1 :
名無しさん@一本勝ち:
語られい
2 :
カキウチ最弱:2012/08/16(木) 19:56:53.24 ID:qzpgObHV0
カキウチ最弱(笑)
荒巻在日(爆笑)
荒巻在日(大爆笑)
3 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/16(木) 20:17:18.37 ID:SOK4Y5i+0
昔話でもしてくれ
昭和50年から60年あたりの道場生さん方
こっぽこっぽこっぽ、こっぽー
5 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/16(木) 22:18:38.61 ID:+UAqnD4g0
幽霊のような空手家
力士と喧嘩した堀部さん
この話面白かった
6 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/16(木) 22:29:52.21 ID:QbAJEwUx0
中央線から、おどろおどろしい兜のマークが見えたな。懐かしい。
まだ中野にあるの?
7 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/17(金) 18:38:16.38 ID:XMbvf+Gb0
換骨奪胎さんお待ちしてます
8 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/17(金) 20:29:45.01 ID:EnRuYCv3O
9 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/17(金) 20:33:49.32 ID:44pGDQ0V0
>>8 自分が中央線界隈に住んでいたのは25年前で、
総合格闘技ブーム到来には少し間があった。
骨法は形式名称を変更したようだが、まだ健在なのを知って嬉しい限り。
10 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/17(金) 23:45:58.72 ID:MX9MaFTE0
今、どんなことやってるのかな?掌打なんかまだやってるのかな?
11 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/17(金) 23:53:36.14 ID:KPmD56hb0
髭は前田日明に脅かされて不動金縛りになったって話は本当なのか?
>>10 ドスの使い方を教えてる
掌打は5年以上前に辞めた
13 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/19(日) 13:34:54.97 ID:m7V7XyBX0
マジ?
14 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/19(日) 14:02:16.79 ID:ah51Q9H80
換骨奪胎氏の登場でそれ以後の骨法OBの話とつながった部分が随分あったからなぁ。
終盤に出てきた空手のコテがしつこく絡みすぎて面倒になっちゃったんだろうけど
また出てきてほしいな。
15 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/19(日) 14:36:22.24 ID:4CgzUS4y0
髭が死んだらどうすんだろ?
16 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/19(日) 15:35:02.34 ID:NIy68gTLO
17 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/19(日) 15:50:14.62 ID:ah51Q9H80
換骨奪胎氏の登場でそれ以後の骨法OBの話とつながる部分が随分あったからな。
終盤に出てきた空手のコテがしつこく絡みすぎて面倒になっちゃったんだろう。
もう一度出てきてくれないかな。
18 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/19(日) 21:53:45.68 ID:XTF6QbmD0
なぜか2時間後にほぼ同じカキコを繰り返す謎。
空手のコテも痛いけど、換骨信者もなんかイタいんだよなあ。
19 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/19(日) 22:53:53.33 ID:iSGH43Zg0
生徒はドス術習うために道場行ってるのか・・・・・・
20 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/20(月) 14:10:52.31 ID:P2H40o7s0
HP見たらいつのまにか骨法剣術、骨法柔術と名前が変わってるじゃん
試行錯誤の末どこに行こうとしてるんだろうw
21 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/20(月) 19:29:51.28 ID:8DVGneGD0
笑えるなぁww
オニギリみたいな構えあったよね
武者相撲だっけ?
22 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/20(月) 20:41:13.40 ID:d/ZxQ8zi0
熟練料理人に永久に勝てないw
食肉屋にもw
23 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/20(月) 23:22:18.97 ID:7/kBtRLu0
他流に打ってでないの?もう
24 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/21(火) 00:07:57.92 ID:F+ow9yR7O
>>23 試合はしないんだってさ。
骨法のことなら、小柳津スレと掌打スレが実質的に骨法スレになってるから、
知りたいことがあれば、まずそっちを見たらいいよ。
25 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/21(火) 09:30:22.54 ID:FUhL1f2h0
26 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/21(火) 11:01:57.52 ID:uk6nHvJN0
単なる自己流武道研究サークルへと変貌したようだな、もちろんMMA路線追求したところで
他流派に勝てないし、格闘技専門誌に掲載されるより小林よしのりとつるんだほうが
はるかに骨法の宣伝効果あるからだろうから。
27 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/21(火) 13:10:57.10 ID:gVAWvx/L0
28 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/21(火) 13:11:29.22 ID:gVAWvx/L0
結局MMAでは勝てないんでしょ
29 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/21(火) 14:13:39.12 ID:F+ow9yR7O
>>27 今見たら、マジでひどいね。
スレの頭のほうを見てもらえば、多少は参考になるかも。
元門下生とかも来てたから。
このスレも必要そうだね。
ドス術w
結局いきついた先は刃物ですか・・・・
それじゃ、短刀道、手裏剣術、抜刀術、柔道修めた藤岡弘、さんが一番やないすか
31 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/21(火) 16:47:11.21 ID:KOhgQISfO
剣術とか徹し意味ねーw
持ち上げた雑誌も悪い
33 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/21(火) 23:09:19.57 ID:bq4q9frJ0
最終的にはガン・カタにたどり着くんだろうな。
34 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/21(火) 23:50:38.12 ID:uk6nHvJN0
【社説】天皇は膝をついて謝罪しろ 昭和天皇は朝鮮民族を弾圧し、南北を分断した「特別A級戦犯」だ-朝鮮日報
日本の野田佳彦首相が李明博(イ・ミョンバク)大統領に送った「抗議の書簡」(親書)が、両国の対立をさらにあおっている。
野田首相が李大統領に書簡を送った表面的な理由は、李大統領による独島(日本名:竹島)訪問だが、本当の理由は李大統領が天皇を批判したことだ。
日本について詳しいQ氏は「韓国による日王(天皇)批判に対応しなければ、これ以上首相の座を維持できないからだろう」と述べた。
李大統領は今月10日、韓国の大統領として初めて独島を訪問したが、この時点で日本の対応は比較的落ち着いていた。李大統領による独島訪問を、
自分たちが望む「独島の紛争地域化」に利用できると考えていたからだ。
ところが日本の雰囲気が急変するきっかけとなったのは、14日に李大統領が行った天皇批判だ。李大統領はこの日、韓国教員大学で開催された、
校内暴力をめぐる教師たちのワークショップで、ある教師が独島訪問の感想を尋ねた際「(日王が)『痛惜の念』などの単語を持ってくるだけなら、来る必要はない」と発言した。
日本の政治家たちはこの発言が報じられると同時に「礼儀知らずだ」「無礼だ」などと先を争って批判した。野田内閣が追加の「報復措置」に着手したのも、
この天皇王批判が大きく作用している。しかし韓国の立場からすると、天皇批判に日本の政界がこれほどまでに敏感に反応する理由が理解できない。
韓国史から見ると、今上天皇の父親、昭和天皇は1926年の即位後、日本が朝鮮半島を統治した時代に民族全体を迫害し、弾圧した人物で、
太平洋戦争では韓国の若い男性を銃の盾とし、若い女性を日本軍の性的奴隷とした、まさに「特別A級戦犯」だ。
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 李河遠(イ・ハウォン)政治部記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/20/2012082000968.html
35 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/22(水) 15:46:43.44 ID:WHTPb85P0
完成したと言いながら最強でもなく柔でもない。
気に入らない人間をいきなり刺すってなったのか。
36 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/22(水) 20:49:31.98 ID:kZWRV0aq0
素手で戦うよりも刃物持ったやつが一番強いという結論w
考えたら江戸時代に答えが出てたんだよな
37 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/22(水) 22:51:48.07 ID:Fj1gGAKcO
ほかの伝統武術と違って試合をする、他流試合に打ってでる、というのを自慢にしてたのにねw
一夢wwwwwwwwwwwwwwwwww
39 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 08:02:01.75 ID:P8bbNjwe0
堀辺正史源一夢っていうけど、「一夢」なんて諱じゃなくて号だろww
40 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/24(金) 16:57:08.89 ID:bwz3XsBeO
幼女の股間にハネ下
あ・・・・ん
お兄ちゃんそこは・・・らめぇ
お兄ちゃんじゃなくておじさんだろ
Mr.はその辺の自覚あったところが実に紳士
43 :
名無しさん@一本勝ち:2012/08/29(水) 22:23:06.88 ID:ymuqw9kJ0
嘘の塊が最後に頼った漫画家も勝手に自己崩壊してるなwww
骨に関わるとロクなことにならんな
まるであの国の法則のようだ
ター山といいコヴァといい関わった人を精神崩壊させる何かを持っているのか
チョップで頭蓋骨の縫合をずらしたからかな
46 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/01(土) 21:42:13.54 ID:uxE+dukN0
がんめーん きんてきー
48 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/02(日) 18:59:02.70 ID:Tas65LDq0
ふどーうちー
49 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/02(日) 19:10:08.28 ID:EF5EtBXZ0
50 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/03(月) 00:54:24.20 ID:G9DpQbAF0
はっきり させろ
ハッ ハッ 歯ッ
51 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/03(月) 18:07:08.30 ID:UgFSwzyM0
しょうてい やめちゃったのか 90年代のビデオみると なかなか
ストリートファイトには いいと思うんだけどなあ
骨法か同士のしょうだのうちあいが 嘘くさく見えるのは お互いが
しょうだができるからであって 街の喧嘩ならしょうていが入った辞典で
なんらかの結果でるとおもうが
52 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/03(月) 18:41:56.41 ID:Hl6FIeOc0
掌底打ちの本当の使い方を知らないからだよ
決まったら、戦闘不能になる
>>51 ボロクソにやられても頑張ってあの路線続けてれば何か面白いものが生まれてたかもしれないのにな
今冷静に見ると「ねーわw」と思うけど、当時の骨法にはファンタジーあったわw
永井豪なんかバイオレンスジャックにまで骨法登場させちゃったしな。
55 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/12(水) 10:19:00.98 ID:p6BHN+2q0
>>54 ファンタジーやSFが好きな人だからね。
伝奇性のあるエピソードに惹かれたんだと思う。
56 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/13(木) 14:02:48.05 ID:1MKtG6Lo0
試合を終えたドン中矢ニールセンに対し
「山田を倒したお前を許さん」と激昂した髭は格好良かった。
57 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/13(木) 15:51:17.93 ID:Fzwjl3H+0
格闘技通信も廃刊になってしまったし、もう骨法なんて
いまどきの若い格闘ファンしらないだろ。
ある意味幻の喧嘩さっぽうになってしまったかもしれない。
58 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/13(木) 20:14:09.92 ID:i0Yo14GdO
あのオカタの行方はまだ所在が掴めないのか?
防衛大臣はそう呟いた・・・・
尖閣諸島に民間人を住まわせ戦争を防ぐ方法はこれしかなかった。
@日本人であること
A日本を愛してること
B武術というより喧嘩に強い事
C民間人であること
D大学を中退してること
E性欲を抑える整体を心得てる事
これらの条件にあたり相応しい人物は独りしかいなかった・・・・
各職員が搜索にあたったが行方が掴めないままである。
ガールズバーに居ることも知らずに・・・・
60 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/14(金) 00:51:24.42 ID:MyLM3Ol10
おじエチスレはもう終わってしまったのか?
果たしてミスターはもう立ち上がることができないのか?
>E性欲を抑える整体を心得てる事
ミスターはこの秘術を心得ているのだが、
残念なことに自分で自分に整体を施すことはできないんだよなあ…
骨法道場にいたときは堀辺師範が施してくれたからよかったが、
そこを離れたのが悲劇の始まりであった。
62 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/14(金) 03:13:47.75 ID:cr5o75xq0
>>59の条件に見合う人物はミスターの他にはただ一人、マスターホリベヱしかいない
>掌底打ちの本当の使い方を知らないからだよ
>決まったら、戦闘不能になる
くだらねえ
和服着た詠春拳か(笑)
64 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/14(金) 22:18:15.44 ID:wx8otcCY0
>>63 まんま詠春拳だったよなw
その詠春拳も鶴拳の真似してるし
堀辺は和服着た鶴拳戦士だったんだな
格闘技歴ない奴でも殺せるレベル
67 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/15(土) 16:06:26.60 ID:mANtIyTd0
68 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/15(土) 16:51:05.03 ID:l/1L0f9NO
グレイシーが出てくるまで、骨法の仮想敵はムエタイだったんだよな。
69 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/15(土) 21:54:00.69 ID:lVqeWbiGO
ミスターはムエタイ戦士に三角締めされて負けただろ
漫画の闘翔ボーイでは骨法使いは骨技が通じずムエタイに嬲り殺しのボロ負け。
一方、現実のミスター骨法はまったく違った負け方をしたなw
漫画はアテにならん。
>>69 一ヶ月程度、ルタの道場で練習した三角締めでね…
骨法の内弟子数年<<ルタ・リーブリの一ヶ月
72 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/16(日) 00:01:32.77 ID:jBtpuqqr0
一ヶ月間毎日5時間もやってたからなあ。
『格闘技通信』第165号
ブラジルの脅威、骨法の狂気を完封
小柳津弘、初の他流試合で惨敗…
・骨法初の他流試合。裸体で臨むことは、この試合を解く一つのキーワードであったが、裸体で
何でも有りを闘うことより、もっと大切なテーマを骨法は与えられてしまうことになった。
・小柳津と対戦するカーロス・ダニーロは、「この試合が決まってから1ヶ月間、(アカデミーア・ブドカンで)
ジョン・ヒカルド師範について毎日5時間集中的に練習した」と語った。
・さあ、ゴングだ。
小柳津胴タックルへ。
次の瞬間「えっ!?」と首を傾げざるをえなかった。な、なんと骨法の専売特許でもある、立ち抑えを
食らってしまったからだ。
・だが、立ち技、しかも関節で機先を制せられ、小柳津の戦略は何もかも狂ってしまったのである。
自分の狂気性を封印されたばかりか、技の連絡することができず、最後は寝技でも優位なポジションを
取ることもなく、下からのパンチの連打を浴びて、三角絞めで”参った”してしまった。
・”路上の現実”を常に考えここまで稽古を積んできた骨法だが、他流試合第一戦目でブラジルに
”VTの現実”を思い知らされてしまったのである。
・骨法がこの闘いでブラジルに復讐するには、稽古の形態、取り組み方の改良から着手する
必要がありそうだ。 (三次)
>>72 ミスターも、負けられない初の他流試合なんだから、
そのくらい練習しただろw
寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。
フルコン空手、ボクシング、キックボクシングみたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか?
結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。
一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。
「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。
※伝統派空手(寸ドメ)の技は力学的に弱いんだよ。
「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」
吉福康郎著 ソフトバンククリエイティブ株式会社発刊
75 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/16(日) 10:51:36.77 ID:1tEAHoJA0
76 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/16(日) 18:47:42.64 ID:f5xFTYOn0
プチトマヒロシの話だと計測したら軽いが人間には効くとの論だったな。
ま、それも嘘なんだがww
77 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/16(日) 19:58:06.51 ID:SZ3dT7uoO
追い突きとやらは単純な威力の問題じゃ無く間合いをコントロールする技術なんだろうな、
動いてる相手に強い打撃を当てるのは結構難しいからな
外務大臣は法務大臣に叫んだ
「かの人物の前科取消と引換えに、中国の内乱を沈める!
万の軍勢でも徒手空拳でやれるのは彼しかいないだろ!」
@日本人であり、日本国籍を有しており、愛国の教育を受けてる者
Aハッタリが得意(喧嘩の8割はハッタリ)
B挫折に強い(ボロ負けしても平然としてられる精神力が必要)
C大学を中退してる事(二十歳すぎて信念を持った人生を歩んでる証拠)
D罪悪感がなく弱い者イジメを平気でできるもの(暴徒相手に同情は無用)
E性欲を抑える整体を心得てる事
F権力者にヘコヘコできる事(外交問題にならない)
Gナンセンスな練習をトコトンする(周囲に流されない信念を持ってる)
この条件にあった者は独りしかいなかった
しかし、その戦士は国難解決よりロリDVDを見る事を優先した
日本が衰退する原因になるとも知らずに・・・・
79 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/17(月) 00:03:22.71 ID:YlIZuWPi0
80 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/17(月) 17:51:35.08 ID:yRw4oGUC0
敬老の日だから、こづかい寄越せだなんて新しい恐喝を実行してないよな?
81 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/17(月) 21:19:24.23 ID:UAVj629E0
笑わせるなよ・・・w
誕生日だといって集金
宝くじ買うからと言って集金
ついでに合宿は信じられないくらい高いw
83 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/18(火) 09:57:24.63 ID:RSjoU39f0
半分以上、抜いてたからなww
鬼畜の所作ww
84 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/18(火) 10:47:26.88 ID:BaD4G7K90
85 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/18(火) 15:07:46.72 ID:FFeXgCGr0
86 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/18(火) 20:48:44.87 ID:42e9CH8X0
大体、集金システム考え出したの誰なん?
やくざや
87 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/18(火) 20:56:01.47 ID:zWvMZpAWO
堀辺のヨメという説が有力だが、確かなことはわからない
88 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/19(水) 13:36:03.63 ID:tdhjqfNSO
ドリームは百子発案と立会人からの証言が取れてます
89 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/19(水) 19:12:19.19 ID:jDxlN28W0
↑強要罪、脅迫罪、恐喝罪、詐欺罪、全て成立してそうじゃないかww
生徒に法律屋おらんで助かったなww
90 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/19(水) 20:22:05.60 ID:2E7qe1TG0
91 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/20(木) 23:11:04.61 ID:pJg+Sv5m0
大規模な覗きだね
93 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/20(木) 23:51:32.77 ID:kk3jy6eh0
喧★嘩
ひとーつ
ふたーつ
みーっw
あの立会人も独特な人だったみたいだね。
97 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/21(金) 14:42:21.41 ID:Yt0dpfA/0
そういや寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。
ボクシング、キックボクシング、日本拳法みたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか?
結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。
一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。
「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。
※伝統派寸止め式空手の技は力学的に弱いんだよ。
リョート ベストバウト
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg -----------------------------------------------<科学の証明は疑いようもない>----------------------------------------
●絶賛好評発売中●
「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」
吉福康郎著
ソフトバンククリエイティブ株式会社発刊
http://livedoor.blogimg.jp/mmaplanet/imgs/8/8/885e9c1b.jpg
そんなのより骨法の徹しの計測結果を公表しろよ。
99 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/21(金) 20:19:03.79 ID:IbuweVpP0
>これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い
真の打ち方知らないの丸出し
恥ずかしい奴wwwwwww
ここは骨法のスレなんだからそんなのより徹しの真の打ち方を教えろよ。
101 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/21(金) 22:39:21.06 ID:PCImsNv70
102 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/22(土) 10:20:28.02 ID:HNOw7YSe0
103 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/22(土) 14:57:55.73 ID:JYxfu89R0
鎧兜も貫通させる徹しの堀辺軍団を人民解放軍にぶつけようぜ
底辺軍団に見えた
105 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/22(土) 20:36:43.73 ID:e8m+j6U50
ところで、中国国術会顧問って本にあったけど、どんな団体なんだ?
龍飛雲センセも国術会のナントカ顧問をなさってたみたいですから
さぞ名誉ある肩書きと推測されます。
107 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/23(日) 00:47:14.14 ID:QREhEH9/0
実体のないエアー肩書きだろうw
108 :
要望:2012/09/23(日) 08:25:15.39 ID:9vCTElN30
道場は壁がはげてきてるな。
リフォームするべきだろ。
あと便所にウォシュレットつけてくれ。
東中野の駅から見えるから着替えスペースもつくってくれ。
それとウエイト設備もおいてくれ。
>>108 金がないから無理だろ
スポンサーもいないし
堀辺も大学生を中退や留年をさせるべきではなく
立派な社会人を作れば、今頃スポンサーになってたかもね
恩返しなんかあるわけないけどw
T君やA部さん、T中さん
東中野の赤き彗星
コッポニスト
結構要職についたんじゃないかな
110 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/23(日) 17:56:34.41 ID:cX6ZXYrp0
限界まで搾取するって手口だもんなww
どんな嘘でも平然と吐くw
骨も残らんww
学校どころか仕事まで辞めさせようとするのはオウムじゃねえかw
111 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/23(日) 18:18:31.41 ID:FG810B9/0
112 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/23(日) 22:46:39.82 ID:NNlDBIz60
骨法維新の会
113 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/24(月) 02:22:23.83 ID:B8nb8Pk/0
>>109 カルト宗教は一流大学に同好会作って将来の人脈作りにしてるもんな
骨は組織作りが下手くそだ
115 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/25(火) 14:15:24.08 ID:0gcqCiEVO
学校中退してまで骨法に賭けてますってのを売りにしてたからな、
結局中退者全員骨法も辞めてるから単に人生狂わせただけになってしまった、
まあ骨法続ける方が更に人生狂わせるから辞めて正解なんだけどねw
116 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/25(火) 14:53:15.62 ID:lLI0Z5KL0
>>114 これってもしミスターがそのまま青山学院を卒業したらのifじゃねw
もう一人のミスターwww
117 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/25(火) 15:03:51.39 ID:rHlZ+Koo0
わいせつレイパーは青学の伝統だわなw
変態はミスターだけじゃないじゃん
118 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/25(火) 15:12:58.85 ID:DRZta4WBO
ミスターはホント、道を踏み外したなあ。
教師になってもセクハラで懲戒の可能性はあるが、隠蔽してもらえる可能性もあるからな。
あやしげな整体屋じゃあ、誰もかばってくれない。
119 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/25(火) 18:07:08.60 ID:DH8Tr/Xy0
打算的で義理人情に薄くセンスも無い。
嘘も吐くし性癖も悪い。
どの世界でも使い物にならんだろコレ。
120 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/26(水) 09:17:06.17 ID:cNj/TALbO
掘辺の後継者にピッタリじゃねーかw
121 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/26(水) 17:39:22.92 ID:8HIWiySl0
堀辺の人格を評価する書き込み見たことない(´・ω・`)
122 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/26(水) 19:06:14.94 ID:WnJsbdiP0
面の皮の厚さは世界一だなww
自分の知る限りのどこの流派の人も悪口言ってたぞww
(正確には夫妻のな)辞めた人間がそこに居る居ないに関わらずだw
騙しぬいた門下生から刑事告訴されなかっただけでも有難く思って
稼いだ金を残らずがんセンターにでも寄付して罪の荷を下ろせww
銃夢にも骨法を使うキャラがいまだに出ている。今更キャラの設定を変えるのも
おかしいから、そもままなんだろう。骨法は漫画家殺しだな。
アンディは最近原点回帰やらで忍者寄りの技はやめてるな。
骨も動画が見られるようになってヘンな意味で有名になってきてるから
むしろ骨使いはおいしいポジションかもしれないぞ。
125 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/28(金) 13:00:55.46 ID:uk7fvmOM0
126 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/28(金) 18:52:43.18 ID:Y6uzkt0U0
>>123 あの漫画のキャラは脳みそだけ生身であとは全身機械だから、
内部に浸透する打撃を使う骨法は有効、って理屈なんだよね。
主人公の武術もジークンドーが元になってるし、
90年代初期の格闘技の雰囲気が色濃く出てるね。
銃夢の骨法使いは早速殺されたなw
かませキャラになってしもうた
内に浸透なんかしないけどな。相撲の突っ張りのほうが数段上。
129 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/28(金) 23:12:57.93 ID:ArzcI6YW0
源銃夢と名乗るがよい!
130 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/28(金) 23:56:57.19 ID:lPIuPLIt0
なんで浸透なんてくだらねえ嘘が通ったんだろ。
固い物で殴った方が効くに決まってるのにな。
永井豪が書いてた骨法漫画の主人公も、
後にバイオレンスジャックで友情出演した時は、骨法が敵のボスに全然効かなくてあっさり負けたしなw
で、挙げ句の果てに最終話付近で復活して再度ボスにリベンジマッチした時は、
「骨法捨てて斧振り回してた」からなw
今のナイフ振り回してるコッパーの末路を見てるみたいで笑えるわw
ちょっと誤認があるな。作中でも夢彦の徹しが完成されていないこと、
それは骨法の負けではなくあくまで夢彦の負けとか結構フォロー入ってたよ。
あと斧というか気を武器にして何でも切り裂くというスタイルになってた。
骨を捨てたことは変わりないけどw
永井豪と縁を繋ぎたかったみたいだが
↑はどうなんだろ
怪しいし、詐欺だから今は離れたんだろうな
もうデザインとか発注することないしw
>>130 > なんで浸透なんてくだらねえ嘘が通ったんだろ。
オカルト信仰だろうな。
あと、「腕力に頼らない強力な攻撃」ってのは、弱っちい奴、腕力の無い奴にとっては魅力的に見える。
浸透だの発勁だの気行だの、ああいうオカルト技は「弱っちいぼくでも威力の高い攻撃が出来るかも!」
「弱っちい僕でも強い奴を倒せるかも!」と言う妄想に浸れる。
ヲタっぽい奴を信者に引き込むには最適な嘘だったんだろう。
自分からは動けない社会的な敗者や貧者、重病人に
「ただ祈るだけ、信仰で幸せになれます、病気が治ります」と嘘を言って信者に引き込むのと同じ手法。
だから、もの凄く罪深い悪党だぜ、ホリベェのおっさんは。
135 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/29(土) 01:38:50.97 ID:r2ePSG8c0
まあ、一種の疑似科学だね。
ムーからビデオを出すにはぴったりじゃないかw
136 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/29(土) 01:50:16.74 ID:HgJy9mMCO
当時はグローブ空手とか出てきたあたりで、グローブパンチは柔らかいけど、それゆえに脳への衝撃は素手よりあるという話があったりしたから、そこから理屈を借用したんでないかしら。
それを買ってしまった俺らだけどなw
138 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/29(土) 02:03:07.08 ID:r2ePSG8c0
UWF系のプロレスブームがあって、打撃もあれば投げ・関節もある、
総合系の格闘技の需要が高まった時期だったんだよね。
修斗もSBも大道塾も存在したけど、骨法にはこれらにはない「幻想」があった。
やっぱりどうしても、人間って弱くて甘いから、都合のいい幻想に弱いんだよねw
今だから骨法をいくらでも笑える。俺も動画見て笑う。
でも自戒をこめて言えば、あんまり心理的な事情は変わらないように思うなあ。
武板では今でも「格闘技=西洋合理主義・マッチョ主義の産物で底が浅いスポーツ」
「武術=歴史がある、奥が深い、スポーツにはたどり着けない境地がある」
みたいな「幻想」を好む人がたくさんいるじゃんw
もちろん骨法と同パターンのインチキがもう一度ブームを起こせるとは思わない。
でも手法を変えたものが流行し、あとで大いに馬鹿にされることを繰り返す可能性は、
かなりあると思う。
139 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/29(土) 02:12:18.07 ID:r2ePSG8c0
>>136 中国拳法では人体を水の塊ととらえるそうだから、
原点はそこじゃないかな。
骨法って、詠春拳+ジークンドー+合気柔術って感じだし。
そこに、そういう物理的な理屈を加味したんだろうね。
幻想+合理主義。
ホント堀辺さんって、上手だよねw
>>137 俺は高いと思って買わなかった。
だが、買わなかったゆえに目がなかなか醒めなかったw
髭が拇指の説明でよろけた時に醒めたよw
142 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/29(土) 03:27:21.57 ID:Yg0QrctrO
>>141 いいなあ、めっちゃタメになったじゃんw
さすが「科学の学研」w
骨の道場で強くなった人っているの?
コッポニスト?矢野矢野とか言ってた人?
普通にボクシングジムなり空手道場通ったがマシじゃね?
145 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/29(土) 18:58:33.19 ID:pi1r4PFGO
自分は骨法がまだ格通や週プロで取り上げられる以前中学一年の時だから
84年頃だったかな、格通や週プロで取り上げられて沢山の入門希望者が押し寄せて
きた頃にやめた口なんだよね、堀辺氏が週プロや格通以前に宣伝で使ってたのが
オカルト雑誌のムーだったんだよね、古事記や日本史などに骨法をからめて宣伝記事を
信じてしまい、さらには実際に堀辺氏の話を聞きたくて、ムーフェスティバルという
イベント(雑誌ムーのイベントで堀辺氏も講師としてよく招かれてて講演みたいなことやってた)
に何度か参加して。質問の時とかに学校でいじめ(当時いじめられっこでした)られてる
こととか、どうすればいいかなどと質問(当然、遠回しに自分の道場入門をすすめる)
したのがきっかけで骨法道場に通うようになったんだよな
145の続き
自分が骨法道場に通ってた頃は、自分と同じように雑誌ムー経由で入門した
人が結構いたな、オカルト、超能力、UFO、陰謀なんかの話題が好きで、でも学校ではいじめられてて
堀辺氏の記事をよんで、ムーフェスティバルで講演きいてという自分みたいな
パターンが多かったな、骨法に関しては格闘技経験なしの
いじめっこの中学生と一対一(1年近く道場に通った上で)ならそれなりに役にはたったが
格闘技経験者やケンカに強い人相手にためしたことはないのでなんともいえんな
147 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/29(土) 19:27:11.71 ID:AuikI3kl0
俺は髭を月刊少年マガジンの悩み相談コーナーで知ったな
少年の悩みに答えてたw
オヤイヅさんのスレ立てキボンヌ
結局、こう言う弱い人間から搾取するための方便だったんだよな、堀部の骨法ってのは。
社会に不満のある人間とか、弱い奴をうまく丸め込んで甘い汁を吸おうという魂胆。
今、怪しげな保守連中やこばやしよしのりとかと連んでるのもその一環だろ。
150 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/29(土) 21:20:46.84 ID:fmtOO5tp0
>>139 人体は水、という説や、グローブのほうが素手より浸透力のあるパンチが打てる、
というのは骨法が有名になる10年以上前から松田隆智氏が本に書いてたな。
堀辺氏が松田氏からパクったのか、実際に自分が学んで体得したのかは不明だが。
151 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/29(土) 22:09:24.44 ID:lRvzxOKAO
>>145 ムーフェスティバル!
字面だけでも電波がゆんゆん来る、楽しそうなイベントだぜぇ…
今もやってるんなら、ぜひ行きたいぜ。
152 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/29(土) 22:13:25.07 ID:cW3REeR80
松田氏も強くないし評判は散々だww
153 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/29(土) 22:19:14.78 ID:DnjnTMZe0
>>138 たしかにネットの普及で神秘武道の多くがインチキだと露呈したけど
だからといってオカルト系が廃れるとは思えんもんな
骨法や無門会が二度と再ブレイクすることはなかろうけど、違う形で
MMAに満足できないファンを取り込む流派が現れそうだし。
154 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/30(日) 00:30:54.78 ID:MNNgi0EQO
YouTubeに骨法の祭典第二回をうぷしてください
>たしかにネットの普及で神秘武道の多くがインチキだと露呈したけど
なんだかんだいってネットって凄いと思うわ。でも中韓やマスゴミの真実を書き込むとネトウヨ扱いだよなw
思ったんだが、ナイフコッポウよりスポチャンの方がよくね?
ちょっと待て
>>146には役に立ってるじゃないか。
158 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/30(日) 08:47:27.05 ID:4KRWH6hp0
>>153 >MMAに満足できないファンを取り込む流派が現れそうだし。
一時期の武術ブームや、システマなんかがその受け皿になってる感じだね。
ネットでイカサマがばれる事も多くなったが、逆にちょっとした事が誇張されたり、情報捏造の温床にもなった。
「ネットで真実を知った」とか言ってる連中も、実は不確かなデマで再洗脳されてるだけって事も多い。
結局、いつの時代もバカは騙される訳で、ホリベェが愛国保守面して未だに現役なのもそれが理由だ。
160 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/30(日) 10:59:27.32 ID:z/gddUWN0
このバカヒゲはどこを切っても反日極左だろww
名物、無意味”総括”って赤軍リンチの影響モロじゃねえかww
極右から極左へ簡単に行くのはバカだって
教授が言ってたな、短絡思考だと・・・
ちなみに心理学
極左から極右だよ
>144
昔は強い指導員が居たけど、別の格闘技やスポーツをやってたらしいしね。
元プロレスラーのHPに昔の骨法時代の写真があって、船木とかの写真やどっかの駐車場でやったプロ骨法の興行があって面白かった。
164 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/30(日) 12:42:08.77 ID:jok2C7EjO
>>159 同意だな。既存の媒体では伏せられてきたことが、ネットで知ることができるようになった。
そういう面は確かにあるのだが、
「既存のメディアはウソっぱちばかりで、真実はネットにある」
と頭から信じこんでいる「ネット脳」を生んでしまった。
>>161の論理を借りるなら、活字を信じこんでいた人間が、短絡的にネットに移っただけだ。
けっきょく大事なのは、情報をいかに精査するかどうかだよな。
まあ、偉そうなこと書いた俺だって、情報に対して絶対に正しい判断だけ下せる自信はないし。
ネットで資料集めて考えれば真実にたどり着けるでしょ。こんな便利な物ない。
髭の過去だって楽に調べられる。
でも「ネットにはゴミクズしかないよ」って印象操作をちょっと感じる。
(今は「ネットw」ってレスされるからな。)
166 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/30(日) 13:27:42.06 ID:r19f6d3z0
極論がよくないってことよ。
なるべくならソースをあたることを勧める。
換骨拳入門とか国会図書館で見られたし、格通もあそこで精査すれば
ヒゲ関係色々洗い出せるだろうな。大沼の本はブコフで買ったわ。
100円コーナーじゃないのが結構痛かったけど、あの笑いの神には勝てなかったw
167 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/30(日) 13:46:58.97 ID:jok2C7EjO
>>165 新聞や既存メディアによるネット批判は職域を侵されてるから、という面が強いが
実際ゴミクズが多いのは確かだからね。要は使い方だと思う。
それと「真実にたどりつく」ということは多分ありえない。
ある出来事の当事者でさえ、知っているのはその出来事のある側面だけだ。
真実を知った、と容易に考えることは危険な気がする。
情報を調べる人間にできるのは、あくまで「真実に近づく」ことだと思う。
168 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/30(日) 13:52:06.83 ID:ple5itLu0
懐剣術やってみてぇ・・・w
聖地ともいえる国会図書館のすべての本がネットで読めたら凄いだろうな。
>情報を調べる人間にできるのは、あくまで「真実に近づく」ことだと思う。
そうだな。
171 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/30(日) 14:10:24.71 ID:VGsC85wz0
でも堀辺にとっては不都合な換骨拳時代の経歴なんて、当時部外者の
一般読者はだれも知らなかったしな。
あれだけ自信満々に骨法司家を名乗って一般メディアで紹介されたら
信じる人間いるわ。
172 :
名無しさん@一本勝ち:2012/09/30(日) 14:31:07.68 ID:jok2C7EjO
>>171 骨法に関して、出版メディアの罪は恐ろしく重い。
彼らも堀辺さんに騙されてたというならまあ同情しないでもないが、彼らは間違いなく知っていた。
既出のようにムーのビデオを見ただけで骨法に幻滅した人間は多い。
もっと骨法に密着していた彼らが、実態を知らないはずがない。
「情報の発信」を一部メディアが独占していた時代に、その権限を利用して偽りの情報を流していた。
たしかにこんなことがあれば過剰に既存メディアを嫌い、
ネットに走る極端な人間が出ることは、心情的には理解できる。
冷静に考えれば、幽霊会員で持ってるスポーツクラブと
同じくらいの害悪じゃないか。幻想の度合いも効果も。
筋肉は鍛えれば鍛えるほど発達し誰もがマッチョになれる。
これも幻想だよなぁ。
175 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/01(月) 02:24:44.20 ID:DJVHGQVB0
ミスターに大食いさせたりスポーツ栄養学の知識もなさそうだしなw
176 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/01(月) 02:26:30.74 ID:G08d+ZaNO
ミスターのスレは?
177 :
東中野の赤き流星:2012/10/01(月) 04:20:46.31 ID:3iv8vleJ0
伊藤四郎演じるタフマンのCMで、タフマンの出身地が東中野って言っていて
ワロ田www
178 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/01(月) 06:22:19.43 ID:B3NiHirTO
>>174 けっきょく、現代のビジネスでは幻想を売るのが大事なんだよね。
なにしろ、リアルって幻滅するほど冴えなかったり、つまらなかったりするならねw
179 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/01(月) 13:13:33.56 ID:DJVHGQVB0
思想や対ナイフ術メインの今の骨の路線だと、
新規に少年たちが入門することはないかもな。
喧嘩芸時代は喧嘩に勝てるというのが売りだったから
劣等感持ついじめられっこにインパクト与えたし。
180 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/01(月) 13:43:12.14 ID:B3NiHirTO
学校にナイフ持ってきて「俺は危ない奴なんだぜ」アピールしてるタイプの子には、
ウケるかもしれない。
181 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/01(月) 16:40:25.55 ID:qsobZsVB0
けど、このご時世で道場経営ではドル箱、ってゆうより無ければ経営成り立たない年少部と女子部無しでよくやってるなとは思う
年少部だけの道場なんて普通にあるけど一般部だけなんて、支部長が本職持って稼ぎある人ぐらいしか出来ないのに。
年少部有ったらミスターも性欲を小出しに満たして逮捕されなかったかもしれないのに。
182 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/01(月) 17:16:00.31 ID:B3NiHirTO
>>181 ヒゲさんの本職は整体で、施術と骨法整体とかいうのの指導がメインの収入源だから。
メディアへの露出は宣伝だろうし、骨法道場自体は現在は採算性はないでしょ。
一代で終わるのだろうな
後継者いないのかな
その時は54代目なのか、2代目なのか
どっちだろ
184 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/01(月) 22:52:50.79 ID:B3NiHirTO
骨法と言っても、喧嘩芸やら武者相撲やらジャパボクやらナイフ術やらあって一定しない。
いったい、どれを受け継ぐと後継者と言えるのだろうか。
個人的には、堀辺さんの死後に
「俺は堀辺氏から極秘の古文書を授かった」とか抜かして、
まったく新しいインチキ武術体系を作る奴が出てきてほしい。
185 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/01(月) 23:09:23.72 ID:KFz8lky70
ナイフ術って・・・・大怪我するよww
>183
後継者とは違うけど、広戸さんは昔の骨法っぽい感じで今でも教えてるのかね?
昔の骨法なんて、初めからねーよ。お前、堀辺の仲間だろ!?
188 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/02(火) 01:15:42.99 ID:3sDgq0NN0
>>183 いずれにせよ髭の死後、当面弟子が引き継ぐんだろうけど
技術体系が確立していないものだから、教えようがないんじゃね。
>>186 ゴルフの4スタンス理論でちょっと儲けた。
190 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/02(火) 01:45:48.91 ID:yBr6zNWB0
>>187 読解力が…w
>>186が言う「昔の骨法」って、
堀辺サンの言う「奈良時代から続く云々」の「昔の骨法」じゃなくて、
広戸さんが関わってた時期のスタイルのことを指してるのは明らかだろw
>>190 20年前は「昔」じゃないんだよ最近なんだよ。
そういう人だっているんだよ。
・・・ボケてても年長者は敬おうじゃないか。
192 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/02(火) 03:32:06.28 ID:pgwoYWJkO
>>188 極真の本質が、試合のルールではなく「大山イズム」であるのと同様、
骨法の本質も掌打やジャパボクといった格闘のスタイルではなく、「堀辺イズム」であろう。
つまり「口八丁とハッタリをいかに駆使して世の中を渡るか」という精神である。
マスの気分次第でルールが変わる極真と、堀部の気分次第でスタイル自体が変わる骨
格闘技と言うより一種の宗教だよな
194 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/02(火) 04:02:03.38 ID:tNJ9VwRR0
ほりべえの後はザ・グレート・カブキ
195 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/02(火) 04:43:21.38 ID:58qdrjKwO
だがしかし1つだけ言えるのは、骨法のシンボルマークはカッコいい!
これだけはガチ!
堀辺の接骨院は、普通の接骨院の三倍近い、一万五千も取るらしいな。
ここは堀辺の工作員もいるから、その辺はどう言い訳するのやら。
197 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/02(火) 12:45:01.97 ID:kwY73z2w0
>>188 奈良時代からの伝統の拳法を堀辺が現代に合うように喧嘩芸にした。堀辺は伝統の拳法を失伝させるのか、あえて伝統の技を子孫に伝承させるのか?
と、中二の時、本気で考えていました。
思い出すだけでバカらしい通り越して恥ずかしい(/ω\)
198 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/02(火) 13:11:24.09 ID:3sDgq0NN0
1200年もの長きに渡って先祖代々守り通した日本最古の骨法が堀辺の代で絶えるのかw
・・・・なわけないわなw そもそもが堀辺一代の創作なんだから
ホリベェは柔道整復師の資格(接骨院、整骨院を開業に絶対必要な国家資格)を持ってないから整体(民間資格の違法行為)をやってるんだ。
もちろん保険は適応出来ないから高い
>188
ライガーが獣神流骨法とか名乗って掌打中心で教えればいいんじゃない?
201 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/02(火) 16:33:28.82 ID:3sDgq0NN0
ライガーはBJJにはまってるじゃんw
202 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/02(火) 16:59:35.80 ID:pgwoYWJkO
ライガーはUFCが始まったころ、
「グレイシー?俺は骨法やってるから。馬乗りのパンチも、昔からやってたからね」と言ってた。
その後、佐々木健介の代理で鈴木みのるに完敗して、
「三年くれ。次は殺してやるからな」と言った。
プロレスラーらしいアピールだと思ってたら、実はホントに柔術に取り組みだした。
プロレスの試合を新日本からインディーまで精力的にこなし、
その試合スタイルに柔術はいっさい活きないのにだ。
「プロレスラーは強くなきゃいけない」をこのご時世に追及するライガーこと山田を俺は見直した。
もともとアマレスの下地があり、プロレスで年齢を感じさせずパンパンにビルドアップし、
柔術紫の今のライガーは、今のみのるより強い気がする。
203 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/02(火) 17:14:43.09 ID:pgwoYWJkO
>ここは堀辺の工作員もいるから、その辺はどう言い訳するのやら。
例えばどれが工作員のレス?
誤読を笑われて意固地になってる人かもしれないが、自分の間違いや失敗を認められないと、
堀辺さんと同じだぞ。
204 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/02(火) 20:37:08.95 ID:zRsgmSes0
広戸って誰!?
>>195 そりゃスラムキングの兜はかっこいいからなあ。
207 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/03(水) 00:02:51.38 ID:3sDgq0NN0
>>207 全く知らない。すまんね。どういうふうに最強なの!?
骨法は有名になった時期はあっても、強かった時期なんてないぞ!!その広戸?って人が、どんなふうに強かったんだ?
骨法って…懐かしいw
確か猪木も特訓してたよね?
昔、堀部が地下ファイトとかする本を読んで、
スゲーなぁと驚きつつも、胡散臭さを感じた記憶があります。
211 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/03(水) 21:15:00.76 ID:sdtNy1iq0
ここまで悪質なのはおらんよ。
幹部指導員じゃなく、堀辺お前がやらせてたんだろ。
やらせてなくても使用者責任でアウトだがなww
いつになれば広戸って奴の強さわかるんだよ!?その説明ないなら、やっぱり堀辺の工作員と思われて仕方ないんじゃない?納得いく説明あれば、自分の間違いを認めますよ。
広戸さんにはライガーや船木がスパーでボコボコにされた。そんな経験は空手やボクシングですらなかったので、船木は骨法に入門した。
広戸さんは初期のパンクラスで指導者兼任のレフリーだった。
215 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/04(木) 00:41:20.40 ID:kvEOdFiK0
船木が骨法離れたときに堀辺が船木のことを悪く言ってたけど
おそらくは脱退した広戸とつるんでるのが気に食わなかったのかもな
そんな根拠のない与太話信じる馬鹿いるか!!もっとマシな情報かと期待した俺が馬鹿だった。所詮は工作員だな。
217 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/04(木) 06:20:29.13 ID:kCGHvYWmO
髭の技の説明に付き合ってるオーバリアクションの男が小柳津さんか?
アッー!グアァ!とか笑える。
いちいちびっこ引いたりとか面白いんだよな
219 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/04(木) 07:54:26.74 ID:InnCiSPV0
>>216初期の骨法で広戸さんと最上さんは双璧だったよ。
それは散々語りつくされている話なんで過去ログでも見てみろよ。
お前がどうしても納得したくないと言うなら勝手にしたら。
堀辺の下で双璧?その時点で大したことないな。
221 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/04(木) 11:14:56.34 ID:Vuy1UL4M0
>>212 つうかさ、堀ベエを見限って出ていった指導員を持ち上げると、
どうして「堀辺の工作員」ってことになるのかわからんw
それに「骨法が強かった時期がある」とか「骨法が強い」と言ってるのではなく、
たまたま他の格闘技や武道の下地があったり、独自のトレーニングをしていて
強い人が一時的に骨法に在籍していることがあった、というだけの話。
そういうのだと、指導員をやってた高山なんてのも、
ボクシングの下地があって、骨法所属時にグローブ空手の全日本大会で準優勝してる。
(この人がいたからジャパボクなんてのができたんだろう)
「骨法」という字を見るだけで、レスの内容もろくろく読まず、
脊髄反射で否定しなくちゃ気がすまないというのは、なんかの病気か?
222 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/04(木) 11:26:49.39 ID:Vuy1UL4M0
強かった人も堀ベエや骨法から何かを教わって強くなったんじゃない。
だいたい、骨法には統一された技術体系なんてないから、
その都度の指導員が持ってる技術をよせあつめたものであるのも、
さんざん既出の話。
喧嘩芸の初期は、中国拳法の造詣がある人がいたため、あんなんになった。
総合に参戦しだしてからは、矢野とかが柔術の講習会に出て技術を学び、
それを堀ベエに教えていた。
そしたらその技術を「秘伝の裏骨法」とか言い出したので、
矢野はバカらしくなって辞めた。
徹しはジークンドーワンインチパンチのパクリだしな
ここまで狂ったキチガイは相手にできない
>>217 > 髭の技の説明に付き合ってるオーバリアクションの男が小柳津さんか?
> アッー!グアァ!とか笑える。
明らかに返し技とか受けを教えて貰ってないって感じなのがなw
素人同士の技のかけ合いで、加減の仕方が解らずに勢い余ったって感じで、
アーック!アーック!って叫んでるのがコントみたい
つーか、かける方も受ける方も、どう見ても素人だよな、アレw
髭のおっさんも片足立ちの時にふらついてるしw
225 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/04(木) 12:55:17.28 ID:kvEOdFiK0
>>222 弟子のアイディアそっくり拝借して、まるで自分が考案したかのように宣伝・自慢するせこさw
226 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/04(木) 15:37:36.06 ID:IEOlSGBvO
>>221 大原なんかも、UVFで惨敗したり、慧舟会との試合で圧倒されたイメージが強いが、
柔道で北海道王者になってインハイに出た選手だから、普通のアマチュアから見たら相当強い。
(ただ骨法の中で際立ってしまったので、本人もヒゲもイケる気になってしまった)
相手が体格・VTの経験値で圧倒的に上回るオタービオや、
後にPRIDEで大活躍する小路晃だったこともさっぴかなきゃなんない。
初めから修斗でも選んでいれば、そこそこの選手になったと思う。
ミスターは…うーん。
227 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/04(木) 16:10:22.88 ID:IEOlSGBvO
>>219 広戸聡一を知らないくらいだから、骨法をリアルタイムではよく知らな人なんだろう。
恐らくは、動画サイトで骨法のビデオを知って、ネタ武道として笑ってる層じゃないかな。
あの珍妙な動画は笑うしかないけど、動画のコッパーたちを反面教師として欲しいよね。
「工作員」連呼君は、勝手に誤読して工作員がいると思い込んだあげく、
諭されても受け入れないほど一直線じゃん。
笑われてるコッパーたちと同じ失敗をする気がするよ。
>>222さんのように説明すればこっちも納得できるのに、ライガーや船木をぼこぼこにしたとか、嘘臭い話をするからだろ?自分から古い頃の骨法は〜とか、誤解を招く言い方してるから悪いんだろ?違うか!?
広戸さんがライガーや船木をボコボコにしたのは本当だよ。
船木が自伝でも証言している。
それで広戸さんの強さに憧れて、兄貴と慕っていたからパンクラス旗揚げ時からメインレフリーや練習生指導を頼んでいたんだよ。
230 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/04(木) 18:51:48.84 ID:IEOlSGBvO
>>228 違うね。
悪いのは誤解すること書いたほうだ、俺は悪くないって…
あのさ、君以外の誰が、ほかに誤解したの?
みんな意味がわかってて、読めてるんだよ。
「広戸」が誰で、どんなことした人なのか知ってれば、誤解しようがない。
知らなかったがゆえに間違えたのは事実なんだから、
だいたい、ここ骨法の専スレだよ。
そんな基本的なことまで、赤の他人がにわかのためにいちいち丁寧に書いて当然だなんて、
本気で思ってるの?
ジークンドーの動画を見て手技が早いなーと思ったよ。
ジークンドーのパクリの骨法は遅いよ。遅すぎる。
ジークンドーの組織が日本で本格的に活動していたら
骨法でいく奴はいなかったんじゃないの?
あと、そんなジークンドーでさえ総合格闘技の世界では
凄いとは言われていないよね。
232 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/04(木) 19:14:38.09 ID:LvsEf7i70
広戸レフリーって 骨法やってたの? ボクシングと柔道ってきいてたけど
いまどうしてるのかな?当時は最先端の回路プラティックスとか
やってたけど
確かに広戸という人のことは知らなかった。そのことで無知な部分があったことは謝る。
>>232 いまどうしてるのかなってw
格闘技専門で相手してたときより間違いなく
今の方が活躍してるよ。
235 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/04(木) 19:44:17.00 ID:kvEOdFiK0
だが、もし自分がググって出た広戸さんなら、骨法やってたなんて経歴出してないよな?それって広戸氏が骨法からは何にも得てない、骨法の力と広戸氏の力は、なんの関係もないって事じゃないの?
237 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/04(木) 19:52:33.77 ID:Rb/rUXx80
喧嘩中に髭つかまれたらどうすんだろ?
>>236 知らないならもうここらでやめておけよ。正直痛々しい。
>>237 あのヒゲに毒針でも仕込んでんじゃねw
ヒゲよりあの長髪をなんとかしてほしいわ。
239 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/04(木) 21:01:44.27 ID:IEOlSGBvO
>>236 あのさあ、その説明はしてもらっただろ?
強かった人は骨法から何かを得て強くなったわけじゃなくてもともと強くて、
その時々の指導員の技術の寄せ集めが骨法だって。
広戸さんは昔は普通に骨法の経歴を明らかにしてたよ。
古本屋に行って、古いプロレス雑誌の名鑑を探して、パンクラスの項目を見てみな。
経歴を隠すのは、君みたいな骨法と聞くだけでろくに知りもしないで嘲笑うにわかばかりになり、
公開してもマイナスだからだよ。
実際、今の骨法は広戸さんとは何の関係もないしな。
で、そんな骨法とキレてる人の話を出したら「堀辺の工作員」だとか意味不明なこと言い出し、
たしなめてくれた住人にまで噛みついて、挙げ句「誤解する書き方した奴が悪い」と吠えたのが君。
ちょっとは恥ずかしいと思ってくれよ。
> 強かった人は骨法から何かを得て強くなったわけじゃなくてもともと強くて、
> その時々の指導員の技術の寄せ集めが骨法だって。
> 経歴を隠すのは、君みたいな骨法と聞くだけでろくに知りもしないで嘲笑うにわかばかりになり、
> 公開してもマイナスだからだよ。
総合すると「骨法は糞の役にも立たず、自分の経歴にとっては隠すべき恥にしかならない物」って事になりそうだな
242 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 11:55:42.67 ID:3u3ni/tL0
奥菜 秀次という人物が「捏造ジャーナリスト落合信彦」と詳細にノビーの経歴詐称
盗作等を詳細に検証、暴露したように、断片的ではあるが堀辺の偽りの経歴も
明るみにされてるしな。
243 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 12:26:25.01 ID:q0UwydLc0
ノビーの詐称検証にあたって、離婚した嫁が協力してくれてるのは大きい。
しかし、ノビーのすごいところは、それでも未だに作家業をやってて、
本もコンスタントに出してるところ。
どんだけツラの皮厚いんだ&読んでるヤツってなんだ?
近年のノビー本の、全部自分にあてはまる味わい深いタイトル
●変わろうとしない奴はもういらない(2002年、光文社)
●「まがいモン」たちの終焉 "本物"を見分ける「頼れる自分」の創り方(2006年、青春出版社)
●自分の限界を破る図太さの力 青春出版社 2008.7
●恥の殿堂 Shame on you !(2009年、小学館101新書)
244 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 12:49:45.53 ID:uWe0SmrQO
小倉優子が「こりん星はない」と言い、堀辺さんでさえ「伝説は虚構だった」と宣言したのに、
ノビーはいまだに昔の設定のまま物を言うからな。
堀部はなんだかんだでいい意味でも悪い意味でも武道家然したルックスだったし
伝統空手のベースがあるらしい突きや蹴りにはそれなりに説得力があった
柘植も鋭い目つきや柔道の大会に行ったらいそうな体格とかになんかそれっぽさが出てた
しかしノビーはそう言うのないただの胡散臭いおっさんなのがいけなかった
毛利もそう
246 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 13:30:17.43 ID:uWe0SmrQO
>堀部はなんだかんだでいい意味でも悪い意味でも武道家然したルックスだったし
昔のマンガや、安いカラテ映画に出てくる武道家のルックスなんだよな。
あの胡散臭いヒゲを生やそうと考えたのは、演出上じつに慧眼。
247 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 14:48:23.01 ID:3u3ni/tL0
和服にロン毛、もみあげとつながった髭が特徴的だったなw
仙人みたいな格好で自称日本最古の骨法継承者といえばインパクトあるし。
248 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 14:57:24.36 ID:q0UwydLc0
堀辺さんはノビーに比べて嘘のつき方がうまいんだよね。
例えばノビーは「無名時代のブルース・リーを倒した」とか言うけど、
そんなの当時の子どもでも「有名人に便乗しやがったな」って思うもん。
堀辺さんは「●●という古文書の中に、骨法についての記述がある」というわけ。
で、実際その書物も記述も実在する。
そりゃそうだ、「骨法」は「物事の要領」を意味する単なる普通名詞で、
武術の名前ですらないんだから、当時の書物を探せば出てくるに決まってる。
でもそんなの子どもは知らないから、「堀辺家の系が…」と言われると、
そっちも実在するんだとバイアスがかかってしまう。
ただ、300年くらいの歴史の剣術・柔術でも、
自治体の無形文化財に指定されたりしている。
「奈良時代から続く民族拳法」なんてのが実在するなら、
継承者は人間国宝レベルなはずだよね…
広戸時代は恐喝だのの悪事はやってない
88年ごろから明らかに腐っていった
寵愛を得るために何でもやるってクズばかりが指導員w
仙田も痴漢も明らかに顔つきがおかしかっただろw
主犯は北條だがw
250 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 15:02:14.93 ID:3u3ni/tL0
1200年の伝統があるのにいまだに未完成www
251 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 15:08:09.35 ID:q0UwydLc0
>>247 「人間は外見の第一印象に左右される」
さすがにジャポニカのセールスマンだった堀辺さん、
よく人間を誘導する手管を心得てるよw
252 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 18:32:09.64 ID:5lW9bh9o0
>200
>獣神流骨法
久しく忘れていたときめきを覚えた
換骨奪胎さんはボチボチ復活してもいいんだがなぁ。。
254 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 19:31:47.33 ID:DjjNvPQp0
武道空手家川村義之先生の脱力理論、格闘技会の夜明けだぜ。
60キロに満たない川村先生は120`のバーベルを力を使わずに脱力によって持ち上げる
脱力による歩方ではサッカー選手さえ付いていけないほど・・
また自身より30`以上重い講道館柔道家やボクサーを脱力で屈服させた達人!
パッキャオ メイウェザーでも川村先生の脱力の域に達していないこれほどの男が今まで世に出なかったことが不思議なくらいだ。
川村先生にご指示を受けた格闘家達はその凄さ怖さに脱帽するばかり・・
255 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 19:59:14.91 ID:VRUzOJGv0
>>254 動画とかあるの?
どういう風にして120kg持ち上げたのか、サッカー選手とか柔道家と勝負したのかわからないとなんともいえないんじゃな?
言うだけはいくらでもできる。達人みたいに動画が残ってないと意味無いよ。
自分のやり方でいきなり勝負申し込んでも相手は練習してなきゃ勝っても何にもならないじゃん。
256 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 20:09:41.22 ID:DjjNvPQp0
残念だけど動画では川村先生の凄さは伝わらないよ
なんでもそうだけど、自らが目で見て体験したことじゃないと・・
実際にセミナーで体験した武道家達は川村先生の偉大さを口にしてるよ。
それが事実を物語っているよ!
257 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 20:34:58.09 ID:3u3ni/tL0
極端なケースだが柳龍拳はひどかった
258 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 21:37:39.88 ID:nxlqlQDL0
でもちゃんとボロキレにされに出て来たのは立派
259 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 21:56:13.84 ID:F//6OsZ20
その川村先生は試合とかではさぞご活躍なさったんでしょうね。
実績というか
証拠もないのに信じた俺もバカだった
嘘なら刑務所モンだろ
実戦は弱いが心臓は強いな
261 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/05(金) 23:08:14.87 ID:q0UwydLc0
ノビー曰く「自分の限界を破る図太さの力」
>しかしノビーはそう言うのないただの胡散臭いおっさんなのがいけなかった
毛利もそう
ノビーがやってしまったのは、ブルースリーに勝利したというトンでも嘘を書いた事。マジで
馬鹿だと思ったよ。すぐばれるような事をよくやったよなぁ。
ノビーは当時のブルースリーはやせ細っていたと言っていたが、当時のブルースリーは
マッチョだった。映画でのヤセマッチョではなく、結構太いマッチョだった。
263 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/06(土) 00:00:29.35 ID:N/2eM/J+0
ジェームズ・ランディ(超能力バスター)
「証明できない力を信じるのは危険」
264 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/06(土) 01:57:31.61 ID:KtD1yO+R0
骨法にだまされた教訓として神秘やファンタジーは疑ってみるべきだな
>>262 現在でもアサヒスーパードライといえばノビーを連想するもんなw
いま考えれば信じられんが当時は大手企業CMキャラクターになるくらい人気者だった。
その点堀辺がスーパージョッキーなんかのバラエティーに出ることはあっても
まともな番組に出演してたのは記憶にないな。
メディアは堀辺の経歴の胡散臭さを見抜いてたんだろう。
265 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/06(土) 02:03:39.78 ID:7d40QnDfO
つまり芸人にしかなれなかったってことだな。
企業の顔たるCMには出して貰えなかった(笑)
マスコミはプロだから、経歴詐称してもすぐ調べる情報網あるだろ。
>>264 小さい頃から親にやらされて習慣になったんでなければ
格闘技なんて何らかのファンタジー無しに始めらんないぞ。
ファンタジー無しに疑ってかかれば何だって疑える。
だがそれだと「特技はyoutube検索」な脳内達人まっしぐらだ。
ファンタジーの勢いでいいから、とにかく始めないとな。
ひょっとして初回でアタリを掴むかもしれない。
もしかするとハズレを物ともしない天才だっているだろう。
でも始めなけりゃ素人のままだ。
・・・骨がファンタジーにキツい試練だってのは否定しない。
ファンタジー連呼野郎は格板のオカルト連呼並みにウザイので消えてください。
こんなマイナーなスレにも愛着を持った人がいるんだな
>>268よ。
それでも、骨法の全てを継いだミスタが
あの悪書ばりの武勇伝を語ってくれれば、ゆとり世代が入門しまくってるのにな
271 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/06(土) 23:21:32.36 ID:KtD1yO+R0
>>257 そういえば堀辺の著作では何歳かの誕生日に親戚一同から
骨法継承の儀式とやらで祝ってもらうエピソードあったなw
髭以降後継者のいない現在では、その儀式も60年以上行われていないんじゃねw
>>267 現在進行形のファンタジーはシステマか?
>>272 いやシステマに限らないし何だって同じだろう。
スポーツジムだってファンタジー入ってる。
現実を踏まえたら幽霊会員になんてなるはずがないし
Tarzanが毎月新しいネタで毎月売れるはずがない。
毎日わずかX分でらくらくムキムキもてもてってのは
妙な体操で神秘の強さってのと同じじゃないか。
274 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/07(日) 11:07:12.74 ID:sAj14nAc0
健康番組のダイエットネタが高視聴率、サプリや健康器具があの手この手で
品を変えて売れるのと同じ構図だな。
275 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/07(日) 16:04:20.33 ID:YfAq14sX0
「プロレス・格闘技超異人伝」という2006年出版の古本を買った。
堀辺さんのインタビューが載ってたんだが、この人ぜんぜん懲りてないのなw
堀辺さんはまず、鞍馬流柔術の「天狗から授かった」という流祖伝説を紹介する。
「ただ、これが事実かといえば、誰も本当に天狗に教わったとは思わないでしょう」
「流祖伝説というのもその程度のものと捉える必要があります」
そして、自分の垂れ流してきた骨法伝説について。
「あくまで『そういう伝説があったらしい』という形で話したり、書いたりしてきたんですが、
どうしても『何を証拠に奈良時代からあったなんて言えるんだ』なんて攻撃されてしまいます」
「流祖伝説っていうのは、鞍馬天狗と同じように受け止めてもらわないと困るものですから」
はっはー。
「しょせん伝説なんだよ、間に受けんなよ。間に受けるほうが悪いんだよ」ってわけね。
続き。堀辺さん曰く。
「それに、幕末に骨法があったのは確かなんです」
「私の父や祖父がやっていたのを知っていますからね」
「(前略)ただ、古来からの古武道として伝承されてきたことは間違いなく、
なんらかの物語が付け加えられた可能性があるということですね」
へえ〜、骨法が幕末にねえw
「奈良時代からとかの伝説はあとから加えられた可能性が高いけど、
骨法が古武道であることは間違いない」ってわけですかw
カンコツ拳や、その前のナントカ拳はどうしちゃったのかな〜?
276 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/07(日) 16:14:41.48 ID:YfAq14sX0
この本は吉田豪や大槻ケンヂが関わっているだけあって、
「武道家のハッタリを楽しもう」というスタンスになっている。
大槻によれば、骨法のネタばらしをした武道雑誌は
「ちょっと野暮なことをしましたね」だそうだ。
へえ、じゃあオカルト宗教のインチキばらしをするのも、野暮なんだな。
ま、たしかにこいつらサブカル人間にはそうだろうな。
松本サリン事件後も、喜んでオウムグッズを漁ってた人間の仲間だからな。
そういうのはサブカル村でしか通用しないって。
大槻曰く『空手バカ一代が出版されたころはネットもなく、
格闘家がフカした話をエンターテイメントとして楽しむ文化があったと思う』。
そんな文化ありませんw
はじめから大山の実像がわかってたら、あんなブームにならなかったよw
エンターテイメントじゃなくて、ガチだと思ってた奴が多いんだよ。空バカも、プロレスも。
それに大山も、ネットが普及した時代になってからの龍飛雲も、
ちゃんとフカシを貫いて死んだぞ。
堀辺さんは「伝説は虚構だった」と言っちゃったんだからw
ファンタジーがあれば伝説と言えるけど、虚構じゃただのウソでしたってことじゃんw
277 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/07(日) 16:59:03.57 ID:e0tMDJOr0
骨法のゲームってあったっけ?
ペチペチ掌打vs三角の構え
の格ゲーやってみたいw
278 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/07(日) 17:11:44.69 ID:938QlTvt0
伝承された古武道には伝説が付いてくる、はわかるんだが自分で伝説付けくわたら単なる法螺吹きだって。
279 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/07(日) 17:12:19.90 ID:sAj14nAc0
>>275 2006年ともなるとネット上で骨法以前の換骨拳時代の経歴とか暴かれてたし
さすがの髭もこれ以上うそは隠しきれないと観念したんだろうな。
ただ全面的に非を認めたら都合が悪いので、古武道の世界ではどこも虚構が
まかり通ってると業界全体のせいにしてるわなw
どうせなら世界喧嘩旅行や武勇伝も告白すればいいのにw
280 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/07(日) 17:19:23.10 ID:YfAq14sX0
>どうせなら世界喧嘩旅行や武勇伝も告白すればいいのにw
そのへんは例の虚構宣言で、一緒に「けじめ」をつけたことにしたいんだろうねw
281 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/07(日) 20:51:28.92 ID:sAj14nAc0
ビバリーヒルズの大富豪主催のパンクラチオン大会や金髪美女キャサリンの存在も虚構www
282 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/07(日) 22:18:38.01 ID:4hdyqLr2O
そういうのも、全部
「いわゆる伝説なんだからいいだろ。騙されるほうが悪いんだ」
と言うロジックで押しきる気だな。
近藤治三郎先生
謝師範
アサン パワエルワン
佐川幸義師範
脳内は何人だ?
>サプリや健康器具があの手この手で
品を変えて売れるのと同じ構図だな。
シトルリンというサプリは本物だった。
これでサプリとは信じられんよ。
明治期の大東流ですら伝書類が残っているのに
江戸以前からあるという骨法に伝書類が無いのはおかしい。
せめて大正や昭和前期時の伝書類を出せよなぁ。でも、あるんなら
出していたはずだから、資料からみても嘘と分かるよなぁ。
まぁ、世の中には未だにノビーなんぞの本を有り難がってる奴らもいるし、
ホリベェもそう言う底抜けのアホ共から金を巻き上げる商売がやめられないんだろう。
しかし訳解らんよな、ノビーもそうだが、こんな嘘つきおっさんの戯言を有り難がったり、
人生の教訓みたいに感じちゃったりする奴らって。
>>285 いや、江戸時代には骨法は実在してんのよ
ただ代々文盲しかおらず、武士の身分でもなかったから記録がないだけ
こちらにも骨法司家が娘を強姦したり、野生猿にマウンティングされたり
あちこちに伝聞がある
文書として司家のがないだけだよ
288 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 00:13:17.04 ID:TijwJjO+O
ホントお前ら骨法好きだな
289 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 01:52:43.71 ID:HLScUbip0
骨法の流祖伝説をしどろもどろに回答してるけど、そんな成り立ちや根拠のあやふやな武道を
なぜ時の日本政府がわざわざ東条首相の護衛に依頼するのかさw
当時武道のエキスパートは周辺にごまんといただろうに、どこの馬の骨かもわからん髭の父に依頼するかよw
つーか陸軍大将が民間人に護衛を頼む意味が無いw
そもそも軍には憲兵隊がいるし、拳銃や軍刀で武装してるんだから、
護衛に素手の格闘家を一人雇う意味なんて全くない。
291 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 04:05:41.37 ID:SPP4yUCf0
嘘を貫き通すか返金してリンチ謝罪に応じるかどちらかしかなかったが
ごまかしと開き直りで逃げたからな。
>290
親父さんは警察官だったから護衛やってたんじゃないって感じになってたな。
>>290 特高だったから公職追放されたと書いてあったぞ。
民間人っちゃ民間人だが特高が丸腰のはずがない。
糾弾する側が誤読に曲解なんだから詐欺もなくならんわな。
294 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 10:38:09.72 ID:HLScUbip0
秘伝の骨法整体も虚構宣言まだかw
295 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 10:44:17.53 ID:3ELTDzrH0
骨法整体も1200年前からある設定なの?
だから、骨法はナイフや剣術もあったの
司家52代目はは北辰一刀流もしてたと永井豪の本にもあったの
剣術や柔術は人を殺傷するための技術
骨法司家は強姦をするための技術
男色のあるお偉方の慰安夫として活躍してたの!
>>296 「手乞き」を最重要視していた事が抜けている。
298 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 18:06:10.04 ID:uJ6HKo5Z0
このスレおもろいw
299 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 18:15:08.86 ID:HLScUbip0
>>286 そういう意味ではノビー同様これだけ虚構がばれてるのに
性懲りもなく、ご意見番として小林よしのりとつるんでメディアに
顔出せる図太さには感心できるわなw
過去の捏造経歴も虚構だったの一言でリセットして、しゃあしゃあとしてる。
300 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 18:30:24.20 ID:MtJvExCxO
>>299 「虚構がばれた」んじゃなくて、自分で虚構だと認めた。
ノビーは自分で虚構を認めたことはない。
その点ではノビーより面の皮か厚い。
301 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 19:21:19.74 ID:xdc5hExo0
- - 、 __ ___
/(● ●)ヽ /− −\ / \
ゝ (_人_)_ノ / (● ●)ヽ / ─ ─ \
f´ ,.} ム (_人_) ノ. / (●) (●) \
,ム ィ´_}._.小. / .`  ̄ _`Y | (__人__) |
Y.ゝ‐´ |. ∨ーfト. __ . 、 廴}| \ `⌒´ /
:| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:| ト._リ ,。-` ー‐ く
.弋._ノ`{: | 弋リ f、 。 | / }
}、.ノ ! ` 、_ .ノ! | {_ .-、 f: メ.
{. リ ‘. :|'__ノ l / 三! . ノ|´ l
弋_) マ リ マ ア~  ̄ !、 ‘.
{ ー'| 〉r‐' l! マ 〉
}: { i | o ハ `´
{ ヘ | } 、 ノ !
 ̄ l `::ァγ´ :!
ゝ==イ `| ,'
‘. /
ハ ,{
| ¨ リ
} /
| {
廴. 〉
302 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 19:39:29.96 ID:Cka2vhz30
格板の「最強の格闘技は骨法」スレに、
スレタイがネタだと理解できないスゴイ馬鹿が降臨してるが、
まさかこのスレにいた「工作員」くんじゃないだろうか…
303 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 20:58:59.24 ID:Y3L5/NOO0
304 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 21:56:33.88 ID:MtJvExCxO
>>303 俺だけじゃなくて、ほかの人もそう思ってたのかw
ああ、こっち移ってきたかって思ったわw
306 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 22:11:41.33 ID:MtJvExCxO
>>305 ここでは恥をかいちゃったから、あっちに行ったのかねえ。
だとしたら恥を知ってるぶん、堀辺さんより上だw
ぜんぜん過去の失敗から学習しない点は同じだけどw
在日がどうこう言い始めたぞww
>>307 工作員の次は在日w
清々しいほど一直線の馬鹿だw
きっとスゴイいいやつなんだろうな、あいつw
おっさんたちは堀辺の嘘を信じて熱くなってた頃が青春だった
んだよ。おっさんたちの哀愁を、邪魔しないでそっとしといたら?
まともな人は骨法経歴隠してるしさ。
310 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/08(月) 23:17:44.66 ID:MtJvExCxO
>>309 誰に対してのレスか知らんが、俺も入門こそしなかったものの、
堀辺さんの嘘で骨法に憧れたオッサンなんだぜw
工作員くんみたいな例外をのぞけば、ここはそんな連中が多いと思うよ。
日武会ネタ同様、骨法スレもないと困るね。
311 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 00:01:45.13 ID:kOtmOo400
憧れまではいかなかったな、異色の拳法ということで関心はあったものの
当時最強と言われていた極真やムエタイに骨法が勝てるとは素人目に見ても思わなかったし。
たださすがに髭の経歴がほぼ捏造だったとは思わず、東条英機の護衛を父に持ってすげえと信じてたw
船木のやってるのは骨法の掌打とは違う、みたいなことを著書で
言ってて本物の掌打ってのはどれだけすごいんだろう、とか勝手にイメージ膨らませてたわ。
当時の俺に骨ビデオを見せたら「これは何かの間違いだ」って感じで軽くパニックになったと思うw
313 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 00:27:34.59 ID:i8kgjicHO
>>312 でも高田をKO寸前にしたときの掌底って
いわゆるペチペチっぽかった気がするんだけど
314 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 00:41:52.42 ID:kOtmOo400
普通に相撲取りの張り手のほうが威力あるわな
旭道山が武蔵丸の膝付かせたシーンはインパクトあったし。
315 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 00:59:24.09 ID:i8kgjicHO
>>314 あれサラシを水につけてガッチガチに巻くらしいよ
鉄だかコンクリ並みの硬度になるって本人が雑誌で言ってた
「日本独自の古来の拳法」ってのにはロマンがあったからなぁ……
相撲は格闘技としてちょっとアレだし、空手は日本古来の物じゃないし、
柔術、合気関連は打撃が無いからいまいちロマンを感じなかった。
そこで出てきたのが、日本伝統の打撃中心格闘技骨法!と売り出しの口上は完璧だった。
正直、ホリベェが「本当に強ければ」、マス大山の極真みたいに、
骨も虚構の伝説を押し通して大組織になれた可能性はあると思うね。
だが、幸か不幸か、ホリベェは単なる弱っちい髭のおっさんだったw
>日本伝統の打撃中心格闘技骨法!
格闘技ファンの需要をキッチリ押さえ、内心のナショナリズムもくすぐる。
実にうまいよね。
>正直、ホリベェが「本当に強ければ」、マス大山の極真みたいに、
>骨も虚構の伝説を押し通して大組織になれた可能性はあると思うね。
うーん、ネット時代が到来しちゃったことの方が大きいんじゃないかな。
ネットのある時代だったら「空手バカ一代」はヒットしなかっただろうし、
すると極真も池袋のインディー空手流派で終わってた可能性が高い。
318 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 01:50:59.40 ID:HZGcuV/B0
319 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 02:05:01.24 ID:3JWYNCMB0
まだ幻想や小手先の言説で食えると思っているらしい堀辺さんは、
ちょっとネット社会を見誤ってると思う。
とはいえ、今でもやっぱりオカルトもインチキ宗教も存在するし、
工作員くんみたいなのもいる。
「以前のようなブレイクはないにしろ、そういう連中を相手にすれば
ネットで叩かれたとしても十分食える」と思っているのだとしたら、
なかなかタフだ。
320 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 02:38:08.27 ID:kOtmOo400
90年代ネットとグレイシー登場による他流試合解禁が大きいよな
最強を自負する流派(UWF、修斗、大道塾等)のトップクラスがグレイシーに敗れ去って
成り行き上、骨法もその渦中に巻き込まれてしまった。
ミスターの秒殺負けは衝撃だったなw
321 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 03:00:19.90 ID:3JWYNCMB0
>>320 UVFでの惨敗は痛手だったはずだが、これだけなら恐らく
骨法がここまでネタ武道化することはなかったと思う。
UVFを直接見た人間はそれほど多くないし、大半は雑誌で知った。
雑誌ではこの後「格通」が例の「骨法にページを割きすぎました」宣言をするが、
それだって「ほかの団体と同じくVTの研究をしはじめたばっかりだったのに、
骨法にばかりページを割きすぎました」という主旨だ。
インチキだとか、内部のおかしさには言及してない(したかったが、配慮したのだろう)。
この記事の異常さは伝わるが、深刻さがちゃんと理解できた読者はそう多くなかったと思う。
やはり、骨法離脱勢が総合に進出し始めたのと、ネットの普及時期が重なったのは大きい。
彼らが実情をネットでバラし始めたからだ。
もしネットがなければ、ヤノタクが何を話しても、既存の格闘技雑誌がそれを正確に掲載することはない。
(現在でさえ、ヤノへのインタビュー記事は骨法への表現を編集側がマイルドにしたらしい感じがある)
格闘技雑誌が堀辺さんを糾弾できないのは、一蓮托生で読者を誘導したのに加え、
いつも広告を出稿してくれるからだ。
堀辺さんの戦略は、梶原同様メディアを大いに利用することだったが、
ネットの普及で戦略が狂ってしまった。
あんたらどんだけ格闘技の本読んでんだよ!?そこまで好きなら、な
んかやるとかしなかったのかよ?
323 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 04:21:54.49 ID:SdSl8VBkO
>>322 ネットのなかった世代は、情報収集源が本しかなかったってだけだよ。
格闘技好きな連中が格板をのぞいてるのと、基本的には何も変わらない。
>322
骨法の道場は支部もすぐに消えたしなぁ…、他の武道をやってたし骨法に移籍する事も無かったろうけど(笑)。
それにしても格通や紙プロ以外だと堀辺師範もインタビューは謙虚に答えてたんだよな…
最初の骨法の大会をやるって発表したのはゴング格闘技のモノクロページだったけど今までは選手が育ってないから試合が出来ませんでしたって正直に答えてたし。
大量離脱があって大会もなく沈黙してた時期に出た格闘技の特集本だと、今は打撃と寝技を一日ごとに練習してますって普通の事しか言ってなかった。
325 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 09:49:52.72 ID:E5FaSnUi0
東高円寺U系研究会『ザ・UWF最強伝説』 フットワーク出版社
P213
・年末、来年にかけて、間違いなく骨法は格闘技界における台風の目となるであろうと、
読者に予告しておきたい。
私は骨法こそがグレイシー柔術をも打ち倒す、最強の格闘技であると確信する。
これこそが”実戦性”、そして”最強”の格闘技である。
P215
・ヒクソン・グレイシーを倒す可能性を持つ選手は大原だけではない。それよりも
この小柳津ならば、より劇的な勝利を挙げられるのではないかとさえ期待される。
何故ならばこの小柳津は打撃を得意とする選手だからだ。
P217
・もちろん膝蹴りも痛烈だ。ヒクソン、ホイスが強引に第1次接点に持ち込もうとしたら、
彼らは小柳津の打撃技の連打を食らうことになる。必勝パターンである寝技に
持ち込まれる前に、完膚なきまでに打ちのめされるグレイシーの姿をどうしても
想像してしまう。
先に述べた”劇的な勝利”とは、この意味である。
・格闘技の持つ打撃技の権威復活が、小柳津の双肩にかかっていると―そこまで
私は小柳津には期待を寄せている。
そして小柳津しかいないのだ。格闘技界広し、また世界広しと言えども、グレイシーを
打撃技で完璧に打ち倒すことが出来る可能性を持つ選手は、小柳津しかいない。
ただ、ひとつ心配なのは、打ち合いを好む小柳津は、自らも打たれるケースが多い
ということである。
326 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 09:50:40.83 ID:E5FaSnUi0
P218
・大原が濃いブルーの静物画だとすると、小柳津は真っ赤な炎を燃え上がらせる動画
である。
その一挙手一投足に闘魂が揺らめく。
P219
・小柳津は殺される覚悟、相手を殺す覚悟を決めて試合に臨んでいたのだ。
今、格闘技の世界で、ここまで覚悟のできている選手は存在するのか。
P220
・大原、小柳津、北條についての意見であるが、これらは同門同士を比べての
コメントであるとしたい。他流試合ならば、もはや課題は何もない。そのままの力で
相対せばそれで良い。それだけ他の格闘技と骨法とはレベルで相当な開きがある。
もはやグレイシー以外に骨法の敵となれるものはないであろう。
P221
・大原、小柳津、北條がグレイシーに負ける状況というものを私には想像できないのだ。
私もここまで言った手前、もしこの骨法三強がグレイシーに負けたら、きちんと謝罪
すべきであろう。
しかし、それだけの覚悟を決めて私は骨法に懸ける。
・骨法は負けない。そして、この回答は得られる。骨法は来年、積極的に他流試合を
行う方針である。そこで真実は明らかになる。暗雲のたちこめた噂も消え去り、そこに
万人が納得する真実が明らかになるはずだ。
骨法三強はグレイシーに負けてないから大沼さんは謝罪の必要はないな。
328 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 10:00:20.64 ID:kOtmOo400
>格闘技雑誌が堀辺さんを糾弾できないのは、一蓮托生で読者を誘導したのに加え、
>いつも広告を出稿してくれるからだ。
癒着や馴れ合いはどの出版業界にもあるわな、自動車雑誌も企業の欠陥や不祥事はスルーだし
329 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 11:41:10.77 ID:SdSl8VBkO
>>328 自動車だと広告や利益供与の額が、格闘技よりケタが違うだろうしな。
雑誌というよりは、もはや広告かカタログに近いファッション雑誌なんか、もっと凄そうだ。
330 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 12:09:10.92 ID:kOtmOo400
喧嘩芸骨法
奈良時代に大伴古麻呂によって創成された骨法 (拳法に近い古代相撲の”手乞い”)は、
戦乱に飲み込 まれて日の目を見ることがなく一部の人に伝えられた秘密の 拳法としての運命をたどる。
一子相伝として秘密裡に伝承し 口伝と体得によって受け継がれてきたと言われる骨法は堀 辺一族に
伝わり日の目を見る事になる。堀辺正史氏は9歳の時に一族の中 でただ一人伝統ある第五十二代目骨法伝承者に選ばれ
父 より「堀辺正史源一夢」と名乗れと言い渡されたという。 父から骨法を教わっていた堀辺少年は、
実戦で骨法を使うが苦戦するのであった。 骨法が実戦で使えないのを悟った堀辺氏は自らの実戦で得た経験から
実戦を想定した喧嘩芸骨法を創るのであった。
331 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 12:10:29.19 ID:kOtmOo400
古代格闘技パンクラチオン大会8名トーナメント戦
昭和45年8月10日ビバリーヒルズK氏宅古代格闘技パンクラチオン大会8名
トーナメント戦K氏の奥さんの誕生日の催し(深さ2mのプール使用!)
参加者アフリカ格闘技クマセの棒術家(70cm棒2個使用!) 身長2mのボディービルダー
喧嘩の達人堀辺正史クックソールワンの拳法家マフィアのイタリア系用心棒
アニースの棒術家 (フィリピン格闘技、棒使用可能!) プロの空手家海兵隊の黒人ボクサー
第一試合アフリカ格闘技クマセの棒術家VS身長2mのボディービルダーボディービルダーは
棒の連打で右腕を骨折そして失神した。 (古代パンクラチオンでもこんな試合はしなかったはずだ!)
第二試合喧嘩の達人堀辺正史VSマフィアのイタリア系用心棒堀辺氏は目尻と金的への打撃で用心棒を失神させる。
勝負が決った時は、ものすごい歓声があがったとか。
(堀辺氏は、まるで古代ローマの英雄のような歓迎ぶりだったと語っている!) この後に他の参戦者は出場を
辞退しクマセの棒術家も試合辞退を表明したため堀辺氏の優勝になる堀辺正史氏は語る、
「私と他の格闘技者との違うところは、私は死ぬ覚悟で闘うところ」と語っている。
333 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 12:19:29.99 ID:kOtmOo400
439 :名無しかましてよかですか?:2009/02/17(火) 00:47:58 ID:FIhlhqTO
神代の技!
大伴古麻呂と五十二代司家!
それら伝説の「旧約」時代は、武道教育試合の三種目競技と、武道制試合の「新約」の誕生とともに終わりを告げた。
否、私自身の口から「伝説は虚構だった」とはっきり宣言することで、さらなる未来へと進むためのケジメとしたい。(堀辺正史著『骨法の完成』より)
要するに全部ウソでしたスンマソーンって事ですwww
334 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 12:20:00.27 ID:kOtmOo400
943 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:15:23 ID:OMLfokZd
1941年10月14日 水戸に生まれる。
1975年8月18日(堀辺正史 33歳) 換骨術十九世宗家・大東合気武術協会会長という肩書きでの新聞広告。
1977年4月29日(堀辺正史 35歳) 換骨拳四十世宗家として換骨拳の存在を明らかにする。
1978年3月20日(堀辺正史 36歳) 東京・東中野の換骨拳総本部から『換骨拳入門』が発行される。著者は吉丸貞雄。
1996年8月4日(堀辺正史 54歳) Universal Vale Tudo Fighting 2(東京ベイNKホール)で「ミスター骨法」と呼ばれた
小柳津弘がルタ・リーブリ歴2ヶ月のカーロス・ダニーロに48秒で敗れる。
1998年11月(堀辺正史 57歳) 骨法が完成する。
>小柳津弘がルタ・リーブリ歴2ヶ月のカーロス・ダニーロに48秒で敗れる。
おいおい、修業歴が倍も違うじゃん。間違い多いよ。
↓が正解。
>・小柳津と対戦するカーロス・ダニーロは、「この試合が決まってから1ヶ月間、(アカデミーア・ブドカンで)
>ジョン・ヒカルド師範について毎日5時間集中的に練習した」と語った。
336 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 13:11:22.09 ID:kOtmOo400
1200年の歴史を持つ骨法のエースが1ヶ月練習したムエタイ選手に48秒で一本負けw
ダニーロは普段はムエタイの選手だ。
日本で試合をすれば破格のギャラがもらえるということで、最初は近所のルタ道場に行っていたらしい。
ただ、日本人が強い相手と聞いていたので、アカデミアブドーカンを紹介してもらい特訓した
338 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 16:03:43.87 ID:kOtmOo400
でもオタービオの場合、金のためならプライドもなく武藤相手に負けブック飲むやつだったな。
339 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 17:06:58.53 ID:kOtmOo400
喧嘩芸骨法堀辺氏VS北派少林拳「節拳」の主席謝師範
昭和38年に堀辺氏と田中氏(友人の英語、中国語ができる人)はシンガポール に親善のために行った時に
精武建身会(北派少林拳「節拳」)の主席謝師範に 「骨法は亜流だ相撲も空手も柔道も元は中国に起源をもつものです。」と言われ
堀辺氏は日本文化を説明しようとするが理解してもらえず、謝師範から 「論より証拠、手を交えれば、何が本流で何が亜流かは、
即座に答えが出ることです!」 と挑戦を堀辺氏はうける。ルールは、金的と目への攻撃以外は、無制限でどちらか一方が
倒れるまでとした。 二人は道場の中央に歩み出て、1メートルほどの距離で向かい合った。 「礼ッ!」と同時に、
私はスッと師範の構えた手に触れんばかりに懐に飛び込んだ。 大きな動作を要求される節拳の蹴り技を封ずるためだ。
「ハーッ!」掛け声もろとも 師範の体が、サッと飛んだかと思うと、いきなり下から師範の左足が私の顔めがけて 飛んできた。
「バシッ!」蹴りは私の耳を直撃した。と同時に空中で体を一回転させながら 右足を大きく旋回させて、
私の後頭部めがけて次の蹴りを繰り出してきた(必殺蹴り「旋風脚」) 私は最初の一撃でグラッときたが、
かろうじて二撃めをかわし、師範が着地した一瞬のスキを ついて、サッと足払いをかけた。
「ドサッ」足をすくわれた師範は、その場にもんどり打って 倒れた(刈り蹴り)。それでもすぐに起き上がり何事もなかったように構えた。
この時堀辺氏は 戦慄が走ったという。猛然とした勢いで左の拳が私の脳天をめがけて打ち落とされ、同時に
右の拳が私の心臓をめがけて突いてきた。間一発で突きをかわしたのだが、師範は、身を 伏せて体をコマのように大きく一回転させながら、
コピペもいいが新ネタ頼むわ。
341 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 17:08:39.75 ID:kOtmOo400
私の足もとを狙って蹴りこんできた (必殺蹴り「掃腿」)「ブツッ!」私の右足首に、鈍い音がした。床にガクッと膝を落としながら
アキレス腱が切れるのを知る。次の瞬間直線的な蹴り「とう脚」を仕掛けてきた。瞬間的に 体を開いて蹴りをはずすと、
私は半転しながら師範の鎖骨に手刀を打ち込だ。師範は首筋を 抱えるようにして後ろに退がると、私は、素早く師範の懐に飛び込み
胸もとあたりに、掌打の 連発をいれるが、またも師範は身を伏せて私の切れたアキレス腱を狙って「掃腿」を放ってきた。
師範の蹴りが私の足首に触れた瞬間、私は前方に手をつき転倒したように見せかけながら、 空中で一回転すると、左脚の踵で、
低い態勢の状態にあった師範の脳天に体を浴びせるように 蹴っていった(浴びせ蹴り)。鈍い音を残して師範の体は前のめりにくずれおちた。
そして堀辺氏と謝師範は手を握り合い心からの契りをかわした。 堀辺氏はアキレス腱が切れ、謝師範は鎖骨と肋骨が折れていたという。
その後戦いはインドネシア、タイ、フィリピン、香港、アメリカでのパンクラチオンルールの 8人によるトーナメント戦、等がある。
堀辺正史著 喧嘩芸骨法より
342 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 17:12:23.05 ID:7tDCV6YF0
この時代の骨法はグレーシーが登場する前のだから
まだ打撃神話みたいなとこがあったよな佐山の修斗と同じで。
343 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 23:15:00.74 ID:CueSU/gX0
なんでオタービオに負けてダメだって流れになったの?
負けて当然の相手に負けてあんたダメですって意味わからん
いいメンバー揃ってたのに
344 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/09(火) 23:48:30.86 ID:3JWYNCMB0
>>343 >>321でも書いたけど、別にオタービオ戦やUVFだけが原因ではない。
オタービオ戦は凄惨だったが、めった打ちに会いながら
制限時間を耐え抜いた大原は頑張ったよ。
それと「オタービオに負けて当然」ってのは今だから言えるんだよ。
今なら、誰だって大原がオタービオに勝てるわけないってわかるよ。
今と違って驚くほど情報がなかった時代だから、
オタービオって言われてもその前のUVFで北尾に勝ったというくらいしか観客は知らない。
もちろん体もデカイし、ルタだからVTは強いだろうくらいのことはわかるが、
>>326が挙げている大沼孝次ほどじゃなくても幻想と期待を寄せられていたのを忘れちゃいけない。
堀辺さんは観客よりはわかってるだろうから、
恐らくオタービオ戦の負けは覚悟の上だったはず。
でも最悪、かませ犬と戦うミスターが勝つだろうという読みをしていたと思う。
ミスターは負けちゃいけなかった…しかもキックボクサーの三角で…
345 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 00:22:03.41 ID:TG7JuIsg0
346 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 00:42:29.95 ID:lOadu3qp0
>>344 だな、当時VTの予備知識のない格ヲタ目線でも、ミスターの相手は寝技ができないだろうから
安全パイで取りこぼす心配はなかろうと過信してたしな。
いま考えれば無謀すぎたわw
せめて打撃で打ち負けてりゃ言い訳のしようもあったが、
キックボクサーにサブミッション極められて終了ってのはいかにも、
「骨法は机上の空論・素人漫才でした」ってのを見せつけた感じだったからな
348 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 02:59:22.88 ID:BFU7DbefO
>・小柳津は殺される覚悟、相手を殺す覚悟を決めて試合に臨んでいたのだ。
>今、格闘技の世界で、ここまで覚悟のできている選手は存在するのか。
でも、三角絞めでタップしちゃったんだよな。
ただ、「覚悟」云々はミスターのコメントから、大沼が勝手に類推しただけに過ぎない。
本人がそう言ったわけじゃない。
大沼みたいなのが過剰に持ち上げるから、敗戦が余計に無様に感じてしまう部分はあるな。
弟子が殺される覚悟、殺す覚悟で試合に臨む一方、師は負ける覚悟と不撓不屈の精神を胸に弟子達を送り出していたのだ。
大沼孝次・著『最強の格闘技は何か』(光栄)
1.侍の理論--日本武道傳骨法創始師範・堀辺正史インタビュー
・威信も面子もプライドもかなぐり捨てて、負ける勇気を持った嘉納治五郎は本当に偉大でした。
そして、この勇気を持ったことによって宗家も弟子も全力で競い合った結果、柔道はより高度なものへと進化していったわけです。
・また仮に他流試合で負けることがあっても、そこから得られるものは大きいのです。
これは戦うものにとって苛酷な状況です。ただしそこには負けることよりも「絶対に負けない。それでは終わらないぞ」との精神が裏にはあるのです。
負けるのは非常につらいことですが、それでも決してチャレンジすることをやめません。
絶対に頂点に昇りつめようという執念こそが重要なのです。まさしく、不撓不屈の精神ですね。
堀辺正史・著『骨法の完成』
・その点、私に多少の逡巡がなかったかといえば、ウソになる。そんな私にとって、大いに勇気を与えてくれたのが、嘉納治五郎師範の、
「乱取りには負ける覚悟が必要である」 という言葉だった。
この言葉の持つ意味の深さに私は強い感動と刺激を受け、嘉納の言葉に背を押されるようにして、他流試合に臨むことを決意したのである。
リアルタイムで格通を読んでた身からすると、
騙されたって気持ちよりも選手が可哀相に見えたよ…。
カーウソンとの合同練習の辺りに十分敗北の予兆はあった。
内容ボロボロなのにも関わらず格通は論点をずらした持ち上げ方で誤魔化したがなw
格通157号
P5
・そしていよいよ、一対一の勝負が始まる。それは合同練習というより、
骨法選手達が、ブラジリアン柔術の最強軍団=カーウソン・グレイシー軍団の
上陸に対して、本気で立ち向かった瞬間だった。
そして結果は…。
1分から5分の間に、次々と骨法側がタップ。腕ひしぎで、三角絞めで、裸絞めで、
抵抗むなしく、わずかな時間でタップさせられていった。
ひと勝負終わると、次々と選手は入れかわって行く。時には二番、三番と続けて
闘う選手もいたが、様々な顔合わせが実現した。
骨法側からは、大原学、小柳津弘、北條誠を始めとする上位陣が、どんどん向かって
行ったが、いずれも気がつくと巧みに抑え込まれて、敗退した。
P7
・弟子達は次々と極められていったが、堀辺師範は、こんなに強い相手と交流することが
できたことが嬉しくて、笑みが絶えなかった。それは門下生の人達も、同じだったはずだ。
・スポーツマンっていいなぁ。ファイターっていいなぁ。そう思わずにはいられなかった。
まさに、闘いを通して通じ合った心。日伯の素晴らしい、民間国際交流である。
P9
・まず、筋力の使い方が違う。我々の考えていた脱力とは、違うものでした。これはビデオだけ
見ていても、絶対にわからない。
・これじゃあ、雑誌に載った、極めの写真を見ているだけじゃあ、わからないわけですよ(堀辺・談)
・「永遠の恋人」グレイシーに出会えた喜びを、すぐ躍進に変えてしまった骨法。これから時代は、
いよいよ音を立てて、急転回していくことになりそうだ。(安西)
352 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 11:47:28.58 ID:lOadu3qp0
>>348 >でも、三角絞めでタップしちゃったんだよな。
三角って完璧に極められたら、どんなに根性あっても我慢できんらしいな
ヒョードルですらタップするくらいだし。
ミスターもあまりの苦しさに無意識にタップしたんだろうけどw
我慢出来るよ。アマチュアの大会でも我慢して落ちるやつ多いし(笑)
欧米人は絞め技にかなり抵抗や恐怖感があるらしいからな。絞首刑やギロチンを連想させる残虐な技だと言う。
締め落とすと仮死状態だから、かなり残虐だと感じると聞く。
逆に、日本人は相手を怪我させずに眠らせる優しい技だと思う。
落としてもカツを入れれば蘇生するしな。
だから、欧米人は絞め技くらうと外せないとなると生命の危険を感じてギブアップする選手は多い。
日本人は柔道や時代劇で締め落としたり、カツを入れるのが身近なので、そこまで抵抗や恐怖感がない。
OGHは根性無しだからビビってタップしただけ(笑)
OGHは覚悟はあるが根性がないのが欠点か。
356 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 13:54:29.69 ID:FSxAvu7z0
周囲には覚悟を強要するが自分には宇宙一優しいプチトマト君
357 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 14:45:58.38 ID:PIdcJDj30
>>352 絞め技も関節技も、ガマンする奴は極まってもタップせずガマンし続けるよ。
先日のオリンピック柔道の、中矢は決勝で完璧に十字を決められたが、
脱出してしまった(延長でもアームロックを決められたのにタップせず)。
絞め技はガマンしてると落ちちゃうけど。
ただ、俺は素直にタップしたほうがいいと思うけどね。
意地張ってどっかおかしくしたら、その先はないから。
ミスターは「闘翔ボーイ」の最終回の如く、その先を見据えて「参った」したわけだな。
まさに未来へのタップ。
359 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 14:56:39.36 ID:lOadu3qp0
その先でOGHをしたわけだがwww
360 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 14:56:48.03 ID:PIdcJDj30
>未来へのタップ
カッコいいぞw
ZSTでミスターはヤノタクとニアミスとかしたのかしら?
362 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 17:59:17.60 ID:BFU7DbefO
>>361 普通にしてたよ。
初戦はOBもたくさん来てたらしい。
363 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 20:57:16.92 ID:zreaTSVx0
三角締めの時に、相手のチンコ噛んだら勝てそうだが
364 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 21:25:32.47 ID:FSxAvu7z0
差し歯では無理だろ。
入門しない方が生物学的には強かったかもなw
ミスターの目が悪くなったのもペチペチのせい?
366 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 22:11:03.82 ID:3oFEVePf0
堀辺ほどの天才ペテン師なら他流試合をやらないほうが利口だとわかっていそうなのになぜやってしまったのか
本気でグレイシーに勝てると思っちゃってたのかな?
367 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 22:21:10.64 ID:FSxAvu7z0
詐欺師ペテン師はまず自分を騙すことからはじめるらしいから
その気になったんだよw
368 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 23:30:46.06 ID:BFU7DbefO
同時期にMMAの研究を始めた慧舟会は、今や総合格闘技の老舗としてブランド力を持っている。
数年で「完成」とかじゃなくて、別にMMAでなくナイフでもジャパボクでもいいんだけど、
十年くらい同じスタイルを貫いてみるべきだよ。
途中、笑われることも恥をかくこともあるだろうけどさ。
まあ、堀辺さんももういい年だから、悠長なことは言ってられないんだろうが。
369 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 23:34:25.37 ID:lOadu3qp0
でもk−1やグレイシーが登場する90年代以前に幻想抱けた流派って骨法と無門会だけだったな
UVFで敗れた骨法、ケイオスでぱっとしない無門と、これらが他流試合するまでは興味本位で見てたし。
370 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/10(水) 23:41:32.23 ID:lOadu3qp0
>>368 慧舟会は後にMMA日本人史上最強の岡見を輩出したしな
371 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/11(木) 00:40:46.43 ID:2V+42tMc0
>>369 骨法や無門ほどじゃなくても、どの格闘技・武道・流派も、
大なり小なり幻想をまとっていた時代だったんだよね。
だからヲタ同士が始まって最強論争を始めると、収拾がつかないw
プロレス最強説ってのもあったしさw
今でも最強は何かなんて答えはないけど、
「あれはないよな」ってのは明らかになりつつある。
かつてなら達人伝説のひとつだった貴重な試合や、動きのビデオが
平気で動画サイトに上がってたりする。
明らかに、幻想を保ちづらくなった。
とはいえ、処理能力が情報化時代に適応しきれていない工作員くんみたいなのも
生み出してしまってるから、ネットを過信するのも怖い気がするな。
中にはネットの時代、グレイシーの時代になって見直された木村のような人もいる。
ヒゲの人のパンクラチオン試合映像が残っていれば今頃骨法も再評価されてたのに。
>368
というか、骨法は慧舟会と交流があったのに向こうの試合に出なかったしなぁ。
興行より交流戦を優先してれば離脱者続出も無かったろうに…、それか予定どうりに掌打中心のルールに肘打ち解禁で自流派のみにしておくとか。
ホネフネ同盟ってどうして消滅したの?
375 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/11(木) 14:35:40.42 ID:vdjCsUnv0
>ヒゲの人のパンクラチオン試合映像が残っていれば今頃骨法も再評価されてたのに。
ソースがないから今後永久に評価されないだろう すべて創作武勇伝だからなw
376 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/11(木) 14:40:33.08 ID:yfrAgzov0
>>372そんな映像ハナからねぇだろw
その辺、かっこいい阿部ちゃん似の空手家青年の体験のパクリなんだろ。
俺はヒゲじいを信じてる。優勝時の金髪美女キャサリンの熱狂があまりに度を過ぎてるから
恥ずかしくて公開できないだけなんだ。謝師範との戦いだってきっとアキレス腱が切れた音まで
はっきり録音された映像が残ってるって信じてる。
378 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/11(木) 15:27:16.90 ID:vdjCsUnv0
たしか他流試合のネタ元も弟子かだれかの体験をパクってたんだろうw
380 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/11(木) 16:55:27.10 ID:DMUP8d5N0
コラー!!堀辺!!貴様や弟子はここを見てるだろう?
少しは反論してみろや!!嘘だからできねえよな?
ならばフルチン土下座の一つもして返金せい!!
どれだけ人様に土下座させたんだ?どれだけ嘘で金を集めんだ?
侍を自称しながらなぜ責任とって腹を切れないんだ!
>>334 これ本当なのか?
俺7、8年前くらいに東中野住んでて、髭と道ですれ違ったことあるんだが
あの時還暦過ぎてたのかよ・・・実年齢よりかなり若く見えたぞ
強くはないが、普段から身体動かしてるだけのことはあるな
ちなみにグラバカでボビーも見かけた
あいつは野獣そのものだったw
382 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/12(金) 02:33:24.35 ID:LTl7nDmZO
なんで堀辺は換骨拳止めたんだ?
384 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/12(金) 17:20:40.23 ID:uwWolc170
385 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/12(金) 17:32:09.04 ID:5/TwlqqnO
おじさんとエッチしよう!
wikipediaに項目ないからOGHの誕生日がいつかとか知らなかったわ。
つか誰かwikipeにOGHの項目作ってよ。
387 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/12(金) 19:09:37.36 ID:YZ4VUFVZ0
ボクシングを体験したのは高校のときと著書でかいてあったが、
たしか格通で野記事には「ボクサーが相手をノックアウトするのを不思議に思い
ジムに足を運んで体験させてもらった」といってたんだが、?
はて?
388 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/12(金) 19:24:23.99 ID:qAN6vyvnO
>>381 髪の毛染めてるから、若く見えるね。
現在はヅラ説あり。
389 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/12(金) 20:01:46.14 ID:pKTlPDmV0
OGHさんも髭が骨法立ち上げた年齢になったか
じゃあいよいよ骨法司家五十三代を継ぐ日が来たというわけなんだな。
391 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/12(金) 23:26:16.81 ID:UE5D4hq70
以前ネタで上がってたけど、
ライガーが獣神流骨法をたちあげたら入門したいやつ結構いそう。
ゴッチ式のプロレステクニック、レスリング、BJJを合わせた武術。
プロレス好きにも、格闘技好きにもアピールできる。
ただ、今のライガーはBJJのトリコだから、「山田流獣術」とかにしそうだな。
ヒゲなんぞよりライガーがやった方が遙かに理論的で強い格闘術になるだろうしな
ライガーこと山田さんは体の分厚さが半端ねえ
一般人2人分余裕である
プロレス引退したらジムとかやって欲しいね
骨法は・・・別にいいやw
実家が方付けで宝物が出てきたw
コッポウ(ムーのやつ)
大東流(ムーのやつ)
肥田式(ムーのやつ)
395 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/13(土) 00:07:45.84 ID:oC15fwUZ0
獣術!いいねえ!!
今のライガーとおじHの対談とか見てみたい。
骨法→柔術という流れはおじHとかぶる。
397 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/13(土) 00:28:35.59 ID:iB1NbmEt0
>>396 しかも、両方とも骨法を信じて試合して、惨敗して柔術に流れたんだよね。
ただ、骨法→柔術という流れは、烏合やワイフェニがすでにやってるけどね。
おじHは徹しから三角の構え、堀辺返しまでマスターした猛者
リングでは弱いが路上や野仕合なら・・・・
駅員に取り押さえられるレベルであった
399 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/13(土) 00:47:58.85 ID:BZ/YDzS4O
>>365 字面がカッコいいね。
ただ、ライガー以外がやると
「また田舎のインディー武術家が、変な名前の流派起こしやがったw」
とか言われて武板でネタにされそうだけどw
400 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/13(土) 00:51:23.99 ID:iB1NbmEt0
骨から離れてMMAに行った連中は、
ヤノ、村濱、花井を筆頭にグラップラーとしては出色なんだけど、
「打撃は下手」と言われることが多いんだよねえ・・・
寝技は骨にいる時から、自分たちで外の技術を研究して伸ばしてきたものだし、
けっきょく彼らにとって骨の技術なんて役にたたなかったんだよなあ・・・
401 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/13(土) 01:20:42.13 ID:0gxKI3Od0
でも骨法を極めた髭本人は世界中の猛者、日本刀を持ったヤクザ相手に
連戦連勝負け知らずなんだろうw
武者相撲、特に三角の構えはマジ理解出来なかった
MMA用とか笑ってまうわ
403 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/13(土) 01:55:54.35 ID:iB1NbmEt0
武者相撲はポジショニング練習用のスパーと考えれば悪くないよ。
総合系の子どものクラスなんかでは、関節技は成長途上の体には危ないので
これに近いルールのスパーをさせたりする。
404 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/13(土) 02:57:14.28 ID:BZ/YDzS4O
「総合に必須のポジショニングを効率よく習得するための稽古を考えました」とだけ言えばいいのに、
「古流柔術の伝書によれば、侍たちは『武者相撲』というものを…」とかいう枕を置くのが、
いかにも堀辺さんらしい味だ。
「ポジショニングだなんだ言ったって、日本人はとっくの昔からやってたんだぜ」ってわけだ。
この、日本人なら内心、誰でも持ってるナショナリズムのくすぐり方が、堀辺さんは実にうまい。
侍たちがやった物とは何の連続性もない、サブミッションを抜いただけの寝技スパーなのに、
何か歴史や伝統のあるものに見えてしまう。
>>404 日本万歳精神がまずあって研究を始めるわけだから
研究過程で「おおっなるほど!」「そうかやっぱり!」と思った
ものをそのまま書くだけでいい。
創作の妙、というのは「武者相撲」というネーミングだ。
もう一つの「妙」は練習体系でシミュレーションとドリルを
分けて、ドリルを重視しているところだ。
スパーリングをシミュレーションだと思って勝負化するのが
形骸化や歪みを生むってのは確かだ。柔道の乱取りも
崩しのドリルに過ぎないと思えば、オリンピックもメダルも
アホらしいと皆思っただろう。
ここまで考え抜かれているのに何故ナイフ術なんだろう。
何だよ、そんなに凄いのかよ武者相撲
>>405 シミュレーションとドリルって何がどう違うの?
よく分からんわ〜
ドリルはそれ自体には意味がないことを分かっててやるもの。
柔軟体操を見て「座り込んで開脚は隙だらけwww」とは言わないし
巻立て伏せを見て「寝技で諸手突きかよwww」というアホもいない。
でも柔道あたりから話がおかしくなってくる。
柔術の奥義「崩し」習得のために嘉納治五郎が発明したドリルが
乱取りだが、実戦の練習(シミュレーション)だと思う奴が出てくる。
「ここでパンチが入ったらどうするんだよwww」
この板にいっぱいいるだろ。
408 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/13(土) 11:53:48.78 ID:PHk6kRDR0
>>403 マットの上でじゃれあってるだけでも自然に体得できそうだな。
アマレス選手なんて普通につかめてるだろうし。
いちいちもったいぶってややこしくして入門生を強くさせないんだよ此処は。
>391
広戸道場とか既にあるしなぁ、そっちもグラウンド重視してるけど
矢野は完全に打撃放棄してるじゃん。相手に背を向けて逃げ回る。打ち合わないから相手はどう対応したら良いか分からない。
で、とにかくなにがなんでもグラウンドに持ち込めば、寝技で何とかなる。ってのが矢野の闘い方でしょ?
結局、骨法やっても打撃は一切役に立たなかったんだろうね。
寝技だって骨法以外の場で苦労して自分で身につけたものだろうし。ま、こんな変な闘い方でもそれなりに勝ってるからすごいよね。
乱取りドリル説なんて初めて聞いた
412 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/13(土) 13:08:22.61 ID:0gxKI3Od0
>米ハーバード大客員講師を名乗り、人工多能性幹細胞(iPS細胞)で
移植治療を行ったと発表した日本人研究者の森口尚史氏・・・
世間では捏造疑惑のオッサンの話題で持ちきりだけど、格闘技業界では捏造・虚構
盗作が当たり前なのは髭のオッサンが証明してるわなw
批判するのはドリーム代を納めた者だけにしてもらおうか!
恩を仇で返すとは何ごとだ!
414 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/13(土) 22:50:46.66 ID:PHk6kRDR0
歳暮、中元、父の日、母の日、誕生日、年末、年玉、
休会費もぴしぴし徴収。
合宿費ピンはね、大会チケット代ピンはね、嘘本押し売り、
休会者の会を開き費用を出させピンはねw、整体業準備只奉仕、
ドブ月謝以外にも結構あるもんだ。
ドリームも全額、本当にくじを買ったかどうか裏取れてないだろw
月謝すら領収書を出さない!証拠の残る振込みもさせない奴がよw
>>413 ドリーム代は「道場生の自主企画」だろう。
骨法の批判とは全く関係がない。
むろんドリーム代は納めてたがな。
やっぱ脱税してるのかなあ
418 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/14(日) 00:17:45.05 ID:oa5Y6YEN0
ホリベイってそんなに金集めて
何に使ってるの?
ターザン山本の接待&買収は相当だっただろ。
コイツの焼肉だの風俗だのに
必死に働いて作った金を食われてたかと思うと殺意が涌く。
420 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/14(日) 01:43:24.77 ID:f4ZSVeEw0
421 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/14(日) 01:43:57.72 ID:A56NzQPkO
>>414 さっさと辞めずに休会なんかしてへばりついておるから
ダメなんだよオカルトマニアは
カモもいいとこで練習しないから道場も汚れないし
黙っていても金が入るんだから最高のお客様だな〜
ざまぁみやがれとしか言いようがない!
422 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/14(日) 02:00:12.82 ID:vumI2WTG0
>>419 接待攻勢で詐欺まがいの加担などジャーナリストの風上にも置けないが
悲しいかなあらゆる業界に接待&買収はつきものだしな。
ターザン時代の週プロが異常なくらい全日推ししていた時期があったけど
後にターザン自らが馬場に金銭を受け取っていたと告白してたし。
ターザン暴露本は面白かったよなあ
元子夫人にギャンブル代せびってたとか色々笑えた
ちなみに髭についての記述は一切無し
>>421 大半のスポーツクラブと同じだよ。幽霊会員で持ってる。
426 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/14(日) 21:25:12.21 ID:CkV46PJG0
骨法って格闘技的にはインチキなんだろうが、
プロレスとの相性は良かったというかけっこう貢献したんじゃないの?
浴びせ下痢とかドラゴンスリーパーって骨法の技じゃなかったっけ?
427 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/14(日) 23:36:45.47 ID:A56NzQPkO
>>414 結局オマエはまだ休会してるの?
それとも不正に立ち向かってビシッとかまして辞めたの?
428 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/14(日) 23:40:32.13 ID:A/1D49nF0
>浴びせ下痢とかドラゴンスリーパーって骨法の技じゃなかったっけ?
そう。
一時期、堀辺さんは猪木のブレーンの一人だった。
429 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 00:22:28.99 ID:5xy5g7ew0
派手な見せ技として使えるわな、でもそこそこかじったライガーも
鈴木みのるにはガチで秒殺負けしたんだろう
430 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 00:42:30.35 ID:fp3jO+AU0
ライガーはみのる戦冒頭で浴びせ蹴りに行った。
あっさりかわされて上を取られて負けた。
ヤノタクも浴びせ蹴りを使うが、当てるためじゃなく、
グラウンドに引き込むために使う。
タックルができないヤノタクが、相手に組み付くためというのと、
いきなり寝転がると高田延彦のようにブーイングを受けたり、
レフェリーによってはすぐ立たせたりするので、
それを回避するための一種のポーズだ。
まあ浴びせ蹴り自体は空手にもある縦回転の胴廻し蹴りだから、
KOが狙えないわけじゃない。
MMAの試合ではリスクがデカすぎるが、
ヤノタクみたく下からの寝技がうまいなら、やっていけないことはない。
スリーパーにどうもっていくのか、という途中の工程が骨法は曖昧なんだよな
その点、グレイシー柔術なんかはきちんと体系立ってて感心させられますわ
432 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 04:22:07.41 ID:YIlfnNWAO
>>431 骨法だけじゃなくて、ほかも大なり小なりそんなモンだったんだよ。
ガチの総合を日本でいち早くやってたシューティング(修斗)ですらね。
あの頃の総合格闘家はみんな、見よう見まねで試行錯誤してたんだ。
骨法がUVFに参戦した96年頃なんて、まだ日本にBJJの常設道場も存在しなかったし。
今から見れば、当時の総合の技術なんて相当稚拙だよ。
でも他団体が試行錯誤を繰り返して蓄積を重ね、時に惨敗も経験しながら、
ノウハウをモノにしていったのに対して、
骨法は負けっぱなしで撤退してしまったので、稚拙なままで終わってしまった。
今やってるナイフ術だって、辛抱してやり続ければなにがしかの境地が見えてくるかもしれない。
武道や武術なんて、ひとつを何十年もやり続けてる人がざらにいる世界なんだからさ。
だけど、こんなに簡単に放り出すような性根じゃあ、武道で事を成すなんてできないよ。
次の手はチャカ術。
銀玉鉄砲修行。
>>432 >だけど、こんなに簡単に放り出すような性根じゃあ、武道で事を成すなんてできないよ。
おいおい、じゃあこの負ける勇気ってのは何だったんだよ?
大沼孝次・著『最強の格闘技は何か』(光栄)
1.侍の理論--日本武道傳骨法創始師範・堀辺正史インタビュー
・威信も面子もプライドもかなぐり捨てて、負ける勇気を持った嘉納治五郎は本当に偉大でした。
そして、この勇気を持ったことによって宗家も弟子も全力で競い合った結果、柔道はより高度なものへと進化していったわけです。
・また仮に他流試合で負けることがあっても、そこから得られるものは大きいのです。
これは戦うものにとって苛酷な状況です。ただしそこには負けることよりも「絶対に負けない。それでは終わらないぞ」との精神が裏にはあるのです。
負けるのは非常につらいことですが、それでも決してチャレンジすることをやめません。
絶対に頂点に昇りつめようという執念こそが重要なのです。まさしく、不撓不屈の精神ですね。
堀辺正史・著『骨法の完成』
・その点、私に多少の逡巡がなかったかといえば、ウソになる。そんな私にとって、大いに勇気を与えてくれたのが、嘉納治五郎師範の、
「乱取りには負ける覚悟が必要である」 という言葉だった。
この言葉の持つ意味の深さに私は強い感動と刺激を受け、嘉納の言葉に背を押されるようにして、他流試合に臨むことを決意したのである。
435 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 12:01:54.41 ID:uSyff+Zn0
このおっさんはその時その時で言い分が変わるわなw
言行不一致とはいえセールストーク等の話術は巧みだと思うわ
格闘家は口下手が多いからな
436 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 12:20:14.79 ID:KuIJBnHfO
>>434 覚悟は一応してたんだろうが、自分が思ってた以上に性根がなかったんだろうなあ…
437 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 14:16:52.38 ID:N5H76amoO
俺は骨法の徹しをマスターし、マスクつけてグレーcやマウクタイソンをやっつけるのが夢でした。
>>436 実際、かなりのやる気と理想に燃えてたんだよな。
大沼孝次・著『最強の格闘技は何か』(光栄)
1.侍の理論−−日本武道傳骨法創始師範・堀辺正史インタビュー
P237
・他流試合をしない武道は武道ではないのです。
われわれがよく”他流試合””武道の復興”を唱えていますが、これは別ものではなく、
同じものなのです。
他流試合こそが武道の復興なんです。
P238
・必要なのは実証なんです。骨法は実証主義の立場を取りたい。
P241
・つまりは、われわれ骨法だって負けるかもしれないということです。
絶対に負けないと断言はできない。
やってみなければわからないんです。
何が言いたいかというと、バーリ・トゥードで他流試合をしようと呼びかけたいのですが、
それはお互いに競い合ってお互いの技術を向上させていこうじゃないかということなんです。
負けるかもしれない。でも、それによって自分の欠点を振り返って、より強くなる可能性を
拓くことができるのです。
P242
・威信も面子もプライドもかなぐり捨てて、負ける勇気を持った嘉納治五郎は本当に偉大でした。
そして、この勇気を持ったことによって宗家も弟子も全力で競い合った結果、柔道はより高度なものへと
進化していったわけです。
・敗北したら、どこかに何か問題があったということになります。自己の弱点を真摯に見つめて、改善していく
姿勢が必要なんです。
P244
・ルールの中、または同門のみで行うならば、それは”スポーツ格闘技”と呼ぶべきです。
・グレイシー柔術はこれに対して、「日本からこの柔術を学んだのだから、私たちは恩返ししたい」と
言った。さらにこの恩返しにこたえたいと考えたのが骨法なのです。
もう一度、私たちが恩返しします。
それは、グレイシーに勝利するということです。
P245
・もちろん骨法が他流試合において勝ち続けるということはあり得ない。人間がやることですから、負けることも
時にはあるでしょう。しかし、相対的に進んでいったときに骨法が必ず勝てる世界を築きたい。
・ただし、自流派のプライドだけを守ろうとするだけならば、他流試合などできない。
団体の存続を考えると、どうしても保守的になってしまう。
だが、骨法ではそう考えない。負ける覚悟を持って外へ出て行って戦おうと考えています。
P246
・どんどん団体として外へ出ていき、いろいろな相手と戦う。これこそが骨法の精神なのです。
それに、われわれにとっては、他流試合よりも自流試合の方がたいへんだと考えています。
P248
・自分自身が後ろめたさを感じることはないのか、自分自身を恥じる行いをしてはいないか、自分自身の
魂の声に忠実に生きているのかを振り返ること−これこそが武士道における崇高な精神性であると
私は信じます。
・武道の道は限りなく辛く、厳しいわけですが、それによって崇高な精神をやしなうことができる。
P249
・こうした極限のなかではじめて人間は”自分は何を目指していくのか”という生きる目的を見つめることになる。
周囲の何がイカサマで、何が本物であるかが見えてくる。
まるで、魂の汚れが濾過されるように、自分自身の人としての生き方が見えてくるのです。
これが”道”なんです。
しかし間違ってほしくないのは、過酷な修行が必ずしも陰鬱で孤独なものではないということなんです。
P250
・人間は真実の生き方から離れていくと、元気がなくなる。非常にモラル的な表現かもしれませんが、
自分自身の生き方に後ろめたさがあると元気がなくなってしまう。
モラルの持つエネルギーというのは人間にとっていちばん強い。
441 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 14:48:50.07 ID:qrheKCeC0
>・敗北したら、どこかに何か問題があったということになります。自己の弱点を真摯に見つめて、改善していく
姿勢が必要なんです。
口だけじゃなく、これをちゃんと実践していればなあ
442 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 15:37:59.52 ID:uSyff+Zn0
そもそも我流のつぎはぎ武術でVTに挑んだのが無謀すぎるわ
ただ髭が格闘技界のアインシュタインと言われる理論派wで
喧嘩無敗の武勇伝もってたから、髭の技術がどれだけすごいのか
期待感はハンパなかった。
443 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 17:20:25.80 ID:NyxWEPlI0
骨法は実践力が無く、殺傷能力が無いから殺人にまでは発展しないのがせめてもの救いだったな
犯罪やらかしても小柳津程度のレベルですむ
445 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 18:51:11.61 ID:uSyff+Zn0
素人の駅員に追いつかれて取り押さえられるミスター骨法www
446 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 20:23:14.28 ID:KVUuJAA40
格闘技通信 格闘技通信No.271 2001年2月23日号
気になる団体・組織のリーダーに訊く『21世紀の野望』
・98年以来、大会を封印してきた骨法會。昨年は近くの公園や路上で 実験的に野試合を行うなど、
骨法のシステムに磨きをかけた。今年は 久しぶりに大会も開催予定という堀辺師範に聞いた。
・昨年は、基本→約束稽古→試合がダイレクトに矛盾なくつながるように 整理し直し、その流れが
完璧になったので、みんなが無駄なく上達するように なりました。
・そこで、今年は本当の強さとはなにかを追求しています。普通、格闘技は大会で優勝することを
目標にしていますが、そこで終わってしまっています。ただ、武道とは そうではない。試合に強いからといって、
社会に出てもすばらしいとは限らない。 試合内容にふさわしい人生をおくれるように、社会に対して恥ずかしくない
人間を 育てること。そういう背骨ができたので、今年の暮れまでに、ぜひ大会をやりたいのです。
・-- 大会を開催するということは、心技体が完成された生徒が増えてきたと言うことですか?
堀辺 私は完璧主義者なんです。だから、衝撃を与えられないような、無味乾燥な試合は絶対にしません。
・最近はどの局面でも打撃で勝つことを追求しています。ボブチャンチンのスタイルを昇華させて、
誰もができるような基本につながる形。
・立ち技での打撃と寝技での打撃。それを基礎に組み込んでいます。そういう方法論を完璧に
確立しました。2、3人が強くなったってだめなんですね。それはシステムによってではなく、
その人の才能で強くなっただけのものですから。誰でも強くなれるシステムが骨法なんです。
447 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 22:56:21.38 ID:Ze1ltdCD0
>だから、衝撃を与えられないような、無味乾燥な試合は絶対にしません。
それを駅員相手に実践してみせたのがミスターなのであった
448 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 22:58:30.90 ID:KuIJBnHfO
「完璧」という言葉をずいぶん安っぽく使う人だ。
喧嘩藝骨法を読み終わり独りの漢が呟いた・・・・
「こんな生き方もあるんだ・・・よし!俺もこういう風に生きよう!」
のちのiPS細胞論文を発表した森口尚史だったとかなんとか
450 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 23:48:59.67 ID:qrheKCeC0
>>449 森口センセイは堀辺さんと同じ「山師」「詐欺師」のカテゴリというより、
「メンヘラ」のほうがふさわしいような…
451 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 23:50:48.14 ID:uSyff+Zn0
452 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/15(月) 23:55:54.78 ID:qrheKCeC0
>>451 風センセイはスゴイよなあ、骨法使いがゴジラに立ち向かっちゃうんだからw
その後本当に高山って人が入門して、のちに指導員になっちゃうからな。
運命だったんだなあ…
453 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 00:14:56.38 ID:NhUg9XLP0
上祐史浩氏ヤラセ暴露…麻原死刑囚空中浮揚「飛んでるのでなく跳ねてる」
異色の組み合わせによるトークライブが実現。プロレスラーのザ・グレート・サスケ(43)と元オウム真理教幹部で
現在は「ひかりの輪」代表の上祐史浩氏(49)が先日、都内で対談した。
サスケが行っているトークライブのゲストとして上祐氏が登場。もともと去年の段階で開催する予定だったが、
サスケが岩手県議会選挙に出馬したため、急きょ取りやめになった経緯があるだけに、サスケがまず平謝りしてスタートした。
オウム真理教の内幕について、サスケが上祐氏に聞いていくというスタイルで進行。当時話題となった
麻原彰晃(本名松本智津夫)死刑囚(57)の空中浮揚写真について、上祐氏が「あれは(飛んでるのではなく)跳ねてるんですよ」と
あっさり言い放った上で、某週刊誌のヤラセと暴露。これにはサスケも「爆弾発言ですよ!」と大興奮だった。
終始マジメに、冗舌に過去のこと、現在のことを語った上祐氏だが、一瞬だけ意外な顔も見せた。司会のアクア新渡戸(26)が
「三途の川」を「センズの川」と言い間違えたことをキッカケに、サスケが「センズリ」と下ネタを投下。すると上祐氏は
客席から一瞬顔をそらし、笑いをこらえている姿がなんとも印象的だった。
上祐氏は11月20日に「17年目の告白 誰も知らないオウム真理教事件」(朝日新聞出版)を発売する。印税収入は
出版社から直接オウム事件被害者団体に振り込むことになっているが、それを聞いたサスケは「今日の私のギャラを
すべて被害者の会に」と寄付を申し出た。
ソース:
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/47697/
454 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 00:20:48.07 ID:NhUg9XLP0
日本で生まれた,日本独自の民族拳法である“骨法”にふれて,この作品を創作しました。
マンガで書くに当たって多少オーバーになった部分もありますが,事実,骨法は日本人が誇りに思える優れた拳法です。
技を支える理論も納得のいくものでした。
古代「手乞(てごい)」と呼ばれた拳法がそのルーツなのですが,枝分かれしたひとつは「相撲」になり,
もうひとつの枝は大伴家持の甥,大伴古麻呂によって引き継がれ「骨法」となりました。
千五百年もの歴史を持つ一子相伝の武術です。作中に触れたとおり,「骨法」と呼ばれるようになったのは奈良時代のことで,
この作品の舞台となった古代にはむろん「骨法」と呼ばれていなかったし,作中の技も52代師範が創り直した「近代骨法」の技を使っています。
さて,最近『歴史読本』の編集者が,堀辺正史氏の唱える「骨法」の歴史についての調査を始め,平安時代末期の書物「中右記」に骨法に関する文章を発見しました。
その文は,源義家の家臣で相撲の最手(ほて,今でいえば横綱)である大宅光房についてこう批評しています。
「‥‥すこぶる強力の聞こえありといえども,まだ骨法の体なきか‥‥」(大宅光房は,たいへん強いといわれているが,もっと骨法の技を身に付けねば‥‥)。
当時の骨法と相撲のの関係がわかる文章です。堀辺家に伝えられた骨法の歴史の研究は,今はじまったばかりなのです。 永井豪
* *
* + 全てウソでした
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
456 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 00:39:16.82 ID:bI4UxQ1x0
>>454 堀辺「そんなの、武術につきものの『伝説』ですよ。
信じるのが野暮なんです!(キリッ」
>>456 国譲りで相撲とか、一つ一つのエピソードはあくまで
「伝説」であって、それはウソでも捏造でもない。
それが骨法につながっているというのがウソなんだよ。
「ぜんぶ伝説だってついにカミングアウトwww」
などと一緒くたに考えてるようだと、ちょっと目先の変わった
別のダマシにひっかかってしまうぞ。気をつけるべし。
458 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 01:22:44.68 ID:NhUg9XLP0
>さて,最近『歴史読本』の編集者が,堀辺正史氏の唱える「骨法」の歴史についての調査を始め,
>平安時代末期の書物「中右記」に骨法に関する文章を発見しました。
『歴史読本』の編集者まで巻き込んでるんだなw つうか専門家が調べたら矛盾だらけの捏造武道だと気付きそうだがw
459 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 01:27:09.82 ID:NhUg9XLP0
千五百年もの歴史wwwwwwww
460 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 01:30:49.57 ID:bI4UxQ1x0
>>457 >「ぜんぶ伝説だってついにカミングアウトwww」
いや、「伝説は虚構だった」とカミングアウトしたんだけど。
骨法の伝説は全部自分で作りました、ってこと。
ちゃんと正確に記述すべし。
>>458 まあ「編集者」であって、学者ではないから…
ま、冷静に考えれば「一子相伝の技」なんてこの世にあるはずが無いんだよな。
受け継ぐ糸が細ければ細いほどすぐ切れてしまう訳で、一人にしか伝承しないなら、
その一人が何かの拍子に急死したらそこで総ての伝承が途絶えちまうんだからw
茶道とか舞踊とか平和な芸能の秘伝なら、一子相伝でもよかろうが、
戦う戦士の技が一子相伝だったら絶対に何百年も続くわけ無い。
100戦して100勝なんてあり得ないし、嫡男の誰かが負けて死んだらそこで終わりの拳法が数百年続くとかあり得ないw
掌打ってビンタだから威力なんかないよ
グーパンチのほうが威力あるに決まってるだろ
雁屋哲の漫画「男大空」に骨法というのが出てきて
それを読んで刺激を受けた鬚先生が、喧嘩藝を造ったのは有名な話
二次元と三次元の区別のつかない奴として揶揄されてたよ
464 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 07:24:41.79 ID:qrVG3fhW0
>>458 >>460 これって後に作家になって『骨法秘伝』とか書いた火坂雅志じゃないの?
この人『歴史読本』の副編集長とかやってたというし。
>>463 神骨拳法のモデルが換骨拳とか書いてた人もいたよな。
>>463-
>>464 「三角」があんな形の技になってしまうとは・・・
神矢様も怒ってるぞ。
捧げ突きっ!
466 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 11:39:10.83 ID:NhUg9XLP0
日本最古の武術って?
<略>
奈良時代からの伝承を主張する堀辺正史氏の骨法については疑問があります。
以前は違う名称の流儀を名乗っていたこと、名乗る度に○○代目の数字が違うこと、
家伝の古い骨法には上段回し蹴りがあるとしていること(奈良時代の拳法に上段回し蹴りが?)
江戸期の骨法は中国の南拳のような武術でフルコンタクトで稽古したため異端視されていたと
本に書いていることなど、懐疑的に思える点が多いです。江戸期に骨法を名乗った他の流派との
関連性もまったく見えません。一番の疑問は系統だった武器術がまったく伝えられていないことです。
いくら拳法とはいえ昔は武器が主役です。堀辺氏は巻き藁を突いていたそうで、
若き日の写真が残されていますが、黒い空手着のような姿で、手には拳だこがあり、空手出身にも思えました。
メディアに出た当初の骨法には八卦掌や詠春拳、ムエタイ、大東流の影響がはっきり見て取れました。
現在はグレイシー柔術の真似をして寝技を導入していますが、問題は自ら体系化し技法を確立したと
大仰に言いつつ、明らかに借り物ばかりだということです。骨法に限らず、あまり大げさで荒唐無稽な
伝承を謳う流儀は疑ってかかったほうがいいと思います。NO.4さんに反論したくて書いたのではないので、
どうか誤解なきよう。(^_^.)
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3509346.html
467 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 12:22:00.59 ID:NhUg9XLP0
33 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2008/06/13(金) 03:11:25 ID:hiMdgOumO
>>32 ドリーム代は宝くじで大会費用を捻出しようと局長が'94年末に発案して一年間やったが、
せっかく集めた金を1/10に減らしてしまい創始師範が馬鹿らしくなり終了、
合宿費用に関しては宿代として徴収しており創始師範は無償で指導し治療院も休んで大赤字だと恩着せがましく言っていた、
総額100万円以上騙し取っていたから治療院を一週間位休んだ所で大黒字だった訳だ。
ちなみに創始師範の食事の食い散らし方は物凄い育ちの悪さを感じさせる汚さだったw
34 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2008/06/13(金) 03:17:37 ID:hiMdgOumO
後楽園ホールの借り賃も300万円だから大赤字と言っていたが物凄く嘘臭いw
35 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2008/06/13(金) 03:31:50 ID:hiMdgOumO
今思い出したけど阪神大震災チャリティー大会『武道再発見』で送った義援金ジャパネットタカタも驚きの2万円ポッキリwww
学研の社員に金を持ち逃げされたからと言い訳してたが詐欺もいいところだろw
36 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2008/06/13(金) 07:00:20 ID:cElV8Fp80
ホリベ金に汚すぎだろw
468 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 12:22:42.32 ID:NhUg9XLP0
百子
堀辺の後妻
自称 骨法の母
堀辺の妻という立場を利用して骨法道場の事務局長を勤めていたが武道、武術に関しては全くの素人。
無知であるのにやたらといらぬ口出しが多い上に性格までも悪く、道場生は誰もがこの女を嫌っていた。
虎の衣を借り自分が偉いものだと勘違いした百子の横柄な態度は誰もが驚くほどで、一時は業界人の
笑い話のネタにもなった程だった。
芸能人に例えるならサッチーこと野村 沙知代。高飛車な性格や言動などがとてもよく似ている。
能力も実績も無いがプライドだけは高く、やたらと態度がでかいオバサン。それが百子である。
百子はよく「骨法こそが最高」「堀辺は最高の人である」等と道場生の前で褒め称えていたが
その反面、骨法以外の他の流派を徹底的に蔑んでいて中傷する事が多かった。
骨法通信に他流派を中傷する記事を描くように百子が指示していたのも、よく知られたエピソード。
骨法妄信者は喧嘩芸時代の悪い慣習の全てを小柳津の独断という事で責任転嫁しようとしているが
百子こそが骨法宗教化、堀辺神格化の主犯なのである。
そして、その百子を裏で操っていたのが堀辺であるということは、もはや言うまでも無いだろう。
469 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 13:04:16.72 ID:5lnGW2V70
>>463 根っからの反日極左って分かる。
高校生でも読まないだろ。
470 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 13:40:21.69 ID:NhUg9XLP0
初期は男っぽい作風だったけど、美味しんぼで中国・韓国擁護のスタンスが鮮明になったもんな
あの年代で東大出のインテリ気取りの連中はそうなるんだろうけど。
471 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 14:37:09.55 ID:ZsPbOqKs0
小林よしのり氏が堀部先生と交友があるのは良いが、それをあまり前面に出すと信用なくす気がする。
コヴァだのホリベだの、もう信用のかけらも無くなった二人だ。いまさら気にする事も無いだろ。
底辺に落ちた二人がコンビを組んだだけ。
473 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/16(火) 17:57:02.80 ID:5lnGW2V70
>>470 野望の王国も思想がアサヒ的で当時高校生の俺はもう読めなかったな。
こんな歴史認識の男がマンガで骨法スタートか。
猪木がこんなの使わなかったらそれまでだったよな。。
高校生で漫画に対してアサヒ的(笑)とか、堀辺とはまた違って意味で基地外っぽいなこいつも
そもそも70〜80年代の高校生で漫画ゴラクなんぞ呼んでた時点で普通じゃ無い
喧嘩に強くなりたいので
来週、骨法に入門しようと思います
顔面と金的有りの骨法が最強だと思うからです
入門料と月謝はおいくらでしょうか?
堀辺の言い値払えば、厚遇してくれるよ、きっと。
骨法通信という同人誌も発行してたね
書泉グランデに置いてた
芦原空手をやめて骨法に入門した人の記事が載ってた
芦原空手より骨法のほうが実戦的ですとか書いてた
478 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/17(水) 17:02:49.40 ID:FviQiaj00
芦原空手も骨法同様に喧嘩の強さを売りにする流派だな
479 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/17(水) 17:10:50.74 ID:qkjLBPEB0
480 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/17(水) 18:43:13.04 ID:W1y+NWvt0
481 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/17(水) 19:32:38.46 ID:x2Iwn2Lv0
格闘技通信観て、「つよいこ」買った黒歴史
482 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/17(水) 20:33:32.73 ID:aDsxtcORO
堀辺さんって結構ガタイいいし言われるほど弱くはないだろう。
>482
昔は強かったんじゃないの? ライガーにも稽古をつけてたし
484 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/17(水) 21:03:22.62 ID:FviQiaj00
>全国的には知られていない、ほとんど形しか残っていない流派とかは地方にチラホラあるよな。
>そういうのが地方自治体指定の無形文化財になっている例はある。
日本最古の歴史を誇る骨法は無形文化財に指定されてるのかなw
東条英機の護衛に選ばれるくらい日本政府に信用されてるはずなのに。
>>482 喧嘩はそこそこ強かったみたいな話なかったっけか
その辺の植木鉢とかで殴り倒すのが得意みたいな
でもさー、喧嘩強くなりたくて骨法習うかって言われたら、さすがにそれは無いよな
中野だったらグラバカあるんだし普通はそっち行くわさ
思想の話、パクリの話、詐欺とか威厳がないとか
色々な言い方はされてきたが
弱いという悪口だけは出てないな。
「道場破りに対してはケンカ屋としか思えなかった」
「強かったがとにかく腕力」
「日本刀で脅してひたすら急所急所」
488 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/17(水) 23:37:00.20 ID:iyxZLRXM0
ヤノタクより弱いのは確か
ジャパボク時代にヤノタクに向かっていく勢いがあればな
結局は月謝を払うもの同士の削りあいを避けるタイプの道場に落ち着いたのか
道場生を間引きするような時代は永遠に来ないか
490 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/18(木) 00:06:21.81 ID:HR4QrURNO
もうみんな正直になりなよなんだかんだで
骨法好きってさ
言っちゃいなよ
楽になるからさ
初期の骨法は大好きでしたが
さんかくで目が覚めました
俺当時軍ヲタだったので、東条英機のボディーガードとか言う?を読んだ時点でこいつは詐欺師と確信してた。
2004年くらいの骨法スレだと喧嘩芸時代の骨法の技術は認めて懐かしがってる元道場生が多かったね
494 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/18(木) 09:39:15.76 ID:fDEw85AK0
でも結局詠春+日拳なんでしょ
495 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/18(木) 10:08:07.73 ID:3SlZ/rADO
日拳要素は皆無でないか
堀辺さんは剛柔流空手の有段者だよ。
497 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/18(木) 12:41:03.83 ID:cZgCEEC0O
アメリカでのパンクラチオンの一回戦の相手、マフィアのケンカ屋のモデルって、「カラテ地獄変」のキング・ロッコじゃない?
498 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/18(木) 12:52:03.44 ID:yT67afkS0
>>493 オレ打撃系の格闘技やってるけどスパーリングで掌握って結構使えるぜ
499 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/18(木) 16:04:50.63 ID:LPVFJavA0
>>497 おそらく髭は骨法の宣伝手法に梶原作品を参考にしてただろうからな
当然パクっても不思議はない
500 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/18(木) 16:30:27.32 ID:oRkbN1pm0
どこまでも底が浅い。
骨法の祭典で掌打でダウンする場面がたくさんあったけど
あれぜんぶ八百長でしょう
ビンタで脳震盪なんか起こるわけない
祭典のペチペチダウンは八百長だけど同じ掌底打ちでも
板井のつっぱりみたいなのが入ればガチ脳震盪は起こるだろ。
503 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/18(木) 20:07:44.10 ID:oRkbN1pm0
>501
すべてリハーサルやってるから。
インチキ関節は台本どおり。
そんなクズがプロレスの悪口ばっかり言ってるww
>>494 >>495 ミスターが日拳の使い手なんでしょ?
立って三角寝てダルマ!押入れから数年分の格闘技通信が発掘されたぞ
骨舟同盟なんてのもあったんだな!舟は慧舟會
まあでも大原小柳津以外にも
確かに矢野花井村浜とZSTや他のリングで活躍したわ
なんで髭は投げ捨てたのかと
>>504 まずは三角の構えの特集からピックアップよろしく頼む!
怪しげな経歴といい、雑誌を使った(使われた?)売り出し方といい
髭は近麻の桜井とほんまよう似てるわ
507 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/19(金) 15:12:38.03 ID:Ezadx7NV0
181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:30:12 ID:UPzG4NdQ
グレイシーより強い骨法三強の北條さんを悪く言わないでくれよ。
東高円寺U系研究会『ザ・UWF最強伝説』 フットワーク出版社
P221
・大原、小柳津、北條がグレイシーに負ける状況というものを私には想像できないのだ。
私もここまで言った手前、もしこの骨法三強がグレイシーに負けたら、きちんと謝罪
すべきであろう。
しかし、それだけの覚悟を決めて私は骨法に懸ける。
なんか昔のことは反省してるらしいし。
http://mimizun.com/log/2ch/budou/sports9.2ch.net/budou/kako/1119/11191/1119118712.dat 53 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/26(日) 01:59:44 ID:03pqcEBiO
北條さんは地元帰って昔の友達と会ってる内に洗脳解けたみたいな事言ってたね、
俺が東中野時代の話しをしようとしたら「その話しはもうイイじゃん、分かるだろ?」とか物凄く嫌がってたな、
多分ヒゲとババァに忠誠心を示す為に数多くの道場生を生け贄にして来た事に罪悪感を持ったんだね
508 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/19(金) 15:14:22.97 ID:Ezadx7NV0
540 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2006/11/26(日) 23:14:21 ID:ALjdpBRV0
>>535 スレ見たらセーラームーンの追っかけをやっていたそうですが
今現在はモーニング娘。等が所属するアイドル集団ハロー!プロジェクトの
最年少ユニット(メンバーは小学5年生wから中学3年生までの7人組です)の
℃-uteってグループの追っかけをやっています。
イベント会場で頻繁に見かけますし都内で行なわれるイベントなら
大抵前日の夜から会場前で場所取りしていますね。
名古屋の会場で見かけた事もあるし地方遠征とかもやっている中々に熱心なヲタですよ。
自分もあまり人の事言えないけど小柳津さんはロリコンの気もあると思いますw
う〜んでもあのゴリラチックな人が小柳津さんだったとは・・・
イベント会場で見かける度に独特の存在感があるんで気になってた人なんですけど
正直体付きは逞しいけど耳はそんなに餃子になってるようにも見えなかったし、
一応自分はアマ修斗とかやってるんですけど、体付きもあまり格闘向けじゃないように見えたんで
昔柔道とかやってて今はジムでウェイトとかやってる人かな?とか思ってたんですよね・・・
この前のZSTに知り合いが出てたんで応援しに行った所アイドルのイベント会場で見かける人が
リングにいたんで「うそー!」って腰抜かしそうになりましたw
小柳津さんの事は高校生の頃に読んだ格闘技通信でお顔とか一応の事は知ってたんですけど
その時抱いたイメージ(骨法に命を掛けた求道者)とアイドルヲタってのはちょっと結びつかないですし
ZSTの会場で見るまで全く気が付きませんでした・・・
509 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/19(金) 15:19:17.22 ID:Ezadx7NV0
>ところで骨法の先生って後楽園ホール等で骨法の祭典を4〜5回やったし、
ビデオや本も10冊以上出してるし、格通や週プロなどでも連載してたし、
整体や整体教室・武士道教室や骨法の月謝等ももらっているし結構金持ち
なんでしょうか?←俺が居た頃300万の追徴課税喰らったって税務署に対して怒ってましたよ
K-1の方が儲かってるのに向こうには調査が入らないからズルいとか言ってましたw(主)
510 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/19(金) 16:46:52.99 ID:0SPwyJGs0
>>502 ドラマの収録で女の子にビンタくらう演技でも
「いいのが入ってクラッと来た」てな発言がある。
よく見ると分かるが振りかぶってのカラテチョップ
みたいなやつが効いている。ノックアウトが少ない
ため急遽導入したものだ。
>>503 骨法の祭典のヤラセは
「立ち関節は抵抗せずにかかれ。痛かったらわめけ」
という指令だけだよ。
>>504 ミスターは剣道。
512 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/20(土) 11:09:30.63 ID:yUTx5VRt0
513 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/20(土) 12:43:11.99 ID:ZFJtyDvK0
伊藤っていう俳優と一緒だね
キノコ、って必ず書かれる
514 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/20(土) 16:06:27.59 ID:PcekmvBW0
人に言ってきたことと手前のザマとがこれだけ違う人間はおらんしな。
堀辺の気持ち悪い愛弟子だし当然か。
45年かけて腐った精神は45年の懲役で矯正するしかない。
刑期が短すぎだよ。
516 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/21(日) 09:13:43.39 ID:DUb8PiWC0
517 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/22(月) 00:09:30.70 ID:J3KVjCtmO
>>516 いつもこういうニュース貼り付けてるの何なの?
518 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/22(月) 02:45:40.76 ID:0RDZwyGg0
二度の逮捕歴のあるミスターは小柳津姓を変えたほうがいいかもな
519 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/22(月) 05:04:51.51 ID:UNMuJLU80
珍しい苗字だからな。
悪目立ちする。
521 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/22(月) 14:49:08.57 ID:9kiIFjBN0
同姓同名がネットで有名なロリコン性犯罪者ってのは同情を禁じ得ない
522 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/22(月) 19:15:46.12 ID:0RDZwyGg0
東大の小柳津教授の経歴もすごいが、われらがミスターもヒクソンを倒せる
可能性を持つ数少ない日本人と言われていた過去があるんだよなw
例の件をやらかす前だというのに既に一生消えないレッテルとか言われてる。
この人一生消えないレッテルを何枚貼られれば気が済むんだ?
さすがにもういいよな?
史上最弱の男、小柳津弘に負ける武道家はいるのか
http://mimizun.com/log/2ch/budou/1105010523/ 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:53:48 ID:qtk9odcT
骨を辞めて数年たつのに・・・
一生消えないレッテルなんだろうな。
525 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/22(月) 22:49:15.38 ID:9VGr/G7u0
部外者には理解できないだろうがコイツの詭弁、
裏表の極端な性格を知ってれば死ぬまで監視観察を続けるべきだと判断する。
プチトマト性癖は知らなかったがな。
小柳津さんは今アイドルの現場でよく見掛けるけどお洒落さんになったよ
>>526 おされしてもなあ、ミスタはミスタだよ
仕事は何してんだろ
528 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/23(火) 00:23:30.95 ID:X2C4ZSuk0
そのアイドルの女の子たち(10代)を性の対象として見てるんだろうw
危ない中年オヤジであることには変わりないわw
全盛期の髯を超えたコッポニストさんですら
ミスタと一戦も交えずに去っていった程の恐れられていた存在
グレイシーを倒せる日本人に選ばれるのも頷ける
530 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/23(火) 03:55:11.44 ID:GFG9AgNM0
__
 ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
-=ニニニニ=-
♪ ∧,_∧ _,,-''"
( ´・ω・) )) ♪-''"; ;,
(( ( つ ヽ_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
♪ 〉 とノ'", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ ヽ/ レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) (__ __ノ
531 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/23(火) 09:20:16.60 ID:UlPE2eXn0
オシャレした元性犯罪者www
532 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/23(火) 13:31:42.38 ID:X2C4ZSuk0
若いときにアイドルヲタだったのが中年になって武道にはまるならともかく
ミスターの場合逆だもんな。
骨にはまる十代のころオシャレに目覚めたらよかっただろうに。
533 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/23(火) 17:16:55.75 ID:GFG9AgNM0
おしゃれしてアイドルのおっかけやってるって金けっこうかかるだろう。
仕事してるのかな?未成年への性犯罪2回だと親からも見放されるとおもうんだが。
ザ・ポッシボーというアイドルが好きみたいですよ
535 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/23(火) 21:53:54.31 ID:Gb5M1pdN0
誰かそのアイドルに興味なくてもミスターの様子を見に行ってやってくれんか?
536 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/23(火) 23:10:01.01 ID:VI0Jq6ZP0
多くの人間を騙したことについて罪の意識があるか聞いてみたい。
537 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/24(水) 13:46:44.43 ID:40vpyhfg0
ヘタレは奴隷イジメに弱者襲撃
今のガキは弱くないから返り討ち
538 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/24(水) 14:17:20.87 ID:Yetqwt8S0
女児とちがって女子高生には反撃されて、たじろぐミスターw
骨法の全てを受け継いだ実質54代目の伝承者
次なる後継者を物色してる
たまたま候補が女児だっただけ
>>540 超かわいーじゃねえか!
速攻で保存(`・ω・)
武術や格闘技って今でいう中二病だよなぁ。そして
みんながヒゲの策で発症したんだよなぁwまぁ、誰でも通る道だよね。
上の武術や格闘技ってのは王道のものではなく、なんか
未知のものな感じのもの。
中拳のは秘技とか
骨法って聞いただけで唾棄したくなる
545 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/26(金) 00:56:40.86 ID:BILJ6NDK0
コッポッポ〜♪
ハトコッポ〜♪
546 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/26(金) 14:07:06.13 ID:TdcRVVHK0
立ち上げて25年以上経ってるのに、全国に支部増やして組織拡大してないのがすごいなw
それだけ人望、経営センスがないわけだが。
小林のゴー宣道場も引退
やばい、骨法の伝承が途切れる!
548 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/26(金) 18:25:00.19 ID:HArhue0K0
UWFはとっくの昔に死んだ
PRIDEやK1も結局短命だった
古代から今も伝承され、未来永劫続くのは骨法だけだ
549 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/26(金) 21:04:51.37 ID:TdcRVVHK0
小林に代わる別の文化人に寄生するんじゃね
パチンコとカルト宗教で終わったな。
半島流が大好きって分かった。
非常に残念。
おじエチはナイフ術を修行しなくていいのか?
あそこまで極めたらナイフを手にしたらできるレベルなのだろう
>>547 > 小林のゴー宣道場も引退
パチのりからも手を引いたんだ
ほんと飽きっぽいなホリベェはw
色々な意味で「保守派」とは無縁の人間だなw
553 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/27(土) 17:40:31.48 ID:9OpIUicf0
喧嘩芸骨法
奈良時代に大伴古麻呂によって創成された骨法 (拳法に近い古代相撲の”手乞い”)は、
戦乱に飲み込 まれて日の目を見ることがなく一部の人に伝えられた秘密の 拳法としての運命をたどる。
一子相伝として秘密裡に伝承し 口伝と体得によって受け継がれてきたと言われる骨法は堀 辺一族に
伝わり日の目を見る事になる。堀辺正史氏は9歳の時に一族の中 でただ一人伝統ある第五十二代目骨法伝承者に選ばれ
父 より「堀辺正史源一夢」と名乗れと言い渡されたという。 父から骨法を教わっていた堀辺少年は、
実戦で骨法を使うが苦戦するのであった。 骨法が実戦で使えないのを悟った堀辺氏は自らの実戦で得た経験から
実戦を想定した喧嘩芸骨法を創るのであった。
554 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/27(土) 18:53:12.89 ID:FUhf5uyi0
まさかの都知事選出馬
555 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/27(土) 19:58:53.41 ID:THQFAqvBO
>>546 経営センスが無いのはお前だよ
働いたことないだろ?
556 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/27(土) 20:43:40.03 ID:Zh8L9DEq0
これだけ教えるのへたくそなのはおらんし
そもそも家畜だから教える気も強くする気もない。
有名人には態度が逆だがな。
557 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/27(土) 23:14:02.12 ID:pQq7qwxh0
558 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/27(土) 23:15:14.55 ID:pQq7qwxh0
>>547 マジ?でもトラブルとかは聞かないし、ケンカ別れとかではなさそうなのが残念。
ヒゲ版「知ってますよ」みたいなのが見たかったのに。
559 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/28(日) 00:25:10.22 ID:iuh53SZeO
560 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/28(日) 01:54:35.57 ID:muWVGD390
経歴を詐称する人間が国の行く末語ってたのがおかしい
自分がやってきた骨法の行く末すら怪しいくせに、ドヤ顔で国を語ってたからなw
562 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/28(日) 02:17:39.54 ID:LS7SRKZC0
国家の意味、歴史の重みがわかってたら
奈良時代から千年ニ千年ってバカ以下の妄言はできないからな。
こんなの取り込んだ小林に100%非がある。
小林はなぜか朝鮮野郎に吸い寄せられるんだよな。
563 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/28(日) 07:00:59.65 ID:XscH2bZs0
そういや小柳津って狼板によく書き込んでたんだってな。
今でも見てるのかな?案外このスレにも来てたりしてな。
しかも固定だったよ
565 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/28(日) 12:37:56.65 ID:muWVGD390
奈良時代から続く骨法も五十二代司家堀辺正史源一夢の代をもって絶えるわけだな
それこそ養子でも迎えて跡を継がせないと骨法1200年の歴史に終止符が打たれるんじゃねw
失明した人とかはいないの?
567 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/28(日) 18:03:59.34 ID:V888RLqW0
失業したひとはいる
568 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/29(月) 20:24:56.43 ID:UuOwda880
569 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/29(月) 20:39:15.62 ID:W8ErYHGF0
>>568 もう十分真摯に反省してアイドルの追っかけしてるだけの人のことはもう許してやれよ。
570 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/29(月) 20:53:27.22 ID:SprKOJk00
未成年への性犯罪歴あって45歳にもなって独身のアイドルヲタなら
世間から偏見持たれても仕方ないわ
まして若者たちを指導してた武道団体の最高幹部だったんだから。
571 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/29(月) 21:16:27.40 ID:TB30rj7M0
性犯ペテン師の証明
武士道(笑)とか日本精神(笑)とかほざいてる髭のおっさんが育てた弟子が性犯罪者だからなw
まぁ、オウムの麻原とかも口先では宇宙精神だの世界平和だのほざいてたが、あのザマだし、
ヒゲはやした教祖ってのはみんなあんなもんだな
573 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/30(火) 02:24:32.01 ID:25ln5Y0p0
魔が差したにせよ女児の股間にタッチしたら完全アウトだものw
574 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/30(火) 10:38:12.29 ID:dzTN62Va0
575 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/30(火) 14:19:58.80 ID:25ln5Y0p0
髭の掃く下着ってブリーフかふんどしか気になる
576 :
名無しさん@一本勝ち:2012/10/30(火) 18:20:17.06 ID:+3thXPBp0
痴漢リピーターの実績はあるんだしビッグな夢を追う弘は挑戦を続けるはずだ。
578 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/01(木) 00:47:15.78 ID:gzHyfyJj0
コバがヒゲとつるまなくなった理由知ってる事情通いる?
579 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/01(木) 01:40:17.47 ID:zf7+hRbk0
580 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/01(木) 13:24:31.84 ID:zf7+hRbk0
581 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/01(木) 17:50:22.01 ID:9AQm+Puq0
なるほど、そうだったのか
582 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/01(木) 22:30:33.46 ID:W1JreUqv0
583 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/01(木) 22:59:57.50 ID:zf7+hRbk0
584 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/02(金) 21:41:51.41 ID:leAI1N/L0
上司が元骨だったことが判明w
>>584 狭い世界だな
しかし、立派な社会人になってるのは骨のおかげ
586 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/02(金) 23:35:09.92 ID:htGJF+j10
ねえよドアホ
587 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/03(土) 22:06:21.73 ID:APE3jkhb0
骨法って、段級あるの?初伝、中伝、オウデンなの?
588 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/03(土) 22:16:24.11 ID:lbh+EcV70
痴電
589 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/04(日) 03:13:20.05 ID:79g69WXq0
履歴書の特技で骨法って書いたら有利だよね。
元骨法師範とかけるぐらいの猛者なら最強
面接漢「特技に骨法とありますが、弊社でどのように貢献できるのでしょうか?」
591 :
東中野の赤き流星:2012/11/04(日) 19:58:45.16 ID:ErNhcrjg0
592 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/04(日) 20:25:11.16 ID:TgaG12GDO
人心掌握
593 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/04(日) 21:14:13.20 ID:RGWojQdV0
カツラメーカー就職希望
594 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/04(日) 23:43:53.32 ID:BN0veiSh0
595 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/05(月) 00:48:50.82 ID:kXvNeldo0
でも現在みたいに捏造武術とばれるは以前は特技欄に骨法○級と記入する人間いたんじゃねw
596 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/05(月) 04:38:56.72 ID:Fxv/1PQ60
かなりスゴイ男が現れた。
総合格闘技世界四冠、格闘技の殿堂であるMMA HALL OF FAME受賞。
今年の12月27日、引退興行「ICHIBAN」にてサム・グレコと対戦予定。
千葉県館山市エンタメ大使。
その名は久保田武蔵。
このネットが発達した21世紀における、(骨法的な意味で)奇跡のような存在。
必ず伝説になるだろう彼に乗り遅れるな!
つーかマジでヤバイぞ彼氏w
よくこんなんで周囲を騙しきってきたなw
http://taisou634.com/
597 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/05(月) 14:22:32.55 ID:kXvNeldo0
102 名前: 名無しの格闘家 投稿日: 2000/12/16(土) 13:30
道場破りにきたカポエラの選手を浴びせ蹴りで破ったのは有名です。
その他カラリーパイトの選手とも戦っているはずです。
598 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/05(月) 20:25:19.48 ID:A0NHgE100
599 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/05(月) 21:45:55.15 ID:kXvNeldo0
横浜のスーパーで自力で彼女を探すミスター
600 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/06(火) 01:36:45.60 ID:othu87+g0
600戦無敗!
601 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/06(火) 11:36:07.10 ID:ENHHBtCE0
602 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/06(火) 19:24:38.99 ID:PGqlR5nM0
603 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/07(水) 00:52:36.53 ID:nZKg1OIM0
俺なんか、免疫システムが病原菌などに対する戦いは多分億単位連勝
604 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/07(水) 16:24:57.90 ID:Aaze7YQy0
>>602 みたよ、小柳津さんが織田祐二みたいな満面の笑みでメシ喰ってる写真。
まだ前科がついてないころのマッサラなミスター、時代の寵児ww
605 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/07(水) 17:00:28.79 ID:rIC0yT2g0
606 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/07(水) 18:05:06.86 ID:VgRut5C00
ミスターの人生でもっとも脚光浴びてた時期だわな
あれだけメディア(格通)にお膳立てされた以上、他流試合で結果さえ残してたら
JMMAの象徴的存在になったはずだったw
>>602 グレイシーに影響されずに第一回祭典の路線のまま進んでいればあるいは……みたいなこと書いてあった
グレイシーに影響されずに第一回祭典の路線のまま進んでいればあるいは……
小柳津弘もあんなことにならなかったのに、とか書いてあったの?
いやそうしていたら骨法ももっと活躍できていたかもしれないみたいな文脈で
ミスターについては写真入りででっかく書かれてたよ
610 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/08(木) 21:39:41.10 ID:6VChnVXQ0
魔裟斗になり損ねた男
どんな形であれ、ミスター的にはもうそっとしてほしいんじゃないのかなw
本を読んだ人が名前で検索したら、ハロプロアイドルのライブで会いに行ける骨法家だと
バレちゃうじゃんw
612 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/08(木) 22:47:54.72 ID:D0t/NJ+D0
延々と同じ話ばかりだなw
関係ないけど、なんかときどきミスターが見にきてんじゃないかとか思うときあるな。
あの人って狼板の固定だったんでしょ?
614 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/09(金) 00:03:42.45 ID:oOjrAJgr0
もっとメジャーになって、オリンピック競技とかにならんの?
そしたら、ミスターも金メダル候補で、金メダルとったら、
禊完了!
ミスタを始め「骨法を国技にする!」とか本気で言ってたね
韓国だったら願い叶ってたのに・・・・
ミスタは54代目を継承して、アイドルのボディーガードでもしてるんだろ
そうじゃなきゃ説明つかない
616 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/09(金) 05:57:14.92 ID:IjVApSdd0
無常識ww
617 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/09(金) 11:46:44.80 ID:DtlBtiMg0
中国大会の浅田真央に格闘技経験者のボディガードがついてたけど
ミスターにアイドルのボディガードやらせたら、ボディーチェックで下半身さわったり
人ごみで混雑した背後から股間押し付けたりして、かえって危険だろうw
618 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/09(金) 13:31:03.80 ID:7vSuxDq20
オレ、フルコンやってるからわかるんだけど、喧嘩芸時代のペチペチ、普通できないよ。
ずっと動いて叩きあいながらあんなに長い時間スパーって強い弱い別にして、普通無理。
その中でミスターの称号得たんだから、才能はあったとは思う。
30年早く生まれて東中野じゃなく池袋に行ってたらどうなってたかなー。
茂、康彦、中村、芦原、春山、小柳津、みたいに言われてたかもね。
プ●トマトはモロだから歯止めも効いただろうし、生まれる時代間違えたかもねww
619 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/09(金) 22:07:04.61 ID:1STPRwBP0
>その中でミスターの称号得たんだから、才能はあったとは思う。
ムエタイ選手に三角締めを決められ、駅員にあっさり捕まった男が?
620 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/09(金) 22:36:17.34 ID:7vSuxDq20
いや、だから心肺機能とか身体能力は高かったっんじゃねってこと
強い弱いは別にしてって書いたっしょ、ちゃんとした技術学んでればって思うよ
真面目にフルコンやってる人から見れば、
確かに「真面目に回避や受けを考えてずっと動きながら、延々とたたき合う」のは凄そうに見えるだろうな。
だが、残念ながらペチペチ骨法は適当に動き回って適当にペチペチやるだけなんだ。
スポーツチャンバラとかと変わらないから、運動音痴でもあの程度はできてしまうんだよ。
622 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/10(土) 01:16:23.69 ID:/4Laosde0
ペチペチはペッティングなんですよ。
いわゆる、霊長類に見られるグルーミング
合気道とか少林寺のお約束型しかやらないのも
グルーミングなんですね。
623 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/10(土) 01:31:58.39 ID:sJ91M+VE0
>心肺機能とか身体能力は高かったミスターに追いつき取り押さえた駅員最強
624 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/10(土) 01:35:11.73 ID:YUb+RcCm0
ルール一つで戦いかたとか有効な戦術とかごそっと変わるんだから、格闘技スポーツとして盛り上げたかったら「興行」の側面が必要ですな
で、骨法習得して骨法の戦術で喧嘩に勝った人とかいるの?
喧嘩芸でも三角でもジャパボクでもいいから
626 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/10(土) 08:49:13.04 ID:0bsaNWGL0
>>625 いねーよ。戦術・技術なんて全部、机上の空論。
627 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/10(土) 13:31:17.58 ID:RcY/Bqx50
>>624 もちろん骨法は観客の存在を意識する先進的な武道でしたよ。
堀辺正史・著『格闘新書』(ベースボールマガジン社) 1994年
P3
・見るもの(観客)を無視し、遠ざける精神はどんなに立派な格闘技でも、
私は不毛だと思う。それが言い過ぎというなら、片手落ちと言い換えてもいい。
つまり、いかなる格闘技も”見られている”という観点なくしては、進化を遂げられないというのが
私の結論である。
『世界格闘技ガイドブック』(新紀元社) 1995年
P88
・骨法が他の武道と決定的に異なる点は、ここに観客という要素が絡んでくるところである。
ショー的な要素である、見せる格闘技として有名なプロレスのそれとは意味が微妙に違う。
骨法では、わずか数10秒で決まってしまう、いわゆる「秒殺」と呼ばれる勝負もめずらしくない。
これは高い料金を払ってまで見にきてくれる観客に、実力者同士の緊迫した真剣試合を見てもらう、
という姿勢から出てくる発想である。
堀辺正史・小林よしのり『武士ズム』 2008年
・武を極めるのが目的ですから、骨法では興行を一切しません。見世物ではなく、あくまで修行としての武道なんです。
628 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/10(土) 22:03:25.63 ID:/4Laosde0
ムエタイ戦士にお家芸wの関節技を決められて秒殺てのは
どうなのよ。
>>627 逆に元から変わってないというのが皆無
「父に骨法を教わった」という設定くらいだな
630 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/10(土) 23:25:51.31 ID:QUrMVgGiO
ホントお前ら骨法好きなんだな
631 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/11(日) 02:47:16.43 ID:uys77Bd30
>>622 と、ペッティングも格闘技もやったことない初老が申しており‥
632 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/11(日) 10:33:09.72 ID:Z7kbb3J+0
>>602 けど前科者って人権の問題もあるから普通メディアにあんまりのせないよね
633 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/11(日) 16:38:44.35 ID:dNiicJyG0
634 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/11(日) 22:09:10.41 ID:eOSLu56P0
ダム工事現場にでも放り込んで性根を叩き直した方が良い
甘すぎんぞ
635 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/12(月) 02:50:09.32 ID:Z4zP1MeK0
尖閣に常駐して侵略するシナ人を徹しで吹っ飛ばす
まさに「天にかわりて黒船を討つ」
中野サティアンから一歩も出られないコッパーなんぞに他国に喧嘩売れる度胸なんてねーだろうがw
637 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/12(月) 13:50:09.61 ID:s0hMTIBK0
よく考えたらミスターが地元に戻らず今でも東京に住み続ける理由は
東京にいたほうがアイドルの追っかけが出来るから離れたくないのかもな
638 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/12(月) 14:24:51.15 ID:sai50FO/0
かつての同級生はオウム犯罪を経てペド性犯ww
お互い見たくもねえww
こんな欠陥品、東京の人ごみの中に紛れてるしかねえよww
人生は楽しんだもの勝ち!
欲望のままに行動できるミスターは勝ち組!
640 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/12(月) 23:08:33.54 ID:F9OfrpHO0
641 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/12(月) 23:56:20.14 ID:y8QYnJzFO
ここの出身者は性格が歪んだ人が目立つね
642 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/13(火) 00:20:18.66 ID:qDZk7Yeh0
矢野のことか
643 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/13(火) 08:44:13.89 ID:rhk1cnSJ0
644 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/13(火) 20:20:47.14 ID:6VZLgM4s0
堂上や元自衛官にも負けそうなミスターw
>>642 コッポニストさん、御健在で何よりです。
ナイフ術に対抗できる技は完成しましたか?
646 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/14(水) 08:31:26.30 ID:WMgz51LJ0
647 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/15(木) 00:12:24.53 ID:MHU1sVCp0
>>647 なんつー机上の空論技だよww
相手の協力がなきゃできんし
できたとしてもすぐ外れるぞw
この時期は打倒グレイシーだったけ
ミスタのリベンジに期待だ
649 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/15(木) 08:52:41.63 ID:0nI7+H970
650 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/15(木) 11:24:01.06 ID:0nI7+H970
651 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/15(木) 12:02:42.74 ID:U9RWpD+a0
wwwwww
652 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/15(木) 14:15:00.81 ID:7oNCTWLF0
チカン芸なのか凹られ芸なのかはっきりしてくれ
性犯罪発生のたびにホネホウ者に嫌疑がかかる
653 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/15(木) 18:34:46.44 ID:U9RWpD+a0
11分間胸触ったり下着に手を入れた疑惑出てるじゃん、 ミスターよりひどいわw
654 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/15(木) 20:59:24.83 ID:kq9XvdOz0
線路走らないうちはまだまだミスターの敵ではない
655 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/15(木) 21:49:45.32 ID:EkHv8wDp0
11分生チチもみたかったら風俗いけよ。
風俗では紳士なオイラ。嬢をヨイショしまくり。
お疲れ様っス。パネルより可愛いね。
自分キモイっすけど、あとで
パイもみとかしちゃっていいっすか?
嫌だったり痛かったら辞めてって
言って・・・辞めるから。
とか。
656 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/16(金) 01:07:56.03 ID:Z20s+4Yk0
弱くて痴漢と言えばそれは骨法
657 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/16(金) 17:13:29.96 ID:mmRWLlli0
普通のおっさんはその場で羽交い絞め
武道の達人は線路の上を逃亡
まるでアクションスター、武道家の凄さを改めて確認した
658 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/16(金) 17:38:15.10 ID:j3RKwBLQ0
「いかん、このままでは冤罪を着せられる!」と判断した次の瞬間には
線路に飛び降りていた。骨法で鍛えた人間離れしたカンと
身体能力のなせる技だった。
659 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/16(金) 17:53:05.35 ID:STyVjFTl0
会費に含まれていた「ドリーム代」で、結局、ドリームジャンボは当たったの?
当たるわけねーじゃん
当たってたらあの無能ホリベェが小躍りして報告してるよ
あんなもん徴収するくらいなら積み立てて、
定期預金にでもしておいた方がよほどマシだったろうに
確率論的に、くじなんて買えば買うほど損するんだからな
この世の金持ち、大富豪で、稼ぐためにあたりくじ買ってる奴は一人もいない
661 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/17(土) 00:02:32.09 ID:YBAcOHST0
【武道】骨法 エース級選手の前代未聞の性犯罪について謝罪 ドリーム代徴収に影響か
663 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/17(土) 01:13:06.53 ID:d+Ls44J80
ミスターNHK森本容疑者をがんじがらめで取り押さえたのは、
その場にいたミスター骨法というオチなら汚名返上だったなw
664 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/17(土) 15:12:28.92 ID:seVBAbGy0
>>663 一緒に犯行に及んでしまう、と大体の人は思うが
23歳のBBAはミスターのストライク外だから大丈夫
665 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/17(土) 19:06:03.62 ID:Dgd1dvXx0
髭はクソでも食ってろ
666 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/17(土) 22:49:50.28 ID:f8ZO2+YC0
バカが
667 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/18(日) 17:11:32.93 ID:9u33jzoh0
668 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/18(日) 22:51:48.34 ID:GyZo+HL50
コポーマスターなら、
チカンバウンティ・ハンターごとき
ホリベ返しからがんじがらめからのガン掘りっしょ。
669 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/18(日) 23:08:58.39 ID:VJW6lZe+0
前田や高田やヒクソンよりも強いと大沼に言わしめたミスターを取り押さえた駅員最強
髭はかつて「古流愛好者に型だけで何も無いような事を言っても
彼らは聞く耳を持たない」というような事を言っていた。でもナイフ術やってるコッポウは
どうなの?だよ。古来からの小太刀の型とかやってる古流愛好家の方が凄いでしょ。
腹いせに大沼をがんじがらめにするミスター
自分たちは侍だとか、○○は侍とか、侍ジャパンとか
侍と言うようになった。コッポウからだよね?
骨法が有名なだけで、怪しげな自称古武術はみんな自分たちは侍だの何だのと言い張ってるよ
そもそも侍なんて物は日本の歴史で考えれば結構新しい身分や価値観なんだけどねw
674 :
DCD:2012/11/20(火) 00:40:17.41 ID:e9GIoWHu0
幕末の時サムライらしくしたのは下級の足軽の人々
武士以上に武士を演じてた。
ちなみに堀辺家が姓を賜ったのは明治維新の時の可能性が極めて高い
675 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/20(火) 14:27:16.26 ID:viXIM8uF0
戦後絶滅の危機に瀕していた武道文化
しかし「堀辺正史 創始師範」によって
誰もが学べる形で復活!
HPではこう言っているが、親切設計武術なの?
喧嘩芸の最初の頃は、精神はより野蛮にみたいな事を言っていたのに、いつの間にか侍だの何だの言いはじめたんだよね。
技術面から言うと一番使える骨法ってどの時代のだろう。
まぁ、寝技を考慮するかしないかで大きく変わるだろうけどね。
掌握を始める前は、ド派手な蹴りってイメージがあるけど、あれって相手が技を知ってるとまるで役に立たなくね?
>>676 骨法完成大会→ジャパボクあたりから誰でも強くなれる親切武術を
アピールし始めたな。「骨法の完成」にもそういうことが書いてあるし
ジャパボク時代も↓みたいなこと言ってる。
格闘技通信 格闘技通信No.271 2001年2月23日号
気になる団体・組織のリーダーに訊く『21世紀の野望』
・98年以来、大会を封印してきた骨法會。昨年は近くの公園や路上で 実験的に野試合を行うなど、
骨法のシステムに磨きをかけた。今年は 久しぶりに大会も開催予定という堀辺師範に聞いた。
・昨年は、基本→約束稽古→試合がダイレクトに矛盾なくつながるように 整理し直し、その流れが
完璧になったので、みんなが無駄なく上達するように なりました。
・そこで、今年は本当の強さとはなにかを追求しています。普通、格闘技は大会で優勝することを
目標にしていますが、そこで終わってしまっています。ただ、武道とは そうではない。試合に強いからといって、
社会に出てもすばらしいとは限らない。 試合内容にふさわしい人生をおくれるように、社会に対して恥ずかしくない
人間を 育てること。そういう背骨ができたので、今年の暮れまでに、ぜひ大会をやりたいのです。
・−− 大会を開催するということは、心技体が完成された生徒が増えてきたと言うことですか?
堀辺 私は完璧主義者なんです。だから、衝撃を与えられないような、無味乾燥な試合は絶対にしません。
・最近はどの局面でも打撃で勝つことを追求しています。ボブチャンチンのスタイルを昇華させて、
誰もができるような基本につながる形。
・立ち技での打撃と寝技での打撃。それを基礎に組み込んでいます。そういう方法論を完璧に
確立しました。2、3人が強くなったってだめなんですね。それはシステムによってではなく、
その人の才能で強くなっただけのものですから。誰でも強くなれるシステムが骨法なんです。
実際は立ち技と寝技を一日ごとに練習してたって時期もあるしねぇ
↓で言ってる武道教育試合ってのとかが誰にでも強くなれるのを謳ったカリキュラム。
商売としての着眼点はよかったんだろうが誰も強くなった人が出なかったから
失敗したけどw
神代の技!
大伴古麻呂と五十二代司家!
それら伝説の「旧約」時代は、武道教育試合の三種目競技と、武道制試合の「新約」の誕生とともに終わりを告げた。
否、私自身の口から「伝説は虚構だった」とはっきり宣言することで、さらなる未来へと進むためのケジメとしたい。(堀辺正史著『骨法の完成』より)
681 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/21(水) 00:07:07.24 ID:LXvlzMj80
マインドコントロールと恐喝から入る武道など他に無い
>>677 いや喧嘩芸の頃だって「これが本来の武道」みたいな事は言っていた。
一番使えたのは喧嘩芸だろうと思う。
ド派手な蹴りは早々に無くしてたが惜しい。
「相手が技を知ってると」と気軽に言うが、やる方もよく分からない
見よう見まねの技と、毎日防御も込みで練習してるヤツの技じゃ
全然違うぞ。
たとえド派手な蹴りだろうと、それしか出来ないわけじゃないし
技名を叫んでから出してもくれない。
「骨法、浴びせ蹴りャア!」
詠春拳は合気道原理を知っていると
抑えが役に立たないんだよね
>>682 ちょっと髭の言っている事が変化してるような気がしたんだよね。
喧嘩芸の頃って精神論みたいな事より実践的な技をって感じだったけど、日本武道傳骨法會になる頃には精神論をかなり重視するようになってる。
別に変化する事がいけないとか、精神論なんて重要じゃないとかではないんだけどね。
派手な蹴り技に関しては、やはり重要度が少ないから骨法でも無くなったんじゃないの?
道場内の練習でも決まり難い技だったんじゃないのかな。
今、これだけ格闘技が研究されてるんだもん、使える技だったら発掘されてるだろうしね。
アンディ・フグの踵落としでさえ、あれだけ一般メディアにアピールされてたのに、試合では殆ど出さなかったし、まともに決まったのを見た事ない。
知らない相手には袈裟蹴りも有効だろうけど、手の内を知られてるとコンパクトでスピーディーでシンプルな技が重宝される。
でも少し前に貼られていた浴びせ蹴りが見事に決まった試合は爽快だったけどね。
685 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/21(水) 18:46:34.22 ID:S37S9h/x0
打→投→打のジャパボクにした時に
入門者の誰もが強くなれるシステムが出来てうれしく思います、ってインタビュー受けてたな
現実問題、それで本当に強くなれるか最低数年やってみないとわからないのに強くなれる、って断言するのが髭の悪いとこだと思う
ま、強くなれるかわからない格闘技に時間と金使う馬鹿はいなから無理はないがww
インターネッツの時代にウソは良くないよねぇ。
あとあと、残るし。ネタのされちゃうし。
ぜひ集大成、
大東流鷹爪換骨武道伝武者ジャパナイフボク相撲骨法拳を
完成させて披露して欲しい。
でんぐり返しをしながら三角の構えから
の踊り踏み込みで徹しパワーで
ナイフを振り回す。K-1覇者武蔵も
うかつには近寄れない!
687 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/21(水) 20:31:01.76 ID:F+ASBPQN0
用美同とか言い始めたのっていつくらいの時期だろ?
グレーシー擁護している時だね
>>684 喧嘩芸の頃は精神論には触れなかった、て方が正しい。
道場は技を教える所で、精神は自前で何とかしろと。
派手な蹴りは奇襲だからお互い慣れたってのもあるかも知れないが
防具をやめてライトコンタクトに移行したのが大きいと思う。
ライトにしようのない浴びせ蹴り。
転倒用の蹴りはライトにしたら転ばないんで意味ないしな。
防具も変わった形のヘッドギアやスーパーセーフなんかを使ったり何度か変化してるみたいだしね
防具を使わなくなってからも第1回骨法の祭典で胴着や掌打用グローブも変えてるから…
総合よりも佐山とライガーのエキシビジョンマッチみたいな感じのを骨法には期待してたんだが(笑)
堀辺:私は弟子にいつでも寝首をかけるものならかけといってあるし、
たとえ師であれ先輩であれ、自分が尊敬できないと思う人間であれば、礼をする
必要はないともいってあります。
堀辺:おっしゃるとおりですね。日本の格闘技界のいちばん悪いところは、創始者の実績や方法論、
考え方を絶対化するということです。その先生なり師範が創設したところから、何年たっても一歩も
出ようとしない。出ないことをもって、武道家の精神だとするわけでです。
これはまちがった精神以外の何ものでもない。そんな精神は早いところ、犬にでも食われたほうがいい。
時代は変わっているんですよ。万物は流転している。
堀辺正史・著 『骨法の極意』(二見書房)より
692 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/22(木) 22:01:48.91 ID:I2PAxgzp0
分裂病と子分かよ
一貫性皆無だな
ところで
豊橋に骨法出身者いますか?
ナイフ術を習った方とか
確かに会話してるように見えるwww
上は241ページで下は244ページだよ。
若いときに手刀で石を割ったってのもこのインタビューに出てくる。
「喧嘩芸」に黒道着姿の写真があるから、黒道着着て石を手刀で割るのが
伝統骨法らしいなww
しょうがねぇよ、あの時代はこう言う詐欺師、山師がメディアと組んで?垂れ流すビジネスが流行ったんだ
自称古代拳法の伝承者・堀辺、自称モサドやCIAに顔が利く・落合、
自称傭兵の柘植……こう言う山師が?で世渡りしてた時代
多くの人は今や気付いて笑い話として笑い飛ばすけど、
落合ノビー()の国際関係論とか経済本とかを未だに読んでるアホタレのおっさんが結構いるだろ
「彼のダイナミックな行生き方から学ぶべき物は多い! キリリッ」とか言ってなw
世の中、どんなバカバカしい物では騙される奴は一定量いるんだ
こう言う何の一貫性も無いぶれまくりの詐欺格闘術でも、信じちゃう人はいる
696 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/23(金) 01:37:50.26 ID:DFnUjLUB0
>>693 ミスターの地元たしか愛知だから犯人撃退して人質救出したら一躍ヒーローになれるわなw
今の骨法道場ってナイフ術しか教えてないの?
それともナイフ術も教えてるって事?
ジャパボクってどうなったんだろ?
一応、打、倒、打の方法論で完成したのかな?
打、倒、打は海外のストライカー系が良くやるパターンだから、悪くないと思うが。
>堀辺:私は弟子にいつでも寝首をかけるものならかけといってあるし、
たとえ師であれ先輩であれ、自分が尊敬できないと思う人間であれば、礼をする
必要はないともいってあります。
これってひどくね。非常識すぎる。礼儀ってもんがあるだろ!
>>695 オウムの連中だってあれだけ教祖がやらかして化けの皮がはがれたってのに
いまだにツルんでソンシソンシやっているものな
この手の頭のイカレた連中が居る限りは詐欺師やカルト宗教が無くならないという訳だな
>若いときに手刀で石を割ったってのもこのインタビューに出てくる。
そのわりに化生した手してないよね。沖縄の空手家やニコ動にあがっていた鉄砂掌家の手のようになっているはずなんだよね。
> そのわりに化生した手してないよね。
手刀で石割る以前に、片足立ちになった時にふらついてる時点でホリベェに格闘センス無いよw
骨法ビデオのホリベェは体がふらついていかにもバランス悪そう
あれで覚めたなぁ。
あと撮りなおせ編集しろよとも思ったよ。
703 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/23(金) 12:17:41.03 ID:/8i9AWLF0
手刀で石割るって、やりかた教えれば小学生でもできるよ
まぁ、石の下に空間つくればできるからね。
ミスターを少し擁護
日本の警察官に取り押さえられるタイのボクシング世界王者
傷害容疑:タイ国籍の元ボクシング王者、妻殴り逮捕
宮城県警大河原署は3日夜、タイ国籍で世界ボクシング協会(WBA)元ジュニアバンタム級チャンピオンの
ヨックタイ・クリンミー容疑者(37)=同県大河原町大谷=を傷害容疑で現行犯逮捕した。
逮捕容疑は同日午後10時半ごろ、自宅で日本人の妻(37)の顔を数回殴り、軽傷を負わせたとしている。
妻の通報で駆け付けた署員が取り押さえた。
同署によると、逮捕時にクリンミー容疑者は酒に酔っていたといい
「生活費の絡みで口論になり、殴ってしまった」と供述しているという。
大河原町などによると、同容疑者はヨックタイ・シスオーのリングネームで王座を4度防衛。
約3年前から同町でボクシングジムを経営していた。
http://mainichi.jp/select/news/20120604k0000e040189000c.html 駆 け 付 け た 署 員 が 取 り 押 さ え た 。
駆 け 付 け た 署 員 が 取 り 押 さ え た 。
駆 け 付 け た 署 員 が 取 り 押 さ え た 。
まぁ、駅員ではないが・・・
抵抗すれば、公務執行妨害がつくから
大人しく取り押さえられたんじゃないの?
無抵抗という形で
707 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/23(金) 15:36:25.73 ID:8nq9huEu0
酒に酔っていたとあるからな
ミスターも射精後で体力落ちてたのかもしれんが
708 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/23(金) 15:51:04.95 ID:DFnUjLUB0
警官は一応柔道や剣道身につけるけど駅員は素人だろうw
ましてミスター骨法は(大沼に)UWFやグレイシーよりも強いと言われたのにw
線路を走って逃げてまで捕まるなよ
みっともねえ
710 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/23(金) 18:43:26.13 ID:ribH0LgX0
あれだけ偉そうに道場生をなじってた男が変態の上に超腑抜けって何の冗談だ?
戦わせれば体格で劣るど素人よりも弱いし。
知らんが今はロリオタなんだってな?
死ねよもう。骨も残さず灰にしてもらえ。
完璧に完成した骨法は最強格闘技になりうる!
愛弟子も黒船グレーシーに対抗しうる逸材だった
さすがに堀辺正史は格闘界のアインシュタインだ!
偉大な思想家の小林よしのり氏も認める侍だ!
む、虚しい。
712 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/24(土) 00:16:52.77 ID:msHeqZtfO
>>710 そんなに恨んでるなら総合格闘技の試合に出て
彼を上回る実績を残すといいよ
素人より弱い奴の実績ならチョロいもんだろ?
713 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/24(土) 00:40:13.43 ID:eo8Ra+Pk0
714 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/24(土) 01:19:08.42 ID:zEKFbgag0
彼を上回るとかw
あいつはデビュー戦で無名のキックボクサーに軽く極められて速攻タップして
秒殺された骨法の面汚しだろ
いや、面汚しというか笑い者か
その後も全くパッとせずに性犯罪を繰り返して刑務所行きになった奴の
何を見習えばいいのだろう
ぶっちゃけ、初期のコッパーは素人より弱かったからな・・・
打撃が腰の入ってない平手の手打ち
ようするに、「わざわざ普通のパンチより弱く強制される」訳で、弱体化と言ってもいい
喧嘩芸とかふかしてた割に、明らかに喧嘩に向いてない机上の空論だったのが痛すぎる
>>717 何処を指して初期って言ってるのかわからないけど、ビデオの髭の掌打は腰の入った打ち方してたじゃん。
骨法の祭典はケツ決め無しのプロレスって矢野が言ってたでしょ。
だから本気で誰も打ち込んでないよ。
719 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/24(土) 08:57:23.45 ID:pIk61o8S0
720 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/24(土) 11:39:28.56 ID:dH7K1ggt0
1200年の歴史を持ちながらいまだ未完成の武術w
>>718 堀部はそうなんだけどそのあとのスパーリングでのミスターとなんかオタクっぽい人の掌打は酷かったろ
>>721 あれはねぇ……w
ミスターがどの位掌打をマスターしてたかすら怪しいからねぇ。
それに掌握を主体にした戦法だったから、相手にダメージを与えるより押さえ込む為の(掌握為の)ジャブの様な打ち方になってた。
あれが骨法の(掌握を主体とした)完成型なのかねぇ。
ジークンドーの試合に完成型が見えるのかな?
リアル掌打はあんなもんじゃないからな。
本物はあくまでビデオで堀辺さんがやってるものだけだよ。
なぜいきなり堀辺上げw
動画見るにどっちもどっち
掌握解説の時はあんまりだけど、掌打解説の時の髭はちゃんと腰入れて打ってたよ。
まあ子供の頃から伝統空手やってたのはほぼ確定と言われてるし打撃の打ち方は身についてるんじゃない
そりゃ、受けも回避もしない弟子相手の打撃ならねぇ・・・
どっちにしても役立たずの技術だからな
すでに無かったことにしているし
逆に考えるんだ。
徹しは人類にはまだ早すぎるので封印したのだと。
ミスターは徹しを人類に広めようとして抹殺された犠牲者なのだと。
・・・ちょっとムリがあるが、アホなら騙せるだろう。
730 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/25(日) 19:12:04.03 ID:nbwzSqs2O
>>714-717 そんなに興奮MAXで泣きながらレスせんでいいよw
見習えなんて言ってないよ見返す方法を教えてあげたんだよw
プロで一勝もしくはプロで5試合出場させて貰えれば合格
キミ達(?)なら楽勝だろ?
731 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/25(日) 21:49:50.12 ID:AA1mu8u80
732 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/25(日) 22:40:48.01 ID:wK8715Dd0
>>730 いい齢してアイドルなんて追っかけてんじゃねえよ前科物の性犯罪者w
734 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/26(月) 00:08:01.93 ID:aZfPU2Ri0
やっぱあいつ来てるのかな?
なんかシャバに出たと思われる時期から不審なカキコがいくつかあったし。
「見返す方法」って何を見返すんだろう?
コッパーの理屈と脳みその中身は訳がわからんわ……
昔骨法やってた連中こそが、現実を見返してやらなきゃいけいんじゃ無いのか?w
山田さんも船木も骨法を習ってしまった過去は忘れたいと言ってるからな
まさに消したい過去w
736 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/26(月) 01:34:59.77 ID:EXH6j/Jb0
社会人経験ゼロの性犯罪者45歳とウンコ子分を見返す必要は無いw
737 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/26(月) 06:55:54.94 ID:qKe8bM9S0
あの気持ちの悪い性犯罪者は骨法時代も堀辺と同レベルの最低のクズ犯罪者だったのに
何を勘違いして自分が偉いとか立場が上だとか思い込んでいるんだろうな
小柳津は社会的底辺の前科者でホームレス以下の社会の害悪だという自覚がないのか?
世界中の人間がお前を馬鹿にしてあざ笑っているという事実にいい加減に気付けよ
ノコノコと人前に出てきてその汚らしい性犯罪者面を晒すな性犯罪者小柳津弘
それでも、批判してるより強いという自負はある!
伊達に骨法の狂気と嫌われて・・・じゃなかった
恐れられていたわけではない!
骨法なんぞより普通にボクシングとかレスリングやった方が強くなれるし未来もあるからな
ボクシングでチャンピオンなら世界中どこに行ってもステータスだが、
骨法で一番になったからなんだって話だしw
その上、実戦でも弱いときたら何の為の努力なのかわけがわからん
骨は確かにアレだが、ボクシングもレスリングも努力もしない奴の寝言は勘弁な。
741 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/27(火) 09:28:33.23 ID:HvQASKUl0
なんとかして骨をかばいたい!
742 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/27(火) 14:50:25.64 ID:CgpQ683D0
ホネホウが駄目なのは強さ云々でなく反社会性の問題だろ。
弱く悪質で二重に腐ってるがな。
743 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/28(水) 03:26:33.86 ID:80xSQf9u0
骨法とレイプ柔道の内柴とどっちが強い?
内柴に決闘を申しこんだら良くないか。
勝てば柔道の最高峰に勝った武道として、一躍脚光を浴びるし、怪我させたって誰も文句言わないだろ。
もし負けても卑怯な柔道家と良く戦ったと賞賛されること間違いない。
744 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/28(水) 03:49:55.21 ID:80xSQf9u0
堀部先生は、掌打は止めてジャパボクになったと思ったら、
ナイフ術に変わった。
何故ナイフなのかは次レスで解説。
745 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/28(水) 04:05:15.07 ID:80xSQf9u0
ケンカで使われるのは武道ではなくて武器。
短刀は既に銃刀法によって制限されているので、
ナイフという用語に置き換えられた。
>>743 キチガイ信者必死だな
卑怯な柔道家よりもカルト詐欺師教祖や子供相手に性犯罪を犯す犯罪集団骨法の方がタチが悪いんだよ
オリンピック種目の柔道と詐欺のためにでっち上げられた骨法なんて比較すらできないほどの差があるわ
そんなこともわからないのは幼女暴行魔の小柳津、お前だけだよ
747 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/28(水) 11:57:13.53 ID:+R1uRxwD0
股間にタッチされた女児は高校生になるだろうし
痴漢被害者も成人になってるだろうからな
骨の後輩はもちろん一般人にも被害者いるもの
>>744 掌握をするには、こっちが短刀もつ必要がある。
短刀もってれば相手がそれを抑えようとして
手首とかもってくるから?
749 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/28(水) 21:12:34.87 ID:JLLISEnK0
卑劣ブタは余計な心配一切無用だって言ってんだろ。
痴漢グセの染み付いた腐った右手は手首ごと切り落としちまいな。
たまたま捕まったから良かったけれど、どっちも絶対に初犯じゃないよな
他にも暴行されたり痴漢にあったりした被害者は多数居ると見て間違いない
あいつのことだから表沙汰にはなってなくてもレイプくらいはしているんじゃないか
751 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/29(木) 12:33:29.34 ID:knuDC3Vj0
被害者が母親と警官つれて現場戻ってきた時発見されたんだから相当慣れてるよな
初犯なら絶対に速効で現場から立ち去るだろうな
便所でヌいて賢者も終わって次のターゲット探してたんだろーな
752 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/29(木) 22:05:47.44 ID:LVyK/aup0
wwwwwwwwwwww
753 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/30(金) 00:11:35.18 ID:oxhT/ngSO
髭の幼少期の噛みつきのエピソードとかもカラテ地獄変のパクリだよなw 空プールのパンクラチオンの対戦相手、イタリア系マフィアの喧嘩屋も地獄変がモデルw
大山というより梶原一騎の影響だろうな
わざわざ漫画家も同じ人を選ばせたくらい
「風雲!喧嘩骨法」の風雲は当時流行った、たけし城からだろうな
擬態とか便乗というのは特技だな
武道家としてはともかく経営者としては優秀なんだろう
755 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/30(金) 07:24:46.55 ID:BVtph1yW0
756 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/30(金) 19:29:36.88 ID:Zi/HZBBv0
>>755 スパーで倒れてる相手を踏みつけるあたりにミスターの人間性が見てとれる
757 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/30(金) 20:19:28.72 ID:YmiI1qhU0
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51753388.html 74. Posted by 以下、ゴールデン名無しがお送りします。 2012年11月30日 12:45
俺は三角の構えに移行する前までなので今はさっぱりわからんが、
見た目が地味だからとあんまりバカにしないほうがいいぞ。
全員がライガーの山田くんや小柳津みたいなポンコツではないと思った方がいいよ。
確かにリングとか広いところで見るとアレだが、結構理にかなった動きがあるんだよ。
興味があるなら突き返し蹴りの舞いと踊りの動きを調べてみるといいよ。
その舞とか踊りとかいつの間にか無くなっていたみたいですがどうしてでしょうかね?
あとミスター小柳津くんを馬鹿にする人はいてもライガー山田君はそんなに
バカにされてないと思う。
758 :
名無しさん@一本勝ち:2012/11/30(金) 21:24:45.78 ID:rZWceQI70
ライガーのえらいのは現在でも真面目にBJJに取り組んでることだわな
ミスターみたいにアイドルのおっかけやるより全然いいわw
髭ってあれだけ武道、武道言ってるけど、佐山とは反りが合わないのかな?
まぁ、佐山の所は骨とは別の方向で危ない気がするが。
元々新日にすり寄って表に出だしたわけだし佐山とはなんかこねあっても良さそうなもんだけどなぁ
761 :
元骨:2012/12/01(土) 00:59:40.40 ID:+ojNXLQa0
舞、踊はそんなに大したもんじゃないがバカにしたもんでもない。
腰を捻ると手が出るっていうだけのこと。
腰の捻りを作るのが足の動きなわけで、普通は一歩踏み込むことで作り出すが
骨法は足を踏み変えないために舞、踊っていう足の使い方にしていた。
だが、コツだけで出来ているような技だから出来ないやつはずっと出来ない。
初めて出来たときは結構感動したな。
その時アドバイスをくれたのが話題のミスターだったんだなこれが。
762 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/01(土) 07:23:54.84 ID:eX3iDlbZ0
763 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/01(土) 13:25:07.26 ID:yQFpmPHr0
ミスターは小学生から女子高生までが守備範囲
つまり舞や踊りを習得していたミスターがあの体たらくだったってわけかw
765 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/01(土) 14:14:05.11 ID:eklpG0JR0
>>756 大体昔佐山聡が出した『シューティング入門』っていう本の”コークスクリューキック”なんてもろに骨法の”不動膝の蹴り”なんだけど、
あと、シューティングの掌底のフックとか打ち方もかなり似てるのがあったな〜
どっちがパクリでどっちが本家?
少林寺拳法指導者を逮捕
2012年10月17日
大阪府警茨木署は17日、少林寺拳法の門下生の少女を車で連れ出し抱きついたとして、わいせつ目的誘拐と強制わいせつ未遂の
疑いで、会社員で少林寺拳法指導者の鷺森弘次容疑者(53)=兵庫県西宮市小曽根町2の5の17=を逮捕した。
金剛禅総本山少林寺(香川県多度津町)によると、鷺森容疑者は同府茨木市の茨木緑ケ丘道院の道院長。茨木署によると「わいせ
つな行為をしようと思った」と容疑を認めている。
逮捕容疑は5月上旬、門下生の少女を車に乗せ、人けのない場所に連れて行き、車内で抱き付いた疑い。わいせつ行為に及ぼうとし
たが、少女が抵抗したため未遂だった。
http://www.daily.co.jp/society/national/2012/10/17/0005456921.shtml
767 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/01(土) 14:57:08.00 ID:U09scNcX0
ところでミスター小柳津のあの事件っておじさんとエッチ未遂なの?
それとも児童の下半身を触ることが目的だったの?
>>765 どっちもオリジナルではなく共通の元ネタがある、ってのが正解かと
コークスクリューキックの動画とか、やり方
ってどこかでわかりますか?
あれってつおいの?
770 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/01(土) 16:23:56.29 ID:iSyz/e700
まー人間がやってる事だから
少しでも速く少しでも強く、ってやってれば似てくるもんですよ
リングの魂師匠と弟子伝説その2で
佐山に教わった長谷川初範が披露してたけど動画は消えた
佐山の蹴りはそこらへんに転がってるでしょ竹刀で練習生叩くやつ
いわゆる抜く蹴りね
Trickingのコークスクリューとは別物
何十年も経つと技の中身も入れ替わるね
772 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/02(日) 03:41:35.54 ID:JNFYlJj3O
いろんな格闘技をつまみ食いしてたらタコ足配線で火災を起こした流派って感じ
まあでも喧嘩芸時代って仮想ライバルはムエタイと修斗って感じだったから
むかしの修斗、即ち佐山に似た技術体系になんのはまあわからんこともない
骨法グローブ開発も修斗のオープンフィンガー開発を意識してのもんだろうし
774 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/02(日) 07:13:27.75 ID:xxNHNvfL0
佐山さんの蹴りは元はキック由来のもの、だからこそああゆうステップを取る。
ひげのけ蹴りは中拳からもってきたもの。蹴る前の作りを見れば判断できるだろうに。
775 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/02(日) 09:18:52.72 ID:NRdvNffa0
776 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/02(日) 12:06:16.58 ID:3ltDTGP60
ナイフ術とか意味ない
賊がセベンザ21とか持って襲い掛かっても絶対制圧できないだろうし
セベンザの切れ味みたら怯むぜ
777 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/02(日) 12:22:38.36 ID:lFASmK3y0
>>774 素人乙。
キックにも中国拳法にも膝支点の回し蹴りなんかないよw
>>777 引き足で始めるって事だろ。だがそれは数少ないオリジナル技だ。
本人は「砂かけ」を自慢していたが他の人は効果を疑問視していた
・・・というようなエピソードがあったし。
そういえばヒゲの本に膝蹴りのオッサンに出会った話があったよな
あれもご都合主義のお笑い創作話だったな
どうせ創作だろうけど用心棒時代に有名な同業者である佐藤直さん()に
話を聞きにいったとかじゃなかったっけ?ご都合主義展開があったかは
覚えてないな。
781 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/02(日) 19:46:34.23 ID:eB2m4kq/0
そんなに有名なら直さんと戦う相手も膝蹴りに注意するだろうにw
膝蹴りかわされたらどうするんだろう
確かケンカでつかみ合いになったときに膝関節を蹴って一撃で
戦闘不能にするスタイルでケンカ無敗という設定だったようなw
今日は面倒くさいから明日あたり物置にしまってある骨法の極意を
開いてみるわ。
783 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/02(日) 21:03:37.12 ID:TzlPH5640
普通にカリの方がすごいよ
ミスターよりもハジけた狂気の野郎がいるというのか?
785 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/02(日) 22:11:31.12 ID:rbpm0C2T0
要するに喧嘩の時は膝を正面向けて伸ばして立ってるのがほとんど
膝関節を正面から押すように蹴ると簡単に膝が折れる、だから骨法は膝をアーチ状にして立つ
とゆう話ですよ、まー髭の創作でしょう、用心棒やってたのかも怪しいし
物置から本探すほどの事でもないっすよww
786 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/02(日) 23:35:32.65 ID:6GAMA1KY0
>>785 いやいや実際の理論とかよりそれをヒゲがどう書いてたかなってのが
気になってる。直さんも用心棒だったかなんだったかちょっと曖昧だし。
あとマフィア用心棒のローラースケート歩法もひさびさに読んでみたいw
不動膝の蹴りは喧嘩芸のほうだっけ?骨法の昔の伝書に書かれていた「不動膝」の
意味をようやく解き明かしたみたいに書いてたよなw
787 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/02(日) 23:36:55.74 ID:lFASmK3y0
>>782 本や雑誌しか情報が無かったあのころは夢があったわ。今でこそバカにしてるけど当時は本気で東京に出て骨法に入門しようとしてたわ。
実家にあった堀辺の本やその他格闘技関係の本や雑誌、もう捨てられてないだろうな。
788 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/02(日) 23:48:42.97 ID:0K8mpoY30
執念深い韓国系金融会社社員だかの電話ってのもあったよね?
「お宅、昔用心棒やってなかったかね?」と訊かれて、すっとぼけたって話。
会ってみたら偶然ケンカが始まって見事に相手の足を折って、これぞケンカ芸とか
面白いけどホリベの正体を知った今読むと、お笑いレベルの作り話だよな
電話の話もうそ臭いし、そもそもホリベは用心棒なんてやってないだろ
ずっと日本で空手やって合気やってインチキ武術のでっちあげを繰り返していた奴なんだから
まあいろんな連中を騙してかなり恨まれていたのは事実のようだけど。
看板はでっちあげだが道場としては別にいいんじゃないか。
「腕っぷしだけ」「まるでケンカ屋」「無茶する」と言われても「弱い」とは言われてないしな。
791 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/03(月) 08:52:32.66 ID:uIRV7YVO0
792 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/03(月) 10:25:18.17 ID:1LgKSe8J0
>>755 利き手の右を前に半身で構える⇒○(左利きはどうするんだろう?)
首と肩を密着させて脳を揺さぶらせないようにする⇒×
移動は歩かないで後ろ足の拇指球を強く踏む力で滑るように前進する⇒×
構えは正対でなく半身⇒○
不動膝の蹴り⇒×
掌握⇒○(ミスターやってますね)
失脚⇒×
踵を浮かさない⇒×
膝はアーチ状で正面向けない⇒○
背中を丸めて常に空気を体に入れておく。空気を吸ったときボディに打撃を受ける状態にしない⇒×
ガキの頃、髭の本を繰り返し読んでたからこんなもんだと思うけど、他にあったかな?
793 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/03(月) 14:14:26.61 ID:QlGE06Oe0
読み返したら直さんのケンカを実地で見たのは後日談だったぞ。
ちなみに直さんは三百人の相手の足を折ったという。
そんな奴が居たら誰でも知っているような伝説のケンカ師になってるよな
300とか盛りすぎだろホラベw
>>790 看板もでっち上げなら中身もパクリと妄想の出鱈目なんだよ
くだらねえ擁護してねえで黙って死んでろ精神異常者カス信者
796 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/03(月) 17:20:52.48 ID:27YSuy2t0
>「腕っぷしだけ」「まるでケンカ屋」「無茶する」と言われても「弱い」とは言われてないしな。
褒め殺しかよ。゚(゚^Д^゚)゚。ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
797 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/03(月) 23:09:20.70 ID:QlGE06Oe0
あと「骨法の極意」には刀は手ぬぐいを絞るようにもつとかウソ薀蓄書いてるのも面白かった。
手ぬぐいを絞るときには刀を持つときの小指だの薬指だのはあんまり動員しないでしょ。
一般に言われるのは「茶巾絞り」です。天然理心流が道場の竹刀試合で強かったとかほざいたり
この人の武道薀蓄はほんとアテにならんわ。
798 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/03(月) 23:23:10.26 ID:CjCQCcpN0
>>797 だな、それだけ強ければ戦後最強の喧嘩師として実話ナックルズなんかに
特集されてるだろうしなw
いくら喧嘩とはいえそこまでやれば傷害罪で逮捕されるか報復で殺されてるだろうに
799 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/03(月) 23:35:33.21 ID:1o0CXzDG0
色々言われているけど技術体系自体は実践向きだと思うよ。利き腕を前に出すと素早く強い打撃を当てられるし先手必勝の喧嘩では有効。素手で顔面を殴ると拳を痛めるしね。総合格闘技より実践向きだよ。
800 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/03(月) 23:45:27.43 ID:egU4TQyR0
ではなぜ小柳津は駅員にあっさり捕まったのだ
得意の骨法で掌握してこかして学研ビデオのように
倒れた駅員に蹴りをかますこともできたはずだ。
ミスターは悪に染まり切れなかったんだよ。だから素直に捕まった。
ってちょっといい話にしようとしたけど、無理だったw
802 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/04(火) 01:05:09.62 ID:MMr0K4c30
「小柳津弘はなぜ駅員を殺さなかったのか」は本一冊を使って解明されるべき
重要課題だな。
つーかやるかやられるかの実戦を考慮しているのに、
「素手で殴ると拳を痛めるし……」って自分の体の心配してるのは実に情けないと思うのだが
拳を砕いてでも一撃で倒す的な覚悟はないのか?
804 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/04(火) 01:40:01.92 ID:zaNCiN+P0
幼女の股間にすばやくタッチできたのは訓練の賜物
805 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/04(火) 01:42:44.19 ID:U/4RXB9YO
>>803 つーかやるかやられるかの実戦を考慮しているから、
「素手で殴ると拳を痛めるし……」なんでしょ
拳を砕いてでも一撃で倒す的な夢は厨二まで
>>799 一番実戦に近いはずの総合の試合で、
何故骨法は結果を出してないの?
総合格闘技で掌でペチペチやってる奴なんて居ないだろ
本当に実践的なのは拳による打撃だって事は人の戦いの歴史で証明されてるわ
実戦でカタワにされるか殺されるかどうかの瀬戸際に拳をいためることを気にしてられねえよ
>>805はケンカどころか格闘技すらやったことが無いド素人
何でこんな奴が紛れ込んでるんだよ
これだからオカルト骨法信者はタチが悪いわ
示現流剣法か何かの話でも、斬り合いの心得は、
及び腰では人は斬れず、相打ち覚悟で切り込まねば勝利はおぼつかないと教えてるからな
自分の身を案じてるようじゃ勝てんだろ
興行やってるプロレスとかなら拳を痛めない打撃もいいだろうけど
書き込み確認やウザいことしてくれる奴のせいで
また昔の道に戻るはめになったわけだ
好きか嫌いかはっきりさせろ
812 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/04(火) 07:33:54.52 ID:0sqG69ha0
総合なんて実践とは程遠いだろw特に今のUFCのルールはレスリングが有利すぎる。大体素手で思いっきり殴ってもグローブより相手に与える衝撃は減るし自分の拳は痛める。
拳の喧嘩と刀の殺し合いと一緒にしてる人がいるけど、それは違うでしょ。
拳を傷めても相手を倒せれば良いけど、それが出来なかったらこちらは一つ武器を失うわけでしょ?
そういう事が無いようにする為の掌打だったはず。
それから掌打って言っても、手の平ではなくて殆ど手刀を使ってるよね。
ストレートでも最初は手刀部分を当ててそれから手の平で押すって打ち方。
こんな事が出来るのかは知らないけど。
814 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/04(火) 09:02:50.17 ID:cMtWRjN1O
今のUFCは打撃がほとんどだよ
みんな柔術もレスリングも出来るから、第一次接点の打撃攻防が一番大事
815 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/04(火) 10:40:54.90 ID:GL9npzHD0
>>813 喧嘩芸時代の技術を評価したって
骨法からしたら昔の技術、でもなく無かった事になってる技術だしなー
そうなんだよね。骨法でも掌打は捨ててる。
拳を怪我は気にする程は起きないのか、やはり拳の打撃力は捨て難いのか。
あと掌握も捨てちゃったよね。
掌握は相手が付き合ってくれないと意味ないからね。
ジークンドーのヒロってインストラクターが掌握系の技の外す方(スカし方)を披露してたのが、わかりやすかったな。
手首の交差等の接点を外してしまえば、技が生理さないいんだってさ。
掌打でも実戦では、手を痛めるけどな
あれは、相手が攻撃してこないのを前提なら理論通りだ
ちなみに月刊秘伝の2000年10月号にジャパボク時代書いてあるが
「仕合ではグローブつけるが実戦ではグローブ無しを想定して〜
勝敗はみない、技術の向上を〜」
と書いてある。掌打は出てきてない。
818 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/04(火) 13:59:49.81 ID:Cwoi7/Xi0
>>816 だいたい動いてる敵を相手にああいう形で手を交差させるのが
そもそも難度高すぎるしね。
グレーシーを倒したサクラバ道場が骨法より先に潰れるとは
おもわなんだ。
グレーシー<<サクラバは、試合の結果、
ということで、道場の維持能力は、
サクラバ<<骨法
つまり
グレーシー<<骨法ということも言えなくもないだろうか?
(ウソ)
820 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/05(水) 00:16:13.47 ID:Aebd1kOR0
>>808 お爺ちゃん?
不眠症?
早朝からご苦労
おまえは素人じゃないの?
総合だと掌底は大概反則なんだけど?
総合で掌底が禁止されるのは、指が目に入って危ないから
やってみりゃ解るが、あごを掌底で狙うとちょうど指が目の位置になる
822 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/05(水) 01:56:58.58 ID:Aebd1kOR0
>>781 「膝蹴り直さん」と知れわたってたから「膝蹴り」を警戒していたら
「(膝)関節蹴り」をくらった とか?
824 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/05(水) 05:36:09.20 ID:9DECp3400
骨法は素手での実践を想定しているから総合みたいなレジャーとは違う。大体総合は掌打が使えないし目突きや金的も反則だしね。
825 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/05(水) 08:58:19.63 ID:mUX8TWLc0
>>819 そりゃ長年都内に店舗構えてる堀辺お爺ちゃんの商売のうまさを過小評価してはいかんよ。
>>823 あのニックネーム確かに紛らわしいよなw
別の板で膝蹴り直さんの蹴りだ、とか書いたら「膝蹴りじゃないじゃん」という
考えてみれば当然のツッコミが入ったし。
826 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/05(水) 11:12:35.67 ID:PIiNKlNg0
へー、桜庭道場つぶれたの
確かに総合のリングに上がりたいなんて人間いないだろうしな
脳味噌グチャグチャになるまでボコボコに殴られるしチャンプになっても一般メディアに掲載されるのは皆無
ボクシングのジムですらフィットネス取り入れないと経営できないんだから総合ジムはさらに厳しいだろうな
とゆうことは総合に早々見切りつけて精神修養の道場にシフトチェンジした髭の経営センスの勝利でしょう
アメリカとかは相手が強くなってくと思わせるように経営するとかあったけ
コロコロ変えたのは営利目的が大きいのだろうな
828 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/05(水) 17:08:59.35 ID:W+PakD+8O
でも、今では名のある伝統武術も、もしかしたら最初は堀部みたいな奴が適当に作ったのかも、とか思うと何か萎えるな…
829 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/05(水) 17:46:32.89 ID:NvSz8tWV0
>>828 創始者や弟子がそれなりに強くないと弟子が増えないだろうしな。
でもその一方で、どう見ても胡散臭い柳龍拳にも弟子たちがいるから
カルトサークル的な雰囲気にはまる連中もいるんだよな。
>>827 たしかアメリカで弟子集めるには指導者が本当に強くないと入門者がこないんだっけ
830 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/05(水) 21:26:05.32 ID:XmwbvuIH0
>>826 髭の場合、整体もあるからな。
格闘技を教えるのはダメとして整体の腕はどうなんだろう?
広戸氏のような有能な弟子もいるが…。
>830
> 広戸氏のような有能な弟子もいるが…。
整体の学校を卒業してるし、別の武術家にも習ってたからどうかなぁ?
832 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/05(水) 23:16:35.78 ID:vzFV/VTB0
>>828 ま、適当かどうかはともかく、
自分にとって「これだ」と思ってることを形にしたのは確かだろうな。
あ流派や団体の長には経営者タイプの人がいて、
このタイプだと本人がそこそこでも、組織力で流派が確立する。
歴史を積んでいけば、技術も洗練・向上していく。
また、開祖がいくら強くても、電波だと流派は一代で消える。
やはり組織力・政治力に長けた補佐者や弟子がいないと。
833 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/06(木) 00:14:52.32 ID:kgWGU7II0
初期シューティングもパンチ禁止で掌底打ちでやってる。
「シューティング入門」に曲がりのようなチョップ気味の掌底打ちもあるし
揚面のようなアッパー掌底も。
このルールで第1回シューティング大会は86年に開催されている。
影響を与えたのはどっち?ちなみに「離合い」って言葉も載ってるわw
834 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/06(木) 00:25:51.56 ID:MAln9iuf0
>>833 そうそう、かなり似てると感じた。まあ当時新日本プロレスジュニアの船木やライガーが骨法に出げいこに来てたくらいだから
何らかの深いつながりはあったとしても不思議じゃない。
835 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/06(木) 00:55:53.62 ID:kgWGU7II0
最初にそのルールで行われた後楽園ホールの第1回プリシュータートーナメントは1986年6月30日だった。
猪木がスピンクス戦のために骨法と接触するのは1986年のもう少し後だろうし
その段階で骨は掌打専門に移行していたかな?
夢必殺拳や闘翔ボーイの骨法編は87年ごろになると思うけど、その時点でも
「おろし」という動作でスナップを利かせた拳打をやっていて、掌打専門では
なかったみたいだよ。
ちなみに船木が入門するのは87年半ばごろで、山田の入門はさらにその後。
ただ、骨法家としての堀辺氏が姿を現すのは『空手と武術』85年4月号らしい。
この段階で掌打中心の技術体系を発表していれば影響を与えたのは骨ということになる。
これも国会図書館にあるらしいが「換骨拳入門」を見に行ったときに
調べなかったのは迂闊だったw
ただ、格通に転載されていたその号に掲載された徹しの写真ってのは
明らかに拳打だったんだよな。
837 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/06(木) 01:34:02.35 ID:MAln9iuf0
>>835-836 thx。
今調べたら、発行年が
シューティング入門 1986年
喧嘩芸骨法 1987年
骨法の極意 1988年
となってるんだけど、(間違ってたらスマソ)骨の後追いが濃厚になった感じかな。
838 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/06(木) 01:36:15.55 ID:/kMo81TP0
>>833 離合いは骨が発祥だと思う
○次接点とかも
どれかは忘れたが格闘技系の雑誌で佐山が
骨に許可貰ってそれらの言葉を使っているって読んだ記憶がある
これは自分の記憶だけでレスしているから
確定的なものは出せないけど
闘翔ボーイの単行本に骨の写真が載っていて、それにはシールド付きのヘッドギア付けて拳で打ち合っている様子だった。
手にグローブは付けずに、黒い軍手のような物だったと記憶してる。
もっともそれがいつ頃の写真なのかはわからないけど。
840 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/06(木) 04:06:31.45 ID:dyfbAdOz0
その時々の流行に便乗してたじゃん、UWF風の格好だったり
骨の突き返し蹴りって、ジークンドー蹴りみたいなヤツ?
ビデオでミスターの気合いの入ってない蹴りしか見た事ないから良くわからん。
ジークンドーはかなりのアウトレンジで闘うようで、半身もキツイから、サイドキックと見分け難いフックキックを出してた。
主に膝から先でパーンと蹴る感じ。
骨は至近距離の戦法だから前蹴りとモーションが似てるのかな?
842 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/06(木) 09:31:35.51 ID:jeuoe8Mu0
>839
初期の骨法だと変わったヘッドギアで素手の写真もあるね
スーパーセーフみたいなの防具だと摺れるので軍手みたいなのを使ってるのは骨法以外にもあったはず
あと、グーグル先生で骨法を画像検索すると懐かしい画像も出てくるね
>>843 猪木が骨道場で浴びせ蹴りの指導を受けているときの
相手役の格好はまさにそれだね。
>>821 そいつ知能が低いキチガイ格闘技オタクだからまともな事を言っても無駄
骨法の技術が本物だと思い込んでいる池沼の代表のような奴だから
>>822のレスを見ればわかるけど自分の無知も認めずに必殺技とかいい返すアホ
こいつはここ最近湧き出した素人脳内格闘家の精神異常者だよ
846 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/06(木) 16:53:41.51 ID:wweopyDH0
>>838 俺もボンヤリと記憶がある。
佐山とホリベェが間合いの距離を三段階に分けて「離合い」とか使っていたのを。
ただ佐山がホリベェに許可をもらって使っていたんじゃなくてホリベェが
「他の格闘技でも(離合い)という新たな考え方を模索しているようだ」
と自分こそがオリジナルであると雑誌で強調していたと記憶している。
佐山と東とホリベェは似たような格闘感があったようだが
実践志向で試合を通して試行錯誤していたのは佐山と東で
ホリベェはファンタジーの世界を漂っている感があった。
847 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/06(木) 16:59:27.69 ID:dyfbAdOz0
>ホリベェはファンタジーの世界を・・・
競技経験がある佐山や東との大きな違いかもな
初期シュートは離合い・打合い・無合いの三段階だね。
打合いが長・中・近の三段階あって五段階で間合いを考えてる。
849 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/06(木) 20:48:43.46 ID:/kMo81TP0
>>846 佐山は自分こそがオリジナルとかには微塵もこだわらないよな
まだ情報が少ないうちから
ブラジリアン柔術にもいち早く目を着けて
そのまま取り入れているし
>>847 堀辺は前田日明みたいだね
ギミックばかりで実体がないとことか商売っ気とか
まぁ、実態が無いってのはある程度仕方がないのかもね。
髭の本みたいな実戦ばかりが本当にあるわけじゃないし、仮に街で闘うにしても格下ばかりでしょ?
格下なら理想に近い闘いが出来る。
だから相手の技量が上だとボロがすぐに出ちゃう。
スポーツ競技として確立していれば何回も闘って技術も蓄積が出来てくる。
有名競技になれば才能のある人達も集まるから更に技術の向上が望める。
道場内だけの研究じゃあやっぱり限界が低いよ。
グレイシーの所みたく物騒な国なら実戦がすぐ傍だし、毎回が命に関わる事だけに技術も向上するかもしれないけど。
853 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/07(金) 15:06:45.82 ID:LwU/W53C0
>>851 髭の全身に無数の刀傷があったり何度も懲役食らった経験があるとかだったら
喧嘩最強という経歴も信憑性あったけどなw
>851
> スポーツ競技として確立していれば何回も闘って技術も蓄積が出来てくる。
競技化に何度も失敗してるからなぁ…、ある程度の段階になると主力選手が抜けるから(笑)。
骨法の祭典が最後のチャンスだったけど、あれで自滅したようなもんだから難しい。
855 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/07(金) 21:36:16.27 ID:lY9IWzBG0
>>850 当人たちが公の場で真剣勝負やってないことと格闘技指導者としてイマイチなところは共通しているか。
ただリングスの高阪が総合で活躍したのに比べ、同じ柔道出身の骨の大原はまったくダメ。
弱いと思われがちな山本と成瀬ですら総合で勝星があるのにね。
髭は指導者としては最低レベルということか。
まぁ、立ち技を主体にしてやってきてたのに、寝技を取り入れたからね。
弟子が見てきた技を髭が教えてるんだから、専門の本家の技術には到底及ばない。
でも、大原って柔道の寝技が出来るんでしょ?吉田秀彦やオーちゃんには及ばないにしても。
ああ、小路に圧倒されるレベルだったんだっけ…
>>853 オジエチさんは懲役を繰り返したら、
レジェンドになる?
ナイフ術は具体的にどんなことやってるんだろう
860 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/08(土) 00:17:24.08 ID:62ZhaUCq0
>>856 修斗の中井も北海道大学で柔道やってたけど強かったのにな
修斗のほうが教え方がうまいということだろうけど
865 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/08(土) 02:22:36.75 ID:kA76djTC0
>>807 実戦で最初の一発で拳痛めたらそれこそ致命的じゃね?
グローブありならともかく裸拳で頭部殴ればこっちも痛める可能性は高いよ
極真のように柔らかい胴体をポコポコ殴るのは痛くないけど
いいからキチガイは黙ってろ
格闘技オタの脳内妄想野郎はとっとと出て行けカス
強いとは言われていないOGHがその後も格闘技を続けたのに比べると
大原さんは随分あっさりやめちゃったよな。
そういえば、小路も才郷でチョンボしちゃったよな。
プロレス辞めて総合格闘技に復帰したのに1試合しかさせてもらえず、プロレスへの復帰もなし、総合格闘技のトレーナーも辞めちゃったんでしょ?
流石に富山まではラーメン食いに行けないよ。
才郷って何だよw
最後な。
>867
大原は事故で入院してた時期もあるし就職も考えて骨法を辞めたんだろうね。
小柳津は骨法を辞めてからも練習して総合の試合に出たのに最後がアレだったしなぁ…、都合良くステップアップは出来ないだろうけど変な事をせずに頑張れば良かったのに。
まあでもミスターは年齢もあるし、視力も相当落ちてたから活躍は難しかったんじゃないのかねぇ
872 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/09(日) 00:00:01.34 ID:c8AWbz/R0
ミスターは現代の当麻蹴速
空手の師匠をビンタされた学生が
蹴り殺した事件が話題になってる。
ヒゲは、コメントを書くのかな。
20年も前に「寝首を掻けるものなら掻けと言ってある」からなあ。
頭の良い人間なら絶対寝首をかいてもいいとかそんな事言わないよね
だって、どんな達人も年取ったら衰えるんだから自分が危ない
だから、賢い武術家は上下関係をたたき込んだり
師匠には絶対服従的なシステムを作り上げて老後を守る
ま、所詮格闘技や武術もビジネスですから
柳生の新陰流なんかは「活人剣」とかぶち上げて、
他者と競わない剣法という上流階級向けの習い事化、ブランド化させて大成功した
競わない剣法だから「型」とか精神論が重視されるから師匠が弟子に抜かれる恐れもない
一周して逆にキッチュで面白いw
なんだろう。この感覚は・・・
877 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/09(日) 03:02:17.22 ID:LY0vMnGp0
>>874 そのわりには矢野さんから逃げてるじゃんwww
878 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/09(日) 11:58:22.69 ID:Q5dOo6UN0
最近、骨法を自称する悪質な者が出てきています。
当会とは全く関係ありませんので、ご注意下さい。
泥棒詐欺ジジイのインチキ武術を本気で信じたり語ったりするキチガイって何なんだろうな
カルト宗教の信者とまるで同じ匂いがして気持ち悪いわ
881 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/10(月) 00:44:31.15 ID:uocenRAZ0
こないだ出た格通の90年代懐古ムックにたった2ページだけど骨法も載ってたね
大量の握り飯を前に笑みを浮かべるミスターの写真とか出てて吹いたわ
883 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/10(月) 13:06:11.26 ID:3ol4iSQd0
wwwでも当時格通の骨法プッシュはすごかったもんな
負けたとたん速攻で手のひら返しもひどかったが
884 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/10(月) 13:35:41.03 ID:RaGLs+W5O
>>883 プッシュしたのが谷川で、切ったのが朝岡だからな。
いち編集者の時代から、朝岡はどっかで骨を切る機会をうかがってたんだと思う。
バッサリやったのは英断。まったく取り上げなかったわけじゃなく、ヒゲを呼んだりはしてたし。
ただ、谷川路線の反動でこの人が提唱した「ノーフェイク」路線も、
これはこれで問題があって、読者が離れていった。
朝岡さんは骨法惨敗前に結構厳しめの突っ込み入れたりしてたからね。浅岡さん個人のスタンスは一貫してるが
やはり雑誌が変節したと思われるのは無理もないw
『格闘技通信』1996年7月8日 160号
「B-2ルール模索の旅 総括」
朝岡 あと堀辺師範!掌打中心の3年前の「骨法の祭典」のスタイルから、最近はかなり柔術に近いスタイルに
なったりと、急変しすぎじゃないかって疑問があるんですけど。
堀辺 これはもう仕方ないと思うんですよね。自分が求めているものは、あくまで強くなること なんですよ。
だから強さを追求していくうえにおいて、技とか格闘技の体系とかっていうものは、 すべて手段であるということです。
だから例えば、日本からアメリカへ行く時に、昔は蒸気船に乗って、相当な日数を要して渡ったわけですよね。
しかし今は、飛行機もあると。
だから我々は、船や飛行機に拘っているわけでなく、目的地にどうしたら行けるかが大切なのであって、
骨法という集団は、そして私は、どうやったら短い時間で最高に強くなれるか、真剣に考えているわけです。
朝岡 ……。
堀辺 決して、新しいから取り入れるんじゃなくて、強くなる方法として最善だと考えた時には、変革していく
ということです。だからもし、何でも有りの闘いの中で、これ以上の闘い方があるならば、我々はまた
変更することもありうるのです。
技とかシステムとかってものは、強くなるための手段であって、それ自体が目的ではないということを理解すれば
文明が進歩していくように、骨法の形っていうのは、絶えず変遷を遂げていくのが当たり前であると。
なぜならば、自分の考えている骨法というのは、伝統芸能ではないということです。ただ、掌打とかに関しては、
何ら変更はないわけですよ、我々は。
886 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/10(月) 16:10:13.73 ID:5As31HLb0
試合中に口を手で塞いで呼吸困難に陥らせる戦法を
「画期的」と自画自賛していたよな髭ジジイwww
時代と共に新しい技法を取り入れるというのは解るが、
それをやってしまったら、数百年前からの一子相伝の拳法()とか言う骨法の前提条件が崩れることに気付かない
っつーか、気付いていても尚ジャパボク()とかに進まざるを得なくなったホリベェの間抜けさには呆れる
888 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/10(月) 19:21:39.21 ID:VO/u+lkb0
まー早い話が、どうやれば強くなるなんてわからないけれど
弟子を使っていろいろ実験してますよ
以前のスタイルは失敗したので今は柔術スタイルで試してます、って事だろ
> 以前のスタイルは失敗したので今は柔術スタイルで試してます、って事だろ
いや、今はナイフだけどw
試す弟子も減ってきたから、最近はもっぱら思想家()として、
ドロップアウトした人間を洗脳して金を貢がせようとしてる
890 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/10(月) 21:50:56.34 ID:zX8h2tyl0
>>883 リングスやUインターをヤオという理由で掲載しないでインチキ武術をプッシュしてたのは問題だったよな。
リングスとUインターは総合でも結果を残したし、格闘技界に貢献したと思うけど、
骨はインチキがバレて涙目敗走し、格闘技界の笑い者でしかなかったのだから。
ヒゲは幕末のなんちゃら塾をめざしてるのか?
骨法の猛者の憂国の志士を生み出したいのかも。
オジエチ隊、オオハラ隊とかいろんな隊があると面白い。
柔剣道逮捕術の猛者の機○隊を上回る超絶掌握し、
ボディアーマーも徹しで無力化。
胸熱だなぁ。
>>890 まあ実際リングスもUインターもヤオだったからなぁ
893 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/10(月) 23:33:11.10 ID:zX8h2tyl0
格闘技雑誌ならヤオを載せるべきではないけど、
インチキ武術とその師範の妄言をほぼ毎号取り上げてたわけだから、
多少のヤオはOKじゃないかという考え方もあるわな。
そういや格通ってプヲタ向け格闘技雑誌呼ばわりされてたな当時
所詮、エンタメロマンだしね。いいんですよォ。
んなことで文句垂れる奴はしょっぱいですよォ
寝技で口を塞ぐ技は画期的。それは間違いない。
おネエちゃんに「あれ、すごく興奮した!」と激賞された。
897 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/11(火) 01:15:17.01 ID:Qj42YR8I0
898 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/11(火) 02:13:56.65 ID:TzP0QshA0
>>891 髭が手塩にかけて育成した高弟が駅員に負けるレベルw
899 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/11(火) 11:40:07.85 ID:cca6DFhM0
駅員相手に実戦して傷害罪プラスするわけにはいかんだろ
下手すりゃ傷害致死になっちまったらやばいだろ
まさか駅員より強いってのか?
それなら10歳女児にセメントを仕掛けたのはいいのかよw
いや、それにプラスして罪状が増えるだけだからだろ。
万引きでも止めようとした店員を突き飛ばして逃げたら強盗。
怪我をさせたら、強盗障害。
こんな肝心のでドンドン増えるんだよ。
まるで理性があるから自重したみたいだな
904 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/11(火) 17:46:42.33 ID:TzP0QshA0
痴漢が発覚して逃亡を図ったら、さらに罪が重くなるのかな
905 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/11(火) 18:50:05.21 ID:t6Aoia7J0
カニ歩きの鍛錬で走力つかないの?
906 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/11(火) 22:13:09.23 ID:aBMf2fpt0
>>899 その理屈でいうとダニーロ戦も本気で戦ったら殺してしまうから負けたとなるなw
907 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/11(火) 22:18:08.50 ID:vJmCOAa00
骨法伝承者としては、希代の強さだったのだが、
優し過ぎた。
って評すると恰好いい
>>905 初期の頃は道場でカニ歩きとかしてたんだろうか?
俺はきたるべき入門の日に備え自宅で練習してたぞ
909 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/12(水) 10:49:14.31 ID:ci6fWxHG0
あまいな、俺はガキの時、毎日カニ歩きの鍛練をした後
近所のおじいちゃんの家に行き薪割りを手伝ってたんだぜ
入門する日まで出来ることはやっておこうと必死だったぜ
お前ら線路の上をカニ歩きで逃走できんの?
法制大学卒
おぎノマサおさんと新宿区内で喧嘩してこてんぱにやられますた
おぎさんはスレンダーながら空手黒帯であることを後に知りますた
912 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/12(水) 19:45:05.12 ID:ITHeC7/TO
>>908 カニだけやっても駄目よ
ウェイトをやるとか
ダッシュとか片足スクワットで筋力をつけた上で
補助的にやらないと
あのおむすび君の構えとかはやったの?
中腰になって手で三角形造る奴
914 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/12(水) 21:13:35.02 ID:ITHeC7/TO
あれを知らないなんてモグリコッパーかよ。
916 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/12(水) 21:22:24.71 ID:jPLhbSbJ0
カニは初期の技術だけど、おむすびはちょっと後じゃないかな?
おむすびは日本傳になってからだな。
>>914 おむすび君を知らないとかないだろ
格通か何かで散々アピールしてたじゃねーか
打撃中心の格闘技は必然的に相撲に似た構えとなる! キリリッ
とか自信満々でおむすび君をやっていたのに・・・
おれは古武術は好きだが武士や侍になれると思った事は無い。少し位とかも思った事は無い。
髭とかは本当に侍とか武士のようになれると思っているのだろうか?塾のようなもので
侍、武士のような人物を作れると思っているのだろうか?
武士の家計簿を読んで、ちょっと思った。
920 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/12(水) 23:58:47.02 ID:ITHeC7/TO
921 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/13(木) 00:13:56.23 ID:kGuwS4ByO
カニ歩きか懐かしいな
手勢っつう合気上げみたいのもやったなー
922 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/13(木) 01:27:02.66 ID:N0WMrKkaO
色んな物をごちゃ混ぜにせずに大東流一本でやっていた方が安定していたんじゃないだろうか?
回りも混乱せずに済んだだろうし
カニ歩きやっても真っ直ぐ横に進まなかったんですが、道場生の皆さんやヒゲは上手く横に進んだのでしょうか?
924 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/13(木) 06:38:16.34 ID:WFwudbFBO
カニやったやったw
あれやって打撃力つくと信じてやってた。
カニ歩きが独特の鍛錬だよな
他には見当たらない
足首が強くなっただけで技に転用できない
謎だけが残った
例によって中国拳法系の鍛錬法という情報もあったなw
確認してないからなんとも言えんが。
927 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/13(木) 10:56:36.69 ID:XWgFEa490
一時期立ち関節をすごく重視してたが意外とシュートボクシングとかにも通じるものがあるよな
でも正直どっちもあまり実戦感はない気がするわ
炎の体育会で品川がRENAにチョークかけた時RENAが投げたんだけど倒れてもまだチョークは決まってたのね
だが何故かRENAに大きなポイントが入ってスタンドになった時ええー総合なら品川の勝ちじゃんと思った
928 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/13(木) 11:00:27.08 ID:XWgFEa490
すまん品川じゃなくて今田だった
格闘技オタのキチガイ素人は書き込むな
クソが
関節技って仕掛ける方より逃げる方が易しいからなぁ。
技術が拮抗してると中々決まらない。
ちょっと技術が劣ってても、逃げるだけなら逃げれるみたいよ。
だけど技術そのものが無いと逃げられないわけで。
総合は難しい。
931 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/13(木) 12:25:17.67 ID:i9iurXxmO
>>927 何故かもなにも、シュートボクシングは相手を大きくひっくり返すような投げが決まれば、
シュートポイントが入るルールだからだよ。
それと「総合なら今田の勝ちで、実戦ぽくない」というが、下がマットじゃなく、
堅い地面で、下手したら石や何かが転がっていたり、
ほかに突起した障害物があるような場所で、故意にそこに投げつけられたとする。
クッションのあるマットならともかく、そういうところにぶつけられて、
まだチョークを極め続けることができるかな。
君が総合=実戦だと思っているだけで、いろんな実戦への解釈や、アプローチの仕方があるんだ。
武板に来ているのにそういうことも知らないから
>>929あたりに
「格闘技オタクのキチガイ素人」などとひどいことを言われてしまう。
そもそも、地上波のバラエティ番組を例に挙げてSBルールに突っ込んだり、
君は格闘技オタクってレベルでもないよね。
932 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/13(木) 12:40:25.08 ID:i9iurXxmO
SBでは、実は反り投げをされそうになった時、座りこんだり膝をついて防御するのは禁止だ。
これは投げが決まらなくなってしまうからだ。
SBは投げが売りで、中でも反り投げみたいな大技は客が沸く見せ場だから、決まってほしい。
ぶっちゃけ、この禁止事項はそういう興行上の理由で存在する。
このあたりを「実戦的じゃない」と言われれば、その通りだと言うほかない。
でも、君の論旨では、とんちんかんとしか…
武板には三沢さんのチョークの逃げ方みたいなの支持する人が結構いるんだなw
934 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/13(木) 15:10:17.81 ID:RvkZTwTS0
>>934 前に見たけどまだ残ってたんだな。骨に興味のある人は見て損はない
ゴン格の骨特集記事だよ。
俺は贅沢を言えば別の記事なんかも見てみたいんだが…。
936 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/13(木) 17:38:44.56 ID:LkpUlIeE0
>>920-925 カニ歩きは曙さんがホンマン戦でやってたな
バテただけで効果なさげだったがw
937 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/13(木) 17:39:44.05 ID:LkpUlIeE0
>>931 でも骨法の言う実戦は総合を想定してた感じだよね
やたらグレイシーを意識してたし
938 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/13(木) 18:46:18.78 ID:j10RiQRP0
そうじゃなくて、その時の旬を追っかけてただけ
喧嘩芸の時はマイクタイソン持ち上げまくりだった
ミーハーか!
940 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/14(金) 00:00:01.62 ID:gQcqYBBL0
>>938 ぺちぺちパンチやジャパボク(笑)はその名残か>タイソン
ジャパボクってジャパンの僕とか言う意味を兼ねてるんだっけ?
あの頃から既にブシドーだのヤマトダマシーだのの精神論に傾倒してたが、
何でジャパボク()なんだよ
日本に拘りたいなら骨法流拳闘術とかでいいじゃねーか
何でここだけジャパンとか英語使うんだよ
942 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/14(金) 01:11:23.15 ID:U2S6NfFs0
あのネーミングのセンスは笑えるわなw
「ボク」は撲と僕をかけてたんじゃないか?
「喧嘩芸骨法」⇒「邪蛮撲術」だったら誰も詐欺と言わなかったなきっと。
入門者は減ったろうが、分かってて入ってくるヤツばかりだろうし。
しかしGoogle日本語入力はすげえ。喧嘩芸骨法が辞書に載ってるよ。
>>934の画像って前にも貰ってたけど、これに不動膝の蹴りが載っているのに今初めて気がついたw
動いている所を見たわけじゃないから正確にはわからないけど、膝を軸にしてスパーンと瞬発力で蹴るようなイメージだね。
骨法のビデオでやってた突き蹴りは、これとは違ってもっと膝を上げて上から下にって感じで蹴ってよね。
ビデオの脛を蹴る蹴りはこれに近いかな。
手合いの間合いだと不動膝の蹴りは近すぎて蹴り難いから変えたんだろうね。
変更した蹴りでもやっぱり近すぎて、踵じゃなくて爪先が当たってる場合が多そうだけど。
946 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/14(金) 12:55:25.30 ID:3z/nRwjA0
今の日本には僕(男)が足りない
日本(ジャパン)の僕(男)を鍛えるのがジャパボクだ
じゃなかったっけ
一人称が僕の奴はいかがなもんか?
僕っ娘
949 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/14(金) 16:18:45.91 ID:CCiIPs4I0
「アメリカに毒された日本を脱する」とか言いながらカタカナ使いまくりだったのにはどこまで頭悪いんだと唖然としたわw
950 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/14(金) 17:10:19.15 ID:3z/nRwjA0
ボクシングを真似るのは進んでるようで遅れてる
(数年後)ジャパニーズボクシングkoppou
意味わからん
951 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/14(金) 18:03:04.59 ID:3YndtlI80
「削除されたサイトを見る方法」を使うと実はところどころだけど
昔の骨サイトを見られるんだが、ヒゲがジャパボクについて
語ってるインタビューがあったりして中々読み応えあるわw
「■試行錯誤の50年・・・ついに理想の武道競技が完成した■」とか
大会開くために熟成の期間が必要とか言ってるのに結局やらなかったなw
つか、ここから何で骨法剣術に行くのかさっぱりわからん。
>>946の文言も載ってる。
2004年のジャパボク昇段試験を大沼孝次が取材してるしww
あいつミスターのあの無様な敗北見た後も
骨をよく持ち上げられるもんだわww
古代より受け継がれし一子相伝の古武術「骨法」
↓
色々あって野球のスライディングからヒントを得た刷り蹴りとか改良した骨法
↓
総合には通用しなかった、これからは日本を取り戻すジャパンの僕、ジャパニーズボクシングKOPPOU
↓
やっぱやめた、武器には通じないし、これからはより実践的なナイフ格闘術をやる
↓
骨法整体をメインで行きます
↓
保守系思想団体を始めました
何か脱サラしたおっさんが思いつきで初めてころころ看板が変わる料理屋みたい
漫画ろくに読まずに間違いだらけの漫画の解説本書いちゃうんで有名な大沼先生かw
武者相撲と三角の構えがないぞい
一応2007年11月まで「Total Strike Style」と
「ジャパボクだ!」の記事をトップに据えていたのは確認した。
内容はどうだったんだろうな?
で、ヒゲは徹しは出来るの?
コッポー漫画の徹し開眼シーンは中々見応えあった
大木を掌でズバーンと打つやつ
徹しはゴジラも殺せるからな
いや、あれは徹しじゃなくてほぞ打ちだったっけ?
熟瓜打ちの方だよ。
闘翔ボーイでも熟瓜打ちの方が徹し(かむい)より格上っぽい扱いだった。
960 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/14(金) 23:48:51.59 ID:3z/nRwjA0
>>957 それができて骨法の道場開く決心がついたんだよね
961 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/14(金) 23:50:49.34 ID:3YndtlI80
月マの漫画でも風忍の漫画でも両方その場面があるんだよな。
月マの方が山篭り中に大伴古麻呂の幽霊が出てきたり荒唐無稽で面白いけどw
962 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 00:34:34.84 ID:z6MOpZSEO
お前らどんだけ骨法好きなんだよ
辞めて何年たつんだよ
ちなみに俺は
もう25年前だ
でもいまだに気になる骨法
今度シレっと
整体行ってみるかな
963 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 00:36:21.60 ID:OjPWAjad0
取り敢えずベビーレイズとパティロケとドロシーは叩き潰したよスマは
そこは褒めてあげてよ
964 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 00:37:11.04 ID:OjPWAjad0
やべ誤爆しちゃったよ
しかも正体ばれたか
965 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 00:42:37.73 ID:4/IYLTdD0
別にいいんじゃねw
そもそもミスターの顔を知ってて趣味が近い人が目撃してなかったら
彼がアイドルオタとかバレなかったわけだし、そういう人がスレに来るのも
それほどおかしくは無いww
966 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 00:49:39.35 ID:AoAh+dAg0
素手の拳で人を殴ったらお互い怪我をしてしまう。掌打なら拳は痛めないし相手に外傷を負わせずに済む。骨法の技術は利き腕を前に出したり手で打つ金的もあるから実践には向いてる。
じゃあなんで掌打をやめちゃったんでしょうね?
>>967 日本で笙打を撃っていい人数は決まってるんだ。
それを超えると、精神が蝕まれる笙打使いが現れるようになる。
ミスターもその例だ。
だから笙打は封印された。喧嘩芸骨法の経験者が死んでいって
笙打使いが減れば、また新たな笙打使いの生まれる余地が出てくるだろう。
ぺちぺちの試合動画あるじゃない
あれも普通に拳でやってたらとっとと決着つくんじゃないかとは思った
結局ヒゲは徹しのデモンストレーションもやらんかったのですか
あの試合って、決められた時間内は闘わなければいけないって半ば強制されてたんだっけ?
勝敗を重要視するんじゃなくて、試合そのものが修行って感じで。
でも門下生達は試合時間内を無事に済ませようと、お互い技を本気で当てない方向に行っちゃったっていう…
試合の前の技の紹介の時の方がちゃんと打撃を入れてるよな。
つーか骨の試合や練習の動画のどれを見ても、
主なダメージソースが膝蹴りや関節になってるだろ
ペチペチは何のやくにもたってない
972 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 06:51:04.51 ID:AoAh+dAg0
実践だったら耳や目や金的を打つから一撃で決まるよ。骨法は格闘技の試合には向いていない。素人にはペチペチやっているように見えるだろうけど。
>>972 急所狙いじゃなくて徹しで背骨が背中から飛び出すんとちゃうんですか?
なに、その南斗聖拳?
どっちかと言うと北斗神拳じゃね?
ひょっとして大伴家持や古麻呂を知らない?
976 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 08:32:19.83 ID:kqpnmZeD0
古麻呂はともかくなんで家持?
すまんどっちだか忘れたもんで
>>970 トーナメントと称しても実態がエキジビションなのは誰でも分かること。
町道場「喧嘩芸骨法」を世に出すイベントだったんだから。
だから「試合」には2つのポイントがある。
まず「ノックアウト有りのトーナメント」だった事。掌打の威力を「魅せ」たい。
ノックアウト場面は欲しいが、次の試合ってものがある。
だから打撃に無理に堪えずコケろと。
「決勝戦」には制約がないが、体力も無くなってたしダメージも溜まってた。
あとは立ち関節の「一本」。立ち関節を際立たせたかった。
もし世の中に野球というものを初めて公開するとしたら、投手戦じゃ困るだろ?
だから技がかかったら抵抗するな、痛いものは痛がれとなった。
結果として関節技が得意な人ほど脱落していった。相手はノーダメージだったからだ。
決勝戦の演出には良かったんじゃないかな。
格闘技の試合でトーナメントってのが無茶なんだよな。
K−1でもPRIDEでもやってたけどさ。
マジにやるとその時の組み合わせの運次第で、良い試合にも悪い試合にもなるし、大会自体がそうなる。
それを上手く調整しようとすると骨の大会みたいになるって事ね。
骨法にとっても、大金掛けての大会だろうし、注目を出来るだけ集めて、しかも評価も得なくちゃいけないからたいへんだろうけどね。
ちょっと気になるのは、お互いに接近戦で掌握を狙ってるからフットワークを全然使ってないけど、実戦でも大丈夫なのか?
980 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 11:03:05.16 ID:kqpnmZeD0
トーナメントって何の話?
>>980 骨法の祭典だろ
O腹が優勝したのじゃないかな・・・柔道の技で
この中に1人だけ金欲しさの詐欺武術を本気で信じていて
マジで語っている頭のおかしい奴が居る件
>>972 ケンカすらしたことが無い妄想格闘技オタクは消えろ
キンタマなんて簡単にきまらねえよカス
目つきも同様だ馬鹿
実際にどの程度使えたかはアレだけど、髭自身がマジでこれこそが正解と信じていたんだから、詐欺じゃないだろw
金欲しさとかは知らないけどさw
>>984 >髭自身がマジでこれこそが正解と信じていたんだから
それはどうだろう
決勝は徹しで死人が出たんでしょうか?
骨法の祭典
背景に変な鎧兜
太鼓の音「ドンドコドコドコドンドコドコドコ……
手にはめたスリッパで相手を叩く音「ペチペチペチペチ
アームロックが決まる「アーック! アーック!
太鼓の音「ドンドコドコドコドンドコドコドコ……
手にはめたスリッパで相手を叩く音「ペチペチペチペチ
アームロックが決まる「アーック! アーック!
これの繰り返し
あれが自称「実践的格闘技」ってんだから呆れる
夢?があった時代ですよ
989 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 17:25:28.57 ID:ESOShkFjP
面白かったよねw
>>966 拳の保護と、実際に喧嘩になったときに
やめてください、やめてくださいと言いながら掌打で応戦すれば、警察の事情聴取のときに、被害者づらできてなおかつ、本気でやるんだったら拳を握ってやってますよと言い逃れさせるためだったんじゃね?
たしかそう書いてたのを読んだことある。
>>990 実際は逃げられるのに逃げなかったらアウト
また、ショウダでも怪我を負わせたらアウト
喧嘩三昧なら前科くらいありそうだけど
そこらへんも知りたい。
実際は模造刀を持ち歩いて補導されたんだっけ?
40過ぎて何やってんだ
992 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 17:55:19.34 ID:AoAh+dAg0
利き腕を前に出す、拳を使わずに掌底で打つ、手技が主体な点は評価できる。総合みたいに寝て抱き合うのが実践向きと言われる方が違和感を感じる。
だから掌で打ったら背骨が飛び出て死んじまうって言ってんだろうがーッッ
994 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 18:48:25.97 ID:/mmmWHS90
当時は北斗神拳の使い手が実在するんだなと信じていたわw
今思えばそんな荒技が実在するなら悪いやつらに悪用されてただろう
>>993を読んで、小池一夫原作の劇画に骨法ものがあったかと一瞬悩んだ。
> 当時は北斗神拳の使い手が実在するんだなと信じていたわw
> 今思えばそんな荒技が実在するなら悪いやつらに悪用されてただろう
つーか、冷静に考えれば一子相伝の拳法が長く続くわけないんだよな
だって、伝承者が若死にしたらそこで途絶えるんだから
別に負けて死ぬんじゃ無くて、病死とか事故死だってそこで終わっちゃう
997 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 20:24:19.28 ID:omNzrTjI0
諸君、私は骨法が好きだ
998 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 20:25:43.32 ID:omNzrTjI0
諸君、わたしは骨法が数奇だ
999 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 20:26:40.75 ID:omNzrTjI0
諸君、私は骨法がダイスキだ!!
1000 :
名無しさん@一本勝ち:2012/12/15(土) 20:37:46.49 ID:UoWl1epfO
完
1001 :
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