八極拳を語ろう　四

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1 ：名無しさん＠一本勝ち：
八極拳の基本的な構成

小八極
大八極
六大開
八大招
劈掛掌
金剛八式

その他　各派套路
八極連環拳　四郎寛　四朗提　六肘頭　六大開連関変化　六大開硬架　易筋経（軟架子）等

自己流格闘術の発表は各スレで
スレッドは立てられる人が積極的に立ててください
（規制の為、立てられる人が限られる）
2 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 11:40:20.78 ID:s5exwx6C0
哈ぁ～～～
3 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/04/27(土) 11:42:11.02 ID:s5exwx6C0
あれ？
コテ入んなかった？
4 ：684：2013/04/27(土) 22:07:40.39 ID:DRqMuG840
おや？ 立ってますな(^-^)

前々スレからお世話になってます、684です。

前スレのラストでなんか最終回っぽい語りが入ってたんで、もう立たないのかと思いました(笑)

ちなみにまだ規制中のようで帰宅しないと書けませぬ(´；ω；`)
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 22:12:32.89 ID:bHC70WzYO
もうこのクソスレ立てんなよ
インチキ妄想野郎しか集まんねえだろ
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 23:17:18.98 ID:fuKDgzLb0
八極拳スレは昔から荒れてたよな
7 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/04/28(日) 00:12:25.48 ID:uDHWG+KA0
思想は右寄りオチンチンは左曲がりのＳ・Ｗです
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 01:27:33.19 ID:D82VRTIj0
誰か前スレ読めるとこ教えて。
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 01:54:10.14 ID:zZ6QOVYT0
前スレ
八極拳を語ろう　三
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1363910536/
ミラー
http://unkar.org/r/budou/1363910536
http://www.logsoku.com/r/budou/1363910536/
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 02:30:23.44 ID:D82VRTIj0
サンクス
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 03:28:11.94 ID:qsIH4vhx0
空気読めない馬鹿が、また立てたか
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 14:27:20.34 ID:cvtOb4if0
探馬掌の手形を変え、継ぎ足で進みながら連打するのが 猛虎硬爬山と最後に教わりました。
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 18:25:35.72 ID:PKRvIh2mO
猛虎硬把山を使って闘っているところを見てみたいぞ
試合でもケンカでもいいけれど
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 19:54:38.90 ID:2kR7YwE40
普通にショウテイラッシュかつっぱりにしかみえないんじゃない　いざ喧嘩につかわれても
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 20:07:53.32 ID:8zyFZH63O
猛虎硬把山て結局二拳一肘でしょ？
勁功や意功はともかく、技法的には珍しく無いのでは？
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 21:14:50.82 ID:EbaIrUtBO
何も特別視する程の技法ではないって事か!?

中拳では結局どれだけ功夫を積むかで決まる。
例えば形意の尚さんも動作だけ見たら単純な崩拳を極めたから強くなった訳で！極端に言えば､バカの一つ覚え的な極めた技法があれば､ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄではかなり有効だ…って事さ。

これが格闘競技試合では状況が違ってくるから､中拳は弱い等と言われるのか！だから昔殺人的に強かった人も､現代の格闘競技試合に出場したらﾌﾙﾎﾞｯｺにされる可能性(大)なのだ。
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 21:18:34.81 ID:EbaIrUtBO
またその逆に､現代の格闘競技試合優勝者が昔のｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄに出くわしたら､一撃でジエンド…って結果になるだろうって事。
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 01:37:36.13 ID:uc1vyx+r0
どうしても格闘技の方が強いんだと電波を飛ばしたい卑怯者がいる様だなｗｗｗ
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 03:00:04.21 ID:fpp47RTH0
中国拳法はオタがやってるからね
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 06:04:25.88 ID:rIuZDD7TO
>>18
アンカーつけろ！
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 09:55:51.98 ID:8PP3qvQx0
わかってないね
こんな議論的外れなんだよ
強いのは人であって流派ではない
そして中拳修行者の方が平均的に見て　世間からは弱いと見られているのは事実でしょうに(実際そうだし)
そして一人の平凡な素人を同じ期間やって　どれが効率的に強くなるか　という観点からもあまり合理的な武術とは思われてない
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 09:56:53.07 ID:uza0U8oIO
大事なのは自分が強いかどうかだろ
格闘技や武術の強さより
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 12:36:03.94 ID:LSJo882MO
強ければ、中拳なのに、ミドルの回し蹴り、寝技、背負い投げ等、どんな技使っても自身が強ければ、なんでも良いのか？だったら最初から中拳なんて、習う事の意味ないじゃないのけ
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 12:40:01.40 ID:uadwd8j00
格闘技は実戦には使えない、と思っている人は一度格闘技専門で練習している人と
スパーリングしてみるといいです。痛いのが嫌ならマススパーでお願いすればよい。
妄想で格闘技が実戦で使えない、と決め付けるのはもったいと思いますよ。
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 12:41:35.08 ID:uza0U8oIO
そう思う人は中国武術なんてやらなければいいだけさ
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 12:45:09.26 ID:uza0U8oIO
格闘技が実戦に使えない訳ないじゃないか！
と中国武術やっている自分は思う
もちろん適さない部分は一部あるだろうけど
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 13:36:08.67 ID:uadwd8j00
>>25

中国武術やる人だからこそ、格闘技を知る必要があると思いますよ。
格闘技やってる人は全然弱くありませんし、こうきたらこう、と型練習している
人は相手の手にそれだけ自分が反応できるのか、現実を知った方がいいです。
その上でどうやるか、中国武術として考える余地はあると思います。

>>26

そう考えながら工夫していくのが良いのではないかと私も思います。
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 13:47:00.71 ID:NzICoa2L0
日本人の払った貴重な血税から
ゴキブリ在日朝鮮人に生活保護が支払われている

ゴキブリ在日朝鮮人の一家族で年間６００万円である

ゴキブリ在日朝鮮人の２人に１人は生活保護だ

これより安い給料で働いている日本人が
少ない給料から支払った税金が
ゴキブリ在日朝鮮人の生活保護になっている

ゴキブリ在日朝鮮人は生活保護をもらって
毎日パチンコをして遊んで暮らしてる

ゴキブリ在日朝鮮人の犯罪者も非常に多い
ヤクザの２人に１人はゴキブリ在日朝鮮人だ

日本社会の寄生虫　ゴキブリ在日朝鮮人
日本から出て行け！　ゴキブリ在日朝鮮人
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 13:53:43.33 ID:uza0U8oIO
>>27
すまん、25は24じゃなくて23へのレスなんだ
俺は練習仲間に格闘技の人もいるから、その強さもよくわかかるよ
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 14:49:45.21 ID:EUyAzmjs0
その人は対外的にはタントウを完全に否定していました。私には練習の要と言っていました。
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 20:58:05.31 ID:rIuZDD7TO
映画ｽﾋﾟﾘｯﾂで言ってたけど「各々の門派には優劣は無い」ってのね！
俺もそう思っている。

①個人のセンス
②自分の個性に合っているか!?
③しっかり対人練習しているか!?
④基本が出来ているか!?
⑤人並みに鍛えられた筋力はあるか!?

まずはこの五つがあれば､どの門派をやろいがある程度は戦えると思う。

あとは､俺の嫌いな松田留置が言ってたが､
①先ずは､攻撃が必ず当たる様に技を磨く。
②次に､当たれば必ず倒せる様に鍛練(功夫)する。

が､大切だと思う！

上記が備わっていれば､無敵とまでは言わずとも､ある程度の対応(戦える)出来ると思う。

ただし､格闘競技試合とｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄでは状況が違ってくる。
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 20:59:09.05 ID:zbPiF+aO0
>>27は、格闘技が弱いと言われている
と思い込んでるのか？
33 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/04/29(月) 21:39:15.63 ID:NIHlUWw90
みんな、ただいま。
秋葉原より帰宅したＳ・Ｗです。

>>28
ちげーよ、在日の３分の２が生活保護受給者。
朝鮮進駐軍と言う自らの侵略行為を棚に上げ、捏造した歴史で被害者面。
年間で２兆３千億円が在日コリアンの生活費になってる。
人民の保護義務は国籍国にある筈なので即刻撤廃し今までの生活保護費を韓国政府に請求すべき。
在日コリアンが悪い事して強制送還しようとしても韓国政府が犯罪者は受け入れないって言うんだって。
自国民を受け容れないとか無責任過ぎ。
日本で起こる犯罪の半分は在日コリアンの犯行。
しかも奴等は自浄努力も全く無い。
在日コリアンには日本に居て欲しく無いってのが日本人のほぼ総意だと思う。
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 22:07:57.10 ID:LSJo882MO
私も、在チョンクズが大嫌いだ。奴らと争いになったら、自身1人が殺されても、３人は道連れにして始末する為に、武術をやっている。
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 23:13:01.73 ID:FTIWQ4m+0
いいとしこいていい感じに2ちゃんねるに洗脳されてますね
在日にカスが多いのは否定しないし事実そうだろう
だが彼らは優秀な人間も多いから日本の中枢に奥深く潜り込んでいる
しかし彼らは手先にすぎない　彼らを背後で操っているアメリカには誰も目を向けないね
間接統治は奴らの常套手段だろう
36 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/04/29(月) 23:50:58.65 ID:NIHlUWw90
譚吉堂老師は言った、報国為民（移民では無い）。
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 01:58:14.63 ID:s8aV+WwC0
>>35　いい感じに２ちゃんネガティヴ入れようとしてるねｗｗｗ

彼らは優秀な人間だから日本の中枢に奥深く入り込んでるのではないのだが？
どさくさに紛れた責任転嫁といい、
相変わらず卑怯な手口が大好きだねｗｗｗ
38 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/04/30(火) 07:23:13.24 ID:kdrGU+cr0
おはようござい、通名禁止推奨のＳ・Ｗです。
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 07:32:04.43 ID:2i4g7iV50
暴走族出身を未だに誇りにしてるクズが今更何言ってんだ？　どんな魂胆があるのか吐けや
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 09:00:39.34 ID:AKiY9RXI0
てす
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 10:24:45.80 ID:Lg6TL7FE0
>>37
全員が優秀とはいわない　ナマポもらって飲んだくれたり　犯罪するだけのカスが大半だろうが　中には日本の中枢に潜り込めるやつもいる
そうでなければアメリカが奴らに権力をあたえない
ちなみにシンガポールでは一部の華喬に同じことを施している
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 20:22:33.88 ID:UKvxv7u70
馬鹿だな。それは
あまりかが奴らに権力とかねを与えたからこそ
出来たことだろうが！
43 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/04/30(火) 20:36:56.56 ID:kdrGU+cr0
みんな、ただいま。
在日コリアン全員に日本から出て行って欲しいと願っているＳ・Ｗです。
44 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/04/30(火) 20:50:29.91 ID:kdrGU+cr0
>>34
殺す必要は無いよ、そんな事したらコリアンと同じ畜生道に堕ちてしまう。
我々日本人は理性を忘れずにね。

>>39
オイラは肉体派で情弱だかんね。
つい最近まで在日特権なる物がある事すら知らなかったのさ。
在特会の事も最近知ったぐらいだもの。
だからオイラも日本の為に何か出来無いか考えてるんだよ。
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 22:08:48.48 ID:7rUu9PJzO
在特会は在日がやっているという噂もあるがな
しかしここは武術スレなんだからその話題は他でやってくれ
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 23:02:37.59 ID:md8Dtk7X0
荒巻の動画を見ればわかる通り、在特会は愛国者や右翼といったものに対し世間に馬鹿なレイシストという悪印象を与えるためのものでしかない
街宣車右翼が在日がなりすましていたことをネットに舞台を移したにすぎない
頭の悪いにわか右翼いわゆるネトウヨが彼らに利用されているのだ
　
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 23:07:22.27 ID:md8Dtk7X0
当たり前の話だが在日や朝鮮人のすべてが悪いわけではない
幼少から反日教育を施したり、利権にむらがり在日を優遇する政治家、そして諸悪の根源はアメリカにある
アメリカの情報組織が2ちゃんねるに目をつけて、これまでは注目もされていなかった在日や韓国人を意図的に叩いて　日本人の不満を彼らにむけている
つまり朝鮮人はアメリカの手先にすぎない　憎まれ役である
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 23:12:01.76 ID:md8Dtk7X0
本当の敵は戦国時代、江戸時代の頃から変わっていない
いまこそ日本人は目をさましてほしい
彼らにとってアジア大国の団結ほど恐れているものはない
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/01(水) 00:08:17.59 ID:GPEXEOjN0
アタマ大丈夫？
50 ：↑：2013/05/01(水) 01:25:49.18 ID:0DX1KeCK0
出たな米国アジア分断工作員！
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/01(水) 07:03:11.74 ID:wCvff2YcO
八極拳スレ？？
52 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/05/01(水) 08:48:32.10 ID:Ye+SGwgl0
おはようござい。
最近オチンチンに元気が無いＳ・Ｗです。

>>50
朝鮮人の日米分断工作ｗｗ
53 ：↑：2013/05/01(水) 10:56:23.19 ID:AmvyHzmq0
米国ネトウヨレイシスト生成工作員　の典型的被害者
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/01(水) 16:23:53.53 ID:hAQQj60b0
八極拳スレで何の話してるんだよ
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/01(水) 21:27:56.26 ID:hAQQj60b0
実生活が充実しすぎて書き込む事が無くなった
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/01(水) 23:52:45.41 ID:31ToVsJd0
拗歩の肘打ちは何という技なのだろうか？
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 07:37:07.83 ID:Ju9YAzHMO
誰か小八極の套路教えてくれないか～？
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 08:21:00.71 ID:H2V37SH10
>>56
拗歩捶を肘でやるだけなんだから別に名前なんかどうでもいいじゃないか

>>57
先生探すしかないよ
講習一回だけ習ったような奴や誤解した変な奴に教えてもらってもしようがないだろ
そもそも小八極を教えて欲しいって学習態度としておかしくないか？
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 09:30:03.44 ID:OuSgJQhP0
盤肘とか抱肘のことを言ってるんじゃないか？よーほすいとは力の出し方違うだろ。
別にトウロを文化やスポーツとして楽しみたいならYoutubeのコピーすればいいんじゃない？
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 11:37:46.72 ID:56Q1Pmfe0
馬歩なんですよ。頂肘の逆の腕で打つんです。
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 11:58:24.44 ID:H2V37SH10
>>60
それなら馬歩じゃないか
拗歩は拗歩、馬歩は馬歩　違う歩型
そういうところから勉強しなきゃ
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 12:00:23.27 ID:evZr1XOe0
たぶん拗歩○○肘。ただの分類名だしな。
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 12:26:16.08 ID:56Q1Pmfe0
>>62
かっこいい名前欲しいですよね。八極拳ですから。
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 13:21:41.81 ID:Ju9YAzHMO
みんなは､どの系統の八極がいいと思ってるの？
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 14:45:04.04 ID:Ju9YAzHMO
【八極拳人気調査】
①どの系統が良いと思うか？
②好きな套路は？
③好きな技法は？
④会いたい(学びたい)人物？
⑤八極やってるが別で学びたい他の門派は？
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 17:19:22.75 ID:H2V37SH10
意味の分からないアンケート
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 17:30:50.70 ID:H2V37SH10
一個完成させる為と理解する為にたくさんの武術を学ぶから
お腹いっぱいだよ
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 19:21:41.10 ID:Ju9YAzHMO
>>65
ちなみに俺は、
①長春系
②大八極
③霍打頂肘
④李英さん
⑤北派では戳脚
南派では五祖拳
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 20:45:53.68 ID:CYesD/+YO
確か会社では副業が禁止されている企業が殆どだと思うけど、その辺のところはどうなってるんでしょうか？
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 21:21:12.22 ID:CYesD/+YO
２ちゃんねるで言うのは不適切だったかもしれない。 わたしが言ったことは忘れてくれてもいいです。 再会する機会があったら直接尋ねてみようと思うので。
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 03:03:08.86 ID:NNt75XGu0
八極拳と繋がった武術をやらないと
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 05:08:51.18 ID:b2XadfPd0
何故か繋がってるって秘宗拳か？
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 09:17:10.37 ID:z8nqMaoD0
>>71
心意六合拳かな。
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 10:27:37.19 ID:b2eMhOroO
八極か心意六合か､どちらをやりたいか…と聞かれれば俺的には断然【八極拳】だね♪

逆に心意六合拳には全く興味無し！

ま～人それぞれだけどな。
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 17:27:15.81 ID:yupk/3IP0
>>71
柳生心眼流と融合したい。
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 18:00:27.14 ID:+NBHzJ510
金兵衛さんの夢を叶えるんだな？
がんばれよ
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 18:53:53.48 ID:Ja3y1X930
日本武道は全然興味ないわ
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/04(土) 00:12:07.30 ID:2imrwct70
>>71
自然門
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/04(土) 06:10:29.79 ID:XDi8b8zaO
なんで八極と自然門が繋がってんだ？
万頼声さんは八極と交流あったのか？
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/04(土) 12:40:59.57 ID:r7nqJkuM0
右川掌→左拗歩掌が私の好きな技です。
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/04(土) 23:42:18.53 ID:NFYwVHRF0
羽付き頂肘の羽で打つ。
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/05(日) 10:48:56.58 ID:qRy6owzd0
馬歩で打つ事に秘密があります。
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/05(日) 13:50:49.25 ID:kMJrKlki0
馬歩信仰も拳児の影響なんかな。
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/05(日) 17:00:18.59 ID:R2qRmd1bO
実戦で馬歩捶そのまんまやれば､自爆行為以外の何物でもない！
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/05(日) 18:35:20.76 ID:oVz5c4UO0
秘密なんか無いです（笑）
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/05(日) 23:45:36.77 ID:DjumV/ni0
何で八極拳は馬歩で打撃をするのかな？
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/06(月) 01:18:04.90 ID:8KJKA3mkO
八極拳に限らず大抵の中拳は馬歩捶はメジャーだ！

考えてもみな､実戦で馬歩捶や弓歩捶なんかそのまんまやってるの見た事ないだろ！
強いて言えば『拳児』くらいだ(笑)

でも馬歩捶と弓歩捶は中拳の基本として､とっても大切な技法なのだ。
それこそが大切なﾎﾟｲﾝﾄなのである。
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/06(月) 11:31:50.76 ID:pdi29FoD0
大きく体動かして力出す練習してるだけじゃないの。
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/06(月) 13:04:02.36 ID:RhYb1lck0
実際のど突き合いでカッチリした馬歩なんぞとるかっての。
大概崩す。原則は守ったうえで。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/06(月) 14:48:35.30 ID:mJlqf6NBO
昔見た散打交流会では、馬歩で突こうとする人が居たな～。
ぴょーんとジャンプするように背中から体当たりしに行った姿が忘れられない。
もちろん八極拳だった。
拳児の連載終わって数年くらいのだったと思うんだが。
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/06(月) 14:55:03.35 ID:pdi29FoD0
側面に入るときは結構まんま馬歩なんじゃない？
あと前蹴りから繋げるならコンパクトにすれば馬歩の突きそのまま使えそうだけど。
>>90
結果詳しくお願いすます・・・まぁ大方ダメだったんだろうけど。
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/06(月) 18:01:36.37 ID:mJlqf6NBO
>>91
＞ 結果詳しくお願いすます・・・まぁ大方ダメだったんだろうけど。

なんせ昔のことなんで、うろ覚えですが。
試合形式は防具着けての短時間なら掴み、投げあり。
目的はあくまでも交流って感じで、勝敗は着いてもあまり大袈裟に騒いでなかったような気が。
八極拳の人（以下「八極」）：身長低く、ややガッシリ。
相手の人（たぶん空手）：身長高め、細身な感じ。
序盤、様子見をそこそこに八極前に出る。
相手、様子を見るように側方へ移動（サークリングてのかな？）
八極、ダッシュで追う。
両者打ち合う。
最初の勢いに押されてやや崩れた相手だったがすぐ持ち直し、展開は相手有利に。
八極、相手の腕を抱える（？）ようにして側面に入ろうとする。
相手、予想外だったらしく一瞬うろたえたが、なんとか距離を確保。冷静に距離を保って対応し始める。
八極、打開策見つからない様子…と、いきなりジャンプするように背中から体当たり。会場どよめき、相手も驚いていたが倒すに至らず。
以降は八極じり貧。二回目のジャンプ体当たりは見切られてかわされ、たしか転んだと思う…この辺はあまり覚えてない。
息を切らしながらも気力は負けてない八極は印象的でした。
以上。
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/06(月) 18:01:51.16 ID:BJrDOk8i0
>>90
使い方教えて貰ってないからそうなるんだわな
意味がわかってないって事
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/06(月) 23:00:21.08 ID:AnHsTExl0
四股踏みと八極拳ってスゴく相性が良いんですよ。
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 07:32:34.80 ID:9GPKmSHu0
八極拳をやるけど練習がスパーリングやってるみたいな勘違い
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 08:00:00.41 ID:n4OYLcDNO
型は幾らでも教えるけど、使い方は教えない。…とは昔言われてたけど、今でもそうなのかな？
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 08:07:35.87 ID:9GPKmSHu0
柔道やボクシングを参考にすれば試合やスパーリングなんてほとんどやらないのに
何故か武術になるとおかしな考えの人が増える
もっとシンプルな物だね武術は
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 08:18:35.75 ID:n4OYLcDNO
柔道やボクシング目線で見れば中拳の型は無駄の塊に見えないか？
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 08:32:02.46 ID:9GPKmSHu0
柔道もボクシングも型の塊だよ
まあ見えてない人には一生かかってもわからないんだろうけどな
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 09:08:15.26 ID:n4OYLcDNO
無駄に上から目線だな(苦笑)
そうじゃなくてさ。ボクシングと柔道の練習では、長拳や八極拳みたいな動作やらないでしょ？
必要ないから。
その目線・基準に従ってスパーリングだ試合だとやっても、中拳の技にならないんじゃないかと。
中拳が敢えてああいう動作を選ぶんなら、それなりに理由があるのでは？

誤解が無いように言っとくと、『中拳の試合がボクシングや柔道みたいになるのがおかしい』と言ってるワケじゃない。
結果として同じように見えるのは十分あり得ると思うけど、型が要求して作り上げたモノと解離した動きで試合とかやっても無駄が多い…というより、意味が無いのでは？
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 10:36:04.62 ID:egQXGnTE0
>>100
＞そうじゃなくてさ。ボクシングと柔道の練習では、長拳や八極拳みたいな動作やらないでしょ？
ボクシングと柔道で八極拳の動作をやらない？
当たり前でしょバカか
練習自体は同じ理由をやってる
やってないと言うならそれこそ学んでないって証拠
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 10:45:24.65 ID:9GPKmSHu0
試合がー　試合がー
ってなんの試合をめざしてんだか・・・
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 12:22:44.17 ID:n4OYLcDNO
俺は中拳は体験程度で離れちゃったからなあ。
時々気晴らしに小八極打つ程度なんでよく解らんのよ。

試合と言わずとも組手をやるのは普通なんでしょ？
八極門同士は八極対接が試合代わりになる、なんて本を読んだ記憶はあるけど。
情報が限られていた昔ならいざ知らず、今時は自由な組手も盛んなんじゃないの？
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 12:47:01.09 ID:BlsY60L+0
太気拳だって３年は組み手しないとおっしゃってる先生もいますので始める時期が問題になるのでは？
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 13:10:55.24 ID:eHdKIq6M0
スゲ下手な釣り
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 14:47:54.30 ID:n4OYLcDNO
太気拳は体験させられた事があるけど、初日から両手合わせられたけどなあ…？
同じ武術にも指導者により方針がある、て事かな。
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 17:11:09.22 ID:9GPKmSHu0
体験でやったじゃ何もわからんよ・・・
柔道やボクシングの体験入門を考えればわかるじゃないか
なんにもやらせてもらえないよ
受身とか体力作りぐらいの基本しかやらねえ
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 17:27:25.67 ID:n4OYLcDNO
>>107
＞ 体験でやったじゃ何もわからんよ・・・

それは解るんだけど。

柔道では体験でも何本か投げられたり絞められたし、ボクシングでも二日目からスパーモドキさせられたんだけど。俺。
…もしかして嫌われてただけ？
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 17:38:39.00 ID:9GPKmSHu0
やっぱなぁ日が浅い内から組手ってお客さんに対するサービスでしょ
初めての入門した所は最初の方から組手やらせてくれた
でも今から考えると早すぎる
何故かって言うと技を仕掛けたら大怪我する危険が無いと武術として役に立たない
平気で初心者にやらせられるのは危険が無いからだよ
例えば鉄のハンマー持って頭に力一杯振り下ろす事なら容易にやらせないでしょ
それと同じ
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 17:57:59.97 ID:n4OYLcDNO
で、八極は結局何年くらいで自由組手すんのよ？
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 18:04:24.50 ID:9GPKmSHu0
>>110
考え方が根本的に違うｗ
やり方は教えてもらったけど未だにやる勇気がない
たぶん他の所では教えてない
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 18:32:45.15 ID:9GPKmSHu0
>>103
ところで常識的には小八極は始めの方でやらないよ普通
どこで習ったのか知らないけどさ
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 18:33:01.00 ID:n4OYLcDNO
？
普通やらないってこと？
でも自分のトコだけはやってます、てことで良いのか？
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 18:36:02.56 ID:9GPKmSHu0
>>113
それは良い意味ではないと捉えて貰いたい
順番としておかしいので
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 18:39:13.05 ID:eHdKIq6M0
もちろん、空手や柔道、ボクシングも最初は基礎しかやらせない。
ただ、入門して半年も立てば、わからないながらも組手をやり、一年もたてば、自分の組手が出来るようになってくる
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 18:47:09.76 ID:9GPKmSHu0
組手やらないとお客さん離れてしまうからな
この掲示板の書き込み見てもわかるように組手をやらせて貰えないと実践的じゃないという結論の人が多い
そんな人が合理的で地味な練習に耐えられるわけはないし辞めちゃう
個人の理解が深まる前に辞めちゃって中途半端
この世界に入って思ったのは学習を続けられる人は極めて稀だと言う事
特に中国武術になると変な考えの人が多いみたい
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 18:54:48.71 ID:9GPKmSHu0
それで教える方も変な人が多くて
今度○○やりますって同じ会の人が相談してるのを小耳に挟んで
その後、先生から型だけその場でちょこっと学んでるのよ
（え？それを持ち帰って教えるの？）って思ったけど特に口出しはしなかった
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 18:58:37.93 ID:eHdKIq6M0
実際問題、カンフーは弱いじゃん。
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 19:16:44.84 ID:M+MOFGRpO
みんなもっと散打試合に出ようぜ
もちろん修行の一環としてな
武術家同士の立ち合いのシミュレーションだと思えばよし
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 19:18:20.23 ID:9GPKmSHu0
才能云々の前に良い先生に出会う事と学習環境が揃う事が難しいと思った
中国では先生の方が良い弟子をスカウトするらしいけど
そうならざるを得ないんだな
学ぶ側としては「良師は三年掛けても探せ」ってのは本当
運って重要だね
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 20:40:57.77 ID:RzJ2VKyFO
>>118
何をもってその様な事を言うの？

根拠は？
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 21:22:44.94 ID:kjixGZr3O
今まで、八極拳の散打や組手を見た事あるけど、空手やキック擬きばかりで、八極拳的な戦い方を見れなかった。只、組手とかすれば良いだけでは、ないような気がしました。
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 21:49:43.98 ID:Qacjv8e40
強さはあんまり関係なくなりますよ。年取っても八極拳と付き合えることが大事だと思いますよ。
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/07(火) 22:35:29.90 ID:9GPKmSHu0
どうも苦しい事を避けて八極拳の内情を探ろうとする人ばかりですよね
どこかに出ろとかいう言い分も結局自分が辛い事経験したくないから
自分から飛び込んで行って上手く行けばわかる事なのに何故やらないのだろうか
勇気がないからなのかな
そういう人多いよね２ちゃんねるって・・・
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 01:05:18.01 ID:YgAFmVvg0
そら2chだからな。
2chに限らない人の性でもあるが。
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 07:20:58.82 ID:EJHc9TTnO
内情探る？話題にしてるだけじゃないの？
八極拳の話はするな、てこと？
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 09:22:03.95 ID:e2ywFB4T0
自分の知らない事を聞くのが八極拳の話題じゃねえよｗ
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 11:51:09.30 ID:EJHc9TTnO
はいはい
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 12:35:09.79 ID:ltPfTx57O
八極拳の李書文は中国武術界で一流の武術家と云われているのに現存する写真が少ないのは何故だろう？
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 13:07:16.19 ID:e2ywFB4T0
写真少ないどころか一枚も無いよ
昔だし貧乏だし写真機も普及してなかっただろう
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 15:07:27.38 ID:ltPfTx57O
写真は一枚は見たことがあるけど公開されていない。 あとネットで検索すると出てくる写真は同一人物かどうかは微妙、二十年以上前だったからよく思い出せない。
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 17:41:00.81 ID:e2ywFB4T0
西郷隆盛と同じだよ
誰も見た事が無いから親類の顔で合成
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 18:13:04.29 ID:KCq1kGH+O
ド田舎の人物やから当時写真など無縁な環境だったのと､李書文自体別に英雄と言う訳ではないかなじゃね!?

漫画「拳児」で李書文は持ち上げて描きすぎ(笑)
本当の李書文は見てくれも良くない単なる短気なオッサンってところか！
ただ､自分なりに八極拳を極めて達人の域には到達したのかもしれないが､せっかくのその強さも､自分の為にしか使わなかった。

だから､本来の八極拳の強さと､李書文の強さとは必ずしもｲｸｵｰﾙではない。
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 18:35:43.20 ID:e2ywFB4T0
妄想はどうでもいいから
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 19:47:32.06 ID:9rn3msIY0
李書文が強かろうが劉雲樵が強かろうが自分が強くないと意味ないからな
練習しないと
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 20:43:01.26 ID:KCq1kGH+O
その通り！

俺はただ､特別な拳法など無い…と言いたいだけ。
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 20:44:21.90 ID:ltPfTx57O
李書文の写真を二十年以上前に見たのは妄想ではないです。ただ、どこで見たとか誰が保管していたんだと聞かれて言ってしまうと怒られるような気がするので言わないだけです。
確かに誰が強かろうが自分が強くないと何にもなりません。そして、その強さを自分のためにだけ使うのは誤っているというのは真にその通りです。
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 21:24:31.92 ID:0hlHqDiz0
>>136
でもな、ただ練習するだけじゃダメで
第二段階、第三段階と上のやり方を知る必要がある
本でも見れるような第一段階を20年繰り返しても何にもならない
実際20年やってる人見た事あるからな

上の段階へ行くと真似するのも困難になる
使い方だ組手だと言う前に物マネできないじゃん！って話になる
練習ってやっぱり難易度の高い物に挑んでこそ練習になると思う
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 22:32:48.90 ID:KCq1kGH+O
>>138
それはその人の目的によるよね！
勿論､高度なレベルに達する為の練習をしないといけないと思うが､昔の様に血ヘドを吐きながらの練習をしてまで達する事にどれだけの意味があるのか…って事も言えるからね！

俺は中拳は趣味でやってるだけだから､ｽﾄｲｯｸな練習は正直やってない。
会社勤めだから､仕事に支障をきたさない位の練習内容になるのは仕方がない。でも､だからと言って遊び半分で緩～くｵﾁｬﾗｹてやってる訳ではない！
自分の出来る範囲で仕事に仕事をきたさない程度の練習をしている。

こんな状態で李書文ほどの功夫が身に付くとは到底思えない。
だから「趣味」としてやっているのだよ。
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 22:57:11.75 ID:e2ywFB4T0
>>139
別に血反吐は吐かなくても良いけど
より難しくて実用に近づくってだけ
鉄棒で高度な技に挑戦するような物だよ
そうなると難しくて中々上手くできないなぁってなって出来るようになる為に練習するでしょ？
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/08(水) 23:56:41.41 ID:KCq1kGH+O
>>140
まぁね！

李書文達人繋がりの指摘に思えたので…
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/09(木) 18:13:44.25 ID:NquAtSaH0
今日は疲れたわ・・・
143 ：名前：2013/05/09(木) 18:16:16.48 ID:+YJHhp5W0
段階的な練習というのが分からないのですが。私の場合、感覚が出てきて練習内容が変わって行くのですが。
>>138
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/09(木) 19:58:19.41 ID:NquAtSaH0
>>143
具体的に形が変わって行くのです
形が変わることによって何を学ばせたいのかが分かりやすい形でハッキリしてきます
145 ：名前：2013/05/09(木) 20:42:53.63 ID:Ecs72ow10
>>144
形が変わるのですか？沖拳一つとっても変わるのですか？
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/09(木) 20:57:11.18 ID:NquAtSaH0
>>145
やはり馬歩から変化します
長春の八極拳の形だけなら雑誌にも乗ってましたね
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/09(木) 22:11:01.01 ID:08CUbKzVO
青い数字が出せなくてすいません。
》145 沖拳は沖拳の様式で川掌は川掌の様式で練習の仕方は変わりませんが、段階が進むに連れて力の出し方や距離が変わります。
初め長い距離から打ち出していたのが次第に半分の距離、一寸、分、とそうすると打撃は速くなって応用変化も可動範囲が広くなります。
148 ：名前：2013/05/09(木) 22:17:30.06 ID:Ecs72ow10
>>147
私の八極拳とかなり違うのですね。私の八極拳は内功ばかりなので形はあんまり変わらないのですよ。
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/09(木) 22:32:16.55 ID:NquAtSaH0
単純に長勁、寸勁の変化だけの話なら役に立たないと思う
八極拳が強いと言われるなりの内容が備わってるもんさ
運動としての難度も高い
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/09(木) 22:56:56.98 ID:08CUbKzVO
》148 内功を重視するのは大事だと思います。 私の習った所では八極拳は激しい打撃を行うので、気を戻すために易筋経や太極拳を行っていました。 内功をしないで打撃の練習ばかりやっていると身体を壊してしまいます。
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/09(木) 23:32:15.35 ID:08CUbKzVO
》149 連動としての難易度が高いと言われるのは、実戦において覚えている型をそのまま使えることは殆ど難しく、あらゆる観点から研究してゆかなければないということだと思います。
敵が一人でなく大勢だったらどうするか、どういう練習をしなければならないのか、或いは刃物を持った敵に対してどう応戦するか、あらゆる角度から研究し実戦で使えるように技を錬成させてゆかなくてはならないと思います。
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 01:25:10.41 ID:OhyO27MJO
>>150
その話しよく聞くけどさ､単に無茶苦茶にやってるだけなら体壊すやろうけど､いくら激しく行っても拳理にかなっていたら壊したりしないよ(笑)

いかにも八極拳は他の拳法より激しい発勁だから…みたいに特別視しているみたいだな。

八極拳より激しいが体壊すことなんてない拳法なんていくらでもあるよ！

まあ､血行や息を整えると言う意味では､激しい動きの後に太極拳や軟架やる意味はあると思うけどな。

少なくとも日本人が日本の生活環境の範疇で練拳する中では､全くあり得ない状況だと言う事さ。
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 09:13:37.89 ID:tO4JzMIN0
消費したから補うみたいな足し算引き算の話ではありません
ちゃんと太極拳をやる理由は他にある
減るから足すなんて雑誌向けの話です
若干間違ってもないって言うだけ
皆様方はごく一般的な運動としての考えを身につける必要があるとおもいます
武術は準備運動じゃありません
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 10:02:04.75 ID:tgPcCWV30
武術が歳を取ってからも出来るなんて話は大嘘で
できる範囲が狭くなって行きます
だから先生が若い内に学ぶ必要がありますし、年を取った先生は出来る弟子に学生を任せます
もちろん基準を知って居られるわけですから指導はできます
しかし良い動きは若い内です
155 ：名前：2013/05/10(金) 11:11:00.36 ID:zpYDlMZj0
>>153
太極拳をやる理由って何ですか？八極拳だけでは問題が解決しないのですか？
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 11:39:41.08 ID:OhyO27MJO
>>153
だから～それはな､李書文レベルだったら必要なのかもしれんが､我々が練拳すレベルでは君の言う様な事はない！
もしそうなら､八極拳は欠陥拳法と言う事になる。

それでも君が太極拳は絶対必要だと言うなら､それは八極拳の一門派としての質をバカにしてるのと同じ事ですよ！
何故なら八極門として完結出来ないんだから(笑)

俺は八極拳は八極門で完結出来る思うがね。。。
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 12:03:49.18 ID:o1mtX1kL0
音楽と同じことです
いろんな作曲家の曲を演奏することによって深みを増す、より理解する
また初級の曲だけ演奏し続けても上達しないし人を感動させる事に乏しい
日本の中国武術を学ぶ人の多くは井の中の蛙すぎるし勉強が足りなすぎる
158 ：名前：2013/05/10(金) 12:24:14.53 ID:JHgSurYV0
>>157
相性があるでしょ。八極拳と相性の悪い武術はありませんか？
八極拳の初級と上級って違いは何ですか？私的には功の差と思考の差くらいかな。
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 12:46:37.54 ID:o1mtX1kL0
八極拳ばかりやってる人が太極拳やっても不恰好
それを肯定的に捉えたりするのはナンセンス
先生は出来るんだから学生ができなくてどうするって話で
単純に努力不足だし学ばせるのは当然理由があるのです
やってれば一貫した共通点が見えてくる
決してバラバラに教えてるわけじゃないんです
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 13:13:59.39 ID:/UzZ7Mnp0
>>159
　はっきりいって先生って武術教えるのが仕事でしょ。そういう人は拳種いくつも教えますよ。
　お仕事だから。
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 15:45:27.11 ID:OhyO27MJO
>>157
君たちさ～「初級」とか「上級」とか「低級」や「高級」などとジャンル分けするの好きだね～(笑)
すぐ格付けしたがる(笑)

聞こえは良い様な意見にみえるが､結局のところ「八極拳低級です」って宣言してるのと同じ事ですよ！

低級とか高級とかよく分からんが､元々の八極拳は所詮ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝの唄レベルだが､太極拳やる事によってｵｰｹｽﾄﾗ演奏に変わる…とか言いたいのかい!?
八極拳って､そんな不器用なレベルの門派だったのかい!?

最後の下り「日本の中国武術を学ぶ人の多くは…」と言うより『中国武術の一門派の多くは…』と言った方が正解かと(笑)
中拳は門派の主張って強いかんね！

俺はそれでいいと思うんだがな。だって【八極拳】を学びたくて皆やってんだろう!? 井の中の蛙だからって色々吸収したら本来の八極拳の姿から技法も風格も変わってくるじゃん(笑)

色々吸収する､若しくは太極拳やって○△◇する…とか言うのは､ちゃんと【八極拳】を極めてからでいいと思うがね！
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 16:25:36.07 ID:ea2GYE+yO
エビ臭い
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 16:33:06.27 ID:r6sg0FQh0
>>162
俺も思った。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 17:15:03.80 ID:/n/On8fm0
学んだこともない物を理解しろってのはどだい無理な話だったね
話の内容も自分の中の型に当て嵌めて崩しちゃうんだもの
やりたい事が真実の武術や伝統を受け継ぎたいわけじゃなく
オナニーがしたいんならしようがない
後世の学生がオナニー教師に当たらない事を祈る・・・
165 ：名前：2013/05/10(金) 18:39:25.47 ID:6F24oD320
>>164
太極拳と八極拳を一緒に練習するのが伝統なのかな。真実の八極拳って太極拳と一緒に練習するものなのかな。
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 18:48:44.63 ID:uD3M8WB70
真実の…とか胡散臭いな
どんな定義づけだよ
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 18:56:36.65 ID:PVyZK/Dq0
そもそも八極拳やれば必ず劈掛やるのに「俺は八極拳だけでいいんだ！」って主張してる奴はどうかと思うわ
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 19:02:35.65 ID:uD3M8WB70
呉氏も武壇も馬氏もそれなりに影響受けたり併修してるやん
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 19:19:50.65 ID:nnYhz6aA0
影響どころの騒ぎじゃないよ
詳しくは言わないけど
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 19:31:20.50 ID:3MTC+SG80
八極参劈掛、神鬼都害怕　ってね
劈掛三割って意味じゃないぞ（笑）
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 19:58:30.87 ID:p6OnKhPpO
》164 猿に教えると死ぬまでやるというやつですか。 そんなに精力旺盛なら羨ましくも思うのですが、今も仕事が終わって帰ったところでそんな余力はありません。 太極拳を何故練習するかは後で説明しますが、これから食事をとってから来るので暫くお待ちください。
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 20:22:33.93 ID:PVyZK/Dq0
同じことばかり繰り返してて上手くなって行ったり達人になっていくことは絶対にありえないからな
何か武術以外のことが出来るようになった奴なら普通に分かる事
武術になるとおかしいんだよな
173 ：名前：2013/05/10(金) 20:52:59.09 ID:TEkzkB+U0
>>167
劈掛なんてやらないよ。ちょっと単操手に入っているだけ。
174 ：名前：2013/05/10(金) 20:57:55.42 ID:TEkzkB+U0
>>172
半歩崩拳の話知ってる？同じこと繰り返して達人になったんだよ。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 21:00:39.06 ID:p6OnKhPpO
さて、太極拳を何故練習するのかについて説明致します。 私が中国に滞在して八極拳の修行をしていたある時に、師範に易筋経について尋ねました。 師範は易筋は難しく一般の人には教えていないと言われました。
師範のいう通り八極拳に伝わる易筋経は誰でも簡単にできる訳でなく、練習するのに筋力にかなり負荷がかかるのです。
道場には色んな年代の人たちが来ていて皆同じように内功としてそれをやるというのは難しいです。
しかし八極拳に伝わる易筋経は太極拳に似ている動作が多く見出されている点に気付きました。
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 21:06:46.17 ID:r7fJY2GdO
松ちゃんが「八極は劈掛を兼修するのが本道」みたいに書いた本を出して。
それを読んだ馬賢達さんが「兼修することも有るが、各々独立した門派として見るべき」だと手紙を送ったのが二人の初接触じゃなかったっけ？
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 21:14:02.48 ID:rF/GUxyT0
>>174
だからそれが嘘だっつーの
実際に数多くの練習方法があって初めて身につくものだからな
そういうの聞くといかにもそれしかやってないみたいな受け取り方になる
鵜呑みにして練習するから全然進歩がない
それどころか跟歩がまともに出来てないまま繰り返してたりする
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 21:20:02.30 ID:p6OnKhPpO
続きです。 師範が教えられたのは特定の太極拳の拳種ではありません。 一般的に普及している簡化二十四式で日本で言えばラジオ体操のようなものです。
例えば、胃腸の丈夫な人であれば牛丼でもラーメンでも好きなように食べられますが、病気や身体が弱い人にはお粥やメニューを考えて食べさせなければなりません。
同じように内功も皆が同じメニューで消化できるように考えてゆかなければなりません。
師範はそれが分かっていたので皆に易筋経はやらせないで代わりに太極拳を内功として教えたのだと思うのです。
しかし、あくまでも練習は八極拳に比重が置かれていました。
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 21:28:38.68 ID:yUItpQuu0
内功、外功の認識にも違いがあるような気がするわ
功っていうのは練習による成果の事でしょ
外功は外側から見れる成果、内功は体の内部の成果
具体的な技術であって、気とかそういった物と勘違いしてるフシがある
180 ：名前：2013/05/10(金) 21:31:30.00 ID:14Mhojiq0
>>177
八極拳ははじめに沖拳ばっかり練習するでしょ。あなた八極拳の人？
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 21:33:14.58 ID:yUItpQuu0
中華的な言葉のフィルタがあるから誤解しやすいんだろうけど
全部技術であるのだからその方向で練習しないといけないよ
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 21:37:52.87 ID:yUItpQuu0
>>180
どこの八極拳だ
同じ事ばかりずっとやるわけないでしょ
出来ればそれで良いんだから
ずっとやらされるのは出来てないか勿体つけられてるのかどちらか
もちろん学んでる場所の問題で他の事なんてどうでもいいけども
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 22:18:26.47 ID:p6OnKhPpO
半歩崩拳というと八極拳を始める二年くらい前、形意拳の人と対戦して色々技を仕掛けたけれど、殆どあっという間に入り込まれて崩拳のみ十発くらい喰らわされた。 その人は崩拳のみで打つけど全く隙がない。
その後その人に一日だけ形意拳の三対式と崩拳を教えて貰った。
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 22:52:12.71 ID:r7fJY2GdO
>>180
＞ 八極拳ははじめに沖拳ばっかり練習するでしょ。
俺も初めて聞いたな。
どこの八極拳？
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/10(金) 23:21:07.05 ID:OhyO27MJO
拳児派八極拳やで(笑)

多分(笑)
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 00:15:11.18 ID:PZ1EZaxI0
進歩が無ければ「もう来なくていい」って言われるような緊張感のある所でやらないとダメだね
中国・台湾に渡った人で出来る人はみんなそうだと思う
しかも一個できたらすぐ次を教えられる
日本みたいに今日はこれだけとか悠長な教え方は無いだろう
もちろん出来なきゃ先に進めないしついて行くのが大変
できなきゃ先生の機嫌が悪くなる
そういう環境だからこそ必死になるし短期間でいくつもの武術を覚える事になる
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 00:57:44.31 ID:srAfSlryO
どんな拳種をどれだけ何年修行してきたかというよりも実戦において果たし本当に使えるのかが問題。 生きるか死ぬかの真剣勝負は何年修行しても一生に一度あるかないかだ。
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 02:16:37.70 ID:zw14mQqC0
>>187
そんなもん自分が出来てから言いや
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 02:21:40.15 ID:zw14mQqC0
アーチェリーで的を射るのと同じでその時の状況による
しかし当てる精神状態や腕を上げる事は可能なんだよ
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 02:26:35.37 ID:zw14mQqC0
技を見た事が無いから疑念が出る
しかし世界チャンピオンのコンビネーションを見れば当たるかとか倒せるかなどの疑念を思い浮かべない
迫力に圧倒されるから
実際には強くても状況に左右される
見れば一目瞭然なんだよ
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 02:57:47.89 ID:zw14mQqC0
見れる人は学ぶ資格のある人だけ
身に着けようにも即真似できるような気がしない物
そんな動きができるのは若い内だけ
だから良い先生について先生が若い内に学ぶ必要がある
一度見ておけば自分の中の要求する基準がガーンと上がる
逆にダメな先生に学ぶと決して良くはならない
想像上の動物のモノマネができないのと同じ
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 03:04:12.89 ID:zw14mQqC0
不思議な事に世の中にはちょっと学んだだけで身についてないの先生や
ビデオ学習の先生が居る
不思議な話
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 03:06:04.94 ID:zw14mQqC0
そしてその生徒がまた先生になる
どういうことかわかりますよね？
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 03:08:45.57 ID:srAfSlryO
去年は暴力団関係者を名乗る連中四、五人に囲まれてもみ合いになったが頂心肘でも打ち込めば下手をするとこちらも刑務所に入りかねない。
掴みかかってこられたが動かすことができず服を破って今度は箸を持って刺そうとしてきた。
左手の箸はへし折ったけどまだ右手の方の箸で刺そうと構えている。
そのうち店員が警察を呼んでくれて警察が来ると連中は逃げて行った。
警察に状況を説明してから、連中に後を付けられないようにすぐ駅からタクシーに乗り込んで別の場所に移動した。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 05:07:59.29 ID:oUkpfoZt0
暴力団関係者を名乗る四五人で囲んで掴んでも動かせないので、箸を構えて突き刺しに来るって、状況がちょっと想像つかないわぁｗｗ

あと、右手と左手で箸二刀流てのも想像すると、絵的になんか面白いね。コントみたいだよ
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 05:51:12.65 ID:srAfSlryO
経緯については話せない。話したところで誰のためになるわけではない。
その時に掴んできたのは一人だったが体格はかなりガッチリしていた。 警察が来なかったらどういう展開になっていたか分からない。
昨日から考え事をしてしまい一睡もできなかった。今日はあと少し休んで仕事に行かなくてはならない。
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 07:49:31.51 ID:BvJPYef/0
ならそもそも書き込まなきゃいいじゃん、と思いました。
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 12:47:17.74 ID:srAfSlryO
私の説明が足りなかったと思う。 経緯というのは四、五人に取り囲まれる以前の事、私が書き込んだ理由は、実際に自分がそのような状況に遭ってから武術の実戦についてよく考えなければならないという事が言いたかったのです。
敵は型の稽古や組み手のように一人とは限らない、凶器を持ち出してきたらどう対応するか考えなければならない、実戦というのは型通りにはゆかない場合があるので自分で練習していることが実戦を想定して練功を積んでいるのか見直す必要があるという事です。
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 13:46:49.72 ID:56XNkOax0
そのような状況にならないようにすること
八極拳習っていればそういう心構えについても習う
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 14:19:54.16 ID:ZE6d8xuN0
八極拳習った習ったってみんな言うけど
心について学んでいなければ八極拳を学んでいないのと同じ
同じような事で悩んだ事もあったけどその時は八極拳を学んでなかった
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 16:44:10.39 ID:DrcnWN1XO
>>200
あのさ､それは別に八極拳に限った事ではないよな！
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 17:48:40.22 ID:cy3vRbHeO
>>200
心って言葉は中国武術じゃなくて、
日本武道的な感じがするんだけど、、、
なにか誤解してるのかな？
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 18:04:48.64 ID:DrcnWN1XO
>>200
結局､なんかいつも八極拳を特別視したいんだよね君達は(笑)
精神論まで八極拳のｺﾝﾃﾝﾂに入れるなよ！

武術武道をやる者は決して蔑ろにしてはいけない項目だけど､【八極拳】としてではなく､あくまで【人】としての項目だろ!?

そんな事項を八極拳に捩らせるなんて､逆に幼稚臭いぞ(笑)
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 18:30:02.26 ID:lr0pz5jS0
心の問題を軽視すれば勝負に負ける
だからあなたは八極拳を学んでいないと言うのだ
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 18:37:22.82 ID:G+xuhe5/0
頂肘すれば八極拳か
答えはNo.だ
心と精神は独習では身につかない
戦い方だ
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 19:02:18.12 ID:tuQ4enW30
尊師おひさ
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 19:08:46.40 ID:srAfSlryO
そうですね。道徳、心、精神は大事だと思いますよ。私もそれは否定しません。
問題は何を基準にしてゆくかは難しい課題です。 ただこれが本当だ、こうしなさい、あなたは実践していないとか始めてしまうと結局お互い憎みあったり批判したりで終わることになってしまうと思う。
だから、広い視点をもってゆかなければならないと思うのです。
八極拳の徳についてはその伝えられた地域によるところがあると思うのです。八極拳は元々回族の拳法なのでイスラム教の道徳観を受けていると思います。
中国内陸部に伝えられるに渡って儒教の影響を受けるようになりました。
私も孟子の本を読んだことがありますが浩然の気の所はなんとなく分かるような気がしますがとても難しいと思いました。
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 19:14:14.63 ID:tuQ4enW30
精神云々は人間として常識の範囲の礼儀道徳守ってればそれでいいでしょ。
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 19:19:10.68 ID:DOUQioWa0
だからそれが知らんと言う事です
単純な修身とは違います
それらは当然含まれますが私が言っているのはそこではありません
戦い方です
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 19:21:23.94 ID:DOUQioWa0
一端でも知りたい方は拳児でもお読みください（笑）
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 19:48:57.14 ID:cy3vRbHeO
200円さんには宗教的な信仰心を感じる。
212 ：カミ：2013/05/11(土) 20:04:03.39 ID:0YVVGFo70
内田某は偉くない。俺より偉いというのは間違い。偽物なので処刑するように
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 20:04:45.82 ID:DrcnWN1XO
>>204
誰が軽視してんのよ(笑)
読解力､ゼロ!?

あとな､俺は八極拳はやっとらんよ。

お前､小学生か中学生やろ(笑)
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 20:07:35.96 ID:4L4aYfkY0
それは技を学ぶときにも明確に顕れてきて
同じ事を一時間習っても結果が全然違う、質が違う
講習会に出て「技の理屈がわかった」と言って教えてる人も居るけど
八極拳を全然わかってないって事だよね
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 21:16:56.61 ID:Mf+O230o0
それで「あの人は才能がある、私は趣味だから」と自分を納得させる
違うんだよ、才能はもっと先の話
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 22:03:11.54 ID:cy3vRbHeO
200円さんは飲み込みわるそうだから、
いっぱいセミナーいって秘伝コレクターになってください。

そして来年くらいになったら、遊心流みたいなのつくって一本立ちしなさい。
そして再来年くらいになったら、本でも出しなさい。
タイトルは「平凡な力　～不世出の凡人～」
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 23:16:03.69 ID:1Eusuf0j0
平凡を下に見るのは平凡自体に妙趣を感じられるようになってからでも
遅くはありませんよ。

見下す喜びに溺れる人には遠く先のこととなるでしょうが・・・
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 23:22:50.08 ID:1Eusuf0j0
>>204
良い姿勢で、体をよくリラックスさせ呼吸に軽く意識を集中し
何も思わず１時間も座っていれば感じられると思いますよ。浩然の気。
あなたは修行ならざる修行が他の人より進んでいるようですので。
あくまで個人的な感想ですが。
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 23:29:55.83 ID:1Eusuf0j0
訂正
>>204さんじゃなくて>>207さんでした。

>>204さんは心の静謐を養うこととそれ土台とし心的肉体的要因により
それを破ることなく運用することをお話しているのだと思います。
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 23:35:50.24 ID:1Eusuf0j0
>それを破ることなく運用
この“それ”は心身の静謐ということです
どんどん言葉足らずになっていくので引っ込みます
お目汚し失礼
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/12(日) 00:36:28.42 ID:Z+LMYjeH0
心や精神の話をしましたが
皆さんの言葉には師匠の存在を感じられないんですよね
疑問や迷いがあるなら師匠に尋ねるのが筋です
今現在師匠が居ないのなら探すべきです
話がずっと戻りますが「良師は三年掛けても探せ」です
先生からは技を学ぶだけではありません
技だけでは使えません
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/12(日) 10:09:07.82 ID:CXRpnrpr0
師匠って・・・陶芸でもやるんか(笑)
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/12(日) 10:42:20.37 ID:JGwaFB50O
いや、落語じゃないか？
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/12(日) 10:59:40.81 ID:QehkqUWl0
>>221
李書文は誰にどれだけ習ったの？
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/13(月) 00:23:31.90 ID:ADg45yl30
規制のせいかレスがつかんね
226 ：名前：2013/05/13(月) 15:54:31.67 ID:BJ8zSixc0
易筋経ってインチキ臭い。
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/13(月) 20:01:07.57 ID:MOnmuD6r0
一番のインチキは2ちゃんねる武道板が持つ価値観だよ
現実と違い過ぎる
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/13(月) 21:16:13.48 ID:BYEYDK56O
完全に握らない拳を使うんですよね？
あれでもパワーはあるんでしょうか？
あるいはハッケイ？の関係ですか？
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/13(月) 22:12:02.78 ID:wVCK7dXW0
>>228
いろいろ理由はあるけど
そういう枝葉のような事より普通に拳を握る事の方が重要でしょう
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/15(水) 12:58:21.01 ID:Ay5VuCub0
書き込みテスト
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/15(水) 12:58:53.43 ID:Ay5VuCub0
書き込めた！
よし、八極拳が語れるぞ
232 ：名前：2013/05/15(水) 15:25:21.56 ID:q60hLdqs0
易筋経はやっぱりインチキだった。
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/15(水) 16:38:30.87 ID:Ay5VuCub0
>>232
いや、それはどうかな
何を持ってインチキと言ってるのかわからんが
少なくとも理由があってやるものでしょう
我々の所とは違うから易筋経をやる理由を知らないが物事には順序がある
234 ：名前：2013/05/15(水) 17:43:15.65 ID:8s6xAJ5w0
>>233
少なくとも李書文はやっていないぞ。
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/15(水) 18:56:23.43 ID:Ay5VuCub0
>>234
んなこたぁどうだっていい
一から十まであったとして、それを満たすものの中に易筋経が必要ならそれで良いし
名前が違うだけで同じ事をやってるに過ぎないかもしれないぞ？
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/15(水) 19:20:15.59 ID:Ay5VuCub0
まあ名前が易筋なんだから筋力と柔らかさを養成する物だと見ている
237 ：名前：2013/05/15(水) 19:24:41.44 ID:XoYUQ3xo0
私の八極拳には洗髄経がある。
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/15(水) 19:52:29.18 ID:Ay5VuCub0
易骨・易筋・洗髄ですか
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/15(水) 20:18:59.46 ID:Ay5VuCub0
>>237
確かにあるみたいだね
まああってもおかしくないとは思ってたけど
http://tieba.baidu.com/p/1931449567
240 ：名前：2013/05/15(水) 20:19:12.87 ID:L6OkBOTu0
>>238
易筋経は八極拳に含まれている。まともな八極拳なら。洗髄経は微妙。洗髄経が身体に染み込むとある種の動きが表面に出てくる。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/15(水) 20:22:54.90 ID:Ay5VuCub0
>>240
うん、その通りだ
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/15(水) 20:27:55.48 ID:s/xjNque0
うむ
俺も前からそう思ってた
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/16(木) 18:32:59.52 ID:c50H9Mtq0
八極拳かぁ・・・憧れてたけど今でも実感がないなぁ・・・
習う前から自分で研究してたから自分でやる練習は変わらない
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/17(金) 12:28:20.55 ID:BwiwKtER0
易筋経の意味を知らんのかｗ
てかほとんどの門派に含まれてる
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/17(金) 13:20:53.73 ID:rdAfDRyd0
長春みたいに易筋経をやってるとは言わんからな
単に易骨・易筋・洗髄を学ぶ
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/17(金) 21:05:10.16 ID:rdAfDRyd0
でもまあ理解できたとして具体的にはどうなのかなぁ
やる事は変わらんわけだけど意識する事で変わるんかなぁ
247 ：一代宗師 ◆YzT18rYyuhUc ：2013/05/17(金) 22:31:37.11 ID:jKPCKJSKO
功夫とは
勝つか負けるか
最後に立てる者だけが正義だ
簡単だろ？
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/18(土) 00:55:19.51 ID:5y8DA58t0
だからなんやねん（笑）
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/18(土) 03:16:24.02 ID:fy5yGK4f0
強い弱いの言ったって胸張って教えられる物が無いと学ぶ意味もない
自己流や独習はそういう所が弱い
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/18(土) 08:20:09.05 ID:20J5kYPp0
達人レベルになりたい・・・
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/18(土) 09:05:38.29 ID:MjQ/BgWi0
師の選択が大切だな
有名老師にならっていても年に数回中国行ってるだけの
現地の学生レベルは論外
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/18(土) 09:51:51.71 ID:iaOKrjJ8P
八極拳って特別なものなんですか？
松田さんだけが言ってるならあれですけど張世忠さんもそう書いてましたね
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/18(土) 10:16:04.13 ID:q4b0rlzB0
>>251
内容によるから何とも言い難い
必ずしも悪いとも言えないし、良いとも言えない
内容次第
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/18(土) 21:39:13.68 ID:q4b0rlzB0
先生と過ごす時間は長いに越した事は無いけども
大半は自分で練習するしか無い事には変わりない
自分で練習するなら独習と変わらないじゃないかと思うでしょうが
定期的な課題設定や修正、黙念師容はどうしても先生が居ないとできない
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/18(土) 21:41:43.17 ID:38FsPVCIO
>>252
特別な中拳なんて無い！

皆､自分の門派を良く言いたいだけなのさ！

高級とか低級とか､実にﾊﾞｶﾊﾞｶしい(呆)
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/18(土) 21:52:30.92 ID:q4b0rlzB0
>>255
一つだけ言えるのは先生が特別だと言う事
李書文　劉雲樵　然り
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/18(土) 22:01:35.93 ID:q4b0rlzB0
で、>>255が間違えてるのは練習内容に初級課程、高級課程があると言うのを
武術の種類の事だと勘違いしてる
中国語に置ける高級の意味は「高度な、 難易度の高い」
価値が高いと言うのは誤解だ
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 00:36:52.39 ID:fT40MMAgO
そいえば、むかしヒゲ老師が武団に入る前に、ジョキさんに
「八極拳？あんな簡単なものならってるのか？」って言ったらしいね。
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 00:57:31.05 ID:cNYAt2aP0
>>258
確かに動作自体は簡単な物だから
やっていると理解できてくる
やらないとわからない
これは形を真似してもわからないと思うからしようがない
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 01:09:32.95 ID:Q5TM0LR60
あれはやった経験のある李元智伝の感想じゃねーの
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 01:19:11.21 ID:quAh8Rzh0
八極拳は総合武術に思える
いろんな武術の要素が詰まってる
単に蟷螂拳のように様々な技を螳螂拳でやるわけじゃなく八極拳では融合されてると思う
他の武術を練習していても八極拳に還元されて高まる
そこがポイントのような気がする
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 05:29:14.76 ID:54Hv6pejO
>>257
わかっとるわい(笑)
まぁどっちにしても一緒！

高度だとか難易度高いだとかダイヤモンドとガラス玉の違いがあるだとか…こんな下らん差別化をしたがるのは北派人間に多い(呆)

松田留置さんの影響なのか拳痔の影響なのか(呆)

どの門派も高度な技法･理論を有しているし､上級になれば難易度は高くなる。
逆に有していない門派なんて無いんじゃね!?
ただし､理論ばかりが難解過ぎて実戦で使えなくなっているものも(技法も､門派も)あるかもしれんが。

いい加減､松田留置病は止めにしようぜ！
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 09:44:35.41 ID:6FPuyQe+P
>>262
才能もあって太極拳も知ってる張氏が八極拳は特別だって言ってたでしょう
許家福も人を選んで教えてた、と
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 10:04:29.50 ID:quAh8Rzh0
>>262
いや、文章から見てまだ誤解してますよあなた
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 10:12:45.29 ID:Q5TM0LR60
>>263
八極と言えばやたらと持ち上げる雑誌とか松ちゃんとかとの関係上
そう言っておいた方が良かったんでしょう
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 10:57:41.78 ID:Gs/W5Lqs0
中国武術は実践者(馬歩とか基本功を繰り返すのが実践じゃない)じゃなくて研究者とオタばっかりなのが悲しいな。
無論歴史的価値も重要だし研究することも大切だとは思うけど。
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 11:26:08.37 ID:3Hzihwi70
>>263

許家福がそれだけ凄かったってことでしょう。
他に出会った他門の先生方が許家福以上でなかったってだけのこと。
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 11:53:40.59 ID:w9PEzoTWO
>>266
実践てなにさ？
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 11:54:25.37 ID:quAh8Rzh0
>>266
実際に学んでいるから書き込みの内容を見ればやってるかやってないかの判断がつくわけなんだけど
あなたの場合はどこで判断しているの？

>>266の書き込み内容からは武術、武道、格闘技全般を誤解されてるように思う
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 12:02:11.25 ID:quAh8Rzh0
そもそも中国武術は他国の武術であって
修行者の共通言語や概念が日本武道とは違う
易骨、易筋、洗髄って言われても日本武道や格闘技しか経験の無い人には何の事かわからないでしょ？
だから文化を知る必要があるし、ちゃんと先生から学ぶ必要がある
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 12:14:13.17 ID:quAh8Rzh0
大体やってる方ですら勉強不足でわからない事があるのに
勉強しないで何がわかるんだろうかと思う
わからない単語が出てきただけで（これは秘伝の話してるからわからないんだ）とか自分を納めてるんじゃないの？
その勉強の話しているのが実践しない人という判断をしてるんじゃないか？
全くそうじゃないよ
簡単な話だったりするしね
体を使うだけが武術ではないし逆に脳筋では武術に向かない
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 12:22:05.21 ID:quAh8Rzh0
言ってみれば自動車教習の学科の部分だな
免許を取るのに全体の半分は学科でしょう？
それと同じ事
武術に限らずどんな分野でも学科が大事だから抜くことはできない
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 12:41:32.12 ID:quAh8Rzh0
先生から学んでおいて（これは体操だからやらなくていいだろう）とその場限りで忘れてしまう

ちゃんと意味を理解し実際に行うと言うのが本当の実践でしょう
忘れたりやらなかったりするなら何のために時間を使って教えたのかわからない
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 13:16:34.79 ID:MbQL8QmeO
ちょっと愚痴なんだけど
翻子拳14年やってるんだけど
歳が三十代半ばになってから套路が激しすぎて身体が辛い
動作が穏やかな流派に移行したほうがいいんだろうか？
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 14:05:03.00 ID:f/qeroBy0
14年やってるならどうすればいいかわかるでしょうに
翻子拳は知らないし先生に聞けって言うのは簡単だけど
敢えていうなら慢練があるでしょうに
八極拳だってずっとドスンバタンやってるわけじゃないし、それだけが上達の道でもない
翻子拳もあるでしょ？
先生が居ないなら見つけるのが早い
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 15:17:29.38 ID:Gs/W5Lqs0
>>268
いや武術の本来の目的ってさ、キックとかやってる奴相手でも勝てるようになる、技が自由に打ち合う中で実際に使えるようになる(実践)ことじゃん。
なのにそれを見失ってリショブンの技はこーだったとかケンジでこーしてたとか悪く言えばコスプレごっこ遊びしてる連中がおおいように思えるんだよねぇ。
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 16:03:12.15 ID:6FPuyQe+P
>>267
許家福は一般には太極拳を教えて、太極拳を表芸にしてたと書いてあったと思いますよ
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 16:08:01.37 ID:jxrBuZs5O
松ちゃん翻子拳初めて習った時に「中国には四十過ぎて翻子拳やる奴はいない。止めとけば？」とか言われたんじゃなかったっけ？
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 16:37:33.45 ID:MbQL8QmeO
>>275
馬氏通備武術協会で教えてもらってるんだけど、八極拳と劈掛拳あまり練習せず通備翻子をメインに練習してきて仲間と散打ばかりやってきて楽しかったけど
最近体力の衰えというか疲れがひどくて
住んでるの地方だから月1で通って
あとは毎日家で翻子拳の套路やってるのが楽しくて
慢練もやるけど快練じゃないと翻子は技量が衰える気がして
今まで出来たことができなくなっていくのが不安で不安でという……まあ愚痴なんですが…
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 19:49:00.72 ID:f/qeroBy0
>>279
でもなぁ、それこそ先生の出番な気がする
自分より年上で先輩なんだから対処は知っている
しかし正直な所、30代でそれはいかがなものかと思う
まだ衰えたと言うには早すぎる
何か生活習慣の問題な気がする
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/19(日) 19:50:59.23 ID:jxrBuZs5O
馬氏通備武術協会て、どう？
雰囲気とか
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/20(月) 00:15:17.46 ID:+EPgdD2sO
>>281
雰囲気いいですよ。年配の人はマイペースに太極拳とかマッタリやってるし。
劈掛拳、八極拳、翻子拳、太極拳、等を各年齢や技量に合わせて丁寧に教えてくれますよ。
変な独学の日本人の先生に習うよりは、本場の指導方法で本格的に正確に学べますよ。
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/20(月) 00:29:08.97 ID:FNd0OoUr0
本場の指導ねえ…
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/20(月) 07:10:13.39 ID:Jw6GoFbZ0
おはようございます
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/20(月) 12:29:02.44 ID:y+PEH7u10
効果の程は普通に対練で分かるけど
例えば相手の打ち込みを裁いたときとかね
そうでなければやり方が間違ってるか、まだ鍛錬が足らない
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/20(月) 16:27:43.92 ID:MFcJpN/q0
確かめる意味が大きいから対打は噛み合わない事が多いね
逆に綺麗にできる方がおかしいし
287 ：名前：2013/05/20(月) 20:45:23.32 ID:fGbPTXFM0
高速上段沖拳をマスターして八極拳に魂が入った。マイ八大招の一手。
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/20(月) 21:28:07.59 ID:JT5eSYFeO
この板には､なんちゃって松ちゃんが何人も居てるみたいやな(笑)
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/20(月) 21:35:56.04 ID:QN3Xyna50
照れるぜ(*´∀｀*)
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/20(月) 21:52:03.35 ID:c99keYM6O
>>282
レスありがとう。
そうなんだ。一回見学してみようかな。
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/20(月) 22:13:50.49 ID:MFcJpN/q0
>>288
二人でふざけあいっこでキャッキャウフフしたら強くなれると思ってる脳筋には全てが松田隆智に見えるという（笑）
最早病気

まあ松田隆智が間違った事を言ってるかというとそうではない
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 00:05:33.41 ID:N5JonOAs0
松田隆智さんの言ってる事が大方間違ってないと言うのは当たり前で
それは劉雲樵に学んだ八極門の先輩だからだ
劉雲樵から学んだ事をそのまま伝えれば合ってるのは当然
それがわからない奴は学んでないって事だわ
学ばずにキックボクシングもどきしたって分かるはずがない
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 07:41:20.24 ID:IXcSOTqoO
>>292、
劉さん→松田さんの八極って､その他の八極とダイヤモンドとガラス玉の違いがあると言う物凄い八極拳の事かね(笑)

そこまで言うか､普通(笑)
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 11:44:15.16 ID:N5JonOAs0
そろそろ八極拳を学んでる人間だけがわかる話題に戻すか
無理してついてこなくていいからな（笑）
スパースパー言って逃げてればいい
295 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/05/21(火) 12:03:11.12 ID:gJTLXOAs0
おはようござい。
やっと規制が解けた。
296 ：名前：2013/05/21(火) 12:18:35.05 ID:de6j+/bX0
ぶっちゃけ上段ってどの技で打ってるの？
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 12:22:21.02 ID:YLomzxIc0
ぶっちゃけ興味ないしついてく気もないｗ
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 15:33:11.94 ID:gVpDG8b00
>>294　＞スパースパー言って逃げてればいい

そういって、何度格闘技に叩きのめされても、
同じ戯言を死ぬまで繰り返す馬鹿ｗｗｗ
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 16:16:53.58 ID:N5JonOAs0
ほらね
学が無いから食いついてくる
そういうしようもない事しか話せない奴ばかりだから武道板が過疎化した
先生についている人は発表すればビックリするような内容を学んでるのに
このギャップが激しすぎるし
武術と関係ないどうでもいい事を毎度説明しなきゃいけない
ずっと先に進んでる奴にとっては昔の話
ウンザリするわけだ
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 16:24:59.60 ID:gVpDG8b00
何だ？　この一人で勝手に勝利宣言してる馬鹿は？
で、相手の学がわかるのか？　お前の妄想の中で？

そのびっくりする内容を相手が知らないと思い込んでるお前の妄想はどうでもいいよ。

まあ、そのびっくりする内容で何度叩きのめされても同じ戯言しか言えないお前って惨めじゃないのか？
スパーが武術と関係ないと思っているなら、お前の人生は前だらけだw

今まで通りこれからも、凄い理論を信じて、現実では負けしかないが
妄想の中ではずっと先に進んでて凄いんだという勝利宣言を繰り返していればいいよ。

で、妄想患者は目障りだから、病院へ行ってくれないかな？
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 16:32:49.65 ID:N5JonOAs0
そんで私からの提案
このスレを見てる奴は先生を探して教えを継続的に受ける事
離れてしまった人は帰るか、新たな先生を見つける事
どうだろう？
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 16:43:50.97 ID:p0ffMlQK0
習ってない事前提にして自慢げに先生探せ探せと話進めたがる奴は何がしたいんだ？
まぁ俺も始めたばかりは自分が中国武術やってるってことが特別に思えてうれしかったりしたがなｗｗ当時十代の前半だったし。
そのワクワクは見事に裏切られることになる(笑)
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 17:22:00.17 ID:N5JonOAs0
十代からやってるのは同じだが
別に好んでやってたわけじゃなく本当に身を守る為に切実だった
今は別の所で教わってるが
当時学べなかった事もあっさり教わって拍子抜けする
学ぶ事が多いから逆についていくのが大変
304 ：名前：2013/05/21(火) 18:32:06.95 ID:qgy849sL0
すでに他の拳法でそこそこの功があれば交流できるでしょ。昔の天津はそうだったと聞いています。
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 19:20:44.36 ID:pLfxujBc0
八極拳を学んでる人間だけがわかる話題てこんなんか
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 19:28:02.33 ID:N5JonOAs0
何の話題も振らずに出てくるわけ無いだろうに
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 19:41:13.69 ID:pLfxujBc0
いやあんたが語り始めるかと思ったわ
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 22:02:19.13 ID:Lfo1jOmyO
みんな「拳児」の影響で八極拳が強いと思い込んでるだけか、ネタなんだろ？
華麗なフットワーク、ジャブ等の多彩なパンチ、馬鹿げたスタミナ、普通にボクシングが格上だろ
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 22:03:12.84 ID:VCTX8w5FO
提案については、分かりました。 でも、今日は夕食で酒が入ってしまったので返答は明日ということで‥ 。
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 22:21:29.23 ID:I+8gIP/sO
現在中国で生存している武術家で最強なのは馬賢達老師だと思う
馬賢達老師は幼少から家伝の劈掛拳、それと八極拳と翻子拳の英才教育を受けてきたが
有名な逸話だが1952年、天津で開催された全国規模の散手試合大会(ルールはフルコンタクトのなんでもありのバーリトゥードみたいな試合)で優勝した
この大会は多くの各流派の達人が広く参加し、当時弱冠19歳の馬老師は並み入る達人をことごとく翻子拳の絶招の連珠砲動でことごとく撃破して優勝した。その大会で、馬老師に撃破されて重傷を負ったのは、八極拳の達人・王国安、
当時天津実力ナンバーワンと称された通臂拳のトウ鴻藻、
戳脚の名手の李学文、
鴨形拳大師の李恩貴などといった当時の超一流の武術家たち。
ルールの禁止事項は目突きと噛みつきだけだったという
その試合は、あまりにも実戦形式に近く、あまりにも激烈で過酷で、敗戦者多くが担架で運び出されるといった非常に荒々しいことになったため、以後この種の形式の試合は中止された。
八極拳や劈掛拳を長年学んできても、いざ実戦となると、やはり翻子拳だった。
翻子拳は八極拳と共に学ぶ価値はあると思いますよ。通備門の翻子拳は従来の短打の翻子拳と違い劈掛の勁道と融合して長打のロングレンジの突きの連打も特化している。
翻子拳の連打は通背拳の連打や詠春拳のチェインパンチよりも数段速く、威力も格段に上。
馬老師はロシア人ボクサーや黒人ボクサーも倒してる。
これらはネットで調べれば全てわかる話だが。
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 22:57:37.83 ID:XNdM2ety0
八極拳を学んでる人間だけがわかる話題って嘘とハッタリ、昔の先生の自慢話だけだと思うよ？
そして、そんなハッタリを守るために、勝負を避ける。
スパーさえもしてはいけないと、他人にまで言い出す始末。

ビックリするような技も教えてもらえるから、戦わなくていいｗｗｗ
こんな理屈で中拳は世界中から馬鹿にされる程の敗北を見せつけて続けてくれているのだが？

一度でいいから、その主張を実証してくれよｗｗｗ　出来るものならな。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 23:21:53.52 ID:N5JonOAs0
>>310
あのなぁ
いくらなんでも馬賢達先生はもう年だ
プロレスじゃないんだから若い人の方が強い
知られてない強い人なんていっぱい居る
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 23:43:57.09 ID:N5JonOAs0
確かに昔話なんてつまらない
誰が強かったなんて関係ないし
自分の先生が無茶苦茶強くても受け継げるかが重要で、名前だけでは意味がない
八極拳の良さはキチンとしたカリキュラムをくぐれば一定レベルの強さを獲得できる点だよ
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/21(火) 23:44:38.81 ID:XNdM2ety0
とりあえず、馬家は李書文を負かしたんだろ？
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 00:03:35.92 ID:c6Z149tCO
>>八極拳の良さはキチンとしたカリキュラムをくぐれば一定レベルの強さを獲得できる点だよ

それって只の筋トレ＆肘打ちだろ？
ラグビーやアメフトの方がマシじゃね？
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 00:09:07.57 ID:l9TLL8PY0
普及している武術格闘技でキチンとカリキュラムをこなして一定レベルの強さを獲得できないのってあるのか
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 05:25:34.14 ID:6JS27reN0
八極拳がそう。いつも格闘技にケチョンケチョンにされてる。

ここは、八極拳の高度な教えを理解するとスパーなんざ必要ないと宣う
>>294　>>299　が責任をもって、

八極拳の凄さと、八極拳を学んでる人間だけが解るという話をするべきだな。
今更できないとか言わないように。

そして逃げるなよ？
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 11:08:26.04 ID:VLYY/bLu0
>>317
逃げてるのはおまえじゃん
八極拳に興味あるんでしょ？
だったら先生探して学ぶべきだよ
こっちは今の所知りたい事は無いしね
今の段階で腕を上げることしか考えてない
何か質問ある？
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 11:57:55.21 ID:Zf6Pw0XQ0
天山武術会の鳴海先生てどうでしょうか？
家から近いのもあり一度見学させて頂きたいと思っているのですが。
ただ見学だけで良い先生か判断できるほど肥えた眼は持っておりませんorz
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 12:10:36.18 ID:VLYY/bLu0
あんま考えてもしようがないと思うよ
行ってみてやりたいかやりたくないか判断すればいいし
先生が良いか悪いか人に判断してもらうんじゃなく自分自身どうしたいのかが大事
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 12:33:05.22 ID:VLYY/bLu0
私は２ちゃんで先生を募集するのをお勧めする（笑）
いや真面目な話。それがキッカケになる人も多いし
ホームページ出してる所は限られるし個人教授はまず望めないからなぁ・・・
八極拳学ぶにはできればマン・ツー・マンが良い
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 19:14:19.62 ID:6w5TlXXV0
>>319
蘇さんの八極蟷螂がいいならいいんじゃない
雑誌で蘇さんの技で派手にぶっ飛んでんの見たことあるわ
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 19:19:29.07 ID:l9TLL8PY0
蘇さんの八極はいいね
他にはない神秘とロマンがある
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 19:41:22.74 ID:qR+TImro0
先生の探し方としていくつかの方法とメリット・デメリットを考えてみよう
【有名な先生の所へ行く】
・練習制度が整っている
・練習仲間が多い
・練習場所が用意されてる
・器具も揃ってる事が多い

・人数が居るので個人教授を受けるのが難しい
・全体練習が多いと中々先に進まない
・名前の大きさとギャップがある
・人間関係がこじれやすい

【２ちゃんで探す】
・マンツーマンで教えて貰える
・一般に知られてない系統が学べる可能性
・家の近くで学べる可能性
・２ちゃんを見るぐらい武術に熱意のある先生に出会える

・誰と出会うか運次第
・学生の学ぶ熱意が必須
・やる気がないと切られる
・掲示板で住んでいる場所を提示する事や八極拳へ溢れる思い語る事が必要
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 19:47:30.34 ID:qR+TImro0
【有名な先生の所へ行く】
・学生がついていけるように甘い練習をさせる事がある

【２ちゃんで探す】
・個人教授だけに毎回練習成果を求められるし練習がキツイ事もある
326 ：名前：2013/05/22(水) 20:37:05.71 ID:A4amTOoZ0
有名な先生って誰ですか？
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 20:39:04.64 ID:VbxMa/r3O
松田隆智
328 ：名前：2013/05/22(水) 20:58:32.30 ID:A4amTOoZ0
>>327
教えているのですか？
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 21:27:06.46 ID:09GnlIqU0
どうして武術に神秘やロマンや一般に知られてない系統？を求めてしまうのか・・・
楽しみ方はそれぞれとはいえ武術をコスプレゴッコ遊びのオモチャにしないで欲しいな。
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 21:29:41.76 ID:09GnlIqU0
それにしても前から2ちゃんで先生探せ連呼してる奴ほんとに面白いな。雑誌のｱﾔｼｲ広告みたいなメリット(しかも運と可能性ばっかり)上げてて爆笑しかけたわ。
>・２ちゃんを見るぐらい武術に熱意のある先生に出会える
>・掲示板で住んでいる場所を提示する事や八極拳へ溢れる思い語る事が必要
この辺はもう狙って笑わせにかかってるだろ・・・
公に会開けるほどの実力無い教えたがりなのか2chで先生ぼしゅうしたりしちゃうｵﾂﾑのよわい子から月謝巻き上げる気なのか知らんがな。
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 21:33:23.95 ID:hzcV2fznO
>>319 ここの八極は、素人相手だと、ある程度の戦えると思うけど、スパーをしてる現格に互角格闘は無理で良ければお薦めです。10年以上の元経験者の感想です。後、一番古参の僕が凄く子供っぽく大人になりきれてなく、拳法ごっこのように思えるようになり辞めました。
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 21:35:03.57 ID:09GnlIqU0
>・学生の学ぶ熱意が必須
>・やる気がないと切られる
>・個人教授だけに毎回練習成果を求められるし練習がキツイ事もある
この辺見てると昔関係あったへっぽこ思い出すわ。
ごっこ遊びみたいな練習・・・はそいつに限った話じゃないけどどんどん独りよがりで変なことはじめていって会からはぶられたり会員どんどん消えていったりしたのに
本気で学生のやる気の無さのせいにしてたんだなソイツも。
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 21:39:30.93 ID:09GnlIqU0
ﾅﾙﾐ氏はすっごい基本こーやりこんでるらしいけどいっくら型やお約束の対練がうまくても戦えるとは限らないしね・・・
俺は本人には会ったこと無いから実際どうなんか知らないけど。
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 21:41:15.57 ID:VLYY/bLu0
>>331
自分ではないどこかの現役格闘家（笑）
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 21:45:21.91 ID:09GnlIqU0
現役じゃなくて現代格闘技の略だろ文脈的に。
っていうか日本ではなぜか遅れてるとこが多い中国武術も海外と同じように「現代格闘技」であるべきと俺は思うね。
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 22:06:48.86 ID:VLYY/bLu0
例に挙げるが自分でないところがポイントだ（笑）
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 22:09:46.29 ID:hzcV2fznO
このスレで、どんなに八極拳が凄いと判っても、実際に現代格闘技やってる輩に襲って来られて、その時にも『私のは凄い拳法なんだけど、君たちには通用しないので、襲う止めてくれないかね。』とでも言うのですか？現代に活かせないないで何が武術だか？
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 22:12:20.17 ID:VLYY/bLu0
ホントどうでもいいでしょ？（笑）
話題に加わろうとするとどうしても脳内の話になる
だからちゃんと学んで八極拳の話に加われるようになろうねって言ってる
自分のやってる事以外の話なんて聞いててもこのスレでは無駄だし
創作物と同じ
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 22:18:46.32 ID:l9TLL8PY0
そう言ってる本人が大したこと語ってないだろ
加わる程の話題かよ
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 22:23:26.43 ID:VLYY/bLu0
10年やってとか言う時点でワラカスだし何にも学んでないじゃん
何を勉強してたの（笑）
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 22:28:25.53 ID:SKkLWunWO
提案の回答お待たせしました。
皆さんの意見を参考にして今後自分の方針を検討してみようと思います。 今はＫ１や他流試合も盛んになってきているので武術はその実戦性が求められていると思う。
不思議なことに私の周りには格闘技をやっている人が多く、一人はＫ１で有名な人と同じ出身事務だそうです。
私もそういった試合形式の競技に興味があり参加を考えているので、与えられた機会を大事にして歩む道を考えてゆくつもりです。
馬氏通備武術協会は実戦的な散技が習えると思うし、馬氏の八極対打を過去に一度見る機会もあって私が習ったものと殆ど同じです。
天山武術会も八極拳、功力拳、南拳等、色々な拳種に取り組んでいるようで興味があるのでいつか訪ねてみたいです。
元の道場に帰るかはもう少し考えてみようと思います。
おそらく来年には一度は行くことになるかもしれません。
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 22:31:19.96 ID:hzcV2fznO
女子と小人は養いがたし 人それぞれ様々な考えや意見があるから、世の中は面白い。自分の殻だけに習知してたら羞恥になる。もっと広い心でないと沖捶のホントの力ひとつでないよ。大人になりましょうよ。
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 22:39:22.58 ID:VLYY/bLu0
>>341
K-1がやりたいなら正道会館へ行くべきだと思うよ
極端な話、自動車に例えると我々がやってるのは一般道を走る方法
交差点に入る前に減速して巻き込まないように左右を確認して歩行者を優先しつつ曲がる事
カート場のレーシングカートで楕円を描いて曲がる事とは違うんだ
もちろん個人の自由だから両方やれば良いだけの話だけど
カートで一般道走ってコーナー攻めてたら事故起こるわな（笑）
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 23:00:59.61 ID:hzcV2fznO
>>340 あんまりはっきり言ったら営業妨害になりますよ。身になるものがないなんて(笑)
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 23:03:27.74 ID:Z+WNdWGN0
馬賢達は寝たきりだろもう
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 23:09:30.59 ID:VLYY/bLu0
>>344
違うよ？
先生が悪いんじゃなく受け取る方に問題がある
つまり学生側だね
そりゃそこの事は知らないよ？
けど自分の所で考えたらやっぱり自分が工夫して考えて練習していないせいだと思う
先生が手を鍛えればいいよってチラっと教えてくれた事も逃さず自分で真剣に鍛える
そういう努力無しに強くなるわけ無い
授業を何年やったって同じだ
すぐ強くなるつもりで頭使って鍛えないと良くならない
先生を恨むのは筋違いだ
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 00:47:51.85 ID:KlY+xNC80
>>318　凄いなこの馬鹿ｗｗｗ　何かの縦読みか？

あれだけ妄想を辞めるように注意されたのに
勝手に相手は八極拳を学んでないとの妄想に逃げ込み、先生を探せときたもんだwww
分かる者同士の話題を提供しろと言われたのに
拒絶したすぐ後に、何か質問ある？って。。。

意味不明にも程があるｗｗｗ
いいから先の質問に答えてくれや

八極拳を学んだ者同士に分かる会話な。
もう一度書くが逃げるなよ？　八極拳の人間として判断してやるから。
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 07:30:18.70 ID:SBh+O/or0
>>347
八極拳の人間？
だったら今どこまで学んだんだ？
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 07:58:59.94 ID:QIROYcb00
質問に質問で返すのはいただけない。

そういう質問は、自分に向けられた問いに答えてからだよ。
自分に向けられた問に何一つ答えず、相手にされると思ってるの？

それが礼儀。
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 08:00:18.87 ID:QIROYcb00
それから、人に尋ねるなら、
まずは自己紹介から。これも礼儀。
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 08:16:15.31 ID:SBh+O/or0
なんでそんなに必死なのかｗ
物事を学んでいれば共通の話ができるってだけ
学んでるなら焦るような質問じゃないだろうに・・・
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 08:22:00.34 ID:SBh+O/or0
大体八極拳学んでない奴って言われて自分の事だと思わんだろフツー
>>317の発言だって八極拳の精神知ってたら出てこねえよ
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 08:42:27.55 ID:G469RJX10
>>349
違う違う　SBh+O/or0が自分で八極拳の人間なら
知ってるびっくりするような内容があるから話し合おう
それが出来ないのは習ってないインチキだけだって言い出したの
じゃお前が言えよって言われただけであって、質問されたんじゃないんだよ

>>351
必死なのはSBh+O/or0だと思うけど？必死で誤魔化してるようにしか見えない
自分から人様に八極拳を学んでないやつってピンポイントでケチ付けた癖に今更何言っちゃってんの？
そういう卑怯な返事の仕方やめようよ　その癖、自分だけは高潔な人格者のふりして上から目線

君は態度と発言がインチキなんだよ
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 09:27:45.98 ID:SBh+O/or0
スーパー八極拳
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 09:40:52.14 ID:SBh+O/or0
>>353
おまえの言いたい事はわかってるんだよ
八極拳と格闘技を比べたがってるんだろ？
こっちはそんなしようもない話飽きてるしどうでもいいんだよ
既に答えは知ってるし
それと八極拳の専門的な話だと研究者や評論家だって言いたいんだろ？わからないから
やってたら研究するの当たり前だがな
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 11:39:24.46 ID:HULm9Qh80
つーか、自分で話題を振っておいて
何も言い出せない奴が悪い
それをグダグダ文句たれてるだけだろ？
しかも伺うような言い訳ばかり
つまり、そうやって情報を引き出そうとしてんだろ？
八極拳の精神？　それマンガで覚えたんだろーがｗ
八極拳は痛い思いもせずラクして強くなれるような甘いもんじゃねーぞ
結局なにも習ってない奴が偉そうにしたくて失敗してるだけだなｗ
訳のワカラン悔し紛れや被害妄想はもういいから
病院へ行ってこいや
そして二度とここには来るなよ
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 12:23:56.92 ID:9KOnd3kC0
>>355　変な盛り上がり方してるしw
しかし思い込みとゆーか、電波が激しそうなやっちゃなｗ
そんなに格闘技にコンプレックスがあるなら
素直にそっちで鍛えてもらえばいいのに
毎日血のションベン出すくらいに痛めつけられ鍛え込んでもらえば
ここで負け犬の遠吠えをしなくても良くなるくらいには強くなれるってｗｗｗ

実際このアホにはウザイからさっさと消えて欲しいけど、
面白いからその前に
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　八極拳の精神（キリッ）
　
　
　
とやらだけ、書いてから消えてってくれないか？

例によってどんな妄想が爆発するか楽しみだpgr　
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 13:07:36.94 ID:SBh+O/or0
????????????????????????????????????????????
ここまで読んだ
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 15:42:44.70 ID:aq0NmlL3O
可能な限り遠距離から、可能な限り一方的に攻撃出来た方が当然良いよな？
しかも、どうせならシステマとかシラットとかクラヴマガの方がマシじゃね？
接近短打(笑)
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 16:18:03.28 ID:EfNFPlUXO
>>346 君は、幸せだなぁ～！一知半解で一生が終わらないようにな。ご機嫌よう、さようなら
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 16:23:01.88 ID:FodOG/0g0
ここは八極拳のスレですから（笑）
最早接近戦の方が得意になったからなぁ
て言うかロングレンジの意味がわからん
必ず相手は掴み掛かる為に接近してくるし始まった瞬間に下がるのか？
よくわからんけど八極拳は下がらないから相反するな
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 16:24:43.90 ID:FodOG/0g0
まあ間合いが遠かったら蹴りかな
蹴り練習しないとね
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 16:30:34.68 ID:1rKudlw40
>>359
なんかマンガの妄想だけで語ってないか？？
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 16:32:53.33 ID:MptKwrZn0
>>359
こういうの見てると嬉しいことに最近のオタは中武よりぐんたいかくとうじゅつ(笑)とかにシフトしてるみたいね。自衛隊とかでガチ日拳スタイルやってる人は強いんだろうけどさ。
あんまり知らんけどシステマとかクラブマガとか日本でやってるごっこ遊びはミリオタから金巻き上げるお仕事くらいに見てたなぁ・・・試合とかやってんの？
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 17:29:31.93 ID:SBh+O/or0
確かに（笑）
いろいろ迷走した所で理想に辿り着くわけないのにな
さっさと本格的にやれば知りたかった事の全てが手に入るのに
なんでやらないのかわからない
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 17:45:34.68 ID:SBh+O/or0
八極拳は良いぞ~
馴れるまで体が辛いと思うけど
理想の必殺技バババババを手に入れる為だからしようがないぞ~
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 21:18:32.83 ID:i5jH8SF/0
なんちゃって八極拳の　>>351＝>>355


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368 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 22:06:10.48 ID:ODnFcPDT0
なんら具体的に語れない奴を虐めるなよ
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 22:39:12.85 ID:SS+AfQWK0
練習で会得してきた事を話す気にはならんわ
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/23(木) 23:14:00.69 ID:SBh+O/or0
あくまでやってる人間同士の交流の場が正しいわな
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/24(金) 05:43:23.05 ID:CTXM6ukG0
何ら具体的に語れないなら
やってる人間だけで分かり合える話をしようとか
そういう煽りやハッタリをするなって
ましてや、他人を貶めたりするなってこった
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/24(金) 10:24:38.65 ID:EPsWvB1/0
やらない人間に取っては八極拳やる事がそんなに珍しい事なのか
へー
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/24(金) 10:59:35.27 ID:59aGPWlc0
>>372　むしろ、そんな解釈がどうすればできるって感じだな
そういう負け犬の遠吠えが、笑われて、馬鹿にされる原因なんだが。

っていうか、八極拳の精神クンは、クチではやってるやってるというが、
実は何もしてないか、ただの落ちこぼれ程度が
虚勢をはってる程度だと見抜かれてるのを理解してるか？

それで、やってる人間同士の話ができないから、
自分ではそんな話題を振りつつも、お前がしろと言われれば何も話せないと
それを責められたら、今度は逆キレして、自分はやってるがお前らこそ何もしてないくせに
とヒステリーをみっともなく起こすけど、言われた相手は、は？　ってなもんだ。
やってて当然だから。だからそんな話を振ろうとさえしない。
当たり前の話を振る必要がないから当然だな。
でも、八極拳の精神クンにおは必要なわけだ。やってる他人同士の話を盗んで自分がさもやってる演技をする元ネタにしたいんだろ？

でも、お前は何も答えられない。答えろよと言われたら、何もやってないくせにと叫ぶのがせいぜい。
八極拳の精神クンが、何もやってないか、ただの落ちこぼれか、途中で逃げた程度なのがバレバレだからだ。
何？　そんな低レベルな優越感に浸るのがお前のスタイル？　恥知らずだな。

どうしても自分は本当に習ってると、当然の低レベルな主張を今更したいなら、
やった者にしか解らない生々しい話をして、このスレで実際に習ってる人達に
採点してもらえばいい。採点する方はもっと経験がないとできないぞ。みんなはそれが当然できると言ってるんだ。

さー、やれるものならやってみろ。どうせ、今までみたいに誤魔化して火病るのがせいぜいだろ。
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/24(金) 11:06:59.06 ID:59aGPWlc0
そして、何も答えられないなら、、これ以上ここを荒らすのを辞めて
今までの非を認め、謝罪した上で出て行きなさい。
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/24(金) 12:47:43.74 ID:mTPHEMrn0
なに朝から興奮してんだよ。
落ち着けよ。
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/24(金) 12:53:15.87 ID:EPsWvB1/0
痛い所を突かれると興奮するもんです
素直になればいいのに
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/24(金) 13:10:11.88 ID:eChtjUbo0
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえ、八極拳の精神（キリッ）まだー？
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378 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/24(金) 16:34:45.35 ID:EPsWvB1/0
やっぱり思ってる事と違ったら自分が否定された気分になるのかな…
八極拳やればいいのに
いや、勘違いしてキックボクシングもどきやってる場所もあるかもしれない
そういう所に通ってたら話し通じないのかも
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 00:26:50.33 ID:29234LuS0
やっぱり人にあれこれ聞くよりやった方が早い
最近練習よくしてるから調子がいい
やっぱり体鍛えること=八極の腕に繋がるな
もちろんそれだけじゃないけど、技がどうこう工夫しても体の強さの方が物を言うわ
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 00:27:53.33 ID:29234LuS0
やっぱり２回書き込んでしまって気持ち悪い文章になったorz
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 01:23:40.76 ID:a9S0wK3v0
からだのよわいたつじんているんですか？
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 01:56:38.33 ID:YPgatboV0
相手が八極拳をやってないことにしないと何も書き込めない人って
とんでもなく心が弱い人なんですね。可哀想に。
そして、冷静な言葉で叱られてるのに、
そんな自分を棚に上げて、

興奮しないで落ち着けよ（涙）
痛いところを疲れると興奮するものです（怖）
自分が否定された気分になってるんですね（恐）素直になればいいのに（汗）
ちゃんと先生を見つけて八極拳を始めればいいのに（震え声）

と、強がるのに精一杯なのが、見ていて痛々しいです。
で、人として話をそらしてばかりでなく、聞かれた質問には答えましょう。
それも自分から言い出した話なんですから。
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 03:13:52.06 ID:NLpRTnD90
>>382
八極拳やってないと決め付けんなって言うけど
逆にやってるとは絶対に言わんよなおまえって
自信無いのか・・・
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 06:05:26.68 ID:Go1ZL1A20
いや、既にお前以外の人達は
何回もやってるとか、八極拳の人間としてとか書かれていると思うが？
そして、お前を馬鹿にしてるのはひとりの方な書きっぷりだが
決してひとりじゃないぞ

そろそろ荒らし行為もいい加減にしとけや
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 06:55:59.37 ID:0ZRBrB1w0
>>384
被害妄想すぎる…
何が気に障ったん（笑）
八極拳やれって言われた事か？
別にやってたら反応する必要ないと思うけどな
今現在、先生についてない人も先生を探す努力するのも当然だと思うけど？
一人で掲示版頼りにグダグダやっても先に進まんって
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 07:00:49.50 ID:0ZRBrB1w0
そりゃ先生もいつかは居なくなる
けど仕事や遠いからと言って教えを受けに行かないのは怠慢だ
休みの日に行ったらええねん
２週間に一度でも一ヶ月に一度でも半年に一度でもいい
先生に学ぶのは大事
その内学びたくても学べなくなるんだから
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 07:44:02.72 ID:6Ko0M/VX0
ID:0ZRBrB1w0は、どうして妄想の世界で、
八極拳を自分だけやってるって優越感に浸って
他人に妄想説教ごっこするのが辞められないんですか？

しかも>>384さんが、どうして被害妄想だとなるのか？
意味がわかりません＞＜

きちんと病院へ行ったほうがいいと思いますよ？
それとも今の時点で強いお薬でも飲んでるんですか？
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 07:47:07.50 ID:aJtrCMwK0
自分に確信があったら構わず語ればええねん
他人が言ってますとか複数人居ますとか言う必要無いだろ
間違ってたら間違ってたで、その時どうするか自分で考えればいい
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 08:09:52.55 ID:vaead6CkP
武壇の八極拳と長春の八極拳って中身に共通点あるんですか？
動画で見るとあんまり似てませんが
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 08:26:32.77 ID:sa0lKwkZ0
>>388　自分に確信があっても、相手が電波で、
同じ間違いや妄想を延々とループしてるから
間違いをいちいち指摘して正す必要があって
>>384さんはあんな書き方になったんでしょ？　空気も文章も読めない人？
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 09:15:50.01 ID:IZQ9YWVzO
>>389
＞ 武壇の八極拳と長春の八極拳って中身に共通点あるんですか？
＞ 動画で見るとあんまり似てませんが

昔雑誌で読んだけど。
李書文の最初の弟子（長春）と最後の弟子（武壇）が交流したら、あまりに違うのでお互いビックリしたらしいね。
李書文自身は、最初の弟子に全部を、最後の弟子には精髄だけを教えた…とか言ってたらしいけど。（武壇の劉氏談）
二人の弟子が学んだ時期に、十年以上開きがあるんでしょ？
工夫の積み重ねがあるだろうから、変わって当然だと思うなあ。
392 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/05/25(土) 09:24:21.55 ID:1naGi+/00
>>389
多分無い。
呼吸も歩法も発力も戦い方も全て違うと思う。
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 09:45:48.01 ID:LescI08uO
>>392
そもそも戦えるの？
君みたいに実戦で鍛えたり、他の武道格闘技を経験してない八曲拳士。
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 09:49:37.99 ID:z9CYxgJgO
何せ『ダイヤモンドとガラス玉の違い』があるらしいからな…松隆(侮辱)

螳螂拳なんか､八極拳やる前の下準備で学んだらよいとかなんとか…ﾋｹﾞさん言うとったな(侮辱)www
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 11:41:16.03 ID:RoZ1FUFo0
>>389 これすごくいい疑問ですよね。
例えが違ってたらゴメンだけど、現役バリバリのイチローに野球を教わるのと、
引退してコーチ～監督になったイチローに野球を教わるのと、
どっちに上達する秘訣が詰まってる？て話に似てるかもしれない。

どっちにも秘訣は詰まってるんだろうけど、質は違うだろうね。
個人的には教わるなら前者かなぁ。より実践向きな気がする。
後者はひとつの「道」みたいな感じになるんじゃないかなと。
それはそれで魅力あるんだけどね。
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 12:28:31.11 ID:1uFRs5za0
てか李じゃなくて劉の工夫でないの
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 13:57:29.20 ID:CfXV5Cy50
八卦の影響
398 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/05/25(土) 14:59:26.84 ID:1naGi+/00
>>393
オイラは小学生２年か３年の頃から中学３年まで柔道やって、
高校から空手やって和道流の２段。
社会人になってから体を動かしたくて今までと違う物を探していたら、
本屋でうーしゅう誌見つけて譚吉堂老師の記事がきっかけで長春の門を叩いた。
特別何か意識する事無く習って来たって感じ。
それに戦えるかは本人の資質だし、オイラは強いか弱いかなんてどうでも良い。
同じ老師に習っても全員同じ実力にはならないよ。
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 18:09:34.16 ID:aJtrCMwK0
>>392
私の感じてる事とちょっと違うなぁ
やはり武壇も長春も八極拳には違いなく（ああ、ここはどちらもこの事を学ぶ為にやってるんだな）ってこの頃よく感じるし
それぞれの八極拳がどこに注目してるかの違いに過ぎないと思う
これは私が長春八極拳を研究してから武壇八極拳を学んでいるからかもしれない
S.Wさんは武壇八極拳は学んだ事が無かったですよね？確か
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 20:18:37.95 ID:z9CYxgJgO
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾏｽﾀｰに期待。
詠春拳､八極拳､八卦掌♪
ここにきて､何故に八極拳なんだろう!?
401 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/05/25(土) 23:03:09.63 ID:1naGi+/00
>>399
武壇八極は習った事無いけど何年か交流したし手合わせもしたよ。
でもやっぱり違う。
名前だけ同じってなら文句は無いが中身は全然違う。


＞やはり武壇も長春も八極拳には違いなく（ああ、ここはどちらもこの事を学ぶ為にやってるんだな）ってこの頃よく感じるし
具体的にヨロ。
402 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/05/25(土) 23:10:30.27 ID:1naGi+/00
>>399
質問しよう。
武壇で言う沈墜勁は長春の何に相当する？
長春を研究したんだろ？答えてみなよ。
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/25(土) 23:16:36.90 ID:qTu/2cBj0
沉肩坠肘が出来てないとダメだよ
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/26(日) 00:08:12.78 ID:+9qsSuNk0
>>401
この前、練功について話しててやってみせたら「ああ悠襠ね」って言われてすごく腑に落ちたんですわ
形とか名前や順序が多少違ってもやる事は一緒だなと思う
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/26(日) 00:09:47.95 ID:+9qsSuNk0
>>402
知らない
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/26(日) 00:27:59.46 ID:+9qsSuNk0
もしかして:闖歩
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/26(日) 12:06:17.46 ID:mGAJ0APSO
武壇と長春は全く違うだろ。
でも違うって表立って言ったら、「うちが正統」「いや、うちが正統」ってしょうもない対立に発展するからみんな黙ってるだけ。
中国人は個人主義だから違いがあったところでどうでもいいんだよ。
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/26(日) 12:21:24.80 ID:Pj0sORJB0
やることは一緒と感じた部分は
中武なら大抵共通のところだったりしてな
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/26(日) 13:40:09.71 ID:+9qsSuNk0
まあ質問の内容としては意外だったな
あまり意味の無いところだし
そもそもそういった言葉は昔は無くて
わかりやすいかなって事で十字勁やら沈墜勁って言葉が作られたわけだけど
無くても別にいい
できりゃいいんです、できれば
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/26(日) 14:46:44.07 ID:+9qsSuNk0
でも武術だけに秘密の部分がある
そこに触れてしまうのは問題がある
しかしその基準はよくわからない
だからなるべく当たり障りのない事しか言えないというのはある
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/26(日) 20:02:19.12 ID:1Oub528MP
>>406
長春のテキストでこれはよく強調されていますが、武壇のではあまり見ません。
公表しないだけで練習ではやってるのか、それとも劉さんが廃止したのか、李書文が劉さんに教える時に廃止したのでしょうか？
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/26(日) 20:23:26.09 ID:+9qsSuNk0
>>411
繰り返すけど「出来ればいいんだよ」
「ここはこうする、違う、こう」
わざわざ口に出して言わない
単一でバラバラに練習するもんじゃないし、バラバラであってはならない
名称は利便性の問題で何と言おうが構わない
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/26(日) 21:04:49.58 ID:+9qsSuNk0
後から聞いて「ああ、そういう事か確かにその通りだ。納得」ぐらいが丁度いい
初めから聞いてると言葉に釣られて先入観ばかりが強くなるからね
代表的なのは太極拳の含胸抜背でしょ
言葉に釣られてヘコませようとする
414 ：ブルースリャン：2013/05/27(月) 00:12:06.06 ID:d0qyNx1f0
沈墜剄なんてすべての動きに適応するだろう。八極拳なら・・・

SWよ。もう武術とかかわらないんだったら、武版から出て行ってくれ。
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/27(月) 00:16:18.21 ID:jF5IKAPd0
>>407
両方同じ体で套路も同じような物やってて全く違うって言う事はない
練習方針の考え方や順序や強調の違い
後にやるのか先にやるのかって事
よく見たらやってるやんって
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/27(月) 01:45:20.35 ID:vhYRJF8L0
理解が浅い故に、同じと言うのかもしれず
また逆かもしれず

でも、名前付けたのってそもそも武壇でしょ？わざわざ名前で言わないのに、って言い訳に聞こえる
流れ的に、門前の小僧が言い訳始めて有耶無耶にしようとしてる、という風にも見えてしまうよ

武壇系統の人の言説見てると、武術はすごく画一的なものに思える。正当なカリキュラムがあって・・・と
そのくせ、先師からエッセンスだけ教わった、人それぞれと言ってたりもするし
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/27(月) 03:34:04.52 ID:4WYCG6ki0
>>416
初めと最後の地点がわかってれば理解できる
どのルート通ろうとチェックポイントさえクリアできれば順番はそれぞれ考えがあっての事
オリエンテーリングみたいなもんだよ
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/27(月) 03:36:19.26 ID:4WYCG6ki0
だからこの八極拳はこう考えたからこうなったと言うのが分かればいい
それをやれ他は無いだの知らないだの言うからおかしくなる
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/27(月) 03:56:14.89 ID:4WYCG6ki0
名前についてもう少し
例えば本か何かで山田さんの事を知る
学生は隣の歳も性格も違う山田さんだと思う
それじゃ困るわけだ
先生は身振り手振りで教えてくれる　頬がでかくてこんな動きしてイカつい人
学生はそのまま覚える
後で実際に会ってみて（確かに頬のデカイ山田さんだ！）と思う
そういう感じ
あだ名みたいなもんだよね
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/27(月) 06:46:12.12 ID:rafSNLRx0
武壇って言っても一枚板ではないからなぁ
それぞれ個性がある
何故かって言われても本当の所はよくわからない
想像でしかないけど教える人がどんな武術が好きかで変わってるのかもなぁ
徐紀先生は長拳好きだろうし、 蘇昱彰先生は螳螂拳の専門家だし
私はどっちの系統の人とも会ったことはない
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/27(月) 07:18:23.42 ID:ia4YRSoq0
＞何故かって言われても本当の所はよくわからない

単に武壇は寄せ集めだからだ
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/27(月) 07:32:57.60 ID:rafSNLRx0
>>421
まあ、んなことはないので安心して（笑）
やっぱり色々経験したいなぁとは思ってる
考えを学んで体を通さないと本当の所はわからないなぁって思うから
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/27(月) 08:31:51.86 ID:ia4YRSoq0
話が噛み合ってなくね？
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/27(月) 18:38:07.92 ID:N2npLICM0
八卦の影響受けた部分は他では見つからないわな
いわゆる一つのダイヤモンド
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/27(月) 23:02:53.66 ID:rafSNLRx0
八卦、八卦いうけど
私は八卦掌は知らん
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/28(火) 13:17:04.20 ID:ZqoJie5X0
>>423
脳内武術家にぁたまぉヵしぃ人が多いのか2chの様式上仕方ないことなのか・・・
なんか支離滅裂なレスついて流れよくとまるね。
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/28(火) 13:59:10.78 ID:AdvoXdGjP
武壇の八極拳のどの辺りに八卦掌の影響が見られるのでしょうか？
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/28(火) 16:36:25.36 ID:LZ3cU3tG0
さあ？
後で教えてもらったら気付くかも
「八卦掌の絶招が加えられてるのだワッハッハ」ではない事はわかる
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/28(火) 17:29:05.95 ID:ZqoJie5X0
武壇といえば今の武壇の馬歩ってなんであんなに低いんだ？膝めっちゃ前に出してるし・・・ﾘｭｳﾝｼｮｰもあんな馬歩してなかっただろ。
あと武壇の人って沖スイんときに手首めっちゃ下に倒すよね・・・たぶん小指側をおった人がいて過敏になったんだろうけど
あんな突き方したらナックルであてても手首折れるんじゃないかな。
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/28(火) 18:33:50.10 ID:LZ3cU3tG0
>>429
え、何だって？
https://www.youtube.com/watch?v=PWZS3nCQBXI
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/28(火) 19:06:05.24 ID:ZqoJie5X0
いやその動画でも最初のﾘｭｳｳﾝｼｮｳより後の練習生めっちゃ低い馬歩してるじゃん。
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/28(火) 19:09:33.97 ID:LZ3cU3tG0
練習する時馬歩が低い~訓練
あたりまえ体操~♪
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/28(火) 19:21:00.84 ID:ZqoJie5X0
いやだからその鍛錬用馬歩がデフォルトになってるのはおかしいんじゃないの？なんで？って聞いてるんだけど。
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/28(火) 21:15:08.69 ID:Xnmj9Z2AO
八極拳を習っていたおかげで、今日肉体労働者の大男を倒すことができました。相手はアバラ骨三本骨折と鼓膜と脾臓が破裂で重体です。失明のおそれもあるそうです。傷害罪で明日任意の事情聴取に警察に行ってきます。
おそらく会社もクビです。みなさん、さようなら。
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/28(火) 21:38:08.95 ID:LZ3cU3tG0
>>433
よく考えてみてよ
常に鍛錬している人とたまにしか鍛錬してない人、どっちが強いか
私は前者だと思う
常に鍛えるには常に低い姿勢を行なっていた方が良いと思う
これは私が思っていることだけどね
使う形ではもちろん違うけども・・・
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/29(水) 12:32:36.22 ID:tenNkkuZ0
馬歩が鍛錬だと思ってるのかーそうかー
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/29(水) 12:50:57.24 ID:WQQPSJlDO
馬歩やってるとウンコしたくなるよな
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/29(水) 13:40:10.76 ID:FzdEubwZ0
>>436
私は低い姿勢について話したつもりだけどｗ
馬歩がどうしたって？
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/29(水) 15:10:51.89 ID:N5n7EH0H0
でも、それって低い姿勢で練習する人は強い、ってことでしかないとも
体重ある方が、強いだろう、ってだけ。否定はしないけどね、やってみないことにはわからん

そこまで単純な思考で「強い」とか言う人が裏山。実際やるのは、その姿勢ではない、というわけだし
練習時間や期間が短い人にはその傾向があるだろうけど
その姿勢の低さで強弱が出る程度だったら、みんなやっとるわｗ

型を無くしたはずの意拳が、武壇からしたら高い姿勢で立つじゃないの
ただ実戦形式に近づけるためだけに、普通の高さでやってるだけ？

よく考えてみてよ
やった方が鍛えられる程度でしょ。どちらにせよ、一日の半分をその姿勢でいるわけでもあるまいし
鍛錬と型稽古を別にやるのは効率もあるでしょうに。また、併せてやる効率って理屈もわかるけどね
個人的には、極端に低いあの姿勢は、団体練習向けだと思う
軍閥の武術訓練から来てる方法論に思えるんだよねぇ
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/29(水) 16:04:28.31 ID:FzdEubwZ0
>>439
練習において比べるのは自分の過去現在未来なので
これから練習を続けていってどのようにすれば良いか考える
その上で低い姿勢をした方が良いのか高い姿勢の方が良いのかと考えた時、低い姿勢でやっていた方が鍛えられると判断
もちろんその場で練習したい事に最適な事をすれば良いだけでこうしなければならないと言うわけではない
自分の考えだね
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/29(水) 20:10:49.44 ID:bzDTEsaXO
遅かったか‥ 何か書く必要があるんじゃないかと黙って見ていたんだが‥
434 それは本当にやったんだね？ 悪いのは君の師範の指導にも責任があると思う。 自分はそれが問題に思っていたので今は武術界を離れてしまっているのだが‥
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/29(水) 20:38:02.77 ID:x7nsTbro0
冗談でしょｗ
真に受けない
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/29(水) 20:54:32.33 ID:FzdEubwZ0
本当だったら即日取調室行きだよ（笑）
だから嘘だ
入ったことあるからわかる
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/30(木) 12:24:12.99 ID:Wir33MsJ0
姿勢だけ？
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/30(木) 12:28:44.42 ID:Wir33MsJ0
低い姿勢はできたほうがいいね
できなくてもそれはそれで先に進めるけど結局後で戻ってこないといけなくなって困るから
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/30(木) 13:15:14.02 ID:Cy9GpwqB0
簡単に考えがちだけど本当にやったら套路一回も通すのが難しいよ
套路がすっごいトレーニングマシーンになる
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/30(木) 21:35:40.50 ID:fUdWb5MQ0
すぐ実戦実戦言って体作りを疎かにしがちだよね(´・ω・｀)
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/30(木) 23:22:05.75 ID:ibbbtfAN0
んな訳ねーだろ。弱い奴が変な負け惜しみ言うなよｗｗｗ
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/30(木) 23:56:22.90 ID:1f6KmWsOO
馬歩の高さは胯にのることができればあまり差はないよ。
武壇の馬歩は八卦の影響でしょ。
股関節や足首がやわらかくなった事で馬歩の高さや形が変化したってだけ。
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/31(金) 00:26:31.89 ID:HYyeIIti0
なんでもかんでも八卦掌の影響にされても実感がないぞ
○○の方が大事（自主規制）
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/31(金) 10:03:43.12 ID:yQNpUzxgP
武壇では六合大槍やらないんですか？
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/31(金) 10:40:14.25 ID:HYyeIIti0
やる
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/31(金) 18:27:49.35 ID:VV68/TPs0
だが一番大事なのは×××。
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/31(金) 18:56:00.48 ID:gyMWvsJ10
最近S.Wさんレスしないな
また規制か
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/31(金) 18:59:58.46 ID:gyMWvsJ10
足首柔らかくするって言うけど難しいな
股関節でさえ柔らかくならない（笑）
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/31(金) 19:01:42.70 ID:gyMWvsJ10
常識的に考えて深い屈伸運動すればいいのかな？
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/31(金) 20:09:26.16 ID:cBGJjv1t0
馬歩で足首にテンションかかってる時点でいびつな武壇の馬歩からさえも逸脱しちゃってるだろ。
バカの一つ覚えみたいに拳児ゴッコ低架馬歩レースばっかやるから楽するために膝に体重掛けて前のめりになっていくし膝痛めるんだよ。そんな馬歩じゃ前に力逃げてくしな。
一生自由組手もしないでウンコ座りで太もも膨らませて強くなったつもりでいたいならそれでもいいがな。
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/31(金) 20:23:22.33 ID:gyMWvsJ10
まあいろいろですよ
一流のスポーツ選手でも武術の練習法と同じ考えの人が居て
（やっぱりそうだよなぁ）って思った
まっさらじゃないと理解するのは難しいのかもなぁ
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/31(金) 21:59:02.94 ID:+2DXvjQ1O
ときに…

松隆さんの馬歩は武壇的には下手だよなwww
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/31(金) 22:22:20.88 ID:qcDf3VVdO
？ジョキさんと大柳さんの馬歩は別物に見えるのだが？
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/31(金) 23:02:33.20 ID:KfvjNB5+0
昔、大柳さん訳でリュウウンショウの八極拳の書籍が出てたけど、
リュウウンショウの馬歩の説明が、尻・膝・踵が正三角形になるみたいな
こと書いてあったような。もちろん、思いっきり膝出てた。
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/01(土) 00:14:44.41 ID:ZslCyzPe0
北米行ってからの徐紀さん馬歩は、本人が好きな長拳に影響されて大らかになってるよ。
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/01(土) 00:26:18.75 ID:dqoVnVxq0
>>461
現代的な太極拳では膝がつま先を超えるなと教えてるけど
あんま気にしない方がいいかもよ
実際は若干出るみたい
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/01(土) 18:28:20.68 ID:ahOahd0OP
なんか武壇の馬歩が普通で普通の馬歩は健康制定太極拳の改悪とでもいいたげだなｗ長春でも孟村でもあんなオカマみたいな馬歩してないんだが。
大柳氏の馬歩は(出てる雑誌手元にあるけど)武壇なりの基準守ってるけど武壇系の教室の画像なんかみてると正三角形越えて異様に前に膝突き出した馬歩してる日本人多いね。
もはやアレは漫画に影響受けすぎの拳児馬歩だな(笑)

それにしても正三角形なんて基準をどうして劉雲樵は作ったんだろう？
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/01(土) 18:32:43.59 ID:rSFBxPgy0
腕を見るとギョっとされる印象がある
自分ではまだ細い気がするんだけど、そういった事を感じた事ある？
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/01(土) 18:37:34.00 ID:rSFBxPgy0
>>464
誰のを観たのか知らないけど先生のはそんな印象皆無だけどなぁ
先生のは動き出すと何だか手足が急に太くなったような印象がある
爆発するようにとても力強い
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/01(土) 18:54:11.85 ID:rSFBxPgy0
それに長春の譚吉堂先生はビデオで悠襠やる時にすごい低い姿勢だったじゃん
練習法と使う時は分けて考えないと
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/01(土) 18:57:14.02 ID:yRVDmHoT0
論点がずれてね？
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/01(土) 19:19:55.24 ID:rSFBxPgy0
健康太極拳と馬鹿にしてる人は戦う武術との違いがわかってないんじゃないだろうか
そういう人は強いとはとても思えない
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/01(土) 20:49:05.89 ID:8b2lQttGP
意味不なレスしてる奴はなんなんだ？俺がいつ太極拳そのものをバカにした？
話題を反らしたいのか焦ってとんちんかんなレスしちゃったのかそもそも話の受け答えを理解することの出来ないバカなのかわからんな。
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/01(土) 21:22:40.63 ID:rSFBxPgy0
本読んでないし聞いてないからしらん
三角形なんちゃら言われても又聞き状態では何も判断できない
472 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/02(日) 10:09:17.42 ID:/a9H/D120
test
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/02(日) 10:44:35.99 ID:ZWSPZAfW0
>>467
アレは長春の易筋経の一部を切り取ったモノなんじゃないかな
馬歩というより柔軟運動だろう
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/02(日) 12:54:03.25 ID:behlgDTE0
Ｓ・Ｗ
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475 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/02(日) 14:20:26.35 ID:OhvuPsOL0
>>473
いや、それは全く違う
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/02(日) 16:28:45.61 ID:XWgI62CWP
拳児みたいに低い馬歩で頑張らないんですか？
大柳さんのエッセイだと思ったけど武壇では低い馬歩で大の大人が泣くとかなんとか読んだ記憶がありますが
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/02(日) 16:33:32.71 ID:OhvuPsOL0
足を鍛えるのは苦しいからね
体鍛えるの大好きな奴でも逃げ出したくなる
冷や汗が出るからね
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/02(日) 17:52:24.52 ID:ZWSPZAfW0
>>475
違うのか
本に、悠襠〈粘り強く柔軟な足腰をつくる〉とあるので、柔軟運動ではあるんでしょ
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/02(日) 19:36:13.13 ID:Dz7gNHrl0
武壇系馬歩いろいろ
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/101/sch/ryu.jpg
http://www.ttvc.com.tw/ezfiles/ttvc/img/pictures/0/001792711_L_BOX2%20COVER.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/k/e/n/kengeikaikobe/umahohikaku.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/kokoronohitorigoto/maho.jpg
http://www.geocities.jp/kyo_yu_kai/1.jpg
http://bugaku-cma.com/_src/sc775/95908Aw90848Ag8C9D8ED0HP97p90C38E7E89E620116.JPG
http://img.yaplog.jp/img/02/pc/t/e/n/tensinkai/0/125.jpg
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/02(日) 21:31:40.57 ID:kE+pXEauO
それで馬歩の時に膝は爪先より前に出すのと出さないのとどちらがスタンダードなのかな？
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 00:15:46.45 ID:Z5nid3UW0
>>478
具体的に八極拳に必要な物だからな
動きやすくする意味だけで言ったら体操だけど
練功と名のつく物はちゃんと意図があってやっている
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 00:18:17.93 ID:Z5nid3UW0
>>480
そんなのやってみたらわかるじゃん
初めてみなよ八極拳
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 01:23:24.15 ID:3tPz6MifO
>>482
田舎町で近所で教えてるのは健身用の太極拳ぐらい
他の拳種の道場は多分片道数時間の距離
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 03:24:05.18 ID:3kOm/bk50
>>483
探してみた方が良いんだな
団体だけで見ると少ないかも知れないけど
八極拳をやってる人はいろんな所に住んでると思うよ

まずは学びたい意志を伝えるのが大事
そうすれば
「ウチに通うのは難しいけど、そっちに兄弟弟子が住んでるから教えてもらったいい」
とかなるかもしれない
人脈　どこでどう繋がるかわからない

２ちゃんで探すのも良いと思うよ
学んだ物は伝えなきゃいけない、でも公に教えられる事を言ってない人いると思う
マッチングの面で掲示板は利用できるはず
実際それがキッカケで学べるようになった人も居るし
私も教えられたらいいけどまだまだその域じゃない
いずれ
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 06:28:36.64 ID:44+TZz5oO
前に翻子拳がしんどくなってきたって言ってた者だけど
最近真面目に八極拳本格的に学ぼうかと思ってる
馬氏通備で習ってるから
やろうと思えば八極拳に本腰入れられる
八極拳は動作が美しい
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 07:47:10.36 ID:UJSFqcim0
何故馬氏が翻子拳や劈掛掌をやるのかというのはもちろん理由がある
とても重要な
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 08:42:49.20 ID:X9b3cWJlP
484の先生探せばからの485のレスは俺八極やりたいから誰か教えろってことか？えっらい遠回りな書き方するね(笑)
本気でにちゃんねるでせんせいさがそうなんておもっちゃうんだな。
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 12:24:20.26 ID:BaXw5qNU0
＞正三角形
「相手から見て面積が最小」じゃね？
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 15:31:55.99 ID:tk1x3czv0
>>488は464へのレスか？
武壇馬歩の面積が最小ってどこの面積のことを言ってるんだ？
適当にそれっぽいこと書いてるだけか？
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 15:34:47.29 ID:yb0jaN7a0
>>487
２ちゃんで探した生き証人が来てみますた
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 16:27:56.37 ID:iOL4Ot1d0
>>479
すっげーイヤミな画像の並べ方でわろた。

教室開いてるとこでもチンカスみたいなとこ多いのによく2chで教えてくれる人探そうなんて思うなぁ。
イイ練習してる道場の割とレベルの高い練習生が近所に住んでて、しかもそいつが２ちゃんねらーで、武道板を見ててそいでもって2chで教えてくださいとかいっちゃう子に休み潰して教えてくれる可能性に賭けるのか。
脳内お花畑なんじゃないのか。ビミョーなごっこ遊びでもいいから八極拳に触れたいっていうならそれもいいかもしれんが。
素直にいったんあきらめてとりあえずたいていの武道に互換ききそうな日拳とかやっとけばいいのに。
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 16:34:38.37 ID:yb0jaN7a0
でも実際はそういう事があるんだよなぁ
すべて自分が望む都合の良い嘘みたいな理想型で学べる事が…
運なんだろうなこれも
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 16:50:23.55 ID:Rnf3UxcV0
>>491
日拳習った方が良いと言って逃げてるから欲しい物が手に入らないんじゃね？
本当に欲している人は２ちゃんで探すどころか単身台湾に行って教えを乞うわ
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 16:53:23.27 ID:Rnf3UxcV0
ぶっちゃけ八極拳って古流の日本拳法みたいなもんだけどね
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 17:05:07.20 ID:Rnf3UxcV0
伝統派の空手や柔道を学んだ人の方が八極拳を理解しやすいのかもしれない
いやどうかな・・・う~ん
とにかく良い先生に八極拳を学んだ方がいい
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 20:51:28.03 ID:44+TZz5oO
>>487←なんだこいつ？
久々にレスしたら
いきなりイミフなこと言ってからんでくんなよ
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 22:07:40.93 ID:XnCIKEGPO
２ちゃんねるで八極拳の師匠を？ 公に開講している師匠以外に２ちゃんねるで探そうとしても99.9％無理な話し。
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 22:59:26.73 ID:vcBm4lqp0
グランドマスターのカミソリって劉雲礁さんのことなんだって？
香港で教えてた時期なんかあったの？
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 23:40:22.60 ID:yb0jaN7a0
>>498
モデルでしょ
天字第一号の名前は有名じゃないか
ドラマにもなっていて女性スパイのモデルが男性の劉雲樵だったので世間が驚いたと
500 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/04(火) 00:44:05.56 ID:bY/mLzrc0
才能が有れば何にも言わなくても老師にレールを歩かされる。
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 03:19:57.54 ID:F+TxvnaY0
・・・とは限らない。

相も変わらず、世間知らずの夢遊病患者だな、お前。
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 05:46:42.96 ID:ksuP6wc/O
>>498
あの映画の監督は中国武術会を何年もいろいろ取材して
あの役やる流派最終的に八極拳か心意六合拳か迷ったらしいが
あの時代心意六合拳の有名な人が特にいなかったんで劉雲礁をモデルにして八極拳使いにしたそうだよ
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 05:52:26.27 ID:uXytjFOK0
まず人間性だろうな
教える方の身になって考えれば
先生と親しく付き合うわけなんだから嫌な人間であってはならないし
技術だけ教えて貰ってその他は知らん顔なんてありえない
特に武術は技術だけ教えて貰っても使えない
使うのは個人だからな
先生を学ばなければ使えない
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 06:44:25.33 ID:DhW6oERW0
>>497
その考えだから巡り合わないんじゃないの？
武術教師に免許や資格なんて無いわけだし誰でも名乗ればできる
特に学生の居ない人の方が多い
長春の李英先生だって初めから教えるつもりなかったでしょ
李英先生を見つけて同好の人達が会を作って学ぼうって事になったんでしょ？
じゃあ我々も見つけなきゃ
私はもう見つけた
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 07:22:40.24 ID:DhW6oERW0
正直これまで団体に自分から申し込みをしようと思ったことなんて一度もない
みんな人づてや個人に頼んで教えてもらいに行った
それでも連盟の太極拳だって学べてるし今も伝統の八極拳を学べるようになってる
道はひとつじゃない
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 11:45:01.34 ID:MZof8XWE0
なんでわざわざそんなあまのじゃくなことをするの？
格闘試合とかでも実績残してる実力のある先生が開いてる会で仲間や先輩と切磋琢磨しながら練習した方がいいでしょ？
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 12:18:15.87 ID:r+EWRLfF0
三尖なんちゃらのことだけど違ったかな？
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 12:33:43.93 ID:5DaYxUW4O
〉その考えだから巡り会わないんじゃないの？
２ちゃんねるで師匠を探せる可能性は0とは言ってない。 しかし、何百人に一人、千人に一人くらいだろう。
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 20:12:27.81 ID:1vREdH58O
まあ、何百、何千に一人見つけたとしてもＳＷとか赤国みたいのしかいないと思う。
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 20:20:17.84 ID:MSS5pVgf0
見つけた師匠の実力を計れるのかね
自分にそれなりの経験と見る目がないと埋もれた拳法家を過大評価しかねない
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 20:28:20.40 ID:uXytjFOK0
>>506
そう思うならそうすればいい
しかし何を基準に良さを判断するかだな
それは勲章とか外的な評判じゃなく自分の目と耳と肌だ
必ずしも雑誌に出てる人がすごいとは限らない
雑誌編集者はどの人がすごいか判断できないからな
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 20:46:40.36 ID:uXytjFOK0
試合に出てたって事も基準にはならない
有名だけど最悪な人って聞いた事あるからな
本当に学ぶべき人なのか自分で見極めないといけない
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 20:51:26.90 ID:MSS5pVgf0
>>512
八極やるまえの武道歴は？
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 21:03:47.63 ID:nipTOdpg0
武術が対人での強さを発揮して初めて価値が出るものである以上外的評判(特にガチ系格闘技やってる人の)とか勲章っていうか試合の記録とかは非常に大事。
形で作品を残すから生前無名でも死後評価されたりする芸術家とかと違って武術、格闘技の特性上隠れた達人、なんてのは存在出来ない。
一方自分の眼や肌で触れたところで自分にある程度の実力と経験がないと判断出来ない。
自由組手やらせたらチンカスみたいな奴でも、それこそ俺でも素人相手なら条件作りで達人ゴッコすることも出来る。
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 21:29:11.34 ID:uXytjFOK0
>>513
日本武道なんてやったことも無い
いや学校の授業でお遊びみたいな柔道はやったかな
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 21:33:09.68 ID:uXytjFOK0
>>514
まあそういう事も口だけならならいくらでも言えますな（笑）
たぶん実戦経験も他流試合の経験もこっちが上だと思いますわ
八極拳に関係ないなら自分のスレに帰っていいよ
つまらないからそういう話は
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 21:59:37.88 ID:iGwszSZuT
>>516
じゃあもう働いてるんだっけ？
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 22:03:38.03 ID:xKCD891JO
そもそも武術経験の無い者がどうやって師事すべき人を見分ければいいのか回答無しでは話は進まない
本やビデオで予備知識を身に付けようとしても、○○派と△△派では技法に大きな違いが～とか、真の技法は弟子にならないと伝授されないなんて書かれてたら技量以前に本当に修行経験がある人なのかどうかさえわからない
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 22:04:38.49 ID:0rA+xzm90
ほんとぉ？
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 22:09:02.74 ID:uXytjFOK0
>>518
とりあえずどこかへ行って体鍛えないと話にならない
技なんて習った所で体鍛えてないと何にもならない
先生の話が納得いかんなとか体鍛えられてないなって思ったら他行けばいいし
体鍛えられてないのは自主的にやらないのが原因かもしれないけどな
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 22:26:45.40 ID:MZof8XWE0
>>516
自分のスレ？はなんのことかわからんが必死になりすぎでわろた。いくつか耳が痛くなるような思い当たることでもあったのかな？
ちなみに俺は中国武術の側の人間だよ。
だからこそ自己満足自己完結ゴッコ遊びのｲﾀｲ子が多い日本の中国武術にうんざりしてるわけで。
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 22:45:16.49 ID:uXytjFOK0
>>521
それなら自分は出来てるんだろう？
それでいいじゃん
見たことも無い変な集団の事なんてどうでもいいし
語る価値もない
それにハマっちゃう人はそれでいいんだから気にする必要もない
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 23:18:11.90 ID:uXytjFOK0
まあ２ちゃんで教えてくださいって頼んで教えてくれると言ってくれる人は
自信があるし、よっぽど好きじゃないと言い出さないよ
その点で教えますと道場構えてる人とは違うかな
特にメリット無いしインチキな人なら言い出さないでしょ
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/04(火) 23:41:43.20 ID:xACeHj/C0
自分で会開いて積極的に活動したり試合出たりしてる方がよっぽど自信も熱意も実力もあると思うんだけどなぁ…常識的に考えてさ。
何でそこまで必死に2ちゃんで先生探しの宣伝をしたがるのか…理由は一つくらいしか思い付かんが。
それにインチキな人の方こそ公式に会開きづらいでしょフツー。
まぁ会開いてるインチキとかクソみたいな団体ももちろん、というより結構あるけどな。
525 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/04(火) 23:50:12.48 ID:bY/mLzrc0
先生になりたがるのにロクなのは居ない
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 03:26:04.45 ID:nlQ6CZT90
>>525
確かにその面はあるよね
金銭的目的だったり自己の虚栄心から来てたり

本当に育成するつもりならどんどん詰め込んで行くね
無駄に時間を掛けたりしない感じだ
それじゃ商売にならないけど
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 04:46:52.70 ID:nlQ6CZT90
映画「イップ・マン 誕生」で葉問が香港へ留学した際、同門の老人（役者は葉問の息子）から
違った詠春拳を学ぶ
その人が工夫した詠春拳
変化させた事により保守的な同門から疎まれるわけだけど
弱点を補った進化

劉雲樵の八極拳は他と違うと言うけれど
同じように進化なんだな
しかし八極拳は八極拳
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 05:08:35.60 ID:pJzbf2gC0
映画と現実を混同して語られてもねぇ

どのへんが同じような進化なのか説明してごらん？
進化なのか、変化なのか、創作なのか、退化なのかは誰が判断するか知らんけどね
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 05:39:29.76 ID:KuzDP9Uz0
>>528
判断するのはやってる人だな
説明する？冗談じゃない
秘密だ
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 07:05:14.77 ID:hKCEXN7s0
おはよう一代尊師。
夜更かしとか徹夜は体も精神も病むから止めた方がいいよ。…ってもう手遅れか。
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 07:05:47.43 ID:KnVDQVAAO
>>527
李書文の時点でかなりの変化(創意工夫)があったんだろう!?

李書文→劉ｳﾝｼｮｳになって更に変化(創意工夫)があったとしたら､他の八極門の人がﾌﾞﾀﾞﾝ八極拳を見たら､かなりの違いに驚かされるんじゃないの!?
各套路の内容構成流れは大同小異なんだろうけど…

そもそもﾌﾞﾀﾞﾝは八極拳専門でやってる訳ではないので､その時点で純粋な八極拳ではなくなるとは思うけど！

俺にはﾌﾞﾀﾞﾝみたいな所は性にあわないな！
あれもこれもなんて､テーマもバラバラになるし風格もバラバラになってしまう(風格は自分の一番好きなものが影響するだろうけど)！
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 07:46:48.57 ID:KuzDP9Uz0
知らんから誤解するのであって全部知ってしまえば、まさにその通りとなる
どこの門でも同じでしょ
さっさと習うのが一番
猛虎硬爬山も鉄山靠も掲示版の価値観がひっくり返るような事実も思いのままだぞ
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 09:16:09.63 ID:KjVTqDtYO
だからどこに入門すればいいのかわからないんだってばよ！？
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 09:37:38.73 ID:KuzDP9Uz0
>>533
あんまり考えても良いと思えないよ
体鍛えるだけのつもりで自分が良いと思える所に行ってみては？
掲示板や一見さんには当然見せも教えもしないけど
真面目に学ぶ人に何を隠し立てする必要があるのか
ちゃんとすれば教えてくれるはずさ
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 09:41:52.12 ID:KuzDP9Uz0
逆に学びに行っていて隠してるようならば
本当はそこには何も無いんだよ
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 18:14:58.68 ID:dKPGsO/30
>>533
本当は誰もやってないかもしれない。
ネット上はなりきりが多いから。
ツチノコみたいに実態のつかめないもんだしな。
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 18:27:30.23 ID:MaF6GgyY0
>>536
それなら八極拳を普通に学びに行けばじゃないか
世の中はどうも普通の事を普通にやるのが難しいらしい
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 21:09:28.18 ID:cwPeIRPOO
わたしは八極拳を始めたのは28年か29年前。師匠から師範になるように言われたが迷っていた。
理由は長年八極拳の修行に打ち込んで来たが力が出せない、力の出し方の真似事をしているような感覚ばかりでわたしには才能は無いと諦めていた。
しかしその後徐紀師のビデオを見て力の出し方を見よう見まねでやってみると、急に力が出るようになった。
2010年12月か2011年1月頃の出来事。
公園に行き0.5寸の距離から桜の木を川掌で打つとどの木も枝葉まで振動する。
だがこれで人を一度も打ったことはない。
打つとすれば自分の身体か物だけだ。
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 22:25:00.85 ID:boiqc/XEP
>>538
武壇の方ですか？
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 22:32:02.18 ID:k+g/EHhb0
おやじファイトとかで試してみれば？
結構簡単に参加できるみたいよ
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 22:38:30.76 ID:cwPeIRPOO
〉武壇の方ですか？
武壇ではありません。 わたしは初めは板橋で半年くらい、佐藤金兵衛師に太極拳を習い、その後日本武道館で長拳と南拳を一年くらい学びました。
その後長春八極拳を二年くらい学び、その後は独習していましたが、23歳の時中国東北部に渡り八極拳を修行しました。
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 23:25:02.79 ID:xIMbqpar0
潮田さんでしたか。
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 23:29:50.74 ID:boiqc/XEP
>>541
レスありがとうございます
時々近況や具体的な所感を書いて下さるとありがたいです
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 23:32:59.95 ID:cwPeIRPOO
〉おやじファイトとかで試してみれば？
おやじ？Ｗ わたしは年齢よりどちらかというと若く見られるほうですが。
参加してみたいとも思うのですが、力の出し方をコントロールしないと難しいと思う。 特に八極拳のような内家拳では。 昔長拳を習っていた時期に、大宮で倉田康明の後輩で空手三段の人と練習したのですが 確かに突きを食らう時凄いダメージを受けます。
でも、しばらくすると回復して体制を立て直すことができます。しかし、同じ時期に、鉄砂掌と陳家太極拳をやっている人に一撃食らったときは肺が潰れるかと思い、しばらく体勢を取り戻すことはできませんでした。
これは八極拳を学ぶ前の出来事です。
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/05(水) 23:55:12.60 ID:KuzDP9Uz0
武術と格闘技の考え方が違うのはどうも伝わりにくい
格闘技の試合なんてのは同じ土俵に立つ人間がやるものだよ
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 00:08:08.35 ID:QPXNzF1xO
訂正：
倉田康明の後輩で→
倉田保昭の後輩で
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 01:04:28.06 ID:6oIjT6NoO
>>545
おれも武術側の人間だで、言いたいことはわかるがな。
しかしなぁ山編の最新刊も評価が高いから読んでみたものの、
結局2chの意見を集約して、実際に稽古してるだけ。
超簡単に言えば、格闘技は正々堂々一対一だけど、
武術は多敵に備えてますよ、ってやつ だな。
そもそも一対一で勝てないのに複数相手に勝てるわけないだろう(笑)
さらに言えば彼らの練習会で借りてるジムのサンドバッグ。
彼らが使うとバッグのチェーンが切れるから中国武術のかたは使用禁止と言われたと、
誇らしげに書いてあったのは書籍だかブログかは忘れた。

もうねバカかと、のんちゃんかと言いたい。
(古いけど)小一時間問い詰めたい。

わからないやつはノンちゃん動画探して見れ。
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 01:51:21.14 ID:QPXNzF1xO
あんまり面白くないな、ノンちゃん動画なんて。 彼らは何考えて生きてるんだろう。
さて、そろそろ寝るとするか。
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 02:26:20.11 ID:Au1cahxW0
まあここであんまり話すと変な奴が寄って来るからあまり話したくないけど
格闘技の試合は競技であってゲームだ
そういった物に畑違いの人間が出場して簡単に勝てるほど甘くない

試合は使っていい部位や当てていい場所の制約があって
いつものようには行くわけはない
実力差があれば大した事ではないけど
相手はルールを熟知してそれに向けて練習を積み重ねているわけだし簡単に勝たせてはくれない
全然違う物だと熟知しないといけない
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 02:31:30.01 ID:Au1cahxW0
武術は全く違う理由で練習してるのは見ればわかるでしょ
練習法が全く違うんだから
だから何度も言うように格闘技の試合に出たいなら格闘技を学ばないといけない
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 02:54:24.30 ID:UH7BxoMp0
山編の「武術は多数の敵に対して・・・武器に対して」てのもどうかなぁ？と思うね

塩田剛三が書いてる方法や演武などから、多敵ってのも頷ける
待たないし、当身七分
ほとんど技とかいうより、体さばきと戦法って感じ

＞格闘技の試合なんてのは同じ土俵に立つ人間がやるものだよ
これも剣豪の逸話なんかでもあるけど、同じ土俵に立たないで済ませる方法やらがあるだけで、立たないで戦う方法を考える人間がいるだけの話でしょ？

畑違い論もあるけど、普通の農法と自然農法の違いみたいなものでないの。結果として、どっちがより収量あるかでまず比較される。次に、儲け。

武術－格闘技＝？
誰にとっても、違うことだけははっきりしてる。
それが何か言えないと、しょせん、逃げと受け取られてしまうのも致し方ない。
格闘技側がルールでもって線引きするなら理解できるけど、武術側が線引きしたがるのが正直わからんね
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 03:25:13.94 ID:Au1cahxW0
とりあえず武術と格闘技を比べるのはこれで終了
際限無いからやりたきゃ別スレ立てりゃいいし
学べばわかる事だしね

八極拳の話題に戻ろう
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 03:37:12.57 ID:CKZ0115i0
ご都合主義で話をそらしたいのはわかるが
試合に出ればすぐに全員ボロ負けの八極拳如きが偉そうにすんな
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 04:17:25.36 ID:QPXNzF1xO
553さんもそろそろ休んだほうがいいと思う。 わたしは今は個人で練習していて団体には所属していない。 わたし個人でやる試合については検討している。
ところで、あなたの所属している団体はどこなのですか？
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 12:47:14.40 ID:cz1DETtUO
>>554
幸福の科学です
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 16:11:35.46 ID:deImRAv70
>>554　誰が自分の師の名をこんなところで挙げるか？
個人が特定される情報を聞いてどうする？　馬鹿なのか？

だからお前たちは弱いんだよ　頭が悪いから教えが理解できず間違ったことしかできない　
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 16:31:30.82 ID:deImRAv70
ま、お前らみたいに弱くて間違ったことしかできてない癖に
自分の都合に合わない奴は追い出そうとするような真似ばかりしてるクズは
永遠に弱いままで、出ると負け、戦うと負けの八極拳ごっこしか出来ないだろうな

おっと、怒りのあまり喚き出すなよ？
ただ、お前達が見たくないというだけで、全部現実だ

まだこれ以上甘ったれた八極拳ごっこを続けたいのか？　
ま、こちらに迷惑をかけるな。できれば八極拳の名を名乗るのも辞めてくれ
弱い奴に用はない　お前らでかいツラだけは一丁前なのにな
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 17:04:39.33 ID:qLhO8fnc0
お前も弱いだろ
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 17:25:29.41 ID:fOhPv23Y0
話を逸らすなというのは裏を返せば知らないという事
教えようと思えば秘密を口にし一から教えないといけない
それなら直接あって定期的に学ぶ事が必要
掲示板で上辺だけ言っても「そんな事は信じられない」と済ますだけ
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 17:42:40.54 ID:Au1cahxW0
>>556
>>557
↑こういう馬鹿が湧くから他でやれというの
コイツにとって重要だろうが我々には重要ではない
そんな内容は初歩的な話で重要ではない
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 17:52:38.49 ID:4hHX/YU00
深夜から脳内尊師みたいなのがいっぱいいてもうめちゃくちゃだね。ギャグなのかも知れんけどそれはそれで止めて欲しいな。
28年人打たずに・・・ってことは自由組手や試合はおろかお約束対打や腕鍛えるような練習もしてないのに試合にでるのか。しかも若いとしても50くらいになるだろうにもう間に合わんだろ。
本当にやってたとしたら30年近くも独りよがりで何やってたのかな。
あと師の名だのへんちくりんな文書きたがる奴きもちゎるぃﾈ。尊師かな？
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 18:42:02.96 ID:Au1cahxW0
>>561
凄まじい文盲ぷりだな
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 18:50:26.12 ID:cz1DETtUO
>>561
とりあえず日本の文法使えよ
おまえの母国(韓国)の文法じゃなくて
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 19:19:58.12 ID:dovzJskYP
ちょっとつつかれたらこの噛みつきっぷりｗｗｗ
ホントお前のキャラ大好きだわ。
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 19:42:24.74 ID:Au1cahxW0
掲示板で言ってもうんこみたいなもんだからな
強い弱いなんて議論はしない
八極拳を学んでいる事を前提として話を進める

ネット上なんて猛虎硬爬山が掻き分ける動作があるかないかだの、くっだらんレベルだからな
知ってたら疑問に思わないわ
知らんからあれやこれや言う
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 21:02:26.26 ID:QPXNzF1xO
そんなら住所割り出して今からそっち行くからな。 待っとれよ。
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/06(木) 21:54:19.51 ID:dovzJskYP
夕方から深夜に書き込みしてる携帯とPCは一人で会話してるのか廃人が複数いるのか。どっちでも怖いな。
普段練習・・・それ以前に何して生きてるんだろう。
２時頃にそろそろ寝るとするか。ってレスしてから4時過ぎに553さんもそろそろ休んだほうがいいと思う。って書いてるのが一番ウケタｗ
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/07(金) 00:47:53.63 ID:yMgu8V3r0
責める所が無くなったら全然関係ない所を突くのは常套手段
しかし掲示板で勝ったとしても現実では持てる者、持たざる者はハッキリしている
無意味だ
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/07(金) 04:22:55.63 ID:jgNYuuNBO
〉誰が自分の師の名を
住所埼玉南部か。詳しく分からないから行くの諦める。
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/07(金) 08:20:09.48 ID:T2D3v0kJ0
尊師は本当に自分の文章の特徴把握してないのかな？
ネタでやってるんじゃないとしたらすごい気の毒だな。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/07(金) 11:28:33.96 ID:yMgu8V3r0
山編の本読みました（笑）とか必要ない
知らないからそんなもん読みたくなる
実際に八極拳に学びに行く勇気もないクセに都合の悪い人間は追い出すだあ？
おまえの先生じゃねえんだからイロハも知らない人間に教えてやる義理はない
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/07(金) 13:46:49.59 ID:FVLM/orX0
住所割り出して・・・ってすーぱーはっかー(笑)じゃないんだからｗ
だいたいIPをホントに解析出来るなら市町村レベルで「割り出し」出来るのにね...。
夜更かしや睡眠不足続くと統合失調みたいに脳が働かなくなるってニュース見たけどホントなんだなぁ。
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/07(金) 23:28:16.31 ID:upjgc12w0
仕方ないって
実際に弱い奴らはここで
背伸びするしか能がないから

最強を謳う八極拳の筈が
ネットでさえも強がれないんだから
察してやれｗ
とは言え正直である所だけは褒めてやるがな

次は戦えない八極拳からの卒業だな
永遠に無理かもしれないがｗｗｗ
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 00:06:31.93 ID:3UbkpvKT0
お前も弱そうだけどな。
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 01:41:30.35 ID:q4R1FPr+0
そういう悔し紛れが馬鹿にされる原因
ここで、何クソ！　と頑張らないと
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 03:19:57.95 ID:HvmRZuK10
どうでもいい
自分のレベルを上げることしか考えてない
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 06:44:46.24 ID:/GeWh+kFP
八極拳ってどのくらいで使えるようになるんですか？
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 07:08:58.98 ID:bWgOcNP30
>>577
空手はどのくらいで使えるようになるんですか？
同じ事

ただ本当の意味で使えるようになるには上の段階を学ぶ必要がある
上の段階とは隙がなく速くてどうやったのかわからないような物
自分の試行錯誤だけ出てくるような物では無く見せてもらわないといけない
見せてもらっても真似は難しいと感じる
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 08:04:30.31 ID:bWgOcNP30
武術の技はとにかく危ない
自動車が衝突するような感じで、人に見せる時は当らないように最新の注意を払う
見ていて危険だと感じない物が使えるわけないでしょ
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 08:22:50.81 ID:z/+Wsm/X0
比較的短期間で使えるようになるが
あくまで生死を賭けた実戦で使えるということだから
一般人だとまず使う機会は訪れないだろうな
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 13:23:12.89 ID:QnWecicV0
本当に面白い書き込みが多くて笑わさせてもらうわ。
意味深ぶった中学生みたいな書き込みとか例えになってない例えとか大好き。
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 13:37:40.64 ID:TZYsNeieO
妄中学生八極拳。

たぶん震脚するとコンクリに大きなヒビが入り、相手は地平線の彼方まで飛んでいくのだろう。
現実は足首捻挫して、手首イテテテテといったところか、、、
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 14:26:50.30 ID:VKG+AbYu0
やはり日本で八極拳やろうなんてお勧めできない。
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 17:57:10.38 ID:bWgOcNP30
>>581
>>582
>>583
何かしらないけど、よっぽど悔しかったんだな
可愛さ転じて憎さ百倍ってところか
そうなる前にちゃんと八極拳学んでおくべきだったな
何で学びに行かないのかわからない
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 18:07:05.51 ID:/GeWh+kFP
>>578
レスありがとうございます
フルコン齧った時は半年ほどで素人よりは強くなったと感じましたが別の伝統派に在籍した時は師範は上手いし強いんだろうけどとてもああはなれないんだろうなと感じ、中国拳法ではどうなんだろうかと質問いたしました
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 18:19:45.47 ID:bWgOcNP30
よくどこの道場に行けば良いかわからないって聞くけど
そりゃ系統が劉雲樵や霍殿閣であっても、教えてる先生が強いとは限らない
しかし学んだ事が確かなら初歩的な事はいくらなんでも教えられる
大事なのは考え方だけど取りあえず初歩や体を鍛える事を目的としてトライしてみたらいいのい
次に繋がるかもしれない
やらないで鬱々悶々としてるよりずっと良い
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 18:38:06.07 ID:JbGeBz6A0
>>586
経歴は？　
本当に経験あるか？
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 18:41:56.97 ID:QnWecicV0
可愛さ余って憎さ百倍、な。
どうやったらそんな面白いキャラになれるんだ？ある意味尊敬するわｗ
中武やってる自分が特別に思えたりするサブカルくんのキャラ付けの為に勝手に他人が中武やってないって決めつけんといてくれや。
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 18:54:48.74 ID:hY8Wihqr0
妄中くんは生死を賭けた実戦ってしたことあるの？
精子をかけた実戦ではないよね？
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 20:09:13.08 ID:bWgOcNP30
何らかの武術や格闘技をやってれば言葉に力が出てくるもんだ
本当にやってれば私の指摘が自分の事だとは思わん
やってても体操だろ
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 20:19:35.68 ID:rNw98OaEO
李英さん所とか強い人多い気がするけどなぁ
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 20:45:13.70 ID:VKG+AbYu0
どうしてこうも気持ち悪い人間しか興味を示さない武術なのか。
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 21:37:05.91 ID:TZYsNeieO
>>590
妄中くん、なんか宗教臭いよ。
そのうち「わたしの発勁は1tある」とか言い出しそうな変人性を感じる。
一回試合でて遊んでもらいなよ。
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 22:11:38.49 ID:bWgOcNP30
本当に感じるのは「持てる者と持たざる者」
"持てる者"は自ら動き、どこからでも吸収し自分の糧にする
"持たざる者"は勧めを断り交わろうとせず、どこからも決して吸収する事はない　つまり言っても無駄
世の中はどうしようもない格差社会だな
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 22:37:47.88 ID:JbGeBz6A0
>>594
お前が経験者のふりすると八極拳のせいで頭が悪くなると思われる。
本当にやってる人達に失礼だろ、ポエム野郎。
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 22:41:40.03 ID:bWgOcNP30
>>595
本当にやってる人に失礼？
じゃあおまえはやってないんじゃん（笑）
馬鹿だな…
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 23:24:48.32 ID:/UaMhT+hO
バーチャファイターの晶は実際にやってる人から見てどうなの？

リアルなの？
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 23:32:46.14 ID:ADAoJS5b0
とりあえずポリゴンにはビビった
でも酔拳じじいのほうがやってて面白かった
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 23:39:15.32 ID:/UaMhT+hO
いやそういうのじゃなくてさ

必殺技とか威力とかさ
八極拳て晶と柴田ヨクサルの漫画でしか使ってる人見た事なくて
柴田のは無いにしても
バーチャファイターくらいの動きだっからあるかもなって思ってさ
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 23:50:08.13 ID:ADAoJS5b0
ゲームは見た目にわかりやすくないとダメだけど実際は効くかどうかだけが大事
派手に飛ぶこともかかり方によってはあるけど基本はその場に潰すかその場で悶絶するような
感じだからゲームとは大分違う
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 23:52:32.79 ID:b3+5a1E5O
バーチャファイターは1の鉄山靠の威力異常だろ
一撃で相手瀕死じゃん
あれ絶対拳児見て心意把かなんかと間違えて威力設定したんだろ
2から急に威力弱くなったからな
ゲームの八極拳の話なら任せろ
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/09(日) 00:09:07.36 ID:RO9kasmb0
なんだかなぁ（笑）
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/09(日) 02:56:39.54 ID:U5j2El/3O
>>597
実際、沖捶とか基本単式の技は極めの大技であって、一手目に使う技ではないんだよね。
ボクシングでKO率の高いフックを一手目にもってくる奴はいないでしょ。
フルコンでKO率の高いハイキックを一手目にもってくる奴はいないでしょ。
極めの技を一手目にもってこれるのは経験値を積んで相当実力差を作らない限りムリだよ。
だから普通は小技で牽制したり足使って間合つくるんだろうね。
ゲームではそういう要素まったく表現できないみたいだね。
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/09(日) 03:55:39.73 ID:RO9kasmb0
本物の八極拳はバーチャファイターよりずっと面白いよ
自分の体でできるしどこででもプレイ可能
FPS八極拳
リアルシェンムー
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/09(日) 08:22:38.12 ID:RSY3lC1E0
やはり妄想とかゲーオタとかそんなのしかいない。
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/09(日) 09:14:27.97 ID:EWbG2Rlg0
しかっていうなしかって。
しかし格闘ゲームとか実際に組手するより難しいんじゃないかあれ。
自分はマリオみたいな単純なゲームが限界ですわ。
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/09(日) 09:35:05.20 ID:RO9kasmb0
>>605
単に乗る人が多いだけで真面目に八極拳をしてる
おまえとは違う
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/09(日) 09:55:17.96 ID:O/imDg9I0
武学推拡拳社ってどんな感じかご存知の方います？(ここは武壇系？)
家から近いのですが、ＨＰはあるけど指導者の名前や経歴(?)が載ってないので気になってます。

以前習っていた長春八極の先生の所へ再び戻るか迷っています。(ここは家から遠い)
仕事で昇格と同時にシフトの融通が効かなくなり通えなくなったんですが、
いまは転職して時間も確保できるようになりました。
609 ：海舟問屋：2013/06/09(日) 11:14:18.58 ID:2bJgq7kpO
人間は 十二使徒に わけられる。

日本の干支の 子 丑 寅… と同じく、

ヤコブのユダ マタイ アンドレ フィリポ ペトロ ヤコブ バルトマロイ アルパヨの子ヤコブ ヨハネ 熱心党員のシモン マッティア サウロ となる。
610 ：海舟問屋：2013/06/09(日) 11:19:49.64 ID:2bJgq7kpO
子のヤコブの子ユダ は子供で、＋６のバルトマロイは正反対の従兄弟・姪っ子。

辰のシモン・ペトロは 若年であり、＋６のマッティアは 正反対の老年である。

亥のサウロは 壮年であり、＋６のヤコブは 礼年である。
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/09(日) 11:45:19.17 ID:RSY3lC1E0
>>608

長春習っていたなら李英先生のところに戻るのが一番良いと思います。
（まさかそれ以外なんてことないですよね？）

内容を見ると蘇老師のところの内容に見えますが、全くそれを書いてませんね。
まぁ動画を見れば・・・分かるでしょ？
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/09(日) 11:52:03.64 ID:yngyUXak0
武壇くずれみたいな人の集まりでしょ。経歴に付いては聞いてみるしか・・・
試合等の戦績、いつ頃から誰にどのくらいの期間何をどこで習ったのか、練習の主旨・方針・・・いろいろ聞くべきことはあるよ。
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/09(日) 15:47:32.71 ID:+zJwexZd0
>>608　以前習ってた先生のところに戻りたいって迷うくらいなら
戻った方がいいと思うけどな。つまり、不満がないってことだから。

新しい分野を開拓したいと思ってるのなら別の派に鞍替えするのもいいかもしれないね。

でも、時間的には余裕が出来たんだろ？
ならば遠距離だのといった都合じゃなくて
今のうちに、自分に必要なものを求めるのが得策だと思うが。
君に必要なものは一体何だい？
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/09(日) 17:07:30.41 ID:RO9kasmb0
他人の所をわからないのに言うもんじゃないよ

私自身は両方学んでも構わないと思う
双方の八極拳を学ぶ事で理解が深くなって今までの練習も変わる
先生が許さないならしようがないが・・・

また、転勤により通えなくなっても半年に一度でも電車に乗って見てもらいに行けばいい
十分学べる
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/09(日) 18:00:02.38 ID:12+f28h/0
そういえば最近は中川先生とかの話題出てこないね
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 00:24:40.15 ID:Tri20LCd0
有名人を話題にしても何もメリットが無い
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 01:41:23.86 ID:1GYIbhJV0
>608
　前スレの684君だろ？
　歓迎するぜw

　冗談はさておき、戻りたい先でもなんでも、サイトがあるだろうから、チェックした
らイイ。　支部が増えたり減ったり、練習場所だって以前と変わっているのではないだ
ろうか？
　戻るにしても、いきなり戻るのではなく、挨拶に行って見学すればイイじゃないか。

　それと再入門先について、色々な意見があるけど、>613の方が書いておられるのが
結論だと思うな。　いろいろかじるより、もともとやっていて、またやりたい、と思う
スタイルをやるのがいい。
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 03:39:52.45 ID:4wEHiQI70
日本じゃ一つの流派をやるのが格好良いという風潮があるけど迎合したらダメだと思うよ
長春のは初期の実戦性重じて、のちに芸を深めるというやり方だと思う
武壇のは初期から大きく動作して芸を深める方法を学ぶように思える
だから片方をある程度やっているならば相互補完ができる
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 17:54:57.26 ID:mWKK9MuZ0
混乱しなければな。
今じゃその二つは全くの別物。
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 18:33:26.82 ID:h4KFeUGI0
>>619
大事なのは主従をハッキリさせる事
本門（主）を鍛える為に他（従）を学ぶ
こんなのやってたら当たり前だよ？

しかも同じ李書文の八極拳
見る角度の違いに過ぎない
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 18:43:00.37 ID:ioFLRwYUO
まあ、ポエム海王はなにをやっても
主→ポエムになるからなんでもいいんだけどね。
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 18:47:38.92 ID:Yl7A0Fjc0
武壇八極が主なら
従として他の八極やるより他の拳種やった方がいいと思うがな
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 18:57:46.97 ID:h4KFeUGI0
>>622
それは武壇の八極を知らないからそういう意見になるんだわな
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 19:02:40.46 ID:Yl7A0Fjc0
じゃあ武壇でいろんな拳種やってるのはよくないんだな
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 19:04:08.75 ID:v0jmqwIWO
なんか武壇八極ってシンプルそうだよね。
呉氏はてんこ盛りなイメージ
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 19:40:58.99 ID:oAjEZQ6xi
中拳好きのキモヲタどもしね
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 19:50:47.42 ID:v0jmqwIWO
演練はともかく、メディアはキモオタ無くしては語れぬのが中拳の現状

ともあれ機嫌を損ねたのは悪かった。
撤収します。
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 19:52:41.20 ID:h4KFeUGI0
>>624
いや、逆
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 20:09:11.12 ID:h4KFeUGI0
ちょっと話は変わるけど
森田真さんがとても良い事を言われてる
武壇も全く同じ
一つの事を続けてると必ず行き詰まる時が来ると思うけど、そういう時に別の角度から見る為に他の武術もやるの
先生はちゃんと教えてくれてても自分がわからない時もある
http://books.google.co.jp/books?id=gqVYLsxri0EC&printsec=frontcover&dq=%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E7%89%88%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%AD%A6%E8%A1%93%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja
ちなみに赤国先生も寄稿されてる
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 21:06:28.35 ID:inflmzTAO
ポエム海王？ そんな人知らない。
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 21:24:30.99 ID:inflmzTAO
大体十二使徒の記述から間違ってるよ。十二使徒の一人タダイは抜けてるしパウロは使徒だけれど十二使徒の一人ではない。イスカリオテユダがイエスを裏切って抜けたがらパウロとマティアノの二人のどちらかを選出するためにクジを引いてマティアを選出したのだよ。
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 21:26:35.98 ID:mWTUyOJF0
誤爆？
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 21:37:18.58 ID:inflmzTAO
訂正：マティアノの→ マティアの
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 21:45:12.83 ID:inflmzTAO
そうかな？ 今日は夜更かししないで寝る寝る。
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 23:45:05.19 ID:6ffayV9G0
>>608

そこは八極螳螂武芸館→八極劈掛拳芸館→新陰流（転会）→武学推拡拳社

という流れのところです。
簡単に言えば蘇昱彰系です。
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 00:26:56.74 ID:CL3sfdSg0
>>620
＞こんなのやってたら当たり前だよ？

ならお前はやってないな確実に。
勇気を持って、ちゃんと師を探して習いに行かなきゃダメだ。
どんなに苦しくても
現実に体を鍛えて教えを守れば
やっただけは身につくんだから
ハッタリや能書きばかり書くのは辞めて
現実に習いに行きなよ。
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 01:29:33.34 ID:pzfxzs6q0
武壇の八極拳と長春の八極拳を補完するために弊習ｗｗｗ
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 02:49:44.50 ID:YsWLtiob0
>>635
たぶん蘇先生の所だとは思ってたけどやっぱりそうか
雑誌なんかで見ると随分違うように思えたけどやっぱりやる事は一緒だな
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 07:20:33.86 ID:zoqsOlBAO
なんか１人だけ妄村八極拳の気配がする。
ポエムほんとは八極拳やってないだろ？
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 11:20:35.47 ID:YsWLtiob0
八極拳をやってない子にとって八極拳の話題はポエムに聞こえる　( ..)φメモメモ
やってたらポエムと連呼せずに「それは違う、これこれこうだ」って論理的に反論できるよね
まあボロが出たらマズイからしようがないよね／(^o^)＼
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 12:54:09.00 ID:rxHpzS/qO
さて、それじゃ639に問題だすよ。
静心論 歩如風 この出典は何でしょう？ 探馬掌の歌訣の内容は何でしょう。
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 15:26:27.89 ID:YsWLtiob0
>>641
それは私は知らんな
しかしそれほど重要かそれ
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 15:41:11.68 ID:rxHpzS/qO
はじめの答えは八極拳譜。拳譜を知らないと練達するのは困難と聞いている。
探歌掌の歌訣は、山に登り馬を探し風を向かえて立てば地はガラガラ崩れ大声で叫び怒る
休憩終わるので仕事にもどる。
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 17:01:19.14 ID:rxHpzS/qO
訂正：探歌掌の歌訣→探馬掌の歌訣
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 17:27:41.50 ID:zoqsOlBAO
さんざんポエムをバカにされてるのに
さらにポエムをたれ始めるとは
天然なのか？ドＭなのか？ポＭくん。
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 19:27:46.39 ID:rxHpzS/qO
しかし暇な人だな。問題に答えられなくてもわたしは別に人を馬鹿にしたりはしないが。
おたくが他人を馬鹿にするのが前提で八極拳を語っているならば、それはおたく自身にとってマイナスになるだけだ。
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 20:29:02.30 ID:rxHpzS/qO
だけどわたしがマジで答えてると面白くないな。 あんまりさっき言ったことを真面目に考えるなよ。
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 21:26:12.77 ID:YsWLtiob0
>>643
歌訣などの類はある程度やった人がヒントにする物
だから門外漢が見てもわからないようになってる
それと金剛八式は門によっては最後の方でやる物だからみんなが知ってるとは限らない
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 21:51:55.73 ID:rxHpzS/qO
〉歌訣などある程度やっている人がヒントにする物
それはそうなんだけどね。でも何も知らないで修練するより歌訣をヒントにしながら練習した方がよいと思う。
金剛八式は門派によって最後の方でならう？ 他の派は分からないけど最初の方で習う。 金剛八式 八極小架で基礎を練り、八極長拳 対接で用法を学ぶ。次に六大開で敵の門戸打ち開く法を学び、次に八大招で絶招、敵を打ち倒す決め技を学ぶ。
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 21:56:55.37 ID:YsWLtiob0
>>649
と言うよりも長春における基本の金剛八式は物は含まれてる
長春八極拳の金剛八式も最初と最後は形が違うでしょ
それと同じ事
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/11(火) 22:23:52.06 ID:rxHpzS/qO
〉と言うよりも長春における八極拳において物が含まれている 金剛八式で最初の段階と最後の段階は違う。
う～ん、最初の段階と最後の段階はどうだか分からないがタン師（漢字が出て来ない）の高弟には四人いて金剛八式のやり方は確かに一人の師のやり方は違う。
それはその師によりけりだと思うのだが。
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 16:40:37.00 ID:r7HzVBUU0
何でいちいち「師」とかいいたがるのかな？
先生でいいじゃん。恥ずかしくないの？
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 18:06:56.73 ID:EXB8bsfsP
そりゃ目一杯楽しまないと
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 20:15:31.23 ID:SZL0lCyZO
ポエミン、
譚老師をタン師っていってしまうオツムの弱さでは八極拳を修める事はできません。
八極拳はあきらめなさい。
。
橋の下に小屋を建ててポエマーとして過ごしてください。
腹が減ったらザリガニでもとって食べてください。
八極拳はもう忘れてください。
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 20:40:54.51 ID:xzpxueAv0
>>654
おまえのやってるのってインチキ格闘術だろ
やってるのかどうかも知らないけど
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 20:41:05.60 ID:E3tuAL0VO
誰がポエミン？
老師を師と言ったのは不適切だったかもしれない。 それについては申し訳ない。訂正：師→老師
今は仕事が忙しくて余裕がなくて八極拳の練習があまりできない。
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 20:55:49.25 ID:E3tuAL0VO
〉654よ。 わたしは指摘されたことは訂正していた。今度は君のその言葉が誠心誠意のものであればわたしを馬鹿にしたことを謝るべきだ。
そうでなければ、わたしは654を徳が無い者とみなして654を必ず殲滅する。
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 21:10:15.02 ID:E3tuAL0VO
もし、654が謝罪しなければ、わたしと試合することになる。
わたしを怒らせたからには654の損害は大きい。
試合での負傷は自己責任ということで、警察も裁判所も介入しないことにする。
わたしは公園のどの桜の木も振動させる程力を持っている。
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 21:47:27.67 ID:dtqORFiG0
無慈悲で容赦ない殲滅ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 22:20:26.56 ID:j1xLWZLyO
私のポエムを馬鹿にする奴は全て殲滅する
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 22:32:18.98 ID:E3tuAL0VO
わたしの書き込みが面白いなって思う人は悪意が全くないんだから殲滅しない。
654は違う。許すことはできない。 謝罪しなければ必ず殲滅する。
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 23:13:18.50 ID:E3tuAL0VO
654よ。 回答せよ。
謝罪するか、わたしと試合するか、一つを。
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 23:29:22.49 ID:xzpxueAv0
ポエムポエムと相手を挑発する割に何一つ反論できてない
八極拳について一つでも話してみなよ
本物ならこっちに引っ掛かる物がある

しかしぶっちゃけ武道板に漂うゴミの一人だろ？
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 23:30:07.39 ID:E3tuAL0VO
回答がない。どうしたんだ、654。出て来い！！
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 23:31:27.17 ID:UbExUB+90
バカじゃねーのw
どっちも選ばなかったら、どうするつもり？
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 23:52:36.33 ID:E3tuAL0VO
どっちも選ばなかったら？ 武道板に漂うゴミの一人と見なす。
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 01:43:27.72 ID:C9MPx22RO
だってポエミンは八極の前には太気拳スレに張り付いてたじゃない？
んで、その前は、これはちょっと確信まではいかないけど、
合気系スレにいて アンチや佐川系に噛みついてたやつにとても似てる。
まぁおれはある意味オタクって尊敬してるから、
別にいいんだが、ただ、オタク的立場の発言だと最初から言えばいいのにと思う。
ポエミンの発言はたまに面白いところも突いてる。

まぁたまにだが。
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 03:03:27.73 ID:/HqxDMw10
>>667
統合失調症じゃねえか！
ポエムポエム言うと思ったら・・・
自分の学ぶ武術スレにしか居ないっつーの

あれか？日本武道では中華武術が区別つかんってやつか
全部がラーメンマンや烈海王に見えるステレオタイプ
だからどこにでも同じ人がいるようにみえる
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 03:09:32.56 ID:/HqxDMw10
まあそれはそうと運動行ってくるわ
今日は筋肉解す方を中心に。
このところ筋肉鍛える方が中心だったから逆にパフォーマンスが悪くなってる
どうやら解しながら練習した方が良いみたい
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 05:47:13.87 ID:iy9XPx9y0
カメラで撮ってみたけど大分マシになってきてるな
少なくとも猛虎硬爬山を倉庫内みたいな所で撮った動画の人よりずっと良い
でもまだまだだな
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 07:13:58.73 ID:/HqxDMw10
スマン 久しぶりに件の動画をyoutubeで見たら思った以上にしょっぱかったｗ
でも本人は出来てるつもりになるんだよね
動画に撮ってみると自分が思ってるより８割減になるもんだしね
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 17:58:22.20 ID:0baktW590
ID:iy9XPx9y0　 ID:/HqxDMw10　 ID:E3tuAL0VO　ポエミン～★
ぁたまぉヵしぃ・・・
こんな時間に2chに張り付いてる人間は武術や格闘技はおろかどうやって生活成り立たせてるのか教えてくれ。
気になるわ。
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 18:23:11.55 ID:T99xZs96O
橋の下でザリガニ釣るような生活か、自宅警備隊のどちらかだね。
ポエミンなんて奴伝習会にも研究会にも存在しないでしょう。
まさかＳＷの分裂した人格？
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 20:04:19.78 ID:czy7kQW0O
おい、チンピラ！
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 20:17:20.64 ID:czy7kQW0O
お前、ビビってんのか？！
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 20:34:30.06 ID:/HqxDMw10
数学を見て「ポエム」って言い張るようなもんだなｗ
知らんだけだｗ
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 21:18:46.75 ID:GGHl+wxSO
てポエミン(一応そう呼ばせてもらう)の言葉ををポエムポエム言ってバカにしてる奴は中国武術やってないだろ
中国武術にはどの流派にも歌訣と言って、その流派の要訣を歌にしたものがある
ただポエミンとポエミンをバカにしてる奴の罵り合いは見てて
おもしろいからもっとやれｗ
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 21:32:56.99 ID:/HqxDMw10
いや無視するしｗ
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 21:39:18.75 ID:1hiJzC9e0
要訣云々語るような人が夜中にブチ切れてるとか…
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 21:58:03.88 ID:czy7kQW0O
お前、ビビってんのか？！
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 22:01:49.92 ID:GWw82GzJ0
>667
佐川スレでプライドだけ無駄に高い口先達人ヘボコテハンと
ひとつ覚えバカを叩いてましたよ。私。もうおひと方いたけど。

口先クズであるあなた様がおっしゃるところのオタク的立場の発言って
意味がよく分からないので、誰にでも分かるように説明してもらえますか。
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 22:03:15.58 ID:/HqxDMw10
おかしな奴ってバトル相手がどこにでも居ると妄想しちゃうじゃないｗ
どこでも一緒だな
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 22:04:05.31 ID:GWw82GzJ0
>>680
こんなこと言ったら口先クズであるあなた様に、私、殲滅されてしまうのでしょうか。
怖いですねー
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 22:09:04.46 ID:/HqxDMw10
ホントに八極拳を語れない奴はダメだなぁ
自信ないのかねぇ
間違っててツッコまれてもいいじゃないか
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 22:57:02.73 ID:GWw82GzJ0
六大開は後世に付け加えられたというが
六大開という言葉にそれを考案した先人が込めた意図はあまりにも自明である
小架・大架及び開祖が道士より教わったという逸話をきちんと踏まえているのである
バラして見れば　六　大　開　
六を取り去れば　大　開　
小に対しての大、閉に対しての開である
小架・大架の架を除いて並べれば小・大・大開
つまり周易で言う「陽」の性質を奥へ行くほどにより良く修めて行くこと肝要なり、
功は陽であり形は陰である
功を欠き形だけ修めても奥には決して至らない
開くべき門は外にはない　外に求めれば開かない
体が門である　心が門である
習う者は六つの套路を練る時も練らぬ時も大開を心せよ

という先人の教示が　六　大　開　の三字に秘められているのである


さぁ叩きたまえキミ達！
ネタは提供した！
ぜーんぶ八極拳をこれっぽっちも知らない吾輩の思い付きだ！
自分はもうこのスレを見ないのでいくら叩かれても平気だｗｗｗ
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 23:10:50.76 ID:/HqxDMw10
書きこみテスト


六大開がそのままの意味で六大開なのは合ってる
687 ：ブルースリャン：2013/06/13(木) 23:14:04.35 ID:oCUziK2X0
バカばっかりw
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 23:18:56.67 ID:/HqxDMw10
いや、たまたまかどうか知らないけど目の付け所は間違ってないよ？
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 23:25:27.63 ID:OaIHkb4B0
呉氏のやつしか分からんやろ
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 23:45:53.16 ID:GWw82GzJ0
>>688
マジッすか？　あざーーーす！！
でももう思いつかないぽ。。

じゃ槍についてこんなのどうでしょう。。

およそ人の体という体には陰の性質が働いている
陰の働きがあってこそ陽物は固くなり精は漏れ
人は子を成すことができ人間は子子孫孫と増え栄えてきたのである
しかし人の栄える道は道から離れる道である

道士は道に則る道を教えるべく呉鐘に大槍の術を授けた
もし大槍を扱わば身ひとつで動く時よりも
人はその身に働く陰をより良く観るのである
観られればより良く除くも可なり

良く除いたものは陸の船が意味するところをその身を以てついに知る
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/14(金) 11:58:47.54 ID:ik4yi3b9O
あー、佐川スレにいたね、
ローキック馬鹿と、トンカチ馬鹿ｗ
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/14(金) 19:23:53.32 ID:3RmO8qB7O
ポエミンのポエムとそれ罵倒する奴の掛け合いが見たいんだけど今日はないの？
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/14(金) 19:55:15.92 ID:rNgT/9THO
「お前ビビってんのか？！」

　 彡川川三三三ﾐ
　 川|川／　 ＼|
　∥||∥◎---◎|
　川川|　　３　ヽ
　川川| ∴)д(∴| ふんふん
　川川| 　　　 ノ
`川川川＿＿＿／∥
　　／　　　 ＼＿
　 /　＼八極命　 |つ
　｜＼　￣|つＴ￣
　/　 ￣￣　 ｜

ボエミン怖いよ～。
怖いからもう関わらない。
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/14(金) 20:31:15.41 ID:3RmO8qB7O
つうかポエミン罵倒してる奴がポエミンをポエム、ポエム言い出したころから流れ見てるが
ポエミンをバカにしてる奴は武術の腕は知らんが人をバカにする腕は凄げえなｗずっと笑わせてもらったｗ
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/14(金) 21:17:22.98 ID:Y1i8Dpid0
>>694
そうか？
掲示板で散々見てきて何とも思わんが…
八極拳の話をしないのは面白くないな
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/14(金) 21:53:54.32 ID:3RmO8qB7O
>>695
いやだって始め紳士的だったポエミンがキレて「殲滅する」とか言い出したとこから、おもしろかったから
スレさかのぼって読み返したら、ずっとポエミンをイビり続けてて笑えたんだよ
ポエミンをイビってる奴は八極拳なんかやってないだろ
俺もやってないが
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 00:56:26.15 ID:4Ka/njC60
>>696
いや、ぶっちゃけると別人
誰彼構わずポエムだと言っていたのが真相だな
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 08:19:05.89 ID:EHkMUayl0
暇さえあれば練習しちゃうから休養
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 10:57:19.90 ID:Wa0WUW3K0
と言いつつ練習
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 10:58:20.53 ID:CGpR7APR0
の前にちょっとだけ２ちゃん
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 11:17:32.34 ID:2yUcoMOaP
お昼だし
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 11:30:21.02 ID:EHkMUayl0
歩くだけで武術の練習になりなすなぁ
喜び勇んで歩いてきた
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 11:38:10.89 ID:b8S2FQW/0
寒かったかな・・・誰も触れない・・・

>>691
トンカチはね。
自分は痛い思いをせずに済んで相手を一方的に痛めつけられそうな時だけ
強気になって粋がるのはおかしいんじゃない？
ローキックでひたすら威嚇するあなたは自分が痛い思いをする覚悟をちゃんと持ってるの？
と相手に考えて欲しくて持ち出したわけよ。

結局真っ当に何かに取り組んでる人ではなくてお前と同じ口先クズだったけどｗ
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 14:05:14.76 ID:hRIBp+0Y0
練習したつもりになってるクズ
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 15:08:35.34 ID:pgoiJJLn0
「Japan Emperar 日本皇帝"Japan High-class king"」「天皇Ten-nOu」「中国皇帝 China Emperar」「天子 Ten-Shi」
同じ血筋Lineage of the same strain。髪質が天然パーマのクセ毛でカールする NaturallyCurlyHair（カール大帝KarlDerGrobe、ルイ16世Louis XVI、 George Washingtonと同じ）。
私はこの血筋ですI am this pedigree(lineage)。2013年6月4日現在、38歳 4, June 2013, 38 years old。
Virgin Like 処女が好き。処女と性交したことがない Do not virgin sex。子供がいないNo children。未婚Unmarried。
2000年8月からセックス性交してない From August 2000, and do not sex。所持金は少ししか無い There is only a little money in hand.
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3
http://twitter.com/4YoGun/sta　　tus/334512404253786112/photo/1　笑っても歯が出ない。
http://twitter.com/4YoGun/sta　　tus/335062826139914242/photo/1
http://twitter.com/4YoGun/sta　　tus/325876636820054017/photo/1
http://twitter.com/4YoGun/s　　tatus/328116358237786112/photo/1
アイドルみたいな顔の女、里子、預けられた女。私宛のプレゼントの女。この龍皇帝以外が、セックス、処女膜を奪うと、
外国の殺し屋や国内の殺し屋に狙われて手出しした男が殺害されている。変死事件は、その関係。H女のH死→Hen死。
2009年までは、口封じや、預けられた女が自分の女だと誤解した男が強引に奪うことでの女性死亡事件が多かったが、今は逆である。
セックスビデオの拡大にも反対の立場であり、賛成しているのは偉い人の偽者の韓国人で偉くない。
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 15:14:26.89 ID:hRIBp+0Y0
ここまでシモのことしか考えてない統合失調も珍しいよな
脳みそとチンコの配置間違ってるんじゃないの
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 15:20:16.73 ID:jUvQeap5O
うはｗ
本物のトンカチキチガイ発見ｗｗｗ
口先クズさんちぃ～ッスｗｗｗ
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 15:23:16.05 ID:EHkMUayl0
実際にやってる奴でもわかってないのは中華の武術だって事
言葉も考え方も生活習慣も表現も違う文化
理解するには日本や格闘技の考え方のままではいけない

歌訣の話が出てきたけども風一つとってみても
日本人が考える風と中華の人が考える風は違うかもしれない
涼しく吹く風と轟々と吹く風では全然違う
そういう違いが分からずに学んでも本来の効果が出ない
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 15:48:37.15 ID:hRIBp+0Y0
んじゃこんなとこでうんちゃらかも知れないとか言ってないで勝手に勉強してれば？
俺は知識オタでも中国好きでもないからどーでもいいわ。
そんなことしてる暇があったら自分の体格や性格に合わせてどう技をかけるかって考えて組み手するほうが100倍マシと思うけど。
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 16:33:40.90 ID:pgoiJJLn0
ここから「千葉県市川の　SW」ってのは出てきたのかな？　→「市川 翔、男性 、現住所：東京都練馬区、年齢27歳、誕生日05月24日、 出身地：東京都新宿区　（有）SW
偽者の場合は、こうやって消えて残されない。
→【新宿区】淀橋第七小学校(今では名前が違うらしいです ↓ 【新宿区】大久保小学校
↓ 【練馬区】豊玉東小学校 ↓ 【練馬区】豊玉第二中学校 ↓ 【中野区】武蔵丘高等学校 ↓ 【練馬区】社壊人
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 16:34:36.39 ID:pgoiJJLn0
八木及拳　の血筋。
http://twitter.com/4YoGun/stat　　us/336234667906826240
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 23:36:07.44 ID:b8S2FQW/0
>>707
２ｃｈで煽る以外に誰からも相手をしてもらう方法がない
色々と人より劣ったぼっちさん、ご愁傷様です。

>>709
あくまで実践とその結果だけから方向性を導くのが本筋だ。と、
そう信じている人を説得する方法はありません。
何より私はおっしゃるとおり練習していないクズですｗこれからずっとそうかも

ただ、知識を得ることに感心がなくとも道の性質を表現したとされる
次の文は記憶に留めておいた方がいいと思いますよ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8318/roushi_3.html
「これ視れども見えず、名づけて夷という。これを聴けども聞こえず、
名づけて希という。これを愽うるも得ず、名づけて微という。
此の三つの者は詰を致すべからず、故より混じて一と為る。（老子14章）」
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 23:47:06.73 ID:b8S2FQW/0
なんか色々言いたいけど疲れるからこう言っとく。
>>>689氏のひとことにじわじわ想像が膨らんだんだけど流れじゃないわ

おう兄ちゃん！
中拳のみならず日本の諸々の古流に影響を与えた周易や仏道という
ドデケぇトレンドについてホントに何も知らなくて良いのかい？
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 00:01:21.94 ID:zbNCY7WT0
皆さんグランド・マスターは見ましたか？
八極拳が映画で使われるのって珍しいですよね？

http://www.youtube.com/watch?v=FAvDD4mxBT8&amp;NR
http://www.youtube.com/watch?v=zK1aQc_gEuY (24分くらいから)
http://www.youtube.com/watch?v=sdAAJUtv05U
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 00:23:04.33 ID:F1gaILLTO
格闘技をかじってる輩に襲われても、本当に身を守れて使える八極拳は、どこで習えますか？
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 02:31:49.84 ID:M2DvCtcd0
>>715
身を守るのは自分自身
武術も格闘技も身を守ってはくれない
相手を倒しても警察に捕まる
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 08:27:05.37 ID:F1gaILLTO
>>716 何か、夢の無い、しょうもない見方やな
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 09:30:05.03 ID:M2DvCtcd0
>>717
夢なんかあるわけないよ
みんな悩んでる所は倒せるか倒せないかではなくて
いかに上手く相手の被害を抑えて制するかだよ
八極拳なんかまともに使ったら相手は大怪我する
太極拳を取り込むと技に幅が出るので良いと思う
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 10:47:03.83 ID:F1gaILLTO
>>718 あんた、ほんまもんのど阿呆やな 私は、一度も倒すとか書いてないけど、頭、大丈夫？ あんた自分で、｢武術も格闘技も身を守ってはくれない｣って書いとって、太極拳でっか？ 太極拳は、武術では無く、健康体操なんで対処出来ますと言うんなら、理解したるでぇ
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 10:49:24.32 ID:M2DvCtcd0
>>719
文章から何を言いたいのかちっともわからん
721 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/16(日) 10:54:26.07 ID:w7GwIilu0
>>705
>>709-710は林田勝幸。

>>690
陸の船って“○○○船”の事だろ？
あんな簡単な理屈も理解出来てないなら話にならんぞ。
良いか、拳訣や拳理の類ってのは教わるもんじゃ無くて自ら悟るもんだ。
練習してる時に気付かなきゃ諦めな。
謎は自分で解け。一つ解ければ後は早いぞ、俺がそうだった。
他力本願じゃ老師にそっぽ向かれるだけだよ。
他は違うかも知れんが長春はそう言う体質。
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 10:58:32.89 ID:M2DvCtcd0
S・Wさん久しぶり~
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 11:00:35.16 ID:F1gaILLTO
>>720 悪りぃ悪りぃ、もう、あんた相手せえへんから、自分の書いた事位、判るようになりなぁ じゃあねえ～ 醜男君
724 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/16(日) 11:08:04.24 ID:w7GwIilu0
>>722
２週間規制されたｗ
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 11:13:16.60 ID:M2DvCtcd0
規制だけはどうにもならないからなぁ
ウチは今の所全く規制はないけど困る
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 12:30:12.71 ID:epcDOMEg0
ホントにお前は自動車事故の如く！とか傷つけすぎてしまうのだ！とか警察に捕まるとかそういう話好きだなぁ～
いつも同じこと繰り返してるけど漫画か何かの影響か？
人間の体はお前が思ってる以上に頑丈だし自由に動いてる相手にはなかなかクリーンヒットしない。
散打しないからそういう妄想に陥る。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 12:47:41.10 ID:M2DvCtcd0
>>726
警察に捕まった事ないからそういう妄想に陥る（笑）
実社会でやってみろ　一発で理解できるから
二度と武術も格闘技もやりたくなくなるかもしれないけどな
戦う技術なんてあまりにも役に立たないから嫌になるよ
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 13:21:05.12 ID:M2DvCtcd0
名のある格闘家が実社会で問題起こしてるよなぁ
それはどう思ってるん
無かった事や見なかった事にしてるのか？

格闘技脳（笑）になってる奴は実社会でも道場やリングの論理が通用すると思ってるからだ
だから失敗する

つうか程度の低い人間は本当に程度の低い問題をいつまでも見てるよな
八極拳スレで八極拳を語れるレベルになるのはいつだよ（笑）
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 13:24:01.12 ID:V4JWVeBU0
八極には取り押さえる系の技はないんか
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 13:47:41.56 ID:epcDOMEg0
もともと八極拳には投げ関節は山ほどある。使えるよう練習してるとこは日本では少ないけど。武壇はなんかびよんびよんしてるし知らん。
あんな馬歩や架式じゃ組んでからの膝裏のやり取りとか出来なそうだけど部外者だから何ともいえん。

あと警察に捕まりたいなら勝手にその辺で暴れてムショ入っててね～応援してるよo(^-^)o
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 14:17:32.30 ID:M2DvCtcd0
>>730
その割にはあんまり理解してるようには思えないなぁ
八極拳の技術は効率よく人体壊せるようにしか出来てない
打っても投げてもみんな怪我させるのが目的だ
形意拳も同じ
つまり使えない
取り押さえるとかそういう技術があるならみんな後付けだ
現代では元からの八極拳は使いようが無いからな
732 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/16(日) 14:34:17.28 ID:w7GwIilu0
なんでチョンは成りすましするんだろ？誰か知ってる人が居たら教えて。
２７年前、オイラが高校２年生の頃なんだが、
学校の帰りに地元の駅の改札を出た瞬間朝鮮人顔した不良に絡まれたのさ。
そいつ、「何ガンくれてんだテメェどこのモンだ？俺は三中のセージだ。」て言い出したの。
当時オイラ、地元では“三中のセージ”って呼ばれてたんだ。
だから？？？？？？てなって、
「三中てどこの三中だ？」てオイラが聞いたら、
そいつ、「市川に決まってんだろーが、テメェはどこのモンだこのヤロー！」なんて言う訳。
だからオイラ、「俺も三中のセージって言われてんだけど、お前誰？」て免許証見せたら、
そいついきなりサーッて顔色が青ざめてダッシュで逃げて行ったんだよ。
オイラもう、その場でポカーン・・・
あれはオイラに成りすました奴がオイラに絡んでしまったと言う自爆だったんだろうか？
今でも思い出すと笑いが止まらない（笑
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 14:46:26.34 ID:M2DvCtcd0
その話を聞いて我々はどうすればいいんだ（笑）
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 14:49:29.06 ID:V4JWVeBU0
規制の有無なんて関係ないな
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 14:56:46.84 ID:8SU7thG/0
>打っても投げてもみんな怪我させるのが目的だ
>つまり使えない
あははー本当に面白いなぁお前。つまりはお前が使えない言い訳じゃん(笑)
フツーに投げたおしたり関節極めたりする技あるし(そりゃ変な転び方したら大怪我するかも知れんが)多少ぶん殴っても人体ってそうそう壊れないんだよねー漫画と違って。
実際に殴り合いも組手もしたこと無いの丸出しだよね。
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 15:14:27.19 ID:M2DvCtcd0
>>735
またID変えたの？

「そんなの違うよ」って言う奴に納得させる義務は無いんだけど
対打でも気を抜いたら怪我すんのに
組手っつーのはあれか極真のマネか
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 15:21:25.10 ID:M2DvCtcd0
八極拳やる前は組手もやってた
形意拳の時だな
修斗の人ともやった
しかしなぁ武術の練習を活かせてるような物じゃなかったしな
分離しててすごい疑問だった

警察云々言うのも私自身が取調室行って書類送検受けてるからだ
思った以上に甘くないんだよ実社会は
一発打たせたら正当防衛になると教えてる人もいるらしいけど
全くわかってない
無理だから
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 15:24:49.42 ID:8SU7thG/0
変えたんじゃなくて変わったんだよ。別に自演しようとなんてしてないだろ俺は。
対打で怪我するってどんなドジ夫だよ・・・擦り傷とか軽い打撲も怪我扱いか？
あと俺は極真の真似なんてしてないぞ、何言ってんだ？
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 15:32:32.16 ID:LXl0CsT/0
「三中のソーセージよ、、、つよくなりたければ、、、、まず肉を食え、、、　そして女を抱け、、、、」




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740 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 15:33:45.76 ID:8SU7thG/0
軽傷じゃそんなことにならんから(笑)それなら日本の男子学生の半分は前科もちになるな(笑)
それとも素人相手に書類送検されるような重症負わせないと勝てないくらい余裕ないのか？
修斗と形意拳の道場で組手したなんて話もどーせ元プロの影響なんだろー尊師だかポエミンだか知らんが。
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 15:40:55.32 ID:M2DvCtcd0
>>740
だから考えが甘いって言うんだよ
警察に対しても武術に対しても
そんな事言ってても一度取調室に入ったら二度と警察とは関わるまいと思うよ
狭い部屋でノートパソコン使って調書取られてる時は惨めだぞ
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 15:43:59.91 ID:M2DvCtcd0
それに相手が重症を負ったわけじゃない
視認できる傷なら十分立件される
殴ったらダメと思って手加減してもこのザマ
ダサい　本当に
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 19:00:30.05 ID:T01Gv47SP
殴らずに見てわかる怪我させたってなにしたの？
空想書類送検なんだろうけど
それか林田みたいにアレで逮捕されたとか(笑)
744 ：シンジ：2013/06/16(日) 19:20:48.30 ID:sJtHOUvdO
>>733
笑えばいいと思うよ
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 19:52:31.79 ID:Ooulkw/9O
八極拳は日本では松田隆智のせいで流行り過ぎだな。日本でやってる中拳なんかどこが本物やらわからん。
どこでも自分とこは｢真伝です｣って言うしな。そもそも日本人が日本で外国の極めて閉鎖的な武術を学ぼうってこと自体に無理がある。
真伝から程遠い変質した中拳でも｢うちは真伝です｣って言ってるからな。ま、中拳、合気系、古武術系等は頭でっかちのオタクの嗜好品だよな。
君らみたいな中拳ヲタは美少女フィギュアに見入るキモヲタと変わらんよ。嗜好の対象が武術かアニメとかの違いだけでな。
本質的な部分のヲタくささは同質なんだよ。なんで普通の格闘技やらんかわからんわ。
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 20:12:03.74 ID:T01Gv47SP
チェッカー見たら格闘技始めたばっかの子が弱そうな武術叩いてムフフーする典型的パターンだね。あちこちで嬉しそうで大変結構w
まぁ実際知識オタとかチンカスみたいな奴も確かに多いけど試合とかで実績残せてるガチ系の人もいるんだよ。
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 21:30:09.95 ID:hEE5/4af0
こーゆーときは総合は便利だよな。
バカを優しく寝かせてニーオンとかで制圧すればいい。
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 21:37:26.52 ID:I/dr+iQ6O
ポエミン嘘ばれてボコボコだな(/_;),
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 22:03:26.19 ID:gJvMQ1v/0
>ニーオン
つ跪膝
750 ：684：2013/06/16(日) 22:49:30.31 ID:C9A/ltkH0
ん～

規制～
751 ：684：2013/06/16(日) 22:52:31.20 ID:C9A/ltkH0
キター(≧▽≦)

ようやく規制解けました～

前々スレからお世話になってます、684です。

ROMしかできなかったんでもどかしかったデス。
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/16(日) 23:28:34.94 ID:hEE5/4af0
キシツとニーオンは違う。
八極のキシツじゃ抑え込む力は無い
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 00:15:48.27 ID:SYa/oeYc0
>>752
跪膝は手だけでやるものじゃねえだろ？
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 00:18:51.22 ID:QmESwGkz0
>>745
探すしかないじゃん
一律の指導なんてありゃしない
755 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/17(月) 00:52:04.18 ID:fuhv3yV30
オイラの老師は真伝なんて言わないよ。
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 00:53:57.22 ID:9vKHwECP0
キシツで抑え込むとか柔道や柔術に通用しないよ。
SWが大介にやっても通用しない
普段寝技スパーとか練習してないから、通用するわけない。
757 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/17(月) 01:13:15.54 ID:fuhv3yV30
キシツは押さえ込む技じゃ無いぞ
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 03:49:24.39 ID:Iuz1Fcp+0
>>757
武壇では押さえ込みつつ打つのもやる
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 03:59:18.41 ID:Iuz1Fcp+0
武術の技は動作一つに無数の用法がある
だから蹴ってきた足を押さえようが相手を転ばそうが倒れた相手を殴ろうがどれでも構わない
その為に技をどうとでも取れる形にしてる
意識の問題　口伝
だからそれぞれ套路の形が違ったり外から見ても何をしているのかわからない
他派が無いだの言ってる奴は知らんだけ
そもそも見せてないんだからな
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 04:02:54.10 ID:Iuz1Fcp+0
S・Wさんが言ってたように自分で考え工夫する必要がある
そして先生からたくさんの考えを学ぶ必要がある
ちょろっと外から見て理解できるもんじゃない
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 05:34:38.53 ID:A5/ZGBiD0
俺を「上杉隆治」と間違えたのかな？上杉隆治は2004年に他界している。所持している家系、系統のが確かなら、俺の方が、はるかに偉いんだけど。紀元前の昔から天皇と天皇の近衛親衛隊長の血筋だから。
「Japan Emperar 日本皇帝"Japan High-class king"」「天皇Ten-nOu」「中国皇帝 China Emperar」「天子 Ten-Shi」「出雲大社の祭神」
同じ血筋Lineage of the same strain。髪質が天然パーマのクセ毛でカールする NaturallyCurlyHair（カール大帝KarlDerGrobe、ルイ14世Louis XIV、 George Washingtonと同じ）。
私はこの血筋ですI am this pedigree(lineage)。2013年6月4日現在、38歳 4, June 2013, 38 years old。
Virgin Like 処女が好き。処女と性交したことがない Do not virgin sex。子供がいないNo children。未婚Unmarried。
2000年8月からセックス性交してない From August 2000, and do not sex。所持金は少ししか無い There is only a little money in hand.
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3
http://twitter.com/4YoGun/st atus/334512404253786112/photo/1　笑っても歯が出ない。
http://twitter.com/4YoGun/sta tus/335062826139914242/photo/1
http://twitter.com/4YoGun/stat us/325876636820054017/photo/1
http://twitter.com/4YoGun/st atus/328116358237786112/photo/1
アイドルみたいな顔の女、里子、預けられた女。私宛のプレゼントの女。この龍皇帝以外が、セックス、処女膜を奪うと、
外国の殺し屋や国内の殺し屋に狙われて手出しした 男 が殺害されている。変死事件は、その関係。H女のH死→Hen死。
2009年までは、口封じや、預けられた女が自分の女だと誤解した男が強引に奪うことでの女性死亡事件が多かったが、今は逆である。
セックスビデオの拡大にも反対の立場であり、賛成しているのは偉い人の偽者の韓国人で偉くない。
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 06:34:32.85 ID:kraTEI6p0
ヘイトスピーチデモ先導してた奴が対立団体の胸ぐら掴んでツバ吐きかけて逮捕だって（笑）
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 06:38:58.49 ID:uFu00THpO
Ｓ・Ｗ嫌いだったが、元ヤンキーだと知って好感がもてるようになった
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 07:16:15.71 ID:yacvjl1e0
俺は逆に、やっぱり惨めなクズだったんだな、と思ったけどな
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 07:40:26.52 ID:H3+FlpaGP
あーまた尊師っぽい奴が無能晒してくれてるよもー。
俺は別に踏んだりぐりぐりしながら殴るんじゃなくても前足投げ出して横から膝スネで押さえ付けたらいいじゃんって言いたかったのに

無職のおっちゃんSWと格闘家が、それも向こうの得意な寝技で戦ったら勝てないなんて突然話だしてる奴は何考えてんだ？
なんか友達少なそうな場の読めなさだなー。
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 07:51:35.92 ID:kraTEI6p0
>>765
勝手にやりゃいいじゃないの
毎度の事ながらおまえズレてんな色々と
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 07:54:34.14 ID:kraTEI6p0
ポエムだの尊師だの言ってる間にどんどん新しい事学んで身につけてるぞ
こんな掲示板で言えない事いっぱい知ってるし
バカはバカなりに口出すな
768 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/17(月) 10:01:13.27 ID:fuhv3yV30
おはようござい。
６月８日ＪＲ両国駅前で都民を装い、安倍総理に握手して貰った千葉県市川市民のＳ・Ｗです。
769 ：684：2013/06/17(月) 11:40:10.93 ID:e0H0ZSv00
おはようございます。

久々すぎてどうやって絡んだらいいかわかんないデス(-_-;)

とりあえず直近の跪膝の話題については、>>759さんの発言が的確ですねえ。まあ跪膝に限ったことでもないかとは思いますが。

私は套路であれ習ったときに、膝の位置について細かく教わりました。入環歩に似てるけど違うんだよ～、って。
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 12:42:28.01 ID:A5/ZGBiD0
オレンジ、白。偉い存在向けの女と勝手に性行為すると、予告どおり、神に反逆した罰で死亡。
阪神 大石駅で神戸の39歳無職　人身事故 阪神電車のフロントガラスを人間が普通ではありえない貫通状態で貫通死（写真有） 6月16日
http://matome.naver.jp/odai/2137137856905776901
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 12:52:33.57 ID:uFu00THpO
>>765
おまえ病院行ったほうがいいんじゃねえの？いつも尊師だのポエムだの意味わかんねえんだけど
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 13:07:30.93 ID:kraTEI6p0
何気に調べてみると歴史的に有名な先生は八極拳習ってた事が多いね
隠してるのか敢えて言う必要がないのかよくわからないけど…
なんか繋がりあるんだよなぁ
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 13:12:05.94 ID:wmCBwUZg0
具体的には？
774 ：初心者 ◆ob60wHXQlc ：2013/06/17(月) 13:14:03.66 ID:2KkYPa/E0
771さんは何の拳法を修行されてますか？ぼくは少しだけ柔術を練習していたのですが寝技に中国武術の技でどう対処されますか？教えてください！
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 13:39:06.64 ID:kraTEI6p0
>>774
ちょっとそこへ寝て寝技を誘ってみてください
道行く人の怪訝な表情が見れます（笑）
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 15:32:17.20 ID:sIytlhcBO
【ポエる(ぽえる)】

歌訣を妄想してしったかぶりをする病気。

IQ5以下の喧嘩童貞によく見られる症状。
喧嘩童貞のまま30代を迎えると「無敗の達人」になると云われているが、全くの妄想である。
実際は勃起しやすい小太りの中年が製造されるだけである。

初期症状としては、「浸透勁」「一撃」「李書文」というキーワードに萌えを感じ始める。
症状が進むと妄想が深刻になり自称武勇伝が多く、ついには無敵化してしまう。

類似語に「李書る」がある。


民明書房～喧嘩童貞編～
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 17:28:59.95 ID:VcuaF5dN0
ＯＬ八極拳で和めや
http://news.livedoor.com/article/detail/7715082/?p=1
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 19:13:02.44 ID:tZsk8rxmO
〉OL八極拳で和めや
？？ ちょっとまて！アンタは本当に知識人か！ 八極拳や形意拳は内家拳で習得してもすぐ使えるもんじゃない。
それを護身術に転用しようとしたら無理やがな。 第一力の出し方を習得するには人によって何十年もかかる。
護身術として中国武術を使う場合には、具体的に効果のある技術を示してくれ。
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 19:35:12.14 ID:S5mJhlYjO
だからその中拳ヲタ特有の決め台詞｢使えるには何十年かかる｣｢使えるか使えないかはその人次第｣とかもういいよ(笑)。
何十年とか頭大丈夫？強くなる前に一生終わるよ？だから中拳ヲタはなんで普通の格闘技やらないの？
ボクシングもキックも総合も修斗もムエタイもBJJもフルコンも柔道も今なんでもあるよ？
何十年とかいつになったら強くなれるのよ？(笑)。人の一生は百年もないよ？さらに格闘技に使えるのは二十年ぐらいよ？どんだけ時間かけんのよ(笑)。
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 19:40:36.84 ID:VcuaF5dN0
>>778
あれみて肩の力抜けや。それがコツだｗ
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 19:44:03.36 ID:wmCBwUZg0
形意なら３年で十分使えるで
八極は大変やな
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 19:55:52.12 ID:tZsk8rxmO
あのね。わたしが言ってるのは護身術として一般の人が使えるのはどういう技術なのということ。頭大丈夫なのかい？ボクシングが護身術として使えるならみんなボクシングをやればいいんじゃないか。 といってもボクシングや競技空手が果たして護身術に使えるかってことだよ。
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 20:03:09.34 ID:9vKHwECP0
つかえる。動体視力と暴力への免疫
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 20:04:32.96 ID:tZsk8rxmO
》780 うるせーンダヨ。 お前日本語わからねーか、外人か！
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 20:07:49.25 ID:VcuaF5dN0
ﾌﾟ、力抜けないヤツは何十年やっても無駄ｗ
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 20:17:07.42 ID:sIytlhcBO
シャチョ、イチマンデヌケルヨ！
スッキリスッキリヨ！
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 20:17:16.21 ID:tZsk8rxmO
オウ、実戦護身術において肩の力を抜くとやなんとやら、インテリみたいな口の聞き方して気持ち悪いんだよ！
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 20:20:27.65 ID:EexQmqGu0
>>779
746を読んでくれよ。
何十年うんぬんは強くなるための練習から逃げて自分が弱いチンカスなのを八極のカリキュラムのせいにしてるただのドクズ。
俺は短期間の練習で子供のころからキックとかやってる人に勝ててる人を知ってる。
なんで普通の格闘技やらないのか？かぁ・・・
俺もそういうのにうんざりして中拳あきらめて格闘技やろうと思ったけど道場系は変な礼儀とかおっすおっすみたいなとこが嫌だったしジム系はお客さんコースみたいなのしか取れなそうだった。
次ダメだったらスポーツコースでいいから総合打撃コースかキックやろうかなーて思ってたときに今の道場見に行ったらめちゃくちゃいいとこだったから今も通ってる。
もちろん中国武術の技そのものも大好きだけど。
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 20:24:52.90 ID:VcuaF5dN0
トップアスリートはみな力の抜き方を知っている。
力みまくるヤツは二軍落ちｗ
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 20:26:19.84 ID:EexQmqGu0
>>787
カレー那智尊師っぽいなぁ。競技空手っていうかぴょんぴょんえやー！であご上げて突っ込む全空連競技は護身術もクソもないし大嫌いだけど、
極真とかグローブ空手系は普通に役に立つと思うよ。
前にも書いてる人いたけど多少殴られても怯まない慣れと耐性ともらった後のたて直しはごっこ遊びじゃなくて本当の意味での護身術には不可欠だね。
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 20:30:20.05 ID:4MS65sUT0
いざケンカになったときに、その場で套路を始める
↓
相手はいきなりのことで、唖然とする
↓
少し冷静になって、まあ見得切りが終わるまでまってやるかと見てる。
↓
延々と終わらない套路
↓
相手は飽きてきてどうでもよくなり帰る
↓
中拳無敗伝説
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 20:32:44.52 ID:EexQmqGu0
ケンカになったとこころで型始められる余裕あるあたり達人なんじゃないの?　笑
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 21:03:01.33 ID:tZsk8rxmO
力の抜きかたは、そりゃ武術やってる人は分かるだろう。それは武術を身に付けているという前提での話。わたしが言ってのは実戦護身術においてのこと。実際護身となったら肩の力を抜け！と教えられても実際には肩の力を抜いたら身を守れるもんなんですかねぇ？
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 21:09:52.65 ID:VcuaF5dN0
実戦護身ってさ、ちょいとなんかの技を教わった程度じゃ無理。
むしろリラックスして機転をきかすヤツが身を守れる。
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 21:42:27.95 ID:tZsk8rxmO
リラックス？ 緊迫した状況ではリラックスという言葉も護身する一般人には適切なのかどうか考えてみたまえ。 むしろ冷静に対処するべしなのではないか？
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 21:59:12.81 ID:tZsk8rxmO
機転を効かして。それは一理ある。そういう状況で一番よいのは逃げることだ。走為上 逃ぐるをもって上計と為す 戦術論より。
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 22:09:14.58 ID:CtKnRSZg0
あーもーまた変な流れに・・・
護身術だろーが格闘技だろーが卓球だろーが野球だろーが肩にガチガチに力入れて構えたりせんだろ。
格闘技以前にスポーツ経験ゼロなのか？
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 22:16:29.68 ID:tZsk8rxmO
スポーツ経験？これでも学生の頃バスケやってたよ。
だから、肩の力抜くとかは分かるよ。
799 ：684：2013/06/17(月) 22:23:34.80 ID:e0H0ZSv00
こんばんは(*´∀｀)

なかなか八極拳の話題にならないスな～

んじゃ燃料投下で(笑)

みなさんのトコでは把子拳（手型の方の）についてはどのように理解されてますか？
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 22:40:22.67 ID:/FxoC3eP0
八極拳やるのと剛柔流やるのではどっちがか喧嘩に強くなれますか？
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/17(月) 22:53:18.55 ID:tZsk8rxmO
把子拳！ 音訳すればバージチュェン。八極拳と一緒だ。
元々八極拳の源である地域は農村で把子は農耕用具を表す語なのです。
李書文も農耕用具の100Kgのローラーを2ﾒｰﾄﾙ段差のある畑に猛虎硬は山の練習で挙げていた記述から李書は畑仕事をしながら生計を立てていたようだ。
802 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/18(火) 00:01:03.73 ID:CMs4cN+t0
エセ都民のＳ・Ｗです。
今夜は国産牛のハツ食ってます。
陸の船の話はどうなったんだ？
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 00:07:01.87 ID:JSty1B0S0
ちょっと見てない間に統合失調症が大暴れしてんな
場に一度も出て来てない「中拳は時間が掛かる」という幻覚を見始めたし
知能も知識も技術も無いくせに「ポエム」を連呼する迷惑な存在だな
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 00:08:58.48 ID:rcQO0d2Z0
把子は辞書みたらハンドルって意味だったんだけど・・・？
しかもそもそも把子拳は武術って意味の把式がなまったんじゃなかったっけ？何分昔のことだから正確にどうだったかはわからんけどね。
第二にﾓｰｺｺｰﾊｻﾞﾝでローラー引き落とすならまだしも持ち上げるっておかしくないか？運動の方向もぜんぜん違うしめちゃくちゃ書きよるねコイツ。
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 00:10:49.88 ID:JSty1B0S0
なんでインチキ格闘家フルコンとか褒めるんだろうな
伝統空手が一番良い
八極拳との相性も抜群だわ
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 00:26:25.65 ID:JSty1B0S0
ポエムだの尊師だの言うから名前考えてみたよ

「ポエ尊」

みんなポエ尊氏は八極拳語れないけど
生温かく見守ってあげようね
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 00:31:49.81 ID:rcQO0d2Z0
なして伝統空手？硬式空手か全空練かで月とすっぽんだしどっちにしても八極とはまっっったく違うように思えるけど・・・？
よかったら理由教えて。
ぜんくーれんくみてhttp://www.youtube.com/watch?v=6X6QPt86Chw


・上段の蹴りが出にくいルールアンド防具(前蹴り横蹴りは使いやすい)
・ボコスカ殴りながら間合いつめて組んで投げたり関節とったりってやり方が八極とおんなじ。
・脇閉めて突っ込む縦拳多用(縦拳の体重浴びせる突きは酷似)
・相手の突き蹴り捕まえる技術＆テイクダウンが身につきやすい。
などなど・・・パンドラなりやすいのと防具がクソ高いのは改変の余地ありだけど八極との相性って点で言えば俺は日本拳法が一番と思う。
でもあの面じゃ肘とかできんなぁ。
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 01:11:18.71 ID:SUnUZ5zRO
》804 把子はローラーとは違うが農耕用具として用いられてきた。 李書文の得意とする猛虎硬は山は六合大槍と密接に関連した技であって挙げる打ち落とすの動作は全て一体だ。 八極拳の動作は全て槍の技術と関連している。
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 01:42:22.88 ID:l8TrHECsO
うちではハッケイするときに威力が上がるからとしか。
まぁうちはチャンポンだから何とも(^^;
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 01:45:08.25 ID:l8TrHECsO
つーか正統な八極拳の皆さんに聞いてみたいですね、
なぜ把子拳(手形)をするのか。
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 01:47:38.26 ID:kvcGVL830
と言っても八極拳が主だから
他は従
劈掛は別格
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 01:49:00.29 ID:kvcGVL830
>>810
教えない
そこは知りたかったら実際に学んで
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 01:57:45.97 ID:kvcGVL830
武道とか格闘技と武術って情報公開してるように見えるだろ？
でも本当のところは見せてない
八極拳なんて実は保守的だし
太極拳なんてこんだけ普及してるのに二段階目も知る事も見る事もできない
思ってる以上に見せない
使えると思える内容をネットで見た事あるか？
全部推測とか憶測だろう
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 02:12:19.77 ID:SUnUZ5zRO
何故把子拳にするのか？ わたしの推測だが、おそらく、それも槍の操法と関連していると考えられる。 実際槍と八極拳は一つと考えて練習すれば分かるだろう。
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 02:20:39.63 ID:kvcGVL830
套路見せて後は用法の一例とか
後は組手やって強くなれるとか本気で思ってるのばかりじゃん
用法と組手は分離してるし
そんなので強くなれるわけない
で、用法と組手を結びつけようとあれこれ考えるけど
既存の格闘技の発想だから空手や柔道に敵う物が出来るはずもない
それ見て「中拳弱えーｗ」って言ってるのが現実
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 02:33:43.23 ID:kvcGVL830
高校の授業で柔道を習った人も多いだろうけど
あれを三年間習ってもまともに柔道できるようにならない
自分で研究して必死で近づけようと努力すれば投げる事は可能かもしれんが
ほとんどの人は何の足しにもなってない

武術を金出して習いに行ってる人も同じで高校の授業程度で出来るようになるわけないし
十年経ってもできるようにならない
それが中拳が時間が掛かるって話の真相

ちゃんと先生から考え方を学んで努力してる人は即成
空手も柔道も武術も同じことだって事さ
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 02:49:50.55 ID:kvcGVL830
空手や柔道なんかで大会目指すような所は練習自体が訓練になってるから強い
汗をダラダラかきながら辛い訓練してるだろ？
武術の場合はそういった練習は自主的にやりなさいって所がほとんど
一日中練習できるわけでもなし、限られた時間の中では動作を直したり新しい事を覚えさせるしかできない
組手やってるから強いなんてのは嘘
それだけの訓練と努力してるから強いだけ
818 ：684：2013/06/18(火) 06:49:28.22 ID:AcbchSsS0
おはようございます。

いくつか反応があってうれしいですねえ(^-^)

私が教わり、また見聞した限りでは、（実技上の）把子拳の意味は

①頂肘など、外側に向けて発力する動作において、手を把子拳にすることによって力を入れ（出し）やすくなる。

②拳と掌の中間とも言える手型であり、実際の攻防において利便性がある。

③発勁（寸勁）などに用いる（>>809さんと同じかも）。

です。それぞれ詳細などはご質問あれば可能な範囲でお答えします。

みなさんのトコではいかがでしょうか？
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 07:31:25.99 ID:rcQO0d2Z0
深夜君は毎晩ごくろーさま。そんなに組み手が怖いかwいわゆる達人が散打してることについてはどう考えてるんだ？

ﾊｼｹﾝは普通に構えるとき手リラックスさせたり肘突き出しやすくしたり払うときに指怪我しにくくなると思うよ。
寸けーっていうと第二関節でぐいっってやってから押し込むあれか。
長春と孟村とかは平べったいﾊｼｹﾝだけどﾌﾞﾀﾞﾝだけはなんか手を変に丸っこくするね。アレ。なんでだろ

あと「伝統空手が八極拳と相性がいい」理由ちゃんと説明してくれよ～
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 08:22:20.14 ID:JSty1B0S0
>>819
> そんなに組み手が怖いかw
じゃあやろうぜポエ尊
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 08:42:46.55 ID:JSty1B0S0
まあポエ尊の言いたい事もよくわかるよ
格闘技の世界に居ると全ての戦う技術はキックボクシングや柔術の形式になるもんだと思ってしまう
周りもそういう人に囲まれてるわけだからな
格闘技というのはその為の技術なんだからそれはそれで合ってる
でも世の中で考えると必ずしもそうではないんだよね
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 08:45:48.74 ID:TWrAz9u2O
ポエと萌えが似ててうける。
ポエ尊氏のはAKB四八極拳なのか？
AKB四八極拳ポエ～！
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 08:54:22.43 ID:JSty1B0S0
ちょっと例えが合ってないと思うけど
格闘技をマラソンしたら武術は短距離走
同じ走るという行為に違いないけど技術が違う
そこを踏まえないと武術習ってもあんま意味ないと思う
824 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/18(火) 09:06:38.92 ID:CMs4cN+t0
おはようござい。
安倍内閣支持のＳ・Ｗです。
825 ：819：2013/06/18(火) 11:57:58.45 ID:siYptkqG0
俺はカレーでも尊師でもポエミンでも無いぞ？
それにしても格闘技となんで線引きして逃げたがるかねぇ？
八極拳なんてぶっちゃけムエタイと相撲足して二で割った感じなのに。
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 15:21:22.66 ID:7OAauFqX0
なるようにね
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 18:31:20.54 ID:na474su10
>>823
でも短距離なら勝てるわけでは無いんだよな。
>>825
それ八極拳ではなくて競技散打ちゃうか？
日本でいうグローブ空手みたいなムエタイもどきの。
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 18:53:23.31 ID:rcQO0d2Z0
それにしても尊師こと一代宗師＝那智≒カレー(？)と間違えられたのは心外だなぁ。
俺は短距離走だの何だの突然めちゃくちゃな例えして知ったかぶりなんてしないで中身ある話してたのに。
あと伝統空手が八極拳と相性いいなんて妄言する理由さっさと説明しろや。適当ぶっこいて知ったかぶりしたかっただけなのか？

>>827
そんな勘違いしてないよ。競技散打は競技散打で興味あるけど。
八極のべったらこぉーって感じとはまた違って散打のつるってーん！て感じの投げかっこいいよね。
829 ：風林火山：2013/06/18(火) 19:14:01.12 ID:SUnUZ5zRO
おい、チンピラ！ 出て来い！！
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 19:19:49.26 ID:rcQO0d2Z0
おはようゲランドマスター。
この季節に昼間寝てるのって寝苦しくてつらくない？
831 ：風林火山：2013/06/18(火) 19:33:36.95 ID:SUnUZ5zRO
倒されたくなければ我が前より去れ！
832 ：不倫母さん：2013/06/18(火) 20:09:12.96 ID:TWrAz9u2O
そうだ、チンピラ！出て来い！！
833 ：684：2013/06/18(火) 21:19:56.15 ID:AcbchSsS0
こんばんは。

何やらきな臭いフンイキですねえ((((；゜Д゜)))

んなコトより(笑)どなたか把子拳についてご意見ある方いらっしゃいませんか？
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 22:40:06.49 ID:mb+AZLqzO
両方バジチェン
で八極拳のことじゃないの？
漢字を簡単に変えちゃうシナ人の識字率はあんまり高くなかっただろ
835 ：疾風如風：2013/06/18(火) 23:00:58.56 ID:SUnUZ5zRO
よく覚えておけよ！
地獄をみることになるぞ！
836 ：制覇如火：2013/06/18(火) 23:07:42.13 ID:SUnUZ5zRO
制覇如火！
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 23:10:40.64 ID:SUnUZ5zRO
兵法三十六計！！
838 ：疾風伝説：2013/06/18(火) 23:18:05.17 ID:TWrAz9u2O
そうだぞ！
スピードの向こう側をみることになるぞ！
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 23:25:40.32 ID:TWrAz9u2O
青椒肉絲！
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 23:32:28.03 ID:TWrAz9u2O
酢火一怒違反！！
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 23:34:57.65 ID:SUnUZ5zRO
把子拳は把子拳棍という武術史書の記録もあるので棍あるいは槍とも関連があると思う。 元々八極拳は槍との関連が密接な武術なのです。
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 00:10:50.23 ID:rF2yYu3y0
ホントに程度が低いね
八極拳の起源なんてどうでもいいわ
数ある亜種の一つが八極拳と呼ばれたに過ぎないんだから
実に中華的
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 00:18:59.81 ID:N0JSSfkjO
コルァ！ また同じこと言わせんのか？！
また同じこと言わせんのか？！
また同じこと言わせんのか？！
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 00:23:00.12 ID:N0JSSfkjO
お前ビビってんのか？！ ビビってんのか？！
ビビってションベンチビって寝とけょ！！
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 00:39:05.94 ID:rF2yYu3y0
>>843
レスを無駄にすんなチビ



中華にはたくさんの亜種があって他がカッコいい名称使い出したらみんな名乗り出す現象はよくあること
八極拳にしても八大招にしても沈墜勁や十字勁にしても
纏絲勁なんて門派問わずだ
一律の基準なんてあるはずない
全部が亜種だと考えるべき
846 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/19(水) 00:45:35.17 ID:2yjXdyzD0
長春八極ですが、
創価も真如も朝鮮もパチンコも一切関係無いＳ・Ｗです。
847 ：疾風如風：2013/06/19(水) 01:39:05.64 ID:N0JSSfkjO
レスを無駄にすんなって元々お前達が俺に喧嘩を売ってきたから始まったんじゃないか！ レスを無駄にしてる奴は喧嘩を売ってる奴らのほうだ！
848 ：制覇如火：2013/06/19(水) 01:52:34.79 ID:N0JSSfkjO
謝らない限り戦闘は終わらないぞ。 奴らを必ず殲滅する！
849 ：制覇如火：2013/06/19(水) 02:30:30.63 ID:N0JSSfkjO
殲滅という言葉はあまりにも厳しい表現なので訂正する。
訂正：奴らを必ず殲滅する→奴らを必ず敗北させる。
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 03:03:15.54 ID:IZk0BtEh0
口だけ（文章だけ）で色々書くのは簡単だな…
851 ：静如林：2013/06/19(水) 03:36:06.04 ID:N0JSSfkjO
喧嘩を売りに来たか？！ お前がその態度を改めて謝らない限り終わらないからな！ 必ず罰を受けるぞ！！
852 ：684：2013/06/19(水) 03:45:22.63 ID:CHWh/3sp0
おはようございます。

>>834>>841
レスありがとうございます。ですが、私が話題にしているのは八極拳の起源における『把子拳』ではなく、現在伝承また練習されているものの中での、手型としての把子拳のことです。

なお、私の見解としては>>818に述べています。ご意見等ありましたらよろしくお願いします。
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 03:46:46.91 ID:rF2yYu3y0
数学のスレを見てたけど「要らないと言う奴は使い方を知らないだけ」とレスされてて
やっぱ武術と同じだなと思った
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 05:10:35.46 ID:4VW795MVO
小児病の中拳ヲタ乙(笑)。中拳なんか本当の技術は同胞にすらある程度までしか教えない世界(ある程度以上を習いたければ高額な報酬を要求され、払える者だけが習える)。
まして日本で日本人がそのへんの教室でやってる中拳がどの程度真伝か？シビアに考えたことねぇだろ？
昔な。○○武術館って所いたんだわ。まだあるみたいだな。
そこは不動産業やってて空手経験者の社長が、金あるから道楽で洪イショウ門下の李某ってのに内科拳(形意拳がメイン)習ってたんだよ。
李何とかって蘇東成の兄弟子な。最初は社長個人の趣味だったが最終的に教室になった。
で、李を年二回日本に呼んで教わってたんだが一回の来日で百万要求され、教えてくれるのもいくつかのトウロだけ(笑)。
社長個人は実戦技術まで習ってたからヤクザ倒したり本当に強かったらしいがな。
しかし教室では李は百万も取ってトウロしか教えんのよ(笑)。結局、日本人だから差別されてんだよ。
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 05:17:56.05 ID:4VW795MVO
こんな教室何年通っても無駄なんでやめたがな。真伝の中拳なんざ簡単に習えるか。馬鹿どもめ(笑)。
お前らの八極拳もトウロだけじゃねぇのか？何年もやってんのに実戦力0とかな(笑)。
仮に実戦力あってもトウロだけ八極拳、闘い方は真伝の八極拳からかけ離れた訳わからんものか、単なるキックボクシングもどきとかな(笑)。
だから俺は書いたんだよ。中拳、合気系、古武術系(古武道を古武術って呼ぶ段階でオタク丸出し)等の連中は、地に足つかない小児病丸出しのオタクだってな(笑)。
単に興味の対象がアニメか中拳の違いか？だけで、本質的な部分は完璧キモヲタなんだよ(笑)。
なんで普通に格闘技やらないのかね？(笑)。寝技なんかストリートじゃ使い物にならんから、立ち技最強のムエタイやるとかな。
俺自身は若くないんでもう格闘技はやらんがな。お前ら結局ただのオタクなんだよ(笑)。
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 05:24:59.15 ID:4VW795MVO
ほれ！フルコンの人の｢地に足ついた正常な思考｣がどう言うものか、貼っとくから良く読め(笑)。
わざわざ中拳とかマニアックなもんばっか好みやがって(笑)。キモヲタ(笑)。
5:名無しさん＠一本勝ち :2012/11/19(月) 22:05:42.19 ID:zG4QO1AbO
富樫や堀辺と違って極真が市民権を得られた理由のひとつに
物理的な強さなら確実に得られた点が挙げられると思う。

富樫の受即攻や堀辺の掌打をはじめとして、
はっきり言って武道界には胡散臭い理屈を言ってる奴が多い。
中国拳法や気功に至っては、十年やっても何も身に付かないと嘆く人が
大勢いるのが実態だ。

そんな何年もかけても身に付かない極意や、
そもそも本当に存在するのか疑わしい気功などをやるくらいなら、
俺なら物理的に確実に強くなれる極真を選ぶ。
ウェイトやってミットを蹴って、地道に強くなったほうがいい。

現在では大山も経歴詐称をしていたのは周知の事実だが、
極真には極意など無い、と言い切って、
もったいつけたりしなかったのは評価できる。
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 05:32:42.50 ID:4VW795MVO
最後に一つだけ忠告しとく。真伝の中拳の達人でも現実には現代格闘技の強豪には負ける。これが真実。
と言うのは、蘇東成の兄弟子の李何とかが｢日本の極真の選手とノールールで闘っても多分勝てない｣とはっきり認めてたからな。
言っとくがこの李何とかは(フルネーム忘れた)、洪イショウ門下を代表する内家拳の達人中の達人だからな。
要はお前らキモヲタの夢見る中拳最強は幻想ってことだよ(笑)。だから普通の格闘技やれ！ってんだよ。
ま、頑張ってね(笑)。オタクさん達(笑)。真伝からかけ離れたなんちゃって八極拳頑張って下さい(笑)。
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 06:28:10.74 ID:rF2yYu3y0
考えなくても先生の動きを見たらすぐわかる
説得力があるからな
見た事ないのと知らないからそうなる
ポエ尊よ
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 06:39:09.32 ID:rF2yYu3y0
だからここでゴチャゴチャ言わんと習いに行けって言ってるわけ
打たれてみたら目が覚めるんじゃね
普通は打ってくれないけどな
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 07:27:50.65 ID:18/aV2b70
打ってくれないw
組み手どころか対打もやらないのか。・・・あと伝統空手が八極と相性いいとか言った理由説明しろや早く。

普通の格闘技やれ！くんこそオタぽいっていうかエビっぽいけどなにやってんのー？
あと746と788読んでくれた？
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 07:53:11.26 ID:rF2yYu3y0
日本と中華じゃ世界が違うってのがわかってない
ブルース・リーの詠春拳の先生イップマンは映画で有名になったけどその弟子で強い人は知らんだろ？
馬氏八極で強い人は？
呉氏八極では？
長春八極では？
武壇では？
知らんだろ？

他国の事になるとそんなもんだ
蘇東成さんは日本じゃ有名だけど台湾じゃ誰も知らない
当然日本の武道も格闘技の強い人も知らない
そんなもん
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 07:58:44.11 ID:rF2yYu3y0
名前も知らない相手に勝てるだの弱いだの言う方がアホらしい
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 08:07:15.57 ID:sfcGtqu70
まぁ、普通に見てもID:4VW795MVOみたいな物言いするやつに物事は教えたくないだろうｗ
＞一回の来日で百万要求され、教えてくれるのもいくつかのトウロだけ(笑)。
百万円で套路を複数も教えてくれただけまだ幸せ。
昔の武術家は、一手習うだけでも莫大な金を払っていた。
一手だぞ。
右から左に手を動かすだけで莫大な金を払っていたんだから、普通の人間は到底ならえない。
ID:4VW795MVOみたいなやつが習いに来ても、逆にもっと金を吹っかけて習うのを自分から諦めさせるように仕向ける。
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 08:27:12.20 ID:rF2yYu3y0
台湾武術面白いと思うんだけどな
本当に疑って確かめに行った人は惹き込まれて門人になってしまうわけで
確かめに行かない人は日本にひきこもりして悪口言ってるって事だわな（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=NuRE1e63s7s
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 08:42:01.44 ID:rF2yYu3y0
私が常々思うのは格闘技になると打った後になんで下がるのかという事
打ったら下がらずに打ち続けて相手倒してしまえばいいじゃないか
https://www.youtube.com/watch?v=4C1LzOuxbeM
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 08:42:35.41 ID:qV5Tr13g0
俺がやってるとこの八極では格闘技的な場でも強い人いるよ？
中華連呼くんのとこには強い人いないの？p(´⌒｀q)
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 08:55:53.11 ID:F67Gibfs0
打っても下がらず連打しまくる？
実際レベルがあがるとそんなの通用しない。
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 08:59:52.08 ID:rF2yYu3y0
>>867
それなら下がっても同じだと思うけど？
そもそも打つだけが全てじゃないでしょ
距離によって肘や蹴りや投げる
なんでもあるでしょ
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 09:24:59.78 ID:qV5Tr13g0
金むしりとるのは秘伝商法のアレだから引っ掛かるなよw俺もインチキ時代に全財産の何分の一か寄越せっつわれたことある 笑
秘伝教えたから月謝二倍寄越せなんて言ってた奴も知ってる。
むろん二人とも雑魚で型すら下手なチンカスだった。

>>865
ホントお約束の練習しかしない人は発想が貧弱だね。
常に無条件に自分が圧倒的有利に立てれるお約束組手しかしないからそういう考えになる。
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 09:38:42.02 ID:F67Gibfs0
連打して倒せなければ？
疲れた所を狙われる。

連打したあと投げる？
投げを耐えられたらさらにスタミナを失う。
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 09:40:02.10 ID:F67Gibfs0
連打して、ダメだと感じたら下がって一旦しきりなおす。これは大事だ。
試合やその練習をきちんとしてない人間にはわからないんだろうか？
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 09:40:34.97 ID:F67Gibfs0
シェンロン武術館か？関西だな
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 09:53:33.18 ID:qV5Tr13g0
組んでるときの方が楽でしょ？(笑)突き蹴りしんどくなったら休憩したりするけどw
あといったん連打出来る優勢に入ればもう突っ込んでラッシュしまくればいいと思う。
問題は優勢に立つまで。一番大事なここをお約束護身術はスルーしてる。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 09:53:54.94 ID:RIwLw6Sz0
コワ～いパチンコ店の話（宝島文庫2011/3/18発行）

ある地域では、月に１回、その地域のパチンコ店と警察署と消防署で会合があります。

会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 09:54:29.57 ID:rF2yYu3y0
>>871
だから"試合"って言うんじゃないの？
何度も仕切り直して技術の高さをアピールする
なまじKOなんて要素を入れてしまうからそれが実戦と勘違いしてしまう
本当に相手を倒すだけが目的なら仕切り直す必要無いからな
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 09:56:30.91 ID:rF2yYu3y0
>>873
要はそこが秘密なわけで
そんな事はネットにも本にもどこにも書いてないよ
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 10:00:40.58 ID:rF2yYu3y0
どこの先生も言うけど実戦は５秒程度で終わる
私が強ければ相手が負けるし相手が強ければ私が負けると
実際今までの自分の経験でもすぐだったからやはりそうだよ
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 10:06:13.43 ID:F67Gibfs0
組んだら楽？お前レスリングか柔道やってみろよ。
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 10:07:16.00 ID:F67Gibfs0
仕切り直さないと凌ぎ切られたら逆襲されるだろ
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 10:08:00.03 ID:F67Gibfs0
武術信者はオフで連打ラッシュ見せてくれ
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 10:12:50.33 ID:rF2yYu3y0
秘伝的な物は見ても速すぎてよくわからん
ゆっくり説明されても未だに上手く真似できない
やられたら酷い目に遭うのはわかるんだけど
既成概念から外れてるからどう受けようと考える暇もなくやられる
困ったもんだ（笑）
882 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/19(水) 10:14:30.66 ID:2yjXdyzD0
おはようござい。
ＭＩＳＩＡにパイズリして貰いたいＳ・Ｗです。
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 10:16:12.80 ID:rF2yYu3y0
そんでこれがどこでも学べるかというと学べないだろう
誰でも彼でもできるかいな（笑）
だから持ってる人の所に学びに行くべきなんだな
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 10:27:01.99 ID:rF2yYu3y0
用法を見せると>>873のようにいうじゃん？
でも格闘技でワン・ツー・ローとか見せてあげる時には動画のようになるよ
しかも分解して一部だけ門外漢にわかりやすく見せてるわけだから
全体が見えたわけじゃない
そういう事も考えて動画を見なきゃ
それじゃ使えないなと思ったらその通りなんだよ
足りないんだよ
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 10:34:14.77 ID:8KTLL2fCO
相手が打ってくる前に打つ。
相手が打ってきても打つ。相手に打たれても打つ。
相手が倒れるまで打つ。

凌がれれば、負け。

実際、喧嘩でバックステップなんかしたこと無い。
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 10:47:43.99 ID:F67Gibfs0
そんなタフネス自慢みたいな戦いが、実際出来るか？
UFCでも見たことないわ
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 10:48:59.87 ID:F67Gibfs0
防御や歩法こそが武術なんじゃないの？
攻め一辺倒なんか全く護身にならん。
生き残れないじゃん。
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 12:56:33.88 ID:qV5Tr13g0
別に俺はナッチーみたいに組技をバカにしてる訳じゃない。動き回りながら突き蹴り出すよりかは一息つけるなんて組手やる奴なら誰でもわかることなんだけど。
連打についてはアホみたいに突っ込んむ一代尊師の脳内ﾎﾝｼｴｲｼｭﾝ論とは違って相手が怯んだら追い込み続けろって当たり前のことを言っただけでフットワークやディフェンスを無視してる訳じゃない
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 13:36:05.25 ID:rF2yYu3y0
>>888
やっぱりイメージできない？
でも組手と実戦が違う物だってのは両方経験したらわかりそうなもんだけどなぁ
組手は相手が組手に応じてくれないと成立しない物だし
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 13:57:16.44 ID:rF2yYu3y0
ボクサーが一般人相手に戦う動画見た事ない？
確かにボクサーが圧倒するけど・・・そんなにダメージになってるようではない
この前捕まった徳山もそうなんだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=03Qcc1_NaG0

で、こっちが元ヤクザの組長が襲い掛かるシーン
https://www.youtube.com/watch?v=iy47pIwyJis#t=3m52s
違いがわかる？


ロシアのボクシング説明動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5548394
武術で見せてる時と違いはないよね
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 14:10:41.02 ID:rF2yYu3y0
ロシアのボクシング教室の動画を八極拳を教えてるって言われたら八極拳だと思うよきっと
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 14:15:10.36 ID:rF2yYu3y0
まあぶっちゃけ別の格闘技だと思うけどｗ動画
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 14:49:42.87 ID:F67Gibfs0
いや、組んでお互い投げを狙い合う展開はスタミナ消費半端ないよ
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 15:04:32.54 ID:5bHGeP7k0
http://www.youtube.com/watch?v=3GJCksIaTGM
眼の訓練が特に面白いな。
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 15:19:42.93 ID:5bHGeP7k0
>>865
ジークンドーやりたいのか？
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 16:22:33.93 ID:18/aV2b70
>>893
そんなに組み手童貞バレたのが恥ずかしいかw
そりゃもちろん組みもしんどいけど動き回って突き蹴り出したり受けたりするほうがもっとしんどいって書いただろ？ちゃんと読んでよ。
次から武術家ごっこするときに参考にしたらいいよ。
組技はそのときのしんどさより次の日首と腰にめっちゃくるなぁ。

んで八極と伝統空手が相性いいって書いた理由ちゃんと説明しろや。てきとーぶっこいたんならちゃんとそう言え。
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 16:32:57.27 ID:18/aV2b70
動画オタクはいつも面白いなぁ。ツッコミ所満載でw
なんですぐ攻防が終わったかわからないことにビックリだわ。
ちなみに正解は対素人だから。
突き蹴りを受けることも避ける事も距離感もパンチ耐性もなーーんにもない(動画オタと同じでw)から攻防が続きようがない。
素人が卓球やってもラリー続かないのと同じ。だからすぐに終わる。
次から武術家ごっこして知ったかぶりするときは参考にするといいよw
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 16:40:00.07 ID:18/aV2b70
八極かまきりの見たけどこれのどこが散打練習なんだよ・・・
なんか蘇イクショーは外人をムエタイ選手に出したとか野田氏はボクシングやってたとか聞いてたのにがっかりだな。

誰かが悪意を持ってお約束練習ピックアップして散打練習システム(笑)て感じで動画上げたのかもしれないけど。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 16:47:50.25 ID:rF2yYu3y0
基本的に他人の八極拳は何をやってようと批判しません（笑）
自分が良いと思うのはもちろん自分の所だし
他も良い所があったら貼るけど悪い所を貼るのは避ける
八極拳を誤解される元だからな（笑）
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 17:00:45.25 ID:F67Gibfs0
俺は打撃、組技ともに経験者だよ。打撃なんかたいして疲れないし（笑）
お互い投げを狙い合う四つの攻防とか一番しんどいよ。
もっとも過酷なスポーツはレスリングだし、ボクシングの休むクリンチとは全く違うけどな
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 17:02:09.63 ID:F67Gibfs0
組技はやってる最中に全身にかなりでかい負荷がかかる。だから組技はみんなゴツイ。打撃はゴツイ身体にはならない。
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 17:10:27.25 ID:rF2yYu3y0
やっぱり近年は欧米人が一番武術に熱心だな
日本人みたいに先入観が無いから素直にやっちゃう（笑）

https://www.youtube.com/watch?v=bzVkiA6UWNg
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 17:14:44.53 ID:18/aV2b70
そーいう筋トレ的な辛さじゃなくってはひはひ呼吸がしんどひぃぃぃいってくらくらするする方の辛さな。
一息つくって書いてるしちゃんと読んでくれ。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 17:15:04.59 ID:QY5GIzAIO
このスレの罵り合いほど見ていて
おもしろいものはないなｗ
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 17:30:51.25 ID:rF2yYu3y0
ホントそのくらいの事自分で理解しとけよって感じ
わけわからん奴に取っては面白いかもしれんが合わせるのも飽きた
八極拳の話にはちっともできん
八極の専門用語の一つも出たか？
出てないだろ
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 17:43:32.62 ID:F67Gibfs0
いや、息もあがるよ。レスリングしたことないの？
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 18:04:05.08 ID:18/aV2b70
だーーーかーーらーーー何も組み技がしんどくないなんて言ってないって。
でも実際問題柔道では10分連続で試合とかするけどボクシングとかキックじゃ長時間連続できないでしょ？
あと俺はレスリングやったことないよ・・・ってなんでレスリングやってるの前提なんだ　笑
ていううかレスリングやってるんだ？組み手童貞とか余計なこと書いたのは申し訳なかった。
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 19:23:21.53 ID:3oOSAy/c0
18/aV2b70は、運動強度とか考えて書いてる？

>>894
散打練習システム・・・ｗｗ
システム組んで、いよいよ実戦から離れていくのがようわかるわー
ありもしないゴールへ向けて、迂回路作ってばっかりって感じ
線路だけ伸ばしてる感じだのぅ
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 20:37:56.46 ID:F67Gibfs0
いや、柔道が10分試合してるわけないじゃん
ボクシングやムエタイより試合短いよ
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 20:38:44.59 ID:F67Gibfs0
3分12ラウンドとか、ボクシングなんかのほうが試合時間長いじゃん。
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 20:55:40.39 ID:F67Gibfs0
総合やればわかるけど、打撃よりしんどいよ。組技とくに立ちレスの攻防とか。打撃ラッシュして息がきれたから投げを狙って組みついたからって、それで投げが決まるほど甘くは無いよ。

そもそもあんな半身切ってる八極なんかが連打しまくったらフックで簡単にカウンター食らうんじゃない
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 20:58:44.41 ID:F67Gibfs0
俺は元々フルコンやってて、若い時に形だけ習って辞めたから八極はわかんないけどさ。
習ってた先生も八極蟷螂の戦い方は知らなかったし。
どうやって戦うんだ？
その後ボクシングやサンボや総合やったけど、今はまた空手やってる。
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 21:54:28.98 ID:18/aV2b70
ずいぶんいろいろやってるんだなwフルコンボクシング総合サンボ八極・・・
>打撃ラッシュして息がきれたから投げを狙って組みついたからって、それで投げが決まる
俺こんなこと書いてないんだけど・・・曲解せんでくれ。スパーでしんどくなってきたらくっつくよ、とは書いたけどさ。

ボクシングとかフルコン(やってるんでしょ)のミット打ち追い込みかけるほうが組みよりずっとしんどいと思うけどもしかして俺がおかしいのか？
確かに俺は有酸素系っていうかマラソンとか大の苦手だけど・・・

でもこいつもやったことないレスリングの運動強度がスポーツ最強(トライアスロンでしょ)とかめちゃくちゃ書いてるしなぁ・・・
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 22:40:50.02 ID:UP8c68X8O
総合、ムエタイ、空手、キック、八極拳、いろいろあるけど、
やっぱ志村拳が最強だな！

おもしろいし、金あるし、女こまらないし。
女集めるためにバカ殿とか番組もてちゃうんだぜ。しかも生涯に渡って。
志村けんになりたい。
915 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/19(水) 23:29:59.39 ID:2yjXdyzD0
柿崎と警備業に関わり合う気が無いＳ・Ｗです。
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 01:25:45.46 ID:WHEgMxeE0
>>914
今年一番ワロッタ
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 02:05:19.09 ID:xEILM/IF0
スパーとか言ってる奴は格闘技スレ行けやゴラァ
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 02:09:58.05 ID:xEILM/IF0
格闘技の奴がスレを問わず格闘技の内容を語ろうとするのは
韓国人が何でも竹島、慰安婦に繋げるのと同じじゃボケ
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 02:12:02.49 ID:xEILM/IF0
てめえらの国の歴史認識をここで語るんじゃねえよ
他行きやがれ
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 03:21:26.78 ID:YH0UnJA90
特亜の常識は、世界の非常識ってこと？
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 03:47:29.89 ID:OXfju4m30
長春は力んでるな～

松田の悪口を全力で言っててワロタ
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 06:30:25.12 ID:6F2ZLFJrO
八極拳は本場では
丘ジョーズと呼ばれてる
まるで海のジョーズが陸にあがって人を食うように恐ろしいため
923 ：684：2013/06/20(木) 07:32:50.74 ID:LOK6G0fy0
おはようございます。

なんだかワカンナイけど進行早え～(-_-;)

>>905
rF2yYu3y0さん、私、把子拳とかのネタ振ってるのですが(´・ω・`)

なかなかみなさん食いつかないなあorz
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 08:06:21.99 ID:KVk2Alat0
ﾊｼｹﾝの意味については出きってるのに話題が広がりようがないでしょ？
武壇のﾊｼｹﾝ変だよねーとか話題振ってるけどスルーだし。
925 ：684：2013/06/20(木) 09:32:29.09 ID:LOK6G0fy0
>>924
レスありがとうございます。

出きってます？ みなさん語義や名称の話ばかりで、手型の意味として、また技法上のことには触れられていないように思いますが？
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 09:50:40.75 ID:8m1Ji24d0
深く話し合う内容じゃない
927 ：684：2013/06/20(木) 09:54:57.70 ID:LOK6G0fy0
>>926
そうなんですか(´；ω；`)

武術⇔格闘技論議のほうがいつまでも平行線で水かけ論のような気もしますが……
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 10:30:31.09 ID:8m1Ji24d0
格闘技で平気で無茶なこと言う奴は大体弱い
気にする必要はない
わかっている人はスパーリングもそうそうやりはしないしやらせもしない
929 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/20(木) 11:39:49.47 ID:mLA9LVH30
おはようござい。
チョンにチョッパリと言われても「日本人で良かった」と思うだけのＳ・Ｗです。

陸の船は・・・？
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 12:15:57.39 ID:/KkDBvE70
>>922
床ジョーズ
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 12:20:29.36 ID:fwT+O9SH0
肘張り出しやすいとかいろいろでたよ。ちゃんと読んで。

総合サンボフルコン空手ボクシング八極拳の人はやっぱ筋肉持続系の運動の方が苦手な感じ？
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 12:21:29.98 ID:8m1Ji24d0
>>929
闖?　早地行舟でしょ？
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 12:24:16.93 ID:fwT+O9SH0
「わかってる」とか意味深ぶるだけで中身なんにも説明しないよねー。
スパーするのが無茶なことなの(?_?)

あと伝統空手が八極拳と相性いいって書いた奴ちゃんと説明しろ。
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 12:30:13.41 ID:8m1Ji24d0
>>933
知らない奴に教えてやる義理はないけど？
ほとんどの事は秘密だし
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 13:09:24.46 ID:q114S7EN0
>>933
組手やれば、どの武も伝統空手みたいになるよ
つうか、組手では伝統空手のほうがはるかにセンスがいい
歴史があるからね

もしくはキックの真似か

俺って親切だなあ～(笑)
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 13:14:32.90 ID:q114S7EN0
あとは、なるべく若い頃に本気で当て合う組手を経験しておくことだ

じゃないと口先だけになる
台湾系に一番多い

長春も好きだけど妄想オタいるね
掌で腹叩き合うくらいじゃ頭でっかちは治らないってことだｗ

KOし合わないと
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 13:26:35.83 ID:Vv7bwQUp0
散打・組手は絶対不可欠なものだし力入れないといけないと俺は思うし理由も含めてそう書いてきた。
それに対して
>気にする必要はない
>わかっている人はスパーリングもそうそうやりはしないしやらせもしない
こんな筋通ってもなければ多くの人が組手する事実からみてもキテレツな答えが帰って来たから反論するなら理由つけて筋通せよ、って言ってるの俺は。
何もわからないから教えて欲しいって言ってるんじゃない。

伝統空手と八極拳についても本気で相性いい理由を知りたい訳じゃない。
全空連のピョンピョンやーばたばた組手と八極拳に一分も重なる部分はないと俺は思うけど反論出来るなら納得いくようしろよ、って言ってるんだけど。
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 13:44:07.14 ID:8m1Ji24d0
格闘技関連の話は禁止した方がいいな
聞いててもアホらしくてしようがない
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 13:59:15.63 ID:8m1Ji24d0
おまえらが言ってるのって私が高校生の時に考えてたような事だから
ハッキリ言って高校生レベルだぞ
その程度の事踏まえて八極拳語ろうとしてるんじゃなかったのか？
それとも目立つスレだからちょっかい出したがるだけのアホか？
もうちょっとマシな事言えよ
面白くも何ともない
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 14:28:05.20 ID:8m1Ji24d0
自分の言ってる事よく考えてみろ
それは八極拳での経験か？
違うんなら他でやれや
ナンボでもスレあるで
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 16:25:37.37 ID:OybMCUKJ0
>>935
俺は八極と相性のいい日本武道として日拳を上げてその理由について807で両方の技術の類似点を踏まえたうえでちゃんと説明した。
が、おまえはすべての武(BJJや銃剣道もかw)が伝統空手スタイルになるとかめちゃくちゃなことを書いた上に、
「センスがいい」だの「歴史がある」だの技術点にはまったく触れずに抽象的な説明しかしないだろ？

反論するなら顔に鼻折る凶器ぶら下げてあご丸出しノーガードで叫びながら突っ込んでたたら踏んで寸止めする全空連のいったいどこが
八極拳(そしてすべての武　笑)と同じなのか具体的に説明しろ。
知ったかぶりでテキトー書いたんならそう書け。
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 16:27:52.73 ID:OybMCUKJ0
>>940
俺は中国武術の側の人間だって何回書かせるんだ。
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 19:39:05.30 ID:OCF+qoag0
>>941
>>942
人に絡むだけで八極拳の話をしないなら他所に行った方がいいよ。
伝統空手スレもあるよ。　
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 20:08:09.77 ID:QIurmwrz0
よろしくお願いします
【板名】武道
【スレッド名】八極拳を語ろう　四
【スレッドのURL】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1367017259/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>943
俺は八極拳の話してるでしょ？
武壇のチュウスイや馬歩やﾊｼｹﾝとか話題に上げたけど意味深ぶるだけで具体性のある会話しようとしないじゃないか。
そもそも突然伝統空手の話を上げたのは805で俺じゃない。俺はソイツに説明を求めただけ。
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 20:33:59.28 ID:P2crZa46O
>>944
代行スレ利用すんの、せめて1日1レス依頼するとかにしたら？
連投依頼で目を付けられて晒しにあうの多いから
見ていたら、おまいの依頼煽りも多いじゃん
946 ：684：2013/06/20(木) 21:35:30.90 ID:LOK6G0fy0
こんばんは。

なんのハナシになってるのかよく分かりませんが。

>>931
>肘張り出しやすいとかいろいろでたよ。
えーとそもそもソレ書いたの私なんですが(´・ω・`)
まあみなさんあまりご意見もないようなので、把子拳の話題は終わりにしますね。

>>929
S・Wさん、お久しぶりです。ご挨拶が遅くなりましてゴメンナサイ。

私が学んだところでは、口訣などについてはあまり詳しく教わりませんでした。学習や練功の補助にはなるものの、「知らなくても出来てればいい」くらいのものだと聞いています。

思うに、口訣や歌訣などは、套路と同様に教授・伝承のためのツールだと考えています。（現代のように）画像や動画などで記録することが不可能だった環境下で、それぞれの武術を（その要訣を）教え、また伝えるために考えられたのでしょう。

ですから、「これを理解していなければ八極拳たりえない」といったような論説は、私は賛同できません。
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 21:37:36.10 ID:OybMCUKJ0
家出てるときは代行頼んでたけどこんなみみっちい嫌がらせされるとはなw
今朝から宣言なしで勝手にやる奴いたしおかしいとは思ってたけど。

んで反論は無しか？結局武術家ごっこしてた知ったかぶりのチンカスって自分で認めることになるよ？
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 23:00:32.40 ID:C9R8YVrFO
世界のはしっこでポエムを叫ぶ！
「六大開→六DIE開」
八極拳の創始者は帰国子女だった、、、
949 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/20(木) 23:25:42.29 ID:mLA9LVH30
みんな、ただいま。
淡路町に安倍総理の演説を聴きに行って来たＳ・Ｗです。
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 00:13:58.79 ID:bzY2PRpWO
ポエミン老師！
ポエムパンチが効きませんッッッ！
小学生に負けてしまいましたァ！
どうしたらいいのですかァ！
教えてください！ポエミン老師ッッッ！
ポエミン老師も弱いのですかァッッッ！
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 01:26:23.59 ID:FlEm37XlO
baka。 そんなのかわうそ君にでも聞け。 そんなのかわうそ君にでも聞け。そんなのかわうそ君にでも聞け。
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 01:29:51.01 ID:MgkUiaFl0
拳児とバーチャファイターで有名になっちゃったね
震脚は体に有害
開門は間に合わない
マンガとゲームに踊らされっぱなしじゃ、武術なんて無理だろうな
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 01:46:53.48 ID:FlEm37XlO
ゲームは将棋くらいしかやらん。漫画は昔から好きだ。
それと武術はまた別の話。自分にとって漫画は趣味だし漫画の世界も視野を広げるための勉強として欠かせない。
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 02:03:20.99 ID:/ydy/gyc0
馬賢達が死んじまった
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 03:48:10.89 ID:PL0zLGyW0
この国はダメになってしまいました
そこで偉い人たちが相談してこのスレをつくりました



八極拳を語ろう　五
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1371752617/



そこでみなさんにちょっと殺し合いをしてもらいます
最後の一人になるまでです
反則はありません

「ヒャッハッハ…」

「何がおかしい？」

「・・・・・・」
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 04:06:53.50 ID:PL0zLGyW0
「はい」

はい三村君

「どうしてスレ立てしたんですか？」

厳正なる抽選の結果です

「もう一つイイっすか？」

どうぞ

「どうしてこんなことするんです？」

おまえらのせいだよ
おまえら武術舐めてんだろ
舐めるのはいいよ、だけどなこれだけは覚えておけ

人生はゲームです。
みんなが必死になって戦って生き残る価値のある大人になりましょう
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 05:48:02.00 ID:6b4776S70
>>947
あんたさぁ・・・自分で書き込めるのに代行頼んだの？自演でもしたいわけ？
二度と依頼するな
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 07:17:58.55 ID:ipBHgZpe0
俺がいつどこでどんな風に自演した？言ってみろ。
代行は出かけてて書き込めない状況で依頼したって書いただろ。昼夜逆転して2chしてるキチガイは文章読めないくらい頭おかしくなるのかw？
そんなに言い返せなかったのが悔しいなら反論してみろよw出来ないよなー何も知らないのにそれっぽいこと書いただけなんだから。

あと前にも次スレ立てんなっつわれてたのにいい加減空気読めよ。
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 08:03:19.69 ID:PdyPg9B+0
>>941
伝統空手に鼻折られて泣くレベルｗ
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 08:05:44.85 ID:PdyPg9B+0
>>954
ボクシング八極拳の馬賢達が亡くなったか・・

寝たきりだとは聞いていたが

若い頃にボクシングをやり本気で殴り合う経験をした馬賢達は強かった

合掌
961 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/21(金) 10:45:32.46 ID:o9LVcXWx0
おはようござい。
アイドルに興味が無いＳ・Ｗです。
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 19:21:18.40 ID:oaC+V8YxO
このスレすごいな。

弱い奴しか居ないのに、皆強い振りをしている。

もっと謙虚になってくれます？

あんたら単なる知識のみのオタなんだから。
963 ：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2013/06/21(金) 21:03:40.17 ID:W8/x/iAA0
俺を「上杉隆治」と間違えたのかな？上杉隆治は2004年に他界している。「上杉」「内藤」も俺の部下の家系。
別名：当主（宮家）、天竜人（ワンピース）、GODカミ（KaMi)
「Japan Emperar 日本皇帝"Japan High-class king"」「天皇Ten-nOu」「中国皇帝 China Emperar」「天子 Ten-Shi」「出雲大社の祭神」
同じ血筋Lineage of the same strain。髪質が天然パーマのクセ毛でカールする NaturallyCurlyHair（カール大帝KarlDerGrobe、ルイ15世Louis XV、 George Washingtonと同じ）。
私はこの血筋ですI am this pedigree(lineage)。2013年6月20日現在、38歳 20, June 2013, 38 years old。
Virgin Like 処女が好き。処女と性交したことがない Do not virgin sex。子供がいないNo children。未婚Unmarried。
2000年8月からセックス性交してない From August 2000, and do not sex。所持金は少ししか無い There is only a little money in hand.
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3
http://twitter.com/4YoGun/st atus/334512404253786112/photo/1　笑っても歯が出ない。
http://twitter.com/4YoGun/sta tus/335062826139914242/photo/1
http://twitter.com/4YoGun/stat us/325876636820054017/photo/1
http://twitter.com/4YoGun/st atus/328116358237786112/photo/1
アイドルみたいな顔の女、里子、預けられた女。私宛のプレゼントの女。この龍皇帝以外が、セックス、処女膜を奪うと、
外国の殺し屋や国内の殺し屋に狙われて手出しした 男 が殺害されている。変死事件は、その関係。H女のH死→Hen死。
2009年までは、口封じや、預けられた女が自分の女だと誤解した男が強引に奪うことでの女性死亡事件が多かったが、今は逆である。
セックスビデオの拡大にも反対の立場であり、賛成しているのは偉い人の偽者の韓国人で偉くない。
964 ：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2013/06/21(金) 21:04:32.19 ID:W8/x/iAA0
当方所有の住居のブロック塀に、斧刃脚をして逃亡した若い男女が居ると聞いた。
どこの誰なんだ？　このままだと、黒竜会、青幇、ヤクザにも依頼をして探して責任を取らせる事になっている。
965 ：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2013/06/21(金) 21:09:13.47 ID:W8/x/iAA0
文章的にはこうなる「中国の皇帝の血筋であり、日本の天皇家の血筋でもある聖徳太子の血筋、髪がカールしている龍皇帝の血筋の人の住所のブロック塀に対して、2013年6月XX日OO時頃に、若い男女が斧刃脚（下段前蹴り）をして逃亡した。
これは、どこの誰なんだ？謝罪と賠償金を出させて責任をとらせたい。」
という内容の文章を中国マフィア、日本のヤクザに連絡するけど、それでいいのか？？
966 ：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2013/06/21(金) 21:11:03.88 ID:W8/x/iAA0
敵、враг、opponent　　→　Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg 2013/06/21(金) 10:45:32.46 ID:o9LVcXWx0
967 ：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2013/06/21(金) 21:12:36.87 ID:W8/x/iAA0
私には向かったのは、こうなっている。
・　元・警視庁巡査部長　第5機動隊　大村弘一　32歳　昭島市緑町　ニセ警官。東京都昭島市で4月、警察官を装い女子高生を車で連れ去ろうとした。
２０１０年５月、神奈川県相模原市　でも女子高校生を車に連れ込み、乱暴しようとした疑い　2013.6.11
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130611/kng13061122550010-n1.htm
968 ：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2013/06/21(金) 21:16:07.84 ID:W8/x/iAA0
敵、враг、opponent、?人、敵人　　→　Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg 2013/06/21(金) 10:45:32.46 ID:o9LVcXWx0
969 ：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2013/06/21(金) 21:19:13.26 ID:W8/x/iAA0
私の為の女を盗んだのは、こうなっている。
→・東京都昭島市のアパートで、女性と口論をしていたタクシー運転手の矢口行さんが、全身を何度も刺され切られ、局部を切り取られた状態で死亡しているのが発見されました。→自殺で決着。
私に害を与えたのは、こうなっている。
→防衛省統合幕僚監部特殊作戦室長（尖閣作戦）の1等陸佐 黒沢晃が、交通量が少なく見通しのよい場所の、参議院議員宿舎前でバイクにはねられ死亡。

.
970 ：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2013/06/21(金) 21:24:39.10 ID:W8/x/iAA0
俺が、皇帝の本物であるのは、外見からも明らかだし、警察でDNA鑑定もしているので、本物である。
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 21:32:18.86 ID:PL0zLGyW0
>>962
おまえが弱かろうが誰が弱かろうが別に構わんが
せめて小学校レベルの武術勉強は済ませとこうな？
こっちは大学生レベルがやりたいのに幼稚園児が大声で騒ぐと話しもできん
大学生でも社会人ちゃうぞ
幼稚園児が八極使えるようになるのは何十年後なんだよ(笑)
972 ：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2013/06/21(金) 21:41:12.92 ID:W8/x/iAA0
９６４の犯人は、これだという話だけど、本当か？罰で両方とも死ぬようにしたという話だが。→横浜の女子大生刺殺　殺人容疑で交際相手の少年を逮捕　産経新聞 6月21日(金)17時40
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130621-00000564-san-soci
973 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2013/06/21(金) 23:18:11.55 ID:o9LVcXWx0
勝幸、もう寝ろｗ
974 ：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2013/06/22(土) 06:11:41.91 ID:cgDA0Gvy0
#AKB48　が 、日本各地から集められて処女で居たのに、芸能関係者が騙して処女膜を奪った！！というケースが2件もあった・・・と聞くと、
世界や中国の組織に「もう芸能界に資金援助とアイドル向けの女性を日本には入れないで、現地で確保しておいて」という指示・命令を出すしかない。
俺が、皇族・王・天皇・将軍として、公に活動をし始めてから、性行為・情交をしに行くので、それまでは新しく送らないでいいし、現金の支援もしないでくれ。
無駄に騙して盗んで別の目的に使うだけの人が、日本列島には多いから・・・としか言えない。
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 06:44:31.33 ID:1UmN251A0
何が楽しいのかよくわからんな
障らんほうが良さそうだけど
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 09:33:43.74 ID:6Jh4XnQAP
基地外は嫌いではないが同じことしか言わん奴はつまらんからあぼーん
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 12:06:43.85 ID:1UmN251A0
格闘技の組手キチガイも同じやで
慰安婦と竹島の話する韓国人みたいに反論してきやがる
冷静に考えられないんだよ
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 19:28:54.45 ID:hmJQM/9q0
組手キチガイってなんかかっこいいなw光栄だわ。
中国武術やるなら散打キチガイにならないとだめでしょ。
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 20:37:17.59 ID:4d8J2qfAO
中国式の散打もなかなか面白そうなんだよな
十字截抱腿とか興味深いぜ
キックボクシング同じなんてことはないぞ
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 00:42:00.32 ID:IsNuz4t40
>>978
↑
ほらね乗れる話題がこれしかない
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 00:48:09.97 ID:IsNuz4t40
＞独島キチガイってなんかかっこいいなw光栄だわ。
＞韓国人なら独島キチガイにならないとだめでしょ。

な、読み変えるといかに話通じないかわかるだろ
歴史とか物事の成立を考えてない
極真崇拝の過ちを繰り返している
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 01:09:14.75 ID:IsNuz4t40
A「児童ポルノ禁止法改正案（組手）に反対してるからロリコン（弱い）」

B「いやそうじゃなくてね、改正案に含まれる所持逮捕によって言論の自由を奪おうとしてるんだよ」

A「児童ポルノ禁止法キチガイってなんかかっこいいなw光栄だわ。
　子供守りたいなら児童ポルノ禁止法キチガイにならないとだめでしょ。」

B「・・・・・・ （話しが通じない） 」
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 01:18:10.60 ID:IsNuz4t40
児童ポルノ禁止法（組手）をやっても子供（自分）を守る力がつくわけではない
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 01:27:48.24 ID:IsNuz4t40
「それは何故かと言うと
　児童ポルノ禁止法改正案（組手）が最終目的では無いからだ。」
　
「児童ポルノ禁止法改正案（組手）施行以外に目的なんてあるの？」←疑問点としてここ重要


児童ポルノ禁止法改正案（組手）を成立させることより
子供（自分）を守る取り組みや意識が重要なんですよ

　　　　　　　　　　　　　　　
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 02:08:40.83 ID:IsNuz4t40
こんな事してて強くなれますか？
https://www.youtube.com/watch?v=-S56Kfy3VEA
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 08:25:48.93 ID:IsNuz4t40
https://www.youtube.com/watch?v=shd_nEfT6OM
https://www.youtube.com/watch?v=oFZsd_RHXHQ
これで本人達も強くなるとか強くならんとか考えて無いとは思うけど
一体これを続けてどうなるのか全く想像ができない
構える必要も無い
手を広げてノーガードで受け続けた方が体強くなる分マシな気がするわ
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 08:35:31.14 ID:IsNuz4t40
もちろん動画に本当のやり方なんて載せるとは思わないけどね
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 09:51:13.78 ID:VwCJYCoXO
はて、強くなるとは具体的にどのようなことを言うのだろうか
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 14:13:36.46 ID:oYIT2QAwO
>>988
一般的に硬い、折れない、早く出ないのが強さのしるしだと思います。
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 15:27:28.43 ID:gzLaMVqNP
あなた達から見て王世泉さんはどうですか？
グランドマスター関連の動画で最近の動きを見れますが
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 22:39:07.62 ID:sepJ1OGzO
八極拳合宿一度しただけの俺がグランドマスター見てきましたよ。
…いろんな意味でサイテー。
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 06:13:35.84 ID:fe1sDhk4O
俺も昨日彼女と観に行ってきた！

カミソリって奴が八極なんだけど､本編にどう絡んでたのか全く理解出来ず。
列車の中でカミソリ止められただけで､主要人物にも絡みが無かった上に､最終的には香港で八極を広めたって『えっ!?』の終わり方(笑)

まぁ彼女的には『アクション凄かったね』って感想。
俺の感想は『ﾁｬﾝﾂｨｲｰ可愛かったね』だけど…
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 06:24:50.28 ID:w3OlCSpDO
グランドマスターは詠春拳とか八極拳より八卦掌がメインに描かれてるな
イップマンは脇役
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 07:08:52.48 ID:dZa7xRaQ0
八極拳好きガッカリ映画
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 08:02:21.78 ID:o8y21l3SO
結局客寄せパンダだったんだよ。八極拳は。
『中国人ですら肘うちすれば八極拳と思ってないか?!』と勘繰るアクション部分も。
劉さんモデルなら香港ではなくて台湾だし…なんか中国政府の意図を感じるのは俺だけか？
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 12:46:56.28 ID:w3OlCSpDO
>>995
一応メイキングみたいなの見ると、あの監督色々取材して、あの世代の達人と呼ばれた人物のエピソード寄せ集めたんだよ。
中国政府は関係ないだろ。あの八極拳使いは、国民党の工作員として描かれてるし。
国民党なんて現中国政府にとっては敵中の敵だからな。
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 19:42:01.00 ID:dZa7xRaQ0
>>996
八極拳の工作員なんて劉雲樵以外聞いた事ない
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 20:24:07.23 ID:CvR7DyqWP
毛沢東のボディガードも李書文の弟子だったんでしょ？
メイキングにもちらっと出てたと思うけど
何かエピソードとかあるんでしょうか？
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 20:33:05.06 ID:dZa7xRaQ0
まあどうでもいい
歴史学者じゃあるまいし
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 20:52:14.09 ID:mCc+NoBD0
華麗に１０００ＧＥＴ！
1001 ：１００１：
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