合気道総合スレ七教！！！！！！！

合気道についてなんでも語ってください。未経験者、初心者、有段者、健康法の人も宗教の人も。

・過去スレ
合気道総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1254587561/
合気道総合スレ 二教！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1264053895/
合気道総合スレ 三教！！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1279951939/
合気道総合スレ 四教！！！！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1303304171/l50
合気道総合スレ 五教！！！！！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1306158900/
合気道総合スレ六教！！！！！！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1316920295/

にげと

山手線周辺で平日夜遅くか土日夕方以降で初心者が習いやすいところありますか？

>>3
大抵の道場は初心者大歓迎ですよ。
試しに合気会本部のＨＰにある支部検索で、山手線を選ぶとかなりの数出てきました。
幾つか覗いてみたら、土日クラスも結構有りましたよ。
地方在住なもので、生情報は有りません。ごめんなさい。

七教なんてあるのか。。。

お約束だな。

http://www.youtube.com/watch?v=XW_J4IYf7SM&feature=youtu.be

>>5
…一ヶ条でも良いんだよ？

そこはやっぱり七ヶ条でしょう。

養神館では基本六方と一か条と四方投げが
出来ればいいのだ。
塩田開祖が言ってたんだと。

六方って？

腕力も武器も計略も用いない殺人術って、合気柔術以外にないよな。
他は必ずこれらのうちのどれかを用いる。もしくはこれらの複合。

>>11
昔の半身の呼び方

>>13
この場合は>>10の基本六法のことかと。
基本動作、または基本動作から派生する技のこと、でよかったと思う。
養神館系では「基本六法」よりも「基本動作」と言うことが多いけどね。

>>14
あう　どうも。
植芝翁も　四方投げできればえんや　って言ってたとか。
確かに稽古では出来ますけど、自由技でもなかなか出てこないですよね。
四方投げ崩しとか腕がらみは良く出てきますけど。

呼吸の乱れない運動を心がけるから、合気道は疲れないんだな。
疲れているうちは呼吸が乱れているということだから、未熟な証拠。

筋力を使わないとはいっても、表層筋を使わないだけで、
深層筋はかえって多用するわけだから、全く力を使わないのとも違う。

ちょっとブランク置いた後の稽古は必ず変なところが筋肉痛になるけど
よく考えたら受けで起き上がる時に使う筋肉だった

ゴロゴロ転がるってのは普段まずないですからね。
腹筋とか内臓にはいい刺激になるかと。

ケツとか太ももが筋肉痛になるわ

http://www.youtube.com/watch?v=5-kw1KBU2ps

朝鮮ネット工作員撃退スレッド本部
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1321057524/

武道・武芸板に巣食う朝鮮ネット工作員。
彼らの目的は、日本人武道家になりすまし、「ネット輿論」を操作することだ。
武板に巣食う朝鮮ネット工作員を撃退しよう！
なお、このスレッドは、朝鮮人書込み禁止です。破ったら自らの意志で切腹。

★全体像
朝鮮対日武力占領計画
→朝鮮対日民間占領計画（全六段階）（刑法78条内乱予備及び陰謀罪）
→同一環として「第五段階」メディア掌握（同完了）、国民洗脳（進行中）（〃）
→同一環としてパチンコサラ金業界天下りで警察官僚と現場警官を抱き込み
日本警察が朝鮮暴力組織を取り締まらないように工作（同完了）（刑法81条外患誘致罪）
→匿名性が高い２ちゃんねるなどで「日本国民輿論」が機能
→朝鮮ネット工作員が日本人になりすまし、
２ちゃんねるなどでネット輿論操作（進行中）（刑法79条内乱等幇助罪）
→各版でスルーor叩いて撃退

★対策法
レス番を指定し

　「失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員！！！！」

とだけ書きこむだけ。
なぜなら、朝鮮ネット工作員は、

　「工作の事実を明かされる」

と北朝鮮政府から懲罰がくだるため。

>>12
何言ってるのか分からん

俺の言うことは、誰にも理解できない。
理解しようとちゃんと努力されたこともない。

>>23
理解できないと理解できたｗ

分からないなりにもできるかぎり理解しようと、
自分なりの努力を心がけようとすらしない輩を、
臣下として優先的に取り立てる筋合いもない。

>>25腕力も武器も計略も用いない〜
そんな芭蕉。
腕力→無いとムリ、握力、斬る力絶対要る。
武器→技術体系が武器含む。
計略→技なんて発想がそもそも相手とのかけひき。

なお当方、主の募集はいたしておりませんｗ

こちらも主は決定済みで、
それ以外の主も上司も一切、募集はしていない。

そういうのはこっちのスレでやった方がいいよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1320072507/

その仁に臣従すれば、125代はもつ。
誰にも臣従せずに我流でいけば、29代までもつ。
おまえらに臣従すれば、3代ともたない。

全地球人類を初めて征服した王者の血筋が、
たった3代や29代で途切れてたまるかよ。

陛下に臣従できないぐらいなら、こんな家滅んじまえ。

君子危ない人に近寄らず

キチガイの喧嘩かｗ

つまり俺は神

合気道か、その関係者は、気合い一発で相手を吹っ飛ばしたとか、指の先で５人倒したとか大好きやね。
あれは八百長と思うけど、実際はどうなの？

「2ch上で見る」と「自称」が抜けてるな

開祖の武勇伝なんかは本気で信じてる人割りといるんじゃないか？
若い世代だとほとんどネタ扱いだったりするけど

あの手のは、単に合気道の土俵で技見せたから相手が何もできなかっただけとか、尾ひれついてるだけとかが多い気がする

＞開祖の武勇伝なんかは本気で信じてる人割りといるんじゃないか？

20年近くやってるけど、そういう人は会ったことない。
まぁ、銃弾の道筋が寸前に見えてそれを避けたとかのエピソードは
盛平翁がどんな意識で相手を見ていたか等を想像する足がかりにはなるかもね、とか
大体こんな感じに捉えてる人が多いかな。要は民話みたいな位置付け。

大学で合気道やってるけどキツすぎわろえない

撃つ寸前に見えて避けたというのは当たり前
オモチャの鉄砲でも撃つ前に相手の呼吸を読んで外さないと当たる
試してみろ

用心棒と椿三十郎のラストの殺陣はよく出来てる

弾を避けるのは理解できるとしてw
問題は一瞬でワープしたという話。
この話は塩田剛三の本で明らかになった。
どんな原理で移動できるんだろうね。

>>38
俺の大学合気道部も死ねるキツさだったよｗ
先輩を見返せるように頑張ってくれ。

学生は頑張るよね
まぁ半分は辛い経験をするのが目的みたいなところがあるけど

稽古以外にも色々と厳しいです
でも気の合う仲間とであえたので頑張れそうです

>>41
距離的にどの位をワープしたの?
目の前に手をかざされてから移動とか　そんなんじゃない?
柔道とかの接近戦だと視界から消えて下に潜って攻撃みたいなのとか　よくある。
そのまま担げずに巻き込んできたりして　あれ怖いんだよ。

>>45
俺が思うには、
手品師がよくやる、見る者の意識を逸らすテクニック的な何かかと。
話では銃弾避けた後に20ｍ位動いたらしい。
着弾点に砂煙でも起したのかね？

相手の死角を把握しきっていたんだろうな

>>46
煙の話は書いてあったような気がするな。

オカルト乙

まぁ確かにごまかしのテクだとは思うんだけど、
一瞬で２０ｍを移動するのは難しいかと。
たぶん撃つ前に移動してたのかな？
マジシャンの意見を聞きたいね。

この逸話を読み解くにしても、たぶん20mって数字には固執しなくて良いと思う

正面打ち一教で、ウケが思いっきり腕に力を入れて
トリの腕押さえやひれ伏させに抵抗するっていうのを
小林道場が教えてるらしいけど、習ったことある人いる？

アイキカイ

俺も合気会

残念俺も合気会

小林道場は合気会系じゃないんだ？ｗ

合気会傘下の武育会ですね

心身統一ではたまにやる。

腕押さえやひれ伏させに抵抗している時点で、
本気で正面打ち仕掛けて来てないじゃん。

合気技の練習になってないじゃん。

>>52
細部状況が解らないから断言できないが、岩間系はそういうことをやるね。

同じ合気会でも技術体系が異なる系統が幾つか有るので、「こうやらないから合気道じゃない。」とは簡単に言い切れないと思う。

合気技は、相手の攻撃力をはね返してかけるもんだろ？
それなのに、腕押さえをかけられた後に抵抗する余力を残して
本気の正面打ちをおろそかにするぐらいなら、むしろ
正面打ちこそを本気で打ちかかっていくべきじゃないのか？

本気で打ちかかってこない相手に、一教をかける意味があるのか？

仮に本気で正面打ちを仕掛けていって腕を押さえられた後に、
力いっぱい抵抗できるような器用な曲芸師がいたとして、その相手を
合気道の理合で落とすのか？　それとも総合格闘技みたいに
力づくでねじ伏せるのか？　合気道でもシウバやヒョードルが最強か？

>>61
たぶん、>>60である俺に向けられている言葉と思うので答えると。
まず、最初の前提が系統によって違うと思う。
「相手の力を返す」のではなく、「相手の先を取る」と考える系統がある…と考えてもらえば良いかと。
具体的には、正面打ちは「自分から仕掛ける」あるいは「誘い込んで仕掛けさせる」と考えている。
後を取らされた相手が反撃に転じようとするのは容易に想像できるだろう？
初手をしくじった相手に反撃を許すことなく制圧するには、抵抗しても無意味な程度にはポイントを押さえた動きが必要。
それを頭ではなく体で覚えるために、多少の抵抗はむしろ奨励される…という話。
段階が上がれば違う理の鍛練に進むが、初心の内はこうだね。
まあ、そういった系統も有るってことよ。

正面打ちは剣での斬りかかりの徒手版だから、先手を取るクセがつくと、
剣で斬りかかりられた時に指や腕を斬られるんじゃねえの？

先手を取ろうとすると、後の先も取れなくなるんでねえの？

>>62

養神館の (一) もそんな感じだな

そして、踏ん張られたときや、踏ん張られなような操作を練習する

そもそも一教とかって軽く手を上げたり出した相手に対して使うことを想定できない技なの？

>>63
俺の知る限り、岩間系は相手の攻撃は避けようとするんだよね。基本的には避けながら反撃する。
この辺りは武器技に如実に出てる。詳しくは合気剣をやってみると良いよ。

「後の先」については、開祖（植芝翁）は「意味がないと思う。」と語った話が複数ある。
故人だが、合気会九段の先生が植芝翁に「合気道は後の先ですよね？」と聞いて、植芝翁に今まで何を学んできたのか！と叱責された…なんて話が「秘伝」誌に掲載されてたりした。

現合気会が統一した方向性を示しているかは判らないが。以前直接道主に話しかけてみたとき、「人の顔が皆違うように、合気道の技も皆違うのですよ。」と笑ってらした。
養神館をはじめ、合気道は多様な拡がりを見せているので。
『そういう考えも有りかもねぇ。』くらいに軽く考えらんないか？

表技は前に出る
裏技は後ろに下がる

これが基本
その瞬間のタイミングと運動量により
決まる。

一か条は誘いを掛けて相手の力が乗る瞬間を捉える。
タイミングがいいとそれだけで相手は後ろに倒れる。

「表はどこまでも前へ。
裏はどこまでも廻る。」
と開祖に教わった…つー人も居るけどね。

開祖が亡くなってから40年以上経つし、弟子たちも変えていくから。開祖からはどんどん離れていく。

「ふうん。あなたのとこでは、そうですか。」くらいしか言えなくなっちゃう。

うちの道場の師範に、正面打ちを疎かにしてまで
一教に抵抗しようとする相手にはどう対処すればいいのかを聞いてきた。

「そんな合気の道に反する奴は、わき腹にパンチを食らわしちまえ」と。

腕押さえに抵抗している状態の人間は、わき腹ががら空きｗ
完全にキリストのはりつけ状態ｗ

合気の道に反する、か。
それが基本として教わった身からすれば、「今さら何言ってんの？」て感じだが…。
まあ、それが違いってモンだな。

すまん、訂正する。
俺が学んだところでは、十字にまで持っていけたなら、相手はまず抵抗出来ない。なったところで出すのは蹴りだ。
技に入るときに突きを入れるのは裏の基本として学んだ。
しかし、経験的にはぶちこむと技を変えた方がやり易いと感じた。
相手の姿勢が変わるからだ。

合気道の技が相手にかからない場合、とりあえず当身を入れて崩すのは当然じゃないのか？

「蹴りも入れられるし、腕返しも簡単にできる」とも言ってた。
実際にやってみたら、確かにその通りだった。

一教に抵抗しようとするあまり、一教以外の方法で
どうにでもなる、まな板の上のキリスト状態になってんだ。

はい　なんでもありです。
足が使えれば蹴りでもOKw
井上先生は蹴ったんだって。
そしたらずるいって言われたんだってw

合気道の練習って疲れますか??

剣の間合いと考えれば当身は入りにくいし、抵抗してる者をあえて当身無しで制することで、力の流れをつかんで誘導する稽古になるんじゃないかと。
それにある程度の力の拮抗が無いと相手の肩肘は返らないと思う。前提とする理合が違うと言われればそれまでだけどね。

一教は、本気で打ちかかって来ない相手にかける技じゃないと思います！

本気で打ちかかって来ない相手には、トマホークで十分だと思います！♪

一教で抑えられない場合に二教・三教・・・と変化すると聞いたけど

ちゃんと合気道しないんなら、ハープーンでもいいじゃん？♪

>>76
>剣の間合いと考えれば当身は入りにくいし

合気剣に限ってだと思うけど、剣と当て身は両立するよ。でないと刀取りは存在しないことになる。
それが使える技術かどうかは別として。

>抵抗してる者をあえて当身無しで制することで、力の流れをつかんで誘導する稽古になるんじゃないかと。

これは全く同意。

>それにある程度の力の拮抗が無いと相手の肩肘は返らないと思う。

そうかな？
俺は位置関係が取れていれば行けるんじゃないかと思う。
…相手が逃げる気だったら位置関係が安定しないから、掛からないだろうけど。
その意味では、相手に攻撃の意志と力が無いと合気道の技は掛からないんじゃないかな？

まな板の上のキリストに、ロンギヌスのトマホークを
プレゼントするかどうかは、平価が決められる。

中心が取れてればどんな体格でどんなに力つよくても抵抗なんて無意味だろ
抵抗する側も死に体で抵抗する奴はアホだけどな

じゃあ中心をとれてるヤツが少ないんだな。

ああ、ほとんどいない。

実際問題、4段位でもさっぱり出来ないのが居たりする。

旋盤工が合気道やってみたらどうだろうな

職人には、趣味一つ持たない堅物が多いだろうか。

それぐらい一途に合気道もできたらいいもんだが、
残念ながら合気道自体、社会的にもただの趣味扱いで、
あまり社会的な有用性が重視されてもいない。

社会貢献もしない趣味に、そんなに入れ込むべきでも
ないという日本の風潮も、あながち間違ってはいないし。

日本国内で一般的な武道の価値は、
１ テレビ放映されるような大会で上位に入れるか
２ 子供の教育に役立つか
３ 「大人の趣味」としての遊び
しかないんでないの？

合気道の普及率が上がれば、
暴力事件の発生件数も減ると思うんだ。

全てが全て合気道の達人になるわけでもないが、
そこかしこに合気道習得者がいるという状態が、
暴力沙汰の成功率を多少は低くする。
そしたら始めからしょうもない理由で
暴力行為に及ぼうとするような人間も少なくなる。

あくまで統計的に見た場合の話しで、個々の
合気道経験者の錬度がまばらであるのは織り込み済み。
ヘタな暴力沙汰からはまず逃げるという姿勢もまたよし。

合気道の構え方について語ろうぜ

中心すら取れていれば、本当はどんな構えでもいい。
両足揃えながらどんな技でもかけられる達人もいる。

>>91
>両足揃えながらどんな技でもかけられる達人もいる。

「弟子にだったら」が抜けてるよ。

ホントの意味で中心とれてれば、攻撃はされないんじゃないかな。
剣道の正眼の構え的な意味で。

武家社会が始まった鎌倉時代よりも前から、
盗賊が溢れ返る領地一帯を、合気道を用いて
自力で治め続けてきた百姓がいたら、どう？

>>94
日本語で頼む

だから、そこら中に盗賊が溢れかえっている領地を、
一人の武士の庇護も受けることなく、合気道に相当する術で
鎌倉時代よりも前から治め続けてきた日本の百姓がいたらどう？って言ってんの。

>>96
凄い凄いｗ♪

征夷大将軍と、どっちが凄い？

>>98
お前が一番凄いと思う。いろんな意味でｗ

でも、そういう百姓は結構いたみたいだし。

俺は、母方の血筋が高貴すぎるんで、
純粋なタフさや合気道のうまさでは、その手の百姓自身には劣る。

ただ、その血筋を引くものとしては初めて、
全世界に向けて拙い合気道を披露する機会を得られただけだ。

へーすごーい

合気道は百姓ダンス。だからこそ将軍以上、米軍全軍以上だったりもする。

そういうのは下手スレでやった方が盛り上がるよ

なんか伸びてるスレがあると思って覗いてみたら
ボクチンとマスターとろくろが一つのスレに！

あのスレは読んでる分には面白いｗ

さらにラグ(ビー)という新キャラ登場

>>92
う・せ・ろ♪朝鮮人は失せろ♪

>>97
百姓ばかにすんなよ？隠密で忍者とかやってた百姓も居るんだから。

>>103
う・せ・ろ♪朝鮮人は失せろ♪

>>97
あんまり百姓の腕が立つもんだから、
祭りも武術も一切禁止した領地とかたくさんあるんだから。

百姓の警護者である武士に百姓がたてつくのは失礼だろ。
もしくは、よっぽど武士が百姓に嫌われるような暴行を働いていたか。
（琉球娘を頻繁に強姦していた薩摩武士とか）

そもそも当地に武士が存在せず、武士がいないのをいいことに
盗賊が羽を広げて大いに収奪行為に明け暮れていた中で、
合気術でうまいこと盗賊も懐柔しつつ、農業をやってた百姓がいる。
800年前から、この日本に。

↑基地害

受け入れられないものをきちがい扱いしていればそれで済む時代は、もう終わる。

ここと下手スレ、常に最低どちらかは変なのが涌いてるな

>>112
受け入れられない場所で
受け入れられない事を
堂々と書き込む奴を基地外と言う。

強盗殺人を繰り返してもどうとも思わない連中と比べれば、十分正気だ。

比較が間違い。

過度の信用経済への没頭によって諸外国への大量強盗リンチ殺人を繰り返し、
アフリカなどでは10億人の犠牲者をもたらしながら悠々としているおまえらと比べれば、十分正気だ。

病院からも書き込めるんだｗ

病人発生率が高いのかな。2ちゃん合気道は。

ふぅ

>>120
あんた、面白いなｗ

鎮魂

ｗ

すみません、私の言い方が悪かったのかもしれないのですが
外人さんから「じゃあ合気道はChin Naの改悪コピーだな」と言われました。
別のところでChin Naについて聞くと、下記教えて頂きました。

> 擒拿は日本で言う関節技を主体にした技法一般の呼称だよ。
> 他に投げ技の角抵（シュアイジャオ）なんかがある。
>
> Killing Me Softly - 擒拿 - Chin Na Applications
> http://www.youtube.com/watch?v=QTO3MeYzKPY
> ↑これなんて合気道みたいだとコメで言われているけど、その通り前半は合気系武術の丸写しでしょうね。
> 登録チャンネルが合気道ばかりだからそれも頷けるけど。
>
> 一番擒拿らしい動画といったらちょっと見つけた中では↓これらですね。
> Chin Na Demo
> http://www.youtube.com/watch?v=qPE6YJpZjTM
> Shaolin Chin Na
> http://www.youtube.com/watch?v=Elrub1Wwc7E&feature=related

どう違うんでしょうか。合気道は中国伝来なのでしょうか。
皆様教えて下さい。

このコメント書いてる人の通りじゃないですか。まったく違います。
合気道は関節も使うけど、崩しと投げの体系です。
二つ目と三つ目の動画はほとんどが手首関節の極め技ですね。

一番目は合気系と言うより合気道まるパクリですね。
これを太極拳って言ったら、太極拳やってる人が怒るでしょう。
外人にありがちな商売ネーミングですね。

>>124
技法の比較だけでは違いを説明しにくいな。合気道を知らない人や外国人に
とっちゃ合気道もチンナも同じような技を使う格闘技に見えるだろうし。

チンナって単純に中国武術における関節技の通称でしょ？合気道は植芝翁が
信仰していた古神道の理論を武道という形で表現したものであり、チンナの
様に関節技で相手を制圧する事を主目的として創始されたわけじゃないと思う。
どちらかと言うと合気道は技の練磨に努める事で古神道の理論を理解して体現し、
その体現した理論を自身の物の見方や考え方に還元して行きましょう、ってのが
目的に見えるんだよな〜。

それに合気道は開祖が修行した大東流などの古流柔術、剣術の技法が基になって
いるので、その由来は日本の古武道です。
まぁ満州辺りに行って中国武術を見聞きした事があったかもしれないが、少な
くとも特定の門派の中国人武術家について学んだという話は聞いた事が無い。

仮にもし開祖が中国武術を学び、それをもって合気道を創始したと言うならば、
何時の時代に、どこで、何と言う門派のどの系統の何という人に習ったのか、
そこをはっきりさせて欲しい。そこがはっきりしないと中国伝来と言われてもね。
ソースを出してくれるのであれば、まだ調査できるし、逆に面白い事実が出てくる
かもしれないけどね。

ところで道着ってどこでいくらの買ってる？

トルコスレ意外と面白かったわ

>>128
どこのかは忘れたが空手道着で上下計８０００円程度の奴
黒帯と袴が計２万円位だったと思う

でも空手道着と合気道着と柔道着の違いってなんなんだろ
合気道着はザラザラしてて天地投げの受けしてるとあごがすっごいヒリヒリする

>>129
ありがとうございます。

>>130
柔道衣を「合気道衣」という商品名で売ってるだけのような････

合気会推奨の合気道着と柔道着、空手着は、それぞれ少し違うよ。
でも、俺は気にしないな。

主観だけど

空手着
薄い、軽い、乾きやすい、破れる

柔道着
厚い、重い、乾きにくい、頑丈

合気道着
柔道着・空手着の中間

>>132
>柔道衣を「合気道衣」という商品名で売ってるだけのような・・・・

現実にそんな業者さんもあります 。
でも他の方も仰ってるようにちゃんと合気道用に製造・販売しているところもあります。
空手着と違うのは、刺子が入ってるところですがら誰でもわかりますね。
柔道着との違いは、大体４点です 。

１．上衣の袖が細くて短い。（腕を掴む稽古が多いので袖が長いと邪魔）
２．上衣の丈が少し長い。（袴に入れるため）
３．下衣が短い。（袴の裾から出ないように）
４．上衣下衣共に柔道着よりは薄 い。

価格はこんな感じ。
http://contact2005.blog7.fc2.com/blog-entry-540.html

写真のモデルが着てる合気道着は１号大 き目のようです。

東山堂の道着って妙に安いけど、使ってる人いる？
岩田商会やミツボシと比べてどんな感じか聞きたい

合気道着って膝行用に膝のとこが丈夫になってると聞いた

俺も最近新しいの買おうかと考えてた。安すぎるのもなんか怖い気がするけど↓どお？
http://www.e-bogu.jp/ebogujp/9.3/43514/-/mother_catalog_num.43487/

そいえば自分は準備体操とかで道着はだけるの嫌だから胸紐つけてるんだけど、なんで他の人は大丈夫なのか前から疑問なんだよな

＞道着はだけるの嫌だから

それは乳輪が異常にでかいからですか？

>>136
ミツボシさんは基本的に業者さん向けの道着メーカーなんですよ。
他の業者さんが自分のところのオリジナルマークをつけて販売してても、実はミツボシ製だったりします。
だから品質的には確かです。
東山堂さんや岩田さんはいわゆる「ブランド」ですから、品質うんぬんよりもそれを着てることが一種のステータスみたいな。

>>138
はだけるのを嫌がる男性はあんまりいないかもですね。
それに多くの道場はそんなにはだけるような稽古をしないでしょう 。
袴を穿いてる人は締め付けてるからまずはだけないですし。

>>124
朝鮮忍者スレでも言ったけど合気道と直接は関係ないよ。
沖縄空手や馬式太極拳(広島のあたりで最近活動してる)などの
対ナイフ(手首関節極める)は、どっかで見たことあるって動きは多いね。
そういう技術体系は、どこが発祥だかよくわからんのよね。
それで「世界中どこでもあるから韓国にもあってもおかしくない。
史料は日帝によって焼かれた･･･」って感じのことしか言わないんだよね。

>>138
柔道出身? 諸手背負い投げとかで　手首巻き込みやすくなるから
胸がはだけてると気になったりする人がいるね。

>>136
二重刺の道衣、岩田と東山堂使ってますが、これに関しては岩田の方が生地が柔らかく、いい感じです。
東山堂のは洗濯して乾かした当初、ゴワゴワになります。
袴についてはあまり差はない気がしますが、紐が岩田のほうが分厚く丈夫です。
ここはしかし、締め易さなどから好みが分かれるかも。

http://www.youtube.com/watch?v=wzv3e5vTiP4&feature=related

さっき音声をつけて初めて再生したら
「体格に優れて、師範代が危険な技を使わないようにハンデをつけてもらってるのに関わらず、
ことごとく押さえつけられてしまいます」
最後に「荒技を使ってコントロールする事に決めたようです。親指一本で喉元を押さえつけられ、
ハーマンはやっと合気道技の有効性に納得したようです」

と解説付きで言ってたわ

その話、信用しない2ちゃんねらーも多いんだよね。
英語苦手な日本人が多いからかなあ？

入身転換反射＝交差法？

この動画の英語だと、ヒアリングは難しい。
もともとそれほど英語ができるわけじゃないけどね。

>>145
素人さん相手にハンデをつけるのも手加減するのも当たり前です。

>>147
交差法とは単に「受即攻」のことでしょ。
入身転換反射は大宇宙の根本法則です。
イコールではありません。

相手が待ってる場合はどうなるの？
入身転換反射できないですよね
ずーっとニラめっこ？

口合気をかけます

>>149
マスターが「らしくない」みたいな事を言ってたのを思い出したので
アメリカ人基準だと関節技や入り身とかは大体「危険」なカテゴリーに入るんじゃないかと思います
高校レスリングやってた友達と会話しててそんな事言ってましたから

チンナ　の英語ウィキを読んでたら
「チンナには色々な流派があり、ブラジリアン柔術のように寝技主体のものや、柔道のような立ち技主体の
流派、またはハプキドーのように手首関節を重視したものもある」

．．．Ctrl+F でAikido　とタイプしても何も出ないわけだわ　orz

>>140,144
参考にさせて頂きます。

田舎だと店に取り扱いがあっても袋詰めのまま倉庫の棚に置いてあるパターンで実物が見れないんだよなぁ…
一重と二重の質感の違いすらよくわからん。

>>150
相手が来なければそもそも何も起こらない。もしくは自分から行く。

>>150
自分から行けばよいのです。
http://youtu.be/1azcYXD6gfM の４：１３くらいから

>>152
>関節技や入り身とかは大体「危険」なカテゴリー

そんなことしなきゃいいのです。
それに関節技なんて、合気道の基本技には無いです。

あと現在の話題に関連のありそうな動画。
http://youtu.be/DgdZg5Av7E0
http://youtu.be/OVyBEWFFGrU

>>156
んー、だから
相手も入身転換反射を使う場合
たとえばマスターが相手の場合は
どうなりますか？

>>150, 158
陰陽, 虚実の使い分けでしょう。
虚を見せれば それを実と見た(相手から見たらこちらに隙があると思い)
相手が動いて攻撃しようとする。
しかし 虚なので　攻撃が当たるころには、夢幻のごとくで
実のほうに相手がやられる。
だから あんな敵意むきだしで　攻撃すべきじゃないのよ。
だんだん　お互い冷めてきて　何も起こらなくすれば良いんですよ。

Masterカッコイイ！

>>159
> 陰陽, 虚実の使い分けでしょう。
「入身転換反射」を「陰陽, 虚実の使い分け」に
言い換えただけでは？

> だんだん　お互い冷めてきて　何も起こらなくすれば良いんですよ。
つまりニラめっこということですか？

>>161
>つまりニラめっこということですか？

睨まなくても、パッと見てわかる人が増えればいいんですよ。
http://youtu.be/1azcYXD6gfM の６：２４から。

島根か

でも宇城憲治には勝てるんですよね？
宇城憲治はわからない人なんですか？

>>156
そりゃ先の先を取れば楽だけど番組としては
「グラップリング」要素の合気道を見て見たいんじゃないの？

アメリカだと柔道や柔術は最初「日本のレスリング」として知られてたからその延長で取材したんじゃないですか？

>>165
その手の番組ではありませんでした。
日本とういう国の様子や文化を知らせる番組で「東洋の神秘」の一つとして植芝翁が紹介され、剣や体術で若い弟子たちをまるで寄せ付けない強さがまずは紹介されてました 。
藤平先生とTVスタッフの対戦？はその後です。

>>164
動画で観る限りでは勝てると思いますがね、実際にやってみないとわかりません。
レベルを落としたのや手抜きや嘘を観せてる可能性もありますから 。

>>167
>レベルを落としたのや手抜きや嘘を観せてる可能性もありますから 。

よくある話だね。
宣伝なんだから、可能性は高そう。

マスターやっぱり凄いわ。
中村日出夫先生もとがし先生も塩田先生もそうだが達人ってインパクトの
瞬間のスピードが異常に速いよね。

>>169
僕は達人でもなんでもありませんので、皆さん誤解なきよう。

>>169
相手の初動を正確にとらえてると相対的に早くなる希ガス

マスターの新動画の喧嘩みたいな胸倉掴みで空手三段投げたな
右手左袖、左手右襟掴みの両手だが
あれから180度回って相手を片足立ちにして相手の頭を足幅から出すように振り下ろして裏返しに背中から落ちるように四方投げ的に前に投げた

お互い左半身
右足を外に踏み込んで相手左袖、右襟を掴み、前に崩して左膝蹴り連打
前への崩しに抵抗する相手を胸倉掴み的に上げて相手を押し出す
踏ん張って前に出る動きに合わせて反転投げ

足が継げない斜めに崩せば片足になる

おれは打撃系しかやった事がないがマスターって打撃系のスキルが中心に
ある感じだよな。投げは打撃系の足さばき・崩しの延長線上にある感じ。

つまりはタックルで崩すとか柔道家が掴み合うとか組技系のスキルがある
人じゃないとマスターには歯が立たないと思う。中途半端な打撃系は全部
捌かれそう。

>>175
合気道は剣の術理です。
当然ながら打撃もあります。
というか、日本の武道武術はほとんどが剣の術理を基にしています 。
徒手の武術にしても対剣j術の術理です。
剣術に対抗するには剣の術理しかありません。
http://www.youtube.com/watch?v=zHWi82g2WvI

ラウンド2

また左半身から今度は正面に出て柔道のように右襟左袖を掴んで崩しもなくいきなり背負い投げをかける、相手踏ん張る
そこにまた胸倉掴みで前に押す、どんどん押す
今度は空手三段は前に出ず自分から後ろに倒れた
覆い被さって目を突いて終わり

ラウンド3

今度は前に出ず合気道の構えで真ん中に左半身に構えた
伝統派三段の相手も左半身に構えて動かない
相手構えの外から大きく左ハイキックを蹴ったがこちら反応遅れて右手で受けるだけ
更に相手こちらの左手を左手でそらし押さえて外から右逆突き連発
低く胴タックルして後ろに回って金玉膝蹴りと掴みして終わり

言っちゃなんだがマスターの弟子ってなんか弱そうだよなｗ
稽古の空気もなんかぬるい感じだし。マスターの弟子はマスターから何を
学びたいのかちょっと気になるな。

>>176
Master @ 携帯さん

全空連の試合に応用できる動画があれば紹介願います。

そらして押さえてと言っても相手がそうしようとしてもそらされてなく
構えの外こちらから見て左斜めに入って線を外しての右上段逆突きに更にこちらの左足を相手の右外に踏み込んで
まず右手を胴にクリンチしながら相手右脇に密着し左足軸時計回りで後ろに回って胴を両手でフック

演武や説明でなく素面目突き金的投げ寝技ありで相手怪我なし
こちらは左ハイキックの受けを失敗して受けの自分の手でこめかみを打ち右逆突きも軽く当たった
が誰の参考にもならず

>>179
何度も言ってますが弟子はいませんし、もうたぶん取りません。
ま、こんな感じです。
http://unkar.org/r/budou/1321700577/688-689
http://unkar.org/r/budou/1321700577/947

>マスターから何を学びたいのかちょっと気になるな。

各人でバラバラでしょうし真剣でもありません。

>>180
よくわかりません。

http://696.kibanamano.net/#

マスターには失礼かもしれないが、俺から見るとマスターって武道の達人
というよりは裏街道の喧嘩師のような得体の知れなさを感じる。

俺は打撃専門だがマスターの顔面に入れて倒せる可能性は少しはあると思ってる。
でも打撃を捌かれ間合いを詰められたら自分の想像力を超えた形で壊される
んじゃないかという怖さを感じるんだ。立ち会ったら何をされるか分からない
と思ってる。

つまり俺から見ればマスターは競技武道・格闘技で生きてる選手や指導に
回ってる師範より全然怖い存在なんだよ。

質問なのはそんなマスターの生徒さん達はマスターを怖がってる感じが全然
ないのは何でなのかって事だ。正直マスターが俺の指導者だったら俺は相当
畏怖すると思うのだけど。

>>184
あなたの想像してる僕の人物像が「妄想」だからだと思います。
ミクシィやFacebookで僕のリアルの交友関係や日常の交流を見ればわかると思いますよ。
僕を怖がる人がいるとすればそれは、「歯に衣着せずものを言われる」ことが怖い人だと思います。

>>185
その前にこいつの打撃系とやらが嘘だからだろ。
こういうやつは大体脳内なのはマスターもわかってるだろうに、なんでまともにレスするのかがわからん。

>>186
まともにレスしてるというのも、もしかしたらあなたの「妄想」かも知れませんよ。（笑）

>>185
そんなもんですか。

>>186
俺「塩田剛三VSマイクタイソン」スレで自称スポーツ推薦校君を潰した
大学空手部出身者だよ。脳内だと言うなら投稿見てみ。

>>187
まぁそう言われるとそうかもね。
実際面識がある訳じゃないからマスターの実力が高いのはわかるけど、
本当に考えてることはわからんしね。
だからといって実際に会ってもミクシーで言葉を交わしても本質が分かるとは限らない。
全ては未確定なものだと柔軟に構えなきゃね。

>>188
ごめん、そのレス見てないけどオフでスポーツ推薦の若者の芽を潰したのか？

ここってこんなしょうもない話としょうもないおっさんの話ばっかしてんの？
本部師範の講習会がどうとかそういうちゃんとした合気道については無知ばっかなの

ちゃんと合気道やってる人が少ないんだろうね。
合気会なら多田師範の講習会が11月に有ったみたいだけど。
レポあげる人…居ないかなあ。

だって、武道板全体がもう知ったかぶりの門外漢で溢れてるし
そんな現状じゃ道場の人と直に話した方が余程為になるし。

そういや最近道主講習会無いな… 前は年に一回はうちの道場来てたのに

近くで遠藤先生の講習会あるけど行くか迷ってるわ

征四郎先生？
いいなー行っとけばいいのに

>>192
門外漢というよりは合気道家の間で他の道場や師範の情報が流れてないんじゃないの？
遊び半分でやる奴や健康目的の会員が増えたから、そんなの気にしない人の割合が増えただけだと思う

開祖（植芝翁）は元々ここまで広める気が無かったみたいで、二代目と直弟子たちが事実上弘流した訳だけど。
弘流が始まった段階で、既に多様な系統が生まれていたから、今でも合気会の組織図は複雑なんだろう。
横の連携は簡単じゃないと思う。
講習会の予定が見れるのは、全国規模だと「合気道探求」や「合気道新聞」とかじゃないかな？

>>195
正直、合気道はおろか何らかの道場に通ってすらないだろ…って思うくらい
的外れな話してる人ばかりに見えるよ、現状。
一応ちょっと習った上で知った気になってる某チンなんてまだ良い方。

合気道探求買ったことないんだよな
面白い？

>>197
合気道探求が面白いかって？
うーん…正直、微妙かなあ。
関心のある記事が有る時は良いけど、それ以外では…。
道主の技法解説や、稽古中の説明を英語ですると…といった連載は興味深く読んだけどね。

>>197
合気会の会報みたいなもんですからね。
立ち読みで十分かと。

かつての合気ニュースみたいな雑誌、また出ないものでしょうか。

合気道の技ってのは、どんなにうまくかけても、素人には物凄く痛い。
痛くないのはウケもまた稽古をこなしているからで、その技のことごとくが、
素人にかければ激痛や致命傷を負わせるような代物になっている。
だからそのせいで本物の技の普及がある程度以上に至らない。
どんなに大っぴらに見せびらかしたところで、密法の域を出ることがない
合気道の所産を純正に扱うことを、求道者もまたわきまえねばならない。

>>200
しかしたまにいらっしゃいますよ。
体質でしょうか、関節や筋がおそろしく軟らかい方が。（笑）

>>200
その前に
合気道の道場で、同門にしか型稽古しないから
殆どの生徒は無関係な人間（知った動きをしない人間）に技を掛けられない…って言う事実を見落としてますね。

無関係な人間にかけたら、訴えかねないような剣幕を張られた。

ほらまたしょーもない人同士でしょーもない話

素人は怖いですね。
理合通りの動きはしないので型通り正直にかけても失敗しやすいです。弱い人ならかかりますが。
先天的にかかりにくい人もいますし。

>>204
面白い話題を下さい。

ほんとの合気道は痛くありません　塩田剛三

>>206
あの人は領域が高すぎて逆に参考にならんわ
非才のものならそれなりに別の頑張り方もあると思うよ

お試しで来る初心者に、痛くない小手返しを掛けたりするけど？
もちろん受け身も知らない人たちだけど、コロンと転がる。

>>208
それで1~4教表裏とかも全て出来るの？
相手がちょっとでも腕や腰に力入れたり、頭に血が上ってる状況でも同じような事が簡単に出来るのかと

>>209
「お試しで来る初心者に小手返し」と言ってる人にどうしてそんなに難しい状況を提示するんですかねえ。（笑）

>>210
まあ僕も言えたような者じゃないんですけどね
ただ簡単に言えば小手返しが痛みなしに出来たから何だって事ですね
それを全てに応用出来るのかと

「キャッチボールは痛いか？」みたいな質問ですね。
ちゃんと受ければ痛くない。受け損ねりゃ痛い。
痛みの感じ方も人それぞれだし。
受身だってそうでしょ。
投げられるの見て素人さんは「うわ、痛そう」とか言いますけど、受身取ってる人は痛いと感じてるのかどうか。
下手くそはマジ痛そうですけど。

>>209
先ず。
小手返しの話じゃなかったの？俺はそういう流れだと思ってたんだが。
次に。
１教で相手を刺激する（痛みを与える）のはヘタクソ…てのがウチの系統の解釈なんだが。
１教と一口に言っても違いが多々有るようで、「ウチが正しい」と言う気は無いけれど…「１教は痛いのが当たり前」てのは、一般的なのかい？

小手返しは文字通りに小手を返せば、痛みなんてそんなにない
手首を捻るから痛くなってしまうだけ

大体ですね。
技が掛かってるから痛くも出来るわけで。
技が掛かる前に痛かったら逃げるでしょ。
一般の道場でも下手っぴの痛いだけの二教や小手返しに上位の人は掛かってくれない。
掛かってくれてる道場があるとすればそれは悪い道場なわけで。
痛みで技が掛けられると思ってる人は一度シャブ中や逆上してる犯罪者を取り押さえてみたらいい。
あいつら痛みなんかに怯まないから。

手首関節や靭帯の柔軟性と絡めたらもっと話が広がりそうよね

>>213
僕は小手返しの話はしてませんけど？
もちろん1教から何でも色んなバリエーションがありますよね
僕が言いたいのは例えば1教とかでも痛みがない方法を練習したりするけど100%技が綺麗にかかるとは限らないでしょ

例えばチンピラ（マスター曰く僕みたいなのらしいです）に絡まれて1教を使うとしたら
僕ならもう足で乗っちゃうと思います、そのほうが簡単ですし
僕が言いたいのは武術としてはそういう練習をしてから「痛みがない」方法を求めても遅くはないんじゃないかと

もちろん健康目的の人に言っても「？」なんでしょうけど

>>217
>武術としてはそういう練習をしてから「痛みがない」方法を求めても遅くはないんじゃないかと

痛みを感じさせると技は掛からないんです。
技が掛かった後に痛みは来るんです。
あなたの言ってるのは殴る前に痛めるって話と一緒です。
痛みどころか技を掛けようという意志が相手に察知されただけで掛からないのに。

ボクチンの道場、どんだけぬるい稽古してるんだか。

要するに結果的に痛みがともなっても仕方がない、痛みを我慢したなら関節や神経にダメージが残ったりしますし
例えるなら腕十字を掛けられてる人は痛くてタップアウトしてるのか、それとも腕にダメージが残るのを分かっててタップアウトするのか

重要なのは自分がいつも有利でいられる体制や位置を考えて、尚且つ勝ってる状態で攻撃されない位置にいることなんじゃないですか？
兎にも角にも痛みがまったくない掛け方を出来る人は2chでのさばってる層にはいないんじゃないですか？（笑）

>>219
だから掛ける前に痛みを感じさせるのか掛かった後に痛みを感じさせるのか、きっちり分けて話をしましょうね。

>>218
んー
マスターの言う「技のかかってる」って状態はいつの事を言ってるんですか？
いつもそこにズレがある気がするんです

>>217
短期的には手っ取り早いけど、
長い目で見たら遠回り過ぎて話にならないよ。
腕力でねじる癖なんて付いたら修正がメンドウこの上ない。

>>222
僕みたいに若くて時間がある場合はそういう「遠回り」をしたほうが良いんじゃないかと思います
結局遠藤先生、塩田先生、翁先生さえもそういう時期を経てるんじゃないですかね

逆にそういう練習をしてない人が多いから今の状況があるんじゃないんですか？

>>221
空手では極まった寸止め出来る直前の状態。
剣道でも「当たってから打つ」というのが高段者の常識。
審判は当たった瞬間を見てで勝ち負けを判断してません。

合気道なら、相手を自由に崩せる状態。
つまり完璧に作りが出来た状態ですね。

>>223
痛みの与えっこなんてどこの道場でもやってますよ。
下手糞同士がね。（笑）
逆にそんなことばかりやってるからこそ今の状況があるんです。
そんなしょもないことやるよりも打撃スパーでもやりゃあいい。

じゃあちょっと皆さんに質問したいんですけど

http://www.youtube.com/watch?v=B9OcfuN65-8&feature=related

これの場合は具体的にどこから「技がかかってる」んですか？

>>226
0:05以前でしょ。

>>227
そうですか
でも僕の言う「技がかかってる」は0:16位からなので
そこから痛みが伴おうが問題ないと思うんですが？

>>228
問題ある。
0：16時点のポイントは、前後の体重移動＆手首の接点から流す力。
これが気配無くなめらかなのが絶対。
力でねじ伏せると濁ってしまい、当然見切られ反抗される。
おまけに自分の体制も崩れる。

それと、遅く見積もってもお互いが接触した時点で技の９割は終わってる。

この動画はお互いユルーくかけてるから見づらいけど。

>>228
そこらへんの観点が違うからボクチンは下手っぴなんだと思います 。
0:16なんて太平洋戦争で言えば、日本の各都市に空襲が始まった頃ですよ。

合気道開祖の唱えた合気道は、「相対した瞬間には勝っている」ですよ。
開祖の教えをなおざりにしてはいけませんね。

>>229
別に僕は力なんて言ってませんよ（笑）
この3教は木剣を振るのと同じです、腕力や力ではありません
体重を乗せると言った方が良いんでしょうか

ただやり方によっては痛みが伴いますけど、痛みで下に落としてるわけじゃありません
ただ痛みを無くせれば一流ですけど無くせないからそれだけに年がら年中考えるのは可笑しいと思いませんか？
もちろん動画は参考にスローモーションの技を探して見ただけですが、問題は落としてからもあるんじゃないですか？

>>231
こんな先生がお弟子に掛けてるような映像に、問題なんかありませんよ。
最初から先生が勝ってるに決まってます。
弟子は掛かりに行ってるだけ。

>>230
それを言うと道場の技術的稽古だけじゃ駄目なんじゃないですか？
太平洋戦争で日本が負けたのは外交や国作りで失敗したからであって、軍事はその結果に過ぎない
それを言うなら話術とかも道場で練習しなきゃいけなくなっちゃうんじゃないですか？

ただね、その「相対した瞬間には勝っている」なんて領域に達するのは今時まともな生活してる人には無理なんじゃないですか？
それを出来ないのに求めるから柳龍拳みたいなペテン師が出てくるんじゃないですか
じゃあ奇襲されて相対するも糞もない状態ならどうなんですか、って話です

技術を使わないで難を逃れられるのならそれ以上に越したことはありませんよ（笑）

>>231
相手に痛みが伴う
＝余計な力（大概腕力）が使われている
＝反抗の起点が作られる

これは同一の事と思うのですがね・・・？

まあ、すでに崩れた相手にならそれでも問題ないかもしれません。

＞落としてから〜
間合いがすでにこちらの物ならそのままで変わらないと思います。


>>233
良くも悪くもその通りだと思いますよ。
私の実感として、
人間性がそのまま技になると感じます。

>>233
>それを言うと道場の技術的稽古だけじゃ駄目なんじゃないですか ？

当たり前です。
道場だけの稽古で高レベルの境地に到達出来るなんて、どこかの合気道家さんが言いましたか？

>今時まともな生活してる人には無理なんじゃないですか？

はい、無理と思います。
だからほとんどの愛好家さんたちは健康合気道でいいと僕は言ってます。
ボクチンもバカな夢見ないで健康合気道愛好家で落ち着いたらどうでしょうか。

>>234
「まあ、すでに崩れた相手にならそれでも問題ないかもしれません」
技って崩れた後に掛ける物ですよね？
って事は僕は「技」で痛みを伴っても問題ない、って言ってるんで崩れた後に痛みが来ようが問題ないんじゃないですか？

>>235
別に結果的に健康のためになろうが良いんじゃないでしょうか？合気道の技を日常で使わない環境が一番安全ですね。
でも目指すのが「健康合気道愛好家」じゃいけないんじゃないでしょうか？
だからと言って無駄に「達人」を目指そうとするとペテン師のようになる可能性が高くなる．．．

もうちょっと違う目標が世の合気道家にあっても良いんじゃないかと思います、
特に僕みたいな若いのには（笑）

>>236
>技って崩れた後に掛ける物ですよね？

崩す＝斬るです。
斬るために掛けるのが術です。

>別に結果的に健康のためになろうが良いんじゃないでしょうか？

>でも目指すのが「健康合気道愛 好家」じゃいけないんじゃないで しょうか？

健康合気道家じゃ高みを目指しても無理と言ってるんです。
金と時間の無駄です。

>もうちょっと違う目標が世の合気道家にあっても良いんじゃない かと思います、

合気道家の目標は開祖の目指した目標と同じであるべきと思います 。

>特に僕みたいな若いのには（笑 ）

だから健康合気道愛好家に落ち着いたらどうかと言ってます。
ボクチンがそのままの考えで合気道家になったら周囲の迷惑です。（笑）
愛好家なら無責任でもいいでしょ 。

補足。 崩す＝斬る＝技です。

＞補足。 崩す＝斬る＝技です。
それは分かります、しかし全ての技でそれが「明確に」成り立ってるわけじゃないと思います
例えば基本的な入り身投げでも崩しの手がなければ投げの手の効果が無に等しくなりませんか？
それをワンモーションで両方やる事は確かにそうですが、崩しと投げが分かれてると言っても可笑しくないと思います

＞ボクチンがそのままの考えで合気道家になったら周囲の迷惑です。（笑）
あなたが言ってること矛盾してませんか？
過程として色んな合気道家が居ても良いんじゃないか、居たほうが良いんじゃないか
そういう事を言ってるのにそれを否定するあなたはあなたを破門した流派と似たような事を言ってるんじゃないですか？

生意気だからいらない、破門しよう。考え方が開祖と違うから破門しよう．．．
んな少林寺拳法みたいに定義を明確してないのに合気道でそれをする事自体が間違ってるんじゃないですか？

ボクチンは合気道が好きって言ってるけど
合気道って技術だけじゃなく思想的なものも含まれてるはずだろ？少なくても合気会的には

>>239
>しかし全ての技でそれが「明確に」成り立ってるわけじゃないと思います

だからボクチンは下手っぴなのです。
合気道の理は単純明確、あれはどうこれはどうなんてありません。
全部一緒です。
大体「投げ」なんて言ってる時点で間違いです。
あれは斬った後倒れてるか、斬るのをやめて逃がしてやってるだけです。
合気道の投げは、受け手の技量に左右されるもの。
そんなもん技ではありません。

>過程として色んな合気道家が居ても良いんじゃないか、居たほうが良いんじゃないか

いえいえ。合気道家というのは師範以上ですから、会社で言えば「幹部社員」です。
幹部社員は会社のトップの意向にそって動かなければなりません。
組織にとってマイナスの行動言動は許されません。

>あなたを破門した流派と似たような事を言ってるんじゃないです か？

そうです。それが社会や組織の常識です。
僕は過去の破門で学んだので、今は大変おとなしくしています。
ま、合気道家じゃないから多少遊んでますけどね。(笑)

>>240
今の合気会の思想なんてもとはGHQ騙しの後付けや客層引くためだと思いますけどね

>>241
上級者になると大体崩しと技が一体になるように教えられますね。崩しを技と同じステージでやってく、
そこまでは分かりますよ。僕がわざわざ「技」と「崩し」に分けたのは崩した後のステージの「技」
で痛みが生じても完璧主義者じゃない限り問題ないんじゃないかと説明したかったからです。

もちろんその会社の例えは分かりますよ。だから会社側は今までコントロールに拘って良い人材を
「独立」と言う形で逃してきたんじゃないですか？もちろん今となっては多少手遅れな感じもありますが．．．

それで結局このスレに「合気道家」がどれだけいるんでしょうね？
それが居ないから明確な答えが出ない、だから議論や話が活性化されるんじゃないですか？
以前「若い者に譲りたい」見たいな発言をしてましたけど、2chでやってる事は逆なんじゃないですか（笑）

>>242
>今の合気会の思想なんてもとはGHQ騙しの後付けや客層引くためだと思いますけどね

ええそうでしょうね。それがなにか？

>僕がわざわざ「技」と「崩し」に分けたのは崩した後のステージの「技」
>で痛みが生じても完璧主義者じゃない限り問題ないんじゃないかと説明したかったからです。

技が掛かって崩れた後どうしようと技を掛けた人の自由ですよ。
僕はずっと技を掛ける前の痛みはダメと言ってるんです。

>それで結局このスレに「合気道家」がどれだけいるんでしょうね ？

一人もいないでしょ。
この僕も元合気道家だし。

>それが居ないから明確な答えが出ない、

ボクチンのような初心者やど素人が自分の希望や想像や妄想をタラタラとくっちゃべるからですよ。

>だから議論や話が活性化されるんじゃないですか？

武道に議論なんか必要ありません 。

>以前「若い者に譲りたい」見たいな発言をしてましたけど、2chでやってる事は逆なんじゃないですか（笑）

僕は他武道格闘技の試合に出たり道場に乗り込んで指導したり、合気道に疑問を抱く人がいたら手合わせしたりすることを譲りたいと言ったんです。
２ちゃんで能書きタラタラを譲る気なんてないですよ。（笑）

ストリートファイト（喧嘩）で入り身投げは危険ですか？初期のスティーブンセガールの映画では鮮やかに決まっていたけど。

＞僕はずっと技を掛ける前の痛みはダメと言ってるんです。
僕はマスターの言ってることは理解してますよ
マスターがそれこそチンピラみたいにつかかってくるだけで

＞一人もいないでしょ
じゃあ誰も完璧な答えなんて知らないんだからマスターが自分の意見を正しいと言おうと
それが正しいかどうかなんて分かりませんよね？それを前提で話をしましょうと言ってるんです

＞ボクチンのような初心者やど素人が自分の希望や想像や妄想をタラタラとくっちゃべるからですよ
僕のステータスを公開したからマスターがあーだこーだ言えるわけで、
僕が自分のステータスを非公開にしてたら同じ態度とりますかね？
人が自分よりステータスがないからデカイ顔できるとか人として最低じゃないですか？

＞武道に議論なんか必要ありません
じゃあ2chの武道板とか必要ありません？匿名の掲示板で他に出来る事なんて情報交換以外ないですし
それならそれでミクシーに引きこもってれば良いじゃないですか（笑）

＞合気道に疑問を抱く人がいたら手合わせしたりすることを譲りたいと言ったんです
それを譲りたいならマスターが2chから消えれば勝手に次の新しい世代の人が出てくるんじゃないですか？
マスターがその人達の仕事を取っちゃうから新しい芽が出てこないだけだと思いますよ
結局マスターはただの目立ちたがり屋さんなんじゃないんですかねー（笑）

>>244
入り方にもよるのでは？
あと、どう使うかにもよると思う。

>>245
>僕はマスターの言ってることは理解してますよ

理解出来ないですよ。>>228じゃお話にならない。
それにボクチンにつっかかってもいない。
初心者につっつかりようないです。

>それを前提で話をしましょうと言ってるんです

僕の言ってることが正しいかどうかわからない初心者と話をしても仕方がないです。
僕はボクチンを題材にして持論を展開してるだけです。

>僕のステータスを公開したから

さあそんなもの知りませんけど。

>匿名の掲示板で他に出来る事なんて情報交換以外ないですし

はいはい。
だから議論なんて要らないと言ってるんです。
みんなが自分の意見を発表するだけでいいでしょ。

>ミクシーに引きこもってれば

今時ミクシィのほうがよほど開けた場所なんですけど。（笑）

>マスターが2chから消えれば勝手に次の新しい世代の人が出てくるんじゃないですか？

現実の手合わせに、なんで２ちゃんが関係するんです？（笑）
もう世の人は２ちゃんなんかにほとんど興味持ってませんよ。
２ちゃん武板は５、６年前に終わってます。
有力コテハンたちもごっそりミクシィに移動しましたから。

>>244
映画のは殺陣です。
演武と一緒。

結局ミクシィももう終わりかけ。
これからはFacebookですね。

いや、それじゃあマスターが2chに居る時点で行動と目的が矛盾してるんじゃないですか？
負けず嫌いなのは分かりましたけど他の人にもうちょっと喋らしたらどうですかね？

老害がのさばって次の世代が育たない日本の企業（2chの住人曰く）と同じ状況なんじゃないですか？？
合気道を証明する手合わせを次の世代に渡したいのなら一番手っ取り早いのがマスターがそれをしないことだと思いますよ

僕はミクシーのアカウントも持ってなかったですしFbでもこんな会話が出来そうになかったから2chに来たまでです
知り合いや知り合いの知り合いとこんな会話したって後味悪いし、面白い意見やストレートな事は望めないんじゃないですか？

5，6年前に終わったんだったら5，6年後にまた存在意義が戻る事を目指して頑張りましょうよ
そうじゃなかったらオワコンの2chにマスターが書き込みする意味や有用性がまったく分かりませんね

>>250
>いや、それじゃあマスターが2chに居る時点で行動と目的が矛盾してるんじゃないですか？

ここは僕の稽古場の一つです。

>他の人にもうちょっと喋らしたらどうですかね？

勝手に喋ればいいでしょ。
僕が投稿制限してるわけでなし。

>老害がのさばって次の世代が育たない

２ちゃんで育つ必要なんてありません。
どんどん現実世界で育てばいいんです。

>マスターがそれをしないことだと思いますよ

あのね、僕の活動範囲なんて日本のごくごく一部。
みんな好きに試合なりオフ会なり道場破りなり好きにすればいいんです。
でもそんな話を聞きません。

>5，6年後にまた存在意義が戻る事を目指して頑張りましょうよ

存在意義なんてもう戻りませんよ。（笑）

>そうじゃなかったらオワコンの2chにマスターが書き込みする意味や有用性がまったく分かりませんね

そらそうでしょ。
２ちゃんが稽古場なんて堂々と言えるバカ、この僕だけです。（笑）

ミクシィなら合気道コミュニティっていうのがあります。
たまに面白い言い争いも起こりますよ。（笑）
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=65155234&comm_id=4118

ボクチンは良いところまで行くけど、最後は人頼みなんだよなぁ。

>>251
まあそりゃ自分も期待してた事とは違うなーとは思いますよ
マスターの「稽古」のおかげで人払いしてるみたいな感じになってるんじゃないですかね

マスターが書き込む前は結構普通の名無しさんとかが突っこんだり、彼らの意見がチラホラ聞こえてたんですけど
結局マスターが入ってきてトルコ人スレみたいにボクチンとマスターのデュエット状態じゃないですか

いい加減マスターの意見もマンネリ化してたので名無しとして書き込んだらそれにも噛み付く、
マスターが2chのコミュニティーから生まれる芽を枯らして「2chはオワコン」ですか．．．
つい最近まで未成年だったガキと同じレベルで喋るとか50のオッサンがどうかと思いますよ

>>253
んー円高ですし今時飛行機のチケットも高いですからね．．．
ここに海外在住の人とかいないんですかね？？

>>253
まあこの僕も、合気道始めた頃は先生方に酒飲んだ勢いでグチグチ文句言ってましたよ。
「教え方が悪い、もっと上手く教えろ！」って。（笑）

>>254
>マスターの「稽古」のおかげで人払いしてるみたいな感じになってるんじゃないですかね

ま、そうでしょね。
昔は合気道コテハンも結構いたんです。
そのほとんどを僕が駆逐しましたから。
ここ数年おとなしくしてたらコテハンが少し出て来ました。
でも、最近出て来ないでしょ。
「合気道愛好家」さんとか。（笑）

>つい最近まで未成年だったガキと同じレベルで喋る

同じレベルで喋ってるなんていうところが、とんでもない思い上がりです。（笑）

>>255
>ここに海外在住の人とかいないんですかね？？

ミクシィにはいますよ。
ミクシィなら僕以外にもボクチンと遊んでくれる人いるでしょう。

じゃ稽古行って来ます。
さいなら。

>>257
いやー最近と言われてもずっとROMってた分けじゃないですしねー

とにかくお互い何レスも書き込みあいしてるって事は十分合気道の話じゃなくて
ただ単に意地の張り合いになってるからだと思うんですけどねー
そういう面で同じレベルだと言ってるんですよ
こんなガキにも言葉で説得できないマスターに人間性や人徳は感じませんよ（笑）

合気道コテハンの人も何があったんだかねー
何回か「駆逐」されたくらいで黙り通すとか根性の欠片もないわな

>>258
期末テストなんで僕も寝ますわ
稽古頑張ってくださいねー

以上、類友による無駄な応酬をお送り致しました。

>>142
遅くなって済みません、ありがとうございます
でもフィリピンや中国、日本ぐらいで、ヨーロッパにはこんな感じの関節技はないですよね

>>259
>とにかくお互い何レスも書き込みあいしてるって事は十分合気道の話じゃなくて
>ただ単に意地の張り合いになってるからだと思うんですけどねー

それはただボクチンが僕のことを知らないから、自分の出来うる範囲の想像で勝手に思ってるだけののこと。
合気道の話でも一緒だけど、１０年間以上素性さらしてネット界にのさばってる人間相手に、何を以て同レベルと言えるのかその神経が不思議です。

>こんなガキにも言葉で説得できないマスターに人間性や人徳は感じませんよ（笑）

聞く耳も見る目も持たない人を説得なんて出来ませんて。
釈迦だってキリストだって、すべての人を納得させられたわけじゃない。

>回か「駆逐」されたくらいで黙り通すとか根性の欠片もないわな

そのうちボクチンも消えますって。
世間を知らないガキがエラそうなこと言うもんじゃありません。

>>260
>稽古頑張ってくださいねー

僕が頑張るわけないっしょ。
どこまで勘違いしたら気が済むのか。（笑）

クソコテが古参だって理由で偉そうにし始めたらおしまいだな
武板は2ちゃんの中では珍しくコテに寛容だけど、やっぱりこういうところで弊害は出る

>>264
僕はこの武板が出来た時からずっと偉そうなんです。
古参だからではありません。（笑）

こんなうざい流れだから本当の合気道好きはここに居着かないんだろうな

自己愛性人格障害で認められたくて仕方ない病気の人っているらしいね。

このスレでのマスターは子供に当たり前のことを説明させられてるだけでおもろない

関東ばっかいい師範いるよな
関西も悪くはないけど変な団体いるし
本部から月に何回か派遣してくれればいいのに

それはなんというか
関西はお山の大将になりたがる奴が多い。
例えばほら、マスターとか(笑)
よくいえば関西人てのはリーダーシップがある。
それが強すぎるために互いに潰し合いになっちゃって実力合っても社会的に負けて追いやられる奴も多い。
例えばほら、マスターみたいに(笑)

>>263
そりゃ年がら年中スレに何年も張り付いてればそりゃ2chが人生じゃない限り「駆逐」されますわな
「駆逐」なんていうからどんな事したんだろうと思ったらただの言い争いですか（笑）

そりゃ僕も暇つぶしなんて出来ないほど学業や他の活動に専念しなきゃいけなくなったら消えるんじゃないですかね？
それでマスターが勝ち誇った顔をするならただ暇を持て余してる事を自慢してるだけなんじゃないですか？

僕の聞く耳もないんでしょうがあなたの喋る口もないんじゃないですか？
「自分の信じることは正しい」なんて誰でもある感情ですよ
それをマスターが理解できてないのか余程の馬鹿なのかは知りませんが
そんなんだから中傷されたりするんじゃないですか？

釈迦やキリストをマスターと同じレベルで考えるとかそれこそ浅はかな事なんじゃないですか（笑）
もう正直言っちゃいましょうよ、ただこうやってグダグダと言い合いしてるのが楽しいだけだって

ボクチンさん、目的が口喧嘩の勝敗になってやしないか・・・

>>272
いやーだってマスターもそんな感じですし
言われたまま黙ってるなんて性に合わないんでね

>>271
>ただこうやってグダグダと言い合いしてるのが楽しいだけだって

ええそうですよ。
２ちゃんなんかもうそんだけの価値しかありません。
僕が楽しく稽古する場なんです。
相手は誘い出されて遊ばれるだけ。
それが嫌なら実力で阻止してみろともう１０年。
誰にも止められない。（笑）

>>273
それ、「乗せられてる」って言うんだって誰か教えてあげてください。（笑）

口喧嘩も武術だったのか。面白いな本当に　２ｃｈには最適　中途半端なこと言ってるよりは好きだわ

俺の場合、何言ってもテキトーに煽られて通用しないのが面白くて2ｃｈしてる。
根がまじめだから意外と勉強になるｗ

まあ実力で拒否なんて2chの構造上無理なんじゃないですか？
それこそアク禁権限がない限り

>>275
もちろん口も大事です
相手をビビらせる怒らせる撹乱する・・・
昔から勝負の場で当たり前に行われていたことですね。

>>267
ネットは ある意味そういう人がいないと おもしろくないね。
企業の当たり障りの無いような広告みたいな情報しかないとツマンネ。
個人の自己顕示欲でキチガイじみた情報Upがおもしろい。

>>279
全面的に同意。
リアルの行動範囲にはいてほしくないがなｗ

>>277
>実力で阻止です。

そこいらの名無しさんや匿名さんと違って、僕は住所氏名勤務先連絡先を明らかにしてる人間です。
また過去にオフ会講習会もたくさん主催して来ました。
実際に僕と会って手合わせして、僕をコテコテにやっつけてその動画を配信すればいいのです。
そうやろうとした人が過去にいなかったわけではありません。
また多くの人がそれに期待もしました。
「ハジメのやられるところを見てみたい！」
皆ことごとく失敗あるいは逃亡あるいは実際に会ってビビった。
そして多くの人が失望。
そんなことをこの武板の人たちはこの１０年間に腐るほど見てるんですよね。

>>280
リアルがどうなのかも僕の場合はミクシィやFacebookで見せることが出来ますからね。

昔の無敗と言われた剣豪もこんな感じだったらガッカリですね

＞皆ことごとく失敗あるいは逃亡あるいは実際に会ってビビった。
逃亡するならまだしも会うところまで行ってビビるなんて不思議ですね
神話かなんかの怪物みたいですね

>>283
>会うところまで行ってビビるなんて不思議ですね

それまで大抵がボクチンみたいに生意気な口をきいてたんだから、こりゃ何をされるかわからんという恐怖があるのが普通と思いますけどねえ。
ま、平気なのはユトリ教育受けて育った世間知らずのガキンチョくらいかも。

ご冗談を
僕は日本の教育受けてませんよ
ゆとり教育なんてアメリカにはありませんからね（笑）

何をされようが人一人に出来る事なんて加減がありますよ

>>285
そんな話、ここのほとんどの人が信用してません。
気づいてないんですか？

信用しなくたって別にいいですよ
なんなら僕のディプロマでも上げましょうか？
オバマがサインした奴も一緒にセットで

>>287
それが日本の教育を受けてない証明になるんですか？

>>288
ちょっと世間知らずじゃないですかマスターｗ
これには驚きました

>>289
世間知らず？
具体的にどこの何のディプロマか見ないと信用出来ませんよ。
アメリカじゃディプロマミルだって多いんですから。

まあ学校名と名前だけ伏せてアップしますよ
実家に置いて来たんで今週の土曜の夜ごろにはミクシーで見せられますよ
実家のプロバイダーから2chに書き込み出来ないんで当分こっちには書き込めませんけど

大体日本人が日本の教育を受けてアメリカで航空力学を大学で専攻するとかまずないでしょ

>>291
>大体日本人が日本の教育を受けてアメリカで航空力学を大学で専攻するとかまずないでしょ

そんなことないでしょう。
専門家になるなら留学なんて普通と思いますがねえ。

つか、なんでミクシで？
ここでアップすりゃいいでしょう。

明日最後でこれから来年の3日まで休みなので寮に居ないんですよ
家でAT&T入れてるんですけどなんか規制で昔っから書き込めないんで
だから今まで週末とかの書き込み少なかったでしょ？週末に寮にいること少ないんで

それと航空力学とかこっちに仕事付こうにもシティズンじゃないと難しいんですよ
そういう施設にツアーとして行くだけでも外国人は拒否られるんで
一応エアロのクラスには外国人は一人もいませんね、周り白人と極僅かのラティーノと韓国人だけですよ

>>294
だから２ちゃんでそんな話をいくらくっちゃべっても何の説得力も無いんですって。
あなたはただの匿名さん。
名無しと大して変わらない。（笑）

まあどうしても説得したきゃ、実名さらしたFacebookで子供の頃からの友達と会話でもしてるのを見せることですね。
リアルの交流交友関係が皆にもわかりますよ。
Facebookやってるんでしょ？
僕は、http://www.facebook.com/MasterHajime です。

>>296
マスターがマスターだけに個人情報を留めてくれるなら良いですよ
さすがに不特定多数の2ch名無しさん達に個人情報を漏らすほど覚悟は出来てませんから

はいはいそうでしょ。
そんな人が合気道がどうの合気会がどうの言うなんてやめときましょう。
健康合気道愛好家にしときなさい。

いい加減遊ばれてることに気付こうよｗ

節穴さんに誘導しないだけでもありがたいと思わないとなｗ

彼は何か自分の人種や生い立ちにコンプレックスでもあるのかね

>>301
いや、そういう「キャラ設定」なだけでしょう。（笑）

>>301
コンプレックスなんてありませんよ
ただアジア人が知らないメキシカンや黒人とすぐ仲良くなれるようになるにはそれなりに学ばなきゃいけないこともありますけどね
コンプレックスと言うよりは優越感ですね

>>299
ええ分かってますよ、僕も楽しんでますから

>>298
匿名掲示板に何を求めてるんですか（笑）
マスターが稽古する場所なら僕には暇つぶしの場所ですから能書きくらい垂れても良いんじゃないですか？
さすがにキャハさん見たいなのはただの荒しで嫌ですけど

ボクチンもつまんないコメントになってきたなあ。

最初から屁理屈だけでつまらんだろ

>>304
そろそろ賞味期限切れですね。

内柴正人に勝てる合気道家はいないのだろうか

>>303
>匿名掲示板に何を求めてるんですか（笑）

お前がそれを言うのかｗ

>>307
いませんよ。

>>304
面白かった時あったっけ

自分がしてきたことを自分がされて憤ってるだけにしか見えん

>>310
出た当初は合気会に物申すトンガり具合が面白いと思ったんだよぅ。(苦笑)
今じゃ、自分のレベルの低さ棚上げにして我を通そうとする屁理屈野郎にしか見えねえ。

本当のところを言いますと、ボクチンは大阪武育会傘下道場会員の立場で合気会本部を批判してました。
それを見た時からこれは捨て置けないと思いました。

>>313
え？ボクチンってそうだったの？

>>314
はいそうですよ。

あー、ゴタクばっかだな。
要は相手を寝かせりゃいいんだよ。
相手や状況によってやり方が変わるだけで。

大阪合気会の本澤先生って面倒み悪いし、奥さんも威張り散らしていて
あんな人が先生っておかしいと思う

あと元さんいい加減２ｃｈやめたら
在日の人達も迷惑してるよ

>>317
僕はすごく面倒見ていただきましたし、とても良い先生と思いました。
一番感謝している先生です。

でも冷たく扱われてる人も確かにいました。
人によるんだと思いますね。

>>318
>在日の人達も迷惑してるよ

僕の知ったこっちゃありませんね。

>>319
ではきっと性格あったんでしょうね。私は本澤先生はあまり好きではありません。
人に言って良いことと悪いことがあります、その辺りあの先生は無頓着でした。
元さんも初段とってから急にえらそうにして他の人の稽古の邪魔したり。
他の道場生も変な人達ばかりでしたが迷惑でしたよ。

先生が注意しないからいけないんでしょうね。

>>321
>先生が注意しないからいけないんでしょうね。

はい、そうかもですね。

>>322
本部ではだらだら口ばかり動かしてるのは許されませんし
白帯、初段ごときが指導なんてしてはいけません。
元さんは三段ぐらいで「もう教えて貰うことはない」と言って女の子達のところばかりで
勝手に指導されてましたが。
伊藤さん達に比べればましだったけれど。最低な道場でした。

元奥さんお元気ですか？

ここは全レススレかよ

>>323
>本部ではだらだら口ばかり動かしてるのは許されませんし

そうみたいですね。
だから稽古不足で受けも満足に取れなくなった僕なんかとても行けません。

>元さんは三段ぐらいで「もう教えて貰うことはない」と言って女の子達のところばかりで
>勝手に指導されてましたが。

もう三段の頃には嫌われてましたからね。

>伊藤さん達

知りません。

>元奥さんお元気ですか？

はい、二人共元気みたいです。

>>325
あら？元さんなんか性格丸くなりました？

>>326
合気道を辞めて他武道格闘技の人たちと付き合い始めてから性格はかなりきつくなりました。
でも元々気が弱くて丸かったので、今がちょうどいいくらいじゃないでしょうか。

>>327
ではとりあえず削除人されているのなら黒子に徹していただけませんか。
少し質問するだけでもすぐに元さん関連になるので、初心者の方や女性が大変困っています。
自由な議論ができるように少し控えて下さい。
道場内の事で悩んでる人もいますので。

>>328
>ではとりあえず削除人されているのなら

いいえ、なんのことでしょう？

>初心者の方や女性が大変困っています。

僕は初心者や女性は２ちゃんなんかで質問すべきじゃないと考えてますので、それらの方々が困ってるのであればそれは僕の思い通りです。

>道場内の事で悩んでる人もいますので。

それは道場内で解決すべき問題でしょう。

それと、コテハンで書こうと名無しで書こうと、僕は発言内容に対してコメントをします。
僕に絡まれる人や書き込みは、僕の絡みたいタイプということです。
ボクチンにも言いましたが、僕を止めたいならお願いではなく、実力で阻止してください。

あのね、いい加減にしていただきたいんですけど。
こちら一応女性ですし、１０年ぐらい前から迷惑してるんですよ
みんな新宿本部合気会の事から全国に広がる様々な合気道系列について広く
話したいのに、あなたがしゃしゃり出て技の話もできないし

昔のよしみで穏和にお話したかったのですが、やはりあまり変わられてはなさそうですね。
いい加減にして下さい。

あ、リアルでは２０年ぐらい前からですね。
一言いいたかった。うざかったです。稽古の邪魔でした

>>331
>昔のよしみで穏和にお話したかったのですが、

へえそうなんですか。
これが穏和ねえ。（笑）
>>316,>>318,>>321,>>323

名無しさんのクレームなんて知ったこっちゃありません。
電話で直接文句を言ってくれたら、その勇気を評価して考えてあげてもよろしいですが。

>>332
あれま。
言えばよかったのに。
僕は優しいから。

>>333
>>316→>>317

自分がいきなり個人批判から話切り出しといて
それで技の話がしたいだの穏和に話したいだのって、これじゃ悪いが応援できんわ
ネタじゃなく本気で言ってるなら、の話だけど

ネタでしょ。

僕はマスターの合気道の技とか技術なんかじゃなくて
商売人やいわゆる一種の「アイドル」としての技術や素質を知りたかっただけなんですけど、昔のスレとか見てると結構あれですね
ようするにプロレスラーから学ぶビジネス学みたいなもんですかね

来年まで僕もROMってるしか出来ないんですけどやっぱり書き込めるようになっても名無しで書き込んだほうが
色々と合理的且つ効率的になりそうですね
合気道の事に関して話したいのは山々なんですがやたらと学がないのに政治や歴史に話を逸らしたい、
反らしたい人がいますからね．．．まあそれが「反射」道の稽古の一環だと言うなら別に問題ないですけど
正直言って僕並みにウザイと思いますよ。こっちは現役の学生なんでね

とにかく皆さん良いお年を

>>338
いやいや、そんな事言わずに永久にロムっててくれ。

ボクチンまだやってたのか。MASTERって元りゅうきだろ。変なやつがいるなと思ったが。
ボクチンもアメリカってうそばっかり。ネットだから信用しない。

本当にアメリカって嘘だったのか･･･。てっきりただ太ってでかいだけの巨漢で
数ヶ月くらい習って　他流とやってたりして　体格差を利用して無茶してる
サイコパスな人かと思った。

あのね、普通は人格者かなと思う先生から酷いこと言われて傷ついたり
教えると称して胸や尻触ってくるおっさんとかいますよね

そういうのおかしいなと思っても相談できるところがなくて
大抵２ｃｈに来るものなんですよ

元さんあなた警察にお世話になったこともあるんでしょう
合気道の事調べてる人に自分のわけのわからない道場勧めたり道着勧めたり
商売２ｃｈでするのやめて頂けませんかね

せっかく最近合気道若い人達にも広がってきているのに・・迷惑千万です

MASTERって延々２ちゃんやってるだろ。アスペルガーだな。合気道やってるアスペルガー。
ボクチンもアメリカって(笑)。アメリカなら誰も会えないわな。
ボクチン英文で何か書いてみな。うそだから書けないだろ？
ネットじゃ医者だろうが、弁護士だろうが超能力者だろうが宇宙人だろうが、何にでもなれるのさ。

>>342
＞そういうのおかしいなと思っても相談できるところがなくて
＞大抵２ｃｈに来るものなんですよ

アンタだけなんじゃないの
ネタじゃなければｗ

そうかもしれませんね
女性同士でも、教えると称していびり倒す橋田すまこ劇場が繰り広げられますからね

阪急ファイブの母子家庭、離婚したババァ達お元気ですか
あなたたちが「試験受けるな。先生も辞退を望んでいる」と妨害してきたことは
生涯忘れませんわ。

また変なのが来たなｗ

＞345のは以前読んだ気がする。
去年だったかな？

>>342
>そういうのおかしいなと思っても相談できるところがなくて
>大抵２ｃｈに来るものなんですよ

僕、ご承知のように２ちゃん長いけど、そんなの見たことないですね。
そんなの２ちゃんで相談してどうにもならんですよ。

>元さんあなた警察にお世話になったこともあるんでしょう

はい、２ちゃんその他で僕を中傷した奴を逮捕してもらっだことはあります。
あなたもほどほどにしておいたほうがいいですよ。

>>348
こちらも２ｃｈ歴は長いですけどね
といってももっぱら市況、マ板ですが

あなたが吉野でやった事も忘れてませんよ
学生さんともお話ししますけど、大抵武道板で相談したら変なのが沸いてきた
議論にならないと迷惑してます

言いたくないですがあなたのは翁先生や合気道利用したインチキ商売で
いくつかの韓国武道と一緒なんですよ
養神館、武育会系、大阪合気会の人達も迷惑してます。

>>349
>学生さんともお話ししますけど、大抵武道板で相談したら変なのが沸いてきた
>議論にならないと迷惑してます

学生なんぞが議論しても合気道に対する誤解と偏見を増幅させるだけと考えてます。
本当に迷惑してるのなら、僕の思うツボです。

>翁先生や合気道利用したインチキ商売

べつに商売してませんよ。
武道活動は常に赤字。
僕は武道を教えることを商売にしようとは考えてませんから。

>養神館、武育会系、大阪合気会の人達も迷惑してます。

僕に直接電話するなり会って言わなければ、僕の考えを変えることは出来ません。
その人たちにもそう伝えておいてください。

>>350
あなた何様のつもり？なんかこんな歌あったけどｗ
商売も騙った自称道場主で生徒に適当なことえらそうに教えるのが生き甲斐な訳ですね

合気道やってる人は性格の曲がった人達が多いので仕方ないかもしれませんが

というかあなた高卒じゃん。朝鮮高校？

>>351-352
>自称道場主で生徒に適当なことえらそうに教えるのが生き甲斐な訳ですね

ま、簡単に言えばそういうことですね。
べつに合気道界で出世しようとか表立って活動しようとかいう気もないから、気にしないでいいです。
あなたの知り合いの方々にも、あんなバカ無視してりゃいいと教えてやってください。
「Master」とか「マスター」とかをＮＧワードにしておけば表示もされないと思いますし。

>朝鮮高校？

兵庫県立夢野台高校卒です。

>>345
>阪急ファイブの母子家庭、離婚したババァ達お元気ですか

あら傾子ちゃんじゃない。
お元気かしら。
ふぐの白子のような指、少しは細くなった？

>>354
違いますけど・・肌は白いですが体重は４８キロでしたが何か
最近は豚になりましたがね

マスターってご結婚されてましたっけ？
一度離婚されたと聞きましたが、いまは独身？

>>355
あらそうですか。
それは失礼。
ワンパターンな書き込み内容から、こないだ男に振られた腹いせにでっちあげ告訴した京都の中国武術団体の人かと思いました。
合気道の世界にはあそこまで腹黒い人間たちはいませんね。
あなたも勘違いされないように気をつけてくださいね。

>>357
ネカマ乙

新宿本部の様子や全国津々浦々の道場の様子、違いなども色々と
皆さんとお話したいのですが、どうも低レベルな次元に持ち込みたい方が
いらっしゃるようですね

道場の糞ババアどもの横行ぶり、若い娘いびり倒し問題実は切実なんですよ
素直な子はやめて、性格悪い奴ばかり残る・・・
今では私も立派なババアですから、そういう勘違いババアは婆同士で全力
つぶし合いすることにしてますが

まず自分のレベルを上げろバカww

まあ、がんばれよ

完全に超迷惑だなマスター
なにこいつ
何で合気道背負ってんの

>>359>>360
うん。自分のように嫌な思いを若い子にはさせたくないので
糞ババアには下手を装って骨折怪我させてやる・・実際下手だしねｗ

というか、ああいう仕切りババアは先生異常に尊敬大好きなのが多いから
先生が一言注意してくれさえすれば済む話なんだけれど・・
自分が別の相手と技してるのに、目をつけた娘にずーっとずっと
「方向が違う！！」とか大声抜かしてるの。道場としてもどうかと思う

今日集ってる人って今日って大抵の道場忘年会なのに
かわいそうな人達ばかりが集っているわけ？

>>361
思い込みの激しい人というのは時々居てねえ。

>>362
つ鏡

>>364
うん。同じ猿山レベルに下りてきてやってる
本当に酷いんだわ、女で合気道やってるのって。
ボス雌猿にゴマする奴、若い子に嫌がらせする役目の奴・・・
稽古ではずーっと小言ばかり言ってる

旅行先で別の流派の道場にお邪魔させてもらっても、同じような光景
でも先生がきちんとしてるところでは、あまりそういった助長した女性は見かけなかった

学生でも同じような問題かかえてる子多いと思うよ
明らかに下手な子がえらそうに同期の子にぐちぐち勝手に技指導してたりするし
あー。でも偏差値の高い大学ほどそういったのは見られなかったから頭の問題なのかな

>>365
それぞれ格に見合った実力見せてれば、格下は静かにするはずだがね・・・
俺の大学では、先輩には勝てないのが当然だったからそういうのは無かったな。

まあ、体格とか運動神経とか男女差での逆転はあったけど、技の深さが違うし。

マスターはいつも同じスタンスでしゃべってるからね。
どうレス返ってくるかもある程度見当がつく。
あえて叩くやつはレスしてもらうのが楽しいのだろうか？

批判があるなら実力でつぶしに行けばいいだけなのに・・・・


という俺の意見はマスターにはつまらんのだろうなｗ

まあ２ちゃんで頑張りたいって気持ちは認めましょう。。ただ友達がいないだけのかも知れませんけど。
でもそのキャラっはちょっと無理があるんじゃないですかね。
それに一般の合気道道場でありえないことを書くのもねえ。
ま、あなたの努力次第でしょうが。

自分の会派を明かさずに他道場や本部の批判するのは僕は止めませんよ。
技についての勘違い発言なども僕の琴線に触れなければ大目に見ましょう。
あ、技の名称とか気をつけてくださいよ。
会派独特の名称とかあるからね。
それと、一般の道場の忘年会は大抵がもう少し後です。（笑）

明日は京都の試合で朝が早いので、今日はもう書き込みしませんのでどうぞお気楽に。

>>366
男性でも同様の問題ないですか？
大学時代に体育会でやってて社会人になってブランク有りでゆっくり
体均していこうと思っていたら、社会人から始めて黒帯とったばかりのおっさんが
だらだらえらそうに技教えにきて、１ヶ月ぐらい経ったときにその人切れて
本気で投げてしまい、バーンッとすごい音がして、見てみたらそのおっさん受身取れずに
肋骨ヒビいれちゃったとか時々みかけるんですが。

声かけたらしれっと「いやー昔の癖がでちゃって。大学でやってたの知らなかったみたいで。
○○さんにはとても悪いことしちゃったぁ」
って笑顔満開で答えてくれたりします。

>>369
それはそれでいいんじゃないｗある種痛快だし。
道場主には頭痛い問題だが・・・怖いもの知らずの黒帯は危ないし。

俺がその人だったら、黒帯取り立ての人スルーしてうまい人につく。
それか、馬鹿にせず自然に実力差見せて終わり。

男の人の場合は「実力をみせる」という解決方法があるから
事が大事になる前に解決できるのかもしれません

女性の場合はいびり抜く・・
自分はどれだけ練習しても下手という、致命的な欠陥があるからかもしれませんが
「仕方ないな、嫌やけど教えたるわ」とわざわざ言ってくる婆もいます
お前に教わらなくてもわかります、と言いたいのですが・・。

「あんたが悪いんやろ」と口げんかし始める糞ババアもいますし・・
私はそこまで墜ちたくないので、無言で怪我直前まできめてやりますが
大抵「痛いやろ！！先生に言いつけてやる！！」と逆ギレされる。言ってくれいくらでも。
関西圏って最悪ですね・・。
黙ってたら「あー、○×さん影うすいからわからんかったわー」だし。
技がみんなもう合気道じゃなくて雑なケンカレベル。
遠くなっても道場かわったほうがよいのでしょうかね。

お前はただ愚痴を言いたいだけじゃん
マスターより合気道経験長いのに、レベルはずっとひくいのな
今何段の設定？ww

>>372
師範でない人をよくマスターって呼べるね
奴隷根性乙

>>371←多分こいつ猛烈にキモブサイクだと思う。

琴線ww
何様www

マスターってハンドルじゃん
それもお店のマスターだろ
カレー屋だったと思う

>>371
続きはブログか心療内科のカウンセリングルームでお願いします

>>374
うん。ぶさいく。かなり足も太いし短い。最近年取ってさらに豚になったし。
でもね、合気道の女性陣は女の私からしてもブス揃いで、彼女達からすれば漏れは
見かけ倒しのきれいさで、男には受けがよさそうでつんけんしてるそうだ。化粧もしてないのにね。
豚になったら急に扱いが優しくなったけど。女性同士って本当に醜いんだよ。

かわいい子から婆の餌食になる道場ばっかで嫌になる
残ったのは顔がどうのではなく明確な性格ブスばかり。
武道やりたい女性は元々気が強い人が多いからかもしれないけど。
同じく性格ブスになるしか、合気道続ける道がないっておかしくない？

>>376
知ってますよ

だから色々と全国いろんな流派の、普段言えないこととかも相談したり聞きたいのに
反射道一派がスレ占領したまま
初心者さんや一人悩んでネット検索したらやっぱり一番２ｃｈが何でも詳しいのに・・

ミクシで書いてたら速攻見つけられてしまってコメント欄で罵倒合戦です。
婆のネットワークって怖いんですよ。

>>378
＞同じく性格ブスになるしか

もう十分なってるから安心しろ。

あと、もう少し読みやすい文章にしてくれ。

マスターより歴が長いということは４段にはなってるよな。
それでいてババアにいびられるババアだって？
そんなババアたち関西にはいないぞ。
キャラ作りなおせや、ボクチン。

>彼女達からすれば漏れは

今時「漏れ」はないだろう。(^O^)

俺養神館だが、マスターは別に迷惑では無い。
考え方は嫌いじゃないね。
道場での喫煙はＮＧだが。

マスターのカレー一度食ってみたかった。

漏れたちもしかして、反射道一派？(^O^)

マスター嫌いなら放っておけばいい。
こっちから突っかかるから五月蠅くなる。

>>381
いや、合気道とか合気とか入っているとどこにでも出てきて流れかき乱すから邪魔で
うざったいのは確かだ。

キャハに比べたらまだましかもしれないが
いや、大差ないな

好き嫌いは人それぞれだしな。
邪魔に思う人もいれば感謝する人もいるもんだ。
俺はキャハのほうがましと感じるな。

クソコテに構うから調子に乗るんだよ
私生活の話なんぞでスレ消費させてどうすんだ
ここはコテ雑じゃねえんだぞ

だな、無視で行こうぜ
かまうからウザイんだよ

そうだそうだ。
無視してれば18年スレのように平和なんだよ。

反射道一派ｗｗｗ

自演乙

自演は反射道の奥義だwwww

自演ひどいなw

ちょっと自演ひどすぎ

ババアキャラ、18年スレに行ったみたい。

みなさんの流派では道着は何を使いますか？
あなたはどうですか？

合気道着というのもありますが、柔道着とか空手着を使う流派も多いですよね。
なかには空手着禁止という流派もありますが・・・
どうなんでしょうか？

大東流だけど、合気道着使ってます。
うちでは柔道着でも空手着でも何も言われませんね。膝行もやらないから特に合気道着じゃなくても構わないのかも。

最近始めた初心者だけど空手経験者だから空手着使ってるよ
膝行するけど組手用の薄い奴じゃないから特に違和感ないかな？

合気道着のメーカーと使用感も書いてくれると
そろそろ買い換えようかと思っている身にはありがたい

>>396
>>128-144

837 ：此花警察署の捜査をなめきった男・２ｃｈプロ固定元龍貴(=Master)：2005/05/11(水) 02:19:10 ID:o3+3rxqR
此花警察署の捜査をなめきった男・２ｃｈプロ固定元龍貴(=Master)

■プロ固定を知らない人のために
ttp://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html
■元龍貴（反射道）や別板プロ固定の恐るべき犯罪を暴いた素敵なサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
■元龍貴(Master)に自首することをすすめる素晴らしいサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/ffasdfasfasdfa/
43歳にして一日中２ちゃんねるに張り付き警察の取調べ内容まで
自作自演一人会話で、書き込みしている、２ちゃんねる従業員・元龍貴
■■■元龍貴の此花警察署井上刑事をなめきった書き込み■■■
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
699 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/01(日) 12:20:00 ID:ofUAmWe7
此花警察から取り調べを受けたという事から察するに、 告訴した人間は
「此花公園近くに住む、貧弱な体の割りには異常に顔のデカイ男」でしょうな。
まさか妄想を信ずるままに、そこまで行うとは正直ビックリです．．．
あいかわらず、経営の方ではフィーバーしてますけど。
708 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/05/01(日) 18:02:16 ID:A1b3twWK
警察もたいへんだな

警察提出用スレッドｗｗｗ ：2005/07/27(水) 23:13:18 ID:nKfbqfF60
117 ：警察提出用スレッドｗｗｗ ：2005/07/27(水) 23:09:49 ID:nKfbqfF60
南方郵便局技術部」なるコテハンは、グーグル検索しても
一件もでてこないのだが、不思議に元龍貴（Master/2ch従業員)は、
一瞬にしてそれを探し当ててきたｗｗｗｗ
これが２ｃｈ従業員以外にだれができるのだろうｗｗｗ

　　これ的確なアドバイス
　　　　　↓
●痛いところを疲れると、逆に積極的に発言してくる。
　その反応で、逆に痛い部分がわかりやすいので
　かならずチェックを入れるべしｗｗｗ



118 ：警察提出用スレッドｗｗｗ ：2005/07/27(水) 23:12:20 ID:nKfbqfF60
ちなみに私は、もう3年以上もの間、元龍貴（Master/2ch従業員)に
武道板の中傷過去ログスレを検索エンジンに意図的に晒され、
嫌がらせをし続けられている。いかにこの元龍貴（Master/2ch従業員)と
いうキチガイが、覚醒剤で脳内を犯された異常者であるかが
わかるだろう・・・・絶句

>>328は↑を信じたのですかね？（笑）

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

道場に行けなかったり一人で稽古したりするときは、どんなことしてますか？

ヲナニ―などしております。

>>405
主に武器技。加えて、動作を抽出した一人型（勝手に工夫した（苦笑））かな。
道場が使えれば、受け身を追加。

>>405
道場によって違うと思うけど一人で効果的なのは杖と木剣じゃない？
杖は足さばきの稽古になるし木剣は中心を崩さない形とか中心攻める感覚、体重移動が稽古できる
武器術でも二人いたら組み杖とか組み太刀やれてスゴイ楽しいんだけどね

>>233
トルコスレ過去ログ見てきました
よく病気コンタクトカレー屋相手に落ち着いて対応されましたね

ろくろ ◆1.fz4aHjdcは元龍貴ですね、こいつが書き込んでいた時
カレー屋は出てこず他スレは平和だったでしょ。自演するカレー屋のレス

http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20111119/budou/1320583957.html

34 : ろくろ ◆1.fz4aHjdc : 2011/11/18(金) 22:30:39.53 ID:kPsB8wsu0 [12/12回発言]
>>723
自分より弱い人間にイキがるのはダメなんだろ？
マスターは合気道のマスターではないって書いてるし。>>633

>>725
熊本どころか九州に一度も行ったことないからねぇ
金もないし

>>729
いや、そういうところも普通にあると思うよ

>>730
試合の動画じゃないけど、マスターの講習会の動画だよ
http://www.youtube.com/watch?v=Fp7qpH-pUrs

>>731
>>727は大学で合気道やってた人みたいだよ

では見てないと思いますが、テストがんばってくださいね。

>>409
>ろくろ ◆1.fz4aHjdcは元龍貴ですね、

とても素敵なコメントありがとうございます。（笑）

>>410
すみません違いました紫電流の方でした
詐欺師メンバーの一人ですね　2chで言葉巧みにアドレス収集するところなどは
あほの元龍貴さんとは大違いです　失礼しました

>>411
紫電流は関東にはありませんよ。

>>407
武器技と型と受身ですね！
受身は毎日布団の上でコロコロやってます。
初心者なのでそれだけで結構疲れますｗ

>>408
木刀は剣道の要領で素振りしてますが、杖の型？がまだうろ覚えなのでめちゃくちゃです…
稽古自体先生と二人だけなので、たくさんの人と練習してみたいです


年内はもう稽古できないのでひとりでがんばります！
ありがとうございます！

なるほどね。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1290651792/ か。
それで>>409のような勘違いもしちゃったのか。
可哀相だからこのスレもこれ以降僕はマスターコテでの書き込みをしないことにしますね。

大阪合気会の人いるのかな
毎年吹田演武出てる人とか師範がかぶってたら面白いんだけど

>>413
木剣は剣道とは違いますよ。剣道は相討ちですが合気道は取りが勝つようにできてます
半身でしっかり腹（丹田）を錬るように・・・なんですがこれも道場によって違うし文字では説明が難しいですね
師範に教えていただいてください
合気道の剣は合気道にしっかり生きてきます。剣が合気道に？なんて思いますが全然変わってきますよ。
逆パターンなんですが黒田鉄山というスゴイ剣術家の方がいて、その方は剣術が柔術をやることで力みがとれ、また違うものになったそうです。
もし興味ありましたら身体操作法とか見てみてください。足さばきは本当に化物です。
ちなみに剣を振ってない人は合気道が下手くそで、すぐわかります。頑張ってください。

>>413
坐禅やヨガが、ストレッチや呼吸法や丹田の養成に良いよ。
剣道だと正中線で振るから　ど真中を垂直にってのが多そう。　
木刀は、袈裟切りの左右切り返しで180度回転するほうが
体術系なら良さそう。背負い投げや入り身転換とかにも使えると思う。

ヨガと素振りはわかりますけど、座禅はどうですかね？

>>416
剣道とも違うのですね！先生に改めて聞いてみます。
丹田はおへその下ですよね。意識してやってみます。
黒田鉄山さんの動画を見ました。凄すぎて見惚れちゃいました。
あそこまで一つ一つの動きを意識したことはありませんでした…
参考にするには凄すぎますが、テンションがあがりました！

年明けまでひとりでもがんばれそうです！
丁寧に教えて頂き、ありがとうございます！

>>417
坐禅やヨガですか！意外です！調べてやってみますね。
袈裟切りの180度回転は、
左右を切り返してからその場で回転して後方を向くの繰り返しですか？

マスターは大阪武育会の先生ですよね
養神館合気道龍大阪でも教えられているのですか
大阪出張の時ぜひ教えていただきたいです

先生という言葉の意味を広辞苑で引いてこいよ
年下なら先に生まれたわけだから使い方は合ってるがな

>>420
「坐禅」→「真向法」→「ヨガ」の準で呼吸法と
ストレッチのバリエーションがいろいろ増えていく。
坐禅は、精神的にリラックスし省エネルギーだし
表情から敵意を読み取れないので　ガチの戦いに実用的ね。
合気道の本でも開祖が、坐禅を薦めてたらしい。

背負い投げみたいに　袈裟切りしながら　斜め一歩進んで　
180度回転して以前に自分がいたところと相対する
(以降は　以前いた自分を袈裟切りする)感じ。

>>423
ガチの戦いをする予定はありませんが、調べてみます！
真向法はストレッチのような感じですね。初めて知りました！
お風呂上りにさっそくやってみます。

木刀も毎日続けます。
ありがとうございました！

407 返信： ◆MasterNNok [] 投稿日：2011/12/21(水) 23:46:39.29 ID:m0/wW0z+0 [1/2]
>>405
僕の大伯父は三代目を支えた大幹部。親父はその用心棒。
もちろん親戚にはヤクザ多数。
そういう環境で育って来ましたが、僕は高校を出てそこから飛び出して来ました。
でも子供の頃に見て覚えた言葉つき、顔つき、態度、人の陥れ方などはなかなか抜けませんね。
僕と実際に会った人に、「あかん、こいつとは喧嘩せんとこ」と思わせる雰囲気は十分に持ってると思います。

>>423
それは体の転換をするような感じですか？

424 名前： ◆MasterNNok [] 投稿日：2011/12/23(金) 02:01:59.15 ID:72lnL36a0
>>423
>名前既に世に知れてるだろうが

さあ、年配のその筋やマニアの人なら知ってるかもしれませんけどねえ。
もう亡くなってだいぶ経つと思いますし。

>誰？電話とか嫌だから書いてよ

べつに問題無いですけど、あなたは関係無いと思います。

僕は.>>423の、
「三代目を出したからには嘘であればそれなりの対応させていただきますよ」
と言った人に電話して来いと言ってるだけですので。
まあでもヒントくらいはさしあげましょうか。
僕の親父はその組長のことを「ミッチャン」と呼んでました。
またそのツテで高砂部屋にも入れたそうです。

マスターの切れかたって朝鮮人のソレかと思ったらやくざのソレだったのね
意味は一緒だけど

うわっ。マスターも大阪のおばちゃまもキチガイ。マスターはアスペルガー丸出しで分かりやすいが、大阪のおばちゃまってのも大概アスペルガーじみてるよな。
キャラ作ってこんな所に書き込んでる暇あれば他の事に時間使えよ。ばーか。

マスターは別に個性の範囲内だけど
おばちゃまや何年にも渡ってコピペ繰り返してる人はガチで病院行った方がいいレベル
大抵行けって言っても行ってくれないから周囲の人間が苦労するんだけどな

>本文の欄ににトリップをコピペしてなりすませると思ってる人へ

みっともないからおよしなさい

>>426
転換するけども合気道の↓とは、違うよ。
* 合気道の転換
http://www.youtube.com/watch?v=FkvGspFUqVQ
合気道の転換は、柔道の形の「浮き腰」みたいな感じ。
それだと　短刀で右の頚動脈を打つような動きになる。
長い木刀を振る時は　柔道の形の「一本背負い投げ」みたいな感じで
逆に転換するね。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/24(土) 22:37:36.36 ID:cbNG+62t0
>>536
そういう君は、ちょっとビビらされたら
声震わせて逃げたオカマのヘタレ　元龍貴くんかい？ﾍﾗﾍﾗ

◆MasterNNok ＝元龍貴（大阪武道術理研究会）

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣
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前に道着の話があったけど、合気会公認のを作ってるメーカーって
岩田商会、東山堂、ミツボシ、あとどこがある？

ついでに>>138のやたら安いやつも使ってる人いたら感想聞きたい。
画像だけ見ると膝当てが付いてるのかないのかよくわからないけど…

>>435
やたら安いヤツは解れやすい気がする。
俺みたいに見た目を気にしないタイプなら良いんだろうけど、気にするならお勧めできないな。
比較的壊れやすいと思うけど、お試し位で入門する人にはお手軽かとも思う。

>>435
あとは鈴木典商店、ジーベックぐらいかな。
436のいう通り、長く続けるつもりならこのあたりのメーカーの標準タイプを
買った方が無難（長持ちする）と思う。

合気会本部のやる年越し稽古ってどんな感じ？
参加経験者いる？

いったことないけど、知り合いがいったことある。
日をまたいで稽古するようだね。

朝方どう過ごしているのかは自分も知りたい。

>>439
レスありがとう。
そうか、朝方か。
地方在住者には、参加が厳しそうな。

内弟子Ｕはホモｗｗｗ

多人数掛けで複数の人間に羽交い締めにされている時に、
誰かを救って他を倒そうとしたりするよりは、全員を倒そうとするほうが当然、成功率が高い。
誰かを救おうとした結果、倒そうとしていた相手にまで隙を突かれたりしかねないから。

自分で羽交い締めにしておいて、「俺だけは救ってくれ」なんて
助けを求めて来るのも、薄ら馬鹿げた欺瞞だといえるし。

>>442
状況が想定できない。

>複数の人間に羽交い締めにされている時

羽交い締めって、「相手の後ろから、腕を相手の脇の下を通して首後ろに組むことにより、自由を奪う」って事だよな？

どうやって複数でやるんだ？

俺も分からん。ていうか>>442は日本語の勉強を想定した方がいいんじゃねえか？

この世界では、自分の間違いを改めること以上にも、
間違った人間に従わなかったり、間違った人間にいい思いをさせない
ようにしたりすることのほうが重要な場合があると、ばあちゃんに教わった。

↑馬鹿

>>442が言いたいのはたぶん多人数取りの話かと。多人数掛けは、次々とくる相手に技を掛ける。
取りはその後に言いたいように後ろ両手、後ろ羽交い絞めなどなど複数に取られてからの技。
そこの辺りの知識を持ってからじゃないとここの住人は優しくないからちゃんと答えないよ。

ゆうきちんこ君は、精神病んで日本語が不自由だからね。複数で羽交い締めなど、わけわからない事を言うんだよ。

間違っているのは分かったが、存在性が根本から間違い尽くしている
小人への教育目的でも、まだ改めたりはしない。

多人数掛けで多くの人間に羽交い締めにされた時に、
たとえば右手を羽交い締めにしている人間だけを助けて、
左手や胴体を羽交い締めにしている人間だけを倒そうとする。
そしたら右手を羽交い締めにしている人間を倒さないでおこうとする隙を突いて、
左手を羽交い締めにしている人間や、胴体を羽交い締めにしている人間が攻撃を仕掛けて来たり、
拘束を強めたりしかねない。達人ならそれでもさばけるかもしれないが、
まだ未熟な人間にまで、そこまで高度な多人数掛けの羽交い締めのさばきを要求するべきではないといえる。

まだ過ちは改めない。
大量強盗リンチ殺人の改めのほうがよっぽど優先されて然るべきだ。

なんだ、病気か

次は君らが病気扱いされる番だ。とこしえにな。

久しぶりに香ばしいのが来たなｗ

しかし、過ちを改めないのは気分が悪いことだ。

こんな悪い気分の中で、よく平気でいられるもんだと思う。
きっと、過ちを改めるすがすがしさなどを、一度も体験したことがないんだろう。

いつもの脳内合気道家の方じゃないの

タガイのタグイwww

へー。

ん？

っっw

合気道

強んかな

じゃん

うーん

え？

あん？

う

へー。

腹痛いんだ

乙です

んだ

えーい

んm？

ちぁれた

うける

、、

腰が痛い

がんばれ。

んだね

埋め荒らしとかまだ居たんだ

埋めてメリット有るの？

恥ずかしい自分の書き散らしを見られたくないんだよ。

なるほどね。

…多人数掛けは、本気で掴み掛かられると大変なんだよな。
足にタックル掛けられて倒されたりする。

「朝鮮金的マン」、「朝鮮金的」、「朝金」、「朝金マン」などの専門用語を使うのが朝鮮人です。

そういえば、多人数掛けで羽交い絞めにされて来た。
二重、三重に。

>>483
どうやんのよ？
二人羽織状態？

思考を羽交い絞め、言葉を羽交い絞め、行動を羽交い絞め。

脳を羽交い絞め、口を羽交い絞め、身体を羽交い絞め。

思考と言葉、脳と口の羽交い絞めまでは突破できた。次。

変なコテが消えたと思ったら、また変なのが湧いてきたな。

否定的に扱うべきことじゃない。

だってアホなんだもん

否定的に扱うべきことじゃない。

だってアホなんだもん。

>>435
中国製らしいけど、奈良合気会がもっと安く道着売ってる。
http://www.geocities.jp/aikikai_nara/index.htm

買った人はレポよろ

>>486-490
(笑)

まあ、『思考の羽交い締め』ってのは解らなくもないな。
ずっと目の前で示されていたのに、今まで全然気付かなかった…てのは、よく有る。

身体の羽交い絞めが、一番突破しやすい。

>>434
なんだかわからんがここにも置いておくなｗ

　　　　　 ,ｨ'《彳'´　　｀`ヾ'､、
　　　　 /彡,:'′　 　 　 　 ヾ:、
　　　　lﾘﾉﾊ、日　　　　　 　　 ﾐ、
　　　　lﾘﾉﾊ、□　　　　　　　　 ﾐ、
　 　　 lﾘﾉﾊ、　　　　　　　　　　ﾐ、
　　 　 lﾘﾉﾊ、　　森谷吉博　 　ﾐ、
　　　　 lﾘﾉﾊ　ｼｭｰﾄﾎﾞｸｼﾝｸﾞ　ﾐ、
　　　　lﾘﾉﾊ、　　＿＿　　＿＿ﾐ、
　 　 　 {ﾍﾐY! 　 <,●>　: <●>
　 　 　 ヽrヾi 　 　ﾞ"´,'　'､｀"~l
　　 　　 ゝ-.ﾞ　 、　 ノ､,,__,)､ /
　　 ／ l;;ヽ;l ヽ　　 　ヽ○　ト-､
　　　　 ヽ;;;;＼ 丶､、＿＿ノ　/ﾍ_ 　
2012年エロヒムが地球を滅亡させます。
ｂｙ　SB森谷吉博　被告（ラエリアンムーブメント信者）
　↓ソース（顔写真） http://www.shootboxing.org/up_photo/Ph04.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200609/im00045920.html

羽交い締めのミスを、自演で必死にフォローなんて、涙ぐましいのう。
でも、しんご君は合気道じゃなく、大東流しかやってないでしょ？

全くフォローになってないけどなｗ

思考すら羽交い締め状態な心の奴隷たちは、
もうすぐ一律してアルツハイマーに。

もう羽交い締めの話は止めたら？

ヘビのように執拗な性格の持ち主であることは、
武道家としての向上心の高さともなる。
宮本武蔵も相当な偏執狂だったという。

俺のご先祖様にも、武者修行者を入り身表に近い技で
返り討ちにした剣の名手がいるが、あんまりこと偏執狂
だったせいで、娘が大のヘビ嫌いになったというし。

ああ、聞く耳持たんって事ね。
多少はフォローしたつもりだったんだけど…まあ、しょうがないか。
こじらせないようにね。
お大事に。

否定的に扱うべきことじゃない。

ボクチンに次ぐ新しいキャラ、その名は羽交い締め君ｗ

気狂い

否定的に扱うべきことはまた別にある。

冬休みになって湧いて来たから中学生か高校生か？
若いのに可哀想ｗ

昔からいる常連だよ。ＩＤ変えてるだけの、合気と柔術、中国拳法のスレによく出没してるよ。

この執拗さこそが、武家階級の腐敗を未然に防止してもいたのだからなあ。

エビとか呼ばれてる人とはまた別？

エビは違うんじゃないか？
味わいが違う感じ。

えびちゃんって知らないけど、しんごくんは、素人丸出し理論で、誤りを突かれると無視か、逆質問してはぐらかす。自演で自画自賛。錬体会の人の批判をすると、ムキになって反論。Wikipediaでブロックされている、などが特徴だね。

合氣道に関係ないくだらないレスやめろ

では合氣道話をどうぞ。

剣の素振りをやってると、一教がだいぶかけやすくなる。

ただし、剣道の竹刀の振りではダメ。
しっかりと脇を閉めて腕を振り上げて、腹に納めるように振り下ろす真剣の振りでないと。

そんなん稽古の仕方だよ。
杖でも出来るよ。

あとはおかしな日本語を使う上に、まともな対話も出来ない。他のサイトで、心の病にかかったと告白してた。
今はその部分は削除してしまったようだ。

>>514
竹刀と刀では根本的に違うよな。俺は剣道の段持ちだけど、重い刀を竹刀みたいに振り回せると思ったら大間違いだわ。

合気道と宗教には精神を病んだ人が数多くいるのは何故？

テレビとかで神秘的・超人的な何かみたいな取り上げられ方してたから
それ見て精神病んだ人達が自分もそれの達人だと思い込んで妄言吹いてるだけ

剣道で真剣の振り方すると怒られるよ。
「もっと前にポーンと叩き込め」って。

>>514
断面が小判型で農具のクワ用のハンドルが安くってお勧めね。
剣道の竹刀だと　600g以下とかが多そうなので数本くらいガムテで束ねて
振ったりするらしい。

>>434
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/02(月) 19:21:46.98 ID:pF+2s/pQ0
>>854 >>855
マスターって、元龍貴という詐欺師で
多賀井さんに弟子の前でどつかれて
ネットでも現実世界でも、震えて逃げ回ってる人でしょ（笑）

>>434 オカマ元龍貴５０歳のが使用する２ｃｈ運営用ブラウザの秘密
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

合気道を保身と金儲けに利用しようとするアホ固定がいると、
合気道そのものも胡散臭く見えてしまう。
アホ固定は排除すべき。

針すなお先生、八段になったんだね。
おめでとうございます。

おめでとう

合気道の袴について聞きたいんですがみなさん持ち運びってどうしてますか？
風呂敷に包んでる人もいますがたたんでそのままバッグに入れてる人が多くて
バッグにそのままでも大丈夫なんですかね

合気道始めたいです
一年習えば何級くらい貰えるのですか？？

会派や道場の稽古日数、先生の方針次第。
参考として、自分が通ってる合気会の道場だと審査が年2回だから
週3回の稽古に休まずに出てる人でも一年じゃ4級が限界。大抵は5級。
つか別に級なんて続けた期間程度の意味しかないから、気にせずのんびりやってれば良いと思うよ。

袴は何が大丈夫なのかを聞きたいのかわからない。
臭いやカビ？それとも袴の傷みとか？

>>529
臭いやカビも気になりますけど一番は袴の痛みですね
１回の稽古で汗あまりかかないですし袴の色が道着に移ってもすぐ落ちるらしいですし

風呂敷ってそんなに高くもないですけど、なくてもそんなに傷つかないのかな…と思ったので。

バックにそのまま入れてる人のを見てみればわかるじゃんｗ

合気道って楽しいですか？
やってて良かったと思うことってどんなことがあるんやろ？

>>530
服屋でもらえるような厚手のポリ袋に財布やペットボトルとかと一緒に入れて持ち運びしてるけど
それによる痛みは特に見受けられないかな。
尖ったものが入ったバッグにでも突っ込まない限り、稽古によるダメージに比べたら微々たるものかと。
自分は割と雑に扱ってるけど、こまめな陰干しやたまに腰板の縫い直し程度のメンテナンスで一腰を10年程使ってます。

ただ、同じ道場に道着の膝周辺が青く染まってる人がいるのを見るに
袴のメーカーや物によっては落ちにくい色移りをするものがあるかも。

>>532
俺は性に合ってるのか楽しいと思えてるけど、派手な楽しさではないかなぁ。渋い。
良かったことねぇ…意外と足腰が鍛えられてることとか姿勢が良くなったことくらい？
つか別に楽しく汗かいて運動不足解消できたら普通それで十分やんていうか。

ゴロゴロ転がるストレッチですから身体にはいいですよ。
便秘も治るでしょうね。
そして　腰で動く感覚が身に付くと幸せになれます。
ダンスやってる人と一緒なのかな。やったことないけど。

袴は基本的に洗濯しないと聞いたのですが本当ですか？

養神館では３段以上女子なら初段以上でないと
袴だめだった気がするけど。

>>532
自分のペースで取り組めるところと、日常ではまず使うことの無いような身体使いをやるのが、難しくも楽しいな、俺は。
勝ち負けに拘る人や殴る蹴るが無いと面白くない…て人にはつまらないかも。

普段の生活では知り合うことのないような人たちと話せたのが、一番の収穫かなあ。

>>536
俺は月１位で洗う。
化繊の折り目がしっかり残るタイプなので、洗ってキレイに干せばアイロンの必要もなし。
…初代は腰板のゴムが割れてしまったけど、あれは乾燥機のせいかも…。

>>537
合気会は初段から袴だよね。
女性は三級からだったような…。
この違いは何だろう？

>>538
月一では臭くなりませんか？

>>539
気温や稽古量にもよると思う。
一時期は毎回洗ってたけど、結構痛んだので、試しにやってみたら、こんな結果に落ち着いた。
…夏場は毎回洗ってるなあ、そう言えば。下の道着が汗ビッショリになるから。

>>538
下着が透けて見えたりするのを嫌がる人に開祖が配慮したからだって聞いたことがある

>>541
男女差の方ね。
…そうなの？
そう言えば、藤平先生の「気の確立」だとかいう本では、開祖が稽古している女性を見てて、「女は尻を見せるな！」と言った…なんて話が書いてあったような…。

養神館と合気会の差は、なんだろうね？

技量がともなってないなら袴つけて隠す必要はないだろうし
指導する側からすれば下半身の運用の指摘をするのに邪魔なんじゃないかな

>>543
なるほどね。
逆に、何故袴を着けるのか？てな疑問が湧くな。

？

>>544
男子にスカートとか風習になければ　嫌って思うのと同じく伝統で
昔の武家社会だと　一人前になったら袴とか
昔の正装が袴だったからとか　じゃないか?
相撲の行司の服装とかも　格の違いみたいなのあるしね。

>>546
伝統だとするなら逆に『何故最初から袴じゃないの？』とか思っちゃうけどなあ。
古流は袴が当たり前みたいだし。

…あ、でも。
去年の演武会で大東流の先生、袴着けてなかったような…。むむ、解らん…。

今となっては袴履けるように頑張るとか袴はいてるからちゃんとしなきゃみたいなモチベーションアップの為

>>548
なるほどね。
個人的には面倒臭くてあまり好きじゃないけど、そう言われたら履かなきゃしょうがないな。

袴はその扱いにくさ、着こなしにくさを学ぶためにこそ穿くわけだが。

腰板がしっかりと腰に立つ姿勢で、袴の裾を踏まないように歩くことが、
武道に適した姿勢や間合いを身に付けることにも繋がるのだから。

>>550
学習として必要だというなら、早く着けるに越したことはないと思うんだが。

「最も大事な膝の動きを盗まれないように」というモリヘイの言葉は現在既に関係ないようだなｗ

>>552
へえ、そんな話が？
だとしたら、ますます早く着けるべきだね。
…ところで、そのソースはどこからなの？
塩田剛三先生は膝の重要性を解かれていたが、開祖の言葉としてではなく、自身の発見のようなニュアンスだったと記憶してるんだけど。

そもそもは足の動作を読まれないように…って話は確かによく聞くけど
やっぱり現状はもはや単なる正装みたいな意味しかないかな
後は有段者としての自覚とか、女性に関しては上で言われてたような都合とか。
気持ちが引き締まるのか、何故か皆袴つけた途端に動きとか姿勢とか良くなるけど。

でももし入会したてのうちから袴つけさせてたら
教える方も教わる方もやりにくそうな気がするなぁ…

江戸時代の侍でも、浪人は股下と袴の間みたいな
形状をした半袴を穿いていたわけでね。

今の時代に、仕官したから袴云々なんてことはないにしろ、
昇段みたいな何らかの公認に即して袴着用が許可されるのは、
昔からの着物文化に則ったあり方だといえる。

>>554
> でももし入会したてのうちから袴つけさせてたら
教える方も教わる方もやりにくそうな気がするなぁ…

うん。
だから、俺は後輩に教える時は袴まくったり、後輩しかいなければ袴履かないこともある。

どのくらいのレベルなら履いた方がいいのかは組織の上部が決めることなんだろうけど。
合気会の初段について言えば、脚を隠すほど大層なことはしてないと思うな。

合氣道は元々最初から袴着用だったけど、戦中、戦後の物資の不足から
袴を用意出来ない門弟も多く、初段近辺の着用となったそうな。それが
何時しか袴が有段者のステイタスとなり、現在に至る。

ほう！
なんとなく納得しちゃうな。

へー

>>547
初心者は、受身とかで袴を自分で踏んづけて体制を崩したりとかもあるんじゃないか?
試合形式だと袴でなく柔道の下穿きとかに近くなるみたい。
----
柔道しかしたことないけども･･･　そういえば他の武道も年齢や
段位みたいなので「足袋」とかで格付けがあるみたい。
武道によっては、初心者で若いのが履いてると問題視されるみたいだよ。
http://fpouch.fc2web.com/budo.html

三段なのに袴踏んでケツのとこからビリビリに破けた俺が通りますよ。

俺もよく踏む。(笑)
だからと短い袴を買ったら、したから柔道着の下がはみ出してミットモナイ姿に。(苦笑)

正座から立ち上がる時に踏んでまうと　なかなかごまかしきれない。

合気道に限らず、古流の柔術はみんな袴を着用する。（大東流とか天心流とか）
侍の嗜みである武術が、侍の装束である袴と共にできないのでは、話にならないから。

袴があんなにダボダボなのは、古代の儒者が文人の象徴として着用していた、ゆったりとした
服装に因む。袴を着用して武術をこなすのは、それ自体が文武両道の実践になっている。

剣道の道着はかっこいいのに合気道の道着はかっこ悪い

上下白黒は、男子の学生服と同じ色合いだわな。

モノクロ写真では白黒のように見えるけど、合気袴も本来は藍染めが主流だったらしい。
それが近ごろになって化繊の黒染めが標準的になり始めた。

個人的には、黒染めの袴には未晒しの道着のほうが合うと思う。
未晒しの黄色味と黒とで、虎の毛皮のような色彩になるから。

>>565
帯の結び目が前にポッコリ出てるのが、なんとも言えず不細工だよね。
おまけに袴の前を帯に巻き込んでいる人も少なくないんだが、ここだけの話、
何考えてるんだろうと個人的には思っている。

横レスごめん。
>>567
>帯の結び目が前にポッコリ出てるのが、なんとも言えず不細工だよね。

これは同意。

>おまけに袴の前を帯に巻き込んでいる人も少なくないんだが、ここだけの話、
何考えてるんだろうと個人的には思っている。

状態が想像出来ないんだが…前の紐と後の紐を帯に交差させること？
だとしたら、脱げないようにする為と聞いたよ。

あと、袴から帯出してるのはミットモナイと思う。

うちの地域だとどこの道場も帯出すのが普通なんだよな…
道主来ても何も言われてないから別にどっちでもいいんだろうけど。
もう10年以上それでやってるから違和感も無いし、出してる理由もわからん。

巻き込むってのはJKがスカート短くするときにやってるような巻き込みかと。

文字通り、巻き込むの？
俺の地域では見たことないなあ。
前だけ巻き込んだら、バランス悪そうだけど…メリットは何だろう？

激しい稽古するとだんだん袴が落ちてきて帯がむき出しになるから、それを防ぐ為かなと

袴のつけ方についてはうちは師範がけっこう厳しい。
後の紐を前に垂らすのもＮＧ。

しかし教えられた通りにつけると、かなり激しく動いてもほとんど緩まないけどね。

紐垂らすところも在るんだよね。
考え方にもよるんだろうけど、つかまれたりしないのかな？

正式な袴の履き方ってどんなだろ。
ちょっと知りたい。
結構まちまちな履き方してるよね。
帯に巻き込むのが普通の所もある。
メリットは長さが調節できて裾を踏む事が防げる。
激しく動いてもズレることがない。
腰板の上に紐がこない、など。
腰板の上に紐が出てるのは変に感じるが。

正式というならまず、袴は「履く」ではなく「着ける」だな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%B4
＞袴（はかま）は、和装において腰より下を覆うようにして着用する衣服の一種。
＞着物の上から穿き、紐で結ぶ。弥生時代にその原型が成立し、
＞近世期においては主に男子において用いられ、礼装とみなされてきた。

＞着物の上から穿き、紐で結ぶ。
＞着物の上から穿き、紐で結ぶ。
＞着物の上から穿き、紐で結ぶ。

動作を説明するときは穿く（履く）でいいだろ、実際穿いているんだし
袴の履き方（穿き方）でググってもほとんど袴の着け方（着方）に飛ぶぞ。

言い方は実際そこまで気にされることでもないから
頭の片隅に置いておけばいいんじゃないですかね

袴着（はかまぎ）
幼少期から少年期への移りめの儀式。以後は男女異なる衣服をつける。
平安時代には３歳，近世には７歳に行った。吉日を選び，
子を碁盤上に立たせて初めて袴をはかせるが，烏帽子えぼし親と同様，
腰紐こしひもを結ぶのを有力者に依頼することも多かった。
（平凡社「小百科事典」より）

＞子を碁盤上に立たせて初めて袴をはかせるが
＞子を碁盤上に立たせて初めて袴をはかせるが
＞子を碁盤上に立たせて初めて袴をはかせるが

http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-826.html
落滝津（おちたぎつ）の服を着た悠仁さまは、ご夫妻と姉の眞子さま、
佳子さま、祖父母の川嶋辰彦さん夫妻が見守る中、畳の上に南を向いて立つと、
宮内庁御用掛が白のはかまをはかせ、ひもを結んだ。

＞宮内庁御用掛が白のはかまをはかせ、ひもを結んだ。
＞宮内庁御用掛が白のはかまをはかせ、ひもを結んだ。
＞宮内庁御用掛が白のはかまをはかせ、ひもを結んだ。

３時間必死に探しまわってそれだけかｗ

なんなの、この無駄に必死な奴は？

「続日本紀」巻十三天平十二年正月に「但奉翳美人更着袍袴」
「日本後紀」巻八延暦十八年七月是月に「不着袴」
「同」巻十二延暦廿三年四月丁卯廿三に「聽着染袴」
「続日本後紀」巻七承和五年三月癸未廿六に「特聽着緋色袴。自餘諸人不聽着染袴。而特聽之徒。所着之袴」

などとあり、「着〜袴」という用法は文法上正しいことが分かる。
ただし上記は原漢文。原仮名文では

「大鏡」第三巻太政大臣兼通に「白袴うち着てぞおはしける」
「源氏物語」夕顔に「黄なる生絹の単袴、長く着なしたる童の」
「同」葵に「黒き汗衫、萱草の袴など着たるも」
「同」蜻蛉に「単衣も袴も、生絹なめりと見えつる人の御姿なればとて、手づから着せ奉りたまふ」
「同」手習に「白き綾の衣一襲、紅の袴ぞ着たる」
「枕草子」四十三段に「下衆の紅の袴着たる」
「同」百十五段に「すりもどろかしたる水干といふ袴を着せて」
「同」百十六段に「おしすりもどろかしたる袴など着せたり」
「同」百三十九段に「黒袴着たる男の走り来て乞ふに」
「同」百五十六段に「くれなゐの袴どもを着てのぼりたるは」
「同」二百八十八段に「わかき女などの、袙、袴など着たる」
「平家物語」巻二卒都婆流しに「紅の袴着たりける女房達」
「同」巻八法住寺合戦に「墨染の衣袴着て」
「同」巻十一扇に「柳の五衣に、紅の袴着たるが」

などとあり、「袴を着ける」ではなく「袴を着る」が昔からの正しい日本語用法であることが分かる。

だからなんでそんなに無駄に必死なんだよｗ

いまBSで合気道やってるよ

>>584
本当や
サンキュー

人生は、適当に済ませておこうとするほど、つまらないものだ。

方向性間違ってるぞw

間違っているものが、間違っているもの同士で
「どうでもいいじゃん」と慰め合うのは、まさにどうでもいい。

間違っているものが正統を騙ることだけは頂けない。

真理だな

「袴をつけています」なんて、
「素っ裸で股間に葉っぱをつけています」みたいな
アナウンスをされるのは、まっぴら御免。

着袴は断じて、文明の退行ではない。

底抜け脱線ゲームは終わったか？
で、袴の正しい若しくはオススメの履き方を教えてくれ。

この板に袴で稽古してる人がどれだけいるかどうか自体疑問だし、
自分の通う道場の人に聞いたほうがいいんじゃない？

で、良い方法が聞けたらここに書いてくれると、袴下手なものとしては助かります。

http://www.youtube.com/watch?v=uDja3lTO2Kg&feature=related
この人は腰板を先につけてる。

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=bTxgMlwNc-Q
こっちは、腰板は後。
うちはこっち。前を巻き込む人もいる。

どっちが正解？ちなみに普通の和服は後。
http://www.youtube.com/watch?v=GxYD2IEN5YY
これは前側の紐を後ろで結ぶから難しいけど。

「これが正解！」なんて無いんじゃないかねぇ。
シルエットで言ったら腰板を後にした方がキレイだと思う。俺の知る居合の人はこっちだね。
俺の合気道の先生は、先につけるタイプだったが、「解けないやり方として、先輩に教わった。」とか言ってたな。

ヨコから誠に申し訳ございませんが、私は今年５５歳になるおっさんです。
私の年齢でも合気道を始めて大丈夫でしょうか？
また、一週一回程度の稽古らしいですが、合気道の場合、常に受が必要と存じます。
一週間に一度くらいの稽古で合気道に習熟できるでしょうか？
何卒、ご指導願いたくご返信方宜しくお願い致します。

>>595
合気道もいろいろ流派あるみたいだし　稽古は週一〜三だけど
家で　そこの流派の本やDVD見て基礎的な練習(受身や体の動かし方)とか
してれば良いんじゃないですか?　年齢は、あまり関係ないみたい。
問題ならば医者で運動時の心肺機能の検診とかしたほうが良いかもね。

習熟という言葉を使うのはためらわれますが、
重い健康上の問題でもない限りはどなたでも稽古に励むことができますよ。
年齢を気にしたり周囲と自分とを比べたりせずに
ご自分のペースで楽しんで頂けたらと思います。

>>595
うちの道場では60歳の時からはじめられたかたもいましたよ。
63歳の時にジョギング中に亡くなられましたけど。

>>595
その位で始めた方、結構いますよ。
習熟というレベルがどのくらいを指すのか解りませんが、稽古は出来ます。
私の道場での後輩で、最高齢の方は68才でした。

>>596
>>597
>>598
>>599

私の質問にかくもご丁寧且つ励ましのお言葉を頂き誠に有難うございました。
電話で比較的近距離の道場主さんに問い合わせたところ、これまた大丈夫との
ご返事を頂きましたので、今度の日曜日に見学に行ってきます。
皆さんどうも有り難うございました。心より謝辞の言葉を述べさせて頂きます。

５９５ですが、合気道にはいわゆる型というものはあるのでしょうか？

一人で稽古出来る　居合道のような洗練された型は無いです
木剣の素振りが　そのまま合気道の稽古にもなるので一人稽古なら素振りを勧めます

>>601
一人型ということでしょうか？
だとしたら、統一されたものは無いようです。
武器技では31の杖、13の杖といったものが有りますが、武器技はあまりやらない道場も多いと聞きます。
>>602の言うように、素手、武器による素振りくらいでしょうか。

>>602
>>603

５９５ですが早速のご返信心から感謝いたします。
ときに、合気道では流派のようなものはあるのでしょうか？
ついでのような質問で誠の申し訳ございませんが、
ご返信頂ければ幸いと存じます。

合気道の会派は合気会、養神館、合気道協会、心身統一合気道、
その他にも小規模会派が色々ありますが、大きいものはこれくらいですね。
それぞれの特色については長くなるので検索して頂ければと思います。

ちなみに私は合気会の道場に通っていますが、
先の型の話題に関しては、稽古で技として行っているものは全てが型であり、
根底の理合を学ぶためのものという意識で臨んでおります。

剣で言う　新陰流や示現流といった流派の違いはありません。
税務署的な観点で言うと　沢山の団体があります
各団体の傾向は　当然ありますが、それぞれの道場長による違いの方が大きいので、見学して入門する道場を決めると良いと思います。

私の知ってる人で　60歳過ぎで合気道を始め黒帯になった方も居ります
頑張って下さい

>>601
型と言えるか分かりませんが、養神館にはヒリキの養成、
心身統一にはワンネスという神秘的な養成法があるそうです。

>>607 神秘的とか気違い宗教扱いされるからやめとけ

>>608

心身統一の方ですか？ 詳しくは知りませんが
余りの凄まじさの為に内部で大論争となり封印されたとか
なんとかと聞きましたが私も一度見てみたいと思っています。
実際どうなんでしょうか？

封印されたと聞いてたものを紹介なんかすんな
「神秘的な」って言葉がなくても通じる文だし

ワンネスは型じゃないよ。ラジオ体操みたいなもん。
あまりにダサい動きと音楽が不評で廃止。
恥ずかしい過去は触れないでやってくれ。

もともと藤平先生の言う氣は合理的な動き
を感覚的に表現したもので神秘とかない。
効く技が藤平先生の真骨頂だった。
触らないで投げるなんて事は批判してたくらい。
そうでなけりゃ、空気を読むなんてしないアメリカ人
に合気道は広められなかった。

ただ氣っていうと、そういう神秘好きのヲタ
が寄ってくるんで迷惑してる。

え？アレ廃止になったの？

俺CDまで買ってまだやってるんだが

ワンネスは審査項目に入らなくなったということで稽古時間にはやらなくなった。
でも個人で続けてる人はいるし、
音楽がクソ恥ずかしいだけで動作は合気体操そのものだから、やって損することはない。

ヤンジャン読んで妄想してる輩が時々現れるんでウザイ

時々？常にじゃなくて？

ヤンジャンに合気道関係の連載があるの？なんてヤツ？

自分が通っている道場の師範（八段）から
「お前には合気道のセンスが無い」と言われてしまったよ・・・

別の道場に移りたいけど、県内ではほぼ師範の独裁状態だし。
合気道辞めるか。

向いてないと言われても楽しければいいやと続けていたら三段になっていました

本部道場の一回当たりの稽古時間が一時間だから、
昇段昇級の受験資格にある「○○日以上の稽古」も、
「○○時間以上の稽古」と同じ扱いでいいんだよね？

道場の師範からセンスがないと言われたのは見込みがないというのと同じ意味だから、辞めたほうがいいですよ。

>>617
「その程度の指導しか出来ないお前に8段の価値は無い」

って、なんで言い返さないの？

まじでそう思う。師範の資格も才能もないねww

>>617
内弟子でもなければセンス要らないと思うよ。
続けることが一番重要だと思うけどね。

その師範どうせ１０年もしないうちに死にますよ。

単純に嫌われてるだけかほんとにセンスがないかわからないし
それだけ書いてもチラ裏って話

621-624
ありがとう。

まあ、他武道に転向するいい機会じゃぬえの？

>>617
普通、考えられない発言だなあ…。
何か、師範の方向性と違うことしなかった？
俺の知り合いに、相手の技に抵抗して嫌われ、師範と口論になり、結局合気道辞めた人がいるんだけど。
そういった話じゃなくて…なのかな？

自分が言われたことよりも、多少なりとも尊敬していた師範が
指導者として禁句を言ったことに、衝撃を受けてしまいまして。

どうやら原因は、師範が疎ましく思っている古参の先輩と
自分が稽古していたことに対してご立腹されたみたいで。

最近は道場経営や後継者の事で随分お悩みの様だったとはいえ・・・
残念でなりません。

ローかましてマウントからパウンドして武道家の才能無いっすねって言っちゃえよ

補足

古参の先輩とは、残り稽古ではなくて通常の稽古です。

そんな子供みたいな死犯の下にいても仕方ないだろ

>>628
レスありがとうございます。

そういった、師範と違う方向性の事項をしたとは
自分では思ってないのですが。
前述したように、稽古相手が良くなかったみたいです。

>>629
それは指導者として器が小さ過ぎるね…。
信頼していただけに、残念でしょう。心中お察しします。
その『疎ましく思われてた先輩』と稽古することはできるんでしょう？稽古続けてもいいんじゃない？

…まあ、師弟の流れを切っちゃうと、いろいろ面倒なんだけどね…。昇段審査とか、六段以上じゃないと出来ないし。

>>634
ご助言ありがとうございます。
おっしゃるとおりですね。これも修行と思ってもう少し稽古を続けてみます。

その先輩は人物、技ともに素晴らしい方なんですが、師範に迎合しないというか
媚びないため、道場内では避けられてる感じに思います。
決して師範と違う技をしたり批判をしているわけじゃないのですがね。

これだけの情報でよく肩入れできるよなぁ
誰がどんな人となりかも知らんのに
気を付けないと合気道の動画見ただけで知った気になって叩きに来てる連中と同列になっちゃうぞ

>>636
逆に、これだけの情報で判断できんのか、お前の小さな脳ミソはｗ

判断できないでしょって意味だよ
さすがにその師範が実在するかどうかまで疑ったらキリがないけど
会ったこともない師範をよくそんな扱き下ろせるなぁって単純に見てて思った

合気会の段位はどうなってるの？最高段位には何人くらいいんの？

>638
完全同意。

俺は似たような状況なんだよね。
どちらかというともっと進んでて、ある指導者との関係を切ろうとしている。
合気道は続けたいけど、どうなるか解らないな。

レスをくださった皆さんありがとうございました。
どうやらスレッドが荒れかねない状況なので、私はこれで失礼させていただきます。

私が述べたことは決して作り話ではありませんが、道場・師範名を挙げる様な
愚行は避けたいので。

別に荒れるってほどでは無いよ。

合気道は一生稽古だから、一人の師範の言う事で安易辞めるのはもったいない。

合気道を始めようと思っています。自分は髪は短めですが軽い茶髪にしています。合気道では茶髪はＮＧでしょうか。茶髪で合気道をされている方はどの程度いらっしゃいますか。

合気道の団体、師範というのは問題があることが多い。
岩間の斎藤家の通路をコンクリートで塞いだんだから(笑)。
人権侵害じゃないかね。

>>644
10代のころ一時モヒカンでしたが、
先生は暖かく見守ってくれましたw

武術家なんて、人格的に問題があるぐらいでいいんだよ。
守銭奴だったりするのは確かに問題だが。

>>644
俺の周りには居なかったけど、問題無いんじゃないかな？
合気会４代目候補も昔は茶髪の耳ピアスだったし。

>>645
へえ…そんな話が。
まさか茨城支部道場との通路の話じゃないよね？

>>647
程度によると思う。
支部長の仕事もせず、稽古もロクにせず、そのくせ規約以上の審査料を持っていく…て人を見てると本当にムカつくよ？
責任感を持ってくれと訴えてる話をヘラヘラ受け流してる姿を見て、『この人とはやっていけない』と思ったもの。

５９５ですが本日の午前中に合気道をほんの僅かながら体験させて頂きました。
２月上旬から入会して(合気会の地方支部ですが)技を教えて貰おうと思っています。
これからは結構頻繁にココに書込みをして先輩諸兄にご指導を仰ぐことも多いかと存じますが、
何卒宜しくお願い致します。

>>616
合気道じゃなくて超能力マンガw

>>644
俺、学生時代ド金髪で合気道してたよ。本部にもそのままで行ったことあるよ
なんにも言われなかったけど、朝の道主稽古で伊藤とかいう人に普通にしてたのに元気と威勢がいいとかなんとか言われて笑いながら足腰立たなくなるまでバンバン投げられたな
ちなみに道主は優しかった

>>649
おお、入門されますか。
よろしくお願いします。

>>652
６４９ですが、私の合気道への出発を前祝して下さり、
更に激励して下さっているお言葉として心から深謝いたします。
本当に有難うございます。
こちらこそどうか宜しくお願い致します。

合気会は四段が最高段位ですか？それ以上はないんですか？

>>654
いいえ。
八段とかいらっしゃいますよ。
実技試験は四段で終わりと思いましたが。

四段から推薦じゃなかったっけ？

少なくともウチには四段の実技審査があるよ。
合気会の本にも書いてあったと思ったが…今は出先なので手元にない。

うちは小さい道場だし審査は三段までで
それより上は推薦って形なんだけど、本部とかで実技受けてるのかな

確認した。
『合気道パーフェクトマスター』（植芝守央著、新星出版社）の別冊には、合気会本部道場の審査項目として実技が載ってるよ。
国外では、四段の指導者は三段までの審査ができるみたいだけどね。
…もしかして、国外？

>>434
なんじゃ？こりゃｗ

>>659
いや、国内。合気会の地方道場。
先生は六段。

>>661
そうなのか。
まあ、四段と言えば正規な指導員資格の条件だし、責任があるから…。
『三段までは所属道場で審査するが、四段審査は県等の連盟で協議して判断する』てところも有るらしい。

>>654
そういえば２ちゃんで合気道三段とか法螺吹いてセミナー詐欺やってた
元龍貴という５０歳のオカマがいたなｗ
ちょっと脅したらアゴ震わせて逃げた円形脱毛症のキモハゲ

＞＞６６３今度は合気会皆伝とホラを吹く馬鹿いたんで、聞いてみたんだが、やっぱり嘘っぱちみたいだな。皆伝なんてないようだしな。

「合気会皆伝」ってなんだ？
開祖自身が「合気道は完成していない」と語っていたのに、皆伝？なんだそれ？

>>６６５ http://c.2ch.net/test/-/budou/1254766327/i
この団体の関係者のようで、自演捏造妄想の激しい武板荒らし。合気関係には特に粘着する。

それで元龍貴って奴と、皆伝ホラ吹きはなんか関係あるのか？

粘着を相手しないように

ヨコから失礼します
合気道を始めようと思っている者です。
合気道をやっていると万一チンピラに因縁をつけられたときに護身術としての技はありますか？
もしそういう技があるとしたら、人によりけりでしょうが何年くらいで身に付けられますか？

相手に大怪我を負わせかねないような荒技だけなら、数年で身に付く。

でも、それだけだとケンカ合気になって、人数や武器を揃えての
チンピラからの報復をも受けかねない。

達人の先生で、適当に手話の手振りをして、聴覚障害者の真似をしてその場を逃れた人とかいるけど、
それほど機転をきかせられるぐらいに、チンピラの目前でも
泰然自若としていられるのが、真の合気なんだろうと思う。

>>669
ありません。

>>669
習っただけで万全の対策となる護身術なんてもの自体がありません。
強いていうなら身体を鍛えて、夜の繁華街へ殴り慣れ殴られ慣れに行ってください。

「合気技なんて効かない」などと
思われているうちが華なのかもな。

合気道って手首関節でしょ？
投げ技でしょ？
触れずに倒すんですよね？

とか言っててくれるとむしろ助かる。
対処法研究されなければかけやすいもの。

地味な当身・崩し・掴み・間接の複合で混乱してくれそうだな。

まぁ普通に暮らして普通に稽古してる分にはそんな場面無いけどね

合気道対策なんて考える人も居ない…
…それぐらい使える人が居ないから

居もいない人との対戦を気にする奴はいない

対処法研究ｗｗｗ

まことに重箱の隅をつつくような疑問で恐縮なのですが、植芝盛平翁は
どうして合気道という名称にしたのだろうか・・・
合気術という言葉を使えば、あくまでも武術であり、現代柔道や現代剣道のように
完全にスポーツ化してしまった武道という名のスポーツとは全く意味が変わったと思う。
【術】は技術、合理であり【道】は【術】を身に付けた者が、自ずから求めるものであると
私は思うのです。
皆様のご意見を伺わせて下さい。

>>678
道をつけるのが当時の流行。

>>676
私が返し技考えるの好きなんですよ。
関節なら三教とか五教（鎌手首）は返せる。

>>678
合気道の名称は結構新しいよ。

>>678
「術」より「道」を取ったと言うことでしょ。
『武術は強ければ良かった。しかし、道なのだから、どう生きるかを考えねばならん…』みたいな文章を、開祖の語録で読んだ気がする。

合気道で囲まれたり電車みたいなった大勢の人を吹っ飛ばすとか
物理学上、有り得ない技はどうやってるの？

柳龍拳みたいな気功？

そういうのはあくまで理合を見せる為の演武ってことでやってるのもあれば
柳みたいなエセ合気道の連中が好んでやってるのもあるし、事例別に見ないとなんとも

>>678
術 →テクニック
道 → 人生の指標

合気道と柔道、どちらが初段を取るのが大変ですか？

>>678
そもそも合気道という名前は開祖が付けたわけじゃないでしょ?

>>686
>そもそも合気道という名前は開祖が付けたわけじゃないでしょ?

エッ！？　ウィキペディアでは植芝盛平翁が合気道の開祖だと書いてあったと
記憶してるんだが・・・
そうすると合気道の開祖って誰なのですか？
誠にお手数をお掛け致しますが教えて下さい。

>>687
日本語も読めないやつはレスすんな糞が

>>687
「合気道」と名付けたのは開祖（植芝盛平氏）の宗教的師であった出口氏だと思ったが。

>>688
>日本語も読めないやつはレスすんな糞が

６８７だけどそういう貴方は合気道の本当の開祖を知ってる訳ですね。
是非とも教えて下さい。
尚、私の家系は父は永禄年間まで武田信玄に滅ぼされなかった某城の家臣で、
母の家系は鎌倉時代から続く某武家の出自です。
だからたぶん私も日本人なのだと思いますし、日本語を読むのに差支えない程度の教育は
受けさせてもらいました。

盛平翁と協力して技を作ったのは平井稔氏だそうで。

>>691
それは無理がある。
平井氏が東京の道場に入門した昭和１４年には、植芝氏は既に名を為しており、大本教経由で知り合った軍部、華族（貴族）といった人たちに教えていた。
（植芝に東京での道場を世話したのは、そういった人。）
ただ、合気道の名称については、平井氏が絡む可能性は捨てきれない。
大日本武徳会で「合気道」という名称が決まったさい、そこにいたのは平井氏であり、それまでは次々名前の変遷があったが、それ以降は「合気道」に固定される。
もっとも、平井氏本人は合気ニュースのインタビューに応えて『他者の推した名称に同意して決まった』てなことを述べているが。

>>691
>盛平翁と協力して技を作ったのは平井稔氏だそうで。

６９１さんどうもありがとう。
いまウィキで調べたんですけれど
平井稔氏こそ合気道の真の創始者だったのかとも思わせられました。
なにしろ合気道＝植芝盛平翁みたいな感覚に陥っちゃっているので
大変勉強になりました。　心から感謝いたします。　ｂｙ６８７

Wikipedia大好きなのはわかった
図書館とか行くと意外と合気道関連の書籍があったりするぞ

勝手に曲解して納得する、武田信玄に滅ぼされなかった子孫ｗ

常々思うんだが。
「合気道」の名称に１０年は遡って、植芝氏は合気術、合気武道という名称を使っているのに、それより後に出てきた平井氏を『合気道の創始者』と持ち上げる気持ちが解らない。
平井氏本人へのインタビューを読んでみても、『植芝とは違う』との認識が見えるんだから、同じ「合気道」という名称でも、植芝合気とは関係無く語れば良いのに。
植芝合気に頼るほど、経歴に自信が無いのか…とか疑っちゃうよ。

>>696
そりゃ、会員数だけでも天と地ほどの差があるし。

YouTubeの動画によると、こういうことや

記者：合氣道と言う言葉は、どういうところからお付けになったのでございますか。

植芝翁：付けたんじゃない。
国のこれは至宝やからな、個人が勝手に付けるものじゃない。
そこでほっといたらやな、文部省の中村光太郎さんのほうから、合氣道としたらどうだなという相談があった。
で、むこうから合氣道とせよということだった。
結構な話やから合氣道にしようと、こういうことや。

アドレスぷりーず。

>>696
>常々思うんだが。
>「合気道」の名称に１０年は遡って、植芝氏は合気術、合気武道という名称を
>使っているのに、それより後に出てきた平井氏を『合気道の創始者』と
>持ち上げる気持ちが解らない。

あれ！？　平井稔氏は植芝盛平翁よりも１０年以上も後から出てきた人なの？
実は俺は図書館も無いようなド田舎に住んでいるし、パソコンくらいが情報源
なもので大変失礼しました。
尚、私は正確に言うと合気道のアの字も分りません。今月の４日から近くで
合気道を教えてくれる合気会○○支部みたいな所で初めて合気道を習いに行く
ことになっております。
先輩諸兄にはいろいろと書込み上で失礼と思われる事も書いてしまうかもしれませんが、
５５歳という私の年齢に免じて長い目で見てやってください。
宜しくお願い致します。

>>699
http://www.youtube.com/watch?v=sTQ9CuD7gDw&feature=player_embedded

>>700
「合気」という単語を名称に持つ…というなら、植芝合気よりも大東流の方がたぶん先。（諸説有り。）
合気道の有段者でも、コノテの話は知らない人が多いから、知らないのは恥ずかしくないですよ。
…でも年齢を盾にするのはズルイなあ。

>>701
ありがとうございます！
こんなのが有ったんだ。知らなかった。
これだと戦後となってるね。
大澤先生（先代）や二代目の、「戦中」とする話と齟齬するけど…本人が言うんだから間違いないか。

自演捏造魔の特徴
根拠のない武道知識のひけらかし、それにじぶんで返答して感謝して、最後に持ち上げる。

各合気系団体のスレで、同様の荒らしを性懲りもなく繰り返すが、自分の所属先のスレでは絶対にやらない。

俺は自演も捏造もしてないよ？
俺の知識なんか大したことないし。

キチガイはほっとけｗ

平井稔 で検索したらまだ合気道を知らない私には要するに八つの型を覚えて
それを洗練していく事で合気道の神髄に達するものと思われる平井氏の合気道の方が
私には植芝盛平翁の合気道より武術的にみると優れている様な気がするのだが・・・

合気会のは、きっしょうまるさんが老若男女も出来るようにの他、世界的に普及させるために改変したものですから。

>>707
そうかも知れませんね。
で？としか言えませんが

そうですかそうですね。よかったね。

テスト

>>707
なんとも言いようがないな。
極端な意見だけど、植芝合気の人の中には「合気剣に合気道の全てがある。」という人が居るんだが。
この場合、型は六種類（含む『気結びの太刀』）。
その大半の動作を占める動きを素振りにすると七種類。
少ないほど良いのなら、こちらが少ないね。（笑）
…こんな比較、無意味でしょ？
自分の信じる、または好きな方を一生懸命頑張れば良いんだと思うよ？

大人や　大人が現れた

>>700
黒田鉄山先生スレで見かけたQナントカって人か?

>>707
>自分の信じる、または好きな方を一生懸命頑張れば良いんだと思うよ？
まさにご貴殿が仰るとおりでありますが、新参者の私には平井氏の成新会合気道は八つの体捌きの型を習って、一人稽古を中心として行う
という所に武術としての神髄を感じたような気がしたのだけなのです。

へ―

そうですか

あっそ

どんな武道であれ、一人稽古は大事。
それを磨く、他者との稽古も同じように大事。
個々の有り様は違っても、結局必要とされることに大きな違いはないと思うんだが。
まあ、俺には「平井合気をやりたい！」て人を止める理由は無いから。どうでも良いんだけどね。
植芝合気と平井合気は（原理的にも）別物だということさえ解ってくれていれば。

>>719
その原理の違いってなんなの？
植芝合気の修行者だけど、平井合気って全然知らないから、教えてくれると有り難い。
そんなに根本的に違う事やってるの？

>>719
>どんな武道であれ、一人稽古は大事。
>それを磨く、他者との稽古も同じように大事。

でも、合気会即ち植芝合気の稽古は一人稽古は出来ないでしょう。

はい!!｢原理の違い｣入りました!!

植芝系列は相手と対した時の力の流れとか意識とか
そういうのを重視してると思う
盛平翁からなのか吉祥丸さんからなのかは知らんけど

>>720
ん〜…。
説明が難しいな。
何度も書いては消してるんだけど、これは…て上手く説明できない。個人の偏見（俺は岩間系）もあるだろうし。
平井合気は流れる球体。それになれなくて破綻したものが倒れる。
植芝合気にも似た技術が有るんだけど、根本的には、合わせによる一撃必殺。
…だと思う。
平井合気には合気上げ的なものも無さそうだけど…平井合気の人、どうよ？


>>721
正式化されたものがないだけで、各道場や指導者は皆なにかしら指導してると思うけど。八方斬りとかがメジャーかな？
…要は一人型が無いと上達できるか不安なんでしょ？

成田新十郎って人の動画見たけどなんとも言えない柔らかさだな

なかなか興味深いよね。
平井氏の来歴さえ考えなければ、もっと素直に見れるのに…。

大東流は入ってないようだけど、技術的には別物なんじゃないの？

別物だろうねえ。
平井氏本人が、体捌きは植芝盛平に出会う前に作ったと言うんだから。

体捌きができて１０年以上後、当時「合気武道」を教えていた植芝氏の皇武館に入る。
大日本武徳会が皇武館が参加を養成。武徳会内に新部門創設の動きが出る。
平井氏が皇武館の連絡役になる。
そして武徳会で、「合気道」として、皇武館に入る前に作ったという自分の技を教えた…。という流れみたいだね。

こう言っちゃあなんだが、平井氏は、植芝合気を踏み台にして、自身の弘流に努めたわけだ。
そりゃあ植芝合気側としては、面白くはないわな。

皇武館時代の平井氏については、塩田剛三氏や井上鑑昭氏が「事務の人」と認識しているのが面白い。
塩田氏は、『戦争で若い弟子が軍隊に取られてしまい、年配者だけが残った。植芝氏が招かれて説明に行く時、若者の代わりに平井氏を連れていったので、平井氏の顔が広まった。』てな事を言ってる。
植芝氏の受けが務まるんだから、力量は有るんだろうけど。率先して連れていく程ではなかった…とも取れるんだが。

５９５ですが今日初めて合気道の稽古に行ってきます。
年が年だものでどこまで続けられるかは全く予想外ですが、とにかく今日が私の
合気道入門記念日です。
また帰ってきたら合気道初日体験の感想を書かせてもらいますね。

>>595

>>729
了解！待ってるぜ。

５９５ですが私が入門したのは植芝盛平翁を始祖とする○○県合気道連盟の支部らしいです。
という事は即ち合気会系の合気道を学ぶことになりました。
初日の感想は…　いや〜合気道って物凄く難しいんですね。四方投げと言う技を教えて貰いましたが、
とてもスンナリとはいきませんでした。でも、楽しかったし、会員の皆さんも感じの良い人たちばかりでした。
これからも頑張ります。先輩諸兄のご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い致します。

>>728
>こう言っちゃあなんだが、平井氏は、植芝合気を踏み台にして、自身の弘流に努めたわけだ。
>そりゃあ植芝合気側としては、面白くはないわな。

これ、大東流側の植芝盛平の見方と同じだね

>>732
お疲れさまでした。
…一応、ツッコんでおくと。
合気会だってのは、前から自分で書いてたよね？

四方投げから始まりましたか。
『四方投げの上手い人が、合気道の上手い人』という話が有りまして。身体操作を覚える上でも重要です。
初めてでは難しく感じるでしょうが、頑張って下さい。

初日、｢四方投げ｣始めました!!

>>733
そだね。
植芝盛平氏自身は、大東流の武田先生について「武術の目を開いてもろうた。」と言ってる位だから、敬意は持ってたし、合気道の根本の一つだとは思ってたろう。
この辺が、植芝合気との関係全否定の平井氏と違うんだけど。
大東流側から見たら、五十歩百歩だろうね。

大東流の簡素化パクリ？

＆神楽舞い

>>737
大東流から見たらそうなるかも。
もっとも、崩しの掛け方とかがまるで違うから、もはや違う体系。一緒にすると大東流にも失礼だろうね。

>>738
植芝盛平自身がそう言ってるんだから、否定は出来んわな。

>>739
>もっとも、崩しの掛け方とかがまるで違うから、もはや違う体系。一緒にすると大東流にも失礼だろうね。
それは合気道と大東流が崩しの掛け方違うってこと？光輪洞合気道と大東流が違うってこと？
合気道と大東流は技術的には何も違わないと思うんだが…
光輪洞はどうなんだろうと思う。

>>740
> 合気道と大東流は技術的には何も違わないと思うんだが…

そう？
大東流も合気道にも色々あるが、柏手みたいなやり方や堀川系の張り付けにするようなやり方を現在の合気会で見た記憶が無い。
（養正館の稽古や富木流の本を見た限りでは、柏手またはそれに似た技術がある。）
大東流と合気道では、関節を攻める角度も違うと思うぞ？

>>741
>大東流も合気道にも色々あるが、柏手みたいなやり方や堀川系の張り付けにするようなやり方を現在の合気会で見た記憶が無い。
堀川系はもはやオカルト宗教とでもいうもので、此処で扱う代物じゃないだろ。

>大東流と合気道では、関節を攻める角度も違うと思うぞ？
角度？そんなの合気道師範毎に違うし、大東流の師範ごとにも違う。
角度がどうとかいうような精度で彼らはやってないよ。
合気道、大東流の現状を知らないの？

皇武館時代に盛平翁は、神楽舞、捕ったり投げは余興じゃよ、と言っていたのだから、現在は如何に取り繕うともその流れは間違いない。
皇武館門人頭の望月稔氏によると、対敵としての武道性は放棄したそうですから。

ヨコから一寸だけ失礼します。
私は５９５ですが今日は２度目の稽古に行ってきます。
私は合気道のことは全く分からないので、先輩諸兄に余りにも初歩的な質問をしたときには
失礼をお詫びする意味と、本当にこの歳から合気道を始めるという私の決意も含めてハンドルネームを付けちゃいます。
ハンドルネームは【おっさん】です。

>744
決意に敬意を表します
http://www.youtube.com/watch?v=NojOOFPVdhU

>>742
> 合気道、大東流の現状を知らないの？

だから、『大東流にも合気道にも色々ある』と言うとろーに。
まあ、さすがに全貌は知らんけど。
じゃあ、ある体験を書くね。
昔、とある合気道道場で、逆半身片手取り四方投げを教わった。
Ａ先生は捕まれた瞬間、相手を硬直させるように吊り上げる。相手の両踵が浮く位に。そこから四方投げに入る。
その後に来たＢ先生は、「それでは大東流だ。こうしなさい。」とサラリと四方投げに入る。
稽古後、Ｃ先生にどうなんでしょうと聞いてみると、「四方投げにも色々あるが、Ａのは大東流だな。」と。
言われてみれば、Ａ先生のように相手を吊り上げる入り方は合気会の演武でまず見ない。大東流では近藤先生が演武で見せたことはある。
この手の技術をよく見せているのが堀川系（六方会は堀川系だよな？）だと思ってたんだが。
毎年やってる明治神宮の古武道演武には、大東流も合気会も演武してるから、見比べてみると良いよ。
入り方、崩し方がかなり違うから。

今日も四方投げを稽古した。先生から昨日に比べてずい分と良くなっているという
お褒めの言を素直にありがたく頂戴した次第であります。

コテ付けて日記ばかり書き込んでるとウザがられるよ
というか既に若干…いやなんでもない

どうせ過疎だからいいだろ

自由に書けばいいんだよ。
そもそも武道版は「実践者」の場。

反応に困るグチや日記はともかく、稽古内容書くのは自然なはず。

合気道家って気負いがないから、
若者や女子供にも威張り腐ったりしないよね。
むしろこういう人たちこそ人の上に立ってもらいたいもんだ。

>>751
人によるとしか
特別合気道家だけ威張り散らさない奴が多いとは思わないけどね

合気道家は精神的な裏表が明暗ありすぎて中規模以上の組織には向いていない

小さいサークル程度で子供や年寄りを相手する程度の器量と見て間違いない

少なくとも、屠畜のように部下をこき使う器量の持ち主ではないよね。

私党編成が切腹級の法度扱いとなる封建社会では、
クラブを強力に引っ張っていくような、薄汚い吹き溜まりの能力は
百害あって一利ないものとなるので、それはかえってないほうが好ましい。

大東流的技法も合気道的技法も、両方使える人にあこがれるわ

今日の稽古で感じた事なのですが、私のような初心者には合気道も或る意味では
型であり、一人稽古も出来るものであるという感じを持ちました。

ある意味ではっていうか、まんま型だと考えてます

完結する文ならブログでやれよと

理合を学ぶ型だよね。
指導者毎に違いもあるけど。
俺が初日に習ったのは「正面打ち一教と四方投げ」だった。
時に指導をやらされる身としては、おっさんの進捗状況に多少興味あるわ。

大東流的技法だけだともたれる前の技術がおろそかになり
合気道的技法だけだともたれた後の技術がおろそかになる
両方できないとダメだと思われ

まっちゃん！

トマホークとハープーン、どっちがいい？

今週から習い初めます、
皆さまどうかよろしくお願いいたします。
見学に行った時は皆さん技の練習をしていましたが、
私は剣道は少しやってましたが受け身なんてできないので
はじめは受け身とかから習うのでしょうか？

>>763
合気道は指導者により結構異なるので、一概に言えませんが。
たぶん、受け身だけということは無いでしょう。
技もいくらかやると思います。
ちなみに、うちの道場では、受け身の練習はほぼ自主連に任されてました。

本物の合気道だったら、トマホークだって取れるはずだかんな！

まじすか

>>763
初めはとにかく受け身。
・ケガすると治るまで稽古できなくなる。
・下手な人には本気で技かけてくれないので上達遅れる。
・受け身→起きる→技、の繰り返しなので慣れないと疲れる。
無意識にできるくらいがいいです。

あとは、姿勢や構え、基本技に足さばき、膝行や木刀の素振りが定番です。

剣道経験はアドバンテージですね。
中心線や足さばきが使えます。

剣道の足さばきは使えない、むしろ忘れないとダメ
ソースは俺

故・斎藤九段は剣道経験者だが、植芝翁に合気剣を教わった時に剣道のクセが抜けず、苦労した…という話があるな。
その一方で、植芝翁は剣道家から後継者を見つけようとした事があるそうで。
やっぱり剣道経験者は有利かな？

アスペルガーで有段者なんだが、弱点として感情をぶつけられるとパニックになり体が硬直してしまう。
理性では平常心を保とうとするんだが、気がつくと心拍が上がり、頭に血が上ってしまう。
つまりアスペルガーはいくら武道をやっても、ケンカは強くならない、という事がわかった。

合気道モドキじゃ、トマホークは取れない。
トマホークどころか、テポドンやRPG-7だって取れない。

>>768
足の方向は違うみたいだね。

>>770
DQN以外の普通の人は多かれ少なかれそうだよ。
対策としては芝居でもそういう相手と何度も対峙して慣れるか、
アドレナリンコントロールを学ぶか
武として無想の境地を達成するかの
どれかだな。
武道で言う心を鍛えるってそういうのも入ってるんだけど
真面目に教える所は少ないね。

フルコン行ってドツキアイすれば慣れるよ。

恐怖の相手は人だけじゃないからね。
それでも相手をどうにかできるっていう知識が恐怖を和らげるのは確か。
って書いててフランク・ハーバートのデューンっていう
有名な小説思い出した。
恐怖の祈りってやつでこんな訳。
http://ento.posterous.com/untitled-34200
危機に際する時の心得っていうか、自分自身への
マインドコントロール。

本の訳文そのままのほうが俺は好きなんであらためてコピペ。連投スマソ

恐れてはいけない。
恐怖は心を殺すもの。
恐怖は全面的な忘却をもたらす小さな死。
ぼくは自分の恐怖を直視しよう。
それがぼくの上にも中にも通過してゆくことを許してやろう。
そして通りすぎてしまったあと、ぼくは内なる目をまわして、そいつの通った跡を見るんだ。
恐怖が去ってしまえば、そこにはなにもない。
ぼくだけが残っていることになるんだ。

すごく金鳥してるのはよくわかった。

すごく人生が恐怖な人なんだね

透明な力によるマインドコントロール。w

「相手が、自分の思うように掴んでくれて、勝手に投げられてくれる。」なんて稽古しかしないなら、恐怖を克服なんてできないと思うな。
よほどの盲信者を除いては。

いい話だったんだがクソレス三連発で台無し

封建制が投票によって復活することなどない。

投票行為が無意識からの洗脳操作によって完全に統制されており、
民主主義など始めから存在していなかったことが暴露されることで、復活する。

ヨコからスミマセン。ちょっとスレ違いな質問なのですが・・・
居合術で有名な黒田鉄山氏は、居合術を柔術、剣術を底辺とした二等辺三角形の頂点だと本に書いてありましたが、
私の解釈では柔術、剣術で体を練っておかないと居合術は出来ないと解釈しておりました。
もし、私の解釈が正しいと仮定すると起倒流柔術、柳生心眼流柔術、柳生新陰流剣術を修めた
植芝盛平翁の始めた合気道をある程度習えば居合術にも進めるような気がしたんですけれど、間違っていますか？

（あっ、やばい！ ええと・・「恐れてはいけない、恐怖は・・）あうっ？？！！

そして、恐怖が去ったあと、ボコボコにされた>>776が残されたのであった




完

クソレスダメ押し乙

『緊張も楽しまないとね。』と友人に言われたことがある。
以来、緊張しそうになったら思い出して、少しリラックスするようになった。

突発的な事態では、意外に恐怖心がわかないな、俺は。
…終わってから震えることは、ちょくちょく有る。

>>770のアスペ野郎だが殺すつもりで道場に行ったら同じスペースの居合の人を
ビビらせることに成功した。つまり気組みで勝った。まあその後息は上がるは
当て身入れられまくるはで散々だったけど。
しかし近所のもめごとで自分より小柄なジジイにすごまれて足が震えている自分に
愕然とした経験がある。

>>738
間違いかどうかは目指す方向性によるでしょ。ただ、開祖に合気剣を直に習った斎藤守弘師範は
居合は居合で素晴らしい武術だが、合気道には合わない（腰が重くなるから）と言っていたけどね。

>>788
居合の人が迷惑だろがｗ

剣術と居合術はそんな動き方違うものなの？

合気道は基本柔術で、柔術は陰術。
居合抜刀は完全な剣術で、剣術は陽術。

陰術と陽術は相反するもので、互いに相容れない部分があるのは当然。

合気道は身体にいい一方で、剣術はやり過ぎると身体に悪い。
剣術で精神を鍛えたのと引き換えに傷んだ身体を、
合気道の柔軟さでほぐすのが至当。

居合道や合気道自体は、近代以降の武道のカテゴリだけども、
昔の侍も上記のような目的で陰術と陽術を兼修していたのであって、
どちらか一方ばかりにのめり込むのは、武士の本来の姿ではない。

概ね陰術である合気道の開祖である植芝翁が、
陽術である剣道を体得した後継者を欲していたのも、そういった理由による。

亡くなってる植芝氏の後継者選考理由、イタコから聞きました!!

鉄山先生の本を読むと　浮身を身に付けて消える動きをするとか　目指すレベルが極めて高い
講談に出てくるような剣豪の逸話そのままを目指してる感じ
普通の剣術を身に着けた上に更なる精進が必須と言う意味であって違う動き方をすると言う意味では無いと思う
合気道の稽古がその代りになるとは　とても思えません

>>794
しかしああいう人は夢の世界に行っちゃってる感じがするんだよね。
昔は防具付けて竹刀で打ち合う稽古してたらしいが、今はやってない。
ウチは型稽古を大事にする流派です、とか。そのくせ自分たちの優位性を
自慢気に語ったりする。

昔剣道はやってたけど合気道始めてからは剣術をやってみたい
しかし合気道の動きと違う動きする流派を習うのはどうかと悩んでしまう
このスレにも剣術やら居合術やらやってる人も居るのかな。開祖が習った剣術って新陰流だっけ？

>>796
足捌きというか立ち方が違う。
ま、転換なんてする剣術無いだろうからね。
新陰流も合気道とは立ち方違うよ。

鉄山氏の技と合気道を重ねて考える事に無理があるのでは？
見たところ、素振りや身体操作の違いが大きくて比較にならないと思うんだが。

軟弱戦士の登場だ！
http://skumagawa.exblog.jp/14619103/

私はまだ四方投げしか教わっていないけれど、もし四方投げで技を掛けられる方が
プロレスラー並に力の強い相手だったとしたら本当に四方投げが出来るのでしょうか？

>>800
そんな事人に訊かなくても判るでしょ？

>>800
> プロレスラー並に力の強い相手だったとしたら本当に四方投げが出来るのでしょうか？

武道に憧れがあって、なおかつ未経験な人に多い質問ですね。
所詮は技術ですから、抜け道も反撃方法もあります。
不十分な技なら、私でも力ずくで返せます。
一方で、米軍で教えてる先生はかなり小柄ですが、180cm以上の米兵を投げてます。
技に疑問を感じるのはよくある事ですが、術理をある程度理解してから質問した方が良いですよ。

力の入らないタイミングがあるのです。
でなければ相手の手を取ってよっこらせと回転してる間に
なめてんのかわれってぼこってやられるでしょうね。
塩田剛三はジャブの後のストレートの引き際を捕らえて
四方投げで米兵を倒したそうです。

>>803 引き際って…普通四方投げは伸びきったところを狙うんじゃないの？

あ、そうかストレートを出す前の挙動を見きったってことか。
すごいっすね

あの時代の人たちはね。
開祖に禁じられてても、喧嘩だなんだとガンガンにやってた世代。
今とは違うよ。

普通、最初に四方投げを合気会で教えるか？

米兵倒したとか、もっと妄想練り込めよ。

普通は一教だよな。
とはいえ一応、初日に四方投げ習い始めたよ。俺は。
一教の次にだけど。

その日中には教えるなぁ。

初日だろうが普通に混じって見様見真似でやらされたわ

道場の規模や方針で違いが出るんだろうね。
岩間の故斎藤九段のところでは、全員が一番下のレベルに合わせて稽古してたそうで。
初心者が来ると、やっと進んだ稽古が振り出しに戻る…とかで、初心者に対して殺意が沸いた…なんて話があったなあ。

片手取四方投げは一応基本技だし
むしろ合気会だからこそ四方投げから教えてもおかしくないような

そういや富木先生のとこの方が試合じゃ四方投げなんて滅多に決まらないとか言ってたな

初心者の >>800 に夢のある回答もせず身も蓋もないレスしか
できないお前らに絶望した！！

いわゆる合気をかけて敵を無抵抗化してから技をかけるように
おそわったがなあ。

変な奴突っかかってくんなよｗ

>>815
いわゆる合気(笑)

俺のとこは初日から舞空術習ったよ
一発でできるようになって「素質ある」って言われた

>>815の道場じゃ、みんな｢いわゆる合気｣で相手を無抵抗化できるのか。
なんだかスゲエ。

実際に技を掛けられる掛けられないは個人の技量だから、出来るのでしょうか？と言うのはおかしな話なんだけどね。
出来るとも言えるし出来ないとも言える。稽古なら動けなかったら動けるくらいに弱くしてもらえば良いだけだし。
実戦なら自分の技量を超える相手と戦わなければ良いだけ。また、試合なら四方投げが出来る状況を作って投げるもの。

それと富木さんの試合で四方投げが決まらないのは当身が封じられているためでしょ。昔の合気道の四方投げは、顔面に
当身を入れて牽制をし、相手の背側に回り込みながら、肘で脇腹に当身、で、関節蹴りを入れてから投げた。これが実戦
において当身７割と言われた由来。現在の合気道はこうした当身を封じているから使えるのか？と疑問が起きる。まあ、
それも合気を掛けるとか伸びきる瞬間だとか高いレベルを目指しているので、あえて当身を封じているのだけどね。

>>818 全員ではないが、わりと短期間で習得できてるよ。
日常生活ではまずしない動作を練習する。プラス呼吸力や重心のコントロール。
一部の高弟の流れでは未だに細々と伝承されているという事。もちろん全ての合気ではない。

そもそも敵を無抵抗化できなければプロレスラーのような馬鹿力に四方など掛けれる訳がないだろうに。

これがおっさんへの俺の答え。

>>812
わけわかんね一道場だな。
なんで全員なんだ。

>>820-821
へえー(棒)

>>822
さあ？理由は知らないな。
想像だが、『初心が大事』て事じゃないの？
固い稽古を大事にする道場だから、初心者の内から相手の反撃を許さないように丁寧に稽古するわけだが。
ある程度馴れてくると、ついつい流しちゃったりすることは多い。
丁寧に稽古するためにも、基本を何度も見直すのは悪くないと思う。
レベルを上げたきゃ呼吸力でやるとかすれば良いんだし。

合気って何？

呼吸力って何？

>>826
呼吸力の説明は、養神館とウチの先生では違うんだよね。
いろんな解釈が有るんじゃないかな。
ウチの先生は、手を螺旋状に動かして「これだよ。」で終了。
脱力した状態で、螺旋状に働かせる力…と説明したら近いかな？
実際に効かせるには体重移動や姿勢、相手との距離・角度・タイミングとかも絡むから、ここまで来ると養神館の説明と重なるね。

螺旋状に働かせるとどういう効果があるの？
ハッケイみたいに爆発的な力が出るとか誘導する事がでpきるとか？

８００での私の質問に、こんなに多くの人が色々な視点から返信をして下さって心から感謝します。
私はまだ合気道については全くのド素人同様です。
これからも皆様のご指導ご鞭撻を宜しくお願い致します。

>>828
発勁と同じかは解らないな。（俺の体感的には違うと感じたよ。）
力と力がぶつかり合わず、誘導するように変化しやすいのと、強い力が出しやすい感じはするね。
高いレベルになるとどうなるかは、俺には解らないけど。

力を一点に纏める集中力だと思えばいいのでわ？
気とか言ったって物理量じゃないし、測定出来ないもん。

ベクトルを誘導する感じ？

気は、ある種の複素指数関数系として厳密に定量化することができるが、
その全てが、プランクスケールにまで分解される基本粒子の構造体として観測可能な
空間上に現出するため、全てをコンピュータなどによって定量化することは、物理的に不可能。
その概括的な存在性を把握する上では、どこまでも定性的な解釈に頼るしかない。

>>830
的を射てるかわからないが、素人は、
相手に一定の圧力をかけ続けながら、滑らかに円運動することができないよ。

未経験者にはこれするだけで十分崩せる。

>>829
>これからも皆様のご指導ご鞭撻を宜しくお願い致します。
2chはそういう所ではないので・・・

ダンス上手い人はすぐ慣れると思うけど
どうでしょうか。
バレェもいっしょかな。

>>834、>>836
ソシアルダンスのインストラクターが、軽く手を乗せてるだけの相手を上手くコントロールしてるのを見たことがある。
武で同じことが出来るなら、スゴいだろうねぇ。

長門有希の口真似は、それだけじゃ誰にも相手にされない。
文化系ボーイッシュ女子が、事情があって欲しいだけ。

>>838
お前は気とかいいから長門の絵でも見ながらオナニーしてろよ（笑）

しかし、長門の口真似内容だけは、現実のものとなる。

>>834
合気道に興味があって「何されるんだろう」と期待してる相手なら
ともかく合気道に興味もなく倒される気が全く無い未経験者は
そんな事では崩れないよ。
普通は何かされたら動くからね。

案外とっさの時に体が固まっちゃう人は多いよ
武道・格闘やってる人には少ないかもしれないけど

>>841
当然お互い動く中で瞬間的に使います。

とはいえ、未経験者はそもそも攻防が成り立たないね・・・
力んで硬直してるならパワーでなぎ倒したほうが簡単。

>>843

>とはいえ、未経験者はそもそも攻防が成り立たないね・・・
ですよね。
未経験でたいして興味ない人は力んだり硬直したりせず
ボーッと立って、防御もせずにするりと逃げる。

未経験者は動物と見なせばいい。

飼い犬に当て身を食らわせると、驚く時と驚かない時がある。
驚く当て身なら人間の素人も驚き、驚かない当て身なら驚かない。

猫並みに敏感な素人はいるが、犬よりも鈍感な素人なんて痴人ぐらいなんで、犬で試せば確実。

飼い犬に当て身食らわせてんだ。
すごいな。

悪いことした時に当て身すると、体罰抜きのしつけになって、
小型犬の無駄吠えとかもやめさせられる。

コツは、全身全霊でかかっていくフリを欠かさないこと。
うまくいけばそれだけで、手出しや足出ししなくてもすくむようになる。

塩田剛三さんも飼い犬と戦って？ｗ
稽古してたらしいよ。

戦うのではなく、一方的に制する態度で臨むのもコツだな。
でないと、小型犬ですら対抗心を燃やして吠えかかって来たりする。

完全に制圧する態度でいる相手に対してこそ、犬もまた主人としての威厳を感じ取る。

飼ってる小型犬を当身で怯えさせてるのを
そんな誇らしげに言われても・・・

あんま、かわいそうな事すんなよ

弱い犬ほど、よく吠えるもんだ。

抜刀の達人の中村天風氏にも、犬を黙らせる能力があったという。

むしろちゃんと黙らせたほうが、足元になついて来るようにもなる。
黙らせないでいると、膝の上に乗って、顔をベロベロ舐めてくるようになるぞ、小型犬は。

チワワ？

世の中には犬猫に小手返し掛けてみる御仁もいるそうで。
端から見ると、まるでコント。

全身全霊でかかるってことが、小犬相手にすら意外とできないもんだ。

現代人はデスクワークの過剰や、足先で歩きにくい洋靴に慣れてしまっているせいで、
「身を挺する」ということがなかなかできなくなってしまっているから。

なるべく草履や下駄などの足先で歩く履物を履いて、
戦前の日本人のような精神の瑞々しさを保たないといけない。

特攻や玉砕だって、必要とあらばやれるぐらいの心境でないと。

子犬相手に特攻隊の精神ですか。
平和だなあ。

私は或る人から武術を習い、特に一人稽古が重要な居合術を中心にして教えて貰ったのですが、
本当の武術は力を全く入れない事なんだそうです。
そして武術の基本は歩くことであり、極意もまた歩くことなのだそうです。
そしてある程度武術の歩き方が身に付くと物凄く格好の悪い歩き方になり、また、姿勢もいわゆる悪い姿勢になります。
つまり姿勢は猫背のような体形になり、脚は【く】の字の様になります。
ところが、合気道では姿勢を良くしてと言われるので軍隊式の本当は悪い姿勢を取らされます。
おかげで腰痛になってしまいました(笑)

嫌なら辞めれば？
さようなら。

腰に負担かかるならおっさんの姿勢がおかしいだけ。
もしかしてガチガチに腰固めてるんじゃない？

おっさん大概失礼だからな。
放っときゃいいよ。

>>858
>>859
>>860
私の文章の綴り方がまずくて大分誤解されちゃったみたいだね。
これは本当に失礼いたしました。ゴメンナサイ
要するに私が言いたかった事は、本当の武術は力などは使わないものであり、
私に武術を教えてくれた人の言葉を私が実践したら変な姿勢と変な歩き方に
なってしまっていたという事実だけなのです。
他意はありません。

それを教えたのは、錬体会のアリミツなんだろ。

キチガイゆとりがここでも言い掛かりをつけている（笑）

師範の名前も出せないような胡散臭い詐欺師の屁理屈は聞きあきた。

一体、何十年こんな自演捏造を繰り返せば気が済むんだ？

キチガイが狂ってるねｗ

>>861
>本当の武術は力などは使わないものであり、

その『本当の武術』とやらを教えてくれるとこに行けば？
疑念だらけで習ってても面白くないだろ。
その様子では、合気道の先生の言うことなんかロクに聞いてなさそうだし。
アンタは合気道続けても、時間とお金を無駄にするだけだよ。

>師範の名前も出せないような胡散臭い詐欺師の屁理屈は聞きあきた。

名前なんて縁もゆかりもない部外者でも出せる訳だが（笑）
師範の名前を出せば胡散臭くなくなると心底思ってるとは呆れた低学力キチガイだな（笑）
常識も何もない（笑）

>一体、何十年こんな自演捏造を繰り返せば気が済むんだ？

キチガイゆとりのお前はIP抜きリンク貼りまくったり太極拳家になったり
実戦空手家（笑）として空手の型は使えないとゴネたり合気道家になったり、
キャラ変えて自演しまくってるよな？（笑）

自分はお前とか、どこぞの自演キチガイとか、そんな武板をさまよう亡霊ちゃんみたく
自演したりする趣味はありません（笑）

どうしたキチガイゆとり？
空手の型スレで秘密を聞き出す方法でも考えてるんですか？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1321965969/327
>327 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/04(土) 21:20:15.24 ID:tf5PT+IM0
>じゃあもういいぃ
>自演でいいよぉ
>教えてくれないならもういいぃ
>そうやってひた隠しにするから武術は廃れていくんだぁぁ （笑）

お前塾や家での勉強時間０分のくせして自分の成績が悪いのは
先生の教え方が悪いからだぁぁ（笑）みたいな考え方してそうだよな（笑）
死ね！死ねばそのバカはきっと治る！（笑）

らむちゃん、自分のしたこと言ってて恥ずかしくないの？黒田鉄山や宇城に粘着して、オカルト趣味まで暴露され、Wikipediaは永久ブロック。独りで修行可能と言いながら、他の武道家のネタで成果を捏造。発狂してるとしか思えん。

キチガイゆとりの脳内仮想敵は引き受けられません（笑）

なんですか？成果って？（笑）

>黒田鉄山や宇城に粘着して、

これでまた思い出したわ（笑）
黒田氏は科学的説明ができていない、加々速度がどったらこったら言ってる
ゆとり臭強烈なのが以前いたな（笑）

どうしたキチガイゆとり？
空手の型スレで秘(ry

お前塾や家での勉強時間０分のくせして自分の成績が悪いのは
先生の教え方が悪いからだぁぁ（笑）みたいな考え方してそうだよな（笑）
やっぱり（笑）

旗色悪いなら得意の自演で自分を掩護射撃したらどうだ（笑）クズ。

空手の型スレでも、しょうもない屁理屈してたのか？何にも武道してないくせに、いろんなとこにちょっかい出してるんだな。

キチガイゆとりがやっていたことを私は引き受けられません（笑）

書き込み回数見れば、どっちがキチガイでどっちが気持ち悪いかなんて明らかだけどなｗｗｗｗｗ

カスにどう思われても結構。
どうぞスルーしてカスはカスなりに好きな話をしてください。

木刀の素振りいいな

>>877
キチガイゆとりさんまーたまた忙しくなりましたか？（笑）

バカで頭が悪くて塾も行ってなければバイトもしてなさそうなお前が
忙しい理由謎すぐるｗって言ってやったろ？
ゴネゴネゴネればなんでも思い通りになると思ってるお前に友達なんているわきゃないとか（笑）
あのあと二号機とか名乗ってさんすうぅｗさんすうぅｗって狂ってるお前バリウケたわ（笑）

>>881
色々な意味で良いね。

飼い犬に当身入れる虐待野郎の次はキチガイゆとりか
合気道スレは変人ばっかりだな。

動物虐待で通報

合気道でいう当て身って、寸止めのことなんだが、
それすら知らないで聞いてたのか？

子犬に特攻隊おじさん？

>>886
当身を食らわせた、なら当てたって事だよ。
後、合気道の当身が寸止めとかかってにきめんな。

まぁ・・・
言論の自由は憲法で保障されているから、何を言われても構わないんだけど、
この合気道スレは、こんなに荒れることが無いと思っていたから残念です。

そうだなおっさんが死ねばいいんだろうけどな

>>889
自分の文章が原因だろが、アホ。
ていうか、お前脳内武道家の冷やかしだろ。

私の駄文でこれほど叩かれるとは正直言って思いませんでした。
これはこのスレの皆さんが合気道を如何に愛しんでいるかという事の表れだと思います。
皆様には不用意に私が駄文を書込んだことを平にご容赦願うものでございます。
誠に申し訳ありませんでした。

かまってもらえて良かったな。

慇懃無礼とはこの事か

ちょっと可哀想になってきたな…。
でもな、おっさん。
文章読んでると、アンタは『理想の武術』というもののイメージを自分の中で作り上げてると思うんだわ。
イメージの素材が以前習ったものなのか、ネットで拾ったものかは知らんけど。
それ事態は悪いことだとは思わない。
けれど、『それに比べて合気道は…』と言葉を繋げたら、合気道批判ととられても仕方ないだろ。
自分の勝手な思い込みを、それとは別に存在している合気道に、当てはめようとする…それもアホな話。
わざわざ気に入らない処に行って批判するぐらいなら、とっとと辞めたら？ぐらいのセリフは帰ってくるさ。

丁寧な言葉を使っても、内容が伝わらなければ意味ないぜ。

おっさん
マジレスしてくれた　859に対しても　一方的に自分の書き込みは事実であると返したら
そりゃマトモに相手してくれる人は居なくなって当然だよ
最初は　応援してくれる丁寧なレスばかりだったのが　こうなった理由　少しは考えなよ

>>877
どうしましたか気色悪い因縁つけるバカで頭の悪いキチガイゆとりさん？
俺を探してさまよってるようだから食いついてやったんだが（笑）
やっぱ忙しいんですか？（笑）
バカで頭が悪くて友達いなくて塾も行ってなければバイトもしてなさそうなお前の
忙しい理由が大変ミステリアスです（笑）

>>897
頼むから巣に帰ってくれ

気色悪い因縁つけるバカで頭の悪いキチガイゆとりでないならスルーをどうぞ（笑）

おっさんもメッキがはがれてきたな・・・
ひょっこり2ｃｈに来てみた年配者の設定だと思ったが真逆の気配。

>>688の忠告どおり素直に言語障害を認めておとなしくしてれば良かったのになｗｗ

>>888
本部道場の師範の指導下にある町道場の所属だが。
みんな一貫して、寸止めのことを「当て身」と呼んでるが？

寸止めなのは稽古だからではないでしょうか
それとも合気道の当身は全て寸止めで当てる気は無いの？

『本来なら、ここで撃ち抜いて終わるけど。稽古だから、このように…』てな説明を受けた事があるな。

いわゆる『仮当て』と『本当て』の違いも有るだろうけど、「寸止め＝当て身」ってことは無いだろう。

合気道の極め技は自分のほうが力むとかかりにくいから、
当て身も本当てより寸止めで済ませたほうがいいわけだが。

うちの道場では、合気道で本当てすることなんか全く念頭に置いてないぞ。

最近の合気会では教えないだけでちょっと前なら技の途中に脇腹に当身を入れるなんて教えてたんじゃないの？

>>905
そらお前の道場がヘタれてるだけだろ
それが良いことか悪い事かは置いといて、既に「武術」ではなくなってるだけだ

実戦での合気道は本来、当身７割
開祖や塩田剛三とかの言葉だ

ヘタれてるもんか。
極め技が強力すぎて、近隣の他道場から敬遠されてしまってら。

相手にされてない、の間違いな

>>902　の理屈でいけば、空手の突きも本来は寸止めってことになる。
フルコンでない空手は寸止めで稽古や試合するんだから。

誤字が無いか？

そもそも、うちの当て身はアンダースローだ。
そのほうが脇が閉まって姿勢が崩れにくいからな。

>>912
そりゃ良かったね☆

小型犬にアンダースローで寸止めの当身を必死の形相で食らわせるのか。
合気道家としてはともかく、人間としてどうよ？って感じなんだが・・・

アンダースローの当身って想像がつかないんですけど。

とにかく犬虐待すんなよ

アンダースローね…。
自然に手を下ろした状態からの当て身と思ってたんだけど。違うの？

家族が、無駄吠えする犬に必死の形相で、
しかも英語で「NO!」って叱るんだが、全く言うことを聞かずに吠え続ける。

俺が犬のほうを向いただけで鳴き止むのには、びっくりしてる。
その時顔はこんな感じ→( ´_ゝ｀)

>>918
正直に言ってみな、ここは２ちゃんねる。
お前がその犬とどんな関係だったとしても誰も驚かんさ。

その犬とは、近い将来のおまえたちのことだ。

>>920
やってみるか？

関東だったら俺も参加するぞ。

アンダースローの当身って短刀で差してくるのを想定してるんだと思ってたが

びびって短刀ときたかＷもってきたらいいよ。すぐ通報して銃刀法違反で逮捕だＷ

小犬と闘う合気道の猛者(笑)

犬に必死の形相

犬死に必ずの形相

>>920が無ければ、お笑いで済んだんだけどなあ。
特攻隊の精神養ってるんなら、逃げないよな？

犬とかじゃなくてヤンキーとかに当て身喰らわせよ。
寸止めだから傷害罪にはならんぞｗ

犬としての自覚も豊かな奴らの多いスレだな。

>>920
いつにする？

返事がねえな。逃げたか？
俺は単なるデブだから、怖くないぞ？
身長170ちょい、体重は90kgをだいぶオーバー。
３kmを17分で走ってぜーぜー言ってるデブだ。
後輩を二人ほど稽古で怪我させてるが、それにビビっちまってるから、危ない技は出ないよ。たぶん。
当て身については、ウチの場合は稽古と実際は異なる。
実際には何でも有りで、頭突き肘打ちも否定しない。
拳は通常、一本拳を使うが。今回は、顔面には使わないと約束する。失明されても困るし。

で、いつにする？

俺は>>920じゃないけどこういうのって個人情報はどうするんだ？
正直負けたり怪我するよりそっちの方がきついんだが。

そだね。
小型犬特攻隊長は、こちらの捨てアドに連絡くださいな。
aqua_alfあっとxxne.jp

ID:1JMZskj3O みたいなのはやめて欲しいな。
犬と戦う合気道家がいなくなっちゃったよ。
もっとイジって遊びたかったのに・・・ ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

ああ、すんません。
俺としては、これでも遊びのつもりだったんだが…。
申し訳ない。

せっかくの香ばしいオモチャがｗ

小型犬特攻隊長よりメールあり。
面倒くさいからイヤなんだと。

>>937
え、メールあったって？
律儀なやつだな。
てっきり何も言わずに逃走かと思ってた。

確かにね。
まだ継続中だが、悪いやつではなさそうな感じ。

すまん、小型犬特攻隊長ではないらしい…。

犬虐めて喜んでる奴もアレだけど、稽古で後輩怪我させたのを自慢げに書いてるのも大概だな

今日初めて塩田って人の映像を見た。
インチキジジイここにきわまれりって感じでしたな。
まぁどの達人もインチキ臭い事はしてるけどあれはちょっとね。両手で塩田の胸を
ついた人の方が吹っ飛んでるし。
バキの渋川そのまんましゃねーかとw
生きていたらぜひオレのパンチをうけてもらいたかったな。
殴りに行ってるヤツが不思議と居ないんだよね。なんで打つ、蹴るがないんだ？
つかもうとしたりして突き飛ばされるだけ。しかもダメージはないようで飛ばされたヤツはすぐに立ち上がる。
この塩田先生がオレのキックボクシング5年の成果をどう受け止めるか見てみたかったな。
パンチ、キック、膝蹴り、どうかわすよ。

>>942
今生きてて名前の知れてる先生に相手してもらえばいいじゃん

>>942
本当に反省はしてるんだよ。

言い訳させてもらえば。
二人とも打撃系出身で、ワンツーとかフック気味の顔面パンチとかの不意討ちだったから、こっちも慌てちゃって止めきれなかった。
骨折はしなかったけど、腱の一部を切っちゃった。
相手が非を認めてくれたからお咎め無しだけど、社会人として失格だね…。

いや、それは怖いし。

腱を切ったってことは四方投げか？

いや、養神館で言う、肘締めだよ。ウチでは名無しだけど。
岩間の斎藤九段の本では、武器取りで六教として載ってるやつ。
コツはいるけど、顔に伸びてくる手に仕掛けやすく、武器取りにも使えるから、当時は個人的によく練習してたんだよ。
知ってる人は解るだろうけど、軽く締めればヤられた方は折られる恐怖感が来る。
だから、形としては引くものだけど、普段の稽古では軽く締めて終わってたんだが。
…引いちゃったんだよね。
周りの連中が一斉に振り向くくらい、デカイ音がしたよ。

皆さん、気を付けてね。

>>942

動画だけで判断するほど愚かな事はない。たかがキックボクシング５年やったぐらいで随分と威勢がいいなw


塩田先生がやっていた両手で押したほうが吹っ飛ぶ奴、あれは絶妙なタイミング、体重移動、重心の位置を気をつければ出来ること。インチキでも何でもない。きちんと教わって決まった動きで押しに来る条件なら素人でも出来る。

ところで打撃を捌きつつ合気道技を仕掛けるにはカリの技術が一番よいと思うんだがこいうの誰か行った人いないかな。

http://dojos.org/cgi-local/bbs/docs/20120209145108.html

http://dojos.org/cgi-local/bbs/docs/20120208183918.html

IUMAのなら体験したことある。
面白いと思うよ。
合気道と違う部分も多々あるけどね。
…違う武術だから当たり前か。

>>949
二年半くらい習ってるけど、
似たような技多いから応用できると思うよ。

へ〜、取り敢えず体験してみるかな。

カリと合気道をミックスするのが有効なのは認めるが、合気剣をやってると原理的な違いを感じるんだよね。
海外では明らかにカリを取り入れた合気道（と名乗るもの）が有るみたいだけど、方向性が変わってくると思うんだ。
そこら辺はわきまえていて欲しいなあ。
…まあ、学ぶ人が何をやりたいか次第なんだけどね。

>>953
確かに原理は違うね。
合気剣やらなくても、徒手だけでもフーバットから全部違和感ありまくり。
明らかに方向性は全く違うよ。
原理の違いや違和感は、想定している武器の違いかな。

応用はすぐに思いつくけど、そのあとミックスした状態で体系化するのは難しいかと。

合気道が捨ててしまって、発展させてこなかった部分
を補完するにはいいと思うんだが。
カリは投げまでのエントリーが優れているが、
投げそのものは重視していないから
原理の方向性の違いはないと思うが。

特に、ナイフディスアーム(短刀取り)は
非常に実戦的で優れてる。
合気道の基本的部分を応用できる部分。
こういう言い方は失礼だが、某団体の短刀
を使った試合のルールに
疑問があったのだが、カリを取り入れたらもっと
良くなると思った。

原理にも色々有るんだが。『合わせ』と『入り身・転換』の合成から展開までは、カリではやらないんじゃないか？
「我、敵を斬り、敵我を斬らせずの法」に見られるような技術だよ。（『気結びの剣』の方が通じるかな？）
打ち合いや絡めとる技術じゃなく、相手と攻撃をディフェンスする必要もない（実際にはやってるが。）みたいにカウンターを入れる…といったような術理。
難しいので大変だけど、合気道らしい術理はこれだと思う。
柔術的には、合気道の技なんて珍しくもないし。

カリにそういうのがあるかどうかは知らんが、まったく違う場面展開
なら両方知ってて損はないんじゃないの？

うん。損は無い。
ただ別の武術だから、方向性が変わってくるので混同はして欲しくない…てだけ。

合気道の術理が難しすぎて、カリの技術で代替・応用するのは合理的だと思うけど。
それを「合気道」というのは違うでしょ？
どちらかと言えば、カリに合気道的な処置方法を加えたモノでしょ？
…て突っ込みたくなる。
海外の合気道動画でカリからパクったようなヤツをみてるとね。
ドヤ顔を見ると特に。

…まあ、俺も合気道の稽古で出しちゃったこと有るから、他人のことは言えないんだけど。

…余計なお世話かねえ。

合気道の術理とはまったく違う場面で使えるって話だと思うが。
わかりやすく言うとワン・ツーを捌く技って具体的にはないじゃない。
そこを捌いて入身すれば、あとは普段の技が使えるってことなんだが。
つまり「当身八割」なんだけど当身の技術が薄い部分を補完するって意味で。

あとは短刀取りの試合で、短刀持ってるほうが圧倒的に有利なのは
あたり前なんだが、それをルールで補完しちゃったらまったく実践で
使えなくなっちゃうと思う。
多少のハンデを作るのはしょうがないけど、普通にみたら刺されまくり
の状態をルールでＯＫってのはなあ。

まあ、そんな事は考えなくても全く違う武術だからこそ、混ぜるんじゃなくて
並行して学べると思うんだが。それでいて親和性が高いと思う。

合気って掴むつかには強いけど打撃に対してはどう対処するの？
路上では殴るという行動が圧倒的だよ。相手に腕を掴むなんて簡単には出来ない。
もし出来るなら総合格闘技で合気の技が使われるはず。
達人クラスの人は別としてですけど。
並の合気の使い手なら打撃に対してどう対処しますか？
オレは友達になります。お金出して。怖いし。

>>961
それは>>947が教えてくれるでしょう。

>>961
手で掴むのは、初心者にも技が分かりやすいから良く見かけるってだけで、
打撃に対する技は普通に習うよ

俺の先生はこっちがきちんとガードしてなかったら実際に手を当ててくるし、蹴ったりもしてくる

>>961
何度も口すっぱくして言ってるけど
別に合気道の稽古って具体的な技術を学ぶ場じゃないからねぇ
少なくとも自分の知ってる範囲での合気会の一般的な道場では

打撃と合気道両方やってる方の書き込みを待って下さいと言って
意味が伝わればいいのだけど

そう言っちゃうのはなんか嫌だな。
俺はセガールみて合気道やり始めたんだ。

オレは合気道教室で小学生の時にちょっとやっただけだけどなんも身についてない。
手をひねる技しか教えてくれなかった。
合気道の先生なのにオレは柔道二段だとかよく言ってた記憶はある。あと空手が何段とか。
で、先生合気はどうなんですか？と聞くと子供相手に思い切りビンタされて禁句だった。
道場じゃなくて教室だとこんな程度で合気がいまいち信じられなくなってる原因でもある。

合気道うんぬんじゃなくてその先生がDQNなだけだろw

まあ、踊り、習い事としてやってる人と武道としてやってる人に別れるからねえ。

>>965
悪い意味で言ってるんじゃないよ
レスした相手には悪い意味に見えちゃうとは思うけど

>>966
今考えればスーパーDQN先生だよ。
子供だったから信じてたけど今考えれば合気道なんて知らないんじゃないかと思うし。
実際礼儀がなってないとか言って髪の毛掴んで押し倒されたあげくに顔を踏みつれられたのを
今でも覚えてる。スゴイ怖かったし。
週に一度、二時間の教室だったけど二時間説教されて土下座とか、怒鳴りつけられたとか
多かったな。
あと先生は偉大です、とか、先生は僕たちのあこがれです、先生のようになりたいです、とか
言わされてたな。技を見せられた後とかに言わないと小学生相手にマジビンタとか髪掴んで
分回して顔踏みつけるとか当たり前で完全に支配されてた。先生の歌とかもあって練習前に
先生あなたに会えて僕たち私たちは生涯の指導者を得ました♪素晴らしき技の使い手素晴らしき
先生あなたにあえて幸せです一生涯あなたの恩を忘れずに生きて行く事を誓います♪とか
毎回歌わされたな。太鼓の伴奏でｗ
町中でたまたま先生に会っても「先生に会えて今日は幸せです」とか叫んでたし。言わないと
後が怖くて。親の前では優しい先生なんだけどな。教室内は生徒以外入室禁止で親は事実を
知らなくて先生に感謝しまくりだったな。怖かったなー。辞めたいって親に泣いて懇願しても
良い先生だと信じられてたからな。結局先生が強姦で逮捕されて教室無くなってホッとしたけどな。