★★空手の型はやるだけ無駄と言う現実50

空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型で相手を倒した証拠は一つもない

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。

そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

空手の型は空手信者の会費目当てで型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのは
やるだけ無駄という現実。

【注意】（＾∀＾） ◆FIGHTER/PH9Y=DRAGONこと少林寺ヲタ兼空手型オタのキャハはスルーでお願いします。

前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実49
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1354630740/

>>1やアンチの自演に注意をお願いします

>>2
キャハ様、早速降臨でつね（笑）

型は納屋でやってるの？
今年も引き篭もってＡＡ荒らししかする事がないんですねｗｗｗ

意外といっては失礼かもだが
キャハさん股割りの知識かなりあったからなあ
上手く話引き出したらポンPより面白いんじゃないの？

だから一番早いのは道塾で宇城先生に習えばいいだろ

>>3
違う
俺は股割りスレでキャハと仙腸間接の件でやりあった人

>>6
人違いだったらスマソ
キャハに触れると今夜も●●●極真スレが上がる
バカは相変わらず頭が弱いんだよな（笑）
新年早々書き込んでるバカはあいつだけだったろｗｗｗ

前スレでも書いたが
　実戦名人の本部朝基ですら、ナイハンチの重要性を
説いたのはなぜか？
型が伝統芸能か健康体操としか意味がないと思ってる
方々よ答えてくれ。

>>8

＞伝統芸能か健康体操

僻んでおるんじゃな
型ができずに悲しい思いをしたんじゃろうのう。かわいそうにのう。
（T_T)

Ｑ　私は型に対して、スペシャルな効果を妄想してやっています。
そして、それを楽しんでいますが、何か問題はありますか？
Ａ　型に対してどの様な期待を持とうと個人の自由ですが、ここでは現実という物差しで議論しているので、そういった観念で言えば無駄という事になります。
もちろん、妄想して楽しむ事自体は個人の自由なので思う存分妄想して下さい。

Ｑ　今現在、型の本来の意味が分からずに型を打っているのですが、いつか本来の意味が分かるようになるのでしょうか？
Ａ　残念ながら本来の意味が分かるようにはなりません。
その証拠に型の分解、用法は意見が分かれており統一されておりません。
本来の意味が分かっていればこの様な事にはなりません。

Ｑ　空手のチャンピオンは型もやっているので組手で強くなるためには型は必要なのではないでしょうか？
Ａ　空手をやっている以上昇段審査等で必須項目になるので全員が型を練習しております。
その様な質問は組手のチャンピオンが道着を着ているから強くなるために道着を着るべきかとたずねると同じくナンセンスな質問です。

Ｑ　型が嫌いなら空手をやる権利はないのではないですか？
Ａ　程度問題ですが、空手をやる以上多少は型や基本稽古をやる必要があるため、まったくやりたくないのであれば他の武道に行くしかありませんが、型は昇段審査前に少しやる程度で後は組手の練習に没頭する事も可能です。
ただ、ここでは型の好き嫌いを問うスレではなく、型にスペシャルな効果を期待してやることの是非を問うスレなので厳密に言うとスレチになりますのでご了承ください。

Ｑ　「お前は素人だから・・・」と言う文章を見かけるのですが、本当ですか？
Ａ　ここは匿名掲示板なので分かりません。ただ、当スレでは素人認定は敗北宣言とみなされますので、注意してください。

Ｑ　空手の経歴を晒さなければなりませんか？
Ａ　ここは匿名掲示板なので必要はありません。匿名だからこそ出来る議論もあるのです。
ただ、どうしても晒したいのであれば自己責任でお願いいたします。
また、人に経歴を尋ねる場合、まず自分から名乗って下さい。
これは大人のルールです。

Ｑ　空手の型をやって武器を扱えるようになりますか？
Ａ　その様なスペシャルな効果はありません。

Ｑ　仮に全ての意味が正確に伝わっていたら型って有効になるの？
Ａ　はい。有効になります。全てが明らかになれば現実と異なる動作を行う理由もわかるでしょう。

Q　空手の型はとにかく使えればOKなのですか？
Ａ　型から技を想像して（こじつけて）分解と称し元々の型の意味であると紹介するのが一般的です。
だれも型の本来の意味を知りませんので、それでOKなのですが、型の本来の意味が分かっていると言うわけではないので間違いの無いようにして下さい。

オフを希望する方へ

オフを希望する方は型が実戦で使えると言う理屈を始めに書きましょう。
そして、ようつべにうｐをしてどれくらいの腕前か分かるようにした方が
オフに来てくれる可能性が高くなります。
ようつべを見てこれならオフしたい。と話がまとまりましたら
オフを呼びかけた方が日時、場所を指定しましょう。

どこの馬の骨かわからない者同士が合うわけですから、これくらいは最低限のマナーです。

因みに、日本では決闘罪と言うものがあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E9%97%98%E7%BD%AA%E3%83%8B%E9%96%A2%E3%82%B9%E3%83%AB%E4%BB%B6
オフであったら半殺しにしてやる！などと熱い書き込みも見られますが、この法律に触れない程度に
した方が、身のためでしょう・・・

【　シミュラークル　】

フランスの思想家、ボードリヤールが提唱した概念。ポストモダン社会における、オリジナルなきコピーのこと。

元来は文化人類学の用語であり、ある土地の伝統文化が滅びてしまった後、
後世の人間がそれを惜しんで復活させた「まがいもの文化」を指す。

つまり、「空手の型の分解は（まがいもの文化）と言う現実」と言う事になりますね。

さあ、無我の水面に映るより速く動ける様に今日も型の分解に励みましょうｗ
全て考えのある実践者よりｗｗｗ

｜　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　｜
　　　　｜　　 ｜　　　　　｜　｜　　　 ｜　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　｜　｜　　 ｜　　　　　　｜　　　　｜　　　　　｜
　　　　　　　　 ｜　　　,, -''´｜｀''´｜⌒｀ヽ　｜　｜
　　　　　　　｜　　　／　　　　　　　　 、 　 ＼　　｜
　　　　｜　 ｜　 ／ 　　ノ 〉 　　　　　|ヽ　 　ヽ、 ___　　　 ｜
　　　　｜　　　,ノ　　 ／ ノ　　 　　　　| 　＼　　!uリノ　　　｜
　　┌ --｜'⌒´　,ノ |_／　　　　　　　,l　　　メ、　｀ ー-- ,, __
　　 〉 i　　　＿ ,,イ 　l__ 　 　 　 　 　　|　　ノ 　,ヽ、＿.　　　,' i
　　 !_/ノ｜　　　 !�煤@（ 、Ц, ∧＿∧ ,!,／ 　,／　　 　｜ヽ ,!　|
　　　　　　　　　　ヽ、　 .∨　（・∀・　）⌒ 　ノ 　 　 　 　 　 ｀ー'
　　　　　　 　 　 　 〈ヽ、ヽ　　　　　　 　/´〉
　　　　　　　　｜　　ヽ、ヽ　　　　　　　ノ /　｜
　　　　　 ｜　｜　　　 （ l　　　　　　/ノ　　｜
　｜　　　｜ 　 _　　　 　 j 　　　　　（　 _　　　 ｜
　｜　　　　 ／　｀''ー 、_,,f, 　　 　 　 ,,''´/'⌒.i　｜
　　__　 　／　,, i ,　　　　　　　　　 　 　 i　　,|
　〈　｀ー'' 　 _ノ 　 ｀'' 、_　　　　　 　 　　|　 ,--、　＞
　 .ヽ、　_／　　 ＜　　｀''ー '' ｀ー--'' ´ |　/'''７　＞
　 　 ｀'''　　　　　 ７ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ / ∨_,ノ

しかし、前スレ49は不吉な数字だと思っていたが
まさか、全知全能の神ヤハウェが降臨されるとは思わんかったなｗ

>>12
これなんか完全にアンチがオフしたくないから
もっともらしく作ったルールみたいだなｗ

>>9
お前はバカか。俺は型肯定派だ。

早くだれか>>8に答えてくれよ。

型という幻想を抱いて毎日名無しでしかも深夜まで書き込んでおるしな（笑）
そんなに眠れないほど辛いなら生きてる意味もないやんｗｗ

>>9 狂犬　 ◆2HOLT7bh1M さん
前スレ937 の＜全て考えのある実践者なら分かる事。＞の意味を解説してください。

>>9
お前の盲信している型を馬鹿にされて
反論も出来ないんだから、みじめよのおｗ

型無しで強くなれると思うならそうしたらいい。


必要と思えば練習したらいい。

全て考えのある実践者なら分かる事

（ここで挙げられたような意見は）全て、
（型について普段から色々と）考えのある実践者なら、
（肯定・否定はともかく言いたいことは）分かること

(分かんねーって言ってる奴は実践者じゃないってこった)


個人的には齟齬もある場合もあると思うが、それは確認して行けばいいわけで
すぐに草生やして論う態度を揶揄されたんだと思うよ
まあ横レスだし、説明しろっていう本人も分かってやってるんだと思うけど

>>8をスルーするな

つまり、考えのない『実践者』なら、いくらやっていても分からないって事だね。

それなら、漠然と嫌々練習するのは無意味との言葉も納得。

また、ホームアローンとかオタクスレが立ってるが
どうせ自宅警備のキャハだろな（笑）ｗｗｗ

フジテレビ、モデル殺人容疑者宅のテコンドー看板にモザイク

http://birthofblues.livedoor.biz/archives/51385955.html

全て考えのある実践者なら分かる事(笑)
全て考えのある実践者なら分かる事(笑)
全て考えのある実践者なら分かる事(笑)

ポンPって何？

教えてあげたいけどアンチが発狂するよ

>>17 書き方がわるかったのう。

＞伝統芸能か健康体操
これをよく書き込んでいるやつへの感想じゃな。　まあ型アンチ全般じゃな。


僻んでおるんじゃな
型ができずに悲しい思いをしたんじゃろうのう。かわいそうにのう。
（T_T)

型アンチの発狂がよくきこえるぞ

うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>22
ようは勝手に素人認定
つまり、敗北宣言だと言う事だねｗ

玄人で型否定な人って来てる？

>>32
むしろ、格闘技界で空手の型をやっている奴の方がレアだろうｗ

そんで、ナイハンチが他の空手の型と比べて何が違うか言ってみろよ

で、ポンＰって何？
型オタと言われてる連中が論破される度にポンＰと叫んでるけど？？

>>33
空手の玄人の話なんだけど？


他の格闘技なら型がないんだから型の素人じゃん。

ナイファンチの効用なら横山和正とか色々出してるけど、君は単なるこじつけとしかみなさないんでしょ？

>>35
先ずは君の言う空手の玄人の定義をしたらどうかい？
前スレでは二段というだけで意見も馬鹿にされてたから三段以上の事？
それとも段位は関係ない？

>>30 狂犬　 ◆2HOLT7bh1M さん
前スレ937 の＜全て考えのある実践者なら分かる事。＞の意味を解説してください。

>>36の補足な
＞前スレでは二段というだけで意見も馬鹿にされてたから三段以上の事？

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/05(土) 21:38:05.02 ID:S6b4JVazO
>>902
松涛館でもたまに強いのがいるが、研究熱心でないとな。

君のはスポーツ空手の型だろ。

たかが二段程度じゃw

強さや錬度において段位は絶対じゃないよ

二段程度と言ってバカにするのもおかしいが、
二段だから発言が正しいというわけでもない

>>8
誰か答えて

>>36
だから、型の効用を示している人は多々いるけど、何の説明でもこじつけとしかみなさないんでしょ？

そして、君がまず格闘技の玄人の定義を示さないと。

>>37 　

>>937自体よんでおらん。なんて書いてあったんじゃ。

型のが使えるかどうか示せばええんか？

つまり俺がお前に型の技つかえばええんか？

股間蹴りつぶすとか、膝関節に足刀ぶち込むとかよ。

うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

↑今日も外出しなかったキャハ巻卍狂犬くん（笑）

>>44 　都合が悪くなるとそう言うよな。挫折君　フフフ

↑自宅で母親と過ごす一日は楽しいのか？

狂犬君のように通信教育の型を自宅でやる人もいれば
実際に道場に通って型をやる人もいる
人それぞれでいいんじゃないですか？

>>43 名前：狂犬　 ◆2HOLT7bh1M さん
＞>>937自体よんでおらん。なんて書いてあったんじゃ。
ID:S6b4JVazOという方の書き込みで、
空手の型はやるだけ無駄と言う現実49
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1354630740/
の868以下ですよ。

>>46 >>47 よほど悔しかったようだな。

　　　　　　型オタは型ができるが

　　　　　　型すらできずに挫折した。　フフフフフ

　　　　　　キーワードはこれか　フフフフフ

>>47
そういえば狂犬くんが汗を掻いたなんて書き込みはなかったね
茨城県在住だと書き込みはあるがいつも田舎っぺぽいレスばかりだよね

一部ですが、こういう遣り取りです。
あとはご自分でご覧になってください。

894 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/05(土) 21:19:13.52 ID:vi/FIBZ20
だね。
実践派空手も大道も型は殆ど稽古でやらないよな
昇級審査ぐらいじゃねｗ

896 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/05(土) 21:22:40.96 ID:S6b4JVazO
>>894
それは西洋的身体操作のボクシングやキック的になっているからでしょ。

昔の武士がなぜ強かったかを考えるべき。

898 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/05(土) 21:25:45.51 ID:KQNsuWWm0
>>896
空手は武士の武道じゃないぞｗ
そこから説明しないといかんのかｗ

899 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/05(土) 21:27:14.16 ID:S6b4JVazO
>>898
武道的身体操作として挙げた。

しかも、空手は本土の剣術をかなり研究している。

903 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/05(土) 21:36:15.98 ID:KQNsuWWm0
>>899
＞武道的身体操作として挙げた。

当時から型でインナーマッスルだのやってたと思ってるの？
スペシャルな妄想も大概にしとけよｗ

906 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/05(土) 21:41:14.87 ID:S6b4JVazO
>>903
お前、一回、本物の空手の当破や太気や意拳、または戴氏心意六合の当身を受けて来いよw

936 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/05(土) 23:06:02.18 ID:LLx02Y640
>>906
また、ヲタクが喜びそうなものを引き合いに出してきたなｗ

937 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/05(土) 23:07:41.37 ID:S6b4JVazO
全て考えのある実践者なら分かる事。


否定派は中途半端な修行歴しかないのがレスから滲み出ているw

>>50　茨城のどこがわるいんだ！！　ああ
　　　いいかげんにしとけよ。

　　　くそが！！！！！！！

>>54
誰が悪いと言ったか？
田舎っぺと言ったまでよ
田舎は人情がありいい所だが
お前は孤立してんじゃん（笑）

>>54
顔が見えない相手には口調も強いのう〜（笑）
田舎に住んでいても近所とも付き合いがない田舎者てのも珍しいのう〜ｗｗｗ

うっひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

特に「昔の武士がなぜ強かったか」や「武道的身体操作」の意味がわかりません。
解説をお願いします。

狂犬は酒が飲めないらしいが
飲めない理由を体質のせいにする卑怯者だぞｗ

型は商売とか言う意見もありますが、沖縄小林流の仲里さんの所とかは月謝も取っていない訳です。


また、型と言っても、競技用に改変された居着いた型もあれば武術的な型もあります。

なぜ、いっしょくたに語るのでしょうか？

>>58
酒が飲めるかどうかが、何に関係するの？
おれもパッチテストで肘の内側に卵大の赤みが出来る下戸だが

まじで飲みを強制されるのは死につながる
体温低下でガタガタ震えて、窒息死しないよう横になっている以外の動きが出来なくなるまで飲まされたこと何度もあるよ
ビールをコップ5杯程度だけど

>>8に答えられないのがアンチの限界でしょ

パッチテスト(笑)
酒飲んで死んだ奴など聞いた事もない(笑)
産まれたての赤子ですらお宮参りで酒を飲む
何度も飲んで死ななかったんだろ←自分で書いてるくせ墓穴を掘る矛盾（笑）

茨城でも酒も飲めずに脅えるのはお前だけだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>62
ttp://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000176_all.html
ttp://matome.naver.jp/odai/2133226441666909901

＞酒飲んで死んだ奴など聞いた事も無い（笑）
ttp://www.ask.or.jp/ikkialhara_inochi.html
深酔いの吐しゃ物による窒息の他に、急性アルコール中毒による心不全についての事例も出ている

アルコールの人体への影響、急性アルコール中毒について、報道された事例を一つも知らないのかな？
煽りにしても幼稚すぎる
自分がバカであると宣言しているようなもの
その程度の、常識の欠如と周辺情報への関心の低さで、空手の型は伝統芸能、健康体操としての意義しかないと煽っていたのか？

君には無駄だ
どんな格闘技・武術の、どんな理論を説明されても無駄だよ
ウェイトやって喧嘩三昧の日々でも送って、理屈も分からんうちに強くなれ

>>56 三角締め　久しぶりだな。　相変わらず他人のＨＮ勝手に
　　使っているのかね。エセ総合よ。ＷＷＷＷ

　
【米国】NY州上下院‘慰安婦決議案’史上初同時発議
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1357463173/

狂犬は酒が飲めないのは知ってたけど
人のことをとやかく言う前に世間に出る勇気をだしたら？

>>8
>前スレでも書いたが
>　実戦名人の本部朝基ですら、ナイハンチの重要性を
>説いたのはなぜか？
>型が伝統芸能か健康体操としか意味がないと思ってる
>方々よ答えてくれ。

その本部ですら具体的にどのように重要なのかは残していない。
松村双棍と糸洲安恒はナイハンチのやり方が違ったなどとは言ってるがそれ以上は言及していない。
伝統芸能か健康体操以上の意味があるかどうかなど残していない。

「実戦名人の本部朝基ですら、ナイハンチの重要性を
説いたのはなぜか？」
↑
自分が本部の弟子でもなく、具体的なことなどよく分かりもしないのにこういう質問をするのはバカ丸出しということ。

>>61
>>8に答えられないのは型ヲタ。
勘違いしちゃいけない。

本に全部書いてあると思っているんだろうなあ
ID:nUyKrDQ1Oはバカ丸出しだね

本部朝基は「ナイハンチの型の足腰の在り方が、唐手の基本である」って言ってるね

>松村双棍と糸洲安恒はナイハンチのやり方が違ったなどとは言ってるがそれ以上は言及していない（キリッ

↑バカ丸出しの例

>>69
そういうのを論点のすり替えという。

質問は実戦で名をはせた本部がなぜナイハンチを
重視したか？ということであって、
「なにが重要か説明してない」とか的外れにもほどがある。
健康体操や伝統芸なら別にナイハンチにこだわる必要はない。
他に古い型はいくらでもある。
ナイハンチでなければダメな「なにか」があるのだろう。
それを本部が知らなければ、あの人の立場的には
型を捨ててもなんら問題ない。船越とは違い、実戦で名を
上げた人なのだから。でも、捨てなかった。その理由は？と
問うている。

>>69じゃなくて>>67の間違い。

>>71
そして、その何かを知りもしないのに
本部が重要だと言ったから大切に違いない！
と型ヲタが思考停止していると言う事ですね。

>>73
別に本部だけじゃなくて過去から現在に至るまで
首里手の根源と言われるナイハンチを大切に違いない
と考えてなにがおかしいのか？
　それを「思考停止」と考えるアンチの方が頭おかしいと
思うけど？自分を何様と思ってるのかね？お前は
過去の伝統をひっくり返すほどの実力の持ち主かいな。

>>74
で、なんで大切なんだ？

>>74
結局、意味不明だけど、本部が良いって言ったから
そんな気がするって程度って事ねｗ

型ヲタはこんなんだからいつも馬鹿にされるんだよ

アンチ惨めだなｗ

アンチ的には「本部が良いと言ったから」じゃ不満なようだが、
自分よりずっと優れた名人が「この型をやったら良いよ」と
薦めるなら、それは十分やるに値する理由だと思うけどな。
それとも>>76は「自分は本部朝基より優れている」とでも
思ってるのか？

>>78
べつに、優れているなら優れているでいいんだけど
一体何が良いか説明もできないのに

本部が良いと言ったから良いに違いない
俺は意味不明だがナイハンチが必要だと信じてる！
本部と同じ意見の俺は達人だぜ！

ナイハンチを否定する奴はド素人！アンチは惨めだぜｗ

と言いたいんだろうけど、傍からみればただのアホだぜ？

>>79
どうすればそこまでバカな意見に飛躍できるの？

じゃあ逆に言うがお前らは

「ナイハンチは何が良いか説明できない。説明できないものは
糞だ。過去、現在の空手の達人らが連綿と受け継いできたもの
なんてうんこだ。健康体操と伝統芸能ぐらいの意味しかない。
こんなものはやるだけ無駄だ。」

っていうのが賢い奴の意見なの？ｗ

>>80
ナイハンチの有用性が説明出来ないから
誤魔化すのに必死だなｗ

可哀想ｗ

>>81
　俺は偉人達人じゃないから説明できないって認めてるがｗ
別にそのことはなんら恥ずべきことではない

お前もそれが知りたきゃ新垣さんや宇城さんに教えてもらえば？ｗ

>>69
>本に全部書いてあると思っているんだろうなあ
>ID:nUyKrDQ1Oはバカ丸出しだね

直系弟子でもなく本にも書かれてないんなら型ヲタは妄想を膨らますしかないよねえw
まさにバカ丸出しw

>>70
>本部朝基は「ナイハンチの型の足腰の在り方が、唐手の基本である」って言ってるね

本部の言う「ナイハンチ」も知らないで字面だけでわかった気になっているのはバカ丸出しw
肝心なことは何もわからない型ヲタw

>>76
>結局、意味不明だけど、本部が良いって言ったから
>そんな気がするって程度って事ねｗ
>型ヲタはこんなんだからいつも馬鹿にされるんだよ

まさにその通りw
型ヲタの根本はそれ。

そりゃ、優れた型を実際に習わなければ使えないでしょ。

>>80
べつに伝統芸能や健康体操でもいいじゃん。
それを「やるだけ無駄」とは誰も言ってない。
よくわかりもしないのに「達人が言ったから」というだけでスペシャルな効果を求めることを「無駄」だと言ってるんだよ。

>>80
べつに伝統芸能や健康体操でもいいじゃん。
それを「やるだけ無駄」とは誰も言ってない。
よくわかりもしないのに「達人が言ったから」というだけでスペシャルな効果を求めることを「無駄」だと言ってるんだよ。

>>88
アンチの言うスペシャルな効果がどの位かがはっきりしないなぁ。

>>82
>俺は偉人達人じゃないから説明できないって認めてるがｗ
>別にそのことはなんら恥ずべきことではない

そう。
ただし説明も出来ないのに「重要だ」とか言ったらバカ。

>>87-88
二重投稿するほどID:oo+feZabOの型は伝統芸能や健康体操なんだなｗｗｗ
板違いだから伝統芸能板や健康体操板でやれやｗｗｗ

>>91
何が重要なのか説明も出来ないヤツが妄想だけを膨らませてもそりゃあ無駄だろなw

そもそも型など役に立たないものだから重要と考えてるのが妄想だろ

ただのヲタが役に立たないと言ったところでねえｗ
しかもその判断も

>松村双棍と糸洲安恒はナイハンチのやり方が違ったなどとは言ってるがそれ以上は言及していない（キリッ

というバカ丸出しの誤解に基いているわけだからねえｗ

確かに武道をやってる俺が空手ヲタではない事は認める
本来からテの型は入会者目的に作られた客寄せパンダであるしな

武道をやってる我々は実戦に役に立つものしか稽古しない
まあ空手は中国人からもらったスポーツだから無理もないしな

殺伐としたスレにキン肉バスターが！！！

｜　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　｜
　　　　｜　　 ｜　　　　　｜　｜　　　 ｜　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　｜　｜　　 ｜　　　　　　｜　　　　｜　　　　　｜
　　　　　　　　 ｜　　　,, -''´｜｀''´｜⌒｀ヽ　｜　｜
　　　　　　　｜　　　／　　　　　　　　 、 　 ＼　　｜
　　　　｜　 ｜　 ／ 　　ノ 〉 　　　　　|ヽ　 　ヽ、 ___　　　 ｜
　　　　｜　　　,ノ　　 ／ ノ　　 　　　　| 　＼　　!uリノ　　　｜
　　┌ --｜'⌒´　,ノ |_／　　　　　　　,l　　　メ、　｀ ー-- ,, __
　　 〉 i　　　＿ ,,イ 　l__ 　 　 　 　 　　|　　ノ 　,ヽ、＿.　　　,' i
　　 !_/ノ｜　　　 !�煤@（ 、Ц, ∧＿∧ ,!,／ 　,／　　 　｜ヽ ,!　|
　　　　　　　　　　ヽ、　 .∨　（・∀・　）⌒ 　ノ 　 　 　 　 　 ｀ー'
　　　　　　 　 　 　 〈ヽ、ヽ　　　　　　 　/´〉 　　ど〜〜ん
　　　　　　　　｜　　ヽ、ヽ　　　　　　　ノ /　｜
　　　　　 ｜　｜　　　 （ l　　　　　　/ノ　　｜
　｜　　　｜ 　 _　　　 　 j 　　　　　（　 _　　　 ｜
　｜　　　　 ／　｀''ー 、_,,f, 　　 　 　 ,,''´/'⌒.i　｜
　　__　 　／　,, i ,　　　　　　　　　 　 　 i　　,|
　〈　｀ー'' 　 _ノ 　 ｀'' 、_　　　　　 　 　　|　 ,--、　＞
　 .ヽ、　_／　　 ＜　　｀''ー '' ｀ー--'' ´ |　/'''７　＞
　 　 ｀'''　　　　　 ７ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ / ∨_,ノ

極真のような改変されまくった型とか、細かく分けた色帯とかは客寄せパンダだね。

本来、そんな多くの帯はなかった。

また、伝統派の競技用にやりやすいように、また、見映えのよいように変えた型も問題あり。

しかし、本来の武術空手の型なら重要な身体操作も口伝で伝わっており、価値はあるが、大量生産には向かないから確かに、スポーツ化して広まっているほとんどの型は残念なものだろう。

しかし、全ての型が役に立たないとひとまとめに語るのは無理がある。

>>94
そもそも「重要」だと言うくせに何も具体的に説明できないことがバカ丸出しなんだよなw

当然、松村と糸洲のナイハンチの違いがどういうことなのかなども説明できるわけがない。

なのに「誤解」とかマジでバカ丸出し。
だから型ヲタはバカにされてる。

>>97
「本来の武術空手」とか夢見すぎw

>>98
板違いだから伝統芸能板や健康体操板でやれや型ヲタｗｗｗ

それは極真に限らず実践空手派は殆ど組手しかやらない
型を使う時は昇級審査くらいじゃね
実戦空手家の披露宴に呼ばれても氷柱割、バット折、瓦割りで型は見たことないな

>>99
夢とは何を指す？


スペシャルな効果とは？


そもそも、そこがはっきりしない。


一発で内臓が破壊されて死ぬとか、触れずに飛ぶとか？(笑)

>>97
>本来、そんな多くの帯はなかった。

空手着自体が本土柔道着のパクリなのに多くの帯が云々なんてのは昭和になってからの話じゃないか？
元々は何を着てやってたかすらよくわからないのが空手。

>>100
>>1ぐらい読めよ池沼www

本来、武術だったものが武道になり、健康法の側面もあるのは確かだが、それを、健康体操や伝統芸能としか考えない事こそ無理があるのは明らか。

>>102
>夢とは何を指す？

「本来の武術空手」とか？w

>スペシャルな効果とは？

「本来の武術空手」とか？

>そもそも、そこがはっきりしない。

一番ハッキリしていないのが型の元々の意味。
肝心なそれがわからないのに「本来の武術空手」とか言ってるから型ヲタはバカにされてるわけだよ。

>>104
板違いだから伝統芸能板や健康体操板でやれや型ヲタｗｗｗ

>>105
だから、どこでどのように「武術」だったんだい？
健康体操として学校教育に採用されてたのは知ってるけどさ。

抽出 ID:oo+feZabO (12回)ｗｗｗｗｗｗｗ

抽出 ID:oo+feZabO (13回)ｗｗｗｗｗｗｗ
型ヲタ張り付きすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

>【注意】（＾∀＾） ◆FIGHTER/PH9Y=DRAGONこと少林寺ヲタ兼空手型オタのキャハはスルーでお願いします。
キャハをスルー出来ないどころかマジになってやがる（笑）
お前もかなりイッパイイッパイだねｗｗｗ

>>108
…
┐('〜`；)┌



琉球王国。

中国武術→琉球→唐手→本土→寸止め空手→実践空手

【現在は大まかに二派に分類】
・船越の寸止め空手(型が主流)
・大山の実戦空手(組手が主流)

>>32 >>35
>玄人で型否定な人って

フルコン系で伝統的な型を廃している団体はありますよね。
また審査前にしか型の稽古をしない道場（主）は、かなりの数にのぼると思います。
ここら辺りは空手の玄人ですが、実質的に型を否定している人でしょう。

以前、空手の型に対して疑問だった俺は若い頃型の必要性を尋ねてみた
名目上では相手が正拳突きで顔面を殴ってきたら上段受けで流すわけだが
100年も前の状況と柔道や総合がある現代には当然型は当てはまるものじゃないと言われた
そう寸止め空手では知らぬ人はいないあのＫ師範だよ
マジレスすると教えてる本人達でさえ型が実戦に役に立たない事くらい承知している

>>114
それは効率の問題であって否定ではない
試合まで○ヶ月しかないのであれば、道場では一人では出来ない練習をしましょうということ
当然のことながら型や基本は家で数をこなすということが前提ですね

>>115
伝統空手の創始者や大山総裁、塚本菊野数美中師範等々の
競技で実績がある人もきちんと名前を出して重要性を説いてるがな
マジレスすると寸止め空手では知らぬ人はいないあのＫ師範などという
誰だか分からないような人が言ったという話より信用できると思う

>>116
>それは効率の問題であって否定ではない
>試合まで○ヶ月しかないのであれば、道場では一人では出来ない練習をしましょう

そうではなく、普段は型の稽古を道場ではやらず、審査の前にだけ型の稽古をする道場（主）のことを指しています。
審査前にしか型の稽古をしない道場（主）は、空手の玄人ですが、実質的に型を否定している人でしょう。
また、伝統的な型を廃している空手団体は否定そのものですね。

フルコンだと三ヶ月に一回ずつ審査あり、審査前１ヶ月は型中心になる
審査から遠い２ヶ月は基本移動の後、ミット、組手中心
練習日が週四回以上だから、型の練習量は多いし、移動と基本は型の部分だから、むしろ型重視が極真や士道だろ

正道や大道が型軽視なのは同意

>>115
何故そうなるかという説明が>>116だよ
本当に否定してるなら審査でもやらんがな

フルコンでも大道塾のように空手を離れて違う競技になる所もあれば、極真館のように古流の型を重視する所もある。


また、大道塾でも武術からヒントを得ている人もおり、数見道場や、サバキ系団体である円心会館から離れた真義館も伝統的な型に切り替えている例もある。

また、元シュートボクシングの平氏や吉鷹氏も武術を取り入れたり研究している。

吉鷹さんは沖縄拳法の山城先生を招いて弟子に教えさせたりしてるしな

フルコンの人で実績のある人が目立つけど、組手で強くなった人が
「やっぱり型は大事だ。いままでやっていた型は何だったんだ。初めから教えてほしかった」
みたいなこと言って自分のところで指導するのってのは、
『自分の道場ではそういう型を教えられていない』ってことですよね

その人にとって効果を見込める意味のある型があるという現実とともに、
意味も説明せず外面上の動作として型をやらせる道場が横行しているということなのでしょう

効果を見込める型というのが古流であろうが新解釈だろうが、そういう意味付けすらなく型をやるという道場が多いのでしょうか？

>>123
フルコンでは自分なりに深めるものという位置付けですね

つまり団体として統一した見解というものがないので道場主の理解度に応じての指導ということになるね
正直言ってフルコンの場合、若い指導者だと意味付けすらなく型をやるということも有り得ると思います

>>123
>意味も説明せず外面上の動作として型をやらせる道場が横行しているということなのでしょう

同感です。
その場合は型は名存実亡であって、かたちばかりのもの、といえると思います。

しかしかたちばかりのもの、と言っても意味0ではないわけです
だからみんな何か引っかかるものを感じるし、納得できる答えを求めるわけです

まーたアンチは論点すりかえでごまかしてるな
だから
「実戦名人の本部朝基がナイハンチが重要というのは
なぜか？」と聞いているのに

「本部が重要というから重要に違いないと思ってる型ヲタはアホ」
とか話をすりかえてごまかそうとする。

ちゃんと質問に答えろ。

>>87
　よくわかりもしないのに「達人が言ったから」というだけで
スペシャルな効果を求めることを「無駄」だと言ってるんだよ。

じゃあお前がよくわかってて効果のある練習法ってなに？
答えられんの？ｗ　

>>128
まる一日たったにも関わらず、型ヲタはあれほど重要だと言っていた
ナイハンチの重要性を答える事が出来ませんでしたね。

これが現実なのです。

ナイファンチ初段−体軸を活用した発力法習得（内外に発する弾きと引き）


ナイファンチ二段−中間距離の発力法習得（上下左右の揚げ落とし）


ナイファンチ三段−前後縦横、円筒発力法習得（身体周囲を巡る円筒壁）

>>130
あぁアンチがどうしても本部がナイハンチを大事と言っていたのか
説明できないということがわかったわ。

>>132
で、ナイハンチはどうして重要なの？

>>133
俺は知らんと言っている。新垣さんの本でも読めば？

で、本部はなんでナイハンチを重要視したの？
あの方なら型なんか捨てても弟子はついてくるだろうにね。

>>115
パンチに対して上段受けしか使わない訳ではなく、外受けや内受け、他にも色々使えます。

また、上段受けはハイキックに対して下から押し上げて股裂き的にも使えます。

トンファーを持てば棒に対して確実な受けになります。

だれだよKって。実名出せよｗ

香川政夫師範？

今度からそいつが型うんぬん言ってたら
詐欺師認定するから実名出せってｗ

誰でも知ってるなら、マイケル・ジャクソン師範じゃね？

伝統派6段フルコン6段の達人で誰でも知ってる空手家だ


ただ、型抜群に上手いからなー

本当はKじゃなくてPだろうなｗ

>>135
面白い妄想ですねｗ

>>141
君は型を全てその動作で行うだけが用法だと考えてるのか？
まぁ、琉球空手は古武道と合わせて習う事が多い為、トンファーはそのままの動作でかなり使えるけど。

上段受けを開手で引き手をとらずにハイキックに対する技として芦原でも教えているし、型は原理原則を教え、身体を練る動作や取手や投げへの変化も含んだものである事は明らか。

但し、スポーツ化ゆえに正しい指導者が不足している現実がある。

何度も言うけど、スポーツ化した型が普及しているからと言って全ての型が役に立たないとひとまとめに語るのはおかしい。

現に、武術空手に注目が集まっている。

>>142
ハイキックって昔からあったの？

むしろ、競技化されてから盛んに使われるようになったものだと思うけどね

>>142
あと、スポーツ化した型って何？
是非違いを教えてもらいたいものだ

>>143
応用として使えますよという事。

>>144
やりやすいように簡略化したり、見映えよく変えたり、居着いた立ち方。


また、腰の水平回転による打ち方は本来の突きとは違う。

当然ながら、スポーツ化に伴い西洋的な体の使い方になっており、東洋の鍛練法とはかけ離れて来ているね。

>>145
つまり、どんなこじつけだろうが使えればＯＫと言う事ですね。
良く分かりました。

>>146
何でもいいから使えればＯＫと言いながら、本来の動きも糞もないですよね？

>>147
つまり、どの流派の先生が解説しても単なるこじつけとしかみなさない訳ですね。

なら、説明を求めるのは筋違いでしょう。

別にボクサーだって万が一の時にはヒジ打ちしたっていいがな
パンチの要領を応用して肘打ちするのはこじ付けだから黙って殺されるなんて言うアホは
このスレのアンチぐらいだろ

本来の動きが応用変化に富むものであった。

ナイハンチがなぜ重要化って？

それは全て考えのある実践者なら分かる事だよ(笑)

確かに競技型は美しく見映えはいいですが、居着き過ぎです。

スポーツとしてはそれでもいいかも知れませが武術的には疑問ですね。

立ち方というのは固定されたものではなく、流れるように行わなければなりません。

ミット練習、ウェイト、スパーリング重視でいた人でも古流の型を見直して取り入れたりしています。

つまり、アンチは全く説得力がないという事ですね。

型なんか一部空手ヲタのオナニーなんだよ。それ以上でも以下でもねえ。

>>154
取り入れてますだけでは説得力ないよ？
ただ取り入れた事実だけで具体的にどう古流の型が役に立つのかな？

つまり型オタは全く説得力がないですねｗｗｗ

無駄ではないでしょ。
昇級昇段には必須だし、型試合で入賞すれば栄冠が手に入るし。
空手修行の成果を内外に広く示す為にも型は重要でしょ。
組手無敵の白帯なんて誰も認めてくれないよ。

>>153
そんな動作が連環したような型のやり方では怒られますよ。
日本の空手は中国カンフーではないのだから。
あのだらしない沖縄でも、ちゃんとピシッとやるようになってきてるでしょ？

>>155
まぁ、キックボクシングの劣化版のような動きをしていたら役に立たないでしょうねぇ。

あと、ピョンピョン跳ね足で虚を狙うというだけの競技とかもですけど。

しかし、それらの競技は、一側面だけであり空手の全てではないですね。


しかし、沖縄の空手もスポーツ化して来てるからなぁ。

>>150
＞別にボクサーだって万が一の時にはヒジ打ちしたっていいがな
＞パンチの要領を応用して肘打ちするのはこじ付けだから黙って殺されるなんて言うアホは
＞このスレのアンチぐらいだろ

出たｗ型オタのスペシャルな被害妄想ｗ
誰も黙って殺されるなんて言ってない現実ｗｗｗ

アスペなら皮肉や例えが分からないのもしょーがない

体感してみなければ分からない世界だけに、否定するしか能のない人間には永久に分からないだろう。

空手の型など死ぬまで分かりたくもないわな
そんな暇があるなら子供とキャッチボールでもするわ

空手の型みてえな無駄をやってるぐらいならナオンのコーマンむしゃぶり尽くす方が百倍いいわ。

否定する能すらない現実ｗ

>>162-163
子供とキャッチボールする暇をつぶし
百倍いいはずのナオンのコーマンむしゃぶり尽くすよりも
ここへ書き込む無駄を選ぶとはさすが型ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コイツらがどんな空手の修行してきたかすげぇ興味あるわ
アンチは勝手にスレルール作って議論（ともいえない低レベルだが）で
突っ込まれてもしれ〜っとしてるが
どう考えても健康体操と伝統芸能以外の意味がないと
言い切る奴の修行歴聞かないと説得力のせの字もないよな。

>>165
お前って日本語読めないの？ｗ

>>165
型オタをバカにしている型アンチのレスに見えるが>>162-163

つまり型オタをバカにするために書き込む行為の、無駄さ加減を嗤っているのか？

真の型アンチなら型関係のスレなど書き込むのも無駄だろｗｗｗｗｗｗ

俺も組手は好きだけど審査の時の型は退屈で仕方ない。
型をするよりお母さんたちと飲んでカラオケしてる方が楽しいよｗ

あのさ、型を修行とか言ってる人って頭がおかしくね
別に否定もしないけどさ
その修行の先には一体何があるんですかね？
誰かを喜ばせたり感動させたり貢献するわけでもなく
只の自己満足にしかならないのではないのでは？

確かに空手は人のためになるものじゃない
柔道や剣道の武道精神と違い空手は幻想の世界に浸るスポーツだからだよ。
型を実証した先人がいないのが物語ってるよね。

予言しといてやるけど、総合でそのうち型の効果が実証されるだろうと思うよ

というようなことを以前このスレだったかで言ったが
今後も菊野以外にも出てくるだろうね
これ覚えといてね

スパーありの組み技武道や格闘技やると空手の型が使えないってわかるよ。
心道流やってたがスパーなしでは100%強くなれない。

遠慮するよ
実生活で何の役にも立たない事を覚える必要もないし
どうでもいい事を予言をされてもマジに興味もないしね
そんな暇があるなら勉強したり社会貢献をしたりした方がいいからね

>>174
何のためにチーシーで鍛えると思う？
型と何の関係があると思う？
分からんだろうな〜ｗ

>>175
無駄ｗ
人間は都合よく忘れたりは出来ない

>>176
おい素人楽しいか？

>>177
素人じゃないけど超楽しいなあｗ

>>174
　型ヲタでもスパーなしで強くなれると思ってる人は少ないと思うが。
ただ心道流を何年修行して、見限ったのかね？
最低でも10年はやってるんだろうな。

>>171
　そんなのプロ格闘家じゃないかぎり、なんの格闘技にしても
同じだと思うけど。武道っていうのは、自分のためにするものだ。
　また、別に型じゃなくても普通に筋トレしてスパーして
強くなっても、年老いたら弱くなって死ぬだけ、それが只の自己満足
じゃなくてなんだというのか？

>>172
型を実証した先人がいないって？
じゃあ他に自流の強さを証明した先人を教えてくれよ

>>160
＞アスペなら皮肉や例えが分からないのもしょーがない

>>159自体が皮肉と分からない160がアスペということなんだねｗ
型オタのスペシャルな被害妄想はアスペが原因だったのか(笑)

予言しといてやるけど、総合でそのうち飲尿の効果が実証されるだろうと思うよ

というようなことを以前このスレだったかで言ったが
今後もリョート以外にも出てくるだろうね
これ覚えといてね

言ってもない事を言ったと決め付けて後から例えだの皮肉だのと誤魔化してるようにしかみえないのだがｗ

前にも

＞丹田で薬を作ると言う奴はアホだ

と型オタがスペシャルな被害妄想を展開していたがやはり誰も言ってない現実ｗ

そもそも丹田で薬を作るなんて発想自体がスペシャルな妄想すぎるｗｗｗ

>>176
いやいや
大半の人間は都合がよく忘れられるようになっているぞ
そう
都合よく忘れたりは出来ない奴が苦しんで鬱病になったり自殺したりしてるだろ

495 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/08(火) 19:16:52.12 ID:SNOOIYfqO
科学的と言ってる人は、本当は、
デカルト合理主義
であって科学的ではないんだよね
合理主義は経験主義に批判的、盲目的宗教的隷属とするが、経験主義＝蓄積データの裏付けないと妄想になる
これはデカルトの死が証明してる
経験主義的型優位の結果を受け、合理主義により方法の裏付けを取り結果をだす(実証再現)をしてるのは、今のところ型優位論側
否定派は合理主義哲学だが、データ蓄積も実証再現もないので妄想に近い
ぜひ、検証用の結果を出してくだされ

497 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/08(火) 19:39:21.32 ID:SNOOIYfqO
型不要論者は、
合理主義哲学(仮説)
経験主義哲学(データ検証)実証分析(再現実験)
をいずれもしてない
仮説については一応してるように見えるが
「型基本移動などしなくても試合の動きは出来るはずだ。だから、試合も勝てる」
と言っている。理由として
「試合は基本と動きが違うから、試合の動きを最初からすべき」
としてる
しかし、多数派からは、寸止め競技は、
「型や移動のフォームで受けも攻めもしてるから、これらひ必要。ただし、試合固有の練習も必要なのは事実」
という仮説がある
多数派の意見は、大会結果から真実にみえるし、その手法で新人をチャンピオンにしてるから実証分析的にも真実に見える
少なくとも、擁護派は科学的説明してるが、型不要派は科学の条件を満たしてない
型否定派みたいなのを擬似科学つうんだよね

498 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/08(火) 19:39:23.32 ID:lG2AG9tE0
あのスレは既に否定の為の否定のスレだからもう、何を書き込んだ所で無意味。
既に書いている通り、科学的根拠も無く否定する人間に、こちらも科学的根拠とやらを提示しなければ行けない義務は一切感じない。

499 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2013/01/08(火) 19:43:04.81 ID:SNOOIYfqO [9/10]
>>496
型というより、武道における科学的思考についての議論だよ
擬似科学こそ、宗教以上に非科学的と理解すると、武道以外も色々解る

502 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/08(火) 23:37:00.23 ID:ANLeS2Tr0
>>495
>経験主義的型優位の結果を受け、合理主義により方法の裏付けを取り結果をだす(実証再現)をしてるのは、今のところ型優位論側
てか、型優位論側はどこで実証再現をしているの？

503 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/08(火) 23:53:29.96 ID:lG2AG9tE0
>>502
スレ違いに成るから、この一度でもう書き込まないけど、
現状で言える事は、空手に限って言えば、型と基本の稽古をしている人間達が結果を出している。
という一つの事実がある。
もしも、型と基本は空手の組手競技と関係無いというのであれば、それをやっていないで結果をだした人間がサンプルとして必要となる。
サンプルが居ないのであれば、それは何処まで行っても妄想の域を出ない。

504 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/08(火) 23:57:31.85 ID:ANLeS2Tr0
>>503
つーか、基本は別に否定してなくない？
命題は「型ってどうなん？」でしょ

>>186
なんで型ヲタの説得力のまるでないご都合主義の妄想をわざわざコピペしてるの？
まさかそんな書き込みを「良いこと言ってる」とか思ってる？w

>>112
>>だから、どこでどのように「武術」だったんだい？
>>健康体操として学校教育に採用されてたのは知ってるけどさ。

>…
>┐('〜`；)┌
>琉球王国。

型ヲタはとんでもない妄想をしてるな。

空手に型は必要ないという事が限りない妄想。

ニートを閉じ込める良スレだね
ここは型が無駄だと理解するスレなのに型オタが必死に夢を見たいらしい（笑）
自分で肯定派のスレでも立ててそこで自演でもしてろや！

型を予言すると言ってた病人
まじで吹いたｗｗｗ

基本、移動、型、約束組手、自由組手。
どれも大事。

読売新聞、日テレ、日銀、財務省の闇@味方のふりする反日スパイ
反日勢力に仕組まれた中川会見（隣で見殺しにしたのが白川方明、日銀総裁と篠原尚之、財務官）
故中川昭一先生は軽い昼食を済まして記者会見に臨んだ.
昼食に同席したのは、中川氏と玉木林太郎財務省国際局長他1名、
女性は、日テレ・原聡子記者、読売新聞・越前屋知子記者他1名。
その時飲んだ赤ワインは、6名で一本だけなのに、中川氏はあの状態に陥った。
誰れか一服もったのか。玉木林太郎と特別に親しい越前谷知子,読売新聞記者がロイターの記者に
「会見は面白い事になるわよ。」と予告とも言える発言をしていた。
越前屋知子、読売新聞記者は、帰国後姿を消し、米国へ転勤になり未だに隠れている状態。
原聡子、日テレ記者は週刊誌からの取材を逃げ回り、一切取材に応じていない。出演番組バンキシャでも知らぬふり。
渡辺恒夫読売新聞グループは何故この二人をかくまうのか。
当時のマスメディアは、異常を通り越し、すべてが謀略機関に成り下がっていた。
おぞましいマスコミの姿を描く2冊　真冬の向日葵、約束の日

型オタのスペシャルな妄言キター(呆)

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/09(水) 03:48:44.91 ID:aRxaWkpK0
予言しといてやるけど、総合でそのうち型の効果が実証されるだろうと思うよ

というようなことを以前このスレだったかで言ったが
今後も菊野以外にも出てくるだろうね
これ覚えといてね

スペシャルな妄想にとりつかれた型オタは遂に預言者様になられました(笑)

被害妄想もここまで来ると病気だわｗ

全て考えのある預言者型オタ様ｗｗｗ

で、型否定の奴の日頃の練習内容ってどんなの？ｗ

>>196
ありがとうな
これからもガンガンコピペしてね

>>197
預言者になったんじゃない、過去の予測が当たったんだよ
まあ控えめに言えば当たりつつあるということだね

型をやりたくなければ新空手に行けば？

実質はキックボクシングだけど。


ちなみに、実戦型中心の正道会館の上の指導者は伝統的な型は重要だと述べている。

>>201
述べているから何なの？
具体的にどう重要なのか、具体的な内容は述べてないで指導者様にただマンセーかよｗ
説得力ゼロだなｗ

>>202
どう述べているかは各人で調べればよかろう。

そもそも、那覇手と首里手での違いもある。
しかも、お前らはどんな説明でもこじつけ扱いしかしない低能ときたww

型が健康体操とか

もう池沼かとw

>>153
つまり、空手の型は有害と言う事ですね。

>>196
型をやると、未来が見えるようになる

これは紛れもなく、スペシャルな効果ですねｗ

しかし、空手の型が総合格闘技に有効であると言う事は
そのような戦い方を想定していたと言う事だが、ここ１０年前までは
今の様な戦い方になるとはだれも予想出来ていなかったよね。

結局、総合のチャンピオンの技を無理やり型の動作に当てはめて
型は総合に使えると、後出しじゃんけんして喜んでいるだけ
ただのアホだよ型ヲタは

健康体操の型とは簡化24式太極拳だろw

>>186
これポンチャク君の書き込み？
彼の低学歴ぶりがよくわかるなｗ

過去にwikiの詭弁の部分を丸写しして自分の言葉のように語っていたしょぼい型オタもいたなあｗ

>>203
＞どう述べているかは各人で調べればよかろう。

はい、知らないのねｗありがとうございましたーｗｗｗ

>>210
低能乙www

>>211
何も具体的なこと書けないで低脳のレッテルしか貼れないんだねｗ
本当に型オタって哀れだねｗ

>>212
知恵遅れか？

でよ、否定派の効果的な練習方法は？


お前らの言うスペシャルな効果とは？

また、誰がそんな事を主張した？


レスだけで型オタ認定できるのか？

>>212
具体的に書いても
お前らちゃかすだけじゃんまともに議論しようともしない

>>206
「チャンピオンの技を無理やり型の動作に当てはめて
ってどんな技か具体的に教えろよ
お前らの好きな「具体的な説明」がないとわからんぞ？ｗ

>>213
アンチは自分の武道歴　段位　練習方法は絶対にスルーするぞ
実際のところコイツら武道家でもなんでもないと思う

>>216

そうだろうな。

>>216
＞実際のところコイツら武道家でもなんでもないと思う

出た出た素人認定ｗ
低脳だけにワンパターンかよｗｗｗ

>>218
お前の型オタ認定も似たようなもんだがなww

>>219

>>11を読め
Ｑ　「お前は素人だから・・・」と言う文章を見かけるのですが、本当ですか？
Ａ　ここは匿名掲示板なので分かりません。ただ、当スレでは素人認定は敗北宣言とみなされますので、注意してください。

型オタ認定＝型アンチ認定が似たようなもんだろ、素人認定は別次元ｗ
なぜなら素人認定は敗北宣言というのがこのスレのルール
具体的な事を何も書けないで素人認定レッテル貼りの敗北宣言乙(笑)

>>213
＞でよ、否定派の効果的な練習方法は？

最近このスレに来たの？
型を否定しているのではなく型にスペシャルな効果を期待して
スペシャルな妄想を抱いている型オタを否定しているんだがｗ
型アンチではなく型オタのアンチな(笑)
そこをはきちがえて検討違いな質問してもスルーされるだけだぞｗ

無我の水面にワンツーワンツー(笑)
人間技レベルを超える武技の創出が空手の勝ちである(笑)
全て考えのある全知全能なる預言者様(笑)

>>220
基準も曖昧な低能が作ったルールに価値があるものかwww

>>220
ルールを利用して「たから型オタ（型アンチ）認定はいい」
それは議論する態度としてどうなのよ？

>>221
スペシャルな妄想の例を挙げよ。

>>222
スレのルールに価値がないなら来なければ？

>>223
型オタ乙ｗ

>>224
過去ログ読めよｗ

一文で全て論破ｗｗｗ

健康体操とか伝統芸能としての価値しかないというのがスペシャルな妄想だと思うがw

>>226
＞健康体操とか伝統芸能としての価値しかない
とは誰も言ってない。
むしろ、それなりの意味があると肯定しているのが>>1

言ってもない事を言ったと主張する、それが型オタのスペシャルな被害妄想ｗｗｗ

>>1の意図を正反対に変える例えや皮肉にすらなってない現実ｗ

>>227

>>87

>>228
意味不明。
手抜きしないで文章で書けやｗ

過去ログwww


答えられねぇでやんのw


スペシャルな妄想って何だよ？w

誰が妄想したんだ？
手抜きせず答えろよw

>>230
おいおい、オウム返しかよｗ
どんだけ低脳なんだよｗ
つーか過去ログ読んでから書くのは基本だろｗｗｗ
新人さん来るたびに一から説明しろっていうのか？どんだけスレの無駄使いなんだよｗｗｗ

>>227
ということは
「武器を持った複数人と戦う」「人間技ではない武技を創出」
上記がスペシャルな妄想で、
それ以外の組手に活かす下地作り対人数に始動する際に効率の向上が見込める姿勢や動きを把握させる、
空手家としてのバランス感覚の養成、鍛錬の一貫であるという議論をする者への型オタという認定は誤りということになるな

もちろん、組手に活かす〜は当然の認識として空手の技術向上のための稽古であり、伝統芸能・健康体操という枠にあてはめるのは、
常識的な言語感覚ではあり得ないということになるな

これだけ答えてやる

＞誰が妄想したんだ？

型オタ(笑)

>>231
なら、型の効用を説いたレスを読むなり、書籍やDVDも大量に出ているんだから調べてから語れよ。

低能w

>>232
＞上記がスペシャルな妄想で

一例を以って全てと決め付けるとは短絡的な頭の人なのですねｗ
過去ログはスペシャルな妄想の宝庫なので読んでからカキコしたら？

>>235
「組手に活かす下地作り」について判定してくれ
あと、ミスタッチ多かったが
「多人数に指導する際に効率の向上が見込める、前準備として姿勢や動きを把握させる」
「空手家としてのバランス感覚の養成」
「鍛錬の一環」
これらについても判定してみてくれ

あと、判定した後にそれらが伝統芸能、健康体操に分類できるのかもよろしく
君の言う具体的な説明も付けてね

ボクシングの基本的なフックやアッパーの型がある。

そして、フックとアッパーの中間のようなパンチを応用として出したら『こじつけ』扱いにする。

それが低能、知恵遅れアンチ思考ww

>>234
書籍やＤＶＤで空手の型がわかるんだｗ
お前は武道の素人以前の問題だなｗ

また型オタのスペシャルな妄言が生まれましたｗｗｗ

>>234
＞なら、型の効用を説いたレスを読むなり、書籍やDVDも大量に出ているんだから調べてから語れよ。

書籍やＤＶＤで型がわかるようになるというスペシャルな妄想ｗｗｗ
引きこもりの発想って面白いよねｗ

>>236
俺が判定したら型の効用が証明されるの？
スペシャルな妄想も大概にしとけよｗｗｗ

>>238
理論はある程度分かるだろう。

お前はじかに習えよ。

俺は型をやり込んで効果も実感しているが、お前は議論以前の問題だ。

「スペシャルな妄想で型をやるのは役に立たない」にスレタイを変えろやw

>>241
＞理論はある程度分かるだろう。

＞お前はじかに習えよ。

一文目と二文目が矛盾してるのわからないの？
顔真っ赤にしてみっともない奴だｗ

まぁ、ここは賢いつもりの中身のないバカなアンチをからかうスレだしなw

読解力のないバカなアンチのスペシャルな妄想はウケルぜwwww

そして、アンチは昇級の為だけに否定している型を嫌々繰り返すw

バカらし過ぎw

>>240
ということはだ
君が書き込むスペシャルな妄想認定にも、型オタ認定にも、
なんら根拠はないということになるね

空手を習うものは、型をやっている人間が大半だ
そして実績を出している
それが型に効果ありとする根拠だ

君はどうやって、個別の意見に対し「この意見はスペシャルな妄想だ」と判断するんだ？
その基準を聞かせてもらいたい
>>1で挙げられている例に当てはまらないときに、どうやって判断しているんだ？

>>243-244
スペシャルな妄想を馬鹿にされ続けて悔しいのはわかるが
オウム返しは芸がないぞｗ

無我の水面にワンツーワンツー♪
人間技レベルを超える武技の創出が空手の勝ちである(笑)
丹田で薬を作る(笑)
全て考えのある全知全能なる預言者様(笑)

>>246
＞君が書き込むスペシャルな妄想認定にも、型オタ認定にも、
＞なんら根拠はないということになるね

俺の発言力ってそんなに評価されてたの？
ありがとう(笑)

バカにする能すらない現実ｗ

無我の水面にワンツーワンツー♪
人間技レベルを超える武技の創出が空手の勝ちである(笑)
丹田で薬を作る(笑)
全て考えのある全知全能なる預言者様(笑)

全部アンチは負けてるよね

ここの頭の悪いアンチにとっての型は健康体操と伝統芸能らしいw


伝統的な健康オタクwwwww

>>249
すでに馬鹿にされつくされたという現実ｗ
型オタの過去ログの敗北宣言の数々マジウケルｗｗｗ

>>250
型には健康体操と伝統芸能の意味しかないんだｗ
型オタって自虐的だねｗｗｗ

空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型で相手を倒した証拠は一つもない

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。

そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

空手の型は空手信者の会費目当てで型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのは
やるだけ無駄という現実。

>>237
組手の中で基本どおり完璧に打てることのほうが少ないということを知らないんだろねよね
こういうところからもアンチの素人っぷりが伝わる分かるわな

型オタのスペシャルな妄言、今日の傑作は

書籍やＤＶＤで型がわかる発言だなｗ

引きこもり型オタのスペシャルな妄想でしたｗｗｗ

＞組手の中で基本どおり完璧に打てることのほうが少ないということを知らないんだろねよね

だろねよね？！

>>248
評価してないよ
君の妄想判定になんら論理的証明力がないと自ら認めるなら、
型オタ認定、伝統芸能認定、健康体操認定もなんら意味がないと自ら認めているのでは？
と推認した

もし、論理的にそれらを判定していると説明できるなら、その基準について、
また他者の基準の適否についての議論になり、より建設的に話が出来るからだ

無我の水面とか丹田で薬とかを妄想認定したのはわかった
そのほかの話についても説明してみてくれ

>>254
実際に空手をやらずおまけに書籍やＤＶＤすら見ずに何故か型が分かるお前こそ
スペシャルな妄想野郎だよｗ

>>254
ということは、説明や映像をオフの前提条件にしているのは間違いだよね
だって、それで分かるという人間の論の一切を否定しているんだから

>>257
型がわかるわからない以前に伝承としてちゃんと伝わっているのか？というのがこのスレのテーマなのだが？
こじつけた意味を本やＤＶＤで集めてもこのスレ的には意味がないんだわｗ
スレの趣旨もわからないで型を否定されたファビョーンという脊髄反射くんは>>1をよく読みなさいｗ

>>258
君は一体誰と戦ってるの？
君のスペシャルな被害妄想の中ではアンチは一人の人間しかいないのか？

>>258
テンプレ入り決定だなｗ

説明や映像をオフの前提条件にしているのは間違い
根拠は>>254

>>259
>>1の何処にかいてるの？

>>259
不思議なんだけどさ
伝統芸能でもなく、健康体操でもない型
これの存在を認めているの？
一切を認めていないの？

>>259
口伝で具体的な用法が伝わっている所もあれば、少林寺流のように用法は限定しないという伝承もあるだろ。

それを全て一纏めに語るお前は素人以前のタコ。

>>259
実際に空手をやらずおまけに書籍やＤＶＤすら見ずに
伝承としてちゃんと伝わっているのかどうやって判断するの？

>>261
オフの実力を見るための映像と
一般的に販売されてる書籍やＤＶＤは全然意味が違うだろｗ
話の文脈も理解できない低脳はこれだから困るよなｗ

オフを希望する方へ

オフを希望する方は型が実戦で使えると言う理屈を始めに書きましょう。
そして、ようつべにうｐをしてどれくらいの腕前か分かるようにした方が
オフに来てくれる可能性が高くなります。
ようつべを見てこれならオフしたい。と話がまとまりましたら
オフを呼びかけた方が日時、場所を指定しましょう。

どこの馬の骨かわからない者同士が合うわけですから、これくらいは最低限のマナーです。

因みに、日本では決闘罪と言うものがあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E9%97%98%E7%BD%AA%E3%83%8B%E9%96%A2%E3%82%B9%E3%83%AB%E4%BB%B6
オフであったら半殺しにしてやる！などと熱い書き込みも見られますが、この法律に触れない程度に
した方が、身のためでしょう・・・

>>265
まだ書籍やＤＶＤで型がわかるといってるよｗｗｗ
ひきこもりのスペシャルな妄言は恐ろしいわｗ

>>267
で、お前は空手をやっているのか？w

>>262
>>1
＞空手家は型の意味を知っているのだろか？
＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
＞その証拠に空手の型で相手を倒した証拠は一つもない

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。

＞そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。


まさか一言一句あってないと書いてないなんてアフォな事は言うなよなｗ

>>266>>267
つまり君は自ら動かずして全てを知る全能の神なわけですねｗ

>>270
全て考えのある実践者ならわかることである(ｷﾘｯ

>>269
伝承としてちゃんと伝わっているのか？という意を>>1のどこで読み取れるの？

>>266
一般的に販売されてる書籍やＤＶＤはみても分からないと分類して、
オフ希望者の説明や動画は分かるということ？

一般的な〜を出している先生には及ばないけど、その道場や会派、近い系統でやってますという場合はどうなるの？
説明されても、見ても分からないんじゃないの？

オフの前提条件が話の中心ではなくて、いまは文章や映像でわかるか否かでしょ？
どうなの？
分かるの？
分かんないの？

>>271
お前見事にブーメラン喰らったなｗ
天然なんだろうけど面白過ぎだよｗ

>>272
読み取れないなら過去ログ読めやｗ
>>1から派生した議論が伝承についてで君以外の人が読み取った証拠ｗ

>>274
手玉に取られてたことがわからないんだなｗ
このオチに導くための煽りだったんだよｗ

全て考えのある実践者ならわかること(笑)
全て考えのある実践者ならわかること(笑)
全て考えのある実践者ならわかること(笑)

>>276
一般的に販売されてる書籍やＤＶＤはみても分からないと>で分類して、
オフ希望者の説明や動画は分かると>>266で言っているの？

一般的な〜を出している先生には及ばないけど、その道場や会派、近い系統でやってますという場合はどうなるの？
説明されても、見ても分からないんじゃないの？

オフの前提条件が話の中心ではなくて、いまは文章や映像でわかるか否かでしょ？
どうなの？
分かるの？
分かんないの？

>>275
過去ログ読んで分かるのは、>>1がとんだ妄想野郎ということですねｗ
つまり>>257は正しい

>>276
自虐かよｗ
オチとして成立してるということはその発言と等価なわけだな？ｗ

>>277
一般的な書籍やＤＶＤの人とオフ会するわけではないんだからｗ
そこまで説明しないとわかんないの？必死すぎてキモイわｗｗｗ

アンチはアンチがバカにしている型ヲタと同レベル

よって真の型ヲタ＝アンチであることが証明されましたｗ

>>279
ネタとしては等価といえるのかな？
向こうもネタとして発言していればの話だがなｗ

>>280
ということは、一般的な書籍やDVD出してる人に全く賛同して稽古している人の説明や動画は分かるということ？
ここ大事
分かるの？
分からないの？

>>280
もしかしたら一般的な書籍やＤＶＤの人かもしれないだろｗ

>>282
どっちにしろ>>281ということでｗ

>>283
必死すぎｗ

＞一般的な書籍やDVD出してる人に全く賛同して稽古している人の説明や動画は分かるということ？
日本語になってないｗ修飾語がどうつながってるのかわからないｗｗｗ

＞一般的な書籍やDVD出してる人に全く賛同して稽古している人

って何だｗｗｗ

>>281
意図的にやってるかマジで言ってるかの違いもわからないんだｗ

全て考えのある実践者ならわかること(笑)
全て考えのある実践者ならわかること(笑)
全て考えのある実践者ならわかること(笑)

>>287
意図的なら相手をバカに出来ない
マジならお前はバカ

どっちにしろお前は詰み

＞そして、ようつべにうｐをしてどれくらいの腕前か分かるようにした方が
＞オフに来てくれる可能性が高くなります。

動画をupした方が人は来てくれますよという話であって
upが絶対条件とも書いてないのに必死すぎてキモイｗ

>>286
逃げてるなｗ

書籍やDVDではわからない
と
オフ希望者があげた理屈の説明や動画で判断する＝わかる

この矛盾を突かれているんだよｗ
読点と補足入れて分かりやすくしようか？
一般的な書籍やDVD出してる人（の教え）に、全く賛同して（その理論に沿って）稽古している人の説明や動画は分かるということ？

これくらい読めないのに
>>266で
＞オフの実力を見るための映像と
＞一般的に販売されてる書籍やＤＶＤは全然意味が違うだろｗ
＞話の文脈も理解できない低脳はこれだから困るよなｗ

て言っていたの？
君が映像で分かろうとするのは何？
何を持って判断するの？

>>289
テンプレ入り決定

upが絶対条件とも書いてない

>>288
俺が意図的にこのオチに導いた煽りの見事さを褒め称えよｗｗｗ
マジは型オタの事。全て考えのある実践者ならわかること(笑)との
スペシャルな妄言をマジで吐ける型オタのアフォっぷりは前スレの通りｗ

>>291
それがテンプレを普通に読んだ解釈だってばｗ
頭悪すぎの必死すぎｗｗｗ

>>292
オチとして成立してるということはその発言と等価なわけであるから
お前は真の型ヲタということ

普通の日本語力でupが絶対条件なんて読めないだろｗ
鬼の首を取ったかのように一人ではしゃいでる馬鹿がいるが
何も変わってない現実ｗｗｗ

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/06(日) 07:11:53.70 ID:ct8CeOXs0
オフを希望する方へ

オフを希望する方は型が実戦で使えると言う理屈を始めに書きましょう。
そして、ようつべにうｐをしてどれくらいの腕前か分かるようにした方が
オフに来てくれる可能性が高くなります。
ようつべを見てこれならオフしたい。と話がまとまりましたら
オフを呼びかけた方が日時、場所を指定しましょう。

どこの馬の骨かわからない者同士が合うわけですから、これくらいは最低限のマナーです。

因みに、日本では決闘罪と言うものがあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E9%97%98%E7%BD%AA%E3%83%8B%E9%96%A2%E3%82%B9%E3%83%AB%E4%BB%B6
オフであったら半殺しにしてやる！などと熱い書き込みも見られますが、この法律に触れない程度に
した方が、身のためでしょう・・・

>>293
真の型ヲタであるアンチのお前の発言だからこそ意味があるのです

>>294
真の型オタ認定して何になるの？ｗ
型オタといわれ続けて悔しかったからやり返してみたかったの？ｗ

>>297
論理的にそうなるからであってそれ以上でもそれ以下でもない
この事実に対し、しいて俺の感想を言うならば

楽しいなあの一言ｗ

ちょっと暴走したのでもう自重します
まあアンチが面白過ぎるのがいけないｗ

結局、アンチは空手をやっているかも疑わしく、自分の考える効果的な練習法すら何ら答えない。

練習してない証拠か？

>>296
またまた型オタのスペシャルな妄言が生まれましたー

＞真の型ヲタであるアンチのお前の発言だからこそ意味があるのです(笑)
＞真の型ヲタであるアンチのお前の発言だからこそ意味があるのです(笑)
＞真の型ヲタであるアンチのお前の発言だからこそ意味があるのです(笑)

>>298
俺も楽しかったよｗ
意図した流れに持っていくのが煽りの醍醐味ｗ
ちゃんとオチがついたのは久しぶりだよｗ

>>299
お互い煽りを楽しめたのならよかったのでは？
なんちゃって剛柔君の自治厨っぷりで一時期しらけたけど
君のように反応してくれる人がいないと煽りは成立しないからなｗ

ただ煽るだけの中身のないスッカラカンだという事が判明しました。

>>302
おれが君の言う剛柔君だけど？
オフする？
仕事の関係で夏になるけど
映像はなくてもいいんだよね？

>>302
まあ涙拭けやｗ
あと荒らすな

まぁ、剛柔流は沖縄に知り合いの先生がいるが、鍛練器具の使い方、外し技、取手等の型の意味もしっかり伝承している。

>>305
涙拭けキターｗ
さんざん言われてきたから言い返したかったんだねｗｗｗ

＞あと荒らすな
それについてはスマソ
煽りは一人ではできないから乗ったやつも同罪で(笑)

>>307
俺が君に言ってから君が言い出したんだよ
君そういうの多いよね

あとやっぱり荒らしてるから荒らすな

>>308
へーそうなんだー(笑)

>>306
それがですね、昔大会で活躍したという（地方大会ですが）年上の方が先生の知己で、
自分が指導員やってる道場で教えるから型の分解教えてくれって来たことがあるんですよ
「こんなこと教えてくれないよ」って

ちょい前に書き込んだ
外面上の動作だけを型として教えている道場が横行ってのは、どこにでもあるんです

まあ自分が沖縄まで検証に行ったわけでもなし、師の創作だとしても私は一向に構いませんが
先生が強さを示してくれますし
もちろん、沖縄の先生から認められてるって傍証（免状、トロフィーなど）はいっぱいあるんですけどね

>>309
そうだよ、まあ自分でも分かっていると思うがｗ
ある意味俺も君の煽りに貢献してるということなので反省している

>>311
誰と戦ってるの？という意味で呆れてへーそんなんだ(笑)と書いたんだがｗ
たぶん君が思っている相手は３人くらいいると思うよｗ
スペシャルな被害妄想には付き合いきれんわ

アンチが剛柔君のオフから逃げるのは鍛練していない事がバレるからか？

>>313
剛柔君がいつ企画したの？
何月何日場所はどこ？

>>314
来る？
多人数は管理しきれないから、待ち合わせてどこか公共施設の自由利用時間にひっそりと片隅でって話になると思うけど
日程的にはさっきも言ったように夏
うちは北海道だから来てくれるなら連休とかでも出来るかもしれない

>>312
ま、合気道スレから来た荒らしから真の型ヲタになれてよかったなｗ

持ちかけられて恐縮だけど寝る
あした仕事だから

本格化しそうなら仕事帰ったらまた書き込むよ
あと15分くらいはスレ見るようにはする

>>317
寝たほうがいいですよ。
どうせ、ただの荒らしが来るとも思えないですし、どんな優れた用法を解説してもこじつけとしかみない訳ですから。

>>318
とくに優れているとは、他流派の方の目に入るようなところではとても言えません
私個人が実績を挙げているとも言えませんし
ただ、型と分解が自然だなと私個人が納得しているところを、ご参考までに見てもらいたいだけです
私があっさり完封されても、それはそれで己の未熟さを自覚してまた稽古に向かう励みになりますし

拳道会の中村日出夫先生が昨日亡くなられたらしいです
ご冥福をお祈りいたします

本当ですか
寝る前に訃報に触れるとは…
いろいろ言われていたようですが、空手を探求し鍛錬を積み重ねてこられた方だと認識しています
ご冥福をお祈りいたします

上から見てきたけど
オフの話になるとすーっとアンチが消えていったなｗ

>>322
普通は寝るだろw
何時まで張りついてるんだよニートw

>>316
>ま、合気道スレから来た荒らしから真の型ヲタになれてよかったなｗ

合気道スレから来たとか一人だけしつこく言ってるバカがいるが何か根拠があるの？
またいつもの妄想？

>>315
>うちは北海道だから来てくれるなら連休とかでも出来るかもしれない

ほんとに北海道なのかね？

>>325
おはようございます
本当に北海道ですよ
そちらは？

どう？やります？
不慣れですが、どうやって話を詰めましょうか？
では仕事に行ってきます

芦原や正道・円心などその流れの団体って、型に対してはどうしているのですか？

伝統的な型を採用
新作のオリジナル型を採用
型は一切やっていない

>>327
創作型

芦原さんは空手という名前を捨てて捌道にしようかと考えていたからな。

>>326
>本当に北海道ですよ

本州のどこまでなら出てこれるのかね？
沖縄でもOKなの？

相手は住んでる場所も流派も名乗っているのに自分は修行歴すら語らないアンチ。

帰宅しました

>>330
出来れば新千歳空港→空港→公共交通機関でアクセスの容易な場所
がいいですな

沖縄は観光ついでに行ってもいいですが、きっと暑いのでしょう
行けるとすれば夏だから、動けるか不安です
というか沖縄なら、古くからある流派の道場を見学しては？

あと、ご自分の住んでいる都府県を書いた方がいいですよ
私が行けなくても、近隣で「行ける」って方がおられるかも知れないし

>>332
オフ会をされるのですか？
でしたら、ご自身の動画をうｐされた方が皆さんもオフに参加しやすくなると
思いますよ。

動画なしでいい事になった。


出したいなら別だが。

ID変わりましたが>>332です
私自身の動画は出しません
それは明言いたします

>>335
そうですか、それは残念ですね。

ありがとうございました>>328

>>324
妄想というよりスペシャルな被害妄想だなｗ
誰と戦ってるのやらｗ

結局、ただの煽りだったんか？

オフの現実的な話になるとアンチが完全に沈黙ｗ

>>339
自分の居住地言いませんよね
大まかな地方すら
それが答えなのでしょう

まあ、まだ昨日の今日湧いた話ですし
これから調整に入るのかもしれませんね

アンチとか型ヲタとかどうでも良いが
俺も道場去って独習期間がだいぶ長くなってきたから
勉強がてら近所でオフあって時間あったら参加したいな

抽出 ID:HCvP/q87O (4回)

323 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2013/01/10(木) 06:00:31.49 ID:HCvP/q87O [1/4]
>>322
普通は寝るだろw
何時まで張りついてるんだよニートw

324 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2013/01/10(木) 07:10:32.02 ID:HCvP/q87O [2/4]
>>316
>ま、合気道スレから来た荒らしから真の型ヲタになれてよかったなｗ

合気道スレから来たとか一人だけしつこく言ってるバカがいるが何か根拠があるの？
またいつもの妄想？

325 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2013/01/10(木) 07:12:09.77 ID:HCvP/q87O [3/4]
>>315
>うちは北海道だから来てくれるなら連休とかでも出来るかもしれない

ほんとに北海道なのかね？

330 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2013/01/10(木) 15:08:38.69 ID:HCvP/q87O [4/4]
>>326
>本当に北海道ですよ

本州のどこまでなら出てこれるのかね？
沖縄でもOKなの？

>>339-340
そういうお前らはオフ会に出るのか？

オフ会で煽ってる奴は全員参加するんだな？

ちなみに俺は熊本だ。

熊本の激弱野郎w


キャリアがないのがオチw

>>343
ああ、型ヲタの妄言に賛同できるなら人間技レベルじゃない武技とやらを見せてもらったらいいだろうねw
で、北海道まで往くの？

>>341
>自分の居住地言いませんよね
>大まかな地方すら
>それが答えなのでしょう


それが、ただ煽ってるだけのバカな君の自己紹介なのかな？w

>>340
>オフの現実的な話になるとアンチが完全に沈黙ｗ

どこに「現実的」な話があるんだ？w
君が一人で妄想を膨らませているようだが？w

なんだ、ただの煽りかw

>>346
ええと、oと０の人がいるみたいだけど、熊本ならオフできるということでしょうか？
千歳から往復で3万円ちょっとか
まあ実現可能です
日程としては7月末から8月の10日くらいの間

いよいよ本格化しそうなら、互いに居住地確認の画像アップ、詳しくないけどフリーメールで携帯電話番号確認
細かいところを詰めるって感じかなあ

九州は遠くて暑いなあ
正直、他に近隣の人がいればその人とやってもらいたいくらい
あと、宮崎県の甲斐先生や、鹿児島県の剛柔流に見学に行ってくださいとも言いたくなるけど

>>346
>オフ会で煽ってる奴は全員参加するんだな？

これまで型ヲタ同士ですらただの一度もオフなんかやったことないよw
煽ってるヤツなんてその程度。
ヲタ同士なら気兼ねなく和気あいあいとオフできるだろうにねえw

>>351
まずはヲタ同士でオフしてみればいいじゃん。
人間技レベルとか水面のワンツーとか実地確認してみれば？

あ、>>341->>342はID変わってるけど自分です
居住地出されたのなら、もちろん逃げではないですよ

では、また夜に

>>354
何度もID変えて大変だねえw
このスレに何人も型ヲタいないのにね。

モバイル使ってるので、ときおり勝手に接続切れちゃうんですよ
今日は休みだけど、出掛けるのでまた夜に

おや？ここらで単発IDの煽り型ヲタが一行レスを入れるんだがなw

>>1
>>3
>>7

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

この知恵遅れのクズ、

我輩からいつも叩かれている故、敵が全て我輩に見える

強迫観念症に陥っているらしい（爆笑）

しかも、ナイハンチの型の意義が全く見当がつかない低能（嘲笑）

頭の良い人間なら、顔面ありでスパーリングを続けていれば

気がつく重要な技法がナイハンチには秘められている。

我輩など、ナイハンチの型をやった時、即気がついたが、

極真やっているような知恵遅れには永久に気がつかないことだけは保障しよう（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

そもそも、アンチはスペシャルな妄想を抱いた型オタをバカにしているのであって、型自体はバカにしてないんだろ？

剛柔君はそんな型オタには当てはまらないんじゃないか？

>>349
動画をうｐ出来ない時点でたかが知れている

オフに参加して頂きませんか？と言うスタンスとは思えないね

剛柔君はそのヘンなキャラが嫌われてるだけで
彼の空手自体には別に何も言われてないよな

ケチつけて絡んでたのはダオだけだから
オフはダオとやるべきｗ

帰宅しました
またすぐ買い物に出かけますが

私の、空手の型の認識は
・組手の下準備としての姿勢や動きの習得と確認
・分解を学ぶ前の、指導の効率化のための技、動きのパッケージ
・移動や技の連続によるバランスの養成
これらは鍛錬や分解とあわせて稽古法の一部であるということですが

上記に挙げた効果は
スペシャルな妄想でもなく、
伝統芸能でもなく、
健康体操でもない
ということでしょうか？

であれば、そう主張する意見は型オタ呼ばわりされることも無く、私もオフの必要性は感じませんが

俺なら三万も旅費使って貴重な休みにバカにわざわざ会いにはいかんなw

だいたい、久場さんや横山さんや他にも型の用法や応用を教えている人がいるのに、こじつけだと言うんだからな。


そういう一流の人の映像でさえ否定するんなら誰も動画などうpしないだろう。

>>363
ま、旅行のついでというところですか
別にガチでやって怪我したり、痛くて歩きまわる気も無くなるというような、
激しい交流にはならないだろうし

席をはずします

>>363
このスレが５０にもなっているのに
まだこんな初歩的な事を言っている人がいるのには驚きました。

>>362
組手の前の準備運動としてはいいんじゃないですか？
ただ、型の姿勢や動きは組手には使い物になりませんので、これが組手に直接必要になる技術だと
認識しているなら、明らかに間違っていますね。
技を一つ一つ教えるのに型としてパッケージにする意味が分かりませんし、まったく効率的でないですね。
現実問題として分解は人によってバラバラです。習った側が混乱している証拠ですね。

>>365
初歩的にアンチがはっきりしない件w

ほんとアンチってド素人にも程があるよなｗ

>>366
＞型の姿勢や動きは組手には使い物になりませんので、

そのまま、というのが間違いです
前にも、他の方も述べていましたが感覚ですよ、動きの感覚

以下、極論になりますが
自由攻防での相手との距離、角度、自分が次に繋げようとする技やインパクトの調整、探るためのスピードの調整などなど…
多様なそのすべての動きを区分して、それぞれ分けて一つ一つ練習しますか？身に付くまで
よほど自閉的な方以外は違うと思います
これまで培った動きを基に、この辺かな？という調整をしているはずです

空手の基本動作や型は、その一番初期の最も基準となる動きの感覚を養うものです
上達しても立ち戻って確認するのは、そういう理由です

もちろん選択肢や戦術も含まれていますよ
掴む・掴まれることなど考えもしない人というのをなくしていける
これは一例ですが

複合なんですよ
一面だけを取り出して他を切り捨てて効果を断言できるものではありません

>>369
組手と基本の動作にこれだけ違いがあるのに、「基本」と言う名前がついているだけで
盲信するのはどうかと思いますよ。

もちろん、基礎体力の向上には役に立ちますから、体力が上がればそれが組手にいかされる
と言う考え方はありでしょう。
ただ、そういうレベル以上になってもあえて動作の異なる基本に時間を割く必要はないですね。

>>370
何を想定しているのか知りませんが、基本的には全空連方式を想定して組手の練習をする訳です。
まあ、ルールが変わればやる事も変わるでしょう。

喧嘩は想定外の事などいくらでもありますので、そんなものは私は興味ありません。
喧嘩は無くすものがない基地外の方が強いと思いますよ。

もしかしたらこれ本気で言ってるのかもしれないな

>>372
動きが違うから効果が望めない、ということですね？

自転車に例えましょう
たとえ話から要点を汲むのが極端に苦手な方かもしれないですが

全く自転車に乗れない人が取り組む練習法を挙げます
ペダルを外して（邪魔にならなければ外す必要もないですが）足で漕ぐ、というものがあります
まず進みながらも倒れないバランス感覚を養うためですね
そんなことをせずとも、乗れるようになった人には無駄と感じるかもしれませんが、
そのまま諦める人、転倒してけがをする人が出る可能性を減じることが出来ます

では自転車に乗れるようになり、いかにスピードを出せるかを競う場合です
対人の駆け引きもありますから、レースに出続けて実地で実力を高めていくほか、エアロバイクなどで筋力を高めることも必要ですね
しかし、どうもバランスが崩れて左右に偏るという場合には、上体を起こして漕がずに惰性で走行し、確認、調整することも必要なのではないでしょうか？
そのときに、「レースのように前傾姿勢になっていない」「ペダルを漕いでいない」「だからこの練習はレースとはかけ離れた無駄なものだ」と言えるのでしょうか？

「バランスをとって走行できる」ということは当たり前の前提条件ですが、はたして本当に当たり前なのでしょうか？
いつしか偏り、不要なエネルギーを消費して走行している人はいないのでしょうか？

ペダルを漕がずにいくら速く走れたからと言って、それでレースに勝てる訳はありません
逆に、未経験者に重いエアロバイクを漕がせて素晴らしい筋力を獲得させても、それで自転車に乗れるようになる人は少ないでしょう
勘違いして、足を付けずに制止し続けることができると自慢するのは、レース目的としては論外ですね

空手の型や基本は、そういうもっとも基礎的なところから出発しているのです
上達した人も、だから確認し続けるのですよ

以上が感覚や体の使い方についての、型についての私見です
他にも鍛錬的要素、分解の基となり流派の戦闘についての捉え方なども含まれており、複合的な稽古の一端を担っていると思います

長すぎて読む気にもならんがな
つーか、そういう事やったら刻み突きワンツー＋キックみたいんな型作って、それだけやってればよろしいがな
それ以外の実践なんか無いに等しいのだから

>>375
一つの技、コンビネーションに特化するのはアリだと思いますよ
当然、それを向上させる器具の使い方、鍛錬、対人での段階的な稽古、入門者への基礎からの教授方法
そういうものを揃えていくのでしょうから
ではそれで流派が成立しますか？
いろいろと場合分けをして言って、ワンツー＋キックを軸とした多様な攻防について稽古するのではないでしょうか？

型は既成のものとして伝えられ、それを利用して稽古しています
いまあるものを使っている、わざわざ新しい系統づけをする労力を省いているという訳です
試合目的とすれば、護身術、しかも武器利用時の兼ね合いも考慮した部分は時代に合わなくなってきていることもあり無駄とも言えるでしょう
繰り返しますが、試合目的とすればね

また、日本武道では得意を伸ばすよりも不得意を潰す嗜好が強いように感じられます
色々な状況を考慮して、それを満遍なく稽古しているからというのが理由です

伝承者でなければ取捨選択していけばいいし、それを行う方が効率がいいと思いますよ
柔道もそうらしいですね
足技、担ぎ技など向き不向きで選択し、自分の得意技を伸ばし活かすための技を覚えて行くみたいですね
そうなさればいいと思います

>>375
長いので要約しましょう

>>374について
むっちゃ基礎的なところから普遍的な要素の習得目的でやってるんで、外面の動作だけで判断するのはいかがなものか

>>376について
試合用の練習を自分でしていけばいいのではないでしょうか？

真摯な受け答えが好感もてるなあんた。

>>374
良く分かりませんが、基礎体力の向上には役に立つので
基礎的な部分は鍛えられるでしょう。

それで、基本と組手の動作の違いはどのようにお考えですか？

まず、基本動作はなぜ居つく動作をするのですか？

技を出した瞬間はおそらく全ての格闘技において居つくよ
というかそれが技を出すということだよ

>>375
実践って喧嘩のこと？組手のこと？
いずれにせよ、「刻み突きワンツー+キック」以外の実践が無いに等しい、ってのはさすがに余りにも視野が狭すきるような気がするけど

何か「基本」について根本的に間違った認識をしてる人がいるようだが、そこらはハッキリさせとかないといかんな。
そもそも本土の空手の段位は型をいくつか覚えることで取得出来た。
で、その型を覚える際に集団で集中的に練習できるようにと型に多く含まれている動きを抜粋しそれを「基本」としたわけだ。
あくまでも外形としての型の動きを覚えるために作られたのが「基本」。
そこにそれ以上の意味を持たすのは後付けのこじつけ。

流派とはそのこじつけ方の相違から発生する。
空手を学ぶ者は自分が賛同できるこじつけをする流派を選択し入門する。

あくまでも外形としての型の動きを覚えるために作られたというのは
万が一そうだとしても、型から基本を抜き出した当時の人達の意思、意味であって
元々の型の意味、型を作った人の意思ではないだろ
今までのアンチの主張と矛盾してるぞ

てか基本があくまでも外形としての型の動きを覚えるために作られたというのは
単なるID:3S0NqtqjOの個人的な所感であることは言うまでもない

型から乖離した基本はいけないという意見も既に出てるしな

>>382
素人がそんなこと考えて流派決めるかよ
ある程度知識がある奴の話だろ

ピョンピョンはねるタッチゲームの組手も
腹のたたき合いの組手も後付けのこじつけ

>>383
型から乖離した基本って何んですか？

組手の基本の事ですか？

>>386
多分そのまんまの意味だと思います

>>387
ごめんなさい。
意味が良く分かりません

>>388
基本でもボクシング的な突きとかじゃなくて
型の中の突き蹴りをやれってことじゃないですかね

>>383
>あくまでも外形としての型の動きを覚えるために作られたというのは
>万が一そうだとしても、型から基本を抜き出した当時の人達の意思、意味であって
>元々の型の意味、型を作った人の意思ではないだろ

型の元々の意味や作った人の意図は当時も今もわからないが、型の外形だけを覚えれば昇段できたのは事実。

>今までのアンチの主張と矛盾してるぞ

何も矛盾などしていないよ。

>てか基本があくまでも外形としての型の動きを覚えるために作られたというのは
>単なるID:3S0NqtqjOの個人的な所感であることは言うまでもない

君が知らないだけ。
そんなのは歴史的事実だしこのスレでは何度も出ている話で普通に常識。


>型から乖離した基本はいけないという意見も既に出てるしな
元々の基本の意図を考えれば型から乖離したら意味がなくなるわね。
本来、型が上手くなりたくてやるわけだから。

>>384
>素人がそんなこと考えて流派決めるかよ
ある程度知識がある奴の話だろ

まあ、素人は君と同じくこじつけかどうかすらわからないけどね。
しかし、いずれかのこじつけ流派には必ず入るわけだ。

>>385
>ピョンピョンはねるタッチゲームの組手も
>腹のたたき合いの組手も後付けのこじつけ

そういうこと。
競技組手とは型の拡大解釈の一例。

>>390
あくまでも外形としての型の動きを覚えるために作られたというのは
万が一そうだとしても、型から基本を抜き出した当時の人達の意思、意味であって
元々の型の意味、型を作った人の意思ではないだろ
つまり、そこにそれ以上の意味を持たすのは後付けのこじつけ、とするのは
元々の型の意味、型を作った人の意思からしたらこじつけ
つまり矛盾

>そんなのは歴史的事実だしこのスレでは何度も出ている話で普通に常識。

君の常識は非常識ｗ

ま、こじつけだろうが何だろうが個人的には正しければいいと思うけどね

自分のコンディションを知るのに型は役立つ
調子の良し悪し、どこが悪いかも分かる。

型は武術体操でいいじゃない。

武術要素と整体要素のある運動ね、深く考える必要なんかない。

分解もシンプルなものでいい、深入りすると
迷路にはまるから程々にな！

>>391
ぜひこじつけの宇城さんを倒してきてくれよ

タッチゲームと揶揄される組手も腹叩きの組手も
強者と実際にやったらこのスレで延々と練習せずに否定
ばかりしてる人間など秒殺だと思う

ﾚｽﾗｰのLyoto(笑)

否定している奴の練習の中心メニューはなんだ？

型なんか一部空手ヲタのオナニーに過ぎん。まるで無意味や。ナオンの股ぐら舐め回して濡らし尽くした挙げ句にチンポぶち込む方がまだマシや。
走り込みでスタミナを鍛え、シャドーとミット打ちでフォームを整え、約束組手と自由組手で対人スキルを養う。これで人を倒す技術が養われる。
型みてえな無意味なダンスに使う時間なんかねえよ。こちとら暇人じゃないんでね。
型なんかに時間を費やす輩はバカだね。型なんか無意味だから他の格闘技に導入されることもねえ。

>>400 武歴は？

>>400
>走り込みでスタミナを鍛え、シャドーとミット打ちでフォームを
>整え、約束組手と自由組手で対人スキルを養う。これで人を
>倒す技術が養われる。

確かに、それで強くなれるだろうけど
空手じゃないよね、それｗ

>>401
俺はフルコン→総合。フルコンは無意味だから辞めた。だいたいフルコンすげえ弱いし。フルコンなんか素人でも勝てるわ。
たまに組手ルールで養えない技術を型で補完するとかいうバカ丸出しの空手ヲタがいるよな。そんなん無理だから。
型でルール外の技術を養うとか妄言ホザくなら自由組手すら要らんわ。つーか、そんな妄想が実現できるなら素振りだけで本塁打王や首位打者になるプロ野球選手が生まれるはずだが。もちろんそんな野球選手が生まれるはずがない。
解っただろ？空手ヲタのてめえらがシコシコやってる型は自己満足のオナニーに過ぎないと。

>>402
型＝空手と。つまり空手は自己満足のオナニーなわけだ。てめえは空手を冒涜しとるな。

>>404
冒涜してるのはアンチでしょ。俺は型は冒涜しとらん。
空手の根源は型である。基本や移動稽古は型より生まれ、
そこから約束組手、自由組手が生まれた。
型＝空手で間違いないと思うが。

>>399
スパーリング、ウエイト、走りこみ、フルコン、修斗、ボクシングに出稽古
で、オタクは？

型廃止の空手流派こそ実戦的だし、空手団体を名乗るに相応しい。
型なんか今すぐ全廃しろや。

>>403
確かに自由組手のない空手はただの踊りに近い。
それは、中拳や合気道も同じであり、お前の言う
素振りだけで本塁打王や首位打者になれないという
のも事実だろう。

　だが、逆に言えば、素振りをしない本塁打王や首位打者がいるか？

>>406
無職だからたくさん練習できて良いね

>>407
お前のいう実戦的の定義はなんだ？

>>406
そりゃ、型のない格闘技優先の奴はそうなるが、結局は伝統型を捨てた空道とかはボクシング技術になるから空手ではない。

極真も劣化キックであるから型を活かせない。

書き忘れたが型は野球の素振りですらないのだ。シャドーや素振りは実際の格闘やバッティングに則した動きをするだから役に立つ。
だが型はどうだ？実際の格闘とは到底かけ離れたダンスに過ぎない。だから型は一部空手ヲタのオナニーだと言うのだ。
解ったろ？はい、型ヲタ論破！ｗｗｗ

>>412
素振りをしない野球選手がいないというツッコミで意見変更ｗ

>>412
お前の言う実際の格闘とは試合競技だけかよw

図星を突かれると逆切れする型ヲタ！ｗｗｗ

脳内空手家の型ヲタさん達は
空手の稽古は型ばっかやってると
思ってるの？

この期に及んで型を擁護するような輩が空手を劣化させているのだ。

型ヲタが型しかしてないと思ってる時点でアレだがな

一時の中拳じゃあるまいし、そんな型のみで妄想膨らませてる奴はいないだろ。

実績が無い型アンチ　ＷＷＷＷ　　

実績が無い型ヲタｗｗｗ
ちなみにリョート町田を挙げて型は有効とかホザくバカどもに一言言っておいてやるよ。
リョートの場合は型やってたから強いのではない。強いリョートがたまたま演舞たる型をやっていただけの話だ。この辺りの因果関係を型ヲタはすぐ混同しやがる。

大道塾の東先生でさえ、基本や移動稽古はみっちりやらないかんと言ってるというのにねえ

型ヲタの実績って何？

護身目的なのに実績なんかあるわけない
しいてゆうなら今健康に暮らせてることぐらいか

じゃあアンチの実績って何?
自分の流派と武歴もね。

・相手から目を離さない
・手打ち、手だけの受けで押しつぶされないように体を使うことを大げさな動きで学ぶ
・狙った所にまっすぐ打てるようにする
・脇の締め、肩の落とし、手首の角度などの打ち方の基礎中の基礎を学ぶ
以上がその場基本

その場基本で身につけるべきポイントを、移動しながらでも出来るようにする
以上が移動基本、型

対人で、上記のポイントが出来るようになるように練習する
以上が約束組み手や分解

組手立ちや構えで出す技を決めたりして、段階的に自由組手に近づけて行く
↑こっからやらせろや！それまでのポイントなんてここで教えながら出来るだろ！

ということでしょ？
出来て当たり前と思っているから、その前段階を飛ばすまたは組手立ちでやる時に包含して教えればいい、
細かく刻みすぎの習得のステップ、習熟度に関わらず一律に一通りやることへのまだるっこしさを不満に感じていると

それならまあ分かるけどね
基本の動きが違うから効果を望めないというのは間違いだ
もっと効率的なやり方があるのではないか、というのなら分かる
型・基本だけで組手まで行き着かないのに、それが出来るというのは勘違いだし、そんなこと言っている人は少ないと思いますよ

大道塾は移動稽古と基本の組手は重要としてるが型はやらない
リョートと言えばスンドメ空手を捨ててフルコンとレスリングしてるレスラーだしな

>>425
きみは>>420?
アンチにはなくて型ヲタには実績あるんでしょ？
何？

>>407
創作拳法乙ｗｗｗｗｗ

二人とも必死こいて笑える

型の水掛け論を永遠に繰り返すただの九官鳥
お互いに型という幻想に実績もない事が分かってるのに自棄になる子供以下

>>427
移動稽古と基本が大道塾の型みたいなものだよ

時間、効率、試合ルールと合わない部分も稽古させられる
それが無駄、というのなら分かるんですけどね

まったく効果がないというのは、考えて練習して下さいとしか言えないです

>>430
まさに実践とは縁がない
合気道、少林寺、寸止め空手の妄想武術の世界やねｗｗｗ

このスレがなくなったら1は死んじゃうのかな

>>434
そやろか？
型オタと言えば社会から抹消された引き篭もりのごみやで
その死んだ幽霊人間と会話させて励ますために立てたスレと見る方が正しいのでは？
近所からも見捨てられたごみに勇気を与えたのかもしれんし
要するにごみは２チャンネルしか話相手がおらんちゅーこっちゃ

リアルだなあｗ

>>435
運営の仕事がなくなって死ぬとか？

ぶっちゃけ空手の型肯定派は
相撲の雲龍型と不知火型も役に立つとか思うんじゃね（ｗ

>>438　空手は相撲のことは知らないだろう。　相撲のことは相撲に聴くべし。

四股踏みは効果的な練習法の1つとして言われてるようだが

>>428
俺は>>420じゃない
でも「数百年先人から受け継いできた型なんて意味ない」というなら
それなりの実績がないと説得力ないんじゃない？
型やってて、大会で勝ってる人はいくらでもいるんだし。

>>426
・相手から目を離さない
→これは組手で養わないとダメですね。

・手打ち、手だけの受けで押しつぶされないように体を使うことを大げさな動きで学ぶ
→　これは空気相手ではなく、実際に受けないとダメですね。

・狙った所にまっすぐ打てるようにする
→　これも実際に巻き藁なりサンドバックを狙わないとダメですね。

・脇の締め、肩の落とし、手首の角度などの打ち方の基礎中の基礎を学ぶ
→　これも空気相手にいくら打ち込んでも身に付きませんね。

以上がその場基本

→これをその場基本で身に着けようとするのはスペシャルな効果を求めると言う事に他なりません。

>>426
対人で、上記のポイントが出来るようになるように練習する
以上が約束組み手や分解

→ここでやっと対人の練習にはいるんですかｗ
かなり遠回りな事をやるんですね。柔道や合気道の様にはじめから対人相手でやった方が
遥に効果的だと思いますよ。

空手にそこまで深い歴史あったけ？
「数百年」てかなり曖昧な表現だよね。

>>426
組手と動作の異なる練習を組手に使えると勘違いしながら練習をし

立ち基本、移動基本、約束組手　そして形を変えて組手の基本　組手と行くわけですが

アンチは明らかに無駄な練習だと分かっているのに対し型ヲタは動作は異なるが
組手の動作にはない組手が強くなるための秘伝が詰まっていると解釈しているようです。
ただし、その何かは誰も触れようとしませんｗ

言ってる本人も分かってないので、素人には分からない。稽古しろ！と言って逃げる訳です。

いきなり約束組手やらされる素人も
わけわからんやろｗ

>>444
空手の歴史はまだ数十年の歴史ですね。
たった数十年でこれだけの流派が生まれたのは意味不明な型の恩恵でしょうかｗ

>>445
またそれか
だから組手が強くなるための秘伝？は新垣さんや宇城さんが
説明してるじゃない

>>447
「空手」と名が変わってからは確かに100年もしてないかもしれんが
それ以前からもずっと型は伝承されている

>>446
流石に無理でしょうね。
初心者の頃は受けから突きなど一つ一つ教えないといけませんね。
約束組手をどうしてもしたいなら、ある程度覚えたらすぐに約束組手に入っても良いでしょうね。
毎回毎回立ち基本からやるのもどうかと思いますよ。

ただ、約束組手は自由組手としては使い物にならない技術なので、昇段審査の前にやる程度で
良いと思います。

>>448
商売の為に秘伝が詰まっていると言っているだけですね。
その秘伝を使って組手が強くなった人は誰もいませんねｗ

俺が今毎朝やっているラジオ体操もずいぶん前から伝承されている。
基礎はアメリカで考案されたそうだ。

>>449
どこまでの型を言うかで変わってくるとおもいますが、中国拳法の影響もあるでしょうから
歴史は長いでしょうね。

ただ、歴史が長いからと言って使い物になるかどうかは別問題ですね。

>>451
だったら、「実戦」で名を上げた本部が
ナイハンチを重要な型と言ってるのはなぜか
説明してくれよ
　本部なら型を捨てても問題ないと思うが
また型に意味がないならナイハンチにこだわる必要もない

>>452
ラジオ体操が戦闘用に作られたもんなら意味あるだろうが
そもそも戦闘用に作られてない

>>453
使いものにならないものを後生大事に師から弟子へと
受け継がないだろ
それをたかが数年〜十数年の実績も無い武歴で
「役に立たない」と切り捨てる方もどうかと思うが

型オタが論破されて負け惜しみを言うスレはここですか？

>>454
それは本部にしか分からないと思うが。
例えば君は歴史上の人物の気持ちや考えが正確に分かるのか？

>>458
だろうね。
だったら「商売のために型を教えてる」というお前の
意見もまた矛盾することに気付け

そんな事書いた事ないけど？？

アンチはそう言ってるが？

例えば情報量の少ない戦前は型をやっていれば型の技で路上で勝てたそうだよ。
問題なのは型という稽古方法じゃなく、人とか環境が変わっただけだと思うが。
現代の我々は過信しすぎるのもよくないが、歴史として軽視するのもよくない
ってだけじゃないか？

>>461
君は一人と戦ってるつもりなの？
どんだけスペシャルな被害妄想なんだよｗｗ

>>463
その言葉そのままお前らに返すわｗ
どんな型擁護派が来ても無我の水面ワンツーワンツーと
スペシャルスペシャル言ってるだけのお前らになｗ

ていうか型は普通に役に立つがな
組手でも手足の使い方が違うだけで胴体の使い方は一緒じゃ

>>462
型の技の側面だけ見ればそういう部分は確かにあるだろう。
型の制定よりあとにルールが出来た試合で使えないというのも
最もな話だし。
　ただ、体の使い方を覚える基本型（ナイハンチ　サンチンなど）は
空手の根源として守らねばならないと思う。

>>466
俺がやっている空手は組み手はあるが型競技がないから変な矛盾は感じない。
猿臂とか貫手で喉突いたり、膝を踏み抜いたら大変な事だし。
ところでナイハンチ、サンチンて体の使い方を覚える基本型？って
いう最近よく見る理論は歴史的に本当なのか？ちなみに君への個人攻撃ではない。
素朴な疑問。

70 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/07(月) 13:40:10.07 ID:PlYPcwKD0
本部朝基は「ナイハンチの型の足腰の在り方が、唐手の基本である」って言ってるね

74 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/07(月) 19:59:39.14 ID:q1eWD4q90
>>73
別に本部だけじゃなくて過去から現在に至るまで
首里手の根源と言われるナイハンチを大切に違いない
と考えてなにがおかしいのか？

133 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/08(火) 20:16:47.25 ID:0PFp1d3v0
>>132
で、ナイハンチはどうして重要なの？

134 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/08(火) 20:23:02.37 ID:kSY6DwZn0
>>133
俺は知らんと言っている。新垣さんの本でも読めば？

466 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2013/01/13(日) 10:40:59.09 ID:k4EAK4bs0
　ただ、体の使い方を覚える基本型（ナイハンチ　サンチンなど）は
空手の根源として守らねばならないと思う。

>>467
個人的な考えでは、ナイハンチやサンチンは太気拳の立禅に通じるものがあると思うねえ

>>468
それがなにか？
アンチが正確な答えを一度も言えないから何度も聞いてる
ただ>>70は俺じゃないｗ

実はナイハンチ、サンチンについて同じような事を言う人が道場にいて
自分の場合、この体がナイハンチで出来たのか、組み手やその他スポーツ、
トレーニングで出来たのかわからず、ピンと来なくて・・・。
自分の稽古を通じて共感を持てる人は凄いなと思う。

>>1　＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？

ピョンピョンはねるタッチゲームの組手や顔面を無視して腹をたたき合う組手のことだな

>>457
実はそうなんです。
型が役に立つと思い込む人には
実績がない事を論破されるのは実は非常に傷付くんですよ。はい

>>467
　歴史的にホントかは知らないが自分の先生は
「剛柔流の型は三戦が基本であとはそれを広げたもの」
…という風に言ってたわ。
自分的にはチンクチのかけ方、筋肉の締め方、肩甲骨の操作
呼吸、剛柔流の型の多くに出てくる虎口の技法、体の部位鍛錬ｅｔｃ
写真だけではわからない多くの要素があの単純な動作に
こめられてると思うけど。

　最初は単に道場行ってて意味もわからず三戦やってたけど
応用での突き方も結局首里手とは違う三戦の延長のような突きに
自然になってた

型ってそういう側面もあるんじゃない？

ナイハンチ、サンチンに対する現時点での自分の理解は

肩を落とし腕を背中と繋げること
骨格を適正にして重心を整え下半身と上半身を繋げること
呼吸を深く落としてリラックスするということ
上記の状態を保ったまま動くやり方

この程度かな
フルコンだからちゃんと習いたい

ほら、ＡＫＢファンに踊らせないのと同じ心境かもよ

ナイハンチは>>475そのまま
サンチンは>>475を別方向から理解するためにやる型だと現時点では捉えている

ナイハンチをやれば無我の水面にワンツーワンツー♪が理解できますか？

月刊空手道で上地流のコツカケできるおじーさんが
コツカケは突き出し（サンチンの一動作）をやってれば
できるようになるって言ってたからそういう効果もあるのかなと
思う。
　剛柔のサンチンに突き出しと言われる技はないけど
終盤の諸手の貫手がほぼ同じ動作だな

で、熊本の奴は何の格闘技やってるんだ？

無我の水面ワンツーワンツー♪ってゴロが良いのだけは認めるｗ

コツカケもチンポを体内に収納することに意味があるというより
突く時にそういう体の使い方をするということに意味があるんだろうな

まぁ確かに実際金的を体内に引き入れたからと言って
無造作に金的部を蹴られるのも問題はある

…が、腹筋でみぞおちを保護し、肋骨を一枚板のようにし
そうぼう筋で頚動脈を覆い亀のような体になるという
打たれて効かせずの体もすごいな

>>479
へぇー。
まだ月刊空手道の雑誌を読んでるんだ（笑）暗いなぁ

>>474、475
そうそう、そういう事なら俺も理解できる。

最近、最新の科学で分析、とか武術ブームに乗っかったような理論をみかけ
るんだけど、なぜに先生から教わった事以外の事を後付けしたり、装飾する
必要があるんだと思う。ここで否定されている型ヲタって自分が実際に
やってない人の理論まで持ってきて主張しちゃう人の事っぽい感じがする。
型そのものをやる、やらないじゃなくてさ。

>>484
　確かに今でも興味のある記事は立ち読みしてるけどｗ
上地流の記事はもう10年以上前の話だよ

だいたい１が提起しているスペシャルな効果云々って空手の問題じゃなく
スペシャルな効果を空手に求める痛い人の事だよね。
いるのか、そんな人ｗ

ナイハンチは心道流にいた四年間ならって今も好きでやるけど、
その前にやってた日本空手協会の鉄騎とは全然全く違うから別物と思ってる。
俺は柔道とブラジリアン柔術12年やってて空手の投げは試合やスパーでは使えないって試合やって実感して思うが（柔術の試合は立ち関節も投げもなんでもあり）、
空手の型の分解組手で練習相手が投げられないように頑張るとか空手の型の分解の投げだけスパーを死ぬ程やりこめば踏めば宇城先生みたいになれるかもな。
使えると妄想してる人はブラジリアン柔術の試合に出る事をすすめる。

ちなみに手首固めは寝技で抑えてからならかなり使えるよ。ノゲイラも昔オモプラータから使ったよね。

>>484
確かに笑えるよな
あとJK-Fanやゴン格等愛読する奴ってヲタもキモイ
実践者はあんなの読まんしな

多分突きにしろ投げにしろカキエやらないと駄目なんだろうな
少し思うことがあったので今年から取り組むことにしている
恐らく自分の重心を崩さずにどこまで押し込めるのか
又相手の重心の崩れを見極めるための訓練なんだろな

>>487
＞だいたい１が提起しているスペシャルな効果云々って空手の問題じゃなく
＞スペシャルな効果を空手に求める痛い人の事だよね。

おいおい今頃気付いたのかよｗ
型のアンチはいない、型オタのアンチだと何度も言ってるだろｗ

過去スレは知らんが型オタなんて書き込んでいないだろ。

まあ一言で言って型否定派の勝利だな。
昔ＴＶタックルでたまにやってた超常現象肯定派と否定派の論争を思い出す。型肯定派はさしずめＵＦＯやノストラダムスの預言を妄信するバカどもって所だなｗ

まぁ、しかし、型のできない空手家ってのは様にならないなｗ

>>493
こんなとこで勝利宣言しても意味ないｗ
お前が型をしなければ良いだけだろ

>>493
どちらかというと高学歴と低学歴の論争に近い
否定派は人の話を聞かず根拠のない主張を声高に繰り返すのみ

>>489
　ゴン格なんて略し方すら知らんわｗ

どうせ墓穴掘るんだからしょーもない煽りは
辞めといた方がええでｗ

まぁここ二十年ぐらいで本土の空手家もかなり理屈こねるようになったよなｗ

それまでは、意味あり気で無さそうな型を、会派の大先生の模範演舞そのままに形態模写に勤しんで、
型とどう関係あるんだか不明に組手やって、組手大会の結果順位だけが全てだったのに。
カキエ何それ？ 力ずく引っ掛けゲームですか？
先生は腰をピコピコきって突けとおっしゃいますが、では型に出てくる双手技はどう演ったらいいのですか？
打たれると背中が痛くなるという伝説の裏当てが出来る先生先輩はどこに実在するんですか？
‥etc,etc
そんなところが十中八九、いや九割九分九厘だったのにｗ

本土空手は独自進化したんだと思う
フルコンが別物、となったみたいに

「中国拳法」ってひとくくりにしても、あれってそれぞれの流派（門派？）でやってることけっこう違うんでしょ？
日本の柔術とか剣術ってひとくくりにして技法を語るのが難しいように、空手ってだけじゃもう語れないのかも

試合や自由組手が珍しくないってところが救いか
組手なしで型やってるだけで強くなるってのは妄想
でも型だけやってると牽強付会な決めつけで叩くのも早計

ざっくりいえば反り腰か真っ直ぐに立てるかの違いだろうな

>>491
で　ピョンピョンはねるタッチゲームの組手や
顔面を無視して腹をたたき合う組手はいいの？

少年部の小さい子と話してるとさ、
俺「あの子に『嘘つき』って言ったんでしょ？謝らなきゃ」
子「言ってない。絶対言ってない」
俺「でも言われたって言ってるよ。」
子「絶対言ってない。」
俺「じゃあなんて言ったの？泣いてるよ」
子「…『嘘つき野郎』って言った。でも『嘘つき』とは言ってない！絶対言ってない！」
なんてことがよくある

外面上の違いでなく、意味を考えなきゃ
完全に一致しているのが望ましいというのも分かるけどさ
そこを汲み取って内容を把握することは必要だと思います
議論でも稽古でも

私たち日本人はどうしてそうも腰を反りたくなるのか、反らす事を良しとしたくなるのか？
というと、重心の置き場所、ひいては長年の生活様式などからきている身体の使い方、文化的な問題になるな。
どこかの甲野さんではないがｗ
その腰を反らしたくなる身の癖のまま、後ろ重心の大陸人が編み出した立ち方や身法をなぞると、色々と変な話になってくるわけだな
まぁ頭に水ガメでも載せて、モデル立ちモデル歩きのトレーニングあたりから始めるのが良いのかもしれないなｗ
それか型を大幅に改編するか

>>501
現状こういうルールでやるしかないからねえ

キックでも総合でもなんでもいいけど、こういうのは一般向けじゃなくなるしね。

試合を馬鹿にする奴って一体どんな事やってんだろうねｗ

やっぱり、型をやりながら空気相手に妄想するのかな？

>>504
試合、というか自由な攻防の必要性を否定している人はいないと思いますよ
煽り以外は

全空連の試合で欠ける威力の部分、単発になりがちな部分に不満を持っている人はいても
個人的には当てて見る、さらに来たところを出鼻取って当てるというのはかなりいいと思いますがね
ノンコンタクトであることを利用して、当たっても意味がない手の突き出しを批判したくなる気持ちは解りますが

でも、全部の選手が拳を作らず端から突きになってない手を出すだけ、と決めつけて叩くのはいけない
型やってるところは試合や自由組手を一切やっていないのに出来ると妄想している、というのは決め付けだと思いますよ
そんな人がいれば、まさに型オタだと思います

ちなみに、試合前などにバランスや足さばきの「感覚」の確認などでかるく型っぽくやるのはまあアリ
でも試合対策として、または試合直前の最後の復習のときに型やその場基本をやり始めるのはアホだと思います
そんな人いますかね？

基礎練として普段やるならともかく

そうそう、綱渡りとかカンフー映画よろしく棒杭立てたり壁の上で歩いたり色々やってみたりするのも面白いぞ、発見があって
ま、型練大切とする立場ならばね
なかなかどうして、馬鹿にしたものではないよ

>>507
「綱渡りが上手くなりたい」ではなく、「綱渡りが出来るほどにまっすぐ立てているかの確認」のために、
綱渡りの動作を使うということですね

>>503
そんなことせんでも股割りやれば簡単にどっちも出来るようになるがな

>>504　＞現状こういうルールでやるしかないからねえ

じゃあ型も同じく『現状こういうルールでやるしかないからねえ』ってことじゃね？

>>508
いやまぁ、いきなり出来る人なんてそうそういないのだから、最初はコツを掴むための練習からだよ
やっぱりね、地面でそのつもりになってやってみたり、20〜30cm程度の高さだと真剣味に欠けてアカンね
人間は自分に甘いから、下手に落ちたら怪我するぐらいの高さではないとｗ

>>509
残念ながら柔軟性の問題ではないんだな

型肯定派はアレだ、ユリ・ゲラーとか清田少年みたいな人種だねｗ

>>511
・バランス良く立てているか＝それを他の運動に活かすため
　型擁護派の、型を使うという主張
・綱渡りが出来るように練習に励む＝目的とする運動に活かすという主眼から外れ、手段と目的が転倒している
　型さえやればそれでなんとかなる、型オタといわれる主張

ということでしょうか？
前者の立場を表明していても、後者であると決めつけることについての皮肉なのでしょうか？
　

>>512
腰骨が動くようになれば後はその上に積み重ねるだけだよ
腰骨が動くようになるには柔軟でないとね

でも思わない？
アンチスレなのに何でわざわざここに来るんだろ？爆ｗ

誰も来なくなったら1が死んじゃうからだろｗ

『現実離れしたルールの組手を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？』
>>1はこれに答えられるのか？

>>516
ひひひ
今日もあいつが武板で書き込んでいたけど
よっぽど暇なんでしょうね
将来が見える
身よりもない孤独死する一人暮らしの老人タイプ

>>510
そうですねえ。
型も今の試合のルールで概ねいいんじゃないですか？

時代で変わらない普遍の真理が型にはあるんだよｗ

あっても証明できないから悔しいね

武道の証明は自身の体ですることで
他人を理解させるのは研究者がすれば良いこと

>>522
じゃあ、スパーリング中心でいいからリングで証明しろよ。

だからオフしようと一昨日の話でなってんだろ

オフで用法見せても
そんなに優れているならリングで証明しろと言われるのが落ち。

>>525
だからお前は来るのかよｗ

>>527
北海道の人が信頼できそうだから
その人が音頭取ってくれるなら良いよ
ただ遠いとこは勘弁してほしいが。
ちなみに俺は香川県

リングで証明しろと言われても俺は別に
プロの格闘家でもなんでもない、ただのサラリーマンだしｗ
型が護身で使えればそれで良いと思ってるだけだけどね

熊本の奴は何の格闘技やってるんだ？

>>526
武板住人がそんなこと言わないよ
むしろ人の試合なんか見て「人にやってるの見ても分からんから俺にやってみせろ」っていうのが武板のデフォだろ

>>531
じゃあ、クーシャンクーの用法で石を投げるのをやってもいいのか？ｗ

あと別に俺は強くもなんともない、実績もない、今や
道場にも通ってない。仕事が忙しすぎて会社のみんなが帰った後
22時過ぎに会議室で一人、型とトンファーの練習して、
暇なときに立ち木を突き蹴りや棒ぐらいしか鍛錬しかしてない。
それでも、護身には使えると思ってる。
　…が、こんなレベルの俺にリングに上がれとかひどすぎだろｗ
空手の修行者がみんな選手レベルと思うなよ。

>>532
んじゃそれリングって証明しろっての？

>>532
そこは筋肉バスターだろｗ

>>493
あなたの意見はガチ鉄板だと思う
結局、人は弱いから何かにすがりたいの生き物であるからね
神を信じたり女性はおしとやかで男は強くなければならないと錯覚するしね
もし空手から型が切り除かれれば存在すら無くなってしまう
だから組手や実践で証明しなければならなかったんだしね
柔道や相撲のように国技じゃない分大変な商売なんでしょうね

｜　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　｜
　　　　｜　　 ｜　　　　　｜　｜　　　 ｜　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　｜　｜　　 ｜　　　　　　｜　　　　｜　　　　　｜
　　　　　　　　 ｜　　　,, -''´｜｀''´｜⌒｀ヽ　｜　｜
　　　　　　　｜　　　／　　　　　　　　 、 　 ＼　　｜
　　　　｜　 ｜　 ／ 　　ノ 〉 　　　　　|ヽ　 　ヽ、 ___　　　 ｜
　　　　｜　　　,ノ　　 ／ ノ　　 　　　　| 　＼　　!uリノ　　　｜
　　┌ --｜'⌒´　,ノ |_／　　　　　　　,l　　　メ、　｀ ー-- ,, __
　　 〉 i　　　＿ ,,イ 　l__ 　 　 　 　 　　|　　ノ 　,ヽ、＿.　　　,' i
　　 !_/ノ｜　　　 !�煤@（ 、Ц, ∧＿∧ ,!,／ 　,／　　 　｜ヽ ,!　|
　　　　　　　　　　ヽ、　 .∨　（・∀・　）⌒ 　ノ 　 　 　 　 　 ｀ー'
　　　　　　 　 　 　 〈ヽ、ヽ　　　　　　 　/´〉 　これはクーシャンクーの用法です
　　　　　　　　｜　　ヽ、ヽ　　　　　　　ノ /　｜
　　　　　 ｜　｜　　　 （ l　　　　　　/ノ　　｜
　｜　　　｜ 　 _　　　 　 j 　　　　　（　 _　　　 ｜
　｜　　　　 ／　｀''ー 、_,,f, 　　 　 　 ,,''´/'⌒.i　｜
　　__　 　／　,, i ,　　　　　　　　　 　 　 i　　,|
　〈　｀ー'' 　 _ノ 　 ｀'' 、_　　　　　 　 　　|　 ,--、　＞
　 .ヽ、　_／　　 ＜　　｀''ー '' ｀ー--'' ´ |　/'''７　＞
　 　 ｀'''　　　　　 ７ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ / ∨_,ノ

>>537
わかるわ

ぶっちゃけ、子供ならともかく
30,40もなって空手の型とかやってるおっさん見てると涙が出てくる
社会的にも一番忙しい世代なのにする事がたくさんある年代なのに
そんなおっさんを社会から孤立させたのは何の環境からだろうってね･･･

>>539　＞社会的にも一番忙しい世代なのにする事がたくさんある年代なのに

だからこそ短時間で単独でできる型が有効

>>540
なまった体を蘇らせるのにね

要するに基礎体力の向上に役に立つんだよ。

>>529
護身ですか？ｗｗｗ
夢を見すぎだと思いますけどねえ

いきなり催涙スプレーかけられたらどうするんですか？
空手の型をやると目も鍛えられるんですか？

>>529
護身したかったら走り込みしろ。
走って逃げるのが一番。

試合はムリだが、護身なら使える！
・・・ってお前どんだけ世の中ナメてるの？
須藤元気だって包丁で刺されてんだぞ？

>>542
いや、それだったら型うんぬんに限らず
護身術全般同じでは？
「格闘技やっててもナイフでブスっとやられたら
終わり」と言ってる事かわらんよ
そこまで型の習練者を叩きたいか？

>>543
スポーツと健康増進以外の格闘技をすべて否定してるぞそれ。

護身術って、別に町の喧嘩みたいなもんだからさ
もちろん逃げるべきときは逃げるさ。
だが、どうしても逃げられない場面というのが
あるかもしれない、。その時のためにするものだと思う。

当然、今の日本で普通に生活してれば、そんなことは
一生に一度あるかないかだ。いきなりナイフで刺されたり
催涙スプレーかけられるようなとこで生活してないｗ
　

>>539
その意見も選手と健康増進以外の格闘技全否定だなｗ
　まぁ、30.40で護身とは言え、他人を傷つける方法を練習
してるなんてあまりに幼稚という部分は必ずしも否定できんけどなぁｗ
　
いや、もちろん護身も主目的だけど健康増進も兼ねてるよ。
ちなみに一日の空手の練習時間は毎日30分から、時間ある時に
ロードワークを含め1時間30分程度だよ。おっさんで酒飲んでる人の
時間となんら変わらん。

北海道の人のオフに参加して教えてもらえばいいじゃん
簡単なことだよ

アンチはオフの話になると途端にだんまりになるからなぁ…

>>546
今まで、逃げても追いかけてきて逃げきれないなんて状況に
なった事なんてないけど、それだけ相手がやる気満々だったら
格闘技でなんとかなるレベルではなさそうだなｗ

>>548
一体何を教えると言うんだよｗ

しかし、ここの型ヲタは、何とか連合のアホ集団に勘違いされてバットでフルボッコにされたニュースをみて
俺だったら空手で何とかなるとでも思っているのだろうか？

格闘技はしょせん基本的には一対一で素手同士のものだと思うよ
型ヲタどうこうじゃなくたまに勘違いしてる人いるけど
総合だって2〜3人相手にしてる状態で一人に寝技みたいなことやってたら
蹴られまくるしｗ

オフ形式じゃなくても、有名な先生の型のセミナーに一緒に参加するというのもアリじゃないか？（提案）

>>553
型では四方八方の敵を想定してとか言うけど
自由組手で１対２とかでやってみると良い。
寸止め方式だけならともかく、掴み技もありにしたら、ほとんど手も足も出ないことが分かるはずだ。

>>554
お金と時間がもったいないから嫌
組手のテクニックセミナーだったら行ってもいいかな

貧乏人かよｗ

>>557
なんだ、お前お金にコンプレックスでもあるのか？

価値観の違いだよｗ

まあ、北海道に観光もかねて空手をやりに何万も出せるのか？
と聞かれれば、行きたくはないのは認めるがｗ

>>555
やらなくてもわかるってｗ
複数相手にはどんな格闘技でも戦えないと
言ってますがな
　どうしても複数相手しないといけない時は
いかにして1対1で戦えるような状況にするかってとこじゃないかな

型の四方八方の敵を想定と言っても1対4を想定って意味では
ないと思うけどね

>>555
前も別スレで書いたんだけど、
こっちが多人数側でいきなり組手やらされても、格下だと同時にかかれない奴いるよ
なんど突出して痛い思いしながら押さえてるのに、ボーっと見守られていたことか…
連携とって襲うのは意外と訓練が必要

DQNは
・「『自分』が殴りたい。連携も味方の動向も知るか」って凶暴な奴が複数いて自然に同時攻撃になる
・自分だけが見ていると、あとで仲間内でヤキが入るというプレッシャー
・場馴れ
などがあり複数のメリットを発揮できるんだと思う

こっちが単独で複数相手に勝つ？
20年くらい前までの本土伝統派では、そんなこと言って型やってるのもいたかもね
柔道でもボクシングでもキックでも、「3人までならなんとか…」ってアホは少数ながらもいたと思う
化け物みたいに強い人も場馴れた人もそれなりにいただろうけど

型だけでなく基本、移動、約束組手もスパーリング重視の人間には疑問なんだろ？

>>562
そうだね。
空手の基本稽古や型はやらずに、総合やキックやった方が短期間で強くなるし
吉鷹さんも今は型やってないでしょ？もちろん基本なんかやるわけないだろうが。

例えば中国拳法習いに行くと
先生が「トウロは意味ないので辞めました」と言って
リングの上でスパーとウェイトしてたら
そりゃ型妄信派よりも実戦的ではあるかもしれないけど、それ中拳じゃないでしょ

空手も同じだと思うけどな
型を捨てたらそれはもう空手ではない

>>563
でも吉鷹さん山城先生呼んで生徒を指導してもらったりしてるよ

大道塾の東先生もボクシング的でない深く腰を落とした基本稽古や型は大事だって言ってるよ

型じゃなくて移動稽古の間違いです

まぁ実際、空手を名乗りたいがために
型をやってるとこも多いだろうけどな。

無門会とか型はどうしてんだろう
元々富樫さんの自己流からはじまった流派だが…

ぶっちゃけ長たらしい型なんてどうでもいいんだよ、必要な身体と基本が出来てれば
　　　　　　　by王向齋

>>569
タントウや試力、摩擦歩もどうでもいいｗ

>>570さんが開眼して、天然理真自然五百七十流を興した模様です

>>564
まえ、テレビで少林拳の学校の中を取材していたが、演舞は皆のイメージする
感じの中国憲法だったが、ミットの練習はキックと一緒だった・・・

俺的には軽くショックだったなｗ

まぁムエタイ式回し蹴りはそれだけ大革命だったわけやね
ところで伝統派空手では回し蹴りを型に体系化しているところはあるの？
伝統派組手でもあれだけ頻繁に使われてるのに型には出てこないとか有り得ないよね

型の前蹴りや猫足立ち動作には回し蹴り展開も全て含まれてるのです的な解釈拡大変更は無しの方向で＾＾

>>565
山城さんて誰？

>>574
そういう事言い出したら、キザミや逆突きも型には存在しないね

｜　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　｜
　　　　｜　　 ｜　　　　　｜　｜　　　 ｜　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　｜　｜　　 ｜　　　　　　｜　　　　｜　　　　　｜
　　　　　　　　 ｜　　　,, -''´｜｀''´｜⌒｀ヽ　｜　｜
　　　　　　　｜　　　／　　　　　　　　 、 　 ＼　　｜
　　　　｜　 ｜　 ／ 　　ノ 〉 　　　　　|ヽ　 　ヽ、 ___　　　 ｜
　　　　｜　　　,ノ　　 ／ ノ　　 　　　　| 　＼　　!uリノ　　　｜
　　┌ --｜'⌒´　,ノ |_／　　　　　　　,l　　　メ、　｀ ー-- ,, __
　　 〉 i　　　＿ ,,イ 　l__ 　 　 　 　 　　|　　ノ 　,ヽ、＿.　　　,' i
　　 !_/ノ｜　　　 !�煤@（ 、Ц, ∧＿∧ ,!,／ 　,／　　 　｜ヽ ,!　|
　　　　　　　　　　ヽ、　 .∨　（・∀・　）⌒ 　ノ 　 　 　 　 　 ｀ー'
　　　　　　 　 　 　 〈ヽ、ヽ　　　　　　 　/´〉 　でも筋肉バスターは存在します
　　　　　　　　｜　　ヽ、ヽ　　　　　　　ノ /　｜
　　　　　 ｜　｜　　　 （ l　　　　　　/ノ　　｜
　｜　　　｜ 　 _　　　 　 j 　　　　　（　 _　　　 ｜
　｜　　　　 ／　｀''ー 、_,,f, 　　 　 　 ,,''´/'⌒.i　｜
　　__　 　／　,, i ,　　　　　　　　　 　 　 i　　,|
　〈　｀ー'' 　 _ノ 　 ｀'' 、_　　　　　 　 　　|　 ,--、　＞
　 .ヽ、　_／　　 ＜　　｀''ー '' ｀ー--'' ´ |　/'''７　＞
　 　 ｀'''　　　　　 ７ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ / ∨_,ノ

>>577
そういう事。
型の動作を変更する事無く使う事は不可能。

仕方がないので、動作を変更しなければならない。

この流れはどこの流派でもやっているので
筋肉バスターも否定できなくなるんだよ。

いや、筋肉バスターは否定できるだろ
実際やらせてできるかどうか試せばいい
実際にやれないんなら、それが本来の意味かどうかとかいう以前の問題だ

>>576
そうだっけ、一度も出てこなかったかな逆突き
まぁ前手きざみは、順突き追い突きの最後部分を取り出したものと言えば言えなくもない、かなー

そうだそうだ、ナイハンチンでいいじゃん逆突き＾＾

いやむしろ古流は金的ががら空きになる
回し蹴りは嫌うだろ
型にあるのは前蹴りか関節蹴りぐらいあとは
スーパーリンペイなどにある低い内回しとか
そんぐらいか

　逆突きはナイハンチの横突きとか進行方向と
逆側の手で突いてるし、剛柔のセーサンの
3段突きとか2段突きでもあるな

撃砕には逆突き出てきますな
サンセール―にも、セーパイにも
というか三戦で奥手の突きは出てきている
どれもかたちは中段ですが

刻みは…、刻みは…
シソーチンの貫手のところ？
…入っていって短く打つのなら、裏拳でやるところが近いですが、刻みそのものはありませんね
回し蹴りはありません

いや、瞬間姿勢を切り取って金的云々言うのだったら四股立ちだの騎馬立ちなんか論外だし、
前屈立ちだって南派少林風に前足爪先を内絞りすべきって事になっちゃうんだが。
それに回し蹴りが起動されてから金的ピンポイト狙いに行くなんておよそ無理だし

撃砕や大極、平安の類は比較的近代の型だからなぁ…
セーサンはサンチンのとこと、肘打ちのあとの逆突きは
あるね。でもセーパイはどこにある？

>>584
路上でハイキックとか自殺行為に近いしミドルなんか
掴まれるシーンも良く見るでしょ
ローはチマチマダメージ蓄積できんから
どのみち必要ないと思うよ
歳とったら股関節硬くなるからできないし
最初に習って最後まで残るのが前蹴り

古流かどうかは知らないけど、船越系は派手にサイドキックやってるよね
あれも金的的には不可になんのかな？

ていうか、そういう事や従来型に回し蹴りがあるか訊きたいのではなくてー、
これだけ回し蹴りが当たり前になってるのだから、伝統派は伝統派なりに伝統派の様式書式に則っての、回し蹴りを含んだ型を創ったりしてないの？という事をお訊きたいのﾃﾞｽ(＞＜)

>>587
キャハさんは聞きたがりだからなｗ

真面目な話で、そういう組手の技ってのは、和道会が大体新技の形を作ってるね
ただし、型ではなくて形
（原則二人でやる奴）

型の上では、三日月蹴りの実際の用法が回し蹴りだとされてる

>>586
老化に備えて真向法をやるべき

基本的に標準的な伝統派は型は変えないから
回し蹴りの入った型の創作はないよ
基本や移動稽古に取り入れてやるくらい

もちろん、やってるとこもあるだろうけど



　

しかし、剛柔流の古伝の型の逆突きって
現代空手の逆突きと違って腰回さないな
体はそのままで後ろ手で突いてるだけみたいなの
ばかりだ
　やはり、路上では相手に近くもっとも速い
前手での攻撃が主で、腰を回して後ろ手で突くのは
遅いと考えてたのかもしれない　

>>588
なるほど
三日月蹴りって確か、腋急所狙いのカウンター蹴りだよね

>>592
それも三日月蹴りだけど、ここで言ってるのは、型の中にある三日月蹴りね
（内回し蹴りみたいな奴）

これは、太極拳等でも、同じ解釈だから、空手時代に作られた勝手な解釈ではないんだろう

>>593
内回し蹴り　×
外回し蹴り　○

だった。
名前のとおり、三日月（回し蹴りで顎を蹴る技）と解釈した人が、日本語名を三日月蹴りにしたんだろうね
極真会が関係深かった松濤館宗家系は、中段を蹴る回し蹴りとして解釈してたので、
MMAなんかで有名な蹴り方を三日月蹴りと呼んでる

スーパーリンペーの中の蹴りも内回しじゃなくて
外回しの間違いだったｗ
このへんの蹴りも腰入れない蹴りだな

>>591
そもそも 腰をきって突くのが基本 というのが誤解なのかもよ
白鶴門式の発力起動形式だと前手だろうが後手だろうが一緒
腰旋回はあくまで追加

>>593-594
あい了解

>>585
ぶっちゃけ、セーサンの間違いです
予測変換め…

セーパイでも蹴った後の突きは、前足引いてからだから後退しての逆突きに近いとも思いますが、
打ち終わりは巡突きですよね

>>596
かもしれない
新垣さんも「誤解を恐れずいうなら古流に逆突きはなかった」と
言ってたし

沖縄武道空手の極意スレで話題になってましたね
逆突きはない

あのときは前手、奥手のどっちを使うかで分類すると逆突きあるのに？
と混乱している人がスレでは多くいましたね

巡突きが前進する力を生かして突くのに、逆突きは体を回して突く、
こういう二種類の使い方をしないってことだと思うんですけども

撃砕の手刀のあと、サイファの鉄槌のあとの突きはナイハンチの鉤突きに似ているのでしょうかね？

ああ･･また今日も一杯吹っ掛けてきた
休肝日に誘われても酒は飲まずにいられない
そう言えば昔型好きの空手マンは酒が飲めんかった
何があったか知らんけど自殺して可哀想だった･･
友人がいなくて苦しかっだったんだろうなぁ

型ってエアー空手のこと？ｗ

>>602
シャドーもエアーってか？

組手はエアーを叩き
SEXは相手がいないのでAVにすんどめ
LYOTOに憧れ飲尿をしたり
すんどめカラテで、あああああああああ〜イク〜ｗｗキャハハ

マクドナルドのハンバーガーがマズいという話をしているのに、必死でハンバーガーの歴史の話題で誤魔化しているようで間抜けだな。

こういう現実逃避こそが型ヲタの真骨頂。

ヲタ的ウンチクをいくら並べようとも型が無駄であるという現実は何も変わらない。

>>605
基本、移動、型、約束組手、全て伝統空手には役に立つ。

顔面なしのキックもどきならどうか知らんがｗ

逆に言えば総合格闘技など全く空手の役に立たない。


気合い、残心、引き手、審判へのアピール、一発一発の極めがない総合は役に立たない。

また、型で芸術性を表現する事もできない。

つまり、競技が違うんだよ。

お分かり？(笑)

>>607
>逆に言えば総合格闘技など全く空手の役に立たない。

それは、正しくは「寸止め空手の役に立たない」だよね。

まあ、そもそも「寸止め空手」という一競技そのものが何かの役に立つわけではないんだけどね。

>>608
それなら、競技以外にさほど実戦とやらに巻き込まれる事もなく、過剰な防衛は罪という事を考えるなら
どんな格闘技も役に立たないわな。

>>608
激しく同意。
寸止め空手はＫ-1やＵＦＣは愚か他流の大会でも実績も積んでないしな。

>>610
実績を積む必要なし。

伝統空手を極めた選手なら武道性を求めて、その競技で勝つ事を目指して修行している訳であり、他の競技に関心すらないし、出る必要もない。

逆に他の競技の選手が寸止めや防具付きに出ても全敗だろうし、出る意味もない。

型の話でツッ込まれるとオフでスパーとか言い出すんだよな、型ヲタw

しかし別に型の大家でもなく、また、組手のチャンピオンというわけでもない
単なるヲタ主催のオフにどれほどの価値もないと思うがねえｗ
まさに無駄。

>>609
>それなら、競技以外にさほど実戦とやらに巻き込まれる事もなく、過剰な防衛は罪という事を考えるなら
>どんな格闘技も役に立たないわな。

競技は競技として成立し、その中でのみ帰結していればよい。
競技以外の何かの役に立てようなんて思うやつはバカ。

全く違う競技を比較して優劣を語る奴がバカｗ

>>611
>実績を積む必要なし。
>伝統空手を極めた選手なら武道性を求めて、その競技で勝つ事を目指して修行している訳であり、他の競技に関心すらないし、出る必要もない。

まったくその通り。

>逆に他の競技の選手が寸止めや防具付きに出ても全敗だろうし、出る意味もない。

そう。
だいたい寸止めは純粋な格闘技ですらないのだから、そういう格闘技モドキの好きな変わった趣味の人間だけが和気あいあいと楽しくやれば良いのよ。

>>614
>全く違う競技を比較して優劣を語る奴がバカｗ

そう。
寸止めはそれはそれで成立している疑似格闘競技。
本物の格闘技と比較する意味は無い。

>>612
何回説明しても分からないんだったら
吉鷹さんや菊野選手にも指導してる有名な先生の型のセミナーに一緒に参加するというのもアリじゃないか？（提案）

>実績を積む必要なし。
>伝統空手を極めた選手なら武道性を求めて、その競技で勝つ事を目指して
>修行している訳であり、他の競技に関心すらないし、出る必要もない。

これぞ知恵遅れ間違いないだろ！
型を武道だの言い出すしさこの脳内は誰にも理解されんわな
まあオタの世界をガンガレｗｗｗｗ

寸止め空手の試合が最もスポーツ的で武術から程遠いよな。

>>612
熊本君書き込まなくなっちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここにいる否定派は寸止めに瞬殺されるレベル。

UFC (笑)

>>621
>ここにいる否定派は寸止めに瞬殺されるレベル。

当てないのにどうやって殺すの？w

>>623
ある防具付きの大会に全空連の三段が出場したが優勝してたぞ。もちろん、当ててな。

>>624
伝統空手を極めた選手なら武道性を求めて、その競技で勝つ事を目指して修行している訳であり、他の競技に関心すらないし、出る必要もない。

>>625
その人は転勤で通える範囲に防具空手しかなかったそうだ。

寸止め空手でもマキワラやミットやサンドバッグで鍛えているというのに実戦でも止めてもらえると思っているめでたい奴らｗ

>>624
ソースは？
てか、防具着ける大会ってそんなに弱いんだ

>>628
優劣の問題ではない。

ソースは俺が見ていたからｗ

>>629
当てたら一本の小さな空手団体じゃないの？
伝統空手だから寝技ありの大道塾とかなら無理やろ。

そりゃ、総合に出るには総合の練習しないと無理だろｗ

防具空手って、単に防具を付けてるだけで寸止めに毛の生えたみたいなルールじゃないのか？
ダメージの多寡で勝敗を競うものじゃないんだろ？
寸止めが対処できるならその程度だしな。

ここに居る否定派で伝統派とko前提の組手で勝てる人間いるの？

>>632
防具がライトコンタクトしかないと思っているのか？ｗ

俺が見た大会は打ち抜く試合で顎が割れた選手や蹴りで腕が折れた選手もいたぜ。

>>618
その通り。

武道とは何かと突っ込まれて誰も答えられなかったのに
ほとぼりがさめると武道が武道がと型ヲタは騒ぎ出すｗ

>>634
そんなもん、寸止めの試合だって怪我する奴はする

べつに自慢にもならんわ

寸止めだろうが強い人物はいると紹介すれば、人を型オタ認定するアンチ。
否定派と型オタしかいないと思っているアンチｗｗ

>>624
>ある防具付きの大会に全空連の三段が出場したが優勝してたぞ。もちろん、当ててな。
どの防具団体の何という大会ですか？

>>638
負けた防具団体の方々の名誉の為に団体名は控えるが、スーパーセーフではなく金属面の団体だ。


あくまでも、その団体が弱いのではなく個人の資質だろう。

基本的に防具空手は寸止めより選手層が薄いから、技術レベルは寸止めの方が高い。

>>640
それは一般論。

当たり前だが、どの団体でもレベルの高い選手はいる。

「ソースは俺が見ていたから」で、「その団体が弱いのではなく個人の資質」だけれど、「負けた防具団体の方々の名誉の為に団体名は控える」のですね。

流派は分からんが、確か大道塾の小川英樹は防具空手出身で大道で活躍したよな。

>>642
そうだが、何か？

疑うのは一向に構わんが見たのは事実だからな。

しかも、その人と団体とも俺自身が付き合いがあるから、なおさら名称は言えないな。

>見たのは事実だからな。

ソースは？

>>645
氏ねよｗ

お前、男にくせに見苦しいな
論破されたからって言い返せない頭しかないの自覚したら？笑

男にくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
熊本の方言ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
中指と薬指を間違えやがったようだｗ

こんなレベルでは空手の道はまだまだ遠いなｗ

>>600
10年以上前の、つべがまだ無い時代のスレですね〜
今読むとレスのレベルが高くて笑えますｗ
武板にもああいう熱い時代があったんですね

空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

http://kyokyokushin.blog63.fc2.com/

>>651
そりゃ、型のほかに武器を捌く練習せにゃならんだろう。

しかし、伝統派の人間達は人がいいな。
こんな構ってスレに延々とつき合ってあげてるんだから。

>>654
いやいや、ここは>>1で既に結論が出ていることに対して、延々と粘着して難癖をつけている型ヲタが構ってもらうスレなんだよ。
こういうスレでもなければ型ヲタが妄想を語る場がないだろ？w

>>653
>そりゃ、型のほかに武器を捌く練習せにゃならんだろう。

過去に「型で武器を持った多人数と戦う」と自信満々で言い放った型ヲタがいたのは事実。
スレを重ねて論破されまくったおかげで最近は極端に狂った妄言を吐く型ヲタはだいぶ減ったが、それでもまだ「人間技レベルじゃない武技を創出」とか狂った妄想を語る型ヲタはいるw
なんにせよ型にスペシャルな妄想を抱く型ヲタはまだいるってことだね。

武器持った多人数なんてプロの格闘家でも無理だろw

JJに勝てるか？

UFC140 Lyoto VS JJ（KOシーン）
http://www.youtube.com/watch?v=rj3tylFJ9MQ

http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg

宇城はトリック

http://www.youtube.com/watch?v=NRORn422zOY&sns=em

>>657
>武器持った多人数なんてプロの格闘家でも無理だろw

だからスペシャルな妄想なんだよねw

>>660
そういう事

あと、型で崩れたバランスを正すとか言うのもスペシャルだなｗ

組手の練習をするとフォームが崩れると言うのは意味が分からないし
仮に崩れたとしてもいちいち動作の異なる型をやる意味が分からない。

第一、空手の型をやらない他の武道は修正する術がないから、全てダメと言う事になるが
実際はそんなことはない。

型ヲタの妄想以外の何物でもない

しかし、型のできない空手家なんてw

人物Ａ
「空手を見せて下さい」
人物Ｂ
シャドーキックボクシングを始める
「シュッ、シュッ」
人物Ａ
「何ですか、それは？」

ｗ

>>655
北海道の人から熊本君が逃げまくるスレだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

熊本は空手やっているかも疑わしい。

ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝其は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

>>666
それ本に出てたからｗ

>>661
他にも方法はあるが、空手の場合は、型を使うだけの話だろｗ
型による調整の良い点は、他の方法と比べ、個人でも出来る調整力が高い点

>>663
人物Ａ
「空手を見せて下さい」
人物Ｂ
得意げに表情まで作って型をを始める
「キョエ〜、キョエ〜」
人物Ａ
「プッw、いい大人が何ですか、その珍妙な踊りは？w」
ｗ

>>664
>北海道の人から熊本君が逃げまくるスレだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんちゃって北海道のなんちゃって剛柔君はどこ行ったんだ？w

>>667

またチョンの嘘が始まったか（嘲笑）

あははははははははははははははははは

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝其は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

人物Ａ
「空手を見せて下さい」
自称空手家
シャドーを始める
「シュッ、シュッ、エイヤ！」
人物Ａ
「シャドーもいいですが、抜塞とか五十四歩とかの演武もお願いします」

自称空手家
「自分、型できないッス(汗)」

人物Ａ
「…………………」
ｗ

>>671
チョンではないが

『日本人が知らない体幹の使い方』読んで見ろよｗ

>>674

がはははははははははははははははははは

ナイハンチの本質が、体幹の使い方の問題だと思っていたのか？

間抜け（爆笑）

>>675
お前のは沖縄でも相手にされない理屈だろwwww

（大爆笑）

ナイハンチの意味を理解しているのは日本では自分一人


まるでカルトだなｗ

>>676

沖縄に解かっている奴が一人でもいるのかよ？（爆笑）

ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

がははははははははははははははははは

＞674 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2013/01/16(水) 18:04:15.91 ID:3LJk8OrgO
＞『日本人が知らない体幹の使い方』読んで見ろよｗ
--------------------------------------------------------------

ナイハンチの本質が体幹の使い方だと思っている時点で終っておる（爆笑）

あはははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははは

つまらぬキャハを相手にしてしまったｗ

>>680
負け犬wwwww

>>681
便乗のすっからかん乙

察して知るべし、とか言ってたバカだからなｗ
日本でこいつだけだろｗ

全て考えのある実践者、とか言ってたバカもいたなｗ
日本でこいつだけだろｗ

>>680
引き篭もりで暇人の仲間と勘違いされるぞ

>>683

どうした？

すでに現代日本語化している「察して知るべし」を知らない

朝鮮学校出身知恵遅れ（爆笑）

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝其は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

一流の格闘家はナイハンチの秘伝を体得している（キリッ

無我の水面にワンツー♪ワンツー♪
無我の水上でナイハンチ♪無我の水上でナイハンチ♪

>>689
全ての考えのある実践者なら出来るはず！（キリッ

>>689
そしてトドメは真上にポンっ♪

キャハ氏は、伝統空手主体に鞍替えしたのか。

>>687
キャハさんお久しぶり
ナイハンチの本質って重心移動ちゃうの？
であればみんな知ってると思うんだけど違うの？

ナイハンチは、腰の回転と重心移動、立位のバランス（波返しの片足での安定度等）位しかしらない
というか、型自体良くわからん

しかし、伝統空手の型なんてやる位なら少林寺拳法の方がよくない？
型なんて健康体操だよ？
俺は健康になり、格闘に必要な筋力や柔軟性や神経鍛えたいからやってるけどね

>>694
型をやっても型の為の筋力や神経しか鍛えられないよ

型やって柔軟性があがるかね？

オフ会で煽ってる型オタは参加する気ないなら突っ込まないほうがいいぞｗ
悔しくて何か言ってみたい気持ちは理解できるが、型そのものの話で論破してくれよ、型ヲタくんｗ

形の動きが実践で使えるとは思えないけれど、足腰は鍛えられるし技がしっかり出せるようになる。
運足だって早くなるし、そういうところは組手でも生きてくるんじゃない？


ところで、このスレにマジで空手に取り組んだやついるの？
全国大会に出たとか、強豪校で厳しい稽古してたとか、そういう経験がある人の意見を聞いてみたい

>>696
では>>693の論破よろしく

>>693

全然違う。

重心移動なんてどうでもいい。

>>699
では何？

>>699
波返しや足を交差させての横移動は何のため？

>>700

この板には在日チョンのクズどももいるから、教えられない。

仮にそれを技術Ａとしておこう

我輩は、技術Ａを直接的に練習していたが、習慣化するのが困難なので、

両手に鉄アレイを持つなどして、自然の動きの中で練習した。

ナイハンチはそれとは別の角度からのアプローチで、腰を捻るなど、

動きにくい身体状況を設定する中で習得するというアプローチであるといえよう。

我輩は技術Ａを日頃から意識していたので、ナイハンチをやった時に

すぐにピンと来た。

技術Ａをマスターするとまず、スパーリングで打ち負けることはなくなる。

>>702
YOU書いちゃいなYO！
どうせ書いたって理解できんよ

>>703

１．本部朝基の本を読めばヒントが出ている。

２．ナイハンチが通常の空手の型とどこが違うかを考察すると解かりやすい。

３．本部朝基は、ナイハンチしかやらなかったというが、それは事実だと思う。
　　なぜなら、その観点に立つと、通常の空手の型は有害であるから。

>>704

鉄アレイ持って型とかますますバカじゃない？
型に特別な効果を期待するだけでもバカなのに、その上鉄アレイ持ってって…。
なんでこう型ヲタって低脳なんだろかね。

>>704
キャハさん、残念ながら本部朝基は乞われれば他の型も教えていたそうですよ
思うに本部朝基は天才ゆえの教え下手、また教わる側も今とは違い情報もなく
他を参考に理解するということもできないので、
ナイファンチの段階から先に進む者が少なかったというのが真相かもしれません

>>706

在日チョンのクズがまたしても知恵遅れ丸出し（爆笑）

誰が、鉄アレイを持って型をやったと言ったんだ？

このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

相変わらず、日本語読解力すらないクズ（ﾌﾟｯ

さっさと自殺しろや、低能（嘲笑）

あははははははははははははははははははははは

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝其は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

>>707

いや、

本部朝基はボクサーと試合して勝っていることから

自然の動きの中で技術Ａを使いこなせていたはず。

しかし、そのような実戦的な自然の動きの中での技術Ａを

あえて教えなかったと思われる。

しかし、ほとんど答に近いヒントは教えているわけだから

気がつかなかった弟子がセンスが無いと言えよう。

キャハさん、本部朝其なんて書いてる時点でダメダメじゃんｗ

>>708
これは見事に釣られたなｗ

過去ログにマジレスしてやんのｗ

馬鹿丸出しｗｗｗ

194 ： 名無しさん＠一本勝ち[] ： 投稿日：2009/04/03 10:19:23ID:sFJ/7ksUO [1/2回(携帯)]
鉄アレイ持って型とかますますバカじゃない？
型に特別な効果を期待するだけでもバカなのに、その上鉄アレイ持ってって…。
なんでこう型ヲタって低脳なんだろかね。

オフってどこであるの？

オフどうなるんだろうね

>>712

くだらないことで喜ぶのが知恵遅れのクオリティー（ﾌﾟｯ

こんな知能の低い馬鹿にナイハンチの意味が理解できるわけがない。（爆笑）

あははははははははははははははははははははははは

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

>>716
訂正乙ｗ

>>697
本来の空手は大会に出るためのものじゃないよ

しかし大会で実績ある人が空手の型なんか意味ないと
言ってる人を見たことが無いが…

キャハは荒巻を崇拝する知恵遅れ！だよね
顔面パンチ童貞とローキック童貞
で、引き篭もりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スンドメショウリンジャｑｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい！
そんな事を言うなｗ

キャハさんは地元では有名な変わり者でブレてない変人だお！W
A巻のダイファンだニャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>719-720

どうした？クズ

自演一人芝居がますますショボくなってきたな（ﾌﾟｯ

何か心配事でもあるのか？（大爆笑）

あははははははははははははははははははははは

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

>>696
くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのは
やるだけ無駄という現実。

惨めだな、ポンPｗ

>>725
型ヲタ発狂中w

熊本県より田舎は?
茨城県or千葉県or埼玉県?

>>722
わざわざ論破＆爆笑されたコテを出すよりも
引き篭もりらしくいつもの名無しで書き込んだら？
あとﾒﾙﾄﾓのA巻以外に飲み友でも作ったら（爆）ｷｬﾊ
型を熱〜く語り合えるオタが見つかるといいね^^

>>718
>本来の空手は大会に出るためのものじゃないよ

そもそも「本来の空手」なんて無いw
元々の型の意味は伝承されていないから、型という無形のオーパーツに妄想を膨らませてアレコレこじつけているのが現状。
こじつけをするのは個人の勝手だが「俺のこじつけだけが絶対的に正しい」と主張するのは愚の骨頂。バカ丸出し。

>>727
くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>728

どうした？

いつも我輩から論破されている負け犬の知恵遅れ（嘲笑）

あははははははははははははははははははははははは

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

型ヲタは型の話には沈黙w
型以外の話題だけ即レスw

「ポンP」「真上」に即反応するアンチｗ

>>734
型ヲタ発狂中w

>>686
＞すでに現代日本語化している「察して知るべし」を知らない

＞朝鮮学校出身知恵遅れ（爆笑）


おまえ「察して知るべしじゃなくて推してしるべしだろｗ」って指摘されたとたん

推してしるべし、って改めてたじゃん（大爆笑）

現代日本語化してんならそのまま使い続けろよｗ

糞ワロタ
誰もキャハの話を聞いてないのでｗｗｗ

将軍なみにスルーされてるよなｗｗｗｗｗｗｗ

話聞こうにも初っ端から自爆してるので仕方がないｗ

で、キャハの実力はどの程度なんだ？

>>735
くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

熊本の奴はアゴばっかしw（熊本弁）

口先だけww

型ヲタは型の話には沈黙w
型以外の話題だけ単発IDで即レスw

型のある武道である空手の型を否定して何になる？w

不満あるなら空手を名乗らず創作武道でも作ってろタコ！

>>740
過去のレスからすると
少林寺と寸止め空手の通信教育を受けている
JK-Fanと月刊空手道の愛読者
自宅の納屋にサンドバッグを吊るしてキックの練習
その程度（ ´,_ゝ`）プッ

>>745
激弱wwww

熊本県に嫉妬する茨城の田舎者でおＫ？

オフ会の話題で熊本と出身地を明かした人に対して、その出身地を馬鹿にしてる型オタって最低だな.

型で論破されたから出身地に対してしか文句をつけられないという低脳丸出し。涙拭けよｗ

>>723
熊本を馬鹿にしてる奴はオフ会出るんだな？？
熊本を馬鹿にしてる奴はオフ会出るんだな？？
熊本を馬鹿にしてる奴はオフ会出るんだな？？

オフを申し込むとビビってまた警察署に逃げ込むぞ（笑）

強くなりたかったら型だ！

ハイキックガールより

>>749
お前オフ会参加な。
居住地どこ？

そんな事より型オタは何で反対派のスレに来るんだろ？
型肯定派スレに書き込まないか？
恐いんだよ！このスレがｗ

>>744
>型のある武道である空手の型を否定して何になる？w

>>1をよく読んで出直してこいよ池沼ww

>不満あるなら空手を名乗らず創作武道でも作ってろタコ！

空手こそが創作武道だろうにw
現状くらい認識しろよメタボハゲw

>>729
オーパーツって事は優れているって事だなｗ

はい、お前の負けｗ

>>748
>オフ会の話題で熊本と出身地を明かした人に対して、その出身地を馬鹿にしてる型オタって最低だな.

たしかに最低だな。
単に居住地をバカにするためだけにオフを煽ってるんだろう。
最低の糞野郎だ。

>>754
>オーパーツって事は優れているって事だなｗ
>はい、お前の負けｗ

お前みたいな間抜けがこじつけ妄想で優れたものと勝手に思い込むから無形のオーパーツなんだよw

世のオーパーツはたいてい近年の捏造だw

そもそも、居住地も流派も名乗っている剛柔君に対して、武道歴も居住地も言わずにただ煽るだけだった奴が悪いんだろ。

未だに熊本の奴は武道歴も言わずに雲隠れ。

低レベルの煽り野郎だぜ。

>>757
熊本の奴はその流れで居住地を名乗っただろ。
そしたら居住地を馬鹿にするレスが付いたからアホらしくなり武歴を名乗るのやめたんじゃないのか？
お前みたいなオフ会に参加する気も武歴も居住地も言わずに煽ってるのが最低だという話なんだよ。
俺はオフ会に参加する気はないから武歴も居住地も名乗らないから当然オフ会に出ろという煽りもしない。
ただ外野からオフ逃げ？とか言ってる参加しないお前みたいな雑魚は煽ってやるよｗ

前スレでは段位を明かした人に対して２段程度がと段位を馬鹿にして
今スレではオフ会の流れで居住地を明かした人に対してその居住地を馬鹿にする。

型オタって論破されまくり悔しいのはわかるが型で反論できないのか？？？

自分はコソコソ名無しで何も明かさず、他人の段位や居住地を攻撃する。
型オタって本当に低レベルな事しかできないんだな。

×２段程度がと段位を馬鹿にして

○２段の権威を持ち出すアホを馬鹿にして

×その居住地を馬鹿にする

○居住地ではなくオフから逃げようとするアホを馬鹿にする

>>736

どうした？

我輩から論破されまくりの在日チョンのクズ（ﾌﾟｯ

今日は、自演一人芝居は休業か？（大爆笑）

あはははははははははははははははははははははははははは

>>736-740

と思ったら、やっぱり自演一人芝居をやっていたか（ﾌﾟｯ

知能の低いクズのやることは、ワンパターンやな（爆笑）

あははははははははははははははははははははははははははは

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

ナイハンチって乗馬を想定した意味不明な形だろ

自演かどうか、察してしるべし、だなｗｗｗｗｗ

察してしるべしｗｗｗｗ　まさにﾁｮﾝの日本語だなｗ

ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

キャハ頑張れ支援

　　Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　それに気がついているのは日本で我輩だけ
　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>760
＞２段の権威を持ち出すアホを馬鹿にして

２段に権威があるの？
客観的に見て２段に権威なんていう発想はありえないわｗ
本人も２段だから意見が正しいなんて一言も言ってなかったぞ？
型オタって無級レベルなのか？２段に権威を感じてビビッてんじゃねーよｗ

>>770
＞○居住地ではなくオフから逃げようとするアホを馬鹿にする

下記引用レスは明らかに熊本や熊本弁を馬鹿にしているが何か？
ログ見たらすぐにバレる捏造でしか反論できない低脳型オタｗ

>>648
男にくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
熊本の方言ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>730
くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>741
くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>742
熊本の奴はアゴばっかしw（熊本弁）

口先だけww

ナイハンチに似た中国拳法の型あるの？

>>772
内涵拳のこと？
あそこは精神論重視だから型は似てても意味は違うよ。

>>771
熊本君乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞下記引用レスは明らかに熊本や熊本弁を馬鹿にしているが何か？

どんだけ文盲なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう見ても『熊本君』のことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに察してしるべしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに文盲はわざと誤用してるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこんとこも察してしるべしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>774
俺が熊本の人に見えるんだｗ
スペシャルな被害妄想乙ｗｗｗ

>>775
明らかに熊本弁を馬鹿にしておいてよくいうよ。

２段に権威とか馬鹿丸出しだったが、結局段位の話については反論できないのかな？

論破されたのが悔しくて何か言ってみたい気持ちは理解できるが、
段位とか居住地ではなく空手の型そのものの話で論破してくれよな、型ヲタくんｗ

熊本弁をバカにしているのではなく、打ち間違いや口先だけな事を指摘しているをだが？

熊本（地方）を攻撃してどうするｗ

>>778
熊本弁を馬鹿にしている
熊本弁とは熊本の言葉である。
つまり熊本を馬鹿にしているとは察して知るべしｗどんだけ文盲なんだよ。
見事なブーメランだなｗｗｗ

>>779
熊本弁を馬鹿にしてないだろｗ

見事な池沼だなｗ

＞男にくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞熊本の方言ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

打ち間違えの指摘なら

＞熊本の方言ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

は必要ないだろ？後付で言い訳がましい奴だなｗ
明らかに熊本を馬鹿にしているのは察して知るべしｗｗｗｗｗ

>>780
見事な後付だなｗ

論破されたのが悔しくて何か言ってみたい気持ちは理解できるが、
後付で言い訳してないで空手の型そのものの話で論破してくれよな、型ヲタくんｗ

>>782
熊本乙

>>784
被害妄想乙ｗ
お前の相手は全て熊本の人に見えるんだなｗ
スペシャルな被害妄想もここまで来ると病気だぞｗ

>>785
熊本乙


熊本とアンチはもはや同義語ｗ

論破されたのが悔しくて何か言ってみたい気持ちは理解できるが、
ポンＰだの熊本だのとレッテル貼ってないで空手の型そのものの話で論破してくれよな、型ヲタくんｗ

型オタって思考回路が同じだよなｗ
論破されたらポンＰ、最近は熊本と発狂して自己満足ｗｗｗ

>>787
アンチと型オタの他に中立の人間もいる事も分からない池沼ｗｗ

全てが型オタに見える馬鹿アンチ(笑)

>>789
だからアンチなんかいないと何度言ったらわかる？
型アンチではなく型オタのアンチがいる事が未だにわからない池沼ｗ
またまた見事なブーメランｗｗｗ

アンチとは型オタアンチだと言わなきゃ分からない池沼ｗｗｗ

>>792
型アンチ＝空手の型を否定

型オタのアンチ＝空手の型を否定しているのではなく
　　　　　　　　空手の型にスペシャルな妄想を抱くオタを否定

意味が全然違うことを未だに理化できない池沼ｗ
察して知れない文盲ｗどんだけブーメランなんだよｗｗｗ

型オタアンチってのも間抜けだが、

型オタアンチが使うブーメランって言葉も間抜けだなｗ

>>794
ブーメラン喰らってるお前が一番間抜けｗｗｗ

しかも、型否定ではなく、型オタ否定とは熊本も言っていたが、まさに似た者同士。

>>795
型オタをスルーできないお前が一番間抜け（大爆笑）

>>796
別人だとわかってくれたんだねｗ
しかし君もポンＰが熊本になっただけで某型オタと同じ思考回路の似たもの同士だよ。

>>797
型オタのアンチをスルーできないお前が言うなよｗ
という事でまたまたブーメランだね、ブーメラン君ｗｗｗ

新たな登場人物としてブーメラン君が加わったよ。

自分の発言で自分を論破するのが特徴だよｗ

１もポンＰもポンチャックも剛柔君もクマモンも仲良くしてあげてねｗ

>>798
>>799

熊本乙

＞抽出 ID:ODMyDYbe0 (13回)

本日の熊本君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>800
ほらね、ポンＰ認定と同じ思考回路ｗ
発狂乙ｗ

>>801
ちなみに回線切れてＩＤ変わったけどID:ODMyDYbe0 だけでなくID:IY8SKaW20は同じ俺だからね。

同じ俺w


んな事みんな分かってるわいw

まさに熊本丸出しw

>>803
ほら熊本馬鹿にしてんじゃんｗ

後付でグダグダと熊本は馬鹿にしてない、と言い訳してたの台無しだねｗ

熊本


敬称略

熊本を馬鹿にしている証拠

>>803
＞まさに熊本丸出しw

熊本じゃなく本人を馬鹿にしてるなら

＞まさに熊本丸出しw

熊本云々は必要ないよね？

居住地の攻撃なんかしてないで型で論破してくれよな。

熊本にとっての型とは健康体操(笑)

>>807
おやおや、最初の目的を忘れて熊本憎しの感情論で暴走しちゃいましたかｗ
発狂乙ｗｗｗｗｗｗ

茨城にとっての型とは健康体操(笑)

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

＞どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

全部お家で出来る事やな（大爆笑）

まさに、察して知るべしｗｗｗｗｗｗｗ

熊本擁護の奴がいる時は熊本が来ない現実(笑)

で、お前らいつ練習してるの？
こちとら練習あとの飲み会でフラフラじゃ

>>814
熊本粘着がいる時は熊本氏が来ない現実ｗ
キモイ粘着なんかにストーカーされたくないのが当たり前ｗ

>>816
ブーメラン乙

>>817
ブーメランと煽られたのが悔しかったんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブーメランと言い返したかったんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで粘着してたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>818
いやいや君って常にブーメラン喰らってるジャン
ブーメランとかなんとか新しく覚えた言葉を使いたくなるのは分かるけどさｗ

>>818
ブーメラン君と言われたのが悔しかったんだねｗ
涙拭けよｗｗｗ

粘着に粘着と言われてもなぁｗｗ

>>820
もうちょっと冷静にならないとねｗ
まあ乙ってところだなｗ

>>820は>>819の
アンカーミスなw
予想通りの答えに脊髄反射して間違えちゃったよｗ
涙拭けよを自称初めて使った君が熊本粘着だったとはマジウケルｗｗｗｗ

同じ文体だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/10(木) 00:51:21.18 ID:400KnQi00
>>307
俺が君に言ってから君が言い出したんだよ
君そういうの多いよね

あとやっぱり荒らしてるから荒らすな

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/17(木) 23:35:07.21 ID:KS+2OVIQ0
>>818
いやいや君って常にブーメラン喰らってるジャン
ブーメランとかなんとか新しく覚えた言葉を使いたくなるのは分かるけどさｗ

>>823
どうでのいいけどたまには練習しろよｗ

無我の水面にブーメラン♪
無我の水面にブーメラン♪

>>824
ああ素晴らしいよく分かるね
それどっちも俺ですよ

>>825
練習って合気道？ｗ
何か型オタのスペシャルな被害妄想では俺は合気道やってる事になってるらしいからなｗ
しかも今はポンＰから熊本氏に認定されてるしｗ
型オタのスペシャルな被害妄想には付いていけないわｗ

>>827
煽りも長い付き合いになると誰が書いたか何となくわかるようになってきたわｗ

それだけこのスレが続いてるという事でもあるなｗ

凄い意味不明な被害妄想だなｗ

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

キャハと熊本君はいい勝負だろうな。


通信教育(笑)

>>829
お前どうでもいいけどあからさまな煽りはツマンネーんだよｗ
どうでもいいけどその口ぶりからしてポンPの自演と思われるぞ老婆心ながらｗ

>>828
ノン
フルコン空手じゃ
合気道にもハッキリ行って興味あるがなｗ
てかお前あれか
愛器からきた荒らしかｗ

>>833
名無しでしらばっくれる事もできるのに正直に認めるとは君は良い奴だなｗ
君のアドバイス通りもっと面白い煽りを心がけるよｗ
次は文体も変えて出直すから今日は落ちるわｗ

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

>>835
お前…
なんだか憎めないんだよな
マジで俺とセミナー行こうぜ

茨城のファイターだけスルーしてるとこがウケタｗｗｗ

ファイターって何と戦ってるんだよw

虫歯の痛みと戦ってる



歯痛（はいた）ー

ファイターことキャハ君が年老いた母親と同居してると暴露したけど
一番ウケたのは酒も飲めずアレルギー検査用のパッチを貼ったと聞いたとき
マジに爆笑したよ。
アレルギーとも闘ってるそうよｗｗｗ

酒が飲めない言い訳がアレルギーだとぬかしてたな。あのバカ

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

“空手を五輪の正式競技に”
1月17日 22時42分


２０２０年のオリンピックの正式競技の採用を目指して空手の国際競技団体の会長が１７日、東京で記者会見し、「発祥の地である日本で支持を得たい」とアピールしました。

２０２０年のオリンピックで実施される競技は、今の競技の中から１つが除外され、９月のＩＯＣ＝国際オリンピック委員会の総会で１つの競技を採用することが検討されています。
来日している世界空手連盟のアントニオ・エスピノス会長は１７日、都内で記者会見し、「連盟には１８５の国と地域が加盟し、空手は世界各地に広がっているナンバーワンの格闘技だ。
２０２０年の開催地に立候補しているスペイン、日本、トルコのいずれの国でも盛んに行われている。来日の目的は空手の発祥の地である日本の支持を得るためで、今後、ＩＯＣにさらに広くアピールしていきたい」と話しました。
世界空手連盟では、男女合わせて１０種目を提案しているということです。
２０２０年のオリンピックの実施競技には、野球とソフトボールも１つの国際競技団体を設立して復帰を目指しています。

空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのは
やるだけ無駄という現実。

惨めだな、ポンPw

>>846
型ヲタ発狂中w

＞どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

全部お家で出来る事やな（大爆笑）

まさに、察して知るべしｗｗｗｗｗｗｗ

武術としての型を否定しているから型オタ否定ではなく型否定だろ。

空手は武道である。
武道である空手の型を単なる健康体操扱いする事は空手否定である。

＞名無しでしらばっくれる事もできるのに正直に認めるとは君は良い奴だなｗ

ジョルノとブチャラティーの会話みたいだなｗ

「 ぼくに対する その攻撃・・・ ぼくは・・・君の・・・物を盗った・・・ ――なのに―― 手かげんしていた事が 君のダメージを見ると 逆に よくわかる君は「いい人」だ」 （ジョルノ）

　　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははははは

>>850
武道って何？

＞どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

全部お家で出来る事やな（大爆笑）

まさに、察して知るべしｗｗｗｗｗｗｗ

キャハってのは劣化版ダオ？

劣化版将軍ｗ

空手を武道だと初めて聞きました
それに型ってDVDを見ながら自宅で簡単に出来ますよね
あの踊り何か笑えるね

総合みたいに
男同士で抱き合ってハァハァ言ってる格闘技よりは
型の方が良いわｗ

↑自宅でも簡単に出来ちゃうしお袋さんにも見せられるからね
何て親孝行な息子なんでしょ（涙）byキャハ母より

　　　　
ナイハンチの型の本質は、ある一流ムエタイ選手が身につけていたわけだが

それに気がついているのは日本で我輩だけ。

どの文献を読んでも、ＤＶＤを見ても、このスレを見ても

気がついている奴は一匹もいない。

もちろん本部朝基は知っていたわけだが、

誰も知らない所をみると、正しい意味を伝承しなかったのやろね。

まあ、お前ら、せいぜい勘違いしてがんばれや（爆笑）

　　　　　　　
★★★★★　２０１３年はカレー裁判の年（爆笑）　★★★★★　

裁判所からＩＰとリモートホスト開示要求が来たということで
　　　　　　　 　　　　
カレーが法廷に引きずり出されることは１００％確実となりました。

覚悟を決めて、言いたいことは堂々と法廷で言え、カレー（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　↓
-------------------------------------------------------------------
当掲示板で行われた名誉毀損について
投稿者：管理者 投稿日：2012年12月23日(月)12時15分10秒

当掲示板に今年始めに書かれたある個人に対する誹謗中傷に関して（現在、非表示済）、
該当個人の弁護士の依頼により、裁判所からIPとリモートホスト開示要求が来ました。
当掲示板としては日本国内の法律を遵守することとし、その該当する書き込みの
行われたIPとホストを提出いたしました。
なお、提出した接続中継点は福岡となります。
他の方々に関しましては、全くの無関係なのでご安心下さい。
これまで通り掲示板を有効にお使いください。
ただし、このような事例も発生しましたので、他人様への実名による誹謗中傷などはお控え下さい。
なお、この書き込み掲示は、１日経過後に伏せさせて頂きます。
管理者
-------------------------------------------------　

　　　　　　　　　　　　　　
お〜〜〜〜〜〜〜い　　次元、五右衛門、

裁判所がカレーのＩＰアドレスとリモートホストを開示要求したんだってよ。

カレーが法廷に召喚されるのは時間の問題だぜ。

バッカじゃねえの〜〜〜カレーって。

うひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょ

　　　　r'''"　　　 　ﾞl,
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　 　|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､
ゝ　　　　　　|　　 l 　l 　l　 　 　　| 　　ヽ＿l　 l　ヽ 　 |　|　 　　|　|　　 　l,,,l,,l,l　|
　　　　　　　 |　　| 　|　 |.　　 　　l　 　 /　 l　 | 　ヽ　| 　|

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌- ､._　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/　　おい
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、　フルコンタクトカレー
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　テメー裁判所から
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !　召喚されるんだってな　　
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /　　ザマーミロ
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 l l.　 | ）|　ヴァ〜〜〜〜〜〜〜カ
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　　　
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　　 ______　　　　￣ /､‐'´　　　
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　＼　／　　 , ‐'´‐-ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

>>849
>武術としての型を否定しているから型オタ否定ではなく型否定だろ。

そういう妄想をしている型ヲタを否定しているだけで型の存在そのものは何も否定していない。

>>850
>空手は武道である。
>武道である空手の型を単なる健康体操扱いする事は空手否定である。

空手は型から妄想して作られた新興武道。
型の元々の意味がわからないのだから、素直に体操とするか後付けのこじつけで意味付けをするしかない。
この程度の事実も認識できないから型ヲタはバカにされている。

元々の型の意味が伝わっていないという一例が連日のバカのコピペにも見られる。
「俺だけが正しく知っている」などと言うのはコピペバカも他の型ヲタもたいして違わない。

哀れだな、ポンPｗ

ポンPの正体ってフルコンタクトカレーなの？

型ってのはその流派の戦い方のセオリーをまとめたもんだろ
現代では戦い方が変わってきたから、そのセオリーが通用しなくなっただけだ
ただ、今でも戦いの局面によっては通用するものもあるだろうから、まったくの役立たずとは
思わないがな

型ヲタと呼ばれてる人たちは、型をやってると特殊な身体操作が身につく、みたいな事を期待してる
みたいだが、少なくとも最初に型が作られた理由は、戦い方、をまとめる必要からだってのは
認めるだろ？

おれの主張
１　型は戦い方のセオリーをまとめるために作られた
２　戦い方が昔と変わった現代では、型通りに戦う事は難しい（まったく使えないわけではない）
３　特別な身体操作が身につくわけではない（重心が下がって体が安定する程度の効果はある）