★全日本極真連合会★初段

前スレからの投稿です。
全日本極真連合会の情報交換の場にいたしましょう！！
押忍！！

2ゲット！！
連合会は、最近はどうよ！
傷害事件やら、買春やらかしたり！！
そんな方の連合会の加盟は、流石に断っているんだろうな。
師範でも金の亡者多いしw

誰のことだい？

結構、多いでしょ？？
傷害やら買春やら•••

連合会は、最近はどうよ？
古参と新鋭が余り上手くいっていない様な事を、聞いたが•••

はいはいwww
ワロスワロスwww

極珍なんぞはコピペで十分www

高校・大学にある空手道部は全て伝統派空手
企業や警察・自衛隊等にある空手実業団も全て伝統派空手
インターハイ・国体・東アジア競技大会・アジア競技大会・ワールドゲームスに正式種目として採用されてるのも伝統派空手
高体連・日本体育協会・日本武道協議会に加盟してるのも全て伝統派空手
国際武道大学や日本体育大学武道学科の指導カリキュラムに採用されてるのも全て伝統派空手
ＮＨＫで全日本大会が放送されてるのも伝統派空手
天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯が授与されてるのも全て伝統派空手
ＪＯＣ・ＩＯＣに公認されてるのも全て伝統派空手
ぜーんぶ伝統派空手
◆これが日本武道で真の空手道である伝統派空手
http://www.youtube.com/watch?v=sQ_RtO5FrdE
http://www.youtube.com/watch?v=hvckM_HSPP4
http://www.youtube.com/watch?v=bPAOcn9DM54
http://www.nicovideo.jp/watch/sm706758
圧倒的なスピード、テクニック、パワー
日本人なら日本武道で真の空手道である伝統派空手をやりましょう
学生諸子は高校、大学の空手道部に入部しましょう


こちらは部活も実業団もなく、インハイ・国体に種目もなく、日本体育協会や日本武道協議会から全く相手にされてない
チョンのインチキエセ空手腹太鼓宗教の極珍会館ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M
スピードゼロ＝ノロマデブｗｗｗ
パワーゼロ＝ポンポコパンチｗｗｗ
テクニックゼロ＝おデコ付けて腹叩いてるだけｗｗｗ
在チョンは部活も実業団もないガキばっかの託児所みてえなしょぼい極珍の町道場で
チョンのガキと一緒に腹でも叩いてろｗｗｗ

>>5お前の能書きは分かったよ。弱い寸止めは畑違いだから他所へ行け。極真の道場で生計を立ててる支部長達は沢山居るんだぜ。協会はサラリーマンの副業だろ！

しかし、多かれ少なかれ、古参の師範、支部長たちの犯罪率は、確かに多い様な気がする。口では偉そうな事を言っているが、己は、何を修行してきたのやら•••？？
武道は、何事にも動じない精神力(心)、即ち内面を鍛錬する事が、1番だよね！それがどうでしょう？一時の感情で、暴力を振るったり、人の悪口を言ったり•••。今まで、30〜50年も何を修行してきたのやらw
金の亡者は、多いし•••

>>6
統一教会の壺でも売って生計立ててんのか？www

http://plaza.rakuten.co.jp/godlove/diary/200512140001/

韓国大理石壺の霊的価値
カテゴリ：統一教会・統一運動

空手の達人である大山倍達館長は韓国の大理石壺について、
「この壺をながめるたびに、素手を信じ、
空手（くうて）をふるった若いころを思い出す。
わが極真拳の『点を起とし、円を終とす。
線はこれに付随するものなり』との開眼の感動がよみがえるのである。
思うに、武の極地と美の極致とは、同一点からはじまるのではないだろうか。
大理石の不動の重みと空間をつくりだす美しさから、魂が鎮められ、
秘めた祈りが感じられる」と述べておられます。


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以下、極珍なんぞはコピペで十分www

高校・大学にある空手道部は全て伝統派空手
企業や警察・自衛隊等にある空手実業団も全て伝統派空手
インターハイ・国体・東アジア競技大会・アジア競技大会・ワールドゲームスに正式種目として採用されてるのも伝統派空手
高体連・日本体育協会・日本武道協議会に加盟してるのも全て伝統派空手
国際武道大学や日本体育大学武道学科の指導カリキュラムに採用されてるのも全て伝統派空手
ＮＨＫで全日本大会が放送されてるのも伝統派空手
天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯が授与されてるのも全て伝統派空手
ＪＯＣ・ＩＯＣに公認されてるのも全て伝統派空手
ぜーんぶ伝統派空手
◆これが日本武道で真の空手道である伝統派空手
http://www.youtube.com/watch?v=sQ_RtO5FrdE
http://www.youtube.com/watch?v=hvckM_HSPP4
http://www.youtube.com/watch?v=bPAOcn9DM54
http://www.nicovideo.jp/watch/sm706758
圧倒的なスピード、テクニック、パワー
日本人なら日本武道で真の空手道である伝統派空手をやりましょう
学生諸子は高校、大学の空手道部に入部しましょう


こちらは部活も実業団もなく、インハイ・国体に種目もなく、日本体育協会や日本武道協議会から全く相手にされてない
チョンのインチキエセ空手腹太鼓宗教の極珍会館ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M
スピードゼロ＝ノロマデブｗｗｗ
パワーゼロ＝ポンポコパンチｗｗｗ
テクニックゼロ＝おデコ付けて腹叩いてるだけｗｗｗ
在チョンは部活も実業団もないガキばっかの託児所みてえなしょぼい極珍の町道場で
チョンのガキと一緒に腹でも叩いてろｗｗｗ

さぁ、ドマイナーの腹太鼓ポンポコダンス大会に引き篭もってないで
勇気を出して総合格闘技世界最高峰のＵＦＣでチョイ当ててみよう。痛くないでしょ。大丈夫だよwww
次は総合格闘技世界最高峰のＵＦＣでおもいっきり当ててごらん♪怖がらなくて大丈夫！
他の格闘技はみんな総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで当てているからwww
伝統派空手様は総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで一撃必殺を証明したよwww

あ、極珍は格闘技じゃなくて総合格闘技世界最高峰のＵＦＣから尻尾巻いて逃げてるチョンの腰抜けダンスだったなwww
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

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　　　 .|　極珍逃亡団　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　 ||..(゜)|￣|. (。)　|─/ヽ ＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ 腹叩き妄想の王者〜
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！腹叩き、腹叩き〜
.　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　　　＼＿＿＿＿＿
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　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 / キュッ！キュッ！キュッ！腹叩き、腹叩き〜
.　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／ 腹叩きで最強妄想はやめられない〜ちんちんシャッ！シャッ！シャッ！っと
　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　ちんちんショッ！ショッ！ショッ！
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　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　おちんこ腹叩き 腹叩きﾋﾟｨｯ！ﾋﾟｨｯ！ﾋﾟｨ！〜
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　まんまん見てちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　おちんこ 地上最強妄想、牛殺し妄想、熊殺し妄想〜
　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　ポンポコパンチデンデン太鼓〜ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ おちんこビュッ！ビュッ！ビュッ！　
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ） シュビデゥビドゥ〜〜ＵＦＣから失禁逃亡

極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

沖縄の空○さんて、なんで大会させられたんだろ？かわいそうでしかたがない。

UFC on FOX 8月4日
○リョート・マチダ（ブラジル）
２Ｒ１分３２秒　ＫＯ
●ライアン・ベイダー（米国）
http://www.youtube.com/watch?v=fA9d9rnBbWQ
日本空手協会のリョート・マチダ試合前インタビュー
「僕は打撃を使って戦いたい。そのために、如何にスタンド戦をキープできるか。そのためにハードなトレーニングを行ってきたんだ。」
「ただ、試合があるときは兄も父も米国に来てもらう。父も来週（※取材は7月19日に行われた）にLAにやってくる。もう一人、1995年に松濤館空手世界王者になっている先生にも来てもらうんだ」
「シンゾー（日本空手協会世界大会準優勝者）は僕のメインコーチだからね。ただ、試合を戦うにはマスターの存在は欠かせない。だから父と先生に動きを見てもらい、修正を加えてもらうことにしている」
http://mmaplanet.jp/archives/1705971.html
http://mmaplanet.jp/archives/1706035.html


で、自称最強の極珍さんはいつ総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで活躍するんでつか？


せいぜい腹太鼓自慢でもしてろよｗｗｗタコｗｗｗ


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関係の無い記事の貼り付け等は止めてくれないか。

>>13

関係ある情報を教えてくれないか？

>>14
浦和の布施内科医院に行ってみな。

極真の会員なら半額にしてくれるから。

連合会は、どうなった？？

良い噂聞かないし、そろそろ分裂だろ

>>17
それは分裂とはいわず、消滅という

空○除籍理由を教えて！

>>17-18
消滅するの？
良い噂は聞かないって、どんな噂なの？？
ある方の傷害事件は、聞きましたが。

傷害事件ってマジ？
有名選手？師範？

さぁ、ドマイナーの腹太鼓ポンポコダンス大会に引き篭もってないで
勇気を出して総合格闘技世界最高峰のＵＦＣでチョイ当ててみよう。痛くないでしょ。大丈夫だよwww
次は総合格闘技世界最高峰のＵＦＣでおもいっきり当ててごらん♪怖がらなくて大丈夫！
他の格闘技はみんな総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで当てているからwww
伝統派空手様は総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで当てて頂点を極めたよwww

あ、極珍は格闘技じゃなくて総合格闘技世界最高峰のＵＦＣから尻尾巻いて逃げてるチョンの腰抜けダンスだったなwww
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

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極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ世界大会だっけ？

そういや大石師範が自分の稽古日記の中で
世界大会後に決断云々と書いてるけど、

いよいよ連合会離脱して自分の派閥立ち上げかい?

国内にかなり支部立ち上げていて
子分も増やしてるようだけど、附いてくるんかね?

さぁ、ドマイナーの腹太鼓ポンポコダンス大会に引き篭もってないで
勇気を出して総合格闘技世界最高峰のＵＦＣでチョイ当ててみよう。痛くないでしょ。大丈夫だよwww
次は総合格闘技世界最高峰のＵＦＣでおもいっきり当ててごらん♪怖がらなくて大丈夫！
他の格闘技はみんな総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで当てているからwww
伝統派空手様は総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで当てて頂点を極めたよwww

あ、極珍は格闘技じゃなくて総合格闘技世界最高峰のＵＦＣから尻尾巻いて逃げてるチョンの腰抜けダンスだったなwww
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

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極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
世界大会後、脱退する道場があるって聞いたけど、どこだろう？

独立するんだろうね。

○○道場と○○道場は、仲が良くない事で有名だよね？連合会からお払い箱になって、一緒に独立するって言う話だけど、いつまで続くのやら？？

極真は分裂しすぎ
だから日本が弱くなったんだよな

また分裂すんの？

>>28
大石道場と長谷川道場？

>31
どこの情報？？

師範のブログに書いてあるな。

さぁ、ドマイナーの腹太鼓ポンポコダンス大会に引き篭もってないで
勇気を出して総合格闘技世界最高峰のＵＦＣでチョイ当ててみよう。痛くないでしょ。大丈夫だよwww
次は総合格闘技世界最高峰のＵＦＣでおもいっきり当ててごらん♪怖がらなくて大丈夫！
他の格闘技はみんな総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで当てているからwww
伝統派空手様は総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで一撃必殺を証明したよwww

あ、極珍は格闘技じゃなくて総合格闘技世界最高峰のＵＦＣから尻尾巻いて逃げてるチョンの腰抜けダンスだったなwww
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

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極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

噂だと追い出されたんでしょ？武の道を極めた方とは、思えない発言だったり行動だったり•••。皆、正直な話、嫌気が刺してるんだよ。しかし、師範の前では、直立不動、押忍！だもんなw

>>35
チョンの腹叩き風情が武の道？


笑わせんなドタコwww

>>36タコ！
良く文章を理解しろw
武の道とは、思えんという事だがw

>>37
それならおkだがw

チョンの腹叩きが武の道とかとんでもねえ話しだからなwww

大石道場の裏事情をキボン。
基本的には、極真ルール空手でない極真空手道の大石空手は好きなんだが。
三瓶や誠に教わっても何も『空手』は習えないと思うが、
大石先生なら『空手』を教えてくれると思う。

>>39師範は色々な事に精通されていて、話しも面白いですよ！そしてあの柔軟性と蹴りは一見の価値有りです。

新聞記事で出ていたが、師範の傷害事件で、書類送検、有段者の淫行事件っていうのが、あったな。

大石師範は、とても良い方ですよ！大石道場も、最高だと思います！！大石道場に栄光あれ！！

師範が傷害事件ってマジ？
そんなことしたら大騒ぎだろ。

どこの師範かは、調べよう！
極真の関係者か他流はの師範かは調べよう！

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 15:18:39.64 ID:9L7Tajv80
極真の○石師範は、少年を殴って起訴されたそうですが、
その後は？

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 17:03:39.83 ID:d05L/ANIO
静岡の大石大吾が 少年殴ったんですか？表沙汰になってるんですか？
できれば 詳しく教えて下さい。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 18:42:20.14 ID:O7mQsSK70
>>288
ニュースになったよ。
中高生だかの顔を殴った。
師範曰く「向かってくると思った」だそうです

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 13:24:32.60 ID:ekP5sQGA0

＞＞290
その当時は中学生で、黒帯連中を並ばせて外から見えないようにして殴ったと
聞きましたよ
向かってくるわけがない、そんなスパー中学生ならスカウトしたいね

おらは、>>41だが、聞いていた話は、違う師範だったが、その師範も傷害事件を起こしていたのか？？それにしても、精神を鍛錬する空手道としては、寂しい話だな！！あくまでも、本当の話なら•••

マジならあきれるね。

青少年育成！！

んでもって世界大会とやらの結果は?
全部外人に持って行かれたの?

誰か、速報お願い致します！

だって今の本家極真会館は殺人犯が支部長してるもの

それはありえない

あ、元殺○犯ね。「青少年育成」など言っておきながら、その人 少年部の母親を愛人にしてやりたい放題

宗家北海道の支部長は淫行罪で有名

>>52有名だぞ。昭和61年頃だったか？内弟子と膝蹴り名人な。

最近もあったぞ！！まぁ、最近と言っても、近いうちと同じだが、、、

��参上！！

極真会館（松井派）

第４４回全日本空手道選手権大会

本日深夜１：００〜２：５５

BSフジにて放送です。

やはり、松井派でしょう！
でも、今日は、連合会の全日本でしたよ！ひっそりと富山で。

あれ？世界大会じゃなかったの？

ごめんonz
世界大会だった。。。
結果は？？大会後、分裂するって噂だけど、、、

>>45
kwsk

しかし極ってどの派閥も世界大会後に分裂、脱退があるなW
ま、連合会もうざいおっさん師範いなくなって
風通しが良くなるんじゃない?

優勝纐纈
準優勝ジョナタン
３位ケビン

世界大会なのにガラガラ(笑)
観客よりスタッフや関係者の人数が多く感じたな
かなりの赤字だと思うよ
次回は海外で行えばいいさ

>>63
おっさん師範って誰の事？？kwsk

長谷川　大石　高橋

辞めて、新団体設立かな？

まじレスするけど、将来的には松井派と新極真の二派しか生き残れないと思う。自分も今の親分が引退したら、考えるかもしれない。

なぜ世界大会を地方でやってるの？

１時からBSフジで松井派全日本か

松井派の欧州日本交流戦か

>>55
確か山本クン、豊田クンね。
もう娑婆に出ているのだろうか？
拉致監禁強盗殺人と悪質だったが殺したのは一人だったね。

世界大会は盛り上ったのか？

もり下がってた感じがする。
>>65のとおり、観客ガラガラだったし、
海外選手の欠場が目立った。個人的には入場料は割にあわなかった。

前代未聞の判定があったらしい。

kwsk

外人審判が、反則無しで減点負けの裁定を。。。。

kwsk

松井派の大会を観たけど完全に新極に抜かれてると感じた。

>78さん

詳しく教えて頂けませんか？

>>80
島本が松井派の外人に勝つとこ想像できん。

くっついて反則を取るのではなく離れて戦う様に普段の稽古からやらせないと今後もずっとあんな感じになるだろうね。現役時代の松井館長が如何に華麗だったか分かった。

世界大会が盛り下がってたのか・・・

空手はもう流行らないんだよな

今回の世界大会で　一番強かったのは　審判員　でした
もう　やりたい放題　何を根拠に　何を判断して　旗を上げてたんだろ
相手選手ではなく　審判に負けた選手が　多かったです
こんなことばっかりやってるから　空手って強いの？なんて言われるんだよ
本部は金儲けばかり考えてないで　空手の本質アップに努力せよ！
このままだと　空手はすたれ　益々弱体化するぞ！

素人みたいな審判ばかりだったの？

空手を知らない輩が多過ぎる！基本を手技だけでも良いから各50本ずつに増やし、中学生以上はサポーターは着けさせない！昔の稽古の復活が望まれる！極真は誰でも出来る空手では本来無いのだから。だから希少価値もあった。『あいつ極真やってんだぜ！』て言われたろ？

>>83,>>88
残念.....だから腹たたきっていわれちゃうのか、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今回のガラガラ世界大会はどう見積っても赤字じゃないかい北陸地方では連日テレビCM

そして全席指定だけど空き席自由に座れるから座席料金は意味ない
演舞は何故か剣道、失敗氷柱割りと富山名物おわら？

どうせなら国際交流試合にして選手はホームステイで、スタッフは皆ボランティアにした方が観客増えて盛り上がりますよ

珍しく田舎で行ったワールドゲームなのにあれではお粗末だったですね(笑)

酷い審判って日本人?　外国人?

審判ライセンス持ってなかったのかな？(苦笑)

日本人に旗上げるなと教えこまれたか外人審判！
えげつない副審…これじゃ連合も末期やな！
正道も新極も酷かったが、今までにない審判内容でした。

審判以前の問題が多数
赤字のツケは月謝値上だろうな

大石代吾師範連合会除籍！！！

www.kyokushin-rengokai.com/english/zyoseki2.pdf

試合はあくまでも練習ですよ。
でも腹立つなあ、

>>95
世界大会前の11月5日付で除名されたみたいだね。
で、弟子はみんなついていくのかなW

国内支部長の中でも何人か同調して、脱退するのいそうだな。

おわこん連合会

>>95
除籍？除籍と言っても自分で辞めても除籍だよな？
除籍の原因をkwsk。

100GET！！

HP　英語版には除籍が掲載されてるが
国内版には何もなし。
やはり世界大会前なので混乱を恐れたか?

大石師範は世界大会に顔出してたの?
入場者いたら報告よろしく。

>>19にもあるけど、
空○除籍なのか、退会なのかはっきりしない部分もありそうな...

誰か英訳してくれないかな？？

英語　英訳してどうすんだよ　あほ

中学生への暴行傷害事件と賠償金問題

極真連合会とはまったく関係のない団体師範への
勝手な連合会５段位認可問題だよ

>>104さん
もう少し詳細に

ゴメン！アホだったonz
英文を見ると、静岡で傷害事件を起こしたのですか？

5段公認って名誉五段の人のこと?
傷害事件は2,3年前のことでしょ?
裁判結果出て賠償金50万だか支払ったとかは噂で聞いたけど。

まあ、協議会時代から鼻つまみだったらしいし、連合会としては
辞めてくれてありがとう　だろうなW

続く
長谷川師範も辞めるらしいけど
福井のロートル師範は辞めないの?
あの人も問題抱えてるらしいしW

>>107
kwsk
場所はどこ？？

長谷川師範って大石師範と仲が良かったか？

111GET
一緒にやるって事？

大石師範は良い人ですよ！
人が良過ぎるんですよ！
でなきゃ、あんなに道場が大きくなる訳ないでしょ！

なんたって金運があります。稽古してる、足が上がる、人がいいだけでは無理です。

それにしても厨房を叩くなんて、よほどの悪ガキだったのでしょうか

『世界総極真』っかー。仲良くやって欲しいな。国内に加盟道場が16,協力団体が200道場。凄いなぁ。さすがだな！連合会よりも、規模が大きいのでは？

あれは緑代表になってからだったと思います。
全日本会場で新入り支部長たちと同じ列に座らされたことを
お怒りになられていました。

>>115

大石師範が常々おっしゃっていることからすれば少し違和感がありますね。

「武道の組織とは、ピラミッド型ではなく、横一列であると思っています…（中略）
ピラミッド型ではありません。ピラミッド型は、上の者は下の者の頭しか見えなく
て、下の者は上の者の足しか見えません。これでは、上手くいくはずがありません。」

大石道場が脱退するなら、あの師範も傘下だから、当然、ついて行くんだろうな？？独立すると思ったんだが。
静岡情報kwsk。

総極って呼べばいいのかな？

16道場って連合会のそれぞれ独立している道場?
だとしたら半分が脱退ですか。

また何年か経ったら分裂かなW

辞めてて良かった極真空手

誰か今の極真のまとめよろしく〜

誰か世界大会の白蓮の山口選手の試合の動画アップしてくれないかな?
外国人審判無茶苦茶だったらしいな！

>122

本戦はたしかに山口の一方的な試合。何度も場外に押し出してた。
まあ見方によっては「押し」だけど。で、終了間際に2回目の注意を取られ減点。
その反則の取り方が優柔不断な態度だった為、白蓮サイドは負けにさせられたと激怒。

で、審判入れ替えて山口の注意１から再試合。なんで注意１から？
試合中一度つかみの注意を取られ、また減点１。そのまま判定負け。
まあ再試合は内容でも外人が勝ってたので白蓮サイドもこれ以上言い訳できないでしょ。
膝のラッシュで最後は山口が完全に止まってしまった。

大石、長谷川両師範が抜けたら、みんなついてくるのは明らかなわけです。
それでも抜けたのは、上層部に足並みの揃わない人がいたからと思っていいでしょう。
連合会ですから「出て行ってくれ」とは言えませんね。
だったら自分らが抜けて別の会を作るのが手っ取り早かったわけです。

総極真?
HPまで用意してあったとは,相当前から分裂状態だったんだね。
巷の噂では長谷川・大石御大とも基本的に仲悪く
1,2年で再分裂だろうと・・・・・・・・

Ｂ蓮のＹ口さんの再試合、相手の前蹴りを捌いたのを「つかみ」と、みなされ
減点１となるメチャクチャな判定だったらしいです。

内容も完璧にＹ口さんが圧倒していたらしいです。

らしいねW

>>125　
そこは先輩師範を立てたのだと思います。
大石師範は「大石会館」でもやっていける方ですね。
ただ、どこまでも「極真」には拘ってゆく考えなのだと思います。

連合会に残ったまま改革出来なかったのかな？

>126

>Ｂ蓮のＹ口さんの再試合、相手の前蹴りを捌いたのを「つかみ」と、みなされ
減点１となるメチャクチャな判定だったらしいです。

らしい、らしいって見てないのですね。
私は目の前で見てたけどあれは可哀想だったよ。
しかも注意１から始めるのもどうかと思うし。
何せ外人の審判、この試合に限らずジャッジが無茶苦茶。

>内容も完璧にＹ口さんが圧倒していたらしいです。]

本戦はね。しかし再試合は白熱した好勝負だったけど、
仮に減点なくてもマスト判定だったら外人の勝ち。
最後の膝ラッシュで山口完全に止まったから。

しかしあの外人、どこにそんな力が残ってたんだ？
っていうほど再試合では別人の動きだった。

みんなそれぞれ「お山の大将」だからね。

独立するなら、極真の名称も捨てればいいのに。
やっぱり「極真」のなまえの集客力、ネームバリューまでは捨てられなかった。

大石道場で良いだろう。あの蹴りは天下無双。

残してもらえなかったのでは？

大石会館で十分やっていけると思います！

極真のネームバリューって偉大ですね！

大石師範の離脱は連合会設立時から囁かれていたが
よく今まで持ったと思うよW
まあ最初から今回のために、いろんな場面で子分やら取り巻きをつくり
よしこれでいいだろーってな感じで離脱画策
しかしいまいち賛同者がいないので、何年か前から長谷川師範を
囲い込み代表に据えたと・・・・・

自分は副代表でとりあえず先輩を立てて、トラブルあれば代表に
そのうち利用価値が薄れると色々画策してポイ・・・・・

こんな筋書きだと思うが、個人的に大石師範はここまで知恵が回らんので
後ろで糸引いているのがいそうな気がW

まー、そもそも再試合自体が茶番。
Ｙ口さん、完璧に勝ってたのにね。

まー、そういう所だから、ある意味仕方ないかもね。

大石道場。大石会館。村正会館・・・師範なら何でもやっていけるでしょう。
でも大山総裁と極真への愛情が人一倍強いですから、絶対に「極真」は捨てませんね。
「松井だけに極真を名乗らせてたまるか！」という思いもあると思いますｗ

世界総極真、道場生、5,000人。大石道場生が、3,000人以上いるようですから、殆どが、大石道場生と言う事になるなw

松井派の全日本を見たけどあれじゃ腹叩きと言われても仕方が無いな。大体レチの試合の判定はなんだ？

なんだか独立しまーすみたいなのりだけどさ

結局は連合会がきちんと組織として出来上がって

自分たちの思いどうりにならなくなって

しまいに事件起こして、連合会で決めた審査会にも

かけずに勝手に段位あげちゃったりしたことが原因で

追い出されるはめになってさ

自分の思いどうりに組織がならなきゃ分離、独立なんて

極真の小沢一郎みたいだな！！

キャッチフレーズは『極真の看板が第一！！』か？

>>139に同意

去年か一昨年の全国大会だったか、当時の理事長の東北の師範が
会場を神奈川?あたりの公立体育館を会場にしたのが御気に召さず
たいそうご立腹して自分の稽古日記に、理事長をチキンだかなんだとか
けなしていたけど、人間性を疑ったね!!

自分のとこの師範代には逃げられるは、傘下の山梨の道場には逃げられるは

いずれ生徒全員揃って、一抜けたになったりしてW

武道家なんて、変わり者、性格キツイ、融通が利かない、世間知らず　なのが
殆どですよ。
適当な距離を保って付き合わないと、嫌な思いするだけです。

お山の大将がよく平等とか横一列とか言うよ

ならはなから代表とか副代表とか言うなよ

極真の小沢一郎君！！

『極真の看板が第一！！』

２羽の鳥に仕返しされたかな？？
敵多いし。。。

一般部、少年部、保護者の生活が第一。
金銭負担も決して無理せずに、審査、試合、合宿等も
家計の許す範囲で参加してくださいと言っていた先生。
生徒、保護者の心を掴めないダメな指導者の烙印押され、
弾き出された。
その後、既に自分は用無しで老兵去るべしと、勤務先から断り続けていた転勤要請
を受け入れ遠くに去る羽目に・・・
今までに世話になった元生徒、保護者ら集まりが声を掛け合い、
多くの署名連名で、戻って来てくれたら稽古したいとの要請の手紙を。
その後、とうに意欲も気力を失いました。
皆さんの前に立って指導するには程遠い人間です。
今は別の分野？で教えを請う身ですから。と、やんわり断りの回答が・・・

↑
誰のこと？

世界総極真・・・新興宗教っぽいね。もう一回分裂するんだろうね。
本当に１６団体で５千人いるのだろうか？
大体、今更、新団体を興しても・・だね。
このまま１０年は続かないだろうね。
極真会館大石道場・極真会館長谷川道場の方がスッキリする感じだがね。
世界にネットワークがある様にＨＰには出ているが、団結力・忠誠心共に
いい加減だと思う。

のこのこついていく池沼支部長たちってW
早く顔みたい。

>>144橘の事だろ？

どうでもいいから極真統一トーナメントしろ！
白蓮に抜かれるぞ

≫144
Ｈ賀さんだろ。

>>148

橘さん、辞めたの？道場職員じゃぁなかった？教職員の免許を持ってるとか聞いたけど、、、

>>150

H賀さんって高段位の方ですか？

≫149

白蓮の支部長達は仲良しってイメージあるよな。
極真にそれを感じない

『極真の看板が第一！！』

自分の言うことを聞いてくれなくなったッら離党して

新党立ち上げ！！

極真の小沢君！大石師範

>>152
創業者にはカリスマ性があるんですよ。
だから人も集まる。
白蓮だって代が変わったら分かりませんよ。
ただ、あそこは誰もが認めるナンバー２がいるから大丈夫かと思います。

ここ最近、師範は自己陶酔、理想主義的な言動が顕著である。
多少、年齢的な部分もあるかも知れない。

自己陶酔、理想主義的なことを語る利己主義者。以上！

師範日記を読んでも、それは明らかである。

連合会の通達（説明）書。
理路整然と語られている。
傷害事件の詳細もあれば、より賛同者が得られるのでは？
http://www.kyokushin-rengokai.com/pdf/tutatu.pdf

大石道場は、これから、極真を名乗れないのですか？大変、心配。。

傷害事件は、いつどこで起こしたの？静岡？山梨？

連合会の方が筋が通っているね。
門馬さんって、宗家の支部長じゃなかった？

門馬は宗家から告訴されるって聞いた。
大石師範は国内１６道場って書いてるが、除名は９道場だけど
あと7つは同調しなかったのか?

この師範？も、ちがった意味で独立がベスト
これ以上、他に迷惑かけない方がいい。

もう同調してます！

http://www.sokyokushin.com/wp/dojo/dojo_japan/#area_touhoku

粗極か、KYAHAの書いていたとおり、極真分裂症で分裂しそうだな。

極真の看板降ろしてたほうが潔いと思うのだが。

総裁時代に除名された人が入ってるね。(苦笑)
千葉の人は、昔、手塚さんの下にいた人じゃない？

青森ねW
総裁時代の師範に破門された連中もいるし
なんでも来い!ってとこか。
浅ましいというか・・・・

５００の道場がすでに加盟してるって？

空いた口がふさがりませんな　＾０＾

総裁の時からじゃん！　1200万人の空手！　だっけ？
こういうのは大きく言うものなんですよｗ

総極真の風が吹く〜♪

極真はもう終わっている・・・。

同感　　
いち早く、極真を捨てた人たちの方が遥か先へ進んでいるように見える

千葉の支部長は物腰は穏やかなんだけどなぁ・M馬さんは金があるから利用され易いんだよ。一派で地道にやるのが一番。先生が弟子の名前を言えないのはどうかと思うけどなぁ。

門馬さんについて、あいつはどこのだれだ？と言われました。彼のことがいろいろわかってきたので書きたいとおもいます

ある日、総本部に門馬さんと増田さんが現れました。ほんとうに突然でしたがやはり昔から自分を知っている人に会うと嬉しいものです。その後お食事にいきました。松島派をやめて、こちらに加盟したというのです。

正直いいますと、門馬さんがどうやってこちらの支部長になったかさだかでないです

この時点ではわたしは門馬さんが総裁の旧支部長の安斎師範から破門されているとはしりませんでした

総裁が亡くなったあとに安斎さんのもとで空手をならい初段になったそうで

ある日、門馬さんが東京に"合わせたい" 人たちがいますとアポをとりました

この時にお会いしたのが釘島さんと森上さんでした

この2人を松島さんから引き抜いた？誘ったというのです

門馬さんは遺族のところをもし離れたら、極真の看板は外しますと。

とても私たちの耳には納得いく言葉を言われました

またなにかの事情でやめる時はちゃんと看板は総本部にもどすということを納得してくれるなら一緒にやりましょうと言いました。三人とも了解してました。

。門馬さんは別の野心をもっていたと思います、極真の名前を踏み台しにないと上に上がれないと思っているらしく、だんだん義和さんも遠ざけるました

極真やめたら極真なのるな

代表 大山喜久子のブログ　より

極真やめたのだから「空手道大石道場」でいいじゃないか

これが、事実なら、とんでもない方ですね。その方を庇う方もこの事実を知らないのでしょうか？大山さんも、訴えないのでしょうか？あちらこちらで、問題を起こしてますね！あくまでも噂ですが。

>>182
極真をやめた感覚はないのでは？？
大石師範単独でも、極真の看板は、出せるでしょ！

H谷川vs○石
来年には対立して分裂
傘下の弱小道場は右往左往W

こんな予想だけど、みなさんの予想は?

両師範が怖くて連合に残れなかった指導者もいそうだ

道場訓もそのまま、極真やめたのに極真の看板をあげて、名称を使えることに
大きな問題があると思う。自主的にやってる？それができるのが連合会？

類似したところで「新極真会」や「極真館」も本当はマズいと思うのだが。
宗家の管理がマズいのか、極真自体が一般名称なのか？
わからないけれどJASRACみたいな管理団体が必要

>>185どうせどちらも「お山の大将」だから、そのうちに分裂に一票
wiki　「お山の大将」より
人の性格として [編集]
•小事を成し遂げたことを得意がる人。また、つまらぬ仲間内でも偉ぶる人の性格を指す[1]。
•自己中心的でわがままな性格であるが故に同輩レベルの数人程度のグループの中で自分が常にリーダー的な存在でないと気が済まない（自分はそのグループの中で一番偉いんだ、そのグループは自分一人の考えで動いているのだ）という考え方の人。
•上述に加え自分の考え方や意見に同意する人だけを自分のグループの仲間に置き、自分の意見や考え方に反対する人は即刻仲間外れにするという独裁的な考えを持つ人。
•また、自分より目下の人間ばかり集めたグループを作り、自分一人で威張った態度を取る人。たとえば小学校の高学年の人で同級生誰からも相手にされないということで下級生ばかり集めたグループを作ってそのグループを動かしているなど。

&#8226?
Kwsk

喜久子さんのブログなんてあるんだ？

誰でも見れるのかな？

宗家のHPから見れるよ

ありがとうございました。

呆れた。
長谷川さん。大石さん。

青森の支部長がＴ。
なんでこんなやつ認可するの？
あなた方すら信用されなくなるのが分らないのかな？
たしかに古い付き合いだろうけど、辞めた（辞めさせられた）いきさつは当然知ってるはずなのに。
大石さんに失望しました。

総極真のHPが見られない

青森の支部長のＴ。
空手を始める前に読んだ総裁の『少年空手教室』で実演していた。
何で破門されたかなど知らん。教えてくれ。

>>194
topも見られないし、その他の加盟道場あたりの頁はpasuがいるみたい。

>>195
人にものを尋ねるもの言いではないな。

>>144
空手やってた頃に将棋アマ初段もってらしい。
転勤先で囲碁を覚え、黒帯ならぬ玄人目指してたが将棋に回帰。
今は会社就業後、毎日将棋道場に通い詰め、アマ３段を目指し修行中と聞いたよ。
プロ将棋の加藤一二三氏に陶酔してると言っていましたよ。
残念ながら、もう空手には全く未練もないそうですよ。
ちなみに愛知尾張方面ですが。

>198さん、

誰のことですか？

派閥流派を超え極真空手界の統合を目指して

極真の名がつく団体が増えただけ

>>197
うるせえ！教えろ！

・・教えて！

・・・お教え下さい・・・。

私は違う派ですが・・・
連合会に頑張って欲しいですね。

当初からみてきたものですが、ひどいですね・・・わがまま放題　自分の主催する大会は
全日本型選手権といいながら、統一されたルールを無視して、入賞者は自分と門馬道場の道場生ばかり。
パスワードがかかるまえに世界総極真のHPもみたが、事実なのか疑問のところも。。
分裂に次ぐ分裂いつまでこんなことが続くのだろう。

いい大人がルールひとつ守れない。

裸の王様だな。

なぜ、キーロック掛けたのかなぁ？HPと言うのは、皆に閲覧が出来て、宣伝になり意味があるのではないでしょうか？反響が大きくて、慌ててキーロックしたように見える。

質問ですが「破門」とは横並びの関係の連合会に於いてどう言う意味合いが
あるのでしょうか？「破門」と聞くと一般に師弟関係にある立場同士での
処分の様に感じます。
連合会の場合は互いが師弟関係に無く、お互いが一人歩きをしている
独立した団体の集まりなのだから、ルール違反があった場合に連合会からの
「除籍」「退会」なら理解できるのですが？
互いを独立した団体と認めている以上はその団体の長に対して「破門」
出来る人（団体）じたい存在しないのでは？

>>202
本部に納めるべきお金をね・・・
水商売の女性に入れ込んでね・・・
古い弟子ではあるけど総裁が激怒してね・・・
地元祭りの演武で「墓石割り」（当然、名前は入ってないが）なんてやってたから
「罰が当たった」なんていう人もいてね・・・
そんなとこかな

「墓石割り」・・細工なしなら凄い事ですね。

何でキーロックかけたんだろう？
やっぱり連合会の通達と両方読めば誰だって通達の方が筋が通っている
と感じる事や、誰だって世界組織の実態に疑問を持つと大石・長谷川等
当人達でさえ感じるからじゃなかろうか？
そして自分達でさえ『世界総極真』なんて名前がダサイと思っているん
じゃなかろうか？
　団体の性格的には連合会と同じ感じだから『世界極真統一連合会』
か『世界統一極真会（通称・統一極真）』が良かったね。

世界極真教統一神霊協会

現連合会といっしょにやりたくない連合会。

お山の大将が増えるだけやんか。

「関係は今までどおり」として、長谷川師範、大石師範は、それぞれ独立するのが
ベストではないでしょうか？

「関係は今までどおり」でも連合の規約に縛られたくない。
５段も出したし、粗相もある、故に首切り.....
なのかな。

道場生的には連合でも総極でもどうでもいいんじゃないの？いつも通り稽古に励むだけだし。

まぁ試合志向の人は大変だね。出れる試合も限定されるし。あとこれを期に月謝が上がったらやだろうな。

大石さん、門間さんへの５段、何で連合会自体で認可して貰える様に
手配出来なかったのだろう？門間さんの経歴を見ると５段認可しても
おかしくない感じなんだが・・。フルコンの場合、２段３段まで実力審査
で多人数組手を経ているなら、後は経験・風格・貢献度や人格や組織運営上
の政策的配慮で昇段させて良いと思うんだが・・。

『平均的に言えば』フルコンの場合、組手の強さも型も基本も２段以上は
何も変わらず・・だと思う。だから実技審査以外で昇段させるのが良いと
思う。
　伝統派や剣道・柔道なら平均すれば上の段の方が技は洗練されているし
平均すれば強いと思う。

　大石や長谷川は実績・経歴・風格・理論や現時点での技の切れとかで８段
は納得出来る感じだね。
　回りが『納得出来る感じ』が段位には必要で、門間さんの５段にはそれが
あると思う。門間さんが６段７段だと少し段が安っぽくなる感じだが。
　

空手１０段というのはやたらに名乗るとバカみたいだね。

どこか漫画のバカキャラっぽいんだよねｗ

昔は海外に「カラテ二十段」なんて居たけどね。
帯の両側に金スジが１０本づつの帯締めて。w

でも何か離脱とかガタガタしてしまうと、段位がほんまかいな？と思ってしまう
のは漏れだけかな。

連合の道場一覧の中で、中部地区の長谷川道場ほか全部なくなってタイトルだけ
になったけど、四国地区の長谷川道場はあるんだけど、意味あり？

ヘアコンタクトカラテ.....

連合会の通達や大石師範の本日のブログもみた・・・・

でもPWの必要な総極のHPって準備周到だしW
以前から連絡取り合って脱退の機械を伺っていたとしか・・・

除名破門の処置は確かに???だけど、昔からトラブル起こしまくりの人だよね。

まあ好きにやって下さい。

今度は分裂しないようにねW
来年の今頃はどうなってるやら 爆

↑
機械=機会ね

連合会は役員の改選により理事が数年に一度代わるらしい。
独裁者的な事が無い様な仕組みになっているんでしょうね・・・
HとOも理事経験者ではないでしょうか？
結局二人とも参与では我慢できないんでしょうね

連合会がピラミッド形式だと言いながら、自分がその頂点に居続けたいから
新団体を作ったと私は思います！

よほど松井が羨ましいんでしょうね＾＾

昔から高弟ほど「師範は性格キツイ」って言うね
たまにしか会わない地方の支部長にとっては素晴らしい師範なんだろうけど

222だけど
>>四国地区の長谷川道場はあるんだけど、意味あり？

今再読み込みしましたら、亡くなってました。
このスレ見ていただいてるのかな？♡

大石師範から改めて追記が発表されたね

>>商標や地位と言った権利を盾に無理難題を押し付ける物

とか、何のことなんだろうね？

連合会側としては順序を踏まず理事会の承認も得ずに自分勝手な
振る舞いが癪にさわったんでしょうね、手順を違えなければ
Ｍさんの加盟も段位の承認も可能だったのでは？

連合会側の大きな痛手は、世界大会と言う最も大きくて団体の
真価が問われる場所で、極真連合会と言う組織の現上層部の
運営能力・実行能力・判断能力が露見したことでしょうね。
いくら言葉や文章で取り繕っても海外や他流派の選手、団体からは
連合会の信用は失墜したでしょうね。

それより禁足処分を受けた傷害事件について本人の口から聴きたいよ

その件については本人も口を噤んでるW
都合のいいことしかブログには書かないよ

依然より更に冷静さを失っている気がする。
私なら付いてゆけない。

同感。

確かに、勝手に段位を与えてはならないと思うが、一般的には、傷害暴行事件の方が、武道家としてはどうかと思う。武道家の振る舞いは、凶器を持っていると同じ事だと思うが。

連合会の英文を訳せば、静岡県で起こしたのか？賠償金を払う事になったとか•••

その点に触れていないって事は、そういう事実は、認めるって事かな？？
個人的には、信じたくない。そんな方とは、思えないんだが•••

昔からカッとなる性格だったらしいからね。
本部時代もヤクザや土方相手によく喧嘩してたんだってさ。
郷田師範は師範を年中警察に引き取りに行ってたって。

>>233
>>章圭が個人で商標権を取得して依頼、

だし、冷静（ry

傷○○行、武士のな○け？

連合会からの手紙云々より傷害事件のことをキッチリ説明すべきでしょう
世間や一般会員は、そういう姿勢を見てるんですよ。
傷害事件の経緯と顛末。
「事件は起こしたが私は後悔していない！」なんてやったら「おお！極真師範！」と
株も上がると思うんだが・・・・

株が上がる訳ないだろ！！
今のご時世、人に手をあげて許される訳ない。どんな理由があるにせよ、手をあげた時点で、終わり。

でも生意気な中坊をしばいたくらいじゃW
下半身問題でなくて良かったね。

それとも大石道場の生徒には事件の経緯、顛末を全て説明済みなのかな？
「自分の生徒以外には説明不要！」っていうなら仕方がないか・・・

俺は、Ｍ道場に協力したことで処分された他の道場が心配だ。
来年のグランチャンを目指していた子供達もいただろうに・・・
もう、そういう舞台がないのだから

>>239　ご存知の範囲で事件の詳細をお願いします

M道場に協力して処分されたんじゃあなく、反組織行動により処分。
連合会の理事達は組織の癌がいなくなって喜んでいるW

たしかに「盛んに組織の名誉と信用を貶めた」と言ってますね

連合の上方々は、松井に裁判で勝つ！ことを目標に集まったわけですから、
目標を果たしたらいつまでも一緒に居る必要はない！ということですかね。
　

大石道場の言い分
http://www.kyokushin.ne.jp/event/2012/sokyokushin.pdf

暗黙の了解だったはず・・・みたいなことを書いてるね。
だからといって勝手に道場許可や帯をやったらルール違反だよね。
勝手な行動　スタンドプレー　ただの言い訳だね。

傷害事件についても言いわけしてほしいネ　楽しみｗｗ

>>近年は正式加盟のオファーを受けていたと聞きます。
>>つまり、『承認されていた道場・段位』であったはずです。

まず「はずです」という憶測になっている。
「聞きます」というのも伝聞の憶測
「承認されていた〜」というのも勝手な憶測上の憶測

>>連合会の友好道場であり、定期的に会費とも言うべきお金を納めて云々
これも勝手な取り方で、加盟オファーがあったらしい→まだ加盟してない
会費とも言うべきお金を納めた→加盟してない以上、勝手に寄付しただけ

いずれにしても勝手な事をしていただけでしかないということでは？

普通ならば支部長会議がある。
分支部は別だが、県別とか、都市部の地区別なら当然出席する。
新たに支部長に成る場合、当然会議で挨拶する。
こうゆう事が行われなかったんだろうか？
分支部以外は常識だと思うがね。

大なり小なりO石道場には問題があった。それは過去に高弟が退会した事で明らかだ。

確か、買春でも有段者の弟子（指導員？）が捕まらなかった？？

Ｍ道場はやっぱり問題ありですかね　極真の古い世代のなかでは「詐欺まがいの手法をとる」とかなり要注意人物視されているとききます。
よりによってなんでＭ氏と組むことにしたんでしょうね。正式加盟のオファーを受けていたというのも微妙・・・
そもそも加盟するには通常「加盟したいので申請」→「審査」→認可の手順ではないのでしょうか
連合側からオファーを受けたというのなら、だれがそんなことを言ったのかどういう意図で言ったのか
聞いてみたいものです。

それより、連合会は今後やっていけるの？
連合会こそヤバイんじゃない？

青森のＴだって、総裁から除名処分だったやつだぜ。
まだ極真に関わるの？と聞きたいぐらい。
もう65歳ぐらいだろ。
松極のＩは本部生だが、連合会のＳはＴの弟子だからおかしな事だな。
なんで今頃Ｔが出て来るんだ？
ちなみに>>208は地元の人のレスかな？
もっと知ってるがお茶を濁したのかもな。
俺自身他に知ってるが、２ちゃん。では言わんわ。
でも、たぶん>>208の人も呆れてると思うよ。

かっての全日本優勝者と蹴りの天才。
組織になるとこうなるのかねぇ。
もったいないねぇ。

ここ読む限りでは・・・
Tさん、Mさんの加盟を取消した方が良さそうな話ばかりですね。(笑)
Mさんって、太気とか色々やってる人だよね？
館の師範に対抗してるのかな？(苦笑)

みんな目先の欲望でそうなっちゃうんだね、破滅.....

連合会脱会について
http://www.mytokachi.jp/k_takahashi/entry/19

　↑
連合会にお金を払っていた証拠はあるのかな？　友好団体だったはず？って証拠は？

お金を払っていたと聞いているって微妙な表現です。

宗家との関係が切れても、まだ宗家とは関係があるとか、宗家に今でも金を払っているって
弟子たちに説明していましたよ。

金をばらまいて取り入って段を貰うのは良く海外で使われている手法です。30人以上の連続組手をした自分達は絶対に認めません。
一緒に試合をした自分は彼の技術を認めていたのに残念です。Mよ。準優勝の写真で喜ぶな！

世界大会の動画見つけた。
これどう見てもB会館Y選手の勝ちにしか見えないんだが

http://m.youtube.com/watch?feature=plcp&v=T8ZXEK66H70

これは酷い

で、暴行事件の真相は？

>>151
今、ＨＰで確認したら二人とも顔写真入りで指導員として載ってたよ。
つまり在籍中という事でしょ。

大石先生の昔の記事では、自分で総本部時代に道場破りを撃退した話の中で、
道場に行くまでも無いと思い更衣室で殴った話をしていた。池袋警察に被害届を
出された話もしていたね。
元佐藤塾の長谷川の本でも極真総本部での指導中、背後で態度の悪い者を
大石先生が制裁する頭突きの音が聞こえて来て怖かったとある。
若かったし指導力はなかったのかもね。
性格は変わっていないのであろうか・・・。

総極のHP なぜロックアウトしてんでしょ?
変わった団体ですね。
よほど部外者には見られたくないか、またはもう解散したとかW

>>261
H賀さんは既に大石道場にはいないはず。
師範も辞めるようにし向けておいて、未練がましい。

Sさんは、どうするのだろうか？
独立したようなしないような？？

総極真のＨＰは１２月公開って書いてありましたよ
粘着質な暇人が作成中のを捜し出しただけでしょう
それより連合会の今後はどうなるの？

>>259

見ましたよ　勝っていた　という話ですが　これくらいは
アウエーでは　当たり前ですよ　技ありも　有効打もなく
ただ　相撲よろしく　押しまくっただけ　なので
それに対応した延長では完全に負けています
本当に強かったら　延長でも圧倒してるはずですからね

>>266
破門除名の自分達の将来のこと心配したら?
よほどのことない限り1,2年の運命でしょ。

黒幕って誰なんだろ？
やたらと宗家の名前が出てるけど、関係あり？

264さん。
休会というシステムをご存知でしょうか？

>>266
>アウエーでは　当たり前ですよ　
認めちゃったよｗ要するに公平な視点で見ればＹ君の勝利！
でも他流派だからその分を差っ引いて負けｗって事か？
で？それが当たり前だ！か？※アンタ恥ずかしくないのか？※
だったら何で再試合したの？連合会側が判定に対して誤りを
認めたからでしょ。
アウエーだから！ホームだから！そんなものが連合会の大会では
存在するのか？それを「当たり前」と開き直るのか？

↑ごめん興奮しちゃったｗ>>267ね
お恥ずかしいｗｗ

>>271さん
有名な選手なのでファンも多いのだと思いますが、過ぎた事に固執しすぎるのは当人に迷惑が掛かるのでは・・・？
そして、連合会とはそのレベルだったのでは・・・

正直、審判に泣かされる事が多いのも、現実。不公平なジャッジに、真面目に、稽古している道場生は、可哀想な気もする。

>>272

そうやって　必死になってアレは勝ちだった！って永遠に言っとけば？（笑）
さぞ本人も喜んでるでしょう
アウエー　ホーム判定があるのは　どこの団体も一緒
空手界の常識だろ？　いつもでも子供みたいなこと言ってるんじゃないよ
相手するの疲れるわ・・・・

>>273
確かにこんなとこで騒ぐのは当人にとって迷惑でしょうね
ホーム・・・アウエー・・・これが現実として存在し
当然の事のようにジャッジに影響する・・・寂しい話ですね

限られた時間を稽古に費やし、汗を流し・・・血を流し・・・
直向きに努力をし、命を削る思いで臨んだ試合・・・

　　アウエー　ホーム判定があるのは　どこの団体も一緒
　　空手界の常識だろ？　いつもでも子供みたいなこと
　　言ってるんじゃないよ 相手するの疲れるわ・・・・

これじゃ選手が気の毒すぎる・・・

本戦　判定　引き分け（注意1）
↓
終了間際の注意2をとってないと外人サイドが抗議
↓
審判団が協議して注意2（減点1）をとり外人の勝ち
↓
白蓮が抗議
↓
注意1で再試合
↓
外人が白蓮選手を圧倒
↓
外人の勝ち

ホームでもアウエーでもない

あれで山口が本戦勝利だったら
次回から外人は掴みまくるぞW
関西系フルコンは反則が多すぎ

>>276 277

なにを一人で　マッチポンプ　してるの？（笑）
笑わせるなよ！

白蓮は、正直、どっちでもいい。

ジュニア、一般限らずもっとも露骨で醜いアウェー判定するのが
白蓮会館！

自分の事を棚に上げてヒトの事を言うな！！

いったん下した判定を抗議によって覆す事自体が問題では？
そして改めて下した判定もまたもや抗議により覆る・・・
ホーム　アウエーに関しては上記で２６７さんが
「アウエーだから当然」と悲しい持論を展開した事に
反応してしまいましたが、両者共に素晴らしい選手なのは
間違いないですし、勝敗よりも審判団の不手際が問題でしょう
ただ現実問題として今回の件に限らずホームだとかアウエーだとか
それを当然のごとく容認した考えをお持ちの方がいるのは残念です

あの外人選手まだ若いみたいだけど幾つ位だろう・・・

>>280
マッチポンプの意味は理解できますか？
私の主張は２７６でも２７７でも一貫してると思います
ＩＤを変えて煽ってる訳でもないですし何を興奮されているのですか？

正当な抗議によりいったん下された判定が覆るのは
オリンピック柔道でもあること

>>283
キミとノウガキ合戦してる程ヒマじゃないんですが・・・・・
わかりやすく言えば理想と現実は　違うということかな・・
イイとか悪いとかじゃなく　敵地で闘うのはそういうモノだと思わねば
敵地でも打ち勝つ人間が　皆が認める空手家と言われるんだよ
それをわかってるから　本人達は沈黙してるんだよ
キミは本当に　理想主義の　甘ちゃんだね　
空手ど素人があまり口をはさむなよ

まぁ、熱くなるなよ！お互いに。
世界大会には、時の人は、来たのですか？

　極真連合会と新極真、なんで分裂したんだろうねえ。

>>285
＞正当な抗議によりいったん下された判定が覆るのは
　オリンピック柔道でもあること
確かにスポーツ競技の場面ではよくある出来事の一つですね
ただ武道の世界に於いて「判定には一切不服を申し立てない」を
念頭に試合にに出場している以上は抗議をする事も抗議により
判定が覆るの残念ですね・・・仕方がないのでしょうか・・・

>>286
ホーム　アウエーに関してはもういいですが・・（笑）
選手が持つべき覚悟は貴方の仰るとおりでしょう、賛同いたします
ただホームだから贔屓して当然と言うお考えはやはり残念であり
寂しく思います、選手として試合に出場していた頃は貴方のご意見も
選手としての覚悟として賛同できるのですが、指導者として選手の
育成に携わる立場になると・・・理想と現実が違うというのは尤もですし
私が理想主義者なのかも知れませんね・・・
ご理解頂ける方もいるとは思いますが・・・

>>287
9月に除名処分の通達が出たので、当然きてません

>>289
だからね・・・・　大会の運営や段取りなど　雑用をこなしながら
後輩を指導し　チケットを売り　自分の練習も　必死でこなし
もちろん仕事も　頑張ってる選手の姿を見ていると　自然と
目をかけたくなるのが人情と思うのですが・・・
現在指導者で　以前は選手でしたそうですが　そういう経験ないですか？
最後になりますがあなたに悪意はありませんよ　

動画を張り付けた者ですが


空手っていくら努力しても
アウエ〜なら普通に勝っても勝てないって世界なんですか?


本人が黙ってるから騒ぐな?
なぜおかしな事をおかしいと本人意外が言ってはいけない?
こんな事許されるなら空手も柔道みたいに日本人に不利なルール作られるんじゃないかと。

これを機会にしっかりしたルール決めりゃいいのに

今回のＹ選手の問題、蓋をせず
真っ向から改善して欲しい。

>>292
随分　吠えてるけどね　　ここは2チャンネルだよ（笑）
勝負が終わってから　ギャーギャー騒ぐのが好きなら　連合本部に言って
抗議して来い！　本人は武道家らしく　黙って耐え忍んでいるのに・・・
もう蒸し返すのはいい加減にしろ！

山口、連合はやめてやっぱり新に出てくれ！その方がファンとしては面白い！

>>292
まあ、あまり熱くならないでW
反則がらみで押しまくっても・・・・

次回はすっきり戦ってくださいよ

違う話題ないの？

つまらん。

>>291
私も先程の書き込みで最後にしようと思っていたのですが
最後に貴方の物言いも変わられて少し嬉しく思いますのでレスを
返したいと思います、私も貴方の仰るような下積みを経験して
今に至っておりますので仰りたい事はよく解ります。

＞大会の運営や段取りなど　雑用をこなしながら
後輩を指導し　チケットを売り　自分の練習も　必死でこなし
もちろん仕事も　頑張ってる選手の姿を見ていると　

よく理解できますよ某支部にて内弟子＆事務局でしたから（笑）
ただやはり考え方は違いますが、それも仕方がない事でしょう
貴方の考えは考えで尊重しますよ、貴方なりに選手を想っての
書き込みだと理解できますから。
これにて失礼します　押忍

>>270
本人が辞めたと言っているよ。
師範は変わってしまった。もうこりごりだと。

いずれ新極の緑さんが設立する「全日本フルコンタクト空手道連盟」のところに加盟するんじゃないかな
http://www.shinkyokushinkai.co.jp/jfkoannai/

あと、沖○の七○さんは宗家に鞍替えするんじゃないかと…

>>298さん
Sさんは、どうですか？

>>301
Sさんとは？
H賀さんの道場にみえた方のことですか？

>>302さん

旬の道場のSさんです。

？

>>270
その方は将棋好きの方の事では無いと思うけど？
元ネタは、愛知支部辞めて浜井氏の組織に合流した方の話だったのだが？
いつのまにか関係の無い方向に…

事件の事は、語らずか？

>>297
へぇ〜〜そうだったんですか・・
元某支部の内弟子＆事務局でしたって？？　もう言葉が出ません（笑）
やはり　ハッタリ君でしたね　君は・・・
言われないと　思い出せないの？？？
まるで後だしじゃんけん　してるみたいですよ

もう何でもいいけど、黒帯の価値をおとさなけゃいいよ

>>307
一連の流れ拝見してるけど、どう考えても大人と子供が喧嘩してるみたいで
みっともないですよ、相手は相応に対応してくれてるんだからもう少し
大人になりさい、それと何時間パソコンの前に張り付いてるの

連投失礼
>>303
＞旬の道場のＳさん
大石道場で連合会の役員にも名を連ねているＳさんの事かな？

>310

そうです。

確かに元々は他支部からの移籍で生え抜きの門下生ではないし、実弟さんも
連合会の役員ですしね、人望もある方ですから私も動向は気になりますね
あの方が何かしらの行動を起こせば・・・まぁ部外者がココであれこれ言ってもね。
ただ知人の話によると大石道場内部は混乱してる様子は無いみたいですよ
近年の師範の言動からある程度こんにちの事は皆さん予想していた様ですよ。

総極真のＨＰそれなりに出来てたよね。
つまり、前から準備はしていた訳だ。
ましてや青森のＴなんかとも連絡取ってた訳だよね。
まぁ、青森は人集まらんだろうけど。
今はパスワード求められる様にしてると言う事は、意外と関係者の誰かがここ見てる可能性があるよね。
でＨＰは完璧にしてから公開と。

公開まで残った道場に声かけて、なびかなかったら
顔見知りの分支部長の一本釣りもしかねないねW

なかなか裏工作得意としてる、なんちやって師範?もいるようだしWW

空いてる県、地区の支部長になろう。

供託金１００万円

段位３段から１０万で１段昇段。
３段までは供託金に含まれてます。　　とかな。

纏まるどころかまた分裂か……
こりゃ、一般最強の新極とジュニア最強のJKJOに……
いずれは、全日本フルコン何たらのチャンピオンが真の日本チャンピオンと言われるようになるな。

O石道場の事務局長やってた古参の人が見当たらないけど退会？

>>317
退会して自分の道場出してるよ。静空塾って名前で。

話題替えるけどごめんなさいね。
ちなみに他流ですが。
中国の名もないが、隠れた実力者達の集う田舎の修練所で教えを請い、
力押しとスタミナだけに傾倒せず、受け返しを重視で、
それを極真の試合ルールに対応させ、真っ向勝負でも決して下がらず
逆に押し返せる事を目指したスタイルがあったと聞いた。
最近見かけないようだが、そういうスタイルの人を連合で最初の世界大会で
使う者が極真選手に居たと先輩らから聞いた。
その選手はその大会で３回試合があったそうだけど、試合をビデオ
で撮影し、後で回し見て研究したそうです。
今そのスタイルは極真側に皆無なので、こちらは参考にして
自分たち流にアレンジしてるそうですよ。

↑
だから何

>>316
ＪＫＪＯは存続自体が危ぶまれていると聞いたけど？
最初の設立趣旨と段々かけ離れてきて一部の団体の上層部が
自分の団体の方向性を他の団体流派にまで求めるようになってきて
ＪＫＪＯを一つの団体として纏める動きが反発を呼んでるようですね
関東圏とかはうまく纏まってるようだけど地方からの反発が多いと
聞いてますが如何なんでしょうかね？

極真というブランドにぶら下がらない他流が、謙虚に
真面目に切磋琢磨し空手に取り組んでいると思う。
極真各組織同士の派閥争い、権力争い、急に型に傾倒し始めてからは、
型を重視してない他流は空手では無い、
キックボクシングだと言ってるのも、それは余計なお世話的発言。
このスレの内容見ても空手の話より他人、他支部の悪口ばかり。
だから話題を変えて、試合の事書いただけです。
そちらの試合に参加してる以上、無関係では無いと思ったから。
気に障ったのならごめんなさいね。

>>306
同感。　「独断で五段を出した」なんかより　よほど深刻。
連合会も発表すべきでしょう。
去年という話で禁則処分にもなったらしいですが、
関係各方面にお知らせはあったのですか？

>>322

>型を重視してない他流は空手では無い、
キックボクシングだと言ってるのも、それは余計なお世話的発言。
↑
私も他流派ですが、空手は、基本があり、それに基づく型がある。そして、組手がある。
私から言わせてもらうと、組手同様、型も重視しない時点で、それは、空手、武道ではない。組手ばかりを重視するような道場は、総合もしくは、キックに行けばw
空手、武道を語る資格なし。
最後に言わせてもらうと、武道は、組手の勝ち負けではない。稽古を通して、精神面を鍛える事（人間形成の構築）が、1番の目的なんだよ。

>324に同感。

基本、型をしっかりと見つめるのが、武道だと思う。

>322は、同感できないな。

武道としてはどうかな？？

組手の勝敗に拘るのなら、本当にキック、総合に行けば良いと思いますよ。

>>324
あなた　総合とキック　なめてませんか？？　両方とも　礼儀や義理は
空手以上ですよ　命をかけて戦うから　当然です
フルコしか知らない人は　そういう考えの人が多いです
私は空手キック両方経験しましたが　空手は本音と建前があまりにも
かけ離れているので　キックに移りました
空手って　なんであんなにお金がかかるのか不思議です
出場料を払い入場料をとり　あげく撮影禁止でのちにdvd販売・・・
空手は武道ではなく完全な商売だと思います

>>326
商売なのはフルコン、特に極だけだ。
空手すべてを銭ゲバ扱いすんな。

>>326

本当に経験者かw
キック、総合は、プロ化されてるだろw
金を稼ぐ為にするもので、空手は、プロ選手はいないんだよ。
何故、そんなにお金がかかるのか？←それは、キック様と違い、スポンサーを付けないからだよ！礼儀、義理？は、どんなスポーツでも当たり前なんだよ！
あまり、笑わせるなw

極真ではないけれども、空手を武道として捉えてる小さな組織の
道場（ジャンルは一応極真ルールに基づくフルコン）は、
月謝は少年部2,000円一般部3,000円。
審査は、進級と昇段時のみ名前刺繍入り帯代と証状として5千円。
保留の場合は当然無料。
道場運営の必要経費として最小限だけ徴収し、年末に収支報告書
張り出して黒字分はミットや防具購入してる。
統括してる先生（ピラミッド組織ではない共同運営）は、本業を持ち
個人的な空手の収入は無い。
そういう面からも、先生の発言、理念は生徒も保護者も疑う事も無く
受け入れる事も出来る。
当然、皆ボランティア的に指導、応援、活動強力自腹ですが。
ちなみに先生、かなりの高級車乗ってますが、本業も好調で
そちらからの収入で購入ですから皆、「先生の車凄いね、
俺らも仕事頑張ろう」って。
先生曰く、空手しかやらないから、せいぜい車位にしかお金使うこと無いって。

>>328
キックと総合で金を稼ぐ？？？　スポンサーがつかないから？
はいはい（笑）　
子供はこんなとこみてないで　勉強しなさい！

>>330

実際にその通りだから、何も言えずw

なんちゃってキックさんは、すぐバレるから、おねんねしてな（大爆笑）

>>329
見習って欲しい人ばかりだよ極真は。
まず、自分自身の生活ありきから始まってる。
それも、起業して成功した経営者並みの生活、収入を目指してる。
弟子、生徒はその為の手段。
辞める先生、指導員は、329の先生の考えに近い人が多いのでは？
少しは見習え、特に　　　よ。
＊空欄に自由に書き込んでください。

いっせんまん近い外車乗ってるぜ。
それはぶつけられても怪我しないためだぜ。
しりしよくではないぜ。
だいじなこの体だからだぜ。

>>332
辞める先生、指導員は、329の先生の考えに近い人？
　↑
もう少し付け足しましょうよ！

１　傷害事件もなんのその！

２　大山総裁に破門された道場もＯＫ募集中！
　（大山総裁の意思を継いでるらしい）

３　ＨＰ見ればわかる自分が一番目立たなきゃいけないナルシスト！

４　理事長に再選させてくれないから辞めてやるぅ！と言うお茶目な所！

空手の為に高級車買えるような金出して、歯を入れ換えたとか聞いた気がする。
確か連合会の先生だったと思う。

まっ
フルコンなんてどこも似たようなもの

>>257

これを読むと「全日本極真連合会」にお金を払っていたんじゃなくて、東北の
「東日本連合」にお金を払っていたような解釈なんだけど、もしかして「連合
に金払ってる」って言ったのを、聞いたほうが間違って解釈した可能性があるな。

http://tomoyukimonma.blog65.fc2.com/

空手は、プロ選手はいないんだよ。

505 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2012/11/17(土) 14:40:22.08 ID:OU79GBvW0
こういう試合、日本でもやると良いな。

・best of karate pro fight levallois
　http://www.youtube.com/watch?v=Yfm-GtBBoZg

極真なんて今や地に落ちた。
ネットで色々実情暴露されてるし、自称館長が高額脱税の
ニュースが流れた現在、空手知らない人達でも
「極真って、なんかブラックだよねぇ。」だよ

247ですが、247の続き
O石死斑はレンゴー加入の手続きを進行していたのか、
聯合が加入を渋って？加入を（させたくないので）引き延ばしていたのか気になるところ。

まあ、ここの書き込み見てると問題ありで、聯合的は加入させたくなかった希ガス。

お金を納めた件、加入したかったための賄だった？

しかし、レンゴーに加入してメリットあるのかな？

単立道場よりは看板があがるのだろうけど.....

○石師範は、とても良いかたですよ。人が良過ぎる位だと思います。今回も他人を思うが故に、自らが裁かれてしまった様なものです。可哀想だと思います。

もう連合はダメだな・・松井派が一番しっかりしているんじゃないの？
もう一度頭下げて、松井館長に入会を頼んだらどうかな？そうすれば
次回の世界大会も実施できる。今のままじゃ世界大会なんてできないぜよ。

他人を思うがゆえにって、イエスマンばかりじゃん可愛がるのは。
人は好いと思うけど、今回同調したのは問題のあるやつばかりW

それに中々策士でしょ、総極の立ち上げなんか1年くらい前から??

一番問題は障害事件、これには本人および退会破門者も口つぐんでるWW

福島のMは口がうまくて、○○○って綽名だしW

もう松極が支部作ってるからな。

そんな安易に戻るのどうの、の問題じゃないんだ。
それが出来てたら分裂などしない。

東日本連合もあるんだ？
何でも有りなんだね。(苦笑)

>>337
門間さんの５段はおかしくないと思うね。

>>347
おかしいよ。

本来５段なんてのは組織に長い間貢献した人が周りに推挙されて昇段するもの。
もしくは松井派のように４年ごとに連続組み手やって５０人組み手完遂すか。

門馬なんてどっちでもないどころは破門の経験まである。

あちこちふらふらしてる輩に規約を飛び越えてまで昇段させるとかもうあほかと。

>>216=>>347w必死だな。

だって小野寺のところで５段審査を受けたそうじゃないか。

http://tomoyukimonma.blog65.fc2.com/

俺達は大石師範・門間師範を信じるぞ！
それが大山総裁の望まれる道と信ずるが故に・・・。
極真空手、栄光あれ！

連合会曰く、三段以上は、連合会の技術なんたらと言う審査会を受けて、上層部が決定するって書いてあったじゃん。だから、一師範が、勝手に連合会での昇段は、認めないし、規則違反って事になるんじゃないの？

全日本極真連合会分裂のまとめ

1.　連合会、「なんで理事会を通さず勝手に極の看板や帯を承認すんの！破門！除名！」
　　http://www.kyokushin-rengokai.com/pdf/tutatu.pdf

2.　Ｏ石師範「友好道場だから、別にいいだろ！　お前ら権力の乱用だよ！　暴行事件ってなに？」
　　http://www.kyokushin.ne.jp/event/2012/sokyokushin.pdf

3.　Ｍ氏「看板も帯もＯ野寺さん（破門）さんから貰ったのよ！　だから宗家や連合が何言ったって　いいがかりだよ！」
　　http://tomoyukimonma.blog65.fc2.com/

4.　Ｓ家のＫクコさん「宗家から外れたら看板はずす約束だったでしょ！　あちこちでウソつくのはやめなさい！」
　　http://ameblo.jp/kikuko-kuristina/entry-11286277237.html
　　http://ameblo.jp/kikuko-kuristina/

>>342
大○死斑はサイトのまとめを見ていても、とてもきまじめでいいかただと思います。
　＃昔からすると、顔の相がすごく変わられましたが....
　＃良いか悪いかは.....
とても気になるのは傷害事件のことや、謹慎期間中であること、他人を思われると
いっても、手順や常識は踏んでいたのか.....独りよがりで進めていなかったか
気になります。

ありゃりゃ
宗家代表にウソ暴かれちゃったW

門馬さんは、さんざ「大石氏の悪口ばかり・・・・・」
門馬はすっとぼけてブログで汗だくでよいしょ

さあ今後の展開がみものだ

354の3の門馬の言い訳は嘘だらけ
ということか。
自分に都合のいいように苦心した労作か

死人に口無しだもんな

宗家代表のブログなの？

その辺りのブログを見てみたいな。

>>334
毎日、日記を公開するあたりからしてナルなのがわかります。
震災で被災した支部の責任者の方のブログを読んだことがあります。
たしかに美談です。感動です。
ただ、その場で師範号泣というのは・・・・
熱血漢的な性格の男性は還暦を過ぎる頃、妙に自己陶酔し涙もろくなる傾向が
あるそうです。
無理して全国や世界に目を向けたりせず、地元をシッカリ守ってゆくのが理想ではないかと思うのですが・・

>>355
死斑という当て字は止めろ！
不謹慎にも程がある！

門馬氏はそもそも昇段審査自体を受けたことがないのでは？極真年鑑の昇段リストに名前書いてないし

門間さんのＨＰ．略歴を見ると昇段の経緯も審査の場所もきちんと書いてある。
まず他派フルコン三段取得。
極真初段は普通の審査、二段は当初昇段合宿・後で連続組手、三段は千葉で連続組手、
四段は大会実績と昇段合宿とある。更にその後に松島派で四段允許とある。
一つ疑問なのが、年寄りの道場主でもないのに二段で昇段合宿ってあるのかと言う事と、
三段審査も地方でやるのかと言う事だ。
どこの主催の昇段合宿だろう？誰が監督者として参加したのだろう？
総裁没後に安斉師範の処で初段取得と宗家のブログにはある。もしそうだとすると
極真年鑑の昇段リストには名前は無いだろう。極真年鑑て総裁没後もあるのか？
二段三段も四段も総裁存命中の段に比べると『どこの極真』かよく分からないし、
いい加減な感じは否めない。

でも例えば松島派で松島師範が共に稽古して四段允許だけでも本当なら、
普通に四段の感じはある、つまりおかしくはないのだろう。
皆で協力してのへろへろの多人数組手『達成』での昇段って二〇人以上は
止めた方が良いだろうし・・。

千葉で三段って言うと・・・
小嶋さん、手塚さんのどちらかにも絡んでたのかな？

総裁の没後に初段を修得したとして、そんなに簡単に五段って取れるものなのでしょうか？昔から考えると信じられないですね。

彼方此方で、破門、騒動を起こした方が、また、極真の看板で出来る事自体が、とても不思議だよね？普通にしていれば、辞める時は、退会となるのが普通だと思いますが。
余程の事をしなければ、破門やらにはならないと思うのが、一般的な考えだと思います。それとも、極真は、簡単に破門やら除籍、除名処分を使う団体なのでしょうか？

>>365
なんちやって師範、バッタもん師範の典型です。
寸止め出身なので型はうまいらしいね。

俺かっての本部生で、まだ松井が中学で初段取ったヤツが居る。と言う事で、当時の千葉手塚道場に行った。
加藤先生とお話し、松井を見た時天才だな。と思ったよ。
あそこは正直、加藤先生でもってた様なものだったからなぁ。

福島は、当然三瓶さん。もちろん後年だけど。
安斉なんて当時知らんかった。

今回このスレではじめて門間なる者を知った。

福島と言えば、三瓶さん。岡崎。これは文句なしの実力者だ。

なんか呆れたね。この門間ってヤツ。

本当に強くなって、実力に見合う、自信を持って締めれる帯が欲しいの？
それとも何でもいいから黒帯が欲しいの？
黒帯取ったら、周り高段者だから、自分も欲しいの？

アホラシ。

門馬氏のプロフィールは極真館の岡崎師範に対抗意識を燃やしてという話も聞きますね。

O師範とH師範は理事に戻りたいと前からごねてたらしい

連合会の通達状見てみましたが内容はデタラメだらけ。
実際の裁判を知ってる人ならわかると思いますが、
知らない人には大石師範が悪いように思われてしまいますね。
国内外、連合会所属道場の大部分が大石道場とその傘下道場だったのに、
切ってしまうなんて、連合会が消滅するのは間違いないですね。
まぁ某師範を大石師範の独断で5段にしたのはダメだとは思いますが。

>371

デタラメだらけなんですか？

事件も、デタラメかな？

>>369

その門間と言う人は知らんが、岡崎と比べられる人なんて居る？
岡崎は俺より年下だし、極真の後輩でもあるけど、このあいだ正直彼の門下に入ってキチンとやり直したいと思ったもの。
武道、武術としてみた場合、彼は俺の目指すものに近いから。
もしもっと近い場所だったら入門してたかもしれん。
もちろん白帯から。
正直、帯なんて何色でもいいんだ。自分がやりたいものなら。
変な色帯よりは白帯の方がいい。

>372
事件自体がなかったわけではないですが、報道用に盛られていますよね。
実際に裁判に勝った2人のうちの1人である大石師範を切ったら、
連合会は極真会館を堂々と名乗れなくなるんじゃないかと思うんだけど。
法律のことはよくわからない。もっと詳しい人いないかな。

なんだ！大石師範が出す前から５段だったんですね！
門馬氏ブログ　http://www.kyokushin-monma.com/

俺は館じゃないが、確かに岡崎師範の稽古に出てみたいとは思う。ミット打ちを教えてくれる人はいても武術を教えてくれる人がいないからな。

>374

どんな事件だったの？kwsk ozn
報道用に盛られているってあるけど、記事とかにもなったという事ですね？

地元の悪がきを叩いて云々というやつですね？

人として？はアレかもしれないけど、M馬さんもO石師範もよく稽古してるんじゃないかな
でないと、あの歳であんなに高く足が上がらないだろうしね

足が高く上がるから空手っていうもんじゃないだろ。ストレッチやってれば足は上がる

でも足が上がると「情熱」は感じられるね。地道にやってないと無理でしょう
足上がるだけで他なにもできないんじゃ笑うけどね

>>377
>>378
そうそう、地元の不良とか悪ガキをボコボコに･･･なんていうのは有名ですね。
師範としては×だけど、警察より効果ありますね。
あとは道場を辞めるからと、大石師範に対して暴言を吐きまくった子に対して
胸ぐらを掴んで叱った事件も、「道場生をボコボコにした」ことになっていますね。
有名税ですね。

一般生徒が師範に直接暴言ですか？・・・・
同じ目線を心がけている師範ならではですが、垣根が無いのもどうかと思いますね。
師範代クラスが間に入ってないとね。

伝聞では真実はわからんな
双方に言い分があるだろうし

起訴されたのは「師範だけ」ということは師範だけが悪者で終った。
どんなに厨房が悪くても空手の師範は手を出したら駄目なんだよ

理由はどうであれ、人を殴っちゃぁいかん。武道を志している者であれば、なおさら。普通に考えれば、厨房が暴言を吐いたなんて考えられない。道場内では、そうなっているって事なのかな？誰か止める有段者が居ても、よさそうなものだな。

昔の極真本部を知る者にとっては、にわかに信じられない話。

暴力も暴言も。暴力って日常だったから。w
しかし暴言吐いたヤツなんて聞いた事も無い。

今はこんな時代なの？

俳優、会社の上司、親父、近所のおっさん・・・・
昭和は男っぽい人が多かったですね！　
今は女性みたいなのが主流。日本人の心身は益々ひ弱なものになってゆくでしょう！　

どんな理由であれ、決まり事を守らずに段位や看板を与えるのは良くない。
それをやられたらどんな世界でも組織が崩壊してしまう。

5段を持ってるのなら、どうしてまた連合の5段を与える必要がある？
理事会に通して、道場と段位を承認してもらえば済むことだ。

宗家入会の際に、抜けたら看板を返すという約束だったのなら、看板を返してから
連合会で新たな看板の承認を頂くのが筋ではないか？

門派を退会したら看板を返すのが武道の礼儀、芦原さんも、東さんも礼儀を守った。
今の支部長らは、退会しても判例を過大解釈して看板を返さない。　
だから極真の名が腐ってきている。

一つ気になるんだけど連合会側の通達に長谷川道場のサムライ杯に関して
「大会までの期間を考慮して選手の出場は認める」とあるんだけど
「他道場だから審判は行わないでください」とも書いてあるんだよね
これまで連合会の（ＯさんＨさん以外）の役員の方が主催する大会で
門馬さんが審判している姿を何度も見てるし、門馬さんの所の大会で
連合会の役員の方（ＯさんＨさん以外）が審判してる姿を何度も
見てるんですけど、これって門馬さんの事を「身内」だと連合会が
認めていたからできた事ですよね？

とにかく連合はもうダメ・・・有名な師範がいないし、選手もいない。
大山倍達が生きていたら、相手にされない人たちの集まりだよ。
どこかに吸収された方がいいと思うけど、古い人たちの集まりだから
プライドだけ高くて頭が固そうだな。
個人道場に戻った方がいいのかもな。

分裂したらどこもダメ。
ましてや連合は寄せ集めでも、松極、新極、から見れば小さかった。
大会やらなければ人は集まらない。

あとは簡単に黒帯くれそうな所か。w

連合チャンピョンの纐纈が抜けちゃうと、ザコしか・・・・

木村さんが現役復帰とかしないかな？
まだ若いよね？

来年の連合会全日本は誰でも入賞チャンスあるな。

>>390

それは単なる大会協力。理事会の承認を経て、連合加盟道場名簿に名前が載って
初めて身内。連合加盟道場に名前のってましたか？

総極のHPいつ公開すんのかな?
傘下道場減っていたりして? 増えてることはないだろなW

>>391
でも連合にいれば『極真』を名乗れる。連合のまま松極か極真館に協力するか、
極真増田道場とかフルコン諸派と連携を深めるか。

ヤル側にとっては「極真」でも「正道」でも「白蓮」でもいいんだけどね。
世間一般は、そんな感じですよ。
「絶対、極真！」と言う人もいますがごく一部です。

総極、前回見た時は300以上の道場が加盟していると書いていたけど、
今見ると500以上になっていますね。

HP見られるようになったんですか？

>>401

500以上は、大石道場のHPのお知らせのキャプチャからです。
総極HPはまだ見られないけど、総極への加盟を発表している
道場HPに総極HPは12月中旬って書いています。

総極真、総極真、総極真の風が吹く〜♪

極真空手はさ他の空手より練習量が多いだけのことだろ！他の空手と同じじゃないか？極真が強いんじゃない！練習させれば、どの流派も強い！極真エゴだな。

>>403
風に吹かれて消えちゃった〜♪

極真の標章を連合会が管理していく云々って言ってるけど、
松井氏との争いの中での判決だから、別に標章権が認められた訳ではないんだけどね。

×標章権
○商標権

WKF団体世界一のトルコチームの合宿ＤＶＤを見たが、かなり合理的で良い練習だった。
普通に考えて近年の極真ルール特化の人は顔面ありだと彼等の相手になるまい。
が、極真経験者が鍛えた身体・体力で彼等の練習を取り入れたらかなり強くなるし、
ある面、空手の理想の姿と思う。
大石道場・長谷川道場や三浦道場のＤＶＤを見て思ったが、古い極真師範の道場には
それがあるのは事実だと思う。

極真空手で飯を食っていくだけなら、各道場レベルの人たちは個人商店として残るんじゃないかな。
ただ、組織としてなら新極真の緑氏の所しか将来的な展望はないだろうね。

新極真と松井派はまだまだ大丈夫な気がする。
連合会は間違いなく衰退し、消えていくと思う。
１０年後、古い師範たちが亡くなったら、誰が運営するの？
いないでしょ？だからもうダメなのさ。
今じゃなく、１０年後２０年後を考えてみると分かりやすい。
がんばれ！新極真と松井派！！

松井氏の所は株式会社だから倒産しない限り大丈夫じゃねｗ

正道の例もあるからね。
万が一、松井さんが脱税などで引っ張られても組織が消える事はない。
ま、正道には角田というタレント師範と誰もが認める館長代理の古参の師範がいた
のは大きいね

総極真ってうまくいくのかな？

過去のスレを見ても、両巨頭って仲が悪いようなこと、書いてるし。
片方の暴行事件は表に出ちゃったし。
他はインディーズの寄せ集めで、問題道場もある。
結局、いくつかはついていかず、全日本フルコンタクト空手道連盟か宗家が受け入れる
ことになりそうな気がする。

もしかして、勢力が半減した連合もそっちになびくかも。

>>410
師範の年齢から考えると
総極より連合会の方が10歳以上若いと思うがW
総極はOH師範がいなくなった場合、商標権がらみで
200％極真名乗れない。

残るのは先取権もない、なんちやって師範ばかりW

大山総裁時代に分支部長として認可されているほうが強い

>>396
でも高橋道場の破門の原因は「大会協力」したからでしょ
現実に大会協力しただけで破門になってる事実がある以上は
過去に遡って門馬道場との間で大会協力関係にあった道場は
処分の対象にはならないの？

上部のレスで話題になったＳさんのブログに詳しい経緯が発表されました
連合会の幹事職で、間違いなく近年の連合会の全日本や世界大会に於いて
運営面で一番の功績者の方です。世界会議での世界の師範方からの
除名撤回の話や、紛糾した会議で支離滅裂な理事会の説明に対して
納得できない師範方が途中退席した話など書かれています。

緑さん、キクコさん、相談あったら受け入れ　よろしく！

門下生のためにも！

４１５です
＞連合会の幹事職で×
＞連合会の監事職で○

Sさんのブログ拝見しました。
ブログを見れば、連合会のチグハグした事が分かります。しかし、Sさんは、Ｏ道場であり、説得力は乏しいですね！もし、Sさんが、一道場主なら。とも思います。
一般人から見ると、五段がどうたらこうたらじゃなく、傷害事件を起こした事が、1番の問題だと思いますよ！残念ながら、Sさんのブログにも、一言の詫びる言葉も無ければ、触れてもいない。武道家とは、こんなにも一般人とは、かけ離れているのでしょうか？

極真って名前が付く道場全部集めて試合して、優勝した奴の居る道場の傘下に他は全部入るとかしてくれるとわかりやすいんだが。

大山喜久子さんからメッセージが出ました。

�@現在、極真関連の商標権はキク子さんにある。
�A極真を以前に習っていた、黒帯をもっていた、総裁生前の支部長や道場責任者だった。もしくは声かけらた という理由だけでは極真の道場は開けない。

http://ameblo.jp/kikuko-kuristina/

門馬氏には頼んでません。
テーマ：ブログ
2012/11/18
福島の門馬氏のブログで私の名前で "宗家にきてほしい" と、彼に頼んだと書かれてますがそれは違います。彼の嘘です。

彼は北海道の増田実さんが私のところへ連れてきました。門馬さんが頼んだと聞きました。

これは母の葬儀の前のことです。もし事前にお会いしてなければ母に葬儀にはよびません。門馬氏の存在すら知らなかったからです。

(増田実さんは故高木薫師範もと北海道支部長の生徒さんでした。)

以前にも門馬氏に関してはブログで書いておりますので、宜しければ読んでください。

私の門馬氏の印象は臆病だから策略ばかりしている方、です。ですので彼が口にすることは確認してから信じた方が無難です。

今回の連合騒動も門馬さんが古い師範たちを上手く使っての騒動だと認識してます。

門馬氏は私たちの周りでは大石さんの悪口を散々言っておりましたから、今回の彼のブログを読んで呆れました。さらに呆れました。

父、大山倍達総裁や極真を利用するのは止めてもらいたいです。

また別のブログで第三者を装って、門馬氏が宗家を除名された後もお金を支払い続けたというのも嘘です。全くの事実でないです。

門馬氏はやたら段位や地位をめぐって策略しては失敗して問題ばかり起こしているように周りは見てます。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これを見ると、古参の師範も騙されたのかもしれないな。被害者かも？？宗家でも、除名になってるんだね！道場生が、かわいそう。

さあ!!
門馬の嘘八百ブログが楽しみ!
こんどは書き込みまで時間かかるかな?

門馬さんのブログ、これを見ると、門馬さんの言ってる事も分かる気がする。
でも、なんでお互い言い分が違うのだろう？お互いに話し合いをし、平和的に解決して欲しい。

さぁ、門間なんてこのスレで知ったし、大山館長時代は聞いた事も無い。

喜久子が自身のブログで、あそこまで書くと言う事は、マジで腹わって話したら、相当な事が出て来ると思う。

多少の面白くない先輩や支部長ぐらい誰でも居るだろう。
でもブログに書くまでは普通行かない。

それをあえて書くと言う事は、相当だと思うよ。
音声取材したら、かなり話すだろう。
相当、腹にすえかねての事だろうと思う。

Ｔにしても、門間にしても、なぜ大石さん、長谷川さんは支部長にするんだろう？
そうまでして陣取りがしたいのかな？
門間はすでに道場持ってるし、道場生も居る。
ただ、青森のＴは何も無い。
連合に居るＳを引き込むつもりか？

宗家を辞めるときは極真の看板を下ろす、と約束したのでは
門馬氏側は「そんな約束してない、頼まれたから合流しただけ」というでしょうけど

門馬さんは、本当にそう解釈してたのでは？嘘ならば、わざわざブログで書かないだろう。言葉の解釈は難しいよね！

Ｍ馬師範は、公認審査を受け、皆の前で実力を示したらいかがでしょうか？
人を納得させるにはそれが一番だと思います。

公認審査会で恥さらすだけだろ

大会協力で破門？パンフレットに名前を掲載したから？
俺の手元に連合会幹部の主催大会のパンフレットがあるけど
「極真　福島　門馬道場」って他の連合の道場と並んで掲載されてるよ
その方は処分の対象外みたいだけど・・・

どーでもいいじゃん
どのみち門馬は嫌い!!

分裂はいかん！
仲良くしなさい！

キクコさんのブログを読むと　極真会館の商標権を持つのはキク子さん。
連合の古参は、裁判で地位の保全が認められたとあります。

ということは、過去に支部長だったとか、友好だったとかという
どんな理由があっても商標権利者のキク子さんが「極真じゃない」と言えば
法律的には極真ではありません。

>>432
以下で調べれば判ることだけど、極真関連の商標権利者って喜久子氏の他にもいるんだけどね。

商標出願・登録情報検索
ttp://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi

>>432
キクコさんの言う事が正しければね、それに商標は実は侵害していても
申し立てをせずに放っておくと、侵害している側の認知度や商標に対する
実績（ゴメン言い方を失念した）が考慮される判例がありますよ

連合会のパンフレットに、門馬さんの名前があれば、了解されていると解釈するよね！それが、事実なら、門馬さんのも可哀想な気がする。

Ｍ氏のブログにあった「福島県在住の彼」とは、もしかしたら山梨にも支部があるＡ？

その山梨の道場には例の・・・

>>433
極真会館の商標は下記3件

【商標1：国際空手道連盟極真会館(権利者：文章圭)第4573859号】
区分：清涼飲料，果実飲料，ビール，飲料用野菜ジュース，乳清飲料，ビール製造用ホップエキス

【商標2：極真会館 KYOKUSHINKAIKN（権利者：大山喜久子）第5284760号】
区分： 被服，空手衣 、 空手の教授，空手の興行の企画・運営又は開催

もう1件の極真会館の商標は区分が整骨院なので空手ではありません。
ちなみに新極真会は、権利が新極真会とありました。

キク子さんの言い分の裏は取れます。本当だと思います。
よって極真で道場を出すには宗家の許可が必要だと思います。
逆に、今後、不審な極真道場は、宗家から申し立てされ、名称変更を求められる可能性もあります。

追加です。仮に「世界総極真」というのを商標登録しようとした場合、
極真館の「空手道極真館」が取り消されたように、類似商標とのことで
特許庁からはじかれる可能性大です。

話題のM馬の反論?その2を読んだが
相変わらず嘘八百W
おまけに元の師匠を逆恨みして「法的措置も」と恫喝

いまが我慢のしどころと、昔の携帯の通信記録まで
話題にして自己弁護、そんなん証拠になるか!! ボケ

分裂当初の松井館長もそうでしたが、やはり遺族に嫌われたら駄目ですね。
大山総裁は「家族は関係ない」「巻き込むな」と言い残したようですが、
遺族には遺族の権利がありますからね。

ところでO意志師範の事件ですが、相手の中学生が「向かってくると思った」と
いうのが師範が手を出された理由との話を聞きましたが本当なのでしょうか？
師範なら容易に避けられたと思うのですが、受即攻撃が身に付いてしまっていて
どうしようもなかったのでしょうか？

喜久子氏はみんなに戻ってきてほしいんだろうけど、「総裁が生きておられたら支部長として認められていない云々」なんて
発言をしていたら駄目だろうね。総裁が認めていなかったとしても、あなた自身が認めれば良い話なんだし。

同感。
逆に喜久子さんが「この人はちょっと・・」と思ったら認可しなければいいわけでね。
会員数や口車や感情に流されず人を観る目を養って頂きたいですね。

>>439
前の師範ということはやはりA？
Aの山梨支部のHPを見ると、例の騒ぎの少年がいます。
他にもO道場だったと思われる少年部も。
その子達の経歴にある「全日本大会演武の部出場」とは、一昨年の連合会の全日本大会の事というのは氏名で検索すれば別の記事でわかります。
影で引き抜きを行なっていたという噂は本当だったのですね。
そして例の騒ぎ、茶帯まで修業してしてきた少年がO師範に暴言を吐くなどおかしいと思っていたんです。
これはO道場を失脚させる為のワナだったのでは？

M道場の指導員のブログを度々拝読させていただいていますが、前に「ひどい嫌がらせを受けていた」という記事がありました。
女性だけにその苦労は計り知れません。。。

人を失脚させる為の誹謗中傷・嫌がらせ。人としてどうかと思います。

↑↑
門馬本人の書き込みか?

うん、本人。

本人かどうかなど関係ないこと。話をそらそうと必死なのが伺えますね。
ちなみに本人ではありません。

思わぬ所で繋がり驚きました。

そして当然、両師範はご存知だったのでしょうね。

>>442>>443
キクコ」さんに対して悪意は無いんだけど「極真会館」の名称に対して
キクコさんが権利を主張するのは当然として
「この人は支部長として相応しい」「この人は支部長として認めます」とか
「この人は支部長として相応しく無い」「支部長として認めない」とか
「黒帯として認める」「黒帯として認める事ができない」とかってのは
少し違う気がするんだよね。
勿論、商標権は持っている、だから宗家以外は極真とは認められない！
全て紛い物だ！って主張であれば宗家以外の支部長や団体の長や全ての
黒帯を否定する事は出来るだろうけど・・・
何か違和感を感じるんだよね・・・

うん　確かにそうだね。
黒帯や支部長、指導者の認定となると空手を知ってないとね。
足が高く上がるだけじゃ勤まらないからね。

>>449さん
確かに足が高く上がるだけで空手を知ってるつもりになっちゃ駄目だねｗ
でも本人は別に「空手を知ってる」「空手の熟練者である」とは
言ってないけどね、別にキクコさんを馬鹿にしてる訳でもないし
批判してるつもりも無いんだけど、極真空手＝キクコさんとは少し
違うんじゃないかな？って違和感を感じただけですので悪しからず。

>>393他はいないの？

遺族に権利があるのは当然ですが仮に新極や松井派が極真を名乗れなくなったとしても 緑健児や松井、七戸、黒澤、中村誠らの師範に極真を
感じます宗家も本流を
主張するなら東京体育館で世界大会をやって最強
の空手ここにありというところを見せてほしい
総裁が後継に使命したかったのは本当は誰なんだろう？

>>452さん
ある意味で連合会が主張する
「総裁存命じに支部長として認可を受けていた者は極真を名乗る
権利を有する」ってのは間違いじゃないと思います。
>>444さん
Ａ派の山梨支部のＨＰ見てきました・・・
確かに最近までＯさんの所にいた門下生が沢山いますね・・・
師範代に道場責任者まで、Ｏさんの所に魅力を感じずに移籍？
したのであればそれも仕方の無いことの様に感じますが・・・
少し節操が無いと言うか・・

A派って何？

みんな、仲良くしようよ！

同じ極真なんだから。。。

派閥は、仕方ないけど、お互いに貶しあっては、ならないと思います。

頑張ろう！！極真会館、連合会、世界総極真、新極真、極真館、その他の極真道場！！

極真がまとまって広く発展することこそ望みます。
他武道ですけどね。

自分は伝統派だが、極真は完全一本化とまでは言わないけど、どこが一つの組織の下にまとまって頑張って欲しいなあ。
(それが一番難しいんだろうけど)
これだけメジャーになったのに、ここで内輪揉めで衰退してくのはもったいない。

そうですよね！
派閥は、バラバラでも、極真を継承して行って貰いたいです。無理に一緒にならなくても、切磋琢磨し極真を盛り上げて行って下さい。

誰がどうのこうのと言うのは、傍から見て淋しい限りです。
脱退を繰り返し数は多くなったけど、極真を発展する伝承しようと考えている志は、
一緒のはずです。今こそ、極真魂で乗り切ってください。

総裁がいてすべてをまとめて引っぱって.........まとめる
総裁の思い、遺志だろうし、それを守っていくなら必然的にひとつになるとも思うのだが、（理想）

それぞれが「俺が一番強い」とかいった「お山の大将」なんだよね、悲しいことに。
世界最強を謳う以上はしかたなないのか？
松井派の分裂に端を発した争い、謙虚に我欲に溺れないでほしい。

総裁もいない、梶原先生もいない、真樹師範もいない・・・
今からまとまってどうするの？　どうなるの？って気もするね。
極真ブームは昭和で終ったんですよ。

極真として纏まることはもうないでしょう。
ただ、極真ルールを基とした統一大会なら数年後に実現するんじゃないかな。

てか、極真本家は松井派ではなく、キクコさんの宗家だよね。

JKJOと新極が今調整に入っているんでしょ？フルコンタクトがオリンピック目指しているんでしょ？？実現したら、凄い事になるよね。

アナル派

極真と言うモノは、大山館長が居て、梶原センセが有名にし、（海外は映画公開までは別）
そして高弟達が実力を示してあれだけの組織に成った。
海外では高弟だった方達は極真名のらないだろう。

ここは連合スレだからここまでだけど、
辞めたら極真名のるなよ。
手塚九段。安斉八段。おかしいだろ。
門間、宗家で約束したなら従えよ。
種市がなぜ大山総裁に除名されたのに支部長やるんだよ。
やりたきゃ自流起こしな。

最低限「極真」は名乗るな。
種市！歳考えな。65だろ。カネ目当てか？
人集まらんだろ。お前じゃ！

>>466

そうカッカするなよ！
極真がこれからも発展して行くよう願おうと思えないの？

発展よりも、師範と呼ばれる方々に対しこれ以上極真の名を貶めないで頂きたい！と
の願いの方が強いですね。

あのさ、商標の事は良く分からんが、伝統派では剛柔流〇○会とか
〇○派糸東流、松濤館〇○会とか和道流〇○会とか４大流派から分裂
した会派は沢山ある。極真の名称も結局、似た様な物になっていくの
ではなかろうか？極真同志会とか長谷川派極真会・大石派極真会・
極真空手道連合・三多摩極真会・北海道極真空手連合とか・・。

極真だの空手だの、私らから見たら習い事。
組織だの名称だの、そんなことより充実した稽古が出来ればいいんです。
しっかりとした指導者がいて、しっかりとした技術があって、いい練習仲間が
いることを希望します。
師範と呼ばれる人たちは、その辺どうかんがえているのかな？
私らはやるもやらぬも自由なんだからね。
嫌になったらやめますよ。月謝払っている習い事だから。
みなさん、そうでしょ？

あとは統一した大会ができればいいよねー。
このままだと各団体毎に極真のチャンピオンが毎年かなりの数量産されそうだ。

空手の「極真」を一般名詞とするなら、伝統派的な流派の分類や立ち上げは可能
と思うけど、（例えば剛柔流を商標的に名乗っても大丈夫なのか？？）
商標管理が緩い（甘い？失礼）けれど、極真会館の場合、総裁生前より存在していた
道場以外本当は「極真」を冠することはできないんじゃないのかな。
師範が現役復帰して、新しく道場を興すにしても無理ではないかと。

>>470
まったくです！　
師範方は変な意地張ってるだけなんですよ。
今ある自分の城が小さくなるもの嫌なんでしょうな。
佐藤塾、大道塾、芦原会館、士道館、清武会・・・みたいに師範自身の力を
試したらいいんですよ。極真の看板にしがみつかないで。

清武会は極真を名乗ってるよ
極真空手清武会だとか

>>470
そーなんですよ。
空手を習いたいなと思って入門したのに、個性まで否定されて
上の考えに全て服従しろと。
普通は、空手を中心に生きている訳ではないよね？
生活の糧である生活費を稼ぐ為仕事を持ち、
他の趣味も持ち、家族も居て、いろいろな付き合いもある。
何にも優先して空手一途の人で無い限り、空手に費やす時間はそんなにありませんよ。
それと何かと一般行事は土日に重なりますよ。
それなのに、行事の参加率で審査結果が決まったり、人物評価されたり。
諸般の事情で空手に時間が取れなくなって辞める人も居ますよ。
これらは全て私らの勝手な事情ですよ。
土日の地域の行事は絶対参加しないといけない雰囲気がある土地柄もある。
だから空手どころではない。その代わり平日の夜の稽古に参加することが唯一の息抜き
楽しみになってる生徒も多いと思う。
つまり稽古日だけで充分なのです。昇級とかは実はどうでもいいのです。
試合も審査も合宿、その他行事も習う人から見れば、必要と思わない人も居ます。
健康目的で習う人に、武士道精神、心得、目指すべき人間像を強く説かれても困るんです。
でも悲しいのは、先生、指導員の方々がその原因、責任とされて
上から責められてた事実を、後日人伝えで聞いた時です。

『極真会館』はダメでも『極真空手』は『松濤館空手』と同じで系統を示す
言葉であり、当局も使用を禁じる事は出来ないのでは？茶道の表千家・裏千家
と同じ様に『極真』の名称を宗家のみの物にするのは無理じゃなかろうか？
剛柔流・糸東流・和道流・松濤館流は流派名であって団体名はそれだけでは
分からない。極真も今や流派名になっり会派名とは別なのが現実で、当局も
その認識に成って行くと思う。

極真の看板にしがみ付いて飯の種にしているのか？
極真の名前、総裁の遺志を後世に伝えるのを目的としているのか？
後者ならば「俺が伝える」ではなく「お手伝いをしたい」と言う
謙虚な気持ちになれないのだろうか？

なぜ郷田さんじゃ駄目だったのかな？大会での実績が無いから？
貢献度や当時の立場からして郷田さんが館長で夫人を代表として敬い、
支部長会の会長にロウヤマさんを立てて、選手会の代表に松井さんと
緑さん。これでＯＫだったのでは？みなさんどう思います？

連合会スレに松井派はそぐわないけど
477のいいぶんには同意

>>477

良いと思うけど、今さらどうにもならないよね。。

「極真」は流派名ではなく、武道団体の名称
大山総裁が生前そういっている

>>477
だから、捏造された遺言状があったからでしょ
当時、郷田さんならまとまるって多くの支部長も言ってたしね
組織は無くなっても極真は無くならないでしょう

国の支援を受けたいなら日本人じゃないとね。
あ、国の支援と言っても韓国からなら問題ないかｗ

郷田は当時、松井の館長就任には大反対の立場だったと手塚先生に聞いた。それがｺﾛｯと大逆転。当時T教会が館長や都内某支部長へも影響力を強めており、反対派の支部長達の尾行等を黒服の猛者が行い、恐怖を感じた支部長も多数居ました。

その後、郷田、Ｍは新宿のﾎｽﾄ御用達のﾃｰﾗｰで一着100万のｽｰﾂを調達したり・・ 館長が亡くなる前年93年には黒帯の段位乱売も行い全国で二千人以上の似非売国奴も量産された始末です。

＞全国で二千人以上の似非売国奴

　・・何の事だ？
　　　真性・極真黒帯が売国奴でそれの似非と言う事か？

門馬氏の新しいブログ読んだが・・・・
まあ、経緯は理解出来た。

本質は連合会内部の主導権争いに巻き込まれた、ターゲットにされた・・

身から出た錆　ともいえるな。

大石師範は過去の言動から、今回の事態は予想出来た。
これも身から出た錆、いまさら仕方ないわな。

>>477
その体制でやっていたら今頃はどうだっただろう？
その体制なら続いた気がする。
今でも大山二代目宗家がいて、郷田館長で館長は二代目なんだからあまり我儘言わず、
盧山が支部長を纏め極真武術研究委員長みたいな感じ。西田や長谷川と護身や型
などの選手以外の為の極真空手を研究発展させる。
松井・緑は競技選手を纏め競技力向上委員長みたいな感じで、競技を発展させる。
Ｋ１・総合なんか出ないで「極真が最強」と言い続けていたら、
その方が極真全体も支部長達も儲かっただろうね。

＞４８６
＞大石師範は過去の言動から、今回の事態は予想出来た。
　これも身から出た錆、いまさら仕方ないわな。
何か大石師範が連合会を離脱して「困ってる」「後悔してる」と
思ってる？

>>474　
あくまでも「流派名」として使ってるね。「剛柔流」「松涛館」みたいな。
「うちが真の極真！」という感じじゃないね。妥当なんじゃない？
既に、佐藤塾、芦原会館と同じような感じで清武会の名は既に定着し始めてるし。

>>483　
古い時代の人は若い人に土下座されて泣きつかれたら断れないでしょう。
当時相談役だった元組長なんて人も同席してたら顔も潰せない。

当時、J南が一番ターゲットにされたらしいね。家族や道場生の身の安全を考えて
しろしげ師範は動いたんだよ。当然といえば当然だ。
「風見鶏」「A級戦犯」呼ばわりするのは酷ってもんだよ。
そういう脅迫行為をした連中や、その連中を使った人間こそ、本当は叩かれるべき
なんだがね。

487の案いいすね。もはや不可能な話だけど。技術的なものを持った師範方がいなくなったのは大きいね。新も松も。盧や西などのブドウ路線師範は必要だよ。

全

日

本

極

４８６、４８８＞＞

確かに当時、連合会所属だったＯ石師範が外部（連合会じゃない団体）
の団体の門ＢＡ氏に５段位を発行したのは大問題だと思うが、
それを取り消すのは難しいと思うよ！もう発行しちゃったし。

ってかＭ馬氏が５段とかＯ石師範は結局金でしょう。

昇段状発行じゃなくて允許なら、こんなに問題にならなかったはず。
もともと、Ｏ石師範はなにかと問題だったと私は思う

千葉県のＫＷＦのＴ中道場のＴ中氏に５段発行してるし。。。
あの連続組手の内容で５段とかあり得ないｗｗせいぜい４段どまりだろｗｗ

まー松井派でも、総本部のＨ間正指導員も
拳立て６５回で５段昇段なら、同じ価値だろうけどｗｗｗｗ

連合会でも松井派でもなんでも、
おかしな昇段は多々あるでしょう１

と連合会を少し批判めいたことを言う私は連合会の2段ですｗｗ

拳立て65回かいW
体調悪かったのかな?
ちなみに還暦迎える私は100回いまだに楽勝ですが。
ベンチマックス140くらいかな?
ただし開脚は・・・・・

真

あらっ？
五段以上は、その団体の貢献度などが考慮されるからじゃないの？

ちょっと暇つぶしに作ってみました、賛否受け付けます
「そこは違うだろう」「そこは適任じゃないよ」「実績から言うと・・」
色々ご意見どうぞ

代表　大山智弥子　総裁夫人
館長　郷田師範
全国支部長会代表　盧山師範
技術研究委員代表　長谷川師範　委員（広重・山田・岡崎　等・・）
大会機構運営委員代表　大石師範　委員（中村・浜井・三好　等・・）
少年部育成委員代表　西田師範　委員（三瓶・大西・小笠原　等・・）
選手競技委員代表　松井師範　委員（緑・黒沢・増田・八巻　等・・）

↑勝手な妄想で、実現していたら極真の今の現状はないのでは？
そんな想いで考えたので他意はないです、失礼がありましたら
ご容赦下さい、賛否は受け付けますが、お叱りはご勘弁を（笑）

>>485その当時に茶帯だった者は10万で初段、初段の者は20万？で二段等金を払えば審査無しで特別昇段をさせました。当時の年鑑の一番後ろの黒帯昇段者の一覧に載っています。

それを新会館建設募金にしようと北海道？城西？の支部長？だかが総裁に提言したんでしたね

コドモがうろ覚えや、知ったかこいて、いい加減な事書き込むな。

もう少し上の者に聞いて来るか、きちんと質問しろ。

あい　すみません

５００＞＞
いいと思う！
段位を管理するのは技術研究委員でおｋ？

５０２＞＞私は７万で初段、１０万で二段になりましたよ！

Ｍ道場のホームページ消えた？　ほとぼりさまし？　システムトラブル？

500
技術研究委員は段位の管理と海外の支部に武道としての技術セミナー開催
大会機構運営委員は審判育成と全日本大会等に向けた選抜地方大会の統括
少年部育成委員代表は今の新極のユース制度と同等
選手競技委員は各地方を回り、競技としての技術セミナー合宿開催

>>503
貴方が記憶してるのは総裁が亡くなられた後
松井館長に代替わりした後で浜井師範が提言して行った
新会館建設と奨学会設立の為に昇段を寄付と言う形で
行ったものですね。

９０年代初頭にあった「カネ払えば昇段」の目的はなんだったのでしょうか？

黒帯になる為に昇段審査の他に10万も金がかかるって・・・
てか、相場っていくらくらいなんだろ？

５０８＞

技術研究に長谷川師範は、いいと思う！
大石師範なら、また不可解な昇段させると思うし。。。

それに長谷川師範なら不合格あるしね〜
まあ連合の審査に落ちた埼玉のH本君と、兵庫のN岡君は退会してますね。

>>511
柔道も５〜１０万は取るそうです。
堂々と「帯代＋刺繍代＋講道館への寄付」という内訳を堂々と謳っているそうで
文句もないそうです。
極真も堂々と言えばいいんですよね。
合宿費、審査代の一部は師範のボーナスだ！とかｗ

93年の3月〜６月頃に全国の支部に於いて特別昇段審査が、行われましたね。
その意図は、新会館建設の資金集めでした。
それまでは、支部では初段迄しか受審出来ず、二段以上は、総本部の昇段審査を受けなければならず、その審査を受ける為には、総本部の夏か冬合宿に参加が義務付けられていたため、地方支部た道場生には、二段以上は高嶺の花でした。

93年初頭に大山総裁から、全国の支部に特別昇段の許可を出しました。
この事を

93年の3月〜６月頃に全国の支部に於いて特別昇段審査が、行われましたね。
その意図は、新会館建設の資金集めでした。
それまでは、支部では初段迄しか受審出来ず、二段以上は、総本部の昇段審査を受けなければならず、その審査を受ける為には、総本部の夏か冬合宿に参加が義務付けられていたため、地方支部た道場生には、二段以上は高嶺の花でした。

93年初頭に大山総裁から、全国の支部に特別昇段の許可を出しました。
この事を提案したのが、浜井師範でした。
確か、93年の夏頃迄各支部では、二段の昇段者続出しましたね。

柔道は五万も取んないよ
ぼったくり空手と一緒にすんな

ぼったくり空手とは随分だな　ま、おまえの意見など、どうでもいいや

>>513
柔道初段だが、トータルで5000円もかからなかったはずだぞ。
当然寄付金なんてもんは無い。

あと柔道は黒帯は自腹で買うから帯代を払うコトは無い。
道場がお祝いで名前と道場名の刺繍入り黒帯をプレゼントしてることもあるから、帯代かからないし。
初回(初段の時)のみ登録料二万円くらい払ったかもしれん。

お布施みたいなものかな？ｗ
つか、極真って結構金がかかるんだよね、月謝、会員費、昇段審査費・・・キリがない＞＜

町道場の黒帯と講道館の黒帯は一緒なの？　

>>521
町道場に通ってても、取るのは講道館の黒帯だから同じだよ。
県の柔道協会とかがやってる会場へ審査受けに行く。
多分級とかは道場毎で出してるのかも知れない。

つまり極真＝金　簡単な話

寸止めや柔道の先生、指導員は「本業」がある場合が多いけど、
極真は師範、指導員が「本業」だもんね。
「会員が師範・指導員を養ってる」んだね。

Ｍ道場のＨＰ見られないが、サーバーかな？と思ったが今日も見れないから違う理由だと思う。
ＦＣ2ブログの方は見れるので見たが、審査で２００人。
これは大所帯だ。
後は言うまい。
ただ、一度の審査に２００人集まるって最近は聞いた事が無いからね。

>>92
いるかもね。
だってオレは選手でしか出ないって審判講習やセミナー断ってたら、ある大きい大会前に写真持ってくればライセンス発行するって言われたよ。
とりあえず申請したけど受け取ってないし、審判はやるつもりない。

審判ライセンスって金払って取るの？

５２７＞
連合会はかかります。

内輪でしか通用しない段位、資格を無理やり権威付けしようと必死な感じがｗ

色々な金がかかるんですね。
更新料まで取りませんよね？(苦笑)

過去には「型１つ幾ら」と言って審査代以外に集めていた道場もあったそうです。

ぼったくりはぼったくり、柔道は金ぼったくらない 何か異論でも？(笑)

柔道王国神奈川の場合、高校生以上はいきなり１級を受ける。
３人と闘い２勝で合格。受験料１５００円。初段も１５００円で
受けられる。５勝すれば合格。１回の審査で５戦出来る。５勝出来
なければ、翌月また１５００円払いトータルで５勝するまで受ける。
５勝出来たら型審査を１５００円で受ける。型講習会１５００円を
受けた人はまず落ちない。確か、それ以上の金は取られなかった気
がする。取られても１万円位だったと思う。
初段合格と同時に講道館のコンピュータに登録される。
翌月、審査会場の県立武道館などに日の丸の講道館マークの額縁の認定証
と講道館会員証も貰いに行く。この会員証を講道館で提示すれば５００円
で一般稽古に参加して一流の先生の指導を受けられる。
帯は所属道場や恩師がプレゼントしてくれるか自分で買う。
帯代とか〇○段の黒帯と言う発想は柔道や伝統派には無い。

県にもよるけど、ほぼ一緒だよ。審査1500円。

フルコンは高すぎるね。

師範が本業もってて、公民館とかで週1〜2回程度教えてる様な道場も高いのかね(そんなトコがあるのかは知らんけど)
フランチャイズのお店みたいに本部に上納しないとイケナイ金額が高かったりするのかな。

そいうや松井派だっけ？新会館建設募金ってやってたよね
あれってどうなったんだよ

新会館＝一撃プラザ？

立派なビルです！
http://gbring.com/sokuho/news/2005_10/1022_kyokushin.htm

さすがに週一なら安くなるけど二回なら変わらないとこが多い。

今のレベル落ちた指導員・黒帯の指導に高い会費は割りにあわん

極真の看板では相当レベルの落ちる指導員でも月８千は取るのでは？
総裁存命中、神奈川ではキック経験者の緑帯が分支部長の時代があった。
でもちゃんと１万近く取っていたと思う。
極真で月３千円とか５千円って聞いた事が無い。

同好会的フルコンはあるが、極真ではないね。

５４１＞
3000円〜5000円の極真道場ありますよ！マイナーですが。

えっ（汗）

寸止めでも常設道場は月8000円ぐらいするし
極真でも体育館で練習してるところなら3000円ぐらいのところがある

ちなみに日本空手協会の本部は月一万したはず
極真と変わらん

協会本部はそうだね。ただ審査料とか登録料とかは全然安い。
また帯代とかはない。初段合格者には会員達が帯を贈る。
その黒帯は十段の帯と同じ。
合宿参加も自由。
柔道も体育館の倶楽部は年間三千円とかだが、町道場は道場連盟の規定では
一万になっている。だが地域の事情で七千円位にしているところが多いと思う。
ボクシングジムも会費制のところは月一万だね。チケット制がプロを目指さな
い一般の人には親切だね。

一万は人生の一時期、毎日通いプロやチャンピオンを目指す人には高くないね。
ただ交通費と稽古後の交際費も考えると、その時間、仕事も出来ない訳だから
大変なんだね。極真の合宿なんか高いらしいからね。

やっぱり道場生に真樹先生みたいな人がいると良いね。
もしくは道場にコンビニのおつまみや酒を持ち寄り宴会・宿泊出来る場所が
あると良いね。

総極真の代表はとりあえず長谷川先輩だが長谷川先輩は糖尿で後一年長くても
三年でお亡くなりになるから、そうしたら私が代表ですよとある師範が何度も
おっしゃってました。それを聞いた弟子たちは最高師範狂っているといってい
ました。

↑事実かな？？？

総極真の風が吹く〜♪

事実です長谷川師範お優しいから気をつけてください

糖尿で合併症既に起こしてるならともかく、ちゃんとインシュリン打ちながら病院通ってたらそう簡単には死なないぞ。
まあ糖尿でも気にせず暴飲暴食してたら別だが。

明日試合ですね
連合会の人はでるのかな？

>>541　W辺道場ですね。　極真以外にも合気柔術などの師範である方。
今は松島派でしたか？

連合の役員である古参師範方が誰も付いていかないのは、組織が健全である証拠ではないだろうか。
「O石師範、おかしいんじゃありませんか？」との意思表示と思われる。
新に居た頃「長谷川師範や俺を若い支部長と同じ席に座らせるのは、どういうことか？」
と相当御不満であった様子。
最初から師範は世界総極真で独立していれば良かったのだ。

DVDを見た感じでだが、確かに長谷川師範は血液がドロドロかも。
肝臓も悪いかも。
タマネギの常食、もしくはタマネギのサプリや漢方薬局で相談してレオピンロイヤル・
ササヘルス・田七人参を摂って欲しい。

糖尿病の合併症は網膜症・腎症・神経症が代表的な物だが、
心筋梗塞・脳梗梗塞も起こり易くなる。心筋梗塞・脳梗梗塞
は一気に襲って来る。
糖尿病なら真面目に専門医の指導に従い迎撃態勢を整えてほしい。
闘いの技術の空手はアドレナリンが出て血糖値が上がり易いのだから、
余計に真面目に療養するべきである。
空手への執念つまり命への執念があるならば、真面目に糖尿病学習して
模範的患者になって欲しい。

>>550
固有名詞を出さなかったり、伏字等、○○を使って名前を伏せていても
前後の話の流れや書き込んだ内容で特定の人物、団体を特定できる場合
（それが一部の人に対して解る相手だとしても特定できる内容であれば）
現行法で十分、プロパイダ保護法に則って訴えを起こせるって知ってる？
しかも今の２ｃｈはひろゆきが管理していた頃と違ってユルユルだよ。

＞弟子たちは最高師範狂っているといっていました。
弟子に自分の事を最高師範と呼ばせているのは一人だけ、これで特定可能

一線を越えない程度にしないと、そもそも２ｃｈの原則は
「転んでも泣かない」だからね。

いずれにせよ、これでまたヘタピー黒帯量産だよ。モレはますます萎えまくり

ぼったくりとまでは言わないけど　今は金銭的に大変みたいですね
以前はそうではなかったんですけどね
極真といえば　強さが売りでしたが　今を見ていると・・・・・

先輩を糖尿で先が長くないとか・・・
本当にそんな発言してるのなら酷いな。

その話が事実だとすると総極も年内分裂W?

たぶん悪意の書き込みだな。

LOVE IS DEAD
http://www.youtube.com/watch?v=Oz94AA4yqps

ROCK man
http://www.youtube.com/watch?v=r_9Okkqhxtk&feature=related

ACTION「BUDDY」
http://www.youtube.com/watch?v=W3Vr2jWZISA&feature=related

長谷川師範の身近な人がいるならば、総合病院の内科の糖尿病専門医と
眼科を受診する様に強く言って欲しい。
真面目に療養するならかなり長生き出来る筈だ。

病気については明日は我が身なんだから不謹慎な事を言うべ
きではない。
空手の人は野蛮でデリカシィが無いバカな人が多いね。
空手の人は自分だけは病気にならないと勘違いしている。
寿司屋の水槽の魚は次々に仲間が掬い上げられて頭を一撃されて
捌かれても、自分の番が来るまで何の心配も無く同じ様に泳いでいる。
空手のバカ達みたいだね。

極真は、昔ほどではない。と良く聞くが、指導員の低下が原因と言うことも一概には言えないと思う。
昔のような、無茶苦茶な厳しい稽古に、現代人は、着いて行けないだろう！勿論、世論も何かあれば、味方には、なってくれないだろうしね！

たとえばだよ。
急にトップが居なくなれば組織はバラバラになり、いずれ衰退消滅の道をたどる。
大丈夫だ、そういう場合の事も考えてあるから、
何も心配要らないから安心してそれぞれが自分の稽古、目指す道を進みなさい。
という事だ。とか思えないの？

長谷川師範は超ヘビースモーカーで大会中も書中抜け出して吸っている。
顔色も悪いし、病気の話は本当かも

ただ長谷川道場自体が、四国と名古屋で後継者でもめそう

師範は芦原先生に憧れていたのかな？喫煙者に各30本以上の基本の指導は出来るの？

昔と違って30本やる道場って少ないんじゃない？

糖尿病で喫煙なんて最悪だよ。
糖尿病神経症で足を切る人に喫煙者は多い。

長谷川師範・・ホント、顔色悪いよ。

あえて厳しくしないんじゃなくて、根本的にヘタピー指導員ばかりでね。分裂後にどこも下手な支部長増やして、その支部長に習ったらヘタピー指導員量産だろ。現場見てみ、分裂前のレベルを知ってる人なら唖然とするさ

自分の道場は基本稽古の手技を各50本ずつやります。足技は各20〜30本。準備運動も館長からの教えを忠実に守り基本だけで一時間は掛かります。毎回最低20名は週2回集まります。

うちの道場だけかもしれませんが、合宿参加（２００００円）してないと10点マイナス
だから
白〜黄　　飛び級が無くなる
緑〜茶　　検定自体の受験資格がない

大会をするときはカンパを集められる。
本ＤＶＤを出せば買わされる。

師範曰く「帯研の料金をもらってないのはうちだけ」　らしい　　

隣接し合う支部、道場の場合、同じ組織ならばテリトリーを越えて進出しない。
が、しかし、一方が組織を抜ければ関係なく進出してくる。
お互い不信感を持っていたとしても、仲良く協調路線で行かないと、
お互いが、テリトリー越えて進出、似たような道場乱立。
結果、衰退し撤退する事になる。

>>577今のうちに金をかき集め60才で蓄えが無ければコジキ同然ですから、この世界は。合宿で二万は高いですね。審査も入れると三万は無理でしょう。

合宿代に指導料が含まれるのは致し方ないことかな。
二万という金額だけ見ると高いですね。
でも年に１回の費用だと考えると、そんなものかな？
ちなみに学習塾なんてバカにするほど高い、高い！毎月４〜５万円の
請求がきます。それでも月謝を払い続ける人がいます。
要は自分の必要性と経済的なことを考えて参加すればいいのではないですか？
経済的に無理ならば、師範に相談して、今回は参加できません、すみません・・
と一言添えれば納得していただけるでしょう。
何度も言いますが、所詮は習い事なんです。選択権は道場生にあるのですから。

>>580
その合宿に参加しないと昇段資格が無くなるってのが嫌らしいんじゃない？

そうかも・・正直、道場の利益が見え隠れしてますが、空手家はそうやって生活していくのではないでしょうか？
空手で生活していく人を空手家というのですから。
分かりやすく言えば、月謝で生計を立てているのです。
その道場の方針に疑問を感じるなら、辞めればいいわけです。他に道場はあるでしょうから。
更に言うなら、高い費用を請求するに値するだけの師範の指導力・技術力が大事なんです。
今はその師範にそれだけの力がないから、問題視されるのではないのですか？
「俺の道場はこれだけの費用がかかる。でも、その価値がある指導をしています。」
というものがあれば、道場生は納得してその道場に通うでしょうね。
極真だの看板だけで、指導力や技術のない師範が横行しているから悪いんだよな。
違いますか?

極真の場合は空手が生業として成り立っている人たちが殆どだからね。
松井派なんて組織自体を株式会社としたのは最も良い例ではないか？

>>582
まあ、そうだろうねー。
極真の看板代(しかも分裂してるし)だけで高い月謝払わされて、教えてる人がそれに見あってなけりゃ文句も言いたくなるだろうしね。

月謝が、高かろうが、安かろうが、色々言うことはない。高くても、価値が分かる人は続ければいいし、高いと思うようなら、辞めればいい。ただ、それだけのことじゃないか？同じ１万円が、高いと思う方もいれば、安いと思う人もいる。人それぞれだから、結論は出ない。

だから株式会社としたのは正解かも。
本部を中心とした社員と位置づけて、きちんと社員に給料をはらう。
これが組織のあり方ではないでしょうか？
空手を商品とした会社だととらえれば、いいんですよね。
マニュアルがあり、アドバイザーがいるような会社だと理想的。
社員になりたい人は内弟子に入門し養成されて社員になるという系統付けもできる。
松井館長は頭いいですね。

連合と宗家って交流はないのか？
合弁には良いチャンスだと思うんだけど…

いや、だからもう一度松井館長に頭を下げ、吸収していただくのが最上！
きっと天国の大山総裁もそう望んでいると思います。
世界最大最強だったキョクシンに戻りましょうよ！
纐纈選手だったら松井派の外人選手にどこまで食い込めるでしょうか？

連合と宗家は共に松井氏（派）を本家として認めていない
天国の大山総裁もビジネス路線の松井氏の言動は望んでいないと思いますｗ

そうですか？時代の流れをきちんとつかんでると思うけど。
大山倍達のようなワンマン的やり方は、今は通用しないです。
社会的に公人のようなものにしないと。株式会社はその手段。
これで松井館長の後継者は路線が見えて経営しやすいですよ。
会社と同じようにやればいい。

まぁ武道に何を求めているのかにもよるけどね…
ただ、各道場が個人商店だとしても組織自体を会社化するのは意味合いが違うのでは？

来年早々、新極の緑氏が中心となってフルコンの組織を作るようだけど、
極真の派生も含めて大同団結するんじゃないかと…

本当だね すでにドリームカップでは、極真他派（連合会や館等)の参加もあったようだし
他流派集合体のJKJOか、、、

今に、国内では一番大きいピラミッドの 頂点決定戦が行われる！
という事になるのかな？

全日本フルコン連盟でしょ。ちゃんとフラットな組織にするか怪しいな。

師範なのにいまだに道場に立って道場生を指導しているってなかなか出来るもんじゃないよね、
他県にある少人数の道場にも一人で出向いて指導してるって言うし、木村さんがブログで書いてたけど
「お腹が出たら終わり」みたいなことそんな師範方って多いよね、
金金ってみんな言うけどやる事やってると思うよ大石師範は。

今日の試合注目して判定見てましたけど、酷い有り様でしたね。

そんなにまでしないと、守れないんですね。

今日の試合ってなんすか

サムライ杯レディースシニア

>>595とくに一般では、名前が知られてる選手達にはきつかったようにみえましたね。分裂直後だからこそ公平に判定するべきだと思います。みんなそこを注目してるんですよ！

道場で稽古しない師範！師範代や指導員に任せて自分は稽古しない師範！
道場生たちはあなたたちの稽古する姿を見たいんですよ！
年をとっても神技を見せれるような師範でいてもらいたい。
その点、大石師範は素晴らしいんじゃないのかな？
観空や五十四歩ができない師範は偽者だよ。
道場生諸君、一度やってもらったら？
出来ない師範は偽者だから、道場を変えたほうがいい。

なんだ
ここ寸止めスレかよ

>>599

何か必死だなw

そりゃそうですよ。
大事な大石師範が悪者にされてしまうんですから・・
本物を持っている人を大事にしなきゃ！

↑弟子の姿勢として正しい。

>>599>>602
誰が何を言おうが、誰が何を謀ろうが、自分が信じる道、信じる人を
大切に想う気持ちは大切です、立派です。

>>599
それを言ったら連合の若い師範でもダメじゃない

三重の師範はハラボテで壮年部の大会で青帯より弱い　５０まえ
大体師範が壮年部の大会に出るようでどうするの

香川の師範はハラボテでバンド活動でおおいそがし　　５０まえ

師範になってお金が儲かりだすとダメになるんだろうなあ

大石師範関係の話題ばかりだな。
もう、連合会所属ではないだろ。
総極真のスレでもたてれば。

>>605
師範が壮年部の試合に出て何が悪い！
師範と呼ばれる今も現役で試合に出るのは凄い事だと思わないか？
一般の選手でも怪我の心配や負ける事の精神的恐怖心と戦いながら
試合に出場しているんでしょう？
門下生から師範と呼ばれる立場にありながら例え壮年部の試合でも
出場して門下生に背中を見せるのは立派で素晴らしい事だと思います
三重の門下生はその姿を見ているから強くて礼儀正しい選手が
多いのです。
三重の大会を見たことありますか？スタッフの運営・進行も
素晴らしく、連合会の中では一番の大会だと思います、
それも師範の背中を門下生、父兄の皆さんが見ているからです。

どこの派の全日本もそうだけど、県大会や地方大会も分裂でレベル低くて、一昔前の交流試合以下さ。見るに耐えませんよ。また、師範に見あわない人達が四段や五段、もう辛いね。極真はいつまで門下生や入門者をだまし続けられるんだろうか。昔の極真を返せ

>>607
壮年部というのは、30過ぎて始めたようなおじさんが出るところ
50前の現役バリバリ師範は出るのなら、一般上級の部に出ろってこと

それと師範が、空手歴3年とかのおじさんと戦ってどうすんの
勝ってあたりまえ

ただそれでも三重の師範は試合に出るだけすごいよ

ほかの師範なんて誰も試合に出てこないもんなあ

話変わるけど・・・
壮年部の色帯と試合するより、一般部の茶、黒帯と試合する方がやりやすくないですか？
噛み合うと言うか・・・？
私、両方出て感じたんだけど・・・
技量不足なだけかな？(苦笑)
素人相手だとやられちゃうかも・・・(苦笑)

師範って、強いだけじゃぁなれないんじゃぁないの？

白帯でも、体がバカ大きく、度胸のある者だったら、ある程度、勝ち抜けるのでは？

確かに壮年部大会はおじさんスタート組の舞台だからね。
師範というなら、若いの相手に競技ルールじゃなくて「顔面有りでかかって来なさい」くらいのことを言って、実際に翻弄するくらいの技は見せてほしいよ。それが空手だろ!?それが極真だろ！

そんな無茶なw
人間なので年齢には勝てませんよ。

師範という人たちは三瓶師範を見習うべき。
福島大会に出場し弟子たちとガチ勝負！
３〜４回戦まで行くのは大したものです。
そのうち優勝するのんじゃ？なんて思っていますｗ

堂々と師範を凹れる場なんてありませんからね！
そこにあえて出てくる三瓶師範は立派！

三瓶師範も勿論立派ですが、三重の師範も立派ですよ
師範としての体裁や面子もあるのに試合に出るだけでも
大変な事ですよ。
壮年部がおじさんスタート組の舞台だとして考えても
じゃもし負けたら？そんな事考えたら出れないでしょ普通は
否定的な書き込みしてる人たちって自分が５０手前になっても
試合に出れるかな？俺３８のバリバリ壮年部だけど１０年後に
試合に出てる自分の姿・・・想像できないなｗｗｗ

話は変わりますが、連合会は、世界にも進出してるのですか？

１０代、２０代とガンガン　スパーしてる！とドヤ顔の壮年部がいますが、
道場内のスパーと試合は全然違いますからね。スパー１００回より試合１回ですね

ドヤ顔壮年部、害はないけど失笑の対象にはなるな

↑君も見習え

壮年部大会でも勝とうものなら家族と抱き合って泣いて喜んでるよ。
ロッキーになりきってるんだろうなと思うと、また笑えてくるよ

人様の戦いを見て笑えるほど稽古し、
戦った経験は有るのか？
最近のガキは口と最初のツッパリだけだからな。

なんで三重の師範(誰？)とかサンペーとかなの？（笑）

坂本師範以外ありえないだろうと思うけど。

躁極真
なんともセンスのない…連合の時もだけど。

戦いを見て笑ってんじゃなくてドヤ顔で失笑。

壮年試合もあくまでおじさんスタート組同士だし、そこで勝ってバカ騒ぎされてもな〜ってことでしょう。極真が一枚岩の時はちょっと勝ったからってバカ騒ぎしてた人なんていなかったろ。組手で若手に手加減されてる壮年がドヤ顔なんてしなかったろ。

昭和の極真に「戦う姿を愛する家族に見せたかった！」なんて寒いことを堂々という
おさんなんか居なかったぞ！　壮年部は壮年部で黙々と稽古してたよ。
どや顔する余裕なんてなかったんだろうな。
そういう黙々と稽古する姿に若い人間は感動したもんだ。

師範には、身につける強さも必要だが、子供達に、礼儀などきちっとした礼節を教えて頂ける人格が、必要だと思う。

>>625
あの歳で現役ヨーロッパ大会出てましたよね。

>627
昔はそうでしたね。壮年のみならず、みんな夢中で稽古して威張る余裕もなければドヤ顔なんてもってのほか。最近は壮年黒帯で威張るのが増えましたね。嘆かわしい限りです。今は壮年も大事な客だからですかね。各支部長方もそういう人達を放置ですね

俺は大山館長時代の本部生だった。
当時は帯研と壮年部が同じ曜日だったから、階段で壮年部の人達とすれちがったし、当然ロッカーでも会った。
相手が年長者でもこっちは黒帯だったから、きちんと挨拶された。
後年、壮年部大会が開催される事になったが、キミはどこの大会の話をしているのか判らんが、少なくとも俺が役員をやった大会で、俺の目の前でそんな浮かれた選手など見た事が無い。

なんか試合に勝って喜んでる人を馬鹿にしてるの見てると、何で極真がこんなに廃れたのかが判る気もするな。
ただの習い事で、何か偉くなった気になっちゃってない？

私もそうだけど昔は一般上級に出てて年くって壮年部に出る人もいます。

>>633
一般上級っても地方大会だろ

全日本以外は地方大会でしょ

634はなんか失礼だな。私も含めてウエイト制の経験者なんかも出てるよ。失礼なことばっかり言ってないで実際に出てみろ。そして勝ってみろ。

私なんぞは高校生から伝統空手、社会人から極真に移り、空手歴20年近いが万年色帯、たまに壮年の大会に出たぞ。

>>637
壮年の大会がおじさんスタート組だけじゃないのはわかるけど
高校生から20年なら40前じゃん。なんで壮年に出れるの?

35から壮年部出れます。中にはおじさんスタート組じゃない人もいますが、基本的におじさん開始組のための舞台ですよ。

Ｔ畑道場　会員3000名到達！！

おめでとう！

世界大会二連覇したのに中村師範は表彰台でむすっとしてたぞ！
仲間内では大喜びしたんだろうけどね。
ああいう姿勢が極真だったはずですよ。
喜びを体で表現するのも、負けて泣きじゃくるのも「自制心」を失っている
証拠ですから、武道の観点では醜い行為なのです。

>>640　この御時勢に凄いことです！

品格が大事ですよね。
粗暴・乱暴・下品な感じがフルコンタクト空手に見られることがある。
空手は殴る・蹴るという世間から見れば暴力的な競技。だからこそ紳士的で謙虚な姿勢が大事になってくる。
T畑道場、すばらしいね！でも通算の数字かな？だいぶ辞めちゃったんだろうね。
実数が３０００だったら、全盛期の芦原道場ですよ！

下品な団体とは交流しないほうがいいですね。
少年部の父兄に下品なのが多いと判定を巡ってトラブルことが少なくありません。

大人になってもヤンキーみたいな父兄いるな。

極真に限らない話だが、自分も子供と一緒に習ってるお父さんは割と普通の人が多い気がする。
子供だけ習ってお父さんは見学だけの人はヤンキー率高い気がするんだよな。

10 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/11/27(火) 09:23:06.87 ID:SjSSFGl80 [2/2]
塚本クラスならタツーなどもバンバン入れて、柄の悪い格闘技団体や関東連合みたいな
連中とも交流して「今風」にしないと廃れますよ！
現役時に大麻やったり、プロ格闘家と積極交流したのは「極真を知らしめるため」でも
あったと思う。
もうおさんだから、そういう事はしないだろうけど。

>>641
自分の二回の優勝の背景には色々な画策があった
中村誠さんはそれを知っているから底抜けには嬉しくないんだろ

>646
言えてる

基本的にヤンキーは不健康だからな。
タバコ吸ってるのが多いからスタミナがない。
子供の前で伸されるのもやだろうし、強がってる割には痛みに弱い。
それが自分はやらない理由ｗ

>>648
当時ウィリーと並ぶ優勝候補だったケニーウーデンボガード。
彼の母国が人種差別問題だかで国連に叩かれてた影響で出場できなかったとか
いうのが定説だったが、本当は出られたらしいね。
ウィリー、ケニー二人もヤオで負けさせるのはムリがあるもんね

>>651
確かに。

>>651
俺もあの時、オリンピック競技でもない興行的色彩の大きい極真世界大会に
外務省が横槍入れるなんてあるかな？と思ったものだ。
オイルショックの時も中東の棒使いとの闘いでの縁で日本に石油を売って貰
う仲介が出来て、日本の政治家に感謝されたと言う話し同様、？？だった。

605→
ごもっともです。三重県のH本さんはどうかと思います。
また同じ連合会のo浜さんも同じです。
そもそも5段の方は大石道場の人ばかりですね。
あとはN川道場と、w邊道場。この道場は静かですね、活動してるの？

連合で日本チャンピョンになった島尻さん、纐纈さん、寺浦さんあたりがちゃんと道場
を開ける組織にならないと極真はだめになると思うよ

チャンピョンなんて言ってる方がダメ。

日本語も出来ないW
さぞかし低レベルなんだろうな

>>653
石油の仲介なんてしたら、日本政府はケチでしょうけど石油王がバックアップして
新会館なんてあっという間に立ったのではないでしょうかｗ
アノ年代の方々は、大風呂敷を広げるのが好きなんですね。
東京都知事然り。

>チャンピョン
>チャンポン
とか書くって、最近見ないけどKYAHAみたいにバカにしたり蔑視してるだけの表現だろ。

長谷川先生や大石先生から見れば、小井や田畑なんて小僧でしょう
従えって命令してくる側がおかしい

もともとは連合会の基礎を作ったオーナーのようなお二人だからね

そのオーナーと取り巻きが叩き出されたんだろ?
取り巻き連中はいつ破門になるのかな?

>>660

小僧なんて思ってないだろw

ピラミッドを嫌う方ですから。

皆、平等、平なんですよ！

師範の傷害事件の話はどうなったんだい？
素行の悪い厨房を道場に連れ込んで「向かってくると思った」と叩いた。
そんで起訴されたというのは真実？
組織のTOPらしくないな〜

暇人が羨ましいこの季節
この時期になると何かと忙しくてたまんないよね
道場や他流派との試合も増えるわ青少年育成会や地域の行事と酒飲みで忙しい
来月もクリスマス会に忘年会と幾つ参加しなければならないだろうと
財布が寒くなってしょうがないよ
まあ、楽しいから嫌いじゃないけどね

>>663
ある道場が仕組んだ罠で、その厨房はご褒美に黒帯をもらったとさ

>>665
あまり真実を知らない物が、色々と語るのは、やめた方がいいと、思うよ！

>>665
極真の勢力争いは、未成年者を使って罠を仕掛けるほど卑劣なものなのか？！
まさか、そこまでしないだろう。

>>665

お前、いくら2ちゃん。でも、デマで内容によってはＸＸだぞ。

ブタみたいなヤツだな。

ただ、６６５の場合、師範を中傷してるわけでなく、その厨房というのも、どこの誰か？
わからんし、どこから黒帯が出たのか？も不鮮明で立件するのは難しいぞ。
そこまで考えての書き込みか？６６５！

この文の場合は、

＞ある道場が仕組んだ罠

ここにあるんだよ問題は。669くん。

思うが岡田師範がうまくまとめれば良かったよな
連合会は岡田師範の呼びかけで結成されたんだろ

「募金額に応じて黒帯進呈!?」極真・松井館長だけじゃない......空手界"闇のマネーゲーム"事情
http://www.cyzo.com/2011/11/post_9091.html

大石師範傷害事件の件。連合会が追加発表したね！　これで皆スッキリだろう。
一方、>>665　のいう罠とかいうのが「真実味を帯びてくる」かも・・・・

その大石さんって人は、いとも簡単に罠にハマって未成年に暴行しちゃう人なのか。
罠なら、もう少しマトモなの仕掛けないか？w

前に誰かが言ってたのはこの件？
「少年部時代から来てる中学生だかが師範に暴言を吐いて云々」って話。
「どう考えても不自然で、誰かにあること・ないこと吹き込まれたんじゃないか？」って
言ってたね。
それを「罠」と表現したのかな。

空手の先生が生徒叩いて訴えられるって結構あるの？

審査会に大石師範が破門扱いにした奴をバカな総裁存命時の福島支部長が連れて来ちゃったんだよ！それで師範が何だ？お前！ってなったんだとさ。叩かれたのはそれの連れだべ。

>>677
ほー　　総裁存命時の福島支部長って誰ですか?

連合会の選手、少年部の他に、一般部でも新極真会の試合に参戦してきてますね。
新極でも大会出場を受けている様子です。

>>665=>>677
また、お前かw
多くを語るなよ！って、言われただろうが・・・

>>677　
気にしないで！もっと頂戴！！　
師範が高校生殴ったら駄目でしょう。街でインネン付けられたとかならまだしも。
村正師範の傷害事件は関東地方でも報道されました？　知らなかったな〜

村正師範は判断を誤りましたね。
連合に発表されてしまう前に自ら説明すべきでした。
イエスマンに囲まれて裸の王様、新興宗教の教祖様みたいにならないように
して欲しいですね

連合会発表「傷害の罪で起訴され、裁判所は有罪の判決を出した」ってのは重いですねえ

総裁存命時って事は、三瓶は有り得ないから安斎だな。

ちょっと整理しますね！
安西師範が元多いし市販の生徒を審査会につれて来た。
その元多いし師範の生徒は以前に波紋扱いされた人間だったから、
多いし師範が「なんだお前！」となった。
そして波紋扱いされた人間が連れてきていた工房を叩いた。
そういう経緯ですね？
波紋扱いの人間が叩かれるなら理解できますが連れの工房だったのは何故ですかね？

そんな訳ないだろ？w

破門扱いになった人をなぜわざわざＯ道場の審査会の時に連れて行ったの？
用事があるなら、アポイント取って道場に出向くのが筋じゃない？

波紋使いの高校生かと思ってドキドキしてしまった。

てｓｔ

こうゆうのは、大石さんなり側近なりがハッキリ言わないと、こんな憶測が出て来る。
武道家だからだまる。で通すと勝手な解釈したものが出回る。
くだらん本出すバカブタもいるし。

誤解されてもいいならかまわないけど、後から違うと言っても伝わらない場合があるから。

こうゆう時こそ発言のチャンスなんだがね。
でないと、誤解が拡大解釈されたり、ただでさえ問題抱えた支部長なりで今後の事にも関わってくる。

普通、企業ならきちんと説明する事で信用を持つんだが、
武道家だから。などとカッコつけるより、今のインフラの早さを知るべきだ。

これが頭のゆるい道場破りあたりをボコボコにした、というのであれば
さすがという武勇伝になるんだろうけど、元弟子の未成年を凹ったのでは
コメントしようがないんじゃ??

師範は過去に幾多の道場破りを倒してきたわけだが、その最後が高校生かよｗ

辞めててよかった。
そこの一員と思われたら恥ずかしくて表も歩けないわ。

武道の世界では態度が悪ければ少し位殴ったって良いと思う。
東海大学柔道部でも、試合前日ジュース一本余計に飲んで減量に失敗した
選手を山下の師匠の佐藤先生などは普通に殴っていた。

殴られる度に訴えていたら一応高段者の今日の俺はない。
勿論、試合・稽古以外の説教で怪我する様な殴られ方をした事はないが。

その総裁時代の支部長を叩けば良かったのにね！

>>693
態度悪いからって部外者殴っちゃまずかろう。

　女子バレーのナショナルチームでも野球でも殴る訳で、まして武道なら多少は殴るのは当たり前だと思う。
業界の暗黙で許される範囲と言う物があると思う。
大石師範、どの程度に殴ったのだろうか？
鼻血も出ず、歯も折れない程度なら業界の挨拶の範囲だと思うんだが・・。
　（昔、江夏豊が２０歳の時、深夜銀座で遊んでいたら、ジャイアンツ時代の金田
に見付かり、「お前は野球の勉強している時期だろうが！」と殴られたそうだ。
　チームは違えど在日の先輩、プロ野球の先輩、左腕の先輩としての愛情と期待が
込められていたのだろう。が、もし江夏が「私は他チームの人間に暴行された！」
と訴えれば、やはり金田は暴行罪になったんだろう。
　大先輩を訴えるバカでないからこそ金田の期待に応えて偉大な左腕に成長した訳だ。）

>>696　
同感。だから警察沙汰にもなり起訴され「有罪」との判決も出た。
「稽古中」とか「師弟関係」というのは完全に除外されてるね。

>>697
多分そんな甘えた考えだから捕まって今のこの有様なんだろう。

結局今回の除名騒動は、この傷害事件と福島の門馬がらみで
複雑化したわけだな。
しかし破門除名関係者のブログ等には、見事に傷害事件に関して
一言も触れていないのはお見事!!
くさいものには蓋ってわけですなW

残党、必死だな(笑)

>>699
＞今のこの有様なんだろう
ハァ？？十分充実した清々しい日々を過ごす毎日だと思うけど？
何か勘違いしてる輩が多いけど連合会の除名？それがどうしたの？
「後悔してる」「打ちひしがれている」「落ち込んでいる」とでも
思ってるの？最高師範を筆頭に大石門下を舐めんなよ鼻糞ｗｗ

>>701
まったく連合会の残党どもは必死ですね

除名門下が何威張ってんだかWWWWW

>>702　有罪判決だよ　少しは深刻に思いなさいよ！

>>702
この大石って人は、前科者になっても何の反省も無いのか。
それはそれで恐ろしいが。
多分また同じ様な事件おこすんじゃないのか？

そもそも連合会自体が、ただ極真を名乗りたいだけのカスの集まりだからな。

>>706
執行猶予がついたならば期間が過ぎれば前科にならないが・・。
罰金にせよ猶予は付かなかったのか？

昔、極真本部でも似た様な事があった時、大山総裁は「他人の家に来
たらそれなりの礼儀と言う物があるべきだ。」と言われた。
大石事件も似た様な要素がるのでは？

確かに空手家が人を殴るなどトンでもないことだ。
ただ、これほど名のある師範が高校生を殴るというのは、
余程の事があったのだとも思う。
それが連合会の言う「師範への同情の雰囲気もありましたが・・・」という
部分かと思われる。

師範が手を出すに至った　高校生の言動について、御存知の方　御説明いただきたい

でも下半身の問題でなくて良かったな、極真のためにも。
どんな程度の傷害か知らんが、昔は先生が悪ガキを凹ると親も
応援してくれたもんだ。

>>710
なるほど。

>>712
まあ極真の師範が男子高校生の下半身を攻めたとかいう事件だったら、目も当てられない。
今後特殊な方々ばかり入門してきそうだしな。

「そんなガキだったら誰でも殴るだろう！」的な工房ならば、また師範ファンも増えるというもの。
そのためにも詳しく内情を知りたい。

まあ、あまり詮索せんほうが・・・

否、聞いておきたいね。
忠臣蔵の松の廊下の刃傷だけを取り上げて浅野だけを乱心者の殺人未遂犯と非難したり、
赤穂浪士の討ち入りだけを取り上げて赤穂浪士だけを深夜の押し込み殺人の極悪人、
道中手形を渡した立花左近や隣家で照明を用意して協力した土屋は幇助犯、と非難
しても何も真実は見えないね。

大石先生事件も、法律上はともかく、日本人の空手家なら同情できる理由があったと思うね。

まさか大阪池田小事件や秋葉原通り魔事件の犯人とは違うだろう。

昔、俺が中学生の頃、不良にいきなり殴られて鼻血が出た。応戦し相手に
　青タンをつけた。が、結果だけを見て「人の目の上を殴るなんてとんでもな
いことだ！」と私を非難する者がいた。しかし、今に至るまで私には反省など
する余地はない。あるとすれば不良の不意打ちを受けてしまった当時武道未経験
の己の不注意のみである。
　だから大石師範の事件も問答無用で断罪する気になれない。

大石道場の擁護でも何でもありませんが自分が当該高校生の父親ならば・・

普通ならば１０年近くお世話になった道場の師範に殴られたのなら
理由を問い質し、自分の息子に非があるのなら逆に息子を叱り飛ばすのが
父親でしょう。子供同士の喧嘩では無いのだから、もし非が無いのであれば
その時は我が身を懸けてでも立ち向かっていくのが父親。
しかしその方法として１０年近くお世話になった相手に対し問答無用で
警察に訴えるのはやはりしっくり来ない、俺なら出来ない、見ず知らずの
相手との行きずりの喧嘩では無いのだから・・例え理不尽な理由だとしても
やはり誠意ある謝罪と納得の出来る自己反省をして頂き、警察沙汰に
するのは躊躇してしまうが。

>>721
殴られた高校生は、お世話になった奴の知り合いじゃなかった？

だからO石師範はおかしいんだよ！

寒さがひとしお身にしみる頃となりました。
如何お過ごしでしょうか。

さて、この度ある極真派閥のホームページに、門馬道場についての記述が掲載されておりますが、中味は支離滅裂なものでとても 容認出来る内容ではありません。

これらについては、事実関係を証明するべく今後対応して参りますが、更に問題なのは、これらの記述を見て面白おかしく、根も葉もない誹謗中傷を複数の掲示板等に流している輩です。

特にある空手関係の掲示板の書き込みは前々からですが強烈な悪意が感じ取れると言う事です。
これまではたかがネットの落書き程度と無視して参りましたが、さすがに今回は門馬道場関係者の方々からも怒りの声が出ており、門馬道場と致しましてもこれらの悪質な輩の個人を特定して公衆の面前に曝し、社会的制裁を受けて頂くしかないと考えております。

当然、法的手段にて対処致す予定ですが、顧問弁護士の先生のお話ですと、まずはプロバイダーの裁判が先らしく、その後に個人を特定して訴える事になるため時間がかかると言う事です。

自分は頑張らないで、他人を蹴落とすことばかりにエネルギーを注いでいる方には、その生き方を１日でも早く反省して頂きたい のですが、今回は掲示板も複数ですので、弁護士の先生にはもしかすると２年近くかかるかも知れないと言われました。

しかし、今回の事で門馬道場の指導員一同や道場生及び保護者の方々から、沢山の励ましの御言葉を頂き、更に結束が強固なものになりましたので、今後門馬道場関係者の皆様におかれましては、それらに惑わされる事なく一丸となって頑張っていきましょう。


師範・門馬智幸

師範ときましたかW

>>722さん
連合会通達によれば門下生の高校生との事ですね
私も>>721さんと同じ違和感を感じていました、例えば学校で子供が先生から殴られたとして
まず、親として警察への通報の前に当事者である先生に事情を伺い、子供に非があるならば
ご迷惑をおかけした先生に対して謝罪し、殴られる様な行いをした子供を改めて親として
叱ります、場合によっては殴ります、しかし子供に非がなく先生の理不尽な考えの下で
子供が殴られたのであれば学校側に対して徹底的に糾弾し謝罪を要求し、先生への処分を
求めます、ただ刑事事件として先生や学校側を告訴するか？と問われれば、後遺症が残る様な
怪我をしたとか、先生に反省の色なく謝罪の言葉も頂けないならば止むを得ず警察の力を
借りる事も考えますが・・・何年もの間、お世話になった方を警察に突き出すようなマネは
なかなか出来ませんね、もちろん子供を持つ親の立場として殴られた高校生の父親の気持ちは
理解できますので、よっぽどの怪我（入院を要する様な）をしたか？長時間に渡る
リンチの様な制裁だったのか？内容は定かではありませんが何か根深いものを感じます。
周りで煽ったり扇動する様な人がいたのかな？とも考えられますね。
武道の世界に於いて師弟関係にありながら問題の解決に警察権力を介入させるには
余程の事があったと思いますが・・・

一緒に来た総裁時代の師範ってのは、何をしにきたんだ？
黙って見てたのかね？
それも変な話じゃない？

どんな綺麗事を並べてもキョクシンを割って飛び出た馬鹿息子が偉そうに
人の道をとくなぞ言語同断である。

福島なら、三瓶さん。岡崎。この二人は俺達かっての本部道場生も当然認めている。派閥など関係無い。

その他の者は本部で稽古したか？
別に何年も、とは言わん。
少しでも稽古したか？
俺達は、とてもじゃないが師範などと言う認識は無いな。

極真が全盛期だった頃、俺も本部道場で少し稽古した。松井先輩の100人組手の時も同じ場所にいた。
しかし、自分の事は、誰も知らない。（泣）←当たり前onz

少年部の時の事ですが。
もう辞めたらしいけど、教わっていた先生は、体が固くてセンス無しの
私にも、親切丁寧に教えてくれてた。
そういう生徒達を、上手く強くなる指導する事が自分の指導だと。
横蹴りが上手く出来ない私に、胸の高さまで膝を抱え上げ、
最初だけ後ろに蹴り出すように意識してから、横に蹴り出しましょう。
自然と腰が切れて、関節固くても上手く出せるから、と。
ゆっくり左右十回づつでもいいから毎日家でもやりましょう、と。
指導では、とてもやさしくいつも笑顔、でも自分の自主トレ？では
鬼のような形相でした。先生もセンス無いから他人の三倍やらないと
ダメなんだよ。と常に言われてました。
筋肉も凄くて、稽古後の自主練で選手の人達と、
道場のバーベルを百数十キロの重さで何回も挙げてました。
現在は、社会人となり空手とは一切関わりの無い生活してますが、
先生や一般部方々からは、空手を通じて得た忍耐力と、他の人との関わりでの常識、
礼儀を得る事が出来て感謝しています。

>>731
そうだよ！現場の先生、指導者が心を込めて教えているんだ。
組織、上層部の事なんてどうでもよい、関係ないんだ。
教わった者が、その事を自分の財産と捉えればいいのさ。
学ぶ生徒、門下生達を、まるで犯罪者に加担した者達として見下したり、
馬鹿扱いするのはおかしいと思う。
組織の事、上層部の事、世間の評判や噂。
そんな事いちいち気にして入門する者は少ないよ。

>730
その頃は全盛じゃないよ。
全盛期は、ブルース・リー　燃えよドラゴン上映後。
空バカＴＶ放映や極真がＴＶで取り上げられた頃。
地上最強のカラテ放映後。だね。

地上最強放映後はホント受付に何人か入門希望者が立ってたり、
稽古する場所が無かったり。

松井はそれから少し後だね。千葉北支部だったから。
高校の時、本部帯研参加してきた。

松井先輩を見たとき、怪物だと思った^((((；ﾟДﾟ)))))))

話題の門馬って御仁は、経歴みると総裁が亡くなったごたごたの時代に
他流からうまく極真にもぐり込んで、いろいろ所属を変えて今の段位になった
ようだね。
俺なんか総裁時代の初段のままなのに(泣)・・・・・

俺なんか新会館建設特別昇段組の弐段だぞ！

偉いじゃぁないか(￣^￣)ゞ

俺は館長が亡くなってから復帰した。年間二百日以上の稽古をして昇段していった。自分の稽古に恥じる事は一切無い。勿論昭和の時代は松井先輩の後輩だった。

高校生から始めて、当時は参加する支部内選抜が厳しい
県大会に茶帯で初めて出してもらえたが、二回戦でボコボコに。
初段取る時は、死ぬかと思う位稽古させられて血尿でたよ。
２０代半ばでの弐段取得は、上からの指示で自動昇段。
だから、自分的には初段なんですよね。
でも十数年ぶりに今の住まいから近場の道場に復帰したら、分裂してて
すでにブランクも長く、型も忘れてしまって再入門だけど、弐段の事は伏せてある。
で、指導してるのは空手歴８年位で弐段の自分と変わらぬ中年指導員。
ちなみに当時、拳にテーピングぐるぐる巻き程度での半分ガチスパーリングで
先輩たちに痛めつけられ、脚で腹踏みつけられてきた自分から見れば、
今のサポーター付き仲良しソフトスパーには安心感、安全感があるなあ。

自分が復帰し初段の頃は基本手技50本足技30本、組手はｻﾎﾟ無しでｶﾞﾁﾝｺだった。毎回の稽古は常に指導する側も緊張していた。

どうしても大山館長の方がしっくりするんだよなぁ。そうお呼びしてたのが長いせいか。
結構な年代の黒帯もいるんだね。
その時代の者たちにすれば、Ａ斉なんて？だよなぁ。しかも８段て・・。w

まぁ、なつかしい話はあるがスレチになれば他の人から他スレでやれ！とか言われるからな。
ちなみに俺の時代は拳にテーピングすらナシ。
スパーと言う言葉すら無し。組手だった。
松井は、中三で黒帯取った時、千葉北に見に行った。
目の前で飛び後ろ廻しで正確にボール蹴って、かたぐるました高さの板２枚割ってたなぁ。

>>741さん

ホームページによると、Ａさんは今は九段になってます

>742
うぇー！

何でもアリだな。
俺達で段位つけるか？w
昇段状は昔のを復刻させ、段位と名前は書道家に書かせる。

さっきの初段と二段の人。
実費でいいよ。w

742です

Ｙ支部のホームページだと九段になってるので九段だと思ってましたが、本部ホームページは八段でした、、、どちらが本当？

どこどうすりゃ、茂師範や泰彦師範と同じか上の段位になれるのかね？

こんな事してたら、実力で取った初段〜三段の価値が・・。
はぁ〜。一般人は単純に段位のみで判断するからなぁ・・。
ま、自分に自信が有れば（実力段位）別にいいけどね。

でもなぁ、九段はねぇべ。自分で恥ずかしくないのかね？そんな帯締めて。

私も一枚御願いしようかな・・・(笑)

刺繍が結構するけど５万なんていらないよ。
きっちり実費のみ。
でも金スジ一本高いよ。w刺繍代が。

生前の総裁は、極真を名乗る以上、
他流と比較して緑帯で初段、茶帯で弐段以上、初段で参段以上の
実力が無いといけません。というような事を言っていましたよね。
当時、下の帯から見れば、茶帯の先輩ですら、押忍以外口利けない雰囲気だった。

>>747
いや、最近は初段7万から、段ひとつ増えるごとにプラス１万だそうですよ。
参段貰うまでに23万払うんですよ、審査代以外に。

>748
たしかにねー。
山崎先輩が道場入ると休憩時間も口きいてもらえない。冗談言えない。笑えない。
でも、あのピーンとした空気がよかったんだよなぁ。当時は・・。

終わってからは黒帯同志（茶帯も）で飲みに行くのが楽しいから道場行ってた様なもんだったな。

そういえば、昔は二段以上は総本部まで出向いて、総本部の茶帯、黒帯相手との
連続組手でしたよね。
まるで潰しあいで、初段の審査で十人位受けても、昇段認められるのは
一人、二人で・・・
自分が見学した時は、初段挑戦メンバーは、成嶋1級のみ初段合格で他は皆保留だった記憶が。

>749
えぇー！（マス夫さん風）

まさに帯買ってる様な状態だね。
俺の時は初段が３万。
後１段ごとに１万高。
２段が４万。みたいな。
その後初段が３万５千円になった。

>751
昔は昇段も昇級審査と同じで年３〜４回あってね。
本部の茶帯が支部の初段とか来ると、大山館長の前だから、一本取ってアピールしたいからか、まぁ本気の３乗ぐらいでかかっていってたね。

弐段以上の組手は、全日本出場クラスが何人か対戦相手に指名されてて、
皆死に物狂いでしたよ。

私の時期は川畑師範や三好師範、亡くなられた真樹先生が師範代だった
確か昭和５３年に入門したと記憶している
道場に人が入りきらずに常に満杯だった
安斉氏や渡辺氏は通信教育から入ってきて支部長になったって聞いたな
組手は毎回血を見たし、稽古前に震えたくらい恐かったな

この頃の思い出では第二回世界大会だな
場内スタッフで日本武道館に行ったんだが
漫画の登場人物が生で見れて感激したよ
一番オーラがあって存在感が際立ってたのは
芦原先生だったな

あの頃の本部生って手伝いとか必死でやったなぁ

興味深い生き証人の証言、もっと聞きたいです。

現在の、他流、他の派閥を意識してか？平均段位を上げていく傾向には疑問です。
もう一度原点に戻り、審査基準を倍以上厳しくにする事を提案します。
当然、体力審査、標準となる運動能力の基準、目標も。
分裂前でも平均段位は現在の半分くらい、支部長は弐段、参段クラスも
多く、初段は一騎当千と言われていた。
茶帯で県大会以上のレベルでの上位入賞が、昇段条件だった支部もあった。
試合は、上級の部は緑帯から参加で、その中で経験を積み、
真の強さを経験し上を目指していた。
現役の初段が少数なので、茶帯が一般稽古の号令、最低限の指導を
任され、黒帯が試合出場の目標を持つ道場生達の特別稽古や、
組手指導をしていた。
総裁は、他との差別化を計り、実力段を示す事により世間の信用を
得ようとのお考えだったと思う。
首都圏交流試合でさえ、茶帯が上位に入ることもあるレベルだった。
成嶋氏もそういう流れで昇段を果たし、誰もが実力を認める存在だった。
ちなみに、当時でも、関東圏と地方支部との実力差は顕著で、
だからこそ、総裁は弐段以上は総本部で受けて、誰もが認める段と
して獲得しなくてはいけません。と、言われていましたよ。
当時の茶帯の指導員は、実力もずば抜けていて、そのことに不満を
言う道場生、少年部父兄は皆無でしたよ。

>>758
そういう理由で、上からの昇段の意向を辞退してる先輩、先生居るよ。
当然、それが理由なのかどうかは解からないけど冷遇？され退会していったけど。

>>755
なぬ、通信教育？
さすが大山総裁、
最近急成長のネット通販の先駆けじゃないか。
そんな昔から通信教育制度やってたのなら先見があるよね、
ネットでオンライン道場とかもあれば便利だよね。

私が入門した昭和５３年頃の黒帯って道場では神の扱いだったな
当時は入門者が連日おり、街のアンちゃんや暴走族みたいな奴も居たが
黒帯の前では子猫だった

人が増えて道場が一杯になると、黒帯の先輩方が間引きの組手を
するんだが、それが凄まじい
暴走族系の奴らが餌食になるんだが、歯が折れたり泣いて参ったを
連呼する人も居たよ
中村誠師範の間引き組手が一番恐ろしかった
蹴られた相手が飛ぶんだよね、車に衝突するみたいに
私は茶帯とって辞めたんだが、茶帯が一番キツイ時代だった

５０歳を過ぎて思い出すと、当時の本部には
とんでもない大物が来館されてたよ

印象に残っている方は柳川先生や梶原先生
千葉真一氏、藤巻潤氏、自民党の先生方や
海外の皇族の方々も来館されてた。
今考えると、貴重な体験をさせて頂いたんだと思う。

そうだよね！
その頃は、茶帯だってとても強かったよね。中には、昇段出来る力量はあっても、昇段せずに黒帯いじめともとれる方も
大勢いました。

なつかしいなぁ〜　中村師範かぁ〜〜　道場に入るとき　誰が来てるか

靴を見るんだが　中村師範の靴は　スンごくでかくて別格でした　

あの頃は　組み手で　効かされて　うずくまっても　手加減なし！

でも　参りました！と言えば　ようやく攻撃を緩めてくれましたっけ

イキのいい兄ちゃん達が多くて　いつも道場は修羅場でした

お仲間が大勢いらっしゃって嬉しいです
あの頃、一緒に汗を流した方かも知れませんね

た〜まに大山館長（総裁）が道場に降りてこられ
主に訓話を中心に指導もされてましたね。
稽古後に仲間と、大山館長のしゃべりの物まねをして
遊んだ事もありましたが、黒帯の先輩に見つかれば半殺しでしょうね
い〜やぁ、懐かしいです

あの当時は、良かったですね！

稽古は、大変辛かったですが（笑）

今では、考えられませんよね！

現在の今では、稽古のあり方そのものが、

問題になったりして（笑）

あのーーーー
なんか昔を語るOBの場に・・・・

ま、いいかW

私の場合は、道場に上がっても、メンバー見てから、
体調悪いけど、勉強させてもらいたいので、見学だけさせてもらいます。
と、嘘ついて柱の影から覗いてましたよ。
道場前まで来ても、組手の音と雰囲気だけでメンバーが判るので、
何度も引き返しましたよ。今日は気持ちが持たない、次にと・・・
そしてしばらく休んでから勇気出して復帰すると、既に何人か辞めていて
知らない白帯ばかりで・・・
そして俺のような、色帯が復帰早々に
組手に呼ばれちゃうんだから参るよ。

>>767
今は、とても健全な話でいいじゃないか。
キミィ！

ちなみに私が　一番ビビッたのは　あの葦原師範でした

どんな粋がってたヤツも　一瞬で子猫になってました

あの威圧感　あの貫禄　忘れません

話なんて　とてもできませんでしたが　心から憧れていました

何度も昔話すいません

高校生の頃、偶然本部道場にやって来られた芦原先生は、
肩幅がとても広くて、体がとても大きく感じましたよ。
当時入門間もない私に、高校生か？頑張れよと、
ポンと軽く腰のあたり叩かれた感覚が忘れられない。
その後、極真離れて独立した時は寂しい思いを感じましたね。

極真には、極真しかない良さがあり、また、残念ですが極真ならでは？？のこともあり。

>>243>>257>>337>>354>>396>>425
budou：武道・武芸［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1283753160/168-

168 ：名無し ：2012/12/02(日) 09:45:08.00 HOST:i223-217-249-73.s04.a007.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>[223.217.249.73]
削除対象アドレス：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1350694046/(243)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1350694046/(257)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1350694046/(337)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1350694046/(354)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1350694046/(396)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1350694046/(425)
削除理由・詳細・その他：
管理人様

内容や流れにより、個人や団体を特定できる状況ですので
削除をお願い致します。

よろしくお願いします。

俺がちょうど郷田師範代と真樹さんと二人から稽古付けられた？頃。

マコトさんは黒帯までにたしか５回ぐらい骨折したかな。
でも辞めなかったんだから根性はあったんだね。
体もデカかったが態度もデカった。

帯研が稽古としては一番キツかったな。
茶帯、緑帯がやはりキツイ時期で、あそこは加速つけて飛び超さないと、停滞すると続かなくなる人が出るんだね。
２級から昇段審査受けれたから、落ちても１級だったし。
でも、のちに帯の重さを知らされた。
だから茶帯の時期が大事なんだと思うけど、さっさと昇段しないとなー。w
上から手加減無し、下からも本気でかかってくるし。w

貴重な話が続き嬉しいっす。押忍!

ＨＥＲＥ　Ｉ　ＡＭ
http://www.youtube.com/watch?v=kYRea3m5ue4

Ｉ’ＭＯＮ　ＦＩＲＥ　　
http://www.youtube.com/watch?v=Ie4lCdXy7H0

SAIHATE HOTEL
http://www.youtube.com/watch?v=mjWS4OvbMo4

「空手」の仕事で、１件、凄い大きな「契約」が決まりそうです。
最低でも、１日１万円、月に３０万位は、見込める大きな仕事です。
月に、１００万位稼ぐ事も、十分可能です。

近日中に「発表」いたしますので、期待して待っていて下さい。
この調子なら、「SENAKEN」は、来年にでも「株式会社」として
発足して、いきなり急成長していく
「大きな会社」になると思いますよ。

http://senaken.blog.fc2.com/

お宝映像 投稿者：tama 投稿日：2012年12月 1日(土)21時07分18秒
ｙｏｕｔｕｂｅで「どっこい大作」と検索したところ
極真のお宝映像が！
大山総裁のビン切りはもとより
勝昭師範と蘆山師範の組手、東谷師範と久保先輩！？らしき
方の組手、南里先輩と？？先輩の組手など唸ることしきり。
興味のある方は是非、一見を。

連

合

会

まぁ、勝昭先輩、盧山先輩。東谷さん。はいろんなところで見れるとして、
南里さん。
昔、帯研だったかな？　先頭で指導役やった事があってね、
延々基本やった記憶がある。w
ただでさえ〆に５本蹴り３０分が待ってるのに・・。w

終わって何人かと即居酒屋でビール飲んだな。
ホント頑張屋さんだったから・・。
でも、誰も文句は言わなかったな。まぁ南里さんだから・・。みたいな。。

コピペして極真叩いてる奴って極真が嫌いなんじゃなくて
韓国人が嫌いなだけで、その延長で極真を叩いてるだけだろ？
どうせなんにも知らないくせに知ったかぶるのはやめてくんない？

ぼろぼろの茶帯を締めた一級の古参の先輩。
組手の強さは黒帯だった。
当然、全日本の参加メンバーのスパーリングパートナーしてたし、
首都圏交流試合も全日本クラスの先輩らがセコンドで参加して、
当然の様にベスト８以内に入ってくる。
ベスト４くらいに入んないと、黒帯受けても十人組手で潰されると言ってたよ。
俺はその後、就職で地方支部に移籍して黒帯取ったけど、本部では絶対無理だった。

自分は千葉北で昭和59年に16才で茶帯になった。審査は当然先輩方の昇段組手の相手を努めた。三ヶ月間ｽｸﾜｯﾄ50×9ｾｯﾄ+ｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞ50回、週６の稽古を佐藤竜也先輩と続けた。早すぎるのでは無いか？と会議が開かれたそうだが審査での組手が評価され合格した。続く

審査後に加藤師範代から 『君の後ろ蹴りの交わし方は照朝に似てるね』との御言葉を頂き恐縮したのを思い出す。分裂後、今は４段になり道場で指導をしている。当然40人組手は死に物狂いで完遂した。

千葉北と言えば、昔も今も名門ですよね！
四段は凄いですね。

>>778
大山総裁の声は吹き替えだね。
それよりか横の方をクリックして倉田まり子の美脚とパンツモロが拝めて嬉しい。

>>787分裂後の小さな団体です。審査後は半年間胸骨を傷めました。

空手は、大小に関わらず怪我は、つきものです。

分裂は上層部の問題だけであって選手がかわいそうですよね・・・
特にK纈選手は何年か前まで自分たちが見ていても明らかなT浦選手贔屓の判定が続く中でも
続けてきて、ここ数年はT浦選手もS尻選手も居ない中で１人で組織を背負わされ、日本を背
負わされてやってきて分裂では・・・
ちなみに連合は来年から全日本やるんですかね〜？K纈選手１人で守ってきたのに居なくなっ
たら取られ放題で大会の価値ないじゃないですか？もしかして分裂してもK纈選手は連合の大
会に出てくるのかな〜

M氏の更新したブログ読むと連合会のやり方は疑問だよね。
イメージ良かったんだけどね・・・
九州の道場を探していて見付けたのだが・・・
総裁時代の支部長でない千葉の先生が、九州に道場を出してるのも疑問。
何でもあり？

これを機に、纐纈選手は独立して松井派に来れば良い。
群馬の櫻井選手の時みたいに。

>>792
確かに門馬さんの所の大会で、今回処分が下った方々以外の連合会の方々が
審判協力している姿を何度も見ています。
今回、処分が下った方々以外の連合会の大会で門馬さんが審判している姿も何度も
見ています、色々と門馬師範に対して「嘘つき」と言う方がいらっしゃいますが
「審判問題」に関しては嘘は無いと自分の目で見て確信しています、他は知りません。

７９４です
追記ですが今回「大会協力」に関して処分が下った方が居られるとの事ですが
それならば、あの方は？と思う連合会の方が複数いらっしゃいます。
ご迷惑をかけると申し訳ないのでココでの実名は伏せますが、連合会の方々は
一度事実確認をして、公平・平等に処分を下すならば下す、撤回するなら潔く
撤回すると検案されてはいかがでしょうか。

あくまでも私感ですが、もし、団体協力、審判協力もされていると言う事ですから、その時点で、忠告すれば、良かったのではないでしょうか？青天の霹靂だったと思います。

私は、立派な方だと思っています。過去の事については、言った言わないの話になり、水掛け論だと思います。

２ちゃんねるの掲載なんか気にしないで欲しいですね。大きな器の方ですから、気にするとも思いませんが。

連合会にH谷川師範に対しての反論？文が出ていました。が、自分の知っている現実といくつか
相違する点がありましたので一道場生では理事会の内容などは分かりませんがフォローします。
「社団法人極真会館は、最近の大石氏の除名処分に当たっても、大
石氏が自分の規律違反を反省し改めることによって組織に留まるよう繰り返し要請したく
らいであって、大石氏を連合会から辞めさせる会議をするなどとは、およそ有り得ない話
である。」

上記のO石師範の件は確実にありました。確か第１回関東学生大会の時にO石師範を外そう
という会議がさっきあったと会議に呼ばれた人物に会場で聞きました。
それとO石師範に対しての連合からの抗議文？とO石師範からの反論文？のFAXを道場で見せて頂きましたが
８割はO石師範が正しい反論をしていて、その後連合からは反論に対しては答える必要なしと、説明を逃げて
結局なんの解決もせず除名にして終わってしまったと。唯一連合のHPにあったM門氏の昇段などに関してはO石師範
に非があるのでそこだけを除名理由にしたのだと思います。

追記
「さらに長谷川氏は、連合会は選手育成に無関心だとか、正会員の意見を聞かず新規会員
の勧誘を行っているとか、度重なる規約の改正、それも一部の者に都合の良いものにとか、
言いたい放題の一方的な自分勝手の話を並べているが、それらについては敢えて反論する
値打もない。」

選手育成に無関心なのは確実ですね・・・連合会が選手に何かしてあげたというのはほと
んど聞きませんし、世界大会前の合宿もそれまでの選手セミナーもH谷川師範が
主催で、連合からは選手に対しては世界大会前の合宿の時だけ代表選手に対してのみ数千円の援助
をしたとしか聞いていません。だから新極真みたいに若い選手が育たないんですよね・・・
ここ数年引退していくベテランの代わりが居ないから妙な選手や多流派が入賞を繰り返し
てますからね〜

ちなみに連合会はこういった文章を出していくことに何か利があるのでしょうか？
設立当初の流派、会派を越えた大同団結は何処にいったのでしょうか？
最近は連合が正しいとか、松井派と連合以外は極真は使えないんだとか、差し止めの
裁判をおこしていないだけで他派を批判したり、極真を使用している道場に対して
名称使用権を取り消させようとしたり、松井派とやっていることが同じになってきて
いる気がして悲しい限りです。
道場生では上層部のやることが分からないので、傍観してここに書くくらいしか出来
ませんが、いつか極真が大会だけでも大同団結することを妄想できるくらいの現状で
あってほしいと願います。

ブログ読むと落ち度があった訳じゃなさそうですよね？
連合会に好意的に協力して、会費まで払っていた様子。
証拠の書類もあるようですしね。
加盟の話を断ったから態度豹変したのでしょうか？(苦笑)
連合会の方に疑問を感じ始めましたね。

一度話し合う機会があれば分裂しなかったのでは？
非常に残念ですね。

連合会の否定ばかりになってしまいましたが
第２の「田畑氏が理事長になって以降、連合会政権欲・金銭強い組織とり」云々
の誹謗・中傷についてえば、長谷川氏は一体かなる具的事実を指して言っいるの
か、根拠が全く不明である。そもそも連合会において政権などという権力めいた
ものが存在するであろうか。また金銭欲を満よな資金が連合会に存在するであろ
うか。」

これは確かに松井派や新極真のように年会費などは徴収されていないので大した
金は組織に無いはずで、権力を争ってもお小遣い程度しかお金は手に出来ないと
思います。

>>800
テリトリーの問題な。

あちらこちらの公文、ブログを拝見しました。率直に感じた事は、もっと話し合いをして欲しかったですね。

話し合いを繰り返せば、解決出来たと思います。

ただ、分裂してしまった以上、お互いに切磋琢磨し、頑張って行けばいいのではないのでしょうか？

しっかりとした方から、頂いた段なのですから、堂々と凛としていれば、それで充分ですよ。それに、あれだけの道場生に恵まれているのですから。

ただ、じっと耐え忍ぶ事も器の大きさに比例すると思います。
Ｏ氏、Ｈ氏は、この状況化でも微動だにしない気持ちの強さは、流石に師範だと感銘しています。

翌々日の２００６年４月２３日に富山大会が開催された。ここで、まだ総会で
決まってもいないのに「３代目理事長は田畑繁」と発表することはあり得ないし、
実際そのような発表を聞いた参加者は１人もいない。

これは富山大会ではなく２００６年の福井の新人戦大会だったと思います。
自分が会場で発表を聞いて「理事長変わった発表をこんな地方の新人戦でしちゃうんだ〜」
と思った記憶があります。

会費受け取って、おそらく手弁当で審判協力させて・・・
気に入らなくなると『そんな奴知らない』
そんなやり方の印象しか受けませんね。
一方的に悪者にされた人達に同情しますね。
もうこんな事は気にせず、汗を流していただきたいと思います。

もうさ、一緒にやってくの嫌ならドンドン分裂しちゃえばいいじゃん。
好きな仲間とだけやって行けばいいよ。

でも大会だけはオール極真のメンバー集まってできないもんかね。
分裂した団体毎の大会とか、どんだけ価値有るのか判らん。

と、極真とは全く無関係の他流派の人間が言ってみる。
子供の頃、テレビで観る極真の試合にスゲーワクワクしたんだよな。

大会こそ、一緒には出来ないよ。
大会が最大のより所なんだから。
しかし上の方の書き込み読むと、連合会こそ年会費とって、組織の運営に回すべきじゃって思うね。
もちろんクリーンにね。
ま、年会費取らないこと位しか売りが無いから、今更出来ないだろうけど。

そうそう！
誰が一番強いのか？
各派の強豪がど突き合う。
今となっては夢ですな・・・

連合会の通達で不思議なのが４月に少年？に対して暴力を振るい７月に起訴と
あるんだけど・・・通常の傷害事件であれば事件の訴えを起こしてから
逮捕→４８時間の拘束期間内に検察に送る→検察は逮捕後７２時間以内
（身柄受け取りから２４時間以内）に裁判所に勾留の請求→１０日間の勾留→
取調べ等で時間がかかる場合（殆どの場合）１０日間の再勾留の請求→
合計で７２日間以内に検察は（重大事件を除き）以下の判断をしなければいけない
「起訴」の場合は拘置所に送致、保釈請求をして通れば在宅で公判を待つ
保釈請求が却下されれば（証拠隠滅・逃亡の可能性）拘置所で公判を待つ
「不起訴」の場合は地裁では無く簡裁に送り略式で罰金刑、又は事実誤認等での
理由（証拠不十分等）で無罪放免その時から晴れて自由の身（お咎めなし）
「処分保留」の場合は捜査は継続だけど身柄の拘束は解かれる。

まぁ最初から逃亡も証拠隠滅も捜査妨害の可能性も無い人で捜査に対して
協力が望めるような人は弁護士次第で身柄の拘束（逮捕）をされず在宅での
取り調べになりますがね。　長くなるんで続きます。

続き
で、何が言いたいかって言うと事件から起訴までが長いんじゃないの？
って事なんだけどね色々考えられるケースがあるんだけど連合会の公式な
通達やココでの書き込み、関係者のブログとか読んだり、関係者のＨＰなんかを
じっくり見てると色々と想像を掻き立てられる、まぁここまでにしておきます。

色々拗れて、少年側が警察に行ったのが七月だったんじゃね？

事件は去年の話なんだよね

あ、ゴメン８０８の
＞合計で７２日間以内に検察は（重大事件を除き）以下の判断をしなければいけない
合計で２３日間以内に検察は（重大事件を除き）以下の判断をしなければいけない
の間違い、お恥ずかしい・・・

事件は四月として、逮捕されたのっていつなん？

>>813さん
８０８の補足
＞まぁ最初から逃亡も証拠隠滅も捜査妨害の可能性も無い人で捜査に対して
　協力が望めるような人は弁護士次第で身柄の拘束（逮捕）をされず在宅での
　取り調べになりますがね。　

社会的に地位のある人や有名人（タレント・芸能人）等は上記の要件を満たしているし
被害届がでても逮捕（拘束）せずに参考人として任意での取り調べから入るケースも
ありますから、一概に逮捕されたとは言えませんので。

今度のグラチャン、権利持ってる人の棄権がおおいのかな？

>>814
なるほど。
空手の師範ってのが社会的地位等の要件をみたしてるかは判らんけど、逃亡とか隠滅とかする人じゃなさそうだもんな。
あとは被害届がいつ出たかかね。

あ〜俺と同じ疑問を持ってる人がいたｗ俺も最初通達とやらを見たときに
４月に事件で７月に起訴？５月に起訴で１〜２ヶ月で裁判で即日結審だとして
７月に判決の間違いじゃないの？って思った、
でも事件後当事者同士で示談交渉とかあったりして交渉決裂で
被害届け提出ってパターンもあるし元々訴えるつもりがなかったのが
回りに空気入れられて、やっぱり訴えようって思ったのかも知れないしね

怠慢。以上！

なるほど！
これはやっぱり・・・

選手育成に力を入れなきゃね！

821

822

書き込みを自制しましょう

なんで? どうして?
連合会に都合が悪いの?
それとも総極がやばいから?

法的に『極真』を名乗れるのは総裁時代の支部長・分支部長とその傘下の師範
と言う事か？

仮にもし佐藤勝昭や二宮城光が連合や総極に入り極真に戻りたいと言ったら
受け入れるのだろうか？

>>825

その通りじゃないのかな？

それよりも、極真を離れた方は、大勢いますが、看板を下げはしたが、稽古内容は、極真のままなのかな？？型のども一緒なのかな？

極真自体、総裁存命中から支部長によって共通点はあった。
独立師範も稽古内容は違ってもその程度の違いだよ。
ただ独自の型を作った処はある。が、要するに旧来からの型の焼き直し。
名前が変わっただけ。どうしたって旧来の型にカラテの動きは出尽くしている。
だから焼き直しになるのは当然だね。
数学の入試問題は全部過去問に出尽くしているので、過去問をマスター出来たら
合格出来るのと同じだね。
芦原系は少し違うみたいだが・・。

訂正：

極真自体、総裁存命中から支部長によって共通点はあったが、 違いもあった。
城西・城南支部と神奈川の渡辺道場では違った。
独立師範も稽古内容は違ってもその程度の違いだよ。
ただ独自の型を作った処はある。が、要するに旧来からの型の焼き直し。
名前が変わっただけ。どうしたって旧来の型にカラテの動きは出尽くしている。
だから焼き直しになるのは当然だね。
数学の入試問題は全部過去問に出尽くしているので、過去問をマスター出来たら
合格出来るのと同じだね。
芦原系は少し違うみたいだが・・。

もっとデカイ視野の話をしよう！全てのフルコン流派は全空連に加盟する。
そして「寸止め部門」と「フルコン部門」とに共存するようにする。
行事は全ての流派が協力団結しあって行うようにする。
そうすれば相撲や柔道や剣道と同様な、強固で社会的認知度の高い組織になるであろう。
オリンピック競技になる可能性も高いし、日本の代表的な武道となり得る。

なに？
空手は日本の武道ではないよ
元は中国の改良武道ですが

空手は日本の武道として日本でも国際的にも認知されているから事を進めるに当たってはそれでおK

新極真がわけわからん団体と組んで全日本フルコンタクト空手道連盟なんて始めたから、全空連加盟はなくなりました。またまたネームセンス悪いよな。フルコンタクト空手道ってなんだ(笑)そもそも空手はフルコンタクトだろ

厳密に言えば、極真ルールは、フルコンタクトではあるが、多少定義が離れる。
こう言えば、バカが騒ぐからな。

新空手。などはその部類だが。

元極真の大先輩が立ち挙げたんだが・・。

だからさぁ、勝手に団体作りまくってるからゴチャゴチャになるわけよ。
団体じゃなく、みんな全空連傘下のもと、部門を作ればいいんだよ。
全日本空手道連盟　寸止め部門・直接打撃部門・グローブ部門　とすれば
いいんでしょう？
その長たるものは公正なる試験（筆記と実技）で選出されるものとする。
どうですか？

現在通っている道場なんか、子どもばっかり！
一般なんて片手で数えるほど。
でも、いっちょ前に連盟を名乗ってる。バカらしい。
早く全空連に入ればいいのに

寸止め派にすればグローブなんかは空手と認めないだろうから無理だろうね。
グローブはどう見てもキックボクシングだよ。
フルコンは・・なるべくならフルコンルール特化の動きになる以前の間合いの
ある組手に戻れたなら違和感無い感じだね。

だからキョクシンは宗家に戻れと.....

死んでもイヤだ！

宗家なんて空手やってない３女と城西の指導員だった人がやってるだけだからね・・・。
組織が尊重して生活の面倒見るとかならともかく組織に組み入れるとかないわ。

少拳（少林寺拳法）みたいなもんか、宗家って

大山倍達が悪いんだよな・・笹川会長に誘われた時に団結して「極真部門」を作っていれば、
大山亡き後も組織傘下の中、今も合同でいられたと思う。
組織に属そうとしなかった性質は弟子たちにも引き継がれ、協調性のない行動が氾濫しているのが
今の姿。くっついては離れ、自分から孤立していく。
人間的にはレベルの低い師範たちです

今さら全空連に入ることを考える師範がいるだろうか？

結局、極真カラテと言う名称の自己満足の道楽的な趣味のひとつなんだよ。
だからその組織の中では全て許されてしまう、世間では非常識な事でも。
上の人間達は、政治家、有名人利用して、変な権威付け、こじ付けばかりしてるけど・・・
所詮は、変態、変人カリスマリーダーに集うプラモデル、アニメ、ゲーム、何々オタク等
の同好者の集まりと変わらない。
自分たちだけの世界観、思想にどっぷり漬かってるから、外からの意見、世間の常識に
耳を傾ける事もしない。
こんなことだから世間一般から見ればどうでもいい団体、組織。
今や、無くなっても話題にも上がらないだろう。
ダイエット目的のダンス、体操の方が遥かに世の中に役立つのでは？
常識人で本業で成功してたが、ボランティア無報酬やってた指導者は、
道場運営、選手育成もしっかり出来てた方でしたが、
生徒に時間的拘束、金銭負担ばかり求める上からの無理強いに耐え切れず、
あきれ果てて辞めたと聞きましたよ。

>>844
スポーツのレベルなんだから思想主義主張が違う者が無理に一緒になることもないと思う。

協力団体である剛柔・糸東・協会・連合会・錬武・和道の一角に
いくら大同団結しようと、極真が割り込めるわけが無いよ。
無理。不可能。
都道府県の連盟に各道場ごとに加盟はできるけど
極真部門をつくれなんていえるわけが無い。
そんなことを言っても頭を疑われてしまうだけだと思う。

全空加盟って言ってる人は組織のことをよく知らないんじゃ

だいたい師範方が加盟なんて考えてないでしょ？

松井派のオリンピック参加というのも
お題目というか絵に描いた餅だね。
取り合えず体育協会に加盟してからい言えと。

同一種目の全空連がJOCに指定されてるから
万に一つも可能性はないけど。

あぁ、松井さんは寸止めがオリンピック種目になったら
寸止めもやるって言ってたんだっけ。

大山倍達が朝鮮人ってもの大きい
元々、清貧で武道ってより、空手で金持ちになる
ってのが目標でもある
体協より興行で生きる方が合ってる人だしね

大山氏は支部長クラスの空手家を空手で飯が食えるようにした功績はあるね。

>>852
それがカネの亡者を作った原因でもあるけどね。
稽古中であろうが、
口を開ければカネの話しかしない支部長に嫌気が差して、
私は極真(分裂前)をやめました。
極真全体からすればそういう支部長は少なかったのかもしれませんが(そうであってほしい)。

総極のHPはまだかな

77歳の指導者が22歳の空手家に蹴り殺される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1355030479/l50

成蹊空手部の件はそっとしておいてやれー

連合会解散！の日は近いかもしれません。
そもそも小さな道場の集まり・・宇宙で例えるなら、ビッグバンが起こった後の
破片同士がくっついたものに似ている。
全日本大会はかなり規模の小さいものとなるでしょう。
世界大会はもう無理でしょうね。
自分の力を高めるための練習をしましょう。
自分の稽古は変わらないですから。

総極と連合会
どちらが先に内紛で分解するか

さてさてW

↑他人のトラブル楽しみにするタイプ

>>857
君の例えに一本！思わず笑ってしまいました。

既に他の派閥に連絡とってるのいそうだね。(笑)

総連と民団
どちらが・・・

なにやってんだろね？
また？毎度毎度の内輪もめ？
ほんと、まとまりの無い組織ってだめだねぇ。
昔はあれだけ知名度高かった極真カラテも地に落ちたもんだねぇ。
と、最近の極真に対する世間の目はとても冷ややかですよ。

大石師範と長谷川師範が抜けたら、事実上半分の道場が消えた状態だな
大石師範と長谷川師範が連合会の顔だったからな

>>863
今回の寸止め空手老人殺しで極真に限らず空手全般に対する世間の目は冷ややかになりますよ。

>>865そうかな？目上の者に対する暴力は非難されても仕方は無いが寧ろ凶器は証明された。空手家としては興味がある。

殺した相手が高齢者ということもあり、世間一般の目は空手の威力への興味より嫌悪感の方が高まる

　　　　
極真の凶悪犯罪の数々と比べたら、

空手師範過失致死事件は取るに足らない。
　　　　　　　　　　　↓
●●●　なぜ極真は凶悪犯罪者が多いのか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1354869368/l50

そう言えば最近極真を叩いてる奴見掛けないけど、何処行ったんだろ？

辞めてて良かった極真カラテ

↑極真の道場も君をそう思っているだろう。

極真空手で飯食ってる人たちって、社会の中では通用しない人や非常識な人が多い。
犯罪を犯す人も少なくない。連合会のある道場では師範代が万引きをして新聞沙汰になった奴もいたらしい。
そいつも極真空手で飯食おうとしてたと聞いたぜ。

空手とは別に、安定した収入の本業がある方が理想だと思う。
剣道の先生なんかそうだよね。

剣道も全日本になるとほとんど警察官。あれは剣道教官で採用されたり、剣道推薦で警察官になったり。制度が異なるから比較対象にもってくるのはどうだろう。

空手でも、本業としている方ばかりでは、ないよ。本業で出来る方は、それでも、良いと思うよ！

でも、生活して行く訳だから、どうしても、結果として、金儲け主義になりやすいわなw

だからよ、空手なんて仕事にしないで趣味や健康維持でやってりゃいいんだよ。
なんで、あんなものが組織だの仕事だのになるんだよ。
趣味だ、趣味！好きな人が集まって同好会でやりゃいいんだよ。

人それぞれの道。

最近、女性の形チャンピオンがテレビのニュースとかに取り上げられているが、
皆、純粋に素晴らしいの一言。
近頃、極真空手なんて相手にもされないじゃあないか。
なんでだ？

長谷川道場も残ったのは宗教がかった臭いのする人間ばっかり 強いのは皆 出ていった 大石も同じだと思う

長谷川師範の指導方法も時代遅れ
四国は定本さん、名古屋は増田さん、岐阜は纐纈さんに譲ってはどうか

長谷川師範も年だしね
往年の極真の大師範ってみんな６０歳以上だよな

あと５年で長谷川師範や大石師範も引退するかもな

連合会で大師範ってだれ？
小井師範？小井師範は確かに若いけど大師範になり得る人だな。
あとは？？？
連合会って　よく分からないんだよな・・

連合会は田畑師範だろうね
総裁時代の総本部出身者で
山形の地盤も磐石だしな

年齢も５０過ぎで一番良い時期
また指導部で活躍してもらいたい

ああ〜なるほど！
小井師範と田畑師範か・・この二人は大丈夫かな。
あとはいないでしょ？
こう見ると、やっぱり松井派と新極真はすごいな。
たくさん人材がいるからね。

「本部の怪物」七戸師範を忘れてる。
埼玉の木村氏も将来の理事長候補だろう、ただし本人は嫌がるだろうけど。

ほかの派閥から連合会に来る可能性はないのかな。

ホントだ！結構いるもんだね？
木村靖彦はすごいよね。
好きな選手でした。

追伸
昭和最後の日本チャンプ　香川の桑島氏もいたW
ただしあの人、ライブに懲りすぎ。
本業も真面目にやってるからいいけど。

ライブ？音楽やってんの？
空手を趣味にしてライブが本業だから、あんなにコロコロに太ったのか？
すごい肥満体ですわ・・・
健康なんだろうか？

福井の師範はどんな人なの？高段位だけど。

昔から居るってだけで、特に実績はないと思う。

昔から居るだけならまだしも、総裁に会ったこともないのが師範代名乗ってますね。
そういうのが金儲け主義に走ってて門下生を金づるの頭数にしか思ってないって
すごく思います。
門下生の月謝はそういう方達の生活を支えてるって事でしょう。
飲み会やイベントとかの会費も上澄みはねてるの分かってるのに、
合宿３万円で収まりました、といっても信じられないですよ。
彼らの生活費に充てられると思ったら本当に退会したい。なけなしのお金なのに。

合宿は、もっとかかるでしょう。

合宿は少しはねて当然だろ。
指導と審査と合宿が主な収入源なんだから。

尊敬できる先生なら月謝が生活費に充てられても何も思わないのですが
むしろ何かしらお手伝いしたいと思うくらいですが
パチンコで○万円勝ったとか、車の改造費が幾らかかったとか
そういう話をきくと空手への熱意は全く感じられませんね
極真ブランドって本当に落ちましたね

道場を多数もって少年部を充実させると
月収１００万円は稼げるからね

大石師範って年収２０００万円くらいだろうね
合宿も１００人参加だと５０万円くらいは実収入になる
逆に指導力が無く、宣伝も下手だと空手だけで食えなくなり
どうしても他に職を持つ事になるから厳しいよな

それと、連合会の金持ち師範は大阪の岡田師範だよ
実業家でもあるから凄いよな

まずは習う側も「極真」の名前に釣られて安易に入門することを止めることだな

バブル時期に地方大会を開くと、地元の有力者や社長が
ご祝儀を持ってきてくれて、これだけで１００万以上になったよ

昔は地方大会でも客で満杯になったから、極真師範は儲かった
今は実力師範じゃないと会場もガラガラで大変だよね

伝統派から嫉妬されてきたのもそのせいか。

とりあえずベンチプレスとスクワットが強ければ
極真は何とかなるんだっけ？

↑君その線でやって試してみたら？

1の主旨を知っていただきたい。情報交換以外は踏み入れていただきたくないと思ってるはずです。押忍。

総極真のホムペまだ？

上の拝金主義、上下関係を利用しての強制、自分の間違いを受け入れない、
世間の常識を知らない、習う者は教える側に金を納めるのが当然で、
高いと思うなら、他への消費を抑えてでも用意しろ、等々で全て嫌になり辞めた。
だが残る他の者に配慮して、個人の事情、仕事の都合等理由で辞めた。
だが、当時の道場生らに戻ってきて欲しいとか言わせてる？のか、
もう辞めて何年もなるのに定期的に復帰への再勧誘がある。
いい加減頭にきて、必要以上のお金の掛かる武道はもう結構、
道場使用料程度の徴収しかしない他へ行きますから、とはっきり断った。
今思うと金銭の出費、自分の時間充分取れてて本当に、辞めてて良かった極真カラテですよ。
ちなみに実力、人望高かった影響力ある道場生が辞めると連鎖しますね。
当時の後輩が、ＯＯさん辞めて以降、少年部、一般部問わず、
退会者続出してると嘆いていたが。

>>904
ちなみに、日本のどの地区の道場ですか?

分裂前に田舎の道場に通ってて、
昇級審査が帯代別で一万五千円、
昇段審査が帯代別で三万五千円に登録料が十万円だったので
ろくに昇級審査も受けなかったけど（当時貧乏学生）、
今は幾らくらいかかる？

極真で色帯で辞めるなら、無名の道場で黒帯まで続けた方がいいね

>>906

松井派、昇級審査帯込み１万円。昇段審査も同様。登録料は５万円。

>>906

そこ高すぎ。
でも以前のそういう話はよく聞く。

>>908
昇段審査はかなり安いと思うけど、
昇級審査も同額というのはきびしいなぁ．．．
転勤族で今通っている流派で三流派目だけど、
今の流派は昇級審査が帯代込みで五千円、
前の流派は昇級審査が帯代込みで四千円だった。

>>905
一部離島ではなく、本州だけどね。
でも極真なんてどこも同じようなものだろ？

>>909
歳がバレるけど、二十数年前の話。
審査料は支部ごとで違っていて統一されていなかったんだと思う。

まっ、商売カラテの級、段は幾らお金掛けて取得しても、
世間一般では無意味だね。
体育協会公認の団体は、地方自治体より活動補助金を受けて活動している。
その分、習う側の金銭負担が少なく、もし、運営側が
私利私欲的に団体を利用してるとみなされると、即補助金打ち切り、
又は返還請求されるよ。
そういう面からは、空手は、市町村住民の為の、心と体の健康向上のための
活動と言う見解なんだよ。
一人の代表者の個人的考えで全て決まる団体は、個人商店なんだよ。
そういう公的基準、仕組みを理解してる団体、組織、個人から見れば、極真は
認められない。
離れて以来、他スポーツ、武道と交流持ち、体育協会の活動に参加して気付かされたよ。
極真での平均的に一年間の総支払い額、ひと月換算平均一万円だと。
これって絶対おかしいと。

更に言えば、防具系やインディーフルコンを中心に全空連加盟じゃない空手も多い。
彼らも体協から補助金出ないけど、極真みたいな月謝じゃない。

903
来週木曜日（２０日）

その前に幼稚園児に色帯はやめろ！

ん？どういう意味？

幼児に、色帯は？ど言う意味ではないでしょうか？

極

真

連

合

会

に

栄

光

あ

れ

！

暇人

いい道場とは？

ピンクの方のサイトを作ってると、頭の中がエロエロになっちゃいます。(*^o^*)
あははは、もともとエロエロじゃん。
明日は、出会い系でいっちゃおうかな？

関西イシ○師範代
ほんまに極真？

イシ○師範代なん？あれで？
馬鹿息子は今日も意味不明判定ばっかりでクレームの嵐やったな
関西総本部の恥やな

しかし基本稽古もろくにやらずギャーギャーうるせえ輩が何と多い事か(笑)指導する側もきちんと基本稽古をやり込め！

たくさんありますよ！

極真カラテは、良いカラテだと、思います。

http://s.ameblo.jp/kikuko-kuristina/

本当に現実はきびしい。美味しくないケーキを無理やり食べさせられた様な出来事でした。

父の時代の支部長や師範たちとはあまりにも違う、「分裂病」から生まれてしまった人たち。今日はその一人である Nさんと ほぼ無理やりですが、知り合いの進めで会いましたσ^_^;

意識の低さ、自分の事しか考えられない許容のなさ、何をとっても「極真の道場責任者」としては
恥ずかしい感じの方でした。見た目とかではなく、あまりにも。。。こう、どういえばいいか。。。「なんでもいーから極真の看板使えればいいや」という 思考が聞こえてくるのです。

さらに面倒だったのは、何でもお金で解決しようとするの。

ビジネスも品質管理、クオリティー
コントロールしてる所が、お客様に受け入れられるのではないのでしょうか。。。。

もちろん、そうではない方もいます。どの派閥問わずに、尊敬できる方はいます。

いやぁ、びっくりしたわ。。。

度々聞く噂では、「遺族はお金ばかり追う」と言われてらしいですが、これはお金積まれても
いただけないです。

↑↑↑↑↑
誰の事ですか？？

この人が極真を語るのは分裂病から生まれた「なんちゃって黒帯」が
極真を語るのと同じくらい気持ちが悪い、自身も分裂病が生んだ
「なんちゃって」なのに気づいてないのか？
それとも「血が繋がってるから私には極真を語る資格がある」とでも
思ってるのか？

確かにそのとおり

でもNさんって誰だろ
連合会退会したけど総極にいかなかった北海道の奴?

少拳だって同じ事。
ただ最強を謳ってないので、「俺が一番強い」って自己主張がなくて、分裂症に
至っていない。

権力争いは、やめて欲しいですよね！
ある方が仰られているように、ピラミット型ではなく、平でないといけないのではないでしょうか？
また、1つになると良いですね！

自分は基本稽古を全て生徒と共に汗を流しお腹の出ない指導者がが極真の師範だと思う。

>平でないといけない
自分ひとりの時だけ。
性（さが）で所詮ピラミッドになってしまうだろう。

冬の陣の審判がすごく良かった。変な人も数名いましたが全体的にレベルが高い審判に
勉強させてもらいました。手数勝負の子には旗が揚がらなくなっていて、極真の試合なんだと
痛感しました。また参加させてもらいたいです。負けになってしまった選手の親が暴言を吐く姿には
ちょっと呆れてしまいました。文句言うなら行かなければいいと思います。

文句言いたくなる様な審判だったんじゃないかい？

>>944
イシ○師範代降臨wwwwwww

>>944さん
レベルの高い審判とは具体的に何を指しているのか？
＞手数勝負の子には旗が揚がらなくなっていて
確かに判定基準の基本は有効打（相手選手のダメージ）を第一に考えるのが
極真スタイルです、所謂、「効かせる」ですね。
しかし互いに有効打が無い状態の場合、判定基準に積極的な試合運び、
効かせる事は出来なくても的確な攻撃（手数、足数の多さも）も含まれます。

体重別の試合の場合はともかく、例えば小学生等のジュニアの試合に
多くみられる、無差別で体格差の顕著な試合の場合、体格で劣る小さい相手が
大きい相手に対する場合に、効かせる試合は難しく、足を使いながら相手との
間合いやポジショニングを駆使し、いかに相手の攻撃を貰わずに自分の
攻撃を的確に与えることができるか、そこに手数の多さ、足数の多さも
戦術として立派な戦い方ですし判定材料になると思いませんか？

937
ケンカ別れしたんだろう。尻尾振らない人にはヒドイこと書く癖あり。

そうなんですか？？
あまり感情を挟むような事なら、可哀想ですね！

明日総極のHP公開ですね
16師範?　道場数50以上とか
楽しみですね♪

最初に道場数５００ってHPに書いてたよね！
ハッタリ度１０倍だったんだ・・・・笑える

きっと立派なピラミッドが出来る事でしょう。

>>944
3年生で、胴回し決めたのに、副審の旗が割れた上に、主審が反対に技あり与えて、負けになった子がいた。

後でビデオ持ってクレームつけてたよ。
判定覆ったようだが。

>>952

平だって・・・

953
その主審って誰ですか？
でもまあクレームを言って聞き入れてくれる団体さんは良しとしましょう。
何か少しでも文句っぽいことを言っただけで出場禁止や失格になったりするところもあるので。

947
言葉が足りませんでした。手数勝負と言ったのはとりあえず手数出してるだけ、みたいな組手をする選手のことです。
一見とても強そうな組手に見えるが、実際全然痛くないような攻撃（効かない攻撃）。
レベルの高い審判とは・・・実際に空手ができる人だと思います。
今も試合に出ていたり、もう一線からは退いているものの練習は子供たちと一緒にこなし、きちんと実戦を知っている人。
やっぱりよくわかってるなあと思いました。で、たまに何だこの審判は？と思った人は色々な人に聞くと黒帯だけど試合なんか全然出ていないような人でした。

総極真って連合会より結束が固い組織になりそうな気がする。
ピラミッドか平らか知らんけど・・・

たしか今日HP開くって聞いたけど
ヒットせんなあ?
もうもめてんのかW

>>955さん
９４７で書き込んだものです、レスを返して頂きありがとうございます
全文に同意致します。
９５３さんに返したレスですが、クレームに対応する事を「良し」と
捉えるか、どんなクレームに対しても毅然とした態度で臨むのか・・・
難しい所ではありますね、クレームに対応する＝判断に自信が無いとも
捉えられますからね・・・

「審判は絶対なんだ」と未熟さを棚に上げ、ふんぞり返っている試合経験も
無い様な審判には本当に腹が立ちます、先ず仰る通り「下手です」それは
自分の判断（判定）が選手にとってどれだけ大切かが理解できていない、
理解しようともしないからです、個々の選手が試合に向けてどれだけの汗を
流し、自分自身を追い込み、色々なものを犠牲にして試合に臨んでいるのか
そうした想いが解らないからいい加減な判断（判定）をするのです。
そんな審判の判断（判定）に勝敗（あくまでも努力の結果として）を
左右されるのは我慢できない想いがあります。

柔道でしたっけ？審判制度を変えたようにニュースか何かで聞いたけど、
今の時勢ではビデオ判定を導入しないといけないかも、と思う。

>>957
http://www.sokyokushin.com/

名称として
国際空手道連盟　極真会館　世界総極真
って名乗ってるけど、そういう名乗り方して（使っても）もいいのかな？
それと観空マーク使ってるの。

極真館は「極真空手道連盟　極真館」って名乗ってる。

総極のスレたてるか？どんな船出になるかわからんけど。

思ったより国内少ないね
初めて聞く道場が殆ど。
これって大石道場の分支部ばかりかな?

でも、HPもカッコいいね！

>>961
そっちでやってください。
ここは、連合会の場所ですから。
お願い致します。

>>944
ﾒｲﾝｺｰﾄの方しか見ていませんでしたが、判定良かったですね。

ご自分の子供さんが負けたようで、あちらこちらに大声で暴言吐きまくっていた方を（同じ方かはわかりませんが）見かけましたが、どこかの流派の館長だそうで、その時の言動がとてもガラが悪く、これが武道の指導者なのかと呆れてしまいました。
その試合自体はもう１つのコートで行われていたために、判定がおかしかったのかもしれませんし、気持ちもわかりますが、一父兄では無く指導者なのですから、ご自分の立場をわきまえた言動を心がけて頂きたいものですね。

そういうの関係者が注意しないの？

>>965たしかに

が

>>965さんが言っているどこかの流派の指導者の暴言を聞きました。
あの時主催側の審判？副審？が何人か近くにいましたがなだめたり
止めようとする人は1人もいませんでしたね。支部長とかおられましたよ。
あの暴言を聞いてガラが悪い団体だなと思ったのですが>>966さんが言うように
そういう人を制止できない主催側を疑問に思いました。
僕的には判定レベルは良かったと思います。

審判は、むずかしい

審判は、難しいですよね！

団体ごとに、多少違いもありますし、

小さな大会になればなるほど、どうして

も、感情も入ってしまうと、思いますし。

本当は、それだといけないと思うのですが・・・

私も、彼方此方の大会を観戦しましたが、

大なり小なり、判定には、疑問を持たざる

を得ない事が、多々ありましたよ！

どの大会でも、多少は、仕方ないので

は？？

ただ、代表者が、暴言を吐くと言った行為

は、問題外では、ないでしょうか？

一番めんどいのが、負けた子供にコートサイドで罵声を浴びせてる代表者

あんなのには、子供任せる気にはならんわ

わかりやすくてええんちゃう？君らには暴言でも本人は真剣に
言ってるんちゃう？

暴言を吐いちゃぁいかんよ。

代表者（師範）となる者、大きな器でなけ

れば。

ちょっしたことで、オロオロしたり、ちょ

っとした批判やからかわれたことで、イラ

イラしては、その器では、ないのでは？？

975

型の大会で、旗判定ってあり？？

そういや例の福島の某師範
最近話題に上がらないね?

告訴云々ブログでみんな引いたか?

みんな仲良くすれば、良いんだよ！

重い処分を受けても、他の道場で認められ

たら、それで、いいんじゃねぇ？？

他の関係者が、色々言うことが、おかしい

んだよ！

また、告訴なんかするわけないと、思いま

す。告訴すれば、自らの器の小さい人間だ

と思われますし、小さな事が気になって仕

方が無い気の小さい人間だと思われてしま

います。この度の事でも、重い処分を受け

られた方々などは、微動だにしていない。

流石、大物は、違うと思いました。きっ

と、沈静化を図ったのだと思いますよ。

続き

その方は、立派な大物の師範ですよ！

そういう風にはありますが、本当は、気に

も止めていないと思います。凛とした方で

すから。ですから、古参の方からも認めら

れ、現在があると思います。

たかが、２ちゃんねるの書き込みを気にす

るような師範では、ありませんよ！

フルコン誌に石神井道場(？)主催の大会で主審やってる写真出てたね。
石神井道場って派閥どこですか？

まず参加費10000円とるならまともな判定をするべき。
今回他流派はみんな納得いかないと思います。
現に苦笑いの連続でしたから。
私共からすれば、あの館長の行動は理解できる面もあります。
指導者である前に一人間ですから。

連投ですみません。
メインコートの判定は本当に良かったです。
ただ、Ｂコートの方は・・・
その試合も完全に勝ちの試合でしたよ

大物の師範ね・・・・・
個人的に知ってるが、世間知らずの変人ばっかりだけどW

石神井は元ソウケ

ＢコートもＡコートもきちんとした極真らしい審判でしたよ。
うちの子は負けましたが、別に判定がおかしいとは思いませんでしたが。
極真の試合で勝つにはうちの子はまだまだだと思いました。

判定って難しいですよね。
素人判断ですので、間違えているかもしれませんが、流派によって、下がってても手数が勝っている方が勝つと言う所もあれば、下がっていたら手数で勝っていても、判定は負けと言う所もあるし。

極真は下がらせてきかす、と言う方が勝つのかな？

圧倒的に勝っているならどの流派の試合でも判定しやすいでしょうけどね。

五分五分で延長再延長マストとかなったら、やっぱり主催が上がるんでしょうかね。

主催の流派の子ではなく、他流同士の場合は判断難しいでしょうね。

キョクチンも下がれば負ける

??986 どこもダメージが判断の第一義と定めているが、見る目が無いために、おさわり程度の手数重視になってる

Bコートをメインに見てましたが
やはり？な判定が多かった気がします。
実際、旗がわれる事が多くなかったですか？

次スレたてといた
★全日本極真連合会★弐段
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1356191207/

副審の経験上、言わせてもらいますけど…

何試合もぶっ続けでやってんのに、どこの誰々がやってるかなんていちいち気にしてられるかって話。
負けるのは弱かったからだよ。負けて文句言うならぐらいなら勝ってからも言えばいいさ。うちの子は負けてたのになんで勝ちなんですか！って。
子供達は頑張ってんのに親の人間レベルが低過ぎる。

>>991 確かに
極真の子なんだけど、極真の試合では勝てなかったのに
極真以外の試合では、「こんなので勝てるの？」
みたいな感じで勝てる子いるし
逆に極真以外の子が極真の試合で勝てたり
そういう子いますよね？
判定基準が違うのはあると思う。

Ａコートばかり見てたけどジャッジには問題なかったんじゃない。
現に６年の優勝は他流派だったじゃない。

まあ、グラチャン相手にあれだけ一方的じゃあ・・・・

な

か

な

お

り

1000なら極真統一

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