これは捏造だと思われる流派をあげてください３

世の中の捏造または自己流で作り上げた流派、技などを教えてください。
中国拳法、合気道、古武道に多いと思いますが…。

前々スレ
これは捏造だと思われる流派をあげください。
ttp://logsoku.com/thread/sports9.2ch.net/budou/1152010122/

前スレ
これは捏造だと思われる流派をあげてください２
ttp://logsoku.com/thread/sports11.2ch.net/budou/1179931335/

カキウチ最弱(笑)


荒巻在日(爆笑)


荒巻在日(大爆笑)

岡○宗家病患者が捏造した流儀の数々
一角方流十手術　宗家
鞍馬天心流杖術　宗家
比叡宝山流橋術　宗家
香取角山流護身術　宗家
鹿島関口流柔術　宗家
英信無双流居合術　宗家
柳生新心流半棒術　宗家
神月円心流古武道　宗家
天舞流鉄扇術　宗家
南蛮夢想流棒術　宗家
仙人羽黒流如意棒術　宗家
武蔵神道流万力鎖術　宗家
一心天流鎖鎌術　宗家

そしてこれらは既存の流派名を組み合わせただけだと２ちゃんねらーに看破された
一角方流十手術　＝　一角流十手術＋方
一心天流鎖鎌術　＝　一心流鎖鎌術　＋　天
英信無双流居合術　＝　無双直伝英信流居合−直伝
鞍馬天心流杖術　＝　鞍馬流剣術−剣術＋天心＋杖術
比叡宝山流橋術　＝　宝山流剣術−剣術＋比叡＋橋術（？）
香取角山流護身術　＝　香取神道流剣術−神道流剣術＋角山＋護身術
鹿島関口流柔術　＝　（鹿島新当流剣術−新当流剣術）＋（関口新心流柔術−新心）
柳生新心流半棒術　＝　（柳生新陰流剣術−新陰流剣術）＋（関口新心流柔術−関口−柔術）＋半棒術
南蛮夢想流棒術　＝　（南蛮殺到流拳術−殺到流拳術）＋（神道夢想流杖術−神道−杖術）＋棒術
武蔵神道流万力鎖術　＝　正木流万力鎖術−正木流＋武蔵神道流

さらに岡○宗家病患者が捏造した武道団体

東洋武道連盟
全日本鹿島関口流柔術連盟
全日本総合格闘技連盟月心会
全日本香取角山流護身術連盟
全日本神月円心流古武道連盟
全日本琉球少林流空手道連盟
中国武術協会月心会

最近書店で見かける柳心流ってどうなの？
一子相伝による柳心流柔術の極意を初公開なんて書いてあるけど、技の名前が妙に新しいんだよねｗ
中身は見てないがパッケージの裏に書いてあった形名に『乳母車』なんて書いてあったけど

日本最初の乳母車は、1867年に福沢諭吉がアメリカから持ち帰った乳母車とされている(wikiより)

子連れ狼の乳母車は創作だからｗ古流といっても少なくともこの時代の後だよな。

他にも『砲丸投げ』『アキレス腱固め』とか古流っぽくない形名に違和感を感じる。
中身を見れば捏造か一発でわかるけど７５００円も出してＤＶＤ買いたくないｗｗｗ

前スレの捏造流派の例
１．当流は唐から伝わった宮家護衛士の秘拳云々
２．絶えていた伝承を実は継承していた。
３．あの有名達人の秘蔵弟子だった先代にのみ秘伝が伝えられた。
４．有名達人は分派に過ぎず、当流こそが本家嫡流。
５．あまりの凄絶さに代々存在が秘されていた
６．流儀の免許皆伝や達人を自称
７．ミニスカ美女の達人に同棲しながら拳法を教わった（極めて特殊例）。

分類するとこんな感じ？
・有名流派を詐称・剽窃
・有りもしない秘伝流儀をでっち上げてその継承者を自称する
・有名流派の達人を自称

前スレの捏造武術のガイドライン
・師の代から捏造
　実は捏造と気づいてはいるがもう引っ込みがつかないため、
　生暖かい眼で見守ってあげたほうが良いのだろうか？
・遺恨残しまくりで独立
　技術さえあれば存在価値はあるが、元の流派から捏造と指を指されても仕方がない。
　しかし、独立元が捏造武術で泥沼の争いになるパターンもあり。
・ネットの発達でばれてしまった捏造武道
　地方で細々とやっていればよかったのに欲張ったため自爆。
　基本的に詐欺なので存在価値なし。
・胡散臭い武道雑誌の人
　素晴らしい実践者か電波や詐欺。同時に「ムー」に関わった奴は要注意！
　こういう人は出たがりなのでビデオでも見て本物かどうか判断しろ。
・電波
　統合失調症やらなんやらで妄想と現実の区別がつかなくなった・・・関わらない方が良いよ。

捏造流派の特徴
〜これさえ守れば見破られない！〜

1.起源が古すぎるとダメ。室町時代程度にしておく。出来れば流祖はボカせ。
2.礼式がいい加減だとダメ。古いほど独特な礼式を残している。礼式には凝るべき。
3.むやみに真剣を使わない。居合でない限り、真剣で型をしてはいけない。
4.型の名前は漢籍や仏典、古典から取れ。現代語を使わないように。
5.日本史や古文、生活文化史を深く理解して、矛盾の無いように。
6.試合をしないこと。実力は見せちゃダメ。
7.段位制を取らないこと。切紙や目録、初伝、中伝とか、ゆかしい名前を使う方が生徒も喜ぶ。
8.他流の演武方式、装束をよく見てパクろう。自己顕示欲はグッと抑えて我慢我慢。演武中にマイクなんか持っちゃダメだぞ？

ま、こんなめんどくさいことするぐらいだったら、正直に生きたほうが楽なんだけどね。

裏返し版・これをしてるところはニセモノ度up

1.起源が古すぎる。室町以前はほとんど嘘（例外はある）。
2.礼式がいい加減。現代武道と変わらない。
3.むやみに真剣を使う。居合でもない限り、真剣で型をする必要はない。
4.型の名前が現代語に近い。あるいは古典・古文の香り・インテリジェンスが感じられない。
5.日本史や古文、生活文化史と矛盾する技がある（江戸時代に普及してなかった座布団で防ぐ技とか）。
6.
7.段位制で審査の度に多額の登録料を徴収される。しかも受審するよう盛んに勧められる。
8.演武中にマイクもって解説を始めたり、スポットライトを浴びたり、バンダナ巻いて演武したり・・・。
9.号令に随って一斉に同じ技を行う。これは近現代体育的で古武道には合わない。

試合厳禁の流派も確かにあるので6.は外した。
真っ当な流派でも1〜3個程度あてはまることは充分にあり得る。最終的には自分の感性で判断。
自分にとって本物であればそれでいいのだ。

捏造にはいくつかのパターンがある。
�@流派自体をでっち上げる。
誰もが知っている有名流派の名前をパクったり多少改変したりして、あたかも関係があるかのよう装う。
有名どころでは、九州や北海道のとある合気系武術、首都圏の北部の某剣術なんかが良く知られている。
伝系を知らない初心者がよく騙される。
�A伝承者をでっち上げる。
有名流派を名乗りつつ、実はこんな名人が居て、そこの人から習った。
他の武術は真伝が失われている。しかし、当派は正伝を受け継いでいる、
と宣伝するもの。東海道某県の某拳法、関西の某剣術兼中堅が怪しい。
見学を許さなことなどが多い。
�B習ったが、後から自分で技を作ってあたかも真伝というもの。
四国の中堅Ａ、関東の某拳師範、本なども出す某武術研究家、関西の某××術。
パフォーマーが多い。

乱捕りも試合もない武道は実力を証明しなくてもよいから、捏造がしやすい。
適当にトリックで初心者やオタを騙して師匠様に納まってしまえば、後は乱捕り
とかしなくていいし。伝系なんか、歴史の知識が多少あればいくらでもあとから
作れる。

捏造流派の特徴
1．意味もなく古い
2．流祖、もしくは継承者が有名人（よその流儀の人）
3．現代（戦後）になって初公開
4．一子相伝
5．継承者がお金持ち
6．寺院・貴族の護衛をしていたと称する。
7．他の伝統流派を形骸化していると批判する。

捏造流派の特徴
1．意味もなく古く、人類最古を主張
2．流祖、もしくは継承者が朝鮮人（朝鮮半島の人）
3．現代（戦後）になって初公開
4．日本人に征服されて失伝しかけたが再発見を主張
5．継承者がビジネスマンか退役軍人
6．創始者や周辺の人物が日本武道の経験者
7．道着や防具や儀礼が日本武道に酷似している
8．時間と共に日本武道色を隠し始める
9．日本武道と同じ漢字名を韓国語読みして名乗る
10.王宮・貴族の護衛をしていたと称する
11.日本や中国の武術の源流と主張
12.台湾やタイの武術を蔑視

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/19(水) 22:48:10 ID:zP8fTqst0
「田浦無想流」は八百数十年の歴史を持つというもので、日本でも最古の古武道といえる。
遡れば第５５代文徳天皇から始まり清和源氏の流れであり、途中は何代目か定かではないが、
第２６代からは棟梁名も判明しており、現在で第２９代目に至る。

途中の記憶は定かではないが、現在で第２９代目に当たるあることは間違いがないところで、
祖父から一子相伝の口伝で現在に至っているので、確証はないが諸君も信じてもらいたい。

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/21(金) 19:52:26 ID:xZkGqByM0
>>276 ttp://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/k6/160314.htm
>昭和１３年、鹿児島県生まれ。３歳のころから家伝の田浦無想流古武
　道を学び、その傍ら少林寺流空手を学ぶ。平成元年に家伝の武術と空手道の関係につい
　て総合的に見直しを図り、現代における総合武術を研究し、平成５年に日本総合武術研
　究会を発足。

昭和13年生まれということは、現在71歳。3歳から祖父に10数年学んで？平成5年の55歳
から秘伝を初めて公開したことになっているが、3歳や10歳ころに学んだ記憶ってある？
一子相伝なのに父親が継承せず孫が引き継いだというのも信用していいのでしょうか？
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~jinjya/nishino/m2003/
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~jinjya/nishino/m2005/
ttp://nishinojinja.or.jp/nishino/m2006/

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/05(土) 21:07:35.52 ID:nuGYJtOS0
>>289 >>266
田浦無想流古武道 を名乗る者も色々調べると、自衛隊の幹部として道内の
各地で勤務していたことが分かった。そして、今、現在、師範及び支部は
当時少林寺流空手の道内支部であったものが殆ど。北海道支部で在籍して
いた４０代の頃は、古武道の「こ」すら出てこなかったのも事実。急に自
衛隊を退職する間際になり、田浦無想流古武道を名乗りはじめる。そして、
この頃から、北海道大会においても、古武道らしきもの（刀、杖）を演武
し始める。ま、このことから見ても、ＨＰを観ても、誰かのブログを見て
も、神道夢想流杖術パクリであり、合気の気も分からない方々が、一生懸
命、自分の流派を古武道と正当化しようと日夜がんばっておられるようで
す。ちなみに、私は、24年前、元警視庁機動隊、神道夢想流杖道７段の方
に教えを受けたことがありますが、田浦無想流古武術がＨＰで語られてい
るような事実は全くありませんでした。この際教育を受けて事項は、神道
夢想流杖術は、夢想権之助は宮本武蔵に敗れたとされているが、当流の口
伝では、後日に権之助が宝満山の竈門神社で祈願し杖術の研究を重ね、再
び武蔵と立会い、ついに破った後に開いたと伝えられ、その後、江戸時代
初期に成立して以来、福岡藩で主に下級武士が学ぶ捕手術である「男業」
のひとつとして伝えられているとのことでした。このことから、田浦無想
流古武道ＨＰで語られている、源頼朝が１１８５年（元歴２年）に平家を
滅ぼし、征夷大将軍に任じられ１１９２年に鎌倉幕府を開府・・・から伝
承と書かれているが、杖術が普及し始めたのは明治維新以降であり、田浦
無想流古武術がＨＰの解説と異なる。従って、自分が、お山の大将となり
たく田浦無想流古武道をこじつけたと推測される。さらに、門下のブログ
にアップされている、棟梁と名乗る者の写真を見ても、玄人なら「あ〜。
唯のぶった切りか。気で切り込んでいない。引き切りも出来ない無様な試
し切り。」であると分かる程度の技量である。ここの流派には何の係わり
合いも無いが、色々調査してみると、分析結果、棟梁と名乗る者はただの
元自衛隊幹部であると強く推測される。

田浦無想流杖術　組動作第一法　月影（陰？）
http://www.youtube.com/watch?v=AO1BBfkQi8I&feature=related

全日本剣道連盟制定杖道形　二本目　水月
http://www.youtube.com/watch?v=0ilJZ573c_s　

よりによって昭和に制定された歴史の浅い制定形からパクルなよ・・・

躰全道とか、あのヒゲ野郎うさんくせーわ

これが本物の戦後初の全日本空手道王者だ！
↓
1957年（昭和32年）東京体育館で開催された日本空手協会主催の第一回全国空手道選手権大会
優勝　金沢 弘和
http://www.jka.or.jp/taikai/record/j_rec_aj_m_i.html



こちらはチョンの捏造ｗｗｗ
↓
1947年（昭和22年）京都円山公会堂で開催された戦後初の全日本空手道選手権大会ｗｗｗ
優勝　大山チョン達＝経歴詐称のインチキ在チョンハゲｗｗｗ



この嘘つきチョンがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




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１）まずパクリ　

昔：少林寺拳法は　１５００年の歴史ある中国拳法
http://www.youtube.com/watch?v=fi3rnYvbbdk
日本のゴッドファーザー（マフィア？笑）も出演
http://www.youtube.com/watch?v=tZg8-uOPHog&feature=related
1947年　・香川県多度津町に日本”北派””少林寺拳法誕生
http://sasaduka.sakura.ne.jp/history.html

２）そして起源が欲しくなる

2012年現在　公式HPより抜粋　
「少林寺拳法は１９４７年、日本において宗道臣が”創始した”、教え・技法・教育システム」
http://www.shorinjikempo.or.jp/unity/_skcw.html

これが本物の戦後初の全日本空手道王者だ！
↓
1957年（昭和32年）東京体育館で開催された日本空手協会主催の第一回全国空手道選手権大会
優勝　金沢 弘和
http://www.jka.or.jp/taikai/record/j_rec_aj_m_i.html



こちらはチョンの捏造ｗｗｗ
↓
1947年（昭和22年）京都円山公会堂で開催された戦後初の全日本空手道選手権大会ｗｗｗ
優勝　大山チョン達＝経歴詐称のインチキ在チョンハゲｗｗｗ



この嘘つきチョンがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




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有象無象は抜きにして、大流派なら。

大東流
やっぱり武田惣角の創作武道だと思う。

少林寺拳法
もう常識だな。

極真
なんといっても創始者の武勇伝が…。

戸隠流忍術（武神館）
初見さんではなく、高松師のころから…。

ま、どんな有名・堅実な流派だってもとのもとまで辿ると怪しいことだらけ。
武道・武芸はもともとそういうものでもある。

>7
>７．ミニスカ美女の達人に同棲しながら拳法を教わった（極めて特殊例）。

なつかしいｗｗ

>>20
なにそれ？

清水あすかの鳳龍院心拳はテコンドーと詠春拳
喧嘩芸骨法は詠春拳と合気柔術
少林寺拳法は八光流と・・・剛法の元ネタはなんだろう？

これが本物の戦後初の全日本空手道王者だ！
↓
1957年（昭和32年）東京体育館で開催された日本空手協会主催の第一回全国空手道選手権大会
優勝　金沢 弘和
http://www.jka.or.jp/taikai/record/j_rec_aj_m_i.html



こちらはチョンの捏造ｗｗｗ
↓
1947年（昭和22年）京都円山公会堂で開催された戦後初の全日本空手道選手権大会ｗｗｗ
優勝　大山チョン達＝経歴詐称のインチキ在チョンハゲｗｗｗ



この嘘つきチョンがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




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スレ復活記念に捏造流派の新ガイドラインを作ろう

１、実在流派からの詐称・剽窃

�@実在流派の本家を捏造
あつかましくも、有名達人は分派に過ぎず、当流こそが本家嫡流だと名乗る厚顔無恥なパターン
有名流派の伝承者や名人を捏造し、その伝系と嘯く。
他の系統は真伝が失われているが当派は正伝を受け継いでいると主張。

�A実在流派の別派・別系統を捏造
聞いたこともない、文献資料にも出てこない系統を捏造。
○○流○○派宗家というパターンや、同音異字の流派名にするパターンがある。

�B実在流派から独立、正統を正当化
流派の代表者が亡くなった時に実力・実績のある一番弟子が継ぐか、血縁者の息子か奥さんが継ぐかで流派が割れるのはよくある話。
そこで遺言書を捏造したり、
免許を受けてないのに免許を捏造して次代宗家を名乗ったり、
後から自分で技を作ってこれが後継者の証だと言ったりする等々
また破門者された者が何の資格もなしに勝手に流派の別系統を名乗るパターンもある。
独立も一方的にどちらかが１００％悪いとは言い切れないケースもあり、独立の経緯を公開して技術も確かであれば存在価値はあるが、十段宗家を名乗り出したら捏造路線に走るので注意。
また、独立元が捏造流派で捏造が捏造を産むパターンもあり。

２、失傳流派からの復元、創作

�B失傳流派の伝書資料から復元勝手宗家
研究会として真面目に復元作業をするのは価値があると思いますが、
それがいつの間にか代々伝わる家傳の兵法になっていたり、匿名の伝承者から習った事になっていて勝手宗家になっているパターン。

３、存在しない流派を創作、捏造

�Cどこかで聞いたことあるような流派名を捏造
誰もが知っている有名流派の名前をパクったり多少改変したりして、あたかも関係があるかのよう装う。
しかし実態はなくただ宗家を名乗りまくり箔を付けたかっただけの痛い宗家病パターンもあり
例>>3

�D武芸流派辞典に載ってない流派
個人の家に代々伝わっていて祖父から幼少に教わったパターン。
もちろん傳書巻物も存在しない。
父ではなく祖父から習ったというのがパターンとして多いが、時系列的に死人に口無しで祖父が利用しやすいためと思われる。
また代々伝わっているのにその地区の歴史にも近隣の住民も、親戚すら知らないというパターンもあり>>13

�E電波
統合失調症やらなんやらで妄想と現実の区別がつかなくなった。

例、大陸武道百万芸を自称継承している北海道の○んちゃんこと荒○探偵
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IpA1aEbdKj8
天○流の創始者で総帥。北○天王拳の創始者で総帥。神影○流の創始者で総帥。
○上神影流の創始者で総帥。古武○評議会の最高顧問。
http://tbudo.shisyou.com/

４、師の代から捏造(嘘を嘘と見抜けｒｙ)
�F実は捏造と気づいてはいるがもう引っ込みがつかないパターン

>>20の詳細教えて下さい

>>22
>少林寺拳法は八光流と・・・剛法の元ネタはなんだろう？

資料１１　永尾氏証言を参照のこと。

http://goo.gl/PGGG6

柔法は竹の内サントウ流？やフセン流、八光流ほかいろいろな柔術を研究し創作した。

剛法は中国拳法を見よう見まねで創作し、最終的に中野師範が仕上げた。

●●●日本空手道の歴史を改竄した姑息な卑怯者
経歴詐称のインチキ在チョンハゲ大山www

ホラ吹きハゲチョン大山が「１９４７年９月京都丸山公会堂で行われた戦後初の全日本空手道選手権大会に出場して優勝」は捏造

◆一九四七年とは戦後まだ二年しか経過していない時であり、GHQが発令した「武道禁止令」により禁止されておった時代です。
試合空手が試合化されたのが、一九五〇年代半ばであり、公開された試合として最も古いのが、昭和二十九年（一九五四年）十一月、
当時「全日本空手道連盟」を名乗っていた練武会が行ったもので、全空連が認める史上初の大会は、昭和三十二年一〇月に東京体育館で開催された日本空手協会主催の全国空手道選手権大会である。
そして、大山氏自身が小島氏に語ったエピソードとして「戦後初の全日本選手権優勝とうのは間違いなんです。あれは梶原一騎のつくり話です」 と書いている。
「大山倍達正伝」p三百九十七

◆ちなみに、全日本空手道連盟主催の全日本空手道選手権大会や
http://www.karatedo.co.jp/zen-eiko/
日本空手協会主催の全国空手道選手権大会の過去記録に
http://www.jka.or.jp/taikai/record/j_rec_aj_m_i.html

「大山」の名前はどこにもありませんが、お前はどこの誰と試合したんだよこのホラ吹きペテン師がｗｗｗ

◆現在も堂々と捏造情報を公式サイトに掲載してるカス極珍朝鮮団
1947年 9月 京都丸山公会堂での全日本空手道選手権に出場して優勝
http://www.kyokushinkaikan.org/ja/about/history/1920-1989.html


まさに朝鮮ガラデ嘘一代www

＞�A実在流派の別派・別系統を捏造
＞聞いたこともない、文献資料にも出てこない系統を捏造。
＞○○流○○派宗家というパターンや、同音異字の流派名にするパターンがある。

海舟問屋のプロフィールにある
問屋流武術・永世十段・名人(開祖・最高師範・宗家)
李書文直系八極拳　荒木先生より免許皆伝
回族心意六合拳　井先生より奥伝
石川派一刀流　13代宗家・免許皆伝
噛掻抓術　最終伝承者
大東流合気道　八段
日本天心流合気道 八段
神秘伝流合気道　八段
龍神流気合術　八段

石川派一刀流なんて聞いたことねーよ。つーか派の名前が海舟問屋の本名という罠ｗ

岩石岩男の【無影拳】

具ｲﾁﾁﾞｸの【燕旋拳】

龍悲運の【酔拳､蛇拳､螳螂拳】

五百円の【尚氏形意拳､八極拳､朱家拳】

ったく…
どれもけれも(笑)

●●●日本空手道の歴史を改竄した姑息な卑怯者
経歴詐称のインチキ在チョンハゲ大山www

ホラ吹きハゲチョン大山が「１９４７年９月京都丸山公会堂で行われた戦後初の全日本空手道選手権大会に出場して優勝」は捏造

◆一九四七年とは戦後まだ二年しか経過していない時であり、GHQが発令した「武道禁止令」により禁止されておった時代です。
試合空手が試合化されたのが、一九五〇年代半ばであり、公開された試合として最も古いのが、昭和二十九年（一九五四年）十一月、
当時「全日本空手道連盟」を名乗っていた練武会が行ったもので、全空連が認める史上初の大会は、昭和三十二年一〇月に東京体育館で開催された日本空手協会主催の全国空手道選手権大会である。
そして、大山氏自身が小島氏に語ったエピソードとして「戦後初の全日本選手権優勝とうのは間違いなんです。あれは梶原一騎のつくり話です」 と書いている。
「大山倍達正伝」p三百九十七

◆ちなみに、全日本空手道連盟主催の全日本空手道選手権大会や
http://www.karatedo.co.jp/zen-eiko/
日本空手協会主催の全国空手道選手権大会の過去記録に
http://www.jka.or.jp/taikai/record/j_rec_aj_m_i.html

「大山」の名前はどこにもありませんが、お前はどこの誰と試合したんだよこのホラ吹きペテン師がｗｗｗ

◆現在も堂々と捏造情報を公式サイトに掲載してるカス極珍朝鮮団
1947年 9月 京都丸山公会堂での全日本空手道選手権に出場して優勝
http://www.kyokushinkaikan.org/ja/about/history/1920-1989.html


まさに朝鮮ガラデ嘘一代www

武道史に汚点を残した捏造御三家

大山　倍達

宗　道臣

呉　伯焔

極珍てあれだろ？

松涛館空手や剛柔流空手を中途半端に齧った程度の
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

大山とか言うホラ吹きハゲの池沼チョンが
http://www.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4

腹を叩いただけで「当てる」とかトンチンカンなこと言い出して
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

戦後初の全国空手大会で優勝とかアメリカで２７０戦無敗とか
http://www.youtube.com/watch?v=OrOe96U_A1A

牛殺しとか
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo
熊殺しとか
http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

１０円玉を曲げたとかゴッドハンドとか捏造して吹聴しながら
http://www.youtube.com/watch?v=Kqoyp6T5KRQ

捏造漫画や御用雑誌やチンカス映画使って必死こいて宣伝しまくっても
http://www.youtube.com/watch?v=eJb70NbKoFA
http://www.youtube.com/watch?v=8UMhJoUCeME

世間から全く相手にされなかった（高校・大学に部活もなく、企業や警察・自衛隊等に実業団もなく、インハイ・国体・アジア大会に種目もなく
高体連や日体協や日本武道協議会に加盟できず、天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯も授与されず、ＪＯＣやＩＯＣに公認されない）

ガキばっかの託児所みてえなしょぼい町道場で腹叩いてるだけの
チョンのドマイナーインチキ宗教団体なんだろｗｗｗ

大東流が創作ということは、西郷派大東流合気武術ちゅうのはなんなんね？
よく研究しとるように思うが創作なんか？
武田流武田流中村派合気道（大庭一翁）ちゅうのもあるがこれも創作ちゅうことか

武田惣角を信じてうっかり乗っちゃった人たち…
先代とかが名乗り始めた場合、もう後に引けないから大変だよね
骨法とか当代で捏造の場合は当事者責任だけどさ

西郷派はクロでしょ。

武田流武田流中村派合気道

PS2のミンサガの連携みたいだな

西郷派、実は大唐流だったりしないよな

>>1
極珍

西郷派はヌンチャクがある時点でギャグだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

エビってバカも中国でも今やない真伝継承者を自称してるし、老化とも無縁みたいにしつこく書いてるがな。
弟子入り希望者が皆無だからその点は害ないな。
来歴怪しいのは西郷派とか色々あるけど、それで最大の成功収めたのは少林寺だろう。
あそこは娘が中国かぶれ過ぎて国まで売りそうでヤバい。

武板住人が決める捏造武道ランキング

第１位　少林寺拳法　宗道臣　

第２位　極真空手　大山倍達

第３位　中国拳法　呉伯焔

特別賞（ヌンチャクで賞）　西郷派

>>1
極珍

鳳龍院の武道の歴史は、中国の明代に鳳龍院の僧侶であり、
また武術と智略に秀でていた初代の宗師がその才を認められ、
時の中国皇帝の護衛を命ぜられたのが始まりであり、
以来、540年余りにわたって代々の宗師たちは、要人護衛を任務としてきが、
その技と知恵は長い年月を通じ、一子相伝の秘技として親から子へと
受け継がれ、 清水あすかの父・伯鳳も、幼い頃より祖父・父から
厳しい訓練を受け、1990年に引退するまで、要人・国賓の護衛任務に
就いていたわけであるが、20世紀に入り、中国や日本にも大きな歴史の
波が押し寄せ、伯鳳の祖父「伯麟」父「伯亀」も、激動する時代とともに
中国から韓国、 韓国から日本へと渡りながら祖先の技と知恵を守り抜き、
現在にまで伝えられてきたものであるが、
1979年、父・伯鳳は、人から求められ、また自身の安らぎの場として、
心の拳（こぶし）を意味する道場「心拳塾」を開設し、そこで無心に
稽古に励む子ども達の姿を目にし、伝統の技と知恵を
「わが子や未来を担う子どもたちに残したい」、
「他者を思いやり自他を活かす武道を心あるより多くの人に伝えたい」
との強い思いがつのり、そして、1990年、プロ・ボディガードの職から
引退を機に 、かつて祖先が開いた寺院の名「鳳龍院」を冠した
「鳳龍院心拳」と名称を改め、そこにおいて、清水あすかは３才から
父より指導を受けて稽古を始め、1995年12月「十七代目宗師」を襲名した。

笑林寺拳法(笑)

日本拳法の柔術当身由来や相撲由来ってのは明らかに捏造だと俺も思う

甚だしきは免許皆傳でもなく、古文書から復元した流派の中から宗家が出現します。あるいは正式な伝授ではなく、形を伝えていただけのところから宗家が出現するのです。
　このようなところから、さらに起こってくるのが歴史の捏造です。宗家でもないのに、宗家と言ってみたら、さらに権威が欲しくなってきます。曰く藩外不出の「御留流」。
　ある流派が、その藩が始まって以来の御留流だということであったのですが、調べるわけでもなく、武道史の研究をしていてわかったところでは、どんなに歴史を遡っても、
その流派はその藩に、幕末にしか存在しえず、伝えた人物もその藩の武士の中には名前が無く、同じ苗字すらない。しかし「御留流」という捏造は堂々とまかり通り流派の権威付け、
自分の権威付けに用いられています。
　本当に「御留流」が存在しえたのなら、一代限りの採用が多かった足軽には教える事は無く、また他藩に養子に行くかもしれない次男三男には絶対に教える事が出来ません。
ましてや他藩に嫁に行く可能性のある女性には教える事など出来ません。

>>1
極珍

　捏造流派は日本の恥

日本､中国武術ﾊｯﾀﾘ御三家

�@五百円
　→尚氏形意拳､等(嘘)

�A龍悲運
　→酔拳､蛇拳､螳螂拳(爆)

�B岩石岩男
　→李我張(笑)無影拳(呆)

オマケ…具ｲﾁﾁﾞｸ
　　　　→燕旋拳(大爆笑)

108：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 11:59:31 ID:D5Lkgjl50 武田流組討術。
元中村派の弟子の１人が勝手に中村派のパクりを立ち上げた。
この宗家は高卒なのに東大卒と学歴詐称。用務員なのに東大教授と経歴詐称。

捏造が捏造を産むパターンかｗ
しかも、学歴と経歴まで捏造ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神武不殺兵法雷電神伝流総合武術

宗家　U-DA先生のコメント

私の武術修行開始30年の節目に自流派を立ち上げる事にした。
今まで学んだ20流派以上の古今東西の武術に、自分の体験から創意工夫を加え、高次元プラズマ生命体雷電の生命体の方々、特に建速須佐之男命から受けた啓示にヒントを得て　創始した技の集大成である。
現代の軍隊流格闘術　近接戦闘　CQBに対抗する為
今後も　技術は、進化し続ける。

これ秘伝に名前を変えて道場生募集の告知かけてる。
mixiでも積極的に告知してるが、前身はこんな厨二病だったんだねｗ

関連スレの過去ログもテンプレでまとめるか。
素人を騙して時間と金を浪費させる捏造いんちき流派は許さないぜ！

【検証】インチキ流派警告スレ【判定】
http://mimizun.com/log/2ch/budou/1079200408/

全武道板一斉検挙！☆捏造武道告発スレ☆＠武道・武芸
http://elite2ch.info/budou/1004176819.html

これらのスレにも捏造流派が出てる

今まで入会して最悪だった道場＆ジム
http://unkar.org/r/budou/1184161301

今まで入会して最悪だった道場＆ジム Part.2
http://unkar.org/r/budou/1227508026

出自の怪しい流派や師範について語れ
http://mimizun.com/log/2ch/budou/1025994552/

>>1
極珍

私の知り合いに、極真空手を学んでいた友人がいます。以前、私は彼から故・大山倍達館長のあるエピソードを聞きました。
それは、空手や中国武術の世界には、柔道や剣道と違い、相手に触れずに倒したり、イメージで倒す、摩訶不思議なパワーを利用する怪しい流派が多数存在します。
そして、このような流派や技がバラエティー番組等でとり上げられて注目を浴びると、きまって館長は手紙を送るのです。

「先生の技は素晴らしい…。つきましては未熟な私に一手ご教授いただきたく、是非とも立ち会って欲しい…云々」。

　そして史上最強の「極真空手」の大山倍達館長から手紙を受け取った相手からの返事は皆無、音信不通…！
みんな恐れをなして、逃げ出しているそうです（笑）

「正道に不思議なし！」

正しい求道心と精進努力、トレーニングによって強くなる「真を極める」という極真の武道精神を尊ぶ大山館長は、
怪しく摩訶不思議な技を掲げて若者達を惑わす流派を許せなかったのでしょう。
しかし、あえて攻撃的にならず、謙虚な姿勢で笑ってしまうような手紙を送る方法は、
館長のお茶目な人間性（笑）が現れていて微笑ましく感じます。

同族嫌悪という事かｗ

極珍てあれだろ？

松涛館空手や剛柔流空手を中途半端に齧った程度の
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

大山とか言うホラ吹きハゲの池沼チョンが
http://www.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4

腹を叩いただけで「当てる」とかトンチンカンなこと言い出して
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

戦後初の全国空手大会で優勝とかアメリカで２７０戦無敗とか
http://www.youtube.com/watch?v=OrOe96U_A1A

牛殺しとか
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo
熊殺しとか
http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

１０円玉を曲げたとかゴッドハンドとか捏造して吹聴しながら
http://www.youtube.com/watch?v=Kqoyp6T5KRQ

捏造漫画や御用雑誌やチンカス映画使って必死こいて宣伝しまくっても
http://www.youtube.com/watch?v=eJb70NbKoFA
http://www.youtube.com/watch?v=8UMhJoUCeME

世間から全く相手にされなかった（高校・大学に部活もなく、企業や警察・自衛隊等に実業団もなく、インハイ・国体・アジア大会に種目もなく
高体連や日体協や日本武道協議会に加盟できず、天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯も授与されず、ＪＯＣやＩＯＣに公認されない）

ガキばっかの託児所みてえなしょぼい町道場で腹叩いてるだけの
チョンのドマイナーインチキ宗教団体なんだろｗｗｗ

なんだよｗｗｗこの雑魚ハゲwww
↓
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

こんな糞雑魚のインチキ在チョンハゲは
アウトサイダーの素人DQNに瞬殺されて脱糞だろwww


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>>5
DVDを買って見たけど、古流というよりは柔道家が少し古流の技を
真似て流派を作ってみましたという感じだった。

いまのところ武板住人が決める捏造武道ランキング

第１位　少林寺拳法　宗道臣　

第２位　極真空手　大山倍達

第３位　中国拳法　呉伯焔

特別賞（ヌンチャクで賞）　西郷派

もっと面白い賞を求む。

日本拳法協会

>>1
極珍

＞第２位　極真空手　大山倍達

これは、武道を捏造したわけではないでしょ。
試合を直接打撃制にしただけだし　

>>64
チョン達の他流試合を捏造して最強アピールしながら会員を募ってたから
完全な捏造エセ武道じゃねーかよ

１道場が勢力を拡大するために、漫画（カラテバカ一代）等を利用して
プロモーションしただけで武道を捏造したわけじゃ無いのでは？と言ってるの。
まあ、ここの挙がってるのは経歴を捏造してる人が大部分だけど。

>>66
極珍は朝鮮発祥のテッキョンを日本人用にアレンジしたんじゃなかったのかよwww

>>66
第一位と第三位の人は、経歴と武道の両方を捏造しております。

＞67
やってたのは、松涛館、剛柔流、柔道だったと本で読んだけど変わったの？

＞68
武道の捏造＝流派、師系の捏造という意味でいいの？

五百円､龍悲運､岩石岩男

日本三大ﾊｯﾀﾘ捏造中拳

宗氏〜中国拳法を見よう見まねで剛法を造り、様々な柔術から柔法を造り、それらを整合させ少林寺拳法とした。
　　　さらに、既に死んでいる老師から印可を得たと捏造した。

呉氏〜輸入した中国拳法の本から、套路を再生し、あたかも師より習ったかのように喧伝した。


確か、こんな感じだったと記憶する。

＞67
やってたのは、松涛館、剛柔流、柔道だったと本で読んだけど変わったの？
大山は結構、手広く日本武道をやってるよね。大東流も皆伝だし、どこの流派か知らんが鎖ガマの形もある。
極真はどう言う訳か空手らしい武器術のヌンチャクや棒術の形は、ほとんどやらずに高段者は、鎖ガマをやる。

大山がテッキョンとか馬鹿にしていう人もいるけど、意外に思うかも知れんが日本で一番最初にテコンドーの捏造を叫んだのは大山

顔面なしとバカにするが大山は最初は防具空手を提唱していたが『邪道』と総スカン食らって、寸止めから離脱して極真を作った。
流れを知らない最近の子供は防具空手の直接打撃を褒め、「なんで防具空手を作らなかったんだ？」と大山をバカにするけど、
それは、結局時代の流れに逆らえなかった苦悩が理由。

寸止め空手はどうして、大山の言ってた防具空手を否定していたのか理由が分からんが、採用していれば、現在の空手界の有り方は、大きく変わっていただろうね。

>>72
>大山は最初は防具空手を提唱していたが『邪道』と総スカン食らって、寸止めから離脱して極真を作った


出ましたｗｗｗ

ホラ吹きハゲチョン大山の与太話ｗｗｗ




ソース出せよｗｗｗ



空手バカ一代脳したおっさんｗｗｗ

高校・大学にある空手道部は全て真の空手道伝統派空手
企業や警察・自衛隊等にある空手実業団も全て真の空手道伝統派空手
インターハイ・国体・東アジア競技大会・アジア競技大会・ワールドゲームスに正式種目として採用されてるのも全て真の空手道伝統派空手
高体連・日本体育協会・日本武道協議会に加盟してるのも全て真の空手道伝統派空手
国際武道大学や日本体育大学武道学科の指導カリキュラムに採用されてるのも全て真の空手道伝統派空手
ＮＨＫで全日本大会が放送されてるのも真の空手道伝統派空手
天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯が授与されてるのも全て真の空手道伝統派空手
ＪＯＣ・ＩＯＣに公認されてるのも全て真の空手道伝統派空手

ぜーんぶ真の空手道伝統派空手


極珍みてえなチョンのインチキエセ空手腹太鼓宗教なんぞは全く相手にされてませんｗｗｗ

これが全く普及しなかったチョンのドマイナー腹叩き大会だよｗｗｗ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M


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実は伝統派空手様の大会に憧れてた恥知らずの負け犬カス極珍ｗｗｗ
↓
「空手がオリンピック種目として正式採用された時には、いかなるルールであっても参加する」

また、「以前から空手のオリンピック競技化に向けた様々な動きがありますが、
もしそれが実現したならば大変素晴らしいこと。
空手がオリンピック種目として正式採用された時には極真会館としても相応のセクションを設け、
それが例えいかなるルールであっても我々はそこに参加し、
オリンピックの頂点である金メダルを目指して選手育成に向けて取り組んでいきます」と、
極真ルール（いわゆる直接打撃制ルール、 フルコンタクトルールと呼ばれる実際に技を当てる試合形式）ではなく、
ポイント制ルール（いわゆる寸止めと呼ばれるルール）であっても参加することを明言した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5260789/
http://www.ustream.tv/recorded/11965606


キムチ臭せから伝統派空手様に擦り寄ってくんじゃねーよバーカｗｗｗ



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>>26
かつて、「源流系八極拳」なるものを年若い師母から相伝したと称する者が某板で長らく指弾されていました。
詳しくは「ラバブ」で検索。

>>1
極珍

呉なにがしの日本古武術の経歴がすごいな

浅山一伝流〔筒井派第十二代宗家〜第二十二代宗家大崎清先生御公認〕
天然理心流〔松崎和多五郎派剣術第七世〜小谷田洞水先生免許〕
無外直伝無外流〔第十五代宗家　〜第十四代宗家木村勇教宗先生より平成６年7月10日・日本武道館の古武道大会の師範席にて全伝御公認ならび宗家継承〕
鉄心武宗流剣術〔道統八代宗家〕
兼相流〔第四世〜無比無敵流二十一世ならび兼相流三世大崎清先生御公認〕
浄雲円真流居合〔第四代宗家〜第三代宗家荘田喜七先生御公認〕
鞍馬流剣術〔昭和61年８月30日　鞍馬流現宗家柴田鐵生先生より免許〕

扱心流・不遷流（物外流骨法）・新陰柳生流（長州藩師範家伝来）・隻雁流宗家・神道無念流居合・警視流居合・薬丸自顕流
他寸鉄・万力鎖・乳切木・鉄鞭・鎖鎌・六寸など

>>1
極珍

武板住人が決める捏造武道ランキング

第１位　少林寺拳法　宗道臣　

第２位　極真空手　大山倍達

第３位　中国拳法　呉伯焔

特別賞（ヌンチャク賞）　西郷派

特別賞（ラバブ賞）　　　●氏

特別賞（ミニスカ賞）　ラバブ　●氏
特別賞　(訴えてやる賞)　ＨＤ氏
　

>>1
極珍

>特別賞　(訴えてやる賞)　ＨＤ氏

これ何？

>>83

>>51
【神武】雷伝神伝流総合武術【不殺】
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/budou/1327565181/

神武不殺兵法雷電神伝流総合武術.Part３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1338025492/

これらのスレで警察に通報したとのコピペで荒らしているのが本人ＨＤ(ハゲデブ)

日本拳法って空手がルーツなのに、柔術の当身技がルーツだとか捏造してなかったか？

>呉なにがしの日本古武術の経歴がすごいな
誰？

エビの師匠の呉伯焔。

>>85
開祖である澤山宗海自身はルーツを言及しなかった。
捏造は後世の一部流派によるもの。

>>86

>>80
第三位

笑林寺→捏造そのもの
フルコン→始祖が韓国籍を隠していた。実は反日的発言も。

寸止め→防具空手の流れを無視して、拓大空手部にあったの三本組手という稽古方法を無理矢理、組手にしてしまった。
伝統派と言うが歴史はフルコンと同じ浅さ。
骨法→アホの極み。

八光流→気で人を飛ばすとかオカルト

全国の高校・大学に普及した伝統派空手
企業や警察・自衛隊等の社会人に普及した伝統派空手
インターハイ・国体・東アジア競技大会・アジア競技大会・ワールドゲームスに普及した伝統派空手
高体連・日本体育協会・日本武道協議会に普及した伝統派空手
国際武道大学や日本体育大学武道学科の指導カリキュラムに普及した伝統派空手
ＮＨＫでスポーツ中継に普及した伝統派空手
天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯に普及した伝統派空手
ＪＯＣ・ＩＯＣに普及した伝統派空手

ありとあらゆる分野に普及した伝統派空手


極珍みてえなチョンのインチキエセ空手腹太鼓宗教は全く普及しませんでしたｗｗｗ

これが全く普及しなかったチョンのドマイナーインチキエセ空手腹太鼓ダンス大会だよｗｗｗ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M


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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

日本人のボクが極珍テッキョン団に入らない理由

１、松涛館空手をパクッたチョンの捏造カス団体だからｗｗｗ
２、創始者がホラ吹きハゲチョンだからｗｗｗ
３、創始者が経歴詐称のペテン師朝鮮人だからｗｗｗ
４、創始者が北海道で不祥事やらかした変態ロリコンエロハゲチョンだからｗｗｗ
５、高校、大学に部活がないからｗｗｗ
６、企業や警察・自衛隊等に実業団がないからｗｗｗ
７、インハイ、国体、アジア大会に種目がないからｗｗｗ
８、日本武道協議会、国際武道大学に全く相手にされてないからｗｗｗ
９、高体連、日本体育協会に全く相手にされてないからｗｗｗ
１０、ＩＯＣから全く相手にされてないからｗｗｗ
１１、最低鬼畜の動物虐待をやってるからｗｗｗ
１２、朝鮮発祥のテッキョンだからｗｗｗ
１３、全く使えないおデコ付けてポンポコダンスだからｗｗｗ
１４、全日本王者や世界王者が顔面パンチかわせなくてボコられたからｗｗｗ
１５、総合格闘技世界最高峰のＵＦＣから尻尾巻いて逃げてるからｗｗｗ
１６、新会館建設募金詐欺をやってるからｗｗｗ
１７、組織ぐるみで他流を誹謗中傷してる卑怯者だからｗｗｗ
１８、全日本王者が４９秒で失禁したからｗｗｗ
１９、インチキシカゴストリートファイトとかやってるからｗｗｗ
２０、漫画で捏造してるからｗｗｗ
２１、分裂ばっかしてるからｗｗｗ
２２、本部が４畳半の薄汚いウサギ小屋だからｗｗｗ
２３、世界王者が太気拳のリーマンに負けたからｗｗｗ
２４、世界王者が膝蹴り一発で秒殺されたからｗｗｗ
２５、在チョンのお仲間がいるカスワンで八百長してるからｗｗｗ
２６、筋肉付ける為にステロイドやってるからｗｗｗ
２７、高額な月謝代とか合宿代とか試験代とかでボッタくってるからｗｗｗ

朝鮮人のインチキ宗教団体に興味なしｗｗｗ

>>1
少林寺拳法

>>1
極珍

>>92

ここ捏造スレなんで、捏造ネタ書いてくれない？

武板住人が決める捏造武道ランキング

第１位　少林寺拳法　宗道臣　

第２位　極真空手　大山倍達

第３位　中国拳法　呉伯焔

特別賞（ヌンチャク賞）　西郷派

特別賞（ミニスカ賞）　ラバブ　●氏

特別賞　(訴えてやる賞)　流派？　ＨＤ氏


骨法も入れたいとこだが…

>>88
ルーツを隠すのはまともな格闘技じゃないだろ

>>1
極珍

日本拳法協会 森良之祐

これもなかなか痛い

・古代相撲が源流と主張
・柔術の当身技を結集したものと主張
・古代相撲を模倣したリングで試合を試みる

特別賞（ミニスカ賞）　ラバブ　●氏
特別賞　(訴えてやる賞)　流派？　ＨＤ氏

同一人物だよ。石○氏は二冠かｗｗｗｗ

>>100
勘違い。別人物

>>1
極珍

インチキ武術家なら低清流いれなきゃいかんだろ

>>103
kwsk

>呉なにがしの日本古武術の経歴がすごいな
この経歴、本当？
だったら、黒田鉄山とかより凄い人なんじゃないの？

>>1
極珍

創作でも当代で実績積み上げた所は省くべきでは？

>>107

むしろ逆だね。

捏造全開で信徒を集めた少林寺の例がある。

１．どれだけ多くの人を捏造で騙したか。

２．開祖・始祖の経歴の詐称があったか。

３．流派の捏造があったか。

４．伝承の捏造があったか。

５．技術の捏造があったか。

評価のポイントはこんな感じではないだろうか。

実力ないと叩かれるけど
私が創流しましただと
文句出ないのにね。

>>1
極珍

伝統派空手と言いながらフルコン空手と同じ歴史の長さwww

http://www.jigenryu.jp/index.html

フツーにこれだろ。自称ジゲンリュウなのに、居合がメインの創作流派。
歴史は捏造。

全国の高校・大学に普及した伝統派空手
企業や警察・自衛隊等の社会人に普及した伝統派空手
インターハイ・国体・東アジア競技大会・アジア競技大会・ワールドゲームスに普及した伝統派空手
高体連・日本体育協会・日本武道協議会に普及した伝統派空手
国際武道大学や日本体育大学武道学科の指導カリキュラムに普及した伝統派空手
ＮＨＫでスポーツ中継に普及した伝統派空手
天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯に普及した伝統派空手
ＪＯＣ・ＩＯＣに普及した伝統派空手

ありとあらゆる分野に普及した伝統派空手


極珍みてえなチョンのインチキエセ空手腹太鼓宗教は全く普及しませんでしたｗｗｗ

これが全く普及しなかったチョンのドマイナーインチキエセ空手腹太鼓ダンス大会だよｗｗｗ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M


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>>112
腹叩いてフルコンだってwww

さすがチョンwwwアホwww


部活も実業団もないのに空手だってwww

プッw

インハイ・国体に種目ないのに空手だってwww

ダッセwww


ガキばっかの託児所みてえなしょぼい町道場しかないくせに空手だってwww

笑わしよんの〜www


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えっ！？

これがフルコン？
↓
http://www.youtube.com/watch?v=7_kav6aZMFY


ノロマデブが腹叩いてるだけじゃんｗｗｗ



何で腹叩き大会なのに頭に変なヘルメット装着してるんでつか？ｗｗｗ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=7_kav6aZMFY



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>>116

くだらん極真叩き辞めろよチョン。
ウリならへ帰れ、クズ。

極珍てあれだろ？

松涛館空手や剛柔流空手を中途半端に齧った程度の
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

大山とか言うホラ吹きハゲの池沼チョンが
http://www.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4

腹を叩いただけで「当てる」とかトンチンカンなこと言い出して
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

戦後初の全国空手大会で優勝とかアメリカで２７０戦無敗とか
http://www.youtube.com/watch?v=OrOe96U_A1A

牛殺しとか
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo
熊殺しとか
http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

１０円玉を曲げたとかゴッドハンドとか捏造して吹聴しながら
http://www.youtube.com/watch?v=Kqoyp6T5KRQ

捏造漫画や御用雑誌やチンカス映画使って必死こいて宣伝しまくっても
http://www.youtube.com/watch?v=eJb70NbKoFA
http://www.youtube.com/watch?v=8UMhJoUCeME

世間から全く相手にされなかった（高校・大学に部活もなく、企業や警察・自衛隊等に実業団もなく、インハイ・国体・アジア大会に種目もなく
高体連や日体協や日本武道協議会に加盟できず、天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯も授与されず、ＪＯＣやＩＯＣに公認されない）

ガキばっかの託児所みてえなしょぼい町道場で腹叩いてるだけの
チョンのドマイナーインチキ宗教団体なんだろｗｗｗ

日本三大ｶﾞｯｶﾘ中拳

�@五百円
　→尚氏形意拳(嘘)

�A龍悲運
　→酔拳､蛇拳(爆)

�B岩石岩男
　→無影拳(笑)

※おまけ
　具ｲﾁﾁﾞｸ→燕旋拳(>_<)

>>1
極珍

>>113
いいねー。こういうＢ級っぽいのｗ
極珍やこばやし寺は飽きた。

極真は捏造じゃないだろ、バカか？
松濤、剛柔の出身なのは公に認められた事実で新派分派であっても捏造ではない。
来歴ははっきりしている。
その点、少林寺のほうが問題あるのは客観的な事実。
極真が捏造なら柔道もグレーシー柔術も捏造になる。
創作捏造と分派を一緒にする奴はバカ。

自衛隊に選ばれた実戦武道の伝統派空手様＞＞＞＞＞＞圧倒的な壁＞＞＞＞＞＞自衛隊に選ばれなかったチョンのインチキエセ空手腹太鼓宗教のカス極珍ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

◆全自衛隊空手道連盟 加盟団体一覧　※平成24年3月現在
ttp://www.wkf.jp/ajbkf/modules/tinyd2/index.php?id=2
札幌支部 体校支部 帯広支部 少工校支部 旭川支部 白山支部 千歳支部 串本支部
北千歳支部 経ヶ岬支部 真駒内支部 富士支部 美唄支部 滝ヶ原支部 島松支部 板妻支部
稚内支部 駒門支部 北恵庭支部 千僧支部 南恵庭支部 日本原支部 当別支部 浜松支部
静内支部 岐阜支部 鹿追支部 小松島支部 丘珠支部 小牧支部 滝川支部 御前崎支部
倶知安支部 名古屋支部 豊平支部 響庭野支部 苗穂支部 奈良支部 東千歳支部 輪島支部
奥尻支部 舞鶴支部 八雲支部 伊丹支部 長沼支部 静浜支部 根室支部 笠取山支部
仙台支部 健軍支部 八戸支部 福岡支部 車力支部 竹松支部 三沢支部 北熊本支部
山田支部 都城支部 秋田支部 山口支部 松島支部 呉支部 神町支部 弓浜支部
船岡支部 高遊原支部 郡山市部 陸那覇支部 岩手支部 湯布院支部 大湊支部 海那覇支部
大滝根支部 佐世保支部 加茂支部 岩国支部 朝霞支部 大村支部 大宮支部 鹿屋支部
下志津支部 小月支部 用賀支部 海田市支部 吉井支部 江田島支部 三宿支部 下関支部
宇都宮支部 海勝連支部 北宇都宮支部 芦屋支部 厚木支部 春日支部 下総支部 美保支部
横須賀支部 築城支部 館山支部 防府北支部 入間支部 防府南支部 木更津支部 新田原支部
久里浜支部 福岡地連支部 習志野支部 背振山支部 相模原支部 海栗島支部 武山支部 空那覇支部
熊谷支部 恩納支部 佐渡支部 知念支部 立川支部 目田原支部 東立川支部 久米島支部
百里支部 沖永良部支部 府中支部 高尾山支部 峰岡山支部 福江島支部 目黒支部 見島支部
市ヶ谷支部 高良台支部 霞ヶ関支部 高畑山支部 小平支部 下甑島支部 松戸支部 熊本支部
十条支部 飯塚支部 勝田支部 都城支部 防衛大支部 防衛医大支部
以上１４２支部







◆極珍団に加盟してる自衛隊支部
ゼロ（笑）

>>122
禿四苦胴衣

詠春拳の由来は笑える
んなわけねーだろ的なw

>>72
＞大山がテッキョンとか馬鹿にしていう人もいるけど、意外に思うかも知れんが日本で一番最初にテコンドーの捏造を叫んだのは大山


あんた良いこと言うねえ

>>126
その本人が捏造だらけの人生ってのが受けるなｗｗｗ

メジャーな所では日本拳法が捏造してるよな

＞日本拳法は、我が国で70年近い歴史をもつ格闘技です。
＞日本拳法は、日本古来の格闘技、すなわち柔術の技術の当身技を中心にしたものです。
＞柔術は、投技を中心とする柔道、返し技、逆捕り技を中心とする合気道、当身技を中心と する日本拳法として普及されて来ました。


実際は糸東流の分派

>>1
極珍

>>127
同族嫌悪というやつさｗ

骨法、日本拳法、八光流柔術は捏造

そして剛法を日本拳法から、柔法を八光流から盗用して誕生した少林寺が最強

>同族嫌悪というやつさｗ
少林寺拳法にたいしても捏造叫んでたよね
「中国が拳法なんて名乗るか！」って
宋さんも大山と同族だよね

他者を批判する事で自己を正当化するのが極真朝鮮流空手クオリティー

骨法スレから転載

※は恥ずかしい自称経歴

1941年10月14日　茨城県水戸市に生まれる。
※1950年　（堀辺正史　9歳）　伝統ある第五十二代目骨法伝承者に選ばれ、父より「堀辺正史源一夢」の名を与えられたと自称。
※1963年　（堀辺正史　21歳）　シンガポールで北派少林拳の主席師範に勝利したと自称。
※1970年8月10日　（堀辺正史　28歳）　ビバリーヒルズのパンクラチオン大会で優勝したと自称。
1975年8月18日　（堀辺正史　33歳）　換骨術十九世宗家・大東合気武術協会会長という肩書きでの新聞広告。
1977年4月29日　（堀辺正史　35歳）　換骨拳四十世宗家として換骨拳の存在を明らかにする。
1978年3月20日　（堀辺正史　36歳）　東京・東中野の換骨拳総本部から『換骨拳入門』が発行される。著者は吉丸貞雄。
1987年2月　（堀辺正史　45歳）　自著『「骨法」の秘密―ホネを直せば万病治る』発売。
1989年12月　（堀辺正史　47歳）　大河ドラマ『天地人』原作者である火坂雅志が『骨法秘伝』を発表。
1994年11月12日　（堀辺正史　53歳）　第ニ回骨法の祭典。打倒グレイシーに立ち上がる。
1996年8月4日　（堀辺正史　54歳）　UVＦ2（東京ベイNKホール）で、グレイシーを打撃技で完璧に打ち倒すことができる可能性を持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミスター骨法がルタ・リーブリ歴2ヶ月のカーロス・ダニーロに48秒で敗れる。
1998年11月　（堀辺正史　57歳）　骨法が完成する。　　　
　　　12月　（堀辺正史　57歳）自著『骨法の完成―時代を超える最強の未来武道誕生』発売。骨法「旧約」時代の終了を宣言。
　　　　　　　　　　　　　　骨法「新約」時代が幕を開ける。
2007年3月29日　（堀辺正史　65歳）　性欲が満たされていなかったミスター骨法が幼女に「おじさんとエッチしよう」と声をかける。
2007年11月12日　（堀辺正史　66歳）　性欲が満たされていなかったミスター骨法が電車内で女子高生に後ろから下半身を密着させる。
2008年2月　（堀辺正史　66歳）　骨法がナイフ術に進化。

1975年8月18日　（堀辺正史　33歳）　換骨術十九世宗家・大東合気武術協会会長という肩書きでの新聞広告。
1977年4月29日　（堀辺正史　35歳）　換骨拳四十世宗家として換骨拳の存在を明らかにする。

２年で十九世が四十世ってどんだけご先祖様が増殖してるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

骨法習った奴らは、何でこんな奴に騙されたんだ？

極真の技術体系を作ったのは石橋、安田の両師範。それぞれ剛柔流、
松濤館流の有段者だった先生方。ハゲチョンは何もしていない。

芦原師範が独自のサバキの技術を作ったとき、ハゲチョンは大反対して否定したそうだ。
オリジナルの技術を作りだす芦原師範の才能に嫉妬したと考えられる。

所詮チョンは自分ではバッタモンしかつくれない。だから他流派の先生方に技術を作らせておいて
さも自分が作ったと吹聴する。しかしチョンの悲しさ。そこから何も発展させられない。だからウェイトに頼り
結果的に腹叩きしかできなくなる。

そのくせサバキのような素晴らしいオリジナルの技術を作り出した人を嫉妬し破門する。
ヒステリックで嫉妬深いチョンの国民性そのものだね。

要するに今の極珍ガラデの基本的技術体系は伝統派の先生方が作ったって事だな。
確かに初期の極真空手は凄かったらしい。伝統派の道場破りを撃破した人たち（みんな伝統はからの転向）がたくさんいたって話し出し。
なによりそのころハゲチョンは世界中を回ってた（売春ツアー）から指導に口だ出さなかったんだろうな。
つまり、この頃の極真伝統派の傍流だったわけだ。

しかし会館が建設されて全日本大会なんかやるようになってからハゲチョンがカラテできないくせに口出しするようになった。
（同時期にハゲチョンの腰ぎんちゃくだった梶原兄弟もカラテできなかったらしいが、指導に口出してたもんな）

カラテできない奴が下手に指導すると技術が無いからパワーに頼りがちになりウェイトトレーニングを奨励する。
こうして間合いを無視した極珍腹叩きガラデが出来上がったわけだ。

生前、ハゲチョンは華麗な蹴りを得意とする選手を重宝したというがそれは蹴りが下手なコンプの裏返しだったんだな。
それに可愛がられたのは罪チョン仲間の松だけだし。

こうして伝統派の先生方が作り上げたすばらしい技術体系はハゲチョン一味によって改悪され、
最小最弱の格闘技として生涯汚名を残し続けるのであった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　めでたしめでたし

「捏造」の定義って何よ？
そもそも、日本の剣術だって、天狗から学んだとかっていうのだってあるだろう。

>>138
捏造とは事実でないことを事実のようにこしらえること。でっちあげること。

一番の好事例は月○会の岡○宗家病患者が捏造した流儀の数々
一角方流十手術　宗家
鞍馬天心流杖術　宗家
比叡宝山流橋術　宗家
香取角山流護身術　宗家
鹿島関口流柔術　宗家
英信無双流居合術　宗家
柳生新心流半棒術　宗家
神月円心流古武道　宗家
天舞流鉄扇術　宗家
南蛮夢想流棒術　宗家
仙人羽黒流如意棒術　宗家
武蔵神道流万力鎖術　宗家
一心天流鎖鎌術　宗家

全く実態のない流派名を数々捏造して宗家を名乗り自分スゲーと宣伝した。

＞捏造とは事実でないことを事実のようにこしらえること。でっちあげること。
じゃー天狗に学んだというのは事実と捕らえるのか？

>>140
天狗から習ったのは竹内流のことだと思うが、それは歴史の重みからして『伝説』では？

現代人が有名流派を詐称・剽窃、有りもしない秘伝流儀をでっち上げてその継承者を自称、
有名流派の達人を自称したりするのが捏造では？

>天狗から習ったのは竹内流のことだと思うが、
そうだっけ？

>>138
その｢天狗の物語｣は当初、たしかに骨法と同じく、門下生獲得のための捏造だったと思うよ。
ただ、今その流派の門下生たちがそれを信じているとはとても思えないし、
それを真に受けて入ってくる人がいるとも思えない。
こういう｢フィクションだとわかっているが文化伝承上必要だから語り継いでいる創作物語｣は、
捏造とはわけて考えていいと思う。
営業上の詐術が出発点だったが、実利上の効果がなくなり、文化的な意味を持ったわけだ。

こういうのは日本では、職人の技術、寺社、はては一家庭のルーツに至るまで存在する、
トラディショナルなものだ。
骨法はこの極めてトラディショナルな手法を使ったところが逆に斬新だったが、
フィクションと思わず真に受けた門下生ばかりで｢伝説｣にすることができなかったので、
これは捏造とか詐欺とか言われても仕方がない。

ｷｮｸｼﾝはわりと伝説化に成功しかかっている。
いくらなんでも、もはや｢空手ﾊﾞｶ一代｣がノンフィクションだと思っている人間は、
門下生にも、これから門下生になるかもしれない世代にもいないだろう。
それでも新たに入門しようとする人間がいるのは、ﾏｽ大山伝が｢伝説｣化しかかっているんだと思う。

マス大山の経歴詐称は間違いなく叩かれても仕方ない。
しかし極真空手という別流派を立てたのは捏造とはいえないと思うね。
例えば剛柔流の正統な後継者で剛柔流極真派宗家と名乗ったりしてれば捏造流といえるが
オリジナルの流派を創作したのなら、創作流派であり、捏造流とは言えないと思う。
少林寺は伝統を偽っていたから捏造と言える。

＞営業上の詐術が出発点だったが、実利上の効果がなくなり、文化的な意味を持ったわけだ。

科学であれこれ解明された現代で生きている我々と違って、当時の人は本当に神仏を信じていたと思う。
天狗から習ったのも、神社に願を掛けて、長い間山に篭り、必死に稽古して、意識が朦朧とした中で見た幻覚だとすれば、
本人にとっては詐術ではなく事実として信じていたのかもしれない。
現代人の感覚で当時を理解するのは難しい。

>>145
当時の人間がファンタジーを信じきっていた、と決めつけるのもまた、
現代人の感覚でしかないけどね。
例えば、有名な「竹取物語」の中で、かぐや姫に課題を出された貴族のうち、
一人は最初から蓬莱の玉の枝を探しにいかず、自作してしまう。
当時からファンタジーより合理精神を優先する人間もいたんだよ。
元寇で元を撃退した後の、寺社の幕府へのタカリかたときたら凄いぞw
あいつら絶対、神仏なんて信じてないってw
特に剣術流派が多く勃興した中世末は、書物などを見ると
だいぶ近世的な考えが現れていて、想像するよりずっと合理主義的だぞ。

>>145
追記すると、その開祖があなたが言うような過程で天狗を見て、
それを信じていた可能性は十分あると思う。
当時から合理精神を持った人がいたからと言って、
その開祖もそうだったかどうかはわからないしね。
現代でもカルト集団の開祖は、自分が神だとか本気で信じてたりする。
本気だからこそ、信じるヤツもいる。
ただ、集団を組織する場合、絶対に合理精神を持ったビジネスパートナーが必要で、
開祖を操って甘い汁を吸ってるのはそいつだったりするんだよなw

１）まずパクリ　

昔：少林寺拳法は　１５００年の歴史ある中国拳法
http://www.youtube.com/watch?v=fi3rnYvbbdk
日本のゴッドファーザー（マフィア？笑）も出演
http://www.youtube.com/watch?v=tZg8-uOPHog&feature=related
1947年　・香川県多度津町に日本”北派””少林寺拳法誕生
http://sasaduka.sakura.ne.jp/history.html

２）そして起源が欲しくなる

2012年現在　公式HPより抜粋　
「少林寺拳法は１９４７年、日本において宗道臣が”創始した”、教え・技法・教育システム」
http://www.shorinjikempo.or.jp/unity/_skcw.html

>>99 日本拳法協会 森良之祐
これもなかなか痛い
・古代相撲が源流と主張
・柔術の当身技を結集したものと主張
・古代相撲を模倣したリングで試合を試みる

日本拳法の源流は関西大学唐手研究会。
澤山勝は糸東流を大阪で習っていた。
糸東流では縦拳を盛んに使う。

また日本拳法の防具はもちろん
摩ぶ仁賢和が東大唐手研究会でやった防具組手からのパクリである

古代相撲？全然関係なし（笑）

まあ、だから、少林寺拳法の源流は糸東流ｗ

>>146
＞当時の人間がファンタジーを信じきっていた、と決めつけるのもまた、
＞現代人の感覚でしかないけどね。

どこをどう読んだら決め付けになるんだ？
＞科学であれこれ解明された現代で生きている我々と違って、当時の人は本当に神仏を信じていたと思う。
〜と思う。と書いてるように断定的な表現では書いてない。
＞天狗から習ったのも、神社に願を掛けて、長い間山に篭り、必死に稽古して、意識が朦朧とした中で見た幻覚だとすれば、
本人にとっては詐術ではなく事実として信じていたのかもしれない。
〜かもしれない。これも可能性の示唆であり決め付けではない。
＞現代人の感覚で当時を理解するのは難しい。
これは現代人の俺が書いた内容も含めて理解するのは難しいとの表現。
俺は２ちゃんねるに書くときは言葉尻をとらえられない様に言葉には気をつけてる。

＞営業上の詐術が出発点だったが、実利上の効果がなくなり、文化的な意味を持ったわけだ。
お前の文章がまさに決め付け。詐術が出発点だと決め付け、〜わけだ。と断定。
まるで流派の成立を見てきたかのような決め付けだな。

極真の技術体系を作ったのは石橋、安田の両師範。それぞれ剛柔流、
松濤館流の有段者だった先生方。ハゲチョンは何もしていない。

芦原師範が独自のサバキの技術を作ったとき、ハゲチョンは大反対して否定したそうだ。
オリジナルの技術を作りだす芦原師範の才能に嫉妬したと考えられる。

所詮チョンは自分ではバッタモンしかつくれない。だから他流派の先生方に技術を作らせておいて
さも自分が作ったと吹聴する。しかしチョンの悲しさ。そこから何も発展させられない。だからウェイトに頼り
結果的に腹叩きしかできなくなる。

そのくせサバキのような素晴らしいオリジナルの技術を作り出した人を嫉妬し破門する。
ヒステリックで嫉妬深いチョンの国民性そのものだね。

要するに今の極珍ガラデの基本的技術体系は伝統派の先生方が作ったって事だな。
確かに初期の極真空手は凄かったらしい。伝統派の道場破りを撃破した人たち（みんな伝統はからの転向）がたくさんいたって話し出し。
なによりそのころハゲチョンは世界中を回ってた（売春ツアー）から指導に口だ出さなかったんだろうな。
つまり、この頃の極真伝統派の傍流だったわけだ。

しかし会館が建設されて全日本大会なんかやるようになってからハゲチョンがカラテできないくせに口出しするようになった。
（同時期にハゲチョンの腰ぎんちゃくだった梶原兄弟もカラテできなかったらしいが、指導に口出してたもんな）

カラテできない奴が下手に指導すると技術が無いからパワーに頼りがちになりウェイトトレーニングを奨励する。
こうして間合いを無視した極珍腹叩きガラデが出来上がったわけだ。

生前、ハゲチョンは華麗な蹴りを得意とする選手を重宝したというがそれは蹴りが下手なコンプの裏返しだったんだな。
それに可愛がられたのは罪チョン仲間の松だけだし。

こうして伝統派の先生方が作り上げたすばらしい技術体系はハゲチョン一味によって改悪され、
最小最弱の格闘技として生涯汚名を残し続けるのであった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　めでたしめでたし

いい加減、極珍なんてやめろよ
チョン倍が生きてた頃ならまだよかったかもしれないが
分裂してインディー化しかし技術はにたりよったり
何のオリジナリティーも感じられない
結局チョン倍のカリスマにおんぶにだっこしてた奴らが
「自分は強い」という意味のない妄想抱いて同じような妄想仲間と自閉して
自己満足的に組織運営してるのが今の極珍の現状じゃねーか

オリジナルな技術を作らず寄せ集めのバッタモンつくって満足してるのはチョンの特徴だろ
そして自分がパクった人たちを「アイツラは偽物で俺たちが本物だ」ってこきおろすのがチョンイデオロギー
これって今の極珍の奴らにそっくりあてはまるんじゃない

松とか廬は在日チョンだから仕方ないかもしれないけど他の奴らはチョンじゃねーだろ
いつまでも国粋主義者気取ってた在チョンの偽日本人に騙されてんじゃね〜よ

だな。

結局世界の空手は大山が発明したフルコンタクト空手が完全に定着化したよな。

ある意味、空手は中国から輸入された武術が韓国人によって完成されたんだよな。

何れにしろ空手は日本本来の武道ではないことは確かだな。

>>154
コピペで十分www

高校・大学にある空手道部は全て伝統派空手
企業や警察・自衛隊等にある空手実業団も全て伝統派空手
インターハイ・国体・東アジア競技大会・アジア競技大会・ワールドゲームスに正式種目として採用されてるのも伝統派空手
高体連・日本体育協会・日本武道協議会に加盟してるのも全て伝統派空手
国際武道大学や日本体育大学武道学科の指導カリキュラムに採用されてるのも全て伝統派空手
ＮＨＫで全日本大会が放送されてるのも伝統派空手
天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯が授与されてるのも全て伝統派空手
ＪＯＣ・ＩＯＣに公認されてるのも全て伝統派空手

ぜーんぶ伝統派空手

極珍みてえなチョンのインチキエセ空手腹太鼓宗教なんぞは全く相手にされてませんｗｗｗ

これが全く普及しなかったチョンのドマイナー腹叩き大会だよｗｗｗ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M


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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

極珍みてえなチョンのインチキエセ空手腹太鼓宗教なんぞが

全国の高校・大学に極珍部を普及させ
全国の企業や警察・自衛隊等に極珍実業団を普及させ
高体連・日本体育協会・日本武道協議会に加盟し
インターハイ・国体・東アジア競技大会・アジア競技大会・ワールドゲームスに正式種目として採用され
国際武道大学や日本体育大学武道学科の指導カリキュラムに採用され
全日本大会がＮＨＫで中継され
天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯を授与され
ＪＯＣ・ＩＯＣに公認されることは


未来永劫ありませんｗｗｗ


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>>151
俺、成立の過程を決めつけてなんていないよ？
最初に｢〜と思う｣と書いてるじゃん。

>その｢天狗の物語｣は当初、たしかに骨法と同じく、門下生獲得のための捏造だったと思うよ。

｢〜と思う｣はあなたの理屈で言えば｢決めつけ｣ではないよね。
そしてあなたが言ったような成立過程である可能性も十分ある、と書いていて、
自分が挙げた例だけが絶対正しいなどと書いてるわけでもない。

断定といえば、あなたは最後に｢現代人の感覚で理解するのは難しい｣と｢断定｣しているから、
そうでもないよ、現代人に近い感覚の人もたくさんいたよ、と例挙げて書いただけの話じゃん。

無意識では分かっているが意識化できないことが
天狗（ハイヤーセルフ）の形で夢に出てくる（表層意識に現れてくる）
とかだったら十分ありそうではある

天狗は異邦人や修験者などだったりする場合もある。

>>158
いや、天狗はいる！

いい加減、極珍なんてやめろよ
チョン倍が生きてた頃ならまだよかったかもしれないが
分裂してインディー化しかし技術はにたりよったり
何のオリジナリティーも感じられない
結局チョン倍のカリスマにおんぶにだっこしてた奴らが
「自分は強い」という意味のない妄想抱いて同じような妄想仲間と自閉して
自己満足的に組織運営してるのが今の極珍の現状じゃねーか

オリジナルな技術を作らず寄せ集めのバッタモンつくって満足してるのはチョンの特徴だろ
そして自分がパクった人たちを「アイツラは偽物で俺たちが本物だ」ってこきおろすのがチョンイデオロギー
これって今の極珍の奴らにそっくりあてはまるんじゃない

松とか廬は在日チョンだから仕方ないかもしれないけど他の奴らはチョンじゃねーだろ
いつまでも国粋主義者気取ってた在チョンの偽日本人に騙されてんじゃね〜よ

>>161

もういいよ、クズ。蛆虫とはお前の事だよ。

>>162
黙れ蛆虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クズと蛆虫では蝸牛角上の戦いだが、俺は天狗だ。

新しい流派を立ち上げたいなら俺が教えて下さいm(_ _)m

>>163
馬鹿丸出しのキチガイ。生保詐欺で捕まるなよ、底辺のゴキブリ。

いい加減、極珍なんてやめろよ

経歴詐称のインチキ在チョンハゲチョン達が生きてた頃はまだ空手バカ一代脳全開でよかったかもしれんが
分裂して部活も実業団もないドマイナーがさらにインディー化しかし技術は似たりよったりの腹太鼓ダンス
何のオリジナリティーも感じられない

結局チョン達のインチキカリスマにおんぶに抱っこしてた空手バカ一代脳のアホ連中が
「極珍は強い」という梶原漫画以外に根拠のない妄想抱いて同じような妄想仲間と自閉して
ポンポコダンス踊って自己満足オナニーしながら組織運営してるのが今の極珍の現状じゃねーか

オリジナルな技術を作らず寄せ集めのバッタモンつくって満足してるのはチョンの特徴だろ
そして自分がパクった先の人たちを「アイツラは偽物で俺たちが本物だ」ってこきおろすのがチョンイデオロギー
これって今の極珍の奴らにそっくりあてはまるんじゃない

松とか廬は在日チョンだから仕方ないかもしれないけど他の奴らはチョンじゃねーだろ
いつまでも国粋主義者気取ってた在チョンの偽日本人に騙されてんじゃね〜よ

バーカｗｗｗ

またーりしようぜ。

>>196
そうか、やっぱり俺が天狗だったのか…
それとも本当は天狗の師匠が俺で、俺は天狗の子供なのか…？
一体誰が天狗に武術。。(^-^)/教えて

俺の下半身の天狗様を呼んだかい？

>>168
つーか俺が天狗だなんて決め付けたら低脳基地外に絡まれちゃうぞｗｗｗｗｗｗｗ

日本拳法協会
日本拳法講武会館

>>1
極珍

琉球空手や唐手、さらには手（ティー）を名乗る団体

昔、日武会の通信教育にあった「空拳法」は本物でしょ！！

日武会で買った、イーグルキャッチャーもエキスパンダーの捏造物ではなく
本物でした。

>>175
＞イーグルキャッチャー
鷹を捕まえる道具？

＞エキスパンダー
パンだのエキス・・・パンダ汁？

親指一本で大男を倒す、喧嘩源五郎丸拳法？は何かの捏造だっぺ！！

ブラジリアン柔術とサンボは柔道の亜種だろ
柔道なくしては創りえない技術
テコンドーは松濤館空手の亜種でパクリ
空手なくしては創れない

サンボはもっと複雑なんじゃない？

じゃあ北辰一刀流は中西派一刀流の亜流とかパクリってことになるのか？
んで、示現流は天真正自顕流のそれか。

捏造＝歴史を捻じ曲げてあたかもオリジナルだと言い張る事。
例＝西郷派大東流、天真正自源流等。

派生＝既存流派を創意工夫して新しい一派を立ち上げる事。
例＝柔道、合気道等

>>178
ブラジリアン柔術は柔道が母体であることをまったく隠していないし、
グレイシー一族は前田光世に柔道を教わったことを誇りにすらしているぞ。
サンボもまあいろいろ言うけど、成立過程で柔道やレスリングを
取り入れていることを隠してはいない。
こういうのは捏造とは言えない。

テコンドーはほとんど何の関係もないテッキョンという武術をルーツと言い張っているので、
伝系については捏造をしているといえる。
ただ、ルールや技術体系は、それに特化しているうちに変形してきて、
それに対応する形でオリジナル要素も増えたから、技術的な部分では捏造とは言い難い。

やはり、伝系・技術ともに捏造している流派のほうが、格が高い。
ジークンドーを盗用しながら「これは奈良時代から伝わっている」とか、
MMAが出てきたら寝技をやりだし「もともと寝技はあったが、裏技として隠していたのだ」とか、
自分が紙人形で創作した技をあたかも昔から伝わっているかのように言いだす骨法は、
全方位でスキのないレベルの高さだった。

サンボだって柔道着の上を羽織っている理由にちゃんとルーツが柔道だからって公言してるぞ
捏造って言うのは、そう言うのを隠したり虚偽の内容を掲げたりする流派の事だろう
大東流とか
骨法とか
少林寺拳法とか
日本拳法とか
虚偽の歴史を作り出して、それをさも本当のことのように語ってる連中の事だ

日本拳法や骨法の古代相撲由来はガチ捏造

近藤孝洋の夢住心剣流。この流派は、書物に記されているから確かに存在していたようだが、とっくに失伝している。
わずかな記録しかないから、どんな剣術だったか今となっては知りようがないのに、近藤ってスキンヘッドのおっさんは教えてるんだよな。
多分、自分で勝手に作ったものだろうな。

ハゲ近藤か。あいつのやってるもの全部がＤＱＮのインチキだろ。
それを取り上げる秘伝って雑誌もなｗ

少林寺(笑)

さぁ、おデコ付けてポンポコ腹太鼓から勇気を出して総合格闘技世界最高峰のＵＦＣでチョイ当ててごらん。痛くないでしょ。大丈夫だよwww
次は総合格闘技世界最高峰のＵＦＣでおもいっきり当ててみよう♪
怖がらなくて大丈夫！
他の格闘技はみんな総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで当てているからwww
伝統派空手様は総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで当てて頂点を極めたよwww

あ、極珍は格闘技じゃなくて総合格闘技世界最高峰のＵＦＣから尻尾巻いて逃げてるチョンの腰抜けダンスだったなwww
↓
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

　　　　　＠　　＠　　＠
　　　　　｜＼／＼／｜
　　　　　└────┘
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　極珍逃亡団　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　 ||..(゜)|￣|. (。)　|─/ヽ ＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ 腹叩き妄想の王者〜
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！腹叩き、腹叩き〜
.　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　　　＼＿＿＿＿＿
　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / |ちんぽこ
　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 / キュッ！キュッ！キュッ！腹叩き、腹叩き〜
.　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／ 腹叩きで最強妄想はやめられない〜ちんちんシャッ！シャッ！シャッ！っと
　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　ちんちんショッ！ショッ！ショッ！
　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　おちんこ腹叩き 腹叩きﾋﾟｨｯ！ﾋﾟｨｯ！ﾋﾟｨ！〜
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　まんまん見てちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　おちんこ 地上最強妄想、牛殺し妄想、熊殺し妄想〜
　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　ポンポコパンチデンデン太鼓〜ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ おちんこビュッ！ビュッ！ビュッ！　
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ） シュビデゥビドゥ〜〜ＵＦＣから失禁逃亡

極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秘伝に連載されていた
門同流は？

横山氏は功朗法を創始、教授していたはず。
なぜ突然古武術の宗家を名乗りだした？

捏造と言えば混合膳笑林寺拳法以外ありません

>>189
あー、あのインチキ臭いおっさんね。
後になって、実は自分は古武道を継承していて…という典型的な詐欺。
最初は素顔の設定だったキン肉マンが、実はマスクマンだったという設定ぐらい後付だよ(笑)

>>146
＞例えば、有名な「竹取物語」の中で、かぐや姫に課題を出された貴族のうち、
　一人は最初から蓬莱の玉の枝を探しにいかず、自作してしまう。
　当時からファンタジーより合理精神を優先する人間もいたんだよ。

それを合理精神とは言わないのでは？　
むしろ、後からその偽物に対する追求が始まることを考えられる合理主義者なら、
最初からそんな真似しないし、何より、そんな求婚ゲームに乗らない。

＞元寇で元を撃退した後の、寺社の幕府へのタカリかたときたら凄いぞw
　あいつら絶対、神仏なんて信じてないってw

たぶん、信じていてその程度。信じるという根底が間違った見本かと。

＞特に剣術流派が多く勃興した中世末は、書物などを見ると
だいぶ近世的な考えが現れていて、想像するよりずっと合理主義的だぞ。

何をもって近代的としているのかわからない。
例えば柔道は柔術の近代化だと思うが、
あんなに簡単でお手軽にまとめたものは、むしろ伝統文化的には退化だと思う。
よく、嘉納治五郎が柔術の技のつくりや掛かりの原理を八方の崩しに纏めて
古流柔術の奥義とされる技まで分析していったとか言われているけど、
古流柔術の大部分はそんな原理じゃないし、近代化的な視点で纏めようとしても的外れだ。

嘉納治五郎本人には、それが共通原理にしか見えなかっただろうし、
伝統技法を近代的な視点で見抜き纏めたようにしか思えず、また信じきっていただろうが、
古流柔術から見れば、はあ？　何嘘言ってんの？　としか思えない。
警視庁の他流試合で勝ち抜いて採用されたという嘘も含めてね。

ここだけ見れば、竹取物語の話もそうだけど、近代化＝詐欺師の嘘か、勘違い野郎のインチキにしか思えなくなってくる。

古流柔術由来と主張しちゃう日本拳法協会は完全にアウトだが、
糸東流からの分派でありながら、宗家が独自に編み出したと主張する日本拳法会も同じく捏造だと思う

インチキ捏造といえば経歴詐称のインチキ在チョンハゲ大山www

>>194

視ねよ、クズ。蛆虫の生まれ変わりごときが、人間様の言葉しゃべるなよ。

>>194
K山さつきセンセイがお前を狙ってるらしいぞナマポ卍ババアＷＷ
下らねえエロ漫画じゃ食っていけねえだろ
朝鮮部落のジジイ達もお前のガバガバマンコにゃ飽きたってよＷＷ

インチキ捏造といえばインチキ在チョンハゲのこいつwww
↓
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

>>197
氏ねよ、クズ。蛆虫の生まれ変わりごときが、人間様の言葉しゃべるなよ。

インチキ捏造と言えば、こちらの池沼丸出しのインチキ熊殺しｗｗｗ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

>>192
この>>146は決め付け屁理屈家だから相手にしない方がいいＹＯ

極真のルーツははっきりしているから流派としては捏造とは呼ばないだろ。大山個人の来歴捏造が問題な訳で
あとは伝統派に対する誹謗中傷。

捏造している流派ってのは少林寺拳法、日本拳法、骨法、八光流みたいなものを言う

八光流も捏造なの？

>>201
創始者のインチキ在チョンハゲが、極珍はテッキョンを日本人用に改良したものとか発言してたらしいが？

ソース至上主義

経歴詐称のインチキ在チョンハゲ大山は二重国籍のコウモリ野郎だから
日本では国士気取りながら、韓国では韓国寄りの発言してたらしいなwww

>>202
奥山源氏に伝わる武術と言ってる時点で捏造だよ

技は大東流のものだし。因みに奥山源氏は実在しません(笑)

>経歴詐称のインチキ在チョンハゲ大山は二重国籍のコウモリ野郎だから
これって否定されたよね
戸籍が合わないから、同姓同名だろうって話

>>207
ソース出せよボケｗｗｗ

「大山倍達　二重国籍」でググるとたくさんソースが出てくるのｗｗｗ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&safe=off&sa=X&ei=Vd0HUJz4Iqn6mAXH5-yhAw&ved=0CJsEEL8FKAE&q=%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%80%8D%E9%81%94+%E4%BA%8C%E9%87%8D%E5%9B%BD%E7%B1%8D&spell=1&biw=873&bih=541

>>206　＞＞因みに奥山源氏は実在しません(笑)

そんなことウソだぁ〜(泣)

奥山源氏なんてものは存在しないのですよ

言い伝えは大東流の完全パクり

捏造って何かって問題はあるけど、空手を名乗ってる流派には
「うそだろ・・・」っていうところあるよねぇ。

まぁ、殴る蹴るは本能的に誰でもできるから、素人でもミットをポコポコ蹴っておけば
なんとなく武道してる気になるんだろうけど、
そんなよく分からない流派でも独自の技をいろいろ考えようとしてて面白いところもあるよね。

極珍はテッキョンだのチャクリキだの剛柔流だのほざいてる
チョンのインチキエセ空手www

>>214
しねよ、蛆虫

極珍は創始者の二重国籍のコウモリ野郎が
テッキョンだのチャクリキだの剛柔流だのほざいてた



チョンのインチキエセ空手www

剛柔流じゃないのか

テッキョンだろｗｗｗ

極真は極真でとても魅力的だと思うけどね。やる気はないけど。

残ってる映像とかからしても、剛柔は習ってるだろうね。大山先生といえば転掌みたいな。
松濤系の形もあるみたいだけど、剛柔系の形も松濤系の形もあまりに改変されすぎてて、
わけわかんない(そこがホントに空手習ったの?って言われる原因かもしれないけど)。
もちろん前後にテッキョン経験もあったのかもね。

但し、今は経営のためか、技術的にかなりいい加減な指導をしているところも多いかも。

>>219
チョンのエセ空手だからなwww

極真はスレ違い。
次スレから古武術限定のスレタイよろ。

剛柔流と松濤館は習ってるぞ
これは事実だから、文句をつけるのは、それも捏造だろ

極珍は創始者（二重国籍のコウモリ野郎）が
ルーツはテッキョンだのチャクリキだの剛柔流だのほざいてた



チョンのインチキエセ空手www

…捏造かぁ。
捏造流派というか　捏造団体でいうなら　清心流空手道協会の疋田清拳という爺さん。
先代が後継者指名なしで他界したのをいいことに
宇都宮支部長三段からいきなり九段、十段を名乗っている。
清拳という号も先代から与えられたといっているが、先代古参の弟子はそんな事実はないと否定。
しかも先代存命中に金銭横領で破門されている（破門は解けていない）
ついでに清心流居合という習ってもいない居合術も独自規格で段位発行している。
まあ古武道じゃないけど武道詐欺だよな

極珍は創始者（二重国籍のコウモリ野郎）が
ルーツはテッキョンだのチャクリキだの剛柔流だのほざいてた



捏造だらけのチョンのインチキエセ空手www

極真叩きはもういいよ…
そのうち営業妨害でつかまるぞ

極珍は創始者（二重国籍のコウモリ野郎）が
ルーツはテッキョンだのチャクリキだの剛柔流だのほざいてた



捏造だらけのチョンのインチキエセ空手www

>>227
極真叩いてる人間が、一番インチキで似非の人生を送っている蛆虫だな。
コイツのせいで、どのスレもぜんぶゴミスレになってる。

極珍は創始者（二重国籍のコウモリ野郎）が
ルーツはテッキョンだのチャクリキだの剛柔流だのほざいてた



捏造だらけのチョンのインチキエセ空手www

>>229
事実だから誰も反論できないねｗｗｗ

自分で自分に賛同レスする卍ダナ子こと桜楽卍（キャハ野沢菜）
３６５日寝ても醒めても頭の中は極真で一杯ｗｗ

ワロタ

案外、相当極真の事が好きなんじゃないか？
普通、これだけ極真にこだわれないぞ
嫌いな人は関わらないようにするからな

倒錯した愛情ってやつだな。愛情の反対は無関心と言うしね。

最近の武板ってレベル低いよな。

極珍は創始者（二重国籍のコウモリ野郎）が
ルーツはテッキョンだのチャクリキだの剛柔流だのほざいてた



捏造だらけのチョンのインチキエセ空手www

>>236
少林寺は創始者（二重国籍のコウモリ野郎）が
ルーツは少林拳（笑）だのほざいてた



捏造だらけのチョンのインチキエセ盆踊りwww

極珍は創始者（二重国籍のコウモリ野郎）が
ルーツはテッキョンだのチャクリキだの剛柔流だのほざいてた



捏造だらけのチョンのインチキエセ空手www

間違いなく日本拳法協会

日本拳法と琉球空手

くだらんね、レベルが低すぎるよ。

まだ極珍が存在してたんですね

漫画の影響で一時的にブームになり、その後は終わった団体と認識していましたが、
今の若者など「極珍何それ？」ですよ。

突っ込むだけの価値などまるで無いのが現状の極珍でしょう。

いまどき極珍など話題にしたがるのは、時代おくれのひきこもりオヤジくらいですね。
いつまで昭和の化石の話したがってるんでしょうか(笑)

しかし、漫画で始まった団体に何をムキになってるんですかねえ(笑)
こうしてわざわざ宣伝でもしないと今や極珍などは話題にならなくなっているのは事実ですね。

あの組手ルールにさしたる魅力はないし、デタラメと言っても過言ではない適当な型もしかり。

高校・大学や社会人組織に普及することもなく
一方的に敵対視してた伝統派空手にも格闘技術や武道性だけでなく、知名度やステイタス度でも完全に敗れ去り

Ｋ１や総合でボコられまくって一般人からも最弱認定されてバカにされ
漫画で洗脳された世代が卒業したら完全に消えてしまう運命でしょう。

極珍はとっくに終了した過去の汚物ですね（笑）ってことで（爆笑）

中国伝を自称する武術、流派。

少林寺拳法は言うに及ばず、上地流、剛柔流とか劉衛流とか沖縄空手も伝系捏造
しまくってる。

ルールーコウとか周子和とか、全部デタラメ。中国武術の専門家が雑誌で指摘してる。

上地流も嘘だったのか？

上地流って中国武術としても空手としても捏造してるどうしようもない流派だな

上地流に限らず現存する琉球空手は無いっていうから自称のところは捏造だね
あとメジャーなとこでは日本拳法

>上地流って中国武術としても空手としても捏造してるどうしようもない流派だな
くわしく

＞現存する琉球空手は無いっていうから

どゆこと？　詳細とソースを。

>>233
正反対の事やってる団体に空手を名乗られたら迷惑というのもあるだろう。

>>247
54 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/07/15(日) 08:36:40.25 ID:voM4vvaK0
沖縄空手三大流派

・小林流→糸洲安恒が明治年間に学校体育向けに改変した体育空手。

・剛柔流→中国伝と自称するが、実態は古流那覇手をベースに明治、大正年間に
東恩納寛量とその弟子宮城長順が改変した創作空手。

・上地流→これまた中国伝と自称しているが、近年中国武術研究家が捏造を暴露。
大正年間に和歌山で創作された捏造空手。

結論
いまの沖縄空手のほとんどは琉球王国時代の空手と関係がありません。

琉球空手、日本拳法、少林寺拳法

では、琉球王国時代の手はどこにいったんだ？
沖縄くらいには残ってるだろうに

日本三大ｶﾞｯｶﾘ中拳

�@龍悲運
→映画と同じ型の酔拳
　本で真似した蛇拳
　流派不明ﾊｯﾀﾘ七星螳螂拳

�A五百円
→大嘘尚氏形意拳
→ﾄﾝﾃﾞﾓ八極拳
→ｱﾘｬﾘｬ朱家拳(笑)

�B岩石岩男
→ﾔｯﾁﾏｯﾀ無影拳(爆)
　師匠は李我張(李我は張)　勿論こんな中国名ありま　せん！ﾔｯﾁﾏｯﾀよ(笑)

<おまけ>
�C具イチヂク
→捏造燕旋拳(笑)
　ﾄｳﾛの最初の部分は映画　「笑拳」でｼﾞｬｯｷｰが演舞　していた型と一緒(呆)

>>252
�@・�Aはマジですか？特に�Aは尊敬していたのですが。

・剛柔流→中国伝と自称するが、実態は古流那覇手をベースに明治、大正年間に
東恩納寛量とその弟子宮城長順が改変した創作空手。

中国伝なんて言ってるなんて初めて知ったよ
それにしても古流那覇手は中国拳法由来じゃないのか？

＞師匠は李我張(李我は張)　勿論こんな中国名ありま　せん！ﾔｯﾁﾏｯﾀよ(笑)

読み方は李ガチョーンで実はギャグでしたと開き直れば許してやろうｗ

極珍は創始者（二重国籍のコウモリ野郎）が
ルーツはテッキョンだのチャクリキだの剛柔流だのほざいてた



捏造だらけのチョンのインチキエセ空手www

>>252 知ったかするな。ボケ。龍飛雲は台湾で修行した人だ。俺が聞いた話では、昔の台湾で日本人が習おうとすると高額な指導料を要求されたけど、結構金持ってた人なのでちゃんと中国拳法習った人だぞ。
映画や本のパクりで中拳を教えていた訳ではない。知ったかするな。ボケ。

お前が聞いた話なんぞどうでもいい。
信頼できるソースを出せ。

薩南塩釜流 ってどうなの？
880年の歴史があるらしいのだけど…。
http://www.youtube.com/watch?v=-TW8lSrTczY
http://www.youtube.com/watch?v=DDPma9GA2PA&feature=relmfu
気功とか昔の日本語にないと思うのだが

>>257
え…いまどき本気で言ってるの？
その二人は青木とならんでトンデモ老師の代名詞なのに…

トンデモ老師の代名詞って2ちゃんソースの噂だろ？

実際は、あの映画の殺陣付けした人とは兄弟弟子。
誰に拝師したのかは、君が実際に誰か老師の弟子になっているなら、
調べようと思えば調べられる筈だ。

本門は秘宗門だった筈。さあ、台湾系を調べてみよう。

>>261
習ってた人（友人）からの話だよ。

苦しくなって「それは表の形！（キリッ）」はないよな（笑）

>>263
なぜＮ名誤宗家のお言葉が誤爆ｗ

>>262 本人に習っててそれなら、悪意を持って嘘をついてるんだろ

>>263　どういう状況か知らないが、表の技、裏の技ってのは何処にでもある。習えないだけだ。

>>265
精子を出して直門にならないと習えないらしいよ。
精子って誓詞の事名なｗ
このネタで煽ったら顔真っ赤にして下品だとファビョりまくってたｗｗｗｗ

武道家なら、他人様を煽って喜ぶような真似はするな。

東洋武道なら、表裏に別れるのは、どこでも当たり前だ。

お前は裏の技を持ってないのか？　何一つ？

>>267
＞東洋武道なら、表裏に別れるのは、どこでも当たり前だ。

底が浅いなｗｗｗ
残念ながらそこの裏形は捏造なんだわｗ
一般論と個々の例は区別しないと恥をかくだけだよｗｗｗ

例えば宮本武蔵なんかは
『兵法の事におゐて、いづれを表と云、いづれを奥といはん』
と、表裏どころか奥まで否定しているんだよねｗ

>>267
＞東洋武道なら、表裏に別れるのは、どこでも当たり前だ。

ある一つの事だけを覚え込んで、どんな場合にも得意になって言いたてる
まさに馬鹿の一つ覚えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宮本武蔵は東洋武術じゃないのが当たり前なんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドヤ顔でアフォ丸出しｗｗｗｗｗ恥ずかしいのぅｗｗｗｗｗ恥ずかしいのぅｗｗｗｗｗｗ

>>269
｢そういうのは奥深く見せて、生徒を集めるためのもの｣みたいな趣旨のことも言ってるな。
ただ、ここまでラジカルなことを言える人は、今も昔も珍しいけど。

>>270
＞｢そういうのは奥深く見せて、生徒を集めるためのもの｣みたいな趣旨のことも言ってるな。

>>263の誤爆
＞苦しくなって「それは表の形！（キリッ）」はないよな（笑）

この流派がまさにそうなんだよね。
しかし奥深く見せて生徒を集める手法は
宮本武蔵の時代から今もある意味伝統的に行われているんだなｗ

>>258 ぼんくら。文句あるなら、四国の無影拳の人に電話して聞いてみろよ。
名前忘れたが、確か華僑の人で身長190cm位ある無影拳の老師がいるから。具一寿さんの所から独立した岩藤さんとも付き合いある人いるから。
文句あるなら電話して聞いてみろよ。このタコ。青木よしのりだっけか？ロン毛の変な中拳ヲタみたいなやつも(龍さんとそれとなく分かるように)、著書に龍さんが酔拳を映画で見て覚えたみたいな事書いてたな。
で、怒った龍さんが愛隆堂通じて蘇東成と二人で青木と会って、ビデオで撮影して散打で勝負したら、青木は実戦力0だから必死に逃げ回ったらしいがな。
で、龍さんは｢次の著書で俺が映画の真似をしただけで教えてる訳ではないと書け。でないとお前が逃げ回ったビデオを公開するぞ｣と一喝した。
青木はしぶしぶ次の著書に、龍さんが映画の真似をしただけで教えている訳ではないと言う趣旨の事を書いた。
これは龍さんから直接聞いた。龍さんは台湾で中拳習って来た人だからな。

>>269 >宮本武蔵は東洋武術じゃないのが当たり前なんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮本武蔵は自己流だから、伝統的文化はついでない。
一緒にしちゃダメだよ。
ここで、ドヤ顔でどうのこうのとか
底が浅くて恥ずかしいとか
自分の知ってる一般論だけが正しいと思ってとか、
笑ってる方が、壮大なブーメランを放ってるよ。

自己流ではないだろ。

>>273
自己流と言っても親が剣術家だから幼少のみぎりに手ほどき程度は受けているし、
なにより書をしたため画を描き、馬術ほかの武術も修め、東洋文化の中で発想し、
行動している。
なにより『五輪書』を読めば、基本的には従来の剣術の文法を踏襲していることはすぐわかる。
そこの武蔵流の味付けや叙述方法、実戦感覚が入っているところが斬新なの。
歴史小説の受け売りじゃなくて、『五輪書』くらいはちゃんと自分で読んだ？

ちなみに「表のほかに、隠された裏の技がある」という宣伝法は、
実は武術に限った話じゃなくて、中世から近世に至るまで、
商人、職人、芸術、家系まで、いろんな分野で当たり前に使われたんだよ。
「ウチの商品には、累代の秘伝がある」とか
「ウチの技術は、●●親王に教えてもらった秘伝がある」とかね。

そんな時代を生きた人だから、
「武蔵はどこかに入門して剣術を習わなかったから、そういう奥がある伝統文化を知らないんだ」
とは俺にはとても思えないし、そういう時代を生きた武蔵がそう発言してるからこそ、
現代の人間が煽るのとは違う重みがあると思うんだけどね。

調べてみたら、五輪書偽書説もあるんだな

>>273
＞宮本武蔵は自己流だから、伝統的文化はついでない。

またこんな底の浅い自分の知ってる一般論をドヤ顔で正しいと思って主張してると思ったら
>>274-276で完全論破されてて、まさに

＞笑ってる方が、壮大なブーメランを放ってるよ。
何の自虐？ｗ壮大なブーメランが返ってて激しくワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけ見事な自爆は初めてみたよ。流石夏休みだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドヤ顔でさらに恥の上塗りｗｗｗｗｗ恥ずかしいのぅｗｗｗｗｗ恥ずかしいのぅｗｗｗｗｗｗ

＞歴史小説の受け売りじゃなくて、『五輪書』くらいはちゃんと自分で読んだ？

小説すら読めない、マンガのバガボンドの知識だろｗ

夏だからなｗ

http://www.tamakina.ne.jp/kobudou/syoukai14.htm

奥伝あるってことは、ここは捏造なんだなｗ

武蔵円明流

武蔵円明流の伝書には、宮本武蔵玄信が青年時代に当理流（養父・宮本無二之助　円明流から分派）から独立して、
二刀兵法の兵道鏡円明流を創流し、その後門弟の宮本武蔵政名へ兵道鏡円明流の極意を伝授したと記載されている

ここも極意とか言っちゃってるけど捏造なの？ｗ

後付けで弟子が奥伝を作ったか、五輪の書が偽書なのかわからないが、

＞宮本武蔵は自己流だから、伝統的文化はついでない。

これはないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

藤本左近伝二天一流

最初の五本の形をもって二刀遣いの古典的な基本操法を学び、
残り四本がその裏技と応用、極意という技術内容になっている

これも裏とか極意とか言っちゃってるけど捏造なの？ｗ

五輪の書が宮本武蔵直筆と仮定するなら表や奥があるのはおかしい。
しかし、それを以って捏造認定は難しいと思うよ。
弟子が後代に流祖の理念を忘れて付け足した可能性がある。
伝言ゲームで教えは変質していくことを一概に捏造とは言えない。

ただ少なくとも
＞宮本武蔵は自己流だから、伝統的文化はついでない。

これはないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞｢そういうのは奥深く見せて、生徒を集めるためのもの｣みたいな趣旨のことも言ってるな。

はっきり言えば、これを流儀の確立、初伝中伝奥伝等の教授体系の確立等
システムとして確立したものが、日本の伝統武術の文化そのものであるということ

>>284
>五輪の書が宮本武蔵直筆と仮定するなら表や奥があるのはおかしい。
>しかし、それを以って捏造認定は難しいと思うよ。
>弟子が後代に流祖の理念を忘れて付け足した可能性がある。
>伝言ゲームで教えは変質していくことを一概に捏造とは言えない。

なら二天一流以外の表や奥がある武術も、
弟子が後代に流祖の理念を忘れて付け足した可能性があるから一概に捏造とは言えないなｗ

＞宮本武蔵は自己流だから、伝統的文化はついでない。

俺もそう思うよｗ

だーかーらー

＞これを流儀の確立、初伝中伝奥伝等の教授体系の確立等
＞システムとして確立したものが、日本の伝統武術の文化そのものであるということ

こうやって断定するとまた恥をかいちゃうよｗ

しかし夏だなあｗ

>>287
宮本武蔵は自己流の人とは別人だよｗ
あと正しいことを言ってるので恥はかかないですよ

>>286
一つの流派でも年代別に伝書を見ていくと後から付け足されたものとかわかるよ。
ちなみに俺が習ってる某流の奥伝も極意も成立期の伝書には載ってない。
後に目録の形名に一段下げて名称が乗ってるが極意とも書いてない。
一段遠慮して下げてるのはこの時代の伝承者が創作したものを遠慮したからだと思われる。
で、その後代の目録には同じ列に書いてあったから流派の技として成立した。
後に他流の真似して表裏奥、真行草、初伝中伝奥伝という分類にしたのかもしれないが
ただそれを一概に日本の伝統武術文化そのものなんて恥ずかしくて言えない。
全ての武術流派に精通してるなら別だが、逆に言うと全ての武術流派に精通するのは不可能。

>>290
ただ一部の例外をもって否定するなんてことは俺には恥ずかしくて出来ないなあｗ

>全ての武術流派に精通してるなら別だが、逆に言うと全ての武術流派に精通するのは不可能。

ほとんどそうなんだからいいんだよｗ

>>291
＞ほとんどそうなんだからいいんだよｗ
はいはい、適当な珍説を垂れ流してくれやｗｗｗ

しかし少なくとも
＞宮本武蔵は自己流だから、伝統的文化はついでない。

これだけはないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
>はいはい、適当な珍説を垂れ流してくれやｗｗｗ

正論です

＞宮本武蔵は自己流だから、伝統的文化はついでない。

そうだな

始て道を学ぶ人にハ、其わざのなりよき所を、
させならはせ、合点のはやくゆく利を、
さきにおしへ、心のおよびがたき事をバ、
其人の心のほどくる所を見わけて、
次第／＼に、深き所の利を、
後におしゆるこゝろ也。

要するに長年修行しなければたどり着けない境地というものはある
だからこそ、最初は理解しやすい理を教え、次第次第に深い理を後々教える

しかし深い理を知っているからといって、確実に勝てるほど実戦は甘くはない
何故示現流が功を奏したかということ

>いづれを表と云、いづれを奥といはん。

これはこういうことを戒めるための文言でしょ
長年修行するからこそ身に付く深い理、奥を否定しているわけではない

>>294
論語読みの論語知らずという言葉は知ってるかい、僕ちゃん？

一　他流に奥表と云事。
兵法の事におゐて、
いづれを表と云、いづれを奥といはん。
藝により、ことにふれて、
極意秘傳など云て、奥口あれども、
敵とうちあふ時の利におゐてハ、
表にて戦、奥を以てきると云事にあらず。

一　他流で奥表という事
兵法の事において、どれを「表」と云い、どれを「奥」というのか。
芸能によっては、事あるごとに、「極意秘伝」などといって、奥と入口はあるけれども、
敵と打合うときの利〔戦い方〕においては、「表」によって戦い、「奥」をもって切るということではない。

《兵法の事におゐて、いづれを表と云、いづれを奥といはん》
という。この反語法で、「表」だ「奥」だと言う剣術諸流派一切を否定するのである。
芸能によっては、事あるごとに、「極意秘伝」などといって、奥と入口を差別する風習はあるけれども、
兵法の道、敵と打合うときの利においては、「表」によって戦い、「奥」をもって切る、などということはない。
――と云って、たぶん武蔵は一笑するのである。
つまり、《敵とうちあふ時の利におゐてハ、表にて戦、奥を以てきると云事にあらず》。
――ほほう、敵と切り合うとき、「表」で戦い、「奥」で切るとでも言うのかね？――武蔵のあからさまな皮肉である。
しかし、これは単なる皮肉ではなく、相手を死に至らしめるほどの斬り方である。
奥と表（あるいは入口）を分別するのは、偽りのパースペクティヴを導入し、
極意秘伝が存在するという錯覚を生産するという点で、
まさしく倒錯的な振舞いである。武蔵にしてみれば、
その秘密の「極意秘伝」なるもののあるところ、実は空っぽな空洞しかないのである。

>>294
＞要するに長年修行しなければたどり着けない境地というものはある
＞だからこそ、最初は理解しやすい理を教え、次第次第に深い理を後々教える
＞
＞しかし深い理を知っているからといって、確実に勝てるほど実戦は甘くはない
＞何故示現流が功を奏したかということ
＞＞いづれを表と云、いづれを奥といはん。
＞これはこういうことを戒めるための文言でしょ
＞長年修行するからこそ身に付く深い理、奥を否定しているわけではない

これだけツラツラと見当ハズレな駄文を書いて乙だが
＞いづれを表と云、いづれを奥といはん。
の文の表題が
一　他流に奥表と云事。
なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この時点で見当ハズレな文章書いてると気づけよｗ
昨日煽られて悔しくてヒッシで五輪書を読んだのは偉いけど
適当に拾い読みして語るのは恥をかくだけだぞｗｗｗｗ恥ずかしいのぅｗｗｗｗｗ恥ずかしいのぅｗｗｗｗｗｗ

>>295
それって>>294の

>しかし深い理を知っているからといって、確実に勝てるほど実戦は甘くはない
>何故示現流が功を奏したかということ

この部分だけのことでしょ

>その秘密の「極意秘伝」なるもののあるところ、実は空っぽな空洞しかないのである

なら何故

わが兵法のおしへ様ハ、
始て道を学ぶ人にハ、其わざのなりよき所を、
させならはせ、合点のはやくゆく利を、
さきにおしへ、心のおよびがたき事をバ、
其人の心のほどくる所を見わけて、
次第／＼に、深き所の利を、
後におしゆるこゝろ也。

という風に武蔵は言ってるんですかね？ｗ

>>296
>>297

>>297
＞一　他流で奥表という事
＞いづれを表と云、いづれを奥といはん。

この二行読んでもわからないの？？？？？？？？？ｗ

>>296
>昨日煽られて悔しくてヒッシで五輪書を読んだのは偉いけど

そういうことにしておきたいのだろうが残念ながら別人だよ

>適当に拾い読みして語るのは恥をかくだけだぞｗｗｗｗ恥ずかしいのぅｗｗｗｗｗ恥ずかしいのぅｗｗｗｗｗｗ

君のことだな

>>299
書いたとおり自分なりに理解はしてるが、
どうも君の解釈とは異なるようだから聞いている

>>299
夕方ぐらいまで書き込めないが、返ってから君の解釈を読むのを楽しみにしているよ
まあ頑張ってくれ

>>300
本当にヒッシだなｗｗｗｗｗ
だから他流批判の件の

＞一　他流で奥表という事
＞いづれを表と云、いづれを奥といはん。

を、宮本武蔵が自身の兵法を説明している

＞わが兵法のおしへ様ハ、
＞始て道を学ぶ人にハ、其わざのなりよき所を、
＞させならはせ、合点のはやくゆく利を、
＞さきにおしへ、心のおよびがたき事をバ、
＞其人の心のほどくる所を見わけて、
＞次第／＼に、深き所の利を、後におしゆるこゝろ也。

に結びつけたら意味が通らないよ？？？？？？？？？？？？？
武蔵は自身の兵法に他流のような奥表はないと言ってるのに

＞要するに長年修行しなければたどり着けない境地というものはある
＞だからこそ、最初は理解しやすい理を教え、次第次第に深い理を後々教える
＞しかし深い理を知っているからといって、確実に勝てるほど実戦は甘くはない
＞何故示現流が功を奏したかということ
＞＞いづれを表と云、いづれを奥といはん。
＞これはこういうことを戒めるための文言でしょ
＞長年修行するからこそ身に付く深い理、奥を否定しているわけではない

見当ハズレも甚だしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ恥の上塗り乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
解釈の問題ですか。そうですかｗ
解釈といえば明らかな間違いもまかり通るのか。
なるほど、便利な言葉だ。
五輪の書の俺様解説ではどうやら俺を宗家に指名するために書かれた本だと解釈したから明日から宗家名乗っていい？
個人の解釈は自由だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大正の某中武団体
ってかカンフーネーム名乗ってる奴は対外インチキ

>>303
君の解釈だと意味が通らないってことでしょ

＞わが兵法のおしへ様ハ、
＞始て道を学ぶ人にハ、其わざのなりよき所を、
＞させならはせ、合点のはやくゆく利を、
＞さきにおしへ、心のおよびがたき事をバ、
＞其人の心のほどくる所を見わけて、
＞次第／＼に、深き所の利を、後におしゆるこゝろ也。

これは

＞一　他流で奥表という事

に書かれてることなんだけど

>>304
何故

＞一　他流で奥表という事

の中で

＞わが兵法のおしへ様ハ、
＞始て道を学ぶ人にハ、其わざのなりよき所を、
＞させならはせ、合点のはやくゆく利を、
＞さきにおしへ、心のおよびがたき事をバ、
＞其人の心のほどくる所を見わけて、
＞次第／＼に、深き所の利を、後におしゆるこゝろ也。

という風に武蔵が言っているのかについての君の解釈は

>五輪の書の俺様解説ではどうやら俺を宗家に指名するために書かれた本

ですか

統合○調症としか思えないけどｗ

>>257(笑)
バカぢゃないの！
お前さんがどれだけ事情知ってるか知らんし龍悲運が何を何処で誰にどれだけ学んだのかは知らんが､龍悲運の出版した「酔八仙拳」の本の型と､ｼﾞｬｯｷｰ映画「酔拳」でｼﾞｬｯｷｰが演武してる型と見比べろ(笑)
ほぼ､一緒だから(笑)

あの型は､香港映画の殺陣師とｼﾞｬｯｷｰとが映画用に作った型なんだよ(笑)
それを台湾で学んだ…言うて本を出版してんだぜぃ！昔はバレない思ったんだろうな(笑)

龍悲運の酔八仙拳(笑)
大嘘､大ハッタリなんだよ(笑)

お分かり？？

>>304
>五輪の書の俺様解説ではどうやら俺を宗家に指名するために書かれた本だと解釈したから明日から宗家名乗っていい？

馬鹿だろうお前

>>309
皮肉にマジレスｗ寒すぎるｗｗｗ

うわー、こいつもそうだ>>307
明らかなネタにマジレスしてる奴ってなんなの(寒)

夏だなあw

夏厨湧きすぎｗ

ここにはｿﾞﾝﾋﾞが沢山湧いてるなwww

こりゃ､婆意尾派ZARDだな
(笑)

>>257､反論出来ずﾄﾝｽﾞﾗwww

魔痔で龍悲運の酔八仙拳本物だと思ってたんやなwww

知らなかったの恥ずかし過ぎて､二度と出てこれんやろな(レス)www

代々一族相伝・門外不出の家守りの芸として豊前福光氏に伝えられ今日に至っている、総合古武術だそうだ。
スパーリングもバシバシやってるみたいだし、そこらの捏造武術とはわけが違うなぁ。

豊前福光派古術
http://www5.atwiki.jp/wotoko/pages/11.html

捏造武術界のスターだな。

でも、情報化の時代になってラバブレベルの妄想武道は減ったな

>>316
凄いな、ここ。
他流との試合を全肯定なんだな。
やっぱ本物の古武術ってのは、こういうもんなんだろう。
ちょっと習ってみたいな。

｢古武術｣って言葉使うな。オタクくさいから。｢古武道｣でいいんだよ。

>>320
でも、総合「古武術」って書いてあるぞ？

>>308
>龍悲運の出版した「酔八仙拳」の本の型と､
>ｼﾞｬｯｷｰ映画「酔拳」でｼﾞｬｯｷｰが演武してる型と見比べろ(笑)
>ほぼ､一緒だから(笑)
>
>あの型は､香港映画の殺陣師とｼﾞｬｯｷｰとが映画用に作った型なんだよ(笑)

いや、その映画の殺陣師は本当に酔八仙拳を学んだ人で、
龍悲運さんは、その殺陣師とは師兄弟の仲。
もちろん、映画の酔拳は映画用にデフォルメしてある。

つまり、その酔拳の殺陣師の先生に就いたから、大体似通った内容なんだよ。
これ、調べれば出てくるから、調べなおしてみなよ。

ちなみに、俺が全然別の人から習った酔拳は、八人の仙人が出てくるけど
全く違う内容。一部の技は似てるけど、構成が違う。

武蔵は師に就いてないのだし、父親全否定だろ。
おまけに五輪書は偽書。
今に伝わる二刀流は別人が作った流儀。

自己流だから伝統を継いでないという考えがあってもおかしくはない。

で、君ら本当に古流剣術習った上で、五輪書読んだことあるの？
それらは噛み合ったか？

>>323
しつこいしウザいから消えろ。

豊前福光派なんて、典型的な捏造流派だよ。
あと、肥前春日流とか自源流とかもな。

九州が多いよな。田舎だからばれないとでも思ってるんだろう。
ガチのインチキだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=MvfXsow8t-Y&feature=relmfu

>>324
プライドを傷つけられて悔しかったんだろ。察してやれよ。

>>322
んな訳あるか〜(笑)

仮にそうであったとしても一応アレンジ変更しまくった映画用に考えた型なんだぜ！
もう一度書くぞ！
『映画用に考えた型』なんだぜぃ
それをそのまま本に出すか､バカモノ(笑)
だいたい､酔八仙拳だけの独立した門派なんぞ無さげやのに､いったい何処の門派の酔八仙拳なんだよ(笑)

蛇拳にしてもしかり(笑)

七星螳螂拳なんかYouTubeに動画ｱｯﾌﾟさせてるの見たけどさ､なんだありゃ
七星螳螂にあんな怪しげな套路無いわい(笑)
何故か抱拳礼式で始まり抱拳礼式で終わる(大爆笑)
しかも､螳螂捕蝉式で螳螂手をユラユラさせる(笑)
ありえね〜
ハッタリばっかぢゃん！
見てるこっちが恥ずかしくなるぜぃ。。。

>>323
夏だからなｗ

>>327　「そのまま」は出してないな。嘘つきw
映画用にアレンジあ売るのは当たり前で・・・頭大丈夫か？

中国拳法はよく知らないが、ジャッキー・チェンの酔拳が映画
用にアレンジされてるのは、映画好きならば誰でも知ってる事。

悲運の蟷螂拳対蛇拳(w見たけどまともに中拳やってる人からしたら失笑もんだよなぁ

>>325
www

何で打太刀ずっと止まってんだ？w

>>332
基本的な防御を学ぶための稽古です。
部外者の見当外れな批判は自身が恥をかくだけですからやめた方がいいでしょう。
二度とこのような匿名掲示板に晒したり話題に出さない事をお勧めします。

>>333
館長降臨キターッ！！wwww

>>330
ジャッキー自身が｢ホントの酔拳はあんなんじゃない｣という趣旨のことを言ってるからな。

>>333
wwww

>>329、
あほか(笑)
お前､悲運の酔八仙拳の本､読んだ事あるか!?
映画用に作られた映画用の型なんて､一言も書いてないぞ！その時点で嘘つきハッタリなんだよ(笑)

映画用の見てくれ型やから､技の使用法も後付けの苦し紛れなものが多かった！それでもお前「本物だよ〜♪」って言い張るなら､北派なのか南派なのか､どの門派の酔八仙拳なのか言ってみろよ(笑)

言えないとは思うが､一応待ってやるよ(笑)

それと､先に指摘しとる人が居てたが『螳螂拳vs蛇拳』見た事あるか？
あまりに酷すぎて涙が出たわ(笑)
お前さん､あれ見てどう思うよ？

捏造と言えば少林寺ですね。創始者は薬屋のオヤジだったそうじゃんｗｗ

>二度とこのような匿名掲示板に晒したり話題に出さない事をお勧めします。

オマエ、何様だよ？何の権限があってそんな事言ってるんだよ？
てか、オマエ誰だよ。

剣術はぼろが出やすいね。

少林寺なんかぼろぼろですよｗ

流悲運はな、中堅に夢を持たすために
爪の先に火を灯す生活でカウンタックを乗ってたんだぞ。
だから悪く言うな！！

カウンタックって(笑)♪

>>333
外部の人にあれこれ言われたくないなら、HPに写真やら動画やら晒したりしなきゃいいのに。

基本的な防御を学ぶ方法って、訳わかんねーな。
停まってるだけの、なにが防御方法？
斬られまくる事が、防御方法か？

創作武道は違うわ・・・。

>>338 >>341 ID:3PeYz5VM0
毎度、粘着ご苦労さん
　そんな事は本で語ってるで〜（笑
　お前マジでキモイ。

>>332
打太刀が動かない形の流派は他にもあるけれど…
それ以前に正眼ができていないじゃないか！
防御方法云々の話じゃないとおもうが…

>>327　＞しかも､螳螂捕蝉式で螳螂手をユラユラさせる(笑)

あるよ。
それどころか、蟷螂門独特の戦術として必要な要素を暗示してるのに。
それが何を意味するのか知らないなら、黙ったほうがいい。

あれれ？インチキ腹腔派の大師匠はどこいった？

>>349
何の根拠もなしに一流派の代表者をインチキ呼ばわりするとは非礼な奴だ。
基本的な防御法もわからない部外者の見当外れな批判で恥をかいただけでなく
今度は流派の歴史にまで首をつっこむと、結局は恥の上塗りになるだけだぞ。
これ以上は知らない流派に関わるな。あと、俺は第十六世守人じゃないからな。

＞今度は流派の歴史

は？どんな歴史だよ（笑）創作した歴史だろうが。
どこをどう見たら、歴史があったという証明ができるんだ？
どの古文書をみたら、その古術とやらの歴史が見れるんだよ？
知らないも何も、存在しない流派なんだから、知る訳ないだろ。

それから、基本的な防御法っての、教えてくれよ。
できるもんならな。

なにが守人だよ。脳内で訳のワカンネーもん作ってんじゃねえ。

肥前春日流だが、

＞私の師匠である祖父が教示されたのは祖父の父（私の曾祖父）であり、曾祖父が教示を受けたのも曾祖父の父であったそうです。
明確に遡れるのはここまでですので便宜上、曾祖父を初代として私で三代

古武道ってのはさ、巻物ってのがあってそこに流祖以来の伝えた人が書いてあるから、遡れない事は絶対にない。
ないとすれば、それは正式な古武道じゃない。ていうかさ、義経開祖とかは置いといて、実質的な流祖が分からないなんて古武道ないんだよね。
それが明らかになってなけりゃ、古武道じゃないし。

そんな基本的な事分かってないのに、古武道名乗るって、あり得ないよな。

あとさ、福光派の拠り所にしている福光氏だけどさ。
笹尾城の城主になったとされている。

これがそれ。
＞詳細不明。美作菅家の一族で福光屋敷の福光三郎が笹尾城に移って福元(福本)と名を改めて居城としたと伝えられる。
有元遠江守によって攻められ落城し、福元和泉守は播磨へ逃れたと伝えられる。

まあ、播磨に行った事になってるね。美作と播磨は隣国だから、姻戚関係が結構あった。
だから、逃げる事も考えられる。

一方、福光派の主張がこれ。
＞開祖福光三郎左衛門明正公が江戸幕府開闢の折に豊前香春の地で帰農するにあたって、
帯刀を禁じられた百姓の護身の芸として考案したのが流儀の起こりとされている。

全然違うよな。なぜ美作出身の人間が、全く縁もゆかりもない豊前に行くのか。行けるのか。
竹内流開祖の竹内久盛が帰農した話は有名だが、きちんと歴史の記録に残っているし、
結局は美作で帰農しているし、そのあとの伝系も記録も残っていて、巻物もある。

捏造創作流派って、曖昧な記述が多いんだよね。歴史に疎い人間が、適当に拾ってきて脳内で創ってるから。
素人なら騙せるのかもしれないが、多少歴史に詳しければインチキだってすぐ分かる。

>>350
部外者にあれこれ言われたくないなら、HPにあれこれ晒したりせず、身内だけでやってりゃいいのに。
HPでいろいろ晒してるのは、そもそも部外者に見せるためでしょう。
HPを見た部外者同士が、意見や感想をやりとりすることも許さないだなんて、
そりゃちょっとヒドいんじゃないの。

どうみても関係者の書き込みとは思わんが。
わかって馴れ合ってるんならすまん。

まあ、肥前春日流は曾祖父あたりの創作で、豊前福光派なんてのは、オッサンの妄想の産物ってことで。

あんなパチモンを習わされるって、まあ、詐欺は騙される方も悪いからな。
同じ穴のムジナだよ。人生を無駄に費やすだけだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/kirara3343/55454190.html

類は友を呼ぶｗ

詐欺だと告発してやれよ。

>>348
あほか(笑)
七星螳螂拳で抱拳礼式で始まる套路なんぞあるかい！螳螂門の開門式知ってますか〜？？
螳螂手をユラユラ♪
完全に螳螂捕蝉式の理論から外れとるわ(笑)

螳螂拳vs蛇拳♪
単なる螳螂拳ﾓﾄﾞｷvs蛇拳ﾓﾄﾞｷで物真似して遊んでるだけやんけ(笑)
見ているこっちが恥ずかしいぜぃ！

>>348
七星螳螂拳で螳螂捕蝉式で螳螂手をユラユラさせる♪表演武術の総合螳螂と勘違いしてんちゃうか(笑)

螳螂捕蝉式で螳螂手ユラユラ技法が本当に有ると言うんなら､その技法名と用法を書いてみろよ(笑)
まさかそのまま「名前は螳螂捕蝉式で用法も一緒♪」だなんて言わんよな！
まぁ､書けないとは思うが待っててやるから(笑)
答える前にﾄﾝｽﾞﾗだけはすんなよ(笑)

>>361　貴様本当にうざい屑だな。

＞蟷螂門独特の戦術として必要な要素を暗示してるのに。
＞それが何を意味するのか知らないなら、黙ったほうがいい。

日本語が読めないようだな。戦闘法に個々の技法名なんか関係あるか。
100回位読んで出直せ。

だから、酔拳にしても、映画用と書いてないからインチキとか、
酔八仙拳だけの独立した門派なんぞ無さげとか、嘘八百を並べる。

妄想しか喋れないくせに、人様にトンズラすんなと失礼な言いがかりを付ける前に、
土下座して、今までの無礼と間違いを謝罪しろ。

>>362
おっ､ちゃんと反応してくれとるやん♪
嬉しいぜぃ♪
でもな､螳螂門独特な戦闘法って何だい？？
あの螳螂手ユラユラ技法がそうだって言うのか(笑)？で､螳螂拳vs蛇拳の動画の戦い方になるんか(笑)？

どこの螳螂拳士にあんな戦い方するやつ居てるんだ!?ありゃ螳螂拳ごっこしとるだけやんけ(笑)

ってかあんた､悲運の弟子か大ファンか〜(笑)？
螳螂拳学んだ事あるんか？まぁ､漢字的には間違いではないが､螳螂拳を蟷螂拳と書いてる位やから､学んだ事などないと思うけどよ(笑)

君は、開門式の意味も機能も知らないようだね。
絶対に教えてはやらないがw

ここで意味不明な妄言を吠えてないで、
ちゃんとした老師に習いに行きなさい。

>>364､>>365､
開門式の意味と機能!?
しかも「絶対に教えてやるもんか♪」だって(笑)
そんな事を言っとるんと違うんやがの！何､話しのすり替えしてやがんだ(笑)
七星螳螂拳の套路の開門式に「抱拳礼式はないぞ」と言ってんだよ(笑)
普通は「開門式〜中平雙蓄勢」とかになる！他にも何種類かあるが､お前知っとるかい(笑)？？
まぁ百歩譲って「あんなへんてこな七星螳螂拳の套路」があったとしよう(笑)

螳螂拳vs蛇拳♪
お前､マジで､あんなのが螳螂拳の戦い方だと思ってんのかよ(蛇拳もしかり)
あれがちゃんと老師に学んで､開門式の意味と機能を知ってる奴の戦い方かい(笑)！お前も「開門式の意味や機能」なんてひねくれた事言う前に､もっと根本的な事を学んだ方がいいぞ(笑)お前､あれ見て何とも思わんのか〜(笑)？
あれぢゃ〜単なる物真似ｺﾞｯｺぢゃないかい(笑)
何度も書くが､見ているこっちが恥ずかしいぜぃ

古流柔術が元になっていると言い張る「日本拳法(笑)」

日拳のはキリストが手をかざして病人を治したなんていう「ミラクルストーリー」と同義
つまり、許されるのです
少林寺は許せませんけどね、売国拳法ですから。

ｻｽｶﾞにYouTubeのなんちゃって七星螳螂拳は消されてたので残念！

しか〜し！
螳螂拳vs蛇拳ｺﾞｯｺの動画あったので､皆さん是非見てやって下さい
ﾋﾞｰﾙのｱﾃにはなるかもな
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=aERgXE8BcpI

>>369
これはこれで面白いけどな。
中国拳法かと言われるとかなり疑問だし格闘技としてもアレだけど…
香港映画としたらいいんでない？
(相手がダメージ受ける姿が想像できないけど)

取り敢えず、youtubeが全てだと思うその頭の病気は直したほうがいい。
見ててウザイからw

>>371
いやはや､それを言われたら困っちゃうな(笑)

ぢゃ〜､あの動画はやはり「ﾅﾝﾁｬｯﾃ螳螂拳vsﾅﾝﾁｬｯﾃ蛇拳の散打ｺﾞｯｺ」だったんだね(笑)
ｺﾒﾝﾄに『散打試合』とか書かれてあったから､ﾏｼﾞでやっとるのかと思ったぜ(笑)あのｺﾒﾝﾄ見たら本気でやってると勘違いして「あれが螳螂拳･蛇拳の戦い方か!」等と真に受ける人も出てくるな！ある意味､罪作りな動画やの〜(笑)

もう一度確認するけどよ､あの動画はあくまで螳螂拳も蛇拳も技法とか関係ない単なる『散打ｺﾞｯｺ』で間違いないんだな(笑)？？

>>370さん､
ﾋﾞｰﾙのｱﾃにはもってこいの動画です(笑)

…んなバカな

みたいな(笑)

>>372
間違いないとおもうよ？
ドラゴンボール実写みてると思いなよ…

youtubeの面白動画にかみつく人初めてみたよ…

だいたいさ
門派の違うもんどうしの個人的な手合わせ動画なんて載せたら
フツー
すぐ問題になると思わんの？

>>374
いやいや､大真面目に映画酔拳の型をそのまま本にして出したり､怪しげな螳螂拳の套路を動画でアップさせたりしとるから､マジと思うが自然の流れ！

でもよ､反論するけどよ､恐らくあいつら2人はマジでやっとるで(笑)
今は消されとるけどよ､YouTubeに七星螳螂拳の型をアップさせてたの見た事あるけ？
おれの知り合いに北派螳螂拳を専門にやっとる奴が居てんやけどよ､その動画見て大爆笑しとったわ！

螳螂拳vs蛇拳みたいなじゃれ合い動画ではなく､しっかり『七星螳螂拳』と明記して型をアップさせとるっちゅう事はよ､嘘やｵﾁｬﾗｹを前提になんてせず､大真面目で七星螳螂拳の套路紹介しとるっちゅう事やろ(笑)まぁ､悲運自身の演武でなかったのが残念やったけどな(笑)
何て言う套路名なのか､知りたいわい(笑)
お前､知っとるけ〜(笑)？

>>375
「螳螂拳vs蛇拳」の動画は､螳螂拳と蛇拳を道場で教えてると言う人達がやってる動作には全くもって見えんよな(笑)
螳螂拳にしても蛇拳にしても､ド素人丸出しの動画！
調子こいて動画撮ったりして､ﾎﾞﾛが出てﾎﾞﾛﾎﾞﾛ(笑)
本当にちゃんと学んでるなら､少なくともあんな動作にはならん(笑)
あれは螳螂拳学んだ事ない人が螳螂拳をｲﾒｰｼﾞで戦おうとした時の典型的な動きだな(笑)

>>377
いやだからyoutube信じ過ぎ

もともと、子供たちに夢を見てもらうために
苦しいの我慢してカウンタックを買うような、乳拳始祖だからね。

映像見て信じすぎちゃいけないよwww

でも、蟷螂拳のゆらぎは本当だ。南の方ではしないけどね。

>>378､
ﾊｯﾀﾘ酔八仙拳の本を堂々と出してる位の奴だから､俺は本気だったと思うがね！一応道場で教えてたと言う立場もあったろうから(笑)
でもまぁ､そう言う事にしておくよ(水掛け論)
ﾅﾝﾁｬｯﾃ螳螂拳vsﾅﾝﾁｬｯﾃ蛇拳ｺﾞｯｺだった…って事で(笑)

>>379
「螳螂拳のゆらぎは本当だ」←螳螂捕蝉式で螳螂手ﾕﾗﾕﾗの事かい(笑)？
そもそもYouTubeにｱｯﾌﾟされていた様な七星螳螂拳の套路など､有りはしない！
また､七星螳螂拳で捕蝉式の時に螳螂手ﾕﾗﾕﾗなんて技法も無い！
しかも開門式が抱拳礼式やし(笑)…んなバカな(笑)

いくらYouTube動画でも､道場名を明記して､尚且つ七星螳螂拳と明記した上であの型はありえねぇ…と思うがね(笑)

>>379､「南の方ではしないけどね」ってさぁ…

南派螳螂拳って事？？
それとも南方地域(香港や台湾)に伝承された七星螳螂拳ではって事？？

南派螳螂拳(周家や朱家､等)は北派とは根本的に違うからな(笑)螳螂捕蝉式自体無い！

南方地域ってことじゃないの？

酔拳で、八人の仙人の型っていうのは、実際に見たことあるよ。
これは広東だったけどね。

>>383
では北方(本場)には有るって事かい？？
悲運が学んだのは北方本場でなく､台湾だろぅ!?
むしろ南方なら分からなくもないが(何故なら香港映画等の影響があるかもしれないので)！
もし本当に台湾で学んだのなら､套路名を提示して欲しいところやわ(笑)

酔八仙拳の八仙が出てくる型は勿論俺も見た事ある！でも悲運が出した本の様に八仙ともﾊﾞﾗﾊﾞﾗで開門式も閉門式も無い中途半端な型は見た事無いぜ(笑)
映画の型と同じ中途半端な始まりで､中途半端な終わり方(笑)
まんま同じぢゃね〜か(笑)
ありえねぇ〜(笑)

…ってね

福光、ブログ見たけど使っている言葉が変だね。地域に伝わっていたものなら史料が地域残ってるから探すべき。

>>385
具体的にどの言葉がおかしいのでしょうか？
何の根拠もなしに一流派を茶化すような事を匿名掲示板に書くのは賢明とは言えませんね。
あなたも武術家なら根拠のない具体性のない事を書いてる暇があったら素振りの一本でも多くしましょう。

>>385
ブログ見たけど古流武術として真面目に稽古している好印象を受けた。
伝統ある流派に対してやっかみたい気持ちはわかるが、男の嫉妬は見苦しいぞ。

ｵﾀﾅｶﾞﾉのユウシン流

>>387
そうだそうだ！
格闘技のルールに合わせて、きちんと試合や対策をやっているところなんだぞ。
口ばっかりの古武術とは一線を画す、凄い流派だよな。

福光の真贋は別として、実際に
古流が現役だったころの事を考えると
既存の流派は新しい流派や流行りの流派への
対策を考えてたと思う。

そう考えると、頭が江戸時代で
止まってる流派なんかよりは
意味があるんじゃなかろうか。

まあ、本当であればね。

>>387

古流武術としてまともに稽古しているしてないは、「捏造している」「捏造してない」とはなんの関係もないな。

スレのはじめのほうからでできている「極〇空手」や「〇林寺拳法」も真面目にやっている。


あと数年前に
「香春岳の宮司家に密かに伝わった武術云々」というホームページを見たのだが誰かしらないか？

>>391
では捏造とおっしゃるのですか？
でしたらその根拠を具体的にあげていただけませんか？
真面目に稽古している一流派が根拠なき非難を受ける筋合いはございません。

>>392
館長乙！がんばれ！！

>>392

館長さんですか？

捏造とレッテルを貼るだけで具体的な根拠も出せないんですね。

blogの文章とは違うから別人だろう。
似たような流派が擁護してるのか、
若しくはここだけに封じ込めようとしてるのか。

>>396
どっちも不正解。
とにかく根拠のない妄想で一流派を貶めるのは武道家のやることではない。
捏造だという具体的な根拠を出したらどうかね？

よく読めばわかるが
>>391に
どこかの流派が捏造したとは一言も書いてない。
真面目にやっているという話と、捏造した捏造してないという話は別であると書いただけである。

しかしここまでスレが存在して>>397のような書き込みが福光云々の話からいきなり出てくるようになるのはタイミング良すぎよね。

>>386
覚えてるところでは御更衣、取ったり、言振り、○○丸とか。古術という言い方も珍しいけど。
戦国時代、江戸時代初期から続く流派なのに似非国学風というか、近代的な言葉を多用してるじゃない？
普通、歴史ある流派というのは流派の外に伝承されてた事実が記録されてるよ。一子相伝で門外以外知られていないというのは一、二代で途絶えたとかで無い限りあり得ないくらい珍しい。

捏造という確たる証拠は無いが、状況証拠としては限りなく怪しい。そして古術が本当に伝統ある流派と主張するなら、古術側が伝統を証明しなきゃ。しなくてもいいけど、その場合は疑われるのは仕方ない。証拠出さず説明もせず疑うなとはただのわがままだよ。

先々代の手紙があるとか書いてたし、それを出すだけでも百年近い歴史がある証拠にはなると思うけど？？

>>398
アフォかお前ｗ
捏造流派スレに載せておいて捏造とは言ってないってｗｗｗｗｗ
最近、暑いからな。頭やられたか？？？

あとさ、武道家なら云々とか言ってるけど、歴史伝統を言い出した時点で歴史家の土俵に乗ることを忘れちゃだめだよ。
歴史を主張するけど証拠はない！なら、信用されない事を覚悟しなきゃ。

古流武術家は先代から習った技をそのまま次世代に伝えるのみ。
歴史考証も同じ、先代から伝わったものをそのまま伝える。
歴史歴史言うんだったら杖で有名な流派に文句言ってきなよ。
宮本武蔵に勝ったなんて何の文献による証拠もなく言ってるんだから。

流祖の逸話と流儀の存在は全然違うw
夢想権之助の弟子は黒田藩の記録に出てくる。江戸時代に作られた武蔵の逸話に権之助も出てくるしね。少なくとも当時から知られてた。
それに夢想権之助の逸話についての批判は流儀の内部でもあるよ「年代的に有り得ないから後の人が作ったのでしょう」ってね。

歴史考証の世界で通説がひっくり返る事はよくある話でしょ？みんな色々根拠や史料を調べてるんだから説が変わるのは普通。
流儀の内部で歴史を信じるのと、外部に言う場合は全然違う。前者については歴史を調べてる人は何も言わないよ。

古術に関しては今の継承者以外の実在と流儀を修行していた証拠等何もない。
地方史料に一言言及されてるだけで全然違うから疑われたくないなら史料探すべき。大抵の古流には門人に流儀の歴史を調べてる人がいるんだよ。

品性の感じられない書き込みは無視しますが。

門派継承の条件に真剣勝負１０本などと書かれているので何処かの流派などから、その記録が出てくる可能性もあるので期待しても良いかもしれませんね。

門外不出の秘密の武術なのに他流試合ができたことも不思議ですが。

>>406
http://www.youtube.com/watch?v=i7YEykN_5F8&feature=relmfu
これが真剣勝負というものだ！！

>>406
あれだけ胡散臭い流派に期待ってアフォか？お前ｗ
見る目も育たない残念な流派で稽古してるの丸わかりだなｗ
それとも脳内武術家か？ｗｗｗｗ

>>407
フットワーク使って何が古流だよｗ
鎧甲冑着てフットワークできるかｗ
当身も現代の格闘技の打撃と変わらないしｗ
これに期待してる奴って館長本人の自演かｗｗｗｗ

>>408

書き込みをよく読むか日本語を勉強することをオススメするよ(゜∇゜)

>>409
動画は現在の話で今まで（現当主以前）は真剣の他流試合（立ち会い）が継承条件だったと書いてあったよ。

＞真剣の他流試合（立ち会い）が継承条件だったと

真剣＝日本刀での他流試合十本が継承者の条件なら、そんな流派は現実的に残るわけないだろ。
最終の弟子二人に殺し合わせて生き残ったほうが後継者ならまだわかるが、
門外が真剣で立ち会うメリットはあるのか？

動画の彼らは良くがんばってると思う。

真剣ってたぶん本身じゃなくて
喧嘩10本位の意味なんじゃない？

型稽古しかやってない奴が
出しゃばるな的な感じで
試合じゃなく喧嘩10本はやっとけよ、と。

サイトに書いてあったよ。
http://www5.atwiki.jp/wotoko/m/pages/70.html?guid=on

>>414
能書きは立派だが試合でやってる事が古流ではなく現代格闘技じゃなぁ・・・・・・

これはこれで体を動かして健康になれればいいんじゃないかな

>風門館では、「武道とは、日本伝来の武術技の錬磨・鍛錬を通して民族的人格を形成するひとつの優れた教育法である。」（養正館武道・望月稔師範）
>という定義に則り、武道修練の目的を士道精神・大和心復興においている。

>しかしながら、精神性に傾きすぎるあまり、その芸が実用から乖離することもよしとしない。
>ために、骨法の堀辺正史師範の掲げる武道とは「用・美・道」の三位一体を目指すものという定義も重視している。

胡散臭すぎｗ

まあ、古流の試合ってのも
いろんな面で難しいだろうから
現代武道で取るってのは
ある意味理にかなってるんじゃない？

>古術の謂われの真偽は定かではないが、百姓が本気で武装するとしたら竹槍を使うだろうか？
>私なら、間違いなく長柄の鎌と二丁鎌を選ぶ。

棒か竹やりだろｗ
少なくとも二丁鎌はないわｗ
棒術については棒踊りといって芸能に姿をかえて伝わっている地域もあるし
そもそも農村の武術は村落共同体の防衛のために村落全体で伝承するのが普通だから
ここだけ一族相伝というのもおかしい
中国拳法しかり棒術しかり

＞骨法の堀辺正史師範の掲げる武道とは「用・美・道」の三位一体を目指すものという定義も重視している。

骨法ってｗｗｗｗ完全アウトだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
形と試合は別物？
だったら流派を名乗る意味がなくなるＹＯ

農村の武術といえば、甲斐国で江戸初期から行われた慈玄流があるが
こちらは伝書類がちゃんと残っているからなあ

>切紙

>六級〜四級　審査料三千円　白帯
>三級〜一級　審査料五千円　茶帯

切紙とは、折り紙を折り目から両断した様式の伝書のことであるが
この切紙を初伝の意で用いるからには、伝書としても切紙が存在していないと怪しい
少なくとも甲斐国の慈玄流といったちゃんとした流派と同列にみなすことは出来ない

インチキ武道福光派は、客観的な証拠がゼロなんだからさ、まず自分たちが本当の
古武道である事を証明しなきゃなあ。それができないから自称なんだし、インチキ認定されてんだから。

示現流にしたって、門外不出一子相伝と言われながらも、薩摩藩内でフツーに稽古されていた訳だし、
分派だって発生してるから、完全に秘密じゃないし裏付けがあるんだよね。

福光派ってさ、肥前春日流もそうだけどさ、巻物もなけりゃ、江戸時代の文献にも出てないじゃねえか。
全く秘密を通すって無理だぜ。

一子相伝だとか、完全秘密とかさ、マンガの見すぎなんだよ。
妄想で古武道創ったって、さっさと白状しろよ、雑魚。

妄想古武道道場破りの旅

>>442
古術は捏造の可能性高いと思うけど、あんたの方が雑魚に見えるぞw

>>422だた

武術は家伝とか言われると､例え捏造でも証拠･根拠を見付けにくい。

しかし龍悲運の中国拳法は､明らかにﾊｯﾀﾘを含んでいる。彼の経歴･内容が全部が全部「嘘･捏造」だとは言わないが､道場の看板さげて公に本まで出版したからには､それなりの責任がある！

なのに彼は映画でｼﾞｬｯｷｰが演じた映画用の型を､台湾で学んだと大嘘こいて本を出版し､道場でお金を取って教えていた！
ひでぇ〜話だぜ

>>424

アンカーさえまともに付けれないゴミが、寝言ですかｗ

>>427
どうでもいいミスを鬼の首を取ったかのようにわめくゴミが、寝言ですかｗ

本題と関係ないところを攻めるのは
詭弁の基本だね。

館長さんお疲れ様です

>>429
涙目で本題ではかないませんと言ってるのと同じだな。

>>429
だよなあ。反論できないもんね、古術とか肥前の人たちってさ。
証拠ないもんね。

証拠なくても古武道宗家名乗れるなら、おれも今日から宗家名乗るぜ。

播州赤穂に伝わる大石内蔵助が秘密裏に外戚に伝えた一子相伝の播磨流古術宗家だ。
ただ、一切秘密で口伝だったため、巻物など一切なし。証拠を残さないためだそうだ。
一子相伝だから、その様な巻物は必要ない。

約400年前から伝わる播磨流古術、ただいま継承者募集中！

今度は矛先ずらしときたか。

しつこいな。>>426　
本だのyoutubeだのを信じるお前の騙されやすさがすべての原因だよ
そんなに信じるお前の頭が悪いんだって。
プロレス見て真剣勝負と信じ込むガキと同じレベルか？

http://www.youtube.com/watch?v=Esfw2UQMdks&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=j4Y62DGkyXw&feature=related

この二つの動画と龍さんの本を見比べて、同じと思えるなら
正確な比較ができない頭を病院へ行って精密検査してもらえよ。

>>432
あれだけの技術体系を個人で創作できるわけないじゃん。バカだなぁｗ

>>435
ヲタクなら可能。

どっちもどっち

>>435
＞あれだけの技術体系を個人で創作できるわけないじゃん。バカだなぁｗ

私でもあれより古流っぽい流派捏造できるよw
だいたい武器や体術も現代的な立技ばかりで古い体術や取手の臭いが全くないじゃん。剣もそう。

>>438

動画見たけど剣は（も）酷いな。

剣道かじってた人が無理矢理、古流っぽく技をつくったみたいな感じ。

>>435
骨法の堀辺さんなんか、喧嘩芸にジャパボク、ナイフ術と、
一人で三つもの技術体系を創作してるぞ。

動かないのが防御の練習という意味が部外者にらわからない。解説して欲しいよね。

>>426
龍さんだいぶ前に亡くなったけど、門下生まだ活動してるの？

>>442
やっとるで！
確か「高龍中国拳法道場」やったかな。
以前YouTubeに､この高龍中国拳法道場が複数の中拳の型の動画アップさせてたよ！有りもしない七星螳螂拳の型には参った(笑)
「嘘ではない♪」等と反論する奴居てたら､まずその套路名を言って頂きたい！ねっ､>>434さん(笑)

例えYouTubeでも､道場名や拳法の門派名まで明記してアップさせてんだから､仮にﾜｻﾞと【嘘】をｱｯﾌﾟさせたのだとしたら､道場の信用にも関わるだろぅ！

だから俺の推測はこうだ！最初はﾊﾞﾚﾅｲと思いﾊｯﾀﾘ套路をｱｯﾌﾟさせた。
ところが､その動画をみた人から「あんな套路はない！大嘘だ！」なんて批判の声が沢山あがり､仕方なく削除を余儀無くされた。

多分ね♪

って言うか､>>434よ､
俺は最初から分かっててﾚｽしとるんぢゃ(笑)
『嘘はダメよ』ってね！
ある程度知識あったらすぐ分かるっちゅうね(笑)
それほど酷い内容やで。

一応､龍悲運動画には誰が書いたか知らんが「螳螂拳vs蛇拳の散打試合」と明記されとるがの〜(笑)
ﾌﾟﾛﾚｽはｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄって誰もが知っとる事やんけ！
その明らかなｴﾝﾀｰﾃｰﾒﾝﾄであるﾌﾟﾛﾚｽの動画を張り付けてﾄﾞﾔ顔で「正確な比較」云々言われてもな〜

そんなに龍悲運のﾊｯﾀﾘを書かれるのが悔しいのか…それとも関係者なので嫌なのか!?
どっちなのよ(笑)？？？

>播州赤穂に伝わる大石内蔵助が秘密裏に外戚に伝えた一子相伝の播磨流古術宗家だ。

一応、大石内蔵助は結構有名流派の達人さんだぞ

近世はニセ系図やニセ文書作りが横行した時代なので、文書があってもきちんと検証しなければ、
本物かどうかわかったもんじゃない。
秘伝のお宝なんかも、学者が調べてみると、言い伝えとは全然違うシロモノだったりする。
だから正直言って｢自称の伝系なんか、とても信じられない｣という方が常識的には正しい。

ただ、そういう口伝はそれを受け継いでいる人間は一途に信じていたりするので、難しい。
学者は調べた結果、偽書とわかっても｢その家にとっては大事なものだ｣という態度は崩さない。
まあ、スレ住人は学者じゃないし、そんなデリカシーを求めるのも筋違いだけど。

>>443
>以前YouTubeに､この高龍中国拳法道場が複数の中拳の型の動画アップさせてたよ！有りもしない七星螳螂拳の型には参った(笑)
>「嘘ではない♪」等と反論する奴居てたら､まずその套路名を言って頂きたい！ねっ､>>434さん(笑)

螳螂乱接拳って知ってるか？

日本拳法は捏造だろ

>>447
乱接拳？
急にどうしてん(笑)
知ってるで！螳螂拳の套路の中でも最も短い(招式の少ない)套路の一つやな！

それがどうしてん？？
YouTubeにｱｯﾌﾟしてたのが七星螳螂の乱接拳や言うんかいな？

全然ちゃ〜なの､全く違うんやけど(笑)

本当に乱接拳の意味を知ってるの？

＞知ってるで！螳螂拳の套路の中でも最も短い(招式の少ない)套路の一つやな！

その程度？　そりゃ馬鹿にされるわけだよ。

というか安っぽい関西弁は止めて欲しい
捏造批判はどうぞやって下さいという感じだが、ウザい
普通に書き込みしなよ

開門式の意味や機能を理解していない
戦闘法とゆらぎの関係がわかっていない
youtubeがどんなものかわからず、信じきってる
映画で出てた動作と本に書かれた套路を比べて、違うものだと認識できない。
乱接拳がどういったものかをしらない


よくこれで、人様を批判できたものだよ。

>>451
ただ、同じ人だってすぐわかるからその点はいいと思うw

>>444　に至っては意味不明。やっぱ狂ってたか。

＞ﾌﾟﾛﾚｽはｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄって誰もが知っとる事やんけ！
＞その明らかなｴﾝﾀｰﾃｰﾒﾝﾄであるﾌﾟﾛﾚｽの動画を張り付けてﾄﾞﾔ顔で「正確な比較」云々言われてもな〜

貼ってあったのは、プロレスの動画じゃなくて
あんたの大好きな酔拳の映画の套路では？

もう、そういうノリで売り出してた龍悲運さんを貶めたくてしょうがないのだろうが
そんなに死者を冒涜するもんじゃない。

日本人なら、これ以上は礼儀をわきまえて黙りなさい。
日本人でなくても、日本ではこれ以上はするな。これは人間性と礼節の問題だ。

>>454
「死者に鞭打つな」ということであれば、このスレ自体が成り立たないよ。
創始者が死んでる流派もずいぶん挙がってるし…
そもそも捏造を指摘する下世話なスレなんで、道義心に訴えるのは意味ない。
ちゃんと論理で示せなければ、関西弁さんが黙ることはないんじゃないの。

既に理論では、複数人が示しているが、それは無視か？

エセ関西人に俺が言っているのは、
浅い見識と嘘、被害者意識で、「死者を鞭打つな」と言っているのだが。

何が間違いかは、過去、既に示されている。

良いも悪いも含めて、そういう時代を超えて今がある。
嘘や間違いを盾にしてまで先人を笑い者にするより、
むしろ過ちも含めて、先人の行為を楽しんで、
次に繋げろということだよ。

こんな下世話なスレだから
何をしてもいいというのは理屈が成り立たない。
こんなスレだからこそ、立派に振る舞えるものにこそ、
本当に何かを訴える資格があるんだ。

>>456
でも関西弁を黙らせるような論理になってないんでしょう。
今のとこまでの議論でも、関西弁の主張を相対化するところまではいってると思うけど、
正直「だからあなたがたの主張が正しい」というところまではいってないように見えるよ。

>>457
その言い振りだと、なんだか龍さんはやっぱり捏造をしていたようにしか取れないよ。
それと、あなたはこのスレでの自分の発言を見返して、ホントに「立派に振舞った」と思えるの？
俺には、関西弁と同じレベルに落ちていたようにしか見えなかったよ。

龍さんてネタ芸人じゃないの？
乳拳とかやってなかった？

>>446
＞偽書とわかっても｢その家にとっては大事なものだ｣という態度は崩さない

その通りです。ただ現代人が捏造するのは困りものです
伝統ある流派が消えていった一方で、現代人が作った捏造古流が門下生を集めてますからね
現代人が作ったから現代人の習いたい古武道のイメージに近く受けるんでしょうか

>>450
「本当に乱接拳の意味を知ってるの？」
　↑
何､話しのすり替えをしようとしてんや(笑)

いきなり「乱接拳知らないのか？」と聞かれて､知ってるから『知ってる』と答えたまでやけどよ､そもそも何故「乱接拳」が出てきたのか説明しとらんがな！

YouTubeにｱｯﾌﾟされてた高龍中国拳法道場の七星螳螂拳動画の型が乱接拳やっちゅうんかいな？？

すまんが､もう一回そこをﾊｯｷﾘしてくれへんか！
どうなん？？

>>459　書かれている内容が全く理解できてないのだから、口出ししない方がいいよ。
更に汚いエゴ全開でも構わない君は、「死者を鞭打つな」というひとつの落とし所として用意されたものを
勝手に蹴り下ろして、高い所から見下しているんですよ？　あとに残るのは君の歪みだけですが、気づかないでしょうね。

違う仮定を持ち出したり
相手の人格を否定したりするのも
詭弁の基本だね。

>>462
ほらね､答えられない(笑)

そのくせ乱接拳がどうとか､開門式の意味や機能とか､的外れな事ばっかでよ(笑)

擁護するなら､ちゃんと納得させれる様に､しっかりと擁護せんかい(笑)

散々既出だが
骨法
少林寺拳法
日本拳法
琉球空手

あ〜､ちゃうわ

>>463やったわ(笑)
ババしなから打ったら間違えたわ(笑)

琉球空手は捏造してないだろ

>>467

アンカーさえまともに付けれないゴミが、寝言ですかｗ

>>469
おっ♪
予測通りのﾘｱｸｼｮﾝ･ﾚｽ！
涙がでるぜぃ(笑)

それよっかよ…悲運の関係者かファンの奴､早く乱接拳について答えてや〜(笑)

たのんまっせ〜！
待っとるで〜

悲運なんか捏造だろうとどうだろうとどうでもいい。
時代は豊前福光派古術だ！！

>>459 小学生ですか？
国語の授業ををきちんと身につけて、
読解力を身につけて、
２ちゃんねるは大人になってからにしましょうね。

>>471さん
まぁまぁ､ここに来て悲運擁護の関係者か大ファンの奴がﾄﾞﾔ顔で噛み付いてきとるんで､真偽をﾊｯｷﾘさせたってぇな〜

悲運擁護の関係者かファンの奴へ…
ﾄﾞﾔ顔で擁護するんやったら､論点ずらしたりせんとマトモに討論しよぅぜぃ！たのんまっせ〜

久々に来たら福光フルボッコワロタ

福光派は、ウンコ動画をドヤ顔でのっけて、お笑い感丸出しの恥さらしだけど、肥前春日は悪質だよな。
まともなような感じを出してるけど、技も動画も公開してない。むろん、演武などできるはずがない。
まあ、出したらバレルから出さないんだろうけど。その点、福光派のひとたり目ナンチャラは、馬鹿が真面目に考えて作った感が
あってお笑いにできる。

春日流は、本物っぽい感じを前面に出していて、逆に印象悪いわ。

http://www.youtube.com/watch?v=O3yT8oRo6F8&feature=relmfu

・・・これ、ホント面白すぎるんだが。名前もマンマだし。
これを真面目に稽古・・・というか、一生懸命考えて創ったんだろうね。
古武道と言い張る神経が凄いわ。

>>476
そうか？
既出の同流の剣術に比べればそれっぽくみえるよ。
保存会とか復興会のレベルならこういうのあるよ。

>>473　乱接の意味を知らないのに、論点をずらされたとかwww
すごい被害妄想だね。

知らないなら、君はその程度だ。知らないということ自体が問題なのだ。
レス乞食になるよりも、自分の力で調べるべきだ。
乱接拳の本当の意味が理解できたら、今までの行為を恥じるだろう。
まだ、自分は正しいと主張するなら、君はそれまででしかない。

自分の価値は自分で決めろ。
もう何もいうことはない。

>>475
春日流が本物か偽物か知らないけど、動画公開してないところなんて古武道じゃ普通じゃない？

公開してるようなとこは大概インチキ。技の切り売りしてるところはもう伝統
すら捨てている。

公開してるところと言うと、日本古武道協会に加盟してるところはだいたいビデオや演武会で公開してるよw

まぁ、春日流と福光派は完全にインチキだろｗ
擁護の使用が無い

>>478
意味不明(笑)
あんた日本人か？

【質問】動画の七星螳螂拳の套路名は何なのか？
【回答】乱接拳を知ってるか？
【質問】動画の型が乱接拳って事なのか？
【回答】乱接拳の本当の意味を知っているか？

お前､この流れで普通の会話になってると思っとんかいな(笑)
乱接拳の意味を知る前に､日本語勉強した方がええんとちゃうか〜(呆)

もう一度聞くでぇ！
『YouTubeにｱｯﾌﾟされてた高龍中国拳法道場の七星螳螂拳動画が乱接拳だと言うんか？』
お前が七星螳螂拳をどんだけ極めとるかは知らんけどよ､日本語解るなら､ちゃんと答えたってぇな〜

>>476
自分が知らないものを存在しないと決め付けるのは強引ではないかい？
農民の武術なのだから祭りの太鼓のバチを使って戦う発想は普通だよ。
逆にこれを見て、福光は本物であると俺は思ったよ。
俺の田舎にも同じようなバチを使った武術が伝わってるからさ。

>>484

凄く興味があります。
何処の地域の武術ですか？教えて頂ければ幸いです。

太鼓のバチみたいなのを使うって小佐野さんの甲州秘伝武術とかいう怪しいやつと柳生心眼流から大正頃に作られた陰陽鍛身棒くらいしか知らねえ。
あれは本来十手や手棒の類だよな。

>>434悲運ﾌｧﾝへ
『http://www.youtube.com/watch?v=Esfw2UQMdks&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=j4Y62DGkyXw&feature=related
この二つの動画と龍さんの本を見比べて、同じと思えるなら正確な比較ができない頭を病院へ行って精密検査してもらえよ。』
　↑↑↑
まず､何故ｼﾞｬｯｷｰ演武と袁さん演武とを張り付けて､上記の様に言っとるんか全く理解できんがの〜(笑)
アホちゃうか〜(笑)

二つを見比べる必要などあらへんがな(笑)
今改めて見ても､ｼﾞｬｯｷｰ演武と悲運出版酔拳とが全く同じやんけ(笑)台湾で学んだ酔拳とちゃうんか(笑) この時点で大嘘･ﾊｯﾀﾘやんけ(笑)頼むでしかし(笑)

早く乱接拳についての質問に答えたってな〜

ごめん。俺も本持ってるんで見比べて見た。

雰囲気は似てるかもしれんが、
映画と本は、全く違うようにしか見えん。

例えば、ジャッキーがのけぞって杯手を延々と繰り出してる型とか
本には出てこないないな。
オカマ拳とか、全然違うし。

色眼鏡をとって見直してみたら？としか言い様がない。

>>48 ずっとROMってたが。お前ねぇ、気持ち悪過ぎ。絵文字とか変な誤変換の当て字とか使ってさぁ。
ちょっと落ち着けよ。なんでそんな超ハイテンションなんだよ。キモッｗ覚醒剤で頭らりってんのか？冷静に議論しろよ。

でさ、螳螂拳やってる友達に
電話して聞いてみたんだけど、乱接拳の意味さ教えてあげよっか？
聞けば納得だけど。

でも>>484さんに怒られちゃうかな？

>>488
型がどう始まって､どう終わってんのよ(笑)
普通､中拳の套路はあんな中途半端ではないぞ(笑)

ｼﾞｬｯｷｰは全ての演武をﾜﾝｶｯﾄで撮ってるわけではないので繋ぎで多少違うかもな！やりにくい所はやりやすい様に変更しとんやろ！
ｵｶﾏ拳､んなのあるかい(笑)
あれは劇中で鉄心に苦戦するｼﾞｬｯｷｰが今まで学んだ技法を全部ﾐｯｸｽしたっちゅう設定やろが！もう一度映画見直せや(笑)

何仙姑は演武してないから､悲運のｵﾘｼﾞﾅﾙや(笑)
一番特徴のある鐵枴李の型見比べてみぃや(笑)
悲運が映画の演武を見て､その型を必死で覚えたとしか思えんわい(笑)
何が台湾で学んだぢゃい！大嘘･ﾊｯﾀﾘやんけ(笑)

>>490
俺に言っとるんか？

あのよ､乱接拳の意味とか､俺が聞いとる事と何の関係があんねや？

俺はよ､ただ単に『高龍中国拳法道場がｱｯﾌﾟしていた七星螳螂拳動画の型は乱接拳なのか？』と聞いとるだけやんけ(笑)
それも『あの套路名は何か？』と聞いたら､悲運ﾌｧﾝの奴が､何の脈絡もなく「乱接拳知ってるか？」とﾘｱｸｼｮﾝしてきょったからやろが(笑)

返答はｲｴｽorﾉｰやんけ!?
お前等､日本語解っとんかいな(呆)頼むでしかし(笑)

489だがアンカーは>>488に訂正。>>488のお前ね、テンション高過ぎてキモいんだよ。ちょっと落ち着けよ。
絵文字、誤変換の当て字乱用やめろよ。頭らりってんのか？なんでそんなハイテンションなんだよ。

489だがアンカーは>>487に再訂正。

>>484

単発で擁護レスがあると館長さんかと思ってしまいますね。
太鼓のバチの武術の詳細期待してます。


>>485
確かに短棒術の類は見ますね

>>491　
＞悲運が映画の演武を見て､その型を必死で覚えたとしか思えんわい(笑)
＞何が台湾で学んだぢゃい！大嘘･ﾊｯﾀﾘやんけ(笑)

覚えたとしか思えんわい
覚えたとしか思えんわい
覚えたとしか思えんわい

・・・つまり、全部個人の推測ということですね。

乱接拳にしてもそうだけどさ、日本語の会話覚えようね。
全ての答えをあからさまに出さないでしょ？
重要なことは杢して察する。
そして、なぜその必要があるのか。これまた察する。
この会話ができてこそ、大人ですよ？

>>493
488ですけど。
ごめん。何言ってるのかわからないw

テンション低いし、絵文字も使ったことないけど。
ここで一番テンション高い人って、
龍さん叩いてる人しかいないですよね？

みんな本当に大丈夫ですか？
冷たいものでも飲んで、落ち着いてくださいね。
精神も肉体も、健康が一番大事ですよ。

半棒（三尺棒）とか鼻捻子とかあるけどさ、何だあの両手でポカポカやる技。
十手で似たような型あるけど、たぶんそこからパクってる。

ちょっとアレンジしているところが福光クオリティなんだが。

>>496
アホかお前は(大爆笑)

仮に意味があってもよ､話の筋道にはちゃんと順序があるやろ！
脱線しまくりやんけ(笑)
答えてはｲｴｽorﾉｰやのに､なに脱線しとんねん(笑)

日本語覚えな〜あかんのは､お前の方やんけ(笑)

はよ言えよ！
あの動画が乱接拳やっちゅうんかいな？
お前､それも言われへんのに「乱接拳しってるか？」とか意味不明な事､言っとるんかい(笑)
皆様､悲運ﾌｧﾝの輩は､動画に対して､結局何も答えられまへん！
頼むでしかし(笑)

>>490＝>>496多分同一人物だと思うが。

>>498には、これ以上もう関わる必要がないから、
乱接拳の意味を教えてやるのはやめてくれ。

こいつは、自分の力で調べなければならないことなんだ。
俺は、自分の価値をかけて、態度を決めろといった筈だが、
その答えが、これだ。
こんな屑は、人様に蔑まれはしても、相手にしてもらえる価値はない。
恥をかき続けたければ、好きにすればよいのだ。

答えが解っている人が複数いればもう十分だろう。
誰が正しいかは、見る人が見れば解るということだ。それで良いではないか。

>>499
乱接拳の意味って全然龍さんの動画と関係ないし、乱接拳が何故乱接拳というか知ってるけど、
龍さん庇護してるしとが乱接拳の語源を盾に龍さんを正当化しても、龍さんの動画は伝統的な乱接拳とは違うんだし意味無いんじゃない？

福光さんのブログ読んだけど、剣術や双バチ以外に棒や長柄の鎌があるんだ。
それらの動画とかは出さないのかな。なんだか体術は柔道や空手と交流したとか書いてるから、古いママじゃないだろうし、伝承された根拠の一端になるんじゃない？

>>500さん、
なんとﾏﾄﾓな意見な事か！

今の時点で「乱接拳の意味」など､どうでも良い話やんけ。

もし悲運ﾌｧﾝの奴が『あの動画の型は乱接拳だい！』なんて抜かす様な事があれば「似ても似つかぬ全くの別物！」と答えるだけだが､ｲｴｽorﾉｰすら答えられず『乱接拳の意味は？』とか的外れな事ばかり抜かして論点をｽﾞﾗす(笑)

おい､悲運ﾌｧﾝの奴よ！
そもそもあの動画は乱接拳てちゃうし､何故乱接拳が出てきたのか意味不明なんやが､お前はあの型が乱接拳やと思って言ってんか!?

その時点で『乱接拳の意味』とかﾄﾞﾔ顔で言うのも「お前が言うな」と突っ込みたくなるわ(笑)

まぁ「あの動画は乱接拳なのか？」にｲｴｽかﾉｰで答えられん時点で､終わってるけどよ(大爆笑)

>棒や長柄の鎌があるんだ

>伝承された根拠の一端になるんじゃない

なんでそうなるんだ？文献、巻物、地域に伝わる口伝どれ一つとってもないのに。
最低限の証拠さえないのに、どうしてそう言えるんだ？
鎌だのだって捏造創作したんだよ。

>>501
日本語でお願いします

>>503
動画見たくないですか？体術より
がぜん気になります。
見せないと思うけど…
でも、今の動画じゃ捏造にしか見えない。
笑われても仕方ない。
うたがわれるよ、あれじゃ。

双バチや長柄の鎌が正統な古流の証拠じゃん。
何ファビョってるの？古術が存在して悔しいの？

>>506

賢者あらわる

>>506
存在するだけでは証拠とはなりませんよ。
むしろ長柄鎌(鎖分銅はつけないんですね)のような武器を
いちいちそれように稽古するのは煩雑に過ぎると思います。

古流にはなぜかマイナー武器を扱う体系が入っていたりすることは良くあることなので
それ自体を悪いこととは思いませんが
あることそれ自体が古流の証拠にはなりません。

ところで、木製の鉢で(普通は木製ですよね)相手が刀のとき、
古流古伝的に見て交差して前で受けたりとかするものなんでしょうか？

>>502　頭悪いなオマエwww　

限界で何を言われたのか分からず、一人で勝利宣言か？　恥ずかしいwww

結局古術のコンセプトってなんだろうね。
農村に伝わったんじゃなくて、脳内に伝わった武術だけどさｗ

剣術でもないし柔術でもないし。イマイチ何を目的に創ったのか分からんね。

肥前春日流なんて、合気とか言いだしてるしさ。

ていうか、肥前春日流の御宗家様は、なんで名乗らないのかね？
HP見ても、顔も名前も出てないんだが。

コンセプトと言われてもなぁ・・・
先代から習ったものをそのまま次世代に伝えていくとしか言いようがないよ。
先代から伝わっているものが剣であり柔であるのだから。

結局古術のコンセプトってなんだろうね。
農村に伝わったんじゃなくて、脳内に伝わった武術だけどさｗ

↑
誰がうまいことを言えと・・

>>512

館長光臨

>>512

その先代が、インチキ流派を創ったって訳だね。で、あんたは疑いもせずインチキの継承者になったって訳だ。
了解了解。

まあ、一つ例を挙げれば、結構明治期に捏造（創作）流派ができたんだよね。
肥前春日流、田浦夢想流、自源流、西国新影流、大和柳生、心眼流居合等々。

ま、運悪くこの詐欺師たちの子供として生まれた人間が、詐欺師の親父たちから
「これは本物の古武道だ」と言って洗脳されて育てば、真面目にインチキ古武道を信じて
教えるからな。これがあと500年ぐらいたったら、「本物のインチキ古武道」と言う事になるんだが。

>>514

ちょっと誤解があると思う。

私の経験の話で申し訳ないが明治くらいに捏造された武術でも（武徳会が勢力があったころの武術なら）、まともに伝わった武術はまともなモノが多いと思う。

少なくとも福光のようなモノは武術、自衛術としても論外だと思う。

>まともに伝わった武術はまともなモノが多いと思う。

それは具体的に？

捏造された武術にまとももクソも無いと思います！！

>>516
>>517

すまんわけわからん書き方になった。

自分の知りうる限り明治生まれの武術家に習った事がある人に数人会った事があるが、まともな技術をもってる人ばかりだったので変な書き方になってしまった。

>>516

しいていうなら大東流あたりは明治以前の情報がほとんど無いはず。
だれか詳しい人がいたら教えてください

なんだ・・・大東流か。
その話はややこしいから、出さないでほしいわ。

誤解があるようだが、書物に残っている文献資料が必ずしも正しいとは言えない。
古術者は神縁を天意と受け取り、流祖からの教えの隠し口伝が現代でようやく解明される事もある。
神社で稽古している事にも意味がある。これは捏造などと簡単に片付けては何も理解できない深遠な境地である。

>>520

＞書物に残っている文献資料が必ずしも正しいとは言えない。

ていうか、あんたらの古術に文献資料が一つでもあるのかよ（笑）

＞古術者は神縁を天意と受け取り、

意味不明。おかしいの、頭。

＞流祖からの教えの隠し口伝が現代でようやく解明される事もある

一子相伝なのに、なんで隠して口伝するんだ（笑）誰に本当の技伝授するんだよ。

＞神社で稽古している事にも意味がある

ねえよ。インチキ流派だって神社で稽古してるところあるし、演武しているところ（自源流とかね）だってあるから。
まったく意味ないよ。神社の連中に古武道なんてわからない。

＞捏造などと簡単に片付けては何も理解できない深遠な境地である

夏だからねえ。頭イカレちゃったんだね。

>>520
「深遠な境地がある」などと言っていたら思考停止だと思います。
もし口伝のみで伝わった古流であるなら、地域の無形文化として重要です。
きちんと地域の教育委員会や地域史編纂室に話をしたりはしているのでしょうか。

誤解があるようだが、書物に残っている文献資料が必ずしも正しいとは言えない。
↑
ここで言われてるのは客観的資料が存在するどうかという話みたいですよ。
ブログ読みましたが竹の刀で真剣勝負をした記録が他流に残っていれば充分な資料になると思います。


古術者は神縁を天意と受け取り、流祖からの教えの隠し口伝が現代でようやく解明される事もある。
↑
つまり現当主は歴代の先達が解らなかった口伝が理解できる達人なんですね

ていうか古術、どう考えても電波なんだけど・・・。

>>524
こういうのは、自分で信じ込んじゃってる人もいるしね…

＞＞５２５

一生懸命に擁護してるから、捏造の自覚はあるんじゃないですかね。
まあ段々と頑なになるのは目に見えてますが、いまごろ長柄のカマの型を作ってたりして。

口伝であってもきちんと検証すれば、その体系や使われている言葉から、
成立時期はある程度わかるんだよ。
｢ウチは古武術だ｣というなら、地元の大学の先生とかに鑑定を依頼してみてはどうかな。
自分たちでも｢そう伝えられている｣という程度しか知らないんだし、
これではっきりすれば、お墨付きがもらえるわけだ。
さらに、ちゃんとした古武術なら地域の無形文化財に指定され、補助費がもらえるかもしれない。
いいことだらけだ。

>>509
あははははは…
ﾏﾄﾓに反論出来んからって､この芋ﾚｽはないで〜(笑)

悲運ﾌｧﾝよ､
お前､あの動画の型は乱接拳やと思っとったんやろ！乱接拳がどんなんか知らん癖に「乱接拳の意味は」ってあんた､恥ずかしいのはお前の方やんけ(笑)

結局質問にもﾏﾄﾓに答えられへんねやろ(笑)!?
【質問】あの高龍中国拳法道場の七星螳螂拳動画の套路名は？
【返答】乱接拳を知ってるか？
【質問】乱接拳は知っとるが､あの動画の套路が乱接拳って事か？
【返答】乱接拳の意味は？

これを日本語で『支離滅裂』て､言うんぢゃ(笑)
今までの討論の流れをもう一度見直して､自分のﾊﾞｶさ加減をじっくり噛み締めろ､悲運ﾌｧﾝ！
【頭悪いの〜】←お前の方やんけ(大爆笑)

反論あるならちゃんと日本語で普通にﾚｽしてくれよな！まぁ､反論出来れば…の話しやがな(笑)
『あの動画套路は乱接拳なのか？』に答える前にトンズラすんなよ〜(笑)
ｲｴｽかﾉｰやぞ〜

古術は一子相伝ではなく一族相伝。
こんな流派の基本的なことも知らずに批判しても恥を晒すだけですよ？

ヒウン側が矛先を自分たちから逸らすために
福光擁護して炎上させようとしてる
構図が見える。

福光もある意味可哀想だな。

>>530
逆じゃないの？

>>529
では他の系統の一族の方に亜流があるかもしれませんね！！
楽しみです

>>531
全く理解してませんね。
古術は、孤術故、井の中の蛙にて候ふこと、ゆめゆめ忘するる事なかれ。

>>532
農民の為の流派なのに、一族相伝？
帰農する為だけに作ったの？

形も変だけれど、設定もおかしい。
一族相伝の流派は沢山知っているけれど、やっぱりいろいろ変だよ。
捏造じゃないと信じているなら、何代か前に作り変えられている可能性も考えた方がいい。

脳内に電波が出て創ったのが古術だからね。

農民に伝播したんじゃなくて、脳内に電波が走ったってことだねｗ

>>530さん、
にゃるほど♪

>>531、
逆ってなんぞい？
俺は古武道には興味無さげやから

悲運ﾌｧﾝへ、
返答待っとるで〜(笑)

電波福光を擁護する人間がいても、春日を擁護する人間ていないんだな。
ま、DQNだから福光は出てくるわけだけど、インチキ春日はちょっと智恵があるから
２CHには参戦しないんだろう。

免許皆伝・第十六代守人を継ぐ時の先代よりの口上

いわれの真偽、ともかくとして、この手確かに効くによりて、吾は、この手を継ぎ申した。
そなた疑うなら廃すべし、そなた信ずれば、受け継ぐべし。全ては風のままに。

これが全てである。

＞いわれの真偽、ともかくとして

一番重要な伝承のところ、「ともかく」と言って適当にする人間が古武道を継げる訳がない。

＞そなた疑うなら

自分で嘘くさいと思ってるんじゃねえか。先代とやらが。
もともと創った自分でもインチキだという負い目があったんだろ。

矛盾だらけなんだよね。こっちの指摘には何一つ答えてないしさ。
まあ、インチキ創作流派だから答えられるはずもないんだが。

福光派、西郷派、自源流、西国新影、肥前春日…西の方にインチキが多いのってなんでだろうね。

もともと人に公開する気もなく、館長自身も流儀の伝説的部分については未だに懐疑的であるため、
用語の整理等についてはまったくできていないのが現状であるし、さらに言えば福光派においては、
技が効くかどうかが最重要課題であって、用語の保存継承などには力点を置いていないという精神性にも由来していると思う。

一族ならなおさら記録文献が残ってるはず。探した方がいいですよ。一族継承の流派なら普通は婚姻や養子で他の家にも伝播しますし。
それだけ膨大な師匠からの伝承内容があるなら、習った時の書付や師匠自体の記録や業績があるでしょ？ましてや一族なら生没年や履歴くらい知ってるでしょうから、それだけでも公開したら？
上で怪しいと挙げられた福岡の柳生新陰流なんか、幕末、明治、大正、昭和と記録がたくさんあるし、先々代の写真や演武記録もあるから、伝承はたしかと思っちゃうけど。

しかし今更西郷派大東流かw
ずいぶんおっさんが書き込んでんだなww

福岡のは柳生新陰流じゃないんだが。
インチキ西国新影流だろ。

確かにそういう流派はあったことはあったが、失伝している。
捏造にありがちな、ヤドカリパターンね。
失伝流儀の巻物買ってきて、自分が宗家に納まったというパターン。

だいたい、なんで新陰流なのに居合なんだよ。今は消されたかもしれないが、杖術なんて神道夢想流のもろパクリ。
福光派よりも悪質なんだよ。

言っとくけどさ、本当に正しく伝わっている古武道の方が圧倒的に少ないんだよ。
古武道協会に入っている流派でさえ、復元であったり創作であったりする流派があるんだから。
もっとも、協会にそんな調査能力があるわけないから、仕方ないのかもね。

逆に、協会に入ってなくても、正しい古武道はあるんだけどさ。

西国新影は、動画がほとんど消されてるね。

>>540
記録文献にこだわる必要などない。口伝があれば十分。なぜならば
古術では言霊を重視するからである。これは、科学的にも十分説明がつく。
古代の人は、現代科学とは、無縁に体験的にその重要性を認識していたのだと思う。
表現がそういう表現を使っているだけで。

言霊とは、それを発する人間の、認識であり、世界観であり、思想そのものだと考える。
発する言葉、特に思わず発する言葉。そこには、その人の思想。世界観。価値観が示現すると考えるから重視するのである。また、
逆に言えば、自己暗示の世界でもあるから、忌み言葉を発することを嫌う。
そういう言葉を発すれば、そういう人間になる。それが、古術的考えである。

恨み・妬み・そねみ、を禁じる。是は、闇に陥ると考える。だから、清純であること、それを尊ぶ。
でなければ、死すべき時に死ねないと考えている。

また、お神様に祈ることを重視するのは、祈ることそのものが、絶対的な存在を肯定することだと考えるからである。
それは、謙虚さにつながる。謙虚であること。また、等身大の自分自身を、正確に、客観的に見ること。
これが、古術で重視することである。

古術の口伝は魂の篭った言霊であり、記録文献などただの紙切れに過ぎない。
一族相伝の霊性は紙切れでは伝わらない。

>>544

うわ・・・すごいね。スーパーDQNて本当に存在するんだ。

ここまでカルトになって、それを真面目に信じているってだけで、病院に行ってほしいわな。

一つだけ教えておいてやるけど、証拠ないんだから、あんたらのやってるものは古武道でもなんでもないよ。
勝手に名乗ってるだけ。
自分たちで、「おれ達は証拠ないけど、古武道だ！」ってほざいてるだけ。

滑稽だよ。

だけど、面白いからもっとやってくれよ、インチキ古術さんｗ

>>537
本当にそんな事言われたなら、完全に先代の創作だね。
もう少し前の創作ならどこどこのだれだれがどうのこうの云々とか、夢想権之助みたいに最終的には武蔵に勝ったとか、適当な逸話を遺される筈。

創作で実戦を考えるならもう少し形を直した方がいい。
各地に伝わるばち術には宗教的な意味合いも含んでいるからそこらへんも勉強するとそれらしくなる。

しかし、凄いな古術・・・
先代の妄想でつくったあの完成度の低い技には驚くと同時に、思想的にも超DQNなところが笑える。
書けば書くほど、恥の上塗りになるところが古術クオリティｗ

>>544
いやいや、言霊と言いつつバチを使っている時点で戦後に作られたって分かっちゃうってｗ
文献以前の問題だって(-_-)/~~

まあねえ、インチキ西国新影とか自源流とかは、どうも明治期の居合ブームの時に創った
ものだけど、古術は戦後か。まあ、先代と言うくらいだから、そのくらいか。

そう思えば、今の17代目守人ってのも、哀れだね。そういう人間をオヤジに持って、継がされちゃったんだから。
インチキ自源流も戦後だったかな、今の自称宗家のオヤジの代からだもんな。

捏造問題、根深いねえ。

福岡のは柳生新陰流だぞw正確には柳生新影流だけど。居合は大正前後に作られたけど、組太刀は普通の新陰流だよ。居合組太刀は変だけど。
しかし、あんた明らかな創作の田宮流居合術とか天然理心流とかは批判しないの？w

>組太刀は普通の新陰流

これが意味が分からんね。柳生の新陰流からパクッタって事か？
なぜ袋竹刀を使わないんだ？ま、使ってたとしてもそれが真正のモノとは言えないけどね。

田宮流は英信流を基に復元、天然理心流はごく一部しか伝わってない。居合は稽古用の創作。
心武館系は、見たけどレベルは低いね。オタクが集まってやってるって感じかな。
酷いのは滝上残留の塾頭だね。独立したみたいだけど。理心流をネタにのし上がりたいってのがミエミエ。

古術は先代の創作なのか？

当主のブログ読んでると文献資料が無いと言ってるのに、やたらと細かい記述が出てくるし、現当主の代になって表に出したなどと言うのは創作流派を作るなどという自己顕示欲の強いタイプがやるとは（つまり創作したはずの先代が隠すとは）思えないのですが。

福岡伝の柳生新影流は宣伝はしてないけどちゃんとあったと思いますが・・

西国新影流はしりませんが

ちゃんとあった、と今やってる西国新影流がそれの系譜と言うのは意味が違う。
福岡に伝わった新陰流はあったのかもしれないが、失伝してる。

西国新影流はヤドカリの如く、空き家泥棒の如く、そこ付け込んで、我こそが伝承者である、と詐称している訳だな。

過去ログに書いてたけど、福岡は尾張とはだいぶ雰囲気違うらしいね。シナイ使うとこもあるとか。佐賀にある柳生新陰流も尾張とはだいぶ違うらしいけど。

でも有地家でしょ？

現存する新陰流で、古文献等々で存在が確実だと思われるのは、柳生と肥後の2つしかない。
佐賀に宗矩の系統が残っているという噂があるが、本当かどうか。

ま、今の西国新影流は、明らかに創作。居合が最初で、組太刀は後付。
以前は動画乗っけてたけど、あまりに新陰流とかけ離れた動きなんで、今は削除しているみたいだね。
それがかなり広範囲に広がってる。

捏造創作の悪影響ってすごいよ。

>>551
田宮流は復元なのか・・・知らなかった。
天然理心流はどこも中伝までしか伝わっていないね。
なのに各師範が争っているのが虚しいな。

>>552
言霊を口上として上げる流派は明治から昭和初期の流派に多いですね。
国家神道の影響だと思いますが。
ただ、それと演武を比較すると・・・？
もちろんそれだけで＝ねつ造ではなく、先代や先々代が勝手に付け足した
場合もあります。
有名流派でも、代々伝わっていると言いながら一本だけ妙な伝書があったり、
明らかにこの得物の形だけ新しすぎるという事もあるので一概には言えませんが、
先代から「そなた疑うなら廃すべし」と言われている時点で、
「本当は俺が作ったんだぞ」ととってもいいように思うのですが。

ついでにいうけど、新陰流は兵法と云うけれど、その実際は剣術なんだよね。
柳生にしろ肥後にしろ。居合じゃないんだよね。もともと。

にもかかわらず、西国ナンタラは、新影流は居合剣法です、とか訳の分からんことを言っている。
で、鉄扇とか杖とかひっくるめて兵法だという。
確かに居合剣術として伝わっているところはあるけれど、新陰流の根本は居合剣術とは無関係。

おかしいよ。

居合は明治以降に作ったんだから居合剣法でも別におかしくないんじゃない？

＞居合は明治以降に作ったんだから

それはさすがに違うだろ…。現代居合道は、明治期に創ったんだが、居合自体はもともとあっただろ。

>>559
＞鉄扇とか杖とかひっくるめて兵法だという。
これは間違っていないと思うけれど。

＞新陰流の根本は居合剣術とは無関係。
というか、新陰流は元々剣術ありきだから、居合剣法ですというのもおかしいよな。

西国新影流は初めて知ったけれどねつ造というより、途中で別物になった
という印象を受けましたが如何？

途中で失伝して、ヤドカリの様に今の館長が入ったってことでしょ。
だから、技術に連続性がない。

兵法と言った場合、普通は剣術の事なんでね。示現流だって兵法というが、鉄扇とか杖はないから。
孫氏の兵法というのとは、意味合いが違うよ。

捏造問題は根深いよ。昨日今日つくったんじゃないから。
捏造は捏造なりの歴史がもう、出来上がっちゃってるからさ。

ヒトラーじゃないけど、ウソも１００回付けば本当になる、とは今のインチキ古武道業界
に共通する病巣じゃないかな。

>>563
なるほど、やどかり流派か。
まあ居合メインの新陰流なんてそんなもんかな？
兵法＝剣術は言い過ぎだと思うが、剣術がない兵法もないからなぁ

しかし何代も前の宗家が剣豪某に習ったとか書かれると真偽を調べようがない。
西国新影流だって、元々はタイ捨流だったと言われるとねつ造とは言えない。
（真偽はともかく）
そういうところが古武術界が嘘の温床になる根源だよな。

>>563
今の館長？？？
先代と今の人ら、一緒に演武してるよ？

先々代と先代が一緒に演武もしてるし、その写真もあるじゃん。よくわかんないね

古術者はただ言振りを信じるのみ。

暑いから現家守（だっけ？）さんおかしくなっちゃたじゃないか！！

あんまりいじめちゃだめ(＞Σ＜)

>>557
＞ま、今の西国新影流は、明らかに創作。居合が最初で、組太刀は後付。

組太刀あんまりみた事無いでしょ？
居合は正直変だけど、新陰流の組太刀は普通だったよ。ただ居合組太刀やら小太刀、杖、鉄扇は変だね。あれも後から作ったのかな

>>561
＞それはさすがに違うだろ…。現代居合道は、明治期に創ったんだが、居合自体はもともとあっただろ。

福岡の柳生新影流の居合の話な。

>>544
内部だけならそれでいいと思います。
外部に出したり、webでやってる限り証拠を求められるのは仕方ないですから、そんな物言いは通じませんよ。

>>557
＞現存する新陰流で、古文献等々で存在が確実だと思われるのは、柳生と肥後の2つしかない。

肥後は確実なの？？なんで？

なんか盛り上がってますね

明らかに改変を行ったということを明示して、古い型を保存しているなら捏造とは違うと思いますが
流派の歴史その物がまったく架空のものであったりするのは問題だと思います。

西国新影流は流派自体が創作なのか途中で改変したかによって評価は変わってくると思います。
自分が以前会ったことのある九州の柳生新陰流（どこの流派か不明）の方は、新陰流系統の体の使い方をしていたのでおどろいたことがあります。

やはりこのような場所には魂触れに応ずる者はいないか・・・・・・

＞新陰流系統の体の使い方

とは、そもそもどういう体の使い方を指す？

＞組太刀あんまりみた事無い

あのさー、いまは動画なんてどこでも見れるからね。三学だろうが燕飛だろうが、パクろうと思えばパクれる。
しかし、前は自分のHPに出してたが、いまはほとんど消されてるね。なんでだろうね、インチキだってばれるからかね。
その時見たけど、素振りなんて新陰流とは程遠いものだし。まあレベルは低かった。

いまも、つべで居合の動画見れるけど、なんなんだあれ。下手なのは当然だが、意味が全く不明なんだ。
刀を垂らして後退し、血をぬぐう動作してもう一度構える。
で、もう一度神道流のごとく剣を一回転させて血ぶり。２回血をぬぐってる。
そして鞘を出してほぼ直角に逆手納刀。

なんだろね、寄せ集め感がすごいんだ。

>>576

剣術はほとんどやったことないけどかかとがね

>>576
よくわからんけど、西国新影流と福岡黒田藩柳生新影流と柳生新影流と有地新影流は違うの？全部福岡にあるけど。

柳生は新影流以前の柳生流と新影流はちゃんと分けて伝えてるの？
それともハイブリッドしたりとかして上泉さんのとは違っているの？

上の方の書き込みを読むと、先代がいなくなったところに今の人間が入ったらしいけど、今西国新影流を名乗ってる人が偽物って事？
じゃあ福岡黒田藩柳生新影流を名乗ってる人は？先代から宗家継承したとあるけど。

福光が本物なのは議論の余地がないが柳生は怪しいところが多いよなｗ

>>577

意味が分からんかったが、「かかと」の使い方が似ている、という程度のことか。
外見上のことで似せてても、しょうがないよ。

>>582
たぶん分からないからいいよ

>>582

さっきの書き込み見て意味が分からなければ理解し合えないと思うのでので消える。
ちなみに外見では真似できない範囲の話。

あ〜､
よう飲んだわい

悲運ﾌｧﾝ､
まだ答えてへんのか(笑)
答えられへんの分かっとるからええけどよ(笑)

皆様､結局､悲運ﾌｧﾝは答えられずトンズラ♪
朱に(悲運)に交われば赤く(ホラ吹き)になるわ！

酔拳､蛇拳は言うまでもなく､悲壮拳もかなり怪しいよな！悲運が悲壮拳を学んだと言うんなら､何をどれだけ学んだのか言える奴居とるんか〜(笑)

どなんやな(笑)!?

飛雲さんの師と兄弟弟子を挙げればそれで終わる話だな
挙げられないなら論ずるまでもない

アホ丸出しの関西弁が読んでててムカつくからやめろ
捏造を非難するのは大いに結構だが、ここはお前のブログじゃねぇんだからウザいことするな

>>587
しょうもない【アホ丸出し】な理由で､くだらんｱﾔつけてくんなや､ボケ(笑)
ぢゃ〜､お前のブログなんかい､あん？？
何弁でﾚｽしようが自由ちゃうんけ？？

先に誰か言ってくれてたけど､この関西弁で俺が俺って分かるさかい､ええんちゃうんか？

【関西弁のﾚｽ】が気に食わんねやったらｽﾙｰしたらええだけやんけ(笑)

こんな突っ込みする暇があったら『悲運ﾌｧﾝの支離滅裂なﾊﾞｶさ加減』を突っ込め(笑)
俺とのやり取り見て､悲運ﾌｧﾝの間抜けさが分かるやろぅ(笑)
それともお前､悲運ﾌｧﾝなんちゃうやろな(笑)!?

悲運ﾌｧﾝへ､
論破されかけてるからといって『乱接拳の意味､説明したくない♪』とか言って意味不明なトンズラだけはすんなよ(笑)
そんなん､どうでもええんやぞ(笑)
日本語分かるならﾏﾄﾓな返答せぇよ

>>588
ウザいからやめろ
何弁で話そうと勝手だが、関西弁でももっとましな言い方がある。
お前のは不快な関西弁だ。まともな関西弁が書けないんならやめろ

それから龍某の話はお前以外にかみついてないだろ
好きなように批判すればいい。捏造は悪だ
ただ、その批判の主がお前だとわかる必要などどこにもない
捏造かどうかであるか書けばいいだけの話だ

>飛雲さんの師と兄弟弟子を挙げればそれで終わる話だな

昔、ある掲示板で台湾在住の方がそれについて尋ねたことがある。
最初は穏やかな調子で、酔八仙拳に興味があるのであなた達の師爺を訪ねてみたいと尋ねたのだが、
非運さんの学生、ひどく過敏に反応してブチ切れてたな。

>>589
知るか(笑)
なんでお前がウザイから言うて､わざわざ書き方変えなあかんねん(笑)
お前､何様ぢゃ(笑)

それに『わかりやすくて良い』と言ってくれとる奴も居とったやんけ！
『良い』と思う奴も居とりゃあ､お前みたいに『不快』と感じる奴も居とる！
人各々やんけ(笑)
そんな中で､何でお前の意見を汲んでわざわざ変える必要あるんじゃ！

前にも書いたけどよ､『書き方』について意味不明な突っ込みするまえに､悲運ﾌｧﾝの支離滅裂さを先に突っ込まんかい！
だから『もしかしてお前､悲運ﾌｧﾝとちゃうやろな？』ってなるんじゃ(笑)

悲運ﾌｧﾝ、
トンズラすんなよ(笑)

＞飛雲さんの師と兄弟弟子を挙げればそれで終わる話だな

実名ではないがここでも挙がってるし、実はネットで検索可能。
飛雲さんの著作には師と兄弟弟子の実名と写真があった筈。
そして乱接拳。これも簡単に調べられる。
日本で出版された数少ない螳螂拳の本に、はっきりと書いてある。
これを見つけてとき、マジ驚いたw　
ああなるほど。こういう事なのね。とサルでもわかる話だったw
図書館に行ったら、３０分もかからず調査終了www

調べろと言われて、調べもせず、トンズラするなとかほざいて強がる事しかできないならば、
問題があるのは、そいつの人生そのものだよ。
だから、自分の価値は自分の態度で決めろと説教されてるのにw

>剣術はほとんどやったことないけどかかとがね

剣術やったことないのに、「かかとがね」だけの書き込みで、その意図するところを
推測しろとか、エスパーでもないのに無理だろ（笑）
ていうか、やったことがないのになんで分かるんだ？
揚句、逆切れして、「消える」とか？

まあ、ゆとり世代ってことだな。

>>593
怒ってる（笑）

おいおい、消えると言って出て来るとは、嘘つきだな。

剣術やった事もないくせに、何が分かるんだよ。雑魚。

>>595
お前頭湧いてるな^^;

>>596

お前頭湧いてるな^^;

ウソツキド素人の妄想はいらないから、自分で言った通りに消えろ、ゴミ（笑）

それとも、オマエは福光派の守人かｗ

まあ、教えておいてやるけど、新陰流の身体の使い方とかは、色々な本が出てるから、それを読んで、
「かかとがね」とかほざいている奴がいるようだ。

しかし、新陰流はおろか剣術さえもやった事のない人間が他流派等を見て言う言葉は説得力がないし、具体性がゼロ。
おそらくは、妄想の中でちょっとシンクロした程度の事だろうが、流派名すらはっきり覚えられず、理解もできない人間が
武術の身体の使い方など分かるはずがない。

古武道の真贋の判定は、簡単なようでいて実は非常に難しい。
これは、骨董を判別するのに似ている。
素人が、素人考えと浅い知識で判断すれば、偽物を本物と信じるだろう。

贋物を掴まされて、自己満足している人はたくさんいる。
それと同じ事で、インチキ古武道を本物だと思って信じて稽古している人間も、残念ながら大勢いる。

真作が少なくて貴重なように、真正の古武道も少なくて貴重であると言う事が分かっていない人間が大勢いる。

螳螂拳を長くやってるけど飛雲の動画は螳螂拳に見えないし、乱接の意味と言われても心あたりない。

じゃ、勉強不足か、教えてもらえてないかだろ。長くやってても実力ないんだな。

>>593

消えると言っといて悪いが、書き方が悪かったので訂正しておく。
(新陰流系統の体の使い方)と書くと誤解があることに気づいたので訂正

新陰流系統ではなく新陰流系統をやっている人との体の使い方の共通点があったので
驚いたということである。

とは言え

重量のある武器を使う武術で、体の位置がどのような影響を与えるかを理解している人が
>>577の書き込みを読めば、容易に言わんとすることが理解できると思ったため
>>583>>584のような書き方になった。
切れてはないがあなたが理解できなければ議論の余地なしと思っただけである。
不快になったなら申し訳ない。

>>599
＞古武道の真贋の判定は、簡単なようでいて実は非常に難しい。

同意だが、どこまでを真とし、贋とするのかな？一応形が人づたえで伝わっていた、真？
一部形や手順が伝わってるだけで、正式に代を継いでないのは真？贋？
一部習った形を膨らませて復元、創作したのは？
代だけ継承していたり、元師範家の出身だったりで実技が失伝してたけど、他流を参考に文献から復元した流派は？

こういう会話をするときはまず自分の立ち位置を明確にしないと議論できない。あんたはそのへん説明する気が全くないよな。

599は知識はあるようだけど、議論方法を知らないのか、ワザとやってるのかわかんないけど文章が下手だよ。説得も説明もする気無いでしょ。

>>576
＞あのさー、いまは動画なんてどこでも見れるからね。三学だろうが燕飛だろうが、パクろうと思えばパクれる。

だからサイトから動画消したんじゃないの？黒田藩伝の柳生新影流は戦前から存在が知られてて、ずっと昔に柳生厳周、厳長の弟子で有名な故人も福岡に来た事あるんだよ。
少なくとも福岡柳生新陰の三学、九箇の組太刀はその時からあったし、ビデオが出来てからみたいな最近の創作じゃないよ。

その理論だと福光派はどこの流派の動きも感じられないからパクリではないね。
やはり本物だったな、古術は。

＞こういう会話をするときはまず自分の立ち位置を明確にしないと議論できない。あんたはそのへん説明する気が全くないよな。

ていうか、２ｃｈでその辺を明確にする必要があるのかよ（笑）
オマエだって、どこの誰だかわからんだろ？じゃあ、まず自分の立ち位置とやらを明確にしてみろよ。
言いたい事だけ言うのが匿名掲示板。それが分からんのか？

＞議論方法を知らないのか、ワザとやってるのかわかんないけど文章が下手

どこの誰が議論を欲しているんだ？おれは、インチキをインチキだと言いたいだけ。
ていうか、文章が下手とはどういう意味か、説明してくれないか？
うまい文章とはなんだ？下手な文章とはなんだ？具体例を出してみてくれ。

それから言っとくが、新陰流と新影流の区別位付けろよ。
文章がうまいんだろ、オマエは。人が理解できるような文章書いてくれよ。

それに言うと、インチキ西国伝は三学とか九箇は動画では出してない。
チェックしたが、創作の素振りとか居合とか、杖とか、どうしようもない物しか出してない。
レベルもド下手糞としか言いようがないほど劣悪。

ID:61EwEdWT0

どうもこいつは、西国伝を本物だとか言いたいようだ。
福岡に住んでるらしいから、信じたいようだが、インチキだよ。
コイツのかいてる事はあいまい過ぎて要領を得ない。

例えば、
＞黒田藩伝の柳生新影流は戦前から存在が知られてて
知られていたのと、今の西国伝がイコールだという証明ではない。
戦前にあっても、戦後失伝した流派はたくさんある。

＞ずっと昔に柳生厳周、厳長の弟子で有名な故人も福岡に来た事あるんだよ。
ずっと昔っていつの話だ（笑）具体性ゼロ。
弟子で有名な故人って誰なんだよ。で、福岡に来た事あるからって、だからなんなんだ。
逆に、その時演武を見てパクッタって可能性が逆に出てくる。

>少なくとも福岡柳生新陰の三学、九箇の組太刀はその時からあったし

いつから、どういう形であったのか。柳生の新陰流と同じなのか違うのか。
肥後の新陰流と同じなのか、違うのか。
ひょっとしたら、肥後新陰流からパクっているかもしれない。

いつの時代にやっていたのかは知らんが、その三学はどういうものだったのか。
説明できるのか？

いかにも伝聞ばかりで詳細な考察がなされていない。
西国伝が本物だと信じたいようだが、証拠も論拠もあいまいで、説得力がゼロ。

ついでにいうと、福岡には武田流合気之術っていう訳の分からん古武道もあるんだよね。
まあ、お笑いにしかならないけどさ。

>>610
ID:yNUULMqb0

先に一つ聞くけど、西国伝ってのは柳心会や練心会、柳新会、勢洲会とかの事でOK？
どれか一つの会派を指してるの？それとも別に西国新影流ってのがあるの？

>>610
>戦前にあっても、戦後失伝した流派はたくさんある。
福岡の柳生新影流なら（西国新影流とかわかりにくいのでこう書く）の蒲池師範は昭和十七年に免許を受けてるから戦前に修行した人だよな
その師匠は三宅家の人間で、蒲池師範ほかと一緒に演武した記録と写真が残っているから、戦後失伝した流派にはならないよな。
もちろんどんな形があったかビデオとか残ってないからわからないけど、当時の使い方や何が伝わっていたかわからないのは尾張柳生も一緒じゃん。
本当に七太刀とか奪刀法や二刀勢法とかちゃんと伝わってたの？他のも各派でずいぶんやり方が違うじゃん。
演武会で一刀両段、斬釘截鉄、長短一味、ショウ径、天狗抄の二刀は見たことあるよ。尾張とは結構違うよ。

＞福岡の柳生新影流なら（西国新影流とかわかりにくいのでこう書く）の蒲池師範は昭和十七年に免許を受けてるから戦前に修行した人だよな
その師匠は三宅家の人間で、蒲池師範ほかと一緒に演武した記録と写真が残っているから、戦後失伝した流派にはならないよな

この記述、全て柳心館のＨＰに出ているものを丸パクリしているものだな。
このＨＰで江戸末期までさかのぼれば、信頼性のある人物は三宅三右衛門栄権と言う人物が最後。
そのあと、「加藤氏に免許を与えた」となっていて、その次の三宅某とその次の次の三宅某は、「資料なし、口伝」となっている。
で、ポッと出てきた三宅継信と言う人物が、「居合を考案」となっている。
その次の蒲池源三郎と言う人間が、「新影流を継承」となっているが、免許を得たとはなってない。

ここで分かるのは、三宅栄権と三宅継信に血縁があったのかもしれないが、技の継承の証明ができてないんだよ。

ここから読み取れるのは、三宅家では次の世代の源治に免許を与えた、とは書いていない。
つまり、三宅家を継いだ可能性はあるが、新影流を継いだかどうかは不明である。
おそらく、継いでない。この時点で三宅家では失伝しつでんしたのだろう。
書いてあるのは、加藤氏に受け継がれた、と言う事。しかし、その後の系譜は不明。

で、三宅継信と言う人が、失伝した新影流を家に伝わる伝書から復元した可能性が出てくる。
まあ、ありがちなパターンだね。巻物は継いでるけど技は継いでない。

結局はそういう事だろう。

二人ともおそらくとか思うとか多いなあ。

どうも二人とも憶測が多い。

おそらく＝妄想説ｗ

>>600さん、
なかなか､あんたみたいなﾏﾄﾓな人は居らんからのぅ！

結局よ､悲運ﾌｧﾝの輩は『乱接拳の意味知ってるか』→『でも教えてやるもんかぃ♪』ってな感じで論点をズラしとるだけや(笑)

言っとる事が意味不明で支離滅裂やねん(笑)
俺の知り合いの北派螳螂拳やってた奴も､高龍中国拳法道場がｱｯﾌﾟさせとった七星螳螂拳の動画見て､大爆笑しとっわ(笑)
ﾊｯｷﾘ言ってあんなﾍﾝﾃｺな七星螳螂の型は無いってね！螳螂拳極めてないワシが見ても『有り得ねぇ』ってなったからの〜(笑)

そやのにﾄﾞﾔ顔で『乱接拳の意味は？』とか抜かされてもの〜
なぁ､悲運ﾌｧﾝよ(笑)

挙げ句の果てにトンズラやさかいな〜(笑)
ええ加減にせぇよ！
悲運ﾌｧﾝ

＞結局よ､悲運ﾌｧﾝの輩は
＞『乱接拳の意味知ってるか』→『でも教えてやるもんかぃ♪』ってな感じで論点をズラしとるだけや(笑)
＞言っとる事が意味不明で支離滅裂やねん(笑)

君の被害妄想にまみれた脳内以外では
そんな意味不明話ではありえないかと。
調べろと言われて調べない理由にもならない。
現に何人か調べて、答えにたどり着いた人もいるのだし。
意味不明なんじゃなくて
本当の意味は、きっと君がきちんと答えにたどり着いた時の
今までの自分の殻を破った時に解るんじゃないかな？

つまり悲運はバッタもんということか。

少なくとも昔ならともかく今の時代習いたいとは思わんな

もう福岡で正しい武術は福光だけだと思えてくるね

>>620　本当に好きなように解釈する人だね。
今までの皆のやり取りを読んでその程度の解釈しかできないなら
これから何が書かれても無駄だね。
もう一度書くけど、
今までのやり取りを、自分の思い込みの殻を破って
成長していく糧にできるかどうかが問われているんだよ。
上でも、自分の価値は自分の態度で決めろと
里している人もいたよ。

>>615 >>616

そう言うお前たちは、ロクな理論展開もできないで、書いてあるのを読むだけの、ろくでなしだろうが（笑）
ケチつけるぐらいなら、子供でもできる。
悔しかったら、何かまともな事を少しでも書いてみたらどうだ？

そうだな、西郷派大東流（初心者向け）とか自剛天真流抜刀術（中上級者向け）とかについて、論じてみてくれよ。

>>622
同志よ！
魂触れを感じて福光を世に広めようではないかｗ
福光マンセー、古術マンセー、守人マンセー

＞当自剛天真流抜刀術保存会の会費は次のようになっています。
＞会費：１，０００円／月
＞入会金はありません。

なんと良心的な流派ではないか！

>>624
結局あなたも集めた情報からの憶測ですか。
それじゃ私と一緒じゃないですか。しかも福岡の三学とか見た事無いから技についても憶測。人の事なにも言えないよ？

>>623
何で幼稚園児に教えてやってるかのような物言いになってるんか知らんけど、
私は上の方でくだを巻いてるにーちゃんとは別人。
通りすがりでカンフーに興味のないどーでもええ人物。



悲運とやらがバッタもんかどうかはさておき、
詐欺師や嘘つきが好んで上から物言うんは、誰もが知ってる事実やけどな。

幼稚園児扱いされてると思うなら、
そんな程度の自分自身を反省して、大人として扱われるように
生き方を治すしかないと思うよ？
上から目線で説教されたら、詐欺師や嘘つき？
あまりにも下過ぎて、普通の常識を諭しても
上から目線にしかならないというのがもうね、自分の責任だよ。
そしてそれは、自己正当化の為の言い掛かりだよ。
嘘つきなのも自分自身だと思い知って、しっかりと猛省しなよ。

詭弁を弄して煙に巻こうとするなど、どこからどう見ても詐欺師やな。
君の書き込みを見て誰もがそない思てるで。
悲運ファンとやらよ。

>>627
結局は人に噛み付くだけか。
幼稚園児並みだな。悲運ナンタラと同じだぞ（笑）

>>619
お前､このﾚｽも意味不明炸裂やんけ(大爆笑)
何処が被害妄想やね？
言うてみぃや､おぅ!?

何度も言っとるがな！
『乱接拳の意味など､どうでもええ事や』ってよ！
ホンマにどうでもええ事なんやぞ(笑)
小学生でも理解出来る内容を､なんで理解でけへんねや(笑)
だいたい､どっからどう乱接拳が出てきたのか全くわからへんねんけどよ(呆)

質問は『高龍中国拳法道場動画の七星螳螂拳の型は乱接拳なのか？』なんやぞ！正しい返答は､イエスorノーなんやぞ(笑)

あんな意味の無い､下らん能書き垂れる必要はあらへんねや(笑)
お分かりかな､悲運ﾌｧﾝ♪

悲運ﾌｧﾝよ､

>>528､の文章をもう一度噛みしめて読み直せ(笑)

それでも的外れなﾚｽするんやったら､お前マジでｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝか､正真正銘のＤＱＮやど(呆)

悲運ﾌｧﾝ､しっかりせぇよ

>>624
＞そうだな、西郷派大東流（初心者向け）とか自剛天真流抜刀術（中上級者向け）とかについて、論じてみてくれよ。

では幼稚園児並でないあなたが西郷派大東流と自剛天真流抜刀術を論じて下さい。
それとも人に論じろといってその正解を書けないなんて事はないですよね？
まさか逃げたりはしないですよね？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乱接拳。あれだけ調べろ調べろと言われて、調べない理由は何？

>では幼稚園児並でないあなたが西郷派大東流と自剛天真流抜刀術を論じて下さい

つまんねぇ返し。

ほんっと、雑魚って頭悪いよな。

できねえってこと、自分で白状してるようなもんじゃねえか。
で、

＞まさか逃げたりはしないですよね？？？

なにこのレベルの低い煽り。

マジ、相手にする気にもならんわ。ほんっと、この板から消えてくれよ、永遠に。
レスしなくていいから。

>>636
はい逃げたｗお前の負けーｗｗｗ

乱接拳の意味がわかると龍氏に対する考え方が変わるの？

>>636
うわー、頭湧いてるな^^;
勝手に質問してきて相手にされなかったら

＞ほんっと、雑魚って頭悪いよな。
＞できねえってこと、自分で白状してるようなもんじゃねえか。

だってｗ低脳基地外の思考は斜め上ですなｗ
西郷派大東流と自剛天真流抜刀術がどうしたの？
まじうけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
じゃあ､お前に聞くけどよ､なんで『乱接拳の意味』を調べる必要があるねん？

>>636
じゃあ､お前に聞くけどよ､なんで『西郷派大東流』と『自剛天真流抜刀術』を論じる必要があるねん？

>>612
二刀勢法というのは知りませんねえ。試合勢法の一種でしょうか？
七太刀は元々石舟斎の時代に削除されているのでむしろそれ以後の系統にあるのはおかしいのです。
奪刀法は伝書に記載しない(小転、燕飛と同じように)ので確認のし様が無いですね。
長岡房成の書いた外伝口伝書には載っていると思いますが、閲覧するような立場にありませんので、
本当に正しいかどうかはわかりません。

どこぞの本の受け売りをしているので無いなら
この辺りは普通知られたことと思いますが、一応言及しておきます。

それから福岡伝の目録、今検索にかけてみたら見当たりませんね。
探し方が足りないだけかもしてませんが、ともあれ
付加伝の居合など正直言ってどうでも良いですし表の太刀は伝統的に
見せても良いもののはずなので、三学ぐらいは正しいのを伝えていれば喜々としてやると思うのですよ。
普通新陰流の会派で三学、燕飛を演武しないのは西国伝と大和柳生会ぐらいです。

福岡の新影流なんかは伝系というかちゃんと伝わってるかどうかが怪しいだけで、後代の工夫などを考えると捏造というには難があるかなとおもいますが。

武田流合気道などは、ただですら怪しい大東流（新羅三郎より云々）の系譜からの伝系なのでかなりの捏造臭さを感じてしまいます・・

しかし福光の怪しさというとさらに輪をかけてますが、どこも頑張ってますからね

>>642
三学や九箇、福岡の演武会ではやってましたよ。なぜか居合刀使ってましたが。youtuには無いみたいですね。

居合の奥だから簡単には教えないみたいだし、あんまり積極的に公開する気も無いみたい。でもそれで捏造疑われてるのなんか思いも寄らないんだと思います。

なんか、インチキ西国伝の人間が、第三者を装って荒らしているけど、無視するわ。

＞居合の奥だから簡単には教えないみたいだし

新陰流の奥が、三学？おかしいだろ。基本だよ、基本。柳生なら、初めから三学をやって、最後まで三学をやる。
隠しておくようなもんじゃない。

居合ばかりを公開したり、その流派の根本的な組太刀を公開しないで、
伝わっていると言い張るのが、杉並の玄武館だな。
ここも、最初は伝わっていると書いていなかったのに、途中から北辰一刀流の薙刀が
伝わっていると書き始めた。

西国伝も似たようなもので、あたかもあるような素振りをして、やらない。
まあ、やるとインチキだってばれるからね。

で、演武会でやってたからと言って、それが本物とは限らない。
ビデオからいくらでもパクれるからね。

結局、伝承の怪しさ、疑わしさが晴れる事は決してないね。
ま、私は１００％インチキだと思うし、演武のレベルも下手すぎるから、本物だとは決して思わない。
インチキって、だいたい下手糞だよ。基本がないんだから。

ここで、捏造と創作の定義をしておく。どっちもインチキには変わりないけどね。

捏造とは、流儀の系譜を捻じ曲げて、技を教える事。
＝西国伝、西郷派、自源流、大和柳生、滝上派天然理心流等々

創作とは、全く歴史上にないものを、あたかもあったかのように虚偽の看板を掲げ、技を教える事。
＝福光派、肥前春日流、骨法、田浦夢想流等々

だからね。ま、こういうインチキ流派の方がＨＰが派手で人をたくさん集めてるんだが。

あとさ、忍術派手に教えている人なんかは、途中までしか習ってないんで、流派名ちょっと変えて教えてる。
プチインチキだね（笑）

>>647
辞書を引いてみたほうがよいかもよ。
実際に創作の武術は歴史関係なく作ることができるからね。
普通に武術の歴史を調べたり現役の武術家などを訪ねてみると完璧なかたちの伝承はほぼ不可能ではないかと
思えてくるので流儀の系譜がすこしづつ変わってくる可能性について捏造と断じることは難しいとおもいます。

辞書引いてもしょうがない。

歴史捻じ曲げてたら、捏造でしょう。
西郷派とか自源流なんて、歴史捏造してるんだから。

＞完璧なかたちの伝承はほぼ不可能

江戸時代は、型をそれほどきっちり教えてなかったからね。なにを持って
完璧と言うのか。昔は、手取り足取り教えてないんだから。
全剣連居合みたいに、一挙手一投足ミリ単位で揃えろなんて言わなかった。

だから、少しずつ変わってくるのは同然の流れだし、伝承地域によっても違うのが当然。

しかしね、ありもしない歴史を創ったり、伝承されてもいないものを自分で創って伝わってましたーなんていうのは捏造でしょう。

>>638
>乱接拳の意味がわかると龍氏に対する考え方が変わるの？

調べたよ。簡単に分かった。
螳螂拳やってて知らないなんてありえないわ。
これ調べないのは、
どうしようもない怠け者で、乞食根性の卑しさ故か、
知ってて自分が不利になるから調べないのか、
最後までわざと調べずに、
ただ龍さんをインチキと叩いて貶めたいだけなんだろな。
他にも調べた人が書いているけど、
なるほど、とは思う。
少なくとも、龍さんの、あんな型は螳螂拳にはない、
と言う人物の意見はおかしいとなる。
こりゃ、自分で調べろ、が正論だわ。
正論で諭されて、逆ギレしてる奴が、人間のクズだな。

お前、調べろって言った本人だろ

>>649
いや定義するなんていうから
まともに話そうとすると言葉の意味は重要になりますよ。

まあ福光とか西郷なんかは疑惑があれば捏造の可能性が高く
系譜の途切れがあるのに繋がっていると自称しているのは詐称といったほうが正解ではないでしょうか

詐称ねえ。まあ、そうかもしれない。
要は、詐欺なんだよね。復元なのに、もともと伝わっていた、という流派がたくさんある。
古武道協会に入っている流派の中にもある。私は知ってるけど、書くと敵が増えるから書かない（笑）

さらにいうと、あのＨＰの説明書きにも嘘が書いてあるからね、始末に負えない。
古武道協会ですら、あの程度のクオリティなんだから、加盟していない有象無象の流派なんて、
大半がインチキなんだよ。中にはまともなのもあるけどさ、砂漠で砂金見つけるようなモンだ。

一つ言えるのが、ウソが少しでも入っていれば、それはインチキなんだよね。

いま西郷派大東流のホームページを見てきたけど系譜の捏造と言うわけでもないみたいですね。

他派はやたらと批判するけど自分たちの系譜をまともに載せないというのはどうなんでしょうね？

>>653
ウソがすこしでも入っていたらインチキは言い過ぎでないかい
私は武術の世界では言い換えによるたとえ話や方便は必要だとおもいませんか？
ただ、ただの伝承を事実と誤認する人がでてくる可能性はありますが。

訂正
ウソがすこしでも入っていたらインチキは言い過ぎでないかい
私は武術の世界では言い換えによるたとえ話や方便は必要だと思いますが。
いかがですか？

>>650
何､支離滅裂な事言っとるねん(呆)
お前､ドアホやろ(笑)？

乱接拳が何で出てきたのかさえ解らんのに､その意味調べて龍悲運と何の繋がりがあるんかっちゅう事やって言っとるやんけ(怒)
何度も言わすな(笑)

そんな日本の基本的な事も解らずに､何ﾄﾞﾔ顔でほざいとるねん！

だいたい､お前はあの型が乱接拳やっゆうんかい(笑)まず､それすらﾊｯｷﾘでけへんねやろ､お前は(笑)
そのﾚﾍﾞﾙで､何ﾄﾞﾔ顔で言っとんねん(呆)

螳螂拳の知識学ぶ前に､しっかり日本語学べ(笑)
頭悪いの〜

西郷派大東流って　パクリ元は、どこからなの？

>>650
＞これ調べないのは、
＞どうしようもない怠け者で、乞食根性の卑しさ故か、
＞知ってて自分が不利になるから調べないのか、
＞最後までわざと調べずに、
＞ただ龍さんをインチキと叩いて貶めたいだけなんだろな。

お前のその説の中には、「龍悲運はインチキに決まってる野郎」が、
頭が悪くて、
理解力に乏しく、
精神が幼稚、
という肝心な項目が入ってない。

＞乱接拳が何で出てきたのかさえ解らんのに､その意味調べて龍悲運と何の繋がりがあるんかっちゅう事やって言っとるやんけ(怒)
まだこんな程度の馬鹿が、
人様に従って、素直に調べ物して、
自分の非を認める訳はない。

信じられないだろうが、
「龍悲運はインチキに決まってる野郎」の頭の中ではまだ、
乱接拳がなぜ指摘されてるのかすら、理解できないのだ。
そして、こいつを置いた他の者は理解しているという事が許せないのだよ。

そういうこと。

>>646
だから三学とか福岡では演武してるって。

>>653
＞古武道協会に入っている流派の中にもある。私は知ってるけど、書くと敵が増えるから書かない（笑）

それではヘタレというかただの卑怯者じゃないか？武士の風上にもおけんw

>>661
低レベルな煽りだなぁｗ
武士の風上にって武士ならつまらん話はしないだろ。

>>528

>【質問】あの高龍中国拳法道場の七星螳螂拳動画の套路名は？
>【返答】乱接拳を知ってるか？
>【質問】乱接拳は知っとるが､あの動画の套路が乱接拳って事か？
>【返答】乱接拳の意味は？

>これを日本語で『支離滅裂』て､言うんぢゃ(笑)

いや、嘘はいけないな。支離滅裂なのはお前だ。
正しく直せば、こうだ。

【質問】あの高龍中国拳法道場の七星螳螂拳動画の套路名は？
【返答】乱接拳の意味を知ってるか？
【質問】乱接拳は知っとるが､あの動画の套路が乱接拳って事か？
【返答】意味を知らないのだな。乱接拳の「意味」が理解できれば、全ての疑問が氷解する。
【質問】いいからあの套路が乱接拳かどうか答えろよ。
【返答】だから調べろよ。お前の間違いと全ての答えが明らかになるから。
【質問】あれが乱接拳かどうかを答えんか！
【返答】遠まわしに答えを言われているのに、とぼける理由は何？
【質問】だから、yesかnoかで答えろや！
【返答】答えてるだろ、頭悪いな。ところで調べろと言われて調べない理由は？
【質問】いいから答えろや。
【返答】調べろ、怠け者。他の人は答えを見つけてるぞ。

質問者が日本語の会話ができてないだけだな。
空気読んで何を言われてるかを理解して黙るか、
自分で調べるしかないと思うぞ。

>>663
暇人乙ｗ

>>659
まだ､そんな事言ってんのかよ(大爆笑)
お前､ただ単に龍悲運の正当性をこじつける為に､乱接拳の意味に論点をズラしとるだけやんけ(笑)

会話→質問→返答には､ちゃんと筋道があるんやぞ！お前の『乱接拳の意味』は､いっこも筋道通ってへんねん(笑)
筋道通ってへんから､意味不明･支離滅裂やと言ってんやぞ(呆)

そこまで「乱接拳♪乱接拳♪」連呼しといて､なんで『あの動画が乱接拳だと言うのか？』の質問に答えられへんね(笑)
お前､論点ズラしまくって俺を呆れさせて､戦意喪失させるの狙っとるんちゃうやろな(大爆笑)

悲運ﾌｧﾝよ､
はよう筋道通して『あの動画が乱接拳なのか？』の質問に答えてや〜(笑)待っとるで〜
ホンマ､疲れるわ(笑)

>>663
お前､悲運ﾌｧﾝかいな？

お前のその言い分の何処に『筋道がある』ちゅうねん(笑)

イエスorノーの簡単な返答をワザと曲解させ脱線しようとしとるだけやんけ(笑)

さすが龍悲運の擁護者やの〜(笑)
悲運も悲運なら､擁護者も擁護者やの〜(笑)

悲運ﾌｧﾝよ､
お前､よっぽど悲運に入れ込んどるみたいやかさい､悲運LOVEに変えたるわ！

悲運LOVEよ
この際ﾊｯｷﾘ言ったるわ！
あの高龍中国拳法道場がｱｯﾌﾟさせてた七星螳螂拳動画の型は､決して『乱接拳』ではない(断言)！！

ええか悲運LOVEよ､まずはこの前提があるねや！
あの動画の型は､乱接拳とは全く別物やねん(笑)
そやさかいﾜｻﾞﾜｻﾞ乱接拳の意味なんぞ調べる理由は無くなってんぞ！
その事を踏まえて下記を読まんかい。

『あの型は乱接拳ではない』を前提に､脱線した論点を元に戻すぞ！

【質問】
あの高龍中国拳法道場がｱｯﾌﾟしてた七星螳螂拳動画の套路名は何やね？

お前､ﾏﾄﾓに答えれるか？
ええか､返答は『あの套路名は○○拳だ！』やぞ(笑)

まぁ､イエスorノーもちゃんと返答出来ん様な奴やから､あんまり期待せんと待っとくわ(笑)
普通に答えてや〜

自分が悲運のインチキ野郎を尊敬Or習ってたって事実に目を背けたいあまりにおかしくなっちゃったのかな？
病院いきなよ。関西弁の人ももうほっといたら？悲運はどう見てもインチキってのはわかりきってるんだし。

>>668さん､
俺はな､悲運がﾊｯﾀﾘやってた事実があるにもかかわらず､ﾄﾞﾔ顔で擁護する悲運LOVEの輩が､どんだけﾏﾄﾓな擁護が出来るか楽しんどるだけや(笑)

悲運LOVEの輩が支離滅裂な擁護をすればする程､悲運のバカさ加減を露呈する事に繋がるんやさかいな！

逆に擁護ﾚｽとか反応無ければ無いでかまへん(笑)
このスレ見た奴に悲運のﾊｯﾀﾘ具合を知ってもらえるだけやさかいな(笑)
悲運肯定擁護者よ､反論も出来んのかい…ってな(笑)
七星螳螂拳をﾏﾄﾓに練習しとる奴等に､ちゃんと謝れや！『七星螳螂拳と明記してﾊｯﾀﾘ套路をｱｯﾌﾟさせてｽﾝﾏﾍﾝ』ってな(謝罪)

おい､解っとんか!?
悲運LOVEよ(笑)
筋道通ったﾏﾄﾓな擁護が出来るんなら､やってみぃ(笑)ﾏﾄﾓな擁護出来んねやったら､悲運に筋金入りﾊｯﾀﾘのﾚｯﾃﾙがつくでぇ(笑)

まずは『あの七星螳螂拳動画の套路名は？』やど！
論点ｽﾞﾗさずに返答出来て､ようやく同じ土俵に立てるって事､忘れんなよ(笑)

擁護してるのは身内とか、元弟子とかじゃないかね。

悲運が捏造なのはまぎれもない事実だが、
関西弁はマジ基地なのもまぎれもない事実だな
>>669
この性格の悪さと悪趣味な楽しみ方
マジ基地以外にたとえようが無いレベル

>>649
じゃあこれは？日本拳法


日本拳法は、我が国で70年近い歴史をもつ格闘技です。
日本拳法は、日本古来の格闘技、すなわち柔術の技術の当身技を中心にしたものです。
柔術は、投技を中心とする柔道、返し技、逆捕り技を中心とする合気道、当身技を中心と する日本拳法として普及されて来ました。

>>662
煽りというか感想。色々な流派(俺も捏造だろうと思うのが大半だけど)を罵倒してるのに古武道協会の流派については捏造と知っていても目を瞑ると。
名無しで、しかも弱い者の相手しかできないヘタレじゃん。名無しは俺も一緒だけどw

>>671
まぁ､お盆よって許したってぇな(笑)
俺の批判ﾚｽなんざぁ､悲運の騙しの悪事に比べたら可愛いもんやで(笑)

それにな､あの七星螳螂拳が嘘でないちゅうんやったら､是非とも套路名を知りたい思うてな(笑)

まぁ､皆はんも､悲運LOVEの返答に注目したってぇな〜(笑)
悲運LOVEよ､今さら逃げなはんなや〜(笑)

先生！
大東流も捏造流派なんですか？

乱接とは読んで字の如し
お前が学んだ螳螂の套を合わせて　お前だけの套路を造るのぢゃ
理を体得しておれば　動けば即ち螳螂拳となる
誰も行わない套路であっても　それは真正な螳螂拳なのぢゃ
他人にインチキと思われようが　それこそ真正な螳螂拳なのぢゃ
...なんて事はナイ

>>675
それこそ、捏造の定義による。
まず、大東流の元となった会津藩御留流御式内があったかどうかだが、
実は私の曽祖父が江戸初期に御式内があったという文献を持っていた。
（今は某県の管理下にある。）
ここで疑問が出てくる。
１．大東流という流派名は武田惣角が考えたのではないか？
（大東という名前は本居宣長の影響の可能性が高い）
２．御式内の技術体系はそんなに多くない。
（武術というよりは護身術の一環だと祖父は言っていたが…）
３．私の曽祖父は会津藩には全く関係がない。

今日は暑いので、以下略。

>>677
先生、有り難う御座います。

「捏造の定義による」、という意味がはかりかねますが、
平安末期の武将が根源となる技術を作ったというくだりは、
神話とみなして捨て置くということでしょうか？

また気の向いたときにお願いします。

>>677
某県ってどこだよ
県が管理してるなら隠す理由ないだろ

>>667
>あの高龍中国拳法道場がｱｯﾌﾟさせてた七星螳螂拳動画の型は､決して『乱接拳』ではない(断言)！！
>ええか悲運LOVEよ､まずはこの前提があるねや！

根拠なく否定、断言、勝利宣言てどうなんだろ？
性格が悪いとかじゃなくて、
単なるキチガイかと。

>>679
確かに。

大東流は会津蕃御留流の会津伝一刀流の剣理を柔術に改変したものでは？と推理した本を昔見たな。

>>676
正しいのは最初の一行だけだな
＞乱接とは読んで字の如し

あとは全部間違いw
それじゃただの自選拳か、
30年、40年前のの香港映画の世界だwww

あんた、知っててわざとミスリードしてるだろwww
この卑怯モンwwwww

>>677
大東流の興りが新羅三郎義光(武田家先祖)で、甲斐武田氏の一族の武田国継が会津に
移り住んで伝承されたって事になってるよね。

となると、甲斐武田氏の同族に当たる安芸武田氏と若狭武田氏には知る限り大東流について、
聞いた事は無いのは謎だよね。

>>647
じゃあ日本拳法も捏造なんですか？

日本拳法協会ＨＰより

＞日本拳法は、我が国で70年近い歴史をもつ格闘技です。
＞日本拳法は、日本古来の格闘技、すなわち柔術の技術の当身技を中心にしたものです。
＞柔術は、投技を中心とする柔道、返し技、逆捕り技を中心とする合気道、当身技を中心と する日本拳法として普及されて来ました。

澤山宗海は起源については語らなかった。
上にあるのは分派した団体が後付けで作った話しだ。

>>663　これ読んだら、普通は【質問】した奴が糞だと判断する罠。

>>683さん
いやいや､彼→悲運LOVEは『素』やで(笑)

本間､支離滅裂炸裂やかなの〜(笑)

ﾏﾄﾓに会話討論すら出来んさかい､マジ日本人とちゃうかもしれへな(笑)

まともに日本語理解できてないのV6JjF0/3Oだと思う。
>>683が、間接的に乱接拳をどのようなものだと書いていて、
誰を批判してるか判らないんだろ？　お前だよ、馬鹿にされてるの。

私は非専門に付きどちらが正しいかはわかりませんが
すくなくとも｢乱接の意味｣を答える答えない以前に
套路名を知っているならば答えない理由は無いはずです。

>>688　コイツこうやって、今までずっと自分に都合のいい、
だけど他人から見て支離滅裂な脳内妄想を組み立てて、現実無視で生きてきたんだろうなーw

>>690 本気でそう思ってる？　頭悪い奴には何を教えてやっても無駄という見本だな。
理解力がないと、ヒントを出されれば出される程に迷うんだな。つか、もう答えを突きつけられてるのにw

取り敢えず、人様を嘲笑って悦に入る前に、君達は義務教育からやり直して、それから病院で診てもらいなさい。

悲運マンセー君やべぇ。
がちでまるっきり理屈の通じない奴ってやっぱいるもんなんだな。

>>690、>>692さん
悲運LOVEの様な悲運信者ってよ､日本語理解出来んから何が支離滅裂なのか､何で意味不明なのか､筋道通すってどう言う事なんか等､全く理解出来てへんみたいやわ(笑)


悲運LOVEへ、
お前さんが『高龍中国拳法道場がｱｯﾌﾟさせていた七星螳螂拳の套路名は何か？』について答えられへんねやったら､ﾊｯﾀﾘ套路の動画をｱｯﾌﾟさせていた…に繋がるけど､ええんやな(笑)

まぁ所詮ﾊｯﾀﾘ套路やさかい､套路名など書けん思うけどよ(笑)
他にも同じ様に動画ｱｯﾌﾟさせてて今は削除されてる套路動画あったけど､どうせそれらもﾊｯﾀﾘとちゃうかいな(笑)だから削除したんとちゃうんかい(大爆笑)

頼むでしかし〜(笑)

>>683

余裕がないと言うか莫迦と言うか...
何が「あとは全部間違いw」だよ！
30年、40年前の香港映画と言うか　そのパロディをやってみたんだよ！
ちゃんと最後に「なんて事はナイ」って書いたじゃんか
あんたも好きネ〜www

こう、オツムの程度が低い屑ほどに
自己正当化の為に、相手が悪い、相手が支離滅裂だと
決め付けるが、その実、誰が滅茶苦茶なのか、
本人達以外の第三者には丸分かりという典型だよね。

加害者は、自分こそが被害者だと声を大にして叫ぶ。
しかし穴だらけだから、笑われているパターンだ。
普通に考えられるオツムがあれば、正解は簡単だがな。

>>694
まさに指摘された通り。
だからこそ、莫迦にされてるわけで。

いや〜、余裕がないね、卑怯者君は（爆笑）

>>684だけど、
甲斐武田氏の分家安芸武田氏、若狭武田氏の出身だと

・毛利家の外交僧の安国寺恵瓊(安芸武田氏)
・茶道家の武野紹鴎(若狭武田氏)

が居る。
大名家の甲斐武田氏、安芸武田氏、若狭武田氏は滅んだけど一族末裔自体は各地に
残ったと思われる。
秩父の逸見氏(甲源一刀流)や真里谷氏なども武田一族。

>>680､
根拠無しに言ってんとちゃうわい､ｱﾎﾝﾀﾞﾗ(笑)

俺の知り合いに北派螳螂拳を長年練習しとる奴がいとってよ､そいつが『あんな套路は無い』と断言しとたからや(笑)

それにな乱接拳の定番技法が1つも含まれとらん(笑)
『五打連環壁』とか絶対に無くてはならん技法が含まれとらんかったから､素人の俺でも容易に判定出来るっちゅうねん(笑)

悲運LOVEよ､
そんな事より､はよぉ『高龍中国拳法道場がｱｯﾌﾟさせていた七星螳螂拳動画の套路名は何か？』について答えたらんかい(笑)

まさか､マジでトンズラするんとちゃうやろうな(笑)頼むでしかし〜

>>691
>取り敢えず、人様を嘲笑って悦に入る前に、
あなたはとりあえずご自分のレスを見直したほうが良いでしょうね。

ヒントを出したとか調べれば解るとかどうでも良いのです。
套路の名前を答えなさい、と言われて意味とか探せば見つかるとか答えるのは
普通なら知らないからはぐらかしているのだろう、と取りますね。
少なくとも私はそう思います。

その套路自体が怪しいから名前を答えなさいと問われているのであって
套路の意味が解らないから教えて下さいといわれているのではないのですよ。
あなたの言い分が通るのは後者のときだけですが
そんな話は少なくとも>>688さんはしていないですよね。

あなたのように頭の良い人なら理解できるでしょう？

bukido
http://ndcq.com/bukido
ニコ動だとフューチャーウェポンで有名な元アメリカ特殊部隊の人が作ったらしい

>>699さんの仰る通りですな
乱接拳の意味がわかれば非運さんが正統だとわかると言うのなら
さっさとお弟子さんの言うところの乱接拳の意味を解説すればよろしい
まぁ出来ないから勿体つけてるんでしょうがね

>>699殿､>>701殿､
これまたﾏﾄﾓな人に会えて､嬉し限りですわ〜！
ﾏﾄﾓと言っても､これが普通の見識なんやけどの〜！
まぁﾏﾄﾓな意見で､礼を言うで〜

悲運LOVEよ､
普通の人が､ごく普通の見識で見たら>>699､>>701の様に思うんぢゃ(呆)
それでもまだ「乱接拳の意味」とか支離滅裂･意味不明な事抜かすんなら､お前は筋金入りのＤＱＮやで！
結局､高龍中国拳法道場がｱｯﾌﾟさせてた七星螳螂拳動画の套路は､ﾊｯﾀﾘやったちゅう事なんやな(笑)

だいたい､龍悲運とか悲霧とか､しょうもない名前つけるなや(笑)
名前の付け方も幼稚過ぎて､見ているこっちが小っ恥ずかしくなるわ(笑)

そうかそうか､高龍中国拳法道場がｱｯﾌﾟさせていた七星螳螂拳は【ハッタリ】やったんやな！
で､悲運LOVE野郎は屁こいでトンズラかよ(臭)

悲運LOVEよ､ﾎﾝﾏにこれでええんやな(笑)

ttp://kenjyukai.com/

インチキ流派の免許皆伝。
デタラメ技術の拡散、剣ナンタラ会

>>702　火病って独りよがりな勝利宣言しかできない奴って幼稚にも程がある。

いや態度は悪いがどっちが勝利かと言われると>>702だろう。

>>702　謎解きとして提出された乱接拳の意味を解き明かせない時点で敗北だろうJk

故龍飛雲氏は確かに、正師に拝師しているが、それを調べろと言われても調べられずにいるなら、
そもそもが、調べられない者自身がこの世界で修行した経歴がない、騙りということだしね。

とは言え。故龍飛雲氏んも、かなりぶっ飛んだ活動や発言も多かったので、そこは痛み分けだろうか？
全くのインチキでないことは、少しでも調査すれば判明する客観的事実。
しかし、反龍飛雲派は全くのインチキだ。何も調べられないという事実がそれを証明している。

何より、どんな動かせない事実をここで明かし、教えたとしても絶対に認めないだろう？

現在、シュートボクシングやキックで解説をやってる大江慎さんが現役時代に龍飛雲とかテイセイリュウ？とか
の道場に行って「ハッケイというのをやってみてくれ」と言うと「死んじゃうから駄目」と言われて閉口したそうだ
つまり、チャンコロ拳法は全部インチキです。

>>702
また下らんｲﾁｬﾓﾝつけてきとんの〜(笑)
ちゃんと答えたるさかい､俺の質問にもちゃんと答えてくれや！

�@『謎解きとして提出された乱接拳の意味を解き明かせない時点で敗北だろうJk』
→必要な謎解きなら喜んでするわい(笑)→何度も言っとるけどよ､乱接拳の意味が動画の套路名や悲運の正当性にどう関係あるねん(笑)→まず必要である理由を聞かせてくれんか〜！
�A『故龍飛雲氏は確かに、正師に拝師しているが、それを調べろと言われても調べられずにいるなら、そもそもが、調べられない者自身がこの世界で修行した経歴がない、騙りということだしね。』
→仮に調べようとしても同門ならともかく､門派や系列が違えば限界は有るわ(笑)→よって調べられないからと言って騙りたとは言えない(笑)
逆にお前は門派･系列の違う師匠の正当性を､間違いなしに簡単に調べれるんかいな(笑)スゲェの〜(笑)

次につづく…

>>706…つづきや(笑)

�B『とは言え。故龍飛雲氏んも、かなりぶっ飛んだ活動や発言も多かったので、そこは痛み分けだろうか？ 全くのインチキでないことは、少しでも調査すれば判明する客観的事実。
しかし、反龍飛雲派は全くのインチキだ。何も調べられないという事実がそれを証明している。』
→俺はちゃんと「全てがｲﾝﾁｷだとは言わないが…」と言っとるわい､ｱﾎﾝﾀﾞﾗｧ(笑)

�C『何より、どんな動かせない事実をここで明かし、教えたとしても絶対に認めないだろう？』
→俺は悲運LOVEみたいに支離滅裂とちゃうさかい､納得出来るだけの事実やったら､ちゃんと納得するっちゅうね！

最後に､
お前も悲運LOVEか悲運関係者なんかい(笑)？
言っとる事が､悲運LOVEと一緒やど(大爆笑)

>>704
アホかぁ(笑)
ちゃんと『それでええんやな？』って確認してやっとるやんけ(笑)

異議･意見が有るなら､してきたらええだけやがな！
ぐうの音も出えへんから､反論して来れんのやろ(笑)

勝手に勝利宣言しとんと､ちゃうわい(笑)

ってか､お前も悲運LOVE野郎の仲間なんか〜(笑)

どちらの方でも良いので質問です。

｢乱接拳というのは蟷螂拳各派にある伝統套路の名称である｣
と言うのは正しいですか？

また同じ意味合いがある套路はみな乱接拳と呼称しても通ずるものなんでしょうか。

>>711
『乱接拳』は､全ての派にあるわけとちゃうやろ！
例えばよ､六合螳螂には乱接拳は無かった思うで。

ただし､各派で『らんせつけん』の書き方が違ったりはしとるわな！
『欄接拳』やら『欄截拳』やら､色々。

『同じ意味合いがある套路はみな乱接拳と呼称しても通ずるものなんでしょうか？』
螳螂拳に限らず､どの門派でも､基本的に一つの套路にはちゃんとその套路名があるわな！
その套路名を無視して､やってる事が一緒やからこれも『乱接拳』の一種や！なんて普通は言わんやろ。

まぁ俺は螳螂拳の専門家とちゃうから､一般論で言わせてもらった節もあるが､もしﾘｱﾙ螳螂拳専門家が居るんやったら､ﾌｫﾛｰしたってぇな〜！

>>707
あえてレスしてあげるとね、程聖龍も龍飛雲も「チャンコロ」じゃなくて日本人の創作インチキ中国武術家だよ。
だいたい自分の名前に「聖龍」ってありえるかオイ・・・まぁ日本の中武にはこんな奴多いけどちゃんとやってる奴はそれなりに強いんだわ。
ひょっとしてもしかして万が一君が本当に格闘技やってるなら(盆休みの格オタおっさんみたいなレスだがな)関西なら拳武会、創道会とか関東なら太気拳気功会なんかに出稽古言って同じことほざいてみればぁ？

天然理心流。とうとう試衛館を名乗る団体まで現れた。しかも偽物認定された瀧上派の残党。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

自分が対戦して証明してやる！
と言わずに、何処かの道場を並べて吠えるだけ。
それがカンフーです。

>>714
既出なんだが。

>>712
回答ありごとうございます。

大体把握しました。必ずある套路と言うわけでも無いのですね。

>その套路名を無視して､やってる事が一緒やからこれも『乱接拳』の一種や！なんて普通は言わんやろ。

ですよね。
普通は套路には名前があって役割がわかる筈ですよね。
と言う事は例の人も○○拳、と断言できない理由は無いですね。
言っているのが乱接拳で無いのなら違う套路名があり、
乱接拳そのものであれば乱接拳だと言えば良い事になります。

そちらの方は答えてくれないものでしょうかね。

>>717
そう言うこっちゃ(笑)

まず質問に対しての答えになっとらんやろ(笑)
動画の型が乱接拳かどうかも返答でけへんのに『乱接拳の意味は？調べろ！調べられないのは屑だ！』ってよ､支離滅裂以外の何物でもあらへんやろぅ(笑)

結局よ､悲運LOVE野郎は､ﾏﾄﾓに答えられんから『意味は？調べろ！』等と論点をｽﾞﾗし､脱線させとるだけや！
前レスを最初から読んでみい(笑)俺は口が悪いかもしれへんけど､質問に対してはﾏﾄﾓに返答しとるで(笑)

まぁ､君の質問に対しての悲運LOVE野郎の意見も是非とも聞いてみたいところやの〜(笑)

なっ､
悲運LOVE野郎よ(笑)

なんかこの板での関西弁は大変悪い印象がある

これこれ
偽物妄想家同士なかよくせんと

>>686
空手を元にボクシングも加味して作ったものを、「自分が創始考案した」というのも捏造だろ

>>719
口調悪うて印象悪いが筋を通してるのと､口調悪うないが筋を通さず支離滅裂なのとでは､えらい差があると思うがの〜(笑)

見た目良くても極悪非道なやつより､見た目悪うても弱者を助け悪しきを挫く奴を俺は選ぶがの〜(笑)

悲運LOVE野郎の支離滅裂さより俺の口調をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟするなんざぁ､あんさん､まさか悲運LOVEのお仲間さんぢゃ〜ないやろぅな〜(笑)

お〜い､悲運LOVE野郎！
ﾄﾝｽﾞﾗこいたんけ〜(笑)？

筋道を通してる暴力団と口調のいい詐欺師
どっちも一般人からしたら同レベルでマジ基地

>>723
筋を通してる暴力団
口調のいい詐欺師
事例的には､ええ事言うやんけぇ(笑)

ほんで俺は筋を通してる暴力団と一緒なんかい？
おまはんの中では､口調悪かったら悪人かぁ(笑)

俺と悲運LOVE野郎のやり取りを､全部読んで言うとのんかいな(笑)？

頼むで､しかし〜(笑)

しかし龍さんの話題を出す人は捏造臭い武術の人から見たらスターだな（どちらの人も）

おかげで腹腔とか斎号とか目立たなくなってしまった

澤山勝→宗海（むねおみ）に改名

中野理男→道臣（みちおみ）→宗道臣（そうみちおみ、又はどうしん）に改名


日本拳法の基本、防具組手だけでなく
道場訓、信条もパクっている詐欺拳法＝少林寺（笑）

ぶっっちぎりで少林寺拳法

>おまはんの中では､口調悪かったら悪人かぁ(笑)

>俺はな､悲運がﾊｯﾀﾘやってた事実があるにもかかわらず､ﾄﾞﾔ顔で擁護する悲運LOVEの輩が､どんだけﾏﾄﾓな擁護が出来るか楽しんどるだけや(笑)

上の性格の悪さ、悪趣味さを良く理解した上で
>おまはんの中では､口調悪かったら悪人かぁ(笑)
もう一度聞いてくれる？
俺からしたらマジ基地だよ。捏造批判するとお前と一緒の扱いになりそうで嫌だ

関西弁に善人無し

>>725
いえいえ、ネタがあればいくらでも突っ込みますよw

ただまあ余りに明確に捏造と言うか現代武道だとわかるものは
それほど叩く気にならないと申しますか。

習ってる子が時間無駄にならないと良いなーとか思う程度でして。

>>730
それでいうと龍さんのところなんか知ってる人ならネタとしか思えないから、つついてもしょうがない気がしますが・・

おう、２時を回ってしまったw

>>731
一応掛け合いがあるうちは乗っかれば良いかとw

個人的には例えば西国伝の保存してある動画見ると素振りとか正直これは無いと思うし
福光さんは動画も酷いですが独自用語が多い時点で
古流と言い張るのは困難じゃないかと思います。

あと、天神正自源流ですか、あそこなんかも昔公開してた伝系図に薬丸兼陳が入ってたりしてひどいものでした。

まあこう言うことはちらほら書けますけど、あんまり新しいことも無いなあと。

>>728
『性格の悪さ､悪趣味さ』だから言うたやんけ！
お盆休みよって許したってぇな〜ってよ(笑)あのレスの表現の仕方について書いてんど！本音は「七星螳螂拳動画の套路名を知りたい」なんやで！なんや､理解してくれてへんかったんかい？悲しいの〜(笑)

『捏造批判するとお前と一緒の扱いになりそうで嫌だ』(大爆笑)
なに一人でええカッコしとんねん､アホか(笑)
このスレ覗いて､おまけにレスっとるくらいやから､おまはんも同類や(笑)

…「お前が言うな！」
芸人並みに､突っ込みとうなるわ(笑)

まぁ､突っ込みとうなるんはお前さんより､ﾄﾝｽﾞﾗした悲運LOVE野郎の方やけどな(笑)
『高龍中国拳法道場がｱｯﾌﾟさせてた七星螳螂拳動画の套路名は何か？』
ゆっくり待ったるさかい､答えたってや〜悲運LOVEはんよ(笑)

　あまりにしつこいので、過去に螳螂門下であった私が簡単にまとめてもいいですか？　Ｒさんは知りませんけど。

>>698
＞俺の知り合いに北派螳螂拳を長年練習しとる奴がいとってよ､そいつが『あんな套路は無い』と断言しとたからや(笑)
　それにな乱接拳の定番技法が1つも含まれとらん(笑)
＞『五打連環壁』とか絶対に無くてはならん技法が含まれとらんかったから､素人の俺でも容易に判定出来るっちゅうねん(笑)

　はい。これで貴方やその友達が疑わしいとはっきりとしました。
中武のしきたりも知らない、実際に蟷螂拳を正師に就いて修行しなかったか
正師であっても肝心なことは習えなかったという証拠ですよ。
と、指摘しても何のことかさっぱりでしょう。専門にやったことがないのなら
これ以上は口をつぐむ謙虚さを見せて欲しいですね。
だから、乱接拳を指されても、特有の変化していく過程を想定できないんですよ。
それでも支離滅裂だとおっしゃるなら、一生やってればいいじゃないですか。