剣道総合其ノ三十二

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1 ：名無しさん＠一本勝ち：
32スレ続いている伝統あるスレです。本家死守する為に若輩が僭越
ながらスレ建て直させて頂きます。

・こちらでは以前のようにまったり剣道ついて語りましょう。
・韓国剣道の話題は以下スレのように偏ってしまうのでご遠慮
願いします。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1344858770/

・荒らし、煽りに反応するのは面フェイント小手に引っかかるように
恥ずかしいものです、完全スルーでお願いします。

それでは、


始めぃ！
2 ：カキウチ最弱：2012/08/15(水) 10:56:11.82 ID:GHNM/3La0
カキウチ最弱(笑)



荒巻在日(爆笑)








荒巻在日(大爆笑)
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 11:34:09.35 ID:f8Ye54lj0
剣道総合part1　http://sports.2ch.net/budou/kako/994/994831008.html
剣道総合スレ2　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1005714880/
剣道総合part3　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1041138896/
剣道総合part4　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1056674986/
剣道総合part伍　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1061370556/
剣道総合其之六（part六）　http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1069075332/
剣道総合其之七（part七）　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082397252/
剣道総合スッドレ　８スレ目　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097654727/
剣道総合スレット　９スレ目　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1103528429/
剣道総合スレッド　１０本目　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1113217547/
剣道総合ヌレッド　１１本目　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123497651/
剣道総合フレッド　１２本目　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1131010750/
剣道総合スルッド　１３本目　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1137748158/
剣道総合スレドー　１４本目 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1148125595/
剣道総合スレッドゥ　１5本目 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1159060300/
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 11:46:40.47 ID:f8Ye54lj0
剣道総合スッレド　１６本目　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1166744416/
剣道総合又ッレド　１７本目　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1177858802/
剣道総合スレッド　１８本目 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1188727959/
剣道総合スレッド　１９本目 http://mimizun.com/log/2ch/budou/1194343618/
剣道総合スレ胴　２０本目 http://unkar.org/r/budou/1198732503
剣道。総合スレ胴　弐拾壱本目！　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1209300336/
剣道総合スレッド　２２本目　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1225691144/
剣道総合スレッド　２３本目http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1235283164/l50
剣道総合スレッド24本目 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1249604690/
剣道総合スレッド　25本目 http://2chnull.info/r/budou/1259855331/1-1001
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 11:52:49.30 ID:f8Ye54lj0
剣道総合スレッド　26本目 http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1285771848/
剣道総合スレッド　27本目 http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1297597939/
剣道総合スレッド　28本目 http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/budou/1311644158/
剣道総合スレッド　29本目 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1324249204/
剣道総合スレッド　30本目 http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/budou/1336000137/
剣道総合スレッド　31本目 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1339394100/21
剣道総合スレッド 31本目（重複スレ）http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1339834221/l50
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 11:58:42.68 ID:f8Ye54lj0
剣道部の部長になったが、何をすればいい？？？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1343911749/
剣道必修でよかったきがする
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1342112506/
剣道がオリンピック競技化されたら起こりそうなこと
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1343810341/
大学剣道総合スレpart21
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1343492506/
【ツコ】2ch剣道部＠関東【ドメ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1284094319/
【竹刀・防具】剣道具を語るスレ【剣道着・袴】２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1331218566/
【試合に】社会人剣道【出ようぜ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1255428554/
【関東】剣道居合なぎなたフェンシング【剣士】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1243518780/
高校剣道を熱く語る【38】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1338387833/
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 11:59:48.90 ID:pYnnkmAj0
186 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/08/14(火) 23:26:45.43 ID:BqZQ4gWT0
エスパルスの優勝と竹島の領有権どちらを取りますかと言われたら余裕で優勝選ぶ。

↑
こういう人間をどう思う？剣道でいえば韓国剣道の話題を切り離そうとする行為の心に近いものがある。

剣道総合スレッド 32本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1344858770/

＞韓国剣道への批判は、みっともなくない程度に合理的で具体的に。

に対してこのスレの醜さは目にあまるものがある。完全なら韓国剣道話題の排除を目指すその心。
上のエスパルスの優勝を選ぶだけのサッカーに寄生するだけのクズ野郎となんら変わらないね。
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 12:08:34.56 ID:IW03o2gu0
日本人になりすまして、そういうことをするものではない。>>1
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 12:12:20.90 ID:f8Ye54lj0
肝心なの忘れておりました。

全日本剣道連盟　ttp://www.kendo.or.jp/
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 12:26:58.35 ID:f8Ye54lj0
国際剣道連盟（FIK）ttp://www.kendo-fik.org/index.html
日本剣道協会 ttp://members3.jcom.home.ne.jp/nihonnkenndoukyoukai/
剣道日本Web ttp://www.skijournal.co.jp/kendo/
剣道が好きな人集まれ! ttp://www.e-kendo.net/
剣道人口増やしたい ttp://kendojinko.com/　
kENDO-WORLD ttp://www.kendo-world.com/forum/content.php?s=86ed0879ff860cc8881cf35743ad6dea
LET'S KENDO!! ttp://www.letskendo.com/
Web剣道　http://www.web-kendo.com/
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 13:51:16.29 ID:AQewV6Ar0
【韓国】1980年代に大韓剣道会が発掘、現在復元作業中…韓国固有の剣法「朝鮮勢法」、世界陸上の役員に披露★2[09/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314955728/

朝鮮日報 2011/09/02
http://www.chosunonline.com/news/20110902000066
http://file.chosunonline.com//article/2011/09/02/898876982510089026.jpg


【韓国】 なぜカヤ(倭)は滅んだのか～狭いところで戦うカヤの剣法が日本の剣道になった[11/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322751016/
カヤの鉄甲服と騎馬人物象を見た私は疑問に包まれた。その後、偶然に日本剣術の動画を見た
時、膝を打った。そうだ。日本の剣術はカヤの剣術であろう。船舶や部屋のように狭い空間で相手
を制圧するものだ。ソン・ジョンソンは『百済・伽耶そして倭』で日本列島を最初に統一した応神天
皇(在位390-427)はカヤ人で日本の大和王朝はカヤ王朝という。カヤ人たちはなぜあのような剣
法を創案したのだろうか。
東洋学：広開土大王碑文の翻訳と読む18.渤海の大祚榮、伽耶を滅亡させる
http://keyword.pressian.com/articleK.asp?guide_idx=9377


【剣道】 日本「剣道」のルーツ、世界最古の朝鮮武術「本国剣」をご存知ですか！[12/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323592088/
本国剣が世の中の光を見るようになったのは『本国剣』(東文選文芸新書74、1995)が大きく寄与し
た。剣道が日本のものと考えて白眼視したり忌避しようとするがそれは誤った考えだ。日本が剣道
をスポーツとして開発したのは彼らの誇りで、そのルーツが私たちにあることは私たちの誇りだ。
http://www.shinmoongo.net/imgdata/shinmoongo_net/201112/201112072752555.jpg
http://www.shinmoongo.net/imgdata/shinmoongo_net/201111/2011110854255060.jpg
イ・ギョンミョン、テコンドー文化研究所長

http://www.shinmoongo.net/sub_read.html?uid=29621§ion=sc7§ion2=
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 13:51:53.70 ID:AQewV6Ar0
▼雑誌 剣道日本５月号　韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG
＞日本では「剣道は日本独特のもので日本だけで生まれ育った」と考えられているが、
＞韓国では一般に「スポーツ剣道は日本で発生したが、剣道の本流は韓国である」
＞と考えられている。
＞「剣道の本流は韓国」などと言うと、日本の方々はどんでもないと怒るに
＞違いない。しかし、韓国では、昇級、昇段審査の科目に、日本剣道形とともに
＞「本国剣法」の形が必修になっていることをご存知だろうか。
＞この本国剣法は三国時代に生まれたもので、韓国では
＞現存する世界で一番古い剣術と言われているのだ
＞その韓国独自の剣の歴史については、また機会を改めて
＞じっくりと紹介したい


【韓国】 高句麗の士武郎（サムラン）が伝えた海東剣道を求めて～キム・ホンイルの剣道の話「島国日本、竹刀術が総てと誤解」[11/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259398715/
私たちの先祖は六片で作られた竹刀で剣術競技をしたが、矮小な日本人たちは自分たちの体格
に合わせて四片の竹刀を作って使った。これが今日、逆に普及して剣道の真髄のように見え、今
日に日本武術が伝統武術であるかのように化けたこともある。

島国日本が聞けば気分が悪いだろうが、日本の南部地域で剣術より竹刀術を一層発展させると
剣術を正しく知らない当時の倭人らが今日の竹刀術をあたかも剣の総てであるかのように勘違い
させた。短くて直刀の形式を簡便に多く使い、技術を習った日本人は長剣を使い始めた。

朝鮮にきて数多くの武術人と才能者など朝鮮の宝物を持っていったのがすでに知っているように
壬辰倭乱だ。さらに深く見るならば、茶器戦争ということができる。こういう文化破壊にあった私た
ちの先祖は真にすごい生命力を持っていたようで偉大だ。
<キム・ホンイル大韓海東剣道釜山協会支部長-釜山、東莱海東剣道長>
http://breaknews.com/sub_read.html?uid=115069§ion=sc11
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 13:52:56.08 ID:AQewV6Ar0
大韓剣道会
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kumdo.org/deahan_kumdo/d-kumdo1-4.php
「剣道の歴史」

このような 刀の 機能と 器機(技器)街 後代に 日本で 伝えて 今日 剣道の 母胎が なった のだから,
おこる 誰も 奥さん できない 歴史的 事実だ. たとえ 近代 数百 年間 私たち のを まともに 守るの
できなかった まま 大根(武)を 敬遠して 刀に 関して 疎かに しながら 自愧(自愧)に 落ちこんだが,
中国の <ムービーだ(武備志)>に 紹介された ユイルハン 剣法である <朝鮮税法(朝鮮勢法)>科
現存する 世界 最高(最古)義 かけてした <本国剣法(本国剣法)>銀 世界剣道社に 大きい 光が
なって ある のだ.

或者は 剣道科 日本 のだと 思って 白眼視するとか 忌避しようと 入るが おこる 誤った つもりだ.
日本が 剣道を スポーツで 開発した のは 彼らの 自慢です. 彼 根が 私たちに あることは 私たちの
矜持だ. (武技徒歩通知(武芸図譜通志)>義 24半分 武技 中に <倭剣(倭剣)>を 特に 詳細に 収録した
私たち 先祖たちの 真意を 忘れては だめだ.



大韓剣道会
朝鮮勢法
http://www.youtube.com/watch?v=NcodEm4ne5g
本国剣
http://www.youtube.com/watch?v=udD64kCv4j0
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 13:53:39.07 ID:AQewV6Ar0
剣道王に'朝鮮刀'与えるわけは？
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000024&cm=%EB%A0%88%EC%A0%80%C2%B7%EC%8A%A4%
ED%8F%AC%EC%B8%A0%20%EC%A3%BC%EC%9A%94%EA%B8%B0%EC%82%AC&year=2009&no=144633&
selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=300
(ソウル=聨合ニュース)「剣道は日本で始まったスポーツではありますが、日本だけのスポーツではあ
りません。剣道には私たちの武技の伝統も加えられていますから、伝統を知ってもうちょっと修練しな
さい、という意味で剣道王に朝鮮刀を与えるのです。」

チョン・グァンフィ(60)大韓剣道会専務は一般人が剣道に対して持っている誤解が悔しいと言った。42
年間、剣道を修練して来たしソウル麻浦区で18年間、剣道道場館長として働いて来たチョン専務は
「剣道=日本」とすぐに連結する考えは「正しいが同時に間違っている」とし、惜しさが滲んだ声で話始
めた。「鉄砲が出てくる前、携帯可能な一番強い武器だった刀で戦うために剣道が出発しました。です
から、剣道の伝統は韓国と中国、日本で特に違わないです。ただ日本人が近代に入って剣道の防具
と試合規定を作り、スポーツとするのに貢献しただけです」

防具を開発したり、安全のために刀ではなく竹刀で競うスポーツの一形態にする上で日本が他の国
より少し早かっただけという説明だ。たとえ竹刀で競うスポーツでも「刀の伝統」に忠実にするために
大韓剣道会とSBS主催で開かれるSBS盃全国剣道王大会の一般・大学・女性の部の優勝者には真
剣が副賞で与えられる。朝鮮時代の剣に倣ったこの真剣は、刃渡り70センチ、取っ手まで合わせれ
ば全長100センチを少し越える。重さは1千100～1千200グラム程度。

本国剣法と朝鮮勢法を修練する時に使うこの刀は価格が40万～50万ウォンだ。剣道で段位を取ろう
とすれば竹刀を利用した対連のみならず新羅の花郎（ファラン）が修練した剣法として知られる本国剣
法試験に必ず通らなければならず、この時真剣が必要だ。
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 13:54:22.24 ID:AQewV6Ar0
続き

チョン専務は「知らない人は我が国にどういう剣法があったのか、と問うかも知れないが、中国が明の
時の茅元儀が編纂した武備志という兵法書に、我が国の朝鮮勢法が堂々と紹介されているし、正祖
の時、武技書である武芸図譜通志にも新羅花郎の本国剣法が入っている」と我が国の武技伝統を強
調した。彼は「このために世界で剣道をする国のうち唯一我が国だけが昇段審査の時、実技対連と筆
記試験などに加えて本国剣法過程が追加で入っている」と説明した。

剣道で使う防具と竹刀もチョン前専務は日本が体系化したが、日本だけのものではないと主張した。
「防具はよろいから取ったが、刀と弓から身体を保護するという機能性を考慮すれば、日本のよろい
が中国や我が国のよろいと細かい部分では違うかも知れないが、大枠ではあまり違いません」戦争で
使われた刀も朝鮮と日本で特に違わなかったと言う。「刃の長さが壬辰の乱の前には我が国が60㎝
で日本刀(70㎝)に比べてちょっと短かったが、倭乱後には実用性を考慮して私たちのものも平均70
㎝に改変されて似たりよったりだった」と言った。

チョン専務は「日本は自国が剣道の宗主国だと考えているが、朝鮮時代の刀を作る技術者らもたくさ
ん日本に連れて行かれて、日本に影響を与えた」と日本が必ずしも先ではないと主張した。彼はこの
ような理由で刀を利用した武技が変形された呼称である剣道を日本スポーツと一方的に言うことは問
題と言いながら日本でなかったとしても、剣道が我が国や中国で必ず作られたはずだと確信している。

しかし我が国の剣道人口と水準の面で相変らず日本に立ち後れている。3年ごとに開かれる世界剣
道選手権大会でもこれまで日本が優勝を独占し、韓国は１度しか優勝していない。チョン専務は「最
近の国際大会の結果だけ見たら我が国と日本の競技力はもうほとんど同じだが、剣道人口などを比
べるとまだまだ行く道は遠い」と言った。我が国の剣道国家代表選手は来る8月、ブラジル・サンパウ
ロで開かれる第14回世界剣道選手権大会で日本を破って世界の頂点に上がるために今月から刀を
磨き始めた。
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 19:04:29.63 ID:EsSeNsH80
剣道人口減らしたい：自称御立派剣道家達による」自作自演の寄生剣道家達の掲示板」信念を持って書いてるらしい」書き込み少ないから皆さん」暇な時書いて(∩ﾟ∀ﾟ)あげてネッ・・・てか？
ワハッハッハ・・・・・
注）皆口説いので気を付けてね！
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 19:43:52.65 ID:VkF2U4rC0
↓剣道総合スレッド 31本目（http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1339834221/）より↓

948 名前： 名無しさん＠一本勝ち [sage] 投稿日： 2012/08/13(月) 18:47:18.87 ID:Sg2hQ0WA0
9.11同時多発テロはアメリカ政府の自作自演だったんだな。
アメリカはあの第二次大戦で勝ったもんだからそのままの体制を続けてきてて反省も改悟もなく今日まできてる。
やけに戦争したがると思ったら、その経済は戦争でもってたってこった。国そのものが戦争屋さん。
魚屋さんが魚売らなかったら収入にならなくて生活できないように、戦争屋さんは戦争しなかったら生活できないってこと。
あの同時多発テロは、アフガニスタンで戦争をするための国民の同意を得る為の、国による大義名分作りだったんだな。
アメリカは戦争をしないと自分らの生活が成り立たない体制を早急に改めるべき。

949 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/08/13(月) 20:36:05.80 ID:QvUTmtV10
>>948
それはそうなのだが、彼等に直接にそれを言うと、「何を生意気なジャップが、潰したろか」
と逆切れして、竹島問題や尖閣問題や北方領土問題をこじらせる。

みっともないったらありゃしない、のだが、彼等には、その自画像が見えていない。

950 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/08/13(月) 20:53:23.83 ID:QvUTmtV10
剣道総合スレッド 32本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1344858770/

953 名前： 名無しさん＠一本勝ち [sage] 投稿日： 2012/08/13(月) 21:53:43.31 ID:gpr7muID0
>>949-950
ネトウヨがスレ立ててるの？

1 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/08/13(月) 20:52:50.71 ID:QvUTmtV10
前スレ
剣道総合スレッド 31本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1339834221/

韓国剣道への批判は、みっともなくない程度に合理的で具体的に。
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 19:49:15.46 ID:VkF2U4rC0
↓剣道総合スレッド 32本目（http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1344858770/）より↓

1 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/08/13(月) 20:52:50.71 ID:QvUTmtV10
前スレ
剣道総合スレッド 31本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1339834221/

韓国剣道への批判は、みっともなくない程度に合理的で具体的に。

2 名前： 名無しさん＠一本勝ち [sage] 投稿日： 2012/08/13(月) 22:44:39.31 ID:JqIyNkvo0
>1
お前はコムドスレ建てろよカス

3 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/08/13(月) 23:19:37.89 ID:Ziegf8HX0
ここでやらないで、韓国剣道スレ立てればいいのに
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 19:51:06.29 ID:VkF2U4rC0
↓剣道総合スレッド 32本目（http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1344858770/）より↓

4 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/08/13(月) 23:46:04.12 ID:QvUTmtV10
>>2
剣道の指導で、合理的で具体的にというのは、とっても大事なこと。

抽象的な批判は、混乱させるだけ。

5 名前： 名無しさん＠一本勝ち [sage] 投稿日： 2012/08/13(月) 23:48:47.22 ID:gpr7muID0
嫌韓厨の思うように、全剣連や剣道愛好家が動かなかったから、腹いせで荒らしてるんだろうなぁ。
昔はハン板で隔離されていたけど、スレが消滅したせいで、物足りなく思う残党が荒らすスレになってしまった。
揚句の果てに、「韓国剣道への批判は、みっともなくない程度に合理的で具体的に。」とか、荒らし行為が出来るように予防線張った上でスレ立てるな。

12 名前： 名無しさん＠一本勝ち [sage] 投稿日： 2012/08/14(火) 00:19:12.85 ID:9qjmrFhv0
>4
結果が伴ってる指導者の意見でないと空論。とりあえず荒らしがスレ建てすんな。

16 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/08/14(火) 11:22:24.35 ID:2TvNu7eT0
>>5
まだ前スレが残ってるうちに、反韓ネタ厳禁の次スレ立てて
このスレは落とすか隔離用に残すのがいいな。このままじゃまともな剣道の話が出来ない。

17 名前： 名無しさん＠一本勝ち [sage] 投稿日： 2012/08/14(火) 11:57:09.87 ID:z8QoG23o0
ネトウヨのせいでスレが荒らされて酷いことになっている。
ネトウヨが起源とか書くから荒れてるんだよな。
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 19:59:57.75 ID:VkF2U4rC0
剣道総合スレを荒らすネトウヨは

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21 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 20:22:42.65 ID:pYnnkmAj0
なんという危機意識のなさ。絶望的だな。
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 20:47:35.59 ID:cbbzubvAO
いやだからその話題はもう一つのスレで話したらええんちゃう わざわざこっちに書くことじゃない
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 20:50:59.04 ID:pYnnkmAj0
本スレがどちらかによる。本スレに書き込むまでよ。
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 21:02:52.71 ID:aCvJjob70
ネトウヨ怒りの起源主張ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般人はそんな事どうでもいいですからｗｗｗｗｗｗｗ


ネット右翼　頭の中で仮想敵を作り「反日」と名指しして罵る
http://getnews.jp/archives/242024
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/16(木) 00:06:47.03 ID:DJ+TllGM0
こちらが韓流本スレです。
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/16(木) 00:38:46.63 ID:4wqCuKyi0
>>24
ここで話すようなことではないけども
どうでもいいってこともないよね
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/16(木) 16:05:49.81 ID:DJ+TllGM0
従軍慰安婦問題は、朝鮮人の業者が、朝鮮人の女性をかどわかして、
日本人の将兵に売春させた問題。
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/17(金) 13:23:07.21 ID:p45dfFGk0
情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は死刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
　三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
　四．スレを乱す者は死刑
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/19(日) 07:49:17.13 ID:y7DOO0imO
前スレの最後のほうって何が書いてあったんですか？
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/19(日) 12:32:45.40 ID:oWsm811J0
前スレの最後の方は、有名な剣道家ストーカーの話で盛り上がってたよ
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/19(日) 13:53:54.36 ID:vG1uqvLLi
小学校教育で日本人殺す絵を描かせてる。これがまともな教育？
http://www.youtube.com/watch?v=tNTtQp4bwn4
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
今生天皇の顔にうんこぬられてる。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/41/803b9f4f4976fb667b0e52c48b3d3b87.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/12/20050627/1220050627_17086702.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/125302323564216219677.jpg
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/19(日) 13:55:20.43 ID:y7DOO0imO
>>30
ありがとうございます。急に前スレなくなってたんで気になって。
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/21(火) 10:30:24.94 ID:fa0WZQ390
大人になったら竹刀の長さ、重さ規制要らないと思う。不正なんかいくら
でも出来るし、だったら「好きなの使え」で良いのではないか。
修行が一義なのだから、個人の判断に委ねるのが良い。どうせ軽いとはじ
かれるんだし。逆に軽い竹刀を重く使えるなら凄いことだし。長さには
さして理合は無いんじゃないかな。
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/22(水) 17:10:07.82 ID:EyQ2N/gzO
有名な剣道家ストーカーっているんですか？
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/22(水) 20:09:50.29 ID:4KJHLVq40
>>34
ストーカーっていうか、おっかけ？
妄想がすごくて、言ってることおかしいから皆怖がってるよ
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/24(金) 05:42:01.20 ID:UC03nPbIO
>>35
見ない。読まない。相手にしない。だな
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/26(日) 15:46:31.38 ID:9fD2ViJ10
今日の神奈川の全日本の予選会どうだったんだろう？
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/27(月) 07:29:43.56 ID:R1mnw2EuO
高鍋と朝比奈だよ。
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/29(水) 16:38:52.57 ID:JnEHQzOu0
朝比奈って初めて全日本出るん？
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/29(水) 17:02:10.90 ID:xPyKWwFi0
>>39
初めてでしょう。枠が一つ減ったからな。。いろんな意味で。
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/29(水) 19:36:27.96 ID:JnEHQzOu0
>>40
サンクス。
全日本じゃ見ること無いのかなと思ってたよ。
例の件の影響が全日本予選にも・・・。
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/29(水) 19:53:25.96 ID:xPyKWwFi0
>>40
決勝の動画あったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=oILuiXnsBlg
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/29(水) 21:10:17.67 ID:OAJj+xqZO
県警に旗が上がらないという悲しい現実…
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/30(木) 19:59:11.48 ID:O/LXC+Vz0
こういうの放送してたのか、全く知らなかった。


名剣士は山里から　２年連続全国一　江島良介先生の軌跡

http://www.youtube.com/watch?v=7VabpTRhvAg&feature=g-vrec
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/04(火) 19:00:40.06 ID:L+j7L/o30
保守
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/05(水) 00:29:56.93 ID:vdy8PeRm0
故障持ってる人、どうやって剣道と付き合ってる？激しく鍛えたくても
出来ないのってもどかしいね。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/10(月) 04:42:21.84 ID:SR8yhcvc0
激しく鍛えた結果、故障したなら無理はしないほうがいい。
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/10(月) 23:13:39.91 ID:c6HYyGjF0
１５６１年（写し）日本剣術剣道資料の最も古い影流秘伝書を公開していますのでご利用下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=-eBQNtYv5Mo&feature=channel_video_title
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/15(土) 06:54:42.56 ID:XaI9amdo0
保守
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/21(金) 19:14:16.49 ID:oEK0pRlM0
保守
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/22(土) 15:17:29.37 ID:s5O1cMk60
３０歳でいまから剣道習いたいんですが大人初心者でも入れる塾みたいなのありますか？
子供ばかりのところは厳しいです・・・
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/22(土) 17:04:08.19 ID:kIHgWvb/0
体育館の稽古会は大体先輩や先生が指導するけども
個人の道場は先生や指導員的な人が指導してくれるとこもある。
googleせよgoogleseyo
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/22(土) 17:18:29.38 ID:s5O1cMk60
ググってもいまいちみつからない
名古屋圏でいいとこあったら教えてください
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/22(土) 18:11:07.53 ID:1oFGeAQu0
>>51
>>53
大人の初心者OKの団体で学ぶしかない。
その団体が、どういう指導をするかは知らない。
「子供と一緒にやれ」というなら子供と一緒に学ぶ。
「大人の有段者達と混ざってやれ」と言うなら混ざってやる。
経験数十年の有段者達と稽古するのキツいと思うけどな。
通える範囲で自分が続けられそうな雰囲気の所を探すしかないと思うぜ。

http://www.skijournal.co.jp/kendo/dojo/index.html
http://www.taiiku-sports.co.jp/kendo/dojo.html
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/22(土) 18:27:14.92 ID:zlVNTrJI0
名古屋　剣道　道場でググって最初の道場からして
初心者経験者問わずと書いてあるけども↑の通りどういう指導するかはわからん。
とりあえず行ける範囲のとこ調べて見学
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/22(土) 18:32:34.83 ID:s5O1cMk60
>>52
>>54
>>55

ありがとうございます。
やはりどこも少年は必ず入ってますね。
一つだけ少年なしの一般のとこあるけど有段者多そうですね…
見学してみてなるべく大人多めのところ地道に探してみます

ちなみに大人から剣道始めたいって人たまに入ってきますか？
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/22(土) 19:07:48.73 ID:ADyhXIA60
>>56
内田道場　http://uchidadojo.senshindojo.com/

洗心道場の師範長が、大人になってから剣道をはじめる方向けに開いている道場みたいです。
ちなみに、洗心道場という道場は、少年剣道では愛知県でトップクラスの強豪道場です。

名古屋圏と言っても広いので、通いやすい道場が前提になると思いますが。
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/22(土) 19:13:38.68 ID:1oFGeAQu0
>>56
頻度は、団体によるとしか言えない。
初めて竹刀を握る年齢に関しては、未成年と比べれば成年は絶対に少ないよ。
成年から始める人も少なくはないので、気にしなくていい。
それから、社会人は学業や仕事に忙しくてブランクある人多い。
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/23(日) 09:26:36.18 ID:xsELVM1L0
>>57
>>58
わざわざありがとうございます。
参考にさせていただきます。
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/23(日) 09:43:03.86 ID:pE+QQsaa0
大人からでもやる気と体力があれば結構強くなる。自分の顧問だった人は
部活の顧問になってから剣道初めて、今は７段。頑張って下さい。
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/24(月) 20:25:06.88 ID:J74cNb7r0
剣道て身長高いほうが有利だよね？明らかに
１７０以下で強い人いるの？
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/25(火) 10:26:15.40 ID:5xwD0sGd0
中山博道
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/25(火) 12:04:08.29 ID:pBfbgmO80
なんでもありの斬り合いなら体格よりスピード小回りのが勝ると思うが、現状のルールでは大きいほうが圧倒的に有利だな
小さくて面捉えるのは厳し過ぎる
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/28(金) 10:21:03.55 ID:ReKIdxLP0
竹刀の長さの基準撤廃して小さい奴が長い竹刀使えると良いのかもな。
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/29(土) 22:41:40.06 ID:vTKQ4cn10
剣道で声を出すのが恥ずかしいです。
面を当てても声が出てないと一本取ってくれないルールというのはおかしいと思います。
声を出したほうが力が入るのは理解できますが、ボクシングやテニスを見てもわかるとおり
シュッやらオッやら一瞬の気合だけのほうが効果的ではないですか？
そもそも殺し合いで敵に攻撃する場所を宣言して戦うのは不自然ですし
敵の仲間を呼び寄せてしまう事にも繋がります。

なぜ声を出さないといけないのでしょうか？
現在高一で一応一年の中では強いほうです。
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/29(土) 22:50:09.81 ID:+ed7YyDr0
部位の声出すのは撃剣興行の名残で
古流でもヤーとかトーなら出すとこもあるんでないの
出さないとこもあるけど
まあそういうもんだと思って我慢するか、やめて青春でもしてください。
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/30(日) 00:01:52.91 ID:21IniWG+0
たまに「ドメンター！」みたいなの居るよなw
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/01(月) 22:01:53.85 ID:mngYWA2D0
>>65

発声をするのは、全身の瞬発力をもって気剣体一致しやすくなるため
だと考えてはどうでしょうか

それに、メ～ン！と言う前に竹刀は当たっているものですよ

ボクシングや空手の場合、打撃と防御がほぼ一体なので息の遣い方が
剣道とは異なります

最初は低い声でもいいので強く発声しながら打ってみてはどうでしょうか
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/02(火) 11:06:39.31 ID:QKyUGJJ40
今までいたおもしろい発声のやつ
静岡に練習試合に行ったら「ｿﾗｺｲｺｲｺ～」とか言う奴いてﾌｲﾀ
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/02(火) 12:26:00.44 ID:i4ikGtqg0
不思議とみんな声高いよねｗ
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/03(水) 20:11:33.28 ID:pj5SjM9E0
>>65
黒歴史扱いなんであまりおおっぴらに言われませんが今の剣道ルールに帝国軍時代の影響は無視できません
刀VS刀と考えると異常なまでの先制攻撃優遇、渾身の攻撃要求というのは剣術というよりその時代の名残です
つまりこっちの弾丸尽きたから刀もって突撃してるわけですね
だから最初の一発で切り殺さなければ後はノーチャンスです
事そこに至っちゃってるわけですから奇声を挙げて威嚇も有効ですね(というより自分を鼓舞するためでしょうが)
大丈夫、想定されてる相手は日本語わかりません
メンドウコテも一撃で絶命させるか腕を切り落とせって事ですね
足なんて切っても反撃されて即死です
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/03(水) 22:26:32.35 ID:8M4sjXmi0
論点がずれてる
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/05(金) 11:48:28.32 ID:yW0oih3h0
おれ剣道することにしたで！
剣道は生涯できるし、ブラジリアン柔術以上に大人向けの武道や！
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/08(月) 14:42:14.53 ID:XxfAonRc0
剣道が二刀流だったら見てるほうはもっと面白いだろうな
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/08(月) 18:31:27.44 ID:9HW7INon0
剣道みたことないんだな
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/13(土) 17:49:37.93 ID:TIaaw2RE0
中3です
【身長】175cm
【体重】50kg
【握力】右手40kg 左手30kg
【背筋力】測ったことがない
【長座体前屈】56cm
【立ち幅跳び】2m
【ボール投げ】30m
【５０ｍ走】8秒3
【２０ｍシャトルラン】125回
【段位】初段

県8程度の高校で剣道をやりたいと思っているのですが、できますか？

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 10:41:29.97 ID:2Hj1okqM0
>>76
質問してるのは中3の本人じゃないでしょ？
未経験の親御さん？
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 14:54:49.35 ID:ukOszx/B0
スペック書いてどうすんだろ
運痴だってスポーツはやるし剣道はさらなり
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 14:56:12.35 ID:El9zbpla0
剣道部や柔道部の連中は球技てんでダメな人多い
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 18:01:44.36 ID:KvTAW/Mw0
>>77
本人なんだよねそれが

>>78
まぁそうなんだけどさ。

中学で頑張ったけど結果が出なかった。
高校だと大丈夫かな？って思ってね
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/15(月) 18:57:38.37 ID:0iSfoXAG0
>>80
上背があってうらやましいゾ

体重が足りないな

しっかりメシ食って筋肉つけてがんばれ
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/20(土) 17:49:37.59 ID:cCorHz8H0
保守
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 13:03:59.37 ID:Mx0tH/gT0
保守
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/28(日) 22:03:13.20 ID:+NWPV6EI0
>>76
できるかどうかじゃなくてやるかどうかだよ。
そこでやっていくには何が足りないか、どうすれば良いか考えればいいんでない？
他の人が書いてるけど、高校生になれば段々身体を作れるようになるから、
しっかり食べてしっかりトレーニングしてガンバレ！
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/05(月) 00:57:25.42 ID:GOgzxaYP0
保守
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/10(土) 05:31:47.12 ID:Aukqyh560
保守
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/15(木) 23:55:52.35 ID:uam5i7670
保守
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/19(月) 00:02:17.15 ID:Ovncjf6a0
保守
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/24(土) 12:41:24.84 ID:yyTyiScf0
>>27
問題でもなんでもないだろう。
追軍売春婦は一気に富豪になれたのだから。

ただ、朝鮮人は朝鮮追軍売春婦について文句を言うなら
朝鮮人女衒の子孫でも殺してろってこと。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/25(日) 23:59:08.85 ID:BNrGjUPI0
保守
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/28(水) 22:09:39.38 ID:rUWz9w700
保守
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/01(土) 19:58:38.94 ID:URx2qFx00
韓国ってスポーツでも芸能でも金銭的に規模が小さいね
人口だって何千万人もいるんだろ
いったい何に金使ってるんだろうか？
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/02(日) 02:05:08.99 ID:XT42wg7b0
>>92
経済的におわったるくにだからね。
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/02(日) 10:58:45.22 ID:3ksofTqW0
【コラム】韓国にあって日本にないもの
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/12/02/2012120200161.html

中国内の外国人留学生29万人、韓国人留学生は1位の6万人
100年前に多くの留学生を送り込んだ日本、活力を失い留学生激減
韓流や韓国企業の力強さ、教育にも反映
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/06(木) 07:54:59.14 ID:pMusbC9p0
保守
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/11(火) 00:00:47.62 ID:v2v8g8n10
保守
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/12(水) 00:00:09.49 ID:mSkDW3pK0
保守
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/13(木) 23:38:26.62 ID:rV/ScR4j0
保守
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/18(火) 16:48:22.25 ID:Bw5GMEY/0
剣道って、
打った後に、ぱっと戻す動作が基本になってますよね？
一本決まったときも。

実戦だと刀がぶつかりあってるときはいいとして、
相手に当たったときは相手の体を通り抜けるか、
止まるかのどちらかですよね？
その辺について議論とかって無いんですか？
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/18(火) 17:13:55.95 ID:qTdZdafp0
「斬らない」のが剣道だ。以上。
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/18(火) 17:20:28.89 ID:ahe9f48q0
剣道は「斬る」だよ兄貴
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/18(火) 21:33:34.85 ID:LL6EHJLQ0
斬り合いのシュミレーションではないが、竹刀で斬れるものは確かにある。
難しいようだがやってみればわかるさ。
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/19(水) 18:21:43.98 ID:Up0BueS60
「斬れない」打突は一本にはなりませぬ
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/19(水) 18:37:47.69 ID:dbbkFVY+0
マンガの読み過ぎ　或いは剣道オカルト
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/19(水) 21:48:33.76 ID:/fKmUusD0
乗っかってれば一本になるよ。体のキレと形と機会。
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/20(木) 03:01:20.40 ID:XZacg8Vp0
斬れるってどういう状態のことをいってんやろ？
真っ二つなんかならんでも一本にはなるやろうに。
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/20(木) 14:12:43.09 ID:+ecuzSGf0
ということはまっ二つになることもあるってことか兄弟？
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/20(木) 21:19:03.42 ID:4l5J74aa0
これってあり？？？
http://www.youtube.com/watch?v=oWxWxDiFWec
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/21(金) 00:33:55.88 ID:4CoDAa7X0
>>108
なし
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/22(土) 23:42:13.72 ID:ukeZnTmS0
保守
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/25(火) 19:12:52.82 ID:rh97iEJc0
保守
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/31(月) 20:58:41.70 ID:CAdHuipt0
保守
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/06(日) 01:28:26.55 ID:zAmuz0g/0
保守
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/10(木) 20:16:56.38 ID:8DA8IdMy0
保守
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/12(土) 01:44:17.87 ID:K9rOopCdO
わりと出来ない


いや、できるよーになればいいんだよ
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/16(水) 02:05:22.79 ID:XbWxfPMU0
保守
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/18(金) 22:08:27.53 ID:cDp7wcc30
保守
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/19(土) 17:02:10.06 ID:HVlOYrSD0
保守
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/23(水) 18:36:14.78 ID:z0tpze2Y0
保守
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/25(金) 15:44:45.36 ID:PBvoxkcE0
武道家は体罰についてどう思ってるのよ。
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/25(金) 21:52:21.97 ID:Z3do4fAh0
>>120
良いわけ無いだろ
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/26(土) 12:24:10.28 ID:NXdI7I9e0
>>48
それ影流の目録。
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/27(日) 23:53:27.41 ID:bVGDwspD0
保守
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/28(月) 09:45:02.22 ID:KRHC9klI0
>120
終わらない掛かり稽古すればいいだけ。
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/01(金) 23:12:24.51 ID:YWD1HfAT0
保守
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/07(木) 23:39:11.98 ID:GNa4jwfd0
保守
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/09(土) 21:46:08.13 ID:Q5hDKdiF0
久々に剣道したい
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/11(月) 20:46:23.39 ID:zKzl7LyS0
保守
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/15(金) 23:27:37.29 ID:27p5tMXz0
保守
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/17(日) 23:33:26.98 ID:a72h79QJ0
保守
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/18(月) 07:10:45.86 ID:S02QNuer0
アブストラクトダディ
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/18(月) 23:58:26.70 ID:obRDmKSM0
保守
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/19(火) 00:48:23.59 ID:R18W6aeW0
こっちこそ本スレ
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/19(火) 02:06:50.74 ID:z60Vd96f0
はうー(´・ω・｀)ようつべとかみてると剣術が一番武道としてはすごいね
身体の動かし方がまったく違う
しかも型とかスピードがあってむちゃくちゃ実践的
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/19(火) 17:11:56.35 ID:qVWRuryX0
何が一番優れているか競う必要も無いべ。
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/19(火) 23:50:32.56 ID:G6YMn78D0
剣術、形骸化したものもあるけどね。
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/20(水) 01:11:15.32 ID:UCbUpUZt0
剣道は棒叩きだと思った方が上手くなる気がするわ
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/21(木) 13:10:15.87 ID:bC7QO1cj0
刀使っての切り合いに剣道の踏み込みなんかする訳ないしな
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/21(木) 23:51:37.65 ID:X25TrtHi0
一刀流辺りは習うと楽しいと思うぞ
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/22(金) 10:24:35.70 ID:mwW/r3p/0
結局のところ>138みたいな意見も想像に過ぎないんだけどね。
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/23(土) 23:46:34.55 ID:7VJkWdBx0
保守
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/27(水) 23:58:37.51 ID:PiPh2zLy0
保守
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/28(木) 00:21:28.76 ID:FimH3uA20
ほす
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/04(月) 11:22:32.94 ID:SpZddQrh0
ほしゅ
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/07(木) 23:13:53.31 ID:sxixG2Qf0
保守
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/10(日) 23:59:31.76 ID:SPVISaF90
保守
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/13(水) 06:37:36.14 ID:Tl4vrGzc0
保守
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/14(木) 16:41:14.47 ID:9C+LaWyC0
時代劇みたいな1対複数は可能でしょうか
たとえば5段対初段×3人でも高段者は勝てますか？
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/15(金) 00:00:27.31 ID:RIzTPOkS0
とりあえず５段は高段者ではない。
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/15(金) 14:15:12.96 ID:SUnMst9U0
>>149
5段以上は名誉で年寄ちゃうの
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/15(金) 15:17:03.09 ID:IlLXVSQdO
それいつの時代の感覚よw
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/16(土) 12:10:51.67 ID:I4R7dasc0
連合のバット持った十人には対処できないですよね
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/17(日) 23:56:50.57 ID:WDdJDpYR0
保守
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/19(火) 23:56:25.64 ID:8qtR2VWo0
保守
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/20(水) 16:58:43.57 ID:OC3p53zQ0
あ～あ、体罰やっちゃったね
別にあれくらいはよくあることなんだが
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/20(水) 17:41:53.22 ID:6Pcj6GwtO
無能な指導者ほどああいう事するよね。
保護者もされてる方も無能だからのさばるんだよ。
証拠映像もあるんだから告訴･告発すべき。
あ、被害届は駄目だからな。
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/20(水) 18:16:08.51 ID:3PTjwoE80
>>156
そしてそういうクズほど「人格形成の為」だの「しつけ」だのと
阿呆みたいな理由つけて、とことんまで自分を正当化する。
40歳越えてるのに暴力を振るう事でしか
子供を指導する事が出来ないような幼稚な人間が人格形成とか笑わせるｗ
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/21(木) 21:34:24.01 ID:t02n4cFJ0
これが、人格形成であるところの「剣道」の本質ｗ
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/21(木) 22:08:18.62 ID:07hVlTMX0
はい
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/21(木) 23:09:53.26 ID:mckI+PLT0
剣道で体罰告発するとあまりにも多くて
収拾がつかないよなー
監督はいつも踏ん反り返ってるし…
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/22(金) 04:42:46.95 ID:I89kNMh50
剣道って、実際の世の中は不条理であること（権力が絶対的である）を
子供のうちから教え込むための、実践的な教育だろ
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/22(金) 11:14:49.46 ID:+UIHsYl90
大分の市立中学の剣道部の映像がニュースで流れているけど、
蹴飛ばされてるのが女子だったこと。
一部のニュースで女子と言ってたので映像から流れる声を聞き直したら女子。

男子だったら驚かない というわけではないけれど、
剣道のしたくをしているから、なぜか男子と思ってた。
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/05(金) 18:23:58.55 ID:ETY+L+HG0
保守
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 02:47:30.57 ID:FRNgq5xp0
age
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 08:48:06.87 ID:VV0yT3HS0
前スレ落ちた？
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 08:58:38.22 ID:XC+gJ5DX0
落ちた。

＞試合に強くない人間にとって不都合なルールを「つまらない」と処理している可能性があるからさ。
＞先にどのルールがどうつまらないかを説明すべきだと思う。

つづき。
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 18:01:24.78 ID:FRNgq5xp0
結局今の試合方式だと高校生あたりの試合観ているのが一番面白く感ずるからじゃないか？
大先生に求めるのは「位」だから、試合にそんなもん必要無いからな。そらつまらないよ。
プロ野球のモルツみたいなもんだからそれを踏まえて各々の持ち味を出せる空気の中で
やれば面白いんだろうけど、たまに現役に近い石田先生みたいなガチなの出てくれば、
空気読めってなるわな。要するにマッチメイカーが悪いってことかw
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 18:37:45.31 ID:XC+gJ5DX0
なるほど。はじめから若者に通じるとか物理的論理的に不可能なんだろうね。

多分試求めてる人間達も「位」の定義をよくわかっていないだろうね。
見かけだけの「威風堂々」とか非論理的かつ主観的な「オーラー」とかかな。

年寄り同士だと射程距離短いから、攻め合いは近間になるし、
一足一刀のはずなのに面届かないとこで攻め合ってるじゃん。
で、その攻め合いの中で若者相手なら面にのられるような隙を放置、
もしくはお互い届かないとわかってて「甘えている」のでは。

それより年寄りは竹刀短くして、無駄に攻め合い詐欺しなくていいから、
居合いのごとく一瞬の輝きを見せて欲しいものだな。
気と気のぶつかり合いなど本当にあるなら、その気で若者を現行ルールで制御すればいいだけ。
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 21:46:28.95 ID:gMwfkEBLO
ていうか現行ルール上間違いなく優勝なんだけど、観客は違うものを見たかった。
ていう話なんじゃないのか？
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 23:07:37.54 ID:XC+gJ5DX0
その「違うもの」がなんなのかを観客自信はわかってない。
わかっていないとは、言語化できてない、つまり説明できないか、
もしくは説明できても実は剣道の年取ったら生じる甘えた部分の肯定感だったりするのではってこと。
もしくは、「違うもの」を見せられる高齢高段者がいないのではということ。
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 23:21:54.34 ID:gMwfkEBLO
甘えた部分なのかは分からないけど、枯れたところを見たいんじゃないかな。
全日本選手権では若木の青々とした立派な木を。
八段戦は葉の落ちた冬の装いのような木をそれぞれ見たいと思うからね。
ていうか突き詰めると剣道は有効打突の奪い合いもさることながら、
有効打突が生まれるまでのプロセスを楽しむものだと思う。
そのプロセスの真骨頂は、体力やスピードの落ちた後、木で言えば葉が落ちて枯れた頃に出てくるものと思うから
それを楽しんでいるかな、自分は。
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 23:30:10.14 ID:XC+gJ5DX0
年取ったら攻めが単純になるからわかりやすいし見やすいから楽しいってことか。なら納得。
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/27(土) 23:36:22.56 ID:gMwfkEBLO
体が動かなくなると二重三重で攻める必要がある（裏の裏の裏をかく、等）から攻めは複雑になると思うけどね。
ただ確かにプロセスを楽しむには圧倒的なパワーとスピードは不要なんだよ。
極端な話、誰にも止められないスピードの面があれば、そんなにプロセスを経なくても勝ててしまう。
ただ、それだけの面を習得するにはかなりの努力が必要だろうし、勝ったことに対してはちゃんと称賛されるべきだろうからね。
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 00:50:13.98 ID:uEQm0JEe0
その二重三重の複雑さは、年寄り同士だからこそ成立するってことだね。
単純だと思ったのは、年寄り同士だから、若者同士では隙となる攻めや攻め負けが無効化され、
自分ならこう攻めるのにとか当てはめちゃうと、単純に見えてしまう。
やはり年取って、肉体的限界を知った上じゃないと、高段者が頭の中で考えていることはわからんわ。
同じ８段でも１０歳も年違えばもはや別競技だね。

いずれにせよ前スレの剣道のルールを批判して若者剣道批判する人はやはりおかしいってことだね。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 00:55:41.19 ID:WIcsg3hE0
>>173
同意です。
今回の石田選手にしてみれば、
結果として体力の差や身体的な若さが結果に結びついたのかもしれないけど
自身の今までの輝ける経歴通りの剣道をやり切ったからの優勝だと思う。

確かに周囲は「八段」にいろんなものを求めちゃうけど
あくまで試合な訳だし。

ちなみに
前スレにあったtubeの「勝てばいいのか」って動画
予想以上で吹いたわｗ
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 01:04:57.44 ID:qOXvNyVm0
>168
君は偏見の塊だね。

>169に同意。
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 01:20:48.39 ID:uEQm0JEe0
まあ「偏見」を具体的に指摘してくれんことには、無意味な発言だね。
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 03:11:46.79 ID:qOXvNyVm0
相変わらず自分の殻から出て来れないヤツなんだな。
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 06:29:14.60 ID:5DNHeDvvO
>>174
昨日会話してた者です。
そう、プロセスのやり取りは枯木同士でこそ味が出るもの。
体力やスピードが削ぎ落ちた同士だからこそ、二重三重の攻めで合気になれると思う。
やはり圧倒的な体力差があると、プロセス無視が可能になってしまう。
だから剣道はどんな年代の人同士でもできるけど、鑑賞するなら同じ段、同年代の対決だと思うわ。
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 07:05:26.24 ID:5ekPdCCr0
試合より段審査を観に行った方が燃える
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/28(日) 08:26:22.83 ID:/Jdd6Poi0
おまえら、歳幾つで何段なんだよw
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 19:56:13.10 ID:8RasmeU60
大昔ネタですみません。
youtubeで剣道の「ヒャックマン」
誰なのか気になります。
教えていただけたら幸いです。
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/29(月) 20:48:36.25 ID:pSLP2NPF0
>>182
誰なのか知りませんけど、
ichiniにスレがあったような。
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 01:38:06.60 ID:2R+77g/50
>>183
ありがとうございました。
すっきり問題解決です。感謝。
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 09:37:10.74 ID:+QqqBMTpO
最近知り合いのおじいさんに勧められて
が剣道始めてみようかと考えてます
ただ30半ばの貧弱体質なので無謀かなと躊躇するとこもあります
趣味としての剣道の魅力とか心得あったら教えてください
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 18:41:39.56 ID:XRcZ7WNl0
やめた方がいいよ
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/30(火) 22:27:37.00 ID:5Jt1LlIo0
楽しむ剣道でもいいじゃない。
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/01(水) 00:43:17.48 ID:7BJBijuD0
やってみようと思ったら、やりましょうよ。
仕事以外の人間関係が築けるし、
汗かいて動けなくなるほど疲れるのも気持ちいいですよ。
怪我だけはしないように、ストレッチはしっかりしましょう。
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/01(水) 10:58:15.44 ID:6vmllq/l0
これ外国の剣道道場がつくったビデオなんだけどすげーかっこいいよ！
http://vimeo.com/5393205
190 ：185：2013/05/01(水) 11:42:31.20 ID:M5z2IiulO
>>186,187,188
ありがとうございます
連休明けぐらいから一応始めてみる予定です
気が小さくて消極的な性格を少しでも変えていけれたらいいんですが
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/01(水) 13:31:52.01 ID:dkMPuYaJ0
>>190
剣道楽しいよ、がんばって。

君に送る、百萬男
http://www.youtube.com/watch?v=FEGtKQ9Fcfo
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/01(水) 14:52:35.12 ID:X/+Lopv90
初心者をボコるのは楽しいよな。
でも初心者は楽しくないよ。
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/01(水) 16:15:25.90 ID:tCfCLz3H0
>>189
動画中に知っている人、発見!
昨年、昇段審査受験で来日した時にお稽古した。

礼儀正しい、温厚なフランス人だった。
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 23:42:19.83 ID:0AzgDSH20
大人の初心者を入れてくれる剣道道場ってあんまり無い気がするんだけど。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/02(木) 23:55:10.99 ID:CMKaOszT0
普通は子供と一緒にやるんだろ。
大抵は、手足が合わず、力のこもった痛い打ち方が直らない。
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/03(金) 22:54:55.59 ID:QLkC7wEc0
185は誘われたんだから初心者OKなんでしょうよ。
先生次第で受け入れてくれるとこあるよね。
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/04(土) 13:23:28.35 ID:stp8ApQK0
まあ子供限定のとこじゃなければ大人の初心者も出来るよ。
大方は自分の子供が始めてつられて親もってパターンが多いがね。
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 11:04:25.65 ID:PfBUjcuD0
韓国で行われたkatana(何故か日本の名称)のchampionship
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9657888
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/11(土) 11:37:35.63 ID:O8NQwbgzO
剣道入門者なんだが、有段者たちって技打った時何て言ってんの？

何か「中臣鎌足～」とか「海砂利水魚～」みたいに聞こえるんだが…
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/13(月) 20:19:16.08 ID:afaM2/s70
偽サムライと偽剣道
http://www.youtube.com/watch?v=vTnHBCyDh58
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/14(火) 01:36:18.66 ID:Lt+MIHUPO
【話題】 「南極物語」のタロ・ジロ像、１５日撤去　東京タワーに苦情殺到、ネットで批判の嵐
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368442752/
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/22(水) 22:56:14.41 ID:F2wO9FGG0
http://www.youtube.com/watch?v=oxgkwdL-7gc

素手素面での高速応じ技って栄花さんの持ちネタなのか？
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/28(火) 18:19:51.11 ID:O+wt4SBj0
県剣道選手権ttp://kry.co.jp/news/news8703587.html
２年後に山口県で開かれる「ねんりんピック」を見据えた剣道大会が２６日、山口市で開かれた。
男女合わせて１００人余りが出場した大会は、２年後に山口県で開かれる全国健康福祉祭
「ねんりんピックおいでませ！山口２０１５」の選手強化の一環として、これまでの「段別」から「年代別」に変更して
開かれた。
このうち、強化対象となっている６０歳以上の部には１５人が出場し、年齢を感じさせない切れのある動きを見せていた。
男子の部は５つの年代別で行われ、６０歳以上の部では廣實嗣久さんが優勝した。
一方、７月の「全日本都道府県対抗女子剣道優勝大会」の予選会を兼ねていた女子は、藤井久美さんらが優勝した。
[ 5/26 15:38 山口放送]
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/05/28(火) 18:27:19.54 ID:5gGb9Ark0
>>38
高鍋って引退したんじゃ無かったっけ？
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/03(月) 02:44:03.52 ID:5+lRnXpI0
この動画を見て記念マキコ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ylpdy0XEOfw
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/08(土) 14:16:50.85 ID:5AH1bPz+0
ちょっと感動した
http://youtu.be/vGlFZY876Tg
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 00:38:34.27 ID:12BVKddB0
どこが？
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/10(月) 08:09:14.57 ID:Ti5pw/g+0
小手をくらいながらも何度も愚直に面を放つ相手のお子さんの姿と
勝敗がおとなたちに弄ばれてるところかな＾＾
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 09:36:06.15 ID:vS4Za/Z60
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/miotukusi/130611/20130611038.html

こういう事言い出すやからが出てきた
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 11:04:35.90 ID:sJFveNLd0
>209 いいんじゃない？国際化して良くなる部分沢山ある筈だよ。
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 14:49:57.15 ID:CUJquP290
>>209
>　また剣道は段位があり、表現では難しいのですが竹刀を面や小手にあてるだけではなく、
>その姿勢や立ち居振る舞い、人間性まで求められます。
>ですので全国大会で優勝している剣士よりも、高齢の８段の先生方のほうが強いと言われています。

こんな誤認をしているような人間の言うことだからスルーしてればおｋ
しょせん、政治商売に欲出すような武具屋（商売人）の言うことだ
損得勘定でいくらでも変節するし、キレイゴトはいくらでも言える
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 17:02:45.35 ID:vS4Za/Z60
>>211

要はこの防具屋が言いたい事は、ルールを変えてでも剣道をオリンピック競技にして
防具をたくさん売りたい

ってことだよな
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/12(水) 21:53:19.19 ID:5RitCxDX0
>>212
核心突きすぎワロタｗ
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 05:08:55.65 ID:Mgw9pzML0
韓国京畿道チームと神奈川チームの素晴らしい剣道親善試合
http://yusannokendo.blog.fc2.com/blog-entry-354.html

韓国強すぎワロた。
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 09:35:00.41 ID:Fzy7FD210
>214

試合結果よりも、剣道のルールを韓国が勝手に変えてたりしてるのが分かって笑った
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 11:33:21.37 ID:iYvl4x+I0
石田も出てるんだな。
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 12:09:07.07 ID:Lo0e0iNS0
コムドwwwww
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/14(金) 20:17:39.34 ID:r8h1CxjU0
福島県会津地方には剣道か居合をたしなむ女性はいないの？
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 22:31:10.37 ID:Mv4wxrNUP
今は二十歳でスピード出せるけど、いつかバネが無くなり手のスピードも落ちて劣化していくんでしょ
その前に剣道変えないとダメになるんでしょ
今は真っ直ぐ早くを目指してるけれど
早くが なくなるんでしょ

いつくらいから、どんな剣道に変えなきゃいけないんですか？
真っ直ぐ早くできる時期に、目一杯動いて相手を翻弄したい。そんな剣道は今しかできないから

高校生のような早さを維持して理合も覚えて真っ直ぐな剣道を続けるのって
無理があるんですか？早さは捨てざる終えないんですか？
早さは絶対落ちていくものなんですか？
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 22:53:18.13 ID:HnRDAuKSI
別にダメになってから変えてもいいんじゃないでしょうか。
年相応の剣道を行ずることが大事なのでは。
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 22:56:08.95 ID:zWifYxPR0
スピードはいけるとこまで今のまま行けば？
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 23:16:14.96 ID:NSX0JwF/0
「別にダメになってから変えてもいいんじゃないでしょうか」
「スピードはいけるとこまで今のまま行けば？」
自分も上記の意見に賛成。
動ける時期に、自己の肉体のパフォーマンスの限界を追求せずに、
動きを削ろうとすると
逆に必要なものまで、なくしてしまう気がする。
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/15(土) 23:30:01.39 ID:Mv4wxrNUP
なるほど、了解です
楽しく剣道します
目一杯動いて目一杯楽しみます
今自分がしたい剣道を目指します
真っ直ぐ早く綺麗に的確に

できなくなったら、そこで初めて変えてみます
できなくなるまで目指します
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 08:49:50.11 ID:Hw/4+kZp0
小学5年の息子が剣道を始めて１年になります。
私は球技しかやってこなかったので剣道の事は知らず、どのような競技なのかを知る１年でした。

多くの方が「剣道は運動神経が悪くてもできる」と仰います。
そう聞くと反復練習による技術習得と経験が重要なのだなと理解します。
一方で大学生や社会人の全国上位選手の体つきを見ると、首から肩に掛けてのラインなどは
明らかにフィジカルトレーニングを積んでいるものだと感じます。
しかし「剣道日本」などで八段の先生の話では筋力によるスピード強化は行わなかった。とも仰います。
高齢で高段の先生が若い全国上位選手に勝つと言う話も聞きます。

剣道に於いて経験に裏付けされた技術はフィジカルを超えるものだという事でしょうか？
逆にフィジカルによって経験差を超える事はできないのでしょうか？

息子にフィジカルトレーニングをやらせるか否かという話ではなく、素人の純粋な疑問です。
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 09:47:50.44 ID:JYlNCsoo0
フィジカルトレーニングよりもきつい切り返しの反復と掛かり稽古は
死ぬ程やってると思うよ、若い頃。だから若くて力のある人間のやる
ことが事前に察知できるし、コントロール出来るようになるということ。
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 09:57:47.53 ID:t5/sU32n0
フィジカル、技術、経験、運動神経、などがいまいち抽象的すぎて、
まだどのような二人を想定しているのかがわかりにくいので、超える超えないを論じることができません。

厳しい稽古を長年重い防具つけてこなすだけでもフィジカルはついていきます。
まず高段者で全国上位選手に勝つという時点で、剣道の経歴はそれなりのものだと思います。
つまりそれだけ厳しい稽古をこなすフィジカルが昔あったことの証明です。

＞高齢で高段の先生が若い全国上位選手に勝つ

というのは、どういう試合で実際に起きているのか、それとも稽古の中でのことなのか不明です。
仮に６０歳以上の生方が、全日本選手権に予選勝ち抜いて出れるかというと無理です。
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 13:11:02.32 ID:0efBQZx/0
勝ち抜くのは別の問題でしょ。
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 13:55:04.42 ID:t5/sU32n0
仮に予選を一日一試合として６０歳以上の高段者だけ特別措置とったとしても無理です。
試合と稽古は違います。
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 17:00:45.94 ID:0efBQZx/0
論点ズれてるよ。
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 17:34:23.92 ID:t5/sU32n0
うん。論点がそもそも不明確だと思う。

＞経験に裏付けされた技術はフィジカルを超えるるものだという事でしょうか？

のフィジカル差が想定しにくいが、
若いときに強かった高齢高段者と若手全国上位選手なら試合に関してはＮＯ。稽古ならＹＥＳ。
若いときたいして強くなかった高齢高段者が若手全国上位選手をなら、試合も稽古もＮＯ。

＞フィジカルによって経験差を超える事はできないのでしょうか？

できます。
231 ：224：2013/06/18(火) 21:23:42.12 ID:Hw/4+kZp0
みなさん申し訳ありません。前提条件が不明瞭でした。
私のイメージとしては
>>230さんのレスが最も近く、
>若いときに強かった高齢高段者と若手全国上位選手なら試合に関してはＮＯ。
であるならば
>＞フィジカルによって経験差を超える事はできないのでしょうか？
>できます。
との違いの部分です。

「若いときに強かった高齢高段者」と言えど年齢的な衰えは否めないと思います。
体力・筋力としては「若手全国上位選手」の方が高いですよね。

仮に「全日本を三度制した60歳八段」と「全日本出場二度目でベスト16の28歳五段」が試合をした場合、
28歳五段がスピードとパワーで圧倒して勝つ事は可能でしょうか？
他の対戦系競技（野球のピッチャーとバッター、サッカー・バスケ・ラグビーの1対1、柔道）などは
日本一を何度も経験した60歳が相手と言えど28歳がスピードとパワーで圧倒して勝つと断言できると思うのです。
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 21:58:06.74 ID:+64OByld0
そりゃ可能かどうかを論じたら不可能なことはないけどさぁ
剣道の勝敗には精神的要素が他競技よりも大きくかかわるから、
フィジカルを規定した条件で勝敗を断言できません
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/18(火) 23:50:05.31 ID:hl2+UZhj0
試合だったら２８歳が勝つと思うよ。
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 06:38:18.52 ID:cJYEAlSn0
いくら昔強くてもその年になると迎え突きで制することに馴れちゃってる方々ばかりだからね。
そして迎え突きで処理できる技って限られている。
引き技などほぼ的状態だし、突き技もガンガン決まる。
もちろん稽古だからやらない。突き技は褒めてくれる先生もいるけど、
稽古後なぜか別の先生から「やめろ」と言われる。

迎え突きされるのは、こちらが打突機会が悪いってことならいいのだけど、
普通に突き垂外して直接首にがんがんダメージ与えてくるような稽古してくる高段者に、
たまたま相手が面打ってきて、それが高段者とは言え機会外した打ちで、
自分の迎え突きが相手の喉に一回めりこんだだけで、キレられたことがある。

おいおい俺はもっと痛いの今まで耐えてきたろ甘えるなとその高段者に言いたいけど言えない。
突き技などを想定外にした甘えた攻めが高段者の限界なら、それはそれで悲しいことだ。
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 09:19:49.70 ID:91UUa8RUO
こちらが機会で無い時に貰うのはある程度仕方ない。
でも中心外れてて、こちらが面を打ち始めてからスッと喉元に付けるのは嫌。
これって「崩れてない」ってことになるのかね。
相手は高齢の方だし、こちらは喉に付けるのは悪いからやらないけど。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 10:10:59.11 ID:+6dqBr6w0
上記にコムド？wwの話が載っているけど、起源主張している割には精度の高い物
的証拠や資料は提示しないんだね。
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 10:39:28.62 ID:DxSYj7XH0
>>236
ウリジナルのトンデモ理論にはよくあること
チョンは学者やお上の連中まで総じてこういったアホ理論に加担するから救えない
DNAレベルで盗人根性が染みついている
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 12:32:46.35 ID:jxmnznIX0
>>235
そーゆーのは身構えがアレでも気構えが崩れてないから機会ではない！ってらしいんだわ
そんな世界だしこっちは好きでやってるからいいんだけど、ちょっと深淵すぎ
高段者おじーちゃんとは精神世界で稽古するものだと思ってるわ
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 12:57:22.23 ID:91UUa8RUO
>>238
なるほどねー
要は気持ちまでハッとさせて崩さないとだめってことか。難しいな。
精神世界で稽古って笑ってしまったが妙に納得。
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 15:03:05.76 ID:cJYEAlSn0
どういうことなんだろうな。
気構えさえ崩れなければ、物理的な身構えの隙は隙ではないって超絶理論ってことか。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 15:58:50.44 ID:fiGLtya10
試合ではこっちの勝手で打ち込んで一本にしてしまえばいいけど
高段者の先生相手にそれやってると進歩が無くなってしまう不思議。
崩れないのを意識しながら先生にかかって行くと何故かいつのまにか
上手くなってる。なんでなんだろうな。
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 16:15:14.34 ID:cJYEAlSn0
それは相手がこちらの勝手が通じる程度の相手だからだな。
もしくは、相手の攻めを無視して勝手に打ち込めるとは、相手の攻めがこちらに通じてないことでもあり、
それは別に悪いことではない。
相手の攻めを無効化できる素晴らしい技術であり精神力だ。

ただ、高段者の物理的な身構えの隙を突くことは「勝手に打つ」こととは違う。
仮に高段者にこっちの勝手が通じるなら、それはもう立派な攻めだだろう。

いろいろ考えると勝手の定義がわからなくなる。
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 17:43:52.53 ID:fiGLtya10
ああ、もちろんそんな先生と公式の試合になることなんて無いから
たとえだけどね。

俺が言ってるのは、例えば国士舘で大野操一郎先生と稽古をやると、
一年坊の頃はバンバン打てるのに、三年四年になると強くなってる
はずなのに全く打ち込めなくなる。「どういうことだろう」と先生
に伺うと「それはお前が剣道がわかってきたからだ」と仰られた、
とか、そういう話なんだな。

つまり理合がわかってない状態、もしくは意識的にそれをやっていない
場合を「勝手」と表現した。

でもちゃんとした高段者が審判する試合なら理合の無いものは一本に
しないから俺が打ち込んでも旗なかなかあがらないだろうけどねw
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 18:32:47.02 ID:cJYEAlSn0
ああその一年坊と三年四年って例はわかるわ。
しかし理合の定義もまた考えてしまう。
無限にある攻めのうち特定の質（理合）を備えた攻めってことで、特定の質とはなんだろう。

高段者で、こちらが面を打つとき剣先一度下げて下から抑え突きするような癖ある人に対して、
その剣先下げた瞬間突きはガラ空きなんだけど、それって理合からして駄目なのだろうか。
そんな隙を持った攻めをされている高段者の方に非（という言い方はおかしいが）があるのではなかろうか。

ぶっちゃけ、韓国人選手の中途半端な間合いの技は見苦しいし嫌い。
けれどその中途半端な間合いで厳しさがあるのは彼らという見方をしてしまうこともある。

一年坊の頃バンバン打ててたなら、それは「勝手」にやっていたのかもしれない。
けれどその打てたという物理現象だけ取り出して、評価して自分のものにでき、
意識的にそれが再現できた場合は、その打ちは理合あるうちになるのではなかろうか。
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 22:08:36.25 ID:fhMb83nk0
最初バンバン入るのは打たせてやってるだけだろ
ある程度進んだ人間には、ココという機会でしか一本になる打突は打たせてやらない
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/19(水) 22:27:45.15 ID:rcnOhJ6r0
そんな優しいわけねーだろw
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 00:05:26.66 ID:DAQkVQxgO
マジレスすると目が慣れてないからじゃね
スピードに慣れさえすれば経験がモノを言う と
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 01:21:47.66 ID:6z0zBeMZ0
とりあえず体力付けなきゃならんとか
とにかく数打たせて感覚つかませなきゃならんとか
ひーこら言い出すようになってはじめて無駄の無い動きになるとか
色々あんだよ。打たせてやるってことはある。
高校剣道くらいやってたら分かるだろ
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 09:19:32.51 ID:1LYGKmQM0
>244
>打てたという物理現象だけ取り出して、評価して自分のものにでき、
>意識的にそれが再現できた場合は、その打ちは理合あるうちになるのでは

そういうことなんだろうね。だから強い先生にかかっていき、自分では
無意識に打った打ちを、先生が「あの打ち良かったぞ」と評価してくれる
んだろうね。最初はそれがどれだか解らない程なんだけど。まあこれが
百練自得ということなんだろうな。何百年か前からそんなこと繰り返して
るんだから本当に奥が深いものだよね。
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 14:47:11.48 ID:AbwJEBC60
結局どうどう巡り
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 18:07:05.36 ID:6z0zBeMZ0
簡単なこと説明すんのに何レス消費すんだよ
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 18:44:05.22 ID:n2icjrGD0
簡単かな？技の「等価性」は審判によっては試合でも、高段者との稽古ならかなり否定されている。
その否定の具合を明確に説明できる人に出会ったことがない。
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 19:09:03.70 ID:6z0zBeMZ0
やり取りを読み直してみたけど
たんに文章力が不足しているだけでしょ
例として示しているシチュエーションがそもそもキモの部分が伝わってこない
わざわざ等価性なんて語使わなくていいよ
それって、必死（闇雲）に打ったらたまたまモノ打ちに当たった打突と
勝機を捉えて意識的に繰り出した技の等価性ってことかい？
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 19:30:29.25 ID:n2icjrGD0
違う。等価性という言葉を使うことは意味がある。

面も小手も突きも胴も全ては打突部位という等価性のことだよ。
当たり前すぎるけど、剣道ではそれが損なわれている場合が多々あると思う。
突き技は無効ですよってことになれば、面小手胴だけ考えた攻めになり、突きの隙は隙じゃなくなるってこと。

高段者の中には、彼らの抑え突きが成立する条件がその突きの無効性、
すなわち技の等価性の否定である場合がああるってことだよ。

もちろん高段者の方にハンデとして突きは打ちませんよって稽古して、その縛りの中で自分を高めるのは有効だと思うんだ。
こちらは若さがあるのだし、技の等価性捨てれば対等な稽古になるし自分のためにもなるのだろう。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 19:57:14.73 ID:6z0zBeMZ0
どんな先生相手でも自分の精一杯で稽古すればいいんだよｗ
稽古なんだから
実際いろんな先生いるんだから
なぜだか知らんが逆胴を二度三度つかうと、つかうなと言う先生もいれば
ちょっと数合打ち込むとなぜだかクルッと間合いを切っていちいち仕切り直す先生もいたり
そんなつまらん理屈こね回したところで詮無いよ
稽古なんだから
いまいちまだ等価性が伝わってこないけどｗ
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 21:31:06.45 ID:n2icjrGD0
理屈こねまわさんと理合を考えていないことにならんか？ｗ
まあいろんな先生いるからいちいち考えず精一杯ってのは同意するけど。
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 22:24:11.00 ID:6z0zBeMZ0
この話題にかんして言えば理合がどうとかいう点とは関係ない気がするけどなぁ

それに、件の等価性が、何と何の間について設定されることで、
上の方からやり取りしている抑え突きの一件や、身構え＆気構えなどの問題とどう関わっているのか理解できない。
たぶん、>>241->>243のやりとりがイマイチかみ合っていないのと、
>>244と>>249の言っていることの間にも多少ズレがあるように感じて、
私が腑に落ちていないからなんだと思う。

あ、やっぱりいいですｗ
ROMりますね。失礼しました。
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/20(木) 23:53:18.59 ID:NXo3ZPWT0
体使うものなんだから言葉では説明が難しいってことが何故わからないのか。
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 00:04:21.00 ID:BZ9/2i1f0
どこ読んでんだ？
上の方でやり取りしている内容自体がかみ合っていないように見えるって言ってんだろ？
解説の難易度以前の問題
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 06:55:35.17 ID:3EzGSPPc0
言葉では説明が難しいかもしれないけど、物理現象として見るなら世の中に説明できないものはない。
心の変化は説明できないと言うかもしれないが、そんなものは物理現象として結果として表れているのだから、
心の変化の可能性の範囲はしぼられてくるし、少なくとも自分の動画なら自分の状態を説明できる。　
　
「高段者と稽古するとき、「高段者へ突きは打ってはいけない」みたいな、もちろん７０前後とかで危険ってならわかるけど、
５０代６０代に対してそんな暗黙の了解設定するとわかるのだが、その５０代６０代の高段者の抑え突きが、
こちらの「突き」排除の状態（技の等価性が失われた状態）で成立している場合が多々ある。」

という事実に対して、どう考えたらいいのかなーって単純な話。

技の等価性なんて散々説明してるけど簡単でしょ。全ての技は等価であるって当たり前のこと。
技と言うからには一本になること前提にしてるけど、技を部位におきかえて部位の等価性でも同じこと。
面小手胴突き全て等しい打突部位でしょうという極めてあたりまえでつまらないことを言ってるだけ。
それを前提に攻めが成立しているのが剣道でしょうと。なのに稽古じゃ違うってのがおもしろいなーって。
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 07:43:48.31 ID:MWj3Rjrd0
突きの有効打突率が一番低い件
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 09:48:37.13 ID:T5mgAycH0
稽古「つけていただいてる」んだから技どころか立場も対等じゃない
んだよ。つまり立場や地位ではなくて「位」が違うんだよ。

崩せてないから迎え突き食らう。こちらから突き主体で行く稽古を
したら技が荒くなって上達しない。逆に迎え突きやってやろうと
思っても強い相手ではこちらの心が動いてしまうから中々難しい。
これは実力差があるからで、年下の強い選手と稽古しても全く同じ
現象がおきる。先生だから、というわけじゃないよ。実力差があった
場合に打った突きなんてヤケッパチなものなんだから、だったら我慢
して面小手主体で攻めや我慢のしかたを勉強させて頂くと良いよ。

だから「突きは打つな」なんだよ。
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 09:56:13.56 ID:26AJokAd0
突きは練習でもめったにしないからな
練習でもしない技を試合や稽古で使う人はなかなかいないだろう
自分が使わない技だからどういう突きが有効打突か自信を持って判断できる人も少ないはず
突きも技の一つなんだから高段者に対して失礼だとかはやめてほしい
突きを打ってくるかもしれない人と絶対してこないとわかってる人との稽古では
遠間でも緊張感が全然違う
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 16:45:46.09 ID:kdlkq/nC0
以前、稽古場でも使い手として認められてる7段の先生と稽古していたとき。
こちらの技があまりにも通じないため、普段は使わない突き技を出そうと間合いを詰めた。
その瞬間、突いてくるって分かったらしく、先生の顔色がさっと変わった。
当然、突きはあっさりかわされた。
その後も何もなかったかのように若手にも礼儀正しい所作で、
なんだか恥ずかしくなると同時に、流石だと思ったなあ。
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 19:32:08.54 ID:yE7SD3aqP
突きは失礼って何なの
なんで？
おかしいよね？
どうして？
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 20:13:07.70 ID:BZ9/2i1f0
無理に難しい語や、いかにもモノ考えている風の語を使おうとする人間って
知識や理解が生半可か、説明下手が多いよな
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 20:40:34.75 ID:zat7GefP0
>>265

突きは、余程に油断していないと、有効打突にはなりにくい、と
考えられているので、上位者が、下位者に指摘するのはよくある
ことだが、下位者が上位者にそれを決めると、上位者の恥になる
と言うことにはなる。

そういう考え方をしなければ、特に問題は無い。要するに正中線
が、がら空きになっていると、突きたくはなる。
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 22:32:15.59 ID:yE7SD3aqP
向かえ突きと、突きはなんで打ったらいけないの？崩しもダメ、逆胴もだめ
打たれる方が悪いんだろ
なんで怒るの？
人間形成できてない
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 22:58:15.44 ID:zat7GefP0
>>268

小学生や中学生や高校生までは、強い面が打てないと、伸びない
ので、形が崩れたり、ケガをする危険がある、逆胴や突きを稽古
で禁止する場合はありうる。突きや逆胴は、立ち木を相手に自主
練できる。
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/21(金) 23:12:25.37 ID:zgIysyPl0
「突きを打つ」って何だ？
突きは、打つんじゃなくて突くんだよ。
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 00:35:47.08 ID:uIubtByb0
>>268
君が剣道を稽古しているのか、
もししているとしたら、どの程度の経験があるのか知りませんが、
ちょっと稽古がすすんで多少分かった気がしてくると、
先生のやることにいちいち疑問を感じることが出てくるかもしれない。
（指導者に恵まれないってこともあるんだけど、とりあえずそれは置いといて）
それでも、守破離ともいうし、とにかく言われる通りにとことんやってみることだよ。
そして、地方の大会でも、試合後に合同稽古があったりするでしょ？
一級審査や昇段審査でみえる先生方でも地元の中学、高校などで指導されている先生方
（だいたい同じ顔ぶれ）がみえてると思う。地元剣連で稽古やっていたりもするし。
そういう機会をとらえて、色々指導していただくといいよ。基本、自分の教わっている先生だけど。
以前、先生の手伝いで稽古つけていた定時制高校の子で、全国大会に出場した子がいたんだけど
（全日制に比べたら遥かにハードル低いんだけどね）
三所受けはするなと何度となく先生に言われてたし、私もそれにならって教えたんだけど、教えてもいないものを、どうも他校のよく知っている子に触発されたようで、稽古中もつかうようになってた。
攻めに繋がらない三所受けはするなと折に触れて言ったけど、最後まで聞かなかったね。案の定伸びなくなったけど。
これは、絶対に三所避けがいけないということじゃなくて、その子の段階においては弊害が大きかったということなんだけど、まぁ聞かなかったね。
今は理解できなくても、稽古を続ける内に理解できることもあるので、剣道をしているのであれば頑張ってください。
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 00:53:19.73 ID:U9u1RQYw0
>>268

突きには、頚動脈損傷、逆胴には、心臓震盪による心停止の危険
があると覚えておくと、稽古に責任を持つ指導者が禁止する理由
が分かると思う。

http://narumi-ecl.co.jp/shinzou-shintou/
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 00:58:59.21 ID:uIubtByb0
突きはそうだけど、逆胴でそんなこと考えたこと無いなｗ
てか、私の場合は中学生から稽古始めたような子で、やっと初段くらいの子には
試合では胴自体使わせない。竹刀の握りや姿勢、間合いの取り方がガタガタになる。
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 07:32:03.12 ID:MzebncnZP
>>272
そういう事なら納得いく
若い人が打つと危ない技か
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 08:46:11.66 ID:t6QLRYT40
>>274
そんなこと言ってたら、突きしかない銃剣道なんてできないだろ
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 10:09:54.28 ID:MzebncnZP
>>275
銃剣道は自衛隊の格闘技術なの
自衛官は銃剣で人を殺さないといけないの
銃剣道は甘くないの
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/22(土) 22:33:32.66 ID:U9u1RQYw0
>>275-276

銃剣道を、首が据わらない、首の筋力が足らなくてアゴが上がる、
子どもにさせることはない。
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 00:15:42.83 ID:cLHu6PmV0
高校生だってやってるよ。
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/23(日) 21:54:01.55 ID:XMdibn+A0
八重の桜で、白虎隊の少年兵について表現されていた。占領軍で
ある薩長軍が、彼らの戦闘を美化した結末は、太平洋戦争で更に
悲惨なものとなった。占領軍が、住民を慰撫や懐柔するにおいて、
敗死した者を美化することは、靖国神社でも見られる。>>278
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 01:37:16.26 ID:hHcPIwNQP
日本人独特の素晴らしい感性だよね

たとえ敗者でも、美しい
散り様こそが美 儚い桜

とても奥ゆかしい。謙虚。仁義に満ちている
日本人の思いやりは、こういった素晴らしい不思議な感性からきている
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 01:58:44.33 ID:SkfzyDyU0
会津が日本人（特に武士）の魂や潔さの象徴なら
官軍（薩長）は鬼畜、官軍の大方は下級武士や農民だからな。
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 09:06:14.93 ID:cYRlylq80
実力差あっても老いには勝てないよ。
老いによる攻めの老化。その老化をチャラにするのが稽古。

自分は抑え突きするのに、こちらは駄目な空気。
もうその時点で合気じゃないよね。
「高段者に合気になれるわけない」とかまるで神格化扱いしてる人もいるかもしれないけど、
一度自分の稽古をビデオに録画して物理現象として客観的に把握してみればいい。

結局合気になれないのではなく、高段者のほうに合気になる気がないということがわかる。
結論として、高段者とかかるときは、ハンデつけた状態でいかに打ち込めるかを考えながらやることにした。
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 10:12:02.08 ID:4qM+MRSm0
一言だけ言えるのは、上手い奴はそういうことは絶対に言わないということだな。
お前のやってる小賢しい稽古なんかみんな苦笑いしながら観ているんだという
ことを覚えておけ。
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 14:05:26.77 ID:cYRlylq80
非論理的すぎ。あくまで精神論持ち出すのね。
どこがどうおかしいのではなく、議論に詰まったら「上手い奴はそういうこと絶対言わない。」で片付ける。
あんたは剣道うまくても思考が幼稚。
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 14:10:06.68 ID:cYRlylq80
まず君は区別すべきだ。

内容が「間違っていて」気に食わない。
のか
態度が気に食わない。
のか。

態度が気に食わないけど、内容を否定できない場合、人は君のように非論理的に相手を否定するしかできなくなる。

覚えとけ。
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 14:29:20.34 ID:4qM+MRSm0
自分のやり方に固執するから他人が理解が出来ないんだろ。
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 14:30:10.53 ID:AMy8tw+/0
精神論者は屁理屈・揚げ足・捨て台詞総動員してでも絶対に自分の考え曲げないからな。

この手の剣道論争で建設的なの見たことない。
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 14:32:30.91 ID:AMy8tw+/0
自分の精神論で相手を屈服させることしか考えてない。
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 14:36:50.83 ID:cYRlylq80
＞自分のやり方に固執するから

の「自分のやり方」が、実は普遍的なものである場合、その指摘は二重基準を適用していることになる場合が多々ある。
その後の「他人が理解出来ない」につなげる根拠として不十分である。
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 16:06:29.57 ID:4qM+MRSm0
ちなみに精神論じゃなくて「恥を知っているかどうか」というモラルの
問題なんだけどな。上手い奴は恥を知っているからそういうことが言えない
ものだろ。
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 16:28:29.87 ID:cYRlylq80
恥の定義は不明確だが「そういうこと」が言えなくなるのが、恥というものらしい。
「そういうこと」が事実だとしても、恥を知っていれば事実をないがしろにすることができるらしい。
まだ事実と確定してなくても、「そういうこと」の是非を徹底して精査するのではなく、
とにかく恥を知っていれば「そういうこと」は言えなくなるものらしい。

まんま精神論ではないか。
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 16:41:58.54 ID:4qM+MRSm0
そう思っていれば勝った気になれるんだったらそれで良いんじゃないかね。
まわりは苦笑いしてるんだろうけどなw
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 17:15:26.97 ID:cYRlylq80
ここまで言ってもわからんやつらの苦笑いなど無価値だから好きに苦笑いしてくれて結構。
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 17:28:33.81 ID:4qM+MRSm0
人を納得させられない自分を恥じれるようだったら、剣道も人間性も
もっと良くなるだろうに、結局は人のせいなんだよね。常に自分は
悪く無いんだから恐れ入るわ。
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 18:27:07.84 ID:cYRlylq80
あのね。
「納得する気がない人間」を納得させることができるようになれば世界平和が実現するよ。

納得したくない人間を納得させることは無理。
歴史問題など歴史的事実を受け入れない人間がたくさんいるだろ？
いわゆるバカの壁を立てちゃってる人達ね。
もしくは嘘とわかってて嘘歴史を利用する悪人も中にはいるだろうね。

つまりだな。君はさっきから>>285で示したとおり、
態度（内容以外の何か）が気にくわないから、内容には踏み込まず、
否定している風の言葉を使って無意味なことをのたまっているだけ。
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 20:06:53.59 ID:AMy8tw+/0
「分かってないのはおまえだけだ。周りはみんな...」って言い切っちゃう面の皮の厚さ
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/24(月) 22:30:31.83 ID:xErF1GL40
わかりやすいな
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 00:48:34.16 ID:uX0hUfbR0
　>>295
●自分は抑え突きするのに、こちらは駄目な空気

自分の場合は相手を選ぶけどな。自分からは好んで打たないけどｗ
格上の方が頻繁に抑え突きをするのは、なんかこちら側にそうさせる要因があるんじゃないの？

●「高段者に合気になれるわけない」とかまるで神格化

高段者でもﾎﾞｺｽｶ打たれれば多少イラッっともくるし、理不尽なこともあると思うけど、
自分の為にやってくれてる場合もあると思うよ。逆に、高段者なのに明らかにお年を召してて
こちらの動きについていけてなかったりする場合もあるわけだし。

●結論として、高段者とかかるときは、ハンデつけた状態でいかに打ち込めるかを考えながらやることにした。

この一文が俺は気に食わない。これじゃまるで、今まで指摘してもらったことの全てを自分は納得していないような
言い方じゃないか？

結局ね、あなたは先生に指摘されたことを、その場で『はい！はい！』って言ってるだけに過ぎないんだよ。
一度、なんでそうなるのかと聞いてみたらいいよ。
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 08:12:25.77 ID:AbTZtLDa0
>>298
合気って試合でしか実現不可能だろうね高段者とは。
試合なんてすることないから、稽古とは試合ではないという当たり前な事実とともに受け入れただけだ。

別に高段者に打たれたくないとか、稽古だけど「勝ちたい」とかってのではない。
あまりに抑え突きが下手糞すぎて首に入るのに、首に入るほうが悪いような風潮がむかつくんだよ。
しかも体が開いて真っ直ぐ打ってないってわけでもない。

時間制限はないが、いつまでも間合いの攻防など許されず、「こちらから打たなきゃ」という意識が強くなりすぎ、
相手の誘いに過剰に反応して打ち込むことになる。その誘いは打たせるための誘いだとか言う人もいるけど、
打たせる時点で誘いではなく合気ではない。しかも打たせるはずなのに首にガンガンいれてくる。
それは打つのが遅すぎて、誘いと同時に打ち込まないからとかと思ったこともあるけどそうでもない。

そんな中で各高段者の抑え突きの成立条件を調べる中で、突きの隙が突出してある高段者ほど、
抑え突きが下手糞であるという自分統計が出来上がった。
結局は相手の勢いを手軽に殺す手段になってる高段者もいるってこと。
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 09:55:24.94 ID:AfSU4IB/0
スコップやられるよか全然マトモなんだが。
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 11:32:24.18 ID:4MKl7wGPO
うーん、読んでて成程と思った部分が結構あったな。
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 12:05:28.40 ID:ivvRevma0
せめて自演するなら線引っこ抜いた方がまだいいよ
せっかくID変わったのに相変わらずトンチキな長文書くのもＮＧ
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 12:19:11.45 ID:ivvRevma0
あと、突き抑えとか迎え突きっていうことはあるけど
一貫して抑え突きって書いてるのはわざと？実は初段二段程度の知ったか天狗なんじゃないの？
判別しやすいからそのままでいいけどｗ
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 12:32:18.97 ID:AbTZtLDa0
いや迎えと使ったり抑えと使ったり一貫してないだけ。
突き技の結果「迎え突き」になり、相手を抑えるだけのが「抑え突き」という自分の中で使い分けあるが、
自分でも混同して使ってたね。

が、自演とか、知ったか天狗とか本筋に関係ないね。
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 13:03:01.41 ID:AfSU4IB/0
必死すぎるだろw

>303 こんなこと言ってるし、まあ２～３段だろ。

＞いつまでも間合いの攻防など許されず、「こちらから打たなきゃ」

中心取れないし間合いを詰められないということなんだよね。
別に攻めに反応しなくても良くこちらが攻め返せばいいことなんだが、
そこに確信が持てていないし攻め自体がわかっていないスピードだけの
剣道だから動いてしまうんだよな。これは大人の剣道に変える時期が来て
いると解釈すべきなんだよ。

普通なら「突かれてしまうんだけど問題があるのかな」と考えるんだが、
謙虚さが無いからスピードに追いつけない高段者がいじめてる、と考えるん
だよね。だからヘタクソだって丸わかりなんだよな。
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 13:29:42.73 ID:AbTZtLDa0
＞必死すぎる

こういう指摘も本筋外れだよね。なんの意味があるのその指摘。

＞そんな中で各高段者の抑え突きの成立条件を調べる中で～

って説明してるのだから、「突かれてしまうんだけど問題があるのかな」と考えてるだろ。
それに全ての高段者にいちゃもんつけてないし、いちいち反論が反論になってないんだよね。

＞中心取れないし間合いを詰められない

違うって。そりゃちゃんと攻め合いしてくれる高段者もいるけど、どっちつかずが多いから、
掛かる側はまるで「やってはいけないこと」が多いように感じて硬くなるのよ。
ただでさえ高段者は老いてはいるが高段者たる所以の部分はあるわけで、
攻め合いはさすがに強いんだから、時間かけたくなるでしょ。
本当に強い高段者の方は、抑え突きではなく返し胴や出小手やでちゃんと返してくれる。
引き出されたと思える。が、中には楽してる高段者もいるってことだ。
その証拠にそういう高段者には突きが入る。つまり、突き技を想定していない甘えた攻めだってことだ。
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 13:33:11.48 ID:AbTZtLDa0
あと、さらに必死だと思われるかもしれないが、やたら２ｃｈ規制入るので、いなくなっても逃げたわけじゃないから。
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 17:11:58.70 ID:fgyxT1mV0
おっ、自覚してるね。
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 17:22:11.86 ID:ivvRevma0
書けば書くほど地金が見えるんだから
そんな無理して背伸びすることないのになー
稽古してても楽しくないだろｗ
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 17:35:09.95 ID:j6FahwBN0
迎え突きを多用するおじいちゃん連中は自分の喉元がｶﾞﾗ空きな人ばかり
高段者だからとこちらは突きたいけどｶﾞﾏﾝしている
おじいちゃん達は相手に対して甘えた構えだとわかっているのかね
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 17:55:32.83 ID:AfSU4IB/0
じいさんと稽古するときは何も考えないで剣道家の魂を継承する儀式だと
思うしかないなw
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 18:09:29.55 ID:AbTZtLDa0
>>309
背伸び？いつどこで「俺つえー」発言したっけ？ｗ
君はさぞかしお強いのだろうけど、悪口はいいから内容を否定してくれよ。

稽古楽しいよ。同年代とやるのは。先生方はつまらん抑え突きするような先生は楽しくない。
一人５０前で抑え突きではめてくる全日出場経験ありの人いるけど、その人とはむしろ楽しいね。
一本勝負やってくれるし。
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/25(火) 22:37:15.78 ID:svVImC3m0
>>312
あんたの話を見てる限りでは、稽古は楽しいけど、抑え突きしてくるつまらん先生がいる。
一応高段者だけど、こんな先生とわ、合気になれるわけない。だから自分の中では
ハンデをもってやってる姿勢で挑んでるって言ってるの？

まずあんたの言ってる「合気」ってなんだ？気持ち合わせるってことか？稽古や試合で
気持ち合わせてどうすんだ？きもちわるい

ハンデってペナルティのことか？例えばその先生とは極論、面しか打たないとか？時計廻り
しかしないとか？ｗ

どんな相手でも試合でも稽古でも真剣にやるのが普通だと思うよ。俺は。その中で、相手に
突きをしてしまうことがあったりされたりするわけで、頭に血がのぼったら相手の竹刀を
例え先生でも大きく払ったりしたり、突かれて大きく転んだりするわけですよ。

悟ってないで抗議したらいいじゃない。
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/26(水) 00:48:50.46 ID:4QlIKdRj0
自分の価値観を捨てないと上達竹刀。
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/26(水) 09:40:48.48 ID:FWLFMEs30
先生相手に頭に血がのぼったり抗議しろと言ったり普通じゃないな
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/26(水) 16:07:55.38 ID:0O3WDCRp0
>>313
まあだいたいあってる。合気が気持ち悪いの意味はわからんけど。
後半はうらやましいね。もっと自由に剣道したい。
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/26(水) 20:56:26.59 ID:S6cA7njg0
かたくなに抑え突きなんて言い回しをやめないところに性格が出てるなｗ
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/26(水) 21:13:17.10 ID:SRXTeUor0
薩長は、薩英戦争や馬関戦争で壊滅していたので、その主力部隊
は、英軍が傭兵した斉州島や台湾島の流刑者やヤクザだった。

清朝中国や李朝朝鮮では、キリスト教原理主義のテロリストが、
欧米列強に養成されて送り込まれており、太平天国の乱などで、
台湾島や斉州島に流刑していた。>>281

それらを東インド会社が、戊辰戦争で、薩長に傭兵したのである。
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/26(水) 21:17:44.18 ID:SRXTeUor0
高段者でも、道場経営の箔付けのための高段位の授与と、警察官
や教職員での高段位の授与とでは、格や質が異なるので、同じに
してはいけない。>>282-317
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/26(水) 22:35:49.15 ID:4QlIKdRj0
物凄い素人乙
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/27(木) 00:51:39.81 ID:SCr8Mei/0
>>320

オトナの事情。審判見てれば分かるじゃない。
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/27(木) 12:35:32.44 ID:vG0mEC+y0
知ったかぶりのエアー剣道家が沸くのが剣道スレ
突っ込み入って凹まされると憂さ晴らしに
剣道ディスるスレを立てたり上げたりする
もうずっとまえからの習性です
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/28(金) 11:03:55.99 ID:yvaUEc+c0
>>320

その素人の反対語はヤクザなの？
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/28(金) 11:40:19.20 ID:TSaRpk+r0
日本語で
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/02(火) 00:32:14.98 ID:rczE4Lcx0
どうでもいいが、剣道わかってたらこんなとこにどや顔で書き込まないよね
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/03(水) 12:30:27.42 ID:IK+2czCo0
全剣連の会長がようやく変わったね。
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/10(水) 20:11:03.37 ID:/FCiUNT80
剣道家は歌が上手い説を思いついたんだけどどう思う？
腹式呼吸による発声はお手の物だし、宴席で歌唱力を褒められた人も多いのでは
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/11(木) 08:02:27.74 ID:NNm8y3Ut0
>>327
高校時代の監督は声も大きいし、カラオケの曲数も多いけど下手だな。
卒業後に一緒に酒を飲むようになってから知った。
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/11(木) 18:15:28.42 ID:gf+1YFoL0
この人って韓国で強姦だか事件起こした、あの栄花さんと戦った人だよねこの人？

Kyung-nam Kim, Kendo Seminar 6-19 (at Mexico Kendo Federation)
https://www.youtube.com/watch?v=AgrnGt7827o

これってメキシコ剣道連盟が正式に招待したっぽいけど、この人剣道界去ってクムド専門の人になったとばかり・・・
内容みたけど、日本人選手が開くセミナーと比較して、外国人にはこちらのほうがかなりわかりやすいのではなかろうか。
迎え突きされたら叩き落して面とかの動画もあって韓国らしいけど。うーん・・・。
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/11(木) 20:47:08.11 ID:mwh5uLL60
色眼鏡で見なければ半端なく強いことは間違いない
重量を無視したかのような竹刀捌きは見事といってもいい
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/11(木) 21:46:23.41 ID:gf+1YFoL0
弱いとは思ってないけどね。ただ韓国人の脚つかわない独特の打ちは大嫌い。
上半身だけの連続技とか日本人選手毎回やられちゃってるよね。
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/11(木) 22:00:50.35 ID:mwh5uLL60
なんであれでそこそこの強さスピードで打てるのか不思議だよな
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 08:11:48.37 ID:W+3QrPu60
手の内でキレ出す必要ないからな。強いけど打突というより打撃。
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 10:55:10.00 ID:B/zhjgEj0
岩堀透に二連勝してんだよなキョンナムは。 ミートボール吉野っぽい。
まあ日本の剣道界も下半身スキャンダルが定期的にあるのが何ともなぁ。。
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 11:50:24.69 ID:+ecTXa6x0
>>334

警察官になる人が多いから、暴力団が仕掛けるんじゃない。
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/12(金) 11:52:47.10 ID:+ecTXa6x0
>>334

柔道もそうだよね。オリンピック絡みで、外国の組織犯罪や諜報機関からも仕掛けられる。

アメフトに取って代わられたりしてるし。

ハニートラップには気をつけないと。裏切ったら暴露するぞ、という監視役だったりするし。
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 12:27:43.50 ID:mUpxY5lZ0
【韓国剣道考察】

15WKC women indiv Kawagoe.MTS
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=fPbEAQNpK6o#t=176s

明らかに川越選手の一本なのに不服アピール。
竹刀の剣先床につけて不満アピール。
開始線だらだら戻り。
さっさと構えればいいのに、審判をわざわざ見て侮辱してから構える。

これが珍しくもなく典型的な韓国人であり、こんなものを毎回毎回見せられているわけだ。
韓国に注意する人間はいないのか？国内の大会後の審判評だといちいちたしなめられるわけだが。
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 12:41:35.27 ID:mUpxY5lZ0
100904Kendo World East vs West Team, Sansho, Park (KOR) vs. Funatsu (JPN)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DhG-Sy5X23I#t=129s

これなど爆笑物。
面をとられた韓国人選手がその直後信じられない無礼を働く。
だがさすがにまずいと思ったか、すぐに手上げて謝るのだが、同時に首横にふっている。
理性と不満とで複雑な韓国人の心理状態が凝縮されたシーン。

で、問題はこの試合は団体戦で、船津先生は言うまでもあんく、相手もいわゆる高段者。
韓国剣道界の高段者ですらこのレベル。
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 12:48:31.04 ID:mUpxY5lZ0
ちなみに彼は８段です。
そしてこれは個人戦。

Sport Accord: Park vs. Funatsu
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kPrK-_yXBJs#t=860s

船津先生が明らかな一本とって勝負ありなのだが、お得意の「剣先床付け」「審判侮辱」を炸裂させるる８段。
そりゃ外国人が東海剣道の形を覚えるのは面倒だが、韓国で段とるほうが簡単だとして利用するのもわかる。
（実際の合格率は知らないのでここは適当）
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 14:47:07.22 ID:FAgcj2N00
>>338
1本目の面は、何度見直しても船津先生の面に見える。
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 15:06:51.81 ID:mUpxY5lZ0
>>340
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NHx3EKNB6Yc#t=23s

こっちの動画だと小手打ったあと確かに面刺されてる。
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 15:20:41.91 ID:mUpxY5lZ0
>>341
ああ、こっちの動画のほうが無礼さがよく映ってるわ。
正面から韓国人選手の怒り具合をよく捉えている。
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 19:20:46.15 ID:HRRSXUMa0
中国の謎大会の話題が出たので

https://www.youtube.com/watch?v=QoDlJ4tRX9A

この韓国人かなり強くね？
内村が簡単に打たれすぎなのか？
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/13(土) 21:11:36.31 ID:mUpxY5lZ0
内村選手小手よく打つから狙われたのかな。見事だね。

しかし後半の連続打ちは汚いな。威力のある手打ち。
あと今回は本当に怪我したみたいだけど、
韓国人選手の試合中の怪我やなんだの試合中断ほんと多い。
女子も男子も前回世界選手権では中段してたな。
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 21:32:02.82 ID:Wrakwg2w0
>>343
ばたばたして腰も入ってない。攻めもなく手数だけで上ずってる剣道。

取り返した面は、うまくあわせたね。

それよりも三本目の内村選手の返し胴がきっちり攻めこんで相手に充分な気持ちで打たせないでいる。すばらしいね。

どのあたりがかなり強く感じたのか、教えていただきたい。
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 22:09:32.86 ID:G+bQGXbv0
三本目は怪我してるから評価外ってことにした。
気持ち以前に相手はすでに打てない状態。
勝っても負けても韓国人との試合は後味が悪い。
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 22:27:47.77 ID:Gk11FPZq0
手打ちでもこの速さはやばいだろ
三本目も竹刀で受けた位置がかなり低いので右に捌きつつ返してなければ割られていた可能性もある
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 22:32:46.72 ID:Gk11FPZq0
畠中もこの下がったところからの突発手打ち面でやられてたな
代表候補選手は対策とか考えてるのかなあ
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/14(日) 23:04:12.92 ID:G+bQGXbv0
http://www.e-bogu.com/34th-All-Japan-Kendo-Championships-11-3-1986-p/ebo-pub-vid-ajkc34-.htm

E-BOUGの英語サイトのＤＶＤでこんな間違いあった。見たところ世界大会１１回大会のと間違えてるが、
わざわざ大極旗をうつりこますあたり、なにかしらの悪意を感じるわ。こういうのって大抵偶然じゃないし。

34th All Japan Kendo Championships (11/3/1986)
http://a248.e.akamai.net/origin-cdn.volusion.com/nqu3h.nrnd2/v/vspfiles/photos/EBO-PUB-VID-AJKC34--2T.jpg

>>348
してるけど限界あると思う。日本剣道の否定すればなんとかなるんじゃ。

Kendo「剣道」- 15th WKC Men Individual (JPN 10 - K.Furukawa vs KOR 7 - B.Park)
http://www.youtube.com/watch?v=BjHu9-OmdmM

古川選手がとられた一本もものすごい歩きながらの手打ち。
日本人選手は最低でももう少し踏み込むし手打ち度も低く二段三段でちゃんと一本一本打ち切るから、、
こういうタイミングでは韓国人のほうがヒット率（笑）が高い。

この試合は結局古川選手が勝つが、首の抱え込みはまあいいとしても、負けた後の見苦しさはひどすぎる。
東京武道館でこういうことやったらいくら日本人の観客でもブーイング起きそう。
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 13:05:07.17 ID:rRNtvK2z0
>>347
右にさばいて間際で返して胴打ち。それが返し胴という技なのだが。
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 13:13:35.18 ID:rRNtvK2z0
>>349
さすがの後味の悪さやね。安定感抜群。
確実に審判に不満をぶつけてる。

しかし、中心から外れまくるし圧されまくって下がりすぎ。調子でうって早さでごまかしとるだけやね。
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 16:31:58.90 ID:5mmFW0DD0
そもそもチョンのメンタリティで
武道をやろうなんてこと自体に無理があるわけで
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 18:27:29.03 ID:rRNtvK2z0
>>352
正論過ぎ。
日韓併合から同じようなところからスタートする土壌はあったのにな。この大きな差よ
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/15(月) 23:32:47.26 ID:BmBZxJ2O0
親日派が処刑されちゃったからヘンなのしか残ってなくて気の毒といえば気の毒だな。
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/18(木) 18:25:47.32 ID:cLqOLMV30
隣の父親と中学生、小学校高学年の子供が家の前で剣道の練習。ウルサイ！

ウチもスポーツ（某球技）をやってるが、今時家の前の道路ではウルサイし迷惑やと思うので練習などしないんだが。

武道なのにそういう迷惑に気づかないのだろうか？
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/18(木) 18:37:59.35 ID:o9AHH4mA0
>>355
こんな過疎スレみてないから、直接言いに行けよｗ
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/18(木) 23:35:59.38 ID:QBkfu56G0
国家の有事の際にはすっ飛んで自らを犠牲にしますんで勘弁して下さい。
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/26(金) 08:21:56.55 ID:YHsJyEbDO
武道が必須科目になったが、剣道の場合、変に竹刀で試合させるより、示現流みたく木刀で素振りと立木に打ち込む練習中心にしたほうが、技はともかく体が鍛えられると思うんだけど

それに加えて、居合いでも見せれば、稽古の意味合いもある程度は伝わるんじゃないの
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 11:47:29.11 ID:WUMWV/HL0
世界剣道連盟まだ会長韓国人だっけ。
クリーンな団体のわけないわな。
剣道終わりかもな。
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 12:22:11.81 ID:WUMWV/HL0
サッカー協会もこんな中で親善親善言い続けるのだろうな。
まさか剣道も親善とか言い続けてるのか？
世界大会見ろよ。韓国人に荒らされてるだろ。
審判は韓国人の無礼な振る舞いを無視していいという慣習規則を作り続けてきたようなものだぞ。
剣道文化を守る気ないんじゃないか日本の剣道界は？
世界選手権の後も能天気なコラム書く馬鹿も月刊誌にちらほらいたしよ。
不快になって一年雑誌購入してないわ。
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 22:51:12.25 ID:wqRfGlsO0
嫌韓厨が不快
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/31(水) 23:49:03.36 ID:WUMWV/HL0
今の日本において嫌韓しないでのほほんと暮らしてるやつらは、いろいろ無責任な人間だろうね。
とくに次の世界大会まであと２年しかない。心配になるのは当然だ。
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 13:53:37.84 ID:K6F9FMfg0
今の日本が韓国に損害受けまくり、というわけでもないし、
自分たちが強硬に出れば相手は素直に従う、というわけでもない。
地道な対話のために努力してる人たちを支持したいけどね。
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 19:19:04.97 ID:JztrO00m0
剣道が高校剣道になるので突きを鍛えたいんですが、そもそも突きって特に鍛える必要があるほど使いますか？
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 21:53:47.77 ID:o9xnlX+j0
>>363
竹島実効支配されてるのに損害がないとかwwwww
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 23:45:46.90 ID:K6F9FMfg0
>>364
立木を突きで突き破るほど鍛えた六三四でさえ修羅には通じなかったので
ちゃんと先生に指導して貰った方が良いと思うが。

>>365
竹島が実効支配されて失業したアザラシ猟師か何かかね君は。
アザラシいらないオレはどうでもいいが。
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 23:48:28.52 ID:fnwwU9Wp0
>>364
突きの練習しなかったら中心弱い軟剣野朗になっちゃうぞ
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 23:51:13.26 ID:JztrO00m0
>>366
>>367
そうですね。
先生にアドバイスをもらうことにします。
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) 23:57:15.02 ID:o9xnlX+j0
>>366
まぁ、よくもそこまで無責任にいえるもんだな。その鈍感さに敬意を表する。
今までもこれからも自分のことだけ考えていればいいよ。どこかで苦しんでる日本人の気持ちもわからないまま。
仮に自分の土地が実効支配されても、たすけをもとめるなよ。自分が大きな損をこうむってないからという理由で、今苦しんでる人を助けようとしないわけだから。
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 00:09:12.41 ID:qquGd4Fl0
まず>1を嫁
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 00:27:27.70 ID:thhSw4la0
>>369
竹島が韓国に実効支配されてたことで失業した日本人が現存するの？
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 00:30:47.27 ID:X2EKUQb20
なんで直接的な原因しか考えられないのだろう。

竹島が韓国に実行支配されていることで、そこから派生していろいろ社会に影響与えているでしょう。
失業しなければ韓国が何しても許すのか？間接的な影響をどこまでも考えろよ。
まあ剣道の話しじゃないからあれだが、韓国剣道は十分関係あるだろ。
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 00:59:30.45 ID:thhSw4la0
韓国剣道が日本に損害与えまくりってことはないと思うけど？
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 01:51:19.28 ID:X2EKUQb20
不愉快なＷＫＣ見せられてるんだから十分損害だわ。
それに将来的に剣道の国際化が進みすぎてオリンピック参加議論は避けて通れなくなるだろうが、
韓国の政治力でそれはさらに早まるかもしれない。
というか今もせっせと政治力発揮させて、アンチ日本剣道に動いているのは、
韓国人選手や監督のインタビュー記事読んでりゃ普通に想像できるだろ。
やれ大会の運営が悪い、審判が悪い、日本剣道は胸突きで動きとまるから剣道の多様性失われるとか、
そんな馬鹿なやつらなんだから、警戒しすぎて損することはまったくない。
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 08:32:06.52 ID:thhSw4la0
>>374
要するに「自分がなれ親しんだ価値観と違う価値観持ってるから気に入らない」から排除てことですね。
大会の運営や審判の公平性についての議論は当たり前で、
気に入らないからバカ、等と剣道家にあるまじき無礼な発言するのは
韓国国内の親日家の発言力をそいで反日家の態度を硬化させるだけで、
日本の価値観を主張していく上で足手まといでしかない。
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 09:13:25.58 ID:1gu+1IrA0
>>371
失業どころか殺された人が44人いるでしょうに。
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 09:17:57.03 ID:1gu+1IrA0
まぁ、スレチになるから韓国ネタはここまでにするが、
日本が伝えた剣道が半世紀以上たって劣化してるのは非常に残念でならない。
そのうえ、剣道が韓国起源とか剣道に対しての侮辱でしかない。

毅然としてればいいけども、それでも剣道経験者の端くれとして良い感情を持てないよね。
しかも情けない剣道でね・・・。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/02(金) 11:52:14.54 ID:X2EKUQb20
>>375
今までそれしてきて何の成果もなかったわけだが。
本当の意味での親日家なんてほとんどいない。
親日家なら韓国をもっと批判してくれと思うだろ。
日本が批判されたら日本人は硬直するのか？批判内容が正しければ反省するだろ。
あの国に親日家の発言力なんてそもそもない。呉善花さんが入国拒否されたの考えてみろ。

いくら説明してもやつらは理解できんよ。
それにここで書き込んだだけでなんで硬直するんだよ。そんな影響力あるわけないだろｗ
足手まとい？
「大会の運営や審判の公平性についての議論は当たり前」をこちらもしてるだけ。
韓国側の批判は全て的はずれ。その検証はＷＫＣ終了後にすでにこのスレでも散々され済んでる。
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/06(火) 20:43:54.04 ID:UvhQt4KJ0
剣道と関係ないがこれは見過ごせない。

>>376
日本語wikiの「死傷者44人」がいつの間にか「死者44人」になってますよ。
あそこで「死者」と書かれているのは5名。
4千人も拿捕、と確かに書かれているけれども眉唾。

島根県の「竹島問題研究所」のQ&amp;A集にて
「李承晩ライン規制によって竹島周辺で日本漁船が拿捕された例は無いか、
あっても1隻だろうという研究があります（福原裕二「竹島の誤解を解く」『リポート２１』19年度（島根県立大学）p.79）」
と記載されており、実際、死傷者名簿も遺族会も被害者の会も存在しないので、wikiの記述はデマでしょう。
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/07(水) 09:29:12.62 ID:zvGaL8Ip0
>>376 です。
>>379のような書き込みがありましたので、スレチは認識しておりますが、書き込みさせてもらいます。

>>379
私のソースはwikiではなく衆議院議員の片山さつき先生の発言でした。
その発言の中で確かに死傷44人となっておりますので、死者44人は死傷44人に訂正いたします。

まず>>379さんのいう島根県の「竹島問題研究所」のQ&amp;A集の引用は不十分と思います。
充分に引用すると下記のよう逆接の文章が続き、島根県は福原先生の主張は違法性の言い訳にならないと明言しています。

「李承晩ライン規制によって竹島周辺で日本漁船が拿捕された例は無いか、
あっても1隻だろうという研究があります（福原裕二「竹島の誤解を解く」『リポート２１』19年度（島根県立大学）p.79）。
しかし、李ラインがマッカーサーラインの「承継」だという議論は、
李ラインや日本漁船拿捕の違法性の言い訳にはなりません。」

同様に島根県竹島問題研究顧問　藤井　賢二先生は以下のように述べ、韓国による漁船拿捕の死者について述べています。
「拿捕・抑留に伴う死者は８人を数えた（森田芳夫「日韓関係」＝『日本外交史２３　講和
後の外交＜１＞対列国関係＜上＞』鹿島研究所出版会）」
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375521400

これを見てもwikiがデマでないことは明らかでしょう。
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/07(水) 09:30:05.18 ID:zvGaL8Ip0
福原先生についてどのような人物か勉強させていただきました。、
以下のレポートの中（1ページ目左部）で「植民地朝鮮時代」という文言を使用しています。
ttp://www.fukutake.or.jp/science/assist/report/09/pdf/21rk6_fukuhara.pdf

今、日本ではどういう人がどのように発言したかが重要かと思います。
マスコミや学者はねつ造や情報操作を行います。

私の中で「植民地朝鮮時代」という言葉を使う方の情報には信用ができません。
日本の義務教育で習う歴史と異なるからです。
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/07(水) 14:32:55.22 ID:3twqR8Lx0
丁寧な対応をありがとうございます。
李承晩ライン規制によって多数の日本漁船拿捕、死傷者の発生があった件は納得いたしました（損害賠償請求権放棄済み）。
藤井賢二先生も「竹島問題ではなく、李承晩ライン侵犯を理由とした韓国による日本漁船拿捕（だほ）、すなわち漁業問題」
と竹島問題とは分けて述べてらっしゃいますし、
李承晩ライン規制による多量の拿捕があったのは主に、竹島よりずっと韓国寄りの以東底曳き漁場だったので、
竹島近海での拿捕は殆どなかったとする福原裕二先生の主張とも矛盾しないようにみえます。
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/07(水) 19:34:23.44 ID:JEZihtTI0
海上自衛隊の訓練艦がフィンランドに寄航して、そのとき行われたフィンランドナショナルチームとの試合

１ http://www.youtube.com/watch?v=VfU-woYZu48
２ http://www.youtube.com/watch?v=OgrULFkr344
３ http://www.youtube.com/watch?v=Ame_gajYwTM
４ http://www.youtube.com/watch?v=u0rLGPu9Ltg
５ http://www.youtube.com/watch?v=YK-1LyaGz_k
６ http://www.youtube.com/watch?v=NISJsZljjd4
７ http://www.youtube.com/watch?v=epC0oVjm0oM
８ http://i1.ytimg.com/vi/mOCtkvvF2Yk/mqdefault.jpg

Gifts and thanks at Kendo tournament Japanese Navy vs Finland
http://www.youtube.com/watch?v=fF9gjq43DtQ
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/07(水) 21:04:30.53 ID:iFmbZ7810
荒らし乙
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/07(水) 21:32:31.89 ID:1MaLFkYU0
>>382
どういう視点でみるか？それにつきますね(笑)
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/07(水) 21:37:26.53 ID:1MaLFkYU0
>>383
どっが日本かよくわからないですねー。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/10(土) 19:47:51.80 ID:P2ImZ72m0
母校に勝手に押し掛けて来るコーチの対処法について
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/10(土) 20:14:32.83 ID:S7iocm+I0
稽古でぼこせば？恥ずかしくてこなくなるよ。
強いならいい稽古相手じゃん。何か別にうざいことあるの？
見送りが面倒とか。
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/11(日) 01:13:52.07 ID:+2Obra8+0
いや、俺はOBでオサーンなんだけど久々に稽古に顔出したら顧問差し置いて
稽古指導し始めちゃってる変なおっさんが居てさ。死ぬ程鍛えてくれるんなら
大歓迎なんだがおっさんの趣味レベルのヌルい稽古なんだわ。
ウチの顧問より高段位なもんだから仕切り始めててさ。よくよく話したら俺の
「知り合いの知り合い」。剣道ではありがちな。だから注意し辛いんだわ。
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/11(日) 08:36:51.86 ID:hAN9Ap8y0
狭い世界だからな。
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/11(日) 11:20:56.82 ID:qdOQxekL0
母校とか行く時は不必要に口出さずに自分の稽古のつもりでやらんといかんね。
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/13(火) 16:14:53.82 ID:snqEX8Up0
【政治】政府、韓国ロビー対策に着手　情報戦の体制強化　韓国を国際的に孤立させる反転攻勢に乗り出すと夕刊フジ[13/08/12]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376309173/
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/17(土) 23:17:05.64 ID:y2AeUJfb0
嫌韓厨乙
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/19(月) 12:31:59.18 ID:YcxkQ5pp0
嫌われるほうが悪い場合がある。
韓国はまさにそんな国。
嫌韓以外の選択肢があるほうがおかしい。
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/19(月) 15:31:11.40 ID:KW50CmJa0
バカは>1も読めない
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/19(月) 15:42:42.61 ID:YcxkQ5pp0
３９２は俺じゃねぇし。嫌韓厨と嫌韓の区別つけてるならいいが、ネトウヨと同じでそんな言葉使うなよ。
普通にスレチでええやろが。
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/23(金) 05:32:33.69 ID:80XeRfvt0
剣道家から見ると、古流剣術の型ってどう見えるんですか？
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 18:39:19.43 ID:Bfe9z0AaO
柔道連盟はいろいろ問題（金、パワハラ、セクハラ）が出てるけど、何故剣道連盟は出てこないのでしょうか。

結構あると思うんですが…。
先生方で握りつぶしているとしか思えない。
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 19:53:38.82 ID:sYs2YLHY0
マイナーなだけ
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 19:59:54.26 ID:pYKCQw5LO
金やセクハラはないだろ。
パワハラは定義が難しいからどうなんだろ？ 殴る蹴るといったあからさまな暴
力は論外、防具つけてガチンコならセーフじゃないかな。

個人的には、生徒の進路を私物化する流れが一番問題だと思うね。特に中学→高校の場合。
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 23:09:07.76 ID:r0ksvAnQ0
女関係なんかしょっちゅう問題になってるじゃんググレカス
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 23:31:06.98 ID:bMeBGCRs0
問題になって出てきてるのは、氷山の一角だろ。
柔道があるなら、剣道も探れ！！ってならないのかな？マスコミ動いてる？
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/31(土) 23:43:21.06 ID:vWzTl0zK0
>>398
セクハラは柔道に匹敵する爆弾案件があったばかりじゃん
パワハラはむしろ柔道より多いんじゃないの？
いじめとか自殺とかその辺に転がってるよ
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 00:00:57.72 ID:JjTu2StM0
>>401
ニュースになってないだけで各県でありそうだよなｗ
てかうちの県もあっていつのまにか顧問やめてたしｗｗｗ
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 00:48:26.10 ID:RdBvuVTH0
柔道は理事まで問題起こしてよな。剣道は、大々的に取り上げられたのは、例の選手の問題くらい？
あ、あとちょっと前に居合道部員の女児誘拐があったかwww

全剣連（剣道、居合、杖道）も結構ありそうだよ。
縦社会なら、柔道連盟と同じような感覚だろ。
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 01:24:22.54 ID:uGYFlxaX0
情弱がひとりで騒いでるな。
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 01:46:36.19 ID:h5W9YvFbO
でも不思議なんだよね。何で柔道ばかりこんなにもマスコミの的にされているのかが。
オリンピック競技だからかな？

剣道もオリンピック競技になったら、役員達は厳しい目で見られるようになるのかな？
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 08:45:36.86 ID:XWJfuQRZ0
>>407
マスコミが報道したいからでしょ
スポンサー絡みとかで。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 10:35:26.52 ID:7KkhaIqq0
>>407
叩きやすい炎上スキャンダルだから。

某高校で剣道部員がいじめ自殺とか
ワイドショーで取り上げにくいでしょ。
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/01(日) 13:09:53.39 ID:uGYFlxaX0
国から金貰ってやってる組織だからだっての
411 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2013/09/01(日) 21:54:19.16 ID:+hHfE71Ai
a
412 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：8) ：2013/09/01(日) 21:57:41.60 ID:+hHfE71Ai
本日の全日本神奈川予選、高鍋選手はいなかったなー。
会場があまりに暑かったから、朝比奈が負けた時点で帰ってしまった。
朝比奈と県警の試合がも少し見たかったな。
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 11:24:55.04 ID:LaIZshQti
剣道連盟ってどこもゴタゴタしてるもんなん？
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 01:14:08.40 ID:Q8sMBvCg0
全日予選はもっと高校生大学生に開放して、逆胴とかもガンガンとっていこう。
段別なんて甘えすぎ。
そんなんだから世界選手権で足元すくわれる。
全日優勝者が一回線で高校生大学生の思い切りのよさに負ける試合が見たい。
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 01:40:18.34 ID:xUA5VpIx0
>>414
そんなアホな
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 10:21:50.34 ID:VsbV6HcT0
>>409
>某高校で剣道部員がいじめ自殺とか

大問題だろ。
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/04(水) 21:43:00.64 ID:kAm3hRIJ0
>>416
桜宮がどうしたって？
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/06(金) 16:28:26.29 ID:8UXtbNap0
剣道でドーピング検査あるの？
県レベルで優勝したときはなかった。
全国レベルで初戦負けでもなかった。
もしかして剣道ってドーピングし放題？
世界選手権の韓国とか検査されてるのかな。
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/06(金) 21:01:27.02 ID:Kf4BaU/h0
検査してても抜け穴多くてやり放題なんじゃね
決勝で日本とやるときだけテンション異常だもんあいつら
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/07(土) 00:50:33.94 ID:vr8mbO1t0
彼等は脳内麻薬が噴出してます。そして出過ぎると火病します。
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/07(土) 11:13:55.20 ID:Vv+ZxvrY0
マツコの知らない世界の剣道界面白かったｗ
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/07(土) 13:40:36.00 ID:pS7BXzv7O
東京予選

１.内村
２.正代
３.濱崎
３.小関
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/07(土) 13:53:11.92 ID:sRVuSP2y0
正代いい名前だね
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/07(土) 16:31:19.38 ID:vr8mbO1t0
小関には上行って貰いたい。
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/07(土) 20:34:42.27 ID:5LZkqwKG0
>>418
国体とインターハイはある
他はわかんない
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/08(日) 11:37:33.33 ID:oh14ddVH0
マツコの番組みてたら高鍋がモテマくっててびっくりしたｗ
国士舘の女流剣士がうっとりしながら高鍋のことを語っていたｗ

高鍋でなく正代に惹かれて人生を棒に振った女剣士も
沢山いたかもしれないｗ
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/08(日) 18:57:50.30 ID:Ao7LthQw0
正代は罪作りだよな、まったく。
警視庁の兄弟も肩身が狭いよな。
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/08(日) 19:42:48.39 ID:pHXaoy220
寬仁親王杯剣道八段選抜大会　決勝
http://www.youtube.com/watch?v=YMyf32Qjmsk

動画だけでは分からないのは承知の上で、最後の相面、の皆さんの意見をお聞かせ下さい。
私は香田先生の一本だと思いました。
香田先生があのような反応を見せるのも珍しいかと思います。
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/08(日) 20:12:32.14 ID:329Ti/UJ0
顔も一流、腕前も一流、下半身も一流だけど
中身が一流じゃなかったんだな
あんな型破りで強い上段もう現れないだろうから観戦者としては残念
剣士としては脂の乗りきる三十台前半
あの上段がどうなっていくのか見たかったがなあ
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/08(日) 21:58:34.35 ID:JbmfXj/Y0
コメントの韓国人がむかつくわ。

体は完全に香田先生。石田先生の面は真横すぎるしあったってもなさそうだけど、
香田先生の面も空きってそう。月刊誌の動画や写真で確認したい。
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/09(月) 11:11:14.93 ID:4xU5m/OP0
でも打ち切ってるのは石田先生にも見えるな
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/09(月) 14:59:06.60 ID:XDrvKUIP0
石田先生の面は当たってもないな
香田先生の面も一本か微妙
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/09(月) 15:04:26.05 ID:igVqLHzd0
どっちも当たってないように見える。石田先生は横、香田先生は上で空を切ってない？
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/09(月) 17:18:37.91 ID:ZZl9WRi4O
内村はサッカーの岡崎に顔似てる。
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/09(月) 23:30:34.14 ID:HUgqm1/80
>>407
国会や霞ヶ関の警備の問題。

柔道を排除して、アメフトが入り込んできている。

米国か米軍かの意向だろう。
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/09(月) 23:31:16.78 ID:HUgqm1/80
>>407
そのうち、剣道を排除して、フェンシングとか言い出す布石が打たれている
こともあるのかもしれない。
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/10(火) 00:49:49.28 ID:bFQgPcWo0
428です。
皆さまありがとうございます。
最初は誤審？と思ったのですが、旗が３本とも石田先生にあがり、控えの審判の先生方も
動じた様子がなかったので、現場でしかわからない何かがるのかとも思いました。
ここは両先生の「剣道授業」を連載した剣道時代にぜひ解説してほしいものです。
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/10(火) 23:45:55.60 ID:ZFvszAGa0
石田先生が先の先を取っていて、香田先生が後の先で交わして打っている
ところで、価値が同じなら、石田先生を取るという作法だろうか。
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/11(水) 01:15:47.46 ID:YhKpdV4g0
刀での立会いに先もクソもあるかよ。八段の決勝での立会いっていってもこの程度か？
審査映像の方がよほど見応えがある
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/11(水) 01:24:50.37 ID:fdtVaY2K0
審査ほどつまらんものはない。
あんなもの相掛かりみたいなものだ。
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/11(水) 08:32:00.26 ID:u3YmzIDqi
>>440
馬鹿なの？
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/11(水) 22:14:00.85 ID:QB4gEQrC0
>>438　さんの意見に同じです。

誤審でしょうけどね
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/12(木) 03:20:40.41 ID:0uPBGpJz0
石田先生のあの下にスット入った瞬間の面はなんかなつかしかった。
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/13(金) 19:55:24.38 ID:bDLdCcYJ0
高鍋は武蔵。
正代は又八。
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/14(土) 23:44:42.93 ID:YjwW81380
【完全に病気ｗ】 古トンスルで生まれた剣道だが、中国と日本が簒奪し下劣で精神性のないものに貶めた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379167136/

「古朝鮮から受け継いできた剣の芸術」　大韓剣法協会総裁が伝統剣法書を著す


「古朝鮮時代から始まり、相次ぐ外国の侵奪によって途絶えた武脈がつながったことで、韓民族が武芸宗主国
であることが立証された」。

１１日午後、ソウル忠正路（チュンジョンロ）のあるカフェで会った大韓剣法協会のイム・ソンムク総裁（５２）の声
は終始真剣だった。イム氏は、韓国の剣を扱った「朝鮮勢法」と「本国剣法」の理論と哲学を復元した「本国剣芸」
（幸福エネルギー・全２冊）を出した。

本の題名は中国・北京大学で哲学博士号を取得したソン・ビョンチョル氏がつけた。「本国」は、「すべての国、
世界のルーツ」という意味だ。しかし、剣法でも剣道でもない「剣芸」は珍しい用語だ。「技法に偏った中国剣法
と神道的色彩が強い日本の剣道から差別化しようと『剣の芸術』、剣芸とつけた。中国は片手で軽くて短い刀
を取り、様々な技巧を使うが、実戦ではさえない。日本は敵の首を切る技術に長け、「道」がないにもかかわらず
剣道と言ってきた。韓国には刀を天の意志を受けて正しく使用する哲学がある」

イム氏は朝鮮勢法に含まれた剣法の秘訣、すなわち「剣訣」を解いた。イム氏は、「漢字を分解して単語の
意味と象徴を勉強してみると、剣を扱う動作と漢字が同じ形をしていた。その字と動作に詩的な意味づけを
すれば剣訣になり、剣訣を順につなぐと大叙事詩となった」と説明した。

イム氏は、「剣道人たちが朝鮮勢法を知ろうとせず、『分かりにくい』、『大まかに使われた』とし、韓国の剣を
卑下し、日本の剣の型を取ってきて剣道を完成させた」とし、「花郞の精神を継承したという陸軍士官学校で、
日本のサムライ精神が宿った剣道を学ぶことは話にならない」と主張した。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013091464988
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 01:05:37.37 ID:DaYqlv5o0
病気はお前だよ
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 01:41:19.09 ID:YbDzsMMb0
>日本は敵の首を切る技術に長け、「道」がないにもかかわらず剣道と言ってきた。
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/15(日) 06:33:54.26 ID:DCDfwUfF0
剣道を守れるかどうかの瀬戸際認識が足りない。
警戒しすぎるくらいじゃないと韓国人の工作は防げない。
無責任なやつらが陰謀論だと片付ける。
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/16(月) 07:19:56.63 ID:CVALiLw60
其処までしないと存続不可能なようなら守ることもないだろ？
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/16(月) 10:51:30.10 ID:FJjsjgc10
剣道雑誌は、韓国剣道にやさしかったから不買。所詮マスコミか。
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/16(月) 20:24:52.36 ID:lwrcYBw20
戦後、学校剣道で復活したけれど既に武道である剣道はそこにはなかった。
ただ精神性や表面的な刃筋・気剣体一致・打突部位等々を定めて
曖昧な試合判定、分かりにくい競技で今日まで続いてきた。

ならば今後剣道の将来とるべき方向は、
①戦前のように組打ち、足技を取り入れより格闘技を高めた武道とする。
②学校剣道のスポーツ化を高めより競技の明快なルールを作り武道と決別する。
のどちらかしかないのだろう。
希望としては前者の武道としてより追究する方向が望ましい。
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/17(火) 07:02:13.42 ID:M2/xpPkj0
自分で新興流派でも立ち上げてろよ
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/17(火) 07:13:33.62 ID:I7hRA5tv0
剣道の一本の８割は経験者なら確実に一本とわかるようなものばかり。
残り二割は相面だったり、角度的に見えなかったりはいいとして、最低なのは技の好き嫌い。
段別で勝ちあがった高校生大学生が全日予選で特錬に逆胴や引き技かましたのに旗上がらずなんてよくある光景。
いずれ動画とって問題提議する意味でyoutubeにupしてみたいけど。
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/18(水) 01:14:28.20 ID:x6k1R3jp0
>>451
曖昧なものばかりとか、あたればいいってもんじゃないわ。好き勝手やってどうぞ。、
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 10:38:14.01 ID:UnuqyhRn0
剣道の世界は外国人が新規参入とか無理だろうな。
coolＪａｐａｎで薙刀＞剣道っぽい編集されて、しかも残心はまるで薙刀特有のような感じな印象にされてたけど。
ベネットさんが１７歳からまずは剣道からやりはじめたみたいだけど、
薙刀男子なんて隙間産業もいいとこなんだから、わざわざ剣道と比較して（まあ剣道も続けてるけど）ディスることないじゃんＮＨＫ．
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 22:59:49.47 ID:nL76pc+m0
なぎなたはぴちぴちギャルの専売特許
野郎なんて用無し

男子なぎなたが見たいなんてやつは腐れホモ
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 01:31:04.03 ID:OIzMNUNB0
>453
審判講習会なんかでいつも言われてるけど、剣道の位が違う場合、
軽い技を一本にするなと言われるんだよ。旗があがらないのは
位負けしてるからなんだよ。
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 09:18:47.76 ID:5rtoWFp/0
>>457
三点防御して逆胴かまされても位で無効になるのかな。

剣道の世界はあまりに理想と現実で齟齬が生じた場合、理想優先させて現実を無視することが多々あると思う。
それに軽いったって、見かけの肉体的な質量さや、打たれても体崩さす超然としていれば印象として、軽いイメージを与えるって感じにしか見えない。
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 11:07:24.46 ID:feyahrht0
剣道の初心者の技が形の一本目だとすると、不殺で勝つ３本目を到達点と
考えれば、理想を優先させることは間違っていないと思う。
だから目上には勝ちにくいし、だからといってずるいとかそういうものでも無い。
俺は剣道のそういうところが面白いと思うけど。
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 12:09:04.11 ID:kMobpVMU0
もう少し工房にも分かりやすく噛み砕いて説明しろよな、してください。
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 12:16:31.18 ID:82NBYqMy0
いや全日予選は対等なものでしょ。
試合でそんな位とかどうでもええわ。
世界大会じゃそんな位なんて通じてないでしょ。
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 19:20:35.13 ID:uOCXa7jC0
要は殺ればいいんだあぁ！
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 23:00:40.43 ID:feyahrht0
>461
位負けしてるのは対等じゃないでしょ。
何事も自分の都合良く解釈してたら上達しないよ。
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/22(日) 07:34:35.12 ID:xd9DMVDk0
段別勝ち上がってきたその世代の上にいる高校生大学生は位十分だと思うけど。
それに世界大会では位なんて関係ないと思う。
自分の都合良く解釈ではなく、客観的な解釈だと思うけど。
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/24(火) 08:24:42.20 ID:mPCUGdTl0
剣道なんて物理現象そのもの。
客観的な解釈こそ大切。
物理現象としての結果がるのに、その結果の解釈を無理に理想に合わせるのは間違い。
「武道だから」とか「それが剣道」とかはあまりに非論理的すぎる。
それで納得する人が大勢いるとしたらもはや宗教だ。
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/24(火) 20:50:20.76 ID:XQFMM43o0
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入_从_人__/し､_人＿
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ヒ…ヒャッハー 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　_)　　　剣術していたと思ったら
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　 ）　　　いつの間にか剣道させられていた
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ　　　')　
　　　　　　　　|ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊミ　　　　⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒V＾'^Y⌒V^
　　　　　　　　fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀﾐ
　　　　　　　　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ﾐ
　　　　　　　　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞﾊ !ニ⊇　'／:} 　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フ　 ヽ'T'' ／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | 　`ﾞＴ´‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
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467 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/24(火) 22:57:50.40 ID:SjK4Ujio0
剣道は宗教だろ、何言ってんだよ寝言は寝て言えよ。
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/24(火) 23:04:01.22 ID:idoW+g9r0
半分宗教みたいなもんかもね
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/25(水) 09:26:13.25 ID:Gc4OMwIJ0
剣道連盟杖道部会関連の話題

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/19(木) 22:20:16.17 ID:Fqm2RSIu0>>936
迷死派のＮ名誤宗家は、過去に神道夢想流を勝手に商標登録して裁判を起こされた。
結果は当然、誤宗家の負け。

そもそもＮ名の師の塩爺は神道夢想流の免許を貰ってないとＮ岡先生に指摘され逃げ回ったのは有名な話。
そんな塩爺は現在、真伝神道夢想流塩爺派宗家を名乗っているが、
本当に免許皆伝を受けているなら堂々と神道夢想流の正統を名乗ればいいのに、
自分から真伝？塩爺派などと傍流に成り下がったのは免許を貰ってない証拠。

こんな塩爺から神道夢想流と、その併伝武術の一つである一心流鎖鎌を習ったＮ名は
以前から勝手に一角流や一心流の段位を発行している。
神道夢想流の本筋である清水先生の系統も、乙藤先生の系統も併伝武術に段位なんか発行してないのに、
免許を受けてないＮ名が勝手に段位を発行して審査料、登録料を稼いでいる。

しかも、スポーツ鎖鎌？なるものを一心流鎖鎌を元に勝手に始めている。
一心流迷死派ならまだ言い訳がきくかもしれないが、
清水先生や乙藤先生から一心流の免許を受けた本家本元に筋を通さずに、
金儲けのために一心流を貶めているのが無外流迷死派。

無外流だけなら勝手にやってろという感じだが、一心流を商売に利用されるのは非常に迷惑。
真面目に本家本筋の一心流を稽古している人間を馬鹿にするのもいい加減にしろ。

このレスを読んだ神道夢想流関係者は自分の師に無外流迷死派の悪業を伝えて下さい。
昔からやってる人は商標登録の裁判の事も覚えているはずなので、
あの元凶が今度は一心流を金儲けに利用していると伝えて下されば話は早いと思います。
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/25(水) 11:40:27.98 ID:f7AUrbCi0
剣道も空手のように韓国系による分裂とかすでにありそう。
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/29(日) 09:54:47.94 ID:nJO6pSXY0
東京国体の剣道はテレビ放送されないの？
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/29(日) 21:51:51.07 ID:HqtUgRY00
日本剣道協会の映像みつけた。

http://www.youtube.com/watch?v=8Be4C46Vyiw&list=WLC40168AFE203BF9A
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/30(月) 13:12:03.96 ID:r1lkqMGv0
剣道も柔道並みに相変わらずあの人たちには大人気なようですよ
＞【豪州】コリアンの地位向上へ向けてシドニーで「韓国の日」行事。合気道(ハプキド)・剣道(コムド)のパレード・演武も

＞韓国の「海東グムド」（剣道のパクリ）を紹介するポスターは、日本映画「座頭市」のポスターを使用している。
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/01(火) 23:18:13.10 ID:5oj1nbMK0
逆にとらえれば、未だに精神は日本に侵略されたままなんだってことだな。
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/10(木) 14:17:02.38 ID:6+0GFB0M0
２０１５年の世界大会って観客のほうがはるかに強いんだよな外国人より。
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/12(土) 11:11:07.89 ID:e0V/lolG0
今日から全国障害者スポーツ大会が始まったが
車椅子フェンシングてなもんもあるんだぜ
剣道もやったらどうかね。
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/12(土) 13:20:27.86 ID:XLj0l8J/0
隻腕剣士もいるし下肢のない剣士もいるぞ
いろんな方たちがそれぞれのやり方で道を究めるのが剣道
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/12(土) 18:12:31.43 ID:23stnwao0
義足で普通の試合に出てる人もいるよ
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/12(土) 18:23:18.77 ID:YupF39480
俺発達障害だけど試合出てるよ
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/13(日) 07:58:24.89 ID:84M440hj0
男子中学生、剣道部コーチに200発殴られ死亡　／清州　朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/10/12/2013101200708.html

　中学校の剣道部コーチが、「家出して酒を飲んで帰ってきた息子を叱ってほしい」という保護者からの依頼を受け、教え子の男子生徒を木刀や竹刀で殴打し死亡させる事件が起こった。
11日午前9時ごろ、忠清北道清州市興徳区鳳鳴洞の住宅で、この家に住む男子生徒（15）が部屋の床に倒れているのを母親が発見し、警察に通報した。
母親は「剣道部のコーチから叱られ、明け方に帰宅して寝ている息子に掛け布団を掛けようとしたところ、様子がおかしかったため、よく見たところ死んでいた」と話した。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/13(日) 17:59:52.24 ID:3LcMDOZD0
これは世界大会で甘やかした日本剣道界に責任があるのではないだろうか。
交剣知愛とか自己満足の団塊世代は滅んでください。
韓国人はキチガイなんです。
まともな韓国人がいるならつれて来い。
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/13(日) 18:07:51.46 ID:GqXLrc8k0
>>481
無茶言うな。
海で金魚を見つけられる訳がない。
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/14(月) 00:27:49.54 ID:H/rQansO0
男子中学生、剣道部コーチに200発殴られ死亡 → 母親がコーチに「叱ってほしい」と依頼　　　　　えっ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381629907/
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/14(月) 04:29:48.11 ID:TC0ZhJXO0
>>482
馬鹿団塊どもは海に金魚がいるとか思ってるということかｗ
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 18:00:20.32 ID:3LstWlaNO
まあ日本でも似たような事件多発してるけどね。
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/18(金) 19:09:01.27 ID:rNnVA1vk0
>>485
じけんねー
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 06:10:13.93 ID:fvgBVX2G0
〉484
481は、海に金魚がいないように、まともな韓国人はいないということを言いたいと思うのだがw
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/19(土) 06:11:16.04 ID:fvgBVX2G0
482だった^^;
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/21(月) 20:16:33.59 ID:BY3hJQ4g0
武井壮もすごいけど、千葉から全日出た染谷選手も凄いよな。
千葉の予選が高校生大学生などにもどれだけオープンなのかは知らんが。
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 00:41:05.81 ID:3Pv5wJlm0
高校生じゃ千葉県警どころか国武大生に勝てないだろ。でも千葉は、軽い技は
取らないから高校生が出てもまず勝てないだろうけど結構公平だよ。
警察以外の審判も多いからなんだろうか。
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 01:02:19.27 ID:4+THsAiK0
ああ武大は千葉だったな。
千葉じゃないけど予選で段別勝ち上がってきた高校生大学生の逆胴ガン無視、引き面ガン無視だった。
ビデオとっとけばよかった。
そりゃ相手が質量あるから軽く見えるけど、それって軽い重いの基準が相対的な錯覚になってるってことだと思う。
そういう錯覚を意識してる審判って少ないと思う。
だって軽いったって初心者でもあるまいしさ。
それに、全日本線だろうと、浅くて物理的に軽いはずの技が一本なってたりするわけで。
やはりどう考えても一本の基準がおかしいと思う。
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 20:53:24.60 ID:hVk8XlCS0
偏見のカタマリなのさ
位とかいう言葉でナンとでもなるが
刀での斬り合いともなればそうもいかない
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 20:59:23.53 ID:GPi1QE960
偏見と固定観念の中で、工夫して頑張って勝つしかないのさ
実社会だって、そうだろ？
文句言ってても始まらない
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 22:28:16.41 ID:19EzT62Wi
だって偏見以外で今の「一本」は保てないしなあ

じゃあ誰にでもわかる基準をっていえば、それはJUDOの二の舞だし
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/23(水) 22:39:05.46 ID:3Pv5wJlm0
文句無しに強ければ西村や畠中みたいに上に行ってるよ。
逆胴や引き技無視なんて大人も同じだよ。大人基準の試合は
審判厳しいもんだよ。
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 11:12:04.79 ID:XcMUY6Kl0
剣道は技の正確さと美しさを競う採点競技です
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 14:08:49.79 ID:wjljPSKY0
じゃあ、浅田真央やミキティーを研究しなきゃねw
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/24(木) 22:30:06.93 ID:tHXckjaTi
んなこと言ってる間は強くなれんね
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 03:37:23.28 ID:cO1TUr4P0
でも強い人はそういう理不尽さにあったら「糞審」で処理してると思う。
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/25(金) 19:05:40.92 ID:dkGJWTlHi
それはわかるわ

剣道そのものをくさすんじゃなくて、あくまで一本としての価値観があった上で審判に文句言うのは、なんか健康的な気がする
結果そのものに文句を言ってるんじゃないとこがミソやね
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 18:02:21.85 ID:BVF+1ElOP
試合に勝ちたいです。

地稽古でもパカパカ叩きたいです。

勝つ人の共通点ってなんですか？
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 18:56:08.68 ID:Mh0AK6mX0
「引き技を攻守両面で苦手にしてない。」かな。

弱小校でも前の技は先生とか相手になんとかなるかもしれないけど、
道場狭かったらもちろん、間合い切るような稽古ばかりしてたら磨けないかも。
試合出たら、見えない引き面打たれました、なんか手元あげた記憶ないのに引き胴打たれてましたってくやしい思いばかりするかも。
あと打たれないためにというより、引き技ちゃんと持たないと、よほど前の技強くない限り、試合で勝ち続けられない。

インターハイでばかばか勝ちたいです。
インターハイメンバーの中で地稽古で無双したいです。
とかってことなら、もっと強い人に聞いてください。
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 20:09:31.33 ID:oVPBDHZv0
>>501
詰めるところを見逃さない。
引き技をうったときに追い込む。
相手が間合いを切ったときに追い込む。

前提として気持ちを残した打ち込みをしない。
あとは、打ち合いに強くなって出鼻の機会を多くする。

特に高校生くらいまではこの辺りかと。

大学になれば、しっかりとした攻めは必須になる。
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 21:54:03.65 ID:NfWoGlBE0
>>501
「突き」の必殺技を持っていること
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/29(火) 21:54:50.17 ID:NfWoGlBE0
「ｽﾊﾟｲﾗﾙ」とか
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 01:56:22.52 ID:OWfu8PL70
初めて半年の大人初心者なんだけど小学生に手加減してもらってます
こんな自分ですが稽古を続けてれば上達するんでしょうか？
家でする稽古はやはり素振りが1番でしょうか？
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 01:58:45.92 ID:OWfu8PL70
×初めて
&#9898;&#65038;始めて
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 07:45:01.15 ID:6JE/0BcL0
最高に無責任なこと言うけど、

ダンスと同じで動き完コピして、その動きができるようになったほうが早い。
初心者は基本に忠実に、脚幅狭く、振りは大きくとか、小学生じゃないんだし、
逆に不自然なくせつけて、初心者のギコチナイ動きを学んでいるようなもの。
後から徐々に矯正していくという結果になりかねない。
筋肉だってもう大人だしある程度あるわけで。

結局基本ってのは、ものすごく誇張されてるから、そこだけ意識してたらそりゃ不自然になっていく。
自分の体格と重心は自分しか知らない。
人それぞれ体格が違う。足のサイズも違う。
なのに一律に、足幅を拳（拳のサイズも違う）ではかったり、ものすごい自然じゃないことさせようとする指導者も多い。

そのためには、自分の剣道をビデオでとってもらって、ダンス同様に修正していくってのが効果的だと思う。
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 08:19:41.98 ID:OWfu8PL70
>>508
なるほど、家で素振りだけじゃなく色々な動きを鏡で見てみようと思います
先生に言われた通りの動きがしたいのに頭で分かってても出来なかったり難しいものですね
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/30(水) 23:24:01.94 ID:aGD5JFWd0
片手突きのコツを教えてください
諸手はよく当たるのに片手がどうも当たらないんです

そもそも片手突きを使う場面がイマイチ想像できません
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 00:02:13.35 ID:JaA7lyIu0
諸手のが難しくねえか？人によって違うもんだな。
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 02:08:06.40 ID:YmAxe5b30
>>510
けん制に使う。飛び込んできたらサマソ
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 14:23:57.81 ID:ngmwKUHU0
剣道はもっと細かくルール明記すべき。
片手突きで打った後剣先床にたたきつけたら一本にならないとかあったっけ。

そりゃ諸手で床バンしてから突くのは、砂かけて打つような卑怯さに近いものあるけどさ。

それにこないだのスポーツアコード？だっけか剣道動画上がってたけど、
古川先生床に竹刀バンバン叩きつけとりますがな。
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 17:55:35.73 ID:vNEUbi6l0
>>510
上段には基本線よな。
俺もうまくはないけど、右手の引きは大事。
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/31(木) 19:10:48.51 ID:UsmpMID+i
確かに上段相手にするなら基本だけど、めくらめっぽう打ったら払い落とされるから諸刃の剣よ
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 00:22:40.89 ID:XbBVVhWy0
>>515
そら意識せんとね
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/01(金) 03:30:43.93 ID:FsscW8+k0
片手突きも審判によって主観が入る。
宮崎正裕選手のような、頭下げて特攻するように突いて、
残心でも後ろに引くのはなく相手に体寄せるような突きは一本にしてくれない人が結構いる。
片手突きは、突いてすぐ引いて残心とるべきって人が多い。
右手の引きがちゃんとしてればどちらでもいいとは思うのだけど。

自分は、相手の竹刀の上から突くから、突きアゴ部分の接触時間長く、相手を片手でぐいっと押しこんでから引いて残心をとる。
そのため、時々竹刀払われて反則とられる。が、この突きはちゃんと一本とってくれる。
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/02(土) 21:36:10.69 ID:48VzUr8w0
あー高鍋さんもそういう突きするよな
やっぱ宮崎先生譲りなんだ
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/03(日) 02:30:04.79 ID:jc4XMw860
上段に対しては片手突きのあと、頭下げて突っ込んでもいいのでは。
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/03(日) 09:40:21.46 ID:eqLdV4+70
>>519
せやね
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/03(日) 11:54:30.78 ID:tHJ7MzrZ0
せやろか？
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/03(日) 12:08:20.30 ID:rta1kfz/0
せやで
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/03(日) 18:25:15.43 ID:ylSRWJT/O
木刀でやれよ。
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/04(月) 13:31:24.76 ID:STX/htFYO
木刀でやると一発でＫＯとかあるかもしれない。その方が面白そうだね。
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/06(水) 02:34:32.80 ID:jF4W4vd30
木刀は短いしグリップ効かないし・・・・・・。
テーピングでも巻けばなんとななるけど、軽いくせに柄も短いし、振りぬくい。
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/10(日) 10:24:08.26 ID:PUOgbJB70
>>523-524
武板は実際にやる人のための板ですよ？
見世物を見る感覚の人はご遠慮願います
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/10(日) 18:17:30.14 ID:CmWkC3dJP
左腰を入れ
お尻が残らず
左手で打突し冴えを作り
真っ直ぐ早く強く打突すればいい面が打てるんですか？

打ち時ってどういう時ですか？
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/12(火) 02:54:06.62 ID:6DMFTJh20
剣道の防具って具足、鎧甲冑をつけてるって想定なの？
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/12(火) 07:08:24.27 ID:BcWyIHsg0
いいえ、打刀を使って裸で斬り合っているという想定です
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/12(火) 17:41:36.73 ID:41dBAO0Z0
>>528
甲冑剣術なら隙間を狙う技術になるはずだよね
現実には鎧武者っぽいコスチュームに憧れて
という剣道人も少なくないだろうが
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/12(火) 20:44:48.21 ID:HOOTkTH+i
>>528
もちろん素肌剣術が想定。
>>530の言うように、甲冑ならそもそも隙間を狙うし、そもそも剣道の源流が平服からの斬り合いを想定した剣術だからね
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/14(木) 23:20:57.78 ID:HM8ChW5zP
小手を洗剤に2日浸けて洗いました
取り出したら物凄い悪臭が…
お湯につけても、柔軟剤につけても、洗い直しても、ペット用消臭剤つけても、
ドブのような、腐ったカニのような、物凄い悪臭が取れません

小手が悪いんでしょうか？
他の小手はちゃんと柔軟剤の匂いがついたのに…

臭いの原因と、消臭の仕方を教えて下さい。
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/15(金) 00:42:43.14 ID:xg49sbeci
>>532
漬けただけならそらそうよ
途中で何度も何度も水変えなかったら、せっかく乾いて活動を停止してた悪臭の原因菌に水分と栄養を与え直してるようなもんだ
つまり洗剤でつけ洗いしてたつもりが実はたっぷりの水分とそれに溶け出した皮脂で悪臭の原因菌を培養してたってことだ

洗うならまず三時間くらい漬けて、内側の皮脂汚れを無香料の洗剤で洗い落として水変えて、さらに何度か水を変えながらやらないと
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/15(金) 00:43:31.94 ID:xg49sbeci
その臭くなってしまったコテを洗い直したとして、臭いが落ちるかはやったことないからわからん
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/15(金) 00:52:24.95 ID:0J09+9Jr0
ていうかスレチだったな
今度からそういう質問は
【竹刀・防具】剣道具を語るスレ【剣道着・袴】２　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1331218566/
でするといいよ
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/15(金) 02:05:28.80 ID:n9xXNJtf0
切落としを覚えたいんですけど、上手な人の動画知りませんか？
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/15(金) 02:15:17.12 ID:xi42mpFZ0
居合い？
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/15(金) 02:20:56.82 ID:n9xXNJtf0
すみません。剣道です。
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/15(金) 06:35:54.35 ID:ouXMLGPFP
>>534
とれません
なにしたってとれないんですねこれ
買って一か月くらいだったんですが

もう一回熱湯に漬けてみて
それでもとれないなら
もう捨てます

ありがとうございました
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/15(金) 08:27:27.74 ID:tbXp2N0U0
>>536

相手の竹刀を真っ二つにするように摩り落とす技のこと？
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/15(金) 08:28:27.42 ID:tbXp2N0U0
>>539

陽に当てて、徹底的に乾かすのでは？
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/15(金) 11:19:18.21 ID:tbXp2N0U0
>>539

それから、小手や面は、藍に含まれる菌や微生物が、
汗や垢を分解するようにできているので、
その菌や微生物を殺すような洗剤で洗ってはいけない。

強烈な洗剤で洗って、藍が死んでしまっているのなら、藍を足す。

人間も同じで、腸内に生息している細菌を、防腐剤や保存料で殺すと、
身体がヘドロ化してして、病気になる。
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/15(金) 11:20:41.21 ID:tbXp2N0U0
>>542

身体がヘドロ化して、免疫が下がって、病気になる。
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/15(金) 16:16:17.96 ID:n9xXNJtf0
>>540

そこまで凄い技があるなら見てみたいです。
自分がやるとどうしても面すりあげ面みたいになってしまうんです。
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/15(金) 18:08:12.24 ID:Mzv51+bp0
全日の決勝いま見たけど、審判ひどすぎるだろ。
小谷選手二本は確実にとってるは。
飛び込み面と、流れの中の小手。
一本目の内村選手の小手をとるなら、小谷選手の小手もとっていいはず。
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/16(土) 18:02:49.82 ID:5ps7O/Sw0
※2本の旗の重さは同じとは限りません
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/16(土) 19:47:50.89 ID:hoRsiF5J0
剣道はそうやって結果から旗の重さを判断するよね。
その旗の重さが主観的すぎて審判としてどうなのと異議唱えてるわけ。
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/16(土) 21:23:23.30 ID:+AgdO3AQ0
こいつマジ最低だわ

http://e.im/20131110picture_image0001_jpg
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/16(土) 21:31:42.86 ID:hoRsiF5J0
>>548
通報通報っと。
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/17(日) 07:32:32.32 ID:j6omuWY60
>>543

被災地に防腐剤や保存料や抗生物質が含まれた食料品や医薬品を持ち込むと、

それらが原因で、被災住民や現地支援者の腸内細菌を減少させることになるので、

感染症爆発を惹き起こすこともある。
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/17(日) 18:51:11.17 ID:z1i0Qceei
>>548
ブラクラ氏ね
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/17(日) 18:52:43.74 ID:z1i0Qceei
>>536
小野派一刀流の動画見な
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/18(月) 10:47:55.09 ID:QRZCg0D40
国際機関で韓国人がトップになると反日が自動的に行われる。
交剣知愛で日本の剣道界は油断している可能性が高く、剣道界の中の左翼、韓国系により結託されてる可能性を多分考えてない。
しかし他のスポーツ同様に工作が行われてると考えるのが正常な人間の思考だ。
２０１５年日本で工作の成果など見せられたらたまったものではない。

韓国人のガッツポーズを見逃し、その他無礼な態度を見逃した世界大会の審判団は反省しているのか？
日本の剣道雑誌は韓国に優しい。唯一問題を暴ける雑誌が、韓国に優しいのは無責任にもほどがある。
日本の剣道は、韓国剣道と足して２で割ることが彼らの答えなのだろう。
韓国以外の国でキチガイ剣道をやる国はいない。

もし今後剣道が韓国の好む方向に変質したり、ありえない誤審で日本が巻けたりしたら、
それは剣道界、剣道雑誌らに携わる人間は責任を感じなければならない。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/18(月) 22:35:19.08 ID:Umqg9g0V0
そうだね
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/19(火) 00:37:12.51 ID:OGHjzCM80
まったくそのとおり
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/20(水) 22:32:33.63 ID:BpQXJxwc0
頭が下がります
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/20(水) 23:36:17.77 ID:DWrWKwSp0
濡れた
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/20(水) 23:42:52.81 ID:Yx7ZY1cl0
真面目なのにちゃかすなよう(´；ω；｀)
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/21(木) 10:49:36.23 ID:eMFv+2ue0
濡れてんじゃね～よ
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/21(木) 15:43:17.61 ID:5r4fQKxCi
そもそも競技者が見向きもしてないものに触れる必要があるのかと
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/22(金) 20:48:02.16 ID:/J85bAhY0
韓国関連は見向きもしないとやられちゃいます。
見向きしててもやられちゃいますが。
つまり剣道は韓国に寄生された時点で終了ということか・・・。
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/23(土) 22:10:50.77 ID:Y5raTxPwi
>>545
剣道は審判の注目をいかにして集めるか、そのセンスが問われる競技。
どんなことがあろうと旗上げさせた方の勝ち。
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/23(土) 22:42:13.65 ID:IU7KMKgs0
先入観あったら旗はピクリとも動かんよ。
審判甘やかすのはよくない。
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/24(日) 00:13:11.44 ID:VA+/kqBPO
るろうに剣心を読んだんだけど、剣道で牙突って通用するの？
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/24(日) 11:22:02.67 ID:LAw/6uWj0
>>564
するわけがない。
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/24(日) 11:55:12.18 ID:HM5zU0jn0
なかなかいい構えだな。右小手は誘いか。

仮に当たって残心まで決められても、審判が上げてくれないだろう。
試合などで、はやって既成事実化すれば技として認知されるかもね。
そういう技たくさんあるでしょ。

君が牙突を磨いて、何度も何度も認められるまでだしつづければ、
剣道界に受け入れられる可能性はある。
そこまでおかしな構えではない。
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/24(日) 13:00:11.87 ID:LdyyQXDB0
おれもるろ剣から剣道部入ったクチだがなぜ牙突ばかり関連付けられるのだろう
回転剣舞六連のが遥かにカッコイイだろ
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/24(日) 19:48:21.07 ID:NQnFW6yw0
ガトチュ
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/24(日) 21:36:49.79 ID:JfeXTXxm0
十年以上前だが中学時代の剣道部は嫌だった
暴力教師の顧問とイジメ好きな先輩がいた
俺は県大会個人戦代表を決める試合で２年のとき３年全員に勝って個人戦の代表に選ばれたら
３年全員から怒鳴られた。くやしかったら勝てや
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/24(日) 23:00:14.42 ID:JZbF4H7I0
牙突はありでしょ
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/24(日) 23:52:07.43 ID:yTY3Svrx0
所詮片手スコップ突き
当たらない+危険=通用しない
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/24(日) 23:52:45.81 ID:HM5zU0jn0
二刀だとそのカタチは見るけどね。
中段だとみないね。でもありでしょ。
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/25(月) 17:10:03.30 ID:KEd1DOwCi
牙突はそもそもあんな体勢で付いて突き切れるのかって疑問と、1対1じゃ突くのが見え見えってのはあるが
平突き云々てのは間違ってないんじゃない？
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/25(月) 23:49:45.72 ID:I+OEFXzV0
流れを変えてすみません
踵がぱんぱんに腫れちゃったのですがどうすればいいのでしょうか?
とりあえず今冷やしてはいるのですが痛くて踵をつけても歩けません
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/26(火) 01:21:12.65 ID:GVmG7+5W0
取り敢えず稽古すんな
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/26(火) 01:40:42.28 ID:vzw4ufr20
傷ある？何度かやったけど菌の疑いあるなら病院へ。
でも菌以外で自分は腫れたことないけど、踏み込み方悪いのか踵痛は常にあって踵サポーターは試合中も常につけてた。
腫れてるのは気になるけど、歩けないほどなら骨折などの可能性あるから、病院行ったほうがいいと思う。
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/26(火) 06:02:40.95 ID:jW870yh40
レスありがとうございます

>>575
それは大会が近いのでできないんです…
すみません
>>576
傷はないです
剣道始めた頃から既に腫れててそれが悪化したんです
普段ならまあ我慢できる痛みなんですが…
とりあえず暇をみて病院に行ってみます
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/26(火) 15:54:18.57 ID:eqSCGXBw0
http://livedoor.blogimg.jp/g_ogasawara/imgs/0/a/0a384c7f.jpg

この剣道家の名前が思い出せません・・・だれか知ってる人はいませんか？
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/26(火) 20:43:56.27 ID:aC6VwVxv0
>>578
本名はわかりませんがこういう方であられるようです

http://www.samsonvideo.tv/dl_detail.php?code=TNW_TD0133
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/27(水) 00:33:00.56 ID:5FFIgAs90
六段合格祝いで３日酔いの勢いだぁ
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/27(水) 09:15:13.09 ID:sz7XRCfT0
樹液シートを足裏に貼ると、溜まった膿を吸い出してくれること
がある。>>574
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/27(水) 09:31:50.26 ID:sz7XRCfT0
追記>>540

練習としては、申し合わせで、相手に上段から面を打ってもらい、
その相手の竹刀と相手の面とが一直線上になるように、大きく面
を遠間から打って、練習する。>>536
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/27(水) 22:11:00.47 ID:3jRIt8TH0
>>578

どこの道場にも一人はいそうな先生だなｗｗｗ
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/28(木) 01:55:48.54 ID:eS6igGS20
小学生に「引き出す」と「乗る」教えたぜ
俺指導者に向いてるかも
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/28(木) 09:50:09.91 ID:au3n1twuO
音大卒業ってだけで、全日本予選出させてもらえない。

日体大卒とか武道大卒にも普通に勝てるのに…

なんでなんだ????
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/28(木) 15:46:46.25 ID:6i5kUxXU0
>>585
詳しく。
そーいうのが一番嫌い。
予選で学生の逆胴や引き面とらない糞ふざけた審判どもと共通の何かを感じるわ。
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/28(木) 21:48:21.53 ID:VYKBuy+g0
稽古に取り組む姿勢が悪いとかそういう面じゃねえの？
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/29(金) 09:10:15.49 ID:zqHE8JwnO
桐朋卒業してピアニストと作曲で生活してるのだが、今までの剣道実績ははインターハイ出たぐらい。

大阪予選なんだけどなんやかんや理由つけられて、出させてもらえてない。

武大とかの奴らには普通に勝ててるし、稽古も手を抜いてはいないのだが…

抽選落ちたとか、実力が足りないとかそんな理由。

でも俺が勝ててる武大のやつらは、予選出てるし。

もう意味わからん。
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/29(金) 17:29:31.25 ID:3xU4Mr5Q0
>>588

大阪住みです。

大阪には抽選なんか無かったと思いますが。
どこの道場？

自分で申し込みに行けばいいかもしれませんね。
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/29(金) 21:50:09.61 ID:Ky7IvdSt0
そもそも桐朋って高校はインターハイ出た？
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/29(金) 22:02:41.66 ID:zqHE8JwnO
桐朋学園は大学です。

大阪がどういう仕組みなのかもわからない。

稽古そんなに行けてないし。

ただ、先生からは落ちる理由として抽選で落ちたとか聞いてる。

地区予選に誰を出すかの選手決めのことなのかな？
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/29(金) 23:02:24.81 ID:Ky7IvdSt0
知りたいわー。そんな恥ずかしいことを剣道界がしてるのか知りたいわー。
そうじゃないと大阪代表見てもしらけるわー今後。
いくら強くも、高校生大学生のツワモノ１００人とやって全勝とか、一日１人相手としても無理でしょ。
本来そういう厳しさありきの大会なのに、なんだそれ。
剣道は格でやるのか？全日本は競技の最高峰として位置づけるべきだ。
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/29(金) 23:51:48.15 ID:KrUaBnE6O
道場に習いに来ているババアが師匠にベタベタしててキモい。道場で女を出すのはやめて欲しい。
段位低いのに馴れ馴れしい話し方をするし、あれは何かあるな(笑)
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/30(土) 02:31:34.34 ID:nR+QOt380
汚い剣道だから先生が出したく無いってことだと気がつくべき。
多分３段くらいしか持ってないでしょ。
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/30(土) 05:11:45.25 ID:0db8rIz70
大阪の全日本予選は抽選なんかないですよ。
申し込んだら即エントリー。
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/30(土) 11:26:32.67 ID:9YwP1Mxd0
>>593

いいえ、5段です。
そこまで汚い剣道じゃないと思うんだけど。

少なくとも萩原さんよりはきれいだと思います。
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/30(土) 11:27:39.21 ID:9YwP1Mxd0
>>594でした。すみません。
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/30(土) 12:32:36.41 ID:9YwP1Mxd0
いいや。
もう直接聞いてみます。
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/01(日) 12:07:49.28 ID:LetalUNl0
あまり波風立てないほうが良いと思うが・・・
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/01(日) 20:30:54.37 ID:uryPaQVV0
>598
本気で日本一目指してる？
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/03(火) 10:36:47.32 ID:fPV8FYwr0
無外流が剣道をスポーツと馬鹿にしてスポチャンの真似事を始めて、それを本来の剣術と称しているらしいぞｗ

＞本来の剣術を極めたい方にお知らせです
＞お互いに歩幅を合わせた剣舞まがいの組太刀ではなく、また伊達に木剣を使っての組太刀ではなく、
＞手にプロテクターを着けてソフト剣を使い真剣勝負としての組太刀と、その組太刀に行く前の段階の相対稽古をしています。
＞スポーツ化された剣道のようなものではなく、本来の剣術とは如何なるモノか？
＞本来の無外流剣術や神道流剣術、さらに玄黄二刀流剣術を稽古してみたいと思う
＞会員は、ご連絡下さい。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1338774211/l50
の>720から

本来の無外流は竹刀が盛んな流派だったはずだが・・・
昭和から居合の流派になってしまっただけでなく竹刀を否定して無外流を名乗ってるのでは流祖が泣いちゃうぜ。
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/04(水) 01:04:46.05 ID:GARLV13n0
毛利平先生は素晴らしかった。
藍野大学でご活躍のご様子。
ますます頑張っていただきたい。
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/04(水) 13:30:59.40 ID:E+edw92W0
ただ剣道だって内藤高治とかが体系化しようとしたが失敗して今に至ってる部分もあるしなあ
ただ歴史があるってだけで担ぎあげるのももう限界があるんじゃないかなあ
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/04(水) 18:47:10.42 ID:r3tJHTLD0
だけど俺思うんだけど誰が担ぎ上げてるかは知らんけども剣道って
老若男女ワイワイ稽古できるそこそこ大きな規模のコミュニティだってことだけで相当価値あると思うんだよね
ネット上の出会いじゃなく、共通の話題・趣味を通して面と向かった人付き合いが増えるじゃん
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/04(水) 23:27:07.91 ID:rbTDWmWX0
警察以外の剣道は贋物
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/04(水) 23:50:06.19 ID:WpWasdTc0
警察のは運動としての剣道に重点を置き過ぎじゃないか
本来は読み合い、騙し合いを学ぶ為に技術差の出にくく軽い痛くない得物で稽古したのが始まりだろ
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/05(木) 01:18:18.72 ID:qOBrzIgC0
警察ってか警視庁は凄いよ
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/05(木) 16:56:51.64 ID:q7njD3M70
相手が消える出小手打ちたいんだけどどうやんの？
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/05(木) 20:42:46.37 ID:FUq74pGp0
｢デジョン｣か｢ニフラム｣って唱えるといいらしいよ
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/05(木) 22:11:38.36 ID:9VY5E90W0
実現への第一歩として光速を越えないとな。
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/06(金) 12:23:39.68 ID:+GRtPZvO0
>>608
積尸気冥界波使え
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/06(金) 17:33:02.25 ID:nDLVdWrX0
上段を使いたいんですが
今まで中段を使っていたため思うように出来ません。
どのようなトレーニングをしたほうがよいですか？
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/06(金) 20:27:08.38 ID:LjLknyw90
ここで聞くのはもっとポイントを絞ってからの方が良いよ
レスが付くまで時間かかるしググった方が効率的だし
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/06(金) 21:10:44.22 ID:H7SgvGe/0
とりあえず足さばきじゃねえか？
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/06(金) 22:23:29.39 ID:t+QQqvc+0
とりあえず毎日片手素振り500回じゃねえか？
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/07(土) 03:05:04.67 ID:YTn9t2Vf0
>>612
疾風怒濤を読む
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/07(土) 08:14:15.00 ID:LCOv1mmb0
ムサシの剣も面白いよ
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/07(土) 11:49:52.51 ID:02MkUM4W0
あんまり「上段は火の位で～」とか既成概念にとらわれない方が良いと思う。
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/07(土) 12:30:46.09 ID:ISymHjwQ0
出鼻面打てるようになってからだぞ
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/07(土) 13:08:02.29 ID:5DdTVfFS0
皆さんありがとうございます
片手素振り500と足捌きを鍛えようと思います
あと疾風怒濤とムサシの剣は読んどきます

火の位なんて初めてきいた
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/07(土) 15:33:48.49 ID:AGRKHW450
片手で振れないと上段はきびしいから、片手素振りは必至、後は上段の全日本レベルの選手の試合とか見てみる。とか、上段に強い先生に教えてもらうのが一番だとはおもうけど。
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/07(土) 16:12:29.66 ID:AUUA7PX50
正…あっ（察し
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/08(日) 00:24:57.48 ID:jTZues110
上段って狙うところ違うよね。こちらが打ち終わって構えが戻ったときに
打って来るよな。
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/09(月) 15:41:02.93 ID:5qMdHnLci
面小手胴突きの技の差別をやめてもらいたい。面は尊く、突きは卑しい。とか
こんなんじゃ、唯一の得意技の諸手突きが使えない。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/09(月) 16:18:16.84 ID:ZqLW0Ij50
突きは最悪二人が見えない角度で、１人はほぼ見えないから、わりと損な技だよね。
特に主審を背にした瞬間とか、主審からしか見えないのよね。
なぜとってくれないと自分の試合のビデオ見返したらそういうこと何度かあった。
技の差別には同意だな。ただ、突きより逆胴とか、引き技の一部がひどい。

逆に出小手や引き面とか当たってないのに一本にするのやめて欲しい。
出小手は胴着の袖短くすることでリスク避けられるけど。
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/09(月) 18:04:23.01 ID:mFAh4+GW0
なんか出小手とかって
タイミングあってればアレな打ちでも入るよねえ
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/09(月) 23:24:40.93 ID:nh5cWtLh0
タイミングあわすのが大変な件
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/10(火) 00:13:20.59 ID:JFgvLBH80
出小手は難しいけど、面意識させて防御で手元あげさせて打つほうの小手なら、
あれはタイミングこちらで決められるから応じられることもなく容易。
少し高めの打突位置になるけど、相手に相小手面で応じられることもない。
内村選手がよく打つような小手。でもあれって当たらなくてもよく上げてくれる。
WKCのフランス戦の二本目の小手は、スローで確認したけど当たってないように見える。
相手も完全に手元上げてるし、残心もとりやすいし、当たってなくても見映えがいい。
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/10(火) 01:12:41.41 ID:1p3iUxN+0
もともと剣道って当たったかどうかじゃないだろ
相手を動かしてそこに息を合わせて互いが「ドヤッ」「しまった！」って思うかどうかであって

第三者がその一方に優劣を付けられる筈が無い
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/10(火) 01:18:49.51 ID:VZ6CTGpl0
だから内村が凄いのはそこなんだって気付け。
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/10(火) 08:43:49.78 ID:JFgvLBH80
部位をとらえるのは最低限のことだよ。
特に試合はね。
内村さんがすごいのは当たり前だけど。
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/10(火) 12:37:30.00 ID:RJKqmUhai
624です。打ち込みを強くするいい稽古法ってないですか？。
試合とかで明らかに一本なのに旗があがらなかったりすることが多々ある。
太々しい奴が相手だと尚更。そのぶん切り技に比べて突き技だと、
大抵、食らった奴は仰け反るし、吹っ飛ぶこともあるから一本入ったかわかりやすい。
諸手突き以外に得意な技がないから困る。
ちなみにこの前、八段の人と稽古したときに担ぎ技を仕掛けたら怒られた。
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/10(火) 14:52:01.06 ID:pSuX3uri0
よほど手の内が悪いか上半身だけの打ちになってるんじゃない？
下半身始動の腰の入った打ちが出来れば打ち込みも強くなると思う。
突きが得意なら面の練習してみれば？
しっかりした面が打てるようになれば得意の突きの打突機会も増えると思うよ。
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/10(火) 16:11:40.13 ID:AdAZgj1si
もともと不器用で斬り技の際の手の内や体捌きとかが難しくて
突きに逃げた感じ。基本の面打ちすらまともに出来ないのに
突き技だけは何故かよくできる。よく高段者の先生に「君の剣道はちょっとおかしい」って
言われる。これからしばらくは突きはやめて面打ちに専念する。
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/10(火) 22:44:31.23 ID:VZ6CTGpl0
左足が残ってるんじゃないか？
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/10(火) 22:58:43.19 ID:nKmURsYW0
>>633
牙突は？
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/10(火) 23:05:43.00 ID:JFgvLBH80
崩してないのに打つなとか、ちゃんと攻めろとかは言われるけど。
担いだところを打たれて隙あるよってんならわかるけど、技そのものを怒るとか意味不明。
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/10(火) 23:40:05.05 ID:VZ6CTGpl0
稽古では正攻法の攻め方を学ぶべきだからだよ。当たり前だろ。
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 00:14:01.77 ID:g9X6p+4T0
来年使うアイドルカレンダーを吟味している最中にふと思ったのだが
剣道関連のカレンダーがあってもいいはずだよな
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 02:07:22.45 ID:ifAmUgxK0
小中高生の試合とかフェイント技のオンパレードで試合に勝つ子達はそういうより競技的な当てる技術を磨いてるようにみえるダメじゃないけど個人的に好みじゃない
最近小学生がいる道場に通い始めたけど、小学生に対してなんていってあげたらいいかさっぱりわからん
基本的なことがまだわかってないこには言うけど
基本的なことができてきた高学年の試合に勝つこには品がないとかいっても元も子もないし

皆さん小学生とどのように稽古してますか？自分の子供の時はボコられて掛稽古がふつうだったけど親がみてる前で新参の自分がそれやる勇気はまだないです
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 07:31:23.35 ID:cpNSjbOL0
>>639
カレンダーじゃないけど剣士数人の画像をレイアウトするデザインをした事があるけど難しいよ。
誰か分る為には面を取っている画像じゃなきゃいけない。それだと剣道らしさが出ない。
剣道らしさを出す為に試合中の画像を並べると全て同じに見える。
唯一の違いは垂れネームだけ。
中学生や高校生なら試合着の色や刺繍で幾らかの違いが出るけど社会人はそれが少ない。
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 07:44:24.87 ID:XV7RvEtj0
当たり前ってなんだよ。八段の師範は「なんでもっと担がない？」と怒られたわ。
師範によるでしょ。警察、全日と実績ある人は技で差別なんかしないわ。
正攻法ってなんだ？担ぎ技なんて八段戦や明治村だろうと見られる。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 17:04:53.77 ID:MfQenLB+0
【国際】 韓国の剣道団体 「剣道の起源は韓国だ。侍や日本刀、武士道もだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746255/
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 18:42:06.10 ID:OByazIXW0
剣道と相撲といえば、いずれも日本古来の伝統的な武術と格闘技だ。
あらゆるものを韓国起源と主張する人々がネットを中心に存在する韓国では、
剣道も相撲も「ウリジナル」（われわれのオリジナル）だと主張する人々がいる。

韓国の剣道団体である大韓剣道會や世界剣道協会が、剣道の起源は韓国にあると主張し、
侍や日本刀、武士道なども韓国起源だと称している。

しかし、剣道は日本統治時代に韓国に伝わったもので、韓国では剣道を「コムド」と呼ぶが、
これは「剣道」の韓国語読みである。もともと朝鮮半島には中国やモンゴルから伝わった両刃の剣や
「環刀」と呼ばれる片刃の直刀しかなく、日本刀を基礎とした剣道が生まれる素地がない。

そして韓国の「シルム」は、裸で投げを打ち合う相撲のような格闘競技で、日本の相撲はシルムが起源だと主張している。

しかし、日本の相撲の始まりは古墳時代にまで遡り、
また、同じような原始的な格闘競技はモンゴルや中国など世界各地に存在し、起源など知りようがない。
http://www.news-postseven.com/archives/20131211_230812.html
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 19:14:54.85 ID:ZxnBJ+TYi
フェイント技を卑怯とか突きは痛いからやるなとかの風潮は無くならないかな。
技自体に貴賤はないんだから。もっと多彩な剣風があってもいいんじゃないかな。
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 20:07:49.99 ID:XV7RvEtj0
そう思う。
それに、フェイント技ってなんだろう。
だってフェイントって誘いそのものじゃん。
フェイントとってカタカナにしたら、それは剣道とは違うってなるのかな。
具体的にどんな技がフェイント技なんだろう。

あと、色のない打ちって見方によっては攻めない打ちだよ。
足での攻めも、フットワークとカタカナ語にしたら剣道じゃなくなり価値がなくなるのかな。
もし、若いからこそできる技は価値がないというのなら、だったら７０歳以上でも使える技をあらかじめ認定して欲しい。
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 21:29:15.70 ID:lqoLbE+C0
突きがない地稽古なんてほんとつまらない
そんなんだったらちょっと強い中学生とやったほうが全然楽しい

突き技があるから剣先の攻め合いが楽しい

年輩高段者で突きしたら怒るなら、その場で「ありがとうございました」って言って竹刀おさめるな
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 21:34:49.52 ID:deC0dCgr0
>642
批判する前に、「相手が何を求めてるのか」を感じなければ
一方的な剣道になるんだよ。自分が理解不能だとすぐに差別だ
何だと、無教養を晒すんじゃねえ。
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 22:16:58.29 ID:B6phc09W0
>>637
取り敢えず打ってみたら当たった←これを評価してたら剣道の修行終了だぞ
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 22:26:41.51 ID:XV7RvEtj0
>>647
突きなしの中段なんて甘えもいいとこだよな。突きの隙は隙じゃありませんとか。

>>648
>>638の発言に対して>>642のように発言したわけだが。
＞八段の人と稽古したときに担ぎ技を仕掛けたら怒られた。
から、担ぎ技は正攻法でないとする八段がいるという事実がある。
そんなmyルール知らんがな。「その八段が求めているもの」を感じたとして、出すまでわからんだろ。
そもそも担ぎ技が正攻法でないと誰が決めた。
そのmyルールが普遍的な剣道界の価値観なのかどうかを議論するならともかく、
＞無教養を晒すんじゃねぇ。
とか言うほうこそ論理力のない無教養だと思います。
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 22:36:17.55 ID:XV7RvEtj0
>>649
そう思うよ。ただ、当たったからよしと評価するのではなく、そこには理由があるはず。
「取り敢えず打った」と「色のない思い切った打ち」の明確な区別は果たしてあるのだろうか。
打たれたほうがそれに対応できないなら、それは打たれたほうになんらかの原因があるのではないだろうか。

言葉の印象の問題な気がする。

め合いの中で小手をさらけだすことを厭わず担いだら、相手が反応を見せその隙を打った。
と
担いで打ったら当たった

だと、後者は論理的には事実を述べただけの文章のはずが、剣道での日常的な意味ではネガティブな意味となる。
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 22:43:47.75 ID:deC0dCgr0
>650
担ぎ技が基本技じゃないことくらいわからないのは無教養としか言いようが無い。
へたくそが使ったって意味が無いからちゃんと基礎が出来てからやれって事だろ。
何もおかしくないじゃないか。
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 22:47:27.18 ID:deC0dCgr0
すぐに被害妄想で「突き打ったら怒られた」「逆胴打ったら怒られた」とか
言ってるけど、基礎をやれって意味なんだっての。その時々での一過性の
ゲームみたいな稽古するんじゃないよってことでしょ。同級生同士で
稽古してるときにやれってことよ。
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 23:04:13.13 ID:XV7RvEtj0
>>652
へたくそ、基礎が出来ていない、って前提をいつ設定した？
>>632と>>634が同一人物なら、その前提は設定できるが。

だから、同一人物ではないと仮定して、>>637ではそんな前提もたずに、担ぎ技自体が駄目なのかと問題提起したわけだ。
仮に同一人物だとしてら、>>632には担ぎ技は早いということだろう。
ただ、剣道なんて終わりのない修行だし、謙虚に面の基本がなってないと言ってる可能性もあるが。

自分は担ぎ技が得意だから、試合でもよく使ってた。
ある試合で担ぎ技出さなかったら、八段の師範から「もっと担ぎ技だしなさい」と言われ、
稽古でも時々出すことで、無駄な担ぎとそうでない担ぎを、師範が稽古通して選別してくれた感じ。

が、あんたは無教養だとかいう返しをしてきた。無礼だね。さらにゲームときたか。無礼すぎるね。
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 23:13:51.34 ID:XV7RvEtj0
それに、八段の先生方に突きや逆胴の話しを今してるか？
被害妄想はそちらです。
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 23:17:32.60 ID:Qox9mATR0
すげえ
一気に荒れたな
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 23:21:05.08 ID:HyjEKBDL0
ちょっと待って
長文の人が何を批判してて何を擁護してるのか分からなくなって来た
担ぎ技の是非？それとも高段者ジジイ特有の「お互い100%の思い切り同士で打ち勝たないと勝った事にならない」みたいな価値観について？
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 23:31:44.08 ID:sQ/inlhoi
632です。
担ぎ技をして注意してくれた八段の先生は正確には「範士八段」で団体理事も務めている
人です。今日、道場で担ぎ技のことを尋ねてみたら「君の剣道は正剣の逆で基本を無視し
変則的で予想できない変剣だよ。だから正しい剣道をしなさい」って言ってました。
持論なんて人それぞれ千差万別なので、次からは事前に許可を貰ってから「担ぎ技。偽攻技（フェイント）。突き」
をします。
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 23:36:01.46 ID:sQ/inlhoi
632です。
ちょっと俺の文の書き方がややこしかったですね。
荒れる原因を作ってごめんなさい。
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 23:49:11.23 ID:sQ/inlhoi
632と634を書き込んだのは俺で同一です。
剣道も文を書くのも下手なもので。
荒れる原因をごめんなさいね。

2ちゃんねるやり始めたばかりですので勘弁してください。
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/11(水) 23:54:27.70 ID:XV7RvEtj0
荒れてないと思う。単なる会話。担ぎ技が正攻法じゃないのかどうかって論点があるだけだよ。

予測できないのは利点だと思うけど。しかもわかってやってたらそれは理由がある攻めだろうし、
それで八段先生の攻めで止めることができないなら、なおさらいいものがあるってことではないかな。
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/12(木) 00:12:01.43 ID:L0HPkHjK0
というか、長文で荒らしてるとみなされてるのはむしろ自分・・・。
ということは「荒れる原因」と思わせてしまったのも自分か。
荒れてるとは思わないけど、むしろ>>632にごめんなさい。
663 ：632：2013/12/12(木) 11:15:35.41 ID:mow58XHpi
担ぎ技の利点って相手を幻惑させることと防御の間を外すことだよね。
担ぐことによって打ちの威力が倍増することってあるの？（正面打ちと比較した場合）
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/12(木) 20:01:43.94 ID:L0HPkHjK0
肩つかわず腕だけで素早く、面に邪魔されない分大きく振りかぶれる。
正面に大きく振りかぶると、上半身が上に引っ張られて重心が上に上がってしまうけど、
担ぎ技は重心安定させたまま力強く打ちこめる。倍増かどうかはわからないけど、
自分の技で一番力強い面はとなると、担ぎ面になるかな。
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/12(木) 20:30:32.09 ID:KrGU+Sz20
フェイントの担ぎは駄目だよ。何故かと言えば虚を突く技ってことで、そればかり
練習しても意味が無いというか他の事もやらなきゃ剣道の一部分しかやっていない
ことになるからだ。技としては一番低級なものになるから、そりゃ先生なら注意
して当たり前だ。いい先生だと思うよ。めんどくさいいから教えない人だって
沢山居るんだからね。
もちろん担ぎでも武専の担ぎ技のように攻めきって担いで打つ技もあるけどね。
それはここで言われている所謂担ぎとは別物で「実を攻めて打つ」ちゃんとした
剣道の技だ。
ちなみに何故担ぐことを是としているのかと言えば、「目線が切れない」ということ
があるらしい。振りかぶるとその腕で一瞬視界が途切れるからな。
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/12(木) 21:19:26.82 ID:L0HPkHjK0
攻め合いの中での話しですよ当然。それにフェイントって何かわかってます？
一度フェイントを日本語に直してみては？
全ての面を担ぐわけでもあるまいし、よほど担ぎ技がお嫌いのようで。

＞フェイントの担ぎは駄目だよ。何故かと言えば虚を突く技

あと、ちょっと意味がわからない。虚実の定義が自分とは違うのかな。
「面がくるとわかってても避けられない」が実を打たれるということ？
でも虚実って心の隙に関してだけあてはめるものでしたっけ？
つまりスピード勝負の相面を理想と？
そうなると攻め合いに意味がないのでは？虚実って常に攻め合いの中で変化するものでは？
結果的に打たれたら、それは全て虚なのでは？
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/12(木) 22:16:55.68 ID:KrGU+Sz20
日本語で頼む
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/12(木) 22:57:35.76 ID:L0HPkHjK0
抽象的な剣道用語に依存しているのではないですか？

フェイントの担ぎが駄目
その理由が、「虚を突く技」だから。そればかり練習しても意味がない。
ここで言われている所謂担ぎとは別物で「実を攻めて打つ」ちゃんとした剣道の技だ。

疑問１）　フェイントを日本語に直して考えれば、攻めそのものを意味するのでは？
疑問２）　そうじゃないなら、そちらのフェイントの使いかたは本来の意味ではなく、
　　　　　　攻めずに適当に打つことをなんとなくフェイントとしているのでは？
疑問３）　虚は虚実の虚としたら、攻め合いで虚をつくことはむしろ目指すべき攻めでは？
　　　　　　なぜなら、攻め合いの中で虚実は絶えず変化し、攻めて打たれた瞬間そこが虚なのでは？
疑問４）　技に高級低級あるなら、それを不等号で細かく表せますか？
疑問５）　誰も「そればかり練習している」などと言ってませんが。
疑問６）　実を攻めて打つ？実と虚を見抜くのが攻めでは？もしくは実と虚を攻めで変化させるのが剣道では？
　　　　　　虚実の定義が自分とは違うのかな？
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/12(木) 23:07:32.84 ID:n6/eTr530
担ぎ技は三殺法から外れているからな。
基本技ではないだろ。
とにかく出鼻をねらう相手には分が悪いし。
シリアスな試合に出る選手なら多用しないほうがいいと思う。

逆に受けにまわっていたり、相手を見てしまっている場合には非常に有効なんだが、
元立ちって受けにまわるものだから、上位の先生にも有効なんだな。
上位の先生に懸かる稽古をするときには自分から先をとって攻めて、機会と思ったら捨てきって打つのが稽古だと思う。
担ぎ技、フェイントは使っても1回かな。
互角稽古とか試合稽古では好きにしたらいい。

>>632　当たっているのに一本にならないのを審判のせいにしたら進歩しないよ。
突きで相手がふっとぶなんて、力いれすぎなんじゃないか？
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/12(木) 23:09:08.83 ID:KrGU+Sz20
自分で考えろよ。
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/12(木) 23:36:17.70 ID:L0HPkHjK0
いや、わからないから教えて。
この種の疑問は、発した人が答えてくれないと、真偽が確定しません。卑怯です。

>>669
多様はしないしできないですね。状況としては、場外際で背面避けするような相手によく使います。
攻めの中で使うときは、胴打ちと軌道を同じにすることで、
野球でピッチャーがどの変化球でも同じフォームになるように、
担ぎ技自体が攻めに有効に組み込めます。

師範とやるときは、もちろん担ぎ技でも捨てきってる。
その思い切りのやさを逆に褒められる。
もしかしたら、想定している担ぎ技のイメージもお互い違うのでは？
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/12(木) 23:45:51.11 ID:KrGU+Sz20
合気になることを目指せよ。

虚をつくのと虚実は同じじゃねえよもちろん。当たり前の事だが。
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/12(木) 23:46:16.53 ID:Hhx8K15E0
>>670
それこのスレの存在否定につながらない？
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 00:25:33.94 ID:pKr/ttvu0
わかった>668に答えてやるよ。人にモノ訪ねるんならこれからは一つにしぼれよ。
俺はカスタマーセンターじゃねえんだ。ちなみにこのスレ俺が建てたんだよ。
>1にもフェイントについて書いてあるよw

疑問１）　フェイントを日本語に直して考えれば、攻めそのものを意味するのでは？
　　
A : 全然ならない。俺はフェイント＝フェイクって解釈をしている。
　　　正中線を取るとかそういう基本的なことをまずやれ。

だから２）３）は答えなくて良いよね。

疑問４) 技に高級低級あるなら、それを不等号で細かく表せますか？

形の３本目>２本目>１本目　剣道形にはフェイクな技は無いからね。
形をしっかりとやれよ。攻めが集約されてるんだから。

疑問5)これは「疑問」じゃないよね。範士との稽古で担ぎ技を出して怒られたとか言ってる
のは如何なものか。俺も逆胴打ったりするけどもちろんワザとやってる。やるなら常識を
知った上でやれってことよ。ファッションと同じで基礎を知らないでハズしなんかやるな
って事だ。それは未熟というものだ。

疑問６) これも虚実の解釈を間違ってるからそういう変な事を言い出すわけよ。
そういうわけで

>虚実の定義が自分とは違うのかな？

違うというよりも間違ってるんだよ。ちゃんと調べればわかることだよ。
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 00:47:49.88 ID:saJFqmFY0
疑問１について）　自分はフェイント＝各部位を打つと見せかける攻め　だから。
　　　　　　　　　　　それにより虚が生まれる。>>1の面フェイント小手は、
　　　　　　　　　　　「面を打つと見せて、相手が反応し小手が空く（虚が生まれる）」という解釈。
疑問４について）　形は技の貴賎を決めるものではないでしょう。
疑問５について）　答えになってない。「そればかり練習」とはっきり書いてる。
疑問６について）　うーん間違ってないと思うのだけど。

つまり、あなたの言う「虚を突く技」の「虚」は、単に「やみくもに合気にもならず奇をてらって打つ」みたいなもので、
「実を攻めて打つ」のほうの「実」は虚実の実ってことかな。
そして、「自分が実で攻める」のではなく「相手の実を攻める」なんだよね？

ということは、相手の実を攻めるってことだよね？相手は面とわかってても対処できない面を。
でも、疑問３にも書いたけど、攻め合いの中で相手の虚を見つける、引き出すのが剣道では？
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 00:53:09.46 ID:saJFqmFY0
師範と合気になるために、「師範にかかる稽古」という枠の中での合気であり、
当然対等になんかなれないけど、稽古として対等ではあるわけで、
師範によって技の貴賎があるなら、それに従うことでしか合気になれないなら、
あらかじめ技の許可をとりたくもなる。
自分は、担ぎ技を怒られたことなんてないからね。攻めの中で相手の虚を生むために使っているわけだし。
それに下手に担いで打っても、喉もとに師範の突きがささるか、応じられるかで、
駄目な攻めだと勉強になるでしょ。師範から一本とれるようなら、それはそれで素晴らし担ぎ面では？
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 01:06:41.22 ID:pKr/ttvu0
「俺はこうだ」と自己満足やってるうちは理解はされません。
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 01:16:01.47 ID:tGkyijsqO
賛否両論あると思うが、俺の尊敬する師範は担ぎ技ををやろうが、変則的だろうが、とくに怒りはしない。

だけど、｢その剣道はお前の大切なものや人を守れる剣道か？｣ということを常に言う。

つまり、いざというときにその剣道は実戦で人を倒せるのかということ。


いい意味で衝撃を受けたね。
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 01:33:00.14 ID:saJFqmFY0
虚実についてここまで説明したのに、それに返答がなく「自己満足」ですますのはとうかと。
「俺はこうだ」は「俺はこうだ、だから考えは絶対変えないんだ！」とこっちは言ってるわけではないでしょ。
律儀に、抽象的な剣道用語に対して、お互いの定義が違うのでは？という観点から、
その違いを明らかにしていきましょうとしているだけ。「俺はこうだ」はあなたのほうでは？

>>678
実は文字通りではなく、３行目の解釈が間違っているというネタではないよなｗ
普通は活人剣とか、人間関係や人生に帰着させる師範が多いから、確かに衝撃だわ。
緊張感ある剣道やってそう。
680 ：632：2013/12/13(金) 05:14:21.62 ID:x2dVjOUVi
話の路線変えちゃって悪いのですが、皆さんは出稽古に行ったことありますか？
今度、行こうと思ってるんですが事前に連絡したほうがいいですよね。
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 08:17:48.91 ID:tGkyijsqO
>>680
あたりまえ。

行ったら真っ先に一番偉い先生ににあいさつ。

かかるときは、一番偉い先生から。
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 08:41:39.11 ID:/26A8sop0
正中線を外して相手を幻惑する担ぎ技や、タイミングをずらして
相手を騙すフェイントは、相手の未熟に付け込む技であるから、
先生に対して実施することは、失礼であるという考え方がある。

それで叱る先生もいれば、笑って対処する先生もいるだろうか。
失礼であることを知っていれば、そういうことはしなくなるかも
しれないし、試合で勝つことを優先すると、それらが許容されて
いる団体もあるだろう。
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 08:43:08.23 ID:/26A8sop0
少なくとも、出稽古で、相手の団体の先生に担ぎ技やフェイント
を仕掛けるようなことをすると、自分の先生に恥をかかせること
にはなる。
684 ：632：2013/12/13(金) 09:23:45.01 ID:x2dVjOUVi
剣道の試合には先の先、先、先の後、後の先があり、戦いとはこの四機の
奪い合いだ。って先生からは教わったんだけど、よくよく思えば返すもかえすも
騙し合いだなって感じる。
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 09:31:38.09 ID:/26A8sop0
騙し合いにも、上品な駆け引きと、下品な騙し合いとがある、と
いうこと。>>684
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 09:34:25.05 ID:/26A8sop0
勝敗をはっきりさせないと気持ちが落ち着かない原因には、過去
に不条理な目に遭った心の傷が影響しているのではないかと思わ
れるのだが。>>632
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 09:37:36.32 ID:/26A8sop0
逆に、依怙贔屓（えこひいき）されたくないと、陸上や水泳など
タイムで勝敗がはっきりしているスポーツを好む人もいるようだ。
保護者や教職者の態度や評価が、個人の人生に影響する。
688 ：632：2013/12/13(金) 10:07:53.19 ID:x2dVjOUVi
当然、勝ち負けが全てじゃないんだろうと理屈では分かるんだけど。
やっぱりどこかで、何としてでも勝ちたい！って思ってしまう。
その執念と元来の単純な性格が相まって互角稽古や試合のときに相手に
予想外の動作をされたり、心理戦や神経戦にもつれ込まれるとすごく焦る。
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 10:12:39.39 ID:/26A8sop0
米国や韓国では、おそらく理不尽なことが多いのだろう。評価に
ついて、内容の上品や下品よりも、見かけの勝利と敗北との差を
はっきりとさせたがる傾向があるようだ。フィギュアスケートで
も、競技会での分裂が発生している。
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 10:16:22.09 ID:/26A8sop0
心理戦や神経戦というよりも、相手が動かないと相手を認識する
ことができないので、イライラするということなのだろう。幼少
時代の対話や接触の不足が影響していると考えられる。託児所や
保育所に預けられていた時間が長かったりすると、そういうこと
も起こる。>>688

動かないならまあいいや、ぐらいでいいのでは。
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 11:51:24.03 ID:H5wY+9Ru0
>679 ちょっと時間出来たんで>675について答えるよ。

＞自分はフェイント＝各部位を打つと見せかける攻め　だから。

攻めを「フェイント」と解釈したときに失うものっていうのもあるんじゃないかな。
面を攻めて小手が空く、というのは確かに虚なんだが、そういうフィジカル的な部分
での虚というのは目に見えてわかりやすいから一番初歩的なことじゃないかな。

そういうことが担ぎ技にも言える。タイミングをずらすのにわかりやすい技だから。
まあ怒られる覚えもないので短気な八段だなとは思うんだが、八段先生が言いたい
こともわかる。
警視庁に稽古に行ってそんなことやったら第二道場で延々ネタにされるだろうな。
「お前はカツギだからなぁwww」みたいな感じでね。
要は使い所を間違うと子供っぽい技にもなるし、八段戦などだとそれこそれだけに
最終ウエポンになるんじゃねえのかな。サッカーのループシュートみたいなもの
だから、そればっかりやってたら「ちゃんとシュート練習やれ」とも言いたくなる
だろ。

もっと気で攻めるとか、先を取るように心がけたりして精神的に揺さぶりをかけたり
すればだ、しっかり中段に構えるだけでも相手に虚は生まれるものなんじゃないかな。

あと「虚」をフェイクと言ったけど、「虚実」で語ってる「虚」は違うものなんだよ。
調べてればわかることだけどね。きちんとした攻めの中から相手に生まれてくる「隙」
のことを指しているんだろう。
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 16:53:36.79 ID:GkESJENh0
http://www.youtube.com/watch?v=EoSVxpW8K6g

韓国の剣道の新しい動画がきたでぇｗｗｗｗ
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 17:23:41.16 ID:saJFqmFY0
>>691
心理的な部分がフィジカルに結果として現れると思います。
＞面を攻めて小手が空く
は、心が動いた結果ではないでしょうか。心が動かなければ、面を攻めても小手は空かないのでは。
攻めをフェイントとして解釈するといより、フェイントは攻めの構成要素だと思ってます。

中段はよくわかりました。自分は担ぎ主体で攻めてるとは一言も言ってませんが、
使いどころがあるというのはわかります。

自分は、虚をフェイクだと思ってません。>>674の人が、フェイント＝フェイクと解釈している中ででてきた語です。

心の隙がなければ、あとはフィジカルの隙で、相手からみた虚です。
自分では心に虚がなく実であると思っていても、相手にとって虚であるとみなされ打たれれば、
それは実ではなかったと気がつくのが稽古だと思います。
その部分で言い訳していては、逆に厳しさがないように感じます。
担ぎ技で相手に四戒が起こるなら、それは虚を起こしたことになるのではと思います。
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 20:29:23.24 ID:YzCwweLN0
もはや言葉の定義合戦だがスレが活気付いてるのはいい事だ
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/13(金) 20:33:58.29 ID:/26A8sop0
手品と同じで、相手の注意を別の場所に惹き付けておいて、別の
ところで動作するとか、相手の死角や竹刀の裏に忍ばせるとか、
という技術がある。

人間の筋肉や骨格の動作には、力が入る位置関係と入らない惰性
で動く位置関係とあるので、その間でこちらが変化して動くとか、
そういう考え方がある。
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 01:52:47.26 ID:LP17EjvQ0
定義合戦だね。
抽象的な言葉も具体的な事例でいくらでも説明できる。
もし好き嫌い問題に帰着されれば、それはどっちでもいいですよという意味になる。
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 19:44:20.52 ID:XAduuL1A0
剣道ってなんで素振りとか基本打ちすんの？
実戦練習が一番上達するんだから実戦練習すればいいじゃん
実戦では基本打ちみたいに相手は止まったまんまじゃないよ
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 21:27:48.59 ID:QBMPU1cq0
釣りですか？
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 21:34:11.31 ID:XAduuL1A0
違う
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 21:39:08.34 ID:OX19nHH6P
せやな　ボクシングでもサンドバックなんぞ打ったりフォーム確認なんてせずにずっとスパーしてた方がいいもんな
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 21:47:58.80 ID:XAduuL1A0
ボクシングと剣道は違うじゃん
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 22:18:43.97 ID:/FI5UVhM0
腰を中心にした反動作用を使った前進運動は
地味な反復練習でなきゃ身につかない
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 22:19:04.62 ID:4YblzTJ20
基本動作で、各筋肉を万遍なく動かしてから稽古しないと、瞬発
的な動作が多いので、筋断裂の負傷が多くなるから。>>697
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 22:31:26.96 ID:yWohYOwd0
よく範士らが雑誌でいう足を継がない打ちとはどの場面で活かされるんですか？
だいたいの場合において打突の瞬間に崩すために足は継ぎますよね
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 22:57:43.75 ID:W9EE1HyOO
剣道の他に何か格闘技やってる奴いる？
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 22:58:39.62 ID:XAduuL1A0
>>703
それならストレッチと軽いジョギングでもいいじゃん
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 23:01:54.19 ID:XAduuL1A0
>>702
腰を中心にした反動作用を使った前進運動ってどゆこと？
反復練習するなら実戦練習たくさんやればいいじゃん
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 23:04:28.48 ID:LP17EjvQ0
的確な疑問だな。自分も謎だ。
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 23:17:03.13 ID:kARVCL6V0
>704
継ぎ足と崩す為の攻めで継ぐ足は別物で。貴殿はどうやって初心者に面打ち教える？
自分は最初に足を継がない打ちを意識させているけど。どの場面というよりも基礎でしょ。
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 23:23:32.89 ID:6Ddv11S90
>>704
出頭打つのにいちいち継足してられっか
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 23:33:02.11 ID:QBMPU1cq0
>>704

継ぎ足して打ったら遅れるだろ
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 23:35:49.17 ID:4YblzTJ20
遠間で相手が静止していた場合、足を継がないと届かない。相手
が打って来たところを狙い撃ちや迎え撃つのなら足を継がなくて
も届く。>>704
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/14(土) 23:45:22.92 ID:LP17EjvQ0
>>708は>>704の継ぎ足にに対してね。

なるほど、自分は継ぎ足するもしないも自由にまかせてから、
何がひっかかってたのかあまり考えてなかったわ。

構えた瞬間、もう足を継ぐなという教え方をする人が多くて、
まるでそこから届かないのが悪いような教え方されたことが小学校の頃よくあった。
けど、普通出頭のときの左足って歩幅広くて動きの中で重心もわりと前で、一瞬で動きやすい状態だと思う。

基本稽古のときだって前後に軽く動いて攻めて反動つけてから、継ぎ足なしで打つ人が多いけど、
初心者が教わるとき、より難易度の高い足幅狭く遠めで構えた状態から打てとされるから、ぎこちないものとなる。

継ぎ足せず、スーッと右足と竹刀で攻めて、ある程度重心移動させてから、左足で蹴ればいいのだけど、
最初それわからないから、いきなり左足で跳躍しようとするんだよね。
その「前に重心移動させる時間」って、実戦なら出端の時間が長すぎってことだから、
基本稽古なのにあせってその色をなくしたいと思って、不自然な面になっちゃう。（中学生の頃）
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 00:03:38.48 ID:Pcy6hfkO0
足を継がずに、一歩で打つのは早そうに感じるが、相手の心が動いて
ないところへいきなり一歩で打っていっても、入らない
一歩で打つのは、出ばなや、相手の構えや心に隙が出た時だろ

あと一歩で打つのも、厳密に言えばすーっと右足で出てから、そのまま右足
を床につけずに浮かせたまま、次に左足でけって一歩で打つべき
つまり「一歩で打つ」の中で動作が二つに分かれる。その場合腰の出に、遅れて手が始動する
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 00:11:09.06 ID:p46FMAMG0
上に答えが沢山出ているのにこいつと来たら・・・
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 00:44:53.35 ID:VsVtJMA30
こいつって誰よ。
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 01:50:58.72 ID:p46FMAMG0
こういう中二病全快の年齢になると、確かに少年剣道の道場に顔出さなくなる時期
ではあるわなw オッサン剣道を否定したくて仕方が無くなる。
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 02:06:46.34 ID:VsVtJMA30
誰と戦ってるんだよ・・・・・・。
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 06:42:24.41 ID:OtKh4EI50
>>710>>711
出頭を引き出すために右足出したり少し継いで攻めこんだりするのが普通じゃないの？
熟練者になるとその過程も必要なくなるんですか？
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 06:45:00.16 ID:OtKh4EI50
>>709
教える立場じゃない初心者なのでわかりません
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 08:01:15.98 ID:XiBwpOkM0
足を継ぐ足捌きよりも、足を継がない足捌きの方が、技術的にも
難しく、脚力も必要なので、基礎練習として足を継がない足捌き
を徹底させているのでは。>>719
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 11:36:52.50 ID:FfqXuXfu0
>>697
結局この意見は否定されないから正しかったわけ？
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 12:53:28.11 ID:VsVtJMA30
>>706
ストレッチや体操が無駄じゃないように、竹刀振る動作の素振りも無駄じゃないだろ。
それらをあわせた最初から最後まで竹刀使った準備運動なんてものもあるかもしれんが、
>>706だけだと、ストレッチだけで、竹刀操作で使う筋肉を、竹刀操作で使う軌道でほぐせるのか？

基本稽古については、練習時間少ないくせに地稽古が１０分くらいとかはどうかと思うけど、
それはあくまで配分の問題であって、
実戦練習は、応じ技や特定の状況設定した稽古など含めるなら、十分実戦練習してると思うけど。
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 15:15:58.07 ID:FfqXuXfu0
>>723
落ち着け
自分で何言ってるかわかってる？
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 15:41:57.87 ID:VsVtJMA30
>>697の意見は、そもそも素振り基本は必要ないってことだから、
そんなものとっくに否定されてます。
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 15:52:03.23 ID:FfqXuXfu0
>>725
どこでどう否定されてるの～？
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 16:19:53.50 ID:VsVtJMA30
すでに>>702>>703で否定されてるようなものだけど、

「素振り必要ない、準備運動は軽いジョギングとストレッチでＯＫ。」

→これを>>723で否定完了

「実戦練習が一番上達するんだから実戦練習すればいいじゃん
実戦では基本打ちみたいに相手は止まったまんまじゃないよ」

→止ってる相手に打つことすら極めようとすれば一生もの。
　しかも、打ち込み台のように完全静止しているわけでもない。
　逆に実戦練習だけで、どうやって偏ることなく基本技学べと？　
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 18:29:57.11 ID:Pcy6hfkO0
>>727

>>実戦練習が一番上達するんだから実戦練習すればいいじゃん
実戦では基本打ちみたいに相手は止まったまんまじゃないよ
↑
確かにこれは極端な意見で否定されがちだが、案外当たってるきもする
というのは質の高い地稽古だけでも強くなれるからだ

だいぶん以前剣道日本か何かで読んだが、愛知だったかある強豪県で
インターハイ代表になった奴がいて、そいつは学校では確かサッカー部に所属して
いて剣道は週3回程度、町道場で小学校からやってるだけってやつだった

で、その町道場は、地稽古しかやらない。切り返しすらやらないそうだ
基本うちは地稽古の中で、そうなる場合がある、という程度だったそうだ

そんなのもあるのかなあ・・と不思議に思って読んだが
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/15(日) 19:42:27.49 ID:VsVtJMA30
>>728
まあ、強くなるためには、あまりに地稽古少ない道場や学校が多すぎるとは思うよ。
だから、配分の問題とはいったけど。
でも、>>697は素振りもいらないとかだからね。
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/16(月) 19:59:39.32 ID:+l6ihfte0
>>719
引き出すための足さばきと打突のための継足は全く違います
剣や足または気を使った攻めは継足とは言わず攻めといいます
その結果引き出すことができたら出頭を足を継がずに一足で捉えます

これが出頭です
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/16(月) 23:41:49.90 ID:70GvSWSl0
【剣道】 「剣道宗主国、日本の地に勝利の剣を刺す夢を見ます」～世界格闘技大会で優勝したイ・ガンホ六段[12/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387204132/
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/17(火) 01:05:39.63 ID:rKa6Lkp80
>>731
うそー。

でも、韓国人留学生に聞いたけど、日本人選手は年取れば取るほど動きが単調になってやりやすい、みたいなこと言ってたよ。
つまり、韓国人は攻め合い放棄してるのよね。
まだ動画見てないけど、どんな勝ち方したんだろ。見たくもないけど。
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/17(火) 01:25:09.16 ID:rKa6Lkp80
＞「授賞台のてっぺんで日本選手を見下ろしただけでも新鮮な経験だった」と

＞国内ナンバー１の剣士、イ・ガンホは‘剣道の上手い選手’ではなく‘性格が正しい人’で、
＞時間が流れてもキムチチゲのようにいつも記憶に残る選手になることを望むという。
＞「刀は鋭いが、まん丸く互いにかばいながら世の中を生きられたらいいですね。」

意味がわからん。性格悪いだろ。誰だ韓国人に剣道教えたの。
国際大会通して、剣道が汚されるだけじゃないかｗ
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/17(火) 12:14:50.65 ID:3N57eYGO0
10月、モスクワで開かれた2013スポーツアコード世界格闘技大会で剣道宗主国、日本を抜いて
韓国剣道史上、国際大会初の個人戦優勝を飾ったイ・ガンホ(35・写真・亀尾市庁)6段。

彼は当時、感動の瞬間、李舜臣（イ・スンシン）将軍の人間的煩悩を扱った小説‘刃物の歌’が思
い浮かべたという。イ・ガンホは4強戦で日本のシメ・ヒトシ、決勝でハンガリーのトゥベ・シャンドル
を破って韓国剣道の恨みをはらした。

彼は「授賞台のてっぺんで日本選手を見下ろしただけでも新鮮な経験だった」とした。大韓剣道協
会は先月、創立60周年記念式で史上初めて功労賞を現役選手のイ・ガンホに与え、政府も体育
勲章猛虎章を与えてイ・ガンホを激励した。

‘大器晩成型’であるイ・ガンホは実業チームの亀尾（クミ）市庁だけでなく、国家代表チームの主
将をしている当代最高の剣客だ。（中略：過去の戦績等）

イ・ガンホは「日本で剣道を習った審判が全世界に多く、判定まで行けば韓国選手が不利です。で
すから、日本選手に会えば一勝負で勝とうとしても容易ではない」とした。この様な背景のため、
10月のモスクワ格闘技大会で頂上に上がったことがさらに感激だった。

イ・ガンホの次の目標は2015日本で開かれる世界大会(16回)個人戦優勝だ。宗主国の日本で開
かれるからさらに欲が出る。

「‘剣道の心臓部’で勝てば韓国剣道に強い印象を受けるだろう」と話した。国内ナンバー１の剣士、
イ・ガンホは‘剣道の上手い選手’ではなく‘性格が正しい人’で、時間が流れてもキムチチゲのよ
うにいつも記憶に残る選手になることを望むという。「刀は鋭いが、まん丸く互いにかばいながら世
の中を生きられたらいいですね。」

イ・チュンシン記者

ソース：ハンギョレ新聞(韓国語)「剣道宗主国日本土地に勝利の剣さす夢見ます」
http://www.hani.co.kr/arti/sports/sports_general/615571.html
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/17(火) 22:45:05.96 ID:RpKtwKyK0
>1を読まない奴
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/18(水) 00:01:50.97 ID:T2Wp72zB0
韓国剣道云々のテンプレは恣意的だから無視無視。
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/18(水) 01:11:46.36 ID:b7dhst5h0
執拗なコピペやる奴は病気
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/18(水) 01:19:52.08 ID:b7dhst5h0
時に、最近気がついたんだが中結いゆるくしていた方が近間で胴抜けるな。
竹刀が撓るから。ガチガチがとひっかかるし音が悪い。
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/18(水) 01:20:59.49 ID:T2Wp72zB0
同じ内容なら病気だけど、新しいからＯＫ
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/18(水) 09:25:06.80 ID:qXWwnOxz0
稽古の時は中結を緩めたほうが竹刀が痛まない
試合の時は中結を閉めたほうが音がいい

と昔、師範に教わった
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/18(水) 14:48:59.30 ID:b7dhst5h0
>740
胴に関しては緩い方がいい音がするような気がするというか
片手で打ってもしゅぱーんと抜けやすくて決めちゃえるというか。
俺の癖がそうなだけかな。
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/18(水) 15:32:04.20 ID:cqpEx+0g0
韓国の剣道団体が「剣道」の韓国起源を主張、「相撲」と「日本刀」も


韓国の剣道団体・大韓剣道会と世界剣道協会が、「剣道」の起源は韓国だと主張している。
１３日付で中国の日本情報サイト・日本通が伝えた。

記事によると、剣道だけでなく、「武士」「日本刀」「武士道」もすべて韓国起源だと主張している。
だが、記事は「剣道は日本統治時代に韓国に入って来た日本起源のもの」だと指摘。朝鮮
半島でもともと使用されていた刀も、中国とモンゴルから伝わった両刃の剣や「環刀」と呼ばれる
直刀で、日本刀を基礎とする剣道の誕生とは結びつかないと「韓国起源」説を否定している。

韓国はこのほか、「相撲」も朝鮮半島の格闘技「シルム」とよく似ていることから、これもその
起源は韓国だと主張している。だが、記事は「相撲の起源は古墳時代（３００年～６００年）に
遡り、似たような競技は中国やモンゴルなど世界各地に存在することから、その起源を
特定することはできない」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000005-xinhua-cn
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/18(水) 23:14:13.99 ID:T2Wp72zB0
起源はもう大丈夫だと思うよ。残るは世界大会での審判問題だけ。
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/19(木) 00:12:25.94 ID:ffFqjnPD0
勝ち負けにやたらこだわってるのは日本と韓国なんだよな。他の国は
剣道の武道性に期待をしている。日本のこういうとこみみっちいと思う。
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/19(木) 01:33:51.72 ID:ppiH0bO20
もう日本人がどんだけ韓国には剣道の道というものが～なんて言おうが
負けちゃったらゴミクズ同然よ
汚かろうが韓国の勝ちへの姿勢に負けたんだもの
精神論を喚こうが悔し紛れの論点ズラしと変わらん
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/19(木) 01:42:29.96 ID:4JrTKxTj0
韓国に負けても武道性が失われることはない、と考えたいのだけど、違うんだよね。
韓国人のあんな振る舞いで優勝されたら、剣道の”ルール”としてそれが認められたということ。
それに、優勝しなくても１５回大会で、韓国人の数々の無礼は不問にされたという事実がある。

剣道の試合規則と武道性は切り離せるものではない。
武道性の延長に試合規則があるはずなのに、世界大会においての試合”ルール”が韓国によって変質していくと、
いずれ、その”ルール”が日本の試合規則に影響するかもしれない。
特に韓国人が執拗に審判の文句をあらゆる大会で発言し続けていることは、かなり気になる。

雑誌などで「韓国の剣風」とか肯定的にとらえること自体、剣道関係者として無責任。
なぜなら、剣道の武道性との整合性を維持しつつ、試合規則を今日まで作り上げ続けてきた、
先人達の努力や、剣道の文化性を、単なる世界大会の、無礼な韓国人によって、
変質させられるかもしれないのだから。

外国人が武道性を大切にするなら、それは試合の中でも期待されているのだから、
審判問題は避けて通れないはず。
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/19(木) 10:00:26.21 ID:Pdm9sGun0
小手買おうかと思っているんですが、オススメはありますか？
京都武道具の木鶏、竹島武道具の武骨、八光堂のA-1のどれかにしようと思っているんですが使っている人いますか？
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/19(木) 21:03:37.14 ID:4JrTKxTj0
つーか国内で反則とるんだから、ちゃんと審判講習会で、
決勝の動画見せて、別れと反則徹底させろや。
たったそれだけのことだろ。
韓国人のキチガイ剣道に加担する決勝の無脳審判ども一人一人にメールしてやろうかな。
はらたつわー。
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/19(木) 21:18:08.34 ID:4JrTKxTj0
いけないいけない動画見てて腹がたってしまった。
しかし、あれを裁けないのは異常だろ。
その異常さを見過ごす空気も異常。
異常を放置しつづける異常さ。
これって、原発問題にも関連するような、日本人の事なかれ主義に等しいと思う。
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/19(木) 21:42:50.12 ID:dS5IsByZ0
決勝の動画ってどれ？
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/19(木) 22:26:23.56 ID:4JrTKxTj0
WKC 2012 Finale Japan vs Korea

先鋒　https://www.youtube.com/watch?v=Zf9lo80ZxXs
次鋒 https://www.youtube.com/watch?v=Icm9iDFJN_E
中堅 https://www.youtube.com/watch?v=dnn6wsFadbE
副将 https://www.youtube.com/watch?v=GvHPMOTa9JA
大将 https://www.youtube.com/watch?v=Au1-wQcF4kw

15WKC男子団体決勝戦 日本-韓国 （全試合）
https://www.youtube.com/watch?v=vvKmavZYe1g
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/19(木) 23:13:47.72 ID:dS5IsByZ0
>>734の動画じゃないのかよ
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/19(木) 23:39:53.18 ID:4JrTKxTj0
「世界大会」じゃ紛らわしかったね。
>>734の動画は見てないから、試合内容に関して何も言えない。
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/20(金) 21:14:05.85 ID:FFHlTHv30
>先人達の努力や、剣道の文化性を、単なる世界大会の、無礼な韓国人によって、
変質させられるかもしれないのだから。

昭和初期の日本人なんて先生に足掛けてつっころばすわ審判が一本にするまで
試合開始させないなんて沢山いたんだがな。
だからそこも含めて教育してくってことで大目に見ているんじゃないの？
そういう考え方はあるし、韓国人バッシングするより現実的な国際化の状況と
言えるんじゃないかね。潰してしまうようだったら韓国人に剣道を教えた日本人の
責任放棄になるからね。国際化するってそういう気長なものじゃないのかね。
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/20(金) 22:24:02.63 ID:o2MUCr/F0
昭和初期→文化的発展→現在の審判規則。

そして、世界大会は別に世界大会のためのルールではなく、
日本で使われてる審判規則で行われているし、講習会も開かれている。
韓国人がやってることは、国際化がどうのこうのとは関係ない。
単なる剣道文化の破壊者。
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/21(土) 00:32:40.33 ID:jTU/YthR0
人間の質の基準まで日本人にあわせろってのは無理があるんだし、剣道を通して
これからそういった成長がを望んでいるんじゃないの？
今はまだ粗野なところが目立つんだがこれからが変れば良いじゃないか。
剣道にはそういう力があると信じてるから我慢して教えてる段階だろ？

日本文化を世界に啓蒙するわけではなくて、文化の良い所を通して人間の育成を
するのが武道の目的なんだよ。毅もの言ってる事は島国根性だと思うね。
実際韓国だろうが中国だろうがきちんと教育を受けた層はきちんとしているよ。
そういった一握りの富裕層だけがそういう意識を持てるのではなくて、武道を通し
て万人がきちんとした人間になれば良いし、それは理想だよな。
もっと志を高く持って欲しいよ。

韓国の態度を責めているけど日本人だってガッツポーズしたり逃げまくって学生
選手権取った人だっているんだし、三所避けだって九州発祥だろ。
韓国の態度だけあげつらうのは島国根性＆近親憎悪と思われても仕方が無い。
ムカつくだろうがそこに国民性をあげても偏見が少なからずあるのは否めないので
社会性に乏しく説得力が無い。

そもそも大会の趣旨を考えずに審判規則にのみ固執しているのって計らずとも
「勝つ事のみ」に重きを置いた試合主義、勝利至上主義であって、剣道が一番懸念
している部分だよ。その方向性は間違ってると言って良いと思うね。
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/21(土) 00:33:59.73 ID:jTU/YthR0
×毅もの言ってる事は
○君の言ってる事は
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/21(土) 01:00:08.09 ID:VCYVW+qW0
日本人に合わせろなどと一言も言ってない。
日本人や他の国が合わせてる剣道に合わせろってことだ。

人間の育成目指すなら、規則は守れ。守れないなら罰を受けるだけ。
守ればいいだけ。そこが最低限。教育受けた層が審判侮辱するのか？違うでしょ。
規則を守ることは、勝ち負け以前の問題。
審判を侮辱する韓国のほうが勝利至上主義。

いいか？規則を守っている中で勝利にこだわり剣道をするのは何も悪いことではない。
試合以外でも攻め勝った攻め負けたというプロセスは、剣道の要素だろ。

あんたのそれは相手の論の否定ではなく単なる悪口。
「島国根性」「勝利至上主義」「試合主義」「近親憎悪」などなど、どれも意味のない反論。
その意味のなさがわからないなら、非論理的な人間であるといえよう。
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/21(土) 02:00:50.43 ID:jTU/YthR0
俺は反論なんかしてないよ。視点をちょっと変えてみたらどうだと言ってるの。
勝ち負けにこだわると本質が見抜けなくなることを実践してどうする。
柔道が変質して来ているのって、日本人が試合にこだわり過ぎているからだって
外国人が皆言ってる事なんだよね。それって外国人を根本的に信用していない
からなんだよ。負けたら後が無いっていう恐怖感ね。それは日本人が持っている
根本的なコンプレックスの表れだろ？「外国人にわかるわけない」っていうね。
これ日本通の外国人に対する反応も同じね。「外国人がわかってくれた」っていう。
それは島国根性だと言う自覚を、俺や君も持った方が良いという事を言ってるの。
もっと自信を持っていいという事ね。そもそも色々な国で色々な国民性の中で
剣道が変質するのは剣道というものの文化的な幅を示すもので、悪い事ではない。
関東関西九州で剣道が違うのと同じくね。「韓国は憎たらしい剣道する」だったら
それでいいじゃん。

民度の高い低いなどということは、比較の基準が立てられないから個人個人の
感想以外で成り立っちゃいけないものだ。だから韓国だけ特別視するわけにもいか
ないでしょ。
在日朝鮮人だって野球の張本見ればかわるけど、昔は暴れん坊だったけど、ご意見番
となり各界の人とも会うような立場になれば襟を正すようになり、今では結構きちん
とした事を言うでしょ。それはそういう扱いを周りがちゃんとするから、段々と「恥」
がわかって来たからなんだと思うよ。

だから、どんなに無礼をされても怒ったり上からものを言っちゃ行けないと思う。
あるとき韓国の選手が「恥」を知った時にすべてがかわる筈だからね。武道を嗜む
人間だったらそのくらいの器が無いと恥ずかしいよ。人間を成長させる為のもの
なんだから、未熟だなと感じたら、潰そうとすることは武道的ではないだろって事だ。
その人の行動を憎んじゃいけないと思うよ。
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/21(土) 02:35:07.27 ID:jTU/YthR0
んで>758への続き

>人間の育成目指すなら、規則は守れ。守れないなら罰を受けるだけ。

それだけが選択肢ではないと捉えているから罰をなるべく与えていない
んでないの？武道ではルールというのは「心得」であって只の規則ではない。
只の規則になったときに剣道が変質する、つまり君の考え方こそが剣道を
変質させてしまうんではないかな。
そもそも彼らは態度やら言動やらのマナーが悪いんであって規則を守って
いないというのとも違うしな。日本人が嫌うようなことをやってるからムカ
つく、ああ程度低いな、ってところでみんな怒ってるに過ぎない。
いちいちそんなことに怒っているような人間もまた未熟だと捉えるのが日本人
だから、君のレスも見苦しいと思うぞ。だから俺は韓国関係のレスは嫌い。
折角剣道の話が出来て気持ちがいいなと思っているのに、未熟者が口とんがら
せているのが目に見えるようでな。未熟者は場違いな場所だと気がつかない。
スレのマナーも守れないで何言ってるんだと思うよ。

そもそも俺は韓国人の剣道綺麗だとは思わないけど勝とうと必死でやってる
ところは評価するけどね。強い相手に必死で食らいつけば不格好になるもんな。
強い奴と当たったときの自分を観てる様で辛い。まともに剣道やろうとしたら
速攻負けるけど団体戦だからそうもいかないわけだろ。はなれたらやられるの
目に見えてるからくっつくしかない。駆け引きでやってるんじゃなくて必死で
やってるよ。それは「潔く無い」かも知れないが、人間臭くて可愛い所もある
と思うんだけどな。何としてでも一本取る、という執念はその人間の闘う魂を
露にするという一点で、「勝利至上主義」という試合前提の剣道様式とは別物
の人間の本質の一辺を見せていると思う。

マナーは良く無いと言い切れるけどね。そこは審判が注意すべきだと思うが態度
が斜め上すぎて審判も困っちゃったというところなんじゃないのかね。
だから今回いい前例になったんじゃないの？
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/21(土) 03:23:13.84 ID:VCYVW+qW0
＞それって外国人を根本的に信用していないからなんだよ。負けたら後が無いっていう恐怖感ね。

なるほど。ここは同意。
ただ、韓国を狙い撃ちというより、審判侮辱してるのは韓国なんだから、結果的に韓国に対してのもになるね。
剣道の幅ではすまされない最低限の規則ってのがある。
器の大きさは、なんでもかんでも許容するという意味ではない。
それは単なる無責任であり、器の大きさであると肯定できるものではない。

そして、審判が裁けるのに裁かないことは、審判の器の大きさではなく、
審判にそんなもの求めては駄目で、単なる審判技術の未熟さでしかない。

規則だから守る　と　規則になくても守る　は確かに後者が大切だよ。
でも、　規則になくても守る人なら、韓国が規則破って裁かれようが関係ないでしょ。
審判侮辱に対する処罰は、剣道が変質するとかそんなこと考えることが必要ないくらいの、
試合時間の規則とか、竹刀の軽量とか、それらと同種の規則で、まったく剣道変質に関係しない。
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/21(土) 03:32:07.47 ID:VCYVW+qW0
＞そもそも俺は～

の段落は、それこそ斜め上すぎないか？さすがに無理ある。
韓国人の必死さは、「勝利至上主義」でしょ。
韓国人の勝利至上主義による必死さが、人間臭いのはわかるが、
その人間臭さとは、欲望全開にした自制心のないものでしょ。
試合という場でしか起きることがない、あくまで試合前提なものだから、別物ってことはない。

＞マナーは良くないと～
からの部分はいいんだけどさ。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/21(土) 07:53:02.59 ID:UHV7AwFE0
朝鮮半島では、米国やソ連に亡命や留学していた関係者によって
内戦が惹き起こされ、殺し合いが頻発したので、殺伐とした心理
状態が、剣道での勝利至上主義に現れているということだろう。

日本でも、米国に留学した人々や、米軍が都市空襲や原爆投下で
全滅した家族の戸籍にアジア系米国人を入植させており、彼等が
安倍政権で日本人の傭兵化を狙っている。
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/21(土) 23:00:34.95 ID:jTU/YthR0
>761
＞審判が裁けるのに裁かないことは、審判の器の大きさではなく、
＞審判にそんなもの求めては駄目で、単なる審判技術の未熟さでしかない。

これはさ、ご存知の通り審判員の他に審判長ってのが居て、その先生が
主審に注意するところなんだよね。で、そういう部分って公にはならない
から何とも言えないな。何らかの注意はあったでしょ。実際未熟なんだろう
から、後で注意はあったんじゃないか。日本でもそうだよ。そんで、かなり
厳しい事言われる筈だよ。

それで、「裁かれる」というが、こういうペナルティ制度なんて剣道の
規則にあったっけ？そしてそこまで明確な反則があったけ？不快な行為が
あっただけじゃないか？剣道って主審の裁量に委ねられている部分が大きい
から、そのときの審判の判断でしかないし、それを尊重するしか無いと思う
けどね。だから

＞審判にそんなもの求めては駄目で

というが、審判にはそれが求められているというのが通常の剣道の審判だと
解釈した方が良いよ。ガッツポーズだって主審の裁量で取り消しの是非を
決められるから。取り消さなくても良いと主審が判断しても無問題だから。
これ豆な。
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/21(土) 23:42:22.12 ID:jTU/YthR0
>762
あくまで俺の感想だから。それに韓国は「勝利至上主義」というよりも
「わかってないな」という感想だね。そんなレッテル貼るほどまだ
強く無いしw。
それでも体力とセンスで何とかやってるのは凄いもんだなと思うよ。
それに変な剣道で勝って悪いなら、宮崎さんなんかどうなんるんだって
話だよな。最初全日本に出て来たとき衝撃的だったぞ。

「勝利至上主義」ってのはもっと憎たらしい強さがある奴らに使う言葉だよ。
例えば警視庁の人たちみたいなのね。あれが勝利至上主義。韓国はまだ
「変な剣道するそこそこ強い国」ってところじゃないの。それでも以前ここ
でもあげられていたK宮警察の試合ほど不快じゃないかな。あれだって反則に
なっていないからね。

韓国の試合観て不快になるのは、韓国人がしてきたことの積み重ねや反日思想を
知った上であの試合を観るから余計不快なわけで、その意識が薄い他の第三国の
人間が審判をやっているならば日本人が思う程憎々しくは感じないのかも知れな
いわな。
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/22(日) 00:54:36.47 ID:OfRxYlXp0
韓国人や朝鮮人に直接に大きな被害を与えたのは米軍やソ連軍と、
その傭兵とされた元朝鮮人の米軍人であるから、その怨恨を日本
へと向けさせられているという側面はあるだろう。日本人を偽装
してなりすますために剣道をしている者もいる。>>764-765

独立運動の興隆にしても、日本軍が治安維持やテロ撲滅を名目と
して侵略や殺害をするために仕掛けていたと考えられる。男性を
殺害して、女性を強姦して、同化政策を推進することが、長州閥
や陸軍部のキリスト教原理主義的な侵略方法である。
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/22(日) 00:57:02.43 ID:OfRxYlXp0
「韓国人の剣道はこんな風ですよ」と見せるために、故意に醜態
を見せているというカムフラージュをしているのではないかとも
疑われる。>>764-765
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/22(日) 02:04:33.37 ID:ImjWddua0
何と闘ってんだよw
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/22(日) 04:14:52.92 ID:Uv34NOK10
>>764
その判断に異議を唱えているわけだが。
しかも、一度の判断ではなく、最後の礼に至るまで不快なものを見せつけられ続けた。
審判は勝敗判定するだけじゃない。試合を作るという役割を放棄したんだよ。

>>765
宮崎選手と韓国人選手の剣道はまったく別物でしょ。
韓国人は「韓国人の剣風に近い」とか、あほなこと言ってたけど。
ＫのＧの試合も不快ではあるが、韓国人選手ほどじゃあないなぁ。
動きは剣道だもの。韓国人のあれはまがいもの。

下４行は何が言いたいのかさっぱりだ。
憎々しさで見てるのではなく、客観的に無礼な選手は日本人以外でも無礼は無礼だろｗ
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/22(日) 11:02:12.62 ID:OfRxYlXp0
儀礼の方法は、地域によって異なるので、日本では礼儀にあたる
ことが、外国では失礼にあたることもある。>>769
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/23(月) 11:10:13.93 ID:vn4ZCOKb0
そりゃ日本が兄の国である韓国に勝つことは失礼だわな。
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/23(月) 12:28:14.13 ID:a2P+vzPS0
先輩に勝つことが失礼になる剣道部に進歩も発展も無い。それを
無礼と感じる先輩は、後輩を抑圧して虐待をする暴君となって、
政府や企業を滅亡させる。北朝鮮など、その愚の骨頂なのだが、
あの体制を羨望する首相が、日本にもいるようだ。>>771
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/23(月) 17:35:54.59 ID:2OPEx0wui
正代現役復帰だそうな
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/23(月) 18:44:28.44 ID:t1n+CEMC0
そもそも、ドコに所属してんの？
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/24(火) 00:03:23.42 ID:7tCt8l/S0
外○、○貝、キムキョンナムで構成される地下剣道クラブ
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/24(火) 13:37:55.00 ID:10NZB5Nh0
剣道は下半身ネタ多いよな。
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/24(火) 21:04:10.21 ID:u9uj8mie0
再婚した嫁の結婚記念日だから現役復帰だと
まあ正直どこから突っ込めばいいのやら…
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/24(火) 22:29:26.12 ID:wz4IG+6h0
ソースはどこ？ｗ
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/25(水) 00:52:07.30 ID:/JWLBGM10
>>778
正代のfb
具体的な所属とかはわからんが個人的にはもう大人しくしといてほしいところだ

https://www.facebook.com/kenji.shodai?ref=ts&fref=ts
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/25(水) 12:15:56.78 ID:7noenUQu0
>>779
facebookあったんだ。やってないから見れないけどありがとう。
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/26(木) 00:50:30.49 ID:4/v3+76Q0
一番恥ずかしい部類のことで有名になっちまったからなぁ。
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/27(金) 17:30:23.65 ID:d2Za57Uj0
まあ、韓国の変態キムなんとかも指導者として復帰して、他国の剣道協会に正式に呼ばれてセミナー開いてるじゃん。
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/28(土) 00:30:27.74 ID:OqQWNoDD0
そら恥を知らない国柄ならではだな
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/28(土) 20:26:20.64 ID:VBXBTIm/i
最近上段を始めたのだが片手素振り以外には何をすればいいのだろう
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/28(土) 21:26:50.80 ID:Ycqzpmrb0
>>784
JKに猥褻写メ送らせる
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/28(土) 21:30:09.95 ID:rk4faCHJ0
>>784
シャドウ剣道
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/29(日) 01:38:59.90 ID:iwyWc2Ef0
日中武術交流の精華
第二回双手刀法苗刀短兵競技会
映像記録
http://www.youtube.com/watch?v=O47hKf58tw0&amp;feature=youtu.be
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/29(日) 19:34:47.61 ID:qwX+WQQW0
>784
足さばきに尽きる
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/29(日) 19:46:46.48 ID:zbNki0fR0
変な質問なんだが上段ってなんで片手打ちなの？
来る奴は真っ二つにぶったぎるって気合いの構えならむしろ両手で降り下ろすべきじゃないのか
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/29(日) 21:55:20.19 ID:H9UpHmz00
>>789
中段と足が逆だから体の開きを使ってリーチを伸ばせる
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 18:34:21.15 ID:PvPfwzGm0
小学生に教えるの楽しすぎ。
形できるてる子はちゃんと試合の技術教えたほうがいいわ。
親御さんからも本人からも感謝されるし。
もちろん師範に内緒で。
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 19:10:29.30 ID:svWuccGb0
>>784
中段の稽古

試合で上段取る人間も、道場では中段7、上段3の割合で稽古をするべき
中段が強くならなければ上段は強くならない

と、おれの師範が昔言ってた
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 21:24:16.57 ID:seGSJllh0
近くに二刀流を教えてくれる道場があるので興味があるのですが
剣道をやりこめばいざというとき（侵略されたときとか）日本刀を振り回せるものでしょうか？
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 21:59:27.77 ID:eQXYj/2m0
なら抜刀術のほがいい鴨。
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 22:26:09.25 ID:seGSJllh0
>>794
なるほど、ありがとうございます
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 23:44:36.40 ID:fCTelRbHi
中学生のとき親に買ってもらった新しい防具を道場に持って行ったら
同年代に嫉妬されていじめが酷くなった。
「それ持ってくるのやめろ」って言われたり、袴隠されたりした。
そこそこいい防具だったのがまずかったのかもしれない。
あんな思いするくらいなら、少年剣道はみんな同じ防具で統一してもいいんじゃないかと当時は思った。
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 17:00:25.61 ID:7/x32i+r0
え？そんなことあったのか・・
防具で嫉妬してイジメとかすげえな
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 21:11:55.63 ID:eO/WZGiU0
寒稽古で防寒具着てったらボコボコにされた
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/01(水) 09:49:46.93 ID:xqb0CXUL0
初稽古は3日です！
800 ： 【大吉】 【400円】 ：2014/01/01(水) 13:29:59.13 ID:Qae/15s20
元旦稽古に行ってきた。
去年はあっと言う間だったけど
今年は長そうだな。
801 ：!omikuji!dama：2014/01/04(土) 13:42:42.01 ID:DAn/Bubh0
昔は激しかったんだね。
全日本剣道選手権名場面集　昭和中期の大会
http://www.youtube.com/watch?v=Ze5sNDGVZ4w
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/04(土) 18:47:03.42 ID:wwzpvnA5i
何故、今の剣道って一回打ったら抜けないといけないの？
明治とか大正の剣道の動画をみるかぎりその場打ちで、抜けることは
あまりない。
ようするに連盟剣道は運動競技、協会剣道は武道って認識で差し支えないね。
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/04(土) 19:00:29.83 ID:frsmGS+O0
？抜けないといけない決まりなんてないよ
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/04(土) 20:33:22.85 ID:wwzpvnA5i
どうして協会剣道は流行らないのかな。
もっと普及してもいいのに。まぁでも、連盟剣道が大日本帝国剣道形の後継者だし
武徳会の事業を引き継いでいるから現状のままでもいいけど。
静かな対立なんてしていないで合併すればいいものを。
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/04(土) 20:40:58.60 ID:c9gv+53s0
協会剣道ってこれのことか？

https://www.youtube.com/watch?v=8Be4C46Vyiw
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/04(土) 21:43:05.68 ID:UTBavON70
>>805
なんだこれ？
はやるわけがないだろーが
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/04(土) 21:57:51.10 ID:wwzpvnA5i
協会の剣道って連盟剣道の有段者からみてどう？竹刀の振り方とか、体捌き足捌きは。
やっぱり少し違ったりするの？
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/04(土) 22:01:42.97 ID:frsmGS+O0
>>805
しょぼすぎワロタ
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/04(土) 23:56:14.92 ID:UTBavON70
>>807
まったく話にならない。
決まり技の軽さ、打ち込みの軽さ、間合いの攻防のなさ。

練られてないと言うか、別のものとしてかんがえるしかないな。
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 00:05:43.45 ID:7FPXfIxd0
大人になってから始めた初心者って、あのような、
当たったら痛そうな剣道だよね。
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 00:14:54.20 ID:X+1K5kTG0
>>809
>>810
連盟の剣道しかしらんとそうなりますわいなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=uVnK1Sw7HuI&feature=youtube_gdata_player

協会も一剣会も競技人口の少なさを考慮して見てあげてね。
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 00:24:29.60 ID:7FPXfIxd0
羽賀道場も知ってるよ。
でも、あれでは普及しないでしょ。
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 00:27:54.65 ID:2rD7Fm+gP
>>811
組み討ちはやったことないけど壁に叩きつけられたりは高校時代思い出して懐かしいな
先輩が先生に突き飛ばされまくってそのまま体育倉庫の中に消えてったのはワロタ
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 00:29:13.61 ID:BxakoVV90
剣道との試合はないの？一本の緊張感がないように見えるけど。
せめて上級者の試合動画じゃないと。
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 00:37:21.78 ID:X+1K5kTG0
>>812
普及しなくていいんでないの？？
機動隊の稽古も相当って聞いたこたあるけど、
そういう関係の人が求めてやるんだから。

以前、つべで皇宮警察の人が何かの大会で剣道がエグイってんで叩かれたけど、
皇宮警察ってぇと羽賀先生や中倉先生が勤務してたとこだったなと思いだして納得したわ。
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 00:43:53.33 ID:BxakoVV90
うん？上で普及してもいいのにと言ってる人とは違うの？
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 00:44:36.99 ID:X+1K5kTG0
>>813
あったねぇ

道場の大きな身長ぐらいあるロッカーに押し込まれて逃げ場ないところを、
突きまくられたのはいい思い出。

あれ、先生がどういう手でくるか予想してうまく逃げて、反撃いれるのが楽しかったなぁ。
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 00:47:37.73 ID:pKRSZayF0
>>811
抜刀隊の白兵戦を彷彿させるなw
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 00:55:49.68 ID:2rD7Fm+gP
>>817
壁に叩きつけられてボコボコにされてる間休めるなぁと思ったら
先輩がいきなり膝蹴り入れてきてモモけるつもりだったみたいだけど急所に入って悶絶したのもいい思い出
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 01:20:08.74 ID:YJpeOCJZi
協会の試合動画を初めて観てみたけど、あれはどうなんだろうね。
「斬れる剣道」とか謳っているみたいだけど、動画をみるかぎり
ただ徒に技もなく間合いもなく竹刀を振り回しいるようにしか
見えない。日本刀をあんな軽々しくバンバン振ったりできるのかな。
かかり稽古ならわかるが、試合であれだからね。あれで本家を批判している
んだからお笑いもいいところ。戦前の剣道家があのような稽古をしていたとも
思えない。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 02:04:38.40 ID:X+1K5kTG0
>>820
「打つ」剣道をしか知らないとそう見えるんだねぇ。
レベルの違いはどうあれ、一剣会の動画と比べてごらんな。

打ち方とか色々と共通点おおいぜ。
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 02:05:40.12 ID:X+1K5kTG0
>>818
新撰組の竹刀稽古とかあんなんだったのかもね。
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 02:25:39.85 ID:BxakoVV90
剣道との試合動画ないとなんも言えない。
打突部位が同じなら、鍔迫り合い以外は剣道に収まってしまう。
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 05:14:31.75 ID:NjaM4jOo0
金田がわりと綺麗に技打つようになってて感心した
決勝の小手は見事な機会だった
原口は構えが本格派で見てて気持ちいいな
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 05:19:22.04 ID:ux4TCa5wi
>>821
打つ剣道も何も、剣道の防具付けて竹刀で叩き合ってるんだから
そりゃ剣道の視点で見られて当然だ。
レベルの高低はともかく動きは剣道だし。

この手の流れになると「○○の流派では人は切れない。我々の流派だけが本物の剣術だ」と言う奴が必ず現れる。
そもそも本当に日本刀で人切れる流派なんて今あるか？
居合も型も抜刀術も、元々は全部やった上で戦場に向かってたんだろ？
それを解体しちまって色んな競技に分かれちまったんだから無理だろ。
切れるには切れるだろうけど、強さには絶対結びつかない。

とはいえ、剣道しか経験ない人が「竹刀競技/剣道の動き」の物差しでしか見られないのは事実だろうな。
実際、剣術なんかも凄いんだろうけど何のこっちゃ分からん人が大半だと思う。
どの流派も素晴らしい所はあるし、批判しちゃいかんな。
あんまりこのスレで他流の動画は貼らんほうがいいと思う。
別のスレ立ててお互い交流しあってみたら面白いかもな。
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 09:13:27.14 ID:X+1K5kTG0
>>825
他流って協会も一剣会も「剣道」だよ。
ここは剣道「総合」でしょ。
剣術の竹刀稽古はもっと違うよ。

参考に画像悪いけど
http://www.youtube.com/watch?v=zuOw1EPsEJk&feature=youtube_gdata_player

一剣会は昔の戦前からの、協会はその時代に戻ろうとしてる。
武専系や野間系も同じ。泉流とかな？？
実際に日本刀を持って斬る稽古をしてる人たちの剣道。

連盟で行われている剣道は確かに技が豊富だけど、竹刀でないと難しいんじゃないか？？って
技もあるそうでそこらは中山博道先生とかも晩年、指摘してた。

まぁ、自分は誰かが貼った協会剣道の動画を見て出てきた評価が？？？
だったから、多分、協会が目指している剣道をやってる一剣会の動画を貼っただけなんだけどね。
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 09:57:00.29 ID:4BvJ1pg30
軍隊では、前線で突撃する兵士の訓練と、兵士を指揮する将官の
訓練とでは大きく異なるということがある。突撃兵の訓練では、
防御が軽視される。
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 10:35:50.79 ID:YJpeOCJZi
参考に

太平洋戦争中の剣術の動きを見ると、実戦を重視し、斬る剣道を目指す考えが勢いを増した。それまでの軽く、柄や刃渡りが長い竹刀剣道を廃し、より真剣に近い実践向きの竹刀の使用が叫ばれた。
当然、刺し面は無効。
どこを斬突しても良い筈との考えすら台頭した。
実践剣術の主な特徴は以下の通り。

◎ 三本勝負の否定、一本勝負化　（一度、死んだ者は立てない）
◎ 左篭手（逆篭手）打ちＯＫ
◎ 片手技は無効　（鍔下を持つ右片手打ちは可、柄の先端を片手で持つと中心がないので柄が折れる）
◎ 鍔競合いからの退き技は有り得ないとして無効
◎ 屋外での稽古、試合重視
◎ 遠くの間から駆け足ですれ違いざまに斬るワザの推奨
◎ すり足は屋外を意識し爪先を上げる
◎ 真剣と同様な長さ・重さの竹刀（３尺６寸以内）
◎ 異種白兵試合の励行（数人対数人を含む）
◎ 試斬りの励行
◎ 斬付けは切先が大きく円弧を描くように
　 (手首や肘を使ったテコの原理による速く軽い打ちは不可。上肢上腕を十分に使った破壊力のある打ちとすること)
◎ 試合開始は蹲踞ではなく立礼からスタート
◎　逆胴は脇差ごと切通すものを有効とする

「日本剣道の歴史」、大塚忠義等共著「ゼミナール現代剣道」等より
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 11:39:29.60 ID:aCnLwevG0
昨日フジのてっぺん見たけど
竹刀で当たってても心技体そろってないと一本にならない
審判の気分次第だからわかりにくい。だからオリンピック競技に採用されない
審判の判定に不満があると競技人口が減るよ。俺も中学までで途中で辞めちゃった
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 11:47:42.75 ID:aCnLwevG0
最近、関西大学の外国人の先生が剣道やってて心技体が大事だと言ってた
ドイツかフランスか忘れたけどヨーロッパの先生
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 11:59:15.02 ID:Ei5oXteJ0
協会人は自分たちのスタイルが批判されてるわけじゃないって気づいたほうがいいよ
激しい打ち合いも、組み打ちありも、歩み足も、踏み込みや刺し面を使わないのも全然構わないんだよ

ただ単純にレベルが低すぎる
ビデオで見ても稽古が足りてないのがバレバレ
それを切る剣道なんていって誤魔化してもしょうがない
その辺で喧嘩してる高校生が「ボクサーなんて実践では…」なんてボクシング批判してるのと同じ感じ
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 12:15:33.83 ID:NjaM4jOo0
現役体育大学や特練並みに稽古した場合の協会剣道がどんな感じなのか見てみたいな
身体能力が同じレベルの者でないと細かな技の比較がしにくい
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 12:18:10.88 ID:YJpeOCJZi
競技人口すくねーもんなー。それであのスタイルだから人口が増えんのも道理。
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 12:27:04.76 ID:BxakoVV90
面倒だなぁ。試合すればわかるんだよ。
試合の中で思う存分剣術の技使ってくれて結構。
組み打ちでもなんでも好きにすればいい。

左手で鍔下持ち変えればいいわけ？柄が折れる？よくわからん。
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 13:17:35.09 ID:YJpeOCJZi
協会の公式サイトを見たけどやっぱり批判しているな。
スポーツ化＝退化している。みたいに思っているクチかな。
逆に栄えているとか考えないのかな。
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 14:12:55.96 ID:X+1K5kTG0
>>835
本来の剣道は竹刀稽古というプラットフォームを通して様々なものが載せられるはずなんだよ。
実際、戦前まではそれが成されてたわけで。

でも戦後の剣道ってのはその多様性をわけのわからない基準で排除してるからね。
中山先生系の大家や恵土先生のような奇剣使いの実力者を冷遇してさ。

体格や素質の差を無くす為の工夫を排除して、多様性を無くしてしまえば滅びるしかないんだけど。
実際に競技人口は年々減少してるようだしどうなりますかねぇ？？

個人的には剣道と名乗る以上は日本の誇る「剣の文化」の入り口であることを自覚して
その役割を果してもらいたいんだけどね。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 14:20:50.30 ID:X+1K5kTG0
>>832
それこそ一剣会や機動隊(どっかに動画ないかな？？)、あの皇宮警察官のようなのじゃないかね？？

最終的には羽賀先生や中倉先生のような剣道になるんじゃない？？
あれは陰流系統の技術でもあるんで、ちょと違うけど。
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 14:28:44.85 ID:BxakoVV90
確かに多様性の排除はあるだろうね。
いろいろ不満はある。技に貴賎設けているとか審判が糞とか。
でも、いずれも剣道の範囲で改善できることなんだよ。

もし刃物以外の体術まで含めるなら、それは剣道じゃあない。
総合格闘技に武器加えたようなものでしかない。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 15:06:55.85 ID:X+1K5kTG0
>>838
そこは剣道の範囲内でいいんだよ。剣道の試合で組うちしろとは言わない。
それは各流派の中で行われるべきことだから。

ただそういう想定でやってる各流派の工夫で生まれた技術までも否定して欲しくはないんだよ。

プラットフォームってのはそういう意味でね。

まぁ中条流や陰流と同じ源流の一つである念流系も使えるようなルールも欲しいかも？？

とは思うけど、難しいかな？？
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 15:29:17.78 ID:Ei5oXteJ0
多様性とかいうならスポーツ剣道も否定するなよ
むしろ最近スポーツ化が進むことで一昔前より剣風に幅が出てきたと思うぞ
雑誌でも古流の技や歩み足の技とかが紹介されたり、科学的に剣道の動きを分析するような記事が載るようになってきてるし

それから戦前剣道を美化しすぎ
戦後に画一的な剣道を推し進めたのは、戦前戦中生まれの先生たちだろ
軍国主義の流れに乗って軍事教練に取り入れられた時点で多様性なんて失われてるんだよ
訳のわからない教条主義権威主義や精神論は軍国教育の名残じゃないの？

ちなみに組み打ちは昭和初期から制限、禁止されてるよ
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 15:32:40.58 ID:NjaM4jOo0
鍔競りに終始する試合は少なくなった気がするな
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 15:33:15.61 ID:X+1K5kTG0
>>840
俺に言ってるなら否定はしてないぜ。
それも剣道の１つの在り方だからな。

恵土先生なんて「剣道はスポーツ」って言い切った人だしな。
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 15:39:15.43 ID:Ei5oXteJ0
>>842
それは失礼、スポーツ剣道否定の協会の人かと思ってたよ
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 15:41:16.11 ID:BxakoVV90
具体的にどういう技術が否定されてるかいまいちわからんけど、
剣道の範囲内で理合としても間違ってないのに否定してるなら、それはおかしいね。

でも、新たにルールが必要となると、まったくの別物ってこと？
今でも十分「剣風」と表現されるような違いだけでも、相当な違いがあると思うけど。

恵土先生んとことの二刀は、あまり洗練されてないようだけど、大学からやりはじめたからかな。
あの先生の段審査に対する不満については、かなり昔もっともだと思ったことあるけど、
何をもっともだと思ったか忘れてしまったｗ
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 16:05:10.78 ID:X+1K5kTG0
>>840
戦前剣道を美化しすぎ
ってのの理由が

「戦後の画一化」を進めたのが戦前剣道の大家だから

っておかしなこと言ってるってわかってんのかね？？

富国強兵政策上、軍事教練として１つの基本モデルが必要だったのは確かで
それが全国に普及されたのも事実。
戦後の占領政策での武道禁止令の苦肉の策からできて学生がやってたシナイ競技の弊害も
あったと聞いたことがある。

でもな、戦前では古流の竹刀稽古の修行者や有信館系、野間系、武専などのそれぞれの特徴を
持った剣道家が同じ土俵の上で交流できてたんだよ。

そもそも剣道を作った大家は全員古流の出身者だしな。

それが戦後のある時期から剣道連盟の要職についた東大出身の先生方が
派閥を作って他をしめだしたって別スレで誰かが言ってたけどそれが本当かどうかは知らない。

ただ「正剣」という怪しいものの名のもとに排除されだしたのは事実。

中倉先生や宮崎先生のような一線級の実力者に対しての「汚い剣道」とか「邪剣」とかの批判なんて
その最たるもので、

羽賀派や野間、協会が連盟を離れて独自の活動をしてるのは、それに反発してのことじゃないか。
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 16:19:41.97 ID:X+1K5kTG0
>>844
よく言われるのが試合においての審判の基準だったりするね。

一般の人と警察の教練が試合した場合、一般の人に対しての判定が相当厳しくなって勝てないって
のはよく聞く話。

それと同じように、
連盟の推奨する剣道をしない人はやっぱり色物として相当厳しく判定される。
そんな中で結果を出した先生方は半端ないなと思うんだけど。

段位審査もそうだな。

恵土先生がなかなか八段に合格しなかったのは有名な話(もう合格されたのかな？？)だよね。
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 17:13:06.63 ID:7FPXfIxd0
恵土先生は現在６段です。
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 17:36:13.09 ID:X+1K5kTG0
>>847
あらー、七段さえダメなんだ。。。
あれだけの実力者がねぇ
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 18:20:19.06 ID:5wpnjaozi
>>845
邪剣ってなんかカッコイイ
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 18:36:28.92 ID:YJpeOCJZi
奇剣ってのもカッコイイ
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 19:37:13.03 ID:2rD7Fm+gP
>>805は協会トップの人の試合じゃなくて単に道場内での内輪で楽しむための試合じゃないかなと思ったんだけど
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 20:02:16.24 ID:7FPXfIxd0
協会から「真の剣道を極める」というDVDが出ているのだが
そこでやっていた試合も>>805と同じようなレベルだったよ。
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 20:16:32.54 ID:EnXj8VHki
戦前の剣道界だと、まだ江戸時代からの古流剣術家がたくさん存命中で
各流派のスタイルが混ざりあってたはずなんだ
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 22:14:28.50 ID:zFAQ4lTK0
>>787の動画を観たけど、中華の苗刀剣術面白いな
面・胴・小手・突の他に脛があるんだな

思うに片手剣術のフェンシングが「エペ」「フルーレ」「サーブル」と
3パターン全部競技として認められてるように
両手剣術も「レンメイ」「キョウカイ」「チュウカ」と３パターン全部を競技化しても良いかもね
あと願わくば「片手剣＋盾」の剣術も、たとえば「ローマン」とか命名してさｗ
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 22:20:46.19 ID:pKRSZayF0
ん？
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 22:27:41.37 ID:zFAQ4lTK0
自分で書いてて気が付いたんだけど・・・

もしかして元々戦前の剣道は
フェンシングの「フルーレ」みたいに、斬撃刺突部位限定の現連盟式
フェンシングの「エペ」みたいに、全身斬撃刺突可の現甲種協会式
全身斬撃刺突可で、かつ体術組討小具足有りの現乙種協会式
みたいになっていたのでは？
だとすると白黒で時々アップされる変な動画があるの納得できるよね
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 23:03:06.81 ID:YJpeOCJZi
仮にの話だけど、協会式剣道がオリンピック種目に採用されたら、会場はド偉いことに
なるんだろうなww。外人受けは良さそうだけど。韓国とか野蛮な国あたりが盛大にやら
かしそうw
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 23:15:58.15 ID:RZBttL470
剣道がオリンピックに採用されると柔道と同じで
道着や防具も変わってしまって
それだけじゃなくて変な剣道が広まるだろうね

石原都知事が最近の柔道のことを軍鶏のつつきあいって言ったけど
剣道もあんな感じになるだろう
あと、黒人みたいに瞬発力の強いやつらに筋力で
劣る日本人は勝てないだろうね

まあ、絶対にオリンピック種目になるべきじゃない
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/06(月) 00:16:37.99 ID:KEo2xcdzi
斬撃　面、右籠手、右胴
刺突　喉


斬撃及刺突
1.斬撃
敵に対して構えの姿勢両肘を張らず、正面より刀を振り上げ、
左足を十分に踏み切り、右足より素早く進出して切り込む。
此の時足は地に近くし、斬撃後は素早く構えの姿勢に戻る。

2.刺突
敵に対して構えの姿勢より左足で十分に踏み切り、
右足より素早く進出して勢い良く敵に刀を付きこむ。
刺突後は直に構え刀の姿勢に戻る。

明治時代の日本軍で行われていた剣道のルール。
読んでわかる通り、現代剣道よりも制限が多い。
組み討ちなし、足掛けなし、体当たりなし。この辺は外人との体格差を考慮して
廃したらしい。あと細かいてんを挙げれば、片手打ちは認めない、充分に踏み込むこと、
連続技は原則認めない。なるべる一刀で屠ることを推奨。など
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/06(月) 00:19:08.52 ID:HcYdU1aZ0
>>859
日本軍での話だから一般とは違うと思うぞ。
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/06(月) 18:03:42.73 ID:w0Flu52N0
サッカースケートと鄭夢準のせいで八百長だらけ。
剣道のスポンサーなど資金力なんてないに等しいから、
ちょっと韓国人がついただけで八百長だらけになるだろう。
２０１５年は剣道終わりの年になるだろうね。
韓国製のジーンズから発ガン性物質ということは、
今大量に出回ってる韓国製防具の塗料など恐ろしくて皮膚がんなりそうで使えたものじゃない。
韓国は剣道界にとって邪魔。
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/06(月) 19:00:19.63 ID:KbumNjcL0
恵土先生、七段審査受けてないんじゃなかったか？
違ったら、スマソだが。
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/06(月) 19:23:23.14 ID:5lIUl04E0
恵土って・・・・
恵土・川上の恵土かよ
古いっつーか、マニアックっつーか
もうやめろやｗｗｗｗ
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/06(月) 21:14:31.35 ID:16oJOopQ0
江戸先生は「俺は専門家だから段必要ない」っつって六段から取ってない。

段審査が画一化されてるっていうが、突飛なものが段受からないのは
審査というのもの特性上しょうがない。審査は「それができてるかどうか」
が重要だから、基本から離れて自分の世界に逝ってしまっているピカソの絵を
いきなり持って来られても美大受からないのと同じ事。勝負するステージが最早
違うってことを江戸先生も仰ってるんだろうな。
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/06(月) 21:30:01.52 ID:w0Flu52N0
国士舘の桜田か木が忘れたけど、ビデオで宮崎選手のことを
「いい指導者に恵まれなかった」とかものすごく、失礼なこと言ってたな。
神奈川でもわりと強豪高で剣道やってたじゃん。あと道場の先生とかどうなるのよ。

そのビデオだったかどうか忘れたが、
宮崎選手の七段か八段審査の様子も収められていたのだが、
その後「○段合格の基準」だったかわすれたが、箇条書きでわざわざテロップ出したりしてた。

どう考えても宮崎選手をディスるような雰囲気漂うビデオで、
剣道界は糞だと思ったのが小学生のときだった。
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/06(月) 23:06:14.92 ID:HpixdimZ0
まあ特練の基本稽古でも見て少しでも腕上げましょうやw
http://www.youtube.com/watch?v=y4aWQH0zvHk
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 00:36:23.40 ID:LeL0+KaK0
１２会の部屋の書き込みで、考えていかなきゃいけない
深い問題があったな・・・・・・。

文章長いから、リンク張っとく。
http://ichinikai.com/forum/room4/read.cgi?no=272

悲しいな。
強くする、強くなるってどういうことなんだろう？

出来ればおまいらにも考えてほしい。
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 00:49:45.09 ID:31Qv49mG0
いちにでやれ
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 01:32:34.62 ID:LeL0+KaK0
>>868
今までのくだらない議論より、よっぽど考えなきゃいけない
ことだと思うが。
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 01:55:56.88 ID:7UfcM2Jp0
>>867
きのどくだが本人弱すぎ、
今更詮無いことだが環境を変えられなかったことを
剣道のせいにして逃げた結果
又、病気の積極的治療も自分で放棄
大人になれなかった哀れな人。
合掌
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 02:04:45.66 ID:8guGQFhX0
2chなんかで晒されて本人もかわいそうに。
いちにでやれ。
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 02:05:05.21 ID:7xhcTdgB0
毒親家庭で育った人間は弱くなるよ。でも剣道で結果残せてたのはすごいね。
普通は、結果残す前につぶされてる。それだけ強かったんだよ彼は。
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 02:42:24.87 ID:7xhcTdgB0
あと、環境変える変えないは逃げじゃない。共依存という心理状態だ。
こればかりはどうしようもない。虐待被害者を馬鹿にしてはいけない。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 03:01:16.22 ID:KqiQm2mMP
パッと見た感じなんかの携帯小説かとおもった
それ以前の経緯がよく分からんから何とも言えん
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 04:20:02.19 ID:5x4ikW4l0
前後の経緯が書かれてないから話が見えない
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 05:15:51.73 ID:QT4WtZv7O
過去スレも全部見た。

厳しさを履き違えた大人達の悲しい被害者だな…
逃げようにも逃げられない多感な
小学校･中学校･高校までに、どんなにいい成績を残しても顧問や親から教育という名の虐待。
俺も、高校ではめちゃくちゃ殴られてたが、それはどんなときも親が支えてくれたから乗り越えられた。
その親さえも鬼に徹してたら、俺も多分この世にはいないだろう。
罪なき一人の人間が体育会系によって殺されたと言っても過言ではない。
hideさんがいう｢残念｣だけではすまされないような気がする。
これ以上被害者を作らないためにはどうしたらよいのか？真剣に考えていくべき。
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 09:57:15.19 ID:igKF9SO30
主張が一方的な上に、思春期拗らせたみたいな内容で信憑性に欠ける

社会で上手くいかないのを過去や環境のせいにして
自分の体験を「彼女」に語らせているようにしか見えない

仮にここに書いてある内容が全て真実だったとしても
今までの流れをくだらないの一言で片付けるほどの内容ではない


別スレ立てるかいちにでやれ
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 10:07:34.79 ID:QT4WtZv7O
いや確かにくだらねぇよ。
今までの協会だのオリンピックだの。

人が一人死んでんだぞ。お前は過去に虐待を受けた人に関わったことあんのかよ？
トラウマにどれだけ苦しんでるか。

冷酷な人間がかっこいいとでも思ってんのか？

お前みたいな人間が竹刀に指一本でも触れてると思うと吐き気がするわ。
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 10:59:05.49 ID:KqiQm2mMP
それこそメンヘラ板とかカウンセリング板とかそんな感じのとこでやるべきなんじゃねえの？
剣道スレで語るような無いようなのかそれ　過去レス見てないけど
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 13:33:48.77 ID:7xhcTdgB0
スレチを主張するくらいならスルーすればいい。間接的に剣道の話しであり、剣道人の話しだ。
剣道のせいかどうかと言われれば、たまたま剣道が道具として使われたってことで、
剣道だからではなく、剣道も使いかたでそうなるって実例のようなものだろ。

虐待問題は本来予防しなければならないもの。体罰問題だってそう。

家庭と部活（家庭外）でダブルとか普通は耐えられない。
耐えられない「弱いやつ」ほどヤンキー化して、不満をぶつけるものだよ。
それを耐えて耐えて無駄な努力とでも言いたいような姿勢はどうなんだろうね。

自己責任って知ってるか？２０歳過ぎれば自己責任とか思ってたら相当のあほうだぞ。
虐待は後遺症ともなうんだよ。過去（２０歳以前）や環境（親、部活）のせいは事実だろ。
犯罪被害にあったのに、２０歳過ぎたら被害者に責任ありか？
しかも、虐待は脳を萎縮させたり、ストレスは免疫機能低下させ、がん細胞に付け入る隙与えるぞ。
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 17:44:58.88 ID:31Qv49mG0
だからこっちでコソコソやるなっての。本スレの噂話なんかをよ・・
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 18:57:18.03 ID:8guGQFhX0
なんでわざわざこのスレでやろうとするの？
いちにでやってるんだからいちにでやればいいじゃん。
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 19:55:11.71 ID:5x4ikW4l0
話題を広げて楽しみたいだけのゲス野郎なんでしょ
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 20:40:33.54 ID:igKF9SO30
>>878
＞お前みたいな人間が竹刀に指一本でも触れてると思うと吐き気がするわ。

お前さ、↑の発言で俺がイジメだ虐待だって喚いたらどう言い返すつもり？
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/07(火) 23:49:23.77 ID:QT4WtZv7O
>>884

その前にお前は、虐待被害者をバカにしてるよね？


>>883
想像力が中学生以下で笑っちまったよw
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 01:09:56.58 ID:ij+8kiMO0
おい！携帯とPCを併用してまで問題提起してるのに可哀想だろ！

これで　虐待被害者の彼＝いちにのスレ立て人＝このスレで吠えてる奴　だったらどーすんだよ！
向こうで被害者っぷりをアピールしたのに反応イマイチで
ここでもフルボッコにされちまったら、目も当てられないじゃないか！
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 01:34:49.68 ID:WkD6sR2qO
アホなのお前？

全くの別人ですけど？
だだ、俺は共感したから書いてるだけ。

めでたい想像力だなw
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 01:37:38.04 ID:LBjoGGmf0
こんな必死な奴久々に見たわ
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 01:37:52.90 ID:qKrbeRHBP
その話題まだ引っ張るのか
事実だったら可哀想ですね気の毒ですねー　以外に何を言えと言うんだろうこんなもん　剣道との関係もよく分からんのに
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 01:40:34.81 ID:qKrbeRHBP
ああ、もちろん剣道やってる人が全員or有意にその傾向が強いって分かってるそうなるよって話なら全然このスレで話題にしていいと思うぞ
逆にこの1例だけだってんなら剣道関係なくどんなスポーツ・趣味でもありうることで単にたまたま運が悪かったんだね、気の毒だねとしか言えんわ
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 01:54:11.35 ID:ij+8kiMO0
おい！応援してあげてるのに素直になれない>>887に共感してやれよ！

このスレで俺たちがやらなきゃいけないのは>>887を叩くことでもスルーでもなく、
いちにの人のやりきれない思いを汲んで、>>887と剣道・虐待問題について真剣に語ることだろ！

協会とかの話はくだらねえんだよ！この話題を優先してみんなで語ろうぜ！！！
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 02:08:30.99 ID:LBjoGGmf0
剣道家も無礼になったもんだ。
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 02:10:56.63 ID:BSq4SXRAO
かわいそうだねーご愁傷様だねーって言う以外にこの件に尽くせる礼ってなんだよｗ
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 05:14:13.19 ID:WkD6sR2qO
>>893
それでは、今後も強豪の体罰的指導は容認しろと？
強くなるのに殴る蹴るは必要悪だと？
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 06:53:38.27 ID:guiyvwaq0
協会の話の方がおもしろかった
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 07:38:48.55 ID:BSq4SXRAO
>>894
体罰的指導とかどっから出てきたんだよｗ
上のリンク先に書いてあんのは「彼氏が死んじゃったわー悲しいから死ぬわー構ってくれなきゃ死ぬわー」ってメンヘラの自己陶酔だけ
なんか剣道がどうのとちょろっと書いてあるけど過去の経緯書いてねえからさっぱり 過去スレまであさってログ読んでこいってか？

で 体罰的指導がどうのと話題にしたいなら剣道が特に他のスポーツと比べて体罰的指導が多いってソースはどこだよ


>>895
だなあ
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 07:50:26.18 ID:A91x/cmV0
警察人脈が欲しいために、子に剣道をさせて、警察内部との連絡
手段を持とうとする親がいないことはない。その手段となること
を放棄した子を「裏切り者」と呼ぶこともありうるのではないか。
体罰や虐待を告発したので「裏切り者」と呼ばれ毒害されたとも
疑われる。>>867
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 08:26:35.78 ID:JzHOjY630
凄いな。見ず知らずの存在するのかもわからない赤の他人カップルの為に
剣道技術を語るよりも優先して誠心誠意考えて
今後の体罰虐待問題無くそうぜーって一致団結ならなかったら無礼者扱いされとる。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 09:16:23.14 ID:WkD6sR2qO
>>896
メンヘラって言ってるけど、これが事実だったらどうするの？
事実じゃないと決めている理由はなに？
ネットだからなんとも言えないけど､お前は協会とか剣道オリンピック化とかどーでもいい話はできて、
剣道で一人の命が奪われた重要な事柄に関してはメンヘラだの自己陶酔だの決めつけて
無理矢理蓋をしようとしてる腰抜けにしか見えない。


それと剣道が体罰が多いなんて誰が書いた？
多い少ないじゃなくて、剣道という人間形成の武道にそれが存在し被害者が出てることを問題にしてるんですけど。

噛みつくのは勝手だけどもう少し日本語を勉強してくれないかな？
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 09:31:35.28 ID:WkD6sR2qO
>>897
これは剣道に限らず｢子が親の道具にされる｣という事案はありますね。言うことを聞かないと明らかな虐待やネグレクト。

そして、悲しくもそれが剣道に存在してしまったというのはやはり問題です。
｢武道｣としてスポーツと差別化を図っているならなおさらです。
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 13:41:35.85 ID:onWAayzh0
>>899
>>協会とか剣道オリンピック化とかどーでもいい話

おまえこそ勝手に決めつけるなよ
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 14:52:42.99 ID:BOWGWSGv0
協会剣道なんてやりたくねえ

剣道をオリンピック競技にしたくねえ

ただ純粋に連盟剣道をしたいだけ。
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 17:14:38.53 ID:WkD6sR2qO
協会剣道やらなきゃいいんじゃない？


剣道連盟はオリンピック化に否定的だからそれでいいんじゃない？


連盟剣道やればいいんじゃない？
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/08(水) 17:35:47.02 ID:BSq4SXRAO
>>899
ん？ 俺は事実じゃないと決めてなんか居ねえぞ？
むしろそこに書かれてる事が事実ならメンヘラの自己陶酔だねーって話
君こそちゃんと日本語読めてるかい？

いやあ その話もしたでしょ
そこから俺が読みとれる情報から言えることは偶然環境が悪かったんだね可哀想だねご愁傷様だねくらいだな 充分意見言ったぜそれ以上なんも言えねｗ

なんだ多いって話じゃねえのか　じゃあやっぱり無意味だな
俺ぁ武道やってる奴が全員人間形成できてて清廉潔白聖人君子なんてオカルトは信じれねえからな
中にはそういう人も居るだろうとしか言えんわ

んで君は自分の話したい話したいしたい！って言ってるだけでなんも中身のある事言って無いよね？
自分なりにその理由とか対策とか考えて中身のある意見言ってみりゃ誰か反応してくれるかも知れないぜ
それもなく自分の話したい話したいしたい！って言うだけなら俺の意見はさっきので終了だわ
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/09(木) 04:02:09.83 ID:yj+hr1sk0
どんな境遇だろうが、高校まで親に育ててもらっていたのは事実。
親に住む場所を洗えてもらい、親に食事を与えてもらい、
親に高校までの学費を払ってもらっていた。

その親への恩を返さず、自分を不幸者に仕立て上げ、親を
毒親扱いした。

天が罰を与えても仕方のないといえる、

剣道やってるのに、礼の一つも学ばなかった、
「彼」本人に責任がある。
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/09(木) 11:23:29.31 ID:3Cn25rN7O
>>904
そうか。わかった。
>>905が爆弾投下してくれたからそこで意見を
言わしてもらう。
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/09(木) 12:18:46.78 ID:peTPZTm90
まだやんのかよ
もう香ばしい馬鹿煽んなって
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/09(木) 12:31:05.07 ID:3Cn25rN7O
>>905
まさしくお前みたいなのが、礼を履き違えてる典型だよ。

食事を与えた？
住む場所を与えた？
高校の学費を出した？

てめーで勝手にガキつくって生んだんだよね？
食費、居住地、学費を出すのってあたりまえなんじゃないの？
何でしてやってるみたいな言い方なの？
バカなの？


恩とか礼儀って下に強制するもんなの？
むしろ、上に立つものが
自然と恩を感じ、礼を尽くしたくなるような背中を下に見せるべきなんじゃねえの？
ただ目上ってだけで尊敬しろとか礼を尽くせとか、
アホな体育会系と同じだよ。
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/09(木) 16:34:29.55 ID:2Rvh14hJi
何故そんなに怒っているの？。剣道被害者の会の集会所はここではありませんよ。
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/14(火) 19:27:22.46 ID:9z8NlBUD0
宮崎石田両先生を除く現役八段の中で、一番の実力者は誰だと思われますか？
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/14(火) 23:29:53.21 ID:7l/+Q3sr0
>>908
うわぁ…
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/15(水) 06:31:34.28 ID:16LwL30i0
>>905
毒親ってのは衣食住をだしに虐待をするんだよ。虐待は犯罪。衣食住与えれば犯罪が消えるのか？
頭悪すぎ。

あと
「体罰はどのスポーツにもあるから、剣道とは関係ない」が基準なら、
「○○はどのスポーツにもあるから、剣道とは関係ない」も基準にしろよ。

>>910
合格されたばかりの栄花直輝さん
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/15(水) 11:36:14.59 ID:tI2Naesv0
一番の実力者は大福だろ
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/16(木) 20:38:51.37 ID:/PwnAb4K0
剣道は趣味程度の実力、稽古密度でも一生の生き甲斐足り得るか
どう思います？
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/16(木) 21:35:16.06 ID:E4zdladz0
>>914
人それぞれ、四段以上になると子供の指導や大会の審判を課せられるわな。
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/17(金) 02:09:43.91 ID:tp847+Nf0
好きだったらやればいいってだけだろ。その人間が楽しいと思ったことずっと
やってるのが幸せなんだよ。俺は仕事嫌いだから剣道やってる時だけ幸せだよ。
強い弱い、プロだ趣味程度だ、なんてのはその後に来るもんだ。
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/17(金) 20:55:34.66 ID:FK55rbIv0
しかし実力が伴ってないと中年になったときに若手の尊敬を集められず
そのうちフェードアウトしてしいくことになるのではないかと思います
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/18(土) 01:03:31.66 ID:VOVuutAv0
そら若者って言うのはそういう愚かなものだからな。
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/18(土) 07:14:24.77 ID:JiVpMo+t0
ティーンズプロジェクト　フレ☆フレ「剣道ｖｓなぎなた　男と女の熱き闘い」
[Ｅテレ]
2014年1月18日(土) 午後5:55～午後6:25(30分)
http://www.nhk.or.jp/teens/
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/18(土) 07:24:54.70 ID:CgCxZiw60
段なんて功労賞だって。実力が伴うとは限らん。当たり前。
高校のＯＢ会で試合やるけど、強くないけど教師なって顧問してるからか５段なやつらより、
高校時代そいつらより強かった、２段、３段のブランクあるやつらのほうが、強いし綺麗。
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/18(土) 09:43:04.86 ID:c10LSzHO0
流れぶった切って悪いけど、youtubeとか動画サイトに上がってる剣道の試合動画で踏み込んで撃つとき、
足を結構高く上げて体勢を思いっきり崩して撃ってる人が多い気がしたんだけどさ、
あれって足に負担来るし最短距離で飛んでないから、踏み込みの打ちのメリットを殺してる気がするんだけど
何時もの稽古では、低く遠くに踏み込むことをを意識してやっていても、試合になると速く強くを意識しておかしくなったり
音を出せば一本取ってもらえることを期待して敢えてやってたりしているのかね？
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/18(土) 12:10:04.77 ID:FYeJ3GOR0
>>921
>>足を結構高く上げて体勢を思いっきり崩して撃ってる

やっぱだめでしょ。右足が高く上がると、腰もそれに引っ張られて斜め上に出てゆく
すると左足で床を蹴ることによって生み出された、前方への推進力は
前方と上方に分散してしまって、その分ロスする

まあ、でも試合だと気合入ってるから、どうしても力みが出て右足が上がるんだろうけど
ただ背筋なんかの身体能力でロスをカバーしてるんだろう。でもやっぱ間違ってるでしょ

右足を高く上げて上体から突っ込んでいく打ち方は、韓国の選手がよくやる
http://www.youtube.com/watch?v=vvKmavZYe1g
9：18、24：14、24：40

これは日本だと初心者の中学生なんかがよくやって怒られるけど
もはや剣道の打ち方じゃない
こういう剣道が蔓延すると、柔道と同じで、
もはや剣道じゃないものが世界では剣道になってしまう
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/18(土) 14:30:35.92 ID:QGu2Ueu90
>>917
実力が伴ってるかどうかより、実力に見合った態度かどうかってことじゃないかな
弱いくせに年上だからって態度でかい奴なんて、嫌われてもしょうがない
もちろん、実力に関係無く敬意を持って接するってのは大事なことだけどさ
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/19(日) 01:50:22.29 ID:kt2DQ6ik0
強い奴は態度でかくても良いということなんだな。俺の知ってる限りじゃ弱いオッサン
に不遜な態度取る若い奴のが断然多いけどな。
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/19(日) 05:17:54.40 ID:6Ck5n6mF0
まあ年取っても強さ維持できてる人なんてほんの一部だよ。
肉体的な限界に負けて酒や煙草や食生活でアスリート並のことしてないのだから、
３０～は下克上だらけ。
なのに昔の自分忘れられなくて、剣道も技磨くじゃなくて雰囲気磨いてるのよね。
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/19(日) 06:28:39.59 ID:Uh0BYqdo0
>>925
酷くなると、意識だけはでかくなって
足捌きと当身だけでもボクサー相手だろうが互角以上にやりあえる
とか、ほざきだしたりする奴結構見るわな。特にネットだと

お前戦国時代の剣豪にでもなったつもりかと
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/19(日) 09:34:35.58 ID:tejWglhA0
剣道達者なオッサンが社会人としも尊敬を集められる立場にいるとは限らないよな。
でも仕事では大したことないのに道場行けば大先生って、あんまかっこよくはないわな。
俺も会社の気の合うオッサンとは普通にタメ口軽口きくけど剣道関係の知り合いなら
どんなに弱くても年配というだけでなんとなく敬った態度になっちゃうし道場は一般社会とは別空間のようだ。
しかし実力ない人に無条件で敬いへりくだるってのは、本当の礼儀なのか？
なんだか薄っぺらいうわべだけの礼儀に思える時がある。
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/19(日) 09:45:57.88 ID:6Ck5n6mF0
剣道やってるだけで人格は形成されるわけじゃないからね。
剣道はあくまで手段。サッカーだろうと野球だろと同じ。
いや、武道だから特別だと思うかもしれないけど、その特別意識を抱くこと自体人格形成放棄してるよね。

まあ上家関係は秩序生むから、異を挟まなくてもいいと思うけど、
つまり、その秩序を維持してるのは、「剣道だから」ではなく、立派な先生がいるからであって、
体調管理もせず努力もせず偉そうなだけの剣道に寄生してる人間どもは薄っぺらいわな。
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/19(日) 14:27:18.83 ID:kt2DQ6ik0
＞俺も会社の気の合うオッサンとは普通にタメ口軽口きくけど

碌な会社じゃないな。
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/19(日) 15:21:36.90 ID:tejWglhA0
ずっと他人行儀でも上手くいかないこともあるんだよ
誰相手でも同じ剣道が通用するかい？
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/20(月) 14:47:27.11 ID:AO+Xh4DM0
>927
それは君の会社の社風であって社会全体がそうなわけではないよな。
剣道も、そういう雰囲気の道場に所属しているだけの話であって、
剣道界全体の話でも無い。それに無条件にへりくだるのは自分の隷属的
な性質の部分でしかない。それは自分が克服すべき問題だ。

しかし剣道の実力によって人の価値を決めているなんて、最低な野郎だよ。
人生の先輩じゃないか。薄っぺらいうわべだけの礼儀というのは君の価値観
そのものなんだよ。
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/20(月) 20:36:01.04 ID:tn5RiHN30
実力無しで偉そうなオッサンそのものだな
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/21(火) 13:05:13.49 ID:PoJi0mNX0
＞サッカーだろうと野球だろと同じ。

日本だとスポーツが武道化してるってことじゃないの？
他国だと高校野球みたいなの考えられんだろう。
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/21(火) 20:52:06.45 ID:NmpmHKlX0
>>933
そうそうそういう意味。野球道とか。蹴球道とか。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 22:50:44.52 ID:gPys8UKo0
昇段審査、年寄り順にして欲しい
俺が審査員だったらバリバリ現役見た後におっさん剣道見たら
見劣りするわ
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/24(金) 23:43:12.25 ID:NASewiXQ0
八段はお前より見る目あるから大丈夫
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/26(日) 12:44:10.51 ID:+S7ptMZl0
田母神さんの話し聞いてたらうちの部活は情けなかったな。
何が問題が把握もできず、宗教から部員を守ることもできず・・・
問題があるのに問題見ぬふりして、問題提議した自分を叩く。
まあ部活なんて３，４年いるだけだし、本業は勉強だから、いざこざ勘弁ってことだろうけど。
そういうやつらが社会に出て、社会の何の問題を解決するのだろうか。
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/28(火) 15:19:49.01 ID:h1weD4TqP
【オールラウンダー廻】遠藤浩輝 スレ40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1382696845/
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 00:23:52.27 ID:Q3yYPtff0
横浜でやる７段戦の面子が凄いな
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 12:33:51.39 ID:xHjJFuQP0
磯合さんいないのが残念
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 22:38:19.77 ID:oXccrk7t0
>>940
懐かしい名前。高校時代、大阪で同じ世代だったなー。安藤さんと一緒だったPLは強かった。
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 22:40:43.99 ID:oXccrk7t0
礒合さんといえば、同じ年の筑波大学の奥村さん。小学生から見てたが大阪では圧倒的に強かった。
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/29(水) 22:47:00.79 ID:Q3yYPtff0
磯合面白い剣道だよね。
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/01(土) 15:38:25.76 ID:gIBdkzWz0
http://quasimoto.exblog.jp/18526486/

剣道がこうならないことを祈る。
相手は人間じゃなく基地外なんだ。
陰謀論とはいえ、交剣知愛なんてありえないんだよ。
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/02(日) 14:21:01.04 ID:nJFHUoWQ0
世界選手権メンバーどうすんだろ
韓国のガチャガチャ剣道に打たれないような人じゃないと
しっかり離れて構えてみたいな剣道してるとウッカリ打たれたりするんだよな
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/02(日) 15:30:45.58 ID:f2eTfd7p0
韓国のあの剣風の利点って何かね
何かしらあると思うんだけど
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/02(日) 15:43:23.80 ID:Z3Tbu8GW0
対剣道に対しては利点だらけだよ。日本国内じゃ審判に注意されできないだろうけど。　　
なんせ、剣道の間合じゃないから。剣先じゃなく足で距離感とってるだけ。
そして近づいたら相手を力で制して居つかせて打つだけ。剣道やってないんだもの。
色気だして剣道やってる風に見せても、例えば栄花さんにくらった片手突きのように、剣先だだ下げしたり雑なんだよ。

日本は引き技選手権開いて、上位５名メンバーにすれば楽勝じゃないかな。
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/02(日) 15:46:04.31 ID:Z3Tbu8GW0
×剣先じゃなく足で距離感とってるだけ。
○剣先で攻めず足で距離かとって、「相手の攻めを感じない」ようにしてるだけ。
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/02(日) 16:52:01.41 ID:5FlhN7hK0
全日本引き技選手権www
すげえ見たいんだけどwww
もしかしたら勢力図が塗り変わるかも
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/02(日) 17:21:55.88 ID:Z3Tbu8GW0
だって相手はツバゼリからの技に命かけてるのに、こっちは離れよう離れようと防戦一方。
結果的に韓国との戦いは、「韓国選手の攻撃ターンがずっと続いている」状態。
「離れよう」という選択肢を頭から消去し、「自ら引き技打って離れた」「相手が離れた、相手が引き技打った」
の二択な精神状態になることで厳しさが生まれると思う。
高校生大学生は強いかも。
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/02(日) 18:20:04.47 ID:nJFHUoWQ0
高鍋は決勝で負けたか
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/02(日) 18:20:24.95 ID:o7k3nycF0
>>950
今こそ念流の「そくいづけ」系技術の剣道化が望まれる？？
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/02(日) 19:29:54.77 ID:HPCMH4OE0
韓国選抜の高校生が日本の大会に出てたけど決勝リーグまで上がってたよ
実際に剣道やってるところは見れなかったけど
あの人たち審判とどうやって会話するんだろうか
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/02(日) 20:48:35.38 ID:sxELBYWai
戦前から朝鮮は日本帝国に統括されていて、現地で剣道が盛んだったみたいだから
他の国よりもちょっと強いよな。その点、運がいい。たしか台湾も強かったな。
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/03(月) 01:07:39.30 ID:ftxC3xwd0
対韓国用に日本が剣道変えるなんてそれこそ負けるより恥だわ。
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/03(月) 18:53:26.24 ID:47DoHqs00
>>955 がいいこと言った

だから正統派で勝たなきゃ日本の剣道が廃れてしまう
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/03(月) 19:16:47.83 ID:OMxLZq280
誰も変えろとか言ってないがな。
しかし、審判が裁かない以上、剣道は変えられてるわな。
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/03(月) 20:28:01.35 ID:47DoHqs00
流れ断ち切りますが世界選手権のPR動画、
最初に出てくる3人のうちの真ん中の選手は誰ですか？
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 20:42:39.29 ID:rMaCZYyI0
全日本選抜剣道七段選手権大会

A.高鍋進（神奈川）、清家宏一（大阪）、竹中健太郎（鹿児島）、井口清（埼玉）
B.米屋勇一（埼玉）、佐藤充伸（宮城）、原田悟（東京）、鍋山隆弘（茨城）
C.北条忠臣（神奈川）、寺本将司（大阪）、中田淳（東京）、近本巧（愛知）
D.小関太郎（東京）、田中武志（京都）、北条将臣（神奈川）、鈴木剛（千葉）

勝ち上がり
A.高鍋進（神奈川）
B.佐藤充伸（宮城）
C.北条忠臣（神奈川）
D.北条将臣（神奈川）

準決
高鍋　ココ-コ　佐藤
北条忠　コ-　　北条将

決勝
高鍋　　　-ココ　北条忠

優勝　北条忠臣（神奈川）
二位　高鍋　進（神奈川）
三位　佐藤充伸（宮城）
三位　北条将臣（神奈川）

相変わらず小牛田の佐藤先生強すぎる!!!!!
米屋、原田悟、鍋山より強いんだなあ
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 21:07:23.54 ID:YXLoCZKa0
竹刀叩いて面が好きだったわ。
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 22:26:03.06 ID:09mLcpwk0
佐藤充伸出すなら岩佐出せばよかったのに
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 22:26:57.38 ID:09mLcpwk0
2001年全日本決勝は屈指の名勝負だと思う
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 22:34:13.94 ID:mbTtl/Z1O
佐藤さんはもう40歳ぐらい？
地方の教員でこんだけやれたら凄いわ
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/04(火) 23:02:45.53 ID:vuVMBKfT0
佐藤さんマジで凄かったよ。
米屋さんに二本勝ちするとは思わなかった。
高鍋戦も惜しい技たくさんあったし、
技の多さ、パターンの多さ半端なかった
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 07:13:57.95 ID:e1BZGP4vi
2001年の決勝は繰り返し見てしまう。
わかっていても岩佐の小手が決まった瞬間にオォ～となる。
それでまた何回もそこをリプレイで見たりとか。
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 22:53:39.89 ID:2zUzwZ5UO
確か佐藤さんはアキレス腱両方切ってるんだよね
すげー
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 23:03:19.57 ID:PaCVeXGu0
佐藤見てると村上もとかの「龍」に出て来る東北のひ弱剣士石川を思い出すわ
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/05(水) 23:09:37.64 ID:NNQK8Fed0
高校時代の佐藤もメガネでヒョロヒョロだったしモデルにしたんじゃね
大学時代の戦績どんなだっけ
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 00:01:59.28 ID:fuS6jXjkO
全日本学生２位？
確か優勝が安藤介護
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 04:53:43.61 ID:MFZHLBdN0
龍はずっと武専の話やってりゃよかったのに
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/06(木) 07:14:13.40 ID:TUwH/pm50
学生対決もがっかりだったけど、あの逆胴をとらない審判にもがっかり。
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 19:09:20.97 ID:YdsOEUFt0
前の東京オリンピックでは剣道などのデモンストレーションやったそうだけど
次の東京オリンピックではやるのかね
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 20:55:01.21 ID:U+Xs75+h0
長野冬季五輪では相撲の曙が土俵入り。
『テルマエ･ロマエII』では曙と現役の琴欧州が剣闘士に。
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/07(金) 21:01:10.83 ID:Ss3Zshxr0
デモンストレーションが剣道だとしたら誰が出るのかな
イケメンと言われてる高鍋辺りが無難な線？
それとも「ごちそうさん」の俳優とか見栄え重視路線？
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 18:45:17.73 ID:rkJ4/UPG0
上村みてたら、剣道のルールだけは絶対に守らないといけないわ。
まあ今現時点で守られてないけど。守れなかった戦犯きめとく。情けない。
選手に責任はない。
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 20:09:38.40 ID:s3APW3D30
>>975
剣道になぞらえるか(笑)
でも西洋歓迎やからね。オリンピックの程度が知れる。
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 21:52:41.93 ID:2PkjmFqW0
今現在もなにも、最初から採点競技みたいなルールじゃん
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 22:30:46.20 ID:/WPkR3500
お前らに忠告
鹿児島の製造メーカー経由で店に出回ってる竹刀の購入は避けとけ
竹刀加工修理を請け負ってるオヤジからの情報
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 23:04:19.27 ID:J9Hc4AsC0
>>978
その訳は？
情報の内容を説明しないで避けとけだけだと
営業妨害になるぞ。
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 01:56:17.44 ID:w66r/BSw0
海外産か何かで汚染されてるとかか？
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 02:14:05.64 ID:l5zlPblp0
韓国産の衣料から発癌性ってのはあるから、
韓国産防具の染料は危険だと思う。
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 10:54:04.98 ID:Hq9oFfaR0
うちの中学の剣道部、業者から中国製の安い防具セット買わされたけど大丈夫かな・・・
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 12:59:44.63 ID:UjKbRFKS0
>>982
面布団の中は段ボールです
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 13:16:12.09 ID:l5zlPblp0
面垂がだらっと垂れ下がって肩にかかると、面振りかぶりにくくなるよ。
いくら形作っても地稽古の頃には肩に下がっちゃう。
そんなハンデ背負いならが剣道やったら強くなれないよ。
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 15:18:48.76 ID:Hq9oFfaR0
まぢですか…　
3点セットでいちおう5万以上はしたのにショックです
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 19:13:23.96 ID:Ci8OR6Ia0
真に受けるなよ
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/12(水) 20:47:45.68 ID:Hq9oFfaR0
|ω･`) ｼｮﾎﾞーーﾝ
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/13(木) 18:24:43.57 ID:yeXH41nL0
創価の人ってなんで剣道に力入れてんの？
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/13(木) 20:31:03.03 ID:908OuE8Q0
新スレ立てようとしましたが、私のホストでは無理でした。
誰か新スレ立ててください。
お願いします。
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/13(木) 23:08:10.55 ID:bDaj04mq0
>>988
創価の人々はあらゆる分野に力いれてます
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 00:00:10.08 ID:67IWvaY50
>>989
誰か立ててくれると思ってたんだけど、無理だったんだね。
新スレ立てたよ。

剣道総合スレッド 33本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1392303513/
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 12:45:20.35 ID:w5UYQI8Q0
.　　　　　　　彡⌒ミ 　
　　　　　　　（´･ω･）　ﾆｬｰ >>991乙
　　　　　　 .c(,_ｕｕﾉ
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 12:47:03.25 ID:IYnls2gl0
あれ？スレタイって統一されてないの？
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 13:12:03.75 ID:pPY1ZKlF0
>>988
神棚に礼とかしてるよな。いいのかな。いけないはずでは。よくわからん。
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 13:50:15.69 ID:w5UYQI8Q0
スレタイはほぼ統一されているけど、何故かこのスレのタイトルだけ
変則的だった。
何とも皮肉。
996 ：名無しさん＠一本勝ち：
なるほど把握