【変幻自在】藤原敏男★２【ムエタイ王者】

藤原敏男と言えば、まずはあの芸術的とも言える間合いのコントロール！
あそこ迄出入りの早い人間を見た事は無い。
あれがあればこそ、己よりリーチも身長もあるムエタイの強豪を倒す事も可能だった！
勿論、蹴りも突きも一撃必倒！
だが、やはり間合いを自由自在にコントロール出来た事が、氏の一番の武器であったろう。
当然そのためには、相当の練習量も必要。
氏の全盛期には、片足で数時間サンドバックを蹴り続けたと言う。
そして氏を語るには、あの鬼の黒崎師範、氏がその後姿を追い続けた偉大なる大先輩、伝説の強豪大沢昇氏を忘れる訳にはいかない！

※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1303524781/

藤原敏男 vs ムンチョン･ジラバン／1974年6月12日ラジャダムナン
http://www.youtube.com/watch?v=t-mUQrtMy5k

Toshio Fujiwara (HL)
http://www.youtube.com/watch?v=O-lAoG1MljI

藤原敏男 vs 西城正三
http://v.youku.com/v_show/id_XMjI2MDkwNTky.html
http://www.pideo.net/video/youku/d64fb8ac69f3724d/

藤原敏男ｖｓモンサワン・ルークチェンマイ　1978年（昭和53年）（映画より）
http://nicoviewer.net/sm10632820

日本史上最強?士”藤原敏男 1
http://v.youku.com/v_show/id_XMjI4NTc5Nzk2.html

日本史上最強?士”藤原敏男 2
http://v.youku.com/v_show/id_XMjI4NTc3MTMy.html

師、黒崎師範
【Rawee vs. Kenji Kurosaki 】
http://www.youtube.com/watch?v=KiKypFdtHH0&feature=related

偉大なる先輩大沢昇
【Kyokushin vs Muay Thai in 1964】
http://www.youtube.com/watch?v=9zpMAVcvH5Q&feature=related

ムエタイの脅威、脅威の膝蹴りディーゼルノイ
【Dieselnoi vs. Shogo Shimazu 】
http://www.youtube.com/watch?v=pARhS01zlWw&feature=related

Dieselnoi
http://www.youtube.com/watch?v=eaGQZQ0_OCw

元空手選手ピーター・スミット×当時ムエタイ最強戦士チャンプア
【Peter Smit Vs Changphuak Kiatsongrit 】
http://www.youtube.com/watch?v=kAYkFscC77o&feature=related

(ﾟ-ﾟ)西城正三………あんな結末にならなけりゃまた違ったろうにね〜

ラジャナムナンスタジアムでのシープレー×藤原、ラジャ、ルンピニー統一戦、久々に見たら凄い試合で鳥肌が立った
レベルも雰囲気もアリ×ジョージのキンサシャに負けてない
何より藤原を絶対に潰すため厳選されたシープレーの強さが圧巻。そしてそれに全く引けを取らなかった藤原
倒さないと勝てないのは敵地でのビッグマッチ故当然だが、終始試合を支配していたのは藤原
しかしシープレーも必死に食い下がった。試合後の互いの抱擁が全て
このシープレーをムエタイ史上最強と言う識者も居るが、同体格なら長身を利して組んでの膝しかないディーゼルノイを一蹴するだろう
ちなみに１０年前のラジャはクーラーが効き過ぎて寒かったが、この頃はまだ無かったのだろう

藤原を知る人ももう一度>>2の映像を見る事を勧める。特に下の２本。

藤原×西城は、当時を知らないのだが、最近ではない盛り上がりだったと思うと後楽園で見た方が羨ましい
立ち見１０００人は凄過ぎる

シープレー×FUJIWARAはムエタイ史に残る重要かつ高レベルな試合。
西城×藤原はムエタイ戦士としての藤原の凄さが実感出来る試合。
蹴りを殆ど使わずパンチとフットワークのみで西城を幻惑した場面はもはや芸術
ここ数年の拳闘世界チャンプなどとは比較にならない強者西城相手にあんな事の出来るキックボクサーは二度と出ない

シープレー戦見ました。凄いね。雰囲気が痺れる。ついでに「真剣勝負論」引っ張り出して見てみた。
本の半分、つまり後半が勿体無かった。
前半はムエタイへの道程や練習内容とかで面白いのに、途中から技術論（ムエタイの紹介レベル）やら異種格闘技論になる。
当時は気にならなかったが、今となれば最強王者シープレー戦や西城戦についての本人の声が聞きたかった。
調度いいのでその部分を含めてもう一冊出して欲しい。
陳腐なストリートファイト等は結構です。
彼は伝説なんで今更そう言うキワモノ的な露出は要らないでしょう。

>>5
PFPならディーゼルノイより強い軽中量級選手は他にも居る
なのでその例えはシープレー最強の証明にはならない

>>7
あの本はゴーストライターが下手でちょっと勘弁だろ
終始感情のこもらない文章で、本人っぽさが全く伝わって来ないよ

シープレーがディーゼルノイより強いはないと思うな。
たぶん両方同じ時期に長期にランキングに入ってるはず。
シープレー・フェアテックが同一人物と思う。
ギャッティソンポップ名乗る他の選手も同時期にフェアテックに変えてる。
ディーゼルノイがチャンピオンの時に長期に入ってたよ。
勝てるなら勝ってと思う。

ディーゼルノイの図抜けた体格を生かしての掴んで膝、掴んで膝にはガックリした
当時は今みたいに気軽に動画見れない時代だから噂を聞いての幻想ばかり膨らんでたから
初来日のチャモアペットには満足した
ただ相手が清水とかじゃ圧勝も当然だけど

>>11
強さと見た目のカッコ良さは別でしょ？
タイでも、専門家のディーゼルノイの評価は低い。
でも、対戦相手がいなくなったのも事実。
プットやアピデが同じ時代だったらどうかは神のみぞ知る

それはわかるけど、長身とリーチを生かしてただただ掴んで膝、掴んで膝じゃねぇ
少し位は華麗さあると思ってたから
評価されてないのは当たり前
他の技がないんだから
ミドル見た時には涙出た

相手が居なかったと言ったって、体格だけで無双な選手はどこの世界にも居るし、特にムエタイであの体格差であれやられたら誰も勝てない
でもサガットやサマートに圧勝してる訳ではないんだよな
過大評価な気がする

昔室戸岬が日本でKOしたチンチャイの蹴りが異常に速かったんだけど、
youtubeでみつからない
もう一回みたいなあ

懐かしいな。室戸岬。
パワーないけどムエタイスタイルだった。

プットが猪狩をハイキック一発でＫＯした試合はムエタイの芸術とか

サガットやノックウィーは今は何やってんのかな？

>>16

そのプットと５Rフルに戦って、判定で敗れたものの、

互角に打ち合ったチューチャイは強い。

そのチューチャイより１階級下ながら、４RにKOされるまで

互角に戦った沢村忠がいかに強かったかということだな。

1986年にルンピニーでサガットとノックウィーのタイトルマッチ見た
ゲッチンデーの方だけどね
サガット・ペッティンディーだと勘違いしてたからショックだったの覚えてる

サガットとディーゼルノイのテープ見たけど、かなり善戦してた。日本来て騒がれ出した頃はもうピーク過ぎてる
あのサガットじゃディーゼルノイの相手にならないけど、全盛期のサガットは超が付く化け物
日本来た頃とはパンチの切れと威力が違う

>>19
ゲッチンデーとペッチンディーのサガットって別人なの？
ちなみに、ポンタウィーとペッチンディーのサガットは同一人物。

1980年代にノックウィー・デービーとサガット・ペッチンディーはルンピニーで試合してる。
当時ノックウィーはラジャのＪ・ライト級チャンピオンでサガットはルンピニー・ライト級チャンピオン
試合は蹴りのノックウィーがパンチのサガットに判定で勝った。
でも、これはノン・タイトル戦でサガットはそのあとも、ずっとチャンピオンだった。

あと、ムエタイの選手はあとの名前変えることがある。
ディーゼルノイも、ディーゼルノイ・ソーウォラクンチャイ。そのあとソーシリナン。
チャンピオンになった時はディーゼルノイ・チョータナスカン

所属ジムが変わったから名前も変わったんじゃない？

>>23
そういうことも、あるだろうけど、そればかりじゃないような。同一選手が二つの名前使うことがある。
ウィチャンノイはルンピニーでポンタウィー、ラジャでペッチンディー。
ビラチャートはルンピニーでソンデン、ラジャでホーマハチャイ。
ペッチンディーとホーマハチャイはジムの名前なのはわかってる。
ディーゼルノイの所属ジムについてはドゥアンプラサディー、ソータニクン、ハープランの名があった。
少なくとも二つ以上のジムにいたみたい。

とすると、もしかしたら>>19さんは同じ人間を他人と認識していたと言う可能性も？

それとサガットの全盛期は８０年代前半と言う事？

自分のサガット評だけど、サムランサックなんかと同じで
好調なときとスランプのときで差のあった選手。
80年代前半にパデットスックと言う選手に二度も大差の判定で敗れてる。

【最強戦士】藤原敏男【ムエタイ王者】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1303524781/
先に↑の前スレ埋めてから、こちらをお使い下さい

１アピデ・シチラン
２アルン・シーソトン
３プット・ローレック
４ウィチャンノイ・ポンタウィー
５ウィチャン・ピニットサック
６プットパートノイ・ウォーラウット
７デンチャイ・ユントラキット
８ソンポン・チャルンムアン
９ポーサイ・シットブンラート
１０サーマート・パヤックアルン

以上タイ、デイリーニューズ編集委員マニット・リュープラパイ氏が
1984年雑誌ゴングで選んだ当時の過去20年ムエタイランキング

>>29
サーマートが10位なんだ…

今だったらどんなランキングになってるかな？

昔と比べてレベル落ちてるとか言われてるけど、アヌワットもシンダムもセーンチャイも十分化け物レベルだと思うが…

>>29
ディーゼルノイ居ないんだね
やっぱり下手だから？
サマートは容姿で？
サマートならサガットや他にもいいの居る気がするが

>>30
レベル下がってるとかの次元じゃ無いから
国民のハングリーさもムエタイ自体の層の厚さも天と地だから仕方無い

>>29の記事だけど
舟木昭太郎氏がランキングの選考でマニット氏に「あの、ディーゼルノイは？」と聞いたら
「いや、あれはダメだ技量が及ばない」と答えてる。
ディーゼルノイがサーマートに勝った試合が1982年だから、それでも入れない。
あと、タイではセンサック・ムアンスリンの評価も低い。ウィチャンノイを一発パンチでＫＯした試合があるのにね。
つまり、持って生まれたパンチ力とか恵まれた長身からのヒザ蹴りは評価の対象ならないのかも
当たり前と言えば当たり前なんだけど「技」の選手が評価される。

>>32
なるほど。

それにしてもムエタイのレベル低下が著しい

>>34
格オタジジイが気にする事じゃありません

＞レベル下がってるとかの次元じゃ無いから
＞国民のハングリーさもムエタイ自体の層の厚さも天と地だから仕方無い

ハングリー云々もあると思うけど、国際式で活躍する事を目指す選手が多く
なったとかはないの？

サーマートで歴代十位ならそれ以上のやつは一体？

福富栄一は小さな巨人だった。
前蹴りを多用する空手家だった。
小柄で可愛い顔をしていたのでチャンピオン当時でも格闘技者に見えなかった。

福富さんは真樹先生の弟子だったな。
引退後は太気拳を習ったりしてたが、今はどうしてるんだろう？

赤星潮の中の人も真樹先生のお弟子さんで今は道場持たれてる某さんだとは知ってるんですけど
林白竜は誰だったんでしょうか？

昔フルコン探偵団という500円くらいのコンビニにおいて有る復刻版のような愛蔵版みたいなのがあって購入。
それによるとパイロンも真樹先生の弟子

林白竜は梶原先生の付き人とかをしていた中村さんという人じゃなかったかな。

現役をやめて何年も経っていたのでアクションはとても苦しかったとか。

>>41
>>42
ありがとうございます
日本人だとは思ってましたけどやっぱそっちラインなんですねｗ

林白竜はケンカオリンピックの目玉にしたかっただけの一発キャラなのか
場合によっては新格闘術の興行に出したかったのか気になるところです

そんな大層なもんじゃない
あの辺りの興行は、赤星見てもわかる様に、キックじゃ通用しない奴の廃物利用みたいな物

あの頃の梶黒ライン見てればわかるだろうに
君は随分と純粋無垢な子だね

格闘技はやらずに見てた子だろ

高桑さんはそんなにひどくない。キックでは凡庸な成績だったが通用しなかったわけではない。
しかし漫画の連載が終了し自然消滅的に引退。
中村さんは「腕っ節日本一」要員だったが本戦が行われなかったのでやはり自然消滅。
梶原さんに「三ヶ月位稽古させて」とお願いしたら「必要ない出ろ」と言われて
映画にまで出るハメになったのは良い想い出。

まぁ酷くないも何も人によってレベルは違うからあれだが、どの道キックのランカーにもならんレベルを持ち上げるのは
このスレの主旨とちゃうやろ

昨今は過去の大した事ないアスリートを出来うる限る持ち上げて伝説の様にしちょるげの〜

誰が伝説とか言ってんだよアホかｗ
それに極真全日本一回勝ち抜いてるってだけでも十分な実力は持ってるだろうが

>>46
そういう具体的なお話はどんどん聞きたいですね

>>48
自演までして必死やね
鮮人だろ

スレ違いなんで他でやれよ

藤原さんってジム開く前はゴルフ場の支配人やってて、もうキックも見ていないって話だったが、
黒崎さんが説得してキックの世界に呼び戻したのかな？

いつの間にか戻ったよな。サラリーマンしてるからまともだなと感心したのに、やっぱり逝っちゃってる人だったんで残念。

自演認定とかいよいよ頭おかしいなコイツ

>>52
でも文体や切れ方が良く似てますよ
別に自演でもいいんじゃないですか
面白ければ

>>51
やはり、ある程度はぶっ飛んだような部分がなければ、ムエタイ王者を破る事は難しいでしょ。
藤原さんがキック界に戻ってきたおかげで、小林聡の名勝負も見れたし、良かったと思うけど。

リーマンの時は自分を抑えてたんだろう
ジムやってからは自分本来の姿で生きてるんじゃ？

新日本プロレスの東京ドーム初興行の時（レッドブル軍団とか獣神ライガーのデビュー戦等の）
ベニー･ユキーデとのエキシビジョンマッチで復活の噂あったよね
結局当時MA日本キック王者だった飛鳥信也がユキーデの相手勤めたけど

２０年くらい前なんだけど後楽園ホールで藤原さんがタバコの箱を
持っているのを見てがっかりした。いくら現役でなくてもちょっとね。

>>57
それはかなり病的な潔癖性
そんな神経質なら、もっと幻滅する事沢山あるわ

俺は奥さんが朝鮮人だと知ってがっかりしたけどな

後援会は？

>>59
黒崎さんの妹さんだか娘さんだかと結婚したんじゃなかった？

>>61
相手にするな

そう言えばさ、僕がまだ沈信者だった時の話なんだけど、藤原さんと大沢さん達の練習ビデオ見る機会があった訳よ
でも当時の僕はバリバリ信者だから総帥の言ってた言葉に騙されててねぇ

機関紙でも良くあったでしょ、「キックの藤原選手は強いんですか？」
とか
「藤原選手がトーナメントに出たら勝てますか？」とかさ

総帥の答えは、それまではムエタイは最強って言ってたはずなのに、「あれはシャモの喧嘩です」とか
「彼は確かに強い。だがトーナメントに出たら一回戦も勝つのは難しいだろう」

黒崎先生への怨念丸出しのコメントだけど当時の馬鹿な僕は鵜呑みにしてしまってましたよ

何でせっかくのビデオも真剣に見なかった
スパーもあったんだけどね
で、みんなで先輩がもってた裏ビデオずっと見たんですよ。情けない話です。

その先輩とは今は音信不通

もう一度見てみたいですよ、あのビデオテープ

>>61
藤原倫己でググれ

奥さんが黒崎さんの身内ってのはガセ？
それか黒崎さんの奥さんがチョン？

藤原さんの息子さんってタレント活動してるのか。
見た感じだと藤原さんの面影はあまり無いようなので母親似なのかな？
しかし、父親が藤原敏男ってのも凄いよな。
絶対に逆らえない気がするｗ

>>64
そいつは極真絡みは全てチョン認定するキャハ巻丈というキチガイです。無視しましょう

そこはちょっと困惑するところでもあった。
その反流アイドルが藤原さんと韓国人女性の間に生まれた息子であることは確かなようなので
とすると黒崎さんの妹さんと以外に婚外子がいると言う事？
わりとオープン・マインドな人なのかも、と。

藤原さんって佐山聡さんとも仲良くって愛国者のイメージあるけどどうなの？

う〜ん、藤原氏に奥方が二人居ないのならば、黒崎氏の奥方が朝鮮人（在日）と言う事になるのか
もしかしたら師のマス大山に紹介されたのか？
しかし黒崎氏が朝鮮人を娶るとは絶対に考えられないのだが

詳細求む

ホントだよね。

キャハにネタを提供しているようで癪だし他所の家庭のことだ詳細なぞいらん。

黒崎、梶原ラインはほんと不気味だからねー
何をやってても不思議はない感じ
マスさんと別離してからは更に凄かったよな

互いに中傷しまくりだったけど実力行使は皆無

中村忠さんには飛ばしたのに

何も無かったから最後は和解の一歩手前まで行ったんだろうけど

残った黒崎はもう病床？
ここ数年動いてる姿を見ない

昭和5年だから83歳
まだまだボケる年齢ではないんだけど

>>69
息子が韓国旅行でスカウトされて韓流アイドルになっちゃったが藤原夫人は日本人だよ
言っちゃ悪いがあんまり賢くねえ息子のようだなｗ

藤原倫己のウィキ読めよ
何で生粋の日本人同士の子供がハーフなんだ？
それとも日本帰化済みの朝鮮人嫁ってことか？

>>74
wikiは嘘も多いよ。誰でもテキトーに書けるからね

梶原は嘘ばかり

>>76
お前もだろ、キャハ沢ｗ

まるでミステリーですね。
まずは敏男が娶った嫁が明の身内か？と言うところ。
娘だとか妹だとかって説が出てたけど確証を得れる言葉は無し。

「敏男の子息が韓国人の血が入っている」
これはここまでwikiで言い切ってるから本当なのでは。

すると、明にも朝鮮人の血が入ってるのか？

明の支持してた人も朝鮮人だったのでその可能性もある。
昔も今も朝鮮人が生粋の右翼だなんて事は良くある事。
皆さん何故か何の疑いもせずに明が日本人と思い込んでいたのでは？

もし明が日本人ならば、韓国人に師事するだろうか？（あの過激な性格で。）

もし明が日本人ならば、敏男の嫁に韓国の血が入る訳はない。

例の息子は他の朝鮮の血が入る女性の子供と言う事になる。


とにかくここへ来て大変な謎が浮かび上がって来てしまいました。

>>78
ちょっとググれば両親は日本人とすぐ出てくるじゃん、キャハ沢ｗ
どうしても疑わしいなら藤原さんの息子さんに直に訊いてみりゃいいだけだろ

>>79
どこにも出ないけど

>>80
ググろうにも日本語読めないんだねｗ

アンタが勝手に思い込んでる分には誰にも迷惑掛からないからどうぞご自由に

藤原さんの奥さんが黒崎さんの妹さんだか娘さんだかの話だけど
妹さんが正解のようですね。
古い雑誌のゴング(昭和58年４月号)に「黒崎会長夫人の実妹」となってる。
夫人の妹さんですね。

今、欧米はムエタイとキックボクシングどちらが盛んなのかな？
ユキーデの頃はプロ空手、マーシャルアーツだったが
ＩＫＢＡが出来た後にはキックボクシングが上になった。
ＷＫＡが空手のＫからキックボクシングのＫに変わった。
ＩＫＢＦなんて団体もあったし

>>83

ヨーロッパでもアメリカでもムエタイが普及しているよ。

もっともヨーロッパではK-1寄りのルールが盛んになってきているそうだ。

アメリカは総合で勝つためのムエタイで、ブラジリアン柔術とセットになって
ジムが増えてる。

ユキーデみたいな空手式はコンテンツとして既に終わっている。

>>84
やっぱ、そうなんだ。
ありがとう。

義父共々謎な人

全日本キックが復活したとき、斉藤京二の防衛戦のあと藤原さんがリングに上がり
マイクを掴み「こんな試合は納得できない。ここにいるのは本当のチャンピオンじゃない。
自分はカムバックします」とか言っちゃったんだよね。
あのあと試合をしたとか言う話は知らないんだけど、結局なにもしなかったのかな？

「藤原敏男 カムバック」でググると
ユキーデとの試合が企画されて流れたとか出てきたな。

>>87
懐かしいな
斉藤さんは藤原二世と言われてたけど、藤原さんとしてはプライド傷付いたろうね
俺が見てた頃は小国ジムだったから、その辺の事は後で知ったけど
元は黒崎道場と知った時は、その割には弱いなと思ったっけ

沢村と藤原の試合見たかったな。

ユキーデｖｓシーソンポップ戦のノーカット版のＤＶＤは販売できないの？
藤原ｖｓフローレス　島ｖｓチキン・ゲーブル　も収録した
１９７８．８．２田園コロシアムの完全版ＤＶＤが欲しいですね。

藤原先生は生涯続けられる実戦格闘技として、新格闘武道をｼﾞﾑとは別に創設すればいい。

　
よい子のみなさん、もう ID:rExPi5Jm0 が誰だかわかりますね。

　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）　　　　死ね
　　 　　　　　|:/ 　　　　U　 　ノ　 ヽ 　　U　　 　　　 ヽ|ヽ　　　　氏ねじゃなくて死ね
　 　　　　 　|/　 　　　　　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| |　　　　
　　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）
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　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼もしもっすぃ〜！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜！
https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g

依然、沢村忠がルンピニーでムエタイ現役王者と
引き分けたと言う嘘がまかり通ってる。

誰が信じてるんだぃ？笑

けっこういるよ

藤原さんは離婚歴がありますよ。当時藤原ジムにいたらだれでも知っていることです

ここには藤原道場に居ない人間が殆ど
情報求む

とすると黒崎師範の身内と離婚？
それか黒崎師範の身内と再婚するから離婚？

98さん
黒崎師範の奥様の妹さんと離婚、そのあと韓国の人と再婚。
前妻派か後妻派の派閥があった。

なるほど
これで↑や前スレの謎がとけた

記念アゲ

>>94

現役ランカーだろ。

>>90

確実に沢村が勝つけどな。

藤原さんの回し蹴りはかっこよかったな

>>102
沢村のＫＯ負けかもな