ボクシング ｖｓ 空手 喧嘩で強いのはどっち？4

あ、極真は呼んでないのでｗ

前スレ
ボクシング ｖｓ 空手 喧嘩で強いのはどっち？3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1353740803/

カキウチ最弱(笑)

荒巻在日(爆笑)







荒巻在日(大爆笑)

5として利用？

上半身裸＆タンクトップ（柔道殺し）のレスリング＋ボクシング野朗が最強と結論がでてたでしょ

テコンドー＋合気道が最強という説もあるぞ
>韓国に

ま、結局どっちが強いのかなんて言った所で、
どちらかが、100％勝つなんていう力関係でも無い限り、やってみなければ解らない。
の一言に結局尽きると思うんだよね。

俺も、友人のアマボクサーの奴と何度かスパーしたけど、こっちが取ったなという時もあれば、
取られたな、という時も在った。
喧嘩ならそのどちらが来るかはその時次第でないと解らない。

しかし、空手の中で最強はテコンドー、次が極真なのは常識だよな？

テコンドーは五輪競技だから、人間の性能が違うから、日本人は勝てない

一方、極真が強いのは説明いらん
ボクシングや寸止めは、極真の蹴りで秒殺されてきた

>>8
少林寺拳法はどうでしょうか？

少林寺はスレ違い
そもそも、形だけだから対象外だなー

法形演舞しかやらないのに比較するのは無理

アガイエフやロイ・ジョーンズとやらせるなんて、虐待処刑だろ

>>9
「止めた方が良いです。極真及びテコンドールールでは…。」棒読み（笑）

>>10
多分空手関係の人間達は観たいだろうし、アガイエフ本人もその機会が「もしも」（勿論有り得ないけど）あったら
喜んでやると思うよ。
ロイ・ジョーンズと戦えるなんて光栄な話だよね。

空手以外の人間達にはマニアやアンチ伝統派の人間達を除けば興味の無い組みあわせだろうけどね。

正道会館て投げ技もあるみたいだけど喧嘩ではどうだろ？

昔々最初の最初にボクシングの初スパー経験した時に相手が元少林寺でフルボッコにされた。
そりゃあもう真っ直ぐの直突き連突きだけでﾎｯﾞｺﾎﾞｺ・・・。
2ちゃんで弱いとか言われてるけど当然素人より全然強い訳で。

アガイエフやロイとやるのは無理
形武道なんだから、そこら辺は察してくれよ

今のロイだと、ボクシングヲタク的にも言い訳効くし、アガイエフが勝つ可能性もある

結構見たいかも

ただ、需要あるかね？

日本では格闘技関係者には有名だが、一般的には無名の二人だぜ

>>15
アガイエフとショウリンジャさんではどっちがつおいでしゅか？

ピストンオナニー道場にいくと、いつもピストン堀口の孫が、事務所でオナニーしてたよ

少林寺拳法は、宗教修行の一部であり余暇運動みたいなものですよ

空手とかボクシングのチャンピオンと戦えるようには出来ていませんから

少林寺は、急所攻撃のスペシャリストだから、
スポーツ格闘技に成り下がって居る空手やボクシング寄りも余程、俺は怖いけどな。

キョクシンは喧嘩強いと思うぞ。黒帯とかかなりだと思う。
当方は伝統の黒帯だがキョクシン茶帯のロー見たときイヤーな感じがしたｗ。
だがあれは変な癖がつくよな。顔面含めて全身を手での攻撃は防御を考えてないからな。
あのルール限定、もしくはその辺の道場やジムの奴らよりは強いが格闘技を極めようとするとまずいと思う。
その点伝統とボクはベースとして優れてると思うよ。

極真さんとこに出稽古に行くのだがあの打撃力はハンパないと思う
総合でも役に立つし伝統空手を辞めてうちにくる入会者とは格が違うよな

柔道喧嘩強いと言われてるがはっきり言うと時間の無駄
柔道野朗が喧嘩売ってきた時自分が上半身裸なって「やんのか！コラァッ！」と叫ぶと相手は謝るか逃げていくだろう
上半身脱いだ瞬間相手側の長年培っていた柔道スキルはほぼ消滅する　

極真を代表するフルコンタクト空手って、ほんの十数年前までは、その大会での実力＝実戦での戦闘能力と考えられていた程、
日本の格闘技界の中で一目も二目も置かれていたのに、今では技術的な実戦能力は伝統空手以下なんて言われたり、
顔面なしの呼び名で通ってしまったりで、随分と落ちぶれちゃったもんだね。
今では下手したら伝統空手の方が格闘技界では目立っている始末だし、一体どうしちゃったんだろうね。

過大評価の反動

あと、昔の総合はフルコンみたいに顔面パンチなしだったし、マウント無しだったから、フルコンは総合の強さにて直結してた


今でも、総合で大成したひともいるし、中々強いのは間違いない


本当に評価ガタ落ちしたのは少林寺拳法かと思う
いつの間にか、合気道の一種になってしまった

＞今では技術的な実戦能力は伝統空手以下なんて言われたり、
それを言ってるのは朝鮮人だけだろ
日本人は空手は当てる方のフルコンしか知らない
寸止め空手でググッたら？

試しに寸止め空手でググッたら2ちゃんのスレとか痛いフルコンタクト空手家のブログとかがヒットしていて笑ったwww
どうやら、痛いフルコンタクト空手家達にとって自分のプライドを自己満足させる魔法の言葉が、
寸止め空手という名称の様だなww

＞26
は？
一般的な日本人はまずフルコン知らんぞｗ
顔面への手での攻撃無しとか、あんな不思議なルール知ってる奴はマニアだけ。
空手→寸止め、位に思ってるよ。みんなは。

総合、ボク、伝統含めて打撃系の強い奴って目が良い奴らだよな。
ぱっぱ避けてバチーん当てる。これは目がよくなきゃ出来ない。
キョクシンはこれが無いんだよ。弱いとかじゃなくて、無い。
実践では致命的。そして、総合に転職してもこのクセはなかなか直らないんだよな。

まあ、格闘技好きな人間を除けば世の中の人が最も見る空手ってやっぱり伝統空手だな。
高校や大学に大体あるからな。

実際俺が居た大学では、ボクシング部、レスリング部、空手部、少林寺拳法部、柔道部が盛んで、これらに喧嘩を売ったら
ヤバいという雰囲気があった。
フルコンとかは同好会があったがぶっちゃけ、人が少なくてどういう活動をしているのか良く解らなかったな。

空手に無知な自分が長年、疑問に思ってきたことなんだが。。。
確かに空手は速いけど
なんで、みんな顎を上げてるの？
これはカウンターの格好の餌食なんだけど。
自分は総合やってるけど、やっぱりボクシングの技術のほうが
重要だと思う。
なんで、顎ががら空きなんだ？
確かにリョートとか強い奴はいるけど少数だよね。
大抵はボクシングスタイルだ。
正直、空手は技術的に不安なんだが、その辺どうよ。

もしも打撃技術で、空手が有効ならみんな空手スタイルになるはず
だけど、総合では少数だよね。
町田リョートという確かな実績があるから
有効でないはずはないけど
殆どの総合ではボクシング技術を有効としている。
見込み一本と実際の一本では
やはり相当違うのではないだろうか？

僕は極真7年間やってたものだけど、
マジで極真って普通に評価されてんのねｗ
どのスレでも馬鹿にされまくってるのに、こういう中立なスレで評価されてるのはうれしいな

極真とまともにやりあえるのは、高校大学の空手部やボクシング部位だからな
プロ抜かすと

蹴りを打った瞬間片足で体の全体重支える訳だから体全体がかなり不安定になる
その場でタックルもしくは蹴りを掴んでそのままテイクダウンにもっていってマウントパンチを浴びせる
熟練したレスリングから見ると空手は鴨
どっしり構えたボクシングの方が怖いね

高校や大学の時に極真の茶帯とか黒帯の奴なんか知り合ったが、身体能力はすさまじいからな。
顔面パンチと間合いが弱点なのは事実だが、街の喧嘩ってことなら柔道やってるやつが強いのと
同じような理由で強いと思う。

リングの上でキックルールとかボクシングルールとかでグローブつけて対戦するなんて話なら負ける気は
しないが、素手の喧嘩を意識した稽古なんてキックとかボクシングでは良くも悪くもしないからね。喧嘩ならわからん。

確か、総合の最高峰のufcでは空手スタイルの選手がリョート以外にも増えてなかったけっけ？

>>28空手=極真は変えられない事実だよ。
空手やってると言ったら極真？って必ず聞かれる。
寸止めと言ったら素人にも弱いとか言われる。
極真のマスコミ操作の賜物だよ。
格闘技関係者じゃなく素人は空手=極真の図式は間違いない。
昔、空手やる前の俺もそうだったし、伝統派に誇りを持てなかった。
俺は偽物の空手をやってると思ってたが、1999年の極真の世界大会を見て、極真たいした事なくね？と思ってしまった。
最強の空手は大道塾だよ。知名度低くて燻し銀だけどね。

＞最強の空手は大道塾だよ。知名度低くて燻し銀だけどね。

ツリだろ？

それに大道塾は空手とは呼べないものなんだけど。

正道会館とかどうなんですか？投げ技もあるみたいで強そうですけど

>>39釣りじゃねーよ。
大道塾は経験者には知名度あるけど素人は知らないよ。
後、大道塾はどう考えても最強の空手だろ？

大道塾って、細かい計算を何度もやらせるとこだっけ。

大道塾は体力数値と言うものを作ってて、身長+体重で階級決めてる。
だから165VS180�pが普通にある。
後、投げも柔道より実戦的。

ufcで準優勝した極真
一回戦負けの大道

なのに何故か大道威張り始めたんだよな

大道塾は、トップの選手達が各武道への出稽古やめても、
今のレベルを維持出来る練習体系や技術体系作ってから、最強の空手の看板上げな。
現状は、空手の衣を着たただの総合系の格闘技団体だ。

嫌だなって思うのが、極真って言うと左翼だのなんだの言われんのがうざいわ。
ちなみに僕は大山と松井が大っ嫌いだが極真は好き。

ちなみに極真カナダ支部のGSPはUFCで優勝
と言っても八百長ありのプロレス興行だからどうでもいいが...

>>31
顎ががら空きだったり上がり過ぎるのは確かに良く無いが、肩の筋肉と首周辺の筋肉は繋がっている為に肩を落として脱力した状態で突きを打つ際には、どうしても顎は自然な状態にした方が、
やりやすいので必然的に有る程度は上がる。（これは、自分で試しても違いが解ると思う）

空手の突きは肩を落として打つ事でモーションを抑える効果があり、それによって相手からの反撃を在る程度防ぐ。
また、顔を引かない分、視界も確保しやすいので相手の動きに反応しやすいというメリットもある。
まぁ、空手本来の基本+遠間での攻防が発達した事によるひとつの結果だな。

現に君が本当に総合の人間なら、今総合で少しづつ増えているいわゆる伝統派空手スタイルの、
選手達には有名、無名関係無く顎が軽く上がっている選手多いだろ？
遠間で戦う為に自然と脱力した状態で突きを出す感覚が身に染み付いているからだよ。

また、経験者というだけのGSPを極真の象徴扱いしてんのか。
昔からその商法変わらんな、極真は。

因みに、GSPが子供の頃に通って居たカナダの道場はいまではもう潰れて無くなっているけどな。

安易な蹴りを打って相手ともつれる＆バランスを崩れて渾身のストレート＆フックをそのまま喰らうのはよくある事
そう考えると空手は隙がありすぎて弱いといわざるをえない

空手は顎を引いていないように見えるけど引いてるんだよ
いわゆる軸です

空手は顎を引いていないように見えるけど引いてるんだよ
いわゆる軸です
あと肩を落とすことで腕と体幹が一体化されるので、見た目より効く突きになります

>腕と体幹が一体化されるので、見た目より効く突きになります
剛柔流空手を総合で活かしていて、今でも巻藁を突いているグンナーが同じ様な事を言っているね。

>>50
大きなグローブを着けていてさえ、ブロッキングの隙間を抜けて渾身のパンチを喰らうのはよくあること
そう考えるとボクシングも隙がありすぎと言わざるをえない

空手もボクシングも技術的に完全ではないが、強い人はそれを感じさせないぐらい強い
つまり強さは人による
終了

↑そりゃ〜赤ちゃんが強いといわれるレスリング習っても空手を修得した大人には勝てっこないわなｗ

伝統空手は町道場だと型ばかりに時間を割いて
組手やミットに時間をたくさん割かないのが一番の問題
ここを改善しないと他の格闘技には勝てない

伝統空手は道場や部でそれぞれ役割が違うから、一纏めには出来ない。
大学や実業団等の部は競技一辺倒で、ここがボクシングやキック等で言う所のプロに相当する存在。（とはいえ、数が多いからその中でもピンキリだが）

道場だと、教室的な存在から部に近い位のハードな練習を行う所までマチマチ。
練習内容は文字通りピンキリ。

大体、他武道の人間達がビビるレベルの戦闘力を持つ伝統空手の人間は、「部」出身か或は経験者が多い。たまに道場だけからでも相当な奴が出て来るけどね。

UFCで伝統空手スタイルの選手が”増えている”から伝統空手の強さが証明された
とか言ってるが、そんなことならリョートなんかも含めてUFCの選手全員が”もれなく
練習している”ボクシングなんて最初期から強さを証明され続けてるっての

だれもボクシングの強さを証明しろなんて言ってませんが

こんあのありました。

http://www.youtube.com/watch?v=85oOybKQhwE&feature=youtu.be

空手をやらなくてもトップ格闘家になることは可能
しかし、ボクシングをやらずにトップ格闘家になることは不可能
これが普遍の定理

>>60
これ菊野が強いだけだろｗ
本人は「型のおかげ」って言ってるだけで。
例えばマジ基地秋山が打撃で勝って、「柔道はやっぱり強い」って言ってるのと似てる。
数見は型凄い下手だけど、めちゃくちゃ強いし。

>>61
だけれど、ボクシングだけでトップ格闘家？になっている選手が居ないのもまた事実。

>>61
確かにボクシングは必修科目だね。
他に必修科目化しているのは、レスリングと柔術ぐらい？

>>63
61が言ってるのは、打撃部門だけの話だと思うよ。

打撃部門に限れば、純粋なボクサーはキックでは勝てない

ローのない奴になら勝てるかもね。
でも今のキックボクサーって必ずボクシングもやってるからね。
だから難しいかもね

>>62
空手の型スレで散々言われていたことを今回菊野選手が試合でかたちにしたってことに意義があると思うね

ローのない奴（笑）

>>69
ローのない奴ってわかってるよね？・・・
例えるなら・・・バンダー・マープとか。パンチだけで、ローにいいもんがない

>>70
バンダー・マーブでもパンチにいいもんがないボクサーには負けないんじゃないの？

ちょっと言いがかりっぽくなってしまって悪かった
顔面攻防はボクシングが一番という意味なら全面同意です

正道会館は喧嘩では強いのかい

>>72

ダッキングって超危険だぞ……

蹴り無しだから成り立っているだけで

>>65
仮に打撃部門と区分けしても、結局キック等に出るボクサーでボクシングだけで結果を残しているケース無いので同じ話。
世の中ローキックと首相撲の無いキックだってあるけど、それでさえもボクシングだけでチャンピオンになった選手は居ないのが現状。

>>75
渡辺和久とかいい線いってるけど結局負けてるからそうなのかなやっぱ。
キックボクシング＋ボクシングvsキックボクシングだと前者がダントツで有利なんだけどね。
ボクシングだけはキツイわ。
後、皆が言うんだけど「ローの裁き方覚えて、慣れればいける！」ってよく聞くのよ。
でも僕は不可能だと思う。
何でかって言うと、太ももや脛うけで蹴られ続けてた足と、裁き方覚えただけで全く蹴られなれてない足。
全然違う。
アンディやグレコとか子供の頃から蹴られ続けてる訳だからな。蹴られて耐性ついてってるのよ。
ボクサーが100発100中で脛受けできても、脛が聞いちゃって倒れちゃうと思うよ。

誤字失礼
聞いちゃって⇒効いちゃって

そりゃそうだよ。
普段、ローキックを受けていない足で例えば脛受けしたって、受けた方が壊れるし、
脛受けも下手な受け方すると逆に自分の足を壊すからね。

ただ、ボクサーの弱点はローキックって杓子定規で言う気もないよ。
ローキックだって下手な奴が蹴れば逆にパンチのカウンターを貰う訳だし。

大体、K-1やキックのトップクラスの連中はボクサーとも練習している奴らが多いから、
最初から対ボクサーの準備が出来ている。
そういう点で見れば、キックやK-1に転向したばかりの元ボクサーは不利な状況での試合を常にさせられていると思うよ。

伝統空手にローキックは無いからやはりボクシングが強いんだね。

【さっそく】日王侮辱発言謝罪以外の方法で関係回復を！【あつかましいよね】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1343379875/


1 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/09/18(火) 12:57:23.29 ID:rU9yf+2w0
１９日に投票が行われる韓国の大統領選挙の投票を前にして、与党のパク・クネ候補は復璧の阿部総理にメッセージ。
（以下略）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121218/k10014254801000.html


選挙結果への祝辞も無しに何を言ってるんだこいつは？

寸止めはローもハイもないんじゃないの？
寸止めだもん。

金澤先生も大山先生もボクシング経験者のはずだがな。

>>81みたいに何も経験していないやつが一番くだらん。フフフ　

>>82
荒巻丈とお友達のお前が一番くだらんわｗｗ
まだ酒奢ってもらってるのか乞食ジジイｗ

＞何も経験してないやつ
それってまさに当てた経験ない寸止め全員じゃないの？
だって寸止めだもん。wwww

>>67
>でも今のキックボクサーって必ずボクシングもやってるからね。

何適当こいてんだｗ
堂々と嘘つくんじゃねえよボケｗ

>>85
ボクシングテクニックもキックジムで教えるようになったという意味じゃね？
俺が行ってたムエタイ信者が会長のジムは頭を振ってパンチをかわすと
「ボクシングじゃねえんだよ！」と怒鳴ってたなぁ。

チームドラゴンでもスネークピットでもフェニックスでも士道館でもいいけど、そこのプロ選手が一人残らずボクシング習ってたかっつうとな

井岡の記録もいいが二階級制覇は是非達成してほしい。
世界最強のボクシングの二階級制覇が見てみたい。

ボクサーがキックボクサーとやると間違いなく不利だわ
対空手はどうかしらんが

まぁ、キックは普通にボクシング経験者が多いからな。
必然的に対ボクサーのテクニックも養われるしな。
仮にボクサーがパンチのスキルをまま使える空手競技で防具空手に出てそこで伝統派の空手家と戦っても、
多分勝てないだろうな。
何だかんだ言って、空手の蹴りを交えて先に当てる技術はそれなりに脅威だ。
その上で、足払いや崩し等も交えてくるだろうから、ま、侮って良い相手では無いわな。

大道塾じゃ寸止めは対応出来ずにすぐ辞めていく
足払いで倒れるレベルの低さはヒキウヨだがな
あと少林寺はダサイから寸止めと仲良くすればいい
弱いもの同志で

大道は、柔道経験者が一番有利らしい
本部指導員が言ってた

で？（笑）

大道さんの場合、スーパーセーフが技を作ってる部分が大きいから
柔道経験者が有利だろうね、日拳も同じ

裸拳、素面になると技も間合いもガラリと変わるよ。

ボクシングもグローブが技と間合いを作ってるしな！

個人的に喧嘩なら柔道と松濤館空手が有利だと思う。

>>85
ごめん書き方が悪かった。
ボクシングを取り入れてるってこと。
パンチを磨こうとボクシングジムいったりする人も多いし。

>>94
そんなこといったら倒さないポイント制の組手が今の空手の技を作ってるとも
言えるでしよ

>>95
この20年近くK1の人気がキック人口を増やしてきたのは事実で今ではボクテクの練習を
するジムは多い。もちろんキックの試合で有効な範囲内で。
だからワンツー、サイドステップでフック、スリップしてアッパーくらいの練習は
ムエタイ原理主義のジム以外ではふつうにみられる光景だもんな。
もちろんパンチだけでボクシング経験者に勝つことは無理だがね。

で、各団体の日本人エース級が出てくるクラッシュやライズはレベル的に日本人選手最高峰
といえ、K１ルールゆえにそこの選手はほとんどがボクシングジムで並行修行してる。
でもナオキックなんか尾下塾からなにかと有名なJBスポーツに行ってるというｗ

>>96Yes！^^

だから最強論はファンタジーで楽しんでればいいんだ

やる側の体質と性格に合った格闘技ってあるんだよ

自分の好きな格闘技、流派を愛して鍛練すればいい事だよ。

一長一短は付き物だしな。

ボクシングを本格的に習っているキック選手ならボクサーの動きやパンチを多少なりとも知っている
からクロスバトルが可能ということであって、それは相手の間合いを把握して相手の体の動きが
見えているから可能という話。

それができないキックの選手がボクサーと当たったらキックの独特のガードと武器や技の多さでgdgdな
泥試合展開になると思うよ。おたがいが被弾しまくって。
たぶんフルコンの人がボクサーと戦ったら同じような展開になると思う。

>>98
まぁそうだな。
個人の特性もあると思う。
だからとある伝統空手トップの人がとあるボクサーに負けたが伝統空手では優勝できない
人なら勝ったとかありそう。
個人の身体的特性が違うから伝統空手の試合では不利だが異種格闘技戦では他流に有効とか。

ガチンコ素手・素面

Kimbo Slice vs Chico
http://www.youtube.com/watch?v=l1jzqGEimdU

タイかぶれがボクサーとやるとして、首相撲や肘ありならパンチの展開避けられると思う
でもK-1みたいなルールだと難しいだろね

正道会館どうなのよ

喧嘩の場合打撃より投げの需要性がでかい
ほとんどの展開はグラウンドの攻防が占める
ボクシングの打撃が重要とはいえ投げの伏線によるけん制のみという意味合いが強い
その場で殴り倒すより相手を投げて上に乗れば反撃されるリスクが無くなる（一方的な展開になる）
一番重要なのはレスリング技術で蹴りは接近して掴まれる＆投げられるリスクだけで必要性はほぼない
蹴りで有効なのは試合なのでルールに守られた場合のみ機能する
喧嘩はクリンチから耳のかみちぎり　頭突き　髪掴みなどなんでも有りだからスマートに戦ってると死ねるよ

ま、結局ボクシングと空手が喧嘩をした場合、どっちが勝つかなんてその当人同士とその時の状況次第としか言えないって事だね。
ボクシングや空手の試合では今一な選手でも喧嘩では自分よりも成績が上位の選手達よりも強い。
なんていう人間、どんな武道にも居る訳だしね。

年末に行なわれる井岡の試合を早く観てみたい

>>87
士道館にはボクシングのトレーナー居たよ。一時期、IBFに加盟していた。
ドラゴンとかキャハ巻とかは知らん

>>97
ジムに元プロボクサーが居て教えてくれるキックジムなんかいくらでもあるが、フィットネス会員の爺達には
冷たいんだよｗだからキックの選手もボクシングも学んでいると書かれると悔しくて発狂するわけｗ

>>107
士道館ていくつも道場あるのよ

>>109
所沢しか知らん。で？

>>110
全道場にボクサーやボクシングのトレーナーいていて、ボクシング指導してるわけじゃないってこと
レスをたどってみて下さい

>>111
会員同士で教え合うって事もあるけど？スンドメ空手の人には無い発想だろうけどさｗ

そう書くと「嫌、俺は伝統派じゃねえ」とレスされるんだろうけどさｗｗｗ

>>112
そもそもが>>67の「今のキックボクサーって必ずボクシングもやってるからね」だからさ

「会員同士で教え合うって事もある」ってのとだいぶ違うじゃん

>>113
会員で元プロが居てもおかしくないよ？スンドメオジサンには理解不能だろうけどね。
オサーンが数人でピンアンだのイーペーコーだのチャンコロ風盆踊りをしているのを見ると気の毒になるよｗ

キックボクシングやる事自体ボクシング技術を内包してる訳だからあんま意味無い。

>>114
おかしくはないけど、>>67の「今のキックボクサーって必ずボクシングもやってるからね」とはだいぶ違うじゃん

蹴りで相手の前進を止める事はほぼ不可能
できるのは手数　威力共にでかいパンチのみ
蹴りが活躍するのは漫画　アニメの世界で現実は大道芸人のLvに近い

>>116
日本語不自由なんか？寸止めのオッチャン。ジムと道場は全く違うんだよ。

>>118
新空手の道場や士道館や正道の道場のキッククラスて、キックジムとそんな違うかな

つかキックジムには空手やら総合やらの経験者おるけど、会員同士で教えるって事があると「今のキックボクサーって必ず空手（総合）やってるからね」になっちまうの？

アンチ伝統の因縁の付け方が酷いね。
伝統派の人間に取ったら別にキックがボクシングをやってようはまいが、どうでも良いものなんだけどね。

誰でも寸止めのおっちゃんとか言って難癖つけるとその内に誰にも相手にされなくぞ。

>>119
話をスリ替えようと必死だねスンドメおじちゃんｗ
キックボクサーがボクシングやってるとそんなに困るんかい？異常だぜお前

単純に、E+FYUsjzOはキックかグローブ空手の人間なんじゃないの？

>>121
本質は一点だよ
「今のキックボクサーって必ずボクシングもやってるからね」は間違いだってこと
書いた人自身が訂正めいたこというてるのに、なんで噛みついてくるのかわからん

単純にアンチ伝統のおっさんが勘違いして暴走しただけ臭いな。

>>120
「されなくぞ」？ハングルですか？ｗｗｗ
ピョンピョン跳ねて止めてるのに「学連の選手はバケモノ」とか「プロの格闘技
選手あいてにも余裕」とか与太飛ばしてるお前らは日本武道アンチそのものだわｗ
お前の祖国がミサイル実験成功して「スンドメでもやれば出来る」と勘違いしちゃったのかねｗ
リョート・マチダは「俺の空手は相撲柔術レスリングを取り入れたマチダ空手だ。ショートーカンだけでは
勝てない」とスンドメに駄目だししてたぞｗｗ

スンダメの星、在日亀田こうきもナンバー誌で「空手は物足りなかった」と言ってたと前スレで暴露されて
ノーコン空手（笑）オタの書き込みが減ってきてたのにお前のような馬鹿がいて残念だ

>>124
お前とキャハ巻以外は大多数がアンチスンダメだろｗ
当てねえなんてお前、年がら年中マススパーじゃねえかｗｗ
いつガチやるんだよマヌケｗｗｗｗ

あ〜流石に自分が勘違いして絡む相手を間違えたのを理解して、俺に来たか。
別に俺に来られても相手しないけどな。

とりあえず、E+FYUsjzOには謝っておいたら？

>>127
安倍政権になったからにはお前ら在日ナマポジジイは強制送還だぜｗｗ

ただ、公明とガッツリってのがなぁ

マジな話、本当の保守で頭の切れるキモの座った人が空手界あたりから出て欲しいが

拓大だの国士舘出の馬鹿じゃ官僚にナメられて仕事にならん

都内のジムだと、ボクシングトレーナーいるよ
シドウも、アマチュアで実績あるトレーナーとかいるジムある

また、本当のムエタイの場合、ムエタイもボクシングも
国際式とタイ式と形容詞付けたボクシングと考える
ので、タイ人コーチは両方教えてることさえある
ウィルサクレックでも、特筆すべき実績は国際式だけというコーチもいたろ？


田舎の空手系ジムだと、個人的にボクシングジム通わないとだから、大変だけど、大体提携してるしね


キックボクシングはプロだから、空手とは違うんだよ

JKAナショナルチームのコーチにボクシングのトレーナーがいるという話があったが、
ここに書き込んでいるノーコンタクト空手おじちゃん達は認めたくないんだろうねｗｗ

>>129
やっぱ>>67の「今のキックボクサーって必ずボクシングもやってるからね」てのは言い過ぎよね
なんでそんなのに頑張ってんのかな

安倍政権は、中道だな。

極右で小泉政権の後継者な感じの維新や
中道左派な感じの民主
より良いね


インフレになるのは確定だが、内需型景気上昇な奴期待する

>>131
必死に否定するアンタが一番ガンバっとるがなｗやったことないものを知ったかすんじゃねえよフェザータッチ爺ｗ

寸止め空手より、型空手の方が怖くないか？

バットで叩かせて、バットの方が折れるとか、ふざけんなw

>>132
安倍は左翼マスコミにまたズタボロにされそうな気がする。各誌の政治部担当記者を集めてワリカンでカラオケに
行っていたという小泉を少しは見習ってマスコミ対策して欲しい

マスコミは左翼でも右翼でもないゴロツキだろw

元々、２ちゃんと同じポジションだったんだから

>>133
いや明らかに分が悪いのになに頑張ってるのかなって
>>129も「今のキックボクサーって必ずボクシングもやってるか」ってニュアンスじゃないし
挙げると「都内のジムだと」だの、そういう「ジムある」だの「両方教えてることさえある」だの、全然「必ず」てこと意味してない

確かに、必ずじゃなくて大抵が適当だな

まあ、ボクシング式のミットをやり、
ボクシングルールスパーリングやることを
必ずボクシング経験あると表現したなら、間違いはないな

反日マスコミが知ったかして日本の武道や格闘技を貶めたいのは分かるが
いい加減、政治版かゴミ板に帰れよ。

スレチにも程が有るだろ。（笑）

>>138
それならまあ異存ないんだけどねえ
なぜか頑張る不思議な人がいまして…

まあキックジムでのパンチスパーとパンチングミットでのミット打ちをもって
ボクシングジムで「オレ、ボクシング経験ありますよ」とかいうたらちょっと痛いかもだけど

キックて稽古内容は蹴り（でないと試合で足が出ない）が
メインて本当？

スタイルにもよるけど、キックボクシングとて大概はパンチから入るのよ

で、初級者がパンチにばかり走らないように配慮してるてのはあるよ
腰上八本もそうだし、カミナリモンＣクラスも蹴りをよくポイントにする

普通は、パンチミット２ラウンド、キックミット２から5ラウンド

蹴りもパンチもしっかりやるよ

蹴り主体とか何処のジム？
キックミットでさえ、パンチとのコンビネーションだから、相当パンチ打つのに

すまないけどジム名は分からない。
タイ出身の出稼ぎ大工と稽古する機会が昔、有ったもんで。

タイ人でびっくりするほど蹴りばっかの人いたから、彼に教わったらそうなるかな

別に反日ではないが日本の武道は無駄がありすぎ
東洋の神秘ってやつか？型にしても意味が無い
格闘技に関して言うと練習　実戦共に西洋で盛んなボクシング　レスリングが優れている
柔道は強いと思うがＴシャツ　タンクトップになるとど素人と変わらないネタになるからお勧めできない

キック話は、やめよ

寸止め空手とボクシングで良いよ

型に意味がないとかいうのは、漫画と少林寺くらいだろ

いや、普通に意味ないだろwww
俺は好きだけど戦闘技術とは全く無関係だな。
つーかむしろそっちが普通じゃね？
一人練習用の基本稽古は型とは別にあるでしょ。

型の分解とかマジで考えてるのは一部のキモオタだけww

｢型知ってたから勝てた｣

そんな場面あるか…

戦闘技術というものをハイキックや突き、
フットワーク、筋力等の言葉に出来る部分だけで認識してると駄目よ
それって言わば解像度の荒い画像みたいなものなわけ

型の分解については、ローにパンチを合わせるとかのパターンを考えて練習するのと変わらん

投げが重要っていうけど対ボクサーとの喧嘩の場合
負ける時はたいがいワンパンで終わるぞ
顎に入って意識飛んでぶっ倒れて後頭部強打

そりゃ、良いのがいきなり入れば何したって負けるだろうな。
逆にボクサーがそれで喧嘩で負けているケースもあるみたいだけど。

このスレの自称空手家は、型否定の寸止め空手信者なんだよな

そんな話はどうでも良いからスレにそった話をしようぜ。
ただ中傷して煽りたいだけならそれ専用のスレだってあるんだしさ。

>>147
柔道がTシャツタンクだとど素人とかはさすがに脳内すぎるわ。
あいつら体力だけでも化物だぞ。

ま、化け物なのは強化選手レベル以上だけどね。
それ以外は案外と大した事の無い奴もザラにる。

俺は、当時高校の柔道の授業で柔道部の奴を体力で押し切って勝った事あったりするしな。

先の全日本空手の大会見たけど
なんで空手はあんなにガードが甘いの？
ブロッキングとか皆無で急所丸出しやんけ。

思うに短い時間で、勝敗つける為に運営が意図的にルール漬けしとるとしか
思えん。

ボクシングとか長丁場が当たり前やろ。
あの僅かな試合時間で無理矢理、どうにか勝敗つけようと
つめこんでるだけやん。

あんな顎がら空きの防御術皆無の競技なんざありえんわ。

ただ一つ思うことは、ベアナックル時代のボクシングでは
空手と同じ構えなんだよね。
顎を上げて、手は胸に。
今のボクシングとは随分違う。
素手だとあーなるんだろうかね。
けど、やっぱりブロッキングは重要だろ。
あんな簡単に優劣つくわきゃねーよ。
なんで空手では防御が疎かなんだい？

>>160
素手だからああなるって訳じゃないよ。あれは伝統空手の特徴でしょ？

>>158
それは空手もだろ。

ベアナックルボクシング時代は足による機動戦が無くお互いに居着いて
組み合う前提だからタックル対策に両腕のガードを下げてる。

空手の顎とガードに関してはガードはボクシングの影響か欧州では上段をガードしてる選手も
多いらしい。
顎というか肩から上の姿勢はこれは空手の突き方の特性から肩をすくめて顎を引く姿勢は
適さないときいたことがある。
突き手側の体の半分を縦、下にずり落とす突き方なんで。

素手でもラウェーを見て判るとおりガードやブロック、パーは有効だし何より
射線を限定する効果は大きい。もちろん亀ガードは駄目だが。
またガードしている位置からパンチを出せるのは攻撃側には驚異だ。
ただしこれはパンチを撃ち合う間合いで大事なことだからね。
総合みたいに離れてる間合いならさがっててもいいし、接近しても撃ち合う気がなければ
ガードしてなくてもいいんじゃない？

ただ顎が上がってるのがなぁ・・・・
あれだと軽めのヒットで倒れちゃうんだけどな。
当てない前提で活きてる技術に見えるんだよなぁ。

>>164
門外漢にはそう見えるのかもしれんが、実際はそうでもない。
脱力して姿勢と連動しているので、芯は固い。
ストレート系には意外と耐えられる。
じゃなかったら総合で結果を残している空手スタイルの連中はみな、軒並み修正食らってるだろw

ま、信じられない。
とかいうのなら、実際に空手のそこそこのレベルの奴とスパーリングをしてくれとしか言いようが無いな。
思った以上にタフなのが解るから。

正道会館は喧嘩ではつかえるのか？

倒しあいの試合を経験してない人らの口から「そうでもない」「意外と耐えられる」
「思った以上にタフ」とか言われても全く説得力ないんだがｗ

総合でもリョートはガードが甘いからショーグンとかJJに致命的なパンチもらってKOされたわけだし。
そもそも総合のストライカーはドスサントスにしたって専門に比べたら打撃は威力もテクもスピードも
平均以下。

そもそも「脱力して姿勢と連動しているので芯は固い」といってもそれは余所の打撃系も一緒。
ボクシング系の上体の顎を引く構えは伝統空手よりも遥かに堅牢で、
そのうえ君の言う「脱力して姿勢と連動して芯は固い」からなおさら伝統空手よか強固になるだろ。

なんか根拠のない弁明ばかりだなｗ　
言葉遊びというかｗ

あとノーガードで顎を引かないということは接近戦の時に頭部や顔の
急所に被弾するリスクが高いんで、それも164は指摘しているんだろうけどね。
一発でも浅いのは当たるとたとえ思った以上にタフでも連打をもらいやすくなるし。

ただし、そういう展開をはなから捨てている戦闘思想だから伝統空手は間合いを遠くに
出入りで勝負するというのはわかるし、それで余所とやって有効かどうかというのは
個人の巧さや強さによるという意見は尊重はします。

遠距離指向だと、視野を広く取れるアゴ上がった形もありかな

ボクシングでもファイターとアウトボクサーでそういう傾向あると思う

アウトボクサーなナジームハメドをみるとたしかにそうだね
あまりジャブ打たずにいきなり突っ込んだ決めパンチでいくのも空手ぽい

ただ彼は空手と違って
近間もテリトリーにしていて
変態的スウェーですべてかわしてるけど

リョートが顎を引いていればjjやショーグンのパンチに耐えられたかというと恐らく無理だったと思うけどね。
空手をやっている身としては、>>165が書いている事は、実感として解る。
実際、試合や練習で強打を貰う事なんて珍しくも無い。
その度に大きなダメージを貰ってたら試合に勝てる筈も無い。

それを、「倒し合いをしていないから説得力が無い」とか言われてしまうのなら、
もうオフで実際に殴り合いでもして検証しないと恐らく納得は無理なんだろうね。
この手の掲示板で、個人の思い込みを覆せたケースは、俺が知る限りでは殆ど無い筈だし。
そもそも論として>>165のレスは別にボクシングと比較したレスでも無いんだし、それにボクシングの方がもっと堅牢とか主張するのは、
話の筋としてはおかしく感じる。

首の骨をまっすぐにして顎引いてるから
素人目には顎引いていないように見えるだけ
これぐらい分かれよ…

ボクシングとかでいうアゴ引くてのは、アゴをまっすぐ後ろに引くんでなしに、アゴを下げてうなずいてるような形になってる状態でないかな

そういう考えだと首が真っ直ぐではアゴ引いたことになんない

そもそも顎を引けってのは>>172のことだよ
この方が動きやすいから
まあ首だけでは駄目だけど、いわゆる軸だよ

場合によるかな
写真を撮るときの「アゴ引け」だと>>172
キックとかだと「胸につくくらいアゴ引け」とかいうからうなずく方
柔道なんかの受身も「ヘソを見るようにアゴ引け」とかいうからうなずく方

空手は写真の方と同じつうことかな

俺が顎のことを書いたのはNHKの全日本決勝の顔への直接ヒットを見て危うく感じたからなのさ。
あのタイミングはコンタクトありなら下手すりゃ失神かなと。
批判じゃないんだけど危うさを感じないのかなと。

危うさがあっても実際は、そうそう効きやすい訳じゃないからなぁ。
それで総合戦っている連中も居るくらいだから。

後、間合いありきでポイント制なら多分、ko制だろうがライトコンタクトだろうが、
必然的に顎は引かない選手多くなると思うぞ。
事実、アウトボクサーはインファイターに比べれば顎引いている居ない選手多いし、防具空手や日本拳法の選手達もはっきりって空手と大差ない。

視界を確保するって結構重要だからな。

空手とボクシングじゃスタート地点がそもそも違う
乱暴な言い方をすればもともと空手はKOを狙ってくる格闘家と戦う技術ではない
空手の組手競技は先を取る技術を養う為の物でそれ以上でもそれ以下でもないから

ま、それを言ったらボクシングもパンチでしか戦わない事を前提とした格闘技な訳だから、
お互い様という奴でしょ。

ルールを軸とするボクシングは焦点があってるからね
プロから健康目的な人までいるけど最終的にはボクシングルールで勝つというゴールに向かっている
そのゴールに向かうにはスタミナとか筋力とかパンチの技術とか色々な通過点がある
一方空手のほうが組手競技がゴールよりも手前にあってなおかつ10人いたら10個のゴールがある
そのぶん間口が広いというメリットが空手にはあるけどボクシングと喧嘩で張り合うならそれに見合ったゴールを目指す人じゃないと厳しい

ヒクソンの構えはアゴを上げている

ボクシングも健康やダイエットの為にやっている人達も居るわけで、
空手の場合は月謝が安い分、そういう人達が寄り多く集まるけど勿論、競技や実戦趣向の持ち主達も少なくない。
このスレでやり取りされて居る空手の人間って、基本そういう人間達なんでしょ？
少なくとも、ボクシング側は、健康やダイエット目的でジムに来て居る人達をボクサーとは認識して居ないよね？

ボクシングもマススパーしかしない人とかいるしなあ

疑問なんだが、いわゆる実戦趣向（志向？）の人ってのは、どこで実戦してるの？

それは、人それぞれ。
腕は磨くけど一生使わないかもしれない人も入れば、血の気が多くて何度か喧嘩に遭遇している人も居る。
俺は単純に試合で活かせるかもという感じで他流の人間とスパーをしたりするけど。

>>185
スパーって、寸止めの試合の為にわざわざ当てるスパーやるの？
感覚が狂わないかそれって。

寸止めしかやってないのにたまに実戦で試そうとすると
例の77歳の爺さんみたいになっちゃうんだよ。

77歳の爺さんて何？総合の人にぼこられた合気の人？

>>187
ああなったら終わり

>>186
こちとら空手歴10年以上だから今更、他流の練習を補助的にやった程度では、そんな狂わないよ。
人に寄っては防具空手の試合に出ている人もいるし、強豪系の大学なんてそれこそ、練習でガツガツ当てて来たりするんだぜ？w

正直初めてグローブを付けてスパーリングをした時には、殴られた時の痛さが拳サポと違うから楽しくなった位だよ。
後で、頭痛が酷かったけどね。

77とはいえ現役で教えてる人だもんな。
防げもせず避けれもせず。
まきひさおとかでも死なないと思うぜ。

当てる当てないははっきり決めてやらないと片方が全力で打ってきた場合
軽く当てるつもりのこっちはカウンターで食ったりしてしまうぞ。
普通なら相手の前進をストップさせるパンチが相手は分かってないからそのまま
突っ込んで来て・・・とか。
本物のパンチは痛さを越えた所にあって、衝撃そのものが怖い。
あんなん喰らったらどうなっちゃうんだ俺、っていうね。
連打で売って来る奴はどっかで強いパンチ打って寸断しないといけないしこれも
マススパーの段階じゃ分かり難い特徴だ。

曖昧どころか、ポイント競技だからある程度明確な基準が有るんだけどね。
少なくとも2ちゃん武道家レベル以上の本物のパンチとやらは試合で貰って居るという自負はあるな。
二m位離れて居るのに、突きか当たって記憶が飛ぶって経験あるのかね？

>>193
２ｍ先からパンチもらう経験はたしかに無いわｗ

突きをもらって記憶が飛んだ経験を自慢されても・・・

プロ格闘技なら記憶無くなるあたりなんて普通。
でも伝統空手のそういうケースは、鉄壁の防御やテクニックある相手を崩して強打で倒すとかいう
はなしとは全然違うでしょ。

後先、防御も考えずにお互いが前に殺到、後ろ足が宙に浮くような不安定な体勢で突進をして
ノーガードで顎も引かないで行くからライトコンタクトどころか触った程度で記憶が消し飛ぶような
ダメージわ追うわけだ。
意図的に狙わなくとも結果的にカウンターになるからね。

まさに曖昧なポイント裁定で運営されるから度々結果的に起こるダウンというやつだ。

糸東流の宗家二代目は著書で今の伝統空手の試合スタイルに対してディフェンスを軽視して
殺到するスタイルに苦言を呈してるよ。
たしか武道空手の招待だかいう本で。

こういう事実を指摘してもアンチ呼ばわりされるからね。
だいいち伝統の人ってすぐに話を良い方に盛る。
昔、北斗旗で協会の指導員になった人が加藤と試合したら開始早々からその指導員は劣勢
で加藤のKO勝ちも時間の問題みたいな展開になっていたらまぐれで指導員のカウンターが入って
加藤は膝をつき効果をとられた。しかしその後は終始指導員は劣勢。
だが加藤は挽回できずに番狂わせで判定で負けた。その指導員は次の試合で当然のように負けた。

＜試合内容を見た人の評。バキの板垣の著書でも同様の評＞
http://www.hajimail.jp/yomimono/koramu-kato2.html

しかし２ちゃんの伝統空手スレでは加藤は協会の選手にKO負けしたと普通に語られてしまっているというｗ

おまえら伝統の連中の言っていることは話を盛りがちだから話半分で聞いとけｗ

逆に少しは伝統派を尊重しても良いと思うけどね。
あんな早い攻防で素面に近い状態でやりやっているんだから、見た目以上に痛みもあるしダメージを受ける事もあるよ。
ゲームじゃないんだから必ず相手がコントロールをしてくれる訳じゃないんだよね。
一回試合に出てみれば解るけど、学連の試合なんて拳が顔面に当たる音が普通に聞こえる位だよ。

どうにも、伝統派は当てないから倒す力も無いし、倒された事も無いって決めつけてレスする人いるよね。
そんな人間に限って、伝統派空手の練習風景や競技ルールさえ知らないみたいだけどね。

後、話が信じられないっていうのなら動画を基準に話をしようか？
面倒くさいけどこちらはそれでも良いよ？

最も何故かアンチの人ほど動画でのやり取りを嫌がるけどね。

喧嘩は体重とパワー重要だよね。
日本のボクサーは軽いの多そうだからガンガン鍛えられる極真とか伝統の連中のが強そう

伝統も軽いだろｗｗ

そりゃ、軽量級だけみれば当然軽いわなw
実際は中量級、重量級の選手層も伝統は分厚いから。

流派が違えば物差しも違う
武道と格闘技ならなおさら
よく知りもしないのに自分の物差しでああだこうだ言うのはみっともないね

伝統の重量級なんてただのデブだよwww
そういう事言うから伝統は話を盛るとか言われるんだよwww

ただのデブとかざけんなw
こんな動きが出来るただのデブが何処にいるんだよ。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MNjZPvYLuDc#!

因に香川は身長192で体重102キロ

因に細く見える荒賀でさえあの見た目で体重は80キロ以上ある。
100キロ以上となると流石にアンコ型の体系の選手が多いが、80キロ代だと締まった体形の選手が多い。
http://www.karatedo.co.jp/jkf/news/j_nati/index.html

アラガは75キロ以下がベストで84になったいまは、松久に負けてる

香川は松久、アラガに勝てない

去年はほぼ今の体重で松久にかっているんだが。

>>206
あんまり俊敏に見えないなぁ
全盛期のタイソン相手だと瞬殺されそう

タイソンに勝てる日本人居るのかよw

だからなんで空手の試合で顔面ガードしねーの？
お互いガードしてたら、あの短い時間では
絶対に決着つかないだろ。
直接打撃を当てるボクシングやキックやラウェイとか
二分とかで、簡単に決着つかねーよ。
ガードしたら大会が盛り上がらないから
暗黙の了解で、わざと顎がら空きなんでしょ？
ブロッキングは暗黙で禁止とか。

人間の行う顔面ありのフルコンタクトで、あの形式はありえない。
寸止めというルールがあるから成り立つ技術でしょ。

実際に当てる競技であんな無防備はありえないわ。

客観的に考えたらそうなるだろ？
顎まるだしとか危険すぎる。
打撃に限らず、レスリングやら組み技でも
あんな構えはねーよ。
寸止めという絶対的ルールがあるからこその技術でしょ。
リョートやらヒクソンの実例はあるが
少数だしな。

アウトボクサーとかのいわゆる目で避けるタイプはガード低いことままあるし、空手の距離感てボクシングでいうならアウトボクサーだと思う

>>212 ベアナックル時代のボクシングは今の伝統空手の構えに近いぜ
　　　顔面ありのフルコンやキック、ボクシングでもグローブ着用
　　　防具着用等なにがしかの制約が必要になる。そうなると素手と
　　　技術が変わってくる。どの武道、格闘技も完璧なものなんぞ
　　　ねえよ。　フルコンやキック、ボクシングもルール上の制約で
　　　その構えになったのではないのか？

　　　どれがいいというものはないと思うぞ

確かに、ベアナックル時代、サリバン、コーベットやフィッシモンズ、ジェファーズにより、倒されまくった雑魚は寸止め空手の構えだよな

空手の構えするとノックアウト増えて興業的にはいいな

ガード低くて距離取るスタイルは、パンチの密度が薄くてあまりスリリングにならんだろう

寸止めなし
リング
だとサンドバッグになる

空手もガードはするが、ガードに頼る必要がない技術体系もっているだけ。
以上。

>>207
ノロくね？
須田の件があるから、伝統の重い階級はレベル低いのかと思ってたんだけど、どうなの？

ベアナックルの頃は相撲みたいに否が応でも殴り合う事前提でフットワークは逃げととられてたんだよ。
スウィングパンチをもろに叩き付け合ってタフさを競い合ってた時代。
だからガード低くて距離が近い。
思考が”ボクシングとはそういうもの”だったんだから仕方が無い。

ただ空手程前手を下げては居ないけどね。
http://ameblo.jp/his-london/image-10197199711-10133391574.html

既成概念からはみ出して「最後に勝つなら足使ってもいーじゃん避けてもいーじゃん」で実行に移したのがジム・コーベット。
この発想があったから戦術が飛躍的に広がった。

ストレート＝ジャブが生まれて点の攻撃が主流になるとスウィングに比べて見切り難いって事で
ガードが高くなったんではないかと。
しかし現代でも目の良い奴距離感の優れた奴はガード下げるし多様化してるから一概にこれってのは
もう無いんじゃないかな。

コーベット以前からフットワークやガード高い奴はいた
スター選手のサリバンをフルボッコにして大ブーム起こしただけな

どちらにしろ、寸止め空手はボクシングに２千年くらい遅れてる

＞どちらにしろ、寸止め空手はボクシングに２千年くらい遅れてる

目指すところが違うのだから遅れてるも何も無いよ。

それにボクシングは２千年も歴史ないよ。歴史が断絶してたから。

どっちがどう進んでるとかどうでもいいわ俺は。

一度古代ローマの拳闘士がどういうスタイルまで進化してたのか見てみたい。
以前詳しい人が書いた記述によるとフットワークも使って相当高度なスタイルとってたみたいだが
真偽は分からない。セスタスみたいなのは絶対有り得んだろうけど。

>>220
むしろ、国内のあのクラスの体躯の選手であそこまで動ける選手、
他にどんだけ居るってんだよ？

後、須田は伝統派空手の重量級を代表する選手でも何でもない。
結果を残さなかったからこき下ろしている訳ではなく、純粋に空手の成績として、
そう言い切れる位の結果しか無い。

極真は喧嘩で使えるか否か

昔のボクシングは投げも間接技も有りだったんだけど
ボクシングの試合で柔道家の前田光世がプロボクサー相手に間接極めて勝って
それで恐れをなしたシロンボが以降投げも間接も禁止にしたんだよな確か

古代ローマのボクシングが滅びたのも中国拳法に負けが続いたから
そしてローマ人自らその歴史に幕を閉じた
彼等は中国人がローマにやって来る道をドラゴンロードと呼び忌み嫌った

ガード上げると肩が固くなってしまうのが打撃格闘技での欠点かな
でもやっぱりガードは固い
メリット・デメリットをどうみてどう選択するかかな

勝てなくなったら自分等の有利なようにルールを変えるのはシロンボの常套手段
スキージャンプでジャップが活躍しだすとチビだけ長い板使用禁止
米国のスター選手が鈴木大地にバサロ泳法で負けたら即効でバサロ禁止
米国のプロゴルフ界がチョンに支配されるとチビが勝てないようにホールの距離を伸ばす
それでも勝てないと今度は英語を話せない選手は出場禁止にするという暴挙
北京五輪の柔道で東洋人にタックル喰らいまくって金メダル取れなかったフランスが
国際柔道連盟からイエローモンキー全員締め出してロンドン五輪ではタックル禁止決定

だからベアナックルボクシングは居着いて投げ組みあり
が前提だからガードが低いんだよ。
打撃戦闘ならガードするのが合理的。
伝統空手は打撃からはいるのにガードしてないのは非合理。
タナスだかもJKファンでガードを推奨してたぞ。

>>214
ボクシングのアウトボクサーでも近間ならガードするしボディワークも多彩だ。
伝統空手みたいにノーガードで危険な間合いに突っ込むのと一緒にしないように。

ボクシングも本来はシロンボが奴隷にしていた黒人に言うこと聞かせるために作ったルール
普通に喧嘩したら体力に劣るシロンボはクロンボに勝てないのでボクシングというルールを作りその中でボコり
「銃を持たなくても俺等白人のほうが強いんだぞ」と奴隷ニガーに知らしめた
近代ボクシングとは喧嘩から逃げるためにレイシストシロンボが勝手に定めたルール

ボクサーでも両手のガード高い選手、前手だけ低い選手、両手低い選手と色々いてそれぞれが効率求めてる結果なのよ

>>219
先に当てた方が勝ちというポイント制だからてしやょ。
技術体系なんていえる程洗練されたもんではないだろ。

>>227
道具と一緒だよ
使える場面で、使えるように使えばいい
喧嘩なんてものは、本来自分に出来ることはなんだってやるもんだ
極真やってるからって、「極真の技しか使っちゃダメ」なんて制限がつくならむしろハンデだが、
喧嘩できる奴が「あ、いけるわ」って場面で極真の技使うなら、普通に便利な道具だ

ルール的にボクシングと空手だと近間でパンチ交換する状況の頻度全然違うからな、それはボクシングがノウハウある
ムエタイや総合も近間でパンチ交換はあんまりないのでボクシングほどノウハウない

>>234
だから接近戦ならみんなガードするしガードできないと上にはあがれん。
ガード自体身につけるのも相当に大変なのよ。
人間にとって不自然な動きだから。
特に遠間で構えるのは素人でもできるが、攻撃時、コンビネーション時に逐次
ガードしながら崩さないってのが相当訓練しないとできない。

空手は未来永劫レイシスト白人に支配されずに本来の空手であって欲しい
たとえば民族 思想 自由を侵略され奪われ殺されかけたとき抵抗の手段として存在するのが空手
スポーツとして死を前提しなくなったら空手は武道になりえない

例えばワンツーフックストレート、アッパーフックの五連打にしたって
必ず逐次撃った側の腕、撃ってない腕や姿勢でガードしながらやるし、
ボディワーク時もきちんとガードしながらやるんだよ。

中距離、遠距離での最初の構えだけガードしても仕方ないし意味がない。
またボクシングや打撃格闘技を習って中級者くらいまではこれが徹底してないから
ガードができないで連打したりボディワークしたりしてしまい、そこをつけこまれる。

長いコンビネーションは組みの展開がないからつうのもあるよ

アリでもコスタヤ・チューでもハメドでもいいけど、ルール変わって近間になったら幾ばかの投げの攻防→仕切り直して展開なら、さしてインファイトのディフェンス披露することないと思うな

ID:nsE8hKKkOは、きっと夢の中でもボクシングにうなされてるに違いないなw

>>241
で、それが組み投げ格闘技でない伝統派空手がガード意識が
希薄で危ないということとなんの関係が？ｗ

>>243
インファイトだと投げたりするし、仕切り直しも早いから、ボクシングとは勝手が違うてことね
インファイトでしっかりガード固めるべき局面がそんなない

こいつらの喧嘩も激しいな

http://youtu.be/Qc_DK5RPC84

先の理屈は表裏で、ガード低いスタイルの人がキックやボクシングやるならブロッキングは必須だと思う
相手が常に自分より遅いわけではないから、固いディフェンスてのもいる

>>244
伝統空手はインファイトもなにもその前の距離でもノーガードのままじゃんｗ
ガードってのは攻撃しながらするもので亀田みたいに亀のように固めるものしか
おたくの発送にはないみたいね。

別に遠間から入って攻撃する時にガードしながら攻撃したっていいわけでは？
空手の型にだってそれらしいガードあるみたいだし。
ようするにそれをしないのは空手の協議がポイント制だから防御よりもまず先に攻撃を
当てるのが優先されがちで、実戦を意識した結果でのスタイルではないのでは？

事実、空手の試合でもノーガードでお互い突っ込んでカウンターになってる場面や、ポイント採ってる場面でも
ノーガードだ体勢崩れていて相手にリカバリーブロー貰ってる場面が多々ある。
あれは実戦意識した動きではないわな。

伝統空手は防御を軽視してるからとても危なく見える。
そして格闘技は攻撃よりも防御テクニックが数倍習得するのが難しい。

そしてこういう事実を指摘してるだけなのにアンチの誹謗中傷とかたずけるｗ

よく伝統空手をやりもしない、しりもしないくせに語るなとか書き込みがあるが、
格闘技やってればノーガードで伝統空手は防御軽視で危ないなぁと普通思うよ。

>>248
「危なく見える」ってあんたの主観じゃん
それを「事実を指摘してる」って言われてもね
そりゃ「あんたがそう思ってるのが事実」ってだけのことだろ

いや、実際にノーガード同士だからポイント採っていながらも相手の
攻撃貰ってるって場面が多々あるでしょ。伝統は。
やってる貴方自身、私の指摘をよくわかってるはず。

あとガードは相手の攻撃射線を制限するって効果もある。
素手同士でもね。ラウェーみればわかるが。

ただし相手の動きが見え、ボディワークができてこそね。
見えない動けないでガードにたよるだけでは単なるブロックで滅多打ちになる。
亀ブロックのことをガードどいっているわけではありません。

リョータは実際は当て勘はボクシングとムエタイ、組んで負けないように
柔術アマレス相撲を稽古してる。
堀口もみっちりアマレスやって組み技対策してる。
伝統派空手だけでは総合で勝てないってこれでわかるはず。

そして堀口はアマレス出身の選手に負け、リョータはアマレス出身のJJにパンチ
の打ち合いで負けた。

>>247
ジャブ一つとってもアメリカのボクサーには打ちながらリアハンドが下がってる場合とかあって、かつガード固めてるボクサーのジャブより伸びがよかったりするから何を採るかだと思うよ

ジャブを多用するボクサーは得てしてリードハンドのガードが低いわけで、ガードを高くすると肩を固くしてしまうってのとトレードオフの関係だと思うのね
だったらどれを選ぶかだよ

>>252
それ言うならボクシングだって、それだけじゃ総合で勝てっこないだろ
スレタイ読めてる？

空手は的の小さい頭より的の大きい胴体の正中線を優先的にカバーしてるだけでしょ
ボディは多少打たれても平気という概念が危険になりうる状況もある
今の競技者がそこまで考えてるかは別として

結局何に基づいて技術を競っているのかが全然違うんだからお互いの物差しで勝手な事言ってもしょうがない
武道家側だって格闘家に向かって「あれじゃ急所がらあきだよ、考えられないね」なんて嫌味な事は言わないよ

>>252
対組み技系を考えるならば汎用性の高い伝統派空手の方がいいだろ
そりゃ殴り合い専門のボクシングと殴り合いをやれっていわれると厳しいよ
しかし多聞天の話じゃ、昔、協会と柔道が交流稽古を行なった際、
協会が得意の足払いからの崩しを多用して柔道と五分以上に渡り合ったそうな
ボクシングにはとても無理だろう、こういう芸当は

>>258
多聞天の職業知ってる？あのオッサン、小説家なんだよ。話半分に聞いてれば間違いない

ただ、伝統派は間合い有りきの足払いに関しては、
相当に熟達しているのは事実。
雑誌で足払いだけの技術特集が組まれるなんて伝統派だけだろw

>>258
そりやあ突き蹴りされ慣れてない柔道選手に
突きけりまじえた足払いやるんなら五分に渡り合えそうだね
何気に打撃と投げを複合した技術は伝統空手はかなり研究してるよね

でもガッチリ組み合ってしまったら柔道技のが合理的だよな

>>233
それ確固たる証拠となるソースあるの？
誰かの作り話じゃないの？
ボクシングは黒人向きの気がするんだが

結局、総合で伝統派スタイル使って戦っている選手達を見ても、
ガードに頼らないで戦えている選手はリョート以外にも何人も居るわけだから、
それはそれで、理に適った理屈が有るんだろうね。
その内に吉鷹辺りがどや顏で解説しそうだなｗ
「既成概念を崩す！◯◯選手の強さの秘密はガードに頼らない防御ワークにある！」見たいなw

ところでお前らは実際どの程度ボクシングだの空手だのやっているんだ？
おれは高校時代ボクシング部に所属した後、社会人になり数年後
ジムに１年程度かよったがね。まあ仕事が忙しくってジムは休日に行って
サンドバックたたく程度だがね。

ガードの話題が出てるけど、丁度つい最近に深夜放送してた、ボクシングの日本タイトル戦をたまたま見たんだが、
なんて名前か忘れたが、至近距離だろうが全くガードしないで闘ってる奴おってワロタわｗ
確か結果は１０Ｒ判定負けだったと思う。何処か忘れたが、結構な名門ジム所属の所属の選手だったよ、
教える方も諦めてんのかな？　「日本タイトルマッチできる実力あるなら変則でも文句ないわ、自分のやり易いようにやれ」と。

>>265
瀬藤幹人か。ガードは低いが全くしないわけじゃない。

>>266
そう、その選手だ！

黒トランクスが瀬藤

http://www.youtube.com/watch?v=WpWFBsio_Nc

>>265
そうか、あんたにはこの人が全くガードしてないように見えるのか・・・
パンチの届かない間合いを判断してその間合いではノーガードだが入ると
ボディワークとガードを使い分けててガードはしっかり使ってるし意識としていつでも
使えるようにしてるぞ。
ただしボディワークテクも中途半端ださガードの切り替えもイマイチだから一ラウンド目で
何発か顔に貰ってるるがなｗ
この人は今のままだとこの上にはいけなさそうだな。

「ガード」つう言葉がディフェンスの意味だったり、構えの腕のことだったりするのがいくないね

ノーガード戦法とか、防御せんわけじゃないので後者の意味のガードならあるけど、前者の意味だとまあないですね

で、二ラウンド目からはガードを使い始めてるな。おそらくセコンドに注意されたんでしょう。

ちなみにガードといっても亀田とかムエタイのようなものを指すわけではないからね。
別に腕で相手のパンチを受けるわけではない。
カットとかパーとか、相手の射線を限定させるとかなんで高さも人によってはマチマチだ。
内藤とやった日本人選手は内藤のリーチをいかした変則的な真横や斜め上から来るパンチを
避けるためにムエタイみたいなガードをしてたことがあったな。
ムエタイはお互いに相手の上半身や頭部を掴むのが普通だからあんなに高いんだが。

不勉強ですまんですがカットとパーてなにかしら

カットつうとキックやムエタイの蹴りの受けを思い浮かべてまう

こういう選手も時々ボクシングに出てくるよな。
ボクシングでさえあ、ガードに頼らないで戦う事は出来るということさだね。

>>270
ガードは構えのことだよ。もちろん防御でもあるし。
射線を限定させたりそこから腕を使って防御したり、最悪腕で受けて被弾を防ぐ。
また攻撃時はガードしながらおこなったり。

言ってる意味がよくわからん。

>>274
なんでブロッキング・パーリングという言葉を使って説明しないんだ

>>273
その動画の人、ガード使ってるだろ・・・
2ラウンド目を見てもそう思わないとしたらどうかしてるぞ。
おまけになんぱつかパンチ顔に貰ってる。
ただしこの人はガードだけに頼るわけではないのは確か。
しかしガードに頼らなくて良いというほど強くない。

>>272
カットってのはガード、ストッピングとも言われる場合があるが、
手のひらで相手のパンチを緩衝しながら受ける、ストップするもの。
パーとはパリングの略。

>>274
防御ってのは動作ね
構えは「構える」なら動作だけど「構え」だけだと動作じゃないのよ

ガードという言葉が「防御」「構え」の両方を巻き込んだ概念なら、ガードしないってのが構えない（正確には手を上げてない）のか防御していないのか判別できないなってことね

「ノーガード戦法」は構えてない状態、「ノーガードの打ち合い」は防御無視の状態を指してるように思うので、実際にガードに二義が生じてる状況だと思う

>>276
自分が知る範囲だと掌で受けたらパリーかな
流すか止めるかの使い分けに意味はないかなって
本読んだらキャッチと呼ぶケースもあるようだけど

ジャブ３連打を掌で受けた場合、カット、カット、パーとかいうたりするのか

私は３つともパリーというてまう

>>277
なんとなく言いたいことはわかるが、だとしたらガードというのは
攻防時に常に維持し続けるものだから構え続ける動作ともいえる。
あとガードは腕を上げるだけじゃなく、体の姿勢もはいり、攻撃時は
そのガードの構えから攻撃するし、攻撃によってガードは変形する。

単に構えるだけなら素人でもできる。
これを続けるには相当な訓練がいる。
またガードは会得後は人によって使い方は変わる。武道でいう離というやたつだ。

パリングは払いだよｗ

ガードというと必ずしも亀田がやるようなものだけではないからねｗ

>>279
実際「ガード上げろ」つう指示は当たり前にあるんだよね

「防御」を上げる？「構え」を上げる？
実際は手を上げるのが正解だっていうね

>>280
辞書的にはそうだけど、実際ジムだと掌でパンチ受けると、結果的にストップでもはたいててもパリーって呼んでる気がする

たしかに腕だけでもかなり違うが、腕だけではガードにはならんよ。
顎、肩の姿勢もある。フックとかもあるし。
ガードを上げろとか普通に使うが単なる慣用表現だよ。

相手のパンチを腕で受けるだけがガードじゃないし、それだと最悪。
ガードはガードしながらポジションチェンジや姿勢制御と、
相手を居着かせるようにする試みとセットだから。

>>283
なんだ、ボクシングやってる側なのか。
まぁ、ボクシングはキックもそうだが技術体系書とかないからね。
教える人の定義によるからな。自分も教わった言い方を述べてるだけだし。

瀬籐はマジで変わったボクシングやるなぁ。相手がクリンチに来た時に肘で顔をグリグリやるのはちょっとアレだが。
http://www.youtube.com/watch?v=jJlOheJSxeA

>>276
この手のやり取りに成るとどうしても極論に走るけど、
空手だって別にガード技術を否定して居る訳では無いし、
実際、試合の中でもガードは使われる。

ただ、単に空手はガード有り気のデフェンススタイルじゃないって事だよ。
空手は攻防に合わせてガードを固めたりもするけれど、
基本はオープンガードで相手の動きを見る事を重視する。
事実、それで総合で戦うし、純粋なボクサーにさえ時折そういうタイプが出て来る。

空手には空手の守りのスタイルが有るって事だよ。

>>284
その慣用表現だと「ガード」が構えの腕を表してるっていう
で、>>270の前段に戻るわけよ

英語だとガード上げろはhands upですか
そういう問題はないのかも知れない
よく知らんけど

>>287
瀬籐はオープンガードは間合いの外で、中に入るとガードは使ってるぞ。
全然ボクシング観る目がないな。

>>289
だから、空手は間合いを取って戦う訳だし近間では基本は殴り合わないだろ。
近間だとけしてポイントが取れない訳じゃないんだよ。

空手は近間だとボクシングみたいにはパンチ交換せんみたいだから、また違うんでないかな

極真て何で冷たくあしらわれてるの？

被ったね
すみません

>>264
アンタ空手じゃなかったの？
ボクシングは真似事程度かと思ってたが結構ちゃんとした経験をお持ちで。

>>273の書き込み見たらわかってないやつだなぁと普通思うぞ。

あと空手って最初の間合いは遠いが実際の突きの動作の距離はボクシングより短いじゃない。
中に入る時にガードしながらやった方がリスクなくね？
まぁ確かにガードしながらだとしないより窮屈でスピードも遅くなるかもしれんがな。

>>295
私は>>270で書いた問題点を感じました

実際そう思ったことない？

ないね。
武板の動画しかしらんが伝統空手ってノーガードで我先に突進して先に当ててるだけにしかみえん。
実際に相手に当てながら相手のパンチも平気でもらってる。

寸止め空手や少林寺の最強の武器は屁理屈だから

見た目だけ批判は私が好きな総合やキックがされてるからちょっとやだなあ

結局その批判てその人の経験と知識の範囲で作られたものでしかないからさ

>>295
だからな、俺がテーマにしているのは、ガードに頼らないスタイルが在るって事であってだな、
空手側の人間もガードを使わないとは言って無いだろ。
瀬藤と言うボクサーは距離に合わせてガードを使い分けているだろ。
そういう戦い方も在るって事をな言っているんだかな？
それがボクシングに合うのかどうかは知らんが、空手の技術には合うって事だよ。
それは、事実として存在して居ると思うがね？
空手の試合意外でも使われている訳だからな。

>>297
>実際に相手に当てながら相手のパンチも平気でもらってる。

そりゃあんたに空手見る目がないだけじゃないの？
入る前には当然フェイントとか駆け引きしまくって、ここぞ、って時に入ってるでしょ
勿論相手だってカカシじゃないし同じく駆け引きしてるから、当てが外れて逆にもらったりしてるけど、そりゃボクシングだって一緒だろうし
ボクシングにだって相打ちだのカウンターだのは普通にあるんだから

>>301
＞勿論相手だってカカシじゃないし同じく駆け引きしてるから、当てが外れて逆にもらったりしてるけど

だからガードしながら攻撃するのって大事なのよ。空手はそんな意識すらないでしょ。
かけひきしてここぞという時に入る際にガードすりゃいいじゃないさ

>>300
そういう意味ならわかった。

>>302
それは>>295後段で自分でいうてない？

>>302
>だからガードしながら攻撃するのって大事なのよ。空手はそんな意識すらないでしょ。

いやあるって。無防備って反則もあるんだから
なんで知りもしないこと堂々と言うかな
ああ、それでももらうことはあるけど、繰り返し言う、それはボクシングも一緒でしょ

何でもかんでも当てないからそんなんスタイルになったって、
思い込みでレスする人って、本当に自分の思い込みに囚われて居るとしか言いようが無いわw
当てるルールの競技でも伝統空手と同じスタイルに成っている格闘技や個人なんて幾らでもいるのにな。
自分のレスが破綻して居る事に気付いてないようだ。

パンチ打たない側の手はガードに使った方がいいと個人的には思うけど、
ガードに使わんと肩を引いた方がよりパンチが伸びるつう話もあるしね
空手の発想がそうなのかは知らんけど

ガードの利点として射線を限定してるって何度も言われてるけど伝統空手の前手ってまさに射線を限定するための物だと思うが ボクシングと違ってパンチ以外の攻撃にも対応するために位置が違うだけで

伝統空手の構えって要は前屈立ちの中段構えだろ？
居着いた死んだ構えだと言われているが。

>>308 それは基本練習のかまえだ。組手は違う

しかし俺はアマボク出身だがプロのガードは低いのう。
後拳は伝統空手に比べると確かに高いが前拳は少し高い程度じゃな。

>>308
組手でも下段蹴りもないのが伝統空手
実戦でのローは必要不可欠なのね

へぇー、伝統の空手ってローキックが出来ないんだ
どうせ腹も顔面も当てられないらしいから別にいいんじゃね
それに練習と試合の構えを変えるくらいだから
基本があってないようなものでしょ
言ってる事とやってる事が支離滅裂なんだよなぁ

ローキック≒足払い

柔道みたいな足裏ではなく、足甲や足首を使う
必然的にローキックみたいな用法もする

足払いはフルコンでも普通にやってるが
伝統空手が足払いをローキックと思い込んでいたとはな･･･

激しくワロタｗｗｗ

ローと足払いは違うけど、空手は一発きめるとポイントになるように、ダメージ重ねていくって思想ではないでしょう
あんまりローと食い合わせよくないと思うんだよね
いいローでも効かすまで３発、倒すならもっともっといるから

↑素人丸出し
アッハッハ。墓穴を掘るオタならでは
実際にやった事を書いてくれないかな？

>>313
>伝統空手が足払いをローキックと思い込んでいたとはな･･･

？
多分そんな人はとても少ないと思うんだけど、なんでそんな事言い出したんだ？

少なくとも前屈立ちではないと思うがｗ

>>312
基本は空手の基本であって試合の基本じゃない
試合の為にしか練習しない人には理解できないかもしれないが
>>306
試合で中段なり上段なりをカバーしながら突くのはよく見るよ

なにしろ、前屈立ちはダメさ。
すきだらけ。

いやだから前屈立ちじゃないだろ組み手のはｗ

ニュートラルが自然体
前屈や後屈等の基本の立ち方は動きの一瞬一瞬を切り出した物

>>320
いやあのさ、お前に限らんけど、ボクシングオタはまあ別にいいんだけど、伝統派の事は全っ然知らんよな？
なんでボクシング板なりボクシングスレじゃなく、このスレに書き込もうとするんだ？
正直まるで意味が分からんのだが

ボクシングが強いことは認めるけどさ
一回ゆずると調子にのって技術にまで上から目線で口出してくるのはいかんともしがたいね

>>324
いやまあ、上から目線というか、ボクシング目線で「ここはダメじゃないか？」とか、
聞きかじりの話を「こんな話聞いたんだけど本当？」とかは別にいいと思うんだ
ただ、「いやそれは違うよ、こういう事だから」とか答えても、話ズラして切り返してきたり、まるで聞かずに「何しろダメさ」とか、正直もうどう話すりゃいいのか分からん
こうなると、ボクシング側でまともな意見言ってる人も白けるのか、なんか発言が少なくなる気がするし

ボクシング側でボクシングの経験ある人はいるの？

しかし組手で前屈立ちで立つと本気で思っているのかね？

面白いからほっとこうぜ。
何も知らないの露呈してるのに、本人ドヤ顔、周りポカーン。
下手に知恵与えると、昔から知ってた振りで語り出しそうだ。

ボクシングを知らない伝統オタがトンチンカンな事を書いてもスルーなのにｗ

結局、競技やジャンルじゃなく個人なんだよ。そう言ってしまうとスレの意味がなくなるけどなｗ

>>329

>>324は伝統に人間だと思うがボクシングは強いと認めているぞ。

あとお前どれくらいボクシングやっていたんだ？

俺元（大昔）大学アマだけど、後は一年ちょっと街ジム。

前スレからそうだけど、
何が何でもボクシングの方が上という認識しかないボクオタと、
その書きこみを利用して便乗している何時もの常連のアンチ伝統が常駐しているから、
適当に相手をするのが、良いよ。

そういう印象操作はどうかと思う。こういうスレはお互い様だろう。
それ等を許容出来るかどうかだ。わざわざ書く事では無い。

>>331 大学ボクシングなら８オンスグローブかね。
　　　頑張ったのう。ボクシングの経験は他の格闘技でも役に
　　　たつで気が向いたらやってみるがええ。

事実を指摘されたら「印象操作」だってさ

ボクシングはミドル級の保住がKIDにぼこられたの聞いてなんかなーて感じ

>>334
いや、もうおっさんだしやる機会は無いでしょうな。オンスは10オンスだったと思う。
>>14の書き込みが俺。空手の人間ともある。それぞれ特徴が出てた。

>>329
>ボクシングを知らない伝統オタがトンチンカンな事を書いてもスルーなのにｗ

？
ゴメン、何言ってんのかよく分かんない。それに突っ込まなきゃならないのってボクシング側の人間だよね？
伝統派よく知らないボクオタがトンチンカンな事書いたら、伝統派側の人間が突っ込んでんだから。
まさか伝統派が両方に突っ込むべきだって言ってんじゃないよね？

>>297
自分に観る目が無いというようには考えられないわけ？
どんだけ幸せな脳味噌してんだ
お前そんなんじゃ剣道の全日本見ても
ただガムシャラに突っ込んで早打ち競争してるようにしか見えんだろうな

寸止め空手は、いくらいっても雑魚に見えるから仕方ない

上地流なんて鍛練方が説得力あるから、弱いなんて言われん

寸止めはあくまで鍛練の一部としないと説得力なくなる

１は寸止め空手さえやれば空手の中の最強名乗れると考えるから舐められてるだけ

前屈立ちですから

>>336
それは間違いな

ウェルター(66キロ)ホズミ
を
総合ミドル(70キロ)キッド
が不意討ちで倒した話な
語り手によっては、最初にキッドが倒され、看病してるホズミに奇襲してもらさせたとある

また、日本王者のホズミと世界王者でじょうい階級のキッドでは、キッドの方が先に倒された分恥ずかしいだろ


あと、寸止めは２ちゃんねらに凄むのがせいぜいだから、両者の足下に及ばない

あと、ボクシングの試合の説得力は凄い

体重50キロのイオカや亀田だが、見るだけで強いと認めてしまう
凄い説得力だよ


香川なんて弱い訳ないのにヨウツベで見ると舐められてしまうからな

保住はミドル（72.5kgくらい）でキッドは重いときも66kgくらいよ

>>330
なんでいきなりお前呼ばわりなんだ？何様だこのクソジジイ

>>340
＞寸止め空手は、いくらいっても雑魚に見えるから仕方ない

まあお前に見る目がないのは仕方のないことなのかもしれん

>>１は寸止め空手さえやれば空手の中の最強名乗れると考えるから舐められてるだけ

誰も言ってないことを勝手に言い出して「舐められてる」とか言われても普通に困るんだが
「お前」が、空手舐めてんだろ？
それとも伝統派な強さとか強みとか、一応認めてんの？

>>333
印象操作も糞もw
明らかに伝統空手の投げも足払いも食らった事の無いようなボクオタが、
ボクサーはKO制で鍛えられていてフィジカルが強いから、伝統派の投げも足払いも、
効かないとかいう主観しか無いレスをあたかも事実の様にレスしている訳なんだが？w

ホズミは歳とってミドルになった選手で本来は66キロ
キッドはドワーフ体形で小さく見えるが70キロ級の世界チャンピオン


同じ屁理屈なら、マイク・タイソンやクリチコも66キロ(だった年齢もある)といえる

小柄な格下無名に倒されたのはキッドの方な


ちなみに寸止めはどちらにも勝てないので強者同士の潰しあいの話して、何故か自分を商社にする
(例・ufcで準優勝極真を雑魚扱いするが寸止め空手は当時一回戦負け)

キックスレ荒らしの多賀井健次（元祖極真煽りコピペでオフコテに叱責され、脅迫メールを送って逮捕された）が
武板についてこう書いてた

「脳内武道家たちが妄想で夜通し闘う板（笑）」

>>346
伝統派と寸止めは別な

伝統派は、バットで叩かせて弾き返す化け物
寸止め組手もスピード研くためにやる
顔無しフルコンも倒し技研くのにやる
ダンサーのような機敏さ作る型は神業の源泉
形は組手では不可能な殺人技を研く



寸止め空手は伝統の名誉を寸止め大会開催するだけで盗もうとする雑魚な

>>350
伝統派ってどう考えても全空連とか協会とかの空手のことだろ
勝手に言葉の定義変えられてもな
大体そのどちらも形も組み手もやるし
つか雑魚呼ばわりとか、本性現してきやがったな糞虫がｗｗｗ

前屈立ちですから

全空連や協会を寸止め空手扱いすんなw

伝統派は、伝統空手鍛練をしてるイバラの道歩んでる人らだぞ
フルコンや寸止め大会で適当なタイトル取る方がまだ楽なのにな


寸止め空手家は、寸止めでタイトル取ると威張りだすが、それほど強く見えないから馬鹿にされる
組手至上主義には寸止めは説得力なさすぎる

>>337 ボクシングは若い頃しかできないからのう
　　　ええ経験したのう。一生もんじゃぞ

>>345　それはすまんかったのう。屑やろう。

バットで叩かせて逆にバット折ったり、石を砕く上に、敏捷な型をうち、スピーディーな寸止め組手こなす伝統空手家を弱いと思う奴は、昔からいなかった


昔から馬鹿にされてたのは、寸止め大会で少し勝っただけで増長する雑魚な

ボクシングにも、エアーボクシングという項目あるから、オサーンにも楽しめるよ
空手と違いエアーな名誉だから増長しないけどな

>>353
いや待て待て、全空連や協会が寸止め空手じゃない？
だとすると、お前の言う寸止め空手家なんてどこにもいないぞ？
具体的に、誰のことを言ってるんだお前は？

伝統空手家か
寸止め空手家か
は流派よりは個人による

寸止め組み手だけのもの
型だけのもの
鍛練なきもの
これは空手家ではあっても伝統派にあらず

というのは、昔から、全空連や協会の姿勢であり、それゆえフルコンからも伝統空手家は尊敬されてたじゃん？

>>354
前のHNは自閉症空手だっけお前？荒巻に酒をタカって飲んでたカスがクズとかふざけんなよ

恩給国庫に帰して自殺しろ腐れ運転手ｗ

>>342違うよ
先に保住がKIDに頭突き入れて切れたKIDにタックル　マウント　パンチ入れられて
絞め技で落とされたてのが定説。

んで保住は減量もしてない状態で80キロくらいあるよ
KIDは66キロが最高

KID・板垣対談

板垣：どっかのクラブか何かじゃないですか？ミドル級の有名な選手ですよね。
KID：ええ、その人とやったのは面白かった。
−どんな感じだったんですか？
KID：いや、自分がクラブで遊んでて、後輩とかがやられちゃって、俺が出てって
　　「失礼な事したら、自分が謝りますから」って言ったら「あん？やんのか！」
　　　って話になって「いやいやいや、あなたもプロだしそういうのは良くないんじゃない
　　　ですか？」って言ったら…。
板垣：相手がプロボクサーって知ってたの？
KID:はい。応援もしてた選手ですよ(笑)
板垣：で、その後は？
KID：で、あっちがゴーンって。こっちが鼻をやられて。
板垣：ストレート？
KID：いや、頭突きを打って来て。
板垣：いきなり反則じゃない！リングでは使わない技だよ！！
KID：じゃ、しょうがねえなって。
板垣：で、どうしたの？
KID:とりあえず高速タックルを(笑)
−とりあえず高速タックル(笑)
KID:で、コンクリートに思い切り叩きつけてやって(笑)そっからマウントっすね。
　　で、中々打たれ強かったから、最後は落として。それが面白かった(笑)
板垣：リング上そのままですね。でも活字にもなってないのに伝わって来るんだよね。

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/12/22(木) 06:39:34
ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/1898622/s/
サブラに掲載。本屋行ってサブラ見て来い。 キッドの一問一答が載ってるぞ。

1保住がクラブでKIDの子分に絡む
2KIDは「お互いプロだからこんな所で揉めるのはやめよう。」
3保住聞く耳持たずKIDに頭突き
4その瞬間KIDの仲間はKIDよりも保住のこの後のことが心配になったそうｗ
5KIDマジ切れ→タックル→マウントパンチ→スリーパー→保住失神
6それでもKIDは「許せない」とか言ってビンタで目を覚まさせる（ここが初耳）
7目覚めた保住をまたチョーク→保住再び失神
8本当に失禁したらしく、そのまま置き去りにされた
9保住は知り合いの暴力団をちらつかせてKIDを脅す
10が、KIDのバックの方がヤバイことを知り、保住平謝り

客観的事実は
キッド
70キロ級の世界チャンピオン
ホズミ
66キロ級の日本王者


勝ったとしても、自分より軽い階級で、格下の相手苛めた恥ずかしい話でしかない
この話をキッドの自慢話として扱うのが謎


キッドへの嫌がらせか？

この話ってブラフ（話題作り）説もあるけどどうなの？

つか一方の当事者がkidって時点でスレ違いもいいとこ

ホズミってミドルだっけ
勘違いしてた

そうすると、世界チャンピオンと日本王者の喧嘩であって体格差はなしか


キラービーて経営大丈夫なんかね
ホズミは恐喝逮捕されたが

KsC3+IFZO何でそんなにボクシングに肩持つの？
体格差普通にあるよ
体重差約15キロ以上あるよ
KIDは70キロ級で68キロ以下の体重でしか試合に出たこと無いよ

まあスレチすまそ

寸止めだと話題が
徳山
リョート
しかないからな

亀田は２ちゃん的には認めたがらないしな
徳山は空手の癖で負けたり、打ち合いの間合いでの攻防出来なかったりして、
寸止めはガード低いのが弱点説を裏付けてるよな

ボクシングの肩を持ってるんじゃなくて、公正評価してるだけね

ボクシングの弱点は、タックル＋マウントパンチ
というのは、元ヤクザの安倍ジョージさんが、
三十年前にヤクザの喧嘩術として説明してるくらいだから
世界チャンピオンでもキッドには勝てなかったと思うよ
噛み合わせ的に

前屈立ちですから｡

マジレスすると、前スレ辺りから空手側は、
「どっちが強いかなんてその時の状況や当人次第だからやらなきゃ解らない」
と言う返答を何度も書いていたが、ボクシング側の人間達が、それさえも認められないで、
ボクシング有利を書きた続けて今に到る。
また、印象操作とか書く人間が出そうだが、ただの事実。
前スレから読んでいる人間なら同意して貰えらかと思うし、
それこそ、過去スレ読めば解る。

>>371
気に入らないならこのスレ見なきゃいいじゃん。答えの出ないネタを楽しむスレなんだよ
すぐムキになる自衛隊ジジイとかウザイっての。

>>369
冷静だな。ただKIDさんは普段から65，6キロくらいしかなかったよ、70はなかった。
８年位前だな。タイのセンティアンノーイのジム来てた時会ったんだけど、直接体重はかってるとき見たから間違いない。

事実を指摘したら「印象操作」
自分が批判されるとヒスるくせして、他人が批判に反応すると「お互い様」

左翼みたい

>>371
ボクシング側ってひとくくりにするのもなんだろ
平気で全くの大嘘を書いたり、思い込みだけで発言するボクオタはいるが、あれをボクシング側というと、多分実際にボクシングやってる人も迷惑だろうしｗ

キッドが出たのでついでに、ボクシング、空手についての技術評価の変化も語るか

キッドのスタイルにより、２つの証明がなされた

まず、空手の前屈やボクシングのファイターのようなワイドスタンスの有効性
確かに、ローキックに弱いが、投げに強くパンチを打ちやすいから、何でもありでは実は有効
(キック理論打破)


次に、タックルありの中で確立した蹴りありの中でのボディワークだろう
首相撲なしの場合、ダッキングは全然危険じゃないのをk1が証明済みだったけどな
首相撲を破る技として、足取る技等を広め
キッドが格闘技界の革新をしたのは間違いない

ただし、アメリカだと、レスリング州タイトル持つボクサーが腐るほどいるから、キッドみたいのはアメリカだと勝てない
総合でも証明された結果ね

逆に、空手や柔道は日本で無名でも、海外では高いレベルだし、レスリングやボクシングで対応出来ない技あるから、総合でも不良でも勝つ奴は空手＋柔道なんだよね


つまり、キッドは日本人には不利な革新しただけなんだよな

>>376
ダッキングするK-１の選手見たことないけどな。
テンカオもあるし、前蹴りもハイキックも入りやすい。
総合やキックのジムにで指導受けてみなよ。ダッキングは絶対禁止だから。

所詮は前屈立ちですから。

>>376
…ええと、確認したいんだけど。
お前さん、伝統派は勿論だけど、ボクシングも、総合だって何にも経験無いよな？
何をベースにして独り善がりな技術論語ってんだ？

試合経験は、キック、空手、柔道、グラップリングしかないけど、
スパーリングなら、ボクシングや総合もやってたよ


最近は、顔面パンチありテコンドーや少林寺のまったりスパーしかやってないけどね


タックル、スタンス、ボディワークの革新は当時衝撃的だったろ
田舎だと、未だに、タックル否定、ワイドスタンス否定いるが時代錯誤だろ

>>378
どこのジム？

俺が知ってる都内のジムは、全て、ボディワークやワイドスタンスも教えるよ


むしろ、テンカオとかいうジムはムエタイかぶれのキック系ジムかな？
キックジムでもダッキングやウェービング使うスタイルが少なくない昨今なのにな

>>379
>前屈立ちですから

何を意地になっとるのか知らんが。
伝統派の組み手立ちをあえて基本立ちで言うなら、広めのレの字立ちだろ
まあ騎馬立ちか四股立ちを斜めにしたようにも見えるかもしれんが、前屈立ちはない

と言うか前屈立ちと言うなら、無門会の方がよほどそれらしいだろ
あそこはそれで理論化までしてるらしいし

>>381
空手の試合経験って…本当に？
全空連？フルコン？

空手は防具系とフルコン
松濤系は子供だったから試合はしてない

>>381
途中参加だからよくからんがタックル否定って何？
総合はタックルありだけど？

>>386
ダッキング否定の間違い

>>385
フルコンかあ
>>353では
>フルコンや寸止め大会で適当なタイトル取る方がまだ楽なのにな

とまで言ってるからには、それ相応の結果残してんの？
試合なんて、相応の覚悟して稽古積まなきゃ出場するだけでも大変なもんなんだけど

そろそろチェック入れるかな、誰とは言わんが

＞[何が何でもボクシングの方が上という認識しかないボクオタ]�@
＞[その書きこみを利用して便乗している何時もの常連のアンチ伝統]が常駐している�A
＞[自分が批判されるとヒスるくせして、他人が批判に反応すると「お互い様」]�B


�@に対しては、先ず土俵が違うと思うし喧嘩なんてのは個々のレベル差と状況次第と認識してるが
「アガイエフに勝てるボクサー居るのか！」とか言い出す辺り勘違いも甚だしいだろ。
当てない事前提の動きである事、投げや足払いもそれに準じた行為である事から当然反論は出る。
当てる試合内容なら説得力を持つだろうが、精一杯で「ｶﾞﾂｶﾞﾂ当てて来るんだぜ」程度の"当てる"じゃ話にならんよ。
ボクシングは大袈裟に聞こえるかもしれんが殺す気で当てて来る。


�Aは、こんなんどこだって一緒だよな？現にスレと関係無い保住KIDの話出てるし。
　俺はそんなんスルーしてるけど。

�Bは[＞事実を指摘されたら「印象操作」だってさ]

合間合間に"何度も"ﾁｮﾛﾁｮﾛとこういう書き込み自体してる事が印象付けたいという行為を表してるよね。

個人攻撃に切り替えたか
成績云々なら自分がさらしなよw

どれも、数戦して勝ったり負けたりだよ

色々、格闘技の話するのに試合やる程度はやらないと分からないからやってただけだしね

試合に関しては、寸止めルールは、部活じゃないと参加しにくいから出来なかったんだよね

出来る時期は、キックの試合出るのに使ってしまった
残念

ただ、伝統派空手自体は経験あるよ
道場には所属してたし

>>390
いや個人攻撃と取られると心外だけどね。ただ
>>353では
>フルコンや寸止め大会で適当なタイトル取る方がまだ楽なのにな

とまで言ってるからねえ。それで
「数戦して勝ったり負けたり」
じゃあ、タイトルの入り口にも立ってないじゃん
馬鹿でしょ君ｗ

伝統鍛練達成するのと比べたらという簡単という話だよ？

まあ、しかし、経験ないなら話すなという流れ作った以上は、このスレは終わりだな

亀田兄弟以外、誰も語る資格が無くなった

>>391
ああ、「伝統派」の経験もあるんだね
で、君の言う伝統派ってのは
>>353
>伝統派は、伝統空手鍛練をしてるイバラの道歩んでる人ら

らしいけど、実際どんな鍛錬してた？

>>393
>経験ないなら話すなという流れ作った以上は、このスレは終わりだな

は？
自分の経験の範囲で話せばいいじゃん
みんながそうすることで、自分の経験の範囲外のことも少しは分かって見聞が広まる
それが人と会話する醍醐味じゃん
まあ経験ないというか、自分が達成できたわけでもないことを簡単なことみたいに言うのはどうかと思うけどねｗ

>>394
君はボクシング派なん？

>>395
ごめんなさい
簡単とは言ったつもりはないよ
あくまで伝統鍛練達成よりは簡単という話

試合でのタイトル獲得まで含むのだから、タイトル獲得のみよりは少なくとも難易度は高くなるからね

>>396
日付変わる前のIDは ID:co1RF8h90だし空手側の発言してるけどね
別にどっちが強いとかじゃなく、お互い勝ったり負けたりのパターンがあるだろうから、そういうの探れたら面白いとは思ってるよ
それなのに、「当てないんだから空手の方が不利に決まってんだろ」みたいな事言われると、話広がらなくて面白くないんだよなあ
お前さんもそう思わない？

>>395
それで、君の経験と獲得タイトルは？

君の論理だと、
ボクシングなら空手に関しては語る資格ないし
空手ならボクシングに関しては語る資格ないよねw

>>397
その「伝統派鍛錬達成」ってのがよく分からない
>>350だと
>伝統派は、バットで叩かせて弾き返す化け物

とあるけど、そういう類のもの？

>>398
俺は言ってないけど、それを切り替えすのも、寸止め側の手腕だろ？

そのために、昔から、試し割や叩かせる鍛練見せてる訳だからね


その流れで、伝統空手と寸止め空手は違うという話を出したんだけどね

沖縄にある技を弾き返し、砕く鍛練の側面
寸止めで素早い攻防する側面
フルコンで倒す技を研く側面
ダンサーのような華麗な型をやる側面



それらを全てこなすのが伝統空手
クウシン流宗家松崎は、一貫として全空連寸止め組み手制したし
少林流空手の金城氏などは極真系大会でキャリア残してるが
それは修行の一部


試合だけやるスポーツの方が伝統空手よりは楽でしょ？

>>399
タイトルなんて獲得してないよｗ
君と同じく勝ったり負けたり、でも君と違って軽々しくタイトル獲るのが楽とか言わないから
あと、知らないことを想像で語ったりもするけど、それを事実のように言い張ったりもしないし

つかねえ、君
>>353
>寸止め空手家は、寸止めでタイトル取ると威張りだすが、それほど強く見えないから馬鹿にされる

と書いてるけど、そのタイトル取った寸止め空手家とやらと戦って勝てるとか考えてるの？
それとも、本当は強いけど、そう見えないから馬鹿にされるのは仕方ない、って思ってるの？
どっち？

両方

ただ、俺の場合、幅の広さで相手が対応出来ないだけだから、自慢にはならない
そこそこ、伝統空手も出来るフルコンだと思ってる相手が、
ボクシング系のラッシュや首相撲、
草刈から、アキレス腱固め、からサイドマウント
なんて使ったら、地方大会レベルのタイトルじゃ対応出来ないよ

一応、試合やってたレベルだから

空手ってもなあ。沖縄空手以外はどこも競技化しすぎてだめじゃん。
松濤ですらリョートの親父さんにその辺り批判されてたしな。

所詮、前屈立ちですから。

と、
四角いリングで１０R超グローブで殴り合うだけのガリガリ専門競技
ボクシングが言っております

この手のスレって結局、やってみなきゃ解らないんじゃないの？

人それぞれ、で終わる話を
いちいち空手はどうのボクシングはどうのと陥れるような事を言うやつが居るから終わらない


それだけだ

流派違う技は、将棋板ひっくり返しみたいなもんだからなw


空手式ハイキックに反応出来ずにハントが中迫にダウン取られたり
ボクシング式のカウンターに反応出来ずに、ミルコにシウバが倒されたりね


ボクシング式のフットワークに反応出来ない空手家多いから寸止め組み手はフットワーク使う選手ばかりになった反面
空手みたいな摺り足にボクサーは反応出来ないから摺り足使うボクサーが多くなった


どちらにしろ、喧嘩は喧嘩で格闘競技とは違うからね
ルール(刑法)、レフェリー(警察官)、審判(不良仲間)、ダウン判定等々
格闘競技とは違った努力がいる

所詮、前屈立ちですから

空手側の殺傷能力や崩し技の怖さはボクシング側は、やって見ないと解らんだろうし、
ボクシングのパンチのラッシュ力や破壊力は空手側も実際にやってみなきゃわからんでしょ。

この手のスレって飽くまでも妄想が前提と言う認識で、楽しめば良いとは思うけど、
動画を見た思い込みだけでさも、相手側の格闘技を熟知したかの様なレスをするから、
武板では嫌われるんだろうね。
ま、格板でも信者が集まるから得てして荒れるんだけどね。

結論を言うとボクシングなんて喧嘩じゃ糞雑魚
何でも有りの喧嘩だった頃の初期ＵＦＣの結果を見てみろよ
（初期ＵＦＣってのは時間無制限だった第４回までね　それ以降はスポーツ）
第１回　ボクサーのジマーソンが１回戦で柔術のホイスに肩固め喰らって脱糞負け
第２回　ボクシングとムエタイのウィットが２回戦で柔道のパードウェルに袈裟固めからの肘打ちで失神負け
（なおウィットの１回戦の相手はアマキックボクサーのルカレッリで膝蹴りで勝利）
第４回　ボクサーのボーウェンが１回戦で武神館のジェナムに腕十字固めで失禁負け
このように日本武道に何もできずフルボッコにされてきたのがボクシングなのである

一方の空手はというと
第１回　極真のゴルドーが準優勝
第２回　寸止め空手のローデスがベスト４（第２回のみ１６人のトーナメント）
第３回　剛柔流空手のハワードが準優勝

現実を突き付けてしまいボクヲタには大変残念だが完全に結果は出てるのであきらめよう

しかし、空手修行の一部としてボクシング経験するのは、良いだろ？

大山マスタツや金澤弘和など、フルコンも伝統も、昔からボクシング経験をするのを勧め実践する人多いからね

ボクシングと柔道は、裏芸でやるべき分野だよ

普段当てない方法で練習や試合やってる側が
当てる方法で練習や試合やってる方に比べて不利というのは当然その通りなんだけど
ムキになってここを否定してる間は同じ事の繰り返し。
当てる当てないは環境だし投げや足払い、頭突きや肘打ち、掴み、寝技、なんかは実質個人で追求する部分。
あくまで素のボクシング、伝統空手という原則に従って「投げが無いから〜、蹴りが無いから〜」と
言う理屈はまんま総合ヲタがボクシングを貶す際に使う手法。
同じ様に原則に従えばそりゃあパンチしか無いボクシングは不利ですよ、と言える。
しかし実例から、喧嘩になりゃ決してそんな事も無いですよという事が分かってるから個人という結論になってる。

「総合に強いのはどっち？」というスレタイならもっと有利に理論を展開出来ただろうが。
もうそんな時代でも無いだろうしな。

きちんと勝ち上がった極真に対し
相手の棄権による運のみで勝ち上がった伝統

ある意味、伝統空手の恐ろしさが分かるな
ハワードは、忍者に負けたんだよね

総合は総合という競技だからな

少しルール変わると使いにくい足タックルとワンツーで競うようにルール調整されてるしね

61 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2012/12/18(火) 16:50:17.97 ID:rDnYneki0
空手をやらなくてもトップ格闘家になることは可能
しかし、ボクシングをやらずにトップ格闘家になることは不可能
これが普遍の定理

64 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2012/12/18(火) 17:06:33.84 ID:yZKk+gaD0
>>61
確かにボクシングは必修科目だね。
他に必修科目化しているのは、レスリングと柔術ぐらい？


現時点の総合格闘技で、ということなら、空手は履修者の少ない選択科目。

現在の総合は、ボクシングレスリングが勝つように調整された競技
マッハはじめ、喧嘩での脆さは有名だろ

>>419
マッハのアレは情けなかったなぁｗ自分から絡むような真似しておいて殴られて警察に被害届ってアホかと。
その後、泥酔してボクシングの試合会場で大騒ぎして居合わせた格闘技ライター？から「最低の人間」と書かれてたな

空手側が当てない練習しかしていないなんて、ただのボクシング側の願望でしかなく、
事実、空手のトップ選手であるバルデーが内田塾の大会に呼ばれた時は、日本についてからフルコンの試合形式の事を聞かされたというが、
それでもフルコンの試合で成績を持っている長井を圧倒しまくったからな。
あの試合直後は、一時期伝統派を寸止めと呼ぶアンチが一気に激減した位だったな。

伝統空手と寸止め空手は別な

伝統空手家は、昔から尊敬されてる

寸止めは、昔から他者の功績を自分のものにしたがるな

寸止めの77歳の師範がフルコンの真似して、入門したての初心者に
蹴り一発で死んじゃったのも事実だけどな。w

俺達は、バルデーやアガイエフの化身だから、ボクサーに勝てる
というのが伝統派の主張


だけど、高校大学でさえ部員の半分は型だし、町道場は型しかやらないから、大半は寸止め経験さえないんだよな

>>421
何で唐突にバルデーなんだよｗｗじゃあボクシング側もビタリ・クリチコだな。余裕でボコれるだろうなガハハ

クリチコさんは、ボクシングの蹴りで、空手やキックボクシングのチャンピオンになってるしな

>>423
掲示板だから実例だしたまでだけどな。
んじゃ、オフ会でもやって実際に俺らで試し合うのか？
空手側はともかく、ボクシング側はほとんど出ないだろ。

バルデーが都合が悪いのならどういうケースなら良いんだ？
硬式空手のケースでも出すか？
硬式空手にも伝統派の人間は結構出ているからな。

でも、ある程度実例無いと>>423みたいに嘘を平然と書いたり、>>424みたいに個人の思い込みを事実の様に
書いたりする奴が特にボクシング側に多いからな。
まともなやり取りなんか、出来んぜ？

間違えた。
>>425ね。

>>427
バルデーが来るなら有料でも参加するわｗ

それで空手でも教えて貰うってか？

>>428
お前が3千万用意してバルデーVSクリチコのカード組めや。バルデーならボクサー余裕で止めずに倒せるんだろ？ｗｗ

あ！クリチコは3千万じゃ呼べねえか？ガハハハハ

俺は空手側だよ
ボクシング経験もあるけどね

伝統派は寸止め空手という呼び名を馬鹿にするが
伝統派の八割以上は、しょうだん審査前後しか寸止め組手の経験さえない

伝統空手>寸止め空手>型空手>>>伝統派


伝統派はボクシングでいう健康会員だが、いっぱしの達人気取りなんだよな

>>430
だな。お前じゃカネこちらが貰っても行かんわ。ボコっても得になんねえしな。

せいぜい70代老人にハイキックでも蹴ってろよｗｗｗ

ロリコンシージーの宣伝が張りついてるスレ

はぁ、ま俺が俺がお前をボコッた所で空手アンチの人間達は俺とお前の強弱が〜
とか言って結局納得しない人間ばかりだから無意味なんだよな。

つか、３千万でクリチコ試合してくれるなんて発想自体があり得んわw
>z98ffvPR0はどうやらボクシングも空手の事も両方とも知らない人間のようだな（苦笑

しかし、バルデーの内田塾でやった2戦見たけどありゃスゲエな。あの身長で全身がバネ、ボクシングやってれば
とおもうと非常にもったいない。関係無い話だが、内田塾長は試合中、ガム噛んでなかったか？もう格闘技ですらねえなありゃｗ

ガハハや狂犬はキャハ氏だろ？
乱れ卍流はエロくて抜ける

>>436
なぜ3千万と出て来たかというと格板で話題になってる「久保田武蔵」という変な奴がサム・グレコに
3千万払って引退興行と銘打って試合もどきをやろうとしていたと読んだんだよ。寸止めの連中はクボタに
親近感を覚えるんじゃないかな？妄想ファイターだからｗ
せめて腹ぐらい全力で叩けよおまえら ww

やれやれ、やっぱりこのスレただの空手叩きが目的だけの人間達も相当に便乗しているようだな。
無意味なスレになりつつあるな。

>>439
ああそう。

創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之を刑事権力から護るに護って祈っていこうではありませんか！

また女子部は高橋裕之に何が起きてもついていきなさい

寸止めの先生レベルじゃボクサーの蹴りでも死ぬんぢゃね？
www

地に足付けよう

寸止め組手ってのは20人に一人位しかやらない厳しい練習
顔パンチや投げあるから、意外にせまき門で、ボクシングのスパーリング経験者位少ないんだよ


それをテレビで見慣れた総合やキックのプロでさえ雑魚扱いな輩が批判しても、経験者にしたら、だったらやってみせてとしか感じない

>>444
防具でええやん。それと、寸止め組手が歯が欠けたとか鼻が曲がったとか多いのは何故か中段に構えさせる
変な慣習と「徒手空拳（笑）」に拘って防具の類を嫌う前時代的思考のため。今は良い防具とグローブがおるんだから
活用すりゃいいのに。

防具は高いし、痛いだけだから感覚が狂う
寸止めの方が良いね

ジャブで顔骨が割れるのがボクシングのスパーリングの現実だが、防具付けると感覚狂うし、金もかかる

寸止めもしくは顔無しフルコンは、安全性、コスト、実戦性高いから、実践性が高い

喧嘩でタックルものすごく使えるよね
大抵の喧嘩相手て胸倉掴んでくるか殴るにしても利き腕の右だからカウンターでタックル入れやすい

>>446
>ジャブで顔骨が割れるのがボクシングのスパーリングの現実だが
お前はど素人だな。ただの格オタ爺じゃねえか
顔の骨が割れる？ありえねえよバーーーカｗｗ

普通12〜16オンスのグラブとヘッドギアするからな
まあわざと変なこと書いて楽しませようとしてるんだと思うよ

z98ffvPR0が一人だけテンション違うなw

元気やのう

>>340
西村誠司や矢原美紀夫に勝てる日本人ボクサーなんていないだろ
多分日本人ボクサーの中では一番強い内山ですら無理

>>452
それが妄想だと言うの。二人とも老人なんだぜｗ山本KIDとやっても負けるよきっと。

キッドどころかガキの素人の蹴りで殺されるんだろ？
www

>>376
だからさ・・・UFCでもダッキング使いまくってるのに何言ってんの？
>>421
だからさ・・・その内田塾っていうのは、伝統の人が開いたフルコンもどき。
そして長井っていうやつも雑魚。
僕はボクシング側じゃないけど、長井っていう雑魚は、80年代〜2000ちょいくらいの極真なら地区大会も優勝できないどころか、
交流試合でも通用しないレベル。

>>376
ダッキングは普通に使えるけど、よく頭振るボクサー。タイソンみたいなのとか。
あんな感じに頭振ってると一発もらうよ。

>>455
内田氏はかなり凄い実績を持っているようだが、そういう一流の人間が指導している
弟子を雑魚とかフルコンもどきとか、空手家ってのは礼節とか学ばないのかね。

>>457
気を悪くしたならごめん。
でもフルコンの人間からしたらもどきだわ。弱いし、もどきの癖にフルコン代表みたいにでてボコボコにされた糞野郎としか思わない。
実績ってなんなの？どんな実績？
今のレベルがずるずる下がったフルコンで結果だせても、全くすごくないよｗ

これが実戦ケンカ！　　頭蓋骨が陥没・・・
http://www.youtube.com/watch?v=alJYtZtHVK8

Vale Tudo　＝　「何でもアリ・ルール無し」　　という意味

>>455
残念ながら、今はその十年後の世界

>>455
伝統派に負けたら雑魚扱いか。
何とも醜いね。
長井がフルコンの中で雑魚なら、その長井が出場した幾つかのフルコンの大会で長井以下の成績しか残せなかった
極真連合やその他の団体のトップ選手達は何になるんだ？虫か？
それなら、今ここでレスをしている君は何になるんだ？素人か？

安易に他の選手を雑魚呼ばわりするのは関心出来ないな〜
この場合は素直にバルデーを褒めるべきじゃないのか？
バルデーもフルコンの基準で見れば正直、下手くそなフルコンタクト空手スタイルだけど、それも空港に着いてから、
このルールの試合に出る事を聞かされての出場なら、十分評価出来ると思うよ。

>>462
いくらファイトマネーを貰ったのか知らないがわざわざフランスから来る選手がルールも知らずに来るとか
あり得るのかい？普通、契約書を取り交わして事前にキッチリやりとりすると思うけどね
契約に無かったとすれば内田塾側の契約違反だから違約金貰って帰国したっていい筈じゃないかな
それ、本当に本人が言ったのか？ちょっとおかしいよ。悪徳プロダクションに騙されてAV出演させられたアイドル志望のJKみたいで
笑えるわｗｗ

>>463
たしかそれ内田塾長自身が言ってた

>>464
そうですか。意外にアバウトな業界なんだなｗ

プロ格闘技団体ではないからな。
バルデーが所属している団体も、内田塾が開いた大会も。

内田と後兄貴分の西村誠司氏の人脈と信用で当時の各国のwkfのトップクラスの選手達が来てくれたそうだな。
足代や飯代は内田塾持ちだから彼らにしてみれば半分、観光気分だったのかもしれんが。

あ、ゴメン、今確認したら、フルコンと伝統派のミックスルールってのは承知させてたっぽいなhttp://homepage1.nifty.com/uchidajuku/jukucho27.htm
以前このページ読んで勘違いしてたけど、
フルコンと伝統派両方のルールでやって、決着つかなかったらグローブでやらせよう、って思いつきを塾長が言ってて、それをまだバルデーに言ってない、みたいな話だ
そのフルコンルールも純フルコンルールではなく、ポイント制取り入れたルールみたいだね

寸止め対フルコン？
www

　　　 　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　フルコンタクトカレー絶体絶命のお知らせ　★★★★★

カレーに関する情報であること　１００％確実。
　　　　　　　　　　　↓
当掲示板で行われた名誉毀損について
投稿者：管理者 投稿日：2012年12月23日(月)12時15分10秒
当掲示板に今年始めに書かれたある個人に対する誹謗中傷に関して（現在、非表示済）、
該当個人の弁護士の依頼により、裁判所からIPとリモートホスト開示要求が来ました。
当掲示板としては日本国内の法律を遵守することとし、その該当する書き込みの
行われたIPとホストを提出いたしました。
なお、提出した接続中継点は福岡となります。
他の方々に関しましては、全くの無関係なのでご安心下さい。
これまで通り掲示板を有効にお使いください。
ただし、このような事例も発生しましたので、他人様への実名による誹謗中傷などはお控え下さい。
なお、この書き込み掲示は、１日経過後に伏せさせて頂きます。
管理者

寸止めとフルコンが潰しあっても、空手のパイが縮むだけだから､まだ、空手対ボクシングの方が建設的だな

伝統派3年やって、ボクシング1年現在通ってるけど、の人の
サンドバッグ打ちは芸術だね。
とてもかなわない。だけどロッカーで一緒になったら「ここでハイキック
を決めたら」とかシュミレーションする自分もいる。
そういう意味ではすべてを使うキックが喧嘩には最適だと思う。

ボクシングはラウンド制で序盤様子を見て、相手の疲労度やダメージ・動きの癖を見ながら攻めてポイント取るだけの
ス　ポ　ー　ツ

空手は元は唐手だが、打撃系を主とする流派を名乗る時は大抵空手の名前が付けられるほど奥ゆかしいもの。
技術的な多様性、肉体的には岩をも砕く鋼のような身体、一瞬の隙に相手の虚を制する精神性もが必要な
武　道　である。

前者は落ちこぼれが多数在籍し、たまに天才児を生み出すが
後者は熟通いの学生レベルからスポーツの一環として格闘技の大会に挑むような選手クラス、極めることに特化した仙人クラスまでありとあらゆる人間が在籍している

409 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/12/24(月) 08:28:49.65 ID:IhNJB0eN0 [2/3]
人それぞれ、で終わる話を
いちいち空手はどうのボクシングはどうのと陥れるような事を言うやつが居るから終わらない


それだけだ

>>471
それならキックより総合の方がいいよ。

>>472
はいはいwww型ダンスでもやってろwww

>>473
いや、それは思考停止だな。
空手が格闘技術として洗練されてないのは確か。
あまり強くなれない。

でも今更洗練させたところで劣化キックになるだけで
無意味だと思うけどね。
格闘技の役割は必ずしも最強を目指すことじゃないし。
空手は、あまり実戦的でない反面、
スポーツ格闘技にないいろいろな楽しみ方があるから、
商業的にはそれが武器になってる部分が大きい。

>>462
伝統が圧勝したらひたすらそのフルコンもどきを強者扱いか・・・
なんとも醜いね。
だからさ、お前根本的なことわかってないな。
今の糞レベルのフルコン界で、ちょっといい成績残してドヤ顔でフルコンを代表するほどの成績とかフルコンをなめすぎｗ
第一バルデーとの試合をみればわかるけど、なんでこの長井ってやつ下段蹴んないの？
馬鹿なの？
極真連合ってなんだよｗ
お前キモ過ぎるわ。極真会館、新極真、極真館のレベルの低下、しかもちょっとだけとかじゃなしに大きく低下し、
さらに競技人口のが凄い減ったことをフルコン関係者、とくに極真ではどれだけなげかれてることか・・・
あとお前に現実言うけど、
正道会館、しどうかん？とか、極真以外の大手フルコンの王者たちが、空手ワールドカップでアンディ、グレコ、ゴルドー、劣化で極真では苦しくなってきたトンプソンに、
手も足もでずボコボコにされたの知らないの？
80年代90年代の極真では、トンプソンやアンディらと、中堅日本人たち(木山や木本、他にも七戸やらたくさん)が今挙げた外国人選手と互角なのに、
お前フルコン知らないだろ？

>>462
伝統でのバルデーをみたことないからわかんないけど、TOP選手なんだろ？
思うに、バルデーが強くて長井が雑魚だから、比べる基準がおかしいわけよ。
何でお前みたいなやつって成島の名前ださないの？馬鹿なの？無知なの？
伝統でTOPクラスに強いやつらはフルコンでもそこそこやれるなんて実証ずみだろ？
第一、安田栄治やら石橋やら成島やらも伝統出身なんだからさｗ

成島はともかく、安田氏石橋氏どころかいわゆる大山道場時代の連中はマス大山も
含めてその当時の伝統空手をやっていたわけでしょう。
そもそもフルコンというスタイルができたのは実質的には極真の試合が開催されて数回目あたりから
スタイルのイノベーションが起こってできたものではないか。

全然話の流と関係ないけどさ。

仮に長井が雑魚だとしても、バルデーが顔面が無いとは言え直接打撃制のフルコンタクト空手ルールでそこそこの成績を持っている選手を
ほぼぶつけ本番で戦って圧倒したというのは事実な訳だから、伝統派が当てない練習しかしないという訳でも無いというサンプルにはなるわな。

バルデーは他の他武道の方でも結果をだしたとかの選手ではなく、ほぼ伝統派空手しか成績は無い選手なんだろ？

>>478
安田、石橋らは、大山道場では顔面あり、投げあり、投げてからの追い討ちあり、目つきあり、金的あり
という鬼畜ルールでやってた。
しかも稽古のときからこのルールで普通にスパーしてた。
あと、昔の剛柔流はヘッドギアにグローブでガチあてでやってたらしい。
ソースは数見の本。お父さんの話らしい。

>安田、石橋らは、大山道場では顔面あり、投げあり、投げてからの追い討ちあり、目つきあり、金的あり
という鬼畜ルールでやってた。

目つき、金的あり意外は今の伝統派の強豪系の道場や部では普通にみつ光景だな。
正直目つきは話を盛っていると思うけど（大山道場で失明した人間の話とか聞かないし）金的は古い先生は今でもやってくるから（軽くだけどね）有り得たと思うな。

昔（丁度、沢村忠の時代）剛柔はキックを意識して、キックスタイルのスパーリングをやっていた道場もあるとは聞いた事があるけど、
キックの人気が低迷するにしたがってそういう練習をする所も無く成ったみたいだね。
有る程度実戦を意識した稽古をしたいのなら地稽古で十分だったりするからね。
別に全格闘技の最強を目指している訳でも無い限りは。

バルデーがどうかは知らんけど、
海外は流派越えてトーナメントやり、
フルコン勝ち抜いた選手が極真なんかの代表、
寸止め勝ち抜いたのが寸止めの代表になるシステムだから、
フルコンだけ、寸止めだけしか出来ないということはないらしい


極真系で寸止めでは地方大会優勝するけどフルコンはイマイチみたいな選手もいるというからね

寸止め試合の練習だけで極真で勝つのは難しいよ

結局、フルコンｖｓ寸止めになってるｗｗｗ

元々、このスレでボクシング側に回っていた人間の何人かは内容からして常連のフルコン大好きなアンチ伝統の人間だから有る意味この流れは必然でしょ。
そもそも、空手にしてみれば本来対ボクシングとかどうでも良い。それこそやってみなければ解らない。
それは、一部のボクオタを除けばボクシング側も同意見だと思うけどね。

伝統空手は金的もポイント箇所にすべきだよな
せっかくフルコンタクトしないルールなんだから
防具の工夫と打撃コントロールすれば十分できるべ

それから蚊に刺されたようなボディストレートでポイントとられるのも納得いかないよね
あと音さえなれば効きもしないへろいミドルキックで二点もとられてしまうとか(しまいには音をだすための
蹴り方練習する道場とかでてきて本末転倒)

中段はノックダウン制でいいと思うなーダウンさせたらそれでゲームセット、勝ちみたいな
(これなら逆転もよくおこるよね)

倒れない中段は、柔道でいう「効果」相当な、みそっかすポイントにすればいいんだな

んでポイント同じで時間切れ　引き分けになったら
はじめて中段の配点で勝負すればいいんだよ

>それから蚊に刺されたようなボディストレートでポイントとられるのも納得いかないよね
>あと音さえなれば効きもしないへろいミドルキックで二点もとられてしまうとか(しまいには音をだすための
>蹴り方練習する道場とかでてきて本末転倒)

今のルールだとタイミングが良くても軽い中段は蹴りも突きも取れなくなっているよ。
来年からは一部の大会はwkfの国際大会の様にボディープロテクターを着用で中段は、
それ前提で強打でないとポイント成らなく成る。
金的はこんだけ競技層の幅が厚く人口が多いと、まぁ無理だろう。

まぁ、金的に頼らないでも対人で勝てる技術を磨くのが自由組手競技と割り切れば良いんじゃない？

こうして見ると、この手の掲示板で伝統派の事をどうこう言う人達は多いけど、
実際の伝統派を知っている人は実践者らしき人達を除けば、殆ど居ないんだね。

伝統派はフルコンと違い、全日本大会を日曜昼放送するから、十代以下の空手のイメージは伝統空手じゃないかね？

フルコンはK-1世代までは、知ってるけど、それ以下は実践者しか見たことないだろ

実際にやるのを想定すると、高校大学の伝統空手部活か、スパーリング盛んな正道、新極、会館あたりやるのが良いよな

個人的にはグローブルールと投げ関節ありフルコンをやれるシドウが好きだがな

顔無し空手とか言われて煽る世代も今の二十代までだろね

フルコンを知ってる若者自体がいなくなる時代がもうすぐ来る
若者には、煽る価値さえないからね(泣
何故なら、存在を知らないから

ID:yFa703z+0だけど、僕は17歳だよ。確かにどうなんだろう？
習ってるやつぐらいしか知らないかもね。

>>489
当時はさ、グローブ顔面も掴みも無しだった極真がさ、他流とそのグローブルールや掴みルールやっても極真が圧倒するぐらいの
ポテンシャルだったんだけどね・・・

黒沢浩樹が角田にグローブでノックアウトされてるから、それは過大評価かと

ただ、フルコンルールで他流が勝のは難しく
適性あってもなくても、ボクシングやればキックチャンピオンをキックルールで倒しちゃうような奴は大勢いたよね

>>487
知ってますよ。でも、あまりにもピンキリ過ぎなんだよ。組手を10日にいっぺんしかやらせず普段は型だけやってるとかさｗ
ノーコンタクト空手じゃつまんなくてフルコンやキックに流れていっちゃう。若年層はじっくりと鍛え上げるなんて眠たい事言ってたら
飽きて続かないんだよ。

>>492
KO制の格闘技ではラッキーパンチで大番狂わせなんてザラにあるぜ、ノーコン空手君じゃわかんないだろうけどｗ

あんな完璧にコントロールされてノックアウトされてんのに、ラッキーパンチはないわw

まあ、須田くんは、その黒沢に顔面パンチで倒されたわけではあるがね


それでも、若者が空手やるなら、部活の寸止めが良いよ

フルコンvs伝統か。
スレがボクシング側が口を挟む様な流れじゃないので静視してるが、対象をボクシング、極真と明確にするならば
伝統側も最大公約数の伝統空手がどういうものなのかを明確にするべきだろうね。
大方が部活動で見る寸止めと型のみの空手だろう。
マニアでしか知らんような各個別の例を都合よくつまみ出してあたかもこれが伝統空手であるかのような手法は
混乱するし周囲も「何言っても無駄」で愛想尽かすだけ。
ボクシングの根本原理は、全力で殴り、避け、防ぐ。これだけだが、全世界共通だ。

>>495
コントロール？ｗｗｗｗｗ
ノーコンタクト空手ならではの珍解説ですねｗ
当てたら反則の君達じゃ理解出来ないんだよｗ
一生止めてろよ寸前でｗｗｗ

ボクシングは、本当にハードな格闘技
空手は、寸止めもフルコンも、アマチュアの遊び


ただ、どちらも、本当に強い不良には勝てない

ステロイド使っても、せいぜい黒沢、角田レベル

京太郎みたいな生れ付きの強者なら軽くアーツ倒せる現実

ちびっこでも最強と呼ばれるチャンスあるボクシング
デブでも最強と呼ばれるチャンスあるフルコン

標準サイズで出来て、ボクシング、フルコンより危険少なく社会的地位高い寸止め


自分が輝く方をやれ

>>500
ノーコンタクト空手に社会的地位なんてねえよｗフルコンもだけどｗ
学生が就職時に有利なのは柔道か剣道の段位だな。もう、イメージとして「柔道剣道＝善人、空手、ボクシング＝DQN注意（笑）と
採用担当者は擦り込まれてるからな。このスレのカオスぶりを見れば一目瞭然ｗ
更に少林寺ダンスが加わると坊さんのカッコしたフクシマミズポ的思想のキチガイが沸いてくる、救えねえよ武板のニート達ｗｗ

その上、柔道剣道の方が強いしな

でも、フルコンやボクシングよりは、寸止めのが信頼あるよ



という現実に気付いたから、格闘技冬の時代なんだろ

一つの結論としては、空手とボクシングをやっている人間同士が喧嘩をしたら、
どっちがか勝つかは、やってみなければ解らない。

という物でok？
実践者の諸君。

>>503
空手もボクシングもピンキリ。おやじボクシングに出てるラーメン屋のオッチャンが毎日勉強もせず床踏み鳴らして
稽古してる宅大や酷使館の空手部員にケンカで負けてもこのスレの答えにはならんし
渡辺二郎と荒賀や松久がケンカして二郎さんが勝っても「ありゃボクサーじゃ無く893だろ」でこれもまた答えにはならん
やってみても答えは出ないが正解。せいぜいここで好き勝手にやりあってくらはい

>>499
京太郎が強いのは確かだけど、アーツを軽く倒したとか言うのはおかしいよ。
あの時のアーツは誰がどうみてもおかしかったからね。減量失敗で

>>504
だって渡辺って人けんかとかすごい慣れてるもんねｗ

>>503
その空手ってのはどの空手なんだろうか？

ボクシングと空手よりレスリングのが強そうだな

>>492
黒澤は顔面の攻防下手だったからな。あれはどうしようもないねｗ
でも、靭帯切ったりとか、年齢による劣化がない頃なら、
パンチ貰う前、またはパンチもらってからもひたすらミドル、ローでぶったおしそうだよね。角田レベルなら。

>>504
了解。
やっぱり、その結論しか無いよね。

>>507
俺が想定している空手は、伝統派や防具空手等。
フルコンタクト空手は専門外だから彼らの喧嘩の際の実戦能力とか解らん。

>>504
そこにNGワードっぽいタイソンが絡んで来たらどうなる？
アガイエフが出て来るの？別にOKOKなんだが。

タイソンなら、伝統派はWKFの重量級の世界チャンピオンだろうな。

>>511
なぜタイソンがNGなのか意味がわからない。

>>491
うそつけ
ババアだろどう考えても

>>512
ん？wkfの重量級でも全然構わんと思うが・・・？
こちらも何故渡辺二郎なのかが分からんが。
無名の6回戦でも済むと思うし。

極論すると、喧嘩は試合とは違うからな
マイクも伝統の黒人も喧嘩は弱いだろ

あらゆる人種に奴隷として扱われる黒人は、最弱の生き物

そりゃあ貴方に言わせれば寸止めもフルコンもアマチュアの遊びらしいですからねw

球遊びの野球サッカーの部活より温い空手が、そんな大層なもんかね？

キンタマを殴る蹴る
喉を掴む
眼窩に指いれて頭を掴む
指関節を折る

これが、合理的倒し技
隙をついてやられたら、武道家でもやられちゃう

そういう意味ては、こういう奴らにボクシングは勝てない

欲しがりすぎ

発言の方向性がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな奴だな・・・。
隙をつく俊敏さと精神の強靭さがあるかはともかくとしてそういう事をして来る相手とは絶対喧嘩せんよ。
でもそれってようするにボクシングの元のピューリズムじゃねえの。

それがタイソンであっても、空手の崩しや蹴りに絶対に対応出来る何て保証もソースも無いし、
仮にWKFの最強の男であってもタイソンの破壊力とラッシュ力は未知数だろ。

結局、この両者が戦う事を想定しても出来るのはそれぞれの主観に基づいた妄想だけ。
やってみなければ解らないの域を出ない。

>>514
お前よりは間違いなく年下だわ。未成年だし。

わしゃ６８じゃ。３０、４０はなったれ。６０歳でようやく一人前
じゃあ。

うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

伝統空手vsハプキドー

やってみるまで分からんな？

そりゃ解らんよ。
ハプキドーとか名乗っても、実体はボクシングとテコンドーと柔道をやっている位の事は、
あの連中なら平気でやってくるぜ？

　　　　
カレーが法廷法に引きずり出されることは１００％確実となりました。

覚悟を決めて、言いたいことは堂々と法廷で言え、カレー。
　　　　　　　　　　　↓
-------------------------------------------------------------------
当掲示板で行われた名誉毀損について
投稿者：管理者 投稿日：2012年12月23日(月)12時15分10秒

当掲示板に今年始めに書かれたある個人に対する誹謗中傷に関して（現在、非表示済）、
該当個人の弁護士の依頼により、裁判所からIPとリモートホスト開示要求が来ました。
当掲示板としては日本国内の法律を遵守することとし、その該当する書き込みの
行われたIPとホストを提出いたしました。
なお、提出した接続中継点は福岡となります。
他の方々に関しましては、全くの無関係なのでご安心下さい。
これまで通り掲示板を有効にお使いください。
ただし、このような事例も発生しましたので、他人様への実名による誹謗中傷などはお控え下さい。
なお、この書き込み掲示は、１日経過後に伏せさせて頂きます。
管理者
-------------------------------------------------------------------------

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

高校時代空手の全国レベルのやつと喧嘩になって俺より体格も上だったけど、
俺がタックルして馬乗りになってボコボコに出来たことがある。
空手が弱いと言いたいんじゃなくてタイマンなら組み技のが強いんじゃないの？
もちろん俺が勝てたのはマグレかもしれないし空手が弱いとは思わないけど

そんなのケースバケースとしか言いようが無いよ。
俺は逆に喧嘩で県内の大会でベスト4に入った柔道部の奴を足払いで転がして、その後蹴り込んで勝った事あるけど、
だからといって柔道よりも空手の方が強いなんて言う気もない。
飽くまでも、その時は俺が勝ったというだけで、もう一度やっても勝てる補償も何も無い。

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

本当のところ、人間に差なんてないからな
タイミング次第で、子供に歴戦の兵士が殺されるわけだからな


しかし、それはそれで、ボクシングと空手なら、より強い武器はどちらかを語れよ

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>>530俺の経験上喧嘩強い奴はほとんど柔道か組み技系だったからさ

空手やボクシングやキックは、小柄細身だから、喧嘩とかするタイプじゃないからな

>>534
それは、有る程度同意だな。
俺も、柔道部の奴に勝てた一因に足払いがあったし、実際空手の試合である程度投げ耐性とか付いていたから、素人に組まれた程度ではそうそう投げられた事無いしな。
ただ、組態と同じ位打撃の技術も大事だよ、俺の経験ではね。

所で、お宅柔道かレスリングでもやっていたのかい？
空手で全国クラスの奴だと俺が知る限りでは、素人に投げられる様な奴はそうそう居ないと思うけどな。
逆に投げ返す位の事を簡単にやるぜ？
ましてや、自分よりも体の小さな相手に。

サッカーで全国行くような奴は、柔道初段より組技強かったり、空手初段より殴りあい強かったりするから、高性能アスリート対凡人出すのは無しにしろよ

570みたいな話は話半分で聞いた方がいいよ。
伝統派は平気で話盛るから。
ぶっ倒し合いのスパーや試合をしないから人一人KOするのがどれだけ大変かわからないんで
妄想癖の人が多いのが伝統派の特徴。
大方喧嘩で相手の顔に突きを寸止めで入れて素人の相手が戦意喪失したくらいなんじゃないで相手を
KOしたとか言ってるかんじではない？

>>536アメフトよ！

人間は、鼻血出しただけで充分負け認めるからな
逆に、格闘技やりすぎると、人間を強く考え過ぎる面もあるな

だから、意識不明のヤンキーを前に救急車と警察まつことになるオッサンやいじめられっこが生まれる

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>>539
アメフトねぇ。

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>>538
香川はただのデブだったか？
伝統の場合、普通に事実を挙げただけでも盛ってるとか言われそうだなw

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>>539
アメフトならどこの誰に勝っても不思議はない

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

アメフトに限らず、一流アスリートは性格悪いのが多いし（笑）ケンカさせても強い
会社の同期にPL学園のピッチャーだった奴がいるが、全身バネだし逃げ足もメチャ速い。
石コロ持たせたら誰も近づけないよ

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>>540
>人間は、鼻血出しただけで充分負け認めるからな
タッチ空手や少林寺坊主はそうだろうが、ボクサーは逆に燃え上がるよｗｗ

妄想乙。

>>552
ボクシングスパーで鼻血なんか珍しくもなんともない。お前、何もやってないど素人だろ？ｗｗｗ

>>535
女にモテるタイプだよな
アーバンなイメージ

>>553
どうやれば、お前がボクサーの代弁者の様な立場でレスが出来るのか教えてくれるか？
何人ものボクサーを育てたトレーナーか何かかな？
有る程度の根拠も無いのであれば、どう書いた所でお前の妄想の域を出ないだろ。

例えば、お前はボクサーか何かかな？

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>>555
鼻血で意気消沈するお前は笑林寺偽坊主だろ？漫画板に帰れドタコｗｗｗｗ

マジな話、協会本部なんか殆どの黒帯が前歯が無いか差し歯だという話があったなｗ
鼻血で失禁する笑林寺FIGTER（笑）が協会本部に行ったら組手を見ただけで気絶するんじゃねえかＷＷＷＷＷＷ

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>yvRSATDS0

俺が書いているのは、鼻血でどうこうの話じゃなく、
お前の書き込みのスタンスに付いてなんだがなぁ〜

お前がどういう理屈でボクサーの代弁者の様なスタンスで書けるんだ？
って事を書いているんだが？
内容の是非とか関係無く、確かな根拠も無いのに「ボクサーは逆に燃え上がるよｗｗ 」
なんて書いているのなら、それは妄想以外何物でもないだろ。

俺が仮に「空手家は逆に燃え上がるよｗｗ」とか書いても、それは俺の主観でしか無いって
普通見ている人間は思うだろ。

>>560
かなり頭悪いねダナヲくん。ボクシングスパーじゃ鼻血ぐらい日常茶飯事だっての。嘘だと思うのは自由。何故ならお前は
ど素人プオタ老人だとバレてるからＷＷＷ

>>560
いいや思わないね
俺はそういう人間だ

鼻血で戦意喪失ってｗ
そんなやついねぇよｗ
少なくともボクシング、極真キックなどはね。
伝統とかは、鼻血でて「くそお！」って思っても、あてちゃいけないからそこまであつくならないんじゃない？
冷静に鼻血吹くイメージ

誤字失礼
吹く⇒拭くね

>>516
ある意味世界一の権力者であるアメリカ大統領は黒人。
黄色人種じゃ絶対に付けない地位。

成る程、思わない人間も居るのか。
んじゃ俺の返答は、

鼻血位、素面と拳サポでの組手に馴れている居る、空手家なら逆に燃え上がるよww
実際の空手の地稽古も知らない妄想ボクヲタは勝手に決めつけんなwww

だな。
正直、空手家の代弁者な訳ではないので、断言するのは控えていたが、
yvRSATDS0の書き込みのスタンスが有りなら、こういう書き方もありなんだろう。

>>563
鼻血ぐらいで戦意喪失してたら組手やスパー出来ないよ。ど素人にはわかんねえんだよなｗｗ

>>566
素面と拳サポｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ど素人丸出しｗｗｗ

ど素人プオタお爺ちゃんに一つ教えとくが「地稽古」というのは本来、自由一本組手の事なんだよ。
意味分かんねえだろ？だってお前の正体は伝統派を騙る笑林寺坊主だからなｗｗレスで分かるんだよキムチ坊主ｗｗｗｗ

>568は、一体何を言っているんだ？
誰か通訳を希望。
正直、頭がおかしいのか？としか思えんのだが。

盛り上がってる所ちょっと戻るけど
>>526
ハプキドーは何やって来るか分からん連中なのに
ボクサーはラッシュしてきて
空手家は崩しと足払いするの？

お気に入りのスレに荒しが来たとします。
腹立たしく感じるのはごもっともですが、「荒しは放置が一番」と言われていますね。
荒しの心理を推測するための有益なレスがこれです。

16 名前：　 sage ：02/03/06 (水) 18:47 ID:Xawn3arj
同人板の荒らし「ちびるさ」が自分で語っていたが
「他人が楽しそうにしているとムカツク」
「ちやほやされている奴がいると許せない」
「レスを貰う為ならどんな手でも使う」
「荒らし書き込みにレスが付くと快感」
「煽られたりしたら最高」
「放置されるのだけは耐えられない」
だそうな。
荒らしの心理が全部こいつと同じとは言わんが、似たようなモンだろう。
完全放置が最高の対処法なんだが・・・耐性の低い奴が多いからな。

ようするに罵倒であれマジレスであれ、「反応してもらう」ことが荒しの目的です。
そのため大抵の荒しには、「無視」「放置」が一番の手です。
それ以外の手立ては荒しの思うつぼと言えましょう。
荒しを徹底的に放置するのが「荒し耐性が高い」という事です。耐性を高くしましょう。

>>569
お前のレスは縦読みでも横読みでも（笑）ど素人じゃねえかｗｗｗ
鼻血でヘタレるプオタ笑林寺ｗ

>>569
貴方が相手をしている相手は、レス内容からして、
恐らくフルコタクトカレーと一部の人間達からそう呼ばれている人なので相手をするだけ無駄かと思う。
アンチ伝統派の常連で思い込みも激しいので、相手をし始めると中傷のやり取りにしか成らない。

スルーが賢明。

話を盛るっつうか、スレ全般に渡って伝統を殊更強く見せようと必死なのが滑稽なんだよね。
当てないもんは当てないんだから他から舐められるのは許さないってそりゃエゴだよ。

>574
そりゃまた随分と主観にまみれた意見だね。
君が何をどう書いた所で、伝統空手の人間達は実際強い人間が多い。
それは一つの事実だよ。

武道板の誰なら伝統派の全日本クラスの選手にガチでやって勝てるの？
君が勝って伝統派は当てないから弱いって証明してくれるの？
ん？

>>567
僕の意見に同意ってこと？
「お前みたいなド素人にはわかんねんだよなｗ」じゃないよね？

>>573
あなたは笑林寺のダナヲことKYAHA/BBAさんですねｗ実家が電気屋でプロバイダ取次もやってるんで自演し放題だとかｗｗ

60 ：
この中にキャハのボロ店ありまつか？
・アステル芝○電機
・三保電気商会　大金○店
・む○でん
・スズ○ン電化サービス
・斉○電機
・アス○ル　フジデン
※火又は水曜日が定休日　
つーか、毎日が定休日だろｗｗｗ

>>576
くどいね笑林寺ダナヲｗｗいつものコピぺまだか？ｗｗ

>>573
成る程、了解。
相当に質の悪い人の様だね。
正直、レスが汚過ぎて相手をするのがちょっと苦痛だったんだよ。

うーん、近年稀に見る名作だわｗｗｗこんな厨房レスで伝統空手を騙るなんてオツム弱過ぎ笑林寺ダナヲｗｗｗｗ

540 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/12/26(水) 12:54:16.85 ID:XZ++ZcrLO [4/4]
人間は、鼻血出しただけで充分負け認めるからな

>>579
成る程、了解。
君は相当に質の悪い偽坊主の様だね。
正直、レスがキムチくさ過ぎて相手をするのがちょっと苦痛だったんだよ。

>>574
伝統空手を騙っている某拳法関係者に騙されないで下さい。

>>579
ここまでの数レスでも相当に頭のおかしい人間なのが、解って貰えたかと思う。
噂では、リアルに精神病疾患者らしいから真面目に相手をするだけ無駄。

>>575
分かり易いなあw
弱いとまでは言わないけどね、まあ俺はロイやタイソンクラスのボクサーと比べるのは
余りにも愚か過ぎると思ってるよ。伝統の選手殺されると思う。

彼等は当てる世界、ダメージを与える事を目的とする世界であれだけﾋｮｲﾋｮｲ避ける神業の
持ち主なんだからさ。水の中で地上と同じ動きしてるようなもんだよ。

よく「やってみないと分からない」ってフレーズ聞くけど、恐らく同一人物だろうけどね。
やってみないと分からんつうより単に”言っても無駄な子”って感じだなんだよな。
はい俺の主観ですよw

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>>583
ID変えて自己紹介ですか坊さんコスプレのダナヲさんｗｗｗ
君は鼻血を出すとヘタレるのか、そんなんじゃボクシングジムでフィットネス体操している小学生にも負けるよ

ど素人ｗｗｗｗｗｗｗ

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww
カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww　　　カレー逮捕wwwww

キャハ氏元気だな

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>>578
うん？僕は

鼻血で戦意喪失ってｗ
そんなやついねぇよｗ
少なくともボクシング、極真キックなどはね。
伝統とかは、鼻血でて「くそお！」って思っても、あてちゃいけないからそこまであつくならないんじゃない？
冷静に鼻血吹くイメージ

とレスしたものだけど・・・

また間違えた　

鼻血拭く

何だかんだ言った所で、この手の話は、
どうあった所で、やって見ないと解らないしか言えんでしょ。

一人の人間だけが主張して居るってw
オタクって、そんなんだから実践者達から馬鹿にされるんだと思うよ。

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

身長165前後、体重58前後、くらいか。格板でイキってた伝統君のスペックてこんなもんだったけどな。
はっきり言ってしたり顔で何か言える様なレベルにはとても見えんかったよw

俺が言いたいのは地上で地上の動きをする人と
水の中で地上と同じ動きをしてる人との違いについて。これが分からんのは分からん方が経験するしか無いだろう。
知ってる方が世話焼いてやる義理は無いよ。言っても無駄ならそこまでの子。

ガチの加撃で重大な事故とか目の当たりにした事無いんだろうねきっと。
失神して白目とか痙攣とか脳挫傷とか。

オタクっていう生き物はなんで、こうも自分に都合の良い決め付けで、
他人、それもその武道の実践者が見る様な場所で平気で適当な自論で断言出来るんだろうね。
ただただ、呆れる。

>>595
僕は格板住人の格闘技オタクですって自分でばらしてどうすんだお前

>>595
何でもかんでも少ない情報で決めつけるのはよくないな
http://www.youtube.com/watch?v=HOAuRf3489I

ボクシングよりも強いなんて事をコメントする気はないが、空手家には空手家の教示があり、また武器も磨く努力もしている。
単純比較でボクシングよりも劣るとは思ってはいないよ。
君の水の中での例えを借りれば、それはボクシングにも同じ事が言えるんじゃ無いのか？
素手で何処までボクシングで培った能力を発揮出来るのか、また空手の武器に何処まで対応出来るのか。
それは、ボクシング側にも未知数な部分なのではないのかね？

はいはいw
”矜持”って言いたいんじゃないの？
競技や武道としてのそこを傷つけたくないからこれまで控え目に口を挟まなかったんだがな。

しれっとアガイエフとロイを同列の土俵で語り始めた所から一度釘刺しとかなあかんなーと思ってたんだよね。
原則的にボクシングの場合、死んでも文句言えない土俵。
「リングの中で殺しても罪にならない」ベタだけどよく使われるセリフだね。
伝統の試合でそういう覚悟があってもあくまで精神的なレベルで度合いが全然違うから。
”当たっても構わん”当たっちゃった”ってのと、「これ以上やったら殺してしまう」ってのが同じに見えるなら実践者なんて言葉軽々しく使うなよw
http://www.youtube.com/watch?v=7LMW2aIeY60

道徳的な綺麗事の文句は好きに言ってくれ。
寸止め伝統君の分の弁えなさは異常。うんざりだ

>600
勿論ボクシングのそういう部分には敬意を評しているよ。
で、ボクサーが空手の技術を完封出来る根拠は何かあるのかい？
明確な根拠があるのなら、糞オタクである君の意見を拝聴しよう。
お前、所詮観るだけ専門のオタクなんだから、お前こそ分を弁えろよ。

ほんと、ぶっ飛ばすぞw

へえへえwレッテル貼りがお好きなようでw
俺はリアルでぶっとばすなんてのは軽々しく言えないわ。・・・犯罪者、賠償、ゾッとするね。

ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_`　) ﾎﾟｲ(　´_ゝ`)σ ⌒>>601

ぶっ飛ばす程度で犯罪とかwww
お前、喧嘩もした事ないだろw

こちらはな、お前みたいな糞オタクの意見を受け入れなきゃいけない義務はないんでな。
実践者にお前の糞妄想を押し付けたいのならせめて、その根拠を提示してみろよ。
どうせ、何も無いんだろ。
違うか？ああ？

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>>603
ぶっ飛ばす程度で犯罪とかwww

普通に犯罪だ

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

この程度の話でidまで変えてよくもまぁ（苦笑
まともに喧嘩をした事も無いようだな、この糞オタクは。

本当いつ、ぶっ飛ばせるのかが楽しみだwww

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

スンドマーっていきがるの好きだよね。
当てないコンプがあるせいかなー

喧嘩は犯罪なのでやめましょう。

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>>561
以前どっかで協会の自衛隊の空手練習の動画があって、口と鼻から出血しながら
組手している動画をして「地稽古か、凄惨で凄い」と驚嘆しているやりとりがあった。

しかしKO制の格闘技をしている者であれば口や鼻から出血するなんてそんな驚くようなもん
じゃない。何しろ口や鼻は結構簡単に切れて出血するからってわかってるからね。
それよりもその出血している空手の人、出血しながら組手を続けているわけで要するに効いてないから
動けるわけ。
KO制の格闘技やっている者なら効いているか効いていないかが一番重要でいちいち出血で感情を動かしたりはしない。

やっぱり効かせる攻防してない、結果的に当たったというような攻防をしている人らはそこがわかんない、知らないんだろうなと思ったね。
それから踏込みひとつとっても結果的に当たる競技をやる癖はついているのは当然なぜなら練習ってのはそういうものだから。

だから、伝統派は当てる練習もする訳よ。
で、結果ko制でも戦える選手は戦える。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17803361

はい論破。

因にこの試合、バルデーはフルコンルールでもやる事に関しては、日本についてから内田に知らされたという。
つまり、このフルコンルールに関してはバルデーは準備期間は無し。

「実を云うと決勝のルールはWKFのチャンピオン達には内緒にしてましてこちらへ来てから承諾してもらったんですよ(笑)本当、メチャクチャですね（笑）」
http://www.karatedo.co.jp/seiji-nishimura/05dageki_world/

>アンドリュー（世界中量級王者）＝マイナー総合大会で４勝２敗、大した実績なし

リョートの実兄・シンゾー（世界空手道選手権大会準優勝）＝マイナー総合大会で１勝２敗
○ Cristiano Rosa TKO (Soccer Kick and Punches) Jungle Fight 4 2005/5/21
http://www.youtube.com/watch?v=DcKBmDuAE6Q
● Bryan Rafiq Submission (Guillotine Choke) Jungle Fight 6 2006/4/29
http://www.youtube.com/watch?v=VCUzLG62l3c
□第10回船越義珍杯世界空手道選手権大会 mens individual kumite 準優勝　2006/8/19-20
http://www.youtube.com/watch?v=_tdzgpikaOA
● Leonardo Laiola Decision (Unanimous) WFE 8 - Platinum 2010/12/15
http://www.youtube.com/watch?v=xemXjRsiYEs ←　NEW

>岩崎（全日本重量級王者）＝シウバから逃げ回りタコ殴りにされて７６秒撲殺ｗ
>池田（全日本中量級王者）＝フリーター相手に４９秒で失禁ｗその後も負け続けｗ

ロニー・リヴァノ＝桜井"マッハ"速人相手に1R７０秒 チョークスリーパーでタップアウト負け
WKF World Championship 1992
- 19.11.1992 - 22.11.1992
組み手 男性 -70kg
1. William Thomas イギリス
2. Junichi Watanabe 日本
3. Massimiliano Oggiano イタリア
3. Ronny Rivano オランダ★

＜参考試合＞
Chico Martinez VS. Ronny Rivano
http://www.youtube.com/watch?v=Jx4TmUrUk7E

後、もう一つ。
ko制でも出血で試合が止まるし、また大量の鼻血が出れば呼吸が制限されて自分が不利にもなる。
「出血ごとき」的なレスをこの糞オタク君はしているけれど、
現実、出血は自分が不利になるだけでメリットは一つもない。
当然、判定にも響くし何よりダメージを被っているいるから出血をする訳でな。

出血じゃ感情が動かないとか、どんだけオタク脳なんだろうね、この糞オタク君は。
人間はゲームのキャラクターじゃ無いんだぞ。
顔洗って大好きな格板から出直してこい。

いや、だから結果的に当たっちゃうとか当てる練習もしているとかいうレベルじゃ
どうしようもないんだけどね。
効かせる、効かされるってことがどういうことか。

あと本当に口や鼻を切ったくらいの出血じゃ感情は動かないよ。試合ならなおさらです。
アドレナリンびんびんだから。骨折だって試合終わってから気が付くとかもあるし。

まぁポイント制組手試合してたら出血したら動揺するだろうけどね。

ということで伝統空手の選手を比較するならボクシングのオリッピンク選手ね。
そういう意味では伝統空手の選手もアスリートだから当然強いと思うしよい勝負するとは思う。

ただしプロボクシング世界ランカーと比較するってのはあまりに傲慢な発想だ。

はぁ、本当にオタク脳ってよくもまあ、自分の妄想だけでここまで言えるもんだね。
自分は試合で骨折も、鼻血も出した事ないんだろうね。
アドレナリン出ていても、大量の鼻血が出れば呼吸が制限されるし、骨折が後から気づくなんてただのレアケース。
試合中に骨折したら殆どの試合ではその時点で、事実上勝敗は決まる。
それでも折れた側が勝つ事もあるが、それは余程の幸運か、元々それだけの実力差があったというだけ。
いずれにせよそれもレアケースでしかない。

だから伝統派の人間の練習は糞オタク君が妄想する程あまかないし、
現実にお前が言うko制でもぶっつけ本番で結果を出している選手も居る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17803361

はい、論破。

>>618
そんなフルコンの例を出してなんだっていうの？

ko制とポイント制は違うからポイント制の人間では、ko制に勝てないてのは糞オタク君の持論だろ？

おや、そうじゃなったけ？
ボクシングと空手という競技体系が全く違う物をko制、ポイント制という区分けだけで、強弱を論じようとしていた君なんだから、
まさか、伝統派、フルコンタクトはそのケースに入らないとか言わないよな？

試合中眉尻切った事も大量の鼻血噴いた事も練習で八重歯が頬を貫通したことも何度かあるけど
まともに動けなくなるほどの出血なんてほとんどないからはっきり言って「出血ごとき」って認識だよ
そりゃ試合はスポーツなのに汚く凄惨な絵面になるし傷口に不潔なもの擦りつけて不衛生だから
ルールでストップはするけどだから選手はストップを告げられてから悔しそうな顔をする
試合をアクシデント無しで勝つ可能性が大きく下がったとは思ってないから

>>620
今更どうでもいいことかもしれないが、自分は昨日あんたを相手した者とは別人だよ。

自分のスタンスとしては伝統空手が弱いとは思っていいない。>>617のスタンス。
あと本当に口や鼻から出血なんてマスでも普通にあるし、試合ならアマの試合だって
試合中はノーケアだよ。

なんか言っている事が支離滅裂になってきたな。
因にオタク何の格闘技をやっているんだ？
ボクシングならマスでも当たる様な練習ならマウスピースを通常はつけるし、キックも普通は当たる場合はつける。
マスで出血するなんて、普通は嫌がれるぞ。
ライトスパーとマスは目的が明確に違うからな。

キックをやってるが、マスで出血なんて普通はない。
余程ど下手くそな奴か、意図的に当てて来るような奴か。

長髪拳法家で六オンスグローブでガチしかけてきた奴はいたな
マスなのに


かわしながら軽くカウンター合わせたら、凄い悶え方してワロたけど
実力逆なら、俺殺されてた気がする

型武術家は、マジやばい

>>612
必死になって当ててると主張しながら貼ったのがフルコンとはなｗ
なんだかんだ言ってるやっぱりフルコンに憧れがあるんだねｗ

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>>605
ゴキブリをぶっ飛ばしても犯罪にはならないよ。
法律を勉強しましょう。

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

「ボクシングｖｓ空手」ということだけど　「同一人物」として考えたらどうだろう？
そして標準・普通と考える

ボクシングはボクシングの技だけ　空手は空手の技だけを使う
そう考えればあとは練習期間による

ボクシングは少なくとも蹴りがない分覚える技が少ないので
パンチを深く身につけられる
空手は手技だけでも種類が多くその上足技もある

空手側がすべての空手技を身につける前ならボクシングが有利
空手側がすべての空手技を身につけた後なら空手が有利

過去ログで、顎に付いての論争があったけど菊野も思いっきり上がってるね。
伝統派は当てないから防御の必要がなく、だから顎を上げられる。
という感じのコメントをしている人がいたけれど、総合の試合をだと菊野に限らず顎が上がっている選手っているよね。

顎が上がるメリットって何なんだろうね？

おっと、urlを張り忘れていた。

http://number.bunshun.jp/articles/-/317480

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>>630
技限定はダメでしょ

ボクサーは素手？グローブ？
誰でも状況によっては髪の毛掴んで殴るくらいはするでしょ

>>616
空手着に血が付くのが嫌なの（はあと）

>>625
他所の経験者、特に普段当て合わないような奴が交流や出稽古で
やたら肩肘張って強く当ててくるのってあるな
往々にしてヘタクソ
舐められたくないのか知らんが殴り合い慣れてないんだなとしか思わん

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

ID変えたりしてねんだけど、段々本性出て来たな伝統ﾗﾌﾞ君はｗ

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

本性って言ったら格闘技オタク君は、一応隠しているつもりみたいだけど、
最初からダダ漏れだったけどね。

所で、顎に関してなんか一言ある？
当てないから上げるという主張をしている人からの意見も聞きたいけどね。

あくまで個人的な見解です。
顎を上げると僧帽筋がリラックスして突きがスムーズに出せるからかな。
インパクトの瞬間は腕をより伸ばすために顎は引くけど。

>>615
ちょっとの出血じゃとまんねぇよｗ
特に鼻血じゃ止まらんわｗ
お前素人だろｗ
出血で試合が止まるのは、目の上、眉上などをかなりえぐく切ったときぐらいだわｋｓ

鼻血を怖がってるようじゃ野球やサッカー、バスケ、バレーボールも無理だね。鼻血でヘタレるのは少林寺のお坊さんぐらいだと思う。

鼻打たれるって顎打たれるより痛いじゃん
顔じゃ一番痛いよ
いやだなあ

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

ああ目も骨折るとすげえ痛い

強く上手くならないと痛いばっかり

>>641
成る程。
首と肩周辺の筋肉って繋がっているから、やはり肩をリラックスさせるには、
首に力を入れないのが大事なのかもね。
攻撃の面では、顎には力を入れない方がメリットあるのかもね。

因に、防御の面ではどうなんだろうね。
顎を上げる事に関して、防御では不安点が在ると言われるよね。
ボクシングでは顎は必ず引く様に指導されるんだっけ？
顎を上げる事を批判している人も、防御面での不安で指摘していたよね。

伝統空手は当てないかから、防御を気にしないで良い。
というのが、その人の主張だったかと思うけど、有る意味キックやボクシングよりも一撃の危険性は高い、
総合では顎を上げる選手が時々居る（有名、無名関係無く）のは何故だろうかと感じた。
防御面で致命的な問題があるのなら、総合でそんなフォームで戦う選手達は殆ど居ない筈だと思うんだ。

>642
鼻血も大量に出れば、試合止められるぞ。
フルコンとキックの試合では鼻血でTKOでというシーンを何度か見た事あるけど、ボクシングにはそういうのって無かったけ？

>>647
普通に鼻血ブワってだしたときは止まらない。
ヤバいほどでてきたら、審判がとめてセコンドに鼻拭かす

基本、前に出るにしても、下がるにしても
その動作をする時は自然に顎は引けてるんじゃないでしょうか。

>>648
確か、ボクシングも鼻血が大量に出て止まらない場合は、TKOでしたよね？

>>649
攻撃の瞬間ですよね、顎を引いた方が良いという話は。
菊野選手もだけど、総合ではトップクラスの選手達にも攻撃の瞬間には顎を上げる選手が居るから、
逆に上げるポジティブな意味が存在するのかな？と考える様になっています。

＞冷静に鼻血吹く

かなりツボ

テレビでよく見る世界戦のリング等は強烈な照明のせいか、まっさらなのかは知らんが
普通の興行や部活等のこなれたリングマットは近くで見たら分かるが血痕だらけでドス黒く変色しとるよ。

そりゃ、そうだろうね。
何か、話の方向性がバラバラな感じだからちょっと纏めたいんだけど、今話に出ているのは、出血量の話なの？
それとも鼻血という怪我だけを指しているの？

それによって話が変わるんじゃない？
大した出血量で無ければ、それこそ鼻血程度の扱いに成るし、裂傷とかでもそれほど気にする必要は無いけど、
大量に出るのであれば話は変わるよね？
読んでいる限り、「鼻血程度」のレスをしている人の想定する出血量って少しすれば止まるレベルの話だよね？
でも、試合中に止まらない位に出るケースもあるけど、俺はそれは程度で済ませれる話では無いと思うよ。
だって、実際にフルコンやキックの試合では鼻血でTKOが在ったよ。
ボクシングには無いの？

>>653
鼻血がどれだけ簡単にでるか知らないの？
明らかに鼻が曲がっちゃってて鼻血とかなら折れてるから普通にKOだわな。
ペタスもそうだったし、最近のIt's sowtimeでもあった。

>>654
悪いけど、簡単の基準が解らない。
鼻を殴られた事の無い人なら、簡単に出るのかもね。
俺は、試合や練習で何度も鼻に強打を貰ったからか、ちょっと強い打撃程度なら最近はそんなに簡単には出ない。
出たとしてもちょっとかな。

知らないの？というのは、まさか医学的な話とか？
ペタスとかIt's sowtime以前に、貴方は簡単に出るの？

僕はあフルコンね。
稽古中回し蹴りが眉の上かすめて出血するとかあるね。
鼻血だすやつもいるけど、逆に気合はいって熱くなっちゃって組手(スパー)がかなり強めのになる人とかもいる。
ちなみに僕は未成年で、周りもそのぐらいの年だから血気盛んであつくなる人が多いのかはわかんないけど、
ボクシングは、色々TVでみるけど、鼻血出してる人よくみる。
僕自身は顔面の突きが事故ではいったときとか鼻血だすことあるよ。

句読点間違えたわ。読みづらくてごめんなさい

癖になってる奴はﾎﾟﾝとジャブが触れただけでﾀﾗｰと出るね。
俺も出ないタイプだったけど、いっぺんしこたま強い右喰らって（未だに鼻が右曲がり）
出る様になった。その時の回復状況次第、治り切ってない段階でスパーやれば当然すぐ再発する。

人それぞれ程度の話じゃないの？
鼻血出にくい体質の人もいるって言うし、出たら出たでエキサイトするか萎縮するかも性格によるだろうし、同じ個人でも傷の程度により反応も変わってくるだろうし
自分と見解違うからって煽り合わずに「あ、そういうケースもあるのか」って参考程度に聞いときゃいいじゃん

とりあえず改めて思ったけど、今の話の流れって鼻が折れたクラスの鼻血も鼻血として含めるか含めないかで、
全然認識変わるね。
俺は何となくの流れで、その重度の鼻血の症状も含めて考えていたけれど、「鼻血程度」の認識の人達の認識って基本軽度の鼻血だよね？
この二つの認識の違いが解消されない事には平行線じゃない？この話。

今だって、骨折の鼻血を書いている当人が、今度は軽度の鼻血の話をしている訳だから、
同じ怪我でも重度と軽度の症状がごちゃ混ぜになってやり取りしていたら、そりゃ話も合わないと思うよ。

攻撃のために前に出た時、カウンターをもらったとしても
突く動作で自然に顎は引けていると思います。

タイミングを盗まれて突きをもらうにしても
下がるなり上体を後に倒すなり何らかの反応をします。
その時自然に顎は喉元に引きつけられるんじゃないんでしょうか。

>>659
>>660
この話を最初にしだした人は、
「人間は、鼻血出しただけで充分負け認めるからな」
と言った。
それに対し、誰かが
「ボクサーは〜」
と言って、論争になり、僕は「鼻血だしたぐらいじゃひるまねぇよｗ」
と言った。
僕以外にも、「鼻血でたぐらいで戦意喪失してたら格闘技なんてやってらんねぇよ」
っていう意見が多い。

全日本で荒賀の突きがもろに松久に当たり
松久はダウンしましたがダメージはそんなに無いようでした。
よけられなくてもダメージを軽減するように
瞬間的に反応しているんだと思います。

自分が出して特に動じる事は無かったが、相手が出して血だるまの顔で迫って来る時は引いた。
真っ赤な顔を殴ってグローブも真っ赤になって両方まっかっか

>>663
あの突きは全くフォロースルーのないものだから効かんと思うよ。
ここが倒す競技と認識が全く違うところだと思う。

効く突きもあると思いますよ。
実際素面で組み手やってると
打ち抜かず当てすぐに引く突きでも
膝から崩れるようなのをもらうこともありますし。

そりゃタイミングだね
ダウンを奪う状況にも色々あって、ストーンと崩れ落ちるものから薙ぎ倒される様なものまでｴﾄｾﾄﾗ・・

そうですか。

でも、荒賀の突きが全く効かないとは思えないんですが。

状況、状況でいろいろあるんでしょうけど。

うん、そういう突きが決まることがあるのはわかるけどあの試合で松久がダメージを逃がす対応をしたようには見えんな。
あれは他の競技ならかなり危ない。

アンディがよくやってたやつ？
何発も入れば効くでしょ。
それとも違うのかな。アンディがやってたのは、
ノーモーションっぽく頭を前かがみに倒して体ごと突っ込むストレート

オタクの人って、例えば野球とサッカーどちらが優れて居るかとか言う
無意味な議論好きだよね。

まあ普通に考えて喧嘩に勝ちたいのに、
当てない格闘技じゃ話になんないからな。

当てる勝負に勝ちたいなら、
素直に当てる格闘技やればいいのに、とは思うな。
当てない格闘技でも強くなれる！というのは、
そりゃそれなりに激しい運動だし、
有り得ん事ではないけど、無駄だと思う。

サッカー部とか野球部のレギュラーは
身体能力高くて体力もあって普通に喧嘩強いけど、
喧嘩強くなるためにサッカーやる奴なんていないだろ。

>>663
顎を引かずにノーガードでディフェンス意識もなく、後ろ足が宙に浮く程不安定な体勢も
省みずに突進するからちょっと軽く当たっただけでもカウンターになって致命打になるから。

>>647
総合の場合はどうしても打撃の練習は片手間になるから専門のストライカーよりも
打撃攻防技術はレベルが低い。
だから多少ガードが甘くてもお互いにつけいることができない。
打撃出身の選手でも、もとの出身格闘技でもトップクラスだった人なんてほとんどいないでしょ。

またはなしがかわるが総合は総合独得の試合展開だから打撃技術がダイレクトに反映するとはかぎらない。
打撃出身者が組み技出身者の打撃をもらうこともある。
ブラジルの代表だったリョータがアマレス出身のJJに顔面にパンチもらってたが、空手の試合なら当てるのは無理。
だから打撃格闘技の特徴の比較を総合を介して行うのは必ずしも正しくない。

石井慧が、伝統空手は強いが、子供のうちから始めないと総合格闘技にいかすのは無理


と言ってるよな
まあ、実際には打撃センスあるひとは、大人から導入成功してるが、当てあう格闘技には向かないらしい


逆に、須藤元気は新極真で短期間での打撃能力向上に成功してる

このスレ、オフ会に発展するのでもなければ、本来格板でやったら？っていうスレだね。
過去ログで打撃に関して理論でやり取りしようぜ。
なんて言うオタク臭いレスがあったけど、本当に格板のオタクが常駐しているのね。

野球には野球の技術体系があり、サッカーにはサッカーの技術体系がある。
それをどっちか片一方の視点でしか見られなく、またそれを他人に強要しないと納得出来ない人種がいわゆるオタク。
実践者の中にもいるけどね。
武道の技術は極論すれば通用すれば良い。
理論なんて後から着いて来るのが、この世界の常。
10年前まで、伝統空手の技術スタイルが総合で通用すると考えていた格闘オタク君なんて殆ど居なかったろ。
雑誌等で解説をする人間の中にもだけど。
だが今や、リョート以外にも伝統空手のスタイルで総合で戦う人間は何人も見られる時代になっている。
また、そのスタイルがなぜ総合で通用するのかを説明する理論も出て来た。

聞きかじりの理論だけで物事を判断しようとすれば、そりゃ矛盾点なんて幾つも生まれるわな。

>>672
それ「当てない」の部分を「蹴りがない」「組技がない」に変えても違和感無いと思うの

十年後のボクシング界には、それこそリョートのボクサーバージョンが出ていてもおかしくないのが格闘技の世界の面白い所だし、
逆に伝統派空手の競技の中でボクサーの様なスタイルの空手選手が世界チャンピオンになっている可能性だってある。

ボクシングが好き、空手が好き、格闘技全般が好きだけどその中でも順番がある。
等等、色々な好きが居るとは思うけど、あまり狭い視野にとらわれても無意味だと思うけどね。
格闘技の技術の進化なんてある意味、古い技術の既成概念を壊している様な物だしね。

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

>>676
伝統空手のスタイルで総合で通用するとか簡単に言うが、総合は柔道か柔術、アマレスを
みっちりやらないと戦えない。
逆に柔道や柔術、アマレスの人は付け焼刃の打撃でも戦える。
リョートは伝統空手オンリーで戦っているわけではない。
堀口にしたってKIDのとこ入ってアマレスおそわって当初は死ぬほどきつかったと
述べているぞ。（雑誌「YAMATO」で。板垣のイラストが表紙の号で）
組技を稽古していてテイクダウンされない、テイクダウンされても対応できる自信があるから
自信を持って打撃ができる。その打撃手動で当然戦うからぱっと見は伝統色が色濃く見えるが。
逆に伝統空手では成績のよいリョートの兄なんて総合では凡庸な実績しかないし。

まるで伝統空手しかできない人がそのまま総合に出て勝っているような言い方に見えるが。

付け焼き刃の打撃とかいうのは、半端経験者だろ

プロ格闘やる奴は、少なくとも３年は毎日打撃トレーニングをつみ、激しいスパーリングつんでるから、
大多数の空手、ボクシング経験者より経験つんでる

>>681
そんなことないよ。
パンクラスとかシュートのプロ選手が並行でジムに来てるがもともと柔道出身で
打撃単体だと酷いレベルだよ。

>>680
もう一度、俺のレスを読みかえして欲しいのだけれど俺は「伝統空手の技術スタイル」と書いている。
それを「伝統空手しかできない人がそのまま総合で通用するという言い方に見える。」
と言われても困るな。
捉え方は、個人次第だからしょうがないが。

で、一昔前は柔道やろうが、柔術やろうが、レスリングをやろうが、そんなのお構いなく
伝統派空手の打撃技術は格闘技の世界では通用しないと断言する人間達は少なくなかった。
（当時の武道板を知っている人達なら頷いてくれると思う）

そして、現代では結果として相当にその論調がかわって来ているのが、まさに格闘技の世界の現実だと思うね。

打撃系の人にとってレスリングやってるやつとか一番嫌でしょ？

＞伝統派空手の打撃技術は格闘技の世界では通用しないと断言する人間達は少なくなかった。
＞（当時の武道板を知っている人達なら頷いてくれると思う）

そんな極端なこと言う人いたの？

総合ではないが一昔前ならナイマンやベルナルドは伝統空手出身だし、もっと前だとドンウィルソン、
もっと前ならモンスターマンやベニーユキーデが伝統空手出身で強かったろ。
伝統空手のスタイルまんまで戦っているわけではないだろうが、彼らのバックボーン、技術の根幹は
伝統空手なのは間違いない。

>>684
昨日のいいとも見たら吉田が出てて、まず両者が組んだ瞬間に胴体を締める、
吉田でさえも痛くて苦しくて耐えられないとか言ってたな。
組技素人ならそこで締められて苦しんだ瞬間に持ってかれて投げられるんだろうな。

683の言葉を借りれば一昔前はアマレスこそ相手を倒す決定打がない糞弱い格闘技と
普通に思われていた。これも梶原先生のせいだろうな。

>>685
ゴロゴロ居た。
現にこのスレでも「当てない」を理由に伝統空手の技術に駄目だしをしているつもりの人間だっている訳だからね。
現実にはko競技でもそうなっている選手達は少なくないという事を無視してね。
昔は、このスレのそういう人間達が武板の到る所に居た訳だよ。

伝統派空手出身の選手達は昔からいたし、その技術を有効に使っている選手達も昔からいたけれどね、
殆どが「○○○○○の格闘技の技術のお陰で勝っているだけで、伝統空手の技術で勝っている訳じゃない」（○○○○○には好きな格闘技の名称を入れればいい）
という感じのレスによって、彼らの伝統空手の技術は否定され続けて来ている（現代でも否定し続けている人間達は現実に居る。このスレにもね）からな。

勿論、彼らにしたって伝統派空手の技術のみで結果を残していた訳では無いのは事実だけれど、
伝統派空手の技術を有効に使用していたのもまた一つの事実。

>>686
>一昔前はアマレスこそ相手を倒す決定打がない糞弱い格闘技と普通に思われていた。

確かに（笑）
後、柔道もそれに加わっていたね。
俺が覚えている限りでは当時は、柔道やレスリングよりもプロレスの寝技の方が実戦的だと多くの格闘技オタク君達は信じていたからな。

>>678
それはどうだろう
ボクシングはよく知らないけどルール内であれば割と自由がきくきがするけど
伝統空手は当たる当たらない以外にも形をとても重視するからさ
ちゃんと良い威力で入ってても空手の形にあってなかったらポイントにならなかったりその逆もあったりするべ

極真空手とプロレスもので商売していたからね。梶原先生は。
当時ネットが流行っていたらどうなっていたろうねｗ

>>689
伝統空手は当たって、残心を取るまでの形が空手であれば、逆に言えばポイントになるだろ？
一昔前理論で言えば当時の空手界にまさか将来アガイエフやビアモンテの様なスタイルの選手達が大量に生まれるなんて思ってなかったじゃない？

技術やスタイルはその競技が進化していく事で常に変わり続けていくもんだから、それこそ、ルールが変わりまくる、
伝統空手の場合、十年後には膝蹴りやフックも普通にポイントになっているかもよ？

>>690
>当時ネットが流行っていたらどうなっていたろうねｗ

まぁ、あの当時程の人気は間違いなく生まれなかっただろうね。
今だって空手やプロレスの漫画はあるけど、殆どの人間達は漫画と割り切って楽しんでいる訳だからね。
一昔前の武道板では、議論のソースに元々漫画でのネタの話を事実と思い込んで、持ち込んでくる人間がまだ時々居た位だったからなぁ〜

というか、伝統空手強いなんてな、ネットのステマだろ

世界大会準優勝のシンゾー・マチダは無名にKo負けだし、
初期アルティメットはフルコンが準優勝して伝統は一回戦敗退ばかりだったじゃん

>>691
しかし、伝統空手は相応しくないな
寸止め空手に戻した方が、実態にあうだろ

>>693
強いかどうかなんて所詮、相対的なもの。
ネットのステマと言うのであれば、
ここは武道板なのでその武道の強さをしりたいのなら自分で体験したらどうだろう？

理屈だけで強弱を評したいのならば、格闘技板がある。

>>694
個人的な興味で聞くけれど、寸止め空手ってどこにあるの？
是非、その試合動画をウップしてくれるとうれしいな。

一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

ボクシングと総合格闘技掛け持ちのおれ最強

一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww
一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww　　　一撃ジジイ逮捕wwwww

堀口の気の毒なところは、付いたファンが、２ちゃん武板だけということかな？

梶原って法螺吹きだと確信したのは漫画とかで散々ウイリー宣伝しといて
実際はあまりにも塩っぱかったことね。
その前に猪木とやった伝統空手出身のモンスターマンより全然凄いというふれこみだったが、
全然技術は比較にならないほどモンスターマンが上だった。
モンスターマンは完全なヤオで負けたんだがね。
黒崎氏もウイリーを見て技術的に話にならないと評したらしい。
それでも梶原の影響でウイリーのがモンスターマンより上みたいな印象が定着してしまってた。

この手のステマも十年前は有効だったんだよね

最近は、ネットも新聞テレビ以上に、ステマ記事の塊というのが、実感してきてるから引っ掛からないだろ

皮肉にも、極真マンガテレビ宣伝に洗脳されたユーザーと伝統ネット宣伝に洗脳されたユーザーは同じ人らだからな

今では流石に一部になったけれど、昔の武板にはCNi+RHe9Oみたいな人間が実際ごろごろ居たな。
特に明確なソースも無く自分の思い込みだけで断言していくのは、オタク系特有の特徴と言えるのか。

伝統弱い言われて気に食わないのは分かるが、言った人間に一々噛み付いてたんじゃ
キリが無い事、不毛な行為だってのは普通大人なら当たり前の様に理解してると思うがな。
オタクがオタクが言ってる人は高校生？

＞その前に猪木とやった伝統空手出身のモンスターマンより全然凄いというふれこみだったが

モンスターマンは韓国空手のタンスドーの出身だったんだが・・・。

>>705
君を叩いている？人間まさか一人だけだって思ってるの？

オタクはくせーから経験者の板にしゃしゃりでてくんなよ

面白い話になってきたね。
ここで一つ豆知識。
梶原は、空手バカ一代の前に、空手バカ一代のキックバージョンを連載してた。
内容はキックボクシングこそ最強というような。
なのになぜか極真だけ叩かれるという謎・・・

>>702
お前馬鹿かよｗ病気だな。ここまでくると。
まだプロレス信じてんの？ｗ
猪木vsウィリーなんておもいっきりヤオじゃねぇかｗ
ウィリーがガチでやったら普通にウィリーの圧勝だわｗ
確実にな。なんでここまで言えるかっていうと、
猪木vsゴルドーの試合、ゴルドーの性格上プロレスがむいてない。
案の定かなり強めの蹴りと突きを放つゴルドー。
一番最初のロー1発で猪木が完全にびびっちゃって、そのあともびびりまくってたぞｗ

梶原は人間凶器では「空手は本当はボクシングにはかなわない」と書き、
逆に空手漫画では「ボクシングでは空手にはかなわない」「キックボクシングも
空手にはかなわない」とも書いている。
で、一方紅の挑戦者では「空手ではキックにかなわない」とものべている。

組技系をやられ役に書いていながらも「空手大戦争」では主人公の空手家が
打撃をさばかれ寝技で仕留められている描写をしている。
（腕を折ったので勝って勝負が終わったと油断したところを主人公に殴られて逆転負け）
「悪役ブルース」でも主人公は寝技で何度もまけている。

梶原は商売人だから主張をころころ変える。
しかし打撃系が寝技に苦戦するのもよく描いていた。実は梶原は柔道を部活でやっていたんで
柔道の強さはわかっていたんだろうな。
しかし柔道ものやボクシングの漫画が先行して売れていたので商売のために空手をもってきたんだろう。
五島勉がノストラダムスの大予言で一山当てたような状態だったわけだ。
後になって空手が世界最強の格闘技とは必ずしもいえないとはもう公式には撤回できなかったんだわな。

後もう一つ、極真が出来るまでは空手は不良がやるもの。悪としてみられてた。
格闘マンガで敵といえばいつも空手。柔道が正義、空手が悪という形でできていた。
そして、一番最初に他流を否定したのは伝統。
先に極真を罵倒したのは伝統。
そして僕は在日じゃない。右的思想をもったものだから、
「在日乙」とかコメントはいらない。
韓国人は糞。極真はほんもの。極真の技術体系を作ったのは石橋ら。
黒崎らの本を読むからに、大山は何も教えなかったらしい。
大山は、事実とデマと脚色を使って宣伝しまくってただけ。

>> 後もう一つ、極真が出来るまでは空手は不良がやるもの。悪としてみられてた。
>> 格闘マンガで敵といえばいつも空手。柔道が正義、空手が悪という形でできていた。
>> そして、一番最初に他流を否定したのは伝統。
>> 先に極真を罵倒したのは伝統。

梶原のマンガではそういうことになってるけどソース出せるか？

>>711
結局どこの流派の何と言う先生が極真を罵倒したの？

>そして、一番最初に他流を否定したのは伝統。
これは糸洲派が松濤館をディスった事を言ってるの？
それとも那覇手の誰かが本部に君のは自己流だっていった事？

>>705
成る程、つまりオタクやアンチは実践者達の前で、
気持ち良くオナニーしたいだけだから叩いてくれるなと？

>>711
＞極真の技術体系を作ったのは石橋ら。

「正拳アゴ打ち」ってどこから持ってきた技？
極真系の分派のフルコンにはあるけど伝統にはないような
空手の突きにしては不自然なんだけど

>>709
＞空手バカ一代の前に、空手バカ一代のキックバージョンを連載してた

キックの鬼？虹をよぶ拳？
夕焼け番長でも主人公側がキックボクシング部を作って空手部と試合してたな

梶原マンガだと、柔道は最強技術ポジションだろ

対他流、対同門での決着は、柔道で決まるエピソード多いのが、空手馬鹿一代

また、ボクシングの拳は凶器であり、空手の最大の敵としてる
また、太極拳、少林寺、サバット、カポエラ等も魅力的に描いており
ネットのステマに反し、他流賛歌マンガなんだよな

セイケン顎打ちは、文字通り、ボクシングだろ

空手バカ一代は、梶原一騎よりつのだじろうの描写力があの時代にしてはかなり凄く
どの格闘技（武道）も雰囲気カッチリ掴んでたなあ。本人の想像力で補完した部分が多いんだろうが
それを形にして表現するのは現代のようにテレビや動画の映像が溢れてる訳じゃないから完全にセンスだったと思う。

空手馬鹿一代での印象的台詞

「私が勝つことが出来たのは、空手が知られておらず、皆が対応出来なかったからだ」

は、現代総合格闘技にも通じる名言

また、ストーリーも、じっくり研究して挑んだ空手側に対し、あなどっていた相手と状況や
紙一重の対決描写とあいまり、他流宣伝でもあったんだよね


「奴は空手は悪魔みたいに強い。しかし、柔道は素人だ。だから、払い腰で投げて蹴りを入れることが出来たのよ」
というアシワラの台詞と、柔道とのへいしゅうの有効性のマスタツ解説とか

色々と物議を醸し出してたが、何だかんだで系譜としてはﾊバキの作者がその”イズム”を受け継いで
売れっ子になってる訳だ。才能は梶原の10分の1も無いだろうけど。

格闘技ものばかりじゃなく、喧嘩達人ものも面白かったよな

愛と誠
なんかは、戦後動乱期の日本ならではの喧嘩マンガだったよね

不良、ヤクザ、右翼を相手に繰り広げられる地獄のような喧嘩では、
空手やボクシングも強者ではあるが、狂気の罠の前に脆くも崩れていく

>>600
何かと思えば空手家の武蔵に負けたレイマーサーさんじゃないか

>>722
愛と誠は見た事無いんだけど、結構な影響力を持ってるみたいね。
とにかく「リアルでの素行や人格はともかく・・・」ってゆう言葉がピッタリはまる天才ではあった。
改めて当時の空気、ニーズをいち早く掴み強引にエンターティメントに持って行く手法には世相と重ね合わせると目から鱗が落ちる。
どっかで言われてたが「朝鮮人の血が奇跡的に全部良い方向性で出た人」って言われ方をしてたがその通りだなw

>>723
携帯IDでどうしたんだいきなり？

梶原に限らず、八十年代後半位までの朝鮮系は、カッコいい人多かったぞ
マスタツもだが、芸能人や劇作家、経営者、ヤクザ
あらゆる分野でカッコいい奴らいた


九十年代ころから、おかしくなってきたんだよな
純粋な日本人もだが

>>722
戦後動乱期なのか　→愛と誠

カレーは、梶原漫画や戦後に活躍した任侠系の朝鮮人とかはすきなのか。
ただ、昔の朝鮮人にはカッコ良い人間も確かに居たが、それ以上に質の悪い連中も、
多かったから例えば山口組などが警察組織からも一目置かれていたと言う現実も有るわけだけどな。

日本は40年ごとに栄光と破滅繰り返す
というが、今は順番だと騒乱期の入り口

2030年が破滅と再編の目安つうことになるのかな？

歴史的に、維新前期や大戦期同様の人心荒廃は観測出来る

空手とボクシングの最大の違いは、防御の数だな

空手やキックでもパンチだけで戦う奴はいるが、蹴りや投げの防御あるのが違う

そういう観点だと、喧嘩で身を守るには空手が良いと思う

もっと良いのは、金的や関節技の防御もある少林寺拳法かな

梶原漫画ならわしゃ新空手地獄変が好きじゃな｡
最初は牙から読んだが新の方がおもしろいわい｡
しかし牙は若いころのわしそっくりじゃな｡
ワシも若い頃はかっこよかったんじゃ｡
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

絶対にオカズにしてたなこやつ・・・

＞世界大会準優勝のシンゾー・マチダは無名にKo負けだし

シンゾーの総合での敗戦は、Guillotine Chokeによるタップと、左フックでダウンを奪われて判定負けした二試合ですよ
無名のムエタイ系選手には、ＴＫＯ勝ちしています

梶原漫画系の生き方は、あんまり良くないがな

政治家の一族と喧嘩したり色々あって流浪することなった俺としては、はじめの一歩的な道がいいと思う
マジで

>>731 おかずってなんだ？　いつも飲んでいるワンカップ大関
　　　のつまみになるんかい。

>>733　しかし昔上野でヤクザ相手に大暴れした人が、
　　　街で刃物もったヤクザもの相手では無事（警察には捕まったが）
　　　だったが空手の試合で片目を蹴られて失明した。
　　　家を買えるほど金をかけて手術したが完全には元には戻らなかった
　　　そうじゃ。　皮肉なものよのう・・・・

　　　　　　　

目一個位別にいいじゃん

>>735 じさまは片目義眼じゃったな。まあ慣れると日常生活には支障
　　　ないようじゃな。　武道的には両目あった方がええがのう。

>>734
勘違いしてるかもしれないが、[カラテ地獄変]か[新・カラテ地獄変]のどちらかは相当エログロだった気がする。
梶原のサディスト趣味満載だった。女を縛って鞭でﾋﾟｼｨｰッ!「ｸﾞﾌﾌ・・・」とかね。
そんな場面が多々あったような。

極真の八巻は喧嘩に明け暮れてたときは3人くらいなら1分以内に全員沈めてたらしい。
後は自伝で書いてあったが、先輩の緑健児は高校生の時の話喧嘩で超有名人で八巻が中学生の頃に喧嘩伝説聞いたほど
だったらしいよ

>>737 どっちもどっちだが、多分それは新カラテ地獄変のほうじゃろうのう。
　　　まあそんなシーンはどうでもええんや。ぶん殴るシーンがみたかったんじゃ。
　　
　　　大東徹源は大山先生がモデルじゃろうが、牙は葦原先生かのう？

>>738　暴れん坊の二人も空手を通じて随分かわったものよのう。
　　　 空手の世界では誰もが知る有名人じゃのう。
　　　 わし自身は体格に恵まれた八巻氏より軽量級の体で重量級
　 　　の闘いをする緑先生のほうが贔屓じゃな。

　　　　

　　　 　
　　　

>>738
あの元虐められっ子だった、初期色帯の頃はまともに黒帯の先輩の目を見られなかった、
あの気弱だった八巻が、喧嘩に明け暮れていた？？？
いつの頃の話なんだそれは？
ソースは？

空手地獄変は文学作家崩れの梶原だけあって明らかに芥川の地獄変に触発されたものだけあって
初編だって十分グロいぞ。
梶原の空手漫画で一番面白いのはなんといっても人間凶器でしょう。
主人公の卑しさからくる滑稽さと格闘技漫画の爽快感、エロさとグロさが絶妙のバランスで描かれている
大人の鑑賞に耐えられるエンターテイメント作品だ。
梶原の名作、惨殺者を細かくしたような作品だな。

軍鶏は空手地獄変や人間凶器にベルセルクなどの影響があっておもしろい。
ただし成島りょうは最近、ガッツ色が薄れた感があるな。

◆トラディショナルな空手でＵＦＣを制した日本空手協会のリョート・マチダインタビュー
「僕の人生は空手とともにあったからね。」
――しっかり相手の動きを見て、思い切り蹴りや拳を打ち込むことができるのは、テイクダウンされても、そこからの対処に自信があるからですか。
「寝技に自信があるからということではなくて、相手との距離の取り方、攻撃すべきタイミングの取り方など、空手の極意を活かした戦い方をしているだけだよ。」
――遠い間合いから打ち込むスタイルは、トラディショナルな空手の極意なのでしょうか。
「そうだね、僕も稽古は常に間合いとタイミングを養うものだった。」
――空手時代と、ＭＭＡで戦うようになって、構えにどのようなアレンジを加えましたか。
「何もしてないよ。空手の稽古をしている時も、ＭＭＡで戦うときの構えは同じだし、空手の試合に出ている時も同じ構えだった。」
http://www.kakutoh.com/pc/special/world_mma/no2/index2.html
◆総合格闘技デビュー（2003年）後も伝統派空手の組手大会に出場してたリョート
Lyoto fighting a regional karate championship, in Brazil (Amazon), 2005.
http://www.youtube.com/watch?v=4nqbAfzrg-E
◆現在も空手の稽古に最も多くの時間を割くリョート・マチダ
空手に割く時間　7.5時間/週 柔術に割く時間　4.5時間/週 ボクシングに割く時間　3時間/週
ウェイトトレーニングに割く時間　2時間/週 スパーリングに割く時間　6時間/週
http://www.ufc.com/index.cfm?fa=fighter.detail&pid=519
◆伝統派空手の投げを披露するリョート
http://www.youtube.com/watch?v=SdOrRcDqJtM
◆リョート・マチダ前蹴りについて語る。
「あれは空手の蹴りなんだ。カンク・ダイ (Kanku Dai) という」原文「This kick is from Karate, it’s the Kanku Dai」
http://tatame.com/2011/05/01/Lyoto-Machida-exclusive--Everybody-called-me-Karate-Kid
◆月刊空手道　2012年 7月号
【カラー 特集】松濤館スタイルで総合格闘技を制す！町田信三（ブラジルJKA）の技術とは?
http://fukushodo.com/karatedoback/karate-list2012.htm#2012.7
◆Machida Karate for MMA Volume 1
http://www.youtube.com/watch?v=XraReNP_w0g

◆リョート対策で７人も伝統派空手家を雇ってスパーしてた元ＵＦＣ王者のマウリシオ・ショーグン
MMA XL PRESENTS: HOW SHOGUN DEFEATED MACHIDA'S KARATE
http://www.youtube.com/watch?v=uq4mx42RuhU

◆リョート・マチダに憧れて松涛館空手の道場で稽古する元ＵＦＣ王者のビクトー・ベウフォート
http://www.youtube.com/watch?v=qhoT-m0fDZ4

◆リョート・マチダ対策で空手を練習してたライアン・ベイダー
リョート「（ベイダーが空手の練習をしていることについて尋ねられ）私は自分の準備のことを考えており、ベイダーがどういう準備をしてきたかについては考えていません。」

◆リョート・マチダのメインのコーチである日本空手協会世界大会準優勝者のシンゾー・マチダ（リョートの実兄）
リョート「シンゾーは僕のメインコーチだからね。」

◆リョート・マチダに呼ばれた松濤館空手世界王者
「父も来週（※取材は7月19日に行われた）にLAにやってくる。もう一人、1995年に松濤館空手世界王者になっている先生にも来てもらうんだ」

軍鶏どぶ組編は面白くなりそうな予感

軍鶏の原点に戻ったような話だな

◆現在総合格闘技で活躍中の伝統派空手家

★リョート・マチダ（元ＵＦＣ世界ライトヘビー級王者、日本空手協会）
空手道場を開いた父の下で４歳より空手を稽古
http://www.youtube.com/watch?v=SvDMIt-WOmI
「僕の人生は空手とともにあったからね」
★掘口恭司（修斗2010年度フェザー級新人王＆MVP、作新学院高校空手道部ＯＢ）
父親の影響で５歳から伝統派空手を学ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=77iRU7RUg5c
「打撃は全部空手の技ですね」
★アントニオ・シウバ（元Cage Rage世界ヘビー級王者、元EliteXC世界ヘビー級王者、松濤館空手）
４歳から始めた空手とブラジリアン柔術が主なバックボーン
http://www.youtube.com/watch?v=UtRceerNUrg
「空手の打撃で、ジョシュをKOしたい」
★マリウス・ザロムスキー（現DREAMウェルター級王者、松涛館空手）
１１歳から松涛館空手を学ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=PW_AtIf30_4
「松濤館空手を学ぶことで、距離・タイミングをつかめるようになったんだ」
★グンナー・ネルソン（剛柔流空手）
13歳の頃に剛柔流空手と出会い、2003〜2005年の間、参加したあらゆる国内空手トーナメントを総なめにした天才空手家
http://www.youtube.com/watch?v=2cqMoREkzAQ
★マメッド・ハリドヴ（松涛館空手）
松濤館流空手とレスリングをバックボーンに持ち、2005年から2009年まで連勝を続けていた「東欧ミドル級 最強の男」
http://www.youtube.com/watch?v=CqcO3K24nuc
★スティーブン・ワンダーボーイ・トンプソン
ＧＳＰがベストストライカーと評するポイント制空手出身の総合格闘家。カナダのリョートと呼ばれている
http://www.youtube.com/watch?v=Pvwm45gCLSI
「僕は戦いの中で空手がもたらしてくれるものを見せたいんだ」
★ライアン・ジモー（糸東流空手）
空手では4度国内王者に輝いた打撃系のカナダ人ファイター。デビュー戦で敗れて以来16連勝して12年にUFCと初契約。UFCデビュー戦で7秒KO殺
http://www.youtube.com/watch?v=B9LTKnIkhsQ

人間凶器の主人公は牙の性格をさらに悪くしたものじゃな。
あの卑怯なところはワシそのものじゃな

うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>742
なんで正直に言わないんだろこいつは
イメージ悪くなったわ

『UFC on FOX 4』2012年8月4日
日本空手協会のリョート・マチダvsライアン・ベイダー

○リョート・マチダ（ブラジル）
２Ｒ１分３２秒　ＫＯ
●ライアン・ベイダー（米国）
http://www.youtube.com/watch?v=JkAPL-fM8Ik
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2012/2012080502/9.html

【UFC FOX04】右の上段突き一閃！リョートが一撃必倒のKO勝利
右足前のオーソという変則的な構えも見せるリョートは、オーソドックスの構えから、前に出てきたベイダーに右の上段突き一閃。
この一発でベイダーは大の字になり、リョートが一撃必倒の空手の理論をMMAで実践してみせた。
http://mmaplanet.jp/archives/1709102.html

日本空手協会のリョート・マチダ試合前インタビュー
【Interview】UFC FOX04 ベイダー戦へリョート「距離をコントールする」
「僕は打撃を使って戦いたい。そのために、如何にスタンド戦をキープできるか。そのためにハードなトレーニングを行ってきたんだ。」
「ただ、試合があるときは兄も父も米国に来てもらう。父も来週（※取材は7月19日に行われた）にLAにやってくる。もう一人、1995年に松濤館空手世界王者になっている先生にも来てもらうんだ」
「シンゾー（日本空手協会世界大会準優勝者）は僕のメインコーチだからね。ただ、試合を戦うにはマスターの存在は欠かせない。だから父と先生に動きを見てもらい、修正を加えてもらうことにしている」
http://mmaplanet.jp/archives/1705971.html
http://mmaplanet.jp/archives/1706035.html
「打撃は切れるし、頑強なレスラーのベイダーと戦うのだから、十分にレスリング対策も施してきた。トレーニングによって、何点か凄く変わったよ。
ただ、いつだって空手に主眼に置いている。」
http://mmaplanet.jp/archives/1708400.html
「（ベイダーが空手の練習をしていることについて尋ねられ）私は自分の準備のことを考えており、ベイダーがどういう準備をしてきたかについては考えていません。」
http://sadironman.seesaa.net/article/284862270.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

◆堀口恭司
修斗2010年度フェザー級新人王＆MVP※現在修斗フェザー級世界９位・環太平洋６位
Big KO! Horiguchi -vs- Akao 135 lbs Rookie Tourney Finals
http://www.youtube.com/watch?v=96tJurLaPIg
父親の影響で5歳から伝統派空手を学び、作新学院高校空手道部在籍時にインターハイ出場を果たす
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/堀口恭司

◆堀口恭司ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=77iRU7RUg5c

◆堀口恭司インタビュー内容
「僕は伝統派も総合格闘技も同じつもりでやってます」
■対戦相手は関係ない！「いつも通り自分の試合をやれば勝てる」（前半）
■対戦相手は関係ない！「いつも通り自分の試合をやれば勝てる」（後半）
■伝統派空手、そしてKIDと初めて会った時の驚きのエピソード！
■総合格闘技と伝統派空手の融合！元UFC王者リョートとの共通点とは？
「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。
総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」

◆現在も空手道場で稽古する堀口恭司
堀口は「負けたままで練習しているのが嫌だった」と試合前ＶＴＲで早期復帰の理由を語り、ベースとする空手道場で練習に励む姿も映像で流される。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2012/2012031005/9.html
http://www.youtube.com/watch?v=gbkJMb--wT4

新人王程度でも、２ちゃん応援団つく寸止めはいいな。

フルコンやキックやボクシングだと、普通過ぎて話題にもならん

>>750
極珍のデブはブザマに一回戦敗退だが？ｗｗｗ

◆修斗2010年度フェザー級新人王＆MVP・堀口恭司
父親の影響で5歳から伝統派空手を学ぶ
作新学院高校空手道部ＯＢ
「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。
総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
Big KO! Horiguchi -vs- Akao 135 lbs Rookie Tourney Finals
http://www.youtube.com/watch?v=96tJurLaPIg

>修斗2010年度フェザー級新人王＆MVP



◆修斗2010年度ミドル級新人王決定トーナメント１回戦敗退・瀬戸哲男
第17回極珍全日本ウェイト制軽重量級準優勝
第9回極珍全アジア大会3位
http://www.youtube.com/watch?v=Xyr-OwbY44Q

>修斗2010年度ミドル級新人王決定トーナメント１回戦敗退（笑）

>>747
日本では、グレコ相手にずっと寝て戦っていたプロレスラーのイメージだからなw

極真だと、菊野を頂点に様々なレベルの選手が結果出してるやん？

ただ、伝統の堀口同様微妙なタイトルの方が総合に適性あるよね
世界大会二位でリョートと同じ練習してるシンゾーは、無名相手に三戦二敗だからな

ナカハラなんかは、割合頑張ったし、フルコンの方が平均的に結果出してるじゃん


初期アルティメットから寸止めのダブルスタンダードは変わらないな

◆現在総合格闘技で活躍中の伝統派空手家
★リョート・マチダ（元ＵＦＣ世界ライトヘビー級王者、日本空手協会）
空手道場を開いた父の下で４歳より空手を稽古
http://www.youtube.com/watch?v=SvDMIt-WOmI
「僕の人生は空手とともにあったからね」
★掘口恭司（修斗2010年度フェザー級新人王＆MVP、作新学院高校空手道部ＯＢ）
父親の影響で５歳から伝統派空手を学ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=77iRU7RUg5c
「打撃は全部空手の技ですね」
★アントニオ・シウバ（元Cage Rage世界ヘビー級王者、元EliteXC世界ヘビー級王者、松濤館空手）
４歳から始めた空手とブラジリアン柔術が主なバックボーン
http://www.youtube.com/watch?v=UtRceerNUrg
「空手の打撃で、ジョシュをKOしたい」
★マリウス・ザロムスキー（現DREAMウェルター級王者、松涛館空手）
１１歳から松涛館空手を学ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=PW_AtIf30_4
「松濤館空手を学ぶことで、距離・タイミングをつかめるようになったんだ」
★グンナー・ネルソン（剛柔流空手）
13歳の頃に剛柔流空手と出会い、2003〜2005年の間、参加したあらゆる国内空手トーナメントを総なめにした天才空手家
http://www.youtube.com/watch?v=2cqMoREkzAQ
★マメッド・ハリドヴ（松涛館空手）
松濤館流空手とレスリングをバックボーンに持ち、2005年から2009年まで連勝を続けていた「東欧ミドル級 最強の男」
http://www.youtube.com/watch?v=CqcO3K24nuc
★スティーブン・ワンダーボーイ・トンプソン
ＧＳＰがベストストライカーと評するポイント制空手出身の総合格闘家。カナダのリョートと呼ばれている
http://www.youtube.com/watch?v=Pvwm45gCLSI
「僕は戦いの中で空手がもたらしてくれるものを見せたいんだ」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝圧倒的な壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

◆現在総合で活躍する極珍ガラデ家は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

総合で全く勝てない極珍の雑魚共ｗｗｗ
↓
シウバから逃げ回った挙句にタコ殴り秒殺ＫＯされた極珍全日本重量級王者ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200208/28/020828_a01.html
フリーターにわずか４９秒で絞め落とされて失禁した極珍全日本中量級王者ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html
第１回ＵＦＣでホイスにあっさり締められて秒殺負けした極珍世界大会出場の雑魚ジェラルド・ゴルドーｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ytEklaNgGw8
相撲取りの連打であっさり失禁した極珍全日本４位＆極珍世界７位の野地竜太ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Hs6qs7IKjno
反則の金的蹴りまでやりながら最後はブザマに失禁一本負けした極珍世界ウェイト制王者の雑魚チンドリュースｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vPOMoN5vlhU
惨敗続きでＵＦＣをリリースされた雑魚長南如きにボコられた極珍ウェイト制世界王者の雑魚ナカハラｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2010/2010032201/4.html
修斗新人戦でブザマに１回戦敗退した極珍全日本ウェイト制軽重量級準優勝者ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Xyr-OwbY44Q
無名の総合格闘家の打撃で秒殺失神失禁ＫＯ負けした正道全日本ウェイト制3階級制覇＆正道全日本2連覇&極珍全日本ウェイト制重量級４位の雑魚外岡ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ga2NDPBCMo8

※番外ｗ
インチキ氷柱割りと下手糞な型で誤魔化して総合から逃げた極珍全日本王者のヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200311/30/ae01.html
吉田秀彦から逃げた極珍世界王者のヘタレ雑魚フィリオｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200612/at00011827.html

伝統空手で文句なく凄いのはリョートだけ
堀口は日本タイトル取ってからだな
取れると思うけど、まだ、未知数


極真の揚げ足取るなら、世界二位のシンゾーは、無名に三戦二敗なをだからお互い様だろう

それは置いといて、真面目に頑張れば黒帯になれて、それなりに安全で、それなりに強くなれる伝統空手は極真よりも、社会体育として良いと思う


俺もキックやフルコンなんてやらずに伝統空手やれば良かったと思ってるよ

高校・大学にある空手道部は全て伝統派空手
企業や警察・自衛隊等にある空手実業団も全て伝統派空手
インターハイ・国体・東アジア競技大会・アジア競技大会・ワールドゲームスに正式種目として採用されてるのも伝統派空手
高体連・日本体育協会・日本武道協議会に加盟してるのも全て伝統派空手
国際武道大学や日本体育大学武道学科の指導カリキュラムに採用されてるのも全て伝統派空手
ＮＨＫで全日本大会が放送されてるのも伝統派空手
天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯が授与されてるのも全て伝統派空手
ＪＯＣ・ＩＯＣに公認されてるのも全て伝統派空手
ぜーんぶ伝統派空手
◆これが日本武道で真の空手道である伝統派空手
http://www.youtube.com/watch?v=sQ_RtO5FrdE
http://www.youtube.com/watch?v=hvckM_HSPP4
http://www.youtube.com/watch?v=bPAOcn9DM54
http://www.youtube.com/watch?v=mMqxltq7Rrg
http://www.youtube.com/watch?v=HOAuRf3489I
http://www.youtube.com/watch?v=qoQbh9XF7qw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm706758
圧倒的なスピード、テクニック、パワー
日本人なら日本武道で真の空手道である伝統派空手をやりましょう
学生諸子は高校、大学の空手道部に入部しましょう


●●●こちらは部活も実業団もなく、インハイ・国体に種目もなく、日本体育協会や日本武道協議会から全く相手にされてない
チョンのインチキエセ空手腹太鼓宗教の極珍会館ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M
スピードゼロ＝ノロマデブｗｗｗ
パワーゼロ＝ポンポコパンチｗｗｗ
テクニックゼロ＝おデコ付けて腹叩いてるだけｗｗｗ
在チョンは部活も実業団もないガキばっかの託児所みてえなしょぼい極珍の町道場で
チョンのガキと一緒に腹でも叩いてろｗｗｗ

wkfの日本代表のお姉さんと殴りあいしたいでふ
どこに行けば良いですかね？

お前は古宮さんと組手してろ

いや、スポーツが良いよ

そういうのとも、若いころはやったけど、ゲームとしてはツマラン

堀口のいた高崎市あたりだといるんかね？
放浪者だから、どこでも行くぜ

>>740そう最初はいじめられっ子だったけど極真で強くなってから
川崎で喧嘩に明け暮れる時期があったみたいよ。ハイキックで相手を昏睡状態にしてしまってからは喧嘩はやめたらしい
ソースは八巻の自伝

何か板の極真のスレだけえらい事になってるが、●●ばっかで目が痛いな。

●●●がついてるスレはまともな書き込みは皆無だってのが一目瞭然だからわざわざ覗くテマははぶける

高校・大学にある空手道部は全て伝統派空手
企業や警察・自衛隊等にある空手実業団も全て伝統派空手
インターハイ・国体・東アジア競技大会・アジア競技大会・ワールドゲームスに正式種目として採用されてるのも伝統派空手
高体連・日本体育協会・日本武道協議会に加盟してるのも全て伝統派空手
国際武道大学や日本体育大学武道学科の指導カリキュラムに採用されてるのも全て伝統派空手
ＮＨＫで全日本大会が放送されてるのも伝統派空手
天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯が授与されてるのも全て伝統派空手
ＪＯＣ・ＩＯＣに公認されてるのも全て伝統派空手
ぜーんぶ伝統派空手
◆これが日本武道で真の空手道である伝統派空手
http://www.youtube.com/watch?v=sQ_RtO5FrdE
http://www.youtube.com/watch?v=hvckM_HSPP4
http://www.youtube.com/watch?v=bPAOcn9DM54
http://www.youtube.com/watch?v=mMqxltq7Rrg
http://www.youtube.com/watch?v=HOAuRf3489I
http://www.youtube.com/watch?v=qoQbh9XF7qw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm706758
圧倒的なスピード、テクニック、パワー
日本人なら日本武道で真の空手道である伝統派空手をやりましょう
学生諸子は高校、大学の空手道部に入部しましょう


●●●こちらは部活も実業団もなく、インハイ・国体に種目もなく、日本体育協会や日本武道協議会から全く相手にされてない
チョンのインチキエセ空手腹太鼓宗教の極珍会館ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M
スピードゼロ＝ノロマデブｗｗｗ
パワーゼロ＝ポンポコパンチｗｗｗ
テクニックゼロ＝おデコ付けて腹叩いてるだけｗｗｗ
在チョンは部活も実業団もないガキばっかの託児所みてえなしょぼい極珍の町道場で
チョンのガキと一緒に腹でも叩いてろｗｗｗ

>>762
マジでかｗ知らなかった・・・あの大人しく空手の全日本でも緊張してしまう八巻がそんなことを

まぁ本当の喧嘩が強くなりたかったら殺傷能力を生み出すガス　爆薬などの科学の知識　ジャックバウアー　北朝鮮のスパイ並みのスキル　複数の名前を持って他人に成済ませて追跡を逃れる隠れ方　証拠残さずに人の殺し方を模索するべきだろうな
頭が脳筋で空手　ボクシングに長けていてもすぐ捕まっちゃうんだから活かす事ができない
　

格闘技全般に言えるが格闘技習ってる人達は本質的に小心者　臆病な人が多い
現代社会において格闘技は脅しでしかない　法治国家では通じない　
本当の意味で精神的に強くなりたいなら肉体的に強い相手にもNOー！とはっきり言える強さだと思う
若い頃中途半端に格闘技習っても人格が幼稚になり自分より肉体的に弱い相手にしか付き合えない小心者になる可能性がある

>>768 　強くなればいいわけだ！　まったく問題なし

　　　　うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

O君ステルス集団リンチで八方塞がりｗｗｗｗｗｗｗｗ
O君は自分が思ってる以上に敵が多いｗｗｗｗｗｗ

>>768
キックの藤原敏男さんの師匠として知られる黒崎健時先生はこう言ってたね
「気の弱い子供を私の所に親が連れてきて先生なんとかしてくれ、お金は惜しまないからと言うんだ。はっきり言って無理だよ。
何が無理かと言うと私の身が持たない。これは大変な作業なんだ、今までタマやタマと呼ばれてミャオーンと返事していたのを
虎に変身させてくれと言うんだから。どうしてもと言うなら1千万は貰わないとね（笑）」

黒崎健時はだめだろ
コヒが弱くなったのは黒崎健時のせい
ムエタイに唯一負けたのも黒崎健時だし

格闘技を習う動機は大体不純だよ
いじめられたくない　自分が強くなかったのが悪かった　というのがほとんどでしょ
小中学生など若い人によく見られる間違えた価値観だよ
現実は強くなった所で集団リンチから集団無視に切り替わるだけ
肝心の協調性を磨かないと本質は変わらない
遠回りしている事に気づいていないんだな
安全な日本で護身術は浪費に対して効果は薄い（実際は役に立たないケースが多い）
運動したいなら他にも安全で楽しめるものは沢山ある
軍人　警官になるわけじゃないのにリスク承知でわざわざ他人を破壊する為の運動を選ぶ事自体いかがわしいと思われてもしょうがない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>772
お前の方がよっぽどダメだろｗｗ
昔はオランダの空手、柔道場には嘉納治五郎や船越義珍と並んで黒崎先生の写真が
掲げられていたという凄い人だぞｗ
コヒがどうたらとかプオタは黙ってろよｗ

>>773　ケースバイケースじゃろうのう。
　　　わしの知り合いの先生の所にいじめられっ子がきた、
　　　いつもびくびくしてて親にも見捨てられて親は弟の方をたてて
　　　いじめられっ子兄を見捨てていた。先生が兄に指をさしたらそれだけで泣き始めた。
　　　ところが道場に通い始めてメキメキ実力をつけて大会優勝を飾ると親の態度はコロっと
　　　変わり今度は兄を持ち上げるようになった。その後道場では少年部のリーダー格になり
　　　俺が大会見に行ったとき　おい優勝しろよ。　と声をかけると
　　　はい　ねらっていきます！。と元気よく答えた。
　　　このように人生変わるやつもいる。人間は変わるものじゃからのう。

＞現実は強くなった所で集団リンチから集団無視に切り替わるだけ
無視している連中はビビっているんじゃな。いつ仕返しされるかみんなビクビクして
おるんじゃな。　あわれなものよのう　フフフ。　

>>773　お前自信は本当は強くなりたかったが一歩踏み出す勇気がでなかったんじゃないのか。
　　　今からでも遅くないぞ、はじめてみたらどうだ。

　


　　　　

>>776
大津のイジメ自殺と同じころ、空手を習っている子供がいじめにあい、道着の帯で首を吊った事件があった

ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ

>>776
協調性は声の抑揚　表情　意思疎通ができる演技力だろう
そういった才能は遺伝子　親の性格　教育で決定づけられる（自信で付くものじゃない）
他人を見下して力（暴力）でねじ伏せて得た自信は糞そのものよ？
生れ付きアスペみたいな人間が喧嘩強くなった所で周囲がなびくかよｗ
何か言ってる事がずれてる気がするね
　

なんかスレタイと関係ない話で盛り上がってんね
武道や格闘技そのものに価値を見いだせないなら武板なんきゃ来なきゃいいし
いじめ問題を武板的に語りたいならそういうスレ立ててやりゃいいだろ

>>779
お前さんもなんだかズレてる気がするがね。

>>753
>極真だと、菊野を頂点に様々なレベルの選手が結果出してるやん？

例えば？菊野も怪しいけど、総合に他に誰か居たっけ？
まさか、GSPとか言っちゃう？

あしたのジョーにゴロマキ権藤ってキャラ居たけど、あれのモデルは諸説あるようだが、花形敬なのか真樹日佐夫なのか・・・

>>779ずれてるのはお前だろ
どうでもいい自論語るな

>>753
わずか４年半で極珍を辞めたTKの弟子を公言してる菊野が頂点なのか？
どんだけ極珍て人材がいないんだよwww

極珍の内弟子をしていたらしい菊野だが
極珍歴（４年半）より柔道歴（６年）や総合歴（９年）の方が長い

菊野インタビュー
「ボクが始めて負けた試合って、顔面パンチがまったくできなかったからなんです。そのあと1年間キックボクシングのジムに通いました。」
「極真空手の選手は、極真のルールしか意識してない人がけっこう多いと思うんです。顔面は打っちゃいけないものだと。これってちょっと弊害ですよね。」

極珍の内弟子が全く無駄であったと爆笑告白ｗｗｗ

さらに

「世界のＴＫの弟子、アライアンスの、そしてＤＥＥＰライト級チャンピオンの菊野克紀です。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2009/2009072001/5.html
「世界のＴＫの弟子、アライアンスの菊野克紀です。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2011/2011123102/8.html

極珍完全スルーｗｗｗ

◆現在総合格闘技で活躍中の伝統派空手家

★リョート・マチダ（元ＵＦＣ世界ライトヘビー級王者、日本空手協会）
空手道場を開いた父の下で４歳より空手を稽古
http://www.youtube.com/watch?v=SvDMIt-WOmI
★掘口恭司（修斗2010年度フェザー級新人王＆MVP、作新学院高校空手道部ＯＢ）
父親の影響で５歳から伝統派空手を学ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=77iRU7RUg5c
「打撃は全部空手の技ですね」
★アントニオ・シウバ（元Cage Rage世界ヘビー級王者、元EliteXC世界ヘビー級王者、松濤館空手）
４歳から始めた空手とブラジリアン柔術が主なバックボーン
http://www.youtube.com/watch?v=UtRceerNUrg
★マリウス・ザロムスキー（現DREAMウェルター級王者、松涛館空手）
１１歳から松涛館空手を学ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=PW_AtIf30_4
「松濤館空手を学ぶことで、距離・タイミングをつかめるようになったんだ」
★グンナー・ネルソン（剛柔流空手）
13歳の頃に剛柔流空手と出会い、2003〜2005年の間、参加したあらゆる国内空手トーナメントを総なめにした天才空手家。2012年UFCデビューを勝利で飾る
http://www.youtube.com/watch?v=2cqMoREkzAQ
★マメッド・ハリドヴ（松涛館空手）
松濤館流空手とレスリングをバックボーンに持ち、2005年から2009年まで連勝を続けていた「東欧ミドル級 最強の男」
http://www.youtube.com/watch?v=CqcO3K24nuc
★スティーブン・ワンダーボーイ・トンプソン
ＧＳＰがベストストライカーと評するポイント制空手出身の総合格闘家。カナダのリョートと呼ばれている
http://www.youtube.com/watch?v=Pvwm45gCLSI
「僕は戦いの中で空手がもたらしてくれるものを見せたいんだ」
★ライアン・ジモー（糸東流空手）
空手では4度国内王者に輝いた打撃系のカナダ人ファイター。デビュー戦で敗れて以来16連勝して12年にUFCと初契約。UFCデビュー戦で7秒KO殺勝利
http://www.youtube.com/watch?v=B9LTKnIkhsQ


現在総合で活躍する極珍ガラデ家て誰かいたっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鉄パイプ集団殺人とかその前にマッチョが同じ集団でやられたけど、全員マスクして
同じ武器で殺人罪を個人に適用されないように全員で叩くとか、ああゆう異様な事件があると強さについて考えちゃうね。
ブランドにこだわる意味あんのかと。

>>777

どの武道、スポーツも競技人口は多い。全員が上手く行くとは限らないだろう。

>>779

自信がなくて社交的なやつなんぞみたことないぞ。別に自信もつのに武道なくても
サッカーでも音楽でもなんでもいいとおもうぞ。なんにもしないでただ歳とるのは
どうかね？　つまらん人生ではないか？　武道でなければお前はいままで何をしてきたんだ？

ラーマくんと狂犬は全然的外れなレスをして話の腰を折るが
独得の論調なので不覚にもみな巻き込まれやすく、話ご脇道にそれて行きやすいｗ

だがそれで伝統派とアンチがヒートアップし過ぎるのを結果的に抑制する。
意外とそれが狙いなのかもな。

関東連合的集団リンチって、昔からあるよね

日本が信頼出来なくなり、日本人が素に戻って来ただけだな

神戸院生事件とか、893の組長取り押さえてたら愛人が仲間呼んで警察は後から駆け付けたが絶望的に
役立たずな連中で結局殺されてしまった。
その場で死に物狂いで抵抗して一時的に難を逃れても先ず報復されただろうし、最初から絶対に逆らわない事が
正解という身も蓋も無い現実。

極論をもってやらない理由作るのは勝手だが、ここに書き込む必要はないだろw

俺はもう変な考え（腕力でどうこうっていう）は持たないけど大事な事だと思う。

例えるならトンネルが崩落して岩盤落ちてきたら死ぬから、軽でもベンツでも同じつう論法かな

冬休みなんだねえ…

>>772
現役から退いてて、調整もしてないのに現地でいきなり戦うことになったのに何いってるんだお前は？
>>782
菊野が怪しい？ｗ
>>785
あいつ自身誰に教えてもらった技で勝負してんだよって話だよな。
なんか転向して初めて負けたとき「極真のせいで負けた」とかくそったれたこと言ってたけど、
なら、アンディ、スミット、グレコ、フィリォ、ゴルドーらはどうなんだよｗ
てめぇのセンスの無さを極真に押し付けてんじゃねぇぞ菊野ｗって思うわ。

トンネルが崩落して岩盤落ちて来る事に備える為に車乗るの？変わった人だ。

他にもグラハムら。

>>796
アンディステロイドハゲはカスワンでボコられまくって
平仲に泣いて土下座してボクシング教えてもらってたじゃねーかよwww

極真で伝統の悪口言ったら、指導員の半分が伝統の指導もしてたりするのと同じで
キックや総合の打撃コーチは、極真のコーチもしてたりする


東京某所の極真コーチと埼玉県某所の総合格闘打撃コーチは同じ人だったしな

>>797
それを例えるなら893や暴走族たちと戦うために格闘技習うの？て論法かしら

寸止め宣伝員のダブルスタンダードが相変わらず凄いな

何だ、結果ってキックか。
総合寄りも競技人口の薄いキックで結果とか。
それもムエタイなら未だしも、K-1かよｗ

>>801
何で暴走族とか継ぎ足してるんだかしらんが
喧嘩相手に893が絡んで来る可能性と近年のトンネル崩壊とじゃ確率が圧倒的に違うよね。

>>804
上段:関東連合出してた人がいたから

下段:根拠は？
別に反対するわけじゃなくて質問

>>800
腹叩きなんぞどうだっていいわ
いい加減スレ違いウゼーんだよ

腹叩きはスレ違いだろうがよボケ



>>1をよく読めハゲ



>あ、極真は呼んでないのでｗ





腹叩きは失せろ

フルチンの伝統攻撃は未だに続いていて笑えるなw

菊野なんかは本来柔道出身と言うベキだろｗ
それに今や極真じゃ無くて、泊手の空手を学んでるじゃねーかw
極真が役に立つのなら何で泊手何だよw
極真は、結局役に立たないって暗に認めた様なもんだろwww

本当にフルチンは、昔から漫画や雑誌で。現代はネットでしか他流を攻撃出来ないかw

>>805
最初に関東連合出したのは俺じゃないが、根拠は実際に自分の生活圏内に893ｺﾞﾛｺﾞﾛ居るからかな。
体育館や銭湯とか行くとその筋の人必ず居るしね。更衣室で分かる。
山歩きしててふと何気なく隣に座って世間話した人が昔893やってた事をｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄし始めたり
同級生も何人か893になったりパクられて収監されてる話聞いたしね。もう地域に密着してますw
在日部落や同和等、特定地域も大人になるにつれ段々はっきりしてきてこんなに多いのかと。
全て893や暴力団と密接に繋がっている。
そういえば昔とある所で店員やってた頃は、真向かいのビルが893の事務所で警察にもマークされてて、違法駐車の
車見つけて通報したら（店側の指示）あっという間に持ち主が駆け付けて退かしてった。
組員が停めてたのよ。事務所にダイレクトに警察から指示があって速攻で組員が退かせた。
ちなみにそのビルの１階に西日本のボクシング協会入ってたりしてたんだが。今は開発も進んでもうどうなってるか分からん。

ＧＳＰがポイント制空手＝使える
腹叩き＝使えないてはっきり言ってるじゃん

――その空手大会は、どのようなルールが採用されていたのでしょうか。
GSP「試合時間は2分、顔面への攻撃は認められていない。そしてポイント制を用いているからラッシングではなくて、タイミングで勝負が競われているんだ。
そこで身につけたスピードとタイミング、瞬発力、つまりブリッツが、僕のテイクダウンの基になっている」

※MMAに役立ってるのはポイント制空手だと明言



――組み手・・・・・・ですか。ＧＳＰが所属していた極真空手の試合を見る限り、あの胸を合わせての下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切ＭＭＡに活きないと個人的には思っていました。
GSP「その通りだよ。」
GSP「子供の頃に習う空手はアクションも多い。足を止めて胸を合わせて打ち合うものじゃないんだ。」

※極珍の腹叩きを完全否定www

そろそろ、ボクシング対空手に話戻すか

流派問わず、空手は攻撃手段と防御手段が多いのが強みだね

蹴りにしろ、投げにしろ、きちんと受け方あるのは有利

社会に居場所がない人間でも、ただ所属しているだけで承認欲求を満足させてくれる。
それが伝統空手。

◆これが日本武道で真の空手道である伝統派空手
http://www.youtube.com/watch?v=sQ_RtO5FrdE
http://www.youtube.com/watch?v=hvckM_HSPP4
http://www.youtube.com/watch?v=bPAOcn9DM54
http://www.youtube.com/watch?v=mMqxltq7Rrg
http://www.youtube.com/watch?v=HOAuRf3489I
http://www.youtube.com/watch?v=qoQbh9XF7qw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm706758
圧倒的なスピード、テクニック、パワー
高校・大学にある空手道部は全て伝統派空手
企業や警察・自衛隊等にある空手実業団も全て伝統派空手
インターハイ・国体・東アジア競技大会・アジア競技大会・ワールドゲームスに正式種目として採用されてるのも伝統派空手
高体連・日本体育協会・日本武道協議会に加盟してるのも全て伝統派空手
国際武道大学や日本体育大学武道学科の指導カリキュラムに採用されてるのも全て伝統派空手
ＮＨＫで全日本大会が放送されてるのも伝統派空手
天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯が授与されてるのも全て伝統派空手
ＪＯＣ・ＩＯＣに公認されてるのも全て伝統派空手
ぜーんぶ伝統派空手
日本人なら日本武道で真の空手道である伝統派空手をやりましょう
学生諸子は高校、大学の空手道部に入部しましょう


●●●こちらはチョンのインチキエセ空手腹太鼓宗教のカス極珍ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M
スピードゼロ＝ノロマデブｗｗｗ
パワーゼロ＝ポンポコパンチｗｗｗ
テクニックゼロ＝おデコ付けて腹叩いてるだけｗｗｗ
部活も実業団もなく、インハイ・国体に種目もなく、日本体育協会や日本武道協議会から全く相手にされてないチョンのドマイナーｗｗw
在チョンは部活も実業団もないガキばっかの託児所みてえなしょぼい極珍の町道場で
チョンのガキと一緒に腹でも叩いてろｗｗｗ

何かスレ止まっちゃってるけど、一応俺の書き込みに他意は無いので。
ただ喧嘩とかは必ず893連中が絡んで来るか、もしくは行き着く訳だから
技術がどうとか格闘技の興行でどうとかそれは一端でしか無いと言いたかっただけ。

そんなもんドヤ顔で語られてもね
場に応じた話できない奴はどこにいても迷惑

確かに冬休みなんだねえ・・・

>>813
スレの意味くらい理解して書き込んでくれ

上でコピペ連投してる方には言わないの？
それ以前に所詮個人だと結論は出てると思うが。
よもやま話に花が咲いてるのが今の流れ。
ぶっちゃけ技術が総合がと語りたければそれこそ格闘技板の方が合ってるのでは？

このスレ自体が元々格板向きのスレだけどな。
実践者達にジャンルの強弱なんて聞く事自体が本来は失礼。

ましてや、何の武道もやっていないオタクやただのアンチや信者達が自分理論で、好き勝手言うスレな訳だからいわばここ。

>>816
んでさ、上でコピペ連投してる方には何も言わないの？

>>803
>>何だ、結果ってキックか。
総合寄りも競技人口の薄いキックで結果とか。
それもムエタイなら未だしも、K-1かよｗ

はいにわか発言頂きましたぁ！ｗｗｗｗ
完全にお前がにわかってことがバレたなｗ
シュルト潰しが始まる前はK-1ではクリンチで減点なし、掴み膝ありで極めてキックルールと一緒。
キックボクシング世界王者、ムエタイ世界王者が、
ベル、グレコ、アーツ、セフォーらK-1ファイターにボコボコにKOされてんのにｗ
にわか乙です！

素人格闘技にわかに多い考え
「ムエタイこそ最強でしょ？ｗキック？ｗｗ笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗ」
↑こういう発言をする人は完全ににわかなので気をつけましょう。

>>819
なんか知らんが、他にも馬鹿なことやってる奴いるから自分もやっていい、とでも言いたい訳？

>>807
いやいや、俺は伝統嫌いじゃないぞ？
リョート好きだし、応援してるし。
自分が負けたのを極真のせいにする菊野が嫌いなだけ。
>>799
はい無知無知。
キック移って3戦目でシカティックに勝ったことを知らない無知ｗ
しかも1戦目はグローブ空手王者の村上にパンチでKO勝ちしてるし。
でもボクシングやり始めてから強くなったのは間違いない。

極真と未だに関係深い菊野を極真のふりして叩いたり、あれなレスばっかだな


正直、ネラーに一番向いてるのは少林寺拳法で結論出てる

伝統空手だと、組手コースに行けないし、
ボクシングだと、スパーコース行けない

柔道、フルコンは辛いから無理


続くのは少林寺拳法以外ないだろ

少林寺拳法の有効性として
組手(対人形)主体なので、下手くそや根性無しでも、それなりに上手くなる

防具使ったスパーを最低限やるから、ある程度殴りあいや組あいも上手くなる

昇級ショウダンも難し過ぎず簡単過ぎずにレベルアップはかれる


少林寺拳法より強い格闘技はあるかもしれんが、オマエラを見捨てず強くするのは少林寺拳法くらいだぞ
マジで

>>824
いつもネットみてると、菊野は今極真とは全く関係ないみたいなレスよくみるけど、
関わり深いの？

あと極真のふりなんかしてないし、普通の極真好きだけど、
お前みたいな推理力低いのに決め付けるやつってほんとキモイな。

試合に、木山が来るくらい縁が深い

というか、極真は格闘技好き多いから、プロになるとバックアップしてくれる仲間が多いんだよ

今でも、見た目に分かる極真スタイルだから、本人も空手重視のコメントしてるじゃん


しかし、ネラーが強くなるには少林寺が一番

>>827
よく極真否定コメントがたくさん貼られてるけど、ダブルスタンダードなの？菊野は。

極真叩きのオサーンの書き込みを菊野発言扱いするのはダメだろ

http://www.chap.co.jp/tabid/419/Default.aspx

>>816
んでさ、上でコピペ連投してる方には何も言わないの？

>>822
[何かしらんなら]割り込まないでね（はぁと）

(はぁと)
「かしら」という語尾
コピペ

は同一人物だろw


この手の輩でも、ある程度強くなる少林寺拳法は偉大

>>831
こういう事は一度釘刺しとかんとな。

違 い ま す よ。

やたらと単発IDや携帯末尾、iphone末尾が入り乱れてますからねえ。
そう思えるのも無理ないかもしれませんね。

>>829
結構前に菊野を知って、極真出身ということで応援してて、
そしたらたくさんの「菊野は極真を否定してる(ソースもついてた)」レスで菊野のことが嫌いになったけど、
こんなこと言ってたんだ。
俺自身、菊野の戦い方はモロ極真に通じるものだし、
三日月蹴りも木山に教わったもんだろうが。って思ってたから上であんなレスしたのよ俺は。
それ読んでまた応援しようって思ったわ。

ID:46QKoo6s0は少林寺オタの桜楽卍だろう。マス大山の遺影でドス黒マンコをしごいてる変態だから
皆さんスルーで。

菊野の戦い方がもろ極真？はぁ、これだから極真は。

他の何処の極真出身の選手が菊野の様な戦い方が出来るっていうんだ？
菊野がモロ極真なら、菊野以上に極真空手の成績の良い、「現役の」連中がなんでことごとく総合で通用していないんだ？
GSPも極真っていうのと大差ない話だな。

更に言えば今の菊野は極真というよりも沖縄空手色の方が強くなってしまっているようだけどな。
その先生のDVDに一緒に出てしまう位に。
本人も、ミット打とスパーリング以外は泊手の型しかやってません。
って公言している訳なんだが？

>>753
わずか４年半で極珍を辞めたTKの弟子を公言してる菊野が頂点なのか？
どんだけ極珍て人材がいないんだよwww

極珍の内弟子をしていたらしい菊野だが
極珍歴（４年半）より柔道歴（６年）や総合歴（９年）の方が長い

菊野インタビュー
「ボクが始めて負けた試合って、顔面パンチがまったくできなかったからなんです。そのあと1年間キックボクシングのジムに通いました。」
「極真空手の選手は、極真のルールしか意識してない人がけっこう多いと思うんです。顔面は打っちゃいけないものだと。これってちょっと弊害ですよね。」

極珍の内弟子が全く無駄であったと爆笑告白ｗｗｗ

さらに

「世界のＴＫの弟子、アライアンスの、そしてＤＥＥＰライト級チャンピオンの菊野克紀です。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2009/2009072001/5.html
「世界のＴＫの弟子、アライアンスの菊野克紀です。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2011/2011123102/8.html

極珍完全スルーｗｗｗ

菊野が極珍の内弟子だったと言っても
その中身は午前中は腹叩きスパーとウェイトトレ
昼から事務作業、夕方からガキの指導、夜からリーマンの指導

実は極珍の稽古なんて殆どやってないwww

>>835
上体は半身切らず正面向きだし手はアゴ当たりに構えてる。遠間からの直突きも使わない。
太気拳っぽいと思うけどね。
伝統派と言われるスタイルに見えるならアンタ、眼科に行って診てもらった方がいいよ。それとも極真憎しの
コスプレ坊主なんで認めたくないのかな？

>>837
桜卍BBA、「マン汁トロトロ」は売れたか？今年の大晦日も初日の出まで極真煽りコピペを最低108回コピペしろｗｗ
出来なかったらお前の自宅写真と顔写真をここで公開するからなサボるなよBBAｗｗ

菊野の極珍内弟子時代は午前中の僅かな時間に腹叩きやってただけw
これが後の「顔面パンチが全く出来なかった」発言に繋がるw

――それで晴れて極真の内弟子になられるわけですね。どんな生活だったんですか？
菊野　午前中は内弟子の稽古があります。筋トレ、ミット稽古、スパーリングなど基本的なことを延々と繰り返すんですよ。つまり試合に勝つための練習をするわけです。
そして昼は極真会館の事務の仕事があるんですよ。
たとえば入会手続きや試合の準備など。極真にはいろんな行事があります
から。そして夕方からは少年部の指導、夜は一般部の指導って感じです。
ボクは内弟子でしたし、ある程度成績も残せていたので飛び級をさせていただいて、2年足らずで黒帯をいただきました。

キックや総合にいったら極真の稽古しなくなるのは当たり前じゃない？
キックルールならキックとボクシングやったほうが効率いいし。
だけど、それまでの下地が大事なんだよ。
まぁキック移行してからも腹叩きやりながらキックで結果残したフィリォとグラウベがいるがな。
あと言っとくが、俺は伝統も好きだ。
今は極真を否定してるやつと討論してるだけだから、アンチ伝統とかやめてくれよ？

>>841
フリオとグラウベがいつキックで結果を残したんだ？

在チョン主催の八百長バラエティ番組のカスワンで八百長やってただけだろうがよwww



ドタコwww

しかし、極真叩き放置してる２ちゃんて、名誉棄損のホウジュ扱いされそうだよな

>>840
マン汁トロトロが売れなくて朝鮮人部落で売春してるそうじゃねえか茨城県少林寺拳法道院の桜楽卍ｗ

>>842
フィリオはアーネスト・ホーストに勝った。グラウベはアリステー・オーフレイムに勝ってる。

少林寺の桜楽卍はJ太郎と子供に見捨てられて２ちゃん漬けｗｗｗ

正しく書き直した

>0842
桜楽卍と猿山爺がいつキックで結果を残したんだ？

在チョン団体の多度津音頭で坊さんのカッコして踊ってただけだろうがよwww



ドタコwww

フィリォとグラウベが結果残してないとかワロタｗｗ
2000年からのフィリォはK-1TOP10にはいるぐらいの実力。
1997年から十分強くて結果残してたけど、2000年過ぎてから構えてるときの手をグレコのように高くし、
アンディのようなガードそするようになり、ボクシングスキルも磨いた。
それからは苦手だったパンチャー(ベル、バンナに完敗)を克服し、
2001年K-1GPで準々決勝、準決勝をどちらかというと楽に勝ってきた絶好調のハントと互角の末延長判定で敗れる。

在チョンのお仲間主催のカスワンで
八百長やってインチキ最強アピールやってただけの
インチキチョン集団のカス極珍www


カスワンの八百長王ハゲフリオwww

カスワンでボコられただけのハゲグラウベwww



カスワン以外で見た事がない極珍の連中www

何で、現在、プロ格闘技興行に選手を派遣してないんでつか？www


www