合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら？弐
1 ：名無しさん＠一本勝ち：
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カキウチ最弱(笑)
荒巻在日(爆笑)
荒巻在日(大爆笑)
荒巻在日(爆笑)
荒巻在日(大爆笑)
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 00:24:05.17 ID:NRwRIAlM0
6/8まで残り２日か。アマレスラーとのスパーリングで勝つというコントネタはコントのまま終わるのかな？
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 00:46:14.39 ID:9DU1KFor0
このスレのためだけに単にアマチュアという意味で、
学生プロレスの人と電流爆破なんちゃらデスマッチの
動画撮ったら別の意味で評価する。
学生プロレスの人と電流爆破なんちゃらデスマッチの
動画撮ったら別の意味で評価する。
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 01:05:08.82 ID:NRwRIAlM0
前スレ見ないで勘違いする合気道家がいると悪いから追加すると、
アマレスラーとグラップリングルールのスパーリングで勝ったというネタとも思える内容で前スレが終盤少し盛り上がった。
そして、6/8までに同じ様にグラップリングルールでアマレスラーとスパーリングして勝つ動画をUPしてやるという宣言があったから待ってるという流れね。
アマレスラーとグラップリングルールのスパーリングで勝ったというネタとも思える内容で前スレが終盤少し盛り上がった。
そして、6/8までに同じ様にグラップリングルールでアマレスラーとスパーリングして勝つ動画をUPしてやるという宣言があったから待ってるという流れね。
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 01:14:05.67 ID:j/7yTUZF0
「合気道家」なんて言葉使うと無知がバレるからやめた方がいいよ
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 01:19:57.61 ID:m+ltCtYq0
つか松井がダウン2回とったのになにカットしてんの?八巻に一撃KOされたのもカットされてるし、この映像編集した大気陰湿。
TVにでた映像が極真有利に編集したとか言ってる人、あの日は極真がおしてたんだよ。場所違うのわかります?
島田道男が松井からダウン（すぐ立ち上がりダメージはあまりない）を奪ったあとのカットされた部分http://www.nicozon.net/watch/sm8785050
TVにでた映像が極真有利に編集したとか言ってる人、あの日は極真がおしてたんだよ。場所違うのわかります?
島田道男が松井からダウン（すぐ立ち上がりダメージはあまりない）を奪ったあとのカットされた部分http://www.nicozon.net/watch/sm8785050
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 02:19:14.07 ID:sjxNv2geO
まあ太気拳の師範に対抗出来そうな合気道の達人は…
いるの？
いるの？
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 04:06:42.56 ID:VZKyQ3cH0
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 05:05:53.94 ID:VdVcLwbH0
＞それと同じ
不正解。０点。
不正解。０点。
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 06:42:19.04 ID:G7l+923g0
とりあえず一・柔道家からすっと
あんな練習で技の理合いが体得出来るなら苦労しねー、とw
手首取っても取らせてもなんでもいい、生粋の合気道家で
俺らを投げられる奴がなんぼおるの？
俺は、大抵の合気道家を一方的に組んで投げ切る自信あるけど。
あんな練習で技の理合いが体得出来るなら苦労しねー、とw
手首取っても取らせてもなんでもいい、生粋の合気道家で
俺らを投げられる奴がなんぼおるの？
俺は、大抵の合気道家を一方的に組んで投げ切る自信あるけど。
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 08:21:31.99 ID:qju4lv48O
合気道経験者が練習きつかったつーから内容聞いたらたくさん連続で投げられるのがきついとか言ってて爆笑したわ
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 09:03:48.58 ID:1l1JDBiT0
>>11
それならちょっと本部道場でも行って師範勢ポイポイ投げてくればいい。
こんなとこで議論する必要ないだろ。
>>12
大学道場だと実際きついよ。
連続っていっても、３０分延々腰投げ受け続けるとかあるから。
体格・身長差あると垂直落下が長くて死ねる。
柔道みたく袖つかまずに放って投げっぱなしなせいで、
着地から起きるのに時間差ないし。
強いて言うなら、空中で落下してるコンマ数秒が休憩になる。
それならちょっと本部道場でも行って師範勢ポイポイ投げてくればいい。
こんなとこで議論する必要ないだろ。
>>12
大学道場だと実際きついよ。
連続っていっても、３０分延々腰投げ受け続けるとかあるから。
体格・身長差あると垂直落下が長くて死ねる。
柔道みたく袖つかまずに放って投げっぱなしなせいで、
着地から起きるのに時間差ないし。
強いて言うなら、空中で落下してるコンマ数秒が休憩になる。
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 09:30:27.50 ID:HNOwZ9uyi
>>13
大学の体育会は確かになかなかしんどかった記憶。
合宿で午後いっぱい跳び続けて血尿とか、首が座らなくなって頭ぶつけたりってのがザラ。
昔墓参りにいってた寺に、R教大学合気道部練習中に死亡、なんて墓碑があったのを見た記憶があるけど、確かにそーなるわって感じ。
ただし、そのきつさはなんの役にも立たないし、俺には陸上長距離の練習の方がきついと思う。
大学の体育会は確かになかなかしんどかった記憶。
合宿で午後いっぱい跳び続けて血尿とか、首が座らなくなって頭ぶつけたりってのがザラ。
昔墓参りにいってた寺に、R教大学合気道部練習中に死亡、なんて墓碑があったのを見た記憶があるけど、確かにそーなるわって感じ。
ただし、そのきつさはなんの役にも立たないし、俺には陸上長距離の練習の方がきついと思う。
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 16:52:31.91 ID:sML7OulI0
投げられ受け身で回って立ってまた投げられに行くって繰り返すのは意外としんどくない？
他のスポーツに比べて特別キツイわけでもないけどさ
他のスポーツに比べて特別キツイわけでもないけどさ
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 20:03:17.44 ID:0AYD2jv2i
きついです
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/06(水) 22:01:04.45 ID:KhlCTwnE0
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/07(木) 04:01:47.14 ID:LG28u8k40
アマレスラーとグラップリングルールで勝つ動画まだ？
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/07(木) 07:46:02.49 ID:Dezw3zCP0
受け身は条件反射レベルでできないと危険だから、
とにかく数こなせ、ってなるのはわかるけどね。
首座らなくなっても何とか落ちる角度調整して凌いだり、
いろいろやったなあ
とにかく数こなせ、ってなるのはわかるけどね。
首座らなくなっても何とか落ちる角度調整して凌いだり、
いろいろやったなあ
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/07(木) 14:55:09.77 ID:VwMfYEhX0
全ての場面で条件反射レベルが必要なんだよ。
何も分かってない人の書き込みで合気道が馬鹿にされる事の繰り返しだから、何も分かってない人は合気道について語らないで欲しい。
一部の人のせいで全体を誤解されるのは本当に迷惑だからね。
何も分かってない人の書き込みで合気道が馬鹿にされる事の繰り返しだから、何も分かってない人は合気道について語らないで欲しい。
一部の人のせいで全体を誤解されるのは本当に迷惑だからね。
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/07(木) 15:02:20.84 ID:Pg0APYoy0
合気道家自身が
自分が何を修行してるのか
その正体なんて誰もわかってないだろw
自分が何を修行してるのか
その正体なんて誰もわかってないだろw
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/07(木) 17:36:49.59 ID:eb0A73Ch0
合気道を体験した事もない人のレスで毎回笑わせて貰っています
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/07(木) 19:16:32.88 ID:Pg0APYoy0
つまりこの世の全員のレスだなw
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/07(木) 20:37:52.31 ID:5XdyK1GZ0
＞ID:Pg0APYoy0
ラリってるのか？
シラフになってから書き込んでくれ。
ラリってるのか？
シラフになってから書き込んでくれ。
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 00:57:28.00 ID:Z9gTmat+0
6/8になったぞ。
今日中に動画挙がるのか？
アマレスラーとピュアグラップリングのスパーで勝つ動画がさ。
今日中に動画挙がるのか？
アマレスラーとピュアグラップリングのスパーで勝つ動画がさ。
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 18:01:52.52 ID:m58Vwp7B0
スレタイに戻ると、喧嘩の道具として武道を使うのは論外として、
要は自分や一緒にいた人の身に危難が降りかかった場合、
合気道が護身術として役に立つのかということ。
別に総合格闘技のリングで総合格闘技のルールで戦えるかとか、
極真空手と極真ルールで戦えるかとかいう、スポーツの話ではない。
と言いながら、合気道で取っ組み合い、寝技に対処できるのかは気になる。
要は自分や一緒にいた人の身に危難が降りかかった場合、
合気道が護身術として役に立つのかということ。
別に総合格闘技のリングで総合格闘技のルールで戦えるかとか、
極真空手と極真ルールで戦えるかとかいう、スポーツの話ではない。
と言いながら、合気道で取っ組み合い、寝技に対処できるのかは気になる。
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 18:05:11.00 ID:rtVqzP3p0
俺も楽しみにしている
本日中に上がれば良いけど恐らく期待を裏切られるだろうな
本日中に上がれば良いけど恐らく期待を裏切られるだろうな
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 18:54:49.53 ID:cmZGJd9r0
出来たよ！
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 19:00:52.97 ID:cmZGJd9r0
親友兼レスリングの先生に相手してもらった
前スレで言ってた身長が低くてシングルレッグばかり狙ってくる厄介もの
なんか期待があがってた事もあって一番やりづらい相手を選んでみたけど
http://www.youtube.com/watch?v=trgFaPFDMaI&feature=youtu.be
どうですか？新しい仕事を始めてから体力が断然落ちたOrz
また夏の間に上げられるかもしれない
前スレで言ってた身長が低くてシングルレッグばかり狙ってくる厄介もの
なんか期待があがってた事もあって一番やりづらい相手を選んでみたけど
http://www.youtube.com/watch?v=trgFaPFDMaI&feature=youtu.be
どうですか？新しい仕事を始めてから体力が断然落ちたOrz
また夏の間に上げられるかもしれない
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 19:22:59.69 ID:n0CLLkFCO
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 19:29:30.03 ID:McU9sxNP0
>>29
うｐ乙！
うｐ乙！
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 19:36:22.54 ID:cmZGJd9r0
>>30
あと2人カメラの裏にいるけど
そのうちの一人はボクシング、もう一人はただ見てるだけの知り合い
ここの大学にはレスリングはあと２・３人他にいて柔道はあと2人くらい知ってる程度
他はフィットネス目的のテコンドーが15人と気の研合気が10人くらい？
一年目だしそんなにコネクションはまだないかな
あと2人カメラの裏にいるけど
そのうちの一人はボクシング、もう一人はただ見てるだけの知り合い
ここの大学にはレスリングはあと２・３人他にいて柔道はあと2人くらい知ってる程度
他はフィットネス目的のテコンドーが15人と気の研合気が10人くらい？
一年目だしそんなにコネクションはまだないかな
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 19:47:01.92 ID:atrYk6N00
>>29
up乙！！
up乙！！
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 20:25:21.04 ID:rtVqzP3p0
>>29
極め技を殆んど知らないレスラーと寝技の基本もない投稿者の酷い内容のグラップリング動画だったけど、
面倒臭がらずに約束通りＵＰしてくれたのは称賛に価するよ。
ただし重ねて書くけど双方のレベルが酷いね。
合気道やレスリングだけやるなら各自そのままでも良いけど喧嘩に対処しようと思うのなら、高専柔道かブラジリアン柔術やった方が良いよ。
極め技を殆んど知らないレスラーと寝技の基本もない投稿者の酷い内容のグラップリング動画だったけど、
面倒臭がらずに約束通りＵＰしてくれたのは称賛に価するよ。
ただし重ねて書くけど双方のレベルが酷いね。
合気道やレスリングだけやるなら各自そのままでも良いけど喧嘩に対処しようと思うのなら、高専柔道かブラジリアン柔術やった方が良いよ。
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 20:30:34.35 ID:cmZGJd9r0
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 20:30:54.06 ID:D18fK5Za0
>>29
うｐ乙！！！！
前スレでうｐをお願いした本人だけどぶっちゃけ嘘だと思ってたわ。ごめんなさい！！！
本当にやってるとは思わなかったし動画あげるとも思ってなかったよ。
つーか外国いんのかよｗｗｗびっくりしたわ。ちなみに君は合気道オンリー？
いや～すごいわ。ありがとう。つーかコテつけて。
うｐ乙！！！！
前スレでうｐをお願いした本人だけどぶっちゃけ嘘だと思ってたわ。ごめんなさい！！！
本当にやってるとは思わなかったし動画あげるとも思ってなかったよ。
つーか外国いんのかよｗｗｗびっくりしたわ。ちなみに君は合気道オンリー？
いや～すごいわ。ありがとう。つーかコテつけて。
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 20:33:58.70 ID:D18fK5Za0
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 20:43:30.73 ID:rtVqzP3p0
>>35
喧嘩でも打撃から取っ組み合いになる確率の方が高いと思うけど
まあ打撃で倒せればそれで良いと思うよ。ただね、合気道で練習してる打撃は通用しないんじゃない？
喧嘩の相手が全くの素人なら良いけど、ボクシングとか空手とかキックとかやってる人も結構いるからね。
そうすると打撃のレベルも検証したくなるけど、最終的には喧嘩では合気道ＳＡの動画みたいになるの？
喧嘩でも打撃から取っ組み合いになる確率の方が高いと思うけど
まあ打撃で倒せればそれで良いと思うよ。ただね、合気道で練習してる打撃は通用しないんじゃない？
喧嘩の相手が全くの素人なら良いけど、ボクシングとか空手とかキックとかやってる人も結構いるからね。
そうすると打撃のレベルも検証したくなるけど、最終的には喧嘩では合気道ＳＡの動画みたいになるの？
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 20:44:32.21 ID:cmZGJd9r0
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 20:54:41.98 ID:y/VecDP50
あんなに相手と手首のつかみあいなんかごちょごちょしてたら、合気道家なら一瞬で相手の手首を極めなきゃ駄目だわ
全然、体裁きと手の内の技術が無いじゃないか…本当に合気道やってる人なのか疑問だなぁ
全然、体裁きと手の内の技術が無いじゃないか…本当に合気道やってる人なのか疑問だなぁ
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 20:57:23.68 ID:D18fK5Za0
>>39
へー、組み技は合気道オンリーか。すごいね。一応何回かタックルきってたし。
つーかレスリングの彼、一回極められてからビビリ方がすごいなｗｗｗよっぽど痛かったんだなかわいそうに。
最後めちゃくちゃへこんでるみたいに見えるｗｗｗ慰めてあげてね。
>>40
そんなすごいなら今度はあなたが動画上げてみて下さい。
へー、組み技は合気道オンリーか。すごいね。一応何回かタックルきってたし。
つーかレスリングの彼、一回極められてからビビリ方がすごいなｗｗｗよっぽど痛かったんだなかわいそうに。
最後めちゃくちゃへこんでるみたいに見えるｗｗｗ慰めてあげてね。
>>40
そんなすごいなら今度はあなたが動画上げてみて下さい。
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 21:06:03.53 ID:cmZGJd9r0
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 21:08:59.34 ID:cmZGJd9r0
>>40
相手が屈んでて常に半分亀の姿勢だと思うといいかも
何回かやってるから二教・三教・小手返しみたいな技に入るとすぐ悟られて腕を引っ込められる
組み技オンリーだから出来る姿勢だけど、それだからこそ組み技だけで攻略するのは難しい
相手が屈んでて常に半分亀の姿勢だと思うといいかも
何回かやってるから二教・三教・小手返しみたいな技に入るとすぐ悟られて腕を引っ込められる
組み技オンリーだから出来る姿勢だけど、それだからこそ組み技だけで攻略するのは難しい
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 21:13:40.45 ID:D18fK5Za0
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 21:58:00.78 ID:Wt+mstJa0
寒い動画と前スレに続きコント再び
終わってるよコイツ
終わってるよコイツ
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 23:03:03.82 ID:m58Vwp7B0
なるほど!
不利な条件でも、技をかける方向が分かってて、体力があったから、対応できてたんやね!
こういうもつれ合いの中で技をかける稽古って、合気道の技の有用性を
探る意味でとても有意義だと思う。
立ってるか寝てるかだけで、術の方向性は変わらないもんね(たぶん)。
不利な条件でも、技をかける方向が分かってて、体力があったから、対応できてたんやね!
こういうもつれ合いの中で技をかける稽古って、合気道の技の有用性を
探る意味でとても有意義だと思う。
立ってるか寝てるかだけで、術の方向性は変わらないもんね(たぶん)。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 23:05:29.34 ID:McU9sxNP0
>>45
おまえはゴチャゴチャ言う前にまず土下座な
おまえはゴチャゴチャ言う前にまず土下座な
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 23:20:08.43 ID:6GtkgUpf0
武道＠2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼
＊武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です
（観戦者としての話題は格闘技板へ）
【武道板道場訓】
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．妄想は良く練り込んで
一．俺が最強と自称するものは締出す
一．無駄スレは立てない
一．何々の武道が最強スレッドは立てない
一．喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一．試合に出る人をみんなで応援する
一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する
↑↑こんな決まりごとあってもなくても一緒や↑↑
read.cgi モード切替 ■▼
＊武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です
（観戦者としての話題は格闘技板へ）
【武道板道場訓】
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．妄想は良く練り込んで
一．俺が最強と自称するものは締出す
一．無駄スレは立てない
一．何々の武道が最強スレッドは立てない
一．喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一．試合に出る人をみんなで応援する
一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する
↑↑こんな決まりごとあってもなくても一緒や↑↑
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/08(金) 23:38:38.70 ID:3QIaadJl0
ここは未経験者が経験者を叩いて遊ぶための板ですからね
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 00:34:08.19 ID:thZd5Tuf0
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 00:55:50.53 ID:R3v/lFYW0
＞予想通りで弱過ぎでした
嘘は見苦しい
「合気道家はレスラーに何も対応できずタックル切るなんて夢のまた夢」とかいう幼稚な妄想が覆されたんだんから
叩いていた池沼からしたら想像以上の強さだ
タックルを切ってるという自分に都合の悪い事実からは逃げるのか？
嘘は見苦しい
「合気道家はレスラーに何も対応できずタックル切るなんて夢のまた夢」とかいう幼稚な妄想が覆されたんだんから
叩いていた池沼からしたら想像以上の強さだ
タックルを切ってるという自分に都合の悪い事実からは逃げるのか？
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 01:04:09.81 ID:3Vkg75550
>>50
後半も見た？前半はぼろ負けだけど、後半勝ってるぞ。
後半も見た？前半はぼろ負けだけど、後半勝ってるぞ。
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 01:04:11.50 ID:1S4LMVKU0
相手の力に真正面からぶつからないってのも合気道の理合にあるから
都合の良いところだけ見て合気道叩いてる奴自身が合気道を体現していると言えなくもない…かもしれない
都合の良いところだけ見て合気道叩いてる奴自身が合気道を体現していると言えなくもない…かもしれない
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 01:35:53.99 ID:thZd5Tuf0
>>51
タックル切れてないよ。タックル入られて転がされたりバック取られたりマウント取られたり、どこがタックル切ってるんだい？
>>52
見たよ。技決めてたね。意外だった。その部分には技術を感じた。総じて弱過ぎの感覚は覆らなかったけど。
>>53
見てそのままの感想書いたつもりだけど。俺も合気道家の素質あるなんてラッキーだね。
タックル切れてないよ。タックル入られて転がされたりバック取られたりマウント取られたり、どこがタックル切ってるんだい？
>>52
見たよ。技決めてたね。意外だった。その部分には技術を感じた。総じて弱過ぎの感覚は覆らなかったけど。
>>53
見てそのままの感想書いたつもりだけど。俺も合気道家の素質あるなんてラッキーだね。
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 02:51:42.09 ID:2d8nMUbPO
動画見たけどあれがアマレスとか言わない方がいいと思いますよ。
アマレスはあんなチンケな動きはしてないですから。
やっぱり合気道には嘘やデタラメが多いです。
アマレスはあんなチンケな動きはしてないですから。
やっぱり合気道には嘘やデタラメが多いです。
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 03:13:22.60 ID:L7ccrQ4j0
どっちもレベル低いとかそういう話ですら無いな・・・
アマレスの人も、合気道の人も、こいつら程度に
「アマレスラーです」「合気道家です」名乗らせていいの？
ちょっと齧った同士のじゃれ合いにしか見えんが。
合気道については良く知らんけど、運足とか無茶苦茶じゃん。
足捌きバタバタで左右がいっつも揃ってるしなんなのこれ。
でもこういう仲間内で楽しく遊んでるのは羨ましいなw
アマレスの人も、合気道の人も、こいつら程度に
「アマレスラーです」「合気道家です」名乗らせていいの？
ちょっと齧った同士のじゃれ合いにしか見えんが。
合気道については良く知らんけど、運足とか無茶苦茶じゃん。
足捌きバタバタで左右がいっつも揃ってるしなんなのこれ。
でもこういう仲間内で楽しく遊んでるのは羨ましいなw
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 07:00:47.36 ID:2rfrtmT20
>>32
結構居るね。色々な人と楽しめるのは羨ましい。
道場では他武道有段者でも（だからこそ？）おとなしくしてるし、やろうとしても、先生の居ない時くらいしか出来ないもの。
で、感想なんだけど。
アマレス側については、なんであんなに弱気なの？
合気道側は、肩を手で押した位で距離を取れる相手が、頭を差し出してるのに、首を取ろうとは思わないの？
というのが素朴な疑問。
やってみたけど上手く行かなかったかのかな？
結構居るね。色々な人と楽しめるのは羨ましい。
道場では他武道有段者でも（だからこそ？）おとなしくしてるし、やろうとしても、先生の居ない時くらいしか出来ないもの。
で、感想なんだけど。
アマレス側については、なんであんなに弱気なの？
合気道側は、肩を手で押した位で距離を取れる相手が、頭を差し出してるのに、首を取ろうとは思わないの？
というのが素朴な疑問。
やってみたけど上手く行かなかったかのかな？
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 07:28:27.56 ID:2d8nMUbPO
全然よくありません。自作自演色が強いし最初から支援しているレスが胡散臭いんです。
まるで1人で何役もこなしているかのような同じ雰囲気のするレスです。
精神的な不健康さすら感じるので以後このスレを覗くのは止めにします。
なるべく関わらないほうが健全な選択です。
まるで1人で何役もこなしているかのような同じ雰囲気のするレスです。
精神的な不健康さすら感じるので以後このスレを覗くのは止めにします。
なるべく関わらないほうが健全な選択です。
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 07:45:19.62 ID:0DLYw4TF0
>>54
＞タックル入られて転がされたりバック取られたりマウント取られたり
元々勝ったり負けたりと言っているんだから全く問題ない。
＞どこがタックル切ってるんだい？
3:30 5:10 6:00 6:20で不発に終らさせてるな。
10:15では寝技素人がポジション逆転してる。
＞総じて弱過ぎの感覚は覆らなかったけど
ということは前スレで合気道家はレスラーに対して絶望的に何もできないと言っていた素人達とは別の人だね。
この動画は元々知り合いレスラーとじゃれ合っても何回かは勝てるという報告を否定した者に見せるためのもの。
＞タックル入られて転がされたりバック取られたりマウント取られたり
元々勝ったり負けたりと言っているんだから全く問題ない。
＞どこがタックル切ってるんだい？
3:30 5:10 6:00 6:20で不発に終らさせてるな。
10:15では寝技素人がポジション逆転してる。
＞総じて弱過ぎの感覚は覆らなかったけど
ということは前スレで合気道家はレスラーに対して絶望的に何もできないと言っていた素人達とは別の人だね。
この動画は元々知り合いレスラーとじゃれ合っても何回かは勝てるという報告を否定した者に見せるためのもの。
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 08:03:00.70 ID:OLVOHS4b0
ＵＰ乙
俺は柔道だけど結構楽しめたな。なるほど、合気道は達人でもなければこういう戦い方に
なるだろうな
俺は柔道だけど結構楽しめたな。なるほど、合気道は達人でもなければこういう戦い方に
なるだろうな
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 08:55:04.75 ID:19wBHlgbI
マクドナルドからテスト
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 09:02:31.60 ID:19wBHlgbI
お互いブランクが多少あるのと、異種格闘なこともあっって
普段より下手なのは確か。
体重身長の事だけど、あんま関係ないしこのルールだと身長は低い方が有利だと感じた
体重／身長だと相手のほうが上だし無駄な議論だと思う
反論があるなら動画でして欲しいな
あと自宅のサーバーが規制されてるから稀にしか書き込めないと思う
寮から出たからこれからは殆んどROMります
普段より下手なのは確か。
体重身長の事だけど、あんま関係ないしこのルールだと身長は低い方が有利だと感じた
体重／身長だと相手のほうが上だし無駄な議論だと思う
反論があるなら動画でして欲しいな
あと自宅のサーバーが規制されてるから稀にしか書き込めないと思う
寮から出たからこれからは殆んどROMります
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 09:07:34.75 ID:19wBHlgbI
あと首は意外とあの体制からはきついよ
オフレコでもう一回やったけどギロチンチョークみたいなので極めた
取り合えず相手が真っ直ぐな姿勢にならないと難しい
オフレコでもう一回やったけどギロチンチョークみたいなので極めた
取り合えず相手が真っ直ぐな姿勢にならないと難しい
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 09:42:40.82 ID:FJxGZf9w0
うちの先生は打撃に対してはまったくの無防備だから
相手がボクシングとか打撃系やってたらぼこぼこにされるとおもう。
ただの暴漢とかだったら、結構合気道の技で制圧できるかもしれない。
でも、演舞みたいによけたりするのはできないね。
相手がボクシングとか打撃系やってたらぼこぼこにされるとおもう。
ただの暴漢とかだったら、結構合気道の技で制圧できるかもしれない。
でも、演舞みたいによけたりするのはできないね。
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 09:51:22.34 ID:L7ccrQ4j0
>>63
いや、反論を動画で、とか意味わからんからw
それこそ遥かにレベルの高いアマレスラー、柔道家、ボクサー、
柔術家、MMAファイター、そういうひとたちの動画は
世の中に溢れ帰っているわけで、
そのレベルを量りたければ、単純にソレを見れば宜しい。
そして、合気道家のソレが無いことが問題だったわけでさ。
で、君の動画がそれを見せられたかって、全然でしょ？
齧っただけレベルのド素人の友達同士でのじゃれ合い。
反論もクソもないよ、何も証明してないんだから。
いや、反論を動画で、とか意味わからんからw
それこそ遥かにレベルの高いアマレスラー、柔道家、ボクサー、
柔術家、MMAファイター、そういうひとたちの動画は
世の中に溢れ帰っているわけで、
そのレベルを量りたければ、単純にソレを見れば宜しい。
そして、合気道家のソレが無いことが問題だったわけでさ。
で、君の動画がそれを見せられたかって、全然でしょ？
齧っただけレベルのド素人の友達同士でのじゃれ合い。
反論もクソもないよ、何も証明してないんだから。
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 10:04:14.50 ID:L7ccrQ4j0
じゃあ俺が「あの程度」の
アマレスラーなり合気道家なりの知り合い捕まえて
叩き伏せ捩じ伏せましたよーってビデオ撮ってアップしたら、
俺の流派は、アマレスや合気道を潰せる、という評価になるの？
そんな馬鹿な、って話でしょ。
動画を挙げた心意気は買うけど、
それで何を見せたかったのか、俺には全然わからない。
技術論的なものなのか、レベル的なものなのか・・・・
アマレスラーなり合気道家なりの知り合い捕まえて
叩き伏せ捩じ伏せましたよーってビデオ撮ってアップしたら、
俺の流派は、アマレスや合気道を潰せる、という評価になるの？
そんな馬鹿な、って話でしょ。
動画を挙げた心意気は買うけど、
それで何を見せたかったのか、俺には全然わからない。
技術論的なものなのか、レベル的なものなのか・・・・
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 11:00:29.34 ID:/MwUFkuX0
合気道経験者だけど、
合気道側の身長が高すぎて予想とだいぶ違ったな。
タックルってもっと低い印象がしてたから、
もっとお互い重心低くして隙潰しあった上での、
スピード頼みのポジション取り勝負になるかと思ってた。
それと意外に立ち関節が警戒されてるのだな。
合気道側の身長が高すぎて予想とだいぶ違ったな。
タックルってもっと低い印象がしてたから、
もっとお互い重心低くして隙潰しあった上での、
スピード頼みのポジション取り勝負になるかと思ってた。
それと意外に立ち関節が警戒されてるのだな。
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 11:01:08.73 ID:IHCxBwTKO
前スレで体験談出したら見たいって言われたからうpしてあげただけだろ
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 11:16:41.62 ID:L7ccrQ4j0
いや、そんな流れは知ったこっちゃないが、
「反論は動画で」って言うなら
じゃあこの動画でそもそも何を示したつもりなんだと。
俺はそれを聞いているわけで。
「反論は動画で」って言うなら
じゃあこの動画でそもそも何を示したつもりなんだと。
俺はそれを聞いているわけで。
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 11:55:55.19 ID:pdfXTIG/0
あんまりかっこ良くはない動画だけど、
今の合気道は攻防の技術がないから誰が
やってもあんな感じになると思う。
やってみればすぐわかると思うけど。
覇天会なんかも同じ印象だよね。
攻防の技術を作らないとあーゆう場面では
合気道らしい形にはならないと思うよ。
今の合気道は攻防の技術がないから誰が
やってもあんな感じになると思う。
やってみればすぐわかると思うけど。
覇天会なんかも同じ印象だよね。
攻防の技術を作らないとあーゆう場面では
合気道らしい形にはならないと思うよ。
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 11:59:40.91 ID:JB5g54gNO
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 12:27:03.08 ID:3Vkg75550
>>70
で、何が言いたいの？動画あげてくれた人に絡んでるだけじゃん。
で、何が言いたいの？動画あげてくれた人に絡んでるだけじゃん。
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 12:36:19.44 ID:3Vkg75550
>>70
流れを知らない人に説明するともともと前スレで合気道とレスリングでグラップリングルールでお遊びスパーやってるって話が出たんだよ。
で勝ったり負けたりしてる、身長低いレスリングの人はやりにくいなあ・・・みたいな書き込みがあったの。
でも合気道オンリーがレスリングとグラップリングルールで戦えるってことが信じられなかったわけよ。
で俺が動画をあげてくれった頼んだの。そしたら６月８日までにあげるって話になったんだよ。
正直みんな上げないだろうなって思って待ってたんだけど、ほんとにあげてくれたわけ。
それがあの動画。わかった？
合気道とレスリングどっちが強いかとかおれうまいでしょとかの動画じゃないの。
流れを知らない人に説明するともともと前スレで合気道とレスリングでグラップリングルールでお遊びスパーやってるって話が出たんだよ。
で勝ったり負けたりしてる、身長低いレスリングの人はやりにくいなあ・・・みたいな書き込みがあったの。
でも合気道オンリーがレスリングとグラップリングルールで戦えるってことが信じられなかったわけよ。
で俺が動画をあげてくれった頼んだの。そしたら６月８日までにあげるって話になったんだよ。
正直みんな上げないだろうなって思って待ってたんだけど、ほんとにあげてくれたわけ。
それがあの動画。わかった？
合気道とレスリングどっちが強いかとかおれうまいでしょとかの動画じゃないの。
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 13:11:36.45 ID:L7ccrQ4j0
？
へえ
で、なんなん？
素人に毛が生えたレベルの友人同士が
ニョロニョロ取っ組み合ってるところを見て
「合気道オンリーでレスリングとグラップリングルールと戦えるなんて！」
とか言えるわけかいね？
それが見えるレベルや技術的流れが見える動画ならともかくさ。
少なくとも、俺にはサッパリ。
だから「何を示したつもりだったの？」って聞いてんの。
へえ
で、なんなん？
素人に毛が生えたレベルの友人同士が
ニョロニョロ取っ組み合ってるところを見て
「合気道オンリーでレスリングとグラップリングルールと戦えるなんて！」
とか言えるわけかいね？
それが見えるレベルや技術的流れが見える動画ならともかくさ。
少なくとも、俺にはサッパリ。
だから「何を示したつもりだったの？」って聞いてんの。
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 14:24:46.50 ID:JB5g54gNO
会話が成り立たんらしいな。
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 14:38:39.28 ID:AZZD8Hy2O
合気道は、体力的にも勝る相手をも戦う気を喪失させ仲間にしてしまう のが合気道の本意
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 14:56:32.67 ID:3Vkg75550
>>75
実際にやってることがすごいし、動画あげてくれたことはもっとすごいだろ・・・
自分の実力を示せもしない名無しが文句ばっかつけてんじゃねえよ。
だいたい合気道のほうは流派とかの違いもあるしよくわからないが、レスリングの方はちゃんとやってる動きだろ。
トップクラスとか言うつもりはないがレスリングやってるって言えるだけの動きはしてるじゃん。
実際にやってることがすごいし、動画あげてくれたことはもっとすごいだろ・・・
自分の実力を示せもしない名無しが文句ばっかつけてんじゃねえよ。
だいたい合気道のほうは流派とかの違いもあるしよくわからないが、レスリングの方はちゃんとやってる動きだろ。
トップクラスとか言うつもりはないがレスリングやってるって言えるだけの動きはしてるじゃん。
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 14:56:32.84 ID:/MwUFkuX0
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 15:38:00.85 ID:XzcTJz2Q0
前スレの流れをふまえれば
合気道でレスリングと戦えるという体験談とは動画にするとこういうものです
というのが彼の主張だろ
動画は彼のレスを保証するもので反論は動画じゃなくてもいいと思うけど
動画を上げたことを素晴らしいと言ってない人はいないわけで
だからこそ(？)その動画から何を得るのかという話が大事だろう
合気道でレスリングと戦えるという体験談とは動画にするとこういうものです
というのが彼の主張だろ
動画は彼のレスを保証するもので反論は動画じゃなくてもいいと思うけど
動画を上げたことを素晴らしいと言ってない人はいないわけで
だからこそ(？)その動画から何を得るのかという話が大事だろう
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 16:09:41.71 ID:3Vkg75550
>>80
でも動画をあげてくれた人に対して上から目線で文句ばっか言うのは違うと思うよ。
自分の実力も示さず下手だの素人に毛が生えただの言いたい放題。それならお前は何ぼのもんじゃいって言い返したくなるじゃん。
きちんと評価したうえでいろいろ言うのはいいと思うけど、ID:L7ccrQ4j0はひどすぎる。
でも動画をあげてくれた人に対して上から目線で文句ばっか言うのは違うと思うよ。
自分の実力も示さず下手だの素人に毛が生えただの言いたい放題。それならお前は何ぼのもんじゃいって言い返したくなるじゃん。
きちんと評価したうえでいろいろ言うのはいいと思うけど、ID:L7ccrQ4j0はひどすぎる。
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 16:21:21.01 ID:2rfrtmT20
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 16:40:49.66 ID:3Vkg75550
>>82
客観的に見てレベルが高いと言い切れる人がいないからね。
大会がないからレベルが高いかどうかの証明ができないし。
合気道家が負けたらほかの合気道家があいつはレベル低いって言う。
これじゃレベルの高い合気道家に勝つなんて無理だよ。勝ったらそいつはレベルの低い合気道家だって言うんでしょ。
有名どころはそもそも試合なんて受けないしね。
客観的に見てレベルが高いと言い切れる人がいないからね。
大会がないからレベルが高いかどうかの証明ができないし。
合気道家が負けたらほかの合気道家があいつはレベル低いって言う。
これじゃレベルの高い合気道家に勝つなんて無理だよ。勝ったらそいつはレベルの低い合気道家だって言うんでしょ。
有名どころはそもそも試合なんて受けないしね。
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 16:42:23.41 ID:pdfXTIG/0
いや、だから試合はないし。
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 16:48:20.41 ID:3Vkg75550
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 17:00:14.70 ID:FOF9C7WT0
>>60
普通は何回不発に終わらせてもタックル入って転ばされると合気道家なら終わりになると思うけど、
前スレにそんなレスがあったのなら確かに反してないね。
俺は、このスレの<<1読んで楽しみにしてた総合ジム通いしてるオッサンだから視点が違ったけど、
自分や同じジムの練習生と比べると弱過ぎるなという感想を書いただけだよ。
普通は何回不発に終わらせてもタックル入って転ばされると合気道家なら終わりになると思うけど、
前スレにそんなレスがあったのなら確かに反してないね。
俺は、このスレの<<1読んで楽しみにしてた総合ジム通いしてるオッサンだから視点が違ったけど、
自分や同じジムの練習生と比べると弱過ぎるなという感想を書いただけだよ。
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 21:35:36.46 ID:L7ccrQ4j0
なんなんだこのスレw
あの動画の二人のレベルがかなり低いってのは
組技経験者なら誰でもわかる話でしょ？
つまり、あの動画で行われていたことは
アマレスラーvs合気道家、でも、なんでもない。
それぞれをちょい齧った程度の友人同士の
優しいじゃれ合いでしかないわけじゃない。
あの動画の二人のレベルがかなり低いってのは
組技経験者なら誰でもわかる話でしょ？
つまり、あの動画で行われていたことは
アマレスラーvs合気道家、でも、なんでもない。
それぞれをちょい齧った程度の友人同士の
優しいじゃれ合いでしかないわけじゃない。
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 21:39:50.07 ID:L7ccrQ4j0
別にソレ自体は勝手にやってりゃいいけど、
だからさ、「これで何を語りたいの？」とそう聞いている。
俺はこの動画が貼られた流れを知らなかったが、
貼った奴自身が「反論は動画で」とかイミフなこと言うとるから
それ以前に「じゃあ君はこの動画で何を語った気で居るんだ」
って疑問が湧いたので、それを問うたんだ。
動画を叩き台にして、技術論やレベルを語るのでなければ、
そして、それに値するレベルの動画でなければ、
反論もクソもあるまいが。違うかね？
だからさ、「これで何を語りたいの？」とそう聞いている。
俺はこの動画が貼られた流れを知らなかったが、
貼った奴自身が「反論は動画で」とかイミフなこと言うとるから
それ以前に「じゃあ君はこの動画で何を語った気で居るんだ」
って疑問が湧いたので、それを問うたんだ。
動画を叩き台にして、技術論やレベルを語るのでなければ、
そして、それに値するレベルの動画でなければ、
反論もクソもあるまいが。違うかね？
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 21:48:38.99 ID:0DLYw4TF0
どうでもいいわ
お前ちょっと黙ってろ
お前ちょっと黙ってろ
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 22:23:13.47 ID:3Vkg75550
>>88
強い弱いじゃないって言ってんだろ・・・話通じんのか・・・
ところですばらしくお強いあなたの技術論やレベルを語るに値するレベルの動画を見たいです。
ぜひあげてください。
どうせ口だけ番長だろ、黙って死んでろ。
強い弱いじゃないって言ってんだろ・・・話通じんのか・・・
ところですばらしくお強いあなたの技術論やレベルを語るに値するレベルの動画を見たいです。
ぜひあげてください。
どうせ口だけ番長だろ、黙って死んでろ。
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 22:26:34.55 ID:L7ccrQ4j0
いや、そこらの友人同士のジャレ合いを見て
そこに何が見えるのかお前らが語ってくれよw
興味深く拝読させて頂くからさ。
そこに何が見えるのかお前らが語ってくれよw
興味深く拝読させて頂くからさ。
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 22:46:27.79 ID:JB5g54gNO
無駄な話し合いだな。
もともと、あの動画の発端は、友人間でスパーとも遊びともつかないモノをやってる、という話からだったと思うが。
それをフカシだと疑う者に対して、やっている内容を提示しただけのモノ。
強い弱いといった話ではないわけだが、これを技術論だなんだに持っていきたい者が出てきた、と。
俺も技術論に興味が無いわけではないが、よく行われるケースではないので語ることは難しいのでは。
動画を上げてくれた彼に影響されて、そういう人たちが増えたら、議論にもなるだろう…そういう未来を希望するけど、現在はそうじゃない。
もともと、あの動画の発端は、友人間でスパーとも遊びともつかないモノをやってる、という話からだったと思うが。
それをフカシだと疑う者に対して、やっている内容を提示しただけのモノ。
強い弱いといった話ではないわけだが、これを技術論だなんだに持っていきたい者が出てきた、と。
俺も技術論に興味が無いわけではないが、よく行われるケースではないので語ることは難しいのでは。
動画を上げてくれた彼に影響されて、そういう人たちが増えたら、議論にもなるだろう…そういう未来を希望するけど、現在はそうじゃない。
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 23:09:35.04 ID:XzcTJz2Q0
前スレからは
「打撃無しの真剣なじゃれ合い」とか
> そういう攻防を含めて説明してるのにふかしとしか聞こえないなら基本痛み無しのレスリングをオーバーに見てるか
> 常に痛みや折られる事からどうするかを考えてる合気道を過小評価しすぎかどっちかだと思う
とか言ってるわけで勝負色の強い真剣なやり取りのつもりなのでは
レスリング側の人は手首を取られるとやりずらそうだと思いました(小学生並みの感想)
「打撃無しの真剣なじゃれ合い」とか
> そういう攻防を含めて説明してるのにふかしとしか聞こえないなら基本痛み無しのレスリングをオーバーに見てるか
> 常に痛みや折られる事からどうするかを考えてる合気道を過小評価しすぎかどっちかだと思う
とか言ってるわけで勝負色の強い真剣なやり取りのつもりなのでは
レスリング側の人は手首を取られるとやりずらそうだと思いました(小学生並みの感想)
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/09(土) 23:23:42.45 ID:3crfEOYfi
>>91
友人同士のじゃれ合いでも、合気道が勝つ訳は無い、て皆思ってたんだよ。
それくらい、合気道は弱いと。
でも、動画主が「勝てたよ」的な発言をしたから、じゃあ動画をアップしろと。
で、約束どうり動画がアップされた、てだけで、あの動画に何か意味があるわけじゃ無い。
君にとってはどうでもいい動画だから
「で？」
てなるのは当然。
だからもう絡むのは止めなよ。
友人同士のじゃれ合いでも、合気道が勝つ訳は無い、て皆思ってたんだよ。
それくらい、合気道は弱いと。
でも、動画主が「勝てたよ」的な発言をしたから、じゃあ動画をアップしろと。
で、約束どうり動画がアップされた、てだけで、あの動画に何か意味があるわけじゃ無い。
君にとってはどうでもいい動画だから
「で？」
てなるのは当然。
だからもう絡むのは止めなよ。
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 02:05:07.21 ID:N8BXR2Wo0
まぁもともと思い込みや妄想を根拠に議論してたようなスレですし
力抜いて適当にやりましょや
力抜いて適当にやりましょや
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 06:26:35.52 ID:gvD/2ZCT0
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 06:56:05.36 ID:8xnLITha0
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 08:04:28.27 ID:Bs0ylMfDO
勝ち負けはともかく、「低く前傾姿勢」した相手に、当て身無しで対応する…て状況事態が合気道の稽古の想定外だからなあ。
もし俺がやってたら、タックルに対しては多分がぶる（て言うんだっけ？足を引きながら相手に被さる）だろうけど。
その場合、「それは合気道じゃない！」なんて言われちゃうのかな？自然な反応なのに？
もし俺がやってたら、タックルに対しては多分がぶる（て言うんだっけ？足を引きながら相手に被さる）だろうけど。
その場合、「それは合気道じゃない！」なんて言われちゃうのかな？自然な反応なのに？
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 08:27:22.37 ID:pdq7UJFn0
>>11
＞手首取っても取らせてもなんでもいい、生粋の合気道家で
俺らを投げられる奴がなんぼおるの？
俺は、大抵の合気道家を一方的に組んで投げ切る自信あるけど。
俺は合気道の技をあんたに掛ける。
あんたは踏ん張る。
あんたの手首は折れる。
手首が折れた柔道家は怖くない。
＞手首取っても取らせてもなんでもいい、生粋の合気道家で
俺らを投げられる奴がなんぼおるの？
俺は、大抵の合気道家を一方的に組んで投げ切る自信あるけど。
俺は合気道の技をあんたに掛ける。
あんたは踏ん張る。
あんたの手首は折れる。
手首が折れた柔道家は怖くない。
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 08:45:27.07 ID:fD/q0dtVI
デニーズから書き込むけど、お互いのレベルはそんなに低いわけでは無いと思う
ただお互いの出方を研究し続けたわけじゃないから
俺は普段の合気道より下手だし相手のレスリングもそう。それが真の異種格闘戦なんじゃないの？
上で総合のおっさんが言ってたのはあくまで総合という内輪の中だからお互いが100%の
ポテンシャルを出せるわけであって、仮に彼らがボクシングとかの試合に出たらどうなるのか？
前田光世とかも程度は違えど最初はこんな感じで苦労したんじゃないの？
ただお互いの出方を研究し続けたわけじゃないから
俺は普段の合気道より下手だし相手のレスリングもそう。それが真の異種格闘戦なんじゃないの？
上で総合のおっさんが言ってたのはあくまで総合という内輪の中だからお互いが100%の
ポテンシャルを出せるわけであって、仮に彼らがボクシングとかの試合に出たらどうなるのか？
前田光世とかも程度は違えど最初はこんな感じで苦労したんじゃないの？
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 08:53:27.46 ID:EP/Chhww0
>>100
まあ、確かに大昔の中国拳法家の異種格闘戦の動画とかだと
両者とも微妙な動きになってたわな。
と、草格闘団体主催のワンマッチ戦で勝ったけど、
打撃でも関節でもなく寝技の攻防で骨折した軟弱な俺が言ってみる。
まあ、確かに大昔の中国拳法家の異種格闘戦の動画とかだと
両者とも微妙な動きになってたわな。
と、草格闘団体主催のワンマッチ戦で勝ったけど、
打撃でも関節でもなく寝技の攻防で骨折した軟弱な俺が言ってみる。
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 09:06:41.26 ID:fD/q0dtVI
上の書き込みで例えが悪かったから補足するけど
彼は合気道なんて俺と知り合う前は知らなかったし、俺も高校にレスリング部が無かったから
中学の時にメキシカンとルチャリブレの真似事したくらいでアマレスの知識は無かった
そんな中でやったから総合とボクシングの比じゃ無いと思う
それと上にも出てるけど合気道に打撃なしルールで
レスリングに痛みアリでやったんだから色々と都合が違うのよ
お互いの知識なしでこれ以上のやり取りができる人がいるなら
動画で見て見たいわ。俺も下手なの承知でやったんだから
他の人も勇気を出して挑戦して欲しい
まずやってて楽しいし、みんながもっとやればスレも屁理屈ばかりじゃなくて楽しくなると思う
彼は合気道なんて俺と知り合う前は知らなかったし、俺も高校にレスリング部が無かったから
中学の時にメキシカンとルチャリブレの真似事したくらいでアマレスの知識は無かった
そんな中でやったから総合とボクシングの比じゃ無いと思う
それと上にも出てるけど合気道に打撃なしルールで
レスリングに痛みアリでやったんだから色々と都合が違うのよ
お互いの知識なしでこれ以上のやり取りができる人がいるなら
動画で見て見たいわ。俺も下手なの承知でやったんだから
他の人も勇気を出して挑戦して欲しい
まずやってて楽しいし、みんながもっとやればスレも屁理屈ばかりじゃなくて楽しくなると思う
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 09:46:14.31 ID:JtOSaWGsi
さて、ここより
素人動画俺のほうが凄いぜ大会、開催！
素人動画俺のほうが凄いぜ大会、開催！
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 11:35:16.46 ID:PNL9Qpxt0
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 14:43:44.78 ID:pdq7UJFn0
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 18:46:40.47 ID:PNL9Qpxt0
107 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/06/10(日) 18:58:35.33 ID:1n86GhfB0
>>105
合気道やったことないでしょ？
合気道やったことないでしょ？
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 19:40:06.46 ID:Bs0ylMfDO
>>105は釣り針か妄想か、判断に苦しむな。
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 21:13:22.44 ID:bZAChXTV0
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 22:36:03.75 ID:Bs0ylMfDO
物騒な技を伝えてる所在るよねえ。比較的コッソリとだけど。
とはいえ、危険な技と万有愛護は相容れない。
とはいえ、危険な技と万有愛護は相容れない。
111 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/06/10(日) 22:43:19.77 ID:1n86GhfB0
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 23:06:26.13 ID:F4rI1a3EO
価値のある動画を有り難う！
合気しかしていないオレにとって、すごく励みになりました。
これからも合気一筋で頑張ります。
合気しかしていないオレにとって、すごく励みになりました。
これからも合気一筋で頑張ります。
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 23:07:41.79 ID:4CpIGxIv0
なるべくやらない、くらいかな。
今日も頭おかしいヤツに二人も刺されて
亡くなってるけど、そういうやつと遭遇
したらセガールばりにぶっちめられる
ようになりたいだろ、みんな。
あの事件では周囲の人は逃げ惑うばかり
だったらしいが、狙われたのが家族や恋人
だったらどうする？
目ん玉弾いて小手返しを思いっきり逆に
体重のせて骨折ってやるくらいするのが
筋じゃないか。
今日も頭おかしいヤツに二人も刺されて
亡くなってるけど、そういうやつと遭遇
したらセガールばりにぶっちめられる
ようになりたいだろ、みんな。
あの事件では周囲の人は逃げ惑うばかり
だったらしいが、狙われたのが家族や恋人
だったらどうする？
目ん玉弾いて小手返しを思いっきり逆に
体重のせて骨折ってやるくらいするのが
筋じゃないか。
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 23:11:57.56 ID:Bs0ylMfDO
>>>111
言いたいことは解るけど、一般に通じると思う？
首折る技教えながら、万有愛護を説く…てのは、矛盾した印象を与えると思うんだが。
だからこそ、稽古用の害の無い技しか一般にやらないんだと思う。
明らかに効かない技を教える道場もあるけど、それでもOKなんだから、そんなに間違ってないと思ってるんだが…いかが？
言いたいことは解るけど、一般に通じると思う？
首折る技教えながら、万有愛護を説く…てのは、矛盾した印象を与えると思うんだが。
だからこそ、稽古用の害の無い技しか一般にやらないんだと思う。
明らかに効かない技を教える道場もあるけど、それでもOKなんだから、そんなに間違ってないと思ってるんだが…いかが？
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 23:14:06.66 ID:dzNVV4HH0
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 23:21:29.31 ID:bZAChXTV0
117 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/06/10(日) 23:23:54.88 ID:1n86GhfB0
>>114
>言いたいことは解るけど、一般に通じると思う？
いいえ。一般に通じるとは思いません。努力目標程度に思っています。
113さんの言われたような状況に陥ったらまず無理なことだと思います。
>だからこそ、稽古用の害の無い技しか一般にやらないんだと思う。
現状はその通りなのですが、稽古では相手を傷つけるような技もやるべき
と思っています。｢できないから、やらない｣では相手を許してやるという
行為の前提を欠きます。
>言いたいことは解るけど、一般に通じると思う？
いいえ。一般に通じるとは思いません。努力目標程度に思っています。
113さんの言われたような状況に陥ったらまず無理なことだと思います。
>だからこそ、稽古用の害の無い技しか一般にやらないんだと思う。
現状はその通りなのですが、稽古では相手を傷つけるような技もやるべき
と思っています。｢できないから、やらない｣では相手を許してやるという
行為の前提を欠きます。
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 23:50:46.57 ID:Bs0ylMfDO
>>117
＞ 現状はその通りなのですが、稽古では相手を傷つけるような技もやるべき
と思っています。｢できないから、やらない｣では相手を許してやるという
行為の前提を欠きます。
…猫町さん、思ってたより理想高いねえ。ちょっと感心した。
とはいえ、その理想を叶えられるほどの環境に、貴方は在りますか？
貴方は在ったとしても、合気道をやる何万人の人たちに同じ恩恵が在ると思いますか？
貴方の理想は、残念ながら現状に追い付かないように思います。
…ところで、「許す」とは有利な側のセリフだと思うのですが。
大阪の事件のようなケースで、有利な側に立てる自信は有りますか？
＞ 現状はその通りなのですが、稽古では相手を傷つけるような技もやるべき
と思っています。｢できないから、やらない｣では相手を許してやるという
行為の前提を欠きます。
…猫町さん、思ってたより理想高いねえ。ちょっと感心した。
とはいえ、その理想を叶えられるほどの環境に、貴方は在りますか？
貴方は在ったとしても、合気道をやる何万人の人たちに同じ恩恵が在ると思いますか？
貴方の理想は、残念ながら現状に追い付かないように思います。
…ところで、「許す」とは有利な側のセリフだと思うのですが。
大阪の事件のようなケースで、有利な側に立てる自信は有りますか？
119 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/06/11(月) 00:03:19.55 ID:PD9/rHdD0
>>118
>その理想を叶えられるほどの環境に、貴方は在りますか？
残念ながらありません。他の武術・武道に頼るほかありません。
>大阪の事件のようなケースで、有利な側に立てる自信は有りますか？
刃物をもった人間相手に有利には立てません。｢許す｣という余裕はとても
ありません。ですが、その場にいたら、なにがしか行動できる人間であり
たいと強く思いました。
>その理想を叶えられるほどの環境に、貴方は在りますか？
残念ながらありません。他の武術・武道に頼るほかありません。
>大阪の事件のようなケースで、有利な側に立てる自信は有りますか？
刃物をもった人間相手に有利には立てません。｢許す｣という余裕はとても
ありません。ですが、その場にいたら、なにがしか行動できる人間であり
たいと強く思いました。
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 00:09:32.94 ID:ZLZFvLEl0
正直言って、今の稽古体系では対処する
のは難しいだろう。
個人的な資質に頼るのは術ではないし。
合気道の技が使えないのではなく、そこに
もっていくまでの攻防技がないのが原因
なのだと思うが。
のは難しいだろう。
個人的な資質に頼るのは術ではないし。
合気道の技が使えないのではなく、そこに
もっていくまでの攻防技がないのが原因
なのだと思うが。
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 00:16:35.58 ID:JwHx9cpPO
>>119
素直なお返事をありがとうございます。
実行力としての合気道について、現状では問題が有る…というのは共通の認識だということでよろしいでしょうか。
＞その場にいたら、なにがしか行動できる人間でありたいと強く思いました。
同感です。
お互い頑張りましょう。
…名残惜しいですが、睡眠時刻なので失礼します。
おやすみなさい。
素直なお返事をありがとうございます。
実行力としての合気道について、現状では問題が有る…というのは共通の認識だということでよろしいでしょうか。
＞その場にいたら、なにがしか行動できる人間でありたいと強く思いました。
同感です。
お互い頑張りましょう。
…名残惜しいですが、睡眠時刻なので失礼します。
おやすみなさい。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 00:24:24.36 ID:ZLZFvLEl0
頑張りましょうで終わりじゃ先がない。
じゃあ、どうするかが問題。
じゃあ、どうするかが問題。
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 00:55:22.06 ID:xv4sfGtJ0
なんで自分で考えて行動しないようなｋｓばっかりなんだ？ｗ
今の稽古体系で対処できない？
アホかｗ
自分がいる「環境」を使うのは「自分自身」だろが
なんで他人まかせなんだ？
道場で普通の一般稽古してると、攻防訓練できない？ んなもん師範やなんやがやってくれないなら自分でやれ！
仲間あつめてあれこれ自分で自主研究したらいいだろ
てか他の武術でも出来る人間ってのはみんなそうやってんだよ
今の稽古体系で対処できない？
アホかｗ
自分がいる「環境」を使うのは「自分自身」だろが
なんで他人まかせなんだ？
道場で普通の一般稽古してると、攻防訓練できない？ んなもん師範やなんやがやってくれないなら自分でやれ！
仲間あつめてあれこれ自分で自主研究したらいいだろ
てか他の武術でも出来る人間ってのはみんなそうやってんだよ
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 01:30:17.88 ID:E/pkVcP70
じゃあその師範が駄目じゃないｗ。
なんで月謝払っているの。他人と集まる時間など作らずに上達出来なければ話にならないよ。
空手か柔道の道場で、他人と集まらなければ上達出来ない道場なんてあるのか（呆）。
金の無駄だし、関係ない他人の力を借りなければ駄目なら、本末転倒とはそのことじゃないか。
だから合気道は馬鹿にされるんだよ。
なんで月謝払っているの。他人と集まる時間など作らずに上達出来なければ話にならないよ。
空手か柔道の道場で、他人と集まらなければ上達出来ない道場なんてあるのか（呆）。
金の無駄だし、関係ない他人の力を借りなければ駄目なら、本末転倒とはそのことじゃないか。
だから合気道は馬鹿にされるんだよ。
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 02:32:21.44 ID:S7y3aEpW0
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 05:55:03.60 ID:MUB/TnACO
ここに合気道で大成した奴なんているのか？
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 06:50:59.99 ID:JwHx9cpPO
上達するには相手が必要。だから、昔はヤクザにケンカ売って歩いてた人もいたんだろうね。
それに耐えうる自分自身の研究工夫、鍛練も必要。
で、それだけやっても学び尽くせない師が居た訳だ。
植芝翁とその直弟子の時代には。
現在の合気道道場にそんなのを求める方向性は無いよ。少なくとも合気会には。
無くても求めるなら、自分たちでやるしかない。
せめて、動画を投稿してくれた彼くらいはやらないと。
まあ、フカシだなんだとの発言が出る時点で、このスレにそんな連中居なさそうだけどね。
それに耐えうる自分自身の研究工夫、鍛練も必要。
で、それだけやっても学び尽くせない師が居た訳だ。
植芝翁とその直弟子の時代には。
現在の合気道道場にそんなのを求める方向性は無いよ。少なくとも合気会には。
無くても求めるなら、自分たちでやるしかない。
せめて、動画を投稿してくれた彼くらいはやらないと。
まあ、フカシだなんだとの発言が出る時点で、このスレにそんな連中居なさそうだけどね。
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 07:38:24.91 ID:lyN0zIkS0
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 08:30:41.29 ID:ZLZFvLEl0
自主練習って言うが、問題は「何を」
練習するかってことだ。
まったくやった事ない事を研究しても
その部分では素人の集まりでしかない。
前に上がった動画やフルコン合気道の
ようなものがいまいち納得できないのは
合気道技を活かす為の「技術」を感じられ
ないからだと思う。
練習するかってことだ。
まったくやった事ない事を研究しても
その部分では素人の集まりでしかない。
前に上がった動画やフルコン合気道の
ようなものがいまいち納得できないのは
合気道技を活かす為の「技術」を感じられ
ないからだと思う。
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 08:33:08.58 ID:ZLZFvLEl0
ナイフを振り回し、人を刺してる人間を
制圧する技術ってなんだ？
制圧する技術ってなんだ？
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 11:41:19.10 ID:3PdrlVf/0
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 11:59:00.13 ID:51DUzE+b0
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 13:30:12.05 ID:3PdrlVf/0
富木はちょっと疑問あるルールの中での短刀だからな。
具体的に言うと接近した状態では短刀攻撃はしてはいけないっていうルール。
普通なら刺されまくり。
具体的に言うと接近した状態では短刀攻撃はしてはいけないっていうルール。
普通なら刺されまくり。
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 17:30:05.53 ID:51DUzE+b0
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 18:29:39.21 ID:3PdrlVf/0
持っていないほうの手を掴むのはナイフの接近戦では危険な気がするが。
突きガードってどうやってやるのかな？
突きガードってどうやってやるのかな？
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 18:36:47.37 ID:JwHx9cpPO
ケースにもよると思うけど。
相手のナイフ持ってる手を、フリーにしてる状況で、近づく勇気は俺には無いなあ。
かといって、ナイフばかりに気を取られるとドツボにハマりそう。
やっぱり基本通りに、相手の攻撃を制しつつ当て身を入れられる間合いを取るのが大事なんじゃないか？
相手のナイフ持ってる手を、フリーにしてる状況で、近づく勇気は俺には無いなあ。
かといって、ナイフばかりに気を取られるとドツボにハマりそう。
やっぱり基本通りに、相手の攻撃を制しつつ当て身を入れられる間合いを取るのが大事なんじゃないか？
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 18:42:46.84 ID:3PdrlVf/0
カリだとディスアームっていう一連の技術があるんだけど。
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 18:50:22.94 ID:JwHx9cpPO
もともと合気剣には武器取りの技法が組み込まれていて、武器に対して適正な間合いを取る稽古にもなってるんだけどねえ…。
マイナーだから、合気道やってても知らない人多いんだよね。
マイナーだから、合気道やってても知らない人多いんだよね。
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 19:14:15.74 ID:Qzk91UP3i
間合いを取るだけじゃ、じわじわ詰められた時に危険。
近接した時の戦闘技術が必要。
近接した時の戦闘技術が必要。
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 19:52:06.72 ID:JwHx9cpPO
だから、そういう技術なんだって。
武器取りに繋がるんだから。
ただ、先生方も実際には「素手で武器に向き合うのは無謀」とは思ってるみたいで、自分の武器と絡めるみたいだけど。
武器取りに繋がるんだから。
ただ、先生方も実際には「素手で武器に向き合うのは無謀」とは思ってるみたいで、自分の武器と絡めるみたいだけど。
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 20:03:32.68 ID:0+gBGsLK0
ちなみに柔道で袖をとるのも武器封じなのよね。
そのまま一本背負いとか巻き込みとか、凄く理に適っては、いる。
熟練者vs格下なら、「乱取りであれば」
相手が道着でなくても、ほぼ90％ぐらいは
相手の腕に一切仕事をさせずその流れを完璧にトレース出来るけど、
実際刃物を前に同じことが出来るかは、知らんw
そいつの気合いと時の運としかwww
そのまま一本背負いとか巻き込みとか、凄く理に適っては、いる。
熟練者vs格下なら、「乱取りであれば」
相手が道着でなくても、ほぼ90％ぐらいは
相手の腕に一切仕事をさせずその流れを完璧にトレース出来るけど、
実際刃物を前に同じことが出来るかは、知らんw
そいつの気合いと時の運としかwww
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 20:24:36.20 ID:ZLZFvLEl0
一時期、警官の殉職率が高かったのは、
刃物に対して柔道式に組んじゃう為だっそうだが。
一本背負が有効だとしても、腕をとるまでの
技術が必要なんだよ。
刃物に対して柔道式に組んじゃう為だっそうだが。
一本背負が有効だとしても、腕をとるまでの
技術が必要なんだよ。
143 ：134：2012/06/11(月) 20:30:27.05 ID:51DUzE+b0
>>135
↓短刀を持っていないほうの腕側に回りこんだ場合：
突く前に 持っていないほうの腕を前方に出して
顔面防御している時に掴む
これで前のめりに崩して関節を極めてる。
突いてきても 捕らえた腕で死角になるし
その腕を盾にされるので突き難い。
* 講道館護身術の「突掛」0:24s辺り
http://www.shadan-nissei.or.jp/slide/wmv.cgi?f=20100730201153%2F20100730201153_2.wmv
↓短刀を持っていないほうの腕側に回りこんだ場合：
突く前に 持っていないほうの腕を前方に出して
顔面防御している時に掴む
これで前のめりに崩して関節を極めてる。
突いてきても 捕らえた腕で死角になるし
その腕を盾にされるので突き難い。
* 講道館護身術の「突掛」0:24s辺り
http://www.shadan-nissei.or.jp/slide/wmv.cgi?f=20100730201153%2F20100730201153_2.wmv
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 20:37:43.24 ID:0+gBGsLK0
>>142
それは空手雑誌かなんかのデマだよw
そのあとに「でも組まない空手なら～」って続くの。
あと、一応言っとくけど、ほとんどの警察官の柔道の技術は
そこらの高校柔道部にも遠く及ばないレベルです。
機動隊とかならまた別だし、所々に強い人は居るけど。
柔道家の組手の速さと正確さと間合いの広さって
多分実際にガチで乱取りやるとわかると思うけど
完全に異常なレベルだよ。
それをお互い、自分は良いところを取り、相手には掴ませない、
そういう練習を毎日やっているの。
技術的には、あれで間違いないと思う。
あとは、刃物を前にそれを出来るか否かだw
それは空手雑誌かなんかのデマだよw
そのあとに「でも組まない空手なら～」って続くの。
あと、一応言っとくけど、ほとんどの警察官の柔道の技術は
そこらの高校柔道部にも遠く及ばないレベルです。
機動隊とかならまた別だし、所々に強い人は居るけど。
柔道家の組手の速さと正確さと間合いの広さって
多分実際にガチで乱取りやるとわかると思うけど
完全に異常なレベルだよ。
それをお互い、自分は良いところを取り、相手には掴ませない、
そういう練習を毎日やっているの。
技術的には、あれで間違いないと思う。
あとは、刃物を前にそれを出来るか否かだw
145 ：134：2012/06/11(月) 20:44:02.18 ID:51DUzE+b0
>>135-136
Kaliやシステマでもよくあるけど コンバットスタイルで対峙して
お互い手にナイフや短棒を持っている場合
持ってない手をユラユラさせたりしてフェイントする。
A. その指を掴んだりや
B. その手を攻撃してきたら引っ込めて ナイフでカウンターで手を切る
とか そういう攻防はあると思う。
だいたいインストラクター同士だとAの指持って
痛がってるのとかを最初生徒に見せる。
後からAの返し技でBも教えたりする。
Kaliやシステマでもよくあるけど コンバットスタイルで対峙して
お互い手にナイフや短棒を持っている場合
持ってない手をユラユラさせたりしてフェイントする。
A. その指を掴んだりや
B. その手を攻撃してきたら引っ込めて ナイフでカウンターで手を切る
とか そういう攻防はあると思う。
だいたいインストラクター同士だとAの指持って
痛がってるのとかを最初生徒に見せる。
後からAの返し技でBも教えたりする。
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 20:47:44.13 ID:voC/Af1H0
youtubeでも見れると思うけど
三船久蔵が無刀捕りみたいのを実演してるんだよな
三船久蔵が無刀捕りみたいのを実演してるんだよな
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 21:08:52.97 ID:ZLZFvLEl0
>>143
妙なファイルで見れない
>>144
刃物を持つ手をコントロールする技術がないと無理だと思う。
>>145
相手がナイフ技術を持ってたら素手で対峙は自殺行為。
あくまで素人相手。
棒かナイフかせめてジャケットなど使うしかないが相当な腕が必要。
妙なファイルで見れない
>>144
刃物を持つ手をコントロールする技術がないと無理だと思う。
>>145
相手がナイフ技術を持ってたら素手で対峙は自殺行為。
あくまで素人相手。
棒かナイフかせめてジャケットなど使うしかないが相当な腕が必要。
148 ：134：2012/06/11(月) 23:14:21.91 ID:51DUzE+b0
>>147
素手で武器を護身するなんてのは、対素人相手の術理研究
(受取供に安全な技の範囲)で作ってる。
棒・ナイフ・ジャケットなど使うとかってのは、
本だけ読んだり そういう護身術教室とかの聞きかじりで
実戦経験もなくセンスないね。
実際 そんな暇ないんだよ。
至近距離だと 主要臓器や動脈の直撃を外せれば合格レベルだろう。
うんで 相手がナイフ技術持ってても 取り出す前後や
圧倒的有利になると心理的に大きな隙があったりとか
いろいろ勝算あるんだよ。ナイフ技術持ってる奴ほど
その欠点もわかってる(返し技もある)から そうそう使わないってのよ。
単純なのだと 前腕部だけ打撃されたらナイフ吹っ飛んだりする。
素手で武器を護身するなんてのは、対素人相手の術理研究
(受取供に安全な技の範囲)で作ってる。
棒・ナイフ・ジャケットなど使うとかってのは、
本だけ読んだり そういう護身術教室とかの聞きかじりで
実戦経験もなくセンスないね。
実際 そんな暇ないんだよ。
至近距離だと 主要臓器や動脈の直撃を外せれば合格レベルだろう。
うんで 相手がナイフ技術持ってても 取り出す前後や
圧倒的有利になると心理的に大きな隙があったりとか
いろいろ勝算あるんだよ。ナイフ技術持ってる奴ほど
その欠点もわかってる(返し技もある)から そうそう使わないってのよ。
単純なのだと 前腕部だけ打撃されたらナイフ吹っ飛んだりする。
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 23:24:12.64 ID:woEqDnF+0
>>148
そういうお前の発言に本当の実戦経験とやらが微塵も感じられないのは何でだ？
刺されても死なない模擬ナイフ相手での訓練と、刺されたら本当に死ぬかもしれないという心理の上でやらなきゃいけない「本当の実戦」ではまるで違うと思うんだがな
そうじゃないかい？
そういうお前の発言に本当の実戦経験とやらが微塵も感じられないのは何でだ？
刺されても死なない模擬ナイフ相手での訓練と、刺されたら本当に死ぬかもしれないという心理の上でやらなきゃいけない「本当の実戦」ではまるで違うと思うんだがな
そうじゃないかい？
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 23:25:00.44 ID:JwHx9cpPO
動画を出してくれた彼みたいに、やってみれば早いんじゃない？
別にナイフと言わず、丸めた新聞紙で良い。先っちょに赤い水でもつけて、やり合ったら解るんじゃないの？
別にナイフと言わず、丸めた新聞紙で良い。先っちょに赤い水でもつけて、やり合ったら解るんじゃないの？
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 23:25:02.14 ID:ZLZFvLEl0
実際にカリでもCQCでも習ってないとそう思っちゃうんだろうな。
だからきちんとした技術を習わないとダメなんだ。
だからきちんとした技術を習わないとダメなんだ。
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 23:25:53.95 ID:ZLZFvLEl0
>151は>148宛
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 23:32:30.04 ID:ZLZFvLEl0
>>150
普段はラバーナイフや刃の無い金属模擬ナイフ
で練習するんだよ。
たまに口紅を刃部分につけてやる事もある。
服が汚れるからあんまやらんけど。
どっちにしてもある程度切られる事を前提に
腕は甲側を使う。
普段はラバーナイフや刃の無い金属模擬ナイフ
で練習するんだよ。
たまに口紅を刃部分につけてやる事もある。
服が汚れるからあんまやらんけど。
どっちにしてもある程度切られる事を前提に
腕は甲側を使う。
154 ：148：2012/06/12(火) 00:44:13.18 ID:1TA/skXj0
>>149-153
刺されたら死ぬようなナイフだと
使うほうも取り出す前にソワソワしたりや
面妖な面して優越感に浸ってたりといろいろパターンがある。
こういう時 現場の警察官が経験的に職質するようなのや
一般人なら数m以内に近づきたくないレベル。
金取の脅しレベルなら緊張したりや 知人でふざけたりなら
直前で止めたりするとかね。
刺す気ないってのがわかってるのと 恨みかって殺す気満々だと
表情とかがぜんぜん違う。
そういうのを出す前から把握するってのが重要。
それができないのが、>>149-153 戦術レベルで
やっても意味ないだろう。
だいたいKaliもCQCも基本的に素人想定のパターンで
富木合気道や講道館護身術とかをパターン増やして複雑にしたようなの。
上の戦術が使えるようなのだと違うだろうね。
核になるのだけやってたほうが実戦だと有利だったりするぞ。
重要なのは戦略レベル：刃物出す前の駆け引きだと思う。
刺されたら死ぬようなナイフだと
使うほうも取り出す前にソワソワしたりや
面妖な面して優越感に浸ってたりといろいろパターンがある。
こういう時 現場の警察官が経験的に職質するようなのや
一般人なら数m以内に近づきたくないレベル。
金取の脅しレベルなら緊張したりや 知人でふざけたりなら
直前で止めたりするとかね。
刺す気ないってのがわかってるのと 恨みかって殺す気満々だと
表情とかがぜんぜん違う。
そういうのを出す前から把握するってのが重要。
それができないのが、>>149-153 戦術レベルで
やっても意味ないだろう。
だいたいKaliもCQCも基本的に素人想定のパターンで
富木合気道や講道館護身術とかをパターン増やして複雑にしたようなの。
上の戦術が使えるようなのだと違うだろうね。
核になるのだけやってたほうが実戦だと有利だったりするぞ。
重要なのは戦略レベル：刃物出す前の駆け引きだと思う。
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 00:50:56.73 ID:07xU5B+F0
>>154
頭の中で考えただけってのがモロばれ
>…面妖な面して優越感に浸ってたりといろいろパターンがある。
いろいろパターンあったら結局何もわからんのと一緒
>一般人なら数m以内に近づきたくないレベル。
んな簡単にわかるんなら通り魔事件なんておきねぇんだよ、アホ
>刺す気ないってのがわかってるのと 恨みかって殺す気満々だと
>表情とかがぜんぜん違う。
参考までに聞くけど、一体お前はどれだけの実経験があって、どれくらいの数のケースを見てそう断言してるんだ？
答えてみてくれ
頭の中で考えただけってのがモロばれ
>…面妖な面して優越感に浸ってたりといろいろパターンがある。
いろいろパターンあったら結局何もわからんのと一緒
>一般人なら数m以内に近づきたくないレベル。
んな簡単にわかるんなら通り魔事件なんておきねぇんだよ、アホ
>刺す気ないってのがわかってるのと 恨みかって殺す気満々だと
>表情とかがぜんぜん違う。
参考までに聞くけど、一体お前はどれだけの実経験があって、どれくらいの数のケースを見てそう断言してるんだ？
答えてみてくれ
156 ：148：2012/06/12(火) 01:16:04.61 ID:1TA/skXj0
>>155
刃物だけで3,4回はあるな。
一番多いのが、知人でナイフ持ってない奴にナイフ貸すと
刺すまね(刺すのも硬いボタンとかをゆっくり)して
お前は隙だらけとかって喜ぶタイプが多い。
こういうのは人前でやるし そういうタイプだからな。
刃物が触れるまで下手に動かんほうが良い(両方とも予想外となるから)。
だいたい脅しや知人の悪ふざけレベルで
相手の心理とか読んだり状況判断で全部刺されんかったぞ。
素手で自称ナイフ持ってるって奴(刃物で脅して近くのATM強盗の類)を
ボコッたりしたけど 素手で負けてる場合は よっぽどの場合じゃないと
ナイフなんて出せないんだよ。
出しても仲間がいるから脅し程度だったりする。
出された場合は 知人でエスカレートすると
障害か警察沙汰なので 相手の要求を飲んで土下座して
回避したけどな。
だいたい捨て台詞で「ナイフ持ってるからお前なんか殺せれる。」とか
言ってたけどさ。
警察の交番近くで大声出して戦ったから こっちの戦略勝ちなのよね。
誤算としたら 警察がパトロール中で交番にいなかったこと位。
後で警察に恐喝されたけど被害ないのと報告したけどさ。
テンパってたから犯人の特徴は「2人組で両方ともアロハシャツ着て
シルバーアクセサリーつけてた」とかトンチンカンなこと言った。
ちゃんと客観的な特徴を報告できるようにせんといけんと思った。
そっちはどうよ?
刃物だけで3,4回はあるな。
一番多いのが、知人でナイフ持ってない奴にナイフ貸すと
刺すまね(刺すのも硬いボタンとかをゆっくり)して
お前は隙だらけとかって喜ぶタイプが多い。
こういうのは人前でやるし そういうタイプだからな。
刃物が触れるまで下手に動かんほうが良い(両方とも予想外となるから)。
だいたい脅しや知人の悪ふざけレベルで
相手の心理とか読んだり状況判断で全部刺されんかったぞ。
素手で自称ナイフ持ってるって奴(刃物で脅して近くのATM強盗の類)を
ボコッたりしたけど 素手で負けてる場合は よっぽどの場合じゃないと
ナイフなんて出せないんだよ。
出しても仲間がいるから脅し程度だったりする。
出された場合は 知人でエスカレートすると
障害か警察沙汰なので 相手の要求を飲んで土下座して
回避したけどな。
だいたい捨て台詞で「ナイフ持ってるからお前なんか殺せれる。」とか
言ってたけどさ。
警察の交番近くで大声出して戦ったから こっちの戦略勝ちなのよね。
誤算としたら 警察がパトロール中で交番にいなかったこと位。
後で警察に恐喝されたけど被害ないのと報告したけどさ。
テンパってたから犯人の特徴は「2人組で両方ともアロハシャツ着て
シルバーアクセサリーつけてた」とかトンチンカンなこと言った。
ちゃんと客観的な特徴を報告できるようにせんといけんと思った。
そっちはどうよ?
157 ：148：2012/06/12(火) 01:30:38.99 ID:1TA/skXj0
>面妖な面して優越感に浸ってたりといろいろパターンがある。
>一般人なら数m以内に近づきたくないレベル。
前にバスジャック犯とかした少年の表情とかな。
ああいうのは、TV報道とかや実際の防犯カメラ映像とかで
動画サイトに転がってるだろう。
ああいう感じの表情や雰囲気だったら 近づかんだろう。
実際に 刃物沙汰になったりしたらわかるだろうな。
通り魔にあうのは、そういうこと一回もなくって
何でナイフ持ち歩くのとか?って思ってるようなので
武道とか経験もないってのが いきなりってのが多い。
自分は経験があって回避できたし 常日頃から
護身術や武道してるし 隠蔽できるような
ナイフの市場調査とかもしてるし
法に触れない程度で何かしら武装(自分自身が携帯してる)
してるよ。
過信しているわけじゃないが、やっぱりガチの試合あるような
武道をしてたほうが良いね。まったく違う。
>一般人なら数m以内に近づきたくないレベル。
前にバスジャック犯とかした少年の表情とかな。
ああいうのは、TV報道とかや実際の防犯カメラ映像とかで
動画サイトに転がってるだろう。
ああいう感じの表情や雰囲気だったら 近づかんだろう。
実際に 刃物沙汰になったりしたらわかるだろうな。
通り魔にあうのは、そういうこと一回もなくって
何でナイフ持ち歩くのとか?って思ってるようなので
武道とか経験もないってのが いきなりってのが多い。
自分は経験があって回避できたし 常日頃から
護身術や武道してるし 隠蔽できるような
ナイフの市場調査とかもしてるし
法に触れない程度で何かしら武装(自分自身が携帯してる)
してるよ。
過信しているわけじゃないが、やっぱりガチの試合あるような
武道をしてたほうが良いね。まったく違う。
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 03:39:39.47 ID:ryFoCIk0O
>>157 君は心の病気なのではないかな？
早めに病院に行きなさい
早めに病院に行きなさい
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 04:02:20.46 ID:EuGoO7iz0
「合気道しかやってない人が喧嘩を売られたら？」
「買わない」っていう選択肢はないのか？
「買わない」っていう選択肢はないのか？
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 06:23:47.26 ID:IrNW5lzyO
それより、「売られない」のが理想ではあるけどね。
それを言い出したら、スレが成り立たんよ。
それを言い出したら、スレが成り立たんよ。
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 08:28:41.96 ID:sOEO03LB0
ようつべでKali knife で検索するといろいろでてくるぞ。
これはそのうちの一つ。
http://www.youtube.com/watch?v=F2HWyJpXT04&feature=youtube_gdata_player
これはそのうちの一つ。
http://www.youtube.com/watch?v=F2HWyJpXT04&feature=youtube_gdata_player
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 08:42:54.15 ID:+s58uGws0
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 09:14:35.39 ID:sOEO03LB0
素手対ナイフもあるよ。
empty hand. を付け加えると見れると思うが。
empty hand. を付け加えると見れると思うが。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 09:16:05.97 ID:sOEO03LB0
もしくは. disarm を加えるといいかも。
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 09:37:11.62 ID:+s58uGws0
>>163
そういう意味だけじゃないんだ・・・
同じカリでもスタンガン使ったスパー？はこんな感じ↓だし
http://www.youtube.com/watch?v=9WjSTIcE0cE
さらに言えばこの↓レベルに対応できるかなと。
http://www.youtube.com/watch?v=YY_6nQT89vQ
これらですらまだ実際の事件には程遠い感じだし・・・
そういう意味だけじゃないんだ・・・
同じカリでもスタンガン使ったスパー？はこんな感じ↓だし
http://www.youtube.com/watch?v=9WjSTIcE0cE
さらに言えばこの↓レベルに対応できるかなと。
http://www.youtube.com/watch?v=YY_6nQT89vQ
これらですらまだ実際の事件には程遠い感じだし・・・
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 11:16:27.32 ID:07xU5B+F0
>>156
>刃物だけで3,4回はあるな。
>一番多いのが、知人でナイフ持ってない奴にナイフ貸すと
>刺すまね(刺すのも硬いボタンとかをゆっくり)して
>お前は隙だらけとかって喜ぶタイプが多い。
>こういうのは人前でやるし そういうタイプだからな。
海外での傭兵経験者ならまだしも日本の一般社会で３，４回も刃物沙汰ってか？ｗ
マジで病院いけ、お前ｗ
それとも海外でスラム街にいきまくってるキチガイか？ｗ
>一番多いのが、知人でナイフ持ってない奴にナイフ貸すと
>刺すまね(刺すのも硬いボタンとかをゆっくり)してお前は隙だらけとかって喜ぶタイプが多い。
通報しよっか？
>刃物だけで3,4回はあるな。
>一番多いのが、知人でナイフ持ってない奴にナイフ貸すと
>刺すまね(刺すのも硬いボタンとかをゆっくり)して
>お前は隙だらけとかって喜ぶタイプが多い。
>こういうのは人前でやるし そういうタイプだからな。
海外での傭兵経験者ならまだしも日本の一般社会で３，４回も刃物沙汰ってか？ｗ
マジで病院いけ、お前ｗ
それとも海外でスラム街にいきまくってるキチガイか？ｗ
>一番多いのが、知人でナイフ持ってない奴にナイフ貸すと
>刺すまね(刺すのも硬いボタンとかをゆっくり)してお前は隙だらけとかって喜ぶタイプが多い。
通報しよっか？
167 ：148：2012/06/12(火) 12:40:20.52 ID:1TA/skXj0
>>159-160
そうそう。喧嘩になりそうだったらなるべく避けるようにってのが理想だよ。
挨拶する距離より もっと遠く離れた状態で 相手の視線とか表情とか
そういうのから感で判断する能力。こういう能は、
実際に襲撃されたりや武器による喧嘩に巻き込まれた経験で
急激にあがったりする。
Kaliやってても あれは、お互いパターン練習の蓄積だからね。
そういうパターンから外れたりする場合、
Kali専門家が実際のナイフファイティングでは使えないって否定してるよ。
>>166
海外にわざわざ行かなくても刃物沙汰なんて
日本ではよくあることだよ。ニュースにならないだけ。
ナイフに詳しい人ならナイフ携帯しているのも
取り出す前からクリップなどを見たらわかったりするね。
最近は、警察がポイント稼ぎしてて みんな外から見てわかる
ナイフの携帯してないから余計に危ないんだよね。
そうそう。喧嘩になりそうだったらなるべく避けるようにってのが理想だよ。
挨拶する距離より もっと遠く離れた状態で 相手の視線とか表情とか
そういうのから感で判断する能力。こういう能は、
実際に襲撃されたりや武器による喧嘩に巻き込まれた経験で
急激にあがったりする。
Kaliやってても あれは、お互いパターン練習の蓄積だからね。
そういうパターンから外れたりする場合、
Kali専門家が実際のナイフファイティングでは使えないって否定してるよ。
>>166
海外にわざわざ行かなくても刃物沙汰なんて
日本ではよくあることだよ。ニュースにならないだけ。
ナイフに詳しい人ならナイフ携帯しているのも
取り出す前からクリップなどを見たらわかったりするね。
最近は、警察がポイント稼ぎしてて みんな外から見てわかる
ナイフの携帯してないから余計に危ないんだよね。
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 13:56:03.77 ID:iqMPaugw0
で
なんで３，４回も刃物沙汰を体験してるの
そういう職業？
揉め事ずき？
なんで３，４回も刃物沙汰を体験してるの
そういう職業？
揉め事ずき？
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 14:12:38.10 ID:eknLSliFi
妄想なんだからほっとけ。
>>165
スタンガンナイフとかことさら妙な動画もってこられてもなw
後のほうの動画はカリっぽい技がなんもないな。
特に後半の、ナイフを持っている手をフリーにさせて頭かかえこむなんて
やっちゃいけないベスト10に入りそうだが。
>>165
スタンガンナイフとかことさら妙な動画もってこられてもなw
後のほうの動画はカリっぽい技がなんもないな。
特に後半の、ナイフを持っている手をフリーにさせて頭かかえこむなんて
やっちゃいけないベスト10に入りそうだが。
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 14:21:56.05 ID:eknLSliFi
参考にするならこんな動画かいいだろ
http://aikidoad.exblog.jp/10992842/#10992842_1
http://aikidoad.exblog.jp/10992842/#10992842_1
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 14:31:06.05 ID:07xU5B+F0
>>167
おまえ、嘘つきでいっつもイジメられてるガキが、「嘘じゃないもん！」って強がってる姿まんまだなｗ
おまえ、嘘つきでいっつもイジメられてるガキが、「嘘じゃないもん！」って強がってる姿まんまだなｗ
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 15:46:42.58 ID:+s58uGws0
>>169
うろ覚えで探したらあれが出たんだわ。
二番目の動画はＢＪＪの人みたい。カリじゃないよ。
あなたはあれくらい激しい自由なスパーできる？
つうか国内であれくらい激しくやってるとこってある？
真狩とかすごいらしいけど・・・
俺は無理。
>>170
だからなんでドリルばっかりなんだよ。
自由な攻防じゃないと合気道と変わらないじゃん。
カリはやると楽しいし武術としてはありだと思うけどね。
つうか合気道スレでなんでカリの話になってんだ？
うろ覚えで探したらあれが出たんだわ。
二番目の動画はＢＪＪの人みたい。カリじゃないよ。
あなたはあれくらい激しい自由なスパーできる？
つうか国内であれくらい激しくやってるとこってある？
真狩とかすごいらしいけど・・・
俺は無理。
>>170
だからなんでドリルばっかりなんだよ。
自由な攻防じゃないと合気道と変わらないじゃん。
カリはやると楽しいし武術としてはありだと思うけどね。
つうか合気道スレでなんでカリの話になってんだ？
173 ：167：2012/06/12(火) 15:52:23.32 ID:1TA/skXj0
>>168
小学校だと切り出し刀とか使ってた時代で結構みんな刃物で
故意でなくてもやっったりとかするよ。
友達なんかFCの「スパルタンX」みたいに
切り出し刀で遊んでて切れたのとかあったぞ。
故意でないし仲間意識あったりするから問題にもならなかったけどね。
小学校低学年の担任なんか 鉛筆忘れた奴に「血で書け」って
布切りバサミで指先切ったりしたぞ。先っぽでリンパ液みたいなのしか
出て無くって すげー痛がってたな。
まー小学校低学年だし学校の先生は神様みたいな扱いだったからな。
本当 無茶しやがる。今思うと かなりスゴイ環境だなーとは思う。
こんぐらいのことなら 昔なら日常よくあることじゃねーの?
中学は、公立の中学校ですごく荒れてたからな。
教師も左翼が(ちょうど昭和天皇陛下が崩御するころだったので)
反抗期のドキュンに卒業式を妨害するように授業で唆してたり
マニュアルあるのか自分が処罰されないような感じでやってたな･･･
右翼ヤクザが鉄砲玉みたいなの勧誘しに体育祭に来てたりしたよ。
しかし ここのスレに来てる奴って武道の経験無く
合気道なら素人でも勝てるとかって思い込みだけで
刃物沙汰の身近な実体験とかわかってないんだな。
小学校だと切り出し刀とか使ってた時代で結構みんな刃物で
故意でなくてもやっったりとかするよ。
友達なんかFCの「スパルタンX」みたいに
切り出し刀で遊んでて切れたのとかあったぞ。
故意でないし仲間意識あったりするから問題にもならなかったけどね。
小学校低学年の担任なんか 鉛筆忘れた奴に「血で書け」って
布切りバサミで指先切ったりしたぞ。先っぽでリンパ液みたいなのしか
出て無くって すげー痛がってたな。
まー小学校低学年だし学校の先生は神様みたいな扱いだったからな。
本当 無茶しやがる。今思うと かなりスゴイ環境だなーとは思う。
こんぐらいのことなら 昔なら日常よくあることじゃねーの?
中学は、公立の中学校ですごく荒れてたからな。
教師も左翼が(ちょうど昭和天皇陛下が崩御するころだったので)
反抗期のドキュンに卒業式を妨害するように授業で唆してたり
マニュアルあるのか自分が処罰されないような感じでやってたな･･･
右翼ヤクザが鉄砲玉みたいなの勧誘しに体育祭に来てたりしたよ。
しかし ここのスレに来てる奴って武道の経験無く
合気道なら素人でも勝てるとかって思い込みだけで
刃物沙汰の身近な実体験とかわかってないんだな。
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 15:57:40.12 ID:iqMPaugw0
小学校での事故まで刃物沙汰にいれるのか
>>156の武勇伝と関係なさそうだけど・・・？
>>156の武勇伝と関係なさそうだけど・・・？
175 ：167：2012/06/12(火) 16:27:24.42 ID:1TA/skXj0
>>169
>ナイフを持っている手をフリーにさせて頭かかえこむなんて
>やっちゃいけないベスト10に入りそう
柔道の抑え込みの原理とか知らないの?
BJJ vs 柔道スレ で 横四方固めで完全制圧されても
目つきで回避とか言ってる奴いたけど･･･。
抑え込まれた相手の頭をコントロールしたら有効打撃とか限られるよ。
原理的にはそれの応用だろう。
顔を横に向けられると反対方向にフックとか撃てないと思う。
>ナイフを持っている手をフリーにさせて頭かかえこむなんて
>やっちゃいけないベスト10に入りそう
柔道の抑え込みの原理とか知らないの?
BJJ vs 柔道スレ で 横四方固めで完全制圧されても
目つきで回避とか言ってる奴いたけど･･･。
抑え込まれた相手の頭をコントロールしたら有効打撃とか限られるよ。
原理的にはそれの応用だろう。
顔を横に向けられると反対方向にフックとか撃てないと思う。
176 ：167：2012/06/12(火) 17:07:36.04 ID:1TA/skXj0
>>174
小学校の事故は、自分の刃物沙汰にいれてないけど
誰だって刃物沙汰は身の回りであるだろうってのであげた。
・中学校の柔道部の時にドキュンが絡んできて
土足で畳の上に上がりこんできて下級生の部員を蹴ったりするから
止めに入ったら蹴ってきたので足を捕らえて大内刈りでこかした。
メンツ潰れたから数人ぐらいが集団で来て 最終的に教師まで来た。
次の日に こかされた奴が刃物で脅してきたから しょうがなく土下座した。
・高大の時は 悪ふざけする奴に刃物を貸してやったら突くマネしてきた。
・ATMの近くまで2人組に尾行してたのに恐喝されそうになったが素手で倒した。
そういう経験則とかデータにいれずに
Kaliのパターンを表面的にやっても ぜんぜんだよ。
小学校の事故は、自分の刃物沙汰にいれてないけど
誰だって刃物沙汰は身の回りであるだろうってのであげた。
・中学校の柔道部の時にドキュンが絡んできて
土足で畳の上に上がりこんできて下級生の部員を蹴ったりするから
止めに入ったら蹴ってきたので足を捕らえて大内刈りでこかした。
メンツ潰れたから数人ぐらいが集団で来て 最終的に教師まで来た。
次の日に こかされた奴が刃物で脅してきたから しょうがなく土下座した。
・高大の時は 悪ふざけする奴に刃物を貸してやったら突くマネしてきた。
・ATMの近くまで2人組に尾行してたのに恐喝されそうになったが素手で倒した。
そういう経験則とかデータにいれずに
Kaliのパターンを表面的にやっても ぜんぜんだよ。
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 17:14:46.97 ID:Yg3JK2KG0
>>175
完璧刺されます。本当にありがとうございました。
完璧刺されます。本当にありがとうございました。
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 17:22:07.46 ID:Yg3JK2KG0
>>172
いろんなパターンドリルを段々ミックスしてフリードリルに
していくんだよ。
咄嗟に体が動くようにするにはドリルが重要だろ。
公文式でならったぞｗ
合気道は核としての技で攻防に必要な技術がいるって話でカリになったんじゃなかったけ。
実際、カリには詠春拳や合気道の技が入っている。
合気道でカリを併修するのは相性いいぞ。
いろんなパターンドリルを段々ミックスしてフリードリルに
していくんだよ。
咄嗟に体が動くようにするにはドリルが重要だろ。
公文式でならったぞｗ
合気道は核としての技で攻防に必要な技術がいるって話でカリになったんじゃなかったけ。
実際、カリには詠春拳や合気道の技が入っている。
合気道でカリを併修するのは相性いいぞ。
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 17:49:55.88 ID:eknLSliFi
イコール セガール賢
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 18:04:17.51 ID:2/aLb5d40
私はブラジリアン柔術やってるけど合気柔術とか合気道とかの力を逸らす、いなすという考え方は好きだな。
護身で考えると、刃物を隠している相手に組むのは自殺行為だしね。
護身は、打撃といなしを存分に使って相手が動けなくなるまで行なう必要があるから徒手格闘術とか軍隊格闘術などが適しているよね。
護身で考えると、刃物を隠している相手に組むのは自殺行為だしね。
護身は、打撃といなしを存分に使って相手が動けなくなるまで行なう必要があるから徒手格闘術とか軍隊格闘術などが適しているよね。
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 18:54:51.23 ID:+s58uGws0
>>178
公文式かよ！
そういや俺は合わなかったなあそこ。
応用がな・・・
合気道もそうだけどなかなか自由な攻防で動くのは難しいと思うんだ。
同じグループの人とやってみたら力技をいなすのが難しい。
タックルというか組み付いて逆手で背中刺してくるとかもあるし。
ナイフ持ってる方も投げ技狙ってくるし。
固めたと思ったらとっくに持ち換えられてて刺されたり、
もちろん一回刺されたら終わりのお遊びルールだから実戦とは程遠いだろうけど。
つうか今のすっげえデブったセガールさんをこれ以上追い詰めないで・・・
公文式かよ！
そういや俺は合わなかったなあそこ。
応用がな・・・
合気道もそうだけどなかなか自由な攻防で動くのは難しいと思うんだ。
同じグループの人とやってみたら力技をいなすのが難しい。
タックルというか組み付いて逆手で背中刺してくるとかもあるし。
ナイフ持ってる方も投げ技狙ってくるし。
固めたと思ったらとっくに持ち換えられてて刺されたり、
もちろん一回刺されたら終わりのお遊びルールだから実戦とは程遠いだろうけど。
つうか今のすっげえデブったセガールさんをこれ以上追い詰めないで・・・
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 20:51:29.45 ID:1TA/skXj0
>>177－178
>やっちゃいけないベスト10に入りそう
核になる技がないのに技のパターンドリルの数を増やしても
意味ないと思う。そんな態度してたら
技のパターンの数だけコレクションしてるだけで
使えない。
>やっちゃいけないベスト10に入りそう
核になる技がないのに技のパターンドリルの数を増やしても
意味ないと思う。そんな態度してたら
技のパターンの数だけコレクションしてるだけで
使えない。
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 21:01:28.65 ID:sOEO03LB0
いやー、審判酷くてクソワロタ。
ん？たまには体動かしたほうがいいぞ。
ん？たまには体動かしたほうがいいぞ。
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 23:06:09.22 ID:HPdGaaep0
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 23:34:04.17 ID:sOEO03LB0
はいはい、いいから運動しろよ。
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 23:49:26.98 ID:sOEO03LB0
また刃物男かよ、まったく
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 00:22:35.22 ID:rUxlb7QF0
>181
http://www.youtube.com/watch?v=ppGJvAsF5Sw&feature=youtube_gdata_player
日本の武道って体系がキッチリ出来てるから
型稽古か試合かっていうのもキッチリカッチリ
分けたがる傾向にあると思う。
それでかえって自由に動けなくなるんじゃないじゃな。
カリって結構ドリルと言っても自由だし、
慣れてくると
好きに攻防するけど試合じゃないしスパーともちょっと違う。
キッチリした稽古体系がないからが真面目な日本人には
覚えるのが難しい部分があったりするね。
でも下手くそでも自由に動く中で上達していく
っていうやり方は実戦的だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ppGJvAsF5Sw&feature=youtube_gdata_player
日本の武道って体系がキッチリ出来てるから
型稽古か試合かっていうのもキッチリカッチリ
分けたがる傾向にあると思う。
それでかえって自由に動けなくなるんじゃないじゃな。
カリって結構ドリルと言っても自由だし、
慣れてくると
好きに攻防するけど試合じゃないしスパーともちょっと違う。
キッチリした稽古体系がないからが真面目な日本人には
覚えるのが難しい部分があったりするね。
でも下手くそでも自由に動く中で上達していく
っていうやり方は実戦的だよ。
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 00:40:31.72 ID:zPWHymid0
動画の人も実際に自由にやったら全然動画の様にはできないよね。
ナイフ持ってる人間同士が対峙すると実戦ではフェンシングっぽくなると思うよ。
不用意に武器持ってない手で攻撃して大けがする可能性が高いからね。
ナイフ持ってる人間同士が対峙すると実戦ではフェンシングっぽくなると思うよ。
不用意に武器持ってない手で攻撃して大けがする可能性が高いからね。
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 00:49:44.76 ID:rUxlb7QF0
カリって「両手」を使うんだよ。
この感覚ってやってみないとわからないけど。
例えば空手やボクシングは交互に使ってるんだってわかる。
さらに言えば相手の腕をコントロールする技術。
この感覚ってやってみないとわからないけど。
例えば空手やボクシングは交互に使ってるんだってわかる。
さらに言えば相手の腕をコントロールする技術。
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 00:57:56.68 ID:zPWHymid0
>>189
そうなんだろうけど怖くない？
昔ボクシングやってけどね。もしも両手にナイフ持てば両手で攻撃するけど、
片方しか持ってないのに持ってない手で攻撃するのは躊躇してしまいそうでさ。
ジャブを繰り返す速さと、ジャブ→ストレートとかワンツー打つ速さって変わらないからね。
そうなんだろうけど怖くない？
昔ボクシングやってけどね。もしも両手にナイフ持てば両手で攻撃するけど、
片方しか持ってないのに持ってない手で攻撃するのは躊躇してしまいそうでさ。
ジャブを繰り返す速さと、ジャブ→ストレートとかワンツー打つ速さって変わらないからね。
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 02:33:21.65 ID:n75JCBZd0
>>184
技だと基本技の合気道の第一教とかだろう。
それができると他に応用が利いて術理の理解がしやすいようなの。
>>190
あたらないところに棒出して それを別の人が打ったりとかってのが
多いから間合いが違うし敵意とかの感じ方が違うと思う。
打楽器の練習みたいな感じね。
技だと基本技の合気道の第一教とかだろう。
それができると他に応用が利いて術理の理解がしやすいようなの。
>>190
あたらないところに棒出して それを別の人が打ったりとかってのが
多いから間合いが違うし敵意とかの感じ方が違うと思う。
打楽器の練習みたいな感じね。
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 03:52:00.10 ID:xErMyU3p0
>>184
> 合気道の「技」って言ってる時点でもう駄目すぎるっての
> 「核としての技」ってなんだよｗ
何でも暗記して理屈だけ読み取ろうとする奴の学習能力が高い故に
高学歴無能という状況が生まれるんだよね。
学業の結果としての試験には強いが、現実の能力として有用な結果を
だす実践については何も学んでいないようなペーパードライバーだと
本人が気が付かないのが問題なんだよね。
>>191
>技だと基本技の合気道の第一教とかだろう。
体で覚えるのにそれは重要である。
>それができると他に応用が利いて術理の理解がしやすいようなの。
抽象的な観念になるほど理解する愚が割り切れない問題を骨抜きの形式化
とさせる。実践ができないものが術理を理解しても本質から離れるだけ。
応用などは実践から生じるものであって頭で理屈をもって組み立てるものではない。
> 合気道の「技」って言ってる時点でもう駄目すぎるっての
> 「核としての技」ってなんだよｗ
何でも暗記して理屈だけ読み取ろうとする奴の学習能力が高い故に
高学歴無能という状況が生まれるんだよね。
学業の結果としての試験には強いが、現実の能力として有用な結果を
だす実践については何も学んでいないようなペーパードライバーだと
本人が気が付かないのが問題なんだよね。
>>191
>技だと基本技の合気道の第一教とかだろう。
体で覚えるのにそれは重要である。
>それができると他に応用が利いて術理の理解がしやすいようなの。
抽象的な観念になるほど理解する愚が割り切れない問題を骨抜きの形式化
とさせる。実践ができないものが術理を理解しても本質から離れるだけ。
応用などは実践から生じるものであって頭で理屈をもって組み立てるものではない。
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 08:10:03.34 ID:LanRcIZ10
>>192
やめて！鳩山元首相のライフはゼロよ！！！
やめて！鳩山元首相のライフはゼロよ！！！
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 08:37:14.63 ID:rUxlb7QF0
>190
カリをボクシングの中で使うやり方を
ダーティーボクシングって言うんだけど
武道的には別にダーティーじゃないんだけど
ボクシングのルール的にはラフファイト
になるらしい。
ナイフファイトもそうなんだけど、腕を
狙いにいくんだよね。
相手のナイフをガードする動きで手首を
狙うし、ボクシングでも相手の腕を抑えて
攻撃する。
上手くすると相手の両手を片手で抑えちゃって
こちらはパンチを打てる体制にもっていったりする。
ここまでいけば合気道技も型通りかけられるんだよ。
カリをボクシングの中で使うやり方を
ダーティーボクシングって言うんだけど
武道的には別にダーティーじゃないんだけど
ボクシングのルール的にはラフファイト
になるらしい。
ナイフファイトもそうなんだけど、腕を
狙いにいくんだよね。
相手のナイフをガードする動きで手首を
狙うし、ボクシングでも相手の腕を抑えて
攻撃する。
上手くすると相手の両手を片手で抑えちゃって
こちらはパンチを打てる体制にもっていったりする。
ここまでいけば合気道技も型通りかけられるんだよ。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 09:55:53.71 ID:LanRcIZ10
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 12:18:20.72 ID:s8JxLsQOi
日本語読めてる？
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 13:40:11.87 ID:SrRPQt/s0
ホールディング、オープンブロー、チョッピングはボクシングではルール違反。
カリのフーバの基本だけど。
カリのフーバの基本だけど。
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 16:27:24.15 ID:fj/agF9k0
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 16:37:33.19 ID:SrRPQt/s0
また、ナイフ殺人かよ。今度は若い女の子が犠牲者か。
武道家的にはいつでも備えができてるようになりたいもんだ。
>198
そうなんだけど、単にめちゃくちゃやっても上達しないよ。
きちんとした技術の裏付けがないとね。
技術を知っていれば、巻き込まれたときでもなんかできるからね。
生存率はだいぶ上がるだろう。
武道家的にはいつでも備えができてるようになりたいもんだ。
>198
そうなんだけど、単にめちゃくちゃやっても上達しないよ。
きちんとした技術の裏付けがないとね。
技術を知っていれば、巻き込まれたときでもなんかできるからね。
生存率はだいぶ上がるだろう。
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 16:46:55.42 ID:fj/agF9k0
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 18:58:59.77 ID:n75JCBZd0
>>198
武器術は、素手である程度できないと扱うのが難しいので
あまり上達しないしケガしやすいよ。
路上での戦いとかなら 相手が刃物を出す前が勝負だと思う。
Kaliとかだと出した後の対処法とかが多いんじゃない?
武器術は、素手である程度できないと扱うのが難しいので
あまり上達しないしケガしやすいよ。
路上での戦いとかなら 相手が刃物を出す前が勝負だと思う。
Kaliとかだと出した後の対処法とかが多いんじゃない?
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 00:39:10.56 ID:VRrcz9UF0
意味わからん
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 10:49:55.36 ID:d/X14ASb0
タックルの次はカリかよ。。。
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 11:39:35.72 ID:oAjW9i0f0
合気道のおじさん(片手)が闘ってる動画見た事あるけど、同じ様な大会は今はもう開催されないの？
合気道やってないないから分からないんだけど何個か団体あるよね。
話し合って統一ルールで試合やれば良いと思うんだけど合気道やってる人ってどう思ってるの？
合気道やってないないから分からないんだけど何個か団体あるよね。
話し合って統一ルールで試合やれば良いと思うんだけど合気道やってる人ってどう思ってるの？
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 12:06:10.12 ID:+ictt+L10
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 14:12:37.46 ID:Dd786XWK0
>>204
合気道って派閥争いや左翼思想家とかいてメンドクサイんだよ。
表面的なパターンだけやってて高段者になると
誰に師事したから 俺様高弟って感じで
あまり受けせずに権力欲だけ強いようなのは、
口アイキばかりで試合とかあるとバレルじゃん。
そういうのに習うと強くなれないからさ。
合気道って派閥争いや左翼思想家とかいてメンドクサイんだよ。
表面的なパターンだけやってて高段者になると
誰に師事したから 俺様高弟って感じで
あまり受けせずに権力欲だけ強いようなのは、
口アイキばかりで試合とかあるとバレルじゃん。
そういうのに習うと強くなれないからさ。
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 17:37:42.29 ID:oAjW9i0f0
>>205
寝技や打撃を練習しないのは武術から離れる事にはならないの？
>>206
技術の無い師範は淘汰されるべきだから試合であぶり出すのが良いと思う。
合気道やってる人達でやっぱり格みたいな順位付けみたいのはされてるの？
養神館は有名じゃん。時代劇のエンディングで良く見るよ。
合気道と言えば養神館で杉良太郎のイメージ。
寝技や打撃を練習しないのは武術から離れる事にはならないの？
>>206
技術の無い師範は淘汰されるべきだから試合であぶり出すのが良いと思う。
合気道やってる人達でやっぱり格みたいな順位付けみたいのはされてるの？
養神館は有名じゃん。時代劇のエンディングで良く見るよ。
合気道と言えば養神館で杉良太郎のイメージ。
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 17:39:37.53 ID:Zj2X7aFx0
合気道やってる奴ってヒョロヒョロの大人しい奴ばっかじゃん
喧嘩とか応戦とかできんのかよ
喧嘩とか応戦とかできんのかよ
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 17:51:46.67 ID:yHZVa+3W0
>>206
へ～左翼ねぇ。
神道系の武道なのにねｗ
「表面的なパターンだけやってて高段者」
俺に四方投げをかけて投げられなかった合気会6段の人は
この類だったんだろうなｗ
「むむむ、アンタ力強いねぇ、へへへ」とごまかした先生！
自分より力が強いと投げられないんかいっｗ
へ～左翼ねぇ。
神道系の武道なのにねｗ
「表面的なパターンだけやってて高段者」
俺に四方投げをかけて投げられなかった合気会6段の人は
この類だったんだろうなｗ
「むむむ、アンタ力強いねぇ、へへへ」とごまかした先生！
自分より力が強いと投げられないんかいっｗ
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 18:13:36.22 ID:S+J12EoZO
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 20:23:58.80 ID:7okzDjwv0
>>207
>寝技や打撃を練習しないのは武術から離れる事にはならないの？
打撃はあるよ、しらないの？単なるにわかじゃん、お前
寝技なんかルールあるスポーツ格闘技でしか使えないことくらい認識してろ、カス
>寝技や打撃を練習しないのは武術から離れる事にはならないの？
打撃はあるよ、しらないの？単なるにわかじゃん、お前
寝技なんかルールあるスポーツ格闘技でしか使えないことくらい認識してろ、カス
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 20:46:27.88 ID:NEE37oer0
>>210
事実だろ
事実だろ
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 20:58:55.58 ID:ay234gXP0
引き倒して顔面踏みつけがリアルな勝ち方だろうな。
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 21:04:03.19 ID:oAjW9i0f0
>>211
にわかも何も合気道の実態を知っているのなら、わざわざ合気道をやってる人に尋ねないよ。
>>211は寝技が使えないと思ってるんだね。それは、あなたに寝技の技量がないから。
あとカスとか礼節を弁えられない人は会話に入ってこないでね。
合気道やってる人にそんな無礼な人はいないはずで、なりすましは他人に迷惑だからやめてね。
にわかも何も合気道の実態を知っているのなら、わざわざ合気道をやってる人に尋ねないよ。
>>211は寝技が使えないと思ってるんだね。それは、あなたに寝技の技量がないから。
あとカスとか礼節を弁えられない人は会話に入ってこないでね。
合気道やってる人にそんな無礼な人はいないはずで、なりすましは他人に迷惑だからやめてね。
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 21:24:39.83 ID:7okzDjwv0
>>214
寝技の技量がいくらあっても、ルールなしの路上でねっころがって身体密着してくんずほぐれつの攻防なんてあるわけないだろ、アホ
寝技の技量がいくらあっても、ルールなしの路上でねっころがって身体密着してくんずほぐれつの攻防なんてあるわけないだろ、アホ
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 21:31:48.37 ID:7okzDjwv0
＞合気道やってる人にそんな無礼な人はいないはずで
どんなだけ勝手な思い込みしてんだ、このゴミクズはｗ
どんなだけ勝手な思い込みしてんだ、このゴミクズはｗ
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 22:05:18.45 ID:3IV9pEN6i
>>215
こいつは言い方が悪いが、実際畳やマット前提をなくすと寝技はだめだと思うよ。
いや、畳やマット前提でも野蛮な攻撃があると双方無事に済まないから、個人の技量抜きに、戦いの理論としてはダメでしょ。
こいつは言い方が悪いが、実際畳やマット前提をなくすと寝技はだめだと思うよ。
いや、畳やマット前提でも野蛮な攻撃があると双方無事に済まないから、個人の技量抜きに、戦いの理論としてはダメでしょ。
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 22:16:14.66 ID:cc9jZ9UD0
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 22:26:18.70 ID:nHmUZ+Zd0
双方殺す気()でもなければ
大抵の諍いは抑えで制圧完了なわけですが・・・・
逆に君らがどういう戦い()を想定しているのか知りたいw
大抵の諍いは抑えで制圧完了なわけですが・・・・
逆に君らがどういう戦い()を想定しているのか知りたいw
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 22:35:16.98 ID:QF3vDazsO
オレは一カ条の裏でスリを制した事があるよ。
オレの合気道部の友達は入り身投げ、また別のヤツは二カ条で制した事がある。
真剣に稽古していれば、必ず上達するよ。
オレの合気道部の友達は入り身投げ、また別のヤツは二カ条で制した事がある。
真剣に稽古していれば、必ず上達するよ。
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 22:39:49.87 ID:ihu28cD0O
むしろ、そんなにまわりにスリがいる事にビックリ！
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 22:45:37.42 ID:3IV9pEN6i
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 23:07:58.46 ID:DcLPjirvO
俺は合気道家だが、寝技は条件を限定すれば、アスファルトの上でも有りだと思う。
で、その条件は…一対一であること。
これは合気道の前提とは矛盾してしまうので、やっぱり違う分野として扱うべきでは。
…合気道を名乗りながらも寝技を含んだ体系教えてるとこも有るみたいだけど、一般的でないので、ここでは目をつぶる。(苦笑)
ところで。合気道をやるヤツはヒョロヒョロ…てのは、嬉しいなあ。
ウチの道場は全員160～180cmで70～90kgで、俺なんて減量中。ヒョロヒョロなんて、生まれて初めて言われたわ。嬉しい。
ちなみに、ウチの道場の有段者は、半分以上が柔道や空手の有段者です。
で、その条件は…一対一であること。
これは合気道の前提とは矛盾してしまうので、やっぱり違う分野として扱うべきでは。
…合気道を名乗りながらも寝技を含んだ体系教えてるとこも有るみたいだけど、一般的でないので、ここでは目をつぶる。(苦笑)
ところで。合気道をやるヤツはヒョロヒョロ…てのは、嬉しいなあ。
ウチの道場は全員160～180cmで70～90kgで、俺なんて減量中。ヒョロヒョロなんて、生まれて初めて言われたわ。嬉しい。
ちなみに、ウチの道場の有段者は、半分以上が柔道や空手の有段者です。
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 23:27:05.38 ID:0lkMnVQ40
相手が本当にど素人だったり、せいぜい中学生高校生の不良の喧嘩自慢とかだったら一対一での寝技が有効なのはそうかもしれないけどな
それ以外だったらあまりに危険すぎるよ、一対一でも
少なくとも戦術としてとっていいものでは絶対に無い（相手のことがよくわからない以上は尚更）
密着して寝てから完全に相手の行動を封じて安全な状態で終了するまでの間にエゲツナイ事をやられる可能性が高すぎる、相手が本気でやる気あったら確実に双方ともに安全を全く確保できない
噛み付きもあるし、耳とか簡単に引きちぎられるし、急所握りつぶされるかもしれないし、ナイフみたいなのを隠し持たれてたらまず終わりだし
そもそもそういったことを考慮されて実戦で有用なものとして残ってるのが柔術で見られる立ち関節が主になってる技体系
柔道や、グレイシーで発展したいわゆる「寝技」というものは近代になってそこから試合ルールや暗黙の了解などの条件が出来たから急速に発展したんだよ
クラヴマガとか近代の護身系（要はノールール前提なもの）は「寝技」なんかまずやらんだろ
それ以外だったらあまりに危険すぎるよ、一対一でも
少なくとも戦術としてとっていいものでは絶対に無い（相手のことがよくわからない以上は尚更）
密着して寝てから完全に相手の行動を封じて安全な状態で終了するまでの間にエゲツナイ事をやられる可能性が高すぎる、相手が本気でやる気あったら確実に双方ともに安全を全く確保できない
噛み付きもあるし、耳とか簡単に引きちぎられるし、急所握りつぶされるかもしれないし、ナイフみたいなのを隠し持たれてたらまず終わりだし
そもそもそういったことを考慮されて実戦で有用なものとして残ってるのが柔術で見られる立ち関節が主になってる技体系
柔道や、グレイシーで発展したいわゆる「寝技」というものは近代になってそこから試合ルールや暗黙の了解などの条件が出来たから急速に発展したんだよ
クラヴマガとか近代の護身系（要はノールール前提なもの）は「寝技」なんかまずやらんだろ
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 23:35:58.44 ID:3EyjzB0PO
相手がナイフ持ってたら、何やっててもやばいと思うけどな
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 23:47:17.35 ID:VRrcz9UF0
別に一つの武道がなんでもかんでも
対応できなくていいじゃん。
寝技は別の武道にまかせて合気道は
違う土俵で考えれば？
ナイフ → >113 あたりに戻る
対応できなくていいじゃん。
寝技は別の武道にまかせて合気道は
違う土俵で考えれば？
ナイフ → >113 あたりに戻る
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 23:50:20.44 ID:Dd786XWK0
>>209
神道系と言っても大本事件や朝日新聞や内田樹とかその辺りを調べたら
合気道家の中に左翼思想で言ってることが変なのがいるからさ。
ああいうのが指導者になると 戦時中に軍部に合気道は殺傷能力が高いので
他武道を廃止し協力を頼まれたら開祖が断ったとか･･･
そういうこと言ってたりする。嘘くせー。
神道系と言っても大本事件や朝日新聞や内田樹とかその辺りを調べたら
合気道家の中に左翼思想で言ってることが変なのがいるからさ。
ああいうのが指導者になると 戦時中に軍部に合気道は殺傷能力が高いので
他武道を廃止し協力を頼まれたら開祖が断ったとか･･･
そういうこと言ってたりする。嘘くせー。
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 00:13:07.28 ID:BG5LKvHw0
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 00:18:56.11 ID:V/JIZr6V0
家から車で２０分位の体育館と、車で１０分位の武道場の両方が合気道やってて、
車で５分位の武道場で八光流柔術をやってて、同じ様な内容なら近い方が良いと思うんだけど、
合気道と八光流柔術って殆んど変わらないよね？
合気道やってる人って強い拘りがあるみたいなんだけど合気道の方が優れている点とかあるんですか？
車で５分位の武道場で八光流柔術をやってて、同じ様な内容なら近い方が良いと思うんだけど、
合気道と八光流柔術って殆んど変わらないよね？
合気道やってる人って強い拘りがあるみたいなんだけど合気道の方が優れている点とかあるんですか？
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 00:35:50.55 ID:bbPxZl3E0
自分が圧倒的不利な立場で攻められてる時に
防御ではなく攻めを出来るひとなんて
この世に1％も居ないと思うけどw
密着は危険とかマジ、笑止
これがアイキドー脳という奴だなw
防御ではなく攻めを出来るひとなんて
この世に1％も居ないと思うけどw
密着は危険とかマジ、笑止
これがアイキドー脳という奴だなw
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 00:38:30.24 ID:bbPxZl3E0
それにね、別に寝業師の強みって
寝技の極めが強いとかそういうものだけでなくてね。
ぐちゃぐちゃの取っ組み合いになった時に
相手の腕や脚に好きな事をさせないとら
自分が余裕をもって上を取れるとか
最悪他の奴に羽交い締めにされても逃げられるとか
非常にありがちな状況で常に優位を保てる事自体がキモなんよ。
ってか、ガチで寝技強い奴相手に
噛み付き() 金玉潰し() ナイフ取り出し()
馬鹿じゃねーのw
ほんとアイキドー家の程度ってこんなもんだよなあw
寝技の極めが強いとかそういうものだけでなくてね。
ぐちゃぐちゃの取っ組み合いになった時に
相手の腕や脚に好きな事をさせないとら
自分が余裕をもって上を取れるとか
最悪他の奴に羽交い締めにされても逃げられるとか
非常にありがちな状況で常に優位を保てる事自体がキモなんよ。
ってか、ガチで寝技強い奴相手に
噛み付き() 金玉潰し() ナイフ取り出し()
馬鹿じゃねーのw
ほんとアイキドー家の程度ってこんなもんだよなあw
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 01:10:51.20 ID:e2hfImNa0
合気道ウン十年やってるけど「合気道家」って見たことない
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 01:29:00.88 ID:BG5LKvHw0
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 01:34:43.41 ID:Xk+RfrBt0
でもいわゆる伝統武術でブラジリアン柔術みたいな体系がないのが事実かと。
合気道やってるやつは他武道に比べてヘタレなくせに偉そうなのは事実だが、
相手の間合いに入らず、コレという一撃や接触の後の先をとるというのは十分理にかなってると思うんだけど。
なので俺の理解では合気道で相手に対峙するなら、ジャブもローも当たる間合いにそもそも入らないから捌けなくていい。
それでもつっこんでくる時に真価を発揮するんじゃない？
体格で劣る者がどうにかして勝機を見出すなら理にかなってる。
合気道やってるやつは他武道に比べてヘタレなくせに偉そうなのは事実だが、
相手の間合いに入らず、コレという一撃や接触の後の先をとるというのは十分理にかなってると思うんだけど。
なので俺の理解では合気道で相手に対峙するなら、ジャブもローも当たる間合いにそもそも入らないから捌けなくていい。
それでもつっこんでくる時に真価を発揮するんじゃない？
体格で劣る者がどうにかして勝機を見出すなら理にかなってる。
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 01:42:09.27 ID:V/JIZr6V0
>>229に対するレスもお願いします。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 02:04:12.80 ID:kWSnhgkA0
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 06:47:55.48 ID:pU3ZeBpCO
>>229
＞ 合気道と八光流柔術って殆んど変わらないよね？
八光流の道場はひとつしか経験無いから解らないが、合気道は指導者毎に結構違うよ。
合気道最大の組織「合気会」なんて、事実上多くのスタイルが存在する。
根本は同じだけどね。
で、八光流と合気道は同じかと聞かれると…重なる部分も有れば、違う部分もあるよ。
合気道側の指導者によって、比較的近い場合や遠い場合がある。
一口には言えないと思う。
知らない人からみたら、同じように見えるとは思うけどね。親戚みたいなものだし。
＞ 合気道と八光流柔術って殆んど変わらないよね？
八光流の道場はひとつしか経験無いから解らないが、合気道は指導者毎に結構違うよ。
合気道最大の組織「合気会」なんて、事実上多くのスタイルが存在する。
根本は同じだけどね。
で、八光流と合気道は同じかと聞かれると…重なる部分も有れば、違う部分もあるよ。
合気道側の指導者によって、比較的近い場合や遠い場合がある。
一口には言えないと思う。
知らない人からみたら、同じように見えるとは思うけどね。親戚みたいなものだし。
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 07:29:28.62 ID:CNc1m0gR0
うちの職場の女の子合気道している。電車の中で痴漢されて痴漢の肩関節外したと言っていた。
そのあとすぐに整復したけど痴漢が「ぎゃーっ」って大声出してうずくまったらしい。
合気道ってそんな技あるの？めっちゃ華奢な子なんだけど。
そのあとすぐに整復したけど痴漢が「ぎゃーっ」って大声出してうずくまったらしい。
合気道ってそんな技あるの？めっちゃ華奢な子なんだけど。
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 09:53:03.94 ID:37FFVE1/0
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 10:16:45.23 ID:L/1+7DKD0
関節決めて投げに入られると、自分から飛ばないかぎり、
関節やられると思うよ。というか掛けられてそう思った。
素人相手だと、踏ん張るから、完全に決まってしまったら、
関節外れることもあるんじゃないかな。
腕力・体力は少しは要るだろうけど。
華奢に見えても意外に体力ある人いるからねぇ。
すぐに整復できたってことは、かなりの技術をもっている方なんでしょう。
関節やられると思うよ。というか掛けられてそう思った。
素人相手だと、踏ん張るから、完全に決まってしまったら、
関節外れることもあるんじゃないかな。
腕力・体力は少しは要るだろうけど。
華奢に見えても意外に体力ある人いるからねぇ。
すぐに整復できたってことは、かなりの技術をもっている方なんでしょう。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 10:17:06.10 ID:pU3ZeBpCO
>>238
俺は合気道参段だけど。
立っている相手の肩を外す技は習ったことないなあ。
相手を倒した後なら、二教の極めをやり過ぎれば外れるらしい…やったことないけど。
倒して制すれば充分なので、外す必要が無い。
俺は合気道参段だけど。
立っている相手の肩を外す技は習ったことないなあ。
相手を倒した後なら、二教の極めをやり過ぎれば外れるらしい…やったことないけど。
倒して制すれば充分なので、外す必要が無い。
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 10:45:02.28 ID:EY0NhloDi
吊りじゃね？手首ならともかく肩はよほど虚弱体質じゃなきゃ
ねーだろ。まして、はめるなんて医者でも病院じゃなきゃ
やらないだろ。
ねーだろ。まして、はめるなんて医者でも病院じゃなきゃ
やらないだろ。
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 10:48:25.91 ID:bF/i4b2j0
>>238
嘘だろう。やられたのが脱臼癖のある人じゃないか?
外れた(のに違い)場合、頭の前にVの字に腕を出して
反対側の肩に手の平を置いて
肘を上＆後方に引き上げるとはまったりする。
後はヒポクラテス法↓とかだと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=kS7csx6vH2I
嘘だろう。やられたのが脱臼癖のある人じゃないか?
外れた(のに違い)場合、頭の前にVの字に腕を出して
反対側の肩に手の平を置いて
肘を上＆後方に引き上げるとはまったりする。
後はヒポクラテス法↓とかだと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=kS7csx6vH2I
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 11:43:11.26 ID:G1fCNrzpO
痔炎乙
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 12:27:07.85 ID:L/1+7DKD0
あ、肩か。
肩脱臼ってのは難しいな。
肩脱臼ってのは難しいな。
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 12:43:07.07 ID:bF/i4b2j0
上体を前屈させて後ろに腕を振り上げたバンザイとかなら肩は外れそうだが
痴漢ができるような密集した電車内でそんなスペースないだろう。
痴漢ができるような密集した電車内でそんなスペースないだろう。
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 12:44:45.50 ID:1l93yT99O
>>1
本当に合気道だけなら、ちょっとした不良にもボコボコにされてしまうよ
本当に合気道だけなら、ちょっとした不良にもボコボコにされてしまうよ
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 12:47:45.03 ID:1l93yT99O
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 14:31:16.42 ID:InxM42oP0
女じゃなくて>238の吊りだろ
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 14:49:18.04 ID:UCa1WknH0
>>237
ありがとう。両方の経験がある人の情報は貴重で参考になるよ。
時間があれば両方通ってみたいけど、合気道の方は柔道衣でも良いって返答だったのに、
八光流柔術の方は合気道衣を用意してほしいって返答だったから意外だったよ。
新しく買うなら良い物をと思うんだけど、
合気道を始めるにあたって最初から師範用の高価な合気道衣を着ても良いの？
道場内では、どれくらいの品質の物が多いんだろうと思ってさ。
ありがとう。両方の経験がある人の情報は貴重で参考になるよ。
時間があれば両方通ってみたいけど、合気道の方は柔道衣でも良いって返答だったのに、
八光流柔術の方は合気道衣を用意してほしいって返答だったから意外だったよ。
新しく買うなら良い物をと思うんだけど、
合気道を始めるにあたって最初から師範用の高価な合気道衣を着ても良いの？
道場内では、どれくらいの品質の物が多いんだろうと思ってさ。
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 18:02:40.57 ID:pU3ZeBpCO
>>250
＞ 八光流柔術の方は合気道衣を用意してほしいって返答だったから意外だったよ。
合気道衣というか、八光流の稽古着でしょ？
一般的な柔道着とちょっと違うからね。
＞合気道を始めるにあたって最初から師範用の高価な合気道衣を着ても良いの？
＞ 道場内では、どれくらいの品質の物が多いんだろうと思ってさ。
別に悪くはないけど、全くの初心者だよね？
あまり高価なものを初心者が着てたら、正直言って俺は引いちゃうな。…高くても、一万円前後くらいので良いんじゃないかと思うけどねえ…。
…結局は個人の趣味だから、なんとも。
ちなみに。
俺自身は、安い道着（四千円くらい）を四着ほど持って順繰りに使ってたけど、参段取ったときに「…そろそろ…な？」と五段には言われた。(苦笑)
＞ 八光流柔術の方は合気道衣を用意してほしいって返答だったから意外だったよ。
合気道衣というか、八光流の稽古着でしょ？
一般的な柔道着とちょっと違うからね。
＞合気道を始めるにあたって最初から師範用の高価な合気道衣を着ても良いの？
＞ 道場内では、どれくらいの品質の物が多いんだろうと思ってさ。
別に悪くはないけど、全くの初心者だよね？
あまり高価なものを初心者が着てたら、正直言って俺は引いちゃうな。…高くても、一万円前後くらいので良いんじゃないかと思うけどねえ…。
…結局は個人の趣味だから、なんとも。
ちなみに。
俺自身は、安い道着（四千円くらい）を四着ほど持って順繰りに使ってたけど、参段取ったときに「…そろそろ…な？」と五段には言われた。(苦笑)
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 19:17:08.99 ID:UCa1WknH0
>>251
返信メールを良く見たら合気道衣等を用意してほしいだったよ。
結局どちらも色が白の道衣なら(しばらくは)何でも良いみたい。
とりあえず程々の物にしておこうと思う。
凄く高値の着てんのに凄く下手だと自分でも嫌だしさ。
色々ありがとう参考になったよ。
返信メールを良く見たら合気道衣等を用意してほしいだったよ。
結局どちらも色が白の道衣なら(しばらくは)何でも良いみたい。
とりあえず程々の物にしておこうと思う。
凄く高値の着てんのに凄く下手だと自分でも嫌だしさ。
色々ありがとう参考になったよ。
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 19:36:44.54 ID:BG5LKvHw0
ちなみにブラジリアン柔術家はそんなの気にせず最初から好きな道着買う。
でも逆に>>251が安い道着でいいなら三段だからといって良い道着にする必要も全く無いと思う。
でも逆に>>251が安い道着でいいなら三段だからといって良い道着にする必要も全く無いと思う。
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 20:06:51.45 ID:WmQQ2/Ph0
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/15(金) 20:17:17.47 ID:BG5LKvHw0
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/16(土) 11:07:41.28 ID:LKD0vS3TO
確かに合気道は動画見てもチビガリしかいないな
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/16(土) 11:43:07.70 ID:fRioX33GO
そうかあ？
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/16(土) 13:42:19.94 ID:FE4WrVk50
>>252
あまり安い(3-4千円代とか)のって中国製のネット通販みたいなので
すぐにボロボロになるとかって この前に柔道(初心者や部外者が見学で来たら
貸す道着必要なので試しに買ったみたい)の人に聞いたよ。
寝技が多い系の武道は、ちゃんとしたメーカーのが良いよ。
公立学校のスポーツ用品の指定店とかで(学生やその保護者なら)
学割みたいなので買えば安くなることもある。
あまり安い(3-4千円代とか)のって中国製のネット通販みたいなので
すぐにボロボロになるとかって この前に柔道(初心者や部外者が見学で来たら
貸す道着必要なので試しに買ったみたい)の人に聞いたよ。
寝技が多い系の武道は、ちゃんとしたメーカーのが良いよ。
公立学校のスポーツ用品の指定店とかで(学生やその保護者なら)
学割みたいなので買えば安くなることもある。
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/16(土) 14:38:01.52 ID:fRioX33GO
合気道の場合、道着の傷み方は…
１、襟回りの表面が擦れてボロくなる。
２、膝行で膝が破ける。
３、肩取りやってて肩が破れる。
…てケースが多いと思うんだが。
たしかに、安物だと寿命が短い気はするね。
１、襟回りの表面が擦れてボロくなる。
２、膝行で膝が破ける。
３、肩取りやってて肩が破れる。
…てケースが多いと思うんだが。
たしかに、安物だと寿命が短い気はするね。
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/16(土) 23:29:40.78 ID:W8kIyg4+0
道着が破けていく最大の要因は
実は洗濯機
実は洗濯機
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/17(日) 10:16:57.50 ID:Cwvk7lSUO
正しい力の使い方が出来るようになると胴着は傷みにくくなるんだよ
いや、本当に
いや、本当に
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/17(日) 10:28:09.68 ID:751jjN5NO
>>255はガリではなく豚だから
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/17(日) 10:30:10.01 ID:ocNw+XFkO
凄いハイレベルな口喧嘩ですな
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/17(日) 11:13:14.13 ID:751jjN5NO
私達の合氣道は高尚なので下衆な平民等とは争わざるの理ですから
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/17(日) 11:48:31.68 ID:gfQ8F6ITO
合気道の思想に、高尚も下衆も無いよ。
本来なら、人と人（植芝翁に言わせれば万物）は協力してより良くなるべきで、争いという行為はその妨げになるから排除すべき…てのが思想らしい。
だから、自ら進んで争うようではまだまだ…と。
その方向性から、大人しい人が集まりやすい傾向にはあると思うけれど。
どちらかと言うと、ケンカっぱやい人が学んでこそ意味がある気がする。
…現在の町道場で、ケンカっぱやいのを、実力で押さえ込める指導者がどれだけ居るか…てのは置いといて。
本来なら、人と人（植芝翁に言わせれば万物）は協力してより良くなるべきで、争いという行為はその妨げになるから排除すべき…てのが思想らしい。
だから、自ら進んで争うようではまだまだ…と。
その方向性から、大人しい人が集まりやすい傾向にはあると思うけれど。
どちらかと言うと、ケンカっぱやい人が学んでこそ意味がある気がする。
…現在の町道場で、ケンカっぱやいのを、実力で押さえ込める指導者がどれだけ居るか…てのは置いといて。
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/18(月) 00:24:57.90 ID:QrBjDT8H0
塩田先生が合気道は自分を殺しに来た人間と友達になることさ・・・
みたいな事を言ってたんだよね。
みたいな事を言ってたんだよね。
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/18(月) 01:44:43.15 ID:DgWR0XEG0
養神館と合気会と覇天会の人がそれぞれいて喧嘩売られた時に一番強いのってどこの人？
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/18(月) 01:45:58.80 ID:LsdxP8TI0
そういうのは老年になって枯れた武術家が観念的な究極の理想を言ってるだけだ
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/18(月) 04:25:15.68 ID:vMB47MwqO
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/18(月) 08:24:47.05 ID:rwnJwQfT0
>>266
本当に本人が言ったのか不明。共産・社会主義の左翼マスコミが、
本などで さも本人が言ったかのように そういう無責任な発言をしてたりする。
よく武道経験のないような第3者による伝記みたいなので大嘘を書くからな。
本当に本人が言ったのか不明。共産・社会主義の左翼マスコミが、
本などで さも本人が言ったかのように そういう無責任な発言をしてたりする。
よく武道経験のないような第3者による伝記みたいなので大嘘を書くからな。
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/18(月) 09:29:01.35 ID:vnMkFuE80
塩田剛三。
「合気道の実戦は私で終わりでいいんだ。これからは合気道を通じて社会の役に立てばよい」つまり、稽古している経営者と労働者が合気道の理念を仕事と家庭に生かしなさいということですね。
実際は合気道をやっても使用者は従業員をこき使い、労働者は安月給でやってられねえ、なるべく手をぬいたれ、女房に小言言われだと思いますが(笑)(笑)(笑)。
社会に何の役にもたたん自己満足趣味です。
「合気道の実戦は私で終わりでいいんだ。これからは合気道を通じて社会の役に立てばよい」つまり、稽古している経営者と労働者が合気道の理念を仕事と家庭に生かしなさいということですね。
実際は合気道をやっても使用者は従業員をこき使い、労働者は安月給でやってられねえ、なるべく手をぬいたれ、女房に小言言われだと思いますが(笑)(笑)(笑)。
社会に何の役にもたたん自己満足趣味です。
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/18(月) 12:22:06.26 ID:mUJl2R5NO
↑社会に何の役にたたんクソタレ長文
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/18(月) 13:07:31.21 ID:vnMkFuE80
合気道で他人と戦うのはあきらめたほうがいいのでは。
損することはあっても、得することはなにもない。
損することはあっても、得することはなにもない。
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/18(月) 16:05:52.06 ID:tkUEstUy0
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/19(火) 17:48:36.85 ID:pmuNT2pH0
>>1
逃げろ
逃げろ
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/19(火) 21:57:20.56 ID:4b0giBkv0
>>275
アマレスとのスパーリング動画から？
アマレスとのスパーリング動画から？
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/20(水) 20:56:41.79 ID:tMR1/19F0
まあ実際逃げるか土下座してるわな、合気道が喧嘩売られたら。
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/20(水) 23:42:29.84 ID:lmWRgCiu0
度胸と人格がそこそこある人なら、
ちょっと絡まれたくらいで殴り合いにまで発展しないと思うけどなー
ちょっと絡まれたくらいで殴り合いにまで発展しないと思うけどなー
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 00:40:32.44 ID:rivRZQEj0
都会だと夜中の街中で大声で怒鳴り合っているような人もいますが、合気道でそんな人はあまりいない気がします。
空手や柔道で気が荒い人ならいると思いますが。
植芝盛平の弟子のように闘うということを考えたり実際にやる人もいないでしょう。
今は簡単に警察呼ばれて捕まりますからね。
植芝翁の直弟子の時代と環境が違います。
空手や柔道で気が荒い人ならいると思いますが。
植芝盛平の弟子のように闘うということを考えたり実際にやる人もいないでしょう。
今は簡単に警察呼ばれて捕まりますからね。
植芝翁の直弟子の時代と環境が違います。
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 01:41:10.24 ID:anoZhk0f0
>>277
自分がいつもそうしてるからといって他人もそうだと思わないほうがいいですよ。
自分がいつもそうしてるからといって他人もそうだと思わないほうがいいですよ。
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 01:44:15.31 ID:fjlDT5VR0
http://www.youtube.com/watch?v=c-rAQHpJh4E&sns=em
合気道なんか、何十年やっても実戦ではこうなるわ(笑)。
※時間がかかる。強さを求めて合気道をやっていない。危険な所に近づかない。。逃げれば良い等の言い訳は禁止。
合気道なんか、何十年やっても実戦ではこうなるわ(笑)。
※時間がかかる。強さを求めて合気道をやっていない。危険な所に近づかない。。逃げれば良い等の言い訳は禁止。
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 02:43:18.58 ID:g71LD8Rk0
その二行目とか、あと実戦って言葉とかは素人なのバレるから書かない方がいいよ
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 03:27:05.20 ID:FVHvQXqI0
喧嘩売られてTシャツの上からガシッと
肩を掴まれたけど合気をかけてつんのめらせて
転ばせたことがあるよ。
かけてとは言ったが、大東流でならったわけでもなく
本やら動画でみたのを研究してただけだからまがいものだけど。
肩を掴まれたけど合気をかけてつんのめらせて
転ばせたことがあるよ。
かけてとは言ったが、大東流でならったわけでもなく
本やら動画でみたのを研究してただけだからまがいものだけど。
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 05:10:16.91 ID:I+aQ6xBeO
>>283
＞ 喧嘩売られてTシャツの上からガシッと肩を掴まれたけど
状況が想像出来ないんだけど。
Tシャツをガッシリ持つのは破けるから無理だし、肩を直接ガッシリ掴むのは、ちょっと動けば抜けそうで難しいと思うんだが。
＞ 喧嘩売られてTシャツの上からガシッと肩を掴まれたけど
状況が想像出来ないんだけど。
Tシャツをガッシリ持つのは破けるから無理だし、肩を直接ガッシリ掴むのは、ちょっと動けば抜けそうで難しいと思うんだが。
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 09:20:26.24 ID:ktpS4PSUi
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 11:04:22.40 ID:AkGn2o9O0
>>285
その掴まれ方なら、なおかつ相手が感情的にガッと掴んだのなら、
こちらから掴まなくても転ばせるまで行けるね。
どっちに崩したの？
もたれるしかない、って表現だと一瞬力を上に拮抗させた後、
相手前方下に落としたとか？
その掴まれ方なら、なおかつ相手が感情的にガッと掴んだのなら、
こちらから掴まなくても転ばせるまで行けるね。
どっちに崩したの？
もたれるしかない、って表現だと一瞬力を上に拮抗させた後、
相手前方下に落としたとか？
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 12:15:24.61 ID:Wznzrdlq0
>>284
Tシャツはそう簡単に破けないよw
破くつもりで引っ張るならともかく、肩とか襟掴んで崩す分には
伸びはしようが掴めないとこまで破れるなんてそうそうないです。
これは、柔道参段重量級同士で何度もやってるので間違いないw
Tシャツはそう簡単に破けないよw
破くつもりで引っ張るならともかく、肩とか襟掴んで崩す分には
伸びはしようが掴めないとこまで破れるなんてそうそうないです。
これは、柔道参段重量級同士で何度もやってるので間違いないw
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 12:23:14.86 ID:ktpS4PSUi
>>286
掴まれて力を感じたらコツっとあてて、当てかえしてくる力を丸めて相手を後ろに
バランス崩して、つかまって堪えようとするのを感じたら下がって少し屈む感じ
なので前方下で正しいかと。
普段の実験で気をつけてたのは、崩し過ぎない事と片方だけに方寄らせないこと。
どちらかがかけると、重心が抜けた脚を出してたてなおされますたぶん。
なので当然柔道の試合でかかるとも思えないです。
が、結果として一方的にやるでもやられるでもなく、謝りもせずに平和に終わって良かったです。
掴まれて力を感じたらコツっとあてて、当てかえしてくる力を丸めて相手を後ろに
バランス崩して、つかまって堪えようとするのを感じたら下がって少し屈む感じ
なので前方下で正しいかと。
普段の実験で気をつけてたのは、崩し過ぎない事と片方だけに方寄らせないこと。
どちらかがかけると、重心が抜けた脚を出してたてなおされますたぶん。
なので当然柔道の試合でかかるとも思えないです。
が、結果として一方的にやるでもやられるでもなく、謝りもせずに平和に終わって良かったです。
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 14:04:00.85 ID:I+aQ6xBeO
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 14:25:50.92 ID:Wznzrdlq0
Tシャツ乱取りは実際やってみるといい。
俺らは、柔道家の護身術の一環として
実際Tシャツは掴みづらいのか？破けるのか？ってのの検証で
わざわざ安物沢山買って来て重量級同士で試したんさw
まず、掴めるし、実は非常に投げ易い。身体に密着してるからだね。
で、伸びたりはするが、そうそう裂けたりはしない。
多少の破れが出る事もあったけど、何の問題も無く投げられる。
煽っても崩しても大丈夫、ただし、ピタピタで着てる奴の場合
襟とかじゃないと掴みづらいな。少しサイズに余裕があるなら、何処でも掴める。
指のかかりは非常に良いと思う。
てか、掴んでるとこが千切れて逃げられるとかどんなシチュよw
俺、体重90kgで右手の握力80、相手は100kgあったけど
そんなことは一度も無かったぞ。
相当着古してるとか、やけくそうっすい
乳首スケスケverとかならわからんでもないがw
俺らは、柔道家の護身術の一環として
実際Tシャツは掴みづらいのか？破けるのか？ってのの検証で
わざわざ安物沢山買って来て重量級同士で試したんさw
まず、掴めるし、実は非常に投げ易い。身体に密着してるからだね。
で、伸びたりはするが、そうそう裂けたりはしない。
多少の破れが出る事もあったけど、何の問題も無く投げられる。
煽っても崩しても大丈夫、ただし、ピタピタで着てる奴の場合
襟とかじゃないと掴みづらいな。少しサイズに余裕があるなら、何処でも掴める。
指のかかりは非常に良いと思う。
てか、掴んでるとこが千切れて逃げられるとかどんなシチュよw
俺、体重90kgで右手の握力80、相手は100kgあったけど
そんなことは一度も無かったぞ。
相当着古してるとか、やけくそうっすい
乳首スケスケverとかならわからんでもないがw
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 14:33:02.07 ID:anoZhk0f0
>>281
お前じゃそうなるだろうな
お前じゃそうなるだろうな
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 14:55:29.20 ID:DH0mKTYh0
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 15:44:37.42 ID:xwFeXx+wO
知り合いに合気道やってるの二人いて
元々柔道やってた方は強い(当たり前だが)けど
合気道だけの方は、小学校からやっているのに、喧嘩慣れした素人に負けるようなレベル・・・
元々柔道やってた方は強い(当たり前だが)けど
合気道だけの方は、小学校からやっているのに、喧嘩慣れした素人に負けるようなレベル・・・
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 20:44:38.96 ID:R26SB0lu0
養神館と合気会ってどっちが強いの？
人数じゃなくて師範の強さならさ
人数じゃなくて師範の強さならさ
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 21:14:23.37 ID:g71LD8Rk0
せめて誰と誰がって比べるならまだしも、団体名でどっち言われてもねぇ
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/21(木) 22:52:11.60 ID:R26SB0lu0
合気道の師範は世間じゃ誰も知られてないから分かんないやゴメン
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 07:16:43.90 ID:jTQoPwel0
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 11:14:52.13 ID:PCPPTWQ90
>>297
柔道なら、基本的に、早く始めるほど強いが。
もうこれはあからさまに違う。
小川みたいのは超特異例で、圧倒的身体能力があったからこそ。
身体に染み込んだ感覚が全然違うんだよね。
合気道では、違うの？
柔道なら、基本的に、早く始めるほど強いが。
もうこれはあからさまに違う。
小川みたいのは超特異例で、圧倒的身体能力があったからこそ。
身体に染み込んだ感覚が全然違うんだよね。
合気道では、違うの？
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 14:16:36.56 ID:giDDo12n0
>>293
効かせ方等を何も考えず型をなぞってるだけのヘボ道場なんだろう
効かせ方等を何も考えず型をなぞってるだけのヘボ道場なんだろう
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 17:29:54.40 ID:FFwCu3ZdO
合気道は子供には向かない稽古方法かなと思う。
植芝翁も反対だったと言うし。
植芝翁も反対だったと言うし。
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 18:20:53.03 ID:Ic4Skzxn0
んなもん稽古量っちゅうか「鍛え量」に拠るのが大きいってだけだわさ
勿論、個人の身体能力的才能もな
ぶっちゃけ世の中の合気道やってる！って人の大半は、週に１，２回社交ダンス教室通ってます！のと同じ程度しかやってないんだからな
そんな趣味の手習い程度は強い弱い、上手い下手とかそれ以前の問題だ
勿論、個人の身体能力的才能もな
ぶっちゃけ世の中の合気道やってる！って人の大半は、週に１，２回社交ダンス教室通ってます！のと同じ程度しかやってないんだからな
そんな趣味の手習い程度は強い弱い、上手い下手とかそれ以前の問題だ
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 18:26:25.35 ID:PCPPTWQ90
>>301
ガキの頃と大人になってからの
身体的、技術的発達は全くケタ違いなものがあるよ。
成人してからゼロから始めて、
ガチで強くなった人を俺は未だ見た事無い。
元々の力自慢はそれなりにもなるけど、
ガキの時分に真面目にやってた人間達には決して届かない。
たとえ同じだけの時間と強度で稽古をしてもね。
これは大体、どんなスポーツでも同じだと思うけど。
ガキの頃と大人になってからの
身体的、技術的発達は全くケタ違いなものがあるよ。
成人してからゼロから始めて、
ガチで強くなった人を俺は未だ見た事無い。
元々の力自慢はそれなりにもなるけど、
ガキの時分に真面目にやってた人間達には決して届かない。
たとえ同じだけの時間と強度で稽古をしてもね。
これは大体、どんなスポーツでも同じだと思うけど。
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 18:30:05.15 ID:Ht0OIw0uO
今の合気道にも一部強い人はいるし、開祖や塩田が達人だったのも確か。この二人は実戦もやってるしね。
けど、大半の教室ってたった週一かそこら、馴れ合いの型稽古やってるだけだろ。
んなもん、強くなる訳ないだろうが。週三やってどうにかなるかなって感じだよね。しかも乱捕りやらないし。
｢時間がかかる｣｢強くなるために合気道をやっている訳ではない｣｢危険な所に近づかない｣合気道やってて、弱いやつらの言い訳ってこんな感じだろ。
合気道なんか、金と時間の無駄遣いだよな。
けど、大半の教室ってたった週一かそこら、馴れ合いの型稽古やってるだけだろ。
んなもん、強くなる訳ないだろうが。週三やってどうにかなるかなって感じだよね。しかも乱捕りやらないし。
｢時間がかかる｣｢強くなるために合気道をやっている訳ではない｣｢危険な所に近づかない｣合気道やってて、弱いやつらの言い訳ってこんな感じだろ。
合気道なんか、金と時間の無駄遣いだよな。
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 18:45:54.11 ID:Ic4Skzxn0
>>302
”仮に”、２５歳越えてから０から初めて、しかしめっちゃ本気の本気で毎日のように鍛えに鍛えまくって練習も毎日数時間は必ずやるようになった人（Ａさん）、と
５歳からやって高校卒業くらいまでは真剣にやりまくってたけど、それ以降はまぁ惰性でちょこちょこやってる人（Ｂさん）、と
同じく５歳からやってて成人してからも同じようにガンガンに生涯現役みたくやりまくってる人（Ｃさん）、だと
それぞれが４０歳くらいになったときの実力でいうと、Ｃ≧Ａ＞＞＞＞Ｂになる、同じ身体能力、運動の才能があるものとして
＞ガキの時分に真面目にやってた人間達には決して届かない。
なんてのは嘘、
大体、どんなスポーツでも武道でも勉学でもなんでもある程度いくと頭打ちになるし、その段階までいったら「壁を突き抜ける何か」を自得しない限りは何十年つづけても（子供のころからやってても同じ）ほとんど実力伸びない
そしてその壁を迎える「有る程度の段階」までは後からやった人間だって、しっかりとやってる人ならばすぐに追いつく
その段階でとまったら子供のころからやってようが、大人になってからはじめようが、どんぐりの背比べに終始する
「壁を突き抜ける」のに子供のころからやってなければいけない、なんてことも無い、そういうのは漫画とかのテンプレなだけ
できない人間には（子供のころからやってようが）できないし、できる人間はできるようになる
”仮に”、２５歳越えてから０から初めて、しかしめっちゃ本気の本気で毎日のように鍛えに鍛えまくって練習も毎日数時間は必ずやるようになった人（Ａさん）、と
５歳からやって高校卒業くらいまでは真剣にやりまくってたけど、それ以降はまぁ惰性でちょこちょこやってる人（Ｂさん）、と
同じく５歳からやってて成人してからも同じようにガンガンに生涯現役みたくやりまくってる人（Ｃさん）、だと
それぞれが４０歳くらいになったときの実力でいうと、Ｃ≧Ａ＞＞＞＞Ｂになる、同じ身体能力、運動の才能があるものとして
＞ガキの時分に真面目にやってた人間達には決して届かない。
なんてのは嘘、
大体、どんなスポーツでも武道でも勉学でもなんでもある程度いくと頭打ちになるし、その段階までいったら「壁を突き抜ける何か」を自得しない限りは何十年つづけても（子供のころからやってても同じ）ほとんど実力伸びない
そしてその壁を迎える「有る程度の段階」までは後からやった人間だって、しっかりとやってる人ならばすぐに追いつく
その段階でとまったら子供のころからやってようが、大人になってからはじめようが、どんぐりの背比べに終始する
「壁を突き抜ける」のに子供のころからやってなければいけない、なんてことも無い、そういうのは漫画とかのテンプレなだけ
できない人間には（子供のころからやってようが）できないし、できる人間はできるようになる
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 18:58:06.53 ID:l+mxFzGW0
>>303
合気道だけやってる人で強い人なんて合気道発祥以来いないんじゃないかな？
合気道だけやってる人で強い人なんて合気道発祥以来いないんじゃないかな？
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 19:18:24.21 ID:Ht0OIw0uO
あんまり注目されてないけど、合気会和歌山支部の高岡師範(もう亡くなったかな？)なんか達人だったね。実際強かった。
社会人の場合、仕事も家庭もあるから習い事が、週一になるのはやむを得ないと思う。
しかし、たった週一で素人と喧嘩して、勝てるレベルまでいくのは無理だろうな。
週三は最低ライン。週二でも少ないな。週三で乱捕り必須。それでもいざというとき役に立つかどうか。
｢合気道で強くなるには何十年もかかる｣→頭おかしいのか？どんだけ時間かかるんだ。
｢強くなるために合気道をやっている訳ではない｣→合気道は｢武道｣だろうが。強くなるために武道やるんじゃないのか？
強さがどうでもいいんなら、社交ダンスとかでも良いだろ。
｢危険な所に近づかない｣→危険な所に近づかないよう注意していて、それでも絶対逃げられない状況になったらどうすんだ？
特に｢時間がかかる｣って常套句は耳障りだよな(苦笑)。
社会人の場合、仕事も家庭もあるから習い事が、週一になるのはやむを得ないと思う。
しかし、たった週一で素人と喧嘩して、勝てるレベルまでいくのは無理だろうな。
週三は最低ライン。週二でも少ないな。週三で乱捕り必須。それでもいざというとき役に立つかどうか。
｢合気道で強くなるには何十年もかかる｣→頭おかしいのか？どんだけ時間かかるんだ。
｢強くなるために合気道をやっている訳ではない｣→合気道は｢武道｣だろうが。強くなるために武道やるんじゃないのか？
強さがどうでもいいんなら、社交ダンスとかでも良いだろ。
｢危険な所に近づかない｣→危険な所に近づかないよう注意していて、それでも絶対逃げられない状況になったらどうすんだ？
特に｢時間がかかる｣って常套句は耳障りだよな(苦笑)。
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 19:45:15.01 ID:FFwCu3ZdO
>>302
＞ ガキの頃と大人になってからの
＞ 身体的、技術的発達は全くケタ違いなものがあるよ。
＞ 成人してからゼロから始めて、
＞ ガチで強くなった人を俺は未だ見た事無い。
言いたい事は解らないでもないよ。
科学的に見ても、バランス感覚や俊敏さ、持久力等が発達するのは子供時代な訳で。その時期に、ある運動をやっていれば、その運動に適した身体へと発達するのは想像しやすい。
合気道の場合、受け身とか体操的な意味では良さげなんだけど…関節を極める・極められるといった、最初に学ぶものが子供の運動としては不適切だと思う。
痛いし危険だからと中途半端にやっていては、間合いも解らず理も解らない…下手すればヤらない方がマシ…なんて事になるかも。
先輩で、痛みにワンワン泣いている我が子に掛け続けた…なんて猛者がいるが、それもどうかねえ…。
俺にもし子供が居たら、子供時代には他武道とか色々な運動をヤらせるなあ。きっと。
＞ ガキの頃と大人になってからの
＞ 身体的、技術的発達は全くケタ違いなものがあるよ。
＞ 成人してからゼロから始めて、
＞ ガチで強くなった人を俺は未だ見た事無い。
言いたい事は解らないでもないよ。
科学的に見ても、バランス感覚や俊敏さ、持久力等が発達するのは子供時代な訳で。その時期に、ある運動をやっていれば、その運動に適した身体へと発達するのは想像しやすい。
合気道の場合、受け身とか体操的な意味では良さげなんだけど…関節を極める・極められるといった、最初に学ぶものが子供の運動としては不適切だと思う。
痛いし危険だからと中途半端にやっていては、間合いも解らず理も解らない…下手すればヤらない方がマシ…なんて事になるかも。
先輩で、痛みにワンワン泣いている我が子に掛け続けた…なんて猛者がいるが、それもどうかねえ…。
俺にもし子供が居たら、子供時代には他武道とか色々な運動をヤらせるなあ。きっと。
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 20:07:23.94 ID:PCPPTWQ90
>>304
まあ、ほぼ確実に、ガチスポーツやったことの無い人なんだろうけど・・・・
無理だよw
ってか、この時期の発達が全て基礎になるのは
それこそスポーツ武道格闘技勉学、全部同じでね。
成長段階で、適切な刺激を与えられ成長した頭脳肉体に
成人してから追いつくとか、マジ、無理w
知識や技術、筋肉は後でいくらでも盛れるけどね。
勿論、かなり共通項の多い競技をガキの頃やってて、
とかならまた話は変わってくるけどね。
ガキの頃の訓練は、成人してからでは
鍛え様のないものを鍛えることなのであって。
まあ、ほぼ確実に、ガチスポーツやったことの無い人なんだろうけど・・・・
無理だよw
ってか、この時期の発達が全て基礎になるのは
それこそスポーツ武道格闘技勉学、全部同じでね。
成長段階で、適切な刺激を与えられ成長した頭脳肉体に
成人してから追いつくとか、マジ、無理w
知識や技術、筋肉は後でいくらでも盛れるけどね。
勿論、かなり共通項の多い競技をガキの頃やってて、
とかならまた話は変わってくるけどね。
ガキの頃の訓練は、成人してからでは
鍛え様のないものを鍛えることなのであって。
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 21:08:20.40 ID:Ic4Skzxn0
>>308
だからな、子供の頃に伸びる時期があって、その間は大人になってからよりかは全然「短期間に実力が伸びる」ってことは当然あるよ？
でもな、先もいったがどっちみち武術とかスポーツとかでは有る程度伸びたら頭打ちになるんだわ
そして大体 技術的に頭打ちになるレベルってのはほとんど差異がない（同じくらいの生来の身体能力ならば当然総合的に同じような実力になる）
ここで壁を越えるか越えないか、なんてのは子供の頃からやっていたかどうかなんてほとんど関係ない
できない人間はいつまでたってもできないし、できる人間はできるようになるだけ
子供の頃からやってようと壁を越えれずにｇｄｇｄやってる人間（しかし真面目に努力はしてる）はゴマンといるし、大体数年で大人になってからやり始めた人で熱心にやってる人間には追いつかれる
結局は才能としかいいようが無い（才能の一言で片付けるのには語弊あるけども）、才能があればそこから抜きん出るし、なければそのまま他人に抜かれるだけ
そりゃあ世界の中での超一流中の一流になるには「天性の（感覚的にも肉体的にも）才能があり」「超絶的に壁を越える努力をしている」人間ばかりの中でさらに抜きん出る一つのものとして
「子供の頃からずっとやってる」ってのがあれば有利なのは有利になるだろうがな
瞬間記憶とかエアそろばんによるフラッシュ暗算とかｗ そういう「特殊能力」的なもんじゃないから、武術ってのは
だからな、子供の頃に伸びる時期があって、その間は大人になってからよりかは全然「短期間に実力が伸びる」ってことは当然あるよ？
でもな、先もいったがどっちみち武術とかスポーツとかでは有る程度伸びたら頭打ちになるんだわ
そして大体 技術的に頭打ちになるレベルってのはほとんど差異がない（同じくらいの生来の身体能力ならば当然総合的に同じような実力になる）
ここで壁を越えるか越えないか、なんてのは子供の頃からやっていたかどうかなんてほとんど関係ない
できない人間はいつまでたってもできないし、できる人間はできるようになるだけ
子供の頃からやってようと壁を越えれずにｇｄｇｄやってる人間（しかし真面目に努力はしてる）はゴマンといるし、大体数年で大人になってからやり始めた人で熱心にやってる人間には追いつかれる
結局は才能としかいいようが無い（才能の一言で片付けるのには語弊あるけども）、才能があればそこから抜きん出るし、なければそのまま他人に抜かれるだけ
そりゃあ世界の中での超一流中の一流になるには「天性の（感覚的にも肉体的にも）才能があり」「超絶的に壁を越える努力をしている」人間ばかりの中でさらに抜きん出る一つのものとして
「子供の頃からずっとやってる」ってのがあれば有利なのは有利になるだろうがな
瞬間記憶とかエアそろばんによるフラッシュ暗算とかｗ そういう「特殊能力」的なもんじゃないから、武術ってのは
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 21:09:45.75 ID:Ic4Skzxn0
合気道でいえば、有名な塩田剛三氏や藤平光一氏だって、他から抜きん出ることになった要素である肝心の「呼吸力」云々は成人してから０からやりはじめた合気道の修行で身に着けてるだろ？
呼吸力を身につけるのに子供の頃やってた柔道がそれほど関係してるわけではない（子供の頃から柔道や合気道をしている人間が合気道を本格修行しただけで、みんな達人の呼吸力を軽く身につけてるか？ 否だろ？）
他の有名な高段者だって結構大きくなってからはじめられてる人ばかりだが才能と努力で、その他大勢の中に含まれる子供の頃からやってる人を抜いて頭角を現してる
呼吸力を身につけるのに子供の頃やってた柔道がそれほど関係してるわけではない（子供の頃から柔道や合気道をしている人間が合気道を本格修行しただけで、みんな達人の呼吸力を軽く身につけてるか？ 否だろ？）
他の有名な高段者だって結構大きくなってからはじめられてる人ばかりだが才能と努力で、その他大勢の中に含まれる子供の頃からやってる人を抜いて頭角を現してる
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 21:18:43.85 ID:Bjg1mCmX0
柔道の強豪に、子供のころからやってたやつしかいないのは単純に環境のせいじゃない？
柔道は大人になってからまじめにやれる環境が少ない。強豪大学や実業団にいけるのは子供のころからやってたやつだけだしね。
その点総合やフルコン空手、ボクシングなんかは大人からでもやれる環境があるから、子供のころからやってないけどトップになる選手は多い。
ID:Ic4Skzxn0の意見に賛成だわ。
柔道は大人になってからまじめにやれる環境が少ない。強豪大学や実業団にいけるのは子供のころからやってたやつだけだしね。
その点総合やフルコン空手、ボクシングなんかは大人からでもやれる環境があるから、子供のころからやってないけどトップになる選手は多い。
ID:Ic4Skzxn0の意見に賛成だわ。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 21:28:56.62 ID:PCPPTWQ90
合気道家って乱取りやんないから
こんなに頭がお花畑なの？
ちょっとビックリするなw
こんなに頭がお花畑なの？
ちょっとビックリするなw
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 21:32:56.74 ID:0dWhZNqv0
喧嘩売られたら逃げるのが一番だろ。
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 21:38:14.31 ID:Bjg1mCmX0
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 21:48:55.44 ID:PCPPTWQ90
>>314
いや、だってガチ勝負のあるスポーツやってりゃ
誰でもわかることじゃない？こんなの。
5歳から高校までガチでサッカーやってた奴が
20年サボったって成人から頑張りましたなんて奴に
サッカーで負けるわけないしなあ。
勿論柔道でも同じ。実際、見たこと無い。
俺は小学生から成人まで指導してるんだけどね。
柔道は成人だと10年20年の出戻りも多いけど
そういうのに勝てる成人開始組なんて皆無だし。
いや、だってガチ勝負のあるスポーツやってりゃ
誰でもわかることじゃない？こんなの。
5歳から高校までガチでサッカーやってた奴が
20年サボったって成人から頑張りましたなんて奴に
サッカーで負けるわけないしなあ。
勿論柔道でも同じ。実際、見たこと無い。
俺は小学生から成人まで指導してるんだけどね。
柔道は成人だと10年20年の出戻りも多いけど
そういうのに勝てる成人開始組なんて皆無だし。
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 21:51:23.05 ID:PCPPTWQ90
合気道家とウエイト豚って実は同根だと思う。
ガチで他人とぶつからず、オナニーで
自分が高まった、強くなった、と思ってる阿呆共って意味で。
やっぱり、ガチで競わないと、人間は勘違いをするね。
ってか、あえてガチでぶつからない、
その妄想の中に生きていたい人こそ
そういう世界に生きるのだろうけど。
いや、面白かった、どうもありがとねw
良い参考になりましたっと。
ガチで他人とぶつからず、オナニーで
自分が高まった、強くなった、と思ってる阿呆共って意味で。
やっぱり、ガチで競わないと、人間は勘違いをするね。
ってか、あえてガチでぶつからない、
その妄想の中に生きていたい人こそ
そういう世界に生きるのだろうけど。
いや、面白かった、どうもありがとねw
良い参考になりましたっと。
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 21:54:18.59 ID:Pb/Awzw+0
来週のＮＨＫ・Ｅテレ「おとなの基礎英語」22:50～23:00に
番組のドラマストーリーの中で、香港の武術の達人が登場するぞ。
合気道愛好家は本物の強さを知って腰を抜かすぞ！！
番組のドラマストーリーの中で、香港の武術の達人が登場するぞ。
合気道愛好家は本物の強さを知って腰を抜かすぞ！！
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 21:57:17.42 ID:Bjg1mCmX0
>>315
>>311でも言ったけど柔道は環境もあるんじゃないの？いや、柔道やったことないから知らないんだけどさ。
おれはガチ勝負のある格闘技をやってたけど、そこまで絶対的だとは思わなかったよ。
実際俺が格闘技を始めたのは１４からだけど、まあザコなりに自慢できる実績は残せたし、子供のころからやってたやつ何人にも勝ってたよ。
もちろんかなわなかったやつもいるけど、大人からはじめた人で俺より強かった人もいたしね。
そこまで絶対じゃないでしょ。
>>311でも言ったけど柔道は環境もあるんじゃないの？いや、柔道やったことないから知らないんだけどさ。
おれはガチ勝負のある格闘技をやってたけど、そこまで絶対的だとは思わなかったよ。
実際俺が格闘技を始めたのは１４からだけど、まあザコなりに自慢できる実績は残せたし、子供のころからやってたやつ何人にも勝ってたよ。
もちろんかなわなかったやつもいるけど、大人からはじめた人で俺より強かった人もいたしね。
そこまで絶対じゃないでしょ。
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 23:07:26.43 ID:jTQoPwel0
>>315
小学校中学校９年くらいの技術量なら、
大学四年で相殺以上にできるやつは結構いるよ。
子供が感性なら、大人は理屈で速度を補えるしな。
特に合気道の場合、理論面を固めないと成り立たない所がある。
トップクラス行きたいなら確かに無理だろうし、
２０年運動部経験ゼロのモヤシならそれはダメだろうけど。
小学校中学校９年くらいの技術量なら、
大学四年で相殺以上にできるやつは結構いるよ。
子供が感性なら、大人は理屈で速度を補えるしな。
特に合気道の場合、理論面を固めないと成り立たない所がある。
トップクラス行きたいなら確かに無理だろうし、
２０年運動部経験ゼロのモヤシならそれはダメだろうけど。
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/22(金) 23:42:01.59 ID:0Qo+M8oH0
他人を妄想だと妄想で馬鹿にする不思議な人たち
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/23(土) 00:33:43.45 ID:jVMb0yjU0
316みたいなのって、
ウエイト筋肉ダルマにあっさり負けて、
こんなの理不尽だ！とか言い出すタイプ
ウエイト筋肉ダルマにあっさり負けて、
こんなの理不尽だ！とか言い出すタイプ
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/23(土) 00:51:12.28 ID:fUYA82IL0
合気道だけじゃ普通の奴は弱いままだろうけど
筋肉ダルマが合気道したら強くなるだろうな、とは思う
筋肉ダルマが合気道したら強くなるだろうな、とは思う
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/23(土) 01:01:56.37 ID:eSnFqGvR0
前腕の一番太い場所をメジャーで計って３５ｃｍ以上になれば、
自由に動く相手にも使えるようになるよ、たぶん。
自由に動く相手にも使えるようになるよ、たぶん。
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/23(土) 01:50:16.71 ID:wcpcyDpA0
ID:PCPPTWQ90
柔道の指導者ともあろうお方が
よく知りもせず２ｃｈで他流批判とは・・・
モラルの低さと内容の浅はかさにゾッとするわ
柔道の指導者ともあろうお方が
よく知りもせず２ｃｈで他流批判とは・・・
モラルの低さと内容の浅はかさにゾッとするわ
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/23(土) 02:14:52.58 ID:m3BdCfORO
あの、小川直也なんかは高校で柔道はじめて４年後（19才）でオリンピックでたよな。
天性の物も、あったのかな。
天性の物も、あったのかな。
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/23(土) 02:17:04.80 ID:m3BdCfORO
>>325
あ、4年後じゃ二十歳じゃねえか。
あ、4年後じゃ二十歳じゃねえか。
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/23(土) 07:30:46.03 ID:5/dQ8M8h0
筋肉に頼るから大人から始めても大成しないんだよ。
子供は自然と氣が出ている。だから強くなる。
大人は頭でっかちになったり、不摂生をしたりで氣が少ない。
心身統一合氣道で氣を出せば大人から始めても達人になれる。
君たちみたいに筋力ベースでしか考えられない人間なんて
うちの師範から「空気がよどむ」と一喝されるだけだろうね。
子供は自然と氣が出ている。だから強くなる。
大人は頭でっかちになったり、不摂生をしたりで氣が少ない。
心身統一合氣道で氣を出せば大人から始めても達人になれる。
君たちみたいに筋力ベースでしか考えられない人間なんて
うちの師範から「空気がよどむ」と一喝されるだけだろうね。
328 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/06/23(土) 07:58:37.35 ID:kCkcXV3z0
氣って具体的に何なんですか？
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/23(土) 08:29:33.70 ID:gAQqYEFEO
>>327(ID:5/dQ8M8h0)って、他のスレにも書いてるんだね。
心身統一合氣道を売り込みたいみたいだけど、どのスレも最後は
＞ うちの師範から「空気がよどむ」と一喝されるだけだろうね。
…で終わる。
その師範に心酔しているんだろうけど、その人を知らない俺からしたら、「あっそ。」で終わっちゃうよ。
そもそも「空気がよどむ」って何よ？
「空気読め」って話？
心身統一合氣道を売り込みたいみたいだけど、どのスレも最後は
＞ うちの師範から「空気がよどむ」と一喝されるだけだろうね。
…で終わる。
その師範に心酔しているんだろうけど、その人を知らない俺からしたら、「あっそ。」で終わっちゃうよ。
そもそも「空気がよどむ」って何よ？
「空気読め」って話？
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/23(土) 08:32:16.83 ID:Nanj+Snh0
>329=>327
単なる粘着の荒らしです。スレ汚し失礼しました。
単なる粘着の荒らしです。スレ汚し失礼しました。
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/23(土) 09:17:51.11 ID:gAQqYEFEO
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/23(土) 18:06:11.68 ID:eSnFqGvR0
合気道のDVD見て使える動きが沢山あって参考になったよ。
合気会の方ね。どこのでも同じだと思うけど面白かったよ。
諺にもあるように、使いようの問題だね。
合気会の方ね。どこのでも同じだと思うけど面白かったよ。
諺にもあるように、使いようの問題だね。
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/23(土) 22:34:08.13 ID:DnLkblo90
＞うちの師範から「空気がよどむ」と一喝されるだけだろうね。
「変人が変なこと言ってるな」と一蹴されるだけだろうね。
「変人が変なこと言ってるな」と一蹴されるだけだろうね。
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/23(土) 22:53:47.87 ID:gAQqYEFEO
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 15:45:08.87 ID:+hWhZF5K0
>>334
お前もちょっとうざいよ
お前もちょっとうざいよ
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 16:50:52.34 ID:KqG6SXGN0
合気道しかやってない人間は弱いから喧嘩を売られたら逃げると思うよ
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 17:14:23.36 ID:7dd2EIDD0
>>315
その比較はフェアじゃないだろ
柔道はアマだし成人してから必死に練習するモチベーションなんか持ちようがないし小中高ガチでやったってのはシゴキに耐え
ゲロ吐きながら結果出すために生活全部を柔道照準に必死にやってきたわけでいったん引き上げた地力が違う
他のプロ格闘技ならアマエリートをプロ志望の成人後開始組が倒す事は往々にしてある
もちろん有利には違いないが絶対てことは全くない
その比較はフェアじゃないだろ
柔道はアマだし成人してから必死に練習するモチベーションなんか持ちようがないし小中高ガチでやったってのはシゴキに耐え
ゲロ吐きながら結果出すために生活全部を柔道照準に必死にやってきたわけでいったん引き上げた地力が違う
他のプロ格闘技ならアマエリートをプロ志望の成人後開始組が倒す事は往々にしてある
もちろん有利には違いないが絶対てことは全くない
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 17:24:11.05 ID:7dd2EIDD0
指導側からみても町道場の成人した生徒は満足してもらうべきお客様だけど
強豪中高の部活では鍛え上げるべき弟子であり脱落したらそれまでで環境は別物
プロのある格闘技なら内弟子とかプロコースでしごきまくれるけど柔道の町道場にそんなのあるわけない
そもそも比較になってない
強豪中高の部活では鍛え上げるべき弟子であり脱落したらそれまでで環境は別物
プロのある格闘技なら内弟子とかプロコースでしごきまくれるけど柔道の町道場にそんなのあるわけない
そもそも比較になってない
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 17:49:15.11 ID:KqG6SXGN0
書き忘れたけど柔道しかやってない人間も喧嘩弱い
結局柔道上がりで合気道やってる人間も弱いって事には変わりない現実
結局柔道上がりで合気道やってる人間も弱いって事には変わりない現実
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 18:03:01.61 ID:EektG5lZO
柔道しかやってなくて喧嘩弱いとかありえないな
全日本クラスに同じこといってみろよ
全日本クラスに同じこといってみろよ
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 18:21:29.35 ID:H5AVlEVy0
>>340
喧嘩の強い弱いは個人の資質が大きいんだよ
気発一発の勝負だから
これは武術の世界での「実戦」でも同じらしいけどね、精神力が強いほうが喧嘩（実戦）では圧倒的に有利
まー、柔道で全日本クラスだろうが、なんもスポーツとかやってないが喧嘩が強い人に負けるなんて普通にある
体格差があれば尚の事(全日本クラスが小さい人で、喧嘩相手が大きかったり）
鍛えてるってことが自信になってると、それなりには強くなる地力はあるのは道理だけど
喧嘩の強い弱いは個人の資質が大きいんだよ
気発一発の勝負だから
これは武術の世界での「実戦」でも同じらしいけどね、精神力が強いほうが喧嘩（実戦）では圧倒的に有利
まー、柔道で全日本クラスだろうが、なんもスポーツとかやってないが喧嘩が強い人に負けるなんて普通にある
体格差があれば尚の事(全日本クラスが小さい人で、喧嘩相手が大きかったり）
鍛えてるってことが自信になってると、それなりには強くなる地力はあるのは道理だけど
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 18:28:25.81 ID:TBDWDK/2O
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 18:36:40.09 ID:KqG6SXGN0
合気道も柔道も弱いのにやってる訳ねーだろ
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 18:46:34.57 ID:n0ADprav0
天地投げは掴まれなくてもできるよ～
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 19:48:38.26 ID:+hWhZF5K0
>>336
はい、不正解。
はい、不正解。
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 20:21:00.70 ID:KqG6SXGN0
>>345
そーだよな、喧嘩を売られる前に逃げるもんな
そーだよな、喧嘩を売られる前に逃げるもんな
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 20:32:28.47 ID:AMenmRn90
↑何言ってんのこの池沼？？
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/25(月) 23:31:18.86 ID:El/Hxpso0
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 00:22:35.95 ID:yhY17TYO0
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 00:43:16.86 ID:iak9dy1e0
合気道やってる俺からしても
柔道の人ってみんな体ゴツくて喧嘩も強そうって先入観あるし
武道経験ない人なら尚更「柔道＝ガチムチ＝強い、合気道＝ガリヒョロ＝弱い」ってイメージ根付いてるんじゃね
実際合気道はガリヒョロでもなんとなく稽古に参加できるのはあるけど
世間からイメージされてるであろう以上にはガチムチのおっさん多いよな
柔道の人ってみんな体ゴツくて喧嘩も強そうって先入観あるし
武道経験ない人なら尚更「柔道＝ガチムチ＝強い、合気道＝ガリヒョロ＝弱い」ってイメージ根付いてるんじゃね
実際合気道はガリヒョロでもなんとなく稽古に参加できるのはあるけど
世間からイメージされてるであろう以上にはガチムチのおっさん多いよな
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 00:47:43.87 ID:L7byMGX20
>>349
まあ、そう言われるとわからんけどね。（笑）
＞ルール内で試合で(道場で）強いのと実戦は全然違う資質が必要なんだぞ
それもそうだが、しかしルール内の安全な試合や稽古の自由組手ですら勝てない弱い奴が、
禁じ手なしの実戦では強いなんてことは、まああり得んとも思うぞ。
まあ、そう言われるとわからんけどね。（笑）
＞ルール内で試合で(道場で）強いのと実戦は全然違う資質が必要なんだぞ
それもそうだが、しかしルール内の安全な試合や稽古の自由組手ですら勝てない弱い奴が、
禁じ手なしの実戦では強いなんてことは、まああり得んとも思うぞ。
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 01:23:31.64 ID:yhY17TYO0
>>351
>しかしルール内の安全な試合や稽古の自由組手ですら勝てない弱い奴が、禁じ手なしの実戦では強いなんてことは、まああり得んとも思うぞ。]
「安全な」ルール内だからこそ使えるような技術ばっか考え、身に着けてるがゆえに「試合では強い」ってやつが実戦でも強いなんて簡単な話は無いことくらいは理解できるだろ？
ルールある試合に特化してる、ってのはそれはそれで実は喧嘩には不向きなんだよ
喧嘩に特化した奴ってのも世の中にはいる
道場で、申し合わせやルール決めての攻防だとあんま強くないが喧嘩になるとクソ強いみたいな人間は普通にいたりする
ルールが無いがゆえに「安全でない」ようなことを躊躇無くできる奴とかな、そんでもって喧嘩に「慣れてる」やつ
資質っつーか性格によるところが大きいが
全然鍛えてなくてヒョロっちい奴でも、喧嘩強いのいるから見た目ではわからん
>しかしルール内の安全な試合や稽古の自由組手ですら勝てない弱い奴が、禁じ手なしの実戦では強いなんてことは、まああり得んとも思うぞ。]
「安全な」ルール内だからこそ使えるような技術ばっか考え、身に着けてるがゆえに「試合では強い」ってやつが実戦でも強いなんて簡単な話は無いことくらいは理解できるだろ？
ルールある試合に特化してる、ってのはそれはそれで実は喧嘩には不向きなんだよ
喧嘩に特化した奴ってのも世の中にはいる
道場で、申し合わせやルール決めての攻防だとあんま強くないが喧嘩になるとクソ強いみたいな人間は普通にいたりする
ルールが無いがゆえに「安全でない」ようなことを躊躇無くできる奴とかな、そんでもって喧嘩に「慣れてる」やつ
資質っつーか性格によるところが大きいが
全然鍛えてなくてヒョロっちい奴でも、喧嘩強いのいるから見た目ではわからん
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 01:38:40.17 ID:yLTVRDBL0
んな馬鹿なw
阿呆かw
阿呆かw
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 01:40:13.84 ID:yLTVRDBL0
ケンカはむしろ9割気性なので
そういう意味ではヒョロくて強い奴はおろうが、
技術論で言えば、かたげーこオンリイ君とガチスパー組じゃ
全くお話しにならん程レベルに差が出るわなw
本当にお話にならん。
そういう意味ではヒョロくて強い奴はおろうが、
技術論で言えば、かたげーこオンリイ君とガチスパー組じゃ
全くお話しにならん程レベルに差が出るわなw
本当にお話にならん。
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 01:44:12.53 ID:Sv9BPuye0
↑不正解。
型稽古でも技術体系が良ければ強い。
型稽古でも技術体系が良ければ強い。
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 02:04:07.35 ID:yLTVRDBL0
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 02:15:33.05 ID:cboXEAsg0
（ルール内の安全な試合や稽古の自由組手ですら勝てない弱い奴が、
禁じ手なしの実戦では強いなんてことは、まああり得んとも思う）
これは俺も同感。ただし競技が強い＝喧嘩が強いではないのも確か。
喧嘩が強いやつ＝気が強いやつなので組み手やらせても弱くはないよ。
もちろんルールがあるからその競技の玄人には勝てないけど強さの片鱗は見せる。
競技でまったくだめなのに喧嘩が強いやつって俺は知らないけど、そいつは卑怯なだけなんじゃないの？
後ろから襲ったり凶器持ち出したり大勢で襲ったりとかしなきゃ競技でまったくだめなやつが喧嘩に勝てるとは思えない。
禁じ手なしの実戦では強いなんてことは、まああり得んとも思う）
これは俺も同感。ただし競技が強い＝喧嘩が強いではないのも確か。
喧嘩が強いやつ＝気が強いやつなので組み手やらせても弱くはないよ。
もちろんルールがあるからその競技の玄人には勝てないけど強さの片鱗は見せる。
競技でまったくだめなのに喧嘩が強いやつって俺は知らないけど、そいつは卑怯なだけなんじゃないの？
後ろから襲ったり凶器持ち出したり大勢で襲ったりとかしなきゃ競技でまったくだめなやつが喧嘩に勝てるとは思えない。
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 02:19:07.54 ID:iak9dy1e0
つか柔道にだって試合にも勝てない人はいるだろうに
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 02:27:28.75 ID:cboXEAsg0
たぶんID:yLTVRDBL0はいつもの柔道三段君なので同意すんのがむかつくな。
まあ今回は正しいと思う。
まあ今回は正しいと思う。
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 04:55:04.95 ID:7qvU6O7E0
>>352
ルール内の技でも使えないのもあれば、ケンカにそのまま使えるのもたくさんあるだろ。
それに競技に出てる人間がルール内の技でしか戦えない、というのは何を根拠にそう思ってるのかな？
＞喧嘩に特化した奴ってのも世の中にはいる
＞道場で、申し合わせやルール決めての攻防だとあんま強くないが喧嘩になるとクソ強いみたいな人間は普通にいたりする
そうか？
今時、めったにいないだろ。
軍隊が筋モンでもない限り。
何か思考が極端なんだよな。
ルール内の技でも使えないのもあれば、ケンカにそのまま使えるのもたくさんあるだろ。
それに競技に出てる人間がルール内の技でしか戦えない、というのは何を根拠にそう思ってるのかな？
＞喧嘩に特化した奴ってのも世の中にはいる
＞道場で、申し合わせやルール決めての攻防だとあんま強くないが喧嘩になるとクソ強いみたいな人間は普通にいたりする
そうか？
今時、めったにいないだろ。
軍隊が筋モンでもない限り。
何か思考が極端なんだよな。
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 07:24:50.31 ID:y/ADBHwq0
いるいる、道場とかではやる気とかあんまなくて別段鍛えてるわけでもないのに喧嘩が強い人間なんて
喧嘩って勢いで一気にもってくのがほとんどだから
元ヤンとかで場数踏んでる人間のが格闘技や武道一本真面目にやって大会とかで強いって奴より喧嘩じゃ圧倒的に強いよ
戦後すぐぐらいまでならさておき、今の(武道）の道場生とか格闘技やってる人らで本当の実戦でやってる人なんかいないもん、大会にでるような真面目ちゃんなら尚の事
それくらい実戦、喧嘩ってのは試合や組み手～とは別次元のもの
喧嘩の為に武術とか習ってるような奴で喧嘩の場数ふみまくってるのは当然喧嘩では強いね
何を習ってようが鍛えてようが、それを生かすための調整ってのは本当の本番でやらないと駄目なんだね
喧嘩って勢いで一気にもってくのがほとんどだから
元ヤンとかで場数踏んでる人間のが格闘技や武道一本真面目にやって大会とかで強いって奴より喧嘩じゃ圧倒的に強いよ
戦後すぐぐらいまでならさておき、今の(武道）の道場生とか格闘技やってる人らで本当の実戦でやってる人なんかいないもん、大会にでるような真面目ちゃんなら尚の事
それくらい実戦、喧嘩ってのは試合や組み手～とは別次元のもの
喧嘩の為に武術とか習ってるような奴で喧嘩の場数ふみまくってるのは当然喧嘩では強いね
何を習ってようが鍛えてようが、それを生かすための調整ってのは本当の本番でやらないと駄目なんだね
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 08:58:49.08 ID:+CN/WX0X0
K1とかでポッと出の喧嘩屋がベテランを
倒して脚光浴びたりしたが、その後真面目
に練習し出すと勝てなくなったりってあったな。
倒して脚光浴びたりしたが、その後真面目
に練習し出すと勝てなくなったりってあったな。
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 09:43:45.63 ID:Oqc3XwIJ0
高校のころＵＦＣが出たころかな、
柔道部のそこそこ強いやつが何を勘違いしたか
相撲部のそんなに強くないやつに
寝技があって組み手争いもある柔道最強なんよ！って
感じで喧嘩売って相手が相撲だからという理由で余裕こいてたら
普通に超大ぶりのパンチくらって
一発で沈んだのを見た。
アホだとスペックが高くても喧嘩勝てないんだなあと思った。
ちなみに相撲部の子は気が優しいタイプなので勝ったのに涙目だった。
柔道部のそこそこ強いやつが何を勘違いしたか
相撲部のそんなに強くないやつに
寝技があって組み手争いもある柔道最強なんよ！って
感じで喧嘩売って相手が相撲だからという理由で余裕こいてたら
普通に超大ぶりのパンチくらって
一発で沈んだのを見た。
アホだとスペックが高くても喧嘩勝てないんだなあと思った。
ちなみに相撲部の子は気が優しいタイプなので勝ったのに涙目だった。
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 09:44:59.34 ID:6puD10czO
以上、脳内喧嘩番長達がお送りしました
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 11:41:35.49 ID:yLTVRDBL0
普段ガチの稽古もしない奴らが
絶対やりもしない喧嘩などというものを舞台に
好き勝手に夢を描いて自分を慰めるw
絶対やりもしない喧嘩などというものを舞台に
好き勝手に夢を描いて自分を慰めるw
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 12:17:58.84 ID:5gy5bHZ60
確かに普段の練習で弱いのに喧嘩にだけは強いってのは稀にいる
でも合気道だけやってる奴に強い奴はいない
でも合気道だけやってる奴に強い奴はいない
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 13:59:38.74 ID:Drd5a8Na0
普段型稽古だけやっててもし暴漢がこうきてくれればこう返せるって認識ならともかく
暴漢はまずこうきてくれるからこう返せるって本気で思ってて自信満々な馬鹿がいるんだよな
手におえん
暴漢はまずこうきてくれるからこう返せるって本気で思ってて自信満々な馬鹿がいるんだよな
手におえん
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 14:45:39.66 ID:h5HxjZXU0
合気道の人がそうなったら、死に物狂いに逃げるのが一番いいのでは。
そういうときは普段より速く走れますよ。
そういうときは普段より速く走れますよ。
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 15:00:08.52 ID:xiMVsp3qO
合気道って、手首つかませた状態から練習するだろ。手首つかまれる事もあるだろうけど、手首つかまない相手だったらどうすんだ。
後、手刀で攻撃してくるやつなんかいるかよ。合気道なんかやるだけ無駄。時間がかかるの一点張りだしな。
後、手刀で攻撃してくるやつなんかいるかよ。合気道なんかやるだけ無駄。時間がかかるの一点張りだしな。
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 15:14:03.61 ID:5n8GJZGo0
＞ID:yLTVRDBL0
合気道を生で見た事も無いのに空想するのもほどほどに。
合気道を生で見た事も無いのに空想するのもほどほどに。
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 15:16:24.54 ID:4fRt1LfD0
>>365
>>366
ガチの組手稽古なんてムダ････
試合なんて強さとは何の関係もない････
そう思わんとやってられないんだろうな。
まともに戦ったことのない合気道の人間は。
て、おれも合気道なんだけどｗ
>>366
ガチの組手稽古なんてムダ････
試合なんて強さとは何の関係もない････
そう思わんとやってられないんだろうな。
まともに戦ったことのない合気道の人間は。
て、おれも合気道なんだけどｗ
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 15:23:06.52 ID:3lIkPPtKi
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 15:30:15.39 ID:X+fG/84l0
自分は喧嘩になったとき
当て身を相手に入れて
肋骨を折ったことがあるよ・・・。
（恥かしい話で申し訳ないんだが）
家族全体に危機が迫っていて、相手が前科者に近い人間だったから
とっさの事だった・・・。
当て身を相手に入れて
肋骨を折ったことがあるよ・・・。
（恥かしい話で申し訳ないんだが）
家族全体に危機が迫っていて、相手が前科者に近い人間だったから
とっさの事だった・・・。
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 15:31:34.88 ID:2kPI2svhO
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 15:33:46.37 ID:X+fG/84l0
喧嘩になったら話し合いで解決するか
逃げるかに限ると思う・・・本当に。
逃げるかに限ると思う・・・本当に。
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 15:43:38.73 ID:5n8GJZGo0
>>368
まあボクシングの人だろうが総合の人だろうがそうだろうね
まあボクシングの人だろうが総合の人だろうがそうだろうね
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 16:24:57.01 ID:yqHedvJm0
>>369
だから掴ませるのは稽古としてベーシックな練習法なだけであって
掴ませなくても大抵の技はできるよ。
それに上達するには時間かけるのはどのスポーツも同じなんだがな。
サッカーやテニスを1年やそこらの経験じゃ上手くならんだろ。
それとまったく同じ。
だから掴ませるのは稽古としてベーシックな練習法なだけであって
掴ませなくても大抵の技はできるよ。
それに上達するには時間かけるのはどのスポーツも同じなんだがな。
サッカーやテニスを1年やそこらの経験じゃ上手くならんだろ。
それとまったく同じ。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 16:26:26.80 ID:yqHedvJm0
それと手刀ってのは、短棒だったりナイフだったりの攻撃を
手で代用してるだけ。
手で代用してるだけ。
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 17:04:03.07 ID:i65sbrsAO
合気道を馬鹿にするわけじゃないが
自分より圧倒的に筋肉量、力、体格のある人間にわざわざ掴み掛かると逆に半殺しにされると思うよ
自分より圧倒的に筋肉量、力、体格のある人間にわざわざ掴み掛かると逆に半殺しにされると思うよ
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 17:07:07.59 ID:5n8GJZGo0
>>379
合気道に限ったことではないな
合気道に限ったことではないな
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 17:51:51.10 ID:6/ZFmLMF0
戦闘竜って総合に参戦した元関取いただろ
彼に喧嘩で勝てる柔道家や柔術家やＭＭＡ選手は沢山いると思うけど
合気道だけやってる人が戦闘竜に勝つ光景なんて妄想脳を使わない限り全く想像できない
彼に喧嘩で勝てる柔道家や柔術家やＭＭＡ選手は沢山いると思うけど
合気道だけやってる人が戦闘竜に勝つ光景なんて妄想脳を使わない限り全く想像できない
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 18:20:05.64 ID:n3eGKzLr0
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 18:40:42.33 ID:yqHedvJm0
別に上手下手は関係なく、ちょっとやり方かえるだけだよ。
自分が持ってるより、持たせてるほうが手が自由になるぶん
やりやすいだけ。
自分が持ってるより、持たせてるほうが手が自由になるぶん
やりやすいだけ。
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 18:41:51.13 ID:h5HxjZXU0
いつまでも植芝盛平の弟子は凄かったそうだで話は出来ませんよ、合気道の皆さん(笑)。
植芝翁の弟子は何年かごとに亡くなっていって、ほとんど逝去していってます。故黒岩師範もそうですけどね。
植芝翁の弟子は何年かごとに亡くなっていって、ほとんど逝去していってます。故黒岩師範もそうですけどね。
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 18:42:29.28 ID:xiMVsp3qO
同じ型武道でも。少林寺なんか打撃あるから、乱捕りしっかりやってれば強くなれると思うけど。
合気道は(悪い意味で)、かなり特殊な部類に入るからなぁ。やりたいとは思わない。
合気道は(悪い意味で)、かなり特殊な部類に入るからなぁ。やりたいとは思わない。
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 18:43:36.19 ID:5n8GJZGo0
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 18:45:12.65 ID:yqHedvJm0
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 18:48:47.45 ID:yqHedvJm0
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 18:54:46.84 ID:n3eGKzLr0
おれは大学合気道部出身だけど、いい意味でも悪い意味でも
やはり特殊だと思うけどね。
やはり特殊だと思うけどね。
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 18:58:08.29 ID:yqHedvJm0
ユニークとは言えるな。今でこそ世界のいろんな武術に似たような技あるけど
それは合気道が広まったせいじゃないかな。
こういう武術はあまり世界にはないように思うんだが。
それは合気道が広まったせいじゃないかな。
こういう武術はあまり世界にはないように思うんだが。
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 18:58:33.48 ID:6/ZFmLMF0
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:01:01.08 ID:yqHedvJm0
>>391
日本語読める？
日本語読める？
393 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/06/26(火) 19:13:36.40 ID:qrNf1wUr0
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:21:31.74 ID:h5HxjZXU0
古流柔術ではなく「合気道」という名称の新武道だろ。
公式発表ともいえる文章では「開祖は武田惣角から技術の影響はなく、武士としての生き方を学んだのです」と発表している愛と和合の武道となります。
惣角からの技術は関係ないということはありえないけどね。
公式発表ともいえる文章では「開祖は武田惣角から技術の影響はなく、武士としての生き方を学んだのです」と発表している愛と和合の武道となります。
惣角からの技術は関係ないということはありえないけどね。
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:22:18.19 ID:9UUfFVYI0
>>391
不正解。
不正解。
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:24:01.53 ID:6/ZFmLMF0
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:24:18.50 ID:yqHedvJm0
グラップリングという意味での組み技武術は柔道やレスリング
やその他でもあるんだけど、合気道はグラップリングじゃないからねえ。
合気道の「投げ」は柔道の「投げ」とは違うのにそれを表す言葉がない。
中拳の「ショワイ」？っていうのが近いのかもしないが、それでも
技の一部に見られるくらいだから、これのみの体系っていうのはユニークだと思う。
やその他でもあるんだけど、合気道はグラップリングじゃないからねえ。
合気道の「投げ」は柔道の「投げ」とは違うのにそれを表す言葉がない。
中拳の「ショワイ」？っていうのが近いのかもしないが、それでも
技の一部に見られるくらいだから、これのみの体系っていうのはユニークだと思う。
398 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/06/26(火) 19:25:56.35 ID:qrNf1wUr0
>>394
いや、思想の面ではなく、技術的にということです。
いや、思想の面ではなく、技術的にということです。
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:29:39.54 ID:yqHedvJm0
>>396
レッスンプロとゲームプロは違うよ。
テニスのコーチがその生徒より強いってことはないだろ。
じゃあ、試合のプロはいないのかっていうといない。
試合そのものがないからね。
戦闘竜が合気道の道場にきて一緒に稽古するんだったら投げられる人
はいっぱいいるだろうさ。
ルールってそんなもん。
レッスンプロとゲームプロは違うよ。
テニスのコーチがその生徒より強いってことはないだろ。
じゃあ、試合のプロはいないのかっていうといない。
試合そのものがないからね。
戦闘竜が合気道の道場にきて一緒に稽古するんだったら投げられる人
はいっぱいいるだろうさ。
ルールってそんなもん。
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:31:03.22 ID:9UUfFVYI0
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:31:16.13 ID:n3eGKzLr0
>>390
いや、そういう個々の技の話ではなくてね。
例えば稽古方法一つをとっても、少林寺拳法や空手あたりと比較するとその特殊性は
明確になる。
385の印象は、直観的にせよある意味正しいとおれには思えるよ。
いや、そういう個々の技の話ではなくてね。
例えば稽古方法一つをとっても、少林寺拳法や空手あたりと比較するとその特殊性は
明確になる。
385の印象は、直観的にせよある意味正しいとおれには思えるよ。
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:34:19.93 ID:yqHedvJm0
稽古方法って？少林寺と明確に違うってどんな？
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:35:50.42 ID:6/ZFmLMF0
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:38:18.28 ID:n3eGKzLr0
>>402
一言で言うと、全習法と分習法の違いというところかな。
一言で言うと、全習法と分習法の違いというところかな。
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:39:02.54 ID:6/ZFmLMF0
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:41:18.17 ID:9UUfFVYI0
>>405
あのジークンドー的ないわゆるセガール拳を封印してやりあえばいいだけの話
あのジークンドー的ないわゆるセガール拳を封印してやりあえばいいだけの話
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:44:00.12 ID:6/ZFmLMF0
>>406
それだと、ぶちかまし喰らったり殴られたりして終わるだろ
それだと、ぶちかまし喰らったり殴られたりして終わるだろ
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:44:30.23 ID:yqHedvJm0
>>403
身長2ｍのガチムチ合気道家がいないってどうしてわかるんだ？ｗ
体格だけなら海外にはいそうだが。
それに喧嘩なんて体格でも技でもないところで勝ち負け決まりそうだし、
そうなったら相撲でも合気道でもなくなるだろう。
>>404
それ何？
身長2ｍのガチムチ合気道家がいないってどうしてわかるんだ？ｗ
体格だけなら海外にはいそうだが。
それに喧嘩なんて体格でも技でもないところで勝ち負け決まりそうだし、
そうなったら相撲でも合気道でもなくなるだろう。
>>404
それ何？
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:45:55.03 ID:9UUfFVYI0
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:49:55.82 ID:6/ZFmLMF0
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:50:15.33 ID:jEeHxg1I0
合気道は妄想道だなｗ
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:52:00.10 ID:yLTVRDBL0
合気道家とウエイト豚は本当にそっくりだな。
どちらもガチで誰かと取っ組み合うことをしないので
その妄想力とどまることを知らず、ってなw
どちらもガチで誰かと取っ組み合うことをしないので
その妄想力とどまることを知らず、ってなw
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:53:36.06 ID:yqHedvJm0
>>412
それにネット格闘家も加えてください。脳内最強です。
それにネット格闘家も加えてください。脳内最強です。
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:54:39.93 ID:n3eGKzLr0
>>408
例えば突きなど打撃技の捌きを稽古するとして、合気道と少林寺は同じように型稽古でやっているように
見えるが、実は受の繰り出す打撃技のレベルが決定的に違う。
言うまでもなく、少林寺の攻撃レベルの方がはるかに高い。
それを捌く取のレベルも必然的に高い････ということなんだが、わかってもらえるかな？
合気道も型稽古の中で突いている内に、それなりのレベルに･･･と思うかも知れないが
そうはいかないんだな、これが。
例えば突きなど打撃技の捌きを稽古するとして、合気道と少林寺は同じように型稽古でやっているように
見えるが、実は受の繰り出す打撃技のレベルが決定的に違う。
言うまでもなく、少林寺の攻撃レベルの方がはるかに高い。
それを捌く取のレベルも必然的に高い････ということなんだが、わかってもらえるかな？
合気道も型稽古の中で突いている内に、それなりのレベルに･･･と思うかも知れないが
そうはいかないんだな、これが。
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 19:57:37.83 ID:yqHedvJm0
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:00:09.63 ID:h5HxjZXU0
戦闘竜にがっちり本気で掴まれて技を返せる合気道家なんて、塩田剛三みたいにとっくに死んで日本にはいねえよｗｗｗ。
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:00:24.50 ID:yqHedvJm0
ちなみに少林寺も型稽古ではそーんなに実質的な違いはないよ。
やってたからわかるけど、型稽古にならないようなパンチはしないよ。
やってたからわかるけど、型稽古にならないようなパンチはしないよ。
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:01:51.77 ID:yqHedvJm0
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:08:11.13 ID:h5HxjZXU0
２メートルのイスラエル人に自由に技かける塩田みたいのが現在いるなら、合気道側が映像だせよタコ。
証明責任は合気道やるおまえらにあるの。
なにが他人に全国廻って確認してこいだよ(笑)。
塩田みたいのがいるなら、養神か合気会の本部でもどこでもいいから名前出しなさいよ。
証明責任は合気道やるおまえらにあるの。
なにが他人に全国廻って確認してこいだよ(笑)。
塩田みたいのがいるなら、養神か合気会の本部でもどこでもいいから名前出しなさいよ。
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:09:44.46 ID:n3eGKzLr0
>>415
そう簡単な話じゃないと思うよ。
それはともかく、上記のはあくまで一例で、様々な武道、武術の中で、最もランダムに指導しているのが合気道なんだがね。
教習する過程も特に定めもなく。
それがどういう結果になっているか、それがいいのか悪いのかは個々の判断によるんだろうけどな。
おれは決していい方向に進んでいるとは思ってないけれど。
まあ他にも色々あるんだが、それを特殊と思うかどうかも、人それぞれってことなのかな。
そう簡単な話じゃないと思うよ。
それはともかく、上記のはあくまで一例で、様々な武道、武術の中で、最もランダムに指導しているのが合気道なんだがね。
教習する過程も特に定めもなく。
それがどういう結果になっているか、それがいいのか悪いのかは個々の判断によるんだろうけどな。
おれは決していい方向に進んでいるとは思ってないけれど。
まあ他にも色々あるんだが、それを特殊と思うかどうかも、人それぞれってことなのかな。
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:11:03.85 ID:yqHedvJm0
うん、渡辺ひろし君。全国行脚して会ってきてね。
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:12:18.59 ID:Drd5a8Na0
合気道の演武大会みたけど相手が遠間から単発の飛び込みアッパー打ってくるシチュエーションの技とかやってて爆笑したわ
ナジームハメドとでも戦うつもりかよｗ
あと練習参加して技を受ける時もパンチ打った前手は伸ばしたそのまま前足は大きく踏み込んだそのままとかありえない指定されて
内心クソしょーもねー…と思いながら投げられてあげてたわｗ
こんなことやってて自由な攻防に反応どころかリズムについていけるわけねーと思った
ナジームハメドとでも戦うつもりかよｗ
あと練習参加して技を受ける時もパンチ打った前手は伸ばしたそのまま前足は大きく踏み込んだそのままとかありえない指定されて
内心クソしょーもねー…と思いながら投げられてあげてたわｗ
こんなことやってて自由な攻防に反応どころかリズムについていけるわけねーと思った
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:12:38.03 ID:xiMVsp3qO
大体、技が使えるようになるまで、十年も二十年もかかるとか、真顔で得意げに言うやついるけど、バカじゃないのか？
時間がかかる、時間がかかるの一点張りで。しかも稽古なんか(大学の合気道部は別にして)、週一とかでへらへら笑いながら、和気あいあいとやってて喧嘩に勝てる訳ないだろ。
｢時間がかかる｣はもういいからさ。一年か二年で闘えるように工夫しろよ。バカじゃないのか？二十年もかかるとか。
時間がかかる、時間がかかるの一点張りで。しかも稽古なんか(大学の合気道部は別にして)、週一とかでへらへら笑いながら、和気あいあいとやってて喧嘩に勝てる訳ないだろ。
｢時間がかかる｣はもういいからさ。一年か二年で闘えるように工夫しろよ。バカじゃないのか？二十年もかかるとか。
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:13:17.89 ID:9UUfFVYI0
あちこちの師範達の演武映像見てもわかる通り、
あのグンッて爪先立ちにさせる合気は他の合気道家はまずできないけど
力入らなくさせる技ができる合気道家は複数いるな
あのグンッて爪先立ちにさせる合気は他の合気道家はまずできないけど
力入らなくさせる技ができる合気道家は複数いるな
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:14:19.93 ID:n3eGKzLr0
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:16:36.68 ID:9UUfFVYI0
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:16:54.69 ID:yqHedvJm0
>>420
すまんが、言ってることがわからん。
教習過程は会派によって違うしかっちり決まってるとこもある。
例えそうであっても、それが特殊性の話とはつながらん。
それを言えばカリなんて、ほんとに型稽古らしいものがないとこも多いし。
すまんが、言ってることがわからん。
教習過程は会派によって違うしかっちり決まってるとこもある。
例えそうであっても、それが特殊性の話とはつながらん。
それを言えばカリなんて、ほんとに型稽古らしいものがないとこも多いし。
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:21:30.85 ID:6/ZFmLMF0
>>416
塩田も戦闘竜に負けるだろ
塩田も戦闘竜に負けるだろ
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:24:06.97 ID:yqHedvJm0
>>423
達人になるには10年20年かかるだろうさ。稽古量にもよるけど。
本田圭佑だってそれくらい時間かかってるだろ。
使えるようになるなら、1年2年でなれるさ。
でも喧嘩ってのは技じゃないよ。
石でも掴んで相手がよそ見した時に殴って逃げるのが喧嘩。
まあ、そういう意味ではこのスレ自体が成り立たないけどｗ
達人になるには10年20年かかるだろうさ。稽古量にもよるけど。
本田圭佑だってそれくらい時間かかってるだろ。
使えるようになるなら、1年2年でなれるさ。
でも喧嘩ってのは技じゃないよ。
石でも掴んで相手がよそ見した時に殴って逃げるのが喧嘩。
まあ、そういう意味ではこのスレ自体が成り立たないけどｗ
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:38:23.03 ID:9UUfFVYI0
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 20:40:40.36 ID:n3eGKzLr0
>>427
少林寺の経験もあって、尚且つ合気道が別に特殊でないと思うのなら、
どこか根本的なところで、きっとおれとは観方が違うんだろう。
それはそれで別にいいと思うよ。
まあおれも文章下手だけど。（笑）
少林寺の経験もあって、尚且つ合気道が別に特殊でないと思うのなら、
どこか根本的なところで、きっとおれとは観方が違うんだろう。
それはそれで別にいいと思うよ。
まあおれも文章下手だけど。（笑）
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 21:09:49.41 ID:Ltcrk/if0
>431
>427はユニークな武道だって言ってないか？
技の体系についてだけど。
稽古方法に文句があるのは武道としての
特殊性とは違う話だからかみ合わないんだよ。
>427はユニークな武道だって言ってないか？
技の体系についてだけど。
稽古方法に文句があるのは武道としての
特殊性とは違う話だからかみ合わないんだよ。
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 23:35:43.72 ID:X+fG/84l0
喧嘩なんて物理的にだけやり合うものだけでもないよ・・・。
その場で相手を平伏させたり屈服させたりしても、その後のことを考えると・・・。
話し合ったり、謝ったり、逃げたりする方が得策かと・・・。
その場で相手を平伏させたり屈服させたりしても、その後のことを考えると・・・。
話し合ったり、謝ったり、逃げたりする方が得策かと・・・。
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 23:41:20.33 ID:va45xnt20
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/26(火) 23:44:25.44 ID:fuyrS8Ft0
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/12(木) 21:09:26.96 ID:uGD51wFU0
韓国の聯合ニュースは4日、
食と文化のあり方として、韓国が日本全国の焼肉店の呼称に
「韓国式」と表記するよう求めている問題で、
日韓両政府が国際文化機関（AHO）の勧めに基づき
協議を開いたと伝えた。課長級の「実務協議」としている。
同ニュースによると、協議では韓国側が、
『韓国式』と表記しない場合に
焼肉が日本独自の食文化であるかのような誤解を与えるとし
『韓国式』という表記を用いない場合は認められない
協力を得られない場合は文化的侵略であると主張。
次回の会合までに結果を出すことを要請したという。
韓国側はこれまで、
来年４月のAHO総会前の表記実現を目指していることを表明し
日本に協議を求めてきた。
http://www.in-ava.com/kankoku-nikusyoku.html
韓国の聯合ニュースは4日、
食と文化のあり方として、韓国が日本全国の焼肉店の呼称に
「韓国式」と表記するよう求めている問題で、
日韓両政府が国際文化機関（AHO）の勧めに基づき
協議を開いたと伝えた。課長級の「実務協議」としている。
同ニュースによると、協議では韓国側が、
『韓国式』と表記しない場合に
焼肉が日本独自の食文化であるかのような誤解を与えるとし
『韓国式』という表記を用いない場合は認められない
協力を得られない場合は文化的侵略であると主張。
次回の会合までに結果を出すことを要請したという。
韓国側はこれまで、
来年４月のAHO総会前の表記実現を目指していることを表明し
日本に協議を求めてきた。
http://www.in-ava.com/kankoku-nikusyoku.html
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 00:13:37.52 ID:Ce++Ochf0
ネット格闘家さんは合気道が弱い存在じゃないと何か困るんだろうか
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 00:19:55.26 ID:X6M7x6zS0
そのようです。
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 00:42:22.60 ID:f3HeUlHL0
>397
シュワイというらしい。
中拳のサイトによると意味あいとしては、
ポイっと捨てる、振り回す、というような
意味らしい。
確かにこっちのほうが「投げ」より合気道の
本質に近いかもしれない。
シュワイというらしい。
中拳のサイトによると意味あいとしては、
ポイっと捨てる、振り回す、というような
意味らしい。
確かにこっちのほうが「投げ」より合気道の
本質に近いかもしれない。
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 00:43:26.88 ID:dnY6qdb30
合気道しかやってない人＝ネット武道家
なんだけど自覚してないらしい
なんだけど自覚してないらしい
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 00:44:36.04 ID:En9SSbHA0
>>436
まあ実際に弱いから仕方ないよな
まあ実際に弱いから仕方ないよな
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 01:01:03.02 ID:Ce++Ochf0
>>438
面白そうなので詳しく
面白そうなので詳しく
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 03:21:56.79 ID:X6M7x6zS0
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 05:51:54.78 ID:1eviq/re0
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 06:42:44.42 ID:97DrocX40
今の合気道道場では強くなるのは無理。
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 07:40:46.42 ID:Ce++Ochf0
道場ってのは言うことに従うだけで喧嘩に強くしてくれるサービスとかじゃないんですよ
行ったことないから知らないのかもしれないけど
行ったことないから知らないのかもしれないけど
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 07:58:27.05 ID:f3HeUlHL0
>441
柔道やレスリングの投げの基本は、相手を
腰の上に乗せたり足を払って言葉通り投げる
技術なんだが合気道の場合は、ちょっと違う。
投げると言うより、相手の動きを導いたり利用して
躓かせるというかバランスを崩して転けるように
促すという感じ。
これは、シュワイという言葉が意味するのに
近いかなと思う。
これのみの技術を追い求める武術は他に見当たらない
という意味でユニークという事なんだろう。
柔道やレスリングの投げの基本は、相手を
腰の上に乗せたり足を払って言葉通り投げる
技術なんだが合気道の場合は、ちょっと違う。
投げると言うより、相手の動きを導いたり利用して
躓かせるというかバランスを崩して転けるように
促すという感じ。
これは、シュワイという言葉が意味するのに
近いかなと思う。
これのみの技術を追い求める武術は他に見当たらない
という意味でユニークという事なんだろう。
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 09:23:49.98 ID:CNEuiIt3O
エンセン井上が、合気道の道場行って｢この技は実戦で使えますか？｣と聞いて、師範は得意げに｢二十年練習すれば実戦で使えます｣と。
エンセンがアホかと思って、総合の方に行ったらしいな。お前ら、合気道特有のその常套句｢時間がかかる｣は禁句にしろよ。鬱陶しい。
口を開けば｢時間がかかる｣って。訳すと｢時間がかかる｣は｢技が使えるように稽古してません。ですから一生強くなれません。中学生にもぼこられます。合気道はやるだけ無駄です｣と言う事ですね？分かります。
エンセンがアホかと思って、総合の方に行ったらしいな。お前ら、合気道特有のその常套句｢時間がかかる｣は禁句にしろよ。鬱陶しい。
口を開けば｢時間がかかる｣って。訳すと｢時間がかかる｣は｢技が使えるように稽古してません。ですから一生強くなれません。中学生にもぼこられます。合気道はやるだけ無駄です｣と言う事ですね？分かります。
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 09:50:22.67 ID:f3HeUlHL0
↑>429嫁
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 13:45:13.26 ID:HAye6whH0
最初から読むと分かるけど合気道しかやってない人の考えは痛々しいね
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 13:48:40.89 ID:9clUybAd0
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 13:50:55.86 ID:HAye6whH0
>>450
その書き込みが既に痛々しいよ
その書き込みが既に痛々しいよ
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 14:21:39.33 ID:os/7Ujaa0
伝聞ソースでしか語れないネット格闘家さん、今日も威勢が良いですね
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 14:22:39.53 ID:T8KSsYHOO
で、痛々しく感じてしまうID:HAye6wHHOは合気道についてどの程度知っていて
何の武道をどれくらいやったんだい？
何の武道をどれくらいやったんだい？
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 15:04:25.10 ID:vw/+y0SR0
そもそも、君ら合気道家自身が
合気道をちゃんと知ってるの？
誰がそれを体現しているの？
きちんとそれを味わうことの出来る
きちんと名の通った道場はあるの？
ってか、それがきちんと出来ていれば
誰も合気道にゴチャゴチャ言わんと思うのだけど。
合気道をちゃんと知ってるの？
誰がそれを体現しているの？
きちんとそれを味わうことの出来る
きちんと名の通った道場はあるの？
ってか、それがきちんと出来ていれば
誰も合気道にゴチャゴチャ言わんと思うのだけど。
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 15:07:42.25 ID:zCZW4b2i0
まずはご近所の道場にどうぞ。どこでもいます。
パソコンの中にはいません。
パソコンの中にはいません。
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 15:15:00.46 ID:vw/+y0SR0
>>455
首都圏で良いとこあったら紹介して欲しい。
ガチで自由組手とか受けてくれるとこが望ましい。
勿論、打撃アリとは言わん。
無名で小さいとこは嫌、フクロにされたりあとでストーキングされても困るしw
あくまで純粋な稽古の一貫として、自分にきちんとそれを知らしめてくれる
機会と技をもった、そして誰でもアクセス出来る一流の著名道場を教えて欲しい。
首都圏で良いとこあったら紹介して欲しい。
ガチで自由組手とか受けてくれるとこが望ましい。
勿論、打撃アリとは言わん。
無名で小さいとこは嫌、フクロにされたりあとでストーキングされても困るしw
あくまで純粋な稽古の一貫として、自分にきちんとそれを知らしめてくれる
機会と技をもった、そして誰でもアクセス出来る一流の著名道場を教えて欲しい。
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 15:55:10.27 ID:HmG0YSB8O
合気会の師範から直接聞いた話だが。吉祥丸が来て、稽古つけてもらったと。で、ちょっと力入れたら｢そんなに力入れたら技がかからないじゃないか｣って、怒られたらしいな。
合気道なんか見かけ倒し。やるだけ時間と金の無駄。悪い意味でこれだけ奇異な武道は他にはない。キャッチコピーは｢技が使えるまて何十年もかかる｣。
死ぬまで｢時間がかかる｣って連呼しとけ。見かけ倒しのかす武道め。
合気道なんか見かけ倒し。やるだけ時間と金の無駄。悪い意味でこれだけ奇異な武道は他にはない。キャッチコピーは｢技が使えるまて何十年もかかる｣。
死ぬまで｢時間がかかる｣って連呼しとけ。見かけ倒しのかす武道め。
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 16:07:35.98 ID:9clUybAd0
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 16:14:50.89 ID:HmG0YSB8O
バカたれ。人間の短い一生で、時間かければかけるほどいいってもんじゃないんだよ。お前ら長い目で見すぎなんだ。ぼんくら。
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 16:35:18.01 ID:T8KSsYHOO
都合悪くなって話そらしよったｗ
こんな卑劣漢が何言っても説得力ないな
こんな卑劣漢が何言っても説得力ないな
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 16:50:04.12 ID:zCZW4b2i0
>456
一流の著名道場はポッと出のにーちゃんが来ても、自由組手なんて
させてくれんな。公式には。
よ～新刊の本部行って、機動隊のにーちゃんあたりに個人的に頼むとか。
（入門希望者として）
覇天会みたいなとこ行くとか。あそこは多少は稽古つけてくれるかも。
まあ、一番おすすめは普通の道場で組手にこだわらずに普通に体験稽古させてもらって、
一つでも技を教わってそれが実際に自分で使えるか考えてみるのがいいんじゃないの？
技が使えるかどうかなんて自分で試さないとわからんだろ。
基本技じゃなくてちっと実用的なの見せてって言えば、それくらいなら教えてくれるだろ。
一流の著名道場はポッと出のにーちゃんが来ても、自由組手なんて
させてくれんな。公式には。
よ～新刊の本部行って、機動隊のにーちゃんあたりに個人的に頼むとか。
（入門希望者として）
覇天会みたいなとこ行くとか。あそこは多少は稽古つけてくれるかも。
まあ、一番おすすめは普通の道場で組手にこだわらずに普通に体験稽古させてもらって、
一つでも技を教わってそれが実際に自分で使えるか考えてみるのがいいんじゃないの？
技が使えるかどうかなんて自分で試さないとわからんだろ。
基本技じゃなくてちっと実用的なの見せてって言えば、それくらいなら教えてくれるだろ。
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 17:00:19.99 ID:8IHlLaxt0
「そんなに力いれたら技がかからんではないか！」って怒るのにも２パターンあってね、 そのセリフを言った状況によって１８０度変わるんだよ
反自由組み手のように、とにかく自分が訓練している合気道の技術の何をつかってもいいんで相手を制する訓練（技を効かす訓練）などをしている時に、上記のセリフを言ってる場合
これはもう何をかいわんやで、そんな師範は駄目だし、批判していい
しかし、”ある一つの技”を説明しようとしての、「その技のデモンストレーション」をしてあげてる時に変に抵抗された場合に怒って上記のようなセリフを言った場合はちょっと違ってくる
そりゃ一つの技だけをやってあげようとしてるんだから、そんなもん何がくるかはっきりわかってりゃ誰だって抵抗できたりはするのだから(原理がわかってればなお更）
例えば、柔道で内股を教えてあげようとしてる時に、受け側の相手が腰ひいて足をかわしたりして逃げたら、そりゃあ”何やってるんだ！そんなことしたら技かからんだろ！（説明できないだろ！）”って怒られて当然だろ？
反自由組み手のように、とにかく自分が訓練している合気道の技術の何をつかってもいいんで相手を制する訓練（技を効かす訓練）などをしている時に、上記のセリフを言ってる場合
これはもう何をかいわんやで、そんな師範は駄目だし、批判していい
しかし、”ある一つの技”を説明しようとしての、「その技のデモンストレーション」をしてあげてる時に変に抵抗された場合に怒って上記のようなセリフを言った場合はちょっと違ってくる
そりゃ一つの技だけをやってあげようとしてるんだから、そんなもん何がくるかはっきりわかってりゃ誰だって抵抗できたりはするのだから(原理がわかってればなお更）
例えば、柔道で内股を教えてあげようとしてる時に、受け側の相手が腰ひいて足をかわしたりして逃げたら、そりゃあ”何やってるんだ！そんなことしたら技かからんだろ！（説明できないだろ！）”って怒られて当然だろ？
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 17:01:18.94 ID:8IHlLaxt0
>反自由組み手のように
失礼ｗ 「半｣自由組み手のように～ の書き間違い
失礼ｗ 「半｣自由組み手のように～ の書き間違い
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 17:17:08.01 ID:HAye6whH0
何回読み返してもスパーリングをしない人々の書き込みは痛々しいな
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 18:16:51.22 ID:zCZW4b2i0
力んでこらえてくれたほうが掛かりやすい技も多いんだが。
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 18:33:54.61 ID:8IHlLaxt0
>>465
確かに、力んで”その場に突っ立って”ただ ”こらえてる” ようだと簡単なんだけどねｗ(カモ中のカモみたいなもんだｗ）
ただ自由攻防とかってなるとそうはいかないで、突っ立ってるんでなくって「逃げようとする」「攻撃しようとする」「こちらの動きを止めようとする」という動きになる
しかも素早く、ぐちゃぐちゃに…
こういった場合だと単に型稽古だけして常に受け手が”かかってあげる”ようなことばっかしてる人間だと１００％対応不可能だし、実際そういう人たちが多い…
確かに、力んで”その場に突っ立って”ただ ”こらえてる” ようだと簡単なんだけどねｗ(カモ中のカモみたいなもんだｗ）
ただ自由攻防とかってなるとそうはいかないで、突っ立ってるんでなくって「逃げようとする」「攻撃しようとする」「こちらの動きを止めようとする」という動きになる
しかも素早く、ぐちゃぐちゃに…
こういった場合だと単に型稽古だけして常に受け手が”かかってあげる”ようなことばっかしてる人間だと１００％対応不可能だし、実際そういう人たちが多い…
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 19:29:30.35 ID:NiOYZ40A0
>>457
＞合気会の師範から直接聞いた話だが。吉祥丸が来て、稽古つけてもらったと。で、ちょっと力入れたら｢そんなに力入れたら技がかからないじゃないか｣って、怒られたらしいな。
まあ言い訳するわけではないけど、そういうことを言って喜んでいる反本部の人間もいるんですよ。
合気会には。
いろんな所へ稽古に行くと、これに類する話もよく聞かされます。
＞合気会の師範から直接聞いた話だが。吉祥丸が来て、稽古つけてもらったと。で、ちょっと力入れたら｢そんなに力入れたら技がかからないじゃないか｣って、怒られたらしいな。
まあ言い訳するわけではないけど、そういうことを言って喜んでいる反本部の人間もいるんですよ。
合気会には。
いろんな所へ稽古に行くと、これに類する話もよく聞かされます。
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 19:42:20.41 ID:08MBIRxs0
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 20:02:11.73 ID:08MBIRxs0
しかし、おそらく道場行ったことも無くネットでしか接点ないであろう合気道を
ここまで敵視する理由ってのは何なんだろうねぇ
ここまで敵視する理由ってのは何なんだろうねぇ
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 20:05:21.32 ID:aMbRC8a3O
ネットで見ただけで、ダメだこりゃって失笑するんだろ
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 20:36:34.65 ID:owK3Chk60
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 20:37:20.41 ID:vw/+y0SR0
だからどこの道場行けばいーんだよ。
柔道だって柔術だってアマレスだってボクシングだって
何処の道場/ジム行ったって、即その恐ろしさと深さを味わうことが出来るじゃん。
そういう、当たり前のレベルでの凄さを体感したいわけですよ。
柔道だって柔術だってアマレスだってボクシングだって
何処の道場/ジム行ったって、即その恐ろしさと深さを味わうことが出来るじゃん。
そういう、当たり前のレベルでの凄さを体感したいわけですよ。
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 21:22:46.55 ID:HmG0YSB8O
だから、合気道なんかやるだけ無駄だって。開祖や塩田は強かった。今も一部強い人はいるだろう。
が、強い人は例外で合気道自体は見かけ倒しの、ままごと武道なんだって。
そりゃスパーしないんだから。だって技がかかるのに二十年や三十年年必要とか、平気で言ってるやつらばかりだからな。頭おかしいのか？あ？どんだけ時間かかるんだよ。お前らはバカか。
が、強い人は例外で合気道自体は見かけ倒しの、ままごと武道なんだって。
そりゃスパーしないんだから。だって技がかかるのに二十年や三十年年必要とか、平気で言ってるやつらばかりだからな。頭おかしいのか？あ？どんだけ時間かかるんだよ。お前らはバカか。
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 21:42:13.21 ID:aMbRC8a3O
失礼ですね、決してバカではありません。
アホです。
アホです。
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 21:48:18.94 ID:08MBIRxs0
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 21:57:09.99 ID:08MBIRxs0
もう一度言うけど、武道の道場ってのは
言うことに従うだけで喧嘩に強くしてくれるサービスじゃないんですよ
言うことに従うだけで喧嘩に強くしてくれるサービスじゃないんですよ
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 22:08:16.26 ID:dkYfeREq0
20年だの30年って脳内時間が増殖してるなwww
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 22:21:27.29 ID:owK3Chk60
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/27(水) 22:52:40.81 ID:dkYfeREq0
間違っても山梨行くなよ。
死亡フラグ立つぞw
死亡フラグ立つぞw
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/28(木) 00:44:25.27 ID:3gsaKrfU0
>>470
つまり短絡的な池沼てことだな
つまり短絡的な池沼てことだな
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/28(木) 02:19:06.90 ID:XQJRyv6J0
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/28(木) 02:47:48.49 ID:3gsaKrfU0
口ではそう言いつつもこんなところにちょっかいを出しに来ている時点で説得力が無い
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/28(木) 16:54:48.31 ID:cU+Ra6dD0
敵視というよりは、「蔑視」だろ。
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/28(木) 17:11:43.64 ID:Qp7lmy7y0
知りもしないものは蔑視しようがないな
池沼が他を蔑視とか滑稽でしかない
池沼が他を蔑視とか滑稽でしかない
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/28(木) 18:06:14.21 ID:h4mTaHgW0
池沼池沼って連呼しても現実は何も変わらないよ
世間になぜ蔑視されるかを考えないで蔑視する世間が池沼だから仕方がないんだと
何も考えずに生きているから何も変わらないんだよ
世間になぜ蔑視されるかを考えないで蔑視する世間が池沼だから仕方がないんだと
何も考えずに生きているから何も変わらないんだよ
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/28(木) 19:18:42.27 ID:TJqrHiliO
合気道なんぞ回し蹴り一発で終わり。
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/28(木) 19:20:56.39 ID:XW28C5lj0
NHK Eテレの「おとなの基礎英語」22:50～23:00に
心意六合八法拳カンフー学校の達人の校長が出てくるけど
この香港の人は有名な達人なんですか？
合気道なんかじゃ、とても歯が立ちそうにありません。
今日の22:50からも出てきます。まずは観てみよう！！
心意六合八法拳カンフー学校の達人の校長が出てくるけど
この香港の人は有名な達人なんですか？
合気道なんかじゃ、とても歯が立ちそうにありません。
今日の22:50からも出てきます。まずは観てみよう！！
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/28(木) 23:31:36.98 ID:KC/irY5L0
>>485
つまり回し蹴りを捕まえられて地面に叩き付けられて終わりってことか
つまり回し蹴りを捕まえられて地面に叩き付けられて終わりってことか
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/28(木) 23:32:25.04 ID:KC/irY5L0
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/28(木) 23:52:21.47 ID:nJTa/Ta20
合気道に対して疑問があるって言うなら真摯に答えるし、
それが自分の考え方と合わないっていうならそれも仕方ないけど
まずコミュニケーションが取れないとなるともうどうにもならん
それが自分の考え方と合わないっていうならそれも仕方ないけど
まずコミュニケーションが取れないとなるともうどうにもならん
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 06:49:29.26 ID:zMOiI05A0
>>488
気絶しながら華麗に叩きつける夢を見てピルピル痙攣してると思うよｗｗｗ
気絶しながら華麗に叩きつける夢を見てピルピル痙攣してると思うよｗｗｗ
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 07:16:58.35 ID:BxJXbdD9O
合気道家にどれだけパンチ、キックに対処出来るやついるんだよ。
素人のパンチすらまともに食らうだろうが。見かけ倒しのえせ武道。
素人のパンチすらまともに食らうだろうが。見かけ倒しのえせ武道。
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 07:49:47.43 ID:gydK1Dp30
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 08:20:28.67 ID:EqFwp7wE0
俺できるよ～
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 10:22:24.64 ID:RhzoXms6O
師範は空手、ボクシングの連続突き蹴りコンビネーション、連続パンチには対処出来ないで、空手やボクシングをやった人がかろうじて捌けるだけでしょうね。でも、植芝盛平と塩田は空手とボクシングはやってないで攻撃を捌けた。
そうなる方法は墓場に持っていかれて失われたんですよ。
そうなる方法は墓場に持っていかれて失われたんですよ。
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 11:34:42.24 ID:kQGr3YwVi
パンチやキックをもらう間合いになんてはいらないのが合気道です。だからいつも突きの型は突進してくる形になってる。
あんなのあり得ないっていうけど、そういう理由。
あんなのあり得ないっていうけど、そういう理由。
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 13:53:52.40 ID:gGlOaiFP0
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 14:00:13.97 ID:sTvqR/6rO
夢の中では合気道家に勝てて幸せじゃんｗ
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 15:42:49.98 ID:U6fmKuAZ0
合気道だけの人は、覇天会とか打撃ありの試合やってる団体を除くと残りは夢想幻想妄想世界の住人だらけ
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 16:15:05.56 ID:wEiXfNhuO
合気道「だけ」は弱い
合気道家は現実を見る勇気も大切じゃないかな？
合気道家は現実を見る勇気も大切じゃないかな？
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 16:32:25.22 ID:F56PiQdz0
合気道の皆様って
何がきっかけで合気道を選んだの？
何がきっかけで合気道を選んだの？
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 16:33:20.03 ID:BxJXbdD9O
何がたちが悪いって、女の子が合気道で強くなれると勘違いするやろ。一生無理やて。
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 16:51:54.07 ID:JyXqLbli0
>501
セガール
セガール
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 17:58:17.98 ID:Co7Si/zNO
>>501
たまたま。
人付き合いのつもりで入ったら、三日目にアバラ折られて面白くなった。
>>502
女性がみんな問題かは判らないけど…。
手加減しないと稽古に付いてこれないクセに、自分は正しくて強い…なんて気になってる女性は見た事あるなあ。
そういうのが、護身だ、襲われた時には…なんて語ってたり。
自分が思い込んでるだけなら、笑って見てるんだけど…周りを感化しようとしはじめて、困ったことはある。
そのくせ、普通に掛けたら「○○さん、（そんなに痛くするなんて）ひどい！」なんて怒られたり。
酷いときには「○○さんのは邪道！」と罵られたり。
あ、男にも居たな。そんなの。(苦笑)
たまたま。
人付き合いのつもりで入ったら、三日目にアバラ折られて面白くなった。
>>502
女性がみんな問題かは判らないけど…。
手加減しないと稽古に付いてこれないクセに、自分は正しくて強い…なんて気になってる女性は見た事あるなあ。
そういうのが、護身だ、襲われた時には…なんて語ってたり。
自分が思い込んでるだけなら、笑って見てるんだけど…周りを感化しようとしはじめて、困ったことはある。
そのくせ、普通に掛けたら「○○さん、（そんなに痛くするなんて）ひどい！」なんて怒られたり。
酷いときには「○○さんのは邪道！」と罵られたり。
あ、男にも居たな。そんなの。(苦笑)
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 20:10:54.65 ID:tKHyDcNI0
勘違い女は居合いにもいるようだな
まあ>>500みたいなのも勘違い野郎だけど
まあ>>500みたいなのも勘違い野郎だけど
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 21:52:36.45 ID:RCVGTG980
合気道ってなんで乱捕りしないの？
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 22:09:24.48 ID:YixRaADA0
他者を馬鹿にしたところで自分が強くなるわけじゃないんですよ
求めるものと合気道が合致しないなら仕方ないけど、
それ以前の自助努力の放棄を責任転嫁して弱い弱い言われてもどうしようもないです。
求めるものと合気道が合致しないなら仕方ないけど、
それ以前の自助努力の放棄を責任転嫁して弱い弱い言われてもどうしようもないです。
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 22:16:54.25 ID:s03WxT94O
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 22:25:57.53 ID:Ywx+U9s+0
>>504
俺も女子に「痛い！そんなに強くやらないでください」とかなり強く言われたあるわ。
指導員も平気で「あまり強くやらないでくださいね」だと。
実際、いっさい強くなんて技掛けてないのに。
で、ばかばかしくなって辞めたわ。
俺も女子に「痛い！そんなに強くやらないでください」とかなり強く言われたあるわ。
指導員も平気で「あまり強くやらないでくださいね」だと。
実際、いっさい強くなんて技掛けてないのに。
で、ばかばかしくなって辞めたわ。
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 22:28:26.09 ID:s03WxT94O
しっかり前技してなかったからじゃねえか？
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 22:38:19.76 ID:bO46FcoJO
オカマの太鼓習いみたいだ
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 23:13:58.86 ID:tKHyDcNI0
>>509
耐性つける段階より前の動作覚える段階だったんだろ
耐性つける段階より前の動作覚える段階だったんだろ
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/29(金) 23:49:09.44 ID:Hz8b1D310
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/30(土) 00:21:55.69 ID:mlc3flO90
>>509
そういう時はむしろチャンスとばかりに、”相手が痛くない”、もっというと”相手がまったく抵抗感も何も感じない”技術の訓練にはげもうや
こっちのが遥かに高度なんだから
この手の技術の習得には女性相手が適してるんだぜ？ やわらかい動きをしてくる人が多いし、ちょっとでも痛くすると敏感に反応してくるからとにかく繊細な感覚を必要とする
それらを身に着ける大きなチャンスだろ
そういう時はむしろチャンスとばかりに、”相手が痛くない”、もっというと”相手がまったく抵抗感も何も感じない”技術の訓練にはげもうや
こっちのが遥かに高度なんだから
この手の技術の習得には女性相手が適してるんだぜ？ やわらかい動きをしてくる人が多いし、ちょっとでも痛くすると敏感に反応してくるからとにかく繊細な感覚を必要とする
それらを身に着ける大きなチャンスだろ
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/30(土) 00:41:40.35 ID:878m1P7Q0
単に加減やコントロールができないド素人に
毛が生えた程度の腕なんだろ。
自分が上のものに投げられてる時も同じように
加減してもらってる事にも気づいてないんだよw
毛が生えた程度の腕なんだろ。
自分が上のものに投げられてる時も同じように
加減してもらってる事にも気づいてないんだよw
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/30(土) 00:47:19.04 ID:gq1/IY2V0
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/30(土) 00:52:41.84 ID:gq1/IY2V0
女性の方が身体感覚が繊細な方が多い傾向があるから・・・
そういう方と稽古するときはこちらも勉強になる。
ただし醜女・・・てめーはだめだ。
そういう方と稽古するときはこちらも勉強になる。
ただし醜女・・・てめーはだめだ。
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/30(土) 00:53:23.20 ID:ylXBf/1k0
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/30(土) 04:48:43.87 ID:ZIJoeC8d0
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/30(土) 07:09:47.56 ID:wo9ewtcQO
>>518
環境にも依るんじゃないの？
某師範は豪快な技で知られているけど。
そのお弟子さんが指導している某道場では「それって力ずく？」と思わせる稽古ばかりしてた。
そういった稽古を否定する気はないけど…強引に技を掛け合うばかりのあの環境では、痛みを与えない稽古なんて想像もつかないだろうなあ。
環境にも依るんじゃないの？
某師範は豪快な技で知られているけど。
そのお弟子さんが指導している某道場では「それって力ずく？」と思わせる稽古ばかりしてた。
そういった稽古を否定する気はないけど…強引に技を掛け合うばかりのあの環境では、痛みを与えない稽古なんて想像もつかないだろうなあ。
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/30(土) 18:20:06.32 ID:ByOInUOh0
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/30(土) 20:51:36.46 ID:NcL4IX9x0
出来ません無理です(笑)。
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/30(土) 21:24:51.62 ID:wo9ewtcQO
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/30(土) 21:35:23.15 ID:ylXBf/1k0
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/30(土) 22:24:19.25 ID:878m1P7Q0
できるよ～
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/30(土) 23:40:48.95 ID:VfDy3SZG0
>>519
協会の動画見たらなんとなくわかるかも
協会の動画見たらなんとなくわかるかも
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 08:06:52.69 ID:jLMKrZTe0
乱取りやってる流派みれば答えは丸出しだな
結局のところ主流合気道で日々やってる技術単体では約束で相手の動作を制限しない限り無警戒の素人相手にしか成立しないから
よく刃物を想定してるなんて言い訳もあるけどあんなもみくちゃになって膠着するならほかにいくらでも取るべき動作があるのに
そう言うとあの流派はレベルが低い！合気をわかってない！と返されるけどｗ一番弱い奴が出て行った！ってアントニオ猪木かっつのｗ
他にベースがあって＋αの合気道ならまだ意味わかるけどそれだけに血道をあげるのは
語学学習でいえば単語覚えない実際会話もしないで文法の勉強に固執するようなもん
外人に話しかけられたらアウアウアーだわ
もちろん生涯やれる趣味健康舞踊としての価値は大変なものだと思うよｗほんのりいい汗かくしｗ
結局のところ主流合気道で日々やってる技術単体では約束で相手の動作を制限しない限り無警戒の素人相手にしか成立しないから
よく刃物を想定してるなんて言い訳もあるけどあんなもみくちゃになって膠着するならほかにいくらでも取るべき動作があるのに
そう言うとあの流派はレベルが低い！合気をわかってない！と返されるけどｗ一番弱い奴が出て行った！ってアントニオ猪木かっつのｗ
他にベースがあって＋αの合気道ならまだ意味わかるけどそれだけに血道をあげるのは
語学学習でいえば単語覚えない実際会話もしないで文法の勉強に固執するようなもん
外人に話しかけられたらアウアウアーだわ
もちろん生涯やれる趣味健康舞踊としての価値は大変なものだと思うよｗほんのりいい汗かくしｗ
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 09:23:21.01 ID:rBlXAW99O
>>527
お前の独特な変な文章の方がアウアウアーだｗ
お前の独特な変な文章の方がアウアウアーだｗ
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 10:10:00.49 ID:zNtcqbnm0
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 11:14:44.79 ID:JcvNtBq5O
>>529
＞ 合気道vs合気道の前提では無いからでしょう。
返し技が存在する以上、『前提ではない』とは言えないと思うんだが。
少なくとも、植芝盛平氏の時代には。
植芝吉祥丸氏は色々変えたらしいから、その時に外したかもしれないけどね。
昔、秘伝誌で『養神館は試合の実験をしてみたけど。普通にやれば危険、だからといって制限を掛ければ膠着する。無理がある。』と諦めた…てな話が書いてあった記憶があるんだが。
その辺も理由の１つなんじゃないの？
＞ 合気道vs合気道の前提では無いからでしょう。
返し技が存在する以上、『前提ではない』とは言えないと思うんだが。
少なくとも、植芝盛平氏の時代には。
植芝吉祥丸氏は色々変えたらしいから、その時に外したかもしれないけどね。
昔、秘伝誌で『養神館は試合の実験をしてみたけど。普通にやれば危険、だからといって制限を掛ければ膠着する。無理がある。』と諦めた…てな話が書いてあった記憶があるんだが。
その辺も理由の１つなんじゃないの？
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 13:59:27.50 ID:7N5JFKh50
思想的な理由が主なんだろうとは思う
それとは別に、試合・乱取りっていうのは、やった人はわかると思うけど
結局「合気道」にはならんのよ。稽古のようにさばいて誘導して抑えるとか
小手返しで投げるとか、四方投げかけるとか、想像以上にかけられない
相手はいつものように行儀良くはない。いくらでも変化する
闇雲に突進してくる相手と違って、慎重に仕掛けてくる人間の攻撃は技につなげるようには取れない
そもそも腕なんか取れない。崩せてもすぐ復帰する。そして同じ崩しは効かなくなる
で結局密着状態の取っ組み合い。見た目はただの相撲、柔道
だから色々ルールを決める。攻撃は決まった部位の手刀打ちのみとか、ちゃんと上から振り下ろせとか
着衣はつかんじゃいけない、タックルは駄目。とか色々縛って
少しでも合気道の形で技が出しやすい環境を作ろうとするんだけどね
なかなか「合気道」に見える形で試合・乱取りは難しい
試合のある流派はこれまでの歴史で何人も怪我人出しながら
合気道らしさと闘いながら相当苦労して自分達の形式を作ってるよ
それとは別に、試合・乱取りっていうのは、やった人はわかると思うけど
結局「合気道」にはならんのよ。稽古のようにさばいて誘導して抑えるとか
小手返しで投げるとか、四方投げかけるとか、想像以上にかけられない
相手はいつものように行儀良くはない。いくらでも変化する
闇雲に突進してくる相手と違って、慎重に仕掛けてくる人間の攻撃は技につなげるようには取れない
そもそも腕なんか取れない。崩せてもすぐ復帰する。そして同じ崩しは効かなくなる
で結局密着状態の取っ組み合い。見た目はただの相撲、柔道
だから色々ルールを決める。攻撃は決まった部位の手刀打ちのみとか、ちゃんと上から振り下ろせとか
着衣はつかんじゃいけない、タックルは駄目。とか色々縛って
少しでも合気道の形で技が出しやすい環境を作ろうとするんだけどね
なかなか「合気道」に見える形で試合・乱取りは難しい
試合のある流派はこれまでの歴史で何人も怪我人出しながら
合気道らしさと闘いながら相当苦労して自分達の形式を作ってるよ
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 14:03:48.71 ID:aCaxRL3KO
合気道なんかやるだけ無駄。植芝も塩田も、自身は強かったかもしれんが、弟子からは達人は生まれんかったな。それは佐川も同じ。
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 15:34:37.70 ID:HATHiX/G0
>531
試合の定義にもよるな。
柔道みたいに試合イコールにすると上手くいかねー。
推手や相撲みたいに目的をしぼった限定的な
形式を稽古の補助として、何パターンか作れば
いいんじゃねーかな。
試合の定義にもよるな。
柔道みたいに試合イコールにすると上手くいかねー。
推手や相撲みたいに目的をしぼった限定的な
形式を稽古の補助として、何パターンか作れば
いいんじゃねーかな。
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 20:00:20.37 ID:vb34C1EO0
試合をやって合気道にならないのは修練が足りないからであり術理を真に理解していないからである
まずは竹刀でも木刀でも居合刀でも良いから刃筋を立てて毎朝素振り千本してみれば良い
三ヶ月もしない内に柔道家など他武道相手にも幾らでも投げが決まる様になる
武術の最高峰である剣術と表裏一体である事を常に認識しながら修練し続けなければならないのである
まずは竹刀でも木刀でも居合刀でも良いから刃筋を立てて毎朝素振り千本してみれば良い
三ヶ月もしない内に柔道家など他武道相手にも幾らでも投げが決まる様になる
武術の最高峰である剣術と表裏一体である事を常に認識しながら修練し続けなければならないのである
535 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/07/01(日) 20:49:45.24 ID:05VaTn6s0
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 21:08:11.94 ID:vb34C1EO0
537 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/07/01(日) 21:19:04.75 ID:05VaTn6s0
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 21:19:11.31 ID:FDaDzMPeO
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 21:21:33.97 ID:2L3NNpVoO
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 21:24:30.05 ID:WhMpj4sYO
まあ紙一重だな
541 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/07/01(日) 21:41:38.70 ID:05VaTn6s0
合気道では木剣の素振りされてる方は多いと思いますが、
作業的には呼吸力養成法と同じで単品では使いものになりません。
作業的には呼吸力養成法と同じで単品では使いものになりません。
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 21:47:15.10 ID:vb34C1EO0
>>537 >>539
力ではなく合気道の動き・剣術の動きに頼るのである
寝技師が力ではなく体捌きの修練に精魂を注ぎ込む様に、こちらもこちらの修練に精魂を注ぎ込まなくてはならない
>>538
支持するのは実践者である証しである
力ではなく合気道の動き・剣術の動きに頼るのである
寝技師が力ではなく体捌きの修練に精魂を注ぎ込む様に、こちらもこちらの修練に精魂を注ぎ込まなくてはならない
>>538
支持するのは実践者である証しである
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 22:52:17.06 ID:rBlXAW99O
さようでござるか
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 23:08:19.18 ID:zot0GQoH0
>>534
＞武術の最高峰である剣術と表裏一体である事を常に認識しながら修練し続けなければならないのである
しかし素振りのみで剣術の理が会得できるとも思えんのだが。
無論やらないよりはやった方がいいんだけどね。
＞武術の最高峰である剣術と表裏一体である事を常に認識しながら修練し続けなければならないのである
しかし素振りのみで剣術の理が会得できるとも思えんのだが。
無論やらないよりはやった方がいいんだけどね。
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 23:14:25.54 ID:JcvNtBq5O
剣の素振りで色々安定するのは確かなんだけどさ…。
風呂敷広げすぎでは？
柔道舐めすぎだよ。
…と釣られてみる。
風呂敷広げすぎでは？
柔道舐めすぎだよ。
…と釣られてみる。
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 23:21:08.39 ID:XjGuN0R00
さようでござるか
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/01(日) 23:43:11.17 ID:7N5JFKh50
>>539
やってました。539も経験者ですね
やってました。539も経験者ですね
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 00:55:51.62 ID:2V4bgAl50
流石にそれは妄想強すぎ
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 01:00:04.85 ID:IfGq+KyQ0
普段使っている素振り棒を計量したところ10ｋｇしかなかったが重さはこれで充分である
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 06:38:18.01 ID:noJ4tVeoO
確かに、限界まで無理をして体を壊すか、若しくは武の入口に入るかに賭けるのもまた一興よな
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 09:03:51.38 ID:TgbSN+3KO
鍛えれば鍛えるほど良いと言うのは、はっきり言ってバカ。そんな素振り毎日やってたら、関節痛めるの分かり切ってる。
｢自己満足｣の世界でしかないな。強くなれないのは素振りをしないからではない。
合気道最大の欠点、｢乱捕りを絶対しない｣点を改めることが一番重要。
合気道家はへらへら笑いながら、得意げに｢合気道は技が使えるまで何十年もかかる｣と言うが、頭おかしいのか？
乱捕りやれ！そうすれば何十年もかからず強くなる。バカどもめ。
｢自己満足｣の世界でしかないな。強くなれないのは素振りをしないからではない。
合気道最大の欠点、｢乱捕りを絶対しない｣点を改めることが一番重要。
合気道家はへらへら笑いながら、得意げに｢合気道は技が使えるまで何十年もかかる｣と言うが、頭おかしいのか？
乱捕りやれ！そうすれば何十年もかからず強くなる。バカどもめ。
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 09:23:42.09 ID:46yqP96c0
塩田剛三や初期の門人たちは街で喧嘩をしていた、
なんて武勇伝をよく書いてるよな。
てことは、それが乱取りや試合のかわりになってたわけだ。
乱取りも試合もしない、でも喧嘩ももちろんしないんじゃ、
強くなるわけがない。
なんて武勇伝をよく書いてるよな。
てことは、それが乱取りや試合のかわりになってたわけだ。
乱取りも試合もしない、でも喧嘩ももちろんしないんじゃ、
強くなるわけがない。
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 09:33:50.88 ID:xl4VBptt0
同じことばかり書き込み続けてるけど、何か嫌なことでもあった？それとも心か頭の病気？
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 09:34:51.58 ID:xl4VBptt0
551に対してね
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 11:31:02.61 ID:3xVIQEzy0
>>527
＞他にベースがあって＋αの合気道ならまだ意味わかるけどそれだけに血道をあげるのは
＞語学学習でいえば単語覚えない実際会話もしないで文法の勉強に固執するようなもん
同意。
フリートーキングも必須だよね。
＞他にベースがあって＋αの合気道ならまだ意味わかるけどそれだけに血道をあげるのは
＞語学学習でいえば単語覚えない実際会話もしないで文法の勉強に固執するようなもん
同意。
フリートーキングも必須だよね。
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 13:43:52.03 ID:cXcsNJ5f0
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 14:10:08.32 ID:IfGq+KyQ0
合気道の修練において乱取りは必要ないのである
そして合気道で強くなるには何十年も必要ない、人によっては数ヶ月で充分である
最も合理的な人体操作、それが合気道なのである
そして合気道で強くなるには何十年も必要ない、人によっては数ヶ月で充分である
最も合理的な人体操作、それが合気道なのである
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 14:49:46.33 ID:46yqP96c0
そりゃあ結構
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 17:22:31.82 ID:9UfsB7BAO
自分で考えようとか思わんのかな？
ぶっちゃけどれだけ効率よく人を壊すか殺すかを常に考えてたオッサン達の技術がそんな簡単に理解できるワケがない
道場の先生や先人の書籍を鵜呑みにしてるだけのクセに何が努力だよ
そんなに簡単に手に入るかよ
ぶっちゃけどれだけ効率よく人を壊すか殺すかを常に考えてたオッサン達の技術がそんな簡単に理解できるワケがない
道場の先生や先人の書籍を鵜呑みにしてるだけのクセに何が努力だよ
そんなに簡単に手に入るかよ
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 17:52:01.07 ID:IfGq+KyQ0
真の武人は先人を尊ぶ事はあっても崇拝はしないのである
先人を崇拝する人間は武人として不適格であり往々にして実力も足りない者ばかりである
術理を必要以上に難解なものと捉える事もまた同じである
先人を崇拝する人間は武人として不適格であり往々にして実力も足りない者ばかりである
術理を必要以上に難解なものと捉える事もまた同じである
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 17:56:20.21 ID:V82itgUXO
>>560
どうぞ、合気道でたった数ヶ月で強くなった人のお名前を挙げてください。
どうぞ、合気道でたった数ヶ月で強くなった人のお名前を挙げてください。
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 18:33:21.09 ID:slTLokn00
そっとしておいてあげて
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 18:34:31.57 ID:7qrbCw8HO
>>560って何者？
あなた自身は強いの？
あなた自身は強いの？
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 19:04:34.38 ID:noJ4tVeoO
考える事を停止した修練ほど無意味なものはない
こちら側に入る前も、そして、入ってからも
こちら側に入る前も、そして、入ってからも
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 19:58:15.39 ID:tu4mIElP0
携帯使って自演するのはいい加減鬱陶しいんだが
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 19:59:35.18 ID:bd/KpDcrO
暑いと変なの湧くなｗ
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 20:01:43.06 ID:V82itgUXO
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 20:08:12.14 ID:D4m8P+2QO
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 23:09:21.71 ID:hqmuf1rl0
中身が無いと認識するも良し、或いは何かしら得るものがあるのかもしれぬと思慮するも良し
武人の資質がどちらの反応に存在するかは誰の目から見ても明らかである
武人の資質がどちらの反応に存在するかは誰の目から見ても明らかである
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 23:17:24.20 ID:HFS3Cma60
なにこの駄弁武人ｗ
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/02(月) 23:22:37.40 ID:D4m8P+2QO
>>569
ネットで｢武人(笑)｣を自称する人間のいうことに一理あると思う奴はただの馬鹿である。
ご高説はぜひ、オフなり講習会なりを開いて真の武人(笑)を集め、
そこでおっしゃったらいいと思います。
ハッキリ言って、2ちゃんの武板(笑)で武人(笑)だの数ヶ月で強くなれる(笑)だの言われても、
暑さにあてられておかしくなったとしか思えませんよw
僕も含めてだけど、こんなネットのﾊｷﾀﾞﾒで遊んでる武人(笑)がいるとは思えないんですよw
ネットで｢武人(笑)｣を自称する人間のいうことに一理あると思う奴はただの馬鹿である。
ご高説はぜひ、オフなり講習会なりを開いて真の武人(笑)を集め、
そこでおっしゃったらいいと思います。
ハッキリ言って、2ちゃんの武板(笑)で武人(笑)だの数ヶ月で強くなれる(笑)だの言われても、
暑さにあてられておかしくなったとしか思えませんよw
僕も含めてだけど、こんなネットのﾊｷﾀﾞﾒで遊んでる武人(笑)がいるとは思えないんですよw
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/03(火) 04:34:58.77 ID:CjKxfJSP0
>>565
そうだよね、コピペや自演までして合気道を貶めても自分が強くなる訳でもないし何の得にもならないのにね。
もし休日でもないのにそんな事をしてる暇があるのなら道場に行って師範に挑んでみれば良いだけなのにね。
そうだよね、コピペや自演までして合気道を貶めても自分が強くなる訳でもないし何の得にもならないのにね。
もし休日でもないのにそんな事をしてる暇があるのなら道場に行って師範に挑んでみれば良いだけなのにね。
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 07:53:37.79 ID:KCat+jKl0
そういうのができない人だからここで発散してるんじゃないの
第一、乱取りだの何だの文句言ってるけど
競技の為でもましてや喧嘩の為になんてハナから教えてないものに対して
道場外での目的押し付けてあれがないから駄目これがないから駄目って、
それ合気道以前に何も自分でやろうとしないのが原因でしょ。
自分自身が弱いのを責任転嫁してるだけ。
第一、乱取りだの何だの文句言ってるけど
競技の為でもましてや喧嘩の為になんてハナから教えてないものに対して
道場外での目的押し付けてあれがないから駄目これがないから駄目って、
それ合気道以前に何も自分でやろうとしないのが原因でしょ。
自分自身が弱いのを責任転嫁してるだけ。
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 11:26:00.16 ID:s4a+M7VaO
絶対に逃げられない状況で、暴漢に対処しなければななくなった時、合気道家はなすすべもなく殺されるわな。
｢危険な所に近づかない｣で、言い訳するなよ。危険な所に近づかない努力してても、万が一襲われる場合もあるからな。｢逃げる｣も言うな。絶対逃げられない状況だったらどうするんだ？
護身術としては、実用性0なのに護身術として使えるような嘘を言い続け、護身術として使えると勘違いしながら型稽古に明け暮れる。
見かけ倒しのぼんくら武道。それが合気道。乱捕りやってても、いざというとき通用するかどうか分からないのにな。
合気道で強いのは、開祖や塩田で終わったな。吉祥丸から後は散々だよな。養神館も似たようなもんだな。
心身統一合気道はまだ好意的に見ているがな。
｢危険な所に近づかない｣で、言い訳するなよ。危険な所に近づかない努力してても、万が一襲われる場合もあるからな。｢逃げる｣も言うな。絶対逃げられない状況だったらどうするんだ？
護身術としては、実用性0なのに護身術として使えるような嘘を言い続け、護身術として使えると勘違いしながら型稽古に明け暮れる。
見かけ倒しのぼんくら武道。それが合気道。乱捕りやってても、いざというとき通用するかどうか分からないのにな。
合気道で強いのは、開祖や塩田で終わったな。吉祥丸から後は散々だよな。養神館も似たようなもんだな。
心身統一合気道はまだ好意的に見ているがな。
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 14:00:55.81 ID:HccuvNUv0
10年くらい前に佐賀でバスジャック事件があった。
バスの乗客20人ほどが人質となったが、その中に合気道の師範がいた。
がバスジャックされて数十分後に犯人の隙を見て真っ先に自分ひとり逃げたのがその合気道師範だった。
師範曰く「犯人は刃物を持ち危険だったので隙を見て逃げる以外なかった」
バスの乗客20人ほどが人質となったが、その中に合気道の師範がいた。
がバスジャックされて数十分後に犯人の隙を見て真っ先に自分ひとり逃げたのがその合気道師範だった。
師範曰く「犯人は刃物を持ち危険だったので隙を見て逃げる以外なかった」
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 14:06:08.88 ID:UDlAiAdsO
塩田も強いと言っても柔道のベースがあってこそだし「小さい割に」だろうな
魔裟斗と対戦したら十中八九、ローキック一発で足腰立たなくなり、パンチ一発で失神するだろうしな
魔裟斗と対戦したら十中八九、ローキック一発で足腰立たなくなり、パンチ一発で失神するだろうしな
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 14:23:23.67 ID:9CCDV7YZO
>>574
＞暴漢に対処→なすすべなく殺される
それを証明することは不可能だが、逆に合気道で暴漢を対処した事例は多々ある
＞「危険に近づかない」→言い訳するな
常識的に、危険回避は言い訳ではなくド正論。逆に「俺は強いから喜んで危険に飛び込む」は誰もが非難するだろう
＞絶対逃げられない状況→どうする？
この平和なご時世では一生無縁であることが多い状況なのだから、その時はやられても仕方ないのでは。だからといって合気道が危機的状況を解決する糸口になる可能性は否定出来ない
＞暴漢に対処→なすすべなく殺される
それを証明することは不可能だが、逆に合気道で暴漢を対処した事例は多々ある
＞「危険に近づかない」→言い訳するな
常識的に、危険回避は言い訳ではなくド正論。逆に「俺は強いから喜んで危険に飛び込む」は誰もが非難するだろう
＞絶対逃げられない状況→どうする？
この平和なご時世では一生無縁であることが多い状況なのだから、その時はやられても仕方ないのでは。だからといって合気道が危機的状況を解決する糸口になる可能性は否定出来ない
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 14:23:56.65 ID:u3uO2PPz0
>>575
見事な護身じゃないかw
きっと昔の武士とかって
そのぐらい強かだったと思うぜw
自己犠牲やらプライドやら倫理やら
無駄な要素が混ざったのは
超太平のエドジダイからだよなw
まあ、そういうれべるの土人でしかないわけだが。
アイキドウの師範なんてものは。
見事な護身じゃないかw
きっと昔の武士とかって
そのぐらい強かだったと思うぜw
自己犠牲やらプライドやら倫理やら
無駄な要素が混ざったのは
超太平のエドジダイからだよなw
まあ、そういうれべるの土人でしかないわけだが。
アイキドウの師範なんてものは。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 14:28:05.87 ID:u3uO2PPz0
>>577
実際あるの？そんな事例。
柔道なら盲目おじいからおなごまで枚挙に暇が無い、
ボクシングやら柔術やら空手やらも動画とか幾らでもあろうけど
合気道で暴漢を制圧！って聞いた事無い、正直。
師範という立場で、厨房相手に、女子供を置いて逃げたカスは知ってるけど。
実際あるの？そんな事例。
柔道なら盲目おじいからおなごまで枚挙に暇が無い、
ボクシングやら柔術やら空手やらも動画とか幾らでもあろうけど
合気道で暴漢を制圧！って聞いた事無い、正直。
師範という立場で、厨房相手に、女子供を置いて逃げたカスは知ってるけど。
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 14:31:03.89 ID:XaDQwjpU0
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 14:49:33.08 ID:9CCDV7YZO
>>574
＞護身術としては実用性０
これは恥ずかしいにも程がある。合気道が護身術として役に立ったという事例は多々ある。そもそも同体格同体力の条件下で合気道黒帯をボコれる武道格闘技未経験者がどれだけいますか？
＞強い合気道は開祖や塩田で終わった
会ったこともないであろう開祖や塩田先生が強いって何故わかるの？そしてそれ以外が総て弱いって何故わかるの？証明してくださいよ。
結局、あなたの論理は「ぼくがせいぎ！あいきどうはあく！」が前提の稚拙な感情論でしかないんですよ。
＞護身術としては実用性０
これは恥ずかしいにも程がある。合気道が護身術として役に立ったという事例は多々ある。そもそも同体格同体力の条件下で合気道黒帯をボコれる武道格闘技未経験者がどれだけいますか？
＞強い合気道は開祖や塩田で終わった
会ったこともないであろう開祖や塩田先生が強いって何故わかるの？そしてそれ以外が総て弱いって何故わかるの？証明してくださいよ。
結局、あなたの論理は「ぼくがせいぎ！あいきどうはあく！」が前提の稚拙な感情論でしかないんですよ。
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 15:05:14.25 ID:fidbpaLi0
>>556
>>527だけど合気会で４年ガッツリやった奴に色々技掛けさせてみた結果でもあるよｗ
成功したのはこっちが相手の手首を全力で握ったのをほどく事だけｗ
逆にこっちの攻撃はパンチもキックも四つ組も首相撲もタックルも何一つ対応できてなかった
パンチは腕ごと体ごと捌こうとするけど間に合うわけない 演武みたいな遠距離順手棒立ち出しっぱなし単発パンチなんて打ってあげられないからなｗ
タックルは体捌きで力を逃がそうとするのはいいけどそれじゃ結局足を掴ませない反応が出来なくて寝かされる
４年じゃ素人という大先生がいるだろうけど４年ガッツリやった技を余裕で防げる格闘技他に知らないな
明らかに本人のレベル云々じゃなく普段やってないことはできないって感じ
行くよ？で技出してこれだからな 自由なタイミングで自由な連携で攻撃したら目も当てられん
柔道４年の奴とも練習したけどこいつにはこっち道着着てたけど抵抗こそできたものの投げられまくったわ
合気道は＋α要素としてなら興味あるんだけどソロじゃ何ともならん
>>527だけど合気会で４年ガッツリやった奴に色々技掛けさせてみた結果でもあるよｗ
成功したのはこっちが相手の手首を全力で握ったのをほどく事だけｗ
逆にこっちの攻撃はパンチもキックも四つ組も首相撲もタックルも何一つ対応できてなかった
パンチは腕ごと体ごと捌こうとするけど間に合うわけない 演武みたいな遠距離順手棒立ち出しっぱなし単発パンチなんて打ってあげられないからなｗ
タックルは体捌きで力を逃がそうとするのはいいけどそれじゃ結局足を掴ませない反応が出来なくて寝かされる
４年じゃ素人という大先生がいるだろうけど４年ガッツリやった技を余裕で防げる格闘技他に知らないな
明らかに本人のレベル云々じゃなく普段やってないことはできないって感じ
行くよ？で技出してこれだからな 自由なタイミングで自由な連携で攻撃したら目も当てられん
柔道４年の奴とも練習したけどこいつにはこっち道着着てたけど抵抗こそできたものの投げられまくったわ
合気道は＋α要素としてなら興味あるんだけどソロじゃ何ともならん
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 15:07:26.11 ID:s4a+M7VaO
｢危険な所に近づかない｣そんなもん、言われなくてもわかってるだろうが。
｢合気道が使えるかどうか｣の話になると、｢危険な所に近づかない｣と言う。論点ごまかすな。
それと、いくら危険な所に近づかない努力してても、襲われて逃げられない場合どうするんだ？
合気道なんか、いざというとき通用しないんだよ。乱捕りやってる武道でも、やっぱり実戦になったら怖い。萎縮して技が使えない場合もある。
まして、型稽古しかしない合気道でいざというとき通用するとは思えない。
しかし、バスジャックの話本当？ソース出せ。
｢合気道が使えるかどうか｣の話になると、｢危険な所に近づかない｣と言う。論点ごまかすな。
それと、いくら危険な所に近づかない努力してても、襲われて逃げられない場合どうするんだ？
合気道なんか、いざというとき通用しないんだよ。乱捕りやってる武道でも、やっぱり実戦になったら怖い。萎縮して技が使えない場合もある。
まして、型稽古しかしない合気道でいざというとき通用するとは思えない。
しかし、バスジャックの話本当？ソース出せ。
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 15:25:36.33 ID:XaDQwjpU0
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 15:27:10.97 ID:s4a+M7VaO
バスジャック事件笑うな。ひょろひょろのガキ相手に逃げるとは。しかも、奥さん置き去りにしてな。
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 15:50:28.15 ID:XaDQwjpU0
>>583
＞乱捕りやってる武道でも、やっぱり実戦になったら怖い。萎縮して技が使えない場合もある。
＞まして、型稽古しかしない合気道でいざというとき通用するとは思えない。
つまり乱捕りしてようがしてまいが違いは無いということだな
＞乱捕りやってる武道でも、やっぱり実戦になったら怖い。萎縮して技が使えない場合もある。
＞まして、型稽古しかしない合気道でいざというとき通用するとは思えない。
つまり乱捕りしてようがしてまいが違いは無いということだな
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 15:55:48.91 ID:eDFaTEFlO
おす！おら合気道六級だけど天下取ったど！
柏幼稚園を制圧すますた(笑)
柏幼稚園を制圧すますた(笑)
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 16:11:47.09 ID:dmcopCI30
>>583
佐賀、バスジャック、合気道
でググってみ。
実名で出てるから。
女、子供をおっぽり出して自分ひとり窓から逃亡。
刃物持った高校生が怖かったのかもしれないけどさ
女、子供を差し置いて自分ひとり逃げるってーのは、どうかね？
佐賀、バスジャック、合気道
でググってみ。
実名で出てるから。
女、子供をおっぽり出して自分ひとり窓から逃亡。
刃物持った高校生が怖かったのかもしれないけどさ
女、子供を差し置いて自分ひとり逃げるってーのは、どうかね？
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 16:26:34.66 ID:7g9CTZWUO
何をやってもいいんだよ、武道なんて
結局、入口に至る事が出来なければ、結局趣味の範疇だからね
本物の基地害相手には必死こいて逃げるしかないのさ
結局、入口に至る事が出来なければ、結局趣味の範疇だからね
本物の基地害相手には必死こいて逃げるしかないのさ
>>549
10kgの素振り棒ってどこで買ったの？それか作った？
自分の使ってるの15kgちょっとなんだけれど流石に少し重いからそれくらいの丁度いいの欲しいなあ
自分のは鋼材屋でステンの丸棒買って切ってもらったやつなんだけれどね
できれば売ってるサイトか自作だったら写真見せてもらいたい
10kgの素振り棒ってどこで買ったの？それか作った？
自分の使ってるの15kgちょっとなんだけれど流石に少し重いからそれくらいの丁度いいの欲しいなあ
自分のは鋼材屋でステンの丸棒買って切ってもらったやつなんだけれどね
できれば売ってるサイトか自作だったら写真見せてもらいたい
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 16:54:36.36 ID:B6KztgEb0
>590
１．５㎏の間違いだろ
１．５㎏の間違いだろ
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 17:05:05.18 ID:f462RGjk0
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 17:42:11.50 ID:ADjEUhVx0
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 17:47:06.84 ID:947TBNYj0
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 17:49:33.12 ID:XaDQwjpU0
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 17:54:43.32 ID:aMqV0kpq0
>>575
バスジャック事件で師範1人がそういう行動したから全員がそうだと考えるのは決め付けだよ
>>590
15kgの素振り棒で毎日最低1時間素振りできるのなら全然重くないんじゃないの？
というか妄想や自演で合気道を貶めても意味無いから止めたら？
妄想や自演じゃないのなら15kgの素振り棒で1時間素振りしてる動画を上げてね
バスジャック事件で師範1人がそういう行動したから全員がそうだと考えるのは決め付けだよ
>>590
15kgの素振り棒で毎日最低1時間素振りできるのなら全然重くないんじゃないの？
というか妄想や自演で合気道を貶めても意味無いから止めたら？
妄想や自演じゃないのなら15kgの素振り棒で1時間素振りしてる動画を上げてね
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 18:40:32.83 ID:qjX1g5sSO
>>588
出てこないよ。実名は判ったけどね。
その実名で合気道師範を検索しても出なかったな。
まあ、実情はともかく。
人質を取っている牛刀持った相手と、素手で単身格闘するのは、普通に考えて厳しいんじゃないか？
兄弟ゲンカで兄貴に包丁突きつけられた事が有るが、なかなかビビるよ。
結局、取り上げたけど。
指が少し切れた程度で済んで、よかったけど…本来なら逃げるべきだったろう。
…ちなみに、合気道学ぶ前の話。なので、合気道の有効性や強弱とかは一切関係無い。
出てこないよ。実名は判ったけどね。
その実名で合気道師範を検索しても出なかったな。
まあ、実情はともかく。
人質を取っている牛刀持った相手と、素手で単身格闘するのは、普通に考えて厳しいんじゃないか？
兄弟ゲンカで兄貴に包丁突きつけられた事が有るが、なかなかビビるよ。
結局、取り上げたけど。
指が少し切れた程度で済んで、よかったけど…本来なら逃げるべきだったろう。
…ちなみに、合気道学ぶ前の話。なので、合気道の有効性や強弱とかは一切関係無い。
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 18:55:50.83 ID:XaDQwjpU0
>>576
当たればの話だが現実には当たらないからこまる
当たればの話だが現実には当たらないからこまる
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 18:56:41.48 ID:ZchMZ6ELO
>>597
そうですか。立派な兄上をお持ちですね。
そうですか。立派な兄上をお持ちですね。
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 19:11:48.20 ID:947TBNYj0
>597
サラリーマンのなんたらさん、って出るけど合気道関係者とは
どこ探してもなかった。やっぱ創作じゃないかな。
サラリーマンのなんたらさん、って出るけど合気道関係者とは
どこ探してもなかった。やっぱ創作じゃないかな。
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 19:23:25.06 ID:s4a+M7VaO
俺は合気道目の敵にしてるんだが、開祖や塩田が達人だったのは認めてるぞ。
ストライカーと塩田が戦ったらどうなるか？空手やってる若い人が来て、自分は年寄りだからみたいな…ヨボヨボの振りして、油断した瞬間のどに親指で当て身入れたらしいからな。
いかに達人でも、さすがに一発もらったら終わりだと判断したんだろうよ。
ストライカーと塩田が戦ったらどうなるか？空手やってる若い人が来て、自分は年寄りだからみたいな…ヨボヨボの振りして、油断した瞬間のどに親指で当て身入れたらしいからな。
いかに達人でも、さすがに一発もらったら終わりだと判断したんだろうよ。
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 19:29:19.24 ID:qjX1g5sSO
デマ臭いけど…どうなんだろうね。空手の人、みたいな噂もあったみたいだけど。
ともあれ、件のサラリーマン氏は迷惑電話とかで苦労したみたいね…。
当時、知り合いの八光流の先生と、この話題になり、『あれだけ男がいて…情けない。』と嘆いていらしたが…。
戦前の日本人はどうか知らないけど、普通は逃げることさえもできないんじゃないかな？
試してみる気はないけど。
ともあれ、件のサラリーマン氏は迷惑電話とかで苦労したみたいね…。
当時、知り合いの八光流の先生と、この話題になり、『あれだけ男がいて…情けない。』と嘆いていらしたが…。
戦前の日本人はどうか知らないけど、普通は逃げることさえもできないんじゃないかな？
試してみる気はないけど。
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 19:31:41.43 ID:qjX1g5sSO
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 20:12:00.63 ID:28QzPEIdO
>>595
>あと胆力は人それぞれ
そうかな。
試合があったり、組手で痛い思いや怖い思いをした人のほうが、
勇気をふるう機会が多くあるから、胆力もつきやすいと思うよ。
もちろん、バスジャックに対応できるほどの胆力が全員につくなんてとても思えないが、
勇気を出す機会が少ない人よりは頼りになると思うね。
試合はしょせん試合で、死ぬことはまずないんだけど、
それすら怖いから試合のない武道を選ぶ人だっているんだからさ。
>あと胆力は人それぞれ
そうかな。
試合があったり、組手で痛い思いや怖い思いをした人のほうが、
勇気をふるう機会が多くあるから、胆力もつきやすいと思うよ。
もちろん、バスジャックに対応できるほどの胆力が全員につくなんてとても思えないが、
勇気を出す機会が少ない人よりは頼りになると思うね。
試合はしょせん試合で、死ぬことはまずないんだけど、
それすら怖いから試合のない武道を選ぶ人だっているんだからさ。
>>596
ごめんごめん、書き方悪かった
1時間連続で振ってる訳じゃないんだ 数数えないで時間で10分振るとか15分振るとかで小分けにしてるのよ
誤解を招く書き方だった。謝る。
動画はちょっと顔とか映っちゃうし勘弁して欲しいなあ。素振り棒の画像位は貼っておくよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3163589.jpg
ごめんごめん、書き方悪かった
1時間連続で振ってる訳じゃないんだ 数数えないで時間で10分振るとか15分振るとかで小分けにしてるのよ
誤解を招く書き方だった。謝る。
動画はちょっと顔とか映っちゃうし勘弁して欲しいなあ。素振り棒の画像位は貼っておくよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3163589.jpg
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 20:30:12.75 ID:u3uO2PPz0
「どーせガイキチに遭えばみな同じ、どうにもならん」
これはウソだと思うなあ。
暴漢を制圧した武道家なんて凄まじい数いるわけで。
柔道なんて盲目の使い手がガチで暴漢撃退とか制圧とかやってる。
このまえ東海かなんかの女子が、
騒音かなんかの因縁つけて来たおっさんを
組み伏せて警察に突き出したりとかさ。
これはウソだと思うなあ。
暴漢を制圧した武道家なんて凄まじい数いるわけで。
柔道なんて盲目の使い手がガチで暴漢撃退とか制圧とかやってる。
このまえ東海かなんかの女子が、
騒音かなんかの因縁つけて来たおっさんを
組み伏せて警察に突き出したりとかさ。
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 20:59:15.75 ID:qjX1g5sSO
>>606
すさまじい数かどうかは知らないが、居ない訳じゃないだろうね。
ただ…昔から「生兵法は怪我のもと」とか「実戦では武道なんて役に立たない」とか言われるのも、それなりに理由があるんじゃないかねえ。
とはいえ、乱取りや試合は有効な練習方法だと思うし、それに該当するカリキュラムが全く無いというのは、対人技術としてどうかな？と思う。
すさまじい数かどうかは知らないが、居ない訳じゃないだろうね。
ただ…昔から「生兵法は怪我のもと」とか「実戦では武道なんて役に立たない」とか言われるのも、それなりに理由があるんじゃないかねえ。
とはいえ、乱取りや試合は有効な練習方法だと思うし、それに該当するカリキュラムが全く無いというのは、対人技術としてどうかな？と思う。
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 21:05:52.30 ID:s4a+M7VaO
親父狩りに来たチーマー数人を返り討ちにした、柔道二段のサラリーマンとかいるぞ。一人つかまえて警察に引き渡したらしいし。
合気道家だとそのままやられるだろうなｗｗｗｗ
型なんかちょっとでいいんだよ。乱捕りをやらんと。試合や乱捕りと喧嘩は微妙に違うのは事実だから、道場で強いやつが素人にあっさりやられたりする事もあると言う。
だが、微妙に違うと言っても、模擬戦すら一切やってない合気道家が、実戦で強いとは思えないな。
喧嘩とか、試合と違って計算不可能な要素が入って来るから、武道やってても喧嘩慣れしたやつに負ける事もある訳だが。
しかし、逆に喧嘩慣れしたやつを倒した武道家も、又多いだろうし。模擬戦すらやってないで、口だけいっちょまえではな。
合気道家だとそのままやられるだろうなｗｗｗｗ
型なんかちょっとでいいんだよ。乱捕りをやらんと。試合や乱捕りと喧嘩は微妙に違うのは事実だから、道場で強いやつが素人にあっさりやられたりする事もあると言う。
だが、微妙に違うと言っても、模擬戦すら一切やってない合気道家が、実戦で強いとは思えないな。
喧嘩とか、試合と違って計算不可能な要素が入って来るから、武道やってても喧嘩慣れしたやつに負ける事もある訳だが。
しかし、逆に喧嘩慣れしたやつを倒した武道家も、又多いだろうし。模擬戦すらやってないで、口だけいっちょまえではな。
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 21:31:06.26 ID:qjX1g5sSO
>>608
＞ 親父狩りに来たチーマー数人を返り討ちにした、柔道二段のサラリーマンとかいるぞ。一人つかまえて警察に引き渡したらしいし。
合気道家だとそのままやられるだろうなｗｗｗｗ
噂でいいなら、名古屋に同じようなことやった合気道の人が居るよ～。
ま、所詮噂で。俺が見た訳じゃないんだけどね。
＞ 親父狩りに来たチーマー数人を返り討ちにした、柔道二段のサラリーマンとかいるぞ。一人つかまえて警察に引き渡したらしいし。
合気道家だとそのままやられるだろうなｗｗｗｗ
噂でいいなら、名古屋に同じようなことやった合気道の人が居るよ～。
ま、所詮噂で。俺が見た訳じゃないんだけどね。
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 21:41:29.72 ID:LqmkML870
うまく相手できてもそういう時はマスコミ的には
通行人が取り押さえた、で終わりだから詳しい事は
わかんないよなあ。
通行人が取り押さえた、で終わりだから詳しい事は
わかんないよなあ。
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 21:50:20.96 ID:KCat+jKl0
当たり前のことをさも相手が知らず自分は知っているかのように語り、
しかもその当たり前のことの使い所が筋違いっていう困ったレスの連続
しかもその当たり前のことの使い所が筋違いっていう困ったレスの連続
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 21:54:12.08 ID:ZchMZ6ELO
↑まさにこれ
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 22:09:23.22 ID:R30B7rrp0
>>582
＞明らかに本人のレベル云々じゃなく普段やってないことはできないって感じ
＞行くよ？で技出してこれだからな 自由なタイミングで自由な連携で攻撃したら目も当てられん
結局これに尽きると思いますね。
ケンカになれば危険な技でも何でも使える････と思うのは合気道の幻想に過ぎないと思います。
＞合気道は＋α要素としてなら興味あるんだけどソロじゃ何ともならん
同意。
実際そういう技術体系になっているように思います。
＞明らかに本人のレベル云々じゃなく普段やってないことはできないって感じ
＞行くよ？で技出してこれだからな 自由なタイミングで自由な連携で攻撃したら目も当てられん
結局これに尽きると思いますね。
ケンカになれば危険な技でも何でも使える････と思うのは合気道の幻想に過ぎないと思います。
＞合気道は＋α要素としてなら興味あるんだけどソロじゃ何ともならん
同意。
実際そういう技術体系になっているように思います。
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 22:11:44.04 ID:KCat+jKl0
それにしてもこと合気道の話においては
どうしてこうも一個人の責任を武道全体に転嫁されるのかね
他の武道でもこういう門外漢の言いがかりってあるのかな
どうしてこうも一個人の責任を武道全体に転嫁されるのかね
他の武道でもこういう門外漢の言いがかりってあるのかな
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 22:40:19.35 ID:ADjEUhVx0
バスジャック事件の話では、相手を制圧できなくたって仕方ない。それは誰でも同じだし、
無茶しないほうがいいに決まっている。他の客がより危険な目に合うことになるかもしれないしな。
ただ、他の客を置いて一人バスから逃げたことが許されないと言うことだ。
無茶しないほうがいいに決まっている。他の客がより危険な目に合うことになるかもしれないしな。
ただ、他の客を置いて一人バスから逃げたことが許されないと言うことだ。
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 22:54:12.58 ID:gY6cgM8Y0
>>605
こっちもすまん、切ったってそのままの意味だったんだね
素振り用の木剣の形に加工した１５kgのステンレス棒を勝手にイメージしてたから、そんな物を１時間も振り続けられる訳ないと思って
てっきり[・・・である(自称武人)]の手の込んだ自演か、頭がやばい人の妄想かと思ってたよ
>>614
私も柔道の石井がヒョードルに負けた時に「柔道って」と決め付けそうになったから自分自身も気を付けないとと反省したよ
どっちにしろ何を言われても自分達の稽古をしっかりやるしかないよね
どうしても文句があるのなら本部道場に来て体験してから言ってくれとしか言えないよね
こっちもすまん、切ったってそのままの意味だったんだね
素振り用の木剣の形に加工した１５kgのステンレス棒を勝手にイメージしてたから、そんな物を１時間も振り続けられる訳ないと思って
てっきり[・・・である(自称武人)]の手の込んだ自演か、頭がやばい人の妄想かと思ってたよ
>>614
私も柔道の石井がヒョードルに負けた時に「柔道って」と決め付けそうになったから自分自身も気を付けないとと反省したよ
どっちにしろ何を言われても自分達の稽古をしっかりやるしかないよね
どうしても文句があるのなら本部道場に来て体験してから言ってくれとしか言えないよね
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 23:15:56.00 ID:R30B7rrp0
>>616
＞どっちにしろ何を言われても自分達の稽古をしっかりやるしかないよね
その通りですが、欠点は欠点としてしっかり認識して稽古するべきかと。
門外漢の意見だろうと、正論は正論ですからね。
それを補う努力をするかどうかは、まあ個人の自由なんですが。
自分は合気道から始まって、今は空手と二足の草鞋ですが、確かに合気道だけの人は
他武道の人と比べても、かつての自分も含めて勘違いしている人が多過ぎるように思われます。
＞どっちにしろ何を言われても自分達の稽古をしっかりやるしかないよね
その通りですが、欠点は欠点としてしっかり認識して稽古するべきかと。
門外漢の意見だろうと、正論は正論ですからね。
それを補う努力をするかどうかは、まあ個人の自由なんですが。
自分は合気道から始まって、今は空手と二足の草鞋ですが、確かに合気道だけの人は
他武道の人と比べても、かつての自分も含めて勘違いしている人が多過ぎるように思われます。
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 23:44:01.82 ID:s4a+M7VaO
もう年なんで、今から武道はやらないが、仮に若くてやるなら日拳か少林寺だな。
但し、乱捕り重視。型は忘れない程度で、さっさと切り上げ。後、週一の教室は行かない。最低週三だな。子供ばかりの教室も、もういい。
但し、乱捕り重視。型は忘れない程度で、さっさと切り上げ。後、週一の教室は行かない。最低週三だな。子供ばかりの教室も、もういい。
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 23:47:56.05 ID:KCat+jKl0
俺は正論とは思わないけどねぇ
少なくとも合気会合気道は動作の理を学ぶ為の稽古でしょ。
そこを勝手に型通りの技を実際に使うことが目的かのように履き違えた上に
自分の目的とのギャップを自分で埋める努力もせずに欠点扱いされてもねぇ。
少なくとも合気会合気道は動作の理を学ぶ為の稽古でしょ。
そこを勝手に型通りの技を実際に使うことが目的かのように履き違えた上に
自分の目的とのギャップを自分で埋める努力もせずに欠点扱いされてもねぇ。
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/04(水) 23:50:07.80 ID:gY6cgM8Y0
>>617
私も２足のわらじで、合気道とブラジリアン柔術やってるから型通りに行かないのは百も承知してるよ
それでも入身投げが上手く行って有利なポジションで寝技に移行して腕絡み極めるとか
他にもその場面その場面で使える瞬間が沢山存在するのは確かだからね
使えないなら使える様に工夫したり思考錯誤するのが大事だよね
私も２足のわらじで、合気道とブラジリアン柔術やってるから型通りに行かないのは百も承知してるよ
それでも入身投げが上手く行って有利なポジションで寝技に移行して腕絡み極めるとか
他にもその場面その場面で使える瞬間が沢山存在するのは確かだからね
使えないなら使える様に工夫したり思考錯誤するのが大事だよね
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 00:09:42.81 ID:GS6L6d6J0
>>620
＞それでも入身投げが上手く行って有利なポジションで寝技に移行して腕絡み極めるとか
＞他にもその場面その場面で使える瞬間が沢山存在するのは確かだからね
＞使えないなら使える様に工夫したり思考錯誤するのが大事だよね
まさに修行の正道かと。
＞それでも入身投げが上手く行って有利なポジションで寝技に移行して腕絡み極めるとか
＞他にもその場面その場面で使える瞬間が沢山存在するのは確かだからね
＞使えないなら使える様に工夫したり思考錯誤するのが大事だよね
まさに修行の正道かと。
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 00:18:54.66 ID:MCrCFFocO
>>615
＞ バスジャック事件の話では、相手を制圧できなくたって仕方ない。それは誰でも同じだし、
無茶しないほうがいいに決まっている。他の客がより危険な目に合うことになるかもしれないしな。
ただ、他の客を置いて一人バスから逃げたことが許されないと言うことだ。
サラリーマン氏の前に女性が１人脱出してるようなんだが。（飛び降りて骨折したらしい。）
既に牛刀で刺されている女性を間近に見て、逃げ出したその彼女も、君は責められる？
まあ、君が責めようが責めまいが、それって合気道に関係ないよね？
＞ バスジャック事件の話では、相手を制圧できなくたって仕方ない。それは誰でも同じだし、
無茶しないほうがいいに決まっている。他の客がより危険な目に合うことになるかもしれないしな。
ただ、他の客を置いて一人バスから逃げたことが許されないと言うことだ。
サラリーマン氏の前に女性が１人脱出してるようなんだが。（飛び降りて骨折したらしい。）
既に牛刀で刺されている女性を間近に見て、逃げ出したその彼女も、君は責められる？
まあ、君が責めようが責めまいが、それって合気道に関係ないよね？
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 00:19:41.15 ID:9X/LGFCN0
その試行錯誤を道場通う前から放棄してるような人でも
通うだけで強くなれる（何においてか知らんが）武道なんてあるんだろうか
合気会はそうではないというのには俺も異存はないけど
通うだけで強くなれる（何においてか知らんが）武道なんてあるんだろうか
合気会はそうではないというのには俺も異存はないけど
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 01:15:08.89 ID:JZSNkaa80
>>604
＞試合があったり、組手で痛い思いや怖い思いをした人のほうが、
＞勇気をふるう機会が多くあるから、胆力もつきやすいと思うよ。
それも人それぞれ。
勇気胆力をテーマにしてる人は試合でそれが伸びることもあるだろう。
しかし前日や試合直前の緊張感と犯罪者との突発的な遭遇は別物。
＞試合はしょせん試合で、死ぬことはまずないんだけど、
＞それすら怖いから試合のない武道を選ぶ人だっているんだからさ。
想像で語るなよ。
皆 見た目や攻防理念や実績で選んだ結果たまたま試合があったりなかったりしただけだ。
＞試合があったり、組手で痛い思いや怖い思いをした人のほうが、
＞勇気をふるう機会が多くあるから、胆力もつきやすいと思うよ。
それも人それぞれ。
勇気胆力をテーマにしてる人は試合でそれが伸びることもあるだろう。
しかし前日や試合直前の緊張感と犯罪者との突発的な遭遇は別物。
＞試合はしょせん試合で、死ぬことはまずないんだけど、
＞それすら怖いから試合のない武道を選ぶ人だっているんだからさ。
想像で語るなよ。
皆 見た目や攻防理念や実績で選んだ結果たまたま試合があったりなかったりしただけだ。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 01:57:47.68 ID:mtixJDUX0
「人それぞれ」って言い出したら終わりだよなw
20年前の厨房みたいw
20年前の厨房みたいw
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 02:24:35.15 ID:NcitUjpvO
つまり言い換えると例外的で全くそんな傾向はないということだな
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 05:47:23.58 ID:fEY+etSe0
>>623
乱捕りか自由組手稽古のある武道なら、指導されるままにやってても強くはなるよ。
少なくとも合気道よりは。
>>624
まあ試合はどっちでもいい。弊害も多いしな。
しかし乱捕りとか自由組手はやらんと技にならん。
乱捕りか自由組手稽古のある武道なら、指導されるままにやってても強くはなるよ。
少なくとも合気道よりは。
>>624
まあ試合はどっちでもいい。弊害も多いしな。
しかし乱捕りとか自由組手はやらんと技にならん。
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 06:12:05.75 ID:ebQsez820
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 07:32:06.19 ID:71/CyGjp0
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 08:56:20.22 ID:Hd6guk5y0
合気道指導者も牛刀の前にはまったく無力で一番に逃げる。
それは稽古で逃げ足が速くなったということ。
それが合気道稽古の目的となります。
結論は出ていますよ。
夢を持つのは止めたほうがいいね。
それは稽古で逃げ足が速くなったということ。
それが合気道稽古の目的となります。
結論は出ていますよ。
夢を持つのは止めたほうがいいね。
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 09:11:40.74 ID:fvg4ST5B0
>>590
8kgなら売ってるよ。
http://www.amazon.co.jp/JTW-健康フィットネスバー-8kg-ブラック/dp/B003Q3ON2E/ref=pd_sim_sbs_sg_1
楕円型や長さが規格外になると 鉄鋼関係の鋼材屋に鉄棒を
受注とかのほうが良いと思う。錆防止処理とか面倒だから
ダクトテープを棒に貼ったり巻いたりしてる。
8kgなら売ってるよ。
http://www.amazon.co.jp/JTW-健康フィットネスバー-8kg-ブラック/dp/B003Q3ON2E/ref=pd_sim_sbs_sg_1
楕円型や長さが規格外になると 鉄鋼関係の鋼材屋に鉄棒を
受注とかのほうが良いと思う。錆防止処理とか面倒だから
ダクトテープを棒に貼ったり巻いたりしてる。
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 11:00:59.59 ID:jNhCC8zDO
バスジャックの話うそくさいな。まぁ仮に事実だとしてだ。逃げた師範って、常日頃道場でへらへら笑いながら、得意げに｢実戦とは…｣｢合気とは…｣語ってたんだろうな(笑)。
それが、いざというとき奥さん置いて逃げ出すとは。どうせ道場で、得意げに｢時間がかかる｣とか連呼しまくってたんだろうな。
それが、いざというとき奥さん置いて逃げ出すとは。どうせ道場で、得意げに｢時間がかかる｣とか連呼しまくってたんだろうな。
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 11:23:05.17 ID:ZSitlIPyO
まあ普通の感覚なら逃げたからって侮蔑するもんでもないだろ
仮に立ち向かった人間がいたなら称えればいいだけ
その場を知らん人間が俺ならやる！こいつは何故やらない！てガキかっつの
仮に立ち向かった人間がいたなら称えればいいだけ
その場を知らん人間が俺ならやる！こいつは何故やらない！てガキかっつの
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 12:23:33.94 ID:ug+qeBXPO
おら合気道六級、空手八級、柔道二級、剣道九級だけど…。
やっと相手の動きを心の目で見る事ができますた。
風を読み気配を感じ次はテコンドーをきわめまふ。
やっと相手の動きを心の目で見る事ができますた。
風を読み気配を感じ次はテコンドーをきわめまふ。
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 14:17:58.24 ID:yimm4iVe0
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 18:43:24.08 ID:71/CyGjp0
>>633
大の男が女性・子供・老人達もいる中逃げ出したら、侮蔑するだろう、普通。
今日も横浜駅近辺で刃物を持った男が横須賀線に乗っていて
騒動になったらしい。合気道を指導している奴はいなかっただろうな。
大の男が女性・子供・老人達もいる中逃げ出したら、侮蔑するだろう、普通。
今日も横浜駅近辺で刃物を持った男が横須賀線に乗っていて
騒動になったらしい。合気道を指導している奴はいなかっただろうな。
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 20:00:15.45 ID:A2UGkS0VO
合気道だけするくらいならボディビルした方が間違いなく強くなるだろうな
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 20:07:01.22 ID:ebQsez820
>>636
それはキャンキャン騒がず自分が当事者になったときに身を呈して牛刀に立ち向かえばいいだけ
自分にそれができたらいいとは思うが大の男なら誰でも戦うべきなんて奴はアニメの見すぎ
どんな事件事故の対策マニュアルでもまず自分の身の安全の確保が奨励されるっての
事件に当たった警察だってグダグダ残ってろなんて言いやしねえよｗ
それはキャンキャン騒がず自分が当事者になったときに身を呈して牛刀に立ち向かえばいいだけ
自分にそれができたらいいとは思うが大の男なら誰でも戦うべきなんて奴はアニメの見すぎ
どんな事件事故の対策マニュアルでもまず自分の身の安全の確保が奨励されるっての
事件に当たった警察だってグダグダ残ってろなんて言いやしねえよｗ
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 20:31:52.56 ID:71/CyGjp0
誰が立ち向かえと言った？マジでアホか？
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 20:34:15.43 ID:ebQsez820
>>639
なら何すんの？誘導？Ｗ身代わり？Ｗ
なら何すんの？誘導？Ｗ身代わり？Ｗ
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 20:42:42.30 ID:71/CyGjp0
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 20:51:09.49 ID:ebQsez820
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 20:54:13.55 ID:jNhCC8zDO
例えば。喧嘩が異常に強い事で有名だった花形敬。根性があるなんてもんじゃなく、根性があり過ぎたらしい。
顔には八本の刃物傷。体も刃物傷だらけ。相手が大勢だろうが、凶器持ってようが素手で喧嘩して、絶対負けなかったらしい。
ヤクザの世界は喧嘩強過ぎると、結局殺されるそうで、花形も殺されたが。
世の中には、こう言う病的に狂暴なやつもいるんだよ。合気道やってるやつらって、こんなのにびびって腰抜かして失禁するんだろうな。
顔には八本の刃物傷。体も刃物傷だらけ。相手が大勢だろうが、凶器持ってようが素手で喧嘩して、絶対負けなかったらしい。
ヤクザの世界は喧嘩強過ぎると、結局殺されるそうで、花形も殺されたが。
世の中には、こう言う病的に狂暴なやつもいるんだよ。合気道やってるやつらって、こんなのにびびって腰抜かして失禁するんだろうな。
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 22:06:12.13 ID:ug+qeBXPO
花形って愚連隊からのしあがってった人だっけ？
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 22:31:00.76 ID:9X/LGFCN0
なんかもう言いがかりつけられれば材料は何でもいいって感じだな
咎めはせんが、合気道を貶したところで自分が強くはならんよ
咎めはせんが、合気道を貶したところで自分が強くはならんよ
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 22:35:18.94 ID:0ZvyYL3e0
合気道の技術って（特に神秘的にみえるようなもの）、完全に中国拳法に包括されてるものばかりなんだけども
その中国拳法でさえ、実際にはガチではまずもってその系統の技は使えない。
結局ただの殴りあいになっちゃうんだよね。
つまり強くなりたいなら殴り合いの技術を得られるところがいいってこと
ムエタイとかがやっぱり一番いいね
その中国拳法でさえ、実際にはガチではまずもってその系統の技は使えない。
結局ただの殴りあいになっちゃうんだよね。
つまり強くなりたいなら殴り合いの技術を得られるところがいいってこと
ムエタイとかがやっぱり一番いいね
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 22:59:33.98 ID:9X/LGFCN0
そりゃ殴り合いに強くなりたければ殴り合いするしかなかろうに
で、ムエタイ始めたら今度は寝技に対抗できないとかと文句言うのだろうか
そもそも始めないんだろうけど
で、ムエタイ始めたら今度は寝技に対抗できないとかと文句言うのだろうか
そもそも始めないんだろうけど
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 23:05:12.84 ID:0ZvyYL3e0
>>647
そりゃルール上寝技が有効なスポーツライク格闘技するなら寝技技術込みでその格闘技をやりゃいいだけの話だが、「武術」の話だとそれは関係ないだろ？
武術の想定では寝技なんか意味ないしなぁ
問題は合気道とかの根本的な戦闘技術ってのが実際には役に立たないってこと
技術的には上位互換な中国拳法でも実際にカケイだの何だので見事に敵を捌いて制する、なんてのはデモンストレーション的な場でしか見られないわけで
そりゃルール上寝技が有効なスポーツライク格闘技するなら寝技技術込みでその格闘技をやりゃいいだけの話だが、「武術」の話だとそれは関係ないだろ？
武術の想定では寝技なんか意味ないしなぁ
問題は合気道とかの根本的な戦闘技術ってのが実際には役に立たないってこと
技術的には上位互換な中国拳法でも実際にカケイだの何だので見事に敵を捌いて制する、なんてのはデモンストレーション的な場でしか見られないわけで
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 23:17:26.94 ID:9X/LGFCN0
上でも言ったけど、合気会的な合気道は
根底的な動作の理を追い求めるだけだからそりゃ役に立たせることをしなきゃ役に立たんわな
ただし、それは何かの役に立たせようとして習ってる癖に役に立たせる努力をしてない人間個々の責任。
ついでに再掲しとくと、合気道が稽古でやってるような型をそのままかけることを目標にしてるとか思ってる人は
まだ議論のスタートラインにも立ってないからね
根底的な動作の理を追い求めるだけだからそりゃ役に立たせることをしなきゃ役に立たんわな
ただし、それは何かの役に立たせようとして習ってる癖に役に立たせる努力をしてない人間個々の責任。
ついでに再掲しとくと、合気道が稽古でやってるような型をそのままかけることを目標にしてるとか思ってる人は
まだ議論のスタートラインにも立ってないからね
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 23:25:06.60 ID:0ZvyYL3e0
>>649
だから、それが現実的には机上の空論的なもんなんだから仕方ないでしょｗ って話なの
理想的な理合～とかいっても、それを誰一人として実際に体現できなかったらそりゃ意味ないでしょ
デモンストレーションの場でしかできないようなもんは武術としては否定されるべきもの
だから、それが現実的には机上の空論的なもんなんだから仕方ないでしょｗ って話なの
理想的な理合～とかいっても、それを誰一人として実際に体現できなかったらそりゃ意味ないでしょ
デモンストレーションの場でしかできないようなもんは武術としては否定されるべきもの
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 23:44:46.05 ID:9X/LGFCN0
スタートライン立ってないって言ったばかりなのに
合気道で学ぶものっておそらく貴方が思ってるもの以上に根底的なものよ
別に合気道だけのものでなく他の武道でも同じやん言われるくらい根底的で
それこそそれが何の役に立つのかって言われても、さぁ？としか言えないくらいの
合気道で学ぶものっておそらく貴方が思ってるもの以上に根底的なものよ
別に合気道だけのものでなく他の武道でも同じやん言われるくらい根底的で
それこそそれが何の役に立つのかって言われても、さぁ？としか言えないくらいの
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/05(木) 23:46:25.62 ID:nMfkX7ii0
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 00:13:39.88 ID:CFReELy80
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 00:21:15.24 ID:ZJahyK930
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 00:26:23.73 ID:943uTq/E0
まさかとは思うけど、その実証しろと主張してるのって
演武でホイホイ投げてるようなのとか、マンガでありそうな老人が指一本で巨漢を投げるのとか
そんな素人丸出しのイメージじゃないよね
演武でホイホイ投げてるようなのとか、マンガでありそうな老人が指一本で巨漢を投げるのとか
そんな素人丸出しのイメージじゃないよね
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 00:26:44.18 ID:CFReELy80
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 00:31:28.45 ID:ZJahyK930
>>655,656
そこまで極端じゃなくても「合気の理」とやらをガチの戦いの場で実証してみ、って話だよ
今だかつて誰一人として、デモンストレーションで魅せてくれてるような技術だったり理合だったり、もっというと戦闘理論をガチ試合などで見せてくれた人いないじゃん？
歴史上誰一人として…な
理論上だけの話であって事実上不可能、って認めてそれでもいいんだっていうんなら別だけどな
そこまで極端じゃなくても「合気の理」とやらをガチの戦いの場で実証してみ、って話だよ
今だかつて誰一人として、デモンストレーションで魅せてくれてるような技術だったり理合だったり、もっというと戦闘理論をガチ試合などで見せてくれた人いないじゃん？
歴史上誰一人として…な
理論上だけの話であって事実上不可能、って認めてそれでもいいんだっていうんなら別だけどな
658 ：高校生で車乗り回してんじゃねえよ：2012/07/06(金) 00:40:48.81 ID:0mgiSoXSO
花形みつる？
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 00:47:23.99 ID:iV/7gUeS0
そもそもどういう状況で喧嘩を売られるのかよく分からないけど
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 00:53:03.17 ID:45beMxCf0
>>643
でも加納貢と安部譲二（ボクサー）は花形の強さを評価してないらしいね
でも加納貢と安部譲二（ボクサー）は花形の強さを評価してないらしいね
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 00:59:38.00 ID:943uTq/E0
>>657
何か使える使えないの基準が根本的に違うっぽいな
足運びやら体幹の使い方やら相手との呼吸であったりとかの話だから
空手とか柔道とかの試合（≒実証）見ててこれ合気道にも通じてるなーって思うことは多いよ
こんなこと言っても合気道の話じゃないって言われて理解されないのはわかりきってるけど
言いたいことは判らないでもないんだけど、自分の身体動かさないと伝えるのが難しい話題だし
とりあえず何かしらの武道を何年かやってみてよとしか言えなくなっちゃうんだよなぁ
何か使える使えないの基準が根本的に違うっぽいな
足運びやら体幹の使い方やら相手との呼吸であったりとかの話だから
空手とか柔道とかの試合（≒実証）見ててこれ合気道にも通じてるなーって思うことは多いよ
こんなこと言っても合気道の話じゃないって言われて理解されないのはわかりきってるけど
言いたいことは判らないでもないんだけど、自分の身体動かさないと伝えるのが難しい話題だし
とりあえず何かしらの武道を何年かやってみてよとしか言えなくなっちゃうんだよなぁ
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 01:40:51.71 ID:CFReELy80
>>657
合気道に「合気」の理なんてないんだが？
だから塩田はわざわざ大東流合気柔術の堀川師範に合気を習いに行った。
塩田の演武が他の合気道師範と違うのはそのため。
それはさておき、
「実証してみ」
じゃなく
「実際に確かめに行ってきます！」
な。
間違えないように。
試合に参戦しないため見る機会が無いだけなんだから
駄々こねてないで見たい奴が見に行けばいいだけの話。
合気道に「合気」の理なんてないんだが？
だから塩田はわざわざ大東流合気柔術の堀川師範に合気を習いに行った。
塩田の演武が他の合気道師範と違うのはそのため。
それはさておき、
「実証してみ」
じゃなく
「実際に確かめに行ってきます！」
な。
間違えないように。
試合に参戦しないため見る機会が無いだけなんだから
駄々こねてないで見たい奴が見に行けばいいだけの話。
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 01:46:55.22 ID:CFReELy80
＞戦闘理論をガチ試合などで見せてくれた人いないじゃん？
＞歴史上誰一人として…な
お前が見てない、知らないだけだろ。
＞理論上だけの話であって事実上不可能、って認めてそれでもいいんだっていうんなら別だけどな
素人の馬鹿がなに上からほざいてんのって話だな。
＞歴史上誰一人として…な
お前が見てない、知らないだけだろ。
＞理論上だけの話であって事実上不可能、って認めてそれでもいいんだっていうんなら別だけどな
素人の馬鹿がなに上からほざいてんのって話だな。
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 03:10:11.32 ID:ckfxo+knO
日本人成人男性の九割程度は武道格闘技未経験者でしょう。
さらにこのご時世では、その大半が殴り合いもしたことがない甘ちゃんだと思われます。
そんなトーシロ相手でも合気道の技はかからない？
そりゃあ演武のように力を使わず美しく…とはいかないが、抑えるだけなら楽勝だろ実際。
事実、白帯で手加減しても一教や小手返しなんかはかけ放題だったよ。
やはり関節技の知識や技術があるのとないのでは全く違う。
しかしながら常駐アンチの方が想定する敵は常に、合気道対策万全の傭兵みたいなガチムチです。
さすがに冗談は顔だけにしてくださいよ（笑）
さらにこのご時世では、その大半が殴り合いもしたことがない甘ちゃんだと思われます。
そんなトーシロ相手でも合気道の技はかからない？
そりゃあ演武のように力を使わず美しく…とはいかないが、抑えるだけなら楽勝だろ実際。
事実、白帯で手加減しても一教や小手返しなんかはかけ放題だったよ。
やはり関節技の知識や技術があるのとないのでは全く違う。
しかしながら常駐アンチの方が想定する敵は常に、合気道対策万全の傭兵みたいなガチムチです。
さすがに冗談は顔だけにしてくださいよ（笑）
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 06:00:27.41 ID:Gumn2P+x0
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 07:00:20.03 ID:WhpXQjA30
>>649
＞ついでに再掲しとくと、合気道が稽古でやってるような型をそのままかけることを目標にしてるとか思ってる人は
＞まだ議論のスタートラインにも立ってないからね
おれは空手だけど、どうも詭弁くさいんだよなあ。
例えば、空手の中段突き。
正しいフォームを体に沁み込ませ、巻藁やサンドバッグを突き、組手もやって
しっかり「技」に仕上げれば、立派に遣えるよな。
柔道の背負い投げだって、打ち込みやって、乱捕りやって、「技」に仕上げれば
これもやっぱり遣えるよな。
しかし合気道の技だけは、どれもこれもどうも遣えそうにない。
そりゃ一体なぜだ？
･････てことが問われてんじゃないの？シンプルに。
根底的だから、なんてどの武道だって本質はそうだよ。
もちろん空手もね。
＞ついでに再掲しとくと、合気道が稽古でやってるような型をそのままかけることを目標にしてるとか思ってる人は
＞まだ議論のスタートラインにも立ってないからね
おれは空手だけど、どうも詭弁くさいんだよなあ。
例えば、空手の中段突き。
正しいフォームを体に沁み込ませ、巻藁やサンドバッグを突き、組手もやって
しっかり「技」に仕上げれば、立派に遣えるよな。
柔道の背負い投げだって、打ち込みやって、乱捕りやって、「技」に仕上げれば
これもやっぱり遣えるよな。
しかし合気道の技だけは、どれもこれもどうも遣えそうにない。
そりゃ一体なぜだ？
･････てことが問われてんじゃないの？シンプルに。
根底的だから、なんてどの武道だって本質はそうだよ。
もちろん空手もね。
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 07:28:51.99 ID:0ZQIuQ4b0
仮定として、四方投げを豊富に反復稽古出来ても塩田剛三のようには使えない。型があるだけなのが合気道の現状。
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 08:05:25.97 ID:WhpXQjA30
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 08:15:16.24 ID:0ZQIuQ4b0
上海で命を懸けた実戦を経験したから使えたとかいわれているようだが、それなら命の取り合い経験あるやくざが合気道やれば使える理屈になるよ(笑)。
植芝翁との稽古で使えるようになる理合を発見して悟ったのでしょうね。
本人がそれに似たことを言っていたような。
ほとんどの合気道の人は発見出来ないから使えない。
植芝翁との稽古で使えるようになる理合を発見して悟ったのでしょうね。
本人がそれに似たことを言っていたような。
ほとんどの合気道の人は発見出来ないから使えない。
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 08:23:06.27 ID:kpN3k7uL0
>>664 ＞＞白帯で手加減しても一教や小手返しなんかはかけ放題だったよ。
それは、街の怖い人とは違うでしょw
それに、本気であんたをぶっ倒しにきてる訳じゃないしw
技を掛けられ二きている白帯だしなw
それは、街の怖い人とは違うでしょw
それに、本気であんたをぶっ倒しにきてる訳じゃないしw
技を掛けられ二きている白帯だしなw
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 08:33:37.03 ID:WhpXQjA30
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 09:58:18.48 ID:0mgiSoXSO
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 10:24:51.53 ID:X07uN/ei0
俺使えるよ～
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 10:41:11.78 ID:ckfxo+knO
>>670
白帯ってのは自分のこと。
もちろん相手は全力で抵抗している。
トーシロ相手なら手首や肘を掴んで捻ることくらい出来るでしょ。
『街の怖い人』だって、本当にヤバい奴はほんの一握り。
自分は職業柄チンピラに喧嘩を売られることが十数回あったけど、
いずれも胸張ってニヤニヤしながら脅せば（現行犯で逮捕するよ、それでも来るなら関節壊される覚悟しときなよ、と）すぐにビビって謝ってきたよ。
自分の場合本物の強者と遭遇してないってのもあるんだろうが、大多数のチンピラなんて結局はそんなもん。
…まあ、リアル体験談を語ってもあなたは妄想乙としか受け取らないんでしょうけどね。
白帯ってのは自分のこと。
もちろん相手は全力で抵抗している。
トーシロ相手なら手首や肘を掴んで捻ることくらい出来るでしょ。
『街の怖い人』だって、本当にヤバい奴はほんの一握り。
自分は職業柄チンピラに喧嘩を売られることが十数回あったけど、
いずれも胸張ってニヤニヤしながら脅せば（現行犯で逮捕するよ、それでも来るなら関節壊される覚悟しときなよ、と）すぐにビビって謝ってきたよ。
自分の場合本物の強者と遭遇してないってのもあるんだろうが、大多数のチンピラなんて結局はそんなもん。
…まあ、リアル体験談を語ってもあなたは妄想乙としか受け取らないんでしょうけどね。
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 11:05:39.58 ID:0ZQIuQ4b0
それが合気道の影響と証明出来るのかね。
物怖じしないのもあなたの生れ付きの性格かもしれないしな。
物怖じしないのもあなたの生れ付きの性格かもしれないしな。
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 11:30:44.86 ID:k7Y8eQCQO
合気会和歌山支部所属の教室があってだな。合気道四年とか五年のやつらいたんだよ。ガリガリの俺が、ちょっと抵抗したら技かからないんだよな。
一言｢アホ｣
一言｢アホ｣
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 11:49:07.06 ID:ZJahyK930
結局、約束組み手レベルまで なんだよ
合気系の「見事なパフォーマンス」とか中国拳法なら上位互換でしかもちゃんと体得するための練習体系だってあるんだけど、その中国拳法ですらそういった「見事な」もんは約束組み手まででしか見られない
実際にガチでやりあう段階だと、理屈では見事な（約束組み手までなら、その理合を体現できる）技とかまるで使えないことはもう状況証拠的にはそろってるだろ
ルールありな格闘技の試合でも、理屈どおりでいけば十分にできるそれ系の技術とかたくさんあるはずなのに、全く見られないからね
合気系の「見事なパフォーマンス」とか中国拳法なら上位互換でしかもちゃんと体得するための練習体系だってあるんだけど、その中国拳法ですらそういった「見事な」もんは約束組み手まででしか見られない
実際にガチでやりあう段階だと、理屈では見事な（約束組み手までなら、その理合を体現できる）技とかまるで使えないことはもう状況証拠的にはそろってるだろ
ルールありな格闘技の試合でも、理屈どおりでいけば十分にできるそれ系の技術とかたくさんあるはずなのに、全く見られないからね
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 13:55:05.76 ID:632zQB/f0
安部 譲二 安藤昇の両氏は、喧嘩なら森田雅（鹿島神流師範代）が
花形敬より強かったとも言ってるよね。
力道山に絡んだ時は、用心棒の阿部 正（合気道師範）がいなかったから、
そんな話もあるから、単純に誰が強いなんて云えないだろうね。
実際に喧嘩では力道山でさえ怖がってたのが阿部正だし、
大山倍達の本「世界喧嘩旅行」は阿部正がモデルとも云われてる。
塩田剛三でさえ阿部正には遠慮していたそうだ。
フランス外人部隊に教えてたが、５人がかりでも子供扱いだったとか
中にはそんな人もいるんだろうな
花形敬より強かったとも言ってるよね。
力道山に絡んだ時は、用心棒の阿部 正（合気道師範）がいなかったから、
そんな話もあるから、単純に誰が強いなんて云えないだろうね。
実際に喧嘩では力道山でさえ怖がってたのが阿部正だし、
大山倍達の本「世界喧嘩旅行」は阿部正がモデルとも云われてる。
塩田剛三でさえ阿部正には遠慮していたそうだ。
フランス外人部隊に教えてたが、５人がかりでも子供扱いだったとか
中にはそんな人もいるんだろうな
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 15:00:35.24 ID:HLkOstBO0
>>663
禿同
禿同
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 15:11:36.22 ID:FFumtuCN0
>>677
「ぼくがかんがえた武道観」、乙であります！
「ぼくがかんがえた武道観」、乙であります！
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 15:25:21.73 ID:wJzWx3tx0
アイキドーの強い人は
何処に行けば会えるの？
何処に行けば会えるの？
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 15:43:54.84 ID:QGY7gTtJ0
気の研や養神館のベテランには多いんじゃないか
合気会でも一部は高度かつ実戦的な事やってるし
合気会でも一部は高度かつ実戦的な事やってるし
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 16:27:18.13 ID:k7Y8eQCQO
>>678 阿部正がどれだけ強かったとしても、ヤクザ軽く見ない方がいいぞ。
阿部が強い。手に負えない。となると、拳銃、刃物、日本刀持って大勢で待ち伏せ。
翌日阿部は惨殺死体で発見される。と、これが当たり前の世界だからね。花形はその世界で、頭一つ抜きん出ていて、他の幹部全員押さえつけられてたらしいから。
合気道で強い、気が荒いってのと全く別世界だからね。ヤクザ軽く見ない方がいいよ。
暴走族入ったりヤクザになるようなのは、先天的に脳に障害があったりして、病的に狂暴なやつらが多いと俺は見ている。
花形も度を越した根性だったらしいから、先天的な脳の障害だったんじゃないかな？
阿部が強い。手に負えない。となると、拳銃、刃物、日本刀持って大勢で待ち伏せ。
翌日阿部は惨殺死体で発見される。と、これが当たり前の世界だからね。花形はその世界で、頭一つ抜きん出ていて、他の幹部全員押さえつけられてたらしいから。
合気道で強い、気が荒いってのと全く別世界だからね。ヤクザ軽く見ない方がいいよ。
暴走族入ったりヤクザになるようなのは、先天的に脳に障害があったりして、病的に狂暴なやつらが多いと俺は見ている。
花形も度を越した根性だったらしいから、先天的な脳の障害だったんじゃないかな？
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 17:04:03.13 ID:CT6elQMS0
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 17:05:51.07 ID:UbX8Xf71O
そりゃ、ケンカや格闘技や、命を懸けた場でも、合気道やってる奴より他の武道や格闘技、
ひょっとしたらヤンキーのほうが強いだろうよ。
俺も自信なんかない。
でも、だからどうした？
他人が好きでやってることにいちいち
｢合気道なんか弱いんだ、意味ないんだ｣
とか言うのは不粋だと思わないのか？
ひょっとしたらヤンキーのほうが強いだろうよ。
俺も自信なんかない。
でも、だからどうした？
他人が好きでやってることにいちいち
｢合気道なんか弱いんだ、意味ないんだ｣
とか言うのは不粋だと思わないのか？
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 17:15:03.09 ID:943uTq/E0
>>681
大抵の道場行けば三、四十代の高段者がいるけど
そんな歳まで武道続けてる人って大抵鍛錬マニアで筋骨隆々だったりで
世間一般からすれば十分に「強い人」だけど、あなた方の想像する「合気道の強い人」像とは別だろうな
大抵の道場行けば三、四十代の高段者がいるけど
そんな歳まで武道続けてる人って大抵鍛錬マニアで筋骨隆々だったりで
世間一般からすれば十分に「強い人」だけど、あなた方の想像する「合気道の強い人」像とは別だろうな
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 17:15:45.90 ID:CT6elQMS0
おれだって好きでやってるし、本来の合気道が弱いとも意味がないとも思ってないけどね。
だが現在の状況がそうなってることも確かだ。
だが現在の状況がそうなってることも確かだ。
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 17:18:10.51 ID:CmFfy7N10
683
やくざのなにをしってるの？ｗｗｗ
手に負えないからみんなで惨殺？は？
やくざ相手に喧嘩してるやつはたくさん居るわ。
梶原兄弟だって元気に喧嘩してたわ。
やくざのなにをしってるの？ｗｗｗ
手に負えないからみんなで惨殺？は？
やくざ相手に喧嘩してるやつはたくさん居るわ。
梶原兄弟だって元気に喧嘩してたわ。
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 17:23:40.57 ID:943uTq/E0
LRによると「実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板」であるはずが
書き込みが先人のエピソードばかりの不思議な武道板
書き込みが先人のエピソードばかりの不思議な武道板
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 17:34:20.81 ID:qE6ap8WZ0
鍛えた人間が、鍛えてない技術も知らない素人相手に勝つのは合気道云々関係ないだろｗ
問題は合気道や合気柔術というのが普段修行してたりやって見せたりしている技たちが実際に使えない、ってところだろ？
ガチ戦いどころか、道場でちょっと抵抗していいような半乱捕りくらいでももう駄目だろ
問題は合気道や合気柔術というのが普段修行してたりやって見せたりしている技たちが実際に使えない、ってところだろ？
ガチ戦いどころか、道場でちょっと抵抗していいような半乱捕りくらいでももう駄目だろ
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 17:43:15.56 ID:k7Y8eQCQO
>>688 アホ。ヤクザ軽く見るな。力道山刺殺されただろうが。
安藤組の花田とか言うやつが、ボクシングやってる不良と喧嘩して、その場は負けたんだが後で日本刀で殺して服役してるしな。
戦後の東京なんか、愚連隊やヤクザの抗争でだいたい月に一人は殺されてたらしいし。
｢何が元気に喧嘩｣じゃ。バカたれ。神戸の山口本部行って同じ事言えんのか？
ヤクザは殺す殺したが当たり前の世界。阿部正が生前どうだったか、色々話は伝わってるが。
ヤクザなんかといちいち喧嘩してたら、しまいにゃ家族にまで危害加えられて、一家皆殺しにされるぞ。お前は頭おかしいのか？
安藤組の花田とか言うやつが、ボクシングやってる不良と喧嘩して、その場は負けたんだが後で日本刀で殺して服役してるしな。
戦後の東京なんか、愚連隊やヤクザの抗争でだいたい月に一人は殺されてたらしいし。
｢何が元気に喧嘩｣じゃ。バカたれ。神戸の山口本部行って同じ事言えんのか？
ヤクザは殺す殺したが当たり前の世界。阿部正が生前どうだったか、色々話は伝わってるが。
ヤクザなんかといちいち喧嘩してたら、しまいにゃ家族にまで危害加えられて、一家皆殺しにされるぞ。お前は頭おかしいのか？
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 18:33:39.71 ID:UbX8Xf71O
>>688
梶原兄弟自体がカタギとは言えないような……
梶原兄弟自体がカタギとは言えないような……
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 20:03:38.31 ID:CmFfy7N10
691
アホはお前！
いつの時代の話ですかぁ？
力は油断してたから。
組同士の抗争ならやばいよ、確かに。
でもな、素人にやられて（喧嘩）、組が報復なんかするかボケ！
みっともなくて、そんなこと言わんわ！！
だいたい、喧嘩のあと逃げちまうから捕まえられない・・・。
お前は漫画や映画の見過ぎ！
現実はもっと地味。
素人が勝つ場合もあれば、ヤクザがケチョンケチョンにやっちゃうときもある。
アホはお前！
いつの時代の話ですかぁ？
力は油断してたから。
組同士の抗争ならやばいよ、確かに。
でもな、素人にやられて（喧嘩）、組が報復なんかするかボケ！
みっともなくて、そんなこと言わんわ！！
だいたい、喧嘩のあと逃げちまうから捕まえられない・・・。
お前は漫画や映画の見過ぎ！
現実はもっと地味。
素人が勝つ場合もあれば、ヤクザがケチョンケチョンにやっちゃうときもある。
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 20:08:39.36 ID:CmFfy7N10
親分の本部は城砦みたいかもしれないが
大概の事務所は数人しかいないよ。
だから、愚連隊（凶暴な少年達な）どもが
数十人で囲んで、やくざが負けるってのは今では良くあるぜ！
以上、知り合いのヤクザから聞いた話！
大概の事務所は数人しかいないよ。
だから、愚連隊（凶暴な少年達な）どもが
数十人で囲んで、やくざが負けるってのは今では良くあるぜ！
以上、知り合いのヤクザから聞いた話！
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 20:19:26.75 ID:QGY7gTtJ0
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 20:57:29.75 ID:632zQB/f0
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 21:24:07.14 ID:Xgfp+g7V0
まあ、ヤクザも人それぞれなんじゃないの？
合気道的にいうとｗｗｗ
合気道的にいうとｗｗｗ
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 21:35:06.56 ID:IA000UbOO
しっかし…タカが喧嘩の話でヤクザだ軍隊だ…と…。
ホントに殴りあいをしたこと無いんだねえ。
ホントに殴りあいをしたこと無いんだねえ。
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 21:36:20.15 ID:kpN3k7uL0
>>695
そのセリフ、そっくりそのままアンタに返してやるよ。
そのセリフ、そっくりそのままアンタに返してやるよ。
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 21:38:05.48 ID:wJzWx3tx0
合気道の話を始めると毎回なんでこんな
意味の分からないところに飛んで行くんだろうw
あまりの実体の無さ、ってか、合気道やってる人間同士ですら
まともに合気道を語る事って出来ないんじゃないの？
誰も合気道とは何ぞやとかわかってないし体現もしてない感じ。
意味の分からないところに飛んで行くんだろうw
あまりの実体の無さ、ってか、合気道やってる人間同士ですら
まともに合気道を語る事って出来ないんじゃないの？
誰も合気道とは何ぞやとかわかってないし体現もしてない感じ。
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 21:40:24.14 ID:k7Y8eQCQO
バカか？お前ら。そりゃへぼヤクザもいるだろうな。けど、モノホンのヤクザと対峙して喧嘩出来るんか。アホ。
総合選手兼ボディビルダーが、体が凄くて目立つんで、ヤクザに絡まれたが冷静に対処して、喧嘩しなかった。
お前らみたいな、週一型稽古で遊んでるバカｗと違って、現役の格闘家兼ビルダーでさえ冷静に対処している。
ヤクザ相手にいちいちやりあってたら、どんな達人でもいつか殺されるわ。バカか。命いくつあっても足りるか。ボケ。
総合選手兼ボディビルダーが、体が凄くて目立つんで、ヤクザに絡まれたが冷静に対処して、喧嘩しなかった。
お前らみたいな、週一型稽古で遊んでるバカｗと違って、現役の格闘家兼ビルダーでさえ冷静に対処している。
ヤクザ相手にいちいちやりあってたら、どんな達人でもいつか殺されるわ。バカか。命いくつあっても足りるか。ボケ。
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 21:45:48.96 ID:k7Y8eQCQO
それと、今の若いやつは喧嘩になる→なんのためらいもなく、いきなりバットフルスイングとかもう当たり前の時代だからな。
警察の人が言ってたが、素行不良の中高生見ても注意するな、何するか分からないと。
お前らみたいな、スパーまともにやらないひ弱が、昔の人達の武勇伝真に受けて、どうするんだ。
昔の人達が、やりあってたとしても、殺されなかったのは、たまたま運が良かっただけだ。良く考えろ。バカめ。
警察の人が言ってたが、素行不良の中高生見ても注意するな、何するか分からないと。
お前らみたいな、スパーまともにやらないひ弱が、昔の人達の武勇伝真に受けて、どうするんだ。
昔の人達が、やりあってたとしても、殺されなかったのは、たまたま運が良かっただけだ。良く考えろ。バカめ。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 22:01:09.73 ID:QGY7gTtJ0
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 22:52:06.53 ID:Xgfp+g7V0
>>703
恰好だけじゃない、本物の合気道の稽古ってどんなのよ？
恰好だけじゃない、本物の合気道の稽古ってどんなのよ？
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 22:54:42.58 ID:IA000UbOO
>>700
＞ 合気道の話を始めると毎回なんでこんな意味の分からないところに飛んで行くんだろうw
＞ あまりの実体の無さ、ってか、合気道やってる人間同士ですら まともに合気道を語る事って出来ないんじゃないの？
＞ 誰も合気道とは何ぞやとかわかってないし体現もしてない感じ。
実証しようのない世界だからねえ。
「他の武道にナメられてはいかん！」と実戦主義の師範がいたが、その人は他の合気道師範から影で邪道呼ばわりされていたし。
もう「好きにすれば？」と言うのが現状なんだろうなあ。
＞ 合気道の話を始めると毎回なんでこんな意味の分からないところに飛んで行くんだろうw
＞ あまりの実体の無さ、ってか、合気道やってる人間同士ですら まともに合気道を語る事って出来ないんじゃないの？
＞ 誰も合気道とは何ぞやとかわかってないし体現もしてない感じ。
実証しようのない世界だからねえ。
「他の武道にナメられてはいかん！」と実戦主義の師範がいたが、その人は他の合気道師範から影で邪道呼ばわりされていたし。
もう「好きにすれば？」と言うのが現状なんだろうなあ。
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 23:11:19.32 ID:k7Y8eQCQO
応戦するって言うのは、どうしても避けられない場合のみにしとかないと、｢地獄道場で稽古してるぞ。無敵だ！腕試しだ！｣で、こっちから喧嘩売るのは、武勇伝じゃなくてただのアホ。
三國志とかに良く出てくる｢匹夫の勇｣ってやつだな。自慢にもなりゃしねぇ。自分から｢私はバカですよ～｣と、宣伝してるのと同じ。
匹夫の勇のどこが自慢なんだ。牛込の地獄道場が、猛稽古してたっても、｢殺さない｣と言う暗黙の了解があって、稽古してただけだろ。
ヤクザなんか、普段から拳銃携帯してるやつもいるし、｢殺して当たり前｣の世界だろ。
ヤクザなんか、相手にしてたらどんな超達人でも、翌日惨殺死体で発見されましたみたいな事になるのが分からないのか？
応戦するのは最終手段だ。避けられない時のみの話だ。
三國志とかに良く出てくる｢匹夫の勇｣ってやつだな。自慢にもなりゃしねぇ。自分から｢私はバカですよ～｣と、宣伝してるのと同じ。
匹夫の勇のどこが自慢なんだ。牛込の地獄道場が、猛稽古してたっても、｢殺さない｣と言う暗黙の了解があって、稽古してただけだろ。
ヤクザなんか、普段から拳銃携帯してるやつもいるし、｢殺して当たり前｣の世界だろ。
ヤクザなんか、相手にしてたらどんな超達人でも、翌日惨殺死体で発見されましたみたいな事になるのが分からないのか？
応戦するのは最終手段だ。避けられない時のみの話だ。
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 23:12:44.64 ID:keM+MPPi0
その前に
合気道しかやってない人って存在すんの？
合気道しかやってない人って存在すんの？
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 23:17:56.25 ID:IA000UbOO
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/06(金) 23:40:42.42 ID:aHjxsLZ70
合気道やってる人のほとんどが合気道しかやってないよ
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 01:24:15.05 ID:WGR/L43O0
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 01:58:04.31 ID:mFW6E8vL0
>>710
なんか禅問答みたいだねw
関わり方によって、その実体そのものが変わってくるって
他ではあり得ないと思うのだけど。
やっぱり、単に実体が無いだけじゃないの？
なんとない技の形と、伝説とがあって、
あとは好きに解釈してねってだけで。
なんか禅問答みたいだねw
関わり方によって、その実体そのものが変わってくるって
他ではあり得ないと思うのだけど。
やっぱり、単に実体が無いだけじゃないの？
なんとない技の形と、伝説とがあって、
あとは好きに解釈してねってだけで。
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 02:27:11.70 ID:BPRJ7qJr0
型武道なんて攻略に耐えられないんだから表舞台にいける訳ない。
対戦相手に内容を知られたら終わり。
対戦相手に内容を知られたら終わり。
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 02:28:10.58 ID:BPRJ7qJr0
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 02:28:50.68 ID:xxo6NYiN0
なんかそういう戦い系がやりたければ柔道とかも習えばよくね
稽古がない日はさみしいし体動かしたいから他のにも入れてもらってるけど
どれが弱いとかは思いたくないな それぞれルールがあるから混ざる事はないし
稽古がない日はさみしいし体動かしたいから他のにも入れてもらってるけど
どれが弱いとかは思いたくないな それぞれルールがあるから混ざる事はないし
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 02:30:24.65 ID:WGR/L43O0
別に他の武道でも同じなんじゃないかと思うけどなあ
それとも例えば柔道だったら投げと寝技の追求とか言っちゃうような薄っぺらい答えをお望みで？
それとも例えば柔道だったら投げと寝技の追求とか言っちゃうような薄っぺらい答えをお望みで？
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 02:44:31.62 ID:mFW6E8vL0
>>715
少なくとも、合気道についてのどの説明よりも
わかり易く身がある答だと思うよ。
そこに個々の人間がどう向き合うかは
それぞれにまた色々な答があるんだろうけどね。
で、合気道ってのは端的に言うと、何なん？
少なくとも、合気道についてのどの説明よりも
わかり易く身がある答だと思うよ。
そこに個々の人間がどう向き合うかは
それぞれにまた色々な答があるんだろうけどね。
で、合気道ってのは端的に言うと、何なん？
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 02:45:41.95 ID:WGR/L43O0
端的に言うと？うーん
合理的な動きの追求とか？
ちなみにあなたのやってる武道ではどうなの？
合理的な動きの追求とか？
ちなみにあなたのやってる武道ではどうなの？
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 05:32:51.21 ID:+OBCoDitO
>>695
>>685を書いたものだけど、たしかに俺の意見が合気道の総意のように読めるように
書いてしまったのは早計だった。これは謝らなきゃならない。
ただ、あなただって別にアンチに｢ホントの合気道｣を見せようとしてないじゃないか。
｢俺がホントの合気道を見せてやる｣って、言わないじゃないか。
そんなことやる必要も義理もない、と言うなら、最初から
自分はホントの合気道をやってるんだ、みたいな発言をすべきじゃないと思う。
だって、結局やってみせないんだから、口だけの奴と同じじゃないか。
口だけ偉そうなこと言ってるだけじゃないか。
それなら正直、アンチの偏見を助長するだけだから、黙っててほしい。
>>685を書いたものだけど、たしかに俺の意見が合気道の総意のように読めるように
書いてしまったのは早計だった。これは謝らなきゃならない。
ただ、あなただって別にアンチに｢ホントの合気道｣を見せようとしてないじゃないか。
｢俺がホントの合気道を見せてやる｣って、言わないじゃないか。
そんなことやる必要も義理もない、と言うなら、最初から
自分はホントの合気道をやってるんだ、みたいな発言をすべきじゃないと思う。
だって、結局やってみせないんだから、口だけの奴と同じじゃないか。
口だけ偉そうなこと言ってるだけじゃないか。
それなら正直、アンチの偏見を助長するだけだから、黙っててほしい。
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 07:13:48.86 ID:QWmEL0oc0
↑一合気道家が、ああ弱いよしょぼいよと開き直るのもアンチが調子に乗ると思うが
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 08:12:59.24 ID:C+aFeyDSO
>>711
的を得ているね。
とある開祖の直弟子が旅行先で、たまたま同じ会派の道場を見つけて見学したら、「これが合気道なら、俺が開祖に教わったのはなんだったんだ？」という位違ってたそうな。
「人の顔が皆違うように、技も皆違うのが当たり前。」みたいな事を、合気会の二代目・三代目が言ってるけど。
逆に、「これが無くては合気道と呼べない」というモノが解らない。
…植芝盛平からの流れですよ、てだけだったりして。
的を得ているね。
とある開祖の直弟子が旅行先で、たまたま同じ会派の道場を見つけて見学したら、「これが合気道なら、俺が開祖に教わったのはなんだったんだ？」という位違ってたそうな。
「人の顔が皆違うように、技も皆違うのが当たり前。」みたいな事を、合気会の二代目・三代目が言ってるけど。
逆に、「これが無くては合気道と呼べない」というモノが解らない。
…植芝盛平からの流れですよ、てだけだったりして。
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 08:13:48.78 ID:C9UQRIbz0
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 08:25:43.97 ID:LSporIRAO
普通じゃないんだから、それを読んだら
控えるどころか増長するのは目に見えてるな。
控えるどころか増長するのは目に見えてるな。
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 11:21:49.23 ID:Jxrp/VX/0
そんな軟弱なのはお宅のとこだけだろ？うちは強いよ？みたいな人は具体的にどういう練習をしてるからそこと違って強いの？
毎日ゲロ吐くような乱取りやってて練習行くのが憂鬱になるほど追い込んでるなら理解できるからそれ以外の人で
うちは違うガチな先生はこんな凄い他の強いイメージの武道も一緒だよばっかりで全く具体性ないんだよね
挙句合気道家は他格闘技を当然弊習してるから強いんだ！みたいな擁護に見せかけた貶めまで涌く始末
毎日ゲロ吐くような乱取りやってて練習行くのが憂鬱になるほど追い込んでるなら理解できるからそれ以外の人で
うちは違うガチな先生はこんな凄い他の強いイメージの武道も一緒だよばっかりで全く具体性ないんだよね
挙句合気道家は他格闘技を当然弊習してるから強いんだ！みたいな擁護に見せかけた貶めまで涌く始末
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 12:08:14.27 ID:KpTgOOzpO
合気道家の言い訳
｢技が使えるまで何十年もかかる｣
｢危険な所に近づかない｣
｢逃げる｣
｢他武道と併習の人は強い｣
｢合気道は体の使い方を学ぶためのもの｣
｢合気道をやる目的は人それぞれ｣
｢昔の人は強かった｣
｢技が使えるまで何十年もかかる｣
｢危険な所に近づかない｣
｢逃げる｣
｢他武道と併習の人は強い｣
｢合気道は体の使い方を学ぶためのもの｣
｢合気道をやる目的は人それぞれ｣
｢昔の人は強かった｣
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 13:02:58.74 ID:C+aFeyDSO
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 17:31:51.39 ID:kibVRd1Di
>>706
その応戦するのにボコボコになぐったりしたら最後はそういうプチ戦争みたいなことになる。自分か相手が根絶やしになるまで続く。
そうならないように最小限の苦痛で相手を制圧、回避できることを目指してる武道でしょ。
世間は一発でも殴ったらまともな社会人としては終わる。
その応戦するのにボコボコになぐったりしたら最後はそういうプチ戦争みたいなことになる。自分か相手が根絶やしになるまで続く。
そうならないように最小限の苦痛で相手を制圧、回避できることを目指してる武道でしょ。
世間は一発でも殴ったらまともな社会人としては終わる。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 20:00:06.61 ID:KpTgOOzpO
ヤクザ相手の武勇伝は、事実もあるんだろうがあくまで殺されなかったのは、運が良かっただけだ。
んなもん、ヤクザ相手にやりあってたらいくら命あっても足りるか。どあほう。
んなもん、ヤクザ相手にやりあってたらいくら命あっても足りるか。どあほう。
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 22:16:00.83 ID:2WUAQEl+0
>>725
脳の中にいるオッサン
脳の中にいるオッサン
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 23:57:52.36 ID:hWynTb6p0
日常的に殴られているやつがちょっと喧嘩したくらいで人を殺すわけ無いだろ。
組もそんな馬鹿は切り捨てるよ。
組もそんな馬鹿は切り捨てるよ。
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/07(土) 23:59:02.55 ID:WGR/L43O0
お前ら武道格闘技だけじゃなく極道事情にも通じてるのな、すげー
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 10:15:13.55 ID:zIHQvu7x0
729が正しい。
今は暴対法が厳しい、素人と喧嘩して
その家族をさらって皆殺しとかあるわけないじゃん！！
組同士の抗争なら牢屋で20年我慢して、出世もあるかもしれん。
でも素人皆殺しなんて死刑だろ。。じゃなかったとしても出世もない。
で、組長もその責任を負わされる。
そんなリスクは背負わないよ！
やくざが怖いのは当たり前だが
やくざ最強とか言ってるのは漫画の見過ぎだよ。ｗ
今は暴対法が厳しい、素人と喧嘩して
その家族をさらって皆殺しとかあるわけないじゃん！！
組同士の抗争なら牢屋で20年我慢して、出世もあるかもしれん。
でも素人皆殺しなんて死刑だろ。。じゃなかったとしても出世もない。
で、組長もその責任を負わされる。
そんなリスクは背負わないよ！
やくざが怖いのは当たり前だが
やくざ最強とか言ってるのは漫画の見過ぎだよ。ｗ
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 18:02:30.63 ID:P7Ucayxc0
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 18:23:34.23 ID:I9CxRy+w0
ただのおデブさんな気が。。。
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 18:31:55.68 ID:P7Ucayxc0
デブのおっさんは柔道二段だぜ
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 18:36:56.36 ID:BqC6DKxcO
スティーブンセガールの映画を観てみたいです。
合気道の技が多く出てくる作品を教えて下さい。
合気道の技が多く出てくる作品を教えて下さい。
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 18:44:17.84 ID:P7Ucayxc0
セガール映画では、こちょこちょナイフ術が多用されるから合気道はあんまり見れないんだぜ
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 18:50:42.83 ID:t1U/CG6TO
氏ね。ヤクザとやりあうなんぞ、どうしても避けられない場合のみだ。最も、合気道なんか見かけ倒しのぼんくら武道だから、やりあう以前の問題だがな。
で、セガール？｢刑事ニコ｣見れ。合気道そのまま出て来るから。日本語で話してるし。当て身を多用するな。
で、セガール？｢刑事ニコ｣見れ。合気道そのまま出て来るから。日本語で話してるし。当て身を多用するな。
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 18:54:17.46 ID:d71J/QVa0
セガールのあのスピーディーな手業は、合気道よりも
詠春拳やジークンドーのトラッピングに近いぜ
ワイルドだろ
詠春拳やジークンドーのトラッピングに近いぜ
ワイルドだろ
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 19:02:08.76 ID:iW8N475FO
>>732:名無しさん＠一本勝ち2012/07/08(日) 18:02:30.63 ID:P7Ucayxc0
＞ 合気会や養神館じゃ無理だけど覇天会でやってれば合気道だけでも柔道家にも勝てるんだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=Xb9L12pB2bI
明らかに柔道技を出さないからオカシイナと思ったら、 あくまで合気道の組み手で、異種格闘技戦ではないと書いとるがな。(苦笑)
誇大広告はイケないぜえ？(笑)
それじゃあワイルドにはほど遠いぜえ？
＞ 合気会や養神館じゃ無理だけど覇天会でやってれば合気道だけでも柔道家にも勝てるんだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=Xb9L12pB2bI
明らかに柔道技を出さないからオカシイナと思ったら、 あくまで合気道の組み手で、異種格闘技戦ではないと書いとるがな。(苦笑)
誇大広告はイケないぜえ？(笑)
それじゃあワイルドにはほど遠いぜえ？
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 19:21:53.13 ID:P7Ucayxc0
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 19:25:09.60 ID:t1U/CG6TO
合気道高段者なんか中学生にもしばかれて終わり(笑)。乱捕り徹底せんとな。
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 19:29:58.21 ID:iW8N475FO
>>740
いや、同じパターンはもうイイから。
いや、同じパターンはもうイイから。
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 19:31:50.78 ID:aYDlv3580
>>735
刑事ニコ
ハード・トゥー・キル
死の標的
アウト・フォー・ジャスティス
沈黙の戦艦
暴走特急
これ以外は残念。この中でも沈黙の戦艦以前の
4作品は痩せてて合気道技もキレキレで最高。
俺はこれ見たのが合気道やるきっかけになった。
刑事ニコ
ハード・トゥー・キル
死の標的
アウト・フォー・ジャスティス
沈黙の戦艦
暴走特急
これ以外は残念。この中でも沈黙の戦艦以前の
4作品は痩せてて合気道技もキレキレで最高。
俺はこれ見たのが合気道やるきっかけになった。
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 19:33:45.40 ID:P7Ucayxc0
>>742
今度はちゃんとパンチやキックを打ってるんだぜ。マジで合気会や養神館には真似できないだろう？
今度はちゃんとパンチやキックを打ってるんだぜ。マジで合気会や養神館には真似できないだろう？
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 20:13:23.84 ID:BqC6DKxcO
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 20:39:16.48 ID:aYDlv3580
>>744
まあ、こういう形式の試合なんだなという意味では否定はしないけど。
打撃は顔面なし(もちろん寸止めという意味で)で
マス・スパーのレベル。
要はこれじゃ打撃が怖くないんだよな。
だから無防備に組み付ける。
俺はセガール派だから、詠春やカリの技術を使った方が
納得できる。
まあ、こういう形式の試合なんだなという意味では否定はしないけど。
打撃は顔面なし(もちろん寸止めという意味で)で
マス・スパーのレベル。
要はこれじゃ打撃が怖くないんだよな。
だから無防備に組み付ける。
俺はセガール派だから、詠春やカリの技術を使った方が
納得できる。
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 21:12:33.76 ID:nB32NNwX0
面白いな、これ
合気道でスパーすると、キムラ、脇固め、モンジがメインになるのか
でも締め技がないな、ギロチンとかまじで便利なのに勿体ない
合気道でスパーすると、キムラ、脇固め、モンジがメインになるのか
でも締め技がないな、ギロチンとかまじで便利なのに勿体ない
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 21:25:19.73 ID:t1U/CG6TO
刑事ニコは、冒頭からいきなり合気道の指導で始まる。それ以外の作品は、合気道オンリーと言う訳ではないな。
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 22:39:22.50 ID:iW8N475FO
>>744
あのさ…。
ボクサーに、顔面無しフルコンルールで相手させて、「ボクサーにも勝てる！」とかマジで言ってんの？
せめて顔面あり、キック無し、同クラス（体格）で四回戦より上のボクサーとやってから言えよ。
全部覇天会側に有利なルール押し付けといて、柔道やボクシング見下すような文章書くのが覇天会のやり方なのか？
あのさ…。
ボクサーに、顔面無しフルコンルールで相手させて、「ボクサーにも勝てる！」とかマジで言ってんの？
せめて顔面あり、キック無し、同クラス（体格）で四回戦より上のボクサーとやってから言えよ。
全部覇天会側に有利なルール押し付けといて、柔道やボクシング見下すような文章書くのが覇天会のやり方なのか？
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 23:28:56.10 ID:17MOHMwO0
脳内試合ではいつも合気道に不利な条件付けてる割に言うねぇ
ちなみに俺は合気道側だよ。
色々手は出してたから、純粋な合気道といえるかは判らないけど。
覇天会の試み自体は興味深く思っていたが…こんな体質とはね。残念。
色々手は出してたから、純粋な合気道といえるかは判らないけど。
覇天会の試み自体は興味深く思っていたが…こんな体質とはね。残念。
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 23:45:35.62 ID:17MOHMwO0
おや、これは失礼
ちなみに俺は合気会のおっさんです
結局どんなルールで誰と誰が勝負したらこうなったっていう
結果の話でしかないと思うんだけどねぇ
いつまで一武道単位で括った話が続くのやら
ちなみに俺は合気会のおっさんです
結局どんなルールで誰と誰が勝負したらこうなったっていう
結果の話でしかないと思うんだけどねぇ
いつまで一武道単位で括った話が続くのやら
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/08(日) 23:58:08.30 ID:t1U/CG6TO
合気道なんか一生やっても無駄なのに。お前ら本当に馬鹿だねぇ。
俺が教えるなら、型なんか忘れない程度に十分で切り上げて、後は全て乱捕り。
それと週一は許さん。それこそ毎日稽古やる。それと道場内では｢合気道は時間がかかる｣は禁句。焦ることは悪いことではないからな。
俺が教えるなら、型なんか忘れない程度に十分で切り上げて、後は全て乱捕り。
それと週一は許さん。それこそ毎日稽古やる。それと道場内では｢合気道は時間がかかる｣は禁句。焦ることは悪いことではないからな。
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/09(月) 00:10:23.39 ID:pDqrVzX10
人に教えられる人間になる為にはまず週一でもいいから自分の世界から出ないとな
その合気道とやら以上に時間はかかるかも知れんが
その合気道とやら以上に時間はかかるかも知れんが
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/09(月) 00:34:00.61 ID:OPBx/j/U0
>>753
PC武術家、毎度お疲れ様です！
PC武術家、毎度お疲れ様です！
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/09(月) 04:19:34.73 ID:wDhmHaMQ0
>>743
痩せてる頃のセガール拳のキレは最高だったな。
今はめっきり太ってしまったが、あのガタイなら
年を取って動きが鈍っても体格で圧倒できる。
ああ、でももっと俊敏な合気っぽいアクションを
見せて欲しいモノだ。
痩せてる頃のセガール拳のキレは最高だったな。
今はめっきり太ってしまったが、あのガタイなら
年を取って動きが鈍っても体格で圧倒できる。
ああ、でももっと俊敏な合気っぽいアクションを
見せて欲しいモノだ。
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/09(月) 07:07:04.11 ID:+V43D+1lO
>>752
＞ 結局どんなルールで誰と誰が勝負したらこうなったっていう結果の話でしかないと思うんだけどねぇ
勝負ですらないんだよな、アレは。あくまでも練習方法の一つだとなってる。
そのくせ、大柄な柔道二段と戦ったら…とか、ストライカー（ボクサー）と戦ったら…とか書いて、自分たちが勝負に勝ったかのように誤解させてるなら、詐欺に近いと思うぜ。
柔道家がボクサーに柔道ルールさせて、勝ったからといって、「ボクサーに勝てる！」といっても、「バカじゃないの？」と笑われるだろうに。それに近いよ。
勝負だというなら、学びに来た者以外の、それなりに実力のある挑戦者と、ノールールでやるこった。
＞ 結局どんなルールで誰と誰が勝負したらこうなったっていう結果の話でしかないと思うんだけどねぇ
勝負ですらないんだよな、アレは。あくまでも練習方法の一つだとなってる。
そのくせ、大柄な柔道二段と戦ったら…とか、ストライカー（ボクサー）と戦ったら…とか書いて、自分たちが勝負に勝ったかのように誤解させてるなら、詐欺に近いと思うぜ。
柔道家がボクサーに柔道ルールさせて、勝ったからといって、「ボクサーに勝てる！」といっても、「バカじゃないの？」と笑われるだろうに。それに近いよ。
勝負だというなら、学びに来た者以外の、それなりに実力のある挑戦者と、ノールールでやるこった。
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/09(月) 07:43:01.80 ID:r22+jVUoO
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/09(月) 09:45:19.45 ID:2ySJyrQG0
>>753
ノールールでやるとか書いてる人いるけど、そんな事やったら合気道しかやってない人は全くの素人にしか勝てないと思うよ
でも全くの素人には時間もそれ程かからずに勝てるようになるから合気道をやる意味は充分あると思うよ
ノールールでやるとか書いてる人いるけど、そんな事やったら合気道しかやってない人は全くの素人にしか勝てないと思うよ
でも全くの素人には時間もそれ程かからずに勝てるようになるから合気道をやる意味は充分あると思うよ
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/09(月) 12:12:26.35 ID:GCFWkZDbO
合気道は素人にも勝てないｗｗｗ
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/09(月) 12:16:29.89 ID:mOxcyOs10
まったくの素人をバカにしすぎ
本能的に闘うやつのほうが数段強いよ
本能的に闘うやつのほうが数段強いよ
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/09(月) 13:19:05.68 ID:SFs/cgMZ0
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/10(火) 01:50:45.38 ID:YkMKC0gp0
>>753
部分的に正しいよ。しっかり術理を理解していればそれで良いよ。
スパーリングしないと妄想に浸ってしまうからね。
合気道で括ってもスパーリングしている団体としていない団体では、その実力に天と地ほどの差があるんだよ。
部分的に正しいよ。しっかり術理を理解していればそれで良いよ。
スパーリングしないと妄想に浸ってしまうからね。
合気道で括ってもスパーリングしている団体としていない団体では、その実力に天と地ほどの差があるんだよ。
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/10(火) 06:24:11.09 ID:Ww7lIPhKO
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/10(火) 06:52:38.33 ID:tdY8dYTFi
てす
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/10(火) 14:19:55.42 ID:T6LMPF7p0
型しかやってない連中よりは強いだろうが、
試合ばっかりになっちゃうと他武道には勝てない。
試合ばっかりになっちゃうと他武道には勝てない。
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/10(火) 15:57:28.08 ID:n1Ao3ukM0
>>764
お前が尻馬に乗って上から発言していいわけではない。
お前が尻馬に乗って上から発言していいわけではない。
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/10(火) 16:13:12.74 ID:Sy7V5LaqO
明けても暮れても型稽古。5963。型なんかいらんよ。
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/10(火) 19:09:53.91 ID:Sy7V5LaqO
お前ら、実戦じゃこうなるだけｗｗｗｗ
素手の攻防でも同じ結果になるなｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=c-rAQHpJh4E&sns=em
くたばれ。見かけ倒しのぼんくら型武道ｗｗｗｗ
(´∀｀)凸 FUCK OFF
素手の攻防でも同じ結果になるなｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=c-rAQHpJh4E&sns=em
くたばれ。見かけ倒しのぼんくら型武道ｗｗｗｗ
(´∀｀)凸 FUCK OFF
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/10(火) 21:58:51.55 ID:n1Ao3ukM0
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/10(火) 22:27:42.07 ID:mHpTnsxp0
>>770
でもgdgdなんですよね？
でもgdgdなんですよね？
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/10(火) 22:31:23.35 ID:esgftFbI0
>>770
そいつコミュニケーション取れないから諦めとけ
そいつコミュニケーション取れないから諦めとけ
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/11(水) 00:20:29.83 ID:i9num12A0
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/11(水) 06:17:28.05 ID:iRCb4U3zi
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/13(金) 14:48:40.26 ID:pFm2ZE/K0
合気道が喧嘩に全然使えないってコトは無いと思うけどなあ
補助的な技術としては有用だし、
少なくとも同体格の素人相手なら優位に振舞える確率は上がると思う
補助的な技術としては有用だし、
少なくとも同体格の素人相手なら優位に振舞える確率は上がると思う
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/13(金) 20:50:28.97 ID:RWLhEJFpO
同体格の素人相手なら有利ｗｗｗ
お前、アンチだろｗｗ
お前、アンチだろｗｗ
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/13(金) 20:58:12.49 ID:uaFcXKuI0
×同体格の素人相手なら優位
○同体格の打撃オンリーor極め無しレスリングオンリーのアマチュア相手なら優位
○同体格の打撃オンリーor極め無しレスリングオンリーのアマチュア相手なら優位
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/13(金) 21:42:17.96 ID:CsECoB0b0
打撃には対応できないと思うぞ
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/13(金) 21:56:54.13 ID:+zO5m2gbO
ぼんくらどもが。ストライカーの打撃のスピードは、余りに速過ぎてお前らみたいな、一年中馴れ合い型稽古を週一しかしてないやつらが、対応出来るかぼけ。
コンビネーションも使う。フェイントも使う。そんなこともわからんのか。ばかたれ。
コンビネーションも使う。フェイントも使う。そんなこともわからんのか。ばかたれ。
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/13(金) 22:33:35.71 ID:OPVugc0J0
練習量すなわち個人の問題を武道の問題に置き換えるテクニックが今日も冴えてるね
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/13(金) 22:49:47.15 ID:Ix3nJhFh0
週７の合気道と週２のストライカーでも結果は同じだけどね。
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/13(金) 23:28:24.70 ID:OPVugc0J0
少なくとも俺は同じ道場のおっさん連中に
週二で打撃習った程度で勝てる気はしない
週二で打撃習った程度で勝てる気はしない
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/13(金) 23:57:40.34 ID:Ix3nJhFh0
習う前から泣き言の虚弱には無理だろうね。
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 00:06:16.52 ID:d0DSfmrt0
実際習った訳でもないのに結果は同じと断言できる自己肯定力の強さは
ある意味武道格闘技向いてるかも知れんな
何か習ってみたら？
ある意味武道格闘技向いてるかも知れんな
何か習ってみたら？
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 01:16:00.51 ID:QioB4AS50
>>777
ありえんｗｗｗ
ありえんｗｗｗ
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 01:18:20.90 ID:ydZmvf320
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 01:25:32.69 ID:ydZmvf320
あと、ここでアンチレスを書いてる連中だって、
武道家や格闘家としては大したことない連中だよ。俺も含めてね。
ところが、合気道の実力を知りたきゃ、ナントカ先生の所とか、
養神館の本部へ行けとか、
「俺んとこへ来い、俺が合気道の強いとこをみせてやる」
って人がぜんぜんいないじゃない。
その武道の中で、相対的に同じくらいの位置にいる同士で比べたほうが、
練習量も釣り合ってちょうどいいと思うんだけど。
ちなみに以前、「俺がやってやる！」って人がいたんで連絡をとってみたら、
マスターだったよw
武道家や格闘家としては大したことない連中だよ。俺も含めてね。
ところが、合気道の実力を知りたきゃ、ナントカ先生の所とか、
養神館の本部へ行けとか、
「俺んとこへ来い、俺が合気道の強いとこをみせてやる」
って人がぜんぜんいないじゃない。
その武道の中で、相対的に同じくらいの位置にいる同士で比べたほうが、
練習量も釣り合ってちょうどいいと思うんだけど。
ちなみに以前、「俺がやってやる！」って人がいたんで連絡をとってみたら、
マスターだったよw
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 01:39:49.58 ID:ydZmvf320
ちなみに、俺は合気道の教室に見学に行ったことがあって、
先生に技をかけてもらったことがある。
手をとってもらったんだけど、たしかにはいつくばったよw
だから、ここで叩かれてるようにあんな技意味ない、なんて思わない。
ただ、あの稽古体系で、実際に相手と攻防するってことができるかは、疑問なわけ。
とくに喧嘩やら試合やらは技術以上に度胸やら、心を決める胆力が大事なんであって、
それがつくものなのかなあ、と思ったんだよね。
だからマスターのことはあれこれ言われることも多いけど、
「俺はやれるよ」って言える人なんだな、と思ったよ。
だから、弱くたっていいから、「俺はやれるよ」って言える人がいてほしいんだよね。
「いざとなったらやれるよ」って人が多いなら、叩かれることもないと思うんだよな。
先生に技をかけてもらったことがある。
手をとってもらったんだけど、たしかにはいつくばったよw
だから、ここで叩かれてるようにあんな技意味ない、なんて思わない。
ただ、あの稽古体系で、実際に相手と攻防するってことができるかは、疑問なわけ。
とくに喧嘩やら試合やらは技術以上に度胸やら、心を決める胆力が大事なんであって、
それがつくものなのかなあ、と思ったんだよね。
だからマスターのことはあれこれ言われることも多いけど、
「俺はやれるよ」って言える人なんだな、と思ったよ。
だから、弱くたっていいから、「俺はやれるよ」って言える人がいてほしいんだよね。
「いざとなったらやれるよ」って人が多いなら、叩かれることもないと思うんだよな。
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 01:42:55.24 ID:d0DSfmrt0
>>786
別に打撃を批判してるわけじゃないよ
俺とおっさん、週7の合気道と週2のストライカー個々の話でしょってだけ
>>787
マスターくらい変わってる人じゃなかったら
合気道じゃなくても俺んとこ来いなんて言わないと思う
実際来てもらってその武道がどういうものか、どういう考えか説明することはできるけど
強さを見せろって言われても、ここの人達が見たがってるのは武道うんぬんじゃなくてその人個人の強さだし。
別に打撃を批判してるわけじゃないよ
俺とおっさん、週7の合気道と週2のストライカー個々の話でしょってだけ
>>787
マスターくらい変わってる人じゃなかったら
合気道じゃなくても俺んとこ来いなんて言わないと思う
実際来てもらってその武道がどういうものか、どういう考えか説明することはできるけど
強さを見せろって言われても、ここの人達が見たがってるのは武道うんぬんじゃなくてその人個人の強さだし。
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 01:49:00.98 ID:d0DSfmrt0
つか相手と攻防するのが目的じゃないしなぁ…
俺もその一人だけど、攻防したくなったら自分で攻防の稽古の場を探すなり作るなりするし、
そういった努力をしてないならできないのが普通。
だからと言ってそこを批判されても、それって単にあなたの求めるサービスは提供してないってだけだしねぇ…
もし「喧嘩に勝てる！」とか売り文句にしてるなら俺も叩くけどさ。
俺もその一人だけど、攻防したくなったら自分で攻防の稽古の場を探すなり作るなりするし、
そういった努力をしてないならできないのが普通。
だからと言ってそこを批判されても、それって単にあなたの求めるサービスは提供してないってだけだしねぇ…
もし「喧嘩に勝てる！」とか売り文句にしてるなら俺も叩くけどさ。
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 01:58:11.61 ID:ydZmvf320
>マスターくらい変わってる人じゃなかったら
>合気道じゃなくても俺んとこ来いなんて言わないと思う
最近は皆無だけど、口で言うだけなら以前はけっこうたくさんいたよw
俺も二回、合気道じゃないがオフまでいったことある。
適度に手合わせして、あとは一緒に飲んだ。
>強さを見せろって言われても、ここの人達が見たがってるのは武道うんぬんじゃなくてその人個人の強さだし。
そうなのか～。
スレタイがスレタイだから、てっきり合気道の強さが見たいアンチが集まってるのかと思った。
>つか相手と攻防するのが目的じゃないしなぁ…
>俺もその一人だけど、攻防したくなったら自分で攻防の稽古の場を探すなり作るなりするし、
>そういった努力をしてないならできないのが普通。
うーん、ごめん、俺スレチみたいだなあ。
荒らしになっちゃって、悪かったよ。
>合気道じゃなくても俺んとこ来いなんて言わないと思う
最近は皆無だけど、口で言うだけなら以前はけっこうたくさんいたよw
俺も二回、合気道じゃないがオフまでいったことある。
適度に手合わせして、あとは一緒に飲んだ。
>強さを見せろって言われても、ここの人達が見たがってるのは武道うんぬんじゃなくてその人個人の強さだし。
そうなのか～。
スレタイがスレタイだから、てっきり合気道の強さが見たいアンチが集まってるのかと思った。
>つか相手と攻防するのが目的じゃないしなぁ…
>俺もその一人だけど、攻防したくなったら自分で攻防の稽古の場を探すなり作るなりするし、
>そういった努力をしてないならできないのが普通。
うーん、ごめん、俺スレチみたいだなあ。
荒らしになっちゃって、悪かったよ。
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 02:10:45.50 ID:d0DSfmrt0
いや、皆が見たいのは「合気道の強さ」なんだろうけど
結局それって個人の強さなのよって話ね
それ以前に皆が描いてる合気道像自体がなんか違うってのもあるけど
当たり前の事に関しては同じものを見ているはずなのに、
根本的に前提の視点がちぐはぐだし、括り方も責任の置き所もおかしい。
だから何度も自分で何か習って身体動かしてみなよって言ってるわけで。
合気道じゃなくても普段から人と身体ぶつけ合ってればそんな意見は出ないでしょってレスが多すぎる。
結局それって個人の強さなのよって話ね
それ以前に皆が描いてる合気道像自体がなんか違うってのもあるけど
当たり前の事に関しては同じものを見ているはずなのに、
根本的に前提の視点がちぐはぐだし、括り方も責任の置き所もおかしい。
だから何度も自分で何か習って身体動かしてみなよって言ってるわけで。
合気道じゃなくても普段から人と身体ぶつけ合ってればそんな意見は出ないでしょってレスが多すぎる。
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 02:12:32.31 ID:d0DSfmrt0
あ、今の後段はスレに対して思うところで、特定の誰かに向けて言ったわけじゃないです
とりあえずお前ら運動しようぜ
とりあえずお前ら運動しようぜ
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 02:32:25.24 ID:SLbNblTc0
というか強い弱い以前の問題
要は普段訓練したり演武だかなんだかで世間に”見せてくれている”ものをガチ試合、ガチ組み手でそのまま見せれるのか？っていう根本的な疑問
もっというと、「相手がただつったっていてくれている、もしくは協力してくれる、という前提以外ではまったく現実的でないことをしてんじゃないの？」っていう疑問
物理的、身体運動的に、”理論的には”可能というものであってもそれが「ガチのやり取りの場でおいて”現実的に”可能」かどうかは別問題でしょ？
グレイシー柔術にしたってサンボにしたって柔道にしたって空手にしたって、彼らが普段訓練してる技術体系は実際にガチ組み手でも（ルールによっての有効非有効は置いといても）ちゃんと見せてくれているわけだから
そこに疑いは無いが、合気系はそれがまったく見られない…
要は普段訓練したり演武だかなんだかで世間に”見せてくれている”ものをガチ試合、ガチ組み手でそのまま見せれるのか？っていう根本的な疑問
もっというと、「相手がただつったっていてくれている、もしくは協力してくれる、という前提以外ではまったく現実的でないことをしてんじゃないの？」っていう疑問
物理的、身体運動的に、”理論的には”可能というものであってもそれが「ガチのやり取りの場でおいて”現実的に”可能」かどうかは別問題でしょ？
グレイシー柔術にしたってサンボにしたって柔道にしたって空手にしたって、彼らが普段訓練してる技術体系は実際にガチ組み手でも（ルールによっての有効非有効は置いといても）ちゃんと見せてくれているわけだから
そこに疑いは無いが、合気系はそれがまったく見られない…
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 02:33:05.15 ID:fXRH/SH80
？
アマレス柔道柔術サンボボクシング、
サッカーやきうバスケ陸上ダンサーその他諸々
素人でも、そして何かガチでやってる人間ならもっと
見ればそのとんでもなさは肌で感じられるし
実際そこに加わっても絶対ついていけないってわかるわけじゃん。
だけど、合気道はさ、それが無いんよ。断言すっけど、無い。
例えば同じ組技系やってる人間ですら
その練習方法や型で、実際何が出来るのか全くイメージが出来ないし
実際、表舞台でそれを出来る人が出て来ない。
アマレス柔道柔術サンボボクシング、
サッカーやきうバスケ陸上ダンサーその他諸々
素人でも、そして何かガチでやってる人間ならもっと
見ればそのとんでもなさは肌で感じられるし
実際そこに加わっても絶対ついていけないってわかるわけじゃん。
だけど、合気道はさ、それが無いんよ。断言すっけど、無い。
例えば同じ組技系やってる人間ですら
その練習方法や型で、実際何が出来るのか全くイメージが出来ないし
実際、表舞台でそれを出来る人が出て来ない。
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 02:51:26.02 ID:ydZmvf320
ごめん。また帰ってきちゃったw
>>795
俺は見学と体験程度だけど、合気道に参加してきたよ。
参加すれば、これはこれで技術として高度で、研鑽を重ねなけりゃ
素人には真似できないことは、すぐわかるよ。
俺の疑問は実際の運用だね。
>>795
俺は見学と体験程度だけど、合気道に参加してきたよ。
参加すれば、これはこれで技術として高度で、研鑽を重ねなけりゃ
素人には真似できないことは、すぐわかるよ。
俺の疑問は実際の運用だね。
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 07:17:54.49 ID:olrwRMBV0
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 07:21:07.55 ID:d0DSfmrt0
結局はループか
リアルで話してると、他の武道格闘技長くやってる方ほど
合気道の理合が何にどう生かせるのかはイメージしやすいっぽいね
もう実戦とやらで型をそのままかけることを
目標に稽古してるものだと思い込んでる人に説明するのは飽きた
リアルで話してると、他の武道格闘技長くやってる方ほど
合気道の理合が何にどう生かせるのかはイメージしやすいっぽいね
もう実戦とやらで型をそのままかけることを
目標に稽古してるものだと思い込んでる人に説明するのは飽きた
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 09:13:11.26 ID:QioB4AS50
だーから技術として高度なこと「合気道の達人」が存在すること
受け手がこういう動作をとる、という前提で技に入り始めたら見事にかかること
現実的な武道格闘技の参考になる身体操作が含まれてること
それらは別に疑ってないんだって
じゃあ素手で戦って強いの？ときくと
素手の強さに何の意味が？とかガチ試合なんか見たことなくてもあの先生は化け物だから、とか
流派は関係なく個人の問題だ、とかあの人は他武道もやってて鍛えまくってるから、とかアホかって話
まあ人任せとかはぐらかすならまだ可愛い方で打撃競技やレスリングに対して優位なんて寝言ぬかす子も現れる始末
受け手がこういう動作をとる、という前提で技に入り始めたら見事にかかること
現実的な武道格闘技の参考になる身体操作が含まれてること
それらは別に疑ってないんだって
じゃあ素手で戦って強いの？ときくと
素手の強さに何の意味が？とかガチ試合なんか見たことなくてもあの先生は化け物だから、とか
流派は関係なく個人の問題だ、とかあの人は他武道もやってて鍛えまくってるから、とかアホかって話
まあ人任せとかはぐらかすならまだ可愛い方で打撃競技やレスリングに対して優位なんて寝言ぬかす子も現れる始末
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 09:33:58.80 ID:KuGGJZatO
他武道に腕試しを…とまでは言わないけど、自由にやり合う事しないから自信が無いんだよね。
コンプレックスの裏返しで他を見下すのは確かに醜い。
断っておくが、俺は合気道の人。
コンプレックスの裏返しで他を見下すのは確かに醜い。
断っておくが、俺は合気道の人。
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 14:27:34.87 ID:IhboXZtK0
合気道って格闘術じゃなくて、護身術なんだから
そんなに目くじら立てなくてもいいんじゃね～の？
まして、大人になって始める人の方が多いだろ。
そんなに目くじら立てなくてもいいんじゃね～の？
まして、大人になって始める人の方が多いだろ。
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 14:52:55.26 ID:KuGGJZatO
護身術？
大概の本部道場は、そんなこと言ってないと思うぞ。
たしか、合気会のHPでは生涯学習でもあると書いてあったと思ったが。
どちらかと言うと、護身術じゃなくて教育じゃないのか？
大概の本部道場は、そんなこと言ってないと思うぞ。
たしか、合気会のHPでは生涯学習でもあると書いてあったと思ったが。
どちらかと言うと、護身術じゃなくて教育じゃないのか？
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 15:52:40.21 ID:IhboXZtK0
だったら、なおさら目くじら立てんなよ。ｗ
ま、「武道」と捉えたら空手でも剣道でも生涯学習ではあるが。
総合格闘技なんかを生涯学習なんて思ってる奴は居ないだろうから
ある意味、やる価値はあると思うけどな。
いくら総合が強くたって、７０，８０で喧嘩はしないだろ。
ま、「武道」と捉えたら空手でも剣道でも生涯学習ではあるが。
総合格闘技なんかを生涯学習なんて思ってる奴は居ないだろうから
ある意味、やる価値はあると思うけどな。
いくら総合が強くたって、７０，８０で喧嘩はしないだろ。
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 18:21:00.60 ID:VVGin333O
×護身術
×教育
○踊り
×教育
○踊り
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 19:12:16.62 ID:d0DSfmrt0
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 19:26:05.49 ID:VVGin333O
そりゃ打撃やレスリングに対して優位だろ？
純粋に踊ってる人を殴ったりタックル
したりしたら警察に逮捕されるぞ？
純粋に踊ってる人を殴ったりタックル
したりしたら警察に逮捕されるぞ？
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/14(土) 20:40:51.44 ID:KWClk0Zt0
つまり>>805が脳内君ということだな
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 09:28:00.97 ID:faccdPbL0
誰かこの「つまり」のプロセスを解読頼む
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 09:36:32.49 ID:5bihJ+KJ0
>>808
脳内なんて言われてくやしい何か言い返してやるﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！
脳内なんて言われてくやしい何か言い返してやるﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 11:48:26.09 ID:NppA6+JG0
てす
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 13:49:33.94 ID:Vge873hI0
合気道て体育じゃね？
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 15:04:11.06 ID:fmCIY78bO
「体育、心育、徳育」を主張する道場も在るねえ。
813 ：経験者：2012/07/15(日) 16:54:31.69 ID:uysJ6xQgO
それは嘘
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 17:10:20.16 ID:fmCIY78bO
ん？
合気会の全日本演武大会で、どこかの演武紹介では毎年そう紹介されていたと思ったが？
合気会の全日本演武大会で、どこかの演武紹介では毎年そう紹介されていたと思ったが？
815 ：経験上：2012/07/15(日) 18:16:32.16 ID:uysJ6xQgO
主張するのが嘘ではなく、徳育になるとかが真っ赤な嘘
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 18:41:14.20 ID:ZduehZX+O
>>812
それをちゃんと挙げておかないと、子どもを集められないからね。
合気道、武道に限らず、野球やサッカーなんかもみんなそれに近いことを売り文句にしてる。
ジュニアのアマチュアキックの応援をしに行った時、
出てる子どもも親も髪染めて襟足のばして派手なジャージ着たりしててヤカラっぽいんだけどw、
トレーナーたちはすごく礼儀はキッチリさせてたな。
負けてふてくされたあいさつした子どもは、しかりつけてやり直しさせたりしてた。
それをちゃんと挙げておかないと、子どもを集められないからね。
合気道、武道に限らず、野球やサッカーなんかもみんなそれに近いことを売り文句にしてる。
ジュニアのアマチュアキックの応援をしに行った時、
出てる子どもも親も髪染めて襟足のばして派手なジャージ着たりしててヤカラっぽいんだけどw、
トレーナーたちはすごく礼儀はキッチリさせてたな。
負けてふてくされたあいさつした子どもは、しかりつけてやり直しさせたりしてた。
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 18:51:30.61 ID:ZduehZX+O
>>815
そりゃそうだw古代以来、確実に徳をつけさせるノウハウを確立した教育者はいないよw
知育は勉強、体育は運動させていれば程度の差はあるも確実にプラスになるが、徳育は…
でも、啓発される子どもがいないとは言えないから、まったくの嘘と言い切れるものかな。
そりゃそうだw古代以来、確実に徳をつけさせるノウハウを確立した教育者はいないよw
知育は勉強、体育は運動させていれば程度の差はあるも確実にプラスになるが、徳育は…
でも、啓発される子どもがいないとは言えないから、まったくの嘘と言い切れるものかな。
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 19:11:37.49 ID:fmCIY78bO
>>815
ああ、なるほど。
七段にもなって「アイツは気に入らないから（段を）上げない！」とか言ってるのが居るしねえ。
相手が筆達者だからイイヨウニ使ってるらしいけど。
合気道の段位に徳は関係ないらしいな。
ああ、なるほど。
七段にもなって「アイツは気に入らないから（段を）上げない！」とか言ってるのが居るしねえ。
相手が筆達者だからイイヨウニ使ってるらしいけど。
合気道の段位に徳は関係ないらしいな。
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 19:34:45.43 ID:Z5RiLfqq0
柔道や空手の猛者の場合、人格者とは言わないまでも、
ある程度の常識を持っててくれなきゃキチガイに刃物みたいな状態になってしまう。
なので、建前でも徳育を謳ってくれなきゃ困る。
（それでも実際キチガイみたいなのがいるから困りもの）
その点合気道はあんまり危なくないから…
ある程度の常識を持っててくれなきゃキチガイに刃物みたいな状態になってしまう。
なので、建前でも徳育を謳ってくれなきゃ困る。
（それでも実際キチガイみたいなのがいるから困りもの）
その点合気道はあんまり危なくないから…
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 19:41:04.83 ID:fmCIY78bO
情けない理由だな。
泣けてくるぜ。
泣けてくるぜ。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 20:18:46.42 ID:Sy8amhlG0
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 20:31:34.34 ID:5bihJ+KJ0
なるほど
チンピラがぐいぐい絡んできたとしてそれが柔道で奥襟掴まれて引きずりまわされた上ぶん投げられたり
空手で高速逆突きくらわされたりしたら大迷惑だけど
合気道チンピラが絡んできても精々顔真っ赤にして手首ひねろうとしてくる程度だからな
うんうんひねってる間に逆の手でギャグマンガ日和ばりのビンタくれてやれば大人しくなるな
武だの徳だの指導してなくても問題ないわ
チンピラがぐいぐい絡んできたとしてそれが柔道で奥襟掴まれて引きずりまわされた上ぶん投げられたり
空手で高速逆突きくらわされたりしたら大迷惑だけど
合気道チンピラが絡んできても精々顔真っ赤にして手首ひねろうとしてくる程度だからな
うんうんひねってる間に逆の手でギャグマンガ日和ばりのビンタくれてやれば大人しくなるな
武だの徳だの指導してなくても問題ないわ
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 20:39:00.98 ID:XAtKUU8F0
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 20:42:09.89 ID:2pZL8OBX0
its so young
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 20:44:59.59 ID:5bihJ+KJ0
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 20:54:30.51 ID:2pZL8OBX0
型競技の勝ちイイイイイイイ！！！！！！！
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 21:18:45.72 ID:Z5RiLfqq0
>>823
後頭部からアスファルトに叩きつけたら、
最悪殺人か、かなりの重症になるはずだが、
「合気道をやっていた加害者が、被害者をアスファルトに叩きつけて殺傷した」
なんて言う事件報道は聞いたことがないな。
武道家や、かなり武道をやりこんだ人間の起こした事件なら、
とかく報道がほっておくとは思えないんだが。
ボクサーや格闘家なんか、世間的にはまったく無名でも、引退してても、
素人に怪我させたり、つまんない犯罪すると書き立てられるからな。
★小学校教諭が強盗致傷容疑＝女性に跳び蹴り、バッグ奪う―テコンドー4段で師範
女性に跳び蹴りをするなどして負傷させ、バッグを奪ったとして、警視庁多摩中央署は5日までに、
強盗致傷容疑で、東京都多摩市立大松台小学校の教諭石塚力泰容疑者（38）＝稲城市若葉台＝を逮捕した。
同署によると、「体がぶつかりそうになったのに女性が謝らず、腹が立った」と、容疑を認めている。
石塚容疑者はテコンドー4段で、日本国際テコンドー協会によると、師範の資格を持ち、調布市内の道場で指導していたという。
後頭部からアスファルトに叩きつけたら、
最悪殺人か、かなりの重症になるはずだが、
「合気道をやっていた加害者が、被害者をアスファルトに叩きつけて殺傷した」
なんて言う事件報道は聞いたことがないな。
武道家や、かなり武道をやりこんだ人間の起こした事件なら、
とかく報道がほっておくとは思えないんだが。
ボクサーや格闘家なんか、世間的にはまったく無名でも、引退してても、
素人に怪我させたり、つまんない犯罪すると書き立てられるからな。
★小学校教諭が強盗致傷容疑＝女性に跳び蹴り、バッグ奪う―テコンドー4段で師範
女性に跳び蹴りをするなどして負傷させ、バッグを奪ったとして、警視庁多摩中央署は5日までに、
強盗致傷容疑で、東京都多摩市立大松台小学校の教諭石塚力泰容疑者（38）＝稲城市若葉台＝を逮捕した。
同署によると、「体がぶつかりそうになったのに女性が謝らず、腹が立った」と、容疑を認めている。
石塚容疑者はテコンドー4段で、日本国際テコンドー協会によると、師範の資格を持ち、調布市内の道場で指導していたという。
828 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/07/15(日) 21:41:07.50 ID:VuDAsLXR0
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 23:40:55.14 ID:9GJ2fLIV0
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/15(日) 23:55:22.32 ID:fmCIY78bO
>>829
横からごめんよ。
＞ 天地投げ 入り身投げ 四方投げ等 なんたら捕り○教の最後のシメ等
天地投げは片手取りにしろ手首を掴んでもらわんと始まらないだろう。
四方投げが出来るなら、もっと手っ取り早い手がいくらでも有るよね。
何が言いたいの？
横からごめんよ。
＞ 天地投げ 入り身投げ 四方投げ等 なんたら捕り○教の最後のシメ等
天地投げは片手取りにしろ手首を掴んでもらわんと始まらないだろう。
四方投げが出来るなら、もっと手っ取り早い手がいくらでも有るよね。
何が言いたいの？
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 00:05:03.23 ID:C/3eC8Pe0
別に掴んでもらわんでも天地投げはできるが？
832 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/07/16(月) 00:05:53.60 ID:N0LSwq/80
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 00:17:42.04 ID:ycLJED4fO
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 00:17:42.82 ID:C7jp0FLmO
>832:猫町
またまた横からすまないが。
＞ >天地投げ 入り身投げ 四方投げ等
＞ あなたの道場では畳に頭を打ちつけているのですか？
天地投げは知らんが、入り身と四方投げはそういう変形？があるじゃん。
＞ >なんたら捕り○教の最後のシメ等
＞ 筋肉の筋を伸ばし、相手の動きを制限するまでのはずです。
技にもよるけど、二教の最後の極めをやり過ぎれば肩壊すだろうし、三教投げなら壊れる可能性は高くなるよ。
ちなみに俺は三教で腱の一部を切られた事がある。
またまた横からすまないが。
＞ >天地投げ 入り身投げ 四方投げ等
＞ あなたの道場では畳に頭を打ちつけているのですか？
天地投げは知らんが、入り身と四方投げはそういう変形？があるじゃん。
＞ >なんたら捕り○教の最後のシメ等
＞ 筋肉の筋を伸ばし、相手の動きを制限するまでのはずです。
技にもよるけど、二教の最後の極めをやり過ぎれば肩壊すだろうし、三教投げなら壊れる可能性は高くなるよ。
ちなみに俺は三教で腱の一部を切られた事がある。
835 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/07/16(月) 00:37:25.17 ID:oGjkUOMN0
>>833
合気道でそんな極め方知りませんね。
>>834
>天地投げは知らんが、入り身と四方投げはそういう変形？があるじゃん。
やはり知りませんが、それで頭打ちつけるような練習してるんですか？
>二教の最後の極めをやり過ぎれば肩壊すだろうし、
練習しないとできません。それと関節とるならばあれより効率の良い極め方がいくらでもあります。
>三教投げなら壊れる可能性は高くなるよ。
>俺は三教で腱の一部を切られた事がある。
腱であって肩関節の靭帯ではないはずです。
合気道でそんな極め方知りませんね。
>>834
>天地投げは知らんが、入り身と四方投げはそういう変形？があるじゃん。
やはり知りませんが、それで頭打ちつけるような練習してるんですか？
>二教の最後の極めをやり過ぎれば肩壊すだろうし、
練習しないとできません。それと関節とるならばあれより効率の良い極め方がいくらでもあります。
>三教投げなら壊れる可能性は高くなるよ。
>俺は三教で腱の一部を切られた事がある。
腱であって肩関節の靭帯ではないはずです。
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 00:40:13.87 ID:VNisM2xuO
合気道家同士がマジ喧嘩したらどうなる？
オレの予想ではいきなり拳で殴りかかり、髪の毛掴んだりして揉みくちゃになる。
オレの予想ではいきなり拳で殴りかかり、髪の毛掴んだりして揉みくちゃになる。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 00:41:20.44 ID:psoeovQHO
｢この技が決まれば壊れる｣とか、｢路上で決めれば相手は即死｣というだけなら、
プロレスのサソリ固めや4の字固めだってクソ痛いし、垂直落下DDTだって死ぬよ。
そういう技を自由攻防で決めるような練習をいつもやってるのか、と言われれば、
まあやってないでしょうよ。
プロレスのサソリ固めや4の字固めだってクソ痛いし、垂直落下DDTだって死ぬよ。
そういう技を自由攻防で決めるような練習をいつもやってるのか、と言われれば、
まあやってないでしょうよ。
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 00:51:57.82 ID:psoeovQHO
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 01:03:59.87 ID:C7jp0FLmO
>>835
> >天地投げは知らんが、入り身と四方投げはそういう変形？があるじゃん。
> やはり知りませんが、それで頭打ちつけるような練習してるんですか？
直接打ち付けたら稽古相手が居なくなるから、寸止めというか…手前でぶつけないようにするわね。
＞ >二教の最後の極めをやり過ぎれば肩壊すだろうし、
＞ 練習しないとできません。
…手前までなら、普段してるでしょうに。
＞それと関節とるならばあれより効率の良い極め方がいくらでもあります。
それは同意。
＞ >三教投げなら壊れる可能性は高くなるよ。
＞ >俺は三教で腱の一部を切られた事がある。
＞ 腱であって肩関節の靭帯ではないはずです。
○教でも人体は壊れる事がある、て話だよ。貴方は否定してるけどね。
猫町さんにしては珍しく、最後のなんて重箱の隅つつくような事書いてるけど、どうしたの？
もしかして、怒ってる？
> >天地投げは知らんが、入り身と四方投げはそういう変形？があるじゃん。
> やはり知りませんが、それで頭打ちつけるような練習してるんですか？
直接打ち付けたら稽古相手が居なくなるから、寸止めというか…手前でぶつけないようにするわね。
＞ >二教の最後の極めをやり過ぎれば肩壊すだろうし、
＞ 練習しないとできません。
…手前までなら、普段してるでしょうに。
＞それと関節とるならばあれより効率の良い極め方がいくらでもあります。
それは同意。
＞ >三教投げなら壊れる可能性は高くなるよ。
＞ >俺は三教で腱の一部を切られた事がある。
＞ 腱であって肩関節の靭帯ではないはずです。
○教でも人体は壊れる事がある、て話だよ。貴方は否定してるけどね。
猫町さんにしては珍しく、最後のなんて重箱の隅つつくような事書いてるけど、どうしたの？
もしかして、怒ってる？
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 01:26:36.67 ID:VNisM2xuO
>838
合気道技は？
正々堂々と合気道技で闘わないの？
合気道技は？
正々堂々と合気道技で闘わないの？
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 01:40:35.26 ID:psoeovQHO
>>848
？？？マジ喧嘩なんだよね。
合気道の技術でしか戦っちゃいけない、というルールが決まってるわけじゃないのに、
｢正々堂々合気道技で戦え｣というのはよくわからない。
だいたい｢合気道家同士｣なら当然、お互いに技を知ってるわけで、ますます極らなくなるのに。
ただ、バックボーンの武道を使うにしても、その中には合気道の理合は生きてくるよ。
逆に、バックボーンのある人じゃないと、合気道の理合を生かすのは難しい。
？？？マジ喧嘩なんだよね。
合気道の技術でしか戦っちゃいけない、というルールが決まってるわけじゃないのに、
｢正々堂々合気道技で戦え｣というのはよくわからない。
だいたい｢合気道家同士｣なら当然、お互いに技を知ってるわけで、ますます極らなくなるのに。
ただ、バックボーンの武道を使うにしても、その中には合気道の理合は生きてくるよ。
逆に、バックボーンのある人じゃないと、合気道の理合を生かすのは難しい。
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 01:54:46.98 ID:VNisM2xuO
じゃ純粋合気道家と他武道経験者じゃ、純粋はフルボッコになる？
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 02:09:11.77 ID:x4zvbkXa0
人による、じゃ納得しないだろうから言ってしまえば
そりゃ経験多い方が有利にはなるでしょうねぇ
ただそれって別に合気道に限った話じゃないんだけどね
そりゃ経験多い方が有利にはなるでしょうねぇ
ただそれって別に合気道に限った話じゃないんだけどね
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 02:11:28.54 ID:ScxIHRbb0
武道だって一つのツールに過ぎんからな
合気道やってるからって道場で習ったこと以外一切やるなとかいわれたら、
それ以外のあらゆることを出来る素人のケンカ自慢のほうがそりゃ強かろう
普通に喧嘩して、そうしてる内に「あ、ここで使えそう」って時にだけ使えたら十分だろ
合気道やってるからって道場で習ったこと以外一切やるなとかいわれたら、
それ以外のあらゆることを出来る素人のケンカ自慢のほうがそりゃ強かろう
普通に喧嘩して、そうしてる内に「あ、ここで使えそう」って時にだけ使えたら十分だろ
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 02:17:15.07 ID:x4zvbkXa0
彼らの考えでは喧嘩において綺麗に型通り決まらないようじゃ
稽古の意味がないらしいですよ
稽古の意味がないらしいですよ
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 02:18:38.62 ID:psoeovQHO
>>842
100%とは言わないが、まあたいていの場合はそうなるだろうね。
純粋に合気道だけしかやったことない方が、ムチャクチャ合気道をやりこんでて、
他武道経験者が多少かじったというレベルならその限りじゃない。
技術差が隔絶してると、多少の自由攻防の経験差じゃ覆せないケースは時にあるから。
まあ穴のない武道なんてないし、その穴を(たまたまか、狙ってかは別にして)突くことがあれば、
合気道側がタコれる可能性もあるよ。
100%とは言わないが、まあたいていの場合はそうなるだろうね。
純粋に合気道だけしかやったことない方が、ムチャクチャ合気道をやりこんでて、
他武道経験者が多少かじったというレベルならその限りじゃない。
技術差が隔絶してると、多少の自由攻防の経験差じゃ覆せないケースは時にあるから。
まあ穴のない武道なんてないし、その穴を(たまたまか、狙ってかは別にして)突くことがあれば、
合気道側がタコれる可能性もあるよ。
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 02:27:41.72 ID:ScxIHRbb0
実戦から型が生まれたんであって、型が実戦より先に存在してた、なんてことある訳ないのに型の方にだけ囚われる人って多いね
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 04:09:14.27 ID:Xp3TnZk10
そもそも合気道って返し技なんだろ？
他の武道経験、
相手の攻撃を見切れる動体視力、
そして稲妻よりも素早い瞬発力
これらが最低条件だと見えるけど。
どう見ても天才・経験者向け。
ノロマ・初心者がやっても自殺行為にしか思えない。
ズブの素人はまず空手かキックで
打撃の要とコンビネーションを体得すべき、
というのがオレの結論。
今まで空手・柔道・柔術を少しやってみた者の意見。
柔道だけはダメ。
急所攻撃への防御が無さすぎる。
チビ・腕力無い人間にとっては、実戦で使えない。
アレは巨漢か天才用の力技。
パワー不足の弱者は、
カンフーで急所攻撃に特化するしかないと考えている
他の武道経験、
相手の攻撃を見切れる動体視力、
そして稲妻よりも素早い瞬発力
これらが最低条件だと見えるけど。
どう見ても天才・経験者向け。
ノロマ・初心者がやっても自殺行為にしか思えない。
ズブの素人はまず空手かキックで
打撃の要とコンビネーションを体得すべき、
というのがオレの結論。
今まで空手・柔道・柔術を少しやってみた者の意見。
柔道だけはダメ。
急所攻撃への防御が無さすぎる。
チビ・腕力無い人間にとっては、実戦で使えない。
アレは巨漢か天才用の力技。
パワー不足の弱者は、
カンフーで急所攻撃に特化するしかないと考えている
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 04:33:05.97 ID:k+I4NY7K0
実際使うときに普段練習でやってる型どおりにやるわけないじゃんｗ
て得意げに語る合気道オンリーの人よくいるけどそこからもう感覚が大きく違うよね
ただの試合でさえ普段基礎的なことしかやってないのに応用利かせるなんて絶対無理なのにまして喧嘩でなんか
だからガチ競技では日々の打ち込みにしても試合と交互に繰り返してより有効な技をより効率的に掛けるために常に工夫をしてる
その成果の結晶であるボクシングのワンツーでさえそれだけ練習していては上手に当てることなんてできない
それが先生が教えてくれた型をガチの検証もなくそのまま練習してて応用利かせられると思える根拠はどこから湧くのか本当に不思議
さらに実践では当て身７割だの喉突くだの合気道のあの練習内容で言ってのける人までいるもんだからもう眩暈がしてくるわ
て得意げに語る合気道オンリーの人よくいるけどそこからもう感覚が大きく違うよね
ただの試合でさえ普段基礎的なことしかやってないのに応用利かせるなんて絶対無理なのにまして喧嘩でなんか
だからガチ競技では日々の打ち込みにしても試合と交互に繰り返してより有効な技をより効率的に掛けるために常に工夫をしてる
その成果の結晶であるボクシングのワンツーでさえそれだけ練習していては上手に当てることなんてできない
それが先生が教えてくれた型をガチの検証もなくそのまま練習してて応用利かせられると思える根拠はどこから湧くのか本当に不思議
さらに実践では当て身７割だの喉突くだの合気道のあの練習内容で言ってのける人までいるもんだからもう眩暈がしてくるわ
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 04:34:09.88 ID:XGWDyVHO0
意味不明すぎ
ズブの素人が空手やキックの稽古で打撃の要を得るように
その腕力のないパワー弱者が相撲や柔道の稽古で膂力を得るのでは？
ズブの素人が空手やキックの稽古で打撃の要を得るように
その腕力のないパワー弱者が相撲や柔道の稽古で膂力を得るのでは？
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 06:30:22.50 ID:LfK/Tj7AO
どの競技であれ多少ウェイトはやる
柔道であれキックであれ、確かに技術を磨くがその根幹となる体作りをちゃんとやるんだぜ
体作りをちゃんとしないヤツは大抵伸びない
柔道であれキックであれ、確かに技術を磨くがその根幹となる体作りをちゃんとやるんだぜ
体作りをちゃんとしないヤツは大抵伸びない
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 07:48:24.26 ID:EFyIhZys0
そもそも力のない奴が喧嘩で勝とうとするなら道具と頭を使うはず
素手で相対する時点で勝つ負けるよりも意地を優先させてる
素手で相対する時点で勝つ負けるよりも意地を優先させてる
853 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2012/07/16(月) 08:28:53.62 ID:oGjkUOMN0
854 ：◇猫ババ：2012/07/16(月) 09:48:31.60 ID:/xpoG8u/O
まあ、そういう事もあるわな
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 09:56:16.48 ID:x4zvbkXa0
>>849
当たり前のこと得意気になって書き込んでるみたいだけど、
武道は金を払えば喧嘩に勝てるようにしてくれるサービスではないし、
ましてや合気道の多数会派は自武道内での競技性を求める訳でも無いんでね
自分の思い込み前提にしてもの見てればそりゃ不思議にも映るわな
それに向けての稽古もしてない奴が実践がどうの語るのは確かに滑稽なんだけど
道場通ったこともないのに知ったように語るのもまた滑稽でないかい
当たり前のこと得意気になって書き込んでるみたいだけど、
武道は金を払えば喧嘩に勝てるようにしてくれるサービスではないし、
ましてや合気道の多数会派は自武道内での競技性を求める訳でも無いんでね
自分の思い込み前提にしてもの見てればそりゃ不思議にも映るわな
それに向けての稽古もしてない奴が実践がどうの語るのは確かに滑稽なんだけど
道場通ったこともないのに知ったように語るのもまた滑稽でないかい
856 ：猫ババ◇：2012/07/16(月) 10:04:52.66 ID:/xpoG8u/O
そうそう、踊りに実戦とか求めんなよｗ
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 10:36:00.77 ID:psoeovQHO
>>849
>>823みたいなモノ言いする合気道シンパがｶﾝに触るんだろうけど、
合気道家がみんなそいつみたいな勘違いした連中だと思うのは偏見だぞ。
よく知りもしない外野がワザワザやってきて、｢使えない、意味ない｣とコキ下ろしたら、
その武道を好きでやってる人が｢お前に言われたくねーよ｣と反論してくるのは当然じゃないか。
>>823みたいなレスは確かに俺もおかしいと思うが、自分が好きなものを貶されたわけだし、
多少感情的なレスを返す奴がいるのは仕方なかろう
>>823みたいなモノ言いする合気道シンパがｶﾝに触るんだろうけど、
合気道家がみんなそいつみたいな勘違いした連中だと思うのは偏見だぞ。
よく知りもしない外野がワザワザやってきて、｢使えない、意味ない｣とコキ下ろしたら、
その武道を好きでやってる人が｢お前に言われたくねーよ｣と反論してくるのは当然じゃないか。
>>823みたいなレスは確かに俺もおかしいと思うが、自分が好きなものを貶されたわけだし、
多少感情的なレスを返す奴がいるのは仕方なかろう
858 ：猫ババ◇：2012/07/16(月) 11:06:53.04 ID:/xpoG8u/O
そ―だそ―だ
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 12:09:14.76 ID:VNisM2xuO
合気道やってる人も筋力あった方が良いと思ってるよね、本当のところは？
技術不足を補うのは筋力以外に何もないもんね。
技術不足を補うのは筋力以外に何もないもんね。
860 ：猫ババ◇：2012/07/16(月) 13:16:47.50 ID:/xpoG8u/O
違うお
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 14:34:33.13 ID:k+I4NY7K0
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 19:06:22.47 ID:dt3S1Dym0
古流柔術でさえ目くらましの打撃を一時間近くは稽古に割くんだけど、合気道の人は打撃稽古やってるのかな？
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 19:41:13.62 ID:j3Tz0MF60
>>855
いや、こいつは合気道やってないよ。脳内以外はね。
いや、こいつは合気道やってないよ。脳内以外はね。
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 19:49:52.03 ID:C7jp0FLmO
>>862
＞合気道の人は打撃稽古やってるのかな？
…道場によるだろうけど、自主性に任されているのが大半じゃないかな。
ウチの道場にはサンドバッグと巻き藁、ミット類が在るから、稽古の前後にやっていく人はいる。
＞合気道の人は打撃稽古やってるのかな？
…道場によるだろうけど、自主性に任されているのが大半じゃないかな。
ウチの道場にはサンドバッグと巻き藁、ミット類が在るから、稽古の前後にやっていく人はいる。
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 22:58:47.90 ID:x4zvbkXa0
良いなその道場、面白そう
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 23:14:03.04 ID:dt3S1Dym0
>>864
なるほど…ときに合気道で使う打撃は手刀？平拳？裏拳？古流柔術の場合、空手の正拳だと体の芯に衝撃が残ってしまうので技との相性が悪いのだけど、合気道ではなにを使うのでしょうか？
なるほど…ときに合気道で使う打撃は手刀？平拳？裏拳？古流柔術の場合、空手の正拳だと体の芯に衝撃が残ってしまうので技との相性が悪いのだけど、合気道ではなにを使うのでしょうか？
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 23:16:59.25 ID:W60zZ7780
>>855
合気道だけをやってる人がもし喧嘩に使えるようにしようと思ったら、自主的にどういう稽古が必要だと思う？
いや、別に合気道がそうすべきだと言ってるわけじゃなく、そういう人がいたら････てことだけど。
合気道だけをやってる人がもし喧嘩に使えるようにしようと思ったら、自主的にどういう稽古が必要だと思う？
いや、別に合気道がそうすべきだと言ってるわけじゃなく、そういう人がいたら････てことだけど。
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 23:25:33.39 ID:SnYH6a9G0
>>853
陰湿・低レベルな煽りをたしなめたのに対して癇に障るのがどうかしてる
陰湿・低レベルな煽りをたしなめたのに対して癇に障るのがどうかしてる
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 23:27:28.05 ID:C/3eC8Pe0
>>867
カリを併修する
カリを併修する
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 23:49:42.61 ID:C7jp0FLmO
>>866
＞ なるほど…ときに合気道で使う打撃は手刀？平拳？裏拳？（後略）
…ウチの系統のトップ（故人）は手刀もやってましたが、一本拳を裏拳突きや縦拳で使うのが印象的でした。
所謂正拳の状態での一本拳も有りましたが、比較的少なく、使い方も急所狙い（人中とか）が多いようです。
ただし、トップ以降は一本拳使っている人は少ないですね。
正拳については、私の先生は個人的に使わないように指導してました。
植芝翁と空手家の試合を見て、正拳はマズイと思ったそうです。
その先生はもともと空手をやっていたので、正拳突きや固定物を打つ時のようなクセを抜くのに苦労した、と言ってました。
＞ なるほど…ときに合気道で使う打撃は手刀？平拳？裏拳？（後略）
…ウチの系統のトップ（故人）は手刀もやってましたが、一本拳を裏拳突きや縦拳で使うのが印象的でした。
所謂正拳の状態での一本拳も有りましたが、比較的少なく、使い方も急所狙い（人中とか）が多いようです。
ただし、トップ以降は一本拳使っている人は少ないですね。
正拳については、私の先生は個人的に使わないように指導してました。
植芝翁と空手家の試合を見て、正拳はマズイと思ったそうです。
その先生はもともと空手をやっていたので、正拳突きや固定物を打つ時のようなクセを抜くのに苦労した、と言ってました。
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/16(月) 23:55:21.89 ID:x4zvbkXa0
>>867
喧嘩ってのがストリートファイト的な意味なら
目的となるフィールドに合わせての練習しようにも、それが喧嘩じゃ喧嘩して鍛えるしかないからなぁ
せめてやるにしても自由攻防ないしそれに近い乱取り、
それも合気道はじめ特定の武道に囚われないものは必要になるよね
その中で必要だと気付いたところを補っていくことになるだろうけど、
それが具体的に何かは実際やってみないと何とも言えないかな
とりあえずまずは多少身に付けた程度の特定の武術で喧嘩しようって考えを捨てるところからだと思う
喧嘩ってのがストリートファイト的な意味なら
目的となるフィールドに合わせての練習しようにも、それが喧嘩じゃ喧嘩して鍛えるしかないからなぁ
せめてやるにしても自由攻防ないしそれに近い乱取り、
それも合気道はじめ特定の武道に囚われないものは必要になるよね
その中で必要だと気付いたところを補っていくことになるだろうけど、
それが具体的に何かは実際やってみないと何とも言えないかな
とりあえずまずは多少身に付けた程度の特定の武術で喧嘩しようって考えを捨てるところからだと思う
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/17(火) 00:37:48.58 ID:NsuPP2sN0
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/17(火) 05:56:42.98 ID:pmgKaZnUO
>>872
私見ですが。
植芝翁の合気道に在る技は、古流柔術とそんなに違いがありません…少なくとも、三段位までは。
晩年の植芝翁は、当て身ばかりやっていたそうで…当て身が省略された、現在の合気道とはギャップがありますので御注意を。
私見ですが。
植芝翁の合気道に在る技は、古流柔術とそんなに違いがありません…少なくとも、三段位までは。
晩年の植芝翁は、当て身ばかりやっていたそうで…当て身が省略された、現在の合気道とはギャップがありますので御注意を。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/17(火) 12:26:06.43 ID:R+imH6lq0
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/17(火) 21:15:06.36 ID:OwuzPozY0
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/17(火) 22:32:29.23 ID:GTrsdzOX0
>>875
剣道８年やってたけど結局のとこボコボコに顔殴りあう競技かボロ雑巾になって取っ組み合う競技やってそのリズムや攻防を体で覚えなきゃ意味ないよ
リズムが全然違うから剣道からキックに移ったとき苦労した
上手く出鼻とらえようが９９％それじゃ終わらなくて驚くほどのテンポで次次次がある
後の先だの先の先だのなんてのはそれの凌ぎ方返し方攻め方を体で覚えた先の話だし餅は餅屋
剣道８年やってたけど結局のとこボコボコに顔殴りあう競技かボロ雑巾になって取っ組み合う競技やってそのリズムや攻防を体で覚えなきゃ意味ないよ
リズムが全然違うから剣道からキックに移ったとき苦労した
上手く出鼻とらえようが９９％それじゃ終わらなくて驚くほどのテンポで次次次がある
後の先だの先の先だのなんてのはそれの凌ぎ方返し方攻め方を体で覚えた先の話だし餅は餅屋
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/17(火) 22:35:08.97 ID:GTrsdzOX0
あ剣道１０年だ
どっちでもいいが
どっちでもいいが
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/17(火) 22:45:54.00 ID:rM/QXPw3O
>>868
たしなめるレスから読み取れる、あなたの考えに対して、癇にさわる人がいるんだと思いますが…
たしなめるレスから読み取れる、あなたの考えに対して、癇にさわる人がいるんだと思いますが…
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/17(火) 23:48:36.58 ID:6aMn6LFn0
↑？
意味不明
意味不明
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/17(火) 23:52:23.51 ID:yhw+rVXi0
>>874
「合気道技をかける」ってのも何か違和感あるけどね
合気道で技と言われてるのって、それ自体を使うことよりも
そこから呼吸やら入身転換やら身体の使い方を学ぶ方に比重が置かれてるから
一武道の範疇を超えて横断的に何かしようとするなら、大事になってくるのは
具体的な技をどう使うかっていうより身に付けた一武道の要素をどう活かすかなんじゃないかな、たぶん
「合気道技をかける」ってのも何か違和感あるけどね
合気道で技と言われてるのって、それ自体を使うことよりも
そこから呼吸やら入身転換やら身体の使い方を学ぶ方に比重が置かれてるから
一武道の範疇を超えて横断的に何かしようとするなら、大事になってくるのは
具体的な技をどう使うかっていうより身に付けた一武道の要素をどう活かすかなんじゃないかな、たぶん
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/18(水) 07:38:06.03 ID:1JYK3dVqO
↑打撃系に理屈言いながら入り身転換してボコられる人
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/18(水) 08:29:17.86 ID:4LpV4rLuO
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/18(水) 17:50:53.44 ID:vIayl5Lo0
>>882
ちなみにどこの会派通ってる？
ちなみにどこの会派通ってる？
>>883
合気会。
合気会。
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 01:22:50.60 ID:jqR1tj7M0
>>879
つまり、たしなめるために書いたあなたのレスからは、
あなたの無理解、合気道への妄想、頭の悪さが読み取れる。
それに対して、猫町とその他は癇に触ったのでしょう。
「バカな相手をたしなめるレスなのだから、癇にさわられるイワレはない」
と主張する時点ですでに頭が悪いです。
内容は問わず、たしなめるレスだから非はない、という考えが頭が悪いです。
それを言うなら、すでに猫町は「酒に酔っていて書きすぎた」という謝罪をしています。
すでに謝罪をしている相手に対してさらに居丈高になるのは、どうかしています。
つまり、たしなめるために書いたあなたのレスからは、
あなたの無理解、合気道への妄想、頭の悪さが読み取れる。
それに対して、猫町とその他は癇に触ったのでしょう。
「バカな相手をたしなめるレスなのだから、癇にさわられるイワレはない」
と主張する時点ですでに頭が悪いです。
内容は問わず、たしなめるレスだから非はない、という考えが頭が悪いです。
それを言うなら、すでに猫町は「酒に酔っていて書きすぎた」という謝罪をしています。
すでに謝罪をしている相手に対してさらに居丈高になるのは、どうかしています。
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 01:49:37.32 ID:lUsET4MK0
>>885
言う相手間違えてるんじゃね。
言う相手間違えてるんじゃね。
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 02:30:15.53 ID:WVMg/8E00
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 02:54:57.44 ID:jqR1tj7M0
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 03:57:15.15 ID:6E4XXNMu0
>>1
合気道しかやってない人が喧嘩を売られて逃げられなければ相手が素人の虚弱体質じゃなきゃ負けるよね。
少なくとも柔道、相撲、剣道、空手、ブラジリアン柔術、ボクシング、キックボクシング、総合格闘技などを、
普段練習してる人が相手なら絶対に負けるだろうね。
合気道しかやってない人が喧嘩を売られて逃げられなければ相手が素人の虚弱体質じゃなきゃ負けるよね。
少なくとも柔道、相撲、剣道、空手、ブラジリアン柔術、ボクシング、キックボクシング、総合格闘技などを、
普段練習してる人が相手なら絶対に負けるだろうね。
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 04:02:27.15 ID:Z0OwojMN0
根拠が薄いのは>>885だな。
アンチからしたら合気道寄りなレスを見ると頭が悪いなどと幼稚な暴言を吐きたくなってしまうんだろう。
他人が正論叩きつけられてるのを見て癇に障るのはそういうアンチの偏った根性が原因だな。
アンチからしたら合気道寄りなレスを見ると頭が悪いなどと幼稚な暴言を吐きたくなってしまうんだろう。
他人が正論叩きつけられてるのを見て癇に障るのはそういうアンチの偏った根性が原因だな。
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 09:07:29.74 ID:zgnd8EfY0
合気道以外の武道に幻想を抱きすぎでは。
格闘技素人だって、ボブサップは強いし、体力の差っていかんともしがたいものがある。
別に合気道家だって、いざというときは殴る蹴るぐらいするでしょう。
あとは体力と根性とどれだけキレられるか。
実際に合気道を使って相手を制することができるかは、稽古の取り組み次第だと思うが。
柔道や空手経験者が合気道にたまにいるのも、合気道の技は使えると思ってのことだろう。
格闘技素人だって、ボブサップは強いし、体力の差っていかんともしがたいものがある。
別に合気道家だって、いざというときは殴る蹴るぐらいするでしょう。
あとは体力と根性とどれだけキレられるか。
実際に合気道を使って相手を制することができるかは、稽古の取り組み次第だと思うが。
柔道や空手経験者が合気道にたまにいるのも、合気道の技は使えると思ってのことだろう。
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 09:55:33.88 ID:ndmS1nlA0
>>891
そう、なんか変なイメージ前提で語られてるんだよね
合気道がテレビで扱われると塩田さんが超人的な扱いされてたり高齢有段者の演武動画だったりで、
一方柔道や空手がテレビに映る時はガチムチのプロ武道家ばかり…ってことを思うと
何の道場にも通ったことない人が変な幻想持つのも仕方ないかなぁとは思うけど。
人と人とで比べるべき事項を武道単位で比べてしまうのは
もう何度言っても伝わらないから半ば諦めつつある。
そう、なんか変なイメージ前提で語られてるんだよね
合気道がテレビで扱われると塩田さんが超人的な扱いされてたり高齢有段者の演武動画だったりで、
一方柔道や空手がテレビに映る時はガチムチのプロ武道家ばかり…ってことを思うと
何の道場にも通ったことない人が変な幻想持つのも仕方ないかなぁとは思うけど。
人と人とで比べるべき事項を武道単位で比べてしまうのは
もう何度言っても伝わらないから半ば諦めつつある。
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 10:32:12.08 ID:5+LDyxrZ0
人と人と比べても武道単位である程度強さの差が出るのは現実だけどね。
合気道みたいに他人と闘わない人達には分からないんだろうね。
それに柔道や空手やってて合気道やるのはそれぞれの武道で活躍してない人だよ。
その分野で活躍できないから諦めて合気道やってるだけで。
合気道してる人達には何を言っても分からないんだろうけどさ。
合気道みたいに他人と闘わない人達には分からないんだろうね。
それに柔道や空手やってて合気道やるのはそれぞれの武道で活躍してない人だよ。
その分野で活躍できないから諦めて合気道やってるだけで。
合気道してる人達には何を言っても分からないんだろうけどさ。
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 11:30:02.52 ID:fbuERz4j0
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 12:08:20.73 ID:ndmS1nlA0
話通じるかなぁその人
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 12:08:29.84 ID:5+LDyxrZ0
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 12:15:01.78 ID:PU7douu20
掛け持ちすれば２倍強くなると思って合気道かじる奴が迷惑。
呼吸力と単純な筋力は反比例するのに力技ばかりで稽古にならないから辞めてくれ。
合気道をやりたいなら他の武道辞めてからこい。
呼吸力と単純な筋力は反比例するのに力技ばかりで稽古にならないから辞めてくれ。
合気道をやりたいなら他の武道辞めてからこい。
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 12:26:13.04 ID:qugOaNUvO
えらそ―に
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 12:32:44.14 ID:ndmS1nlA0
そこまで不器用な人ってあまり見たことないけどなぁ
力技ばかりでできた気になってる人は掛け持ちとかあまり関係なく
単に慣れてないのが大きいと感じるけど
力技ばかりでできた気になってる人は掛け持ちとかあまり関係なく
単に慣れてないのが大きいと感じるけど
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 12:46:22.43 ID:8ttDAV0q0
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 12:58:08.84 ID:CR0VD2h4O
他武道やってて合気道も、て人には３パターン有るんじゃないか？
１ 合気道を少し学んで、元の武道に帰る。
２ 合気道に乗り換える。
３ 並行して学ぶ。
この内。
１には高名な空手家も居るね。
２は試合の無い世界に入ったので、業績は残らない。
３は…俺の知る範囲では、ほとんど居ないんだよね。
わずかに数人知ってるけど、他武道（自分がメインでやってる武道）に取り込もうとしていて、失礼ながら、ちょっと中途半端な事をしてる。
いずれ、１か２になるんじゃないかな。
１ 合気道を少し学んで、元の武道に帰る。
２ 合気道に乗り換える。
３ 並行して学ぶ。
この内。
１には高名な空手家も居るね。
２は試合の無い世界に入ったので、業績は残らない。
３は…俺の知る範囲では、ほとんど居ないんだよね。
わずかに数人知ってるけど、他武道（自分がメインでやってる武道）に取り込もうとしていて、失礼ながら、ちょっと中途半端な事をしてる。
いずれ、１か２になるんじゃないかな。
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 13:23:04.74 ID:fbuERz4j0
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 14:18:26.93 ID:klCUynei0
ケンカを売られないように予防として、バッグに極真会のステッカーを張っておく
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 16:14:37.96 ID:ebffDR/i0
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 16:24:31.28 ID:FRY4YfIqO
>>897
そいつらをお前の純粋な合気道でボコボコにして、「貴様らは破門だ。出ていけ。」って言えばいいんじゃね。
そいつらをお前の純粋な合気道でボコボコにして、「貴様らは破門だ。出ていけ。」って言えばいいんじゃね。
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 16:28:12.70 ID:qugOaNUvO
そうだな、「掛け持ちの異端者ども！僕の純粋な合気道を
くら・・・アウ？？！」ってかんじ？
くら・・・アウ？？！」ってかんじ？
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 17:52:55.49 ID:FRY4YfIqO
>>906
やられてんじゃんｗ
やられてんじゃんｗ
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 18:37:57.72 ID:J64GtBgQ0
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/19(木) 21:07:36.71 ID:5+LDyxrZ0
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 00:47:25.92 ID:muhddGfX0
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 14:36:14.77 ID:2hqQL3SZ0
>>910
実戦派の分派が現れているところをみても、そうとも言い切れないんじゃないの。
実戦派の分派が現れているところをみても、そうとも言い切れないんじゃないの。
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 14:43:43.25 ID:lOWrwn6N0
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 15:01:46.72 ID:ERcr4Yfd0
何処にでも出現する柔道信者だろ
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 16:23:39.15 ID:kgE1CYG90
強いかどうかはさておき、女の子の袴姿は萌え～って思うぞ。
個人的には女子は初心者から袴を履いて欲しいが。
個人的には女子は初心者から袴を履いて欲しいが。
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 16:58:36.34 ID:rS4JDIIO0
>>911
そういう話よりもっと手前の次元のこと言ってるんじゃないか
シミュレーションの前提条件がおかしかったり、個と個で比べる事項を全で括ってたり、そういうところで
素人じゃないならそんな発想にならんだろうって思わされるところは多いよこのスレ、というかこの板
そういう話よりもっと手前の次元のこと言ってるんじゃないか
シミュレーションの前提条件がおかしかったり、個と個で比べる事項を全で括ってたり、そういうところで
素人じゃないならそんな発想にならんだろうって思わされるところは多いよこのスレ、というかこの板
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 17:06:30.90 ID:muhddGfX0
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 17:10:35.46 ID:NVqGfdOVO
素人だと？ 踊りのプロに失礼な！
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 17:16:40.57 ID:rS4JDIIO0
追記しておくと、素人扱いされる論者の皆さんに対して
たまに出てくる喧嘩に使えるとか言う人も、そっちはそっちで
持論のソースが先人の武勇伝や文献しか無かったりで、これもまた俺には素人にしか見えない
たまに出てくる喧嘩に使えるとか言う人も、そっちはそっちで
持論のソースが先人の武勇伝や文献しか無かったりで、これもまた俺には素人にしか見えない
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 17:21:29.42 ID:bY16bz6xO
>>917
合気道煽ってたのは踊りのプロだったのか・・・
合気道煽ってたのは踊りのプロだったのか・・・
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 17:43:28.85 ID:VQJvpv+JO
>>914
袴女子に萌えは解るんだが、それなら薙刀や弓道の方が良いんじゃないか？
袴女子に萌えは解るんだが、それなら薙刀や弓道の方が良いんじゃないか？
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 18:15:05.26 ID:kgE1CYG90
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 18:25:37.87 ID:D4r/vaWP0
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 18:36:04.39 ID:kgE1CYG90
ダンス女子にはあまり萌えないんだよなぁ・・・
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/20(金) 18:39:09.55 ID:VQJvpv+JO
>>921
むう…深いな。
…正直言うと。
女子に座り呼吸で押し倒されるようされると、少しドキッとする。
美人の汗が上から滴ってきたりすると、もう…。
下心が発動しそうでヤだから、俺は原則女子とは組まぬ。
むう…深いな。
…正直言うと。
女子に座り呼吸で押し倒されるようされると、少しドキッとする。
美人の汗が上から滴ってきたりすると、もう…。
下心が発動しそうでヤだから、俺は原則女子とは組まぬ。
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 01:33:46.12 ID:DOLZGYem0
合気道なんか３段までは素人だけどな。
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 10:33:08.33 ID:Xlao85a/0
そもそも技の理屈以前に、
ガチ乱取り無しでその理合を体得するのは無理だよね。
これは合気道だけにかかわらず、だけど。
柔道だって、なぞるだけなら数年やってれば大抵の技は出来るけど
試合でかかる技なんて本当に一握りで、
それはまず毎日の打ち込み、投げ込みで徹底的に反復し
それを乱取りで様々な相手、様々なシチュで試し
それをまた反復練習にフィードバック、
それをまた乱取りにフィードバック・・・・って
何年も何年も繰り返して、磨き上げて行くものであって。
そのプロセス無しにはどんな技もかかるようにはならないよ。
ガチ乱取り無しでその理合を体得するのは無理だよね。
これは合気道だけにかかわらず、だけど。
柔道だって、なぞるだけなら数年やってれば大抵の技は出来るけど
試合でかかる技なんて本当に一握りで、
それはまず毎日の打ち込み、投げ込みで徹底的に反復し
それを乱取りで様々な相手、様々なシチュで試し
それをまた反復練習にフィードバック、
それをまた乱取りにフィードバック・・・・って
何年も何年も繰り返して、磨き上げて行くものであって。
そのプロセス無しにはどんな技もかかるようにはならないよ。
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 10:38:42.57 ID:Xlao85a/0
ほんの数ミリ引き手や吊り手の位置が違うとか、
踏み込みが数cmズレるとか、相手の重心はどこかとか、
視線の方向がどこかとか、もう気が狂うようなほどの
様々な要素があって、それが相手やシチュによって毎回全然違うわけ。
それを感覚で相手に合わせ、また、崩して自分に合わさせ、
効果的な技をうつのは本当に難しい事なんです。
そして、技の理合とは、まさにそういうものであって。
打ち込み投げ込み等の型稽古だけで
相手を投げられるようになる人間は少なくとも柔道にはおりません。
いや、虚弱なカスを捩じ伏せるぐらいのことは出来るかもしれませんが
それは「技の理合」もクソもないでしょうw
古くはバイタルとか技の大百科とか見てもわかる通り
同じ技でも、使い手によって最終的にはほぼ全く別ものになります。
当然です、それぞれの体格や資質が全然違うわけですから。
でも、それは、乱取りしなきゃ、絶対その境地には辿り着かないわけで。
ってかぶっちゃけ、一歩も先に進めないよ。
踏み込みが数cmズレるとか、相手の重心はどこかとか、
視線の方向がどこかとか、もう気が狂うようなほどの
様々な要素があって、それが相手やシチュによって毎回全然違うわけ。
それを感覚で相手に合わせ、また、崩して自分に合わさせ、
効果的な技をうつのは本当に難しい事なんです。
そして、技の理合とは、まさにそういうものであって。
打ち込み投げ込み等の型稽古だけで
相手を投げられるようになる人間は少なくとも柔道にはおりません。
いや、虚弱なカスを捩じ伏せるぐらいのことは出来るかもしれませんが
それは「技の理合」もクソもないでしょうw
古くはバイタルとか技の大百科とか見てもわかる通り
同じ技でも、使い手によって最終的にはほぼ全く別ものになります。
当然です、それぞれの体格や資質が全然違うわけですから。
でも、それは、乱取りしなきゃ、絶対その境地には辿り着かないわけで。
ってかぶっちゃけ、一歩も先に進めないよ。
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 11:04:39.29 ID:pWp74IK0O
なげえよ
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 12:13:02.74 ID:8i8il2Lm0
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 14:42:33.99 ID:qc45Vbks0
合気道と柔道を同列視して合気道に技が沢山あると思ってる時点で間違い。
少なくとも心身統一合気道では氣を導いた結果が形に過ぎないから
どんなに形があっても結局はやってる事は一つだけ。
少なくとも心身統一合気道では氣を導いた結果が形に過ぎないから
どんなに形があっても結局はやってる事は一つだけ。
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 17:21:30.83 ID:pWp74IK0O
>>930
技が一つしかないんでつか？？
技が一つしかないんでつか？？
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 20:08:41.50 ID:NUKTD3A+0
技というより一つの原理原則に主眼をおいてるんだな。
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 20:37:17.05 ID:zGv2BNgg0
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/21(土) 20:54:45.85 ID:5LRHwCFg0
でも初心者は技数を増やす事に夢中になって原理原則を見失いバラバラになる。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/24(火) 23:16:28.94 ID:wRwfUUyr0
>>926
>>927
もう正論過ぎるほど正論だけど、合気道オンリーの奴は聞く耳持たんだろうなあ････。
おれは空手併修組だから、それぞれの稽古のフィードバックでレベルアップして行く、
というのは全くその通りだと思うけれども。
>>927
もう正論過ぎるほど正論だけど、合気道オンリーの奴は聞く耳持たんだろうなあ････。
おれは空手併修組だから、それぞれの稽古のフィードバックでレベルアップして行く、
というのは全くその通りだと思うけれども。
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 00:13:58.16 ID:eWkN0daq0
聞く耳持たないというよりは
当たり前のことを得意気に言われても反応に困るというか
当たり前のことを得意気に言われても反応に困るというか
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 03:57:21.77 ID:/nhkH1nE0
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 07:45:51.87 ID:jA7U75N90
その「合気道の人」の統計はどこ調べだ？
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 08:41:33.18 ID:7Mc3Fkfv0
>>936
型稽古がお前が思ってるより強くなるのに有用だからだろ
型稽古がお前が思ってるより強くなるのに有用だからだろ
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 08:42:17.02 ID:947xdjdf0
＞合気道の人が型稽古の世界に閉じこもり、一歩も出ようとしないのは何故なんだろう？
合気道のカリキュラムにないもので批判されてもなぁｗｗｗ
首でも吊って創始者に文句言ってくれば？
合気道のカリキュラムにないもので批判されてもなぁｗｗｗ
首でも吊って創始者に文句言ってくれば？
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 08:42:26.16 ID:7Mc3Fkfv0
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 09:40:59.96 ID:h/QU9VRi0
＞合気道の人が型稽古の世界に閉じこもり、一歩も出ようとしないのは何故なんだろう？
普通に合気道だけを稽古してる人に何か罪あるの？
そもそも型稽古の世界に閉じこもってるから合気道なんかやるなということ？
それとも合気道は、空手と併修しないと未完成な武道だと言いたいのか？
普通に合気道だけを稽古してる人に何か罪あるの？
そもそも型稽古の世界に閉じこもってるから合気道なんかやるなということ？
それとも合気道は、空手と併修しないと未完成な武道だと言いたいのか？
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 14:37:11.59 ID:O8gqGbqO0
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 15:09:08.31 ID:dBhXDjcI0
とりあえず合気道の技を実戦（路上）で使う人はいるよ、腕試しに極真空手やイラン人とやり合って捕まった人も見て来た。
その人は怒○○の準構成員になっちゃったから会えないのでどうしてるかわからないが、当時は合気道しかやってなかったはず。
ただ柔道でも空手でも合気道でも路上の喧嘩ではあんな演武のように綺麗に行くわけないわな。
本気で取っ組み合いになったらもっとぐしゃぐしゃっとなるし、床や椅子や壁に押し付け合ったり、ゲロに足を滑らせて転げ回ったりするし。
それでも形をしっかり会得していれば、咄嗟の判断で迅速な動きをとれる場合が多い（それが奏功するかは本人のセンス次第）。
結局、理合だの汲み取り強くなりたいんなら乱捕でも物足りなくて地面を這いまわるような場数を踏まなきゃならん訳だが、
そもそも乱世じゃないのだから健康のために合気道や他の武道やっていたって文句言われる筋合いはないと思うよ。
日本に於いてはクラヴマガ習おうが、サンボを学ぼうが、日拳や自衛隊の訓練を受けようが実戦経験積む機会なんてほぼないしね。
柔道にしたって喧嘩三昧の青春を過ごした木村政彦達からしたらデブのスポーツに堕落したものにすぎないわけだし。目くそ鼻くそだよ。
ま、本気で強くなりたいんなら二度三度警察の厄介になるような殴り合いをすりゃいいんじゃね。ロシア人とか黒人に喧嘩でも売ればいい。
その人は怒○○の準構成員になっちゃったから会えないのでどうしてるかわからないが、当時は合気道しかやってなかったはず。
ただ柔道でも空手でも合気道でも路上の喧嘩ではあんな演武のように綺麗に行くわけないわな。
本気で取っ組み合いになったらもっとぐしゃぐしゃっとなるし、床や椅子や壁に押し付け合ったり、ゲロに足を滑らせて転げ回ったりするし。
それでも形をしっかり会得していれば、咄嗟の判断で迅速な動きをとれる場合が多い（それが奏功するかは本人のセンス次第）。
結局、理合だの汲み取り強くなりたいんなら乱捕でも物足りなくて地面を這いまわるような場数を踏まなきゃならん訳だが、
そもそも乱世じゃないのだから健康のために合気道や他の武道やっていたって文句言われる筋合いはないと思うよ。
日本に於いてはクラヴマガ習おうが、サンボを学ぼうが、日拳や自衛隊の訓練を受けようが実戦経験積む機会なんてほぼないしね。
柔道にしたって喧嘩三昧の青春を過ごした木村政彦達からしたらデブのスポーツに堕落したものにすぎないわけだし。目くそ鼻くそだよ。
ま、本気で強くなりたいんなら二度三度警察の厄介になるような殴り合いをすりゃいいんじゃね。ロシア人とか黒人に喧嘩でも売ればいい。
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 15:21:02.91 ID:7Mc3Fkfv0
>>926-927は柔道の手法であって合気道家は合気道の手法で上達すればいい
合気道から独立して、
乱捕りではなく抵抗の度合いを上げてってもらいながら身体操作を工夫・高度化していって
立ち技じゃ他武道も含め誰にも負けなくなった人もいるが
そんなレベルを求めないなら従来の合気道で十分アマチュア他流や暴漢相手に間に合う
合気道から独立して、
乱捕りではなく抵抗の度合いを上げてってもらいながら身体操作を工夫・高度化していって
立ち技じゃ他武道も含め誰にも負けなくなった人もいるが
そんなレベルを求めないなら従来の合気道で十分アマチュア他流や暴漢相手に間に合う
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 15:36:13.01 ID:O8gqGbqO0
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 15:58:06.08 ID:yOq860tm0
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 16:31:56.53 ID:7Mc3Fkfv0
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 16:31:58.08 ID:HGUiUWmc0
>>944>>945
ほんっとこういうのがいるからうんざりなんだよな
合気道と他のガチ競技武道との併習は有意義だと思うのに
こういう重篤な勘違いがちょくちょくいる
十分アマチュア他流相手に間に合うって…読むだけで脱力するわ…
ほんっとこういうのがいるからうんざりなんだよな
合気道と他のガチ競技武道との併習は有意義だと思うのに
こういう重篤な勘違いがちょくちょくいる
十分アマチュア他流相手に間に合うって…読むだけで脱力するわ…
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 16:37:55.76 ID:MP8uNuB+O
>>949
UFCで勝てるとかプロ格闘家を型通り仕留められるとか書かれてるわけじゃないから普通に常識的だわ
UFCで勝てるとかプロ格闘家を型通り仕留められるとか書かれてるわけじゃないから普通に常識的だわ
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 16:43:56.65 ID:yOq860tm0
>>949
妄想合気道は本当に阿呆だよな。アマチュア他流相手に合気道で間に合うって白痴丸出し。
妄想合気道は本当に阿呆だよな。アマチュア他流相手に合気道で間に合うって白痴丸出し。
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 16:46:31.44 ID:HGUiUWmc0
>>950
「従来の」って特殊なガチ流派で猛稽古積んでるドマイナーなとこじゃなくて主流派のことだよな？
その練習でアマボク日拳柔道ＢＪＪ空手アマレスこれらを真剣に取り組んでる人間相手に「十分」間に合うんだろ？
完全に頭わいてるわ
「従来の」って特殊なガチ流派で猛稽古積んでるドマイナーなとこじゃなくて主流派のことだよな？
その練習でアマボク日拳柔道ＢＪＪ空手アマレスこれらを真剣に取り組んでる人間相手に「十分」間に合うんだろ？
完全に頭わいてるわ
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 16:56:18.07 ID:HGUiUWmc0
つーかアマチュア競技の怖さを知らない時点でガチとは無縁の武術？人生であることがよく伝わる
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 17:00:31.32 ID:r8wblJh7O
合気道の馬鹿に何言っても無駄だって。何年もやってるやつと稽古してた時、ちょっとだけ力入れて抵抗したら技かからなかったからな。
お前、何年やってんだ？って思ったわ。俺はやせてて力弱いしね。合気道なんかやるだけ無駄無駄。
お前、何年やってんだ？って思ったわ。俺はやせてて力弱いしね。合気道なんかやるだけ無駄無駄。
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 17:10:56.37 ID:3SRxGWtdO
町道場の一般平均レベルの話なら、経験数年の合気道家が同経験年数の他武道・格闘家にはまず勝てないのは、異論は無いでしょう。
ここで質問ですが、大学の体育会だった場合も同様でしょうか？
他武道に勝てないまでも、差は縮まるのか、むしろ差が開くのか。
まぁ明確に答えられる人はいないでしょうが、参考意見として聞いてみたいです。
ここで質問ですが、大学の体育会だった場合も同様でしょうか？
他武道に勝てないまでも、差は縮まるのか、むしろ差が開くのか。
まぁ明確に答えられる人はいないでしょうが、参考意見として聞いてみたいです。
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 17:12:57.00 ID:wbyIXP800
とりあえずアマレス相手に間に合うことはうｐ主のお陰でわかったな
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 17:17:35.40 ID:r8wblJh7O
>>955 大学の合気道部なら、若いし毎日稽古するから強くなる…と言う事もあり得ない。
練気柔真法ってのがあってだな。その師範の茂呂恵子さんが、大学で合気道やってたんだが、どれだけ強くなったか？と、試しに一般人男性に技かけようとしたらかからなくて、自分は何年も合気道やってて情けなかったと思ったとか。
練気柔真法ってのがあってだな。その師範の茂呂恵子さんが、大学で合気道やってたんだが、どれだけ強くなったか？と、試しに一般人男性に技かけようとしたらかからなくて、自分は何年も合気道やってて情けなかったと思ったとか。
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 17:25:25.83 ID:aMqNMIGT0
結局は師範の教え方次第ってことか。
型をなぞるだけなのと、
しっかり抵抗されても掛かるように
フォームや接点の力感等を改善しつづけるのでは
まるで違ったものが出来上がるからな。
型をなぞるだけなのと、
しっかり抵抗されても掛かるように
フォームや接点の力感等を改善しつづけるのでは
まるで違ったものが出来上がるからな。
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 17:27:15.36 ID:HGUiUWmc0
>>955
差は同じペースで開く
大学でみっちり合気道やった奴も他競技の動作には全く対応できてなかったし自分で仕掛けて技をかけるための「つくり」だって持ってなかった
大学体育会で強くなりたいなら柔道でもやれよ
毎日ボロ雑巾にされるし４年間試合に出してもらえる事もないだろうけど現状から考えられない程の化け物にはなれる
そうすれば合気道の技で勝つチャンスを作れるようにもなる
差は同じペースで開く
大学でみっちり合気道やった奴も他競技の動作には全く対応できてなかったし自分で仕掛けて技をかけるための「つくり」だって持ってなかった
大学体育会で強くなりたいなら柔道でもやれよ
毎日ボロ雑巾にされるし４年間試合に出してもらえる事もないだろうけど現状から考えられない程の化け物にはなれる
そうすれば合気道の技で勝つチャンスを作れるようにもなる
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 17:37:56.00 ID:r8wblJh7O
そもそも、ほとんどの合気道教室なんざたった週一だろｗｗｗｗｗｗ
んなもん、週一馴れ合い型稽古を何十年やろうが強くなれるかよ。最低週三は必要だな。
…と書くと、すぐ｢合気道に強さを求めていない｣って言い訳するんだよな。
強さ求めてないんだったら、他の趣味やりゃいいだろ。
んなもん、週一馴れ合い型稽古を何十年やろうが強くなれるかよ。最低週三は必要だな。
…と書くと、すぐ｢合気道に強さを求めていない｣って言い訳するんだよな。
強さ求めてないんだったら、他の趣味やりゃいいだろ。
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 17:54:23.39 ID:6WHCSJQ50
>>955
>>958の前者のような稽古をしている合気道部なら永遠に実用レベルに到達できないが後者なら問題ない
あと町道場の一般平均レベルといっても会派・師範によって理念・稽古法のバラツキが激しいので一概に強さは論じられない
>>958の前者のような稽古をしている合気道部なら永遠に実用レベルに到達できないが後者なら問題ない
あと町道場の一般平均レベルといっても会派・師範によって理念・稽古法のバラツキが激しいので一概に強さは論じられない
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 18:16:01.84 ID:3lnUhEQQO
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 20:14:50.67 ID:gEO43x2HO
てす
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 20:17:51.45 ID:dBhXDjcI0
>>949
競技格闘技は所詮競技なんだよ。実戦ではない。
そこをまずお前は理解しろ。多分お前は根本的に経験が足りない。
あと俺は併習については（どうでもいいので）論じていないからそこは区別しとけ、いいな。
競技格闘技は所詮競技なんだよ。実戦ではない。
そこをまずお前は理解しろ。多分お前は根本的に経験が足りない。
あと俺は併習については（どうでもいいので）論じていないからそこは区別しとけ、いいな。
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 20:19:52.93 ID:r8wblJh7O
たかが合気道の高段者ごとき、回し蹴り一発で終わり。
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 20:24:22.39 ID:HGUiUWmc0
>>964
もういいわさすがに釣りだと理解できたｗ
もういいわさすがに釣りだと理解できたｗ
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 20:28:19.63 ID:dBhXDjcI0
逃げか。
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 20:30:20.64 ID:gEO43x2HO
今の合気道て強くなる事を捨てて、ただの運動になったんじゃないの？
改変前の合気道は知らないけど、今の合気道は自由攻防どころかボコボコに殴り合う事も柔道みたいな投げ方もされない。
ただ、運動と見れば結構いい運動だと思う。
ボコボコに殴られないから変に身体を痛める事も無いし。
合気道て「成人病予防の適切な運動」なんだよ。
強い弱いとは無縁だから、「喧嘩で使えんの？」とか聞いてやるなよ。
改変前の合気道は知らないけど、今の合気道は自由攻防どころかボコボコに殴り合う事も柔道みたいな投げ方もされない。
ただ、運動と見れば結構いい運動だと思う。
ボコボコに殴られないから変に身体を痛める事も無いし。
合気道て「成人病予防の適切な運動」なんだよ。
強い弱いとは無縁だから、「喧嘩で使えんの？」とか聞いてやるなよ。
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 20:33:23.20 ID:dBhXDjcI0
まず俺は実戦で合気道を使う人間もいるという事実を報告をしただけだ。
そもそも合気道は競技化されていないので、競技的な強さについてを論じても意味がない。
だからこの場合「合気道における」実戦というのは必然的に路上などになる。
それを踏まえないで、いつまでも畳やマットの上の話をしているのがおかしいんだよ。
そもそも合気道は競技化されていないので、競技的な強さについてを論じても意味がない。
だからこの場合「合気道における」実戦というのは必然的に路上などになる。
それを踏まえないで、いつまでも畳やマットの上の話をしているのがおかしいんだよ。
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 20:35:21.12 ID:EeoPCvusO
踊りに対して強いとか弱いとかアホか
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 22:21:11.73 ID:eWkN0daq0
皆様今日も的外れな議論ご苦労様です
たまには外出て運動しようぜ
たまには外出て運動しようぜ
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 23:41:34.39 ID:k3PP5cyT0
>>957
おれも合気道部あがりだが、その人の思いがよくわかる。
稽古はキツかったし体も鍛えられたけど、強くはなってなかったんだな。
>>958
＞しっかり抵抗されても掛かるように
＞フォームや接点の力感等を改善しつづけるのでは
そんなことは大学時代、いやというほどやったよ。
そして稽古の中ではそれなりにどんな相手にもかかるようにもなった。
しかしそれと実際に戦った時に強いかというのとは、あまり関係ない気がする。
社会人になってから合気道続けながら空手も始めたんだが、自由組手も必須だと
思い知ったよ。
おれも合気道部あがりだが、その人の思いがよくわかる。
稽古はキツかったし体も鍛えられたけど、強くはなってなかったんだな。
>>958
＞しっかり抵抗されても掛かるように
＞フォームや接点の力感等を改善しつづけるのでは
そんなことは大学時代、いやというほどやったよ。
そして稽古の中ではそれなりにどんな相手にもかかるようにもなった。
しかしそれと実際に戦った時に強いかというのとは、あまり関係ない気がする。
社会人になってから合気道続けながら空手も始めたんだが、自由組手も必須だと
思い知ったよ。
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/25(水) 23:56:45.78 ID:eWkN0daq0
そりゃ自由攻防やりたいなら自由組手は要るでしょ当然。
型の理合を理解すれば自由攻防でも使えるなんてこと言ってる道場見たこと無いぞ。
大学合気道にはそんなこと吹いてる団体があるのか知らんけど
型の理合を理解すれば自由攻防でも使えるなんてこと言ってる道場見たこと無いぞ。
大学合気道にはそんなこと吹いてる団体があるのか知らんけど
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 00:06:39.90 ID:f3ShBGiM0
合気道は達人ごっこ。
本当にセンスのある一部だけが達人になれるのかもしれないが
大部分はごっこ遊びで終わるのが事実。
敷居が低いから、これがきっかけで他の武道も始めるケースも多いから
武道の初歩の入り口としては貢献してるんじゃないの？
本当にセンスのある一部だけが達人になれるのかもしれないが
大部分はごっこ遊びで終わるのが事実。
敷居が低いから、これがきっかけで他の武道も始めるケースも多いから
武道の初歩の入り口としては貢献してるんじゃないの？
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 00:16:27.99 ID:lMQQVHbd0
>>973
下らん詭弁はよせ。
下らん詭弁はよせ。
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 00:25:22.72 ID:dXHUi8ti0
詭弁じゃなくて現実です。
ここでの武道評論ごっこの大半が虚像を叩いてるにすぎないってだけ。
ここでの武道評論ごっこの大半が虚像を叩いてるにすぎないってだけ。
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 00:36:24.66 ID:KRRQebv10
>>951
白痴丸出しの書き込み乙であります。
白痴丸出しの書き込み乙であります。
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 02:47:20.11 ID:B4zwiIXHO
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 04:01:02.83 ID:gtwjllL90
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 04:28:40.99 ID:s8CTa0OC0
「ここで武道評論家ごっこしてる奴より弱い、合気道しかやってない奴」も虚像
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 12:46:17.33 ID:uABupIqj0
乱取りをしない人間の妄想は止まる事を知らないから哀れだね。
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 15:42:15.01 ID:WZ3nmu3S0
妄想が止まる事を知らない乱取りをしない人間
も虚像なんだろ
も虚像なんだろ
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 22:33:32.43 ID:0UYWDRhp0
そんな奴2chでしか見たことないからたぶん虚像なんじゃないかな
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 00:50:15.83 ID:TuaShwIj0
乱取マンセー厨がいるが、乱取はルールというものに縛られ
逆に実戦から遠ざかってしまう弊害もある。
例えば柔道では金的を蹴られないから大股あけて重心を落としてる奴とか、
投げられまいと不自然に腰を引いて頭を下げて相手を見ない奴とか
そういうルールでは有利な特殊な状況での乱取りをしてるなら実践では使えない。
俺は柔道弊習だが、柔道でどんなに不利でも大股開ける構えはしない。
猫足に近い半身で金的を守る意識で柔道をやる。
腰を引く逃げなんかもどんなに不利でもやらない。
亀の子なんか論外。実戦だと袋叩きで終わりだろ？
何が何でも乱取りマンセーは違うと思うＹＯ
ルール内でしか通用しない乱取りだったらやらない方がまし。
逆に実戦から遠ざかってしまう弊害もある。
例えば柔道では金的を蹴られないから大股あけて重心を落としてる奴とか、
投げられまいと不自然に腰を引いて頭を下げて相手を見ない奴とか
そういうルールでは有利な特殊な状況での乱取りをしてるなら実践では使えない。
俺は柔道弊習だが、柔道でどんなに不利でも大股開ける構えはしない。
猫足に近い半身で金的を守る意識で柔道をやる。
腰を引く逃げなんかもどんなに不利でもやらない。
亀の子なんか論外。実戦だと袋叩きで終わりだろ？
何が何でも乱取りマンセーは違うと思うＹＯ
ルール内でしか通用しない乱取りだったらやらない方がまし。
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 04:02:53.81 ID:7E2CQxtn0
ムエタイやキックボクシングはパンツを掴んでの投げは禁止というルールで試合やスパーリングをやってるけど、
合気道より実戦から遠ざかってるなんて事はないだろ。
欠陥ばかりの理屈は飽きたから、まともな練習したら？
合気道より実戦から遠ざかってるなんて事はないだろ。
欠陥ばかりの理屈は飽きたから、まともな練習したら？
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 08:19:38.46 ID:maK3awWa0
>>985
＞欠陥ばかりの理屈は飽きたから
>>984
例えば柔道では金的を蹴られないから大股あけて重心を落としてる奴とか、
投げられまいと不自然に腰を引いて頭を下げて相手を見ない奴とか
そういうルールでは有利な特殊な状況での乱取りをしてるなら実践では使えない。
柔道の内容に一切触れずにムエタイは実戦だと話のすり替えで勝利宣言？？？？？
会話にすらなってない罠ｗｗｗｗ
＞欠陥ばかりの理屈は飽きたから
>>984
例えば柔道では金的を蹴られないから大股あけて重心を落としてる奴とか、
投げられまいと不自然に腰を引いて頭を下げて相手を見ない奴とか
そういうルールでは有利な特殊な状況での乱取りをしてるなら実践では使えない。
柔道の内容に一切触れずにムエタイは実戦だと話のすり替えで勝利宣言？？？？？
会話にすらなってない罠ｗｗｗｗ
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 08:41:14.20 ID:FjvRCaDG0
>>986
組手で立ったままお互いの間合いや重心を制し合っている時に
金的なんてまともに蹴れると思ってんのかよw
次の動きって、組手を伝わって、本当に動き出しの瞬間でわかるしね。
そんな派手に脚飛ばそうとしたら挙げようとした瞬間身体がが飛ばされるわw
ついでに言えば目突きとかもそうな。
少しでも襟の上の方取りたくても、それすら許されないのが柔道の組手。
引手で絞られて落とされたり、吊手で体幹をコントロールされたら
手も足も出ないんだよ。出したくてもな。
顔に、それも正確に目に一撃とか、まず無理なw
組手で立ったままお互いの間合いや重心を制し合っている時に
金的なんてまともに蹴れると思ってんのかよw
次の動きって、組手を伝わって、本当に動き出しの瞬間でわかるしね。
そんな派手に脚飛ばそうとしたら挙げようとした瞬間身体がが飛ばされるわw
ついでに言えば目突きとかもそうな。
少しでも襟の上の方取りたくても、それすら許されないのが柔道の組手。
引手で絞られて落とされたり、吊手で体幹をコントロールされたら
手も足も出ないんだよ。出したくてもな。
顔に、それも正確に目に一撃とか、まず無理なw
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 08:42:55.16 ID:FjvRCaDG0
で、頭下げてる、とうよりは、下げさせられてるんだよ。
それは下げさせてる方が優勢な状況で、
やられてる方にとっては「仕方の無い」状況。
黙って投げられるか、危険な姿勢に追い込まれるかってこと。
柔道は組んで立った状態で相手を制するところがキモであって。
柔道家にガチで組まれるってことがどれだけ恐ろしい事なのか、
手技だろうが足技だろうが、反撃が可能なイメージが湧くのかどうか、
出来る事なら、どこかの道場に行って体感して来なさいな。
てかマジでお前何もわかってないんだな。
ガチ乱取りやらん人間はこーなるのか。
それは下げさせてる方が優勢な状況で、
やられてる方にとっては「仕方の無い」状況。
黙って投げられるか、危険な姿勢に追い込まれるかってこと。
柔道は組んで立った状態で相手を制するところがキモであって。
柔道家にガチで組まれるってことがどれだけ恐ろしい事なのか、
手技だろうが足技だろうが、反撃が可能なイメージが湧くのかどうか、
出来る事なら、どこかの道場に行って体感して来なさいな。
てかマジでお前何もわかってないんだな。
ガチ乱取りやらん人間はこーなるのか。
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 08:52:31.58 ID:maK3awWa0
＞組手で立ったままお互いの間合いや重心を制し合っている時に
＞金的なんてまともに蹴れると思ってんのかよw
頭に血が上りすぎて支離滅裂だなｗ
金的がルールで守られてるから大股空けて構えている話をしてるんだが。
つまり組む前に金的蹴られて終わりという単純な話。
どこが実戦的なの？
ただ乱取をやってるだけではルールに守られて隙だらけの構えになってしまう弊害があるという話。
＞金的なんてまともに蹴れると思ってんのかよw
頭に血が上りすぎて支離滅裂だなｗ
金的がルールで守られてるから大股空けて構えている話をしてるんだが。
つまり組む前に金的蹴られて終わりという単純な話。
どこが実戦的なの？
ただ乱取をやってるだけではルールに守られて隙だらけの構えになってしまう弊害があるという話。
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 08:58:44.79 ID:maK3awWa0
頭の思考回路の前提が相手と組む話になってる時点でスポーツ柔道の乱取スポーツの弊害だなｗ
柔道選択者の警察官は現場で刺され、剣道選択者の警察官は間合をとれるという有名な話は知らないのかな？
柔道の乱取りでは相手は刃物で刺したりしないからねぇｗ
乱取りマンセー厨はルールに守られた戦い方が染み付くと実戦では弊害になる事がわからないんだろうねぇｗ
柔道選択者の警察官は現場で刺され、剣道選択者の警察官は間合をとれるという有名な話は知らないのかな？
柔道の乱取りでは相手は刃物で刺したりしないからねぇｗ
乱取りマンセー厨はルールに守られた戦い方が染み付くと実戦では弊害になる事がわからないんだろうねぇｗ
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 09:03:58.20 ID:FjvRCaDG0
>>989
いや、組んで相手を封じる事が出来るのに
大股空けてもクソもないんだよw
組む前に金的蹴られて終わりとか何処にそんな技術があんの？
言っとくけど、まともに金的狙って当てるとか相当至難の業だぞ。
普通は、内股とかに脚がぶつかって終わるし
キンタマあたりに当たったとして、
それで効果があるかどうかはほんとそのとき次第だしな。
あと、柔道の組手の早さと間合いの大きさと確実さを知ってる？
相手のガードの外からでも掴んでしまえば一方的に崩せるんだぜ・・・
いや、組んで相手を封じる事が出来るのに
大股空けてもクソもないんだよw
組む前に金的蹴られて終わりとか何処にそんな技術があんの？
言っとくけど、まともに金的狙って当てるとか相当至難の業だぞ。
普通は、内股とかに脚がぶつかって終わるし
キンタマあたりに当たったとして、
それで効果があるかどうかはほんとそのとき次第だしな。
あと、柔道の組手の早さと間合いの大きさと確実さを知ってる？
相手のガードの外からでも掴んでしまえば一方的に崩せるんだぜ・・・
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 09:07:08.76 ID:maK3awWa0
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 09:11:54.46 ID:FjvRCaDG0
>>992
まあ、妄想の中でごっこ遊びをしてる人とは
これ以上何を語っても仕方ないとは思うけどさw
ってか、今更柔道警官殉職説とか信じてる奴おるのかよw
あれ、空手雑誌に載ってた、
「このように、組むのは危険。しかし、カラーテなら・・・」
って続く、根拠もクソも無いウルトラヨタ話だぞw
これだけでも、程度が知れるわw
まあ、妄想の中でごっこ遊びをしてる人とは
これ以上何を語っても仕方ないとは思うけどさw
ってか、今更柔道警官殉職説とか信じてる奴おるのかよw
あれ、空手雑誌に載ってた、
「このように、組むのは危険。しかし、カラーテなら・・・」
って続く、根拠もクソも無いウルトラヨタ話だぞw
これだけでも、程度が知れるわw
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 09:13:13.53 ID:maK3awWa0
＞まあ、妄想の中でごっこ遊びをしてる人とは
＞これ以上何を語っても仕方ないとは思うけどさw
敗北宣言乙。お前の負けーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞これ以上何を語っても仕方ないとは思うけどさw
敗北宣言乙。お前の負けーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 09:17:22.79 ID:maK3awWa0
＞柔道選択者の警察官は現場で刺され、剣道選択者の警察官は間合をとれるという有名な話は知らないのかな？
これ知り合いの現職の警察官から聞いた話なんだが
＞今更柔道警官殉職説とか信じてる奴おるのかよw
＞あれ、空手雑誌に載ってた、
＞「このように、組むのは危険。しかし、カラーテなら・・・」
＞って続く、根拠もクソも無いウルトラヨタ話だぞw
へー、すごいねｗｗｗｗｗｗｗ警察庁に教えてあげたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ知り合いの現職の警察官から聞いた話なんだが
＞今更柔道警官殉職説とか信じてる奴おるのかよw
＞あれ、空手雑誌に載ってた、
＞「このように、組むのは危険。しかし、カラーテなら・・・」
＞って続く、根拠もクソも無いウルトラヨタ話だぞw
へー、すごいねｗｗｗｗｗｗｗ警察庁に教えてあげたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 09:23:24.54 ID:5JbBKV5tO
乱捕りに偏るとルールに特化した闘い方が癖になる。なんて言うのは、すでに中世から西洋剣術で言われてて分かり切った事。
たかがこの程度の事、今更持ち出す理屈でもないよ。ただルールに偏り過ぎないよう注意して、実戦と違う部分は常に意識して乱捕りやればいいだけ。
西洋剣術で中世から言われてるのは｢型だけだと実戦で技を使えるようにならない。スパーだけだと、スパーだけで通用する闘い方が癖になる。しかし実戦で通用するためには両方必要｣と。
合気道に一部強い人がいるのは承知している。だが90%は何年やっていようが、全く強くなっていない見かけ倒しばかり(合気道に強さを求めていないと言う屁理屈禁止)。
これは、たかが週一しか稽古しない事と、何より乱捕りしない事が原因。乱捕りと実戦は確かに微妙に違う部分はある。
だから、実戦と違う部分を常に意識して乱捕り稽古すればすむ話。たった週一、初心者、女、ガキ、年寄りなんかと一緒に型稽古なんか、何十年やろうが強くなるかよ。
何年もやって、試しに一般人に技かけようとしたら、ほんのちょっと抵抗されただけで、かからなかったなんて話ばかりだろ。合気道なんか話にならん。
たかがこの程度の事、今更持ち出す理屈でもないよ。ただルールに偏り過ぎないよう注意して、実戦と違う部分は常に意識して乱捕りやればいいだけ。
西洋剣術で中世から言われてるのは｢型だけだと実戦で技を使えるようにならない。スパーだけだと、スパーだけで通用する闘い方が癖になる。しかし実戦で通用するためには両方必要｣と。
合気道に一部強い人がいるのは承知している。だが90%は何年やっていようが、全く強くなっていない見かけ倒しばかり(合気道に強さを求めていないと言う屁理屈禁止)。
これは、たかが週一しか稽古しない事と、何より乱捕りしない事が原因。乱捕りと実戦は確かに微妙に違う部分はある。
だから、実戦と違う部分を常に意識して乱捕り稽古すればすむ話。たった週一、初心者、女、ガキ、年寄りなんかと一緒に型稽古なんか、何十年やろうが強くなるかよ。
何年もやって、試しに一般人に技かけようとしたら、ほんのちょっと抵抗されただけで、かからなかったなんて話ばかりだろ。合気道なんか話にならん。
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 09:24:19.95 ID:maK3awWa0
結局柔道乱取マンセー厨は
最初から組む事しか考えてない。
相手に金的を狙える技術がないと決め付けてる。
ルールに守られた都合の良い考え方が頭にまで染み付いているんだねｗ
最初から組む事しか考えてない。
相手に金的を狙える技術がないと決め付けてる。
ルールに守られた都合の良い考え方が頭にまで染み付いているんだねｗ
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 09:26:56.96 ID:maK3awWa0
＞乱捕りに偏るとルールに特化した闘い方が癖になる。なんて言うのは、すでに中世から西洋剣術で言われてて分かり切った事。
そのわかりきった事もできてないんだねｗ
＞最初から組む事しか考えてない。
＞相手に金的を狙える技術がないと決め付けてる。
まさにこれじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知ってる事とできることは違うんだよ？
そのわかりきった事もできてないんだねｗ
＞最初から組む事しか考えてない。
＞相手に金的を狙える技術がないと決め付けてる。
まさにこれじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知ってる事とできることは違うんだよ？
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 09:28:41.31 ID:FjvRCaDG0
乱取りをそこまで恐れるって一体何があったのw
小学生でもやってるんだよ、大丈夫、怖くないよw
小学生でもやってるんだよ、大丈夫、怖くないよw
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 09:30:11.64 ID:maK3awWa0
＞たかが週一しか稽古しない事
＞たった週一、初心者、女、ガキ、年寄りなんかと一緒に型稽古なんか、何十年やろうが強くなるかよ。
開祖が合気道は週一しか稽古してはならないとか。
しかも合気道は初心者、女、ガキ、年寄りとしか稽古してはいけない。
という事を決めて成立した武道ならおっしゃるとおりだが、
一部の道場の一部の人間ををあげつらって合気道はどうのとは
ちゃんちゃらおかしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞たった週一、初心者、女、ガキ、年寄りなんかと一緒に型稽古なんか、何十年やろうが強くなるかよ。
開祖が合気道は週一しか稽古してはならないとか。
しかも合気道は初心者、女、ガキ、年寄りとしか稽古してはいけない。
という事を決めて成立した武道ならおっしゃるとおりだが、
一部の道場の一部の人間ををあげつらって合気道はどうのとは
ちゃんちゃらおかしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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