【高体重】デブは喧嘩において最強だ！【高防御力】

デブは強いんだよ
格闘技なんかは階級が体重別でわかれてる。なんでかわかるか？
そうだ。体重が重いと強いんだよ。パンチ力もあるし、脂肪で防御力もある。ボクシングなんか２ｋｇおきくらいに階級わけされている。それだけ体重は絶対的なものだ
組み技だってそうだ。
柔道で強い奴。石井、棟田、ほかにもいろいろいるが、ほとんどはデブだ。
レスリングは、ヘビー級ですら、体重制限がされているなんでわかわかるか？
体重がある奴は強すぎて話にならないからだ。
それと相撲取りだって全員デブだ。デブになれば体重が増えると同時に重心が低くなり体が安定するし、太い手や体は掴みにくい。
そして世界最強と言われていた男、エメリヤーエンコ・ヒョードルだって、腹に脂肪がついている。
それと、総合格闘技世界最高峰のUFCだってヘビー級でも体重制限がある。
つまりデブは強い。

以上の理由で、デブは最強だ。

デブが強いことの証明動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17700705←巨漢のデブには太刀打ちできない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16962094
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16894811←随分身長差があるが、デブはやはり強い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16666436
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16446317
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5458922

さらに夏場なら、脂肪の鎧だけではなく、汗で滑りやすくなるつまり投げにくい
やはりデブは脅威だ

3なら菅井きんで抜く

まあ、いまさらという気もするがな

デブでも小太りは強いよ、内臓が強いから太れるし馬鹿力は内臓からだから
理にかってはいると思う 小太りタイプはスタミナも無尽蔵だか恐ろしいぞ！

<2
おれw

デブがつよいんじゃない
マッチョがつよいんだな

強いのは筋肉あるデブな
その辺にいる何もやってないデブは激弱

動きが鈍くスタミナもない
おまけに的がでかいから鉄砲や刃物出されたら終わりだな

痩せろや

逆に、小太りと喧嘩するときに、小太りじゃない奴はどうやって戦えば勝機見出せるの？
誰か教えて

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デブすぎてもあれだし
痩せすぎってのもあれだし・・・

ヒョードルぐらいの体型が一番強いのかねぇ100Kg〜110Kgぐらい
150Kg台で強い奴はバタービーン以外知らねｗ

>>9
武器なんて話だしたら体重も何も関係なくなるしょｗ
ていうか武器に頼ろうとするなよ・・・
お前が武器に頼るなら俺は法律に頼るぜ、銃刀法違反でﾀｲｰﾎ

>>10
力で負けるなら技術で勝つしか無いんじゃないか・・・？
素人なりにパンチ練習すればいいと思う

デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね

筋力と体重が強いだけでデブが強いわけじゃない

言っとくが俺はデブだ
でも弱い

デブ？　昔デブに胸倉つかまれたで金的喰らわせたらぶっ倒れて
動かなくなったぞ、顔真っ青だったな。デブってそんなに強いか？

まず、デブは見苦しいからな

>>16
それは、単なるデブじゃないか?格闘技で動けるデブは脅威。
接近戦(タックルできるような間合い)で打撃･投げ供にできるようなのだと
どうしようもない。見た目の割りに意外に速いし、当ると体ごと持ってかれる。

動けるマッチョの方が怖いよ(笑)

取り敢えず動きが鋭いデブとマッチョはスレ住人より強い

とりあえずガチスパー有りの武道格闘技未経験者はお話にならん。
デブの俺TUEEEEE妄想に付き合っとれんわ。
まずはどっかのジムに行ってシメられて来い、話はそれからだ。

ガチスパー有りの武道格闘技やれば、武道格闘技やったことない普通の人が
いかに体力的にも技術的にも精神的にも弱いか分かるはずだけどな

サモハンキンポー最強スレか

ええと、その昔プロレスにマクガイア兄弟というレスラーがいましてね、その体格たるや…

全関西はどうだったんだ？

　

リオン君も強いらしいね

http://www.youtube.com/watch?v=ukfxC4z7yw8#t=1m45s

デブなんか速攻で回り込まれて瞬殺されるよ

俺は太めの子とやるときは縛るが

俺はいつも縛られて足舐めてるが

この前デブが大会に出ていた。
打撃のスピードが尋常じゃなく遅い（それこそ入門して間もない俺より）。
けど顔面にパンチを何発食らっても平然と試合してたな。結局負けたけど。
その人が勝ってるの見たことない。

デブに70キロ以下の打撃はほとんどきかないから
ダイエットでやってんだろ

そういや寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。

ボクシング、キックボクシング、日本拳法みたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか？

結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。

一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。

「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。

-----------------------------------＜デブのダイエットにお勧めの寸止め＞--------------------------------------


※伝統派空手の技は力学的に弱いんだよ。
ufcで弱さを証明したリョート　ベストバウト
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mmaplanet/imgs/8/8/885e9c1b.jpg

「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」
吉福康郎著
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ株式会社発刊

クラスのいじめられっこキモヲタデブがキレて
DQNをボコボコにしてたのはビビった
常時オモリつけてるようなもんだから
かなり筋肉あったんだろうな

ラグビーの一列目にいるような体型が一番強そう
180cm120kgぐらい

俺デブだけど弱いよ

ハムみたいに縛りたい

俺デブで多分強いよ

殆んどのスポーツでは自分の体重で負担がかかるのは自分だが、取っ組み合いにおいては自分の体重で負担をうけるのは相手だからな
だから相撲取りの体重はハンパない

筋肉デブは強いけど
タダのデブはほんとにクソムシみたいなもので
誰かと格闘する前に普段の生活に支障が出るレベルです。

無駄に関節への負担とかも超絶でかいし
その無駄なウエイトは、自分のスタミナもゴッソリ持って行きます。
強力な負荷をかけた運動に耐えられないので、筋肉は痩せる一方だし。
デブが頑張ってダイエットすると、マジでヒョロヒョロです。

デブって、襟持って前に一発崩してやるだけで
そのまま潰れてゼーゼー言ってるような生き物だよ。
デブは百害あって一利無し。とりあえず節制しなさい。

でもただのデブとただのガリじゃ筋肉量とか同じでも明らかにただのデブのほうが勝率高いだろうな

>>41

同じ筋肉量なら圧倒的にガリが勝つよw
デブは、その重量差はまず自分に向くのだと知らないとw
てか、闘争の前に、日常生活すら怪しいのがデブだからねw

デブも程度による。一撃で仕留めないとフランケンみたいな奴には殺される。

>>42
体重が重くて自分が不利になるとか聞いた事ねーよ。自分の体重によって負担を受けるのは相手
相手の体重が重けりゃその分こっちのほうが力もスタミナも消費するし、自分の体重が重けりゃそれらの消費を抑えられる
マラソンみたいにお互いが同じ距離走ったり、同じ運動するんじゃないからね。相手が重けりゃ明らかに自分は余分な運動や力が必要になる

まともに取っ組み合いもした事無い奴が何をw
脂肪の重さなんて百害あって一利無しなのは誰でも知ってる事だよw

柔道家と喧嘩したけど倒れなくてすげー疲れた
なかなかギブしないから顔殴りまくってやったったｗｗ

>>45
取っ組み合いしたことないのはお前だろ
なんで相撲取りや重量級柔道家が比較的（相撲に関しては比較的なんてレベルじゃねーな）脂肪ついてんのか考えてみろ
ああいう競技では自分の体重の矛先は相手に向くから
俺は階級性の組み技でやってるが、もし体重上限がなかったら絶対に減量なんてしないよ

もちろん立てないレベルや動けないレベルのデブは除くけどね。ただそれでもヒョロヒョロガリガリの体じゃ掴まれたら不利だけど
でもここで言われてるデブってせいぜい１００ｋｇか多くても１００ｋｇ前半くらいだろ？
そのくらいなら、完全に寝たきりの生活をおくったデブでもなきゃ普通に有利。少なくとも細い奴や普通体型と比べたら断然な
他の球技の世界だと「筋力は強く体重は軽く」っていうのが理想なのかもしれないけど、組み技の場合は一部の例外を除いては「筋力は強く体重も重く」ってのが普通だから。
打撃限定なら階級とっぱらってもせいぜい角田くらいの筋肉が一般的な日本人の理想なんだろうけどね

筋肉のないデブは雑魚だけど
お互い筋肉ある者同士で戦えば、ウエイトあるほうが有利だよ。
デブはガンガンウエイトトレやれ。

>>47

そら減量自体が下手したらマイナスになるからなw　しんどいしw
無差別なら筋肉をつけて行く方が最優先だしな。
でも穴井とか、ひたすら「身体もっとキレキレになるまで絞れよ」
って海外選手と比較してずっと言われてんじゃんw

俺も柔道ずっとやってて普段90kgあるけど
ガチでやってたときは試合の時は10kg近く削ってたし、
その時の方が断然強いぞ。もちろん「階級の中で」ではなく。
友人で、自衛隊の年齢別全国大会で優勝経験数回ある男も
普段100kg前後だけど、試合の時は、時に80kg台前半まで絞る。
勿論、無差別の試合だぞ。こんなの、ごく当たり前の話であって。

「ただのデブ」なんてマジで病気みたいなもんで
一つ一つの動作に全ての自重がかかってくるポンコツ。

スタミナはガンガン削られ、30秒もまともに動けない。
パワーがあるわけでもないのに常にまず自重を支えるのに使われ、
関節の可動域も絶望的に限定されるし、自重で負荷がかかり続け悲鳴を上げる。

デブのダイエットは、まず歩く事からしか始められないんだぜw
即、関節が終わるからなw
デブはビョーキ。ってか、ほんと、まず己の健康の心配せーとw

体重は脂肪であろうと大きな武器になるよ
ガリはいくら筋肉付けても持ち上げられたら終わり。筋力が強くても土台が安定しない
デブはたとえ脂肪で重くても相手からの持ち挙げられにくさ、押した時の圧力が段違い
例えるなら10kgの箱押すのと100kgの箱押すのとどっちがきついかは明らかだろ

体重差は関係ないなんて本当に格闘技の経験あるのか疑問がわく

そもそもその重量が常に最も作用するのは自分なんだけどなw
勿論その重量を十分に扱える筋量や技術があれば別だが
「ただのデブ」はどっちもないわけで。
ほんと、自分の健康にまず気を遣うべきなんだよw

>>50
＞俺も柔道ずっとやってて普段90kgあるけど
ガチでやってたときは試合の時は10kg近く削ってたし、
その時の方が断然強いぞ。もちろん「階級の中で」ではなく。
友人で、自衛隊の年齢別全国大会で優勝経験数回ある男も
普段100kg前後だけど、試合の時は、時に80kg台前半まで絞る。
勿論、無差別の試合だぞ。こんなの、ごく当たり前の話であって。


ねーよｗｗｗボクシングですら軽量から試合までに体重増やしまくるよ
総合格闘技でさえそうだ。軽量が終わったら全力て体重を元に戻そうとするんだよ
組み技なら余計に体重があるほうが強いよ。仮にその体重が脂肪によるものだったとしてもな

あと、もし相手が体重が重かったら、自分のほうが疲れるから

軽量じゃなくて計量だろ
その程度の漢字すら変換できない人間の言葉なんて信用できない

>>55
悪い悪い「計量」だったな
まあそう怒るなってｗ

ただのデブは自分の体重を制御できないから弱い
筋肉量同じなら、その分動きが小さく小手先の動きになる

筋肉量同じのただのデブとただのガリだったらガリのがマシ

http://fatfatfat.seesaa.net/article/141639320.html

ただし自分の体重を使いこなせるデブは強い
脂肪が筋肉であったほうが良いのは言うまでもない

まあデブは気を落とすな

>>57
「制御できない」って具体的にはどういうことか行ってみろよ
体重を使いこなす云々いってるけど、ただ単に押される引っ張られるだけでガリにとっちゃドギツい攻撃だよ
ただのデブのザコだが、ただのガリじゃそのタダのデブにすら振り回されんのが落ち
>>1の動画とかを使うとしたらhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16446317こんな感じになるのがほとんど

おれはデブが強いって言ってるんじゃなくて、ただのガリだとそのただのデブにすら太刀打ちできないっていってんだよ

また変換ミスった
行ってみろ→言ってみろ

>>59
>「制御できない」って具体的にはどういうことか行ってみろよ

例えばワンステップしてピタっと止まろうとする場合
体重が重い分慣性がかかるから余分に筋力が必要
しかし筋肉量が同じとのことなので、
当然ガリ君の踏み込み速度の限界点でデブは身体を制御できない
逆に言えば、筋肉量が同じということは
日常生活でもガリ君より小さな動きが染みついてしまっているということ

筋肉量が同程度ならパワーも同程度、その動画見たいには多分ならない

余分に筋力が必要とは余分に疲れると言うことでもある

ガリ君の踏み込み速度の限界点でデブは身体を制御できないということを別の表現で言うと
身体がグラグラ安定しないということ
片足立ちでバランスとろうとフラフラしている所にブチ当たられたらどうなる
よしんば大きく体制を崩しながらも踏みとどまれたところで相手のほうが早いので次がくる
掴みあいでも起こることはそう違わないだろう（打撃しかしらないから間違いかもしれないが、ガリもデブも素人とのことなので）

まあ自分の体重を制御できないとはこういうこと
これに余分に疲れるということも相まって、>>57のページにある
デブは一度不利な体勢になると立て直せないということにもなる

てかガチスパーありの武道格闘技を実際自分でやってみれば
全く疑問の出る余地も無く議論終了なんだけどねw

>>61
なんでデブとガリが同じ動きするんだよ
体重に差があれば、ガリのほうが明らに動きまわらなきゃいけないよ。だから余計スタミナを喰う
で、一回組み合っちゃうと、明らかに体重が違うなら、押される引っ張られるだけで、グラつくのは明らかに自分のほう

>>64
ガチスパーありの武道格闘技経験をやったら、体重差の厳しさが身にしみてわかるよ

>>65
そういうのを動けないデブって言うんだよ
ガリの動きに着いていきたくても着いていけない

お互いに組みあい崩しあってバランス崩しても、そこから立て直すのが早いのはガリ
おまけにパワーは変わらない

>>66
＞ガリの動きに着いていきたくても着いていけない
　お互いに組みあい崩しあってバランス崩しても、そこから立て直すのが早いのはガリ

お前の想定してるのはどんなガリなんだよ
それと、相当な技術差が無い限り、ガリがデブを崩せることはほぼないと思っていい。逆はいくらでもできるけど

>>65

体重差ってより筋量差なw

デブはほんとに動かない、動けない。
無駄肉が多い奴は、10kg体重削るだけで
マジで別人になったかのような動きになるよ。
本当に見違える。圧倒的に強くなるし、逆は無い。

ほんと、デブは一度、自分で武道なり格闘技なり、やれw
ってか、デブ以外でも、妄言の殆どはこれで片付く筈なんだがw

>>68
＞体重差ってより筋量差なw

違う、体重と筋力の両方だ

>>67
>お前の想定してるのはどんなガリなんだよ

理由は既に書いたでしょ
身体の制御の問題だよ
筋肉量同じで同じ素人同士ならそうなる

>それと、相当な技術差が無い限り、ガリがデブを崩せることはほぼないと思っていい。逆はいくらでもできるけど

>>68の言うように筋力差がない上に自分の言うハンデをこの場合のデブは抱えているわけ

必要な筋肉すらないガリvs必要な動きすら妨げる脂肪デブ

ダメだこりゃ

>>69
体重を使うには使い方を知らなければならない
先に書いたとおり、この場合ガリと同じ程度の筋力と言うことは、
ガリの日常生活程度よりさらに身体を使えていないと言うことを意味する
この場合のデブにとって体重はハンデの面が大きいよ

言っとくけど俺は動けるデブは強いと言ってるからな
そこは誤解のないように

>>71
必要な動きすら妨げる脂肪デブだが
筋肉量も必要な筋肉すらないガリと同レベルって設定での話ｗ

>>70

つかみ合った状態だと、
自分の力で相手の力と体重を制御して、相手の力で自分の力と体重を制御されるんだよ。大雑把に言うとだけどな

長時間打撃限定で動き回るんならお前の言うとおりだが、ここで想定してるのはそれとは違うだろ

体重というのはいわば、自分の位置をその場所に固定しておくための力。だから同じ引く力で引っ張りあっても、体重が重いほうがその場にとどまる。これは押すも回すも同じ
自分が長時間ピョンピョン跳ね回るなら重りになってデメリットが生じるが、自分が安定したまま相手の動かすならかなりの武器

自分より三十キロ軽い相手に負ける気するか?

>>75
３０キロ脂肪で太った俺と、今の俺が組み合ったら、太った俺のほうが勝率が高いだろうな

>>74
ただ立てただけの5キロの円柱を指でちょこんと突いたら倒れるけど
半分の重さの4本足がある椅子に同じ事をしても倒れないでしょ
体重制御（要するにバランス）の巧稚をイメージするとこうなる

だから相撲取りは股割りするんだよ

>>75

自分が30kg重いからって勝てると思ってる時点で
ガチスパー経験とか一切に近いレベルで無いってわかるw


結局これなんだよね、経験者なら、絶対出て来ない発想だから。
ほんとに、絶対出て来ない発想w
こんなことジムや道場でのたまったら失笑モンだよw
経験者同士であってすら、強い軽量級に
一方的にやられる重量級なんてゴマンといる、
ましてや、素人デブだろw　話になんねーよw

じゃあ五十キロならどうだ

こういうのってガリ側がすごい技術もってないとできないことを平気でいうよね
踏み込みとか一瞬のスピードとそれに対す慣性の差を利用するとか、ただのガリになんでそんなことができるんだよと
実際１０ｋｇ違うだけですごい違うよ

ましてや片方がただのデブでも、もう片方はただのガリだろ？だったら体重差でやられるのがオチだよ。単純で使いやすい動きほど体重差がでる

>>80
別に技術なくても>>57みたいになるよ
踏み込みとか一瞬のスピードとそれに対す慣性の差を利用するとかじゃなくて
筋力同じ、両方素人という条件ならナチュラルにガリが安定してデブは不安定ってこと
（安定と言っても双方低いレベルでの話しだけど）

>>81
重いほうが明らかに安定するよ
どう考えたら掴んで押したり引いたりしたときに軽いほうが安定すんだよ

>>82
理屈は先に色々書いた通りだよ

>>83
理屈がめちゃくちゃすぎ
組み合ったら負担をうけるのも疲れるのも明らかに軽いほう

まずガリじゃデブに対して「デブが不利な体制」にもっていくことすらできないから

>>84
筋力同じ、両方素人という条件があるからね
やっぱ>>57みたいになるよ

例えるなら、鯱>>海豚>>鮫みたいな？
鯱:武装した人間以外に天敵が存在しない
相撲の力士ポジション
海豚:体当たりで鮫を粉砕、スピードでも余裕で勝つ
ミドル級プロボクサーポジション
鮫:蒲鉾やフカヒレ等の食材
ファーストフード店にいるDQNポジション

有名な動画
ガリvsデブ
http://www.youtube.com/watch?v=aGJl2lLT_Sc

体重差が極端になるとこうなる

>>85
だからなんでガリ側も素人なのに、自分よりも重い奴を不利な体制にもっていけるんだよｗ
デブが不利な体制になるよりも、ガリが不利な体制になる確率のほうが圧倒的に高いから

デブに抱きつかれたらガリ土下座するしか助からないぞ

自分の体重で最初から最後まで常に不利なデブが
その不利を相手に押し付けられると思ってるところが片腹痛いw

デブはずっと重りを抱えて苦しむ囚人みたいなもの
剛力筋肉デブなら話は全く別だが筋量互角なら
デブがガリに勝てる要素なんぞ全く無いなw
脂肪デブはあらゆる人類の中でも最底辺性能のゴミムシだよ

> 有名な動画
> ガリvsデブ
> http://www.youtube.com/watch?v=aGJl2lLT_Sc

チビざまぁwwww

>>87
その動画は筋力差がある場合だね

>>88
どっちも素人かつ筋肉量が同じ場合の話だよ
何故自分よりも重い奴を不利な体制にもっていけるのかは何度も説明している通り
デブは自分から不利な体勢になってしまうということ

他の条件同じなら体重軽いほうが強いとか本気で言い出す奴がいてワロタ
相手が自分より体重あるなら普通に考えてその他の要素で勝ってないと話になんねーよ。ただのデブとただのガリとかまさにその典型例だ

＞デブは自分から不利な体制になってしまう

都合よすぎｗｗｗｗｗガリの頭のなかじゃこんなこと考えてたのか
さすがに素人でも自分から不利になる奴なんていないから。まあガリは体重差で組んだ時点で不利だけど

ていうか、根本的に体重が違うのに筋力が同じっていう前提がおかしいのでは
特に鍛えてないもの同士なら基本的に体重が大きいほうが筋力も強い
自重ささえるだけでも筋肉がいるし、いかにデブだといっても純度100％の脂肪だけで
体重が増えるものでもないから

もちろん鍛えて絞った人と何もせず太った人なら筋力の違いは言うまでもないが

昔デブにむなぐら掴まれたで膝で金的ぶち込んだら
ぶっ倒れて動かなくなったぞ。

うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>93
どっちも素人かつ筋肉量が同じ場合、身体を制御する能力はガリ有利なのよ
理由は先に書いたとおりで、格闘においてそれがどれだけ重要かは言うまでもないだろ？

>>94
>>41から続く話

>>93
どっちも素人かつ筋肉量が同じ場合、
一歩同じ距離同じスピードでステップしただけでも安定と言う面で違いが出るでしょ？
デブは自分から不利な体勢になってしまうとはこういうこと

>>97
ステップの安定性よりも組み合ったときの安定性のほうが遥かに大事だから
喧嘩でも素人のスパーでもさすがにステップで自滅する奴はいないｗもちろんデブでも
つーか素人同士ならステップもクソもないｗ
かといって経験者や喧嘩慣れてる奴だと体重差を最大限にまで使われるし自滅もしない

デブの自滅を期待してるなら、自滅に追い込むだけの技量がないとダメだよ

つーかまずステップで”自滅”ってどういうことだ？足滑らせて転倒するってことか？
いくら素人ただデブでもそんなことはしない

もし転倒じゃないとしたら、運よく一瞬だけバランスの崩れかけたところにタックルでも足払いでもいれるってことか？
そんなことはただのガリにはできない

つーかなんでデブもガリもそんなにステップ踏み続けてる設定なんだよ。お前ボクシングの試合かなんかと勘違いしてんじゃねーか？
確かに組み技禁止で、クリンチしてもレフェリーが離してくれて、途中に休憩を挟みながら３０分以上の時間を、ある程度の広さと足場が保証されたリングの上で戦うのならお前の言う通りかもな

普通に考えてデブ有利だわな

>>98
組み合ったときの安定性についても同じですよ
自分が言う不利な体勢とは、派手にスッテンコロリすることじゃないですよ
目に見えない部分での話です

>>98
>運よく一瞬だけバランスの崩れかけたところ

どっちも素人かつ筋肉量が同じ場合、全ての動きにおいてデブはガリより安定しないということです
運よく一瞬だけじゃありません
全瞬間においてです

例えば片足立ちでバランスをとれた状態で持てる重さも
片足立ちでバランスを取ろうとフラフラしてる状態では持てません

安定の問題っていうのは結構重要なんですよ

逆に言えば、安定しているデブは強いということ
自分はデブを一概に弱いと言っているわけではないので誤解しないでね

>>87を見ろよ
ステップもなにもデブが切れてつかみかかった瞬間終わりじゃん
最初の腹へのジャブも顔面ジャブもぜんぜん効いてない

>>104
それは体格差、筋力差により自分の安定できる許容を超えて動く必要がなく
ゆえに相対的に安定している場合です

このスレのデブは怠惰の塊だなｗ
武道・格闘技やるなり体鍛えるなりすればいいのに。

＞自分の安定できる許容を超えて動く
自分の安定できる許容を超えて動くってのは具体的にどういう状況なのか説明してくれるかな

>>107
>>61

体重によってステップに負担が増えたところで、派手にスッテンコロリしてくれてそれが結果として現れてくれなかったら、もうガリに勝ち目はないからｗ
ステップでもなんでもいいけど、デブが自重で自滅した試合・喧嘩よりもデブが体重差によって勝った試合のほうが明らかに多いんだが
安定の問題が結構重要というのをわかってるなら、それこそガリがどれだけ絶望的かもわかってるはずだけどな


>>104
もうこいつ勝手に妄想させておいたほうがいい。軽いほうが安定するとかぬかしてるんだったらもう話にすらなんないよ

>>106
ほんとだな
結局いかなる場合もデブは強い
なぜなら俺がデブだからだってことだろう

>>110
いやデブは雑魚だよ
ただ、体重がある分いくらか組みにくかったり、揺さぶったり持ち上げにくかったりするというだけ

しかしそれすらないガリは論外というだけの話

>>111
デブもガリも筋力同じ条件だって
50キロのダンベルをガリは軽々振り回せるのか？
ガリに出来ないのならデブだって出来ないわ

散々説明している通り、デブは組み合って右に左にお互い崩しあったら
バランス的に不利だよ
おまけに組み合う前までは圧倒的に不利

でぶちんは常にウェイトしょってて、生きてるだけでトレーニングになってて、ガリより優位かな

そもそもガリの筋力なんてたかが知れてるのに
ガリと同程度の筋力しかないなんてとんでもないことだぞ

ガリが50キロ担いでスクワット出来るとすれば
30キロ重いデブなら20〜30キロだろ

ハッキリ言って小学生レベルだけど筋力同じってこういうことだろ

てか筋肉量が同程度という条件での話をしてるのに
ここのデブはいかなる場合もデブは強いという結論にならないと嫌なのか

>>112
組み合った場合、相手の体重が重いほど、自分は強い力が必要だし、相手の体重が軽いほど自分は力もなくていいんだよ

デブｖｓガリなら、デブからすりゃ相手は軽いわけだけど、ガリからすりゃ相手は重いんだよ
だからその分ガリは強い筋力が必要。同程度じゃ不利なんだよ

それと俺はデブが強いなんて結論をだしたいんじゃない
経験者の目からみて、ザコなりにでも体重があるほうがまだガリよりは全然マシって言ってるだけ

>>115
ガリと同レベルの筋力ならデブにはガリでさえ重いんだよ
持ち上げて投げるなんていってる奴がいるが、そんなことしたら潰れるわ

散々説明している通り、デブは組み合って右に左にお互い崩しあったら
バランス的に不利だよ
おまけに組み合う前までは圧倒的に不利

どこにデブの勝てる要素があるんだ？

>>115
>デブからすりゃ相手は軽いわけだけど、ガリからすりゃ相手は重い

バランス的に不利ということはデブが軽いってことだよ

>>115
>経験者の目からみて、ザコなりにでも体重があるほうがまだガリよりは全然マシって言ってるだけ

50キロしかスクワット出来る筋力ないのに
余分に20〜30キロのオモリ背負ってたら先ずまともに動けんやろｗ

>>116
ガリと同レベルの筋力でもガリは軽いよ
それと「デブは組み合って右に左にお互い崩しあったら 」なんていってる時点でお前が組み技経験ないのはわかったよ
体重に差があるのに、対等に組み合って崩しあうことなんできないから。もちろん経験者なら別だけどな

>>119
バランス的に不利ということはデブが軽いってことだよ
それに対等に組み合うとか冗談だろｗ

50キロしかスクワット出来る筋力ないのに
余分に20〜30キロのオモリ背負ってるから先ずまともに動けんデブが
どうやって対等に組み合ってもらえるんだよ

>>120
技術に差がないなら対等に組み合うことになるに決まってんだろ
崩しあいはもちろん体重が軽いほうが不利だけどな

それとお前打撃しか経験ないんだろ？

>>119
>体重に差があるのに、対等に組み合って崩しあうことなんできないから

お前が嘘吐きデブなのは分かった
記憶を探ってみたが、小さい子が相撲大会で勝つことが良くあった

いや、だからでぶちんは生きてることがちょっとしたウェイトトレーニングなんですよ

>>121
打撃の経験があるから言えるが、バランス悪いと
手を出す速度すらも違ってくるぞｗ

何が技術に差がないなら対等に組み合うことになるだｗ

>>123
それはそうだがそれとは別の話

>>122
そりゃ技術に差があるからに決まってんだろ
経験者ならただのデブ相手ならそりゃ勝てるよ

ってか「記憶を探ってみたが、小さい子が相撲大会で」なんで発言するってことはお前やっぱ組み技経験はないだろ

>>126
全くの素人同士で小さい子が相撲大会で勝つことが良くあったに訂正

何が経験者ならただのデブ相手ならそりゃ勝てるよだｗ

とにかく俺が言ってるのは
50キロしかスクワット出来る筋力ないのに
余分に20〜30キロのオモリ背負ってるから
先ずまともに動けんデブは超弱いってだけで

デブがみんな弱いとは言っていない
普通のデブが弱いとも言っていない

それなのに
50キロしかスクワット出来る筋力ないのに
余分に20〜30キロのオモリ背負ってるから
先ずまともに動けんデブは超弱い
ってことすらデブは認めたくないのか？

素人同士だとして、
ガリ→非力、軽い
でぶちん→肉でウェイトトレ、重くて動かしにくい
だからなあ

>>127
で、それは一般的な例なのか？

それの何倍も多い確立でデブな奴が勝ってるよ

つーか俺は今まで組み技素人に打撃の知識だけで絡まれてたのか？

>>130
何がそれの何倍も多い確立でデブな奴が勝ってるよだｗ

それこそ相撲やりはじめたデブの技術勝ちだろｗ

>>131
真面目な話君は組み技もド素人でしょ

>>130訂正
何がそれの何倍も多い確立でデブな奴が勝ってるよだｗ

それこそ相撲やりはじめたデブの技術勝ち、筋力差勝ちだろｗ

>>132-133
俺の例も素人同士だよ
部活等じゃ経験者になっちゃってるけど、授業なら完全な素人同士の取っ組み合いが見れるよ
高レベルの組み手争いもしないから、素人同士の戦いを分析するんだったら参考にするには丁度いい

それと俺は経験者

>>135
経験者の君に聞きたいのだが、身体能力に差があっても
必ず対等に組み合うことになるの？

どんな理屈で大人と子供は必ず対等に組み合うわけ？

>>135
>俺の例も素人同士だよ

じゃあ単なる筋力差勝ちだろうね

>>136
技術が無い場合はそうなるよ

素人同士じゃどういう風に組み合ったら有利なのかすらわからないだろう
だから大抵は同じような姿勢で、同じような場所を掴むことになる
片方が先に掴んでも、その状態を維持する技量も能力もないから、結局はつかみ合いになる

ただ大人と子供じゃ体格も筋力も体重もなにもかも違うから同じ技術でも明らかに大人が有利

とにかく俺が言ってるのは
50キロしかスクワット出来る筋力ないのに
余分に20〜30キロのオモリ背負ってるから
先ずまともに動けんデブは超弱いってだけで

デブがみんな弱いとは言っていない
普通のただのデブが弱いとすら言っていない

それなのに何故
50キロしかスクワット出来る筋力ないのに
余分に20〜30キロのオモリ背負ってるから
先ずまともに動けんデブは超弱い
ってことすらデブは屁理屈こねて認めないのか？

>>138
つまり技術がなければ必ず必ず対等に組み合うというのは嘘なわけですね？

>>140
大人と子供でもなければ本当
このスレではただのガリとただのデブを想定してるものだから、俺は対等に組み合うと答えたけど、

後から「大人と子供」なんて条件を付け加えてくるなら嘘になるな

>>138
つまり身体能力の差は無視出来ず
ガリとデブに無理やりにでも優劣を付けるとすればガリ有利なわけですね？

>>142
いや、ただのガリとただのデブ程度の動きの差なら、大抵の場合は同じような体勢でつかみ合うことになるからデブ有利だよ

大人と子供の例なんて全く参考にならない

>>143
ただのガリとただのデブじゃないですよ
デブは50キロしかスクワット出来る筋力ないのに
余分に20〜30キロのオモリ背負ってるから
先ずまともに動けんデブです

ガリは50キロしかスクワット出来る筋力ないが
余分なオモリ背負ってないガリです

何がただのガリとただのデブ程度の動きの差だよだｗ
ウエイトやったことあるならこの意味分かるだろ？

そもそも本格的なガリだと50キロスクワット出来るかも怪しい
本格的なデブだと100キロぐらいある
それで筋力同じだとどうなる
そもそも立ち上がることすら出来んだろｗ

筋量同じという前提下で、デブの優位を頑なに主張することがいかにアホらしいか
デブはまだ分からないのか？

>>144
そりゃこっちだって承知だよ
その条件ならガリのほうが明らかに身軽
先に相手を掴めるのはガリだと思う
ただ、仮にガリが先に掴んでも、必ず掴み返される。だから結局はつかみ合うことになるんだよ
まあこのガリのほうだけが、自分が掴んだ状態のまま相手に有効に捕まれない技術があるなら別だと思うけどね

打撃はとりあえず当てた時点でポイントがはいるから、打撃の人にはこの感覚はわかんないだろね

>>146
それをガリ有利って言うんだよｗ

>>147
言わないよ
結局つかみ合いになっちゃうんだから、あとは体重差だけだ

>>148
先に相手を掴めるのはガリでしょ
これをガリ有利って言うんだよｗ

>>148
そもそも本格的なガリだと50キロスクワット出来るかも怪しい
本格的なデブだと100キロぐらいある
それで筋力同じだとどうなる
そもそもデブは立ち上がることすら出来んだろｗ

筋量同じという前提下で、デブの優位を頑なに主張することがいかにアホらしいか
君はまだ分からないのか？
これでも体重差でガリに勝てるっていうのかい？ｗ

>>149
有利ではないよ。掴んだだけじゃダメ

先に掴めるのはガリだけど、
必ず掴み返される

ガリ勝つとしたら、自分は掴んでるけど相手は自分を掴んでない０．何秒間かの間に勝負を決めるしかないだろうね

>>148
一つ聞きたいんだが、君は60キロのオモリを背負えば
同じぐらいの技術を持っている人間には絶対組み技で負けないの？

>>152
俺は経験者だから、いきなり自分の体が変化したらやりにくくなる
それに重りと脂肪じゃ重心のバランスも違うし

>>153
何が俺は経験者だから、いきなり自分の体が変化したらやりにくくなるだｗ

じゃあお前が組み技素人なら60キロのオモリを背負えば
素人相手には絶対組み技で負けないのかｗ？

>>154
てかバランス大事だろ？ｗ
重けりゃいいってモノじゃないだろ？ｗ

>>154

＞何が俺は経験者だから、いきなり自分の体が変化したらやりにくくなるだｗ

そんな変な答えかな


まあいいや

素人だったら、体全体に満遍なく計３０ｋｇくらいの重りを付ければ揺さぶられにくくはなると思うよ。ましてや単純なつかみ合いならね

もちろん素早く潜り込んだり回り込んだりとかっていうのはやりにくくなると思うけどね
ただ喧嘩みたいに押す、引っ張る、振り回すだけなら問題ない

>>156
君が余りにも珍レス連発するので規制されたので代行レスお願いしたわｗ
体全体に満遍なく計30ｋｇくらいの重りを付けたスクワット50キロも挙げられないガリは
何も付けない同じガリに絶対に組み勝てるのかｗ

>>158
お前自分が規制されたのを俺のせいにすんなよ

まあいいや

別にスクワットやるわけじゃないからな
いくらその変のガリでも体重６０ちょいの人間を背負うくらいの筋力はあるだろ

「絶対に」組み勝てるかは知らないが、相手を揺さぶる面で有利にはなる

ってか、これは組み技ではなくて打撃の話だけど、
技術レベルの低いもの同士の戦いは、重りを利用するのは一つの手じゃない？

例えば拳に重めの石でもなんでもいいけど、そういうのを握って殴るっていうのがあるよね
もし技術レベルの高いプロボクサー同士の試合でそんなことをすれば、スピードとかの差で不利になるだろうけど、素人同士の単純な殴り合いだったらおそらく有利になる。相手のパンチをかわせたりしないから
近くにあった大きめの石や灰皿で相手を殴り殺したとかってのはその典型例だよね

勝手に暴れまくって規制された人間と代行者通じて話すのは面倒だしまた今度やろうか

とりあえず、俺の主張は「筋力のないただのデブは弱いが、素人ガリと比べたら体重あるだけマシ」ってことだよ
お前の主張だとデブは都合よく自滅してくれるんだったよな？覚えておくよ

てすと

>>160
>「絶対に」組み勝てるかは知らないが、相手を揺さぶる面で有利にはなる

ならない
パワー同じだからバランス面での不利益の方が大きい

>技術レベルの低いもの同士の戦いは、重りを利用するのは一つの手じゃない？

その通り
しかし>>61で言っている通り、デブはガリより小さい動きしか出来ない
パンチはガリの方がおそらく上
バランスの上でもデブは回転のスピードも遅い

>>161
俺の主張は「筋力のないただのデブは同程度の筋量の素人ガリより弱い」だ
お前の主張だと何でもデブに都合よく運ぶんだよな？
もう二度と書き込むなよ

>>164
そうか。それでもまあ経験者としての感覚や、素人の組み合いをみてきた感覚としても、同意できないな

まあいい
俺もお前の言うとおり書き込まないけどお前も二度と書き込むなよ

>>165
いや、俺は書き込むよｗ
てか君絶対素人でしょｗ

まあ>>150だなｗ

今回のデブは、同程度に少ない筋量という条件を無視してまで
デブが強いと言いたかった素人デブだろうｗ

>>166-167
なら俺も書き込みをやめるきはないな
あと俺は素人じゃないし、デブではないよ。体重は重いけどね
俺がデブといいはるんだかったら、お前はその素人で筋力もないザコデブよりも弱いと認めたくないヒョロガリか？

スポーツでも何でも鍛えてるデブは強いが、ただのデブなんてイジメられっ子だぞ

伸び過ぎだろw


筋量互角、つまり双方ガリ基準の筋量しかないのなら
貧弱な上に20kgとか30kgとか余計に重り背負ってる方が
断然不利に決まってるというかこんなの考えるまでも無いのだがw

一挙手一挙動でかかる負担が根本から違うからね。
常にその重量を支えつつ動かなければならないわけで。
相手にその体重差を預ける前に自分はずっとその重りに耐えないといかんのよ。
サスが沈みっぱなしの車で走るようなもので、まともに動く事すら出来ない。
関節の可動域も肉で阿呆みたいに小さくなるし、不利なんてモノじゃないよ。

てか、ダンベルとかの重量を5kg分とか抱えて
いつもと同じ以上のパフォで動ける奴はおるのんかw

アリエナイだろw　5kgでも、全身に
凄い負荷がかかってるのが如実にわかるはず。
もう一歩一歩違うし、運動なんてもってのほか。
ましてや、20kgとか30kgとか違ったら、
まともに歩く事すら出来んよw

貧弱デブとはそういうもの。
ハッキリ言って、病気というレベルの状態なので
喧嘩云々の前に、入院でもしてさっさと痩せるべきだわ。

だからただのガリガリさんじゃ、その貧弱デブすら倒せないっていってるんだよ

まあそういうことだが、俺の言うことを逆に言えば
筋力のないガリと同程度の筋量というのは普通考えにくいわけで
まあ異常な設定なわけよｗ

だから何度も繰り返すが一概にデブを弱いとは言っていないし
普通のただのデブが弱いとすら言っていない

>>168
ということでそういうことで納得してくれないか

>>170
ほとんど俺と相手してたデブの書き込みなんだけどねｗ

>>172
まだ起きてたのかｗ

>だからただのガリガリさんじゃ、その貧弱デブすら倒せないっていってるんだよ

無理だってお前も本当は分かってるんだろ？ｗ

>>174
ああ無理だな
ただのガリが体重差超えるのは無理だ。それこそ道場でも通えば別だけどな
お前らの言うとおり筋肉のないデブはザコにはかわりないが、ただのガリじゃそれにも劣る

つーかなんで俺がデブを擁護してるように取られるんだ？

筋肉のないデブはザコってのはお前らと同じ意見なんだけどな。恐らく普通体型のほうが強いだろう
しかしただのガリはその貧弱デブ以下だって言ってるだけで

まあただ、
それでもこの中の右側が勝つ可能性があるとしたら、一番下だとは思うけどな

マッチョデブｖｓマッチョ
普通のデブｖｓ普通体型
筋肉の無いデブｖｓガリ

>>175
>>150みたいにちょっと条件厳しくしただけで
この条件下ではデブはウンコしたら自力で立てないまさに病人だよｗ
そんなのにいくら貧弱ガリとはいえ五体満足な輩が負けるわけないだろｊｋｗ

>>176
無理だってお前も本当は分かってるのに無理してる感アリアリだからｗ

>>177
よしそれで手を打とうじゃないかｗ

ていうか明らかにデブ擁護じゃないかｗ
吹っ切れたなｗ

>>178
いや、無理だってわかってるのはお前のほうだろ
だから具体的な例もあげられずひたすら自滅自滅いったり、あとは立てないレベルの人間をもってきてゴリ押ししてるんだろ？

>>179
まあ俺は別にそれでもいいけど

>>180
「体重が重い人間のほうが有利」←これ言っただけでデブ擁護になんの？

>>182
いや、>>177があからさまなのに即効気付けなかった俺は駄目な奴だよｗ

>>183
あからさまもクソも「体重の重い人間が有利」を体型別にしてそのまま言っただけなんだけど

もちろん片方がデブで体重がたかくても、もう片方が除脂肪体重で勝ってるならそのもう片方のほうが強いと思うけどね

�@体重が重い人間が有利
�AAのほうが片方が体重が重くても、Bのほうが除脂肪体重で勝ってるならBが有利
�B除脂肪体重が同じなら、体重が重いほうが有利

と俺は考えてるんだけど、お前はどう思う？

>>184
>もちろん片方がデブで体重がたかくても、もう片方が除脂肪体重で勝ってるならそのもう片方のほうが強いと思うけどね

後だしジャンケン乙と言わざるをえないなｗ

�AAのほうが片方が体重が重くても、Bのほうが除脂肪体重で勝ってるならBが有利
　　　　　　　　　　　　　　↓
�AAのほうが体重が重くても、Bのほうが除脂肪体重で勝ってるならBが有利

>>186
俺はもともと除脂肪体重が低い奴を擁護してないが？

>>185
除脂肪体重が同じなら、デブのが不利

今更何を聞いてるんだｗ
もうマジで>>177で手打ちにしようぜ

忙しいから昼ぐらいにまた来るよ

おっと、>>189は勿論筋力がガリレベルかつ素人の場合の話しな

>>189-190
一応確認とるけど、つまり
「体重もあり、筋力や除脂肪体重も結果的な体重もあるほうがいいが、筋力が弱い人間同士の場合は体重が軽いほうがいい」
ってことか？

まあ俺はそれでも納得がいかないけど、まあお互いもう話したくないならお前の言うとおりでの手打ちでいい

ガリの手打ちパンチよりはデブの手打ちパンチの方が強い

>>191
筋力が弱い人間同士というか、筋力弱いガリが
30キロも加重したらまともに動けんやろってこと

これで納得できないのが理解できない

>>191
あと
マッチョデブｖｓマッチョ
普通のデブｖｓ普通体型
筋肉の無いデブｖｓガリ

俺はそこまでデブに興味がないからこういうのは割りとどうでもいいｗ

百二十キロのデブだが七十キロの北岡に勝てる気がしないな

そんだけデカければ相当強いんだろうな

>>195
北岡は計量時に７０ｋｇというだけで、普段や試合時は８０ｋｇ越えてるような気がする
って北岡に限らずライト級の選手はそういうの多いと思う

俺は97kgのデブだけど、バンタム級ボクサー(52.163 - 53.524kg)に勝てるとはとても思えない
鍛えぬいたガリ>>鍛えてないデブ、これだけはガチだと思う

これまで体重マンセー派だったけどこれ見て考えが揺らいだ
http://www.youtube.com/watch?v=CtkUEoHtRDg

俺の友達にデブいるけど腕に力いれたら脂肪と思ってたもん全部かちこちになったぞ　

>>199

柔道の全国トップレベル高校生なんて
軽量級でもマッチョオッサン素人なんて一切相手にしないぞw
ってか、マッチョ柔道親父ですら相手すんのきついw
のに、ただのデブなんてw

すげーよな
68kgで190cm140kgクラスの柔道選手投げて優勝するんだからな

重量級格闘家＞＞軽量級格闘家＞＞重量級マッチョ＞＞軽量級マッチョ＞デブ＞ガリ

>>199
なんでそれがそこまで取り上げられるかっつったら、めちゃくちゃ不利だからだろ
絶対に重いほうが勝つとはいいきれないが、軽いのはクッソ不利

>>202
これだな。
軽量級格闘家、軽量級マッチョってのは、宮田や小見川（両者MMA）の体くらいだよな？

晩年の三沢光晴が筋肉を維持したまま20kg減量出来たらどうなるか

正にタイガーマスク的なナニかじゃね？

現役タイガー2代目がまさにそれだったんだけど
何故かカッコ良くはなかったんだよ。

俺はデブだが弱いぞ

>>199
瞬発力の使い方が凄く上手くて、それが体重差をカバーしてるのは判るけど
やっぱりそれを潰されると痛いな、瞬発力勝負を上手くいなされて単純な力の勝負に持ち込まれるとどうしようもない

除脂肪筋肉量同じの場合でも、多少なら重いほうが有利な気がするけどな

75kg対70kgとかね。まあデブ対ガリではないかw

>>209

その場合、75kgの方が5kg脂肪を削った時に
そのパフォアップに自分で驚くんだよー

てかさー
「気がする」とか「思う」とか「はず」とかじゃなくて
自分で武道格闘技やってみんさい。みなさん。
そしたら、このスレタイみたいな寝言は絶対に出て来ないから。

護身術：両手で胸ぐらを持ち上げられた場合の対処例
http://www.youtube.com/watch?v=W0kU1FwafJ8

>>210
いやおれは柔道やってんだけど、そりゃ実際そういった条件
で喧嘩なんかしたことないから気がする…て表現になるだろw

あと、それは自分のパフォアップで喧嘩の有利不利とはちょっと違う
んじゃね？

>>210
マジかよ！
じゃあ100キロ超級の柔道家達や相撲取りは痩せたらもっと強くなるな！！！



…ってなるけど、そんなわけないよね。お前最近あちこち回って荒らしまくってる奴だろ？しかも柔道経験ないだろ
柔道で一番強いのはキレキレよりデブマッチョ系だよ。自分の体が軽くなったように感じるんなら、相手はもっと自分のことを軽く感じてるよ
階級外の連中はちょっとどころか20キロ以上脂肪ついてんだろ
そもそも一般人ガリレベルのどうしようもなく筋力が弱い場合を除いたら脂肪でも重いほうがいいって結論でてんだろ。いつまでも見苦しいな

高校のとき体育で柔道大会やったら野球部やサッカー部のやつよりも
帰宅部のデブが一番強かったな

>>213
今時の力士は太り過ぎたら減量する人もいるよ
総合のヘビー級では 藤田が減量して試合していたと思う

減量に伴って筋肉が減るのがマイナスになるから
脂肪がついていても重い方が有利なのは解るが
筋肉量が維持できるなら無駄な脂肪は無い方がいいと思う


喧嘩の話題はパスする

あと柔道で一番強いのはリネールだよな？
リネールは腹が出ていない筋肉質でしょ？
デブったら弱くなりそうだと思うけどな〜

デブは弱い。

軍隊ではデブは通用しない。

つまりデブは戦場で役に立たない。

デブは走れない。

射撃の的になるだけ。

喧嘩になったら、デブには石をぶつければいい。

デブはノロイからつかまらない。

子供でもデブ相手なら石をぶつけて勝てる。

どうだ悔しいか？デブ

がははははははははははははははははははははは

また重量怪力君＝剛力王がスレたてたんか？

http://danger1383.blog50.fc2.com/blog-entry-1162.html


だそうだ
他にもスピードが出なかったり
腕が重くてガードを上げるのがキツくなったりしたみたい

筋肉でもこうなるんだから脂肪は問題外でいいんでは？

重けりゃいいってもんじゃない
丁度いいのが強い！


で、丁度って何だ？

何でラグビー選手は相撲界に就職しないんだろうな
それなりに筋肉質で、体当たりに慣れていて、体格が良く…

ダメかな？

>>220
実例あり。それもかなり質のいい選手が。
ところがまったくうまくいってないんだなこれが。

大山マスかきはデブ

>>219
それが相撲取りくらいなんだろ。筋肉量も含めて
ただ相撲取りほどもとがデカくないし、相撲ルールで喧嘩やるわけじゃないから、もう３０キロくらい軽くていいと思うけどね
ただ相撲自体は、あまり時間が長くないしどんな形であれ転ばされてはいけないから喧嘩の取っ組み合いにものすごく近い

多分相撲取りと総合格闘技選手（普段の体重）の中間くらいの体型が、その人の最も強くなる体型なんじゃないかな。まあ一ついえるのは喧嘩の目迎談で、８０キロくらいだと素人相手でもリフトされることがある

おもしろい過去スレがあったのでその一部引用する　↓

570：剛力王 ◆Fhclm6cg6M ：2009/12/18(金) 01:01:30 ID:QyNcfIpvO
アホか？
究極的な話をすると
仮に普通に動ける１２ｍ３５００ｋｇの人間がいたら
白熊やゴリラより強いわな(笑)
ライオンをも猫みたいにペットとして飼えるだろ
野生動物だろうが体重筋力の前では無力

581：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2009/12/18(金) 01:14:11 ID:Ev/CArRk0
゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・**・゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*　＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ 　　　　　。゜・゜。**゜ *゜。
　*゜。＋；＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ 　*゜。＋；＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ *゜。＋；＊*・゜゜・*:.。..**゜ 　*゜。＋；＊

★★★★★　　知恵遅れ＝剛力王 ◆Fhclm6cg6M 　を笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　その２　★★★★★

＞570 名前： 剛力王 ◆Fhclm6cg6M 投稿日： 2009/12/18(金) 01:01:30 ID:QyNcfIpvO
＞究極的な話をすると
＞仮に普通に動ける１２ｍ３５００ｋｇの人間がいたら
＞白熊やゴリラより強いわな(笑)
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1258300772 [cache]

---------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははは

生理学的、物理学的知識のないクズが空想の世界に逃げ込みますた。

１２ｍ３５００ｋｇの人間は動くことができず、ネズミにも負けるんだよ

ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

それを「動ける」などとウソの条件をつけて脳内マンガで

オナニーしている気色悪いチビデブの筋トレおたく（爆笑）

書けば書くほどに馬鹿丸出し（大爆笑）

引用終わり

過去にもこういうスレがいっぱいあるけど、
全部キャハに論破されてるな

>>223
読みずれ
書き直せデブ

>>223
ライトの北岡やフェザーの川尻でも８０ｋｇ以上あるんだし階級取っ払ったガチ喧嘩なら１００ｋｇ前後くらいがベストだろうな
とりあえず一般的な体重感覚とはだいぶ違う（重くなる）のは確実だろう
あのボクシング亀田だってああ見えて普段６０キロ超えてるからな

>>229
キミが名前を挙げた人は全員デブとは程遠いストイックなタイプだね

　ある程度の体重は必要！　俺も若いころ、フルコンタクト空手していて、体重が軽くパワー不足のため１５キロ程増やしたことを思い出すな。
一応世界大会まで経験したけど、体重８０キロ程度では厳しいこと多かった。身長が１７５�pと小柄だから仕方ないけどね。体重欲しいけど、
俺の身長では、１００キロまで増やすと、技とスピードと力のバランスが崩れてしまうし・・。ホントに難しいんだよ。でも、素人では体重
があった方が武器になるかもしれない。それ＋度胸だけどね・・。

>>1はアホ。元力士の若翔洋と力士時代の名前は忘れたけど、この元力士二人が総合と佐山の掣圏の試合出てる動画見た。元力士は勿論二人ともに巨漢。
ところが若翔洋は、戦闘竜と総合の試合してパンチ一発でKO。試合はすぐ終わった。ちなみに戦闘竜は体重かなり落としてた。
掣圏の試合でも、元力士二人ともに顔面に一発当たったらあっさりダウン。対戦相手は普通の体格。
デブでも顔にパンチもらったら、一発で終わるんだよ。デブだから喧嘩強い訳では無い。

>>232
だがしかし、喧嘩では良いパンチ一発がなかなか当たらないのも事実・・。
試合と喧嘩はどっちが上とか下とかじゃなくて、異質なもの。
重なる部分もあるが重ならない部分も当然ある。

離れたところから始まる、裸でつかめない（掴んではいけない）、広い試合場、
試合はプールでの競泳みたいなもの。スイスイ泳げる。
喧嘩は着衣で海で泳ぐようなもの。まとわりつくわ波がくるわでえらく疲れる。

>>230
階級とルールの中だからね
喧嘩だったらもうちょい重いくらい適正だろうね

>>233 ま、確かに着衣と裸体とか格闘技と喧嘩じゃ条件違うからね。
でも自分がデブと喧嘩するなら、顔と金的狙うよ。特に顔ね。
デブでも顔に一発もらったらガクッとくるから。でもつかまれたら確かにデブは体重あるから不利になるな。

格闘技経験者が喧嘩で負ける場合、大体距離を詰められて、しかも壁際に押し付けられて、技も出せずにグダグダの展開でやられる。

>>235
ただのデブに格闘技経験者が負けるとは思わないけど、
顔面あててガクっといわせるのは思ってるより遥かに難しいよ。その上グローブないと余計強い衝撃力が必要だからね

ダウンは「もしかしたらダウンさせられるかも」程度の思っといたほうがいいよ。相手がダウンする前提で考えてる奴は大抵ボコられる

>>236

それがデブ的喧嘩のイメージなの？w


格闘技者の一番の能力ってむしろ立ち回りと間合いなのであって。
まあ組技系は言うまでもないけど、打撃系とて、
その体幹とか、足腰の粘りとか、間合い感覚、そして空間占有の強さは
素人なんて比較にならんのだけれども。

まあ掴み系でそれなりにずっと訓練をしているデカブツから言わせて頂ければ
「掴めば、追い詰めれば」って、どうやってやるつもり？w　ってさ。

それをひたすら磨いてる俺らであっても打撃系の攻撃をかいくぐって
それをやるのは至難の業なのに。
それも、一人の格闘技経験者を、俺らのような理に適った技と
それを叶える為の力の鍛錬も無い奴が、どうやって？

ハッキリ言って、ただのデブじゃ、
軽量級打撃屋を掴んで捩じ伏せるどころか
逆に軽く捩じ伏せられるし、
その前にフルボッコにされて血の海に沈んどるよw

一瞬で体力も切れるし、その一瞬の力も何も怖くないし、
一体マジで、どういうイメージを持っているのかって話よな？w
俺がお前ら「ただのデブ」のステータスだったら
一切勝利のイメージなんて浮かばないけどなw

喧嘩は離れて始まるわけじゃないから割とすぐに突進される。
一度密着されて押し込まれたら、離れて仕切り直す可能性は高くない。

一応言っておくと、格闘技経験者の方が喧嘩でも確率では強いよ。ただ相手も格闘技かじったデブだと試合とは様相がかなり違ってくると言う話。

デブ的喧嘩イメージワロタw
これマッチョにも通じるよな・・・・
格闘童貞ならではのニート的万能感w

確かにデブになると金玉も脂肪に覆われていたり、内腿の脂肪が邪魔で金的当てづらいかも

デブに限らず金的に当てるのはなかなか難しいものだよ。
当たったように思えて案外効かない。
金的より顔面パンチのほうがいい。デブでも巨漢でも相手によっては嫌がってビビる。ビビれば突進が止まるので。

ただＵＦＣの金網際の攻防は見ていてためになる。
普通のジムや道場では壁際の攻防なんてプロ以外あまり練習しないけど、リアルファイトでは案外大事

森永卓郎みたいなデブは小学生よりも弱い

まさかの森永卓郎登場しました！

はい、森永卓郎退場しました！

まあそこらへんのデブとガリあつめたら大体ガリはやられるけどね

総合ルールで階級が体重じゃなく身長で別れてた場合
ランキングはほぼ体重順になるだろうな

喧嘩　専用スレ

ローキックって喧嘩で使えるの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1357840127/

単なる脂肪でぶはだめだろ
格闘家でデブぽくみられてるのも　あれぜんぶ筋肉だぞ
筋肉ダルマがつよいわけでデブはつよくない

イゴールボブチャンチンは憧れ

もちろん筋肉が凄いデブだが

バタービーンも脂肪の下は全部筋肉だし
運動神経いいしな

サモハン・キンポー！

階級制だったり或いは時間が長い格闘技だと過剰な筋肉と脂肪は悪条件になりうるけど、
ぶっちゃけ実戦だとあまり脂肪は気にせず、筋肉とともにつけたほうが良い気がする。

つまり筋肉と脂肪を兼ね備えた相撲最強…かな
狭い路地なら最強だろうけどボクサーに顎や急所殴られたり
ブラジリアン柔術の周りこみなどの素早い動きに対処できるのかは疑問

喧嘩スレッド

フルコン式ローキックって喧嘩で使えるの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1358946920/

実戦は組み技はともかく打撃に関してだけ言ってもインファイトだからね。リングみたいに整備されてないから

ガリのパンチはデブには通じない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19021049

デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
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デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね

((((；゜Д゜)))気の強いデブはマジ怖いな

気の強い奴はチビでもガリでも恐いよw
実際喧嘩の強さって気力で決まるしね。
安全ルールの中でお互いのギリギリまで競い合う
格闘技的なものとは全く異質だから。

>>249
そんなことしなくてもほぼ体重順になるよ
ただ１００ｋｇこえたありからバラつきはじめると思うけど

>>256
そんな極端な例を持ち出さなくても、自分がやっている競技を考えてみればだいたいわかる。

ボクシングでも、体重制限があるのと試合時間が長いのとで、体重を絞ったほうが有利だろうけど、
その枠がないなら、そこそこ筋肉と脂肪があった方が喧嘩では強い。
ちなみに病気にも強い。
試合前のボクサーはギリギリまで絞っているから、風邪引きやすい・・。
体調管理が難しくなる。遊びのないハンドルを動かすようなもの

ずいぶん過疎ってるな。
喧嘩に強くなるために格闘技やるなら
試合には出ずにひたすらウエイトやって体重を増やせばいいんだな。

>>264
同じ体重で締まってるのと脂肪たっぷりなの比べたら明らかにデブが弱いと思う

>>265
ウエイトは有効だが力みを取る練習しないとダメだと思う
でないと本来出せる力が出せない

デブは持久力ないからなぁ〜。でも掴まれたら厄介だから顎にパンチをいれる
もしくはテンプルに上段回し蹴りいれるかして、脳を揺らそう。
あと、ローキックは効果的だね。デブはすぐ転ぶから。
もし掴まったら、眼・喉・金的を狙う。戦い方さえ間違えなかったら、デブな
んて楽勝。当方、空手有段者。デブとの私闘２戦２勝。

デブは極真みたいなフルコンが向いてるよね。
テクニックよりパワーでガンガン押し込むからね。
逆にムエタイのようなクソガリ競技には向かないだろうな。

魔神ブウ

>>268
ムエタイも体重別だから、無駄が無くバランスのいい体を作ったほうがいいってだけで、
階級とかなし単純にデブとヒョロヒョロ（ムエタイファイターのように、ヒョロヒョロでも広背筋や体幹はしっかりしてるタイプは除く）がムエタイルールの勝負をすること自体だったら筋肉デブ圧倒的有利だぞ

単純に体重はあったほうがいいからな
デブとヒョロヒョロがただムエタイやるだけなら、体重差的にデブ有利だと思う
ムエタイファイターのように全体的にヒョロヒョロだけど重要部分にはしっかり筋肉がある場合でも、筋肉ガッチリ系デブとまともにやったら、少なくとも体型だけをみれば後者有利ではある

筋量同じならデブのが確実に弱い

デブは、上段に対する攻撃はできない。脚上がらないから。
動きも鈍いし、脚が弱い。
打撃系格闘技の経験者なら、楽勝でしょ。

素人同士なら、デブの方が有利かなぁ。

喧嘩で上段に蹴りいれる馬鹿とかいません
それで転んだり転ばされても「ブレイク！」とか言ってくれる人居ないんだから

>>274
普通に蹴りますが。お前が転びやすいのであって、デブ相手なら上段攻撃当たり前。

デブ→ケンカ強い(ハズ)！なんてのがプライドの拠り所なんてチンカスは
100人中100人、絶望的な頭の悪さの上、勿論ケンカも弱いのは確定してるよ。

実際ガチスパーありの格闘技のジム/道場でさあ、
自分より体重軽い奴を殲滅出来る奴なんているわけないでしょ？

ガチ修行者はそれを思い知ってる、必ず身の回りに
自分より全然軽いのにバケモノみたいな奴なんて腐る程居るし
逆に自分が、でかいだけの素人に負ける筈無いともわかりきってる。
だから「絶対に」>>1のような妄言は吐かない、以上。

稀に隠れ肥満とは真逆の隠れマッチョというデブがいる
主な例は相撲とりや動けるデブ

ソイツ等がデブ＝強いというイメージを作っている
それ以外はザコ

>>276
激しく同意。

>>277
>稀に隠れ肥満とは真逆の隠れマッチョというデブがいる
>主な例は相撲とりや動けるデブ

相撲取りは、素早くは動けない。致命傷なのは、すぐに息が上がる。
こいつはと言えるのは、現役時代の千代の富士、貴乃花ぐらいじゃねえ。

>>275
蹴らん蹴らん
蹴りが出る喧嘩なんか漫画の喧嘩か、動画で撮る様な喧嘩とは名ばかりの試合ぐらいなもんだ
ああいうのに影響されて「喧嘩で上段を〜」とか言ってると笑われるぞ

相撲取りのすばやさはなんて言うんだろ
切り返しの素早さ？
股関節が柔らかくて強いから、接近戦や組んだら思いのほか速く感じると思う
てか言葉にするのが難しい

喧嘩だろうが何だろうが上段上手かったら蹴るんじゃないかなあ

>>280
普通に蹴るわ。まあ素人じゃないからね。

戦闘力を低下させるジーンズなんかはいてる時以外は、まじに蹴るぞ。

>>279
むしろソイツ等に対抗できんのプロの格闘家レベルしかないだろ

動けるデブとかメチャクチャ持久力あるのいるぞ

ほんとたまにだけど

素人でも玄人でも関係無い、喧嘩で上に蹴りを使うってのは喧嘩した事ない奴の嘘っぱち
上手な奴は蹴りは蹴りでも取っ組み合いの最中に膝を入れるけどね、ちゃんと体勢整えた上でそういう事するのを見ると「うわ、喧嘩上手」と感じて
それを収めなきゃいかんという状況にちょっとげんなりする

>>286
＞取っ組み合いの最中に膝を入れるけどね
取っ組み合いになること自体、低レベルな話。確かに喧嘩慣れしてない奴は
そうなりやすいけどな。ところで、膝は何処にいれるの？これでレベルが分
かる。
それから、空手家は喧嘩であっても上段蹴り使うからね。後ろ回しなんて、
まじヒットしやすいし、そこからの連続攻撃に繋げやすい。

>>287
逆逆、組んでからのやり方もわからない奴がしかたなく殴ってるだけ
喧嘩なら組んで肘膝頭突きもつかいながら投げ技あたりが一番早い。打撃だけでは人間はそう簡単に倒れない

普通の蹴りでもアホなのに、後ろ回しとかもう無茶ぶりにも程があるわ
試合や漫画みたいに何時までも殴り合いの距離でやってる訳じゃないんだぞと

まあ素人相手で、ある一定以上のレベルのガチ経験者の攻撃なら
打撃だろうが投げだろうが間接だろうがまあ大抵何でも入るし
当然だけどかなり余裕で倒せるよ。それこそ後ろ回しみたいな、結構無茶な技でもw
むしろ壊してしまう、殺してしまうことを恐れた方が良いくらい。
素人のパンチ一発とかでも結構さくっと死んだりするからね。

そういう意味でも、ある一定の相手への配慮をしつつ
全力で相手を制圧にかかれる組技ってのは便利なんよ。
ダメージで相手を倒すのではなく、組み伏せて動けなくするわけだから。

そういう、技の使用に対する精神的障害の小ささってのも
ガチのいさかいにおいてはかなり大事なのよ。
いくら絡んで来た相手とかだからって、
毎日磨き抜いたパンチで素人の顔面殴るとかフツー怖くて出来んわw

まっ、結局ほんとにケンカなんてことになったら
気性90％だからね。あと、頭の悪さw
でかい小さいとか格闘技経験の有無とかもうぶっちゃけどーでもいい。
実際場慣れと恫喝力、そして攻撃的な気性が圧倒的に大事だから。

鉛筆一本握るだけで殺傷能力がハンパ無くなるし
そういうブツはそこらに幾らでも転がっている訳で、
身体に宿る戦闘力なんてものはそれなりにフォローは出来るんだよ。

それを全力で人間に対して振るえるか、というのが気性の問題で、
大事なのはそっちってこった。フツーは、出来ないw
相手が壊れる恐怖と、そこまでケツまくったら、当然だけど
相手だって反撃として躊躇無くそれをやってきかねないという恐怖がある。
殺傷能力の激しい武器や技を使うってのは、そういうことだからね。

デブのくせに気が弱い奴とかもったいない

>>288
それこそ逆。
＞喧嘩なら組んで肘膝頭突き
組まずに接近した時に出す技でしょ。
＞打撃だけでは人間はそう簡単に倒れない
倒れます。何度も経験あるから。
それから、膝蹴りは何処を狙って蹴るのか質問したけど、回答は？

>>288 289
290のレスがについて
おおむねこういった見解が妥当でしょう。上段後ろ回しは手でブロックしよう
としても、手をはじいて側頭部に当たるよ。素人がしゃがんでかわすことなん
て、まず出来ない。上段後ろ回しのことに触れたのは、空手家だから。素人が
だせる技ではないから。

>>289
>普通の蹴りでもアホなのに、後ろ回しとかもう無茶ぶりにも程があるわ
喧嘩で蹴り技使わないって、バカにも程があるわ。拳での打撃の３倍の力
があるんだぞ。
>試合や漫画みたいに何時までも殴り合いの距離でやってる訳じゃないんだぞと
取っ組み合いは、マジ素人の喧嘩。接近戦に向く打撃技もたくさんあるから、
いつまでも組んでることなんて超おバカ以外はしないね。

>>295
組み合いが素人とか打撃が素人とかそんなのはない
ただ打撃だけできても、組んで弱い奴は簡単に組まれて転ばされてボコボコにされるってだけの話
接近の打撃ができても話は同じ。打撃の打ち合いも組んで倒れないことが前提

>>296
はい、意味不明。

>>295
漫画や小説で「蹴りは３倍の威力が〜」となって調子の乗る馬鹿は沢山出たが
じゃあ蹴りが有効打かと言われれば話は別、派手さがウリの某空手団体を除けば「膝より上を蹴るべからず」という教えがあり
実行力が最優先の軍隊の格闘術でも腰より上に足を上げてはならないと謳われている

漫画とか小説は、本当に「都合がよく」動くようにしか描かれてない（娯楽なんだから当然ではある）んだが
それを真に受ける阿呆が出るからどうもならんね

>>298
実戦で上段蹴らないって何で言い切れるのか意味不明。普通に使うし。

>>299
ID:NW9tGgyZ0は裸の王様を馬鹿にする裸の王様だって自分で気付いていないんだろうなｗ

P自演乙

デブって攻撃遅いイメージがあるんだよな運動神経とかなさそう

キックがパンチの三倍じゃなくて、脚力が腕力の三倍。素人のキックはパンチの倍の威力も無いと思う。

デブな俺が一言
デブは喧嘩が嫌い
息切れするから

デブって攻撃力どれくらいあるの？デブってよく家でゴロゴロしてるから、レベルアップとかしてなさそう、俺はこの前レベル１上がったんだけど。

筋肉と脂肪のあるデブなら強いが、
ただゴロゴロしているデブは弱いよ。
自分を動かす筋量が足りないから、体重を生かせない。

しっかりした筋肉と脂肪で体重を増やし、そしてシンプルながら威力ある技を持つ。
これが喧嘩向きハイブリッドなデブ。
でもこういうタイプは試合では勝てないｗ

●世界一のデブ人種　「サモア人」
サモア人は世界最強のパワーを有する。

マーク・ハント（サモア人）

K-1およびPRIDEを舞台に活躍してきた
サモア系ニュージーランド人の格闘家―マーク・ハントは、
打撃力測定器において、
共に計測したマイク・ベルナルドとジェロム・レ・バンナの2倍以上のパンチ力を記録し、
その頭蓋骨はピーター・アーツのそれのおおよそ2倍の厚みを有していた。

異常なほどに多くのアメリカンフットボール(NFL)のトップ級の選手をサモア人から輩出している。
NFLにプロとして入場できる確率がアメリカ合衆国本土の少年のそれの40倍にのぼっている。

「サモア系の児童」と「白人系の児童」とで身長を含む体格が大人と子供ほど違う。
あまりにも体格差があるため「サモア人お断りルール」も発令されたほどである。

ちなみに、 Konishiki、曙、武蔵丸、などの最強力士たちもサモア人である。
プロレスラーのトップスターの座にいるザ・ロックもサモア系である。

（百科事典）

つまりサモア人じゃないデブは弱いｗ

筋力無くとも体重が乗るからやっぱり怖いよ。

鍛えてないデブでもそれなりに力あるんですよ。
体重支えてますからね。それだけで24時間筋トレしてるようなものです。
ですから大してスポーツとかやってないからと舐めて絡むと思わぬ反撃に遭ったと
か経験ないですか？

ないな、
だが格闘技に限らず真剣にスポーツやってるデブは例外なく強い

>>310

いや、それはないw
鍛えてないデブは脂肪削ったらただのガリだもの。

ってか、だから全ての動作に置いて動きが緩慢だし
走っても遅いしすぐガス欠になる。動かない事を良しとする。
結局、単純に筋力が体重に全く足りてないんだよ。
デブ仕様の筋肉なんてついてないからそのギャップが生まれるの。

パンチは筋肉無くても体重乗るだけでも怖いから。
何やっても開かない栓が体重乗せたら簡単に開いたとか経験あるでしょ。
体重が乗ったら筋肉無いデブでも危ないよ。
要は体にキレがあるかどうかだね。

デブ必死だなあw
いや、俺も体重だけ言えばデブいがw

身体のキレとかも筋力とウェイトがバランスしてないと得られないからね？
てか、普通に殴る、蹴る、これだけのことも、全力でやろうとすれば
どれだけしんどくて身体に負担かかることだかわかってっかな？w
ただのデブにはどーにもならんよマジで。

身体のキレるデブってのは、鍛錬や骨格などの条件をクリアして
筋肉が十分にそのウェイトを扱えるようなレベルになって初めて生まれる。
ただのデブには別世界の話、デブってのはただの粗大ゴミだわ。
軽量で運動神経オンリーのヒョロガリの方がずっと怖いってぐらい。

俺身長180あるんだけどよく絡んでくるタイプは身長175前後でがっちり（体型80キロくらいかな？）の奴多いけど負けたことないよ。
一度絡まれた時、そいつ上半身の割りに下半身がえらく細かったから川のそばってのもあって思い切り押したら川に落ちてクソ笑った

体重100キロくらいだったらね。130キロとか140キロとかになると只のデブでも
ちょっと怖いね。

でもまぁ体重140となるとそうはいないんでね。
相撲部屋にゴロゴロいるとはいっても全国から集まってる人達だから。
体重100キロかそこ等なら体力無ければ普通の人と考えてもいいよ。

体重170キロとか200キロある人とはまだ一度も関わった事がないので。
それくらいの人達の圧力というのはまだ経験が無い。

デブはあなどれない
デブに突進されて馬乗りになられて
犯されそうになったことあるよ
そのデブの連れがデブを止めたから助かったけど

中村誠とか運動神経のいい良く動けるデブが時々いるけど
ああいうタイプが本気出して鍛えると一番強い。

中村は遠慮が無い所が怖い。
大きい人が小さい人を殴る時は多少の遠慮が出るからね。

体重170キロとなると普通ならもう動けなくなっちゃうからね。
それどころか立てなくなって寝たきりになって危険な状態になる。
体重170キロでも普通に生活出来てる人はやはりケンカ強いだろうね。
それだけの体重を支える筋力とスタミナがあるって事だから。

そういう人って何かしらのスポーツに借り出される事があるんですよ。
相撲なりアメフトなりちょっくら力を貸してくれと参加させられる事が多い。
そんなんでも様になりますからね。まぁ負けても勝ってもいいと気楽な気持ちは
あるでしょうけど。
体重170キロ200キロあって動ける人ってそれだけで才能なのでしょうね。
そういう人は中々いないですよ。周りに誰かいますか？

デブは膝が悪くならないか？

若いうちはまだまだ元気ですからね。歳行くと下半身に来ますよね。

どんな人でも120キロくらいまでは太っても生活に支障は無いと思うんですよ。
まぁ個人差はありますが。
それ超えてくるともう立つのもしんどくなってくると思うんですよね。
130キロ140キロあって普通にケロっと生活してる人は舐めない方がいいかも。
130キロある人って巷にもそうはいないんですよ。周りにもそうはいませんよね。
只でさえ関わる機会が無いのですからやはり未知数であり侮ってはいけません。

朝青龍なんか体重145キロで軽快にサッカーやってたね。
お相撲さんであそこまで動けないと舞の海言ってた。
動きな軽快なデブは要注意。

デブがデビュー

時々いるんだよな、運動神経のめちゃくちゃいいデブが。

例え鍛えてなくても体重ある分だけデブのぶちかましは脅威。

>>330
それ間違いない。
喧嘩なんてものの1分くらいあれば大体勝敗なんて決まる。

デブは強い。
こかされてマウントとられて首でもしめられたら絶対勝てんで

それまで顔ボコボコにしてもトチ狂ったデブはやばい

1分全力で取っ組み合うのがどれだけしんどいかって話よ？
格闘童貞の妄想デブいい加減にしろ

相手デブなら10分ほど走り回ったらスタミナ切れるだろうから息切れたとこ戻って殴ればいいんじゃね？

そんなことしないでも普通に殴り合えば30秒スタミナがもつかどうかって感じだろ
格闘デブは強いがなんもやってないデブは弱い

格闘技やってる利点はスタミナあることなのにそれ考えないでデブは力あるからしか
言えないのはアホとしか思えん

デブは全員柔道やれ

体を鍛えるために５０ｋｇの重りを身につけて生活してみてください。
無理だって？デブはそれで毎日普通に生活しています。

>>337

いや、動きは超緩慢だしあっと言う間にバテるし
そもそも動く事自体を避けるし・・・・
アレで普通、とか哀れすぎるわw

>>337
たかだか５０ｋｇでドヤ顔されてもな
それにただのデブの運動強度は５０ｋｇのフルスクワットに相当しないだろ
動かないからデブなんだから
でも180キロぐらいあって自重スクワット軽く10回やれるぐらいのデブなら強いと思う

>>332
興奮して暴れてる奴ってスタミナとかそういうの余り関係無いと言うか。
それが興奮作用というものだからね。炭酸ガスじゃんじゃん吐き出して心臓が
ガンガン唸ってるわけだから。
だから我に返った後は脱力感で大人しくなっちゃうのねｗ

みんな喧嘩したことあるんか？

デブに掴まれたら終わりだって

格闘経験なし前提で根性入ったデブと根性入ったガリがやればデブが勝つ。
走って逃げる？笑わせんな笑

んな事いちいちするかばか！
掴まれたら鍛えてようが体重のせられたら倒れるから。
倒れたらマウントからのフルボッコ確定よ。

両手空いて用がそこでとっさに考える事なんて中々出来るもんじゃないし。

>>341
格闘技の試合では知らんがケンカでデブ(見た目デブ)に負けた事ないんだが(笑)
確かに走って逃げ回る…は､ちょっとチョットちょっと…やけど､打っては離れて作戦でなら俺の経験上､デブはすぐスナミナなくなっとっわ(笑)

342を通報しといた
こんなゴミは処分しないとね^^

(´φ`.('�伝.)
(∴`)(,,)(.∴:)
＼:){ー-}(:／
↑キモAAの正体
やぬし＝じゃがいも＝めどづら＝べんちゃん＝〇土名〇
1980/12/21
神奈川県横浜市出身
東京都立志村高等学校 偏差値 ３８
前科「建造物侵入罪」？
元陸上自衛官　自称パラ隊(笑) １年で除隊、不名誉除隊？(１任期２年)
M男優
スカトロ男優
川口のカリ道場を出禁処分
日本拳法の道場を出禁処分
元無門会3級

出演作品↓
2009/12/09:連続大量食糞 女子社員達の調教
2009/08/28:巨尻暴力3
2009/07/16:変態女装M男×人間便器 食糞ドキュメント
2008/12/24:巨尻暴力2
2008/08/25:巨尻暴力

http://efk.jimdo.com/member-s-introduction/

ねぇねぇ、巨デブ女の尻で潰れるのって快感なの？♪
http://www.akibacom.jp/products/detail_image.php?product_id=29262&amp;amp;amp;image=image2
　　　　　　　　　　　　　
女装して食糞するツトム
http://axmsytkf.blog.fc2.com/blog-entry-32.html

この異常者に注意を！

( ･ω･)

太ってる人に悪い人はいないとはいうけど。
太ってる人って基本的に大人しいんでね。
でも荒っぽい人もいるからね。
性質にもよるでしょ。

何ていうのかやっぱり気性が荒いデブってやっぱり怖いよね。
肉とか好きな分余計に頭に血が上るのが早いと言うか。
デブって大概が大人しいので侮りがちだけどさ。

何も出来ないデブ共の自己擁護大会w
自重があるからキンニクガーとかトンデモ過ぎるだろw
鍛えて土台がでか過ぎてデブに見える奴らと
単にデブった奴は根本から違うとわかれよ・・・・

重い体重を支えて歩いてるだけで、凄まじく下半身が練られてるからな
デブほど恐ろしいモノはないよ

あるわけねーだろ阿呆かっつの

鍛えてない人ってのはまぁ色々いるけど基本的に大人しいよね。
体力に自信無いからバカでない限りはケンカ売ってこない。
鍛えてる人は体力に自信あるからケンカ売ってくるけど太っていようと痩せてようと。
まぁ本当に強い人はケンカしないけどね。

体重140キロとか150キロとかはそうは居ないからね。
鍛えて無くてもやはり未知数で怖い。
周りにそこまで太ってる人いる？
120キロでもそうはいないと思うよ、

柔道やってたからまあ結構な数いたなー
120まではゴロゴロ、人生で組み合った中では最高で160w
ぶっちゃけデブ相手は得意だったので全く苦にならんかったが
160kgは流石に動かんかったw　ってか、素の経験実力が俺より上だしw

俺自身は80kg程だけど60kg台で俺より遥かに強い人も沢山居るし
逆に俺より10kg20kg重くて俺より全然弱いのも沢山沢山居る。
ま、素人同士だけでしょ？重量が有利不利なんて言ってるのは。

いや、技術で大きく上回ってれば重量で負けてても普通に勝てるが、
重量の有利不利考えない経験者はまずいない

>>354

いや、そもそも、技と重量は切り分けて考えるものじゃないんだよw
あと筋力とかもだけど、それらは全部一体となって
初めて「技」と呼べるものなんだから。

ほんとにガチ経験者なら「俺の方がでかいから有利だなw」
なんて考える奴はまずいねー

何故なら、日常の稽古の中で思い知っているからね。
自分より小さくて自分より遥かに強い奴なんてゴロゴロしとると。
逆に、デカブツ素人なんて話にならんってこともね。
素人デブなんぞ論外だばw

>>355
ひとつ得るのは筋力が強いほど技をかけやすいのは確かだよ
体重が重いほうが技がかかりにくいのは確か
切り分けて考えるなというなら、筋力や体重の優劣は技の成功率に大きく響くよ

全くの素人同士ですら、ぶっちゃけ言えば
運動神経や運動経験の方が遥かにでかいんよ。あと気性な。
経験者同士でも、基本は重量なんてほぼ関係無いね。

かなり極限まで鍛えた同士ならそら体格のでかい方が有利、
だけど、それは結果重量の差として表れるだけで
別にデブが強いわけじゃない。それだけの筋肉と、それを許容する骨格があって
鍛え切った時の肉体の到達値が高いってだけだわな。
そこまで行くと、お互い鍛え上げ勝ち抜いて来た、他の資質も化け物揃いだから。

>>356

そういう、格闘童貞の理屈話には意味が無いと思うんだよね。
「理論的には〜のハズだ」みたいなw

実際、重量抱えて動くのは凄まじく大変、俺も一度増量に失敗したからよくわかるけど。
長年鍛えて来ても5kg10kgの増量でむしろ弱くなることだってあるんよ。

これは上の階級で通用しなかったとかそういう話じゃなく、単純に弱くなるんだ。
実際、「あと5kgっくれーは絞らないとなー」とかの会話は日常的にあるよ。
脂肪の重量がどれだけ負担になるかってことだわな。

>>358
＞5kg10kgの増量でむしろ弱くなることだってあるんよ

ないわ
ってか理屈的にも感覚的にも経験的にも筋力や体重で上回ってるほうが明らかに有利

てかさ、こういう単純理論を吐く阿呆は
まず自分で身体動かそーよ。でなければ、お話にもならない。
脳内理論で自己完結されたらそれが全てだろw

まるでそれは、ニートの万能感と同じものだと気づこうよ。
現実の中で実際に戦わない奴だけが持てるそれとね。

同じだけ鍛えても体質次第で成果はおおきく異なるよね
筋断面積や筋力の向上もトレーニングで変化するとはいえ結局素質なんだとわかる
筋肉つけすぎる弊害の前にまず体質による壁がくるからな

体重130キロ140キロある人と戦った人ってそうはいないと思うよ。
周りにそうは居ないしね。
やっぱり未知数だよね。

柔道といってもまぁ私立の学校だと全国から優秀なのが集まってくるから。
そりゃトンでもないのもいるけど。
巷でそうはいないよ。打撃系の闘技をやってる人はそう滅茶苦茶体重のある人と
相対する機会も少ないだろうし。

相撲もそうだよね。全国から大きい人が集まるから。
アメリカのように巷にどこにでもバカでかい人がいるような環境ではないから
日本は。やはり体重１４０キロとかの人とかは未知数だよね。

体重100キロくらいだったら今の時代栄養がいいから結構いるんだけど130キロ越える
人はそうはいないよ。
お医者さんが言ってたもん。肥満外来で来る人は130キロ以上の人はそんなには居ない
って。
やっぱり未知数だよね。

相撲は３０秒で試合終わるから、そんなにスタミナなくてもいい。
柔道は５分あるからデメリットも出てくるだろうな。

街で喧嘩したら相撲取りが壁に叩きつけて勝つだろうな。
柔道だと場外になるから押し出し対策なんかしてないだろうし。

この執拗なデブアピールは何なんだ

要は侮るなって事。

>>365
脂肪込み１００ｋｇでも内臓壊してる奴結構いる

糖尿とかも多そうだよねｗ
暴飲暴食好き勝手やれるのは若いうちだけかもねｗ

実際にデブボコって写真うpしてもそのデブが弱かっただけ。他のデブは強いとか言われそう

武道・格闘技やってて出会うデブは強デブが多くなるんじゃなかろうか
しかし世間のデブのほとんどはダメデブな気がする

一般人で140キロくらいまでなら遭遇する事はあると思うのですが
170キロとか200キロとなるとどうでしょう。相撲でさえもそんなにはゴロゴロいません
からね。
そんなのとやり合うとなると例え鍛えて無くても威圧されて怖いですね。
先ず目の前で相対した事さえありません。
まだそういう人と一度も関わった事が無いので未知数です。

とりあえず黒帯締めてるデブは強いだろｗ

黒帯も今や学生の授業で撒く時代だからな

デブ強いデブ強いって言ってる奴はこれ見ろ
素人だといくら体重あってもこんなもんだぞマジで

http://www.youtube.com/watch?v=0I1CA0uPDCA

デブは喧嘩強いかもしれんが実際根性と勇気ないから弱いに等しいわww

>>343
なんで通報やねん(笑)
バカか！
通報自体嘘やんけ(笑)
言っとくがな､裁きを受けなぁあかん様な事は一切しとらんわい。
ゴミは貴様じゃろう。
お前､北斗の拳のハート並のデブやろぅ(笑)

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね

体重140キロとか150キロとかになるともう動けないでしょう。
そんなに太っていても普通に生活出来ている人はそれなりの物は持っていると思った方がいい。

>>377の言う通り
俺、デブだし根性と勇気1mmもありません。
認めます

しかも俺は優しさも無いし、
ブサイクだし
それに欲まみれで
口臭臭い
喧嘩にも弱いと言う史上最弱の男です！！！！！！

>>379残念ですがデブな俺は根性無しなので自殺はできません。

俺は全生物で最弱な男です。

>>378の言う通りだ！！そんなの
脅しだ！！
俺も通報しましたと書き込まれた事が
ありますが嘘でした！！
そんな嘘つく>>343はバカですね。

>>366
柔道家が相撲取りとケンカになると相性が悪いというが、本当らしいね。

デブだけどベンチプレス165、スクワット180、デッドリフト200挙げられる奴がいる。
そいつはフルコンに入門して1か月で地区大会で優勝してた。

ヤンキーはガリが多いが、たまにデブがいる。
そういうのは強い。

デブなんか脚掛けてひっ転がすか、ローキック数発でＫＯ。当方空手2段。

下段蹴りじゃ簡単には沈まないよ。ダメージにはなるけどね。

俺も空手弐段だが、デブ相手に下段は出さない
突進に合わせて真っ直ぐ顔面殴るぐらいが関の山だ
体重差で潰されるかも知れない相手に片足立ちになるなんて自殺行為だろ
クソガリヤンキーなら下段で泣かしちゃうけど

【無差別級MMA】57kgオッサン vs 139kgデブ
ww.nicovideo.jp/watch/sm21584002

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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こいつ知ってるのいる？今まで耳にかすったこともないんだけど・・・・・・

http://ameblo.jp/mochizukimotoharu/

デブはひっくり返せば楽勝。
そうでなければピボットパンチで軽く倒せる。
当然動きが鈍いから当てやすい。
程度によりけりだけど一般より弱いよ。
でもまあ空手技だと歯が立たないのも確かかな。

100キロか120キロとかは相対した事はあるけど150キロ以上とかになるともう
相対した事が無いから未知数。170キロ200キロとなると相撲取りでさえそうゴロゴロ
はいない。

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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相撲じゃないんだから150キロなんて喧嘩できる体力なんてあるわけないだろ。
興奮しただけて胸が苦しくなるよ。下手にそんなのと喧嘩したら殺人になりかねない。

>>396
柔道でも上の方に行くと100超でも150とか160とかの超アンコは減って
アンコ〜均整が多くなってくる。>>353の人が言う通り、過剰に重たいのはそれほど有利じゃないよ。
160キロクラスは全国いくとあんまりいなくなる。
まぁ、地区〜県くらいだと重量で無双してることがよくあるけど。
ちょっと上の方へ行くと技術で完封されて負けてる。俺自身も140キロ越えはむしろやりやすかった印象があるわ。
流石に日本人の体格だと無理がある重さなんじゃないかな。

100キロくらいまでは増量とパワーの増加は正比例してた感じがするけど
俺は110キロくらいで伸び止まって、色んなところに故障が出てきてデメリットが大きくなってきた。
個人の適正にもよるけど、１００キロ〜１２０キロが一つの分水嶺じゃないかな。

引退後に内臓から腰から膝から全ての場所に故障を抱え込む破目になるので
あまり無茶な増量はお勧めしない。俺は体中ダメになってしまった。

とりあえずデブは少し運動してみて
自分の身体が如何に運動に向いてないか思い知るべき

神奈川県警　2014年4月1日
携帯通話を複数人に注意され激高、男性の頭を刺して逃げた凶悪デブ女を逮捕

尋常でないレベルに太っている犯人ババアの写真
http://www.peeep.us/ea990048
http://www.peeep.us/de50e604
http://www.peeep.us/ef937fab
http://www.peeep.us/6a4ac04a
http://www.peeep.us/3c4fe0c7
http://www.peeep.us/07f2e129
http://www.peeep.us/4e086de5
http://www.peeep.us/a7275b9d （向かって左）
http://www.peeep.us/ca6fcf7f　（同上）
http://www.peeep.us/2c98dc38 （同上）
http://www.peeep.us/2cb5d93c （同上）

神奈川県警麻生署は１日、
携帯電話での会話を注意した男性の頭部を突き刺し、傷害を負わせた
東京都町田市の自称介護士、ラーセン泰子容疑者（３７）を緊急逮捕した。

容疑者は３月３１日午前１０時４５分ごろ、川崎市麻生区の
小田急線新百合ケ丘駅前の店舗内飲食コーナーで、携帯電話を使って話していたため
近くの席にいた男女に注意されたが、これを無視。
見かねた別の男性（７９）＝町田市在住＝がさらに注意した途端に激高、
この男性の頭部を数回突き刺すなどし、全治約１週間の軽傷を負わせた。
ラーセン容疑者は直後に電車で逃走したが、
翌１日、同駅に現れたところを警戒していた同署員が見つけて任意同行した。

Yasuko Larsen 、ラーセン（旧姓：杉浦）泰子
http://www.facebook.com/Yalarssn
http://www.facebook.com/sugiura.yasuko
http://www.facebook.com/yasukoSS

デブは力が強いというが
痩せてからもその力は残るのかな

筋肉あるデブは力強いしやせても強い
筋肉ないデブは力弱いしやせても当然弱い

汗と脂で、すでに攻撃態勢だけどなｗｗｗｗｗ

>>403
気になるところだな。

ここって意見真っ二つに割れてるけど多分デブと喧嘩したことあるかないかだよな

中学生の頃負けたことなくて調子乗ってたら大巨漢にボコボコにされて現実見た