☆沖縄拳法 中村道場 vs 稽古会 第４戦☆
1 ：名無しさん＠一本勝ち：
もうネタぎれかな？
もっとも最近では稽古会は沖拳会とか泊手と言っているみたいだけど。
もっとも最近では稽古会は沖拳会とか泊手と言っているみたいだけど。
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2 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 14:28:40.15 ID:fvSnSZ1IO
2げつ
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 17:26:51.16 ID:X6aGvVx9O
泊手のDVD見た人いますか？
面白かったですか？
面白かったですか？
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 17:48:51.02 ID:zSnL6gg10
>>1
前スレのリンクぐらい貼ればいいのに。
前スレ
☆沖縄拳法 中村道場 vs 稽古会 第３戦☆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1298589617/
過去スレ
沖縄拳法 中村道場 vs 稽古会 第２戦☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1295569249/
☆★☆ 沖縄拳法 中村道場 ☆★☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1291980083/
○中村道場
http://nisihar.cocolog-nifty.com/blog/
http://www.youtube.com/user/zmm99975
○沖拳会
http://okinawa-kenpo.com/
https://www.youtube.com/user/okikenkai
https://www.youtube.com/watch?v=bjOTr1i1Zp0
https://www.youtube.com/watch?v=FaKddlMBNQk
https://www.youtube.com/watch?v=HRoLzBbOojA
前スレのリンクぐらい貼ればいいのに。
前スレ
☆沖縄拳法 中村道場 vs 稽古会 第３戦☆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1298589617/
過去スレ
沖縄拳法 中村道場 vs 稽古会 第２戦☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1295569249/
☆★☆ 沖縄拳法 中村道場 ☆★☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1291980083/
○中村道場
http://nisihar.cocolog-nifty.com/blog/
http://www.youtube.com/user/zmm99975
○沖拳会
http://okinawa-kenpo.com/
https://www.youtube.com/user/okikenkai
https://www.youtube.com/watch?v=bjOTr1i1Zp0
https://www.youtube.com/watch?v=FaKddlMBNQk
https://www.youtube.com/watch?v=HRoLzBbOojA
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 22:01:51.67 ID:3L3nQEDAO
どうみても純粋な泊手じゃないよな
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 23:14:50.59 ID:gwlpg1aZO
でも山城先生の突きはハンパない
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 23:41:10.52 ID:1bzdipamO
山城さんの出現で・・・
サンチンのブーム終了？
サンチンのブーム終了？
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 23:46:43.10 ID:xPb4z0Kf0
純粋な泊手てどんなの？
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 00:27:29.43 ID:NuJIsr+VI
形って、本来ブームとか無いよな。
つくづく、マニア層って上っ面だけを追いかけているとおもうわ。
つくづく、マニア層って上っ面だけを追いかけているとおもうわ。
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 00:38:58.47 ID:7dXiJxX+O
今ブームなの？
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 19:49:50.25 ID:dznXBYkT0
山城さんは本物だと思うよ。あの武道的動きが出来る人はそう多くないっしょ。
泊手は、あるとは言われているけど実践した人が居なかったんじゃないのかな？
いずれにしても埋もれた泊手を掘り起こそうとしているのが山城さんである事に間違いはないと思う。
泊手は、あるとは言われているけど実践した人が居なかったんじゃないのかな？
いずれにしても埋もれた泊手を掘り起こそうとしているのが山城さんである事に間違いはないと思う。
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 19:57:09.57 ID:7dXiJxX+O
山城さんは沖縄拳法と言っている時は良かったのに、
泊手と言うようになってから胡散臭くなった。
系譜から見ても泊手じゃないのに。
泊手と言うようになってから胡散臭くなった。
系譜から見ても泊手じゃないのに。
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 20:04:59.90 ID:dznXBYkT0
泊手自体があいまいだから、系譜とか関係なくね？
山城さんが言うように埋もれた泊手を掘り起こすって意味は、曖昧なものをハッキリさせるって事でしょ
山城さんが言うように埋もれた泊手を掘り起こすって意味は、曖昧なものをハッキリさせるって事でしょ
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 20:58:11.62 ID:7dXiJxX+O
泊手と言えば松茂良興作でそこから教えを受けた本部朝基や 喜屋武朝徳が有名でしょ。
山城さんの系譜で行けば崎山喜徳が泊手を伝えたみたいにあるけど
崎山喜徳は劉衞流の祖である仲井間憲里 と一緒に清で劉竜公から
教えを受けて帰ってきているから那覇手と言った方が正しいと思うよ。
山城さんの系譜で行けば崎山喜徳が泊手を伝えたみたいにあるけど
崎山喜徳は劉衞流の祖である仲井間憲里 と一緒に清で劉竜公から
教えを受けて帰ってきているから那覇手と言った方が正しいと思うよ。
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 21:32:33.17 ID:dznXBYkT0
＞泊手と言えば松茂良興作でそこから教えを受けた本部朝基や 喜屋武朝徳が有名でしょ。
本部朝基、喜屋武朝徳は泊手を純粋に継承していないし、あくまで泊手を追求せず独自の道を進んだ。そして空手会に独自の路線で名を残した
山城さんの系譜確認してきた↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
国吉真吉 （武士国吉） 1848年～1926年
久茂地村（現在の沖縄県那覇市久茂地）に生まれ、泊村（現在の沖縄県那覇市泊）に転居。
武士崎山に師事。
"突き"の威力があまりにも強大であったことで知られ、シナジー（踏み固められれた砂地）に突き込むと、 手首までめり込むほどの威力があった。
沖縄に伝わる泊手の研究を行い続け、泊武士国吉としてその名が知られていた。
老年期に泊村から山原"ヤンバル"（沖縄本島北部）に転居し、中村茂らに「手」を継承した。
泊の手として、ナイハンチ・セイサン・ニーセーシー・パッサイ・クーサンクー・武器術・武器の組型などを残した。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
泊手というのは常に研究されていた様子、しかしながら泊手は曖昧になり独自の流派に移り変わる的な感じかな？つまり歴史に埋もれてるって事。
山城さんは確かに継承されてきた泊手を掘り起こし、ひも解いてる感じかね。
しかし、、琉球空手のロマンだな。 埋もれた歴史を誰かが掘り起こして欲しいとは思ってたが
山城さんが掘り起こし、解明してくれたらそれはそれで嬉しいわな
本部朝基、喜屋武朝徳は泊手を純粋に継承していないし、あくまで泊手を追求せず独自の道を進んだ。そして空手会に独自の路線で名を残した
山城さんの系譜確認してきた↓
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国吉真吉 （武士国吉） 1848年～1926年
久茂地村（現在の沖縄県那覇市久茂地）に生まれ、泊村（現在の沖縄県那覇市泊）に転居。
武士崎山に師事。
"突き"の威力があまりにも強大であったことで知られ、シナジー（踏み固められれた砂地）に突き込むと、 手首までめり込むほどの威力があった。
沖縄に伝わる泊手の研究を行い続け、泊武士国吉としてその名が知られていた。
老年期に泊村から山原"ヤンバル"（沖縄本島北部）に転居し、中村茂らに「手」を継承した。
泊の手として、ナイハンチ・セイサン・ニーセーシー・パッサイ・クーサンクー・武器術・武器の組型などを残した。
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泊手というのは常に研究されていた様子、しかしながら泊手は曖昧になり独自の流派に移り変わる的な感じかな？つまり歴史に埋もれてるって事。
山城さんは確かに継承されてきた泊手を掘り起こし、ひも解いてる感じかね。
しかし、、琉球空手のロマンだな。 埋もれた歴史を誰かが掘り起こして欲しいとは思ってたが
山城さんが掘り起こし、解明してくれたらそれはそれで嬉しいわな
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 21:40:44.07 ID:7dXiJxX+O
つまり泊手を伝えてきた系譜という意味ではなく、山城さんが泊手を研究したということね。
崎山喜徳も国吉真吉も泊手の者には師事していないし、
しいて言えば中村茂が本部朝基に師事したくらいかなぁ。
でも、本部は自身の空手を純粋な泊手といってないしやっぱり泊手を標榜しているのは山城さんのオリジナルなんだな。
他の沖縄拳法の師範は泊手とか言わないしね。
でも、なぜこれが泊手の技だとかわかるんだろう？
崎山喜徳も国吉真吉も泊手の者には師事していないし、
しいて言えば中村茂が本部朝基に師事したくらいかなぁ。
でも、本部は自身の空手を純粋な泊手といってないしやっぱり泊手を標榜しているのは山城さんのオリジナルなんだな。
他の沖縄拳法の師範は泊手とか言わないしね。
でも、なぜこれが泊手の技だとかわかるんだろう？
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 21:57:35.78 ID:dznXBYkT0
史実を確認すると泊手は国吉空手家が研究し、当時恐れられるほどの空手家になっていた
つまり、当時はカキダミシという言わばタイマンで名をあげる時代。そんな世の中で泊武士国吉と呼ばれていた。そう史実に残されている事は非常に有力で
確固たる証拠であると考えられる。 個々の力量で名を上げないと死を意味する時代に泊武士国吉と名づけられるのは尋常じゃない御人であっただろう。
世間が認め、尚且つ他の空手家に泊手使いだと認知されなければ泊武士国吉とは言われない。
国吉殿が泊手を研究し、継承していたのは事実だろう。それは史実が確証している。
そこで、泊手はなぜだか曖昧になり時代に埋もれていった。なぜ泊手が埋もれたのか？そして泊手とはどんなものか？
この現代において、泊手をひも解けるのは誰だ？？ それが山城さんであはなかろうか。
ってか、他に誰かいるか？ いたらそいつに泊手って何？って聞きたいな。
山城さんのDVD観たけど、物凄く洗礼された泊手だったぞ。 山城さん以上の泊手使いっているか？
いたらいたでそれが、琉球ロマンだがな。
つまり、当時はカキダミシという言わばタイマンで名をあげる時代。そんな世の中で泊武士国吉と呼ばれていた。そう史実に残されている事は非常に有力で
確固たる証拠であると考えられる。 個々の力量で名を上げないと死を意味する時代に泊武士国吉と名づけられるのは尋常じゃない御人であっただろう。
世間が認め、尚且つ他の空手家に泊手使いだと認知されなければ泊武士国吉とは言われない。
国吉殿が泊手を研究し、継承していたのは事実だろう。それは史実が確証している。
そこで、泊手はなぜだか曖昧になり時代に埋もれていった。なぜ泊手が埋もれたのか？そして泊手とはどんなものか？
この現代において、泊手をひも解けるのは誰だ？？ それが山城さんであはなかろうか。
ってか、他に誰かいるか？ いたらそいつに泊手って何？って聞きたいな。
山城さんのDVD観たけど、物凄く洗礼された泊手だったぞ。 山城さん以上の泊手使いっているか？
いたらいたでそれが、琉球ロマンだがな。
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 22:07:36.44 ID:dznXBYkT0
http://okinawa-kenpo.com/JPN/pre_j5.html
山城さんの系譜に興味ある方はこれ見るといいわな。 事細かく書かれている。
まぁ、、分かりやすい。 泊手がどの様に流れて行ったかが良くわかるよな。
昔のサムレー（武士）は獣の肉体に人の身体を被せた様に筋肉隆々だったと聞く。
先人たちはどんだけ強かったんだろうな・・・・ 今の格闘家、もしくは喧嘩師と戦ったらどっちが勝つのかな？
山城さんの系譜に興味ある方はこれ見るといいわな。 事細かく書かれている。
まぁ、、分かりやすい。 泊手がどの様に流れて行ったかが良くわかるよな。
昔のサムレー（武士）は獣の肉体に人の身体を被せた様に筋肉隆々だったと聞く。
先人たちはどんだけ強かったんだろうな・・・・ 今の格闘家、もしくは喧嘩師と戦ったらどっちが勝つのかな？
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 22:22:44.16 ID:dznXBYkT0
＞16
＞他の沖縄拳法の師範は泊手とか言わないしね。
＞でも、なぜこれが泊手の技だとかわかるんだろう？
おっと他の沖縄拳法師範って誰の事？？喜納敏光や
沖縄の実戦空手大会の常連である沖縄拳法琉誠館の金城先生は沖縄拳法は泊手と言ってたよ。
大会出場選手の選手のプロフィールにも泊手と言う記載がされてたし。
ただ、何度も言うが泊手は歴史に埋もれているため掘り起こしが非常に困難。
山城さんが埋もれていた泊手を掘り起こす、土壌に居る事は確かだよ。DVDでも観たが、やはり洗礼された技があるよ。
＞他の沖縄拳法の師範は泊手とか言わないしね。
＞でも、なぜこれが泊手の技だとかわかるんだろう？
おっと他の沖縄拳法師範って誰の事？？喜納敏光や
沖縄の実戦空手大会の常連である沖縄拳法琉誠館の金城先生は沖縄拳法は泊手と言ってたよ。
大会出場選手の選手のプロフィールにも泊手と言う記載がされてたし。
ただ、何度も言うが泊手は歴史に埋もれているため掘り起こしが非常に困難。
山城さんが埋もれていた泊手を掘り起こす、土壌に居る事は確かだよ。DVDでも観たが、やはり洗礼された技があるよ。
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 22:51:20.17 ID:7dXiJxX+O
ロマンはいいけどリアルに行きたいね(笑)
国吉真吉は那覇の久茂地村の出身でしょ？なんで泊武士なんて言われれていたの？山原国吉と言われていたのは知っているけど。
国吉真吉の資料は少なく、泊武士と書いてある資料があれば教えて欲しい。
ちなみに山城さんが下手とか思ってないよ。
多少泊手と言えるならば中村茂が学んだからだと思うが。
沖縄の「沖縄伝統空手総合案内ビューロー」や「沖縄伝統空手道」のHPの泊手の案内には、山城さんや国吉真吉の事は書かれていないという事は沖縄では認知されていないのではないのかな？
国吉真吉は那覇の久茂地村の出身でしょ？なんで泊武士なんて言われれていたの？山原国吉と言われていたのは知っているけど。
国吉真吉の資料は少なく、泊武士と書いてある資料があれば教えて欲しい。
ちなみに山城さんが下手とか思ってないよ。
多少泊手と言えるならば中村茂が学んだからだと思うが。
沖縄の「沖縄伝統空手総合案内ビューロー」や「沖縄伝統空手道」のHPの泊手の案内には、山城さんや国吉真吉の事は書かれていないという事は沖縄では認知されていないのではないのかな？
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 23:06:52.06 ID:7dXiJxX+O
琉誠館の金城先生は自分が師事した中村茂先生を、小林流といっていた記録は残っているから首里手とも意識していたのかもね。
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 00:00:05.21 ID:qFSesnLA0
>21
＞琉誠館の金城先生は自分が師事した中村茂先生を、小林流といっていた記録は残っているから首里手とも意識していたのかもね。
どうだろうね。いずれにせよ、沖縄拳法の歴史は様々な流派の影響を受けている。受け継ぐ人がどの流派の特徴に重きを置くかによっても違いが出てくるし、
金城先生の様に泊手を重んじる先生や、他の流派の特徴を重んじる先生もいるはずだから何とも言えないな～
唯一つ言える事は、沖縄憲法は那覇手と断言できない。どの沖縄拳法の師範方も那覇手とは断言していない。泊手の流れを含むと表現したり、泊手と言っている。
＞沖縄の「沖縄伝統空手総合案内ビューロー」や「沖縄伝統空手道」のHPの泊手の案内には、山城さんや国吉真吉の事は書かれていないという事は沖縄では認知されていないのではないのかな？
史実に書かれている泊武士国吉は名だたる空手家である事は間違いないんだがな。
しかしながら沖縄拳法自体が無名だから中村茂先生も沖縄拳法も載ってないな～ まぁ沖縄拳法は衰退してるからな。
ただ、山城先生、金城先生、キャン先生が今から頑張れば沖縄拳法復興できるかもよ。
金城先生は実戦空手で沖縄拳法の技法を証明してるし、キャン先生も大勢の門下生を抱えて青少年育成から地域貢献までしてる。
山城先生は泊手を掘り起こし、全国へ沖縄拳法を広めている。今は沖縄の4代流派に押されているが、ロマンとリアルを考えると山城さんの功績はリアルに大きい。
リアルな話を付け加えると、山城さんが空手雑誌に載った事や、沖縄拳法で学んだMMA選手が実戦で沖縄拳法の技で勝利した事等、この衝撃は大きい。
結構話題になっている。 リアルに嬉しいぜ！ 笑
＞琉誠館の金城先生は自分が師事した中村茂先生を、小林流といっていた記録は残っているから首里手とも意識していたのかもね。
どうだろうね。いずれにせよ、沖縄拳法の歴史は様々な流派の影響を受けている。受け継ぐ人がどの流派の特徴に重きを置くかによっても違いが出てくるし、
金城先生の様に泊手を重んじる先生や、他の流派の特徴を重んじる先生もいるはずだから何とも言えないな～
唯一つ言える事は、沖縄憲法は那覇手と断言できない。どの沖縄拳法の師範方も那覇手とは断言していない。泊手の流れを含むと表現したり、泊手と言っている。
＞沖縄の「沖縄伝統空手総合案内ビューロー」や「沖縄伝統空手道」のHPの泊手の案内には、山城さんや国吉真吉の事は書かれていないという事は沖縄では認知されていないのではないのかな？
史実に書かれている泊武士国吉は名だたる空手家である事は間違いないんだがな。
しかしながら沖縄拳法自体が無名だから中村茂先生も沖縄拳法も載ってないな～ まぁ沖縄拳法は衰退してるからな。
ただ、山城先生、金城先生、キャン先生が今から頑張れば沖縄拳法復興できるかもよ。
金城先生は実戦空手で沖縄拳法の技法を証明してるし、キャン先生も大勢の門下生を抱えて青少年育成から地域貢献までしてる。
山城先生は泊手を掘り起こし、全国へ沖縄拳法を広めている。今は沖縄の4代流派に押されているが、ロマンとリアルを考えると山城さんの功績はリアルに大きい。
リアルな話を付け加えると、山城さんが空手雑誌に載った事や、沖縄拳法で学んだMMA選手が実戦で沖縄拳法の技で勝利した事等、この衝撃は大きい。
結構話題になっている。 リアルに嬉しいぜ！ 笑
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 00:12:14.73 ID:qFSesnLA0
>20
＞ちなみに山城さんが下手とか思ってないよ。
沖縄拳法自体が今まで無名だったからな～ しかしあの動きはヤバいよｗｗ
沖縄県内の有名な４代流派の先生方で、どれだけ山城さん以上の空手家がいるかわからんな。
＞多少泊手と言えるならば中村茂が学んだからだと思うが。
泊武士国吉から中村茂へと受け継がれたからな、そこら辺は中村茂が師匠からの教えをどう解釈してかによるだろうな。
沖縄拳法をちゃんと継承してるのは、山城先生、金城先生、キャン先生、花城先生かな。
他に誰かいるか？
＞ちなみに山城さんが下手とか思ってないよ。
沖縄拳法自体が今まで無名だったからな～ しかしあの動きはヤバいよｗｗ
沖縄県内の有名な４代流派の先生方で、どれだけ山城さん以上の空手家がいるかわからんな。
＞多少泊手と言えるならば中村茂が学んだからだと思うが。
泊武士国吉から中村茂へと受け継がれたからな、そこら辺は中村茂が師匠からの教えをどう解釈してかによるだろうな。
沖縄拳法をちゃんと継承してるのは、山城先生、金城先生、キャン先生、花城先生かな。
他に誰かいるか？
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 00:12:37.91 ID:Zt/D229TO
空手のロマンを考えるなら、首里手の身体操作を理論付けしている無想会の新垣清師範の方が感じるけどな。
伝系や自身の経歴も確かだからな。
伝系や自身の経歴も確かだからな。
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 00:18:44.79 ID:qFSesnLA0
まぁ、有能な先生なら正直誰でも良いよ。
山城さんでも新垣さんでも。
とにかく出来る人が沖縄の伝統空手を復興させてほしい。
沖縄には無数の道場があり、中には師範とは言えないほどの指導者が居るのも事実。
そんな、沖縄伝統空手に希望の光をてらせるのであれば、山城さん、新垣さん、両人に頑張ってもらいたい。
沖縄拳法をちゃんと承継しているのは、山城先生、金城先生、キャン先生、花城先生かな。
他に誰かいるか？ もしいるのであれば知りたいな
山城さんでも新垣さんでも。
とにかく出来る人が沖縄の伝統空手を復興させてほしい。
沖縄には無数の道場があり、中には師範とは言えないほどの指導者が居るのも事実。
そんな、沖縄伝統空手に希望の光をてらせるのであれば、山城さん、新垣さん、両人に頑張ってもらいたい。
沖縄拳法をちゃんと承継しているのは、山城先生、金城先生、キャン先生、花城先生かな。
他に誰かいるか？ もしいるのであれば知りたいな
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 00:27:46.53 ID:Zt/D229TO
で、結局国吉真吉が泊武士と言われていると記載されている資料はあるの？
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 01:03:07.39 ID:WFK3IKriO
タイトルにある中村道場ってのもそうでしょ？
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 01:12:21.94 ID:Zt/D229TO
どういう意味？
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 14:50:00.90 ID:WFK3IKriO
沖縄拳法を継承してるって意味
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 15:25:03.17 ID:Zt/D229TO
中村道場でも泊手ど言っているのかな？
やっぱり同じように国吉真吉が泊武士だと言ってるのかな。
やっぱり同じように国吉真吉が泊武士だと言ってるのかな。
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 22:05:59.40 ID:qFSesnLA0
>>３０
中村道場って西原の事？
西原のところは道場じゃなくて同好会、つまり沖縄拳法を研究してるだけだろ。
西原の経歴が全く見えてこないしな。西原が何十年沖縄拳法を稽古してきたか不明だし。
彼は沖縄拳法道場で小学生と型の稽古をしていたと言ってるぞ。今までの本人の発言と大幅にズレてきてるし。
西原のブログには「凄い」「完璧」「修得した」「弟子は○○流派○年」など勇ましい言葉だけが並んでるけど、
実際の稽古動画のレベルは文字とかけ離れて余りにも低レベルすぎるよな。
西原は論に値しないよ
ホレ↓沖縄拳法研究会な。 ぶっちゃけ西原の研究会よりかはマシレベル？
http://ameblo.jp/ryukyukaratekenkyukai/
中村道場って西原の事？
西原のところは道場じゃなくて同好会、つまり沖縄拳法を研究してるだけだろ。
西原の経歴が全く見えてこないしな。西原が何十年沖縄拳法を稽古してきたか不明だし。
彼は沖縄拳法道場で小学生と型の稽古をしていたと言ってるぞ。今までの本人の発言と大幅にズレてきてるし。
西原のブログには「凄い」「完璧」「修得した」「弟子は○○流派○年」など勇ましい言葉だけが並んでるけど、
実際の稽古動画のレベルは文字とかけ離れて余りにも低レベルすぎるよな。
西原は論に値しないよ
ホレ↓沖縄拳法研究会な。 ぶっちゃけ西原の研究会よりかはマシレベル？
http://ameblo.jp/ryukyukaratekenkyukai/
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 22:38:23.67 ID:qFSesnLA0
３２げつしました
とりあえず参考までに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%90%89%E7%9C%9F%E5%90%89
とりあえず参考までに↓
もっとも沖縄拳法で伝承されている他の型の大半は首里手・泊手の系統であり、実際には複数の師匠に師事していたと見るべきかもしれない（ただし中村茂は、国吉以外にも糸洲安恒、本部朝基、喜屋武朝徳らにも師事・交流しているので、伝系の正確な割り出しは困難ではある）。
つまり沖縄拳法は明らかに泊手の系統を含んでいる。 しかしながら時代の波にのまれて泊手は埋もれた。
つまり誰かが掘り起こさないと埋もれたままってことだね
琉球ロマンとリアルの融合。それが現実ってやつだね
とりあえず参考までに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%90%89%E7%9C%9F%E5%90%89
とりあえず参考までに↓
もっとも沖縄拳法で伝承されている他の型の大半は首里手・泊手の系統であり、実際には複数の師匠に師事していたと見るべきかもしれない（ただし中村茂は、国吉以外にも糸洲安恒、本部朝基、喜屋武朝徳らにも師事・交流しているので、伝系の正確な割り出しは困難ではある）。
つまり沖縄拳法は明らかに泊手の系統を含んでいる。 しかしながら時代の波にのまれて泊手は埋もれた。
つまり誰かが掘り起こさないと埋もれたままってことだね
琉球ロマンとリアルの融合。それが現実ってやつだね
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 23:39:48.62 ID:Zt/D229TO
どこにも国吉真吉が泊武士とは書いてないが…。
中村茂が本部朝基にも師事しているから泊手を含んでいるのは知っているが
それは中村茂以降という事だよね。
中村茂が本部朝基にも師事しているから泊手を含んでいるのは知っているが
それは中村茂以降という事だよね。
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/01(水) 12:43:28.84 ID:f5gjJ0nF0
どこまでが首里手か泊手かなんぞわからないはず。
山城氏の推測で泊手とつけているんだろう。
山城氏の推測で泊手とつけているんだろう。
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/01(水) 14:22:18.16 ID:q26IanxtO
中村道場のブログを読むとサンチン重視みたいですね。
同じ沖縄拳法を名乗っていても、先生によって全然違うってことですかね？
同じ沖縄拳法を名乗っていても、先生によって全然違うってことですかね？
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/01(水) 16:34:21.89 ID:2zD9rTZPO
国吉真吉の師である崎山喜徳は那覇手だから当然サンチンあるでしょ。
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 09:31:39.58 ID:vSwYOx2X0
サンチンは那覇手、泊手、首里手など琉球空手全般が基本と位置づけている
サンチンは基礎となるものだから重視とは言わない。当たり前すぎる。
西原さんの琉球武術研究会は沖縄拳法を知らないよ
あと、沖縄拳法が那覇手と決めつけるのはナンセンス。史実に基づき、論理的に考えれば沖縄拳法の歴史は泊手、那覇手など
様々な流派を受け継いでいる。断言できるのは、沖縄憲法は那覇手ではないと言う事。
真面目に知りたい奴は沖縄県内の師範に伺ってみな。沖縄には確かに泊手の歴史が組み込まれていると断言するよ。なぜかって？史実があるから。
サンチンは基礎となるものだから重視とは言わない。当たり前すぎる。
西原さんの琉球武術研究会は沖縄拳法を知らないよ
あと、沖縄拳法が那覇手と決めつけるのはナンセンス。史実に基づき、論理的に考えれば沖縄拳法の歴史は泊手、那覇手など
様々な流派を受け継いでいる。断言できるのは、沖縄憲法は那覇手ではないと言う事。
真面目に知りたい奴は沖縄県内の師範に伺ってみな。沖縄には確かに泊手の歴史が組み込まれていると断言するよ。なぜかって？史実があるから。
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 09:36:52.93 ID:bGilkji70
そもそもいまの那覇手が歴史的には那覇手ではない。全部大正時代以降の創作、
改変。
崎山の那覇手は首里手とは同じだったかもしれない。
改変。
崎山の那覇手は首里手とは同じだったかもしれない。
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 09:39:16.66 ID:bGilkji70
もっともいまの首里手も糸洲の体育空手で松村時代の首里手じゃない。
ぶっちゃけいまの沖縄三大流派は、松村や崎山の時代の唐手とはかなり違うと
思う。場合によっては正反対の理合になってしまっている。
どっちかというと、沖縄では少数派の沖縄拳法や喜屋武系統のほうがまだ本来
の沖縄の手かもしれない。
ぶっちゃけいまの沖縄三大流派は、松村や崎山の時代の唐手とはかなり違うと
思う。場合によっては正反対の理合になってしまっている。
どっちかというと、沖縄では少数派の沖縄拳法や喜屋武系統のほうがまだ本来
の沖縄の手かもしれない。
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 09:47:50.33 ID:vSwYOx2X0
この掲示板で西原さんの”個人的な偏見の沖縄拳法史”を擁護する人って
↓この人達だと思うよ5月に西原の研究会に来る（T）って人なんじゃないのかな？この人とまつも○さんね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%90%89%E7%9C%9F%E5%90%89
この人達はたんに西原さんを担ぎあげて、自分たちが沖縄拳法って名乗りたいんだろうな～
西原さんの道場にはみやざ○さんって古参の道場生がいて、あの人だけは良い動きをしていた
あの人は西原の道場から離れた時に、西原さんから沖縄拳法の名前を一切受け取らずに去って行った。
みや○○さんはうすうすわかってたんだよ。西原さんの本当の姿を。
西原さんの人脈はすべてmixiでつくってんだよ。
西原さんの道場に来るらしい（T）さんはは要チェックだよ。本人のブログ観るとメッチャ顔を隠してるけどｗｗやっぱ後ろめたいんだろうね
でもその内バレちゃうよ？
↓この人達だと思うよ5月に西原の研究会に来る（T）って人なんじゃないのかな？この人とまつも○さんね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%90%89%E7%9C%9F%E5%90%89
この人達はたんに西原さんを担ぎあげて、自分たちが沖縄拳法って名乗りたいんだろうな～
西原さんの道場にはみやざ○さんって古参の道場生がいて、あの人だけは良い動きをしていた
あの人は西原の道場から離れた時に、西原さんから沖縄拳法の名前を一切受け取らずに去って行った。
みや○○さんはうすうすわかってたんだよ。西原さんの本当の姿を。
西原さんの人脈はすべてmixiでつくってんだよ。
西原さんの道場に来るらしい（T）さんはは要チェックだよ。本人のブログ観るとメッチャ顔を隠してるけどｗｗやっぱ後ろめたいんだろうね
でもその内バレちゃうよ？
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 09:55:01.98 ID:vSwYOx2X0
http://ameblo.jp/ryukyukaratekenkyukai/entry-11450210383.html
この掲示板で西原さんの”個人的な偏見の沖縄拳法史”を擁護する人って
↓この人達だと思うよ5月に西原の研究会に来る（T）って人なんじゃないのかな？この人とまつも○さんね
http://ameblo.jp/ryukyukaratekenkyukai/entry-11450210383.html
この人達はたんに西原さんを担ぎあげて、自分たちが沖縄拳法って名乗りたいんだろうな～
西原さんの道場にはみやざ○さんって古参の道場生がいて、あの人だけは良い動きをしていた
あの人は西原の道場から離れた時に、西原さんから沖縄拳法の名前を一切受け取らずに去って行った。
みや○○さんはうすうすわかってたんだよ。西原さんの本当の姿を。
西原さんの人脈はすべてmixiでつくってんだよ。
西原さんの道場に来るらしい（T）さんはは要チェックだよ。本人のブログ観るとメッチャ顔を隠してるけどｗｗやっぱ後ろめたいんだろうね
この掲示板で西原さんの”個人的な偏見の沖縄拳法史”を擁護する人って
↓この人達だと思うよ5月に西原の研究会に来る（T）って人なんじゃないのかな？この人とまつも○さんね
http://ameblo.jp/ryukyukaratekenkyukai/entry-11450210383.html
この人達はたんに西原さんを担ぎあげて、自分たちが沖縄拳法って名乗りたいんだろうな～
西原さんの道場にはみやざ○さんって古参の道場生がいて、あの人だけは良い動きをしていた
あの人は西原の道場から離れた時に、西原さんから沖縄拳法の名前を一切受け取らずに去って行った。
みや○○さんはうすうすわかってたんだよ。西原さんの本当の姿を。
西原さんの人脈はすべてmixiでつくってんだよ。
西原さんの道場に来るらしい（T）さんはは要チェックだよ。本人のブログ観るとメッチャ顔を隠してるけどｗｗやっぱ後ろめたいんだろうね
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 11:38:29.53 ID:8eeKzaZ2O
>>39
「～かもしれない」という事は結局わからないと言うことだね。
もともと沖縄では一人一人違うのが当たり前という認識があるから、現状はなるべくしてなったという感じが。
沖縄拳法にしても、山城さんのが中村茂の技をそのまま受け継いでいるか？といえば疑問が残るし
金城さんや喜納さんがどうかと言えばそれも然り。
「～かもしれない」という事は結局わからないと言うことだね。
もともと沖縄では一人一人違うのが当たり前という認識があるから、現状はなるべくしてなったという感じが。
沖縄拳法にしても、山城さんのが中村茂の技をそのまま受け継いでいるか？といえば疑問が残るし
金城さんや喜納さんがどうかと言えばそれも然り。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 12:22:46.65 ID:bGilkji70
>>42
> >>39
> 「～かもしれない」という事は結局わからないと言うことだね。
> もともと沖縄では一人一人違うのが当たり前という認識があるから、現状はなるべくしてなったという感じが。
> 沖縄拳法にしても、山城さんのが中村茂の技をそのまま受け継いでいるか？といえば疑問が残るし
> 金城さんや喜納さんがどうかと言えばそれも然り。
糸洲が改変したのは事実だし、松村が嫌っていたのも事実。東恩納の経歴が捏造
なのも、今日では常識。上地流は戦後沖縄で普及した。分かっていることはたくさん
あるよ。
> >>39
> 「～かもしれない」という事は結局わからないと言うことだね。
> もともと沖縄では一人一人違うのが当たり前という認識があるから、現状はなるべくしてなったという感じが。
> 沖縄拳法にしても、山城さんのが中村茂の技をそのまま受け継いでいるか？といえば疑問が残るし
> 金城さんや喜納さんがどうかと言えばそれも然り。
糸洲が改変したのは事実だし、松村が嫌っていたのも事実。東恩納の経歴が捏造
なのも、今日では常識。上地流は戦後沖縄で普及した。分かっていることはたくさん
あるよ。
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 15:39:23.32 ID:8eeKzaZ2O
全部知っているよ。それで？
ていうか、いちいち「>」をつけなくいいからね(笑)
長いから読みにくいよ。
ていうか、いちいち「>」をつけなくいいからね(笑)
長いから読みにくいよ。
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 17:57:15.69 ID:bGilkji70
だから、分かっている点と不明な点は分けないと、議論にならないでしょ。
金城さんや喜納さんがそのまま受け継いでいないのなら、動画でも出して証明
しないと。
あんたの言ってることは単に煙に巻いてるだけだよ。
金城さんや喜納さんがそのまま受け継いでいないのなら、動画でも出して証明
しないと。
あんたの言ってることは単に煙に巻いてるだけだよ。
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 18:01:12.47 ID:bGilkji70
>>37
> サンチンは那覇手、泊手、首里手など琉球空手全般が基本と位置づけている
例えば、サンチンは泊手にあるか？ 剛泊会とか言わないでね。あれは単に
剛柔流のハイブリッドだから。
あと、沖縄の師範なんかに聞いても無意味。大半は学術的に歴史を研究している
わけじゃない。昔のこと知っているとかいっても、せいぜい昭和三十年代以降だよ。
> サンチンは那覇手、泊手、首里手など琉球空手全般が基本と位置づけている
例えば、サンチンは泊手にあるか？ 剛泊会とか言わないでね。あれは単に
剛柔流のハイブリッドだから。
あと、沖縄の師範なんかに聞いても無意味。大半は学術的に歴史を研究している
わけじゃない。昔のこと知っているとかいっても、せいぜい昭和三十年代以降だよ。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 18:28:49.77 ID:bGilkji70
ところで沖縄拳法と劉衛流の関係、誰か詳しく知っている人いないかね？
仲井間憲孝は国吉真吉の弟子だったという説もあるし、中村茂と一緒に戦後稽古
していた時期もある。劉衛流にもニーセーシがあるようだが、国吉伝なのか、中村
茂から教わったのか、気になるところだ。
仲井間憲孝は国吉真吉の弟子だったという説もあるし、中村茂と一緒に戦後稽古
していた時期もある。劉衛流にもニーセーシがあるようだが、国吉伝なのか、中村
茂から教わったのか、気になるところだ。
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 18:32:37.27 ID:bGilkji70
劉衛流の歴史はトリッキーだから、仲井間は国吉に師事したんじゃなくて、中村
から型を教わったんじゃないかとも思うのだがね
から型を教わったんじゃないかとも思うのだがね
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 20:03:41.75 ID:bwFVz+dE0
ビンゴ！
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 20:41:17.28 ID:vSwYOx2X0
>>48
思うのだがね
うん
思うのだがね
うん
２へぇ～
学術的にいえば、当時のサムレーはカキダミシをしながら様々な流派と実戦的に交流していた
特に沖縄拳法は様々な流派と交流していた。その交流していた中に泊手が確実にあった。そして沖縄拳法が那覇手などと言う根拠は全くない。
それをわかっているからこそ、沖縄拳法の師範の方々は”泊手”の流れも含むと言うんだよな。
沖縄拳法は那覇手と決めつけているオタクがいるとすれば、勉強不足としか言いようが無い。
思うのだがね
うん
思うのだがね
うん
２へぇ～
学術的にいえば、当時のサムレーはカキダミシをしながら様々な流派と実戦的に交流していた
特に沖縄拳法は様々な流派と交流していた。その交流していた中に泊手が確実にあった。そして沖縄拳法が那覇手などと言う根拠は全くない。
それをわかっているからこそ、沖縄拳法の師範の方々は”泊手”の流れも含むと言うんだよな。
沖縄拳法は那覇手と決めつけているオタクがいるとすれば、勉強不足としか言いようが無い。
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 21:04:49.86 ID:8eeKzaZ2O
劉竜公にに師事したのが、仲井間憲理と崎山喜徳と東恩納寛量である。
そのうち仲井間と崎山は同じ時期に一緒に福州に渡っている。
仲井間は劉衞流とし代々一子相伝として伝承する。
崎山は国吉真吉に伝え、その後中村茂に伝える。
中村茂は国吉から教わると同時に仲井間憲理の息子である憲忠からも教えを受ける。
今の沖縄拳法を首里手や泊手と呼ぶのは、糸洲安恒や本部朝基・喜屋武朝徳にも師事した中村茂以降の事である。
そのうち仲井間と崎山は同じ時期に一緒に福州に渡っている。
仲井間は劉衞流とし代々一子相伝として伝承する。
崎山は国吉真吉に伝え、その後中村茂に伝える。
中村茂は国吉から教わると同時に仲井間憲理の息子である憲忠からも教えを受ける。
今の沖縄拳法を首里手や泊手と呼ぶのは、糸洲安恒や本部朝基・喜屋武朝徳にも師事した中村茂以降の事である。
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 21:22:05.29 ID:8eeKzaZ2O
これらの事から崎山喜徳から国吉真吉までは劉衞流と同じく那覇手に分類されて良いと思われる。
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 21:52:42.41 ID:bGilkji70
ルールーコウとか架空の人物でしょ。
要するに、仲井間はニーセーシを中村茂から教わったが、その事実を隠すために
崎山は仲井間憲理と一緒にルールーコウに師事したことにして、それで劉衛流と
沖縄拳法にはニーセーシが伝承されている、と辻褄合わせしただけなんじゃないの？
もしルールーコウが実在していて、ニーセーシがルールーコウ伝なら、剛柔流に
なぜニーセーシがないのか？ってなる。
要するに、仲井間はニーセーシを中村茂から教わったが、その事実を隠すために
崎山は仲井間憲理と一緒にルールーコウに師事したことにして、それで劉衛流と
沖縄拳法にはニーセーシが伝承されている、と辻褄合わせしただけなんじゃないの？
もしルールーコウが実在していて、ニーセーシがルールーコウ伝なら、剛柔流に
なぜニーセーシがないのか？ってなる。
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 22:02:52.28 ID:bGilkji70
>>51
>中村茂は国吉から教わると同時に仲井間憲理の息子である憲忠からも教えを受ける。
ソースは？ 仲井間憲孝の父・憲忠が何らかの武術をしていたという記録は、劉衛流
の自称以外にない。
ぶっちゃけ、仲井間憲孝より上の仲井間家の歴史は全部創作の可能性がある。憲
孝は宮城長順に師事していたという噂もある。そうすると、劉衛流の型が剛柔流と
沖縄拳法と被っているのが、説明できるんだよ。
>中村茂は国吉から教わると同時に仲井間憲理の息子である憲忠からも教えを受ける。
ソースは？ 仲井間憲孝の父・憲忠が何らかの武術をしていたという記録は、劉衛流
の自称以外にない。
ぶっちゃけ、仲井間憲孝より上の仲井間家の歴史は全部創作の可能性がある。憲
孝は宮城長順に師事していたという噂もある。そうすると、劉衛流の型が剛柔流と
沖縄拳法と被っているのが、説明できるんだよ。
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 22:06:30.81 ID:bGilkji70
要するに、劉衛流というのは、先代・仲井間憲孝が宮城長順と中村茂に学び、
両方の型を足して、さらに自分でアーナンとか創作して作り上げた流派じゃな
いのかな？
その伝系を隠すために、崎山と仲井間憲理と東恩納寛量は共にルールーコウ
の弟子だったと伝系を捏造したんじゃないか？
両方の型を足して、さらに自分でアーナンとか創作して作り上げた流派じゃな
いのかな？
その伝系を隠すために、崎山と仲井間憲理と東恩納寛量は共にルールーコウ
の弟子だったと伝系を捏造したんじゃないか？
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 22:12:46.33 ID:bwFVz+dE0
ビンゴ！
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 22:31:26.78 ID:8eeKzaZ2O
そうかも知れないしそうではないかも知れない。
ニセーシに関しては糸東流の摩文仁賢和が新垣世璋から学んだのと同じ事から、新垣と同じく国吉の師である崎山が寅の御冠船の時にアソンから伝授されたのではという説もある。
東恩納寛量も新垣にも師事しているが、秘密主義で又平民だったから教えてもらえなかったとか、劉竜公からも信頼を得てなかったという説があるがどれも確証がなくわからないのが現状。
中村茂が仲井間憲忠から学んだという説のソースは「増補大改訂版 武芸流派大事典」にある。
それには劉竜公の拳法は安南拳とも記載がある。
ニセーシに関しては糸東流の摩文仁賢和が新垣世璋から学んだのと同じ事から、新垣と同じく国吉の師である崎山が寅の御冠船の時にアソンから伝授されたのではという説もある。
東恩納寛量も新垣にも師事しているが、秘密主義で又平民だったから教えてもらえなかったとか、劉竜公からも信頼を得てなかったという説があるがどれも確証がなくわからないのが現状。
中村茂が仲井間憲忠から学んだという説のソースは「増補大改訂版 武芸流派大事典」にある。
それには劉竜公の拳法は安南拳とも記載がある。
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 22:40:09.24 ID:8eeKzaZ2O
劉竜公に関しては確かに実在しないとする説もあるし、
湖城流の記録にも出てくる「梁某」の事だとか、東恩納寛量自身の事だとかいろんな説が錯綜しており又証拠もないためわからないのが実状である。
湖城流の記録にも出てくる「梁某」の事だとか、東恩納寛量自身の事だとかいろんな説が錯綜しており又証拠もないためわからないのが実状である。
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 22:59:34.23 ID:bGilkji70
>>57
>ニセーシに関しては糸東流の摩文仁賢和が新垣世璋から学んだのと同じ事から、
糸東流には確かに新垣派の型は伝わっているが、摩文仁賢和が新垣世璋に師事
したというソースは実はないんだよ。摩文仁の本には、糸洲、東恩納に師事したと
書いてあるが、「新垣先生の棒術及びその派の型を……渉猟し」としか書いていない。
つまり新垣派の型は覚えたけど、新垣に師事したとは書いていない。これは要するに
新垣世璋には師事していないで、第三者を経由して型を覚えたということを意味してい
るんじゃないか。例えば、唐手研究倶楽部で本部朝勇からとか。もし高名なマヤー
新垣に師事していたなら、当然自慢になるから著書にそう書くでしょ。
書かないということは、要するに第三者から学んだことをぼかしたい、という意図が
働いているんだろう。
>ニセーシに関しては糸東流の摩文仁賢和が新垣世璋から学んだのと同じ事から、
糸東流には確かに新垣派の型は伝わっているが、摩文仁賢和が新垣世璋に師事
したというソースは実はないんだよ。摩文仁の本には、糸洲、東恩納に師事したと
書いてあるが、「新垣先生の棒術及びその派の型を……渉猟し」としか書いていない。
つまり新垣派の型は覚えたけど、新垣に師事したとは書いていない。これは要するに
新垣世璋には師事していないで、第三者を経由して型を覚えたということを意味してい
るんじゃないか。例えば、唐手研究倶楽部で本部朝勇からとか。もし高名なマヤー
新垣に師事していたなら、当然自慢になるから著書にそう書くでしょ。
書かないということは、要するに第三者から学んだことをぼかしたい、という意図が
働いているんだろう。
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 23:04:57.14 ID:bGilkji70
>>57
>中村茂が仲井間憲忠から学んだという説のソースは「増補大改訂版 武芸流派大事典」にある。
それには劉竜公の拳法は安南拳とも記載がある。
えらいまた古い文献だね。綿谷雪さんはあの当時はよく調べたと思うけど、いまの研究
水準から見れば、とても批判に耐えられないだろう。
>中村茂が仲井間憲忠から学んだという説のソースは「増補大改訂版 武芸流派大事典」にある。
それには劉竜公の拳法は安南拳とも記載がある。
えらいまた古い文献だね。綿谷雪さんはあの当時はよく調べたと思うけど、いまの研究
水準から見れば、とても批判に耐えられないだろう。
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 23:36:38.10 ID:8eeKzaZ2O
沖縄空手史に「ソースは？」ナンセンス。
内地の武道と違ってほとんど文献は残ってないし口碑が大部分。
実際にお互いの話も推測の域を脱しないだろ？
だから断定はできないね。
内地の武道と違ってほとんど文献は残ってないし口碑が大部分。
実際にお互いの話も推測の域を脱しないだろ？
だから断定はできないね。
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/04(土) 08:24:12.54 ID:3w6KvkNe0
そうかも知れないしそうではないかも知れない。
つまり、ビンゴかも知れないし、ビンゴじゃないかもしれない。
ビビビビビビンゴ！かもしれない
つまり、ビンゴかも知れないし、ビンゴじゃないかもしれない。
ビビビビビビンゴ！かもしれない
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/05(日) 19:50:23.64 ID:qP26J0dhO
やっぱ沖縄拳法は今は泊手といっているけど、古伝那覇手の流れを汲むんだな
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/06(月) 21:34:13.93 ID:ZUpArkjL0
沖縄拳法は泊手の特徴と那覇手等の様々な流れを含むが正確だな。
泊手を掘り起こそうとしている沖縄拳法の師範は山城先生以外にもいらっしゃる。なぜなら、埋もれた泊手に沖縄拳法の本質があるから。
何故、沖縄拳法が古伝那覇手と言わないというと、那覇市の首里や若狭、前島、与儀など
複数の沖縄拳法以外の流派が古伝那覇手を継承している。
沖縄拳法が古伝那覇手とは絶対に言わないよ。古伝那覇手は沖縄拳法以外の道場が不断の努力で確立させてる。
古伝那覇手を継承している道場の格式と技術は物凄く高いものがある。世界各国の空手に生涯を掛けている武術家が自費で研修受けに来るぐらいだよ。
沖縄拳法が気安く古伝那覇手を含むと断言するほど、古伝那覇手は甘くない。まず、相手にすらされない。古伝那覇手の道場に見学にでも行けば格の違いがわかるよ
泊手を掘り起こそうとしている沖縄拳法の師範は山城先生以外にもいらっしゃる。なぜなら、埋もれた泊手に沖縄拳法の本質があるから。
何故、沖縄拳法が古伝那覇手と言わないというと、那覇市の首里や若狭、前島、与儀など
複数の沖縄拳法以外の流派が古伝那覇手を継承している。
沖縄拳法が古伝那覇手とは絶対に言わないよ。古伝那覇手は沖縄拳法以外の道場が不断の努力で確立させてる。
古伝那覇手を継承している道場の格式と技術は物凄く高いものがある。世界各国の空手に生涯を掛けている武術家が自費で研修受けに来るぐらいだよ。
沖縄拳法が気安く古伝那覇手を含むと断言するほど、古伝那覇手は甘くない。まず、相手にすらされない。古伝那覇手の道場に見学にでも行けば格の違いがわかるよ
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/06(月) 22:01:26.57 ID:ZUpArkjL0
格式の違いの例をいくつか挙げると、古伝那覇手を継承するためには数十年に渡る不断の努力
をし、なおかつ才能があれば古伝那覇手の技法を”習得した”と認められる。古伝那覇手の剛柔流道場や
系譜でも那覇手と繋がっている劉衛流など正統な道場は凄まじいものがある。
那覇市にあるいくつかの古伝那覇手道場に行ってみると良いよ。愕然とするよ。
正統な道場には世界各国から空手家を天職としている師範代が自費で集うくらいだから、生半可なもんじゃないよ。
絶対に西原さんの様に入門して数カ月の人間に黒帯をあげたり、明らかに本人が古武道を理解してないのに「修得した」など激安じゃない。
それにネットで知り合った沖縄拳法を知らない人に「沖縄拳法を修得した」等と激安バーゲンの様な事は伝統的格式高き正統道場は絶対にしないよ
をし、なおかつ才能があれば古伝那覇手の技法を”習得した”と認められる。古伝那覇手の剛柔流道場や
系譜でも那覇手と繋がっている劉衛流など正統な道場は凄まじいものがある。
那覇市にあるいくつかの古伝那覇手道場に行ってみると良いよ。愕然とするよ。
正統な道場には世界各国から空手家を天職としている師範代が自費で集うくらいだから、生半可なもんじゃないよ。
絶対に西原さんの様に入門して数カ月の人間に黒帯をあげたり、明らかに本人が古武道を理解してないのに「修得した」など激安じゃない。
それにネットで知り合った沖縄拳法を知らない人に「沖縄拳法を修得した」等と激安バーゲンの様な事は伝統的格式高き正統道場は絶対にしないよ
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/06(月) 22:20:56.87 ID:sSII/CbZO
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/06(月) 22:33:21.84 ID:ZUpArkjL0
>>66
実際に見学すればわかるよ。豊見城あずさの練習を生で見たらいいよ。
女性でも爆発的破壊力の突きが打てるのか？？と愕然とする。身体動作を実際に見れば空手の奥深さがわかる
商売どうのこうので修得できるほど甘い技術じゃないし、中途半端な練習で修得できるものじゃないとわかる
あぁ先に言っとくけど豊見城あずさの形を競技用だと言うのであれば、形の研究がまだまだ不十分だよ。
youtubeでもいいから、彼女の重心移動や力を抜いた素早い突き、無駄のない身体サバキなどを良く観察したら？
実際に見学すればわかるよ。豊見城あずさの練習を生で見たらいいよ。
女性でも爆発的破壊力の突きが打てるのか？？と愕然とする。身体動作を実際に見れば空手の奥深さがわかる
商売どうのこうので修得できるほど甘い技術じゃないし、中途半端な練習で修得できるものじゃないとわかる
あぁ先に言っとくけど豊見城あずさの形を競技用だと言うのであれば、形の研究がまだまだ不十分だよ。
youtubeでもいいから、彼女の重心移動や力を抜いた素早い突き、無駄のない身体サバキなどを良く観察したら？
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 00:06:03.68 ID:nIzpvSwpO
那覇手はガチガチに力入りすぎ。
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 02:28:58.27 ID:ePI2azUo0
剛柔流や劉衛流は古伝那覇手ではなくて新興那覇手だろ。さらっと捏造するなよ。
古伝那覇手は基本、首里手とそんなに違わなかったんじゃないか？ 那覇手が変質
したのは東恩納寛量と宮城長順の改革からだよ。
古伝那覇手は基本、首里手とそんなに違わなかったんじゃないか？ 那覇手が変質
したのは東恩納寛量と宮城長順の改革からだよ。
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 21:44:39.24 ID:nIzpvSwpO
古伝那覇手と新しい那覇手はどう違うの？
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/12(日) 18:25:13.58 ID:C63y5vrFO
なんか山城さんの突きは凄いけど系譜や泊手の名称とか怪しい点が多いのが気になる
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/14(火) 15:35:14.95 ID:QC8mwqb9O
たんなる箔づけだろ
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/16(木) 15:27:02.52 ID:vOQ7rm/6O
泊手と言い切るのはなぁ…
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/20(月) 22:53:09.98 ID:uJRmFK3H0
泊で行なわれていたから泊手なんだって言ってたな。
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 15:36:37.29 ID:ruINFf7+O
泊手の人なんていないだろ。
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 01:12:12.47 ID:SUvavETtO
言ったもん勝ちの世界だからね
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/26(日) 11:47:16.06 ID:W/U1Ql6SO
結局ホンモノじゃないってことかよ
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/26(日) 11:58:56.26 ID:mX8QHTkY0
本物ではないかもしれん。
でも、ＤＶＤなど色々手の内を見せてくれるし、見学や入門もすることができる。
だから、まったく使えんとか、やはりすごいとか最後は個人の主観によるよな。
ちなみにＮ原氏のYOUTUBEは俺も見たけど、現状の判断では習いたくないレベルかな(笑)
でも、ＤＶＤなど色々手の内を見せてくれるし、見学や入門もすることができる。
だから、まったく使えんとか、やはりすごいとか最後は個人の主観によるよな。
ちなみにＮ原氏のYOUTUBEは俺も見たけど、現状の判断では習いたくないレベルかな(笑)
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/26(日) 20:03:37.15 ID:W/U1Ql6SO
本物ではないかも知れないものを、習おうとは思わないな
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/27(月) 00:24:24.67 ID:DLtMzVdf0
西原さんの中傷レスを、定期的にぶっ込んでくる奴がいるのだが。
誰が得するのかね。
誰が得するのかね。
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/27(月) 15:32:51.72 ID:tVJmbmoSO
西原氏にボコられたんだろww
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 15:10:56.96 ID:Y76fl0t/O
山城さんの所では防具組手しないのかな？
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 15:33:01.10 ID:MC9U5kisO
勝手に泊手とか名乗るニセモノ
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/07(金) 19:31:44.89 ID:K3n9sUYJO
>>83は弱くて実力ないんだから君がニセモノいうなんて10年早いよ。
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 06:15:40.53 ID:1YPPxUenO
暗にニセモノと認めているようなコメントだな
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 22:30:40.15 ID:pKgn03JAI
西原がニセモノwww
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 23:17:24.84 ID:j14dJqeXO
系譜的には西原。
技術的には山城
技術的には山城
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 16:02:51.70 ID:f6aphmKCO
山城門下生の総合格闘家の菊野克紀がまた勝ちました。
３試合連続KO勝ち
３試合連続KO勝ち
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 20:06:40.51 ID:BQXxFJs00
>>82
現在の生徒で競技でも沖縄拳法の技法が有る程度使える人間は、恐らく数名しかいない。
それも、競技系の空手や格闘技出身者だからというのがデカイ。
まだ、今の沖縄拳法の生徒の平均レベルでは競技は早いと思うよ。
後、競技を取り入れるとどうしても競技の練習をしている方が勝つので、
本来の沖縄拳法の技法が変わっていく危惧もあるのだとは思う。
元々、総合格闘家で沖縄拳法の練習を取り入れているだけの菊野と沖縄拳法を普及する為に指導者に成ってもらわないと行けない人間達とでは、
自ずと求められる物が違ってくる訳だから。
現在の生徒で競技でも沖縄拳法の技法が有る程度使える人間は、恐らく数名しかいない。
それも、競技系の空手や格闘技出身者だからというのがデカイ。
まだ、今の沖縄拳法の生徒の平均レベルでは競技は早いと思うよ。
後、競技を取り入れるとどうしても競技の練習をしている方が勝つので、
本来の沖縄拳法の技法が変わっていく危惧もあるのだとは思う。
元々、総合格闘家で沖縄拳法の練習を取り入れているだけの菊野と沖縄拳法を普及する為に指導者に成ってもらわないと行けない人間達とでは、
自ずと求められる物が違ってくる訳だから。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 11:17:19.29 ID:RrZDGUhDO
山城さん所のHP見たけど本部道場とかないのかな？
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 01:21:32.72 ID:MgkUiaFl0
山城さんはそこそこいいんだが、
取りまきが２ちゃんでアホさらしてるのが問題
取りまきが２ちゃんでアホさらしてるのが問題
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 17:00:33.11 ID:Kjl1bXqb0
山城さんはまだ36であれだけ出来るしすごいことだよ。宇城先生が褒めてた。
自分があの年の時にはあんなに出来てなかったと。
先生が太気拳の松井さん以外で他派の若手を認めたのは山城さんくらい。
自分があの年の時にはあんなに出来てなかったと。
先生が太気拳の松井さん以外で他派の若手を認めたのは山城さんくらい。
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 17:19:22.54 ID:Bt/p5ami0
試合で強い弟子はみんな極真・総合格闘技・その他の武道の経験者、ということにならないといいよね。
みんな「先生の教えがすごいから」と言うけど、それまでに自分が培ってきたものを軽視しすぎる気がする。
型やって強くなるというなら、素人から練習して強くなる人がたくさん出ないと。
その方が夢を持てるよね。
他の格闘技で実績を残してる弟子達に囲まれているとおかしくなることもある。
山城先生は普通に入門を受け付けているみたいだから大丈夫かな。
みんな「先生の教えがすごいから」と言うけど、それまでに自分が培ってきたものを軽視しすぎる気がする。
型やって強くなるというなら、素人から練習して強くなる人がたくさん出ないと。
その方が夢を持てるよね。
他の格闘技で実績を残してる弟子達に囲まれているとおかしくなることもある。
山城先生は普通に入門を受け付けているみたいだから大丈夫かな。
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 20:54:21.05 ID:yPApgCuKO
宇城さん離れが始まるかな？
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 08:43:15.23 ID:H6ugNS7x0
「強さ」を売りにする道場は、実は危うい。「試合に強い」ならいいけど「実戦で強い」と言い出すとおかしくなる。
なぜなら「実戦で強さを証明する」なんて、現代日本では原則としてできないから。
綜合格闘技の選手が活躍することで「実戦でも強い」と勘違いするやつが現れるとおかしくなる。
先生に失望して離れるやつが出てくる。先生が「実戦での強さ」を証明してくれないから、と。
沖縄空手系の先生は、試合を重視しない人も多いしね。
その辺りの「強さ幻想」を先生がどう考えているかで「先生離れ」の度合いが決まると思います。
なぜなら「実戦で強さを証明する」なんて、現代日本では原則としてできないから。
綜合格闘技の選手が活躍することで「実戦でも強い」と勘違いするやつが現れるとおかしくなる。
先生に失望して離れるやつが出てくる。先生が「実戦での強さ」を証明してくれないから、と。
沖縄空手系の先生は、試合を重視しない人も多いしね。
その辺りの「強さ幻想」を先生がどう考えているかで「先生離れ」の度合いが決まると思います。
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 08:50:44.26 ID:H6ugNS7x0
↑ちなみに沖縄拳法なんかのお弟子さんが弱いと言っているわけではない。
ただ、実戦での強さは個人に帰属するものだと思う。
そこのところをわかっていて「この先生のところは居心地がいい」と思っている生徒ばかりなら何も問題はないでしょう。
ただ、実戦での強さは個人に帰属するものだと思う。
そこのところをわかっていて「この先生のところは居心地がいい」と思っている生徒ばかりなら何も問題はないでしょう。
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 09:13:15.88 ID:hz/WQlUA0
＞先生が「実戦での強さ」を証明してくれない
こういうのって、なんにもしてない外野の意見のようなきがする。
間近で一緒に練習していれば先生の強さは否が応でも感じるものではないでしょうか。
自分が会ってきた凄い先生たちは、わざわざ組み手とかしなくても
「このヒトには勝てない」と思わせるものがあったな。
こういうのって、なんにもしてない外野の意見のようなきがする。
間近で一緒に練習していれば先生の強さは否が応でも感じるものではないでしょうか。
自分が会ってきた凄い先生たちは、わざわざ組み手とかしなくても
「このヒトには勝てない」と思わせるものがあったな。
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 12:08:52.55 ID:8VQqWunxO
同意。確かについてきた先生方は人格も良かったけど(一部変な人もいたが(笑))強さも当然自分より上だったし、師事したいと思えるものだった。
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 12:38:42.41 ID:Xd/qp9Pk0
宇城さん、実力を疑うわけじゃないけど、合気空手を古伝空手とか言って、
宣伝するのはどうかなと。
座波さん自体、純粋な知花系じゃなしに、いろいろ学んできているからね。
大体サンチンとナイハンチがある時点で普通じゃない。それにさらに、宇城
さんが合気の原理を足して完成させた創作空手が宇城塾でしょ。
宣伝するのはどうかなと。
座波さん自体、純粋な知花系じゃなしに、いろいろ学んできているからね。
大体サンチンとナイハンチがある時点で普通じゃない。それにさらに、宇城
さんが合気の原理を足して完成させた創作空手が宇城塾でしょ。
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 13:37:04.21 ID:8B3Ig6CaO
宇城さんが合気なら山城さんは中国拳法を取り入れているね。
どちらも純粋な沖縄古伝空手じゃないよね。
どちらも純粋な沖縄古伝空手じゃないよね。
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 14:10:38.23 ID:Xd/qp9Pk0
山城さん中国拳法も学んでるの？
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 18:34:47.53 ID:slNXsoXvO
宇城さん居合いだけでなく、合気道もやってたのですか？
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 19:11:21.29 ID:H6ugNS7x0
97>うん、それはよくわかる感覚だし、そう思って通うなら何も問題ないと思う。
ただ、宇城先生のところからは吉鷹さんがね…。
ただ、宇城先生のところからは吉鷹さんがね…。
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 19:25:26.79 ID:Pv741GAm0
吉鷹さんと言えば、最近山城さんと仲良くしてるね
10年来の知り合いらしいけど、2人が知り合ったエピソードが知りたいわ
吉鷹さんに言わせれば、山城さんは信頼出来る武術家らしいが
10年前からブレてないってことなのかな
10年来の知り合いらしいけど、2人が知り合ったエピソードが知りたいわ
吉鷹さんに言わせれば、山城さんは信頼出来る武術家らしいが
10年前からブレてないってことなのかな
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 19:53:46.72 ID:8B3Ig6CaO
宇城より山城ってことか
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 19:57:02.84 ID:Pv741GAm0
どっちの実力が上かは分からないけど、少なくともちゃんと教えてくれるのは山城さんの方でしょうね
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 20:06:25.51 ID:H6ugNS7x0
年齢的な問題もあるんじゃない？
吉鷹さんより山城先生の方が年下でしょう。
宇城先生は吉鷹さんより年上だよね。
年齢の問題って人によっては気にするから。
吉鷹さんより山城先生の方が年下でしょう。
宇城先生は吉鷹さんより年上だよね。
年齢の問題って人によっては気にするから。
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 22:08:30.24 ID:DmkGSF/G0
【国際】「琉球を中国が取り戻すまで日本製品をボイコットだ」 尖閣諸島に近い与那国島に自衛隊基地、中国では焦りの声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371899758/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371899758/
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 23:51:13.46 ID:aKkETKwZ0
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 01:42:53.38 ID:QeFTl0gr0
いや、山城さんのところも南派の技術パクりまくりだよ。
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 01:47:43.49 ID:CLxWvAHk0
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 01:49:24.55 ID:CLxWvAHk0
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 01:57:55.60 ID:D0db8RJQ0
>>110
具体的にプリーズ。
具体的にプリーズ。
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 07:29:03.10 ID:n0V03Wsy0
宇城さんすこしだけ大阪の合気道に通っていたと聞いたことあるが。
ただやりこんではいない筈。
ただやりこんではいない筈。
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 08:44:57.73 ID:TGKPrf6N0
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 18:14:50.07 ID:atwCILCiO
純粋な泊手ではないことは確か。
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 14:23:48.98 ID:WLddCdwz0
山城さんは、自分の父親に空手を仕込まれたんだっけ？
となると、その父親の時点でもう既に改変されていたのかもね。
後、ベンチで170を挙げたというあの体で、「力はいりません」とか言われても、
そこに説得力は感じないなw
結局、力はいらないのが解ったから細身に成ったというのならまだしも。
自身は使っていないつもりでも確実に、あの体だからだせる威力や投げの切れというのもあるだろw
となると、その父親の時点でもう既に改変されていたのかもね。
後、ベンチで170を挙げたというあの体で、「力はいりません」とか言われても、
そこに説得力は感じないなw
結局、力はいらないのが解ったから細身に成ったというのならまだしも。
自身は使っていないつもりでも確実に、あの体だからだせる威力や投げの切れというのもあるだろw
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 14:34:24.79 ID:aincIrLZO
確かに。
沖縄拳法山城派の技は、普遍的ではなく同じ体型でないと厳しいという事ね。
沖縄拳法山城派の技は、普遍的ではなく同じ体型でないと厳しいという事ね。
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 15:10:17.27 ID:NgaOc01a0
だから、山城派の門下生には格闘技系やフルコン系のガタイの大きいのが揃っている。
相撲や棒の押し比べによる体格を養成することを推奨しているし。
そのような体格や体力でないと、この流派でやっていくのは中々難しいと思うが。
相撲や棒の押し比べによる体格を養成することを推奨しているし。
そのような体格や体力でないと、この流派でやっていくのは中々難しいと思うが。
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 15:10:38.62 ID:f5fQNczc0
極真を荒らしまくった沖縄拳法の達人、金城健一先生がいるだろ
中村茂先生直弟子の。
金城先生の形や動きと比べると、山城先生はカンフーや合気みたいな改変があるよね。
中村茂先生直弟子の。
金城先生の形や動きと比べると、山城先生はカンフーや合気みたいな改変があるよね。
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 15:29:18.39 ID:aincIrLZO
金城先生は、極真に入門して極真本部生として大会に出ているから沖縄拳法として極真の大会を荒らした訳ではないよ。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 16:43:04.60 ID:f5fQNczc0
まあ、そうだけど、金城先生の戦い方、特に低い横蹴りなんかは沖縄拳法のテクニックだよ。
沖縄拳法は当時は沖縄じゃ一大勢力だったからね。
当てる練習は上地か沖縄拳法しかやらなかったから、沖縄拳法は若者に人気があった。
沖縄拳法は当時は沖縄じゃ一大勢力だったからね。
当てる練習は上地か沖縄拳法しかやらなかったから、沖縄拳法は若者に人気があった。
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/26(水) 23:53:47.93 ID:weD0CAzR0
山城の取り巻きがひどいな
宇城に喰われなきゃいいけど
宇城に喰われなきゃいいけど
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/26(水) 23:55:17.24 ID:weD0CAzR0
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/27(木) 07:10:27.54 ID:e6o65qSUO
腕相撲が目的で合気道に通ったのだろうか？
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/28(金) 21:36:44.73 ID:uiB4jG3n0
立ち腕相撲＝合気上げの原理 入身の原理もつかんで、師範連中にも必勝できると確信したから来なくなったんじゃないかな
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/30(日) 08:36:47.90 ID:d2eTh/xpP
>>119 ある程度の筋力は何のスポーツでも必要
骨と皮の骸骨みたいなガリガリでも勝てると思ってる脳内は痛いな
骨と皮の骸骨みたいなガリガリでも勝てると思ってる脳内は痛いな
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/30(日) 12:48:09.88 ID:tav5+Rq6O
だからっていってメタボはマズイだろw
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 10:01:20.73 ID:As+ZAmPZ0
山城はあの体だと威力を出したり、投げをするには向いてるだろうけど、
実際の動きの方はどうなんだ？
仮に実戦というのを想定した場合、技の威力よりも機動力や反応力の方が重要だったりする。
威力云々だけなら、それこそ試割のギネス記録を持っている人間とかだって格闘技でも相当に強い事になるな。
実際の動きの方はどうなんだ？
仮に実戦というのを想定した場合、技の威力よりも機動力や反応力の方が重要だったりする。
威力云々だけなら、それこそ試割のギネス記録を持っている人間とかだって格闘技でも相当に強い事になるな。
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 12:39:22.74 ID:zoO3/s+30
俺も最初はそう思ったけどDVD とセミナーで見て素早く動くので驚いた。
足音たてないで動くのな。
足音たてないで動くのな。
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 12:45:13.71 ID:zoO3/s+30
そのくせ素早く動く選択はしないとも言っていたW
実際にやってもらったけど、起こりが判らないというか、気づかないうち何かやられているって感じだった。
実際にやってもらったけど、起こりが判らないというか、気づかないうち何かやられているって感じだった。
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 12:47:16.45 ID:rnZNmj6OI
そうか？見た感じ普通としか思わなかったけど。
実際の組手で、どんだけ動けるかは解らないんじゃい？
約束組手形式でなら早く動ける人は、沢山いるんだし。
実際の組手で、どんだけ動けるかは解らないんじゃい？
約束組手形式でなら早く動ける人は、沢山いるんだし。
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 13:04:00.35 ID:oNu2kv+w0
まあ実力者なのは疑いようがない
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 13:07:47.08 ID:rnZNmj6OI
実力者ねぇ。
正直、約束組手までの達人なら散々見て来たから、
安易に実力があるのかどうかは、ちょっとわからんのじゃ無い？
約束組手止りなら、甲野見たいな人間だっているんだし。
山城って、大会とかには出てなかったの？
なんか、流派的には防具組手をやってるぽいけど。
正直、約束組手までの達人なら散々見て来たから、
安易に実力があるのかどうかは、ちょっとわからんのじゃ無い？
約束組手止りなら、甲野見たいな人間だっているんだし。
山城って、大会とかには出てなかったの？
なんか、流派的には防具組手をやってるぽいけど。
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 19:35:45.33 ID:oNu2kv+w0
組手が強いかは知らんけど
突きが強くカキエが強い
それで十分この先生から学ぶ物があると感じる
特にカキエなんて小手先の技術しか持っていない場合、
プロの格闘家相手には即効通じなくなると思われるので
突きが強くカキエが強い
それで十分この先生から学ぶ物があると感じる
特にカキエなんて小手先の技術しか持っていない場合、
プロの格闘家相手には即効通じなくなると思われるので
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 21:01:22.69 ID:rnZNmj6OI
突きに関しては、ロマンと言う部分で気持ちが解らんでも無いけど、
カキエに関しては、山城も別にあの技術だけでは戦えないよな？
他の技術と組み合わせた上でならば使えるかも知れないなとは、思けど。、
正直、言うほどたいそうな技術か？とは、思う。
あんた、山城が真剣勝負でもカキエの技術で、プロの格闘家をコントロール出来ると信じて居るわけ？
カキエに関しては、山城も別にあの技術だけでは戦えないよな？
他の技術と組み合わせた上でならば使えるかも知れないなとは、思けど。、
正直、言うほどたいそうな技術か？とは、思う。
あんた、山城が真剣勝負でもカキエの技術で、プロの格闘家をコントロール出来ると信じて居るわけ？
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 21:26:03.63 ID:oNu2kv+w0
カキエが強いということは、重心移動やら基本的なことが高レベルってことだと思うよ
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 21:47:35.05 ID:rnZNmj6OI
それって、カキエの技術かどうか何て確認出来ないんじゃ無いの？
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 21:55:22.96 ID:oNu2kv+w0
悪いけど何言ってるか分からない
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 22:09:06.24 ID:rnZNmj6OI
難しい事を書いてるかな？
重心移動とかの基本的な事って別段カキエの稽古をし無くても見につくじゃん。
例えば重心移動で突きを出す、伝統空手の選手を見ても、
彼は、カキエが出来て居るなんて言わないだろ？
他にも重心移動が同じ位に重要な総合の選手とかも同じく。
カキエの技術って言える物って実際は何もないの？
重心移動とかの基本的な事って別段カキエの稽古をし無くても見につくじゃん。
例えば重心移動で突きを出す、伝統空手の選手を見ても、
彼は、カキエが出来て居るなんて言わないだろ？
他にも重心移動が同じ位に重要な総合の選手とかも同じく。
カキエの技術って言える物って実際は何もないの？
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 22:27:31.46 ID:oNu2kv+w0
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 22:27:38.94 ID:JM3HJme/0
カキエをやらせてみれば、その人の基本的な実力が分かるってことだろ。
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 22:37:16.23 ID:oNu2kv+w0
基本的な実力が今一だと、プロの格闘家相手だと最初は勝てても
即効で勝てなくなるらしいですからね、カキエ
即効で勝てなくなるらしいですからね、カキエ
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 22:40:17.57 ID:rnZNmj6OI
つまりは、カキエは戦う技術と言うよりも、
あくまでも一つの鍛錬法と言う事何だろ？
でも、別に総合の選手にカキエやらせても普段からやって居る菊野でも無ければ、
下手だよな？
伝統空手の選手だって、カキエが稽古法としてない流派なら、
やっぱり下手だよな？
あくまでも一つの鍛錬法と言う事何だろ？
でも、別に総合の選手にカキエやらせても普段からやって居る菊野でも無ければ、
下手だよな？
伝統空手の選手だって、カキエが稽古法としてない流派なら、
やっぱり下手だよな？
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 22:45:57.99 ID:oNu2kv+w0
格闘が相手と接触しないものならカキエも単なる一つの鍛錬法の意味しかないと思う
菊野選手も未だに山城さんどころか稽古会の先輩にも歯が立たないらしいですよ
菊野選手も未だに山城さんどころか稽古会の先輩にも歯が立たないらしいですよ
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 22:52:28.82 ID:rnZNmj6OI
でも、その稽古会の先輩が実際に菊野寄りも打撃も組も強い訳では無いでしょ？
カキエって言う練習の効果ってどんだけ何だろうね？
カキエって言う練習の効果ってどんだけ何だろうね？
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 22:56:59.33 ID:oNu2kv+w0
また最初に戻るけどｗ、カキエが強いということは、
重心移動やら基本的なことが高レベルってことだと思うよ
極端な例だけど、いくら強くても全盛期のボブサップに習おうとは思わないでしょ？
重心移動やら基本的なことが高レベルってことだと思うよ
極端な例だけど、いくら強くても全盛期のボブサップに習おうとは思わないでしょ？
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 23:30:32.96 ID:UHOd2bic0
>>127
それなら「体格は関係ない」とか「痩せた女性でも強い」とかいう紛らわしい惹句は用いるべきではない。
言行不一致というか、ほんとに脇が甘いよな。
山城さん、本業に専念した方が身のためかもしれんよ。
それなら「体格は関係ない」とか「痩せた女性でも強い」とかいう紛らわしい惹句は用いるべきではない。
言行不一致というか、ほんとに脇が甘いよな。
山城さん、本業に専念した方が身のためかもしれんよ。
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 23:35:29.65 ID:oNu2kv+w0
また極端な例になるけど、誰しも小さな女の子に思いっきり胸を押されたところで
自分は微動だにしないし、その状態からちょっと体を捻れば女の子は簡単に前につんのめるよね
この場合圧倒的な筋力差でこんな感じになるけど、身体能力的に拮抗していた場合、立ち方や姿勢、重心の置き方といった
基本的なところで差が出るんだと思う
つまり強い立ち方や強い姿勢等の「技術」を教えますよ、ということを言いたいのだと思う
自分は微動だにしないし、その状態からちょっと体を捻れば女の子は簡単に前につんのめるよね
この場合圧倒的な筋力差でこんな感じになるけど、身体能力的に拮抗していた場合、立ち方や姿勢、重心の置き方といった
基本的なところで差が出るんだと思う
つまり強い立ち方や強い姿勢等の「技術」を教えますよ、ということを言いたいのだと思う
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/01(月) 23:37:36.88 ID:VguZXflrO
空手が本業じゃないの？
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 01:16:37.60 ID:cHD5FWunO
組手もしないのに、突きの威力だけでよく信者になれるよな？
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 04:13:14.95 ID:gjezjg32O
馬鹿だな…組手も何でも応じてくれるよ。
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 06:01:25.25 ID:yLcVlBfP0
知りもしないで叩いてるって分かるな
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 11:01:48.75 ID:cHD5FWunO
約束組み手だろ
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 12:18:33.73 ID:dDPdz5gEI
>>152は山城と自由組手をした事があんの？
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 13:38:12.77 ID:/Cv6RceR0
>>150
大学教授じゃなかったかな
大学教授じゃなかったかな
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 13:39:01.87 ID:/Cv6RceR0
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 14:23:58.58 ID:yLcVlBfP0
そうなの？
某ブログでスパーについて書いてあるのだが
某ブログでスパーについて書いてあるのだが
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 14:25:26.52 ID:1AP3HkHE0
どういう内容で？
ガチのスパーなのか、飽くまでも軽目のスパーなのかで大分話も違うと思うけど。
ガチのスパーなのか、飽くまでも軽目のスパーなのかで大分話も違うと思うけど。
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 14:36:50.33 ID:yLcVlBfP0
色々書いてあったよ
型の技術で攻防しない組手するとか
鉄面掴んで投げるとかも読んだ気がする
型の技術で攻防しない組手するとか
鉄面掴んで投げるとかも読んだ気がする
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 14:47:26.24 ID:1AP3HkHE0
いや、だからその内容は？
正直内容解らんから何とも判断出来んよ。
約束組手の延長でのスパーなのか、或はガチのスパーなのかでも全然話が違うだろ。
正直内容解らんから何とも判断出来んよ。
約束組手の延長でのスパーなのか、或はガチのスパーなのかでも全然話が違うだろ。
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 14:50:50.16 ID:yLcVlBfP0
練習でガチスパーやるのはあまり賢いとは言えないと思うよ
なので練習で強いからといって試合でも強いとは言えない
でも技術持ってるのは分かるよね
これは格闘技一般に言えることだと思うよ
なので練習で強いからといって試合でも強いとは言えない
でも技術持ってるのは分かるよね
これは格闘技一般に言えることだと思うよ
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 14:53:15.98 ID:1AP3HkHE0
俺は別にガチスパーとライトスパーのどちらが練習として良いのかを聞いている訳では無いんだが？
山城とちゃんとした自由組手をした人間は居るのか？と聞いている訳なんだが。
話の筋をさりげなくすり替えない様に。
山城とちゃんとした自由組手をした人間は居るのか？と聞いている訳なんだが。
話の筋をさりげなくすり替えない様に。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 14:59:00.67 ID:yLcVlBfP0
最初は組手やってるかやってないかの流れだったと思うのだが
だから組手やってるんじゃないのって書いただけ
スパーて表現だから少なくとも約束組手じゃないでしょ
だから組手やってるんじゃないのって書いただけ
スパーて表現だから少なくとも約束組手じゃないでしょ
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 15:24:16.14 ID:1AP3HkHE0
解った。
んじゃ、そのブログを教えてくれ。
もう、こちらで読んで内容を確認するから。
アンタとやり取り続けても俺が欲しい情報は一つも解りそうに無い気がしてきたからな。
んじゃ、そのブログを教えてくれ。
もう、こちらで読んで内容を確認するから。
アンタとやり取り続けても俺が欲しい情報は一つも解りそうに無い気がしてきたからな。
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 15:36:59.84 ID:yLcVlBfP0
自分で見つけてくれ
迷惑かけたくないってのは分かるでしょ
ちなみに毎日が全日本じゃないんだからｗ、普通お互いに熱くなったりしない限り
ガチスパーなんてどこも余りやんないと思うよ
迷惑かけたくないってのは分かるでしょ
ちなみに毎日が全日本じゃないんだからｗ、普通お互いに熱くなったりしない限り
ガチスパーなんてどこも余りやんないと思うよ
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 15:51:50.92 ID:cHD5FWunO
また、信者が逃げ出したｗ
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 16:01:59.99 ID:1AP3HkHE0
探しても、生徒同士のスパーの話しか出ない。
山城本人とスパーをした話が全然見つからない訳なんだが。
山城本人とスパーをした話が全然見つからない訳なんだが。
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 16:15:41.20 ID:yLcVlBfP0
探せばちゃんと出てくるよ
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 16:22:17.47 ID:1AP3HkHE0
無いな。
まさか存在しないブログをソースにしているのか？
まさか存在しないブログをソースにしているのか？
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 16:28:26.41 ID:yLcVlBfP0
いや、ちゃんとある
もしあったら君謝罪する？
もしあったら君謝罪する？
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 16:37:17.77 ID:1AP3HkHE0
面倒くさいからそれで良いよ。
自分で有るのか無いのか解らない物を探すよりも謝罪して教えてもらった方が早いな。
自分で有るのか無いのか解らない物を探すよりも謝罪して教えてもらった方が早いな。
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 16:41:17.32 ID:yLcVlBfP0
ヤギ拳法 スパー でグーグル検索
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 16:52:09.16 ID:yLcVlBfP0
まあ冗談だから謝罪は別にいらんよ
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 16:56:49.18 ID:1AP3HkHE0
ありがとさん。
ブログの存在を疑ってしまって申し訳ありませんでした。
確かに存在しました。
でも、言わせて貰えばこの単語は普通デンだろ。
最初から俺が地力で調べるのは無理だったな。
で、読んだ感想、このすじ先生が山城なんだろ？
内容が抽象的過ぎて全然解らん。
生徒が何処迄本気だったのか、またそのレベルさえ解らん。
中村道場もブログでは、もの凄い真剣なスパーリングで高等な事をやっている様な内容だけど、
実際に動画で見てみるとやっている事は、格闘ごっこにしか見えないという例も有るしな。
因に散々探したけど、唯一のスパーの話がこの沖縄の生徒を相手にした話だけで、それ意外では一つも無かった。
つまり、殆どの生徒は山城とスパーリングはしていないという事なんだろ？
ブログの存在を疑ってしまって申し訳ありませんでした。
確かに存在しました。
でも、言わせて貰えばこの単語は普通デンだろ。
最初から俺が地力で調べるのは無理だったな。
で、読んだ感想、このすじ先生が山城なんだろ？
内容が抽象的過ぎて全然解らん。
生徒が何処迄本気だったのか、またそのレベルさえ解らん。
中村道場もブログでは、もの凄い真剣なスパーリングで高等な事をやっている様な内容だけど、
実際に動画で見てみるとやっている事は、格闘ごっこにしか見えないという例も有るしな。
因に散々探したけど、唯一のスパーの話がこの沖縄の生徒を相手にした話だけで、それ意外では一つも無かった。
つまり、殆どの生徒は山城とスパーリングはしていないという事なんだろ？
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 17:13:06.42 ID:yLcVlBfP0
前で書いたけど、防具の鉄面を鷲掴みにして投げる話とか組手の話を幾つか読んだ気がするけど
何処で読んだかこれは自分も見つけられなかった
まあ日記帳に他人の話を完璧に記録しておくのも珍しい話だからね
それに組手する時ってみんなで2人組みつくって相手変えながらやるのが多いけど
誰かの組手観察できるチャンスは人数が奇数で2人組からあぶれた時の休憩タイムぐらいってのもあるし
何処で読んだかこれは自分も見つけられなかった
まあ日記帳に他人の話を完璧に記録しておくのも珍しい話だからね
それに組手する時ってみんなで2人組みつくって相手変えながらやるのが多いけど
誰かの組手観察できるチャンスは人数が奇数で2人組からあぶれた時の休憩タイムぐらいってのもあるし
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 22:50:28.51 ID:KTny4AER0
生徒の口が過ぎて山城が追いつめられなきゃいいが
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 23:07:55.45 ID:/Cv6RceR0
愚かな味方は敵よりも恐いからな（笑）
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/03(水) 00:23:00.14 ID:jGek1kRN0
ところで中村道場はどうなっているのかね？
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/03(水) 00:32:21.52 ID:0t+cDxJlO
正直山城さんより弟子の菊野の方がガチでスパーしたら強いと思うが。
まぁ、菊野の性格からしたら師を立てて負けてあげると思うな。
まぁ、菊野の性格からしたら師を立てて負けてあげると思うな。
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/03(水) 08:40:06.14 ID:E+/HTUot0
山城への嫉妬が酷いな
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/03(水) 10:55:20.42 ID:1T0evRtSO
妬む要素はない
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/03(水) 19:29:31.55 ID:TGwdMgyO0
山城の空手も、なかなか技術的にはしっかりしてていいんだが、
いかんせん売り出し方がな。
急に「泊手」とか言い出したり、
門下生が２ちゃんで恥さらし続けたり。
いかんせん売り出し方がな。
急に「泊手」とか言い出したり、
門下生が２ちゃんで恥さらし続けたり。
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/03(水) 19:43:47.76 ID:TGwdMgyO0
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/04(木) 13:48:29.34 ID:NzjNeWTy0
>>184
>山城は攻撃力は相当あるから、
>国内止まりの中量級程度ならクリーンヒットさえさえれば勝てるよ。
そんなん、格闘技の世界ではゴロゴロ居るじゃん。
クリンヒットさえ出来れば、世界チャンピオンって奴。
で、その殆どが途中で消えて行くと。
攻撃力だけなら、国内トップクラスの菊野が今日迄なんで未だに国内でしか
戦えてこれていないかを少し考えた方が良いよ。
あなたの認識は悪いけど甘過ぎ。
>山城は攻撃力は相当あるから、
>国内止まりの中量級程度ならクリーンヒットさえさえれば勝てるよ。
そんなん、格闘技の世界ではゴロゴロ居るじゃん。
クリンヒットさえ出来れば、世界チャンピオンって奴。
で、その殆どが途中で消えて行くと。
攻撃力だけなら、国内トップクラスの菊野が今日迄なんで未だに国内でしか
戦えてこれていないかを少し考えた方が良いよ。
あなたの認識は悪いけど甘過ぎ。
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/06(土) 20:51:12.13 ID:3WcCJ/N20
山城は沖縄空手にしてはめずらしく、
クリーンヒットさせる方法もよく研究してるよ。
ただ、まったく効かない相手もいる。動ける軽重量級以上とかな。
クリーンヒットさせる方法もよく研究してるよ。
ただ、まったく効かない相手もいる。動ける軽重量級以上とかな。
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/06(土) 21:14:31.74 ID:3WcCJ/N20
効かないというのは、クリーヒットさせられないという事ね。
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/06(土) 23:25:48.14 ID:aCUBQcLLO
所詮、MMAでは勝てないレベル
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/06(土) 23:38:29.98 ID:i4zoH2NM0
むしろ現役でもないのにＭＭＡで勝てる指導者いたら教えて欲しい
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 00:56:05.00 ID:Y3skv/9P0
結構いらっしゃるよ。
宇城さんとか、太気の高木さんとかね。
いや、冗談じゃなくて、結構マジな話（笑）
あの二人を本気にさせたら、それだけで大したもんだ。
ＭＭＡの日本王者を本気にさせるのは、そう難しい事じゃないんだけどね。
宇城さんとか、太気の高木さんとかね。
いや、冗談じゃなくて、結構マジな話（笑）
あの二人を本気にさせたら、それだけで大したもんだ。
ＭＭＡの日本王者を本気にさせるのは、そう難しい事じゃないんだけどね。
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 01:03:34.92 ID:cxU27vNv0
頭大丈夫か？
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 01:12:59.47 ID:Y3skv/9P0
ワンパターンな火消しはもういいから。
２ちゃんの運営もプロ固定も、これだけ閑古鳥が鳴いてるのに、まだわからんのか。
２ちゃんの運営もプロ固定も、これだけ閑古鳥が鳴いてるのに、まだわからんのか。
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 01:22:25.64 ID:cxU27vNv0
宇城さんも高木さんも技術はあるだろ
でもそれが全てＭＭＡに通じるとも思えないし
上手さと強さは別だしね
極真の岩崎だってヴァンダレイシウバは技術がないと思ったから試合うけたんだと思うよ
でも結果は知ってる通りの惨敗
でもそれが全てＭＭＡに通じるとも思えないし
上手さと強さは別だしね
極真の岩崎だってヴァンダレイシウバは技術がないと思ったから試合うけたんだと思うよ
でも結果は知ってる通りの惨敗
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 01:30:29.82 ID:Y3skv/9P0
>>193
どちらかと手を合わせたこともないだろう？
ましてや本気にさせたことも。
このお二方は、技術というよりも、武の根幹をつかんでるんだ。これ以上は書かないけどね。
岩崎は「勝ったら儲けもの」ぐらいで試合を受けたんだろう。
見事に負けて、その後、宇城さんに貢ぐようになった。
どちらかと手を合わせたこともないだろう？
ましてや本気にさせたことも。
このお二方は、技術というよりも、武の根幹をつかんでるんだ。これ以上は書かないけどね。
岩崎は「勝ったら儲けもの」ぐらいで試合を受けたんだろう。
見事に負けて、その後、宇城さんに貢ぐようになった。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 01:33:18.40 ID:Lk7poimiI
宇城がそんなにガチで強いのなら吉鷹は離れたりして居ないだろうし、
高木がそんなに強いのなら今頃、太気出身の総合格闘家が一人位居てもいいだろ。
幻想と言うか、妄想見過ぎ。
そんなんだから、沖縄空手の幻想に捕らわれちゃう訳か？
高木がそんなに強いのなら今頃、太気出身の総合格闘家が一人位居てもいいだろ。
幻想と言うか、妄想見過ぎ。
そんなんだから、沖縄空手の幻想に捕らわれちゃう訳か？
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 01:38:07.51 ID:cxU27vNv0
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 01:47:49.33 ID:Y3skv/9P0
>>195
吉鷹には眼力が足りない。だから、あちこちの道場にお邪魔するわけだし、
見抜いた宇城さんも冷たくあしらったんだろう。それで離れていった見ると。
高木さんが強いのは若い頃からだが、
ほんとの意味で強くなったのは、稽古を何十年も続けたからだ。
競技者は精々２０年しか保たん。
幻想から醒めたときに何も残ってないやつが大部分だしな。
吉鷹には眼力が足りない。だから、あちこちの道場にお邪魔するわけだし、
見抜いた宇城さんも冷たくあしらったんだろう。それで離れていった見ると。
高木さんが強いのは若い頃からだが、
ほんとの意味で強くなったのは、稽古を何十年も続けたからだ。
競技者は精々２０年しか保たん。
幻想から醒めたときに何も残ってないやつが大部分だしな。
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 01:49:07.01 ID:Y3skv/9P0
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 01:54:33.69 ID:cxU27vNv0
>>197
競技の実績があって、しかも古流の分野まで貪欲に研究してるような
研究熱心な吉鷹さんが一般道場生より眼力が足りないとは思えないのだが
眼力も生来のものではなく、経験によって培われるものだと思う
競技者は精々２０年しか保たんじゃなくて競技生活は20年しか保たんだろ
競技離れても武術は一生やるもの
競技の実績があって、しかも古流の分野まで貪欲に研究してるような
研究熱心な吉鷹さんが一般道場生より眼力が足りないとは思えないのだが
眼力も生来のものではなく、経験によって培われるものだと思う
競技者は精々２０年しか保たんじゃなくて競技生活は20年しか保たんだろ
競技離れても武術は一生やるもの
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 01:56:18.97 ID:cxU27vNv0
>>198
ヴァンダレイもポジショニング適当で、しかもリズムに至っては取っていなかった
ヴァンダレイもポジショニング適当で、しかもリズムに至っては取っていなかった
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 01:58:51.84 ID:Y3skv/9P0
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 02:02:36.52 ID:cxU27vNv0
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 02:02:48.93 ID:Y3skv/9P0
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 02:05:56.18 ID:cxU27vNv0
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 02:15:10.72 ID:Y3skv/9P0
>>202
そんな教え方、沖拳会じゃしてないだろ。
>>294
現役バリバリは十年程度だ。
リズム（笑）
ヴァンダレイは昔から取ってたろう。
間合いがなくなると……になるけど、オクタゴンだと……しやすいからね。
そんな教え方、沖拳会じゃしてないだろ。
>>294
現役バリバリは十年程度だ。
リズム（笑）
ヴァンダレイは昔から取ってたろう。
間合いがなくなると……になるけど、オクタゴンだと……しやすいからね。
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 02:18:39.07 ID:cxU27vNv0
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 02:21:42.02 ID:UBXIBQxk0
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 02:23:36.88 ID:cxU27vNv0
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 02:26:31.57 ID:Y3skv/9P0
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 02:29:21.22 ID:cxU27vNv0
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 02:32:40.82 ID:Y3skv/9P0
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 02:34:43.72 ID:cxU27vNv0
>>211
つまりハイは悪くないよね
つまりハイは悪くないよね
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 02:50:15.86 ID:cxU27vNv0
まあでも宇城さんや高木さんがＭＭＡで勝てるってのはさすがに夢見すぎだと思うよ
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/07(日) 08:27:05.59 ID:Lk7poimiI
>>197
一つきくけど、おまいさんなんの根拠があって、
高木や宇城が現役の総合格闘家にも勝てると判断しているんだ？
まさか、動画やセミナーだけで、判断した訳ではないよな？
実際に彼等が、総合の格闘家と自由組手をしている所を見ているのか？
一つきくけど、おまいさんなんの根拠があって、
高木や宇城が現役の総合格闘家にも勝てると判断しているんだ？
まさか、動画やセミナーだけで、判断した訳ではないよな？
実際に彼等が、総合の格闘家と自由組手をしている所を見ているのか？
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/08(月) 03:08:13.49 ID:jMuI1yBh0
>>208
那智って人は知らんけど、
宇城さんの昔の弟子が今の彼を嘆いていたよ。
技のキレを失ったって。
変な方向に行かず、技を追究し続ければ良かったのにな。
とは思うよ。
今のあの気の云々は条件変わると効果ないから。
那智って人は知らんけど、
宇城さんの昔の弟子が今の彼を嘆いていたよ。
技のキレを失ったって。
変な方向に行かず、技を追究し続ければ良かったのにな。
とは思うよ。
今のあの気の云々は条件変わると効果ないから。
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/08(月) 14:41:25.17 ID:uPQaIcBG0
合気面に落ちちゃったんだな
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/08(月) 16:05:48.34 ID:baEWSnHLO
条件？
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/08(月) 17:24:14.30 ID:Uov3VW4e0
場所だったり、面子だったり、やっている人だったり。
言わば、一種の集団催眠だからあれ。
言わば、一種の集団催眠だからあれ。
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/08(月) 22:46:08.36 ID:jMuI1yBh0
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/09(火) 12:42:40.87 ID:EfHVh3uS0
宇城や山城がやる様な技術のセミナーに行った事あるけど、
正直あの手のデモンストレーションは相手が居着いてくれないと成立しないと感じる。
で、実際試合の中で居着くというのは、敗北にも直結しやすいから、そうそうは成らない様にする。
仮に成ったとしても、直ぐに力を抜いてバランスを自分の中で調整するか、或は逆に思いっきり力んで相手の動きも封じるか。
何れにせよ、実際の試合では相手がやりやすい様な状態で居着くなんて事はまずしない。
自分もその手のセミナーに参加した時に技をかけられたけど、内心では
「実際はこんな無防備に入らせないし技もかけさせないけどね」って思ってた。
そのセミナーでは、技の最終形を色々と見せてくれたけど、
試合の中で偶々、そういう形に成る事はあってもそれを意図的に作る為の技術や研磨が圧倒的に足りないと感じた。
宇城や山城のセミナーにも同じ印象があるな。
正直あの手のデモンストレーションは相手が居着いてくれないと成立しないと感じる。
で、実際試合の中で居着くというのは、敗北にも直結しやすいから、そうそうは成らない様にする。
仮に成ったとしても、直ぐに力を抜いてバランスを自分の中で調整するか、或は逆に思いっきり力んで相手の動きも封じるか。
何れにせよ、実際の試合では相手がやりやすい様な状態で居着くなんて事はまずしない。
自分もその手のセミナーに参加した時に技をかけられたけど、内心では
「実際はこんな無防備に入らせないし技もかけさせないけどね」って思ってた。
そのセミナーでは、技の最終形を色々と見せてくれたけど、
試合の中で偶々、そういう形に成る事はあってもそれを意図的に作る為の技術や研磨が圧倒的に足りないと感じた。
宇城や山城のセミナーにも同じ印象があるな。
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/09(火) 13:14:39.10 ID:G5hGZZYL0
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/09(火) 13:19:09.40 ID:EfHVh3uS0
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/09(火) 13:34:42.49 ID:G5hGZZYL0
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/09(火) 13:34:52.48 ID:qOF55ssB0
>>220
宇城さんのは分からんけど、山城さんのは相手を居着かせる技術から教えているように思える
149でも書いたけど、こうきたらこうするだけ教えるのじゃなくて
何故こうなるのかという原理をちゃんと理解させる稽古だと思う
原理を理解すれば、使えるかつかえないかは本人次第だし
宇城さんのは分からんけど、山城さんのは相手を居着かせる技術から教えているように思える
149でも書いたけど、こうきたらこうするだけ教えるのじゃなくて
何故こうなるのかという原理をちゃんと理解させる稽古だと思う
原理を理解すれば、使えるかつかえないかは本人次第だし
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/09(火) 13:54:11.59 ID:EfHVh3uS0
>>223
宇城や山城とは別の沖縄空手系の人のセミナーだよ。
秘術にも載っている人だね。
内弟子でもないのに、何で今の宇城の技の威力とか知ってんの？
その内容だと昔の宇城の技の威力も知っているようなくちぶりだけど。
宇城や山城とは別の沖縄空手系の人のセミナーだよ。
秘術にも載っている人だね。
内弟子でもないのに、何で今の宇城の技の威力とか知ってんの？
その内容だと昔の宇城の技の威力も知っているようなくちぶりだけど。
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/09(火) 16:19:08.16 ID:mwoWjZAh0
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/09(火) 22:52:34.09 ID:Wd7U1V3H0
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/09(火) 22:56:38.47 ID:Wd7U1V3H0
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/10(水) 01:06:16.95 ID:22bhBmQuO
頂点に立ったって自称ですか？
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/10(水) 02:14:49.78 ID:5HAEb9if0
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/10(水) 03:11:40.85 ID:wNyv2WLS0
風雲久々だな、
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/10(水) 12:08:54.87 ID:PPqEl7kW0
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/10(水) 16:57:58.01 ID:5HAEb9if0
選ばれた弟子以外、誰にも見せられない秘伝があるとか完全にカルトの手法だな。
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/10(水) 21:52:46.32 ID:4LRaJTcO0
転載
ttp://babjapan.tp.shopserve.jp/SHOP/mus1d.html
沖縄空手道無想会 新垣清師範 極める！ナイファンチ（7月26日発売予定予約受付中） BABジャパン出版局
伝統沖縄空手／究極の形
ナイファンチの〝クシ〟による力とは！
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ナイファンチの〝クシ〟による力とは！
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/10(水) 21:56:07.82 ID:22bhBmQuO
宇城 山城 新垣で対談して欲しいな
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/11(木) 01:43:41.19 ID:isQwUGiT0
>>235
対談より、対戦だろう。
対談より、対戦だろう。
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/11(木) 06:05:25.82 ID:h3dEEag0O
対戦は夢物語
対談はリアル
対談はリアル
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 11:38:11.78 ID:ALeyWNLZ0
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 12:40:57.90 ID:OWJGH/5z0
山城と一緒
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 13:27:59.81 ID:MrQVvDwa0
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 13:47:08.78 ID:vAjnMXe40
型の指導法の問題だろうな
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 16:38:35.50 ID:zOJqf2Y90
>>240
できることと、見えることは違う。
理にかなった上質の動きを見続けた人は、目だけが肥えてしまうことはよくあること。
伝統芸能の世界では、先代から見続けている常連の客が、次代の動きのダメさを指摘する
なんてよくあること。
できることと、見えることは違う。
理にかなった上質の動きを見続けた人は、目だけが肥えてしまうことはよくあること。
伝統芸能の世界では、先代から見続けている常連の客が、次代の動きのダメさを指摘する
なんてよくあること。
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 13:44:00.34 ID:U/CWHncR0
今の技の体系は沖縄拳法というか山城一家が考えたようだな
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 13:46:06.37 ID:xta1bh440
型自体は中村道場も山城の所も同じだけど、
明らかに技の技術形態が違うな。
明らかに技の技術形態が違うな。
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 16:08:34.67 ID:YMsVRdsa0
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 17:52:56.73 ID:Bx40bEbN0
>>245
ぼくが言ってるのは、その人もしくはその流儀の動きを見続けた人な。
さらに、キレが無くなったと言ったのは習っていた弟子。
あの人は一時期に側近クラスの高弟が一気に止めて、その下の弟子もごっそり止めてるんだよ。
ぼくが言ってるのは、その人もしくはその流儀の動きを見続けた人な。
さらに、キレが無くなったと言ったのは習っていた弟子。
あの人は一時期に側近クラスの高弟が一気に止めて、その下の弟子もごっそり止めてるんだよ。
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 18:16:29.30 ID:zBxnRkOS0
物欲や権力欲に走ると、体も技も変質するからね。 ただキレみたいなものは、強さとはあまり関係なかったりもします。 高弟が辞めていったのは、セミナーが原因でしょう。 うさんくさかったり、これまでと違うことを教えたり。 高弟よりも新参の有力者を優遇したり。
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 19:11:53.37 ID:Bx40bEbN0
>>247
高弟がついていけない。
教える内容が変わってしまったのが一番の原因らしいですけどね。
武としての空手を蔑ろにすれば、当然動きのキレも落ちます。
年齢も老年期に片足突っ込み体格も小さい人が、武としての空手を蔑ろにすれば、
強さなんて早晩失われてしまいますわ。
高弟がついていけない。
教える内容が変わってしまったのが一番の原因らしいですけどね。
武としての空手を蔑ろにすれば、当然動きのキレも落ちます。
年齢も老年期に片足突っ込み体格も小さい人が、武としての空手を蔑ろにすれば、
強さなんて早晩失われてしまいますわ。
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 21:44:33.93 ID:G2Vlmygs0
山城さんの高弟が辞めていったの？
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 21:50:00.95 ID:WbDEEj/E0
この流れだと宇城さんのことじゃない？
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 23:58:06.05 ID:mP4Fa4Nf0
宇城スレ立ててやってよ
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 10:32:27.35 ID:l4JaB99aO
確かあったよね？
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 13:45:54.83 ID:fAXUokm30
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 10:52:54.39 ID:mDo3Nf/90
今の山城みていると、十年前の宇城を思い出すな。
武道の世界では、何年かおきにこういう達人系の人が取り上げられるけど、
一種のブームだから数年したらそんなに名前も出なくなるんだよな。
結局、達人系の人の技術って身に付く迄に時間がかかるので、当初幻想もってやっていた有名な選手達も離れていくというのが、
毎回な定番だな。
武道の世界では、何年かおきにこういう達人系の人が取り上げられるけど、
一種のブームだから数年したらそんなに名前も出なくなるんだよな。
結局、達人系の人の技術って身に付く迄に時間がかかるので、当初幻想もってやっていた有名な選手達も離れていくというのが、
毎回な定番だな。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 17:12:14.48 ID:vNuF2FPf0
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 17:26:11.22 ID:gxsvocyw0
結果を出したと言うけど、元々国内では最強クラスだろ。
海外では通用しないけど。
海外では通用しないけど。
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 17:27:53.80 ID:gxsvocyw0
沖縄拳法修行以降、強豪と試合してないからな。
アルバレス、アオキ、川尻クラスに勝たないとなんとも言えない。
かなり格下のザコを連続KOしただけだからな。（伊藤戦はプロレス）
アルバレス、アオキ、川尻クラスに勝たないとなんとも言えない。
かなり格下のザコを連続KOしただけだからな。（伊藤戦はプロレス）
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 22:15:18.96 ID:Fik1+3rI0
くだらねえ
沖縄拳法習いだしてから最初の頃の試合と比べれば大分変わってきただろうに
前に出るとき上体が残ってたのがそうじゃなくなったとか
沖縄拳法習いだしてから最初の頃の試合と比べれば大分変わってきただろうに
前に出るとき上体が残ってたのがそうじゃなくなったとか
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 22:18:44.67 ID:6uV/BWQVO
青木や川尻とやりたいからと言ってすぐに試合できるもんじゃないよ。
プロ興行がどんなもんか少しでも知っていればわかるはず。
プロ興行がどんなもんか少しでも知っていればわかるはず。
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 22:46:05.87 ID:mDo3Nf/9I
とはいえ、客観的にみて菊野は元々が国内トップクラスの選手だった訳で、
山城から学んで何かしらの気づきが有ったのかも知れんけど、
それは、どちらかと言えば、菊野本人の能力の高さなのでは？
山城の技術を客観的に評価する為には、やはり一から沖縄拳法で育てた人間が活躍するしか無いんで無いの？
山城から学んで何かしらの気づきが有ったのかも知れんけど、
それは、どちらかと言えば、菊野本人の能力の高さなのでは？
山城の技術を客観的に評価する為には、やはり一から沖縄拳法で育てた人間が活躍するしか無いんで無いの？
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 23:09:24.28 ID:wdw2nYku0
菊野は元々格闘技の天才だからな。
鹿児島一の進学校、鶴丸高校から柔道を初めて二年の時には鹿児島実業を抑えてインターハイへ。全九州大会でも三位。
高校卒業後は極真でも短期間に西日本有数の選手となって活躍し、総合でもあっというまに国内トップに。
鹿児島一の進学校、鶴丸高校から柔道を初めて二年の時には鹿児島実業を抑えてインターハイへ。全九州大会でも三位。
高校卒業後は極真でも短期間に西日本有数の選手となって活躍し、総合でもあっというまに国内トップに。
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 23:36:29.29 ID:GJ89M3Qn0
倫理学じゃないが、「誰もが手に取れる真理こそが真理」なわけで。
いくら先人は凄かったって言ってもその後の弟子が体現できないなら「無い」と同じ。
所詮は強くなっていく弟子が出るかどうかだからな。
菊野がUFCでトップになれば認めざるを得ないが。
いくら先人は凄かったって言ってもその後の弟子が体現できないなら「無い」と同じ。
所詮は強くなっていく弟子が出るかどうかだからな。
菊野がUFCでトップになれば認めざるを得ないが。
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 00:09:18.63 ID:8aUKEFMnO
今度また韓国との対抗戦に出るみたいだね
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 08:17:54.21 ID:87M71+5d0
たいした技術がなくても厳しい部位鍛錬で一定の強さにしてくれる上地や拳道会はある意味真理だな
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 12:12:00.43 ID:T5g1RfxD0
過去にも宇城や甲野とかちょっとしたブームがあって色々な他流のトップ選手達が助言を貰う為に参じていたけど、結局何年かしたら人が居なく成った。
結局、他流派や他分野で既にそれなりのレベルにある人間にアドバイスなりしても、それは育てたとは言えないし、そういう人間達は遅かれ早かれ、別の技術を求めて去って行く。
その流派の技術が確かな物であるのならば、一から育てて成果を出さないと本当に評価ってされないと思うよ。
柔道、ブラジリアン柔術、レスリング、伝統派空手、フルコンタクト空手、キック、ボクシング。
皆、それぞれの分野で育った人間達が他分野でも結果を出したからこそ、他武道からも一目置かれている訳だろ？
結局、他流派や他分野で既にそれなりのレベルにある人間にアドバイスなりしても、それは育てたとは言えないし、そういう人間達は遅かれ早かれ、別の技術を求めて去って行く。
その流派の技術が確かな物であるのならば、一から育てて成果を出さないと本当に評価ってされないと思うよ。
柔道、ブラジリアン柔術、レスリング、伝統派空手、フルコンタクト空手、キック、ボクシング。
皆、それぞれの分野で育った人間達が他分野でも結果を出したからこそ、他武道からも一目置かれている訳だろ？
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 14:05:20.88 ID:dXQ0Iywm0
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 15:11:22.26 ID:T5g1RfxD0
だれも、単独で勝てなんて一言も書いていないんだけど。
単純に古流出身で、活躍する人間が何人も出れば、認められるよ？
と書いているだけなんだが？
実際、10年前までは伝統派空手は他流からも舐められていた部分があるけど、近年では、
総合で出身選手が活躍する事で、一目置かれる様になっているだろ。
20年前なら、柔道だったしな。
当時、柔道は打撃が無いというだけの理由で、最弱の武道の一つと言う人間さえ居たよな？
で、対して甲野や宇城からは、一から育てた生徒で一人でも他分野で活躍した人間いるか？
居ないだろ。
そういうのが、そのまんま流派としての評価として直結していると言っているんだよ。
単純に古流出身で、活躍する人間が何人も出れば、認められるよ？
と書いているだけなんだが？
実際、10年前までは伝統派空手は他流からも舐められていた部分があるけど、近年では、
総合で出身選手が活躍する事で、一目置かれる様になっているだろ。
20年前なら、柔道だったしな。
当時、柔道は打撃が無いというだけの理由で、最弱の武道の一つと言う人間さえ居たよな？
で、対して甲野や宇城からは、一から育てた生徒で一人でも他分野で活躍した人間いるか？
居ないだろ。
そういうのが、そのまんま流派としての評価として直結していると言っているんだよ。
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 15:26:40.50 ID:dXQ0Iywm0
柔道家がボクシングの打撃で勝ったらボクシング評価されるよね普通
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 15:42:58.76 ID:T5g1RfxD0
そりゃ、柔道出身といってもそのスタイルに柔道色が何も無ければ、そこは評価されないだろうけど、
実際柔道出身の人間達は、柔道技を上手く使っている人間多いから評価されている訳だよ。
仮に宇城の元門下生でも、そのスタイルが完全にアマレスベースでは同じく、宇城の流派の人間として評価はされ難いだろうなぁ～
実際柔道出身の人間達は、柔道技を上手く使っている人間多いから評価されている訳だよ。
仮に宇城の元門下生でも、そのスタイルが完全にアマレスベースでは同じく、宇城の流派の人間として評価はされ難いだろうなぁ～
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 15:48:26.55 ID:dXQ0Iywm0
ヌルヌル秋山の柔道最高！じゃないんだからｗ
柔道も、あとから加えたベース以外の部分も評価しないとね
柔道も、あとから加えたベース以外の部分も評価しないとね
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 16:09:32.01 ID:8aUKEFMnO
伝統空手の見直しとか柔道の評価上がったって、結局「総合格闘技」という競技の枠内の話だよね。
本来の武道とは又別物だと思うのだが。
本来の武道とは又別物だと思うのだが。
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 16:21:21.75 ID:dXQ0Iywm0
同意
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 17:25:08.44 ID:T5g1RfxD0
そりゃね。
でも、結果的にその流派の実力を認める一端にはなっている。
伝統派なんて昔は寸止めしか出来ない、実戦では全く役に立たない技術とか言われれてたじゃないの。
それが、今では総合の場で使う選手が出て来て、そんな評価が殆ど無く成った。
それは伝統派で育った選手達が総合の場でもその技術を使って有効性を証明したからでないの？
古流空手が今一評価されないのは、そこで一から育った人間が大会なりで実力を証明していない事も、
一端があるのは、否定出来ないでしょ？
結局、菊野みたいに元々強い人間に後付けでアドバイスをしても、それは評価の一端には成るけれども、
その流派の技術の有効性の証明としては弱いというのは、既に過去に何人もの達人系で一時有名になった人達が、
示している歴史だろ。
でも、結果的にその流派の実力を認める一端にはなっている。
伝統派なんて昔は寸止めしか出来ない、実戦では全く役に立たない技術とか言われれてたじゃないの。
それが、今では総合の場で使う選手が出て来て、そんな評価が殆ど無く成った。
それは伝統派で育った選手達が総合の場でもその技術を使って有効性を証明したからでないの？
古流空手が今一評価されないのは、そこで一から育った人間が大会なりで実力を証明していない事も、
一端があるのは、否定出来ないでしょ？
結局、菊野みたいに元々強い人間に後付けでアドバイスをしても、それは評価の一端には成るけれども、
その流派の技術の有効性の証明としては弱いというのは、既に過去に何人もの達人系で一時有名になった人達が、
示している歴史だろ。
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 19:45:40.90 ID:dXQ0Iywm0
不同意
ヌルヌル秋山は打撃で相手ＫＯしたので打撃は有効
元々打撃やってなかったからといって打撃の有効性の証明として弱いとは思わない
ヌルヌル秋山は打撃で相手ＫＯしたので打撃は有効
元々打撃やってなかったからといって打撃の有効性の証明として弱いとは思わない
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 19:58:23.68 ID:kibu4Kyw0
まあけっきょくある局面に対して使えるかどうかでしょ。「相手が確実に武器なし前提」で、かつ「対一人」、そしてある程度の平地という条件なら総合格闘技のような動きになるってことで。
相手が武器もってるかもしれないor多人数orぬかるみや障害物があるかもしれない、つー状況なら古流の避け方や身のこなしも理にかなってるわけで。
相手が武器もってるかもしれないor多人数orぬかるみや障害物があるかもしれない、つー状況なら古流の避け方や身のこなしも理にかなってるわけで。
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 20:25:14.10 ID:dXQ0Iywm0
てか追求するものの違いだと思う
古流は理屈
格闘技は試合での結果
お互いに学ぶものは多いと思う
ただそれだけ
古流は理屈
格闘技は試合での結果
お互いに学ぶものは多いと思う
ただそれだけ
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/16(火) 23:49:01.73 ID:8aUKEFMnO
古流は武術
格闘技は競技
格闘技は競技
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/17(水) 02:18:19.58 ID:5iZnVgGM0
お互い補いあうもんだしな。
2ちゃん的には「寸止め空手は使えない」「顔面なしのフルコンは弱い」
「競技せずに型ばっかやる古流は使えない」「テコンドー、中国拳法は実践的でない」
つーのが受けるんだろうけど。
2ちゃん的には「寸止め空手は使えない」「顔面なしのフルコンは弱い」
「競技せずに型ばっかやる古流は使えない」「テコンドー、中国拳法は実践的でない」
つーのが受けるんだろうけど。
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 12:22:00.74 ID:Pd4IrpSo0
沖縄拳法 中村道場で最も最強なのは
カズ君だと思う。
カズ君は優しすぎる。
スパーで他の門下生が本気で殴っているのに対し、カズ君は6割程度の力しか出していない。
カズ君は紛れもなく沖縄拳法中村道場で最強だと痛感した
カズ君だと思う。
カズ君は優しすぎる。
スパーで他の門下生が本気で殴っているのに対し、カズ君は6割程度の力しか出していない。
カズ君は紛れもなく沖縄拳法中村道場で最強だと痛感した
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 14:58:03.94 ID:YA+7/NDfO
沖拳会はなんで本部道場とか持たないで、本土に支部ばかり作っているの？
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/20(土) 16:37:41.81 ID:Pd4IrpSo0
沖縄拳法 中村道場の古参のカズ君。
新門下生と比べると一目瞭然で良い動きをしている。
カズ君は最強ではなかろうか？
スパーリングでは相手を思いやり、もう突進してくる相手に怪我をさせないように
いなしている。
カズ君は一番凄いと思う。 カズ君と同じ古参のMさんもそう言ってた。
新門下生と比べると一目瞭然で良い動きをしている。
カズ君は最強ではなかろうか？
スパーリングでは相手を思いやり、もう突進してくる相手に怪我をさせないように
いなしている。
カズ君は一番凄いと思う。 カズ君と同じ古参のMさんもそう言ってた。
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/21(日) 21:15:47.25 ID:MFUjJNluO
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 00:51:24.61 ID:mOJXT7EN0
え、単なる褒め殺しでしょ？
なんとか沖拳会の話題から逸らしたいんじゃねーの？
なんとか沖拳会の話題から逸らしたいんじゃねーの？
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/22(月) 22:42:44.25 ID:HNnGAOqaO
>>280
一つの道場構えるより、今の方が金周りがいいからね(笑)
一つの道場構えるより、今の方が金周りがいいからね(笑)
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 11:46:25.86 ID:P/HbOO9Z0
沖縄拳法が泊手というのは無理がありすぎる。
和泉には松茂良流があるけど、あそこのほうがずっときちんと泊手を保存してるだろ。
和泉には松茂良流があるけど、あそこのほうがずっときちんと泊手を保存してるだろ。
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 11:48:38.74 ID:P/HbOO9Z0
国吉の系譜を謳うにしても、山城さんとこは親父の代でずいぶん改変したから純粋な国吉の手じゃないし。
他の沖縄拳法（金城先生）や国吉流のほうが、ずっときちんと国吉真吉の手を変えずに保存してる。
他の沖縄拳法（金城先生）や国吉流のほうが、ずっときちんと国吉真吉の手を変えずに保存してる。
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/23(火) 22:41:20.13 ID:6vszQ/QBO
でも、山城さんのとこが一番強そうだな。
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/27(土) 22:55:16.14 ID:xKRDW5NH0
カズ君は悪くない
カズ君は悪くない
Kさんは武道の動きじゃない。
Kさんは重みの突きを受ける時、関節をわざと曲げている。
先生は何故か指摘しない。
正直に練習している人がバカを見るって何？
カズ君は悪くない
Kさんは武道の動きじゃない。
Kさんは重みの突きを受ける時、関節をわざと曲げている。
先生は何故か指摘しない。
正直に練習している人がバカを見るって何？
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/27(土) 23:07:33.22 ID:xKRDW5NH0
カズ君は沖縄拳法中村道場の今の門下生の中で最も古参。
今まで何度も西原先生を沖縄拳法の技で突き飛ばしてきました。
でも入門間もないKさんは崩れない。なぜ？
答えは簡単。
ミットの持ち方や、重みの練習をする時に相手の重みをわざと逃がしてるのでは？
西原先生はなぜ、Kさんに注意しないのか？不思議でなりません。
西原先生は入門して一年未満の人に黒帯を授与した。あの人達は白帯から一年未満に黒帯びになった。どうして？
沖縄拳法を何も知らない人に、免許皆伝を与えて関東に支部を作った。信じられない！！
あの人達が黒帯を締めて免許皆伝受けるなら、カズ君やMさんはどうなるの？？
なんでMさんに免許皆伝しなかったの？
カズ君はあと何年練習すれば、免許皆伝を受けれるの？？
もしかして、Kさんの方が免許皆伝が早いの？ なんで？
今まで何度も西原先生を沖縄拳法の技で突き飛ばしてきました。
でも入門間もないKさんは崩れない。なぜ？
答えは簡単。
ミットの持ち方や、重みの練習をする時に相手の重みをわざと逃がしてるのでは？
西原先生はなぜ、Kさんに注意しないのか？不思議でなりません。
西原先生は入門して一年未満の人に黒帯を授与した。あの人達は白帯から一年未満に黒帯びになった。どうして？
沖縄拳法を何も知らない人に、免許皆伝を与えて関東に支部を作った。信じられない！！
あの人達が黒帯を締めて免許皆伝受けるなら、カズ君やMさんはどうなるの？？
なんでMさんに免許皆伝しなかったの？
カズ君はあと何年練習すれば、免許皆伝を受けれるの？？
もしかして、Kさんの方が免許皆伝が早いの？ なんで？
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 01:46:29.21 ID:8l+Vn4x9O
先生に聞きなさい！
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 13:48:30.87 ID:xeRFlpnw0
>>235>>236
対戦となると年齢や才能の部分も大きくかかわってくるからな
しかし対談は見てみたいｗ
だけど山城先生はJKFANにしか雑誌でないし、新垣先生は逆にJKFANにはでないよね？
なんでだろ
対戦となると年齢や才能の部分も大きくかかわってくるからな
しかし対談は見てみたいｗ
だけど山城先生はJKFANにしか雑誌でないし、新垣先生は逆にJKFANにはでないよね？
なんでだろ
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 13:57:29.91 ID:xeRFlpnw0
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 16:01:05.42 ID:P1FPyOr20
>>291
>だけど山城先生はJKFANにしか雑誌でないし、
山城先生を発掘して有名にしたのは、JKFanだからだろ。
それに恩義と信頼を感じて入るんじゃないの？
>新垣先生は逆にJKFANにはでないよね？
現在、JKFanとの縁が無いからでは？
その内に出るんじゃ無い？
>だけど山城先生はJKFANにしか雑誌でないし、
山城先生を発掘して有名にしたのは、JKFanだからだろ。
それに恩義と信頼を感じて入るんじゃないの？
>新垣先生は逆にJKFANにはでないよね？
現在、JKFanとの縁が無いからでは？
その内に出るんじゃ無い？
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 19:06:38.69 ID:Ik/otwh/0
深刻な問題なのに・・・ なぜかスルーされる。 中村道場関東支部の方ですか？
KさんやHさんAさんではい事はわかってますよ
中村道場の根本的な問題だと思う。
長年、鍛錬してきたカズ君がいきなり阻害されて、
入門して間もない人達が、数か月で黒帯を取る。
正直言って、あの人達はカズ君の足元にも及ばない。なのに、あの人達が沖縄拳法中村道場の
技を習得していて、カズ君は上手くいかないとなじられる。 これはどうしてですか？？
これはハッキリさせたい。
西原先生、ちゃんと言ってよ。
KさんやHさんAさんではい事はわかってますよ
中村道場の根本的な問題だと思う。
長年、鍛錬してきたカズ君がいきなり阻害されて、
入門して間もない人達が、数か月で黒帯を取る。
正直言って、あの人達はカズ君の足元にも及ばない。なのに、あの人達が沖縄拳法中村道場の
技を習得していて、カズ君は上手くいかないとなじられる。 これはどうしてですか？？
これはハッキリさせたい。
西原先生、ちゃんと言ってよ。
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 19:27:56.98 ID:xeRFlpnw0
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 19:38:26.21 ID:DRKL7nKB0
たしかに。
「ちゃんと言ってよ」とか２ちゃんで言うな（笑）
「ちゃんと言ってよ」とか２ちゃんで言うな（笑）
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 19:46:31.62 ID:2RtE7ZXt0
この後
ヤマシロガー
オキケンカイガー
という展開になります。
ヤマシロガー
オキケンカイガー
という展開になります。
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/28(日) 23:25:14.37 ID:G5A5Gn91O
たんなる妬みだな。
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 09:05:35.65 ID:KkRwuTPf0
山城のDVDってどうだった？最近だいぶマシになってきたけど武道系のDVDや書籍って、
説明おおざっぱだったり言語化できてなかったりとかが多いからなあ。
こういうところは格闘技系に負けているところだよね。
説明おおざっぱだったり言語化できてなかったりとかが多いからなあ。
こういうところは格闘技系に負けているところだよね。
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 14:23:08.86 ID:5JTHZWmA0
言語化はそれなりに出来ていたので、この人理論派だなという印象はあった。
ただ、この手の沖縄空手の人のDVDの例にもれず、基本的な内容はやはり自流の術理の説明が中心なので、
それを実際に使うという部分に関しては、甘い部分がある。
多分、沖縄空手や古流柔術が好きな人達には、それなりに面白い内容だと思うけど、
競技系の人達には、微妙な部分が多いと思う。
直接、山城から競技にも役に立つ？使い方を学んでいない人達には、微妙な内容だと思うわ。
ただ、この手の沖縄空手の人のDVDの例にもれず、基本的な内容はやはり自流の術理の説明が中心なので、
それを実際に使うという部分に関しては、甘い部分がある。
多分、沖縄空手や古流柔術が好きな人達には、それなりに面白い内容だと思うけど、
競技系の人達には、微妙な部分が多いと思う。
直接、山城から競技にも役に立つ？使い方を学んでいない人達には、微妙な内容だと思うわ。
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 14:45:18.08 ID:Yw7xqr6A0
ナイハンチ教範だけ持ってるが、必要十分の内容だと思う
型は言葉による術理の説明も大事だが、実際に型をやる場合に
注意するポイントは何処なのか具体的に説明しているのがよいと思う
まあナイハンチを独習するにはいいんじゃないかと
たまにセミナー行って直してもらえばなおいい
ただ別に特別なことをしているわけではなく当たり前のことを深く掘り下げているという感じなので
このことを理解していないと不満に思うかもしれない
技術は技と術、この人が説明しているのは術の方で、技を期待すると肩透かしになります
まあ個人的には買ってよかったと思います
型は言葉による術理の説明も大事だが、実際に型をやる場合に
注意するポイントは何処なのか具体的に説明しているのがよいと思う
まあナイハンチを独習するにはいいんじゃないかと
たまにセミナー行って直してもらえばなおいい
ただ別に特別なことをしているわけではなく当たり前のことを深く掘り下げているという感じなので
このことを理解していないと不満に思うかもしれない
技術は技と術、この人が説明しているのは術の方で、技を期待すると肩透かしになります
まあ個人的には買ってよかったと思います
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/29(月) 15:51:05.48 ID:KkRwuTPf0
まあ、形を実際にどう生かすかってのは個人の才能と研究にも大事だからね。でも丁寧に解説してるならよかった。
しかし今は自分の流派のかなり突っ込んだ内容まで公開したDVDや、門派超えて参加できるセミナーあるわで良い時代になったなあ。
20年くらい前だと考えられん。
しかし今は自分の流派のかなり突っ込んだ内容まで公開したDVDや、門派超えて参加できるセミナーあるわで良い時代になったなあ。
20年くらい前だと考えられん。
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 00:05:30.93 ID:DvHDs/0pO
オリンピックと同じ商業主義に走っただけだと思うが
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 03:32:04.27 ID:pa7XdHYd0
いやいや多くの古い武術が陥ってる、秘伝から失伝っていう悪循環を回避する為でしょ。
伝承されないor使われない技術なんて結局は「無い」ものと同じだし。
敵に技術を知られることが身の危険につながる時代でもないし。
伝承されないor使われない技術なんて結局は「無い」ものと同じだし。
敵に技術を知られることが身の危険につながる時代でもないし。
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 13:26:29.98 ID:05lQ6Cgr0
ただ、メディアって怖いからな～
小を大に見せる効果もあれば、勿論その逆の効果もある。
流行としてもてはやされて、本来の姿を見失うケースもあるしな。
本物ならば、流行が終わっても継続的にそれなりに人気は続くだろうし、寧ろ内容が成熟して、
より良い物になる。
山城さんの沖縄拳法に興味はあるけど、この人のdvdを買うのはもう少し様子を見てからだなと思っている。
小を大に見せる効果もあれば、勿論その逆の効果もある。
流行としてもてはやされて、本来の姿を見失うケースもあるしな。
本物ならば、流行が終わっても継続的にそれなりに人気は続くだろうし、寧ろ内容が成熟して、
より良い物になる。
山城さんの沖縄拳法に興味はあるけど、この人のdvdを買うのはもう少し様子を見てからだなと思っている。
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 15:28:07.09 ID:DvHDs/0pO
安売りのバーゲンで価値が下落
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 15:59:10.02 ID:TfP/kQSw0
空手は門外漢なんだけと、
山城さんのDVDで、なにかひとつ選ぶとしたらどれが良いかな？
山城さんのDVDで、なにかひとつ選ぶとしたらどれが良いかな？
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 18:28:35.89 ID:Y6Fdj2z00
順番的にはトマリ手太初かナイハンチ入門じゃないか
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 18:35:43.54 ID:pZNi6L5KO
泊手を名乗ったり、ティーを名乗ったりする人たちが出てくる不思議(゜〇゜;)?????
山城さんの師匠って泊手なの？
山城さんの師匠って泊手なの？
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 19:43:23.73 ID:pa7XdHYd0
山城さんの突きの重さの源ってやっぱり体重移動と身体の遊びをとるところからきてるのかな？
新里さんや倉本さんみたいに体波だたせてないし。
新里さんや倉本さんみたいに体波だたせてないし。
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 21:26:32.03 ID:WooHQ5kj0
西原先生はカズ君に愛想を尽かされたら終わりだと思う。
Kさんがそんなに天才なの？ なんでKさんをそこまで褒めるかがわからない・・・
カズ君とKのスパー観てよ。カズ君は方の力を抜いて、5割程度の力でスパーしてる
でもKさんはほぼ本気で蹴っている。不公平だと思うよ。
カズ君はハイキックを打つ時はさらに力を抜いて、3割程度の力で蹴っている。
Kさんはカズ君のハイキックを片手で受けたり、身体の軸がブレブレの状態で受けている。
カズ君が本気で蹴ったら死ぬかも知れないね。
でもってKはハイキック蹴れないんじゃない？ 蹴りも実際には重く無いです。遅いよね。
僕も同感です。
Kさんがそんなに天才なの？ なんでKさんをそこまで褒めるかがわからない・・・
カズ君とKのスパー観てよ。カズ君は方の力を抜いて、5割程度の力でスパーしてる
でもKさんはほぼ本気で蹴っている。不公平だと思うよ。
カズ君はハイキックを打つ時はさらに力を抜いて、3割程度の力で蹴っている。
Kさんはカズ君のハイキックを片手で受けたり、身体の軸がブレブレの状態で受けている。
カズ君が本気で蹴ったら死ぬかも知れないね。
でもってKはハイキック蹴れないんじゃない？ 蹴りも実際には重く無いです。遅いよね。
僕も同感です。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 21:36:48.35 ID:WooHQ5kj0
ハッキリ言って、沖縄拳法中村道場本部の奥義を受け継げる人間はこの世に2人。
カズ君とM氏。
沖縄拳法中村道場関東支部↓
http://ameblo.jp/ryukyukaratekenkyukai/
沖縄拳法中村道場関東支部の方々はなぜ、スパーをしないんですか？
免許皆伝を受けたのであれば、スパーはできるよね？
スパーも出来ないのに免許皆伝を受けるなんて有り得ません。
カズ君やM氏の様な、沖縄拳法最高峰の使い手ですら免許皆伝を受けてないんです。なぜ、アナタは免許皆伝を受けたのですか？答えてくれませんか？参考にさせてくれませんか？
この方々が、本当に沖縄拳法の免許皆伝を受けたのであれば、隠れずにちゃんと技を公表して下さい。
カズ君とM氏。
沖縄拳法中村道場関東支部↓
http://ameblo.jp/ryukyukaratekenkyukai/
沖縄拳法中村道場関東支部の方々はなぜ、スパーをしないんですか？
免許皆伝を受けたのであれば、スパーはできるよね？
スパーも出来ないのに免許皆伝を受けるなんて有り得ません。
カズ君やM氏の様な、沖縄拳法最高峰の使い手ですら免許皆伝を受けてないんです。なぜ、アナタは免許皆伝を受けたのですか？答えてくれませんか？参考にさせてくれませんか？
この方々が、本当に沖縄拳法の免許皆伝を受けたのであれば、隠れずにちゃんと技を公表して下さい。
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) 21:53:04.17 ID:WooHQ5kj0
カズ君は、沖縄拳法中村道場の技を表現する為にずっとビデオの前に立ってきた。
暑い日も寒い日も、体調の悪い日も。西原先生の言うとおりに技を受けてたし、技を掛けてきた。
完璧に技を習得して、ビデオの前で西原先生を何度も崩したし、倒してきた。
でも、Kが入門してきて状況が急激に変わった。
Kは沖縄拳法も知らないし、あの人の武道経歴も嘘かほんとかわからない。そんな人が経った数カ月で沖縄拳法中村道場の技を習得してると言われている。
そして黒帯を授与された。
西原先生がKさんをわざと褒めてるのなら、カズ君の努力を全て破壊する様な行為だと思うの。
本当の沖縄拳法中村道場本部の技を受け継いでるのはカズ君だよ。
暑い日も寒い日も、体調の悪い日も。西原先生の言うとおりに技を受けてたし、技を掛けてきた。
完璧に技を習得して、ビデオの前で西原先生を何度も崩したし、倒してきた。
でも、Kが入門してきて状況が急激に変わった。
Kは沖縄拳法も知らないし、あの人の武道経歴も嘘かほんとかわからない。そんな人が経った数カ月で沖縄拳法中村道場の技を習得してると言われている。
そして黒帯を授与された。
西原先生がKさんをわざと褒めてるのなら、カズ君の努力を全て破壊する様な行為だと思うの。
本当の沖縄拳法中村道場本部の技を受け継いでるのはカズ君だよ。
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 00:11:21.97 ID:TWumBNxO0
完全な初心者がDVDだけでいけるかなあ？
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 00:12:20.32 ID:6kjnonqEO
↑粘着繰り返し
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 00:02:09.79 ID:D6HBRRDJO
山城さんは、新垣さんみたいに文才が無いからDVDばかりで本を出さないのかな？
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 18:02:15.69 ID:yF66n8tE0
文才もあるかも知れんが本を書くってのは大変なことだよ
DVDは一日撮影するだけでできあがるけど、本はそう簡単にはいかない
労力が全然違う
DVDは一日撮影するだけでできあがるけど、本はそう簡単にはいかない
労力が全然違う
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 18:14:07.02 ID:kCmTmkp80
質問なんですが、「ナイハンチ教範」と「トマリ手セミナーナイハンチ入門」て内容被ってますか？どちらか1枚なら教範だけでいいでしょうか？
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 18:40:44.09 ID:yF66n8tE0
入門はナイファンチのセミナーのDVD
教範はDVD専用にとった映像
ナイファンチの要点は入門の方が細かく説明しているかな？
教範はナイファンチ初段だけでなく、２段３段、そして分解もやってる
教範はDVD専用にとった映像
ナイファンチの要点は入門の方が細かく説明しているかな？
教範はナイファンチ初段だけでなく、２段３段、そして分解もやってる
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 19:01:38.81 ID:kCmTmkp80
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 21:03:08.53 ID:cqCXAqdr0
新垣さんは作家なんだし文才あって当然。
松田隆智や堀辺正史も文才あったよな。
松田隆智や堀辺正史も文才あったよな。
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 08:15:14.05 ID:EtXyz30q0
カズ君の動きは速いんじゃ無くて、武道的動きなんですよね～
Kが幾ら捕まえようとしても絶対に捕まらないでしょ。実際の動画で観るよりはるかに狭い道場だと思われますよ。
それなのにKさんはカズ君を捕まえる事が出来ない。その理由としてKさんの栄光たる柔道の経験は通用しません。
カズ君が武道的動きをしているので、Kさんのスポーツ柔道では絶対にカズ君を捕まえる事は出来ない
カズ君とKさんは何度もスパーリングをしているけど、Kさんに捕まった事は一度たりとない。全て見切られているんですよね。
Kさんはかなり筋トレをやっていて、ガチガチに足腰を鍛えていると思われます、カズ君がスポーツ的な動きをしたらカズ君は絶対に捕まります
何故カズ君は捕まらないか？カズ君は武道的動きをしているからです。Kさんが本気で殴りかかってきたり、掴みかかってきてもカズ君はあくまでも3割程度の力で対抗しているんですよね。
カズ君とKさんとでは、時間軸が違うと思います。
西原先生が仰るように沖縄拳法中村道場本部の技法をマスターすると、相手と時間軸をずらして戦えるので非常に楽に観えますね。
あと、Hさんは他道場で稽古してますよね。以前と違い、動きがちょっと他流入ってます。本人が焦ってるかも知れません。
個人的にはアレもコレもかじるより沖縄拳法中村道場だけで修業を積んだ方が良いと思うの。
Hさんは非常に真面目で頑張ってるようだけど、カズ君のキャリアからしたら子供同然です。焦らず、沖縄拳法中村道場だけで修業してほしいと願います。
Kが幾ら捕まえようとしても絶対に捕まらないでしょ。実際の動画で観るよりはるかに狭い道場だと思われますよ。
それなのにKさんはカズ君を捕まえる事が出来ない。その理由としてKさんの栄光たる柔道の経験は通用しません。
カズ君が武道的動きをしているので、Kさんのスポーツ柔道では絶対にカズ君を捕まえる事は出来ない
カズ君とKさんは何度もスパーリングをしているけど、Kさんに捕まった事は一度たりとない。全て見切られているんですよね。
Kさんはかなり筋トレをやっていて、ガチガチに足腰を鍛えていると思われます、カズ君がスポーツ的な動きをしたらカズ君は絶対に捕まります
何故カズ君は捕まらないか？カズ君は武道的動きをしているからです。Kさんが本気で殴りかかってきたり、掴みかかってきてもカズ君はあくまでも3割程度の力で対抗しているんですよね。
カズ君とKさんとでは、時間軸が違うと思います。
西原先生が仰るように沖縄拳法中村道場本部の技法をマスターすると、相手と時間軸をずらして戦えるので非常に楽に観えますね。
あと、Hさんは他道場で稽古してますよね。以前と違い、動きがちょっと他流入ってます。本人が焦ってるかも知れません。
個人的にはアレもコレもかじるより沖縄拳法中村道場だけで修業を積んだ方が良いと思うの。
Hさんは非常に真面目で頑張ってるようだけど、カズ君のキャリアからしたら子供同然です。焦らず、沖縄拳法中村道場だけで修業してほしいと願います。
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 08:19:23.08 ID:EtXyz30q0
沖縄拳法中村道場の秘伝は相手との時間軸をずらす事。
西原先生が時間軸をズラしていますが、この技法を受け継いでるのはカズ君、Mさんだけです。
初めて西原先生のブログを読む人は、いかにもKが沖縄拳法をマスターしている様に思えるかもしれませんが、
彼は入門間もない方です。絶対に勘違いしないでほしいな
西原先生が時間軸をズラしていますが、この技法を受け継いでるのはカズ君、Mさんだけです。
初めて西原先生のブログを読む人は、いかにもKが沖縄拳法をマスターしている様に思えるかもしれませんが、
彼は入門間もない方です。絶対に勘違いしないでほしいな
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 08:27:35.67 ID:XU+YjUI2O
↑粘着乙ww
独りで必死ww
独りで必死ww
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 08:46:12.22 ID:EtXyz30q0
>>313 の書き込みに激しく同感しました。的確なご指摘ですよね。明瞭な方だと存じます
嘘だと思うなら、中村道場のKさんが入門する前の動画を観て欲しいな。
Kさんが入門してから、中村道場の稽古の基本体系が崩れている・・・・ なんか、皆ぎこちないよね
カズ君は何度も何度も何度も何度も西原先生を崩してます。
”入門間もない”Kさんが崩れない理由は、Kさんはカズ君との基本稽古の際、攻撃心を持ってないんじゃないですか～ 笑
攻撃心を持たない相手に、入る技法の練習は意味ないんですよ。常識的に考えて下さいね。攻撃心を持たない相手にこちらから攻撃する必要性はありますか～？ 無いですよね、常識的に
Kさんは、わざと攻撃心を持たない様にしているとは思いたくありませんし、違うと思うけど、沖縄拳法の修業歴が数カ月なので、稽古に馴染んでいないんだろうな～と感じるの。
Kさんがちゃんと攻撃心をもって稽古して頂かないと、カズ君の稽古に支障が出るかもしれません。
率直な意見を申し上げましたっっ
>>324
アナタがどういう方が察しがつきますょ 笑
おつかれさま～
嘘だと思うなら、中村道場のKさんが入門する前の動画を観て欲しいな。
Kさんが入門してから、中村道場の稽古の基本体系が崩れている・・・・ なんか、皆ぎこちないよね
カズ君は何度も何度も何度も何度も西原先生を崩してます。
”入門間もない”Kさんが崩れない理由は、Kさんはカズ君との基本稽古の際、攻撃心を持ってないんじゃないですか～ 笑
攻撃心を持たない相手に、入る技法の練習は意味ないんですよ。常識的に考えて下さいね。攻撃心を持たない相手にこちらから攻撃する必要性はありますか～？ 無いですよね、常識的に
Kさんは、わざと攻撃心を持たない様にしているとは思いたくありませんし、違うと思うけど、沖縄拳法の修業歴が数カ月なので、稽古に馴染んでいないんだろうな～と感じるの。
Kさんがちゃんと攻撃心をもって稽古して頂かないと、カズ君の稽古に支障が出るかもしれません。
率直な意見を申し上げましたっっ
>>324
アナタがどういう方が察しがつきますょ 笑
おつかれさま～
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/03(土) 10:51:02.57 ID:kBdk4r+t0
IDミュート余裕でした
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/06(火) 00:06:36.91 ID:1FWJ/H830
建設的な話題がないな
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/07(水) 20:06:57.20 ID:VV1DWFAJO
なんか山城さんの講習会って高くね？
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/07(水) 21:57:20.13 ID:eJat+Y2kO
相場とかあるの？
どれが高いとかよく分からないんだけど・・・
どれが高いとかよく分からないんだけど・・・
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/07(水) 22:48:05.79 ID:1j3/1olf0
世界一流の格闘家のセミナーは半日一万が相場。
国内一流なら半日5000円
国内一流なら半日5000円
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/07(水) 22:49:15.11 ID:1j3/1olf0
山城は沖縄から来るし大飯食らいだからな。赤字にしたくないならかなり高めになるのは仕方ない。
どうせ、あんまり人が集まる訳じゃないし
どうせ、あんまり人が集まる訳じゃないし
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 01:59:39.17 ID:i/E77cyQ0
支部も少ないしな。
まあ小さい組織だからいいのかもしれんが。
極真とか大所帯になってからおかしくなったしなあ。
まあ小さい組織だからいいのかもしれんが。
極真とか大所帯になってからおかしくなったしなあ。
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 06:31:55.93 ID:Co1T/l8i0
山城美智のセミナーは5時間6000円 1時間あたり1200円
新垣清のセミナーは5時間×2日＝10時間で2万5千円 1時間あたり2500円
宇城憲治のセミナーは3時間×3日で3万円 1時間あたり3333円
高岡英夫のセミナーは4時間半で6万円 1時間あたり13333円
山城さんの前回のセミナーは満員でキャンセル待ちになっていたようだ。
新垣清のセミナーは5時間×2日＝10時間で2万5千円 1時間あたり2500円
宇城憲治のセミナーは3時間×3日で3万円 1時間あたり3333円
高岡英夫のセミナーは4時間半で6万円 1時間あたり13333円
山城さんの前回のセミナーは満員でキャンセル待ちになっていたようだ。
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 07:20:16.88 ID:YNYUwTq90
移動距離考えると山城さん＆新垣さんは良心的だな
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 15:29:49.83 ID:UOjXZyfaO
同じナイハンチでも、山城理論と新垣理論では違うのかな？
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 17:11:39.92 ID:XXjOZsFm0
山城は首里手にカンフーを多少混ぜた空手。
新垣は我流空手
新垣は我流空手
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 20:38:16.30 ID:7mPqbbYW0
>>333
下二人がたけえええ
下二人がたけえええ
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 20:55:33.88 ID:7mPqbbYW0
ってよく見たら一番したは3333じゃなくて13333かよ
ここまで来ると詐欺師の臭いがしてくる
ここまで来ると詐欺師の臭いがしてくる
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 21:41:06.67 ID:i/E77cyQ0
新垣て我流なん？
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 21:48:32.94 ID:DA+OGBDl0
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 21:50:37.20 ID:XXjOZsFm0
我流。中学で松林流空手部創設。
松林流にした理由は中学に松林流の有段差の教師がいて、顧問を引き受けてくれたから。
松林流にした理由は中学に松林流の有段差の教師がいて、顧問を引き受けてくれたから。
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 21:52:17.64 ID:XXjOZsFm0
高校からはいろんな流派のつまみ食いしながら、憧れの極真を目指してフルコンをやるも挫折。
次にムエタイに憧れてムエタイをやるも挫折。
次にムエタイに憧れてムエタイをやるも挫折。
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 21:57:26.99 ID:XXjOZsFm0
きちんとした先生につきはしたが、あまりに短期間で理解できてない。
今の理論や解釈は我流
今の理論や解釈は我流
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 23:08:25.16 ID:DA+OGBDl0
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 23:27:31.40 ID:pFrw/0kE0
西原先生叱られて猛省しているご様子。道を外れてしまってたから猛省してくれて嬉しい。
ようやく、沖縄拳法の原点に戻ろうとしているのかな？
でも、Ｋさんが来てからスパーリング重点になっているので、以前の中村道場の凄さはないよね。
昔は本物の包丁を使って稽古してたんだよ。
Ｋさんは本物の包丁向けられて、稽古できるのかなぁ～
まぁ、Ｍさんもカズ君も沖縄拳法中村道場での修業年数考えてみてよｗｗ
ようやく、沖縄拳法の原点に戻ろうとしているのかな？
でも、Ｋさんが来てからスパーリング重点になっているので、以前の中村道場の凄さはないよね。
昔は本物の包丁を使って稽古してたんだよ。
Ｋさんは本物の包丁向けられて、稽古できるのかなぁ～
まぁ、Ｍさんもカズ君も沖縄拳法中村道場での修業年数考えてみてよｗｗ
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 23:29:42.86 ID:mh/PX/B60
>>344
モルモン教の宣教師。
モルモン教の宣教師。
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 23:30:27.67 ID:mh/PX/B60
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 23:31:27.59 ID:pFrw/0kE0
中村道場のＫさんが話題に上がっているけど、
彼は沖縄拳法の修業年数何年？？
誰か人教えてょ～～
彼は沖縄拳法の修業年数何年？？
誰か人教えてょ～～
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 23:33:43.77 ID:pFrw/0kE0
Ｋさんって何者？？
中村道場最強って言ってるけどｗｗ
沖縄拳法数カ月しか習っていないのに、最強？？
ありえないでしょぉ～
多くの人がＫさんの技術を問題視してるねぇ～
中村道場最強って言ってるけどｗｗ
沖縄拳法数カ月しか習っていないのに、最強？？
ありえないでしょぉ～
多くの人がＫさんの技術を問題視してるねぇ～
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 23:39:19.12 ID:i/E77cyQ0
はいはいIDNGな。
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/08(木) 23:44:19.24 ID:pFrw/0kE0
ええ？？
Ｋさん逃げないで～
Ｋさん、沖縄拳法修行して何年になるの？？
数か月らしいけどぉ？
沖縄拳法本部の中村茂先生だって、重みの技法、入る技法を習得するのに数十年かかってるんだよ～
Ｋさんが数カ月で重みの技法習得して、数か月で白帯から黒帯を取得したって本当ですか？？
って言うか、聞いちゃまずい事だったのかしら？？ 笑
Ｋさん逃げないで～
Ｋさん、沖縄拳法修行して何年になるの？？
数か月らしいけどぉ？
沖縄拳法本部の中村茂先生だって、重みの技法、入る技法を習得するのに数十年かかってるんだよ～
Ｋさんが数カ月で重みの技法習得して、数か月で白帯から黒帯を取得したって本当ですか？？
って言うか、聞いちゃまずい事だったのかしら？？ 笑
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 00:47:18.91 ID:du1Pw7dnO
山城さんの経歴も怪しいよな
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 01:02:19.56 ID:E+OG0qLW0
怪しくはないだろ。
お父さんに空手を習いました。
沖縄拳法の試合に出て勝ちました。
お父さんはきちんとした中村先生の弟子だし、沖縄拳法は防具試合で鳴らした流派。
山城さんはヘビー級だから、小柄な人が多い沖縄では、一試合勝ったら優勝とか、エントリー一名で優勝とかもよくある話。
衰退後の弱小化した沖縄拳法の組手試合なら尚更だろ。
お父さんに空手を習いました。
沖縄拳法の試合に出て勝ちました。
お父さんはきちんとした中村先生の弟子だし、沖縄拳法は防具試合で鳴らした流派。
山城さんはヘビー級だから、小柄な人が多い沖縄では、一試合勝ったら優勝とか、エントリー一名で優勝とかもよくある話。
衰退後の弱小化した沖縄拳法の組手試合なら尚更だろ。
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 07:46:31.78 ID:EPmsdNBB0
ちゃんとした先生について我流とか意味不明。いい加減中傷はやめなよ。
沖縄なんて、ぶっちゃけ道場ごとにみんな我流だろ。同じ流派でも、同じ師匠
の弟子でもなぜかみんな違う。結局理合が理解できているかが大切。
沖縄なんて、ぶっちゃけ道場ごとにみんな我流だろ。同じ流派でも、同じ師匠
の弟子でもなぜかみんな違う。結局理合が理解できているかが大切。
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 11:14:23.26 ID:du1Pw7dnO
山城さんが勝ったという、沖縄の防具付試合がないんだよな。
それに、山城さんの父に宮里先生なんかもご健在なのに出てこないのはなぜ？
それに、山城さんの父に宮里先生なんかもご健在なのに出てこないのはなぜ？
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 13:14:54.89 ID:lOJjmzpa0
>>353
>山城さんはヘビー級だから
なんか、知ってそうな人だから聞くけど、山城さんて子供の頃から重量級だったの？
試合の成績や結果が何処にも載ってないんだけど。
後、山城さんの師匠筋にあたる人が一人もメディアに出ないというのも、えらく不自然じゃない？
>山城さんはヘビー級だから
なんか、知ってそうな人だから聞くけど、山城さんて子供の頃から重量級だったの？
試合の成績や結果が何処にも載ってないんだけど。
後、山城さんの師匠筋にあたる人が一人もメディアに出ないというのも、えらく不自然じゃない？
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 14:42:31.05 ID:VEH6xjXf0
３５６＞なんで？
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 16:40:54.26 ID:du1Pw7dnO
疑惑の沖縄拳法山城派だな
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 18:35:02.37 ID:lOJjmzpa0
>>357
山城さんが、仮に50代前後とかなら、必然的にその師匠筋にあたる人の年齢は、
80～90前後位に成る訳だから、もう死んでいる可能性もあれば、年齢的に体が動かないし、
稽古もしていない可能性もあるから、メディアとかに出ないのもまだ解るんだけど、
山城さんて、まだ30代なんでしょ？
という事はその師匠筋にあたる父親も、まだ60～70の間位でしょ？
なら、死んでるか重い病気にでも無い限りは体は動く訳だし、口だって出せるんじゃないの？
山城さんの父親って、もう死んでるんだっけ？
山城さんが、仮に50代前後とかなら、必然的にその師匠筋にあたる人の年齢は、
80～90前後位に成る訳だから、もう死んでいる可能性もあれば、年齢的に体が動かないし、
稽古もしていない可能性もあるから、メディアとかに出ないのもまだ解るんだけど、
山城さんて、まだ30代なんでしょ？
という事はその師匠筋にあたる父親も、まだ60～70の間位でしょ？
なら、死んでるか重い病気にでも無い限りは体は動く訳だし、口だって出せるんじゃないの？
山城さんの父親って、もう死んでるんだっけ？
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 18:52:16.72 ID:I909uS9a0
沖縄空手ってグレイシーみたく家伝式なの？
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 20:01:10.63 ID:1YLxcrxz0
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 20:03:51.94 ID:1YLxcrxz0
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 20:04:49.30 ID:RYcOHUwJ0
師匠がメディアに出なければ、いないことになるの？
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 20:25:57.45 ID:Ljmc77Aq0
山城さんの父親は審査会とか出てるよ
なお口も出してるもよう（昇級昇段審査受験者へアドバイス）
なお口も出してるもよう（昇級昇段審査受験者へアドバイス）
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 22:08:22.29 ID:du1Pw7dnO
宮里先生は？
なんで特定の道場持たず講習会形式なの？
なんで特定の道場持たず講習会形式なの？
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) 23:29:00.97 ID:E+OG0qLW0
新垣はちゃんとした先生にガキの頃に多少習った程度。後は我流。
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/10(土) 07:01:59.30 ID:iJHoSpGF0
沖縄拳法中村道場本部の秘伝受け継いでるのは、カズ君、Ｍ氏、この二人だけだよ～
この件は過去の西原先生のブログを読めばいいじゃん。西原先生が史実として残してるし、西原先生に秘伝の技をかけて
先生をバンバン倒してますので。是非とも過去の本来あるべき姿の沖縄拳法の動画を参考にしてよ。
西原先生が仰る通り、沖縄拳法の秘伝は敵と相対した時に時間軸をずらす事。
カズ君のスパーリング動画観てよ。一見するとカズ君はＫさんより速く動いている
様に観えるけど、実際はＫさんより動き自体は遅いんだよ～
何故カズ君が速く動いている様に観えるか？それはＫの攻撃より先にカズ君が動いてるんだよ
カズ君は時間軸をズラして戦ってるから、Ｋさんが攻撃しても全て捌くし、Ｋさんが捕まえようとしても絶対に捕まらない。
心を読んで時間軸をズラしてるからね。
Ｋさんが入門してからの沖縄拳法中村道場は本来の姿じゃないんだよ
嘘だと思うなら、過去数年に渡っての動画と西原先生作成のブログ（資料）を読んでよ。歴史を知らない人に未来はないよね。
沖縄拳法中村道場を知らない人がたまたまＫを観たら、Ｋが沖縄拳法最強と錯覚するかもしれない。それが心配。
Ｋは入門して数か月の初心者さん。初心者だけど、沖縄拳法の技法をマスターした気になっているのが気がかりなの。
考えてみなさい、開祖の中村先生だって沖縄拳法の様々な技法習得するのに、数十年単位で人生を修業に費やしたんだよ。
それなのに、入門して数か月の素人さんが、非常に難しい技を習得できると思う？？常識的に考えて！
この掲示板に沖縄拳法中村道場の関東支部の方が潜伏して、沖縄拳法中村道場の歴史を改ざんしようとしているけど・・・
沖縄拳法関東支部の方は、何で沖縄拳法中村道場の免許皆伝を受けたの？？沖縄拳法中村道場の何を知ってるの？？
何も知らないクセに免許皆伝受けるだなんて、沖縄拳法の秘伝をマスターしたＭさんに失礼だよ～
西原先生の元で長年修業したＭさんでさえ、免許皆伝は受けなかったんだよ。それなのに・・・ それなのに・・・
この件は過去の西原先生のブログを読めばいいじゃん。西原先生が史実として残してるし、西原先生に秘伝の技をかけて
先生をバンバン倒してますので。是非とも過去の本来あるべき姿の沖縄拳法の動画を参考にしてよ。
西原先生が仰る通り、沖縄拳法の秘伝は敵と相対した時に時間軸をずらす事。
カズ君のスパーリング動画観てよ。一見するとカズ君はＫさんより速く動いている
様に観えるけど、実際はＫさんより動き自体は遅いんだよ～
何故カズ君が速く動いている様に観えるか？それはＫの攻撃より先にカズ君が動いてるんだよ
カズ君は時間軸をズラして戦ってるから、Ｋさんが攻撃しても全て捌くし、Ｋさんが捕まえようとしても絶対に捕まらない。
心を読んで時間軸をズラしてるからね。
Ｋさんが入門してからの沖縄拳法中村道場は本来の姿じゃないんだよ
嘘だと思うなら、過去数年に渡っての動画と西原先生作成のブログ（資料）を読んでよ。歴史を知らない人に未来はないよね。
沖縄拳法中村道場を知らない人がたまたまＫを観たら、Ｋが沖縄拳法最強と錯覚するかもしれない。それが心配。
Ｋは入門して数か月の初心者さん。初心者だけど、沖縄拳法の技法をマスターした気になっているのが気がかりなの。
考えてみなさい、開祖の中村先生だって沖縄拳法の様々な技法習得するのに、数十年単位で人生を修業に費やしたんだよ。
それなのに、入門して数か月の素人さんが、非常に難しい技を習得できると思う？？常識的に考えて！
この掲示板に沖縄拳法中村道場の関東支部の方が潜伏して、沖縄拳法中村道場の歴史を改ざんしようとしているけど・・・
沖縄拳法関東支部の方は、何で沖縄拳法中村道場の免許皆伝を受けたの？？沖縄拳法中村道場の何を知ってるの？？
何も知らないクセに免許皆伝受けるだなんて、沖縄拳法の秘伝をマスターしたＭさんに失礼だよ～
西原先生の元で長年修業したＭさんでさえ、免許皆伝は受けなかったんだよ。それなのに・・・ それなのに・・・
368 ： ◆MasterNNok ：2013/08/10(土) 12:50:29.25 ID:RdEzo6iT0
西原ってヘタレ、またなんか書いてるのか？
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/10(土) 13:38:47.79 ID:7gPYS7C70
>>366
ガキのころにちゃんとした先生に習ったのなら、基礎ができてるんだから
いいんじゃないの？ じゃあ、あんたの流派の開祖はちゃんと習ってたの？
10代の頃に修業して、20過ぎて自分で修業するなんて、昔の空手家は
みんなそうなんじゃないの？
東恩納寛量は10代で2年くらいしか中国行ってないけど？ 摩文仁賢和
は10代で4年間しか糸洲に師事してないけど？ 船越義珍は湖城大てい
に三ヶ月だけ習って破門、そのあと20代で2年間しか安里安恒に師事して
ないけど？ 喜屋武朝徳は松村宗棍に10代で2年しか師事してないけど？
ガキのころにちゃんとした先生に習ったのなら、基礎ができてるんだから
いいんじゃないの？ じゃあ、あんたの流派の開祖はちゃんと習ってたの？
10代の頃に修業して、20過ぎて自分で修業するなんて、昔の空手家は
みんなそうなんじゃないの？
東恩納寛量は10代で2年くらいしか中国行ってないけど？ 摩文仁賢和
は10代で4年間しか糸洲に師事してないけど？ 船越義珍は湖城大てい
に三ヶ月だけ習って破門、そのあと20代で2年間しか安里安恒に師事して
ないけど？ 喜屋武朝徳は松村宗棍に10代で2年しか師事してないけど？
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/10(土) 14:26:08.65 ID:x0VIHvaZ0
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/10(土) 14:39:34.26 ID:Bzu28eS40
まあ事実そうなら書かないかもしれんな
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/10(土) 15:18:21.44 ID:L3hYQnqxO
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/10(土) 17:02:13.03 ID:NYLVlnjV0
駄目なのは競技化した本土の空手だろ。
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/10(土) 18:06:11.09 ID:iJHoSpGF0
ん？
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/11(日) 07:26:15.98 ID:JEI9UW/w0
システマでナンバー2の実力者といわれるヴラデミア・ヴァシリエフが
創始者からシステマを習った期間は一年だけ。（DVD『強き祈りの手』より）
あとは自分で継続練習。
師匠についた時間の長さの問題じゃないんだろうね。
創始者からシステマを習った期間は一年だけ。（DVD『強き祈りの手』より）
あとは自分で継続練習。
師匠についた時間の長さの問題じゃないんだろうね。
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/11(日) 10:48:44.38 ID:yT07++K30
>>375
違うよｗｗ まず、ロシアと日本では環境が違う。まずロシアの治安の悪さ。
システマの研究をするにはじゅうぶんなほど玄人、軍人や格闘家、格闘訓練を受けたセキュリティ、喧嘩屋がいる、同じくシステマをマスターしている武術家。ｵｿﾛｼｱで検索すればいいじゃない。
本人も言ってるが、システマを反復するために多くの犠牲と時間と命を削り、命のやり取りの修羅場をくぐりぬけてきた。あと武術に専念できるほどの資金も援助もあった。
常識的に考えて御覧、一年間道場に通って、あとはお友達とぺちゃくちゃおしゃべりと言うディスカッションをして、適当に練習して技をマスターできると思う 笑
沖縄拳法中村道場関東支部（サークル）じゃ、お話になんないよ。Ｔさんは単なる自己満足の遊びだよ。
７０歳のご高齢の人に、重みの蹴り数回教えて「すごぉ～い、いいじゃない！できたできたぁあ」これガチじゃなくて遊びでしょ？
カズ君、Ｍさんは西原先生が本物の刃物を持って稽古したからね、油断したら刺される状況でね。
カズ君、Ｍさんは長年にわたり、緊張が限界に達し、雑音が全く耳に入らない状態、これを無音と言うんだけど、
その状況を経験しているんだよね。そうしたら、相手の心が読めるんだよ。西原先生が研究している心道だよね。
関東サークルさーん、ちゃんと真剣に稽古してる？中途半端な練習して、その後の（おしゃべり）をしてる様じゃ駄目だよ
単なるおしゃべりを（ディスカッション）と言えばすまされる問題じゃないよ。本当に 笑
少し、批判されると、ＦＢに逃げるとか・・・ 耐久性なさすぎだよ。 ２chでは強いのにね 笑 しかし、ＦＢも毎回同じように自己満の練習ばかり・・・・
動画を西原先生にチェックさせて、褒められて出来た気になるとか、、甘い甘い。
ちゃんとスパーリングもしてよ。あと、もっと本気でやらないと習得できないよ。実力ないのに出来たと勘違いし自己満足してたら、誰も付いてこなくなりますよ
まぁ、中村道場本部もＫさんが入門して少しスポーツ的な稽古になってしまってる。昔の様な武道の本質”感じる心の”練習に戻るのはもう少し時間がかかりそう。
http://ameblo.jp/ryukyukaratekenkyukai/theme-10062923551.html
違うよｗｗ まず、ロシアと日本では環境が違う。まずロシアの治安の悪さ。
システマの研究をするにはじゅうぶんなほど玄人、軍人や格闘家、格闘訓練を受けたセキュリティ、喧嘩屋がいる、同じくシステマをマスターしている武術家。ｵｿﾛｼｱで検索すればいいじゃない。
本人も言ってるが、システマを反復するために多くの犠牲と時間と命を削り、命のやり取りの修羅場をくぐりぬけてきた。あと武術に専念できるほどの資金も援助もあった。
常識的に考えて御覧、一年間道場に通って、あとはお友達とぺちゃくちゃおしゃべりと言うディスカッションをして、適当に練習して技をマスターできると思う 笑
沖縄拳法中村道場関東支部（サークル）じゃ、お話になんないよ。Ｔさんは単なる自己満足の遊びだよ。
７０歳のご高齢の人に、重みの蹴り数回教えて「すごぉ～い、いいじゃない！できたできたぁあ」これガチじゃなくて遊びでしょ？
カズ君、Ｍさんは西原先生が本物の刃物を持って稽古したからね、油断したら刺される状況でね。
カズ君、Ｍさんは長年にわたり、緊張が限界に達し、雑音が全く耳に入らない状態、これを無音と言うんだけど、
その状況を経験しているんだよね。そうしたら、相手の心が読めるんだよ。西原先生が研究している心道だよね。
関東サークルさーん、ちゃんと真剣に稽古してる？中途半端な練習して、その後の（おしゃべり）をしてる様じゃ駄目だよ
単なるおしゃべりを（ディスカッション）と言えばすまされる問題じゃないよ。本当に 笑
少し、批判されると、ＦＢに逃げるとか・・・ 耐久性なさすぎだよ。 ２chでは強いのにね 笑 しかし、ＦＢも毎回同じように自己満の練習ばかり・・・・
動画を西原先生にチェックさせて、褒められて出来た気になるとか、、甘い甘い。
ちゃんとスパーリングもしてよ。あと、もっと本気でやらないと習得できないよ。実力ないのに出来たと勘違いし自己満足してたら、誰も付いてこなくなりますよ
まぁ、中村道場本部もＫさんが入門して少しスポーツ的な稽古になってしまってる。昔の様な武道の本質”感じる心の”練習に戻るのはもう少し時間がかかりそう。
http://ameblo.jp/ryukyukaratekenkyukai/theme-10062923551.html
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/11(日) 11:03:44.07 ID:yT07++K30
>>375
>創始者からシステマを習った期間は一年だけ。（DVD『強き祈りの手』より）
あとは自分で継続練習。師匠についた時間の長さの問題じゃないんだろうね。
何言っちゃってるの？ 何都合のいい解釈してるの？
ロシアのウチ弟子の想像を絶する、下手すりゃ武道家生命落とすほどの壮絶な厳しさわかる？
あんたＴさんの様な、何をやっても「できてる！できてる！素晴らしい～」って動画で褒められるだけで免許皆伝した人と訳が違うんだよ。
システマの内弟子って本当に強い人間が、ボロボロにされて、それで残ったモンスター級の強い人なんだよ。
アナタは、何をしたから沖縄拳法中村道場の免許皆伝を受けたの？ 本当に免許皆伝受ける資格はあるの？ ねぇ？
Ｍさんとカズ君の様に、何度も何度も西原先生を倒しまくるほどの練習をしたの？時間軸をずらして、本気で殴りかかってくる新参者を捌けるの？
Ｍさんに失礼だと思うから、免許皆伝は返却して下さい！あなたに支部を作る権利はない！
カズ君やＭさんは、ビデオ撮影で顔も隠さず、技法を披露してきた。あんたは何で隠してたの？批判を恐れるのは後ろめたさがあるからでしょ？
ＦＢだけだと、皆が褒めてくれるから悦に入りやすくていいよね♪
http://ameblo.jp/ryukyukaratekenkyukai/theme-10062923551.html
Ｔさん、整骨院の場所公表した方が、関東の猛者が腕試しにきて勉強になると思うよ～
西原道場ではＭさんとカズ君が、何度も見学者に技法を掛けて、崩してきたよ。
>創始者からシステマを習った期間は一年だけ。（DVD『強き祈りの手』より）
あとは自分で継続練習。師匠についた時間の長さの問題じゃないんだろうね。
何言っちゃってるの？ 何都合のいい解釈してるの？
ロシアのウチ弟子の想像を絶する、下手すりゃ武道家生命落とすほどの壮絶な厳しさわかる？
あんたＴさんの様な、何をやっても「できてる！できてる！素晴らしい～」って動画で褒められるだけで免許皆伝した人と訳が違うんだよ。
システマの内弟子って本当に強い人間が、ボロボロにされて、それで残ったモンスター級の強い人なんだよ。
アナタは、何をしたから沖縄拳法中村道場の免許皆伝を受けたの？ 本当に免許皆伝受ける資格はあるの？ ねぇ？
Ｍさんとカズ君の様に、何度も何度も西原先生を倒しまくるほどの練習をしたの？時間軸をずらして、本気で殴りかかってくる新参者を捌けるの？
Ｍさんに失礼だと思うから、免許皆伝は返却して下さい！あなたに支部を作る権利はない！
カズ君やＭさんは、ビデオ撮影で顔も隠さず、技法を披露してきた。あんたは何で隠してたの？批判を恐れるのは後ろめたさがあるからでしょ？
ＦＢだけだと、皆が褒めてくれるから悦に入りやすくていいよね♪
http://ameblo.jp/ryukyukaratekenkyukai/theme-10062923551.html
Ｔさん、整骨院の場所公表した方が、関東の猛者が腕試しにきて勉強になると思うよ～
西原道場ではＭさんとカズ君が、何度も見学者に技法を掛けて、崩してきたよ。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/11(日) 12:27:37.87 ID:yT07++K30
>>349
Kさんは、入門して間もない新人さんですよ～ 彼が沖縄拳法最強だと勘違いしないで下さいね～
西原先生はＫさんの攻撃は非常に重くて、彼の攻撃を受ける自信が無いと仰ってました。以前は、組手にも参加してたんですが、現在はＫさんを過大評価しすぎていて、組手に参加しません。
Ｍさんやカズ君が居る時には、頻繁に組手に参加してましたよ。Ｍさんは先生の攻撃真正面から受けて反撃してましたし！（過去のブログ参
Ｋさんの攻撃を受け切れなければ、西原先生の今までの沖縄拳法の修行は何だったんでしょう？
西原先生は正直、ネット活動をしすぎた・・・
でも、心配無用、Ｍさんやカズ君はネットではなくリアルで稽古しているから。
西原先生がＫさんの攻撃を恐れて組手に参加しなくても、カズ君は参加して、Ｋさんの攻撃を全て見切り、受け切っている。
これぞ、沖縄拳法中村道場本部の秘伝なんです。
Ｋがレガースをせずに殴りかかってきたら、Ｋさんの骨折れちゃいますから。
これは、以前の西原先生の本当の有るべき姿である過去のブログをご覧いただければ納得頂けます。
カズ君やＭさんが、初心者相手にマスターしている沖縄拳法の技法を使うはずはありません。余りにも危険で、重みの突きで内臓はれつしますので。
>>349 結論！ＫさんはＫであって何物でもないよ。数か月まで白帯つけてた人だからね！
Kさんは、入門して間もない新人さんですよ～ 彼が沖縄拳法最強だと勘違いしないで下さいね～
西原先生はＫさんの攻撃は非常に重くて、彼の攻撃を受ける自信が無いと仰ってました。以前は、組手にも参加してたんですが、現在はＫさんを過大評価しすぎていて、組手に参加しません。
Ｍさんやカズ君が居る時には、頻繁に組手に参加してましたよ。Ｍさんは先生の攻撃真正面から受けて反撃してましたし！（過去のブログ参
Ｋさんの攻撃を受け切れなければ、西原先生の今までの沖縄拳法の修行は何だったんでしょう？
西原先生は正直、ネット活動をしすぎた・・・
でも、心配無用、Ｍさんやカズ君はネットではなくリアルで稽古しているから。
西原先生がＫさんの攻撃を恐れて組手に参加しなくても、カズ君は参加して、Ｋさんの攻撃を全て見切り、受け切っている。
これぞ、沖縄拳法中村道場本部の秘伝なんです。
Ｋがレガースをせずに殴りかかってきたら、Ｋさんの骨折れちゃいますから。
これは、以前の西原先生の本当の有るべき姿である過去のブログをご覧いただければ納得頂けます。
カズ君やＭさんが、初心者相手にマスターしている沖縄拳法の技法を使うはずはありません。余りにも危険で、重みの突きで内臓はれつしますので。
>>349 結論！ＫさんはＫであって何物でもないよ。数か月まで白帯つけてた人だからね！
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/11(日) 12:39:02.25 ID:OKyyDiHvO
↑なんだ？この勘違い粘着は？
ストーカーみたいでキモいな
ストーカーみたいでキモいな
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/11(日) 13:23:11.87 ID:yT07++K30
↑多くの人がＫさんと今の沖縄拳法中村道場本部の流れに疑問をもってるんだよ。
考えてみて御覧、入門したてのＫさんが沖縄拳法最強ってありえんでしょｗｗ
入門したての人の攻撃を西原先生が受ける自信が無ければ、今まで数年に渡るカズやＭさんの
修行はなんだったの？ 随分矛盾してる！！！ Ｋさんが名だたる武道家の選手なら話はわかるよ、でもＫは自称柔道やってました程度の男だよ
西原先生は、重みと入る技法、後は呼吸法でどんな相手でも倒せると仰い指導されてきました。そして、完璧に沖縄拳法中村道場の技法をマスターしたと断言されました（過去資料参照）
それなのに何？Ｋが入門してから、今までの修行が無かったような言い方して！
間違いなく、沖縄拳法中村道場本部が存続できたのはＭさんとカズ君のおかげ。この二人がいなければ、西原先生道場閉めてるよ。
そして、カズ君とＭさんがいなければ、西原先生は沖縄拳法の技法を習得できなかったよ。
西原先生は、カズ君とＭさんに対して何度も何度も何年も、沖縄拳法の技法を掛け、何度も何度も失敗してようやく身に付けたんだよ。
>>379
アンタがｷﾓｲし、ストーカーでしょ。
あまりにストーカーしてると、あんたのほうがヤバいんじゃないの？ 整体師さん。。
http://ameblo.jp/ryukyukaratekenkyukai/theme-10062923551.html
あんたが、全く沖縄拳法理解していない事皆承知の通り。だから逃げたんでしょ～
卑怯ｗｗ まぁ、アンタこのままでは自己悦で終わるね。
考えてみて御覧、入門したてのＫさんが沖縄拳法最強ってありえんでしょｗｗ
入門したての人の攻撃を西原先生が受ける自信が無ければ、今まで数年に渡るカズやＭさんの
修行はなんだったの？ 随分矛盾してる！！！ Ｋさんが名だたる武道家の選手なら話はわかるよ、でもＫは自称柔道やってました程度の男だよ
西原先生は、重みと入る技法、後は呼吸法でどんな相手でも倒せると仰い指導されてきました。そして、完璧に沖縄拳法中村道場の技法をマスターしたと断言されました（過去資料参照）
それなのに何？Ｋが入門してから、今までの修行が無かったような言い方して！
間違いなく、沖縄拳法中村道場本部が存続できたのはＭさんとカズ君のおかげ。この二人がいなければ、西原先生道場閉めてるよ。
そして、カズ君とＭさんがいなければ、西原先生は沖縄拳法の技法を習得できなかったよ。
西原先生は、カズ君とＭさんに対して何度も何度も何年も、沖縄拳法の技法を掛け、何度も何度も失敗してようやく身に付けたんだよ。
>>379
アンタがｷﾓｲし、ストーカーでしょ。
あまりにストーカーしてると、あんたのほうがヤバいんじゃないの？ 整体師さん。。
http://ameblo.jp/ryukyukaratekenkyukai/theme-10062923551.html
あんたが、全く沖縄拳法理解していない事皆承知の通り。だから逃げたんでしょ～
卑怯ｗｗ まぁ、アンタこのままでは自己悦で終わるね。
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/11(日) 13:29:29.64 ID:yT07++K30
西原先生が沖縄拳法中村道場に通い道場生で練習してきた時期より、カズ君Ｍさんと
修行してきた年月の方が長いんだよ。
正直、西原先生自身沖縄拳法を理解してなかった。
そんな時、いつも西原先生を陰で支え、助言していたのが日野先生の門下生でもあったＭさんなんだよ
Ｍさんやカズ君こそ免許皆伝を受けるべき！
修行してきた年月の方が長いんだよ。
正直、西原先生自身沖縄拳法を理解してなかった。
そんな時、いつも西原先生を陰で支え、助言していたのが日野先生の門下生でもあったＭさんなんだよ
Ｍさんやカズ君こそ免許皆伝を受けるべき！
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/11(日) 17:21:37.02 ID:OKyyDiHvO
誰も疑問なんか思ってないわww
お前しかその話題してないだろww
お前しかその話題してないだろww
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/11(日) 19:56:06.25 ID:yT07++K30
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/11(日) 20:46:29.64 ID:Jw8/0xbH0
衝撃の事実
西原センセイは受け継いでいなかった！？
西原センセイは受け継いでいなかった！？
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/12(月) 19:21:28.50 ID:/2bWgKFS0
菊野が山城流ほタックルの切かた教えてもらったってTwitterで書いてたたけど、どんなんだろうなあ。
結局は重心の理解と型に行きつくって書いてたけど、みんなどんな切り方だと予想する？
結局は重心の理解と型に行きつくって書いてたけど、みんなどんな切り方だと予想する？
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/13(火) 00:20:18.77 ID:Fe5PkEXVO
実際菊野がタックル切るのを見たけど、一般的な切り方となんら遜色なかったけどな
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/13(火) 00:50:22.15 ID:zzSvwUV1I
山城の所って、菊野以外に現役の格闘家って居ないの？
何かネットを見ると色々な格闘技をやっている人達がいるみたいだけど、
活躍している人間って、菊野しか聞かないんだけど。
何かネットを見ると色々な格闘技をやっている人達がいるみたいだけど、
活躍している人間って、菊野しか聞かないんだけど。
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/13(火) 01:59:00.06 ID:kGq+Pm/L0
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/13(火) 22:57:02.16 ID:wA25DdNa0
山城はタックル受けてくれるの？ 口先だけ？
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/13(火) 23:02:21.90 ID:zzSvwUV1I
山城の所で、菊野以外に格闘技で結果を出している人間は今の所菊野意外には居ないな。
最も沖縄拳法に関しては山城の弟子だが、
総合に関しては高坂の弟子と言うべきだけど。
最も沖縄拳法に関しては山城の弟子だが、
総合に関しては高坂の弟子と言うべきだけど。
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 02:39:18.45 ID:VrVSMUXK0
基礎体力と根性は極真でつけたってるしな。
あと倉本のところにも少しの間いなかったっけ？
あと倉本のところにも少しの間いなかったっけ？
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 06:54:01.12 ID:EzgaXjLhO
倉本さんトコはは基本極真と変わらないでしょ？
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 07:10:47.16 ID:VOx5W8no0
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 07:20:20.12 ID:XkzslPvmI
かなり違うよ。
倉本さんのベースだって元々は拳道会何だし。
組手の練習も顔面有りを基本としてるし。
倉本さんのベースだって元々は拳道会何だし。
組手の練習も顔面有りを基本としてるし。
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 08:23:14.19 ID:zx/j50Ez0
倉本空手は毎日毎日ありえないくらい裏拳打ちを鍛えて肩の力を抜く。
徹底した部位鍛錬で無駄な力みを抜き、太極拳のような柔らかさを身につけるのが拳道会系統の特徴だよ。
凄くいいんだけど、全身慢性炎症だから、疲労が凄いし、全身激痛。
菊野は身体への負担が凄すぎて断念。
キツすぎてMMAの練習にならないからね。
沖縄拳法は形で身体を締める訓練だから、負担が少ない
徹底した部位鍛錬で無駄な力みを抜き、太極拳のような柔らかさを身につけるのが拳道会系統の特徴だよ。
凄くいいんだけど、全身慢性炎症だから、疲労が凄いし、全身激痛。
菊野は身体への負担が凄すぎて断念。
キツすぎてMMAの練習にならないからね。
沖縄拳法は形で身体を締める訓練だから、負担が少ない
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 08:46:26.40 ID:VOx5W8no0
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 08:50:49.02 ID:XkzslPvm0
菊野にとって一番合っていたと明確に言えるのは、総合の方で、
この場合の沖縄拳法は何処迄行っても補強のレベルでしか無い訳だけどね。
この場合の沖縄拳法は何処迄行っても補強のレベルでしか無い訳だけどね。
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 09:48:49.28 ID:VOx5W8no0
>菊野克紀 ?@kikunokatsunori 5月22日
>根性練習、科学的練習、近代格闘技の練習、武術の稽古、
>それぞれそれなりに一生懸命やってきて思うこと。
>どれも理にかなっていて、どれをやっても今の自分よりは強くなる。
>大事なのはそれをやれば強くなると心の底から信じれるかどうか。
>身体を動かすのは脳、脳のエネルギーを産み出すのは心。
>菊野克紀 ?@kikunokatsunori 8月6日
>今日は一日中ノンビリと型やったり武器術やったり。
>楽しいしめっちゃくちゃ強くなるし贅沢な趣味だ。
今の菊野さんは沖拳こそ強さの源と信じていて、
その信じるパワーが強さになっているような気もするよ。
>根性練習、科学的練習、近代格闘技の練習、武術の稽古、
>それぞれそれなりに一生懸命やってきて思うこと。
>どれも理にかなっていて、どれをやっても今の自分よりは強くなる。
>大事なのはそれをやれば強くなると心の底から信じれるかどうか。
>身体を動かすのは脳、脳のエネルギーを産み出すのは心。
>菊野克紀 ?@kikunokatsunori 8月6日
>今日は一日中ノンビリと型やったり武器術やったり。
>楽しいしめっちゃくちゃ強くなるし贅沢な趣味だ。
今の菊野さんは沖拳こそ強さの源と信じていて、
その信じるパワーが強さになっているような気もするよ。
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 10:03:12.22 ID:XkzslPvm0
>贅沢な趣味だ。
と書いている時点で、飽くまでも菊野本人の中でも沖縄拳法は補強の枠でしかないと思うよ？
勝利の後のインタビューだって、必ず最初に言うのは「世界のTKの弟子」な訳なんだしね？
はっきり言えば、現状、沖縄拳法が菊野の強さにどれくらい貢献しているのかは、本人や山城や、
君にも解らんだろ？
なぜなら、現状沖縄拳法がらみで格闘技で結果を残している人間は菊野一人しかおらず、
その菊野にしても、沖縄拳法を学ぶ以前から国内の総合のトップクラスの選手な訳だしね。
現状だと菊野を例に沖縄拳法の有効性を語るには限界がある。
これは、客観的に同意を得られると思う。
勿論、一つのサンプルには成るけれど絶対的なサンプルでは無いよね？
と書いている時点で、飽くまでも菊野本人の中でも沖縄拳法は補強の枠でしかないと思うよ？
勝利の後のインタビューだって、必ず最初に言うのは「世界のTKの弟子」な訳なんだしね？
はっきり言えば、現状、沖縄拳法が菊野の強さにどれくらい貢献しているのかは、本人や山城や、
君にも解らんだろ？
なぜなら、現状沖縄拳法がらみで格闘技で結果を残している人間は菊野一人しかおらず、
その菊野にしても、沖縄拳法を学ぶ以前から国内の総合のトップクラスの選手な訳だしね。
現状だと菊野を例に沖縄拳法の有効性を語るには限界がある。
これは、客観的に同意を得られると思う。
勿論、一つのサンプルには成るけれど絶対的なサンプルでは無いよね？
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 10:21:08.12 ID:VOx5W8no0
>一つのサンプルには成るけれど絶対的なサンプルでは無い
これは同意。
修行歴たかが一年の武術が強さにどれくらい貢献しているのか客観的にはわからないよね。
でも、菊野さん本人は、
補強とは言えないレベルで沖拳の技術に惚れ込んでいるのは分かる。
>菊野克紀 ?@kikunokatsunori 6月1日
>単純な物理の勝負をしたら重さ、強さ、速さ、長さで勝負が決まる。
>でも人対人の勝負はそこに生物学やら心理学やらが複雑に絡み合ってくる。
>そこをしっかり理解し活用する事で物理的に優れた相手にも勝つ事ができる。
>武術のその部分の深さは近代スポーツのそれとは桁違いに感じる。
これは同意。
修行歴たかが一年の武術が強さにどれくらい貢献しているのか客観的にはわからないよね。
でも、菊野さん本人は、
補強とは言えないレベルで沖拳の技術に惚れ込んでいるのは分かる。
>菊野克紀 ?@kikunokatsunori 6月1日
>単純な物理の勝負をしたら重さ、強さ、速さ、長さで勝負が決まる。
>でも人対人の勝負はそこに生物学やら心理学やらが複雑に絡み合ってくる。
>そこをしっかり理解し活用する事で物理的に優れた相手にも勝つ事ができる。
>武術のその部分の深さは近代スポーツのそれとは桁違いに感じる。
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 11:04:05.00 ID:XkzslPvm0
>>401
補強でないのだとしたら、「贅沢な趣味」とは表現しないと思うよ？
また仮にメインに近いのだとしたら菊野の沖縄拳法は週何で沖縄拳法の支部なり、
山城の元で学んでいるの？
まさか、高々学んで一年程度の修行歴の人間が、
たまに支部の練習に顔を出したり、セミナーに出る程度の練習の仕方でその流派に惚れ込んでいるとは、普通は言わないよね？
補強でないのだとしたら、「贅沢な趣味」とは表現しないと思うよ？
また仮にメインに近いのだとしたら菊野の沖縄拳法は週何で沖縄拳法の支部なり、
山城の元で学んでいるの？
まさか、高々学んで一年程度の修行歴の人間が、
たまに支部の練習に顔を出したり、セミナーに出る程度の練習の仕方でその流派に惚れ込んでいるとは、普通は言わないよね？
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 11:08:38.71 ID:EzgaXjLhO
倉本さんみたく部位鍛練してもあまり意味がないもんな。
拳を硬くしなくても人は倒せると菊野も悟ったかもね。
顔面ありといっても、当てている訳じゃないから総合のように当て勘は養わないしね。
沖縄拳法のように型を練って大きな打撃力を養う方が総合では使えると判断したんだろうな。
拳を硬くしなくても人は倒せると菊野も悟ったかもね。
顔面ありといっても、当てている訳じゃないから総合のように当て勘は養わないしね。
沖縄拳法のように型を練って大きな打撃力を養う方が総合では使えると判断したんだろうな。
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 11:21:35.11 ID:XkzslPvm0
ただ、菊野の様な総合格闘家は、それが自分のベースの格闘技でも無い限り、
色々な物をつまみ食いする傾向が強いから、今は沖縄拳法の練習にはまっているだけで、
何年かしたらまた、違う流派の空手を学んでいる可能性も高いと思うけどね。
色々な物をつまみ食いする傾向が強いから、今は沖縄拳法の練習にはまっているだけで、
何年かしたらまた、違う流派の空手を学んでいる可能性も高いと思うけどね。
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 11:41:55.37 ID:VOx5W8no0
>菊野克紀 ?@kikunokatsunori 4月23日
>希望を求めて今までたくさんの空手、武術の本を漁り勉強してきた。引越しを機にそれらを全部捨てた。
>もう大きな希望が見つかったから迷う必要がない。
>よそ見している時間ももったいない。
彼がここで言っている大きな希望というのは何か。
先のことはわからないけど、少なくとも今は沖拳ベタ惚れでしょ。
彼の技術や練習についてのつぶやきは沖拳のことばっかりじゃん。
>希望を求めて今までたくさんの空手、武術の本を漁り勉強してきた。引越しを機にそれらを全部捨てた。
>もう大きな希望が見つかったから迷う必要がない。
>よそ見している時間ももったいない。
彼がここで言っている大きな希望というのは何か。
先のことはわからないけど、少なくとも今は沖拳ベタ惚れでしょ。
彼の技術や練習についてのつぶやきは沖拳のことばっかりじゃん。
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 11:52:54.69 ID:XkzslPvm0
>彼の技術や練習についてのつぶやきは沖拳のことばっかりじゃん。
そりゃ、沖縄拳法の内用ならライバル達に読まれても手を読まれる事は無いから、
安全だし書きやすいだろな。
仮に総合に関して、書けるのならその何倍もの量の内用を書くんじゃない？
で、菊野は過去に現実に色々な流派の空手をつまみ食い感覚で学んでいたのも事実だし、
それが今回で終わる保証も何もない。
後何度も書くけど修行一年足らずで、どれだけ支部や山城から直で教わっているのかも微妙な菊野のが、一体どれほどのサンプルに成るっていうんだ？
そりゃ、沖縄拳法の内用ならライバル達に読まれても手を読まれる事は無いから、
安全だし書きやすいだろな。
仮に総合に関して、書けるのならその何倍もの量の内用を書くんじゃない？
で、菊野は過去に現実に色々な流派の空手をつまみ食い感覚で学んでいたのも事実だし、
それが今回で終わる保証も何もない。
後何度も書くけど修行一年足らずで、どれだけ支部や山城から直で教わっているのかも微妙な菊野のが、一体どれほどのサンプルに成るっていうんだ？
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) 22:55:51.13 ID:VOx5W8no0
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/15(木) 00:25:13.37 ID:nBla/A0w0
まあ自分で考えてる成功した原因ってのは実は成功の一因でしかないんだよな。格闘技に限らず。
菊野の経歴だと高校柔道で組技寝技の基礎つけて、極真の王者がいる支部で猛トレしてプロ前の基礎体力と根性つけて、高坂のところで総合の技術をある程度完成させる。
そしていま沖縄拳法の型で内側の身体操作を学んでるってところか。
格闘家としては参考になるんじゃないかなあ。
菊野の経歴だと高校柔道で組技寝技の基礎つけて、極真の王者がいる支部で猛トレしてプロ前の基礎体力と根性つけて、高坂のところで総合の技術をある程度完成させる。
そしていま沖縄拳法の型で内側の身体操作を学んでるってところか。
格闘家としては参考になるんじゃないかなあ。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/15(木) 06:17:20.84 ID:14kcpHtH0
＞まあ自分で考えてる成功した原因ってのは実は成功の一因でしかないんだよな。格闘技に限らず。
そうですね。自分のことは自分が一番よくわかる・・・かというとそうでもない。
そして他人から冷静に分析した要因が客観的な正解になるかというというと、またそうでもない。
沖拳すげーって夢中で稽古している主観的な部分も、彼の強さのひとつの要因ではないかと思うのです。
「いや、あなたの強さは沖拳によるものではないですよ」
と水を指すことはなんら意味が無いし、
その説得に成功してしまったら弱体化する可能性すらあるんじゃないかと。
心技体とはよく言ったものですが、信じて打ち込む心が人を強くする側面は無視できない。
そうですね。自分のことは自分が一番よくわかる・・・かというとそうでもない。
そして他人から冷静に分析した要因が客観的な正解になるかというというと、またそうでもない。
沖拳すげーって夢中で稽古している主観的な部分も、彼の強さのひとつの要因ではないかと思うのです。
「いや、あなたの強さは沖拳によるものではないですよ」
と水を指すことはなんら意味が無いし、
その説得に成功してしまったら弱体化する可能性すらあるんじゃないかと。
心技体とはよく言ったものですが、信じて打ち込む心が人を強くする側面は無視できない。
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/15(木) 07:51:16.52 ID:cgAcnu/G0
修行歴一年で時々しか、直接教えを受けていない菊野ではなく、
ちゃんと沖縄拳法を学んでいて、その上で格闘技で結果を残す人が出て来ると、サンプルとしての説得力が増すんだけどね。
菊野だって、いつまでも沖縄拳法やっているとは限らない訳なんだし。
確か、関東や関西の支部には総合やキックを現在進行形でやっている人達も居ると思うんだけど、
そういう人達は結果は出ていないの？
菊野よりも余程、真剣に沖縄拳法を学んでいると思うんだけど。
ちゃんと沖縄拳法を学んでいて、その上で格闘技で結果を残す人が出て来ると、サンプルとしての説得力が増すんだけどね。
菊野だって、いつまでも沖縄拳法やっているとは限らない訳なんだし。
確か、関東や関西の支部には総合やキックを現在進行形でやっている人達も居ると思うんだけど、
そういう人達は結果は出ていないの？
菊野よりも余程、真剣に沖縄拳法を学んでいると思うんだけど。
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/15(木) 15:31:03.99 ID:S+eLMGnm0
ぶっちゃけ、総合の試合で結果出なくてもいいんじゃないの？
むしろ、引退後の道場経営を考えると、伝統派の型を習って
おいて損はないだろう。
むしろ、引退後の道場経営を考えると、伝統派の型を習って
おいて損はないだろう。
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/15(木) 21:21:44.66 ID:6NsaADhPO
なんやかんや言っても菊野が強くなっているのは確か
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/15(木) 21:27:17.75 ID:gaREpucL0
本人が沖縄拳法の効果を実感しているのに
それを他人が根拠なく否定してもなぁ
それを他人が根拠なく否定してもなぁ
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/15(木) 22:34:37.57 ID:46EBTDLd0
菊野のサービストークを真に受け過ぎや。あれでなかなか世渡り上手やからな。
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/15(木) 22:44:51.63 ID:gaREpucL0
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/15(木) 23:06:11.33 ID:AbsMuBDx0
菊野と山城はクエストつながりでお見合いさせたんだろ。
最初から出来レースみたいなもんだ。
最初から出来レースみたいなもんだ。
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/15(木) 23:52:30.48 ID:6NsaADhPO
それでも勝って証明しているのは凄い。
この手の達人モノは、負けたイメージの事考えて試合などしないものだからな。
この手の達人モノは、負けたイメージの事考えて試合などしないものだからな。
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/16(金) 03:07:58.28 ID:q3hlDSlY0
山城さんはいわゆる達人と言われてる人達の技を
全部出来るらしいが、ようはそういうことだろ
格闘技武術は全て人間を相手にするものである以上
突き詰めた先には同じものがあるのだろう
それは多分誰も疑えないぐらいの凄いシンプルなことで
でも実は分かったつもりでしかなかったということに
山城さんの説明と実技で気付くんだろう
全部出来るらしいが、ようはそういうことだろ
格闘技武術は全て人間を相手にするものである以上
突き詰めた先には同じものがあるのだろう
それは多分誰も疑えないぐらいの凄いシンプルなことで
でも実は分かったつもりでしかなかったということに
山城さんの説明と実技で気付くんだろう
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/16(金) 08:27:43.85 ID:G4a5zt3RI
菊野の強さに沖縄拳法が役に立っていると言っても、
現実問題どれ位の割合なのかは、誰にも解らないレベルの話でしかなく、
あたかも沖縄拳法の練習をしたから、今の菊野が有ると言い切れるだけの根拠は無いんじな無いの？
現に沖縄拳法の修行者から菊野の後に続く人間が居ても良いはずだけど、現実には居ない訳だし。
現実問題どれ位の割合なのかは、誰にも解らないレベルの話でしかなく、
あたかも沖縄拳法の練習をしたから、今の菊野が有ると言い切れるだけの根拠は無いんじな無いの？
現に沖縄拳法の修行者から菊野の後に続く人間が居ても良いはずだけど、現実には居ない訳だし。
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/16(金) 08:34:33.39 ID:X39W4TZUO
根拠がないと言えば、最近の菊野の秒殺勝利は沖縄拳法と関係がないという根拠もないわけだね
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/16(金) 08:38:16.64 ID:RsupUWnJ0
>山城さんはいわゆる達人と言われてる人達の技を全部出来るらしい
えー、本当ですか！？
それってソースどこですか？
えー、本当ですか！？
それってソースどこですか？
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/16(金) 08:40:46.60 ID:G4a5zt3RI
だから、そのレベルの話と言う事じゃない？
別に俺は沖縄拳法の効果を否定はし無いけど、現実問題解らなじゃないの。
サンプルが少な過ぎて。
まだ、菊野の極真仕込みの蹴りの方が余程評価しやすい訳なんだし。
別に俺は沖縄拳法の効果を否定はし無いけど、現実問題解らなじゃないの。
サンプルが少な過ぎて。
まだ、菊野の極真仕込みの蹴りの方が余程評価しやすい訳なんだし。
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/16(金) 09:00:22.22 ID:q3hlDSlY0
例えば姿勢が大事とか重心をまとめるとか
空手家なら当然のことであって疑いようもなく当たり前のことだけど
じゃあそれを本当に深く突き詰めていたかというとそうではなくて
山城さんの実技と親切な説明で色々目から鱗なんだと思う
ただ純格闘技やってるような人には
こういう話は理解し辛いのかもしれない
とりあえず強けりゃ正義なわけだから
空手家なら当然のことであって疑いようもなく当たり前のことだけど
じゃあそれを本当に深く突き詰めていたかというとそうではなくて
山城さんの実技と親切な説明で色々目から鱗なんだと思う
ただ純格闘技やってるような人には
こういう話は理解し辛いのかもしれない
とりあえず強けりゃ正義なわけだから
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/16(金) 09:17:08.38 ID:RsupUWnJ0
サンプルに拘る人の気持ちも分からんではないが、
先例があるとかないとか探るよりも、
自分がこれだ！と感じた山城先生についてゆく菊野さんの姿勢が好きだな。
人が疑っている間にも、菊野さんはナイハンチとセイサンを黙々と修行して強くなるのだろう。
先例があるとかないとか探るよりも、
自分がこれだ！と感じた山城先生についてゆく菊野さんの姿勢が好きだな。
人が疑っている間にも、菊野さんはナイハンチとセイサンを黙々と修行して強くなるのだろう。
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/16(金) 10:25:19.12 ID:G4a5zt3RI
菊野の姿勢は俺も嫌いではないけど、
菊野の名前を上げて、全て沖縄拳法の効能と言うのには違和感を感じる。
現実に、何処迄か効用なのかは解らないんだからさ。
菊野の名前を上げて、全て沖縄拳法の効能と言うのには違和感を感じる。
現実に、何処迄か効用なのかは解らないんだからさ。
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/16(金) 11:17:10.37 ID:HUBiiUNq0
沖縄拳法はいい流派だよ。
でも、他の沖縄の空手流派より特別に優れているわけでもない。
菊野の空手愛が山城さんの指導とマッチした。
須藤元気も沖縄で上地流を学んだが、空手愛が有るわけでもなく、鍛錬が厳しい為にマッチしなかった。
でも、他の沖縄の空手流派より特別に優れているわけでもない。
菊野の空手愛が山城さんの指導とマッチした。
須藤元気も沖縄で上地流を学んだが、空手愛が有るわけでもなく、鍛錬が厳しい為にマッチしなかった。
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/16(金) 19:13:14.49 ID:9Qpy9HNQ0
須藤元気は今は甲野と関わり強いね。やっぱ相性なんかもしれんが。
まあ相性は大事だよ。武道に対しても道場やジムに対しても。
あと、菊野に関しては本人も言及しているように高坂の存在も大きい。
ttps://twitter.com/kikunokatsunori/status/364355154931236864
まあ相性は大事だよ。武道に対しても道場やジムに対しても。
あと、菊野に関しては本人も言及しているように高坂の存在も大きい。
ttps://twitter.com/kikunokatsunori/status/364355154931236864
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/17(土) 00:28:08.53 ID:/PagyyM7O
でも、菊野はストライカーだから技術的には高坂よりも山城の方が学ぶ所が多いかもね
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/17(土) 00:59:59.89 ID:mKlHAj1D0
もうそうなると「ひとは見たいものだけを見る」としか。
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/17(土) 07:20:31.53 ID:sq2RdGw60
【中国】人民日報「尖閣のみならず、沖縄も日本の領土ではない」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376689169/
【八重山日報】韓国の研究者が「八重山の英雄オヤケアカハチは、韓国の義賊ホン・ギルトンである」と言い出した。住民としては有難迷惑だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376690554/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376689169/
【八重山日報】韓国の研究者が「八重山の英雄オヤケアカハチは、韓国の義賊ホン・ギルトンである」と言い出した。住民としては有難迷惑だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376690554/
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/17(土) 10:55:08.40 ID:GZgs6N+U0
沖縄拳法総本部中村道場での門下生の順位について、西原先生が訂正した。
Ｍさん→カズ君→Ｈさん→Ｋ（初心者の自称武道家）
時間軸を止める事こそ、沖縄拳法総本部中村道場の秘伝です。
秘伝を継承しているのが、西原先生、Ｍさんとカズ君。 この三名だけです。
カズ君がＫに指導を施す事があっても、Ｋがカズ君に指導を施す事はあり得ない。
沖縄拳法中村道場総本部に置いて、現役を引退した西原先生不在の今、最もの実力者はＭさん及びカズ君である事に間違いなし。
Ｍさん→カズ君→Ｈさん→Ｋ（初心者の自称武道家）
時間軸を止める事こそ、沖縄拳法総本部中村道場の秘伝です。
秘伝を継承しているのが、西原先生、Ｍさんとカズ君。 この三名だけです。
カズ君がＫに指導を施す事があっても、Ｋがカズ君に指導を施す事はあり得ない。
沖縄拳法中村道場総本部に置いて、現役を引退した西原先生不在の今、最もの実力者はＭさん及びカズ君である事に間違いなし。
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/17(土) 11:09:04.46 ID:GZgs6N+U0
沖縄拳法総本部中村道場では、スパーリングは一切しない。これが、本来の姿。
Ｋさんが入門してからの、西原先生は本質を見失ったご様子。何故かスパーリングに重点を置いたスポーツ格闘技の練習・・・・
あんなスパーリングを何十分も行ったら、単なるスポーツ格闘技であり、武道では無いんです。
西原先生がスパーリングを推進するのであれば、沖縄拳法総本部中村道場の理念とは大きくかけ離れるし、
あのスパーリングをやるぐらいなら、総合格闘技、フルコンタクト空手、キックボクシング、柔術を習った方が数十倍強くなるでしょう。
西原先生、本質を見失う悪い癖を治して下さい。
本物のナイフを使用しての稽古をしていた。Ｍさんは心法をマスターし、背後から棒で攻撃されても１００％避ける事に成功していた。
カズ君は何度も西原先生を沖縄拳法総本部中村道場の技法を使い倒しまくった。
あの頃の西原先生に戻るべきです。 この掲示板で多数の人が今の西原先生に苦言を呈しています。
お叱りを受けたのならそれを真摯に受け止めて下さい。
Ｋさんが入門してからの、西原先生は本質を見失ったご様子。何故かスパーリングに重点を置いたスポーツ格闘技の練習・・・・
あんなスパーリングを何十分も行ったら、単なるスポーツ格闘技であり、武道では無いんです。
西原先生がスパーリングを推進するのであれば、沖縄拳法総本部中村道場の理念とは大きくかけ離れるし、
あのスパーリングをやるぐらいなら、総合格闘技、フルコンタクト空手、キックボクシング、柔術を習った方が数十倍強くなるでしょう。
西原先生、本質を見失う悪い癖を治して下さい。
本物のナイフを使用しての稽古をしていた。Ｍさんは心法をマスターし、背後から棒で攻撃されても１００％避ける事に成功していた。
カズ君は何度も西原先生を沖縄拳法総本部中村道場の技法を使い倒しまくった。
あの頃の西原先生に戻るべきです。 この掲示板で多数の人が今の西原先生に苦言を呈しています。
お叱りを受けたのならそれを真摯に受け止めて下さい。
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/17(土) 16:05:54.46 ID:PMUf1wyT0
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/17(土) 18:26:26.37 ID:/PagyyM7O
そういえば24日に菊野の試合があるね。
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/17(土) 23:15:50.13 ID:uSeWqpD00
結構ハイペースで試合しているな
ノーダメージだからか
ノーダメージだからか
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/18(日) 00:04:20.77 ID:AcpHq7sr0
プロだから当たり前なんだろうけど、ずっと試合前のキツイ追い込み練習してると思うと凄いね
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/18(日) 01:21:12.33 ID:WYIhGu8rI
この数試合での菊野の対戦相手は、
二戦級か、ロートルばかりだから、少しでも早く一線級の相手と戦える為に、
結果が欲しいんじゃ無いの？
取り敢えず、この一年で、一線級と戦えたのは北岡戦だけだしね。
それで持ち味を出せなくて、負けてしまったのが痛かったな。
二戦級か、ロートルばかりだから、少しでも早く一線級の相手と戦える為に、
結果が欲しいんじゃ無いの？
取り敢えず、この一年で、一線級と戦えたのは北岡戦だけだしね。
それで持ち味を出せなくて、負けてしまったのが痛かったな。
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/18(日) 01:34:25.70 ID:I6AqvQbK0
北岡？世界レベルで見たらUFCからオファーすら来てないレベルだろ。
仮にUFC行っても二連敗してリリース。
まだ、菊野のほうがUFCで可能性がある
仮にUFC行っても二連敗してリリース。
まだ、菊野のほうがUFCで可能性がある
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/18(日) 14:59:32.64 ID:RWZmZWVnO
確かにUFCで菊野がどれだけ通用するか楽しみだ
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/18(日) 19:55:36.25 ID:WYIhGu8rI
その北岡に菊野は完敗している訳なんだが。
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/18(日) 19:58:15.40 ID:I6AqvQbK0
現段階の菊野ではUFCでは下位クラスに二連敗してリリースされる可能性は高い。
だが、青木や北岡みたいに全く打撃が出来ない奴らよりは通用する。
だが、青木や北岡みたいに全く打撃が出来ない奴らよりは通用する。
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/18(日) 20:25:07.21 ID:JzK6KEQc0
打撃勝負で菊野からチャンピオンベルトを奪った廣田瑞人も、
ＵＦＣに呼ばれたが連敗してるぞ。
ＵＦＣに呼ばれたが連敗してるぞ。
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/18(日) 20:51:35.84 ID:WYIhGu8rI
ufcには、マイア見たいに、
全く打撃が出来なくともトップクラスに食い込む選手も居るんだが。
全く打撃が出来なくともトップクラスに食い込む選手も居るんだが。
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/18(日) 21:05:57.68 ID:+8s6y0Cx0
菊野は足がないんでUFCは無理。
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/18(日) 21:12:44.81 ID:ZPy+cTgA0
山城と西原は沖縄拳法の先輩たちに顔向けできるように精進せい
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/18(日) 21:26:02.85 ID:I6AqvQbK0
マイアはレスリング、寝技が世界最強クラスの達人だ。青木や北岡はマイアから見たら赤ちゃんだからな。
マイアは打撃を潰すのも上手いが北岡や青木は下手
マイアは打撃を潰すのも上手いが北岡や青木は下手
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/19(月) 11:04:00.31 ID:hp8g0/SO0
数見と岩崎が心道流を学んだ後、ライコンドーってのを立ち上げて、
「ＵＦＣ王者を育成する」って言ってたが、すぐ立ち消えになってたな。
古伝の空手で現代の格闘競技で結果を出すのはロマンがあるけど、実際は難しいな。
「ＵＦＣ王者を育成する」って言ってたが、すぐ立ち消えになってたな。
古伝の空手で現代の格闘競技で結果を出すのはロマンがあるけど、実際は難しいな。
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/19(月) 11:18:40.50 ID:lyUpiXRq0
そう言えばその頃に、総合の阿部裕が数見と岩崎の所に一時期かよっていて、
ライコンドーの立ち上げに時にも指導員の一人みたいな形で関わっていたけどすぐに離れてしまったな。
一回だけ試合で和見たちから学んだという空手スタイルの打撃を使って勝ったけど、
次の試合では全く通用しなくて、すぐに元に戻していたっけ。
菊野も今は、相手のレベルがそれほど高く無いという事もありで、沖縄拳法マンセーな所があるけど、
これで負けが続いても沖縄拳法をやる様なら、本当に心酔していると言えると思うけどね。
どうなるかな。
今迄の菊野をみていると、勝っている時は極真を強調したり、木山を呼んだりしていたけど、
負けが続いていると結構あっさりと距離を置いたりしてるんだよな。
ライコンドーの立ち上げに時にも指導員の一人みたいな形で関わっていたけどすぐに離れてしまったな。
一回だけ試合で和見たちから学んだという空手スタイルの打撃を使って勝ったけど、
次の試合では全く通用しなくて、すぐに元に戻していたっけ。
菊野も今は、相手のレベルがそれほど高く無いという事もありで、沖縄拳法マンセーな所があるけど、
これで負けが続いても沖縄拳法をやる様なら、本当に心酔していると言えると思うけどね。
どうなるかな。
今迄の菊野をみていると、勝っている時は極真を強調したり、木山を呼んだりしていたけど、
負けが続いていると結構あっさりと距離を置いたりしてるんだよな。
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/19(月) 15:26:18.29 ID:hncRAEZMO
菊野は今でも極真の会合に顔を出したり、木山や竹鹿児島支部長とは懇意にしているみたいだよ。
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/19(月) 16:48:05.50 ID:lyUpiXRq0
>>449
その情報は何処から？
一時はブログや雑誌のインタビューで極真の事が良く話に出ていたのに、廣田に負けた辺りから、
一切でなくなったし、以前は木山とかの極真の関係者が試合に応援に来ていたのに、
今では、一度も見なく成ったし。
変わりに沖縄拳法の山城が応援に来ている様だ。
今の菊野の周辺にはかつての極真の色が全く見えなくなっているんだけど、
今でも懇意にしているという情報のソースは？
その情報は何処から？
一時はブログや雑誌のインタビューで極真の事が良く話に出ていたのに、廣田に負けた辺りから、
一切でなくなったし、以前は木山とかの極真の関係者が試合に応援に来ていたのに、
今では、一度も見なく成ったし。
変わりに沖縄拳法の山城が応援に来ている様だ。
今の菊野の周辺にはかつての極真の色が全く見えなくなっているんだけど、
今でも懇意にしているという情報のソースは？
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/19(月) 20:58:52.34 ID:eUM8v2xG0
地元に帰った時とかちゃんと挨拶行ったりしてるらしいよ
地元で沖縄拳法セミナーやったみたいだけど、田舎だから評判悪けりゃ誰も来んだろ
地元で沖縄拳法セミナーやったみたいだけど、田舎だから評判悪けりゃ誰も来んだろ
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/19(月) 22:04:53.64 ID:hncRAEZMO
ソースもなにも地元鹿児島のローカル番組に極真と絡んでるの見るし、後援会にも極真関係者がいるからね。
ていうか、本人の口から直接聞いてるよ。
ていうか、本人の口から直接聞いてるよ。
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/19(月) 23:00:42.70 ID:lyUpiXRq0
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/19(月) 23:27:09.73 ID:hncRAEZMO
探したけどローカルの特番だったしネットではないね。
知り合いで昔極真の大会で菊野と試合した人がいるけど
極真に入門した時から総合の打撃力を身につけたいからと極真に入門した動機を最初から話していたらしい。
それでも、可愛がられたみたいだから菊野の人柄だろうな。
知り合いで昔極真の大会で菊野と試合した人がいるけど
極真に入門した時から総合の打撃力を身につけたいからと極真に入門した動機を最初から話していたらしい。
それでも、可愛がられたみたいだから菊野の人柄だろうな。
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/19(月) 23:43:46.44 ID:lyUpiXRq0
ローカルでも普通は、テレビを見た人とかサイトとかに何かしらのこって居る物だと思うんだけどね。
特に極真の関係者なら、菊野が来たとなれば、必ず一人くらいはブログなりに書いていてもおかしく無いと思うんだけど。
無いんじゃ、何とも判断出来ないな。
特に極真の関係者なら、菊野が来たとなれば、必ず一人くらいはブログなりに書いていてもおかしく無いと思うんだけど。
無いんじゃ、何とも判断出来ないな。
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 00:30:07.11 ID:tlknrzsYO
菊野が極真の鹿児島支部に顔見せるなんか、別に特別なことじゃないからね。
確か菊野のブログに「今度テレビに出ます」みたいな事書いてあったと思うから自分で調べてみたら？
高校時代の柔道は菊野自身が「高校生レベルだから」と話していたが、極真は「内弟子時代があるから今がある」と飲み会で話しているよ。
当人に直接聞いてみたら？
確か菊野のブログに「今度テレビに出ます」みたいな事書いてあったと思うから自分で調べてみたら？
高校時代の柔道は菊野自身が「高校生レベルだから」と話していたが、極真は「内弟子時代があるから今がある」と飲み会で話しているよ。
当人に直接聞いてみたら？
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 00:44:08.77 ID:mQ9dTwwb0
菊野克紀 ‏ツイッター 7月1日
極真空手時代の恩師、鹿児島県支部長の竹師範にご挨拶してきました。
久しぶりにゆっくりお話ができて嬉しかったです。
だそうだけど昔世話になった地元の道場への挨拶を疑うとかID:lyUpiXRq0、
ちょっと常識がないというか疑り深過ぎだろ
極真空手時代の恩師、鹿児島県支部長の竹師範にご挨拶してきました。
久しぶりにゆっくりお話ができて嬉しかったです。
だそうだけど昔世話になった地元の道場への挨拶を疑うとかID:lyUpiXRq0、
ちょっと常識がないというか疑り深過ぎだろ
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 01:26:26.71 ID:PDhuqTZB0
本当に挨拶しただけという印象だね。
今は特に極真の練習をしているという感じは無いんだな。
以前は、極真マンセーだったのにやっぱりちょっとトーンダウンしている印象は拭えないな。
今は特に極真の練習をしているという感じは無いんだな。
以前は、極真マンセーだったのにやっぱりちょっとトーンダウンしている印象は拭えないな。
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 01:33:39.34 ID:mQ9dTwwb0
極真マンセーなんてしてなかったと思うが
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 01:40:47.78 ID:PDhuqTZB0
大半は忘れたけど、
「極真には柔道家以上に鍛えている人達がごろごろいる」
「木山先輩の蹴りよりも重い蹴りを食らった事がない」
「極真空手には、自分よりも強い人達がゴロゴロいる」
一部だけど、昔はこんな事を雑誌とかで言っていたと記憶しているけどね。
最近は、その極真で殆ど練習していないんだね。
「極真には柔道家以上に鍛えている人達がごろごろいる」
「木山先輩の蹴りよりも重い蹴りを食らった事がない」
「極真空手には、自分よりも強い人達がゴロゴロいる」
一部だけど、昔はこんな事を雑誌とかで言っていたと記憶しているけどね。
最近は、その極真で殆ど練習していないんだね。
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 01:44:00.00 ID:mQ9dTwwb0
>>460
多分今も同じこと言うんじゃないかな
多分今も同じこと言うんじゃないかな
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 06:09:56.51 ID:dl4osKoI0
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 11:58:58.16 ID:l/SaLZ9b0
心道流は小林流と剛柔流からの創作古伝でしょ。沖縄拳法は本当の
古伝空手だけど。
古伝空手だけど。
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 12:32:55.83 ID:p5KT1Vwt0
>沖縄拳法は本当の 古伝空手だけど。
ただ、山城の沖縄拳法と中村茂氏の流れの沖縄拳法は大分印象が違うんだけど、
どっちが本流に成る訳？
ただ、山城の沖縄拳法と中村茂氏の流れの沖縄拳法は大分印象が違うんだけど、
どっちが本流に成る訳？
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 13:13:37.92 ID:tlknrzsYO
中村茂先生が、沖縄拳法と名前を作ったんだよね。
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 14:43:56.31 ID:p5KT1Vwt0
となると、本流は中村茂氏系列という事か。
山城氏の沖縄拳法ってなんで、中村氏の系列とこうも印象が違うんだろうね。
山城氏の沖縄拳法ってなんで、中村氏の系列とこうも印象が違うんだろうね。
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 16:23:23.41 ID:tlknrzsYO
中村茂先生そのものの沖縄拳法を継承している所なんて無いよ。
それぞれ、創意工夫している。
これは沖縄の空手全般にいえる事だけど。
それぞれ、創意工夫している。
これは沖縄の空手全般にいえる事だけど。
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 16:54:13.66 ID:p5KT1Vwt0
それなら、中村茂氏の空手を一番色濃く継いでる沖縄拳法は、中村氏系列の道場にはないって事？
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 18:47:47.90 ID:e0f0ddU80
普通に考えて、息子の中村丈人先生が後を継いで
技術を継承してるでしょ。
技術を継承してるでしょ。
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 21:16:58.40 ID:2WlM5gu4O
>>462
一時期はブームのように様々な格闘家が心道流に教えを請いに行ってたけど、
明確な結果を出したのは大道塾で優勝した藤松くらいか？
まあ、藤松も心道流を習う前から、大道塾内では抜きん出た実力者だったが。
一時期はブームのように様々な格闘家が心道流に教えを請いに行ってたけど、
明確な結果を出したのは大道塾で優勝した藤松くらいか？
まあ、藤松も心道流を習う前から、大道塾内では抜きん出た実力者だったが。
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 21:44:50.95 ID:tlknrzsYO
武道は実力の世界だから、息子だからといって受け継いでいるとは限らないよ。
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 23:23:38.43 ID:PDhuqTZBI
その藤松も今では、宇城さんから離れたらしいな。
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/20(火) 23:53:44.90 ID:2WlM5gu4O
>>472
｢秘伝｣の最新号に宇城塾の弟子として、インタビューに答えてるんだが・・・
｢秘伝｣の最新号に宇城塾の弟子として、インタビューに答えてるんだが・・・
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/21(水) 01:43:10.62 ID:BWd1n7hw0
ああ2ちゃん情報
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/21(水) 01:45:56.56 ID:S4G7SUG/O
俺も見た
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/21(水) 06:41:45.47 ID:RMbqDoZP0
数見さんはあれだけ心酔してたけど宇城さんとの関係は聞かなくなったねえ。
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/21(水) 11:56:06.30 ID:aDWA3wjJ0
宇城さんは、ここ5年の間になんかお金儲けの方に走っちゃった感じだね。
正直今の宇城さんの所は、宗教じみていて引く。
一種の洗脳になってんじゃないの？
正直今の宇城さんの所は、宗教じみていて引く。
一種の洗脳になってんじゃないの？
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/21(水) 17:23:24.32 ID:S4G7SUG/O
新しい宇城DVD見た？
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/21(水) 20:14:51.18 ID:aDWA3wjJ0
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/21(水) 20:32:44.25 ID:S4G7SUG/O
それですそれ！
何か不気味な感じがします。(苦笑)
見た人の意見が聞きたい・・・
何か不気味な感じがします。(苦笑)
見た人の意見が聞きたい・・・
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/21(水) 20:43:15.44 ID:N/BFoS1yO
新垣も沖縄のその他大勢もみんな宇城氏のパクり
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/21(水) 21:51:36.69 ID:LB99XN370
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/21(水) 23:59:09.86 ID:MdFYURMcO
ていうか、みんな宇城より上だろ
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/22(木) 03:06:19.68 ID:IY/S2KF80
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/22(木) 21:39:47.60 ID:NqZq8V3cO
今度菊野が負けたら、ここぞとばかりバッシングが始まるんだろうなぁ。
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/22(木) 22:46:47.60 ID:40dA+RczO
>>485
菊野自身が沖縄拳法の宣伝をして、広告塔のようになっている感じだから、負けたらそういう事もありそうだな。
パンクラスの近藤が調子良かった頃は、火の呼吸や胴体力が話題になったけど、
近藤が負けはじめてからはサッパリだからな。
菊野自身が沖縄拳法の宣伝をして、広告塔のようになっている感じだから、負けたらそういう事もありそうだな。
パンクラスの近藤が調子良かった頃は、火の呼吸や胴体力が話題になったけど、
近藤が負けはじめてからはサッパリだからな。
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/23(金) 09:29:34.64 ID:gAdG8VkY0
バッシングなんて起きるのか？
元々、効果もアヤフヤだし、山城信者が「菊野が～」と連呼していただけだから、
普通に信者達が菊野の名前を持ち出さなく成るだけじゃないの？
元々、効果もアヤフヤだし、山城信者が「菊野が～」と連呼していただけだから、
普通に信者達が菊野の名前を持ち出さなく成るだけじゃないの？
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/23(金) 13:31:11.60 ID:PyFkZm3/O
効果あるかないかどちらも科学的に検証した訳ではないから、菊野が勝てば沖縄拳法の名が売れるし負ければ廃るのは自然の成り行き。
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/23(金) 15:22:39.26 ID:C+GJBXAL0
サンプル少ないのに「科学的に検証」とかあほかw
統計学からやり直して来い。
統計学からやり直して来い。
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/23(金) 15:32:48.98 ID:PyFkZm3/O
統計とるだけが検証じゃないんだよ。
動きを分析して、統合と解釈する方法もあるんだよ。
動きを分析して、統合と解釈する方法もあるんだよ。
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/23(金) 17:07:41.13 ID:m/Fg5+k10
菊野選手見てから習いたくなった
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 03:02:22.53 ID:yxRq62uS0
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 03:26:38.87 ID:c6VZ5rhR0
>>492
いや必ずしも必要じゃないんじゃね
短距離の話だが100m走9秒5台は、人間には構造上無理。
なんて言われてたがボルトは9秒5台で走った。
9秒5台で走ることは人類に可能だと証明したわけだ
それを、
「ボルト一人しか9秒5台出した人間いないから、
人類が9秒5台で走ることが可能と言う証明にはならない、
サンプルが少なすぎる。」
なんて言ったりはしないだろう
証明するのは一人で十分だよ
他の古流系にはその「一人」すらいないじゃん
いや必ずしも必要じゃないんじゃね
短距離の話だが100m走9秒5台は、人間には構造上無理。
なんて言われてたがボルトは9秒5台で走った。
9秒5台で走ることは人類に可能だと証明したわけだ
それを、
「ボルト一人しか9秒5台出した人間いないから、
人類が9秒5台で走ることが可能と言う証明にはならない、
サンプルが少なすぎる。」
なんて言ったりはしないだろう
証明するのは一人で十分だよ
他の古流系にはその「一人」すらいないじゃん
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 03:46:40.41 ID:yxRq62uS0
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 03:52:24.52 ID:yxRq62uS0
わかりやすく言えば、カルトの手法なんだよ。
「この人はこの宗教で病気が治りました」とか言われて入信しちゃうタイプ。
「この人はこの宗教で病気が治りました」とか言われて入信しちゃうタイプ。
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 07:26:01.26 ID:XX8xnili0
ボルトは人類じゃないらしいw
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 08:20:55.36 ID:SdoJyPqhI
人類ではあるけど、どちらかと言えば超人に近いな。
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 08:27:08.39 ID:s9YuzWd7O
「武術の科学」や「格闘技の科学」の執筆した吉福康郎先生もそんなサンプルを集めたものではなく
その流派や格闘技の動きを物理的・解剖学的に分析しているけどな。
その流派や格闘技の動きを物理的・解剖学的に分析しているけどな。
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 09:33:19.90 ID:SdoJyPqhI
だから、今でもその内容に微妙な印象持たれるんじゃないの？
昔は、衝撃値の数字だけで、相撲最強説とかあったしな。
菊野の成果を、全て沖拳の成果にするのは元々無理があるでしょ。
なら、菊野が仮に負け始めたら、それも沖拳のせいになるのか？
昔は、衝撃値の数字だけで、相撲最強説とかあったしな。
菊野の成果を、全て沖拳の成果にするのは元々無理があるでしょ。
なら、菊野が仮に負け始めたら、それも沖拳のせいになるのか？
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 10:03:16.00 ID:yxRq62uS0
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 11:15:47.34 ID:s9YuzWd7O
解剖や物理学で立証するのに。サンプルの数はそんなに必要ないよ。
動きそのものを分析するんだから、筋電図やエコー・3D解析ですればいいだけ。
菊野の試合でいえば沖縄拳法に入門してからの試合、北岡戦以降5試合で十分。
ていうか、それより沖縄拳法の動きを分析しないとね。
動きそのものを分析するんだから、筋電図やエコー・3D解析ですればいいだけ。
菊野の試合でいえば沖縄拳法に入門してからの試合、北岡戦以降5試合で十分。
ていうか、それより沖縄拳法の動きを分析しないとね。
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 12:14:37.69 ID:SdoJyPqhI
限り、菊野が沖縄拳法を十年位やっていてあ、
その動きが完全に沖縄拳法の動きに成って居るのなら解るけど、
高々一年位の菊野が何で沖縄拳法の象徴みたいに成るんだ？
もう一回書くけど、それなら菊野が負けが続いたら、それは沖縄拳法の責任にもなるのか？
その動きが完全に沖縄拳法の動きに成って居るのなら解るけど、
高々一年位の菊野が何で沖縄拳法の象徴みたいに成るんだ？
もう一回書くけど、それなら菊野が負けが続いたら、それは沖縄拳法の責任にもなるのか？
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 13:13:16.43 ID:SEFO5Am80
だから～何度も言ってんじゃんｗｗ
菊野が最近勝ち続けているのは確かで、本人は沖縄拳法のおかげ型のおかげと体感しているわけ。
でも、それを立証する科学的なものは沖縄拳法によるものか否かどちらも分からないということ。
だから肯定派も否定派も理論的な根拠には乏しいということ。
わかる？ｗｗ
菊野が最近勝ち続けているのは確かで、本人は沖縄拳法のおかげ型のおかげと体感しているわけ。
でも、それを立証する科学的なものは沖縄拳法によるものか否かどちらも分からないということ。
だから肯定派も否定派も理論的な根拠には乏しいということ。
わかる？ｗｗ
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 14:15:36.82 ID:on0AP0CJO
何にせよ、明日の菊野の試合には注目だな。
相手もイケイケの打撃系ファイターのようだし。
相手もイケイケの打撃系ファイターのようだし。
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/24(土) 14:34:27.06 ID:SdoJyPqhI
とはいえ、明日の相手もただの噛ませ犬臭いレベルの相手だしな。
普通にやれば普通に勝つんじゃない？
普通にやれば普通に勝つんじゃない？
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/25(日) 01:15:03.89 ID:tVaTgB9X0
かませレベルって戦績はどんななん？
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/25(日) 03:50:36.85 ID:iEeoXAD40
調べようと思ってもなかなか見つからないくらい無名の選手か。
パンチでどんどん前に出てくる選手みたいだからカウンター一発KO率は高そうだな。
パンチでどんどん前に出てくる選手みたいだからカウンター一発KO率は高そうだな。
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/25(日) 20:52:59.15 ID:iw2lDevdI
菊野は、チョークスリーパーで勝ったか。
いい加減、無名の相手やロートルじゃ無くて、ちゃんと名前のある
現在のトップクラスを用意して上げれば良いのにな。
菊野はここ数試合トップクラスとの対戦を組まれないな。
北岡に負けたのが痛かったな。
いい加減、無名の相手やロートルじゃ無くて、ちゃんと名前のある
現在のトップクラスを用意して上げれば良いのにな。
菊野はここ数試合トップクラスとの対戦を組まれないな。
北岡に負けたのが痛かったな。
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/25(日) 21:37:31.68 ID:3CV8PqnOO
菊野はＤＥＥＰに出ている限り、北岡の持つＤＥＥＰライト級ベルトへの挑戦が、
現実的な目標になりそうだな。
現実的な目標になりそうだな。
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/25(日) 22:27:35.14 ID:iw2lDevdI
北岡の場合、目が良いから中々菊野の打撃をクリンヒットは難しい相手だな。
ここ最近の秒殺はほぼ全てカウンターだけど、北岡は打撃で勝負して来ないしな。
菊野は廣田見たいに細かいリードブローを使える訳でも無いしな。
相性的にも菊野には厳しい相手だな。
ここ最近の秒殺はほぼ全てカウンターだけど、北岡は打撃で勝負して来ないしな。
菊野は廣田見たいに細かいリードブローを使える訳でも無いしな。
相性的にも菊野には厳しい相手だな。
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/25(日) 22:49:44.36 ID:zNdY5j3X0
>>508 クエストが保護してるかぎり勝てない相手とはやらせんよ。 菊野がピークを足踏みで終わらせてしまったら、山城のせいでもあるな。
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/25(日) 23:10:44.09 ID:iw2lDevdI
菊野は、この数試合派手な内容の勝ちが多いけど相手は格下かロートルばかりだからな。
その前の北岡には実質いい所無く完封負けをして居る。
菊野が進化したかどうかは、少なくとも同じレベルの相手を用意しないと解らない。
この数試合、秒殺での勝ちはカウンターで取れて居るけれど、
廣田戦の様に本当に打撃の上手い相手には逆にリードブローで、
先手を取られて打撃でコントロールされて居る。
果たして、今の菊野は本当にそこからレベルが上がっているのか。
その前の北岡には実質いい所無く完封負けをして居る。
菊野が進化したかどうかは、少なくとも同じレベルの相手を用意しないと解らない。
この数試合、秒殺での勝ちはカウンターで取れて居るけれど、
廣田戦の様に本当に打撃の上手い相手には逆にリードブローで、
先手を取られて打撃でコントロールされて居る。
果たして、今の菊野は本当にそこからレベルが上がっているのか。
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 02:45:59.57 ID:/Yn4YZDr0
左をかわしながらカウンター入れる動きを
沖縄拳法習い始める以前と以降(ルイス戦ぐらい)で比較してみたらいい
沖縄拳法習い始める以前と以降(ルイス戦ぐらい)で比較してみたらいい
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 02:59:25.79 ID:oD87I/T40
セイサンも教範とセミナーがありますけど、違いはどんな感じでしょうか？
最初に買うならやはりセミナーから？
最初に買うならやはりセミナーから？
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 07:43:17.17 ID:Os9wDTafO
菊野と同じレベルって誰よ？
ていうか、対戦相手なんて決められるのか？
ていうか、対戦相手なんて決められるのか？
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 09:47:36.97 ID:2BUX5ETi0
>>513
>左をかわしながらカウンター入れる動きを
>沖縄拳法習い始める以前と以降(ルイス戦ぐらい)で比較してみたらいい
キックでもボクシングでも習う普通の左のカウンターだけど、
まさか、それは沖縄拳法でないと身に付かないとでも言う気か？
それとも沖縄拳法では、その技は代表的な技なのか？
打撃で菊野が勝ったら、沖縄拳法の打撃とか言い切れる信者がいい加減うざいな。
>左をかわしながらカウンター入れる動きを
>沖縄拳法習い始める以前と以降(ルイス戦ぐらい)で比較してみたらいい
キックでもボクシングでも習う普通の左のカウンターだけど、
まさか、それは沖縄拳法でないと身に付かないとでも言う気か？
それとも沖縄拳法では、その技は代表的な技なのか？
打撃で菊野が勝ったら、沖縄拳法の打撃とか言い切れる信者がいい加減うざいな。
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 09:57:50.90 ID:2BUX5ETi0
因に沖縄拳法をやっている奴で他の格闘技も平行して出ている人間、菊野以外にいなの？
そういう人間達の存在もサンプルに成ると思うんだけど。
関西と関東に確か居なかったけ？
そういう人間達の存在もサンプルに成ると思うんだけど。
関西と関東に確か居なかったけ？
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 11:31:11.12 ID:cb4ElcaY0
またサンプル君の登場かｗｗ
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 12:11:53.57 ID:R6WBOuAc0
まぁ、正直元々国内のライト級のトップ5に入る選手で、打撃でも沖縄拳法やるまえから、既にk-1の長島からダウンを取れる位の打撃の実力者だから、
その選手が沖縄拳法やりました。打撃でかったからそれら全てが沖縄拳法のお陰です。
というのは、余りにも都合の良い解釈としか思われないだろ。
後、菊野の快進撃も格下相手との対戦が組まれた所から続いている訳で、
結局一般のファンもそろそろ菊野のレベルに見合った相手を用意してくれという声がブログ等にも見える。
因に、今回の解説の北岡曰くだと良い内容がオファーされているらしいから、
次位にようやく今の菊野の等身大の実力が見えるんじゃないのかな。
その選手が沖縄拳法やりました。打撃でかったからそれら全てが沖縄拳法のお陰です。
というのは、余りにも都合の良い解釈としか思われないだろ。
後、菊野の快進撃も格下相手との対戦が組まれた所から続いている訳で、
結局一般のファンもそろそろ菊野のレベルに見合った相手を用意してくれという声がブログ等にも見える。
因に、今回の解説の北岡曰くだと良い内容がオファーされているらしいから、
次位にようやく今の菊野の等身大の実力が見えるんじゃないのかな。
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 12:46:02.25 ID:R6WBOuAc0
後、菊野の様な才能と高い身体能力に恵まれた人間ではないと効果が出ないでは、武術としての意味は無いだろ？
他の人間達も、それを学べば近い、或はそれ以上の能力が手に入るというので無ければやはり効果とは呼べないと思う。
という点でも他のサンプルというのは、やはり必要だとは思うよ？
極真だって、伝統派だって、柔道だって、レスリングだって、何人もの他格闘技でその武道の技能を有効活用する選手を何人も排出しているからこそ現在、他武道からでも一目置かれている訳なんだしね。
沖縄拳法の動画を見ると、明らかに常連で他武道をやっている人間が菊野以外にもみられるんだけど、そういう人達は試合には出ていないのかな？
他の人間達も、それを学べば近い、或はそれ以上の能力が手に入るというので無ければやはり効果とは呼べないと思う。
という点でも他のサンプルというのは、やはり必要だとは思うよ？
極真だって、伝統派だって、柔道だって、レスリングだって、何人もの他格闘技でその武道の技能を有効活用する選手を何人も排出しているからこそ現在、他武道からでも一目置かれている訳なんだしね。
沖縄拳法の動画を見ると、明らかに常連で他武道をやっている人間が菊野以外にもみられるんだけど、そういう人達は試合には出ていないのかな？
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 13:06:24.66 ID:Os9wDTafO
菊野自身が、ブログで沖縄拳法に入門して変わったとか打撃の練習はせず型ばかり練習して強くなったと言って感じているんだからそれでいいんじゃない？
リョート・マチダや堀口恭二が勝つと伝統派空手最強!と吠えて極真空手を貶すような事している訳じゃないんだし。
リョート・マチダや堀口恭二が勝つと伝統派空手最強!と吠えて極真空手を貶すような事している訳じゃないんだし。
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 13:18:36.10 ID:R6WBOuAc0
勿論菊野本人がそう言うのは良いと思うよ？
だれも、そこを批判はしてないと思う。
でも、それを真に受ける一部の人のレスはどうなんだろうね？とは思う。
客観的にみて、菊野の打撃は全て沖縄拳法で作られた物では無いだろ？
だから、懐疑的に見てしまう部分があるのは仕方ないんじゃないの？
伝統派だって、当初リョートしかいなかった時は、「リョートだけが特別」と主張する人間実際に何人もいただろ？
でも、それに続く人間達が出てきた事でそういう意見が無くなって行った。
菊野なんて、さらに和をかけて、元々からして強かった人間なんだから、仕方ないんじゃないの？
アンタだって、菊野の打撃は全て沖縄拳法で培った物だとは流石に思っていないだろ？
だれも、そこを批判はしてないと思う。
でも、それを真に受ける一部の人のレスはどうなんだろうね？とは思う。
客観的にみて、菊野の打撃は全て沖縄拳法で作られた物では無いだろ？
だから、懐疑的に見てしまう部分があるのは仕方ないんじゃないの？
伝統派だって、当初リョートしかいなかった時は、「リョートだけが特別」と主張する人間実際に何人もいただろ？
でも、それに続く人間達が出てきた事でそういう意見が無くなって行った。
菊野なんて、さらに和をかけて、元々からして強かった人間なんだから、仕方ないんじゃないの？
アンタだって、菊野の打撃は全て沖縄拳法で培った物だとは流石に思っていないだろ？
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 13:35:13.08 ID:oD87I/T40
まあ実績というとどうしてもレスリング、BJJ、ムエタイの量にはまだまだかなわんよね。
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 14:25:52.40 ID:/Yn4YZDr0
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 15:36:17.90 ID:Os9wDTafO
誰も沖縄拳法最強とか思っている訳じゃないし、
菊野が今までの総合での打撃とは違うものを感じているという事で
沖縄拳法独特のものがあるんだろうなぁと思っているだけだよ。
菊野自身がファンの人に、直接普通のパンチと沖縄拳法での重心の移動をスムーズにした突きの違いを体験させたりして違いを感じられるような事しているしね。
菊野が今までの総合での打撃とは違うものを感じているという事で
沖縄拳法独特のものがあるんだろうなぁと思っているだけだよ。
菊野自身がファンの人に、直接普通のパンチと沖縄拳法での重心の移動をスムーズにした突きの違いを体験させたりして違いを感じられるような事しているしね。
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 16:18:07.16 ID:R6WBOuAc0
俺も別に沖縄拳法を否定したい訳じゃないんだけど、そもそも、沖縄拳法の突きと言える独自な部分って何だろうね。
それが正直曖昧なのに、菊野のパンチは沖縄拳法の突きみたいな書き込みを見ると、
違和感を感じてしまうんだけどね。
じゃ、他の沖縄拳法修行者で格闘技の試合に出てその沖縄拳法の突きで結果を出している人は他では居ないのかと思う訳だよ。
それが明確な技術ならば、同じ様に活用して結果を出す人が居てもおかしく無い筈だし。
それが正直曖昧なのに、菊野のパンチは沖縄拳法の突きみたいな書き込みを見ると、
違和感を感じてしまうんだけどね。
じゃ、他の沖縄拳法修行者で格闘技の試合に出てその沖縄拳法の突きで結果を出している人は他では居ないのかと思う訳だよ。
それが明確な技術ならば、同じ様に活用して結果を出す人が居てもおかしく無い筈だし。
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 16:55:46.31 ID:/Yn4YZDr0
>そもそも、沖縄拳法の突きと言える独自な部分って何だろうね。
沖縄拳法独自と言えるかは分からんが、ナイハンチの鈎突きそのままの形で
メチャクチャ効かせられる打ち方だろうね
沖縄拳法独自と言えるかは分からんが、ナイハンチの鈎突きそのままの形で
メチャクチャ効かせられる打ち方だろうね
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 19:14:17.23 ID:R6WBOuAc0
それで言ったら、菊野のは完全なフックだけどそれは同じになるの？
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 19:50:52.28 ID:/Yn4YZDr0
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 20:50:43.21 ID:R6WBOuAc0
俺も個人的な意見になるけど、菊野のフックはフォームそのものは取り分けて特別なフックでは無い様にしか見えない。
長島とやった時位の菊野のフックは腰と下半身をちゃんと使えていなかっただけで、それよりも上手く成った印象。
それが沖縄拳法の練習の成果というのならまだ理解出来るけど、沖縄拳法特有のフックか？
と言われるとそうは見えない。
ボクシングでもキックでも菊野の様なフックを打つ選手は何人も居るから。
あんた、ちょっと詳しそうだから聞くけど菊野意外の沖縄拳法の人間のフックの動画は無いの？
そういうのと見比べてみないと何とも言えないじゃないの？
長島とやった時位の菊野のフックは腰と下半身をちゃんと使えていなかっただけで、それよりも上手く成った印象。
それが沖縄拳法の練習の成果というのならまだ理解出来るけど、沖縄拳法特有のフックか？
と言われるとそうは見えない。
ボクシングでもキックでも菊野の様なフックを打つ選手は何人も居るから。
あんた、ちょっと詳しそうだから聞くけど菊野意外の沖縄拳法の人間のフックの動画は無いの？
そういうのと見比べてみないと何とも言えないじゃないの？
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 21:19:23.43 ID:/Yn4YZDr0
>>530
突きのときに体全体がマット上を滑るように同時にまとまって動いているように見えるが
これを何とも思わないのなら、自分なんかより相当レベルが高いのだろう
ボクシングやキックで菊野の様に動ける選手を良かったら教えて欲しいぐらいだ
突きのときに体全体がマット上を滑るように同時にまとまって動いているように見えるが
これを何とも思わないのなら、自分なんかより相当レベルが高いのだろう
ボクシングやキックで菊野の様に動ける選手を良かったら教えて欲しいぐらいだ
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 21:31:25.89 ID:Os9wDTafO
>>530
沖縄拳法を知らないでゴチャゴチャいってもしょうがないから、セミナーいくなりDVD見るなりしてからの方が説得力あるんじゃないのか
沖縄拳法を知らないでゴチャゴチャいってもしょうがないから、セミナーいくなりDVD見るなりしてからの方が説得力あるんじゃないのか
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 21:31:53.81 ID:9Tj2lK2b0
>>530
沖縄拳法の突きって、食らってみないと特徴がわからないと思うよ。
単に威力があるというより、身体の内部に染み渡るような力。
PCの前でサンプルを探すのもけっこうだが、
自分の身体を使って沖縄拳法の威力を体験をしてみようという気はないの？
沖縄拳法の突きって、食らってみないと特徴がわからないと思うよ。
単に威力があるというより、身体の内部に染み渡るような力。
PCの前でサンプルを探すのもけっこうだが、
自分の身体を使って沖縄拳法の威力を体験をしてみようという気はないの？
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 22:41:40.80 ID:oD87I/T40
さあ、盛り上がってきたところでそろそろ俺の質問に答えてもらおうか( `Д´)
セイサンDVDのセミナーと教範の違いについて
セイサンDVDのセミナーと教範の違いについて
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 23:07:17.19 ID:R6WBOuAc0
>531
>突きのときに体全体がマット上を滑るように同時にまとまって動いているように見えるが
遠目の間合いからフックを打てば、強打を誇る人間はそういう打ち方になるもんだよ。
この板で一番解りやすい例ならヒョードルなら比較的容易にそういうパンチの動画を見つけられると思うよ？
確認なんだけど、その菊野のフックを山城氏は教えているの？
大事な事だから教えて欲しい。
>突きのときに体全体がマット上を滑るように同時にまとまって動いているように見えるが
遠目の間合いからフックを打てば、強打を誇る人間はそういう打ち方になるもんだよ。
この板で一番解りやすい例ならヒョードルなら比較的容易にそういうパンチの動画を見つけられると思うよ？
確認なんだけど、その菊野のフックを山城氏は教えているの？
大事な事だから教えて欲しい。
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 23:14:30.26 ID:R6WBOuAc0
>>533
正直、その手の強打をアピールする古流系の流派結構あるから、自分が食らった所で、だから？という気がしている。
昔、そういう流派を学んでいる人間とスパーリングする機会があったけど、こちらが棒立ちだと短い距離から、
刺す様なパンチを打って来るけど、スパーリングになると普通のパンチに成っていた。
本人曰く、距離と繊細な重心の使い方が出来ないと中々上手くいかないと言っていた。
沖縄拳法の技術がそういう難しいものではなく、比較的誰でも練習さえすれば、
菊野の様に？短時間で強打を試合でも使えるものなら、興味はあるけど10年20年と学んでいても、
試合だと上手く使えない種の技術なら、宴会芸と大差ないので余り興味はないな。
だから、菊野意外でも試合で使いこなしている人間が居るのなら知りたいんだけど今の所一人も居ない訳？
正直、その手の強打をアピールする古流系の流派結構あるから、自分が食らった所で、だから？という気がしている。
昔、そういう流派を学んでいる人間とスパーリングする機会があったけど、こちらが棒立ちだと短い距離から、
刺す様なパンチを打って来るけど、スパーリングになると普通のパンチに成っていた。
本人曰く、距離と繊細な重心の使い方が出来ないと中々上手くいかないと言っていた。
沖縄拳法の技術がそういう難しいものではなく、比較的誰でも練習さえすれば、
菊野の様に？短時間で強打を試合でも使えるものなら、興味はあるけど10年20年と学んでいても、
試合だと上手く使えない種の技術なら、宴会芸と大差ないので余り興味はないな。
だから、菊野意外でも試合で使いこなしている人間が居るのなら知りたいんだけど今の所一人も居ない訳？
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 23:24:27.16 ID:/Yn4YZDr0
>>535
ヒョードルのどの動画のどの部分なのかな？
直接貼って教えてくれ
>確認なんだけど、その菊野のフックを山城氏は教えているの？
知らんけど技自体というよりいかに重心をまとめてぶつけるかということを教えていると思う
ナイハンチの鉤突きの例出したのは、あの形通りやっても普通は威力が出ない、それを強く打てるというのは驚きだから
ヒョードルが菊野と同じということはナイハンチの鉤突きの打ち方でも威力出せるということか？
君は分かってるみたいだからどうやって威力出すのか教えてくれ
ヒョードルのどの動画のどの部分なのかな？
直接貼って教えてくれ
>確認なんだけど、その菊野のフックを山城氏は教えているの？
知らんけど技自体というよりいかに重心をまとめてぶつけるかということを教えていると思う
ナイハンチの鉤突きの例出したのは、あの形通りやっても普通は威力が出ない、それを強く打てるというのは驚きだから
ヒョードルが菊野と同じということはナイハンチの鉤突きの打ち方でも威力出せるということか？
君は分かってるみたいだからどうやって威力出すのか教えてくれ
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 23:27:03.15 ID:/Yn4YZDr0
>>536
強打をアピールする古流系の流派って具体的にどこですかね？
強打をアピールする古流系の流派って具体的にどこですかね？
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 23:41:48.49 ID:Os9wDTafO
>>536
ますます自分で体験する方が早い気がするが？
ますます自分で体験する方が早い気がするが？
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/26(月) 23:55:06.65 ID:G5bjME9LO
>>538
古流かどうかはわからんが、日本拳法空手道や一法流あたりは強打をアピールしてると思うけど。
古流かどうかはわからんが、日本拳法空手道や一法流あたりは強打をアピールしてると思うけど。
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 00:01:43.69 ID:89KOvSc/0
日野さんも武術的な強打とかのパフォーマンスは良くやるよ。
割合、強い突きのパフォーマンすって古流柔術ではよく見るな。
沖縄系の古流柔術でも見た事あるし。
割合、強い突きのパフォーマンすって古流柔術ではよく見るな。
沖縄系の古流柔術でも見た事あるし。
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 00:06:05.22 ID:MDqaGMar0
>>540
弟子がキックとかでもちゃんと活躍してるみたいですね
弟子がキックとかでもちゃんと活躍してるみたいですね
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 00:08:03.12 ID:MDqaGMar0
>>541
日野さんのは昔の骨法の電話帳と同じ原理な感じがする
日野さんのは昔の骨法の電話帳と同じ原理な感じがする
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 01:47:32.57 ID:iaogUzRSI
正直、菊野を連呼する人間も、自分が出来ないのを菊野に幻想もって居るだけの様にも思えるんだが。
菊野がとか言う前に自分が本当に沖縄拳法で、強く成れる事を証明して見たらどうだろうか？
菊野がとか言う前に自分が本当に沖縄拳法で、強く成れる事を証明して見たらどうだろうか？
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 02:52:59.60 ID:D5cn1qz7O
証明するってのは、キックや総合の試合に出て勝利するって事になるんだろうけど、
それにはまずキックや総合のジムで競技に沿った技術練習をしっかりやらなきゃ話にならんからな。
沖縄拳法等の武術系はあくまでプラスアルファみたいな感覚で取り入れるものだろ。
それにはまずキックや総合のジムで競技に沿った技術練習をしっかりやらなきゃ話にならんからな。
沖縄拳法等の武術系はあくまでプラスアルファみたいな感覚で取り入れるものだろ。
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 03:24:04.08 ID:DjPUcOy10
まあ俺は那覇手とか新里のやり方だと腰と肘が持ちそうにないんで、こういう山城の技術体系いいと思うけどねえ。
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 15:24:28.74 ID:NmHWBbrE0
新里さんの技は見栄えはいいけど軽いんだよな。
首里手で型を変形させてやってるところは軽いのが多い。
那覇手は重いが遅くて使いものにならないところが多い。
首里手で型を変形させてやってるところは軽いのが多い。
那覇手は重いが遅くて使いものにならないところが多い。
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 15:29:46.56 ID:NmHWBbrE0
沖拳会も遅い。
菊野の方がよくわかってるんだよな。プロなんで当たり前の話だが。
菊野の方がよくわかってるんだよな。プロなんで当たり前の話だが。
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 16:03:30.57 ID:K+V30vfqO
早くで重いなんてあるのかよ。
新垣さんのとこかな？
新垣さんのとこかな？
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 16:39:07.36 ID:nW70gPZi0
菊野の話はもう飽きたwww
中村道場西原氏の話が全く出ないが、ここはどう？
中村道場西原氏の話が全く出ないが、ここはどう？
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 17:30:47.09 ID:DjPUcOy10
泊手は山城が「速さは捨ててる」て言ってるからね。
そのかわりに重さとまとまって動くことに特化。
まあどちらでも自分に会う方やればいいっつことで。
そのかわりに重さとまとまって動くことに特化。
まあどちらでも自分に会う方やればいいっつことで。
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 21:00:40.38 ID:89KOvSc/0
その早さを捨てている山城が、何故早さの空手の象徴とも言える、
伝統派空手と交流しているのが謎だな。
伝統派空手と交流しているのが謎だな。
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 21:12:58.07 ID:K+V30vfqO
技術云々ではなく、同じ伝統空手だからだろ。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/27(火) 22:11:09.28 ID:nY7bJPZx0
とりあえず沖拳に疑問があるなら体験するのが早いだろ
動画だけの評論より、簡単にわかるよ
動画だけの評論より、簡単にわかるよ
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 00:48:33.94 ID:dVYfXwWJI
沖拳には、別に疑問何か無いけど、
菊野が打撃で勝ったら沖縄拳法のおかげみたいに言い切る信者には、
キモさを感じる。
菊野が打撃で勝ったら沖縄拳法のおかげみたいに言い切る信者には、
キモさを感じる。
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 05:01:45.29 ID:nTb6vaSf0
今まで負け続けてた人が沖拳習ったら、トップクラスまで上り詰めたとか
そういう例はないのかな
そういう例はないのかな
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 09:03:23.43 ID:T8jisbLF0
ところでDVDってどれ持ってる？
全部そろえた？
全部そろえた？
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 10:59:25.47 ID:MnP9nBJB0
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 12:09:11.72 ID:sTngBfl60
そこまで行かなくとも、菊野意外で沖縄拳法をやっていて、
格闘技でやはり菊野と同じ様に強い突きで結果を残す人間が出てくれば客観的に沖拳の効果として認知はされると思う。
サンプルが菊野一人ではそりゃ色々と言われるでしょ。
元々特別な選手な訳なんだし。
格闘技でやはり菊野と同じ様に強い突きで結果を残す人間が出てくれば客観的に沖拳の効果として認知はされると思う。
サンプルが菊野一人ではそりゃ色々と言われるでしょ。
元々特別な選手な訳なんだし。
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 16:12:21.72 ID:PhH+dWbX0
サンプル云々は論破されているからもういいってｗｗ
それより、沖縄拳法のおかげと言っているのは信者がいっているのではなく菊野本人が
言っているからそれに従っているだけだと思うよ。
言いだしっぺは菊野だと。
それより、沖縄拳法のおかげと言っているのは信者がいっているのではなく菊野本人が
言っているからそれに従っているだけだと思うよ。
言いだしっぺは菊野だと。
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 16:22:50.80 ID:T8jisbLF0
あ、あと思ったけど空手が沖縄角力にほとんど負け続けたってのはちと意外だったな。
新垣の話だと空手が角力に恐れられていたみたいに書かれてたから。
新垣の話だと空手が角力に恐れられていたみたいに書かれてたから。
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 16:23:57.83 ID:Si8G8e+50
ワタミが「うちはブラックじゃない」って言ったら
信じなきゃいかんのか？ｗ
信じなきゃいかんのか？ｗ
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 17:13:20.02 ID:sTngBfl60
560
>サンプル云々は論破されているからもういいってｗｗ
いや、全然論破されて居ないだろ。
例え一人でも、その人間が沖縄拳法で長年育って学んだ人間ならまだしも、
初めて1年足らずの菊野が一体何処迄沖縄拳法のサンプルに成ると言うのか。
>サンプル云々は論破されているからもういいってｗｗ
いや、全然論破されて居ないだろ。
例え一人でも、その人間が沖縄拳法で長年育って学んだ人間ならまだしも、
初めて1年足らずの菊野が一体何処迄沖縄拳法のサンプルに成ると言うのか。
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 17:20:00.53 ID:sTngBfl60
後、過去ログでは、沖縄拳法には菊野意外でも格闘技の試合に出ている人間達がいるようだけど、
何でその人間達の情報は全く出ない訳？
大方、結果が付いて来ていないから信者の人達は隠したいんだろうけど、
そういう人間達も含めないとちゃんとしたサンプルとは言えないんじゃないの？
何でその人間達の情報は全く出ない訳？
大方、結果が付いて来ていないから信者の人達は隠したいんだろうけど、
そういう人間達も含めないとちゃんとしたサンプルとは言えないんじゃないの？
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 18:05:34.72 ID:eV697mDu0
プロじゃないというか一般の人だからでしょｗ
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 18:35:21.20 ID:sTngBfl60
でも、一般の人でもその流派のトップ選手なら普通に名前でるじゃないの武板は。
空手とか柔道なんて殆どアマチュアだよ？
空手とか柔道なんて殆どアマチュアだよ？
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 18:42:54.75 ID:eV697mDu0
サンプルしつこく言う割に選手層のこととか度外視してることに気付くべき
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 18:47:00.58 ID:eV697mDu0
沖縄拳法に魔法みたいな効果を一番求めてるのはサンプルくんだよ
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 18:58:45.94 ID:FA08TlNN0
統計的に証明されるのを望んでも無理だよ。
菊野さんはやってみて、効果を実感している。
興味があったら、講習会に行って体感してみたら？
菊野さんはやってみて、効果を実感している。
興味があったら、講習会に行って体感してみたら？
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 19:11:42.56 ID:T8jisbLF0
いや沖縄拳法が凄いところがらあるのはみんな感じてるでしょ。たぶん。
ただ客観性すっとばして一部浮かれ過ぎてるから反感かっているだけかと思われ。
例えは菊野がでてきたころ三日月蹴り決めまくってたときに極真サイキョとか言ってる奴は確かにあんまり見なかったような。
ただ客観性すっとばして一部浮かれ過ぎてるから反感かっているだけかと思われ。
例えは菊野がでてきたころ三日月蹴り決めまくってたときに極真サイキョとか言ってる奴は確かにあんまり見なかったような。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 19:17:41.97 ID:cBD33WTjO
別に沖縄拳法が最強だとか、沖縄拳法じゃなければ強打が身に付かないとか言ってるわけでもないんだし、
興味があればやってみればいいし、胡散臭いと思うんなら関わらなければいいんじゃね？
興味があればやってみればいいし、胡散臭いと思うんなら関わらなければいいんじゃね？
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 19:22:03.37 ID:sTngBfl60
別に菊野がやっているのは事実だから、それを言うのはかまわないとは思うし、
信者にしてみれば、言いたく成る気持ちも解るけどね？
でも、菊野の打撃を沖縄拳法の打撃みたいに一括するのは辞めたら？
そんな事は菊野も言っていないし、それじゃ菊野がそれまでやってきた（今でもやっている？）キックや
極真等の練習全てが沖縄拳法に塗り替えられる訳でもな無いだろ？
違うか？
そこまで言うのなら、菊野よりももっと長く、ちゃんと沖縄拳法をやっている人間の結果とかは無いの？
という話に成るわけよ。
信者にしてみれば、言いたく成る気持ちも解るけどね？
でも、菊野の打撃を沖縄拳法の打撃みたいに一括するのは辞めたら？
そんな事は菊野も言っていないし、それじゃ菊野がそれまでやってきた（今でもやっている？）キックや
極真等の練習全てが沖縄拳法に塗り替えられる訳でもな無いだろ？
違うか？
そこまで言うのなら、菊野よりももっと長く、ちゃんと沖縄拳法をやっている人間の結果とかは無いの？
という話に成るわけよ。
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 19:58:50.67 ID:eV697mDu0
菊野よりももっと長く、ちゃんと沖縄拳法をやっている人間は菊野より沖縄拳法が上手い
つまり突きが強く押し合いも菊野は歯が立たない
これは当たり前の話
これが総合の強さに直結するわけではないことも当たり前の話でみんな分かってること
しかし突きの威力や重心移動などは総合でも生きるのだろうし菊野自身そう言ってる
実際菊野の試合見てもそうなんだろうな、動き変わったなと思うというただそれだけのことだよ
つまり突きが強く押し合いも菊野は歯が立たない
これは当たり前の話
これが総合の強さに直結するわけではないことも当たり前の話でみんな分かってること
しかし突きの威力や重心移動などは総合でも生きるのだろうし菊野自身そう言ってる
実際菊野の試合見てもそうなんだろうな、動き変わったなと思うというただそれだけのことだよ
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 20:27:40.99 ID:bSLGD3YB0
そもそも沖縄拳法って、ここ以外で話題になっているか？
ここにしたって、信者云々って言うけどスゲーと言う書込みよりは、
否定的な書込みの方が多い気がするんだが。
ここにしたって、信者云々って言うけどスゲーと言う書込みよりは、
否定的な書込みの方が多い気がするんだが。
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 20:38:02.21 ID:d2xydO1v0
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 20:38:53.64 ID:eV697mDu0
そうなんだよな
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 20:40:30.00 ID:dYnBhePf0
関西の沖縄拳法は二つある。一つは山城さんとこでセミナー出た八光流やつが主催する同好会だろ。
もうひとつは中村茂の直弟子が大阪で教えてる。これは糸東会の役員の人間。
組手ばかりやってた普通の沖縄空手ですよ。
もうひとつは中村茂の直弟子が大阪で教えてる。これは糸東会の役員の人間。
組手ばかりやってた普通の沖縄空手ですよ。
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 20:51:33.76 ID:dYnBhePf0
元々沖縄拳法は日本拳法を本土で学んで来た人が日本拳法式の防具組手の技術とルールを導入したから組手は強かった。
さらに沖縄拳法史上最強の金城先生が極真式のテクニックを持ち帰る
日拳と極真の技術を導入した沖縄拳法は沖縄最強の流派に。
剛柔や小林、松林はもちろん、上地流もずいぶんやられた。
沖縄を席巻する一大勢力になったが、中村先生が死んだあとに金で揉めて分裂し滅んだ
西原さんや山城さんはまつえいだな
元々組手ばっかりやる流派だったけど、今時、そんなんじゃ売れないから、古伝みたいな空手を装ってる。
泊手を名乗ってるけど、全然違う。根拠も怪しいし。沖縄拳法は小林流系の首里手です。
きちんとした泊手は剛泊会と泊松茂良流しか現存してません。
さらに沖縄拳法史上最強の金城先生が極真式のテクニックを持ち帰る
日拳と極真の技術を導入した沖縄拳法は沖縄最強の流派に。
剛柔や小林、松林はもちろん、上地流もずいぶんやられた。
沖縄を席巻する一大勢力になったが、中村先生が死んだあとに金で揉めて分裂し滅んだ
西原さんや山城さんはまつえいだな
元々組手ばっかりやる流派だったけど、今時、そんなんじゃ売れないから、古伝みたいな空手を装ってる。
泊手を名乗ってるけど、全然違う。根拠も怪しいし。沖縄拳法は小林流系の首里手です。
きちんとした泊手は剛泊会と泊松茂良流しか現存してません。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 21:06:51.85 ID:eV697mDu0
そもそも流派を首里手那覇手などの分類で分けるのが無意味と思う
本部朝基だって色々混ざってるぜ
本部朝基だって色々混ざってるぜ
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 21:42:06.13 ID:Si8G8e+50
擁護派はよく知らずに
沖縄拳法＝古流＝スゲー！！
と思ってるだけなんだな
沖縄拳法＝古流＝スゲー！！
と思ってるだけなんだな
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 21:46:42.47 ID:eV697mDu0
実際凄いからなｗ
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 21:47:51.83 ID:dYnBhePf0
沖縄拳法と同じくらい他の沖縄空手が凄いから特別なもんではないよ。
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 21:53:54.22 ID:dYnBhePf0
沖縄拳法の凄さは組手の強さだったからな。
技の凄さや形の凄さでいえば、山城さんはまだまだだ。金城先生と比べたらまだまだ修行が必要だ。
西原さんは超能力に走ったから除外
技の凄さや形の凄さでいえば、山城さんはまだまだだ。金城先生と比べたらまだまだ修行が必要だ。
西原さんは超能力に走ったから除外
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:01:01.63 ID:eV697mDu0
思うに山城さんが注目されたのはあのナイハンチだろうな
あれは沖縄でも独特かい？
あれは沖縄でも独特かい？
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:21:27.07 ID:dYnBhePf0
いや、ごく普通の沖縄拳法のナイファンチです。
他の沖縄拳法と全く同じ。山城さんが特別ではない。
若くて賢いのでメディアやネットをうまく利用出来たのが他の沖縄拳法の先生方との最大の違い。
他の沖縄拳法と全く同じ。山城さんが特別ではない。
若くて賢いのでメディアやネットをうまく利用出来たのが他の沖縄拳法の先生方との最大の違い。
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:23:02.81 ID:dYnBhePf0
ただ、セイサンは他の沖縄拳法とは少しちがうね。
山城さんはお父さんに習ったそうだし、お父さんが中村先生の形を自分の好きなやり方に変えちゃったんだろう。
山城さんはお父さんに習ったそうだし、お父さんが中村先生の形を自分の好きなやり方に変えちゃったんだろう。
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:23:17.28 ID:eV697mDu0
てことは皆さん同様に突きが強いと？
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:24:25.20 ID:eV697mDu0
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:26:46.94 ID:eV697mDu0
>>586
中村道場の主張と似たような感じの意見だけど関係者？
中村道場の主張と似たような感じの意見だけど関係者？
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:28:18.92 ID:dYnBhePf0
あのような強さの突きなら沖縄拳法に限らず、小林流や松林流、剛柔や上地にも突ける先生方はたくさんいるよ。
強くつくだけならきちんと習えば、誰もが時間と訓練で身につく。
それと自由組手で出せるのは全く別だからね。
幕末に抜刀術や居合術の達人が実戦でも巻き藁斬りみたいに人を切れたかといったら、そうでもなかったみたいだからね。
強くつくだけならきちんと習えば、誰もが時間と訓練で身につく。
それと自由組手で出せるのは全く別だからね。
幕末に抜刀術や居合術の達人が実戦でも巻き藁斬りみたいに人を切れたかといったら、そうでもなかったみたいだからね。
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:29:12.59 ID:eV697mDu0
>>590
沖縄でも山城さんは突きが強くて有名らしいけど
沖縄でも山城さんは突きが強くて有名らしいけど
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:31:09.43 ID:eV697mDu0
>>590
小林流や松林流は腰使うし剛柔や上地はナイハンチないんだけど？
小林流や松林流は腰使うし剛柔や上地はナイハンチないんだけど？
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:31:13.71 ID:dYnBhePf0
俺は山城さんとは違う先生に沖縄拳法を子供の頃から18まで習ってただけだよ。
大学から神戸に出て来たから、今は違う流派だけど。
組手と移動と基本ばかりやらせる子供にも厳しい流派で嫌だったな（笑）
大学から神戸に出て来たから、今は違う流派だけど。
組手と移動と基本ばかりやらせる子供にも厳しい流派で嫌だったな（笑）
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:32:29.12 ID:bSLGD3YB0
自分が受けた印象だと、山城さんの型は他の沖縄拳法と比べると丁寧に見える。
他の沖縄拳法はもっとダイナミックで、山城さんの型と比べると＋小林流って感じかな。
他の沖縄拳法はもっとダイナミックで、山城さんの型と比べると＋小林流って感じかな。
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:34:34.62 ID:dYnBhePf0
中村さんとは無関係だよ。
沖縄で山城さんの突きが有名？
沖縄拳法そのものが無名だからね。。
雑誌やDVD出さなかったら、多分誰も知らないよ。今だって、若い人やマニアな人しか知らない。
小林流や松林流でも尻を振らない所も多いよ。
別にナイハンチが無い流派にもサンチンとかあるだろ。
強く突く為の鍛錬形はナイハンチだけじゃない。
沖縄で山城さんの突きが有名？
沖縄拳法そのものが無名だからね。。
雑誌やDVD出さなかったら、多分誰も知らないよ。今だって、若い人やマニアな人しか知らない。
小林流や松林流でも尻を振らない所も多いよ。
別にナイハンチが無い流派にもサンチンとかあるだろ。
強く突く為の鍛錬形はナイハンチだけじゃない。
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:39:36.39 ID:dYnBhePf0
今は沖縄じゃ、沖縄空手なんか誰も見向きもしないよ。
いわゆる伝統派が一番盛んで人気だよ。
伝統空手が強くなれば、就職や進学に非常に有利だからね。
貧しく無学な人が多い沖縄じゃ、空手や柔道、野球で進学したりするのはみんなの夢だからね。
伝統空手の次に人気があるのはフルコンやグローブ空手だね。
キックやMMAやボクシングも人気がある
沖縄空手なんか、子供と年寄りと内地から来たマニアしかやらない
いわゆる伝統派が一番盛んで人気だよ。
伝統空手が強くなれば、就職や進学に非常に有利だからね。
貧しく無学な人が多い沖縄じゃ、空手や柔道、野球で進学したりするのはみんなの夢だからね。
伝統空手の次に人気があるのはフルコンやグローブ空手だね。
キックやMMAやボクシングも人気がある
沖縄空手なんか、子供と年寄りと内地から来たマニアしかやらない
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:44:34.16 ID:eV697mDu0
>>595
わざわざナイハンチやる必要はないってこと？
わざわざナイハンチやる必要はないってこと？
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:44:43.80 ID:dYnBhePf0
沖縄じゃ喧嘩で一番強いのは柔道家だと言われてる。沖縄相撲で強いのはみんな沖縄の柔道家だからね。
沖縄空手は伝統派やフルコンより弱い古臭いものとおもわれてる
沖縄じゃ一般人は空手の流派なんかなんにも知らない。
極真（フルコン）やK1（キック）のほうが圧倒的に有名だし人気だよ。
沖縄空手は伝統派やフルコンより弱い古臭いものとおもわれてる
沖縄じゃ一般人は空手の流派なんかなんにも知らない。
極真（フルコン）やK1（キック）のほうが圧倒的に有名だし人気だよ。
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:45:43.50 ID:dYnBhePf0
そりゃね。剛柔流や上地流の人がわざわざナイハンチやる必要はないだろ。
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:47:10.17 ID:eV697mDu0
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:48:34.45 ID:eV697mDu0
>>598
普通の人の認識を語られても困るなｗ
普通の人の認識を語られても困るなｗ
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:49:40.14 ID:dYnBhePf0
キックやフルコンの人がわざわざナイハンチやる必要もあんまり無いんじゃないかな？
剣道の人が居合や古流剣術をやる必要があまり無いのと同じだね。
やらないよりはいいんじゃない？
ほかにやるべきことたくさんあるしね。
菊野みたいな一日中練習出来る環境の一流プロはやるべきことやりつくして、伸び悩んでるわけだから、ナイハンチやサンチンやるのもいいんじゃない？
なんだかんだで、プロになった人というのは格闘の天才なわけだから、なんらかのヒントをナイハンチや太極拳やサンチンとかから見出す能力があると思うし。
剣道の人が居合や古流剣術をやる必要があまり無いのと同じだね。
やらないよりはいいんじゃない？
ほかにやるべきことたくさんあるしね。
菊野みたいな一日中練習出来る環境の一流プロはやるべきことやりつくして、伸び悩んでるわけだから、ナイハンチやサンチンやるのもいいんじゃない？
なんだかんだで、プロになった人というのは格闘の天才なわけだから、なんらかのヒントをナイハンチや太極拳やサンチンとかから見出す能力があると思うし。
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:53:44.40 ID:6SEYuFKD0
菊野も三十路だからな。引退後のことを考えて人脈つくってるよーなとこもあるんだろ。真に受けてるのは沖拳会の一部だけだろ。
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:53:47.51 ID:eV697mDu0
>>602
それはただ単に居合や古流剣術は競技に直接生かすのが難しいからでしょ
しかし竹刀剣道にとどまらず剣術を極めようというふうに考える
そういう嗜好の人は居合や古流剣術やるのは必然だよね
キックやフルコンも似たようなもんでしょ
それはただ単に居合や古流剣術は競技に直接生かすのが難しいからでしょ
しかし竹刀剣道にとどまらず剣術を極めようというふうに考える
そういう嗜好の人は居合や古流剣術やるのは必然だよね
キックやフルコンも似たようなもんでしょ
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:54:36.08 ID:dYnBhePf0
ナイハンチは身体の遊びを取って、締まりのある空手の身体を作る基礎訓練だろ。
サンチンだって同じ訓練。
セイサンはそれを突き蹴りに応用する実用的な訓練。
ナイハンチやサンチンを基礎訓練として、セイサンを実用訓練に採用してる流派は多いから、
サンチンだって同じ訓練。
セイサンはそれを突き蹴りに応用する実用的な訓練。
ナイハンチやサンチンを基礎訓練として、セイサンを実用訓練に採用してる流派は多いから、
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:54:46.76 ID:eV697mDu0
>>603
試合見たら実際動き良くなってるが
試合見たら実際動き良くなってるが
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:55:43.03 ID:eV697mDu0
>>605
重心移動はどういうこと？
重心移動はどういうこと？
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:57:20.86 ID:bSLGD3YB0
普通の沖縄の空手経験者の認識は dYnBhePf0 のとおりだと思うよ。
沖縄では空手が普通すぎて、ピンキリのピンしか転がっていないので、
実は沖縄の人が内地の人よりも沖縄の空手の価値を知らなかったり、ピンとキリの区別がつかなかったりする。
探せばシャレにならない人もまだまだ居るんだけどね。
沖縄では空手が普通すぎて、ピンキリのピンしか転がっていないので、
実は沖縄の人が内地の人よりも沖縄の空手の価値を知らなかったり、ピンとキリの区別がつかなかったりする。
探せばシャレにならない人もまだまだ居るんだけどね。
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:57:22.73 ID:sNEIHp4X0
質問バッカだな
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 22:58:10.61 ID:dYnBhePf0
空手をウリにしていたら、引退後の商売の為に形を重視するのは当然だね。
アンディフグも引退後の為に台湾で太極拳を学んだり、スイスで伝統派の形を学んでいたし、佐竹だって、プロレスやりながら引退後に備えて、糸東流に形を学びに行ってたからね。
リョートも引退後の為に空手の形は大事なビジネスになると言っているし。
アンディフグも引退後の為に台湾で太極拳を学んだり、スイスで伝統派の形を学んでいたし、佐竹だって、プロレスやりながら引退後に備えて、糸東流に形を学びに行ってたからね。
リョートも引退後の為に空手の形は大事なビジネスになると言っているし。
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:00:39.79 ID:eV697mDu0
>>605
そこまでは俺みたいな本土空手家でも分かるんだよな
しかしサンチンとナイハンチは腰からして違う
それぞれ見比べてというなら分かるが
サンチンのみでは非効率に思う
重心移動についても東恩納さんとこは体を伸ばす動きで突いてるように見えて別物に思えるが
そこまでは俺みたいな本土空手家でも分かるんだよな
しかしサンチンとナイハンチは腰からして違う
それぞれ見比べてというなら分かるが
サンチンのみでは非効率に思う
重心移動についても東恩納さんとこは体を伸ばす動きで突いてるように見えて別物に思えるが
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:02:24.25 ID:dYnBhePf0
居合や古流剣術は剣道に使いにくいね。
古流柔術や合気道の技術だって、柔道に使えるかっていったら使いにくいだろ。
同じくらい沖縄空手や太極拳の技術も伝統空手やフルコンやMMAには使いにくいと思うよ。
沖縄拳法を山城さんに習ってる人は金城先生の沖縄拳法も見るといいよ。
山城さんが特別だとは思わなくなるよ。
山城さんが特別なのは腹くらいじゃないかな？（笑）
古流柔術や合気道の技術だって、柔道に使えるかっていったら使いにくいだろ。
同じくらい沖縄空手や太極拳の技術も伝統空手やフルコンやMMAには使いにくいと思うよ。
沖縄拳法を山城さんに習ってる人は金城先生の沖縄拳法も見るといいよ。
山城さんが特別だとは思わなくなるよ。
山城さんが特別なのは腹くらいじゃないかな？（笑）
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:03:28.25 ID:6SEYuFKD0
格下やロートルとばかり試合を組んで、よくなってるもなにもないだろ。
もともと菊野はフック気味に効かすのうまかったしな。
ただまあパンチで前腕や背中を活かせるようになったのは、山城の指導のおかげだろな。
もともと菊野はフック気味に効かすのうまかったしな。
ただまあパンチで前腕や背中を活かせるようになったのは、山城の指導のおかげだろな。
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:06:37.80 ID:eV697mDu0
>>612
上には上がいることは皆分かってるだろ
つい最近まで上原清吉先生生きてたし
おそらく沖縄拳法の取手にはその技術入ってるだろ
沖縄空手の技術については菊野の動きが目に見えて良くなってるからなあ
重心移動がはっきりしてきたと言ってるが、実際そういう感じに見える
上には上がいることは皆分かってるだろ
つい最近まで上原清吉先生生きてたし
おそらく沖縄拳法の取手にはその技術入ってるだろ
沖縄空手の技術については菊野の動きが目に見えて良くなってるからなあ
重心移動がはっきりしてきたと言ってるが、実際そういう感じに見える
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:06:40.36 ID:dYnBhePf0
東恩納盛男先生はダメだよ（笑）
かなり形もかえちゃったし、捏造はするし、剛柔の本流から破門された傍流だよ。
あの人はそんなに実力がある人ではないよ。マスコミへの売り込み方と部位鍛錬とバーベルは凄いけど。
他流の上原清吉先生に名指しで思い上がりで弟子を大事にしない、礼義が無いと批判された人だからね。。
かなり形もかえちゃったし、捏造はするし、剛柔の本流から破門された傍流だよ。
あの人はそんなに実力がある人ではないよ。マスコミへの売り込み方と部位鍛錬とバーベルは凄いけど。
他流の上原清吉先生に名指しで思い上がりで弟子を大事にしない、礼義が無いと批判された人だからね。。
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:08:29.31 ID:eV697mDu0
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:10:23.37 ID:eV697mDu0
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:12:18.07 ID:dYnBhePf0
菊野は海外に打って出るのは止めたみたいだね。国内で雑魚狩りして、引退後は大人にMMA、子どもや中年には空手を教えるビジネスを模索してるんだと思うよ
カルバン、アルバレス、廣田と、自分が叶わなかった人達がアメリカじゃイマイチ活躍出来てない現実を見たら、夢を捨てて、堅実な未来を考え出すのは普通だと思う
カルバン、アルバレス、廣田と、自分が叶わなかった人達がアメリカじゃイマイチ活躍出来てない現実を見たら、夢を捨てて、堅実な未来を考え出すのは普通だと思う
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:13:14.69 ID:dYnBhePf0
サンチンの重心の移動の何をどう聞きたいんだ？
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:14:05.52 ID:eV697mDu0
君はそうやってネガキャンしてるだけじゃねーか
それが本音なんだろ？
それが本音なんだろ？
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:17:03.94 ID:eV697mDu0
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:18:03.97 ID:dYnBhePf0
いや、俺は沖縄拳法が沖縄でまた盛んになればいいと思うよ
だけど宇城さんや山城さんに少しセミナーで習った程度のわけわかんない人間が流派や先生を神格化して凄い凄い言うのが恥ずかしいだけ。
沖縄空手が中拳でよくある神格化みたいな痛くてマヌケなことになってほしくないだけ。
だけど宇城さんや山城さんに少しセミナーで習った程度のわけわかんない人間が流派や先生を神格化して凄い凄い言うのが恥ずかしいだけ。
沖縄空手が中拳でよくある神格化みたいな痛くてマヌケなことになってほしくないだけ。
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:19:50.56 ID:eV697mDu0
アンチは最終的にみんな似たような言い訳するよな
もういいよ
もういいよ
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:21:52.34 ID:bSLGD3YB0
>>622
その気持は判らないことないけど、山城さんはキチンとしたものを持っていると思うよ。
その気持は判らないことないけど、山城さんはキチンとしたものを持っていると思うよ。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:22:32.17 ID:dYnBhePf0
理合ってのがよくわからないな。
サンチンは締めをより重視するけど、ナイハンチはそこまで締めを重視しないよな。
重心移動をサンチンから学べないとは思えない。
君はサンチンから重心移動を学べないと思うのか？
宇城さんなんかはナイハンチ、サンチン両方やるだろ。糸東流も両方やるね。
宇城さんはナイハンチとサンチンについてどう言ってるんだろうな？
だれかしらないか？
俺は宇城さんのことはあまり知らないけどな。
サンチンは締めをより重視するけど、ナイハンチはそこまで締めを重視しないよな。
重心移動をサンチンから学べないとは思えない。
君はサンチンから重心移動を学べないと思うのか？
宇城さんなんかはナイハンチ、サンチン両方やるだろ。糸東流も両方やるね。
宇城さんはナイハンチとサンチンについてどう言ってるんだろうな？
だれかしらないか？
俺は宇城さんのことはあまり知らないけどな。
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:25:03.20 ID:dYnBhePf0
いや、山城さんはきちんとしてるだろ。
ただ、本拠地の沖縄でも、沖縄拳法復興はまだまだなのに、本土のセミナーなんかに出た程度できちんと身につくやつなんかいないだろ。
山城さんの兄弟弟子とかで実力ある人を本土に赴任させて、腰を据えて教えないとダメだろ。
ただ、本拠地の沖縄でも、沖縄拳法復興はまだまだなのに、本土のセミナーなんかに出た程度できちんと身につくやつなんかいないだろ。
山城さんの兄弟弟子とかで実力ある人を本土に赴任させて、腰を据えて教えないとダメだろ。
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:28:06.50 ID:dYnBhePf0
一時期秘伝に出てた城間の琉ほぁん会とか、今はやりの新垣の夢想会とか、伝系デタラメインチキ捏造とか沖縄空手とかけ離れた自己流とかと違って、きちんとした正統な空手の継承をしてるよ。
山城さんは
山城さんは
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:32:32.54 ID:dVYfXwWJI
ただ、そうだとすると何であんなに中村道場と印象がちがうんだ？
山城のは。
山城のは。
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:34:13.39 ID:bSLGD3YB0
サンチンはセイサンの前後の幅を短くしたようなもの。
50年代以前は剛柔でもサンチンの前後の幅は今よりも長く教えていたところも多かった。
セイサン立ち方のまま体の向きを前に変えるとナイハンチの立ち方になる。
重心移動に関して言えば、セイサンよりもナイハンチの方が人間の体の仕組み上まとまって動きやすい。
体の締め＝上下半身体の繋ぎはナイハンチよりもサンチンの方が掴みやすい。
50年代以前は剛柔でもサンチンの前後の幅は今よりも長く教えていたところも多かった。
セイサン立ち方のまま体の向きを前に変えるとナイハンチの立ち方になる。
重心移動に関して言えば、セイサンよりもナイハンチの方が人間の体の仕組み上まとまって動きやすい。
体の締め＝上下半身体の繋ぎはナイハンチよりもサンチンの方が掴みやすい。
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:35:28.53 ID:Si8G8e+50
質問責めにしてる奴は自分が実際にセミナー行って
直接本人に聞いてくりゃいいんじゃない？
直接本人に聞いてくりゃいいんじゃない？
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:41:07.81 ID:eV697mDu0
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:41:43.96 ID:dYnBhePf0
西原さんは超能力に走ったからね。
あそこはめちゃくちゃ変えちゃったからかなり違うよ。
西原さんは合気道に中拳にヨガに修験道にとなんでもありだよ。
新体道と江上空手くらい違う
あそこはめちゃくちゃ変えちゃったからかなり違うよ。
西原さんは合気道に中拳にヨガに修験道にとなんでもありだよ。
新体道と江上空手くらい違う
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:42:38.74 ID:dYnBhePf0
サンチンの膝は張り出しながらも内にも締めないとダメだろ
セイサンも同じ。
セイサンも同じ。
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:43:23.29 ID:dYnBhePf0
めんどくさいから質問くんはオフやるかい？
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:46:34.82 ID:eV697mDu0
>>634
こんど山口で山城さんの講習受けるから君も来なさい
こんど山口で山城さんの講習受けるから君も来なさい
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:48:53.86 ID:dVYfXwWJI
逆を言えば、山城の所はちゃんとした沖縄拳法だと言い切れる根拠ってなによ？
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:50:23.10 ID:bSLGD3YB0
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:53:39.16 ID:s5PjPIP+0
>>636
どっかよそで根拠を示せてる所あるの？
どっかよそで根拠を示せてる所あるの？
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:54:43.59 ID:eV697mDu0
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:10:03.24 ID:m6kiGJSp0
腰を真っ直ぐってことがよく判らないのだけど、
局所的なことよりも、頭・首から尻までを立てるように習った。
腰廻りに関しては吸った息を腹で廻して、腹圧で真っ直ぐにする感じ。
セイサンだとサンチンよりも意識が上にあがるので、場合によっては前傾に見えるかも。
局所的なことよりも、頭・首から尻までを立てるように習った。
腰廻りに関しては吸った息を腹で廻して、腹圧で真っ直ぐにする感じ。
セイサンだとサンチンよりも意識が上にあがるので、場合によっては前傾に見えるかも。
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:20:32.84 ID:/SiPI+nk0
俺が山城さんのセミナー行く理由がないだろ。全く興味ないから、金と時間の無駄だね。
山城さんに習いたいなら帰省して習うよ
もう沖縄拳法自体が習いたいと思わないけどな。
山城さんに習いたいなら帰省して習うよ
もう沖縄拳法自体が習いたいと思わないけどな。
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:21:35.82 ID:/SiPI+nk0
俺とオフやるなら山口いく途中下車して神戸よれよ。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:23:38.92 ID:DlYpYVxC0
骨盤の前傾後傾でどうすべきか非常に疑問だったのです
三戦のように骨盤を後傾させてあれで動けるのかと
思うに頭と胸を真っ直ぐにすると骨盤は後傾するのが自然だが
膝に張り、股関節に外旋をかけることで
若干腰が後傾ぎみになり、自然に真っ直ぐになるってことじゃないかと
加えて三戦の感覚で体の前面が緩まないようにすればいんじゃね？みたいな
三戦のように骨盤を後傾させてあれで動けるのかと
思うに頭と胸を真っ直ぐにすると骨盤は後傾するのが自然だが
膝に張り、股関節に外旋をかけることで
若干腰が後傾ぎみになり、自然に真っ直ぐになるってことじゃないかと
加えて三戦の感覚で体の前面が緩まないようにすればいんじゃね？みたいな
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:24:56.94 ID:DlYpYVxC0
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:26:46.60 ID:/SiPI+nk0
サンチンは歩く時は力を抜いて緩めるのが正しい。柔らかく歩き硬く締める
締めるのは骨盤も止まってから。
締めるのは骨盤も止まってから。
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:26:50.75 ID:DlYpYVxC0
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:28:33.60 ID:/SiPI+nk0
質問くんは下品な奴だな（笑）
誘いはしたが、いやなら拒否すればいいじゃないか。
別に殴ったりしないよ。ナイハンチとサンチンを見せるだけだ。怖いことなんか何も無いだろ。
誘いはしたが、いやなら拒否すればいいじゃないか。
別に殴ったりしないよ。ナイハンチとサンチンを見せるだけだ。怖いことなんか何も無いだろ。
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:30:13.86 ID:DlYpYVxC0
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:41:20.89 ID:/SiPI+nk0
それは君に都合がいい妄想だな（笑）
びびって逃げなくていいぞ。
痛くしないから。
びびって逃げなくていいぞ。
痛くしないから。
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:42:01.65 ID:/SiPI+nk0
レス見ただけで強さがわかるとか、西原さん以上の超能力だな。
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:44:09.33 ID:DlYpYVxC0
お前今までもずっと分からないと思って書き込み続けてたんだろ？
痛いやっちゃな
まあ頑張れや
痛いやっちゃな
まあ頑張れや
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:52:01.20 ID:/SiPI+nk0
虚しい逃げ口上だな（笑）
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:55:29.46 ID:m6kiGJSp0
そろそろ寝ます。
少しでも付き合って頂いた方々ありがとうございます。
気が向いたらまたきます。
少しでも付き合って頂いた方々ありがとうございます。
気が向いたらまたきます。
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 00:55:52.12 ID:DlYpYVxC0
もうお前の気に入らない相手にオフ吹っかけるという手口も今後使えないな
ご免ねｗ
ご免ねｗ
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:04:31.48 ID:/SiPI+nk0
誰かと間違えてるようだが、お前がオフを逃げた事実は消えんぞ。
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:07:50.88 ID:DlYpYVxC0
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:14:35.95 ID:/SiPI+nk0
俺は神戸でオフやるかい？と誘った。
お前は山口来なさいと言った。
お前が神戸が嫌ならそう言えば良かっただけ。
明らかに逃げだろ。
セミナー行っても、お前は俺が誰かわからないし、俺もお前がわからない。
セミナーの前後に山口で二人でオフやるというなら行ってもいいよ。
お前は山口来なさいと言った。
お前が神戸が嫌ならそう言えば良かっただけ。
明らかに逃げだろ。
セミナー行っても、お前は俺が誰かわからないし、俺もお前がわからない。
セミナーの前後に山口で二人でオフやるというなら行ってもいいよ。
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:15:30.26 ID:DlYpYVxC0
>>657
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:43:23.29 ID:dYnBhePf0
めんどくさいから質問くんはオフやるかい？
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:46:34.82 ID:eV697mDu0
>>634
こんど山口で山城さんの講習受けるから君も来なさい
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:43:23.29 ID:dYnBhePf0
めんどくさいから質問くんはオフやるかい？
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/28(水) 23:46:34.82 ID:eV697mDu0
>>634
こんど山口で山城さんの講習受けるから君も来なさい
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:16:02.38 ID:/SiPI+nk0
お前の質問がやたらと多くていやになったから、オフで見てくれってだけだよ。
文章にするのは苦手だし、むつかしいだろ。
見てもらえば、わかりやすいし説明しやすいからな。
文章にするのは苦手だし、むつかしいだろ。
見てもらえば、わかりやすいし説明しやすいからな。
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:17:00.35 ID:/SiPI+nk0
まあいいや。オフやるなら山口でいいよ。
セミナー日時はいつなんだ？
セミナー日時はいつなんだ？
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:17:10.90 ID:DlYpYVxC0
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:18:56.38 ID:DlYpYVxC0
>>660
日時：２０１３年９月２９日（日）、受付開始午後１３時、講習会午後１３時３０分～午後１６時、撤収午後１７時（予定）
会場：岩国市総合体育館２Ｆ武道場
会場住所：山口県岩国市平田１‐４０‐１
参加費：七千円（当日会場でお支払い下さい）
日時：２０１３年９月２９日（日）、受付開始午後１３時、講習会午後１３時３０分～午後１６時、撤収午後１７時（予定）
会場：岩国市総合体育館２Ｆ武道場
会場住所：山口県岩国市平田１‐４０‐１
参加費：七千円（当日会場でお支払い下さい）
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:29:12.39 ID:/SiPI+nk0
セミナーは出ないよ。
山口で二人でオフやろう。
セミナー前後に
山口で二人でオフやろう。
セミナー前後に
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:30:35.38 ID:DlYpYVxC0
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:31:54.28 ID:/SiPI+nk0
意味わからん。俺が嫌がるようにしむけてオフ逃げてるだけやん
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:32:29.75 ID:DlYpYVxC0
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:35:10.89 ID:/SiPI+nk0
俺が自信満々？
沖縄拳法なんか18までしかやってないぞ。スレに書いたろ。
山城さんは正統な先生で立派だと
たんにそれを持ち上げてる弟子が気持ち悪いだけだと。
沖縄拳法なんか18までしかやってないぞ。スレに書いたろ。
山城さんは正統な先生で立派だと
たんにそれを持ち上げてる弟子が気持ち悪いだけだと。
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:37:12.53 ID:DlYpYVxC0
>>667
俺が何も分からず持ち上げてるように見えるのか？
俺が何も分からず持ち上げてるように見えるのか？
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:37:30.67 ID:/SiPI+nk0
嫌だね。わざわざ匿名で2ちゃんに書いてるのに、セミナーで不特定多数に顔と名前晒すとか、まっぴらごめんだ
お前に説明するだけでいいだろうが。
何を逃げてるんだ？？
お前に説明するだけでいいだろうが。
何を逃げてるんだ？？
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:38:40.88 ID:DlYpYVxC0
>>669
誰もお前のことなんか興味ないだろｗ
誰もお前のことなんか興味ないだろｗ
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:39:24.64 ID:/SiPI+nk0
山城さんの儲はきちんと習ってないセミナーやDVDで齧っただけの連中だろ？
本気で山城さんにならうなら、沖縄に移住するしかないぞ。
山城さんも本気で普及したいなら、実力者の弟子を本土に派遣するか、自分が本土に移住するしかないだろ。
本気で山城さんにならうなら、沖縄に移住するしかないぞ。
山城さんも本気で普及したいなら、実力者の弟子を本土に派遣するか、自分が本土に移住するしかないだろ。
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 01:40:22.19 ID:/SiPI+nk0
いきなり他人のセミナーでサンチンやり出すとか、頭のおかしいマネが俺にできるか。
俺には無理だな。お前はへいきなんだろうが。
俺には無理だな。お前はへいきなんだろうが。
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 02:20:19.63 ID:tBjEvQwD0
なんか伸びてると思ったらほとんど二人の書込みかよww
674 ：ID:DlYpYVxC0：2013/08/29(木) 02:22:37.37 ID:0fOjpLwk0
規制されたので代行お願いしました
ちゃんとした先生に習えるチャンスを逃すとはダメダメだなｗ
なら君の条件どおり終わった後でオフやろうか
5時ぐらいに会場に来てね
ちゃんとした先生に習えるチャンスを逃すとはダメダメだなｗ
なら君の条件どおり終わった後でオフやろうか
5時ぐらいに会場に来てね
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 02:23:07.34 ID:DlYpYVxC0
てす
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 08:22:45.96 ID:WdW2gXw3O
どうせ口だけでオフ会なんてしないんだろ？
つまらん虚勢はるなよ。
つまらん虚勢はるなよ。
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 09:43:38.62 ID:zjvso+GV0
山城の信者って・・・
どうせ、本土で数ヶ月に一度位しか教えられないのに、何でそこまで妄信できるのやら。
どうせ、本土で数ヶ月に一度位しか教えられないのに、何でそこまで妄信できるのやら。
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 11:11:44.70 ID:gyA085Cl0
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 12:09:52.70 ID:AY8u1dpo0
トリップも付けないで書き込んでるから、誰がどういう主張をしてるのかよく分からんな。
なんか/SiPI+nk0とDlYpYVxC0がオフをする？流れみたいだが、この２人はお互いの何が気に入らなくて揉めてんだ？
なんか/SiPI+nk0とDlYpYVxC0がオフをする？流れみたいだが、この２人はお互いの何が気に入らなくて揉めてんだ？
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 12:36:56.97 ID:Bsr0zA620
数ヶ月に一度だから盲信できる。
毎日やってれば粗も目立つ。
毎日やってれば粗も目立つ。
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 13:03:04.30 ID:xNbtoOAv0
山城さん講習会に過去に一度だけ言った事あるよ。
集まる面子は本当に色々で、格闘技系の空手の人も入れば、如何にもオタクと言った感じの人も来る。
それは、沖縄拳法の道着を来ている人達にも同じ印象。
俺は、沖拳の道着を来ている人と組んでやったりもしたけど、結構山城さんが来てその人を直していた。
普段、余り見て貰っていない印象だったね。
山城さんの突きも貰ったけどかなり強烈だったよ。
やっぱり強い突きって空手のロマンの一つだよね。多分こういう突きに憧れて皆集まるんだろうね。
山城さんは、2割程度で打っているとにこやかに言っていたけど、まぁ古流系の突きって力というよりも体幹をぶつける様な打ち方の所が多いから、ここもやり方が他とちょっと違うだけで原理は同じ印象を持った。
力は2割でも実際は体全体をぶつけるので、仮に十割で打ってもあの打撃が5倍に上がる訳では無いだろう。
つうか、そんな事が出来たら逆に自分の拳が壊れるわな。人間の拳なんて存外に脆いんだし。
全体的に山城さんの説明は理論的で細かく自分の中でかなり、整理しているなという印象を持ったけれど、反面沖縄拳法の技術も古流系の例にもれずかなり繊細で（特に重心移動や相手を崩す事を意識した練習等）これは、たまに教わっても余り意味が無いなと思った。
集まる面子は本当に色々で、格闘技系の空手の人も入れば、如何にもオタクと言った感じの人も来る。
それは、沖縄拳法の道着を来ている人達にも同じ印象。
俺は、沖拳の道着を来ている人と組んでやったりもしたけど、結構山城さんが来てその人を直していた。
普段、余り見て貰っていない印象だったね。
山城さんの突きも貰ったけどかなり強烈だったよ。
やっぱり強い突きって空手のロマンの一つだよね。多分こういう突きに憧れて皆集まるんだろうね。
山城さんは、2割程度で打っているとにこやかに言っていたけど、まぁ古流系の突きって力というよりも体幹をぶつける様な打ち方の所が多いから、ここもやり方が他とちょっと違うだけで原理は同じ印象を持った。
力は2割でも実際は体全体をぶつけるので、仮に十割で打ってもあの打撃が5倍に上がる訳では無いだろう。
つうか、そんな事が出来たら逆に自分の拳が壊れるわな。人間の拳なんて存外に脆いんだし。
全体的に山城さんの説明は理論的で細かく自分の中でかなり、整理しているなという印象を持ったけれど、反面沖縄拳法の技術も古流系の例にもれずかなり繊細で（特に重心移動や相手を崩す事を意識した練習等）これは、たまに教わっても余り意味が無いなと思った。
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 16:06:09.30 ID:zW2XejZci
関東で常設の道場を開いてて、山城さんと同レベルの空手の使い手に空手を習いたい。
といったら誰になるんかね？？
といったら誰になるんかね？？
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 16:06:09.69 ID:WdW2gXw3O
一回セミナー行ってみたいね。
俺もサンプルくんから山城信者って言われるのかな？w
俺もサンプルくんから山城信者って言われるのかな？w
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 17:06:46.13 ID:O5zXUXSMO
>>682
山城さんと同レベルかは分からないが、日本空手協会の総本部あたりは実力者揃いの指導陣だと思うが。
山城さんと同レベルかは分からないが、日本空手協会の総本部あたりは実力者揃いの指導陣だと思うが。
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 17:18:22.14 ID:jF0hPbot0
>>681
>力は2割でも実際は体全体をぶつけるので、仮に十割で打ってもあの打撃が5倍に上がる訳では無いだろう。
そのとおり！
消費税パンチだろうが、２割突きだろうが、
それを１００％にしたからといって威力（衝撃）はそれほど変わるわけではない。
むしろ脱力して打つからこそ威力向上に繋がるのであって、
無心に繰り出した突きの方が効くこともある。
>力は2割でも実際は体全体をぶつけるので、仮に十割で打ってもあの打撃が5倍に上がる訳では無いだろう。
そのとおり！
消費税パンチだろうが、２割突きだろうが、
それを１００％にしたからといって威力（衝撃）はそれほど変わるわけではない。
むしろ脱力して打つからこそ威力向上に繋がるのであって、
無心に繰り出した突きの方が効くこともある。
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 17:20:59.02 ID:xNbtoOAv0
>>682
ぶっちゃけ、山城さんの空手家としのレベルがわからないから何とも言えん。
自分の流派の技術を教える能力は高いと思うけど。
>>683
俺は、セミナーに行ったけど信者にもアンチに成ってないな。
ぶっちゃけ、山城さんの空手家としのレベルがわからないから何とも言えん。
自分の流派の技術を教える能力は高いと思うけど。
>>683
俺は、セミナーに行ったけど信者にもアンチに成ってないな。
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 17:21:04.93 ID:Z+UCdVCv0
ボクシングのパンチの打ち方より威力あるの？
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 17:28:43.97 ID:kPCHDjaU0
ここでいっても始まらんからセミナーいって体験した方が早いよね。
菊野のコメントや系譜がどうとか関係ない。
自が体験してよかったらそれでいいと思う。
菊野のコメントや系譜がどうとか関係ない。
自が体験してよかったらそれでいいと思う。
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 17:28:52.15 ID:zW2XejZci
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 17:39:20.67 ID:xNbtoOAv0
>>687
そこは、比較のしようがない。
山城さんは体重で言えばヘビー級だけど、俺はヘビー級のボクサーに素手で殴られた事は無いから。
ただ、打ち方自体は確かに威力があった。
それも手先で打っただけで。
ただ、これをスパーリング形式でも自在に使いこなせるのかどうかは解らない。
実際俺が体験したセミナーでは、威力を作る稽古といっても身体操作と重心移動を重視した練習で、
即効性はたぶん低い。
また、その身体操作をボクシングの様にスパーリング形式でも使いこなせれる様な練習は体験していないので解らない。
そこは、比較のしようがない。
山城さんは体重で言えばヘビー級だけど、俺はヘビー級のボクサーに素手で殴られた事は無いから。
ただ、打ち方自体は確かに威力があった。
それも手先で打っただけで。
ただ、これをスパーリング形式でも自在に使いこなせるのかどうかは解らない。
実際俺が体験したセミナーでは、威力を作る稽古といっても身体操作と重心移動を重視した練習で、
即効性はたぶん低い。
また、その身体操作をボクシングの様にスパーリング形式でも使いこなせれる様な練習は体験していないので解らない。
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 18:00:38.44 ID:WdW2gXw3O
スパーリングで練習しているのは菊野だけか。
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 18:01:25.79 ID:tBjEvQwD0
まあそのへんが古流の評価のしにくさだよなあ。
いわゆる止まったものを打つとか演舞てすごいパフォーマンス出す人って中国武術にもかなりいるからな。
ただそれがフリーファイトでどこまで使えるかってのが…
いわゆる止まったものを打つとか演舞てすごいパフォーマンス出す人って中国武術にもかなりいるからな。
ただそれがフリーファイトでどこまで使えるかってのが…
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 18:04:29.33 ID:DlYpYVxC0
まあその辺は古流の問題というよりスパーするかしないかの違いだろうと思う
ボクシングやフルコンでもスパーとミット打ちでは全然違うから
ボクシングやフルコンでもスパーとミット打ちでは全然違うから
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 18:06:09.19 ID:tBjEvQwD0
ただ山城のいいところって門下問わず公開して使われることが伝承されるってとらえてるところだよな。
倉本みたく生涯現役戦士めざしてるとどこまで完全公開してくれるか不安あるし。
倉本みたく生涯現役戦士めざしてるとどこまで完全公開してくれるか不安あるし。
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 19:43:59.82 ID:RThK1gkV0
山城は若いけど試合しないからな。
病気でもう戦えないんだよな。
病気でもう戦えないんだよな。
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 20:42:21.92 ID:WdW2gXw3O
その意味では菊野は山城を超えているかもな
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 21:15:22.52 ID:/P+oTtNB0
＞＞695 病気でもう戦えないんだよな
ここんとこ、詳しく頼む。
ここんとこ、詳しく頼む。
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 21:25:00.54 ID:RThK1gkV0
たしか、若い時に内臓を壊して戦えないと本人が言っていたぞ。
ようするに成人病だろう。凄い太り方だし。
ようするに成人病だろう。凄い太り方だし。
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 23:02:24.36 ID:QFdgBwFk0
吉鷹さんは？？
今、山城さんとこ通ってんだっけかね？？
佐川さん→宇城さん→山城さん
と、渡り歩いてるからあれだけどさ。
今、山城さんとこ通ってんだっけかね？？
佐川さん→宇城さん→山城さん
と、渡り歩いてるからあれだけどさ。
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 23:06:09.57 ID:kSanFoY/0
逃げ口上ってやつだな。
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 23:15:22.41 ID:kSanFoY/0
山城も闘えんのなら口を謹め。
門下生の前だからって調子いいこと言ってるんだろうが、今の時代はかけ持ちだらけで筒抜けだからな。
門下生の前だからって調子いいこと言ってるんだろうが、今の時代はかけ持ちだらけで筒抜けだからな。
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 23:23:21.37 ID:RThK1gkV0
昨日のオフ野郎二人も結局は信者同士の汚い罵り合いだからな
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 23:23:37.64 ID:oGJHGir90
吉鷹も通うとこ変えるたびに放言してると、宇城さんに会ったときにキュッて言わされそう
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 23:23:54.81 ID:tBjEvQwD0
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 23:35:36.93 ID:oGJHGir90
これまでいろんなとこに後足で砂かけてきたんだから多分今回も何もまとめられんよ
歳下の山城が売れりゃ僻むだろうしさ
歳下の山城が売れりゃ僻むだろうしさ
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/29(木) 23:50:26.46 ID:tBjEvQwD0
山城は教えたことはあなたのものつってるからなあ。
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 00:24:26.56 ID:wZ3z0rCW0
>>591
いやいやねーよ
まったくもって無名だよ
それを沖拳の人に言われたなら騙されてるぞ
ここ数年は雑誌に出るようになったから知名度上がってきたけど、
それは雑誌で見たから知ってる、ってレベルであって
JKFAN読んでなきゃ知らないのが普通
ただ名前が知られていないのは実力うんぬんが原因ではなく
単に表舞台へ全然出ないのが原因
４団体のいずれにも所属していないし、大会や演武会にも出ない
弟子も少数。
突きの威力とか知れ渡りようもない
逆に同じJKFANに出る人でも久場先生は有名
この人は社交性豊かだし、大勢の人の場に出るしね
いやいやねーよ
まったくもって無名だよ
それを沖拳の人に言われたなら騙されてるぞ
ここ数年は雑誌に出るようになったから知名度上がってきたけど、
それは雑誌で見たから知ってる、ってレベルであって
JKFAN読んでなきゃ知らないのが普通
ただ名前が知られていないのは実力うんぬんが原因ではなく
単に表舞台へ全然出ないのが原因
４団体のいずれにも所属していないし、大会や演武会にも出ない
弟子も少数。
突きの威力とか知れ渡りようもない
逆に同じJKFANに出る人でも久場先生は有名
この人は社交性豊かだし、大勢の人の場に出るしね
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 01:20:32.46 ID:Wy/akaFaI
東京在住の吉鷹がどうすれば、沖縄に住んでいる山城の所に通えるんだ？
まさか、関東の沖拳サークルに吉鷹が通っている訳もないし、
セミナーに参加したなんて言う話も聞かないんだが。
まさか、関東の沖拳サークルに吉鷹が通っている訳もないし、
セミナーに参加したなんて言う話も聞かないんだが。
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 01:20:44.13 ID:Zh/tXRcT0
>>699
吉鷹さんも現役時代から色々な武術家を訪ね歩いていたようだけど、
心道流を習ったり、太気拳を研究してたと思ったら、今度は沖縄拳法か。
研究熱心というか、腰が落ち着かないというか・・・
最近はなんだか体型まで山城さんに似てきたもんな。
吉鷹さんも現役時代から色々な武術家を訪ね歩いていたようだけど、
心道流を習ったり、太気拳を研究してたと思ったら、今度は沖縄拳法か。
研究熱心というか、腰が落ち着かないというか・・・
最近はなんだか体型まで山城さんに似てきたもんな。
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 01:23:12.82 ID:ubKqRpHU0
>>709
そんな簡単に身に付くなら、みんな名人になれるよな。
なにを探してさ迷ってんだか？？？
山城さんとは趣は違うけど、
やっぱりこうなりたいもんですわな。
https://www.youtube.com/watch?v=ooaRIdreBtI&feature=youtube_gdata_player
そんな簡単に身に付くなら、みんな名人になれるよな。
なにを探してさ迷ってんだか？？？
山城さんとは趣は違うけど、
やっぱりこうなりたいもんですわな。
https://www.youtube.com/watch?v=ooaRIdreBtI&feature=youtube_gdata_player
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 01:35:56.37 ID:wZ3z0rCW0
これはよぼよぼでもう技なんて完全に死んじゃってるだろ
型の手順の参考にはなっても、身体操作の参考にはならん
型の手順の参考にはなっても、身体操作の参考にはならん
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 02:06:05.35 ID:ubKqRpHU0
>>711
と、おもうやんかー
と、おもうやんかー
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 02:41:23.24 ID:h3p079Lp0
沖縄拳法のナイファンチ
https://www.youtube.com/watch?v=uc2Z7sYi7Wk
https://www.youtube.com/watch?v=uc2Z7sYi7Wk
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 08:01:44.55 ID:zR2/ZDP40
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 08:41:13.88 ID:FqZyCM2J0
いろいろやっているみたいだぜ。
http://www.fight-news.net/%E7%A9%BA%E6%89%8B/93164.html
http://www.fight-news.net/%E7%A9%BA%E6%89%8B/93164.html
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 12:25:16.49 ID:GX0W68L70
この中で、沖拳の技術を学んで強く成った事を実感した人いる？
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 13:05:11.45 ID:g1rcfFl/O
いてもどうせ批判や中傷の的になるここに書き込む奴がいるかよ
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 13:55:03.49 ID:GX0W68L70
批判や中傷の的になるのかどうかは、書き込んでみないと解らんのじゃない？
少なくとも菊野の名前をだして「あれぞ沖拳の打撃」みたいな事を主張するよりも、
よほど建設的だと思うんだけどね？
少なくとも菊野の名前をだして「あれぞ沖拳の打撃」みたいな事を主張するよりも、
よほど建設的だと思うんだけどね？
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 17:03:12.06 ID:zR2/ZDP40
所詮2ｃｈ、書き込んでも難癖付けられて嫌な気分になる可能性は大きいよな
だから多くの人がツイッターやらフェイスブックやらに移行したわけだし
だから多くの人がツイッターやらフェイスブックやらに移行したわけだし
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 18:51:26.67 ID:2TtevZA5O
それに、｢強くなった｣というのも、個人の主観的なものが大きいからな。
菊野も強くなったと思ったから沖縄拳法を評価してるのに、見ての通り難癖付けられてるもんな。
強くなったと思っても、2ちゃんで誰とも分からん相手に、自分の体験を語るやつはそうそうおらんだろ。
菊野も強くなったと思ったから沖縄拳法を評価してるのに、見ての通り難癖付けられてるもんな。
強くなったと思っても、2ちゃんで誰とも分からん相手に、自分の体験を語るやつはそうそうおらんだろ。
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 19:04:12.35 ID:wZ3z0rCW0
強くなったって書きこんだら、
次は試合に出て証明しろと言われるに一票
次は試合に出て証明しろと言われるに一票
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 20:04:01.74 ID:h3p079Lp0
「為になった」とか「参考になった」と言えばいいんじゃないの？
セミナー出た位で強くなるわけないんだから
セミナー出た位で強くなるわけないんだから
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 20:11:42.94 ID:GX0W68L70
全くだ。
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 20:12:54.83 ID:WRuzTFw00
ああ言えばこう言う。
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 20:21:04.15 ID:GX0W68L70
確かな事を言ってないから、突っ込まれている事にいい加減気付け。
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 21:23:21.38 ID:3zFZqYzx0
フルコンやってめちゃ強くなりました。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 23:24:58.92 ID:g1rcfFl/O
単なるひがみに聞こえてきたww
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/30(金) 23:39:54.76 ID:Wy/akaFaI
僻みとか言う人は、沖拳の人なの？
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 00:25:48.02 ID:83FElN/D0
ウリは妬まれるニダーってやつじゃないの？
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 03:27:33.15 ID:MGQeeNLo0
>>708
吉鷹さんって大阪在住じゃなかったっけ？
吉鷹さんって大阪在住じゃなかったっけ？
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 09:23:10.35 ID:0pPYXgn6i
結局誰の感想にも「※個人の感想です～」ってやつを脳内補完しとけってことやね。
あとはその数や言ってる人の実績から、自分で信憑性を測るしかない。
あとはその数や言ってる人の実績から、自分で信憑性を測るしかない。
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 12:30:28.88 ID:MGQeeNLo0
それに加えて「自分で体験して判断して下さい」ってことになるだろうね。
武道・格闘技は一部のプロ選手を除いて、他人を納得させるためにやるもんでもないだろうし。
武道・格闘技は一部のプロ選手を除いて、他人を納得させるためにやるもんでもないだろうし。
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 13:17:42.13 ID:hPAn8Wg50
まあネタはさておき、DVD買って型やってるけど蹴りの時の腰が安定してきた感じはある。
あと前腕に筋肉ついてきたせいか突きが重くなったと言われる。
あと前腕に筋肉ついてきたせいか突きが重くなったと言われる。
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 14:48:02.09 ID:ZxJTzl3DI
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 16:01:47.61 ID:hPAn8Wg50
でも首里手、那覇手とかあるけどやっぱり山城の突きって空手らしくて好きだけどね。
巻き藁突くのに一番適してるつか。
巻き藁突くのに一番適してるつか。
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 16:07:45.70 ID:ZxJTzl3DI
空手らしくってと言うのは具体的に何を基準に？
巻藁突きなんて各流派の突き方でイイじゃないの？
沖拳の突きでないと適さない理由でもあるの？
巻藁突きなんて各流派の突き方でイイじゃないの？
沖拳の突きでないと適さない理由でもあるの？
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 16:21:18.49 ID:xbXR8nEA0
巻き藁に向かって立つポジションとかじゃないかな
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 16:31:27.26 ID:hPAn8Wg50
>>736
体のアソビを極力なくす。肩肘股関節をしならせずに重心移動と体幹で突くところかな。
固くて重い物を突くのに向いてると思う。
まあ、個人の好みなんだけどスナップを効かせたり速さ求めるなら空手でなくてもボクシングやムエタイでもいいんじゃね？みたいに思ってさり
体のアソビを極力なくす。肩肘股関節をしならせずに重心移動と体幹で突くところかな。
固くて重い物を突くのに向いてると思う。
まあ、個人の好みなんだけどスナップを効かせたり速さ求めるなら空手でなくてもボクシングやムエタイでもいいんじゃね？みたいに思ってさり
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 17:45:54.48 ID:tq+RGTh70
胴体を突くにはいい突きかただよな。
ただ、顔を突くにはあまりよく無い。
KOを狙いたいなら、顔をスナッピーに素早く撃ち抜かないと脳が揺れない。
ただ、顔を突くにはあまりよく無い。
KOを狙いたいなら、顔をスナッピーに素早く撃ち抜かないと脳が揺れない。
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 17:57:14.98 ID:ZxJTzl3DI
菊野が居なければ、沖拳の人間がこうも増長し無かったんだろうなと
と思うと、菊野にはさっさと負けて貰った方がいいのかもな。
それで、叩く気は無いが沖拳こそ空手的な主張をし始めたよ。
と思うと、菊野にはさっさと負けて貰った方がいいのかもな。
それで、叩く気は無いが沖拳こそ空手的な主張をし始めたよ。
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 18:04:34.40 ID:xbXR8nEA0
ID:ZxJTzl3DIは誰と戦っているんだろう
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 18:30:51.39 ID:hPAn8Wg50
>>739
そうなんだよね。
ただ菊野の一発KOの突き見てると、第一線の選手のレベルだとそこまで速いほうではないしスナップも効かせずに、
なんつか丸太でまっすぐゴツっと突いた感じでKOしてるのが興味深いかなと。
ttp://www.youtube.com/watch?v=MUt-h7Cx1B8
ttp://www.youtube.com/watch?v=Iwc0sEcbtkI
そうなんだよね。
ただ菊野の一発KOの突き見てると、第一線の選手のレベルだとそこまで速いほうではないしスナップも効かせずに、
なんつか丸太でまっすぐゴツっと突いた感じでKOしてるのが興味深いかなと。
ttp://www.youtube.com/watch?v=MUt-h7Cx1B8
ttp://www.youtube.com/watch?v=Iwc0sEcbtkI
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 19:11:46.81 ID:NhqRO70N0
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 20:00:52.37 ID:YT8U8eZGO
誰も菊野が勝っても沖縄拳法が一番だとか誰もいってないのに、被害妄想みたいな妬む奴がいるんだよな。
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 20:06:15.78 ID:Q6RF6Ucx0
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 20:17:41.29 ID:hPAn8Wg50
>>745
DVDで山城が言うには、ナイハンチにせよセイサンにせよ型のスキだらけの構えはスキを作って誘ってるってるね。
DVDで山城が言うには、ナイハンチにせよセイサンにせよ型のスキだらけの構えはスキを作って誘ってるってるね。
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 20:22:01.25 ID:Q6RF6Ucx0
>>746
なんかはじめの一歩の板垣も同じようなこと言ってたな
なんかはじめの一歩の板垣も同じようなこと言ってたな
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 20:23:36.68 ID:83FElN/D0
構えは元々三戦みたいなヘンな構えだったよね
突きは引かないでそのまま突っ込む感じ？
総合の選手には結構そういうの多い気が
ヒョードルの影響かな
突きは引かないでそのまま突っ込む感じ？
総合の選手には結構そういうの多い気が
ヒョードルの影響かな
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 21:03:27.11 ID:NhqRO70N0
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 22:23:45.06 ID:nPNNAnTd0
サンチンは効果なかったってことか
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 23:06:16.41 ID:hPAn8Wg50
三戦はフルコンの基本練習でもよくやるからとっつきやすかったんじゃないかと。
どのDVDだったか忘れたけどサンチンのことは菊野が山城になんか質問してたよね。
どのDVDだったか忘れたけどサンチンのことは菊野が山城になんか質問してたよね。
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 23:16:54.65 ID:NhqRO70N0
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 23:56:35.05 ID:x11jkK2SP
サンチンとセイサンは似てるけどな
途中までは同じような動作だし
途中までは同じような動作だし
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 00:07:15.66 ID:umhv7i5YI
そういや、菊野のパンチは明らかにフックなんだけど、
沖拳にはああ言うフックを練習するの？
沖拳にはああ言うフックを練習するの？
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 05:13:01.40 ID:nbGqpqPB0
沖縄拳法琉誠館の大会はフルコンルール？
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 08:58:20.52 ID:HsIXth5b0
>>755
顔面無しのフルコンルール。
顔面無しのフルコンルール。
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 11:18:28.84 ID:iabgynr0O
極真となんら変わりない
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 19:17:47.43 ID:icbLRFBG0
顔面のみのフルコンくらいはやってくれないと。
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 23:26:41.28 ID:3XRGfeG10
>>754
dvdに乗ってる範囲での事を言うと回転軸を体内で無く身体の外に作る
傍から見る分にはフックに見えるかも知れんね
山城センセが今でも自由組手やる事、皆知らないのかね？ 篠原選手ともやってたよ
dvdに乗ってる範囲での事を言うと回転軸を体内で無く身体の外に作る
傍から見る分にはフックに見えるかも知れんね
山城センセが今でも自由組手やる事、皆知らないのかね？ 篠原選手ともやってたよ
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 23:33:04.11 ID:rCHrfWQt0
自由組手どんな感じ？
やっぱり中段に入れたり顔面寸止め？
やっぱり中段に入れたり顔面寸止め？
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/02(月) 08:52:48.13 ID:ISx79qjM0
>>759
>山城センセが今でも自由組手やる事、皆知らないのかね？ 篠原選手ともやってたよ
宇城の時でも散々概出したけど、最初から攻撃するパターンと場所が分かっている約束組手の延長と、
フェイントも混ぜて来る本当の自由組手は全くの別物だよ？
>山城センセが今でも自由組手やる事、皆知らないのかね？ 篠原選手ともやってたよ
宇城の時でも散々概出したけど、最初から攻撃するパターンと場所が分かっている約束組手の延長と、
フェイントも混ぜて来る本当の自由組手は全くの別物だよ？
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/02(月) 13:23:34.01 ID:10eHbg4k0
>>761
宇城さんは入門希望者とは自由組手して、実力を分からせるそうな。
宇城さんは入門希望者とは自由組手して、実力を分からせるそうな。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/02(月) 14:21:57.73 ID:Qp0x0TpB0
オキケンは鉄面をつけてやる防具組手だよ
内情もよくわからんのにイメージで勝手なこというやつがいるな
内情もよくわからんのにイメージで勝手なこというやつがいるな
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/02(月) 15:20:52.13 ID:FFleW23qI
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/02(月) 15:32:25.77 ID:FFleW23qI
しかし、最近沖拳の一部の人間の暴走が激しいな。
伝統派空手にも喧嘩を売っている奴が居るしな。
聞いた話だけど山城さんは、他の名前を出して自分を強く見せる事を一番嫌うんじゃないの？
伝統派空手にも喧嘩を売っている奴が居るしな。
聞いた話だけど山城さんは、他の名前を出して自分を強く見せる事を一番嫌うんじゃないの？
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/02(月) 16:23:20.98 ID:Wo99Cjne0
しかし流派を立ち上げる、存続するということはある意味、「他流派では足りない」「自流派は勝れている」という意思表明なわけで。
それがないと流派が存在している意味がなくなる。
実際武道板でもフルコン、伝統空手、柔道の間で論争なんかずーっとやってるわけだし。
それがないと流派が存在している意味がなくなる。
実際武道板でもフルコン、伝統空手、柔道の間で論争なんかずーっとやってるわけだし。
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 14:36:56.61 ID:ZcfnfALp0
>しかし流派を立ち上げる、存続するということはある意味、「他流派では足りない」「自流派は勝れている」という意思表明なわけで。
そこには同意出来るけど菊野や篠原の様に本来、別流派で育てられて実力を付けている人間達がプラスαで沖拳をやっているのに、まるで沖拳で育てたみたいな書き込みは流石にやり過ぎだとは思うよ。
一部の人だけだけどね。
山城も流石に、この両名にかんしては力になっているという意識はあっても自分が育てているとまでは思っていないだろうしね。
そこには同意出来るけど菊野や篠原の様に本来、別流派で育てられて実力を付けている人間達がプラスαで沖拳をやっているのに、まるで沖拳で育てたみたいな書き込みは流石にやり過ぎだとは思うよ。
一部の人だけだけどね。
山城も流石に、この両名にかんしては力になっているという意識はあっても自分が育てているとまでは思っていないだろうしね。
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 14:58:04.59 ID:mm7+lMwv0
>まるで沖拳で育てたみたいな書き込み
そんなの見たことないけど
そんなの見たことないけど
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 15:25:08.36 ID:fK4GmOkiO
ないない。
いつも言うけど妄想強すぎ。
いつも言うけど妄想強すぎ。
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 15:28:48.76 ID:ZcfnfALp0
菊野の打撃を沖拳の打撃と書いているレスや某スレだと、伝統派の篠原という選手が、競技空手はメソッドが薄いから沖拳をやったなんていうレスも有る様だね。
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 15:53:49.82 ID:mm7+lMwv0
菊野自身が沖拳の打撃と言ってるし
競技空手に無いメソッドが沖縄拳法にあるのも事実だけど
両名含めて誰も沖縄拳法以外の空手を否定しているのではないと思うが
一々口に出して言わないと分からないのだろうか？
競技空手に無いメソッドが沖縄拳法にあるのも事実だけど
両名含めて誰も沖縄拳法以外の空手を否定しているのではないと思うが
一々口に出して言わないと分からないのだろうか？
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 15:57:44.34 ID:fK4GmOkiO
単なる妬みだな
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 16:59:54.22 ID:ZcfnfALp0
やはり何とも痛い。
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 18:23:21.64 ID:AioZI0SF0
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 18:40:39.84 ID:s4gvw5v30
いや、別に普通なガリヒョロ。
菊野の前腕のほうが遥かにヤバイ
菊野の前腕のほうが遥かにヤバイ
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 21:05:51.39 ID:ZcfnfALp0
ん、確かに普通だな。
こういう写真もきっとここのスレの沖拳の人間は「見る目が無い」とか言いそうだが。
こういう写真もきっとここのスレの沖拳の人間は「見る目が無い」とか言いそうだが。
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 21:50:10.16 ID:fK4GmOkiO
普通の基準がわからん
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 21:52:10.62 ID:NFNuZi8j0
藤松は大道塾の世界大会で優勝後は、大道塾を辞めて心道流に移ったけど、
菊野も引退後は沖縄拳法の道場を開いたりすんのかな？
菊野も引退後は沖縄拳法の道場を開いたりすんのかな？
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 22:00:00.68 ID:AioZI0SF0
沖拳だけじゃ食えんから、沖拳も習える総合格闘技ジムなんじゃないのかね。
大阪の沖拳支部も柔術道場と平行してやってるみたいだし。
大阪の沖拳支部も柔術道場と平行してやってるみたいだし。
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 22:04:32.82 ID:fhiQhvfB0
沖拳を習得すれば60まで現役でいられるに違いない
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 22:57:17.00 ID:/3dbvWIo0
沖拳と総合をマジェマジェして新しい実戦古流格闘術でも作ればいいんじゃない？
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 23:03:45.80 ID:TE8tPOAC0
>>764
嘘て、
宇城さんに関して言えば、元弟子と本人から直接教えてもらったことなんだけど？？
まず、自分の実力を分からせる為に最初に組手をするんだと。
ただ、現在もそうかは分からない。
10年ほど前の話だけどね。
嘘て、
宇城さんに関して言えば、元弟子と本人から直接教えてもらったことなんだけど？？
まず、自分の実力を分からせる為に最初に組手をするんだと。
ただ、現在もそうかは分からない。
10年ほど前の話だけどね。
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 23:15:27.66 ID:iDBiKAgt0
山城が変わらない限り沖拳会も頭打ちだ。
会員も２ちゃんで恥をさらし続ける。
会員も２ちゃんで恥をさらし続ける。
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 23:37:22.82 ID:iDBiKAgt0
>>782
宇城さんは名前が売れるまでは実戦名人だった。
かかってきたやつはみんなブッ壊してでも証明してやるという覚悟だったそうだ。
逃げ口上を用意しておいて内輪では言いたい放題の山城なんぞとは次元が違う。
宇城さんは名前が売れるまでは実戦名人だった。
かかってきたやつはみんなブッ壊してでも証明してやるという覚悟だったそうだ。
逃げ口上を用意しておいて内輪では言いたい放題の山城なんぞとは次元が違う。
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 23:53:18.95 ID:ZcfnfALp0
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 00:02:11.58 ID:tmJPkO8p0
その逃げ口上ってこのスレでたびたび見かけるんだど出自はどこ？
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 00:19:25.11 ID:Szn8B2NI0
ああ、念のため言っておくけど、
宇城も山城も、技術的には評価してます。
ただ強さは別問題。
宇城も山城も、技術的には評価してます。
ただ強さは別問題。
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 00:45:33.84 ID:luI+teeb0
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 01:42:58.19 ID:uACcS2bV0
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 08:26:13.52 ID:JFwjfc5vi
>>774
まあチーシーやサーシーの鍛錬をやってる所はだいたいそうなるやろね。
まあチーシーやサーシーの鍛錬をやってる所はだいたいそうなるやろね。
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 09:52:44.32 ID:1ZtZ/nJA0
チーシ、サーシやらなくてもバーベルやれば前腕太くなるよ。
前腕鍛えるのはいいことだけど、菊野はカルト宗教にハマりがちなタイプだからな。
山城さんはカルトや個人崇拝を非常に嫌うタイプだからな。
残念だ。
前腕鍛えるのはいいことだけど、菊野はカルト宗教にハマりがちなタイプだからな。
山城さんはカルトや個人崇拝を非常に嫌うタイプだからな。
残念だ。
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 13:05:09.48 ID:gr6uvc0IO
これだけ話題になればなるほど山城門下生は増えるだろうね
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 13:20:48.58 ID:MV3J6l9R0
増えていかないとダメだろ。
山城さんみたいな実力派でオープンマインドな人が増えていかないと沖縄空手に未来は無い。
沖縄じゃ、空手人口はどんどん減少してるし、今の若いコがやるのは伝統空手かフルコン。
沖縄空手はだれもやらない。
本土のマニア相手でいいから伝えていかないと本気で失伝する
山城さんみたいな実力派でオープンマインドな人が増えていかないと沖縄空手に未来は無い。
沖縄じゃ、空手人口はどんどん減少してるし、今の若いコがやるのは伝統空手かフルコン。
沖縄空手はだれもやらない。
本土のマニア相手でいいから伝えていかないと本気で失伝する
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 14:57:01.36 ID:W6e+QerQ0
本当に、強くなれて天才意外でもある程度身に付く実用的な本物ならば失伝とかしないと思うよ
そういうのは各国の軍事機関がほっとかないだろうし
そういうのは各国の軍事機関がほっとかないだろうし
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 15:04:00.37 ID:Ci84Bd+10
軍事機関（笑）
軍隊は今時民族由来の徒手格闘技なんか研究しないよ。
軍隊は今時民族由来の徒手格闘技なんか研究しないよ。
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 16:16:11.85 ID:8YdC+aLZ0
沖拳の組織って普通の空手組織と違ってちと緩いかんじだよね？
セミナーのDVD見てても沖拳道着の色帯ついた人がわりと基本的な質問してたりしてるし、あまり縦割りの組織でなはないのかな？
セミナーのDVD見てても沖拳道着の色帯ついた人がわりと基本的な質問してたりしてるし、あまり縦割りの組織でなはないのかな？
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 17:14:36.98 ID:JFwjfc5vi
何となく「体育会系伝統派空手部」でも「アウトロー実戦喧嘩空手部」でもない
おとなしめの人やちょいオタ系の人々も散見されますね。
菊野が認知度を上げる前は、そういう人らが集まる感じだったのかな。
おとなしめの人やちょいオタ系の人々も散見されますね。
菊野が認知度を上げる前は、そういう人らが集まる感じだったのかな。
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 17:44:32.58 ID:4t0QmYv60
同じ沖縄でも山城さんからあんまり教えてもらえて無かったんだろ。
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 18:02:54.26 ID:8YdC+aLZ0
>>798
今度のセミナーも菊野のブログで、武道経験ない人も、運動経験ない人も来てねみたいに書いてるね。
今度のセミナーも菊野のブログで、武道経験ない人も、運動経験ない人も来てねみたいに書いてるね。
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 18:25:14.65 ID:jW7Qtwh6O
沖縄拳法のような古流空手って、菊野や藤松のように、
フルコン等の格闘技をやり込んだ後、さらなる上積みを目指して取り入れる人と、
そういう段階をすっ飛ばして、いきなり達人を目指しちゃうような人の、
両極端のような印象があるな。
フルコン等の格闘技をやり込んだ後、さらなる上積みを目指して取り入れる人と、
そういう段階をすっ飛ばして、いきなり達人を目指しちゃうような人の、
両極端のような印象があるな。
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 18:35:00.07 ID:luI+teeb0
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/05(木) 00:19:02.82 ID:DDfeMJ5s0
内情が知りたいなら憶測でモノ語ってないでみに行けばいいじゃん
沖拳会のＨＰにもフェイスブックにも各地稽古会の情報載ってるんだからさ
沖拳会のＨＰにもフェイスブックにも各地稽古会の情報載ってるんだからさ
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/05(木) 06:03:26.94 ID:Gqg4oinF0
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/05(木) 09:09:19.65 ID:q2v+qrM50
ソースは？
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/05(木) 21:25:50.91 ID:JjgB9uQ20
沖縄でも基地だけで指導している空手家は以外に多い
外国人の方が熱心な人多いのよね
悲しいことに
外国人の方が熱心な人多いのよね
悲しいことに
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/05(木) 22:42:20.99 ID:FT0Nr27f0
外人の指導は大変だけどな。
殴れと言うと本気で殴るし。
殴れと言うと本気で殴るし。
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/06(金) 22:50:26.65 ID:xLiSBlE/O
それ当たり前だろ
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/07(土) 00:36:40.47 ID:zgvyx0ak0
クラッカー♪
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/10(火) 10:43:05.62 ID:rAMTrT7y0
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/10(火) 11:08:57.18 ID:rAMTrT7y0
セイサンとナイファンチか、、
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/14(土) 17:33:04.60 ID:jYusQ1160
11月のチャンプ主催セミナーはピンアンかよw
初心者用の型というイメージしかないんだが、沖拳では普段ピンアンなんてやってるの？
初心者用の型というイメージしかないんだが、沖拳では普段ピンアンなんてやってるの？
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/14(土) 17:42:33.38 ID:Kgr/9Qf10
ピンアンは首里手の形空手だと基本だよ。
糸洲先生が体育用に作った鍛錬形だから、きちんとやれば、突き蹴り立ち方が綺麗になる。
糸洲先生が体育用に作った鍛錬形だから、きちんとやれば、突き蹴り立ち方が綺麗になる。
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/14(土) 18:55:09.96 ID:jYusQ1160
うん、首里手だとそうだよね。
ただ、沖拳てほとんどナイハンチとセイサンやり混んでるイメージなんでどうなのかな、と。
あと平安ておっしゃる通り基本鍛錬型というイメージだから、セミナーの副題の「ピンアンは戦う技の集合体である～」ていうのがなんか強引すぎないかなと。
ただ、沖拳てほとんどナイハンチとセイサンやり混んでるイメージなんでどうなのかな、と。
あと平安ておっしゃる通り基本鍛錬型というイメージだから、セミナーの副題の「ピンアンは戦う技の集合体である～」ていうのがなんか強引すぎないかなと。
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/14(土) 19:47:47.78 ID:CSbEw14F0
ピンアンは実戦経験が無い糸洲先生が体育用に作った鍛錬形だ。
実戦用法として使うならこじつけだな。
ピンアンはクーサンクーを簡単にして子どもの体育用に創作したと開発者が語っているから、実用形とは言えないな。
糸洲先生のピンアン開発前の弟子にはピンアンは無意味な体育用だから、武士はクーサンクーをやれと言っているしな
実戦用法として使うならこじつけだな。
ピンアンはクーサンクーを簡単にして子どもの体育用に創作したと開発者が語っているから、実用形とは言えないな。
糸洲先生のピンアン開発前の弟子にはピンアンは無意味な体育用だから、武士はクーサンクーをやれと言っているしな
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/14(土) 19:51:20.77 ID:CSbEw14F0
クーサンクーやセーサンは武器の形を素手に応用した色気があるけど、ピンアンは武器の形の色気が無い。
体育用に創作したからには武器の色気を消す必要があったんだろうか？
体育用に創作したからには武器の色気を消す必要があったんだろうか？
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/14(土) 20:54:13.49 ID:jYusQ1160
それはそうと菊野のTwitterで山城が食いまくっててクソワロタw
最近なんで眼鏡外してるんだろな。
最近なんで眼鏡外してるんだろな。
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/14(土) 22:07:14.11 ID:uyIH84jPO
特に面白くないが
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/14(土) 22:08:51.05 ID:oXuTbNsb0
ピンアンが基本鍛錬型？
どうみてもクーサンクーやパッサイチンとーを元に作られてるだろ
どうみてもクーサンクーやパッサイチンとーを元に作られてるだろ
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 00:21:27.26 ID:y+izmG5d0
山城よく食うなあw
DVDで「今ダイエットしてます（ｷﾘｯ」とか言ってなかったっけ。
DVDで「今ダイエットしてます（ｷﾘｯ」とか言ってなかったっけ。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 00:22:36.40 ID:KhJu4naJ0
サンチン平安ナイファンチ、いわゆる基本型は同じ対象をそれぞれ別角度から眺めるみたいなもの
平安を掘り下げることによってサンチンナイファンチの理解も深まる
というイメージ
平安を掘り下げることによってサンチンナイファンチの理解も深まる
というイメージ
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 01:23:05.75 ID:oN7/EieWO
野菜も食べなきゃな
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 01:26:15.90 ID:EGtOexqg0
〆に焼き肉とかどんだけw
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 01:48:44.42 ID:MYfqiCuJ0
遠征なんだから全食外食になるのはしょうがないだろｗ
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 02:16:01.03 ID:tLAy1ZM00
外食するにしてもひどいな（笑）
絶対早死にするぞ
絶対早死にするぞ
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 02:22:24.38 ID:y+izmG5d0
菊野がUFCで活躍するようになれば、師匠の食いしん坊ゆるキャラデブーも夢じゃないぞ。
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 03:03:25.61 ID:tLAy1ZM00
菊野じゃ無理だな。金網技術を練習すべき時に形なんかやってもUFCじゃ勝てん
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 07:18:00.50 ID:KhJu4naJ0
菊野の接待のせいで山城さん確実に寿命縮んだなｗ
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 12:26:36.95 ID:y+izmG5d0
朝からクソゴツイ手で可愛い物食ってたけどそろそろセミナーかw
今日は元K1選手やらキックのトップ選手やらも来るんだよな。
今日は元K1選手やらキックのトップ選手やらも来るんだよな。
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 12:51:43.13 ID:MYfqiCuJ0
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 12:59:56.64 ID:MYfqiCuJ0
調べてみたらキックの方は重量級か
これを菊野と同じようにさばけたら凄いな
これを菊野と同じようにさばけたら凄いな
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 13:34:47.85 ID:g481SLJi0
セミナーで捌けないとかダメだろ。
試合じゃないからな
試合じゃないからな
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 13:38:46.72 ID:g481SLJi0
セミナーなら全力の突き蹴りも山城さんなら余裕で捌くだろ。
サップやホンマンみたいな規格外以外は楽勝だろ。
サップやホンマンみたいな規格外以外は楽勝だろ。
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 14:32:54.93 ID:y+izmG5d0
山城は海外でもセミナーやってるからそういうのにも慣れてるだろ。
外人ガチでやってくるからな。
道場とか開いてると今だに道場破りとかくるし。
外人ガチでやってくるからな。
道場とか開いてると今だに道場破りとかくるし。
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 22:51:15.20 ID:n68CiDvx0
菊野も世渡りばかりうまくなってもな。現役なら試合結果がすべてじゃろ。
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 23:52:50.09 ID:D3qh+4HD0
試合結果だけなら最近は文句無いだろう？
批判したいだけか。
批判したいだけか。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/16(月) 00:28:08.16 ID:7rUisCqg0
強いやつに勝たないとな。。雑魚狩りしかしてない
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/16(月) 00:52:32.70 ID:RdGUuG2w0
セミナー終了の報告を最後に菊野のツイートが途絶えてるな。
山城に食われたんじゃないだろうか。
山城に食われたんじゃないだろうか。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/16(月) 01:47:50.85 ID:Zev4rPLL0
太気拳随一の実力者とも言われる大関さんも、山城さんに心酔してるみたいですね。
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/16(月) 02:49:32.60 ID:CeqdY5rD0
白熊を前にする山城さんの表情がうっとりしててまるで乙女のようだw
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/16(月) 11:50:07.34 ID:HCl73Fd0O
確かに食べ物を前にしている山城さんの表情が面白い。
ユニークな方なのかな？
好感を持ってしまった。(笑)
ユニークな方なのかな？
好感を持ってしまった。(笑)
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/16(月) 15:17:25.21 ID:v5jD2Zon0
凄い美味そうなフレンチを簡単に作るしな。
料理人なのかな？
料理人なのかな？
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/16(月) 17:37:50.31 ID:C6TS8Ihl0
ここ、山城に関して結構しっている人が多いな。
沖拳の身内の人間が結構みているのか？
沖拳の身内の人間が結構みているのか？
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/16(月) 17:39:07.48 ID:KJx+veYe0
>>842
料理できるのか
料理できるのか
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/16(月) 18:27:32.96 ID:iPKd8/D90
>>843
ヒント Facebook
ヒント Facebook
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/17(火) 02:13:55.92 ID:ZXnGh05I0
山城美智のくいしん坊！万才
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/17(火) 08:35:35.83 ID:taTkftAQi
山城氏のあの体型は美食趣味も原因かね。
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/17(火) 12:30:34.25 ID:o5DZCiEx0
ウエイトやって放置したらああいう体型になるよ。
昔ベンチ170とかまでやってたって言ってたやね。
昔ベンチ170とかまでやってたって言ってたやね。
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/17(火) 13:07:25.69 ID:cfVTodfoO
ウェイトの挙げる重さイコール強さではないからな
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/17(火) 20:25:36.26 ID:BZJd6vrv0
とは言っても60キロしか上げれないガリと
100キロオーバーするやつじゃ、100キロ超えるやつの方が強いけどな
100キロオーバーするやつじゃ、100キロ超えるやつの方が強いけどな
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/18(水) 00:12:44.12 ID:eYcnyJvM0
１７０は凄いね
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/18(水) 01:46:46.43 ID:NzVuANw40
セミナーにはキックの寒川も参加してたのか。
今度、ミャンマーラウェイに挑戦するみたいだし、その対策も考えて参加したのかな？
今度、ミャンマーラウェイに挑戦するみたいだし、その対策も考えて参加したのかな？
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 09:40:22.17 ID:Iu/BnfJHO
>>850
その60キロのガリが、後ろからいきなり鉄パイプで滅多打ちしたら勝つよ
その60キロのガリが、後ろからいきなり鉄パイプで滅多打ちしたら勝つよ
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 12:40:30.41 ID:991DsosSi
そういう極端な例を出さなきゃならん時点で…
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 15:32:38.74 ID:Iu/BnfJHO
「素手」という限定された状況で闘う格闘競技なら、デカい奴が勝つの当たり前。
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 15:53:18.24 ID:wcdhTbkl0
宇城にビビッてた連中の溜まり場になってるな沖拳会
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 15:55:20.66 ID:6w8813vE0
寒川はブログを読んだ感じ、続く気配は無いな。
今回は菊野の紹介で行っただけという感じか。
今回は菊野の紹介で行っただけという感じか。
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 16:45:37.22 ID:991DsosSi
他の総合系のやつでも「俺には沖縄拳法は難しいや」って言ってるのがいたね。
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 17:34:14.65 ID:6w8813vE0
菊野は元々、空手幻想を持っていて、オタク質な所があったから、
沖拳の練習を続けてこれたというのが有るし、殆ど独学で極真の三戦を試合で使う所まで、
持っていける天才でもあるから、理解も常人よりも深いとは思うけど、まぁ正直普通の格闘家には、
数多い、古流系の先生の一人という認識だろうな。
これで、菊野意外でももう一人、学んでそれを格闘技の世界で活用して結果を残せる人間が出てくると、
認識も大分変わるんだろうけど。
沖拳の練習を続けてこれたというのが有るし、殆ど独学で極真の三戦を試合で使う所まで、
持っていける天才でもあるから、理解も常人よりも深いとは思うけど、まぁ正直普通の格闘家には、
数多い、古流系の先生の一人という認識だろうな。
これで、菊野意外でももう一人、学んでそれを格闘技の世界で活用して結果を残せる人間が出てくると、
認識も大分変わるんだろうけど。
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 18:36:16.27 ID:8djzfM+20
まあ一昔前の「型は使えない・いらない」「いや、型はそのまま使える」論争からはじまって、
近年は「型は実戦の雛形ではないが体の精妙な使い方をおぼえるのに必要」つーところにだいたい収まってたところに新しいアプローチしたとこは評価できるかと。
あと新里や那覇手のようなしなりを使わない体系が空手にはあるてことを知らしめたとこも。
近年は「型は実戦の雛形ではないが体の精妙な使い方をおぼえるのに必要」つーところにだいたい収まってたところに新しいアプローチしたとこは評価できるかと。
あと新里や那覇手のようなしなりを使わない体系が空手にはあるてことを知らしめたとこも。
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 20:42:34.49 ID:yOpnBrNB0
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 21:01:24.18 ID:BY1Ut44m0
>>857
何でちゃんと読まないんだ？
http://ameblo.jp/samukawabungelingbay/
「今だから理解できるし、必要としている。菊野さんほど簡単にはいかないかもだけどとりあえず信じて始めてみます。」
何でちゃんと読まないんだ？
http://ameblo.jp/samukawabungelingbay/
「今だから理解できるし、必要としている。菊野さんほど簡単にはいかないかもだけどとりあえず信じて始めてみます。」
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 21:09:16.09 ID:yOpnBrNB0
＞とりあえず３ヶ月間の課題をいただきました。
＞なにかが変わると信じてやってみます。
とも言ってるしね
結果が出るのかはわからないけど
とりあえず掴みはオッケーだったみたいだ
＞なにかが変わると信じてやってみます。
とも言ってるしね
結果が出るのかはわからないけど
とりあえず掴みはオッケーだったみたいだ
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 21:49:46.05 ID:6w8813vE0
「やってみる」と言っている程度のテンションだからなぁ～
菊野の時は最初の時点で、「漫画の様な」とか「トラックにぶつかった様な衝撃」とか、
読んだだけでも、テンションMAXというのが伝わってくるけど、寒川のは正直、取りあえずやってみる。
という印象しか受けない。
古流系の練習って相当に地味で本当にそれが効果が出るのかが解り難いのが多いから、
「やってみる」程度のテンションだと多分続かないと思うぞ。
宇城や甲野の時にも「やてみる」的なブログを書いていた格闘家何人もいたが、続いた人間なんて、
一人も居なかったしな。
菊野の時は最初の時点で、「漫画の様な」とか「トラックにぶつかった様な衝撃」とか、
読んだだけでも、テンションMAXというのが伝わってくるけど、寒川のは正直、取りあえずやってみる。
という印象しか受けない。
古流系の練習って相当に地味で本当にそれが効果が出るのかが解り難いのが多いから、
「やってみる」程度のテンションだと多分続かないと思うぞ。
宇城や甲野の時にも「やてみる」的なブログを書いていた格闘家何人もいたが、続いた人間なんて、
一人も居なかったしな。
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 21:55:07.72 ID:W23npGt8O
良かった！菊野さん食われてなかったんだね。
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 22:11:42.45 ID:kOvXxYhs0
>>864
「今までの練習が実は遠回りだった」と言っている程度のテンションみたいだよ
「今までの練習が実は遠回りだった」と言っている程度のテンションみたいだよ
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 22:17:42.94 ID:yOpnBrNB0
>>865
食い倒れ接待をしたかいがあったね！
食い倒れ接待をしたかいがあったね！
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 22:25:43.13 ID:4sIwMsJm0
寒川は李書文直系から八極拳習った時も続かなかったな
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 22:54:09.68 ID:Mf+0U8iei
菊野が特殊と思うべき。
古流系の練習って下手したら十年続けても試合とかに応用出来る自信が無いのもざら。
古流系の練習って下手したら十年続けても試合とかに応用出来る自信が無いのもざら。
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 23:56:12.74 ID:Z1gLK55CI
正直、十年前の宇城のポジションに山城が成ったっていう感じだな。
あの頃も沖縄空手の型すげー的な盛り上がりが有って、
当時其れなりに有名な格闘家とかが、習ったけど結局今でもついてきているのは、
一人だけだしな。
あの頃も沖縄空手の型すげー的な盛り上がりが有って、
当時其れなりに有名な格闘家とかが、習ったけど結局今でもついてきているのは、
一人だけだしな。
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 03:27:59.19 ID:zy7jmTJX0
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 03:44:06.84 ID:0GYHYvjO0
半端ども者が宇城さんを引きあいに出すなよ。おまえらがこそこそ批判してるのはバレてるぞ。
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 03:44:25.23 ID:6MRA2o8A0
宇城さんすっかり神秘主義になっちゃったもんね。
山城さんにはくどくど精神性を説かないスタンスのままでいてほしいものです。
山城さんにはくどくど精神性を説かないスタンスのままでいてほしいものです。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 07:52:07.26 ID:fwAHfsvS0
宇城さんの居合いの流派はどこなんですか？
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 13:22:53.19 ID:OI4ex6em0
>>870
１０年位前に武術ブームみたいなものがあって、野球の桑田が甲野先生に教えを受けてたし、
宇城先生の所にも多くの格闘家が行ってたよな。
元大道塾の藤松が今でも宇城先生の弟子なのは知られてるけど、数見や岩崎もまだ宇城空手を続けてるのかな？
１０年位前に武術ブームみたいなものがあって、野球の桑田が甲野先生に教えを受けてたし、
宇城先生の所にも多くの格闘家が行ってたよな。
元大道塾の藤松が今でも宇城先生の弟子なのは知られてるけど、数見や岩崎もまだ宇城空手を続けてるのかな？
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 13:24:18.74 ID:CsagL8N70
辞めた
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 14:02:42.77 ID:XB4oZVsQ0
ライコンドーとかまだやってんのかね。
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 15:06:46.09 ID:CsagL8N70
辞めた
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 15:25:54.29 ID:nEmSjPgO0
大体、10年周期位でこの手の古流ブームが来るな。
その前は中国拳法や合気道だったし。
最も、プラスαとして学んで、そこそこ活躍した選手は居ても、それらの流派から格闘技の世界に進出して結果を残した人間はいまだかって
一人も居ないけど。
その前は中国拳法や合気道だったし。
最も、プラスαとして学んで、そこそこ活躍した選手は居ても、それらの流派から格闘技の世界に進出して結果を残した人間はいまだかって
一人も居ないけど。
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 16:10:46.50 ID:4UCtiLiQO
最初から武術を始める人って、格闘技とか関心なさそうだもんね。
格闘技に進出する人なんて、今後も出なそうな気がする。
格闘技に進出する人なんて、今後も出なそうな気がする。
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 16:50:22.29 ID:nEmSjPgO0
傾向として全他的に少ないのは理解出来るけど、
とは言え一人も居ないというのも何と言うか不自然とは感じるけどね。
現に沖拳は菊野意外にも総合やキックの試合に出ている、人間何人か居るんだろ？
何でそういう人達の名前は聞かないんだろうね。
とは言え一人も居ないというのも何と言うか不自然とは感じるけどね。
現に沖拳は菊野意外にも総合やキックの試合に出ている、人間何人か居るんだろ？
何でそういう人達の名前は聞かないんだろうね。
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 17:24:29.76 ID:CsagL8N70
弱いから。
確率の問題。
確率の問題。
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 17:29:31.95 ID:kPPppXOdO
初期のＵＦＣには、伝統武術の技術のみで出場してた選手が何人かいたね。
結局、当時のＵＦＣでも結果は出せなかったけど。
結局、当時のＵＦＣでも結果は出せなかったけど。
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 17:43:31.62 ID:CsagL8N70
全部ガイジンだからね。
初期UFCの武術家は。
ボクシングやレスリング、キックやアメリカンカラテなど格闘技経験も豊富な連中ばっかりだったな。体もボディービルで鍛えたヘビー級のムキムキマンばかり。
逆にホイスには武術家というか、サムライのような佇まいがあったな。細かったし雰囲気は有った
初期UFCの武術家は。
ボクシングやレスリング、キックやアメリカンカラテなど格闘技経験も豊富な連中ばっかりだったな。体もボディービルで鍛えたヘビー級のムキムキマンばかり。
逆にホイスには武術家というか、サムライのような佇まいがあったな。細かったし雰囲気は有った
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 22:54:10.05 ID:ps9OsZlSO
戸隠流忍術の警察官が優勝してたな
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 22:55:02.23 ID:CsagL8N70
補欠から一回勝っただけのスティーブ ジェナムさん（笑）
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 23:01:59.19 ID:CsagL8N70
ジェナムはボクシングと柔道の経験もあり、パンチの見切りがなかなかうまかったな。寝技はヘタクソだったけど。
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 23:03:35.85 ID:CsagL8N70
だが、喧嘩屋タンク アボットさん（笑）にネックロックされて負けたジェナムさん（笑）
タンクアボットはレスリング、ボクシングの経験も豊富なんだが、サブミッションは素人。
タンクアボットはレスリング、ボクシングの経験も豊富なんだが、サブミッションは素人。
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 23:05:47.23 ID:Jk2RJXOQ0
スティーブ ジェナムは明らかにボクシングや柔道、レスリングもやっている選手で、
正直一体何処に、戸隠流忍術の要素があるのか全く解らなかったな。
後にその戸隠流忍術の名称も捨てていたが。
正直一体何処に、戸隠流忍術の要素があるのか全く解らなかったな。
後にその戸隠流忍術の名称も捨てていたが。
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 00:24:39.60 ID:WuozemtfO
さすが武神館だな。
スポーツ格闘競技にでも対応できるとは。
スポーツ格闘競技にでも対応できるとは。
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 01:15:16.36 ID:0bDLarQi0
山城さんが板垣漫画にどう登場するかが読めていかんな。
おおかた中レベルのキャラに総合格闘技選手の弟子が軽くあしらわれる→そこで師匠がナイハンチ突きで中レベルキャラ瞬殺。
しかしそのあと烈海王に秒殺され、
「その程度の突き、我々はすでに三千年以上前に通過しているッ‼︎」
こんなもんすか？(´･_･`)
おおかた中レベルのキャラに総合格闘技選手の弟子が軽くあしらわれる→そこで師匠がナイハンチ突きで中レベルキャラ瞬殺。
しかしそのあと烈海王に秒殺され、
「その程度の突き、我々はすでに三千年以上前に通過しているッ‼︎」
こんなもんすか？(´･_･`)
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 09:52:10.52 ID:lx9SPxDp0
脳内格闘アキバシュートでう○ろ先生モデルのキャラが出てて楽しかった。
型の素晴らしさを説いて尊敬集めてるんだけど、実際戦ったらボコボコにされるの。
型の素晴らしさを説いて尊敬集めてるんだけど、実際戦ったらボコボコにされるの。
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 11:22:33.86 ID:GgkTtwTm0
型は素晴らしいし、鍛錬として役に立つのは事実だけどそれだけで戦えるわけじゃないしな。
俺は、菊野さんが総合と並行して沖縄拳法を学ぶことで、沖縄拳法が更にブラッシュアップされると思う。
俺は、菊野さんが総合と並行して沖縄拳法を学ぶことで、沖縄拳法が更にブラッシュアップされると思う。
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 13:00:07.93 ID:4xLACxNA0
>沖縄拳法が更にブラッシュアップされると思う。
仮に菊野が選手として引退しても沖拳を続けていったらの話だけどね。
でも、多分菊野は負けが続いてきたら沖拳とは距離を離すと思うぞ。
仮に菊野が選手として引退しても沖拳を続けていったらの話だけどね。
でも、多分菊野は負けが続いてきたら沖拳とは距離を離すと思うぞ。
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 13:11:44.20 ID:WuozemtfO
一生続けると言ってたぞ
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 13:15:26.62 ID:4xLACxNA0
その言葉には書かれていない文章があるんだよ。
「強くなれる限りは」。
菊野が沖拳を導入したのは飽くまでも強く成る為であって、
沖拳の理想に近づく為では無いんだよ。
プロの総合格闘家は「良くも」「悪くも」現実主義者が多いから、
自分の為になる内は全面的に認めるけど、それが弊害と感じて来たらあっさりと切るよ。
「強くなれる限りは」。
菊野が沖拳を導入したのは飽くまでも強く成る為であって、
沖拳の理想に近づく為では無いんだよ。
プロの総合格闘家は「良くも」「悪くも」現実主義者が多いから、
自分の為になる内は全面的に認めるけど、それが弊害と感じて来たらあっさりと切るよ。
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 16:33:57.55 ID:Ay6dktaw0
>>896
思い込みだけで会話されても
思い込みだけで会話されても
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 22:31:49.79 ID:GgkTtwTm0
そもそも、用法とかが形骸化した極真の型で戦おうっていう変人だったわけで
余程のことが無い限り、沖縄拳法との繋がりは切らないと思うよ。
余程のことが無い限り、沖縄拳法との繋がりは切らないと思うよ。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 00:31:39.25 ID:BLrFCZO50
個人的な感想だけど、この間の韓国人との試合を見る限りでは、菊野の打撃は寧ろ弱く成ってないか？
試合の後半では、打撃で押されていたし。
打撃の間合いが数試合前と比べると明らかに短くなっている印象なんだが、
海外だと遠目の距離で戦うのが普通に成っているし、今の総合のセオリーでみると、
菊野は寧ろ逆行している印象だな。
試合の後半では、打撃で押されていたし。
打撃の間合いが数試合前と比べると明らかに短くなっている印象なんだが、
海外だと遠目の距離で戦うのが普通に成っているし、今の総合のセオリーでみると、
菊野は寧ろ逆行している印象だな。
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 01:32:52.20 ID:cPODqRAn0
足捕った手でそのまま尽いてダウンとったところなんかは、小さい動作で効かす沖拳らしさが出てたような。
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 07:58:00.52 ID:XVSrWQm30
韓国人終止下がりっぱなしだったと思う
最初のダウンでビビったんだろうな
間合いはインファイトに自信あり過ぎて
それは良いことだと思うけど、相手が下がるのもあって
前に突っ込み過ぎたのかもしれないね
さすが元極真ｗ
最初のダウンでビビったんだろうな
間合いはインファイトに自信あり過ぎて
それは良いことだと思うけど、相手が下がるのもあって
前に突っ込み過ぎたのかもしれないね
さすが元極真ｗ
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 08:43:13.93 ID:zXIhtoG/i
いや、途中から明らかに打撃で押していたのは、韓国人の方だったね。
菊野本人もブログで、反省点が見えたと書いていたし、
チョークで決める前には明らかに蹴りにパンチを合わされてちょっと効いていた。
タックルで、打撃から逃げる菊野を久しぶりにみた。
菊野本人もブログで、反省点が見えたと書いていたし、
チョークで決める前には明らかに蹴りにパンチを合わされてちょっと効いていた。
タックルで、打撃から逃げる菊野を久しぶりにみた。
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 08:57:43.16 ID:g6obsSsW0
確かに序盤は菊野だったけど、後半は韓国人の圧力の方が強かったね。
間合いを掴んだら、タッパやリーチのある方が有利だわ。
間合いを掴んだら、タッパやリーチのある方が有利だわ。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 09:17:50.71 ID:zXIhtoG/i
菊野の足をとってのダウンは、相手の韓国人がティクダウンを警戒して、自分から腰を落とした所に、
たまたまカウンターの形で入っただけのように見えたな。
たまたまカウンターの形で入っただけのように見えたな。
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 09:22:43.58 ID:ARY1ufoL0
武術系の動きって、相手が対処できないうちに決めないと難しいんだよ。
最初のダウンで相手が混乱してるうちに決めきれなかったら
オーソドックスなスタイルに変えたほうがいいと俺は思う。
最初のダウンで相手が混乱してるうちに決めきれなかったら
オーソドックスなスタイルに変えたほうがいいと俺は思う。
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 09:46:12.51 ID:eWwLckxti
ビデオやら何やらメディアが発達してる今の世の中、
菊野も研究されれば攻略されるだろうね。
昔の武術が隠れて練習したり、人里離れた場所で立会ったのも
ひたすら「見られたくないから」だもんね。
菊野も研究されれば攻略されるだろうね。
昔の武術が隠れて練習したり、人里離れた場所で立会ったのも
ひたすら「見られたくないから」だもんね。
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 10:21:06.09 ID:XVSrWQm30
見直したけど終止圧力かけてたのはやっぱり菊野かと
前蹴りにジャブをカウンターされたのもあの打ち方では多分あまりダメージ無いんじゃないかな
最後は流れの中で自然に寝技に行ったんだと思う
菊野の足をとっての突きは、腰が落ちる前に左が入ってる、つまりあれ効いてるのよね
全然強そうな突きには見えないのに
前蹴りにジャブをカウンターされたのもあの打ち方では多分あまりダメージ無いんじゃないかな
最後は流れの中で自然に寝技に行ったんだと思う
菊野の足をとっての突きは、腰が落ちる前に左が入ってる、つまりあれ効いてるのよね
全然強そうな突きには見えないのに
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 10:22:37.74 ID:k5YCaBPLO
なんやかんや言っても勝ち続けている菊野はすごいよ。
沖縄拳法やTKの弟子と公言しているぶんプレッシャーもあるだろうからね。
沖縄拳法やTKの弟子と公言しているぶんプレッシャーもあるだろうからね。
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 10:23:51.67 ID:XVSrWQm30
と思ったけど見直すと全身が移動して打ってるのが分かるね
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 10:44:32.65 ID:RtceO1Fw0
国内最強クラスが雑魚狩りしてるだけじゃん。北岡、青木や川尻には勝てないから、世界に出るのを諦めて国内雑魚狩り。
生活費とか考えたら仕方ないけど、UFC行かないと悲しいね。
生活費とか考えたら仕方ないけど、UFC行かないと悲しいね。
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 12:32:31.13 ID:zXIhtoG/i
>最後は流れの中で自然に寝技に行ったんだと思う
いやいや、全然自然な流れじゃないでしょ。
直前の韓国人のカウンターもらって、ちょっと足がもつれていたじゃん。
解説人も菊野にはリカバリーの技術もある的なフォロー入れて居たという事は、
客観的にみても打撃で押されたという認識を持ったと思うけど？
後、スローで見るとやはり最初の足をとっての打撃は、相手の韓国人が事前に自分から腰を落としているよ。
そこを菊野の打撃がカウンターとして入っただけ。
そりゃ、其れなりに効くだろう。
不可解でもなんでも無い。
寧ろ、後半、菊野の手打ち気味なパンチが気になったな。
あれで、韓国人の打撃に押し負け始めた。
いつから菊野あんなパンチを使うようになったんだ？
数試合前までは、もっと腰の入った強いパンチを持っていたのに。
いやいや、全然自然な流れじゃないでしょ。
直前の韓国人のカウンターもらって、ちょっと足がもつれていたじゃん。
解説人も菊野にはリカバリーの技術もある的なフォロー入れて居たという事は、
客観的にみても打撃で押されたという認識を持ったと思うけど？
後、スローで見るとやはり最初の足をとっての打撃は、相手の韓国人が事前に自分から腰を落としているよ。
そこを菊野の打撃がカウンターとして入っただけ。
そりゃ、其れなりに効くだろう。
不可解でもなんでも無い。
寧ろ、後半、菊野の手打ち気味なパンチが気になったな。
あれで、韓国人の打撃に押し負け始めた。
いつから菊野あんなパンチを使うようになったんだ？
数試合前までは、もっと腰の入った強いパンチを持っていたのに。
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 13:39:39.81 ID:XVSrWQm30
>>911
コーナーに詰められたのを足がもつれることなく自然な流れで体勢入れ替えてバックに回ったので
足がもつれたように見えたのは多分下がったときに後ろにロープがあってちょっと弾んだからじゃないかな
最初の足をとっての打撃については、韓国人が蹴り足を戻すときにむしろ腰が上に動いてるが
そこで菊野の左が入り、そこから腰が落ち始める
君のいってるのは多分右のことだと思うが、その前に菊野の左が入ってるのさ
あと菊野は押し負けてないよ
終止下がってるのは韓国人の方
コーナーに詰められたのを足がもつれることなく自然な流れで体勢入れ替えてバックに回ったので
足がもつれたように見えたのは多分下がったときに後ろにロープがあってちょっと弾んだからじゃないかな
最初の足をとっての打撃については、韓国人が蹴り足を戻すときにむしろ腰が上に動いてるが
そこで菊野の左が入り、そこから腰が落ち始める
君のいってるのは多分右のことだと思うが、その前に菊野の左が入ってるのさ
あと菊野は押し負けてないよ
終止下がってるのは韓国人の方
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 18:38:12.21 ID:ZJPhIXBX0
あんな弱いコリアンに負けてたら話にならんわ。
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 19:22:02.12 ID:cPODqRAn0
>>906
それはDVDの中で山城も言ってたね。
だから山城も昔は隠してたし公開する気もなかったって。
ただ、多くの武道がそれで失伝しまくってるからなあ。だから他門だろうが伝承させるのを目的で公開してるみたい。
たぶん中国拳法なんかも長い歴史の中では凄い達人は存在したと思うやな。
今はさっぱりだけど。
それはDVDの中で山城も言ってたね。
だから山城も昔は隠してたし公開する気もなかったって。
ただ、多くの武道がそれで失伝しまくってるからなあ。だから他門だろうが伝承させるのを目的で公開してるみたい。
たぶん中国拳法なんかも長い歴史の中では凄い達人は存在したと思うやな。
今はさっぱりだけど。
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 22:40:25.53 ID:BLrFCZO50
格闘技の試合ってどっちか目線で印象変わるから、俺は菊野側の目線でこの試合みてみたけど。
http://www.youtube.com/watch?v=D1LjnaBtmIQ
確かに菊野が始終前に出て韓国人選手にプレッシャーを与えていると言えると思う。
最初の
とってのダウン？は、パンチがどういう風に当たったのかは、丁度体が重なって解らないけれど、
直前迄、片足状態だったわけだから、菊野の様なハードパンチャーに前拳で有っても入れられたら、
ダウンをしてもおかしくは無いと思う。
そのピンチを凌いだ後も自分からタックルに行っている辺り、菊野のパンチにビビったとも見える。
ただ、菊野のパンチでクリンヒットした場面はそれしかなく、それ以後は菊野は常に自分から間合いを詰めてパンチをふるうも、
全て浅めにしか当たっていない。
逆に韓国人選手のパンチを何発か貰っている。
最終的には左の三日月蹴りにカウンターを合わせられているけれど、あれは相手が押し突きで突いたからこそ、koはしていないけれど、
廣田の様な国内のトップクラスならば、あのタイミングでパンチを貰うのは、致命傷に成る。
その後でロープのバウンドの影響で足がもつれているけれど通常、菊野の様なトップ選手がロープのバウンドで足がもつれるなんてそうそうあり得ない事で、
やはり直前のパンチが若干効いていた為に足に少しの間だけ力が入らなかったと見るべきだと思う。
最終的には菊野のグラップリングの能力の高さを見る事が出来たこの試合、結果だけを見れば菊野の圧勝だけれど、
この試合、ルイス戦から始まって四試合めだけど、初めて菊野の打撃に神懸かりな効果を感じ無かった試合と言える。
そういう点で、久しぶりにだけれど、一瞬でも危ないと感じた試合だった。
対戦相手の韓国人は、リーチが長く体躯もデカいので無名とはいえ、けっして弱い相手では無かっただろうと思うけれど、
さりとて国内のトップ選手達と比べるとやはり見劣りはする。
正直、ここ数試合で格下相手に余りに簡単に勝ち過ぎてしまった為に試合の仕方が大味になっている傾向は感じる。
いい加減、トップクラスに近い実力者をぶつけるべきだと思う。
でないと、菊野は国内でしか通用しない選手として終わってしまう危惧を感じる。
http://www.youtube.com/watch?v=D1LjnaBtmIQ
確かに菊野が始終前に出て韓国人選手にプレッシャーを与えていると言えると思う。
最初の
とってのダウン？は、パンチがどういう風に当たったのかは、丁度体が重なって解らないけれど、
直前迄、片足状態だったわけだから、菊野の様なハードパンチャーに前拳で有っても入れられたら、
ダウンをしてもおかしくは無いと思う。
そのピンチを凌いだ後も自分からタックルに行っている辺り、菊野のパンチにビビったとも見える。
ただ、菊野のパンチでクリンヒットした場面はそれしかなく、それ以後は菊野は常に自分から間合いを詰めてパンチをふるうも、
全て浅めにしか当たっていない。
逆に韓国人選手のパンチを何発か貰っている。
最終的には左の三日月蹴りにカウンターを合わせられているけれど、あれは相手が押し突きで突いたからこそ、koはしていないけれど、
廣田の様な国内のトップクラスならば、あのタイミングでパンチを貰うのは、致命傷に成る。
その後でロープのバウンドの影響で足がもつれているけれど通常、菊野の様なトップ選手がロープのバウンドで足がもつれるなんてそうそうあり得ない事で、
やはり直前のパンチが若干効いていた為に足に少しの間だけ力が入らなかったと見るべきだと思う。
最終的には菊野のグラップリングの能力の高さを見る事が出来たこの試合、結果だけを見れば菊野の圧勝だけれど、
この試合、ルイス戦から始まって四試合めだけど、初めて菊野の打撃に神懸かりな効果を感じ無かった試合と言える。
そういう点で、久しぶりにだけれど、一瞬でも危ないと感じた試合だった。
対戦相手の韓国人は、リーチが長く体躯もデカいので無名とはいえ、けっして弱い相手では無かっただろうと思うけれど、
さりとて国内のトップ選手達と比べるとやはり見劣りはする。
正直、ここ数試合で格下相手に余りに簡単に勝ち過ぎてしまった為に試合の仕方が大味になっている傾向は感じる。
いい加減、トップクラスに近い実力者をぶつけるべきだと思う。
でないと、菊野は国内でしか通用しない選手として終わってしまう危惧を感じる。
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 23:06:34.14 ID:gkofj0ay0
UFC 見て思った。
菊野じゃ、バンタム級下げても通用しないわ。。スピードが無さ過ぎるし、防御が下手すぎる。
沖縄拳法は防御技術とかなさそう。
菊野じゃ、バンタム級下げても通用しないわ。。スピードが無さ過ぎるし、防御が下手すぎる。
沖縄拳法は防御技術とかなさそう。
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 23:25:25.39 ID:eWwLckxti
防御技術なんてどこも似たり寄ったりでしょ。
前腕上げるか間合い切るか位のもんで。
流石に太極拳の化勁みたいなのを使いこなしてる奴見たことないし。
前腕上げるか間合い切るか位のもんで。
流石に太極拳の化勁みたいなのを使いこなしてる奴見たことないし。
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 23:27:21.33 ID:gkofj0ay0
めいうぇざー
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 00:49:29.33 ID:NOEw4l4w0
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 01:21:52.08 ID:JT99zAVH0
打撃に関しては沖縄拳法の技術使えてる感じ。
ただ、山城がDVDでやってる投げとか触れて相手の感覚をだます、みたいなのはどうだろう？
あれ、組み技やってる奴に実際に使えるんだろうか？
ただ、山城がDVDでやってる投げとか触れて相手の感覚をだます、みたいなのはどうだろう？
あれ、組み技やってる奴に実際に使えるんだろうか？
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 01:30:35.03 ID:tY8ima0U0
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 02:22:15.01 ID:RoPq+rDN0
ハメドだって研究されて、教科書通りみたいな動きをするバレラに負けたしな。
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 02:49:11.76 ID:gr3AlxH90
これ100%ニセモノね。心道会と同じ。
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 03:25:19.42 ID:wEB8umDd0
おまえらなかなか詳しいなwww
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 09:00:39.54 ID:YZD6em5iI
最近は相手の顔を撫でれば倒せると豪語していた菊野だけど、
今試合の菊野の打撃には、そこ迄の神格はなかったな。
普通の打撃になっていた。
いや、寧ろ昔に比べてハンドスピードが落ちていた。
菊野は、大丈夫なんだろうか？
今試合の菊野の打撃には、そこ迄の神格はなかったな。
普通の打撃になっていた。
いや、寧ろ昔に比べてハンドスピードが落ちていた。
菊野は、大丈夫なんだろうか？
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 10:22:44.50 ID:JT99zAVH0
それも山城が言及済みで、沖拳は身体の遊びやしなりを取って威力を上げる方向に鍛錬してるからスピードは上がらないし捨ててる。
その代わりに起こりを消したり、短く突いたとしても重心が全部伝わるようのを目指してる。
まあ、実際にどこまで体現できるのかは謎だが。
その代わりに起こりを消したり、短く突いたとしても重心が全部伝わるようのを目指してる。
まあ、実際にどこまで体現できるのかは謎だが。
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 11:17:03.75 ID:K++I9NKGO
やっぱ菊野強いわ。
進化しているね。
進化しているね。
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 12:39:10.10 ID:i6XXPWW/0
他に古流いかして試合している人の動画ありませんか 観てみたいです
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 12:51:21.67 ID:ghNTiX1A0
大道塾の無差別王者藤松かな。
宇城さんの弟子
あとは極真の全日本で5位になった沖縄拳法王者の金城健一先生
宇城さんの弟子
あとは極真の全日本で5位になった沖縄拳法王者の金城健一先生
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 12:59:55.53 ID:ndzWVOd0i
菊野のは、正直進化というよりも、変化と呼ぶのが相応しいと思う。
その変化が、結果に今後も繋がって行けばいいんだが、
この間の韓国人戦をみると寧ろ退化していないかが、心配だ。
その変化が、結果に今後も繋がって行けばいいんだが、
この間の韓国人戦をみると寧ろ退化していないかが、心配だ。
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 13:07:32.18 ID:jYcVlh1m0
寧ろ菊野必死に叩いてる奴の目と頭が退化していないかが、心配です。
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 13:32:32.13 ID:ndzWVOd0i
んー、韓国人との試合をみて例えば何処が進化したと思ったの？
純粋に興味があるんだけど。
純粋に興味があるんだけど。
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 14:12:15.79 ID:xjZmpHxG0
韓国人との試合は前の試合と違って秒殺できなかったから悪く見えるんじゃね？
一発も殴られず、一発で終わらす前３試合が神がかてただけで
一発も殴られず、一発で終わらす前３試合が神がかてただけで
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 14:43:04.34 ID:Upjd9d2Ci
伊藤戦はどうも片ヤオくさく見える。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 15:02:46.58 ID:Kye8Rz1L0
伊藤戦はプロレスだよ笑
事前にピーズラボのやつに聞いた
事前にピーズラボのやつに聞いた
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 16:11:51.45 ID:YZD6em5iI
秒殺出来なかったからではなくて、後半明らかに菊野の打撃が見切られはじめて、
相手の打撃を貰っていたからでしょ。
菊野が、グラップリングもバランス良くつかうタイプなら、特に気にしなくてもいいのかも知れないけど、
菊野のスタイルは打撃に偏重し過ぎてるからな。
相手の打撃を貰っていたからでしょ。
菊野が、グラップリングもバランス良くつかうタイプなら、特に気にしなくてもいいのかも知れないけど、
菊野のスタイルは打撃に偏重し過ぎてるからな。
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 16:58:32.43 ID:dD9n31j/0
>>931
沖拳2年で沖拳の全ての技法を使いこなせるわけでもないし、どんな名選手だって一発ももらわず勝つ試合なんてそうそうないわけで、
終始優勢で試合をコントロールして危なげなく仕留めてるのに、後半は韓国人優勢とか言うやつの目はどうなってんだろうな？？
沖拳2年で沖拳の全ての技法を使いこなせるわけでもないし、どんな名選手だって一発ももらわず勝つ試合なんてそうそうないわけで、
終始優勢で試合をコントロールして危なげなく仕留めてるのに、後半は韓国人優勢とか言うやつの目はどうなってんだろうな？？
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 17:20:51.80 ID:YZD6em5iI
いや、危なげない何て言える内容ではないでしょ。
目が曇ってるの？？？
目が曇ってるの？？？
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 17:23:03.66 ID:YZD6em5iI
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=D1LjnaBtmIQ
危ない部分のある内容でしよ。
これを危なげないとか、始終優先とか言い切れるってどんだけ、
偏って見ているの？
危ない部分のある内容でしよ。
これを危なげないとか、始終優先とか言い切れるってどんだけ、
偏って見ているの？
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 17:48:43.42 ID:Upjd9d2Ci
やっぱ単純にガード甘いな、菊野。
相手がこのレベルだから良かったものの、もっと的確で一発のある相手ならヤバかったかも。
あと突っ立ち姿勢で前に出て、躱されてロープに突っ込むシーンが多いのも気になる。
相手がこのレベルだから良かったものの、もっと的確で一発のある相手ならヤバかったかも。
あと突っ立ち姿勢で前に出て、躱されてロープに突っ込むシーンが多いのも気になる。
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 18:10:08.61 ID:iqpNzEfl0
前よりテイクダウン弱くなったし、寝技にこだわらなくなったな。
今すぐ廣田やアルバレスと再戦したら前より酷い負け方しそうだな。。
廣田はアメリカじゃ全く通用しなかったし、アルバレスもUFCに来たら勝てないだろう
菊野は格闘技やるなら沖縄拳法より他に大事なことがたくさんある。
ヒクソンとやる前にヨガやってた船木思い出すな。。
今すぐ廣田やアルバレスと再戦したら前より酷い負け方しそうだな。。
廣田はアメリカじゃ全く通用しなかったし、アルバレスもUFCに来たら勝てないだろう
菊野は格闘技やるなら沖縄拳法より他に大事なことがたくさんある。
ヒクソンとやる前にヨガやってた船木思い出すな。。
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 18:14:24.75 ID:jYcVlh1m0
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 18:16:35.76 ID:jYcVlh1m0
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 18:26:09.18 ID:msextnBx0
>>938
えっ？、それで危ないって、格闘技やる資格も観るのもやめた方がいい。
えっ？、それで危ないって、格闘技やる資格も観るのもやめた方がいい。
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 18:31:55.91 ID:iqpNzEfl0
菊野はパウンドやチョークで勝った寝技で決めた9試合
判定7試合
打撃で勝った試合6試合
判定7試合
打撃で勝った試合6試合
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 18:33:11.31 ID:iqpNzEfl0
菊野はパウンドやチョークで勝った試合多いよ。
寝技で決めた試合9試合
判定7試合
打撃で勝った試合6試合
寝技で決めた試合9試合
判定7試合
打撃で勝った試合6試合
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 18:38:28.37 ID:jYcVlh1m0
やっぱり脳か目に異常でもあるんじゃないのか？
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 18:52:41.94 ID:Upjd9d2Ci
後半はかなりワチャワチャしてたしなぁ。
前半の押せ押せの勢いで仕留め損ねて、疲れた頃に詰めに行ってカウンターで逆転負けとか
そういう試合は腐る程見てるから、正直ヒヤヒヤした。
前半の押せ押せの勢いで仕留め損ねて、疲れた頃に詰めに行ってカウンターで逆転負けとか
そういう試合は腐る程見てるから、正直ヒヤヒヤした。
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 19:13:38.76 ID:RoPq+rDN0
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 19:28:11.97 ID:NOEw4l4w0
>>949
今は総合のレベルも上がって、｢これを習ったら勝てる｣なんてものは無いでしょ。
打撃、組技、フィジカルの全てが高いレベルでなければ勝てなくなってきてる。
ゴングの山城さんとの対談を読む限り、菊野も批判覚悟で沖縄拳法を取り入れたみたいだし、
本人が納得するまで今のスタイルでやり続けるんじゃない？
今は総合のレベルも上がって、｢これを習ったら勝てる｣なんてものは無いでしょ。
打撃、組技、フィジカルの全てが高いレベルでなければ勝てなくなってきてる。
ゴングの山城さんとの対談を読む限り、菊野も批判覚悟で沖縄拳法を取り入れたみたいだし、
本人が納得するまで今のスタイルでやり続けるんじゃない？
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 19:57:23.59 ID:K++I9NKGO
さすがだな。
菊野は日本屈指のストライカーだ。
菊野は日本屈指のストライカーだ。
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 19:57:53.76 ID:iqpNzEfl0
とりあえずアウトボクシングとレスリングと柔術な出来て、その上にムエタイや伝統空手やテコンドーやカンフーの技があり、ハイパーリカバリーが出来る選手が一流だよ。
菊野はアウトボクシングもレスリングも柔術もまだまだ足りない。
全て出来た上での沖縄拳法じゃないから回り道だと批判されてる。
本人はUFCでチャンピオン（師のTKの果たせなかった悲願でもある。）になりたいと言ってるんだから、他にやるべきことがたくさんあるだろ。
菊野はアウトボクシングもレスリングも柔術もまだまだ足りない。
全て出来た上での沖縄拳法じゃないから回り道だと批判されてる。
本人はUFCでチャンピオン（師のTKの果たせなかった悲願でもある。）になりたいと言ってるんだから、他にやるべきことがたくさんあるだろ。
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 20:08:41.24 ID:RoPq+rDN0
>>952
だから何やったらいいか具体的に菊野に教えてやれよww
だから何やったらいいか具体的に菊野に教えてやれよww
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 20:37:00.59 ID:iqpNzEfl0
それはTkが言っているだろ。菊野が聞いてないだけで
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 20:38:13.55 ID:iqpNzEfl0
菊野は見るからに求道者なんだけど、新興カルト宗教によくいる狂信者にも見えるからな。
入れ込んじゃったら周りが見えなくなるんだろ。
入れ込んじゃったら周りが見えなくなるんだろ。
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:19:00.80 ID:Upjd9d2Ci
今の総合なら出入りのスピードを生かした伝統派の方が親和性高い気がする。
上背やリーチに恵まれてない人が打撃で行こうとするとどこかで限界が来ると思う。
特に中・軽量級では。
逆にヘビーならベラスケスやボブチャンチンみたいにクイックネスと回転力で行けると思う。
上背やリーチに恵まれてない人が打撃で行こうとするとどこかで限界が来ると思う。
特に中・軽量級では。
逆にヘビーならベラスケスやボブチャンチンみたいにクイックネスと回転力で行けると思う。
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:20:44.39 ID:YZD6em5iI
>>953
沖拳を続けてもいいがそちらはサブにして、ボクシングをもっとやった方がいい。
打撃の距離が今の菊野は短くなっている。
だから、今回の韓国人のリーチにてこづった。
世界になるとあの韓国人ファイターのリーチで更に遠い距離から打撃でくる連中ザラにいるから、
今のままだと対応出来ない。
元々、菊野は海外の選手の間合いと相性が悪かったけど、
今は更に悪くなっている。
沖拳を続けてもいいがそちらはサブにして、ボクシングをもっとやった方がいい。
打撃の距離が今の菊野は短くなっている。
だから、今回の韓国人のリーチにてこづった。
世界になるとあの韓国人ファイターのリーチで更に遠い距離から打撃でくる連中ザラにいるから、
今のままだと対応出来ない。
元々、菊野は海外の選手の間合いと相性が悪かったけど、
今は更に悪くなっている。
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:30:39.14 ID:jYcVlh1m0
で、韓国人に良いの何発貰ったんだ？
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:36:48.30 ID:K++I9NKGO
ストライカーだからそんなグラップリングはする必要ない。
今更柔術したって青木には追いつかないし。
ボクシングにしたって、空手できているのに今更って感じになる。
それよりか、空手主体で最強のストライカーを目指せばまだ伸びしろはある。
今更柔術したって青木には追いつかないし。
ボクシングにしたって、空手できているのに今更って感じになる。
それよりか、空手主体で最強のストライカーを目指せばまだ伸びしろはある。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:38:30.66 ID:YZD6em5iI
確実にポイントを取られた打撃は3発。
その内一発はもっと上のレベルの相手なら、
koされてもおかしくのないタイミングの打撃。
その内一発はもっと上のレベルの相手なら、
koされてもおかしくのないタイミングの打撃。
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:39:57.72 ID:jYcVlh1m0
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:41:33.45 ID:YZD6em5iI
空手でいくのなら、上記で言われている通り伝統派でもいいと思う。
ようは、今の菊野の打撃では、間合いを上手く使って打撃で来る相手には、
対応しきれないだろう。
ようは、今の菊野の打撃では、間合いを上手く使って打撃で来る相手には、
対応しきれないだろう。
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:46:22.15 ID:jYcVlh1m0
で、最後以外でまともに貰ったのは何秒？
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:47:15.16 ID:YZD6em5iI
何秒とかめんどくさいから、
普通に書くけど、一つはワンツーを綺麗に貰っている。
もう一つは、前蹴りにカウンターを合わされている。
ここまで書けば、余程盲目で無い限りはわかるだろ。
普通に書くけど、一つはワンツーを綺麗に貰っている。
もう一つは、前蹴りにカウンターを合わされている。
ここまで書けば、余程盲目で無い限りはわかるだろ。
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:50:25.33 ID:jYcVlh1m0
前蹴りは最後だね
で、後の二つは何秒かな？
ちゃんと書かないと分からないよ
で、後の二つは何秒かな？
ちゃんと書かないと分からないよ
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:52:05.26 ID:YZD6em5iI
携帯だから、何秒とかやってられないよ。
見返してみ？
ワンツーを綺麗に貰っているから。
それが解らない相手に付き合う気もないよ。
見方が最初から偏っているということだから。
見返してみ？
ワンツーを綺麗に貰っているから。
それが解らない相手に付き合う気もないよ。
見方が最初から偏っているということだから。
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:54:46.54 ID:YZD6em5iI
あんなに綺麗にワンツー貰ってるんだから、
打撃やっている人間なら直ぐにわかるだろ。
寧ろ何で、何秒とか聞かれるのが理解出来ないわ。
打撃やっている人間なら直ぐにわかるだろ。
寧ろ何で、何秒とか聞かれるのが理解出来ないわ。
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:55:34.20 ID:jYcVlh1m0
今俺も見返してるが多分最後以外は貰ってないと思うぞ
念のため見返すが
念のため見返すが
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:00:35.17 ID:zS7+UUeN0
青木に追いつかないとUFCじゃ勝てないよ。青木もUFCじゃ普通の寝技師。
ボクシングのフットワークとディフェンスできないじゃん。オクタゴンは円に近いからコーナー無いしリングよりはるかに広いぞ。
空手出来ても競技用の戦いが出来ないと意味ないよ。
ケージの使い方も必須になるし。
ボクシングのフットワークとディフェンスできないじゃん。オクタゴンは円に近いからコーナー無いしリングよりはるかに広いぞ。
空手出来ても競技用の戦いが出来ないと意味ないよ。
ケージの使い方も必須になるし。
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:02:23.51 ID:zS7+UUeN0
青木や菊野の階級には柔術黒帯なんかゴロゴロしてる。打撃やレスリングのスペシャリストみたいなやつらが本格派の柔術黒帯だったりするからな。
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:09:49.82 ID:YZD6em5iI
>>968
お前の為に低スペックの俺の携帯で時間かけて見直してやったよ。
時間にすると3:56秒前後だよ。
最初に相手のみぎがあたって、
次に左のフック？が明らかに当たっている。
その直後に菊野が下がっているから、明確に当たったと言える。
倒すパンチではないが、ufcならば明確にポイントになる打撃。
お前の為に低スペックの俺の携帯で時間かけて見直してやったよ。
時間にすると3:56秒前後だよ。
最初に相手のみぎがあたって、
次に左のフック？が明らかに当たっている。
その直後に菊野が下がっているから、明確に当たったと言える。
倒すパンチではないが、ufcならば明確にポイントになる打撃。
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:10:41.27 ID:jYcVlh1m0
韓国人と比べたら分かりやすいけど
菊野は手を前に伸ばしてるから相手からすると間合いが遠く感じるんだよな
これも以前とは違う部分だと思う
菊野は手を前に伸ばしてるから相手からすると間合いが遠く感じるんだよな
これも以前とは違う部分だと思う
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:13:01.41 ID:jYcVlh1m0
韓国人と比べたら分かりやすいけど
菊野は手を前に伸ばしてるから相手からすると間合いが遠く感じるんだよな
これも以前とは違う部分だと思う
>>971
右は左手でガードしてる
左は後ろに下がって間合いを取ったので当たっていないよ
菊野は手を前に伸ばしてるから相手からすると間合いが遠く感じるんだよな
これも以前とは違う部分だと思う
>>971
右は左手でガードしてる
左は後ろに下がって間合いを取ったので当たっていないよ
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:18:07.50 ID:YZD6em5iI
ダメだ、こりゃ。
どんだけ、偏った目で見てるんだ。
どんだけ、偏った目で見てるんだ。
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:22:13.65 ID:zS7+UUeN0
手を伸ばすのは自分よりリーチが長い人間には全く意味ないよ。
170センチくらいしか菊野はリーチ無いからな。
アメリカじゃ同階級に身長180センチでリーチが190センチとかざらだからな。
170センチくらいしか菊野はリーチ無いからな。
アメリカじゃ同階級に身長180センチでリーチが190センチとかざらだからな。
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:22:36.60 ID:jYcVlh1m0
>>974
右についてはガードした直後に角度が変わって
菊野の腕が相手の腕の内側に来てるのがはっきり分かる
左についても相手の腕のテーピングと菊野の顔の間に
菊野がガードするため上げたグローブが見えるので
菊野に届いていないと分かる
右についてはガードした直後に角度が変わって
菊野の腕が相手の腕の内側に来てるのがはっきり分かる
左についても相手の腕のテーピングと菊野の顔の間に
菊野がガードするため上げたグローブが見えるので
菊野に届いていないと分かる
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:22:52.87 ID:YZD6em5iI
菊野の構えは菊野のカウンター能力ありきだから、
相手は警戒する。
ただ、それも菊野の打撃の距離ややタイミングが別ればそれほど脅威にならない。
現にあの韓国人は、中盤以降から一発もクリンヒットを受けていないし、
最終的には菊野にカウンターを決める余裕が出来ていた。
廣田は、それはジャブを使って菊野のカウンターのタイミングを殺して打撃を完封した。
アルバレスの場合は、純粋に打撃の能力の差で菊野の打撃の距離を逆にコントロールした。
相手は警戒する。
ただ、それも菊野の打撃の距離ややタイミングが別ればそれほど脅威にならない。
現にあの韓国人は、中盤以降から一発もクリンヒットを受けていないし、
最終的には菊野にカウンターを決める余裕が出来ていた。
廣田は、それはジャブを使って菊野のカウンターのタイミングを殺して打撃を完封した。
アルバレスの場合は、純粋に打撃の能力の差で菊野の打撃の距離を逆にコントロールした。
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:25:54.58 ID:zS7+UUeN0
シャアじゃないけど、当たらなければどうという事はないからな。
先日のUFCでもフィリッポウという全身これ筋肉の元ボクサーのハードパンチャーがリーチが20センチ以上長いやつにクリーンヒット一発も出来ずに完封されたからな。
ショーグンもジョーンズには完封されて殴り倒された。
リーチが長くアウトボクシング上手いやつに菊野がどうやって勝てばいい？
先日のUFCでもフィリッポウという全身これ筋肉の元ボクサーのハードパンチャーがリーチが20センチ以上長いやつにクリーンヒット一発も出来ずに完封されたからな。
ショーグンもジョーンズには完封されて殴り倒された。
リーチが長くアウトボクシング上手いやつに菊野がどうやって勝てばいい？
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:26:24.10 ID:jYcVlh1m0
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:27:22.03 ID:zS7+UUeN0
フルコンとUFCじゃ全く違いますよ（笑）
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:29:06.20 ID:jYcVlh1m0
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:31:22.24 ID:zS7+UUeN0
菊野信者？沖縄拳法信者？は菊野がUFCで活躍しなきゃ証明出来んぞ。
菊野ほどの才能があれば、沖縄拳法なんかやらずにアメリカのメガジムに移籍して最新の技術や戦術、ハイパーリカバリーの方法をマスターすればバンタム級やフェザー級なら活躍のチャンスもあったのに。
身体的な強さや格闘技の才能だけでいえば、菊野は水垣や日沖よりはるかに上だぞ。
菊野ほどの才能があれば、沖縄拳法なんかやらずにアメリカのメガジムに移籍して最新の技術や戦術、ハイパーリカバリーの方法をマスターすればバンタム級やフェザー級なら活躍のチャンスもあったのに。
身体的な強さや格闘技の才能だけでいえば、菊野は水垣や日沖よりはるかに上だぞ。
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:32:32.71 ID:zS7+UUeN0
じゃ、なんでそんな技術がUFCにないんですか？（笑）
ある程度のレベルを越えたら大気拳の技術なんか格闘技に通用しないじゃない。
ある程度のレベルを越えたら大気拳の技術なんか格闘技に通用しないじゃない。
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:33:51.59 ID:zS7+UUeN0
大気拳第三世代最強のナントカさんはアメリカのアマチュア総合にでてレスラーに負けたんでしょ？
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:35:04.82 ID:jYcVlh1m0
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:35:05.31 ID:zS7+UUeN0
第二世代がフルコンと殴り合うビデオも見たけど、あれがUFCで有効な技術ですか。そうですか（笑）
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:36:28.85 ID:zS7+UUeN0
一撃必殺なんかボクシングでもムエタイでめUFCでも存在しませんよ。
逆に低レベルなアウトサイダーや地下格闘技ならよく見る光景ですね（笑）
逆に低レベルなアウトサイダーや地下格闘技ならよく見る光景ですね（笑）
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:37:59.07 ID:jYcVlh1m0
確実に当たったワンツーが論破されて悔しいんだろうけど
煽りあいじゃなくてもっと建設的な話が出来たらいいのにな
腕を伸ばす話も構えによって間合いも変わるという話だけど
と、煽ってみるｗ
煽りあいじゃなくてもっと建設的な話が出来たらいいのにな
腕を伸ばす話も構えによって間合いも変わるという話だけど
と、煽ってみるｗ
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:39:50.39 ID:jYcVlh1m0
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 23:05:44.40 ID:ozJdpaTO0
沖縄拳法の達人なら一発殴れば相手は倒せると？
ヘビー級なら一撃必殺もあるが、菊野は階級スポーツの選手なんですが？
逆に沖縄拳法の達人なら一撃必殺できるのかよ（笑）
沖縄拳法の金城師範も極真の全日本で入賞してますが、一撃必殺なんか出せてませんね（笑）
ワンツーの話してたのは俺じゃないしね。
idよく見ろよ
ヘビー級なら一撃必殺もあるが、菊野は階級スポーツの選手なんですが？
逆に沖縄拳法の達人なら一撃必殺できるのかよ（笑）
沖縄拳法の金城師範も極真の全日本で入賞してますが、一撃必殺なんか出せてませんね（笑）
ワンツーの話してたのは俺じゃないしね。
idよく見ろよ
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 23:07:17.48 ID:YZD6em5iI
余りにも阿呆らしいから、もう突っ込むのは辞め用と思ったけど、
本当に3:56秒のワンツーを菊野が裂けたと思っているなら、逆に論破することにしよう。
まず、最初の右のパンチは明らかに菊野の腕の上の起動で入っている。
あれで、一体どうやってガード出来るというんだ？
その直後に菊野の頭が小さく左右にぶれているいる。
明らかに入っていると見るを
また、その後の左も菊野は反応して後ろに下がるもこれも明らかに頭が左にぶれている。
普通に当たったと見るべきだろ。
これを、最初のパンチはカードして、次は後ろに下がってかわした何ていうのは、ただの願望。
本当に3:56秒のワンツーを菊野が裂けたと思っているなら、逆に論破することにしよう。
まず、最初の右のパンチは明らかに菊野の腕の上の起動で入っている。
あれで、一体どうやってガード出来るというんだ？
その直後に菊野の頭が小さく左右にぶれているいる。
明らかに入っていると見るを
また、その後の左も菊野は反応して後ろに下がるもこれも明らかに頭が左にぶれている。
普通に当たったと見るべきだろ。
これを、最初のパンチはカードして、次は後ろに下がってかわした何ていうのは、ただの願望。
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 23:07:54.51 ID:RoPq+rDN0
>>978
それはもうインファイターにとって永遠のテーマなんじゃね？
それはもうインファイターにとって永遠のテーマなんじゃね？
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 23:08:31.46 ID:jYcVlh1m0
沖縄拳法というか山城さんの技術は興味あるね
つかあんた自演してると思ったよｗ
つかあんた自演してると思ったよｗ
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 23:11:08.15 ID:JT99zAVH0
俺も確認したけど2発目当たってるかね？
当たってるとしてもすごく浅いようだが。ちなみにiPhoneで高画質確認。
菊野の構えは古流によくある体幹部を守って、的の小さい頭を開けて誘う構えかと。
あれは武道としては正しいんだけど(武器だと胴体も致命傷になるから)、素手の格闘技では自分も良くないんじゃないかなとは思う。
当たってるとしてもすごく浅いようだが。ちなみにiPhoneで高画質確認。
菊野の構えは古流によくある体幹部を守って、的の小さい頭を開けて誘う構えかと。
あれは武道としては正しいんだけど(武器だと胴体も致命傷になるから)、素手の格闘技では自分も良くないんじゃないかなとは思う。
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 23:12:51.31 ID:jYcVlh1m0
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 23:17:22.36 ID:YZD6em5iI
>>994
俺は、最終的にパソコンで何度も見返した。
ただの願望を事実のように話をする奴がいたから、
そいつの為に労力を費やした。
何度か見返してみ？
まず、タイミング的に当たっているタイミング。
明らかに相手の腕が菊野のバックステップよりも早くよっている。
肝心な部分は角度的にわからないが、その直後に菊野の頭が明らかにブレている。
これは、普通に当たったと見るべきだろ。
確かに倒すレベル程には入っていないが、ポイントにはなる打撃だよ。
俺は、最終的にパソコンで何度も見返した。
ただの願望を事実のように話をする奴がいたから、
そいつの為に労力を費やした。
何度か見返してみ？
まず、タイミング的に当たっているタイミング。
明らかに相手の腕が菊野のバックステップよりも早くよっている。
肝心な部分は角度的にわからないが、その直後に菊野の頭が明らかにブレている。
これは、普通に当たったと見るべきだろ。
確かに倒すレベル程には入っていないが、ポイントにはなる打撃だよ。
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 23:20:16.73 ID:ozJdpaTO0
うん。泊手とか沖縄拳法の技というより、山城さんが独自に工夫して生み出した技術だよね。新しい沖縄拳法の技だと思う。
なら、泊手とかウソついて売り出すのは如何なものかな？
国吉真吉は泊手じゃないからね。
なら、泊手とかウソついて売り出すのは如何なものかな？
国吉真吉は泊手じゃないからね。
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 23:21:19.94 ID:jYcVlh1m0
>>996
すでに右受けるときから下がってるんだけど
すでに右受けるときから下がってるんだけど
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 23:21:32.63 ID:YZD6em5iI
>>995
一発目は、明らかに菊野の腕の肘は手よりも高い角度で上がっている。
あの肘の角度で一体どうやってガード出来るっていうんだ？
二発目の右は横に逃げるのなら確かに人間顔を背けるもんだが、菊野は真後ろに下がっている。
人間、真後ろに下がる時はそうそう背けないもんだよ。
顔を背けながら真後ろに逃げるのは、かなり難しいぞ？
いい加減、願望は辞めたらどうだ？
一発目は、明らかに菊野の腕の肘は手よりも高い角度で上がっている。
あの肘の角度で一体どうやってガード出来るっていうんだ？
二発目の右は横に逃げるのなら確かに人間顔を背けるもんだが、菊野は真後ろに下がっている。
人間、真後ろに下がる時はそうそう背けないもんだよ。
顔を背けながら真後ろに逃げるのは、かなり難しいぞ？
いい加減、願望は辞めたらどうだ？
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 23:22:54.33 ID:jYcVlh1m0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。