剣道総合スレッド 31本目
1 ：名無しさん＠一本勝ち：
前スレ 剣道総合スレッド30本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1336000137/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1336000137/
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カキウチ最弱(笑)
荒巻在日(爆笑)
荒巻在日(大爆笑)
荒巻在日(爆笑)
荒巻在日(大爆笑)
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/16(土) 22:47:51.03 ID:X6CxxkGvO
いちおつ
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/18(月) 11:42:19.17 ID:JP//8bm6O
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/13(金) 01:57:28.79 ID:pSo02/8Y0
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 22:11:41.45 ID:7IEioqaOO
最近入門してきた40代のおばさんが師匠（多分50代後半～60代前半）にベタベタしてこまる。
この前なんて、さようならの挨拶…とかいって皆に見えないところでバグしてた。
何しに来てるんだよババア！！
こういう奴って、皆さんのとこにいますか？
いるという方はどういう対応をされているか教えてください。
因みに、師匠もババアも既婚者です。弟子達は口にはしませんが、「ちょっとなぁ…」という感じ。
この前なんて、さようならの挨拶…とかいって皆に見えないところでバグしてた。
何しに来てるんだよババア！！
こういう奴って、皆さんのとこにいますか？
いるという方はどういう対応をされているか教えてください。
因みに、師匠もババアも既婚者です。弟子達は口にはしませんが、「ちょっとなぁ…」という感じ。
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/17(火) 15:21:36.31 ID:kKgr+okO0
頭バグってるのか
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 12:20:42.82 ID:dNg0k2Zu0
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 13:16:10.42 ID:10a9ODNT0
剣道日本一の警官、女子高生に裸の写真送らせる
女子高校生に裸の写真を携帯メールで送らせたとして、警視庁は１９日、神奈川県警第２機動隊巡査部長、
正代賢司容疑者（３１）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕したと発表した。
同庁幹部によると、昨年１０月１６日、インターネット上の掲示板で知り合った当時高校２年の女子生徒
（当時１６歳）に、携帯メールで裸の写真を送信させた疑い。
同県警によると、正代容疑者は１９９９年に採用され、２００８年に全日本剣道選手権で初優勝。
また、剣道日本代表チームのメンバーとして、今年５月に行われた世界剣道選手権大会では団体戦に出場し、
優勝していた。
被害に遭った女子高校生は剣道ファンで、昨年１０月以降、電話などでやり取りをしていた。
正代容疑者は「君が好きだから、裸の写真を送って」と持ちかけていたという。同県警監察官室は
「警視庁の捜査結果を踏まえ、厳正に対処します」としている。
（2012年7月19日12時11分 読売新聞）
YOMIURI ON LINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120719-OYT1T00591.htm
女子高校生に裸の写真を携帯メールで送らせたとして、警視庁は１９日、神奈川県警第２機動隊巡査部長、
正代賢司容疑者（３１）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕したと発表した。
同庁幹部によると、昨年１０月１６日、インターネット上の掲示板で知り合った当時高校２年の女子生徒
（当時１６歳）に、携帯メールで裸の写真を送信させた疑い。
同県警によると、正代容疑者は１９９９年に採用され、２００８年に全日本剣道選手権で初優勝。
また、剣道日本代表チームのメンバーとして、今年５月に行われた世界剣道選手権大会では団体戦に出場し、
優勝していた。
被害に遭った女子高校生は剣道ファンで、昨年１０月以降、電話などでやり取りをしていた。
正代容疑者は「君が好きだから、裸の写真を送って」と持ちかけていたという。同県警監察官室は
「警視庁の捜査結果を踏まえ、厳正に対処します」としている。
（2012年7月19日12時11分 読売新聞）
YOMIURI ON LINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120719-OYT1T00591.htm
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 13:22:27.77 ID:qbReaF9SO
婦警とデキ婚しただけあるわ。やっぱりバカだよな。
神奈川県警、可哀想。
神奈川県警、可哀想。
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 20:16:48.45 ID:i88/HF3j0
だが離縁
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:22:01.95 ID:Ly2PgVmG0
小林先生、宮崎さんが気の毒だ。19の時から手塩にかけてこれだから。
でも正代は前から色々よくない噂はあったよな。
同じ神奈川県警の特練が気の毒だが…警察の団体戦はでられるのかね。
個人戦系は大丈夫だろうが。
でも正代は前から色々よくない噂はあったよな。
同じ神奈川県警の特練が気の毒だが…警察の団体戦はでられるのかね。
個人戦系は大丈夫だろうが。
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:25:28.29 ID:dZI/zjkw0
http://jkcnews.seesaa.net/article/25623030.html
・剣は昔からどこでも使われてきたのだから剣道の「日本のものか、韓国のものか」は取るに足らない問題
・しかし、あえて言うなら刀も剣法も百済から日本に伝わったのだから韓国起源
・七支刀は百済王が日本の君主に権威の象徴として下賜したことからも刀の起源は明らか
・桓武天皇の生母は百済人、当時強大だった百済から武寧王の子孫の女性を送る際に護衛に武士も一緒についてきた、
それが日本の武士の起源
・古代の天皇は百済人なのだから剣法が百済から伝わったというのは当然
・日本の功績は剣道を競技化したこと
・剣道を競技化しただけの日本が、「コムド」を「ケンドー」と呼ばせるのは間違い
・現在大韓剣道会は「コムドのオリンピック種目化」のために動いている
【剣道】 韓国で剣道王に「朝鮮刀」与えるわけは？～剣道に潜む韓国の伝統を知って欲しい★３[03/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236527079/
・剣道は日本で始まったスポーツだが、朝鮮の伝統的な武技の伝統も加えられている
・刀は古来からあるのだから剣道の伝統は韓国と中国、日本で特に違わないし、刀の形状も大して差は無い
・日本は近代になって剣道の防具とルールをつくってスポーツ化しただけ、防具も日本が体系化しただけで
中国や朝鮮のものと大した差は無い
・「刀の伝統」は元々朝鮮にもあるのだから、大韓剣道会では大会の優勝者に伝統的な韓国刀を
与えている
・剣道で段位を取ろうとすれば、新羅の花郎より伝わる伝統の本国剣法と朝鮮勢法の訓練が必要で、
このときに韓国刀の真剣が必要
・明の茅元儀が編纂した武備志という兵法書にも朝鮮勢法は紹介されている、武芸図譜通志にも新羅花郎の
本国剣法の記録がある
・日本は剣道の宗主国だと主張しているが、朝鮮時代に朝鮮の刀工が沢山日本に連れて行かれた
のだからその影響が入っている
・刀を利用した武技が変形された呼称である剣道を日本スポーツと一方的に言うことは問題
・剣は昔からどこでも使われてきたのだから剣道の「日本のものか、韓国のものか」は取るに足らない問題
・しかし、あえて言うなら刀も剣法も百済から日本に伝わったのだから韓国起源
・七支刀は百済王が日本の君主に権威の象徴として下賜したことからも刀の起源は明らか
・桓武天皇の生母は百済人、当時強大だった百済から武寧王の子孫の女性を送る際に護衛に武士も一緒についてきた、
それが日本の武士の起源
・古代の天皇は百済人なのだから剣法が百済から伝わったというのは当然
・日本の功績は剣道を競技化したこと
・剣道を競技化しただけの日本が、「コムド」を「ケンドー」と呼ばせるのは間違い
・現在大韓剣道会は「コムドのオリンピック種目化」のために動いている
【剣道】 韓国で剣道王に「朝鮮刀」与えるわけは？～剣道に潜む韓国の伝統を知って欲しい★３[03/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236527079/
・剣道は日本で始まったスポーツだが、朝鮮の伝統的な武技の伝統も加えられている
・刀は古来からあるのだから剣道の伝統は韓国と中国、日本で特に違わないし、刀の形状も大して差は無い
・日本は近代になって剣道の防具とルールをつくってスポーツ化しただけ、防具も日本が体系化しただけで
中国や朝鮮のものと大した差は無い
・「刀の伝統」は元々朝鮮にもあるのだから、大韓剣道会では大会の優勝者に伝統的な韓国刀を
与えている
・剣道で段位を取ろうとすれば、新羅の花郎より伝わる伝統の本国剣法と朝鮮勢法の訓練が必要で、
このときに韓国刀の真剣が必要
・明の茅元儀が編纂した武備志という兵法書にも朝鮮勢法は紹介されている、武芸図譜通志にも新羅花郎の
本国剣法の記録がある
・日本は剣道の宗主国だと主張しているが、朝鮮時代に朝鮮の刀工が沢山日本に連れて行かれた
のだからその影響が入っている
・刀を利用した武技が変形された呼称である剣道を日本スポーツと一方的に言うことは問題
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:26:11.19 ID:dZI/zjkw0
【韓国】1980年代に大韓剣道会が発掘、現在復元作業中…韓国固有の剣法「朝鮮勢法」、世界陸上の役員に披露★2[09/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314955728/
【コラム】韓国の時代劇、歪曲にも程がある（朝鮮日報）[11/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322357238/
>宗が父の剣に護衛の武士の剣で立ち向かおうとしたが
【韓国】 なぜカヤ(倭)は滅んだのか～狭いところで戦うカヤの剣法が日本の剣道になった[11/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322751016/
カヤの鉄甲服と騎馬人物象を見た私は疑問に包まれた。その後、偶然に日本剣術の動画を見た
時、膝を打った。そうだ。日本の剣術はカヤの剣術であろう。船舶や部屋のように狭い空間で相手
を制圧するものだ。ソン・ジョンソンは『百済・伽耶そして倭』で日本列島を最初に統一した応神天
皇(在位390-427)はカヤ人で日本の大和王朝はカヤ王朝という。カヤ人たちはなぜあのような剣
法を創案したのだろうか。
【剣道】 日本「剣道」のルーツ、世界最古の朝鮮武術「本国剣」をご存知ですか！[12/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323592088/
本国剣が世の中の光を見るようになったのは『本国剣』(東文選文芸新書74、1995)が大きく寄与し
た。剣道が日本のものと考えて白眼視したり忌避しようとするがそれは誤った考えだ。日本が剣道
をスポーツとして開発したのは彼らの誇りで、そのルーツが私たちにあることは私たちの誇りだ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314955728/
【コラム】韓国の時代劇、歪曲にも程がある（朝鮮日報）[11/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322357238/
>宗が父の剣に護衛の武士の剣で立ち向かおうとしたが
【韓国】 なぜカヤ(倭)は滅んだのか～狭いところで戦うカヤの剣法が日本の剣道になった[11/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322751016/
カヤの鉄甲服と騎馬人物象を見た私は疑問に包まれた。その後、偶然に日本剣術の動画を見た
時、膝を打った。そうだ。日本の剣術はカヤの剣術であろう。船舶や部屋のように狭い空間で相手
を制圧するものだ。ソン・ジョンソンは『百済・伽耶そして倭』で日本列島を最初に統一した応神天
皇(在位390-427)はカヤ人で日本の大和王朝はカヤ王朝という。カヤ人たちはなぜあのような剣
法を創案したのだろうか。
【剣道】 日本「剣道」のルーツ、世界最古の朝鮮武術「本国剣」をご存知ですか！[12/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323592088/
本国剣が世の中の光を見るようになったのは『本国剣』(東文選文芸新書74、1995)が大きく寄与し
た。剣道が日本のものと考えて白眼視したり忌避しようとするがそれは誤った考えだ。日本が剣道
をスポーツとして開発したのは彼らの誇りで、そのルーツが私たちにあることは私たちの誇りだ。
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:27:35.87 ID:dZI/zjkw0
▼雑誌 剣道日本５月号 韓国剣道便り（文 イ・キョンヨプ）
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG
＞日本では「剣道は日本独特のもので日本だけで生まれ育った」と考えられているが、
＞韓国では一般に「スポーツ剣道は日本で発生したが、剣道の本流は韓国である」
＞と考えられている。
＞「剣道の本流は韓国」などと言うと、日本の方々はどんでもないと怒るに
＞違いない。しかし、韓国では、昇級、昇段審査の科目に、日本剣道形とともに
＞「本国剣法」の形が必修になっていることをご存知だろうか。
＞この本国剣法は三国時代に生まれたもので、韓国では
＞現存する世界で一番古い剣術と言われているのだ。
＞その韓国独自の剣の歴史については、また機会を改めて
＞じっくりと紹介したい
【韓国】 高句麗の士武郎（サムラン）が伝えた海東剣道を求めて～キム・ホンイルの剣道の話「島国日本、竹刀術が総てと誤解」[11/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259398715/
島国日本が聞けば気分が悪いだろうが、日本の南部地域で剣術より竹刀術を一層発展させると
剣術を正しく知らない当時の倭人らが今日の竹刀術をあたかも剣の総てであるかのように勘違い
させた。短くて直刀の形式を簡便に多く使い、技術を習った日本人は長剣を使い始めた。
朝鮮にきて数多くの武術人と才能者など朝鮮の宝物を持っていったのがすでに知っているように
壬辰倭乱だ。さらに深く見るならば、茶器戦争ということができる。こういう文化破壊にあった私た
ちの先祖は真にすごい生命力を持っていたようで偉大だ。
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG
＞日本では「剣道は日本独特のもので日本だけで生まれ育った」と考えられているが、
＞韓国では一般に「スポーツ剣道は日本で発生したが、剣道の本流は韓国である」
＞と考えられている。
＞「剣道の本流は韓国」などと言うと、日本の方々はどんでもないと怒るに
＞違いない。しかし、韓国では、昇級、昇段審査の科目に、日本剣道形とともに
＞「本国剣法」の形が必修になっていることをご存知だろうか。
＞この本国剣法は三国時代に生まれたもので、韓国では
＞現存する世界で一番古い剣術と言われているのだ。
＞その韓国独自の剣の歴史については、また機会を改めて
＞じっくりと紹介したい
【韓国】 高句麗の士武郎（サムラン）が伝えた海東剣道を求めて～キム・ホンイルの剣道の話「島国日本、竹刀術が総てと誤解」[11/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259398715/
島国日本が聞けば気分が悪いだろうが、日本の南部地域で剣術より竹刀術を一層発展させると
剣術を正しく知らない当時の倭人らが今日の竹刀術をあたかも剣の総てであるかのように勘違い
させた。短くて直刀の形式を簡便に多く使い、技術を習った日本人は長剣を使い始めた。
朝鮮にきて数多くの武術人と才能者など朝鮮の宝物を持っていったのがすでに知っているように
壬辰倭乱だ。さらに深く見るならば、茶器戦争ということができる。こういう文化破壊にあった私た
ちの先祖は真にすごい生命力を持っていたようで偉大だ。
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:27:41.34 ID:/Fl0PGBg0
前スレも31本目じゃなかたっけ？
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:28:38.90 ID:dZI/zjkw0
大韓剣道会
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kumdo.org/deahan_kumdo/d-kumdo1-4.php
「剣道の歴史」
このような 刀の 機能と 器機(技器)街 後代に 日本で 伝えて 今日 剣道の 母胎が なった のだから,
おこる 誰も 奥さん できない 歴史的 事実だ. たとえ 近代 数百 年間 私たち のを まともに 守るの
できなかった まま 大根(武)を 敬遠して 刀に 関して 疎かに しながら 自愧(自愧)に 落ちこんだが,
中国の <ムービーだ(武備志)>に 紹介された ユイルハン 剣法である <朝鮮税法(朝鮮勢法)>科
現存する 世界 最高(最古)義 かけてした <本国剣法(本国剣法)>銀 世界剣道社に 大きい 光が
なって ある のだ.
或者は 剣道科 日本 のだと 思って 白眼視するとか 忌避しようと 入るが おこる 誤った つもりだ.
日本が 剣道を スポーツで 開発した のは 彼らの 自慢です. 彼 根が 私たちに あることは 私たちの
矜持だ. (武技徒歩通知(武芸図譜通志)>義 24半分 武技 中に <倭剣(倭剣)>を 特に 詳細に 収録した
私たち 先祖たちの 真意を 忘れては だめだ.
大韓剣道会
朝鮮勢法
http://www.youtube.com/watch?v=NcodEm4ne5g
本国剣
http://www.youtube.com/watch?v=udD64kCv4j0
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kumdo.org/deahan_kumdo/d-kumdo1-4.php
「剣道の歴史」
このような 刀の 機能と 器機(技器)街 後代に 日本で 伝えて 今日 剣道の 母胎が なった のだから,
おこる 誰も 奥さん できない 歴史的 事実だ. たとえ 近代 数百 年間 私たち のを まともに 守るの
できなかった まま 大根(武)を 敬遠して 刀に 関して 疎かに しながら 自愧(自愧)に 落ちこんだが,
中国の <ムービーだ(武備志)>に 紹介された ユイルハン 剣法である <朝鮮税法(朝鮮勢法)>科
現存する 世界 最高(最古)義 かけてした <本国剣法(本国剣法)>銀 世界剣道社に 大きい 光が
なって ある のだ.
或者は 剣道科 日本 のだと 思って 白眼視するとか 忌避しようと 入るが おこる 誤った つもりだ.
日本が 剣道を スポーツで 開発した のは 彼らの 自慢です. 彼 根が 私たちに あることは 私たちの
矜持だ. (武技徒歩通知(武芸図譜通志)>義 24半分 武技 中に <倭剣(倭剣)>を 特に 詳細に 収録した
私たち 先祖たちの 真意を 忘れては だめだ.
大韓剣道会
朝鮮勢法
http://www.youtube.com/watch?v=NcodEm4ne5g
本国剣
http://www.youtube.com/watch?v=udD64kCv4j0
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:29:46.06 ID:dZI/zjkw0
大韓剣道会HPより 「剣道の成り立ち」
http://www.kumdo.org/deahan_kumdo/d-kumdo1-2.php
ゴムドランいわばカルサウムイダ。 最近はほとんど見られなかっ程度に姿を消してしまった
近所の子供たちが集まって木の棒で戦う遊びをハドンゴト、それがまさに剣道の原型である。
その歴史は数千年か数万年前まで遡ることができ、我が国では、子供だけでなく、大人たち
のピョンサウムにも、宮中でまでポンヒ（棒?）や撃剣（??）という名前で行われたのだ。
エジプトではBC 1500年頃にはすでに棒の戦い（stick fighting）が大流行しており、まだ
当時の扶助物が残っており、見る人を驚かせている。 また、新羅の花郎徒（花郞徒）にとっ
て撃剣が必要な修練科目だったことはよく知られた事実であり、その根拠がまさに<本国剣法
（本国?法） "である。
この "本国剣法（本国?法）"は、現存する世界最高（最古）のものと別の驚きであり、誇ら
しい私たちの遺産でもある。 これと共に、中国のモウォンウイ（茅元?）によって伝えられた、
<朝鮮税法（朝??法）>また、古代の剣法の整数で、現代剣道の母胎になるだろう。
カール（木?石?具などの材質に関係なく）は、動物狩りでから使われ始めて戦争で破壊用や
護身用に数万年の間に使用されており、時代と国によって形や技法も多様に発展しててきた。
しかし、子供の頃の純粋なカルサウムノルイ、もちろんそれが本能的モバンジョク行動の表出
であっても、それ自体の楽しさと懐かしさと、人間だけが持っている馴致（?致）能力などが
複合的に交わってカルサウムウル殺傷目的ではなく、心身（心身）の修練のための教育的ダン
サーとして、またスポーツ競技としての地位を入手して今日に至ったのだ。
現在の剣道競技が作成されたのはわずか100年余り前、まだ世界的なスポーツとして定着して
いない。 今後は、用具をもっと科学的に改良した競技方式も現代化して、より健全で価値の
あるスポーツ競技で活性化させ、全人類の愛を受けるようにしなければならない。
続く
http://www.kumdo.org/deahan_kumdo/d-kumdo1-2.php
ゴムドランいわばカルサウムイダ。 最近はほとんど見られなかっ程度に姿を消してしまった
近所の子供たちが集まって木の棒で戦う遊びをハドンゴト、それがまさに剣道の原型である。
その歴史は数千年か数万年前まで遡ることができ、我が国では、子供だけでなく、大人たち
のピョンサウムにも、宮中でまでポンヒ（棒?）や撃剣（??）という名前で行われたのだ。
エジプトではBC 1500年頃にはすでに棒の戦い（stick fighting）が大流行しており、まだ
当時の扶助物が残っており、見る人を驚かせている。 また、新羅の花郎徒（花郞徒）にとっ
て撃剣が必要な修練科目だったことはよく知られた事実であり、その根拠がまさに<本国剣法
（本国?法） "である。
この "本国剣法（本国?法）"は、現存する世界最高（最古）のものと別の驚きであり、誇ら
しい私たちの遺産でもある。 これと共に、中国のモウォンウイ（茅元?）によって伝えられた、
<朝鮮税法（朝??法）>また、古代の剣法の整数で、現代剣道の母胎になるだろう。
カール（木?石?具などの材質に関係なく）は、動物狩りでから使われ始めて戦争で破壊用や
護身用に数万年の間に使用されており、時代と国によって形や技法も多様に発展しててきた。
しかし、子供の頃の純粋なカルサウムノルイ、もちろんそれが本能的モバンジョク行動の表出
であっても、それ自体の楽しさと懐かしさと、人間だけが持っている馴致（?致）能力などが
複合的に交わってカルサウムウル殺傷目的ではなく、心身（心身）の修練のための教育的ダン
サーとして、またスポーツ競技としての地位を入手して今日に至ったのだ。
現在の剣道競技が作成されたのはわずか100年余り前、まだ世界的なスポーツとして定着して
いない。 今後は、用具をもっと科学的に改良した競技方式も現代化して、より健全で価値の
あるスポーツ競技で活性化させ、全人類の愛を受けるようにしなければならない。
続く
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:31:08.99 ID:dZI/zjkw0
>>18の続き
剣（?）の歴史は、人類の歴史とともにある。 文明の発達に応じて、黒ソクゴム（石?）で銅剣（??）、
チョルゴム（??）へと進化しました。 特に朝鮮正祖14年（1790年）に出版された武芸図譜通志（武???通志）
に収録された本国剣法（本国?法）は、新羅ファランインファンチャンラン（黄倡郞）からギウォンドゥェン世界
最高の剣法（?法）である。
剣道（?道）という用語は、中国（中国）漢書例こ（???文志）??に初めて表示され、我が国では1896年の治安
（治安）の必要性のために警察指導科目として行われたのが現代剣道の始まりである。
【米国】海東剣道(ヘドンコムド)セミナー、米11都市-45日間ツアーで米国での拡散に拍車[05/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306508986/
http://taekwondo.chosun.com/site/data/img_dir/2011/05/23/2011052301492_0.jpg
セミナーを進行したキム・ジョンウ米国協会総管長は「米国では現在、海東剣道に対する他武術の指導者、
特にテコンドー指導者らの関心が高い」として「このような雰囲気をより一層高めさせるために来る7月ユタ
州のウィーバー大学校ドーム競技場で『第1回海東剣道パンナム・チャンピオンシップ』を開催する予定だ」
と話した。
世界海東剣道連盟によれば現在、米国だけで200余りの海東剣道専門道場がある。世界海東剣道連盟は
今後アメリカ国内の海東剣道拡散のために持続的な大会開催と広報に努力を傾けると明らかにした。
剣（?）の歴史は、人類の歴史とともにある。 文明の発達に応じて、黒ソクゴム（石?）で銅剣（??）、
チョルゴム（??）へと進化しました。 特に朝鮮正祖14年（1790年）に出版された武芸図譜通志（武???通志）
に収録された本国剣法（本国?法）は、新羅ファランインファンチャンラン（黄倡郞）からギウォンドゥェン世界
最高の剣法（?法）である。
剣道（?道）という用語は、中国（中国）漢書例こ（???文志）??に初めて表示され、我が国では1896年の治安
（治安）の必要性のために警察指導科目として行われたのが現代剣道の始まりである。
【米国】海東剣道(ヘドンコムド)セミナー、米11都市-45日間ツアーで米国での拡散に拍車[05/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306508986/
http://taekwondo.chosun.com/site/data/img_dir/2011/05/23/2011052301492_0.jpg
セミナーを進行したキム・ジョンウ米国協会総管長は「米国では現在、海東剣道に対する他武術の指導者、
特にテコンドー指導者らの関心が高い」として「このような雰囲気をより一層高めさせるために来る7月ユタ
州のウィーバー大学校ドーム競技場で『第1回海東剣道パンナム・チャンピオンシップ』を開催する予定だ」
と話した。
世界海東剣道連盟によれば現在、米国だけで200余りの海東剣道専門道場がある。世界海東剣道連盟は
今後アメリカ国内の海東剣道拡散のために持続的な大会開催と広報に努力を傾けると明らかにした。
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:32:34.72 ID:/Fl0PGBg0
つかさ、韓国云々っつったところで、言えば言うほど日本人剣士らの不評買うだけだぞ？
そんなんじゃそのうち大会参加自体が拒否られるぞ。
キムチやコチュジャン以外は韓国ものってダサいんだもの。韓国人は日本人を上手に見てるんだろうけど、日本人は韓国にはほとんど興味もってないよ。
安いところは好きだけど。
デザイン系は全くダメ。
先日の世界選手権だってありゃあ日本でいうガチャガチャ剣道だよ。呼称の通り、ダメ剣道。
そんなんじゃそのうち大会参加自体が拒否られるぞ。
キムチやコチュジャン以外は韓国ものってダサいんだもの。韓国人は日本人を上手に見てるんだろうけど、日本人は韓国にはほとんど興味もってないよ。
安いところは好きだけど。
デザイン系は全くダメ。
先日の世界選手権だってありゃあ日本でいうガチャガチャ剣道だよ。呼称の通り、ダメ剣道。
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:32:38.87 ID:dZI/zjkw0
フランスのテレビ局で特集された海東剣道
L'Haidong Gumdo, un art martial coreen
http://www.youtube.com/watch?v=C14Xw2EXjPs
フランスでの海東剣道のデモンストレーション
コリアンコネクション？
Festival des arts martiaux Paris Bercy 2012 Haidong Gumdo
http://www.youtube.com/watch?v=NWGVBGJv62o
コリアンコネクションでのイベント動画
Teaser Festival Korean Connection 2012
http://www.youtube.com/watch?v=FjQPjXSnMjM
Hapkido Fontenay Korean Connection.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=Z7X3QKK2Qjo
Korean Connection 2012 - Taekwondo Absolute Legend (TAL) a Paris
http://www.youtube.com/watch?v=EdwspRcpdcE
TAL - Korean Connection 2012
http://www.youtube.com/watch?v=UARKJ5UiB_A
L'Haidong Gumdo, un art martial coreen
http://www.youtube.com/watch?v=C14Xw2EXjPs
フランスでの海東剣道のデモンストレーション
コリアンコネクション？
Festival des arts martiaux Paris Bercy 2012 Haidong Gumdo
http://www.youtube.com/watch?v=NWGVBGJv62o
コリアンコネクションでのイベント動画
Teaser Festival Korean Connection 2012
http://www.youtube.com/watch?v=FjQPjXSnMjM
Hapkido Fontenay Korean Connection.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=Z7X3QKK2Qjo
Korean Connection 2012 - Taekwondo Absolute Legend (TAL) a Paris
http://www.youtube.com/watch?v=EdwspRcpdcE
TAL - Korean Connection 2012
http://www.youtube.com/watch?v=UARKJ5UiB_A
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:33:29.92 ID:/Fl0PGBg0
キムチ剣道？
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:33:41.64 ID:dZI/zjkw0
【韓国】 高句麗の士武郎（サムラン）が伝えた海東剣道を求めて～キム・ホンイルの剣道の話「島国日本、竹刀術が総てと誤解」[11/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259398715/
少々深く見るなら白頭山（ペクトゥサン）の雪峰仙人が弟子入りした青年・壮年らに武芸を教えた
のが最初であり、その中で功績を立てた武士をサムランと称して尊敬した。文武に優れたサムラ
ンが海東武士（ヘドンムサ）で白頭山に修練場を建てて弟子を養成し、国の危機のたびに一騎当
千で輝かしい功績を立てると国家も彼らを大きく奨励して褒賞した。このような大陸の精神を島国
日本が習った痕跡が多い。
忠、孝、礼、義、を理念として心身修練の程度で受け継がれ、高麗始祖、王健を助けて大きく貢献
した金正己（キム・ジョンギ）剣士も海東武道場の修練士武郎だった。
私たちの先祖は六片で作られた竹刀で剣術競技をしたが、矮小な日本人たちは自分たちの体格
に合わせて四片の竹刀を作って使った。これが今日、逆に普及して剣道の真髄のように見え、今
日に日本武術が伝統武術であるかのように化けたこともある。
島国日本が聞けば気分が悪いだろうが、日本の南部地域で剣術より竹刀術を一層発展させると
剣術を正しく知らない当時の倭人らが今日の竹刀術をあたかも剣の総てであるかのように勘違い
させた。短くて直刀の形式を簡便に多く使い、技術を習った日本人は長剣を使い始めた。
朝鮮にきて数多くの武術人と才能者など朝鮮の宝物を持っていったのがすでに知っているように
壬辰倭乱だ。さらに深く見るならば、茶器戦争ということができる。こういう文化破壊にあった私た
ちの先祖は真にすごい生命力を持っていたようで偉大だ。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259398715/
少々深く見るなら白頭山（ペクトゥサン）の雪峰仙人が弟子入りした青年・壮年らに武芸を教えた
のが最初であり、その中で功績を立てた武士をサムランと称して尊敬した。文武に優れたサムラ
ンが海東武士（ヘドンムサ）で白頭山に修練場を建てて弟子を養成し、国の危機のたびに一騎当
千で輝かしい功績を立てると国家も彼らを大きく奨励して褒賞した。このような大陸の精神を島国
日本が習った痕跡が多い。
忠、孝、礼、義、を理念として心身修練の程度で受け継がれ、高麗始祖、王健を助けて大きく貢献
した金正己（キム・ジョンギ）剣士も海東武道場の修練士武郎だった。
私たちの先祖は六片で作られた竹刀で剣術競技をしたが、矮小な日本人たちは自分たちの体格
に合わせて四片の竹刀を作って使った。これが今日、逆に普及して剣道の真髄のように見え、今
日に日本武術が伝統武術であるかのように化けたこともある。
島国日本が聞けば気分が悪いだろうが、日本の南部地域で剣術より竹刀術を一層発展させると
剣術を正しく知らない当時の倭人らが今日の竹刀術をあたかも剣の総てであるかのように勘違い
させた。短くて直刀の形式を簡便に多く使い、技術を習った日本人は長剣を使い始めた。
朝鮮にきて数多くの武術人と才能者など朝鮮の宝物を持っていったのがすでに知っているように
壬辰倭乱だ。さらに深く見るならば、茶器戦争ということができる。こういう文化破壊にあった私た
ちの先祖は真にすごい生命力を持っていたようで偉大だ。
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:34:19.68 ID:/Fl0PGBg0
長いよ長い。
そんな長い長文読む人いないから。興味ないのに。
わかってないじゃん。
そんな長い長文読む人いないから。興味ないのに。
わかってないじゃん。
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:35:12.34 ID:/Fl0PGBg0
韓国チームの胴着が白に黒線って何か意味あるの？
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:38:05.65 ID:/Fl0PGBg0
>>17
あっそ
あっそ
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:39:06.47 ID:/Fl0PGBg0
>>23
ほー（ほじほじ
ほー（ほじほじ
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:39:33.88 ID:rZLihi250
剣道は嫌いだが、剣道は韓国起源などというイカれた事を抜かす輩はもっと嫌い
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:39:57.39 ID:/Fl0PGBg0
>>18
そうなんだ？読んでないけど
そうなんだ？読んでないけど
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:41:19.11 ID:/Fl0PGBg0
>>19
へえ～
へえ～
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:42:13.64 ID:/Fl0PGBg0
なあ、韓国？の人さ、
韓国ではなんでもかんでも起源が韓国にあるんだっていうのがなに、流行でもしてんの？
前スレの話では太陽系も韓国が起源だっていうじゃない？
どしたの？
韓国ではなんでもかんでも起源が韓国にあるんだっていうのがなに、流行でもしてんの？
前スレの話では太陽系も韓国が起源だっていうじゃない？
どしたの？
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:43:28.97 ID:/Fl0PGBg0
キムチとコチュジャンは好きだけど、
あんましつこいと嫌いになるよ？（´・ω・｀）
あんましつこいと嫌いになるよ？（´・ω・｀）
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:45:03.02 ID:/Fl0PGBg0
>>28
嫌韓スレいけよハゲ
嫌韓スレいけよハゲ
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:54:43.68 ID:/Fl0PGBg0
なんかみんな急にいなくなちゃたなあ。（´・ω・｀）
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 21:57:35.95 ID:i88/HF3j0
あさはらしょうだい
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 22:00:07.44 ID:/Fl0PGBg0
こう考えると、教祖になれる人となれない人にも差ってあるってことかなあ。
あれだけの信者を集めた浅原にも一理あるってことなのかな？急にオウムに興味でてきたｗ
あれだけの信者を集めた浅原にも一理あるってことなのかな？急にオウムに興味でてきたｗ
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 22:03:16.77 ID:/Fl0PGBg0
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 22:29:43.49 ID:alDokcDD0
粘り強く正代フォローしていたやつは草加じゃないのか
異常
異常
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 22:35:42.37 ID:/Fl0PGBg0
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 22:36:15.91 ID:HUb030Sx0
>>38
創価学会に所属する剣道選手が事件を惹き起こす。
創価学会の内部に、犯罪を誘導しておいて、それを免罪することで、
宗教団体に従属させる作戦が秘められているということだろうか。
暴力団体に虐待や迫害をさせておいて、宗教団体で擁護や庇護をして
感謝させて入信させる。よくあるヤクザの手口である。
そういう情報弱者の警察官が、情報強者であるべき警察組織に所属して
いるのは、なぜだろうか？
創価学会に所属する剣道選手が事件を惹き起こす。
創価学会の内部に、犯罪を誘導しておいて、それを免罪することで、
宗教団体に従属させる作戦が秘められているということだろうか。
暴力団体に虐待や迫害をさせておいて、宗教団体で擁護や庇護をして
感謝させて入信させる。よくあるヤクザの手口である。
そういう情報弱者の警察官が、情報強者であるべき警察組織に所属して
いるのは、なぜだろうか？
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 22:38:23.12 ID:/Fl0PGBg0
創価なの？
そうかガッカリ。（´・ω・｀）
そうかガッカリ。（´・ω・｀）
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 22:39:20.99 ID:/Fl0PGBg0
上戸彩ってガッカリなんだって？
ナンマイダブナンマイダブ。
ナンマイダブナンマイダブ。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 22:42:34.90 ID:HUb030Sx0
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 22:45:28.35 ID:/Fl0PGBg0
ナンマンダブ何万打部
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 23:27:20.46 ID:JAJFf0JY0
いくら韓国みたいなもん持ち出しても
剣道全日本覇者が恥ずかしい下半身の犯罪で逮捕された事実は消えないんだよ
裸写メってｗｗｗｗｗ
剣道全日本覇者が恥ずかしい下半身の犯罪で逮捕された事実は消えないんだよ
裸写メってｗｗｗｗｗ
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 23:33:52.00 ID:/Fl0PGBg0
>>45
そんなに悔しいのか？
そんなに悔しいのか？
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 23:36:33.15 ID:0dvE/KAi0
日本の剣術の起源になった朝鮮勢法
http://www.kumdousa.org/korean/Training/ChoSunSeBup.htm
http://www.kumdousa.org/korean/Training/ChoSunSeBup.htm
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 23:42:42.50 ID:0dvE/KAi0
倭式剣術の起源の朝鮮勢法の実演
http://www.youtube.com/watch?v=IlxgOMc8QpA
http://www.youtube.com/watch?v=dkg7i9b_Fy0
解説
http://www.kyungkum.org/main_info_08.php
http://www.kumdo.org/kumdo_class/kumdo_class5.php
日本の剣術は韓国の伝統剣術の一部を真似しているだけなので
本家ではありません身の程をわきまえましょう
http://www.youtube.com/watch?v=IlxgOMc8QpA
http://www.youtube.com/watch?v=dkg7i9b_Fy0
解説
http://www.kyungkum.org/main_info_08.php
http://www.kumdo.org/kumdo_class/kumdo_class5.php
日本の剣術は韓国の伝統剣術の一部を真似しているだけなので
本家ではありません身の程をわきまえましょう
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 23:50:15.49 ID:0dvE/KAi0
大韓剣道会公認の本物の韓国刀
http://www.sehyun-kumdo.com/josunsebub.htm
http://www.youtube.com/watch?v=AAN9Kb9lrQQ
日本人は上辺だけ韓国の剣術を真似して粋がっているだけですオリジナルの世界最古の剣術である
韓国の朝鮮勢法や本国剣に敬意を払いましょう
http://www.sehyun-kumdo.com/josunsebub.htm
http://www.youtube.com/watch?v=AAN9Kb9lrQQ
日本人は上辺だけ韓国の剣術を真似して粋がっているだけですオリジナルの世界最古の剣術である
韓国の朝鮮勢法や本国剣に敬意を払いましょう
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 23:54:47.31 ID:aExc3N5m0
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 23:57:35.65 ID:aExc3N5m0
>>49
日本刀に似せようとして失敗したような中途半端なタケミツだな。
日本刀に似せようとして失敗したような中途半端なタケミツだな。
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 23:58:08.68 ID:JAJFf0JY0
>46
悔しいのってｗｗｗ
話題そらすならもっとうまくやれよｗｗｗｗ
悔しいのってｗｗｗ
話題そらすならもっとうまくやれよｗｗｗｗ
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 23:58:35.79 ID:aExc3N5m0
>>52
めんどくさくなちゃてさｗ
めんどくさくなちゃてさｗ
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:01:02.75 ID:Z/uYp/7t0
いやいやちゃんと最後までやろうよ
盛り上がんないジャンそんなんじゃ
まあ俺ももう寝るんだけど
盛り上がんないジャンそんなんじゃ
まあ俺ももう寝るんだけど
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:02:09.48 ID:Z/uYp/7t0
て別人か
俺も暇人だよな
俺も暇人だよな
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:05:40.30 ID:X+sARvBh0
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:06:38.72 ID:aExc3N5m0
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:11:15.51 ID:QhIMjjYA0
帰ってきたら剣道総合スレ進みまくって次スレになってたんだが
いくらなんでも加速しすぎだろう何があったんだ
いくらなんでも加速しすぎだろう何があったんだ
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:11:59.14 ID:X+sARvBh0
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:13:19.54 ID:X+sARvBh0
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:15:24.43 ID:X+sARvBh0
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:19:04.35 ID:JyqD5Cyi0
真実を目の当たりにして悔しくて負け惜しみしかいえない日本の剣道か達
これは勝ったな
これは勝ったな
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:20:06.02 ID:X+sARvBh0
>>17
二つ目のリンクを0:10まで見た
コスプレだね。今流行してるみたいだね。でもあんま興味ないよ。仲間内でやればいんじゃないかな？ちなみになんていうマンガのキャラのマネ？
三つ目の動画は0:25までみた。カトちゃんの有名な『ちょっとだけよ』だね。でもこんな多人数でやるって発想はなかたな。そこはやられたわ。
剣道とは関係ないと思うんだけど。
二つ目のリンクを0:10まで見た
コスプレだね。今流行してるみたいだね。でもあんま興味ないよ。仲間内でやればいんじゃないかな？ちなみになんていうマンガのキャラのマネ？
三つ目の動画は0:25までみた。カトちゃんの有名な『ちょっとだけよ』だね。でもこんな多人数でやるって発想はなかたな。そこはやられたわ。
剣道とは関係ないと思うんだけど。
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:21:10.41 ID:JyqD5Cyi0
>>58
日本の剣道が実は韓国起源とばらされて剣道家達が火病を起こしているからです
日本の剣道が実は韓国起源とばらされて剣道家達が火病を起こしているからです
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:26:34.99 ID:X+sARvBh0
>>15
へえ、韓国の剣道は蹲踞しないんだ？なに、試合場に入るやいなや抜き打ちで切り合うの？ワイルドだねぇ～
この筆者はようするに自分は25年も剣道やってて栄花選手とは知り合いで筑波大学と金沢大学大学院にいってたんだぞっていうつまり 自慢 したいのかな？
韓国では自分の自慢すると好評価されるのかい？つまらぬ記事だなあ。
へえ、韓国の剣道は蹲踞しないんだ？なに、試合場に入るやいなや抜き打ちで切り合うの？ワイルドだねぇ～
この筆者はようするに自分は25年も剣道やってて栄花選手とは知り合いで筑波大学と金沢大学大学院にいってたんだぞっていうつまり 自慢 したいのかな？
韓国では自分の自慢すると好評価されるのかい？つまらぬ記事だなあ。
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:30:48.45 ID:X+sARvBh0
>>15
二つ目のリンクの記事もちょとだけ斜めに読んだけど興味ないなあ。韓国だけでやれば？
わざわざ日本の剣道雑誌に載せたのはどうして？興味あったら日本人とて韓国行くから、頼むからわざわざ日本の雑誌に割り込みせんでくれんかな？
二つ目のリンクの記事もちょとだけ斜めに読んだけど興味ないなあ。韓国だけでやれば？
わざわざ日本の剣道雑誌に載せたのはどうして？興味あったら日本人とて韓国行くから、頼むからわざわざ日本の雑誌に割り込みせんでくれんかな？
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:36:09.80 ID:5JALR4Ky0
バカ共が。
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:37:45.22 ID:X+sARvBh0
>>64
あれだよ？剣道が韓国起源だなんて主張はニッポンには通用しないよ？
馬鹿だなあアホだなあと一蹴されるがオチ。それでもしつこく主張するとキムチ食ってもらえなくなるぞ？んなもん、無理にくわんといかんもんでもなしに。
ちなみに、ホンオフェは日本が起源だって知ってる？おまえんとこの結婚式にでたホンオフェは実は日本がルーツなんだよ。
あれだよ？剣道が韓国起源だなんて主張はニッポンには通用しないよ？
馬鹿だなあアホだなあと一蹴されるがオチ。それでもしつこく主張するとキムチ食ってもらえなくなるぞ？んなもん、無理にくわんといかんもんでもなしに。
ちなみに、ホンオフェは日本が起源だって知ってる？おまえんとこの結婚式にでたホンオフェは実は日本がルーツなんだよ。
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:46:34.88 ID:d4rqDE/d0
青い性欲ど真ん中
後には引けないJK
わいせつ警官
後には引けないJK
わいせつ警官
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:47:16.61 ID:JyqD5Cyi0
日本の剣道家がどんなにいいわけしても世界の人たちは韓国の剣道が本物で日本の剣道は中途半端
な模倣でしかない事を知ってるから
剣道の起源が日本なんて日本の右翼でしか通じないから
進歩的な日本人はちゃんとわかっている
http://www.wka.org/images/Kumdo%20Tournament%2003.jpg
http://www.wka.org/images/DSC03636.JPG
http://www.judoclub-annemasse.com/kendo/images/stories/Kendo/Dojo/mushin.jpg
http://haedongkumdo.co.kr/wp-content/uploads/2012/02/sl-16.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_txCTwikSm58/SnonGCx6XqI/AAAAAAAAABk/9dpsFSEhxi8/s320/Handing+Followship+letter+Grand+Master+Oh+%26+Grand+Master+Jung
http://haedongkumdo.co.kr/wp-content/uploads/2012/02/Groepsfoto_van_de_seminar_in_Zweden.jpg
http://i289.photobucket.com/albums/ll211/chonfatkd/haidong_gumdo/2007_17.jpg
な模倣でしかない事を知ってるから
剣道の起源が日本なんて日本の右翼でしか通じないから
進歩的な日本人はちゃんとわかっている
http://www.wka.org/images/Kumdo%20Tournament%2003.jpg
http://www.wka.org/images/DSC03636.JPG
http://www.judoclub-annemasse.com/kendo/images/stories/Kendo/Dojo/mushin.jpg
http://haedongkumdo.co.kr/wp-content/uploads/2012/02/sl-16.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_txCTwikSm58/SnonGCx6XqI/AAAAAAAAABk/9dpsFSEhxi8/s320/Handing+Followship+letter+Grand+Master+Oh+%26+Grand+Master+Jung
http://haedongkumdo.co.kr/wp-content/uploads/2012/02/Groepsfoto_van_de_seminar_in_Zweden.jpg
http://i289.photobucket.com/albums/ll211/chonfatkd/haidong_gumdo/2007_17.jpg
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:49:46.26 ID:JyqD5Cyi0
それに日本の剣道はロリコン剣道だから教育に悪いしそのことも世界の人達はしっている
日本の一部の右翼が歴史を捏造して日本起源といっていることもしっている
日本の一部の右翼が歴史を捏造して日本起源といっていることもしっている
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:53:29.88 ID:AeEgg/dc0
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:53:56.28 ID:X+sARvBh0
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 00:57:07.53 ID:X+sARvBh0
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 01:06:03.53 ID:X+sARvBh0
いつだったか昇段審査時に会場近くでビラまいてる人がいてあの時は変な人だなあって思ったけどこういうことだたのかな。
今にしてみれば彼は漢だったのかな。
もし韓国人が出稽古にきたら拒否すべきじゃないかな？
キムチもコチュジャンもやめよっかな。嫌になってきたわ韓国。
韓国人嫌いを増やすのに>>70みたいなのを利用してはどうかな？
今にしてみれば彼は漢だったのかな。
もし韓国人が出稽古にきたら拒否すべきじゃないかな？
キムチもコチュジャンもやめよっかな。嫌になってきたわ韓国。
韓国人嫌いを増やすのに>>70みたいなのを利用してはどうかな？
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 01:42:59.01 ID:072TtkEx0
やっぱり剣道って少しブヨってるほうが強いんだな。
まぁ体重制限あるわじゃないから動けて重いほうがいいのか。
まぁ体重制限あるわじゃないから動けて重いほうがいいのか。
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 03:08:04.56 ID:r+Kv0Iwp0
ここってホントに剣道してる人、一人でもいる？
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 04:39:04.07 ID:OxMsj9TH0
>>1さ、何でロリコンスレにしなかったの？
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 07:29:48.37 ID:+k3b4bWY0
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 08:00:47.04 ID:1M0TLnEx0
>>77
いるに決まってるだろｗｗｗ
いるに決まってるだろｗｗｗ
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 10:32:55.96 ID:5t/bSemD0
逆胴のこつ教えて
全然入らない・・・・
全然入らない・・・・
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 10:54:36.17 ID:+k3b4bWY0
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 13:15:53.20 ID:OMEic9Ek0
情無用の戒律
一．空気を読まぬ行動は死刑
二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
四．スレを乱す者は死刑
一．空気を読まぬ行動は死刑
二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
四．スレを乱す者は死刑
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 14:11:58.18 ID:5JALR4Ky0
>81
思いっきり踏み込んで打ち抜く。打ち抜いたら体を相手に寄せる。
思いっきり踏み込んで打ち抜く。打ち抜いたら体を相手に寄せる。
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 00:34:55.59 ID:BLPZZUIy0
>6 人生にスパイスは必要。
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 12:27:14.86 ID:r9vO1k620
その後麻原正代はどうなりましたか？元気ですか？
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 13:28:19.17 ID:XvfAa+g2O
馬鹿な質問しますけど
稽古前夜に射精すると集中力が散漫になったり腹に力が入らなくなると聞いたのですが本当でしょうか
経験からでもいいので皆さんの意見が聞きたい
稽古前夜に射精すると集中力が散漫になったり腹に力が入らなくなると聞いたのですが本当でしょうか
経験からでもいいので皆さんの意見が聞きたい
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 13:46:00.95 ID:TQPpvA8Y0
元剣道日本一の警察官、女子高生に裸の写真送らせる…警視庁が神奈川県警巡査部長・正代賢司容疑者を逮捕
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 13:53:47.37 ID:BLPZZUIy0
>87
セックスは腰がグダグダになるので駄目だが自家発電は全然アリだろ。
セックスは腰がグダグダになるので駄目だが自家発電は全然アリだろ。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 16:53:55.04 ID:TGPy+T/T0
山岡鉄舟は色情修行と称して25才から10年間女とやりまくった。
吉原の女をなで切りにすると言って、やってやってやりまくり、
義兄の高橋泥舟は山岡の妻にこんな男とは離婚した方がいいと
アドバイスした。しかし妻は山岡は将来大成するからと言って
耐え続けた。
そして45才の時、悟りを開いて、男女の別なく対等に接するこ
とができるようになったのは有名な話。
正代も女とは何かを悟るために風俗通いをしまくったのなら、
まだ許せる。
でも女子高生に裸の写真を送らせるなんてあまりにも情けなさ
すぎる。
さすがの鉄舟をあの世で呆れているだろう。
吉原の女をなで切りにすると言って、やってやってやりまくり、
義兄の高橋泥舟は山岡の妻にこんな男とは離婚した方がいいと
アドバイスした。しかし妻は山岡は将来大成するからと言って
耐え続けた。
そして45才の時、悟りを開いて、男女の別なく対等に接するこ
とができるようになったのは有名な話。
正代も女とは何かを悟るために風俗通いをしまくったのなら、
まだ許せる。
でも女子高生に裸の写真を送らせるなんてあまりにも情けなさ
すぎる。
さすがの鉄舟をあの世で呆れているだろう。
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 16:59:15.60 ID:TGPy+T/T0
鉄舟の弟子の小倉鉄樹は修業中女のことで頭がいっぱいになって
遊郭通いをするようになった。弟子の間であんなやつは破門にす
べきだという者まで現れた。それを聞いた鉄舟は、男なんて淫水
の塊みたいなものだ、だから逆にやり尽くした方がいいとアドバ
イスした。鉄樹は鉄舟のアドバイスを聞き入れ遊郭に住み込んで
毎日やりまくりながら道場へ通うようになった。遊郭で住んでい
ると遊女の嫌なところもわかり、やがて性欲はコントロールでき
るようになったという。
正代も女とは何かを悟るために風俗通いをしまくったのなら、まだ許せる。
でも女子高生に裸の写真を送らせるなんてあまりにも情けなさすぎる。
さすがの鉄樹もあの世で呆れているだろう。
遊郭通いをするようになった。弟子の間であんなやつは破門にす
べきだという者まで現れた。それを聞いた鉄舟は、男なんて淫水
の塊みたいなものだ、だから逆にやり尽くした方がいいとアドバ
イスした。鉄樹は鉄舟のアドバイスを聞き入れ遊郭に住み込んで
毎日やりまくりながら道場へ通うようになった。遊郭で住んでい
ると遊女の嫌なところもわかり、やがて性欲はコントロールでき
るようになったという。
正代も女とは何かを悟るために風俗通いをしまくったのなら、まだ許せる。
でも女子高生に裸の写真を送らせるなんてあまりにも情けなさすぎる。
さすがの鉄樹もあの世で呆れているだろう。
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 16:59:34.93 ID:+F80hgiL0
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 17:03:03.45 ID:TGPy+T/T0
直心影流の山田次朗吉は晩年一橋大学で剣道を教えた。
ある時学生が艶本（＝エロ本）をついつい見てしまいます、先生どうしたら
治るでしょうかと質問した。
すると山田はエロ本などに心を動かしているようでは一流にはなれない、
エロ本に心を動かさなくなるまで、エロ本を見て見てみまくりなさいと
アドバイスしたという。
正代も女に心を動かさなくするためエロ本をみまくったのなら、まだ許せる。
でも女子高生に裸の写真を送らせるなんてあまりにも情けなさすぎる。
さすがの山田次朗吉もあの世で呆れているだろう。
ある時学生が艶本（＝エロ本）をついつい見てしまいます、先生どうしたら
治るでしょうかと質問した。
すると山田はエロ本などに心を動かしているようでは一流にはなれない、
エロ本に心を動かさなくなるまで、エロ本を見て見てみまくりなさいと
アドバイスしたという。
正代も女に心を動かさなくするためエロ本をみまくったのなら、まだ許せる。
でも女子高生に裸の写真を送らせるなんてあまりにも情けなさすぎる。
さすがの山田次朗吉もあの世で呆れているだろう。
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 17:03:47.43 ID:+F80hgiL0
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 22:41:44.71 ID:XvfAa+g2O
だから正代から離れろってのｗｗｗ
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 22:44:02.11 ID:10VXIsee0
俺んところの剣道部でも話題になってたな
でもあんまりノリノリで話したわけでもなかった
でもあんまりノリノリで話したわけでもなかった
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 00:17:01.27 ID:jLZo6ghC0
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 00:18:59.54 ID:jLZo6ghC0
強い当たり
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 03:38:52.72 ID:7WuedGAqO
児ポの変態正代死ね。
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 11:42:16.28 ID:ayzyKPiZ0
2012.7.21 03:13 ［産経抄］
いまどきのおしゃれな文化人になるためにはどうすればいいのだろうか。
若いときに電気をふんだんに使ったコンサートをやって人気者になり、ニューヨークの高級マンションに住む。もちろん税金は大好きな米国に払って日本には払わない。
菜食主義を一度は試し、電気自動車のコマーシャルに出る。還暦を過ぎれば流行の「反原発デモ」の先頭に立って、アジ演説をぶって拍手喝采される。
目立ちたいのは文化人の業だが、もう少し本業に専念しては、と望むのは古くからのファンのないものねだりだ。
いままで書いてきたのは架空の人物の話。
ただ、ミュージシャンの坂本龍一さん（６０）が、１６日に１７万人集まったと称する（実際は７万５千人程度だったが）反原発集会での演説は、おしゃれな文化人そのものだった。
彼は、「たかが電気のために、この美しい日本の未来である子供の命を危険にさらすべきではない」とのたまった。確かに、たかが電気である。
命には代えられない、と思わずうなずきたくなる甘いささやきではあるが、「たかが電気」がどれだけ多くの命を救ってきたことか。
東日本大震災でも１７年前の阪神大震災でも真っ暗だった被災地に明かりが蘇（よみがえ）ったとき、どれだけの人々が感涙にむせんだことか。
大震災直後の昨年春、たかが数時間の計画停電で、病院に影響が及び、どれだけの病人が困ったかを坂本教授は知らないのだろう。
昨日の首相官邸周辺でのデモには鳩山由紀夫元首相も参加した。
原発への恐怖心を利用して騒ぎを大きくしようと画策する左翼団体や金持ち文化人、それに選挙目当ての政治屋どもに踊らされていることに参加者はそろそろ気付かれた方がいい。
いまどきのおしゃれな文化人になるためにはどうすればいいのだろうか。
若いときに電気をふんだんに使ったコンサートをやって人気者になり、ニューヨークの高級マンションに住む。もちろん税金は大好きな米国に払って日本には払わない。
菜食主義を一度は試し、電気自動車のコマーシャルに出る。還暦を過ぎれば流行の「反原発デモ」の先頭に立って、アジ演説をぶって拍手喝采される。
目立ちたいのは文化人の業だが、もう少し本業に専念しては、と望むのは古くからのファンのないものねだりだ。
いままで書いてきたのは架空の人物の話。
ただ、ミュージシャンの坂本龍一さん（６０）が、１６日に１７万人集まったと称する（実際は７万５千人程度だったが）反原発集会での演説は、おしゃれな文化人そのものだった。
彼は、「たかが電気のために、この美しい日本の未来である子供の命を危険にさらすべきではない」とのたまった。確かに、たかが電気である。
命には代えられない、と思わずうなずきたくなる甘いささやきではあるが、「たかが電気」がどれだけ多くの命を救ってきたことか。
東日本大震災でも１７年前の阪神大震災でも真っ暗だった被災地に明かりが蘇（よみがえ）ったとき、どれだけの人々が感涙にむせんだことか。
大震災直後の昨年春、たかが数時間の計画停電で、病院に影響が及び、どれだけの病人が困ったかを坂本教授は知らないのだろう。
昨日の首相官邸周辺でのデモには鳩山由紀夫元首相も参加した。
原発への恐怖心を利用して騒ぎを大きくしようと画策する左翼団体や金持ち文化人、それに選挙目当ての政治屋どもに踊らされていることに参加者はそろそろ気付かれた方がいい。
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 12:34:25.78 ID:YieMHd130
しょしょしょ しょしょしょしょ
しょーだーい
しょーだーい
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 13:08:03.55 ID:7WuedGAqO
正代死ねよ。
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 14:51:26.86 ID:ITew0aaP0
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 18:12:35.36 ID:n/Y/qmB/O
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 18:52:45.46 ID:7a3cqsMp0
>>97
栄花（兄）さんのことかー！
栄花（兄）さんのことかー！
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 19:08:21.43 ID:ZvXfJVGU0
優秀な人は妬まれるんだなあ。
優秀税？
優秀税？
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 19:33:06.33 ID:ZvXfJVGU0
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 19:47:52.95 ID:JfY3WQD50
正代は手術してニューハーフになればいいと思う。
で、源氏名はもちろん正代（まさよ）。
お客さんには突いて突いてとお願いしなさい。
で、源氏名はもちろん正代（まさよ）。
お客さんには突いて突いてとお願いしなさい。
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 20:15:48.68 ID:COBGIVyC0
剣道家ならセルフカットするよな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1317970034/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1317970034/
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 20:47:29.13 ID:ZvXfJVGU0
将来のないクズがイケメン優秀剣士にたかってるおぞましい
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 21:07:17.69 ID:kJ82dTPe0
ロリコン剣道JAPがロリコン剣道を1人のせいにしているけどお前ら全員韓国剣道のパクリの倭猿ロリコン剣道ですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
倭猿ロリコン剣道のJAPが見苦しいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JAPはみんなロリコン犯罪者と世界中の人が知ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倭猿ロリコン剣道のJAPが見苦しいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JAPはみんなロリコン犯罪者と世界中の人が知ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 23:36:30.21 ID:rQ+H07Bs0
アインシュタインの相対性理論も原案は韓国人でつ(^^)
ニュートンが見た林檎も韓国原産でつ(^^)
韓国すごいでつ(^^)
ニュートンが見た林檎も韓国原産でつ(^^)
韓国すごいでつ(^^)
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 00:59:38.66 ID:+b3WyAUF0
いつも一人でご苦労さん
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 15:49:14.17 ID:AMyeuWzu0
動画あさってて思ったのだが、外人は段審査基準ゆるいのかな。
日本人と同じくらい厳しくしてもらわないと困るわ。
３段まではいいとして４段以上は外国での審査で２０％とかじゃなく、
日本人と一緒にやったうえでの合格率にしてもらいたいね。
じゃないと全日本剣道連盟はクズであると断言する。
そうじゃないことをいのる。
日本人と同じくらい厳しくしてもらわないと困るわ。
３段まではいいとして４段以上は外国での審査で２０％とかじゃなく、
日本人と一緒にやったうえでの合格率にしてもらいたいね。
じゃないと全日本剣道連盟はクズであると断言する。
そうじゃないことをいのる。
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 16:07:07.62 ID:0ONrM5Ii0
４、５段は全剣連じゃなくて県レベルの地区の剣連だ３段坊
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 16:09:34.09 ID:AMyeuWzu0
あん？海外のこと言ってんだぞ。
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 17:50:20.28 ID:0ONrM5Ii0
テメーの剣道がそんなに大層なモンなら動画あげてから言えハゲ。
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 19:18:42.38 ID:AMyeuWzu0
ほうらきた発言者の背景詮索。話題そらしの常套手段。
海外剣士の段と日本人剣士のそれとは同等であるという命題を否定してみただけなのに。
海外剣士の段と日本人剣士のそれとは同等であるという命題を否定してみただけなのに。
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 19:49:19.21 ID:PoJ/HeUEO
道場に来てたアメリカ人の強い人が小休止にコーラ飲んでた
凄い国だなぁと思いました
凄い国だなぁと思いました
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 19:50:59.26 ID:yV/ahsAq0
>>118
日本でも都道府県によってレベルが違うから合格の基準が違うよね。
でも君の言うとおりでそれじゃあマズイから
6段以上は全剣連主催の中央審査で同じ基準での審査になる。
それじゃあ駄目なのかい？
日本でも都道府県によってレベルが違うから合格の基準が違うよね。
でも君の言うとおりでそれじゃあマズイから
6段以上は全剣連主催の中央審査で同じ基準での審査になる。
それじゃあ駄目なのかい？
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 20:02:55.39 ID:AMyeuWzu0
>>120
駄目じゃないです。手足ばらばら四段とか時々みかけるのでそう思っただけです。
駄目じゃないです。手足ばらばら四段とか時々みかけるのでそう思っただけです。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 20:28:15.72 ID:xbTELrnQ0
剣道８段の人と正代選手が試合をしたら、どちらが勝ちますか？
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 21:13:59.58 ID:+b3WyAUF0
>114
>日本人と一緒にやったうえでの合格率にしてもらいたいね。
ちいせえなぁ
>日本人と一緒にやったうえでの合格率にしてもらいたいね。
ちいせえなぁ
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 21:16:58.27 ID:helT8RiB0
ワンピースの海軍本部は同じ階級でも戦闘力が段違い みたいでかっこいいじゃん
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 21:29:14.36 ID:+b3WyAUF0
＞手足ばらばら四段とか時々みかけるのでそう思っただけ
人の欠点というのはよく見えるもんだ。自分も気をつけろって話だ。
人の欠点というのはよく見えるもんだ。自分も気をつけろって話だ。
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 21:48:27.87 ID:1T6VRsJe0
ロリコン偽剣道の段とか価値ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JAPのロリコン剣道の段なんて世界の人は誰もほしくないからｗｗｗｗｗｗｗｗ
JAPのロリコン剣道の段なんて世界の人は誰もほしくないからｗｗｗｗｗｗｗｗ
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 21:52:42.73 ID:1T6VRsJe0
剣道宗主国大韓の剣道の段を取る＝世界中から本物の武士と尊敬される
JAPのロリコン偽剣道の段を取る＝警察から性犯罪者かもとマークされる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JAPのロリコン偽剣道の段を取る＝警察から性犯罪者かもとマークされる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 21:56:57.76 ID:AMyeuWzu0
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 22:23:09.06 ID:1T6VRsJe0
これからは本物の剣道宗主国の韓国の剣道が世界の中心だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国の剣道をパクっただけのJAPのロリコン偽剣道はもう終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国の剣道をパクっただけのJAPのロリコン偽剣道はもう終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 01:31:40.11 ID:6GCDBB6n0
剣道八段ってそんなに弱いの？
じゃあ八段って価値ないじゃん。
じゃあ八段って価値ないじゃん。
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 02:31:23.18 ID:sU1qF7ze0
八段からは剣道界に対する貢献が必要
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 03:28:04.35 ID:y+7KRRu40
剣道８段ってそんなに弱いのって・・
何処の誰を基準に考えてるんだよ
８段戦見たこと無いのかよ
町道場でコツコツやってきた８段とバリバリやってきた８段じゃ違うだろ
段審査は、試合じゃないんだよ
>>122や129は、高校生なのか
大学に行けば、師範は殆ど８段だから、出稽古にでも行きなさい
何処の誰を基準に考えてるんだよ
８段戦見たこと無いのかよ
町道場でコツコツやってきた８段とバリバリやってきた８段じゃ違うだろ
段審査は、試合じゃないんだよ
>>122や129は、高校生なのか
大学に行けば、師範は殆ど８段だから、出稽古にでも行きなさい
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 07:32:14.65 ID:PUJAZO2RO
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 07:32:30.85 ID:TnHwp8Sd0
煽り耐性の無い馬鹿がいちいち書き込むスレです
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 12:08:42.32 ID:ONIM7tJg0
>>131
どうやら全くわかってないようだね。
八段の先生とおまいが剣を合わせた場合、おまいがどんなにわかくてバリバリでも絶対にかなわないよ。中身が全然違うから。
先生たちは立場もあるし達人だしいきなり初心者に本気で対する訳にいかないから打たせてくれるし優しく応じてくれるかも知れないけど、
打てたからって喜びでもしたらそれは素人の小ささを露呈したようなもの。
どうやら全くわかってないようだね。
八段の先生とおまいが剣を合わせた場合、おまいがどんなにわかくてバリバリでも絶対にかなわないよ。中身が全然違うから。
先生たちは立場もあるし達人だしいきなり初心者に本気で対する訳にいかないから打たせてくれるし優しく応じてくれるかも知れないけど、
打てたからって喜びでもしたらそれは素人の小ささを露呈したようなもの。
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 12:20:01.87 ID:KQWRC9vI0
剣道日本、剣道時代読んだけど・・・なぜ韓国に優しいのだろうね。
時代はほんと優しい。あいかわらずいちに会はずれている。
まあ来月号でもアンケート結果もとに記事あるらしいがいまのところはそうとらえざるをえない。
それとも剣道とはいえ所詮マスコミ・・・韓国への優しさは共通することろか。
とはいえ剣道日本のほうもつっこみどころは多々ある。
平川先生へのつっ込みではなく、その中のドイツの女子の大将の言葉はそこまで価値はない。
つべで動画も上げてくれてる人だけど、ドイツ戦で日本選手は前の技でもっときてほしかったとか、
自分達は基本に沿ったオーソドックスの剣道したいとか、試合内容みるかぎり負け惜しみでしょう。
前の技で日本選手は勝負してるし、引き技とられるような甘えた剣道を直すのが先でしょうに。
時代はほんと優しい。あいかわらずいちに会はずれている。
まあ来月号でもアンケート結果もとに記事あるらしいがいまのところはそうとらえざるをえない。
それとも剣道とはいえ所詮マスコミ・・・韓国への優しさは共通することろか。
とはいえ剣道日本のほうもつっこみどころは多々ある。
平川先生へのつっ込みではなく、その中のドイツの女子の大将の言葉はそこまで価値はない。
つべで動画も上げてくれてる人だけど、ドイツ戦で日本選手は前の技でもっときてほしかったとか、
自分達は基本に沿ったオーソドックスの剣道したいとか、試合内容みるかぎり負け惜しみでしょう。
前の技で日本選手は勝負してるし、引き技とられるような甘えた剣道を直すのが先でしょうに。
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 14:26:26.28 ID:ONIM7tJg0
>>137
メディアっていうのは基本的に否定的なことは書けないし伝えられない。こと民間人や企業については。
トラブルになるし、スポンサー候補を失うことにもなるから。
韓国の剣道では本来蹲踞はしないんだって？世界選手権の為に練習したそうな。
記事内容は幼稚だったんで、どうして掲載が通ったのかな？と。外国人だからかな？
韓国はどんな方面でもプッシュプッシュできているようだね。芸能界でもＣＭでも。たしかに彼等も日本と同じで資源の無い国だから、人間活動くらいでしか稼ぐことができない。
世界選手権団体はネットでみたけど、どっちもどっちって感じだった。
けど、発祥国日本が 勝ちだけを目指す韓国剣道に引きずられる形になったと思う。韓国のガチャガチャ・当てっこのよくわからない剣道に。
韓国剣道はまだ歴史が浅いからだろうけど、
剣道が世界化して勝敗だけになると剣道から離れるだろうことは間違いないと思った。
剣道競技が世界レベルになるともう当たったんだか当たってないんだか、どっちが先だったか、一本と認めるべきなのか否か、わからないレベルに。
これだったら、剣でなくても棒で良いことにもなる。
メディアっていうのは基本的に否定的なことは書けないし伝えられない。こと民間人や企業については。
トラブルになるし、スポンサー候補を失うことにもなるから。
韓国の剣道では本来蹲踞はしないんだって？世界選手権の為に練習したそうな。
記事内容は幼稚だったんで、どうして掲載が通ったのかな？と。外国人だからかな？
韓国はどんな方面でもプッシュプッシュできているようだね。芸能界でもＣＭでも。たしかに彼等も日本と同じで資源の無い国だから、人間活動くらいでしか稼ぐことができない。
世界選手権団体はネットでみたけど、どっちもどっちって感じだった。
けど、発祥国日本が 勝ちだけを目指す韓国剣道に引きずられる形になったと思う。韓国のガチャガチャ・当てっこのよくわからない剣道に。
韓国剣道はまだ歴史が浅いからだろうけど、
剣道が世界化して勝敗だけになると剣道から離れるだろうことは間違いないと思った。
剣道競技が世界レベルになるともう当たったんだか当たってないんだか、どっちが先だったか、一本と認めるべきなのか否か、わからないレベルに。
これだったら、剣でなくても棒で良いことにもなる。
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 15:51:14.53 ID:KQWRC9vI0
>>138
そうなんですよ韓国に引きづられてるんですよ。
簡単なことで、世界選手権に韓国がいなけれと考えると素晴らしい大会でしかない。
アメリカに負けようが、なんの怨恨もない。１４回大会の後のアメリカのクリストファーヤング選手の剣日への手記などすばらしいものでした。
そうなんですよ韓国に引きづられてるんですよ。
簡単なことで、世界選手権に韓国がいなけれと考えると素晴らしい大会でしかない。
アメリカに負けようが、なんの怨恨もない。１４回大会の後のアメリカのクリストファーヤング選手の剣日への手記などすばらしいものでした。
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 22:27:24.73 ID:n2dHC+2F0
いくら剣道八段で高校生より強くても正代の邪剣に勝てないなら意味ない。
そんな八段は返上した方がいい。
そんな八段は返上した方がいい。
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 22:50:04.61 ID:+v6JaQtC0
韓国剣道の歴史が浅いとかばかじゃねーの
朝鮮勢法や本国剣もしらないのか 日本の剣術よち歴史が深いのだが
朝鮮勢法や本国剣もしらないのか 日本の剣術よち歴史が深いのだが
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 23:06:30.15 ID:ONIM7tJg0
>>141
しらねーな。なにそれ？つか、ほとんどの日本人は知らないでしょ。当然。当たり前。
しらねーな。なにそれ？つか、ほとんどの日本人は知らないでしょ。当然。当たり前。
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 00:03:53.54 ID:jc1vXqlJ0
>>142
新羅発祥の日本の剣道や侍の起源
新羅発祥の日本の剣道や侍の起源
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 00:23:43.26 ID:6luNoAFX0
読書感想文乙。
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 00:43:42.03 ID:SjUJUCgD0
感想
国別対抗が剣道にそぐわないと断言し、その理由にナショナリズムを持ち出したり、
独自案の剣道の祭典も・・・剣道を通して左翼思想でも表現したいのでしょうか。
唯一の解決策であろう審判に関しても、反則の細分化はぞっとするみたいなことを書いており、
いや、細分化しようがそのうような行為をしなければいいだけの話のはずで、ずれている。
世界大会をやめて、他国が開催しようがいいじゃないかとか、なんのためのGAISF加盟であり、
わざわざ剣道界を二分化してクムドに隙与えるような感じで・・・言葉悪いですが左翼の平和ボケに似通ってると思いました。
決勝戦に関しては阿部先生がおっしゃるとおりで、日本はああするしかなかった。
強い口調でそれ以外の方法あるなら出て来いや！な感じがまたカコイイ。
ただ阿部先生でもかなり韓国に優しい論調なのが残念でした。
おわり
国別対抗が剣道にそぐわないと断言し、その理由にナショナリズムを持ち出したり、
独自案の剣道の祭典も・・・剣道を通して左翼思想でも表現したいのでしょうか。
唯一の解決策であろう審判に関しても、反則の細分化はぞっとするみたいなことを書いており、
いや、細分化しようがそのうような行為をしなければいいだけの話のはずで、ずれている。
世界大会をやめて、他国が開催しようがいいじゃないかとか、なんのためのGAISF加盟であり、
わざわざ剣道界を二分化してクムドに隙与えるような感じで・・・言葉悪いですが左翼の平和ボケに似通ってると思いました。
決勝戦に関しては阿部先生がおっしゃるとおりで、日本はああするしかなかった。
強い口調でそれ以外の方法あるなら出て来いや！な感じがまたカコイイ。
ただ阿部先生でもかなり韓国に優しい論調なのが残念でした。
おわり
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 00:52:51.64 ID:jc1vXqlJ0
日本でも良識のある人達は剣道や刀や侍の起源が新羅にある事を認めているってことだろうが
右翼は民族主義からこの事実を認められないだけ
右翼は民族主義からこの事実を認められないだけ
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 03:09:49.84 ID:SjUJUCgD0
感想２
阿部先生は
なぜ韓国が日本戦だけあんな剣道になるのか謎なんだって。最初は皮肉かなと思ったけど、
読み進めていくと？？？な感じになった。
韓国はちゃんとした剣道でも日本に勝てそうなのに【たとえば副将戦のように】だって。
あの副将戦をちゃんとした剣道と言ってしまった阿部先生・・・
そして韓国がああ荒れたのは、前日前々日の審判のせいもあるから、韓国選手を非難するのはかわいそうだって。
ちょ、おま・・・
さよならパーティーで韓国選手と日本選手が仲良く一緒に飲んで踊っての姿に安心感とか・・・
それ単なるケンチョナ精神ですから。そこに深い意味はありません。
そうやって日本人が戦後から今も騙されつづけ恩を仇で返されてるのですから・・・
毎回さよならパーティーで韓国問題をリセットしちゃったりしているのかな日本剣道界は・・・
おわり
阿部先生は
なぜ韓国が日本戦だけあんな剣道になるのか謎なんだって。最初は皮肉かなと思ったけど、
読み進めていくと？？？な感じになった。
韓国はちゃんとした剣道でも日本に勝てそうなのに【たとえば副将戦のように】だって。
あの副将戦をちゃんとした剣道と言ってしまった阿部先生・・・
そして韓国がああ荒れたのは、前日前々日の審判のせいもあるから、韓国選手を非難するのはかわいそうだって。
ちょ、おま・・・
さよならパーティーで韓国選手と日本選手が仲良く一緒に飲んで踊っての姿に安心感とか・・・
それ単なるケンチョナ精神ですから。そこに深い意味はありません。
そうやって日本人が戦後から今も騙されつづけ恩を仇で返されてるのですから・・・
毎回さよならパーティーで韓国問題をリセットしちゃったりしているのかな日本剣道界は・・・
おわり
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 06:17:23.60 ID:KJweNMJC0
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 06:36:02.07 ID:CpoevIjq0
>>148
死んでいいよ君は
死んでいいよ君は
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 06:38:51.96 ID:KJweNMJC0
野球の起源はクリケットだとか、
サッカーの起源はラグビーだとか、
誰も言わないし、それがそんなに大事な事とも思わない。
大陸から様々な文明が日本に伝えられたのは確かだろうが。
1000年近くかけて日本で独自に発達してきた剣術や侍の文化を、
明治維新以降体系化されて出来たのが「剣道」。
朝鮮半島にも刀を用いる「剣術」はあっただろうが、それは「剣道」とは別物だ。
日韓併合時に日本から「剣道」が伝えられ、
戦後「クムド」として元々朝鮮にあったかのようにごり押ししているのが現状。
サッカーの起源はラグビーだとか、
誰も言わないし、それがそんなに大事な事とも思わない。
大陸から様々な文明が日本に伝えられたのは確かだろうが。
1000年近くかけて日本で独自に発達してきた剣術や侍の文化を、
明治維新以降体系化されて出来たのが「剣道」。
朝鮮半島にも刀を用いる「剣術」はあっただろうが、それは「剣道」とは別物だ。
日韓併合時に日本から「剣道」が伝えられ、
戦後「クムド」として元々朝鮮にあったかのようにごり押ししているのが現状。
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 06:52:47.24 ID:KJweNMJC0
韓国剣道は「クムド」に朝鮮半島の剣術を取り入れており、日本剣道との違いは見て取れる。
「後の先」で勝負する技は日本も参考にして良いのではないか。
ところで、世界大会の個人戦、印象的な場面で韓国選手は日本選手の「突き」に敗れている。
クムドには突き技はないのかね？
「後の先」で勝負する技は日本も参考にして良いのではないか。
ところで、世界大会の個人戦、印象的な場面で韓国選手は日本選手の「突き」に敗れている。
クムドには突き技はないのかね？
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 07:15:35.97 ID:KJweNMJC0
突きは重い日本刀で戦うには合理的な技だろうからな。
一方、韓国選手を見ていると、
クムドは大男が腕っ節にものをいわせて重い刀を振り回し叩き切る印象。
一方、韓国選手を見ていると、
クムドは大男が腕っ節にものをいわせて重い刀を振り回し叩き切る印象。
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 07:33:07.08 ID:6luNoAFX0
荒らしに餌やるのは荒らしだからな。
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 07:44:41.86 ID:KJweNMJC0
２ちゃんの書き込みには面白みがない。
真面目な日本人らしいと言えばそうだが、
第二次大戦で負けたのもこういう余裕の無さ、硬直化した脳のお陰かとも思う。
真面目な日本人らしいと言えばそうだが、
第二次大戦で負けたのもこういう余裕の無さ、硬直化した脳のお陰かとも思う。
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 10:31:53.09 ID:lyfLwwDL0
剣道八段の試験では前年度の日本選手権ベスト４と勝負させて
全員に勝てないと八段を与えないようにすればいいと思う。
全員に勝てないと八段を与えないようにすればいいと思う。
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 11:08:02.97 ID:WMq3xjHA0
とりあえず段審査の何たるかわからない初心者乙
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 11:16:28.08 ID:lyfLwwDL0
エロ邪剣正代に勝てないような八段に品格を唱える資格などなし。
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 12:11:13.89 ID:2Xy4kPdb0
×試合に強くないなら価値はない。
○試合に強くなくても剣道家として対等である
×試合に強くなくても剣道家として対等になれる
×剣道は試合である
○剣道は試合だけじゃない
×剣道は試合じゃない
×八段は試合に負けちゃ駄目
○八段の評価はいわゆる全日本選手権に代表されるような試合の評価とは別
×八段は神だから正代選手より強い
何事も中庸が一番ですな。
○試合に強くなくても剣道家として対等である
×試合に強くなくても剣道家として対等になれる
×剣道は試合である
○剣道は試合だけじゃない
×剣道は試合じゃない
×八段は試合に負けちゃ駄目
○八段の評価はいわゆる全日本選手権に代表されるような試合の評価とは別
×八段は神だから正代選手より強い
何事も中庸が一番ですな。
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 12:27:35.28 ID:aG7xNPC30
剣道日本？ああ、あの左翼がやってる雑誌ね。剣道を壊そうとしてるよね。
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 13:47:30.89 ID:kfbZIGT6O
デキ婚→離婚→女子高生
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 15:37:25.25 ID:GCBifKBz0
てことはやっぱりデキ婚って今も社会的には受け入れられていないってこと？90年代から流行ってきた記憶だけど。
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 16:41:02.64 ID:dAfJVxzK0
社会に出てないからそんなこともわからないんだな・・・
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 20:01:46.97 ID:GCBifKBz0
90年代の女子高生が30代だよ？そして出来ちゃった結婚が流行した時代だ。
できちゃった子供は今何歳だろうね？
できちゃった子供は今何歳だろうね？
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 23:46:56.03 ID:A1N0O5Wz0
×試合に強くなくても剣道家として対等になれる
↑
これを無意識に主張している（つまり自分の感情に気づけてない）人がたくさんいるのだろうね。
過去に実績あった人でも年老いて稽古怠けて惰性で続けてたりして、
結果的に若者に稽古でやられる場面多くなるとついつい楽な剣道観に浸ってしまう。
なぜ楽かというと「剣道は難しい。だから答えはない。」という価値観の相対化を、
具体的な事象にさえ適用してしまうんだ。（もちろんここまでも無意識に。いわゆる防衛機制みたいなもの。）
で、こういう人たちが韓国剣道を非難しきれない。価値観を相対化させてしまうから。
それによってシンプルなWKCの問題点が、なぜか日本側悪いとされたり、剣道は試合じゃないからと話がそれる。
もうこれは右派左派論争みたいな剣道観の争いだね。
価値観を相対化するという意味では上のような剣道観所持者は例えるなら左派だね。
↑
これを無意識に主張している（つまり自分の感情に気づけてない）人がたくさんいるのだろうね。
過去に実績あった人でも年老いて稽古怠けて惰性で続けてたりして、
結果的に若者に稽古でやられる場面多くなるとついつい楽な剣道観に浸ってしまう。
なぜ楽かというと「剣道は難しい。だから答えはない。」という価値観の相対化を、
具体的な事象にさえ適用してしまうんだ。（もちろんここまでも無意識に。いわゆる防衛機制みたいなもの。）
で、こういう人たちが韓国剣道を非難しきれない。価値観を相対化させてしまうから。
それによってシンプルなWKCの問題点が、なぜか日本側悪いとされたり、剣道は試合じゃないからと話がそれる。
もうこれは右派左派論争みたいな剣道観の争いだね。
価値観を相対化するという意味では上のような剣道観所持者は例えるなら左派だね。
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 00:04:46.25 ID:nrd+3Mmn0
だからどうしたって話だなw
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 00:22:18.35 ID:/NlYcCUu0
韓国を擁護するのはあの決勝見せられたら無理でしょ。
その無理を承知で擁護しているからボロがでる。
剣日、時代の先月号今月号とこれからの号、そして各ブロガーなど、
これからどんどん剣道界の”左派”が明らかになっていくのだろうね。
願わくば、そういった人達が、自分達の中の左派性に気づいて正気にかえってほしいね。
でも難しいかもね。自分の剣道人生の否定になるからね。
その無理を承知で擁護しているからボロがでる。
剣日、時代の先月号今月号とこれからの号、そして各ブロガーなど、
これからどんどん剣道界の”左派”が明らかになっていくのだろうね。
願わくば、そういった人達が、自分達の中の左派性に気づいて正気にかえってほしいね。
でも難しいかもね。自分の剣道人生の否定になるからね。
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 00:23:47.77 ID:Mj0NaGra0
日本刀の歴史は6世紀頃関東から東北にかけての地域で「蕨手刀｣と呼ばれる
刀剣が出現した事に始まる。
これが次第に斬撃の反動を削ぐために刀身を彎曲させ、更に柄の部分に
スリットを入れて（毛抜型蕨手刀）手への反動を減らすなどの工夫がされていく。
また中期以降の蕨手刀には、現在の日本刀と同じ折り返し鍛造の技術が
使われていたことも判明している。
そして、朝廷の東征によりこれ等地域が日本へと編入されると、その技術も
伝播し、それまで使われていた中国式の刀剣である唐様太刀と蕨手刀の
中間的形状の小烏丸型太刀や、毛抜型蕨手刀と日本刀の中間的形状で
ある毛抜型太刀（衛府太刀）を経て。10世紀後半頃に「太刀」が誕生した。
要するに、日本刀の成立過程と朝鮮はまるで関係が無い事がはっきりしている
わけだが、相手が執拗に嘘をついてこっちを攻撃して来る以上、知識として
これくらいのことは知っておこうぜ。
それとも、こういう知識を持って毅然とした態度を取る事すら右翼的とかレイシズム
とか空気の読めない嫌韓と感じるかい？
刀剣が出現した事に始まる。
これが次第に斬撃の反動を削ぐために刀身を彎曲させ、更に柄の部分に
スリットを入れて（毛抜型蕨手刀）手への反動を減らすなどの工夫がされていく。
また中期以降の蕨手刀には、現在の日本刀と同じ折り返し鍛造の技術が
使われていたことも判明している。
そして、朝廷の東征によりこれ等地域が日本へと編入されると、その技術も
伝播し、それまで使われていた中国式の刀剣である唐様太刀と蕨手刀の
中間的形状の小烏丸型太刀や、毛抜型蕨手刀と日本刀の中間的形状で
ある毛抜型太刀（衛府太刀）を経て。10世紀後半頃に「太刀」が誕生した。
要するに、日本刀の成立過程と朝鮮はまるで関係が無い事がはっきりしている
わけだが、相手が執拗に嘘をついてこっちを攻撃して来る以上、知識として
これくらいのことは知っておこうぜ。
それとも、こういう知識を持って毅然とした態度を取る事すら右翼的とかレイシズム
とか空気の読めない嫌韓と感じるかい？
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 00:27:34.59 ID:Mj0NaGra0
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 00:29:30.51 ID:+st9JByN0
最近は剣道まで叩きはじめた那智（＝フルコンタクトカレー）にオフを申し込むスレ。
どんなルールでも必ず受けて立つので、那智にイラッときたら是非起こし下さい。
【オフ申請】那智 vs 武板住人 100人組み手！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1343190858/l50
どんなルールでも必ず受けて立つので、那智にイラッときたら是非起こし下さい。
【オフ申請】那智 vs 武板住人 100人組み手！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1343190858/l50
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 00:40:50.15 ID:Mj0NaGra0
もし、日本刀の起源がはんとうにあったりその影響を受けたという事になると、
9世紀頃の日本刀へと変化して行く過程で誕生した過渡期的産物である
この2種の刀剣の説明が付かなくなる。
逆に言えば、日本刀の起源が朝鮮にあるとか朝鮮の影響を受けたと
主張するのならば、どう影響を受けたのか具体的に説明する責任が
韓国側にあるわけだ。
そんな説明のできているやつ1人も見た事無いけどな。
小烏丸型太刀
http://livedoor.3.blogimg.jp/vipsister23/imgs/0/6/065c54a5.jpg
毛抜型太刀（衛府太刀）
http://img.katana.off-game.com/20101001_672016.jpg
9世紀頃の日本刀へと変化して行く過程で誕生した過渡期的産物である
この2種の刀剣の説明が付かなくなる。
逆に言えば、日本刀の起源が朝鮮にあるとか朝鮮の影響を受けたと
主張するのならば、どう影響を受けたのか具体的に説明する責任が
韓国側にあるわけだ。
そんな説明のできているやつ1人も見た事無いけどな。
小烏丸型太刀
http://livedoor.3.blogimg.jp/vipsister23/imgs/0/6/065c54a5.jpg
毛抜型太刀（衛府太刀）
http://img.katana.off-game.com/20101001_672016.jpg
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 00:42:25.24 ID:nrd+3Mmn0
この長文野郎なんとかならねえかな
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 00:42:42.69 ID:/NlYcCUu0
>>168
いや、思想はたとえ。右派は事実重視。左派は事実無視して価値観の相対化。
それを剣道界の右派、左派にたとえたんだ。二元論に無理やりしたのではなく、
人間が男女二種類にわかれるように、結果的に二元論になっただけだよ。
いや、思想はたとえ。右派は事実重視。左派は事実無視して価値観の相対化。
それを剣道界の右派、左派にたとえたんだ。二元論に無理やりしたのではなく、
人間が男女二種類にわかれるように、結果的に二元論になっただけだよ。
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 00:44:16.60 ID:/NlYcCUu0
>>171
仕切るの好きねぇ（ ´∀｀）σ)Д`)
仕切るの好きねぇ（ ´∀｀）σ)Д`)
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 01:03:45.65 ID:Mj0NaGra0
韓国か絡みで反論できないレスや話題にされたくない都合の悪いレスがあると、
自治厨を装って相手の人格攻撃や印象操作をするってのが、連中や連中のお仲間の
トレンドらしく、別にこの板だけじゃなく複数の板で最近は良く見かけるんだよね。
ほんとGみたいにどこにでもいるなｗ
ちなみに、中国など他の国が批判されても同じ現象は絶対に起きないので、事前に
手口を知っているとどういう属性のやつが「騙り」をしているのかが非常に解りやすいｗ
自治厨を装って相手の人格攻撃や印象操作をするってのが、連中や連中のお仲間の
トレンドらしく、別にこの板だけじゃなく複数の板で最近は良く見かけるんだよね。
ほんとGみたいにどこにでもいるなｗ
ちなみに、中国など他の国が批判されても同じ現象は絶対に起きないので、事前に
手口を知っているとどういう属性のやつが「騙り」をしているのかが非常に解りやすいｗ
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 07:40:15.04 ID:nrd+3Mmn0
お前がゴキだろw
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 07:52:59.61 ID:YgT7JRmI0
剣道家の人間性がよく表れているスレですね。
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 09:15:41.64 ID:4G0laRKP0
何だこのひとりよがり野郎わw
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 11:09:26.64 ID:4G0laRKP0
剣道雑誌（失笑）なんかにジャーナリズム精神求めるなんて期待しすぎだろ。
韓国の馬鹿げた行動なんてネット社会では剣道以外にもそこいらに溢れてるんだからよ。
ネットやらない爺さん世代なんか俺らより韓国嫌いなんだから安心しとけよ二元論君w
韓国の馬鹿げた行動なんてネット社会では剣道以外にもそこいらに溢れてるんだからよ。
ネットやらない爺さん世代なんか俺らより韓国嫌いなんだから安心しとけよ二元論君w
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 11:10:21.43 ID:UqaDT7j/0
韓国の起源主張を見ていて最近面白い事に気がついた。
あいつらどうも最初から打刀が存在していたと思い込んでいる節があるんだよなｗ
現実の刀の進化過程では、太刀→刺刀→打刀と14世紀頃に打刀へと進化しているわけだが、なんで
韓国の剣道団体ってどこも打刀しかつかっていないんだろうなｗ
起源が韓国にあるのなら、どこから打刀が出てきて、太刀はどこへ行ったんだろうね。
あいつらどうも最初から打刀が存在していたと思い込んでいる節があるんだよなｗ
現実の刀の進化過程では、太刀→刺刀→打刀と14世紀頃に打刀へと進化しているわけだが、なんで
韓国の剣道団体ってどこも打刀しかつかっていないんだろうなｗ
起源が韓国にあるのなら、どこから打刀が出てきて、太刀はどこへ行ったんだろうね。
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 11:22:05.21 ID:/NlYcCUu0
>>178
安心できるならいいけど、その安心の結果の韓国との決勝だし、韓国嫌いだけでは、
今の日本が韓流に汚染されているように、剣道界そのものが荒らされ続けるわけだが・・・
それに結果的な二元論と、意図的に無理に二元論にするのとは違うことわかってほしいものだね。
全剣連のネット発信とか整備している人たちは両剣道雑誌に顔出してたりするよね。
そういう剣道界に少なからず影響与えている人たちに期待をするのは自然なことだと思うのだが。
安心できるならいいけど、その安心の結果の韓国との決勝だし、韓国嫌いだけでは、
今の日本が韓流に汚染されているように、剣道界そのものが荒らされ続けるわけだが・・・
それに結果的な二元論と、意図的に無理に二元論にするのとは違うことわかってほしいものだね。
全剣連のネット発信とか整備している人たちは両剣道雑誌に顔出してたりするよね。
そういう剣道界に少なからず影響与えている人たちに期待をするのは自然なことだと思うのだが。
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 11:33:19.02 ID:UqaDT7j/0
体感だけど、なんか50代～60代が異様に韓国人に甘いのが原因なきがする。
この世代って、韓国が何しても好意的に捉えて絶対に叱らないイメージ。
この世代って、韓国が何しても好意的に捉えて絶対に叱らないイメージ。
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 11:34:44.23 ID:/NlYcCUu0
一つがっかりしたのは剣日のアンケート抜粋のページだね。
アンケート結果は韓国に厳しい意見多数だったけど、まさに相対化された意見を中心に取り上げていたね。
恣意的すぎて期待していただけにがっかりでした。
アンケート結果は韓国に厳しい意見多数だったけど、まさに相対化された意見を中心に取り上げていたね。
恣意的すぎて期待していただけにがっかりでした。
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 11:52:26.83 ID:aZRqrx5w0
ちゃっと聞きたいんだけど、低段位程よく動くの？高段位とかはあまり動かないイメージなんだけど
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 11:58:02.86 ID:UqaDT7j/0
てかさ、技術や試合の強さで取れる段位は6段までで、それ以上は
○段を取って何年以上とか剣道界への貢献度とか社会貢献度で
決まるそうだから、7段8段を技術的な強さで測ること自体が見当違い
だと思うがな。
これって結構常識的に知られてることだと思ったが、皆意外と知らないのか？
○段を取って何年以上とか剣道界への貢献度とか社会貢献度で
決まるそうだから、7段8段を技術的な強さで測ること自体が見当違い
だと思うがな。
これって結構常識的に知られてることだと思ったが、皆意外と知らないのか？
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 12:01:12.61 ID:4G0laRKP0
>180そんなもんだよ。長い目で見ろよ。あいつらが文化として定着させられる
ことが出来ると思うか？どうせまた違うもの引っ張ってくるだけだ。
ああいうことしかやってないんだったら放っておけば滅びるし、あれじゃ日本に
勝てないからある意味安心だわ。正剣やられる方が嫌だね俺は。チンポ出して
踊ってるアホに本気になったってしょうがない。同じ民度の者しか共鳴しないだろ。
つまりゴミは何やったってゴミ。目障りだが全部デリートは出来ないだろ。
ある程度は懐があってもいいとは思うよ。今回のは注意すべきだと思うが、世界大会
では言葉が障壁なんだろう。そこが課題ではあるだろう。
>181
アカが多い世代だから、表面的には好意的な人が多い。否定したときの面倒臭さ
を良く知っているからな。そんでもこないだ、八段先生が講習会で「韓国みたいに
ワーワーやるのはイカン！」と批判してたけどなw
ことが出来ると思うか？どうせまた違うもの引っ張ってくるだけだ。
ああいうことしかやってないんだったら放っておけば滅びるし、あれじゃ日本に
勝てないからある意味安心だわ。正剣やられる方が嫌だね俺は。チンポ出して
踊ってるアホに本気になったってしょうがない。同じ民度の者しか共鳴しないだろ。
つまりゴミは何やったってゴミ。目障りだが全部デリートは出来ないだろ。
ある程度は懐があってもいいとは思うよ。今回のは注意すべきだと思うが、世界大会
では言葉が障壁なんだろう。そこが課題ではあるだろう。
>181
アカが多い世代だから、表面的には好意的な人が多い。否定したときの面倒臭さ
を良く知っているからな。そんでもこないだ、八段先生が講習会で「韓国みたいに
ワーワーやるのはイカン！」と批判してたけどなw
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 12:01:42.56 ID:/NlYcCUu0
あの世代は、戦後左翼教育がどれだけ影響したかは知らんが、
親の世代がしでかした戦争に対するアジアへの負い目みたいなものは無意識に刷り込まれている。
もちろんそれは今でも続いており、嫌韓やってる人たちの中にも無意識にはあって、その否定が反動となっているかもしれないが、
とにかく彼らは、韓国人がテレビ出て笑顔振りまいてるの見るだけで、その負い目が癒された感じに無意識になるわけ。
自分だってそれなりに韓国嫌いだったけど、留学生と知り合って「いい韓国人もいるんだな」とかで安心するし。
親の世代がしでかした戦争に対するアジアへの負い目みたいなものは無意識に刷り込まれている。
もちろんそれは今でも続いており、嫌韓やってる人たちの中にも無意識にはあって、その否定が反動となっているかもしれないが、
とにかく彼らは、韓国人がテレビ出て笑顔振りまいてるの見るだけで、その負い目が癒された感じに無意識になるわけ。
自分だってそれなりに韓国嫌いだったけど、留学生と知り合って「いい韓国人もいるんだな」とかで安心するし。
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 12:02:22.16 ID:4G0laRKP0
>184 剣道やって無い奴はどっか行けよ。微妙に違ってんだよ。
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 12:10:03.07 ID:/NlYcCUu0
>>185
高鍋さん木和田さんも記事でそう言ってね。たしかに物理的な排除なんて不可能だしな。
高鍋さん木和田さんも記事でそう言ってね。たしかに物理的な排除なんて不可能だしな。
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 21:05:40.27 ID:+F9wRpJC0
なぜこんなにも韓国に甘いのか、それが不思議すぎる。
左だからって意見もあるけど、韓国なんて世界でも珍しいレベルの
超民族主義国家だから、そもそももし本当に思想的に左のやつなら
明らかに拒絶反応示すと思うんだがね。
左だからって意見もあるけど、韓国なんて世界でも珍しいレベルの
超民族主義国家だから、そもそももし本当に思想的に左のやつなら
明らかに拒絶反応示すと思うんだがね。
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 21:55:47.48 ID:uxn30khS0
いちに会のHIDE.ってどんな人ですか？
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 22:28:10.06 ID:zaxxfix/O
>>190
ラルクのボーカル
ラルクのボーカル
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 22:32:11.66 ID:9VJyje4c0
>>191
XJAPANのギタリスト
XJAPANのギタリスト
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 01:05:01.53 ID:kYBulpLB0
>189
ここと違って記名だからやたらなこと言えないだけだろ。もし俺でもやっぱり
あまり過激なこと言わないと思う。皆の前で「２ちゃんが趣味です」と
言わないのと一緒で、本当のことを言うの度胸がいることだからな。
>190
ここ観てるだろ
ここと違って記名だからやたらなこと言えないだけだろ。もし俺でもやっぱり
あまり過激なこと言わないと思う。皆の前で「２ちゃんが趣味です」と
言わないのと一緒で、本当のことを言うの度胸がいることだからな。
>190
ここ観てるだろ
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 06:27:56.42 ID:4HbLVGWjO
セクハラしたのも正代
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 08:47:20.62 ID:I3oyGpIT0
HIDE.ってここ見てるの？
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 10:18:12.43 ID:76RFlJD+0
>>193
それにしたって、起源捏造の問題とかコムドのオリンピック種目化
問題とかは一言二言苦言を言っても良いと思うけどな。
あれはバカな個人がやってることではなく、大韓剣道会が政府の支援を
受けて組織的にやってることなわけだし。
世界大会にも、あまり目立たないけど韓国人以外で剣道じゃなくて
各国のコムド道場でコムドやってるやつだって出場してる有様
なんだし。
そんな状況でなんであそこまで韓国に好意的なのかと。
それにしたって、起源捏造の問題とかコムドのオリンピック種目化
問題とかは一言二言苦言を言っても良いと思うけどな。
あれはバカな個人がやってることではなく、大韓剣道会が政府の支援を
受けて組織的にやってることなわけだし。
世界大会にも、あまり目立たないけど韓国人以外で剣道じゃなくて
各国のコムド道場でコムドやってるやつだって出場してる有様
なんだし。
そんな状況でなんであそこまで韓国に好意的なのかと。
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 10:24:43.03 ID:pTTccwAHO
いちに会ってなんでたまに悪く言われてんの？
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 10:36:18.22 ID:yBH3jNqw0
段位は品格実力共に兼ね備えて初めて与えられるべき。
七段、八段で、正代に勝てないような奴は段位を返還すべき。
七段、八段で、正代に勝てないような奴は段位を返還すべき。
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 10:37:37.36 ID:yBH3jNqw0
実力はあまりないが品格はある＋お金を沢山寄付した＝名誉七段
品格もあり、正代に試合で勝つ実力がある＝（本当の）七段
にすべき。
品格もあり、正代に試合で勝つ実力がある＝（本当の）七段
にすべき。
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 11:02:40.25 ID:TpWJwHMt0
>>194
カラオケボックスに「防犯カメラ」が仕掛けられていて、
「セクハラ」の一部始終を撮影した映像が転売され、
釘の甘いパチンコで警官に贈賄していそうだが。
事件が発覚すると、パチンコ屋は甘い釘を教えたとは言わず、
「金を貸しただけだ」と返済を要求する。
警察は、そのパチンコ屋の主張を認めるので、収賄側には、
住宅ローンとパチンコ屋の借金が残る。
収賄罪が付かないだけ刑が軽くなり、実刑を免れるが、
同じような事件が繰り返される。贈賄側は摘発や刑罰を
免れる。
ばれさえしなければ、収賄側は情報漏洩するだけで金が貰え、
「お得」だからであり、贈賄側も情報漏洩の商売相手を追及
されないで済む。
電話会社の通話記録漏洩でも同じである。
カラオケボックスに「防犯カメラ」が仕掛けられていて、
「セクハラ」の一部始終を撮影した映像が転売され、
釘の甘いパチンコで警官に贈賄していそうだが。
事件が発覚すると、パチンコ屋は甘い釘を教えたとは言わず、
「金を貸しただけだ」と返済を要求する。
警察は、そのパチンコ屋の主張を認めるので、収賄側には、
住宅ローンとパチンコ屋の借金が残る。
収賄罪が付かないだけ刑が軽くなり、実刑を免れるが、
同じような事件が繰り返される。贈賄側は摘発や刑罰を
免れる。
ばれさえしなければ、収賄側は情報漏洩するだけで金が貰え、
「お得」だからであり、贈賄側も情報漏洩の商売相手を追及
されないで済む。
電話会社の通話記録漏洩でも同じである。
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 11:14:04.32 ID:kYBulpLB0
>196
まあABEさんツイッターやってるからその辺聞いてみたらどうだ。
まあABEさんツイッターやってるからその辺聞いてみたらどうだ。
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 12:06:38.94 ID:9OzDk3hA0
>>196
お前が気に入らないのは分かるが、そりゃあ通用せんのだよ。
こちらから見れば「苦言」でも、海外から見ればkendoもkumdoも似たようなもので、
身内でののしりあってる風にしか見えないだろ。
立場のある人間が公にギャーギャー言ったら相手を硬化させるだけ。
対話のチャンネルは保持して言いたいことは直接言うが、
公には相手を刺激するようなことは言わないのが政治ってものだろう。
お前が気に入らないのは分かるが、そりゃあ通用せんのだよ。
こちらから見れば「苦言」でも、海外から見ればkendoもkumdoも似たようなもので、
身内でののしりあってる風にしか見えないだろ。
立場のある人間が公にギャーギャー言ったら相手を硬化させるだけ。
対話のチャンネルは保持して言いたいことは直接言うが、
公には相手を刺激するようなことは言わないのが政治ってものだろう。
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 13:02:20.74 ID:tiOsWS8W0
世界選手権廃止論者はうさんくさい。
剣道の祭典とか平和ボケに通じるものがある。
やはり、剣道は試合じゃないとすることで、試合に強くなくても（年とっても）影響力誇示したい、
年功序列、父権、など様々な儒教的概念の悪い部分が現れているようにしか思えない。
剣道の祭典とか平和ボケに通じるものがある。
やはり、剣道は試合じゃないとすることで、試合に強くなくても（年とっても）影響力誇示したい、
年功序列、父権、など様々な儒教的概念の悪い部分が現れているようにしか思えない。
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 13:45:08.21 ID:kYBulpLB0
儒教っていうか単純に競争そのものの否定だよな。常日頃から日本国内の
試合のありかたについて否定的な立場なら理解出来るが、こと国際化に関して
だけそれでは通用しないと思う。平和ボケというのは当たってると思うわ。
「みんなで手つないでゴール」みたいな事なかれ主義の匂いがする。
世の中のあらゆるものは時代と共に的確な変化を選択が求められるのは必然
だが、この厳しく生きなければいけない時代に何を寝ぼけたことを言ってん
のかなと思う。
試合のありかたについて否定的な立場なら理解出来るが、こと国際化に関して
だけそれでは通用しないと思う。平和ボケというのは当たってると思うわ。
「みんなで手つないでゴール」みたいな事なかれ主義の匂いがする。
世の中のあらゆるものは時代と共に的確な変化を選択が求められるのは必然
だが、この厳しく生きなければいけない時代に何を寝ぼけたことを言ってん
のかなと思う。
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 15:16:15.74 ID:tiOsWS8W0
「負ける（勝つ）」ってのは、剣道は競争ではないとか関係なしに「一本とられた（一本とった）」ってことと同義であり、
勝ち負け否定することで一本とられた過程というか理合というか、そういう剣道そのものまで否定しちゃってるように思える。
居合じゃなしに対人なことには変わりないのだから、試合を否定するにしてもおっしゃるとおり「あり方」への否定であってくれれば、
必然的に審判とかルールに向かい、あとは剣道家としての個人個人の問題になるだけで、
剣道そのものは武道として示しがつくと思うんだよね。
現場の選手や監督のインタビュー記事はひたむきに目標に向かって努力してきた魅力満載のものだった。
そんなスポーツ的なものは剣道は武道だから必要ないとまで言い切られてるような錯覚を覚えた。
まあ両方の記事を載せてるから公平っちゃ公平なんだろうけど。
勝ち負け否定することで一本とられた過程というか理合というか、そういう剣道そのものまで否定しちゃってるように思える。
居合じゃなしに対人なことには変わりないのだから、試合を否定するにしてもおっしゃるとおり「あり方」への否定であってくれれば、
必然的に審判とかルールに向かい、あとは剣道家としての個人個人の問題になるだけで、
剣道そのものは武道として示しがつくと思うんだよね。
現場の選手や監督のインタビュー記事はひたむきに目標に向かって努力してきた魅力満載のものだった。
そんなスポーツ的なものは剣道は武道だから必要ないとまで言い切られてるような錯覚を覚えた。
まあ両方の記事を載せてるから公平っちゃ公平なんだろうけど。
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 18:09:12.15 ID:1Yc80axN0
素振り千回で心を鍛えろ
お前の心の中の女子高生を振り切れ
お前の心の中の女子高生を振り切れ
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 20:17:17.60 ID:l4rYoKnS0
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 21:18:19.57 ID:I3oyGpIT0
内村のあの声ってどうやって出してるの？
あの声凄いっていうか異常じゃないか？
あの声凄いっていうか異常じゃないか？
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/28(土) 22:12:20.30 ID:tiOsWS8W0
高さは宮崎正裕さんっぽい。そういう意味で？
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 01:15:36.05 ID:cZw70kqA0
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 01:40:07.77 ID:sqZzjEaI0
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 09:22:53.98 ID:kIe/J+nt0
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 12:24:29.46 ID:aJ8W35Gq0
>>211
これは、あっちの黒い方の人（韓国の人？）は失礼だよ。自分中心な稽古しちゃってる。
自分が一本取ったと思ったら流れを切っちゃってるでしょ？自分の流れでやっちゃってて相手の日本の人？がそれに合わせてる形になってる。
これは、あっちの黒い方の人（韓国の人？）は失礼だよ。自分中心な稽古しちゃってる。
自分が一本取ったと思ったら流れを切っちゃってるでしょ？自分の流れでやっちゃってて相手の日本の人？がそれに合わせてる形になってる。
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 15:18:27.09 ID:SDGbmYNf0
実力差があると勝手にこうなるもんだよ。これは普通。
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 15:26:14.67 ID:cWV85GLv0
この人って栄花さんとやってた人？もっとでかい印象があるけど。
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 15:42:18.69 ID:nUukQEp80
せっかく失格になったのに失格取り消しで水泳韓国選手決勝進出だって。
買収の力か？韓国人にとって剣道界などくみやすしだろうね。
買収の力か？韓国人にとって剣道界などくみやすしだろうね。
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 16:39:38.30 ID:6WLNJK2D0
日本の右翼は歴史の事実を認めるべき
http://www.kumdo.org/deahan_kumdo/d-kumdo1-4.php
今日剣道競技の原形は撃剣（??）である。
中国の "史記（史?）>や<漢書（??）>には、撃剣が相手と一対一に競う武術だと説明されています。 我が国でも君子国の
例として見て、早くからこの撃剣が行われたことや、それに関する記録はない。 しかし私達が世界に誇り立てることがで
きるのが、新羅花郎たちが撃剣を修練したという事実である。 <三国遺事>の金?信条に見える "剣術に磨きをかけて、
国選になった"という内容で、撃剣を知っていなければ最高のファランイン "国選"や "風月主"に上がることができなか
ったことを知ることができ、<三国史記>や<花郎世紀>には、ギャラリーが月額（月庭）のような一定の修練場所に集まっ
て体系的に撃剣を修練しただけでなく、個人的には深い山のや洞窟に入って克己訓練や心霊訓練まで受けたことが記
されている。 当時の剣器（?器）も、熾烈な戦争を行いながら、三国すべてが東洋最高の水準に上がっていた。
これらの剣の機能と機器（技器）が後代に日本に伝播され、今日の剣道の母胎になったのだから、これは誰も否認でき
ない歴史的事実である。 ただし、近代百年の間、私たちをきちんと守れないまま無（武）を敬遠して剣についておろそか
にして自壊（自愧）に陥ったが、中国の "ムビジ（武?志）"に紹介された唯一のゴムボプイン<朝鮮税法（朝??法）>と、現存
する世界最古（最古）のゴムボプイン<本国剣法（本国?法）>は世界剣道史に大きな光がされているのだ。
ある者は剣道と日本のものだと思って白眼視したり、忌避しようとしや、間違った考えである。
日本が剣道をスポーツとして開発したのは、彼らの誇りであり。 その根が私たちにあることは私達の自尊心である。
（武芸図譜通志（武???通志）>の24盤武芸の中に<ウェゴム（倭?）>を特に詳細に収録した私たちの先祖たちの真意を忘
れてはならない。
http://www.kumdo.org/deahan_kumdo/d-kumdo1-4.php
今日剣道競技の原形は撃剣（??）である。
中国の "史記（史?）>や<漢書（??）>には、撃剣が相手と一対一に競う武術だと説明されています。 我が国でも君子国の
例として見て、早くからこの撃剣が行われたことや、それに関する記録はない。 しかし私達が世界に誇り立てることがで
きるのが、新羅花郎たちが撃剣を修練したという事実である。 <三国遺事>の金?信条に見える "剣術に磨きをかけて、
国選になった"という内容で、撃剣を知っていなければ最高のファランイン "国選"や "風月主"に上がることができなか
ったことを知ることができ、<三国史記>や<花郎世紀>には、ギャラリーが月額（月庭）のような一定の修練場所に集まっ
て体系的に撃剣を修練しただけでなく、個人的には深い山のや洞窟に入って克己訓練や心霊訓練まで受けたことが記
されている。 当時の剣器（?器）も、熾烈な戦争を行いながら、三国すべてが東洋最高の水準に上がっていた。
これらの剣の機能と機器（技器）が後代に日本に伝播され、今日の剣道の母胎になったのだから、これは誰も否認でき
ない歴史的事実である。 ただし、近代百年の間、私たちをきちんと守れないまま無（武）を敬遠して剣についておろそか
にして自壊（自愧）に陥ったが、中国の "ムビジ（武?志）"に紹介された唯一のゴムボプイン<朝鮮税法（朝??法）>と、現存
する世界最古（最古）のゴムボプイン<本国剣法（本国?法）>は世界剣道史に大きな光がされているのだ。
ある者は剣道と日本のものだと思って白眼視したり、忌避しようとしや、間違った考えである。
日本が剣道をスポーツとして開発したのは、彼らの誇りであり。 その根が私たちにあることは私達の自尊心である。
（武芸図譜通志（武???通志）>の24盤武芸の中に<ウェゴム（倭?）>を特に詳細に収録した私たちの先祖たちの真意を忘
れてはならない。
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 16:57:09.71 ID:Q4soiXHaO
人類の起源はアフリカですよ。人類はアフリカに感謝しろ、みたいな？
死ねばいいのに。
死ねばいいのに。
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 19:21:08.04 ID:igGC3vfR0
剣道の起源は韓国にあるニダ
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 19:52:28.01 ID:naWa6r5z0
今回の関東七県大会、神奈川県は出場辞退したそうな。
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 23:15:48.29 ID:CEqIkYo60
小林英雄
「警察官、剣道家として絶対にあってはならないこと。返す返すも残念で、大変申し訳なく思います。
彼は激しい剣道をするが、普段は物静かで礼儀正しい男。つい最近まで稽古に参加していたし、動揺した様子もなかった。
県警の仲間も皆、真面目な彼がなぜ？と信じられない思いです。」
「今後の対応は捜査結果が出てからになるが、警察の仕事も剣道も続けることは難しいでしょう。彼には猛省してもらいたい」
友人の一人
「昔から女性にはよくモテる。結婚前には合コンで知り合った女性に『セックスフレンドでもいいなら付き合ってやる』と言い、
周囲を唖然とさせました。その彼女とも"ハメ撮り"写真を撮っていたから、その手のエロ写真が好きなのかも。
画像を見せてもらったら局部のアップばかりでした。よく『女性は若い方がいい』と言ってましたが、まさか女子高生にまで手を出すとは・・・・・」
別の友人
「離婚で一時期落ち込んだこともあったが、すぐに遊び回るようになった。稽古をつけに行った先の大学などで、
かわいい子を見つけては声をかけていたから、いつかこういう問題を起こすんじゃないかとヒヤヒヤしていた」
「警察官、剣道家として絶対にあってはならないこと。返す返すも残念で、大変申し訳なく思います。
彼は激しい剣道をするが、普段は物静かで礼儀正しい男。つい最近まで稽古に参加していたし、動揺した様子もなかった。
県警の仲間も皆、真面目な彼がなぜ？と信じられない思いです。」
「今後の対応は捜査結果が出てからになるが、警察の仕事も剣道も続けることは難しいでしょう。彼には猛省してもらいたい」
友人の一人
「昔から女性にはよくモテる。結婚前には合コンで知り合った女性に『セックスフレンドでもいいなら付き合ってやる』と言い、
周囲を唖然とさせました。その彼女とも"ハメ撮り"写真を撮っていたから、その手のエロ写真が好きなのかも。
画像を見せてもらったら局部のアップばかりでした。よく『女性は若い方がいい』と言ってましたが、まさか女子高生にまで手を出すとは・・・・・」
別の友人
「離婚で一時期落ち込んだこともあったが、すぐに遊び回るようになった。稽古をつけに行った先の大学などで、
かわいい子を見つけては声をかけていたから、いつかこういう問題を起こすんじゃないかとヒヤヒヤしていた」
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 23:31:51.69 ID:fTcOIzph0
もう正代もキムキョンナムを倣ってアメリカへ高飛びするほうが幸せかもな
むこうはこういう問題に対してもユルそうだし剣道の実力のみを買って慕ってくる奴らも新しくできるだろ
むこうはこういう問題に対してもユルそうだし剣道の実力のみを買って慕ってくる奴らも新しくできるだろ
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 23:33:51.01 ID:nUukQEp80
むしろ勇気もらった。
全日覇者になるために性癖は関係ないとか。
これによって周囲の全日出場経験１回で１回線負けの七段八段とか怖くなくなった。
気持ち的に五分になれていい稽古ができるようになった。
正代さんのおかげです！
全日覇者になるために性癖は関係ないとか。
これによって周囲の全日出場経験１回で１回線負けの七段八段とか怖くなくなった。
気持ち的に五分になれていい稽古ができるようになった。
正代さんのおかげです！
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 00:51:09.06 ID:LRMjQomr0
いままで随分と卑屈な稽古してたんだな
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 00:52:24.37 ID:sHa8066L0
日本の剣道は韓国にある世界最古の剣術である朝鮮勢法や本国剣を韓国人から教わって中途半端に
覚えただけのものでしかないのに韓国人への差別意識からその事実を認められない日本の右翼達
覚えただけのものでしかないのに韓国人への差別意識からその事実を認められない日本の右翼達
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 01:01:56.93 ID:sHa8066L0
剣道をやっている日本人でも良心的で歴史を正しく知っている人達は韓国人の前で日本の剣道が韓国の剣道の
影響で発展した事を認めている
日本の剣道の指導者たちがちゃんと認めているのに一部の右翼たちが剣道は日本が韓国に教えてやったとか刀
は日本の独自の剣とか嘘をつくので韓国人達は悲しくなる
影響で発展した事を認めている
日本の剣道の指導者たちがちゃんと認めているのに一部の右翼たちが剣道は日本が韓国に教えてやったとか刀
は日本の独自の剣とか嘘をつくので韓国人達は悲しくなる
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 08:48:09.31 ID:IDvOyaGD0
柔道の判定が覆った問題
韓国へのブーイングの嵐だった
ブーイングはいけないのじゃなかったのか？
都合のいいことだ
韓国へのブーイングの嵐だった
ブーイングはいけないのじゃなかったのか？
都合のいいことだ
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 08:57:41.53 ID:3rxe7Oy10
だっJUDOだもん
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 09:35:22.27 ID:fGeJO/tT0
俺もブーイングよくないなと思ったよ。日本人が多くいた会場だし
批判されるべきことだと思う。
批判されるべきことだと思う。
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 09:47:47.62 ID:sA/q+Ty20
>>221
ソースはどこ？
ソースはどこ？
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 09:57:47.60 ID:xfjNAzhA0
>>227 それだけ不可解な判定だったのでは？
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 10:17:10.52 ID:LlskrFXH0
>>231
>>231
下手したら靭帯が伸びて大怪我するような技を出しても何故か韓国側は
反則を取られず、しかも道着は袖が短くつかみ難い形になっており、
大会規約上グレーゾーン、挙句に胴着がはだけても直そうとせず、普通は
その状態で続行させずに直させる筈が審判が何も言わない、そして
韓国の選手は有効な技を一切きめていないのに、何故か判定で3人の審判
が3人とも韓国の判定勝ち。
それで流石に会場の観客が、これは何かおかしいと気付いて会場全体が
大ブーイング＆足踏み鳴らし。
ちなみに動画を見る限り、日の丸とか掲げてた日本人の応援団は、何が起きたか
解らずぽかーん状態で、少なくとも動画に映っている範囲ではブーイングとか
していなかった。
>>231
下手したら靭帯が伸びて大怪我するような技を出しても何故か韓国側は
反則を取られず、しかも道着は袖が短くつかみ難い形になっており、
大会規約上グレーゾーン、挙句に胴着がはだけても直そうとせず、普通は
その状態で続行させずに直させる筈が審判が何も言わない、そして
韓国の選手は有効な技を一切きめていないのに、何故か判定で3人の審判
が3人とも韓国の判定勝ち。
それで流石に会場の観客が、これは何かおかしいと気付いて会場全体が
大ブーイング＆足踏み鳴らし。
ちなみに動画を見る限り、日の丸とか掲げてた日本人の応援団は、何が起きたか
解らずぽかーん状態で、少なくとも動画に映っている範囲ではブーイングとか
していなかった。
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 11:48:08.72 ID:SdC3gWYP0
まあ韓国人とは関わるなって事だ・・・いい勉強になったろ
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 12:00:47.13 ID:SdC3gWYP0
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 12:02:28.89 ID:iChyfn2u0
なあ、どうしてインターネッツには韓国嫌いなのがこんなにも多いんだ？
好きでもないけど嫌いでもない、そもそも興味が無い日本人なおれ。
ただ、最近の韓国的文化の流行には不快に思ってるけど。
好きでもないけど嫌いでもない、そもそも興味が無い日本人なおれ。
ただ、最近の韓国的文化の流行には不快に思ってるけど。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 12:09:00.55 ID:3rxe7Oy10
>>235
はいはい
はいはい
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 12:09:20.77 ID:SdC3gWYP0
逆に
韓国嫌いが減る要素があったら教えてくれないか？
韓国嫌いが減る要素があったら教えてくれないか？
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 12:16:49.46 ID:iChyfn2u0
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 12:19:46.23 ID:/0vjq+Xm0
ネット以外では誰も声上げないから。上げてもメディアにはほとんどのらない。
確かに無視しようと思えば無視できるけど、物理的に付き合わざるをえない人たちもいるわけ。
で、無視することでそういう人たちが孤立してきた結果が今の日本。
せめてネットではそれで溢れさせないと、孤立もとで被害者が続出してそこから日本が駄目になっていく。
確かに無視しようと思えば無視できるけど、物理的に付き合わざるをえない人たちもいるわけ。
で、無視することでそういう人たちが孤立してきた結果が今の日本。
せめてネットではそれで溢れさせないと、孤立もとで被害者が続出してそこから日本が駄目になっていく。
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 12:20:39.35 ID:bDxwoMkY0
剣道で判定に不服でブーイングをした韓国
柔道で判定に不服でブーイングをする日本
結局自分勝手な似たものどうしってこと
柔道で判定に不服でブーイングをする日本
結局自分勝手な似たものどうしってこと
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 12:21:56.72 ID:iChyfn2u0
ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ
[青] [青] [青]
∥∧∧ ∥∧∧ ∥∧,,∧
∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
（ ）. （ ）. （ ）
｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´
【再審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ
[白] [白] [白]
∥∧∧ ∥∧∧ ∥∧,,∧
∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
（ ）. （ ）. （ ）
｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ
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242 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 12:38:11.46 ID:/0vjq+Xm0
柔道の審判日系の名前のくせに日本人嫌いらしい。
とんでもない証拠が挙がってるぞw
海老沼のやつだけでなく、福見への指導与えた審判でもある。
韓国が最後胴メダルとったらその選手と抱き合って喜んだらしいｗ←こちらはソースまちっぽい
剣道の審判員も今後名前控えて検証していく必要あるかもね。
とんでもない証拠が挙がってるぞw
海老沼のやつだけでなく、福見への指導与えた審判でもある。
韓国が最後胴メダルとったらその選手と抱き合って喜んだらしいｗ←こちらはソースまちっぽい
剣道の審判員も今後名前控えて検証していく必要あるかもね。
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 12:43:27.04 ID:iChyfn2u0
世界選手権の韓国剣道は明らかに勝ちだけを追求した剣道だた。
ああいう剣道をガチャガチャ剣道、近間剣道って言うと思う。
歴史の浅いところの剣道で、「道」とはいわない。剣道の中の競技技術部分ってところかな。略して剣術。でも剣術とはいっても刃のある「剣」じゃあないよね。打てば勝ち、当たれば勝ち、さらには「触れ」ば勝ちくらいに剣からな掛け離れてる。
ネットで見た限り、早過ぎて何がなんだかわからない。これじゃあ観客を魅了するのも無理なわけで、これから剣道をやりたいって人が生まれなくて方向は死の方向へ。
剣道が剣から離れると全てが劣化するっていう証明にさえなるよね。
残念ながら剣道は世界規模の発展には向かないよ。
世界規模になれば他の種目のような力が加わってもくる。さらにお家芸である日本は負けられないからそれに流される事になり、世界選手権での剣道みたいな出来になっちゃう。
選手権優勝者が開始早々に中学生並に跳ね始めたのには意外さを感じた。剣道界も時代が変わったなって思った。
剣道が試合とそこでの勝ちだけに目的集中すると相手を場外に出して勝とう（相撲）とか、0.1秒早かった（相打ち）とか、軽いけど当たった（棒フェンシング）とかになっちゃう。
韓国って国家を挙げてスポーツ振興政策やってるんだって？
国の予算で各種スポーツで好成績を挙げようと力入れてるわけで、それは勝利だけ思考に陥りやすいでしょ。
日本は本来の剣「道」の概念をしっかりまとめて再確認して保持して、剣道以外のものへの耐性をつけないと、勝利主義（韓国）剣道（術）におかしくされちゃうぞ。
ああいう剣道をガチャガチャ剣道、近間剣道って言うと思う。
歴史の浅いところの剣道で、「道」とはいわない。剣道の中の競技技術部分ってところかな。略して剣術。でも剣術とはいっても刃のある「剣」じゃあないよね。打てば勝ち、当たれば勝ち、さらには「触れ」ば勝ちくらいに剣からな掛け離れてる。
ネットで見た限り、早過ぎて何がなんだかわからない。これじゃあ観客を魅了するのも無理なわけで、これから剣道をやりたいって人が生まれなくて方向は死の方向へ。
剣道が剣から離れると全てが劣化するっていう証明にさえなるよね。
残念ながら剣道は世界規模の発展には向かないよ。
世界規模になれば他の種目のような力が加わってもくる。さらにお家芸である日本は負けられないからそれに流される事になり、世界選手権での剣道みたいな出来になっちゃう。
選手権優勝者が開始早々に中学生並に跳ね始めたのには意外さを感じた。剣道界も時代が変わったなって思った。
剣道が試合とそこでの勝ちだけに目的集中すると相手を場外に出して勝とう（相撲）とか、0.1秒早かった（相打ち）とか、軽いけど当たった（棒フェンシング）とかになっちゃう。
韓国って国家を挙げてスポーツ振興政策やってるんだって？
国の予算で各種スポーツで好成績を挙げようと力入れてるわけで、それは勝利だけ思考に陥りやすいでしょ。
日本は本来の剣「道」の概念をしっかりまとめて再確認して保持して、剣道以外のものへの耐性をつけないと、勝利主義（韓国）剣道（術）におかしくされちゃうぞ。
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 12:54:32.44 ID:3azgdSfY0
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 12:58:23.56 ID:/0vjq+Xm0
１４回大会で正代選手が韓国戦で反則とられたんだけど、あれだってとられるべきは韓国。
いくら外人とはいえ世界選手権で審判務めるくらいの人間があの程度であることに危機感あったわ。
結果的に今回勝てたけど、審判どうにかしないと選手が不運。
＞選手権優勝者が開始早々に中学生並に跳ね始めた
う～ん、正代さん？間合いの攻防でのぴょんぴょんは悪いとは思えないけど・・・
韓国人のぴょん剣は元打ち上等のそれは醜いものですが。
いくら外人とはいえ世界選手権で審判務めるくらいの人間があの程度であることに危機感あったわ。
結果的に今回勝てたけど、審判どうにかしないと選手が不運。
＞選手権優勝者が開始早々に中学生並に跳ね始めた
う～ん、正代さん？間合いの攻防でのぴょんぴょんは悪いとは思えないけど・・・
韓国人のぴょん剣は元打ち上等のそれは醜いものですが。
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 13:20:28.69 ID:iChyfn2u0
>>244
そんだけ多いってことか？
ヤバイじゃないか。日本が外国出身者にいつのまにか占領されてしまうぞ
確かに、ラーメン屋のねーちゃんも中国？ファーストフードのバイト（特にロッテリア）じゃ韓国人の多いこと。
日本人企業を利用したいな。
そんだけ多いってことか？
ヤバイじゃないか。日本が外国出身者にいつのまにか占領されてしまうぞ
確かに、ラーメン屋のねーちゃんも中国？ファーストフードのバイト（特にロッテリア）じゃ韓国人の多いこと。
日本人企業を利用したいな。
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 13:22:08.02 ID:bDxwoMkY0
×正代さん
×正代選手
○正代容疑者
×正代選手
○正代容疑者
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 13:26:26.36 ID:3azgdSfY0
ところで正代容疑者は、まだ神奈川県警にいるのかな？
容疑者の儘で刑が確定するまでは給料をもらえるのかな？
容疑者の儘で刑が確定するまでは給料をもらえるのかな？
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 13:31:46.79 ID:iChyfn2u0
>>245
相撲では、横綱大関陣の外国人化の為に 『横綱の相撲』 って文化が廃れているように見えてる。
横綱が幕下力士のような手は使わない、っていう文化ね。やっぱり青年間近まで外国で生きてきた人間じゃそこまでは感覚的にわからないんじゃないかな？
白鳳の土俵入りもなにこれ？って感じ。
真剣な顔して実はよくわかんない事をしてる人って感じ。あのヒョコヒョコした動きも横綱の印象をコケ落とす動き。
http://www.youtube.com/watch?v=TFVUT4vr_Gc
外人勢を入れることで日本人の意識を高めようというのはありえるけど、
逆に委縮しちゃってそうな現実。なんとかしたいんだがなあ・・・
相撲では、横綱大関陣の外国人化の為に 『横綱の相撲』 って文化が廃れているように見えてる。
横綱が幕下力士のような手は使わない、っていう文化ね。やっぱり青年間近まで外国で生きてきた人間じゃそこまでは感覚的にわからないんじゃないかな？
白鳳の土俵入りもなにこれ？って感じ。
真剣な顔して実はよくわかんない事をしてる人って感じ。あのヒョコヒョコした動きも横綱の印象をコケ落とす動き。
http://www.youtube.com/watch?v=TFVUT4vr_Gc
外人勢を入れることで日本人の意識を高めようというのはありえるけど、
逆に委縮しちゃってそうな現実。なんとかしたいんだがなあ・・・
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 13:32:46.89 ID:iChyfn2u0
>>248
真実を知り得ない君がとやかくいうことじゃないでしょ
真実を知り得ない君がとやかくいうことじゃないでしょ
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 13:48:13.75 ID:/0vjq+Xm0
>>249
剣道の場合剣道たらしめてるのは高段者なんだろうね。高段者の影響力なくなったら歯止めきかなくなると思う。
けど、相撲や柔道と違って若者と対等以上にできるから、世界の剣道も高段者増えていけば、
自浄されていくような気がしないでもない。もちろん安心して対策するなというわけではなくて。
相撲詳しくないのでわからんが、精神性は
http://www.youtube.com/watch?v=5fdWGy_ps84
リンクにあったこちっちも視てるとこだけど、素晴らしい横綱じゃないか？
http://www.youtube.com/watch?v=TFVUT4vr_Gc
のほうは、ぴょこぴょこって1:18からのとこ？
剣道の場合剣道たらしめてるのは高段者なんだろうね。高段者の影響力なくなったら歯止めきかなくなると思う。
けど、相撲や柔道と違って若者と対等以上にできるから、世界の剣道も高段者増えていけば、
自浄されていくような気がしないでもない。もちろん安心して対策するなというわけではなくて。
相撲詳しくないのでわからんが、精神性は
http://www.youtube.com/watch?v=5fdWGy_ps84
リンクにあったこちっちも視てるとこだけど、素晴らしい横綱じゃないか？
http://www.youtube.com/watch?v=TFVUT4vr_Gc
のほうは、ぴょこぴょこって1:18からのとこ？
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 13:52:42.19 ID:iChyfn2u0
>>251
44分の動画をみさせないでよ。
では、どんな土俵入りを理想とするかというと、
千代の富士。貴乃花が大横綱と言われるのに違和感持ったのは、千代の富士の記憶があったから。
大横綱というのは、千代の富士のような横綱の事を言う。
音楽が余計で邪魔だけど・・・
http://www.youtube.com/watch?v=gWv68Yp0CVA
44分の動画をみさせないでよ。
では、どんな土俵入りを理想とするかというと、
千代の富士。貴乃花が大横綱と言われるのに違和感持ったのは、千代の富士の記憶があったから。
大横綱というのは、千代の富士のような横綱の事を言う。
音楽が余計で邪魔だけど・・・
http://www.youtube.com/watch?v=gWv68Yp0CVA
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 13:58:57.62 ID:iChyfn2u0
>>251
高段者は剣道が今よりもずっと剣道だったころの記憶を持っていればまだよいが、ひとくくりにはできない。その人その人で個別判断かな。
結局は警察関係の方々が良い。教育関係になると理論や口が多くなって実技が甘くなる。
やるならやっぱり実地が第一、第二に研究、第三に研究成果を実地に活かせなかったら意味はなし。
でも人間、頭でっかちになると体動かさなくなるもんなんだよな。
高段者でも研磨を怠れば落ちると思われるし、
落ちると口が多くなり、口が多くなると若者批判になって教育が阻害される。
全ては個人別、個別事判断。人生複雑。
高段者は剣道が今よりもずっと剣道だったころの記憶を持っていればまだよいが、ひとくくりにはできない。その人その人で個別判断かな。
結局は警察関係の方々が良い。教育関係になると理論や口が多くなって実技が甘くなる。
やるならやっぱり実地が第一、第二に研究、第三に研究成果を実地に活かせなかったら意味はなし。
でも人間、頭でっかちになると体動かさなくなるもんなんだよな。
高段者でも研磨を怠れば落ちると思われるし、
落ちると口が多くなり、口が多くなると若者批判になって教育が阻害される。
全ては個人別、個別事判断。人生複雑。
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 14:17:42.09 ID:/0vjq+Xm0
>>252
いや視なくていいよｗ個人的に気になって視てるとこだし。
なるほど。確かに千代の富士の視た後だと、違和感というか違いがあるとは思う。剣風みたいなものかな。
どうなんだろうね。宮崎正裕さんの剣道だって自分は風格あると思うけど、大抵の人が癖あるという認識だし・・・
高段者全てがすばらしいとは思ってないけど、警察の人のほうがちゃんと若者を認めてくれている気がするかな。
いや視なくていいよｗ個人的に気になって視てるとこだし。
なるほど。確かに千代の富士の視た後だと、違和感というか違いがあるとは思う。剣風みたいなものかな。
どうなんだろうね。宮崎正裕さんの剣道だって自分は風格あると思うけど、大抵の人が癖あるという認識だし・・・
高段者全てがすばらしいとは思ってないけど、警察の人のほうがちゃんと若者を認めてくれている気がするかな。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 14:45:13.00 ID:iChyfn2u0
>>254
外国人力士に高位を占領されるまでは日本人力士界で培われてきた横綱の相撲観があったはず。
外から力士の為に、そういった文化は廃れたような感触。それを求めたところで嫌がられるのか、言ったとこで聞いてもくれないくらいに先輩として権威が落ちてるのか、
朝青竜は元朝潮親方よりも千代の富士親方を尊敬したようで。
だったらなんで朝潮の部屋に入ったんだよ？ってなるね。まあ、そこまでは意識が行き届かなかったんだろうね。或いは誘われ入部屋だったか。
子供たちレベルの相撲教室みるとデブでプクプクで体重で相手を倒そうみたいな無技量力士が多いでしょ？
食べ物だけはムシャムシャモリモリと食べて、食べた後は寝るみたいな豚の如き生活。
誰がそんなところに自分の子を入れようだなんて思うだろうか？
ところが本心ではそう思っていてもそんな事言える大人はいないし、とりあえず致し方なくその場しのぎの褒め言葉使っちゃうもんだから、聞いた側はそれでいいんだと思っちゃう。
こうして日本人力士の育成環境がダメ化する。
一度プロ力士目指して部屋入りながら、幕内にさえなれなかった連中のその先の進路といったら低学歴学生の卒業後の進路的で、
デカい図体と若年代での数年もの生活体験が邪魔してどこいっても扱いに困られる存在に。
まさに社会不適格者の最たるもの。ちゃんこ屋やるくらいしかなかろ。それがダメだったら、マトモな生き方では生きてはいけまい。
その結果が、賭博士ってとこか。
一時は大きな夢持って稽古に勤しんだんだろうに。痛々しい
外国人力士に高位を占領されるまでは日本人力士界で培われてきた横綱の相撲観があったはず。
外から力士の為に、そういった文化は廃れたような感触。それを求めたところで嫌がられるのか、言ったとこで聞いてもくれないくらいに先輩として権威が落ちてるのか、
朝青竜は元朝潮親方よりも千代の富士親方を尊敬したようで。
だったらなんで朝潮の部屋に入ったんだよ？ってなるね。まあ、そこまでは意識が行き届かなかったんだろうね。或いは誘われ入部屋だったか。
子供たちレベルの相撲教室みるとデブでプクプクで体重で相手を倒そうみたいな無技量力士が多いでしょ？
食べ物だけはムシャムシャモリモリと食べて、食べた後は寝るみたいな豚の如き生活。
誰がそんなところに自分の子を入れようだなんて思うだろうか？
ところが本心ではそう思っていてもそんな事言える大人はいないし、とりあえず致し方なくその場しのぎの褒め言葉使っちゃうもんだから、聞いた側はそれでいいんだと思っちゃう。
こうして日本人力士の育成環境がダメ化する。
一度プロ力士目指して部屋入りながら、幕内にさえなれなかった連中のその先の進路といったら低学歴学生の卒業後の進路的で、
デカい図体と若年代での数年もの生活体験が邪魔してどこいっても扱いに困られる存在に。
まさに社会不適格者の最たるもの。ちゃんこ屋やるくらいしかなかろ。それがダメだったら、マトモな生き方では生きてはいけまい。
その結果が、賭博士ってとこか。
一時は大きな夢持って稽古に勤しんだんだろうに。痛々しい
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 14:52:03.77 ID:iChyfn2u0
相撲の話になったんでついでに。
貴乃花親方はおかしいと思う。どうしてあんなに激痩せしたんだ？あれっていわゆるダイエットなんだろ？苦労から痩せたんでなくて、意図的に痩せようと。
馬鹿かと。アホかと。
あんなんで後輩の稽古つけられると思うか？認めはしないがメディアからは 大横綱 と呼ばれた人間。
それが引退と同時にダイエットしちゃってフラフラと。嫁がいけないんじゃないかな？元女子アナのバブル女。
あんなダイエットしちゃって後輩の稽古できるわけがない。
若くして自らの意思で後輩の直接稽古を拒絶した事になる。
一方でテレビ番組では親方の壇から厳しい言葉攻撃って矛盾してるよな？完全に。
剣道と同じで実技なわけで、お年寄りならいざしらず、30代40代で胸貸せない格闘技家ってどうよ？と。
ダイエットが本当に自分の意思からのものなら、彼（等）は確実に頭おかしくなってる可能性が高い。
と思う。
貴乃花親方はおかしいと思う。どうしてあんなに激痩せしたんだ？あれっていわゆるダイエットなんだろ？苦労から痩せたんでなくて、意図的に痩せようと。
馬鹿かと。アホかと。
あんなんで後輩の稽古つけられると思うか？認めはしないがメディアからは 大横綱 と呼ばれた人間。
それが引退と同時にダイエットしちゃってフラフラと。嫁がいけないんじゃないかな？元女子アナのバブル女。
あんなダイエットしちゃって後輩の稽古できるわけがない。
若くして自らの意思で後輩の直接稽古を拒絶した事になる。
一方でテレビ番組では親方の壇から厳しい言葉攻撃って矛盾してるよな？完全に。
剣道と同じで実技なわけで、お年寄りならいざしらず、30代40代で胸貸せない格闘技家ってどうよ？と。
ダイエットが本当に自分の意思からのものなら、彼（等）は確実に頭おかしくなってる可能性が高い。
と思う。
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 15:07:50.93 ID:fGeJO/tT0
千代の富士なんて若い頃は負けた相手にガン飛ばすわで朝青龍並に文句
言われていたがな。横綱になってからも相手叩き付けたりと、どっちかと
言うと勝ち気でヤンチャな横綱。大横綱とは北の湖のような泰然自若とした
力士を言う。理事長職ではガッカリしたが。
若乃花は変な奴だと思って笑ってたんだが、ヤオ問題で体質が浮き彫りに
なって以降、唯一のガチ力士だと知って好きになった。兄貴とも決別し、
独りで相撲界の裏の常識と闘っていたんだから、そらヘンにも見えるわな。
ということで体系的に石田利也こそ横綱ってことで良いだろ。
言われていたがな。横綱になってからも相手叩き付けたりと、どっちかと
言うと勝ち気でヤンチャな横綱。大横綱とは北の湖のような泰然自若とした
力士を言う。理事長職ではガッカリしたが。
若乃花は変な奴だと思って笑ってたんだが、ヤオ問題で体質が浮き彫りに
なって以降、唯一のガチ力士だと知って好きになった。兄貴とも決別し、
独りで相撲界の裏の常識と闘っていたんだから、そらヘンにも見えるわな。
ということで体系的に石田利也こそ横綱ってことで良いだろ。
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 15:12:59.78 ID:/0vjq+Xm0
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 15:16:06.22 ID:iChyfn2u0
>>257
横綱の一人だとは思うけど、王者は宮崎正裕さんで確定。王者として相応しい。
石田利也さんも王者と言えるけど、この方は太ったよね。当初の全日本映像とくらべたら太り過ぎ。
寺地種寿さんも王者的。東京のターミネーター。＾＾
御三方とも、大好きな選手。全日本選手権を盛り上げた英雄。
※上から目線御免。武道館のような試合場はどうしてもこうなる。
横綱の一人だとは思うけど、王者は宮崎正裕さんで確定。王者として相応しい。
石田利也さんも王者と言えるけど、この方は太ったよね。当初の全日本映像とくらべたら太り過ぎ。
寺地種寿さんも王者的。東京のターミネーター。＾＾
御三方とも、大好きな選手。全日本選手権を盛り上げた英雄。
※上から目線御免。武道館のような試合場はどうしてもこうなる。
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 15:18:27.43 ID:iChyfn2u0
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 15:20:12.90 ID:3azgdSfY0
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 15:52:06.76 ID:iChyfn2u0
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 16:38:22.74 ID:3azgdSfY0
>>262
実際に部屋の稽古を観に行ってみなよ。
貴乃花、メッチャ強いから。
相手が幕下以下レベルだからかもしれないけど、軽く受け止めているよ。
それと、引退後の力士が痩せるのは、現役時代は無理に太る食事をしているし
引退後、筋力が衰えるのにあの体型の儘すごしたら、メッチャ身体に負担が掛かるから。
まぁ、普通の食事に戻せば誰でも痩せると思うけど。
実際に部屋の稽古を観に行ってみなよ。
貴乃花、メッチャ強いから。
相手が幕下以下レベルだからかもしれないけど、軽く受け止めているよ。
それと、引退後の力士が痩せるのは、現役時代は無理に太る食事をしているし
引退後、筋力が衰えるのにあの体型の儘すごしたら、メッチャ身体に負担が掛かるから。
まぁ、普通の食事に戻せば誰でも痩せると思うけど。
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 16:43:29.72 ID:fCAJaDUF0
力士て糖尿になったりしないのか？
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 16:44:11.95 ID:iChyfn2u0
>>263
あの痩せ方は異常だよ。じゃあ他の親方衆みてみな？あんな風には痩せていない。痩せないよ。
歳だってまだ30代？アラフォーでしょ。
まだ自然にああなるのは早い。
部屋の稽古って自由に見物に入れるものなの？
どうしたらいいか教えてよ。
あの痩せ方は異常だよ。じゃあ他の親方衆みてみな？あんな風には痩せていない。痩せないよ。
歳だってまだ30代？アラフォーでしょ。
まだ自然にああなるのは早い。
部屋の稽古って自由に見物に入れるものなの？
どうしたらいいか教えてよ。
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 17:05:32.27 ID:3azgdSfY0
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 17:07:04.56 ID:3azgdSfY0
貴乃花親方は現役時代に薬の使用を噂されていたよね？
不自然な痩せ方には、その辺りが原因の一つなのかもしれないけど。
不自然な痩せ方には、その辺りが原因の一つなのかもしれないけど。
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 17:09:18.44 ID:/0vjq+Xm0
>>260
いや、こっちのほうが表面的な情報というより感想文なんで、力士＝寿命短い＝糖尿病など 単純に考えた感想でしかないので。
いや、こっちのほうが表面的な情報というより感想文なんで、力士＝寿命短い＝糖尿病など 単純に考えた感想でしかないので。
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 17:22:42.16 ID:/0vjq+Xm0
887 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/07/30(月) 14:12:47.00 ID:SumPrDZ40
日本の国技 柔道も韓国が発祥だと言う韓国人
柔道界があぶない！
竹内アジア柔道連盟会長が急死 韓国人が後任会長に
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147604744/
午前に死亡したばかりなのに午後には即次代会長決定… 暗殺説が流れる。
しかも柔道はすでにこんな有様
国際柔道連盟会長 朴容晟
環太平洋柔道機構会長 金正幸
アジア柔道連盟会長 金正幸
剣道界のお偉方も今回の柔道の不可解な韓国びいきなどとや、韓国剣道界の発言などよくよく考えて、
次は自分達の番じゃね？くらいの危機感もってやって欲しい。
日本の国技 柔道も韓国が発祥だと言う韓国人
柔道界があぶない！
竹内アジア柔道連盟会長が急死 韓国人が後任会長に
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147604744/
午前に死亡したばかりなのに午後には即次代会長決定… 暗殺説が流れる。
しかも柔道はすでにこんな有様
国際柔道連盟会長 朴容晟
環太平洋柔道機構会長 金正幸
アジア柔道連盟会長 金正幸
剣道界のお偉方も今回の柔道の不可解な韓国びいきなどとや、韓国剣道界の発言などよくよく考えて、
次は自分達の番じゃね？くらいの危機感もってやって欲しい。
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 17:25:28.73 ID:SdC3gWYP0
韓国人はトップになるためにはケツの穴でも舐めるからな
そんでトップになった途端に独裁を始める
そんでトップになった途端に独裁を始める
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 17:28:31.44 ID:QKyUjmV+0
http://lakumdo.com/3224
金会長は "今日の日本剣道のすべての姿勢が朝鮮税法を脱することができないことを知って驚いた"とし "我々の
剣法は両手を使用している両手剣法が特徴"と話す。 彼はまた "我々の剣法は殺生を目的とする、日本の法（刀法）
とは異なり、人を生かすファルインゴム"と強調する。 竹ナイフ友一生を捧げてきたが、 "結局のところ、私達のもの
が見つからずには航路ができなかった"は、金会長に会った。
半世紀を剣道と一緒にした。 果たしてカルイラン何ですか？
剣悪用されると殺人も（刀）で、船用とファルインゴム（?）である。 外部からの侵入や不当な攻撃に対抗する剣公正
である。 それは私を生かすだけでなく、相手を生かす。 剣鋭い剣の目的は、調和と平和、妥協である。
朝鮮税法と日本の剣道、中国の武術を比較すると？
<中国武術辞書>によると、通常の剣術は、片手を使うが、不思議なことに、朝鮮の剣法は両手を使う立派な剣法で
あると記載されています。 日本のことは積極的な前進型であり、極度に発達した殺人もだ。 歴史的に古代韓国の
剣法と中国の剣法は境界がなかったと思う。
金会長は "今日の日本剣道のすべての姿勢が朝鮮税法を脱することができないことを知って驚いた"とし "我々の
剣法は両手を使用している両手剣法が特徴"と話す。 彼はまた "我々の剣法は殺生を目的とする、日本の法（刀法）
とは異なり、人を生かすファルインゴム"と強調する。 竹ナイフ友一生を捧げてきたが、 "結局のところ、私達のもの
が見つからずには航路ができなかった"は、金会長に会った。
半世紀を剣道と一緒にした。 果たしてカルイラン何ですか？
剣悪用されると殺人も（刀）で、船用とファルインゴム（?）である。 外部からの侵入や不当な攻撃に対抗する剣公正
である。 それは私を生かすだけでなく、相手を生かす。 剣鋭い剣の目的は、調和と平和、妥協である。
朝鮮税法と日本の剣道、中国の武術を比較すると？
<中国武術辞書>によると、通常の剣術は、片手を使うが、不思議なことに、朝鮮の剣法は両手を使う立派な剣法で
あると記載されています。 日本のことは積極的な前進型であり、極度に発達した殺人もだ。 歴史的に古代韓国の
剣法と中国の剣法は境界がなかったと思う。
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 17:53:04.67 ID:SdC3gWYP0
団塊の世代が連盟のトップだと危ない
戦後の平和教育で平和ボケしてるから
韓国に対する危機意識がみじんも無い、
むしろ貧しい国に施しをしてやろうなんて未だに考えてるバカも居る
戦後の平和教育で平和ボケしてるから
韓国に対する危機意識がみじんも無い、
むしろ貧しい国に施しをしてやろうなんて未だに考えてるバカも居る
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 17:58:15.35 ID:/0vjq+Xm0
交剣知愛な剣道の力で国境もなくなり平和が実現するのです。ってことかな。
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 18:09:59.02 ID:QKyUjmV+0
日本の右翼が韓国への差別意識から認めていないだけで
侍の起源が新羅は花郎にあり刀の起源が韓国刀にあり剣道の起源が新羅から続く朝鮮勢法と本国剣にあることは
右翼以外の剣道家はみんな認めているから
朝鮮勢法と本国剣も日本の右翼の抵抗がなくなればいずれ日本でもちゃんとおしえられるようになるし子供たちも
その方が幸せだ
侍の起源が新羅は花郎にあり刀の起源が韓国刀にあり剣道の起源が新羅から続く朝鮮勢法と本国剣にあることは
右翼以外の剣道家はみんな認めているから
朝鮮勢法と本国剣も日本の右翼の抵抗がなくなればいずれ日本でもちゃんとおしえられるようになるし子供たちも
その方が幸せだ
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 18:39:50.75 ID:iChyfn2u0
>>274
太陽系つくったのも韓国だったんだって？すごい理論だよなｗ
太陽系つくったのも韓国だったんだって？すごい理論だよなｗ
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 18:46:07.80 ID:fGeJO/tT0
>272
トップは戦中派の爺さん方だよ
トップは戦中派の爺さん方だよ
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 19:20:30.25 ID:QKyUjmV+0
日本の右翼がどんなに否定しても刀と剣術の起源が韓国にある事は歴史が証明している
右翼以外はみんな正しく歴史をしっているから
http://pds18.egloos.com/pds/201009/03/57/f0006957_4c7fd6d0e255c.jpg
http://pds8.egloos.com/pds/200803/05/57/f0006957_47ce64fc17000.jpg
右翼以外はみんな正しく歴史をしっているから
http://pds18.egloos.com/pds/201009/03/57/f0006957_4c7fd6d0e255c.jpg
http://pds8.egloos.com/pds/200803/05/57/f0006957_47ce64fc17000.jpg
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:18:57.73 ID:5msB4kQf0
>>277
そもそも本国剣や朝鮮勢法って、中国明代の武備志までしか遡れないのだが、
この兵法書はそもそも文禄・慶長の役で明・朝鮮連合軍が日本の侍の剣術に
まるで歯が立たなかったことから、両手持ちの長剣術の有用性を研究する目的
で書かれたもの。
そこに出ている画像は1790年に書かれた武芸図譜通志の「鋭刀術」と呼ばれるもの
なわけだが、これは明らかに同じ文書中に名前の出てくる金體乾という李朝の武官が、
日本の剣術を学んで記録した「倭剣譜」「交戦譜」の延長線上にあるものなんだけど。
更に、朝鮮勢法の剣術は武備志を見る限り以下のような両刃直剣の剣術であり、
ついでに書いておくと本国剣はこの朝鮮勢法が名前を変えただけのものである事が
既に判明している。
当然新羅はまるで関係が無いし、そもそも武備志以前に中国や朝鮮で朝鮮勢法
或いはそれに類するものが登場した記録も無い。
歴史書の中から都合のいい部分のみを切り貼りして印象操作するのいい加減やめたら？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/%E9%80%86%E9%B1%97%E5%8B%A2.png
そもそも本国剣や朝鮮勢法って、中国明代の武備志までしか遡れないのだが、
この兵法書はそもそも文禄・慶長の役で明・朝鮮連合軍が日本の侍の剣術に
まるで歯が立たなかったことから、両手持ちの長剣術の有用性を研究する目的
で書かれたもの。
そこに出ている画像は1790年に書かれた武芸図譜通志の「鋭刀術」と呼ばれるもの
なわけだが、これは明らかに同じ文書中に名前の出てくる金體乾という李朝の武官が、
日本の剣術を学んで記録した「倭剣譜」「交戦譜」の延長線上にあるものなんだけど。
更に、朝鮮勢法の剣術は武備志を見る限り以下のような両刃直剣の剣術であり、
ついでに書いておくと本国剣はこの朝鮮勢法が名前を変えただけのものである事が
既に判明している。
当然新羅はまるで関係が無いし、そもそも武備志以前に中国や朝鮮で朝鮮勢法
或いはそれに類するものが登場した記録も無い。
歴史書の中から都合のいい部分のみを切り貼りして印象操作するのいい加減やめたら？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/%E9%80%86%E9%B1%97%E5%8B%A2.png
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:23:56.98 ID:5msB4kQf0
参考までに、文禄・慶長の役当時の明の武将戚継光の記録を
紀効新書・長刀解
此は日本人が我が国に攻めてきた時初めてわかったことである。
彼らは舞うような歩法を用い、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は気を奪われるのみだった。
日本人はよく躍動し、一度動き出せば丈あまり、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、さらに両手で振れるため強力で重い刀を自在に用いているためである。
こちらもただやられてばかりではない。
武士には遠くからの鳥銃が有効である。
だが武士は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い
その勢いを止められない
武士の刀捌きは軽くて長く
接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。
紀効新書・長刀解
此は日本人が我が国に攻めてきた時初めてわかったことである。
彼らは舞うような歩法を用い、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は気を奪われるのみだった。
日本人はよく躍動し、一度動き出せば丈あまり、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、さらに両手で振れるため強力で重い刀を自在に用いているためである。
こちらもただやられてばかりではない。
武士には遠くからの鳥銃が有効である。
だが武士は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い
その勢いを止められない
武士の刀捌きは軽くて長く
接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:28:41.96 ID:iChyfn2u0
>>227-279っていうのはそういう意識を日本人ネット民に植え込む為の謀略だよコレ。
やっぱりおかしな連中が水面下で暗躍してるようだね。その手には乗らないよ。
日本文化の朝鮮半島化な策略だよ。ひょっとして芸能界の韓国化も謀略？けっこうガラの悪い連中が脇固めてるんだよな。イベントがどんなによくても印象悪いぞ。
韓国朝鮮文化野郎は日本から出ていけ！
やっぱりおかしな連中が水面下で暗躍してるようだね。その手には乗らないよ。
日本文化の朝鮮半島化な策略だよ。ひょっとして芸能界の韓国化も謀略？けっこうガラの悪い連中が脇固めてるんだよな。イベントがどんなによくても印象悪いぞ。
韓国朝鮮文化野郎は日本から出ていけ！
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:29:18.14 ID:5msB4kQf0
ああすまん、一つ訂正。
鋭刀術は金體乾の学んだ日本式の剣術の他に、中国の剣術の影響もあるか。
これは倭寇の時代に中国へ流出した陰流目録から発展した苗刀と呼ばれる、
太刀を模した中国の刀剣から発展した剣術がベースになっている。
なのでどちらにしろ新羅はまるで関係が無いし、そもそも朝鮮勢法は唐代の
剣術がベースであると武備志には書かれているわけで、日本刀の剣術とは
まるで関係が無い。
鋭刀術は金體乾の学んだ日本式の剣術の他に、中国の剣術の影響もあるか。
これは倭寇の時代に中国へ流出した陰流目録から発展した苗刀と呼ばれる、
太刀を模した中国の刀剣から発展した剣術がベースになっている。
なのでどちらにしろ新羅はまるで関係が無いし、そもそも朝鮮勢法は唐代の
剣術がベースであると武備志には書かれているわけで、日本刀の剣術とは
まるで関係が無い。
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:31:12.21 ID:5msB4kQf0
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:33:19.54 ID:iChyfn2u0
>>282
根本からおかしい。とっとと半島へ帰れ
根本からおかしい。とっとと半島へ帰れ
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:36:36.49 ID:iChyfn2u0
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:38:32.98 ID:iChyfn2u0
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:39:58.92 ID:5msB4kQf0
>>283
は？
文禄・慶長の役以降、明と朝鮮が日本の剣術を研究した時期があったのは
紛れも無い事実なのだが…
武備志や武芸図譜通志まで否定してしまったら、向こうに有効な反論すら
できなくなるんだが。
連中はこれら史料の中から都合のいい部分を切り貼りし、さも古代から続く
剣術があったと印象操作しているんだって事すら理解できないのか？
は？
文禄・慶長の役以降、明と朝鮮が日本の剣術を研究した時期があったのは
紛れも無い事実なのだが…
武備志や武芸図譜通志まで否定してしまったら、向こうに有効な反論すら
できなくなるんだが。
連中はこれら史料の中から都合のいい部分を切り貼りし、さも古代から続く
剣術があったと印象操作しているんだって事すら理解できないのか？
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:41:11.46 ID:iChyfn2u0
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:45:01.79 ID:iChyfn2u0
>>286
頭でっかち野郎
そんなどこまで真実だかわからない、一時期真実とされててもその後も永久に真実とされるかもわからない理屈。
そんな本もどうでもいい。馬鹿の無意味な深学問。よくわからん学問をよくわからんもんで解説されてもよくわからんよ。
理解されたけりゃ日本文化としての剣道をやってればいい。とはいってもおれはお前みたいなのは受け入れ難いけどね。
半島に帰り名
頭でっかち野郎
そんなどこまで真実だかわからない、一時期真実とされててもその後も永久に真実とされるかもわからない理屈。
そんな本もどうでもいい。馬鹿の無意味な深学問。よくわからん学問をよくわからんもんで解説されてもよくわからんよ。
理解されたけりゃ日本文化としての剣道をやってればいい。とはいってもおれはお前みたいなのは受け入れ難いけどね。
半島に帰り名
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:46:09.13 ID:5msB4kQf0
まあ、何を勘違いしているのか知らんがわけの解らん事を書いているやつは
ほっとくとして、李朝では武芸図譜通志以降この手の記述がどの文献にも
ないことから、18世紀の時点で廃れてしまった事が解る。
つまり、一時期日本から剣術が朝鮮に伝わったという事実は存在するが、
その後は後に続かずそこから発展しないまま自然消滅していったと。
また、李朝と独占貿易をしていた対馬藩の輸出目録の中には、多数の打刀
がある事から、李朝では主に美術品として刀を輸入していた事と、刀を
作成する技術が存在しなかった事が解る。
この事からも、朝鮮に日本と同様の剣術があったというのが明らかな間違いである
と解ると。
ほっとくとして、李朝では武芸図譜通志以降この手の記述がどの文献にも
ないことから、18世紀の時点で廃れてしまった事が解る。
つまり、一時期日本から剣術が朝鮮に伝わったという事実は存在するが、
その後は後に続かずそこから発展しないまま自然消滅していったと。
また、李朝と独占貿易をしていた対馬藩の輸出目録の中には、多数の打刀
がある事から、李朝では主に美術品として刀を輸入していた事と、刀を
作成する技術が存在しなかった事が解る。
この事からも、朝鮮に日本と同様の剣術があったというのが明らかな間違いである
と解ると。
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:47:47.70 ID:hpIxyLWk0
ファビョった朝鮮人だろ 相手にすんなよ
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 20:47:49.23 ID:iChyfn2u0
これ以上、日本の剣道が韓国起源だったみたいな御託を強引に吹聴するようなら、
おれは韓国人の日本剣道界への参加に反対するよ。おまえらがやってることは他人から学ぼうとしてるのではなく、他人の洗脳だよ。
これがわからないなら尚更拒絶するよ。
おれは韓国人の日本剣道界への参加に反対するよ。おまえらがやってることは他人から学ぼうとしてるのではなく、他人の洗脳だよ。
これがわからないなら尚更拒絶するよ。
半島での歴史なんて聞いてないから。どうでもいいから。
論文発表なら仲良しグループらでやってろよ。ここで発表イラネ
うるせんだよ。うぜえ野郎だなあ。とっとと半島に帰れ。だからチョンとか言われて嫌われるんだよわからんのか？空気の読めねえ野郎だね
論文発表なら仲良しグループらでやってろよ。ここで発表イラネ
うるせんだよ。うぜえ野郎だなあ。とっとと半島に帰れ。だからチョンとか言われて嫌われるんだよわからんのか？空気の読めねえ野郎だね
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 21:01:57.41 ID:5msB4kQf0
ちなみに、倭寇と戦った明の戚継光が入手した陰流目録から発展した苗刀
はこんな形状。
歴史学上は、苗刀は打刀ではなく太刀から派生した物といわれている。
片刃の両手持ちの剣ではあるが、鎬がなく切先や刃先の形状が違う事や、
鍛造ではなく鋳造で作られているなどの違いがある。
17～18世紀に存在した朝鮮の剣術は、これと両刃の直剣から構成されたもので、
日本刀の剣術とは明らかに異なると。
http://blazekomaki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/06/07/1245815937.jpg
はこんな形状。
歴史学上は、苗刀は打刀ではなく太刀から派生した物といわれている。
片刃の両手持ちの剣ではあるが、鎬がなく切先や刃先の形状が違う事や、
鍛造ではなく鋳造で作られているなどの違いがある。
17～18世紀に存在した朝鮮の剣術は、これと両刃の直剣から構成されたもので、
日本刀の剣術とは明らかに異なると。
http://blazekomaki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/06/07/1245815937.jpg
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 21:10:44.36 ID:Mk0QE03P0
>>227
ロンドンオリンピック柔道６６ｋｇ級では、かつての金メダリストの内柴正人容疑者
の影響で、判定が左右されているようだ。まあ、賭博の影響もありそうだが。
>>223
そのように甘やかしたのが誰かが問題である。
女性を売春婦にするために淫乱にする「調教」が行われるように、
男性をホストにするために淫乱にする「調教」もあるのだろう。
ロンドンオリンピック柔道６６ｋｇ級では、かつての金メダリストの内柴正人容疑者
の影響で、判定が左右されているようだ。まあ、賭博の影響もありそうだが。
>>223
そのように甘やかしたのが誰かが問題である。
女性を売春婦にするために淫乱にする「調教」が行われるように、
男性をホストにするために淫乱にする「調教」もあるのだろう。
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 21:19:19.58 ID:5msB4kQf0
まあつまり、韓国の剣道関連のHPに良く出てくる>>277のような鋭刀術
というのは、HPの解説では朝鮮勢法や本国剣となっているが、現実には
中国の苗刀を扱う武術からの派生でしかないと。
ちなみに、現在中国に伝わっている苗刀術はこんなの。
陰流がベースになっているはずだが、剣道とはだいぶ違うのが興味深い。
http://www.youtube.com/watch?v=nWCQ2ZP5R1Y
http://www.youtube.com/watch?v=enmgWgxzogY
http://www.youtube.com/watch?v=8Or23CErNcM
http://www.youtube.com/watch?v=-eBQNtYv5Mo
というのは、HPの解説では朝鮮勢法や本国剣となっているが、現実には
中国の苗刀を扱う武術からの派生でしかないと。
ちなみに、現在中国に伝わっている苗刀術はこんなの。
陰流がベースになっているはずだが、剣道とはだいぶ違うのが興味深い。
http://www.youtube.com/watch?v=nWCQ2ZP5R1Y
http://www.youtube.com/watch?v=enmgWgxzogY
http://www.youtube.com/watch?v=8Or23CErNcM
http://www.youtube.com/watch?v=-eBQNtYv5Mo
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 21:19:27.90 ID:fCAJaDUF0
韓国とか消えてなくなればいいのに、鬱陶しい
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 21:55:52.89 ID:Mk0QE03P0
>>291
要するに、剣道がオリンピック競技になった場合、
ＫＥＮＤＯになるのかＫＯＭＤＯになるのかの争いが勃発している。
国際的なギャンブル業界の日本や韓国の警察へのアジテーション
やプロパンガンダであると疑われる。
要するに、剣道がオリンピック競技になった場合、
ＫＥＮＤＯになるのかＫＯＭＤＯになるのかの争いが勃発している。
国際的なギャンブル業界の日本や韓国の警察へのアジテーション
やプロパンガンダであると疑われる。
>>294
それはないだろうな
それはないだろうな
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 22:05:22.36 ID:MQpSpAG20
>>295
韓国の中の善良な人を残して他の策略的な連中はみな本国で処分しては
韓国の中の善良な人を残して他の策略的な連中はみな本国で処分しては
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 22:11:58.74 ID:5msB4kQf0
>>299
こういう印象操作って、大韓剣道会や海東剣道が組織としてやっているわけで、
そもそもこれらの組織に所属しない剣道家が韓国にどれだけいるやら。
しかも大韓剣道会の場合は背後に大韓体育会という政府系の公益団体が、
海東剣道の場合には背後にヒュンダイとそれに連なる官僚機構があるわけ
だから、実質この手の組織に所属しないと韓国では剣道がやれない。
「韓国の善良な人」なんて区分けで受け入れていると、内部から浸食されるよ。
こういう印象操作って、大韓剣道会や海東剣道が組織としてやっているわけで、
そもそもこれらの組織に所属しない剣道家が韓国にどれだけいるやら。
しかも大韓剣道会の場合は背後に大韓体育会という政府系の公益団体が、
海東剣道の場合には背後にヒュンダイとそれに連なる官僚機構があるわけ
だから、実質この手の組織に所属しないと韓国では剣道がやれない。
「韓国の善良な人」なんて区分けで受け入れていると、内部から浸食されるよ。
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 22:12:25.45 ID:MQpSpAG20
しかし流暢な日本語使うよな。
もう何年も日本に住んでるんだろうな。それで日本文化の乗っ取りや感化に動き出してるなら、
剣道稽古の場はもとより、日本国から排除しなくちゃいけなくなるな
賛成しようかな。
もう何年も日本に住んでるんだろうな。それで日本文化の乗っ取りや感化に動き出してるなら、
剣道稽古の場はもとより、日本国から排除しなくちゃいけなくなるな
賛成しようかな。
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 22:16:40.85 ID:MQpSpAG20
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 22:21:53.08 ID:MQpSpAG20
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 22:38:45.91 ID:LRMjQomr0
夏休み全開だなw
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 22:41:44.87 ID:54S4f32o0
>>230
週刊文春8月2日号。
ネット上にソースが転がってるかどうかは知らない。
雑誌を買って読んで、自分で誌面の文章を打ち込んだ。
ただ、嘘は書いてないから安心してくれ。
気になるなら、手に入れて読んでほしい。
週刊文春8月2日号。
ネット上にソースが転がってるかどうかは知らない。
雑誌を買って読んで、自分で誌面の文章を打ち込んだ。
ただ、嘘は書いてないから安心してくれ。
気になるなら、手に入れて読んでほしい。
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 22:44:48.20 ID:Mk0QE03P0
>>302
パチンコ銀行は、朝鮮半島を植民地化していた旧軍関係者や旧内務省警察関係者
の御用達だったが、金融自由化や物流自由化で、米国企業の傘下に入り、日本の
植民地化政策の一環として、ヤクザや警察や財閥の内部にまで浸透するように
なった。
米国企業から見れば、日本人も韓国人も同じに見える。
韓国の財閥企業は、米国企業の傘下にあり、日本企業を支配して流出させた技術
を使用している。
パチンコ銀行は、朝鮮半島を植民地化していた旧軍関係者や旧内務省警察関係者
の御用達だったが、金融自由化や物流自由化で、米国企業の傘下に入り、日本の
植民地化政策の一環として、ヤクザや警察や財閥の内部にまで浸透するように
なった。
米国企業から見れば、日本人も韓国人も同じに見える。
韓国の財閥企業は、米国企業の傘下にあり、日本企業を支配して流出させた技術
を使用している。
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 22:50:55.75 ID:aXRQDRUsO
W杯でもオリンピックでも、かねで栄誉を買おうと画策する様な国は大嫌いだ！正々堂々の意味が解らない人間が剣の道を語るなよ！
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 23:05:21.54 ID:Mk0QE03P0
>>298
元風俗嬢の中年美女にあれやこれやと訓練されるとそうなるという
こともあるようだが。
鎮台軍隊では、そうやって若年軍人の性欲処理と強姦防止をして
いたそうだが、余計に性欲を昂進させて、朝鮮半島や中国大陸で
強姦事件を多発させたとも言われる。
熊本には、そういう風習が残存していそうだ。
元風俗嬢の中年美女にあれやこれやと訓練されるとそうなるという
こともあるようだが。
鎮台軍隊では、そうやって若年軍人の性欲処理と強姦防止をして
いたそうだが、余計に性欲を昂進させて、朝鮮半島や中国大陸で
強姦事件を多発させたとも言われる。
熊本には、そういう風習が残存していそうだ。
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 23:17:23.40 ID:MQpSpAG20
>>308
おまえってどんな人物なんだろうな
おまえってどんな人物なんだろうな
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 23:23:08.25 ID:Mk0QE03P0
>>309
そう言えば、熊本出身者に、
移動体通信の通話記録や位置追跡を利用した性犯罪
について言及したところ、
暴力団が契約して女子高生に無料配付して利用させているのだから、
暴力団が女子高生の通話記録や位置追跡を把握しても
「合法だ」と言っていた。
そう言えば、熊本出身者に、
移動体通信の通話記録や位置追跡を利用した性犯罪
について言及したところ、
暴力団が契約して女子高生に無料配付して利用させているのだから、
暴力団が女子高生の通話記録や位置追跡を把握しても
「合法だ」と言っていた。
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 23:26:33.80 ID:MQpSpAG20
>>310
今ひとり？
今ひとり？
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 23:29:48.39 ID:P/Fn8d4H0
情無用の戒律
一．空気を読まぬ行動は死刑
二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
四．スレを乱す者は死刑
一．空気を読まぬ行動は死刑
二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
四．スレを乱す者は死刑
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/30(月) 23:33:43.09 ID:LRMjQomr0
ここはチャットじゃねえと何度も
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 00:07:53.10 ID:67XcgLEQ0
なんだｗ
みんなわかてたのかそうか
みんなわかてたのかそうか
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 00:31:31.65 ID:cQFZiTZ20
何？ここまとめサイトして管理人でもいるの？でスレの流が気にくわんの？
なんでしきるの？意味不明。
なんでしきるの？意味不明。
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 00:39:58.48 ID:Fqxrlhfu0
剣道始めて一年です、まったく勝てません
何か技を教えてください
何か技を教えてください
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 00:43:09.33 ID:BeGdipd30
まず袴を脱ぎます
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 00:57:48.52 ID:cQXRsOce0
袴をフックに掛け、また履きます。
以下、いいと言うまで繰り返し。
以下、いいと言うまで繰り返し。
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 00:59:35.44 ID:SLMeH2Vq0
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 01:07:41.29 ID:7kZX+vc80
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 02:23:50.46 ID:YkEzjuqR0
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 02:42:05.32 ID:Yn9oNAl00
スレ読んでてふとおもったのだが、もしかして起源捏造って大韓剣道会が
政府の後押しを受けて組織的にやってる事を知らないやついる？
こんな事「頭のおかしい個人」ではまず実現不能なわけだが。
【韓国】1980年代に大韓剣道会が発掘、現在復元作業中…韓国固有の剣法「朝鮮勢法」、世界陸上の役員に披露★2[09/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314955728/
きょう11時から大邱市内で開催
世界陸上で来韓したIAAF役員も多数招待
韓国で最も古い剣法とされる朝鮮勢法が、大邱に滞在中の国際陸上競技連盟（IAAF）役員に紹介
される。
朝鮮勢法のデモンストレーションを行うのは、大邱市儒城区にある剣道場「一剣館」で剣法の修行
を積む7人の剣士たちだ。
7人は2日午前11時から、大邱市中区鶏山洞にある徐相敦（ソ・サンドン）古宅（伝統民家）で朝鮮勢法
のデモンストレーションを行う。当日は大邱世界陸上のため韓国に滞在しているIAAFの役員も数多く
招待されている。
政府の後押しを受けて組織的にやってる事を知らないやついる？
こんな事「頭のおかしい個人」ではまず実現不能なわけだが。
【韓国】1980年代に大韓剣道会が発掘、現在復元作業中…韓国固有の剣法「朝鮮勢法」、世界陸上の役員に披露★2[09/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314955728/
きょう11時から大邱市内で開催
世界陸上で来韓したIAAF役員も多数招待
韓国で最も古い剣法とされる朝鮮勢法が、大邱に滞在中の国際陸上競技連盟（IAAF）役員に紹介
される。
朝鮮勢法のデモンストレーションを行うのは、大邱市儒城区にある剣道場「一剣館」で剣法の修行
を積む7人の剣士たちだ。
7人は2日午前11時から、大邱市中区鶏山洞にある徐相敦（ソ・サンドン）古宅（伝統民家）で朝鮮勢法
のデモンストレーションを行う。当日は大邱世界陸上のため韓国に滞在しているIAAFの役員も数多く
招待されている。
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 07:31:35.25 ID:1Mp+JAzD0
この流れなら沢山連れるわなw
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 08:03:02.33 ID:/EDMQNY40
新人に技を教える流れはもう終わり？
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 08:17:33.51 ID:YkEzjuqR0
>>324
パチンコ中毒にされて、財産も妻子も失った剣士が、
韓国への恨みに駆られることを、
パチンコ銀行が利用する。
スケベ根性を嵌められて、性犯罪も惹き起こす。
普段から、稽古の合間をどうするか、考えておくべき。
パチンコや風俗で時間つぶしをしていると、
そういう罠に嵌められる。
パチンコ中毒にされて、財産も妻子も失った剣士が、
韓国への恨みに駆られることを、
パチンコ銀行が利用する。
スケベ根性を嵌められて、性犯罪も惹き起こす。
普段から、稽古の合間をどうするか、考えておくべき。
パチンコや風俗で時間つぶしをしていると、
そういう罠に嵌められる。
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 08:29:52.04 ID:0j1FFtjA0
要するにパチンコや風俗で時間をつぶさにゃならんクズにはなるなと。
だがそれは後ろ向きなアドバイスだな、
もっと前向きな技を！
だがそれは後ろ向きなアドバイスだな、
もっと前向きな技を！
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 08:43:53.18 ID:J0qws+DW0
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 08:49:12.12 ID:67XcgLEQ0
>>316
面打つふりして相手が面打たれまいと両手を挙げたところを胴を打て
面打つふりして相手が面打たれまいと両手を挙げたところを胴を打て
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 08:50:53.23 ID:67XcgLEQ0
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 08:57:05.56 ID:67XcgLEQ0
>>327
この技は初見で 骨折り っぽく思ったけど近かったようだね。
プロレスで 目つぶし をしちゃいけないのと同じで、やっちゃいけない技をやっちゃった韓国の卑怯さ。
もうこういう国には日本は何ものの輸出も止めようよ。とんでもないよ。
それと、韓国人の日本の稽古場への立ち入りを禁止してはどうだろう？
この技は初見で 骨折り っぽく思ったけど近かったようだね。
プロレスで 目つぶし をしちゃいけないのと同じで、やっちゃいけない技をやっちゃった韓国の卑怯さ。
もうこういう国には日本は何ものの輸出も止めようよ。とんでもないよ。
それと、韓国人の日本の稽古場への立ち入りを禁止してはどうだろう？
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 09:11:36.15 ID:PdYH7vPf0
ここは剣道スレだと
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 09:24:01.66 ID:YkEzjuqR0
>>326
アルバイトも、小中学生を教えることに、何らかの補助金があっても良い
と思うのだが。
心が弱っていると、パチンコの喧騒に紛れたり、嘘でなぐさめられたくなる
という、心の弱さに付け込まれるものだ。
通信教育で、簿記とか、建設業経理士とか。
アルバイトも、小中学生を教えることに、何らかの補助金があっても良い
と思うのだが。
心が弱っていると、パチンコの喧騒に紛れたり、嘘でなぐさめられたくなる
という、心の弱さに付け込まれるものだ。
通信教育で、簿記とか、建設業経理士とか。
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 10:10:24.31 ID:X1T/+Y380
>>329
リンク先の原文は韓国の三大紙の１つである朝鮮日報
朝鮮日報 2011/09/02
http://www.chosunonline.com/news/20110902000066
そして動画と画像もある
http://www.youtube.com/watch?v=NcodEm4ne5g
http://file.chosunonline.com//article/2011/09/02/898876982510089026.jpg
リンク先見るだけで十分事実と解るが、これ以上どんな証拠が必要だ？
リンク先の原文は韓国の三大紙の１つである朝鮮日報
朝鮮日報 2011/09/02
http://www.chosunonline.com/news/20110902000066
そして動画と画像もある
http://www.youtube.com/watch?v=NcodEm4ne5g
http://file.chosunonline.com//article/2011/09/02/898876982510089026.jpg
リンク先見るだけで十分事実と解るが、これ以上どんな証拠が必要だ？
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 10:20:01.33 ID:X1T/+Y380
ちなみに動画を見ると解るが、連中太刀と打刀の区別がついていないらしく、
明らかに形状が典型的な打刀なのに、帯刀の仕方が太刀なんだよねｗ
知識も無いのに見よう見まねでやるからこういう無様な事になるｗ
明らかに形状が典型的な打刀なのに、帯刀の仕方が太刀なんだよねｗ
知識も無いのに見よう見まねでやるからこういう無様な事になるｗ
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 11:05:52.38 ID:67XcgLEQ0
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 11:08:28.80 ID:67XcgLEQ0
>>333
最近嫌韓気味なおれだが、
画像の方はちょっと嘘っぽいな。ドラマのいちシーンじゃねの？
悪いけど、韓国嫌いを増やそうってのにも同調はできかねる。
動画はまだみていない。そのうち興味が出たらみる。
最近嫌韓気味なおれだが、
画像の方はちょっと嘘っぽいな。ドラマのいちシーンじゃねの？
悪いけど、韓国嫌いを増やそうってのにも同調はできかねる。
動画はまだみていない。そのうち興味が出たらみる。
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 11:09:09.34 ID:67XcgLEQ0
>>334
どう違って扱いはどう分けてるんだ？
どう違って扱いはどう分けてるんだ？
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 11:39:03.08 ID:X1T/+Y380
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 12:02:21.72 ID:X1T/+Y380
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 13:15:01.02 ID:67XcgLEQ0
>>338
多少アホ傾向の半々かな
多少アホ傾向の半々かな
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 15:57:48.36 ID:WHbtvYQx0
外国人は剣道をｽﾎﾟｰﾂとしてやってるのかな？
もしそうなら試合だけが目的で体力落ちてきたら剣道やめていくんだろうか
年配の高段者がいないから勝つためだけのｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ剣道になってしまうのかもしれない
もしそうなら試合だけが目的で体力落ちてきたら剣道やめていくんだろうか
年配の高段者がいないから勝つためだけのｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ剣道になってしまうのかもしれない
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 15:59:01.60 ID:67XcgLEQ0
なんか韓国選手がやらかして多大な迷惑かけてるようなんだが；
http://www.sanspo.com/london2012/news/20120731/fen12073111320000-n1.html
なんだか最近、韓国の選手がやたらと目立つよな？こういうの。
おかしくないか？どゆこと？
http://www.sanspo.com/london2012/news/20120731/fen12073111320000-n1.html
なんだか最近、韓国の選手がやたらと目立つよな？こういうの。
おかしくないか？どゆこと？
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 16:02:57.97 ID:67XcgLEQ0
>>341
この点も注目点だろうね。
歳とったらやめてく考えなら『道』にはなっていないと言える。
やっぱり剣道競技かな。
『道』てなると、一生追い求めていく意味になるんじゃないかな？
宗教とはちょっとちがって、分岐選択肢が現れてどれを選ぶか？みたいなね。それを繰り返していく。
まさに 道。
日本の明治の偉人には剣道やってた人が何人もめにつくけど、
韓国剣道にはそういうのも、、、あるの？しらんけど。興味もないし。
結局は歴史が浅くて、ガチャガチャ剣道への道を避けて剣の道を選ぶっていう選択プロセスはあまり経られていないんじゃあいかな。
この点も注目点だろうね。
歳とったらやめてく考えなら『道』にはなっていないと言える。
やっぱり剣道競技かな。
『道』てなると、一生追い求めていく意味になるんじゃないかな？
宗教とはちょっとちがって、分岐選択肢が現れてどれを選ぶか？みたいなね。それを繰り返していく。
まさに 道。
日本の明治の偉人には剣道やってた人が何人もめにつくけど、
韓国剣道にはそういうのも、、、あるの？しらんけど。興味もないし。
結局は歴史が浅くて、ガチャガチャ剣道への道を避けて剣の道を選ぶっていう選択プロセスはあまり経られていないんじゃあいかな。
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 16:31:16.05 ID:67XcgLEQ0
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 16:34:55.12 ID:67XcgLEQ0
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 16:52:15.11 ID:J0qws+DW0
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 17:49:58.06 ID:cQFZiTZ20
国際化は仕方ない。剣道が剣道であり続けるのに知恵ださなきゃ。
柔道はいろいろ穴ありすぎだったのだろう。剣道はその柔道の穴の性質をよく考え、
剣道の柔道的な穴な部分をリストアップしていき、一つ一つがっちり論理構成していかないと。
審判みてると本当にやる気あるのかと。
３人の審判以外に反則行為をチェックする人や、ビデオ判定もありだと思うよ。
柔道はいろいろ穴ありすぎだったのだろう。剣道はその柔道の穴の性質をよく考え、
剣道の柔道的な穴な部分をリストアップしていき、一つ一つがっちり論理構成していかないと。
審判みてると本当にやる気あるのかと。
３人の審判以外に反則行為をチェックする人や、ビデオ判定もありだと思うよ。
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 18:06:18.12 ID:esFAb2oG0
剣道の話じゃないけど…
何年か前のWBCで、国際慣例としてルールには無いが先発投手を
お互い事前に連絡しあうという紳士協定があったんだが、韓国チーム
は別に反則行為じゃないからと、事前に伝えてきた投手と別の投手を
先発に投入してきたという事件があった。
お陰で次の大会からはルールブックに追加項目をつけないといけなく
なった。
剣道お偉いさん方がどう思ってるか知らないけどさ、善意や暗黙の了解、
参加する側のモラルに依存した決まり事なんて平然と破る連中だって事
をしっかりと認識して「そういう連中なんだ」と警戒しなきゃいけない。
こういった事を「差別だ」といって見なかったことにしていたら、結局韓国人
以外の全ての人が不愉快な思いをしたり不利益を被ったりすることに
なるわけだ。
何年か前のWBCで、国際慣例としてルールには無いが先発投手を
お互い事前に連絡しあうという紳士協定があったんだが、韓国チーム
は別に反則行為じゃないからと、事前に伝えてきた投手と別の投手を
先発に投入してきたという事件があった。
お陰で次の大会からはルールブックに追加項目をつけないといけなく
なった。
剣道お偉いさん方がどう思ってるか知らないけどさ、善意や暗黙の了解、
参加する側のモラルに依存した決まり事なんて平然と破る連中だって事
をしっかりと認識して「そういう連中なんだ」と警戒しなきゃいけない。
こういった事を「差別だ」といって見なかったことにしていたら、結局韓国人
以外の全ての人が不愉快な思いをしたり不利益を被ったりすることに
なるわけだ。
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 18:25:22.12 ID:cQFZiTZ20
いざ慣例をルール化しようとしたら反対する人間ってなんなのだろうね。
暗黙の了解であることが剣道のいいところだと思ってるのかな。
その了解が韓国のせいで危機にさらされているとしてもなお反対するのかな。
問題が起きてからルール化したら、起きてしまった１回の問題の不幸を予防できなかったことになる。
剣道の場合最悪それを許容してしまうかも。すでに韓国の胴着とかは不問だし、
「日本では見られない技」の一本が積み重ねられてきた歴史もWKCで作られ続けているし、
韓国国内での一本の基準があれなら、もはや韓国剣道を一派として認めたことになる。
暗黙の了解であることが剣道のいいところだと思ってるのかな。
その了解が韓国のせいで危機にさらされているとしてもなお反対するのかな。
問題が起きてからルール化したら、起きてしまった１回の問題の不幸を予防できなかったことになる。
剣道の場合最悪それを許容してしまうかも。すでに韓国の胴着とかは不問だし、
「日本では見られない技」の一本が積み重ねられてきた歴史もWKCで作られ続けているし、
韓国国内での一本の基準があれなら、もはや韓国剣道を一派として認めたことになる。
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 18:34:31.80 ID:67XcgLEQ0
剣道はフェンシングみたいに電気判定なんてできないよね。いろんな方向へ動くし、剣は竹製だから。
すると、従来の目視判定にいいところ映像判定。今の柔道だね。
世界選手権をみた限り、ネット動画では打突の有効無効の判定は無理。じゃあ、試合場で経験深い審判の目視判定もかなり無理があると言える。
審判は選手を公平にみてないといけない。
じゃあ、両方がほぼ同時に動き出したらどっちを見る？見た方の打ちが打つとは限らないぞ？しかもあの速さの連続技もある。後の先もある。
今に始まったことでなく、もう数（十）年前にして、判定というのは打突の有効性の判定ではなくて、打突の有効性の『認定』になっていると言える。
これを3人でやると。「今の面を一本と認めますよ」と。
判定じゃなくて、認定ね。事実上の。
でも国際化となったら必ず 当たった・当たっていない の判定になるはずで誤審が多発。
まあ、『道』ならばそれを不服として止めるのはありえないはずなんだけど。
すると、従来の目視判定にいいところ映像判定。今の柔道だね。
世界選手権をみた限り、ネット動画では打突の有効無効の判定は無理。じゃあ、試合場で経験深い審判の目視判定もかなり無理があると言える。
審判は選手を公平にみてないといけない。
じゃあ、両方がほぼ同時に動き出したらどっちを見る？見た方の打ちが打つとは限らないぞ？しかもあの速さの連続技もある。後の先もある。
今に始まったことでなく、もう数（十）年前にして、判定というのは打突の有効性の判定ではなくて、打突の有効性の『認定』になっていると言える。
これを3人でやると。「今の面を一本と認めますよ」と。
判定じゃなくて、認定ね。事実上の。
でも国際化となったら必ず 当たった・当たっていない の判定になるはずで誤審が多発。
まあ、『道』ならばそれを不服として止めるのはありえないはずなんだけど。
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 18:45:14.80 ID:67XcgLEQ0
>>349
＞慣例をルール化しようとしたら反対する人間
例えば、電車内の優先席指定には反対だ。
人に席を譲る行為は心でするものだ。ルールだからって理由でするもんじゃあない。
相手が辛そうだと思い、自分は余裕があって譲ろうと思うなら譲ればいい。これが心の行為。
国家斉唱だって自分が生まれ育ってずっと生きてきた故郷愛から好意で歌うようであるべきであって、
これをルール化して 歌わなきゃいけない ようにするのは反対だ。それやると、愛国好意で歌っても ルールだから歌ってる とみなされかねない。
判別はつかない。
本当に一人の人間としての完成を目指すなら、ルールに頼ってはいけない。
むしろ、ルール無しの環境でも卑怯な行為をしないのが本物の人間形成。
そして日本の剣道は、人間形成の道。
＞慣例をルール化しようとしたら反対する人間
例えば、電車内の優先席指定には反対だ。
人に席を譲る行為は心でするものだ。ルールだからって理由でするもんじゃあない。
相手が辛そうだと思い、自分は余裕があって譲ろうと思うなら譲ればいい。これが心の行為。
国家斉唱だって自分が生まれ育ってずっと生きてきた故郷愛から好意で歌うようであるべきであって、
これをルール化して 歌わなきゃいけない ようにするのは反対だ。それやると、愛国好意で歌っても ルールだから歌ってる とみなされかねない。
判別はつかない。
本当に一人の人間としての完成を目指すなら、ルールに頼ってはいけない。
むしろ、ルール無しの環境でも卑怯な行為をしないのが本物の人間形成。
そして日本の剣道は、人間形成の道。
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 18:58:56.81 ID:cQFZiTZ20
>>351
言わんとしていることはわかるのだが、反則は細分化していいと思うんだ。
反則なんて心の行為そのもので、ルールがあるからやらないわけじゃない。
ルールなくても韓国人以外誰もやらない。
定言、仮言命法がどうのうこうのじゃなくて、保険のためのルールは必要だと思う。
今だって世界は過去に比べたら平和だけど、だからといって法律なくせとか誰も思わないのと同じだと思うけど。
ビデオは、三次元で再現できる技術もあるし、やろうと思えばできそう。
せめて当たっていない場合だけは取り消しとかあっていいかと。
言わんとしていることはわかるのだが、反則は細分化していいと思うんだ。
反則なんて心の行為そのもので、ルールがあるからやらないわけじゃない。
ルールなくても韓国人以外誰もやらない。
定言、仮言命法がどうのうこうのじゃなくて、保険のためのルールは必要だと思う。
今だって世界は過去に比べたら平和だけど、だからといって法律なくせとか誰も思わないのと同じだと思うけど。
ビデオは、三次元で再現できる技術もあるし、やろうと思えばできそう。
せめて当たっていない場合だけは取り消しとかあっていいかと。
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 19:09:17.40 ID:Xlf9CWgg0
「人間形成の道」なら国対抗で勝ち負け決める大会なんて必要ないんじゃね？
国際大会でやるのは剣道じゃなくてkendoという別競技、
として割り切った方が、
外人さん達にも分かりやすいのでは？
国際大会でやるのは剣道じゃなくてkendoという別競技、
として割り切った方が、
外人さん達にも分かりやすいのでは？
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 19:12:28.92 ID:a8k2+SSY0
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 19:15:04.56 ID:cQFZiTZ20
それはつまり国内の全日を多分頂点とする各種大会を剣道じゃないと・・・
hydeとかいう人もそう剣道日本で言ってたけど、あれおかしいよ。
勝って反省負けて感謝なら勝ち負けも剣道の一つじゃん。
国別対抗ったって剣道ならナショナリズムを剣道で抑制してまさに「心の行為」が試される場だと思うけど・・・
hydeとかいう人もそう剣道日本で言ってたけど、あれおかしいよ。
勝って反省負けて感謝なら勝ち負けも剣道の一つじゃん。
国別対抗ったって剣道ならナショナリズムを剣道で抑制してまさに「心の行為」が試される場だと思うけど・・・
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 19:25:03.06 ID:esFAb2oG0
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 19:37:58.11 ID:Xlf9CWgg0
>>355
「有効打突の認定」とかそういう概念に親しんだ日本選手に有利になるに決まっている。
例えば竹刀が打突部位に当たってなくても負けは負け、
という全日本なんかでよく見られる理屈は実際かなり特殊で、
日本国民でさえ剣道やってない人間には受け入れがたい。
国際的に広く受け入れられるとは到底思えないね。
「有効打突の認定」とかそういう概念に親しんだ日本選手に有利になるに決まっている。
例えば竹刀が打突部位に当たってなくても負けは負け、
という全日本なんかでよく見られる理屈は実際かなり特殊で、
日本国民でさえ剣道やってない人間には受け入れがたい。
国際的に広く受け入れられるとは到底思えないね。
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 19:44:42.43 ID:Xlf9CWgg0
勝って反省負けて感謝というが、
どうやったら一本と「認定」されるかを熟知している日本選手がひたすら勝って「反省」し、
日本以外の選手はよく分からず負けにされてもひたすら感謝し続けろ、
という構図が受け入れられるわけがない。
どうやったら一本と「認定」されるかを熟知している日本選手がひたすら勝って「反省」し、
日本以外の選手はよく分からず負けにされてもひたすら感謝し続けろ、
という構図が受け入れられるわけがない。
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 19:46:40.53 ID:cQFZiTZ20
>>357
誤審なんだよね。受け入れてるのではなく受け入れざるをえないってだけで、選手ではなく審判が守られている。
そういった判定がたとえば一本にならなかったとしても誰も文句言わないと思うよ。
逆によく審判みてたなぁになる。
選手だってそりゃ勝ちたいだろうけど、当たってない業が一本になって「今のは一本だ」とか言い張るほうこそ剣道家としてどうかと。
今のはかすったから一本だ！と言い張るのと
今のは当たってないから一本ではない！は別だと思うんだよね。
それをルール化したりビデオ判定までに組み込めるかは難しいだろうけど。
誤審なんだよね。受け入れてるのではなく受け入れざるをえないってだけで、選手ではなく審判が守られている。
そういった判定がたとえば一本にならなかったとしても誰も文句言わないと思うよ。
逆によく審判みてたなぁになる。
選手だってそりゃ勝ちたいだろうけど、当たってない業が一本になって「今のは一本だ」とか言い張るほうこそ剣道家としてどうかと。
今のはかすったから一本だ！と言い張るのと
今のは当たってないから一本ではない！は別だと思うんだよね。
それをルール化したりビデオ判定までに組み込めるかは難しいだろうけど。
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 19:53:33.80 ID:Xlf9CWgg0
おれは欧米系のナショナルチームの選手と知り合いだが、
かれは稽古は好きだが試合は嫌いだと言っていた。
稽古だと一本かどうかは双方の共通理解の上に成り立つが、
しかし試合は審判という第三者が勝手に勝負を決めてしまうのがいやなんだと。
つまり、稽古は勝ったか負けたかは相互の共通理解の上に成り立つわけだが、
試合は負けたと思ってないのに負けにされるわけだ。
それじゃあ感謝もできないということだな。
かれは稽古は好きだが試合は嫌いだと言っていた。
稽古だと一本かどうかは双方の共通理解の上に成り立つが、
しかし試合は審判という第三者が勝手に勝負を決めてしまうのがいやなんだと。
つまり、稽古は勝ったか負けたかは相互の共通理解の上に成り立つわけだが、
試合は負けたと思ってないのに負けにされるわけだ。
それじゃあ感謝もできないということだな。
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 19:58:43.02 ID:67XcgLEQ0
アイタタタタ！あー痛い痛い痛い痛い！アーイタタタタタタ！
ほんとどういうことだ？これは。これが韓国のやり方なのか？
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1724071.html
ほんとどういうことだ？これは。これが韓国のやり方なのか？
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1724071.html
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 20:05:54.62 ID:67XcgLEQ0
結局ね、本当の勝敗は剣を合わせた当人たちしかほとんどわからないんだよ。
これを第三者が判定しようというところに無理がある。
それをやるなら技術がいる。
まあ、目視判定＋映像判定しかないだろうね。
でも、当たっていたとしても、当たっただけ＞かすっただけ＞触れただけ の判断も必要だから、最終的には人力判定。
もっといえば、当たっただけじゃ一本にはなりませんよと。
けど、実力が同等の場合はハッキリとした一本は難しくなるわけで。
どう考えても世界普及は困難。
タイガー森以来？の歴史があっても普及がこの程度なのは訳があったといったところか。
これを第三者が判定しようというところに無理がある。
それをやるなら技術がいる。
まあ、目視判定＋映像判定しかないだろうね。
でも、当たっていたとしても、当たっただけ＞かすっただけ＞触れただけ の判断も必要だから、最終的には人力判定。
もっといえば、当たっただけじゃ一本にはなりませんよと。
けど、実力が同等の場合はハッキリとした一本は難しくなるわけで。
どう考えても世界普及は困難。
タイガー森以来？の歴史があっても普及がこの程度なのは訳があったといったところか。
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 20:21:05.97 ID:cQFZiTZ20
当事者が一番わかるってのはそうだよね。難しいね。
稽古の楽しさを試合に求めるのはどうかと思うけど、第三者への判定の不満は誤審があった場合だけだろうし。
誤審を誤審として処理せず剣道だからってことのほうが、剣道を馬鹿にしている状況ではなかろうか。
稽古の楽しさを試合に求めるのはどうかと思うけど、第三者への判定の不満は誤審があった場合だけだろうし。
誤審を誤審として処理せず剣道だからってことのほうが、剣道を馬鹿にしている状況ではなかろうか。
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 20:29:32.83 ID:esFAb2oG0
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 21:33:28.44 ID:67XcgLEQ0
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/31(火) 23:37:29.40 ID:ByQSuc9W0
前回の北京五輪の記事だが、あいつらこういう事へ以前とするからな
北京五輪で審判を買収？大韓レスリング協会会長「金を審判たちに渡した」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1262843829/
北京五輪で審判を買収？大韓レスリング協会会長「金を審判たちに渡した」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1262843829/
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 00:09:27.39 ID:+Q066URW0
日本国内の試合だってとんでもないけどな。中澤の学生選手権決勝での一本先行後、
時間までこけまくって逃げた試合とかな。滅茶苦茶叩かれた。まあ俺は試合では
正しい剣道なんて無理だと思うから最大限やれることやればいいと思うよ。
礼儀だけはちゃんとして欲しいけどね。昨日の柔道の決勝でのロシア人の侮辱行為
みたいなのは論外だ。
時間までこけまくって逃げた試合とかな。滅茶苦茶叩かれた。まあ俺は試合では
正しい剣道なんて無理だと思うから最大限やれることやればいいと思うよ。
礼儀だけはちゃんとして欲しいけどね。昨日の柔道の決勝でのロシア人の侮辱行為
みたいなのは論外だ。
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 01:26:26.29 ID:0J5ZmBzC0
>>365
＞太田祐樹、勝ったそうだね。フェンシング。
＞剣道以上によくわからんのだけど、同じ剣士として応援したい。
同じ剣士なら、よくわからないじゃなくて、やってみるといい。
剣道の打突とは違い、今のフェンシングは決闘がルーツなので、考え方が違って面白いですよ。
＞太田祐樹、勝ったそうだね。フェンシング。
＞剣道以上によくわからんのだけど、同じ剣士として応援したい。
同じ剣士なら、よくわからないじゃなくて、やってみるといい。
剣道の打突とは違い、今のフェンシングは決闘がルーツなので、考え方が違って面白いですよ。
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 05:06:23.96 ID:spOPUv2T0
>>366
貰っておいて「べつに～」とかいって普通にジャッジすればいいんだよ。
貰っておいて「べつに～」とかいって普通にジャッジすればいいんだよ。
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 05:24:24.46 ID:spOPUv2T0
>>368
なに、昔のフェンシングは決闘がルーツじゃなかったの？ｗ
残念ながらフェンシングも剣道と同じ現象が起きてる気がする。もはやどこをついてるかなんて観客にはわからないし、
なんかの番組によると正面から背中を突くみたいなあり得なさすぎる技が多用されてるとか。
当たれば一本。触れれば一本。触れば一本。みたいな本来の 斬る から離れ過ぎた一本が多発してるのに似てる。
それでも剣道もフェンシングは肉体面で人の育成に多大な貢献してるのは確実だけどね。
なに、昔のフェンシングは決闘がルーツじゃなかったの？ｗ
残念ながらフェンシングも剣道と同じ現象が起きてる気がする。もはやどこをついてるかなんて観客にはわからないし、
なんかの番組によると正面から背中を突くみたいなあり得なさすぎる技が多用されてるとか。
当たれば一本。触れれば一本。触れば一本。みたいな本来の 斬る から離れ過ぎた一本が多発してるのに似てる。
それでも剣道もフェンシングは肉体面で人の育成に多大な貢献してるのは確実だけどね。
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 09:21:08.95 ID:c34h72+u0
八段みたいなこと言う奴がいるなw
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 09:58:09.09 ID:ejcBhjCr0
>>326
パチンコで勝っていると、その金を目当てに売春婦が近づいてくる。
その売春婦に慣らされて、パチンコで勝った金を風俗に注ぎ込むように
なる。
警察や企業に就職すると、暴力団とのつながりが出来上がって
しまっている。剣道部や柔道部は、警察に就職する確率が高く、
狙い目である。野球部もそういうところがある。
パチンコは、在日韓国人の経営であることが多い。
警察情報や電話情報が筒抜けになる。
パチンコで勝っていると、その金を目当てに売春婦が近づいてくる。
その売春婦に慣らされて、パチンコで勝った金を風俗に注ぎ込むように
なる。
警察や企業に就職すると、暴力団とのつながりが出来上がって
しまっている。剣道部や柔道部は、警察に就職する確率が高く、
狙い目である。野球部もそういうところがある。
パチンコは、在日韓国人の経営であることが多い。
警察情報や電話情報が筒抜けになる。
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 10:04:20.87 ID:ejcBhjCr0
>>310
そのような電話会社内部のスパイ組織の言い分では、
スマートフォンに無料アプリに紛れ込ませてスパイウェアを
忍び込ませ、交友関係や立ち寄り場所、政府や企業の指揮
命令系統を捕捉して把握することは、「合法だ」ということに
なっている。
それが彼等の生きる道であり、どうやら、伊賀忍者や甲賀忍者
の末裔としての家業であるようだ。
戦後は、韓国併合で日本語教育を受け、米国に移住し、米軍
の通信兵や諜報兵で従軍をしていた韓国朝鮮人が、米軍の
命令で日本人になりすまし、電電公社に潜入していたようだ。
そのような電話会社内部のスパイ組織の言い分では、
スマートフォンに無料アプリに紛れ込ませてスパイウェアを
忍び込ませ、交友関係や立ち寄り場所、政府や企業の指揮
命令系統を捕捉して把握することは、「合法だ」ということに
なっている。
それが彼等の生きる道であり、どうやら、伊賀忍者や甲賀忍者
の末裔としての家業であるようだ。
戦後は、韓国併合で日本語教育を受け、米国に移住し、米軍
の通信兵や諜報兵で従軍をしていた韓国朝鮮人が、米軍の
命令で日本人になりすまし、電電公社に潜入していたようだ。
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 10:56:56.50 ID:spOPUv2T0
さすが銃殺制度が残ってる国は（ｒｙ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korea/
指令命令で優勝しなかったら死刑に処すって言えば選手は死ぬ気で戦うってことなんかな？ｗ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korea/
指令命令で優勝しなかったら死刑に処すって言えば選手は死ぬ気で戦うってことなんかな？ｗ
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 10:59:35.04 ID:q4ZT+4hlO
ブログに嘘や悪口や思い込みばかり書いて、みんなに叩かれたＹ。妄想がひどくて嘘つきで二重人格だからみんな気をつけて！
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 11:57:56.43 ID:spOPUv2T0
>>375
＞ブログに嘘や悪口や思い込みばかり書いて
これを書いたのはあなた？「みんな」？
確かに、ネット民って個人主義極まったみたいな人たちが多くて孤立民かもね。
疑うって行為はキリがなくなるんだよな。
＞ブログに嘘や悪口や思い込みばかり書いて
これを書いたのはあなた？「みんな」？
確かに、ネット民って個人主義極まったみたいな人たちが多くて孤立民かもね。
疑うって行為はキリがなくなるんだよな。
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 12:34:36.95 ID:spOPUv2T0
（勝った）ドイツの柔道選手がアメリカ選手がうなだれてると勘違いして土下座・・・なんて話があるね。
以下は妄想なんだけど、
自分が負けた時は文句たらたらこいた挙句に怒って勝手に帰っちゃう性格だけど、
勝った時は急に礼儀正しくなる、みたいな武道家も武道家とはいえないね。
この妄想は、礼儀やその作法は 負けた時にこそ評価される好機 って言えるね。
以下は妄想なんだけど、
自分が負けた時は文句たらたらこいた挙句に怒って勝手に帰っちゃう性格だけど、
勝った時は急に礼儀正しくなる、みたいな武道家も武道家とはいえないね。
この妄想は、礼儀やその作法は 負けた時にこそ評価される好機 って言えるね。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 12:49:46.87 ID:spOPUv2T0
フェンシング。全く剣の動きはみえないし、どこを突いたのかわからない。
第三者にわかるのは面部の明かりが点灯することだけ。
なにがなんだかわからないけど、明かりが点いたから何か技が決まったんだろう、って結論。
まさに自己満足なスポーツになってるかと。
点灯した瞬間、決めた側はガッツポーズと面を外しちゃうから試合は停止。
フェンシングは既に第三者を魅了する内容ではなくなってるよ。
これじゃあ数年後、数十年後の先細りは確実では？欧州には伝統文化としての定着はあるんだろうけど。
第三者にわかるのは面部の明かりが点灯することだけ。
なにがなんだかわからないけど、明かりが点いたから何か技が決まったんだろう、って結論。
まさに自己満足なスポーツになってるかと。
点灯した瞬間、決めた側はガッツポーズと面を外しちゃうから試合は停止。
フェンシングは既に第三者を魅了する内容ではなくなってるよ。
これじゃあ数年後、数十年後の先細りは確実では？欧州には伝統文化としての定着はあるんだろうけど。
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 13:08:26.95 ID:+/g0ECGP0
>>367見ていてふと思ったんだが、どうして韓国擁護するやつってこういちいち比較がおかしい
んだろうな。
組織的な審判買収や組織としてグレーゾーンや暗黙の了解を破る行為を推奨する事と、個人の
時間稼ぎを同列視するとか、普通に考えたらまずやらないだろ。
なんか根本的にズレてんだよ。
んだろうな。
組織的な審判買収や組織としてグレーゾーンや暗黙の了解を破る行為を推奨する事と、個人の
時間稼ぎを同列視するとか、普通に考えたらまずやらないだろ。
なんか根本的にズレてんだよ。
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 13:34:42.55 ID:/ok9lmsg0
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 13:42:40.59 ID:1q4Od67y0
韓国人のクレーム効果絶大だな。被害者続出。
剣道でも一応問題視されることなく効果で続けてるからな。
フェンシングの特別賞とかわけわからん。
もしかしてFIKとか全剣連とかに大量の抗議でも毎回あるんじゃねぇか？
このキチガイ民族を合法的に差別できる世の中にしてほしい。
剣道でも一応問題視されることなく効果で続けてるからな。
フェンシングの特別賞とかわけわからん。
もしかしてFIKとか全剣連とかに大量の抗議でも毎回あるんじゃねぇか？
このキチガイ民族を合法的に差別できる世の中にしてほしい。
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 14:03:33.57 ID:spOPUv2T0
>>380
これ、あえて折ってないか？白の韓国？選手
こういうことやってたら、選手同士の人間関係は一生ダメになるでしょうね。じゃあ、一生を修行と捉える『道』の精神からするとこれはどう考えられるか？
当然まっとうな行為じゃないし、技とはいえない。
武道っていうのは、お互いに研磨し合うところに本目的がある。
だから剣道でもお互いに防具をしっかりと着用することを認め合う。許しあう。
お互いにけがをしないように、後遺症なんて残したりしないように。
映像見る限り、お互いに床に崩れた後に白の選手がトドメを指してるように見える。
これ、あえて折ってないか？白の韓国？選手
こういうことやってたら、選手同士の人間関係は一生ダメになるでしょうね。じゃあ、一生を修行と捉える『道』の精神からするとこれはどう考えられるか？
当然まっとうな行為じゃないし、技とはいえない。
武道っていうのは、お互いに研磨し合うところに本目的がある。
だから剣道でもお互いに防具をしっかりと着用することを認め合う。許しあう。
お互いにけがをしないように、後遺症なんて残したりしないように。
映像見る限り、お互いに床に崩れた後に白の選手がトドメを指してるように見える。
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 14:07:31.29 ID:c34h72+u0
>379
卑屈なものの見方するなぁ。すでの剣道から離れ過ぎているコアな話題なんだから
遠慮してやれよ。仕切られる覚えも無いしな。
不毛な嫌韓が目障りなので飛ばして読んでたが、国際化によって剣道がかわってしまう
ことを懸念してる向きもレスもあったので、ちょうどオリンピックでの柔道も話題にあ
ることだし書き込んだ次第だ。韓国憎しの近視眼では物事の本質が見えてこないだろう。
オリンピック柔道をJUDOと言って断罪してしまうのは誰でも出来ることだが、剣道が
KENDOでもKUMDOでも、他の似て非なる物にかわってしまうより以前に、日本の剣道が
勝利至上主義の多勢に駆逐されつつあって、汚い近間剣道ばかりになってしまったり
まじめに正しい剣道をやっている事が評価されなかったり、卑怯なことをするような
人間が優勝したりという状況になっていくということはどうなんだ。俺はコムドなんか
語るに値しないと思っているので、日本の現状について語りたい。
卑屈なものの見方するなぁ。すでの剣道から離れ過ぎているコアな話題なんだから
遠慮してやれよ。仕切られる覚えも無いしな。
不毛な嫌韓が目障りなので飛ばして読んでたが、国際化によって剣道がかわってしまう
ことを懸念してる向きもレスもあったので、ちょうどオリンピックでの柔道も話題にあ
ることだし書き込んだ次第だ。韓国憎しの近視眼では物事の本質が見えてこないだろう。
オリンピック柔道をJUDOと言って断罪してしまうのは誰でも出来ることだが、剣道が
KENDOでもKUMDOでも、他の似て非なる物にかわってしまうより以前に、日本の剣道が
勝利至上主義の多勢に駆逐されつつあって、汚い近間剣道ばかりになってしまったり
まじめに正しい剣道をやっている事が評価されなかったり、卑怯なことをするような
人間が優勝したりという状況になっていくということはどうなんだ。俺はコムドなんか
語るに値しないと思っているので、日本の現状について語りたい。
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 14:10:10.64 ID:oHOlE0gq0
韓国はクレーム先進国で、
クレームの多様さも激しさも世界最高レベルだろう。
だが、「合法的な差別」とかいわず彼らのクレームに耐える鉄の精神力を磨こうじゃないか。
実は、ナショナリスト系ネット住民の言説は日韓で合わせ鏡のようにそっくりだ。
互いに先進国と言われながらもどこか田舎くさくて、世界で認められようと必死、
それを妨げる相手（韓国＜＞日本）は「狡猾な盗人」として不安を煽りまくる。
そういう気の小さい点で、日韓のナショナリストは本当に似ていると思う。
一方、中国ネットユーザーのコメントには自虐的なユーモアがしばしば見て取れる。
「尖閣諸島は我々のもの、蒼井空はみんなのもの」とかな。
クレームの多様さも激しさも世界最高レベルだろう。
だが、「合法的な差別」とかいわず彼らのクレームに耐える鉄の精神力を磨こうじゃないか。
実は、ナショナリスト系ネット住民の言説は日韓で合わせ鏡のようにそっくりだ。
互いに先進国と言われながらもどこか田舎くさくて、世界で認められようと必死、
それを妨げる相手（韓国＜＞日本）は「狡猾な盗人」として不安を煽りまくる。
そういう気の小さい点で、日韓のナショナリストは本当に似ていると思う。
一方、中国ネットユーザーのコメントには自虐的なユーモアがしばしば見て取れる。
「尖閣諸島は我々のもの、蒼井空はみんなのもの」とかな。
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 14:23:08.68 ID:1q4Od67y0
そういうのをナショナリズムとか、そっくりとかで片付けるのは、
日本人と韓国人は目が二つあると言ってるようなもので、部分の共通項を指摘しているだけで、
まったくもって議論が進まない場合のそらし方に近いと思うんだけどな。
左翼思想を信奉しただけでいい人になれるわけでないし、左翼だけが平和や人権を大切にしているわけではない。
剣道だってそうだ。武道をしているだけでいい人になれるわけない。
そんな主義主張や武道を選択するだけで、人格者やいい人になれるならこんな楽な人生はない。
日本人と韓国人は目が二つあると言ってるようなもので、部分の共通項を指摘しているだけで、
まったくもって議論が進まない場合のそらし方に近いと思うんだけどな。
左翼思想を信奉しただけでいい人になれるわけでないし、左翼だけが平和や人権を大切にしているわけではない。
剣道だってそうだ。武道をしているだけでいい人になれるわけない。
そんな主義主張や武道を選択するだけで、人格者やいい人になれるならこんな楽な人生はない。
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 14:26:50.61 ID:spOPUv2T0
ま た 韓 国 か
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/badminton/
あの、おれみたいなその方面に疎い人間でも韓国選手団に異常なものを感じつつある。実感しつつある。
なにが起きてるんだ？韓国には。
剣道だけじゃなかったんだな。まるで、尖閣諸島だけでなくて南シナ海もそうだった、みたいだな。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 14:38:03.28 ID:oHOlE0gq0
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 14:43:20.16 ID:oHOlE0gq0
ケツの小さい×
ケツの穴の小さい○
顔の小さい人はスタイルがいいと言われるが、
顔の大きい人は武道が強い気がする。
ケツの穴の小さい○
顔の小さい人はスタイルがいいと言われるが、
顔の大きい人は武道が強い気がする。
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 14:45:15.03 ID:spOPUv2T0
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 14:45:57.01 ID:1q4Od67y0
柳のような剣風なのかな。負けた気分だ。
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 14:48:40.48 ID:+/g0ECGP0
まあなんだ、とりあえず韓国批判すると、内容の如何に関わらずかならず「ナショナリスト」とか
「差別主義者」って返って来るんだよなｗ
面白いのは、韓国の起源主張って国策で行っている民族主義教育と直結しているのだが、その
事を指摘しても「日本と韓国の批判は同じだー」と相対化しようとするやつが出てくるというｗ
まあこれは一例にしても、背景にこういう事情がある以上、日本人が行う韓国批判と韓国人が
行う日本批判は前提となるものが根本から異なるわけだが、どうしてもこの2つの異なる現象
を「同じ次元のこと」と強引に相対化して打ち消そうとするやつがいるんだよね。
まず最初に韓国が大韓剣道会や海東剣道などの組織を使って日本の剣術や刀の起源を主張
して歴史を改竄し、それを世界に広めようとして、『その結果』日本人の側から反発が起きて
今に至るのだから、この2者を同一の次元で語ろうとしてもそれは強引なこじ付けや誤魔化し
でしかないと。
「差別主義者」って返って来るんだよなｗ
面白いのは、韓国の起源主張って国策で行っている民族主義教育と直結しているのだが、その
事を指摘しても「日本と韓国の批判は同じだー」と相対化しようとするやつが出てくるというｗ
まあこれは一例にしても、背景にこういう事情がある以上、日本人が行う韓国批判と韓国人が
行う日本批判は前提となるものが根本から異なるわけだが、どうしてもこの2つの異なる現象
を「同じ次元のこと」と強引に相対化して打ち消そうとするやつがいるんだよね。
まず最初に韓国が大韓剣道会や海東剣道などの組織を使って日本の剣術や刀の起源を主張
して歴史を改竄し、それを世界に広めようとして、『その結果』日本人の側から反発が起きて
今に至るのだから、この2者を同一の次元で語ろうとしてもそれは強引なこじ付けや誤魔化し
でしかないと。
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 14:51:49.03 ID:c34h72+u0
剣道の試合は一本制だが、段審査は曖昧な定義でラインを明確にしないで来て
いるが、審査員の頭の中で「これはいいな」「ここが出来てない」など、脳内
でポイント制をやっているんではないだろうか。
有効、効果などのようにその「いいな」が画一化されていないだけで。
だから問題はポイント制が駄目なんじゃ無くて、試合中にそれが目に見える形で
試合者にわかってしまうのが問題なのかもな。審査は両方が受かることもあるし。
柔道も有効、効果あっても良いが、一本以外の加点方式は最後まで明かさなければ、
最後まで皆が一本取りに行くんじゃないか。と、武道の審判について考えた。
いるが、審査員の頭の中で「これはいいな」「ここが出来てない」など、脳内
でポイント制をやっているんではないだろうか。
有効、効果などのようにその「いいな」が画一化されていないだけで。
だから問題はポイント制が駄目なんじゃ無くて、試合中にそれが目に見える形で
試合者にわかってしまうのが問題なのかもな。審査は両方が受かることもあるし。
柔道も有効、効果あっても良いが、一本以外の加点方式は最後まで明かさなければ、
最後まで皆が一本取りに行くんじゃないか。と、武道の審判について考えた。
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 14:56:27.79 ID:+/g0ECGP0
現実問題として、最早試合のルールどうこうの問題じゃないんだけどな。
韓国側は「元々剣道は韓国が起源で日本は剣道をスポーツ化しただけなのだから、
試合の形式やルールは韓国のオリジナルに順ずるべき」という主張なわけだから、
個別のルールをどう対策しようとさして効果は無い。
韓国側は剣道の定義そのものを自分達に都合よく改編しようと、国策で政府の資金と
人材を背景に世界中で宣伝活動をしているのだしな。
>>322はその典型例なわけだ。
なんか問題の認識が根本からずれてんだよ。
韓国側は「元々剣道は韓国が起源で日本は剣道をスポーツ化しただけなのだから、
試合の形式やルールは韓国のオリジナルに順ずるべき」という主張なわけだから、
個別のルールをどう対策しようとさして効果は無い。
韓国側は剣道の定義そのものを自分達に都合よく改編しようと、国策で政府の資金と
人材を背景に世界中で宣伝活動をしているのだしな。
>>322はその典型例なわけだ。
なんか問題の認識が根本からずれてんだよ。
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:00:55.09 ID:+/g0ECGP0
このあたりもその典型例だな。
上で挙げた世界陸上の役員達に朝鮮の伝統剣術とやらを披露した大韓剣道会系の
組織なんだが、朝鮮の伝統的な剣術で朝鮮のオリジナルと言いながら、使っているのは
明らかに日本の刀。
こうやって「日本の刀ももとは朝鮮のものだから、日本ローカルのルールで剣道を
するのは間違い」と印象操作して世界中にアピールしているわけだ。
【韓国】伝統剣法「朝鮮勢法」を世界に披露する女性剣士★３[09/02]
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1283426512/
「日本の剣道とも中国の剣法とも異なる、韓国固有の剣法を確実に伝えたい」
韓国の女性剣士が、韓国最古の剣法である「朝鮮勢法」を世界の武術関係者に披露する。
その人物とは、大邱で剣道場「一剣館」を運営する、イ・ウンミ館長（41）だ。
先月28日から中国・北京で、「武道の五輪」といわれる「スポーツアコード・コンバット・ゲー
ムズ」が開催されている。テコンドー、ボクシング、柔道、ブラジリアン柔術、空手、剣道、キッ
クボクシング、ムエタイ、サンボ、相撲、レスリング、武術の13種目による格闘技の総合大会
で、150カ国・地域から1900人以上の選手が参加している。
イ館長は今月4日、この大会で「朝鮮勢法」24勢のうち12勢の公開演武を行う。「朝鮮勢法」
とは、朝鮮時代の武芸訓練の教法『武芸図譜通志』に登場する「本国剣法」よりも古い韓国最
古の剣法で、前後左右の攻撃姿勢が描写されている。中国・明朝の茅元儀が著した『武備志』
に登場したものを、1980年代から大韓剣道会が解析し、復元作業に取り組んでいる。
http://file.chosunonline.com//article/2010/09/02/574945598533864462.jpg
上で挙げた世界陸上の役員達に朝鮮の伝統剣術とやらを披露した大韓剣道会系の
組織なんだが、朝鮮の伝統的な剣術で朝鮮のオリジナルと言いながら、使っているのは
明らかに日本の刀。
こうやって「日本の刀ももとは朝鮮のものだから、日本ローカルのルールで剣道を
するのは間違い」と印象操作して世界中にアピールしているわけだ。
【韓国】伝統剣法「朝鮮勢法」を世界に披露する女性剣士★３[09/02]
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1283426512/
「日本の剣道とも中国の剣法とも異なる、韓国固有の剣法を確実に伝えたい」
韓国の女性剣士が、韓国最古の剣法である「朝鮮勢法」を世界の武術関係者に披露する。
その人物とは、大邱で剣道場「一剣館」を運営する、イ・ウンミ館長（41）だ。
先月28日から中国・北京で、「武道の五輪」といわれる「スポーツアコード・コンバット・ゲー
ムズ」が開催されている。テコンドー、ボクシング、柔道、ブラジリアン柔術、空手、剣道、キッ
クボクシング、ムエタイ、サンボ、相撲、レスリング、武術の13種目による格闘技の総合大会
で、150カ国・地域から1900人以上の選手が参加している。
イ館長は今月4日、この大会で「朝鮮勢法」24勢のうち12勢の公開演武を行う。「朝鮮勢法」
とは、朝鮮時代の武芸訓練の教法『武芸図譜通志』に登場する「本国剣法」よりも古い韓国最
古の剣法で、前後左右の攻撃姿勢が描写されている。中国・明朝の茅元儀が著した『武備志』
に登場したものを、1980年代から大韓剣道会が解析し、復元作業に取り組んでいる。
http://file.chosunonline.com//article/2010/09/02/574945598533864462.jpg
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:02:30.74 ID:spOPUv2T0
つかさ、そんな韓国とか朝鮮半島の剣術の歴史なんて興味ないんだよそのなんとかって団体もさあ。
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:02:46.78 ID:oHOlE0gq0
AVも韓国が起源で日本で花開いたものだ。
ということを全世界に広めてはどうか。
まあ、鼻で笑われるかな。
ということを全世界に広めてはどうか。
まあ、鼻で笑われるかな。
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:04:52.05 ID:spOPUv2T0
韓国起源っつったらキムチだけでいいよ他はこじつけでしょ？そんな話なんて興味ないから押し付けしないでくれ。
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:06:14.54 ID:spOPUv2T0
しかし、少子化で日本人少なくなって近くの外国からよくわからん文化もちこまれた日本はどうなっちゃうんだろうな。
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:08:18.49 ID:spOPUv2T0
日本の文化を日本人が認める内容で正しく認めない外国人の日本文化の稽古場への立ち入りは禁止すべきだな。
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:09:14.96 ID:spOPUv2T0
韓国なんてのは最近まで日本文化の流入を規制してたんだから同じことされても文句は言えないだろ
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:09:44.04 ID:+/g0ECGP0
>>395-397
どんなに日本国内でそう主張しようとも、韓国は政府ぐるみで広報活動を行い、
特に欧州では欧州の国々が相互に共通した文化を共有している事を利用して、
日本と朝鮮も同じだ、だから韓国にも同じ刀が存在し独自の剣術体系が
大昔からあるのだ、だから日本ローカルのルールでやるのはおかしいとやっている。
そして、欧州の人達はこういった文化的背景をつかった印象操作にまんまと
やられて、「日本は独善的なことをするべきではない」とまんまと懐柔されている。
ｙｏｕｔｕｂｅとか行ってみろ、こう書いていたり「日本の韓国のただの派閥争い」と
思い込んでいるやつ大勢いるから。
まさか誰も政府まで出てきて韓国が組織的に歴史の改竄をしているなんて
思いもしないしな。
どんなに日本国内でそう主張しようとも、韓国は政府ぐるみで広報活動を行い、
特に欧州では欧州の国々が相互に共通した文化を共有している事を利用して、
日本と朝鮮も同じだ、だから韓国にも同じ刀が存在し独自の剣術体系が
大昔からあるのだ、だから日本ローカルのルールでやるのはおかしいとやっている。
そして、欧州の人達はこういった文化的背景をつかった印象操作にまんまと
やられて、「日本は独善的なことをするべきではない」とまんまと懐柔されている。
ｙｏｕｔｕｂｅとか行ってみろ、こう書いていたり「日本の韓国のただの派閥争い」と
思い込んでいるやつ大勢いるから。
まさか誰も政府まで出てきて韓国が組織的に歴史の改竄をしているなんて
思いもしないしな。
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:11:10.89 ID:c34h72+u0
>393
いや、俺は剣道の話したいだけなんで。
いや、俺は剣道の話したいだけなんで。
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:14:44.43 ID:+/g0ECGP0
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:16:13.05 ID:spOPUv2T0
なんか韓国やだなあ。
バイト時代に一緒に働いた人はいいひとだったけどな。他の韓国な話題の為に韓国の印象悪化してきてるわ。
日本発祥の文化を乗っ取るようなことするからだよ。
でもおかしいな。韓国こそ日本文化の流入規制したくらいに文化にはうるさいんだろうに、どうして日本文化の浸食はしちゃうんだ？
所詮、自分のものは大事だけど、他人のものだからかんけーねーってことかな？
だとしたら最低だな。
バイト時代に一緒に働いた人はいいひとだったけどな。他の韓国な話題の為に韓国の印象悪化してきてるわ。
日本発祥の文化を乗っ取るようなことするからだよ。
でもおかしいな。韓国こそ日本文化の流入規制したくらいに文化にはうるさいんだろうに、どうして日本文化の浸食はしちゃうんだ？
所詮、自分のものは大事だけど、他人のものだからかんけーねーってことかな？
だとしたら最低だな。
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:17:50.96 ID:+/g0ECGP0
ID:c34h72+u0が「コムドなど語るに価しない」といえば、韓国が政府ぐるみで
剣道の歴史を改竄するのをやめるし、世界大会でバカなことをするのもやめるし、
世界中でコムド詐欺に引っかかる外国人もいなくなるし、「コムドの世界化」
もなくなるのかね。
現実に起きている問題から目を逸らし、話題にすることすら拒否してどうしたい
のやら。
剣道の歴史を改竄するのをやめるし、世界大会でバカなことをするのもやめるし、
世界中でコムド詐欺に引っかかる外国人もいなくなるし、「コムドの世界化」
もなくなるのかね。
現実に起きている問題から目を逸らし、話題にすることすら拒否してどうしたい
のやら。
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:20:11.76 ID:spOPUv2T0
>>403
一応目ちょっとだけだけど向けたよ。あまり読んでないけど。だってどうでもいいんだもの。
もし剣道にとって危険なことになったらまずはおまいは戦ってもらいたい。そしてレポしてほしい。
ほとんどの剣道家は見向きもしないんじゃない？だって剣道の歴史に外国はでてこないもの。
話はつまらないし現実的でないし実感もてないし不快でしかない。少なくとも、日本人剣道家には受け付けられも浸透もしないよ。
ちょうど剣道の世界普及は難しいって話になってたし、
事情は他国の剣術も同じだろうから、
日本は日本の剣道をずっと追求していけばいいんじゃないかな？
一応目ちょっとだけだけど向けたよ。あまり読んでないけど。だってどうでもいいんだもの。
もし剣道にとって危険なことになったらまずはおまいは戦ってもらいたい。そしてレポしてほしい。
ほとんどの剣道家は見向きもしないんじゃない？だって剣道の歴史に外国はでてこないもの。
話はつまらないし現実的でないし実感もてないし不快でしかない。少なくとも、日本人剣道家には受け付けられも浸透もしないよ。
ちょうど剣道の世界普及は難しいって話になってたし、
事情は他国の剣術も同じだろうから、
日本は日本の剣道をずっと追求していけばいいんじゃないかな？
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:23:05.98 ID:+/g0ECGP0
>>406
そうすると韓国が政府ぐるみでやってる「コムドの世界化」が消えてなくなるんですねｗ
そうすると韓国が政府ぐるみでやってる「コムドの世界化」が消えてなくなるんですねｗ
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:23:48.46 ID:oHOlE0gq0
日本文化は外国の文化を取り入れて柳のように変化するところに強みがある。
あまり硬直化するのは良くないな。
因みにヤナギに含まれるサリチル酸には鎮痛効果がある。
柳の枝で歯の痛みを抑えたのが爪楊枝の起源、これ豆知識。
あまり硬直化するのは良くないな。
因みにヤナギに含まれるサリチル酸には鎮痛効果がある。
柳の枝で歯の痛みを抑えたのが爪楊枝の起源、これ豆知識。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:23:49.58 ID:1q4Od67y0
そう最低でいいんだよ。
彼らの良心に期待すると逆に隙生むことになる。
さよならパーティーでほっとしたとか、まさに隙があること認めてるわけ。
個人としての経験でいえば、留学生とか人懐っこいんだけど、酒の勧め方が韓国式なのかキモイし（自分がつがれるのは拒否する）、
酒つがれただけで「韓国人にもいい人はいるね～」みたいに、わりと嫌韓だったやつが俺に言ってきたときは、絶望したね。
そりゃ毎日のように韓国の裏切りのニュースが飛び込んでくるわ。日本人隙だらけ。
彼らの良心に期待すると逆に隙生むことになる。
さよならパーティーでほっとしたとか、まさに隙があること認めてるわけ。
個人としての経験でいえば、留学生とか人懐っこいんだけど、酒の勧め方が韓国式なのかキモイし（自分がつがれるのは拒否する）、
酒つがれただけで「韓国人にもいい人はいるね～」みたいに、わりと嫌韓だったやつが俺に言ってきたときは、絶望したね。
そりゃ毎日のように韓国の裏切りのニュースが飛び込んでくるわ。日本人隙だらけ。
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:25:31.97 ID:/ok9lmsg0
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:27:17.41 ID:c34h72+u0
>405 気持ち悪いから絡んで来ないで良いから。別にお前とは無関係にレスしてんだよキチガイ
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:29:21.78 ID:+/g0ECGP0
>>411
都合が悪くなると反論では無く人格攻撃やレッテル貼りに走る。
剣道家以前に典型的な負け犬の行動ですね。
相手の主張にチャントした反論が出来るのならば、人格攻撃や
レッテル貼りに走る必然性が無いからね。
都合が悪くなると反論では無く人格攻撃やレッテル貼りに走る。
剣道家以前に典型的な負け犬の行動ですね。
相手の主張にチャントした反論が出来るのならば、人格攻撃や
レッテル貼りに走る必然性が無いからね。
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:29:23.91 ID:spOPUv2T0
>>407
世界化したところですぐ消えてなくなる。
無理に広めたところですぐ消える。変化する。そもそも正しくは伝わらない。ゲーム色濃くなる。
勝った負けたの低俗なものになる。不満も出る。特に日本に不満を持たれる。内部は分裂する。維持は困難。
一方、日本の剣道は既に歴史があって長く続いてる。地盤が違う。根が違う。
こうした地盤や根は国策といえど一時ではできない。日本の剣道は国策で維持されてきたものでもないのに歴史が作られてる。
クムドの負け
世界化したところですぐ消えてなくなる。
無理に広めたところですぐ消える。変化する。そもそも正しくは伝わらない。ゲーム色濃くなる。
勝った負けたの低俗なものになる。不満も出る。特に日本に不満を持たれる。内部は分裂する。維持は困難。
一方、日本の剣道は既に歴史があって長く続いてる。地盤が違う。根が違う。
こうした地盤や根は国策といえど一時ではできない。日本の剣道は国策で維持されてきたものでもないのに歴史が作られてる。
クムドの負け
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:32:03.68 ID:+/g0ECGP0
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:32:59.20 ID:spOPUv2T0
ほんで、おまいは一体なにをどうしたいわけ？>>414
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:36:35.69 ID:+/g0ECGP0
>>415
個々のルールを対策としてどうこうじゃなく、剣道の定義そのものを歴史の改竄で
改編しようとしている韓国の手口に対応した対策をすべきって事だな。
剣道や剣術、侍や刀の歴史をちゃんと世界に向けて詳しく説明するってのも
それだけで対策になる。
個々のルールを対策としてどうこうじゃなく、剣道の定義そのものを歴史の改竄で
改編しようとしている韓国の手口に対応した対策をすべきって事だな。
剣道や剣術、侍や刀の歴史をちゃんと世界に向けて詳しく説明するってのも
それだけで対策になる。
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:38:40.05 ID:c34h72+u0
>412 お前が一方的に俺の個人攻撃してるわけだが・・
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:39:59.96 ID:spOPUv2T0
>>416
そうか。じゃあまずおまえそれやれ。
その必要性をそれだけ感じてるんだろ？ならまずおまえがやれ。銭湯に立ってやれ。
おれはそれ以前に興味ないんだよ。
それにおまいの言うチョン野郎の主張は日本国内の剣道界には通用しない。
おれなんかはそもそもわからんし、興味ないし、聞いたところで そんなわけないでしょ って荒唐無稽なんだよ。意味わかる？
おまいがそれほど強く必要性を感じるなら、おまえがまずそれやれ。
そうか。じゃあまずおまえそれやれ。
その必要性をそれだけ感じてるんだろ？ならまずおまえがやれ。銭湯に立ってやれ。
おれはそれ以前に興味ないんだよ。
それにおまいの言うチョン野郎の主張は日本国内の剣道界には通用しない。
おれなんかはそもそもわからんし、興味ないし、聞いたところで そんなわけないでしょ って荒唐無稽なんだよ。意味わかる？
おまいがそれほど強く必要性を感じるなら、おまえがまずそれやれ。
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:40:23.27 ID:c34h72+u0
日本の剣道事情について語るスレじゃねえのかよここ・・腹立つわ。
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:42:07.64 ID:+/g0ECGP0
>>418
「日本の剣道という前提」で国際大会のルールを弄っても、連中の手口は
定義そのものの改編だからあまり意味が無い、何でこの指摘にそういう
逆切れになるわけ？
意味不明なのだが。
俺は「韓国のやっている事と意図がなんなのか」を説明したのだがな。
相手の意図も解らずに何が対策なの？
「日本の剣道という前提」で国際大会のルールを弄っても、連中の手口は
定義そのものの改編だからあまり意味が無い、何でこの指摘にそういう
逆切れになるわけ？
意味不明なのだが。
俺は「韓国のやっている事と意図がなんなのか」を説明したのだがな。
相手の意図も解らずに何が対策なの？
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:43:07.97 ID:+/g0ECGP0
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:43:10.09 ID:oHOlE0gq0
ラジオ体操はアメリカ起源らしいぞ。
まあ、いいか。
まあ、いいか。
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:45:54.94 ID:spOPUv2T0
>>420
よくわからんのだよ。
だけどおまえはそれだけ強く意識持ってるんだろ？だったらおまえが銭湯に立ってやってけ。おまえ以外の人間には何がなんだかわからんのだよ。わからんのか？
おまえはよく知ってるんだろ？その事情とやらを。で、どうしたらいいんだ？おれにはわからんのだよ。でもおまえはわかるんだろ？だったらまず披露しろよ。まず対策案出せよ。
中には協力者も出てくるかもしれんだろ。
よくわからんのだよ。
だけどおまえはそれだけ強く意識持ってるんだろ？だったらおまえが銭湯に立ってやってけ。おまえ以外の人間には何がなんだかわからんのだよ。わからんのか？
おまえはよく知ってるんだろ？その事情とやらを。で、どうしたらいいんだ？おれにはわからんのだよ。でもおまえはわかるんだろ？だったらまず披露しろよ。まず対策案出せよ。
中には協力者も出てくるかもしれんだろ。
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:46:29.58 ID:spOPUv2T0
>>422
ラジオ体操はＮＨＫ起源だよなｗ
ラジオ体操はＮＨＫ起源だよなｗ
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:47:57.92 ID:+/g0ECGP0
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:49:24.93 ID:spOPUv2T0
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:49:53.83 ID:c34h72+u0
>405みたいな読解力の無いことをレスする奴が理解とは笑わせるわ
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:51:06.26 ID:+/g0ECGP0
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:51:08.07 ID:spOPUv2T0
おまえ>>425さ、なんか ヘ ン だぞ？何者なんだ？
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:52:18.25 ID:c34h72+u0
>426
そのうち「逆胴の打ち方教えて」みたいなレスにも「逆胴が打てたら韓国がねつ造を
止めるのか工作員」とか言い出しそうだわ。
そのうち「逆胴の打ち方教えて」みたいなレスにも「逆胴が打てたら韓国がねつ造を
止めるのか工作員」とか言い出しそうだわ。
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:53:24.31 ID:spOPUv2T0
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:54:40.09 ID:1q4Od67y0
FIK公認の審判制度とか記事にも提言出てたけど、今すぐにでもやらんと１６回大会には間に合わない。
日本で開かれるってことは、それだけ目が行き届くわけだから、このチャンスをしっかり逃さないんだと、
選手や監督があれだけ頑張っている（と記事には書いてるのでそうしとくが）のだから、上がもっとしっかりしてほしい。
上はなんのために上にいるのか、上が行動しないのは下が突き上げないからだとかではなく、
剣道を守るはことは上の仕事に含まれているはずなのだから、もっと自覚もって行動して欲しい。
日本で開かれるってことは、それだけ目が行き届くわけだから、このチャンスをしっかり逃さないんだと、
選手や監督があれだけ頑張っている（と記事には書いてるのでそうしとくが）のだから、上がもっとしっかりしてほしい。
上はなんのために上にいるのか、上が行動しないのは下が突き上げないからだとかではなく、
剣道を守るはことは上の仕事に含まれているはずなのだから、もっと自覚もって行動して欲しい。
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:54:50.88 ID:+/g0ECGP0
>>430
典型的なストローマンと呼ばれる詭弁ですねｗ
典型的なストローマンと呼ばれる詭弁ですねｗ
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:54:57.12 ID:oHOlE0gq0
それが、最近知ったんだがラジオ体操は本当にアメリカのボストンが起源らしい。
だが、「ラジオ体操は日本独自の文化！」とかいってもアメリカ人は相手にしないだろう。
…今ではアメリカでは誰もラジオ体操してないからな。
だが、「ラジオ体操は日本独自の文化！」とかいってもアメリカ人は相手にしないだろう。
…今ではアメリカでは誰もラジオ体操してないからな。
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:55:55.27 ID:+/g0ECGP0
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 15:58:55.61 ID:spOPUv2T0
>>434
いや、ラジオから流れてくる音楽に合わせて体操するなんてどこの国でもなくはないでしょうよ。
けど、あのラジオ体操『腕を前から上げて背伸びの運動から』ってＮＨＫラジオ体操はＮＨＫ起源だろと。
確かに日本がアメリカのマネ一杯したことは認めるけど、それはアメ公のが進んでたり、憧れたりしたから。
いや、ラジオから流れてくる音楽に合わせて体操するなんてどこの国でもなくはないでしょうよ。
けど、あのラジオ体操『腕を前から上げて背伸びの運動から』ってＮＨＫラジオ体操はＮＨＫ起源だろと。
確かに日本がアメリカのマネ一杯したことは認めるけど、それはアメ公のが進んでたり、憧れたりしたから。
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:02:11.66 ID:oHOlE0gq0
新たな起源戦争勃発（笑）
だが、wikiにこうある。
「日本のラジオ体操は、
アメリカのメトロポリタン生命保険会社により健康増進・衛生思想の啓蒙を図る目的で考案され、
1925年3月31日から広告放送として放送されていたラジオ体操番組 "Setting up exercise" が基となっている。」
だが、wikiにこうある。
「日本のラジオ体操は、
アメリカのメトロポリタン生命保険会社により健康増進・衛生思想の啓蒙を図る目的で考案され、
1925年3月31日から広告放送として放送されていたラジオ体操番組 "Setting up exercise" が基となっている。」
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:05:59.61 ID:spOPUv2T0
ちなみに>>432な思考も今の俺には古いというか上手くない。
『上の人』の責任と任務にしてるだけで自分がどうする、どうしたいといった話が無い。
それと、上が動かないからって下から突き上げたら、上は壊れてしまうぞ？これ、わからないかな？上にとっては下の 協力 や 支援 なんだよ。突き上げってなんだ？攻撃か？
そういう観念はもう捨てて、日本人剣士は日本伝統の剣道を守りつつも切磋琢磨して 負けない剣道 でもなくちゃいけない。
『上の人』の責任と任務にしてるだけで自分がどうする、どうしたいといった話が無い。
それと、上が動かないからって下から突き上げたら、上は壊れてしまうぞ？これ、わからないかな？上にとっては下の 協力 や 支援 なんだよ。突き上げってなんだ？攻撃か？
そういう観念はもう捨てて、日本人剣士は日本伝統の剣道を守りつつも切磋琢磨して 負けない剣道 でもなくちゃいけない。
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:07:13.58 ID:spOPUv2T0
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:10:13.19 ID:oHOlE0gq0
クムドもこれぐらいがっちり歴史に記録しておきゃ良かったのになあ。
1000年前だから無理か。
おれも何か発明したときは1000年たっても大丈夫なように、
しっかり記録しておくことにしよう。
1000年前だから無理か。
おれも何か発明したときは1000年たっても大丈夫なように、
しっかり記録しておくことにしよう。
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:10:45.78 ID:1q4Od67y0
>>438
違う違う。突き上げってのはレトリックなだけで強い言葉でその強さを勘違いしているのだろうけど、
情報として上はここで書かれているようなことは当然知っているべきだろってことだわ。
上ったって別に上下で完全に分けてるわけじゃないじ、責任の所在としての区分だぞ。
違う違う。突き上げってのはレトリックなだけで強い言葉でその強さを勘違いしているのだろうけど、
情報として上はここで書かれているようなことは当然知っているべきだろってことだわ。
上ったって別に上下で完全に分けてるわけじゃないじ、責任の所在としての区分だぞ。
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:15:49.44 ID:spOPUv2T0
>>441
なに、上の人たちはこんなわけのわからん、興味もわかない、ほんとなんだか嘘なんだか、合ってるのか間違ってるのかもわからん、ような話も知ってなくちゃいけないんか？
そんなこと言ってたら、雑誌に出た記事もみんなしってなきゃいけなくなるんじゃないか？頭パンクするわ。
なに、上の人たちはこんなわけのわからん、興味もわかない、ほんとなんだか嘘なんだか、合ってるのか間違ってるのかもわからん、ような話も知ってなくちゃいけないんか？
そんなこと言ってたら、雑誌に出た記事もみんなしってなきゃいけなくなるんじゃないか？頭パンクするわ。
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:17:27.50 ID:xQgd0VzO0
>>383
剣道における勝利って、結局何だと思いますか？
剣道における勝利って、結局何だと思いますか？
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:24:37.90 ID:1q4Od67y0
>>442
世界選手権のあの決勝が全てじゃん。あれ見てどんな感想もつかでだいたいその人の剣道観までわかるじゃん。
まあ自分は下なんでやれることあまりないけど、下の意見を知りたいという主旨であったはずのアンケートなどは協力したよ。
アンケート結果は剣日でも取り上げられてたけど、フィルターかけたものだけ抜粋掲載してたと思ってしまうね。
（日本剣道＋韓国剣道）÷２ は （１＋１）÷２ ではないんだよ。（０．９９９９・・・＋０．００００・・・）÷２ でもいいくらい。
（１＋１）÷２にすることで、韓国剣道との中間点を無意識に設定しまっている時点で韓国の相対化戦略の成功だと思う。
シンプルに韓国の主張を無視していけば、パンクするまでもなく「韓国は異常」で終ること。
その異常さを認めないような大会にする努力。これにつきるのだけど。
世界選手権のあの決勝が全てじゃん。あれ見てどんな感想もつかでだいたいその人の剣道観までわかるじゃん。
まあ自分は下なんでやれることあまりないけど、下の意見を知りたいという主旨であったはずのアンケートなどは協力したよ。
アンケート結果は剣日でも取り上げられてたけど、フィルターかけたものだけ抜粋掲載してたと思ってしまうね。
（日本剣道＋韓国剣道）÷２ は （１＋１）÷２ ではないんだよ。（０．９９９９・・・＋０．００００・・・）÷２ でもいいくらい。
（１＋１）÷２にすることで、韓国剣道との中間点を無意識に設定しまっている時点で韓国の相対化戦略の成功だと思う。
シンプルに韓国の主張を無視していけば、パンクするまでもなく「韓国は異常」で終ること。
その異常さを認めないような大会にする努力。これにつきるのだけど。
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:24:56.67 ID:spOPUv2T0
あのさ、マスコミがマスゴミって言われて久しい訳だが、この話はテレビや新聞の情報への不信になった。
一方で、ネット情報では 「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を利用するのは）難しい」 で真実は各々が判断する世界に。
wikipedia に書いてあるから本当だろう、なんて言ってたらwikipedia をいじられたら騙されるのでは？
こうなると、何を信じたらいいかわからなくなるよな。
だからこそ、
一方で、ネット情報では 「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を利用するのは）難しい」 で真実は各々が判断する世界に。
wikipedia に書いてあるから本当だろう、なんて言ってたらwikipedia をいじられたら騙されるのでは？
こうなると、何を信じたらいいかわからなくなるよな。
だからこそ、
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:26:37.02 ID:oHOlE0gq0
まあ、1000年も独自にはぐくみゃ、
元がどうであろうと日本文化でいいんじゃないかという気もするな。
日本剣道連盟HPにある公式見解に異議はないし、
外国人に聞かれたらそのように説明すれば良いだけ。
ただ、海外に剣道を広めるにあたって起源は大して重要ではなくて、
道場が近くにあるとか手軽に出来るとか、
そっちが大事という気がするな。
国策で進めるとすれば、
海外での道場建設に補助金出すとか手軽な防具を考案するとか、
一本の定義を外国人にも分かりやすく制度化し直すとかビデオ判定を導入するとか、
そういうところじゃあるまいか。
元がどうであろうと日本文化でいいんじゃないかという気もするな。
日本剣道連盟HPにある公式見解に異議はないし、
外国人に聞かれたらそのように説明すれば良いだけ。
ただ、海外に剣道を広めるにあたって起源は大して重要ではなくて、
道場が近くにあるとか手軽に出来るとか、
そっちが大事という気がするな。
国策で進めるとすれば、
海外での道場建設に補助金出すとか手軽な防具を考案するとか、
一本の定義を外国人にも分かりやすく制度化し直すとかビデオ判定を導入するとか、
そういうところじゃあるまいか。
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:26:57.75 ID:spOPUv2T0
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:27:45.24 ID:1q4Od67y0
×（０．９９９９・・・＋０．００００・・・）÷２
○（１．９９９９・・・＋０．００００・・・）÷２
○（１．９９９９・・・＋０．００００・・・）÷２
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:30:05.87 ID:spOPUv2T0
>>446
>>440ってことは記録は無いってことか？だったら、過去の経緯については根拠が無いってことなんじゃないのか？
だとすると、全ての過去関係の話はおかしくならないか？
＞国策で広める
国が支援する以上は国民生活の利益になる必要があるでしょ。遊びや外国に一杯奢るのに資金は出せまい。
まあ、無理だわな。
>>440ってことは記録は無いってことか？だったら、過去の経緯については根拠が無いってことなんじゃないのか？
だとすると、全ての過去関係の話はおかしくならないか？
＞国策で広める
国が支援する以上は国民生活の利益になる必要があるでしょ。遊びや外国に一杯奢るのに資金は出せまい。
まあ、無理だわな。
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:34:12.82 ID:+/g0ECGP0
>>446
韓国はオリジナルは韓国だから「（韓国に都合のいい）クムドのルールも入れろ」
と言っているわけだから、元がどこであろうとなんて言ったらそれこそ連中の
思う壺だけどね。
日本刀の歴史は蕨手刀から始まり、日本国内で発生と進化の過程が完全に
完結しており、朝鮮には微塵もその歴史が無いのは明白なのだから。
韓国はオリジナルは韓国だから「（韓国に都合のいい）クムドのルールも入れろ」
と言っているわけだから、元がどこであろうとなんて言ったらそれこそ連中の
思う壺だけどね。
日本刀の歴史は蕨手刀から始まり、日本国内で発生と進化の過程が完全に
完結しており、朝鮮には微塵もその歴史が無いのは明白なのだから。
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:36:47.53 ID:oHOlE0gq0
寿司や天ぷらなどの日本料理は、
国策として世界に広めたし、
最近のcool japanとしての文化発信にも役所が絡んでいる。
料理やアニメを世界に広めるのはビジネスになるからだが、
kendoがそれと同じになるのかどうかは未知数だな。
だが、韓国はビジネスとして広めようとしているんだろう。
その折に、なぜ日本の文化を韓国が広めようとしているかと問われれば、
起源は韓国にあるからだ、と答えてしまうのも無理はない気がする。
あくまで推測だがね。
国策として世界に広めたし、
最近のcool japanとしての文化発信にも役所が絡んでいる。
料理やアニメを世界に広めるのはビジネスになるからだが、
kendoがそれと同じになるのかどうかは未知数だな。
だが、韓国はビジネスとして広めようとしているんだろう。
その折に、なぜ日本の文化を韓国が広めようとしているかと問われれば、
起源は韓国にあるからだ、と答えてしまうのも無理はない気がする。
あくまで推測だがね。
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:39:15.13 ID:+/g0ECGP0
韓国側の言っている朝鮮勢法というのは、武備志に書かれている両刃直剣の
剣術であり、そもそも武備志では唐代に唐にあった剣術の名残としているので、
新羅はまるで関係が無い。
本国剣にしても、韓国では朝鮮勢法の変形した物としているが、現実には
当時中国の影響を受けて新たに作成した剣術であり、韓国側は史料にある
「新剣」と書かれているものを、強引に新羅の剣法と超訳しているに過ぎない。
同文書では新羅人のことを一貫して「羅人」と表記している。
どちらにしても日本刀はまるで関係が無いので、「起源はあったかもしれないけど」
なんて連中の戯言に惑わされてはいけない。
そもそも、新羅から続く伝統剣術のはずなのに、17世紀以前には一切名前も出てこない
時点で捏造は確定なわけで。
剣術であり、そもそも武備志では唐代に唐にあった剣術の名残としているので、
新羅はまるで関係が無い。
本国剣にしても、韓国では朝鮮勢法の変形した物としているが、現実には
当時中国の影響を受けて新たに作成した剣術であり、韓国側は史料にある
「新剣」と書かれているものを、強引に新羅の剣法と超訳しているに過ぎない。
同文書では新羅人のことを一貫して「羅人」と表記している。
どちらにしても日本刀はまるで関係が無いので、「起源はあったかもしれないけど」
なんて連中の戯言に惑わされてはいけない。
そもそも、新羅から続く伝統剣術のはずなのに、17世紀以前には一切名前も出てこない
時点で捏造は確定なわけで。
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:40:08.28 ID:1q4Od67y0
>>447
自分ではそう思ってないけど、反論としてはそれも（１＋１）÷２で説明がつくと思うんだが。
中道な思想を右派として、右派の思想を極右とせしめる力学勢力は、
本当は極左であったり単なる売国奴であるはずの左派であると考えている。
何かの価値観があって、それに対抗する価値観の正当性は無視して２で割っちゃうことによる弊害。
それが韓国剣道に対して表れているように思えてならないのです。
なんでもかんでも相対化することで得するのは、既存の価値観に対抗するものたちです。
自分ではそう思ってないけど、反論としてはそれも（１＋１）÷２で説明がつくと思うんだが。
中道な思想を右派として、右派の思想を極右とせしめる力学勢力は、
本当は極左であったり単なる売国奴であるはずの左派であると考えている。
何かの価値観があって、それに対抗する価値観の正当性は無視して２で割っちゃうことによる弊害。
それが韓国剣道に対して表れているように思えてならないのです。
なんでもかんでも相対化することで得するのは、既存の価値観に対抗するものたちです。
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:40:31.87 ID:spOPUv2T0
少なくとも確信的なのは、日本で『剣道の起源は韓国』だなんて話は誰も信じない。変な人、キチガイだと思われるだけでしょう。相手にされないでしょう。
けど、韓国はバックに政府がついてるんだろ？理論武装するのでは？それがあれらの話なんじゃないの？
攻撃してみて、もしいけそうならそのままいってしまえ、みたいなテストでは？
そうだとしたら、友好国としては解釈できなくなるね。
けど、韓国はバックに政府がついてるんだろ？理論武装するのでは？それがあれらの話なんじゃないの？
攻撃してみて、もしいけそうならそのままいってしまえ、みたいなテストでは？
そうだとしたら、友好国としては解釈できなくなるね。
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:43:16.18 ID:+/g0ECGP0
>>451
一番の原因はこれ
【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187774895/
論文によれば、小学校教科書には民族文化の優秀性を強調するために他民族を貶す記
述も多かった。特に、日本人は文化的に我々(ｳﾘ)よりも劣等だと一貫して記述されている。
民族血統を重視する場合も少なくなかった。６年生用の道徳教科書では、「外国に住む同
胞も、私たちと同じ民族、同じ血筋なのです」と記述している。
京郷新聞／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2007/08/21 23:59）
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200708212359521&code=940401
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=12&articleid=2007082123595236740&newssetid=474
一番の原因はこれ
【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187774895/
論文によれば、小学校教科書には民族文化の優秀性を強調するために他民族を貶す記
述も多かった。特に、日本人は文化的に我々(ｳﾘ)よりも劣等だと一貫して記述されている。
民族血統を重視する場合も少なくなかった。６年生用の道徳教科書では、「外国に住む同
胞も、私たちと同じ民族、同じ血筋なのです」と記述している。
京郷新聞／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2007/08/21 23:59）
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200708212359521&code=940401
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=12&articleid=2007082123595236740&newssetid=474
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:43:27.78 ID:spOPUv2T0
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:47:24.27 ID:spOPUv2T0
>>455
これが本当だとしたら韓国も古いよなあ。本当に古い。
未だに民族優秀説かよと。個人崇拝くらいに時代錯誤だと思うよ。
古いものも残すべきものとなくすべきものがあるってこったな。その点、ずっと残ってきた剣道はその時代時代の人たちから支持されてきたと言える。
継続って力になるだけじゃないよなあ。
これが本当だとしたら韓国も古いよなあ。本当に古い。
未だに民族優秀説かよと。個人崇拝くらいに時代錯誤だと思うよ。
古いものも残すべきものとなくすべきものがあるってこったな。その点、ずっと残ってきた剣道はその時代時代の人たちから支持されてきたと言える。
継続って力になるだけじゃないよなあ。
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:49:59.16 ID:spOPUv2T0
各種武道教室でも個人崇拝ってあるんだよな。よくわからんローカルな○○先生の教えを守り・・・みたいな。
その生徒たちがオウムみたいで気持ちが悪い。個人崇拝って尊敬する先生以外の一般人を卑下しちゃったりするから恐ろしい。
そういうのは受け入れられない。
オウムにでもいってろと。
その生徒たちがオウムみたいで気持ちが悪い。個人崇拝って尊敬する先生以外の一般人を卑下しちゃったりするから恐ろしい。
そういうのは受け入れられない。
オウムにでもいってろと。
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 16:59:41.38 ID:oHOlE0gq0
剣道はずっと続いてきたと言うよりも、変わり続けてきたのじゃないかな？
剣術が竹刀の発明により大きく変化し、
明治以降に今の形、剣道が確立したものだと思うけどなあ。
剣道には武士道の精神は残っているけど、
その精神にしても江戸時代以降のものだろう。
そして、kendoはまた大きく変わる可能性を持っている。
この際、kumdoに良いところがあれば取り入れ、
より分かりやすいスポーツとしてのkendoを作っても良いのではないか？
剣術が竹刀の発明により大きく変化し、
明治以降に今の形、剣道が確立したものだと思うけどなあ。
剣道には武士道の精神は残っているけど、
その精神にしても江戸時代以降のものだろう。
そして、kendoはまた大きく変わる可能性を持っている。
この際、kumdoに良いところがあれば取り入れ、
より分かりやすいスポーツとしてのkendoを作っても良いのではないか？
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 17:02:23.44 ID:1q4Od67y0
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 17:03:56.84 ID:spOPUv2T0
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 17:05:25.43 ID:1q4Od67y0
>>459
俺はあなたを全否定してさしあげる
俺はあなたを全否定してさしあげる
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 17:09:31.75 ID:+/g0ECGP0
向こうはこっちを全否定して全て奪おうって魂胆なのに、クムドの良いところがあるなら
そこは受け入れようとか、どんだけお花畑なんだとｗ
こういうやつが「軒を貸して母家を取られる」をやられるんだろうね。
そこは受け入れようとか、どんだけお花畑なんだとｗ
こういうやつが「軒を貸して母家を取られる」をやられるんだろうね。
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 17:12:31.04 ID:spOPUv2T0
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 17:13:39.40 ID:/ok9lmsg0
剣道連盟のお偉いさんに忠告する
韓国のことわざに
「泣く子供は餅を多くもらえる」ということわざがある
韓国人が試合後に礼もしないでゴネたりしたら毅然とした対応と罰則を設けてほしい
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 17:15:52.20 ID:c34h72+u0
>383
俺なんか一流じゃないので試合主義だ何だと批判はおこがましいとは思うんだけど
生意気言わせて貰うと、俺は剣道が好きなので、何か人助けでも何でも、剣道を
通して人の役に立ったらなと思っているところはあるかな。今物騒な時代だから、
通り魔やら暴漢やらそういう有事の際に真っ先に逃げるようになりたくないなと。
「やっぱり剣道やってる人は違うな！」とそのときに思われたい。
人によって色々あるだろうけど、俺の場合は剣道があるからそういう気持ちを持って
いられるんだよな。そういう風に思われたら、これが勝利のような気持ちになれる
かも。「これが剣道だ！」と。
もうオッさんなので普段は試合とかあまり無いから、日々の生活の中で武道を続けて
いるうちに考えるようになったことです。
俺なんか一流じゃないので試合主義だ何だと批判はおこがましいとは思うんだけど
生意気言わせて貰うと、俺は剣道が好きなので、何か人助けでも何でも、剣道を
通して人の役に立ったらなと思っているところはあるかな。今物騒な時代だから、
通り魔やら暴漢やらそういう有事の際に真っ先に逃げるようになりたくないなと。
「やっぱり剣道やってる人は違うな！」とそのときに思われたい。
人によって色々あるだろうけど、俺の場合は剣道があるからそういう気持ちを持って
いられるんだよな。そういう風に思われたら、これが勝利のような気持ちになれる
かも。「これが剣道だ！」と。
もうオッさんなので普段は試合とかあまり無いから、日々の生活の中で武道を続けて
いるうちに考えるようになったことです。
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 17:18:40.97 ID:c34h72+u0
アンカー間違えた
>466は>443へのレスね。
>466は>443へのレスね。
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 17:19:28.04 ID:spOPUv2T0
>>465
いやあ、罰則があるからやるっていう礼なんて形式的。
かといって、やらない選手をどうしたらいいのかなあ。
そもそも出場資格レベルに達していないって言えるのかなあ。でも出てきちゃったわけで。
あの 腕折り は友好的で絶対にない。むしろ敵対的。ケンカだよ。意識的に他人に怪我をさせる行為。意図的に車で人をひくようなもんだ。
なあ、もし試合で相手を死なせてしまった場合はこれ、過失致死とかになるのかい？
いやあ、罰則があるからやるっていう礼なんて形式的。
かといって、やらない選手をどうしたらいいのかなあ。
そもそも出場資格レベルに達していないって言えるのかなあ。でも出てきちゃったわけで。
あの 腕折り は友好的で絶対にない。むしろ敵対的。ケンカだよ。意識的に他人に怪我をさせる行為。意図的に車で人をひくようなもんだ。
なあ、もし試合で相手を死なせてしまった場合はこれ、過失致死とかになるのかい？
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 17:20:13.18 ID:+/g0ECGP0
散々興味が無いとかどうでもいいとか書いておいて、掌返したように
いきなり態度を変えて韓国問題に首を突っ込みだす。
ID:spOPUv2T0みたいなのが一番信用できない。
まさに獅子身中の虫。
いきなり態度を変えて韓国問題に首を突っ込みだす。
ID:spOPUv2T0みたいなのが一番信用できない。
まさに獅子身中の虫。
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 17:27:49.44 ID:spOPUv2T0
>>469
ことわざ・格言をよく知ってるね。その通りだよ。獅子身中の虫。虫の中の寄生虫。その中の微生物。
世の中、複雑なんだよ。
興味はないよ？ところがそういうと興味が出るような話をしてくるから興味も出す。
そのうちなくなる。これの繰り返し。
興味はないけど興味があるところもあるんだよ。
ことわざ・格言をよく知ってるね。その通りだよ。獅子身中の虫。虫の中の寄生虫。その中の微生物。
世の中、複雑なんだよ。
興味はないよ？ところがそういうと興味が出るような話をしてくるから興味も出す。
そのうちなくなる。これの繰り返し。
興味はないけど興味があるところもあるんだよ。
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 17:31:04.85 ID:spOPUv2T0
やれやれ。いまだにおれを日本剣道側の人間だって理解されてないのかね。
まとまれないんじゃ攻め手の思うつぼだよ。先手必勝でしょ？
まとまれないんじゃ攻め手の思うつぼだよ。先手必勝でしょ？
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 18:00:17.64 ID:spOPUv2T0
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 18:33:05.29 ID:oHOlE0gq0
坂本龍馬という人がいてな、
武士の時代をおわらせ、
日本を近代化させるために尽力したそうだが。
まあ、武士の抵抗は激しくて暗殺されたが、
結果武士がどうなったのかは見ての通りだよ。
剣道も世界に打って出るならさらに近代化すべきだ。
なぜkumdoが世界で受け入れられつつあるのか？
一方的に相手を全否定しても武士の二の舞じゃないかな？
武士の時代をおわらせ、
日本を近代化させるために尽力したそうだが。
まあ、武士の抵抗は激しくて暗殺されたが、
結果武士がどうなったのかは見ての通りだよ。
剣道も世界に打って出るならさらに近代化すべきだ。
なぜkumdoが世界で受け入れられつつあるのか？
一方的に相手を全否定しても武士の二の舞じゃないかな？
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 18:41:23.34 ID:8fLQYAwL0
>>473
歴史の捏造をしている時点で論外
歴史の捏造をしている時点で論外
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 18:46:45.53 ID:spOPUv2T0
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 18:47:12.32 ID:8fLQYAwL0
こいつはは剣道の歴史はエジプトの棒遊びから始まっていて、
剣道は世界最古の剣術である新羅花朗の剣術の流れを受け
継いでいるなんて戯言を真に受けているんだろうか？ｗ
これ、大韓剣道会の公式ＨＰにある剣道の歴史に書かれている
事なんだがｗ
剣道は世界最古の剣術である新羅花朗の剣術の流れを受け
継いでいるなんて戯言を真に受けているんだろうか？ｗ
これ、大韓剣道会の公式ＨＰにある剣道の歴史に書かれている
事なんだがｗ
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 18:53:39.25 ID:8fLQYAwL0
ちなみに花郎というのは要するに男娼か女装貴族の互助会というのが
考古学上の定説。
韓国は、以下の文章にある
>こうして登用した花郎の中には、良将と勇卒がいた
（花郎の中から軍人になった者もいた）
を超解釈して花郎は軍事集団であったとしているに過ぎない。
三国史記 新羅本紀 真興王三十七年の記述
「最初に二人の美女を選んだが、互いに美しさに嫉妬して、殺しあったので、生き残った女は処刑した。
次に、美貌の男を選んで、化粧をさせて、豪華で美しい着物を着せた。この男を花郎と呼んだ。
大勢の男が（花郎になろうとして）集まってきて、議論したり、詩を作った。国中の名所を観光旅行した。
こうした行動の中から、優れた者を選び朝廷に登用した。こうして登用した花郎の中には、良将と勇卒がいた。」
考古学上の定説。
韓国は、以下の文章にある
>こうして登用した花郎の中には、良将と勇卒がいた
（花郎の中から軍人になった者もいた）
を超解釈して花郎は軍事集団であったとしているに過ぎない。
三国史記 新羅本紀 真興王三十七年の記述
「最初に二人の美女を選んだが、互いに美しさに嫉妬して、殺しあったので、生き残った女は処刑した。
次に、美貌の男を選んで、化粧をさせて、豪華で美しい着物を着せた。この男を花郎と呼んだ。
大勢の男が（花郎になろうとして）集まってきて、議論したり、詩を作った。国中の名所を観光旅行した。
こうした行動の中から、優れた者を選び朝廷に登用した。こうして登用した花郎の中には、良将と勇卒がいた。」
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 19:25:38.24 ID:oHOlE0gq0
剣道の国際普及とオリンピック問題―.（アレック・ベネット）
というkendo-world.comの文章があって面白かったのだが、
何だかウィルスでも埋め込まれたようでアクセス禁止になっている。
一部、ここでみられるな「剣道の国際普及とオリンピック問題」。
http://www.geocities.jp/asahi_ittoukai/page021.html
このサイトではkumdo問題についても対応が書かれているが、
まあ、言った者勝ちというか、理屈では解決しないという結論だ。
重要なことは、剣道をより近代化さることで、
kumdoを攻撃しても世界的には受け入れられにくいと言うことだ。
というkendo-world.comの文章があって面白かったのだが、
何だかウィルスでも埋め込まれたようでアクセス禁止になっている。
一部、ここでみられるな「剣道の国際普及とオリンピック問題」。
http://www.geocities.jp/asahi_ittoukai/page021.html
このサイトではkumdo問題についても対応が書かれているが、
まあ、言った者勝ちというか、理屈では解決しないという結論だ。
重要なことは、剣道をより近代化さることで、
kumdoを攻撃しても世界的には受け入れられにくいと言うことだ。
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 19:35:49.90 ID:oHOlE0gq0
因みにhttp://www.geocities.jp/asahi_ittoukai/page021.htmlの
「剣道の国際普及とオリンピック問題」では、
「はじめに」の部分がベネットの文章の引用であり、
「剣道！オリンピックへの道」の部分は大韓剣道会会報 第３９号からの引用だ。
別々の著者の文章を引用元を明記せずくっつけるのは感心しないがね。
「剣道の国際普及とオリンピック問題」では、
「はじめに」の部分がベネットの文章の引用であり、
「剣道！オリンピックへの道」の部分は大韓剣道会会報 第３９号からの引用だ。
別々の著者の文章を引用元を明記せずくっつけるのは感心しないがね。
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 20:02:05.10 ID:8fLQYAwL0
>>478-479
その理屈だと、歴史学ってジャンルそのものを全否定するようなものだけどな。
その理屈だと、歴史学ってジャンルそのものを全否定するようなものだけどな。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 20:22:18.92 ID:oHOlE0gq0
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 20:34:50.78 ID:SRiEClX+O
片手技ってウザくねーか
防ぐのは簡単だけど返す技が出来ないんだよ
間合いを詰める時に防御代わりに取り敢えず打っとけってのがウザい
防ぐのは簡単だけど返す技が出来ないんだよ
間合いを詰める時に防御代わりに取り敢えず打っとけってのがウザい
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 20:37:57.24 ID:8fLQYAwL0
>>481
相手が嘘をついている以上、その間違いを根拠付きで指摘する事を
否定しているのだから、それが歴史学というより学問そのものの
否定と言ってもいいな。
そのうえ、間違いを指摘する行為そのものを最初から拒否するような
態度は、韓国のやっている詐欺行為（道場を開いて月謝を取っている
のだからこれは広義には詐欺に当たる）を容認するようなものでもある。
相手が嘘をついている以上、その間違いを根拠付きで指摘する事を
否定しているのだから、それが歴史学というより学問そのものの
否定と言ってもいいな。
そのうえ、間違いを指摘する行為そのものを最初から拒否するような
態度は、韓国のやっている詐欺行為（道場を開いて月謝を取っている
のだからこれは広義には詐欺に当たる）を容認するようなものでもある。
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 20:39:02.51 ID:pZIneyns0
今柔道で日本人と韓国人がやってたがなんだか判定もあやふやだったな
日本人の一本が取り消しになったし
結局日本人が負けたけど、韓国選手が負けた選手に蹴り入れてたし
勝っても負けても後味悪いな
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 20:46:02.04 ID:+dcD6jEM0
まああれは技ありで妥当だろ 背中がちゃんとついてなかったからな
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/01(水) 23:56:04.61 ID:spOPUv2T0
そもそも韓国は過去の歴史の件で日本にはあまり良い印象が無い人は多いか影響が残ってるはず。
それが、どうして剣道文化を学ぼうとなどするのかな？
日本文化を学ぶのは敵を滅ぼす為？
それが、どうして剣道文化を学ぼうとなどするのかな？
日本文化を学ぶのは敵を滅ぼす為？
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 00:11:51.01 ID:Eha+eEj30
どっかにも書いてあったが
学校なんか嫌いだ、先公なんか気に食わねぇって言いながらなんだかんだで学校に来る不良生徒みたいなもんじゃないか？
本当は学校に来るのが楽しいんだが、他人と違うことをして学校は困らせたいっていう
まあそれが不良少年ではなく韓国の剣道の大人の指導者だから呆れるんだよな
韓国人が低脳だという証だわな
学校なんか嫌いだ、先公なんか気に食わねぇって言いながらなんだかんだで学校に来る不良生徒みたいなもんじゃないか？
本当は学校に来るのが楽しいんだが、他人と違うことをして学校は困らせたいっていう
まあそれが不良少年ではなく韓国の剣道の大人の指導者だから呆れるんだよな
韓国人が低脳だという証だわな
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 00:43:40.44 ID:Z3EYMAZu0
ID: 8fLQYAwLこいつはネットから適当にソース持ってくるのと人の揚げ足とってる
だけで何も言っていないに等しいんだけどなw
だけで何も言っていないに等しいんだけどなw
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 01:14:28.95 ID:pTqFD1Z70
ちなみにおまいら、ソフトバンク社長はどうなのよ？ダメなん？
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 01:18:38.26 ID:cm1lGmgC0
駄目。
日本が好きとか言ってるけど、歴史問題などで言及しないじゃん。
日韓対決１０番勝負
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200902/11/58/e0064858_954122.jpg
とか信じられんかったわ。
日本が好きとか言ってるけど、歴史問題などで言及しないじゃん。
日韓対決１０番勝負
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200902/11/58/e0064858_954122.jpg
とか信じられんかったわ。
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 07:14:37.52 ID:pTqFD1Z70
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 07:26:36.22 ID:Z3EYMAZu0
とりあえずスレ違いなことに気がつかないのはアフォ
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 07:28:05.83 ID:cm1lGmgC0
うっかりごめん(；´Д`)
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 08:16:39.30 ID:YgLoxxYE0
ID: 8fLQYAwLが483で学問云々言っているので場違いかもしれないが…。
こちらは君の主張を拒否しているのではなくて、
学問的な「正しさ」が人を説得し動かすことの限界を主張している。
例えば人間の起源について神学と生物学では全く違う結論を導いているわけだ。
生物学が人の起源はサルだといっても、神学は神学なりの「証拠」を提示して決して折れることはないし、
生物学が本当に人の起源がサルであることを実証できるわけでもない。
過去を推測する学問には（歴史学を含め）限界があり
そういった学問が「正しさ」によって人を動かすのは、
利害関係が絡んでいる場合特に簡単じゃない。
粘り強くしたたかな交渉が必要だ。
そんなときに生物学が、協会がお布施を集めることを「詐欺だ」といえば、
第三者は幼稚な進化論者に耳を貸さなくなるだろう。
こちらは君の主張を拒否しているのではなくて、
学問的な「正しさ」が人を説得し動かすことの限界を主張している。
例えば人間の起源について神学と生物学では全く違う結論を導いているわけだ。
生物学が人の起源はサルだといっても、神学は神学なりの「証拠」を提示して決して折れることはないし、
生物学が本当に人の起源がサルであることを実証できるわけでもない。
過去を推測する学問には（歴史学を含め）限界があり
そういった学問が「正しさ」によって人を動かすのは、
利害関係が絡んでいる場合特に簡単じゃない。
粘り強くしたたかな交渉が必要だ。
そんなときに生物学が、協会がお布施を集めることを「詐欺だ」といえば、
第三者は幼稚な進化論者に耳を貸さなくなるだろう。
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 08:44:31.62 ID:cm1lGmgC0
柔道界には金メダルの松本兄貴が今脚光を浴びている。これから始まるレスリングは兄貴だらけ。
剣道界の兄貴といえば・・・やはり下川選手だな。
あの剣風、残心、そして開始線に戻るまでの威風堂々たるや他の選手とは明らかに違う。
全日で優勝して欲しいものだ。
剣道界の兄貴といえば・・・やはり下川選手だな。
あの剣風、残心、そして開始線に戻るまでの威風堂々たるや他の選手とは明らかに違う。
全日で優勝して欲しいものだ。
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 09:08:01.92 ID:fHF6CO/P0
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 09:12:11.88 ID:cll/xelz0
相変わらず自己満な文章だな
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 10:20:32.63 ID:wen6eNQA0
http://www.youtube.com/watch?v=E6UAKUQzECw&feature=player_embedded
オリンピック女子バスケ
日本VS韓国
韓国人のラフプレー炸裂してますｗｗｗ
オリンピック女子バスケ
日本VS韓国
韓国人のラフプレー炸裂してますｗｗｗ
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 10:37:23.86 ID:Cws1Daga0
なんで剣道スレがネトウヨに乗っ取られてるの？
それともネトウヨを騙った韓国人工作員のステマ？
それともネトウヨを騙った韓国人工作員のステマ？
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 11:48:47.93 ID:cll/xelz0
夏休みだからしゃーないよ
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 11:53:51.52 ID:rMxNEcSA0
何で全剣連は正代に関してコメント出さないんだ？
熊本県警を提訴中だった山田さんが男女のいざこざ（事件性ゼロ）を週刊誌に書かれた時は
光の速さで遺憾の意を表して八段剥奪してたよね
熊本県警を提訴中だった山田さんが男女のいざこざ（事件性ゼロ）を週刊誌に書かれた時は
光の速さで遺憾の意を表して八段剥奪してたよね
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 12:04:06.55 ID:fHF6CO/P0
こういう国民性なんだろうね。
剣道でもその国民性をいかんなく発揮しているからああなるわけだ。
【ロンドン五輪】 韓国「韓国選手４人失格、バドミントンショック！」「中国への抗議の意思表示として無気力なゲームを行った」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343873563/
4 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/02(木) 11:14:17.68 ID:bg1dm93a0 [1/3]
インドネシア：抗議を撤回
中国：選手が謝罪
キチガイ国：いまだに被害者面
剣道でもその国民性をいかんなく発揮しているからああなるわけだ。
【ロンドン五輪】 韓国「韓国選手４人失格、バドミントンショック！」「中国への抗議の意思表示として無気力なゲームを行った」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343873563/
4 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/02(木) 11:14:17.68 ID:bg1dm93a0 [1/3]
インドネシア：抗議を撤回
中国：選手が謝罪
キチガイ国：いまだに被害者面
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 12:16:54.79 ID:Cws1Daga0
またネトウヨが剣道に関係ないネタを書き込んでるよ
これだからネトウヨは嫌われる。
もしかして本当に朝鮮人工作員のステマなの？
これだからネトウヨは嫌われる。
もしかして本当に朝鮮人工作員のステマなの？
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 12:28:11.77 ID:cll/xelz0
>501
俺もチェックしてるんだけど何も無いよな。放っておけば忘れるというスタンス
なのかね。「窓」ではどう触れるんだろう。
Y先生は返上じゃなかったっけ。
俺もチェックしてるんだけど何も無いよな。放っておけば忘れるというスタンス
なのかね。「窓」ではどう触れるんだろう。
Y先生は返上じゃなかったっけ。
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 12:35:36.25 ID:wen6eNQA0
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 12:46:51.90 ID:cll/xelz0
段々とわかりやすい釣りになってきたのはここが良い釣り堀だからだなw
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 13:31:56.98 ID:Cws1Daga0
ほらネトウヨがファビョり始めた。
ネトウヨもチョンもKYという面で同族。
ネトウヨもチョンもKYという面で同族。
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 13:59:38.39 ID:wen6eNQA0
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120802-00000714-fnn-soci
【速報】在日韓国人、剣道宗主国の誇りにかけて新宿で剣道の野試合を行う
【速報】在日韓国人、剣道宗主国の誇りにかけて新宿で剣道の野試合を行う
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 17:52:59.35 ID:lIjwTQOT0
なんでネトウヨって韓国にも伝統の剣術があるってことすら認められないの？
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 20:38:58.47 ID:1F+uQlDS0
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 20:40:50.74 ID:1F+uQlDS0
これ、誰かが貼ると思ってたわｗ>>508
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 20:46:06.79 ID:1F+uQlDS0
なあ、ウヨ＝右翼って意味はわかってる？で、右翼＝保守派だよ？
おれは日本剣道は日本剣道って派だからこれは右翼かな？右派だわな。
おれは日本剣道は日本剣道って派だからこれは右翼かな？右派だわな。
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 20:48:11.38 ID:lIjwTQOT0
ネトウヨは差別意識があるから刀の文化や剣術の文化が日本にしか無いと思っている。
ネトウヨは歴史を勉強するべき。
ネトウヨは歴史を勉強するべき。
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 21:48:48.09 ID:Eha+eEj30
>>508
これは剣道ではないクムドだな
＞『おー』とか、『わー』
クムドの気勢だなこれは
しかし新宿のど真ん中で円陣稽古か、
しかも剣を持たない丸腰の弱い女性を狙っているあたりが
クムド特有だな
ちなみに俺も剣道をやっている以上右翼だろうな、
日の丸には敬意を持っているとネトウヨと言われるから
あるいみネトウヨとやらなのかも
これは剣道ではないクムドだな
＞『おー』とか、『わー』
クムドの気勢だなこれは
しかし新宿のど真ん中で円陣稽古か、
しかも剣を持たない丸腰の弱い女性を狙っているあたりが
クムド特有だな
ちなみに俺も剣道をやっている以上右翼だろうな、
日の丸には敬意を持っているとネトウヨと言われるから
あるいみネトウヨとやらなのかも
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 21:52:03.84 ID:Eha+eEj30
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 21:59:16.53 ID:lIjwTQOT0
＞＞５１５
製鉄も刀の技術も韓国から教えてもらったのになにいってるの？
韓国が文明を教えてあげるまで倭は石器もってウホウホ言ってたのは世界中の人が知ってるから
製鉄も刀の技術も韓国から教えてもらったのになにいってるの？
韓国が文明を教えてあげるまで倭は石器もってウホウホ言ってたのは世界中の人が知ってるから
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 22:13:30.61 ID:Eha+eEj30
>>516
くだらねーな
韓国なんか建国60年の歴史の国じゃねーか
しかも日本に統治される前は朝鮮は清の属国だったじゃねーか
http://blog-imgs-26.fc2.com/r/a/s/rastaneko/201110251834431e3.jpg
大清属国と書かれている太極旗の礎となった旗の写真
その清の奴隷国家のままの状況やロシアの脅威というのもあって日本軍を自ら招き入れたのが朝鮮
これが現実、日中戦争の時にその腹いせに清の一般人を殺しまくったのもお前ら朝鮮人な
http://pds.exblog.jp/pds/1/200901/31/46/c0059946_1223221.jpg
清の人間を虐殺する朝鮮人の絵
くだらねーな
韓国なんか建国60年の歴史の国じゃねーか
しかも日本に統治される前は朝鮮は清の属国だったじゃねーか
http://blog-imgs-26.fc2.com/r/a/s/rastaneko/201110251834431e3.jpg
大清属国と書かれている太極旗の礎となった旗の写真
その清の奴隷国家のままの状況やロシアの脅威というのもあって日本軍を自ら招き入れたのが朝鮮
これが現実、日中戦争の時にその腹いせに清の一般人を殺しまくったのもお前ら朝鮮人な
http://pds.exblog.jp/pds/1/200901/31/46/c0059946_1223221.jpg
清の人間を虐殺する朝鮮人の絵
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 22:23:01.69 ID:iuStdbzk0
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 22:26:51.13 ID:lIjwTQOT0
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 22:27:52.26 ID:lIjwTQOT0
それに天皇も韓国からやってきたし侍も新羅からやってきて石器時代の日本
を統一したから
を統一したから
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 22:33:04.07 ID:Eha+eEj30
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 22:41:03.79 ID:lIjwTQOT0
侍の起源が新羅花郎にあるのは世界中の人が知っているし刀も花朗が戦うために開発した
のも世界中の人が知っている
なぜ日本のネットウヨクは刀や侍が日本にしかないとおもっているんだろう
のも世界中の人が知っている
なぜ日本のネットウヨクは刀や侍が日本にしかないとおもっているんだろう
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 22:45:03.11 ID:iuStdbzk0
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 22:50:53.39 ID:lIjwTQOT0
>>523
意味が解らない
新羅花郎が侍の起源なのは事実だし花朗が使っていた刀が日本の刀の起源
なのも事実だけど
それに天皇が百済系なのは天皇自身が認めているし日本は天皇と共に渡ってきた
新羅や百済の侍たちが作った国なんだけど
意味が解らない
新羅花郎が侍の起源なのは事実だし花朗が使っていた刀が日本の刀の起源
なのも事実だけど
それに天皇が百済系なのは天皇自身が認めているし日本は天皇と共に渡ってきた
新羅や百済の侍たちが作った国なんだけど
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 22:58:02.67 ID:iuStdbzk0
侍の起源はもちろん、日本刀で武装した武士だろう。
で、日本刀はどうやって作るのだ。
その製造技術は新羅にあったのか？
新羅で作られていたという「刀」と「日本刀」の違いは何だと思う？
で、日本刀はどうやって作るのだ。
その製造技術は新羅にあったのか？
新羅で作られていたという「刀」と「日本刀」の違いは何だと思う？
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:07:06.45 ID:lIjwTQOT0
新羅花朗が侍の起源だし刀の起源も同じなのになんでそれをコピーしただけの日本の侍や刀と
違いがないといけないのか
それに製鉄技術が韓国から伝わったのは歴史書に書いてある事実だけど
ネトウヨは何でみとめられないの
違いがないといけないのか
それに製鉄技術が韓国から伝わったのは歴史書に書いてある事実だけど
ネトウヨは何でみとめられないの
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:17:57.97 ID:Eha+eEj30
本田宗一郎の遺訓
朝鮮人には関わるな
関わるとかならず後で後悔する
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118930104332316231590.jpg
剣道連盟もそろそろ本田宗一郎の遺訓を生かして欲しいものだ
朝鮮人には関わるな
関わるとかならず後で後悔する
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118930104332316231590.jpg
剣道連盟もそろそろ本田宗一郎の遺訓を生かして欲しいものだ
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:23:17.45 ID:iuStdbzk0
大陸にも刀や武装集団は存在したかもしれないが（その証拠も極めて曖昧だが）、
日本刀や侍の性格はそれらとは大きく異なり、日本オリジナルと言えるものだ。
お前は「侍」とはなにか、「日本刀」とは何かを知らないまま、
韓国人に都合の良い曖昧な解釈を「事実」として繰り返しているにすぎない。
日本刀や侍の性格はそれらとは大きく異なり、日本オリジナルと言えるものだ。
お前は「侍」とはなにか、「日本刀」とは何かを知らないまま、
韓国人に都合の良い曖昧な解釈を「事実」として繰り返しているにすぎない。
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:24:29.83 ID:lIjwTQOT0
やっとネトウヨが韓国にも刀があった事をみとめた
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:34:15.32 ID:iuStdbzk0
韓国刀とは鋳型に鉄鉱石を原料とした白銑を溶かし流し込む鋳造で造られた直刀。
日本刀とは砂鉄を原料とする踏鞴鉄を用いて鍛造された鎬造りの湾刀。
刃物としての性能は日本刀が遙かに勝っている。
日本刀とは砂鉄を原料とする踏鞴鉄を用いて鍛造された鎬造りの湾刀。
刃物としての性能は日本刀が遙かに勝っている。
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:36:16.35 ID:Eha+eEj30
＞鋳造で造られた直刀
朝鮮刀
それも中国伝来の刀ね
朝鮮刀
それも中国伝来の刀ね
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:39:46.16 ID:iuStdbzk0
で、新羅花朗はどれぐらいの人数いて、
どのように主君に使え、どのような文化を持っていたのか？
まあ、答えられないだろうな。
どのように主君に使え、どのような文化を持っていたのか？
まあ、答えられないだろうな。
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:45:48.67 ID:Z3EYMAZu0
剣道総合終わったな。終わった。
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:47:00.42 ID:lIjwTQOT0
じゃあネトウヨがまず日本の侍がどれくらいの人数いてどのように君主につかえて
どのような文化をもっていたのか答えろよ
どのような文化をもっていたのか答えろよ
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:51:25.49 ID:1F+uQlDS0
>>514
剣道やる人はこれもやらないし、そもそも麻薬やらない。
そんなの、道場内の雰囲気知ってるヤシならわかるはず。
おかしな麻薬やってたら稽古なんかには絶対的に不利になるし、息だってすぐあがるでしょ。タバコ吸ってた大学生先輩はすぐに息あげて青い顔してゼーゼーいってた。
先輩による後輩への尊大な態度等が問題になったかも知れないけど、
こういう点については間違いなく白。
剣道やる人はこれもやらないし、そもそも麻薬やらない。
そんなの、道場内の雰囲気知ってるヤシならわかるはず。
おかしな麻薬やってたら稽古なんかには絶対的に不利になるし、息だってすぐあがるでしょ。タバコ吸ってた大学生先輩はすぐに息あげて青い顔してゼーゼーいってた。
先輩による後輩への尊大な態度等が問題になったかも知れないけど、
こういう点については間違いなく白。
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:54:34.92 ID:1F+uQlDS0
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:55:14.43 ID:lIjwTQOT0
それに刀の起源が日本にないことは>>488だって認めてるし
何でネトウヨは事実を受け入れれないの？
何でネトウヨは事実を受け入れれないの？
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:57:43.26 ID:1F+uQlDS0
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/02(木) 23:59:24.92 ID:1F+uQlDS0
なんだか本物のアジア系外国人が来てるようだな。
しかもかなり押しつけがましい。
受認するまで延々と言い続けそう。
しかもかなり押しつけがましい。
受認するまで延々と言い続けそう。
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 00:08:01.34 ID:DAsKWMQAO
オマエラ知ってた？
刀は片刃で剣は両刃らしいぞ日本人は区別して使い分けられないけど
刀は片刃で剣は両刃らしいぞ日本人は区別して使い分けられないけど
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 00:11:01.03 ID:AvSwhDV/0
まあようするに、日本の剣道を学ぶに来るならまだしも、
自国の文化を正統として他国に押し付けるなら来るなってこった。
そういうのが一人いると他の疑われて他の拒否されるようになっちゃうぞ？
自国の文化を正統として他国に押し付けるなら来るなってこった。
そういうのが一人いると他の疑われて他の拒否されるようになっちゃうぞ？
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 00:22:48.84 ID:AvSwhDV/0
田中理恵選手が演技をキメると嬉しくなるね。
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 00:46:03.75 ID:cWT06Qwa0
ID:lIjwTQOT0君
まず534だが、日本では武家に関する記録は豊なんだよな。
例えば、侍の創生期に起こった平治の乱という平家と源氏の争いの顛末は「平治物語」の詳しい。
源氏と平氏がどれぐらいの数いて、どのように上皇や天皇に使えていたかは詳しく記録されている。
ネットで調べればすぐ分かるが、取り敢えずwikiを参照してくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%B2%BB%E3%81%AE%E4%B9%B1
戦国時代の戦の記録、
江戸時代の記録も枚挙にいとまがない。
関ヶ原の合戦の詳細とか調べればすぐに分かる。
で、新羅花朗だが、こういうページがある。
http://inuiyouko.web.fc2.com/folklore/whis01.html
朝鮮では殆ど無視されてきた昔の文化に光を当てたのは日本人らしいが、
まあいずれにせよ質量とも資料は乏しくて「伝説」の域を出ないようだが、
何かコメントがあったら記してくれ。
ところで君はアンカー間違ってるな。
>>488だって認めてるし
488はそんなこと言ってないし、というか、刀の起源が侍の起源じゃないわけで、
日本刀あっての侍とこちらは解釈しているのだが分かってもらえそうにないな。
まず534だが、日本では武家に関する記録は豊なんだよな。
例えば、侍の創生期に起こった平治の乱という平家と源氏の争いの顛末は「平治物語」の詳しい。
源氏と平氏がどれぐらいの数いて、どのように上皇や天皇に使えていたかは詳しく記録されている。
ネットで調べればすぐ分かるが、取り敢えずwikiを参照してくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%B2%BB%E3%81%AE%E4%B9%B1
戦国時代の戦の記録、
江戸時代の記録も枚挙にいとまがない。
関ヶ原の合戦の詳細とか調べればすぐに分かる。
で、新羅花朗だが、こういうページがある。
http://inuiyouko.web.fc2.com/folklore/whis01.html
朝鮮では殆ど無視されてきた昔の文化に光を当てたのは日本人らしいが、
まあいずれにせよ質量とも資料は乏しくて「伝説」の域を出ないようだが、
何かコメントがあったら記してくれ。
ところで君はアンカー間違ってるな。
>>488だって認めてるし
488はそんなこと言ってないし、というか、刀の起源が侍の起源じゃないわけで、
日本刀あっての侍とこちらは解釈しているのだが分かってもらえそうにないな。
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 01:01:50.40 ID:cWT06Qwa0
kumdo問題で韓国側は、剣道の起源は片刃の刀を両手で扱う剣術で、それは朝鮮から日本に伝えたと主張する。
一方、日本は剣道とは日本刀発明以降に生じた侍文化を礎に産み出されたとするのだが、
韓国は日本刀や侍文化の独自性を知ろうとせず、価値を認めようとしないのだな。
韓国人が日本の文化に敬意を払わないのは、
自分たちの文化も大事にしてこなかったからじゃないのか？
だから軽薄に他国の文化を「コピー」だのと言えるのではないのかな？
一方、日本は剣道とは日本刀発明以降に生じた侍文化を礎に産み出されたとするのだが、
韓国は日本刀や侍文化の独自性を知ろうとせず、価値を認めようとしないのだな。
韓国人が日本の文化に敬意を払わないのは、
自分たちの文化も大事にしてこなかったからじゃないのか？
だから軽薄に他国の文化を「コピー」だのと言えるのではないのかな？
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 01:12:37.54 ID:cWT06Qwa0
自国の文化に対する敬意がないから、
「刃の刀を両手で扱う剣術」が新羅時代に実在したかどうかまともな資料も残せず、
曖昧な情報を「事実」であるかのように吹聴できるのではないのか？
「刃の刀を両手で扱う剣術」が新羅時代に実在したかどうかまともな資料も残せず、
曖昧な情報を「事実」であるかのように吹聴できるのではないのか？
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 02:59:51.56 ID:DAsKWMQAO
刀作りの技術が朝鮮から渡って来たのは疑いよう無いよね？
でも国内の流派ですらかなり多種多様なんだから日本の剣術と剣道の起源が韓国とか言ってたら人類の起源はアフリカってくらいアバウト
でも国内の流派ですらかなり多種多様なんだから日本の剣術と剣道の起源が韓国とか言ってたら人類の起源はアフリカってくらいアバウト
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 05:10:15.84 ID:BH+M5Xd/0
情無用の戒律
一．空気を読まぬ行動は死刑
二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
四．スレを乱す者は死刑
一．空気を読まぬ行動は死刑
二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
四．スレを乱す者は死刑
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 08:47:51.36 ID:AvSwhDV/0
おまいら、どうやら侍とはどんなものかを確定する必要があるようだね。
侍＝武士であり、武士といえばその精神的思考は武士道になると思う。
では武士道とはなにか？
ただし、『武士道とは死ぬこととみつけたり』を安易に解釈したり伝承すべきじゃないと思う。
それと、この時点でもう外国人にはわからなくて自然だと思う。
理論武装して理屈で攻めてくるのが出てくると思うけど、日本生まれの日本育ちな日本人ならば直感的にわかると思う。
ネイティブ日本人だけにしかわからない話しようぜ。＾＾
侍＝武士であり、武士といえばその精神的思考は武士道になると思う。
では武士道とはなにか？
ただし、『武士道とは死ぬこととみつけたり』を安易に解釈したり伝承すべきじゃないと思う。
それと、この時点でもう外国人にはわからなくて自然だと思う。
理論武装して理屈で攻めてくるのが出てくると思うけど、日本生まれの日本育ちな日本人ならば直感的にわかると思う。
ネイティブ日本人だけにしかわからない話しようぜ。＾＾
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 09:04:11.75 ID:+J6dhAKJ0
在日民団がネトウヨという造語を普及させようとキャンペーン打ったっていう噂は本当だったと
ここを観ると思う
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 09:08:33.83 ID:+J6dhAKJ0
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 09:12:29.19 ID:cWT06Qwa0
いやいや、その侍や武士道精神の曖昧なところがkumdoのつけいる隙になっている。
外国人にも剣道素人にもある程度分かるような説明は必要じゃないか？
剣道に生かされている武士道の精神といえば、分かりやすいところで言えば
礼に始まり礼に終わるというところがあるが、しかしそれだけでは不十分だ。
主君のためにいつでも命を投げ出す、戦場での理不尽な死をも受け入れる、
そこから来る、勝とうと思わず、全てを捨てて技を出すことを最上とすることとか、
理不尽な勝敗にも勝って反省負けて感謝、みたいな事じゃないかな。
これはkumdoには無い特徴といえそうだがね。
朝鮮から渡ってきたのが刀なのか剣なのかも不明だし製鉄技術も日本刀製造に使われるものとは違うとはいえ、
朝鮮や唐から伝来した文明がその後の日本文化の発展に大いに寄与したことは疑いない。
ちなみに日本が朝鮮に唐辛子をもたらしたことがキムチの発明に大いに寄与したこととも疑いないが、
キムチは日本が起源、とか言わない。現代日本の医療技術はドイツが起源、とドイツは威張らない。
他国の文化を尊重する精神があるからだ。
外国人にも剣道素人にもある程度分かるような説明は必要じゃないか？
剣道に生かされている武士道の精神といえば、分かりやすいところで言えば
礼に始まり礼に終わるというところがあるが、しかしそれだけでは不十分だ。
主君のためにいつでも命を投げ出す、戦場での理不尽な死をも受け入れる、
そこから来る、勝とうと思わず、全てを捨てて技を出すことを最上とすることとか、
理不尽な勝敗にも勝って反省負けて感謝、みたいな事じゃないかな。
これはkumdoには無い特徴といえそうだがね。
朝鮮から渡ってきたのが刀なのか剣なのかも不明だし製鉄技術も日本刀製造に使われるものとは違うとはいえ、
朝鮮や唐から伝来した文明がその後の日本文化の発展に大いに寄与したことは疑いない。
ちなみに日本が朝鮮に唐辛子をもたらしたことがキムチの発明に大いに寄与したこととも疑いないが、
キムチは日本が起源、とか言わない。現代日本の医療技術はドイツが起源、とドイツは威張らない。
他国の文化を尊重する精神があるからだ。
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 09:33:50.15 ID:4iTzSsAG0
日本は、初期において製鉄技術が未熟で、鉄を塊として、半島から輸入していた。
当然、製品化技術も最初半島から学んだものだが、これらを日本独自に発達させた。
考古学的には日本刀の起源は、東北で、エミシが造り始めたものという説が有力。
それが、都に伝わり洗練されていったと考えられている。
当然、製品化技術も最初半島から学んだものだが、これらを日本独自に発達させた。
考古学的には日本刀の起源は、東北で、エミシが造り始めたものという説が有力。
それが、都に伝わり洗練されていったと考えられている。
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 09:57:58.77 ID:AvSwhDV/0
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 10:42:52.77 ID:C5nbaptY0
>>546
何サラッと嘘を既成事実化しようとしてやがるｗ
日本刀が登場する前まで、日本で主流だったのは唐太刀と呼ばれる中国式
の両刃の鍛造剣で、日本書紀や隋書・唐書には中国から鍛冶職人が日本
へと招かれて渡ったという記録が多数ある。
ちなみに朝鮮でも当時は唐太刀が使われていたことが当時の発掘品などから
完全に判明しており、朝鮮に独自の刀剣や刀剣技術があったという事は
一切証明されていない。
そして、日本刀の根幹技術であるたたら吹きによる製鉄や、折り返し鍛造による
刀剣作成は、6世紀、当時まだ日本として統一されていなかった関東から東北
にかけてで登場した蕨手刀からであり、これと同等の技術が朝鮮にあったという
記録も遺跡も遺物も一切発見されていないのだから、朝鮮から刀剣作成の
技術が伝わったという事はまずありえないわけだが。
>>553
朝鮮半島から鉄鉱石を輸入したという記録はあっても、製鉄技術を輸入した
という記録は無い。
上でも書いているが、鍛冶職人は中国から来ていた記録しかない。
しかも、当時の日本は鉄鉱石の産出量が少なく、砂鉄を還元抽出するたたら吹きが
発展していて、中国から伝わった鋳造剣の技術は9世紀頃には完全に廃れ
ている。
ちなみに、朝鮮半島では河原で木炭の上に砂鉄を撒いて一晩かけて鉄を抽出
する製鉄法の痕跡は発見されているが、それ以上の発展は無くたたら吹きまで
進化したという痕跡も一切無い。
何サラッと嘘を既成事実化しようとしてやがるｗ
日本刀が登場する前まで、日本で主流だったのは唐太刀と呼ばれる中国式
の両刃の鍛造剣で、日本書紀や隋書・唐書には中国から鍛冶職人が日本
へと招かれて渡ったという記録が多数ある。
ちなみに朝鮮でも当時は唐太刀が使われていたことが当時の発掘品などから
完全に判明しており、朝鮮に独自の刀剣や刀剣技術があったという事は
一切証明されていない。
そして、日本刀の根幹技術であるたたら吹きによる製鉄や、折り返し鍛造による
刀剣作成は、6世紀、当時まだ日本として統一されていなかった関東から東北
にかけてで登場した蕨手刀からであり、これと同等の技術が朝鮮にあったという
記録も遺跡も遺物も一切発見されていないのだから、朝鮮から刀剣作成の
技術が伝わったという事はまずありえないわけだが。
>>553
朝鮮半島から鉄鉱石を輸入したという記録はあっても、製鉄技術を輸入した
という記録は無い。
上でも書いているが、鍛冶職人は中国から来ていた記録しかない。
しかも、当時の日本は鉄鉱石の産出量が少なく、砂鉄を還元抽出するたたら吹きが
発展していて、中国から伝わった鋳造剣の技術は9世紀頃には完全に廃れ
ている。
ちなみに、朝鮮半島では河原で木炭の上に砂鉄を撒いて一晩かけて鉄を抽出
する製鉄法の痕跡は発見されているが、それ以上の発展は無くたたら吹きまで
進化したという痕跡も一切無い。
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 11:07:50.03 ID:LNj4opOM0
hideとやらはこのオリンピック見てても韓国に優しくできるのだろうか。
日本剣道連盟はもしかしたら水面下で審判工作が行われていることを察知していないとかいうオチではなかろうか。
１６回大会は韓国人選手、韓国人観客中心に武道館に録画しにいくので、
在日どもは応援マナーちゃんと守るように。じゃないと恥さらすことになるよ。
日本剣道連盟はもしかしたら水面下で審判工作が行われていることを察知していないとかいうオチではなかろうか。
１６回大会は韓国人選手、韓国人観客中心に武道館に録画しにいくので、
在日どもは応援マナーちゃんと守るように。じゃないと恥さらすことになるよ。
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 11:10:08.94 ID:/TR7hIat0
ハイドはFBやってるから直接言え。
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 11:12:20.55 ID:C5nbaptY0
蕨手刀と毛抜型蕨手刀（岩手県所蔵）
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/28/syory159sp/folder/446017/img_446017_23778059_4?1265361616
中国式の鍛造剣技術を学んだ刀鍛冶によって作られた唐様太刀
金銀鈿荘唐太刀 （正倉院所蔵）
http://www.mokuzai-tonya.jp/05bunen/zuisou/2008/nihontou/04-3.jpg
蕨手刀の技術が朝廷に齎された9世紀頃に作成された毛抜型太刀
日本刀と毛抜型蕨手刀双方の特徴があり、日本刀へと進化する過渡期
段階の刀剣。
毛抜型太刀 （長野県所蔵）
http://www7b.biglobe.ne.jp/~osaru/kenukigata-tousin-naganoken.jpg
伝俵藤太佩用毛抜形太刀 （伊勢神宮所蔵）
http://www.mokuzai-tonya.jp/05bunen/zuisou/2008/nihontou/04-1.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/28/syory159sp/folder/446017/img_446017_23778059_4?1265361616
中国式の鍛造剣技術を学んだ刀鍛冶によって作られた唐様太刀
金銀鈿荘唐太刀 （正倉院所蔵）
http://www.mokuzai-tonya.jp/05bunen/zuisou/2008/nihontou/04-3.jpg
蕨手刀の技術が朝廷に齎された9世紀頃に作成された毛抜型太刀
日本刀と毛抜型蕨手刀双方の特徴があり、日本刀へと進化する過渡期
段階の刀剣。
毛抜型太刀 （長野県所蔵）
http://www7b.biglobe.ne.jp/~osaru/kenukigata-tousin-naganoken.jpg
伝俵藤太佩用毛抜形太刀 （伊勢神宮所蔵）
http://www.mokuzai-tonya.jp/05bunen/zuisou/2008/nihontou/04-1.jpg
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 11:17:05.06 ID:AvSwhDV/0
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 11:48:11.45 ID:+J6dhAKJ0
おれこのスレのお陰で目覚めたよ、在日韓国人が嫌いになったわ
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 12:16:50.65 ID:uHeMTcAX0
五輪見てたら相変わらずヒステリックに火病起こしてるしな
世界中、中国からまで馬鹿にされてる
世界中、中国からまで馬鹿にされてる
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 12:19:23.04 ID:+J6dhAKJ0
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/fencing/?1343962620
大韓体育協会、特別メダルでは無く共同銀メダル要求へ
↑
ヤフーのトップニュース
一度甘い顔見せたために・・・なんだかね・・・
大韓体育協会、特別メダルでは無く共同銀メダル要求へ
↑
ヤフーのトップニュース
一度甘い顔見せたために・・・なんだかね・・・
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 12:20:53.55 ID:/TR7hIat0
>559
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 12:32:21.80 ID:+J6dhAKJ0
しかも負けた相手は銅メダルだったのにそれより上の銀メダルを要求ですか・・・・ホント嫌な国だよ
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 13:09:16.40 ID:iEAWLPqC0
>>553
自分の命を奪おうとする相手ではあっても、
死を覚悟して命を投げ出しているという点で尊い。
命を捧げた者への敬意が、戦いの前後に示す「礼」に込められてきた気がするが、
本当のところどうだったなのかは不勉強でよく分からない。
自分の命を奪おうとする相手ではあっても、
死を覚悟して命を投げ出しているという点で尊い。
命を捧げた者への敬意が、戦いの前後に示す「礼」に込められてきた気がするが、
本当のところどうだったなのかは不勉強でよく分からない。
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 13:23:24.33 ID:/TR7hIat0
>564 無いと只の野蛮な叩き合いになっちゃうからだよ。日本人は教養が
あるから、只の殺し合いでなく、芸、道として体系化した。人を活かすものとして
解釈されてからの習慣だろ。
あるから、只の殺し合いでなく、芸、道として体系化した。人を活かすものとして
解釈されてからの習慣だろ。
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 13:31:13.03 ID:7CzvVJao0
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 13:37:31.17 ID:AvSwhDV/0
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 13:40:21.40 ID:AvSwhDV/0
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 13:49:09.62 ID:7CzvVJao0
侍は武士の中でも位の高い人々を指し、
教養がありながらも死と隣り合わせの戦士だったはずだ。
自分が殺されること、相手の人生を奪ってしまうこと、
礼とはそうした死への向き合いの中で自然と生まれた、
切実なものだという方が私的にはしっくり来る。
もちろん、段位審査でそう書いてはいけないかもしれないが。
教養がありながらも死と隣り合わせの戦士だったはずだ。
自分が殺されること、相手の人生を奪ってしまうこと、
礼とはそうした死への向き合いの中で自然と生まれた、
切実なものだという方が私的にはしっくり来る。
もちろん、段位審査でそう書いてはいけないかもしれないが。
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 13:59:18.94 ID:7CzvVJao0
>>568
実際に稽古中どう意識してやっているかというと、
習慣だから無意識にやっているというのが本当のところじゃないかな。
礼を失した行動をすると子供時代から叱られてきたので、
韓国選手が礼を失した行動をすると不愉快になる。
本来の「礼」を体現しているとは正直思っていない。
実際に稽古中どう意識してやっているかというと、
習慣だから無意識にやっているというのが本当のところじゃないかな。
礼を失した行動をすると子供時代から叱られてきたので、
韓国選手が礼を失した行動をすると不愉快になる。
本来の「礼」を体現しているとは正直思っていない。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 14:06:38.20 ID:/TR7hIat0
>568
偉そうになんだコイツ
ここで「剣道あるある」
へたくそな癖に勝手にコーチ始めちゃう奴。
偉そうになんだコイツ
ここで「剣道あるある」
へたくそな癖に勝手にコーチ始めちゃう奴。
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 14:13:37.14 ID:C5nbaptY0
>>566
武士道は甲陽軍鑑にも書かれており、別に江戸時代に始まった物ではない。
ただし、戦国時代までと江戸時代からでは特に君主に対する認識がかなり
違っており、戦国時代までの武士道ではあくまで自身と一族の発展に重き
を置いており、君主が自身を正当に評価しない、或いは評価していても
暗愚であると判断したならば、正当な評価と能力のある相手へ君主を変える
べきであり、一人の君主に固執するべきではないとしている。
この部分が大きく違うが、それ以外は平安～戦国時代まで大した差はなく、
「平安時代はただの殺人集団」というのはただの事実誤認。
これは平家物語などを見ても明らか。
正当な理由無く裏切ったり、相手への礼儀を欠く行為は昔から禁忌とされていて、
それに反すれば信用を失い相応の制裁を受けた事にかわりはない。
むしろその傾向は平和になり武士が官僚化した江戸時代よりも、戦国時代
までのほうがシビアで、京から平家を追い出した軍功がありながら、その後の
態度が尊大で礼儀を知らなかった源義仲が同じ源氏に討たれたことなどから
もわかる。
武士道は甲陽軍鑑にも書かれており、別に江戸時代に始まった物ではない。
ただし、戦国時代までと江戸時代からでは特に君主に対する認識がかなり
違っており、戦国時代までの武士道ではあくまで自身と一族の発展に重き
を置いており、君主が自身を正当に評価しない、或いは評価していても
暗愚であると判断したならば、正当な評価と能力のある相手へ君主を変える
べきであり、一人の君主に固執するべきではないとしている。
この部分が大きく違うが、それ以外は平安～戦国時代まで大した差はなく、
「平安時代はただの殺人集団」というのはただの事実誤認。
これは平家物語などを見ても明らか。
正当な理由無く裏切ったり、相手への礼儀を欠く行為は昔から禁忌とされていて、
それに反すれば信用を失い相応の制裁を受けた事にかわりはない。
むしろその傾向は平和になり武士が官僚化した江戸時代よりも、戦国時代
までのほうがシビアで、京から平家を追い出した軍功がありながら、その後の
態度が尊大で礼儀を知らなかった源義仲が同じ源氏に討たれたことなどから
もわかる。
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 14:18:00.62 ID:C5nbaptY0
また、いつ誰に寝首をかかれるか解らなかった戦国時代と、戦争が無くなり
平和な時代となった江戸時代とで武士道の概念に違いが出るのは当たり前で、
その時代その時代に適した物に変化したというだけで、どちらが優れているかとか
劣っているとかそんな話でもない。
この辺りの認識がおかしい人って結構いるんだよな。
平和な時代となった江戸時代とで武士道の概念に違いが出るのは当たり前で、
その時代その時代に適した物に変化したというだけで、どちらが優れているかとか
劣っているとかそんな話でもない。
この辺りの認識がおかしい人って結構いるんだよな。
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 14:30:42.14 ID:AvSwhDV/0
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 14:32:22.43 ID:AvSwhDV/0
>>570
そうなんだろうね。けど、実はこの礼に始まり礼に終わるは今でも実際、具体的に大切な行為なんだよ。
それを意識してやってる人が実はほとんどいない、慣例で形式的になってる現実。
これはいけないよ？
そうなんだろうね。けど、実はこの礼に始まり礼に終わるは今でも実際、具体的に大切な行為なんだよ。
それを意識してやってる人が実はほとんどいない、慣例で形式的になってる現実。
これはいけないよ？
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 14:34:56.85 ID:AvSwhDV/0
それにしてもチョン派はでてこなくなったねｗ
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 14:41:25.76 ID:7CzvVJao0
まあ、平家物語では源氏武者による相手方へのひどい惨殺も出てくるので礼がないと書いてしまったが、
それは下級武者のしたことで、普通は互いに名乗り合い正々堂々と戦ったのだろうな。
仰るとおり「礼」の概念も時代に合わせて変化するんだろう。
現代に合った「礼」とは、やはり相手の尊重、相手や場への感謝かな。
それは下級武者のしたことで、普通は互いに名乗り合い正々堂々と戦ったのだろうな。
仰るとおり「礼」の概念も時代に合わせて変化するんだろう。
現代に合った「礼」とは、やはり相手の尊重、相手や場への感謝かな。
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 14:43:16.43 ID:AvSwhDV/0
日本人の剣道稽古の場でさえ実質、形だけのもの＝形骸化してる『礼に始まり礼に終わる』だけど、
実は今現在でさえ、これは極めて大切な役割を担っていて実際に生きている
ことを宣明する。
マジックと同じで、種明かしすればなんだそんなことかって思うだろうけど、実はほとんどの人が気付いていない。
これはネットなんかで教えるんじゃなくて、実際に会った人とだけ共通認識として確認したいな。
実は今現在でさえ、これは極めて大切な役割を担っていて実際に生きている
ことを宣明する。
マジックと同じで、種明かしすればなんだそんなことかって思うだろうけど、実はほとんどの人が気付いていない。
これはネットなんかで教えるんじゃなくて、実際に会った人とだけ共通認識として確認したいな。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 14:47:08.30 ID:AvSwhDV/0
>>577
＞現代に合った「礼」とは、やはり相手の尊重、相手や場への感謝かな。
ここまでは誰でも話せるんだよ。本にも書いてあるだろうし講師もそういって教えるだろうから。
問題は、具体的にそれを語れるかかな。
＞平家物語
鎌倉幕府の時代は①に名乗ってから相手の大将に決闘を申し込むのが堂々とした武士の作法だったと聞いてるけど、
元寇の時にそれを実行しようとした日本の武士は名乗ってる最中に射倒されたって話。
ここでは古くてよくわからない慣習にされちゃっただろうね。
＞現代に合った「礼」とは、やはり相手の尊重、相手や場への感謝かな。
ここまでは誰でも話せるんだよ。本にも書いてあるだろうし講師もそういって教えるだろうから。
問題は、具体的にそれを語れるかかな。
＞平家物語
鎌倉幕府の時代は①に名乗ってから相手の大将に決闘を申し込むのが堂々とした武士の作法だったと聞いてるけど、
元寇の時にそれを実行しようとした日本の武士は名乗ってる最中に射倒されたって話。
ここでは古くてよくわからない慣習にされちゃっただろうね。
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 14:48:53.27 ID:7CzvVJao0
>>575
その具体的な大切さをぜひご教示頂きたい。
習慣だからやっているとは書いたが、
尊敬できる相手に良い技を貰ったときには、
自然と一礼してしまう。
だが、それは野球で良いピッチャーが好敵手である打者にホームランを打たれたときの感情とかわらず、
スポーツマンシップというものとの違いはよく分からない。
その具体的な大切さをぜひご教示頂きたい。
習慣だからやっているとは書いたが、
尊敬できる相手に良い技を貰ったときには、
自然と一礼してしまう。
だが、それは野球で良いピッチャーが好敵手である打者にホームランを打たれたときの感情とかわらず、
スポーツマンシップというものとの違いはよく分からない。
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 14:53:43.79 ID:/TR7hIat0
>569
昔は学を得たり、地域の人材を育成する期間のひとつが寺であり、人生の師を
坊さんに求めたから、体系化される際に自ずとその方式を取り入れるのが
自然なことだったんだよ。特に生死にかかわる武人であれば心の支柱に神仏を
置くようになり、「道場」であり「運動場」ではないのはそういうこと。
剣を極めようというストイックな感性とマッチングが良かったんだろ。
あとは今の全剣連と一緒で、マイナーチェンジを繰り返しながら進化させたり
悪しき形式化をしたりしている状況があるといったところだろう。
ちなみに俺は、今風の全剣連推奨の、右足を相手に向ける蹲踞は如何なものかと
考えている。曰く、立ち会いですぐに攻撃の姿勢に取れるとのことだが、最高の
礼法である蹲踞は悠然と行うべきではないかと思う。「切り掛かられても対応出来る」
そうだが、本来の礼節の重要性で言えば、泰然自若とした立派な礼法そのものが身を
守る鎧そのものになるというのがあるべき姿なんじゃないか。「切り掛かられ～」
なんて、剣道じゃそもそもありえないしw それよりは「実に好感が持てる人だな」
と思われた方が相手は卑怯に打って出ないだろうしね。
つまり武人の嗜みのひとつに礼節がある。礼節というのはその人間の「格」をつくるもの
であるから、隙の無い立派な礼儀作法というのは、それだけで意味のある重要な存在
なわけだ。
昔は学を得たり、地域の人材を育成する期間のひとつが寺であり、人生の師を
坊さんに求めたから、体系化される際に自ずとその方式を取り入れるのが
自然なことだったんだよ。特に生死にかかわる武人であれば心の支柱に神仏を
置くようになり、「道場」であり「運動場」ではないのはそういうこと。
剣を極めようというストイックな感性とマッチングが良かったんだろ。
あとは今の全剣連と一緒で、マイナーチェンジを繰り返しながら進化させたり
悪しき形式化をしたりしている状況があるといったところだろう。
ちなみに俺は、今風の全剣連推奨の、右足を相手に向ける蹲踞は如何なものかと
考えている。曰く、立ち会いですぐに攻撃の姿勢に取れるとのことだが、最高の
礼法である蹲踞は悠然と行うべきではないかと思う。「切り掛かられても対応出来る」
そうだが、本来の礼節の重要性で言えば、泰然自若とした立派な礼法そのものが身を
守る鎧そのものになるというのがあるべき姿なんじゃないか。「切り掛かられ～」
なんて、剣道じゃそもそもありえないしw それよりは「実に好感が持てる人だな」
と思われた方が相手は卑怯に打って出ないだろうしね。
つまり武人の嗜みのひとつに礼節がある。礼節というのはその人間の「格」をつくるもの
であるから、隙の無い立派な礼儀作法というのは、それだけで意味のある重要な存在
なわけだ。
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 14:57:06.07 ID:C5nbaptY0
>>579
>元寇の時にそれを実行しようとした日本の武士は名乗ってる最中に射倒されたって話。
それ、蒙古襲来絵詞からと思うのだが、あれは実は武功をあせって1人前に出すぎた
竹崎季長が集中攻撃を受けたという図であって、名乗りを上げてその間に殺されたって状況
じゃないんだけどね。
まあ、あの絵巻って教科書でその部分しか乗っけていないし、キャプションもそうなっているから
勘違いしても仕方が無いのだけど。
実際にはあの絵巻って、日本の騎馬隊がモンゴル軍を騎馬突撃で追い立てている絵なんだが、
まあ相当悪意ある抽出をしているよね。
竹崎季長しか写っていない部分
http://blog-imgs-37.fc2.com/p/a/i/paintingsfuruyoshi/genpon.jpg
全体図
http://blog-imgs-46.fc2.com/r/p/i/rpikachui/20101104235239b8a.jpg
>元寇の時にそれを実行しようとした日本の武士は名乗ってる最中に射倒されたって話。
それ、蒙古襲来絵詞からと思うのだが、あれは実は武功をあせって1人前に出すぎた
竹崎季長が集中攻撃を受けたという図であって、名乗りを上げてその間に殺されたって状況
じゃないんだけどね。
まあ、あの絵巻って教科書でその部分しか乗っけていないし、キャプションもそうなっているから
勘違いしても仕方が無いのだけど。
実際にはあの絵巻って、日本の騎馬隊がモンゴル軍を騎馬突撃で追い立てている絵なんだが、
まあ相当悪意ある抽出をしているよね。
竹崎季長しか写っていない部分
http://blog-imgs-37.fc2.com/p/a/i/paintingsfuruyoshi/genpon.jpg
全体図
http://blog-imgs-46.fc2.com/r/p/i/rpikachui/20101104235239b8a.jpg
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 15:03:29.44 ID:C5nbaptY0
すまん勘違いしてた。
そもそも季長は矢傷を追っただけで殺されてないわ。
竹崎季長は、権力争いで所領を失い、失地回復しようと武功に
焦っていたと言われている。
なのでどうしても一番駆けの武功が欲しかったのだそうな。
そもそも季長は矢傷を追っただけで殺されてないわ。
竹崎季長は、権力争いで所領を失い、失地回復しようと武功に
焦っていたと言われている。
なのでどうしても一番駆けの武功が欲しかったのだそうな。
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 15:04:10.67 ID:AvSwhDV/0
>>582
この絵巻の話はすごいなあｗ
けど、前レスとは関係ない。あの時代の戦は名乗ることからはじまっったと教わってるって話。
やーやーわれこそはどこどこのなになになり～！
ってね。
つまり、名乗りもしないで大暴れするだけしてとんずらするのが卑怯ってことから、卑怯な人間と言われることを避けてこうするようになったんでしょ。
ここで礼法作法のはじまりですよ。
この絵巻の話はすごいなあｗ
けど、前レスとは関係ない。あの時代の戦は名乗ることからはじまっったと教わってるって話。
やーやーわれこそはどこどこのなになになり～！
ってね。
つまり、名乗りもしないで大暴れするだけしてとんずらするのが卑怯ってことから、卑怯な人間と言われることを避けてこうするようになったんでしょ。
ここで礼法作法のはじまりですよ。
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 15:04:52.58 ID:7CzvVJao0
武士道とは何か、と問われれば、
それは時代に沿って変化してきたのだから、
剣道のバックボーンたる武士道は所謂スポーツマンシップに他ならない、
となるのか？？
それは時代に沿って変化してきたのだから、
剣道のバックボーンたる武士道は所謂スポーツマンシップに他ならない、
となるのか？？
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 15:10:50.60 ID:C5nbaptY0
>>584
それはケースバイケース。
当時でも戦の緒戦の弓の打ち合いで名乗るバカはいない。
さっきも書いたが、あくまで李長は失地回復のためにどうしても
一騎駆による武功が欲しかったというだけ。
元寇への参戦時点で、李長には部下が僅か5人しかいないほどに
落ちぶれていたといわれている。
それはケースバイケース。
当時でも戦の緒戦の弓の打ち合いで名乗るバカはいない。
さっきも書いたが、あくまで李長は失地回復のためにどうしても
一騎駆による武功が欲しかったというだけ。
元寇への参戦時点で、李長には部下が僅か5人しかいないほどに
落ちぶれていたといわれている。
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 15:15:29.39 ID:AvSwhDV/0
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 15:16:05.60 ID:AvSwhDV/0
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 15:21:10.97 ID:7CzvVJao0
>>587
wikiよりスポーツマンシップとは
「広義にはスポーツを行う上での品性ないしマナーをさす。
スポーツマンシップは、スポーツをすること自体を楽しみとし、
公正なプレーを尊重し、相手の選手に対する尊敬や賞賛、
同じスポーツを競技する仲間としての意識をもって行われる活動であるという姿勢となって表される。
また様式化された礼節の発揮も、マナーという面から重視される傾向があり、
選手同士が試合の前や後に挨拶を交わすのも、このスポーツマンシップの延長で見られる風習である。」
ここで言う「様式化された礼節」がここで言われる「礼」ということになるのか。
wikiよりスポーツマンシップとは
「広義にはスポーツを行う上での品性ないしマナーをさす。
スポーツマンシップは、スポーツをすること自体を楽しみとし、
公正なプレーを尊重し、相手の選手に対する尊敬や賞賛、
同じスポーツを競技する仲間としての意識をもって行われる活動であるという姿勢となって表される。
また様式化された礼節の発揮も、マナーという面から重視される傾向があり、
選手同士が試合の前や後に挨拶を交わすのも、このスポーツマンシップの延長で見られる風習である。」
ここで言う「様式化された礼節」がここで言われる「礼」ということになるのか。
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 15:27:11.18 ID:7CzvVJao0
同じ競技を楽しむ仲間としての意識を共有するための儀式、
それが「礼法」ということになりますか。
それが「礼法」ということになりますか。
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 15:27:55.46 ID:C5nbaptY0
>>588
そもそもあの絵巻自体、李長が自らの武功を証明するために書かせた物なんだがな。
だいたい、調べれば誰でも知ることの出来る情報程度でなんで学者どうのこうの
が出てくるのやら。
『蒙古襲来絵詞と竹崎季長の研究』 佐藤 鉄太郎著
『「蒙古襲来絵詞」を読む』 大倉 隆二著
そもそもあの絵巻自体、李長が自らの武功を証明するために書かせた物なんだがな。
だいたい、調べれば誰でも知ることの出来る情報程度でなんで学者どうのこうの
が出てくるのやら。
『蒙古襲来絵詞と竹崎季長の研究』 佐藤 鉄太郎著
『「蒙古襲来絵詞」を読む』 大倉 隆二著
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 15:31:26.52 ID:AvSwhDV/0
>>591
調べればって、調べたことのない人たちが大半でしょってことがわからないくらいに自分の世界に没頭しちゃってるなら付き合い辛いぞ。
馬鹿にされるかもしれないから明かしたくないけど、そんな本、読んだことないよ。そんなそんな、生活に必要なわけでもそこまで興味あるわけでもないのに。きりがない。
自分が知ってることは他人も当然知ってるみたいな若年学問馬鹿みたいになっちゃだめだ。
調べればって、調べたことのない人たちが大半でしょってことがわからないくらいに自分の世界に没頭しちゃってるなら付き合い辛いぞ。
馬鹿にされるかもしれないから明かしたくないけど、そんな本、読んだことないよ。そんなそんな、生活に必要なわけでもそこまで興味あるわけでもないのに。きりがない。
自分が知ってることは他人も当然知ってるみたいな若年学問馬鹿みたいになっちゃだめだ。
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 15:35:20.43 ID:C5nbaptY0
>>592
>おまいは歴史学者なのか？どれくらいのデータからその結論を導き出したんだ？
最初にこんな事を書いてソース求めておいて、ソース出したら
その態度か。
よくもまあそれで「礼儀」なんて語れるもんだ。
ちなみに『蒙古襲来絵詞と竹崎季長の研究』はこの大学のページである程度序章が
読めるから。
http://www.lib.nakamura-u.ac.jp/e-lib/sato/index.htm
>おまいは歴史学者なのか？どれくらいのデータからその結論を導き出したんだ？
最初にこんな事を書いてソース求めておいて、ソース出したら
その態度か。
よくもまあそれで「礼儀」なんて語れるもんだ。
ちなみに『蒙古襲来絵詞と竹崎季長の研究』はこの大学のページである程度序章が
読めるから。
http://www.lib.nakamura-u.ac.jp/e-lib/sato/index.htm
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 15:51:04.59 ID:/TR7hIat0
>593
もっと早く気づけよw 近くにいたら殴りたくなるようなヤローだろうな。
もっと早く気づけよw 近くにいたら殴りたくなるようなヤローだろうな。
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 16:08:27.19 ID:4RYZin8t0
まあまあみなさん（笑）。
因みにwikiで武士道を調べてみると、
ID:C5nbaptY0さんが文句つけたくなりそうなことが書いてありますな。
そこでは「普遍的な道徳体型としての武士道」があると言っており、
室町末期までのそれを「未熟」とし、
明らかに江戸時代に隆盛をむかえた
「封建社会における武士階級の倫理及び価値基準の根本をなす、体系化された思想一般」
を「武士道」としています。
自己の利益を追求する個人主義ではなく、
社会全体への義務を負う存在として己を認識していたのが武士、
とのことで、このあたりがいかにも日本的なのでしょうね。
因みにwikiで武士道を調べてみると、
ID:C5nbaptY0さんが文句つけたくなりそうなことが書いてありますな。
そこでは「普遍的な道徳体型としての武士道」があると言っており、
室町末期までのそれを「未熟」とし、
明らかに江戸時代に隆盛をむかえた
「封建社会における武士階級の倫理及び価値基準の根本をなす、体系化された思想一般」
を「武士道」としています。
自己の利益を追求する個人主義ではなく、
社会全体への義務を負う存在として己を認識していたのが武士、
とのことで、このあたりがいかにも日本的なのでしょうね。
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 16:13:43.80 ID:4RYZin8t0
では、剣道に武士道精神が生きているならば、
海外で剣道家を行う者は「社会全体への義務を負う存在として己を認識すること」
が求められると？
…私自身、そんなこと意識しながら剣道していないですが。
海外で剣道家を行う者は「社会全体への義務を負う存在として己を認識すること」
が求められると？
…私自身、そんなこと意識しながら剣道していないですが。
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 16:25:38.43 ID:AvSwhDV/0
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 16:35:30.94 ID:K/ZPWpBp0
話を戻すと、
剣道の起源を語る上で「侍」とはなにか突き詰める必要性が出てきた。
「侍」とは「武士道」の精神を共有する集団であるとし、
「武士道」とは何か…と議論してきたのだが。
その時代時代に、武士集団の中で共有されていた処世術や美学が「武士道」であるとのはなし。
この時点でトートロジーで結局、侍とは何かという話に結びつかないのだがそれはそれとして。
だが様々な時代の「武士道」に、現代にまで通じる普遍的な何かはあるのか？
それは個人主義ではなく、己を社会全体への義務を負う存在として認識する、
ということではないか（by 新渡戸稲造）
それ以外では、現代の剣道に生きている武士道はスポーツマンシップとおなじという結論だ。
剣道における「礼」は、同じ競技をする人間の仲間意識を確認する形式化された儀式。
外国人にはこう説明するって事でOK？
剣道の起源を語る上で「侍」とはなにか突き詰める必要性が出てきた。
「侍」とは「武士道」の精神を共有する集団であるとし、
「武士道」とは何か…と議論してきたのだが。
その時代時代に、武士集団の中で共有されていた処世術や美学が「武士道」であるとのはなし。
この時点でトートロジーで結局、侍とは何かという話に結びつかないのだがそれはそれとして。
だが様々な時代の「武士道」に、現代にまで通じる普遍的な何かはあるのか？
それは個人主義ではなく、己を社会全体への義務を負う存在として認識する、
ということではないか（by 新渡戸稲造）
それ以外では、現代の剣道に生きている武士道はスポーツマンシップとおなじという結論だ。
剣道における「礼」は、同じ競技をする人間の仲間意識を確認する形式化された儀式。
外国人にはこう説明するって事でOK？
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 16:42:02.84 ID:K/ZPWpBp0
日本刀を持った武装集団が「武士」であり、
「武士」のリーダー格として教養を備えた者が「侍」ではないかというのが私のとらえ方ではある。
要するに、日本刀のないところに侍はいないという論法だが、
果たしてこれが世界で通用するかどうか。
「武士」のリーダー格として教養を備えた者が「侍」ではないかというのが私のとらえ方ではある。
要するに、日本刀のないところに侍はいないという論法だが、
果たしてこれが世界で通用するかどうか。
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 16:45:43.33 ID:AvSwhDV/0
にんべんに寺だから、単なる武士に禅のような教養がついたのが侍 もまた然り
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 16:52:35.45 ID:K/ZPWpBp0
侍とは当初は必ずしも武装集団を指す呼称ではなかったらしいけどな。
やはり世界的には黒沢映画「七人の侍」に出てくるのが侍だろう。
私の定義からすれば、菊千世はどう見ても武士ではあっても侍とは呼べないことになるが…。
やはり世界的には黒沢映画「七人の侍」に出てくるのが侍だろう。
私の定義からすれば、菊千世はどう見ても武士ではあっても侍とは呼べないことになるが…。
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 16:59:07.75 ID:AvSwhDV/0
だか、菊千代とか言われても映画見てない人にはわからないっつの。（´Д｀；）
わかる人だけわかればいいですかそうですか。
わかる人だけわかればいいですかそうですか。
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 17:12:59.83 ID:AvSwhDV/0
今度はボクシングで日本の選手が不利な判定受けたようだな。
ニュース報道によると、相手が6回もダウンしたのに判定負けとか。審判は追放処分。
こうなるとね、国際化は別の意味で困難だよ。
政治的な力とか審判個人の恣意？も混じってきたら純粋な運営はできなくなるよ。
世界が大きくなればなるほど、たくさんの人がかかわるようになるほどに正しい考えは出来辛くなるのでは。
ニュース報道によると、相手が6回もダウンしたのに判定負けとか。審判は追放処分。
こうなるとね、国際化は別の意味で困難だよ。
政治的な力とか審判個人の恣意？も混じってきたら純粋な運営はできなくなるよ。
世界が大きくなればなるほど、たくさんの人がかかわるようになるほどに正しい考えは出来辛くなるのでは。
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 17:34:18.87 ID:JvVhlZrDO
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 18:39:40.11 ID:wABbJJjg0
今日の分のログ読んでいたんだが、ID:AvSwhDV/0がひたすらウザイなｗ
小物臭しかしない。
小物臭しかしない。
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 18:44:09.99 ID:AvSwhDV/0
>>605
え、おれ？
え、おれ？
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 18:47:52.03 ID:AvSwhDV/0
まあ覚悟してるよ。もし日本剣道を守れたとしてもその後には仲間同士のいがみ合いになるんだろうよきっと。ちょっとした違いを起因としてね。
まあいいよ。ただただ青春時代を稽古で過ごした日本剣道の伝統を守っていきたい。普通に。今まで通りに。
まあいいよ。ただただ青春時代を稽古で過ごした日本剣道の伝統を守っていきたい。普通に。今まで通りに。
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 18:52:06.70 ID:AvSwhDV/0
日本男子柔道、金メダル無し決定。無念です。
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 18:54:25.57 ID:/TR7hIat0
知らぬ者は語り、知る者は語らず by 石田和外
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 19:05:01.12 ID:AvSwhDV/0
>>609
知るものはどうして語らないんだろうな？
知るものはどうして語らないんだろうな？
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 19:18:44.19 ID:AvSwhDV/0
キム・ナヨンってでっけーなあｗ 相手選手よりも30㎝くらいでかいんじゃないか？ｗｗｗ
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 20:45:11.74 ID:LNj4opOM0
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/03(金) 23:55:12.43 ID:OxiexS1L0
しかし柔道も韓国選手は卑怯だな
袖が短いし
袖が短いし
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/04(土) 08:01:39.80 ID:GdRQLM770
剣道は柔道のように背中ついたが基準じゃないから大丈夫だと思いたい。
気をつけるべきは韓国剣道。
日本国内で一本にならない技を世界で一本にさせるな。
気をつけるべきは韓国剣道。
日本国内で一本にならない技を世界で一本にさせるな。
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/04(土) 09:38:41.20 ID:BwjuLpxq0
正代さんはどうなったの？
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/04(土) 18:16:12.17 ID:GdRQLM770
韓国が反省しないなら剣道界から追放すべきだ。あんなことがあったのにお咎めなしとかふざけんな。
GAISF加盟ってのはお咎めないような団体、つまりスポーツマンシップに関しての整備みたいなものは必要ない団体でもなれるってことか。
キチガイ韓国人に優しい剣道界の人間は恥を知れ。
GAISF加盟ってのはお咎めないような団体、つまりスポーツマンシップに関しての整備みたいなものは必要ない団体でもなれるってことか。
キチガイ韓国人に優しい剣道界の人間は恥を知れ。
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/04(土) 19:17:39.96 ID:LYejmcm60
ID:GdRQLM770は勝ち負け第一人間同士叩き合いしとれ。
そうならないために礼に始まり礼に終わる、剣道の基本がある。
そうならないために礼に始まり礼に終わる、剣道の基本がある。
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/04(土) 19:29:23.18 ID:GdRQLM770
礼ってなんだろう。その礼は韓国の非礼を許容するものなのだろうか。
そんな礼に始まり礼に終わるのが剣道の基本だとしたら・・・
そんな礼に始まり礼に終わるのが剣道の基本だとしたら・・・
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/04(土) 21:11:39.08 ID:j2cz1h/10
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/04(土) 21:12:58.22 ID:j2cz1h/10
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/04(土) 21:56:18.53 ID:GdRQLM770
>>620
だろうね。
だろうね。
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/04(土) 22:06:14.95 ID:j2cz1h/10
そりゃね、めぐりめぐって世界の平和と繁栄に寄与する人間つくりが最終の最大の目標とは言えるだろうけど、
始点はというと個人なんだよ。個人無視して世界繁栄ばかり考えてたら根腐れ起こすよ？
始点はというと個人なんだよ。個人無視して世界繁栄ばかり考えてたら根腐れ起こすよ？
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/04(土) 22:15:26.41 ID:GdRQLM770
まさに。一つ一つの事象について精査し分類し剣道と照らし合わせて小さな結論を出していくことが必要。
結論集めて、それを防ぐには現行のルールで間に合うのか、間に合わないならどうするか？
と常にフィードバックしていくような体制にならないと・・・。思考停止人間が多すぎるのです。
結論集めて、それを防ぐには現行のルールで間に合うのか、間に合わないならどうするか？
と常にフィードバックしていくような体制にならないと・・・。思考停止人間が多すぎるのです。
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 00:58:17.50 ID:AaG+45+20
>618 この他人にやたら行動を求める他力本願精神って子供じみているね。
器がちいさすぎるだろ流石に。
器がちいさすぎるだろ流石に。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 01:12:53.38 ID:4zzSvv9d0
>>624
誰かを批判することと自分が行動することがセットというルールは誰が決めたのだろうか？
仮にセットだとしても、誰かを批判することを書いたら、同時に自分がやっている私生活での行動を書かねばならないと誰が決めたのだろうか？
「他力本願精神」「子供じみている」「器が小さい」などという言葉のどこに具体性があるのだろうか？
↑こういう言葉を使うときに思考停止している自分に気づいて欲しい。
誰かを批判することと自分が行動することがセットというルールは誰が決めたのだろうか？
仮にセットだとしても、誰かを批判することを書いたら、同時に自分がやっている私生活での行動を書かねばならないと誰が決めたのだろうか？
「他力本願精神」「子供じみている」「器が小さい」などという言葉のどこに具体性があるのだろうか？
↑こういう言葉を使うときに思考停止している自分に気づいて欲しい。
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 01:21:28.38 ID:cXIW+rjD0
思考停止っていう言葉も流行ってるよなあ。
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 01:31:27.56 ID:4zzSvv9d0
はやってるから良い、はやってるから悪いって意味で指摘したわけではないと思うけど、確かにはやっているね。
なんというか言葉の論理性に着目する流れはあると思うよ。だって全ての争いのもとの原因みたいなものだから。
全ての争いを文章で起こしてみれあ一目瞭然。あ、この人ここで論理で負けたことが認められなくて、感情的になって、
適当に抽象的な言葉使って相手避難する思考停止しだしたってことがわかるから。
なんというか言葉の論理性に着目する流れはあると思うよ。だって全ての争いのもとの原因みたいなものだから。
全ての争いを文章で起こしてみれあ一目瞭然。あ、この人ここで論理で負けたことが認められなくて、感情的になって、
適当に抽象的な言葉使って相手避難する思考停止しだしたってことがわかるから。
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 01:39:04.07 ID:4zzSvv9d0
ちなみに論理で負けたとは、受け手が勝手にそう感じることね。
こちらは論理のやりとりしているだけなのにね。
論理的な人との会話は永遠と続く。もちろんそういう人も話題によっては論理的になれない場合あるから、
会話楽しむときはそういった話題を避けるけど。
こちらは論理のやりとりしているだけなのにね。
論理的な人との会話は永遠と続く。もちろんそういう人も話題によっては論理的になれない場合あるから、
会話楽しむときはそういった話題を避けるけど。
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 02:00:19.20 ID:AaG+45+20
>625
具体性？正直な感想です。こういう場所で客観視してもらうことは
大事だぜ。君、すごくバカっぽいよw
具体性？正直な感想です。こういう場所で客観視してもらうことは
大事だぜ。君、すごくバカっぽいよw
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 02:00:54.91 ID:c5WLAdo20
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 02:10:53.05 ID:4zzSvv9d0
>>629
客観視できてると自分で思ってるのかい？
＞正直な感想
という時点で主観でしかないんだけど、まあその感想の根拠をちゃんと説明できるか疑問だね。
ただ単にこちらに論理負けたとか無意識で思ってて、それを自分の中で言語化できていない（つまり馬鹿の壁ね）ので、
そうやつて＞バカっぽいよｗ とか悪口しか言えなくなっちゃってるんじゃない？
>>630
そうそう具体的に指摘してもらわないと。
「キチガイ韓国人」と韓国人の中でもキチガイな人ってことで範囲絞ってるでしょ。
ルールを守らない場合はその競技から締め出されることを排斥と言ってるまでだ。
＞韓国が反省しないなら
と仮定してるでしょちゃんと。キチガイという言葉とか、そういった表面的な部分で礼がないと判断したんだね。
客観視できてると自分で思ってるのかい？
＞正直な感想
という時点で主観でしかないんだけど、まあその感想の根拠をちゃんと説明できるか疑問だね。
ただ単にこちらに論理負けたとか無意識で思ってて、それを自分の中で言語化できていない（つまり馬鹿の壁ね）ので、
そうやつて＞バカっぽいよｗ とか悪口しか言えなくなっちゃってるんじゃない？
>>630
そうそう具体的に指摘してもらわないと。
「キチガイ韓国人」と韓国人の中でもキチガイな人ってことで範囲絞ってるでしょ。
ルールを守らない場合はその競技から締め出されることを排斥と言ってるまでだ。
＞韓国が反省しないなら
と仮定してるでしょちゃんと。キチガイという言葉とか、そういった表面的な部分で礼がないと判断したんだね。
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 02:19:43.20 ID:fHVu1qJK0
い い 加 減 う ざ い
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 02:24:12.65 ID:4zzSvv9d0
馬鹿の壁の馬鹿だって本来悪い意味だよね。でも「あんた馬鹿ねぇ」みたく使われ方で馬鹿そのものの意味が変わる。
キチガイだって同じ。そもそもどう考えても客観的に韓国人が示したものはキチガイ行為。
思考停止を抜き出すとなると
・他人（他国）をキチガイなどと呼び排斥を訴える
という部分かな。
この文だけ読むと、こちらがひどい人間のようであるが、その他国がキチガイ行為をしていたら？
排斥がルールを守らないし反省もしない人間に対してのものであるならば？
追放を排斥として差別問題的なものに置き換えたいその動機は？
ここまえ指摘してわかってくれなかったら、いろいろ考えていくと、
やはり議論における勝ち負けや、単に相手が気に食わないなどが無意識化されているのだとう結論にならざるをえない。
>>632
ごめんねー。でも、こちらから反論したわけじゃないからね。ちゃんと説明するには誤解与えないようにそれなりに長くなるものだよ。
キチガイだって同じ。そもそもどう考えても客観的に韓国人が示したものはキチガイ行為。
思考停止を抜き出すとなると
・他人（他国）をキチガイなどと呼び排斥を訴える
という部分かな。
この文だけ読むと、こちらがひどい人間のようであるが、その他国がキチガイ行為をしていたら？
排斥がルールを守らないし反省もしない人間に対してのものであるならば？
追放を排斥として差別問題的なものに置き換えたいその動機は？
ここまえ指摘してわかってくれなかったら、いろいろ考えていくと、
やはり議論における勝ち負けや、単に相手が気に食わないなどが無意識化されているのだとう結論にならざるをえない。
>>632
ごめんねー。でも、こちらから反論したわけじゃないからね。ちゃんと説明するには誤解与えないようにそれなりに長くなるものだよ。
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 02:24:31.59 ID:UELCyxsG0
剣道ってさ、意味あるの？
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 09:09:28.08 ID:AaG+45+20
サンデル気取りたいんだろうけど器じゃないから止めたらいいのにな。
本質を捉えていないから言葉の揚げ足取りに終始して、行間を読むセンスも無い。
長文は自信の無さ＆異常な自我の肥大の現れだわ。ということで稽古行って来る。
お前はPCに張り付いてるんだろうけどな。たまには３７でも振ってみたらどうだ。
本質を捉えていないから言葉の揚げ足取りに終始して、行間を読むセンスも無い。
長文は自信の無さ＆異常な自我の肥大の現れだわ。ということで稽古行って来る。
お前はPCに張り付いてるんだろうけどな。たまには３７でも振ってみたらどうだ。
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 09:12:31.25 ID:AaG+45+20
あ、「本質の意味がわかっているのかい」とかいいそうだけど反論しないでいいからw
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 10:19:20.61 ID:u0p36yNo0
ハ ン 板 で や れ
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 10:19:50.93 ID:4zzSvv9d0
馬鹿の壁作ってる人間に対してはこちらは無力だよ。
>635のような感想を持ったことで、君の論理力がばれてしまった。
まあ知らぬが仏だと思うけど。でも文章として残る。文章以外の情報はここにはない。
もうすでにこの議論は完結しているんだ。それがわからないようじゃね・・・
>635のような感想を持ったことで、君の論理力がばれてしまった。
まあ知らぬが仏だと思うけど。でも文章として残る。文章以外の情報はここにはない。
もうすでにこの議論は完結しているんだ。それがわからないようじゃね・・・
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 10:24:05.88 ID:4zzSvv9d0
>>637
韓国剣道を批判したらなんでお茶濁されなきゃならんのだ。
韓国剣道を批判したらなんでお茶濁されなきゃならんのだ。
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 10:32:46.76 ID:4zzSvv9d0
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 11:29:40.51 ID:u0p36yNo0
ハ ン 板 で や れ
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 11:54:24.76 ID:XMbneefM0
ネトウヨが必死で韓国剣道を貶めようと必死ｗ
日本人は歴史を知らない。
日本人は歴史を知らない。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 11:57:05.39 ID:XMbneefM0
こんな差別主義者のネトウヨだらけの日本剣道が世界の剣道を仕切るとか間違ってるよね
日本のネトウヨ剣道と違って韓国剣道はそんな事しないし質実剛健で実力主義の正統派
だし歴史もある
日本のネトウヨ剣道と違って韓国剣道はそんな事しないし質実剛健で実力主義の正統派
だし歴史もある
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 13:31:17.14 ID:qKqOAMpv0
剣道はロリコン板として有名になってしまったのです
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 14:12:44.82 ID:AaG+45+20
バカっぽいって言われたのがよっぽど口惜しいんだな。馬鹿の壁っていうか
お前のオナニーで飛ばした汁がこっちにかからないようにしてるだけなんだが。
こんなレスもお前のオカズになると思うと気持ちが悪いわ。
お前のオナニーで飛ばした汁がこっちにかからないようにしてるだけなんだが。
こんなレスもお前のオカズになると思うと気持ちが悪いわ。
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 14:23:21.39 ID:c5WLAdo20
ID:4zzSvv9d0
君が世界剣道にて韓国選手が「ルール違反」を冒したというのは、
団体戦の最後に礼をしなかったことかと思う。
だが、それは日本よりの判定に抗議するという、まあ韓国らしい行動の表れだ。
正代選手の離した右小手を打つ行為は、日本でも一本になることがある。
試合後に礼をすることは剣道では重視されているが、
KENDOにおいてそれをしないことはせいぜい、マナー違反のレベルであり、
ルールとして明文化されていない以上、「反省しないなら追放せよ」と言うほどの違反ではない。
逆に、剣道以外のスポーツ競技では当たり前に認められていることだ。
だが、剣道という競技の特殊性は、日本としてねばり強く主張していく必要があるだろう。
観客席からのブーイングなども日本国内では考えられないことであり、
観客にもテニスの試合のような紳士的な態度を今後とも求めていくべきだと思う。
とはいえ、国際的にも日本がかつて朝鮮人を差別したことが国際的にも広く知られている状況で、
容易に「キチガイ韓国人」などと発言するのは愚かな行為だと知るべきだ。
因みに韓国人が「キチガイ日本人」と発言すれば、俺は腹が立つ。
「日本人の中のキチガイを指す」とかいっても、それは言い訳にしか聞こえないし、
そもそも「キチガイ」などという言葉を使っている時点で紳士的な人間とは見なされない。
礼を重んじる剣道界であればなおさらだ。
君が世界剣道にて韓国選手が「ルール違反」を冒したというのは、
団体戦の最後に礼をしなかったことかと思う。
だが、それは日本よりの判定に抗議するという、まあ韓国らしい行動の表れだ。
正代選手の離した右小手を打つ行為は、日本でも一本になることがある。
試合後に礼をすることは剣道では重視されているが、
KENDOにおいてそれをしないことはせいぜい、マナー違反のレベルであり、
ルールとして明文化されていない以上、「反省しないなら追放せよ」と言うほどの違反ではない。
逆に、剣道以外のスポーツ競技では当たり前に認められていることだ。
だが、剣道という競技の特殊性は、日本としてねばり強く主張していく必要があるだろう。
観客席からのブーイングなども日本国内では考えられないことであり、
観客にもテニスの試合のような紳士的な態度を今後とも求めていくべきだと思う。
とはいえ、国際的にも日本がかつて朝鮮人を差別したことが国際的にも広く知られている状況で、
容易に「キチガイ韓国人」などと発言するのは愚かな行為だと知るべきだ。
因みに韓国人が「キチガイ日本人」と発言すれば、俺は腹が立つ。
「日本人の中のキチガイを指す」とかいっても、それは言い訳にしか聞こえないし、
そもそも「キチガイ」などという言葉を使っている時点で紳士的な人間とは見なされない。
礼を重んじる剣道界であればなおさらだ。
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 14:28:56.73 ID:XMbneefM0
差別主義者のネトウヨと違って良識のある人は韓国の剣道の歴史をちゃんと解っている
ルールも日本有利な変なルールじゃなくて伝統的な韓国式を取り入れるべき
ルールも日本有利な変なルールじゃなくて伝統的な韓国式を取り入れるべき
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 15:27:10.38 ID:4zzSvv9d0
>>645
論破されてないのに口惜しいもなにもない。馬鹿の壁の前には無力だ。馬鹿の勝ちだよ。よかったな。
>>646
日本が朝鮮人を差別？何言ってるんだ？
日本より？どこが？先鋒は完勝。次峰の韓国の面は当たっていないのに一本。
勝見選手の小手は部位とらえている。残心はアピールではない。
一本とられようが打ち続けてくる韓国人選手に対して対処した結果。
正代選手への小手は見解わかれるのだろうが、しかし高鍋選手の面はとられなかったし、
何より鍔迫り合いはKENDOであろうと反則だろう。それをとられなかった時点で日本びいきであるものか。
というかKENDOでは審判への侮辱は反則として明文化されている。
キチガイ韓国人は言い訳でもなんでもない。
キチガイ日本人と言われたら「どこがキチガイなのですか？」と聞き返せばいい。
こちらはキチガイ行為を列挙するだけだ。
論破されてないのに口惜しいもなにもない。馬鹿の壁の前には無力だ。馬鹿の勝ちだよ。よかったな。
>>646
日本が朝鮮人を差別？何言ってるんだ？
日本より？どこが？先鋒は完勝。次峰の韓国の面は当たっていないのに一本。
勝見選手の小手は部位とらえている。残心はアピールではない。
一本とられようが打ち続けてくる韓国人選手に対して対処した結果。
正代選手への小手は見解わかれるのだろうが、しかし高鍋選手の面はとられなかったし、
何より鍔迫り合いはKENDOであろうと反則だろう。それをとられなかった時点で日本びいきであるものか。
というかKENDOでは審判への侮辱は反則として明文化されている。
キチガイ韓国人は言い訳でもなんでもない。
キチガイ日本人と言われたら「どこがキチガイなのですか？」と聞き返せばいい。
こちらはキチガイ行為を列挙するだけだ。
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 15:32:33.85 ID:XMbneefM0
差別主義者のネトウヨが必死ｗｗｗｗｗ
日本が強制併合して伝統的な韓国剣道を禁止して韓国剣道をコピーしただけの日本剣道を押し付けたのは
歴史が知っているし
剣道をスポーツ化しただけの日本が韓国人を差別したからこういうことになった
日本が強制併合して伝統的な韓国剣道を禁止して韓国剣道をコピーしただけの日本剣道を押し付けたのは
歴史が知っているし
剣道をスポーツ化しただけの日本が韓国人を差別したからこういうことになった
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 15:56:03.83 ID:c5WLAdo20
>>648
君が悔しいのは分かるが、
もし医師が患者に対して「キチガイ」という言葉を使えばただではすまない。
そもそも差別的な言葉だからだ。
２ちゃんねるでは一般的につかわれるが、剣道家としては品が無さ過ぎる。
サッカーでも審判に対する侮辱行為は禁止されているが、
明瞭な侮辱行為なら兎も角、にらみつけるぐらいで「キチガイ」とはならない。
もちろん、国内剣道でそんなことをすれば相当なマナー違反と見なされるが。
正代選手への小手打ちは数回にわたり、余りにも分かりやすすぎた。
そもそも、剣術よりのkumdoとしては、打突部位を打突しているのに一本にならないのは我慢できなかったとも想像できる。
今後、審判に判定基準を明示する必要があるだろう。
それはそれとしてID:XMbneefM0君も、
自分の発言の大部分が歴史的事実と言うよりも、
単なる印象に基づいていることを知った方が良い。
君が悔しいのは分かるが、
もし医師が患者に対して「キチガイ」という言葉を使えばただではすまない。
そもそも差別的な言葉だからだ。
２ちゃんねるでは一般的につかわれるが、剣道家としては品が無さ過ぎる。
サッカーでも審判に対する侮辱行為は禁止されているが、
明瞭な侮辱行為なら兎も角、にらみつけるぐらいで「キチガイ」とはならない。
もちろん、国内剣道でそんなことをすれば相当なマナー違反と見なされるが。
正代選手への小手打ちは数回にわたり、余りにも分かりやすすぎた。
そもそも、剣術よりのkumdoとしては、打突部位を打突しているのに一本にならないのは我慢できなかったとも想像できる。
今後、審判に判定基準を明示する必要があるだろう。
それはそれとしてID:XMbneefM0君も、
自分の発言の大部分が歴史的事実と言うよりも、
単なる印象に基づいていることを知った方が良い。
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 16:22:47.78 ID:XMbneefM0
コムドが剣術に忠実と認めているのに単なる印象とかｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨは頭がおかしいですね
剣術よりはのは韓国剣道がスポーツ剣道の日本と違って本物の証拠だろうが
これだから日本の剣道は差別主義的で傲慢なんだ日本剣道の起源が韓国剣道にある事実が悔しくて
みとめられない
ネトウヨは頭がおかしいですね
剣術よりはのは韓国剣道がスポーツ剣道の日本と違って本物の証拠だろうが
これだから日本の剣道は差別主義的で傲慢なんだ日本剣道の起源が韓国剣道にある事実が悔しくて
みとめられない
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 16:24:17.96 ID:XMbneefM0
新羅から続く実践のなかで誕生したのが韓国の剣道で韓国の剣道をコピーしたのが日本の剣道
そんな事は世界中の人が知っているし日本でもネトウヨ以外は剣術が韓国からやってきた事を
ちゃんとしっている
そんな事は世界中の人が知っているし日本でもネトウヨ以外は剣術が韓国からやってきた事を
ちゃんとしっている
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 16:33:58.81 ID:u0p36yNo0
ハ ン 板 で や れ
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 16:38:35.64 ID:4zzSvv9d0
>>650
論破されたら受け入れるだけなので悔しいとか皆無。
kendoは剣道。ルールも同じ。相当な違反を彼らはやってるわけだがね。
＞剣術よりのkumdo?なんかちょこちょこ韓国上げしてくるね。
韓国国内の一本の基準などkendoに持ち込む必要はない。
持ち込んだ時点でもうそれは剣道じゃなく本当にkendoになってしまう。
キチガイ行為を患者はしているわけではないからな。
韓国人はキチガイ行為をしている。
論破されたら受け入れるだけなので悔しいとか皆無。
kendoは剣道。ルールも同じ。相当な違反を彼らはやってるわけだがね。
＞剣術よりのkumdo?なんかちょこちょこ韓国上げしてくるね。
韓国国内の一本の基準などkendoに持ち込む必要はない。
持ち込んだ時点でもうそれは剣道じゃなく本当にkendoになってしまう。
キチガイ行為を患者はしているわけではないからな。
韓国人はキチガイ行為をしている。
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 16:49:39.12 ID:XMbneefM0
これからは剣道のルールは韓国式でやるべき
ここを見れば解るけどネトウヨは異常だし日本の学校でやる剣道も韓国式剣道の朝鮮勢法や本国剣を
取り入れるべき
ここを見れば解るけどネトウヨは異常だし日本の学校でやる剣道も韓国式剣道の朝鮮勢法や本国剣を
取り入れるべき
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 16:55:24.59 ID:XMbneefM0
日本の学校で剣道をやるときは日本が強制併合時代に韓国の剣道を禁止した事も教えないと
いけないし韓国剣道が日本の剣道の起源な事も教えるべき
そしてちゃんと韓国剣道を教える
いけないし韓国剣道が日本の剣道の起源な事も教えるべき
そしてちゃんと韓国剣道を教える
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 17:25:28.93 ID:c5WLAdo20
>>ID:4zzSvv9d0、ID:XMbneefM0
剣術は剣という武器を使って相手を打ち倒すのが目的の武術だ。
剣道とは相手を打ち倒すのが目的ではない点で剣術とは大きく異なる、
人格形成を重視している競技だ。
だから「道」という漢字が使われている。
上段の竹刀から離した右手への打突に関しては、
日本の剣道でも一本の基準が共有されていないのではないかね。
真剣を使った「剣術」であれば物打ち部分で刃筋を立てて十分な力で打突すれば致命傷になる。
真剣であれば致命傷になる打突が剣道では一本にならないのはおかしいと思ったとしても不思議ではないし、
その感覚は国外でKENDOをする競技者には受け入れられやすいのではないかな。
剣道宗主国である日本には説明責任があり、ルールの明瞭化が必要だ。
ID:4zzSvv9d0のいう「ルール違反」は、
多くの場合「自分の慣れ親しんだマナーへの違反」に近い。
そして君の言う「キチガイ行為」はその「マナー違反」を指すことが多く、
誤った言葉遣いは顰蹙を持って迎えられ、言説に耳を傾けてはもらえないだろう。
つばぜり合い注意は今回あまり取られなかったが、
それは選手の問題ではなくて審判の問題だ。
それに韓国人選手の離れ際の打突を防ぐために、
日本人選手も自ら鍔競りに行っていたと思うが？
剣術は剣という武器を使って相手を打ち倒すのが目的の武術だ。
剣道とは相手を打ち倒すのが目的ではない点で剣術とは大きく異なる、
人格形成を重視している競技だ。
だから「道」という漢字が使われている。
上段の竹刀から離した右手への打突に関しては、
日本の剣道でも一本の基準が共有されていないのではないかね。
真剣を使った「剣術」であれば物打ち部分で刃筋を立てて十分な力で打突すれば致命傷になる。
真剣であれば致命傷になる打突が剣道では一本にならないのはおかしいと思ったとしても不思議ではないし、
その感覚は国外でKENDOをする競技者には受け入れられやすいのではないかな。
剣道宗主国である日本には説明責任があり、ルールの明瞭化が必要だ。
ID:4zzSvv9d0のいう「ルール違反」は、
多くの場合「自分の慣れ親しんだマナーへの違反」に近い。
そして君の言う「キチガイ行為」はその「マナー違反」を指すことが多く、
誤った言葉遣いは顰蹙を持って迎えられ、言説に耳を傾けてはもらえないだろう。
つばぜり合い注意は今回あまり取られなかったが、
それは選手の問題ではなくて審判の問題だ。
それに韓国人選手の離れ際の打突を防ぐために、
日本人選手も自ら鍔競りに行っていたと思うが？
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 17:38:05.20 ID:c5WLAdo20
>>ID:XMbneefM0
朝鮮に戦前、なにがしかの剣術はあったが、体系化された剣道はなかった。
剣道は単なる剣術の競技化ではない。
朝鮮に戦前、なにがしかの剣術はあったが、体系化された剣道はなかった。
剣道は単なる剣術の競技化ではない。
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 17:44:12.98 ID:XMbneefM0
日本の剣道は韓国剣道のコピー
何でこの事実をネトウヨは認められないのか
刀も剣術も剣道も武士道も全部韓国が教えてやったのにその事実に嫉妬して日本は韓国伝統の
剣道を禁止した
何でこの事実をネトウヨは認められないのか
刀も剣術も剣道も武士道も全部韓国が教えてやったのにその事実に嫉妬して日本は韓国伝統の
剣道を禁止した
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 17:58:12.71 ID:XMbneefM0
日本の刀は韓国刀を完全にまねする事が出来なかったので作りが適当で韓国刀にくらべて弱く
しかも小さい日本人にあわせているので短い
日本は何度も韓国刀を真似しようと試みたが全部失敗してしまったので朝鮮通信士の刀を盗もうと
したりもした
日本刀の起源になった伝統の韓国刀
http://pds.joinsmsn.com/news/component/htmlphoto_mmdata/200811/htm_20081124022901a000a010-002.JPG
しかも小さい日本人にあわせているので短い
日本は何度も韓国刀を真似しようと試みたが全部失敗してしまったので朝鮮通信士の刀を盗もうと
したりもした
日本刀の起源になった伝統の韓国刀
http://pds.joinsmsn.com/news/component/htmlphoto_mmdata/200811/htm_20081124022901a000a010-002.JPG
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 17:58:38.32 ID:c5WLAdo20
>>659
君の言っていることに確たる証拠は何もないし、
剣道が日本独自に発展し、戦争中に韓国に伝えられた証拠が揃っている以上、
どちらを信じるかは議論の余地がない。
韓国剣道界は君のように、イメージを連呼することで何とかなると思っているかもしれないが、
そういった誠意のない行為はやはり顰蹙を持って受け止められている。
日本が剣道宗主国として認められることは今後もかわらない。
君の言っていることに確たる証拠は何もないし、
剣道が日本独自に発展し、戦争中に韓国に伝えられた証拠が揃っている以上、
どちらを信じるかは議論の余地がない。
韓国剣道界は君のように、イメージを連呼することで何とかなると思っているかもしれないが、
そういった誠意のない行為はやはり顰蹙を持って受け止められている。
日本が剣道宗主国として認められることは今後もかわらない。
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 18:04:04.70 ID:c5WLAdo20
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 18:09:57.56 ID:cXIW+rjD0
こんだけレス数が重なると長文も手伝って読む気なくなるね。
このスレの影響は多くて10人弱だと思う。
たいしたこたあない。
このスレの影響は多くて10人弱だと思う。
たいしたこたあない。
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 18:20:34.68 ID:LmQX5mrt0
>>662
日帝が韓国の歴史書を燃やしたので文献は少ないがちゃんと口伝で残ってるから
それに日帝の文化抹殺をまのがれた武芸図譜通志にも韓国刀がのってるから
ネトウヨの負け
新羅花郎がうみだした本国剣
http://muye24ki.com/muye24ki/muye24ki.php?cat=2&sub=15
日帝が韓国の歴史書を燃やしたので文献は少ないがちゃんと口伝で残ってるから
それに日帝の文化抹殺をまのがれた武芸図譜通志にも韓国刀がのってるから
ネトウヨの負け
新羅花郎がうみだした本国剣
http://muye24ki.com/muye24ki/muye24ki.php?cat=2&sub=15
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 18:24:56.07 ID:LmQX5mrt0
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 18:36:03.83 ID:c5WLAdo20
>>664
刀が残っているのに刀の製造法や刀工の名前は分からないのか。
武芸図譜通志は何年に編纂され、載っている剣法は朝鮮独自の物なのかね？
詳しく技術が残っているかもしれないが、
それが戦後につくられたものでないとどうやって証明する。
戦後に作られたテコンドーの技術だって詳しく記録されているだろう。
刀が残っているのに刀の製造法や刀工の名前は分からないのか。
武芸図譜通志は何年に編纂され、載っている剣法は朝鮮独自の物なのかね？
詳しく技術が残っているかもしれないが、
それが戦後につくられたものでないとどうやって証明する。
戦後に作られたテコンドーの技術だって詳しく記録されているだろう。
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 18:40:33.41 ID:LmQX5mrt0
歴史の真実を目撃して悔しくて反論できない日本人
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 18:51:28.13 ID:c5WLAdo20
>>667
刀が残っているのに刀の製造法や刀工の名前は分からないのか。
つまり、資料としては極めて疑わしいと言うことだ。
武芸図譜通志は何年に編纂され、載っている剣法は朝鮮独自の物なのか？
言いたいことは、そこに載っているのは日本の朝鮮出兵以来の、
日本伝来の武芸であるという可能性だ。
そして、日本が燃やしたという文献や歴史書はどこに所蔵されていたのかね。
答えられないよね。
刀が残っているのに刀の製造法や刀工の名前は分からないのか。
つまり、資料としては極めて疑わしいと言うことだ。
武芸図譜通志は何年に編纂され、載っている剣法は朝鮮独自の物なのか？
言いたいことは、そこに載っているのは日本の朝鮮出兵以来の、
日本伝来の武芸であるという可能性だ。
そして、日本が燃やしたという文献や歴史書はどこに所蔵されていたのかね。
答えられないよね。
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 18:56:21.76 ID:LmQX5mrt0
製鉄を教えたのは韓国なんだから日本の刀と同じ製造法に決まってるだろｗｗｗｗｗ
なんなのこのネトウヨは
なんなのこのネトウヨは
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 18:57:55.37 ID:LmQX5mrt0
それに武芸図譜通志はけっこう新しいけど本国剣の解説には新羅の剣と書いてあるし
ネトウヨは歴史を勉強しろ
ネトウヨは歴史を勉強しろ
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 19:02:17.35 ID:c5WLAdo20
「製鉄を教えたのは韓国なんだから日本の刀と同じ製造法に決まってるだろ」
つまり知らないって事ね。鋳造と鍛造の違いぐらい勉強したら。
「国剣の解説には新羅の剣と書いてある」
剣と書いてあるなら間違ってるだろう。意味分かる？
つまり知らないって事ね。鋳造と鍛造の違いぐらい勉強したら。
「国剣の解説には新羅の剣と書いてある」
剣と書いてあるなら間違ってるだろう。意味分かる？
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 19:05:25.88 ID:K1YawFeUO
楽しくなってきたな俺も出来る限り反論して妄想を全部返り討ちにしたい
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 19:14:24.26 ID:LmQX5mrt0
>>671
ネトウヨの負けｗｗｗｗ
http://cfile223.uf.daum.net/image/110701504D909BB81F79B7
http://mir1871.tistory.com/entry/%EB%AC%B4%EC%98%88%EB%8F%84%EB%B3%B4%ED%86%B5%EC%A7%80%EC%9D%98-%EC%8B%AD%ED%8C%94%EA%B8%B08-%EB%B3%B8%EA%B5%AD%EA%B2%80
http://pds18.egloos.com/pds/201009/02/57/f0006957_4c7f6c7cc3f41.jpg
ネトウヨの負けｗｗｗｗ
http://cfile223.uf.daum.net/image/110701504D909BB81F79B7
http://mir1871.tistory.com/entry/%EB%AC%B4%EC%98%88%EB%8F%84%EB%B3%B4%ED%86%B5%EC%A7%80%EC%9D%98-%EC%8B%AD%ED%8C%94%EA%B8%B08-%EB%B3%B8%EA%B5%AD%EA%B2%80
http://pds18.egloos.com/pds/201009/02/57/f0006957_4c7f6c7cc3f41.jpg
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 19:31:19.86 ID:c5WLAdo20
>>673
刀の製法も知らず、
刀と剣の違いも知らず、
出自の怪しい画像や漫画がたよりか。
そのうえ「勝ち負け」が大事なんだな。
つまり剣道のなんたるかを全く分かっていない。
そういう人は剣道よりスポーツチャンバラの方が向いてると思うんだがな。
刀の製法も知らず、
刀と剣の違いも知らず、
出自の怪しい画像や漫画がたよりか。
そのうえ「勝ち負け」が大事なんだな。
つまり剣道のなんたるかを全く分かっていない。
そういう人は剣道よりスポーツチャンバラの方が向いてると思うんだがな。
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 19:34:50.30 ID:LmQX5mrt0
新羅の剣が刀そのものな事に反論できないネトウヨｗｗｗｗｗｗ
日本の刀は韓国が教えてやった事が完全に判明しました
日本の刀は韓国が教えてやった事が完全に判明しました
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 19:47:16.86 ID:c5WLAdo20
新羅の剣はその名の通り剣であり、中国由来の諸刃の剣だろう。
作り方も日本刀とは全く違う。
その当たりが分からないのは、自国の文化に愛情はなく、
単に日本との勝ち負けにしか興味がないからなのだろう。
何かしらの剣とそれを使った剣術が戦前の朝鮮にあっても不思議じゃないし、
それを完全に否定しているわけではないのだが、
それが日本刀や武士道をもとに発達した人間形成術としての剣道と、
質的に違うことは理解できないようだ。
だが、それを理解してこそ韓国ももう一歩成長できるはずだな。
作り方も日本刀とは全く違う。
その当たりが分からないのは、自国の文化に愛情はなく、
単に日本との勝ち負けにしか興味がないからなのだろう。
何かしらの剣とそれを使った剣術が戦前の朝鮮にあっても不思議じゃないし、
それを完全に否定しているわけではないのだが、
それが日本刀や武士道をもとに発達した人間形成術としての剣道と、
質的に違うことは理解できないようだ。
だが、それを理解してこそ韓国ももう一歩成長できるはずだな。
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 19:55:21.50 ID:LmQX5mrt0
どう見ても刀ですｗｗｗｗｗ
負け犬ネトウヨが必死ｗｗｗｗｗ
負け犬ネトウヨが必死ｗｗｗｗｗ
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 19:57:35.53 ID:kfwMl0XL0
赤くなってるIDを非表示にしたらさっぱりしすぎてワロタ
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 20:16:15.17 ID:c5WLAdo20
>>677
実際に１５世紀前に刀があったという証明として
１９世紀に書かれた文献を持ってくるしかないとは。
その間１０００年間、まるで記録は残っておらず、
刀の製法も刀工も残っていないのに、
武芸図譜通志の著者は何を参考にして剣として刀を描いてしまったのかな？
その頃、日本は盛んに日本刀を輸出していたからなあ…。
実際に１５世紀前に刀があったという証明として
１９世紀に書かれた文献を持ってくるしかないとは。
その間１０００年間、まるで記録は残っておらず、
刀の製法も刀工も残っていないのに、
武芸図譜通志の著者は何を参考にして剣として刀を描いてしまったのかな？
その頃、日本は盛んに日本刀を輸出していたからなあ…。
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/05(日) 23:54:12.56 ID:R8mffEi70
剣道からフェンシングに転向して
五輪選手となった日本人っているの？
五輪選手となった日本人っているの？
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 01:07:08.81 ID:pVAc46uL0
今のこのスレ、韓国人がどうやって根も葉もない事実を広めて言ってるかについての良い資料だなあ
丁寧に事実を反論してる人もいるんで勉強になる
丁寧に事実を反論してる人もいるんで勉強になる
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 02:15:02.68 ID:8WTTEXF9O
朝鮮最後の刀ってのはいつ頃の奴だっけ？
日本を探せばもっと古い刀がわんさか出て来そうじゃね
日本を探せばもっと古い刀がわんさか出て来そうじゃね
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 02:16:55.93 ID:8WTTEXF9O
最古ですた
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 05:40:27.23 ID:Tg8mOZbH0
>>664
おれなんかにゃそんな話なんてどうだっていいんだてばさ
おれなんかにゃそんな話なんてどうだっていいんだてばさ
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 05:41:31.62 ID:Tg8mOZbH0
>>667
相手にしてさえもらえないからって悔しいチョン
相手にしてさえもらえないからって悔しいチョン
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 05:46:47.13 ID:Tg8mOZbH0
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 06:45:31.31 ID:8WTTEXF9O
誰か日本の古い資料くれ
両国に記録があれば朝鮮の物だけが一方的に他の起源になったとは言い切れないだろ
それともホントに朝鮮にしか記録が残ってなくて日本の剣技は全て口伝とかか
それなら向こうの方が信憑性あるな一応暇があったら図書館にでも行くか
両国に記録があれば朝鮮の物だけが一方的に他の起源になったとは言い切れないだろ
それともホントに朝鮮にしか記録が残ってなくて日本の剣技は全て口伝とかか
それなら向こうの方が信憑性あるな一応暇があったら図書館にでも行くか
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 07:09:35.65 ID:OmBilS1R0
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 07:46:32.80 ID:OmBilS1R0
合戦では槍や弓が主な武器であり、鎧で武装した状態では細かな剣術は無意味だから、
操刀術も単純で組み討ち技、つまり柔術が重要だったらしい。
平服・平時の個人戦を前提とする緻密な素肌剣術が発達したのは合戦の無くなった江戸時代以降。
まあ、朝鮮の剣術に関する僅かな資料もその頃に書かれているみたいだな。
操刀術も単純で組み討ち技、つまり柔術が重要だったらしい。
平服・平時の個人戦を前提とする緻密な素肌剣術が発達したのは合戦の無くなった江戸時代以降。
まあ、朝鮮の剣術に関する僅かな資料もその頃に書かれているみたいだな。
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 07:48:04.68 ID:c2NlUz4G0
俺が専用スレ作ってやったのに落としやがったなゆとりの夏厨共。只の目立ちたがりじゃねえか。
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 10:14:34.41 ID:Buy7E6d60
先日、○国の子供達を招いての交流試合が有った。
息子が出るので見に行ったんだが、それがもう大変だった。
とにかく試合の中断が多い。何かあったらすぐ手を挙げてアピール。
肘を打たれたら露骨に痛がり中断。試合の途中で気分が悪くなり中断。
試合の準備が出来てなくて中断。足を痛めたと手を挙げて中断。
試合の進行はドンドン遅れ、閉会式は予定よりも一時間は遅れていたな。
今まで見てきたけど、日本の子供達が自ら手を挙げてアピールする事は殆ど無かった。
武道では無くスポーツになっていた。国際化したら大変だと思ったわ。
息子が出るので見に行ったんだが、それがもう大変だった。
とにかく試合の中断が多い。何かあったらすぐ手を挙げてアピール。
肘を打たれたら露骨に痛がり中断。試合の途中で気分が悪くなり中断。
試合の準備が出来てなくて中断。足を痛めたと手を挙げて中断。
試合の進行はドンドン遅れ、閉会式は予定よりも一時間は遅れていたな。
今まで見てきたけど、日本の子供達が自ら手を挙げてアピールする事は殆ど無かった。
武道では無くスポーツになっていた。国際化したら大変だと思ったわ。
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 10:17:34.44 ID:63kFg/6Z0
てか、朝鮮剣道が袴を着ける理由が知りたいなぁ
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 10:26:43.17 ID:i5jV5dvi0
まぁ、カンコク人が「起源が韓国です！」と主張しだしたら、
その根拠云々じゃなくて、気合いというか執念だけだし、
大人の対応として、微笑みながら、「そうだね♪」と
頷くしかないんじゃないかい？(笑)
その根拠云々じゃなくて、気合いというか執念だけだし、
大人の対応として、微笑みながら、「そうだね♪」と
頷くしかないんじゃないかい？(笑)
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 10:34:45.27 ID:0H4Wi6YE0
なにがネトウヨだよｗｗｗクズ在日が
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 10:41:49.39 ID:sEkxuqKB0
>>691
それは国際化に伴う問題と言うよりも、某国のメンタリティーの問題だと思う。
米国や台湾なんかは日本の子供達と変わらない。
個人的には剣道の国際化には賛成だが、某国だけは独自の剣道（？）で頑張って
欲しいと考えている。
それは国際化に伴う問題と言うよりも、某国のメンタリティーの問題だと思う。
米国や台湾なんかは日本の子供達と変わらない。
個人的には剣道の国際化には賛成だが、某国だけは独自の剣道（？）で頑張って
欲しいと考えている。
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 11:00:41.12 ID:yhsi5h980
きょうみないんだよクズチョンが
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 11:41:50.89 ID:KlLYbpPTO
>>675
現在の竹刀防具は千葉一門が体系付けしたものですよ。
資料一式あります。
で、剣道防具製作は 戦後、日本から韓国へ。
革靴職人が居たので韓国で製作（日本製と販売された）、ソウル＞大丘＞釜山に南下し人件費が高騰し、
中国に工場を移転、遅れてベトナム、現在インドで製作が始まっているといいます。
だってさ。
単なる下請けです。
いい物は国産ですが。
値段を見れば一目瞭然ですね。
剣術としては舒明天皇１３年天真兵法心剣活機論が最古の文書のようです。
現在の竹刀防具は千葉一門が体系付けしたものですよ。
資料一式あります。
で、剣道防具製作は 戦後、日本から韓国へ。
革靴職人が居たので韓国で製作（日本製と販売された）、ソウル＞大丘＞釜山に南下し人件費が高騰し、
中国に工場を移転、遅れてベトナム、現在インドで製作が始まっているといいます。
だってさ。
単なる下請けです。
いい物は国産ですが。
値段を見れば一目瞭然ですね。
剣術としては舒明天皇１３年天真兵法心剣活機論が最古の文書のようです。
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 11:52:17.52 ID:tHB1rA250
荒らしにマジレスとか
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 12:29:06.64 ID:0H4Wi6YE0
荒しじゃなく、大韓剣道界の代弁者だろ、到底スルーできんよ
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 13:35:35.54 ID:MNQJrRxp0
韓国人で剣道やってる高段者とか高齢者っていないんだろうな
試合で勝てなくなったらすぐ止めそうだから
試合で勝てなくなったらすぐ止めそうだから
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 14:11:35.74 ID:N7FnavRZ0
俺は剣道は良く知らないけど、オリンピック競技になるとしたら
打突は電気審判（適度な打撃、先に当たった方だけ点灯）
残心は審判が判断（ただし、買収を排除する仕組みづくりが必要）
ビデオ判定あり
って感じだろうか？
フェンシングは片手剣だから、両手剣の競技はあってもいいと思うけどな。
それが嫌なら、剣道は剣道としてやればいいけど、
韓国あたりが先に電気審判制を整備して、クムドなる競技名で申請されそうだ。
日本は早めに、フェアで分かりやすくかつ、武道としての剣道も両立できるような、
電気審判導入のルール作りを検討しておいた方がいいと思うのだが。
打突は電気審判（適度な打撃、先に当たった方だけ点灯）
残心は審判が判断（ただし、買収を排除する仕組みづくりが必要）
ビデオ判定あり
って感じだろうか？
フェンシングは片手剣だから、両手剣の競技はあってもいいと思うけどな。
それが嫌なら、剣道は剣道としてやればいいけど、
韓国あたりが先に電気審判制を整備して、クムドなる競技名で申請されそうだ。
日本は早めに、フェアで分かりやすくかつ、武道としての剣道も両立できるような、
電気審判導入のルール作りを検討しておいた方がいいと思うのだが。
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 14:35:42.94 ID:sEkxuqKB0
>>701
> 打突は電気審判（適度な打撃、先に当たった方だけ点灯）
> 残心は審判が判断（ただし、買収を排除する仕組みづくりが必要）
↑これこそ抗議の温床になりそうな気がするわ。
剣道剣道として、ライトセーバーを使った「ジェダイ」という競技ならば
世界中に普及するような気がしないでもない。子供に人気が出そうだし。
> 打突は電気審判（適度な打撃、先に当たった方だけ点灯）
> 残心は審判が判断（ただし、買収を排除する仕組みづくりが必要）
↑これこそ抗議の温床になりそうな気がするわ。
剣道剣道として、ライトセーバーを使った「ジェダイ」という競技ならば
世界中に普及するような気がしないでもない。子供に人気が出そうだし。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 16:36:58.89 ID:0H4Wi6YE0
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 17:27:22.65 ID:tHB1rA250
ハン板で言え
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 17:29:53.95 ID:h4zltHNI0
>>703
すでに韓国相撲シルムがある。
戦争中の日本侵略により氏名の日本化、日本語使用の強制、
学校教育の日本化という、融合政策を行った（その折に剣道も持ち込んだと思われるが）。
そのお陰で何がもともと朝鮮の文化で、
何が日本が持ち込んだ文化だか境界が不明になり、
それがkumdo問題にも繋がっているのだろう。
すでに韓国相撲シルムがある。
戦争中の日本侵略により氏名の日本化、日本語使用の強制、
学校教育の日本化という、融合政策を行った（その折に剣道も持ち込んだと思われるが）。
そのお陰で何がもともと朝鮮の文化で、
何が日本が持ち込んだ文化だか境界が不明になり、
それがkumdo問題にも繋がっているのだろう。
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 18:46:32.54 ID:2mE6QxdI0
なんでネトウヨって新羅から来た花郎達が刀と剣術を教えてその後武士になった現実を見ようとしないの？
天皇も源氏も韓国系ってことは世界の常識なんだけど
日本は竹刀や今の防具をつくって花郎の剣道をスポーツ化しただけ
ハングルだけじゃなくて強制併合記に韓国の武術を禁止してまるで剣道が日本のオリジナルみたいに
歴史を捏造したんだけど
ネトウヨは歴史を勉強しろ
天皇も源氏も韓国系ってことは世界の常識なんだけど
日本は竹刀や今の防具をつくって花郎の剣道をスポーツ化しただけ
ハングルだけじゃなくて強制併合記に韓国の武術を禁止してまるで剣道が日本のオリジナルみたいに
歴史を捏造したんだけど
ネトウヨは歴史を勉強しろ
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 18:53:46.39 ID:uvTS19AO0
もうプロレスはいいから
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 19:04:26.86 ID:2mE6QxdI0
刀や剣術の起源が新羅にあることはちゃんと証拠を出したのに認めようとしないネトウヨ
剣道は新羅の花郎剣術をコピーしただけ
http://cfile223.uf.daum.net/image/110701504D909BB81F79B7
http://mir1871.tistory.com/entry/%EB%AC%B4%EC%98%88%EB%8F%84%EB%B3%B4%ED%86%B5%EC%A7%80%EC%9D%98-%EC%8B%AD%ED%8C%94%EA%B8%B08-%EB%B3%B8%EA%B5%AD%EA%B2%80
http://pds18.egloos.com/pds/201009/02/57/f0006957_4c7f6c7cc3f41.jpg
剣道は新羅の花郎剣術をコピーしただけ
http://cfile223.uf.daum.net/image/110701504D909BB81F79B7
http://mir1871.tistory.com/entry/%EB%AC%B4%EC%98%88%EB%8F%84%EB%B3%B4%ED%86%B5%EC%A7%80%EC%9D%98-%EC%8B%AD%ED%8C%94%EA%B8%B08-%EB%B3%B8%EA%B5%AD%EA%B2%80
http://pds18.egloos.com/pds/201009/02/57/f0006957_4c7f6c7cc3f41.jpg
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 19:13:18.93 ID:2mE6QxdI0
本国剣は新羅の剣術
新羅は西暦356年に出来た国なのだから日本の建国よりも古いから花郎剣術は世界最古
それに使っている武器は明らかに刀なのになんでネトウヨは認めれないのか
http://www.kumdousa.org/korean/Training/bon_gook_gum_bup.htm
新羅は西暦356年に出来た国なのだから日本の建国よりも古いから花郎剣術は世界最古
それに使っている武器は明らかに刀なのになんでネトウヨは認めれないのか
http://www.kumdousa.org/korean/Training/bon_gook_gum_bup.htm
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 20:05:08.41 ID:2mE6QxdI0
世界の人たちは日本のコピー剣道じゃなくて本物の韓国剣道を選んでいる
あと世界の人たちは日本が韓国の伝統剣術である朝鮮勢法や本国剣を禁止して剣道や刀が
日本オリジナルと歴史を捏造したこともしっている
歴史の真実が知られてきたから世界中で刀の事をJapanese SwordではなくAsian Swordとか
korean Swordと呼ぶ人が増えてきている
http://www.youtube.com/watch?v=ye4UpvKyHBs
http://www.youtube.com/watch?v=-Iuk9WM_uVM
http://www.youtube.com/watch?v=Ij2W3qbyKio
あと世界の人たちは日本が韓国の伝統剣術である朝鮮勢法や本国剣を禁止して剣道や刀が
日本オリジナルと歴史を捏造したこともしっている
歴史の真実が知られてきたから世界中で刀の事をJapanese SwordではなくAsian Swordとか
korean Swordと呼ぶ人が増えてきている
http://www.youtube.com/watch?v=ye4UpvKyHBs
http://www.youtube.com/watch?v=-Iuk9WM_uVM
http://www.youtube.com/watch?v=Ij2W3qbyKio
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 20:55:50.99 ID:yhsi5h980
>>706
世界の人のほとんどが興味さえ持ってないってｗ
ＮＹの街角できいてごらん？馬鹿だと思われるのオチだよｗ
どうしてこのスレでそんなことしつこくこいてるの？しかも同じセリフを何度も何度も。
まるで自己主張が認められなくていやんなってる中学生のようだ。
世界の人のほとんどが興味さえ持ってないってｗ
ＮＹの街角できいてごらん？馬鹿だと思われるのオチだよｗ
どうしてこのスレでそんなことしつこくこいてるの？しかも同じセリフを何度も何度も。
まるで自己主張が認められなくていやんなってる中学生のようだ。
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 20:57:18.73 ID:yhsi5h980
長期間日本で生活していながら日本人らからウザがられる思考もっちゃって幸せか？アホか？
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 22:11:46.66 ID:8WTTEXF9O
気持ちは分かるけど今は人格否定とか論点ずらしは辞めて真面目に相手をしてやろうよ
せっかく相手から仕掛けて来てくれてるんだから此処を完膚なきまでに論破してやれば今後同じような捏造をぶつけてきた時にここでの議論をテンプレにして撃退マニュアルを作れるかもしれないし
ヨーロッパとかで寒流布教してるときに訳した議論を見てもらえば寒流の胡散臭さに気付いて貰うことも出来るだろうし
面倒なのは分かるけどしっかり一つ一つつぶして行こう
せっかく相手から仕掛けて来てくれてるんだから此処を完膚なきまでに論破してやれば今後同じような捏造をぶつけてきた時にここでの議論をテンプレにして撃退マニュアルを作れるかもしれないし
ヨーロッパとかで寒流布教してるときに訳した議論を見てもらえば寒流の胡散臭さに気付いて貰うことも出来るだろうし
面倒なのは分かるけどしっかり一つ一つつぶして行こう
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 22:35:48.98 ID:h4zltHNI0
１．朝鮮剣と日本刀は製法がまるで違うことを理解しようとしない。
２．朝鮮で15000年前に刀を使っていたという「証拠」として、数100年前に書かれた漫画を挙げる（その間1000年間は資料無し）。
それは昨日思いつきで書いた漫画を「歴史的証拠」として主張するようなものなのだが、自分の「証拠」の疑わしさを顧みない。
３．日本が資料を焼いたと言うが、その資料が戦前に実際に所蔵されていた場所さえ知らない。
４．剣道と剣術の本質的違いは理解しようとしない。
ID:2mE6QxdI0の主張は以上の４点で極めて不誠実であり、傾聴するに値しない。
２．朝鮮で15000年前に刀を使っていたという「証拠」として、数100年前に書かれた漫画を挙げる（その間1000年間は資料無し）。
それは昨日思いつきで書いた漫画を「歴史的証拠」として主張するようなものなのだが、自分の「証拠」の疑わしさを顧みない。
３．日本が資料を焼いたと言うが、その資料が戦前に実際に所蔵されていた場所さえ知らない。
４．剣道と剣術の本質的違いは理解しようとしない。
ID:2mE6QxdI0の主張は以上の４点で極めて不誠実であり、傾聴するに値しない。
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 22:39:24.13 ID:8WTTEXF9O
コピーしたよサンキュー
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 22:53:26.14 ID:lUQON4Xt0
かつて「六三四の剣」という剣道漫画があったけど
主人公そしてその最大のライバルはいずれも
片手技を得意としていたな
主人公そしてその最大のライバルはいずれも
片手技を得意としていたな
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 22:55:58.32 ID:U/LfEa7r0
韓国人のメンタリティーは今回のオリンピックで世界的に広まった。
もう、どの国もまともに相手をしてくれんくなるよ。
そういえば、韓国のテレビ番組に生出演していたアメリカの経済学者が
「ライバルを持つのは悪い事ではないが、韓国に似合いの国はほぼ同じ国力の
台湾だ。日本のライバルはＥＵが妥当だと思う。韓国は日本をライバルとしているが、
他の外国でそう見なしている所は無い。もし韓国が、ライバルはヨーロッパだと
言ったら他の国はジョークだと思うだろう。」と言ったら、司会者やパネリストが
しばし凍り付いたってさ。
もう、どの国もまともに相手をしてくれんくなるよ。
そういえば、韓国のテレビ番組に生出演していたアメリカの経済学者が
「ライバルを持つのは悪い事ではないが、韓国に似合いの国はほぼ同じ国力の
台湾だ。日本のライバルはＥＵが妥当だと思う。韓国は日本をライバルとしているが、
他の外国でそう見なしている所は無い。もし韓国が、ライバルはヨーロッパだと
言ったら他の国はジョークだと思うだろう。」と言ったら、司会者やパネリストが
しばし凍り付いたってさ。
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 23:00:10.08 ID:lUQON4Xt0
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 23:32:51.65 ID:8WTTEXF9O
>>718そりゃフェンシングは方手業が覆いだろ
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/06(月) 23:52:50.25 ID:yH66pq0F0
剣道の審判は酷いだろう。
全国大会なんか開催地の選手に対して露骨に有利な判定しやがるし。
全国大会なんか開催地の選手に対して露骨に有利な判定しやがるし。
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 00:35:57.18 ID:DGv0CXKc0
>713
かつてのハン板古参スレであった
剣道の起源は韓国にあり！？
をググって全部読め。そして、
何 で い ま 存 在 し な い の か
足りねえ頭でよく考えろ
かつてのハン板古参スレであった
剣道の起源は韓国にあり！？
をググって全部読め。そして、
何 で い ま 存 在 し な い の か
足りねえ頭でよく考えろ
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 00:40:43.31 ID:mB7TuLD60
団体戦で流れとか読む審判もうざいね。
×流れを読む
○一本の基準が重くなりすぎるか、負けてるチームに肩入れする
×流れを読む
○一本の基準が重くなりすぎるか、負けてるチームに肩入れする
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 01:06:19.06 ID:0rBqhz430
>>722
だからこそ、電気審判です。
電気審判なら、剣道が分からない人でも楽しめる。剣道人口が増える。
そんなことをフェンシングを見て改めてわかった。
どんなシステムを使いどんなルールなら、フェアでかつ武道である剣道も両立できるのか、
そういうのを、若い有段者が集まって議論してもいいのではないでしょうか？
だからこそ、電気審判です。
電気審判なら、剣道が分からない人でも楽しめる。剣道人口が増える。
そんなことをフェンシングを見て改めてわかった。
どんなシステムを使いどんなルールなら、フェアでかつ武道である剣道も両立できるのか、
そういうのを、若い有段者が集まって議論してもいいのではないでしょうか？
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 01:16:32.75 ID:DGv0CXKc0
今度は「スポーツ化に対する剣道家の反論」を釣りたいわけかw
何が面白れえんだか。
何が面白れえんだか。
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 01:31:56.42 ID:w1NiH0mK0
>>721
上のレスや貼られているリンクを見る限り、連中明らかに知恵を漬けているから
「当時の反論」や「過去の全剣連のＨＰに掲載された反論文」では対応しきれなく
なっているけどな。
ちなみに、武芸図譜通志にある本国剣を新羅の剣としているのは明らかに印象操作
を狙った意図的な誤訳な。
原文では「新剣」となっており、前後の文脈から考えてもこれは「新しく作った剣術」
という意味で、新羅の剣と言う意味ではない。
そもそも武芸図譜通志では新羅人のことを羅人と一貫して略しているので、新剣で
新羅の剣としているのはおかしい。
以前も書いたが、この本国剣というのは恐らく中国の苗刀術をローカル化したもの。
その証拠として武芸図譜通志では中国と日本の剣術を参照しているが、その中で
「鋭刀」を中国のものとして紹介しており、同じく本国剣の掲載部分にも鋭刀と書かれて
いる。
そもそも武備志や武芸図譜通志自体、文禄・慶長の役で日本刀の殺傷力の高さに
注目した明や李朝の軍人達が、日本刀のような両手で使う長剣術の必要性を感じて
編纂した物なので、歴史的背景としてもこれなら辻褄が合う。
こういう事は過去の反論では書かれていないので、当時のログで対応するのは無理。
過去がどうであろうと現在の連中の嘘に対応しないといずれ足元をすくわれる。
上のレスや貼られているリンクを見る限り、連中明らかに知恵を漬けているから
「当時の反論」や「過去の全剣連のＨＰに掲載された反論文」では対応しきれなく
なっているけどな。
ちなみに、武芸図譜通志にある本国剣を新羅の剣としているのは明らかに印象操作
を狙った意図的な誤訳な。
原文では「新剣」となっており、前後の文脈から考えてもこれは「新しく作った剣術」
という意味で、新羅の剣と言う意味ではない。
そもそも武芸図譜通志では新羅人のことを羅人と一貫して略しているので、新剣で
新羅の剣としているのはおかしい。
以前も書いたが、この本国剣というのは恐らく中国の苗刀術をローカル化したもの。
その証拠として武芸図譜通志では中国と日本の剣術を参照しているが、その中で
「鋭刀」を中国のものとして紹介しており、同じく本国剣の掲載部分にも鋭刀と書かれて
いる。
そもそも武備志や武芸図譜通志自体、文禄・慶長の役で日本刀の殺傷力の高さに
注目した明や李朝の軍人達が、日本刀のような両手で使う長剣術の必要性を感じて
編纂した物なので、歴史的背景としてもこれなら辻褄が合う。
こういう事は過去の反論では書かれていないので、当時のログで対応するのは無理。
過去がどうであろうと現在の連中の嘘に対応しないといずれ足元をすくわれる。
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 01:48:31.41 ID:mB7TuLD60
>>723
電気は無理。ビデオはあり。
電気は無理。ビデオはあり。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 03:16:31.31 ID:nVjXWf670
柔道のジュリーって制度いいな
ビデオで審判が正確な判定してるかジャッジする審判
剣道にも導入してくれ
ビデオで審判が正確な判定してるかジャッジする審判
剣道にも導入してくれ
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 03:18:05.83 ID:nVjXWf670
フェンシングは先っぽに毒が塗ってあるって設定だから少しでも触れただけでOK。
だから機械判定ができる。
剣道は違うから機械で判定はできない。よくてビデオ合議ってとこか。
だから機械判定ができる。
剣道は違うから機械で判定はできない。よくてビデオ合議ってとこか。
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 03:45:04.37 ID:0rBqhz430
>>726
どう無理なのか分からないが、技術的な部分は
メーカーなりが工夫すると思うけど。
無線送信は可能だろうし、ヒズミ計を使えば竹刀のしなり具合も測定可能だと思うし。
ビデオ判定なら、判定ソフトを入れるとか。
ていうか、残心や、気合いのこもった一撃云々は、それこそ審判が判断すればいい。
>>728
フェンシングは『何キロニュートン以上で突かないと点灯しない』みたいに
ボタンのスプリングの強さを検査する。
少し触れただけで点灯はしない。毒を剣先に塗っているという設定など聞いたことがない。
ちなみに、フェンシングでも、伝統的なフェンサーは電気審判機を使わないらしい。
型が崩れるとか、おそらく、剣道はスポーツである以前に武道だというこだわりと似ていると思います。
ただ、伝統的な剣術＝剣道
電気審判導入の剣術＝クムド
とならなければいいと危惧しています。
どう無理なのか分からないが、技術的な部分は
メーカーなりが工夫すると思うけど。
無線送信は可能だろうし、ヒズミ計を使えば竹刀のしなり具合も測定可能だと思うし。
ビデオ判定なら、判定ソフトを入れるとか。
ていうか、残心や、気合いのこもった一撃云々は、それこそ審判が判断すればいい。
>>728
フェンシングは『何キロニュートン以上で突かないと点灯しない』みたいに
ボタンのスプリングの強さを検査する。
少し触れただけで点灯はしない。毒を剣先に塗っているという設定など聞いたことがない。
ちなみに、フェンシングでも、伝統的なフェンサーは電気審判機を使わないらしい。
型が崩れるとか、おそらく、剣道はスポーツである以前に武道だというこだわりと似ていると思います。
ただ、伝統的な剣術＝剣道
電気審判導入の剣術＝クムド
とならなければいいと危惧しています。
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 06:01:43.04 ID:mB7TuLD60
>>727
所作とか見る審判必要。つばぜりあい監視したり。まあ３人の審判が何やってるんだってことだが。
>>729
当たった当たってないの判定ならビデオで十分。
打ちの強さを機械まかせにしてしまうと、当たっていない一本は別にいいのだが、
軽く当たったり面金だったりしても踏み込みの力と体が完璧で一本になってた技が一本じゃなくなる。
相面で早かったけど打ちが弱いほうが負けるとか出てくる。
所作とか見る審判必要。つばぜりあい監視したり。まあ３人の審判が何やってるんだってことだが。
>>729
当たった当たってないの判定ならビデオで十分。
打ちの強さを機械まかせにしてしまうと、当たっていない一本は別にいいのだが、
軽く当たったり面金だったりしても踏み込みの力と体が完璧で一本になってた技が一本じゃなくなる。
相面で早かったけど打ちが弱いほうが負けるとか出てくる。
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 07:40:32.93 ID:DGv0CXKc0
素人の思いつきにいちいち反応すんなw
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 08:10:43.21 ID:WRzGp2Gm0
>>727
ちょっと考えると、ジュリー制度やってもやっぱり審判員は必要だね。
だって、全ての瞬間をビデオ判定なんてできないよ。時間がかかて仕方がない。
少なくとも、技があった時は試合を止める必要はある。ビデオ判定が入っても審判員は必要。
そうすると、柔道の判定転覆があった時にテレビで審判員が不要だなんて自信気にのたまわっていたあの女解説者の方が馬鹿だったってことになるな。
ちょっと考えると、ジュリー制度やってもやっぱり審判員は必要だね。
だって、全ての瞬間をビデオ判定なんてできないよ。時間がかかて仕方がない。
少なくとも、技があった時は試合を止める必要はある。ビデオ判定が入っても審判員は必要。
そうすると、柔道の判定転覆があった時にテレビで審判員が不要だなんて自信気にのたまわっていたあの女解説者の方が馬鹿だったってことになるな。
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 08:14:33.28 ID:WRzGp2Gm0
>>729
君って何歳くらい？
電気判定導入決定すすめて、あとはメーカー任せ？ってかなりまずい話してるぞ。
10代か20代前半並の浅はかさを感じる。
メーカーはどういう工夫をするようになるか想定してみな。
剣道にフェンシングみたいなのの導入は無理。電気コードつけて縦横無尽に動けるのか？
触っただけで一本にはならないのだよ？
君って何歳くらい？
電気判定導入決定すすめて、あとはメーカー任せ？ってかなりまずい話してるぞ。
10代か20代前半並の浅はかさを感じる。
メーカーはどういう工夫をするようになるか想定してみな。
剣道にフェンシングみたいなのの導入は無理。電気コードつけて縦横無尽に動けるのか？
触っただけで一本にはならないのだよ？
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 10:07:37.50 ID:/mpH4HV/0
・・・・・どう考えても一日中張り付いて長文書いてるお前も２０代前半の夏厨なんだだが
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 10:23:31.29 ID:hoG/b5Di0
ジュリーでいいじゃん
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 10:25:09.12 ID:yb7dz3P10
こういう20代の若造を軽んじる風潮も剣道界の害悪だよな
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 10:49:47.51 ID:g2VIL7sm0
韓国人と関わったがために電気判定だのいう話が出てきてしまう
あまり連盟も韓国人ばかり優遇するのはやめた方が良い
むしろ日本文化に理解がある台湾あたりに積極的に呼びかけるべきだ
あまり連盟も韓国人ばかり優遇するのはやめた方が良い
むしろ日本文化に理解がある台湾あたりに積極的に呼びかけるべきだ
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 11:20:33.53 ID:SwhRuyib0
実際、フェンシングより剣道の方が「一本」の判定は難しいので、
人間の目だけでなくビデオ判定を駆使して、
有効打突を総合的勝つ厳格に判定することは有用だと思うよ。
まあ、電気判定も困難ではあるがハナから排除すべきではないと思う。
全日本選手権決勝、宮崎vs栄花や高鍋vs内村のエア一本は剣道では受け入れられても、
KENDOでは大問題になりかねないからねえ。
日本は勇気を持って判定の技術革新に取り組んでいいんじゃないか。
人間の目だけでなくビデオ判定を駆使して、
有効打突を総合的勝つ厳格に判定することは有用だと思うよ。
まあ、電気判定も困難ではあるがハナから排除すべきではないと思う。
全日本選手権決勝、宮崎vs栄花や高鍋vs内村のエア一本は剣道では受け入れられても、
KENDOでは大問題になりかねないからねえ。
日本は勇気を持って判定の技術革新に取り組んでいいんじゃないか。
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 11:53:59.89 ID:/mpH4HV/0
欧州代表クラスの人なんかみんな「剣道のオリンピック化反対！柔道の礼は礼じゃない！」
みたいな日本人の保守精神受け継いでるは多く（素直な人間が多い）、日本人より正剣信仰
している人が多い。それがマジョリティになっていれば今のままで問題ない。
第一今の段階で大問題になってない。
みたいな日本人の保守精神受け継いでるは多く（素直な人間が多い）、日本人より正剣信仰
している人が多い。それがマジョリティになっていれば今のままで問題ない。
第一今の段階で大問題になってない。
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 12:35:07.18 ID:SwhRuyib0
今世界で剣道をやっている人はそもそも日本文化に興味があって剣道を始めた、
親日の人たちだからいいが、
そのうちkumudoの道場で剣道を始めた連中が、
スポーツとしてのKENDOを求め始めるのは目に見えてると思うんだけど。
前回世界選手権個人戦決勝の寺元選手の勝利は、
韓国選手の小手に旗が揚がらないなど
「寺元が守られている」という報道もあったようだけどね。
幸い、個人戦決勝でエア一本は出ていないけど、
もし出たら問題になってもおかしくない。
私も、流石に全日本選手権でエア一本は何とかして欲しいと思う方。
親日の人たちだからいいが、
そのうちkumudoの道場で剣道を始めた連中が、
スポーツとしてのKENDOを求め始めるのは目に見えてると思うんだけど。
前回世界選手権個人戦決勝の寺元選手の勝利は、
韓国選手の小手に旗が揚がらないなど
「寺元が守られている」という報道もあったようだけどね。
幸い、個人戦決勝でエア一本は出ていないけど、
もし出たら問題になってもおかしくない。
私も、流石に全日本選手権でエア一本は何とかして欲しいと思う方。
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 13:03:41.97 ID:JGiHbFpa0
そもそも負けた本人が異議を唱えていない以上
外野がエアーだとか当たってないとかいっても意味ない。
外野がエアーだとか当たってないとかいっても意味ない。
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 13:14:16.94 ID:hoG/b5Di0
ビデオをみながら審判を審判するジュリー
これいいね
これいいね
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 13:49:03.36 ID:/mpH4HV/0
>エア一本
この言葉絶対に流行らせない。
この言葉絶対に流行らせない。
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 16:42:58.76 ID:0rBqhz430
>>730
競技剣道をあくまでも修行の一手段とするか、
真剣勝負として捉えなおすかで、どう判定すべきか変わってくるとなるかな。
前者なら、『軽く当たったり面金だったりしても踏み込みの力と体が完璧で一本になってた技が一本じゃなくなる』
は一本で構わないが、後者なら、今後は無効になる。いくら、打ち込みの姿勢が良くても、かすっただけでは意味が無いから。
一旦、剣道の本質がなにか、そこまで踏み込んで検討しなおすべきかもしれない。
剣道家だけでなく、日本に伝わる他の剣術や柔術、居合術などの師範からの意見を再度聞く必要があるのでは？
本来、残心、姿勢というのは、真剣勝負における次の動作にスムーズに移行するためのもののはず
（修行では目的でかまわないが、真剣勝負では目的ではない）
あるいは、フェンシングを参考に種目を分ける。フェンシングでは3種目あり、このうち、サーブルは
起源の違う種目なのでその説明は省くが、
フルーレ
有効面は腕足頭を除いたボディーのみ。攻撃権というルールがあって、
前進している方が後退している方に対して優先的にポイントが与えられる。
エペ
有効面全身、攻撃権無し
以上のような特徴がある。この特徴の違いが何に起因しているかと言えば、
フルーレは練習（修行用競技）から来て、エペは決闘を競技化したものという違いからきている。
同様に、KENDOに置いても、修行剣道と真剣剣道を分けて種目分けするのはどうだろう？
修行用剣道は、これまで同様、当たり判定は当然だが、打ち込みの姿勢や残心も重視する。
真剣剣道は当たり判定を重視する。
というように。
最後に、打撃の強さを判定に取り入れる際、ある打撃以上の打撃を加えることは危険行為とみなし、
一発退場なりのルールは必要でしょう。果たし合いではなく、あくまでも、競技なのだから。
競技剣道をあくまでも修行の一手段とするか、
真剣勝負として捉えなおすかで、どう判定すべきか変わってくるとなるかな。
前者なら、『軽く当たったり面金だったりしても踏み込みの力と体が完璧で一本になってた技が一本じゃなくなる』
は一本で構わないが、後者なら、今後は無効になる。いくら、打ち込みの姿勢が良くても、かすっただけでは意味が無いから。
一旦、剣道の本質がなにか、そこまで踏み込んで検討しなおすべきかもしれない。
剣道家だけでなく、日本に伝わる他の剣術や柔術、居合術などの師範からの意見を再度聞く必要があるのでは？
本来、残心、姿勢というのは、真剣勝負における次の動作にスムーズに移行するためのもののはず
（修行では目的でかまわないが、真剣勝負では目的ではない）
あるいは、フェンシングを参考に種目を分ける。フェンシングでは3種目あり、このうち、サーブルは
起源の違う種目なのでその説明は省くが、
フルーレ
有効面は腕足頭を除いたボディーのみ。攻撃権というルールがあって、
前進している方が後退している方に対して優先的にポイントが与えられる。
エペ
有効面全身、攻撃権無し
以上のような特徴がある。この特徴の違いが何に起因しているかと言えば、
フルーレは練習（修行用競技）から来て、エペは決闘を競技化したものという違いからきている。
同様に、KENDOに置いても、修行剣道と真剣剣道を分けて種目分けするのはどうだろう？
修行用剣道は、これまで同様、当たり判定は当然だが、打ち込みの姿勢や残心も重視する。
真剣剣道は当たり判定を重視する。
というように。
最後に、打撃の強さを判定に取り入れる際、ある打撃以上の打撃を加えることは危険行為とみなし、
一発退場なりのルールは必要でしょう。果たし合いではなく、あくまでも、競技なのだから。
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 17:31:35.04 ID:SwhRuyib0
修行剣道はKENDO、真剣剣道はKENJUTSUあるいはCHANBARAで？
まあ、どう見ても子供に人気が出るのは後者っぽいけどな。
「ある打撃以上の打撃を加えることは危険行為」
しかし、六三四の母ちゃは力一杯打たないと稽古にならないっていってたぞ？
宮崎正裕先生も稽古では力一杯打っていたという。
相手を失神させるような小手抜き面とかあってもいいと思うなあ。
まあ、どう見ても子供に人気が出るのは後者っぽいけどな。
「ある打撃以上の打撃を加えることは危険行為」
しかし、六三四の母ちゃは力一杯打たないと稽古にならないっていってたぞ？
宮崎正裕先生も稽古では力一杯打っていたという。
相手を失神させるような小手抜き面とかあってもいいと思うなあ。
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 18:08:06.47 ID:/mpH4HV/0
力任せの棒打ちと質の良い強い打ちは違うからね。
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 18:33:18.02 ID:rgkVVRsd0
>>733
後の電池式竹刀ライトセーバーと、ボタン形有効打突判定装置付き防具ベーダーマスクであった
後の電池式竹刀ライトセーバーと、ボタン形有効打突判定装置付き防具ベーダーマスクであった
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 18:51:53.94 ID:0rBqhz430
>>746
>修行剣道はKENDO、真剣剣道はKENJUTSUあるいはCHANBARAで？
>まあ、どう見ても子供に人気が出るのは後者っぽいけどな。
いや、競技自体を別競技とするのではなく、KENDOの中の種目として分ける。
フェンシングのように。
>しかし、六三四の母ちゃは力一杯打たないと稽古にならないっていってたぞ？
示現流などの一撃必殺を旨とする剣術は、
当然、打ち込みは強ければ強いほどいいとなるでしょう。
まあ、示現流などはどちらかと言えば、兵隊の剣術かもしれない。
相打ちになっても、相手を確実に殺すと。
いずれにせよ、競技なら、禁止するしかない。
流派によってそうなら、その流派の人は打ちこみを修行すればいい。
しかし、競技に出るときは、自制しなさいということ。
>修行剣道はKENDO、真剣剣道はKENJUTSUあるいはCHANBARAで？
>まあ、どう見ても子供に人気が出るのは後者っぽいけどな。
いや、競技自体を別競技とするのではなく、KENDOの中の種目として分ける。
フェンシングのように。
>しかし、六三四の母ちゃは力一杯打たないと稽古にならないっていってたぞ？
示現流などの一撃必殺を旨とする剣術は、
当然、打ち込みは強ければ強いほどいいとなるでしょう。
まあ、示現流などはどちらかと言えば、兵隊の剣術かもしれない。
相打ちになっても、相手を確実に殺すと。
いずれにせよ、競技なら、禁止するしかない。
流派によってそうなら、その流派の人は打ちこみを修行すればいい。
しかし、競技に出るときは、自制しなさいということ。
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 20:25:07.08 ID:6vHyY1qq0
なんでルールに韓国の意見も取り入れないの？
そういう事をしているから日本人は世界から人種差別的な民族と思われているのに。
そういう事をしているから日本人は世界から人種差別的な民族と思われているのに。
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 20:33:42.15 ID:6vHyY1qq0
剣道の国際化を目指していくのなら。日本と同じく長い剣道の歴史がある韓国の意見も
取り入れていかないとだめなのに。
剣道は日本の武術ではなくアジアの武術なのだけど。
取り入れていかないとだめなのに。
剣道は日本の武術ではなくアジアの武術なのだけど。
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 20:35:33.72 ID:i1l6sYae0
そういうのはスポチャンに全てを任せたいね。
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 21:08:56.27 ID:SwhRuyib0
>>748
竹刀で打ち込んで大けがとか無いと思うが。
打ち込みを禁止するよりも怪我をしない危惧を使う方向で十分だろう。
木刀でやるんなら寸止めとか必要かもしれないがね。
>>ID:6vHyY1qq0
もちろん、実際に話を進めるなら韓国に限らずFIK加盟国の意見は取り入れながら考えるベキだろうけど、
ここは2ちゃんねるだからなあ、まあ、君が何か建設的意見を言えるなら誰も止めやしないよ。
被害妄想なところがいかにもかの国の人らしい。
竹刀で打ち込んで大けがとか無いと思うが。
打ち込みを禁止するよりも怪我をしない危惧を使う方向で十分だろう。
木刀でやるんなら寸止めとか必要かもしれないがね。
>>ID:6vHyY1qq0
もちろん、実際に話を進めるなら韓国に限らずFIK加盟国の意見は取り入れながら考えるベキだろうけど、
ここは2ちゃんねるだからなあ、まあ、君が何か建設的意見を言えるなら誰も止めやしないよ。
被害妄想なところがいかにもかの国の人らしい。
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 21:15:18.83 ID:6vHyY1qq0
長い剣道の歴史のある韓国の意見を取り入れない剣道の国際化なんておかしい。
日本は剣道が自分たちのものであると言う傲慢さがあるけど。実際には剣道は
アジアで一般的な剣術であって韓国にも同じ物があるし。
現在のスポーツ剣道を作ったのはたしかに日本だけど。長い歴史を見れば韓国に
も同じものがあったのだから同じアジアの国として韓国にも同じだけの発言権
がないといけない。
日本は剣道が自分たちのものであると言う傲慢さがあるけど。実際には剣道は
アジアで一般的な剣術であって韓国にも同じ物があるし。
現在のスポーツ剣道を作ったのはたしかに日本だけど。長い歴史を見れば韓国に
も同じものがあったのだから同じアジアの国として韓国にも同じだけの発言権
がないといけない。
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 21:19:22.43 ID:NPW56ywa0
そろそろ隔離スレでも立てた方がいいんじゃね？
国際化、韓国の起源主張、コムド関連のスレを
国際化、韓国の起源主張、コムド関連のスレを
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 21:28:35.61 ID:0rBqhz430
>>752
有効打をある打撃以上ある打撃未満としたらいいかと思ったわけです。
しかし、竹刀で怪我をすることが無いということなら、危険な打ちこみを制限しなくてもいいのかもしれませんね。
まあ、仮に電気審判制にするなら、竹刀自体を変更する必要があるかもしれませんが、
その際は、重さも考慮しても危険が無いようであれば問題はないのでしょう。
>打ち込みを禁止するよりも怪我をしない危惧を使う方向で十分だろう。
たしかに。
以上、剣道を良く知らない素人の問題提起として書き込みです。
私も、知り合いに剣道有段者がいれば、話をしてみるつもりですが（合気道ならいるのですが。。。）
ぜひとも、この書き込みを見た剣道有段者は他の有段者と電気審判なり、ビデオ審判なりを取り入れた、
厳格でフェアでかつ、誰が見ても分かりやすい審判システムについて議論してもらいたいものです。
剣道関係者にしか実現できないことですから。
とくに、自衛隊や、警察関係の方なら動きやすいのではないかとおもうのですがね。。。
有効打をある打撃以上ある打撃未満としたらいいかと思ったわけです。
しかし、竹刀で怪我をすることが無いということなら、危険な打ちこみを制限しなくてもいいのかもしれませんね。
まあ、仮に電気審判制にするなら、竹刀自体を変更する必要があるかもしれませんが、
その際は、重さも考慮しても危険が無いようであれば問題はないのでしょう。
>打ち込みを禁止するよりも怪我をしない危惧を使う方向で十分だろう。
たしかに。
以上、剣道を良く知らない素人の問題提起として書き込みです。
私も、知り合いに剣道有段者がいれば、話をしてみるつもりですが（合気道ならいるのですが。。。）
ぜひとも、この書き込みを見た剣道有段者は他の有段者と電気審判なり、ビデオ審判なりを取り入れた、
厳格でフェアでかつ、誰が見ても分かりやすい審判システムについて議論してもらいたいものです。
剣道関係者にしか実現できないことですから。
とくに、自衛隊や、警察関係の方なら動きやすいのではないかとおもうのですがね。。。
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 21:34:01.89 ID:qJZIXiMgO
>>749韓国人に八段たくさん居るの？人種じゃなくて段位差別なんだよこの団体って
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 21:34:21.47 ID:SwhRuyib0
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 21:42:38.39 ID:6vHyY1qq0
>>756
スポーツ剣道だけじゃなくて韓国伝統の剣術も収得した八段がいっぱいいるけど。
日本は日本基準の剣道がすべてたと思っているらしいけど。韓国は韓国の伝統を
取り入れた正統な剣道で段を与えているから。
>>757
日本のスポーツ剣道がすべてじゃないのだから韓国剣道のルールも試合に取り入れるべき
スポーツ剣道だけじゃなくて韓国伝統の剣術も収得した八段がいっぱいいるけど。
日本は日本基準の剣道がすべてたと思っているらしいけど。韓国は韓国の伝統を
取り入れた正統な剣道で段を与えているから。
>>757
日本のスポーツ剣道がすべてじゃないのだから韓国剣道のルールも試合に取り入れるべき
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 21:52:22.59 ID:SwhRuyib0
>>758
「韓国の伝統を取り入れた正当な剣道」の特徴を述べてくれないか。
韓国剣道のルールとはどういうものだ。日本剣道との違いに焦点を絞って教えてくれ。
君はただ日本にクレームがつけたいだけの愛国青年で、
実際KENDOもKUMDOもよく知らないんだろ？
「韓国の伝統を取り入れた正当な剣道」の特徴を述べてくれないか。
韓国剣道のルールとはどういうものだ。日本剣道との違いに焦点を絞って教えてくれ。
君はただ日本にクレームがつけたいだけの愛国青年で、
実際KENDOもKUMDOもよく知らないんだろ？
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 21:58:07.47 ID:6vHyY1qq0
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 22:07:18.26 ID:SwhRuyib0
>>760
刀を使った剣術にも「ルール」があったと思うほど君はバカか。
刀を使った剣術にも「ルール」があったと思うほど君はバカか。
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 22:10:15.50 ID:6vHyY1qq0
剣道は自分達だけの物で剣道や刀を作ったのは自分達だと思っている日本右翼の傲慢さ。
こういう考えだから韓国の伝統剣術を禁止したのだろう。
こういう考えだから韓国の伝統剣術を禁止したのだろう。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 22:23:36.75 ID:SwhRuyib0
ID:6vHyY1qq0はKUMDOの道場に1日体験入門して、
少し勉強してから来ること。
少し勉強してから来ること。
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 22:26:14.75 ID:NPW56ywa0
隔離スレたてねーの？本スレで垂れ流すような妄想じゃねえだろこれｗｗ
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 22:49:06.90 ID:waOn/hrW0
>>763
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000024&cm=%EB%A0%88%EC%A0%80%C2%B7%EC%8A%A4%ED%8F%AC%EC%B8%A0%20%EC%A3%BC%EC%9A%94%EA%B8%B0%EC%82%AC&year=2009&no=144633&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=300
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000024&cm=%EB%A0%88%EC%A0%80%C2%B7%EC%8A%A4%ED%8F%AC%EC%B8%A0%20%EC%A3%BC%EC%9A%94%EA%B8%B0%EC%82%AC&year=2009&no=144633&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=300
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 23:16:14.27 ID:SwhRuyib0
>>765
ID:6vHyY1qq0の主張はこの文章の受け売りなのだろうな。
だが、大韓剣道会専務が言っているのも剣道ではなく刀を使った剣術のことで、
専務という任にありながら剣道の理解が浅いとしか言いようがない。
kumdoのオリジナリティとして韓国の剣術を取り入れていると言っているが、
具体的にそれがどのようなものなのかは触れられていない。
素人のID:6vHyY1qq0（ID:waOn/hrW0）が分からないのも当然だな。
いいから一度KUMDOの道場で体動かしてから来いって。
ID:6vHyY1qq0の主張はこの文章の受け売りなのだろうな。
だが、大韓剣道会専務が言っているのも剣道ではなく刀を使った剣術のことで、
専務という任にありながら剣道の理解が浅いとしか言いようがない。
kumdoのオリジナリティとして韓国の剣術を取り入れていると言っているが、
具体的にそれがどのようなものなのかは触れられていない。
素人のID:6vHyY1qq0（ID:waOn/hrW0）が分からないのも当然だな。
いいから一度KUMDOの道場で体動かしてから来いって。
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/07(火) 23:21:00.84 ID:waOn/hrW0
>>766
触れてはいる。
この前>>725に書いた本国剣のこと。
んで連中の言う本国剣や朝鮮勢法ってのはこれなんだとさｗ
朝鮮勢法
http://www.youtube.com/watch?v=NcodEm4ne5g
本国剣
http://www.youtube.com/watch?v=udD64kCv4j0
触れてはいる。
この前>>725に書いた本国剣のこと。
んで連中の言う本国剣や朝鮮勢法ってのはこれなんだとさｗ
朝鮮勢法
http://www.youtube.com/watch?v=NcodEm4ne5g
本国剣
http://www.youtube.com/watch?v=udD64kCv4j0
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 00:13:37.40 ID:6TZHkh5i0
長年韓国に甘い態度を取り続けた結果がこの有様だよ
どうすんのこれ。
どうすんのこれ。
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 00:26:44.05 ID:S3+uwYM50
ニコ 動でキー検索
クムド 完全論破
クムド 完全論破
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 00:44:59.74 ID:dcJl1cqJ0
チャットと勘違いしてるゆとりが何人もいるとスレの消費が速いわ。
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 07:14:51.11 ID:lGoPyIbe0
サッカーでは日本は韓国と3位決定戦なんだってな。
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 07:19:04.79 ID:lGoPyIbe0
>>767
動画リンク、上のは日本でいうところのコスプレで、下のは20秒までみたけど日本でいうところのカトちゃんの ちょっとだけよ だな。
動画リンク、上のは日本でいうところのコスプレで、下のは20秒までみたけど日本でいうところのカトちゃんの ちょっとだけよ だな。
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 07:22:35.00 ID:5U4ZdbLT0
ゆとり世代の方が優秀だよ。
センター試験解いてみな。
センター試験解いてみな。
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 07:26:43.08 ID:lGoPyIbe0
チョンマルニダ
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 07:37:52.25 ID:QW761Jq+0
ビデオをみながら審判を審判するジュリー
これいいね
これいいね
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 07:38:02.51 ID:dcJl1cqJ0
試験w
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 09:44:26.61 ID:isgGV9dO0
>>767
具体的にというのは、具体的にどのような形で剣道に取り入れられているのか、
そして剣道の国際化に当たりそれをどのように取り入れたいのかと言うこと。
例えば面、小手、胴、突きの他に脛にも打突部位を設けるとか、
竹刀の長さを自由にするとか、
袴を廃止してズボンにするとか、
そういう具体的なこと。
でも実際には日本の剣道と見た目は同じことしているよね。
蹲踞しない、とか言うのはルールというより作法で、
そういうところちょこちょこ変えてオリジナリティを主張するのは本当にセコイ。
具体的にというのは、具体的にどのような形で剣道に取り入れられているのか、
そして剣道の国際化に当たりそれをどのように取り入れたいのかと言うこと。
例えば面、小手、胴、突きの他に脛にも打突部位を設けるとか、
竹刀の長さを自由にするとか、
袴を廃止してズボンにするとか、
そういう具体的なこと。
でも実際には日本の剣道と見た目は同じことしているよね。
蹲踞しない、とか言うのはルールというより作法で、
そういうところちょこちょこ変えてオリジナリティを主張するのは本当にセコイ。
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 11:37:19.64 ID:2zZu6XLc0
>>772
でも事情を知らない外国人はこんなものでも騙されてしまうという現実。
しかも英語版のクムドのページやウィキペディアを見る限り、あいつら併合時代
に韓国の剣道を禁止したとかあからさまに同情を誘うような嘘を書いている
から、それでまんまと騙されているやつもいる。
そういう事情があるから「何もしなくても皆解ってくれる」は通用しないと思った
ほうがいい。
でも事情を知らない外国人はこんなものでも騙されてしまうという現実。
しかも英語版のクムドのページやウィキペディアを見る限り、あいつら併合時代
に韓国の剣道を禁止したとかあからさまに同情を誘うような嘘を書いている
から、それでまんまと騙されているやつもいる。
そういう事情があるから「何もしなくても皆解ってくれる」は通用しないと思った
ほうがいい。
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 12:29:41.71 ID:akt/DQId0
ここまで韓国の話題だけになってくると専用スレ建ててやる話題。
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 13:49:34.01 ID:WfwrYJhh0
ビデオをみながら審判を審判するジュリー
これいいね
これいいね
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 15:02:00.28 ID:0n5BqXp+0
オリンピックで茶道があれば金メダル取れるんじゃね？
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 17:35:48.98 ID:o09IuCpD0
韓国のなんとかっていうドーがなんとかドースレじゃなくて剣道スレに書き込んでくる点でその意図は明白
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 18:47:33.45 ID:UjpUJq/O0
石田雄二ってどこに就職したんだっけ？
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 21:50:37.84 ID:Or2FOvFG0
試合で突きとかで相手を失神させたら勝ちなの？
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 23:17:06.63 ID:o09IuCpD0
秋田の進藤選手ってなにかあったの？
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 23:17:59.65 ID:VjVSNmne0
児童ポルノ法違反で逮捕された剣道日本一の巡査部長、不起訴処分 詳しい理由は不明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344433325/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344433325/
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 23:32:50.92 ID:5U4ZdbLT0
>>786
まじか？まじだったｗ
まじか？まじだったｗ
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/08(水) 23:42:49.01 ID:OZQg9akC0
だからと言って警察に残れるわけじゃないんでしょ？
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 05:39:39.85 ID:3WFzUy1N0
中国って剣道やってないの
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 09:07:30.10 ID:Pu+coIDC0
レスリングのチャレンジわかりやすいな。伊調馨の１回戦。
あれ剣道でやってもいいと思う。感動したわ。
あれ剣道でやってもいいと思う。感動したわ。
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 11:06:39.03 ID:4eohG6bY0
起訴猶予は起訴するかどうか猶予するってことだから不起訴ではないよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120808-00000165-jij-soci
剣道優勝の巡査部長起訴猶予＝児童ポルノ法違反―東京地検
時事通信 8月8日(水)22時37分配信
女子高校生に裸の写真を送らせたとして、児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）容疑で逮捕された神奈川県警第2機動隊の正代賢司巡査部長（31）について、東京地検は8日、起訴猶予処分として、同日釈放した。
正代巡査部長は昨年10月16日ごろ、当時16歳だった女子高校生に裸の写真を撮影させ、自分の携帯電話に3枚送信させたとして、先月逮捕された。
同巡査部長は2008年に剣道の全日本選手権で優勝。今年も世界選手権の団体戦で優勝した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120808-00000165-jij-soci
剣道優勝の巡査部長起訴猶予＝児童ポルノ法違反―東京地検
時事通信 8月8日(水)22時37分配信
女子高校生に裸の写真を送らせたとして、児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）容疑で逮捕された神奈川県警第2機動隊の正代賢司巡査部長（31）について、東京地検は8日、起訴猶予処分として、同日釈放した。
正代巡査部長は昨年10月16日ごろ、当時16歳だった女子高校生に裸の写真を撮影させ、自分の携帯電話に3枚送信させたとして、先月逮捕された。
同巡査部長は2008年に剣道の全日本選手権で優勝。今年も世界選手権の団体戦で優勝した。
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 11:26:59.40 ID:t5bq0dEx0
正代は県警を辞めるのかな？
暫くは籍を留めて給料だけはしっかりと貰う腹づもりだろうけど。
当然、ボーナスも満額支給なんだろうね。
暫くは籍を留めて給料だけはしっかりと貰う腹づもりだろうけど。
当然、ボーナスも満額支給なんだろうね。
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 12:00:10.84 ID:paEgLafu0
もう表立って剣道出来ないし、社会的制裁も充分受け続けるんだしこんなもんだろ。
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 12:05:43.00 ID:4eohG6bY0
依願退職だよこういうのは
留まるのは無理
留まるのは無理
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 12:06:25.32 ID:t5bq0dEx0
でも、法を犯した人間が法を取り締まる側にいるって、おかしいよな。
どの面下げて、取り締まりをするんだろうか。
このまま警察官を続けるのならば、是非とも生活安全部に異動して
児童ポルノ法違反の取締りをして欲しいと切に願う。
どの面下げて、取り締まりをするんだろうか。
このまま警察官を続けるのならば、是非とも生活安全部に異動して
児童ポルノ法違反の取締りをして欲しいと切に願う。
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 12:10:50.72 ID:lvB3i4sO0
韓国だったら罪にすらならないのにな・・・・
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 12:20:50.00 ID:WqXjRmck0
趣味で剣道やることもできないな
地元の稽古会とかにきたら親とかが心配するし。
地元の稽古会とかにきたら親とかが心配するし。
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 12:22:01.85 ID:4eohG6bY0
社会的制裁ってそういうもんだから
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 12:32:16.23 ID:t5bq0dEx0
正代は退職金を叩いて道場を建立し、高校生以上の男子限定の
上段専門の剣道道場を開いて欲しい。俺ならすぐに入門するけど。
上段専門の剣道道場を開いて欲しい。俺ならすぐに入門するけど。
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 12:36:26.36 ID:Dl6H4RgBO
>>799これなら誰も傷つかないな
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 12:48:31.39 ID:paEgLafu0
638@はやはり的を射たことを言う奴だったなと改めて関心するわ。言葉で技の説明をするのが
上手い奴だったが、まだここをみてるのかな。
638@ ： 04/09/07 20:50 ID:b9KM9ADj
>>843
すみません！もう一言（ｗ
＞小山選手の上段は余り品が無いように思うんですが(笑)
私の個人的な意見なのですが....。
上品、下品というのはなんとなくわかるので（ｗ）一言！
私の中では上段で強い人は「下品」という決まりごとがあります。
その方の人間性に負うところが多いと思うので当然例外はいると思いますが強い上段は私の知る限り（身近で）
普段の生活から下品な方が多いです（ｗ
私が幼少のころ習った上段の先生たちは小中相手に上段から片手横面を打つような先生ばかりでした。
で、そこの先生たちも例に漏れず剣風もそうだし普段から若い父兄のお尻に触るような下品先生でした。
こういう流れから私は個人的に（トラウマ？）下品上段＝強い、怖いという決まりごとを持ってます。（ｗ
で、一応いっときますが小山選手が性格的に下品かどうかは全く知らないので誤解のないようお願いいたします。
上手い奴だったが、まだここをみてるのかな。
638@ ： 04/09/07 20:50 ID:b9KM9ADj
>>843
すみません！もう一言（ｗ
＞小山選手の上段は余り品が無いように思うんですが(笑)
私の個人的な意見なのですが....。
上品、下品というのはなんとなくわかるので（ｗ）一言！
私の中では上段で強い人は「下品」という決まりごとがあります。
その方の人間性に負うところが多いと思うので当然例外はいると思いますが強い上段は私の知る限り（身近で）
普段の生活から下品な方が多いです（ｗ
私が幼少のころ習った上段の先生たちは小中相手に上段から片手横面を打つような先生ばかりでした。
で、そこの先生たちも例に漏れず剣風もそうだし普段から若い父兄のお尻に触るような下品先生でした。
こういう流れから私は個人的に（トラウマ？）下品上段＝強い、怖いという決まりごとを持ってます。（ｗ
で、一応いっときますが小山選手が性格的に下品かどうかは全く知らないので誤解のないようお願いいたします。
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 16:18:12.84 ID:mKwYuwR70
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 19:27:31.83 ID:/IHt0nnY0
ネトウヨの世間での評価ｗｗｗｗｗ
ネトウヨから見ると剣道国際大会での韓国の活躍も陰謀ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【論説】 「ネトウヨ、在日から日本を取り戻すために戦う…『韓流も雇用不安も敵の陰謀』と。強烈な被害者意識で」…ジャーナリスト★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344506145/
ネトウヨから見ると剣道国際大会での韓国の活躍も陰謀ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【論説】 「ネトウヨ、在日から日本を取り戻すために戦う…『韓流も雇用不安も敵の陰謀』と。強烈な被害者意識で」…ジャーナリスト★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344506145/
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 19:35:08.83 ID:/IHt0nnY0
ネトウヨ「韓国の剣道起源主張から日本を守ろう（キリッ！」
一般人「へぇ～、韓国って剣道強いんだね、さすがだ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般人「へぇ～、韓国って剣道強いんだね、さすがだ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 20:45:01.76 ID:v0dsYt9U0
なんで「剣道の起源は韓国」などという妄言に対し、
「出鱈目言うな」と至極真っ当なことを言ったら
「ネトウヨ」などとレッテルを貼られなきゃならんのか
本気で意味が分からんわ
「出鱈目言うな」と至極真っ当なことを言ったら
「ネトウヨ」などとレッテルを貼られなきゃならんのか
本気で意味が分からんわ
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 20:47:15.96 ID:/iay7jS10
ネトウヨ「韓国が剣道の起源を主張して剣道を乗っ取ろうとしている！」
一般人「起源なんてどっちでもいいしネトウヨはグローバル化多文化共生の邪魔するな」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般人「起源なんてどっちでもいいしネトウヨはグローバル化多文化共生の邪魔するな」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 21:06:38.58 ID:v0dsYt9U0
また一般人としてあり得ない人物像持ち出すし
多文化が共生するために最低限必要なのは、自分と異なる文化を尊重すること
そういう人間が「起源がどっちでもいい」などという訳がないんだがなあ
多文化が共生するために最低限必要なのは、自分と異なる文化を尊重すること
そういう人間が「起源がどっちでもいい」などという訳がないんだがなあ
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 21:22:08.68 ID:6tEWCjhY0
起源がどっちでも良いと言ったら北辰一刀流が剣道の
起源じゃない”みたい”じゃないか？
ハッキリ裏付けの取れてる事というか履がしようのない
史実だ諦めろ。
起源じゃない”みたい”じゃないか？
ハッキリ裏付けの取れてる事というか履がしようのない
史実だ諦めろ。
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 21:24:39.54 ID:g+V9U24W0
ネトウヨなんて言葉どうでもイイって感じ。
それよりも長年日本にいながら韓国韓国言ってる韓国出身者？在日？の印象が悪くなってきて仕様がない
それよりも長年日本にいながら韓国韓国言ってる韓国出身者？在日？の印象が悪くなってきて仕様がない
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 21:26:15.51 ID:/iay7jS10
ネトウヨ「剣道の起源は日本（キリッ！」
一般人「あっそ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般人「あっそ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 21:30:35.86 ID:6tEWCjhY0
カルト教団の教祖や凶悪殺人犯、或いはブラック企業の創業者…など
殆ど在日の方なので致し方無いんじゃないですかね？
殆ど在日の方なので致し方無いんじゃないですかね？
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 21:33:15.52 ID:6tEWCjhY0
何が「あっそ」だよ
世界中でボロクソ言われてる分際で。（笑）
世界中でボロクソ言われてる分際で。（笑）
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 21:53:53.28 ID:v0dsYt9U0
いや、>>810は正しいだろ、俺でも「あっそ」って言うわ、当たり前過ぎてｗ
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 21:57:29.12 ID:heOrO9Xr0
ロンドンオリンピックで韓国人がファビョってますが、
既に各国では「韓国人お帰り下さい」と言われておりますよw
既に各国では「韓国人お帰り下さい」と言われておりますよw
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 22:00:51.99 ID:6tEWCjhY0
だって大体のカルトなんて
「日本人騙して金儲けでもすっかぁ…」
と、在日が始めるのが概だからねぇ…。
「日本人騙して金儲けでもすっかぁ…」
と、在日が始めるのが概だからねぇ…。
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 23:17:06.28 ID:/iay7jS10
韓国人「日本は植民地時代に韓国の伝統的な剣道を禁止しました」
ネトウヨ「韓国人が歴史の捏造をしている！」
一般人「多くの日本人は過去を反省しているし反省できない右翼のことは気にしないで」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ「韓国人が歴史の捏造をしている！」
一般人「多くの日本人は過去を反省しているし反省できない右翼のことは気にしないで」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 23:45:28.19 ID:lkNFrOIs0
【おうちラジオ】第１9回 剣道ＶＳクムド 第１５回剣道世界選手権大会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18015325
http://www.youtube.com/watch?v=2RLquQsZPvc
●空手を基にしてテコンドーは1955年に出来た。 ところが今は、韓国のオリジナルだと主張している。
1960、70年代にアメリカへ進出し"空手(Karate)"という看板を掲げてテコンドーを教えた。
アメリカにある空手の道場の７割ぐらいは実はテコンドーの道場だったという証言もある。
剣道でも同じことが行われつつある。（←重要★)
●ハイドン・グムド（偽剣道団体）はヒュンダイがスポンサー
●Korean Connection（フランスでの韓国祭り）には忍術のコーナーがある。
そこで韓国人が日本に忍術を伝えてあげたと主張している。
とりあえず早急にまとめてみました。
剣道も空手の二の舞にならないように注意しなければいけませんね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18015325
http://www.youtube.com/watch?v=2RLquQsZPvc
●空手を基にしてテコンドーは1955年に出来た。 ところが今は、韓国のオリジナルだと主張している。
1960、70年代にアメリカへ進出し"空手(Karate)"という看板を掲げてテコンドーを教えた。
アメリカにある空手の道場の７割ぐらいは実はテコンドーの道場だったという証言もある。
剣道でも同じことが行われつつある。（←重要★)
●ハイドン・グムド（偽剣道団体）はヒュンダイがスポンサー
●Korean Connection（フランスでの韓国祭り）には忍術のコーナーがある。
そこで韓国人が日本に忍術を伝えてあげたと主張している。
とりあえず早急にまとめてみました。
剣道も空手の二の舞にならないように注意しなければいけませんね。
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/09(木) 23:54:00.32 ID:v0dsYt9U0
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 00:29:06.93 ID:CZ4yqAz70
別スレ建てろ
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 00:31:17.38 ID:QhZZivHf0
韓国が剣道界に与える影響をスレ違いと放置する人間は剣道に対して自己責任のない人達。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 01:02:36.71 ID:CZ4yqAz70
日本語でおk
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 01:39:36.32 ID:CZ4yqAz70
大体このスレ以外で語るなら全然構わないのにそれすら出来ない人たちが
責任とか語っていいものか。
みんなここの住人に迷惑がかかるからあえて語って無いだけだよ。
剣道と２chが好きなような奇特な人というのは、全日本選手権の試合結果
を語りたいが為にも専用スレを作る程だぞ。総合スレで言っても構わない
けれども、ここの雰囲気を尊重してるから慎重になる。それは「礼」なんだ。
「礼」が出来ていない人間のいうことなんか誰が聞く？
心有る人間の心に響かない。謙虚さというものを大切にして欲しい。
責任とか語っていいものか。
みんなここの住人に迷惑がかかるからあえて語って無いだけだよ。
剣道と２chが好きなような奇特な人というのは、全日本選手権の試合結果
を語りたいが為にも専用スレを作る程だぞ。総合スレで言っても構わない
けれども、ここの雰囲気を尊重してるから慎重になる。それは「礼」なんだ。
「礼」が出来ていない人間のいうことなんか誰が聞く？
心有る人間の心に響かない。謙虚さというものを大切にして欲しい。
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 01:55:16.50 ID:QhZZivHf0
【韓国が剣道界に与える影響を】・・・さすがにここまではOKだと思う。
【スレ違いと放置する】・・・「スレ違いと（言って）放置する」省略が見抜けなかったのかな。いやそんなことはないだろう。
【人間は】・・・文の主語が出てきたね。句読点なくても助詞を意識すればOkだと思う。
【剣道に対して自己責任のない人達。】これで日本語として成立することがわかってくれたと思う。
【スレ違いと放置する】・・・「スレ違いと（言って）放置する」省略が見抜けなかったのかな。いやそんなことはないだろう。
【人間は】・・・文の主語が出てきたね。句読点なくても助詞を意識すればOkだと思う。
【剣道に対して自己責任のない人達。】これで日本語として成立することがわかってくれたと思う。
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 02:08:11.31 ID:I5Ed+ToC0
スレ違いもそうだけどここのやつらは韓国人をバカにしたいだけ。
一部の例を全体がそうであるかのように印象つけて差別を正当化している。
一部の例を全体がそうであるかのように印象つけて差別を正当化している。
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 02:29:58.14 ID:QhZZivHf0
いや全体ですから。
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 02:37:43.84 ID:QhZZivHf0
全体が一部の例を作る。
韓国剣道界がああなのは韓国剣道家の責任である。
内部自浄努力がまったくみえないのだから責任が果たされていないのだ。
そんなこともわからんのかだぼはぜが。
韓国剣道界がああなのは韓国剣道家の責任である。
内部自浄努力がまったくみえないのだから責任が果たされていないのだ。
そんなこともわからんのかだぼはぜが。
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 06:13:21.66 ID:CdMlH51y0
韓国に住んでいる韓国人と、日本に住んでいる一部の在日韓国人とは、
全く違う人達であるという認識が必要である。>>823
全く違う人達であるという認識が必要である。>>823
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 07:15:28.86 ID:DepmDMSm0
韓国の話ばっかりでつまんなすぎる
このスレ終わってるわ
このスレ終わってるわ
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 07:34:20.26 ID:xkj4S6/10
なんかこう、自分の思っている論調が認められないで涙目になって必死になってる韓国びいきがいるよな。
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 07:35:25.30 ID:CZ4yqAz70
道場には道場の礼がありスレにも礼がある。お前のやってることは
「剣道はこうあってもいい」と勝手に解釈して似て非なるものにしてしまって
いる韓国と同じ。道場で剣道をやるような謙虚な気持ちを常に持てないなんて
剣道をやっている意味がない。可哀想な人だ。
「剣道はこうあってもいい」と勝手に解釈して似て非なるものにしてしまって
いる韓国と同じ。道場で剣道をやるような謙虚な気持ちを常に持てないなんて
剣道をやっている意味がない。可哀想な人だ。
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 07:36:32.78 ID:xkj4S6/10
そんなに韓国がいいなら韓国帰ればいいじゃないか。
それとも、韓国に帰れない訳でもあるのか？
帰れないからって無理矢理な韓国野郎なんかにこの国にいてほしくなんてないぞ？鬱陵島にでも住めば？すぐ隣の竹島は日本だから近くていいじゃん。
それとも、韓国に帰れない訳でもあるのか？
帰れないからって無理矢理な韓国野郎なんかにこの国にいてほしくなんてないぞ？鬱陵島にでも住めば？すぐ隣の竹島は日本だから近くていいじゃん。
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 08:06:45.64 ID:QhZZivHf0
ああ無抵抗主義の博愛主義者なんですね。
特定の宗教やってないとしても、それに近いものを妄信しているようだね。
剣道で思考停止する典型的な人間だね。
剣道は印籠じゃあないんだよ。
お前に剣道の何がわかる。
特定の宗教やってないとしても、それに近いものを妄信しているようだね。
剣道で思考停止する典型的な人間だね。
剣道は印籠じゃあないんだよ。
お前に剣道の何がわかる。
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 09:55:00.60 ID:OfLBfjz00
今頃韓国の話題いいまくってる情報弱者って、いままで何やってたの？
みんな５年前にやりつくして飽きちゃってるんだけど。タイムスリップして来たの？
刑務所にでも入ってたの？
みんな５年前にやりつくして飽きちゃってるんだけど。タイムスリップして来たの？
刑務所にでも入ってたの？
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 10:11:45.53 ID:QhZZivHf0
飽きるのは問題が解決してからだ。お前が飽きて問題を放置するのはかまわんがな。
５年前？掲示板の人の流動性を無視した愚かな指摘だな。
５年前？掲示板の人の流動性を無視した愚かな指摘だな。
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 10:19:38.33 ID:OfLBfjz00
で、何やってたの？最近知って憤慨してるニワカか？
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 10:28:23.00 ID:QhZZivHf0
愚問すぎる。
・「飽きる」というのは問題が解決したら
・掲示板の流動性
で愚かな指摘であることは暴かれた。
すると今度は
＞何やってたの？
→は？意味不明。何か韓国剣道に対して行動していなきゃいけないのかね？君は批判するときは、
批判対象に関して解決する行動を必ず起こしているのかな？そうなると批判できるものなど世の中からほとんどなくなるぞ。
＞最近知って憤慨しているニワカか？
→以前から知っているが。しかし、そうだとして何か問題でもあるのかな？
君は愚かな指摘しかできんのか。
・「飽きる」というのは問題が解決したら
・掲示板の流動性
で愚かな指摘であることは暴かれた。
すると今度は
＞何やってたの？
→は？意味不明。何か韓国剣道に対して行動していなきゃいけないのかね？君は批判するときは、
批判対象に関して解決する行動を必ず起こしているのかな？そうなると批判できるものなど世の中からほとんどなくなるぞ。
＞最近知って憤慨しているニワカか？
→以前から知っているが。しかし、そうだとして何か問題でもあるのかな？
君は愚かな指摘しかできんのか。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 10:39:47.88 ID:OfLBfjz00
いや、何か少しでもやっていれば関心くらいはするけど説得力が無いよね。全然。
スレも建てられないほど無力で他力本願なんだから身の程をわきまえろよ。
スレも建てられないほど無力で他力本願なんだから身の程をわきまえろよ。
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 10:54:31.70 ID:QhZZivHf0
やってないとは言ってないし、新たにスレを立てる必要もないまさに剣道の話題である。
それ以前に「やってるやってないで説得力を感じ取る」ような内容ではないことに気づけないことを恥と思わなきゃね。
君の論理力は私に追いついていない。
それ以前に「やってるやってないで説得力を感じ取る」ような内容ではないことに気づけないことを恥と思わなきゃね。
君の論理力は私に追いついていない。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:04:27.28 ID:OfLBfjz00
いや、受け入れて欲しいばかりでその努力をしないのは他力本願だと言っている。
何か間違っているかね。「追いついていない」なぞ勝利宣言（久々に観た）も結構
だが、勝った負けたの話なぞ誰もしていない。そういう遊びをしに来ているのかね。
それは本質からズれていないかね。
何か間違っているかね。「追いついていない」なぞ勝利宣言（久々に観た）も結構
だが、勝った負けたの話なぞ誰もしていない。そういう遊びをしに来ているのかね。
それは本質からズれていないかね。
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:15:44.57 ID:7UGX0Pxi0
起源に拘ってる時点でネトウヨも韓国で起源に拘ってる一部の人も同じ。
普通の人は起源になんて拘らないし韓国との友好や剣道を通じた交流のほうが大切。
ネトウヨはそれが解らないんだよ。
むしろネトウヨが起源に拘るから韓国は過去の悲惨な経験もあって意固地になってしまう
だけ。
ということで悪いのはネトウヨだからこの話題はもう終わり。
普通の人は起源になんて拘らないし韓国との友好や剣道を通じた交流のほうが大切。
ネトウヨはそれが解らないんだよ。
むしろネトウヨが起源に拘るから韓国は過去の悲惨な経験もあって意固地になってしまう
だけ。
ということで悪いのはネトウヨだからこの話題はもう終わり。
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:18:43.97 ID:QhZZivHf0
論理力が追いついていないのは勝ち負けではなく事実。
負けたと感じたあなたの心が『勝利宣言』と判定してしまったことに気づこう。
【受け入れて欲しいばかりで】何を受け入れて欲しいと？
仮に「剣道界が韓国対策して欲しいという俺の意見」ということとすると、
【その努力をしないのは他力本願】とつながると、まさに>>836で指摘し終わっていることになるのだが。
君は何をのたまっているのかね。
負けたと感じたあなたの心が『勝利宣言』と判定してしまったことに気づこう。
【受け入れて欲しいばかりで】何を受け入れて欲しいと？
仮に「剣道界が韓国対策して欲しいという俺の意見」ということとすると、
【その努力をしないのは他力本願】とつながると、まさに>>836で指摘し終わっていることになるのだが。
君は何をのたまっているのかね。
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:20:51.58 ID:7UGX0Pxi0
ネトウヨは空気読めよ。
起源なんてどっちでもいいから。
起源なんてどっちでもいいから。
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:24:25.21 ID:OfLBfjz00
本 質 か ら ズ れ て い な い か ね 。
何も答えられないんだから黙ってれば良いのにな。
何も答えられないんだから黙ってれば良いのにな。
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:26:43.07 ID:7UGX0Pxi0
そうそう、ネトウヨは韓国をバカにしたいために剣道を口実にしているだけだし。
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:27:28.73 ID:OfLBfjz00
釣り針でけーぞ
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:28:21.53 ID:QhZZivHf0
そもそも「本質」とは何かね？ん？
「ネトウヨ」とか「空気」とか使ってるやつにも言えるが、おまえらは言葉を使えていない。
言葉に支配されているんだよ。
「ネトウヨ」とか「空気」とか使ってるやつにも言えるが、おまえらは言葉を使えていない。
言葉に支配されているんだよ。
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:32:52.12 ID:OfLBfjz00
お前に聞いてるんだよ。何言ってるんだコイツ。
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:34:19.41 ID:7UGX0Pxi0
現実には韓国人が日本の道場に来て剣道を交流をしているくらい
友好的なのに。ネトウヨの発言はそういう友好を壊そうとしているだけ
にしかみえないのだけど。
絶対これ差別意識からだよね。
友好的なのに。ネトウヨの発言はそういう友好を壊そうとしているだけ
にしかみえないのだけど。
絶対これ差別意識からだよね。
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:40:58.70 ID:OfLBfjz00
ルールが常に自分だから傷つかないんだよな。コミュニケーションが人と取れない
んだったら書き込まなければいいのにね。数日前はもうすこしマトモだったのに
段々酷くなってき。学生で長休みなんだろうから外で友達と飲みにでも行ってこいよ。
そんな友達も彼女も居ないんだろうけどな。哀れな奴だ。
んだったら書き込まなければいいのにね。数日前はもうすこしマトモだったのに
段々酷くなってき。学生で長休みなんだろうから外で友達と飲みにでも行ってこいよ。
そんな友達も彼女も居ないんだろうけどな。哀れな奴だ。
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:43:18.45 ID:7UGX0Pxi0
韓国人をバカにしたいだけのネトウヨに人とコミュニケーション取る能力なんて
あるわけないじゃん。
在特会とかみれば解る事だろ。
あるわけないじゃん。
在特会とかみれば解る事だろ。
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:49:51.99 ID:QhZZivHf0
本質？韓国が剣道に与える悪影響は改善の兆しが見えていない。これこそ本質だ。
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:55:54.78 ID:xkj4S6/10
これは、他人が嫌がるようなことを敢えてやろうとそういうことだね？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120810-00000055-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120810-00000055-jij-int
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 11:57:14.24 ID:xkj4S6/10
チョンは半島に帰れ
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 17:50:19.17 ID:9hv069Zv0
起源なんてどっちでもいし国際ルールは韓国と話し合って双方の意見を取り入れて
決めればいい。韓国が起源だって言ってるならそれでいいじゃん。
決めればいい。韓国が起源だって言ってるならそれでいいじゃん。
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 17:54:43.71 ID:YgwJUWiZ0
ここは、平和的解決策として、女子レスリング55kg級で決着をつけようぜ！！
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 18:13:38.69 ID:xkj4S6/10
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 18:29:21.09 ID:xkj4S6/10
チョンいる？
白村江の戦ってどんな戦いだったの？
白村江の戦ってどんな戦いだったの？
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 21:12:59.58 ID:IA0AIfTz0
朝鮮人が絡んで楽しい事は何一つ無い
不愉快な思いをするのが書く低なら端から弾いておくべきなのは当然だよ
不愉快な思いをするのが書く低なら端から弾いておくべきなのは当然だよ
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 21:23:15.53 ID:hvcvg08A0
【社会】女子高生に裸の画像送らせる…剣道日本一の警官起訴猶予
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344464693/
東京地検は８日、少女に自分で裸を撮影させ、画像を携帯電話に送らせたとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕された神奈川県警第２機動隊の
正代賢司巡査部長（３１）＝横浜市旭区＝を起訴猶予処分とし、釈放した。
警視庁などによると、正代巡査部長は２００８年に個人で競う剣道の全日本選手権で
優勝、今年５月の世界選手権でも団体戦で優勝した。
正代巡査部長は昨年１０月、当時高校２年の女子生徒（１７）に携帯電話のカメラで
裸を撮影させ、画像３枚をメールで送信させたとして、警視庁が先月逮捕していた。
*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/08/09/kiji/K20120809003863220.html
東京地検は８日、少女に自分で裸を撮影させ、画像を携帯電話に送らせたとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕された神奈川県警第２機動隊の
正代賢司巡査部長（３１）＝横浜市旭区＝を起訴猶予処分とし、釈放した。
警視庁などによると、正代巡査部長は２００８年に個人で競う剣道の全日本選手権で
優勝、今年５月の世界選手権でも団体戦で優勝した。
正代巡査部長は昨年１０月、当時高校２年の女子生徒（１７）に携帯電話のカメラで
裸を撮影させ、画像３枚をメールで送信させたとして、警視庁が先月逮捕していた。
*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/08/09/kiji/K20120809003863220.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344464693/
東京地検は８日、少女に自分で裸を撮影させ、画像を携帯電話に送らせたとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕された神奈川県警第２機動隊の
正代賢司巡査部長（３１）＝横浜市旭区＝を起訴猶予処分とし、釈放した。
警視庁などによると、正代巡査部長は２００８年に個人で競う剣道の全日本選手権で
優勝、今年５月の世界選手権でも団体戦で優勝した。
正代巡査部長は昨年１０月、当時高校２年の女子生徒（１７）に携帯電話のカメラで
裸を撮影させ、画像３枚をメールで送信させたとして、警視庁が先月逮捕していた。
*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/08/09/kiji/K20120809003863220.html
東京地検は８日、少女に自分で裸を撮影させ、画像を携帯電話に送らせたとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕された神奈川県警第２機動隊の
正代賢司巡査部長（３１）＝横浜市旭区＝を起訴猶予処分とし、釈放した。
警視庁などによると、正代巡査部長は２００８年に個人で競う剣道の全日本選手権で
優勝、今年５月の世界選手権でも団体戦で優勝した。
正代巡査部長は昨年１０月、当時高校２年の女子生徒（１７）に携帯電話のカメラで
裸を撮影させ、画像３枚をメールで送信させたとして、警視庁が先月逮捕していた。
*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/08/09/kiji/K20120809003863220.html
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 21:54:21.74 ID:xkj4S6/10
チョンいるか？これみてみろ。この選手たちの心と、監督のスポーツマンシップを。
これが今の日本人だよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120810-00000004-jct-ent
これが今の日本人だよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120810-00000004-jct-ent
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/10(金) 21:59:43.62 ID:xkj4S6/10
チョンはあれだな。貧乏だから。貧乏人の妬みと強欲強行だな。
フェンシングで1時間試合場に粘ってメダルもらったのがいたよな。ああいうのは日本では 駄々をこねる っていって子供の行いと思われてる。
それとね、日本人は他国の国旗を燃やしたりもしないよ。そういう習慣がない。だからそういう発想にならない。
やっぱり韓国は日本と比べて遅れてるし野蛮だね。
馬鹿にされるよ？
フェンシングで1時間試合場に粘ってメダルもらったのがいたよな。ああいうのは日本では 駄々をこねる っていって子供の行いと思われてる。
それとね、日本人は他国の国旗を燃やしたりもしないよ。そういう習慣がない。だからそういう発想にならない。
やっぱり韓国は日本と比べて遅れてるし野蛮だね。
馬鹿にされるよ？
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 06:45:08.37 ID:rb4RyPav0
>>861
韓国では、日本に負けるようなサッカーは要らない、とか言われそう。
韓国では、日本に負けるようなサッカーは要らない、とか言われそう。
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 08:40:07.25 ID:/8502iBM0
去年の全日本改めてみてるけど東永の大石押し出しは何度みてもダメだね
あと高鍋西村の相メンは西村のメンが入ってるわ
正代は三倍エロスがなければ褒めたいんだがもう無理だな
あと高鍋西村の相メンは西村のメンが入ってるわ
正代は三倍エロスがなければ褒めたいんだがもう無理だな
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 11:33:30.25 ID:Rh75ESOS0
サッカーで独島パフォやりやがったｗ
もしかして韓国剣道で優勝したらなんか次回東京でやってくれるんじゃね？
もしかして韓国剣道で優勝したらなんか次回東京でやってくれるんじゃね？
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 12:38:39.36 ID:Rh75ESOS0
剣道が学ぶべきは、すでに韓国剣道は悪しき前例になっている。
処分もせず甘やかし認めちゃったわけだよ。
全剣連は危機感持て。
hydeとやらは現実と向き合え。
処分もせず甘やかし認めちゃったわけだよ。
全剣連は危機感持て。
hydeとやらは現実と向き合え。
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 12:39:32.52 ID:Rh75ESOS0
hydeじゃねぇｗ
hideな。
hideな。
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 12:41:06.17 ID:/8502iBM0
いつでもーきみのーえがおにーゆれてー
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 13:15:21.84 ID:5wnsLHQd0
ネトウヨのせいでスレが荒れまくっている
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 14:28:23.23 ID:e2mQ63NlO
>>868
おまえらにも責任の一端はあるだろ
おまえらにも責任の一端はあるだろ
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 15:39:10.68 ID:5wnsLHQd0
ネトウヨガ起源のこととかいいだすから荒れてるのに。
普通の人は起源なんてどっちでもいいし。
普通の人は起源なんてどっちでもいいし。
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 19:58:27.76 ID:bAuufyKG0
逆じゃね？おさまってきてると感じたりする
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 20:19:43.90 ID:o91S0paKO
俺いつも思うんだが何で押し出しがダメなんだ？
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 20:23:01.10 ID:bAuufyKG0
押し出しで勝つのは剣道じゃなくて相撲
それやってると剣道は相撲になってっちゃうぞ。
それやってると剣道は相撲になってっちゃうぞ。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 20:26:15.53 ID:e2mQ63NlO
ダメじゃないよスポーツマンシップ的にのぞましくないだけ
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 20:27:36.54 ID:bAuufyKG0
スポーツの場で、政治とは切り離して考えるべき場でこれやる韓国はやっぱり遅れてる。
抗議の為に他国の国旗を燃やしちゃう行為くらいに遅れてる。
韓国はやっぱり人間が遅れてる。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/olympic_soccer/?1344683487
抗議の為に他国の国旗を燃やしちゃう行為くらいに遅れてる。
韓国はやっぱり人間が遅れてる。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/olympic_soccer/?1344683487
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 20:44:09.03 ID:o91S0paKO
なるほど
体当たりも技の１つだって習ったけど、スポーツマンシップ的な意味でなのか
体当たりも技の１つだって習ったけど、スポーツマンシップ的な意味でなのか
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 21:23:09.51 ID:bAuufyKG0
バレーボール女子が雪辱
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/volleyball_women_national_team/?1344681563
日本はアレだな。男子↓女子↑っぽいのあるよなｗ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/volleyball_women_national_team/?1344681563
日本はアレだな。男子↓女子↑っぽいのあるよなｗ
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 21:30:24.81 ID:bAuufyKG0
チョンが静かになったのはこれの影響かな？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/general_association_korean_residents/?1344687821
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/general_association_korean_residents/?1344687821
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 21:38:18.91 ID:omUq+E/G0
ID:bAuufyKG0
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 21:42:33.66 ID:bAuufyKG0
なんじゃい
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 21:51:58.16 ID:epjXfb0k0
剣道総合スレは、もう必要ないな。
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 21:58:07.86 ID:bAuufyKG0
なんでじゃい
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 22:10:42.34 ID:nnmw01FE0
日本人の民度も落ちたってことですよね。
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 22:10:56.97 ID:+K4S4L5b0
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 22:12:11.42 ID:+K4S4L5b0
本文書き込まずにレスしてしまった。
まあなんだ、あの国と関わるとろくな事にならないのはその通りだが、
節度を守れないやつは連中と同じくらいウザイって事だな。
まあなんだ、あの国と関わるとろくな事にならないのはその通りだが、
節度を守れないやつは連中と同じくらいウザイって事だな。
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 22:40:11.32 ID:e2mQ63NlO
じゃあ話題を逸らすぜ
こんど初めて市民大会の低段者の部に出るんだけど一勝でも良いので勝つためにアドバイスくれ
こんど初めて市民大会の低段者の部に出るんだけど一勝でも良いので勝つためにアドバイスくれ
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 22:43:26.92 ID:bAuufyKG0
>>883
那智
那智
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 22:44:51.80 ID:bAuufyKG0
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 23:32:20.18 ID:Jy/YidNd0
これだけ苦言を言われても直せない愚か者なんだな。
バカと(p)ID:bAuufyKG0(9) は死ななきゃ直らない。
バカと(p)ID:bAuufyKG0(9) は死ななきゃ直らない。
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/11(土) 23:51:39.30 ID:bAuufyKG0
まあ韓国は韓国らしくやってけばいいんだよ。
日本の伝統文化の歴史の長さに憧れて真似して発掘し始めてるんだろうけど、
日本が長い時間をかけて醸成した伝統文化を、数年の真似事で真似できると思ったら大間違えだよ。
日本の伝統文化の歴史の長さに憧れて真似して発掘し始めてるんだろうけど、
日本が長い時間をかけて醸成した伝統文化を、数年の真似事で真似できると思ったら大間違えだよ。
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 00:07:28.26 ID:q7nD6YIa0
>>889
ここまで露骨だと、最初から場を荒らす事や真面目に剣道の国際化問題を書くことを
妨害するのを狙った「騙り」を疑ってしまうけどな。
こいつ丁度剣道の国際化とルールの問題が浮上した頃に出てきて、まるで見当違いのレスを
延々とやりだしたわけで。
ここまで露骨だと、最初から場を荒らす事や真面目に剣道の国際化問題を書くことを
妨害するのを狙った「騙り」を疑ってしまうけどな。
こいつ丁度剣道の国際化とルールの問題が浮上した頃に出てきて、まるで見当違いのレスを
延々とやりだしたわけで。
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 00:08:04.76 ID:9u4YwgdK0
東永のは打突後の体当たりじゃなくて無理やりな手押し出しだったから良く思われなかった
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 00:14:23.87 ID:O/qcMOK40
低能なだけでそこまで考えて無いだろう。
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 00:22:38.54 ID:O/qcMOK40
>892
警察剣道と全剣連推奨の剣道は結構違ってて、警察じゃそのくらい
「押されて出る方が悪い」と考えてる。そもそも試合場のワクから出たら
何でもかんでも反則になるというのは昭和６０年代に制定されたルールで、
それ以前は無意識にワクから出てしまった場合以外、例えば退き技の余勢
で出ることなどは、ほぼ反則にならなかった。だから線際でゴタゴタなる
ことも無かった。つまり「押すのは卑怯」という考え方のほうが比較的
新しいものです。
警察剣道と全剣連推奨の剣道は結構違ってて、警察じゃそのくらい
「押されて出る方が悪い」と考えてる。そもそも試合場のワクから出たら
何でもかんでも反則になるというのは昭和６０年代に制定されたルールで、
それ以前は無意識にワクから出てしまった場合以外、例えば退き技の余勢
で出ることなどは、ほぼ反則にならなかった。だから線際でゴタゴタなる
ことも無かった。つまり「押すのは卑怯」という考え方のほうが比較的
新しいものです。
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 00:29:37.65 ID:9u4YwgdK0
でも本来は場外押し出しは押した方が反則なんでしょ？
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 00:37:37.93 ID:O/qcMOK40
ただ押すということでは無くて、反則になるのは線際でこらえている選手を
見苦しく無理押しした場合ね。線際で不安定な体勢でいる選手をポン出し
するのは反則とは言えない。
ちなみに審判はなるべく勝敗を反則で決しないように、線際でそういう状態に
なる前に止めをかけて開始線に戻らせることを指導されている。
つまり止める間もなくカンタンに出されちゃうようなのは出される選手も未熟
だという裁定で反則になる。出されるような体勢になっちゃう奴がマヌケってこった。
見苦しく無理押しした場合ね。線際で不安定な体勢でいる選手をポン出し
するのは反則とは言えない。
ちなみに審判はなるべく勝敗を反則で決しないように、線際でそういう状態に
なる前に止めをかけて開始線に戻らせることを指導されている。
つまり止める間もなくカンタンに出されちゃうようなのは出される選手も未熟
だという裁定で反則になる。出されるような体勢になっちゃう奴がマヌケってこった。
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 01:44:53.01 ID:9u4YwgdK0
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 01:48:21.49 ID:ZhLPbhXz0
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 03:03:41.33 ID:O/qcMOK40
>897
俺の考え方では、「あのくらいまではオッケーなのだな」と解釈する。
剣道の審判は相対的なのでややこしいんだが、全日本クラスの選手だったら
もっと粘れってことなんじゃないかな。競技としては不完全かなとは思う。
選抜八段戦みたいに試合場ワクが無く、自然と試合会場の中央で両者が相対
するようなものがより理想的なんだろうね。最高峰である八段戦こそが目指
すべき地点であると考えれば、万人向けに剣道をやさしく解釈できるように
しているのが全剣連制定のルールなのかも知れないね。だから競技であって
競技じゃないようなところがある。ほんとややこしいけどそこも好きなんだな。
>898
以前のルールは、子供には場外反則になる理由がなかなか掴めなかったよね。
あの方が良いと思う時がよくありますけど。
現行ルールになった当時は、かなり競技化が進んだんだな、と違和感を感じた
記憶がある。体の小さい人には嫌なルールだろうなとも思った。
俺の考え方では、「あのくらいまではオッケーなのだな」と解釈する。
剣道の審判は相対的なのでややこしいんだが、全日本クラスの選手だったら
もっと粘れってことなんじゃないかな。競技としては不完全かなとは思う。
選抜八段戦みたいに試合場ワクが無く、自然と試合会場の中央で両者が相対
するようなものがより理想的なんだろうね。最高峰である八段戦こそが目指
すべき地点であると考えれば、万人向けに剣道をやさしく解釈できるように
しているのが全剣連制定のルールなのかも知れないね。だから競技であって
競技じゃないようなところがある。ほんとややこしいけどそこも好きなんだな。
>898
以前のルールは、子供には場外反則になる理由がなかなか掴めなかったよね。
あの方が良いと思う時がよくありますけど。
現行ルールになった当時は、かなり競技化が進んだんだな、と違和感を感じた
記憶がある。体の小さい人には嫌なルールだろうなとも思った。
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 03:09:21.60 ID:Wc5Cop0f0
起訴猶予ということは
正代さんは全日本に出場できるんだね
よかったよかった
正代さんは全日本に出場できるんだね
よかったよかった
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 04:45:23.73 ID:QKEsUMY50
以前上がってたごんべいの押し出しは反則だな。
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 14:39:25.43 ID:lPqlsFpI0
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 14:59:16.48 ID:ZhLPbhXz0
押し出し2回で一本とれるなら、剣道は下手なデブなら押し出しだけで優勝狙うようになっちゃうよ。
これじゃあ剣道は相撲になっちゃう。
これじゃあ剣道は相撲になっちゃう。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 15:00:06.48 ID:ZhLPbhXz0
韓国はやられたらやりかえす、言われたら言い返す、みたいなもう話の通用しない中高生みたいだな。
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 15:45:55.35 ID:VnWJ7V2K0
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 16:41:48.49 ID:vXLTYCUq0
全日本出たら笑えるな
応援に行くわ
応援に行くわ
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 17:21:07.34 ID:8XP7Tsmp0
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 18:02:36.97 ID:VnWJ7V2K0
＞906
恥ずかしくて出て来れないっしょ。出てきたら伝説だな。
前に勝見がFBで“神奈川のレジェンド”って正代の写真載せてたけど、本当にレジェンドになっちゃったw
恥ずかしくて出て来れないっしょ。出てきたら伝説だな。
前に勝見がFBで“神奈川のレジェンド”って正代の写真載せてたけど、本当にレジェンドになっちゃったw
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 18:53:46.11 ID:QKEsUMY50
剣道の一本は心技体が必要です。
その心は正代選手の心でもよかったのです。
今まで数多くの先生方が試合で審判してきたのです。
そして認めてきた一本なのです。
つまり、今回のことと正代選手の剣道の心とはなんの関係もないのです。
もしあるとしたら、正代選手に一本を与えてきた先生方はそれを見抜けなかったということになります。
よって今回の件と正代選手の剣道での功績は切り離して考えるべきです。
その心は正代選手の心でもよかったのです。
今まで数多くの先生方が試合で審判してきたのです。
そして認めてきた一本なのです。
つまり、今回のことと正代選手の剣道の心とはなんの関係もないのです。
もしあるとしたら、正代選手に一本を与えてきた先生方はそれを見抜けなかったということになります。
よって今回の件と正代選手の剣道での功績は切り離して考えるべきです。
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 19:14:37.77 ID:zF6BNwGz0
え？
正代選手FBにいるんっすか？
俺。。
FBやろうかなｗ
正代選手FBにいるんっすか？
俺。。
FBやろうかなｗ
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 20:09:55.84 ID:UE2nTUQJ0
>>904
それは日本人の価値基準の範囲で考えているからそう思えるだけ。
もっと根本から異質な価値基準が存在しているからあの行動になっているわけで、韓国を今後も
剣道界が受け入れるというのならば、最低限こういう事実を知っておかないといけない。
我々とは「根本から違う」んだよ。
日韓翻訳チャットを通して見る韓国
http://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-522.html
一時期、日韓チャットで韓国人が「易地思之」という四字熟語を盛んに口走っていたことがありまし
た。この「易地思之」という四字熟語は、日本ではまったく見かけませんが、なんでも「相手の立場
に立って考える」という意味の成語のようです。つまり、これが韓国版の「思いやり」に相当する言葉
と考えて良いかと思います。
しかし日韓チャットでは、この四字熟語を口走る張本人たちが、相手の立場に立って考えるというこ
とを一切しませんでした。どうやらこの「韓国版思いやり」の言葉は、他者に対して「相手の立場に
立って考えろ」と教え諭す言葉で、それが自身に向けられることはないようです。
つまり「思いやり」の中心軸が常に自分にあるのが、「韓国版思いやり」と考えた方が理解しやすい
でしょう。彼らが自分から他人へ思いやるということは決してありませんが、他人は常に自分を思い
やるべきと考えているのが、韓国人です。その期待を裏切る相手は、無条件で礼儀に悖る相手と
して、非難の対象となるのです。
もし彼らが他人の嫌がることをしたとしても、それはそうせざるを得ない彼らなりの理由があったわ
けで、嫌がることをされた相手は彼らなりの理由を｢韓国版思いやり」の心で理解し許すのが当然
と、彼らは考えているのでしょう。
それは日本人の価値基準の範囲で考えているからそう思えるだけ。
もっと根本から異質な価値基準が存在しているからあの行動になっているわけで、韓国を今後も
剣道界が受け入れるというのならば、最低限こういう事実を知っておかないといけない。
我々とは「根本から違う」んだよ。
日韓翻訳チャットを通して見る韓国
http://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-522.html
一時期、日韓チャットで韓国人が「易地思之」という四字熟語を盛んに口走っていたことがありまし
た。この「易地思之」という四字熟語は、日本ではまったく見かけませんが、なんでも「相手の立場
に立って考える」という意味の成語のようです。つまり、これが韓国版の「思いやり」に相当する言葉
と考えて良いかと思います。
しかし日韓チャットでは、この四字熟語を口走る張本人たちが、相手の立場に立って考えるというこ
とを一切しませんでした。どうやらこの「韓国版思いやり」の言葉は、他者に対して「相手の立場に
立って考えろ」と教え諭す言葉で、それが自身に向けられることはないようです。
つまり「思いやり」の中心軸が常に自分にあるのが、「韓国版思いやり」と考えた方が理解しやすい
でしょう。彼らが自分から他人へ思いやるということは決してありませんが、他人は常に自分を思い
やるべきと考えているのが、韓国人です。その期待を裏切る相手は、無条件で礼儀に悖る相手と
して、非難の対象となるのです。
もし彼らが他人の嫌がることをしたとしても、それはそうせざるを得ない彼らなりの理由があったわ
けで、嫌がることをされた相手は彼らなりの理由を｢韓国版思いやり」の心で理解し許すのが当然
と、彼らは考えているのでしょう。
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 21:42:15.05 ID:NAmV2WqE0
>910
正代いるよw ちなみに寺本、木和田、大城戸、大石なんかも使ってる。
フェイスブックで剣道選手のストーカーしてる有名な奴がいて、特に正代はかなり付きまとわれてたみたいだな。
正代いるよw ちなみに寺本、木和田、大城戸、大石なんかも使ってる。
フェイスブックで剣道選手のストーカーしてる有名な奴がいて、特に正代はかなり付きまとわれてたみたいだな。
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 21:54:50.82 ID:NAmV2WqE0
＞909
今までの功績は別だけど、人間としてアウトなことしたんだから剣道家としてもアウトだろ
今までの功績は別だけど、人間としてアウトなことしたんだから剣道家としてもアウトだろ
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 21:55:26.18 ID:zF6BNwGz0
＞912
大阪ぁ------！
マジっすか？
あ！
俺、その話し聞いたことあるよw
怖ぇ～～～～
ってかキモっ(笑)
有名なんっすか？
大阪ぁ------！
マジっすか？
あ！
俺、その話し聞いたことあるよw
怖ぇ～～～～
ってかキモっ(笑)
有名なんっすか？
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 21:57:22.18 ID:8LvvdEkK0
お前だったのか
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 21:58:36.54 ID:mDDIzoKt0
>912
あ、その女知ってるよ
前に正代が自分のウォールで他の女（彼女？）と仲良くしてるの見てブチ切れてた女だろ
あ、その女知ってるよ
前に正代が自分のウォールで他の女（彼女？）と仲良くしてるの見てブチ切れてた女だろ
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 22:13:06.36 ID:925PR7PPO
>>912
俺も知ってる！いかにも仲いいんですみたいにアピールして、正代にも嫌がられてた。高鍋さん好きとか…FBで剣道つながりで友達増やしてるみたいだけど、キモい。
俺も知ってる！いかにも仲いいんですみたいにアピールして、正代にも嫌がられてた。高鍋さん好きとか…FBで剣道つながりで友達増やしてるみたいだけど、キモい。
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 22:25:26.33 ID:NAmV2WqE0
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 22:29:41.82 ID:zF6BNwGz0
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 22:32:41.74 ID:925PR7PPO
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 22:38:23.78 ID:NAmV2WqE0
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 22:44:59.23 ID:925PR7PPO
>>921
ありがと！あまりに暇だから見てきたwそいつだった！
ありがと！あまりに暇だから見てきたwそいつだった！
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 22:45:08.65 ID:zF6BNwGz0
>>920
すげ～～気になる。俺、ＦＢ始めよーかな
すげ～～気になる。俺、ＦＢ始めよーかな
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 22:46:47.38 ID:o5e+ZSYL0
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 23:02:35.94 ID:NAmV2WqE0
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 23:13:22.60 ID:+zM/TYWD0
今回のオリンピック、自衛隊選手の活躍は凄かったねー。
なんてったって金メダル選手を二人も出したんだから。
自衛隊はサムライ日本の名声をさらに高めたね。
…あれ？警察は？ www
なんてったって金メダル選手を二人も出したんだから。
自衛隊はサムライ日本の名声をさらに高めたね。
…あれ？警察は？ www
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 23:16:59.74 ID:925PR7PPO
>>925
そうそう！あと高鍋が結婚してると知って、絶対デキ婚でしょ！と書きまくってたよねww全然違うのに。本当に基地外。
そうそう！あと高鍋が結婚してると知って、絶対デキ婚でしょ！と書きまくってたよねww全然違うのに。本当に基地外。
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 23:22:52.96 ID:NAmV2WqE0
>>927
あ、高鍋デキ婚じゃないんだww あの女に騙されてそうなのかと思ってた。。
そうだよなぁ、高鍋がデキ婚なんかするわけないよな。
あの女、ファンのくせに平気で高鍋を貶めること書くよな。よっぽど悔しいんだなw
あ、高鍋デキ婚じゃないんだww あの女に騙されてそうなのかと思ってた。。
そうだよなぁ、高鍋がデキ婚なんかするわけないよな。
あの女、ファンのくせに平気で高鍋を貶めること書くよな。よっぽど悔しいんだなw
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 23:26:45.75 ID:zF6BNwGz0
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 23:28:31.15 ID:ZhLPbhXz0
うわっはっはっはっはっはっはっははっはははあｓｄｈふぁｌｓｈ；あｓｄｈ；あｓｄふじこ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120812/k10014234931000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120812/k10014234931000.html
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 23:29:28.00 ID:ZhLPbhXz0
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 23:32:01.66 ID:NAmV2WqE0
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 23:36:38.41 ID:ZhLPbhXz0
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 00:02:20.19 ID:j/1Z/wMp0
>>924
右のデブも性犯罪者か？
右のデブも性犯罪者か？
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 00:09:04.01 ID:g8NYr9/HO
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 00:16:26.70 ID:epCKkgXI0
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 00:52:21.63 ID:Sg2hQ0WA0
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 01:02:28.79 ID:1EIRqDCp0
剣道発祥の地が韓国と知って絶望した
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1344785382/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1344785382/
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 03:30:32.38 ID:JqIyNkvo0
>899
「相対的なので」。
「相対的なので」。
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 04:24:46.80 ID:+c1blVb60
キチガイ韓国人で正解だわ。
道場にくる「いい韓国人」とやらない今回のサッカーについてなんていってるか聞いてほしいわ。
道場にくる「いい韓国人」とやらない今回のサッカーについてなんていってるか聞いてほしいわ。
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 09:56:16.74 ID:Sg2hQ0WA0
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 10:07:38.30 ID:7zsYPZEA0
あの剣道日本代表チーム公認のストーカー、昨日まで寺本が上段の選手だと思ってたってwww
あり得ないだろ、どんだけ剣道見てないんだよw
全日本で正代が優勝した時の試合も、寺本が優勝した時の高鍋との決勝戦も見てないのか
これで剣道好きなんじゃなくて、イケメン好きなだけで剣道ファンでもなんでもないことが発覚したなw
あれだけ偉そうにいろいろ語ってるのに
うけるわwww
あり得ないだろ、どんだけ剣道見てないんだよw
全日本で正代が優勝した時の試合も、寺本が優勝した時の高鍋との決勝戦も見てないのか
これで剣道好きなんじゃなくて、イケメン好きなだけで剣道ファンでもなんでもないことが発覚したなw
あれだけ偉そうにいろいろ語ってるのに
うけるわwww
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 10:08:21.83 ID:+c1blVb60
>>942
kwsk
kwsk
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 10:28:16.67 ID:7zsYPZEA0
昨日上段の選手の名前として正代と寺本の名前をあげてたw
で、間違いを指摘されて、私としたことが！とか言ってる
聞いた話だけど、オールジャパンの合宿か何かの時に、男子はこのストーカーの話で盛り上がってたらしいww
だから公認ストーカー
で、間違いを指摘されて、私としたことが！とか言ってる
聞いた話だけど、オールジャパンの合宿か何かの時に、男子はこのストーカーの話で盛り上がってたらしいww
だから公認ストーカー
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 10:36:22.03 ID:+c1blVb60
>>944
thx、上のフェイスブックの人のことでしたかｗ
thx、上のフェイスブックの人のことでしたかｗ
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 10:46:21.71 ID:g8NYr9/HO
>>936
剣道やってます！俺のまわりでもけっこう有名でした。
関わりたくないのでやめとくww
寺本のこともフェイスブックで言ってた？
部外者のくせに偉そうなことばかり書いて、自分で気がついてないのかね、ある意味かわいそうだけど。
まあ俺も部外者だけどwww
剣道やってます！俺のまわりでもけっこう有名でした。
関わりたくないのでやめとくww
寺本のこともフェイスブックで言ってた？
部外者のくせに偉そうなことばかり書いて、自分で気がついてないのかね、ある意味かわいそうだけど。
まあ俺も部外者だけどwww
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 18:31:08.36 ID:Ziegf8HX0
>>946
もしかして946はけっこう有名な剣道選手？
寺本のことはフェイスブックの友達との会話の中で上段の選手として正代と寺本の名前を出してたw
ありえないよなw
しかしこれだけ知ってるって人がいるとは思わなかったよ
どんだけ有名なのあいつwww
946の周りではどういう風に有名だった？
もしかして946はけっこう有名な剣道選手？
寺本のことはフェイスブックの友達との会話の中で上段の選手として正代と寺本の名前を出してたw
ありえないよなw
しかしこれだけ知ってるって人がいるとは思わなかったよ
どんだけ有名なのあいつwww
946の周りではどういう風に有名だった？
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 18:47:18.87 ID:Sg2hQ0WA0
9.11同時多発テロはアメリカ政府の自作自演だったんだな。
アメリカはあの第二次大戦で勝ったもんだからそのままの体制を続けてきてて反省も改悟もなく今日まできてる。
やけに戦争したがると思ったら、その経済は戦争でもってたってこった。国そのものが戦争屋さん。
魚屋さんが魚売らなかったら収入にならなくて生活できないように、戦争屋さんは戦争しなかったら生活できないってこと。
あの同時多発テロは、アフガニスタンで戦争をするための国民の同意を得る為の、国による大義名分作りだったんだな。
アメリカは戦争をしないと自分らの生活が成り立たない体制を早急に改めるべき。
アメリカはあの第二次大戦で勝ったもんだからそのままの体制を続けてきてて反省も改悟もなく今日まできてる。
やけに戦争したがると思ったら、その経済は戦争でもってたってこった。国そのものが戦争屋さん。
魚屋さんが魚売らなかったら収入にならなくて生活できないように、戦争屋さんは戦争しなかったら生活できないってこと。
あの同時多発テロは、アフガニスタンで戦争をするための国民の同意を得る為の、国による大義名分作りだったんだな。
アメリカは戦争をしないと自分らの生活が成り立たない体制を早急に改めるべき。
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 20:36:05.80 ID:QvUTmtV10
>>948
それはそうなのだが、彼等に直接にそれを言うと、「何を生意気なジャップが、潰したろか」
と逆切れして、竹島問題や尖閣問題や北方領土問題をこじらせる。
みっともないったらありゃしない、のだが、彼等には、その自画像が見えていない。
それはそうなのだが、彼等に直接にそれを言うと、「何を生意気なジャップが、潰したろか」
と逆切れして、竹島問題や尖閣問題や北方領土問題をこじらせる。
みっともないったらありゃしない、のだが、彼等には、その自画像が見えていない。
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 20:53:23.83 ID:QvUTmtV10
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 21:05:53.18 ID:Sg2hQ0WA0
残念だよ。かつては憧れだったアメリカかどうしようもない糞なヤクザ国家だっただなんて。自由なんて他国を攻める為の口実に過ぎなかっただなんて。
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 21:16:28.05 ID:Sg2hQ0WA0
自分がカッコイイと感じ、憧れを感じてたのは、表面的なものしか知らない無知だったからだったんだな。
逆に、アメリカ帝国主義と言い放った戦前戦中の人たちこそ当たってたってことだな。勿論その中にも日本人はいた。
20年30年前に存命だった戦前戦中の大先輩たちは同じ日本人子息にも理解されずに無念な思いで亡くなっていったんだろうな。
国民の義務として兵役を果たして戦地で亡くなった方々はもちろん、生き延びて帰国した人には別の差別的扱いでつらい思いしたんだろうな。
逆に、アメリカ帝国主義と言い放った戦前戦中の人たちこそ当たってたってことだな。勿論その中にも日本人はいた。
20年30年前に存命だった戦前戦中の大先輩たちは同じ日本人子息にも理解されずに無念な思いで亡くなっていったんだろうな。
国民の義務として兵役を果たして戦地で亡くなった方々はもちろん、生き延びて帰国した人には別の差別的扱いでつらい思いしたんだろうな。
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 21:53:43.31 ID:gpr7muID0
>>949-950
ネトウヨがスレ立ててるの？
1 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/08/13(月) 20:52:50.71 ID:QvUTmtV10
前スレ
剣道総合スレッド 31本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1339834221/
韓国剣道への批判は、みっともなくない程度に合理的で具体的に。
ネトウヨがスレ立ててるの？
1 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2012/08/13(月) 20:52:50.71 ID:QvUTmtV10
前スレ
剣道総合スレッド 31本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1339834221/
韓国剣道への批判は、みっともなくない程度に合理的で具体的に。
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 22:12:56.76 ID:Sg2hQ0WA0
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 22:38:55.54 ID:JqIyNkvo0
ネトウヨの意味すらわからないアフォがわめき散らすんだから全面禁止でおkだろ
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 22:52:43.23 ID:Sg2hQ0WA0
考えてみれば、地球が小さくなってるのを一番感じてるアメリカが他国にミサイル打ち込んでるんだよな。
アメリカ人の思考変えさせる必要あるな。
アメリカ人の思考変えさせる必要あるな。
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/13(月) 23:39:52.70 ID:AapzIVFGO
なんでアメリカ？何かのキーワードに掛かったのか？
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/14(火) 06:05:58.72 ID:HV0Z9BVj0
２０１５年第１６回WKCが楽しみだ。
韓国人どもを徹底して武道館で注意してやるよ。
三人体制で、ひとりはとうまきに俺を動画でとってくれる。
許さんからな武道館で何かしでかしたら。証拠動画とってやるから韓国人ども覚悟しろ。
韓国人どもを徹底して武道館で注意してやるよ。
三人体制で、ひとりはとうまきに俺を動画でとってくれる。
許さんからな武道館で何かしでかしたら。証拠動画とってやるから韓国人ども覚悟しろ。
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/14(火) 09:23:58.29 ID:9qjmrFhv0
注意ね。日本人選手にも技ありを沢山やってくれ。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/14(火) 12:24:19.95 ID:s1c2TqDnO
>>947
直接被害を受けたわけではないが、ネットやってると嫌でも目につくし知ってる人多いよねww
もちろん悪い意味で。
俺だってこんなとこで言いたかないが、剣道界狭いから言葉には気を付けないとねwww
直接被害を受けたわけではないが、ネットやってると嫌でも目につくし知ってる人多いよねww
もちろん悪い意味で。
俺だってこんなとこで言いたかないが、剣道界狭いから言葉には気を付けないとねwww
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/14(火) 14:49:54.20 ID:3KYyhmxn0
>>960
その女、気づいてねーんだろうな。剣道を好きでいてくれるのはウレシーけど、節度は守ってもらいたいよなｗｗｗ。気にいらない女がいると、あることないこと吹いてまわるらしい。いい迷惑だろな！笑。女の妬みは怖ぇ～ｗｗｗ
その女、気づいてねーんだろうな。剣道を好きでいてくれるのはウレシーけど、節度は守ってもらいたいよなｗｗｗ。気にいらない女がいると、あることないこと吹いてまわるらしい。いい迷惑だろな！笑。女の妬みは怖ぇ～ｗｗｗ
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/14(火) 17:18:53.03 ID:Y2V1pRxD0
一番気持ち悪いのは、私は正代さんのこと一番知ってるのよ！！みたいな事を平気でいうこと
実際は’’ストーカー’’と言われて嫌がられてたのに
実際は’’ストーカー’’と言われて嫌がられてたのに
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/14(火) 21:20:42.36 ID:s1c2TqDnO
てかどんだけ盛り上がってんのw
他の人のことも自分だけはわかってますヅラしてたけど知ったかぶりでまったくの勘違い。
見ていて不快だったけど俺だけじゃなくてよかった！
他の人のことも自分だけはわかってますヅラしてたけど知ったかぶりでまったくの勘違い。
見ていて不快だったけど俺だけじゃなくてよかった！
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/14(火) 21:41:42.03 ID:u3Bjp3U10
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/14(火) 22:48:48.02 ID:s1c2TqDnO
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/14(火) 23:04:42.36 ID:u3Bjp3U10
レス待ってたぜ！！ 若いんかぁ
じゃあ余計気をつけなきゃなww
じゃあ余計気をつけなきゃなww
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/14(火) 23:41:02.17 ID:6VUD3OGk0
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 01:22:07.47 ID:8jEdqkByO
次スレがすごいことになってるな
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 01:43:01.88 ID:EmKlfHLQ0
差別主義者のネトウヨのせいでどんどんおかしな事になる。
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 01:50:08.57 ID:8jEdqkByO
ストーカーの話が面白かったのにな。
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 08:41:03.26 ID:9HdAVOx10
ちなみにそいつがいろいろ書いてたのフェイスブックだけじゃないよね。
知らない人はだまされないようにね。念のため。
知らない人はだまされないようにね。念のため。
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 11:04:29.25 ID:udFgyZzn0
>>971
ちなみにそっちのブログはもう消されてる。
あの女、正代が仲良かった女たちを目の敵にしてて、他の女に’’ストーカー’’をなすりつけたかったみたいだな。
平気でペラペラ嘘書いて、FBであいつと仲いいやつは皆騙されてる。
気をつけた方がいいよ、マジで。
ちなみにそっちのブログはもう消されてる。
あの女、正代が仲良かった女たちを目の敵にしてて、他の女に’’ストーカー’’をなすりつけたかったみたいだな。
平気でペラペラ嘘書いて、FBであいつと仲いいやつは皆騙されてる。
気をつけた方がいいよ、マジで。
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 11:23:02.22 ID:f8Ye54lj0
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 11:31:16.55 ID:8jEdqkByO
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 11:52:38.66 ID:udFgyZzn0
>>974
誰かに指摘されてさすがにヤバいと思ったんだろうね。だって実際内容ヤバかったしw
高鍋についてもすごかったけど、正代（フェイスブックであいつが正代と友達になった時期とかぶってるからおそらく）
についてもかなりキテたwww
高鍋のことは運命の人だと思ってたらしいw でも既婚者だった。そこに現れたのがフェイスブックの正代。
私の料理が彼の体と剣道を作るのよ、とか書いてたw FBで正代と友達になってすぐに、早くもお嫁さんになる宣言w
ヤバいっしょwwwwwwwwwwww
誰かに指摘されてさすがにヤバいと思ったんだろうね。だって実際内容ヤバかったしw
高鍋についてもすごかったけど、正代（フェイスブックであいつが正代と友達になった時期とかぶってるからおそらく）
についてもかなりキテたwww
高鍋のことは運命の人だと思ってたらしいw でも既婚者だった。そこに現れたのがフェイスブックの正代。
私の料理が彼の体と剣道を作るのよ、とか書いてたw FBで正代と友達になってすぐに、早くもお嫁さんになる宣言w
ヤバいっしょwwwwwwwwwwww
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 12:21:19.83 ID:8jEdqkByO
正代に嫌われた途端に名指しで悪口書いてなかった？嘘つきが嫌いと言ってたけど、自分が嘘ばかりついて。偉そうに精神論語ってるんだけど、人をバカにして貶めてばかり。FB友達のしもじもの人って、自分は何なんだ？
見る人は見てるから、そのうち本性がばれるだろ。
見る人は見てるから、そのうち本性がばれるだろ。
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 12:43:24.37 ID:dnv10t6W0
>>973
乙！！！
乙！！！
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 13:51:59.95 ID:BoC2X67U0
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 14:10:18.49 ID:pYnnkmAj0
>>973
無責任野郎め。恥を知れ。
無責任野郎め。恥を知れ。
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 15:15:03.04 ID:UnGVthPr0
>>976
皆詳しすぎwwwww
そう。嫌われたあとは、正代の名前出して中傷してた。
あげくの果てに偽物説ww
本人はFBの正代の学歴が怪しいからとか言ってるけど、本当はいくら迫っても会ってくれなかったから、
私に会えないのは偽物だからだって言い出したw
皆詳しすぎwwwww
そう。嫌われたあとは、正代の名前出して中傷してた。
あげくの果てに偽物説ww
本人はFBの正代の学歴が怪しいからとか言ってるけど、本当はいくら迫っても会ってくれなかったから、
私に会えないのは偽物だからだって言い出したw
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 16:30:04.78 ID:UnGVthPr0
で、３２本目は結局どっちになるんだよ
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 21:03:23.75 ID:aCvJjob70
ネトウヨ怒りの起源主張ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般人はそんな事どうでもいいですからｗｗｗｗｗｗｗ
ネット右翼 頭の中で仮想敵を作り「反日」と名指しして罵る
http://getnews.jp/archives/242024
一般人はそんな事どうでもいいですからｗｗｗｗｗｗｗ
ネット右翼 頭の中で仮想敵を作り「反日」と名指しして罵る
http://getnews.jp/archives/242024
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 22:08:40.37 ID:8jEdqkByO
>>981
どっちに行こうかww？
どっちに行こうかww？
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 23:18:00.40 ID:aCvJjob70
こんな時期だからこそ日本の剣道家達は韓国との友好を大切にしないと
いけないのに嫌韓厨どもときたら…
いけないのに嫌韓厨どもときたら…
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/15(水) 23:57:33.63 ID:rPBqDLp90
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/16(木) 09:21:29.04 ID:T1zKKudZO
正代はもともと女ぐせ悪かっただろう。その件ではその子もある意味被害者だろう。
ただ誰かも言っていたが、節度は持ってもらいたい。
ただ誰かも言っていたが、節度は持ってもらいたい。
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/16(木) 12:06:07.01 ID:wRimljWK0
>>986
被害者は被害者だよね。
でも元の頭がちょっと？？？だから、言われてもいないこと妄想して嘘ばっかり言ってる。
嫁になるとか…フェイスブックで友達になってすぐ言ってたし、普通じゃないよ
正代もそれに気づいて途中で怖くなったんだろう
被害者は被害者だよね。
でも元の頭がちょっと？？？だから、言われてもいないこと妄想して嘘ばっかり言ってる。
嫁になるとか…フェイスブックで友達になってすぐ言ってたし、普通じゃないよ
正代もそれに気づいて途中で怖くなったんだろう
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/16(木) 23:04:33.63 ID:IUAEaK5p0
神奈川君お疲れ。
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/16(木) 23:05:15.98 ID:trZfO/Qr0
>>988
どれが神奈川君？？
どれが神奈川君？？
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/16(木) 23:09:36.40 ID:IUAEaK5p0
いや、当てずっぽうw
話題が話題なので。最近荒れてるから懐古主義になってきたよ。
話題が話題なので。最近荒れてるから懐古主義になってきたよ。
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/16(木) 23:35:02.55 ID:wM5eG5g00
☆ネトウヨの荒らしはNGな人はこちら
剣道総合其ノ三十二
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1344995067/
☆ネトウヨの荒らしがOKな人はこちら
剣道総合スレッド 32本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1344858770/
剣道総合其ノ三十二
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1344995067/
☆ネトウヨの荒らしがOKな人はこちら
剣道総合スレッド 32本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1344858770/
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/17(金) 11:12:05.21 ID:tBaoiDBcO
あの女、私は頭がいいから他の人とは違うんです！！と思ってないか？君が思っているほど皆バカじゃないぜー！
993 ：名無しさん＠一本勝ち：
誰も彼女の頭がいいとは思ってないからw
あぁいう書き込み見て、この子、頭いいな！なんて、だーーーーれも思わないんで。
むしろ、逆？
あぁいう書き込み見て、この子、頭いいな！なんて、だーーーーれも思わないんで。
むしろ、逆？