んわな。
いきがる前にズドンで終わりよ。元ヤンとかホンマただの池沼だよな。
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 15:06:53.05 ID:F8/UHMa30
>>860
そういうパンピーの粋がりじゃ満足できない奴が武道やるんじゃないの？
暴力団に入るのも自由なはぐれ狼とは違う。はぐれ狼で自由にやりたい若干いかれた奴の欲望を満足させるためのものだと思うんだが。
護身術じゃなくて元々攻撃の術じゃないか。人を殺めて権力を維持する侍がやってたものなんだし
そういうパンピーの粋がりじゃ満足できない奴が武道やるんじゃないの？
暴力団に入るのも自由なはぐれ狼とは違う。はぐれ狼で自由にやりたい若干いかれた奴の欲望を満足させるためのものだと思うんだが。
護身術じゃなくて元々攻撃の術じゃないか。人を殺めて権力を維持する侍がやってたものなんだし
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 15:15:22.35 ID:F8/UHMa30
銃がない国って状態もいつまで続くかな。TPPでアメリカ化が導入されて。
東アジア情勢で実際の武力行使の脅威も出てくる。国防軍を持って日本も軍事国家化しだしたら。
武装に対しては自然と寛容になってくると思うぞ。銃や刃物も使えないで国が守れる日本人が育つかって感覚で。
資本主義と軍事国家。そして暴力団や様々な思惑を持った勢力がまたあちこち動き出して。面白い状態になるんじゃないか
東アジア情勢で実際の武力行使の脅威も出てくる。国防軍を持って日本も軍事国家化しだしたら。
武装に対しては自然と寛容になってくると思うぞ。銃や刃物も使えないで国が守れる日本人が育つかって感覚で。
資本主義と軍事国家。そして暴力団や様々な思惑を持った勢力がまたあちこち動き出して。面白い状態になるんじゃないか
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 15:16:39.88 ID:nm/13084O
型稽古もただ形だけなぞってやるだけではあかんのよ。
理合に則って受をきっちり崩し極めなければならん
そのためには師の受をとるか技を極めるための
細かい要訣を師から習わないといけないのだが
その辺りがハッキリいって今の合気道は失伝してると思う
一教の掛け方なんかも細かい所は失伝してて
本気で抵抗されたら型通り極められん先生ばかりだろうな。
俺が通ってる道場はその辺をちゃんと教えてくれるけどね。
理合に則って受をきっちり崩し極めなければならん
そのためには師の受をとるか技を極めるための
細かい要訣を師から習わないといけないのだが
その辺りがハッキリいって今の合気道は失伝してると思う
一教の掛け方なんかも細かい所は失伝してて
本気で抵抗されたら型通り極められん先生ばかりだろうな。
俺が通ってる道場はその辺をちゃんと教えてくれるけどね。
864 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/30(火) 15:30:39.98 ID:09Jb35zV0
>>859
あの衝撃っていうのは本物の合気道に触れた衝撃です。
開祖が蹴り技を否定してる事は別に衝撃ではないですよ。
ただ合気道成り立ちの理念はしっかり含まれていますので「流石」とは思いますが。
3行で済む話ですので捨てアドでも晒してもらえば個人的には意見を述べますよ。
>>860
武術だけ求めればただの運動で単なる人殺しの業ですが、
武道には哲学があります。
ですからあなたの言うキチガイ共は武道などやってないですよ。
もし（継続して）やってたとしたらキチガイの仲間にはなっていないはずです。
と、いうことは合気道（武道）は精神修養になっているとも言えると思いますけどね。
（喧嘩大好きキチガイ先生が主宰する道場は駄目ですよ。ベストキッドに出て来るような道場）
あの衝撃っていうのは本物の合気道に触れた衝撃です。
開祖が蹴り技を否定してる事は別に衝撃ではないですよ。
ただ合気道成り立ちの理念はしっかり含まれていますので「流石」とは思いますが。
3行で済む話ですので捨てアドでも晒してもらえば個人的には意見を述べますよ。
>>860
武術だけ求めればただの運動で単なる人殺しの業ですが、
武道には哲学があります。
ですからあなたの言うキチガイ共は武道などやってないですよ。
もし（継続して）やってたとしたらキチガイの仲間にはなっていないはずです。
と、いうことは合気道（武道）は精神修養になっているとも言えると思いますけどね。
（喧嘩大好きキチガイ先生が主宰する道場は駄目ですよ。ベストキッドに出て来るような道場）
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 16:00:36.27 ID:p4Jw5RBfO
>>862
どこが面白いんだ？ お前馬鹿だろ
どこが面白いんだ？ お前馬鹿だろ
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 16:08:01.70 ID:nm/13084O
>>862
あんた想像力なさすぎ
あんた想像力なさすぎ
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 16:37:43.88 ID:FmLqATt00
868 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/30(火) 16:44:26.86 ID:09Jb35zV0
合気道も最低７段（百歩譲って６段）までは審査をするべきと思うんですよね。
誰とはとても言えませんが本部道場の師範代、師範に於いても
え？これが６，ましてや７段の合気？と思う事があります。
もちろん技術は練武年数相応にあるのですが呼吸力という点において、なんだかなぁと思います。
呼吸力の伴わない技はペランペランですよ。
開祖がじきじきに塩田翁に立ち会った様に、道主でなくとも相応の開祖高弟の方々が
審査するべきだったと思います。
合気道が普及して手が回らないのも分かりますが、著しく質が落ちた感は否めません。
合気道に関わった年数、貢献が段位という今のシステムに疑問を持ちます。
地方であって翁先生の術・道ともに真に研究されてる方もおられます。
６段以上にはなかなか上がれませんね。
誰とはとても言えませんが本部道場の師範代、師範に於いても
え？これが６，ましてや７段の合気？と思う事があります。
もちろん技術は練武年数相応にあるのですが呼吸力という点において、なんだかなぁと思います。
呼吸力の伴わない技はペランペランですよ。
開祖がじきじきに塩田翁に立ち会った様に、道主でなくとも相応の開祖高弟の方々が
審査するべきだったと思います。
合気道が普及して手が回らないのも分かりますが、著しく質が落ちた感は否めません。
合気道に関わった年数、貢献が段位という今のシステムに疑問を持ちます。
地方であって翁先生の術・道ともに真に研究されてる方もおられます。
６段以上にはなかなか上がれませんね。
869 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/30(火) 17:17:43.03 ID:09Jb35zV0
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 17:33:17.90 ID:7MicmuRa0
だから、合気道を舐めんな！
昇段は少林寺と変わらないくらい簡単だけど
それがなんだ！
それでもいいじゃないか！
合気道は痛くなくても良いんだよ！
憧れの武道家っぽい雰囲気を楽しめるんだよ！
技は実際にあんな技があったらいいなーって
みんなが思う理想の技なんだよ。
頼むから、合気道の夢をぶち壊さないでくれ。
昇段は少林寺と変わらないくらい簡単だけど
それがなんだ！
それでもいいじゃないか！
合気道は痛くなくても良いんだよ！
憧れの武道家っぽい雰囲気を楽しめるんだよ！
技は実際にあんな技があったらいいなーって
みんなが思う理想の技なんだよ。
頼むから、合気道の夢をぶち壊さないでくれ。
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 17:35:36.80 ID:FmLqATt00
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 18:08:36.33 ID:uA6skL9rO
仕手側は、蹴りに限らず、当て身や危険な技は稽古ではやらんよ。
というより、やる必要が無い。
例えば蹴りの場合、相手の動きを封じた状態で蹴るのが普通なので、既に相手は死に体。
だから、わざわざ蹴る必要がない。「古くはこういうものだった」と示して終わる。普通は。
いくらか狂った人が蹴ることは有るけどね。（俺はそういう人に折られた事がある。）
同様に、危ない技もやる必要が無い。
現在、相手を死に体にまで持っていける合気道家は少ないんじゃないかな？
というより、やる必要が無い。
例えば蹴りの場合、相手の動きを封じた状態で蹴るのが普通なので、既に相手は死に体。
だから、わざわざ蹴る必要がない。「古くはこういうものだった」と示して終わる。普通は。
いくらか狂った人が蹴ることは有るけどね。（俺はそういう人に折られた事がある。）
同様に、危ない技もやる必要が無い。
現在、相手を死に体にまで持っていける合気道家は少ないんじゃないかな？
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 18:28:08.42 ID:nm/13084O
合気道で蹴り技がないのは
蹴りを出した瞬間はどうしても片足立ちになって
動きが止まって居着いてしまい
、その瞬間に攻撃されるからじゃなかったっけ？
中国拳法の意拳も似たような理由で蹴り技は一切ないらしい
ただ相手を崩すための足払いや
歩く過程で相手の足を踏んで動きを止めたりすることは
合気道も意拳もやるよ
蹴りを出した瞬間はどうしても片足立ちになって
動きが止まって居着いてしまい
、その瞬間に攻撃されるからじゃなかったっけ？
中国拳法の意拳も似たような理由で蹴り技は一切ないらしい
ただ相手を崩すための足払いや
歩く過程で相手の足を踏んで動きを止めたりすることは
合気道も意拳もやるよ
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 19:53:00.08 ID:uA6skL9rO
>>873
うん、そのテの話はよく聞くよね。
蹴ってる最中は軸足が残っちゃうからなあ。
だから、普通合気道で「蹴りを出しながら様子を見る」なんて真似はしない。（覇天はやるようだけど。）
「開祖直伝！」とか言って相手の首を抱えながら膝裏を踏む人を見たことが居るが…理屈は解るけど、アレもどうかと思うなあ。
うん、そのテの話はよく聞くよね。
蹴ってる最中は軸足が残っちゃうからなあ。
だから、普通合気道で「蹴りを出しながら様子を見る」なんて真似はしない。（覇天はやるようだけど。）
「開祖直伝！」とか言って相手の首を抱えながら膝裏を踏む人を見たことが居るが…理屈は解るけど、アレもどうかと思うなあ。
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 20:13:32.61 ID:nm/13084O
>>874
＞相手の首を抱えながら膝裏を踏む人を見たことが居るが
そういうのは大東流はよくやる
けっこう使える技だし人間をどうすれば抑えつける
ことができるかを理解するのに良かったりするんだよな。
古流の柔術技法からは学べることが多いけど
これも合気と一緒で本当にできる先生は少なくなってるね。
＞相手の首を抱えながら膝裏を踏む人を見たことが居るが
そういうのは大東流はよくやる
けっこう使える技だし人間をどうすれば抑えつける
ことができるかを理解するのに良かったりするんだよな。
古流の柔術技法からは学べることが多いけど
これも合気と一緒で本当にできる先生は少なくなってるね。
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 21:26:53.40 ID:M+wVRloJ0
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 21:40:33.26 ID:7MicmuRa0
>>876
合気道を舐めんな！
合気道を舐めんな！
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 22:38:16.67 ID:WFuW3W/h0
早くDQNに喧嘩売ってこいよ
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 06:36:22.46 ID:aMsHnS8qO
>>877
ベロ～ン
ベロ～ン
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 08:24:37.67 ID:rS5MUg8ii
>>877
ペロリ
ペロリ
881 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/31(水) 10:26:01.60 ID:f+8wFV5R0
>>871
師範の名前はあえて伏せていますが名を書けば合気道に精通してる人なら
誰でも知っているお方です。厳密には高弟とは言わないかもしれませんが。
その師範が直接開祖に諭された時の話を聞いたので、ほぼ開祖の言葉そのままです。
>>870
今の合気道（合気会）は夢のある昇段制だからいいじゃないですか。
私は蹴り技についてはあまり詳しくないのですが
武術的観点からみた場合、やはりそのような理由になるのかな、と思います。
＞「開祖直伝！」とか言って相手の首を抱えながら膝裏を踏む人を見たことが居るが
泣きたくなりますね・・・・
師範の名前はあえて伏せていますが名を書けば合気道に精通してる人なら
誰でも知っているお方です。厳密には高弟とは言わないかもしれませんが。
その師範が直接開祖に諭された時の話を聞いたので、ほぼ開祖の言葉そのままです。
>>870
今の合気道（合気会）は夢のある昇段制だからいいじゃないですか。
私は蹴り技についてはあまり詳しくないのですが
武術的観点からみた場合、やはりそのような理由になるのかな、と思います。
＞「開祖直伝！」とか言って相手の首を抱えながら膝裏を踏む人を見たことが居るが
泣きたくなりますね・・・・
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 18:19:52.05 ID:aMsHnS8qO
蹴りは危ないよね。市原 ホイス戦でも、市原が
ローを出したところをホイスがタックルして終了。
ローを出したところをホイスがタックルして終了。
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 21:42:11.80 ID:1dAWwktE0
なんか知らんけど、合気道の人って、打撃系本格的にやってる人が蹴り出してきたら楽勝、とか思ってんの？
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 22:21:51.37 ID:cBgC5dYn0
お前はキックボクシングやってる奴に
ボクシングには蹴りがないから楽勝と思ってるかと聞くのか？
常識で考えろよ
ボクシングには蹴りがないから楽勝と思ってるかと聞くのか？
常識で考えろよ
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 22:25:59.29 ID:1dAWwktE0
>>884
そりゃキックボクシングやってる奴が、ボクシングしかしてない奴相手に「キックボクシング」すれば楽勝だろうけど、
それがどうこの話と繋がるんだ？
お前さんの言う「常識」の意味がイマイチ分からんのだが。
そりゃキックボクシングやってる奴が、ボクシングしかしてない奴相手に「キックボクシング」すれば楽勝だろうけど、
それがどうこの話と繋がるんだ？
お前さんの言う「常識」の意味がイマイチ分からんのだが。
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 22:43:21.88 ID:FIpXdykAO
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 22:46:05.78 ID:FIpXdykAO
追記しておくと、合気道を選ぶ人は格闘技的な興味はあまり無いと思う。
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 22:53:51.95 ID:O6sh+xWV0
まぁ「武術」的にみたら蹴りって基本、無いわな
使えない、使いモンにならん
空手や中国拳法、古式ムエタイにしても蹴りなんて前蹴りや膝蹴り程度しかなかった（牽制や密着時に出す程度）
使えない、使いモンにならん
空手や中国拳法、古式ムエタイにしても蹴りなんて前蹴りや膝蹴り程度しかなかった（牽制や密着時に出す程度）
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 22:58:57.09 ID:1dAWwktE0
>>886
ああ、ちょっと絡むような質問で悪かったと思ったんだが、真面目に答えてくれてありがとう。
合気道が技術的・理念的に蹴りを好まない、という話なら理解できるし、全くケチを付ける気などないんだが。
>>882が、「空手の人間の蹴り」を見下すような発言をしており、しかもそれが合気道相手でもなんでもない、UFCでのブラジリアン柔術相手の話だからな。
なんで合気道の人間が、グレイシーの戦績を笠に着て空手を批判してるんだ、と疑問に思ったので。
ああ、ちょっと絡むような質問で悪かったと思ったんだが、真面目に答えてくれてありがとう。
合気道が技術的・理念的に蹴りを好まない、という話なら理解できるし、全くケチを付ける気などないんだが。
>>882が、「空手の人間の蹴り」を見下すような発言をしており、しかもそれが合気道相手でもなんでもない、UFCでのブラジリアン柔術相手の話だからな。
なんで合気道の人間が、グレイシーの戦績を笠に着て空手を批判してるんだ、と疑問に思ったので。
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 23:01:30.83 ID:1dAWwktE0
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 23:02:46.63 ID:O6sh+xWV0
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 23:03:01.48 ID:1dAWwktE0
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 23:09:19.44 ID:1dAWwktE0
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 23:25:10.91 ID:oAYoT6SW0
蹴り否定派は「格闘技」的な蹴りの怖さなら知ってるのかな。
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 23:25:59.05 ID:3Ru/PkfA0
蹴りが使えんのは
蹴りの捌き方を心得ている総合相手にだけだろ。
蹴りの捌き方を心得ている総合相手にだけだろ。
896 ：ズラ師範の一番弟子：2013/07/31(水) 23:29:14.97 ID:f+8wFV5R0
>>883
私も同じく無理。初心者や素人の蹴りならなんでもないけど極真初段レベルがきたら
もうほぼアウトだと思ってる。
まず合気道（他にもあるけど）は袴が邪魔。あれを踏まれたり引っ張られたりしたら
おそらく致命的にスキが出来る。稽古ではそんなことしないですし。
それと蹴りが軸足が残るという弱点も蹴り手の熟練度によってはいくらでもカバーできるし
第一蹴りを躱した（躱せたとして）時点では大抵こちらの体制も崩れている。
よほど達人でないと無理でしょうね。
沖縄空手より合気道の方がよっぽど胡散臭いことは間違いないですよ。
私も同じく無理。初心者や素人の蹴りならなんでもないけど極真初段レベルがきたら
もうほぼアウトだと思ってる。
まず合気道（他にもあるけど）は袴が邪魔。あれを踏まれたり引っ張られたりしたら
おそらく致命的にスキが出来る。稽古ではそんなことしないですし。
それと蹴りが軸足が残るという弱点も蹴り手の熟練度によってはいくらでもカバーできるし
第一蹴りを躱した（躱せたとして）時点では大抵こちらの体制も崩れている。
よほど達人でないと無理でしょうね。
沖縄空手より合気道の方がよっぽど胡散臭いことは間違いないですよ。
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 23:39:05.15 ID:1dAWwktE0
>>896
>沖縄空手より合気道の方がよっぽど胡散臭いことは間違いないですよ。
悪いが、そういう自虐的な人間の言うことは、自信過剰な奴の言うことよりよほど信用できん
お前の未熟や卑怯さ、胡散臭さはお前自身だけのもの
人になすりつけちゃいけない
>沖縄空手より合気道の方がよっぽど胡散臭いことは間違いないですよ。
悪いが、そういう自虐的な人間の言うことは、自信過剰な奴の言うことよりよほど信用できん
お前の未熟や卑怯さ、胡散臭さはお前自身だけのもの
人になすりつけちゃいけない
898 ：ズラ師範の一番弟子：2013/08/01(木) 00:49:52.97 ID:CTnAXbwh0
実際マスター絶賛の二代目のあの演武など胡散臭さ満点ですよ。
合気道経験者にはかかるけど合気道未経験者には絶対かかりません。
それって一体なんの意味があるの？と思います。ましてや空手がきたら殴られて終わりです。
だからと言って合気道は空手・柔道より優れているとか劣っているとかそういう問題ではなく、
演武はいつでも素人が見ても
「おお！これは凄い！」というものを見せるべきだと思うんですよね。
塩田翁の演武などまさにそうです。見た目「嘘だろｗ」と思っても実際やってみられたら
実感するでしょう。
近年、合気道家のなかでは「掛からない受けが悪い」的な風潮が顕著になってきています。
理念も理合も無くなって、合気会は特にそうですが固体・液体・気体の稽古でも
固体の稽古を特に嫌い、一足飛びに液体・ましてや気体の稽古（ともすれば馴れ合い）に比重が傾いています。
そりゃ胡散臭くもなりますよ。
合気道経験者にはかかるけど合気道未経験者には絶対かかりません。
それって一体なんの意味があるの？と思います。ましてや空手がきたら殴られて終わりです。
だからと言って合気道は空手・柔道より優れているとか劣っているとかそういう問題ではなく、
演武はいつでも素人が見ても
「おお！これは凄い！」というものを見せるべきだと思うんですよね。
塩田翁の演武などまさにそうです。見た目「嘘だろｗ」と思っても実際やってみられたら
実感するでしょう。
近年、合気道家のなかでは「掛からない受けが悪い」的な風潮が顕著になってきています。
理念も理合も無くなって、合気会は特にそうですが固体・液体・気体の稽古でも
固体の稽古を特に嫌い、一足飛びに液体・ましてや気体の稽古（ともすれば馴れ合い）に比重が傾いています。
そりゃ胡散臭くもなりますよ。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 00:52:11.84 ID:iSJizoG+O
今 極真の百人組手と公式試合見てるんだけどヒデーなこりゃ
蹴りも突きも横から叩いてるだけって感じで
古の武術の原理原則から外れた戦い方になってるね
正直この程度なら少し慣れれば楽に捌けるわ
蹴りも突きも横から叩いてるだけって感じで
古の武術の原理原則から外れた戦い方になってるね
正直この程度なら少し慣れれば楽に捌けるわ
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 01:12:44.60 ID:UjHGE4O00
出た、「古の武術」ｗ
甲野さんが出て以降、こういう馬鹿増えちゃったなあ
本読んで動画見ただけで何でこう自信満々になっちゃえるんだろうなｗ
甲野さんが出て以降、こういう馬鹿増えちゃったなあ
本読んで動画見ただけで何でこう自信満々になっちゃえるんだろうなｗ
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 06:35:04.78 ID:+k9QbvzU0
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 07:55:08.31 ID:7EKaphziO
だから吉祥丸のはプロレス技と一緒なんだって(笑)。相手が技にかかってあげてる(笑)。プロレスと一緒で｢作られた強さ｣(笑)。
吉祥丸は開祖の息子って特権階級だからね。受けが空気読んで技にかかってあげないと駄目。
空気読まずかかってあげないと怒る(笑)。これ吉祥丸に直接教わった師範から聞いてるから。
吉祥丸は強さ0。プロレスラーと一緒。作られた強さしかない人。息子って特権がけりゃ誰にも相手にされない存在。
合気道に蹴りがない説は二種ある。開祖が人を脚で蹴るのは下衆と判断したからってのと、合気道は多数の敵、武器持った敵に対応するため蹴りがないって説。
前者は多数の敵に対しては常に動き回るから、蹴りを出すと軸脚だけになり居着くから。
後者も武器持った敵に対しては、攻撃を受けないよう常に動き回るためやはり蹴りを出さない。
脚はあくまで移動のためにあるのであって片足になって居着くのは命取りって説。
吉祥丸は開祖の息子って特権階級だからね。受けが空気読んで技にかかってあげないと駄目。
空気読まずかかってあげないと怒る(笑)。これ吉祥丸に直接教わった師範から聞いてるから。
吉祥丸は強さ0。プロレスラーと一緒。作られた強さしかない人。息子って特権がけりゃ誰にも相手にされない存在。
合気道に蹴りがない説は二種ある。開祖が人を脚で蹴るのは下衆と判断したからってのと、合気道は多数の敵、武器持った敵に対応するため蹴りがないって説。
前者は多数の敵に対しては常に動き回るから、蹴りを出すと軸脚だけになり居着くから。
後者も武器持った敵に対しては、攻撃を受けないよう常に動き回るためやはり蹴りを出さない。
脚はあくまで移動のためにあるのであって片足になって居着くのは命取りって説。
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 08:29:17.73 ID:ZtDrMXSZO
その論で行くと、プロレスラーに失礼。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 10:33:25.95 ID:xkJPySLy0
中国政府体育辞書系列 中国武術大辞典記載
中国伝統武術 馬鳳図公 唯一継承人 馬明達老師による
双手刀法苗刀短兵訓練法
馬家伝訓練法 基本架 一堂
※拳法が武器に運用される
明代 紀効新書伝来による馬氏家伝訓練法
http://www.youtube.com/watch?v=vD-Kl3Phbf4&feature=youtu.be
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 11:06:50.60 ID:ZtDrMXSZO
機会があって、極真初段を持ってる人のローをミットで受けた事がある。
重くて強烈だったが、一番気になったのは初動からインパクトまでの時間の短さ。
俺が打撃素人だから、極真が打撃の世界でどう評価されてるか知らんが…。合気道としては入り身投げ（当て身）を入れたいが、蹴り足を見てからだと間に合わんと思ったな。
重くて強烈だったが、一番気になったのは初動からインパクトまでの時間の短さ。
俺が打撃素人だから、極真が打撃の世界でどう評価されてるか知らんが…。合気道としては入り身投げ（当て身）を入れたいが、蹴り足を見てからだと間に合わんと思ったな。
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 11:26:47.55 ID:iSJizoG+O
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 12:15:32.61 ID:zizGmAL30
結局何も証拠を出せないんだから、｢俺の先生は・・・｣じゃなくて｢俺は・・・｣にしとけよ虚弱野郎ｗ
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 12:25:07.30 ID:iSJizoG+O
入れない原因は
反射神経が鈍いか
先の先の理解が浅いからなんだな
反射神経が鈍いか
先の先の理解が浅いからなんだな
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 12:28:11.47 ID:zizGmAL30
>>908
分析ができてるなら早くできる様になれよｗ
分析ができてるなら早くできる様になれよｗ
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 12:34:56.67 ID:iSJizoG+O
頭ではわかっていても
体は思うように動いてくれないのですよ。
体は思うように動いてくれないのですよ。
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 13:40:32.89 ID:uFqVJ+PP0
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 14:34:12.21 ID:rmMfcs5qO
俺の先生は楽に空を飛べるんだな、これが。
宇宙にだって行けちゃうんだぜ、凄いだろ？
宇宙にだって行けちゃうんだぜ、凄いだろ？
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 15:28:48.56 ID:iSJizoG+O
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 15:30:38.96 ID:iSJizoG+O
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 15:48:32.94 ID:ZtDrMXSZO
>>911
＞ 普段の稽古で、たとえば「正面打ちの動作を見てから」
＞ 動いてる訳？ちがくね。
道場や流派にもよるけど、アクビが出そうなほど遅い正面打ちするところも有るのよね。
振り上げる動作でわざわさ予告してくれるんだもの。
「正面打ちをやります」とやる攻撃の種類と部位を宣言して、振り上げることでタイミングを教えてくれる攻撃と、
（おそらくはフェイントを入れて）慣れない、反応しにくい角度から不意打ち的に来る攻撃を一緒に考えてはマズイんじゃないか？
＞ 普段の稽古で、たとえば「正面打ちの動作を見てから」
＞ 動いてる訳？ちがくね。
道場や流派にもよるけど、アクビが出そうなほど遅い正面打ちするところも有るのよね。
振り上げる動作でわざわさ予告してくれるんだもの。
「正面打ちをやります」とやる攻撃の種類と部位を宣言して、振り上げることでタイミングを教えてくれる攻撃と、
（おそらくはフェイントを入れて）慣れない、反応しにくい角度から不意打ち的に来る攻撃を一緒に考えてはマズイんじゃないか？
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 17:47:15.57 ID:nD6Mfu1C0
>>910
では「先」は観えるが、自分の反射神経が鈍くて懐にスッと入れない
ケースって事？ いわゆる見巧者によくいるパターンだ
いや、おしい感じなので、少しだけマジな話をするとね、
それだとただ「先が見えてる」だけで、そのままでは「先を取る」処まで
には辿りつけない
今キミが観えてる「先」に間に合う様にあわてて、反射神経にかまけて
パッと動けば、途端に相手の反射神経もそれに反応するので、せっかく
生じた彼我の関係が壊れてしまうからだ。
だから次に必要なのは、いま観えてるキミが「先」と感じてるところの、
ほんの少しだけ手前で生じる、モヤッとした微妙な感覚を捉えることだ。
落ち着いていりゃ、ちゃんと感じ取れるから。
ココが相手の攻撃意識の発露とでもいうか、ココこそが本当にキミが
スッと動くべき処なので、一度騙されたと思って試してみるといい
うまくはまれば、その合わせに呼応するように相手の動きは硬直するが
同時に腰砕けの状態で、フニャフニャになってるはずだ
相手の動作が正面打ちだろうがローキックだろうが、はまれば関係ない
後は好きな様に投げるなり固めるなりしてやると良いだけ
こいつをモノにすれば、踊りと揶揄されてたはずの普段の稽古技も、
とたんに打撃系も侮りがたい厄介な武術の技へと変貌をとげるぞ マジで
がんばれよー
では「先」は観えるが、自分の反射神経が鈍くて懐にスッと入れない
ケースって事？ いわゆる見巧者によくいるパターンだ
いや、おしい感じなので、少しだけマジな話をするとね、
それだとただ「先が見えてる」だけで、そのままでは「先を取る」処まで
には辿りつけない
今キミが観えてる「先」に間に合う様にあわてて、反射神経にかまけて
パッと動けば、途端に相手の反射神経もそれに反応するので、せっかく
生じた彼我の関係が壊れてしまうからだ。
だから次に必要なのは、いま観えてるキミが「先」と感じてるところの、
ほんの少しだけ手前で生じる、モヤッとした微妙な感覚を捉えることだ。
落ち着いていりゃ、ちゃんと感じ取れるから。
ココが相手の攻撃意識の発露とでもいうか、ココこそが本当にキミが
スッと動くべき処なので、一度騙されたと思って試してみるといい
うまくはまれば、その合わせに呼応するように相手の動きは硬直するが
同時に腰砕けの状態で、フニャフニャになってるはずだ
相手の動作が正面打ちだろうがローキックだろうが、はまれば関係ない
後は好きな様に投げるなり固めるなりしてやると良いだけ
こいつをモノにすれば、踊りと揶揄されてたはずの普段の稽古技も、
とたんに打撃系も侮りがたい厄介な武術の技へと変貌をとげるぞ マジで
がんばれよー
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 18:16:17.12 ID:iSJizoG+O
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 18:29:59.64 ID:P08hkDkKO
薙刀とはまた厄介な相手を想定してるなぁ。
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 19:04:20.08 ID:Wbhf6div0
打ってくるのを待って対処するより
隙を作って打たせた方が楽でいいと思うなぁ、俺は出来ないけど多分技術としてあるし
隙を作って打たせた方が楽でいいと思うなぁ、俺は出来ないけど多分技術としてあるし
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 19:20:57.66 ID:ZtDrMXSZO
921 ： ◆MasterNNok ：2013/08/01(木) 20:06:43.17 ID:0GzMvFGF0
塩田翁の演武などまさにそうです。見た目「嘘だろｗ」と思っても実際やってみられたら
実感するでしょう。
実感するでしょう。
922 ： ◆MasterNNok ：2013/08/01(木) 20:07:51.26 ID:0GzMvFGF0
>>898
塩田先生のも開祖のも、ヤラセだって実感するって。（笑）
塩田先生のも開祖のも、ヤラセだって実感するって。（笑）
923 ： ◆MasterNNok ：2013/08/01(木) 20:14:47.34 ID:0GzMvFGF0
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 20:23:28.11 ID:ZtDrMXSZO
>>921-922って、故人の技が今更体験できるとか思ってる人のレスなのかねえ…。
だとしたら、お大事に。
だとしたら、お大事に。
925 ： ◆MasterNNok ：2013/08/01(木) 20:24:33.84 ID:0GzMvFGF0
>>924
体験しなくても見りゃわかるんやけどな。素人にはわからんか。
体験しなくても見りゃわかるんやけどな。素人にはわからんか。
926 ： ◆MasterNNok ：2013/08/01(木) 20:29:26.37 ID:0GzMvFGF0
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 20:39:10.29 ID:ZtDrMXSZO
さすが本読んで合気を悟っただけはあるなーあ。
928 ：<ヽ`∀´> ◆korea73cps ：2013/08/01(木) 20:40:20.77 ID:59j08SbyO
テスト
929 ：ズラ師範の一番弟子：2013/08/01(木) 21:43:05.19 ID:XPddvjKu0
>>926
マスターのいう事が全く理解出来ない。
二代目の演舞を絶賛で>>926の開祖の演舞が笑えるんですか？
映像からみるだけでも両者は既に眼力からして違いますよ。
悪いけど二代目は背中も腹も丹田もペラペラ演武、
開祖のそれとは比べるべくもないです。
勿論高いレベルでの話ですけれど。
マスターのいう事が全く理解出来ない。
二代目の演舞を絶賛で>>926の開祖の演舞が笑えるんですか？
映像からみるだけでも両者は既に眼力からして違いますよ。
悪いけど二代目は背中も腹も丹田もペラペラ演武、
開祖のそれとは比べるべくもないです。
勿論高いレベルでの話ですけれど。
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 21:52:32.94 ID:ZtDrMXSZO
>>929
俺が言うのもなんだけど、構わない方が良いよ？
俺が言うのもなんだけど、構わない方が良いよ？
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 22:23:14.77 ID:iSJizoG+O
>>926
なんでマスターは塩田先生を全く評価しないのですかねぇ？
塩田先生の演武って先の先を使ってる場面が非常に多くて
むしろマスターに近い人だと思うのですが…
マスターは合気道は先の先の打撃系武道とか
言ってませんでしたっけ？
なんでマスターは塩田先生を全く評価しないのですかねぇ？
塩田先生の演武って先の先を使ってる場面が非常に多くて
むしろマスターに近い人だと思うのですが…
マスターは合気道は先の先の打撃系武道とか
言ってませんでしたっけ？
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 22:41:06.14 ID:D0B3iCGxO
それ以前に俺しか本物はいない。
俺最高(≧∇≦)っていうのが、ハジメのおっさんの本性。
相手にするだけ疲れるだけ…
俺最高(≧∇≦)っていうのが、ハジメのおっさんの本性。
相手にするだけ疲れるだけ…
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 23:30:51.10 ID:iPv9SK6v0
微妙に自演失敗してリカバリーしてるおさーんにワロタw
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 00:19:47.00 ID:bSEtS6T90
極真とか柔道は
負けることを恐れないで
他流試合もしているから
合気道よりも説得力があるね。
だからプロレスと言われても
仕方がない。
負けることを恐れないで
他流試合もしているから
合気道よりも説得力があるね。
だからプロレスと言われても
仕方がない。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 03:08:24.08 ID:Af55fgdc0
合気道のキモは運足だからね。
相手より高度の運足ができてれば少なくとも死ぬ事はないね。
相手より高度の運足ができてれば少なくとも死ぬ事はないね。
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 03:18:16.36 ID:ZRJz5SAEO
オジサンに質問があるんですけど
１、今までに合気道以外の格闘家(元格闘家)と立ち会った事はありますか？
２、その戦績と立ち会いのルールは？
３、オジサンが負けたのはどんな相手ですか？
(例：元アマボクサー・ライト級、元柔道家・三段、その他大雑把なサイズetc)
４、オジサンが勝った内で手強かったのはどんな相手ですか？
(３と同じく)
５、逆にチョロかったのはどんな相手ですか？
勝敗が着かなかった(着けなかった)場合は多分勝てていた(or多分負けていた)と言う印象で構いませんので
よろしくお願いします
１、今までに合気道以外の格闘家(元格闘家)と立ち会った事はありますか？
２、その戦績と立ち会いのルールは？
３、オジサンが負けたのはどんな相手ですか？
(例：元アマボクサー・ライト級、元柔道家・三段、その他大雑把なサイズetc)
４、オジサンが勝った内で手強かったのはどんな相手ですか？
(３と同じく)
５、逆にチョロかったのはどんな相手ですか？
勝敗が着かなかった(着けなかった)場合は多分勝てていた(or多分負けていた)と言う印象で構いませんので
よろしくお願いします
937 ：合気道家のオジサン：2013/08/02(金) 05:27:08.18 ID:hUr3KfbjO
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 06:51:06.13 ID:Z7Hg8rmMO
>>925 マスターは100%間違ってる。２ちゃんなんで興味本位のやつが見るのいやなんで詳しくは書かないが。
合気会某支部に｢本物の合気道｣が伝わってる。で、ここの師範が言ってたが｢映像なんか何億回見ても絶対分からない｣ってね。
自分も習ってそれは実感した。開祖や塩田さんのやってる事は、自分が身につけない限り映像では絶対分からない。
以前、自称形意拳指導者の馬鹿がいたんだが。このおっさん、蘇東成の兄弟子からトウロだけ習ってたのね。
つか、向こう側が日本人だから差別してわざとトウロしか教えてくれなかったみたいなんだが。実戦のテクニックとか教えてくれんのだよ。
自称形意拳指導者のおっさん、高校の物理とかで習った事でトウロとか分析して形意拳？かなんか良くわからんもん考え出して教えてんのな。
だけど蘇東成も言ってるけど、達人の技術はいくら見ても分からないって。
物理がどうとかもそれがあてはまらないしね。笑ったのが肥田春充が柔道を物理でどうとか分析したらたちまち指導者に投げられなくなったとか(笑)。
これは春充が武道の達人でなかった証拠。達人の技術は分析なんか出来ないよ。
直接教わって身につけるしかないから。
合気会某支部に｢本物の合気道｣が伝わってる。で、ここの師範が言ってたが｢映像なんか何億回見ても絶対分からない｣ってね。
自分も習ってそれは実感した。開祖や塩田さんのやってる事は、自分が身につけない限り映像では絶対分からない。
以前、自称形意拳指導者の馬鹿がいたんだが。このおっさん、蘇東成の兄弟子からトウロだけ習ってたのね。
つか、向こう側が日本人だから差別してわざとトウロしか教えてくれなかったみたいなんだが。実戦のテクニックとか教えてくれんのだよ。
自称形意拳指導者のおっさん、高校の物理とかで習った事でトウロとか分析して形意拳？かなんか良くわからんもん考え出して教えてんのな。
だけど蘇東成も言ってるけど、達人の技術はいくら見ても分からないって。
物理がどうとかもそれがあてはまらないしね。笑ったのが肥田春充が柔道を物理でどうとか分析したらたちまち指導者に投げられなくなったとか(笑)。
これは春充が武道の達人でなかった証拠。達人の技術は分析なんか出来ないよ。
直接教わって身につけるしかないから。
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 08:21:51.05 ID:VP5ONJmkO
ハジメに言っても無駄だと思うぞ？
合気会に戻った時「師範の資格を頂いた」とか言ってたが、段位については「三段の資格を頂きました」とか言ってたし。
当時試しに合気会に確認したら、確かに在籍していたが指導員の資格すら無かった。
ウソつくの平気なんだろうね。
構っても時間の無駄だよ。
合気会に戻った時「師範の資格を頂いた」とか言ってたが、段位については「三段の資格を頂きました」とか言ってたし。
当時試しに合気会に確認したら、確かに在籍していたが指導員の資格すら無かった。
ウソつくの平気なんだろうね。
構っても時間の無駄だよ。
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 11:09:46.89 ID:+OeU9eOe0
私の師匠は齢８０歳も近い頃、プロレスラーを呼吸投げで投げました。
勿論、型稽古での事ですが諸手取りで見事に。
私も掴んで貰いましたが、さすがプロレスラー。
握力、重厚感ともに半端なくビクとも動かす事が出来ませんでした。
どうやって動かすのか師範に何度聞いても何度見せてもらっても全く理解できません。
レスラーの方に「どこが違うのか？」と聞いたら、
「掴んだ瞬間にもう違うのが分かる」と言うのです。それは掴まれた瞬間の体の捌きやそういう事ではなく
単純に「腕そのものが別物」という事でした。
勿論、型稽古での事ですが諸手取りで見事に。
私も掴んで貰いましたが、さすがプロレスラー。
握力、重厚感ともに半端なくビクとも動かす事が出来ませんでした。
どうやって動かすのか師範に何度聞いても何度見せてもらっても全く理解できません。
レスラーの方に「どこが違うのか？」と聞いたら、
「掴んだ瞬間にもう違うのが分かる」と言うのです。それは掴まれた瞬間の体の捌きやそういう事ではなく
単純に「腕そのものが別物」という事でした。
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 13:56:20.23 ID:C+nqPr7f0
>>905
自分は蹴りのある打撃格闘技やってるけど単発技はどんな技も慣れてるか慣れてないかだよ。
（もちろん>>899が言うほど簡単ではないけどね。）
具体的に言うと蹴り足を見てからだとそりゃ間に合わないわけで、日本の武道でいう八方目で
体幹の初動で判断するわけで、その初動がローだとわかるようになるのに慣れが必要ということ。
あと回転系の蹴りとかパンチを武道とか武術の人は簡単に否定し直線最短が実戦的とする傾向が強いけど
実はやってみたら直前の突き蹴りは点撃なんで躱しやすいんだよ。
とくに熟練者は半身になって前方投影面積を絞る上に運歩ができるから当たらない。
そこで武器術のように巻き込んだり引っかけたりするってのが発達した。
ただし直線・最短系の技に織り交ぜないとこれもダメね。
回転系や横からの攻撃オンリーだと目が慣れて間合いをつぶされやすくなる。
自分は蹴りのある打撃格闘技やってるけど単発技はどんな技も慣れてるか慣れてないかだよ。
（もちろん>>899が言うほど簡単ではないけどね。）
具体的に言うと蹴り足を見てからだとそりゃ間に合わないわけで、日本の武道でいう八方目で
体幹の初動で判断するわけで、その初動がローだとわかるようになるのに慣れが必要ということ。
あと回転系の蹴りとかパンチを武道とか武術の人は簡単に否定し直線最短が実戦的とする傾向が強いけど
実はやってみたら直前の突き蹴りは点撃なんで躱しやすいんだよ。
とくに熟練者は半身になって前方投影面積を絞る上に運歩ができるから当たらない。
そこで武器術のように巻き込んだり引っかけたりするってのが発達した。
ただし直線・最短系の技に織り交ぜないとこれもダメね。
回転系や横からの攻撃オンリーだと目が慣れて間合いをつぶされやすくなる。
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 14:53:42.62 ID:f7FRmkU60
覇天会最強
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 15:42:20.86 ID:bKbGCddY0
ろくろ そろそろ戻ってこい
944 ：ズラ師範の一番弟子：2013/08/02(金) 15:57:31.69 ID:+OeU9eOe0
それにしても全柔連は腐ってますね。
技は違えど同じ武の道を志す同志として極めて残念であり遺憾にも思います。
日本の武道を世界の笑いものにさせる気なのか。
技は違えど同じ武の道を志す同志として極めて残念であり遺憾にも思います。
日本の武道を世界の笑いものにさせる気なのか。
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 16:53:37.03 ID:Z7Hg8rmMO
肥田春充が武道の天才だったとか超達人だったとか自己申告して、またそれを真に受けてる池沼どもが今もたくさんいる訳だが。
これはほぼ嘘だね。そりゃ武道はいくつもやってたんだろうけど天才でも達人でもなかったのは断言出来る。
自称形意拳指導者？のおっさんがトウロしか教えてもらえないもんだから。実戦のテクニックは自分で考えて形意拳？もどきを作った。
そのおっさんの口癖が｢お前ら、高校の物理の教科書読め｣だった。要するに武術…このおっさんは形意拳もどきだったが、トウロとか高校の物理で分析して実戦テクニック考え出してやがった。
春充も柔道に関して同じ事をやって強くなったと自己申告している。確かにこれも一つの方法だろう。
だが合気会某支部で教わって初めて分かったが。高度な体の使い方なんざ見て分析するのは不可能。
習って身につけるしかない。師範も実際｢見ただけでは絶対分からない｣と断言していた。
高校の物理の教科書に書いてる事で分析出来るようなレベルの体の使い方は幼稚って事だな。
勿論、この考えも間違ってはいないし一つの方法だと思うが。しかしたかがしれている。
自称形意拳指導者のおっさんには一生本物の武術なんか理解出来ないだろうな。あわれなもんよ。
これはほぼ嘘だね。そりゃ武道はいくつもやってたんだろうけど天才でも達人でもなかったのは断言出来る。
自称形意拳指導者？のおっさんがトウロしか教えてもらえないもんだから。実戦のテクニックは自分で考えて形意拳？もどきを作った。
そのおっさんの口癖が｢お前ら、高校の物理の教科書読め｣だった。要するに武術…このおっさんは形意拳もどきだったが、トウロとか高校の物理で分析して実戦テクニック考え出してやがった。
春充も柔道に関して同じ事をやって強くなったと自己申告している。確かにこれも一つの方法だろう。
だが合気会某支部で教わって初めて分かったが。高度な体の使い方なんざ見て分析するのは不可能。
習って身につけるしかない。師範も実際｢見ただけでは絶対分からない｣と断言していた。
高校の物理の教科書に書いてる事で分析出来るようなレベルの体の使い方は幼稚って事だな。
勿論、この考えも間違ってはいないし一つの方法だと思うが。しかしたかがしれている。
自称形意拳指導者のおっさんには一生本物の武術なんか理解出来ないだろうな。あわれなもんよ。
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 16:56:53.67 ID:X679q0kp0
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 17:15:10.48 ID:Z7Hg8rmMO
自称形意拳指導者のおっさんはヘラヘラ笑いながら、支店、作用点がどうたら衝突の公式がどうたら言ってたが。
例えば開祖や塩田さんのやってる演武なんて、こんな公式で分析出来るほど甘くはないしむしろ逆に教科書に書いてる事では分析出来ない事ばかりだ。
開祖や塩田さんの体の中では瞬時に恐ろしく高度な技術が展開されている訳だが。
これを見て分析出来るなんて百年に一人の天才とかだけだろうよ。
多分、本物の中国拳法も同じで見て分析なんて出来ないだろう。
まぁ恐ろしく精妙な技術を経験しない事には一生こう言う事にも気付かないだろうな。
例えば開祖や塩田さんのやってる演武なんて、こんな公式で分析出来るほど甘くはないしむしろ逆に教科書に書いてる事では分析出来ない事ばかりだ。
開祖や塩田さんの体の中では瞬時に恐ろしく高度な技術が展開されている訳だが。
これを見て分析出来るなんて百年に一人の天才とかだけだろうよ。
多分、本物の中国拳法も同じで見て分析なんて出来ないだろう。
まぁ恐ろしく精妙な技術を経験しない事には一生こう言う事にも気付かないだろうな。
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 17:17:28.56 ID:viX7SBL3O
>>945
＞高度な体の使い方なんざ見て分析するのは不可能。
習って身につけるしかない。師範も実際｢見ただけでは絶対分からない｣と断言していた。
全くその通りですね。
達人ほど小さい動きで技を繰り出せるから
外形から技の分析をするのは不可能になってきます。
達人技は達人の受を取ることでしか本当には学べません。
形意拳のおっさんはどの程度のレベルなのでしょう？
寸勁くらいはできますか？
＞高度な体の使い方なんざ見て分析するのは不可能。
習って身につけるしかない。師範も実際｢見ただけでは絶対分からない｣と断言していた。
全くその通りですね。
達人ほど小さい動きで技を繰り出せるから
外形から技の分析をするのは不可能になってきます。
達人技は達人の受を取ることでしか本当には学べません。
形意拳のおっさんはどの程度のレベルなのでしょう？
寸勁くらいはできますか？
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 17:25:14.27 ID:bSEtS6T90
合気が本当に通用するなら
総合の選手が試合に使いまくるだろ。
総合の選手が試合に使いまくるだろ。
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 17:41:48.66 ID:jXLwEi950
少なくとも合気という技術があることと
合気が実戦で使えることは必ずしもイコールじゃないだろ
合気が実戦で使えることは必ずしもイコールじゃないだろ
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 17:43:16.56 ID:bKbGCddY0
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 17:45:20.93 ID:bSEtS6T90
お金を渡せば
マンツーマンの個人レッスンで教えるでしょ。
マンツーマンの個人レッスンで教えるでしょ。
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 17:46:01.77 ID:viX7SBL3O
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 17:51:09.56 ID:bKbGCddY0
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 18:08:34.06 ID:bSEtS6T90
２ちゃんで叩かれるのは、
・朝鮮、中国、韓国
・障害者
・DHC、ファンケル、NOW、SN
・極真、合気道
・朝鮮、中国、韓国
・障害者
・DHC、ファンケル、NOW、SN
・極真、合気道
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 18:10:18.36 ID:sW62xfay0
はあ～こりゃこりゃ
ふう～
駄目だこりゃ
ふう～
駄目だこりゃ
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 20:51:33.03 ID:QNzK8GoY0
>>946
腕そのものが別物って感覚は、稽古で相手にするとよくわかるよ。
脱力と体重移動を末端に伝えるのに長けていると、自然とそうなる。
プロレスラーが単純に筋力任せに掴んだって事なら、
稽古詰んだ８０歳のほうが普通の体格の２０代より上になるのは、
十分ありうる。
腕そのものが別物って感覚は、稽古で相手にするとよくわかるよ。
脱力と体重移動を末端に伝えるのに長けていると、自然とそうなる。
プロレスラーが単純に筋力任せに掴んだって事なら、
稽古詰んだ８０歳のほうが普通の体格の２０代より上になるのは、
十分ありうる。
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 23:02:28.15 ID:bKbGCddY0
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 23:19:49.38 ID:7McFkgID0
>>958
塩田剛三の合気道は、「猫の妙技」で言うところの最初の黒猫の段階
塩田剛三の合気道は、「猫の妙技」で言うところの最初の黒猫の段階
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 23:21:08.89 ID:bSEtS6T90
何かと言えば年寄りを持ち出すよね。
いつまでも過去の人に頼るのはどうよ。
いつまでも過去の人に頼るのはどうよ。
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 23:35:33.28 ID:VP5ONJmkO
比較的有名人の出にくい環境では有るだろうけどね。
試合が無い、評価も人により別れる世界たがら、既存の有名人に頼る…というのは解る気もする。
試合が無い、評価も人により別れる世界たがら、既存の有名人に頼る…というのは解る気もする。
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 23:40:17.29 ID:QNzK8GoY0
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 23:50:28.20 ID:VP5ONJmkO
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 23:51:31.41 ID:bKbGCddY0
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 00:02:34.91 ID:P4uGGXVr0
その初歩はどうやってるのか教えてくれよ
出来る限りの言葉でいいから
出来る限りの言葉でいいから
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 00:15:38.96 ID:m9pqAhsYO
>>965
この初歩の技の原理も教えてくれる道場は少ないかもな
俺にも守秘義務があるんでやり方をレスすることはできない
塩田先生の｢呼吸力の真髄｣っていうDVDを見てみな
その中で塩田先生がやり方をさりげなく教えている。
解る人にしか解らない説明だから
聞いても解らんかもしれんけどな
俺は今習ってる先生から教えてもらったから
かなりできるようになったけどな
塩田先生のとはやり方がちょっと違うけど
この初歩の技の原理も教えてくれる道場は少ないかもな
俺にも守秘義務があるんでやり方をレスすることはできない
塩田先生の｢呼吸力の真髄｣っていうDVDを見てみな
その中で塩田先生がやり方をさりげなく教えている。
解る人にしか解らない説明だから
聞いても解らんかもしれんけどな
俺は今習ってる先生から教えてもらったから
かなりできるようになったけどな
塩田先生のとはやり方がちょっと違うけど
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 00:35:05.10 ID:irfbSeLZ0
>>964
楽とか言ってみて喧嘩売る気はない。
条件が比較的分かり易いものを、条件を明示せずに神業すっげー！
とかタイトル付いちゃう辺りが不満なだけ、変に距離作りたいみたいでさ。
>>965
書いてみる。荒あればツッコミは是非。とりあえず最初。
0～0：11
受けの体制に注目。
正座した状態、かなりの前傾姿勢で膝の真上に両肩が来るくらい。
真似すればわかるが、この時点でだいぶ不利な体勢。
その上で前方に両腕を伸ばす。さらに体重が前に行く。
６～７秒前後で、塩田先生は「間合いがあれ・・」とか言いつつ、
さらに数センチ画面奥に移動。受けもはや死に体。
死に体ゆえ、掴んでる塩田先生の「襟を押すように掴んで」頼りたくなる。
「お辞儀」と表現しているが、注目点は受けの座っている角度と、
塩田先生の座る角度、８０度くらいかな、この角度で上体が弧を描き地面へ向かう「お辞儀」
すると、掴んでいる手に力が、上から包むように下へ来る、
腕が下に行ったらバランス悪いから、受けは「襟を押すように掴んで」いる支えをもっと欲しがる。
また腕から自分の体幹方向へ、角度１０度分の押し込む力が入る「襟を押すように掴んで」いるため押し込まれたら逆らえない。
この押し込む力は受けがその場にとどまれないよう、受けの左足より左前の位置に落ちる。
結果下につぶれる。
だいぶ端折ったけどまだ長いな。文章ムズイ
楽とか言ってみて喧嘩売る気はない。
条件が比較的分かり易いものを、条件を明示せずに神業すっげー！
とかタイトル付いちゃう辺りが不満なだけ、変に距離作りたいみたいでさ。
>>965
書いてみる。荒あればツッコミは是非。とりあえず最初。
0～0：11
受けの体制に注目。
正座した状態、かなりの前傾姿勢で膝の真上に両肩が来るくらい。
真似すればわかるが、この時点でだいぶ不利な体勢。
その上で前方に両腕を伸ばす。さらに体重が前に行く。
６～７秒前後で、塩田先生は「間合いがあれ・・」とか言いつつ、
さらに数センチ画面奥に移動。受けもはや死に体。
死に体ゆえ、掴んでる塩田先生の「襟を押すように掴んで」頼りたくなる。
「お辞儀」と表現しているが、注目点は受けの座っている角度と、
塩田先生の座る角度、８０度くらいかな、この角度で上体が弧を描き地面へ向かう「お辞儀」
すると、掴んでいる手に力が、上から包むように下へ来る、
腕が下に行ったらバランス悪いから、受けは「襟を押すように掴んで」いる支えをもっと欲しがる。
また腕から自分の体幹方向へ、角度１０度分の押し込む力が入る「襟を押すように掴んで」いるため押し込まれたら逆らえない。
この押し込む力は受けがその場にとどまれないよう、受けの左足より左前の位置に落ちる。
結果下につぶれる。
だいぶ端折ったけどまだ長いな。文章ムズイ
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 00:38:51.12 ID:P4uGGXVr0
最初のはともかく三人の腕持ちとか指持ちとかはどうやってかかってるのか意味わからんから教えて
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 00:48:52.85 ID:irfbSeLZ0
>>968
説明放棄に聞こえるかもしれないが、やってる原理は最初と全く同じだよ。
途中の工程が増えたかどうか程度。
速度で押し込んで反応を引き出してるのは最初ではやってないけども。
指持ちとかは、むしろ楽になる。
何故かって、直径１．５ｃｍと直径６ｃｍ。
目の前に突き出されてどっちが握りやすい？自分の手で試せば瞭然。
３人もちは、手前の一人を先に崩して真ん中にぶつけて崩す小技以外は大差ない。
ムカデ競争的に、一人崩すとスペース無い周りも苦しくなるのさ。
説明放棄に聞こえるかもしれないが、やってる原理は最初と全く同じだよ。
途中の工程が増えたかどうか程度。
速度で押し込んで反応を引き出してるのは最初ではやってないけども。
指持ちとかは、むしろ楽になる。
何故かって、直径１．５ｃｍと直径６ｃｍ。
目の前に突き出されてどっちが握りやすい？自分の手で試せば瞭然。
３人もちは、手前の一人を先に崩して真ん中にぶつけて崩す小技以外は大差ない。
ムカデ競争的に、一人崩すとスペース無い周りも苦しくなるのさ。
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 01:16:27.04 ID:pSgsDt2v0
通常ではあり得ない攻撃方法に対処できて(対処できると仮定)それに何の意味があるのだろう。
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 01:19:20.79 ID:P4uGGXVr0
>>970
まずお前が生きていて何の意味があるか聞いてやるよ
まずお前が生きていて何の意味があるか聞いてやるよ
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 01:19:54.14 ID:HE/5wqWq0
>>970
自分の身を守れるんじゃね？
自分の身を守れるんじゃね？
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 01:38:34.86 ID:m9pqAhsYO
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 02:00:04.48 ID:irfbSeLZ0
>>973
端折ってるのは、
相手に力を伝えて途中で逃さず足元にまで通すメカニズムと、
その前提となる、体を一様に使う理論の方だね。
これが急所なんだけど。立ち方から説明することになって、
最初から手順踏んで967みたいに書くと・・・本１冊分にはなる気がする。
端折ってるのは、
相手に力を伝えて途中で逃さず足元にまで通すメカニズムと、
その前提となる、体を一様に使う理論の方だね。
これが急所なんだけど。立ち方から説明することになって、
最初から手順踏んで967みたいに書くと・・・本１冊分にはなる気がする。
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 02:26:46.43 ID:m9pqAhsYO
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 02:39:45.11 ID:IHSu7JcY0
「机上の空論」みたいな技を何十年も練習してる合気道家は不毛だな
開祖以外には実現不可能なんだったらそれは「使えない」と同意語
開祖以外には実現不可能なんだったらそれは「使えない」と同意語
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 02:44:19.56 ID:qe0FMT+e0
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 03:00:55.46 ID:pSgsDt2v0
キック２発打っただけで息が苦しそうだねｗ
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 03:11:21.06 ID:m9pqAhsYO
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 08:01:34.11 ID:/47XWcY9O
別に昔の人持ち出さなくても今も達人いるんだが(笑)。ただここは２ちゃん。興味本位の馬鹿も見るからどこの支部か書かないだけ。
達人に会えるかどうか？その技術を習えるかどうか？それも全て運と言うか縁次第。縁がなけりゃ諦めなさいや。
一度凄い技術経験したら合気道が見かけ倒しか、間違いなく実戦武道か分かるけどね。
その技術伝わってない支部でいくら稽古しても絵に描いた餅。合気道の凄さはわからんよ。
達人に会えるかどうか？その技術を習えるかどうか？それも全て運と言うか縁次第。縁がなけりゃ諦めなさいや。
一度凄い技術経験したら合気道が見かけ倒しか、間違いなく実戦武道か分かるけどね。
その技術伝わってない支部でいくら稽古しても絵に描いた餅。合気道の凄さはわからんよ。
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 08:19:34.21 ID:6kNxl+/Y0
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 10:07:44.80 ID:NZxOYJF2O
>>980
しつこいよ、妄想合気野郎ｗ
しつこいよ、妄想合気野郎ｗ
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 10:55:38.12 ID:m9pqAhsYO
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 11:12:34.49 ID:/6JyMfWfO
思想上、合気道に殺人技は無いと思うけどね。
985 ： ◆MasterNNok ：2013/08/03(土) 11:13:13.27 ID:+BjG+RUU0
>>929
腹とか丹田とか俺にはまったくわからんからなあ。なんじゃそれ？って感じ。
腹とか丹田とか俺にはまったくわからんからなあ。なんじゃそれ？って感じ。
986 ： ◆MasterNNok ：2013/08/03(土) 11:16:36.90 ID:+BjG+RUU0
987 ： ◆MasterNNok ：2013/08/03(土) 11:18:25.74 ID:+BjG+RUU0
>>939
それ、ソースあったらよろしく。
それ、ソースあったらよろしく。
988 ： ◆MasterNNok ：2013/08/03(土) 11:23:04.79 ID:+BjG+RUU0
989 ： ◆MasterNNok ：2013/08/03(土) 11:27:55.49 ID:+BjG+RUU0
990 ： ◆MasterNNok ：2013/08/03(土) 11:30:59.05 ID:+BjG+RUU0
>>958
養神館って、なんで声を出すんかねえ。（笑）
養神館って、なんで声を出すんかねえ。（笑）
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 11:48:36.84 ID:/6JyMfWfO
>>987
【武板最強】ジェダイマスター書類送検
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1319031283/
の>>361、>>367。
合気会から来た問い合わせ結果のメールは一部伏せ字だが以下のとおり。
『メールありがとうございます。
合気会の××××と申します。
当会の指導者でそういった方は登録されておりません。
会員としての情報はありますが、指導者ではない一般の方ですので
個人情報保護法に基づき、他の方への提供は出来ません。
ご理解いただけるようお願いします。
財団法人 合気会
合気道本部道場
AIKIKAI FOUNDATION
××××
http://www.aikikai.or.jp
[email protected]』
匿名掲示板の性質上、信じる信じないは勝手だが、少なくとも俺はアンタを信用しない。以上。
【武板最強】ジェダイマスター書類送検
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1319031283/
の>>361、>>367。
合気会から来た問い合わせ結果のメールは一部伏せ字だが以下のとおり。
『メールありがとうございます。
合気会の××××と申します。
当会の指導者でそういった方は登録されておりません。
会員としての情報はありますが、指導者ではない一般の方ですので
個人情報保護法に基づき、他の方への提供は出来ません。
ご理解いただけるようお願いします。
財団法人 合気会
合気道本部道場
AIKIKAI FOUNDATION
××××
http://www.aikikai.or.jp
[email protected]』
匿名掲示板の性質上、信じる信じないは勝手だが、少なくとも俺はアンタを信用しない。以上。
992 ：ズラ師範の一番弟子：2013/08/03(土) 11:52:59.51 ID:/KDuabnZ0
>>985
腹も丹田も分からない合気道ってなんですか？
腹も丹田も分からない合気道ってなんですか？
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 12:56:01.95 ID:m9pqAhsYO
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 13:05:16.11 ID:/6JyMfWfO
残念ながら、晩年の開祖の直弟子数名に聞いた話では、開祖はあんなことはしていないらしい。
斎藤守弘先生も発声していたが、あれは途中から始めだしたそうな。
その時に「なんで？」と内心首をひねったが、後輩として大先輩には聞けなかったとか。
斎藤守弘先生も発声していたが、あれは途中から始めだしたそうな。
その時に「なんで？」と内心首をひねったが、後輩として大先輩には聞けなかったとか。
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 13:09:51.47 ID:m9pqAhsYO
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 13:29:32.73 ID:/6JyMfWfO
浅学なのでよく解らんが、俺が見学させてもらった幾つかの大東流では稽古中に発声は無かったな。
まあ大東流も一枚岩では無いみたいだし、やるところも有るかもしれない。
ただ、塩田さんは著書で大東流より植芝合気道の方が理に叶っている旨書いており、単純に大東流を真似たとも考え難いと思うんだが。
まあ大東流も一枚岩では無いみたいだし、やるところも有るかもしれない。
ただ、塩田さんは著書で大東流より植芝合気道の方が理に叶っている旨書いており、単純に大東流を真似たとも考え難いと思うんだが。
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 13:32:05.49 ID:kHjiMBlJ0
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 13:37:13.92 ID:/6JyMfWfO
じゃあ残弾処理に突入か
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 13:39:49.80 ID:m9pqAhsYO
>>996
塩田先生の弟子は声を出したくて出してるわけじゃないからね。
発声せざるをえない程強く合気を掛けられてるのよ。
演武の見栄えをよくしようとして
わざと発声してるわけではない
そこんとこの違いをよく考えてね。
塩田先生の弟子は声を出したくて出してるわけじゃないからね。
発声せざるをえない程強く合気を掛けられてるのよ。
演武の見栄えをよくしようとして
わざと発声してるわけではない
そこんとこの違いをよく考えてね。
1000 ：ズラ師範の一番弟子：2013/08/03(土) 13:52:23.30 ID:/KDuabnZ0
>>999さんの言う通り。
本当に合気の通った、呼吸力のある生きた技を掛けられると自然と声が出る。
逆に言えば受けが無意識の声を発するような技を繰り出せればある種本物と言っていいと思う。
もしくはその領域に近づいているという事。
当然、演武とかでは見苦しい、聞き苦しい発声をするわけにもいかないので
経験により受けはそれを押し殺します。
本当に合気の通った、呼吸力のある生きた技を掛けられると自然と声が出る。
逆に言えば受けが無意識の声を発するような技を繰り出せればある種本物と言っていいと思う。
もしくはその領域に近づいているという事。
当然、演武とかでは見苦しい、聞き苦しい発声をするわけにもいかないので
経験により受けはそれを押し殺します。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。