ボクシングとグレイシー柔術どちらが喧嘩強い？

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:01:02.16 ID:hgE5T0z1O

突発的に喧嘩になった場合どちらの技術が有効かという話です。
（総合格闘技の試合でどちらが強いかという話しではありません。）

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:06:50.71 ID:nJ/QumYA0

喧嘩最強は喧嘩芸骨法です。

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:08:38.48 ID:nJ/QumYA0

喧嘩芸骨法では実戦では痛めやすくもろい拳などは使いません。
痛める心配のない掌で威力を浸透させ相手を倒してしまいます。

http://www.youtube.com/watch?v=JxyDEkin28k

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:17:42.52 ID:zu4pZyxP0

ボクシングがスタンディングから拳が入り尚且つ一発で仕留めなければ不利。

柔術・組み付かれ関節とられボクシング敗北が濃厚

試合ではなく路上。どちらも使い手によるのでなんともいえない

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:19:21.47 ID:1CQ+T6ZJ0

確か、有名な国内のボクサーが酔った勢いでKIDに喧嘩ふっかけて、
マウント取られてボコボコにされたという話が在ったな。

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:21:10.63 ID:M8NbnKGxO

進化した今の骨法は目潰し、金的、ナイフ術と他の格闘技など目じゃないです
試合？出ませんよ

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:25:37.97 ID:XOD27sV2O

ボクシングに全く付き合う気が無ければ、体当り的に的に組み付き、密着することは可能。
ボクサーでも顔を下げ腕でブロックしながら体当りで突進して来る相手に効くパンチを決めるのは難しい。
ボクサーは倒されたらかなり無力だと思う。
(自分がやっている武術は柔術。)

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:26:04.82 ID:nJ/QumYA0

>>6
むしろボクシングやグレイシー柔術がどうやれば骨法と戦えるかを考える
スレにすべきでしたよね。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:28:14.26 ID:zu4pZyxP0

>>6
進化したのか！！ぜひ、うｐしてください。
ソースがなければ誰も信じない。
>>3のような・・・うｐみせられてもね

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:35:19.17 ID:Fb+6Oehq0

最弱は腹叩き妄想の極珍だよｗｗｗ

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:36:58.61 ID:3vL1XbID0

この打撃技術に比べたらボクシングなんて子供の遊び
http://www.youtube.com/watch?v=Q5QmdsOkC2w&feature=related

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:43:29.34 ID:zu4pZyxP0

>>11
終わってるな
欠陥商品か・・・

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:46:44.82 ID:nJ/QumYA0

>>11
我らが創始師範の骨法に比べてなんて稚拙な技術なんでしょう。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:47:47.45 ID:Fb+6Oehq0

いやいや
この打撃技術に比べたらボクシングなんて子供の遊びだよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:49:41.20 ID:zu4pZyxP0

骨法（こっぽう）とは、当身技を主体とする徒手武術のこととされる。
ただし、隠し武器術である「骨法」（「強法」とも呼ばれる）や柔術の一部ではない、
「骨法」という名称の独立した徒手格闘術が、日本武術の中に存在していたと主張するのは堀辺正史の系統のみである。

孤独過ぎるな・・・

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:50:19.32 ID:nJ/QumYA0

これこそが実戦。ストリートのケンカさながらの殺気に身震いするでしょう。

http://www.youtube.com/watch?v=8Stx-i-S4cs

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:53:47.13 ID:zu4pZyxP0

>>16
え～っと・・・・・（失笑

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 21:57:51.35 ID:M8NbnKGxO

結局、総合格闘技は骨法の三角の構えを一度も破ることはできなかったという現実
え？試合？出ませんよ

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:00:04.39 ID:i7JDnpZI0

>>16
手数が多すぎる。モグラ叩きの稽古か？

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:00:23.72 ID:Fb+6Oehq0

いやいや
これこそが実戦。偶然殺精された本物の喧嘩だよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6HJHvDq-TN8

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:01:54.76 ID:nJ/QumYA0

>>17
実戦武術の本質をつかめないようで残念です。見る目を養って下さい。

>>19
これだけの手数を繰り出せる凄さがあなたにはわからないのですか？

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:03:20.62 ID:nJ/QumYA0

>>20
フルコン空手など骨法の敵ではありません。骨法にはフルコンにはない
顔面・金的・不動打ちという三大実戦技がそろってるんですから。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:04:45.52 ID:i7JDnpZI0

>>20
説明してんのがすごいよな。もっとうまくやれそうなもんだが？

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:06:39.41 ID:nJ/QumYA0

しかも骨法には漢の心を揺さぶる熱いテーマソングまで用意されている。
こんな武術がストリートで負けるはずがない。

http://www.youtube.com/watch?v=coDVM2cvQoM&feature=related

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:08:24.46 ID:Fb+6Oehq0

いやいや
人喰い熊を倒した極珍こそが最強ですよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:11:56.71 ID:nJ/QumYA0

>>25
どうやら最強争いはボクシングとグレイシーでなく
骨法対極真ということになりそうですね。

しかしながら極真の攻めなど骨法のこの掌握で完封されてしまいますよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ugbVABeO00Q&feature=related

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:22:05.91 ID:zu4pZyxP0

>>21
ルールを抜けば金的・目つき・は正しい。
ルール無しでやってみるのもいいですな。
関節をきめれば折る。相手が気絶していようと事切れるまで（絶命）殴り・骨を折る。

禁じ手など存在しない。武道の本来あるべき姿といったところか。

君が骨法を習っているのであれば、わしと会って実戦してみるかね。
現実の厳しさを教えてあげよう。

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:24:35.70 ID:i7JDnpZI0

>>
26
掌握って物事を掌握する意味ばかりと思っていたが
こんなショー悪もあるとははじめて知った。
とにかく、無駄な手数だな。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:26:43.86 ID:nJ/QumYA0

>>27
ほうほう、見る目のない人といわれたのが悔しいですか？
私などと立ち会うより堀辺師範の本を読んで勉強されるといい。
師範の生き様の凄さに心を打たれ、気がつけば東中野に足を運んでいることでしょう。

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:27:22.61 ID:Fb+6Oehq0

>>26
いやいや
骨法さんじゃ極珍には勝てませんよ
何と言っても創始者はゴッドハンドでつからｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:28:57.38 ID:nJ/QumYA0

>>28
では失脚という言葉にこういう意味があるのを知っていましたか？

http://www.youtube.com/watch?v=c4tAam3DZd8&feature=related

>>30
なんの！我らが創始師範も人里離れた筑波山にこもって修行をした
実績があります。そして幻といわれたあの「徹し」を再現したのです！

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:36:30.01 ID:i7JDnpZI0

>>31
知りませんでした。勉強になりましたよ。
それにしても、いちいち「ぎゃ～ぎゃ～」騒ぐのがみっともないよな。
まあ、先生の技は「すごいです」と見せにゃあかんからな～。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:39:26.59 ID:Fb+6Oehq0

>>31
さすが骨法さんと言いたいところですが
アリスターと６５秒まで戦った極珍には勝てるもんじゃありませんよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=QR89kRNykWQ

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:39:37.24 ID:nJ/QumYA0

>>32
痛いから仕方ないんですよ。鍛え抜かれた男でさえバカみたいに泣き喚いてしまうのが
骨法技のすごさなんです。ちなみに後の大会ではオーバーリアクションが見苦しいということで
叫ばなくなりましたけど。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:41:31.09 ID:nJ/QumYA0

>>33
なんの！我らが骨法も流派を代表する選手が総合歴一ヶ月のキックボクサーに
自らが得意とする立ち関節をかけられた挙句三角絞めで一本負けした実績が
あります！

『格闘技通信』第１６５号
ブラジルの脅威、骨法の狂気を完封
小柳津弘、初の他流試合で惨敗…

・骨法初の他流試合。裸体で臨むことは、この試合を解く一つのキーワードであったが、裸体で
何でも有りを闘うことより、もっと大切なテーマを骨法は与えられてしまうことになった。
・小柳津と対戦するカーロス・ダニーロは、「この試合が決まってから１ヶ月間、（アカデミーア・ブドカンで）
ジョン・ヒカルド師範について毎日５時間集中的に練習した」と語った。
・さあ、ゴングだ。
　小柳津胴タックルへ。
　次の瞬間「えっ！？」と首を傾げざるをえなかった。な、なんと骨法の専売特許でもある、立ち抑えを
食らってしまったからだ。
・だが、立ち技、しかも関節で機先を制せられ、小柳津の戦略は何もかも狂ってしまったのである。
自分の狂気性を封印されたばかりか、技の連絡することができず、最後は寝技でも優位なポジションを
取ることもなく、下からのパンチの連打を浴びて、三角絞めで”参った”してしまった。
・”路上の現実”を常に考えここまで稽古を積んできた骨法だが、他流試合第一戦目でブラジルに
”VTの現実”を思い知らされてしまったのである。
・骨法がこの闘いでブラジルに復讐するには、稽古の形態、取り組み方の改良から着手する
必要がありそうだ。　　　（三次）

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:46:38.36 ID:zu4pZyxP0

>>31
いやいや、そこまで言い張るのですからあなたも相当な使い手なのでしょうからね。
弱い者には興味がないですが強い者には引かれるのですよ。
道は違えどその道を極めようとする者ならおわかりのはず

私がいままで習ってきた。空手・柔道・拳闘がどこまで通用するか試してみたくなったのですよ。
ルール無しなら加減することもないですからな。

どうです、わしと実戦してみませんかね？

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 23:00:48.01 ID:Fb+6Oehq0

>>35
クソワロタｗｗｗ

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 23:01:23.10 ID:nJ/QumYA0

>>37
この勝負、どうやら骨法の勝ちのようですね。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 23:04:38.08 ID:nJ/QumYA0

>>37
しかも小柳津選手は試合後も研鑽を重ね、未知の領域にチャレンジします。
もはや格闘技を越えた地平に彼は立っています。

　横浜市内のスーパーで小学４年の女児（１０）の下半身を触るなどしたとして、神奈川県警磯子署は２９日、
東京都渋谷区神宮前１、整体師、小柳津（おやいづ）弘容疑者（３９）を同県迷惑防止条例違反（卑わい行為の禁止）
の疑いで逮捕した。小柳津容疑者は９０年代に格闘術「骨法」の選手として知られ、「性欲が満たされていなかった」
と供述しているという。
　調べでは、小柳津容疑者は２９日午後４時４０分ごろ、横浜市磯子区のスーパー１階で、同区内の女児の下半身を
触り、「おじさんとエッチしよう」と声をかけるなどした疑い。女児が帰宅後、母親に相談し、母親が近くの交番に
届け出た。署員と女児らが現場検証のため現場近くを歩いていた際、女児が小柳津容疑者を発見した。【池田知広】
2007年03月30日10時33分　毎日新聞

神奈川新聞２００７年１１月１４日付け
●痴漢容疑の男送検へ
宮前暑は１４日、県迷惑防止条例違反の疑いで、愛知県出身で住所不定、
自称整体師小柳津弘容疑者(40)を送検する。
調べでは、小柳津容疑者は2007年11月１２日午後７時１０分ごろ、東急田園都市線溝ノ口～鷲沼間の下り急行
電車内で、私立高校３年の女生徒(18)の後ろから下半身を密着させた疑い。
｢混雑していたので下半身が着くのは普通だ｣と否認しているという。
鷲沼駅で女生徒に問い詰められ線路に降りて数十メートル逃走したが駅員に取り押さえられた。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 23:05:54.29 ID:Fb+6Oehq0

こちらも負けてはいませんよ
数々の他流試合を撃破したことで有名な極珍軍団ですが
仕事もせずに４６時中腹叩きやってる全日本クラスが、週一回しか稽古してない太気拳のリーマン相手に引き分けですからね！

太氣拳vs極珍　パート１
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw
極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝週１回稽古のリーマン
１人目、張り倒される松○ｗ（相手は週1回しか練習してない小学校の先生ｗ）
２人目、リーマン相手に必死になる鼻血ブーのチビミドリｗ
３人目、太気拳の掌底攻撃に防戦一方の極珍全日本クラスｗ
４人目、ガキの喧嘩レベルｗ

太氣拳vs極珍　パート２
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8
極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝鉢巻締めたおっさん
鉢巻締めた太気拳のおっさんに何度も投げられる腰の軽～いカス極珍ｗｗｗ

太氣拳vs極珍　パート３
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
極珍側＝チビミドリ
太氣拳側＝ヒョロヒョロのリーマン
太気拳のヒョロヒョロリーマンに全ての攻撃を透かされ、掴みから掌底を喰らい鼻血ブーのチビミドリｗ

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 00:29:47.45 ID:7s13fvFm0

そこらのケンカって大体殴り合いか掴み合い。
ボクシングＶＳ柔道じゃない？

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 03:48:23.09 ID:jkKVEv/JO

骨法の前ではボクシングも柔道も幼稚園のお遊戯みたいなもの

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 04:17:15.81 ID:FIB9nkxN0

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 22:46:38.36 ID:zu4pZyxP0
>>31
いやいや、そこまで言い張るのですからあなたも相当な使い手なのでしょうからね。
弱い者には興味がないですが強い者には引かれるのですよ。
道は違えどその道を極めようとする者ならおわかりのはず

私がいままで習ってきた。空手・柔道・拳闘がどこまで通用するか試してみたくなったのですよ。
ルール無しなら加減することもないですからな。

どうです、わしと実戦してみませんかね？

↑これについて一切スルー。

大きなことは言うが逃げる骨法賛辞者。

>>42
あなたは強き者でしょうか

弱き者に興味はないのですが強い者であるならば、わしと会って実戦してみませんかね

こちらも本来あるべき武道の姿。

殺すことを前提にいきますので、是非とも骨法の強さを見せて頂きたい。

こちらも、空手・柔道・拳闘の強さをお見せしましょう。

どうですかな会ってみませんかね。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 07:41:03.43 ID:DB8zVpxE0

>>42
同意。スポーツ格闘技と違い、骨法は創始師範が血みどろの実戦から再構築した
最強の格闘技ですからね。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 12:16:39.71 ID:b7qDR3p50

すげぇ～骨法、おそろしいじゃん！

>>1
ということで、板が違うんだよね。
そういう話題はボク板か格板にもとめましょうね。

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 12:30:08.64 ID:YfmuQm73O

骨法とかギャグだろw

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 12:42:26.22 ID:DB8zVpxE0

三角の構えはあまりに実戦的過ぎるため、現在では使い手がいなくなった。

http://img387.auctions.yahoo.co.jp/users/7/6/7/7/yoyoyotaro-img470x580-1293439488uca00v63756.jpg
http://img387.auctions.yahoo.co.jp/users/7/6/7/7/yoyoyotaro-img600x435-1293439488qmozfc63756.jpg

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 12:52:32.34 ID:LN/1F5K20

実戦空手といえばは糸東流空手。
寸止め系松涛韓流ｶﾗﾃも負けてないよ。そこそこ

解説者：当らなければ1本なんですけど。てか当てても相手が倒れてないじゃん(笑)↓
Kumite JKA - Yahara x Togeda
http://www.youtube.com/watch?v=4zvX92YcN9c&NR=1

Kumite JKA - Chinzo Machida x Koji Ogata
http://www.youtube.com/watch?v=_tdzgpikaOA&nofeather=True

熟錬者最高組手その1　age 79 kumite
http://www.youtube.com/watch?v=hcacc1F1dbM&NR=1&feature=fvwp

熟錬者組手　決勝戦　JKA msters male kumite age over 70 final
http://www.youtube.com/watch?v=FJAHXK01AGc

UFC 113 Shogun Vs. Machida (脱糞)2！
http://www.youtube.com/watch?v=ef4EFO-Uo8Q&NR=1

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 13:44:03.19 ID:4uajZky2O

ケイン・ヴェラスケス(キックボクシング)やジョルジュ・サンピエール(極真空手)、リョート・マチダ(松濤館空手)といった打撃の強い総合格闘家も組み技対応のために柔術を学び、
特にリョート・マチダは、柔術世界王者ハファエル・ロバトにグラップリング試合でポイント勝ちを収めるほど寝技の技量が高い。

逆もまた同じで、ブラジル人以外で初の柔術世界王者という経歴を引っさげてUFC2階級制覇を果たしたBJペンは、ボクシング6冠王マニー・パッキャオを育てたフレディ・ローチにボクシングを学び、
エメリヤーエンコ・ヒョードルを三角絞めで打ち取った柔術世界王者ファブリシオ・ヴェウドゥムが移籍したジムは、ムエタイを基盤とするシュートボクセ・アカデミーだ。

本当に強くなりたいなら、打撃も組技も両方やりなさい。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 13:46:16.27 ID:CDMhoqFZ0

極珍はこんな糞雑魚が世界王者、全日本王者ｗｗｗ

松井VSバリエントス
http://www.youtube.com/watch?v=fo_AlB0O0u4

ナイマンvs健ちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

太氣拳vs極珍　パート１
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw
太氣拳vs極珍　パート２
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8
太氣拳vs極珍　パート３
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 13:47:06.62 ID:CDMhoqFZ0

◆伝統空手とブラジリアン柔術のハイブリッド＝総合最強

元ＵＦＣ世界ライトヘビー級王者のリョート・マチダ
ヒョードルをフルボッコＫＯしたアントニオ・シウバ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　超えられない壁
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

◆極珍とブラジリアン柔術のハイブリッド＝チンカス（笑）

ＵＦＣをリリースされた長南如きにボコられた極珍世界王者の雑魚チンドリュース（笑）

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 16:35:44.11 ID:N99gAVK00

ビリーズブートキャンプ最強説

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 20:13:28.25 ID:CDVaL/lI0

ホモの柔術家が最強

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 20:59:28.51 ID:jkKVEv/JO

骨法の徹しは誰も防げない

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 21:39:31.53 ID:yju5m2K10

柔術がうまれた理由は、とっさの喧嘩に対応出来る技や動きを広く世界へ広めるためじゃけん。

背後からのピストルや弓にも対応可能じゃけん。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 21:58:47.41 ID:RlfbK8kY0

でもグレイシー一族がやってるグレイシー柔術と
俺ら一般人がアクシスとかのジムで習うグレイシー柔術ってやってること全然違うよね？
一族のほうは道場破りとか、ＭＭＡ用に打撃を想定したものだけど
一般人が習ってるのは、パスガードしたら何点、スイープしたら何点といったスポーツ柔術でしょ？

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 22:58:02.85 ID:jXnh2LMI0

一族のほうは必殺テクとかあるからな

デスエルボーとかデスパウンドとか

タックルもテレポート力がすごい

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/24(日) 23:04:29.76 ID:0IMordqC0

>>56
護身や対道場破りなどを意識すると、どうしても技はシンプルになるから
柔術の試合では時代遅れの技ばかりになる。
ホリオンやホイスの道場とかはもはや最新の柔術スタイルには対応できない、クラシカルなスタイルになってしまっている。
そこはもう、スポーツの宿命だね・・

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/24(日) 23:45:02.17 ID:6wPIE1dZ0

技を知っている相手に使うのと
知らない相手に使うのとではまた違ってくるしね

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/26(火) 15:23:15.05 ID:mioRct02O

>>58
でも、ホジャーってクラシカルなスタイルでめちゃくちゃ強くないか？

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/26(火) 17:11:36.57 ID:9r7souHq0

喧嘩ならボクシングだな
柔術なんぞ一発顔面殴りゃ終わりだ

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/26(火) 17:56:46.12 ID:g5opga5PO

それが難しいんだ。ガードしてタックルしてくる奴には。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/26(火) 17:58:05.07 ID:hwCsuBogO

素手で顔面殴ったら自分の拳を痛めるだろ
そこで骨法の掌打ですよ

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/26(火) 18:25:30.99 ID:9r7souHq0

>>62
余裕だよ
こちらがボクサーと悟らせないようにノーガードで攻めるから相手の柔術は必ず油断する
そこを顔面打ち抜いて１発で沈める

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 00:33:52.79 ID:mSGJtO0RO

相手が油断してくれるのが前提なのは戦術としてどうか

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 11:12:59.33 ID:QHVvZZJ40

寝た状態から始まる喧嘩　まずないからなー
喧嘩ならボクシングじゃないですか？　
ハンドスピード早いし不意打ちもうまそうだし

長期戦なったら分がわるいけど

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 14:49:30.74 ID:BP4a3/vtQ

>>64
打撃系は攻撃前に必ず構えるんだよなw

逆に組み技系は構えは必要無い
腕を上に上げたり前に出す格好は無くても困らないものだしな

>>66
柔術の試合を見れば分かるが寝て始めるわけではない

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 15:02:36.33 ID:QHVvZZJ40

でもなぐりあいで始まらないよね？

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 20:41:49.67 ID:KNyHTgp20

俺構えんけどな…。それは全然個人差だと思う。
こういうのが打撃の怖さで、それを不意打ちと言ってもやられた方が言うのは負け犬の遠吠えにしかならない。
だから皆用心するし警戒する。
http://www.youtube.com/watch?v=xVGmq8K7BFg

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 22:15:24.14 ID:6LUHq8ID0

そこらへんって、バックボーンの格闘技の強さというよりも
単なる喧嘩なれのスキルの話でしょ。
柔術使いだって顔はわらって話をしていながら常に相手との間合いを
意識してたりするもんだ。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 22:58:25.11 ID:KNyHTgp20

じゃ、喧嘩で強い弱い言うのは喧嘩慣れしてる方って事か。正論ですね。
このスレ結論出た。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 23:13:00.07 ID:6LUHq8ID0

まぁボクシングとかの打撃系は先天的に攻撃的な人が
好んで習いそうな印象あるけどね。
あと伝統空手とかかなり喧嘩っぱやい人が多い。
フルコン、柔道あたりは割と温和な人が多いね。あくまで個人的な経験で。

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 23:50:12.99 ID:DYkjLosq0

柔道が温和？　冗談ｗｗｗ　体育系ドキュンだらけですわ
確かにヤンキーはすくないけど
逆に伝統のほうがスラッとしたのが多い気がする

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 23:59:03.77 ID:M6PB35OS0

ヒクソンｖｓウゴ・デュアルチのビーチファイト動画は当時子供だったハイアン・グレイシーが
グレイシーマガジンの記者に肩車されながら撮影したもの
これ豆知識な

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 00:00:53.25 ID:QCCC1vPL0

そもそも、ボクサーとグレイシー柔術家が喧嘩する確率は？ｗ

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 09:54:23.62 ID:qNP0Tghh0

>>75
ブラジルだったら起こりうると思われｗ

>>73
ボクシングだとジムはヤンキーだらけ。
伝統空手は繁華街で喧嘩ばっかしてる。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 10:01:18.14 ID:NlwA6YYw0

師範がそういう武勇伝自慢してるくらいだもんな
伝統空手(人間としては尊敬できない)　でもそれって実話なの？

街中のけんかではどんなスタイルで戦うの？　まさかあのスタイルじゃないよね
どうせもみくちゃになって柔道みたいな掴み合ってのの殴り合いなっちゃうのかな
よく街中で目にしたように

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 10:08:42.59 ID:qNP0Tghh0

>>77
俺の書き込みは伝統空手やってる奴に聞いた話。
師範とかその先生の武勇伝ね。
その伝統空手やってる奴の喧嘩も話でしか聞いたことない。
個人的な見識の話でいうとかなり交戦的な人が多いよ。伝統空手は。

ボクシングはキックと併設のジムにいるが、キックもボクシングもヤンキーや
高校中退の連中や水商売の人が無茶苦茶多い。また暴力団構成員も結構いるよ。
ジムではみんな礼儀ただしいけどね。

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 11:55:09.38 ID:A8uRBXBK0

おいおい”だらけ”って言われてもな。確かにそういう人間が混じってる（って言っちゃ悪いけど）確率は少なくないけど
まっとうな生活をしてる人という基準で相対的に見ればやはり極一部だろ。
まあ折れが居た所のジムでは会長が一番893だったけどw
アマである程度打ち込んで止めとくのが一番ベストだったわ。プロは大手じゃ無いとしょうもないジムが多いのは確か。
会社と同じ。空手界の構造はどうなってるのか流派大杉でさっぱり。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 12:31:12.56 ID:u1/E7xO10

最初のコンタクト次第

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 17:38:44.67 ID:lktm2qjs0

俺はブラジリアン柔術のほうがやばいイメージあるな
ＢＪＪは身体に洗っても消えない絵を書いてる人が多すぎ
必ずしも　体のお絵かき＝不良　というわけでは無いだろうが

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 18:05:12.75 ID:Kv2KB8Lu0

ブラジリアンはあくまでリング内での技術だよ
投げ～止めの概念がないからけんかじゃあまり使えないんじゃないかな・・・

むしろ柔道とかの方がつかえそう
投げからカカトで蹴り落とすとか手ごろでダメージ高いし。
複数の場合も投げは重要だね
寝ちゃうのは危険極まりない
後ボクシングは確かに使えるけどあくまでけん制とかだね
ボクシンだけじゃなく打撃系は止めをさす手段ではなくけん制の手段だね
まあ護身術で膝関節蹴ったり目潰しや肘うちとかできれば十分打撃でも
止めさせると思うがスポーツの打撃では難しいんじゃない？
後喧嘩は基本素人相手だけどやっぱりけんかするくらいの奴は腰も強いし
腕力もある。時には何かやってる場合もあるだから
打撃でけん制しながら投げて止めさすのが一番安全じゃないだろうか？

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 23:25:10.07 ID:qUM0LIb1i

むしろボクシングやグレイシー柔術がどうやれば骨法と戦えるかを考える
スレにすべきでしたよね。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 09:19:24.95 ID:7tagAZBs0

もう骨法ネタがとっくに飽きられて滑ってることに気づかずに
繰り返して醜態を晒す83であった。

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 09:39:31.84 ID:/4WwjSqjO

例えば道端で肩がぶつかり、お互いに振り向いた瞬間に、先に仕掛けそうなのはボクサーのような気がするんだよ。うん。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 10:27:43.23 ID:OZonoqV+0

ボクサーの不意打ちは効きそうだな。

87 ：72、78：2011/04/30(土) 10:47:40.33 ID:C2iIy+B00

この板で格板ボク板のような不毛な比較論争で言い争いしないよう議論のとっかかりで
話の腰を折っているコメントだと理解してたけど。のらりくらりというか。
骨法ネタはあまりにバカバカしいから話を進まないようにしてこのまま落とそうってことでしょ。

伝統VSフルコン、少林寺ネタは格板とかボク板住民が興味を示さないからまだいいが、
総合やキック、ボクシングのこの手の話題をだと格板ボク板からお客さんが大量に来て
ボク板みたいになる危険性があるからね。

冷静に実践者的視点で語る分には構わないけどそれですむかな？
キックの小部屋スレなんか格板の悪質なお客さんのせいで無茶苦茶になったよ。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 04:08:26.80 ID:CFQxPhXHO

プロボクサーのジャブのスピードは速いよ。ガイザーナックルを着けたり
靴下に石を入れられ手に持ってジャブを撃たれたら、顔面血まみれだよ。
頭突き有りなら相撲に負けるが。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 04:09:34.27 ID:CFQxPhXHO

ガイザーナックル ×

カイザーナックル ○

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 16:03:15.39 ID:Ngbz5t5B0

どっちもマイナー競技すぎて、比べるだけ無駄

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 16:30:39.76 ID:FTBMH9bj0

プロボクサーがカイザーバックルつけて相手殴ったら
相手が怪我で済んでも殺人未遂になるだろｗ

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 18:17:03.93 ID:ZvupHSZ60

まずそのライガータックルとかいうのを日常的に持ち歩くのか？

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 18:44:41.72 ID:kVVMZO0qO

俺はギャラクティカマグナムを持ち歩いてみたい

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 19:48:46.72 ID:KU3nhhVhO

わしの股間にいつも携帯している。
ギャラクティカマグナム。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 20:05:29.94 ID:GisjwBjGO

例えば傘とか所持品検査で凶器扱いされないものならまだしも
タイガーモッコリ持ち歩くなら催涙スプレーでもいいじゃんｗ

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 20:29:36.95 ID:NmDNoKTA0

これからはガイガーカウンターを持った方が良いかな？

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 21:34:28.42 ID:pROIS3Ol0

チンコーセックスつけたって当たらなければ無意味。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/02(月) 22:36:23.29 ID:sRitCPbS0

ボクサーも柔術家も現役引退して歳を取れば、ただのおっさん

99 ：えあろ ◆NJKF/.9/NM ：2011/05/03(火) 03:50:32.11 ID:PUDIVjwtO

タイマンなら柔術

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 05:10:43.69 ID:I0EsEPQLi

初期UFCに立ったようなスレだなw

アートジマーソン対ホイスグレイシーみたいな

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 05:19:51.09 ID:Wy1gP0aJ0

自動車でぶつけられたら両方とも弱い。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 11:03:58.75 ID:20+uCrHJ0

総合とかでは寝技に持ち込まれたら終了で相性は最悪だけど野外ではいつでもどこでも使えて抜群の即効性を持つのは
大きな魅力だよねボクシングは。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 11:35:49.48 ID:/pdpe/C20

キックボクシングと骨法ではどっちが喧嘩強い？

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 17:36:41.83 ID:SkNyKNvR0

一発の怖さ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=xVGmq8K7BFg

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 19:38:02.82 ID:j86f9CEhO

強い方が勝つね。はい終わり

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 22:30:12.55 ID:E/vVE+uJ0

やっぱり骨法が最強だな
まあ今の若い人には分からんと思うけどｗ

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 22:41:22.29 ID:wZfLGBPv0

みんな騙されてたんだよな骨法に。
猪木やら前田やら漫画の闘将ボーイ描いてた人とかあの永井豪までみーんなw

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 22:47:53.22 ID:qNfLV7130

>>105
じゃあどっちが強いの？

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 22:53:51.97 ID:E/vVE+uJ0

>>108
そりゃコッポーだろ。
ゴジラにだって勝てるし

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 02:07:14.47 ID:dqObtMEF0

>>105
なら自分にとって面白いほう選んだほうがいいな。
はい蛇足もまんぱい。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 08:13:42.10 ID:yX3WXmqj0

永井豪とかって骨法の大和時代の漫画まで描いていたよね。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/07(土) 21:52:32.63 ID:AxOBX0qj0

言っとくけどホイスはキックボクシングをかなりの年月、
あと柔道とカリ（フィリピン棒術）も経験している
グレイシー柔術だけで強くなったわけじゃない
何でもありで強くなりたいなら一つでなくいろいろ習うべし

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 14:01:35.21 ID:1yXOheQPO

かなりキックやった割には下手だな
打撃センスは無いんだろうな

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 13:02:27.22 ID:sMEEE6mr0

でもやっとけば防ぐのに便利なんじゃない？

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 19:15:41.88 ID:Ouf77BYW0

確かにホイスがスタンドの打撃貰う場面て殆ど見ないよな。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 19:37:07.80 ID:Yg6okrmd0

>>111
応仁の乱の時代とかは『天地人』の原作者が『骨法秘伝』を書いている。
堀辺牙王丸ｗ

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 19:50:46.09 ID:My24++7uO

初期ＵＦＣのホイスの立ちは遠間からの横蹴りの牽制、タックルであり、他の柔術家と同じやり方である。
キックの影響は見られないように思う。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 23:08:55.46 ID:ihfhrDQMO

ストレートパンチの避け方に熟練したいのなら、まず自分がストレートパンチの打ち方を覚えることが不可欠だし、
タックルの切り方を覚えたいのなら、自分がタックルの使い手になるのが一番早い。
なぜなら、自分自身の体で攻めの呼吸が分かってない技を、防ぎ方の呼吸だけ一方的に覚えられるものではないからだ。
武術の攻防は表裏一体という格言は、実にそこを差している。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 23:32:02.90 ID:My24++7uO

一理あるし、近年は隙間なく技術を覚える傾向があるが、
なまじ打撃の攻防を覚えるよりも、そもそも打撃の攻防にならない戦いに徹するのも方法だと思う。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 01:24:19.52 ID:CsrY7zas0

初期ＵＦＣの時点ではホイスはキックとかやってない。

ホイスがやっていた関節蹴りからのクリンチは柔術で最もベーシックな
対打撃用の戦術。
ベーシックな戦術の前に当時の打撃系格闘家は歯が立たなかった。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 01:30:18.74 ID:bkdPNl+k0

>>113

いやあこいつはすばらしい
オレもこいつみたいに「骨のあること」を書ける人間になりたい
こいつは神の領域を見たんだろう

おいおまえら！！
おまえらも>>113見習って精進せえよ！

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 21:43:39.30 ID:rw6Kj7Jh0

>>120
裏でこっそりトレーニング積んでるって。
タイミングの取り方や一定の距離（射程外）をキープしたままフットワーク使ったり
相手の事知って無いと出来ない動きしてるから。「これぐらいの距離で前蹴り出してれば…」
「このタイミングでこの深さで飛び込めば…」って確信がある闘い方。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/11(水) 02:22:04.78 ID:vHHLSDkM0

>>122

関節蹴り仕掛けて蹴り足が相手の膝に触れれば相手の打撃もこちらに当たる
触れなければ当たらないと単純に判断しているだけだよ。
で、相手が前に出るなり後ろに下がるなりリアクションしたら蹴り足をそのまま
クリンチの踏み込み足に変えて頭部をガードして突っ込んでいく。

相手の事知ってないと云々より、知らなくてもこのやり方で打撃技を封じ込める事が
出来てしまう、あくまでも打撃系限定だけど。
柔術の打撃に対する戦術はこれだけ。この単純なやり方に当時の打撃系選手は完封された。

裏でこっそり色々やってるのはホイスよりヒクソン。ヒクソンはジャブが当たらない
ギリギリの間合いでワザとヘタクソなジャブを出し相手に返しのジャブを出させて
その瞬間に相手の脇にクリンチとか、単純に突っ込むだけのホイスと比べたら
当時のＭＭＡとしては高度な動きをしていた。今じゃまったく通用しないだろうけど。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/11(水) 11:08:40.08 ID:N2YIPqxe0

あくまでも「無い」と言われても水掛け論だね。そう言えばグレイシーの道場にはサンドバッグが吊るしてあるらしいですが。
俺は軽くだが絶対やってると思うね。だってそれが一番相手を理解するのに効率的な方法だから。
わざわざ非効率的な方法で遠回りするのは大一番の勝負（グレイシーを広める大会）で有り得ないよ。
そもそも競技として確立されルールとして固定されたスタイルに対して対策をうってるだけでそれを一つの特有の力みたいに
言われても…って事。今となってはしょうもないんだよね。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/11(水) 14:26:38.99 ID:CLHohFAZ0

>>123
突っ込みどころ満載だね
というか一つも合ってる部分無いよ
頼むから長ったらしいアホな文章でスレ汚さないでね
読んでてイライラする

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/11(水) 14:44:29.37 ID:2eZBSiee0

ほうほう　つっこんでください

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/11(水) 14:58:37.76 ID:VyBDtw1CO

初期ＵＦＣでホイスが見せた対打撃の接近方法は、グレイシー柔術のＶＴ用の技術に組み込まれていて、敢えて自らがキックボクシングのトレーニングを積まなくても十分可能だろう。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/11(水) 15:22:43.67 ID:N2YIPqxe0

組み込む時点で自分も経験したって事でしょ。
何だかねえ。キックもキックでそれなりに制限あるし一応スポーツだし。
研究してあれこれやって対策立てた戦法取ってる時点で
既に自らの流派の強さとして主張するのは意味が無くなる様な気がするね。
もう情報自体公開されてるんだからそういう他を貶めて自分を持ち上げるやり方自体価値が無い。

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/11(水) 15:47:10.79 ID:VyBDtw1CO

貶める意図は全くないし、事実ホイス自身が蹴り技に苦杯を舐めている。
特に柔術の練習を積まなくても、グラウンド＆パウンドは可能だし、キックボクシングの練習を積まなくても、打撃の間合いを避けて組むことは可能だし、レスリングの練習を積まなくても、最初から引き込んで戦うことは可能だ。
そういう程度の話だと思うが。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/11(水) 17:24:56.99 ID:RpKNxRMRO

グレイシーアクション等の古いフィルムを見ても…
空手やキックボクシングとはグレイシー柔術の技の体系で戦い制している。
グレイシーの中でもホイスやホイラーは参考までにボクシングやキックをかじっている程度でしょう。
あれで戦おうとしているわけではない。
但し過ちとして、ホイラーは山本キッドに蹴りを決めようと色気を出した時にやられた。

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/11(水) 18:04:16.79 ID:AejWa8/a0

それで攻めるのではなくその技のディフェンスを学ぶために競技を体験することはあるしね。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/12(木) 01:26:48.77 ID:v4vsdvtj0

チンコ丸出しで向かっていく柔術なんてボクサーに金的もらって１発で負けるに決まってるだろう

チンコ丸出しで桜庭に向かっていきあえなく一本負けする柔術家・ホイラーグレイシー
http://www.youtube.com/watch?v=RjIuq0RZaAo

終始桜庭に金的を極められてもおかしくない体勢で正対するマラ柔術家・ホイスグレイシー（４分２０秒付近ではチングリ返しされ金的嫌わん勢いでパウンドもらう。９分１０秒付近では２度目のチングリ返しを披露するマラ格闘家・ホイスグレイシー）
http://www.youtube.com/watch?v=84J0ANQNVyw&feature=related

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/12(木) 09:39:49.06 ID:kArT2mQC0

>>1を読め

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/12(木) 11:33:12.63 ID:vPo3pwHM0

性懲りもなく柔道を最弱呼ばわりしていたエセ武道家の朝鮮ブタ野郎
極珍創始者のホラ吹きハゲチョン大山ｗｗｗ

＞「マス大山の正拳一撃」
※極真の機関紙、パワー空手に連載されていた読者質問コーナーを編集した物
市井社（しせいしゃ）1994・05/01発行　136ページより

＞Ｑ：柔道は弱い格闘技では？
＞大山総裁は、だいぶ柔道に肩入れしておられますが、柔道はそんなに強い武道ですか。
＞もし空手と戦えば、圧倒的に空手が勝つと思います。柔道をやっている方々には失礼ですが、
＞もっとも弱い格闘技の部類に入ると思うのですが

＞Ａ：マス大山の正拳一撃
＞柔道を一生懸命稽古している人は、強いし立派です。とくに、相手をつかんだら柔道は強いよ。
＞しかし、カラテと比べたら、やはりカラテの方が強いし、
＞「　柔道は最も弱い格闘技　」 ←括弧付きでこの部分強調は原文のﾏﾏ
＞という君の意見には、私も正直にそう思う。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/12(木) 12:30:45.39 ID:xxrABl56O

柔道系が意外にも打撃系に組みつける、打撃系を捕えることができると証明したのがグレイシーの功績の１つ。
そして寝技に引き込んでしまえると。
(特に初期UFCに於けるホイス･グレイシーの功績。それまでは打撃・空手最強説も堂々とまかり通っていた。)

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 01:39:19.84 ID:DG59mgC+0

そもそも、日本人でグレイシー柔術の競技者っているの？

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 01:50:31.39 ID:ld66vlXyO

よーいどんで喧嘩になったらジャブで目潰して終わりじゃない

ボクサーのジャブはほんと速い

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 04:18:32.59 ID:jG8TnnEtO

人間様はそんなヤワじゃないよ

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 06:12:19.03 ID:dznjCylrO

>>137 そんな理想通り簡単にはいかねえ

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 07:36:21.54 ID:0N+Znu7Z0

漫画板のホリランスレの自称喧嘩ボクサーがこの板にきたみたいねｗ

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 13:02:34.08 ID:ld66vlXyO

喧嘩なんてなんでも理想どうりにいかないから

理想通りにいかないなんて話になったらこのスレ意味ないぜ

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 13:47:54.97 ID:ep6iYcg0O

確実性の問題でしょ
めつぶしするよりタックルするほうが決まりやすいじゃん

ていうかジャブでめつぶしすればって発想が笑える

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 19:01:35.32 ID:+UmmIf8e0

目を潰したり、耳引きちぎったり、金玉握り潰してもいい戦いだとしたら、
寝技が万能とは言えないと思うよ。

一瞬で倒して関節極められるのならともかく、
打撃をしのぎながらじゃどうしてももたつくだろうし。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 21:28:08.18 ID:ep6iYcg0O

目をつぶしたり耳ちぎったりってもうボクシング関係ないだろ
ていうかちぎるならなおさら組のほうが強いわ

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 22:07:15.90 ID:ssGEoxwM0

ボクシング　グローブ自体が大きすぎて　体術系との戦いは、不利だと思う。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 22:18:43.83 ID:kUkrMyyy0

昔ボクシングやってたけど柔術をかなり仕込まれた奴にタックル＞寝技の流れで転がされたらせいぜい
ダッコちゃん戦法でも使って持久戦に持ち込む程度しか出来んだろう。それでも何の水入りも無ければいずれ終了だろうな。
でも俺は殆ど心配してないけどね。そんな事しなきゃならない相手自体まず居ないから。
中々タックルされる機会なんてそれ自体得られないよ。
使えるレベルの柔術（寝技）使いなんて周りに先ず居ない。総合ブームに乗っかった手習い初心者なんて、弱いから強い
武器を求めるタイプばっかで、その時点で”大丈夫”って安心感があるんだわ。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 23:56:55.05 ID:5mUE21Gx0

>>143
そういう戦いなら骨法だな。

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 01:13:44.65 ID:67VnKiJmO

喧嘩の話でしょ？

道具無しを前提に話をするなら絶対にボクサーが一番有利だよ

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 11:35:35.42 ID:hcMA/DSF0

何発かぶんなぐって、柔術側がひるんだら耳を引きちぎり、すぐに逃げる。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 01:09:04.75 ID:iQzR2ohaO

柔術とは関係ないが

今日、俺の友達で総合格闘技を３年やってる人とボクシングを５年やってる人が喧嘩をした

俺自身、格闘技経験者同時の喧嘩を見たのはハジメてなんだが

結果から言うとボクシングやってる人が総合をやってる人を３発で沈めた
まあ、ボクシングやってる奴の方がキャリアが長いってのもあるかも知れないが

今日、見て思ったことは喧嘩は絶対至近距離から始まるんだなっ、て

リアルの喧嘩でタックルなんて行く暇なんてないんだなって思ったよ

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 01:16:30.82 ID:0sOREPTIO

タックルって至近距離からするものだけどね

バキの読みすぎ

レスリングの試合見てみてください

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 01:22:25.76 ID:iQzR2ohaO

パンチの速さについていけなかったんだと思う
なんせ一瞬で決まったから

因みに最初に胸ぐら掴んでアクション(喧嘩)を起こそうとしたのは総合格闘技をやってる人

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 01:31:14.56 ID:5ipMgfCzO

KIDと保住はタックルきまった
いろんな場面があるんだ

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 02:04:20.94 ID:qYOag5iz0

まあパンチ使わないボクサーなんて木偶だからなw

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 03:08:08.56 ID:DCSMJRkSO

喧嘩慣れしてないと、どんなに格闘技の強い人でも負けるよ
俺は卓球部だけど自称ボクサーに勝ったし

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 05:41:22.14 ID:8OmSvtXu0

>>154
それはボクサーなのか？ｗ

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 16:44:28.24 ID:HIA7yBw+0

KIDは喧嘩慣れしてるだろうからな
でも柔術屋じゃないんだよなＫＩＤは

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 18:41:16.48 ID:LcLYK6bMO

決闘なら組み技有利だろうけど､突発的な争いなら打撃､特にボクシングのパンチが一番速いだろ

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 21:18:24.15 ID:0sOREPTIO

いや突発的な喧嘩でボクサーが素手で殴ったら拳痛めるじゃん

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 21:20:40.78 ID:ugl4gSxl0

何で傷める事前提なんだよw

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 21:25:57.30 ID:5ipMgfCzO

私は知っている！
先に殴るか掴むかした方が有利であり、多分勝つ
ゴングはないのだ

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 22:48:49.63 ID:0sOREPTIO

>>160
あれボクシングやったことない？

別にボクシングやっててもテーピングとグローブで固めるから拳鍛えない

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 23:16:33.62 ID:ugl4gSxl0

>>162

それは主に拳と殴る対象双方の接触面の悪さによって起こるもので固定された事象じゃ無い訳。
自分（or仮定の対象）が殴られる時だけ相手が一方的に都合よく拳壊れてくれるって考えがもう話にならんw
しかもそうなる可能性を少なくする為にボクサーはよりフォームを磨いてるんじゃないのかね。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 23:53:09.11 ID:MdOybfrkO

>>152
体格差あったのか？胸ぐら掴んだのがまちがいだったんじゃあないかと

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 02:58:31.04 ID:mO96XskWO

体格の差はそんなには変わらなかった
強いて言うならボクシングやってる奴の方がほんの少しだけ身長が高い人

でも体格の差関係なくボクサーのパンチを至近距離で放たれたら

絶対にタックルなんて行く暇ないよ

間近で見てそう思った

マジで早かったから

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 03:00:53.91 ID:6Q3KGWeDO

余裕でタックル行けるだろ？

釣ってんの？

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 04:04:48.25 ID:5V402NPVO

>>166
タイマンならタックルで終わりかもしれんが､
ストリートでいきなり始まったらタックルなんかできないだろ？
むしろ柔道が最強｡胸ぐら掴んだら終わり｡

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 04:18:43.71 ID:mO96XskWO

差別意識が強いってホントだよね

奴等の視野の狭さと差別意識の強さって気持ちが悪いんですよね

何を根拠に自分を特別な人間だと思ったり、人を嫌いになったりしているのかわかりませんが

共通するのは簡単に人を見下す嫌いになる

嫌いになると言っても、そのほとんどが、くだらない理由だったり
旗からみたらどうでもいい理由ばかり

理不尽にも奴らに嫌われた人間は一環の終わり
いち人格のある人間として見ない
発言権すら与えられない
それどころか　嫌いな人間には人格否定にまで走りだすのが　のデフォ

自分だけの世界が全てだと思ってる、あの視野の狭さは時として

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 04:20:21.16 ID:mO96XskWO

ゴメン。
ゴウバクした

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 05:15:08.32 ID:nC/8aBJvO

お互いやる気で近づいて勝負なら97％位の確率でグレイシー。
不意打ち奇襲でスタートなら50％位かな。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 05:48:47.06 ID:sCi2bV+B0

ボクサーのパンチはパネエよw
ずっと柔道やってて興味でボクシングも手を着けたんだけど
あまりにパンチが早くて強くて正確でびびったw

試合は禁止事項沢山あるし危なくなったら
誰かが止めてくれるからギリギリまでやれるけど
ケンカならボクサーパンチでほぼ殲滅だと思う。
試合でなくケンカで顔面に強烈なの入れられて
まだ戦意があるって奴はほとんど居ないと思うよ。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 07:20:44.91 ID:62WZmuCCO

片方グローブの人は今

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 08:26:16.16 ID:QUaH8XW+O

忍者に負けた人は今

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 09:03:41.85 ID:r/65r9bp0

>>171
耐えればいいとか言う奴もいるけど、実際問題こわいもんな

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 09:20:05.92 ID:44Dnh6mg0

喧嘩慣れしてるやつなら不用意な間合いに身はおかんよ。
まして相手がどんな格闘技・武道をやっているかを知っているならね。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 10:08:47.80 ID:KsD6F2/aO

この経験者同士のケンカは特例じゃ？

>１が言いたいのは
’突然ケンカになった時に役立つのはどっちか教えろ’
ってことでそ？

柔術とボクシングでケンカしたらどっちが強いかって話ではない

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 10:28:07.57 ID:oY2i25IuO

グレイシーらはケンカの実績も膨大だし、打撃系の道場破りを制圧している多くの記録フィルムも公開している。
あれは考慮する際の参考になる。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 10:35:04.43 ID:44Dnh6mg0

たとえばよく素人がてっとりばやく強くなるならボクシングとかいうけどさ、
ちゃんとしたワンツーを打てるようになるには素人がジムに週４回くらい通って１～２年
（個人の資質による）はかかるよ。
スパー慣れしてるから強いとかいっても本格的なスパーをするようになると
キツイから入門者の大半は辞めるし。
これはコンタクト制の格闘技ならみんな同じようなもんじゃないかな？

柔道にしたって本格的な体育会系で習うなら練習だけでなくいじめ諸々で挫折する
なんてざらだし。

プロ総合選手ＶＳプロボク６回戦選手の喧嘩なんてまずなくて、圧倒的に
ボクシングジムでちょっとそれなりにシャドーできるようになったが試合経験ありません君VS
柔道ちょっとやってて初段までとって、街の柔術ジムに通ってますが、試合経験ありません君の
戦いの場面が多いと思うけど。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 11:23:03.19 ID:KsD6F2/aO

ケンカや試合経験ないとパンチや蹴りの１、２発で心が折れる場合が大半なのが現実。

素人パンチや素人キックだと堪えれるけど数年以上練習してる突き蹴りとかは別物。
喰らった事がない人間には刺激が強すぎる。

もちろん投げや締めも同じ。
本当の投げや締め、関節を初めて喰らったらトラウマもの。

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 13:52:26.50 ID:LU2T8UtqO

突然喧嘩になったらやっぱりボクシングが有利でしょ

勝敗は関係なくボクサーが有利なのは間違いないかと

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 01:27:40.64 ID:DIZhtScWO

>>178

ボクシングを1～2年真面目にやれば、めちゃくちゃ喧嘩に役立つ武器になりますよ。
相手(素人)のパンチは全部見切れますし
反射神経がかなり着きます。

ちなみに中学で柔道部に入門しましたが３ヶ月でやめました。
ボクシングはやってて楽しいですよ
ストレス解散にもなるし体も引き締まりますから

一応、言っておきます。ボクシングは喧嘩に役立つと言いいましたが
絶対にボクシングを喧嘩の道具に使ってはいけません。
取り返しのつかない事になりかねませんので。

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 22:51:15.98 ID:VRopMFtY0

>>177
ボクシングは完全にスポーツだけど、
グレイシー柔術は本来、実戦の技術だからな。
普通の会員がそこまで考えてるか知らないけど。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 00:00:50.91 ID:eiEBrVxF0

あんな引き込んでばかりが実戦じゃない。自分で硬い地面に後頭部を打って終わり。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 02:24:36.55 ID:e7ZzSusPO

ボクシングは相手に怪我追わせるだけじゃなく自分の拳も痛めそう
柔術は
喧嘩で三角絞め決めたら最高に気持ちいいだろなぁ～
相手がドンドン弱っていくようすを下から眺めるのって

でも地べたグリグリ這いずり回って背中擦れて痛そう
アスファルトだとカサブタができるね

やっぱり実戦は柔道が一番

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 03:27:25.27 ID:l/+pm8o3O

>>182
実戦と言うより対異種格闘技のマニュアルを組んでたから強かったんだよグレイシー。
逆にボクシングはそんな対策を立てない。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 08:55:35.96 ID:Bm8IgVuJO

そりゃ異種格闘技だろアホ。実戦にルールなど無いぞバカ。刃物で突いて
くる相手にはやはり反射神経のボクシングの動きが有効だ。組みついたり
寝技等していたらメッタ刺しされちゃうマヌケ。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 09:31:48.89 ID:hWvddCz20

おいおい。
ボクシングの熟達者だって喧嘩で相手に刃物だされたら怖くて
ボクシングの試合で普通に動けるような動きも巧くできんだろ。

喧嘩で刃物相手ということであれば格闘技のスキルとは別に
精神的な意味での資質が必要。たとえば軍人とかのね。

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 09:48:33.32 ID:gLRCW2530

刃物出されたら俺は逃げる。皆は逃げないの？
逃げられない状況だったら肉体の技術で対抗するより使えそうな武器になる物を探すよ。
場合によって時間稼ぎに逃げる方法を選ぶ。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 10:47:02.07 ID:4S86KQLGO

グレイシーもケンカの場合、組み付き･投げ、絞め･関節また、パンチや蹴りも使う。初めから寝技ではない。
ヒクソンとウゴの有名なビーチでのケンカのフィルムを見ても、ケンカはヒクソンのパンチで始まる。

対刃物は様々な武術では基本的には避けろ･逃げろと教え、避けきれない場合の最後の手段が戦い･実戦。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 11:48:07.84 ID:gLRCW2530

逆に相手が逃げてから、”こちらが逃げられない状況”での報復を狙ってる場合はどうすんの？
実戦の定義なんてねーわ。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 11:51:46.02 ID:4qJfgP1eO

>>187-190
なにをまた一部個人の話をしとんねや

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 12:06:22.80 ID:gLRCW2530

一部のスターの話よか武板よりの内容では

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 00:58:19.66 ID:4MMr/Z1YO

刃物もったキチガイに背中を向けて逃げ出すほうが危険
追っかけられたらどうする？

俺なら戦うと思う
というかリアルでキチガイに刃物を向けられたら戦う選択しか思い浮かばん

まあボクシングやってるなら
少なくとも背中を見せて逃げ出すより真面目から戦闘体制に立って戦うほうが危険は回避できるようなきがする

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 01:02:10.82 ID:8MPh5o4o0

無いわww

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 02:23:47.45 ID:EOPRV0aJO

刃物持ったキチガイには俺も戦う
構えは左ムエタイスタイル、ガード固めて首斜め45度で睨みつける
刺して来たら（多分右手で来る）俺の強烈な左ミドルをぶちかます。ナイフ持った手首逆手に掴んでハーフガードに引き込んで逆の手で内股のズボン掴んで後転しながらスイープ!
ほんでサイドに押さえて鉄槌ボコボコ→キチガイ下向く→バックマウントからチョーク。キチガイあえなくタップ！

－糸冬了－

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 10:44:22.92 ID:+DrgWSzf0

マジで刺されたことがあるが、背中向けるのはかえって勇気要るよ
怖いから正面切って刃先を見てしまうんだよね
結局浅く刺されたが上からはたき落して後は殴って対処した
相手はアル中だったんだが眼鏡の上からパンチ入れたら「ギャー」と言って倒れたんで
こっちの方が焦ったよ。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 17:54:49.17 ID:V/2Gh/t90

普通の喧嘩でも、いきなり背中を向けて逃げる奴はカモだよ。
一番いいのは、標的にならないこと

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 18:04:43.18 ID:+DrgWSzf0

>>197
いきなりってこともあるんだぜ。誰が好き好んで刃物持ったキチガイに関わるかっての
厨房にはわからんだろうがな

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 18:47:03.58 ID:V/2Gh/t90

「刃物もったキチガイ」というと、秋葉原の事件みたいなの想像するかも知れないけど
実際は、顔見知りの怨恨による犯行がほとんどだよ。

人に恨まれないような生活ができれば、事件に巻き込まれる可能性は激減すると思うぞ。
キチガイだって、性格がよく隙のない人間を標的にしようとは思わないだろ。

と、空手道場で教わった。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 02:43:46.57 ID:4Qh/WJ6rO

刃物もったキチガイにはキックが有効的だろうな
腹部に思いっきり前蹴りを入れ込む

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 05:10:40.22 ID:cpD/wkmqP

そうですか

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 22:02:25.39 ID:UHeDckld0

>>197
背中向けて逃げたほうが速いじゃん
相手と向かい合って自分だけ後ろ走りで逃げたら転倒するし確実に追いつかれるな
どう考えてもいきなり背中見せて逃げたほうが安全

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 22:31:20.52 ID:JV/1GYnK0

>>202
攻撃してひるませてから逃げるんだよ。
それすらできない奴が敵の間合いに入るなんて呑気の極みだろ。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 00:11:04.04 ID:DxjgzU0rO

刃物野郎が相手なら引き込んで三角狙うねおれは

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 01:22:52.68 ID:lQNv0SP00

刃物に対するスキルはつべなんかにも色々ＵＰされてるけど、
あれを習っててもまず逃げるだろうな。
体が勝手に動くレベルまで反復してたら咄嗟に出るかもしれないけど、そんな訓練一日中やって訳じゃないだろうし。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 03:15:31.12 ID:fqf278WDO

鈍足が逃げれんやったら逃げたらええけどな(笑)

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 07:35:37.41 ID:bXFUVD/aO

刃物に対するスキルは普通に打撃系の格闘技でいいと思うぞ
まあ、それ以外にもあるかも知れないが
喧嘩も強くなって刃物にも対応できる格闘技はボクシングかキックだろ

あとは本番に強いか弱いかだ

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 07:46:47.46 ID:bXFUVD/aO

キックがいいな
刃物をもってる手先を蹴りあげるか前蹴りをいれるかだ

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 12:59:38.55 ID:qWPMtOiG0

ロシアの喧嘩動画

http://www.youtube.com/watch?v=xVGmq8K7BFg

http://www.youtube.com/watch?v=FJQqxeK-mkI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=rhc5NuPLHvs&feature=related

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 23:10:40.85 ID:dqyK1ZZM0

追い詰められ発狂した病人が、とうとう自分が何年間もやってきたことを自分で否定するような
書き込みを行うwwwwwwwwwwww

返信：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2011/05/24(火) 00:22:44.47 ID:iAEm2xIu0
>>142

どこをどう追い詰めているのか全く説明できずに、

誰も読まない無意味なコピペを貼っている

知恵遅れの在日チョンのクズでした。（大爆笑）

あははははははははははははははははははははははははは

そっくりそのまま同じことをしてやってるだけな行為に対してこの意見ですw
頭がおかしいとはいえ、自分のやってることに少しは自覚でではじめたのでしょうか?w
どうせなら恥というものも覚えてもらいたいものですwww
これからも毎日徹底的して精神的にも肉体的にも追い込みをかけていこうと思いますwww

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 23:26:02.17 ID:Wn1hwgY30

グレイシー相手にボクシングが勝てるわけないやろ
ボクシングはテコンドー相手で丁度いい

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 23:48:37.85 ID:Nrf4CRb70

こういう言い方で良いか分からないが、
華麗なスイープを決めるタイプ、ヒットアンドアウェイで綺麗なボクシングをするタイプは
あんまり喧嘩は無理

ゴツゴツした技を使うタイプの方が喧嘩実戦向き。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 00:19:23.26 ID:v3pUWiNE0

ケンカで本気で関節技掛けて相手が障害者になった場合
慰謝料とか請求されますか？

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 00:34:36.73 ID:x8xFESJz0

関節技だろうと打撃技だろうと固め技だろうと、
障害を負わせたら金を取られる。
完全なる正統防衛でないかぎりは

喧嘩で本気で技かけちゃう奴は、カッとなったらお気に入りのアニソンをハミングして耐えろ。

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 01:32:18.55 ID:v+Sjhi1fO

柔術やってたらリアルファイト強くなれんのか、ちゅーか喧嘩できるほどの根性つくのか

相手の殴りかかられたら
目閉じちゃうだろ

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 01:35:24.94 ID:WVPPXBwV0

ボクシングやってたらリアルファイト強くなれんのか、ちゅーか喧嘩できるほどの根性つくのか

マウントとられたら小便漏らしてタップしちゃうだろ

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 03:28:26.97 ID:enSk2TH7O

まあ、そうなるわな

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 07:03:23.26 ID:2GIM3ST6O

マフィアに暗殺されるのが、グレイシーやボクシング

マフィアを暗殺するのが、空手

マフィアの暗殺者から要人を守るのが柔道

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 07:30:07.98 ID:XVuu5TdWO

↑ このレスは参考にはならん

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 10:58:37.97 ID:ZMF50UjIO

>>218
それって何て梶原劇画？

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 20:06:59.28 ID:C7eH4jeW0

喧嘩ならボクサーなんぞグレイシーに引き込まれて赤子の手を捻るがごとく締め落とされて終わりだろ

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 22:29:46.58 ID:qQvu2KmVO

ボクシングは総合やるには必須の技術だけど、それ単品で闘うにはチト辛いね…
俺は柔術もボクシングも好きだけどね。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 23:32:10.50 ID:1rKR3QWpO

両方やっておくがいい。

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 00:35:38.99 ID:pbkKKJRN0

ボクシングだけで良いよ。そんなにヒマがないだろ一般人は。ボクシングならある程度ひとりでできる。ジムは時間的な拘束もない。柔術は相手がいるしクラス分けされてて出入り面倒臭い。無職やフリーターだけができる芸当だ。

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 00:45:07.69 ID:xXHKb43y0

ボクサーこそ無職・フリーターだらけだろ
ボクサーにシュレック関根のような交番勤務の警察官がいるのか？

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 01:39:34.48 ID:7Q/4OvtAO

柔術は複数相手だと厳しいな
>>218
腹筋崩壊した

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 02:55:10.62 ID:n5698pI+O

柔術は是非ともベースとして身につけておくべきものだな。

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 19:11:01.65 ID:Kzc4L3hSO

ベースとしてやるなら絶対に打撃より組技だね
組技の選手が打撃習うと本職の打撃選手より打撃が強くなるという現象がよくある
が逆は無い

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 19:27:11.44 ID:p8bbR9syO

↑それはマジで言える。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 20:51:05.54 ID:NNFgm53j0

柔術なんて、背をピンと伸ばしてベースの姿勢保ってれば
ほとんどの技かからないし。

パウンドでＫＯでしょ

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 22:29:58.14 ID:yXBgXZC50

どの道幼少からボクシングなんて出来ないんだからレスリングか柔道、他、体格が出来るスポーツやってりゃいいって事では。
後本職の打撃の選手より強くなると言ってるがそういう選手は限られた人数しか居ない。
歴史的なグレートは皆生粋のボクシングエリートが多く、やはり人間限られた時間内（人生）で行き着ける高みには
理屈上でのカスタムをすりゃいいってもんでは無いらしい。（あくまでボクシングではね。）

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 23:12:30.82 ID:mD9ZRdHB0

>>228
同意
組技ってのはフィジカルや相手の力の流れとかを肌で感じる力が備わるから
格闘技全般に応用できる部分があるのかもね

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 23:57:22.06 ID:QKqriUfQO

打撃出身に組技させるとホント下手くそなんだよな

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 00:37:59.04 ID:g9qt+QflO

今、柔術のサークルで自分が指導している空手の経験者は、非常に組み技、寝技の勘所が悪い。
自分は柔道出身者だが拳法の道場に入門した際には、技の覚えが早い、体の使い方が良いと先生に誉められた。
自分が話した極真の先生も柔道出身の人は強くなるという意味のことを言っていた。

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 00:39:02.29 ID:rwQoG8RhP

組技が下手糞でも何ら問題が無い所に優越感を感じるw

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 20:43:38.14 ID:hYKPrb5AO

組技知らないと簡単に倒され組み敷かれるのではないかという恐さはある。
でも組技というか柔道出身者の中にはパンチがいつまでたってもいわゆるロボコンパンチの人が少なくない。

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 20:51:07.92 ID:xSHmVXKt0

>>236
俺、キック（ボクシングも併設）のジムだからわかるわ。それ。
総合の人が並行で来るんだけど、ガードや脇が空いているからなんだよね。
あと打撃の距離感覚がなかなかなくて、異様に近い距離に入って
パンチを仕掛けるから肩がリキみすぎて肘が曲がったパンチを打つ
人が多い。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 22:05:26.58 ID:9rj4vb7Q0

まあやっぱそうだわな。今まで見てきて俺もそんな印象のが多かったよ。
彼等は一様にストレートパンチが打てない。>>237で指摘されてる様に脇が開いてるから
体の軸と腕が分離してウエイトを乗せられないんだと思う。足で打つ事が出来ない人多い。
よって多くはフッカーばかりとなる。軸を一致させて回転を使い脚で打つ。これは最初から
フィジカルセンスが必要とされるので体格の問題とはまた別。
人間中々都合よく体格さえあれば、筋肉さえ付いてればという訳にはいかないんだ。
何故か、ボクシング他の直接加撃制のスポーツは体格よりも動作、筋力よりスピード、タイミングが
重要だからだと思われ。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 22:30:22.42 ID:kuz89uUI0

喧嘩でもグレイシーが勝つに決まってるわな
奴等実戦も想定して練習してるようなキチガイだから
ボクサーが勝つなら後ろから鉄パイプで頭ぶん殴るしかないんじゃね
もうこの時点でボクシング関係ないけどｗ

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 22:42:48.88 ID:GVUAuW3B0

>>239
グレイシー一族には勝てる気がしないけど、
一般レベルだとそこまで訓練してないと思うが

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 22:51:02.13 ID:tGCuFOLtO

>>239
実践はそう甘くは無いんだな、同じスタートラインに立ちルールの中で競う競技と違い
百万通りの状況が有る実践で柔術のテクがピッタリはまる何てありえない。
状況によってはボクサーに負ける事も十分想定できる。（後ろから鉄パイプでなくとも）

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 22:59:48.96 ID:kuz89uUI0

>>240
一般レベル同士で比較するならボクサーのほうがカスだろｗ
試合どころかライセンスすら持ってないダイエット会員が９８％だろボクサーわ
そんな奴等グレイシーの練習生が襟掴んだだけで身動き取れないよｗ
グレイシーの道場は頻繁に道場破りも来るしボクシングジムのように温くない

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 23:20:23.91 ID:tGCuFOLtO

>>242
グレイシー柔術の道場なんて日本に一軒しかないやん、あとアメリカとブラジルに数軒あるだけだろ。
そこらじゅうにあって誰でも気軽に習えるボクシングジムとは比較にならない。
それに道場破りなんて今の時代もう絶滅しただろ。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 23:32:34.77 ID:kuz89uUI0

>>243
お前何時の時代の人間だよ
グレイシーのジムはもう日本だけでも１０以上あるわｗ
http://www.axisjj.com/pages/branches

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 23:41:14.29 ID:9rj4vb7Q0

何が温いんだかww
公務の片手間で世界王者になれる程温くないからw
段違いだっつうのww

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 00:11:40.83 ID:N/Hgj4MZO

>>244
ちょと見ない間に結構増えたのね、すまんかった。
確かにセルフディフェンスコースなんてのもあるけど、キッズコースやヨガコースもあり、とても道場破りが来る雰囲気じないですね。
ダイエット会員率はボクシングジムと大差無いと思う。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 00:29:40.77 ID:EbGG2GblO

BJJは既に有り触れてるからな

グレイシーでも、本当に総合格闘技想定してたのは、ホイス、ヒクソン、ハイアン、ホイラー位

実戦に関しては、ヒクソンは息子が不自然な事故死
ハイアンは、暗殺されたとしか思えない死
あんまり強いとは思わんよ

ボクシングは、バービックやらガッティやら暗殺されすぎや

逆に、マフィア暗殺しまくり、独裁者殺しまくりの日本武道ヤバすぎ

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 00:49:57.75 ID:0oahvlWd0

ヲタクは帰れよw

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 09:30:10.72 ID:gjbovLa90

というか、常日頃からいかに実戦に準拠した稽古や実戦を積んでるか
につきるだろ・・・
流派全体で比較してどうこう言える問題じゃあない。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 21:04:49.40 ID:DsTsvaFL0

>>238
237だけど、ああ、やっぱ俺の見立ては間違ってなかったわけね。
構え自体が結構正面向いてしまってて、脇が開いている。
たぶん柔道の構えのクセなんだろうね。
そういう構えだと結果的にスゥイングパンチが多くなると思う。
まっすぐついてナックルをバシッて当てるのが苦手。

パンチ力じたいは柔道の筋力の特性をいかして体当たりみたいな
感じで押すから威力はあるんだが、頭を下げて肘をまげてぶちあたる感じ。
まぁリング上の総合の試合だとその圧力で相手の体勢を崩してどっか
体の一部をひっかけて寝技に持ち込むのには有効だろうけどね・・・

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 21:29:19.04 ID:Ewy9fWp70

>>250
間違いだらけだし
それ以前にスレタイ読めカス
馬鹿はこれだから困る

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 21:54:00.81 ID:DsTsvaFL0

>>251
どこらへんが間違ってるの？

きちんと論理的に説明して。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 22:35:16.83 ID:Ewy9fWp70

>>252
まず柔道の構えのクセで自体が正面向くっていうのがありえない、柔道の構えからいって正面向いてたら回転できないから技が掛けられない
正面向いたまま入れる柔道技なんてひとつも無いからね
構えのこと言うなら柔道とボクシングは構えがまったくの逆（柔道の右利きは右手を前に出して構える）だからそこら辺で戸惑う選手はあるだろうけど
正面向くのが柔道構えのクセってのは完全に違う
脇が開くってのも無い、柔道は脇を閉めるのが重要視されていて柔道の筋トレ（柔道では補強と呼ぶ）でも腕立てなんかは普通のと違って脇を閉めて行う
何故なら柔道は引く力を必要とされるから脇が開いていたら力が分散されてしまうし、回転の軸がぶれて技が掛けられない
スイング系のパンチが多くてストレートが苦手ってのも間違い、おそらく吉田秀彦１人のイメージだけで語ってるんだろうけど（つづく）

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 22:36:32.51 ID:Ewy9fWp70

柔道出身の総合選手はストレート得意な選手の方が多い、小川、秋山、小見川なんかは綺麗にストレート打つストレート中心の打撃
ボクサーでも雄二ゴメスや、キックのザンビディス、総合のシウバみたく近距離でフックばっかり使ってる選手はいる、
でもこいつらは別に柔道やってたわけじゃないし、柔道時代のクセでフック多様してる訳でもないでしょ？
吉田だけがフック使いだからって柔道あがりがストレート打てないってのは見当違いも甚だしい
俺自身が学生時代柔道部で大人になってからボクシングジム入ってプロになったけど柔道の技術はかなり役に立ったよ
237で距離感が無いって言ってるけど柔道は組み手争いがあるから相手の手の届く範囲てのは体感で分かるし
柔道経験者でジム入ってくる奴は他のスポーツやってたやつより筋が良いよ

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 22:41:38.12 ID:86qIv0r60

柔術やってる人って初対面とかで相手の情報が無い場合でも組み付くもんなの？
あと総合と違うのは距離とって様子見なんかする時間も無いと思うが。

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 22:48:09.34 ID:0qYpP8Z4O

いわゆるロボコンパンチは吉田だけでなく古くは草柳や西なんかもそうだった。
逆に柔道上がりでもストライカー顔負けのパンチャーもいる。
柔道のスタイルの影響などあるんだろうか。
あと迷信か常識か知らんけど胸板が厚いとストレート打てなくなるとか。

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 23:33:46.44 ID:0qYpP8Z4O

柔道はよくわからんけど、グラップリングだと奥側の手でも常に相手に触ってるようにするし、組んだら胸をがっつり合わさないとならないし、
打撃みたいに肩で顎を隠すだの半身を切って打撃を受ける面積を減らすだの必要がないので相対的に見れば正面に構えると思うよ。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 23:34:45.05 ID:0oahvlWd0

>>253
柔道好きなのは分かるが何か全て自分の主観で否定してるようにしか見えんね。
恣意的に特定の選手出して総合で「こうだから」「ああだから」ってw

今は柔道やってた奴がボクシングジム来た時の様子を語ってる流れ。プロの総合の選手の事を話してる訳じゃないから。
自分の環境で実際に観て来た事を言ってるだけでそれが>>250の見解と被って「おお同意同意」となってる訳。
俺が見てきたケースでもそうだったんでね。
そりゃ練習すりゃ打てる様にはなるだろうけどさ、別に総合選手を例に挙げて言ってる訳じゃないのよこっちは。
小川とか小見山とか知らないし秋山だけかな知ってるのは。
あいつストレートパンチ打ってるかあ？脇ガラガラなんですけど？w
体の使い方がどう見てもちゃんとシフトウエイトしてる様に見えないし。
「総合の試合だから」って言い方で通す事も出来るけど手を真っ直ぐ突き出すレベルを「ストレート打てる」って
言ってんじゃないの。
厳密に言うと総合の試合で綺麗なストレートは中々見られない。あれは軸を残して打つ打ち方で
最初から全部が布石として打ってる捨てパンチだ。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 23:40:19.75 ID:0oahvlWd0

＞柔道経験者でジム入ってくる奴は他のスポーツやってたやつより筋が良いよ

これはちょっと宗教入ってるね。
俺が観て来た中じゃ筋が良いのは剣道だった。最初からフットワークが出来てる。
柔道はお世辞にもちょっと…てな感じだったわ。
正面向きの話だってもうそうなんだから仕方が無い。「ありえない」って言われても。
ゴメスとかザンビとかいわゆる”フッカー”で”ストレートよりフックが得意”だからフック主体のスタイルになってる選手で
”ストレート打てないからフックばかり”の選手とは前提が全く違うから。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 00:16:50.31 ID:oBHRZLHn0

あああ

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 00:17:33.73 ID:oBHRZLHn0

いいい

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 00:26:33.06 ID:Hi68DOVEO

各自が自分の体験や自分の見た人間のケースについて話してりゃあ、まあ、言い合い的なレスが続くわな。
やむを得ないと思うけどね。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 00:39:39.36 ID:XtexCJBAO

>>250
柔道経験者は真っ直ぐのパンチ当てるのは得意ですよ。>>254さんも言ってますけど組手争いで手を素早く真っ直ぐ伸ばす動作が必須ですから。むしろフックのほうが苦手かと。
少なくともＢＪＪや何も格闘技やってない人よりは上手いはずです、>>250さんのジムの柔道経験者がどれ程のレベルかはわかりませんが、
その人がたまたまボクシングに向いてない人なのでは？　柔道経験してなければ、もっと酷かった可能性も高いです。

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 00:55:10.59 ID:FLqG0qmgO

吉田幸治は大学卒業まで柔道やった後プロボクサーになって日本タイトル挑戦までいったよな
三浦広光も大学卒業まで柔道やってプロボクサーなって無敗の６連勝中

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 00:58:43.38 ID:MP4VPc6t0

>>263

それ逆。もしストレートパンチがすぐ打てる柔道マンが居たらそれはその者がたまたま”ボクシングのセンスがあった”と
見る方が正しいと思われ。
真っ直ぐ手を突き出すだけなら誰だって出来るんだよ。
それこそフックしか打てない奴でも出来る。
形だけの真っ直ぐ手を出すとか出さないとかじゃなくて、一番厄介なのがシフトウエイト。自分の体重を拳に乗せられるかどうか。
掴みに行く動作と形だけで混同してる所に疑問を感じる。

本物のストレートってこんなやで。単に突き押す動作と一緒にしないでね。
http://www.youtube.com/watch?v=tnw2VWVRA-o

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 01:06:21.02 ID:XtexCJBAO

>>264
上で書いた後であれだけど、結局はその人個人にボクシングの才能があるかどうかであって、
柔道やってたか否かは関係無いと思いますよ。その２人もボクシングの才能があったのでしょうね。
何もやってないよりは確実にマシというだけで、柔道やってたから下手ってのはありえないし、偏見でしょう。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 01:12:00.23 ID:UN+ZC+030

>>263
俺２５３、２５４だけど、お前は結構分かってそうだな、もしかして柔道やってた？
俺もボクシングで同期入門の奴に差付けたあと上達の理由聞かれて「柔道の組手争いの応用でやってるって」答えてた
やっぱ何もやってない奴は正直相手にならんかったな

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 01:18:38.09 ID:XtexCJBAO

>>267
＞もしかして柔道やってた？
いえ、やってないですｗ
ただ自分のとこはキックジムですけど柔道経験者は最初から強いですね。組手なれしてるから肝が据わってるというか。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 01:21:07.18 ID:FLqG0qmgO

>>266
同意
というか何もやってない奴よりかはそりゃマシだわな

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 01:27:20.91 ID:UN+ZC+030

>>268
ああなるほどね
キックなんかだと首相撲になっても体幹あるから簡単に倒れないしね
ま、さすがにスレ違いだしここら辺にしときますか

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 06:32:51.40 ID:bhph5kdW0

自分も柔道ベースでボクシングつまんだクチだけど
柔道の間合い感覚とか大いに役に立ったけどね。
柔道は右組みでボクシングではサウスポースタイル。

なので利き腕的にストレートよりも
右でのショートフック・ショートアッパーが得意。
いや、教わったのが、某長身右利きレフティーの
ショート連打得意な元世界チャンプのジムなもんでってのもあるけど。

あと柔道のクセで正面向くってどういうこと？
脇が甘いってのも同様に意味不明。
どんな似非柔道家と出会ったんだろう？？？？？？
なんかイメージで語ってる様にしか思えないな。

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 10:04:19.02 ID:MP4VPc6t0

いつの間にか”何もやってない奴よりマシ”という話になっているw

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 10:37:42.72 ID:XROwPPhgO

喧嘩喧嘩ってお前らマジすか学園の見すぎだろw 男といちゃついてないでベッドで女と戦えよw

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 20:53:07.27 ID:r2SfVsn20

>>273
やらないか？

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 23:11:19.51 ID:UN+ZC+030

日本のボクサーって何故か右利きのサウスポースタイル多いよね
渡辺、レパード、川島、山口、名護、越本、栗生、などなど
たまにサウスポー相手にやるとめちゃくちゃやりずらく感じるからな

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/05(日) 01:21:00.98 ID:wlIyEIxp0

ボクシングじゃ柔術には勝てない
１０回やったら１０回、１００回やったら１００回、柔術が勝つ

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/05(日) 01:38:04.30 ID:I/cGyKb50

「柔道家の警官は刃物に刺される」ってフルコン信者の山田編集長が言いだした都市伝説で、
ちゃんとしたデーターなんか無いんじゃなかったっけ？

そもそも警官は全員警察学校で柔道をやるのが義務なんだから、刺された警官が柔道経験者なのは当たり前だろ
刺された警官も、刺されなかった警官も、警官はみんな柔道経験者だよｗ

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/05(日) 01:41:34.13 ID:I/cGyKb50

２７７ですけど、誤爆です、間違えました、無視してください

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/05(日) 01:44:48.50 ID:MqpGIov+O

と、１００回どころか１回もやったこと無い格闘オタクが書き込んでおりますｗ

でも、妄想では毎日やっつけてるんだよな。

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/05(日) 23:01:07.47 ID:1mlaozlo0

>>253
250だけど、解りやすい説明ありがとう。納得いきました。
俺の個人的な感想だから正直言うと自信無かったのだけど。
確かに柔道からボクシングに転向して結果だしている選手もいるみたいだし。
そう言われてみれば俺の見た選手がたまたま下手だったのだと思います。
構えのクセとか関係無しに、つまるところ個人の資質ということですね。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/05(日) 23:52:08.20 ID:SXLTwmObO

>>279
お前のことか？（笑）

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 00:42:00.31 ID:9wO2Lb4c0

いや>>250の見立ては8割方間違いでは無いと思われ。
全日本選手権やらの動画観ても大半が正面向き合ってるし頭も下げまくってるから。
この時点でもう「違う」と言った所で反証出来ない。
柔道やってた人の強みってのは体力とか（対人）組み手への慣れでしょ。
動作に関して重要な”打ち出す行為”と”引き付ける行為”だけでも全く逆の筋肉使う訳だから
技術が適してるとか（技術的に）筋が良いってのは有り得ん訳。天才なら別だけど。
これが空手なら又別の話になる。
柔道の誰がどこまで行ったと言ってもそういう見方なら空手や日拳や少林寺ですら世界王者は居るわ
東洋王者は居るわでヤってる奴タイトルまで行った奴ウジャウジャ居る訳で。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 00:49:38.97 ID:oAV2K6Kl0

またイメージで語ってるよ・・・w

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 00:53:35.83 ID:oAV2K6Kl0

自分の組手の時に頭下げてる奴なんていねーよ
劣勢な方が頭下げさせられてるときはあるけどね
互角の組手ってほとんどないわけで
劣勢な方見て「あれが柔道だよw」とか言われてもしゃーない
まあ経験無い阿呆には永遠にわからないだろうけどw

てか自分で身体動かした事も無い奴が
「動画見ても」って見もしない解りもしないで語るなよってw

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 01:01:16.93 ID:9wO2Lb4c0

>>284
屁理屈言いなさんなw
皆アホ程正面向きまくってますがそれには言及しませんねw

柔道が活かせた言う人は相手が何もしてなかった人間でその中で「相手にならんかった」って
言っちゃってる時点でズレてると思わないか。
そりゃ活かせたと思うよ。体力や根性がｗ

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 01:09:24.33 ID:oAV2K6Kl0

経験者の体験談より
ド素人の「映像からの分析」か・・・

ヤレヤレw
まあ、自分で身体を動かさない人に
何言っても納得も出来ないだろうから
本気で納得したかったら
自分で柔道の道場とボクシングジムに
それぞれ3年ずつぐらい通ってみなさいなw
話はそれからだね

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 01:14:01.70 ID:9wO2Lb4c0

まあ、ド素人かどうかは置いといて、
ぶっちゃけ言うと君柔道やってた自分を否定されたくないだけで言い張ってるでしょ？w

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 01:19:53.71 ID:oAV2K6Kl0

?

全く柔道に対して勘違いも甚だしいというか
全く解ってないから言ってるんだけどNE

てか、柔道はボクシングに活きなきゃ
価値の無いものとでも言うのかw
ほんとに意味が分からん、知ったか小僧が
引っ込みつかなくなったからって
意味わかんねー因縁つけて来んなめんどくさい

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 01:22:33.11 ID:oAV2K6Kl0

整理しよう

今の論点はただ一つ
「柔道経験はボクシングに活きたか」

で
経験者「うん、活きる部分あった！」
傍観者「僕の分析からすると柔道は以下略」

どっちがまともな意見かってこったな

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 01:26:14.69 ID:9wO2Lb4c0

はいはい摩り替えなくていいからさ。
価値が無いとかいってないし。
そーいや以前竹原慎二の事をやたらと「柔道出身！」とか
「柔道のおかげだ」みたいな押し付けがましい事ばかり言う奴いたけど、、
ほんと自分の好き嫌いで事実を捻じ曲げるなってww
調べてみたら竹原は柔道部を半年から一年未満の数ヶ月しかやってなかったという。
竹原の運動能力はそれ以前から少年野球を熱心にやってたからという説の方が絶対説得力あるわ。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 01:27:43.72 ID:cQfn4NFo0

>>250
柔道には、頭を下げて肘を上げる戦法もあるよ。
([引き手が使えなく]力負けしてるや　極端な防御姿勢で距離が遠く膠着状態とかで
内股･体落としなど　脇をすり抜けるようにして　射程距離の長い技をかける）
一端　肘打ちをしてその場にピン止め、それから　袖釣り込みみたいに
肘をZ時で上げるや　そのまま釣り手を離して　肩甲骨を抱えるとか･･･。
最近だと　なかなか極めれる人いないけどね。

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 01:43:20.69 ID:9wO2Lb4c0

それは>>250の文章を肯定してる事になるのでは…
何か言ってる事違いますけど>>284

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 06:49:22.66 ID:UZuKGvvMO

海外のボクサーはレスリング
亀田は相撲

取り入れてるから、役立つと考える人は多いんじゃない

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 08:59:22.06 ID:AmNYbo7M0

>>292
長文ボクヲタちゃん少しは落ちつけよｗ傍から見てて痛々しいわｗ
武道板はボク板と違って経験者の板なんだから、選手手帳も持って無い
自称アマボクサーのお前さんが、本物の経験者とディベートしても、勝てる訳がないでしょうが
矛盾だらけ穴だらけ、俺がそう思うんだから正しいという、お得意の俺様理論は、ここじゃ通用しないよ
無経験者のお前さんは、おとなしくボク板で、相棒のダナヲとダナシングしてなさいｗ

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 20:11:28.17 ID:9wO2Lb4c0

恣意的な摩り替えでレッテルを貼られるのは毎度の事だが（怨み持ってる奴多いからなw）改めて
言っておくが柔道そのものを否定したり中傷したりしてる訳では無いよ。
>>293
クロストレーニングでやってるね。あれは技術にスキル（フィジカル）を上乗せする為のトレーニングでしょ。
技術そのものを身に付けるのが目的では無い。その証拠に柔道場は行かん。

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 20:23:49.45 ID:9wO2Lb4c0

ただ元から柔道やってて大成するのは大体中学までだろう。この頃までは未だ間に合うって所かな。
日本ではボクシングは体が出来上がってから始めるスポーツ。外人とは体が違う。
そういう意味で中等部ぐらいまでの組み技は大いに奨励するが、それは別に空手でも卓球でも変わらんという程度。
完全に柔道仕様になってから転向してもLvの低い国内でいいトコランカー止まりが通説。
ぶっちゃけ国内王者には努力すればタイミングさえ合えば誰でもなれると言われる日本の現状があるが
腐ってもタイトルが絡む以上中々簡単にはいかない。実際に努力した事自体はリスペクトするがそれとこれとは別。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/07(火) 01:15:42.17 ID:fEIcM6Sm0

クレイジー柔術

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/07(火) 12:18:54.01 ID:2eRI2w6h0

組技系はまず胸倉をつかんで、段階を踏んで喧嘩に臨むことが可能だが…
打撃系は相手に掴まれる前にパンチだからな。
社会的にはボクサーが弱いだろうな。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/07(火) 18:25:20.00 ID:BcWjcTVL0

緊張した場面で胸倉掴む様な奴は大概雑魚と昔から相場が決まっておる。
相手に触れてる時点でもう喧嘩売っちゃってる訳だから正当性（立場）が無くなる。
ああゆうのはビビってる相手に駄目押しでする行為。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/14(火) 12:33:38.24 ID:QaloeQVs0

喧嘩ならボクシングだな
柔術なんぞ一発顔面殴りゃ終わりだ

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/14(火) 14:06:59.48 ID:KBXrBWxkO

何で武板にボクヲタが湧いてんの？

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 09:17:32.54 ID:wZhBMiez0

ボクシングのパンチは１秒間に４～５発いれるんだよ
見てみろこの動画
http://www.youtube.com/watch?v=rgpCBNMZ9Bg&NR=1

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 09:20:29.74 ID:wZhBMiez0

３０秒間に１２２発の打ち込むパンチ
見てみろこの動画
http://www.youtube.com/watch?v=rgpCBNMZ9Bg&NR=1

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 11:26:01.31 ID:onCAQEhaO

>>302
長谷川のミッド打ちは1秒に１０発だぞ

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 13:04:33.18 ID:wZhBMiez0

http://www.youtube.com/watch?v=rgpCBNMZ9Bg&NR=1
この動画を見てわかる通り突発的な喧嘩ならボクシングに分があるだろう
特に喧嘩などは相手の情報がまったくない
不用意にボクサーに喧嘩を売ると０．２５秒で失神させられるぞ

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 13:50:15.23 ID:gHNS4M+ti

ボクサーが殴るとプロでもアマでも捕まるし、罪が重くなる。柔術家はボクサー相手なら締め落としても罪にならない。圧倒的に柔術のほうが強い。その場で負けても、司法や警察使って最後には勝てるから。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:20:17.52 ID:A+v5xz6XO

その場で負けちゃ後で警察にすがっても余程運が良くない限り泣き寝入りよ。

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 20:53:15.29 ID:BQw+/9Zd0

>>301
ゴキブリと一緒でボクヲタは何処にでも湧いて出ますｗ

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 22:37:43.34 ID:OKjMWKnS0

>>294
↑↑↑
知恵遅れボクヲタ発見（笑）

ダナヲ、コウチヤマ（小内山）とかいう存在しない妄想敵（笑）と戦うのは知恵遅れボクヲタだけ。　　
（その証拠に、何の格闘技オタかを訊かれると答えられません）

みんな分かってると思うけど・・・

-----通称「知恵遅れボクヲタ」の特徴-----
・ボク板含め格板・武板・プ板・全ての板住人から忌み嫌われてるボクヲタ
・IDの出る板では単発ID、携帯ID、P2でバレバレの自演。
・なぜか知恵遅れボクヲタ自身の自己紹介（笑）ばかり　　　　　　　　　　　　　　←該当（笑）　
・カスワン、カスヲタ、コウチヤマ、ダナヲとかいう存在しない妄想敵（笑）と戦う　　　　　　
・ダナシング、９秒、エムエムエイ、ユーエフシー、という独特の奇妙な単語を使う
・いつもスレ住人皆からフルボッコされており、賛同者ゼロの孤独な戦い　　　　　　　　　　　　
・自分が「知恵遅れボクヲタ」である事を必死で誤魔化そうとするもあっさりバレて撃沈ｗ　
・ボクヲタ・ボクシングを少しでも批判するレスは全部同一人物だと妄想。　　　　　　　　　
・オフ会から６回逃亡、自画像アップも出来ずに泣きながら逃亡（笑）　　　　　　　
・論破されるといつも意味不明のコピペ連投でスレを荒らして無駄なあがきｗ　　　
・反論できなくなると悔しさのあまり意味不明・根拠不明のレス収集をする（笑）　
・２ちゃんねる粘着歴１０年の廃人で、ロンパールーム（？）世代の無職中年（笑）

そのありえない妄想のために常に混乱しており議論の相手不明なので
「主語」や「アンカー」はほとんど付けられないので文章が意味不明ｗ　

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 23:30:42.08 ID:dBv6bgoAO

あのさぁ、ここ武板で実践者がほとんどのスレなんだからボクヲタやら格ヲタは他に行ってくれないかな？

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 23:43:57.19 ID:qDPAD25W0

もういちど書きますね

ボクシングが弱い理由

１　そもそも対ナイフ、対拳銃などの技術体系が無い。柔術にはある。
２　対タックル、対投げの技術体系が無い。柔術には対打撃パンチの技術体系がある。
３　そもそも見世物ショーであって、実戦的な武道・護身術ではない。
４　ボクサーは単にペチペチポイントルールが上手いだけでしかない。
５　グラウンドからの脱出技術が無い。従っていつまでも地面に押さえ込まれたまま（笑）
６　何でもありでパンチありのＶＴ・ＭＭＡですら優勝ゼロ（笑）
７　柔術には　立　ち　技　が　多　数　あ　る。　だ　が　ボクシングには寝技が無い（笑）
８　ボクシングはグローブありきの技術体系しかないので使えない（笑）
９　ボクサー出身でMMA王者はゼロ（笑）

以上よりボクシングは柔術より弱い。最弱格闘技だと決定。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 23:53:17.79 ID:jfbDEJGI0

しかしながらボクシング技術を学ばないＵＦＣチャンプも中々居ない件について。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 00:03:29.30 ID:IPbNVnri0

それ以上に、柔術の技術を学ばないＵＦＣチャンプこそ存在しないだろ。
柔術こそ必要不可欠な技術。ポジショニングとかな。
しかも柔術家のチャンピオンは多数いる。

柔術の圧勝だろ。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 00:10:47.07 ID:5vHNENuj0

柔術オンリーこそ皆無な件について。

315 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/19(日) 00:21:32.55 ID:SgPvA9dZ0

もう何年も前から喧嘩で使いやすい競技は　素手なら
ボクシング＋柔道って結論でてるよね。なぜまた議論するんかね
おれは個人的にはボクシング＋相撲な気がするよなー
あのガタイではまずケンカ売られんだろうし…

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 00:27:47.09 ID:5vHNENuj0

>>315
暇なんじゃないすかね？
そこは言いっこ無しで…。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 00:54:42.78 ID:Lmlnv/XpO

>>315

このコテハン2ちゃんのありとあらゆるスレで見るんだが、同一人物か？

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 05:02:24.01 ID:kl2Hkdum0

>>315
馬鹿？
素手なのにボクシングとかありえないからｗ
素人はすっこんでなさい。
あと、打撃対策技術の無い柔道もありえないからｗ
素人はすっこんでなさい。

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 05:03:48.70 ID:kl2Hkdum0

>>314
柔術オンリーのホイスグレイシーはUFCで３回も優勝してますが、何か？

しかも今よりも過激な何でもありルールで。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 05:40:51.95 ID:ipW+pSPrO

世界で一番強いのはボクシングヘビー級王者というのは世界の常識だが？柔術知ってる人が世界にどれだけいるか不明だけど。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 06:58:01.71 ID:6/Gw8mmzO

BJJは、寝技だけの柔道に過ぎず、打撃対策どころか投げ対策さえ出来ない

また、総合格闘技には、ドウギ不要なため、BJJやらずにグラップリングだけの選手が増えてる

オサーンからでもやれるのがBJJの強みだが、中学高校なら柔道部入れ

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 07:25:45.11 ID:Omme/Vb70

>>317
どっかで読んだけど、ちょい規制に引っ掛かってる場合に
その表示がでるみたいよ。

>>315
今までこの手のスレで格ヲタとボクヲタが寄ってこなかったのが
不思議だったんだが・・・

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 14:57:36.11 ID:E8XZeKVx0

>>318
じゃあ素手じゃ有り得ないなら
何なら有り得るんだ？w

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 20:08:29.99 ID:2b1xeiBpO

先に仕掛けたほうが勝つだろ
ボクサーは柔術家のグランド技に手も足もだせず締め落とされるし、柔術家はボクサーのパンチに反応できない。
喧嘩は先に仕掛けたほうが勝つ、それだけのことだ

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 21:01:47.23 ID:2af56RX4O

いや、一対一の喧嘩は汚い方が勝つ。
つまり、道具使用、噛みつき、金的、指折り、耳or鼻を千切る、等のあらゆる攻撃が出来る奴が勝つ

ボクシングだか柔道だか相撲だか空手だか知らねぇが、単なるスポーツ野郎には無理な芸当だな

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 21:11:27.64 ID:KH1YoVQVO

>>325
で、やったことあんの？？
自分は目に指を突っ込んだことあるけど感触すごい気持ち悪いよ…

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 22:30:37.03 ID:Lmlnv/XpO

んなもんチャカ持ってて何の躊躇もなくいきなり弾く奴が一番つえーよタコ

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 22:32:36.76 ID:o5S6aNDAO

>>318
キンボのベアナックル動画見たら
素手でもボクシング技術は重宝されている

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 22:33:59.29 ID:6/Gw8mmzO

対等な人間
ではなく、猿の一種として判断すれば、
どんな強い人間も倒せる

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 22:39:59.90 ID:5vHNENuj0

発砲事件なんか全国で起こる暴力事件の何パーセントだ？
そっちの方が現実的じゃないだろ。よそ行けよそ。

331 ：ドロン：2011/06/19(日) 22:41:17.53 ID:bhlbG2V3O

だと思う

332 ：ドロン：2011/06/19(日) 22:45:08.04 ID:bhlbG2V3O

目つきなんて本当にしたの？

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 01:18:46.96 ID:y0TCM2k8O

柔術が掴みに行ったところをボクサーの手に持ったナイフで顔を刺されて終わりだろ。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 02:08:25.13 ID:R68718aFO

>>333

ボクサーが殴りにきた瞬間に柔術家が金属バットでドタマかち割って終わり。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 02:41:38.27 ID:K9AOeco5P

柔道（黒帯）、少林寺拳法（７段）、極真空手（６段）、ボクシング（アマ２２戦２１勝）
と凄まじい格闘技経験を持つオランダ・キックボクシング界の重鎮トム・ハーリック。
彼はフレッド・ロイヤース著「レジェンド－オランダ格闘家列伝」の中でこのように語っている。
「酒場の用心棒をやっていた頃によく喧嘩をした。喧嘩にはボクシングがとても役に立った」

この人が柔術やってたら喧嘩には柔術が役に立ったってなるのか？ないと思うけどな

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 07:52:18.75 ID:R68718aFO

>>335

そりゃボクシングなんかよりはるかに役に立ったって言うだろうね。
そのオッサンも柔術やってりゃもっと武勇伝築けただろう。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 09:02:08.85 ID:FGsJQfa90

柔道歴、二年。ボクシング歴、一年です。
喧嘩はしたことがありません。ガチで人を殴ったり、投げたことは一度もありませんが、
喧嘩寸前までいったことは幾度かあります。
そんなとき、相手との距離のはかり方や自然と体が攻撃しやすいポジションに身をおいたりするはボクシングをやってたからだと思います。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 12:24:38.07 ID:6iL7PVHN0

喧嘩は時と場合と人による。

人というのは相手の能力（戦闘力だけでなく性格を含む）と
自分の能力のね。

井岡みたいにボクシングのリング以外では１００発殴られても決して
人は殴らないと言っているような奴は喧嘩にならん。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 10:02:06.88 ID:w98odCq00

>>321
＞BJJは、寝技だけの柔道に過ぎず、打撃対策どころか投げ対策さえ出来ない

馬鹿だこいつｗ
ド素人丸出しｗｗ
柔道と違って、柔術は寝技にもパウンド対策等々打撃対策技術がある。
柔道と違って、柔術はスタンドも、打撃をかいくぐぐって倒しに行く打撃対策技術がある。
柔道には無い（笑）

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 10:04:07.10 ID:w98odCq00

>>323
じゃあ、じゃねーだろ。馬鹿？
ボクシングの技術は、ガチガチバンテージで拳を保護してさらにデカいグローブ付けての技術。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 10:08:47.06 ID:2wekEK4h0

>>324
そんなことはありません（笑）

ボクシングミドル級チャンプ保住が山本ＫＩＤに先制攻撃したのに逆にボコられて失神・失禁（笑）

現役プロボクサースタポンが女の子に自分から先制攻撃してカウンターでボコボコにされて敗北（笑）

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 10:11:42.40 ID:2wekEK4h0

>>325
中井にサミングして失明させたあのゴルドーは、
柔術家ホイスにもサミングしたが、あっさり裁かれて無傷のままのホイスに絞め落とされた（笑）

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 10:12:54.47 ID:2wekEK4h0

>>336
その通り。

　

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 10:16:04.49 ID:2wekEK4h0

>>328
あれは投げ技寝技関節技無しのほとんどボクシングみたいなルールだろアホ。
実際の喧嘩とは違う。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 10:29:35.82 ID:By2smW+U0

喧嘩で、柔術家に先に仕掛けたのに、どうなった？ｗ
　　　　　　　　　　　　↓

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5735732

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 13:28:34.52 ID:Rq2vFn4AO

格板で誰にも相手にされなくなったキチガイ自演厨のダナヲ(笑)

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 14:02:16.59 ID:FS5DhEtb0

>>346
お前の自己紹介乙（笑）
ボクシング経験ゼロ（笑）格闘技経験ゼロ（笑）の知恵遅れボクヲタ発見

誰と戦ってるのか知らんが、武道板荒らしてまた新しい敵を作ってるのか？

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 14:22:15.29 ID:trNaEsNkO

ケンカ最強はクラブマガでしょう。

349 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/21(火) 14:35:35.10 ID:96pRs4fy0

実戦では

ガードポジションをとったら金的攻撃される。

マウントポジションをとっても金的攻撃される。

従って、ガードポジションも、マウントポジションも

実戦ではあり得ない。

故に、ブラジリアン柔術の多くの技術は

実戦では使い物にならない。

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 15:41:49.24 ID:Rq2vFn4AO

実際、シウバやアローナが強盗の被害にあったり
マルコ・ギャラが撃ち殺されたり、

柔術は実戦で糞の役にもたたないからな。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 15:58:30.71 ID:W2bW3yVNO

釣り乙！ｗｗｗｗ

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 16:02:57.55 ID:+pTLzviSO

>>321
君は全く習った事ない素人だね
ボクシングも柔術も柔道もやったけど最終的に柔術が一番敵にまわすと怖いよ
柔術には立ちからの投げ、絞め、関節と対暴漢用の護身術があるんだよ
治安の悪い国だから特に護身術が発達している
グレィシーの護身術の本見てみなよ
銃やナイフへの護身術まであるからさ

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 17:18:42.77 ID:xElBx4Hm0

しかし流行らず家賃さえまとも払えない柔術道場がこれほど多いとは知らなかった…

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 17:41:22.24 ID:W2bW3yVNO

カラテ道場なんかにも多いよね。そういう状況…

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 18:18:20.23 ID:trNaEsNkO

グレイシーの教本には護身術が書いてあっても、多くは柔術の試合に勝てる練習しかしていないジムばかりだよ。

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 18:59:13.36 ID:Dkt8n9q2O

バックマウントが俺の大好きなポジションだ。
側頭部を殴る、後頭部に肘を落とす、気の済むまで。
絞めようと思えば締めれるが失神させてはつまらない。
相手が許しを乞うたとき、俺のサディズムが満たされる。
これは喧嘩でなく虐めだ。
喧嘩がしたければボクシングしてろ。

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 19:44:26.26 ID:Dkt8n9q2O

>>349
キャハさんよ。
殺す気のパウンドが降るなか、
冷静に金玉潰すことが出来たらアンタの勝ちだろう。

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 19:44:54.25 ID:wxFNYxfbO

>>340
でも素手でボクシングの世界チャンピオンに打ち勝てる訳ではないけどな

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 19:48:38.05 ID:wxFNYxfbO

柔道の技術は胴着を付けてなければ全くの無意味になるか？
違うだろ
キンボのベアナックル動画見たら、素手でもどれだけボクシングが大切か分かるだろ
素手のミャンマーラウェイだっけ？
あれにプロボクシングヘビー級世界王者が参戦したら最強だろ
身体能力からして違い過ぎる

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 19:57:01.18 ID:RNHKhZqyO

>>357
あと競技柔術でないかぎり、
パスガードちゃんとしないと、下から蹴り上げが来るから、
いきなり上から金的も無理。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 20:10:35.53 ID:Dkt8n9q2O

>>360
マウントポジションとった後の話で、パスガードとか意味不明。

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 22:07:17.23 ID:apYbHzE0O

キンタマ掴むより、ブリッジで返す方が楽じゃね？

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 23:03:42.67 ID:fDHrcAjOO

マウントと一口でいうても、大別して足を絡めるのと脇に膝を差すのがあると思うんだが、どっちにしろ下からタマタマさん掴むのは非常にむずい。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 23:20:21.03 ID:LS0rMiBK0

上からおめめ、ほじほじしちゃうほが楽だよね

365 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/21(火) 23:26:26.10 ID:96pRs4fy0

>>363

なぜ掴みにこだわる必要があるんだ？

金的に掌拳、裏拳、正拳、裏手　等で打撃すればやややろ。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 23:30:20.39 ID:fDHrcAjOO

多少おめめ傷つけても上からどいてくれるわけでなし、がっつり傷つけるには体勢悪すぎな気がする。
大体上の人はより容易に殴ったり、目突いたり、耳ちぎったりできるのに、自分が圧倒的不利な体勢で何とかできちゃうってかなり前向きな発想ね。

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 23:39:19.34 ID:fDHrcAjOO

>>365
マウント取られた状態で？
想像するに無理だと思うけど、頑張って研究するといいかもね。

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 23:46:51.96 ID:AE7VvSlR0

このsageKYAHAは桜ババアじゃねえな。ババアはゴン格愛読者だから
マウントの返し方ぐらい知ってるハズだ。こっちのは少林寺オタのオッサンくさい

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 00:47:35.15 ID:9o+vXdGLO

キャハさんには一目置いていたが、
マウント対策が金的とは正直心底がっかりした。

370 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/22(水) 00:53:09.82 ID:lFFzk09G0

実戦を知らない知恵遅れが多いのう。

金的以外にも、内股の動脈を切られる可能性など

全く脳裏に浮かばんのやろね（嘲笑）

371 ：白：2011/06/22(水) 00:54:24.83 ID:m0jieA9yO

キャハ嬢は単に股を触るのが好きなだけです。

キャハ嬢はたぶん肉食女子の道端カレンみたいなルックスらしいから、みんな進んで触ってもらおうとするだろうね(笑)

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 00:57:32.50 ID:Wn5prYy1O

>>370
素手で？出来んの？
無理だと思うけど…

373 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/22(水) 00:57:45.10 ID:lFFzk09G0

>>371

どうした？

太極拳が武術だと思っている

おめでたい知恵遅れ（爆笑）

374 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/22(水) 01:00:08.69 ID:lFFzk09G0

>>372

お前、実戦に素手でなくてはならないという

ルールがあると思っているのか？

ポケットにナイフを持っている場合が想定できないのか？

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 01:05:46.95 ID:3lHMTswTO

馬乗りに押さえ付けられてたらナイフもようせんからマウント対策としちゃアレな上、ナイフなんか使ったら護身飛び越えて良くて傷害悪くて殺人になてまうよ。

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 01:06:32.54 ID:bCUQrOZ/O

マウント上にいる人間が刃物持ってる想定はなしですかそうですか

377 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/22(水) 01:09:47.79 ID:lFFzk09G0

>>375

お前、自分が取るべき立場を勘違いしているぞ。

金的攻撃がある、ガードポジション、マウントポジションは取るべきではない

ということだ。

立ち技において、柔道式に組むべきではないということもまた同じ。

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 01:12:47.33 ID:9o+vXdGLO

>>374
対峙した相手が銃を持っていると想像出来ないみたいですね。

379 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/22(水) 01:13:58.07 ID:lFFzk09G0

>>376

負傷覚悟でナイフをつかんで奪う以外にやることがあるのか？

380 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/22(水) 01:14:48.79 ID:lFFzk09G0

>>378

手をあげる以外にやることがあるのか？

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 01:16:15.04 ID:9o+vXdGLO

ナイフを掴んで脇が開けば腕十字の餌食ですよ。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 01:16:39.36 ID:3lHMTswTO

>>377
ガードは自分が組み敷かれそうなときどう守るのって話だから、積極的に狙うべきではないけどそりゃ馬乗りになられちゃうよりはマシよ。

マウントも相手に乗っかって、両腕制してしまえば安全よ。
相手が一人ならね。
制圧方法としては一番簡単・確実・疲れない方法でないかな。

383 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/22(水) 01:17:38.54 ID:lFFzk09G0

>>375
>>376
>>378

子供でも答えられるようなクダラナイ質問を　

　　携　帯　使　っ　て

やるような知恵遅れは　

太極拳が武術だと思っている　

　　　あ　の　馬　鹿

しかいない（大爆笑）

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 01:17:53.87 ID:9o+vXdGLO

>>380
神様か仏様にでも祈るくらいですかね。

385 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/22(水) 01:20:08.40 ID:lFFzk09G0

>>382

試合と実戦の頭の切り替えができん奴やな。

ガードポジションなんて、

「　どうそ金的殴ってください　」

というスタイルだろ。

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 01:28:18.64 ID:9o+vXdGLO

>>385
柔術家相手にガードをとらせるまで追い込み、
インサイドガードでベースが保てるなら、
やってる価値はあるかも知れないですね。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 01:30:37.92 ID:3lHMTswTO

>>385
試合のときは展開させるため空間作ったりもするけど、護身の場合は足を相手の背中で組んで上体を密着させて、とにかく相手の動き封じるのね。
技を繰り出すより先に安全確保最優先するわけね。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 01:49:19.97 ID:9o+vXdGLO

所詮試合だが、金的も解禁されていた初期UFCで、
一番実績を残していたのは言わずもがなだな。

389 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/22(水) 01:50:28.30 ID:lFFzk09G0

>>388

金的と眼球は禁止されていただろ。

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 01:55:24.48 ID:LH8vM4iJO

>389
君は漫画の世界の論理ですね。
ブルースリーとかジャッキーチェンとか好きでしょ(笑)

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 02:01:21.38 ID:9o+vXdGLO

>>389
Wikipedia調べですが、少なくとも第1回UFCでの反則攻撃は、
目潰しと噛み付きのみです。
またこれは私の記憶で申し訳ないですが、
反則を犯しても罰金が課せられるのみで、
実質ノールールだったはずです。

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 02:10:47.96 ID:9o+vXdGLO

柔術が強いんじゃなくてホイスが強かっただけかもしれないですが。

393 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/22(水) 02:14:47.73 ID:lFFzk09G0

>>392

初期のころは、他が柔術を知らな過ぎたのであろう。

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 02:15:44.89 ID:9o+vXdGLO

>>393
そうだと思います。

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 07:22:07.53 ID:DHlsr/8rO

ナイフとかハンドガン言い出したらキリがない。武器の使い方に慣れている奴が一番。素手前提なら柔術でしょ。マウント時に金的云々は「フルコン空手」に掲載されていたけど実用的じゃない。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 09:48:13.28 ID:zgJAynpAP

じゃあ皆柔術やればいいんですよ。
俺はあんな寝転がって男とまんぐり返ししたり69すんの嫌だけどw
どうせ鉄パイプ持った一般人にも勝てないのに実戦だの何だの言ってどうすんの？
選り好みしてんなら未だやる意思があるっつう事だがはたして…

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 11:08:16.05 ID:DHlsr/8rO

鉄パイプ持った相手なら自分も持てばいいだけ。じゃあ棒術が必要だね(笑)

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 11:48:58.08 ID:WQaOdEQUO

鉄パイプ持った素人なら問題ない

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 12:18:57.53 ID:9o+vXdGLO

素人でも鉄パイプ持ってたら、俺は逃げる。

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 12:20:50.56 ID:mb93sSXy0

401 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/06/22(水) 13:32:55.69 ID:PM6Zx5v90

喧嘩で素手ならボクシングのが
出番多くないか普通に考えて
人間かっとなると無意識に顔面なぐるよね

一番なのは
職室で捕まらんよな刃物いつも隠し持ち素早く取り出して
躊躇なく刺せる技術が強いだろな
日本だと

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 21:15:51.17 ID:7yP7WUrY0

というか、キャハの主張はあまりにも滑稽すぎる。
キャハのやってる少林寺拳法は今では素人が普通に殴ってくるのでさえ
まともに捌けないような代物になってるぞ。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 21:49:46.47 ID:kUNHLdijO

忍法帳とかいうコテハンありとあらゆる板で見るけど同一人物なの？

404 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/06/23(木) 11:29:10.44 ID:jvyY59av0

(´φ`. '∮')
(∴;)(, ,)(;∴;)
＼;:){ー}(;／
うんﾄﾞｳｲﾂｼﾞﾝﾌﾞﾂ
すべてわたくしですよ

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 12:52:14.46 ID:NjlikJm5O

>>403 違います。
同一板以外では殆どそれぞれが別人と思っておK

406 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/23(木) 13:03:36.85 ID:4NLmi2fq0

>>402

知恵遅れ　＋　ド素人　＋　在日チョン　丸出し（ﾌﾟｯ

あははははははははははははははははははは

★　フルコンタクト・カレーのＩＰ情報
　　ホスト名： p2069-ipad111fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
　　ＩＰアドレス： 125.173.240.69

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 13:11:57.66 ID:N3Jtx0500

>>352
嘘をつくな。
きみは柔術しかやったことのない人だよ。

柔術しかやったことがなく、ボクシングも柔道も喧嘩も、もちろんナイフを向き付けられた経験もない人だよ。

だから柔術技術を視点にしてでしか、実践を想定できないんだよ。

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 13:58:53.55 ID:NjlikJm5O

いったい…どっちが本当なんだかw

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 19:16:05.35 ID:rMuUXF/aO

柔術はほんとうに喧嘩に役立つの？
そりゃあ、ある程度は役立つかもしれんが、
身体能力が自分より高い奴とやりあったとき
自殺行為になるかも知れないぞ
基本柔術は寝技がベースで、グランドに引き込んでも
パワーの差を埋めるほどの技術をコンクリート地面の上で使えるのか

ボクシングはパワーのある奴相手でも倒すパンチはある
柔道は転ばない事を基本としている

しかし、これを見てたら自分の体重を持ち上げれるほどの相手と戦ったとき柔術のもっとも得意な寝技のフィールドが
柔術の技術が逆に自殺行為になるのかもしれないぞ
↓
渡辺一久 vs 所英男
http://www.youtube.com/watch?v=goe7OXxxzng

ノゲイラ VS サップ
http://www.youtube.com/watch?v=lEdSxpQpSC4

410 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/06/23(木) 19:34:11.30 ID:J8zLOvBo0

>>389
おーいキャハ初期ＵＦＣは金的ありだよ
少林寺も武闘派の道院もあるけど東京の道院はほとんど乱取りやらんんて聞いたよ
少林寺の技術は素晴らしいものもあるけど組織改革が必要だと思うね
勿体無いよ。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 19:34:37.53 ID:DNPnHjR40

所

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 19:37:57.87 ID:DNPnHjR40

>>409
コンクリなら所は負けていたかもしれないな。
ノゲイラは間違いなく死んでいただろうな。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 20:07:16.87 ID:eOq7IyxNO

渡辺はボクサーにしてはフィジカルは高い方だからな

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 20:23:41.25 ID:ggYNqQAE0

元プロボクの人に聞いたら今日本で一番レベル高い階級はフェザーらしい。

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 21:10:06.00 ID:F7rgml+k0

>>413
ルールや戦う場所が変われば戦い方を変えるのが普通だろ。

なんかコンクリ人間がたまに出没するのは何なんだ？
その内、水中で戦えば水泳が得意な奴が有利とか出てきそうだな。
「地球の7割は海なんだぜ！」とか言ってｗｗｗ

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 21:11:03.27 ID:F7rgml+k0

ごめん>>409ね

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 21:18:57.15 ID:PatnmK/10

こういう場所だとどう闘う？
http://iup.2ch-library.com/i/i0346225-1308831474.jpg

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 21:22:32.89 ID:ggYNqQAE0

なんかジャッキーチェンの映画思い出しそうな場所だなｗ
橋をつたいながら攻防とｗ

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 21:24:05.69 ID:rMuUXF/aO

柔術は
寝技も投技も立ち技もあるかもしれんが、

投技は柔道より劣り
立ち技はボクシングやキックに劣る

その技術が完成された技術じゃないとフィジカルの高い奴に通用するのかどうか怪しいとこだ

技の数が多いいから強いとは思えない

寝技に引き込んで、ぶん投げられてしまうようであれば、もはや柔術に勝機はないとみた

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 21:41:28.31 ID:JAdWREtVO

ＢＪＪはもともと貧弱な男がどうやって戦うかを追究して出来上がったものだから、決して派手にやっつける技術ではなく、まずはやられまいとする技術なんですな。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 22:03:59.52 ID:9B4ULEtBO

オランダ格闘技界の重鎮であり、あらゆる格闘技をマスターしたトム・ハーリックが、
喧嘩ではボクシングが一番使えると発言しているのだからそのとおりなのだろう。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 22:07:28.80 ID:03uSWLwsO

ボクシングと柔道を両方極めれば路上最強だろ。
でもそれだと時間がかかりすぎるから現実的には日拳か大道か。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 01:05:52.15 ID:Gh/Km0N00

ボクシングと柔道毎日やればいんじゃないですか
柔道もいいけど
ラグビーのフォワードや相撲も強そうですな

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 01:15:54.44 ID:X6UsXC5M0

ボクシングと柔道をやるなら金銭面も時間も使うだろ

喧嘩は必要最低限の技さえあればいい

ボクシングは相手を一瞬で沈める

ボクシングとウェイトをやってればいいんだよ

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 03:52:25.87 ID:X6UsXC5M0

誰とも交わらず　誰とも関わらず　口を利くことも　知り合いになることもなく
極力感情を無にして　機械のように生きたい

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 05:27:41.74 ID:vsRe6IpU0

>>424
>>ボクシングは相手を一瞬で沈める

体重差があると素手じゃ無理だろ。
それに自分の拳を骨折して終了
常にバンテージ巻いて生活するしかない。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 06:38:11.87 ID:AxqmuSitO

ボクサーが喧嘩した話なんていくらでも聞くが
喧嘩で拳を骨折した話なんてほとんど聞かないが。

ドイツで80歳の元ボクサーがナイフ持った強盗を
ワンパンで倒した時も骨折なんてしなかったしな。

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 06:54:55.98 ID:QBWO/ta70

>>425
誰も止めていないから、勝手にやれ

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 07:44:45.15 ID:NK4K8IKBO

まぁはっきりしてるのは空手の貫手よりボクシングのジャブのほうが使えることと
空手の投げより柔道の投げのほうが使えることと
そんな空手以上に使えないのがテコンドーと合気道ってことだな

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 09:16:14.73 ID:vsRe6IpU0

>>427
いちいち骨折しました～

なんて発表するバカはいないｗ
初期のUFCなんて素手で殴って拳骨折で棄権なんて話はあったけどね。

ボクサーの拳は特別ってかｗ

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 09:24:18.50 ID:8M5TMedhO

結局、ストリートファイトなんて突発的に始まるしいきなり先制攻撃で一発KOできるボクシングか、
取っ組み合いになったとき投げで一発KOできる柔道が一番使える。

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 09:34:19.28 ID:vsRe6IpU0

>>投げで一発KOできる柔道

ストリートファイトで動画あれば希望します。
妄想はカンベンｗ

>>427
バンテージの役割をもしかして知らないとかないよね？

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 13:12:56.78 ID:X6UsXC5M0

>>426
＞体重差があると素手じゃ無理だろ。
そうでもないさ。ただ体重が重いだけの奴なら倒せる

＞常にバンテージ巻いて生活するしかない。
人を殴ったらといって絶対拳が骨折するとは限らない
バンテージは
あくまで、拳を安全にするための一つ方法ってだけだ、

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 13:37:31.18 ID:RSUbqYgn0

>>そうでもないさ。ただ体重が重いだけの奴なら倒せる

それはどの格闘技にも言えるんじゃ・・・

>>バンテージはあくまで、拳を安全にするための一つ方法ってだけだ、

バンテージは必要なわけねｗ

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 13:40:31.38 ID:8qgXufHlO

だよな。バンテージどうのこうの言い出したら
じゃあ、常にジューズをはいて行動するのか
金的サポーターを付けて行動するのか
顔にワンセリンを塗って行動するのかって話しになってきるよな
バンテージは試合で拳を守るための保険

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 13:48:49.43 ID:RSUbqYgn0

要するに守られたスポーツと言いたいわけねｗ

ちなみにシューズは普通履いてるだろｗ

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 13:51:00.62 ID:tG9Wip/K0

昔から皮手袋が実用性抜群なんだけどね。
こんなんで殴られたらたまらんわ。

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 14:02:06.51 ID:NK4K8IKBO

ボンテージ…

皮手袋…

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 14:20:01.05 ID:X6UsXC5M0

バンテージは、拳のダメージのリスクをより低くするため一つ対策なの

わかりやすく言うとだ、風邪が流行ってます、うつらないように風邪薬を飲んでおく
車に乗りました、シートベルトを着けておく

より安全にする為の対策のようなもの

日常におこる喧嘩でそこまでバンデージを意識する必要はない

かりに拳が骨折したとしても、その場の危険は回避できるだろ

そりゃ、喧嘩が日常の奴にとってはバンテージは必要なのかもしれないが

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 14:33:10.20 ID:RSUbqYgn0

>>拳が骨折したとしても、その場の危険は回避できるだろ

考えがすでに甘いな、相手が頭から突っ込んできて頭をまともに殴ったら
拳はタダじゃすまんよ。
それに顔面に命中しても30kg以上体重差があった場合KOの可能性は低い。

それでも

>>拳が骨折したとしても、その場の危険は回避できるだろ

なんて言えるとしたら君はりっぱな妄想家だｗ

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 14:41:34.66 ID:X6UsXC5M0

＞相手が頭から突っ込んできて頭をまともに殴ったら
＞拳はタダじゃすまんよ
↑
都合のいいように実践を想定なさいますな
君はりっぱな妄想家だｗ

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 14:45:34.49 ID:RSUbqYgn0

頭蓋骨が拳より硬いって知ってたぁｗ

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 14:46:49.07 ID:X6UsXC5M0

頭から突っ込んできて、相手が思い道理に頭をまともに殴ってくれて
そして拳が骨折するとでも

そこまで都合のいい妄想は俺にはできないｗ

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 14:47:56.44 ID:RSUbqYgn0

あと30kg以上の体格差をボクシング技術で埋める方法もよろしく～

教えてもらったら俺もヘビー級で頑張ろうかなｗ

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 14:54:28.28 ID:RSUbqYgn0

>>443
素人が仕掛けてくるタックルなんてほとんど頭からだぜｗ

まぁボクサーがタックルを切る技術持ってるなら是非とも見たいねぇ～ｗ

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 15:08:11.88 ID:X6UsXC5M0

素人が頭からタックルをしてきて、そしてボクサーが頭をぶん殴って
骨折をするｗ
君の頭の中で、そのように都合のよすぎる実践を考えてるからボクサーは普段からバンテージを巻いておくべきだと言っているんだなｗ

やはり君はりっぱな妄想家だｗ

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 15:10:54.43 ID:RSUbqYgn0

あらら・・・・
>>444は無視ですか・・・・そうですかｗ

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 15:14:59.39 ID:X6UsXC5M0

>>そうでもないさ。ただ体重が重いだけの奴なら倒せる

＞それはどの格闘技にも言えるんじゃ・・・
↑
君自身、おれの解釈になっとくしてるじゃないか・・・

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 15:20:42.48 ID:RSUbqYgn0

納得じゃなくてオタクの妄想に付き合っただけよｗ

オタクの実践ってのは「ただ体重が重い奴」しか相手にしない
これがボクシング技術ってことでOK

これこそ「都合のよすぎる実践」って俺は思うぜｗ

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 15:36:27.78 ID:X6UsXC5M0

いちを経験はあるんだけどな。ボクシングの。
体重が重いだけの奴とやり合って倒した経験を踏まえて言ってるだけさ。

ところで君は喧嘩の経験をしてきたんだろうね。？
相手が頭からタックルをしてきて、君が相手の頭を殴って、骨折した、その経験から言ってるとしたら
都合のいい妄想でもないな。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 15:49:09.77 ID:X6UsXC5M0

だいたいの相手は最初の２、３発でしずめる

掴まれた場合

ウェイトで鍛えた筋力で引き離す、そして殴る

本格的に格闘技やってる奴とは一度も喧嘩をしたことはない

柔道をかじってるくらいの奴とは喧嘩をしたことがある

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 16:48:22.61 ID:RSUbqYgn0

>>本格的に格闘技やってる奴とは一度も喧嘩をしたことはない

まぁ素人相手ならそんな感じだろうね。
大体、顔面を素手でマトモに殴ったら最低でも拳は腫れあがる。
で、骨折が多いのが小指部分ね。
そんで警察は喧嘩の場合は拳を真っ先に確認してくるよ。
素手で殴りあった場合はすぐバレる。

まぁ俺が喧嘩やったことあるかどうかは想像にまかせるわｗ

>>体重が重いだけの奴とやり合って倒した経験を踏まえて言ってるだけさ。
ちなみにどの位の体重差？大体で結構よ。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 18:43:30.55 ID:X41oMLJ20

ここは武板だからこれ以上こういう話を続けるならオフで立ち会うって展開に
なるで。

そんでオフに応じない奴は素人の妄想格闘家と認定されるんで注意な。

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 18:43:35.01 ID:X6UsXC5M0

＞まぁ素人相手ならそんな感じだろうね。
別におれから相手を選んで喧嘩売ってるわけじゃないからね。

＞ちなみにどの位の体重差？大体で結構よ。
180センチくらいで、９０キロくらいの奴だったかな
おれが170の70キロ

で、それがどうしたんだ

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 18:45:35.00 ID:tG9Wip/K0

ｲﾀﾀ発言集

・なんて言えるとしたら君はりっぱな妄想家だｗ
・頭蓋骨が拳より硬いって知ってたぁｗ
・教えてもらったら俺もヘビー級で頑張ろうかなｗ
・まぁボクサーがタックルを切る技術持ってるなら是非とも見たいねぇ～ｗ
・納得じゃなくてオタクの妄想に付き合っただけよｗ
・オタクの実践ってのは「ただ体重が重い奴」しか相手にしない
・これがボクシング技術ってことでOK
・これこそ「都合のよすぎる実践」って俺は思うぜｗ
・まぁ素人相手ならそんな感じだろうね。
・まぁ俺が喧嘩やったことあるかどうかは想像にまかせるわｗ

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 18:55:16.75 ID:RSUbqYgn0

>>455
別に思ってることを書いたまでだがｗ
これに納得できる回答望むわｗ

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 19:01:57.63 ID:RSUbqYgn0

>>454
>>おれが170の70キロ
日本人ボクサーとしてはデカイなｗ
そりゃ技術よりパワーだろｗ

30kg以上の体格差を埋めるのはやっぱボクシングじゃ無理じゃねか？

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 19:25:17.88 ID:RSUbqYgn0

ボクオタの意見をまとめると

・頭蓋骨より拳の方が硬い
・掴まれた場合、ウェイトで鍛えた筋力で引き離す←これはある程度納得
・相手がタックルにくるのは妄想
・ただ体重が重いだけの奴にはボクシングが最強
・バンテージは保険で必要なし

こんなとこか？

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 20:00:38.07 ID:8qgXufHlO

ID:RSUbqYgn0はダナヲじゃねえかWW

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 20:01:57.50 ID:8qgXufHlO

マジでダナヲなにやってんだよ～。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 20:14:13.83 ID:RSUbqYgn0

ダナヲｗ

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 20:53:20.61 ID:vsRe6IpU0

ボクオタはどこにいったの？

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 20:58:18.80 ID:8qgXufHlO

おい。ダナヲ。

おれと喧嘩すっかW

ダナヲ。

叩きのめしてやるからよ～。

新宿こいよ。

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 21:03:14.09 ID:vsRe6IpU0

>>459＝460＝463
自演？

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 21:07:28.07 ID:8qgXufHlO

自演荒らし。
ダナヲ。

なーにやってんだよ。

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 21:10:30.01 ID:vsRe6IpU0

なんか惨めだな。
ダナヲとやら相手してあげたら？

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 11:17:13.63 ID:2u/JrFLe0

なんだこのスレ？
2ｃｈで喧嘩売ってるアホがいるｗ

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 12:52:44.02 ID:jiG+IoJZ0

オフ会の誘いだろ。
武板だからもめたらオフで立ち会いというのは当然。
武道板道場訓にも掲げてある。

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 13:00:00.95 ID:2u/JrFLe0

では新宿に集合だね。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 13:05:11.06 ID:7ZhnFKEDO

なんか弱い雑魚が吠えてるだけの低レベルなスレだな。

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 14:54:09.35 ID:JSjJ+9qfO

↑そういうオマエが一番ザコ。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 17:36:54.82 ID:jiG+IoJZ0

新宿スポセンで毎週オフ会やってていろんな武道・格闘技やってる人が
集まるから試したければ参加してみよう！

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 21:39:08.50 ID:NDlCsYTRO

2ちゃんだろうがオフの話つけたら喧嘩できるだろうよ
ビビってたら話は別だがなクズめw

474 ：ID:X6UsXC5M0：2011/06/25(土) 22:56:58.35 ID:UFJKrGbZ0

>>457
きみがボクシングやってるなら、喧嘩にどれだけボクシングが役立つかわかるはずだよな。
あげ足とりが目的の言葉遊びなはしたくないんだよ

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 23:24:18.31 ID:G3eAG2Mc0

そいつの名はダナヲ。ボクシングを叩く為に生まれて来たニート神。
相手にするなら「バーカ」と一言言えばいい。猛烈に怒り出して永久にコピペし続ける。

ﾏｼﾞﾚｽする等愚の骨頂である。

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 00:32:18.34 ID:a50n/VSvO

柔術なんて喧嘩に使えねーだろ。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 02:09:24.96 ID:2vaCL+33O

>>476
喧嘩にも色々あるが､タイマンなら強いだろ

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 17:01:47.62 ID:cW853Dhy0

柔術はフィジカルは高い奴と戦ったら持ち上げられてしまう可能性があるんじゃないのか？
グランドだと柔道みたいに(スタンドのように)足腰の踏ん張りがきかないんから持ち上げられる？

やったことないからわからんが

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 23:55:50.24 ID:qGewktwFO

>>477
少なくとも日本でやってる柔術だと微妙。
元々喧嘩慣れしてるとか体がでかい、打撃やってたという人なら
柔術のポジショニングはかなりの武器になるが
いわゆる普通の人が立ちも打撃をやらない柔術習ったところでタイマンに使えるかというと難しい。

>>478
立ちも打撃もやらないから持ち上げれたりするだろうね。

フィジカル差があれば下からしかけてももちあげられちゃうだろう。

逆にフィジカル高い人間に勝つことができる格闘技なんてあるの？

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 23:58:58.19 ID:qGewktwFO

柔術を否定することを書いたが

柔術は楽しいよ

一般的に誤解があるみたいだが柔術家はフィジカル弱いと思われがちだが
組技だからやっているうちに力はついてくるもんだよ。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 11:13:01.68 ID:IKPHmab80

>>逆にフィジカル高い人間に勝つことができる格闘技なんてあるの？

勝敗は抜きにしてフィジカルの差を埋めやすいには寝技だと思うよ。

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 13:13:39.46 ID:pipcGHLR0

いやいや刃物ですよ
先に動脈きったもんがち(パワーいらぬ)
だから日本の侍は小柄でも強かったんだろな

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 14:32:15.07 ID:9p/CB9Y6O

>>482
おい、おつむテンテンよ。
スレのテーマから外れるんだよ、それじゃ。
あ、鼻と尻からなんか垂れてるぞ。急いで家に帰んな。

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 14:36:53.12 ID:2dkHnKcO0

>>349
バーカ

喧嘩で、柔術家に先に仕掛けたのに、どうなった？ｗ
　　　　　　　　　　　　↓

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5735732

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 14:37:41.02 ID:xfIqxNTV0

なにがたれてんの
はなみずとうんこかな

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 14:38:53.24 ID:2dkHnKcO0

>>358
何で突然比較対象が、世界チャンピオンなんだ？

世界チャンピオンだろうが素手のボクサーの拳は貧弱。
タックルや投げにも対応できない。

この事実は変わらない。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 14:40:48.88 ID:v8OxTtYJP

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 14:50:10.67 ID:q2xjYHvKP

一番重要な局面での一番重要な技術が競技になってるからつええんだろうなボクシングは。

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 15:28:05.92 ID:FGmveOW3O

柔術は
護身術としては最高の技術だと思う

喧嘩に役立つかどうかと言われてると微妙な所だな

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 15:46:53.14 ID:8Zcf7A91O

>>488

一番重要な局面での一番重要な技術が競技になってないからよええんだろうなボクシングは。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 19:02:16.84 ID:RIk8T1YI0

ちょっと遅かったですねダナヲ君。

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 21:38:22.85 ID:eVxLxplkO

ボクシングも柔術もやったものですが
ベストアンサーは両方やる事です。

みなさん大事な論点を忘れてませんか？
人により打撃適性、組技適性があるのですよ。
少年時代やんちゃしてて友達が暴れるのも何度もみてましたが
不思議な事に格闘技未経験者でも
打撃が主体、組んで締めが主体に分かれるのです。

得意な方を伸ばす前提でやるのが一番ですよ。

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 22:00:49.23 ID:HOjG0YF7O

>>486
屈強な筋骨隆々の黒人ヘビー級ボクサーの拳が貧弱かｗ
お前はサイヤ人かネット番長ｗ

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 23:21:10.91 ID:kgH8lwSU0

ボクシングやってたら度胸はつく

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 00:35:25.58 ID:bZug3QQSO

ボクシング最弱伝説

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 01:01:46.74 ID:LXs7mpcjO

495が最弱なんだろ

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 18:10:19.43 ID:PdO3AuYJO

おれは昔から喧嘩になった時は速攻ひきこんでたけどな

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 19:47:05.53 ID:Px5eAng90

>>497
ヒクソン乙

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 01:16:21.09 ID:LVYLpcUN0

>>489
喧嘩とは、すなわち護身術だろ？

もういちど書きますね

ボクシングが弱い理由

１　そもそも対ナイフ、対拳銃などの技術体系が無い。柔術にはある。
２　対タックル、対投げの技術体系が無い。柔術には対打撃パンチの技術体系がある。
３　そもそも見世物ショーであって、実戦的な武道・護身術ではない。
４　ボクサーは単にペチペチポイントルールが上手いだけでしかない。
５　グラウンドからの脱出技術が無い。従っていつまでも地面に押さえ込まれたまま（笑）
６　何でもありでパンチありのＶＴ・ＭＭＡですら優勝ゼロ（笑）
７　柔術には　立　ち　技　が　多　数　あ　る。　だ　が　ボクシングには寝技が無い（笑）
８　ボクシングはグローブありきの技術体系しかないので使えない（笑）
９　ボクサー出身でMMA王者はゼロ（笑）

以上よりボクシングは柔術より弱い。最弱格闘技だと決定。

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 01:17:17.95 ID:LVYLpcUN0

>>493
しょせんボクサー（笑）
ボクサーの拳は貧弱だ（笑）

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 01:20:30.97 ID:y4dXNm/70

>>491
怖くてアンカーも付けられないビビリのヘタレ君は誰に言ってるんだ？ｗ
この特徴にぴったりだが（笑）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ダナヲ、コウチヤマ（小内山）とかいう存在しない妄想敵（笑）と戦うのは知恵遅れボクヲタだけ。　　
（その証拠に、何の格闘技オタかを訊かれると答えられません）

みんな分かってると思うけど・・・

-----通称「知恵遅れボクヲタ」の特徴-----
・ボク板含め格板・武板・プ板・全ての板住人から忌み嫌われてるボクヲタ
・IDの出る板では単発ID、携帯ID、P2でバレバレの自演。
・なぜか知恵遅れボクヲタ自身の自己紹介（笑）ばかり　　　　　　　　　　　　　　←該当（笑）　
・カスワン、カスヲタ、コウチヤマ、ダナヲとかいう存在しない妄想敵（笑）と戦う　　　　　　
・ダナシング、９秒、エムエムエイ、ユーエフシー、という独特の奇妙な単語を使う
・いつもスレ住人皆からフルボッコされており、賛同者ゼロの孤独な戦い　　　　　　　　　　　　
・自分が「知恵遅れボクヲタ」である事を必死で誤魔化そうとするもあっさりバレて撃沈ｗ　
・ボクヲタ・ボクシングを少しでも批判するレスは全部同一人物だと妄想。　　　　　　　　　
・オフ会から６回逃亡、自画像アップも出来ずに泣きながら逃亡（笑）　　　　　　　
・論破されるといつも意味不明のコピペ連投でスレを荒らして無駄なあがきｗ　　　
・反論できなくなると悔しさのあまり意味不明・根拠不明のレス収集をする（笑）　
・２ちゃんねる粘着歴１０年の廃人で、ロンパールーム（？）世代の無職中年（笑）

そのありえない妄想のために常に混乱しており議論の相手不明なので
「主語」や「アンカー」はほとんど付けられないので文章が意味不明ｗ　

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 01:47:46.04 ID:N2XsGNy60

ダナヲが来たからつまんなくなっちゃったな。。。。。。。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 02:00:03.33 ID:8XDoMy/V0

てゆうか、以前からちょくちょく来てたよな？ダナヲw

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/30(木) 12:14:50.09 ID:aAVVGR7aO

ダナヲの住処は基本的に格板とボク板だからな。

武板はキモヲタのダナヲがいちゃいけない場所だから。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/03(日) 02:23:41.28 ID:1dtCgMOoO

ボクシングと柔道のミックスが路上最強って結論出てるだろ

506 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/04(月) 03:34:56.37 ID:qJIUzEqLO

ボクシングと

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/04(月) 03:41:16.14 ID:ar2K6jVvO

>>500
それただのお前の願望的な中傷じゃねーかｗ
なんの反論にもなってねーよｗ
お前は｢所詮はボクサー｣とか言えるほどツエーの？ｗ
黒人の拳てバカみたいにデカくて頑丈だが、お前のヤワイ拳なんか簡単に砕かれるぞｗ
｢ブルース・リーがモハメッド・アリに勝てますか？｣との記者の質問に｢俺の拳を見てくれ、アジア人の小さな拳だ、無理だ｣と言ったの知ってる？ｗ

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/04(月) 06:43:47.47 ID:rKosFP7eO

ボクシングルールじゃ無理だろな

蹴りでポイント取り合うテコンドールール
組技の柔道、柔術ルール
ならリーの方が強いだろう(強いというかマシだろう)

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/06(水) 00:50:43.68 ID:4ErR3yVrO

ボクシング最弱伝説

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/10(日) 19:53:37.84 ID:B4XLg5Pb0

で、ブラジリアン柔術は実戦で通用するのか？

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/10(日) 22:14:27.26 ID:YhC/he6iO

廃案の死に様見れば、解るだろ

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/10(日) 22:56:20.39 ID:87Dd1UB2O

ＢＪＪ有利だろ。ボクシングは蹴りも組技も寝技もねえわ、で穴ありすぎ。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/10(日) 23:25:59.69 ID:gP+RDxXO0

純粋にボクシングのみだと
対応できない状況もでてきますでしょう

しかしボクシングの方が喧嘩では
とっさに使える状況が多いのも事実でしょう
ファーストコンタクトでは柔術の技かけるよりも
ボクシングの方が幾分早いでしょうね

いきなしストレートで鼻折られたら
大抵のひとは戦意喪失しますね
そこをたこ殴りにされたらひとたまりもありませんな

ジャブも目潰しにも応用できそうですね

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 00:28:44.43 ID:TC+EelN4O

いきなり金属バットで顔面フルスイング
いきなり刃物で刺しまくり

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 03:10:39.97 ID:ThITFZHM0

バットや刃物構えて出歩いてたら誰も近寄らないし
戦う前に職質でつかまるだろ

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 07:51:59.33 ID:fV87MKIqO

>>508
リーの体重じゃ無理だろ。最近のヘビー級ボクサーは大型化して身長２ｍとかあるからな。
そんな体で筋肉質なんだから、ほとんどのアジア人なんか、手のほどこしようがないわな。

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 08:10:08.40 ID:TyIIUFWE0

瞬時に始る喧嘩なら、パンチが先に当たるか
タックル、組技に先に持ち込めるか　で決まるだろう。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 11:09:19.56 ID:kNaTbQZb0

だからそんなのは人によるとしか言いようがない。
あとその時の状況ね。

519 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/11(月) 20:40:49.33 ID:GgRs9+3TO

ボクシングは喧嘩に役立つよ～

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/11(月) 23:06:46.83 ID:0NGMliLe0

総合の地方大会なんかでも、組んだら一瞬でねじり上げてギブアップ　の連続で勝つ奴なんかがいる。
あんなのでも全国大会ではなかなか勝てないのかと思うと、喧嘩なんて怖くて出来ないと思わせる。
あんな人も、足を使われて動き回られたら、案外脆いのかも知れない。総合は総合のルールで闘うから。逃げ回る奴は想定外でペースを乱されて負けるかも知れない。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 09:53:51.62 ID:p7h27aRi0

青木はルール利用して逃げ回ったあげくに2R目自分のターンだと思い込んで安易に突っ込んでやられた

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 14:30:39.10 ID:3lGTzk+N0

今現在
日本でやられてる柔術の多くは「寝技」が主体。
パンチなどの打撃の対応・投げなどがないと
ケンカではボクシングのほうが有利だと思うなぁ。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 14:50:54.52 ID:lpHOZ6CJP

>>517
パンチはクリーンヒットじゃなくても相手にダメージを与えるが
タックルは必ずしも寝技に持ち込めるとはかぎらない

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 16:07:10.55 ID:1ViXz/dW0

素手を鍛えてる人の美学は剣士の俺には理解出来ない。
剣道国体優勝経験者の俺は剣さえ持てば世界最強だと思う
ボクサー、柔術なんて無駄に汗をかいているだけ
それなら銃の使い方を子供のころからマスターしたほうが誰にも負けない

素手の美学は無駄。武士の心を思い出せよ

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 16:14:51.91 ID:1ViXz/dW0

俺が剣を持てばヒクソンや全盛期のマイクタイソンだって土下座させる事が出来る
世界中の極悪死刑囚が束になっても俺に無双される
みんな剣士の俺に平伏す
ライオンだってそう
格闘技最強をうたっている世界ランカー達もお遊戯にしか見えない
剣士の俺なら自称最強の彼らを奴隷にだって出来る

俺が剣を持った気迫でみんな情けない表情でこう言うはずだ

「ゆるして・・・」と

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 16:28:28.76 ID:bqdJogfb0

>>525
日本刀は竹刀と同じようには使えないつーのwww
勘違いしてんじゃねえーよボケ。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 16:32:47.25 ID:0k8hiIZsO

あれ～もう夏休みなんかね？

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 18:28:44.18 ID:yhXwFegrO

日本刀と竹刀は全くの別物だな(藁

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 18:53:00.28 ID:hXYuasuGO

>>524
実際真理だよね。剣さえ持てればだけど

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 18:54:17.08 ID:exsHOMgxO

剣道は学生時代をエンジョイするためにやってただけ
家には一子相伝の剣術が室町時代からあり
物心ついた時から剣を握っていたよ
お前らがヘラヘラ積み木で遊んでいる時から鬼のトレーニングをしてきた

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 19:12:52.22 ID:1ViXz/dW0

確かにな。
サファリパークでエンストになったら遭難したらボクシングじゃ生き延びれない
１００人近い暴走族に素手で挑んでもこぶしがやられる柔術だとフルぼっこ

家に泥棒が入ったらプロでもバット持つみたいだし武器の技術のほうが人をたくさん守れる

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 19:17:12.22 ID:1ViXz/dW0

サカバトウならおまわりさんもおこらないかも

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/12(火) 21:11:44.44 ID:LL6MGVI40

棒切れなら、剣道とスポーツチャンバラと、どっちが実践的なの？

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/13(水) 01:24:29.91 ID:ExPP73ul0

スポチャンはルールはまだ剣道よりましだけど
あの軽い棒じゃあ駄目でしょうね
せめて袋竹刀とかにすればよいのに

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/13(水) 12:09:40.60 ID:9xCuBEP3O

素手格闘などクソの役にも立たない。
武器･人数･不意討ち･襲撃何でもありが喧嘩。
組織暴力の前には無力。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/13(水) 13:02:41.43 ID:MhD/ZYv9O

武田信玄や戦国武将達なら剣術でその組織とやらも一晩でほぼ壊滅だろうな

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/14(木) 21:35:25.73 ID:zdH58hg/0

剣道って、そんなに強い？真剣、包丁など以外の木刀では、木刀を掴まれたら、もう格闘家に惨敗するんじゃないの？

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 12:19:52.03 ID:sZtxWCrCO

いきなりチャカで弾けば終了

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 13:04:23.27 ID:CWyoLLQAO

核持ちゃ最強～！

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 13:09:45.30 ID:TDzNW5m9O

それじゃあスレタイに馴染まないんだよ

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/15(金) 13:22:09.62 ID:hszliMBX0

今の日本で強くなる一番有効な手段は散弾銃を所持する
ことだな。日本国内ではこれで無敵。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/17(日) 09:10:19.00 ID:tSCp2G1LO

>>537
マジレスすると、そのために合気道や柔術の離脱技が必要になる

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/17(日) 09:19:48.54 ID:8vf3cZEH0

家の中で喧嘩になったら、刀より包丁やナイフのほうが有利です。
外だったら刀よりリーチのある薙刀や槍、棒のほうが有利です。
結論：刀、竹刀　剣道は使えないスポーツです＾＾

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/17(日) 17:20:33.85 ID:Bl0ykc9C0

イスとかラジカセを振り回したら強い。

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/17(日) 17:59:37.59 ID:PhqWvgWB0

喧嘩はリングとは違う
以下に冷静でいられるかが大事だ
喧嘩慣れしてるやつはボクサーだろうが勝負を焦って思わぬ不覚を取ったりはしない。
例えば相手が突っ込んできて押し込んでくるような格闘技じゃありえない状況でも冷静に対処できる。そういうやつが強い。
ボクサーならサイドステップでいなしてからワンツーフック。コレで極まらずにさらに攻めてきた場合意表をつかれるやつは多いが、冷静なら相手の反撃をガードしてパンチを返して戦意喪失に追い込める。
さいなら～

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/18(月) 14:25:51.09 ID:RpeAh6D8O

いきなり後ろから刺せば終了

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 11:23:23.98 ID:odC1kghu0

柔術の引き込み倒しは、金的に噛みつかれるから使えない。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/20(水) 21:08:05.06 ID:nYqK9wIy0

おまえ引き込み知らないだろ

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/25(月) 18:27:02.53 ID:WdrKkrkR0

ボクシングやってたら度胸はつく

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 17:30:05.32 ID:RLaweNp30

むしろボクシングやグレイシー柔術がどうやれば骨法と戦えるかを考える
スレにすべきでしたよね。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 18:47:54.85 ID:MKul5EmB0

ゲロカスクソ中田死ねよ
ぶちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/07/27(水) 20:17:31.87 ID:PqsOC0BG0

パンチのよけ方を習いたくて、ボクシングジムに入ったのに
サンドバッグ、ミットばかりで、きちんとよけ方とか、カウンターの打ち方とか教えてくれない放置状態。糞おもろない。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 13:06:37.69 ID:jsGg/JdbO

選手志望じゃなきゃどこもたいていそうだよ。
だからボクシング習っててもフットワークさえ下手くそ、カウンターなんてまるで無理って奴が多い。
雑魚呼ばわりされるのはそのせい。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/02(火) 17:11:38.55 ID:hpOkKqQK0

でもなあ、ワン・ツー打ってすぐさまサイドステップも出来ないレベルでカウンター言われてもな、
ってのもあるだろう。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 08:55:22.29 ID:eK8HJ+TA0

確かにホイスがスタンドの打撃貰う場面て殆ど見ないよな。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/07(日) 10:20:36.08 ID:rtazTOZ50

所だって渡辺のパンチ殆ど貰わなかったしなww

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/09(火) 18:48:03.71 ID:Rj4Ajy1P0

>>556
皮肉なのか単なる格ヲタのホルホルした書き込みなのか・・・

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/20(土) 21:00:21.31 ID:CvDEd8k90

結局、総合格闘技は骨法の三角の構えを一度も破ることはできなかったという現実
え？試合？出ませんよ

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/08/24(水) 12:21:38.71 ID:eDwymAn00

同意。スポーツ格闘技と違い、骨法は創始師範が血みどろの実戦から再構築した
最強の格闘技ですからね。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/11(日) 22:08:02.92 ID:v3AgCRjt0

骨法とかギャグだろw

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 09:55:06.48 ID:QYmlH6I5O

ネタにマジ突っ込みするヤツがギャグというｵﾁ

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 16:41:10.70 ID:fAI078mh0

>>530
せめてそこは”稽古”って言おうぜ

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 15:31:51.26 ID:5mIQd/u60

格闘界ケンカ列伝　データハウス社　P10~12

―いろんな格闘家たちに話を聞いていると、ケンカに役立つ格闘技として
   ボクシングが挙げられる事が多いんですが

畑山　俺は柔道とか空手だと思うんですけどねえ。やっぱり柔道とかの人は
　　　　腕力強いじゃないですか。ケンカはやっぱり腕力がモノを言うと思うから。

―つまらない質問ですが、ケンカで日本一になるのとボクシングで世界チャンピオンに
   なるのでは、どちらが厳しいでしょうか？

畑山　ケンカでしょ。だいいちボクシングはハンディがないですから。ケンカでチャンピオンに
　　　　なるっつったら、そりゃ大変なもんですよ。体重が10kg違ったらパンチも全然違いますからね。
　　　　腕力も必要になってくるし・・・。ボクサーはコレ（腕力）ないやつ、本当に多いですよ。華奢じゃ
　　　　ないですか、みんな。掴まれたら、ぶん殴られますよ。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 20:00:40.83 ID:hoetVbNLO

グレイシー有利だろ。ボクサーを寝かせてボクシングの強みを根こそぎ破壊するから。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 20:21:05.44 ID:XYlRsnIPO

あらかじめ相手の情報がわかっていたらグレイシー有利
しかし喧嘩は本当に何でもあり
いきなり不意をつかれたら終わりだし

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 21:42:28.89 ID:OPd4kTn20

競技に係らず強い奴が強い
そして勝敗は時の運

全盛時のマジギレタイソンが裸拳で襲いかかって来て
対処出来る人間とかまずいねーと思うわw
俺もナリだけはそこそこでかい柔道参段だが
確実に5秒で消されるw　寝かせるとかそういう問題じゃないwww

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 22:02:54.74 ID:/gDTWC590

でもいろんなとこでタイソンの発言を見ると意外と
繊細で理知的な面もあるし、痛がりだぞ。
みんなタイソンをケダモノ視しすぎｗ
ちょっとある意味人格無視していてかわいそうｗ

ダミープラグで動くエヴァ量産型じゃないんだからｗ

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 22:10:35.24 ID:sy4nQsS6O

全盛期のマジ切れ柔術家タイソンとボクサータイソンならどっちだよ

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 22:15:05.91 ID:rU+D7cL+0

>>563
畑山は過剰なまでに謙遜するからな
チャンピオンボクサーより甲子園児の方がアスリートとして上とか言ってたし

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 22:35:00.07 ID:/gDTWC590

>>569
日本人でいったらそのとおりでしょ。
チャンピオンボクサーと球児のどっちが強いとかいう比較じゃなくて
身体能力の比較ならさ。
どう考えてもとっつきやすい分、ボクシングや格闘技よか球技に人材集まるし。

ダルビッシュやマー君、中山みたらどう考えても上でしょう。
松井も柔道と野球やってていて柔道はオリンピックでメダルとれる逸材と
言われたが悩んだ末に野球を選んだんだってよ。

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 23:08:26.68 ID:FVFqvASv0

とっつきやすい競技には数が多くなる分競争率や資質に優れた人材が集まるが
肝心の意識の部分で所詮とっつきやすい物を選ぶ性質の持ち主しか集まらんよ。ここが落とし穴。
「しか」ってのは極論だけどこの際省略。

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 01:38:51.24 ID:vMKFzpWD0

柔道と野球のどちらにも通用する才能の持ち主なら普通は野球に行っちゃうだろうね。
柔道にはそもそもプロが無いし、稼げる金額が違いすぎる

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 11:29:45.22 ID:uXlBL5wp0

>>571
ひとりよがりな意見だな。
メジャースポーツは成功した場合にえられる金銭や名誉がけた違いだ。
とっつきやすいという動機だけではじめたものは必ず脱落・淘汰される。
精神的にも肉体的にも精鋭のみが残って、さらに最終的にはそれらの分母で争う。

＞肝心の意識の部分で所詮とっつきやすい物を選ぶ性質の持ち主

ここらへんを改善したものしか残らないんだよ。そんな甘いものではない。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 19:19:13.90 ID:ulr51DQQ0

>>573
先ず何を指してメジャースポーツと言ってるのかな？
アメフト、サッカー、野球？
仮に野球としたら精鋭中の精鋭、松井やイチローは格闘技行った所で同じ様な活躍が出来たか分からないぞ。
ボクシングを長く観てるが（最近は余り見ないが）、フィジカルで優れてるはずの人間が崩れ落ちて行くケースを幾つも見て来たよ。
ものの見方が単純過ぎるんじゃないの。
「右の人と左の人、右の方が重い物持ち上げて100ｍ走も速いしムキムキだから右の人のが強い」そんな言い分なんだよね。
競技人口とその競技のレベルは必ずしも一致しないとどっかで言われてたよ。極論を避ければその通りだと思うわ。

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 22:57:04.66 ID:pIN52W0p0

＞格闘技行った所で同じ様な活躍が出来たか分からないぞ。
＞フィジカルで優れてるはずの人間が崩れ落ちて行くケースを幾つも見て来たよ。

ああ、やっぱ昨日からの話の論点ずれて読み取っていたわけね。納得。

「畑山がチャンピオンボクサーより甲子園児の方がアスリートとして上とか言ってた」という
ことに関して身体能力なら全然野球とかサッカーのトップクラスのがボクサーとかより上だから
そりゃそうだという話をしただけ。

誰も野球やサッカーのトップクラスの選手が格闘技やってても成功するなんて
話はしていないんだがな。

あんたはボクヲタっぽいが、一方的に勘違いして感情的になってるから
こんな見当はずれなことを述べているんだよね。
誰もこんな話してないし。

＞「右の人と左の人、右の方が重い物持ち上げて100ｍ走も速いしムキムキだから右の人のが強い」そんな言い分なんだよね。

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 23:00:15.10 ID:pIN52W0p0

何度もいうが、甲子園児がボクシングやってても強いなんて話は誰もしていないぞ。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 14:04:57.69 ID:3ObIj2hi0

チャンピオンボクサーより甲子園児の方がアスリートとして上だって意見にその通りと言ってた人見てるかなあ？

んな訳ないだろうに・・・。
そもそも団体競技と個人競技の違いもある。
絶対に体格の大きさだけでフライ級以下辺りと比較しての見た目の意見としか思えないんだが。
俺が昔見た6回戦の年齢的には未成年の彼は早朝砂浜を20kmロードワークしてた。
仕事の後の午後からの練習も鬼。
素質の面を比べたら、何の素質？って話になるしな。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 17:48:30.31 ID:zIpgdZs60

>>577
んな訳ないだろうに・・・。も何も実際に甲子園レベルの高校野球を経験して
ボクシングの世界王者にもなった畑山がそう言ってんだから仕方ないだろう
（野球推薦で青森山田に入学。先輩とのトラブルで退部した翌年？（９３年）に青森山田は甲子園出場）
あんたは野球とボクシングにおいて畑山以上の経験があって言ってるわけ？
どうしても異見を唱えたいなら畑山本人に言ったらどう？
ここが連絡先らしいよ　http://www.ohtapro.co.jp/information/inquiry.html
「俺が昔見た（ｷﾘ」とかドヤ顔で言われても、お前のようなそこらじゅうにいる
ゴミの書き込みなど畑山の言葉と比べたら何の参考にもならんのよｊｋ

あ、一応言っとくけど俺はその通りと言ってた人じゃあないからねｗ

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 20:07:47.16 ID:gxj/umey0

>>572
野球だとプロは、レールからずれると　もう終わりな競技。
プロ入っても雇われで数年で解雇とか多い。
柔道は、地味な整骨院や公務員とか多い。
トータルで考えると野球は、一部のプロ以外ぜんぜんなんじゃない?

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 20:53:51.58 ID:3ObIj2hi0

そーいやモハメド・アリはボクシングの事を「キングオブスポーツ」だと言った。
俺は別にそうとも思わんが、それと等しく畑山の発言もいい加減なもんだと思ってるよ。
畑山の発言を実績を根拠に主張するなら畑とは話にならない程偉大な選手の発言、ボクシングが
キングオブスポーツだという事を認めなければならないね。

ちなみに>>563のコピペはキチガイのようにあちこちコピペされてるが、これ貼ってるのはつい最近精神病院への
通院歴がバレバレになった有名なアンチボクシングの方ですよ。
[格闘技ケンカ列伝]って、（笑）

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 21:13:19.84 ID:D8PtNf+90

普通子供の時にやるスポーツっていえば野球かサッカーが日本じゃメジャーだから
体がでかくてそっちの素質のある奴はそのまま続けてプロになるかそれを目指すわけだ。
日本でボクシングをするのは、そっちの道を外れた人間に多いと思う。

あと、579の意見はもっとも（特に野球は肘壊すときついね。）だと思うが、
だからと言ってボクシングも、チャンピオン以外は他に仕事持ってるって現実があるしな。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 21:44:06.75 ID:n6blGd5C0

>>579
甲子園や大学野球などアマだけ見ても柔道より野球の方がステータスは上じゃないの？

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 22:03:42.28 ID:3ObIj2hi0

野球は、特に高校野球はアスリートというより修行僧みたいな感じだけどな。
甲子園常連の名門校に居た人間が言うにはトレそのものよりしごきとか規律とかのきつさが一番印象に残るようだ。
勿論トレもそれなりにきついがこれがきついって言うよりしんどいって感じ。
団体で同じメニューをこなす訳だから同調圧力など強制性が強い。
柔道は整骨が最近かなりクローズアップされてるね。結構なインチキ商売に近いものだそうで。

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 22:22:11.99 ID:9yDPbRnQ0

野球やサッカーが競技人口多いのは単に球技だから。
ボクシングは顔面の殴りあい。誰もやりたがらない。
普通の少年がボクシングとレスリングならどちらかを選ぶなら
レスリングを選ぶだろうな。
ボクシングが顔面パンチがある時点で敬遠される。
総合もキックも同様。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 22:25:35.17 ID:9W4Eegt3P

>>580

>>563の出典はこのスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1317423331/l50
ここで話題になった畑山のエピソードの元ネタを偶然、持ってたから転載してみた。
で、ついでに他のボクシング関連のスレにもコピペしてみたｗ

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 22:38:16.78 ID:3ObIj2hi0

ほい
少しは自分の頭で考えなよ
>>585

甲子園常連ＰＬ学園のおもな練習メニュー
http://www7b.biglobe.ne.jp/~nipponsyokudou/diary13.html
ちなみに畑山の居た高校青森山田の教育顧問兼スカウトの井元先生が元このPL学園のスカウト。

青森山田は部員の９割が県外出身者いわゆる掻き集めエリートで占められており
普通の平均的な野球部とは人材が少し違う。高野連から注意を受けてる程（畑山はすぐ退部）。

↓経緯

畑山隆則
男の自伝（徳間書店）より
http://www.possenssia.com/mens/hatake.htm
高校には、野球で推薦入学するが、野球部に入ると、最初は球拾いをさせられる。
先輩がエラーをすると、そのボールを拾いに行かなければいけなかった。
畑山隆則は、ボールがころがっても来ても無視し、
「ナニやってんだお前、捕れよコラァ！」と先輩から怒鳴られると、
「自分がエラーしたんだから、自分で捕れ！」と言い返し、それが大問題になったという。
先輩から目をつけられた畑山隆則は、野球部に居づらくなり、退部した。

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 22:40:19.25 ID:3ObIj2hi0

そしてこちらマイク･タイソンのトレーニングメニュー

5AM　起床、約5kmのジョギング
6AM　エクササイズを終え、シャワーを浴び再び寝る。
　　（朝のジョギングが彼の強い脚を造った）
10AM　起きてオートミールを食べる。
12PM　リングで練習（10ラウンドのスパーリング）
2PM　食事（ステーキとパスタとフルーツジュース）
3PM　再びリングで練習と、1時間エアロバイク（自転車漕ぎ）
　　　（太い彼の脚の持久力を高めた）
5PM　筋トレ
　　　腹筋2,000回、ディップス500～800回、腕立て伏せ500回
　　　シュラッグ30kgのバーベルで500回、首のエクササイズを 10分間
7PM　夕食（ステーキとパスタとフルーツジュース）
8PM　エアロバイク（自転車漕ぎ）を30分した後、TVを観て就寝。

どちらにしてもはっきりしてるのは甲子園球児がチャンピオンボクサーよりアスリート？
無いわw
4回戦とか6回戦ならいざ知らず普通に考えりゃ分かりそうなもんだが。

こんな扱いを受ける甲子園球児は居ません。しかも個人で。
http://iup.2ch-library.com/i/i0441550-1318078902.jpg

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 22:42:52.68 ID:zIpgdZs60

>>580
モハメッド・アリの発言と畑山の発言を同等に捉える事はちと無理が有るな

理由１．アリはボクシング以外の競技をまともに経験していないので
アリによる他競技とボクシングの比較は信憑性が無い
（そもそもキングオブスポーツ（笑）とは何ですか？　定義を説明して下さい）

理由２．アリのように自分のやってた競技を持ち上げるのはよくある事だが
畑山がわざわざボクシングを落とす発言をしている
野球とボクシング両方経験した上でボクシング贔屓を排除した彼の正直な
感想と判断でき信憑性が高い

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 23:00:01.30 ID:zIpgdZs60

>>587
スポーツ新聞の扱いは（一般紙もだけど）ボクシングより
高校野球のほうがよっぽどでかいけどね（個人でも）
松坂、斉藤＆田中、中田、菊池、ドラフトの目玉は試合だけではなく
何処の球団に行くかも大々的に注目される
ニュースでも彼等のドラフトと入団会見は物凄い時間割いてるでしょ
あと練習量ならテレビで見たけど中国の体操選手のほうが多いよ
日本でやったら虐待で大問題になるだろうなあれは
あんたにとってはアスリートの質＝練習量と考えてるみたいだけど
スポーツって単純に練習量増やせば良いってもんじゃないんだよね
オーバーワークとか聞いた事無いかな？　無いだろうな…

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 23:00:20.95 ID:3ObIj2hi0

>>588
一足遅かったなww

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 23:01:32.99 ID:9W4Eegt3P

>>586
頭大丈夫ですか？
私は畑山のボクシングがケンカではあまり使えないと言う発言を裏付けただけで
キングオブスポーツとかどうでもいいんですが・・・ｗ

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 23:05:54.44 ID:zIpgdZs60

>>590
え？　何がどう遅かったの？
言い返せないなら別にいいけどさ
言い返せないように完封しちゃった俺も大人気なかったかな
ごめんなさいね

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 23:09:55.39 ID:3ObIj2hi0

おいおい今度は体操選手かよww
更にこっちはケンカに使えるとか言ってる部分にはあえて言及してない（馬鹿馬鹿しいから無視）のにww

(単に体格が大きいとか小さいとかがフィジカルと思ってる格ヲタにんな事言われたくねーやなw)

のらりくらりと論点を摩り替えてすっとぼけてるよねこいつ。
釘を刺す意味合いで相手しただけだからもういいわww

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 23:14:21.67 ID:zIpgdZs60

>>593
はい？
俺は喧嘩がどうこうなんて一言も言って無いし>>563にも全く触れてないけど？
俺が争点にしてるのは「畑山がチャンピオンボクサーより甲子園児の方が
アスリートとして上とか言ってた」についてのみだが？
あんた一体誰とごっちゃになってる訳？
論点を摩り替えの前にあんた相手を摩り替えてるじゃないかｗ

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 23:18:08.44 ID:3ObIj2hi0

ドラフトが～　中国の体操選手が～　♪　P～w

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 23:21:14.77 ID:zIpgdZs60

┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 23:23:52.81 ID:3ObIj2hi0

じゃあ俺はこれで

｡ﾟm9(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ !!

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 23:24:37.80 ID:SqUpF2TbO

>>595
しばらく静観してたがお前さんの負けだ
これ以上見苦しいまねするな

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 23:29:11.48 ID:3ObIj2hi0

過去に同じ事をやられたな。デジャヴか

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 23:33:02.50 ID:SqUpF2TbO

まだいたのか
言い負かされたのが余程悔しかったとみる

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 23:36:44.42 ID:h1N/iErr0

プロボクサー迫田大治選手（横田スポーツ）はすごいです！
【反在日国粋主義者】界の若きチャンピオンです！
http://mimizun.com/machi/machi/tama/1317574365.html
★みなさんおのおの４ピピを後援会発足費用に寄付願います！

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 03:20:13.97 ID:9lcDwPEj0

クスリが必要だな。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 04:35:09.17 ID:1oAVmL8f0

あ

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 13:33:54.06 ID:i2h0u78H0

次スレは、ボクシングと野球どっちが喧嘩が強いか、だな。

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 22:38:42.28 ID:7OQ+Qd8y0

>>604
対グレイシーよりは議論の余地がありそうだね。

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 23:55:03.80 ID:gyWd94XO0

畑山はボクシング最強論を否定してんのか。
そう言えばボクシング世界王者の薬師寺でさえ族じゃ特攻隊長どまりだったからな。
地元の柔道大会優勝した佐田は九州最大の族の総長だったとか。

ちなみに俺の地元では伝統空手やってる奴が最強だった。
体は170ちょいしかなかったけど5対1でも相手が柔道経験者でも関係なかったし、
地元の不良校を一週間で絞めて、即退学になって今はただの女癖が悪い
ニートという恐ろしい男だ。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 23:57:35.68 ID:zaO7SWUG0

>>605
このスレよく見直すと意外にも柔術オワコンぽい意見が主流になってるもんな。

業を煮やした連中が野球がどうのこうのと言い出した。
だが確かに清原やマグワイアクラスが金属バット持ってチーム全体で襲って来たら
これを跳ね返せる格闘家集団は居ないかもしれん。
まあこういうバカな妄想は上記の様なバカな連中に任せとけばいい。
余地があると言ってる時点で同じ穴のﾑｼﾞﾅかもしれんが。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 23:59:24.31 ID:7OQ+Qd8y0

>>607
ネタで言ってるのにそんなにムキになるなよ。
お前さんは書き込む前に深呼吸の必要があるな。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 00:10:10.24 ID:jY8/s2IF0

>>608
え？いや俺は他のスレ見たり漫画見たりしながらユッタリと書き込んでるけど。
清原やマグワイアが集団で襲って来るってのはネタに見えんか。

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 00:12:51.49 ID:sg5E54DKO

わかったから明日こそハロワ行けよ

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 00:13:48.06 ID:e31ChEJP0

>>609
長文ボクヲタちゃん少しは落ちつけよｗ傍から見てて痛々しいわｗ
武道板はボク板と違って経験者の板なんだから、選手手帳も持って無い
自称アマボクサーのお前さんが、本物の経験者とディベートしても、勝てる訳がないでしょうが
矛盾だらけ穴だらけ、俺がそう思うんだから正しいという、お得意の俺様理論は、ここじゃ通用しないよ
無経験者のお前さんは、おとなしくボク板で、相棒のダナヲとダナシングしてなさいｗ

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 00:20:21.25 ID:jY8/s2IF0

一気にゾロゾロ
皆さん相当長文ボクヲタさんに恨みがあるのね。

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 00:42:42.79 ID:jY8/s2IF0

おや・・・w
うっかり速攻で食い付いて恥ずかしくなったのかあっさり引き潮ww
他人に深呼吸と言いつつ自分は心拍数上げまくって2分で即レスすりゃそりゃあねえw

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 21:22:50.24 ID:0JS1l/df0

日本人で限ればフライ級だのバンタム級あたりのボクシング世界王者と
マー君、ダルビッシュと比較したらそら野球選手のが身体能力高いわな。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 22:08:42.34 ID:a3xITA190

マー君もダルビッシュも中国の体操選手には及ばない（ｷﾘｯ）

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 01:05:44.28 ID:lv9Wq+SSO

とりあえず靴履いてる足への足関が最強

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/20(木) 01:57:09.44 ID:ES9lz3tA0

それが原因で障害者になったら慰謝料取られるよ。

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/30(日) 22:56:20.33 ID:XiPqxcm+0

>>615
チャンコロ乙

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/01(火) 20:56:48.55 ID:ekQ1s3Ey0

ふつうに２年くらいのキャリアならボクのが強い

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 11:55:30.18 ID:EcGoSRSH0

>>619
どのぐらいで逆転すんの

621 ：金星人：2011/12/01(木) 21:27:33.92 ID:xS5oFyRI0

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622 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/01(木) 22:37:35.83 ID:cq4/2IPU0

>>620
ヒクソンぐらいやればボクサーには負けないよ。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 11:37:41.90 ID:R49jPAur0

護身術として役だつのはボクシングの方がマシだろうな
組みついてしまったらそれこそ実力がものをいうからなあ

624 ：はずかしいスレ＞＜：2011/12/02(金) 12:41:51.83 ID:v4KkF+df0

何でもありの喧嘩なら、ボクシングは合気道家にも勝てないな

関節技や投げでボコボコにされる

合気道家、空手家、柔道家に勝てるようなスポーツと認められてから、対「柔術」と言えよぉー！

　
　

625 ：はずかしいスレ＞＜：2011/12/02(金) 12:45:38.75 ID:v4KkF+df0

>>604
そのとおり！
　　ボクシング選手と野球選手の喧嘩なら平等かな

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 18:11:44.92 ID:ScKDpHZQ0

本当にMMAルールでやるってのはボクシングにとって無意味。
引っ張り出してわざわざルール上定められたスタイルの外を突いて来る行為はギャグだよ。
武道的な見地からのボクシングの強みというのは、喧嘩じゃ先ず
避ける事の出来ない殴り合いの局面で随一の効果を発揮する事。
MMAの最強王者だろうがレスリングだろうが柔道だろうがキックだろうが殴り倒せる。
殴り倒せればそれでいいのさ。
それ以外はボクシングじゃないんだからやられたって別に構わん

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 18:57:26.69 ID:X6wzzfjm0

　　　　　↑↑
このつくり話は笑えるせ。
喧嘩が立ったままの殴り合いだけで終わるのか？？？
きっと喧嘩未経験者だろう。

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 19:00:53.02 ID:ScKDpHZQ0

748 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2011/11/27(日) 21:25:46.46 ID:6WmhJ2q7O
喧嘩はボクサーに有利な間合いから始まることが多い

749 自分：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2011/11/27(日) 22:00:42.03 ID:qT2VZSoj0
そう、加えてタイミング的にもパンチ以上に手っ取り早い効果的な攻撃方法は無い。
そこに集中して長い歴史によって確立された理論的なメソッドで練習してるんだから
単に手の内が分かってるという知識だけではとても追い付かないよ。むしろそこにハマったら確実にやられる。
本能に根付いてる行為を競技化したものは強い。
喧嘩になると他格闘家も本能が出ちゃってつい手を出してしまい瞬殺。こういう事が度々起こる訳で。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 19:07:17.63 ID:py+sOLHjP

>>626
>>628
ふーむ素晴らしいな。論理が一貫している。。
しかも「ボクシングじゃないならやられたって構わん」という一言が反論を封じてしまってるし。
殴り倒されて失神したまま地べたに這い蹲るのって象徴的なまでの明暗の差を表してるから
それ以外の手段でどうなろうとどうでもいいって事だな。うむ、分かるぞ。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 20:17:19.04 ID:Y1wUJ9Oh0

>>629

１人で自画自賛してんなよ、貧弱な童貞君。（（満点大笑い））

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 20:28:38.57 ID:e/XXKcfeO

>>624
合気道よりは絶対強いだろW
タイソンに勝てる合気道家なんかいねーよW

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 21:20:56.51 ID:ScKDpHZQ0

>>629
いやいや分かってくれる人も居るんだなあ。
どっかの脳味噌が貧弱そうなレスとは大違いだねw

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 22:14:56.33 ID:Y1wUJ9Oh0

１人で自画自賛とは、>>629 >>628
ほんまアホやな、理解しろW （笑）

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/02(金) 22:19:15.06 ID:ScKDpHZQ0

えー？
さあ何の事やら？？？w
貴方は脳味噌が貧弱な人なのですね

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/03(土) 00:33:19.67 ID:giXTCjL10

>>626

割り込んですいません

あなたの解説はﾒﾁｬｸﾁｬで笑われてるのも当然かと....................

まず格闘技の経験をつみ、正しい日本語を覚えてから出直してはどうでしょうか

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/03(土) 00:54:57.71 ID:AF6TFRNNP

割り込んですいませんw
この台詞こういう時に非常に合うなと感じました

＞ほんまアホやな、理解しろW （笑）>>635

"滅茶苦茶"な根拠を言わず滅茶苦茶とのたまい相手の素性が分からない事が
前提となるネットで格闘技の経験の有無を「無」と断定してますね。

更に「日本語を覚えてから～」と仰ってますが、"ﾒﾁｬｸﾁｬで覚えてない言葉"が何故"笑われる”のでしょうか？
非常に不思議ですねww

更に更に覚えてないなら伝わらないはずの日本語で自分から語り掛けている。

以上の事からどちらがﾒﾁｬｸﾁｬなレスを付けているのかがよく分かりますね。
余り背伸びしない方がいいですよ。ではこれで

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/03(土) 01:06:52.36 ID:4TNSAA1m0

ふーむ
年がら年中ボクシングに興味無い筈なのにボクシング叩いてる人って脳味噌のｼﾜが3本くらいなんじゃないかな

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/03(土) 09:23:29.77 ID:DEm4zGzh0

>>636
>>637
長文ボクヲタちゃん少しは落ちつけよｗ傍から見てて痛々しいわｗ
武道板はボク板と違って経験者の板なんだから、選手手帳も持って無い
自称アマボクサーのお前さんが、本物の経験者とディベートしても、勝てる訳がないでしょうが
矛盾だらけ穴だらけ、俺がそう思うんだから正しいという、お得意の俺様理論は、ここじゃ通用しないよ
無経験者のお前さんは、おとなしくボク板で、相棒のダナヲとダナシングしてなさいｗ

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/03(土) 10:02:01.05 ID:4TNSAA1m0

>>638
上の方でも定期的に同一人物が同じ文章をコピペしてるようだが、どう見ても流れ的に無理がある時
苦し紛れに貼り付けてるようにしか見えないね。レッテルっていうかね。

ヲタクってのはすぐに最強云々決め付けたり逆に最弱とか言い出す奴の事で、喧嘩は個人差の部分が
多大に干渉する事を実感してない奴の事ね。

例えば他人に対して簡単に「知恵遅れ」とか「障害者」とか言い放つアンチボクシングの極みのようなクズの総合ヲタが居たんだよ。
自分では「俺は柔道ヲタだ」って言ってた。確かそいつがダナヲって呼ばれてたな。
そいつな、自分自身が精神病院に通ってたんだ。他のメルヘン板でもそっくりそのまま同じ文体だから検索に引っ掛かって割り出されてやんのww
北海道の札幌太田病院精神科に通院歴があるようだ。治療法に対して甚だ不満のようで暴れ回ってた。
札幌太田病院　虐待　監禁その５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1273934004/

他にもプーチン信奉者でUWFが大好きな柔道ヲタとか居てそいつもよく根拠が言えないのに「矛盾が～」とか「ディベート」とかの言い回しが
好きだったよ。
何で柔道ヲタってバレてるのに「フェンシングやバレエが好き」とか言ってたんだろうな。ヲタは自分に繋がる権威を必死に探して盾にするからなあw

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/03(土) 11:49:37.73 ID:hDVykFkB0

１人でがんがんレス、超暇なんですね～♪～о(⌒～⌒о)∬

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/03(土) 20:19:21.53 ID:cQRU7k7Z0

　　　朴死ン愚は、、、パンチが早いだけ。

テンプルに当たらなければ相手は倒れないし、痛くも無い。
パンチをタックルでかわし、後はお遊びThe End。
比較しても意味が無い。

642 ：(*_*(0=('ﾍ')=0)+o+)：2011/12/04(日) 01:36:02.43 ID:2j9mIu580

ボクサー弱いよ
ボクシングルールあってのスポーツだからさ┗(●｀п´●)┛

　　／￣￣￣￣＼
　 (　人＿＿＿＿)
　 |ﾐ/　ー◎-◎-)
　 (６　　(_ _) )
`＿_| ∴ ﾉ３　ﾉ
(＿_/＼＿＿＿_ﾉ
/ (　　))　　　)))
[]_|　|　ゲームオタ　ヽ
|[]|＿|＿＿＿＿＿＿)
＼(＿_)三三三[□]三)
`／(＿)＼:::::::::|
｜Sofmap｜:::/:::/
(＿＿＿＿);;/;;;/
　　 (＿＿＿[)＿[)

でも～　ゲームオタより強いかも(^＠^)

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/01(日) 20:44:05.21 ID:QTAQ/B/i0

644 ：【豚】【306円】：2012/01/01(日) 20:59:16.95 ID:sl0LrWUjO

冷静に経験も含めて考えて最終的には柔術が勝つと思われます。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/01(日) 21:05:00.45 ID:HJbKF/JP0

アリスターみたいなボクサーがいると柔術家はレスナーみたいになるけどね

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/04(水) 13:12:48.00 ID:Y479wy2z0

柔術の方が強い。
喧嘩の場合には、お互いに距離をとって戦うというのが主流にはならない。
超接近戦になる。接近戦において打撃でパンチを出すのは難しいというかは
まともなパンチは打てない。打てるとしたら相手の動きを押さえてからとなるが
相手の動きを押さえる攻防となると柔術の方が上。
足から入られて、接近戦になったら腰の入ったパンチは打てない。肘、膝が有効になる。
あきらかな実力差があれば、片方が圧倒的に強いだろうが
実力差がない場合には柔術の方が喧嘩は強いだろう。

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/04(水) 17:45:20.79 ID:CHnct48+0

パンチしかうてないボクシングが、手も足も使う他の格闘技に勝てるわけないだろ
柔術が手しか使わなかったら、勝機はあると思う。

まともにやったら勝ち目ないだろ

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/11(水) 15:39:34.96 ID:e+ZoSkdg0

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/12(木) 22:54:09.60 ID:d4cEW86v0

柔道家ならまだしも柔術家ならボクサーの方が　ケンカだった場合は
分があるんじゃないかな
街中で突発的におきるもめごとは大抵　手が早い奴が有利な気がする

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/17(火) 09:55:44.46 ID:5Vk1MUCui

す

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/17(火) 10:26:39.42 ID:+/6mokDZ0

喧嘩って相手がやるかやらないか決めかねてる時に先制攻撃した方が勝つ。
その意味ではボクシングは最も喧嘩向きの格闘技の1つで先に連打もらったら
グレイシー柔術に限らずどうしようもないんじゃないかな。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/17(火) 12:44:38.77 ID:d4D5bJQTO

喧嘩の場合1対1ってほとんどないよ

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/17(火) 21:35:30.79 ID:6fNl7Zy+0

>>651
そんなのは多分にそれぞれの性格によるよ。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/19(木) 00:26:33.15 ID:21Y1i5FO0

>>646
喧嘩だろ？
ポケットにナイフ持ってるかも知れない相手に組みつくのは危険だぞ
そもそも喧嘩する時点でまともな人間じゃないんだから

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/19(木) 08:59:01.20 ID:Z1yifeDpi

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/20(金) 00:22:52.06 ID:YlMhxuII0

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/20(金) 08:43:30.44 ID:ET+8o2hOO

治安の悪いブラジルでブラジリアン柔術が護身術として推奨されてる事実
ボクシングも殴り合いなら強いけど、取っ組み合いになったら柔術が強い

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/26(木) 04:28:25.82 ID:elwJsTRc0

表出ろや的なタイマンなら柔術だろうが､突発的にその場で始まったらボクシングだろ｡

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/03(金) 00:40:49.64 ID:BbVRV4l30

そもそも、訳の分からん前提を考える奴は何なんだ?
ポケットにナイフとか、複数相手とか
だっだ、米軍最強だろう

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/05(日) 01:09:32.21 ID:tnaRpgmr0

>>659
最強は北朝鮮の兵士だろう

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/15(水) 02:26:39.23 ID:8mNlE0yC0

>>1
グレイシー柔術の方がはるかに強いです。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/22(水) 15:15:21.31 ID:jNy7u65j0

柔術ってホントに実践で使えるのか疑問だわ

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/24(土) 02:49:04.09 ID:d7hJkhH+0

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/24(土) 12:21:36.45 ID:aKIUUy0v0

http://www.all-fight.com/category/fight/bjj/
柔術のが喧嘩なら全然強いよ

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/26(月) 15:16:15.09 ID:sLi1OiLT0

ボクシングは太極拳と同レベル
柔術はコマンドサンボと同レベルな

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/27(火) 05:05:35.31 ID:r9eDEL1TO

上のストリートの動画見ると柔術はタイマンなら最強だな

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/27(火) 09:57:40.50 ID:+lF52kx40

http://www.all-fight.com/street_fight/20110202_0428061665/
柔術習ってる人のタイマン動画見るとほとんど勝ってるぞ

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/27(火) 23:30:14.29 ID:SwiePqKK0

動画のこってるファイトってさやりあうまえにるーるきめて
かめらせっとしてからよーいどんで始まる
あるいみ試合なんだよな
突発的におきたナチュラルな喧嘩は様相がまたすこし違いそうだよな

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/27(火) 23:36:21.11 ID:m4rjy7ii0

>>668
それ言い出すと最終的にミサイルまで行くから格闘技の出番じゃなくなる。
それに素手タイマンが一番負けたくないだろ。男として。それなら柔術最高。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 07:36:25.35 ID:dUE3hK2gO

違いそうも何もタイマンじゃ柔術のが明らか強い

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 19:21:48.08 ID:wXeMnptE0

>>669
じゃあ喧嘩の場にミサイル持って来ていいよと言われたら持っていくのかい？w

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 19:38:40.27 ID:z5FHtqgq0

そもそもボクシングは実践を意識してる競技ではない
柔術は護身の意味が強いし１対１なら柔術の勝ち

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 19:51:52.78 ID:wXeMnptE0

そりゃ短絡的。ボクシングなら凌げた状況でも柔術じゃ使い物にならない場合がある訳で
結局方向性の違い。
喧嘩は誰でも負ける時は負ける。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 20:02:26.42 ID:z5FHtqgq0

まあそれは同意だがタイマンで勝つ確率高いのは柔術だとは思うよ

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 21:47:57.06 ID:wXeMnptE0

ぶっちゃけあんまリアリティのある発言じゃ無いんだよね。
柔術クラス週2コースってのが大多数だろう。これが3か4かって違いが
あるだけで、柔術だけじゃ本当に何も出来んと思う。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 22:17:45.86 ID:z5FHtqgq0

いやそれはない
俺が実際使えたから

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 22:41:46.17 ID:Y8uAbmWL0

ボクサーとやったの？

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 22:59:24.72 ID:z5FHtqgq0

ボクサーとはやってないw

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 23:16:45.01 ID:WLmwsXx80

ボクシングも柔術も
両方出来た方がいいにきまってる
ワンツーでとびこんでひるませたすきに投げて
押さえ込んでパウンドしてキメルとかできる
どっちかひとつじゃ不完全だよな
まあ喧嘩なら柔術より柔道のが出番多いとは思う
それとボクシングより
伝統空手のが
不意打ちはしやすいだろうし
組技との親睦性も高いと思う

競技なら断然
ボクシングパンチ
ムエタイの膝
レスリングの組技
柔術の寝技だろうね

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/28(水) 23:23:28.40 ID:8rCCg+KQ0

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 03:53:27.79 ID:/7C1kkjhO

いや喧嘩じゃ柔術オンリーで充分
寝技に特化した格闘技だから完璧にマウントパンチもバックからチョークも取り放題だよ
ボクシングなんか全く使えん

682 ：那智：2012/03/29(木) 04:04:36.82 ID:bURaeM7J0

こんなものがリアル通用すると豪語する連中がぽんぽんいるんですから
http://dahomo.com/wp-content/uploads/2006/08/UFC03.0.jpg

武道板の連中って平和ですよね？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120328/crm12032811430005-n1.htm

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 04:15:17.54 ID:Wr+09Jym0

ボクシングはワンツーで相手を倒せるからねぇ。
それを
よける事ができるテクニックがあれば柔術にも勝機がある

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 09:50:52.58 ID:FFzjMiqW0

いや交わすも何もタックルをボクサーは防げないからな
タイマンじゃ柔術はかなり強い

柔術　VS　キックボクシング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742460

柔術　VS　空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563185

http://www.all-fight.com/fight/20090613_204326495/

柔術　VS　素人

http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/

http://www.all-fight.com/street_fight/20110202_0428061665/

685 ：那智：2012/03/29(木) 10:34:41.48 ID:bURaeM7J0

＞柔術　VS　キックボクシング

「総合ルール」の「試合」では２つの格闘技の優越はつけられません
ルールのない路上でタックルで抱きついてくるホモには　目に指突っ込んでつめで
ひっかくだけでおわります。

エンピツや刃物とかも有効でしょうね
そうなったらおそらくボクサー断然有利でしょう

柔術とは「大怪我だめよ　あっぷっぷ」なる現代社会が生み出した
甘えの上に成り立ってるホモどもによる稚技なのです

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 10:35:57.01 ID:FFzjMiqW0

あのな目に指突っ込むて実際の喧嘩じゃそんな暇無いからww
お前みたいな雑魚に限って　金的　目突き言うけど

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 10:41:44.26 ID:/7C1kkjhO

タイマンじゃ柔術のが全然強い
元々ストリートファイトが盛んなブラジルで勝てるように編み出されたからな
柔術やってる奴と喧嘩したら怖いぞ

688 ：那智：2012/03/29(木) 10:49:46.30 ID:bURaeM7J0

＞あのな目に指突っ込むて実際の喧嘩じゃそんな暇無いからww

本気でいってるんですか？　（笑

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742460
柔術　VS　空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563185
http://www.all-fight.com/fight/20090613_204326495/
柔術　VS　素人
http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/

689 ：那智：2012/03/29(木) 10:53:37.65 ID:bURaeM7J0

＞柔術やってる奴と喧嘩したら怖いぞ

相手がナイフだしてきたらどうします？

抱きつけますか？

しかもボクシング経験者？

柔術なんてただのホモスポーツですよ　

ルールがあるからできるんです。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 10:56:16.51 ID:FFzjMiqW0

あのなこれら喧嘩ルールだから別に目つきも金的もありだぞ？
特に柔術と空手はルール無いからな
UFCで何でもありの大会で優勝したのはグレイシーだからな？w
柔術VSボクシング　何でもありのルール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

お前喧嘩も格闘技もしたことないだろ？wwwww
俺は両方共やったことあるけどタイマンじゃ組技系のが全然使える

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 10:58:43.01 ID:FFzjMiqW0

ナイフ？馬鹿かよお前　海外の軍隊もグレイシー柔術取り入れてるんだが？
http://www.gracieacademy.com/jp/military.asp軍隊
凶器出されたら格闘技じゃねえだろ
お前と喧嘩してやってもいいよ

692 ：那智：2012/03/29(木) 10:59:19.58 ID:bURaeM7J0

＞雑魚に限って　金的　目突き言うけど

その雑魚の好きな技をおそれるんですから

柔術や総合ってのは雑魚以下のホモですよね？

ＵＦＣ　反則　
金的攻撃　あらゆる種類の目潰し
http://ja.wikipedia.org/wiki/UFC#.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.AB

693 ：那智：2012/03/29(木) 11:00:54.48 ID:bURaeM7J0

＞喧嘩ルールだから別に目つきも金的もありだぞ？

誰がそういったんですか？　（ｗ

どこに書いてるんです？　　何分？

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 11:01:41.53 ID:FFzjMiqW0

釣りもいい加減にしろ　糞雑魚
ボクシングは最弱格闘技だ　勘違いするなww
軍隊でもどこでも取り入れていない
お前は喧嘩強いの？　俺とやってもいいよ

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 11:03:03.04 ID:FFzjMiqW0

初期のヴァーリトウードにルールなんて無いからwww
そんなのも知らねえの？
ちなみにゴルドーは金的　目つき　噛み付きでもホイスに負けた

696 ：那智：2012/03/29(木) 11:05:50.53 ID:bURaeM7J0

＞ナイフ？馬鹿かよお前　海外の軍隊もグレイシー柔術取り入れてるんだが？
＞凶器出されたら格闘技じゃねえだろ

１）分裂してますよ？　信者さん（ｗ
柔術って凶器に対応できない格闘技なんですか？
それとも対応できるんでしょうか？軍隊でも？

２）あとここでの話題は路上のタイマンでは？　
タイマンではナイフ使われないんですか？

697 ：那智：2012/03/29(木) 11:08:21.47 ID:bURaeM7J0

＞ちなみにゴルドーは金的　目つき　噛み付きでもホイスに負けた

デマはくホモってキモいですよ？　（ｗ　全身皮膚病まみれですか？

第1回トーナメントで採用されたルールは、ラウンド制なしの
時間無制限、ブレイクなし、グローブおよび道着・シューズ等の着用は自由であり、
反則は目潰しと噛み付き・金的攻撃のみであった[20]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/UFC#.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.AB

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 11:09:32.25 ID:FFzjMiqW0

じゃあボクシングがナイフに対抗できるのか？
お前話題逸らさないでいいからwwww　論点は素手タイマン
武器とか出すな素人がww
でお前は喧嘩強いの？　俺と喧嘩したいならいつでも買うけど

699 ：那智：2012/03/29(木) 11:09:48.42 ID:bURaeM7J0

ちなみにゴルドーさん

日本人の総合ホモの目をつぶしてますね

本当はグレシーの目をつぶしたんじゃないかな（ｗ

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 11:10:54.07 ID:FFzjMiqW0

お前本当に馬鹿だなwww　ゴルドーはルール守らない事で有名
目つき　金的　噛み付きとお構いなしにやるんだよww
ホイスは噛み付かれた事に怒ってしばらくチョークを離さなかった

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 11:11:24.42 ID:FFzjMiqW0

中井さんだろ？結局ゴルドー負けたがなwww

702 ：那智：2012/03/29(木) 11:14:19.67 ID:bURaeM7J0

＞じゃあボクシングがナイフに対抗できるのか？

抱くつくホモよりは賢い戦い方ができるのは
一目瞭然では？　わからないんですか？

＞論点は素手タイマン

相手がナイフ持ったヤンキーじゃ無理だってことですね？

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 11:16:15.94 ID:FFzjMiqW0

おいおい厨房のお前は喧嘩したことないんだから無理するなってww
ボクシングなんかナイフと一番相性悪いから
ちなみに柔術のセルフディフェンスはナイフ対策もある
だからナイフなぞの話なんかしてねえからwww

704 ：那智：2012/03/29(木) 11:20:48.93 ID:bURaeM7J0

＞　中井さんだろ？結局ゴルドー負けたがなwww

ホモ技信じて　目をつぶされちゃって　憐れですね　、、、（ｗ

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 11:21:26.36 ID:FFzjMiqW0

でお前は喧嘩強いの？
俺いつでも喧嘩していいよ目つき　金的ルールでなwwwwww

706 ：那智：2012/03/29(木) 11:22:43.25 ID:bURaeM7J0

＞柔術のセルフディフェンスはナイフ対策もある

めちゃくちゃですよ？（ｗ

「凶器出されたら格闘技じゃねえだろ」　ｂｙ ID:FFzjMiqW0

707 ：那智：2012/03/29(木) 11:24:00.23 ID:bURaeM7J0

＞俺いつでも喧嘩していいよ目つき　金的ルールでなwwwwww

そうなんですか？

ならナイフもった相手にどうやってタックする説明してください

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 11:24:24.65 ID:FFzjMiqW0

あのな素手の格闘技の話でて意味もわからねえのか？www
幼稚園以下の意志の疎通もできねえんだなww殺すぞ
でいつ喧嘩しようか？

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 11:25:20.66 ID:FFzjMiqW0

ナイフナイフしつけえなお前はwww
雑魚ボクシング愚弄されて悔しそうだなww
お前スレチだからとっとときえろ
ボクシングVS柔術だからよwwww

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 11:26:13.65 ID:FFzjMiqW0

685 ：那智：2012/03/29(木) 10:34:41.48 ID:bURaeM7J0
＞柔術　VS　キックボクシング

「総合ルール」の「試合」では２つの格闘技の優越はつけられません
ルールのない路上でタックルで抱きついてくるホモには　目に指突っ込んでつめで
ひっかくだけでおわります。

エンピツや刃物とかも有効でしょうね
そうなったらおそらくボクサー断然有利でしょう

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボクチングwwwwwwwwwwwwwww

711 ：那智：2012/03/29(木) 11:28:30.23 ID:bURaeM7J0

ナイフもった相手にどうやってタックするかの説明

まだですか？　　　あれ？　　（ｗ

712 ：那智：2012/03/29(木) 11:30:30.21 ID:bURaeM7J0

＞ボクシングVS柔術だからよwwww

柔術にはセルフディフェンスはナイフ対策

無いんですか？　（ｗ

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 11:41:56.38 ID:ZlYMF+8a0

>>711
ブラジリアン柔術セルフディフェンステクニック教則本にナイフ対策でてるよ。
どうしても見たいなら買って読んでください。
でも道場では基本武器を持ってる相手には逃げることを教えてる。
どうしても逃げれない状況の時に使うのがセルフフディフェンスの基本なので

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 11:43:54.61 ID:ZlYMF+8a0

セルフフディフェンス→セルフディフェンス

ちなみに私はボクシングと柔術、両方やっているのでどっちが強いとか
争う気はありません。

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 11:45:09.78 ID:FFzjMiqW0

那智
柔術VSボクシングでボクシングが勝ってる動画が無いから焦るww→柔術が喧嘩で負けてる
動画が無いwww→ナイフに論点をすり替えるwwww
ナイフなんか誰も聞いてねえってwww　お前の親も可哀想だな脳奇形産んで
お前と同じでさぞかし嫌われてて雑魚なんだろうなww　もう死んじまえよwww

ナイフ対策見たけりゃ動画一人で探せよww
セルフディフェンスやったことねえからw
しかも対策が口だけでわかるのか？　お前天才だなww
じゃあボクシングのコンビネーションをうまく説明してみろよwww

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 20:27:36.71 ID:lU+ksmKyP

ナイフ相手に通用する格闘技なんて無いて。
ナイフを想定した技術ってのはナイフを想定した行動に過ぎない訳で。

ナイフ相手って言い方も変なんだよね。ナイフは物、それを持つ人間は様々で
どう使って来るかだし。

本物のナイフ使い相手には誰だろうが徒手では無理。
素人ならその辺の爺さんが角材でも持てば太刀打ち出来るかもしれん。
例え格闘家は刺されても。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/29(木) 21:48:36.47 ID:IUhn6LXDO

>>716
ナイフなんぞ上体後ろにそらすローキックで一撃だろ

718 ：679：2012/03/30(金) 00:15:23.27 ID:7T2yAFwn0

.∧_∧
／ , , ＼
( Φ Φ )
(-∴●∴)
＼.;Ж;,／
うーむなちとはだいぶ意見あうな
証拠に誰も論理的になちをロンパできずに
敗北宣言のようになちにﾀｲﾏﾝｵﾌしかけとる

格闘技だけやっとるとわからんが
とちくるったやる気まんまんのいかれた奴とせっしたことあれば
なちのゆってることかなり一里あるんだよな
そーゆうかかわりたくない世界もある俺は勘弁

だか柔道のが路上ではこわそー

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 03:33:04.66 ID:QAvppiQ1O

自演乙
消えろ

720 ：那智：2012/03/30(金) 05:09:47.44 ID:2AD2GG9g0

＞柔術VSボクシングでボクシングが勝ってる動画が無いから焦る

ルールのある試合の動画しか見当たりませんが？

＞ナイフなんか誰も聞いてねえってwww　

喧嘩でナイフがでてこないおっしゃるんですか？

ウヨの得意技だと思ってましたが、、、、ｗ

（右翼　刃物　小指　Ｇｏｏｇｌｅしてね　）

721 ：那智：2012/03/30(金) 05:12:07.29 ID:2AD2GG9g0

総合ホモルールじゃないといけない

とほざいてるホモたちに言っておきますが

総合ホモルールではたしかに柔術は有利ですよ？

急所が打撃で攻撃できないんだから　（ｗ

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 05:29:15.02 ID:h3dwXjfCO

芦原英幸と言うめっぽう喧嘩の強い空手家がいた。芦原英幸はこう言った。
「ナイフを持った相手を無傷で倒すのは無理。腕を刺される覚悟で金的やら肘を入れるしかないよ。」

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 05:46:42.21 ID:h3dwXjfCO

もう一度書きます。さっき書いた芦原の事と矛盾するかも知れないが、ホイスはナイフを持った暴漢相手にも無傷で制圧した事実がある。だけど、相手を油断させて一瞬の隙をついて暴漢の腕をへし折った。
私なりの結論だが、凶器を持った相手にも、一瞬で倒すか、心理的な面で隙を突いたなら何とか制圧出来ると思うが、そう言うのが出来なければかなりヤバいと思う。
例えば、ボクサーなら凶器を出された瞬間に殴ったり、柔術なら「ごめんなさい！参りました！」等と言って相手を油断させた隙に相手の腕を折るなど…
私なりの意見だが、例え相手が凶器を出す(持ってた)としても、いきなり暴行に出ることは少ないと思う。その間に怒鳴り付けたり、恫喝したりの口での攻防が大多数では？
でも、そんな危険な相手にも立ち向かえるのは素人では先ず無理。
その時の為に、ボクシングや柔術で鍛えるのは護身術としては有利なんでは？

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 07:12:03.70 ID:QAvppiQ1O

ボクシングは護身には向いてないかな

725 ：那智：2012/03/30(金) 13:38:37.99 ID:2AD2GG9g0

>ホイスはナイフを持った暴漢相手にも無傷で制圧した事実がある

それのソースなんですか？　本人　？（ｗ
非現実的なルールとステロイドがつくりだした筋肉ハゲをあまり信用しないほうがいいですよ？
http://www.youtube.com/watch?v=NkGdZmQQstU

語るなら実際の技術を語りましょう。　動画とかあるといいんですが

ちなみに
１）ナイフもったボクサーと　
２）ナイフもった抱きつくことしかしらないホモ

私は１）のほうが断然有利だと思います。
理由は　思想の違いです　間合いの見切りを大切にする技術と
急所をルールで無くすことによって初めて成立する男に抱きつき一緒に寝る技術との

726 ：那智：2012/03/30(金) 13:42:52.57 ID:2AD2GG9g0

ちなみにゴルドーって空手家に目をつぶされた日本人

自分の目をつぶした空手じゃなく

柔術によけいはまったそうです

ははは　何考えてるかわかりません（ｗ

727 ：Team Doradon ◆CieK4xZSbo ：2012/03/30(金) 13:47:37.75 ID:rtl7hDWJ0

>>725
サンクス。
久しぶりにいい動画を見せてもらった。

http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=sJuQP0hO6s4&NR=1

728 ：そうかなー：2012/03/30(金) 15:54:47.63 ID:9XiWDJJu0

／⌒＼
. Ф Ф'i
｀ ‥´）
’.*. ／
―-゛
りょーほーできたほが
よくないかね

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 16:52:08.57 ID:TP73xoMBO

極真叩かれてファビョッた那智が顔面なしの組み技総叩きし始めてワロタｗ

730 ：那智：2012/03/30(金) 17:17:24.07 ID:2AD2GG9g0

＞りょーほーできたほがよくないかね

何のためにです？　護身や路上のためだというのなら

寝技は絶対するべきではありません

仲間がいたら終わり、　刃物を使われたら終わり　目に指でもつっこまれたら終わりです

一定の距離を保ちながらの攻撃は必要不可欠かと

「急所」や「間合い」という概念を捨て去り、安楽の世界に浸るホモどもにだまされてはいけません

安楽の世界
http://www.matbattle.com/images/articles/anything_goes_2.jpg

731 ：なんで？：2012/03/30(金) 18:03:33.27 ID:SvTxx+E00

(.`∽．∽'.)
(,'∴Ο∴,')
(.∴}ё{‥.)
つかまえておさえこんで
逃げれないよにして
おめめやおちんちんグリグリしたほが確実ぢゃんか
でも複数いたり武器だったらやぶぁいね
でも警官だったらそうはいってられんから
武器なんとかとりあげたのち最後はやっぱし押さえ込んでるよね

あとこっちが組技したくなくても突然押し倒されたりとか
(満員電車みたいに)群衆にまきこまれたりとかもあるぢゃんか

732 ：せめて：2012/03/30(金) 18:06:56.49 ID:SvTxx+E00

(.`∽．∽'.)
(,'∴Ο∴,')
(.∴}ё{‥.)
にげかたくらいは押さえといたほがいんぢゃないかね
東南アジアの少数民族
カチン族は
反則技噛みつきなどをメインとした寝技技術体系があるらしいぞ
どっちもチミドロになりそうだね

733 ：那智：2012/03/30(金) 18:31:21.12 ID:2AD2GG9g0

＞にげかたくらいは押さえといたほがいんぢゃないかね

寝たら逃げるというオプションも消えます
倒したとしても　一緒に寝るではなく　踏むつけるか　
物を叩きつけるをするべきでしょう。
あいての手のとどくところにわざわざ自分の身をおく必要などないのです

＞反則技噛みつきなどをメインとした寝技技術体系があるらしいぞ

それがどういう技術体系なのか知りたいですね
ちなみにＢＪはそういう噛み付きを考慮してるとはおもえません

チンポを相手の口におさえつけたりします！　おーまいが！
http://www.youtube.com/watch?v=yDghV4aWdOI

734 ：那智：2012/03/30(金) 18:36:09.68 ID:2AD2GG9g0

「おちんちんンシールド」

私はそう呼称してます

http://www.nightcharm.com/imagesblog/2011/10/ufc-cage.jpg
http://numberweb.ismedia-deliver.jp/mwimgs/6/5/600x/img_65ac9769c2ad9fd6cb0eb63e7f4d949b258433.jpg

735 ：たしかに：2012/03/30(金) 18:53:37.44 ID:frORJ7GK0

(: φ` '∮;)
(:∴)(,,)(∴)
＼;,){-}(;／
おちんちんはしーるどにはできんよな痛いし

だが自分から組技や寝技しかけなくとも成り行き結果そうなっちゃった場合は
どうするんだね
とつぜん抱きつかれるとか
いきなりねこばされるとかされたらどうします？

やはりそこではなんらかの組技技術もできないとしんどいべ

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 18:59:00.91 ID:nna36joY0

(　●．●　)
(∴∴Ο∴∴)
(‥‘ё’‥)
組技も、疑似指
疑似めんたまきんたま
ソフト入れ歯
装着して練習すればいいかもね
(それら破壊しあう)

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/30(金) 19:11:29.36 ID:eeO7CWcR0

組み技よわいと目に指突っ込む前に投げられそうだな。柔道家側も止まってるわけじゃないんだし

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 01:40:11.56 ID:/Pnv4alh0

(: φ` '∮;)
(:∴)(,,)(∴)
＼;,){-}(;／
髪をつかんでひっぱりまわされて投げ技しかれられたら頭皮やばそうだよな
耳もやぶぁそだきっとぐろいことに
あと握力つよいやつなら
のどぼとけってにぎりつぶせるし
つめたててけいどうみゃくちぎれるらしいな
こわすぎる

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/31(土) 05:21:37.86 ID:P7am0/JC0

髪は髪の長さにもよるな。俺は長くはないけど、短いって言うほど短くもないけど、大丈夫だった
耳は下の部分ちぎれた奴いるけど、相手は普通に連打くらってたし振り回されてた

喉と頚動脈はしらん

やっぱ普通にガッシリつかめるところを掴むのが強いよ

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 15:50:51.03 ID:RCE9tG+/0

>>679
親和性な

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 15:55:39.96 ID:BNA9lA6h0

タイマンなら組技系のがつよい
柔術だな

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 16:10:24.34 ID:vBZoREJ50

喧嘩こそ「強い奴が強い」という意味不明な論理が成り立つ

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 16:51:51.68 ID:rw+vv1FJ0

ちかごろ柔術最強スレが多くないか？
ヒクソンだグレイシーだといった時代とともに終わった話題だと思っていたら、ぶり返してますな。

総合格闘技が放送されなくなったんで、欲求不満なのだろうか？
もう柔術は柔術としてスタートしたものだと思っていたけど、
まだ総合とか喧嘩とかの最強に執着あるのかな

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 16:55:50.85 ID:xTJ3uFii0

多いのかな？まあスレがスレだからねｗ
　ただタイマンの柔術の勝率はかなり高いよ

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 16:59:13.92 ID:rw+vv1FJ0

タイマンなんか一種の遊びだからどうでもいいんだけど、
なにもやっていない連中ほど喧嘩だタイマンだ柔術最強だと粋がっているとしたら滑稽ですな。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 17:25:16.81 ID:xTJ3uFii0

>>684とか見るとやっぱ強いなと思うよｗ
俺は少しだけやってたｗ

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 17:41:27.60 ID:rw+vv1FJ0

１対１の柔術の強さというのは、セオリーを確立した強さだよな。
組み付いて、マウント取って、首を絞めると。

普遍的で優れた戦術だからこそ、他の人（格闘技）も応用ができるんだよ。
アレクサンダー大王の戦術をハンニバルが学び、ハンニバルの戦術をスキピオが真似て、ハンニバルを破ったように・・。
自分も少々柔術やってたけど、あのセオリーを他の組み技が知った瞬間に、
柔術のアドバンテージが薄れてゆくのはある意味仕方がない。
レスリングと柔道は、柔術のタイマン戦術を知ったことで、柔術にとっての強敵となってしまった。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 19:16:46.92 ID:xTJ3uFii0

それが総合に現れてるよね
まあ素人の喧嘩なら何でも使えるんだろうけど

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 21:54:38.37 ID:TYfBPSpZP

「素人の」は抜くべきだと思うよ。喧嘩ならやり方次第で何でも使える。
だからこそ総合で決められる勝敗は総合のものでしか無いと言える。

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 03:15:16.64 ID:SK4X7v2b0

ボクサーのワンツーはまず避けられない
柔術は掴むと強いが、掴む前にワンツー打たれたら終わり・・・

柔術のタックルはまず避けられない
ボクサーは先手でパンチ打てば強いが、打つ前にタックルされたら終わり・・・

「矛と盾」みたいな話だなwww
要するにケンカは先手必勝ということだな。

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 03:57:55.03 ID:PSH0Y7sSO

個体差はあるが柔術の圧勝だろ
組まれたら終わり
ボクサーが勝つ道は組まれる前にパンチで倒すしかないから厳しいな

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 04:16:58.34 ID:3JVDLCiu0

>>750
ここでもやってんのか
組まれたくないんだったら「ワンツーやってりゃ組まれない」なんて妄想してないで、組み技対策専門の練習もしろっての

ワンツーは組んでないときの技であって、組み技対策技ではありません

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 05:27:02.30 ID:3JVDLCiu0

相手に戦意がないなら、確かに打撃でもタックルでも不意打ちになって有効だが

実際は、戦意がある場合は、タックルはまだきまるかわからない。重くて自分より足腰の筋力が強い奴にはたえられる。さらにそんな奴にガブられたりしたら絶望的
先にパンチあてても、アゴをにものすごい強打あてないかぎりダウンしない（素手なら余計に）。ダウンしなけりゃくっても終わらない。前からの直線系パンチである場合はさらに強い衝撃が必要。アゴをひかれてたら本当に絶望的

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 05:50:38.02 ID:2xwx5J8A0

喧嘩でパンチを使うなら
基本ワンツーしか使えないってのはわかる気はするけど

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 06:56:16.13 ID:3JVDLCiu0

>>754
ワンツーが有効で喧嘩に使いやすいってのは何の意義もなく同意なんだよ
ただ、「ワンツーしか使えない」っていうのにものすごい意義がある。パンチに限った話だとしても

もちろんワンツーだけやってりゃ勝てるって言うのにも

まあ組みつきをきる技術をつけて、それをつかって組まれてもすぐきって打撃っていうスタイルでやるんだったら、基本ワンツーしか使えないのは同意なんだけどさ

756 ：那智：2012/04/02(月) 08:33:59.25 ID:OGWeMo4q0

柔術ルールになれた人間の対策にワンツーは有効でしょうが
（柔術の試合に打撃ないですよね？）

総合ルールになれてる人間にはワンツーだけじゃ無理でしょうね。よほどワンツーを練習しないかぎり

金的　目つき　あと相手が亀になったさいに踏みつけたり　腎臓や背骨や
後頭部へのなんらかの攻撃もねらうべきでしょう
ほとんど連中が「大系上」盾にしてる部位ですよね？

757 ：那智：2012/04/02(月) 08:42:34.86 ID:OGWeMo4q0

＞レスリングと柔道は、柔術のタイマン戦術を知ったことで、柔術にとっての強敵となってしまった。

レスリングと柔道を生んだのはホモの性欲です
http://history.husigi.com/VHv2/koneta50.htm

あれはセオリーを確立した強さではなく
ホモたちが確立した特殊なスポーツです

日本における柔道も　明治という　衆道や侍の武道文化への
憎悪がなければ確率しなかったでしょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E9%81%93

汗まみれになって男と抱きついても周囲から疑問に思われない
社会環境の構築。　　柔道とレスリングがもとめたものはこれだと私は仮説してます

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 08:45:24.82 ID:s06XJesdO

お前が病気だよ。
自分の隔離病棟スレに帰るんだ。

759 ：那智：2012/04/02(月) 08:49:27.59 ID:OGWeMo4q0

王様は裸って話知ってますか？　　
だれも王様の裸をみて裸だといえない社会？

http://farm1.static.flickr.com/47/145160875_e2d978434b.jpg
http://www.damnlol.com/i/91b3ad08e181212bfc72f6eb027f70a7.jpg
http://media.skateboard.com.au/forum/images/UFC_01.jpg
http://grascobjj.iza.ne.jp/images/user/20080205/208648.jpg

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 09:49:02.38 ID:k267dROv0

柔術　VS　キックボクシング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742460

柔術　VS　空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563185

http://www.all-fight.com/fight/20090613_204326495/

柔術　VS　素人

http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/

http://www.all-fight.com/street_fight/20110202_0428061665/

ノールールの喧嘩で目つき　金的やる暇無いから柔術のが強いよ。
大体ルーツがブラジルの1対１のタイマンを意識してるからね
ボクシングなんてクリンチしたら審判が分けちゃうから喧嘩向きでは無い

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 09:55:32.51 ID:J1DxlVtM0

＞ボクサーのワンツーはまず避けられない

ボクシングやったらわかるが、素人相手でも両腕をやや前に置くガードをしたらワンツーを
当てるのは難しいぞ。
ワンツーだけって話ならね。

そもそもパンチを当てるためにいろいろ仕掛けるわけだし。
ステップ＆フットワーク、コンビネーション、ボディワークなどなど・・・

762 ：那智：2012/04/02(月) 10:03:15.89 ID:OGWeMo4q0

＞ノールールの喧嘩で目つき　金的やる暇無いから柔術のが強いよ。

すべての動画においてノールールだという証拠はどこにもありません

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 10:18:27.79 ID:k267dROv0

喧嘩なんだからノールールに決まってるだろ
大体ボクサーの技術はグローブあってのもの
服着てるなら尚更柔術家有利

764 ：那智：2012/04/02(月) 11:06:10.53 ID:OGWeMo4q0

＞喧嘩なんだからノールールに決まってるだろ

欧米で本当にノールールの喧嘩があるのなら彼らは刃物や銃を持ち出してます

あなたはご自身の「男性に抱きつきたい。一緒に寝たい。」という同性愛願望に支配されてるだけです

＞大体ボクサーの技術はグローブあってのもの

ホモカルトの妄想です。布教活動です

現実：　グローブ無しボクシングの例
http://www.youtube.com/watch?v=flEgKSvlGWk

765 ：那智：2012/04/02(月) 11:11:44.87 ID:OGWeMo4q0

http://gb-dangun.jp-gay.com/inranjyuuto.jpg

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 11:13:25.70 ID:k267dROv0

だから武器出すなっつてんだろ
お前スレタイ読めねえの？
そんな組技嫌いなら試しに道場破りでもしてこい
YOUTUBEにそれ上げろよ？wwwww
もう言い訳はいらないからそれを証明してこい

767 ：那智：2012/04/02(月) 11:23:12.48 ID:OGWeMo4q0

http://mmafix.com/wp-content/uploads/2011/06/20110601055306_110528183722.jpg

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 11:45:46.28 ID:3JVDLCiu0

＞「欧米で本当にノールールの喧嘩があるのなら彼らは刃物や銃を持ち出してます
　あなたはご自身の「男性に抱きつきたい。一緒に寝たい。」という同性愛願望に支配されてるだけです」

完全に話が通じてないね。ただ単に組み技批判したいだけなんだね

769 ：那智：2012/04/02(月) 12:18:06.85 ID:OGWeMo4q0

＞だから武器出すなっつてんだろ

それはルールの提示では？　（ｗ

770 ：那智：2012/04/02(月) 12:31:03.68 ID:OGWeMo4q0

＞ただ単に組み技批判したいだけなんだね

正確にはホモカルトが布教活動でまきちらすデマへの批判ですね

産経新聞記者本間普喜を逮捕。ネットウヨ「左右対称やから在日の犯行やな」
発表によると、本間容疑者は１０日午後９時５０分頃、横浜市西区南幸の路上で、
折りたたみナイフ（刃渡り７・９センチ）を隠し持っていた疑い。本間容疑者は、
すれ違った男性と口論になり、折りたたみナイフを取り出したが、「路上で男２人が
トラブルになっている」との通報を受けて駆け付けた警察官に取り押さえられた。
男性にけがはなかった。
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1331434358/

喧嘩でナイフがつかわれないことはありません

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 12:34:12.23 ID:k267dROv0

ルールの提示では？じゃねえよwwwwww
スレタイ見えない盲目かよwwwww
お前はいいから目つき　金的有りで組技経験者とタイマンはれよwwww

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 12:40:22.86 ID:s06XJesdO

病人の相手をするな。
あんたも病人になるぞ。

773 ：那智：2012/04/02(月) 12:52:55.80 ID:OGWeMo4q0

＞スレタイ見えない盲目かよwwwww

喧嘩って漢字読めます？

岐阜市で交通上のトラブルから口論になった男性、男に刃物で刺され死亡
フジテレビ系（FNN） 4月1日(日)12時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120401-00000360-fnn-soci

腐れホモのデマとヘリクツは私には通じませんよ？　
くだらない布教活動はおやめになられては？（ｗ

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/02(月) 13:11:13.09 ID:k267dROv0

お前が読める？本当に池沼で脳まで奇形なの？www
スレタイ　ボクシングとグレイシー柔術どちらが喧嘩強い？
はい　ナイフなんか一文字も入ってませんwww　
他スレいけよ

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 01:20:31.41 ID:qDhnc9bi0

ボクシングの場合、自分がボクシングを使うかどうか、相手にはわからないけど
柔術家の場合、耳の形で経験値がモロバレなんだよねｗ
相手の油断を誘うという点においては、柔術よりボクシングの方が優れてるかも…

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 09:32:51.28 ID:i3HRxgUH0

柔術　VS　キックボクシング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742460

柔術　VS　空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563185

http://www.all-fight.com/fight/20090613_204326495/

柔術　VS　素人

http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/

http://www.all-fight.com/street_fight/20110202_0428061665/

ボクシング対柔術
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

そんなこと言ったらボクサーだって構えるからすぐ分かるよ
柔術はタイマン意識した競技だから強い

777 ：那智：2012/04/03(火) 09:46:14.42 ID:cP2S6HOK0

＞ナイフなんか一文字も入ってませんwww　

みなさん
男と抱きつきたくてしかたがないホモが　喧嘩にナイフの文字が入らないとホモ布教活動してますが
だまされちゃいけませんよ　（ｗ

ボクサーならメリケンサックてオプションもありますね？（ｗ
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS7T_XxtxanP28cNy97CptHFYXpRkt2CjWJwFi34Reb9mWhr2k7cVc5HSeUFg

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 09:59:06.07 ID:i3HRxgUH0

また来たかよ脳奇形君wwwwww
こんなの生んだ親と一緒に自害しろよwww
お前スレタイ読めねえの？
メリケンがオプションである訳ねえだろうがばーーーーーーーーかwwww
早く道場破りの動画をYOUTUBEにあげてくれやwww

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 22:45:37.88 ID:BDrD9N/d0

>>684
サーファーがかわいそすぎる
なんであそこまでする必要ねえだろ

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/03(火) 23:47:40.66 ID:i3HRxgUH0

この喧嘩理由良く分からんが俺もやりすぎだとは思った

781 ：那智：2012/04/05(木) 11:10:40.68 ID:I6iFoMsf0

＞メリケンがオプションである訳ねえだろうがばーーーーーーーーかwwww

あなたは喧嘩を知らない

殺人未遂容疑で１７歳少年を逮捕　ナイフで高校生刺す
産経新聞 4月4日(水)18時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120404-00000579-san-soci

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 17:00:15.43 ID:EvMBOZ7TO

ボクサーが柔術家に勝てる訳ねーだろｗｗｗ

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 17:52:10.95 ID:vGHYf7/r0

柔術　VS　キックボクシング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742460

柔術　VS　空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563185

http://www.all-fight.com/fight/20090613_204326495/

柔術　VS　素人

http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/

http://www.all-fight.com/street_fight/20110202_0428061665/

ボクシング対柔術
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187
結果は出てる

距離とってワンツーなんて喧嘩じゃ絶対出来ない
組技のがタイマンじゃ上　ボクサーの畑山も言ってただろ　ボクサーは腕力無い奴多いから
喧嘩は弱いてな

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 18:24:51.15 ID:EvMBOZ7TO

個体差はあるが同じ階級で極めたもの同士なら打撃は弱い
当時空手最強だった佐竹が小川にフルボッコされてたし
ストライカーが総合で活躍出来てないの見ても一目瞭然

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 06:28:36.47 ID:4+ChMQCk0

>>783
有名な職業ボクサーの場合は喧嘩に巻き込まれたくないから
謙遜して「ボクサーは喧嘩は弱い」って言うでしょう。
柔道でも握力とかの力はそんなに強くないって言うけど･･･
柔道のお偉いさんが力で優劣をつけるのを嫌ってるので
そういう優等生みたいなことを対外的に言ってるだけで
真に受けないほうが良い。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 10:21:34.82 ID:shUPlJTh0

竹原も柔道が喧嘩に使えたと言っていたよ
畑山が謙遜するわけないだろ？　バリバリのヤンキーなのに
組技はどう考えても喧嘩強いよ

787 ：那智：2012/04/06(金) 10:25:47.09 ID:oLRhcYb30

＞当時空手最強だった佐竹が小川にフルボッコされてたし

試合と喧嘩は違います

788 ：那智：2012/04/06(金) 10:29:15.28 ID:oLRhcYb30

喧嘩において「蹴りはつかってはいけない」
「金的はやってはいけない」　「武器はつかってはいけない」
そういう社会の暗黙のルールのようなものが
存在するのは確かではないでしょうか？

しかしいったんそれが取り外されたら

組み技やってる連中なんてただのホモじゃなく
まぬけなホモです。

チンポにアッパーカットくらって性転換手術完了です

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 10:33:08.42 ID:shUPlJTh0

武器使ったら打撃系の人も勝てねえよ

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 10:36:59.28 ID:sPP5gQu60

1番強い奴はともかく、普通の人が喧嘩に強くなる目的で習うなら、ボクシングの方が早道
顔面を殴る技術と、それをかわす技術なら1番だし
ある程度独習も出来るし
グレイシーに限らず、組技系は習得するのに時間がかかり過ぎる

ただ、喧嘩にボクシング使うなら、いろいろ工夫は必要だろう
拳鍛えるか、常にメリケンサックでも持ち歩くかしないと、拳傷めるし
あと蹴り技や組技を想定した練習は、ジムでは無理だから、独学でやらないといけないし
（他の格闘技経験者がいれば、ジムの会長がいない時に、こっそり相手してもらうという手もあるけど）

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 10:40:14.75 ID:shUPlJTh0

素人をテイクダウンするだけならそう時間はかからんよ

792 ：那智：2012/04/06(金) 10:43:02.90 ID:oLRhcYb30

ここで極珍極珍ほざいてる連中が愛する右翼新聞でさえこうです

社会】産経新聞記者・本間普喜容疑者(48)「ナイフを持っていた理由は言いたくない」などと供述銃刀法違反容疑で逮捕
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1331447710/

793 ：那智：2012/04/06(金) 10:49:17.88 ID:oLRhcYb30

素人なら抱きつかなくても

一発です
http://www.youtube.com/watch?v=Byy0oSL53CU

どうしてわざわざ　１）抱きつくー＞２）寝るー＞３）ハアハァする
と余計な動作をしないといけないのでしょう？

このような性的な興奮を求めてるとしか思えません。
http://www.youtube.com/watch?v=x6NGuQhCbKw&feature=related

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 10:56:05.28 ID:sPP5gQu60

>>792
刃渡り8センチの折り畳みナイフなんて、大して役には立たんよ
それならナイフ畳んだまま、握り込んで殴った方がマシ
パンチ力が何割か増しになるし

格闘に使うなら、シースナイフが基本
柄と刃が固定されてるから
折り畳みナイフを格闘用に使うなら、最低限刃を出した時にロック出来て、親指を引っ掛けて片手でオープン出来る、突起か窪みが刃の根元にあるタイプにすべき
ただしこれらのナイフは、持ってるとこ警察に見つかったら厄介だが

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 11:51:42.01 ID:yn4Ucsfx0

那智って協会空手じゃなくってフルコンやってるの？

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 12:10:04.44 ID:WwqV+BQs0

試合と喧嘩が違ったところで、なんで打撃に傾くのかが意味わからん
服着てる＋グローブなしって考えるとむしろ組み技のほうに傾く

目つき云々も組まれたも余裕がある奴じゃないとコカされて終わる

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 12:26:23.08 ID:shUPlJTh0

空手の全国レベルもいたけど
柔道部の真面目な奴が一番喧嘩強かったよ
喧嘩なら組技だろ
急所ばっか言う奴は間違いなく喧嘩したことないやつ
マウント取られたらそんなことしてられねえし

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 12:32:57.56 ID:sPP5gQu60

街中でマウント取って人殴ってたら、警察呼ばれるけどね
最初に仕掛けた方がどっちだろうと、マウントは正当防衛に見えないし
それに相手に仲間がいれば、マウントしてる間にボコられるし

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 12:37:48.82 ID:shUPlJTh0

いやタイマンの話だ
学校でもレスリング部と柔道部は群を抜いて喧嘩強かったよ

800 ：那智：2012/04/06(金) 13:12:59.21 ID:oLRhcYb30

金的や目に指突っ込んでくる人間がめったにいない

組み技が路上でつかえると考えてる人々は

１）同性愛願望があるホモというだけではなく
２）相手の人間としてのやさしさや、法律を盾に甘えてるだけにすぎません

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 13:21:26.64 ID:sPP5gQu60

素朴な疑問なんだが、柔道家が組んだり、アマレスラーがタックルに行ったりした場合、打撃系の格闘家は、どのぐらいそれをかわせるものだろう？
どうも組技系格闘技って、組みに行くと相手もそれ受けてくれて、かわすというイメージが無い
果たして本気で逃げ回る打撃系格闘家を、組技系格闘家が捕まえることは、どれぐらいの難易度なんだろうか？

802 ：那智：2012/04/06(金) 13:23:43.86 ID:oLRhcYb30

＞刃渡り8センチの折り畳みナイフなんて、大して役には立たんよ

頭大丈夫？ってかんじです（ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WUk8_OB-vRU

ちなみに警察や法律を恐れるのなら
喧嘩自体やらないことです。最低でも決闘罪です

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 13:29:26.54 ID:yn4Ucsfx0

>>801
＞果たして本気で逃げ回る打撃系格闘家を、組技系格闘家が捕まえることは、
＞どれぐらいの難易度なんだろうか？

一方的に組技系が組みに行くとは限らないでしょう。
打撃系が攻撃に行くのに合わせる展開もあるし、両方の展開もある。

それから自分は打撃系をやってるが、打撃系の攻撃は決して「銃」ではない。
到底人間にはよけられないスピードというわけでもないし、
当たったら誰しも致命傷になるものでもない。
体の一部である腕や足なんかで突いたり叩く身体操作をするわけだから当然
予備動作もある。
銃のように弾を発射したら安全な圏外に離脱なんてできず、攻撃したら一瞬でも
近い間合いに居着くことになるし、タイミングを損なったら到底相手を倒せる打撃
にはならない。
そういうわけで打撃系の技は不確実性と常に隣り合わせといえるわけで、組技系がよく言う「組んだ方が
確実」というのはそういう指摘から出ているわけ。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 13:31:17.12 ID:sPP5gQu60

>>802
こんなん1番いい方のやつやんｗ
刃もちゃんとロック出来るし
産経の記者ごときが持ってるナイフなんざ、どうせ安物の果物ナイフか何かだろ
刃もロック出来ないレベルの

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 13:37:47.96 ID:shUPlJTh0

組技系の人のフィジカルは半端じゃないよ
柔道　柔術　レスリングとか
柔道　柔術なんて服着てりゃ尚更強い

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 13:38:56.88 ID:yn4Ucsfx0

>>805
しかし比較するならやっぱり体格や体重を合わせないと・・・

まぁ現実には無理なのはわかるが

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 13:39:40.84 ID:shUPlJTh0

まあ確かに

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 13:45:11.45 ID:shUPlJTh0

俺も打撃やってたけど喧嘩じゃ組み技だとは思うよ
例えばバダハリも総合で身長150の人に負けたからね

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 13:53:47.58 ID:yn4Ucsfx0

そもそも柔道あたりだと古流柔術の流れだからもともとは実戦で使えるわけだからね。
武士だと剣術とかと併用して修行していたから相手の打撃とか武器に対する
「目」ができてるわけで・・・
本来ならそういう打撃に対する対策をしての柔道なりアマレスとかメインにするのが
理想だろうし、そういう人相手だと打撃系だけではほとんどお手上げ、不意打ち狙いしかないだろう。

また、柔道しかしてない人の多くは打撃に対する「目」はできてないから
那智が言うような事態も期待はできるわな。
しかしそれでも打撃側のスキルが相当のもんでないと仕損じてつかまってぶんなげられる
危険性も多いにある。

ほんと、やってみないとわかんないわな

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 16:46:46.27 ID:shUPlJTh0

8　2で組み技有利だとは思うね

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 17:49:00.53 ID:sPP5gQu60

場所や時間や相手やルールが決まってるなら組技系
その辺が未定なら打撃系
って感じかな
アマチュアの護身術なら、どっちかでいいと思うけど、格闘家にしろ何にしろ、戦いを仕事にするなら、両方やっておくべきだろう
打撃に対応出来る組技系とか、その逆みたいに、どっちか寄りでいいから

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 00:13:16.68 ID:lEGKQdGVP

「やってみないと」って言うけど、それやったのがUFCなんだろ。
そこでグレイシーのスタイルの前にレスリングも柔道も空手もボクシングも
どのスタイルも負けちゃった訳で。
でもその後にグレイシーに取って代わって王者になった奴が次々と喧嘩で
やられて、しかも打撃でやられた。
結局ああゆうのも一つの限定された状況で万能では無いって事が分かっちゃった。
その後もグレイシーを真似すりゃ何とか優位を保てるって連中がここぞとばかりに
組み技を持ち上げてイキってるだけ。グレイシーの尻馬に乗ってる状態。
多くは打撃に対して耐性なんて無いなんちゃって総合格闘家だろうから話にならないね。
痛みや恐怖に対して理論を実行するという初歩的な所ですぐ躓くだろうて。
だから簡単にタックルが出来る。組み敷いて反則がやれるという所から思考がスタートする。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 03:36:43.70 ID:lC6g9Dp+0

グローブなし＋着衣だと組み技に傾くね

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 07:40:18.71 ID:rNMPDpLK0

組技のが強いだろ
打撃はグローブあってのもの

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 07:46:11.14 ID:fsYmLraa0

ただ、完全な何でも有りなら、組技の優位はかなり相殺出来る
目、鼻の穴、口の中、耳、喉等、貫手で狙われたらヤバイ急所はたくさんある

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 07:52:54.25 ID:CFq/ztdw0

てか、何で偏った視点で語りたがるのが
今更、湧いてんの？

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 08:36:42.57 ID:fsYmLraa0

>>816
イメージの問題かも知れないが、組技系やる人って、元々体大きくて力強い人で、そういう人が組み付いて戦うってのは、何かずるい気がする
逆に打撃系やる人は、小柄で細い人が多そうで、努力して手に入れた力って感じがするし

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 17:21:01.52 ID:rNMPDpLK0

不意打ちだったらチョーク入った時点で終了だろ

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 17:36:07.67 ID:AL0qvie70

>>815
ニートのお前はそういう急所を攻めて怪我を負わせた際のリスクは考えないのかな。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 17:39:14.39 ID:v6XTy3330

打撃の場合は　至近距離すぎて「目」とか関係ないと思う。
踏み込んだ足の位置とかそういうのから　日ごろのシャドーとかのデータを
元にこう動くだろうって予想してるんじゃないか?

821 ：那智：2012/04/07(土) 17:57:52.13 ID:p8hP6swP0

＞ニートのお前はそういう急所を攻めて怪我を負わせた際のリスクは考えないのかな。

警察や法律を恐れるのなら喧嘩自体やらないことです。最低でも決闘罪です

822 ：那智：2012/04/07(土) 18:00:03.79 ID:p8hP6swP0

＞UFCなんだろ。

ルールつきのホモ試合と
http://media.skateboard.com.au/forum/images/UFC_01.jpg

ルールのない喧嘩は違います

女性客同士けんか、殴られ死亡＝居酒屋で「頭きた」、無職女逮捕―警視庁
時事通信 4月3日(火)17時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120403-00000108-jij-soci

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 18:26:25.30 ID:as8rDyXF0

>>821
無職で自宅警備員のアンタにゃ喧嘩なんて関係ねえ話じゃんw

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 19:03:52.87 ID:lC6g9Dp+0

そもそも組まれても余裕がある奴じゃなきゃ、目つきとか入れる前に崩されたり倒されたりする件

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 19:34:00.48 ID:rNMPDpLK0

http://www.youtube.com/watch?v=Ni37QQESWEg
こんな感じなのに急所なんか狙える暇あるわけがない
喧嘩で急所に入れるのなんか難しいぞ
マウントとられてる状態とか組まれてたら無理

826 ：那智：2012/04/07(土) 19:58:43.42 ID:p8hP6swP0

＞目つきとか入れる前に崩されたり倒されたりする件

柔道金メダリストでさえこうですよ？　本気でいってるんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=VNaZ44B2z4Q

＞こんな感じなのに急所なんか狙える暇あるわけがない

ルールで急所への攻撃が禁止されてるんです　ねらえません。
後相手がナイフもってたら10回くらいぶすぶすです

827 ：那智：2012/04/07(土) 19:59:34.44 ID:p8hP6swP0

リンクまちがいえました

http://www.youtube.com/watch?v=GP591ODnxoE

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 20:02:52.14 ID:rNMPDpLK0

だからナイフなんか持ってたら打撃も組技も関係無いうえにスレチ

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 20:07:46.57 ID:IE0YpO+t0

スレチぢゃないだろ
平和な我が国でさえ
口論の末刺されて死亡とかのニュースのが
殴られて死亡や投げられて死亡より多いだろ
本来なら一番真剣に対策考えないといけないよな
でも安全で実践的な稽古むずかしいから考えどころ

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 20:08:00.82 ID:IE0YpO+t0

スレチぢゃないだろ
平和な我が国でさえ
喧嘩、口論の末刺されて死亡とかのニュースのが
殴られて死亡や投げられて死亡より多いだろ
本来なら一番真剣に対策考えないといけないよな
でも安全で実践的な稽古むずかしいから考えどころ

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 20:10:07.66 ID:rNMPDpLK0

余裕でスレチ
ボクシングとグレイシー柔術どちらが喧嘩強い？なのに凶器の話なんてしてねえよ

832 ：那智：2012/04/07(土) 20:14:25.72 ID:p8hP6swP0

＞打撃も組技も関係無い

打撃技のスタイルは武器への応用もできます
組み技のスタイルはできません。　組技の応用は
これだけです
http://dahomo.com/wp-content/uploads/2006/08/UFC03.0.jpg

＞スレチ

喧嘩とはなにかよく考えるべきです。

殺人未遂容疑で１７歳少年を逮捕　ナイフで高校生刺す
産経新聞 4月4日(水)18時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120404-00000579-san-soci

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 20:16:28.16 ID:rNMPDpLK0

打撃でも対応出来ないから
大体軍とかのナイフ対策なんてほとんど組技だぞ？

喧嘩とはなにかじゃなくそもそもスレ違い

834 ：那智：2012/04/07(土) 20:31:31.26 ID:p8hP6swP0

＞軍とかのナイフ対策なんてほとんど組技だぞ？

軍なら　銃器がまず第一です。　次にまあせいぜいナイフでしょうね。　組み技は習っても
近代戦闘においてつかわれることはほとんどないでしょう（ｗ　　

アフリカの砂漠の部族同士の戦争でも、、、たぶん組み技を第一にはしないでしょう
武器です。　武器がほとんどです。　まず武器です。

＞喧嘩とはなにかじゃなくそもそもスレ違い

喧嘩とはなにかじゃないなら
なぜ喧嘩の文字がスレに書かれてるのですか？
なにがなんでも抱きつきたいホモじゃあるまいし？

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 20:37:53.97 ID:rNMPDpLK0

ボクシングとグレイシー柔術どちらが喧嘩強い？
武器はどこにも入ってないからwwww

836 ：那智：2012/04/07(土) 20:39:02.69 ID:p8hP6swP0

BBって漫画知ってますか
http://www.ebookjapan.jp/ebj/title/9577.html

ボクサーがエンピツ使うシーンがあるんですが、、、

えぐいと思いましたね、、、

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 20:40:06.28 ID:rNMPDpLK0

鼻鉛筆のがグロくないか

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/07(土) 23:45:52.66 ID:UfZeO4hT0

ならスレタイを試合ではにするべき
喧嘩ではとある以上ナイフくらいはありえるし
実際そんなニュースだらけ
だが俺も　打撃だけではナイフには対応むずいとおもう
こちらにもし武器なければの話だが
警察だって刃物とりあげ犯人捕まえるのに組技をつかってるし
合気道も立ち関節技つかっている
ケースによっては組技打撃とも両方つかうだろう
第一これらを切り離して考えるのが
そもそも競技脳だと思う

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 00:03:11.06 ID:MECvDBOTO

そもそもグレイシー柔術ってまだあんの？

840 ：那智：2012/04/08(日) 00:13:29.19 ID:rh0hNPF20

＞警察だって刃物とりあげ犯人捕まえるのに組技をつかってるし

さすがに日本の警察はそこまでホモじゃあないでしょう
http://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/110114/25_193205.jpeg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/enokin/20080608/20080608224436.jpg

アメリカの警察ならナイフ相手でもすぐ銃を向けるでしょうね。　
組むなんて「ありえません。」

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 00:15:55.91 ID:2kHcU67iP

>>838
丸裸の相手にこの対応
http://iup.2ch-library.com/i/i0606744-1333811702.jpg

842 ：那智：2012/04/08(日) 00:21:20.58 ID:rh0hNPF20

＞グレイシー柔術ってまだあんの？

ほいすさんがステロイドでつかまって叩かれてましたね
http://www.youtube.com/watch?v=NkGdZmQQstU

あとUFC自体もう破産寸前らしいですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=aJG-a5FW_7w

日本の総合も大晦日テレビから消えましたよね？

どうなるんでしょうね？　このホモ競技、、、
http://www.youtube.com/watch?v=dwjTNn5vXjw

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 00:31:09.50 ID:KbaTONKP0

それとK官襲撃事件。（刺殺のみに選り抜いている。）

http://iup.2ch-library.com/i/i0343277-1308493891.jpg

なるべく警官の刺殺と刺傷、または傷害に絞った結果です。
射殺や車両での轢き殺し　は除きました。我ながら実に良心的。
まず1970年代から近年までは事件そのものが緩やかというか、荒っぽくなくなって来てるね。
成長期～バブルで治安も幾分安定してたって事かな。
尚詳細を調べると、始まりから終わりまで一人で対応し一人で捕獲という
ケースは実に少なく、大抵増員を頼むかその場に最初から居るのが複数という結果。
中には高校生複数人相手に百人の応援が駆けつけるケースも。
しかし単独で警官を殺すという結果が意外に多いのが驚きです。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 00:31:37.03 ID:KbaTONKP0

格闘技なんてやってないニートもちらほら居て屈強な警官を刺殺しております。
1970年代前の学生運動が盛んな物騒な時代はただの学生でも自衛官を襲撃して〆ちゃってるんですね。
ま、以前の私の職場に居たチビ眼鏡も元自衛官でしたしピンキリなんでしょう。
3年に一件どころか一年に一件以上、多い時は5件。公安を襲うという行為は時代性を
背景に大分変わるもんですな。そりゃそうだ重罪だもの。
やる以上は武器を持ち本気で行く、と。又成功率がかなり高いんですねえ。
少ないと言ってる人間は大ﾀﾜｹです。これには（未検挙）や（時効）も含まれてます。
ようするに事件表記＝まんま発生数な訳です。

取り押えたなら[襲撃事件]として残ります。実際そういうのも幾つかありますが上記で
述べたように大概一人に対して複数人で銃を使ったりしてるんで除外してます。
「これっぽっちなの？」と言う人間は、そのままその少ない発生件数で全敗してる事を
認めてるも同然なのですよ。
完全に一人が一人を取り押えたってのは極々数件しかありません。
その中の一例↓
http://sakura4987.exblog.jp/10409465/
日本の公務は徹底的な書類の世界ですから間違いはありません。
あるとしたらサイト自体の表記漏れです。
表記されてない隠れた事件は記録に残すまでも無いささやかな事例という事でしょうか。
それか、警察にとって余程都合の悪い事件か。そんなんあればぜひお出し下さい。

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 00:32:02.40 ID:KbaTONKP0

大事なのが「記録が古い」と言われてる方が居る事ですが、警視庁が柔道を採用したのは明治19年、1886年。
文句があれば具体的にそれがどう発展、発達したのかを記述して下さい。
ボクシングに例えれば先ずベアナックルで有り頭突き、蹴り、肘、投げ技や締め技や武器まで
使う時代からクイーンズベリールールが出来て階級の増加やミリオンファイトに発展して世界中に広まり
その技術内容は常に変化してきた訳です。
手段の制限により実戦性は薄れましたがスポーツとして普及しレベル自体は飛躍的に上がりました。
TOPの選手を見れば一目瞭然です。
大体近年以前の方が不安定な時代であり物騒な時代だったんじゃないでしょか。
まさに警察の歴史は柔道の実戦性の歴史であり、それを見れば格闘技術自体は大して役に立ってないんじゃ…
というのが結論です。勿論他の格闘技にも言える事ですけどね。採用されて実例が無い以上
所詮IFでしかありますんね。

実は最初穴があって、ここでは少年法が問題になります。
多くの警官襲撃事件はむしろ少年事件枠で扱われてるんですね。
こちらは中々表立って目にする事は無い。未成年だから自重されてる訳です。
だから一般枠は意外と少ない。
大体分別のある大人なら公安を襲ったら重罪だと分かってる訳ですから。
何らかの格闘技経験がある人間でもまともな思考力なら文字通り大人しくお縄につきます。
これが逮捕、つまり”投降”です。
重要な基準は分別がつく人格である事で、キチガイ相手が一番危ない訳です。
手傷負いまくり刺殺されまくりです。

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 00:32:30.07 ID:KbaTONKP0

シュレック関根みたいな存在はあくまで特別枠のレアケース。チェホンマンみたいなもの。
警察ってのは柔道天国なんですが、警察官になる以前から柔道やってる人間は意外に少ないです。
つまりこれが純粋に柔道をやっただけの人間に対する実戦での評価とみて差し支えないです。
勿論他の格闘技や武道でも五十歩百歩でしょうねがね。
重要なのは人数やすぐに威嚇発砲出切無い法のシステムです。
逆にそこに不備がある日本だからこそ直接的な格闘能力が問題になる訳ですが、それでこの結果。
外国は輪を掛けて物騒であり"銃"道天国で比較にはなりません。比較というより「問題になりません」か。
例えば20代から警官になって柔道を習い始めたとする。そのまま30代になったらそれだけで実戦に生きる
キャリア10年の現役柔道家という訳ですが。それでこの結果という訳です。

まさかこれだけ労力を割いてくれたのに外国の犯罪統計を出せとか、剣道か柔道か区分けしろ、とか
無茶を言う無能な人間は居ないよう祈りますw
何度も言いますが日本では記録は絶対です。
柔道の採用は1900年以前からですから載ってない分は図書館にでも行って自分でお調べ下さい。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 00:32:54.26 ID:KbaTONKP0

県警採用情報
Ｑ４
柔道、剣道の経験がないのですが、大丈夫でしょうか。
Ａ４
警察学校に入校すると、
柔道・剣道のどちらかを選択して訓練することになりますが、
採用者のほとんどは未経験者です。

学校教官が基礎から丁寧に指導しますので、不安になる必要はありません。
未経験で採用された先輩達も、訓練によって段位取得程度の実力を備え、
警察署へ配属となっています。

◆「世も末」とお手柄高校生　ひったくり警官取り押さえ
(産経　２００９／６／５）
http://sakura4987.exblog.jp/10409465/
お年寄りの女性から財布をひったくったとして、現行犯逮捕された愛媛県警の巡査部長、
野村尚史容疑者（２９）を取り押さえた岡山市内の私立高校に通う高校生が５日、高校で
報道陣の取材に応じ「世も末だと思った」と話した。
取り押さえたのは３年生と１年生の男子生徒。自転車で帰宅途中、女性の悲鳴を聞いて
野村容疑者を追い掛け、自転車で挟み込むように取り押さえた。生徒は「捕まえる側の警察官が
捕まるなんて信じられない」とあきれた様子だった。

ではお疲れまさでした。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 00:34:47.50 ID:4npj1/g+0

日本の警察もそうすべきなんだよな
警官が組ついて制圧してるの目撃した(複数だったけど)
ちょい前は日本じゃ銃を実質つかえないようなもんだったし
今でも
最後手錠かけるときは掴まざるを得ないしねえ

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 00:36:28.62 ID:4npj1/g+0

一見素手にみえてもなんか隠し持ってるかもしれんからね

850 ：那智：2012/04/08(日) 00:53:52.42 ID:rh0hNPF20

アメリカなら犯人がうつぶせになるまで銃を突きつけます。手錠をかけるのはその後　うしろからです　
http://generic.pixmac.com/4/police-officer-with-handcuffs-police-photo-78828871.jpg
日本の警察もそうすべきです。　それができないなら　何のために銃を所持してるのですか？
国民の税金使って？

たとえばこの写真。　アメリカ人からしたら考えられません
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/enokin/20080608/20080608224436.jpg

犯人がもう一本ナイフもってるとは考えないのでしょうか？　いきなり首刺されて拳銃を奪われたら
さらなる犠牲者がでた可能性もあったでしょう

残心や最悪のケースの想定が足りない？　もっと想像力を働かすべきです。
わざわざ危険をおかして真正面から抱きつく必要はないのです。　

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 04:07:57.26 ID:HqTc8ZkE0

打撃で決着つかずにグダグダやってるほうがよっぽど危ないな

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 08:21:48.82 ID:JPSAB+6q0

世界最強のアメリカ軍ですら武器対策で柔術を中心に習ってるのに
http://www.gracieacademy.com/jp/military.asp

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 08:26:07.20 ID:aZe4X/vo0

>>847
実際は、両方未経験だとまず受かりません。

854 ：那智：2012/04/08(日) 08:59:38.69 ID:rh0hNPF20

＞世界最強のアメリカ軍ですら武器対策で柔術を中心に習ってるのに

アメリカ人が最強なのは兵器のおかげです。　より遠くから殺す技術です

抱きつく技術ではありません

ステロイドホモが作り出したカルト宗教はあまり信用しないほうがいいですよ？

とくにそのサイトとか？

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 09:02:56.90 ID:JPSAB+6q0

お前馬鹿過ぎて話にならない

856 ：那智：2012/04/08(日) 09:07:02.74 ID:rh0hNPF20

＞打撃で決着つかずにグダグダやってるほうがよっぽど危ないな

ご心配なく。打撃なら一発か一刺しです
一挙動ですみます
http://www.youtube.com/watch?v=Byy0oSL53CU

攻撃に使える動作をわざわざつかむという動作にかえ　さらにそれから
ぐだぐだやったあげく　床に寝て　おまたをおっぴろげて顔に挟むなんてバカなホモ技こそ
危険極まりありません

あれはホモルールがあるからできるんです。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 09:08:49.72 ID:JPSAB+6q0

極真のオッサン黙れよ
打撃なんかじゃナイフ相手に一発とか妄想

858 ：那智：2012/04/08(日) 09:11:34.66 ID:rh0hNPF20

ちなみにイギリスの警官はほとんどが拳銃をもっていないそうです
http://en.wikipedia.org/wiki/Police_use_of_firearms_in_the_United_Kingdom

日本の警察も拳銃を抜く習慣がないのなら　持ち歩くべきではないでしょう。

拳銃を使いもせず　犯人に警棒で相手の手の届く位置まで近づくなんて
愚の骨頂です

ましてや組技で抱きつくなんて　　はははは　アホですよ（ｗ

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 09:17:40.06 ID:MtVk62Ud0

日本はまだ平和だから　警官の訓練もそこまで徹底してないんだろな
警棒で加藤と対峙して戦ってた一枚あったけどさ
アメリカで加藤みたいなことしたら
そんな手順踏まず
問答無用で蜂の巣にされてるよね

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 09:18:01.24 ID:DBAlFneXO

那智様

そろそろ一時帰宅の期間が終わります。
病棟に戻る支度をして下さい。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 09:19:55.30 ID:MtVk62Ud0

那智の言う打撃とは
鈍器やら刃物など武器のことを言ってるんだろうね
いくらなんでも素手で一発は難しい
動き回って抵抗する相手にはね

862 ：那智：2012/04/08(日) 10:07:57.82 ID:rh0hNPF20

表現を変えましょうか

１）打撃　決まれば一発
２）組技　決めるのに　つかむ　抱く　投げる　寝る　はぁはぁする

どちらがよぶんな手順を必要としてるでしょうか？　
答えは明らかですよね？

ちなみに効率的な技ほどより決まりやすいのも
明らかですよね？

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 10:08:48.35 ID:JPSAB+6q0

決まらないから組技になるだけ

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 10:25:19.25 ID:2kHcU67iP

野外（ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄ）じゃどちらも一長一短てのが妥当なんだろうけどね
グレイシーを持ち上げるのにグレイシーアカデミーの紹介画像出されても…。
ボクシングも古くから普通に軍隊に取り入れられてるしそもそもムエタイなんかが
取り入れられてるならムエタイにもボクシングの技術入ってる訳だし。
MMAも同じく。
組み技を推奨するスレって大概ボクシングを貶すスレに成り果ててるよね。
何としても一方を否定する姿勢が歪みの原因になってるのだと思う。

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 10:28:40.46 ID:JPSAB+6q0

違うだろ　那智て奴が一方的に組技否定してるだけ

866 ：那智：2012/04/08(日) 10:32:05.94 ID:rh0hNPF20

＞決まらないから組技になるだけ

よけまくる相手VS自分をつかんでる相手

どっちが打撃や刃物決めやすいでしょうね
http://www.youtube.com/watch?v=Byy0oSL53CU

これの答えも明らかでしょう

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 10:39:05.55 ID:ls9tDU/S0

那智の認識では組技イコールくんずほぐれつハアハアだが
必ずしも寝技にいくとは限らんよな

頭から投げ落としたり

こかしてうえんなってぶん殴ったり踏みつけたりとか
押さえ込んで目玉や金たまを攻撃したり指を折るといった展開もあるだろに

だが相手が武器だったら俺も組技メインに頼るのは危ないと思う

しかし相手が武器か素手かなんて隠し持たれるとわからない
だから基本は組み付かないという姿勢のが護身的には安全だと思う
しかし警官などはそんなこといってたら犯人に逃げられるから組み付かざるを得ない
日本の警察の
銃の使用がもっとみとめられていればそうはならんのだが

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 10:42:49.76 ID:CINf3eC90

打撃だろうと組み技だろうと、本気で刃物を相手に勝とうとするなら、
いつかは踏み込んで組み伏せないと無理。
離れた所から、蹴りで相手の刃物をスパーンと蹴り落とす、なんてのは理想だが、
うまくいくかどうかは運に依る。

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 10:44:16.91 ID:ls9tDU/S0

あと素手の時、相手の武器をとりあげるには掴まざるを得ないからねえ
(武器持つ腕を捕るしかない)

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 10:44:24.14 ID:JPSAB+6q0

コマンドサンボでもクラヴマガでも武器対策は組技なんだがな

871 ：那智：2012/04/08(日) 10:51:24.47 ID:rh0hNPF20

＞頭から投げ落としたり

ボクシングに空手や中拳のような技術がないんであえて話題にはしませんでしたが
死角から相手を崩してこかすのは私も有効だと思いますよ

ただ柔道や柔術のように正中線がら空きにして相手に抱きついてはあはあする技術は
ただのホモのお遊びとしか思えません
http://gbring.com/sokuho/result/images/2011_11/1113_outsider_46.jpg

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 10:52:35.61 ID:CINf3eC90

刃物相手だとどうしても相手をさばく必要があるので、
必然的に腕なりなんなりを掴んでコントロールせざるを得ないんだよ。
それを打撃というのか組み技というのかは知らないけれども。。

ただ、刃物相手に下から攻めるようなじっくり寝技が向いてないのは事実だろうと思う。
立った状態からコントロールして組み倒して、上になって刃物を奪う、のが王道。
それまでにコツコツと打撃喰らわしてもいいと思うが、コントロールすること自体は組み技格闘技やっている人の方が上手ではある。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 10:53:27.43 ID:JPSAB+6q0

那智は柔道　柔術家と喧嘩してみてくれや

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 11:01:35.93 ID:2kHcU67iP

組み技ｵﾝﾘｰの主張は掴むという部分に集約されてるみたいだがそこだけじゃん。
象徴的な部分だからクローズアップしてるだけでそ。
スタンドでのポジショニングや相手の制空圏へのステップイン、アウト。
こういう目や機動力は打撃の領分。
打撃のテクニカルメソッドは武器術や兵器に転用されてる。打撃格闘技ってのは
元々武器術が根本にあるから。
組み技が体格の育成と共にあるのと同じ。
むしろここに居る組技擁護連中はペイントナイフで打撃系と組技系交互に検証ｵﾌでも
してみてくれよ。
俺なら片方で殴り掴んできた瞬間手首を狙う。

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 11:07:07.81 ID:JPSAB+6q0

喧嘩だろ？
喧嘩なら接近戦になるから服なんか簡単に掴めるぞ
ステップインアウトとかやる余裕無い
別に打撃否定するわけじゃないけど那智みたいなのは極端過ぎる

876 ：那智：2012/04/08(日) 11:09:33.59 ID:rh0hNPF20

＞コマンドサンボでもクラヴマガでも武器対策は組技なんだがな

武器を習おうとは思わないんですかね？（ｗ
アジアで武道と呼称される中拳や空手なら武器術　打撃　投げ技　間接技すべてが似た動作
でセットになってるんですけどね

本土にもそういう技術があったはずだと思うんですよ。
でも明治という「文革」と秘密主義がその武道文化を破壊してしまって
どこで習えるのやら私は知りもしません。　

で　21世紀いちばんぶいぶいいってるのが
「急所を攻撃しないで抱き合いましょうふふ」ってあほなホモスポーツ？
日本刀（刃物）は武道家の魂ではなかったんですかね？　（ｗ

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 11:11:30.16 ID:gZT7ftz60

(Φ∴Φ )
(;<.*_>:)/
すぽちゃんで検証してみたが　組技圧倒的有利だった
(相手は剣道二段)
とゆことは木刀程度なら組技うまいやつなら十分戦えるかもね
しかしあれが刃物だったら話べつだろな
かすっただけで血が出るし
腕一本なくす覚悟あればできるかもね

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 11:15:59.52 ID:CINf3eC90

対日本刀の時の護身の第一歩は、相手に刀を抜かせないように相手の両手を掴んでしまうことなんです。
マジで。
合気道などにその名残がある。

それにしても、いまさらひっくり返すようだが、本気で刃物相手にまるごしの素手で戦おうとするなんて、馬鹿げている。
自分の上着を腕に巻き付けて戦うとかあるらしいし、道具を使って制圧するのが普通。

昔のガウチョはマントを盾代わりにしてナイフと戦ったとか・・
ちと今読んでいる本にガウチョが出ていたものでな

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 11:18:30.44 ID:2kHcU67iP

>>875
そういうスタートならパンチ叩き込むのも簡単で更にこちらは即効性がある。
手の袖以外を掴んでも十中八九刺されるし今までの例から言っても
そのケースは多い。
もうどっちがどっちとか言う気も無いから一長一短という所で落とし所にしといたらどうか？
木刀程度とか言ってるが、木刀の殺傷力は竹刀の比では無いぞ。
あんなもん有段者に食らわされたら一発で骨砕ける。頭なら高確率で死ぬわ。
大きさ、質量と加速度見てその威力が想像つかないのかな。

880 ：那智：2012/04/08(日) 11:19:36.97 ID:rh0hNPF20

＞那智は柔道　柔術家と喧嘩してみてくれや

私がホモを殺す理由がありません

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 11:20:30.06 ID:JPSAB+6q0

打撃格闘家タックルしたらみんなザルだからさ

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 11:22:35.03 ID:zhnCtK3A0

(: φ` '∮;)
(:∴)(,,)(∴)
＼;,){-}(;／
逆に　もし素手の時
武器相手で逃げ場もなくやるしかないときは
悠長に距離とって打撃なんか狙うと
リーチや威力でこつこつと打たれ切られて消耗し　最後はとどめさされるよ
速い段階で一気に距離つめて武器持ってるてを封じて
打撃いれながら
武器奪うか組伏せるしか道はなさげ

おれは万一にそなえてボールペン　ゴルフボールは装備しとるがな
ひゃっきんでも催涙スプレー売り出したらしいので
今度それも装備しよ

883 ：那智：2012/04/08(日) 11:27:46.21 ID:rh0hNPF20

＞(相手は剣道二段)

信じられません、、、動画でみたいです、、、、

組み技さんにあてることも出来なかったんですか？

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 11:27:46.42 ID:2kHcU67iP

これを皆で見て締めとしましょう。
警察官は警棒も銃も常に装備してますがそれでもこの結果。
迂闊な事はやらない、言わない。人は皆XMENでもターミネーターでも無いのだから。

http://iup.2ch-library.com/i/i0606910-1333850807.jpg

885 ：那智：2012/04/08(日) 11:31:22.66 ID:rh0hNPF20

＞悠長に距離とって打撃なんか狙うと

中拳には手をだしてないんでしょ？

あたり？

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 11:33:04.32 ID:ZV/i4heL0

(: φ` '∮;)
(:∴)(,,)(∴)
＼;,){-}(;／
うん　だって一発もくらわんかったし
(接近戦ですこしかすったが)
木刀よりもっと速いエア剣でそうだったから
ちょっと運動神経あるひとは懐入り込めると思う
(まあわたくしは打撃競技もやっていたのでそういう能力もいるとは思う)

まあ実際ほんとに木刀かまえられると怖くてむずいだろけどね

あと相手が組技素人だったとゆのもある

887 ：うん：2012/04/08(日) 11:43:45.10 ID:ZV/i4heL0

(`~:*:~')
中国けんぽは
詠春拳４ヶ月やってただけだな
あとは体験でサイリフッケン　ツーハイケン(これは五回ほど)
つかえるなーと思ったのは
詠春では
チェインパンチ、
関節げり

サイリフッケンでは変な軌道の背刀でうつフック

つーはいでは脱力ビンタでの目耳打ち
びんたから頭押しながらの投げ

あとちゅーけんは
打撃と投げの連携がなめらかだよね
でもそれらは
伝統空手の方がガチ攻防競技で使われてるぶん
洗練されてるかな
　

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 11:55:28.30 ID:OynnuzZ40

(: φ` '∮;)
(:∴)(,,)(∴)
＼;,){-}(;／
うまくいったこつはだね
不意討ち的に
開始同時に食らうの覚悟で猛突進してきょりつめたんだな
うでを顔前でクロスして体当たりな感じ
体当たりは無しだとかいちゃもんつけられたが
体当たりも組技の一種だもんね

得物相手は長引けば不利になると思う

すぽちゃんでも小太刀で槍にかったひとは似たような戦法で勝ってた
しかし一度凌がれ
長引くとあとはもう長い得物には勝てないパターンが多い
まあすぽちゃんと現実の闘争はちがうだろうから参考まで
(エア剣だから万一あたっても痛くないとゆ安心から恐怖ないからね)　

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 11:59:14.17 ID:JPSAB+6q0

詠春拳やってみたいわー
喧嘩で応用出来そう？

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 12:00:21.60 ID:OynnuzZ40

(`~:*:~')
この戦い方は
すぽちゃん余興だけでなく　対伝統空手やアウトボクサーにも有効みたいだ
(非常にやりずらいゆわれた)
しかし組技つよいひとにしかけても返り討ちに会う

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 12:10:46.26 ID:OynnuzZ40

(`~:*:~')
使えるかわからんね　詠春はよりコンパクトなうごきに重きをおいてる
しかし人間は怒ると本能的に動きダイナミックになっちゃうんだよな
チェインパンチの理屈は
ボクシングでいうワンツー最強理論と似たような思想で
ボクシングよりも威力はおちるがよりコンパクトに最短にﾀﾃｹﾝで縦回転
(イートマキマキ)でうつんだよな
人間は顔面に連打くらうと弱くてもぱにくるからそれ狙いらしい
フィジカルつよけばこれ連打してるだけで圧倒できるんぢゃないかな
ピストン堀口がワンツー連打のみでチャンプになったみたいに
下手に余計なことあれこれ考えるより
最短打撃を手数多くとゆことなんかね

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 12:16:58.98 ID:OynnuzZ40

(`~:*:~')
ただ狭い場所で使うには特化された動きだよな
ただ威力はないから
必ず組技につなげたりえぐいとこ打つしかなくなる

あと関節げり　これはホイスもつかっていたね

人間が向かい合って対峙した場合　一番近いのは膝なんだよね
基本はこれをジャブやストッピングがわりにして牽制して
潜り込み　チェインパンチから
つかんでの肘膝　投げにつなげる

しかし詠春拳では遠間から
その潜り込むための技術体系はみあたらなかったんだよなー

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 12:24:21.17 ID:OynnuzZ40

(`~:*:~')
一番の問題は
詠春のきょりは　もう組技の距離なんだよな
だから組技強化必須
掴み肘膝や頭突き
投げをしかけるまえの繋ぎと考えれば使えないこともないと思う

あと単純にやってて楽しい
らっさお　とか　ちーさうとか
反射神経は鍛えられるかも

894 ：あと、：2012/04/08(日) 12:40:19.19 ID:OynnuzZ40

(Φ∴Φ )
(;<_*,>:)/
詠春の構えはタックルによわい
腰高で後屈立ちだからだろな
コテコテのムエタイの構えを総合であまりみかけなくなったのもそういう理由かも
あと体を正面にしすぎて
当たる面積ふやしすぎてしまってる
これは剣道もそうだよね　本来は半身だったはず
でも正面にしてたほうが左右素早く使うには向いてるね
あと常に背筋伸ばしたいい姿勢で戦うこと意識されてる
これは剣道　空手　柔道もそうだね
なんか理由があるんかな

895 ：那智：2012/04/08(日) 13:27:08.55 ID:rh0hNPF20

＞開始同時に食らうの覚悟で猛突進してきょりつめたんだな
うでを顔前でクロスして体当たりな感じ

腹さされてジエンドになるようなイメージがありますが

うーん　信じられません。　

ま、、動画みれそうにないし、、、距離をおきます

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 13:32:28.82 ID:XoUcw9Cn0

対武器とか対多人数とか夢見てんなよ、それらに対応するのは格闘技の限界超えてんの。
柔術はステゴロのタイマン最強でいいじゃないか。

897 ：那智：2012/04/08(日) 13:52:31.55 ID:rh0hNPF20

>詠春の構えはタックルによわい

イプマン　ゼロをみてお尻の形を観察しましょう　（ｗ

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 15:59:32.65 ID:xk805S3e0

軍隊の組技は、押さえ込んで武器でとどめを刺すを前提にした組技
警察の組技は、押さえ込んで手錠かけることを前提にした組技
そしてその両方に共通してるのは、基本自分側に仲間がいて、押さえ込んでる相手をどうにかするか、相手側の他の奴の邪魔を防ぐことが前提になってること

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 16:22:04.02 ID:Vo42P1Sn0

まともにKO制の打撃やってる人間からしたら一発で相手を打撃で
倒すなんてファンタジーなんだがな。
お互いに動きまわるから当てること自体が難しいし、当ててもいいのって
なかなか入らない。

それがわからんで打撃やってるって人は間違いなく型武道やポイント制
のやつらだよ。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 16:52:52.84 ID:6/o8XQq+O

>>896
そうなんですよね。
でもそれが理解出来ん人が多いんですよｗ

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 17:11:17.94 ID:JPSAB+6q0

ボクサーじゃ組技に対応出来ん　柔術家の勝ち
組技知らないと一番差が出る

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 17:14:12.04 ID:aZe4X/vo0

>>901
ダナヲ、ボク板に帰れよ

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 17:28:10.68 ID:jIgjZcXE0

／"⌒^|^⌒＼
(.`Φ)人(Φ'.)
`|∴;)÷(;∴|
いぷまんぜろはみとらんな
どんな形なんだね
意外と空手の前屈立ちがいちばんオールマイティーにみえるかなぁ
組手競技でも多くの人がこれにフットワークいれとる

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 17:36:13.26 ID:jIgjZcXE0

／"⌒^|^⌒＼
(.`Φ)人(Φ'.)
`|∴;)÷(;∴|
たしかにそのひとは切っ先を腰の位置で構えて腹をさすことはしてこなかった
それやられたら中にはいれなかったかもね
剣道みたく正眼に構えた
打ち込み狙ってたよに思える
とっさだったでやはり一番慣れた動きがでたんだろね

それでおれおもったんだよな
逆にさ　打撃をくらう、組つかれるおかまいなしに
武器がわが俺みたいな体当り戦法で切っ先むけてつっこんできたら対処ほぼむりだろうなぁと

よくヤクザ映画で
腰のあたりに包丁かまえて体当りで襲撃するシーンみかけるよな

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 17:43:22.38 ID:JPSAB+6q0

>>902　ダナオじゃねえよww
ボクシング見るの好きだけど喧嘩となれば違うかなと

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 17:59:36.24 ID:HqTc8ZkE0

>>898
武器や手錠をもってなくても、トドメをさすことや手錠をかけることが可能な状況ってもう圧倒的に有利だけどな
相手が倒れてんならパウンドしまくりゃいいし、関節とってんならそのまま折っちまえばいい

907 ：那智：2012/04/08(日) 18:20:37.18 ID:rh0hNPF20

パウンドも、、、、総合がはやらした言葉ですよね

http://mmafix.com/2009/03/homoerotic-photo-of-the-week/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%81
路上じゃ絶対やってはいけないと思いますけどね

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 21:29:27.46 ID:6/o8XQq+O

>>907
「一対一でお互い素手」っていう状況ならかなり有効だと思う。

ただ有効な技術はその時の状況によって異なるから、総合が有効だったりその他の格闘技が役に立つ事があるから「～が最強！」とかは一言には言えないだろう。

君が何をやってるか知らんが、まぁ頑張りや。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 22:18:04.12 ID:2kHcU67iP

まあそれは散々ボクシング側が言ってきた事なんだけどね。

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/08(日) 23:06:05.06 ID:dZAts0W90

【文化】韓国の毎日新聞に「合気道は韓国が最初、日本に渡り発展」と記載！　★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333891197/

【ネット】杉本彩の「韓国のイケメン？幻想だ」に、ツイッター民「黙れ。私は日本人のかっこよさわかんねーし」「差別。精神が変」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333889736/

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 02:33:54.97 ID:SuNi55/50

>>812
確かに柔術系が勝ってる動画って
砂浜とか芝生の上とかタックルしやすくて
かつ広い場所だもんな
コンクリートやアスファルトの上だとどうなるんだろ

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 08:22:34.79 ID:/mAqOZQC0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17487343
MMA系かな？　アスファルトの上
むしろ硬いとこの方がタックル受けたほうは痛いぞ

913 ：那智：2012/04/09(月) 10:28:10.93 ID:KBc0uftS0

＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm17487343

武器なし金的なしの単なるスポーツですね

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 17:31:44.19 ID:s+0mRe00O

>>913
武器とか言い出したらきりがないよ。

刃物も武器、拳銃も武器、自動小銃も武器だしね。

日本国内に住んでたってヤクザが抗争で手榴弾やら持ち出す時代だからね。

あなたはどこまで対処出来るの？

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 19:42:30.71 ID:6xHT9AVK0

子供の時からボクシングと剣道やってたけど、
社会人なってからスポーツ全くしなくなって、
先日、少し柔軟体操やってみたら、前屈で手の平が床に付かなくなってた。
ショックだったのでストレッチのマニュアル本買ってきて
体柔くしてる最中です。

それで、180度開脚出来るように戻ったら空手の蹴りとかやってみたいので、
オススメの流派とかありますか。
おっさんなので、喧嘩強くなるとかフルコンとかに拘り無いです。

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 20:18:11.02 ID:s+0mRe00O

あぁ拳銃とか言ってたらま～た発砲事件orz
何をやってんだ福○県警！

護身って事で言えば、私の父親の中学校の同級生で卒業後にあちらの業界に就職した人がいるが、久しぶりに父親とコンビニで再会した時はフツーの服装で軽自動車に乗ってたそうで…

「昔はパンチパーマで高級車に乗ってたが、目立つと殺られるからかねぇ…えらい地味になってｗ」とか言ってた。

まぁ武術とか格闘技とかも結構だけど危ない事巻き込まれないようにするのが一番じゃない？

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 20:50:10.96 ID:9y9MH1wMP

手榴弾発見した人に一個につき10万の報奨金が支払われるからな福岡は…。
喧嘩は組織力と得物の数だってのが常識。
そういう現実があるから柔道が盛んにも拘らず組技が効力を発揮する事が少ない。
取っ組み合いなんてのは兄弟喧嘩とかでしか起こらない。
格闘技で組技が～打撃が～タイマンが～何でもあり～とか、そんな次元は子供の遊びだって分かってるんだよ。
冷めてんだよね。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 21:38:46.74 ID:s+0mRe00O

>>917
その通りです。
私は柔術やってるんですが、はじめた当初はやはりグレイシーを見て「これが最強だ！」とか思ってたんですがやっぱり地元のこの荒みまくった状況をリアルで見てるとちょっと…
更にはアメリカに旅行した時に実銃を撃って来たんですが、もう「これ突き付けられたら終わりだな」って確信しました。

だから私は今は柔術は「寝技を楽しむスポーツ」と割り切ってやってますハイ…

919 ：那智：2012/04/09(月) 21:41:48.55 ID:KBc0uftS0

＞あなたはどこまで対処出来るの？

喧嘩なんてするもんじゃないです　　ハイ　（ｗ

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 21:51:58.05 ID:s+0mRe00O

>>919
それでいいんじゃない？

あなたがなにやってる人かは知らんけど君子危うきに近寄らずだよ。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 21:53:54.31 ID:enBoUm5+0

>>917-918

素手タイマンの話ならってことでいいんじゃないかな
銃を突きつけられたらどうしようもないからって、相手が素手の時まで降伏しろってことにはならないでしょ

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 22:03:08.21 ID:n6TuVokO0

相手が素手だと思って三角かなんかかけた時に
空いた方の手でナイフ出されたら間違いなく死ぬね

格闘技を習って自分が弱いと知り、戦いを極力避けるのが大人

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/09(月) 23:02:23.58 ID:9y9MH1wMP

上の方で少し木刀に関して誰か話してたけど、ゆとり教育の世代なんじゃないの。木刀にしろドスにしろ
本気で人を攻撃する際は突くんだよ。勿論ちょっと叩かれても骨折は免れない。
すぽちゃんで試してみたとかマジゆとりばっかだな。

924 ：918：2012/04/13(金) 19:18:39.04 ID:/DcHMsk5O

ボクシングでも柔術でも空手でも総合でも好きなのをやると良いと思います。

何もやって無いよりかは「多少は」ヤバい場面でも役に立つ事があるでしょう。
ただ過信してると大怪我どころか、命まで落としかねませんよと…

まぁ、このスレの人達は分かってるみたいですけど…誰かさんを除いてｗ

925 ：（＾∀＾） ◆FIGHTER/PH9Y ：2012/04/13(金) 19:31:08.24 ID:u8/qkW+k0

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￤ ★★★　知恵遅れ＝那智の馬鹿晒し　鑑賞劇場へのご招待　★★★　￤
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運営の在日チョンの知恵遅れ＝那智の馬鹿ぶりは、すっかり武道板で

周知の事実となりましたが、コテンパンに論破される那智の無様な醜態を

鑑賞して楽しみたい方はこの下の入り口から劇場にお入りください。　～♪

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￤ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334301142/　　　　￤

゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・**・゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・　*゜。＋；＊*
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926 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/13(金) 21:48:39.52 ID:/DcHMsk5O

>>925
あんまり痛い人を相手にするなよｗ

927 ： ◆copjhidPJc ：2012/04/16(月) 12:44:49.71 ID:WAuaZJ3A0

／"⌒^|^⌒＼
(.`Φ)人(Φ'.)
`|∴;)÷(;∴|
ちっともいたくないし

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/19(木) 23:31:37.80 ID:hdn2ZARY0

喧嘩なら柔術の勝ち
倒れたら「ブレイク」「スタンド」に持っていってくれる「レフリー」という
八百長が無い喧嘩ではボクサーは最弱でっせ（大阪・ミナミ

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/21(土) 19:32:46.70 ID:OL5qomIG0

最もルール規制が多い格闘技ボクシング
つまり一番顕花から遠い
つまり一番強さから遠い

ボクシングの魅力は拳一つで優劣を決めようという
男の美学だろう

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/21(土) 20:54:27.80 ID:Z2BcBNmN0

ルールで仕切られた競技において喧嘩から遠いとか近いとか、「俺の方が100ｋｍ先の自宅に１m近い」とか言ってるようなもの。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/16(水) 18:38:05.21 ID:wBd2S+QF0

とうとうK１が事実上倒産したな・・・。
ここ数年で総合格闘技ブームは完全に廃れちまった・・・。

一昔前までは格闘技やる奴は皆総合の道場探してたが
今じゃ皆、柔道や空手、キックなど本来の武道に行くようになって来たな。
当時は総合以外の格闘技の技は存在意義すらない、くそみたいな扱いされてたからな
皆頭おかしかった。
今じゃ総合道場よりも
普通の道場にやっぱ一番やりたい武道に行く素直なやつが増えたよなあ～。

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 11:18:42.37 ID:TLSlhfBR0

>>930
いいたとえだな（・∀・）

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 14:55:56.40 ID:y/JPgW/j0

>>932
その例えでいくなら、軽く１０ｋｍ単位で差があるよ
で、柔術はザコ

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 16:11:52.26 ID:TLSlhfBR0

>>933
そんなにない
柔術が雑魚ってこともない

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 16:24:00.06 ID:BA9E3gSN0

昔キックボクシングしてて今はｂ柔術してるけど、打撃しかしてない人間と組技・寝技しかしてない人間が闘った場合
組まれる前に打撃で倒さないと打撃しかしてない人間は悲惨な結果になるよ。
毎回、自演乙と青木の試合の様な展開になれば良いけど、あの展開になるのは確率的に低いからね。
ＵＦＣはレスリング＋ボクシングかレスリング＋キックボクシングの組み合わせが最近好調な様に、
ｂ柔術＋ボクシングとかｂ柔術＋キックボクシングの組み合わせで練習すれば良いと思うよ。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 19:20:58.80 ID:y/JPgW/j0

>>935
そりゃお前がキックボクシングとかいうクズ競技やってるからだろ。素直にボクシングやれ

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 20:08:05.14 ID:+wReXZ7D0

>>935
一般論をドヤ顔で言われても

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 20:25:36.56 ID:0+34OlDk0

柔術のが普通に強い
ボクシングなんかクリンチですぐに引き離される喧嘩に向いてない

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 20:32:09.89 ID:yaYi6xFh0

>>938
じゃあ柔術やりゃいいんじゃない？
「喧嘩の為に柔術やってまーす」って。ま、全然強くならんと思うけどな。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 20:38:36.07 ID:0+34OlDk0

柔道やってたけど喧嘩負けたことねえな
組技のが使えるから使えるて言ってるだけだ
お前は打撃信者だから俺に文句言いたいんか？

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 20:46:12.79 ID:yaYi6xFh0

>>940
じゃあそのまま柔道やってりゃいいんじゃない？
ま、全然強そうに思えんけどなw

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 20:54:58.29 ID:0+34OlDk0

お前ネット越しで俺が分かんのか？笑
でいちいち俺に絡んでくんなボケ。何か文句あんのか？言えやゴミクズ　文句あんならオフで会うか？

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 20:56:56.77 ID:0+34OlDk0

雑魚なてめえに他スレから動画貼ってやっからお前の雑魚の目で良く見とけやゴミクズ
ちなみに俺は大阪のミナミだから難波駅来るならいつでも喧嘩してやるから

柔術　VS　キックボクシング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742460

柔術　VS　空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563185

http://www.all-fight.com/fight/20090613_204326495/

柔術　VS　素人

http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/

http://www.all-fight.com/street_fight/20110202_0428061665/

ボクシング対柔術
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 20:57:39.88 ID:0+34OlDk0

三角固めからのパウンド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17233066

腕十字
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17676785

チョーク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17676749

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16828317

特にチョークは決まったら勝ち決定だよ。

これはレスリングか総合の奴

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3932213

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16446519

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17487343

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 20:58:19.06 ID:0+34OlDk0

柔術　　　フライング・サブミッション！
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6WWgmHAvsrs

ブラジリアン柔術　護身術テクニック
http://nagewaza.livedoor.biz/archives/50494172.html

皆さん、これってＵＦＣやプライドで圧倒的な強さをみせたあのホイス・グレイシーの、
ストリートファイトに関する本なんですよ。大会用の柔術のワザを解説した本じゃないですが、
日常的に使えるというか、知っていると、知らない人より断然有利な護身術が、
非常にわかりやすくまとめられています。僕にはすごいおもしろかったですねー。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 21:05:44.72 ID:yaYi6xFh0

>>945
じゃあ柔術やりゃいいんじゃない？
「喧嘩の為に柔術やってまーす」って。ま、全然強くならんと思うけどなw

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 21:12:31.69 ID:0+34OlDk0

なんだただの陰湿な根暗いじめられっ子か
さっさと文句あんなら大阪に顔出せやお前笑
ネットてバリアでわめいてねえでよwww

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 21:18:01.34 ID:yaYi6xFh0

いつから大阪になったんだ？w

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 21:21:08.45 ID:0+34OlDk0

あ？最初から大阪て言ってんだろ根暗陰湿いじめられっ子ちゃんよwww
教養が無いから文章も読めねえのか？笑　お前みたいなのが秋葉原事件みたいなの起こすんだよ
今のうちに自首しとけよ奇形www

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 22:05:17.65 ID:yaYi6xFh0

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー >>949
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 22:15:42.85 ID:0+34OlDk0

お前が飲んで寝ろよもう

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 22:22:33.52 ID:yaYi6xFh0

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー >>949
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 22:28:04.48 ID:0+34OlDk0

こんなオタクがネットじゃ調子こいてんだな

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/18(金) 22:36:05.15 ID:yaYi6xFh0

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　ﾎｹﾝｼｮｳﾜｽﾚﾅｲﾃﾞｸﾀﾞｻｲﾈ　ｱ、ｱﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀﾈ>>949
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/19(土) 12:32:45.52 ID:eYT4J7rS0

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　ｾﾝｼｭﾃﾁｮｳﾜｽﾚﾅｲﾃﾞｸﾀﾞｻｲﾈ　ｱ、ｱﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀﾈ
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/19(土) 13:01:30.73 ID:J+JbXeGK0

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　ﾞﾎｹﾝｼｮｳﾅｲﾉﾊﾁﾒｲﾃｷﾀﾞﾖ　ｱ、ｱﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀﾈ>>949
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/07(木) 20:18:32.32 ID:g1lZ++tt0

確かに1対1で場所や時間が決まった戦いなら、組技系が有利かも知れない
ただスポーツならともかく、喧嘩は人数も場所も時間も、そして禁じ手の制限も無い
いい気になってマウント取ってても、その間に後頭部をバットで殴られた終了

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/10(日) 19:57:20.04 ID:alb3FZyd0

http://gami1985.img.jugem.jp/20101015_663696.jpg

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 20:17:08.49 ID:TnXRSSqDO

>>957路上では寝技とかマウントは駄目だね。
ていうか相手が武器ありだと格闘家でも勝つのは困難だよ。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 20:23:55.45 ID:vEgT/8byO

路上でマウントは膝がボロボロになるね
スーツでやっちゃって半泣きですよ

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 20:33:01.20 ID:FRcp2n8h0

服はボロボロになるけどマウントが駄目な理由は？
マウント程使えるのも無いからwww
大体打撃だけで終わる喧嘩なんて少ない
どちらかが服掴んで揉み合いになるから組技のが断然有利

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 20:49:09.28 ID:vEgT/8byO

先に殴られようと殴り返したら傷害で、押さえ込みは傷害にならないからね
相手複数でないなら、殴って逃亡生活より、押さえ込んでお巡りさんなりに引き渡すのが穏当ね

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/11(月) 21:22:56.44 ID:FRcp2n8h0

確かし

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/12(火) 17:37:06.74 ID:R0D5j1nUO

相手が複数なら絶対に
ボクシングの方が有効。
ガッツは現役時代に八人倒してる。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/13(水) 18:24:01.03 ID:vlMY8Hx/0

剣道フェンシングのが有利だろ
殺せるし

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 22:08:09.66 ID:ReCgzDiY0

ヒップスローで投げ飛ばしてやる。

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/14(木) 23:15:25.10 ID:Ob1fZEtr0

>>966
何言ってんの？　死ねよ

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/13(金) 00:06:12.53 ID:OwHt7yin0

実際、ナイフを使った喧嘩なんてこんなもん。
http://www.youtube.com/watch?v=xuh9O7tPpSk&feature=related

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/22(日) 23:55:48.67 ID:FIqafUxV0

あげ

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 14:26:36.42 ID:ol+YB2T80

グローブをはめる　蹴り技がない　投げ技がない　固め技がない　
以上の理由で、ボクサー、は格闘家として不完全だｗｗｗｗｗ

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 14:27:28.32 ID:ol+YB2T80

如何にボクシングやグレイシー柔術の歴史が深かろうが所詮は｢人間を対象に作られた技術｣にすぎない。
範馬勇次郎の我流格闘術には勝てない。

972 ：範馬勇次郎：2012/07/23(月) 14:44:48.69 ID:ol+YB2T80

お前らのジャブなんて所詮俺の踵落としやハイキック以下のスピードしか出せない。のろいんだよ。
頭の働きのにぶいお前らにも分かっただろう？
ボクシングは弱者の小細工だ。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/26(木) 09:33:40.91 ID:wJ+Nivs50

>>971
現実と漫画を比較してどうすんだよ

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/27(金) 22:22:15.28 ID:O5gL2Ej80

>>972
そういうレスがあるとすぐに

格板やボク板を荒らしてた知恵遅れボクヲタって奴が、荒らしレスしてたのに、

精神病院に入院して自殺してからは平和になったな。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 01:59:58.49 ID:T/6CKoc+0

糞の役にも立たん腹叩きなんぞをするわけがないｗｗｗ

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/19(日) 16:14:26.35 ID:IrHnbYIo0

>>961
マウント取ってる間に、後頭部バットで殴られて終了
服掴んで揉み合いになってる間に、後ろから刺されて終了

>>962
押さえ込んでる所を、ビール瓶で頭殴って終了

相手が複数で何でもありなら、組技の優位性は無くなる

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/26(日) 13:30:09.63 ID:5g5Qf58W0

体罰・虐待・ＤＶ・死刑・殺人等の暴力主義は、論理的思考力・問題解決力の乏しい人格未成熟者による劣等感解消用の精神安定剤。
「言って聞かなければ叩くしか」は虐め・テロにも通じる責任転嫁・甘え・自己正当化。彼らに必要なのは処罰ではなく洗脳からの解放と心の治療と矯正教育／感情自己責任論

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/06(木) 17:15:05.32 ID:YDe+El/20

>>976
ボクシングなんかステップ踏んでる間に組み付かれて終了だろ

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/06(木) 17:35:28.53 ID:LwZQmd880

大体柔術てストリート用だろ
ボクシングが相手になるかよ

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/07(金) 00:10:57.03 ID:Mogqtw+d0

打撃競技だって複数武器ありでこられたらひとたまりもない

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/07(金) 00:17:31.88 ID:3uPNQ+/b0

柔術って興味あるけど
日本で広く流行してしているのってやっぱり柔道なんですよね。
柔術の道場とかって地方の田舎町では見かけないから
教えてもらいたくても出来ないし。
柔術は確かに面白そうだ。
平直行さんの教室行きたいけど地方だからいけないし。