求道者専用　高岡英夫スレ part03

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 23:57:41.29 ID:xEDdQW9m0

高岡理論に共鳴して鍛錬または思想を深めるためのスレです
アンチ、ループネタは他のスレでやってください

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 23:59:01.21 ID:xEDdQW9m0

求道者と普通の高岡スレは分離させた方がいいと思うので
当初のスレみたいに分離させます
アホばかり　高岡英夫スレ part35の続きが必要な人は
別に立ててください

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 00:01:05.95 ID:XEonUZdb0

求道者専用　高岡英夫スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1269935061

ゆる◆求道者専用　高岡英夫スレpart36◆DS (求道者専用　高岡英夫スレ part02)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1290749906/l50

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 00:05:18.52 ID:XEonUZdb0

http://takaoka.hiroimon.com/

身体宇宙掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/19352/

◆高岡本　目的別おすすめwiki
http://wiki.livedoor.jp/takaokabook/

◆究極の身体サイト
http://www.ultimatebody.jp/

◆運動科学総合研究所
http://www.undoukagakusouken.co.jp/

◆アホばかり　高岡英夫スレ part35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi#budou/1269686828/

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 08:41:24.16 ID:w9S6hZwsO

最近軸タンブリング時にミゾオチが引き付けられるような苦しさがありんす
なにこれやりすぎ？

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 08:55:38.56 ID:VPlIo8Nd0

外にでてゆるウォークとかして全身あっためてから
やると良いんじゃね

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 11:00:36.22 ID:WhunJwFl0

>>5
大腰筋に力入りっぱなしなんじゃないの
前スレで出てたナウリってのやると解せるかもよ
俺も以前そうなったけどこれで治した
http://blogs.yahoo.co.jp/omoshiroyoga/8701495.html

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 13:32:28.33 ID:w9S6hZwsO

>>6 >>7
ありがとうー

ゆるめつつ
ナウリやってみますわ

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 14:16:20.25 ID:w9S6hZwsO

ナウリは全然できないから
前段階のウディヤーナバンダやってから
膝の抜きを意識しながら軸タンブリングしたら
なんか快感が沸き上がってきたんだけど
なにこれこわい

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 14:37:12.11 ID:O2NIEh+s0

バンダはめちゃくちゃよく考えられてるからね
背骨を刺激してセンター通りやすくなるし、ウディヤーナバンダは内臓等の普段意識しにくい部分のマッサージとゆる要素も強く兼ねている

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 15:52:43.53 ID:WhunJwFl0

俺も曲芸みたいなナウリは出来ないが、横隔膜引き上げて息止めた状態で
腹とか背中動かしまくってるだけでトロトロに緩んで来る
逆に息したり内臓動かして腹出したり引っ込めたりしても意味ないんだよな

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 22:27:35.14 ID:yDRrzx4/0

NHKのタイムスクープハンター観て！

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 00:18:05.04 ID:AArNHZLh0

みなかったんだけど、なんかあったの？

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 04:19:59.96 ID:k/Pkl9PQ0

まったり高岡スレ　とでも題して立てようとしたら規制されてた
この〇〇ってスポーツ選手のDS凄そう
とかそういう軽い話題用のスレ
こっちはみんな基本的に自分のDSトレの進行具合がメインで
そういう事書いてもレスつかないからね

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 13:43:16.93 ID:o531HJMT0

DSトレの進行具合とスポーツ選手の話題は両方このスレでいいんじゃない？
もう一つのスレを自称実力者やコテのネットスパー専用、自称ばかりスレにすればいい。

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 16:39:45.12 ID:gRbLF9DB0

>>15　同意　完璧な住み分けだと思う　そして絶対必要だとも思う

レスはつかなかったからって泣かない　気にしない
僕もしょっちゅう
見てる人はいるんだし

ところで　今年のイチローはさすがに老化してきたのかな
200本厳しいとか　ホームラン遅いとか
写真見てもなんか固い印象がある　1号ＨＲ打ったときなんか　右足首がコキンって曲がっててなんか不安
いい写真もあるけどね
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/ichiro/news_list/?pn=1

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 17:42:37.91 ID:QhWsdvOa0

別スレ立てた

高岡英夫雑談スレッド【ゆる体操・DS・身体意識】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1309509685/

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 17:54:41.98 ID:IqpbO9kr0

スレ　タチ　スレ　タチ　スレ　タチ　イェィ！
カーナリ　タッチ　イェィ！
ハイタッチ　イェィ！
スレタチ　ソリタチ　ソソラレタッチ　オィッ　オィッ　オィッ！　

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 19:40:26.68 ID:W5Z1RKeS0

DSトレをやめて３年くらいたった自分が久しぶりにやってきましたよ。
ぶっちゃけ今、何をやってんの？
何か進歩や進展あった？

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 20:00:36.13 ID:o531HJMT0

最近はあまり本出してないから進歩してないように見えるけど、
ゆる筋トレとか面白そうなメソッドは増えたよ。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 20:17:37.95 ID:0SjSx8pA0

>>20
ゆる筋トレを何か一つだけでも教えてください20様。
ゆる筋トレが本になるまでそれだけを続けます。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 20:20:49.41 ID:W5Z1RKeS0

ゆる筋トレかぁ・・・
鍛錬シリーズのレフ理論の類型みたいなもの？
ゆるやって、呼吸法やって、意識を整えてから筋トレする・・みたいなものを想像してしまった。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 20:26:18.60 ID:o531HJMT0

俺は講座受けてないからゆる筋トレの内容は知らないよｗ

レフパワートレは筋トレとイメトレやDSトレを組み合わせるものだったけど、
ゆる筋トレは筋トレのやり方自体が普通の筋トレと違うんじゃないかな。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 20:47:40.87 ID:Kmn3Nkmg0

ときどきでてくる18みたいな書き込みてっさあ、元ネタなんなの？

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/01(金) 22:00:20.92 ID:zZOoe1eW0

六尺兄貴？

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/02(土) 22:37:52.64 ID:UxId3RoYO

歩いてるときは大丈夫なんだけど
立ってるときに太ももの外側の筋肉が張ってしまう
どうすりゃいいのかご教授ねがいまする

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/02(土) 22:50:48.31 ID:oEQjEuem0

有り得ない歩いてる時に自覚出来てないだけ

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 07:46:06.17 ID:aaQr6UNbO

押しながら歩いてもやわらかいままだよー
立ってるときや軸タンのときは張っちゃうけども

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 10:08:30.73 ID:epTuGiQQI

超ゆっくり歩いてみな、勘違いを自覚できるから

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 11:15:26.94 ID:aaQr6UNbO

ゆっくり歩いても同じだよー
これっておかしいことなんけ？
ゆるの熟練者さんいたら教えてくださいな
間違ってるなら直したい

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 12:48:48.84 ID:uyaSNAVsI

>>30
普通、歩きは立ちの延長線上にあるのでそんな事は有り得ない
確認方法が間違っている or 張りを認識出来ていないだけとは思うが
もしかしたら本当にあなたの言うとおりなのかも知れませんね。
セミナー等で第三者に確認して貰う事をお奨めします。
あと張ったら何が何でも駄目というわけでは無いと思うよ。

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 15:07:27.52 ID:QNrimKoe0

ゆるウォークなんかの講座は3人一組で指摘褒めあいながら進んでいくんで
自分がうまい、開発できてると思ってた体操、パーツなんかも、パートナーから
ぐさっと本当はそうでもないようなことを指摘されることが多々あるんで上達ははやいよね。

まぁちとへこむけどなｗ

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 15:55:16.84 ID:DN0csN30I

>>32
そのやり方は悪意の無い間違いが起こったりするから
本当は企業努力とは正反対なベクトルなんだけどね
まあ、それは顧客的にはマイナスでも企業的にはプラスだから
わざとその方式を選択してるのかもしれないけど

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 18:21:36.35 ID:aaQr6UNbO

>>31
ありがとうー
平らな靴はいてセンターを意識してゆっくり歩いてみたら
外側が伸びるような張りになってましたっ！
ありがとうありがとう

講座にすぐいける人っていいなぁ
東北支部みたいなのがあればいいのにって思ってしまう

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 18:57:14.60 ID:QNrimKoe0

>>33
例えば坐骨を上下に腰もぞもぞ体操をやった時、自分としては
きれいにできてるつもりで、たぶん「どや顔」でもぞもぞやってたんだろうけど
実際は左側の仙腸関節あたりが全然動いてないことを指摘してもらって
へこんだけど、すごいありがたかったけどね。

顧客的、とか企業的とかはよくわからないけど、自分の体験としては良かったかな。
レベルが低い話であれだけど。。

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 19:17:08.09 ID:CW10gxGyI

>>35
仙腸関節なんてそう簡単に動かないし動いてもミリ単位だよ
動いてる相手の仙腸関節の動きなんて触っても分かるかどうか
左側と書いてるけど右側も動いていない可能性は大なのでは？
誤解したままトレーニングを進めると実際と感覚の乖離が進んで
上達下降線まっしぐらだと思う。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 19:43:22.06 ID:QNrimKoe0

うーん「仙腸関節」じゃなくて「仙腸関節あたり」なんだけど。。
まぁ、上達が下降しないように気をつけます。

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 21:32:41.32 ID:zAMKlGpcI

>>37
勘違いスマン、でもその指摘意味有るの？

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/04(月) 08:10:17.75 ID:XyH8w/pKO

でも自分で試してる事があったとして、それが原因で指摘を受けたとしたら、すぐにやり方を変えるわけにはいかないな。
納得いくまでは。
指摘されたら説明すればいいだけだけどね。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/04(月) 08:43:40.28 ID:GqeWUMi4O

軸タン時に
背骨が前側に突っ張る感覚がうまれてきた
よくない気がするんだけど
どうしてもなってしまう

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/04(月) 08:54:41.01 ID:THlPPjO40

>>40
これは俺のやり方だけど
軸タンは4軸を通す感じでやってる
そうすると丁度３軸当たりになる（とくに頭の中の通す場所が）
どうも3軸を意識してやってると無意識に2軸当たりになってるときがあったのでそうした

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/04(月) 10:07:34.50 ID:GqeWUMi4O

ありがとう

体落とすときは膝抜きの感覚でいいんだよね？

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/05(火) 01:36:59.47 ID:J1GZT3YaO

センター通ってる人の立ち姿ってやや骨盤前傾でいいんだよね？

会陰の引き上げ方がわからん
肛門とPC筋を同時に締める感じとは違うんですよね？

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/05(火) 14:04:32.03 ID:J1GZT3YaO

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/02/dea671e74e3e6d0c18561731ae35ca19.jpg
胴体力関係の人の画像

これだと前重心すぎるよなぁ

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/05(火) 17:46:53.89 ID:B+FIa88U0

あんまり個々のフォームってこだわらない方がよくない？
実際、プロスポーツのトップ同士でも、フォームって全然違うわけだし。
しかも、最近、４スタンス理論みたいに、人の体ってタイプの違いがある
って考えもでてきてる。

どれくらい飛距離があるか、どれくらい楽に立てるか、
そうゆうパフォーマンスの結果を基準にした方がいいような気がする。
フォームが似てても、力の入り具合なんかで全然結果は違っちゃうでしょ。

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/05(火) 17:57:51.72 ID:B+FIa88U0

塩田剛三なんかも前傾姿勢で歩き、拇指球に力入れれたみたいじゃん。

高岡さんはこれに批判的だけど、それでも塩田剛三なわけで、
普通の人より遥かにレベルの高い姿勢、歩きであったことは
間違いないでしょ。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/05(火) 18:06:59.65 ID:B+FIa88U0

前スレに２０分立ち続けられるって人がいたけど、
その人のフォーム真似れば、おんなじようにできるわけじゃない。

逆に>>44の人は前重心だけど、だからって、下手とは限らないと思う。

この辺がトレーニングの難しいところなんだよねえ。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/05(火) 18:08:25.16 ID:KriBagtA0

高岡理論にも拇指球立ちはあるよ。
拇指球立ちから支持線だけ踵に移す練習とか、
進垂線で軸を拇指球と踵を行ったり来たりさせる練習とか。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/05(火) 18:43:12.26 ID:HZh4GBPN0

>>44
これがこの人のニュートラルな姿勢だというなら駄目だね

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/05(火) 18:55:51.91 ID:5O+87AAq0

どっかで見たと思ったらＮ氏の写真か
まあ取り組み方はいろいろあっていいんじゃないかと思うよ

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/05(火) 19:06:41.18 ID:quzkvupQ0

>>45
大腰筋　腸腰筋　泳ぐ　走る　重心 http://www.page.sannet.ne.jp/yamato99/tech_vector/vector_6.html

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/05(火) 20:27:28.84 ID:KriBagtA0

>>51
陸上の方が水泳より進んでるってのは間違いだろ。
ハムスや腸腰筋を使った「腰から脚が生えてるような動き」は水泳界の方が進んでる。
水泳は前腿や外腿が拘束されにくい分、究極の身体の下半身に近づきやすいからね。

陸上界は二軸とかナンバとか流行語を作るのは得意だが、大半の選手は前腿ガシガシだからね。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/05(火) 20:29:51.56 ID:KriBagtA0

腰からじゃなくて「腰椎から脚が生えてる」だった。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/05(火) 20:34:48.46 ID:iTyE2KUaQ

>>43
センターが通る各玉のうち、ヘソの高さの玉が天芯から吊られてるとイメージしてみよう
当然、腰裏はホワァ～っと気持ち良く伸びてヘラヘラに脱力してる
高岡がいう中立の腰はそんな状態

軽い前傾とは違ってるよ
じっと立っている場合の話だけど

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/05(火) 22:02:22.41 ID:HZh4GBPN0

>>54
間違い
腰と脚は繋がってるから腰裏は脱力してないよ

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 00:38:47.92 ID:jOIB/I/x0

>>44
俺こんな感じだ
真っ直ぐだけど上半身だけ5ｃｍくらい前に出てるような

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 01:04:52.60 ID:TSN5ofw60

>>44
それは〝誰にでもできる〟股関節で地面をとらえた立ち方だな。
つまり初心者でも分る重心線を感知する方法ってことだ。
故伊藤昇氏の「スーパーボディを読む」94～95Pに説明が載っている。

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 01:13:22.57 ID:TSN5ofw60

>>43
骨盤が前傾しているのは初心者クラスだ。前園選手がモデルを行ったサッカー教則本に
「股関節穴捨て法」というトレーニングがあるから、まずそれを徹底的に練習しよう。
そうして、ハムスと腸腰筋が最大限に拮抗する立ち方ができると、骨盤はまっすぐ
立つようになる。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 01:35:53.73 ID:Y1h7Q+JM0

＞ID:TSN5ofw60
骨盤の角度に関しては同意だが股関節で地面を捉えるのはかなり難しいよ、多分キミには無理

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 01:47:24.51 ID:TSN5ofw60

>>59
＞多分キミには無理

へえ、なんで？

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 02:43:00.37 ID:Y1h7Q+JM0

>>60
じゃあ股関節で地面をとらえられてるの？
キミには無理だと思う理由は幾つかあるが理由はとりあえず一つ
>>57で
＞それは〝誰にでもできる〟股関節で地面をとらえた立ち方だな。
＞つまり初心者でも分る重心線を感知する方法ってことだ。
と書いているが股関節で地面を捉えることと重心線の感知は別の事だ
引用部の二行目はキミの意見だろうからそのような意見を持つ事は自体が
股関節で地面をとらえていない、分かっていない事を雄弁に物語っていると思うよ。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 02:44:33.22 ID:Y1h7Q+JM0

推敲し忘れた

×　理由はとりあえず一つ
○　理由をとりあえず一つ

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 18:27:53.08 ID:payaL73PO

どちらも戦ってもつよそう
http://www.youtube.com/watch?v=bx7Bbn8StKU

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 18:29:21.31 ID:O1e1yVGRO

今できなくとも練習してできるようになるかもじゃないの？

あんまり挑発的な言葉使うなよ。荒れるから。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:05:26.07 ID:Y1h7Q+JM0

>>64
まあ、そうなんだけど
ID:TSN5ofw60はもう一寸謙虚になった方が良いと思う。

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:11:33.44 ID:Io+fZrKT0

>>61
＞と書いているが股関節で地面を捉えることと重心線の感知は別の事だ

ふうん、そう言い切れるだけの根拠は何？

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:19:36.95 ID:Y1h7Q+JM0

>>66
逆に聞くけど同じだと言える根拠は何？
答えてくれたら此方も返答なり論破なりするよ？

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:26:12.93 ID:Y1h7Q+JM0

>>66
それとあなたはID:TSN5ofw60と同一人物と言うことでOK

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:30:32.98 ID:O1e1yVGRO

>>65まぁ…

｢出来る厨｣的な人の上から目線が気に入らんのはわかるけど、こういうスレでは誰もがそうなりがちなのは、ある程度仕方ないしね。

どうせみんなトップアスリートの域にはいないレベルなんだし、まぁそんなに怒るな

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:30:39.70 ID:UKbxmZPN0

普通に意見交換すればいいだけなのになぜか「お前にはできない」「俺にはできる」という喧嘩腰のネットスパーになってしまう高岡スレｗ

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:37:26.98 ID:Io+fZrKT0

>>67
まず、君から答えてくれ。レスしてきたのは君なんだから。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:38:38.47 ID:Y1h7Q+JM0

>>69
>>60のレスがもう一寸違うものだったら
もっと違う対応をしたんだけどね。
>>66とかでも煽ってきてるし。
まあ、出来るだけ荒れないように努力するよ。

>>70
まあ、最終的にはオフ会で確認でも良いんじゃないかな？

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:40:24.69 ID:Y1h7Q+JM0

>>71
ということはあなたはID:TSN5ofw60本人でFA？

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:40:47.45 ID:WalIFlTg0

いや、まず>>59が無礼すぎるだろ

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:43:52.49 ID:Y1h7Q+JM0

>>74
何故？あなたも
股関節で地面を捉える＝重心線の感知
という意見ですか？

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:48:42.55 ID:UKbxmZPN0

股関節で地面を捉えるというのは、股関節に脚センター通るということ。
脚センターにも垂体分離があるから、脚垂軸と脚体軸がある。
脚垂軸は重心感知に使われる。
脚体軸は脚垂軸と分離して動くので重心感知とはイコールではない。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:52:46.55 ID:O1e1yVGRO

>>72 残念ながらやはり>>59のレスが言い過ぎだと思う。

>>58の上から目線に過剰に反応しすぎ。>>58くらいは許容範囲だろ。

それに対し｢お前はできない｣では、売り買いになるのは必定。｢お前はできない｣を言わないで自分の意見をいうべきだったと思う。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 19:56:54.51 ID:WalIFlTg0

>>75
内容は置いといて、理由も書かず相手の話も聞かずいきなり「多分キミには無理」じゃ話し合いにならんよ
単なる語義のとらえ違いかもしれんし、胴体力メインの人で考え方が違うのかもしれんし

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 20:04:18.37 ID:YBzJo7pW0

股関節の捉えが本当にできれば、他人から押されたり抱き付かれたりしてもビクともしない
故伊藤先生によってこう明確に示されてる以上、できた「つもり」というのはないはずだけど
人から強く押されてコロンといってしまうようでは、そりゃできてないっちゅうことだから

80 ：43：2011/07/06(水) 20:08:25.32 ID:payaL73PO

>>58
ありがとうー
ワールドクラス～の本かぁ
骨盤がまっすぐになった腰椎と仙骨が一直線になるってことなのかなぁ
そうすると背中まるまるんよなぁ
タントウみたいになっちまう
大腰筋の感覚がつよくなるようにがんばるはー

県庁所在地にジュンク堂とやらがあることを知って行ってみたら
高岡英夫書籍コーナーがあって驚いたでござる。
ワールドクラス～はなくて残念ー

ここにいる人らは高岡英夫書籍読みまくりなんかなぁ

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 20:10:30.64 ID:payaL73PO

と、いつから張られなくなったんかわからんけど
書籍まとめwiki～
http://wiki.livedoor.jp/takaokabook/

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 20:10:48.88 ID:Y1h7Q+JM0

>>77
一応気を使って多分を付けたんだけどね。
まあ、スレの雰囲気を悪くしたのはスマンと思う。

>>78
出来ればはっきり言って欲しかったけど言葉を濁してる時点で大体分かったから良いです。
それとID:TSN5ofw60は胴体力メインではなくDSメインの人だとは思うよ
まあ、>>59の対応でスレの雰囲気を悪くしたのはスマンと思う。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 20:22:07.97 ID:84aDvuSz0

>ここにいる人らは高岡英夫書籍読みまくりなんかなぁ

俺は穴が開くくらい読んでるＺＥ
冗談じゃなくて穴が開いてる本もある

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 20:27:44.01 ID:WalIFlTg0

>>82
ああ、意見書けと言うなら書くけど、いちいち嫌味をいれんでくれよｗ
俺も高岡式で言えば>>57の文脈で重心線はちょっと変な表現だと思う
>>59についてはその後に書かれた内容とは関係ないし、両者を混同ほしくなかっただけだよ

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 20:30:12.52 ID:jOIB/I/x0

43が一番緩んでるんじゃないか

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 20:33:01.60 ID:Y1h7Q+JM0

>>84
嫌味のつもりは無かった、気に障ったならスマン。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 20:39:31.07 ID:84aDvuSz0

個人＆雑談の流れになるならどう考えてもこっちのスレの出番ですね

高岡英夫雑談スレッド【ゆる体操・DS・身体意識】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1309509685/

自覚がある人はコテハンつけて、いってらっしゃ～い

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 21:01:28.21 ID:BwPiXDPS0

>>82
別に気を使ってくれなくてもいいよ。中学生の背伸びに本気で怒ったりしないし。
だから、ちっぽけな自尊心が傷ついた傷つかないのと大騒ぎせず、遠慮しないで、
どんどんレスしておいで。

＞と書いているが股関節で地面を捉えることと重心線の感知は別の事だ

あと、これに関しての説明よろしく。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 21:07:12.75 ID:Y1h7Q+JM0

>>88
新しいIDだけど誰？
アンカーから推察すると
ID:O1e1yVGROさん若しくは ID:WalIFlTg0さん？

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 21:13:29.58 ID:Y1h7Q+JM0

>>88
ああ、
＞一応気を使って多分を付けたんだけどね。
に対してのアンカーか
と言うことは ID:TSN5ofw60 = D:Io+fZrKT0 ということか
なんでコロコロIDを変えるの？

91 ：ID:WalIFlTg0：2011/07/06(水) 21:13:45.55 ID:WalIFlTg0

俺じゃねえす…
つーかみんなケンカ調はやめよーぜー

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 21:13:57.65 ID:BwPiXDPS0

>>89
ID:TSN5ofw60さんです。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 21:22:52.46 ID:Y1h7Q+JM0

＞ID:BwPiXDPS0
高岡式の説明としてはID:UKbxmZPN0さんの説明で良いんじゃないかな？
約束どおり次のレスでは同じとする根拠or説明よろしくね。

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 21:31:28.64 ID:84aDvuSz0

穏やかだったのは立って３０レス程度か　ヤレヤレ　まぁ暑いしな

ケンカは雑談スレでやってくれ　あっちは文句言う人いないよ　そのためのスレだから
大多数は２人（３人？）のケンカに興味ないんだし　邪魔ですよ　まわりの迷惑を考えて動こうね

高岡英夫雑談スレッド【ゆる体操・DS・身体意識】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1309509685/

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 21:40:28.45 ID:payaL73PO

>>83
虫に食われたのかなぁ

アナーキーなお前さんが一番重要だと思う書籍はまとめwikiの結論と一緒なのかしら

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 21:50:47.19 ID:Y1h7Q+JM0

>>94
ケンカなんてするつもりは無いですよ。根拠or説明を求めたのは純粋に興味からです。
もしかしたらその書き込みで自分の中で新たな発見とかが起きるかもしれませんよ？

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 22:11:28.01 ID:2b0Wr88s0

>>93
脚垂軸や脚体軸という用語は高岡理論にはないよ。ID:UKbxmZPN0さんの説明で
良いんじゃないかな、とかほざいている時点で、君はもう、ただの知ったかバカの
運痴中学生クン確定だよ。てか、お前ポクソンだろ？まだ引きこもりのオナニート
やってたのか。早く消えた方がいい。また、ボロクソに叩かれて泣きわめく羽目に
なんぞ？

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 22:25:09.12 ID:fvnYOyraQ

外野的にはそもそも「スーパーボディを読む」94～95Pの内容がﾜｶﾗﾝから
スレが進んでもﾜｶﾗﾝﾁﾝ

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 22:32:28.31 ID:Y1h7Q+JM0

>>97
高岡理論に該当用語が無くても意味は十分に通じると思うけど？
ところでまたID変えたの？それとも別人？
何なら変わりにあなたが同じ事の根拠or説明をしてくれても良いよ？
ここではやり難いならオフ会で証明or説明してくれてもOKだよ？
今週の土曜日に新宿スポセン第一武道場、時間は13:00頃でどうかな？
別の用事のついでがあるから丁度良いんだよね。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 22:38:02.38 ID:84aDvuSz0

穴あきー読者です　長い間読んでると手が当たるところから穴が開くんよねー　虫食いではないっす
一番は決められないんでマイオススメ・マイ穴アキとしては

理論系では　「すべてはゆるむこと」　「意識のかたち」　「極意と人間」　本じゃないけど「身体意識新聞」
他人系？では　「極意要談１・２」　「スーパースター極意のメカニズム」　「超人のメカニズム」　　　　　・・・あたり
あと「武蔵とイチロー」とか死ぬほど好き　あまりにもボロボロになったんで２冊め買ったくらい

こーやって見ると　２０００年くらいに発表されたＤＳ図系が多いですね　
実際　その時期にむさぼるように読んで　ＤＳ理論をアタマに叩き込んだ感じ

今は「ゆる」の本が多いけど　やっぱＤＳ理論の深奥はこれらの本にあるんじゃなかろうか、と今でも思う俺
深すぎる情報が満載で今読んでもまだ発見があるんよね
「極意と人間」なんかは本当にそう　
最初に買ったときは内容についていけなかったが

ゆるＤＳ時代以前の「鍛錬シリーズ」とかはあまり読んでないです
そっち好きな人もここは多いから「もったいねー！」って言葉が飛んできそうだけど

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 22:47:53.20 ID:TwJkTEKN0

それでどれくらい達人になったの？

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 22:53:40.94 ID:fvnYOyraQ

「武蔵とイチロー」いいねー
「究極の身体」的な読み方ができる

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 22:56:55.29 ID:payaL73PO

>>100
ありがとうー
武蔵とイチローってそんなにいいのかぁ

104 ：アナーアキスト：2011/07/06(水) 23:02:58.99 ID:84aDvuSz0

それで・・・達人というレベルではない　全然ないです　ハイ
前スレもちょっと言ったけど底辺から人並みになったって人間なんで

でも上達はした　健康になったし　動きは段違いにいいし　心境も優れてる
以前は　若いのに身体ボロボロガタガタ　スポーツ３流以下というか最低　障害者レベルに病んでる人間だったんで
ってわけで僕は高岡理論を支持するよん　
みんな、ゆるもうぜ

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 23:14:25.32 ID:sjMmXJcz0

>>99
自分は論争と関係ないけど、オフなら行ってもいいですよ。
そんなに自信があるなら、興味あります。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 23:22:17.47 ID:Y1h7Q+JM0

>>105
別に自信はないけど来るのはOKですよ。
ただ別の用事の証人になって欲しいので
出来ればトリップ付きでコテお願いします。

107 ：ミドリ：2011/07/06(水) 23:31:51.60 ID:sjMmXJcz0

>>106
とりあえず、前スレで使ってたコテを使いました。
トリップってのはよく分かりません。

>>99で書いてある場所と時間でいいですかね？

丁度、久々にオフに参加したかったんですよね。
他の人はどうですかね？大勢の方が面白そうです。

108 ：関東在住 ◆rSqehJ4CZg ：2011/07/06(水) 23:41:21.55 ID:Y1h7Q+JM0

>>107
ミドリさんお久しぶり、3年ぶり位かな？
日時は>>99でOKです。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 23:45:56.00 ID:Y1h7Q+JM0

>>107
トリップは
◆rSqehJ4CZg
の部分になります。

110 ：ミドリ ◆tTKnW9aCzY ：2011/07/06(水) 23:57:03.27 ID:sjMmXJcz0

>>108
誰？究極Ｔシャツさん？

トリップって一応、調べてみました。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/07(木) 00:13:07.34 ID:9GWDoj5y0

>>110
そうです、当日は宜しくです。
あと次にトリップやコテを付けるのは証人が必要になった時だけで大丈夫です。
勿論、このままずっと付けて貰ってもOKですが。

112 ：緑：2011/07/07(木) 00:37:33.51 ID:Cc+u6liu0

>>111
ほんとお久しぶりです。こちらこそよろしくです。

ちなみに、証人が必要ってなんですか？

あと、他に参加したい人がいましたら、ぜひ参加してください。
楽しみにしてます。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/07(木) 12:55:15.89 ID:9TjCZYtVO

首やら背骨やら
一かたまりでしか意識できなくてくやしいー

114 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/07/07(木) 18:08:57.03 ID:4n47NozEP

ゆるで本当に強くなるん？日野さんに「緩むな」っていわれてたじゃん

115 ：VIPスター万華鏡カレーC、嘘くせえな。 ◆0F1Fz0NSV. ：2011/07/07(木) 18:18:47.00 ID:4AGW6urO0

>>114
荒巻さん、こんばんは。
トリップまた無くしてしまいしましたので変更しました。

116 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/07/07(木) 18:21:47.71 ID:4n47NozEP

ありゃまたトリップ変わったの

117 ：VIPスター万華鏡カレーC、嘘くせえな。 ◆0F1Fz0NSV. ：2011/07/07(木) 18:24:27.92 ID:4AGW6urO0

>>116
このトリップでよろしくお願いしますね。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/07(木) 18:29:07.70 ID:/CyJGmK9O

日野さんは高岡が中傷したからキレたんだよ

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/07(木) 18:34:05.73 ID:9TjCZYtVO

ゆるむな！ってのは
脱力の信者みたいになってしまって
ゆるまなければならないって言う非ゆるみな考えに走ってる人への言葉じゃないかなぁ
自由に囚われて自由じゃない人というか

商品としては
買ってはいけないを買ってはいけないみたいな～

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/07(木) 19:00:03.90 ID:6/Ul80vr0

どうせなら秘伝誌上で高岡メソッドの欠点をズバズバ指摘すればよかったのに

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/07(木) 21:39:59.87 ID:JsE1C22j0

僕の持論

ゆるは強くなる。
けど、
武道・格闘技に結びつけるのは超超超むずかしい。
スポーツに結びつけるのは超超むずかしい。

日ごろの所作を楽にするのはわりと簡単。
健康に結びつけるのもわりと簡単。

つまり　ゆるはパワー・スピードに変換するまでの道のりが遠すぎる。
中途半端にゆるんでるとかえって弱い。
力のいらない系のスポーツならまだマシだけど　殴り合いだと目も当てられない結果になる。

でも、真に強い人はゆるんでる。
ここの求道者なら何十年かかってもこれを目指すべきじゃないかなぁ。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/07(木) 21:54:49.86 ID:ksV6Q9VX0

某こてのいう事が本当なら武道に結びつけてるんじゃないの
本当ならね

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/07(木) 21:56:43.48 ID:7WE7clUR0

逃げたゆるボクサー自演軍団はオフでないの？
お二人がやるそうですよ

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/07(木) 22:43:44.57 ID:HKkhw//10

>>121
真に強い人はゆるをやったわけではない。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/07(木) 22:58:08.45 ID:9TjCZYtVO

逆説ですらないわ

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/07(木) 23:45:17.23 ID:9GWDoj5y0

>>112
実は他スレにコテで白という人物がいるんですけど
彼がその時間帯にそこにいるかどうか確かめたかったんですよ。
（仲間7～8人とスパーとかやってると書いてました。）
ただ何故か昨日から彼が書き込まなくなってやはり嘘だったのかなとｗ
嘘だとするとオフ会する目的が半分以下になっちゃうんですよね、困った。
まあ、もう少し様子を見ますがもしかしたら個人的な都合で7/23とかに変更になるかも。

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 00:05:58.98 ID:9UzdJsB80

>>126
分かりました。
とりあえず、今のところは２３日はＯＫです。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 00:54:13.66 ID:9UzdJsB80

>>126
その件について少し探してみたんですけど、
白鶴拳と太極拳のスレですよね？なんかモメてます。

ホントに掲示板では普通に話して、
オフでは情報交換とかして自分のトレーニングに役立てれば
一番良いのにと思いますよ（笑）

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 01:01:28.96 ID:E0FnYZxNO

＞ホントに掲示板では普通に話して、
＞オフでは情報交換とか
＞して自分のトレーニングに役立てれば
＞一番良いのにと思いますよ（笑）

それは偽善
モメたほうが面白い
モメ事は掲示板の華

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 01:05:24.74 ID:9UzdJsB80

>>129
確かにそうかもしれませんね（笑）

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 01:07:13.56 ID:E0FnYZxNO

>>130
君は素晴らしい漢だな
真に緩んでいる

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 01:19:16.19 ID:9UzdJsB80

>>131
いや、別にそんなものでもないですよ。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 01:28:19.30 ID:E0FnYZxNO

>>132
君の余裕ある対応に感心した
真に緩んでいる
リバースだね

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 01:30:45.25 ID:9UzdJsB80

>>133
リバースですか。
身につけたいですね。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 12:09:08.40 ID:nOXEVTquO

http://www.h5.dion.ne.jp/%7Eterun/gakuMenu.html
ここのクオリアうんぬんを読んでたら
身体意識はクオリアなんだなぁとぼんやりと思えて楽しかったわ

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 19:38:12.51 ID:1ZxRL9VG0

>>121
日ごろの所作ではゆるんでるけど
いざ身体を激しく動かすとなるともうジグザグでぎこちなくなる
こういう状態を本当にゆるんでるといっていいんだろうか
こういう状態をゆるんでるとか脱力しているとかいうふうに説明するから
日野さんに　それ脱力とちゃう　ゆるむな　って注意されたんだよきっと

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 20:31:45.80 ID:9UzdJsB80

>>126
明日のオフなんですけど来れます？
それとも、２３日に変更ですか？
もし２３日に変更ならば、できれば２４日の方がいいんですけど、
どうです？

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 21:32:26.47 ID:akL9C9na0

>>137
＞明日のオフなんですけど来れます？
＞それとも、２３日に変更ですか？
白氏が何か書き込みが無いので今のところは延期でしょうか
明日の朝までに彼が何か書き込みしたら実行にしたいです。
実行の場合はその旨を書き込みします、何時頃までなら待てますか？

＞もし２３日に変更ならば、できれば２４日の方がいいんですけど、
＞どうです？
出来れば23日が良いです、それとミドリさんには申し訳ないのですが
彼（白）がこのまま消えるならオフする意味をあまり感じないんですよね
ミドリさんとは一度会ってるし、その時に自分とは一寸方向性が違うと思ったので。
でも、股関節で地面を捉える＝重心線の感知の人か参加するなら
その説明を聞いたり実演を観てみたりしたいですね。

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 22:11:24.39 ID:9UzdJsB80

>>138
１３時に集合ですと、１１時前には家を出なければならないので、
９時３０分までには決定して欲しいです。

延期の場合、２３日でいいでしょう。
もしその場合、自分ら２人の他に参加者がいたなら、
実施という事でどうでしょうか？

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 22:26:33.86 ID:akL9C9na0

>>139
＞９時３０分までには決定して欲しいです。
では九時半までに実施の書き込みがなければ
延期又は中止という事でお願いします。

＞もしその場合、自分ら２人の他に参加者がいたなら、
＞実施という事でどうでしょうか？
そうですね、重心線感知の人でなくても
ゆるボクサーさんやUCさんが参加なら面白いと思います。

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 22:30:40.96 ID:akL9C9na0

そう言えば何とかと言うボクサーのレベルを体現してる
とか言ってた「股関節穴捨て法」をやたら薦めてた人が居たような？
彼にも会ってみたいかも。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/08(金) 22:31:38.37 ID:9UzdJsB80

>>140
分かりました。明日の９時半に確認します。

あとは２３日ですね。
参加希望の方がいましたら、書き込みお願いします。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/10(日) 13:00:59.68 ID:2ytihtZM0

イチローはジョーダンとかウッズには届かなかったな
残念だ

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/10(日) 15:01:00.43 ID:JHamyV4G0

最多安打のときのDSでもウッズ以下なの？

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/10(日) 15:02:13.36 ID:JWmDWLxe0

打率で考えると遠く及ばないだろう

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 01:47:09.03 ID:p3btOrf20

自信の持ってる歴代最多安打を何回も塗り替えたらウッズに並んだと思うけど
あの能力はワンシーズンしか持たなかったな
それだけでも充分凄いけど
ウッズとかの記録は異常だからな

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 02:02:44.76 ID:8aBCrQnP0

野球はゴルフに比べて対人の要素が強いから単純には比べられないよｗ

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 12:46:19.80 ID:g+L0iC2h0

比べられるだろ
上に書いてあるけど記録を何度も更新したらウッズ以上の評価だってつくだろ
現時点でウッズ以上って言う人は居ないだろ

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 13:41:07.55 ID:o835/DN8O

軸タンブリングを横隔膜の上げ下げでやってみる試み

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 14:43:19.23 ID:3Cem0CNM0

最多安打については昔の方がルール上、打ちやすかった
だから何十年もの間記録更新はイチロー以外いなかった

それに対しゴルフの方は道具の進歩が常に続いていた
記録の塗り替えやすさは最多安打の方が難しいと思う

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 14:54:01.44 ID:QFryXg3FI

>>148
＞比べられるだろ
どうやって？

＞上に書いてあるけど記録を何度も更新したらウッズ以上の評価だってつくだろ
ゴルフの記録と野球の記録では色々違いすぎると思うよ？

＞現時点でウッズ以上って言う人は居ないだろ
それはあなたの狭い世界の中だけの事では？

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 15:00:17.22 ID:iepU1mTT0

>>151
現時点でイチローがウッズ以上って言ってる人あげてみてよ

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 15:12:41.93 ID:iepU1mTT0

>>150
記録の塗り替えは初期の野球と近代の野球では難しいでしょ

ただ同種目での同じ時代の人々との競争を比べるとよくわかるでしょ
イチローの最多安打のタイトルはメジャーに渡ってから2回しか取ってません
一方ウッズはすべてのメジャー大会に3勝を挙げる「トリプル・グランドスラム」を「32歳6ヶ月」で達成
これは先人ニクラスの38歳を大幅に更新するぐらいの記録をもってます

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 15:13:19.69 ID:BovSUWP5I

>>152
>>150はスルーかよｗ

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 15:19:29.08 ID:95VvjbkiI

>>153
それはサッカーよりバスケットボールの方が強いと言ってるのと同じ

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 15:25:00.38 ID:iepU1mTT0

>>154
スルー？？？？

>>155
どこを読むとそう解釈できるの？

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 15:25:40.64 ID:/syedcBNI

>>152
いきつけの店の店長の名前で良いならイニシャル位は書くけど？

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 15:32:30.16 ID:78gkApseI

>>156
全く違うものを比べてどっちがどうとか言ってる自覚がないとはｗ
キミが論理的に思考できない人間、少なくても理系の人間でないのは良く分かった。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 15:41:48.29 ID:iepU1mTT0

>>158
だから153のどの部分にそんなこと書いてるの？
すくなくても君が妄想系の人間であることは良く分かったｗ

>>157
あなたの狭い世界の中だけの事ですねｗ

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 15:50:05.87 ID:j+KEF8/bI

>>159
本気で言ってるのかな？ｗ
キミの中では>>153で比べてる記録は同一条件と見做せるのか
そんな思考能力ではＤＳトレで成果を出すのは厳しいだろうね
ああ、妄想の成果は出しやすいから良いのかｗｗ

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 16:01:50.81 ID:mqRV+Uc6I

>>159
確かに、それでも少なくても>>148の見ている世界が狭い世界だという事位は示しているけどね

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 16:17:05.54 ID:iepU1mTT0

>>160
だからお前みたいにサッカーよりバスケットボールの方が強いなんて言って無いぞ
何時種目を比べたんだよ？
妄想ありすぎだなｗ

>>161
お互い狭い世界でよかったね

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 16:31:36.99 ID:srf4pqU4I

>>162
おいおい、比喩も分からないレベルなのか？
幾らなんでも国語力低すぎないか？
もしかして日本人じゃないのか？
もしそうならバカにしたりして悪かった。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 16:49:10.38 ID:QpthxWUX0

超越キカンのない俺らじゃ不毛な言い争いにしかならねえべ
「ウッズ＞イチローだと、俺は思う」ってやつもいりゃ「俺はそうは思わない」ってやつもいるってだけの話で
そもそも高岡さんの超越キカンさえどこまで正しいのか分からんしな

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 17:06:08.94 ID:o835/DN8O

どっちもどうでもいいや

なでしこジャパンの人らはどうなんだろね

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 17:12:18.74 ID:QpthxWUX0

まあDSってやつそのものがなんだかよく分かんねーしな
「DSで決まるんならなんでジョーダンの野球転向はダメだったんだ？」ってのは昔の高岡スレでときどき言われてたテーマだったが

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 17:17:01.58 ID:M0CltMAh0

>>153
てっきりイチローの次に他の野球選手が出て来るんだと思って読んでた

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 17:34:18.20 ID:+jJP3K0Y0

>>163
その比喩事態読解力ない証拠だろｗｗｗ

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 17:42:01.93 ID:2B7iQN6R0

>>166
イチローもバスケ全然ダメだしなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=h1VukOF7v10

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 17:56:54.91 ID:BGBpTwNn0

>>121
同意。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 19:22:13.99 ID:XRcknmRr0

>>169
あまりに下手すぎて笑い取りにいってるのかと思った
バスケ初体験というわけでもなさそうなのにこれは･･･

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 20:41:26.46 ID:nJd0BiOvI

>>168
何でID変わってんだ？ｗｗｗ

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 20:51:52.63 ID:8aBCrQnP0

>>172
よほど悔しかったんだろうな。
それはともかくイチローがバスケ駄目なのはDSはあくまで身体を使うための装置にすぎないからだろう。
手先が器用でも文字が綺麗だったり絵が上手いとは限らない。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 21:10:27.89 ID:BGBpTwNn0

>>169
イチローは運動音痴でオタク。
イチローは好きと努力で天才になった。
イチローは努力の人。

地肩も弱いのを全身を総動員してレーザービーム返球できるようになった。
バッティングも少年期からの独自の工夫の賜物。
足が早いのは瞬発力だけが高い状態からどうやれば速く走れるか独自の工夫、研究の成果（これは俺も体験済み）。

俺も垂直飛び75cm跳べるのに50m走7.4秒だった。
反応速度が尋常じゃなく早いのとマンガの影響で
脚でスタート合図の音を聴いていたので
スタートがものすごく早すぎて
毎回毎回フライングと指摘されて、
わざとスタートを遅らせたのに、
運動神経万能の奴より相当早いスタートダッシュだったが
それ以降の走り方がわからずにゴール前5mで抜かれた。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 21:43:11.17 ID:2B7iQN6R0

ゴール前5mで抜かれただけじゃ7.4秒なんて遅いタイムにならないよ。
運動神経抜群のやつが6秒前半として、それより1秒遅いんだからもっと手前で抜かれて大差付けられてないとおかしい。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 21:55:44.96 ID:2B7iQN6R0

それと、垂直飛びは膝や前腿をよく使うから、走りとは違う。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 23:11:20.42 ID:+jJP3K0Y0

>>172
出かけて帰ってPC点けたらID変わったんだよｗｗｗ
それよりずっとID変えて粘着してた奴に言われたくないね

>>173
悔しかったらID変えるのかよｗ
だったらずっと粘着してた奴は悔しまくりだな

あとバスケが下手なのは高岡が言ってただろDSは本質力で種目に必要なテクニックとは別だって
DS×テクニックがその人の実力だって

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 01:42:31.20 ID:Qa5jG37M0

>>177
だからそれは「DSはあくまで身体を使うための装置」と同じことだろうよ
本当に日本語が不自由なんだな、可哀想な奴。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 02:05:29.65 ID:TyKSCqBu0

>>178
お前悔しいからってID変えすぎｗ

高岡の発言紹介しただけでなにムキになってるの？
お前ほんと粘着質だな

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 02:36:40.46 ID:Qa5jG37M0

>>179
IDは日が変わればリセットされるんだけど？
しかし本当に国語の能力が低いんだな
イチローの場合、「DSはあくまで身体を使うための装置」とDSは本質力
というのは殆ど同じ意味だろ、そんな事も理解できないとは本当に可哀想な奴。
それともしかしてお前は股関節で地面を捉える＝重心線の感知とか言ってた
アホと同一人物か？なんかファビョり方が似てるんだけど？ｗ
文句があるなら23日のオフに来れば？
まあ、来れないだろうけどｗｗｗ

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 09:47:40.67 ID:wGF5iHwXO

玉芯がわからんっ

ああ骨盤傾き過ぎな気がする

みどりちゃんは軸タン毎日やってるんかいな？

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 10:11:28.42 ID:nDi0qNfZ0

>>180
日が変わってID変わるぐらい知ってるよ
なんかお前がIDに異常にこだわってるからいじっただけだよｗ

国語力？
179読んでも理解出来無いのかよ
もう一度書くけど高岡の発言を紹介しただけだぞ？
それで何ムキになってんだよｗ

股関節とかなんだよそれ全然しらねえよ
お前って何でも自分の都合よく解釈して気に入らないと何でも噛みつくな
普通に交流するコミュ力低すぎだな

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 10:49:25.73 ID:wGF5iHwXO

>>176
前ももあまり使わないよ～
足を後ろに振るように地面をグイッて後ろに引くのと同時に
状態をグワッて反り気味にするといいさ

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 11:58:24.80 ID:Q8GJ2JlX0

前腿使うってのは走りと比べた場合の話ね。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 14:47:24.47 ID:J8RlrOoI0

ここは「求道者専用」だよ
ケンカはヨソで

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 16:24:37.13 ID:pgd6Vuri0

なるほどね
競技特性に対するＤＳレベルが異種でも比べられるか、ってことね。
ゴルフに対する究極のＤＳ図ってのは多分数種類存在する。
野球に対してはその数倍から数十倍の種類が存在するんじゃないかな。

野球は競技動作の種類が多い上に、身体能力に対応した目指す結果（目的）が
多数存在する。
細かい説明は省くが、ここまで言えば解るヤツにゃ解る。

っで先に挙げた究極図に対する完成度の高さの平均点を問題にするなら
ウッズが上だと個人的に考える。
でも例えばイチローの「俊足を前提とした動体視力を活かしてのバット
コントロールで転がる方向を定めたバッティング」に限れば、ウッズの平均完成度
に対して肉薄していると思う。個人的にはね。

だいたい場面に応じて、多数のＤＳを抱えなければならない野球選手の方が
平均完成度が低くて当たり前なんだよね。
だから、比べられるが比べるのは野球人に酷。
しかし、比べて正確な判断が出来る人はいない。
信者にとってはタカオカ一人のみとなる。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 16:36:44.62 ID:Q8GJ2JlX0

スティフになり易い環境でそこそこフリーを体現してる人物と、
フリーになり易い環境で超フリーを体現してる人物はどっちが凄いかとかね。

比較は難しいね。

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 16:38:09.18 ID:ZT9zDGSF0

野球と言うスポーツが比較的に気軽にできるのに対し
ゴルフはある程度金持ってないとできないから
競技人口ピラミッドの頂点が低い
サッカー＞野球＞ゴルフ
そんなわけでイチロー＞ウッズ
イチローの正中線は銀河系レベルだったよね？
ウッズがそれ以上であることはまずない

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 16:48:50.97 ID:J8RlrOoI0

高岡先生の分析を参考にしようよ

高岡英夫「究極の身体」
第31回　高岡英夫の対談「トップアスリートを斬る」　
イチロー（２）（2009.06.05　掲載）

http://www.ultimatebody.jp/taidan031.html

この回でイチローの３軸の話してるよ

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 17:12:46.61 ID:jLryawzJ0

ジョーダンが自分が唯一嫉妬するアスリートはウッズって言ってたな

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 17:19:08.65 ID:jLryawzJ0

>>186
昔の本で分野が違ってもセンターの高さで人を比べられるって書いてあったよ

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 17:25:03.41 ID:8jac0Bbo0

>>188
競技人口で比べたらジョーダンやステンマルクなんかはどうなるのよ？

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 17:47:29.52 ID:+U/DFRP90

アンドロメダ星雲レベル

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 20:14:43.32 ID:dnzijOsV0

>>187
どう考えてもそれは前者の方が凄いでしょ
筋トレの必要もない絵描きが超フリーだからって
それがいったいどうしたっていうんだ

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 22:43:25.60 ID:Qa5jG37M0

>>182
そうだな、低脳にレスした俺が間違ってたよｗ

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/13(水) 06:41:30.92 ID:ByGNpU7L0

ウッズのDSは２０００年の１０月の秘伝に一部だけ載ってる
センターはもちろん現代スポーツ選手随一。だがなにより側軸が驚異的。
図としては側軸は北斎と同等。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/13(水) 11:23:06.23 ID:wxAlzVfc0

>>195
高岡の発言を書いただけでここまで粘着されるなんてビックリだよ
脳に欠陥があるかもね君は

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/13(水) 11:45:18.93 ID:vub8L9N80

>>196
あのDSちょっと変だったよな
即軸が上で繋がってて

アメリカはジョーダンやウッズみたいな人が常に出て来るのが不思議だ

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/13(水) 16:48:30.26 ID:asCYq1710

>>191
＞昔の本で分野が違ってもセンターの高さで人を比べられるって書いてあったよ

厳密にいうとセンターの高さが存在すると仮定した場合ね。
（高岡理論では前提なのでいう必要はないが、あえていっとく）

では、センター高が100㎞のゴルファと野球人は競技は違えど同じレベルの
プレーをしているということでしょうか。
なんだか違和感があります。
センター高が100㎞の野球人が二人いればプレイスタイルは同じでしょうか。
それぞれの身体能力に対応したスタイルをそれぞれが確立するので、違うと考えます。
打率も違います。ポジションが同じでもエラーやファインプレイの数も違うでしょう。
わかりやすく極端にいえば、一方が動体視力の悪さや他の能力で補えないほどの肩の
弱さを持てば、同じセンター高でも競技能力・レベルに大きな違いがでるはずです。

センター高は一つの要素と考えられます。

ここで高岡理論に大きな疑問が生じます。
高岡氏はだれもが認めるような結果を出した人を絶賛するが、
結果を出せないが優れた要素を持つ人を取り立てて絶賛することをあまりしない。（皆無じゃないけど）
本当の理由は何だろう。
この主張に対する反論はいくらでも思い浮かぶけどね。
思わず頷いてしまうような反論てあるかな。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/13(水) 18:31:32.47 ID:DMnSfnxk0

昨日寝返りをうったんですよ。

そしたら右の裏転子が筋肉痛という人生初の聴いたことがない体験をしました。

手で押してみたらちょうど裏転子を中心として
半径5cmが主に上下方向に筋肉痛になっていました。
左足でおしりを浮かせてみたら左の裏転子も筋肉痛。

考えてみたらその日は朝に釣りセンターを意識しながら散歩を一時間ほどしていました。ウォーキングではありません。

お試しあれ。

>>175
50mで7.4秒は遅いです。

>>176
垂直跳びでもっとも重要なのは、
脊柱起立筋と大殿筋、ハムストリングスなど
股関節伸展筋群の伸張性反射で
上体を先に浮かせてしまったあとで、
軽い脚だけで効率的に跳び上がり、
跳んだあとに適度にリラックスして
「のび」を使うことです。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/13(水) 18:44:46.28 ID:OTmfhFpI0

今回の秘伝の護身術特集は内容、ボリューム共にかなり読み応えがあるね。
個人的には冷水で絞った手拭いを使って体を洗う話が面白かった。
育毛効果があるらしい。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/13(水) 20:09:12.40 ID:6LsNXcpT0

>>197
どっちが粘着だよｗ
これ以上は面倒くさいしスレ的にも迷惑だから
23日のオフ会で決着つけようぜ。
まあ、チキンなお前はどうせ出て来れないだろうけどなｗｗｗ

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 00:10:50.18 ID:8cf+78wG0

>>202
決着ｗｗ
なんの決着付けるんだよ？
お前と議論なんてしてないぞ
ただ高岡の発言を紹介したらお前が切れただけだぞｗ
本当に脳に欠陥があるんじゃないか？

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 01:09:52.71 ID:0M+kvfg30

>>202
なんでそんな態度しかとれないんだ？
少しはミドリでも見習えよ。
ていうか、ミドリと会ったことあるんだろ？

これ以上何か言うつもりもないけど、
なんかなあ・・・

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 02:32:40.15 ID:8cf+78wG0

>>200
釣りセンターを意識しすぎると気が上に上がっちゃうらしいから
逆に地芯に乗るのを意識するといいらしいですよ

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 10:44:24.20 ID:SN8HuXKnO

>>199
センターの高さは視点？の高さだわー

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 13:44:54.01 ID:00Gb5VoU0

>>205
御助言ありがとうございます。
おっしゃるように地芯に乗るのを意識して歩くように心がけます。

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 22:14:07.09 ID:j0jsRx3G0

>>203
やっぱ来れないかｗ

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 22:17:45.18 ID:j0jsRx3G0

>>204
＞なんでそんな態度しかとれないんだ？
それは、>>197も同じだと思うけど？
ところでオフ会あなたはどうですか？

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 22:24:41.55 ID:j0jsRx3G0

>>207
下手に地芯に乗ろうとするより天芯からの戻りも意識する方が良いよ
そうすれば気が上に上がる事なんて無いし天の気を取り込み易くなる。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 22:58:04.64 ID:6V4WDqjH0

まずは玉芯とウナ。
次に地芯。
地芯からの跳ね返りをウナや玉芯で感じられたら、それを天芯に向けて伸ばしていく。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 23:23:46.55 ID:j0jsRx3G0

釣りセンターがあるなら、ある程度地芯からの跳ね返りを身体に通せている筈。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 23:35:21.68 ID:j0ckz3Lz0

>>208
だから何の決着付けるの？ｗ
高岡の発言紹介したらそっちが切れただけじゃん
意味がわからん

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 23:55:23.76 ID:j0jsRx3G0

>>208
色々付けらるぞ
どっちが粘着でむきになってるかとかどっちがチキンかとか
まあ、来れば実力がバレてしまうから来れないだろうけどｗ
もっとも>>203みたいな事を書くようでは分かる人にはバレバレだけどなｗ

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 23:56:24.71 ID:j0jsRx3G0

アンカー間違ったｗ
×　>>208
○　>>213

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 23:58:23.68 ID:j0jsRx3G0

途中で送信したｗ
×　>>203
○　>>205

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 02:11:17.20 ID:gMmeFeJ20

>>214
あのさー本当に話通じないな
だから何の決着付けるの？

何度も何度も書いてるけど
高岡の発言紹介したのがそんなに気にくわなかったのかよ？ｗ
よく考えろよ

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 15:43:13.65 ID:ApTQm6610

>>210
御助言ありがとうございます。
つるつるつくつくですか。

>>211
まとめてくださりありがとうございます。

>>212
散歩の時だけですがなにかあります。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 16:29:45.61 ID:R2pxoBr30

>>218
211のが正解
地芯から立ち上がるセンターこそが本物

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 16:43:56.16 ID:rZvEebV40

天、地、どっちかっていうと地芯が基本だよね
「すべてはゆるむこと」とかでもそう言ってるし

そもそも天には何にもないんだもの
地芯は「ある」けど

地、人、それの延長線上で天、だよね

だ、が、　ヒデ中田のように「天に吊られてるけど地芯に乗ってない」ってのも
ひとつのパターンとしてはあるんだな

要は　天を意識しないのも・・・もったいない
掴んだ意識があるんならヒントにしてしまえぃ、と俺助言

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 16:59:15.17 ID:rZvEebV40

もっと言っちゃえば
軸タンブリングでは両方やるもんね
天芯意識、地芯意識。

俺の意見がどうこうより
総本山がそうなんだから
ただそれだけ、って話

皆にセンターが通りますように　マル

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 20:15:32.89 ID:ApTQm6610

>>219
御助言ありがとうございます。
>211をBTRONに保存しました。

>>220
そういえばみじかいきかんでしたけどのるのるかえるかえるつくつくつるつるとやっていました。

>>221
皆にセンターが通りますように。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 20:17:20.87 ID:ApTQm6610

>>220
のるのるかえるかえるつくつくつるつる

で、なにかしら形成されていたのが、
今のダイエットのための早朝ゆっくり散歩に役立っているのかもしれませんね。
ということを書きたかったのです。

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 22:19:33.57 ID:s9L10rNIO

高岡英夫へ

ホモというのはやはり世間では少数派になる。
ホモにはホモ独特の部分があって一般とは趣が異なる一面がある。
世間一般の人はその勝手を知らない。

ほとんどの人物はそれを隠して生きていこうとするが
それを前面にうまく織り込むことで常人ではない風体を演出できる。

社会の上層部にもその趣味の人物がいてそういう人物と関係を持つと
そういう人物は秘密をもらされることを怖れて言いなりにならざる得ない。

それをうまく利用すると
さも社会上層部と関連があるかのような履歴を作成することができる。

こんなところでＯＫ？

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 23:20:18.36 ID:v6hgU8M+0

>>217
やはり来るとは言えないかｗ
まあ、釣りセンターも理解出来てない
下手するとハムス立ちも出来てない奴
に会っても意味無いけどねｗ
白は消えたし今後もオフ会参加者は出そうにないから
23日はもう中止で良いかも。

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 23:26:01.78 ID:v6hgU8M+0

>>218
軸タンで地芯を意識するのは良いけど歩くときは止めた方が良いかも
大体前足の着地時に地芯に乗るのは相当レベル高くないと無理だしね。

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 00:18:58.92 ID:8hBG311d0

歩くときは足じゃなくて玉芯で乗る意識。

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 00:50:16.69 ID:MWq7RQMa0

>>181
返事が遅れてすみません。掲示板そのものを見てませんでした。
軸タンブリングはやってませんね。

>>225
確かに、今の状態だと集まらないっぽいですが、
もう少し丁寧な誘い方をしたらどうです？
とりあえず、来週の水曜あたりまでに
集まらなければ、中止でいいでしょう。

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 01:10:52.15 ID:42itr/Ok0

>>225
高岡の発言を紹介しただけでどうして切れたか言ってくれよ？
ごまかしてバッカリだな

上に書いた釣りセンターの指摘も高岡の発言なんだけどそれにも噛みついてるのかｗ
お前は何も理解出来てないじゃん
>軸タンで地芯を意識するのは良いけど歩くときは止めた方が良いかも
って全然駄目ジャンｗｗｗ
歩くときは玉芯と地芯を意識するんだよ

全て自分の都合にねじ曲げるな

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 01:19:13.83 ID:DnhX3nyS0

>>227
別に玉芯に限らずセンター（支持線）全部で乗れば良いのでは？
返りが一番あるのは着地した瞬間なんだし。
垂体分離が出来てないならその意見でもしょうがないけど。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 01:33:58.99 ID:DnhX3nyS0

>>229
＞高岡の発言を紹介しただけでどうして切れたか言ってくれよ？
＞ごまかしてバッカリだな
それしか言えないのかよ、切れてるとかお前の思い込みだよ、スティフな奴ｗ
お前こそ何で来ると言えないんだよｗ

＞上に書いた釣りセンターの指摘も高岡の発言なんだけどそれにも噛みついてるのかｗ
＞お前は何も理解出来てないじゃん
噛み付いてると思うのはお前が発言のTPOや意味をを理解してないからだよｗ
お前こそ>>210が全然理解できてないんだなｗ

＞>軸タンで地芯を意識するのは良いけど歩くときは止めた方が良いかも
＞って全然駄目ジャンｗｗｗ
＞歩くときは玉芯と地芯を意識するんだよ
＞全て自分の都合にねじ曲げるな
玉芯と地芯を意識した方が良いレベルの人もいるしそうでないレベルの人もいるんだよ
お前みたいに低レベル（どうせハムス立ちも出来ないだろ）かつ言われたこと以外は何も考えられないスティフな人間には分からないだろうけどなｗ

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 02:03:39.97 ID:42itr/Ok0

>>231
思い込みも何も発言紹介しだしたら切れてるジャンｗ
何度も何度も何度も書くけどどうして発言紹介しただけで絡んでくるの？

>そうでないレベルの人
どんなレベルなんだよそれはｗｗｗ
本当に自分に良いようにしか解釈出来ないんだな

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 02:07:58.30 ID:DnhX3nyS0

>>232
例えばお前みたいなハムスで立てないようなレベルでは意識しない方が良いよ
プラスはゼロに近いしマイナスが大きい。

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 02:41:27.04 ID:42itr/Ok0

>>233
何度も何度も発言を紹介しただけで切れた事に
質問してるのに全然答えてくれないし
他の高岡の発言紹介しても曲解してそうでないレベルの人とか言い出すし
全然駄目だな
なんでもかんでも自分の解釈しかできない
時間の無駄だな
もうレスしないで

あと人望無い奴がオフなんてやっても人集まらんよｗ

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 03:27:35.11 ID:DnhX3nyS0

>>234
＞何度も何度も発言を紹介しただけで切れた事に
＞質問してるのに全然答えてくれないし
切れてないから説明できないｗ

＞他の高岡の発言紹介しても曲解してそうでないレベルの人とか言い出すし
＞全然駄目だな
＞なんでもかんでも自分の解釈しかできない
＞時間の無駄だな
曲解ｗ、論理的に反論出来ないからに逃げてるだけなのバレバレだよｗ
オフ会で説明 or 証明すれば曲解とか無いけど？ｗ

＞あと人望無い奴がオフなんてやっても人集まらんよｗ
大丈夫、他スレから一人は参加することになりそうだよ、あなたもどうかな？ｗ

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 06:04:36.74 ID:TXsQVsfJO

結局、これ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=YRc0cyUNz2M

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 12:59:45.93 ID:0Kzgjkm90

私が今やっているDSトレーニングは一日に一回だけ十秒間だけゆるゆる棒に乗ることだけです。サボり性なもので。

ちょうど拘束背芯のあたりが
左右に微妙にゆらゆら揺れて
そこでバランスをとっています。変な話ですが。

>>226
はい。

>>227
その発想はありませんでした。
ありがとうございます。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 21:57:02.98 ID:MWq7RQMa0

>>235
他スレから来るとの事なので、開催でＯＫですか？
ちなみに、その他スレってなんのスレです？
あと、この高岡スレから参加者がいるという事を向こうに伝えてます？

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 22:44:03.58 ID:DnhX3nyS0

>>238
来るみたいな事を言ってるけどまだ確定じゃないです。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 22:56:07.29 ID:fVkt+D+X0

ステキな動きの人が居たらぜひ動画を
俺行けないから

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 23:10:10.40 ID:MWq7RQMa0

>>239
分かりました。
ちなみに、太極拳スレですよね？

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 23:14:23.05 ID:DnhX3nyS0

>>241
そうです。
ID:42itr/Ok0が参加してくれれば話が早いんですけどね
ミドリさんが優しく誘ったら参加してくれるかも。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/16(土) 23:19:46.02 ID:MWq7RQMa0

ID:42itr/Ok0さん、時間があればどうです？
別に普通の友好的オフのつもりなので。

あと、太極拳スレの方にも書いておきますね。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/17(日) 00:36:48.79 ID:CMWyOKUj0

>>235
＞切れてないから説明できないｗ
自分の発言読み返してみたらいいと思うぞｗ

お前の中ではハムス立ち出来ないと地芯を意識するとマイナスなのかｗ
実体験なんだろうなお前のレベルが分かるよ

後もうレスしないでキモイから
本当に高岡の発言紹介しただけで粘着しすぎ
さんざん突っかかってきてオフ会に出てってキモイよ本当にｗ
ストーカだな

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/17(日) 02:46:09.08 ID:zGLXVUFEO

話し合ってる者は全員コテハンをつけい
解りづろうてならんわ

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/17(日) 08:09:27.93 ID:/yigjeWbO

会陰引き上げ腰？股の中でねじれる感覚
とかってありけど
わからんぞわからんぞ

会陰引き上げるために股の中に力いれたら
意識しすぎてうまくできぬ

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/17(日) 22:14:08.48 ID:HYQ7p5iC0

>>244
＞自分の発言読み返してみたらいいと思うぞｗ
お前の発言も含めて読み返してもお前が勝手に思い込んでるだけだなｗ

＞お前の中ではハムス立ち出来ないと地芯を意識するとマイナスなのかｗ
＞実体験なんだろうなお前のレベルが分かるよ
ハムスで立てない奴が地芯に乗れるわけないでろ、そんな事も分からないとはｗ
やはりお前はハムスで立てないレベルなんだな、それならオフ会に来たくないのも納得だよｗｗｗ

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 01:17:43.86 ID:VKU3CBOF0

>>247
高岡の発言紹介したぐらいで粘着して本当に気持ち悪いな
あと本当に馬鹿だな
達人でも無い限り最初っから地芯にのれる奴なんていねえよｗ
だから意識して練習するんだろうか
お前はレベルが低すぎる

ハムス立ち出来ないと地芯を意識するとマイナスってお前の思い込みだろ
お前は思い込みで何もかも判断して本当にアホだな
自分がレベル低いから思い込みのレベルも低すぎるよ

もうストーカーみたいな事やめてよ
あともうレスしないでねこれも何度も書いてるな
あまりにしつこいから次から相手しないからね

お前は思い込みから出るようにした方がいいぞｗ

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 22:21:40.30 ID:6BEoTelPI

>>248
＞あと本当に馬鹿だな
＞達人でも無い限り最初っから地芯にのれる奴なんていねえよｗ
＞だから意識して練習するんだろうか
＞お前はレベルが低すぎる
＞ハムス立ち出来ないと地芯を意識するとマイナスってお前の思い込みだろ
＞お前は思い込みで何もかも判断して本当にアホだな
＞自分がレベル低いから思い込みのレベルも低すぎるよ
レベルが低いのはお前だよ
言われた事を鵜呑みにして自分では何も考えられないなんてスティフ過ぎるｗ
小学生の算数しか出来ないレベルで高校生の数学やっても理解できるわけ無いだろｗ
そんな事したらマイナスにしかならんよ。
それが理解出来ないのはお前がハムス優位にシフトした経験が無く
前腿の筋肉しか使えないからというのがバレバレだよｗ
それじゃとてもオフ会になんて来られないよなｗ

＞お前は思い込みから出るようにした方がいいぞｗ
それはお前自身の事じゃん、オフ会に来れないチキンさんｗ
どうせオフ会でその思い込みが崩されるのが怖いんだろ？ｗ

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 22:36:04.78 ID:i5Pvu7Jj0

・・・・あの・・・。
・・・・・・・今月の秘伝面白いね。
いろいろ考えさせられるよね。
・・・ね？
みんなじっくり読んだ？

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 22:51:06.91 ID:Lk1vLK//0

>>249
高岡の発言紹介しただけで切れて
地芯意識したらマイナスってお前のあまりにもレベルの低さにあきれるよｗｗｗ
お前の回答はことごとく間違ってて面白いよｗ

そんなにオフに出てもらいたいのかよ
ストーカーみたいだな
人数集まらないみたいだしなｗ

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 23:05:06.26 ID:QKt+yoX30

>>251
出れるなら、出てもいいじゃない？
別に普通のオフでしょ？

俺は遠くて出れないけど。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 00:15:55.24 ID:Oc30X9UO0

>>250
簡単に紹介しる

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 07:28:32.18 ID:CAwliQ/d0

創意工夫ができててハムス立ちで論理的でフリー（自称）な彼を囲み
彼の証明と決着の独演会を見る会なんじゃね

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 08:31:25.22 ID:1rbaiduAO

自分の体感だと
リアストレッチとリアスクワットを丹念にやって
股関節が以前より動くようになって股関節を意識できるようになって
ハムスも意識できてハムス立ちできるようになってからじゃないと
地芯のことを考えても意味ないと感じるわ～

重力で落ちる体を
ハムスで軽く弾ませる？ってことをしないと地芯わかんねかった

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 09:09:24.98 ID:Sx6fDmTTO

つまりこういうことじゃね。

西野が脱税でビル持ってかれて愛想つかした信者が
狂信的カルトに喰われないように据え置かれたのが高岡と宇城とか？

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 12:46:13.52 ID:qfheyMlT0

上の方で歩くとき地芯を意識すると駄目とか出てるけどそれ本当なんですか？

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/19(火) 13:48:08.62 ID:/SPGBYlw0

いやいや
歩法のワークでモロに地芯、地芯ってやるから

詳しくは「センター・体軸・正中線」を熟読

あと　>>253　は即本屋にダッシュして秘伝を立ち読みで熟読
高岡信者たるもの　秘伝が発売するや否や
穴が開くほど秘伝連載を読み込む　これマナーよ

今回は文章多い上に内容が難しいとダブルコンボだが
「俺の練習してる武技ってなんなんだろう」「俺の人生観は・・・」
「死ぬるならいかに、か・・・」「髪の毛ぇぇぇ？ハ、ハ、ハゲェェ！」とか
いろいろ考えさせられるぞ

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 01:13:46.42 ID:t2mMxVzCI

>>251
切れてるも回答が間違ってるも全部お前の思い込みじゃんｗ
その証拠にそれらに対してなんら論理的な根拠を書けてない
ただ同じような事を繰り返し連呼するだけ、スティフにも程があるだろうｗ

>>257
何事にもそれに相応しい段階があるというだけの事ですよ
自分で考えられない人にはそれが分からないので
上達下降線とかで結局上達出来ない人が殆どでしょう。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 01:25:52.26 ID:5uh2Am6T0

>>252
考えてもいいけど
色々こじれてるしね

自分が出れないのに勧めるのはどうかと思うな

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 01:29:17.49 ID:5uh2Am6T0

>>259
論理的根拠は俺の場合高岡ですけどｗ
お前のはないじゃん
思い込みジャンｗ

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 21:34:27.04 ID:VnUl+mmr0

究極Ｔシャツさん見てます？
２３日のオフですが、人が集まらないようなので、
中止という事にしましょうか？

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 22:00:39.69 ID:G2t1Hz5X0

秘伝おもろーい！
やっぱ高岡先生は理論も面白い！！

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 00:12:16.26 ID:g4UaizEW0

スレ違いだったら申し訳ない。
「合気という奇跡」のサンプル映像持ってる人いない？
以前ネット上にあったのが消えてて。
もう一度どんなのだったか見てみたいんだよね。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 00:28:33.29 ID:8hGbivPTI

>>261
お前が正しく引用しているという論理的根拠は全く示されていないよｗ
はっきり言うとお前は高岡理論を正しく理解出来てないからお前の引用は全く的外れなんだよ
まあ、お前はハムス立ちすら出来ないから当然の事だけどね
だから回答が間違ってるというのはお前の思い込みだよ、分かったかなオフ会から逃げてるチキンくんｗ

>>262
そうですね、ID:5uh2Am6T0は絶対に来ない（来れない）だろうからしょうがないですね。

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 01:01:04.31 ID:HsgF9D3w0

>>265
了解です。
でもまあ、もっと丁寧に応対するべきかと。
次の機会がありましたら、またよろしく。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 02:12:35.81 ID:b1jdvYQ/0

>>265
あのな歩くときは地芯なんだよ
証拠は258さんも書いてるじゃん

お前の歩くときに地芯を意識したらマイナスの根拠だしてみろよ
お前のレベルが低すぎてそうなったんだろ

オフから逃げるも何も勝手にお前が誘ってるストーカーじゃん
そしてオフは中止か
人間性に問題ありすぎるからなｗ

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 07:20:40.60 ID:GCj2LM2FO

ところで元男娼？

ttp://www.youtube.com/watch?v=ddBTIXQvuHA

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 12:56:26.28 ID:7z8F8IXe0

オフ会も自演で中止かよ、ワロタ

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 14:49:32.22 ID:4hAIINvuO

つうかオフ出ろ出ないは別スレでやってくれ

271 ：sebone：2011/07/21(木) 22:27:25.75 ID:ATb+nvcg0

初めて書き込みいたします。
で、私なりに仕事柄脱力や緩めるというテーマについては
独自に追求しておるのですが、やはり、高岡さんの超人的な動きの
肝になっているのは、何をおいても異常にきわまった背骨の操作性
にあると感じております。（つづく）

272 ：sebone：2011/07/21(木) 22:29:31.54 ID:ATb+nvcg0

そこで、氏はたとえば、胸椎１，３，５，７，９，１１番を右回旋させ、
同時に２、４、6，8，10番を左回旋させるなどといったことを
自由自在にできるとおっしゃっておりましたが、そこまでとんでもない
動きではないにせよ、武協のメンバーさんや、いわゆる、熱心なゆる実践者たちの中で、
背骨一つ一つを明確に細分化してとらえ、ばらばらに分化して動かせる人というのは
どのくらい輩出されているのか？ということに興味がありました。

で、武協にいた人や、運動研に通っていた人数名に聞いてみたのですが

273 ：sebone：2011/07/21(木) 22:32:36.70 ID:ATb+nvcg0

どうも、背骨一つ一つをきちんと分化して操作しながら
ゆるをやっている人というのはあまりいない様子でした。もう少し詳しく言うと
意識はできていても、実際に明確に一つ一つ分化して操作できるレベルの人は
ほとんどいないようなニュアンスでした。（規制がかかって長文アップできないのでつづく）

274 ：sebone：2011/07/21(木) 22:34:46.31 ID:ATb+nvcg0

ゆる体操が公開された当初、頚椎がゆがんでしまった実践者がかなり多くでて、高岡氏自体もそうしたリスクをまっすぐ受け止めてかなり改良を加えたという経緯があるとも聞いておりますし、
いまは、背骨の分化の徹底よりも、たくさんある体操ドリルをこなして深めることに趣が置かれているのかもしれません。いずれにせよ、私の知り合い数名にざっくりと回答してもらっただけなので、
まったく確信は持てないのガ実情です。（またつづく涙）

275 ：sebone：2011/07/21(木) 22:37:33.75 ID:ATb+nvcg0

で、私が思うに、気功や中国拳法の実践者の中にでも、
背骨の分化、操作において一つ一つを分けてゆすり動かすことのできる人間は
そこそこ見受けられるので、運動研は、あれだけ熱心に長期間指導を続けているのですから、
背骨一つ一つを分けて左右にずらして動かすことぐらいなら数十人はできる人間がいるのでは？
と思っていたので、実際のところどうなんだろう？と非常に興味があります。

276 ：sebone：2011/07/21(木) 22:40:31.53 ID:ATb+nvcg0

もしどなたかそこらへんについて現状をしっていらっしゃる方が
いるようでしたらぜひコメントいただけますとうれしいのですが。
また、皆さんは、たとえば頚椎ならある程度は「ばら」で動かせる
とか、胸椎あたりがあいまいだとか、胸椎12個あるエリアのうち
10分割ぐらいの感じで動かしているとか、実践者ならではの実感というものが
あるとおもうのですが、どんな感じでしょうか？

277 ：sebone：2011/07/21(木) 22:43:12.33 ID:ATb+nvcg0

もちろんこれは、「動かしているつもり」と言う次元ではなく
「くりっくりっ」とか、「ずるずるっ」とか、動かしている骨と
上下の組織（骨）との位置感覚がほぼはっきりとずれる実感がある
というのを目安にしてコメント下さるとうれしいです

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/21(木) 23:58:56.40 ID:rB8I7YI30

某コテは肋骨を何分割か知らんけど前後左右に分立的に動かせるって言ってたけど
背骨はせいぜい波動運動位までしか聞かんなあ

あと動かせてるか確かめるなら実感より触って確かめた方がいいんじゃね

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 00:04:52.03 ID:jVMrWVbiO

俺、UCCのコーヒーが死ぬほど嫌いなんだ…　
いや、ひとりごと

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 00:34:44.20 ID:dXzvLgel0

あらかじめ言っとくがUCCコーヒーは逃亡したんだからもうくんな

それと偽DS鑑定してた頭イタイ自演野郎も消えろ

見てて恥ずかしい

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 01:44:08.72 ID:UuVzJnGr0

ショボw

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 11:18:28.40 ID:T/V1GfZ/0

>>280
そう言うお前がUCなんだろ

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 13:19:16.72 ID:ZEZcuzLI0

名無しUCが名無し自演ボクサーを呼んだみたいだな
逆もあるんだろうけど

お前ら他でやれよ
どうせオフなんかできない
逃亡野郎と自演野郎じゃん

以後二人の名前だす奴はUC か自演ボクサーかどっちかだな

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 16:23:59.48 ID:Y8nqhtB10

＞seboneさん

まず人に尋ねるより自分のレベルを言うべきでは？
知ってるかどうか知らないけど
ここでは名前名乗ったら返事返すのが礼儀だよ

あとあなたの仕事も気になるな
これは差し支えなければ教えていただきたいね

ずいぶん古くからの高岡ファンみたいだけど
ここに書き込み初めて　なんて珍しいね

数年研究してこんな掲示板で情報をさらうという結論より
武協や運動研のツテの人間をもっともっと辿ろうと思わなかったのですか？
それだけ濃い知り合いが居るなら達人に合える道もあるのに
ちょっと不思議だね

マジメな人みたいだから
きちっとした返事お待ちしておりますよ☆

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 17:26:00.38 ID:b5oiHzxE0

ところでさ
骨を個別に意識できたり動かせたりしてなんかプラスあるのかな？
スゴク素朴に原点にかえってみると、すごいね、ビックリだね、とはなるけど
武術にしてもスポーツにしても役に立つんだって気がしないんだよね。
動かすのを目標にして、動くようになるとパフォーマンスアップ？
それとも
パフォーマンスレベル高い人は、気がつけば出来るってこと？
詳しい人には素人過ぎる質問かもしれないけど。
なんか細部にこだわり過ぎな気もする。
動く事になったら、精神的にも物理的にも動かし壊してしまう気もする。

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 22:24:41.99 ID:iExy8aQZ0

個別に動かしてもそれだけじゃスポーツに役立たないから
ゆる見たいに全体を動かしながら個別を意識するワークが産まれたんでしょ

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 22:36:57.85 ID:jVMrWVbiO

イチロー見れ　研究しれ　アレ見てしなやかさの重要性が分からないなら　相当スティフか体動かしてないかだ

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/22(金) 22:43:55.67 ID:zZMeHLpKI

>>265、>>269
中止になったとたんに威勢がいいなｗ、お前らが参加するならやっぱり開催でも良いんだぞ？ｗ
それと「歩くときに地芯を意識したらマイナス」なんじゃなくて
ハムス立ちも出来ないのに歩くときに地芯を意識したらマイナスなんだよ
もしかして違いが分からない？言葉に関する感性が鈍すぎないか？ｗ
マイナスな理由はハムス立ちが出来ないなら地芯を感じるのはほぼ無理だし
地芯からの戻りも絶対に有効に使えない、というか戻りが害にしかならないから
もし地芯を感じてると思っているならほぼ確実に妄想の産物だよ
ハムスは物理的な負荷が掛かるから後から感覚と現実のズレを埋められるが
地芯は一旦ズレたらハムスの様には簡単にはズレを埋められない
だから地芯を意識するのは最低でもハムス立ち程度は出来るようになってからの方が良い
理解出来たかな？ハムス立ちも出来ないチキンくんｗ

しかし携帯で長文打つのは疲れるな、早く規制解除してくれ

289 ：sebone：2011/07/22(金) 22:53:42.32 ID:/T3b/TRO0

>284さん

ええっと、名前を名乗ったら返事をするのが礼儀なんですね。
失礼しました。小生パソコン音痴で、2チャンネル自体ほぼ
初めてにちかい書き込みなもので・・・40過ぎると機械が怨敵になりつつあります（笑）
職業は、約20年ボディワークの指導に携わっております。（つづく）

290 ：sebone：2011/07/22(金) 23:13:09.37 ID:/T3b/TRO0

＞２８４さん

自分のレベルについてですが、いろんな意味でここに書き込むべきかどうか
考えていたところです。自己評価自体が、傲慢さや勘違いを克服するのが難しい行為ですし、
また、２ちゃん全体を自分なりに眺めていると、その手のことを正直に書き込んでも
たいていは、心無い揚げ足取りや、邪推の類にさらされていたりすることが多い名という印象もあったからです。

また、自分自身で投稿した後にふと別の視点が生まれ「なんか、不正確な書き込みだったかな？
こんなえらそうなもんかね俺は？」などと言う具合に幾重にも捉え返しが起きる気がしたのですね。
ま、簡単に言えば自己評価を正確に行ったり、その評価自体をまた客観的に評価しなおしたり、
さらにそれをわずかな文章で表現すること自体に意外なほどにストレスが感じられたということです。

291 ：sebone：2011/07/22(金) 23:21:09.07 ID:/T3b/TRO0

いずれにせよ、自身では「もちろんまだまだまだまだまだ修行中」という
あほは表現が一番しっくり来る状態ですよ。ですから、皆さんの体験談などを
聞かせてもらえればと投稿したわけです。

ちなみに、幼少時よりの頭部打撲の後遺症で脊椎の重度複雑なゆがみねじれを抱えておったので
普通の健康法やボディワークではかえって命にかかわるようなリスクが生じたりといったことがよくありました。
ところが、高岡氏にあい、何度となく氏が、「背骨の分化の重要性」と高度なパフォーマンスとの関連について
口をすっぱくして語っていらしゃったことが強く心にひっかかりまして、

292 ：sebone：2011/07/22(金) 23:37:05.29 ID:/T3b/TRO0

合気に関する氏の解説の中で、佐川先生や王こうさいを引き合いに出し、「背骨が一つ一つ扱えるようにならなければ武術家として真に高度なパフォーマンスには至らない」
といった内容の発言を聞き、ある時期から私なりに意を決しまして、独立して背骨へのアプローチを試み始めました。
独立してといいますのは、普通にマニュアル化され一般化、平均化された体系だけでは、本当に深刻な個人の癖や宿業のごとき個性を扱うのが難しいと実感していたからです。

293 ：sebone：2011/07/22(金) 23:39:14.97 ID:/T3b/TRO0

実際、私の場合は頚椎１、2番へのアプローチや呼吸器や心臓に直結する胸椎部位などへスタンダードなゆるのアプローチでは
呼吸が止まったり深刻なヘルニアの症状が出てしまったり非常に危険な状態に陥ってしまう有様でした。
もちろん当時、氏は運動科学の体系は健康な人間が実践すべきもの。
と明言しておられましたから、氏には何の責任もありません。

ですから、私のような鈍才は独立して自己責任で背骨へのアプローチを一から創出していくのが当然の選択だったのですね。
を行うことが当然だったのですね。

294 ：sebone：2011/07/22(金) 23:47:29.52 ID:/T3b/TRO0

で、手探りで始まった研究、実践のかいあって？なんどかとんでもない目にあいつつも、
どうにか現在は背骨24個周辺を、20～21分割ぐらいで動かせるようになりました。
頚椎・腰椎はほぼ骨一つ一つ分化してゆすり、近接する組織とずれあう感覚が捉えられるようになりました。
鬼門が頚椎７と胸椎1のさかいめであり胸椎2番あたりといった感じです。

295 ：sebone：2011/07/22(金) 23:58:32.31 ID:/T3b/TRO0

で、そんなことして何の意味があるのか？といった疑問に対しての答えになるかはわかりませんが
何の気負いも、誇張もなく、身体も動きも人生も一変してしまいました。もちろん良いほうに。
具体的な内容についてくどくどここで並べるのは、皆さんにとって不快かもしれませんし、勘違いやおごりがないなどと
断言することはできませんから控えますが、

296 ：sebone：2011/07/23(土) 00:00:45.38 ID:DCrM0CAJ0

背骨へのアプローチを決心してから、何度も「やべぇ！！やらなきゃよかった」
などとおもいながらも後戻りできないところに追い込まれ、ここまで何とかやってきました。
で、今、心底自分はぎりぎり死ななくて幸運だったと感じてますし、

297 ：sebone：2011/07/23(土) 00:03:35.45 ID:/T3b/TRO0

達人でも何でもありませんが、数年間あっていなかった友人たちに町で
偶然出会っても気づいてもらえなかったり、数名に「別人みたいなたたずまいだね」などとちょっぴおり調子に乗りたくなるような評価にも
会えるようになりました。・・・いえ、私程度のレベルだとこんなことがものすごくうれしいんです（苦笑）

298 ：sebone：2011/07/23(土) 00:15:14.57 ID:DCrM0CAJ0

ああ！なんやら加減がわからず異常に長いかきこみになってしまいました（汗）
おっさんはこれだから「いたい」ですね。皆さんの場所なのにすいませんでした。
あの、ようはレベルッちゅうほどのもんは報告できないような気がします（笑）

299 ：sebone：2011/07/23(土) 00:16:50.42 ID:DCrM0CAJ0

私は20代のころ、法の外でショーもない抗争に巻き込まれてまして・・ぶっちゃけつれが殺されたり
かたわになったりの世界にも首を突っ込み、何度かタッチの差で命拾いというような環境で生きておりました。
だから、30代半ばごろになっても緊張が慢性化しており殺気？邪気？の塊になっていたんですね。
心も体も限界でした。そんな私が何とかこうして運動を楽しんでいけるようになったのも高岡先生との出会いによって
背骨へのコミニケーションをはじめたからなんですね。

300 ：sebone：2011/07/23(土) 00:18:00.95 ID:DCrM0CAJ0

なんかとりとめもない報告ですいませんでした。皆さんの意見参考になりました。
ありがとうございました！ではでは・・・！

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 02:11:54.92 ID:xqOP76wa0

>>288
だったら開催しろよｗｗｗ
1人で開催してればいいじゃん
あのな高岡のワークの話も上に出てるだろ
スティフの段階もフリーも地芯と玉芯なんだよ
お前だけ地芯が駄目ｗ
お前だけが地芯を意識したらマイナス
レベル低すぎる

お前は極度のスティフでそうなったんだな

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 07:04:48.96 ID:gzkMCIrW0

284です　
seboneさんへ　まず謝りたいです　
いつも居る　悪質なコテハンの騙りだろうと踏んで　失礼な発言をしてしまいました　すいません

あなたほど壮絶な目に会いながら　真面目にゆるに取り組んでて
高いレベルに達してる人は　ここにはなかなかいないと思います

ゆる体操も　高岡英夫スレッドも　あなたのような人が現れることで本当の価値を発揮すると思います
高岡先生も喜ぶでしょう　まさに「人には希望がある」です

僕も　とある障害を抱えたところからスタートして　岩のように固まった身体を　我流の体操とゆるで　死ぬ気でゆるめる作業を続けてきました　
もちろん正式なゆるは習いましたけど　seboneさんと同じで「この身体は自分でやりかたを考えないとダメだな」という結論に達したからです
やくざな人間関係やけんかは無かったですけど　１０時間２０時間鍛錬とかスポーツし続けるとか　何十も我流の体操を編み出したりとか
一歩間違えば死ぬような荒行、危険な修行もやりました（自分の場合、死に直面した鍛錬は特に効果が無かったですけど）
血と涙と汗と絶望、嘔吐の毎日でした　

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 07:06:39.10 ID:gzkMCIrW0

（・・・・続き）
それでどうなったかといいますと　背骨に関しては最近結構動かせるようになりました（スレの流れが荒れるから普段言わないですけど）
「分割」という表現を使うなら　２０分割とまでは行きませんけど１０分割くらいはあると思います
一個ずつ「ずれる」感触というのは自分は弱いですけど　小さい単位で動かすのが得意で
後ろから背骨の突起をつまめば「ああこれかな？」という感じでクリクリ左右に回すことは出来ます
ただし上下の背骨もいくつか一緒に動きますけど・・・（つまり「動く」けど「ずれ」てないんですね、たぶん）
めちゃくちゃ調子がいい時は寝ながら背骨を一個一個「縦縦、横横」とチマチマ動かして２０個くらい数えたり出来ます（立ったら固まる）
が、とにかく僕の背骨は動きが小さいです　拘束の固まりの中でチョロチョロ自由を獲得してるって感じです　
きっと病気のせいでアウターマッスルが硬いんですよね　・・・僕の体験談、背骨はこんな感じです　レベル低いですけど参考までに・・・

背骨がもっと自由に、大きく動かせないのと　肋骨がまだまだ硬いのと　アウターマッスルにまだ拘束がいっぱいあることからか
超人的な動きはまだまだ出来ません（期待してた人はごめんなさい）　「究極の身体」に書いてましたけど背骨にトライしてると肋骨は壁ですね

ただやっぱり日常生活は楽ですね　段違いです　精神状態もいいです　健康になったし　立ってるのも歩くのも楽しいです　
これが一番大事なんですよね

貴重な体験談を語っていただいて本当にありがたいです
高岡スレを数年間見ててこんなに前向きな気持ちになったことはないです
自分もまだ障害と戦っていける　もっと背骨とゆるを鍛えれる　そんな気持ちになりました
ありがとうございます

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 08:38:40.53 ID:VL+NGzNL0

背骨を縦縦とはどのように動かす事ですか？

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/23(土) 10:54:12.79 ID:ZzdfZ5pc0

>>303
めっちゃ参考になった。ありがとうございます。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/24(日) 07:16:01.88 ID:boE/+nBsO

スゴいなぁ
おいらは 8個くらいにしか分けれてないなぁ
だけどこれでも大分体を動かすのが楽っ
個人的にこれが良かったかもって思える自分でやってみたことは
ウンテイに逆さにぶらさがってのゆる。
逆さぶら下がり器を持ってればウンテイで逆さにならなくてもいいんだけどね

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/24(日) 12:05:01.42 ID:/n2xkzl20

seboneさん、302さん

お二方ともすごいですね。実際に会ってみたいです。
オフ会とか来れませんか？

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/24(日) 13:51:14.48 ID:F1gmwM0o0

高岡さん的にも背骨の分化は重要ぽいね
まあここまでいくには全身ゆるんでないと駄目なんだろうけど

ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/511

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/25(月) 15:59:02.64 ID:M1XK/Fwk0

レベ　レベ　レベルが低いです　イェィ！
こんなボク　イェィ！　まだまだ　イェィ！
いえいえ　ボクなんか　どうせ　所詮　　オイッ　オイッ　オイッ！！

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/25(月) 16:03:14.99 ID:wJQVSor10

>>309
キムチッ屁ブリッ！！

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/25(月) 16:46:06.22 ID:66Kh94Au0

究極の身体サイトでなでしこ分析が来る予感
バリバリ

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/25(月) 20:10:49.15 ID:gXHGcTO30

なでしこって特に凄いDS持ってる人いなそうだけどな。
みんな一時的にゆるみ度は高くなってるだろうけど。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 00:25:45.72 ID:b5dvrOft0

なでしこ指導受けてた（てる？）よね
キャプテンは著作のどれかに名前が出てたらしいけど
古い話ならナンカ微妙だし公にしない契約なら出てこないんだろね指導話

314 ：sebone：2011/07/26(火) 01:56:56.66 ID:eEw/vC8I0

＞３０２、＞３０３さん

こちらこそ貴重な体験談ありがとうございました！

＞あなたほど壮絶な目に会いながら　真面目にゆるに取り組んでて
高いレベルに達してる人は

誤解です。申し訳ないです（苦笑）病人が運動が楽しめるようになってきたっという状態ですから（笑）
あと、私の幼なじみが度を越えたやんちゃだったためにいろいろなことにかかわってしまいましけど
私自体は、臆病で弱虫の癖にいきがってるアンちゃんの域を出たことはありません。
だから、周りで悲惨なことが起きる環境に放り込まれはしましたが、私自体はやくざだったとかはありません（笑）
やくざの友達はたくさんいましたが、みんなとてもいいやつでした。私はやくざになる度胸はなかったです（苦笑）つづく

315 ：sebone：2011/07/26(火) 03:11:06.61 ID:eEw/vC8I0

＞１０時間２０時間鍛錬とかスポーツし続けるとか　何十も我流の体操を編み出したりとか
一歩間違えば死ぬような荒行、危険な修行もやりました（自分の場合、死に直面した鍛錬は特に効果が無かったですけど）
血と涙と汗と絶望、嘔吐の毎日でした

むちゃくちゃ共感できます・・・私もコンプレックスから無茶して血のしょんべん垂れ流しながら、かえって体ががたがたになってしまったクチですので！
それから、あなたのように高岡先生のメソッドを実践しながら、自身と真正面から向き合い、自立して自己責任で拘束へのアプローチをしていらっしゃる方に
会ったのは正直初めてです。でも、ぶっちゃけそうした当たり前の試みがもっとも重要なのだとおもいます。誤解を恐れずに言えば高岡先生の教えよりも
はるかに大事なものとおもっています。仕事柄たくさんのクライアントと向かい合ってきましたが、高岡先生やなんらかの指導者の教えに依存しきって、
言われるままにメソッドを実践しているだけではどうにもならない問題というのが、必ず個人のコンディションの中にはたくさん潜んでいるものです。

316 ：sebone：2011/07/26(火) 03:12:29.60 ID:eEw/vC8I0

ですから、運動科学研に対してだけではなく、いろんなメソッドや指導者に対して「あのメソッド何年も金かけてやっても効果ほとんどなかったよ」
などといって、信者から揚げ足取りの急先鋒に豹変してきた人たちを見てきましたが、残念ながらほとんどの場合
その人たちは、事の始めから「何か」が自分を変えてくれると錯覚して、「さまよっている」だけの人たちでした。（運動研にもすごく多かった記憶があります）

317 ：sebone：2011/07/26(火) 03:14:32.95 ID:eEw/vC8I0

でも、あくまでもメソッドはメソッド。それだけ。また、どんな天才的指導者も個人でしかない。個人それ以上の経験は持ち合わせていないわけです。
だから、言い換えるならば、「カリスマ」は「私自身ではない」わけです。それどころか、私とまったくかけ離れた個人とさえいえるのだとおもうのです。
・・・あまりに当たり前ですけど（笑）だから、どんなカリスマ先生であったとしても、いえむしろその人が凄い能力者であればあるほど、
彼らが用意してくれるものは、常に私たち個人との間に大きなギャップを有していてるとおもうのです。つづく。

318 ：sebone：2011/07/26(火) 03:18:09.94 ID:eEw/vC8I0

いいかえるならば、彼らの存在はギャップの向こう側にいてくれる「強烈なヒント」。
だから、結果を出したければ、そこにある巨大なギャップを自己責任で埋めていく。
それしかないっすよね！３０２さん！（喜）それを楽しめるかどうか・・・
それが一番重要なところだとおもうんです。
３０２さんは、思いっきりそれができる方だから、血反吐はけたんですよ！
本とすばらしいです。

319 ：sebone：2011/07/26(火) 03:19:20.25 ID:eEw/vC8I0

血反吐はけるのは・・・、目指す領域と現時点のとんでもないギャップに気づいているってこと。
一瞬絶望して、すべたあきらめたくなっちゃうぐらいのギャップに・・・。
でも絶望するぐらいリアルにその差に気づいてるひとってのは、
それだけ達人や天才の実像を感じ取ってしまったからこそ絶望できるんじゃないでしょうか？
何も感じれない人の特徴は、「絶望」じゃなくて「言い訳と批判」ですから。

320 ：sebone：2011/07/26(火) 03:23:07.28 ID:eEw/vC8I0

私は絶望できた俺はけっこうきぼうがあるぜ！とか、そんなずうずうしい思い込みを支えにやってきました。
これ本当の本音なんですけど、絶望って、はるか先にあるゴールを感じちゃったからできる感覚なんですよ。
ゴールのありかをまったく感じられない状態ってのはギャップそのものを認識できないんで、「なんだこれ？」
「けっきょくわけわかんねぇ」「ふざけんなよ。結局ありもしない絵空ごとだったのか・・・」って感じになるんです。
わからないから（笑）だから、決して絶望しない。

321 ：sebone：2011/07/26(火) 03:25:20.45 ID:eEw/vC8I0

でも、リアルな絶望したことがあると、へこんだあと、またむくむくと「あきらめきれねぇ・・・！」とかってなるんですよ！
ゴールを感じちゃってるから、逆にこんなところで終われるかよ！って（笑）

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 06:51:36.35 ID:y34wQztFO

>>321
普通に武道やスポーツする場合に絶望など感じない
のでは？武道の道場に入門したときに、道場主の先生や
館長先生に取って代わろうなんて野望を持つ人は
稀ではないですか？日々の稽古を着実にこなし、
一歩一歩昇級昇段を重ねていく段階で絶望など
無いと思うけど？けれどもメソッドの販売という
ビジネスを行った場合には、稽古生・競技選手の
能力の不足の問題では無く、商品の品質だとか宣伝の
やり方といった「トレーニングならぬビジネス上の
トラブル」が浮上することは当然のことだと思いますが？

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 08:48:17.50 ID:De90lEC6O

ダイエット商品買ってやってあんま痩せなくて文句垂れるやつは痩せない
痩せるやつは色々自分で行動して
自分なりの吸収の仕方をしてく。
商品をどう使うかってのも本人のやる気次第だわ～
商品に依存してどうすんの

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 08:58:17.09 ID:y34wQztFO

>>323
そのダイエットの例えが良く判らないです。
ダイエット商品にも食品だとかエクササイズ商品
だとか色々とあるでしょうし、通常、ダイエットならば
栄養と運動と誰もが知ってるわけじゃないですか。
エクササイズをどういった姿勢で１日何分、どこの
筋肉に働きかけるといった情報を与えて、あとはテープ
聞いたりビデオ見ながらその通りやってみて、本当に
その通りやって結果が出なければ商品自体の品質も
一因として問われると思いますよ。実際、効果が
出なければ代金返すと謳っている企業だってあるわけ
ですから。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 09:08:52.09 ID:De90lEC6O

その結果の設定自体が上過ぎるんじゃないの？
例え、商品が上過ぎる設定を謳ってたとしても自分の体のことをわかってたら
そんな商品側の設定にのぼせたりしなさそうだけどなぁ。

あと
その通りやって結果が出てる人もいるのに
その通りやっても出来てないってことは
その通りできてないってことなんじゃない？
その通りやるための試行錯誤は自分の体と会話しながら自分でやるしかないんじゃない？

まぁ人それぞれか

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 10:20:00.28 ID:y34wQztFO

>>325
「その通り」というのが抽象的過ぎて理解しにくい
のですが、例えば商品としては「情報」がありますね。
高岡英夫が５万円や１０万円で指導した教導会で
ハムストリングスをカチカチにして大腿四頭筋を
フニャフニャにして立てと指導したとします。
しかし、大学医学部で解剖学を学んでいた参加者が
ハムスがカチカチに緊張しているのならば、拮抗筋が
緊張していなければ立位を保てないのでは無いか？
と考えたならば、その５万円～１０万円を請求した
情報の中身が正しいのかが問われるのですよ。
高岡は通常の師弟関係のように面談をして入門させて
いるのでなく、契約書を一方的に送りつけてきて
ビジネスとしての体裁を崩さずに指導したわけだから、
「商品」の質が問われるわけですよ。それは、高岡本人
が東大出てて、解剖学的な事を知ってるか否かの
問題では無く、金と引き換えに提供したものの内容が
問われるのですよ。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 13:14:33.20 ID:MWu8bvRn0

>>326
重箱の隅みたいな指摘なのですけども
ハムスの拮抗筋は大腿四頭筋では無いですよ

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 13:18:59.67 ID:pPO5W7ZW0

>>327
膝関節の屈曲の働きならば、伸展の大腿四頭筋でよいのでは？

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 13:22:29.37 ID:pPO5W7ZW0

それはともかくとして、
どんな授業、セミナー、メソッドであっても、
すべての人に効果が出るわけではない。

やる側の工夫、努力といったものによって、
効果は千差万別という事でしょう。

別に高岡さん関係だけでなく、
あらゆるものに言えることだと思いますよ。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 13:28:55.95 ID:pPO5W7ZW0

細かな点に誤りがある程度なら、仕方がないでしょう。
これをつついていったら、きりがありませんし。

331 ：sebone：2011/07/26(火) 14:43:40.69 ID:eEw/vC8I0

>322さん

おっしゃるとおりです。
実は規制がかかってしまって、その辺投稿できなかったんですが、なんかたくさん投稿しすぎたみたいで（笑）

>普通に武道やスポーツする場合に絶望など感じないのでは？
おっしゃるとおりです。普通のかたが普通にやるなら絶望などといったものは感じないですよね！
なかなか表現や投稿が追いつかず、誤解を呼ぶような発言申し訳ありませんでした。
でも、私が言いたかったことってのは、まず大前提が違うのです。ひとつは、高岡氏がいっていた「背骨の徹底的な開発」
と言う要素。これは、いろんな意見が分かれるところですが、私のここ10年の仕事の中でクライアントに見られた変化と、自身の体験、
さらに生涯をかけて中国拳法を実践していらっしゃるような先達たちの口伝内容や、道教・ヨガといった秘境的体系に伝わる
教えの内容など加味して検討してみますと私の中では否定のしようのない「秘伝中の秘伝」と位置づけられています。つづく

332 ：sebone：2011/07/26(火) 14:50:20.92 ID:eEw/vC8I0

高岡氏は、科学者であり、革命家的な気質をお持ちですから、ずばり看破し、その内容を公開なさっていますが
私の知る範囲では、あらゆる体系内で、背骨の開発に関する指摘は、さらっとさりげなく明示されつつ、それでいてその深奥に関しては
選ばれた縁者にしか決して伝えないといった印象があります。最初からはっきりと伝えているのですが、本当にどうやったら背骨が一つ一つばらばら
に開発できるかという具体的詳細やその本当の重要性については隠してあるとしか言いようのない構造でした。

333 ：sebone：2011/07/26(火) 15:03:47.66 ID:eEw/vC8I0

で、一般にこうした秘伝の秘匿というものは、流派の優位性を保つためと解釈されている場合が多いのですが
事実はそれだけではまったくありません。これは、背骨の開発、つまり、一つ一つをバラバラに動かすという試みを実際に本気で取り組んでみたかたなら
ほぼ皆さん体験、実感なさることなのですが、信じられないくらい細かいリスク、重大な危険性に満ちているのです。背骨周りの筋肉、腱の構造は
とんでもなく細かく複雑精緻で、膨大な組織の連携で成立しています。それは、人間の背骨が発揮しうる能力や機能の多様性や、膨大な可能性の存在を、
そのまま明示しているともいえます。逆に言えば、そのような構造でなければ本来人間の体は十全には機能しないし、パワーを発揮できないようになっているわけです。
で、その中の何百、何千という微小な要素のうちのひとつ、たとえば小さなインナーマッスルの繊維一本がずれたり、逆に動かなかったりするだけで、
コンディションというのは激変してしまうことがしょっちゅうあるのです。

334 ：sebone：2011/07/26(火) 15:21:42.61 ID:eEw/vC8I0

たとえば、みなさんは、足の小指をほんの少しぶつけただけで「あた！」ってなりますよね？
んで、あの瞬間間違いなくパフォーマンスが激しく下がるのは認識できますよね？
また、たとえば少し長めのウォーキングや登山などしたとき、足指間でつめの角が
ちょっとづつ隣の指に摩擦してできた本当に小さなささくれや、靴擦れなどによって、
ひりひり、ちくちくといった小さな感覚が生じることがありますが、その時、その人の重心バランスは
そのちっぽけな刺激を避ける反応ゆえに劇的に偏ったり、崩れているものなんです。
これは、ごく普通の生理的反応のひとつですが、武術の世界では、こうした生理反射を利用した技がたくさんあります。
たとえば、相手の体表、すなわち皮膚を微細な刺激でコントロールしたりするわけですが、ようは、ピシッときれいに張ったベッドのシーツの端っこを
軽く指でつまんでひねっただけでシーツ全体がよじれてしまうことがあるのと同じで、人間も本当に意識的に拒絶できないようなわずかな
刺激や痛感といったものが、大きな衝撃や刺激よりもはるかに人体に深い影響を与えてしまう局面というものが頻繁あるわけです。

335 ：sebone：2011/07/26(火) 15:41:58.75 ID:eEw/vC8I0

ですから、身体の中でも特に細かい筋肉や組織が集中している背骨周りというのは、膨大な可能性とまったく同じ量だけの
膨大なリスクが眠っているのです。そんなところに、強靭さも柔らかな連動性も開発されていない、ごく普通の人間がいたずらに興味本位で
部分的なアプローチを・・すなわち背骨を一つ一つ動かそうとするようなことをやってしまえば、ほとんどの場合二つの結果にわかれます。
ひとつは、未遂で何も感じられないし体験できない。もうひとつは怪我や疾患といった事故に直結する。

336 ：sebone：2011/07/26(火) 15:50:27.68 ID:eEw/vC8I0

ボディワーク中背骨周りのたった数本の筋繊維が周辺の動きについていかず固まって阻害要因になるだけで、なんともいえない
いやな感覚や痛み・違和感が生じます。それを休養などで自然に修正できればよいのですが、まじめな修行者ほど、何とかしようとあれこれ試みます。
結果、同じような小さなギャップが他の部位でも生じるといった悪循環が重なっていきくのですが、残念なことに人間の体というのは
ひとまとまりでバランスよく緩んでくれたり開発されてくれたりということはほとんどないのです。

337 ：sebone：2011/07/26(火) 15:52:46.32 ID:eEw/vC8I0

ですから、緩めたりほぐしたりという開発のプロセスにおいても、常に細かなギャップが生じているのですね。
で、われわれの日常は、そうした変化にさらされるとバランスの崩れを修正するための「かばい」や「体を固める」と言う無意識の防衛反応が積み重なっていき、
身体と脳は確実に拘束されていき安いようにできています。でだから悪循環がドミノ倒しのようにつながれば、半年で立派な病人の出来上がりです。
もちろんこれは最悪のパターンを簡略的に表現しただけですが、しかし、無知と無自覚が悪いほうに重なれば、人間の体には、常にいつでも、ちょっとしたことで
劇的な変化が生じてしまうリスクがあるのです。
ですから、一流選手のスランプや、トレーニング内容の変化によるＤＳの破壊などの背景には常にこうした要素が含まれていると私は強く実感しています。

338 ：sebone：2011/07/26(火) 15:57:00.04 ID:eEw/vC8I0

ちなみに
＞残念なことに人間の体というのはひとまとまりでバランスよく緩んでくれたり開発されてくれたりということはほとんどないのです。
と書きましたが、これは、普通の人間がただ単に背骨をばらばらに動かそうとアプローチした場合という意味です。
こうした複雑なプロセスで生じるリスクを避けて、なるべく順調に階段を上っていくための工夫が、各種の秘境的体系には存在します。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 16:05:44.57 ID:De90lEC6O

西式の運動や
スワイショウとか大陸由来の健康体操も
背骨を意識するとああこういうことかってのがわかったりするもんなぁ

340 ：sebone：2011/07/26(火) 16:06:06.39 ID:eEw/vC8I0

で、話を戻しますが、このように背骨へのアプローチには膨大なリスクがあり、そこを本当に高いレベルで開発するためのアプローチは
真に精緻で洗練された計画的なものでなければ、ほとんどの場合失敗に終わるというのが私の見解・・というか確信なのですね。
ですから各種の体系でもその詳細が何十構造にもなって秘匿されている最大の理由のひとつは、ずばり「危険」だからなんです。
「背骨をばらばらにせにゃ話にならんよ」なんて達人老師にいわれたからって、普通の人間が興味本位でそこに踏み込んでいったらめっちゃくちゃ
危ないんです。人を導く立場にあればあるほどそのリスクと直面しますから、容易にはその道に触れさせるわけには行かないんですね。
もし、万が一故障者が続出したらその流派は終わりなわけですから。

341 ：sebone：2011/07/26(火) 16:21:31.97 ID:eEw/vC8I0

これは、ちょっと問題発言になっちゃいますが、ゆるという体系もこのリスクに高岡先生が気づいてから
劇的に洗練されてきた体系だと私は考えてます。なぜかというと、発表当初はいわゆる今で言う「基礎ゆる」？というものに属している
体系、つまり、いきなり背骨一本一本、骨一本一本に徹底してアプローチさせる体系だったからです。
（ただし、面白いもので当時は極意へのゆるといわれていました）
んで、あれで、かなりの人間から「頚椎がゆがんでしまった」といった報告があがってきたようなんですね。
事実私の周りでもそうした実践者がかなりいました。で、そこから今のような、誰が取り組んでもリスクが低くて楽しめる小ドリルが
どんどん作られていったというのが私の見方です。ここが天才が一代で作る体系の怖いところなわけですが、データのフィードバックから
迅速に体系を洗練させていった高岡先生は、理屈抜きですばらしいと感じました。普通は言い訳だけ並べて、
本当に洗練された体系を作り出すことなんてできませんから。

342 ：sebone：2011/07/26(火) 16:34:29.84 ID:eEw/vC8I0

＞３３９さん

ですよね・・！やっぱ何百年とかって歴史のなかで洗練されてきたドリルや体系は
厚みが違いますよ。

で、やっと３２２さんの問いかけに対しての核心には入れるんですが（笑）
ようは、私が、「本気でやったらたいがい普通は絶望する」といいたかったのは、「普通の人間」が
「背骨一本一本の開発を深く試みる」っていう部分に関してなんです。普通に武術やスポーツを一生懸命する人がみな絶望する！
なんていいたかったんじゃないんです。だって、わたしも楽しいだけですもん。厳しいトレーニングも、いかめしい真剣勝負も。
でも、「背骨の徹底開発」ってのは、はっきり言って秘伝そのものだし、極意そのものとダイレクトなんです。
ここでは到底書ききれないですが、何処をどうほじくってもその結論しか出ないんです・・・。だからこそ、その実像に一瞬でも触れてしまうと、
直感的にその困難さや、自身とのギャップを痛感して、とんでもない世界だっ・・・・！っていやでも感じちゃうんですね。
って意味だったんです。

343 ：sebone：2011/07/26(火) 16:42:11.64 ID:eEw/vC8I0

なんか、たとえるとですね・・・とんでもねぇもろ好みの女がある場所にいて、「素っ裸でお前をを待ってる！」って
誰かに写真見せてそそのかされて（そそのかしたのは高岡先生！）、そこへの道順と地図もらってしまった。
で、まじかよ！ってぎんぎんに勃起させながら旅に出たのわいいけど・・・いつまでたっても女のいるところにつかない。
で、何ヶ月も飲まず食わずでへとへとになって座り込んでたところ、天体望遠鏡ぐらいのすんごくとおくが見える望遠鏡を
神様が持ってきてくれて「・・・・あっちみてみ」っていわれ、目を凝らして望遠鏡覗き込んだら、確かにいた！
とんでもない、超絶レベルのもろ好みの女が。素っ裸で手招きして・・・キリマンジャロの頂に。・・・みたいな状態（笑）

344 ：sebone：2011/07/26(火) 16:43:58.94 ID:eEw/vC8I0

だから、その瞬間は、うれしいというより・・・がーん！ってかんじ。
「あんなところにいるのかよ・・・（涙）むりっしょ！絶対！！」ってなる。

でも・・・「見ちゃった」から
「見えちゃった」から。

ちょっと休んで疲れが取れてくると・・・ほんとにその女に惚れてるやつは
また歩き出すんですよね。

345 ：sebone：2011/07/26(火) 16:51:58.21 ID:eEw/vC8I0

だから、人から見れば「たかが背骨ごとき」のために・・・血反吐は区まで努力しちゃうようなひとって
その惚れた女にすごく誠実な人なんですよ。たぶん。で、誰よりもその女の存在を強く捉えている。
だって、ほかにもたくさん女いるわけだから。だから、にたような恋の苦しみを味わってきた３０３のようなかたには
むちゃくちゃ共感しちゃいますね。で、「ぜってぇ最後に理想の女抱こうよ！」みたいな気持ちになる（笑）
高岡先生も「天女とまぐわっても得られない快感・歓喜」っていってたしね。

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 17:00:17.07 ID:De90lEC6O

セボネ氏は、背骨ゆるめるということに関して
これを最初からやっときゃよかったなぁ
って思うような体操ゆるめ方ってのありますか～？

347 ：sebone：2011/07/26(火) 17:33:21.69 ID:eEw/vC8I0

>３４６さん

笑ったり馬鹿にしたりしないでくださいね・・・。
「力を入れる」ことです。

これまじです。力が入るってのはそこと脳の神経系が開発されているってことです。
力が入らないところをゆすって揺らして動かすなんて無理なんですね。

でも力を入れる実践だけだとやっぱ壊れます。間違いなく。んじゃ何が大事かってと
連動です。もう一に連動二に連動。三、四がなくて五に連動。これに尽きます。緩めるより
分化するより、連動のほうが大事かもってぐらい大事です。なぜって、分化の先あるのは
「それだけ」を突き詰めれば破壊だからです。で、連動の先にあるのは力の洗練であり、
力が洗練されてきたとき初めて余分な力みが抜けるからです。連動していないからだが
脱力し切ることは絶対にないです。きれいにとおった一線の上に乗れるからほかに力を使う必要がないように。
生理学的にも物理学てきにも？絶対の真実だとおもっています。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 17:36:56.45 ID:exZe9i3n0

せぼねさんは骨を一つ一つ意識できるように開発するっていうことには強調されるけど
おそらくより重要だと自分には思われるところの「脱力」についてはあんまり重きを置いてない
印象を受けるのだけれど、そのあたりはどうなんだろうか。

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 17:39:54.91 ID:exZe9i3n0

>>347
自分は脱力の先に分化があると思ってゆる体操にはげんでるので
考え方は違うようですね。
レスがめちゃくちゃで失礼しました。

350 ：sebone：2011/07/26(火) 17:42:57.24 ID:eEw/vC8I0

身体能力開発のセオリーは、結局「分化と統合（連動）」これに尽きるというのが個人的な実感です。
どちらかだけでは必ず限界が来ます。連動だけ意識して鍛錬しても、必ず、開発し切れていない身体の「部分」や
テンションや能力の低い部分に足を引っ張られます。ベッドのシーツをつままれるように。かといって分化だけ意識して
アプローチし続け、連動（統合）を促すための具体的鍛錬や運動をさぼれば確実にぶっ壊れますし、バランスを崩して結局
その補正作用ばかりひきだされ、がちがちの体に逆戻りしちゃいますから。

ぶっちゃけさじ加減が非常に難しいです。一人ひとりまったくコンディションもプロセスも違いますから。
だから、何らかの体系にだけ過剰な期待をするのはリスクを伴うわけですし、本気の人間以外結局は結果でないわけです。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 17:58:03.92 ID:De90lEC6O

そう考えると軸タンってかなりいいワークだなぁ

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 19:15:04.80 ID:lDvjf7ZG0

>>347,350
ああ、すげえ共感できるわ
筋力のオンオフによる気づきもあるし、力の出し方や力や呼吸がどこを通るかを模索していく練習は大事だと思う

353 ：sebone：2011/07/26(火) 19:29:12.48 ID:eEw/vC8I0

＞３５２
そうそう、だって、高度に“ゆすってゆらす”動きそのものが、本来筋力のオンオフの振幅の幅や深さを養って行く過程でしか成立しないんだから。
オンオフってのは、入力→脱力→入力→脱力・・・・のサイクルに他ならない。
で、脱力のスケールは結局のところ入力の明確さを基準にしか養われないし、そもそも動かせない（入力できない）
ところを、どうやってゆすったりゆらしたりできるのって話ですから（笑）
それはただじっとして「ゆるめろ～ゆるめ・・・」って命令出すって方法もあるけど（笑）そういうスタティックな
アプローチを嫌ってダイナミックリラクゼーションという概念を打ち出して創られたのがゆるなんだから。
漠然と緩めるなんて期待しても必ず頭打ちがきちゃうんですよ。

354 ：sebone：2011/07/26(火) 19:41:09.24 ID:eEw/vC8I0

で脱力についてなんですが、たしかに脱力すれば分化は生じやすいです（笑）ところが、ここが落とし穴で、
単なる分化ではなく意識的「機能的分化」でないと実際の動きのコントロールにはつながりにくいのですね。

スポーツ選手の指導などしていてもここがはっきりと分かれます。
脱力脱力といって単にべろんと力を抜いていても、意識的に部分を機能的に使える選手と
そうでない選手のパフォーマンスはとんでもない差になって現れます。

理由は単純で、身体への細分化されたアプローチを訓練していかないということは、
簡単に言うと自分の好きなように脱力をかけているだけ、と言う状態にどうしても陥っていってしまうのです。
つまり、「脱力のつもり」状態、独りよがりな自己満足に足をつっこみやすい。
その場合、自分の好きな動きのパターンだけを繰り替えし習慣化することになりますから、
ほかの繊細な具体的能力は脳にほとんど構造化されません。おまけに動きの偏りは
必ずトータルなバランスのゆがみや崩れの要因となるので、
その先にはバランス修正作用としての「力み」が待っています。

355 ：sebone：2011/07/26(火) 19:44:19.81 ID:eEw/vC8I0

ですから、箸を持つ練習をしない西洋人がどんなに脱力を心がけても永遠に箸を使えるようにならないのと同じで、
漠然と脱力と言う言葉だけ使って取り組んでいても、本当に深い細分化された背骨の機能は論理必然的に育たないのです。
ただ、現在のゆる体操は、段階的に少しずつその具体力のベースを培っていく体系になっていますから、
いずれ深い突っ込んだ指導が行われるはずですし問題ないとおもいますが。

356 ：sebone：2011/07/26(火) 19:47:10.17 ID:eEw/vC8I0

ただ、「脱力の先に分化がある」と言う大雑把な解釈や期待自体は、先生が示してきたものとは
かなりずれがあるように感じました。この言葉自体は間違いと言うわけではないのですが、３４９さんのいいかただと
「脱力を意識していれば背骨は自然と細かく達人クラスに使えるようになる」と言う風に聞こえてしまうので・・・。
もちろん悪気があっておっしゃっているわけではないのですから、いやらしい揚げ足取りなどするつもりはないんです。
でも、具体的な能力を身に着けるための訓練なしに何かが突然できるようになることはきわめてまれなことですし、
背骨の徹底開発を明確に打ち出し始めたころの先生から私が習ったことは、
「とことんやらなきゃ本物の天才たちの動きなんて体現できるわけないじゃん」というものであり「みんなぜんぜん甘すぎるよ」
「で、その“とことん”の中核にあるのが背骨だよ」と言うメッセージでしたから。
とくに「本音を言うとみんな甘すぎるよ」という気持ちを持っておられたようです。
まあ、まれに見る求道心の塊で鍛錬の鬼だった方ですから、無理もないかと。

357 ：sebone：2011/07/26(火) 19:50:59.99 ID:eEw/vC8I0

また、先生の体系やメソッドは、超がつく天才だから、ほぼいきなりできたことを前提に
まず作られています。もちろん先生なりに普通の人に合わせてメソッドを創って発表しているんですが
いざ、それを発表してみて、一般に指導してみると
「え！？うそ、こんなこともできないの！？一般の人ってこんな体なの！？」というギャップが生じる（笑）
その感想を聞いてみると私からすれば「できるわけねぇーじゃん！あんただからできんだよ！」的なものが多いんですが
だから、そこからどんどん一般参加者に合わせてグレードを下げて階層的な構造に体系を作り直していくのが
運動研の取り組みの常でした。

358 ：sebone：2011/07/26(火) 19:53:31.95 ID:eEw/vC8I0

その証拠に、どのコースも数年前とは比べ物にならないぐらい洗練されているそうです。
ですから、今高岡先生が生徒たちに指導している内容や言葉を部分的につまんで、
「これでいい」と短絡するのはとても危険だとおもうのです。

まだ、弟子がある一定以上のステージに這い上がってこなければ
言ってもしょうがないこと、言ってもマイナスになるからいわないこと
というのがたくさんあるのが真に優れた師の立場だとおもいますし、
現実に先生の裏トークを思い出すとそんな匂いがぷんぷんしてましたから。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 20:28:42.03 ID:exZe9i3n0

自分の取り組みを細かく文章にするのはすごい難しいですね。たしかに「脱力の先に分化がある」というのは
言い過ぎたかもしれないですね。

「脱力を意識していれば背骨は自然と細かく達人クラスに使えるようになる」なんて夢考えててはいませんし
今現在も背骨の分化はまだまだ遠いです。

自分の今の取り組みが、だらをどこまで深くできるか、その状態どこまでキープしながら寝ゆるを行えるかだったので
せぼねさんのレスに反応したんだと思います。

脱力の能力をどこまでも伸ばしていくとい目標はやはり今の自分には必要だと思うのでこれからも（一生？）続けていく
つもりですがせぼねさんのレスも参考になりました。ではでは。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 20:35:05.85 ID:0v3Xk0NZ0

「ただの分化は破壊につながる」とか今更言う意味あるの？
高岡は最初からその点を考慮して「組織分化」という用語を使ってるわけだか。
形態や機能を無視した分化がダメなことくらい最初からわかるでしょ。

それと、「分化と連動」などと書いてるが、「組織分化」には最初から連動の意味も含まれてる。
「組織分化」ってのはパーツ同士が分化して良い関係を取り結ぶことなんだから。

あと、脱力ってのは「任意の動きをするときの最小限の筋出力」なんだから、
背骨を動かすときに背骨周りの筋出力が必要なのは当たり前。
「ベロンと力を抜くだけ」じゃダメなのは当然。

361 ：sebone：2011/07/26(火) 21:09:13.54 ID:eEw/vC8I0

後、最近感じたのは「脱力」とか「分化」という言葉があまりにも漠然と使われすぎていて
それが実践者を混乱させているという問題です。そもそも脱力って何でしょうか？科学的な定義ではなくても
実践者にとって役立つ認識定義というものがあるいことが望ましいとおもわれます。
その共通認識みたいなものが適当な状態では、メソッドへの取り組みの質を比較したり、
意見を交換しても意味がないとおもうのです。ですから私なりの脱力へのイメージをお話して、
少しはなしを整理できればなぁ・・・などと勝手におもっておりまっす。

たとえば、たんにそこがやわらかくてばらばらに「動いてしまう」状態を「単なる分化」とするならば、意図的にばらして「うごかかせる」のを（機能的分化）としましょう。当然この二つは明確に違いますよね。

362 ：sebone：2011/07/26(火) 21:11:41.85 ID:eEw/vC8I0

で、やわらかいだけなら赤ちゃんと同じです。赤ちゃんや幼児の動きは
単純な動作に関しては惚れ惚れするような美しさ機能美もありますが
より専門的な運動や具体的能力はきわめて低い状態にあります。
彼らに高度なプレーや技ができないのはより具体的な能力を訓練し脳に構造化していないからです。
これが「動いてしまう」「単なる分化」状態です。

しかし、おそらくわれわれが求めるコンディションはそのようなものではないはず。
だから私たち実践者に必要な「脱力」の定義を得るためには、
私たち実践者と赤ちゃの違いを前提に洞察するとわかりやすいかな・・・？
などと勝手におもいます（笑）

363 ：sebone：2011/07/26(火) 21:13:41.11 ID:eEw/vC8I0

赤ちゃんは、最初から身体的拘束がほぼない状態です。つまり、はなから緩々に緩んだ脱力している状態ですね。
一方私たちはどうかというと・・・読者の中には達人もいるかもしれませんが、便宜上赤ちゃんに比べて
脱力ができていない、ま逆の状態と言う認識でとりあえずいいでしょう。

では、その明確な違いを表す要素とは何かと言うと
端的にいえば「拘束」の有無ということになりすね（これまた、あたりまえですね！すいません汗）

ということは、そもそもこの、身体各所の「力み」「こわばり」「こり」「慢性的収縮、緊張」
といったものを緩めること、手放していくことが「脱力」の中身であるという認識からゆる体操が
成立していると考えて差し支えないかとおもわれます。

364 ：sebone：2011/07/26(火) 21:16:02.61 ID:eEw/vC8I0

では、その「脱力」のための、ゆる体操の根幹にあるコンセプトとは何でしょうか？
それは私の知る限り、徹底的な背骨への細分化したアプローチなのです。
しつこいようですが、ゆるが公開された10数年前、何よりも先生が重要視した概念がこれだったし、
裏でのがちトーク発言の内容もそれでした。

ですから、高岡英夫があちこちで語られている「脱力」と言う概念を纏め上げ
その本来の目的を達成するための絶対的な条件として最初に提示したものが
「背骨を細かく一個一個ゆすって揺らして動かせるようになる」また
「そのような状態を目指して練習する」ということだったと私は認識しています。

そして、何よりも、深く緩めるためには、結局より細かく深く細分化して動かそうとする
ことそのものが最も有効だったという実感がそれを支えています。

365 ：sebone：2011/07/26(火) 21:19:27.43 ID:eEw/vC8I0

ですから、脱力についてどう考えているのか？あまり重要視していないのですか？
ときかれると、「いえいえ、とんでもない！へたくそな説明で申し訳なかったですが」
「むちゃくちゃ脱力したいし、緩みたいからこそ背骨の詳細な意識化と機能的分化にこだわってきたのです」と答えるしかないのですね（＾＾）

あくまで、体を緩めるには、背骨を一個一個細かくゆするのが一番緩むからこだわっているんですね。
巷では脱力って一口に言われますが、そもそそも体中の筋肉や臓器が収縮・緊張するのは、
脳からの命令が背骨を通って始めて成立しているものですから、
逆に言えば脱力（入力のオフ）が成立するのも背骨を通じてしか成り立たないわけです。
ですから、背骨周りが拘束されていたら、その末端にある組織のコンディションを変えるための営みは
成立し得ないんです。だからこそ最初に背骨ありきでやってきました。

366 ：sebone：2011/07/26(火) 21:34:43.81 ID:eEw/vC8I0

しかし・・・われながら長々とよくもまあこんなに投稿してしまったもんだと
あきれております。休みをほとんど使ってしまいましたし、すっかり疲れました（笑）
きっかけは３０３さんの書き込みに感動してはまってしまったのですが、2チャンネルは
無器用な私にはまったく向いていないと自覚しました。なんかレスに対して
まともに暑苦しく反応しすぎですね（爆）でも、非常にいい経験になりました。３５９さんも
ありがとうございました。はやばやと卒業となりますが、皆さんの健闘を祈っております。
どこかでお会いできるときもあるやも知れませんので、私もがんばります！ではでは～！

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 21:36:04.08 ID:exZe9i3n0

自分は月3回ゆる体操教室に通ってるのですが、講師の方がけっこう高岡先生の話しを
してくれるのだけど、一番心に響いたのが「君達はもぞもぞと動かすことばかりでだらが
全然足りない」ということでしたね、だからもっとだらを本気でやれ、足りない足りないと
思ってだらをしろと。

あと、まさに赤ちゃんようにゆるんだ身体を目指せとも、これはリードの中にも必ず入ってくる
言葉ですね。

＞体を緩めるには、背骨を一個一個細かくゆするのが一番緩む

自分の感覚は逆で緩めば緩むほど細かくもぞもぞできる、だからだらが重要だという感じですね。
いちばん自分のなかで脱力した状態を作ってそれをキープしつつもぞもぞとやる。これは寝ゆる
での話ですけど。で、上達してくればその状態を立ちでもできるように工夫していく。
せぼねさんの様に脱力の理論的背景は語れないけど、自分の取り組みの一部はこんなかんじです。
書きすぎましたね。。ではこれでロム専でいきます:D

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/26(火) 21:58:41.28 ID:lDvjf7ZG0

なかなか面白かった
お疲れ

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 06:10:49.67 ID:wER67trN0

>>284　および　>>302-303　です　
僕が仕事でジタバタしてる間にすごい話が展開されて　いつの間にか終わっちゃってますね
seboneさんへ　　　もう見てないのかもしれないけど返事を残しておきます

>>314-321　「・・・・僕へのレスについて・・・・」
seboneさんにこんなに褒められるとはありがたいです　沢山の患者さんを診てこられて　いろんなケースをご存知なのですね　勉強になります
自分の場合、自身と真正面から向き合えたのは　身体の状態があまりにもひどいので　正面から向かい合うしかなかった、という感じです
絶望に関しても少し話がありましたが　僕が絶望したのは　高岡理論を勉強することにより　達人と凡人のギャップ以上に　
障害によるあまりにも動かない自分の身体、それが己のさまざまな不幸や　心の歪みの原因になっていることに　気付かされたからです
　（・・・・もちろん　あらゆる不幸が身体の固まりにより起こる、とは当然言いませんし　僕の立場からは言えません　念のため）
みっともない話なんで長々とは語りませんけど「・・・やらなきゃ人生やばいんじゃね？俺もうもたないんじゃね？」って感じでした
まぁそんな感じだったんで　がけっぷちだったから集中するしかなかった、ってのが正直なところです
人生を呪ったこともありましたが　今はすこしずつ感謝の気持ちを持てるようにもなってきました　まだまだですけど
でもおかげさまで「これからもこの方向性でいいんだな」と今回さらに確信を深めました

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 06:12:58.05 ID:wER67trN0

（・・・続き）

>>331-345　「・・・・背骨について・・・・」
背骨の上達過程に関する深い意見、すごく参考になります
そしてよくあります・・・背骨全体にゆるをかけていて上手くいかないとき　たいていちょっとした部分が悪いんですよね
そうなるとその後のトレはほとんど無駄に終わることが多いです　そして　ああ今日はここが悪いのか？と悶々としたり
それを丁寧に説明して頂くと非常にありがたいです　そして自分の鍛錬、研究もあながち間違っては無かったと振り返って思います

・・・・自分は子供の頃は逃げてばかりの人生でしたが　ゆるのおかげで今では少しずつ戦っていけます
そして高岡理論は役に立つ、自分を変えたと言えますし　seboneさんのさまざまな話で自分はまだまだいける、とさらに思いました

僕がこの掲示板で一番やりたかったことが今回のやり取りで出来た気がします
本当にありがとうございました

・・・・seboneさんのような有用な書き込みでなく　私信や自分語りばかりになってしまいました　
スレッド住人の方には「まぁ、こんな人生送るケースもあるんだなぁ」と　ひとつの参考にでも受け取ってもらえれば幸いです
それでは僕も長文はここらへんにして・・・　いままでの名無しに戻ります・・・

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 09:43:55.27 ID:7oTAS0JuO

素朴に考えて「絶望」とは如何なる状況で生じるのか？
合気道入門初日に「あーっ、俺は塩田剛三のように
動けない」などと絶望する人間がいたなら漫画だw
通常みられるのは、皆がやれてる平均・最低点に満たず
先の望みが経たれた場合。学力最低で進学を断念する
場合や、ピアニストとして「あなたは才能ないから
海外留学しても、その先はありませんよ」と宣告された場合、etc.
身体運動で絶望するなんてのは、果たしてどんな状況だろうか？
学校秀才が「絶望」という言葉を弄んでいるのではない
と仮定した上での話だが…

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 11:55:44.62 ID:U435iT2OO

体育でバスケのドリブルが全くできない絶望

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 21:59:40.71 ID:YfcdsIr80

最近ホームページでDS解説するの止めたのかな。

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/28(木) 07:05:15.58 ID:lx6FBvwo0

> ゆる体操が公開された当初、頚椎がゆがんでしまった実践者がかなり多くでて
これは嘘だと思います
長野っていう人が広めた軸タンをすると脳にダメージを負うって言うのが変な形であなたの耳に入ったのでしょう
長野って言う人は売れるために有名な人を叩いて名を売ろうって感じの人です
ちなみに軸タンで脳にダメージは脳科学者とかに聞いても無いとの事です

あと気功や中国拳法では背骨を分化させません分化の初歩をする流派で禅密気功がありますけど
それも初歩ていどですやはり主眼は「気」になってきますから

背骨をあのように動かすというのは高岡氏がでるまで殆どの人が気づかなかった事です
野口体操などにはその走りがありますけど
野口体操から産まれたコンニャク体操は明確に体中を分化させる方向に考えられてます
コンニャク体操出身者は気持ち悪いぐらい体を分化出来てました

ただ体を分化したからと言ってその競技で良い動きを出すことは違うことなんですよ
これは分化して動かせるけど競技してもあまり変わらないという例がけっこうあります
このようなことからゆる体操は分化を内包しながら競技にも行かせるように体全体をゆすりながら部分を意識する
運動になったと思います

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/28(木) 10:04:02.13 ID:hsFywpxwO

中国拳法に分化要素がないってのは
分化されてることが前提で構成されてるんかなぁって思うときがあるわ

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/28(木) 15:10:38.51 ID:J1GEziYg0

>>375
いやそんなこと無いだろ
ハッケイとか習った事あるならわかるけど背骨よりももっと太く体幹を使って打つからな

意拳は違うけどね
あれはボクシングの影響が強いからね

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/28(木) 16:43:09.19 ID:OoV/kg+u0

でさぁ
高岡さん言った事ほぼ全て出来てる人っているわけ？

いるとすれば
とにかくすごい事になって、ここでも取り上げられて世間からも認められんじゃないの

いないとすれば
不可能な理論・メソッドって事で、それってダメダメじゃんってことじゃない

まさか密かにいるとか言わないよねＷ

ほぼすべてじゃなくてもそこそこ出来て他の理論メソッドよりも効率的に実績
あげてるやつっているの

立ち方がどうだとか、ゆるとか、骨がとか、なんか小さな世界で自分の身体を
こねくり回してるだけじゃないの、っていったら言い過ぎかもしんないけど

決してむやみにアンチなんじゃないよ
携わっている一部の人への愛もある
でも２０年以上経て「これじゃぁ」っておもう正直

多かれ少なかれ「上がる」のはそうだとおもう
でも他に比べてどうなのかって大事だと思うんだけどな
人生は限られた時間なのだから

378 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/28(木) 21:27:04.42 ID:h/I3y1li0

age

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/28(木) 22:12:27.02 ID:EuU7DR0K0

>>377
そんなこと言ったら全てのメソッドがそうだろ
胴体力もそうだし
立禅なんてもう何十年も前に紹介されてもの凄い数の人がやってるのにねえ

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/28(木) 22:22:19.46 ID:c6o1DCwV0

なんかの本で身体の全てを開発しきった人間はいないって断言してた

DS理論は自分の身体がある程度開発されないと自分の身体では理解できないよな

でも理論の理解と実践をしてると「あ、これか」「こりゃ便利だわ」
てのがわかってくる
それと同時にあるDSを身に付けるには単にDSトレだけしてても足りない、難しいってのが
わかる

全て言葉で説明もできるけど、膨大になる
DS理論だけじゃなくて、解剖学や物理、其の他色々理解してないと把握できない

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/28(木) 23:03:11.81 ID:hsFywpxwO

裏転子で歩くってのも
意識してるうちに足が勝手に大腰筋で前にでるもんなぁ

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/28(木) 23:59:15.17 ID:Yz5kcOTG0

DS理論は千年計画だよ
上でも言われてたけど弟子がうまく育たないから
現在進行形で体系がどんどん変わってる（基礎は変わらんけど）

「高岡先生＆理論」と一般人との差があまりにも絶望的過ぎる

トレーニングを作るうえで
今の弟子は悪い言い方をすればモルモットだよ
人生かけて上手くいかない人もいるだろう

未来にどう進化するかわからんけど
まぁ今の人間は　ゆる　やるならとにかく　自己責任　で。これ基本よ。

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/29(金) 00:20:30.29 ID:mp8xrvOs0

弟子が育たなきゃ千年以前に高岡が死んだら終わり。

384 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/07/29(金) 02:39:59.72 ID:HNuT7m7H0

age

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/29(金) 05:06:24.33 ID:mq3vcG+yO

>>377、>>379
立禅も胴体力も「全稽古体系の中の一つの方法」
でしか無いでしょ。やってる人は、けっして
「本質力開発の方法」とは思ってない。そう言ってる
のは高岡先生だけ。胴体力は伊藤さんの高弟に
問い合わせたら、「胴体力の効果はフルコンの試合に
出るからそれ見て判断してくれ」と言われた。結果は
一回戦負けだったけど、スゲー勇気のある先生だと
感動した。それ以来、少なくとも武道や格闘技の
強さはその種目自体の能力であり、身体開発具合で
決まるわけじゃないと考えるようになった。したがって、
それを包括する理論の枠組みも、「本質力と具体力」
では無くなった。胴体力や立禅で得られるのは、決して
「本質力」などでは無い。

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/29(金) 07:04:53.37 ID:CTt/xiSD0

松田さんか
胴体力あるとバランスボールで立って鉄棒を振れられるとか松田さんがホームページで紹介してたら
ある人がそんなのは3日もあれば出来るとか言い出して
あっという間に動画あげてた奴がいたな

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/29(金) 07:36:14.39 ID:mq3vcG+yO

>>386
そうした身体全体のパフォーマンスに関する
ことなら、誰でも少し訓練すれば出来るようになる
んだろう。それを背骨のバラバラ度がどーだ、
まだまだだ、とか地芯の乗り具合がどーだとか
やっちゃうと客観性も判らないし、何時までも到達しない
感じがする。単に高岡先生の合気の演武だけなら、
その動作を真似ることで相当に近付くことは出来るの
だろう。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/29(金) 13:45:49.00 ID:n4U6Nx6B0

見てまねるにはその動きのメカニズムを理解しないと
出来ないけど
結局理解できる人は既にある程度自分でも出来てないと
理解できない

レベルの差があれば内容のない四肢の動きの
真似だけになって終わりだよ

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/29(金) 21:32:09.05 ID:Iuc3mScm0

オバチャンが健康体操をやるノリで　ちょっと腕がプラプラになった、腰が楽になった、アリだと思う。
俺は人生をかけて極意を身に付ける、背骨も肋骨も全部やる、脳疲労でぶっ倒れるまでやる、アリだと思う。

ただ中途半端な実践、競技への結びつけ、これがいけない。
かえってバランスを崩す、ヘタクソになる、根本を失う。
これは高岡理論がわかってれば当然の帰結となる。
だがそういう人間がうじゃうじゃいるのが現実だ。

高岡理論はやるならどっちかしかない。ハンパな手入れは危ない。

こんなこと書くと非難轟々だと思うがあえて書いておく。
数年前も似たようなこと書いたがね。

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/29(金) 21:53:45.88 ID:UEGBXI9O0

>人生をかけて極意を身に付ける

問題はこれが可能なのかって話だな

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/29(金) 22:15:59.31 ID:Iuc3mScm0

人生かける覚悟が無いなら

胴体力とか、二軸理論とか
コアトレとか、ヨガとか・・・
そういうのにしておいたほうがよい。
良いし、結果も出るだろう。

根っこを崩す、拘束を壊すってのはハンパなことではない。
いろんな意味で。

中途半端で脱落して愚痴たれる人生は
かっこわるいし、もったいない。

僕はそういう人間を減らしたいからこういうことを書いておく。

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/29(金) 23:49:48.10 ID:13Xq0zAW0

関西高校ボート部のメンバーもクラゴンも
そこまで徹底してゆるをやりこんだわけではないような…

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 00:14:34.55 ID:q8PZU8oK0

ゆるは即効性があるけど背骨を動かすとかは即効性ないし上手くいかない
結局ゆるを色々やりこんでいったほうがいい結果になるんだよな

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 01:41:28.44 ID:GV2xGXTt0

seboneさん、>>369 >>391さん（同一人物？）
感動しました。

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 01:42:35.26 ID:GV2xGXTt0

こんなにスレが進んでるんだったら、
毎日チェックしておくべきでした。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 01:47:33.89 ID:GV2xGXTt0

自分、このスレでミドリと名のっているもので、
実は、自分も生まれつきは体に問題がなかったのですが、
途中で大きな病気をしてしまいまい、
体の一部分に軽い障害を負ってしまいました。

けど、それ以来、身体に対する見方なんかが変わりましたね。
その一件がなければ、今ほどの上達はなかったと思います。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 01:50:11.58 ID:GV2xGXTt0

自分は背骨を動かしたりとかはできないのですが、

ベストのパンチが使えるようになったり、
何十分も立ったままでいれたり、
一日に５０キロ近く歩けたりするようになりました。
（もちろん、途中の休憩はあり）

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 01:52:47.14 ID:GV2xGXTt0

お二方は背骨が動かせるとの事ですが、
他にどんな事ができるでしょうか？

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 01:54:21.77 ID:GV2xGXTt0

自分は神奈川在住なのですが、
もし、お会いできるようでしたら、
実際に会ってみたいです。

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 02:01:49.38 ID:GV2xGXTt0

体へのダメージって、
見方を変えれば身体への認識を深めるきっかけになると思います。

自分は日常生活では問題がない程度なのですが、
それでも、身体について考えざるを得なくなり、
必死にというより、自然な形で夢中になっていったという感じです。
やっぱりそうゆうのって大きなきっかけになると思います。

お互いにがんばりましょう。

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 04:50:40.68 ID:ZfvoArClO

>>389-391
問題なのは「人生かけている俺は凄いし格好いい」
という自己中心的な思考を客観的な思考に変革する
ことだろう。大金取るは、成果は出ないは、etc. で
悪しき批評をされるのは当然であり、それを甘んじて
受けながらも続けて行きたいというのが「俺は人生
かけている」ということだ。「人生かける」という
言葉で大金請求したり説明責任果たさんことを正当化
出来ると考えるのは、さすがに東大出の狡猾な高岡
だよなw

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 05:05:34.89 ID:ZfvoArClO

「人生かける」というのは、氏燃せのように、
社員の立場で給料もらってるヤツが言うセリフだろう。
会社の存続・繁栄が自分の収入に反映するわけだから
人生もかけるだろう。「人生かけてないのか？」との
発言が、高い講座料を支払い続けさせる言語戦略に
なっているのだろうからな。試みに「レフパワー・
マシーン」が今でも使われているか？高い料金を支払った
顧客に対して「人生かけて責任とる気がない」高岡
の証明だよ。高岡の言う「人生かける」とは、一生
やめずにお金を支払い続けなさいよ、という意味。
もっとも、合気の演武でさんざんに合気を体験させて
もらった氏燃せは、特別待遇してもらった以上は
辞める事は出来んだろうがな。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 05:17:42.28 ID:ZfvoArClO

俺は高岡が、一人一人の顧客と向かい合って対話をし、
お互いの心肝相照らすような誠実さで指導や料金請求
をしたならば「人生かける」という発言を容認しても
良い。しかし、己のやったことの責任も取れずに
「自己責任」とか「人生かける」とかの空虚な言葉で
責任を狡猾・利口に顧客側に押し付ける経営方針が
認め難い。「俺は人生かけてる」などと個人的価値観
を打ち出すことで、企業が行った一つ一つの具体的事例
を検討されることを牽制するなんぞは姑息以上の
何物でも無いな。

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 05:20:50.76 ID:ZfvoArClO

>>391
高岡が言うべきなのは「俺は人生かけてる」などと
いったセリフでは無く、「私の人間存在をかけて、
顧客に誠実に対応致しました」という企業の責任者
としての発言なんだよ。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 08:41:24.13 ID:WMekprWY0

子供だな
大金とかって額じゃねえだろ
嫌だったら講座でなきゃいいし
本だけで十分の奴もいるし

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 09:20:27.63 ID:HxW/BI930

>>391
問題なのは「人生かける」の部分じゃなくて「極意を身につける」の方だよ。
前スレあたりからメソッドの是非論があったけど、高岡式を他のメソッドより高級なものとして
十分な効果が出ないという人に対して(前スレ336さんとか)は「人生かけてないから」というような論法はちょっとどうかと思う。
それに、その論法が正しいとすると誰にでも広く効果が出せるというような高岡さんの言は半ば嘘になるのかな。

まあ俺としては高岡式は「他を圧倒するほどではないけど独特の良さがあるし、効果もある」と思ってるから、
特別に攻撃したりむやみに擁護したりということはないけど。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 09:20:38.10 ID:ZfvoArClO

>>405
お前も判らんヤツだなw 他人との比較でも無いんだよ。
嫌なら、では無く、大人としての責任果たせよw
本だけで十分なヤツがいるのが何なんだい？
中国で新幹線が脱線したって、乗ってなかったヤツも
いるし、脱線してない新幹線だってあるんだよ。
だから何？言語戦略が！

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 09:31:41.53 ID:ZfvoArClO

問題は明らかに「人生かけてるか否か」といった
精神論的な次元では無く、経営の問題なんだよ。
「ゆる」を「ゆる体操」としたことで、どういった
顧客層をターゲットに設定したのかが判然としている。
スポーツ競技のためのエクササイズというよりも、
高齢者のロコモコ予防として、あるいは介護にも
通じるようなビジネスとして、方向を定めたとでも
いった辺りじゃないか？銀座に店だしたり、問題は
明らかに「人生かけて武術をやる」とかの話ではない。

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 10:52:53.23 ID:V/TMROAV0

論点がズレてんな
ゼニ、表に出してる体系、高岡氏の責任、そんな話じゃねぇっつうの
お金払ってノホホンとしてたらなんか口に放り込んでくれると思ってるのか？
レフパワーマシンにカネ出して座ったら勝手に達人にしてくれると思ってるのか？
甘い、甘すぎる　本一冊でもまじめに読んだらそういう考えにはならんはずだが　
口は立つ、語彙は多いけどガキンチョ丸出しだよ　恥ずかしい

アンタみたいなのがマズイって意見がいくつか出たのに
そのサンプルみたいなのが出てきたのはものすごく「自分です」って自覚があるからだろうな
高岡氏に関わった人間でこういう人がいるのが情けない

この手合いは何言っても無駄だろうからもう言わんけど・・・
もう好きなだけ暴れるがよい

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 12:23:45.36 ID:lrJCWbdwO

ようするになんぼメソッドが出来ようと、

達人への道はそうなだらかではないという現実だな

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 14:46:05.65 ID:WMekprWY0

>>409
同意

子供のままなんだろうね彼は
上手く行かないと他人が全部悪いって
典型的な過保護な教育を受けてきたんだろうね

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 18:05:15.74 ID:WflGUSFDQ

「心肝相照らすような誠実さで指導」されれば高岡は恐らく「鬼」に見えるだろう、逃げ出すこと間違いなし
いくら健康体操路線だろうが高岡は本質的には「鬼」

それを普通の老人でも取り組めるぐらいに噛み砕くんだから不思議な人だ

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 19:09:44.37 ID:/6b7qSvc0

ある日本語の先生は
高岡の指導がトラウマになっていると聞いた

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 20:40:27.46 ID:9ISheIIr0

>>397
ベストのパンチってどんなの？

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 22:15:08.98 ID:GV2xGXTt0

本に書いてある通りですよ。
腰の回転を上半身に伝えてうつパンチではなく、
肩甲骨周辺の筋肉を使って放つパンチです。
腰の回転は使わないですね。

肩甲骨周辺の筋肉のＳＳＣを使うわけです。
要するに、反動ってあるじゃないですか。
筋肉をいったん反対方向に引き伸ばして、
そして収縮させることによって、筋肉のバネを使う。

例えば、ジャンプ、
これは跳ぶ前にいったん下方向に体を沈め、その後、跳びます。
これと同じ事を肩甲骨周辺でやるわけです。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 22:17:10.62 ID:GV2xGXTt0

感覚的に言えば、
肩甲骨周辺をゴムのように使うといった感じでしょうか。
腰の回転のパンチとは、明らかに感覚が違うので、
できるようになれば、はっきりわかります。

このパンチ、実は高岡さんの本を読む前に、
自分で思いついたんですよ。
その後、高岡さんの本を読み、
同じことか、と思いましたね。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 22:24:50.53 ID:HxW/BI930

腰を回さず肩をつかうパンチ自体は特に珍しくなくて専門スレもあるくらいだけど
それでSSCを使うのだとベスト的じゃないイメージがするんだが、そうでもないのかな。
要するに一度腕を引いて大胸筋をストレッチさせてから打つんだよね？

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 22:28:19.26 ID:GV2xGXTt0

>>417
>>要するに一度腕を引いて大胸筋をストレッチさせてから打つんだよね？
そのやり方ですね。
おそらくこのやり方がベスト（ローター）の事だと思います。
少なくとも私には他に思いつきませんね。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 22:32:20.96 ID:GV2xGXTt0

あと、厳密に言えば、大胸筋だけじゃないと思います。
その下の肋骨あたりの筋肉も含まれるような気がします。
と言うより、上達するに従って、範囲が大きくなる感じです。

もっとも、科学的な測定をしたわけではないので、
確信はできませんが。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 22:42:39.10 ID:HxW/BI930

そうか、返信サンクス。
俺のイメージとしては腰を動かす場合にしても肩を動かす場合にしても、威力を出すのは足と体重移動がメインで
上半身の筋力はあまり使わず脱力したムチのように、ベストを使う場合は肩甲骨ごと前に突き出すように、な感じかなぁ。
うーん…なんか難しいね。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 22:50:50.03 ID:GV2xGXTt0

>>420
他のやり方が存在するかどうかは分かりませんが、
とりあえず、このやり方なら、十分な威力は出せます。

もし見たいならば、ミットを持ってきてくれれば、
オフ会などで見せる事は可能です。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 22:57:02.52 ID:9ISheIIr0

>>420
その打ち方だと伝統空手とか日本拳法とかアマボクに向いた打ち方っぽいね

>>419の打ち方は正座して腰が動かせない状態で打っても
立って腰を回したストレートパンチ位威力がでればローターなんじゃないかな
白本見るとそんな感じ。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 23:05:01.85 ID:GV2xGXTt0

>>422
正座した状態は無理ですよ。
腰の回転が力の発生源にはならなくても、体は動きますから。

ただ、腰の回転のパンチとは力感が全く違いますね。

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 23:11:59.19 ID:9ISheIIr0

例えば
立ってローター使わずに腰を回した右ストレートの威力を100とすると
正座してローター使った突きの威力は主観的に見ていくつ位に感じる？

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 23:29:18.96 ID:GV2xGXTt0

>>424
それはちょっと分かりませんね。

ただ、昔、フルコン空手やってたことがあって、
今でもやってる後輩の前で、サンドバックで打った事がありますが、
（ベストのパンチであるとは言わず）
「今でも普通に通じますね」的な事は言われましたね。

あと、パンチマシンってあるじゃないですか。
ソニックブラストマンのやつです。
それで１１０後半から１２０くらいは出せますね。
普通に打っても同じくらいです。
ちなみに、自分の体重は５８くらいで、
助走をつけて打ってはいません。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 23:34:16.18 ID:T/eTddBb0

おた

オタ

おたwww

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 23:47:39.73 ID:/3sQkJYu0

>４２６
意味不明
日本語でプリーズ

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/30(土) 23:51:03.45 ID:9ISheIIr0

正座した状態だと威力でないんならまだ、未熟なローターかローターじゃ無いんじゃないかな

白本とかヒクソンの記述を見ると。

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 00:05:23.18 ID:+gCcV3pO0

ベストというか、肩甲骨が少しゆるんだ程度のレベルじゃないの。

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 00:17:48.28 ID:O+/8DUES0

まあ、最終的には、
高岡さんにでも見てもらわなければ分かりませんので、
上記の事くらいしか言えないです。

ただ、正座した状態で、立位と同じ威力を出すのは
ヒクソンでも無理でしょう。
パンチを打った際に、体は前に多少は出ますから。

とりあえず、実際に見せろと言われれば、できますけど。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 06:17:43.25 ID:F8DKs1WIO

そーだね、高岡のベストという発想は、当時の
ヒクソン旋風から出てきたのは間違いないね。
マウントからのパンチ、それも連打を可能にするために
下半身での相手の固定と切り離された胸部の連続＝
循環動作から高岡が想像して作った動きだし意識の
注意事項だな。だが、このマウントという特殊な状況
を飛び越えて、全打撃パフォーマンスに当てはめる
愚を冒すのは全くの間違い。打撃力に限らず、威力
というものは異なる筋力の合成によるのだし。
しかも、金田正一のピッチングの胸部の動きをベストだ
と牽強附会なコジツケまでして、商売人やの～高岡w

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 06:43:01.47 ID:Z3tCT9vY0

んなわけない
アレは合気上げからだよ
はるか以前からのもの

ヒクソンブームの時に出てきたのは
DSはローターだよ

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 06:54:42.31 ID:F8DKs1WIO

合気上げが遥か昔だと思う理由は？高岡は『フルコン
タクトKARATE』の取材で「現在、佐川幸義の合気を
研究中」だと明記している。この当時はやってなかった
証拠だよ。親父から受け継いだという古武道の流派も
捏造した流儀だろう。

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 07:03:01.82 ID:Z3tCT9vY0

いや高岡英夫は昔から合気の修行をしているよ
学生の頃からね
ヒクソンが現れる前からベストの説明をしていたしね

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 07:28:13.41 ID:F8DKs1WIO

それは初耳だな。高岡が合気道をやっていたのは
聞いているよ。その成果が『空手・合気・少林寺』の
「WBFSとしての合気道」だろう。
昔からベストの説明してたとは思えんよ。それならば
自流の体系に「ブロッキング、体固め」を導入し、
ゆる武術の教導会をスタートするのに固め系の流儀を
切り捨てる必然性が無い。もちろん金の亡者・高岡が
名が売れてくるにつれて「高岡流」の名の流儀の
価値を高めるために月謝数千円の道場を切った可能性
は勿論あるがね。丹田なんて自分が作ったわけでも
ない名前を商標登録しようと考える性根の高岡だから
可能性は高いだろw
悔しかったら、高岡が親父から継承したという古武道
を説明してみなw

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 07:37:30.10 ID:Z3tCT9vY0

>悔しかったら、高岡が親父から継承したという古武道
>を説明してみなw
全く意味不明だ
俺はそんなこと一言も言ってないだろ
基地だなｗお前

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 08:14:45.40 ID:F8DKs1WIO

>>436
いや、キミが言って無いのは承知の上で、高岡の
発言の信憑性を考えるには、高岡が親父から継承した
という「関川流」なる古武道について避けては
通れないんだよ。私は「関川流」なる流儀を聞いた
ことも無いのでね。私は「WBFSとしての合気道」なる
発想・発表してる高岡が、統一棒に乗っての支点不動
の合気を発表するまでには、時差があると考えてる。
おそらく「支点揺動」なんてのも甲野さんの支点ずらし
あたりから失敬したのだろうw そうした仮説の蓋然性
は、丹田の商標登録化だとか、関川流の捏造などから
判断可能な話だからだよw

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 08:33:31.14 ID:FoSp618h0

>>436
このキチガイ相手にしない方がいいよ
こいつは昨日の達人にしてくれないのは高岡が悪いと
書き込んでたガキと同じ奴だから

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 10:19:33.41 ID:br+F5uD9O

高岡英夫の宿曜での占い結果女宿
http://page.freett.com/watatsumi/20.jyosuku.htm
http://syukuyou.seesaa.net/article/16442323.html
うーむ当たってる

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 10:28:09.10 ID:DPuYEjok0

え、占い？

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 10:50:02.13 ID:F8DKs1WIO

>>439
私は「柳宿」だった。当たってるかも知れない。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 12:10:53.01 ID:m263mPyy0

真相は分からないけど
合気道に所謂合気という言葉は存在しないから
空手・合気・少林寺で合気の話は出てこないだろ

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 12:23:43.92 ID:F8DKs1WIO

>>442
高岡が『光と闇』や『空手・合気・少林寺』を書いた
頃は、まだ佐川幸義の合気だとか真理谷円四郎とかは
メディア的にはメジャーでは無かった。高岡は
そうしたマイナーな話を話題にする人間では無いから、
甲野さんの著書で真理谷円四郎が著名になった所で
取り上げただけ。だが、時代の潮流を読んで自分に
利用しようとしてるだけだから、今では何も言わんだろ？
真理谷円四郎よりも宮本武蔵のほうが人が集まると
見えてきたからだと思うね。

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 12:34:15.67 ID:m263mPyy0

佐川幸義は素晴らしい達人として、鍛錬の○○で取り上げられていただろ

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 14:20:55.51 ID:7bCvkYkK0

ID:Z3tCT9vY0
ID:F8DKs1WIO
今日のガキンチョ☆　二人に増えました！
みんな！無視しようね！

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 14:46:09.00 ID:F8DKs1WIO

>>445
まあまあ、そう邪険にするなよw

ＤＳ社の元社員から聞いたのだが、そうした甲野さん
とかが地道に調べた真理谷円四郎などを失敬する
ことを当時の高岡は「漁夫の利」作戦と呼んでたそうだ。

無視だなんて、今度は「村八分」作戦かい？wwww

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 17:36:05.36 ID:ofi669rI0

いいかい？　高岡は病床の父親から
おまえは
キチガイ
なんだから発言には気をつけろ。
と釘をさされていたくらいいっちゃってんのよ。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 18:16:04.12 ID:F8DKs1WIO

>>447
そ～なんだ～っ。初めて聞いたよw
高岡は親父から
「お前が天才なのは私が一番よく解ってる」と言われ
たんじゃなかったっけ？そんなとこまでアンビバレント
なんだなあww

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 18:19:03.57 ID:Z3tCT9vY0

>>446
完全に嘘やん
しかもつまらん

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 22:02:11.88 ID:br+F5uD9O

最近歩くとき体が「人」って字みたいに左右に分かれてる意識があるんだけど
これってなんてDSだろ

ねばねば歩きの成果っ

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/31(日) 22:55:11.94 ID:FoSp618h0

人という字はよくみると支え合ってるのではなく大きい方が支えられてるだろ
資本主義のように資本が少ない方が沢山働いて資本が大きいところを支えるのだ

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 08:52:34.32 ID:17jhBa0qO

http://www.youtube.com/watch?v=cgFdliouWuo
このダンサー高岡理論好きそう

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 10:03:08.23 ID:zm7bREOU0

居合いが意外と速くビックリした

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 12:37:07.55 ID:WcnGrpST0

>>357
滅茶苦茶同意。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 13:34:12.15 ID:patTWcOx0

>452

重みを利用するためのエクササイズ＆踵出だし・すり足
http://www.youtube.com/watch?v=IzvaboX-HWU&feature=related

こういうのも見るとモロ、超モロ高岡理論だな
他者中心構造、武蔵の剣じゃんｗ

面白いのがとにかく型、型ってこだわってる
なまじの居合いの専門家より速そうなところだ
だって他の居合いって形式ばっかりで遅いもん（黒田さんは別格だが）

足さばきもヘタな格闘家、武道家よりムダなものがなくていいよｗ
形式とかとにかく勝つことにこだわる武道・格闘技界より
ダンサーのほうが受け入れやすいのかね

なんつうか　時代やね　時代を感じるね
いやー面白いものを見た

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 15:07:30.36 ID:17jhBa0qO

検索してみたら
やっぱり高岡英夫の書籍を読んだりしたみたいだわー
高岡英夫って
ある程度背骨とか動かし方の重要性に気づいた人は
ワークショップに行かんでも書籍で独学で取り入れやすいのがいいとこだよなぁ
UCみたいに勘違いも産みやすいんだけども

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 17:09:04.83 ID:WBlj7kdM0

>>452
これだけ見ると火の呼吸に近い感じに見える

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 17:18:10.46 ID:+DydDT9p0

動き出しカクって引っ掛かってない？

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 18:00:25.67 ID:8KCAieqM0

ムムム

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 21:27:01.63 ID:9Xhvsk/t0

動き出しの居付きは結構あるなあ

UCはどう考えても勘違いしてる
センターはともかく、ベストやアーダーがあるとは思えん
しかもとんでもない強打を相手に当てられるんだと
なら、なぜ自演ボクサーごときから逃げた？

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 21:37:47.28 ID:BTBbCtkGO

ある程度実力に自信のある太気拳とボクシングのやつがガチで来たらUCじゃなくてもイヤだろ(笑)
しかも仕掛けたのはUCからだしな
胴締めとの時もUCから勝手にキレて喧嘩売って、オフ挑まれたら逃げたな

あいつは生まれつきおかしい頭が自己流身体開発のせいで、さらに悪化した典型だな

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 22:20:08.07 ID:9Xhvsk/t0

デカイ相手をKOとかもどうせ妄想だなｗ

胴締めは自分から動画アップ対決するって言って結局逃げて自滅してたぞ

UCも胴締めもどっちも動画アップできないへたれ

このダンサーを見習え

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 22:33:54.12 ID:WBlj7kdM0

なんか前からUCを少しだけけなして予防線を張りつつ、UCの相手したやつを全力で貶めるやつがいるんだが一体なんだ？

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 23:15:04.95 ID:patTWcOx0

胸の横打ち、腰の前打ち、後ろ打ち、横打ち http://www.youtube.com/watch?v=QU2ASoRgY4Q&feature=related

背骨も肋骨もめっちゃ動くやんｗ　肉が削げ落ちて、骨がくっきり見える感じだよ　うらやましいな
ヘタすりゃ合気とかできるんじゃね？ｗ　波動合気とかゆる合気とか
脚さばきも専門にすればもっともっと、相当いきそうな気がする　
あととにかく武術・格闘家にありがちな硬さやいらんこだわりが無いのがいい　いやー好感もてるわ　俺的に

某ＵＣはもういいだろ・・・
ネットの書き込みだけで嘘つき、性格悪い、妄想癖、チキン・・・ここまで皆に分かる奴とかそうそういねぇよ　もう話題にしたくない
このダンサーのほうが１００倍肋骨動きそうだしもうどうでもいい
もしこれ見てんならこのダンサーとか上で登場されたＳＥＢＯＮＥさんとか見習ってまじめに鍛えなおして欲しい　・・・黙って、ね

ちなみに俺は全然かなわねぇ！ナニあの縦波動のウマさ！ずるい！ﾋｬｰ！ﾑｷｰ！

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/01(月) 23:15:07.57 ID:17jhBa0qO

UCは熱性の気が頭に上がりすぎてたわ
たぶん肋骨を頭で意識しすぎたせいだろなぁ

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 00:03:20.87 ID:patTWcOx0

オフのガチスパーとやらで（素人の）デカい人間を
フラッシュダウン（or嫌ダウン）させて「俺すごくね？達人じゃね？誰にでも勝てるんじゃね？」と
脳内勘違いして熱気上がって舞い上がってたんだろうかね

やたらとオフでガチスパー、ガチスパーと言ってたのは素人相手にそれで勝てると自信持ったからだろうね

でも本心では自分の実力を知ってたんだよね　きちんとした選手とスパーしたら負けるって知ってたんだよね
だってボクサーが来たら逃げたもの・・・
まぁ柳リュウケンよりは賢かった、ってところか

大事なのはこういう人間から学ぶことだね　反面教師として
ゆるとか武術をやる人間は陥りやすい「魔境」だ　２ちゃん覗いてるような人間は特に
脳内達人、脳内ファイターにならないように外の世界に出たり　きちんと自分のレベルを判断しないとね

まぁそうやって皆のプラスになればＵＣの見苦しい妄言暴れも価値があった、ってことになろうよ

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 00:16:33.52 ID:tfAmA4Cy0

自演ボクサーの正体に気付いたけど
寝技が苦手だったんじゃねえの

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 06:06:14.51 ID:SLAWsDPj0

ボクサーの正体全然分からんけど、
普通、ボクサーなら寝技やらないだろうから
寝技苦手だろ

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 22:29:51.76 ID:9QGOCjYr0

ゆるボクサーが寝技苦手だってのは自分でそう言ってた気がするが

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 16:01:33.16 ID:CsQ1MwKoO

軸タンむずい

他の方々の軸タンの感覚知りたいわぁ

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 16:26:12.80 ID:br8Vf3wNO

UCは名無しで書き込むくらいならきちんと名乗れ
クソコテの意地くらい見せろ

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 16:30:55.80 ID:Lcbk1C1b0

>>417　>>418
間空いてスマソ

言葉を額面通りとらえて、ボクサーから言わせて頂ければ、
そんなジャブ簡単にカウンターとられて即ＫＯです。
だいたい（一般に理想的な）ジャブでは僅かしか腰使わんし。
「これからパンチします」的な時間は短く、動きは小さい方がイイし。

ベスト有効活用における大胸筋の使い方の根本が違うキガス

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 17:22:52.43 ID:CsQ1MwKoO

ベストのパンチって大胸筋つかわんイメージ

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 18:46:00.78 ID:3SYMo7A40

ボクサーから見てベスト三種はどういうパンチに対応するの？
あとアーダーは？

たしかにベストのパンチじゃ大胸筋ぜんぜんつかわんね
少なくとも主導筋にはなってない

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 19:22:44.74 ID:TZYMW/zP0

>>472
競技上の戦術と身体使いは別ですよ。

例えば、キックは股関節から打つのが基本ですが、
試合の上で、膝関節からコンパクトに打つ事もあります。

それと同じでローターのパンチと言っても、
常にそれを使うわけではないでしょう。

ただ、上記のやり方なら、下半身の力を使わずに、
ベスト周辺を使って打てるのは確かです。

で、これがローターのことではないか？という事です。

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 19:27:46.37 ID:br8Vf3wNO

ベストの突きは前鋸筋の突きだと思うよ
もちろん、胸鎖関節がゆるんでないとダメだけど

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 19:55:28.90 ID:8TUATMeV0

ローターってパンチより肘打ちするときに使いやすそう。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 20:20:08.87 ID:CsQ1MwKoO

http://www.youtube.com/watch?v=Lkocb40QA3
http://www.youtube.com/watch?v=oYXn-Wc94N8
ドラムだけれど
これらの感じがベストとアーダって感じ

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 20:22:47.94 ID:9dHsbcYJ0

パルトでストレート、ローターでフック、サイクルでアッパーと鉄槌ってとこか

ベストは裏転子と違って筋肉が使えたらどうこうって部分じゃないからなぁ
ベストは要するに肋骨部分の滑らかな可動性のことで、SSCを使ったパンチ技術は具体力の方に入ると思う
だから大胸筋使ったパンチ(ストレートよりもフック系かな)でもベストが使える人とそうでない人がいるんじゃないかな

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 21:04:26.25 ID:8TUATMeV0

>>478
下の動画の人は肩甲骨が少し動いてるだけでしょ。
ベストもアーダーも無い。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 21:59:32.21 ID:TZYMW/zP0

>>476
前鋸筋も使ってるでしょうね。
と言うより、ベストのラインを前に出す筋肉全部でしょう。
そうしなければ、動きようがありませんし。

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 22:11:44.37 ID:3SYMo7A40

ベストあるとそのラインを手がかりにして肋骨が動くらしいけど
みどりちゃんはどう？

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/03(水) 22:41:24.31 ID:TZYMW/zP0

>>482
意図的に動かすというのは無理ですが、
パンチの中では動きますね。

ただ、これはベストだけじゃないですけど、
何々があると、どこが動くみたいに断層的ではなくて、
徐々に動いていくというように漸進的なものでしょう。

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 08:26:20.72 ID:9HYgdYb2O

>>479
>肋骨部分の滑らかな可動性

って？肋骨の動きは胸肋関節の回転運動だろ？
肋間筋や横隔膜といった呼吸筋による挙上・下制だろ？
そうしたケージの動きが上肢の動きを効果的にする
とも思えんし、ローターに対応する肋間の動きがあるか？

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 11:01:06.83 ID:4NQVddTHO

ゆるボクサーは
体の中に3軸通るような何かやってるかい？
真偽のほどは別として
下と上の3軸は通ってるとか言われてたし
中通さないのもったいない気がするよー

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 12:53:58.95 ID:sCZ31KXP0

ウソつきボクサーの話は自演軍団に荒らされる
からやめようぜ
みんな正体には気付いてスルーしてんだしさ
まともな議論になってるのにもったいないよ

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 14:00:02.30 ID:9wuuMayn0

>>484
仮に右ローターに話を絞って説明すると
胸肋関節が使える様になると右肋骨が前後にも動けるようになる
肋骨には色んな筋肉を介して肩甲骨、鎖骨、上腕に繋がっている
順ローターを使った場合、まず肋骨が背中から脇、胸へと動く
そして、それに遅れるように肩甲骨等が振り回されながらついていく
その際、関係する筋肉には伸張性収縮がたっぷり溜め込まれてる
そして開放
個人的にはローターはフックよりストレートの方が貢献できる気がする

ローターの開発具合を段階を追って説明すると
①大胸筋をSSC使って上腕を前に振る
②そこに肩甲骨の動きが加わる
③そこに鎖骨の前後の動きが加わる
④肋骨が少し動きうる
⑤肋骨が前後左右に動きSSCしながら肩甲骨、肩関節を振り回す
中心の支点から順番に言うと、ベスト面、肋骨、肩

高岡氏に言わせれば⑤以外はローターとは言わないだろうけど、説明の為に

威力に関してはマウント状態でローターを打てば
立って腰だけ回した普通のストレート並みの威力は出ている様に感じる。

普通のジャブと同じスピードで連発する事もできる(ローターは部分的に使用)が
肩先から出す普通のジャブと違い
質量が圧倒的に増えるのでその分、身体も多少振り回されるので
それが前提の動きになる

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 16:29:46.32 ID:9HYgdYb2O

>>487
お前、そういう嘘八百言いながら、５万円～１０万円の
金を請求するように高岡に教わってるのか？

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 17:13:22.38 ID:RFRzWqGM0

ウソなの？　結構いい理屈じゃね、と読んだけど
どこらへんがウソなのか、自分はどう打つのか説明して欲しいね

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 19:35:21.73 ID:5/jWuDxX0

ケータイの人今日もがんばってんなぁ
達人量産するって言ってたころならともかく、今の高岡式なんざ叩いても面白くないと思うけどな

あとUCはコテつけろよ

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/04(木) 23:34:10.85 ID:3Sgxhrhh0

>>487
伸張性収縮は間違いでは？

492 ：UC：2011/08/05(金) 00:06:34.54 ID:/KCgMa1C0

なぜばれたｗ

あと⑤の方へ行くほど大胸筋はつかわず、前きょ筋、小胸筋等インナーマッスルを使う
なので前から見るとそこまで筋肉発達してない
逆に背中は目に見えてでかくなる

と感ずる

>>491
くわしく教えてくれ

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 00:35:16.50 ID:jnCI1gem0

ＵＣさん、復活ですか。

伸張性収縮はバーベルを下ろす時などの筋肉の力発揮の事です。

筋肉は収縮（縮む）する事によって、力を出します。
例えば、腕を曲げる時には上腕二頭筋（力こぶの筋肉）が
縮む事によって、腕を曲げる力を出し、曲がります。
この普通の力発揮の形態を短縮性収縮と言います。

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 00:45:05.65 ID:jnCI1gem0

伸張性収縮なんですが、
これは筋肉が伸びながら、力を出している形態の事です。

手にダンベルを持って、ゆっくり下ろす時、
腕は伸びているので、上腕二頭筋は伸びていますが、
まったく力を出さないと、そのまま腕が落ちてしまう所、
ゆっくり下ろしているので、曲げる力は加わっているわけです。
曲げる力を加えることによって、落ちる速度を遅くしていると言えます。

この場合、まさに、筋肉は伸びていますが、力は出ています。
これを伸張性収縮を言います。

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 00:51:27.04 ID:jnCI1gem0

白本の中で、歩行やベストのローターの所に伸張性収縮の用語が使われていますが、
あれは伸張反射の間違いではないかと思います。

実際には、高岡さんにどうゆう意図で使っているのか、
直接聞いてみないと分かりませんが。

伸張反射は筋肉が伸びきった時に反射的に収縮する事です。
これならば、違和感なく当てはまります。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 01:16:02.32 ID:Whvr0QbH0

UCはエセDS鑑定者に「あなたにベストはありません」って言われたんだろｗ
なんで「開発具合を段階を追って説明」などと得意気に語ってるんだよｗ
ベスト無いんだろ？ｗｗ

497 ：UC：2011/08/05(金) 01:25:32.75 ID:/KCgMa1C0

例えば、中指を掴んで後ろに反らせる。
中指は力を入れておく。
んで中指を離すとすごい勢いでばちーーん！と、でこぴんできるのやった事ある？
これで使われてるのが伸張性収縮
決して伸びきった時の反射ではないのはわかるでしょ？
ローターで肋骨、肩甲骨等でおこるのも伸張性収縮
単に腕を後ろに引いた反動で殴るんなら伸張反射

てのが俺の実感と理解かな

>>496
ベスト無いのに得意気に語ってすんませんｗ

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 01:37:30.36 ID:jnCI1gem0

>>497
なるほど。確かにその方法ならば、伸張性収縮を使ってますね。

ただ、これって、ベスト周りでできますかね？
指の場合、押さえておけますけど、
ベスト周りの場合、後ろに引いても、
それを押さえておけないんじゃないですか？

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 01:43:33.30 ID:jnCI1gem0

後ろに引いても、ってのは必要ないですね。

ベスト周りの場合、力を入れて、
それを押さえておけないんじゃないですか？

ってのが正しいですね。

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 02:13:42.44 ID:jMHXPbl1O

>>497
ゆるボクサーが消えたら再登場かw
卑怯な臆病者めw

501 ：UC：2011/08/05(金) 02:19:57.75 ID:/KCgMa1C0

筋肉には拮抗筋というのがあるんじゃよ
だてに背中の筋肉発達してないぜ
大胸筋はしょぼいけどね

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 02:32:22.76 ID:jnCI1gem0

>>501
いや、拮抗筋とかではなくて、

指の場合、曲げる力を入れながら、反らせるのですから、
この状態は伸張性収縮ですね。で、押さえていた指を放つ。

これをベストでやるならば、
ベスト周りを前に出す力を入れて、別の力で後ろに引くという状態を作り、
その引く力を外して、放つわけです。

ただ、これをベストでやるのは無理でしょう。

503 ：UC：2011/08/05(金) 02:37:43.51 ID:/KCgMa1C0

>>500
俺は自演してウソまでつく人間にわざわざ時間使いたくないな
寝技はそんなやってないし
まあ、立ち技ルールなら普通に○ック○ウトすると思うけどねｗ

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 02:40:35.48 ID:jnCI1gem0

>>503
もうその話はやめましょうよ。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 02:44:45.70 ID:jMHXPbl1O

>>503
自演してたのはお前だろw
オフに引きずり出されそうになった途端に
名無しで煽ってたのがバレバレで見苦し過ぎるw

506 ：UC：2011/08/05(金) 02:51:27.62 ID:/KCgMa1C0

>>502
>>487と>>501を読んだ？

>>505
おい、>>504でやめろって言われてるぞ

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 02:54:16.43 ID:jnCI1gem0

>>506
読みましたけど、指の例と合わないじゃないですか。

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 02:55:00.11 ID:jMHXPbl1O

>>506
UCがゆるボクサーを名無しで煽ってたのがバレバレって本当の事を書いてるだけだw
情けない野郎だなw

509 ：UC：2011/08/05(金) 02:56:46.44 ID:/KCgMa1C0

じゃあ、理解してるか確かめるから
右順ローターの動きを
骨で順番に説明してみ

510 ：UC：2011/08/05(金) 02:58:57.25 ID:/KCgMa1C0

>>508
ちなみに>>508で名無しで煽ってらっしゃる方はどうゆう野郎になるんですか？

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 03:04:32.55 ID:jMHXPbl1O

>>510
ゆるボクサーが居る時はスレの住人にバレバレなのに名無しで煽っていて
ゆるボクサーが居なくなった途端に
コテで再登場したお前は恥知らずで見苦しい奴だなーとの感想を持った傍観者w

512 ：UC：2011/08/05(金) 03:08:14.97 ID:/KCgMa1C0

>>511
なるほど。
ちなみに>>490と>>504の意見は無視するつもりですか？

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 03:13:28.68 ID:jnCI1gem0

>>509
動くと言えば、その辺すべての骨が動くのでしょうが、
関連する骨は肋骨、鎖骨、肩甲骨でしょうか。
動く順番は分かりません。
ほとんど同時でしょうが、微妙に違いはあるでしょうね。
内側から動くでしょうから、鎖骨、肩甲骨、肋骨の順ですか。
鎖骨、肩甲骨の順は正しいんじゃないでしょうか。

もっとも、それ以前に、伸張性収縮とは関係ないですし、
もっと分かりやすく説明してくださいよ。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 03:14:14.62 ID:jMHXPbl1O

>>512
お前が俺のレスをスカしてる内は無視だな
なぜ名無しで煽っていた?

515 ：UC：2011/08/05(金) 03:22:52.02 ID:/KCgMa1C0

骨だけでもわかるように解剖学の安い本買った方がいいと思う
その辺わかってないときちんと理解できないだろうから

極めて、簡単に説明すると肋骨が前に
肩甲骨は背中の筋肉で後ろに

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 03:37:55.35 ID:jnCI1gem0

>>515
そうですか、それは残念です。

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 03:41:49.30 ID:jMHXPbl1O

本当にUCは不誠実な自演豚だなw
名無しで煽っていたのはバレバレなのに認めやしないw
UCはゆるボクサーにオフに引きずり出されそうになり
追い込まれて名無しで煽り出した時点で相手の自演を批判する資格はない
それにUCはコテを付けてもトリップない時点で信用ないんだよw
名無しで煽ってトリップない時点でトリップ無しで自演してるゆるボクサーと立場は一緒w
むしろ偽善ぶってる分だけUCのほうがタチが悪いw

518 ：UC：2011/08/05(金) 03:48:05.68 ID:/KCgMa1C0

>>516
ちょっと待て、>>515で肋骨、肩甲骨に伸張性収縮おきるだろ

・・・もし、本当にわかんないんなら骨と筋肉の簡単な配置覚えないと無理

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 03:53:35.87 ID:jnCI1gem0

>>518
そこを説明してくださいよ。

伸張性収縮って、力を出しながら筋肉が伸びる状態ですよ。
＞肩甲骨は背中の筋肉で後ろに
ってことは、実際には前に行く力が働いているのが、
別の力で後ろに引かれているって事ですよ。

520 ：UC：2011/08/05(金) 03:55:10.70 ID:/KCgMa1C0

>>517
なんだよ、悪いのは俺かよｗ

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 03:55:53.26 ID:jnCI1gem0

バーベルの場合、腕を曲げる力が働いているのですが、
重力によって伸びているわけですし、

指の場合、曲げる力が働いているのが、
もう片方の手で指を反らしているわけです。

522 ：UC：2011/08/05(金) 04:00:03.03 ID:/KCgMa1C0

肋骨は前にいく
肩甲骨は後ろにいく
じゃあ、肋骨と肩甲骨に繋がってる筋肉はどうなる？

俺、小学校の先生とかできるかも

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 04:12:24.82 ID:jnCI1gem0

>>522
伸びるでしょうけど、それじゃあ伸張性収縮じゃないですよ。

その場合、
肋骨と肩甲骨をつなげている筋肉を近づける力が働いている状態で、
伸ばさなきゃだめですよ。

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 04:18:37.07 ID:jnCI1gem0

つまり、肋骨と肩甲骨を近づけようとしている
（収縮しようとしている）んだけど、
伸びているって事です。

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 08:58:16.38 ID:G+RRuex4O

UC、また出てきたんだし約束守ってオフしようぜ

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 09:15:53.77 ID:sC2r16NR0

先生は大変だな

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 09:39:27.56 ID:sd9npz0SO

コンセントリックとエキセントリックの違いは、
筋収縮力よりも伸張方向への力が強いか弱いかだろ？
懸垂なんかでも体重の分の力が常に筋肉に掛かって
いるが、それよりも筋収縮力が大きくて体が反重力
方向へ移動してるならコンセントリック、
重力方向への力が大きくて重力方向へ移動してるなら
エキセントリックだろ。ならば、「収縮力<伸張力」
を確認せねばならないな。ブレーキを外すことを
謳っている高岡のメソッドで、拮抗筋が「収縮<伸張」
をするように働くものかは疑問だ。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 09:48:40.41 ID:sd9npz0SO

>>522
「肋骨は前に、肩甲骨は後ろに」というのが判らない
な。何を言ってるのだろう？で、それで５万円～
１０万円を請求するように高岡は教えてるのかい？

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 13:50:43.74 ID:GbWbgrB60

あのな、お前らな、
初級でいいから、ベストの講座出て来い。
全然的外れな話だ。

530 ：UC：2011/08/05(金) 14:15:28.21 ID:/KCgMa1C0

結局、みどり君はわからなかったか
とりあえず、骨と筋肉のつながり覚えるところから始めてみ？
そのうちわかるようになるから
あと、どんなに自分が進歩しても今の自分では全然たいした事ないって考えて
自分の考えにとらわれないで貪欲に吸収して自分の中で色々根気よく考えた方がいいよ
答えを簡単に出そうとせずに追求していかないとずっと今のままだよ
安易に出した答えは合理性が低いし、理解度も低いし、間違ったものが出やすいから。
それと一つの考えにすごく「拘束」されやすいから、それはそれで置いといて
柔軟に他の考えもじっくり取り入れた方がいいよ

>>525
おまえとやんの？

>>528
講座はいった事ないからわかんね

>>529
だそうです。
ベスト知りたい人はいった方がいいよ。
もし、>>529さんにベストある様なら間違ってるところを
簡単に指摘してもらえないでしょうか？ベストないなら別に大丈夫ですので

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 15:08:39.13 ID:Whvr0QbH0

威張る
↓
胴締めに喧嘩を売る
↓
逃げる
↓
再登場
↓
威張る
↓
ゆるボクサーに喧嘩を売る
↓
逃げる
↓
再登場
↓
威張る

今回もそのうち新たなコテが現れて「喧嘩売る→逃げる」のパターンだろうねｗ
そしてほとぼりが冷めたらまたしれっと再登場ｗ
同じパターンを何度繰り返すつもりだ？ｗ

532 ：UC：2011/08/05(金) 15:19:22.90 ID:/KCgMa1C0

>>531
どうでもいいけど
胴締めは動画UP対決自分から持ち出して、逃げたぞ

自演ボクサーは最初にオフもちかけてきたぞ
そして連絡不能のメルアドわたされた
そのあと、自演ばれて自滅してたぞ

まあ、他人の人生だから同じパターンを何度繰り返そうが自由だが。

また、同じパターンだろうね。

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 15:59:08.22 ID:CeRlsDhK0

>>532
自演ボクサーてゆるボクサーのことか？
ゆるボクサーに喧嘩売って逃げたのは事実だろ
ソレが原因でお前がしばらく消えていたくせに
何ぬかしてやがる、卑怯者

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 16:53:33.66 ID:10gKNh5U0

ゆるボクサーが自演したと証明することは証拠がないなら厳しい
だが、UCがゆるボクサーから逃げて消えていたのは事実だ。
連絡不能のアドレスって、ucがそう言ってるだけだろ？
証拠がない

オフで肋骨動かして証明してくれよ

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 18:10:01.25 ID:FEyUaJBB0

UCがこういうキャラなのはもうしょうがないが、名無しの振りしてゆるボクサー煽んのはやめろ
見苦しくてしょうがない

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 19:58:46.33 ID:G+RRuex4O

UCは人間のクズだからな

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 20:37:08.30 ID:jnCI1gem0

>>530
そうですか。
＞自分の考えにとらわれないで貪欲に吸収　　　するために
＞一つの考えにすごく「拘束」　　　されないように
＞柔軟に他の考えもじっくり取り入れ　　　るために
色々と聞いていたのですが。

ちなみに、ＵＣさん、

拮抗筋どうしを同時に働かせるって考えてません？

または、伸張性収縮とＳＳＣを一緒にしてません？

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 21:18:46.36 ID:eR+zNrbvO

なんというか身体意識って
筋肉や骨の使い方ではあるんだけど
もっとこうほんとにそうなんだよ。
ベストのとこの骨や筋肉を使う肋骨を使うってことを意識するよりも
ベストを使うって思う方が大事な気がする。
コミュニケーションで言うと
骨の位置や筋肉の位置を知ることは単語を覚えたり、適切な言葉使いをすることで
身体意識ってのはそんなん関係なく伝えることなんだよなぁ

ベスト使ってるなぁって意識よりも
肋骨使ってるなぁとか肩甲骨使ってるなぁって意識があるならば
それはたぶんベスト使ってないんよたぶん

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 21:51:08.42 ID:FEyUaJBB0

UCがよく分かってないままやりとりしているために話がややこしくなっているようだが、
まず例として挙げてる(>>497)「でこぴん」のタメは伸張性収縮でなく等尺性収縮。
かつその「でこぴん」で強い力発揮ができる理由である腱の弾性利用はSSCの一要素。

高岡さんが「でこぴん」的な力利用を説明してるのはたぶん間違いないが、
UCもまともに説明できず「拮抗筋」とか関係ない用語を思わせぶりに言ってるだけなので偶然たとえがあってしまっただけのようだな。
しかも「伸張性収縮」と筋力発揮の用語を使いながら筋肉じゃなくて骨に対して使ってて意味がわからん。
「肋骨、肩甲骨に伸張性収縮おきる」とか「肋骨は前にいく」とか。

ちなみに伸張反射もSSCの一要素。高岡さんの説明とは別の部分というだけ。

あと、白本の説明は特殊な身体操作が要求されるマウントパンチの説明だから、
なんでもかんでもSSCを使うのがローターというわけではないと思う。

540 ：UC：2011/08/05(金) 22:18:20.73 ID:/KCgMa1C0

自演野郎ががこういうキャラなのはもうしょうがないが、名無しの振りしてUC煽んのはやめろ
見苦しくてしょうがない

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 22:20:12.50 ID:jnCI1gem0

>>539
指をそのままの位置で押さえておけば、等尺性収縮ですが、
反らせながらであったら、伸張性収縮では？

ローターはベスト周りのＳＳＣの事だと思います。
白本で歩行とベストの所で、伸張性収縮の語が使われていますが、
これって何の事だと思います？

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 23:00:37.63 ID:sd9npz0SO

ＳＳＣって何？

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 23:15:52.59 ID:jnCI1gem0

>>542
ストレッチ・ショートニング・サイクルの略で、
一般的に反動とかタメとか言われている行為です。

>>415で書いた通りで、
筋肉を反対側の方向に引き伸ばして使います。

これにより、筋肉のバネが使える、>>495で書いた伸張反射などにより、
強い力が出ます。

ただ、ＳＳＣで強い力が出る理由については、諸説あるようです。
これについては、私は生理学の専門家でないので、詳しい事は分かりません。

もっとも、先に書いた通り、一般的に使っている行為なので、
あとは、いかにそれを上手く使うか、と言う事になります。

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 23:22:42.90 ID:sd9npz0SO

>>543
サンクス。新しい知見を学ぶことは有意義だからね。
しかし、「タメを作って最高速度を高める」のは、
高岡の言う「フリー」では無く「スティフ」では
無かったか？高岡の「ゆるんで拘束を取り除き、
一気に最高速度まで到達する動き」は

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 23:34:44.00 ID:jnCI1gem0

>>544
いや、無駄に力を入れる事がまずいのであって、
タメを作るのは問題ないでしょう。
同じタメを作る行為でも、ガチガチにやってる場合と、
スムーズにやってる場合がありますから。

タメを否定したら、いろんな動きができなくなってしまいます。
ジャンプ、ピッチング、バッティング、などなど。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/05(金) 23:41:25.05 ID:GbWbgrB60

ローター廻すと前傾しやすいから注意するように。

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 00:22:39.23 ID:lTKzw9FlO

UCはまたしばらく消えとけ
お前の知ったかは荒れるよ

548 ：ID:FEyUaJBB0：2011/08/06(土) 00:45:41.10 ID:vAM2XApx0

>>540
批判するやつはゆるボクサーかｗ
あと名無しで煽ってたことは否定しないのな

>>541
前半はまあ、それはそうねってくらいの話
基本は等尺性収縮だけど、確かに微妙に伸張性収縮になる場合もあるし、
逆に完全にタメきれなくて指がにじってしまうような場合だと微妙に短縮性収縮

ローターについてはあくまで俺個人の意見ね
パンチにしてもあんまり上半身の筋力は使わない方がいいと思ってるだけ

それと確かに、あえてSSCや伸張反射の語を使わずに伸張性収縮という言葉を使ってるから、
ひょっとしたら、必ずしも伸張反射を使わない静かな反力を想定してるみたいな意図はあるのかもね。
まあ単に表現の問題かもしれんけど。この辺はちょっとよく分からない。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 00:52:05.05 ID:O99uZ9CM0

>>548
自分としては、伸張反射と伸張性収縮って語が似ているので、
高岡さんが間違えて覚えているか、
編集者か誰かが、間違えて書いたのかと思ったんですよ。

でも、答えは高岡さんに聞かなきゃ分かんないですよね。

550 ：UC：2011/08/06(土) 00:59:45.96 ID:Cz4DtWOn0

>>547
なんだ、お前、相手して欲しいのか？
本当に荒れるのが嫌で消えて欲しいんなら名前も出さないぜ
悔しくてしょうがないから名前出してageて煽ってんだろ？

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 01:06:47.27 ID:lTKzw9FlO

いや、本当に消えてほしい
荒れるから

552 ：UC：2011/08/06(土) 01:08:23.33 ID:Cz4DtWOn0

>>548
だからゆるボクサーなんて初めからいないって

自演失敗自滅ウソツキ恥晒しボクサーだよ

前の名前は鑑定者で今は名無しでがんばってるよ

553 ：UC：2011/08/06(土) 01:11:07.79 ID:Cz4DtWOn0

>>551
だったら、俺に関してレスしなけりゃいい

名無しで煽るのは見苦しいってレスがあったぞ

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 01:12:12.83 ID:O99uZ9CM0

いや、ホントにもうやめましょうよ。

555 ：将軍様の温かい御心のもとにお過ごしください：2011/08/06(土) 01:14:57.38 ID:Jg9WgdGg0

http://www.youtube.com/watch?v=zlZYW2dyVnA

チョンコロ嫌いには笑える動画
反京都朝鮮学校　　大荒れデモ
朝鮮学校暴力教師　　顔真っ赤
7分過ぎから大荒れ　8分30秒過ぎは爆笑WWW

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 01:19:40.20 ID:RJLjv6ytO

>>554
なぜUCを庇う?
UCの名無し自演は見て見ぬふりなのか?
UCも批判せずにやめろだけ言ってる、そんな偏った奴の意見など誰も聞かねー

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 01:23:20.40 ID:O99uZ9CM0

>>556
お互いにやめればいいと思ってるんですよ。

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 01:26:44.27 ID:RJLjv6ytO

>>557
綺麗事言うなよ
UCに有利な流れを作ろうと画策しているのがオメー

559 ：UC：2011/08/06(土) 01:30:00.14 ID:Cz4DtWOn0

俺、批判されとるがな
それより東京オフへ行く約束は反故にしたの？

てか矛先が俺から変わっとるし

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 01:32:34.12 ID:O99uZ9CM0

>>558
いや、別に作ろうとなんかしてないでしょう。

とりあえず、普通に話せばいいでしょう。

こうゆうもめ事って、どちらかが普通に対応すれば、
肩透かしになって、成立しませんし。

561 ：UC：2011/08/06(土) 01:35:51.54 ID:Cz4DtWOn0

なるほど
勉強になるな

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 01:36:41.25 ID:RJLjv6ytO

>>560
だから、UCが名無しで煽ってることについてどう思ってんだってことよ
誤魔化すな
普通にバレバレだろーが

563 ：UC：2011/08/06(土) 01:41:36.73 ID:Cz4DtWOn0

>>562
はい、具体的に煽ってると思われるレスを教えていただけないでしょうか？
その上でゆるボクサーさんがUCを煽ってると思われるレスと比較し
公平に検討したいと思います。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 01:41:40.13 ID:O99uZ9CM0

それをあえて批判したりすると、モメるんですよ

だから、多少何かあっても、普通に対処するか、
反応しなければいいんです。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 01:42:54.72 ID:O99uZ9CM0

それに、自分が煽りあいを止めるのって、
ほとんどがＵＣさんに対してですよ。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 01:48:18.25 ID:RJLjv6ytO

>>563
そうやって自分の非を素直に認めずに煽り返してばかりだから嫌われんだよ
認めて謝ればいいだけじゃねーか
認めたうえでゆるボクサーを批判すればいい
それが出来ない内はお前は成長が無いってことだ

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 01:52:42.80 ID:RJLjv6ytO

>>563
UC、>>565らしいぞ(笑

568 ：UC：2011/08/06(土) 02:19:58.02 ID:Cz4DtWOn0

>>565　>>567
じゃあ、止めます

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 05:00:31.64 ID:x9Pz/TXZO

>>545
いや、私が言っているのは「タメやＳＳＣを否定する」
といった話では無く、高岡が嘗て発表したものの
内容が「ＳＳＣの活用を語っていたのか？」だよ。
論点を精確に捉えることは大事だからね。ＳＳＣに
ついては石井直方先生や谷本さんの本に詳しく書いて
あるのを知ったけど、高岡が「己が演武した宮本武蔵
の動き」を伊藤教授が測定したデータを示しながら
時間をかけてトップスピードまで持って行くのでは
無く、一気に最高速度に達するフリーの動きという
ものを提唱した。「何をどうする、では無く、ゆるん
だ体に一気にドンっと入力するとそうなる」と。
「ＳＳＣ」の場合、一旦は筋伸張させるわけだから
時間的には筋収縮スタートは遅くなるが、最高速度や
収縮力は大きくなるわけだろ？私には、少し前は
甲野さんの真里谷円四郎で、今回は筋肉専門家の
石井先生なんかの研究で、高岡の「漁夫の利」作戦が
顕れてると感じる。元々、ベストとＳＳＣは関係ない
が、ベストにＳＳＣを活用し得るという話だよ。

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 08:59:41.92 ID:gJ55hP7Y0

また子供くんが来てるのか
「漁夫の利」作戦ｗ

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 09:04:57.93 ID:9IOcw46L0

横レスだがね
あと俺は難しい言葉使えんがね

イチローは肩包体の部分がズルズルにずれて
グーンとひっぱってバチーンとなるから優れた動きらしい（分散加算）

真里谷の剣や武蔵の剣なんかでは
グーンとひっぱってバチーンって動きはしないんじゃね

じゃあパンチは、って言うと上達過程で
分散して使える部分が増えるのは喜ばしいことじゃね

最終形のゆるマッハパンチをどうやるかは知らんが

＞「何をどうする、では無く、ゆるんだ体に一気にドンっと入力するとそうなる」

かもしれんし　分散加算かも知れんし
でも斬り合うわけじゃないからバリエーションあってもいいでしょ

もういいじゃんこの流れ
一日でひどいありさまだ　ＵＣ出ると荒れるし　
自覚持って　周りの迷惑考えたほうがいい　日本人だろ？
　ゆるんで、和をもって尊しだよ

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 11:09:54.98 ID:CQVpz6f70

UCはマジで消えてくれ

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 11:41:32.23 ID:k7LcrZCv0

>>463
自作自演ゆるボクサーさー。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 12:03:07.44 ID:SSLFPgW30

マジで自演軍団いい加減にしろよ
お前UC に粘着しすぎだろ
荒れるから消えてほしい

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 12:23:24.41 ID:a+2dxoJk0

高岡の言葉に「ラフパワーで勝てるくらいなら競技などやめてしまえ」というのがあったけど、
それと同じように「ラフな口喧嘩しかできないなら高岡スレへの書き込みなどやめてしまえ」という感じだよなｗ

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 12:24:51.48 ID:Bzd8z1Nu0

秘伝の高岡の記事　アホくさかったな

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 12:38:39.43 ID:k7LcrZCv0

>>496
死ねよ、自演ボクサー。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 12:40:12.64 ID:k7LcrZCv0

>>500
自演ボクサーはきちんと「ゆるボクサー」とコテをつけろよ！

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 12:42:27.88 ID:k7LcrZCv0

>>505
ゆるボクサー（似非）とDS鑑定者（似非）の自演ほどひどい自演はここ数年見たことがないw

ゆるボクサーは必ずコテハンをつけろ。
誰に何と言われようと貫けよ。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 12:47:28.18 ID:80V/71ydO

どう見ても鑑定者とゆるボクサーは別人だったじゃんかー

ってどうでもいいことに拘ると拘束でガッチガチになっちゃうよ？

みどりちゃんは
ゆるゆる棒に乗ったりはしてないのかなぁ

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 13:11:59.08 ID:x9Pz/TXZO

>>576
「護身学」どうだった？

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 14:09:59.95 ID:k7LcrZCv0

?ゆる・フロア練習・ボディウェーブのコツ?? - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=AiWbfWtGuKk

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 14:10:43.44 ID:k7LcrZCv0

>>580
だからコテハンつけろ。誇りをもて！

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 16:11:36.86 ID:uMxpgOnz0

>>579
お前が勝手に決め付けているだけだろ
二人は別人

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 17:15:09.43 ID:0Y/Cd3Jj0

>>575
ラフパワーの千代の富士とレフパワーの双葉山がやり合ったとしても、
オレは高岡が考えるような結果（＝レフが圧勝連勝）にはならないと思う。

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 17:32:15.12 ID:x9Pz/TXZO

>>585
同意。それに、「レフパワー／ラフパワー」という概念・用語自体が現在では陳腐で間違った
ものでしかないよなw

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 17:40:51.17 ID:3Z/nokpy0

>>569
内容はどうでもいいけど、高岡だけ呼び捨ては笑ったｗ

まぁ、どーでもいいけどなｗ

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 17:42:00.68 ID:k7LcrZCv0

>>584
誰もが同一人物と指摘していた事実。

>>586
説明概念としては古びちゃいないと思うが。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 19:07:33.22 ID:lTKzw9FlO

ゆるボクとUCは話題に出すなよ
荒れるだけ

しかし、究極に近いジョーダンが野球ではヘボだったのを考えると、身体開発は技術修得より重要度が低いのでは？と思えてくる

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 19:13:01.49 ID:NJYVMSr50

>>588
してねーよｗｗｗ
あれこそUCの自演じゃん

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 19:17:50.82 ID:O99uZ9CM0

>>580
ゆるゆる棒は使ってませんね。

>>569
言わんとしてる事を勘違いしてすみません。

その演武でＳＳＣが使われているかというのは分かりません。
これは高岡さんに、きちんと聞かないと分からないでしょう。
ＳＳＣって言っても、常に使い続けるわけでもありませんし、
使う時に使うだけですから。

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 19:26:14.93 ID:lTKzw9FlO

sscを使うと威力は出るけどテレフォンになるからなぁ…

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 19:54:17.97 ID:Cz4DtWOn0

>>590
俺のレスが欲しい時はUCと二文字

どうでもいいけど
胴締めは動画UP対決自分から持ち出して、UP当日に逃げたぞ

自演ボクサーは最初にオフもちかけてきたぞ
そして連絡不能のメルアドわたされた
ぶっちゃけ、めんどくさくなったので放置してたら
そのあと、自演ばれて自滅してた

まあ、他人の人生だから同じパターンを何度繰り返そうが自由だが。

また、同じパターンだろうね。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 20:01:54.33 ID:dEgGJNO00

俺の見た感じだと武蔵の剣はSSC使ってると思うよ。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 20:22:20.88 ID:RJLjv6ytO

>>593
トリップも付けずにコテ付けたり消したりしいてるお前が他人を自演認定しても説得力ないから
コテにトリップ付けてコテを消したりすんな
無しで書いたところでお前はすぐバレるんだし
UCは潔さの欠片もない奴だなあ
嫌われて当然だな

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 21:14:42.48 ID:Cz4DtWOn0

>>595
よんだか？

どうでもいいけど
胴締めは動画UP対決自分から持ち出して、UP当日に逃げたぞ

自演ボクサーは最初にオフもちかけてきたぞ
そして連絡不能のメルアドわたされた
ぶっちゃけ、めんどくさくなったので放置してたら
そのあと、自演ばれて自滅してた

まあ、他人の人生だから同じパターンを何度繰り返そうが自由だが。

また、同じパターンだろうね。

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 21:18:55.28 ID:k7LcrZCv0

>>589
土台がないと建物は建たない。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 21:20:20.41 ID:k7LcrZCv0

>>593
内容同意。

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 21:39:01.45 ID:lTKzw9FlO

UCからすれば、己を批判するやつらは全員ゆるボクサーに見えるんだろ(笑)
複数の人間から批判的に書かれているのに、UCには自演の為にゆるボクサーが複数回線引いてるように見えるんだろうな(笑)

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 21:42:10.42 ID:RJLjv6ytO

>>596
お前さ本当に嫌われてる自覚ないのか?
ぶっちゃけ俺はお前とゆるボクサーの争いなんてどうでもいい
ただ、お前にも非があるにもかかわらずゆるボクサーや胴締めを責めるだけで
一向に反省しないお前の他罰的な性格が不快なんだよ
それと他の住人の迷惑を顧みずスレ違いなオフ騒動起こす自己中心的で負けず嫌いな性格
お前の性格だったら今後も他人と揉めるだろうから
その時はオフスレに行ってやり合ってくれ

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 21:52:41.96 ID:gJ55hP7Y0

>>586
どう間違ったの？

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 22:41:25.39 ID:Cz4DtWOn0

>>598
ありがとう

>>599　>>600
そんなにまでして俺にレスして欲しいの？

どうでもいいけど
胴締めは動画UP対決を[自分から]持ち出して、UP当日に逃げたぞ

自演ボクサーは最初に[自分から]オフもちかけてきたぞ
そして連絡不能のメルアドをわたされた
めんどくさくなったので放置してたら
そのあと、自演ばれて自滅してた

まあ、他人の人生だから同じパターンを何度繰り返そうが自由だが。

また、同じパターンだろうね。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 22:46:30.03 ID:CQVpz6f70

高岡英夫、ゆる、身体調整、武術、偏差
ttp://mimizun.com/log/2ch/budou/1216301758/

アホばかり　高岡英夫スレ part35
ttp://mimizun.com/log/2ch/budou/1269686828/

UCが言ってるような展開には到底見えない…

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 23:09:21.15 ID:Cz4DtWOn0

>>603
下記文章で具体的に間違ってるとこ教えてくれる？
これlog見れるの便利だな。

どうでもいいけど
胴締めは動画UP対決を[自分から]持ち出して、UP当日に逃げたぞ
ttp://mimizun.com/log/2ch/budou/1216301758/
>>748からね

自演ボクサーは最初に[自分から]オフもちかけてきたぞ
そして連絡不能のメルアドをわたされた
めんどくさくなったので放置してたら
そのあと、自演ばれて自滅してた
ttp://mimizun.com/log/2ch/budou/1269686828/
>>782から

まあ、他人の人生だから同じパターンを何度繰り返そうが自由だが。

また、同じパターンだろうね。

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/06(土) 23:12:24.91 ID:RJLjv6ytO

>>602
その性格だと今後も敵は増える一方だろう
まあ、他人の人生だからどうでもいいがな

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 01:22:06.81 ID:MiPt1g8S0

副編集長の野沢と　スパーリング　やって弱いって正体　バレてるんだが？

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 02:30:10.01 ID:jHP4FNeyO

ラフな話し合いだなぁ～
ゆるボクサーがどうたらとか
UCはなんのために言ってるんだろ

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 02:54:46.90 ID:GGdT0AwK0

>>600
＞ただ、お前にも非があるにもかかわらずゆるボクサーや胴締めを責めるだけで

UCはくずだ。だがゆるボクサーや胴締めもくずだ。

>>606
高岡は強いよ。
そんなこともわからんおまえは確実にやられる。

>>607
ダメなものはダメ。
クズなやつはクズ。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 06:58:03.72 ID:DbnuYVmGO

高岡さん、東大修士って本当？

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 12:15:57.98 ID:MIjQElHe0

http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 13:17:37.59 ID:SZXTdJEP0

ＵＣは胴体力でのＮ氏みたいなもの？

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 16:47:47.63 ID:gaqXwPu10

メニューインっていう有名なバイオリスト
老人なのにゆるみがすごいです。

http://www.youtube.com/watch?v=j15QiRRZEys&feature=relmfu

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 20:03:44.30 ID:Vkty4u2b0

道を求めて来ましたwww

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 20:49:56.01 ID:gaqXwPu10

ならば、早々に立ち去られよ。
このスレは魑魅魍魎の修羅の道ぞ！

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 22:46:04.73 ID:Vkty4u2b0

な…なにぃ…？お…おみそれしやしたぁ…？
たたたたたっ

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 09:15:08.65 ID:3Jp4n5yo0

高岡は町の空手道場の弱い　壮年部レベルのジジイって正体
バレてるのだが？

宗教と一緒　金ずるにされてる信者は哀れだな

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 12:49:45.58 ID:3SJNu5eM0

別にお布施はしてないけどｗｗ
本を読んで勉強して、トレーニングはしているけどさ

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 12:56:46.03 ID:DZBzSbVCO

>>616
どこでどのようにばれたの～？

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 13:03:06.03 ID:HywGLJtl0

ヒョードルは技術が昔で止まってるな

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 14:42:34.55 ID:eU4oSMjP0

ヒョードルに勝ったやつが新しい技術を使ったかというとそうでもないんだけどな。

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 16:53:35.01 ID:5rVyKnkE0

俺はビッグフットもダンヘンも新世代って感じたけどな
ＵＦＣのトップに今ぞろぞろ出てきてるような新世代トータルファイターって感じ

これまでヒョードルがノしてきた相手は
どっちかっつぅと一芸に秀でたタイプだったと思う

ヒョードルの敗因は　やっぱり「時代」に一票

つかこの話は高岡理論とずれやすいしキリないんで
ヒョードル話が盛り上がってる方の

高岡英夫雑談スレッド【ゆる体操・DS・身体意識】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1309509685

でやろうぜ　スレ汚しスマン

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 17:38:19.32 ID:s0Dpi4piO

ネトウヨファイター

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/08(月) 21:23:12.71 ID:jk6nfW9+0

>>620
下から間接決められたり
下の奴が体をあっという間に入れ替えられたり
ヒョードルがこの技術について行けてないぞ

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/09(火) 15:14:30.60 ID:olHaHMBQO

達磨さんが伝えたという腕振り体操って
3軸作るのに良さそうな運動すぎる

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/09(火) 16:52:39.34 ID:LgW3QT+i0

＞腕振り体操
ぐぐったけど　面白いね
初めて知った
気に入った人はトレに混ぜるといいのかもね

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/10(水) 10:04:58.48 ID:aDC2dkRvO

>>624
そうかも知れない。キミの言ってる意味とは違うかも知れないが、太気拳の立禅や他の中国拳法の
タンチュンも良いな。子供の頃は普通に出来ていたから何とも思わなかった「膝裏を通る感覚」が
年とると狂って出来なくなっていたが、タンチュンは下肢の裏を通る感覚を戻してくれるな。

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/15(月) 22:11:20.76 ID:KVj53PaXO

酔うとゆるゆるになって
DSが暴走？しそう

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/16(火) 00:03:46.16 ID:7IFjuWU90

手首プラプラ選手権

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 08:54:02.81 ID:GEcpatwrO

中と上3軸を作る要素のある動きだと思うものって他の体操？にもあるね
西式にもあるし
中村天風だかが教えてた正座して
高岡英夫の言ってる玉芯を中心に体を右回りに回すとか

3軸って重要だわ

UCとか究極の体Tシャツの人とかって
あまり3軸に興味なさそうだね

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 16:02:40.81 ID:WkblC4n60

3軸は重要だけど通すの難しすぎ

631 ：ハメドん：2011/08/17(水) 18:35:48.09 ID:IuJGThdM0

>>495
伸張反射も伸張性収縮も同じだよ。正しくは伸張性「筋」収縮というんだけど。
イチローの運動構造を支える「初動負荷理論」だ。
この運動が理解できるとナンバ理論もよく分かる。といっても甲野氏のいう
同足同体のナンバとは違う。普通に右足左手、左足右手が出る走り方をしていても、
まるでナンバのように右足右手、左足左手が同時に出ているような感覚になる。
しかも加速がつかなくても超スピードで動けるから、途中に障害物があっても
ヒラリハラリと避けられるようになる。
おれは初動負荷理論を本格的にトレーニングした訳じゃないが、初めにハムスや
股関節といった高岡理論があったおかげで、深い理解ができるようになった

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 18:54:42.47 ID:C8IKglB+0

初動負荷理論は実際のトレーニング法については悪くないけど理論部分は少々…というかかなり…

633 ：UC：2011/08/17(水) 18:56:49.87 ID:4gNj9ipP0

興味はあるんだけど、仰るとおり、難しすぎて理解が進んでないのが実情です。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 19:22:22.09 ID:4gNj9ipP0

あと、ベストの話で申し訳ないが前はベストラインが顕在意識でラインが通ってるのが
わかってたんだけど、最近、見せ筋の為に大胸筋鍛えだしてから
胸側のラインが若干ぼやけてる。
普通にしてると↓みたいな体型になるんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=1GC70st9y80
やっぱり、見た目の為に大胸筋欲しい
ただ、背中側は鍛えなくてもいい位発達してる
ベストは背中から脇、胸側の深層筋にかけて発達しやすい気がする。
個人的にはベストの影響での筋肉発達だと思ってる。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 19:59:13.11 ID:fR/2l50N0

ジョンキャファティﾅﾂｶｼｽ

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/17(水) 22:30:30.31 ID:1lZk6Qbs0

>>634
贅沢だなｗうらやましいぞｗ
「俺ベストあるけど～見た目マッチョのほうがイイし～」
俺にその能力を分けろｗ

まぁちゃんと求道者的なことも言うと
ヒクソンは組み技やるからか　モテたいからか
大胸筋発達してるけど
ベストが超あるんだったよな
両方ゲットも不可能ではないってこった

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 02:19:34.47 ID:BGuwIPwr0

>>636
ありがとｗ
たしかに両方いけそうだよね

あと、上の方ででてた、ダンサーのMR WIGGLES
体幹部の動きで色々見てた

若い頃のウェイブ前面に出してた頃　なぜか親近感がわくｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Qv5fBouUXQo

構成が好き
http://www.youtube.com/watch?v=tw255Sh6iIA

Egyptian styleカッケー
http://www.youtube.com/watch?v=EkzWKfLseuA

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 12:49:45.44 ID:duSVWKuI0

ほとぼりが冷めたのを見計らってUCだけでなくハメドんとかいうトンデモ野郎まで復活してきやがったｗ
こいつは「まともな指導者に型を習えばハメドの体現は難しくない」とか言ってたやつだからなｗ
正体不明の「まともな指導者」とやらを引き合いに出せばハッタリが通じると思ってるインチキ野郎ｗ

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 13:09:24.97 ID:duSVWKuI0

それと、初動負荷トレーニングってのは伸張性収縮からタイミングよく負荷を減らして効率よく短縮性収縮に切り替えるトレーニング、
およびそのような動作を行いやすい姿勢を作るトレーニングのことを指すのであって、
初動負荷を単に「伸張性収縮」と言い換えただけで「深い理解ができた」などと言うのは大きな間違い。
初動負荷トレーニングを本格的にやるとかいう以前に、本もまともに読みこなせてないのがバレバレ。

高岡の言う脱力が「単に力を抜くこと」でないのと同じように、小山の言う初動負荷は「単なる伸張性収縮」ではない。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 13:18:15.59 ID:duSVWKuI0

初動負荷理論を高岡的な言葉で説明すると、「ほどゆるで大きなパワーを出すための理論」となる。
伸張性収縮自体は初動負荷以前から存在する。

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 15:05:26.07 ID:NLz6Ppyt0

初動負荷ってどんどん理論変わって今はストレッチを負荷かけてやる器具って感じになってるな

642 ：ハメドん：2011/08/18(木) 16:47:23.68 ID:oI+U4cmT0

>>639
お前の知ったかなんかどうでもいいって。詳しく知りたければWWのHP開くさ。
黒田先生やハメドという生きた見本があるんだし、それと比べて激しく劣ると
分かる、お前の動きも厨房丸出しのレスも眼中なし。

それに短距離走のダッシュで伸張性収縮からの短縮性収縮がタイミング良く働けば、
ハムスがぶっといゴムを束ねたものが強力に伸び縮みする感覚が生まれ、これが
骨盤を強力に前に引っ張る。結果、重心先行移動ができるから、加速に頼らない
超スピードが生まれる。と言ってもお前には分からんだろうな。

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 18:25:36.75 ID:WqKZ40K/O

http://www.youtube.com/watch?v=E4vsYONTNK4
初動付加って
このドラムのペダルに最初から付加かけといて
反動を利用する感じかいなぁ

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 18:50:19.76 ID:duSVWKuI0

ハメドんが逆切れしとるｗ
UCにしてもハメドんにしても、ネットで実力者気取って威張ってるやつは本当に短気で器が小さいなｗ
ろくに議論もできずに「厨房」「眼中にない」「お前には分からない」などと幼稚な悪口に逃げる。
そもそも眼中に無いならレスしてくんなよｗ

しかも深い理解がどうのこうのと言っておきながら「HP開く」だってｗ
深く理解したいなら金出してちゃんと分厚い本読めよ馬鹿ｗ
自称ハメド並みのスピードとやらで本屋まで行ってこいｗ
ちゃんと障害物をヒラリハラリとかわしながらなｗ

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 18:59:15.68 ID:duSVWKuI0

まあ、いずれにせよハメドんが正体不明の「まともな指導者」の威を借りて威張ってるエティミズム野郎なのは変わらないけどなｗ
ゆるボクサーに「ハメドの動きが出来るならボクシングやってみろ」と言われて何も言い返せなかった分際で偉そうにするなよｗ

実力者を気取り、おかしなところを突っ込まれて最後には逆切れｗ
UCと全く同じ類の人間だなｗ

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 19:00:24.79 ID:B/n3feN5O

そう考えるとゆるりんやゆるボクサーはまだましだったな

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 19:23:07.15 ID:WqKZ40K/O

>>344-345
究極の体Tシャツの人～？

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 20:38:06.56 ID:6VxNxFRV0

>>645
同一人物じゃないか？
みんな薄々察しているとは思うけどｗ

649 ：ハメドん：2011/08/18(木) 20:38:29.99 ID:supi30hP0

>>644
てか、なんでお前「ごとき」が、初動負荷の理論派気取ってんの？
お前が>>639で披露した知識は、ネットで拾った解説をコピペしただけだろ？
だったらHPで小山祐史氏本人が書いた論文を読むほうが100倍身になるに
決まってるよなあ。で、お前ポクソンだろ？まだ生きてたんだ。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 20:55:40.43 ID:duSVWKuI0

眼中に無いと言っておきながら粘着する気満々かよｗ
言ってることとやってることが違いすぎだなｗブレまくりｗ
実力者気取るならせめてブレない姿勢を見せてセンター通ってるフリくらいはしろよ。
そんなブレブレのセンターもどきでハメドの体現できるんか？ｗ

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/18(木) 21:07:06.89 ID:duSVWKuI0

＞伸張反射も伸張性収縮も同じだよ。正しくは伸張性「筋」収縮というんだけど。
＞イチローの運動構造を支える「初動負荷理論」だ。
＞この運動が理解できるとナンバ理論もよく分かる。

こんな初動負荷を伸長性収縮と言い換えただけの説明しかできないやつが後付で言い訳しても無駄ｗ
「深い理解」とか笑わせてくれるよ本当にｗ
ネットの解説を拾っただけってまさにお前のことだろｗ
まあ、これじゃ解説を拾うことすら出来てないレベルだが。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/19(金) 10:15:17.27 ID:XoNVzoKxO

某５歳児「雑談スッドレでやればぁ～？」

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/19(金) 12:18:00.27 ID:KfatnZSN0

ネットスパーうざい
動画対決かオフでガチでもやれ
それか雑談スッドレでやればぁ～？

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/19(金) 23:33:58.09 ID:jNOGaizH0

同意。
オフか雑談の方でやってくれ。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/20(土) 23:50:00.15 ID:oPgPM6wM0

高岡先生、以前悪口雑言を書き込んで申し訳ありませんでした。反省しています。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 08:08:56.97 ID:nviGPwxrO

まぁ、なんちゅうか上から目線で語るのよそうぜ。どうせみんな本読んだり、セミナー通ってトレーニングして、達人の世界を垣間見たくらいのレベルだろせいぜい。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 08:32:48.34 ID:CIl2Svo50

エティミズムって何すか？ググってもここしか出て来ない・・

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 11:51:54.93 ID:nviGPwxrO

自分の偏狭な価値観をもって他分野に不当にマイナスの評価を与えるものの見方

ってことで大体あってると思う。高岡の学術的な造語。エティミックでぐぐればどうかな

例として、空手家が｢ボクシングって馬鹿だよな。なんで手だけで頑張ってんだろ｣と思うこと。
レスラーが｢柔道って駄目だよな。相手に服脱がれたらなんにも出来ないんだから｣と思うこと。とか

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 11:59:33.26 ID:nviGPwxrO

あ、高岡の造語じゃないかも

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/21(日) 15:11:28.05 ID:eAsg2tle0

イーミックとエティックは言語学の用語。
エティミックとイーミティックは高岡の造語。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/22(月) 20:57:25.93 ID:H/NvLBCt0

何故逆

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/28(日) 22:07:33.98 ID:6PGXMvvF0

完全にかそってるな

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/29(月) 03:30:13.51 ID:J0jx/nrl0

身体意識を筋肉を付けるみたいに簡単にトレーニングできないかね

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/29(月) 23:17:51.31 ID:Zqj4cNVa0

イチローが加齢で落ちてゆく中
室伏はついに人間ではなくなったようだ

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/30(火) 01:25:53.71 ID:rn00YQAD0

試合数が多いからかな

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/30(火) 02:24:22.84 ID:bfVMXfp00

髪の毛に関してはイチローの圧勝

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/31(水) 14:49:19.23 ID:pb5Rphxb0

中国武術をやりたいのですが

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/29(月) 18:48:37.78 ID:5XLUr51i0

713 ：ゆるボクサー：2011/05/27(金) 06:07:37.19 ID:C37JbymxO

一度、太気拳を習うといい
他の内家拳よりわかりやすいから
立禅からはじめて差しや這いや練りまでやれば俺の書き込みが全てわかるよ
意拳もいいんだけど、ダメなやつでも師範を名乗れるからハズレを掴みやすい

太気拳ならダメな師範はいないから
ダメなやつが勝手に師範を名乗ると基本的に澤井先生の直弟子の先生達に家庭訪問されて潰されるから
ﾆｸﾑﾗやﾊﾗﾀｶﾐﾁみたいなインチキヤローはダメだけど、武術雑誌に出てくる先生方は全て本物
教えかたが厳しくて良い先生と優しくて教えかたが甘い先生はあるけどな

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/29(月) 19:00:10.21 ID:VWmowSJnQ
>>722
はい全部ウソ。
勘違い系だろソイツ。
太気自体が最初から半端内家拳だったんだよ。悲しいけど。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/31(水) 14:49:51.62 ID:pb5Rphxb0

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/29(月) 19:21:50.63 ID:ehg+MAzg0
>>724
どう中途半端なの？

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/29(月) 19:57:28.55 ID:VWmowSJnQ
>>727
日中の一流武術家と太気の師範とでは触れた感触が違う。
太気はかなり普通の力に近く、これで内家拳かよと思ってしまう。
本人たちは｢全身が協調する｣なんて言ってるが、実際にはほとんどの師範は無駄の多い体の使い方。
組み手の強弱にこだわりすぎのわりに普通の日本武道と大差ないレベル。
年取っても強いといいつつ子飼いの弟子と馴れ合い組み手。

最初の沢井健一の時点でこのレベルだったんだと思う。
知り合いの武術家も沢井はレベル低いと馬鹿にしていたし、意拳の連中も沢井は駄目だと思ってる。
太君やってたころ仲間との稽古は楽しかったが、武芸者としては無駄な時間だった。
日本武道の方が無難。
中武にしてもまともな意拳の道場を探すか太極拳や心意拳などを習えば良かった。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/31(水) 16:16:12.31 ID:sBIE+vkX0

わざわざ引用するようなレスか？

中国武術をやりたいのですが
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1253287547/

670 ：７４４：2011/09/01(木) 03:42:02.13 ID:TdwKnpxy0

陸上のボルトの写真を見ていて思ったんですが、脛の形が大きく外側に湾曲している。
緩み続けて生活していればこういう脛の形にはならないですよね？
しかしボルトの表情や、その世界トップの成績を見ると、緩んでいないアスリートには到底思えない
これは、全体としては緩んでいるが、脛の外側にはまだ緩む余地がある、というだけのことなんでしょうか？

ゆる理論に詳しい理解のある方々の意見を聞かせていただきたい。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/01(木) 09:41:08.82 ID:a9kEruZGO

普通の人だって外側に湾曲してるよー

体をバネ的に使ってるうちに
脛のアーチ構造がより深くなったんじゃね？

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/01(木) 22:30:08.42 ID:IYIxg7cO0

今度出る神速歩行理論の本って、秘伝に載ってたやつを纏めたヤツかね？
あの頃の号買い逃してたからありがたいわ

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/02(金) 09:08:23.54 ID:x+PEZaUI0

それって短距離に近いスピードでマラソンできるって事？

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/02(金) 12:12:32.11 ID:Q2jB8Ucu0

短距離は二足歩行のダチョウのDSが公表されてたからそっちの方が使えるよな

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/02(金) 19:41:36.54 ID:3mXJdDufO

室伏は「腰椎の6番」とか指定してそこだけを動かせるらしい（読売新聞に載ってた）。
高岡がトレーニングすればできると言っていたけど本当らしいな。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/02(金) 20:04:47.10 ID:e/yssLWF0

>>675
室伏はマヂで超人だからな。

鍛錬の鬼で武人でもあるし。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/02(金) 20:24:45.93 ID:FdQ/fOIx0

仙骨の腰椎化？

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/02(金) 21:46:50.22 ID:FdQ/fOIx0

>670
　yahooの画像とかで確認したんだけど、別に下腿は湾曲して見えない
けどなあ。
　脛骨外側面は前脛骨筋があって見えないから、内側面が強調されて
そう見えたんじゃないかなあ。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/05(月) 14:21:15.77 ID:RenrMaw30

フットボールネーションっていうマンガ、面白いですよ。高岡英夫先生監修の。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/10(土) 20:43:55.88 ID:O+EaM+1v0

時々よんでる

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 03:16:56.20 ID:q8/NiW5i0

高岡さん身体意識的観点から韓流を非難してくれ

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 17:31:26.54 ID:ED84DTmA0

黒本的にいうなら
｢今日韓流俳優に狂じる日本人女性の姿に、
恥入るべきは我々日本人男児のふがいなさと考えたい｣
ってことじゃない？

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 21:35:42.57 ID:5+aF+FK70

>>681
宣伝工作ってバカに出来ないからな
空手が強いって宣伝がつよくて実際に色々な格闘技やってた人も
寝技の有効性を見いだせなくて
空手最強の幻想にのみこまれてたもんな

UFCがはじまるまでは

ただ面白い事に一部の漫画では寝技の有効性が示されたりしてたんだよな
空手の宣伝工作も漫画が主戦場だったけどｗ

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 22:07:35.77 ID:CXFFTl720

食事DS本読んだけど、料理だけでなく個々の食材DSをもう少し取り上げて欲しかった。
とりあえずサッポロ黒ラベルが良くないのはわかったｗ

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 23:05:09.27 ID:KTebPTO30

俺もザックリ立ち読んだ　

ビールを即行エビスにした
モス派の俺は間違ってなかった　
つかマックみたいなジャンクフードを取り上げるとは思わなかった
高岡先生はコーヒー好きなのだろうか

しかしＤＳ図を前面に押し出してて
イチゲンさんにはサッパリだろうな
（しっかり解説はしてくれてるけど）
「アラ、料理の本かしら？」って手に取ったらひっくり返るぞ

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/12(月) 16:54:43.77 ID:YA3WfAiz0

ボルトなんかより優れたＤＳ持ってる選手なんか掃いて捨てるほどいる。
多分ね。
普通に言うとボルトのＤＳはそれほどでもないと思ってる。
もう成績はＤＳだけの賜って論調はしらけるからやめようよ。
ボルトはずば抜けた素質を磨く、ごく普通の真剣なアスリートだよ。

あと個人的に写真だけでの判断はできないんだよね。
勿論語ってる人が「だけ」で判断したとはおもってないけどさ。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/12(月) 17:13:49.32 ID:I6kSQJCq0

単に秘伝にのってたボルトDSが凄いからそれと今との比較だろ…

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/12(月) 17:16:45.49 ID:I6kSQJCq0

おれは側軸の完成度が以前の図より上がった説を押すね。
だからセンター軸の波形運動は起きてるのに両側体が箱っぽいという感じ

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/12(月) 19:02:09.81 ID:UzMBgZsFQ

ヱビスは3軸だよな
ホテルオークラのカレーをアテにして呑むと3軸通るじゃないかw（カレーとビールは相性もう一つと思うが）

キリンラガーのdsも知りたいw

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/12(月) 20:37:00.24 ID:I6kSQJCq0

新刊これ凄いな。人名から開放されて
各種DSのバリエーションほぼこの１冊に載ってる
DSの種類がみたいならこれ１冊で足りる

高岡の軽い系の本だとおもったら良作

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/13(火) 00:21:51.49 ID:Dpfvnp/f0

みなさん、こんばんワイン
絶賛負け犬中のUCです
新刊すごそうですね。俺もアマゾンでポチりマッスル

誰か、動画対決しませんか？
割体とか肋骨とか本気のパンチとかなんでも見せます。

でも他の人のも見たいんです。
道連れが欲しいんです。
あと、騙されるのはイヤ。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/13(火) 04:04:49.70 ID:TN3JVwN00

新刊に食べたときの「感動」を表すDSが載っていたけど、
UCがネットで威張って自己満足してるときの「感動」はどんな構造なのかな？ｗ

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/13(火) 05:17:57.44 ID:gl8gjmlUO

対決とかおこがましいけど、ゆる初心者の俺が道ずれじゃダメ？
動画をUCに送るから、俺のとアンタの動画をうpしてくれよ

オッケーなら書き込み宜しく

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/13(火) 10:02:42.29 ID:6AQAaerX0

高岡英夫雑談スレッド【ゆる体操・DS・身体意識
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1309509685

完全にスレ違い
頼むからこっちでやってくれ
いい加減自覚しようよ

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/13(火) 12:41:05.83 ID:Dpfvnp/f0

>>692
とりあえず、負け犬なので自己満足にも感動にも程遠い構造だと思うよ

>>693
あんたみたいな「漢」を待っていた！
じゃ、雑談へ

>>694
そのスレ知らなかった
情報弱者にありがとう

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/13(火) 12:53:47.79 ID:JuJXQSxb0

いやUCはむしろ求道者スレで合ってるんじゃね？ｗ

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/14(水) 21:50:44.45 ID:bUAoBTzQ0

お茶の伊衛門はなんか悪いウワサ聞いたことあるけど
高岡さんから見ても本物じゃないのか

俺もあんまり好きじゃなかったんよね
「ジュース」的というか「清涼飲料水」というか

それならジュースなんかはボロボロのＤＳなんだろうか
コカコーラなんかロングセラーだけどどうだろう

とりあえず　お茶はおーいお茶にしようっと・・・

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 02:47:29.50 ID:wLxTGSJD0

黒ラベルや明太子のDSは昔、身体意識という新聞で読んでたから今更って感じだ。
さらに昔からエビスとモスオンリーだった俺に死角はない。

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 03:40:57.59 ID:I75g6Swq0

アルゴスの明太子

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 21:44:36.05 ID:V6YQCYTi0

エビスは尿酸多いよ

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/18(日) 14:33:04.39 ID:cingO8/F0

どうせなら吉野家すき屋松屋の牛丼のＤＳも載せて欲しかった

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/18(日) 21:53:25.13 ID:JYd2nHVA0

食べ物のDSが人に多大な影響を与えるのなら、
ボルトが速く走れるのはヤム芋のおかげというのも間違いじゃないかも。

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/18(日) 23:03:11.72 ID:AFdXROuC0

逃げられました

by UC

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 00:57:15.87 ID:aU4YYwrh0

>>702
ドーピングに決まってるだろ

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 00:59:07.40 ID:SLyN6Tus0

俺がチョコレート食べるとオナニーが止まらなくなるのもチョコレートのＤＳが優れてるからに違いない

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 01:17:16.94 ID:aoISXhGB0

ボルトの圧倒的DSについても新刊でるから待ちなさい

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 02:28:52.48 ID:SSXayeQyQ

ｵｲﾗのインチキ揮観によるとキリンラガーは2軸系と判明

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/20(火) 15:58:37.90 ID:z9dvvdoL0

三国志ＤＳシリーズとかやんねえかな、関羽以外のヤツも気になる
呂布とかどんなんかな、リバースとかちゃんとあるんだろうか

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/20(火) 21:25:37.31 ID:8KclG4TS0

自演ボクサーに逃げられましたorz

あいつ、ホントにウンコだな

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/20(火) 23:03:28.13 ID:Ndy2XMsw0

UCは逃げずにちゃんと動画用意した証拠でもあんの？ｗ

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 00:04:15.94 ID:9+4U7cEr0

しかし、なんつーか、このスレが進むのは、煽りがほとんどだな。
いかに中身がないかが分かるわ。
もちろん、中身のない面々には俺も含まれるわけだが。

ちょっと前までスレにいたミドリが、煽りになると止めに入ることが多かったが、
それ考えると、ミドリの存在は善でもあり悪でもあったな。

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 00:11:46.45 ID:+B8leFRH0

ミドリはもういないよね？

ＵＣってミドリと会ったことあるんでしょ？
ミドリってどんな人なの？

スレからするとおとなしいような印象を受けるけど、
何十分と立ったままでいられるなら、身体意識は平均以上だろうし、
体重が６０キロいかなくて、ダッシュなしで
ブラストマンのパンチマシンで１２０だせるって、けっこうすごくね？
その上、フルコン空手やってたんなら、
かなり強い部類に入りそうな気がするんだが。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 00:40:51.79 ID:Wux7C62c0

ミドリ君はいい人そうな感じだったよ

カップルがいちゃつきながら使ってたミットを空気読まずに借りてきて

ズバンッズバン彼氏より、いい音を出してハイキックしたのもいい思い出です

嫉妬のエネルギーがキック力に転換されてたなあ

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 01:05:10.34 ID:+B8leFRH0

そうなんだ。
いい人っぽくて、空気読まなくて、身体能力はあるってかんじか。
次にあらわれた時、オフやりたがってたら、行ってみようかなあ。

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 09:37:19.30 ID:RmreXaIh0

ボルトはずば抜けた素質を磨く、ごく普通の真剣なアスリートだよ。

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 12:28:38.98 ID:R8PoZYiL0

だよなーすばらしいDSだよなぁボルト

717 ：ゆる初心者：2011/09/21(水) 22:04:22.50 ID:P5OF55wJ0

ucに動画送ったぞ　まず非公開用を送ったんで。
返事あり次第に公開用のも送るよ

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 22:52:18.73 ID:Wux7C62c0

メールは来たんだけど、動画が添付されてないなあ
相性の問題？
@inter7.jpがあかんのか？
zipで送るとかどう？

719 ：UC：2011/09/21(水) 23:08:13.03 ID:Wux7C62c0

http://www.dotup.org/

ここにパスワード付でアップすれば、ほぼ確実にいけると思う。
俺のメルアドにパスワード送ってくれれば大丈夫。
絶対に裏切らないから安心してくれ。

720 ：UC：2011/09/21(水) 23:26:08.67 ID:Wux7C62c0

アップローダーのやり方

ファイル選択:

ダウンロードパスワード:

この２ついれてみ？

超簡単
情弱でもできる

721 ：UC：2011/09/21(水) 23:50:52.00 ID:Wux7C62c0

だれか、簡単に
iPhoneでとった動画を送る方法を教えて下さい

722 ：UC：2011/09/22(木) 00:18:09.15 ID:uL7j8wZU0

まず、漢の中の漢『ゆる初心者』様に全力で謝りたい

本当にすみませんでした

トラブルがあって、送れなかったにもかかわらず、逃げた！等と、アホな煽りを入れてしまった事。
自演ボクサー氏と混同し、愚弄してしまった事。

本当にすみませんでした。

これから漢の中の漢『ゆる初心者』様に納得いただける様、全力で動画撮影に入ります。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 00:28:06.22 ID:SL1SLlgHO

みんな！UCの動画に期待しようぜ!!

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 06:48:39.43 ID:tYbFybf70

このスレのろくろってUCじゃない？
キショイ感じがそっくり

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1315844936/l50

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 10:11:42.99 ID:SL1SLlgHO

とにかく、動画を待とう
UCの肋骨を動かす動画や巨漢を昏倒させる強パンチ動画を見てからにしようぜ

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 13:54:50.79 ID:Wku0nVb20

今回はマジな感じがする

しょぼくても、ヒドイ事は言わんからあげてくれ

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 17:24:32.44 ID:6HDHwbJ00

数年に渡って散々威張り散らしてきたんだから達人レベルじゃなきゃ許さんよｗ

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 21:32:03.37 ID:5cbvlgu20

楽しみ

729 ：UC：2011/09/22(木) 22:56:52.75 ID:uL7j8wZU0

今、ゆる初心者様に動画送った
見れる様なら公開します

730 ：UC：2011/09/22(木) 23:08:10.62 ID:uL7j8wZU0

肋骨の動画撮りました

かわいそうな顔とか貧乏そうとか動画の趣旨に反するレスはご遠慮下さい

http://www.youtube.com/watch?v=ycNbJrkb57A

731 ：UC：2011/09/22(木) 23:17:12.83 ID:uL7j8wZU0

突きに使える動きを分解、合成しました

http://www.youtube.com/watch?v=YRz4jYy0DaQ

732 ：UC：2011/09/22(木) 23:21:45.50 ID:uL7j8wZU0

自己流の割体１
左で上げ払い
右で突き
コマ送りで見て下さい

http://www.youtube.com/watch?v=9SFeYAdIMJE

733 ：UC：2011/09/22(木) 23:28:32.85 ID:uL7j8wZU0

自己流の割体2

失敗したので取り直しました
コマ送りで見て下さい

http://www.youtube.com/watch?v=p2Mv5ZA8qhA

734 ：UC：2011/09/22(木) 23:35:47.89 ID:uL7j8wZU0

サンデーパンチをいくつかまとめてみました
一発目　カウンターのダイレクトライトです
二発目　割体
三発目　ハイキックのスーパーマンパンチ
四発目　フェイント左アッパーと右

http://www.youtube.com/watch?v=tslv_KQVxcQ

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 23:56:17.82 ID:EfQRIUcR0

動画見たよ。

誰かがＵＣの肋骨は動くって言ってたけど、ホントに動いてるね。
突きの方は、格闘技やった事ないから、よく分からない。

アイフォンでとったの？

736 ：UC：2011/09/23(金) 00:00:23.54 ID:5jF2xII30

ドコモのスマートフォンでとりました

御視聴謝謝

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 00:02:50.58 ID:4Ba2A90d0

お疲れ様。

肋骨動くの見れたのはよかった。

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 00:06:41.04 ID:3n+bvdnE0

肋骨のダンスは驚愕もの
しかし、突き蹴りはたいしたことないって事実。。

739 ：UC：2011/09/23(金) 00:25:36.30 ID:5jF2xII30

自己評価と180度逆な評価が多いですな
うーん

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 00:43:41.38 ID:4Ba2A90d0

>>自己評価と180度逆な評価が多いですな

突きはともかく、肋骨はなかなか出来るもんじゃないでしょ。

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 00:55:01.63 ID:rBL2uXIZ0

割体？を途中で止めたら高岡さんが昔雑誌でやってたのにそっくりだったな
早くて腕が消えてるのとかあったわ

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 01:43:20.30 ID:cnBvzQHe0

この動画を見る限り、西野浩三以上の熱気（笑）とブルースリーDS（笑）は持ってなさそうだなｗｗ

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 02:41:28.61 ID:V2EgBXxM0

動画お疲れ様
突きはやかったよ
蹴りも綺麗だった

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 04:24:11.42 ID:XXmwvoPK0

肋骨評価してる奴多いな
あれ一年くらいやると動くようになるんだけど
腹筋の真ん中が狭い幅で出てるのがポイントだ

なんか漫画家のデッサンがすげーとか言ってる感じ

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 04:27:15.77 ID:XXmwvoPK0

あ、別に低評価というわけじゃないぞ
突きとかは分からん

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 04:42:12.33 ID:l8fQhOAC0

そもそもUCはどう自分について語っていたんだったけ？
自分がいかに凄いか
自分語りした部分のまとめコピペヨロ
（俺は過去ログ溜めてないんス）

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 07:37:00.51 ID:ceumBEi90

どんなことも突き詰めれば長所と短所が出てきます。

やわらかすぎると今度は
揺れ動きすぎるという現象が起きてくるのではないでしょうか？

動きを仕掛ける際に予兆が出てしまうこと。
動いた後に静止しづらいなどです。

ヒクソン・グレイシーは本来筋肉が固く
それをやわらかくするために稽古方法を考えたと思いますが。
現状これ以上のやわらかさは必要なく
これを基にして使える筋肉を増やし
コンパクトで強力な動きを考えるのも一考かと思います。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 08:14:03.08 ID:wD2lrTFi0

ＵＣは動画公開しただけでも偉いよ。
ほとんどの奴がオフにも来なけりゃ動画の公開など絶対にしない。
>>744＝>>746は口先だけの屑だな。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 08:19:57.03 ID:XXmwvoPK0

うわ、読解力がんばって身に付けてね
あと別人だから

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 09:50:34.59 ID:t3HmZ4lcO

打撃はごく普通の黒帯レベルだろ弱くはないが、強くもない

割体は下半身が甘い
下盤が上体に振り回されてるだけで、格闘技としてはあまり意味がない
実際、U自身Cも格闘技スパーでは割体を使えてないか、さほど通用はしてないだろ?
三回戦キックボクサーや四回戦ボクサーには打撃技術としては劣る
肋骨を動かすのはヨガのテクニックだね
初歩的な動きだけど、独学で可能にした内観は大したもの

打撃は遅いし、テレホンすぎる
基礎が出来てないな
きちんとした空手なりキックなりに再入門することをすすめる
あまりに自己流すぎて内観の良さを活かせてない

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 09:54:18.06 ID:t3HmZ4lcO

UC自身にはこれといったＤＳは無さそうだな
肋骨ダンスという隠し芸を持つ普通の空手黒帯だろ

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 10:21:43.02 ID:l8fQhOAC0

>748
何を言っていたのか
あまり覚えてないから聞いただけだろアホ

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 11:28:48.41 ID:fRIBo86i0

動画を上げたことは評価
体も思ったより動いていた

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 11:50:05.58 ID:BOlTtMTZ0

>>753
同意。

口だけのやつは動画を上げる人間には勝てない。論理的にな。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 12:00:02.13 ID:XXmwvoPK0

何でよく分からん勝負に持ち込むのか

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 12:14:32.08 ID:fRIBo86i0

動画をあげるってことは批評・批判されるってことだからな
批判覚悟ってとこが評価できる部分なわけで、批判すること自体がおかしいってことはない

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 12:27:15.97 ID:Sgko/JgM0

動画を上げたことにリスペクトが無い奴はキモいよね
じゃあオメーは出来んのかってｗ
コイツとかさ～

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 09:54:18.06 ID:t3HmZ4lcO
UC自身にはこれといったＤＳは無さそうだな
肋骨ダンスという隠し芸を持つ普通の空手黒帯だろ

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 12:31:29.12 ID:fRIBo86i0

批判封じの馴れ合いしてどうすんだよｗ
色んな感想ぶつけあわないと動画上げた意味ないだろｗ

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 12:34:36.71 ID:cnBvzQHe0

UCに対するリスペクトなんか必要ないだろｗ
実力者気取りで威張りまくってたやつなんだからｗ
「威張るならうpして実力見せてみろ」という流れになるのは当然。

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 12:38:05.40 ID:M/hBi2er0

UCさん、お疲れ
肋骨よく動くね

批判する事自体は良いと思うが、動画をアップすると説得力が増すと思うよ
動画のアップ無しでは説得力ないよね

ちなみに、俺は身体硬くて全然ダメポ

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 12:51:29.50 ID:/Tjttmxr0

批評する側の能力も問われるよ。
UCを批評したければ動画を上げてからにしな。
ID:cnBvzQHe0のような私怨でUCを叩きたいだけの人間は論外。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 13:17:16.59 ID:cnBvzQHe0

なんだこの不自然な擁護部隊はｗ

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 13:54:04.66 ID:Jpm7vwX60

Hamadasan good job!

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 14:06:47.58 ID:V2EgBXxM0

>>762
不自然？
リスクを冒して前に出た人を応援するのは普通だろ

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 14:39:02.26 ID:cnBvzQHe0

UCマンセー派なんていままで皆無だったのにな。
動画が上がった途端に「叩いたら可哀想！」「応援してあげなきゃ！」みたいな流れになるとは情けないｗ

UCはいままでリスク無しで数年にわたってネット達人ごっこを続けてきて、そのツケをいま払ってるだけ。
いわば積み重ねた借金をようやく返済し始めただけの話。

そのUCに対して、借金を積み重ねる愚かさを指摘したり、返済方法にケチをつけたりするのは全く問題無い。
「批判にも動画が必要」などというのは「返済方法にケチを付けるためにはお前も金払え」と言ってるようなもので完全に的外れ。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 14:56:03.58 ID:ReGBUvoU0

>>751
>UC自身にはこれといったＤＳは無さそうだな
>肋骨ダンスという隠し芸を持つ普通の空手黒帯だろ

俺も同意見。

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 14:57:10.50 ID:M/hBi2er0

>765
別にUCをマンセーする気はない

　でも、彼の肋骨の動きを見て、大した事はないと言う人がいたなら、
その発言者の動きを見たくなるよね
さぞすばらしい動きなんでしょ

　UCにはDSがないと言う人なら、その人のDSを見たいよね

動画をアップせず、UCを批判するなら、
>765の言うところの
>UCはいままでリスク無しで数年にわたってネット達人ごっこを続けてきて

と同じ事をすることになるよね

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 15:03:05.33 ID:Yp4OuJbc0

まあ「動画を挙げたこと」自体は凄いと思うが、動画そのものが凄いかどうかはまるで別の話だもんな

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 15:05:47.58 ID:rBL2uXIZ0

じっくりコマ送りで見てみたけど
相当なハードパンチャーなのは間違いないと思う
んでそれをサンデーパンチ？のカウンターとか
フェイントでぶち当てるスタイルなんだろうね

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 15:15:11.10 ID:rBL2uXIZ0

コマ送りで確認したが
割体も0.1～0.2秒のあいだに受けと付きを完成させるのはすごいと思う

ただ、下半身、特に踵が使えてなかった気がする

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 15:33:57.33 ID:cnBvzQHe0

批判に動画が必要と言っておきながら、マンセーには動画不要なんだなｗ
発言者が実力者かどうか不明なのは批判もマンセーも同じなのにｗ

素直に「マンセーはどうでもいいです。批判が気に食わないだけです」と言えばいいのにｗ

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 15:57:45.33 ID:BOlTtMTZ0

>>757
そうそうｗ

>>758
はあ？人の道を説いているのだが？

>>762
おまえが自作自演ばかりするから自作自演に見えるんだよw気付けw

>>764
そう、自然。

>>765
＞動画が上がった途端に「叩いたら可哀想！」「応援してあげなきゃ！」みたいな流れになるとは情けないｗ

そんな流れにはなっていない。
笑う所ではない。
おまえも動画を上げてみせろ。

>>771
＞批判に動画が必要と言っておきながら、マンセーには動画不要なんだなｗ

当り前だろう。
おまえ、論理が理解出来ないのか？
朝鮮人かよw

図星だろうw

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 15:58:56.19 ID:BOlTtMTZ0

>>771
それから、二度と気持ちの悪い朝鮮語を使うな。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 16:17:45.19 ID:fRIBo86i0

誰かと思ったら朝鮮金的マン(ひよこ＠影のハンドルでゆるボクサーにからんでたやつ)かよ…
頼むから今は出てこないでくれ話がややこしくなるから

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 16:26:14.70 ID:cnBvzQHe0

「お前も動画うpしろ！」が議論を避けるための逃げの言葉として使われてるのが残念だｗ
UCが動画うpを求められたのは、動画じゃないと確認しようがない自分の動きを自慢したから。
UCへのうp要求と、批判を潰すための逃げとしてのうp要求を混同しないようにねｗ

それと、朝鮮がどうのこうのと幼稚な悪口に逃げるのもやめようねｗ

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 16:34:22.34 ID:cnBvzQHe0

それといま気づいたが、UCの動画をよく見ると顔が紅潮してるなｗ
これなら熱気を頭に上らせてファビョりまくってたのも納得だｗｗ
エセDS鑑定者が三丹田無しと言っていたが、少なくとも上丹田無しなのはマジっぽいなｗ

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 16:50:56.23 ID:BOlTtMTZ0

>>774
その呼び方するの、朝鮮人だけなんだよね。

普通のことを普通に書いただけでゆるボクサーは行方をくらました。

>>775
＞それと、朝鮮がどうのこうのと幼稚な悪口に逃げるのもやめようねｗ

日本人にとって、朝鮮語は生理的に気持ち悪い。
おまえは朝鮮人。

上記二点からお前がこのスレッドから退場すること命ずる。

>>776
＞それといま気づいたが、UCの動画をよく見ると顔が紅潮してるなｗ
これなら熱気を頭に上らせてファビョりまくってたのも納得だｗｗ
エセDS鑑定者が三丹田無しと言っていたが、少なくとも上丹田無しなのはマジっぽいなｗ

それは議論ではない。

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 17:18:41.21 ID:PaCQzVw30

実際、肋骨に苦労してる身からすれば、ＵＣの肋骨は十分スゲえと思えた
アレを大したことないって言える人ってどんだけ肋骨動かせんだ、スゴすぎるだろ

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 17:38:11.44 ID:BOlTtMTZ0

>>778
同意。

人間素直が一番。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 17:40:15.10 ID:BOlTtMTZ0

41 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2011/09/09(金) 19:55:21.34 ID:Ch1U26wf0

どこかの空手がぴょんぴょん跳ねるとありますね。

真上に跳ねる動作は
姿勢がまっすぐでないと前後のあおりが生じます。
これは跳ねて軸を常に察知していようとする意識の現われでしょうか？

軸の大切さは歩くことでも体感できますが。
極端な前傾姿勢では瞬間的に
足を地面から離すこと、ヒザを上げることができません。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 18:02:36.91 ID:cnBvzQHe0

擁護派は性格の悪いやつが多いなｗ
「批判してるやつは凄いんだろうね～」というセリフがあまりにわざとらしいｗ
「UCの動きがUCの過去の発言の通りかどうか」を語ることもできるのに、なぜか「UCvs批判者の開発度対決」という図式しか存在しないような言いっぷりｗ

亀田兄弟が叩かれてたときに「お前は亀田より強いのかよ？」とか言ってファビョってたヲタと全く同じ思考回路だなｗ

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 18:12:00.39 ID:cnBvzQHe0

擁護派というより、アンチ批判派といったところかｗ

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 18:36:33.03 ID:BLVRyrUe0

＞UCマンセー派なんていままで皆無だったのにな。
＞動画が上がった途端に「叩いたら可哀想！」「応援してあげなきゃ！」みたいな流れになるとは情けないｗ

俺は前からアンチUCがウザかったけどな
アンチ活動もあまりにしつこいと迷惑だし不快なだけだよ

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 19:18:20.32 ID:fRIBo86i0

>>744みたいなレスにいきなり「口先だけの屑」みたいな突っ込みが入るのはちょっと困る。
技術的な解説ができるのかもしれんし、話を聞いてみてそれから批判しても遅くない。

俺は肋骨はブレイクダンスなんかで見たことあるが、自分ではこれがすごいのかすごくないのか、
ベストと関連付けて話ができるのか否かいまいち判断できない。
だから「批判はダメ」というんじゃなくて色んな意見が聞きたい。
俺としてはそれだけ。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 19:31:21.92 ID:t3HmZ4lcO

UCの肋骨がいくらベコベコ動こうが、それは格闘技には、なんの意味もないよ

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 20:11:38.16 ID:BOlTtMTZ0

>>783
同意。
アンチUCは組織立ってる。朝鮮くせえ。

>>784
馬鹿にしているかもしれないが、
ダンス・踊りは素晴らしくレベルが高いぞ？

>>785
意味はある。
同じ身体なのだから。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 20:31:28.33 ID:t3HmZ4lcO

肋骨ベコベコがUCの突き蹴りにどう活かされてるんだ？

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 22:05:38.77 ID:Oaif/aH50

動画を拝見した　流れは読まない　言いたい事を言っておく

動画を上げた度胸を評価します
鍛錬してる人間だったことを評価します
「突き蹴りはたいしたことない」との評価はプロに比べるとそうだということではないでしょうか
ジムに行けばこれくらいの人間は沢山いますし

以下、おせっかいな名無しの上から目線のツッコミ　嫌ならスルーしてください

・ヒザに頼るように見えるので裏転子、ジンブレイドのトレをもっとやるとよいかもしれません
・はっきり言ってセンターが弱いので軸タンブリングのトレをもっとやるとよいかもしれません
・筋肉の瞬発力に頼るように見えるので将来はさらなる達人を目指されるとよいかもしれません
・挑発的、いい加減な発言が過去に多かったので、反省して真面目になるといいかもしれません
　
　
　
　　
　
・・・・・しっかし　俺が５年くらい前に自分で撮った動画とすんごい似ててびびった　割体のマネとか　高岡系のサガなのか

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 22:21:15.44 ID:4Ba2A90d0

>>787
肋骨が動かせても、直接的には役に立たないかもしれないが、
操作能力があるって事は、それだけの身体能力を持ってるってことだろ。

また、普通の動きの中でも、動かせない人よりも、
無意識に肋骨を活用できてるだろうし。

その辺は背骨が動かせるって事と同じだと思う。

790 ：UC：2011/09/23(金) 23:05:26.59 ID:5jF2xII30

個人的には肋骨が動かせると肋骨-肩甲骨の間でよりタメが作れると思います

>>769
ありがとうございます。
たしかにカウンターとフェイントからの強打が得意です

>>788
これ、流れ的に>>788の動画公開っぽいですが大丈夫ですか？

791 ：UC：2011/09/23(金) 23:06:39.70 ID:5jF2xII30

あと、肋骨評価して下さった方、素直にありがとうございます

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 23:15:47.05 ID:Oaif/aH50

やりません

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 23:30:01.07 ID:WgMA60ap0

ＵＣさんてゆるも含めて普段どんなトレーニングしてるんですか
教えてください

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 23:31:04.05 ID:4Ba2A90d0

自分も肋骨については特に聞きたい。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 23:45:44.76 ID:phpyhIf20

皆さんにお聞きしたいのですが、DSの「船」の身に着け方って紹介されたことありますか？
高岡さんの本では、ちょくちょくいろんな人のDS図に出てきて、
居着きを無くす働きがあるときいて、興味があるのですが。
自分は、舞をやっていて、動きに軽さというか、無重力感を出したいと思っています。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 23:53:56.70 ID:WgMA60ap0

>>793
自己レスですが、自分は主にゆる体操のＤＶＤとか
時々ゆる呼吸法の本とかを見てやってます

797 ：UC：2011/09/24(土) 00:05:06.66 ID:P9mh4Rz30

>>793
飽き性なので、ずっと決まったトレーニングはしてないんですが
何かをやりたいって思った時に集中的にそれに関する事を形になるまでがーーとやる感じです。
あと、できるだけ、いい事はくせとか習慣にできる様に意識してます。
ゆるは、こう体を動かそうと思った時にその動きの邪魔になる拘束をとる為に
意識的にやってます。
トレーニングをしていて成長が簡単に認識できないといやなので同じトレーニングをするのが苦手です。
肋骨についてはベストをひたすら意識していて、本にベストラインを手がかりに
肋骨が動かせると書いてあったのでやったらできた感じです。
そのあとで自分なりに観察したところ、肋骨は呼吸と内臓（横隔膜）の上下で動くので
思いっきり息を吸うか、内臓を押し上げて肋骨を動かし、そのまま、左右どちらか片方をロックし
片方を戻すって感じがとっかかりとしていいかと思いました。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 01:02:55.34 ID:FfBWTNsKO

UCは口だけ達人だったのは証明されたな
ごく普通の高岡理論愛好家

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 01:19:49.21 ID:M4ciKLjA0

達人じゃないかもしれんが、
平均以上の身体と戦闘力は持ってるだろ？

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 01:24:55.53 ID:6VxpH49k0

もし高岡英夫がAKB48のDSを調べたら。

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 03:47:39.29 ID:YSBgklZn0

たぶん秋元康のDSがいちばんいい

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 06:08:42.29 ID:pHJQ3okP0

篠田麻里子の顔面被写角固定DSが知りたい

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 06:53:35.01 ID:zEaQQq5vQ

>>795
軸がそれなりに良くなってくると浮き身が掛かる。単体で身に付ける方法もあるのかな

>>802
リバースのバリアント（バリエーション）かなぁ

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 09:37:00.10 ID:k5ea+rMZ0

>>797
研究してる感じなんですね
詳しくないんですけど
ベストは肋骨の動画のような感じなんですかね思ってたより位置が下の方に感じました
主にＡＦＳ系のパンチに見えたんですが打つ前の手の位置が下じゃないですか

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 09:41:27.01 ID:2yljKZsj0

これコマ送りで見るとすごい動きしてるな

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 10:59:26.40 ID:GuFjT0pQ0

>>805
初級、中級者の我々のは格好の研究材料だ。
有難い。

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 11:35:44.87 ID:+gziB4RC0

AKBってDS凄そうな人が一人もいないねｗ

かつて大衆がラフパワーの千代の富士を支持したように、
キモヲタがスティフなアイドルの必死で頑張る姿を支持してるだけって感じ。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 11:42:39.12 ID:+gziB4RC0

秋元康はどうだろう。
ライブドア時代のホリエモンよりはゆるんでそうだけど。

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 11:52:16.92 ID:fNsPEaTl0

>>808
秋本康の戦略は凄すぎるだろ
CDが売れない時代にミリオンをバンバンだすし

時代が戦国だったら名軍師レベルだろ

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 12:13:02.16 ID:+gziB4RC0

秋元康のビジネスモデルって要は仮面ライダースナックの焼直しでしょ。
スナックと称してカードを売ればいい。
同じように、CDと称して握手券や投票券を売ればいい。

これで名軍師と言えるかなあ？

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 12:38:57.27 ID:YSBgklZn0

秋元は怪物だよなー
AKBも最初は周囲のスタッフすら
騙されてるのか？と思ったらしいし

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 12:55:43.86 ID:GuFjT0pQ0

>>810
仮面ライダーが流行ったのって当時カルビーの顧問だった
栗本新一両明治大学助手が、
視聴率の低迷していた当初の仮面ライダーに、
変身するからには儀式、
即ち「変身ポーズ」が必要だとアドバイスしたからで、
変身ポーズで仮面ライダーは今に続く大ヒットシリーズとなった。

名軍師は栗本慎一郎だろう。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 13:30:15.19 ID:B0/s1QJn0

>>795
俺もすごく「舟」って昔から気になってたけど
どういうメカニズムかさっぱりなんだよなぁ
めちゃＤＳ図に載ってるのに・・・

ただ、上でもあったけど　
自分も軸がよく出来てる時プラプラ歩いたり激しく動いてると
「これかなー？」って思うことはある

「股舟」に関してはやっぱり腸腰筋とハムスなのかな
俺は分からないけど

「流舟」の講座はあるからそれに出るといいのかもね
俺は出たことないけど

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 13:55:33.46 ID:yckTBCxl0

>>732の曲名教えてください。

815 ：UC：2011/09/24(土) 21:51:47.36 ID:P9mh4Rz30

＞ベストは肋骨の動画のような感じなんですかね思ってたより位置が下の方に感じました
肋骨動画はベストそのものではないです
自分の理解では
ベストができれば、ベストライン周辺にある全部の骨が動きます
動画はわかりやすい様に肋骨下部を横にしか動かしてません

＞主にＡＦＳ系のパンチに見えたんですが打つ前の手の位置が下じゃないですか
AFS系というのはどういうものですか？

>>814
曲はここで知りました
http://www.youtube.com/watch?v=gMYJc1OkttY

Republica - Ready To Go
という曲です

816 ：UC：2011/09/24(土) 21:58:59.65 ID:P9mh4Rz30

＞ベストができれば、ベストライン周辺にある全部の骨が動きます
訂正
動かせます

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 22:17:13.57 ID:xG1JmW8w0

>>816
今度は知人に協力してもらって合気上げをやってる動画をupしてみてよ

818 ：UC：2011/09/24(土) 22:45:36.00 ID:P9mh4Rz30

俺はいいけど、2つ問題がある

実際にできてるとしても演技すれば、ハッケイとか突き合気とか
なんでもできるから、証明にはならない

こんな恥ずかしい動画に出てくれる知人はおそらくみつからんｗ

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 22:53:09.92 ID:k5ea+rMZ0

>>815
「空手、合気、少林寺」等にのってますが、ＡＦＳは前足が着地してから突くパンチです
対して着地する前（しながら）に突くパンチをＢＦＳと読んでるらしく
伝統空手等がそれにあたるそうです
間合いが近いとＡＦＳが遠いとＢＦＳが有利になるそうです
またガード等の点から構えの手の位置が、ＡＦＳでは挙がりＢＦＳでは下がるそうです
ちょっとあやしい説明ですが、いいたいことは
競技をする上で、動画のような構えや打ち方だと、手をあげろと注意されることはないのですか
素人なので的はずれだったらごめんなさい

820 ：UC：2011/09/24(土) 23:24:48.24 ID:P9mh4Rz30

>>819
もともと伝統空手をやっていたのであまり腕を上げるのはだるくてイヤです
んでガチスパーをがんがんやるようになって倒せる突きにシフトしてAFS？になりました
んで接近時のガードはどうしてるかというと、ナジームハメドみたいによけたり
おさえたりしてます。蹴りはガードしてます。
でも接近するほど腕は上がります。

スタイルとしてはハードパンチのヒット＆アウェイという感じです。
間合いを遠く取り、相手が手をだしてきたら、カウンター
攻めて来ないならフェイントからの強打
と言う感じです。

誰かに習っているわけではないので注意はされません。
体格が大きく上回る相手を倒せる様になったのと、肘を怪我しているので
もう格闘技は遊び程度でいいかなという気分です。

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 23:30:00.10 ID:k5ea+rMZ0

ありがとうございました

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 01:29:39.00 ID:pz38knnP0

高岡「前田敦子さんには強いセンターを感じる。顔面に」

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 18:45:15.71 ID:aKn8KU/A0

本に影響されエビスビールにしてみたが
何本飲んでもキリンビールのほうが美味く感じる俺は
きっと惰弱な身体意識の持ち主と想像せざるを得ない

でもエビス飲む信者脳

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 02:06:15.47 ID:T6AVC4ra0

サンデーパンチの動画の正面向いた時の最初のパンチ
これ相手のパンチへのカウンターで出すんでしょ？
こんなんくらったら首もげるw
一時停止すると早すぎて腕消えてるしw

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 15:52:51.25 ID:Wat58g3G0

それは速さより画質の問題だろｗ
サンデーパンチ以外のそんなに速く突いてない動画でも画質がしょぼくてブレて見えるし。
UCマンセーも行き過ぎると独学者信者みたいなこじつけになりそうだなｗ

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 18:01:13.06 ID:PGkB3OAS0

UC思ったより良かったようん

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 21:30:26.76 ID:u5b5x50Z0

柳龍拳って馬鹿にされてるけど意外と体格がいいんだな
肥満ではないのに胸囲や胴回りがかなりあるし
http://www.youtube.com/watch?v=d3ZthJ_zNU8

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 22:06:23.92 ID:Wat58g3G0

柳龍拳はなんでこんな番組に出てきたんだ？
自らニセモノですと宣言しちゃったようなもんだよな。

ガチの殴り合いしてまで達人アピールしてたやつなのに。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 22:41:17.63 ID:MTYhvdxq0

ＵＣはネット弁慶のおデブってワケでもなかったけど
正直それほど見るところは無い、って感じ
動画上げたんなら祭りになってもいいのに
ぼんやりしたレスのつきようもそれを物語ってるように感じる

むしろパンチうんぬんより　動いてるＵＣ本人の動画が晒されたことで　
ああ、やっぱりアタマに血がのぼりやすそうなヤツだな、と俺は妙に納得した

それよりＵＣが相手にしてた人の動画は？出るんじゃなかったっけ？
ぼちぼちそっちも見たい

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 23:08:44.95 ID:xJAgHWkk0

もう、UCに動画対決の話もガチオフスパーの話も来なくなるのかな

個人的には突きがかなり早かったと思うけどな
>>829も自分で動画撮って見てみ？自分が客観的にわかるから
んで、UCと対決しろよ
UCより、よっぽど、いい動画上げてくれそうだし

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 23:18:58.04 ID:f4dRQTAr0

突きはまあ空手出身だなって感じはした

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 23:26:41.85 ID:aIunoaf10

実力なくても評論はできるから

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 23:36:40.37 ID:MTYhvdxq0

まぁ早速付いたこんな風な
ケンカ腰のムダ議論レスが９割だったもんな

あの筋肉とパンチに脳アテられた擁護派と
もともとのアンチのケンカがほとんど

俺としては正直　格闘技としてもイマイチ
身体意識もイマイチとしか評価できない

肋骨が一本一本動いたり　極意を生かしたパンチが出来てるってんならいいけど
殴るときは完全に筋肉頼りでつまらん
・・・言っとくけどそれは「弱い」ってわけじゃないよ　急に湧いた擁護の皆さん☆

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 23:43:10.29 ID:f4dRQTAr0

思ったよりずっと動けてたし特に批判する気もないが、
逆に絶賛するような感じでもないという印象。
というか絶賛してる人たちは武道でもスポーツでもいいけど体動かした経験あんのかなと正直疑問に思う。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 23:46:56.88 ID:aIunoaf10

擁護しているわけじゃなく
訳知り顔のイタイ奴を揶揄してるだけなのだが

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 00:01:28.79 ID:E2AYGUY/0

擁護してるやつも実はUCのことなんでどうでもいいんだよなｗ
単に訳知り顔が気に食わないだけｗ

自民党を攻撃するために民主党を持ち上げるようなもん。
民主党のことなんてよく知らないし、興味もないけど、自民党への攻撃になるから持ち上げる。
同じように、UCなんて興味ないけど、訳知り顔への攻撃になるから持ち上げる。

本当はUCのことなんてどうでもいいってのがホンネだよなｗ

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 00:25:22.50 ID:OyhHTpLT0

擁護してない。擁護認定するやつがウザい。日本語通事ねえのかな

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 00:51:02.45 ID:umxBXtiA0

被害妄想の誇大妄想は話つうじなくてこわいよねぇ

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 00:54:35.13 ID:Pf/b0v2h0

結論としてUCは階級上の奴を倒せるパンチを持ってるの？

とりあえず、俺は動画見たけど、UCより早い動きするよって人いたら知りたい

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 01:12:17.13 ID:umxBXtiA0

UC評論家の中でもひときわ目立ってる彼の動画を待つでFA

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 03:05:07.24 ID:E2AYGUY/0

うpしたらまた馴れ合いモード突入なのが目に見えてるからなあｗ
「うpした度胸を評価」とかしょうもないこと言ってさｗ
気持ち悪いアンチ批判派・アンチ評論派と馴れ合いたくないからうpは勘弁だなあｗｗ

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 12:08:00.56 ID:mhqhGQ+K0

>>829
＞ぼんやりしたレスのつきようもそれを物語ってるように感じる

のは、

＞ＵＣはネット弁慶のおデブってワケでもなかったけど

からだろ？

自分の心理も探れんのか？

>>833
お前が失せろ。見苦しい。

>>836
論点ずれてる。頭悪い。

＞本当はUCのことなんてどうでもいいってのがホンネだよなｗ

なら、次におまえがUCのことについて書いたら、おまえは腹を切って自害するんだな？

>>840
ですなあ。

>>841
＞気持ち悪いアンチ批判派・アンチ評論派と馴れ合いたくないからうpは勘弁だなあｗｗ

と、自らの動きをUPをしない理由の伏線を張るID:E2AYGUY/0であった。

おい、それどころか、おまえ切腹の動画上げる必要があるぞ？

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 12:50:58.90 ID:gIj4pj8Z0

完全にループしてんな
ＵＣはどんなかたちでも登場するとスレを荒らす能力があるのかもね

この荒れようは往年の高岡スレに戻ったみたいでなんかなつい
もっとガンガンやるがいいさ～
とりあえずレスした人間は全員動画を上げないといけないらしいぜ？
ＹＯＵＴＵＢＥに妙な人たちがあふれちゃうさ～

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 18:12:22.19 ID:jmHeFDcv0

まあ、UC批判の人は動画あげられないでしょ
絶対に。
批判しといて、その批判対象より劣ってる動画じゃ
恥ずかしすぎるもんな

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 18:46:41.96 ID:mhqhGQ+K0

>>844
ですなあ。

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 19:42:53.45 ID:E2AYGUY/0

馴れ合い厨相手に動画うpなんて絶対に無理だなあｗ
恥ずかしすぎるもんなｗ

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 19:54:38.74 ID:jmHeFDcv0

動画アップできないのはわかったけど
UCより優れているんなら
具体的にどこがどう優れているのか教えてくれよ

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 20:07:25.59 ID:LfNQMz5U0

そういやUCって普段は名無しで煽ってるんだっけ

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 20:56:51.83 ID:OyhHTpLT0

スネ夫が最新のラジコンもってるのが羨ましくて
「ぼぼぼぼくのラジコンのほうがすごいんだからな！」
とか言っちゃうのび太みたいなやつ

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 21:03:52.48 ID:E2AYGUY/0

それってまさにゆるボクサーに対するUCのことだなｗ

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 21:41:22.69 ID:DCEbr+NT0

ショボ

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 22:59:51.12 ID:gIj4pj8Z0

空手と極意を融合したまったく新しい格闘技
ＵＣのあのパンチならマーク・ハントも一撃で沈めれるだろう・・・
生ける拳聖ＵＣはこのスレ最強の男としてＤＳ最強王者に君臨する
まさに世紀末覇王だ
アンチのメタボバラに北斗真拳を叩き込め！
お前はもう・・・批判厨になっている

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 23:35:26.72 ID:OyhHTpLT0

>>850
おまえです

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 00:06:31.36 ID:AE6NrtI30

このスレ最強はUCじゃなくてハメドんだろｗ
何しろ「ハメドと同じスピードを体現」「辰吉なんて遅い」だからな。
初動負荷と伸張性収縮を混同するようなアホだけどｗ

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 08:13:21.88 ID:bS0cKrmA0

○沈められる

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 16:17:55.11 ID:NIAhmo3A0

>>850
ゆるボクサーことおまえだ。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 17:38:19.77 ID:sSykGRq+0

必死ですなw

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 17:46:32.69 ID:KmjeJmPT0

一気にクソスレ化だ
まるでキムチのＤＳのように全員頭に血が上りっぱなしだ
冷静さがなくて実に嘆かわしい

総員書きこみの前に必ずエビスビールを飲め！
キンっキンに冷えたやつだ！
さすれば３丹田効果で良スレに変わるであろう・・・
下戸は・・・ボンカレーでも食ってろ！

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 18:16:31.46 ID:AE6NrtI30

議論するときはチョコレートと緑茶がいいんじゃないの。
チョコを食べたあとに緑茶を飲んで口を洗いつつ、坐骨モゾモゾと脳ジャブジャブ。
これをやればファビョる人も減るだろうねｗ

UCやうp要求厨は熱気が頭に上がりやすいからなｗ
きっと粗悪なジャンクフードでもポリポリ食いながら書き込んでるんだろうｗ

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 21:39:14.06 ID:KmjeJmPT0

とにかく純粋、かつ冷静な評価が必要でしょ
パンチに対する評価もそうだけど、ＵＣという人間の評価もいると思う
歩き姿とか
高岡理論を学ぶものなんだからね

ＵＣ以外の人間がののしりあうのは絶対に避けようよ
本当に無駄でしかない
自覚のある人間はどうかやめて欲しい

建設的に、建設的にね
そりゃここは２ちゃんねるだけどさ
高岡の名がついてるんだから、それなりの行動をね

ちなみに僕はもう評価しました～
２度は言いません

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 23:53:13.82 ID:/cSTMVM40

じゃあ、擁護でもアンチでもない、客観的な評価を

ゆるみ具合は上半身を見る限り、かなりゆるんでる
特に動画を一時停止すると自分から崩れていく動きができているのがわかる。
高岡用語で名前がついてたけど忘れた。

逆に下半身は爪先立ちなのが非常に目に付く
上半身のゆるみ具合とは対照的に
動き出しの部分でかかとではなく、ぼしきゅうを使っている
これは大きなマイナスだと思う。

まあ、肋骨とかはみんなわかると思うけど
突きの部分で肋骨の動きがわかりやすいのは2番目の動画で肩を後ろに引いてから
突く動きの時、肋骨が前方にぐにゃって動いてる。

ほかにも色々あるだろうけど、UCの言ってる事はだいたい合ってる気がする。
このがたいでこの動きなら相当なパンチ力なのも納得はできる。

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 11:27:21.83 ID:EDoOuc5y0

>>858
わろたw

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 19:54:37.46 ID:pU/qlCt00

食べ物のDSが人の精神と身体に多大な影響を与えるんなら
日本人のほとんどは白米のDSになってないとおかしいんじゃないの

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 20:18:14.60 ID:5cC6Agmz0

戦前は日本人はコメを食うから腰に粘りがあって腰が強いって言ってたんだよな

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 23:19:38.53 ID:7xA8YBwN0

>731-

面白い！！
センターもベストも無いし、踵推進て何？て感じで
高岡理論とは何の関係も無い動き。
だが柔らかい！これはゆるむ事の大事な要素の一個だもんね！！
よしゃー俺も頑張るでー。

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 00:33:56.47 ID:BwZ2b3fV0

もうさ、食べ物DSの話だけしようぜ
ボルトやらメッシやらスポーツ選手のDSの話も荒れる、
UCやらUC評論家の話も荒れる
もうボンゴレロッソとかざるそばの話だけしよう

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 01:10:15.69 ID:gnu+baOV0

水道水のDSとかどうなってんだろ。
あまりスッキリ感は無いから、冷性の気はいまいちかな。

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 02:38:53.32 ID:R2bKmAyr0

3,4番目の動画すごいな
受けと突きが同時でさらに尋常じゃなく早い

この速さでこのリーチなら相手の動き出しを見てから当てれるだろ

これで踵推進使えてたらどんだけバケモンになっとるねん

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 04:09:01.34 ID:sd/lSxU20

肋骨とかの動きを見るとベストはありそうだけどな
センターは上半身はともかく下半身は踵使えてないから
下半身には通ってなさそう

受けと突きはかなり早いと思う
動画を見てシミュレーションしてみたが
もし正面に立たれて突きを出されたら反応が
間に合わなかった
受けも突きも両方強力でかなり高度な動きだと思う

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 09:34:39.53 ID:d03k6zokO

UCのガタイはショボいだろ(笑)
実際、大して強くないから試合では結果は出してないし、本人も格闘技は諦めてるんだろ

ただ、肋骨なんかは流石
これからも身体開発をがんばってくれ

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 09:38:26.02 ID:86xnbVC50

>>863
おじが石工だが、食うものによって肚の力の入りようが明らかに違うとのこと。
同じ白米でもコンビニのおにぎりと実際に手で握ったおにぎりでは、
手に握ったおにぎりのほうが明らかに肚に力がこもるとのこと。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 10:12:08.60 ID:d03k6zokO

コンビニおにぎりを毎日喰うと一週間くらいで体調悪くなる

どう考えてもコンビニフーズは体に悪影響が出るしな

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 13:26:20.64 ID:sd/lSxU20

あのがたいで重量級倒すパンチもってんだもんな

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 19:30:18.98 ID:d03k6zokO

あのパンチで当たって倒れるやつもダメだろ(笑)

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 19:32:05.27 ID:RL3kdtKp0

コンビニメシはまぁ常識的にダメだろうね
コメの「質」も悪いだろうし　薬をドバドバ入れるって話聞くし
カレーも、油も、お茶も「質」がいいほうがいいって本に書いてた（気がする）し

しかし高岡先生がサクっと作ったカンヅメ丼は超すばらしいＤＳなのな
んで一流シェフの作った失敗料理はマクドナルドより遥か下の全滅悪性ＤＳ
・・・ここらへんどうなんだろう

自分　食事本はザックリ立ち読みしかしてないので　
もし詳しい人いたら助言求むッス

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 19:50:07.37 ID:gnu+baOV0

高岡とシェフの比較は高岡と金子のスキー対決に近いものがあるんじゃないの。
フリーvs記号みたいな。

「素人用のスキー板で勝ちました」ってのと同じで、「そのへんで売ってる食材で勝ちました」って感じ。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 22:14:36.73 ID:sd/lSxU20

>>874の実力はどんな感じ？
ネット番長さんですか？
それとも本物？

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 23:36:16.41 ID:gnu+baOV0

擁護部隊もといアンチ評論家は本当にしつこいなｗ
UCが粘着自演してるんじゃないかと思うくらいしつこいｗ

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 00:32:41.15 ID:2pOtMYEm0

まあ、みんな面白いものが見たいだけでしょ

UCなんてウンコだろ？
↓
じゃあ、上から目線のお前はもっとすごい動画を出せるんだよな？
↓
もっとすごい動画
↓
みんな、ウマー

実際は

じゃあ、上から目線のお前はもっとすごい動画を出せるんだよな？
↓
UCはカスだが、俺の動画は出さん！
↓
以下ループ

結局、自分の動画は絶対に出さずにUCをけなすのがUCアンチの目的だろうし
これからもUCアンチからは絶対に動画は出ないでしょ

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 00:46:06.30 ID:PPfRQoz70

UCが「俺は〇〇が出来る」と宣言したから「見せてみろ」とうp要求したのがアンチUC。
できる宣言をしてもいないような人に対して「評論にもうpが必要」などと勝手なルールをデッチ上げて無理やり押し付けるのがアンチ評論派。

どっちが筋の通ってないアホなのかはひと目でわかるよね。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 01:22:28.56 ID:PPfRQoz70

＞自分の動画は絶対に出さずにUCをけなすのがUCアンチの目的だろうし

まるでうpするのがデフォであるかのような言いっぷりｗ
これだからアンチ評論脳は困るｗ

「うpしなきゃ語れないスレ」でも勝手に立ててそっちに行けばいいじゃん。
スレタイは俺が考えてあげるから。

つ【アンチ評論派】うpばかり高岡英夫スレ【馴れ合いマンセー】

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 01:58:43.84 ID:2pOtMYEm0

じゃあ、上から目線のお前はもっとすごい動画を出せるんだよな？
↓
UCはカスだが、俺の動画は出さん！ ←今ここ
↓
以下ループ

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 02:26:11.33 ID:kAOG7lrn0

擁護派だって、ＵＣが達人レベルだとは思っていない。

ただ、ＵＣは少なくとも、肋骨の動きは尋常じゃないし、
戦闘能力だって、おそらくかなりある方だ。
素手でのケンカやらせたら、
このスレの常駐者の中で一番強い可能性もあるんじゃね？

要するに、上記の事を認めるのが擁護派で、
達人ではないという事を強調するのがアンチなんだよね。

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 08:52:52.11 ID:ol/Ur4fZO

一番強い可能性？
ないない(笑)

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 10:11:45.45 ID:B6xN9BZ90

自演してたボクサーいたけど、その設定が本当だとしたら
オフスパー結構面白い動画が取れたんじゃね

体格にまさるボクサーがリーチいかして削るか
トリッキーなUCが重い一撃いれるか
K1ルールじゃないマサトとKIDみたいになりそう

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 10:15:49.18 ID:ol/Ur4fZO

本当のアマボクエリートならUCなんか削るどころか、カウンター取られて轟沈だろ
あんな予備動作のでっかい大降りパンチ、ボクシングじゃアマボクの大学生や四回戦にも通用しない

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 10:16:38.96 ID:0CID79Tv0

知識だけで評論。
実践なし。
でもそれでもいいじゃないか。
言論は自由だろ？

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 10:19:01.67 ID:ol/Ur4fZO

あと、KIDと魔裟斗はリーチの差はほとんど無いよ
魔裟斗は身長とリーチが同じくらいだけど
KIDは肩幅ヤバくて手も長いんで、リーチが175センチくらいある

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 10:25:11.42 ID:7z8t7snrO

>>887 涙拭けよｗ

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 12:11:17.96 ID:PkXgPNW00

ゆるボクサーさん、まだいます？

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 12:18:49.03 ID:PPfRQoz70

UCはスパー中にファビョりだして、「スパー」を「殴り合いの喧嘩」に変えてしまいそうだけどなｗ
遠距離から割体パンチを披露した後は近距離でラフな殴り合いになると思うｗ

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 13:07:57.61 ID:B6xN9BZ90

>>886
二番めの動画は説明のために予備動作あんでしょ
実際は最後の動画の動きじゃね。カウンターで
最後の動画にカウンターかキックのフェイントで出すってかいてある
まあ、自演のボクサーだから実際はそれ以下なんだろうけど

いやあ、実践なき知識だけの評論、最高ですなw
自分は安全な場所にいるだけで上から目線
実に気分がいいw
戦わんが俺様は最強ですw

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 13:35:15.01 ID:PPfRQoz70

うpしてないやつは実践をしてないことになるらしいｗ
アンチ評論派はついに独学者信者並に無茶苦茶なことを言うようになったかｗ

「安全地帯から上から目線」などと言っているが、そのアンチUCをさらなる安全地帯から攻撃してるのがアンチ評論派なのにねｗ
自分たちの方が安全地帯にいるということをわかってないらしいｗ

うpしただけのUC、議論・評論のみのアンチUC、うpも議論も評論も無しで「上から目線ガー」などと愚痴るだけのアンチ評論派ｗ
どれが一番安全な場所にいるかは一目瞭然ｗ
さっさと「うpばかりスレ」を立てろってのｗ

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 14:27:57.51 ID:9bHf1lIf0

>>878
真面目にその可能性はあるんじゃねーの
つーか自演してるって言ってたしな

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 17:25:17.64 ID:0CID79Tv0

のび太必死だな

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 17:57:51.93 ID:2pOtMYEm0

UCがしょぼいorキライなら
オフでも動画対決でもさっさとやってけりつけろよ
なげえよ

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 18:31:58.10 ID:ajd71PZK0

ゆるボクサー、もう責めないから出てきてUCとスパーリングしろ。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 18:46:27.30 ID:PkXgPNW00

UC、必死だなw

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 20:02:17.93 ID:ol/Ur4fZO

UCはボクシングに相当なコンプがあるのか？
スンドメしか経験ないなら仕方がないかもな

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 02:39:45.73 ID:14fybe3i0

UC評論家の幼稚で散漫な言説とは対照的な
鋭く重いパンチの動画はやくみたいなぁー＾ー＾；
あとUC評論家はコテつけてよ単芝はやして自己主張するくらいなら＾～＾

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 04:58:56.18 ID:WTak/xyq0

UCスレ立ててそっちでやれ
まじで
格板に立ててＵＣのパンチ評論してもらえよ
お友達いっぱいいるぞ

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 13:54:37.08 ID:5eU/qna20

＞UCスレ立ててそっちでやれ

全く同意。
ここは高岡スレ。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 16:00:18.20 ID:3VO4r5kH0

より多くの人間に利益を与えるものを善
その逆が悪、とすると

動画を出して、みんなの暇つぶしに役立った奴は善
動画を出さず、つまらねえ言い訳レスしかしない奴は悪

みんなの役に立つ人間になろうぜ、のび太？

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 16:37:53.99 ID:hlW0Bfww0

と、一番の役立たずであるアンチ評論派が申しておりますｗ
さっさと「うpばかりスレ」を立てろよｗ

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 16:49:23.33 ID:hlW0Bfww0

・ネット掲示板は文字のみのやりとりがデフォ
・うpするのをデフォにしたいなら自分で「うpばかりスレ」を立てるしかない

こんな簡単なことも理解できないアンチ評論派ｗ
いきなり湧いてきてトンデモルールを押し付けてくるアホｗ

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 17:18:02.77 ID:3VO4r5kH0

みんな思ってるよ

つまらん言い訳レスより
敗北覚悟の動画アップの方が絶対おもしろいって

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 17:21:50.19 ID:5KPZhpRm0

実力に裏打ちされた納得性のある解説ならまだしも
思春期真っ只中のような屁理屈まみれの減らず口だけじゃ、ねえ？

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 17:36:15.81 ID:5g9QxZTW0

>>906
同意。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 17:45:59.63 ID:hlW0Bfww0

アンチ評論派の必死の叫びｗｗ
1000まであと100くらいだな。
その間にちゃんと遺言を用意しておけよｗ
次スレでは隔離確定だからｗ

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 17:49:18.68 ID:jNBuUsb/0

もうUCの自演は見飽きた
次スレではUCの話題禁止な

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 17:58:28.98 ID:14fybe3i0

くせぇー、UC評論家が膣くせぇー
ママの膣から出たばっかりか？もっかい入り直して二度と出てくんなよ

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 18:24:48.59 ID:rd4sYE3z0

動画を上げるのは、禁止されてもいなければ
強制されるものでもなく、自分の意志と責任で決めるべきものです

誰かが動画をあげたら、それへのレスは動画も一緒にＵＰすべきという
合意はとれていません、現に誰も(評価する人も含めて)動画ＵＰはありません
そのことはＵＣさん自身わかっていたはずで
だからこそあれだけ慎重になって一緒に上げる人を求めていたのでは？

後、単に晒されて損だったではなくて、ＵＣさんの発言に説得力が増した
彼のための動画だったと思います

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 18:54:37.03 ID:hlW0Bfww0

UCの動画が達人レベルじゃなくて本当に良かったよなｗ
もし達人レベルだったら「達人レベルなのにネットで簡単にファビョっちゃうのか」となって、
達人を目指す人に失望感を与えてしまう。
自分が目指しているものはこんなものだったのかと。

そういう意味でUCの動画は説得力のあるものだったなｗ
まあ、「ネットでファビョる人の動きはこういう感じか～」と。

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 20:30:10.54 ID:NKebi9810

>>913
おまいう

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 21:26:57.61 ID:0vge9kVX0

擁護するしないとか動画あげるあげないとかはどうでもいいことです。ずれてます。
説得力皆無な見苦しい妄言を垂れ流すな、ということだけです。

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 21:53:24.05 ID:WTak/xyq0

こりゃダメだな
ＵＣに対するまじめな意見も　高岡話も　全部クソレスで流される　もったいない
もうここはしばらくの間ＵＣスレだ
双方のグルグル悪循環意見が安定しちゃってる
こういう流れは止められないんだね
所詮２ちゃんってか　

・・・しかしもったいない　プラスに生かそうぜ

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 23:53:33.07 ID:hlW0Bfww0

アンチ評論派というトンデモ集団の存在を知ることができただけでも十分プラスになったｗ
「独学者信者」「エセDS鑑定者信者」「アンチ評論派」は高岡スレの三大トンデモ集団だなｗ

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 00:10:37.18 ID:J0TjROOW0

暇つぶしにしか興味がない集団www

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 00:54:56.94 ID:Nk4QPSzo0

一見実のない罵り合いのように見えますがね、
これは極めて重要な問題提起ですよ。

仮にですよ、動画を酷評している彼が相応の実力を持っていると仮定すると、
「高岡理論について実践に実践を重ね、上達してゆるみにゆるみきると、
あんな、汚物が腐ったような根性の人物になってしまう」ということを
肯定せざるを得なくなるわけです。

突き詰めると、高岡理論に対して、
「何が達人の極意だ。何の役にもたたないじゃないか」
という結論しか導き出せないわけですよ。前述の仮定からは。
高岡理論を実践する、ここにいる多くの方々にとって、
それは有益なことと言えるのでしょうかねえ。

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 01:46:52.79 ID:YRLw5svS0

そもそも「うp無しで批判するなんて汚物が腐ったような人物だ」と思ってるのは「評論にうpが必要」という前提のアンチ評論派だけだからｗ
勝手な思い込みを前提にして次々と妄想を積み重ねるあたりは独学者信者とよく似てるｗ
トンデモ集団同士、共通点があるということだなｗ

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 07:23:46.58 ID:Nk4QPSzo0

>>920
動画をあげるかどうかとはまったく無関係に、
汚物が腐ったような人物だという評価ですよ

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 10:23:03.00 ID:UrFpcQdQ0

>>920
独学者信者なつかしいな
悟った人は言葉を噛んだりしないとかいいだして驚いたな

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 11:56:00.96 ID:J0TjROOW0

皆さん、暇つぶしにしか興味がないからwww
誰が何を言っても、ガタガタ言うだけなんでしょwww

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 16:34:03.38 ID:YmirMaA70

まあね
でもUCの動画は結構小ネタもあって面白かったよ
突きは反応できない位早いし、パンチも当たれば倒れると思う
肋骨すごかったけど、ゆるみ具合のがすごかった気がする
あとは合気だなw

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 21:37:16.97 ID:zoZpw+gX0

ビールはいいね
あの本を読んだらムリしてでも発泡酒よりビール飲んじゃうわ
そんな毎日
もうチラ裏スレだから日記でも書くよ

926 ：795：2011/10/04(火) 23:40:58.71 ID:midFolO50

>803
レスありがとうございます。
なるほど、やっぱり、まずは、センターからということですね。
確かに、軸タンブリングした後は、動きが軽い感じがします。

>813
レスありがとうございます。
そうなんです、いろんな人のDS図、特に達人クラスの人には、かなり出てくるのに、
「浮き身がかかる」くらいにしか、解説されてないので、どういうものなのか？
あるいは、どういうトレーニングしたら、できるのかが、全然わかりません。
やっぱり、教室に通って、講師の先生にきくしかないのですかね。
「流舟」は、「軸とハラを鍛えれば強くなる」にトレーニングの仕方がのってました。
やってみると、確かに流れに乗って前に出る感じの動きだなという気がしました。
そういえば、高岡氏が別の本で、流舟を、乗り船と吊り船の合成って書いてた気もします。

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 00:00:30.53 ID:ecVQ7XiW0

ゆるボクサーさん、います？

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 09:26:38.21 ID:FUq/CScE0

高岡英夫が10月7日（金）にNHK総合テレビ「金曜バラエティー」に生出演！
2011年10月7日（金）昼12:20～12:43（高岡英夫の出演予想時間12:30頃～）

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 17:09:05.84 ID:AYbnqrHH0

ゆる体操だけなら、別にいいかな

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 03:31:16.66 ID:y6astc080

UC評論家はチキンなりによく喚く、
ブロイラー共のしがない人生だよ
親族は食肉処理されちゃったのだろうか
鳥料理のDSとチキン野郎のDSを比べようｗ

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 04:01:33.45 ID:y6astc080

しかしこんな煽り投下も飽きる頃合いで、
UCが自己主張しなければこんな流れそのものがなかった
UCが一番ダメな事は明々白々

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 09:52:13.82 ID:Q3lGLF+u0

UCはダメだが他もダメ

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 16:24:53.67 ID:oqttzLbo0

ここらへんでＵＣ本人登場して欲しい
もういい加減この流れまとめてください
本人が思ってることを言ったらそれで落ち着くだろうし

他者ｖｓ他者はもういいよ

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 16:37:16.81 ID:GH+pKd440

いまさら本人が登場して何を話すの？ｗ
達人じゃないこともバレたし、もうオワコンだろｗ

というか、UCはすでに他者のフリをして何度か登場してるんじゃないの？ｗ

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 16:54:10.24 ID:VNteNI+/0

UCは自分では達人という評価がなされると
思っていたんでしょ
ところが擁護派からも
達人ではないけど肋骨の動きは凄いという評価がなされて
ガッカリしているとこでしょ
>>739
こう言っているわけだし

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 16:58:19.08 ID:6sVx0RI/O

肋骨以外は実際大したことなかったしな
肋骨もヨガやってればあのくらい出来るやつはザラだし
100メートル11秒代とかベンチ140キロとかと同じくらいの凄さ

肋骨は凄いけど、あくまで趣味レベルにしては凄いって程度

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 16:59:54.38 ID:6sVx0RI/O

肋骨を動かす難易度は、同じ身体開発で言うなら、耳を片方づつ動かせるのと同程度かな？

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 17:05:32.02 ID:6sVx0RI/O

でも、一応伝統派の有段者らしいし、格闘技未経験やかじった程度の連中の多いこのスレの中ではなかなか強いほうだと思うよ

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 18:16:45.80 ID:wRuJbW9B0

ベンチ140キロは相当にすごいぞｗ

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 18:28:34.35 ID:6sVx0RI/O

パワーやボディビルやってるなら140は中級者レベルだぞ
スプリントなら100メートル11秒代も中級者レベル

格闘技やっててベンチ140や100メートル11秒代はかなり凄いけどな

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 18:32:30.91 ID:y6astc080

平和がいちばん

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 18:38:14.39 ID:GH+pKd440

UCを語る上で一番重要なのは、短気な性格と肋骨開発の関係だな。
肋骨開発をやる前から短気だったのか、それとも肋骨開発で熱気がおかしくなったのか。
前者であれば「もとから馬鹿だったんだね」で済む話だが、後者だとしたら下手に自己流鍛錬に走らない方が良いということになる。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 18:40:17.14 ID:wRuJbW9B0

>>940
11秒台と比べるなら120くらいじゃないか
140だと11秒台中盤くらいな感じだな
まあ体格っつーか身長にもよるけど

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 18:46:45.92 ID:6sVx0RI/O

11秒中盤は才能がかなり左右するだろ
ベンチ150とかと同じだな
ストリクトなら140でも立派だが、たいがいのやつは程度の差こそあれ、ケツアゲベンチだしな

ベンチ150より凄いのは片手懸垂だ
片手懸垂できるやつとか、才能と鍛練の両方がヤバい
片手懸垂はケツアゲや反動みたいな誤魔化しもむりだし

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 18:50:32.96 ID:wRuJbW9B0

まあウエイト近辺は身長体格でかなり左右されるからな
片腕懸垂は自重を減らしつつ筋肉を鍛える方向だからパワーリフティング系とは比べにくい
ブルースリー系に有利で、ロニーみたいなガッチリには極めて不利

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 18:51:49.90 ID:6sVx0RI/O

UCは短気かつ気が小さい
これは先天的なもんだと思うよ
胸郭開発は情熱的になり気も荒くなるが、気が小さくはならないだろ
むしろ、豪傑タイプになる

ただ、先天的にバカでめちゃくちゃ気が小さいやつが、自己流開発で偏差になってさらに短期なバカになった可能性はある
多少は気の小ささも改善されて、あれかもしれない

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 20:28:48.77 ID:SlEpD6AY0

UC動画全部見たが高岡さんの剣の動画と比べても、遜色無い位早い気がする
ぶっちゃけ高岡さんの動画を見ても達人かどうか判別できんし
ただ、ゆるみ具合は素人から見ても相当なレベルなのはわかる

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 21:40:09.28 ID:p06pK2ZG0

わーお、ＵＣさんの動画が上がってる。

久しぶりに見ましたけど
相変わらず、肋骨の動きはすごいですね。

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 23:25:22.43 ID:oqttzLbo0

>935
>UCは自分では達人という評価がなされると思っていたんでしょ
>ところが擁護派からも達人ではないけど肋骨の動きは凄いという評価がなされてガッカリしているとこでしょ

あーコレ同意
ＵＣの動画「本気突き」とか名前付けてて　パンチした後　ものっすごいドヤ顔してるもんな
本人は　すごい評価がついて　これでアンチはみんな黙ると予想してたんだろうね

でも現実は酷評ってほどじゃないが　イマイチな評価を受ける姿をネットに晒しただけだ
格闘技をやってたんなら　一歩引いて　もうちょっと自分のレベルを冷静に評価できてもいいはずなんだが
「偏差」と呼ばれ続けてたみたいだけどそれが事実だとしたら悲しいね

想像したくないが　これでＵＣが名無しでうｐ要求厨みたいなことしてたら人として終わりだ
このあと評価が気にならないわけがないから　スレを覗いてないわけがないんだが　なぜしばらくはまったく意見をしない？
言いたいこと死ぬほどあるはずだし　わりと出たがりキャラだと思うんだが

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 23:40:10.42 ID:Q3lGLF+u0

＞なぜしばらくはまったく意見をしない？

名無しでしてるww

＞これでＵＣが名無しでうｐ要求厨みたいなことしてたら人として終わりだ

その通り、終わってるww

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 23:55:31.96 ID:6sVx0RI/O

UCをマンセーしてるやつは本人と信者を装ったアンチだけ(笑)

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 00:12:08.97 ID:lRIaHn0q0

とりあえず、俺、UCより強いよ？
って、人います？

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 00:16:50.05 ID:FYpP7i5C0

俺の方がUCよりも断然強いよｗ
UCなんて相手にもならん。

もちろん口喧嘩の話だけど。

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 00:21:14.46 ID:h/VugVjFO

俺は大して強くもないが、UCに負けるとは思わない
UCはディフェンス下手そうだし、漬けてやるよ

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 00:38:58.25 ID:lRIaHn0q0

>>954は動画対決もオフもイヤなんですよね？

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 00:48:07.09 ID:QvLx5H+80

ピンチになると殴ってやろうか、俺の方が強い、
それしか頼りがないな　ＵＣ、及びＵＣ勢（いたらだけど）

ここは高岡スレだからスポーツの人もダンサーとかも普通にいる
いくら筋肉つけて強くっても中身が無けりゃ意味ないよ
そして中身の無さは大勢の目に晒されて証明済み
ご愁傷様

しかし大口叩きまくって　あんな恥ずかしい動画を世界に晒して
こんなにメチャクチャに言われたら　俺なら自殺しかねんな
よく動画ＵＰとか出来るよ　ある意味尊敬するぜ

・・・ってか　ID:lRIaHn0q0　ってＵＣじゃね？　動画対決だのオフだの

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 01:02:33.46 ID:puKMvfhw0

UCアンチは口だけで絶対動画UPしないからつまらん
劣ってたっていいじゃん

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 01:16:48.74 ID:QvLx5H+80

ＵＰ要求厨もいろいろ工夫してくるけど
どんな煽りを考えても動画ＵＰはしないよ　少なくとも俺は、ね
この空気で動画上げるやつは　ただのアホか　誰でも黙らせれる超達人か　それくらいじゃね

このＵＣのザマを見てると分かるけど　動画をあげるってことはめちゃくちゃリスキーじゃねぇか
数行の文字の煽りくらいと交換で　世界的に恥をかけるか　アホ

つぅか汚い言葉で煽られると絶対にこんな連中に晒してはダメだ、とより固く誓うね
ＵＰ要求厨の発言は時々正気を疑うようなモノがある

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 01:16:51.72 ID:FYpP7i5C0

アンチUCが動画をうpする勇気が無いのではなく、アンチ評論派が「うpばかりスレ」を立てる勇気が無いだけｗ
うpが好きならそういうスレを立てて勝手に馴れ合いマンセーしてればいいだけの話ｗ
にも関わらず、何もせずブツブツと「うpガー」「アンチガー」とほざくだけｗ
動画はおろかスレを立てる度胸すら無いのがアンチ評論派ｗ

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 01:21:05.28 ID:QvLx5H+80

ＵＣ、バレたからってしゃべりを止めんな

もうこのスレはこのまま埋めちまえば？
んでコレっきりにしておくか隔離スレにするかしちまえ
スレは動画とともに保存しておいてＵＣが出てきたら叩きつければいい
動かぬ証拠ってヤツだ

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 01:24:45.49 ID:QvLx5H+80

もうこのさい　うｐうｐうるせぇＵＰ要求厨がまず動画をＵＰしろよ
１００人たまったら俺も上げてやるよ

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 01:25:23.85 ID:sxyk+Vx60

性格の悪さがそこはかとなくにじみ出てるな
だから腐ったようだと言われるんだぞ

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 01:32:30.72 ID:c/F3liAX0

UCはオワコンでいいだろ単に

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 01:33:52.63 ID:c/F3liAX0

「うpガー」「アンチガー」

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 01:36:45.75 ID:c/F3liAX0

アンチ評論派ガー　馴れ合いマンセーガー　うｐガー

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 01:44:04.04 ID:c/F3liAX0

UCガー　DSガー　性格悪いガー　

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 02:01:52.84 ID:c/F3liAX0

動かぬ証拠ガー

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 02:05:00.68 ID:sStY8dga0

このスレの住人は暇つぶししか考えてないから、当然の結末ww

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 02:37:04.45 ID:FYpP7i5C0

さて、皆さん身体が固まってきたところでゆる体操でもしましょうかね。

まずは自演バレバレ体操からいきましょう。
自演がバレてあ～ジ・エンドだ、なんちゃって。
自演があ～バレバレバレバレ、バレバレバレバレ
UCは名無しで擁護派を装ってもバレバレバレバレ
自演バレバレバレバレ自演バレバレバレバレ

こんなもんでいいでしょう。
次は動画うっぷっぷ体操です。
動画をうpしたら達人扱いどころか笑いものに・・・うぷぷぷぷ。
動画うっぷっぷっぷぷぷぷぷぷぷぷ
UCがファビョってうっぷっぷっぷぷぷぷぷぷぷ
アンチ評論派はスレも立てられるうっぷっぷっぷぷぷぷぷぷぷ

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 02:42:20.42 ID:FYpP7i5C0

では最後にアンチUCセイローン体操をしましょう。

筋の通ったアンチUC、書き込み内容は全て正論です。
身体意識で筋に相当するものは何でしょう？
そうです、センターです。
センターがスパっと通ってセイローン、です。
筋が通って、セイローン！　セイローン！　セイローン！
もう一度、セイローン！　セイローン！　セイローン！
いいでしょう。

皆さんゆるみましたねえ～。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 03:48:36.08 ID:c/F3liAX0

顔真っ赤ガー　涙目ガー　ドヤｧ‥ガー　キリッ‥ガー

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 08:37:11.46 ID:sxyk+Vx60

動画あげた奴と口だけの奴だったら、動画あげた奴のほうが評価高いよ。
100人が100人駄目出しするようなレベルの動画じゃない限り。
そんなこと自明だと思うんだがな。
他人を批判しても己の評価が上がることはないぞ。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 13:19:05.81 ID:FYpP7i5C0

残り30か。
UC、アンチ評論派、その他擁護部隊は最後の雄叫びをよろしくｗ

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 20:08:48.62 ID:FYpP7i5C0

スレを読み返して改めて思ったが、アンチ評論派やUC擁護部隊のやってきたことは擁護システム以外の何物でもないなｗ
「うpしてないやつには批判させない！」なんてのはまさに典型的な擁護システム。
高岡スレにも関わらずこういうことが起こってしまうというのは興味深い。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 21:10:22.13 ID:sxyk+Vx60

つまり評論を批判している側が明らかに実力が上なのに
教えるべきことをもったいぶって教えてくれないって解釈か

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 22:57:41.65 ID:QvLx5H+80

ＵＣが名無しで煽ってたのは確定だな
本人が一番よく分かってるだろ

昨晩登場した　>>952　>>955　はまちがいなくＵＣだ
挑発されて、頭にきて、ケンカを売りにきた、ベタすぎるＵＣ行動だよ
以前も自演をやってたのもなんとなく分かった

クズだ
マジモンのクズだ

見てるんだろうから少しくらい反省して欲しい
まじで
高岡スレの恥
人間の恥

次スレからはＵＣの話題は禁止な　クソすぎる
これっきりだ

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 00:00:33.97 ID:U/a1KQPo0

うめ

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 01:27:56.30 ID:jsy2+YXq0

エティミズム丸出しのUCと擁護システムのアンチ評論派。
現代武道のダメなところを凝縮したような連中だなｗ

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 01:55:53.95 ID:gGequcWo0

そんな事言ったって、否定派もほとんどが罵倒してるだけでしょう。

否定派は肯定派が無条件の礼賛をしてるかのように言ってきますけど、
結局、肋骨はすごいし、戦闘力も少なくとも平均以上はあるという事を
良く捉えるか、悪く捉えるかの違いにおいて、
肯定派は良く捉えてるって事だけですから。

否定派だって、レベルの高い評論ができるわけではないのですから、
どうせ掲示板ですし、
別に軽く褒め合う程度でいいんじゃないでしょうか。

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 02:44:20.77 ID:jsy2+YXq0

「褒め合う程度でいい」とかお前が決める話じゃないからｗ
マンセーしたい人はマンセーして、批判したい人は批判すればいいだけ。

こんな簡単なことすら理解できないのが擁護部隊もといアンチ評論派ｗ
擁護システムに縛られてマンセーしか認めない思考回路になってるｗ
何としてでも批判を押さえ込もうと必死ｗ

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 02:57:53.40 ID:GG00/YHv0

そうでもなくね？
肋骨の動き、突きの早さ、ゆるのレベルは肯定的に認める意見が多いけど
爪先立ちはダメって言われてるじゃん

正確な評論をしたい人と
感情的に罵倒したい人

真実が重要なんじゃなくて、自分の感情が重要なんだよね。結局。
まあ、埋めるべ

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 03:04:38.87 ID:jsy2+YXq0

＞正確な評論をしたい人と
＞感情的に罵倒したい人

なぜ「感情的にマンセーしたい人」が入ってないんだ？
スレを読み返せばわかるように、うp直後から感情的な馴れ合いマンセーが続いていたのだけど。
そのことに一切触れないのはそれこそ感情的な書き方だろ。
それともスレ読んでないのか？

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 03:37:56.68 ID:gGequcWo0

>>正確な評論をしたい人
が多ければ、こんな荒れ方にはなりませんよね。

984 ：コピペ推奨：2011/10/09(日) 03:56:10.20 ID:sQGKbCD/0

総論

カカト推進がない
裏転子がない
センターがない
ベストは・・・まぁそこそこ
だが突くときは筋肉頼り

あるのは筋肉と打撃技術
それでここの格闘技の素人相手に殴り勝つこと、威張ることは出来ても
それは高岡理論的に価値あるものではない

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 04:01:10.03 ID:U/a1KQPo0

埋め。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 08:31:52.67 ID:jqXdbomp0

下品な言動が批判されているだけなのに
「擁護」「批判を抑え込みたい」と捉えるあたり
ものすごく病的に感じるのだけど

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 12:18:11.34 ID:PlXhIjoB0

ベストもない。

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 13:59:27.97 ID:jsy2+YXq0

＞下品な言動が批判されているだけなのに

うp要求が無理だとわかったから言動を「下品だ」などと批判する方針に切り替えただけだろｗ
アンチ評論派も次々に手を変えて必死だなｗ

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 16:29:28.06 ID:jqXdbomp0

自分への批判を
誰々擁護批判とか
アップロード要求批判とかに
論点ずらしてうまいよね