約束組手って過小評価されてない？

空手本来の技が使える約束組手！
でもなんだがあまり評価されてない気がします・・・

真面目にやればとっさの攻防に強くなれると思います
自由組手にはない魅力を貴方に！

約束組手は確かに重要ですね

約束組手って言うのか分からないけど
柔道の打ち込みみたいに技を何度も掛ける練習は重要だと思うんだ
それこそ組手より遥かに
技を人相手に掛ける練習してないと組手やっても糞弱いと思うんだよね俺は

問題は約束組手の動作が見映えに走り
ｹｲｶﾞｲｶしてしまってるものが少なくない
非現実的、不合理な動きも多い

>>1
約束組手は大切だけど、いまの約束組手は戦後に作られた創作だよ。

空手本来の技なんかじゃない。

空手を学校で無理やりやらされてるけど三本組みてっていうのまじ無駄だよ。実践で使えないし、どう考えても約束組みてって糞だろ
空手も糞だけど

>>6
実戦(喧嘩？)で使おうと思うなら約束組手は重要だと思う（´・ω・｀）
自由組手あんまりやらなくても喧嘩には強くなるよ

約束組手だと思って約束組手するから強くなれない。
実戦と同じテンションで約束組手をしてみ。強くなれるから。
特に相手の最初の動き(肩とか)をしっかり真剣に視て。

約束組手だの基本やりこんだお偉方すら
試合でその動きだせないんだから説得力ないだろな
矢原みたいな天才は別として

>>9
約束組手は試合より日常の突発的な喧嘩のような状況の方が役に立つと思いますよ

>>6
実戦した事あるの？

>>11
実践空手の事？
実践空手は無いけど、キックとBJJをやってる。
実践でしこダチとかしないじゃん。

なにがとっさの喧嘩につかえるだよ
スパーですらだせない動きが
実戦でだせるわけないじゃん
約束組手でやってる受け技で喧嘩してるやつなんて
みたことないぞ

やっぱり約束組手は評判良くないね
スパーリングの前の対人練習はどの武道、格闘技でもするだろうに
名称が悪いのかな

約束組手はよくやりこんでおくべき
無駄だとか言ってる奴はどうせダラダラやってんだろ
いいから殺す気でやれよ
約束組手さえできない奴は結局何もできないんだから

ボクシングでも約束稽古はやりますよね
約束稽古そのものがだめといってるのではなく
見栄えに走った非現実的な動きがあっても伝統だからと
何も疑問に思わず練習しているところにありますね
よほど超人的な反応と身体能力あれば別でしょうけど

見栄えに走った非現実的な動きというのがよくわからん
べつに宙返りするわけでもなし

こちらは異常なまでに過大評価されてた、チョンのドマイナー腹叩き盆踊り大会ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

たとえばあげ受けにしたって
わざわざあんなにスタンス広くとり
背筋のばしてきめ細やかに
拳あばらまでひいて受けてますけど
自由なタイミングで本気で殴りかかられて
あの綺麗な形通り対処できますか？

同族からも全く相手にされてない極珍腹太鼓ｗｗｗ

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 19:51:49.32 ID:cPqMsjggO
朝鮮学校にある空手部はすべて拳道会
同じ在日発祥の空手なのに極真はゼロ

因みにテコンドーもゼロ

人相手で技を完璧にしておけば自由になっても誤差の範囲内だろ

型通りに対処ってwww

何らかの武道格闘技やってれば基本と実践は違うと分かるだろ
試合のあるものやってみろ

こちらの、異常なまでに過大評価されてた極珍腹叩き大会は？
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

空手の場合は特別
その動きが
組手と形と
かけはなれすぎていて
まったく別物の動きになってます
あの動きのままでは直接つかえないものが多いです

それならば組手でするときの動きを
反復したほうが能率いいでしょ

受けの人に徐々にハードル上げてってもらって
ちゃんと技として有効でない場合「そんなんじゃ当たらないよ、効かないよ」と抵抗してもらえばいい
高めのハードルでも有効なら自由組手でも使える

こちらの、異常なまでに過大評価されてた極珍腹叩き大会は？
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

>>19
約束組手を本気でやらずにダラダラやってたの？

俺は空手じゃないけど結構重要じゃね？約束組手で練習しとかないとマスでもコンビネーションだせなくね？

こちらの、異常なまでに過大評価されてた極珍腹叩き大会は？
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

フルコン指導員だが、約束組手という稽古体系はすごく大切だよ思うわ

無駄だという人に限って全然出来てない
もしくは馴れ合いでヒョロヒョロやってきたんだろう
指導員クラスとの本気の約束組手を基本通りに完璧にこなせるようになってから文句を言ってほしい

こちらの、異常なまでに過大評価されてた極珍腹叩き大会は？
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

組み手の動きで約束組み手やらないの？
大事な練習だと思うんだけど

週一、二で根詰めてやっても良いかもしれない。

キックなんかで受け返しとか呼んでるのと同じかしら。

こちらの、異常なまでに過大評価されてた極珍腹叩き大会は？
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞなどの受けかえしと
空手の教本にのってるよな
進級目当ての約束組手は
いわゆるスパーの動きとかなりかけはなれてます
そうゆうと それは自分で
組手の動きに使えるよに応用するんだ
言うけど それなら初めからその
試合に実際に使うかたちの動きで練習しろよと
矛盾を感じますね

>>37
ボクシングなどの受け返しって何

あらかじめ攻める側は何をうつか
受ける側はどう防御するか決めて行う反復練習ですね

空手みたくいちいち儀式ばった実用困難な動きではしませんがね

こちらの、異常なまでに過大評価されてた極珍腹叩き大会は？
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

>>37
進級目当てでやってるってえのが真剣にやらずにダラダラやってる証拠だよ
あと「試合に実際に使うかたちの動き」での稽古も当然するよ
それは飽くまで試合に勝つ為の稽古としてだけど
約束組手というのは空手の稽古だよ
普段生活してて試合みたいに構えないでしょ

協会の先生もどこかに書いてたけど、約束組手のが自由組手よりよっぽど怖い。
フットワーク使って逃げるとか避けるとかできないからね。
おれも脱臼やら捻挫やらコマイ怪我は約束が多かったな。

>>41フルコンなら>>37の言う通りかもしれないよ

こちらの、異常なまでに過大評価されてた極珍腹叩き大会は？
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

結局、軸の感覚を練る鍛錬なんだと思うよ
実際に前屈の体勢のまま闘ったりするわけじゃないが
ようはバランス感覚と、重心を前に送っていく感覚を身に付けるための稽古なんだと思ってる
前屈で淀みなく約束組手ができれば、組手立ちでラクに構えたとき、身体の捌き方がかなり変わってくるんじゃないかな
ま、自由組手やらないと片手落ちだとは思うけどね

約束組手だから速い拳や蹴りを遠慮なくできる。目もなれるし
それなりに反射神経もみがけるよ。約束組手＋自由組手が理想。
やり込むと技が自由組手でもでるよ。

問題は中身だな。
実際の戦いから離れて形骸化した動きを練習しても仕方ない。
演武を目的にしたようなのは意味が無い。

●大塚さんは(中略)船越さんから唐手術の手解きを受け、その頃(※大正13年春頃)には早くも
師範代の地位にあった。大塚さんは水戸藩の出身で少年時代から柔術の習練に励んできた人だ
から、形の演武をやらせると船越さん以上だという定評があった。船越さんは、その頃から大
塚さんのこのような評判を大変きにしていたようだ。

今日、行われている約束組手をみれば判るとおり、これは揚心流柔術の流れをくむもので体系
化したのは大塚さんである。もともと沖縄唐手術には、約束組手などという習練体系はなかっ
たのである。

●稽古といっても、今から考えると甚だ幼稚な方式で、単純な形の繰り返しである。大塚さんが、
技術の有効性を確認する必要から乱取稽古を提唱したのは当然のことといえば極めて当然のこと
である。つまり今日の自由組手の必要を強く主張したわけだ。船越さんと大塚さんの仲が難しく
なったのは、いろいろの遠因もあるだろうけれども、直接的にはこれが原因だと思う。

(「琉球唐手術の先達者」小西康裕　株式会社創造発行 『空手道』より)

新会館建設しねーなら、募金で集めた金返せやボケｗｗｗ

受ける側がなぜ自然体でなければいけないのか、という事を考えると試合の為の稽古では無いという事がわかる。

実際には突発的につかみ掛かったりするもんだからな

確かに見栄え気にする部分はありますがスパーリングの最中に
咄嗟に約束組手でやった動きがでることがあります。それを
考えるとやはり意味あると思います。

型みてえな無意味な稽古と違って、約束組手は役に立つ。

>>42>>50
約束組手と題した動画やらＤＶＤをみてもその辺の考え方は流派によって
色々みたいだけど

自然体で構えて相手の初段を抑えてカウンター入れるのを重視するような
やり方もあれば、試合的なスタンスで構えて下がったり体裁きしたりして
相手のコンビネーションを避けきった後or大技をいなして体制を崩した後
反撃する流派もある。

前者は武道ぽいけど難しいね・・・相手が一回突く間に三ターンぐらい動いてるだろｗｗ
みたいな動作するときあるしｗ　まあ機先を制せばそういう事もできなくはない
だろうけど普通人がモノにするのは難しそう。
後者の方は割とフルコン空手とかの受け返しに近い感じがあって分かりやすい
ルール換えれば他でも使えるんじゃね？みたいな気もするｗ

>>53
型があるから組手(変手)が生まれたんだから本末転倒では
型は伝承目的で組手は応用だと思ってる

>>13
組手は、掴みも制限されるうえに一発殴られたら止められるという、
ある意味、実戦より厳しいルールだと思うがな。

>>19
はじめに難しい動きを覚えとけば、
組手で動きが多少乱れて、ちょうど良くなるって教わったよ。

こんなの使えねーよって、放置しておいたら
才能ある後輩が出てきた時に教える事ができなくなっちゃうよ

ここも約束組手を重視してるみたい。
受けのときの手がぴたりと絡みついてる。
http://www.youtube.com/watch?v=JdJZLaGKtDU

こんなとこにも出張してたのかw
自演乙wwww

上げ

間に合う約束組手が凄く少ないよね
どう考えても相手が逃げるか反撃されるものが多いこと多いこと

>>61
「少ない」ってYouTubeとかの動画の話かね
なんで自分の話しではないんだ？

>>62
通ってる道場で習ってる約束組手のことです
どう考えても相手が止まってないと成立しないのが多いです

　

だいたい 空手の型
約束組手の内容じたいが
実際にバリバリ対人自由攻防たくさんつんだ人が
改編したわけじゃないからね
だから、
妄想でつくったとしか思えない
間に合わない動きとかさせられるからね

約束ホモＳＥＸ

約束組手クラブ
http://prearrangedkumiteclub.web.fc2.com/

>>61
実践を約束組み手と同様に応じようと考える事自体無理がある。
約束組み手は、技の理合を学ぶためにそれぞれの動作が大きく極端に造られている。
実践では、その動作を小さくしたり省略したり付け加えたり、まぁ崩す訳だね。
書道に例えれば楷書を充分に練習したうえで草書をこなすようなものかな？

約束組手がいちばん怪我多いのにな
それをクラブ感覚でやるっていうのがもうね
世話人って何？
まったく責任とる気ないだろ
何もわかってないんだろうな

そこまで言わいでも（笑）

>>63
そういうのは初心者向けの組手だろ。
慣れてくればカウンターとか投げ技とかやるようになる。

怪我をするのは　どう考えても間に合わない動きで　対処を
強制させられるから。
に対して攻めるほうがガチでいけば受けられなくてケガするのが
当たり前。　しかもこれは体育会系部活でしばしイジメに使われるんだよな

怪我をするのは下手だからだよ。
実戦では避けたり先制で倒した方が早いってのはあるけど、
そういうのはレベルの低い相手にしか通用しない。

約束組み手は大切。

誰か約束組手クラブ行った人いますか？
どんな感じですか？

　５本組手等の約束組手は、型から抽出した基本技の強化・進化・深化に有効。
氣を読み、氣で押す練習でもある。武道で大事な物を学べる。
　協会のプロなど強い人とやると凄く怖いだけでなく、１回やるだけで自分が色々
な物・・特に氣に関する物を学べて成長したと感じる程である。
　チンタラやってる人には分からない奥の深さがある。
　１本組手など護身術にもなる。大会選手を目指さない人には試合用の仕掛け技
の打ち込み練習・フットワーク練習より価値があるかもしれない。
　それと大山総裁の初期の本『少年空手教室』などには「自由組手の前には約束
組手をやる事。非常に眼が養われ勘が養われる。」と書いてある。
　それを読んだ１０代の私は「ボクシングのパンチングボールでボクシング用に
養成される能力を、空手的に養う効用があるのかな？」と思った。
　今思う事は確かにパンチングボールの効用がある事と、ボクシングでもやる
自由構えの対人練習をやる時に真剣味が増し、全ての技をアバウトから洗練された
物に変える効用があると言う事だ。

>77
柳川空手みたいだから興味あったけどサイトやブログ見てたら何かルサンチマンみたいなのが滲んでたので様子見してるよ

TAKAか？

TAKAの占術だと
宇城＞＞座波＝高木＝沢井＞＞島田＞天野＞＞塩田＝初見
こんな感じだっけ？

TAKAは柳川の評価も低かったよな？

新生！　約束組手倶楽部
ttp://sites.google.com/site/prearrangedkumiteclub/referencemovies

これ和道流に許可取ってんのか
鈴木先生の動画勝手に使っとんのちゃうか
だったら失礼きわまりないこっちゃぞ

俺が昔極真習ってた頃約束組み手とかなかったな
オールミットうちスパーリングで。
それが手っ取り早く喧嘩に強くはなれてもあれじゃ駄目だよな
顔は狙われるものだ、蹴りは金的を狙われるのが当たり前だ
敵は掴んでくるものだという認識を刷り込まないと。

今は総合や数見の影響で沖縄空手が見直されてるから
稽古形態もだいぶ変わったんじゃないかな
型の研究とか約束組み手をやってる支部のほうが多いかも。

約束組手倶楽部
どうして責任者の武歴が全く書いてないの

>>85
会って聞いたらええやん

非常識

>>87
営利でやってるなら武歴（笑）を書いて吊るのも有りだろうが、そういうつもりが無いなら
晒す必要ねえだろ
お前はウシロあたりに騙されてずっと貢いでるのがお似合いだよ、オッサンｗ

悪印象

(φ~ ~Φ`)
|‖(, ,)‖|
＼;}＊{;／
わけあってそこも
わたくし参加できなくなってしまいましたからね
残念でならない

>>90
やぬさんは宇城先生には興味無いの？

外道

／¨⌒~⌒¨＼
(　φ( , ,)�刀@)
＼∴:){*}(:∴／
あんまりおもしろそうにみえなかったなー　動画みたかんぢだけだが
それよか倉本塾おもしろそ
一秒組み手とか

和道十本組手
本部十本がベースになってるんだね

あんまりだな

キャハ、水戸市にも孤児院ってあるのか

「餓狼伝」も飽きてしまった。読む気にならない。