太極拳総合スレ4

>>951
＞健康自体損なう24式は太極拳でもなんでもない。

うーん、具体的にどう健康を損なうんですか？

そうかそれは残念だな(笑)


ところで関西に来る気もないんかね？

>>944とうしょうめんさん
未定でしたか。
散々空手のルールで太極拳の人が空手の人間を投げるのが疑問だ。とか、太極拳を空手の技で投げるとか言ってなかった？

太極拳、それは愛。

＞うーん、具体的にどう健康を損なうんですか？
膝を悪くするし、呼吸もめちゃくちゃだよ。

そもそもオフの話が具体化したのは、カリカリｸﾝが絡んでいなかった？

確かに膝を壊す人は多いね！

>>そろそろ　オフ会の概要と日時を主催者が告知をした方が良いと思うのですが？

　でないと参加したくて様子を観てる方々が動けないし。　予定してた方々も、保留していた日時に
そろそろ仕事の予定が入る頃合いだと思いますよ。
　その為にも、開催の意思と日程をハッキリさせないと巻きこんだ周りの方々に対して迷惑を掛ける事に
成りますから。

　多分。　コテさんはそんな参加する方々の事情は関係なく「来るなら、来れば？」
くらいしか想っていないでしょうけど。

歳をとると太極拳やってい無くてもほとんどの人が
膝を悪くします、歳とると膝の軟骨成分が若い時の半分以下になりますから･･･
だからコンドロイチンやらグルコサミンなんて
健康食品が最近はやってるわけよ
まして健康太極拳やってるのはジジババが多いですから。

>>956 「膝を悪くするし、呼吸もめちゃくちゃだよ」

　確かに、膝を悪くする人が居るのを知っています。
　しかし。其れは姿勢の悪さが原因ですが、それを指導出来ない指導者の力不足が
問題だと思いますね。　本来なら、套路を教える時に膝の角度を「口酸っぱく」指導すべきが
多分膝の角度が膝の故障につながる事を知らない指導者が多いんだと思いますね。

ひざを壊すのは　正しいやり方を知らないからです。
日本の太極拳は連Ｘとかの大きな組織や中国から招待された先生を疑うことからはじめないといけないかと

あとyoutubeの太極拳の国内チャンピオンとかの動きを観察するとか？
そういうところから始めないといけないと思いますよ？

片足になる時間が　もっとも長い形で演舞される型
それが制定拳
ゆえにリスクも高いが
それがゆえに正しいやり方も要求される
「甘え」を許さない。

１）ひざがいたいいたいって泣き言いって逃げるか？
２）どうすればひざを守れるのか考えるか？

１）か２）

どちらを選択したかでその人の素質もうかがえるというものです。
ちなみに筋力強化は答えじゃないですよ？（ｗ

>>954
はい、言ってましたよ。

>>953
関西在住かもしれません(´・ω・｀)

>>956
それは、やり方次第だと思います。
僕の太極拳の先生にも注意されますから、大丈夫です。


ちなみに伝統拳で太極拳の大会にも出ますよね。
あれは伝統拳であって、伝統拳でないの？

＞ちなみに伝統拳で太極拳の大会にも出ますよね。
＞あれは伝統拳であって、伝統拳でないの？
決められた時間内に終わらせるルールがある事からして既に違う。

その答えは会う気はないということかい？

つまりはリアルのとうしょうめんには触れてほしくないと？

そいつは残念だな(笑)
中先生のやる 特別な打ち方を分かってらっしゃるみたいだから、ぜひ一度、撃ってきてもらいたかったのだけどね(笑)

　　ふーん。。。
　>>962
ちゃんと知ってるじゃないですか。
　　何故、「ノンちゃん」と混同されたのですかね。
　
　さて、私も、>>962 が言う通り太極拳で膝を壊す原因は、膝の姿勢・角度に
有ると思っています。　逆に、指導者が其れを知らなければ生徒の殆んどが膝を故障するでしょうね
　　

いや太極拳自体が膝に悪いんだよ。

　>>967
そんな発想なら此処でスレする意味無いね。

　　だって、太極拳自体に君が魅力を感じて無いッテことでしょ？
　魅力無い武術に拘わる事は無意味だから興味ある武術スレで薀蓄垂れ流した方がまだ意味が有りますよ。

　

＞いや太極拳自体が膝に悪いんだよ。



おそらく９０歳？
http://www.youtube.com/watch?v=P62j_rWGjaA

>>967
身体の前側ばかり使って屈伸すっからだよ。
開合でタスキがけに身体運用して、背中側も使え。
馬歩で上体前のめりにならないやうに、まっすぐ立てても後ろに倒れないためには裏表タスキがけで交差させて拮抗させりゃいいのよ。
そうすりゃ膝なんかやらねーわ。

結局オフは、
2012年2月18日土曜日、
新宿スポーツセンターの第一武道場、
12:30〜16:00の時間帯
で決まり？

もし私が休日なら参加したいですね。

>指導者が其れを知らなければ生徒の殆んどが膝を故障するでしょうね
　

２４式しか教えてないところはそうじゃないかな ？

姿勢、角度と言ってもビミョーなポイントがあって、ただ角度をそう向けて姿勢をよくしたから膝を壊さなくなるわけではないよ。

他拳法の
太気拳のタントウを形だけちゃんとやっても無意味なのと同じ

姿勢が悪いから膝を悪くするというのは正しい認識ですが、
そればかりともいえないんです。
形意拳の大家張占魁は晩年足を悪くされて杖を突いていたそうですから。
太極拳と形意拳で門派が違いますが、張占魁ほどの人が悪い姿勢で拳法を練っていたとは考えられません。

24式など制定拳は、姿勢云々以前に無理な姿勢を強制するので膝を壊しやすいように
作られているので壊れて当たり前なのです。
どうしても競技のため普及させる目的で、統一の指導要領みたいなものを徹底させましたが、
それ自体が悪い方法やムリな姿勢なので、あれで五体満足でいれと言うほうが不自然です。

おかしな言い方ですが、膝を悪くするのがいやなら、いい加減なやり方で24式や制定太極拳を
やるべきで、膝を壊してもいいなら正しい？指導要領を厳守しておやりなさいです。

はい！これもﾄﾝﾃﾞﾓ論です。えぇそうです！！

>>965
＞その答えは会う気はないということかい？
＞つまりはリアルのとうしょうめんには触れてほしくないと？
そんなにボクに会いたいんですか？

＞そいつは残念だな(笑)
＞中先生のやる 特別な打ち方を分かってらっしゃるみたいだから、ぜひ一度、撃ってきてもらいたかったのだけどね(笑)
特別な打ち方ではありません、基本中の基本の打ち方です。
まじめな話、突きの修正は一言で終わります。

オフ会に関しては、友好的である事かつメリットがある事ですね。
じゃないと時間とお金がもったいないです。

>>969
９８歳ですよ、いまだご存命でしょうか？
いや太極拳は素晴らしいですねぇ。健康にいいと思います(・´з`・)

あっ、失礼２００３年没ですね。８９か９０歳ですね。

>>973
ボクの先生のところは競技に参加しないので
無理な姿勢を強要される事はありませんよ。

纏絲勁は、こんな感じで正解でしょうか。
山崎さんって有名な方ですか？

ttp://syujyukai.main.jp/pre/ronkou/p01.html
＞纏絲勁は接地面、つまり「足底」を支持面とした運動と接触面（点）との連動した運動
＞によって発生する力学現象である。

那智=のんちゃん

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1320159790/901-1000
☆なにはともあれ発勁打ちたい☆3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1320159790/l50

939 名前： 那智 投稿日： 2011/11/09(水) 00:27:44.80 ID:n845TDxK0

＞ありがとう那智さんついに秘伝を明かしてくれたんですね  
  
できるようになりましたか？ 
  
ちぇー 
  
ばれっちゃった　（＾０＾）　ま　いっか

もちろん紳士的に会いますよ(笑)
不安だろうから、
コテさんが予定わかり次第メールでやり取りするから、
そのときに来るかい？
と言ってるんだよ。

>軌道が違うというより、突き方が違うんです。
だから、受けられない突きになります。

これが
>特別な打ち方ではありません、基本中の基本の打ち方です。
まじめな話、突きの修正は一言で終わります。
という事なわけだね。

空手の基本は知らないから是非受けられない基本の突きを見せて欲しいのだがね(笑)
実際メリットがあるかどうかは君の技量と真面目さが左右すると思うが(笑)
俺と会った事がある奴は大抵喜んで帰る人は多いから、メリットはあると思うよ。
ただ俺は君にはそんな事は期待しとらんがね(笑)
今までネットで散々吠えてる人がいざ会えば、技量はおろか、挙動不審な奴は多かったからね。

あ、それから
脳内だけ肥やしたいとか、
会うのが怖いなら

無理に来なくていいよ。

ただ、やっぱりな(^w^)
と思うだけだから(笑)

>>978
そのサイトの中で
ttp://syujyukai.main.jp/pre/kessenfu/kessenfu04.html
ttp://syujyukai.main.jp/pre/kessenfu/kessenfu05.html

二四式簡化太極拳は中国政府がっくった健康用の入門型であって、
一人の達人も、この套路からは生まれていない。実に不毛なる太極拳

と、くそみそですがｗ　トーショーメンさんはどないします？

>>980
＞不安だろうから
はいとても不安ですね。
基本的にコテさんつながりの、仲間が集まるオフ会でしょ。

実際＞メリットがあるかどうかは君の技量と真面目さが左右すると思うが(笑)
俺と＞会った事がある奴は大抵喜んで帰る人は多いから、メリットはあると思うよ。
うーん、自己申告されてもね基本信じないですからね。
ボクの空手や太極拳の先生より、上だとはとても思えないから(｀・ω・´)

＞ただ俺は君にはそんな事は期待しとらんがね(笑)
では何のためのボクに会うんですか？

＞今までネットで散々吠えてる人がいざ会えば、技量はおろか、挙動不審な奴は多かったからね。
ボクの技量が怪しいから、いじめてやろうとかですか？
性格悪いなぁ(>_<)

>>981
＞あ、それから
＞脳内だけ肥やしたいとか、
ネットでは脳内を肥やしたいですね。

＞会うのが怖いなら
はい、とても怖いです。

＞無理に来なくていいよ。
無理にお不快に参加する事はしませんよ。

＞ただ、やっぱりな(^w^)
＞と思うだけだから(笑)
はい、あなたにどう思われようとなんの問題もありませんけど？
匿名の掲示板で兄を言われようともねぇ(・´з`・)

>>982
人それぞれの意見があるから、いいんじゃないんですか？
ボクは２４式は素晴らしいと思いますからね。

で、てんしけいの件は、どないですか？

932さんは、コテさんの後ろでごちゃごちゃやらないで
自分主催でお不快でも開催すれば、どうですか？

俺はコテさんとは知り合いでないよ。
このスレで約束したんだよ。

自己申告はネットじゃ当たり前だろ。

お互いどれだけの技量か実際会わないと分からない。
もしかしたら、今までの常識が覆るようないい出会いになるかもしれない。

ま、賭みたいなもんだが、それは君自身の問題だな。

俺が君に会うのは、口だけじゃない奴がいるか期待を込めているんだよ。

>コテさんの後ろでごちゃごちゃやらないで
自分主催でお不快でも開催すれば、どうですか？


君が一人だと不安だろうから
配慮のつもりだったが、
一人づつ会うよりまとめて会った方が俺としても時間的に助かるしね。

それがなぜそういう風な話に歪めるのかね(笑)

だけどやっぱりね(笑)
武術をやってる奴が、何を恐れているのか(笑)

>>973
歳を取ったら膝もわるくなりますがな
そんなの武術関係無いですがな

>>989
それだけではないですがな。
形意拳やるひとって跟歩するので、砂地より石畳みたいなところを好む傾向があって
それで、結構やられちゃうんですよ。

932
俺も何回かネットで凄いこと言ってる人間に会ったけど
あなたの言うとおり、へたれで挙動不審ばかりだったよ！
もうこのスレのやりとりでトウショウメンがたいしたことないの
分かったから、赦してやれば。ｗ
俺の先生は凄いとかいう時点でもうだめだよ。
はいはいって感じ。
自分がどうかなのにな。。。。

24式太極拳を百歩譲っていいものとしても、
空手と一緒にやっている時点で間違っていますし、
第一、両方の先生がそれを認めているなら、その先生にも大いに問題ありです。

24式をやるなら真剣にラジオ体操の第一、第二を通しでやるほうが汗も出ますし、
終わった後は爽快感を味わえますよ。

そうだね。

だけど、会うのが怖いならもう少し謙虚になってほしいね


それからひとつだけ
ネットではオタクだとか、
ネットではへたれだとか
普通は言わない。

ネットで大言壮語する奴を、
リアルで脳内ヘタレとか、オタクとか言うのだからな。

>>987
＞俺はコテさんとは知り合いでないよ。
そうなんですね。

＞今までの常識が覆るようないい出会いになるかもしれない。
それはないと思います。

＞ま、賭みたいなもんだが、それは君自身の問題だな。
外れくじをわざわざ買うようなものですね。

＞俺が君に会うのは、口だけじゃない奴がいるか期待を込めているんだよ。
そんな期待をしない方がいいと思いますね。

あーわかった。あたなボクに素人認定して憤慨してた人でしょ(・´з`・)

>>988
＞君が一人だと不安だろうから
＞配慮のつもりだったが、
わけのわからない人が増えただけ、不安は増しますね。

＞一人づつ会うよりまとめて会った方が俺としても時間的に助かるしね。
目的がよくわかりませんが、必殺太極拳仕置き人みたいな仕事してるんですか（笑）

＞それがなぜそういう風な話に歪めるのかね(笑)
＞だけどやっぱりね(笑)
なにかゆがめましたか？

＞武術をやってる奴が、何を恐れているのか(笑)
変な人とかかわり合いたくないですからね。
武術も私生活も同様に(｀・ω・´)

関西でオフやるのかぁ。参加希望です。

>>993
＞そうだね。
＞だけど、会うのが怖いならもう少し謙虚になってほしいね
ボクはいつでも謙虚ですが？
あなたの方が尊大だと思いますね。

＞それからひとつだけ
＞ネットではオタクだとか、
＞ネットではへたれだとか
＞普通は言わない。
意味が解りません。

＞ネットで大言壮語する奴を、
＞リアルで脳内ヘタレとか、オタクとか言うのだからな。
はぁ、どこで大言壮語しましたか？
オフ会に出ないとヘタレなんですか？

>>991
あなたもヘタレで挙動不審でしょ（笑）

＞もうこのスレのやりとりでトウショウメンがたいしたことないの
＞分かったから、赦してやれば。ｗ
ボクは自分の事はヘボだと自己申告していますよ。

自分の先生が凄いのは事実ですからねぇ(・´з`・)

とうしょうめん必死杉(笑)

関西在住なんだから、会うのになんでそんなにテンパってるのかねぇ(笑)

しかも、俺を素人で練習不足のよわっちい奴と認定してたのはとうしょうめんなんだからねぇ(笑)

とうしょうめんのおかげでスレにかなりのムダレスができたな。

次は隔離スレがいるな(笑)

>>999
＞とうしょうめん必死杉(笑)
それは自分に余裕がないからそう思うんでしょ。

＞関西在住なんだから、会うのになんでそんなにテンパってるのかねぇ(笑)
ボクが関西在住だと言いましたか？

＞しかも、俺を素人で練習不足のよわっちい奴と認定してたのはとうしょうめんなんだからねぇ(笑)
やはり素人認定されて、お怒り人だね（笑）

＞次は隔離スレがいるな(笑)
怖いんですか？

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