この六つの武道、武術を最終的に習得したいんだが

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952名無しさん@一本勝ち:2013/01/21(月) 09:08:02.56 ID:Y4/5TXH20
俺が知り合った黒人インストラクターは軍隊でカリを覚えたらしいんだが、関節は拘束技で相手を戦闘不能にするにはバシバシ棒で連打だと言っていたぞ(笑)
修斗を習いたくて日本に来たという奴だったが、 アメリカでグレイシーやったほうが強くなれるぞ(笑)と言ったらショックを受けていた。(笑)
953名無しさん@一本勝ち:2013/01/21(月) 09:10:01.76 ID:Y4/5TXH20
当時は修斗は柔術信仰があり、練習内容もグレイシーに足関と打撃を足したような練習だった。
全国どこでもシューターは寝技ばっかりやっていたな。
9541:2013/01/21(月) 14:49:38.52 ID:jNC+mVRI0
武器は素手の延長とかいうけど素手の攻防がうまい人は武器の攻防もうまいの?
955名無しさん@一本勝ち:2013/01/21(月) 15:22:19.71 ID:Y4/5TXH20
いや、全く無関係だぞ。
格闘技の動きは武器の動きと根本から違う

合気道や中国武術は武器の応用で素手の技術があるから、まだ関係あるんだろうが、近代格闘には無関係
956やっぱし:2013/01/21(月) 15:38:58.24 ID:AmSWJ3KQ0
(´φ`.('伝.)
(∴`)(,,)(.∴:)
\:){ー-}(:/
けっきょくバシバシ連打ならスポチャンや剣道やたほうがマシじゃろて
でもスパーをやるカリ道場あるならばよさげだね
どこにあるんだろ
おれいったとこは3つとも全滅だったな、絶対剣道やスポチャンやっとる人のが強いと確信したし

でも、スポチャンの得物軽い以外のもうひとつの問題はだな
得物がふにゃっとしなったりして太刀をカキンと受け止めずらいし つばぜり合いや 得物回して相手の得物を巻き込んだりするような技法もつかえんのだよな
袋竹刀のオフやったとき 武器はスポチャン経験しかなかった俺は これらに苦しめられた

あと先に当たったもん勝ちだで
頭うたれるの上等で先に足を当てる!などという 現実の闘争じゃあまずあり得ない技法が横行してるのも欠点
まあ現状じゃあスポチャンが一番手軽にできるから仕方なくやってるんだが
(わたくしの発案した硬式スポチャンならば…)
957いや:2013/01/21(月) 15:47:28.74 ID:AmSWJ3KQ0
(´φ`.('伝.)
(∴`)(,,)(.∴:)
\:){ー-}(:/
現代格闘技でも ポイント制でやたら間合いに神経質な伝統空手なら まんま武器競技に応用できて驚いた
構えも半身だし共通点が多い

スポチャンはじめて最初は空手の要領で突きばかりつかってた
しかし突きは音でないしあたったかどうかわかりずらく
審判がへぼだとまず採ってくれないので
スポチャンでは突きにたよったスタイルだと勝ちずらいことにきづいた
(突かれたあとに身をよじったポーズすれば逸れたと見なされるひどいありさま)

あとスポチャンの扇打ちとよばれる 横殴りは ボクシングのジャブまんまな手のうごきで打つ
958名無しさん@一本勝ち:2013/01/21(月) 19:46:27.91 ID:tQR8ia0J0
何となくだけど、1の理想のスタイルってこんなイメージ?
これをもっと格闘技的にした様な感じ?

http://youtu.be/HrxuCJd-RHY?t=30s
959:2013/01/21(月) 20:23:04.28 ID:cWjPJyBM0
|<>,<>:|
|_<->_|
いま毛得態だでドーガみれんよ
960名無しさん@一本勝ち:2013/01/21(月) 21:40:11.05 ID:llG+pgse0
961名無しさん@一本勝ち:2013/01/21(月) 22:03:23.90 ID:rvKn1Z170
           >>960
             ↓                _人
      ∩    ∧_∧            ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    )         _/   ::(
         \_   ノ        /     :::::::\
 ∩_   _/    /         (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /           \_―― ̄ ̄::::::::::\
     ヽ  | |__/ |           ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
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  し'  し'                \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



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                       >>960 l ̄/.  ___
                         ↓ / /.  / ___ノ  
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      たてんじゃねー!      Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
                      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
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   | |  | | ( 、 A , \ミソ   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
9621:2013/01/21(月) 23:02:28.77 ID:gcLClWcr0
そういえば何でこのスレこんなに伸びたんだろうなw
ある時から急に伸びるようになったよなw
9631:2013/01/21(月) 23:03:34.65 ID:gcLClWcr0
技の分類をしてみた

立ち技

打撃
@突き技
A打ち技-拳 裏拳 手の側面 腕の側面 肘 二の腕
B蹴り技-前蹴り 横蹴り 回し蹴り 裏回し蹴り
Cその他-体当たり 頭突き
9641:2013/01/21(月) 23:04:25.78 ID:gcLClWcr0
組技
@掴み技
A挟み技(肘や脇で相手の腕を挟むなど)
B抱き技(首相撲や相撲組み等はこれに含まれる)
C投げ技-手技(背負い系、タックル系、空気投げ系) 腰技 足技 捨て身技 巻き込み技
D立ち関節技-指 手首 肘 肩 首 背骨 股 膝 足首
E立ち関節投げ技-略
F立ち関節投げ固め技 -略
965それわだな:2013/01/21(月) 23:17:25.55 ID:J7rzeP0h0
(´Ф`. 'Ф`:)
(∴`)(,,)(:∴.)
\:){ー-}(:/
ズバリ俺のおかげだ(キッパリ)
俺が住み着いたすれは最初は過疎すれでもどこも伸びていよう(ためしに調べてみ)
つまりこれがわたくしの「人徳」なのであろう
966名無しさん@一本勝ち:2013/01/21(月) 23:22:58.02 ID:OyJWnw/00
>>1
蹴り技だけど膝は不可欠じゃないか?
967名無しさん@一本勝ち:2013/01/22(火) 00:01:18.58 ID:N7yYA163T
>>962
割と書き込んでるオレを褒めてくれ。
9681:2013/01/22(火) 00:19:21.39 ID:rF4M4jt90
まだ続きあるからねー

手解きも技だよね
9691:2013/01/22(火) 00:28:45.50 ID:A8iRFpVTP
歩法
@歩み足-八方
A継ぎ足-八方
Bさばき-前、後ろ
C回りさばき-前、後ろ

構え



寝技
受け身


ポジショニング
@押さえ込み-袈裟固め 崩れ袈裟固め、横四方固め 上四方固め 縦四方固め 肩固め マウント ニーオンストマック
Aパスガード
Bスイープ
9701:2013/01/22(火) 00:31:29.10 ID:A8iRFpVTP
サブミッション
@関節技-略
A締め技-頭締め 首締め 胴締め

寝技での打撃
@パウンド
Aペタラーダ
Bバスター
Cフットスタンプ
Dサーカーボールキック

所々適当だがこんなもんだろ
色々格闘技、武術あれど技は全部これに含まれるはず

後立ち技の組技の項目に
G崩し-八方
9711:2013/01/22(火) 00:33:15.54 ID:A8iRFpVTP
書いてから気づいたがこれ仕様部位、動きの方向、相手に触れる場所でそれぞれ分ける必要があるなw


やっべ防御を忘れてた

打撃の防御
@受け技-手刀受け 上腕受け 肘受け すね受け 膝受け 額受け
A払い技-パーリング 下段払い
B避け技-体さばき ヘッドスリップ ダッキング ウィービング スウェー
Cストッピング
Dカウンター
972あったあった:2013/01/22(火) 01:16:10.90 ID:1fiLHG6v0
https://www.youtube.com/watch?v=rfno9HUdymA&NR=1
剣道対カリ

スパーやってるカリの道場もあるんだな でも外国かなこれ
973あったあった:2013/01/22(火) 01:18:09.20 ID:1fiLHG6v0
https://www.youtube.com/watch?v=_ST1wRzfgmI
剣道対フェンシング
先に当たったんはフェンシングだろけど
このタイミングなら頭かちわられてフェンシング即死だわな
(剣道側も無事じゃないけど 腹だから即死はしとらんだろうし)
974あったあった:2013/01/22(火) 01:28:17.08 ID:1fiLHG6v0
https://www.youtube.com/watch?v=IFqh4IKSA64
おふらんすの優雅なステッキファイト
こんなんガチのしばきあいになったら まずやらんうごきだよなー
975名無しさん@一本勝ち:2013/01/22(火) 07:13:37.95 ID:YBUUkcxt0
フェンシングはフェンシング剣持ってれば強いけど、あんな特殊剣はないからな
そこらの棒きれや特殊警棒で戦える剣道は、実用的
976951:2013/01/22(火) 08:53:32.48 ID:QLBq1fzM0
>>952
元米軍系のインストラクターって武道はだいたい素人で
除隊後にそういうジムで働いたり経営したりしてるのが多い。
軍だと小難しい技やらずにやっても後ろからの不意打ちや
武器で威嚇してきた相手に反撃とかそんなんだからね。
977名無しさん@一本勝ち:2013/01/22(火) 09:44:45.80 ID:zn8gcORM0
らしいな。軍隊では即効性の高い技をやるらしい。カリや試合で優秀だったやつがインストラクターになるらしいから、細かい技は知らんだろうな。
軍に入る前はずっとボクシングとカジュエンポーという空手をやっていたらしいが、発音が悪くて果樹園をやっていたんだと思っていたよ(笑)
AETの先生をしながら修斗と剣道をやっている変なやつだったな。
978いや:2013/01/22(火) 10:10:37.49 ID:w1KBOsAo0
フェンシングもあなどれなくね?
一撃必殺なスタイルではないけど
刺したあとの離脱とか鍛えこめばかなり使えそう
(動画の選手は先に当たったもん勝ちルールでやってたから、深く入るの意識して離脱をする必要ないからああしたんだろね)

あの特殊剣だけでなくナイフでのスパーなんかでも よく外人は応用してつかってるよ
無駄な動きがないしシンプルだし 正直カリよりも使い勝手よさげ
(トリッキーなことするならカリだろうけど)
競技層もあるから自由攻防の技術も発展してるし

ただ横の動きがないのが気にかかるけど
979名無しさん@一本勝ち:2013/01/22(火) 11:44:58.12 ID:YzuLEH/7T
護身なら、ケンカに巻き込まれないための話術と逃げるための足の速さは必須だろ。

今まで何度か路上のケンカを止めたコトが有るが(サラリーマン同士のケンカとかばかりで、格闘系のケンカなら見ないふり)、一度も技を使ったことは無いな。
980名無しさん@一本勝ち:2013/01/22(火) 12:31:15.40 ID:/aW45M1t0
どうでも良いが、>>958の動画の青の帯の選手は上手いな。
多くの他武道では実質形骸化されている技術を試合で使える様にしている点で、伝統空手の競技スタイルは評価されても良いと思う。
981名無しさん@一本勝ち:2013/01/22(火) 12:52:24.21 ID:QLBq1fzM0
>>978
もともと1対1の決闘で逃げ場のない狭い場所でやってたみたいで
横に逃げる概念がない。
シチリアンナイフ使いが本出してた。
海外のサイトでPDFで転がってるよ。
982:2013/01/22(火) 16:51:29.94 ID:1fiLHG6v0
(.´φ`.('伝..)
('.∴;)(, ,)(;∴:)
\;.){ー-}(;;/
どこどこ みたいみたい

でもどおせエエゴ読めんか pdfぢゃあグーグル翻訳にも
ぶちこめないし
983しかし:2013/01/22(火) 17:07:45.49 ID:1fiLHG6v0
/~⌒|⌒\
(、'Ф Ф',i
|∴, ‥´,)
\∴、*_/
伝統空手の試合で毎回おもうんが 組み付いて膠着して
だす打撃技がルールの制約上 上段蹴りに頼った応酬なんだよな
これかなり歪な光景だよな ぜったいフックや膝蹴りしたほうが効果的なんだが
それらは禁止されてるからな
(フック的打撃あるけど背刀は審判によってはなかなか採ってくれない)
かといってフックみとめてしまうと 今の競技体系が守れないから仕方ないんだろうな

ポイントにしなくてもいいから膝はみとめるべきだな (もちろんダウンさせたら勝利で)

上段の膝はスンドメとかコントロール難しいから素面だと事故おこるし導入無理かな
(ニッケンは鉄面あるから導入できたんだよな)
984名無しさん@一本勝ち:2013/01/22(火) 17:15:39.05 ID:7EegVQ+h0
無理だよ。スポーツなんだから、
985名無しさん@一本勝ち:2013/01/22(火) 17:40:57.80 ID:/aW45M1t0
>>983
膠着しているという事は、お互い相手を掴んでいる状態だと思うから、
そこからのフックはどのみち難しいと思うよ。
だからこそ、その状態で相手を突き放す→蹴り。
という技術が有効に成るんじゃない?

膝蹴りは、現行の空手のルールでは反則に成っているけど、将来は有効になるかも知れないっていう話はきいた事がある。
ボディープロテクターを付けている訳だから、膝蹴りをポイントにする事は十分可能じゃない?

ま、どんな武道でも技術的にや或はスタイル的に制限ってのはあるんだから、より実戦的にこうした方が良い。
とか言っていっても切りがないと思う。
986名無しさん@一本勝ち:2013/01/22(火) 17:53:12.74 ID:YzuLEH/7T
>>983
組んで膠着状態こそ、投げが活きそうだな。
最近は伝統派も投げアリなんだよね?
987いやいや:2013/01/22(火) 21:18:56.13 ID:NMb1i71y0
(Φ∴Φ )
(:<.*,>:)/
最近てか昔からありだったが つかみ合ってからの待てがかかるのに時間とるようになった
昔はタックルもありだったらしいが 外人がそればっかやって競技バランス崩れたらしい
でもさぁー
柔道にも言えるけど全面禁止にするんじゃなくて 
タックル耐えられてしまったらペナルティうけて相手にポイントとられる とかにすりゃいいんにね(実質今のルールも普通の投げでも強引に仕掛けてしのがれるとペナルティうけるかんな)

タックルにびびる競技多し!
9881:2013/01/22(火) 21:28:26.89 ID:cWKmqkhK0
柔道とムエタイやってもタックル対応できないな
寝技の乱取りで膝ついて組み合うやつで胴タックルはよくやるけど

てかなんで柔道ではタックルは重要視されてないんだ?
美しくないとか以前に戦国時代や江戸時代に柔術として使われていた頃もタックルは重要な技術とされてなかったのか?
タックルは武器があると使えないとか聞いたことあるが
989名無しさん@一本勝ち:2013/01/22(火) 21:46:14.12 ID:IbepFIFnO
フリースタイルレスリングのタックルには、日本の相撲が影響与えたといわれとる

アメリカ式は、ハイクラッチを基本としており、徹底したタックルスタイルはジャパンスタイルとか
990名無しさん@一本勝ち:2013/01/22(火) 21:54:31.56 ID:z52dZNcM0
五輪書でも体当たりは推奨されてるからね。
991名無しさん@一本勝ち:2013/01/23(水) 00:30:55.97 ID:+aTqrZn50
武器持っている相手にタックルは自殺行為。
つーか、素手で渡り合おうとするな。下手すりゃ死ぬぞ。
992名無しさん@一本勝ち:2013/01/23(水) 00:49:40.18 ID:feGNWQW1O
>>989
ハイクラッチもタックルだけどアメリカだと別物扱いてこと?
993名無しさん@一本勝ち:2013/01/23(水) 06:50:37.29 ID:4u0U47zRO
>>989←朝鮮人みたい、、、
9941:2013/01/23(水) 11:11:30.46 ID:3nxnnpwx0
やっぱ武器術もやっておいた方がいいか
今はスポチャンやっておっさんになったら剣道杖術カリってやるか
9951:2013/01/23(水) 15:31:00.58 ID:MODAuyKZ0
9961:2013/01/23(水) 15:35:52.28 ID:2C6CNIIV0
武器術ってどれやったらいいんだ?
剣道とスポチャンやっとくのが一番?
997うーん:2013/01/23(水) 20:42:50.74 ID:xyGCCt5R0
(: φ` ':)
(:∴)(,,)(∴)
\:,){-}(:/
実際スパーやる競技の現状ぢゃあそのふたつがマシだろおな競技層 普及率を考えると
撃剣とかゆのもあるらしいが道場が極端にすくないだで

間合いは異なるけど ナイフなんかにはフェンシングの身体操作がいーかも
(装備高いけどね)
998あと:2013/01/23(水) 20:46:12.05 ID:xyGCCt5R0
(: φ` ':)
(:∴)(,,)(∴)
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すぽちゃんでのナイフを模した 短刀競技はだめだな
かばいて といって
武器持ってない方の手で防御や相手武器の掴みがゆるされとるだが
あんなんにたよったら腕一本なくなって失血死すんべ
9991:2013/01/23(水) 21:40:45.64 ID:m7ytDyLm0
http://swsweapon.web.fc2.com/
こことかどうだろう
月謝6000円
10001:2013/01/23(水) 22:02:06.50 ID:oIigPYa40
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