中国拳法・武術の絶招・秘伝・奥義を集めて語ろう！

中国拳法・中国武術の絶招を書き込んでくれ
有名どころを語るもよし、こんなのあるんだぜ的な話もよし
とりあえず名前書き込むだけでもよし、好きにやってくれ
とりあえず

八極拳の
猛虎硬爬山

あとは少林拳の七十二芸にも興味アリ
知ってる人いたら語ってくれー

百歩神拳こと井拳功！とか

絶招といえばやはり・・・


　　　カ　　キ　　ウ　　チ　　最　　強　　

機矢滅留苦落血

大陸老師の集金力ｗ

>>5
一〇三番目の超人芸ですなｗ
あれはガッカリしましたｗｗ

やはりNO1は鉄砂掌でしょ。

ポコチンで煎餅を割るやつ。

>>9
台湾に“九九神功”てのがあって、100kgもある重りをタマ○ンで
吊り上げるてのをマジでやってる（笑
http://www.99.org.tw/

鉄砂掌、いいですねえ。
毒手なんて言われる朱砂掌も恐らく同一のものですよね。
朱砂掌が毒手だなんて話になったのも
鉄砂掌やりまくって赤く腫れた手を元ネタに
ハッタリかましたのが元なんじゃないですかねえ

ユーラシア大陸を制覇したウイグル獄長の蒙古覇極道を忘れてもらっちゃ困る。

>>11
あれは実在しているよ。
ただ、現在においては鉄砂掌同様、無用の長物と化している錬功法なので解毒剤とかの
調合法がほとんど失伝してる。

>>13
本当だとしたら面白いですね

>>13
あれは実在しているよ(ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァカじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毒手がマジであったとでも思ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほとんど失伝してる（ｷﾘｯ
とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう中国拳法の化けの皮なんぞとっくの昔にはがれてんだよ
そんなハッタリ妄想なんてお前みたいなバカにしか通じない
中拳なんぞザコの代名詞じゃんｗｗｗｗ

>>15
おまえの脳内ではな

>>16
脳内ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内の話してんのはオレじゃなくてお前ら中拳信者のヴァカどもだろｗｗｗｗｗｗｗ
毒ｗｗｗｗｗ手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毒の砂つけば手が毒手になるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今時小学生でも笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザコ中拳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死んだふり

正直、本気で一対一の素手の戦いを考えると、毒手はまぁ置いといたとしても手の爪（親指）をすんげぇ磨いでナイフみたいにした人が八卦掌あたりで敵に近づく術を極めたら相当強いだろうな。

そのザコ中拳にボコられる>>17。

>>20
ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃお前の方だろｗｗｗｗｗザコがｗｗｗｗｗｗ
第一オレは中拳屋さんなんて盆踊り愛好家とケンカなんかしませんよ？ｗｗｗｗ
かわいそうじゃないっすかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
確かにかわいそうだな。
オマエの腐った脳味噌がなwwwwww

早くも２０レスで糞スレ化か？ もうちっと餅つけよおまいら。

>>22
腐ってんのはお前ら中拳屋のゴミどもの脳みそだろｗｗｗ
ほんと何やっても自虐にしかならねえなお前らみたいなゴミはｗｗｗ
そんなんだから盆踊りの出来損ないでしかない中拳なんぞ真に受けちまうんだよｗｗ

猛虎こうは山て、しょうだもしくは突きから、肘撃ちもしくは体当たりにつなげる技だよな。

俺は、空手のスパーでたまに似た技使うよ。

面白いように相手が吹っ飛ぶ

毒が皮膚からしみ込んだら、血管から体に入って敵を倒す前に自分が倒れますよ(笑)。
馬鹿みたいな話をしないでくれませんか。

本当の実戦になったら、相手が武器もってない（＆周りに武器になるようなものも無い）限り、多少の被弾は覚悟で顔面などの急所だけは守って突進したらほぼ確実に相手に密着するところまではいけるよね。
そこからの攻撃方法をいかに持ってるか？という発想が中拳なんじゃない？

中拳がザコいっていうのは分かった

でも具体的に何処がザコいんだ？
毒手はあんまり信憑性はないけど一応、薬液かなんかで洗い流してる訳だから致死量じゃなくなるんじゃない？

それをずっと続けていくと抗体か耐性みたいなのが出来るんじゃない？

俺は鉄砂掌の方が興味あるけど

>>28

ある意味鉄砂掌の方が体に悪いみたい。内蔵悪くするんだってさ。

漢方とか飲むらしいけど、殆ど気休め程度。

毒手なんか明らかに普段の生活ができなくなるようなもんするわけがないわなｗ　映画や漫画じゃあるまいしｗ
現実なら暗器に毒塗っとけば事足りる話だしな。

八極拳の鉄山靠も練習の段階で内臓痛めるらしいね

鉄砂掌は鉄中毒とかかな

>>31

掌って内蔵に直結してるツボがあるからだろ？ 整体でも掌の施術があるし。

>>32

そうなのか

指には目のツボがあって貫手の練習をずっとしてると目が悪くなるって言うのは聞いたことあるな

初めて来たけど、出所不明な情報だけが回ってて結構面白い。

>>34
そうだろ。
このウサン臭さもまた中拳の魅力のひとつなんだよ。

だから>>24みたいな奴はバカっていうか野暮なんだよ。
世の中には騙される快感というものがあるってことを知らねぇんだから。

>>35
どう考えたってバカはお前ら中拳屋の方じゃんｗ
そんなに悔しかったのか？
つーか騙される快感とか言っちゃったよこのバカ
認めてんじゃん、中拳がニセモノの出来損ないだってｗ

別に騙される快感自体は否定せんよー
世の中、他人のゲロやウンコ食って喜んでるゴミもいる
中拳の幼稚なウソに騙されて喜んでるお前らはそれと同類だ
まともな人間なら嫌悪し忌避するものに
わざわざ自分から塗れて喜んでるわけだからな
中国人のゲロやウンコ食って喜んでるようなもんだ

たださ、ウソである以上、他人には指摘されて嘲笑されるのは当たり前
それがイヤなら他人と関わらずに引きこもってろよ
そういやお前らの妄想の定番の「本当に強い達人」も
「表に出ず」引きこもってんだよなｗ惨めなもんだｗ

なんというか…昔のプロレスのような胡散臭さが漂っているが、嫌いじゃないよ、俺は。
それこそ、昔のプロレスのように賛否両論に別れるのは当然だと思う。

ところで…ここに書き込んでいる中拳ファンは、実際に鍛練してないだろ？
昔、某団体の東京合宿に参加した時に見た光景をお話ししよう。
合宿終盤、樹に前腕を打ち込む鍛練が有った。皆がある程度やったところで、台湾からやって来た教練が見本を見せたんだが…。
身長173cmの俺が抱えきれない樹を、一撃でグラグラ揺らしたぜ。
マトモに食らったら死ぬ、と実感したよ。

絶招を恐れず。ただ功を恐れるのみ。

秘伝のコレクター松田�髓qさんが組手するとロボコンパンチ。
偉い師範たちの戦いが、呉陳比武。
松田さんが一押しで、ほとんど本で公開しなかった武壇系八極拳の
正統伝承者で２０年以上の修行歴の某コテハンが、夜中の素手の
訪問者に対して、発勁凶猛ではなく、素人の木刀振りで対応しようと
した件。
その他、映像に見える発勁のトリック。（過去レス参照）

神秘の中国拳法ってのは漢字文化が編み出した幻想では？
ちょこっと毛色の変わった古流空手って位置づけだよ。
好きな人は習えばいいが、強くなりたいだけの人は、格闘技
＋太気拳で十分だろ。

＞ちょこっと毛色の変わった古流空手って位置づけだよ。

確かにフルコンを正面から撃沈する宇城憲冶＋αって感じだな。
本物に限ってだが。

限ってといっても、そもそも中武に本物が存在しない
宇城さんやフルコン空手と比較するなんて
おこがましいほど無能無価値なのが中武
言い方を帰れば本物でも無能で弱いのが中武

はい、不正解。

もう>>39やら>>41みたいなチンケな妄想はギャグにしかならないね
本物だとか不正解だなんて、嘲笑されるだけｗ

猛虎硬爬山ってフルコンルールで
何の制約もなく思いっきり使えるよな
出て使ってみりゃいいじゃん
失笑されるだけだろうけどなｗ

>>37
＞台湾からやって来た教練

差し支え無ければ
門派は？

失笑されてるのはID:NJkL29e10だな

>>1
http://news.m.2chblog.jp/c.cgi?id=51460699

去年の９月に中国が発表した、“最強の中国武術”は映画の中の虚構って記事だけど、
どう思う？

>>43、>>37です。
結局、体験しかしてない俺が言って良いのか解らないが…皆さんご存知、武壇系の八極門だよ。

十年以上前の合宿だったが、その団体の長曰く、「日本ではまだ幻想が多い。」と。
中武も所詮一つの技術であり、結局は強いものが勝つ…というのがテーマだったよ。

絶招のロマンは解るから、ここまでマジレスする必要もなかったかな？
ワリイワリイ。

レスありがとう。
武壇系かー。
そんな人材も生まれてたんだね。
結局は強いものが勝つというのは納得。
その強いということにも何らかの技術的裏打ちがあって
それを公式化して学べるのが深い武術の魅力だと思う･･･
余談ながら。

>>44
いや？失笑されてんのはお前ら中拳信者どもの方だよｗ
具体的な反論できないところがお前らの惨めなところだよな

>>47
技術的な裏付け…かぁ。
大抵の格闘技や武には技術的な裏付けが有ると思う。
ただし、それが使えるか？となると、どうだろう？
中武の技術云々の前に、殴りあいに臨んで脚がすくむようでは論外。
合気、中武の人にはそういう人が多そう…そこが残念なところ。

ま、情報で楽しんでいる分には痛い目にも合わないし、ファンとしてはそれも有りでは？
リーやジャッキーのファンと同じ感じだろ？

合気とかが大概残念なのはもう一歩本気で抵抗されたらを練習してないからだろうね。
いざ実戦に放り込まれた瞬間それが自分でも見えちゃうもんだから脚がすくむとかする。
そのもう一歩を自然に練習してるのが技術的裏打ちのある門派や個人なのかなと思う。

強力な発勁を受けたことの無い人でも
万人を悶絶させるシステマストライクや宇城の当破が存在する時点で
発勁もほんとにやばいということが判るよな

…野暮なツッコミ誘ってる？

どちらにせよ、体感してみないと納得しないと思うよ。
見て分かりやすいのはキックボクシングや総合だけど、そこで活躍している中武の人は（当破やシステマも含めて）実際に居ないんだし。説得力は低いのは事実だよね。

どちらもフルコン選手の鋼の腹筋に明白に効かすだけで充分に説得力あるな。
昔はこの手の技のデモンストレーションは重心の移動や瞬発力で吹っ飛ばすとか押し飛ばすようなくだらないトリックばかりで
打撃格闘技実践者を「俺は今まで何をやってきたんだ・・・」と絶望させるような凄い発勁的な技は表に出てきていなかった。

>>52
システマストライクや宇城の当破もそうだけど、武術系の打撃の効かし方ってのはグローブじゃ出来ないから。
技術的にやりやすいような「貫き手」すら封じられちゃう。
完全に素手VS素手だと密着しての攻防がすべてなんだけど、スポーツ格闘技の世界じゃそこで有効な武術的な技もほぼすべてグローブ＆安全性をかんがみた”ルール”により無効化されちゃうんだよ。

>>54
それは屁理屈というか言い訳だよ。
内家拳ちょっとやった程度の自分ですら極真上位の選手にグローブ着用スパーで突きの効きの異質さを驚かれたぐらいだから
宇城さんクラス以上ならグローブありでも勝てるだろう。

>>55
これを屁理屈とかいう時点でにわかっちゅうか、言い方悪いけど「頭が悪い」。
アナタが異質さを驚かれたのは当たり前。
ルールが違えば有効な突きのやり方だって変わるんだよ。
突き方が違うんだから、普段の自分らの常識と違うものを受けたら「珍しいね」ってなるの当たり前。
だが、自分らにとって珍しいのと「それが自分らがやってる格闘技の世界のルールで効果的友好的かどうか」は全く別。

はっきりいうけど、スポーツ格闘技の世界は、当然そのルールの中で有効なことをたくさんの人達が切磋琢磨して模索して自然にできあがっていったもの。
その世界で強くなるにはその世界で確立されていった技術、戦い方が一番有効なのは当たり前。
スポーツ格闘技の世界で強さを発揮するにはそのスポーツ格闘技の戦い方の常識をやるしかない。
同じスポーツ格闘技の範疇にはいるものでも、ほんの少しルールが異なるだけでもう全然戦い方そのものも変わってくる。
競技空手の人間がＫ−１にいったらどうなる？　戦い方そのものや、使う技術もほとんど完全にＫ−１仕様になっちゃうことくらい見てきてるだろ？
（異種格闘技戦だー！　みたいに煽るのは完全に素人を騙すためのＴＶの都合ｗ）

武術で強いとされる達人だから、といって土俵も何もかも全く違う他の世界でもハンデありまくりでも通用するはず！、なんてそれこそスポーツ格闘技も武術も両方をナメてるとしか言いようがない。

異質さというか率直に言うと効き具合ね。
単純にこれがさらにレベルアップすればKOに直結するような。

ペリー・ウベダってキックボクサーはＩＴＦテコンドーモランボンカップで優勝していた。
テコンドーで言うと逆に速水勇というテコンドー選手は新空手というグローブ空手の大会で優勝していた。
つまり実力が圧倒的であれば他競技のルールでも勝てるということ。
別にストライカーがグラップリングの大会に出るわけじゃないんだから。

能書きが本当なら、宇城さんや中国拳法の達人は極真ルールでＫＯ出来るはずなんだけどね。
だれも、自由攻防で証明してない。
約束状態でのパーフォーマンスのみ。

>>59
最近の集団催眠セミナーしか知らないかわいそうな子かな？

事実を書いているだけですが、何か？

＞だれも、自由攻防で証明してない。
＞約束状態でのパーフォーマンスのみ。

なんだこの妄想ｗ

能書きって具体的にどういうのがあるん？

私のハッケイパンチ一発でアリスターオーフレイムでも内蔵破壊できる！とか誰か言ってるの？？？

能書きはどうかしらんけど、突き〜ひじ打ちは顎抱えての首折に使えるよ。
思いつきで中武の教室で知人にやったけど。まあ、あぶねぇな、で終わって死ななかったけどさ。

そういう危険な禁じ手はなしで、普通にどー考えても格闘技の試合でのルール内に収まる範疇での突きや崩しの技術で、ＵＦＣの強豪クラスを圧倒できる！って能書きたれてる人いるの？

つまり、当破とか発勁は普通の格闘者の強いパンチ程度なんですね。
だから、格闘家に勝つためには急所攻撃とかみたいなのが必要だと。

というか、突き単独なら極真空手より弱いと。

前にも書いたけど、打撃力の強い門派は有る。
では、その門派が現代の打撃系に出て勝てるか？と聞かれれば…解らないな。
武術で有りな技の中には、競技では反則になるものもある。
ある老師（中国人）が仰っていたが、「使えるものなら何でも使う」と。何も無かったら、素手になるだけ。…ケンカ（日本人の感覚じゃないよ？）の技術なんだな、と感じた。
それだけに競技化で洗練された格闘の場では、勝てないのでは？と思う。
中武の示す術理は深いので、尊敬はしているよ。
（それだけに猛虎…が二拳一肘の動作でしか語られないのが寂しいが。）

>>66
ちゃうちゃう。
使い手が自分から喧伝してないってだけであって、
当破は数見等の打撃格闘技実践者を悶絶驚愕させて
「俺は今まで何をやってきたんだ・・・」
と絶望させるレベル。

技に感心するのと、戦いで負けるとか測定したら破壊力が大きいってのは違
うからね。
人に言うときはお世辞も大げさ表現もあるからね。
それなりの立場の人なら、たいしたことなくても「たいしたことない」って
は言わない。
吉鷹さんが、（佐川先生にも、宇城先生にも）自由攻防で名人の技を体験
させてもらったことがないので、自分がそういうことを目指したい。
って書いてあった。それがすべてでしょ。いわば、据え物切りなんだよ。
が、世の中にはどうしてもファンタジーのほしい人がいるからね。

ﾚｽ番70さんが吉鷹さんの指導している団体に入門するか、彼の方向があるような武道、格闘技道場に入門すればいいんですよ。
自分の中では吉鷹さんに賛同意見で、伝統派武道で強い人に自由攻防も出来なくてはならない考えとなりますよね。
そういうとこを探して、自分で行けばいいことです。

自由攻防っつーけど、単なるスパーリングじゃあ武術の強さなんか測れないだろ。
スパーリングで耳に指突っ込んで鼓膜破壊したり、頚椎ひねったり、貫き手で喉ついたり、噛み付いたり、頭突きしたりなどなど寸止めではよくわからず実行したら確実に凄惨なことになるようなもんできるはずもない。
というか、もっと本質的なことをいうと武術の思想って”相手の知らない技、術理を使うから勝てる”っていうのもあるんだよ。
だから昔の武術家は自分の技も練習方法すらも隠した。
今でも中拳なんか数おおい弟子の大半には重要なところは教えないで一部の内弟子にだけ秘を伝える傾向ある（さすがにもう現代にもなるとそこまで徹底してない所多いけど）。

”秘伝”って何らかの技じゃなくって”訓練方法”だったり人から教わらないとまず気づけないような”コツ”だったりなんだよ、本当は。

同じ体重の相手ぐらい、合気や化ケイで崩して当破や発ケイで倒せるんかと
思っていた。それなら、極真ルールで十分証明できるんだが。結局、えぐい
技が必要なのか。なら通常打撃にくらべて特にアドバンテージがないね。
宴会で受けをねらう以外は。

エグい技が必要というより、元々がエグいんだよ。中武も合気も。
技法の中のごくごく一部を取り出して、それ専門でやっている他の格闘競技の中で勝て…というのは無理があるだろう。
顔面無しの競技者が、顔面有りの競技で苦労するように、顔面有りの競技者は顔面無しの競技で成果出すのは苦労するんじゃないか？
力の差が大きいなら話は別だろうけど…。
まあ、そんな風に。

餅は餅屋だと思うが。

俺的には発ケイや当破を過剰にいわなけりゃ問題なし。

えぐい技使うにも、型ばっかりじゃだめで、スパー的な練習法を
考えないといけないし、
格闘技も、その技を応用して効率を高める（前蹴りや回し蹴り→金的等）
練習も必要だね。

すると、両方やるのが一番かも。

>>73
＞同じ体重の相手ぐらい、合気や化ケイで崩して当破や発ケイで倒せるんかと
＞思っていた。

だから出来るってこのスレで教えてもらってるだろ

＞結局、えぐい技が必要なのか。

スピードも打撃力も同体重格闘家と比べて大人と子供ぐらい違うんだからそんなもん無くても宇城さんが勝つ

>>72
試合・対等条件で勝てるだけのパワーを養えてないことの言い訳だな。
相手の知らない技が有利だから隠してたのは正しいにしても。
しょぼい発勁見てそれが発勁そのものだと早合点し、
ああこんなんじゃ中拳は真っ向からの打撃勝負で快勝できないなとか勘違いしたんだね。

>>75
両方やるなんてオススメせんよ。
格闘技で強くなりたいならその格闘技だけにできるだけ時間を費やすべし。
武術で強くなりたいなら（あんまり現実的じゃないけどｗ　使う機会なんて現代では無いからｗ）武術に。

自分が壁にぶちあたったときにヨソの分野からのアドバイスが功を奏すってことはあるにしろ、そもそもが土俵が違うものを同時にやっても両方中途半端になるだけ。
土俵が違う、ルールが違うとなれば戦い方そのものが変わるんだから変なクセついちゃったら害にしかならない。
身体操作技法で使えそう！って思うものがあるならそれのみ講習会で勉強するなり自分で考えるなりすればいい。

>>78に同意。

＞使う機会なんて現代では無いから

散打大会等。

今の日本で、トラブルがあったとき目を突いて失明させたら、過剰防衛を
越えて傷害罪だ罠。
そういうことを考えれば普通の護身は格闘技で十分だといえる。
しいて言えば、格闘技の応用として金的とか、関節外しを練習して、
ヤバイやつと命がけの戦いのために一応押さえておくってぐらいで
ちょうどいいわな。

誰も護身のための手段なんか訊いてない件

そりゃそーだ。
じゃ、本来に戻って、絶招について考える。
前にも強い打撃を見た経験を書いた者だが（面倒だから、捨てコテ使うね。以下「昨乱坊」でよろしく。）。
例の合宿で、威力が防具を貫通する、つー現象を見た。
実際に喰らった訳じゃないから、演技かも知れんが。ヤられた人は気分悪そうだったぜ。
防具越しに、見た感じ軽い突きを数発入れただけだったけど。（八極の術理として、引かない突きの利点を示していた。）
猛虎には、条件が揃えば、かなりの確立で当てる技術があるので組み合わせると怖い。

…それでも、格闘技に使えるとは思わんが。距離が半端すぎる。

少林寺拳法には中国武術の要素がほとんど無いね。

>>83
威力が防具を貫通する打ち方なんて別にたいしたもんじゃねーんだよ。
それこそ松田リュウチでもパフォーマンスでやるくらいなんだからｗ
ちょっと考えれば誰でもすぐに思いつく程度のもん。
（要は波の伝達の概念。　パンチ打って相手に当てた時にほんのちょっとそこで居つき振動を加える。　拳（腕）を震わしたり、ほんの少し押し込みを加えたりして二重の衝撃をつくったり色々ある）
ま、密着（に近い）状態からの打突を追求したら自然とそうなるというか。

所謂普通の格闘技の殴打方とはちょい違う発想だから珍しく感じてスゲー！と思ったかもしれないけど、逆に言えば格闘技の世界じゃ「使えない」からこそそっち系の人達には知られてないだけ。
具体的に言うと軽快に動きまわる人にはやりづらいという欠点あり。（相手に当てづらい、パンチが接触できても振動云々がしづらい　etc）
しかも動き回る人に対しては即効性も低くなり、打つときにこちらの身体が居つきまくるのでその時にやられちまう。

武術的には必要で重要なものではあるんだけどね。

>>85
居着かせて腕を震わせる？二重に衝撃を与える？…そんな面倒な事してないよ。(苦笑)
到ってシンプルだった…少なくとも、俺が見て、体験したものは。
その団体の人間でもないし、術理は明かさないけどね。

このスレはロマンを語りたいスレのようだから、野暮なツッコミはこの辺で。

>>86
でたｗ　中拳信奉者特有の”勘違い”。
テメーが真実を知らされてないor見抜けなかっただけと気づけｗ

めんどうな事せずにシンプルに浸透勁が成り立つのなら、それこそとっくにその”術理”をつかって一発で相手の内臓にダメージ与えてＫＯの山を築く中国人ボクサーが山ほどいるはずなんだよｗ

ちなみに浸透勁のカラクリはおおよそ８５の通り。
カラクリの本質が同じであればやり方は複数あるがどれも相手が静止してくれているからこそ成り立つもの。
相手を水風船と考えて、その中の水をシェイクさせる打ち方はどうすればいいかを考えると答えが出る。
そしてそれがわかれば、水風船に動き回られてはとたんに通用しなくなることがわかるｗ

中国人拳法ボクサーが浸透勁を試合で使えない理由そこにあり。

つまりウォーターバッグ相手にひたすら打ってたタイソンのパンチは浸透勁みたいなものだったって事だな
いやマジで

中拳とかのパンチ、キックはどれも基本的に単打。
これも格闘技の試合にまるで使えない理由になってるね。

そして単打の威力をできるだけあげるような思想だから、
パンチ一発うつのにその威力＆スピードをできるだけ上げるために脊椎や腰の中心、胸の中心、各部の連動など
様々にこねくりまわして精妙にタイミングを合わせてたり地面を思い切り踏みしめたりしてドシン！、と打つ。
翻浪勁、テンシ勁、震脚…などという、格闘技の人達からしたら試合には使えないような”面倒な事”をしている。

物事には全て理由あり。

中拳などの物語上や演武上での一見奇跡か魔法かに思えるような武技が一向に格闘技の試合などで発揮されないのにも、理由があるちゅうことさね。

＞とっくにその”術理”をつかって一発で相手の内臓にダメージ与えてＫＯの山を築く中国人ボクサー

ボクサーはボクシングの練習をしているのであって中拳の打法は練習してません。
本物に出会わなければ採り入れようとも思わないし本物知ってて優れてるとわかってても目先の試合に勝つにはそれらに構ってられません。


＞様々にこねくりまわして精妙にタイミングを合わせてたり地面を思い切り踏みしめたりしてドシン！、と打つ。

まともな発勁打てる中拳家が打つ時も無造作な突きで威力出せますが。

>>92
>ボクサーはボクシングの練習をしているのであって中拳の打法は練習してません。

拳法家がボクシングの試合にでないの？（笑）　歴史上のだたの一人も？ｗ

>本物に出会わなければ採り入れようとも思わないし本物知ってて優れてるとわかってても目先の試合に勝つにはそれらに構ってられません。

なにこの言い訳ｗｗｗｗ

>まともな発勁打てる中拳家が打つ時も無造作な突きで威力出せますが。

うんうんｗ　物語上や、お馬鹿な素人さんの前ではねｗ

選手はやるメニュー決まってるからな
しかもボクシングの打撃理論を捨ててまで
他種目の体に作り変える奴なんかいないだろ

ID:mMrWmLAr0は中国人は皆中拳を習得していてボクサーだろうが中拳を使えるとか思ってるんじゃないか？ｗ
日本人は皆サムライでブドーを使うという外人の勘違いと同じで

>>95

ボクサーが中拳つかえる、んじゃなくって中拳つかえる人がボクサーになんでならんの？
もしくは中国人ボクサーがなぜ自国のそんな恐るべき技法を自分達に取り入れないの？　っていうことなんじゃよｗ

中拳をおさめて恐るべき発勁を打てる人なら中拳家なら、テメーらボンクラの理論上ではボクシングの試合でもパンチ一発で内臓破壊でＫＯできるだろｗ
長い歴史上ただの一人も、（ボクシングだけでなくほかの格闘技でも）恐るべき浸透勁が披露されないのは何で？ｗ

中拳家は歴史上ただの一人として格闘技の試合で金かせごうとする人が出てこなかったとでも言うつもり？ｗ

>>96
それはあくまで現代日本人のお前の発想でしかない
仮に有象無象の中拳家がそういう野心持ってたとしても一握りの化け物クラスにその気がなきゃ意味ないし
今より本物が多かったであろう文革前に稼げる競技なんてあったかどうか

>>97
現代の今でも、じゃんｗ
一握りの化け物クラス（しかも絶対に表舞台には出てこないｗ）しかまともな発勁打てる人いないん？ｗ
こんな場末のスレでも体験した日本人がたくさんいるってのにｗ

一応言っとくけど、よく読めばわかるだろうけど別に中拳の発勁を別に否定してるわけじゃないんよ？
発勁は別に幻想じゃないし、浸透勁もそう。
ただ知ってりゃそれが特別なもんでも何でもないってだけ。
そして理屈がわかれば格闘技の世界じゃ使い物にならないという現実も理解できるってだけ。

アホみたいにファンタジー化して考えてる中拳信奉者は否定してやるけどなｗ

え？俺も信者扱いされてたわけ？
格闘技じゃ使えないと思いますよと書いてたのに？

意拳などが優れていればﾎﾞｸｼﾝｸﾞに応用する人も出てきておかしくないですけど、指導者が出来ないからでしょうね。
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽとﾊﾟﾝﾁがﾎﾞｸｼﾝｸﾞを越えて凄いなら教えてくださいとなりますが、ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ側からは見るべきものはないから要請がないということでしょう。
胸部を除けば、意拳はﾎﾞｸｼﾝｸﾞと打つ場所は同じですからね。

意拳の技法で、相手が顔面ﾊﾟﾝﾁを打ってきたら、それに乗じて強いﾊﾟﾝﾁを螺旋力で顔面に打つなとがあるようですが、本当に出来ればﾎﾞｸｼﾝｸﾞの試合でも可能となりますが、出来る人が中国にいないからでしょうね。
日本の空手家が北京に行くと、話が大げさなはったりばかり言われて困るそうですよ。

そんなに使えないのかな。
相手に動かれるとダメージを与え辛いのは程度の差はあるにしても何でも一緒だと思う。
中国武術が単打の追求のみというのもどうなんだろうか？

通背なんかはどうだろう？
連打はしてそうだけど。

>>102
使えないのは格闘技の試合に、だから。
単打追求というか、武術だと単打の威力を高める方向性は間違いじゃないんだよ。
むしろ格闘技で使うパンチやキックのコンビネーションのがまどろっこしい＆一発が軽いと邪魔になる。
んなヒット＆アウェイしたり３分の体力配分したり有効打ポイントの取り合いしたり徐々にダメージ蓄積させたり、投げ禁止、つかみ禁止とか無いからね。

>>104分からなくはないけど、単打追求以外にも攻防の技術やその他の技法はあると思うんだけど。
格闘技だろうが実戦だろうが当たらないと意味が無いのは一緒だし。

中拳でも単打じゃない流派も当然ある。
詠春拳や翻子拳など外家拳系は手数で押し切る理合をもってる。
とはいってもこれらも格闘技の世界のコンビネーションブローとは全然違うけど。

個人的にはこれらは相手が体格的にはるかにこちらより上となるととたんに厳しくなるからあまり好きくないけどな。

>>106なるほど。

単打のみでなく、攻防の技術や対人技術があってこそ一門の体系と言えると思います。
グローブやルール制限によって変化する部分、格闘技に対して不利になる部分はあると思いますが。

中国拳法の素手は、両方とも肘が触れる距離くらいで　押しあい後
相手の力をそらして　左右の頚動脈とかを連続で手刀とか　そんなのが多いと思う。
もろに入れば　K.O.になりやすく　スポーツや興行だと　
おもしろくない。
また　スポーツや興行のプロレベルだと　その間合いに近づけないんじゃないの?

つーかね、はじめにあったのは”ものすごい発勁”とか”浸透勁”とかの話でそ。
漫画やどこぞの信者の目撃談のように、”軽くぽんっと打っただけで相手が悶絶して倒れた”とかは無い、そんなのは幻想だっつーこと。（特に内家拳系におおいよねｗ）
現実にそんな光景が格闘技の世界で見られないことがその証左。
んなことが可能だったらそれこそ数多くいるはずの浸透勁を身につけた人がボクシングの世界チャンプになって大金稼いでるｗ

威力ある発勁や浸透勁というのは存在はしている。
だのになぜそのような現実＝”格闘技の試合などで使われない”　があるのか？
これらは原理的に身体全体や重力をおもいっくそ使ってもうなんとかして無理やりドシン！っと速度や威力を上乗せしようとするものだからどうしても格闘技の世界じゃ使えないのよ。
浸透勁なんかも前に説明があったとおり。

たぶん講習会やなんやらで”ぽんっと打っただけで人が悶絶した光景を実際に見た！”っていう人は、ほとんど動かない人相手にデモンストレーションとして浸透勁を打ったケースを見ただけだろね。
これならありうるから。

確かに中国武術は接近戦が多いと思うけど、それのみかと言われるとそれも疑問。
格闘技と戦術の違いはある気もするけど、それも門派などによりそう。
具体的な話でなくてすいません。

>>110そんなに常に全力で打たないと打てないというものでもない気もしますが、
どうなんでしょうね・・・。

>>112
全力で打たなけりゃ威力もそれなり、で終わるだけ。
体重５０kg程度でゴリゴリに鍛えてない中肉中背の人がいくら内家拳の高度な発勁技法でパンチうったところで、軽く打っただけじゃあほとんど普通と変わらんよ。
中拳の世界だけ物理学の常識が変わるわけじゃないんだから。

もっと具体的に言うとここでいう”高度”ってのは普通の人がパンチ力を高めようとするときにやる、
”思いっきりふりかぶって腰ひねりまくって気合と共に打つ！”ような恐ろしいほどｗのテレフォンパンチをそこまでテレフォンにしないで身体全体を上手く使って打つ工夫をした、と言いかえれる。
だから高度ちゃあ高度な技法なわけよ。
さすが古い歴史を持つ中国拳法！といってもいい。

でもどっちみち本質的には格闘技の世界からいうとこれもテレフォンパンチでしかないわけよ。
だから格闘技の世界じゃ使えないという結論になる。

ボクサーだっていくら威力があがるからってアホみたいにテレフォンパンチうつわけないでしょ？ｗ

武術の世界でも格闘技の世界でも、お互いの自然な攻防の中で打撃の威力もそれなりに
高めるというのが技術だと思うのですが。

>>115
そういう話をしてるんでしょ？　これ

>>116そういう話をしてると思いますが、中国武術にはそういう技術が発達していないように言っている
気がしたので。

お互いの自然な攻防で別々に発達したからそれぞれの世界でしか通用しないのは当たり前って話にしか読めないぞ。
至極当たり前の話だと思うが。

>>88
>相手を水風船と考えて、その中の水をシェイクさせる打ち方はどうすればいいかを考えると答えが出る。
>そしてそれがわかれば、水風船に動き回られてはとたんに通用しなくなることがわかるｗ

わからん。詳しい説明を頼む

「浸透勁 打ち方」でググって一番上にでてきたもの。
ttp://pakua.way-nifty.com/pakua/2006/03/post_20d1.html

>>118書き方が悪かったようです。
お互いというのは武術なら武術の枠内、格闘技なら格闘技の枠内という意味ではなく、
単純に攻防を行う相手と自分という意味です。

他にもいろいろ説明ページでてくるけど、見渡した限りどれもここで説明されたものと同じだね。

>>114
素人目から見ればそう見えるのかもな。

実際は全力で打ったら威力なんか出ないし、テレフォンパンチでもない。

本物の技術は個人教授でないと受け継がれないから格闘技の世界では普及しないだけだ。

つまり教われば誰でも出来る単純な技術ではない。

感性が必要になってくる。

達人が少ないのも個人の武術の感性に左右されるからだ。

>>123
なんかここまで来ると哀れだなｗ
達人幻想というか中国拳法幻想というか…これをこじらせたら
http://www.youtube.com/watch?v=NoUEQwPeV4A
こうなるｗ

そんなの達人じゃねーよ。型マニアだろｗ

本物の発剄は筋肉など使わん。

発剄ができるようになったら相手に察知されない打ち方を学ぶ。

だからテレフォンではない。

オレは大学のファイトクラブの連中相手にコレを試してみたが、見事に何人も倒せた。

だがこれは一般的な教室では教えていない内容だ。

個人的な教授を受けて修練しないと無理。

>>125
お前がボクシングかK-1でチャンピオンになって証明したら？ｗ
型マニアの人たちにかわってさｗ

あと基本が素手の技術だが

グローブ付けてても使える。

全身使って攻撃するってよく言うだろ。

だから接触面がどこだろうと攻撃する事は可能。

もちろん防御もな。

伝授された内容を実験的に他人に教授した事もあったんだが

誰も身に付かんかった。

だから才能に左右されるんだろうな。

どうせこんなこと言ってるID:mMrWmLAr0も宇城さんあたりに準備なしで軽く突いてもらっただけでごめんないしちゃうんだろ。

もう一つ言うとこの技術身に付いたレベルの奴には

格闘技やってる連中の動きが止まって見える。

不思議な事に遅く感じるのだ。

だから面白いようにパンチがあたる。

中拳の99％がこういうレベルに達していないのが大半だがね。

宇城さんで思い出したが宇城と吉鷹あたりのエピソードも達人幻想の愚かさを証明してるよねｗ
はじめは宇城さんの凄い突きなどに格闘技時代には見たこともない驚くべき技法に驚いて弟子入りしたが最終的には離れていった。
当初は心酔してたのに！？
曰く誰もスパーで俺を圧倒してくれるような達人などがいなかったとさｗ

はじめに驚いたってのもまだうぶだったから静止した攻撃もしてこない相手に打つパフォーマンスを体験しただけで勘違いしちゃったんだろう。
いざわかってみると格闘技の世界のように動く相手に相手には通用しないものだったんだろうね。

>>130
折り合いが悪くなった吉鷹が言ってるだけなんだから
自分で確かめてから言えば？
数見をフルコンスパーで沈めてる宇城に会うのは怖いか

宇城さんが知られだした前後は皆スパーでやられていたがな。
最近のインチキセミナー世代じゃ知らないのも居るのか。
まあよく居る棒立ち相手にハッケイで効かせるってだけの武術家じゃ数見さんも見向きもしなかっただろうね。

>>129
そういうレベルに達してると思われる1％の中拳家の動画を紹介してくれ

>数見をフルコンスパーで沈めてる宇城に会うのは怖いか

本当の意味でガチ組手で和実を沈めているわけではないんだけどね。
そうあって欲しいという願望がそういう噂を広めたんだろう。
ヨシタカ相手にしてないのが、もっと重い和実相手に擦るわけ無いだろ。
あくまで、デモンストレーション。
和実は、宇城さんの技術に惚れ込んだのであって、和実が宇城さん
より極真ルールで弱いわけではない。もっといえば、顔面有り、
組技あり、寝技有りになったら、たとえ金的をアリにしても、宇城さん
体重の軽いキッドにもあやうい。ましてや、中量級だと・・・。
でも、宇城さんの磨いた「空手の技術」自体は悪くない。
その辺の所が、実際に戦わない形の人には分からないんだろう。

つーかそもそも宇城さん中武じゃないし
ここ中武のスレだし
宇城さんの陰に隠れるなよ

>>134
戦ってる自負からくる空想はもうその辺で。

129の時点でネタ臭しかしないじゃないかｗ

型の人は戦えんという前提になってるから話が進まん。

○○○○相手には通じん(ｷﾘｯ　みたいな極論よりも

都内には隠れた達人多いから足使って探して体験してみるといい。

>>138
んな話はしてないｗ
中国拳法の技法は格闘技には向いていないと言ってる（言われている）だけ。

筋肉使ってる浸透勁は偽者だからな。

本物の浸透勁食らった事あるがシステマのインストレベルのストライクより100倍威力がある。

マジ氏ぬんじゃないかと思うほどヤバイ。

足使って動き回っていても打たれたらその場で倒れこむ。

しかもいつ打たれたかわからん。

もし浸透勁打たれないようにするならローキックの距離で常に離れて戦うしかない。

接近戦に持ち込まれたら肩や背中、前腕とかで打たれる。

偽者も多いが無名の達人もかなりいる。

ファイトクラブやスパークラブなんかには結構参加して圧倒してる連中もいるんだが

格闘技側（主催者）からすると認めたくないというのが本音だ。

あくまで一握りの話だがね。

>>140-141
もはやネタ臭を超えてただのキチガイかｗ

このスレは無関係者ばかりだからだろからそう思われても仕方ないなぁ。

発勁ができるようになると威力がミットを貫通できるようになる。

ここまでは一般の中拳教室でもできる奴もいるだろう。

これを応用してグローブをミットに置き換えて打てば試合でも威力を損なわず可能なのだ。

試してみると良い。

当然動き回りながら発勁打てるようになった後な。

発勁上手くなりたければ

リラックスする。
力まない。
打つという感覚を捨てる。

これができるようになったら
前進、後進、横などに移動しながらできるように練習する。
次に対人ドリルを通して力の流れを読む攻撃できる練習をする。
さらに進むと目隠しして触覚だけで自由攻防を行う。

この辺りまで進むと必然と格闘技団体へ自由攻防の練習相手探しに行くようになるな。

>>36 ゲロウンコをくってなにがわるい　そんなことで人をゴミ
扱いするのがゴミである。少女のウンゲロはたまらんぞ

歩法は居つかない事が前提だ。

居付かない事とは何かというとバランスが悪い事、不安定な状態を指す。

ピンチをチャンスに変えると言う言葉があるように

不安定な状態を利用して移動する。

さらにこの歩法ができたら歩法と上半身の打撃と一致させる事で体格差関係ない程の力が出せるようになる。

だから固定させて発勁というのは初歩の初歩のレベルだ。

本物は移動の動きと発力を同期させて行う。

これは打撃だけでなく崩し等にも応用できる。

ここで発勁解説している人は、たぶん詠春拳。

達人レベルになると止まっていても発力してる状態（不安定な状態）を保てるようになる。

見た目は立っているだけなのだが、人間離れした力を発揮できるようになる。

身体の同期が上手くできるようになると型から離れ自由攻防にも対応できる。

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|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ…！
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　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　ID:/1hE239W0っ…！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

オレは内家拳だよ。

内家さんが実際出来るなら学生が少数でも集まって、聴、化、発勁が出来て習う人が喜んで習っているというようでなければね。
老師のことならあくまで他人のことで、自分が出来なければなりません。
あなたが出来れば大したものだから、そのまま練習と指導を続けてください、

ID:/1hE239W0は典型的な中拳幻想者じゃんｗ
書いてる内容はどこかの中拳幻想本での夢想理論の丸写しで聞き飽きたものだしｗ

ほんと全くオカルトと同じだよねぇ（苦笑）
騙されやすい信者の前ではぽんぽんと奇跡を見せるのに、公の場では言い訳三昧で決してやろうとしない自称霊能力者、超能力者と同じ

幻想ねぇｗ

一般的に格闘技やった後に武術やるといいなんて聞くが

オレの感想だと武術やって格闘技やった方がいろいろ応用はきくな。

ちなみにオレは元々キックと柔術やってた。

知人に今の老師紹介されて試合したんだがコテンパンにやられて師事した。

今は教わった事を応用してムエタイやろうかと考えている。

東京に目隠しして練習する段階がある指導者がいるとは聞いたことないなあ。
北派の中国人はそんなことしないよ。

>>154
自分が騙されやすい信者だということに早いところ気づこうねｗ
老師に「なぜこんな奇跡の様な中国拳法のハッケイが何時までたっても格闘技の世界で見れないのですか！　ボクはバカにされて悔しいです！！！　うわーん」って言って来いｗ

何度も書いてる通り個人教授だ。

オレが師事してる老師は教室は開いていない。

実験的にオレ自身が教室開いて教えていた事もあったが、

多人数教授では型やドリルを教えるのは出来るが武術感覚を教えるのができない。

なぜその老師が公に教えないというのも同じ理由だそうだ。

それと金儲けの道具にしたくないというのも言ってた。

オレは老師に金など一切払ってないから信者とは言わない。

オカルトの世界でよく見る言い訳そのままでんがなｗ

百歩譲ってその老師はそういう考えもってるとしようか？ｗ
でも古今東西、過去までさかのぼると数にしたら相当数いるはずのハッケイ習得者も全員そんな世捨て人なのかい？ｗ
そうでないと「いつまで経っても一人として公で証明した人がでてこない」理由が説明つかんｗｗｗｗ

オレの老師の同門の叔父が教室を開いているが、

ソコの生徒は一般人以下だ。

教授されている内容も全く違った。

公に公開されている内容と

裏で実際に武術としての伝授される内容は全く違うようだ。

＞都内には隠れた達人多いから足使って探して体験してみるといい。

それより隠れてない達人から挙げてみてくれ

蘇東成

隠れた使い手で教授料は無料というのも初めて聞いたのだが、作り話のような気もするね。
中国人であるとしたら出身は大陸か台湾どちらでしょうか？
どこの都市出身か、そのくらい書けるでしょう。

「発勁は体内外を精妙に調整してドシンとやらねばならないからそんな悠長なことができない試合では使えない」
とか言ってるやつは発勁は小手先の技能とか知識だと思ってるんだろうな。

発勁には身体のより多くの部位を動員できるように開発していくことも必要だしそれができれば調整なんか要らない。
浸透勁も打つ際に自分の肩を自己主張させないだけでも浸透力増すから別にこれといって余計な準備は要らないから止まってる相手じゃなくても打てる。

中国拳法のおそるべしハッケイとかシントウケイとか
若き日の松田隆智（笑）でもパフォーマンスとしてはやってるもんねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=V0825X2SsvM
http://www.youtube.com/watch?v=brWNWC0a7G4

アイキ動画とかでよく見られるのと一緒で限定された状態でのちょっとしたパフォーマンスなんだよね。
講習会や何やらでうまいこと状況を限定させたら出来る、というだけのこと。
さすがに物理学的にみて嘘をやってるわけではないからｗ

素人や凄い奇跡を「信じたい人」ってのはこれでコロっといっちゃう。
俺が実際に体験したんだ！ってなｗ

無料で教える金儲けにしたくない不可解な中国人がいるそうだから、老師の出身はどこか答えてくださいよ(笑)。

>>162
俺蘇ヲタだから、なら許す（笑）

>>164
証明もできんことを延々と妄想して楽しい？ｗ
歴史的にはもう否定されちゃってるのと等しいよねぇ(苦笑）　いつまでたっても現れないんだもの〜

ルールの違い云々で逃げても無駄だよ〜
君らの主張だともう格闘技というスポーツのルール内でもちゃんとできるはずなんだから〜

>>165
開発ができてない松田さんは
パフォーマンスとしてはできても本物の武術家のように動いてる相手に効かせられないね。

>>169
開発できた人ってのはムエタイの試合とかで左右パンチ連打→ローキックのワンツースリーフォーのコンビネーション打っても人間離れした威力と浸透力を持たせた打撃を相手にくらわせるのか！？
そんなことできたら一発でＫＯの山築けるゾ！！
ガードの上からでも内臓や顔面(脳）にダメージ与えることができる！

うらやましいな〜（棒）

そもそも開発できた人はコンビネーションなんか打たない。

隙のあるところに打ち込むだけだ。

浸透勁の絶大な効果があるのはボディ。

顔面に対してはあまり効果がない。

それでも普通のパンチよりは威力はあるが。

>>170
＞開発できた人ってのはムエタイの試合とかで
＞左右パンチ連打→ローキックのワンツースリーフォーのコンビネーション打っても
＞人間離れした威力と浸透力を持たせた打撃を相手にくらわせるのか！？

え・・・
今更何当たり前のこと言ってんの・・・
もしかして
「武術高手も普段の打撃の威力は人並みだが『発勁』という技を出すときは溜めるから一発がデカい」
とか思ってたのかｗ

悟空のように「オラに力を！」って

両手を万歳して気を溜めると思ってたんだろうよｗ

おいおい
こんなところにまで長野ヲタは逃げ込んでいたのか？ｗ

遊心流9★長野峻也vs小島vs柳龍拳「実力伯仲」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293721520/

沈墜勁で1tのパワーの発勁をうち、スキンタッチ程度に触れるくらいに打っていた相手が翌日、動けなくなって三日間は寝込んだと告白してるというｗ

そんなやつしらん

システマのストライクは
なぜかマッチョには効くが
デブには効果がないという弱点がある

そりゃシステマのトップは　動けるデブの代表だからな。
接近戦では、動けるデブほど怖いもの無しだよ。

>>146
ゴミはあくまでお前らの方だ、ゴミ
お前らが食ってるのは中国人のジジイの汚物だろうがｗ
つーか自覚してんだ、お前ら本当にゴミクズそのものだな

浸透技はデブには通用しにくい
力士がデブなのもそういう理由

京都嵐山、気の科学の福田龍博先生に
相談し一緒に練習すれば
全て納得。
詳しくは気の科学で検索してみて☆

>>163

＞初めて聞いたのだが、作り話のような気もするね。
＞どこの都市出身か、そのくらい書けるでしょう。

>>166

＞老師の出身はどこか答えてくださいよ(笑)。

その通りですね、エビ老師。私もそう思います。

>>175

システマのセミナーではよくあることだよ。
たまに参加するが、日本人インストよりオレの方が５倍位浸透力ある。

どうなんだか知らんが、そういう系統の突きって効果や破壊力あるけど、接触時間がかかるんだよね。
倒れたら一瞬だけど、スポーツなら、倒れなくてもなんでも、もっと多く当てたらポイントがいいからね。
ボクシング等でも、KOめざすだけの選手ってそんなにいい選手なのか？勝ってるのか？
ウチらのに、KOだけにこだわるボクサーは、近いと言える。でも、そんな人は勝ったり負けたりじゃないの？
ところが、武術が使える現場はあんまりポイントとってくれない。そのための技術を使えないだのと・・
考えなしにゴツイフック振り回す格闘選手と比較してこその技術じゃないの？

>>184
日本語でおｋ

前提の接触時間が長いと言うのは間違い。
ジャブのように使う場合も有るし
常に押し当てて打つなんて事はない。

格闘技の場合、とにかく速いリズムを要求されるが
中拳の場合、時間もコントロールする。
速くもあれば遅くもできる。
そしてリズムその物を無くす。→ノーモーションの動きを追求する。

>>186
>前提の接触時間が長いと言うのは間違い。

中国拳法しかやったことない？
格闘技で使うレベルで相対的に考えると君ら中国拳法の、特に浸透勁などは接触時間が長いのは間違いない。
原理を知れば、考えれば、そして自分でもできるようになればそう言わざるを得ない。

だからいくまでたっても格闘技の試合などでは誰一人として使わない。　使われない。
いい加減この現実を受け止めなさい。

>ジャブのように使う場合も有るし
>常に押し当てて打つなんて事はない。

「発勁」なら普通のジャブも含まれるからねｗ
ここで議論されているのは「魔法のような威力の発勁」だったり、その中でも有名な「浸透勁」。
これらは残念ながらジャブのようには使えません。

「軽くぽんっと打っただけで相手が吹っ飛ぶような威力」　や　「防具の上から威力が浸透して内臓にダメージを与える」　効果を出したいとなると、
当然のことながらそこに（原理、理屈）＝理由がある。
何時までたっても格闘技の試合などでルール上まるで問題ないはずなのに使われないのにも、魔法発勁や浸透勁などの原理に理由がある。

>格闘技の場合、とにかく速いリズムを要求されるが
>中拳の場合、時間もコントロールする。
>速くもあれば遅くもできる。

体感時間のコントロールなどリズム(調子、拍子）の崩しとして格闘技の世界でも普通にみられる常識的なもんです。
もしそれ以上のまた普通の人が知らない「魔法」のような技が、現象が、中国拳法にはあるのだ！というのでしたら、そろそろ病院にいったほうがよいかと存じますｗ

>>189
お前の考えた中拳理論はもういいよ
元気球でも貯めてろよ

>>189
散打を知らんとはw
ドラゴンボール読んで
大道芸を中拳と勘違いしたんだなw

できたと勘違いした>>159にみんなの元気分け与えてやろうぜ！

システマってぶっちゃけ合気道を核にあとは適当に色々くっつけただけだよな

空手の試し割をみて実戦的じゃないと言ってるのと同じじゃね
大道芸と武術の区別つかない>>159は元気あげるから
一生ＲＯＭってていいよ

自分の理解できない事を魔法と呼ぶ。




中二病な

＞R+ak7g/d0

君、笑われてるよ。

俺が練習してる詠春拳には奥義てあるのだろうか…

あるよ。
詠春八方奪命拳

2ちゃんで発表できる程度なのか永春は(笑)

詠春には秘密がないからね。

…と先生がいってたｗ

強力な発勁や浸透勁は接触時間が長いのかどうか、アンケートを取りませんか？
そもそも、接触時間が長く動き回る格闘技で使い辛いというのなら、実戦でも使い辛いのではないでしょうか？
仮に使い辛いとしても、そこまでに持っていく技術が武術だとも思います。

アンケートｗ　どこの誰に取るつもりだよｗｗｗ
幻想信じてる信者にアンメ取るつもりか？ｗｗｗ

どこまで頭わりぃんだよ、中国拳法万能信者ｗ

ここでも何度も言われてんだろうがｗ
極真の大会にでるとか、タイでムエタイの試合にでてみるとか、証明する方法いくらでもあんだからさっさとやってyoutubeに動画でもあげてみんかいｗ

出来る（存在する）って言う側に証明義務があるのは知ってるよな？ｗ
存在しないことの証明は論理的にありえないから。
悪魔の証明というやつだ。

ガチンコの選手レベルの高い格闘技の試合で見事に炸裂させてる強力な発勁や浸透勁の証明…待ってるぜ。

>>202出来る人に聞くのが一番かと思ったので。
正しいアンケートが出来るとも限りませんけど。

R+ak7g/d0が言ってるのは恐らく呼吸法の発勁の事だろう。
身体内部の圧力差を振動波にかえて相手に送る発勁。
これは今までR+ak7g/d0が説明してた内容とは全く違う原理だ。

これだったら確かに相手を擒拿（立ち関節技）で固定してからじゃないと無理だ。
呼吸を整えなければいけないから、
どうしても動き回る相手には使えないし、時間差が生じる。
さらにこの方法にはリスクがある。
連発すると作用反作用の影響で自身の内臓も痛めてしまうのだ。
だからどの門派でも気功や漢方薬などで内臓の強化と回復を行ってから使用する。
さもないと自身が自身の技で倒される事となる。
もし習得したとしても、相手を一撃でコロしたい時以外には使わん禁じ手。
当然試合なんかじゃ使えないレベルの高い目潰しか鼓膜破りの類だよ。

だが中拳にはもっと簡単に実戦で有効なジャブのように素早く浸透させる技は
これ以外にもたくさんあるぞ。

だから証明してからホザけってｗ

言　う　だ　け　な　ら　誰　で　も　好　き　な　こ　と　言　え　る　ん　で　す　よ　？　ｗ

>>206こんな所で証明しようという人なんて誰も居ないと思いますよ。
本当に言うだけなら何とでも言えますね。

>>207
こんなところですら証明されないものが、一体どこで証明されるのか教えてくれないかね？ｗ
そんでもって２ｃｈのスレは置いておいたとしても、現実の世界でこのスレの幻想信奉者達が主張することが一度たりとも確認できないことを君はどう考えるのかね？ｗ　ん？ｗ

信奉者曰く、
＞＞中拳にはもっと簡単に実戦で有効なジャブのように素早く浸透させる技はこれ以外にもたくさんあるぞ。

らしいが…？ｗ
ボクシングの日本チャンプ、東洋チャンプあたりですら、この長い歴史をみても今だ現れないのは何でなんだぜ？

２〜３年前のファイトクラブや極真、散打の試合で
発勁使って勝ってるやつはいるが動画は一切ねぇな。
オレもファイトクラブの支部で優勝した事あるが
わざわざ動画晒してまでネタばらすアフォはいない。

散打のチャンピオンはK-1に出てるだろ

>>208掲示板で何かを証明しようとするのがそもそも無理な話だと思います。
ここは議論をする場では？
証明というならば接触時間が長いということの証明は出来るのですか？

大気拳も極真の試合に出てるぞ

現在>>208は元気球を集めています

誰も空に手を上げないよw

発勁を打つまでのプロセスってのも大事だ。
相手を追い込んだり、封じたりする事なんだが、
これができなきゃ発勁そのものの意味がない。
仮に接触時間のかかる発勁でもここができれば何も問題はない。
まぁキックボクシング的な戦闘の方が素人にはわかりやすく楽なのかもしれないがね。

>>211
議論には議論をするための素材も必要なことくらい理解せいよ、低脳くんｗ

＞証明というならば接触時間が長いということの証明は出来るのですか？

やってる動画を見たら一目瞭然。
＆
帰納法的証明。

�@”接触時間が短くても出来る”[命題] →格闘技の試合でも誰もが驚きおののく現象をみせることができるはず　→なのに一向に現実にならない＝命題が間違っている。
�A接触時間云々を問わなければパフォーマンスとしては実在しているし、理論（接触時間の欠点あり）も述べられている。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1034255885

�@�Aより論理的に結論として接触時間が長いなどの欠点により格闘技の試合などで使えないものということがわかる。
現実ともマッチしてるし、今のところこれを崩す逆の証明が皆無である以上どうしようもないｗ

>>216証明にはなっていませんね。

ひどいな。こりゃ。
中拳と関係ねぇしｗ

情報にさわる機会がなかなかもてなかった一昔前ならいざ知らず。
２１世紀の今はもうyoutubeや何やらで中拳などの映像もくさるほど出てきちゃってるんだよねｗ
インターネットの普及にともない技のネタもすぐにバレるようになってしまった。
時代の流れで仕方のないこと。
格闘技の世界も驚くべき進化をとげている。

その結果、残念ながら幻想は幻想でしかないという冷徹な現実がより一層はっきりしたんだよ…
おもしろくは無いだろうが、現実は現実。

逃げちゃ駄目だよ…

>>216
自らバカを証明したぞ！

>>217
ｗ
一言書き逃げ？ｗ

はじめっから信じたくないから信じないもん！って本音を言ってればまだかわいげがあったのにねｗ
お前でもいいよ？　お前が自ら証明してみんさいｗ
どこぞの空手のオープントーナメント程度でいいんでかるく優勝しちゃってみてくださいｗ

tB+7NNay0

関係ない資料出して逃げちゃ駄目だよ…

>>210
>散打のチャンピオンはK-1に出てるだろ

武蔵あたりにボコられたんだっけ？ｗ
強烈な発勁も浸透勁もできずにｗ

>>221
まず大気拳体験してこいや！

それから書き込め！

>>221一言しか言う必要が無かったので一言になりました。

証明しようとする人が現れても良いと思うのは思いますが。
浸透勁だけが中国武術ではありませんし・・・。

散打の張慶軍はムエタイの世界チャンピオンだけどな

たいきは、指導者がもともと空手三段から五段ですけどね。

こんなスレもあった
極真実力者＿中国散打にボコボコ負け
http://mimizun.com/log/2ch/budou/1091890820/

週１回しか稽古してない太気拳のリーマンに殴られて鼻血ブーの極珍世界王者ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU


太気側極真にボコボコ入れてるが接触時間短い。
つーわけで仮説そのものが崩れたな

中国拳法接触時間遅延説が
都市伝説ということが証明されました。







糸冬了

>>229
何分何秒に恐るべきハッケイとシントウケイとやらが炸裂してるの？

本来、発勁＝魔法のような技という定義ではない。
だから君らは根本的に思い違いしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/発勁

発勁にも激しいものもあれば速いものもあるし遅いものもある。
要は力の使い方、身法を総称して言ってるだけだ。
最終的には内部感覚を指す。
見た目には表れない。威力の大きさも関係ない。
発勁の理論に沿っていればジャブだろうがストレートだろうがどんな動きでも発勁になる。
その感覚を養うためにあえて型から入って行う。
ほとんどの人が型＝実用法と勘違いしてそこから抜け出せない。
・筋肉を捨てる
・リラックス
・重力
・身体のバランス
・常に身体は変化させる
・無意識を意識化する
・相手の意識に入り込む
発勁の理論を体現できれば、別に最初は威力が無くても良い。
年数と共にもっと効率の良い動きになっていくから自然に威力が上がっていく。

>>231
そんなもん食らってる本人にしかわからないだろ
まあ倒れたらそのとき食らった攻撃がそれである可能性が高いが

単なるアンチ中拳w
相手にすんな

いやいやｗ
恐るべきハッケイとかシントウケイなら一発で１００％ノックアウトだろｗ
恐るべきハッケイでは軽く打っただけで相手をふっとばし、恐るべきシントウケイでは軽く打っただけで内臓にダメージあたえて悶絶させる。
見ただけでわかるだろｗ

なんかいつのまにかトーンダウンさせて恐るべきという部分を無くしてただのパンチだから、みたいな言い訳モードに入ってる人もいるけどｗ

そういう達人もいるが全員ではないからな。

発勁はwiki見ろ

浸透勁も日本人の造語だしな。

上手く表現できないが、

筋肉を使わない打撃。

または純粋な力学的威力か？

>>235
まあ正直タイキ対極真のタイキ拳士の技は、ヤバい本物を基準にするとしょぼい
しかし現代格闘技らしいトレーニングなしで極真と渡り合えるのは
中拳の鍛錬でそれなりに威力が身に付いている賜物と言える

ヤバい本物の動画はMPB5sUQn0には理解できない。

コレくらいが丁度良い。

でもね中拳には寝技が無いの

曰く、ヤバい本物
曰く、筋肉を使わない打撃
曰く、無意識を意識化する
曰く、相手の意識に入り込む
曰く、相手を一撃でコロしたい時以外には使わん禁じ手
曰く、身体内部の圧力差を振動波にかえて相手に送る発勁
曰く、時間もコントロールする

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
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　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
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　　　 役満！！ 　　　 牌はすべて明かせませんが・・・信じてください！

>>240
中国の南方には地面を転げまわりながら戦う戦法をとる門派沢山あってな。
現代柔道では練習出来ないようなエグイ殺し技で圧殺しようとする。。。。

『ルールのある武道、格闘技では使えない危険な武術』とやらが
実際に肩書き通りであったためしがないわけだがｗ

>>240体当たりの後、踏みつけたらあんまり寝技はいらないと思う。
まあ、地シヨウ拳もあるけど。

>>243ということは、243はスパーで関節蹴りや斧刃脚されても、笑顔でゆるせるいい人なんだね。
詠春辺りの目つきにも、笑顔のはずだね。

>>244
それは甘すぎる
キックやフルコンを余裕でボコる中拳家でも寝技対策やってなければ寝技に遅れをとることもある

>>246もちろん一般的な寝技のトレーニングは、体力付けるにもいいけど、柔道みたいに寝技のトレーニングに時間を割くのは・・
柔道のトレーニングで言えば、胸で当たる〜投げみたいなトレーニングの比率を上げたいわけじゃないですか。
立禅〜当たるトレーニングに時間使うと、寝技に時間を割くのは無駄では？
できたら、システマ〜執銃時の転倒〜受け身みたいなんだけでお茶を濁したい。

そんな面倒な事せんでも驚くべきハッケイとシントウケイさえあれば寝技されようがボクシングされようが問題にならない。
タックルに来た相手にシントウケイ当てれば相手の内臓はぐちゃぐちゃになるし、怯んだところへハッケイ打ち込めば確実に相手を打ち倒すことができるから。
中国拳法ナメんな。

>>248
テイクダウンされなければの話だがな
地面との反発力を伝えていく系の武術や重みを使う系の武術じゃ寝たら力を一割も発揮できないだろうな

今のとこ、そんなんできへんしなぁ。推掌で喉輪、下へ虎形で腹押し込んで、あかなんだら、踏み込みで相手下がってたら太もも取って・・
てのが普段の流れだからなぁ・・正直寝技いるな、とも思う。だから、完全に崩さず、立ち関節で膝つかせて、顔面蹴ったりふんずけたりでお茶を濁してます。

でも、公務員で剣道してたときの、古武道かぶれてそうな、５段の先輩は護身術も、盾操法も見事だったんだけど、全ては剣道の功夫だったんだよね・・
そんなのみると、基本功あれば何も要らんとも思うし・・

寝技ルールならば１割も発揮できないだろう。

だが禁じ手有りなら脱出は可能。

>>251
無理だろ
ブラジリアン柔術とかはそんなのとっくに想定済み

>>249
どんなタックルだってテイクダウンまでには時間かかる。
そんだけ時間あればハッケイやシントウケイでどんな巨漢だろうと問題にならないから。
たとえアリスターオーフレイムでもな。
筋肉なんて役にたたんのよ、中国拳法の深い術理の前には

脱出なら、案外逆上がり的にやったら出られたけど・・ガードポジションから腕決められた時は困った。
その時は外で、軽い奴だったから、体持ち上げて、そのままコンクリの床に落としたら放してくれたけど。
そういう決め方って頭持ち上がってるから、後頭部から落とせないんだよねぇ。

達人レベルになったら身体のどこからでもハッケイ打ち込めるからな。
最悪寝技の攻防になったとしてもガードポジションとかで膝を相手の腹部にあててそこでハッケイをしてもいい。

>>253
その理論を体現できるだけの功夫があればな

>>252やり方は多分指折りとか、急所を押すとか、一本拳でろっ骨や後頭部を突くとかと思うけど、ブラジリアン柔術って対策してるん？
できたら指折りへの対策を教えてください。

ブラジリアンテクニックだかそんな本でグレイシーの誰かが喧嘩とかでどうするかとか序文で語ってたな
喧嘩や護身にもそれなりには有効です。多対一では使えないって意見もあるが他の格闘技も多対一じゃちゃんと機能しないよ。武器使った方が早い。
とか色々と　中々に冷めた目線で

ブラジリアン柔術はバスターに弱い。

これ定説。

少年サンデーの【ケンイチ】にすら暴露されてる事実。

でも寝技を見るとやるとでは大違い。

寝技はやってみて初めて解る事がたくさんある。

打撃家も体験して損はない。

>>257
やってみればわかると思うけどまずそんなの出来ません。
やろうとしたら察知されて動かれるし、その時にはもっと動きを封じられることになる。
嘘だと思うなら柔術アカデミーとかの体験会とかにいってくるといいよ。

>>253
まだこんな事言う奴いるのかよ
ハッケイで勝てるとか馬鹿だろ

指折りが使えるのは不意打ちである場合な気がします。
急所なども同様で相手に隙があるかどうかで、結局はお互いの実力の問題かもしれませんね。

>>261
そうだな、発勁が出来ても勁力が弱ければ勝てないな。
宇城さんレベルか、念のためそれ以上の勁力が欲しいところだ。

中国拳法だけでなく日本の古武術もそうなんだけど、人をびっくりさせる技って手品みたいなもんなんだよな。
だから昔の人達はとにかく人に技を見せたがらなかった。
たくさんの人に見られたらそれだけタネがばれる可能性高くなるから。
相手がこっちの手品を知らなけりゃ、かかってくれるしね。

でもネットが当たり前の世の中になって、映像は簡単にみれるわ情報交換も世界中の人々と可能になってしまったから武術の手品のタネはもう隠せなくなった。
絶招・秘伝・奥義も丸裸。
昔は寸勁とか浸透勁とか話に聞いただけで凄い！って単純に驚いたもんだけど（まぁ子供だったというのもあるけどｗ）タネがわかった今じゃあ驚くこともないけどそれはそれでいいと思うんだ。

現代じゃあ武術を現実に使うことなんてほとんど考えられないんだし、無形文化財の継承、保護とかの意義のが大きいだろう。
手品のタネみたいなもんだったとしても、現実にそういうものがあったという人類の大切な記録なのは間違いないんだ。

>>264
家に居ながらにして得た情報のみで構築した君の思い込みなんかどうでもいいよ。

情報としてわかってもも　それがガチの戦いでできるや　
耐えれる肉体を維持するのは、並大抵じゃないと思うよ。
特に年齢差や体格差とかは、普段から鍛えてないと覆せれないよ。

>>265
ごめんね　手品のタネばらしちゃって。

でもプロレスを、真剣勝負だ！　シナリオなんてないんだ！　って言ってたような時代じゃないんだよ、もう。
君がその手品で飯をくってる側の人間だとしたら申し訳ないけど、いつまでたっても時代錯誤なことしてても仕方ないと思いますよ？
もし、ただ単に幻想をいまだ抱いてるマニアな人間だとしたらいい加減に目を覚ましましょう、としか言いようがない。

中拳の寝技ってのは
筋肉で押さえ込んだり跳ね返したりすんじゃなく
支店と力点を延々とずらしていく寝ながら太極拳。
システマの映像がわかりやすい。

Sanda Basic Technique Xing-yi 001
http://il.youtube.com/watch?v=peUe9IRT0T8

金鷄獨立 to 落歩劈面掌 or 活歩攬雀尾（打擠）
http://il.youtube.com/watch?v=94SlRzn7aGk&feature=related

>>268システマだとそうだよね。いちおう、公務員の時、大学柔道出身の先輩の可愛がりから脱した時、システマ応用してた。
で、ガードポジションの攻防で指折りしかけて「今のなし」から半殺しだったけど。長拳基本功がようやく身についてきたら、足で返したりできたかな？
もちろん、足握って転がってとかだけど。その後、〆られるときに襟袖持たれた時、弾腿の起式の、振り向いて両手アッパーで肘を体ごと極めて、向こうが敬遠しだしてやってないけど。
でも寝技って案外、ねて長拳したらできそうな気もする。投げも関節も、相手のどこか両手でつかんで、蠍歩？やったら投げられね？

太極拳って戦うときもゆっくりなんだろｗ

>>269もうちょい、心意で殺す気出たら、膝ごと相手に入って、相手の顔面つかみながら後ろに落として、似非陸奥円明流できそうなんだけど、なかなか出来ないんだよねぇ。
出来る人いそう？

>>267
お前が目を覚ませｗ
今の時代、知る人ぞ知る達人を捜し当てなくても宇城氏等は表に出てるしシステマも各支部あるんだから
引きこもってないで足使えばお前のような勘違いは吹き飛ぶ

>>269
おいおいｗ　わざわざネガキャン動画貼り付けて一体なにがしたいんだ？（笑）


>>273
スレ読みなおしたら？（笑）
中拳幻想信奉者がいうような奇跡は無い（現実に体験できるのは格闘技の試合等ではとてもつかえない枯れたもの。　お座敷芸＝手品）と言われてるだけ。
数々の逸話のような幻想は捨てろ、と。

宇城氏だろうとシステマだろうととても現実的に当たり前のことをやってるにすぎない。
そこに中拳幻想信奉者が抱くような　幻想　など無いのだ。
（もっとも最近の宇城氏は気パフォーマンス等まさに手品みたいなことやってヒンシュク買ってるみたいだけどなｗ）
東洋の神秘も何も無い今の世の中なのにいつまで未知なる神秘の術を夢見てんだよｗｗｗ

どうしても信じたくないんならテメーが証明してみせろやｗ
神秘の技術でぽんっと相手を軽く突くだけで数十メートルもふっとばしたり、手のひらを相手にそっと当てるだけで「ぐふっ」と全身の穴から血を流させるような神秘をオープンな大会でみせてみぃｗ

おら！　四の五の言ってないで行動で示せやｗ
テメーが実力不足ならテメーが知ってるというほかの人に頼んでもいいぞ（笑）

そうそう。宇城さんもシステマもスパーでフルコンを撃沈する程度の発勁や浸透勁を使うという現実的に当たり前のことをやってるに過ぎない。
七孔噴血もしない。

>>274
自作自演はもういいよ。

このスレの住人は発勁をファンタジー的にみてないから。

漫画の原作者にでも抗議したまえ。

>>276
>このスレの住人は発勁をファンタジー的にみてないから。

つ＞241

>>269の動画をネガキャンといってる時点で、JoATzRXV0はアフォかと（ｒｙ

すまんが２６９の動画のどこに見るべきものがあるのか教えてほしいｗ
松田リュウチのパチパチ動画と同じ程度にしかみえん。

眼科へ行け

>>280
バッチシ見えてるよｗ
で、どこが凄いポイントなのか具体的に教えてくれよ。
どこにも驚嘆するような威力のハッケイもシントウケイも見れないし…

しかも片方はつかみ投げありの散打なのに片足上げまくって体勢最悪になる下手なテコンドーのような横蹴りをするというありえなさ…orz

http://www.youtube.com/watch?v=V0825X2SsvM
[6:35〜]浸透勁実演　一年二年じゃとても出来ない、と動画中で説明（これのpart2で）
http://www.youtube.com/watch?v=1Hf4bbwBXI0
[13:50〜]寸勁による浸透勁の実演　普通の格闘技の打撃との違いも明確に実演して説明


明らかにこの人物はこのスレで話題沸騰の技術を長年の修行で体得していると思われる。
映像を見てわかるとおり実際に出来ているのだから間違いない。

http://www.youtube.com/watch?v=MJUUW5_Mn34
上記の寸勁、浸透勁など体得している人物のスパーリング


………うん。

２ｃｈ的にはまっちゃんは才能も縁も無かったという結論だったよ

>>282
実演動画は30分の練習で誰でも出来るデモンストレーションだね
こんなの出来たところで寸勁、浸透勁を体得してるとは言えないね
つまり

×上記の寸勁、浸透勁など体得している人物のスパーリング
○上記の寸勁モドキ、浸透勁モドキなどのデモンストレーションを体得している人物のスパーリング

>>282もワンインチパンチのデモや寸勁瓦割り等に騙されないように気をつけてね

>>284
おｋ！

じゃあモドキじゃない動画提出ヨロ。
待ってます。

アンチ松田はこっちへ池

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293369100/201-300

鉄砂てのひらで内臓をやられるのはあたりまえ
つぶれた筋繊維や神経組織からでるたんぱく質を分解したり
新しい組織の材料をつくるために内臓がフル回転するからね

松田師範の実力はともかく、パワーには力と勁の二種類があるという説明は正しかった
ところがフルコン（雑誌）の発勁特集や谷本道哉、そして長野俊也は発勁を誤解させてしまった

フルコンは力の増幅法、有効利用が勁であり、キックボクサーもｋ１選手も
競技空手家も発勁が使えるという【広儀の発勁論】を展開し猛威を振るった
また勁の言葉を中国の日常用語に求め、中国武術における専門用語としての勁の意味を混同させてしまった
神秘系や達人系に厳しいのは結構だが実際にある勁という名のパワーを力の延長にあるものと誤解させたのは間違いだ

谷本はねじりうねりひねりを拳に伝える纏絲力を太極拳などの纏絲勁と誤解し、誰でも使えると説明した
または腰を入れるなど力の増幅法を勁と誤解している、
ちなみに古の日本剣術では腰を入れるのは遅いので野球斬りなど言われて敬遠されていることが多い
さらに発勁においては力の打撃とは逆の働きをする広背筋だが、谷本は解剖学的知識から広背筋は引く筋肉で、
打撃の際には肩を保護するためにブレーキを掛けているだけなどの説明を行い、
力の打撃しか理解していないことを露呈している、当然彼は発勁できない

長野俊也も発勁は単なる体当たり、重心移動、質量増加の技術で
ちょっと教えれば誰でもできるとインスタントな技術を発勁と誤解し、誤解させている
それは発勁の本質の中心には届かない、外周部をなぞっただけだ（まあ外周部も大事ですけどね
誰でもすぐにできる長野のインスタント発勁には最も重要な勁が存在していない

【狭義の発勁論】
勁とは中国武術の打撃法に適したパワーであり、筋腱複合体に眠りこけている第二のパワーである、
勁が覚醒すれば突き蹴りを出した際

「パキッーーーーーン」と体内音（高音）が鳴るものだ、

この体内音は聴診器や音波探知機などで
科学的に証明できるものであり、オカルトでも迷信でもファンタジーでもない
これこそが勁に覚醒した者の証である

勁の三大特徴は電撃のように早い、やたらと浸透する、なにより体内音が鳴る、です
楊式太極拳の陳炎林の力と勁の違いの説明は正しいが、一つ加える必要がある

・力は無音、勁は有音

この事実が広く知られればインチキなインスタント発勁やムキムキのＫ１選手も発勁ができる
などのデタラメな認識は消えてなくなるだろう

個人的に残念なのは科学者が一向に発勁を検証しないことですね
威力の実験なら一度吉副教授が取り組んだようですけど、
勁を放つ際、体内で何が起こっているのか？この研究が行われていない
とはいえ最近読んだ石井さん（広背筋は打撃筋は迷信説を流している筋肉学の権威）の本には
発勁の説明に役に立つ情報が入ってましたよ

・最速の運動を可能にするのは虫（蚊）の飛翔筋でそれは遅筋に近い、と
これは太極拳家がユックリ運動で遅筋を鍛えるのにいざ本気で動いたとき
空手家やボクサーを超える超高速動作が可能である理由の一つですね

虫（蚊）が1秒間で2000回も超高速で羽を動かすのは筋の共振現象で高周波で飛ぶ
その機能は人間の筋の機能にも備わっていると
人間で説明すれば背筋測定器をじんわり引っ張るとブーーンと背筋が振動し始め羽が羽ばたく
そのような機能が飛翔筋にはあり、人間でもスポーツ選手の一流どころは筋共振を使っているのではないかと

正にこれを瞬間的に行うのが発勁ですよ

バネを瞬間的にコンセントリック収縮させると、その衝撃で音と共に衝撃波が発生する
別の言い方をすればバネ共鳴（共振）により、音と共に波動が発生する

ゴムを瞬間的にエキセントリック収縮させると、その衝撃で音と共に衝撃波が発生する
別の言い方をすればゴム共鳴（共振）により、音と共に波動が発生する

筋肉はバネとゴムの性質を合わせ持つ物
その瞬間的な収縮は「パキッーーーン」と体内音と共に衝撃波を発生させる
筋腱共鳴（共振）現象による波動〜これ勁の正体だ

それは流星号の系統の発勁理論ですね。

それから聞いたことない理論家の名前は吉丸慶雪の本名なんでしょうか？

>>291
流星号とは？ググッても出てきませんが
石井直方・筋肉学者
谷本道哉・筋肉学者
吉福康郎:・松田師範の発勁実験などで知られる学者

ID:8YT0pfot0 よ、　御託はいらんのだよ。
脳内妄想理論ばかり先行させるから君たち中国拳法信奉者は馬鹿にされるのだといい加減に悟ってほしい。

まずは「勁に覚醒した者」とやらを鳴らせて打てる恐るべき人間をつれてこいｗ
そして試合などで証明してみろ。

｢使えない」宴会芸として「パキッーーーーーン」と体内音（高音）鳴らしたって仕方がないのだよｗ

>>294
俺はお前のために書いているわけじゃないから
勁は誤解が多いから知りたい人向けに真実を知らせているだけ
それに中国拳法家も格闘技系を馬鹿にしているのだから問題ないよ

>>295
真実かどうかの担保がまるでないものを垂れ流すなよｗ
「他の人は間違い、正しいのは俺、証拠は必要ない」なんてオカルトそのもの。

「空手家やボクサーを超える超高速動作」という人間なら今すぐにでも空手のオープントーナメントで優勝できるな。
ボクシングの世界王者にでもすぐになれる。

いつでてくるのだろうねぇ…
勁ができるようになると世捨て人になる原理でもあるのか？ｗ

世捨て人にならんと身につかんのだよ

松ちゃんは世俗を捨てられなかった。

だから身につかんかった。

わかるな！

>>83
同じ教練の人の打撃？

>>255
＞ガードポジションとかで膝を相手の腹部にあててそこでハッケイ

よく状況が飲み込めん。

>>300
>>83です。樹を揺らした教練と、浸透勁(だっけ？)を打ったのは別人。中武の世界じゃ、かなりの有名人じゃないかな？
その人も、別に浸透勁が見せたかった訳じゃなくて、｢下がらない当て身｣の利点を示したかっただけみたいで、浸透勁には何も触れなかったと記憶している。

ふと見たらレスが有って書き込んだけど、もうあまりROMもしてないから。返事は期待しないでね。

>>298

んなこたぁないだろ！Ｗ 悟りを開くんじゃあるまいし。

さぁ。アンチ共どうぞ！

http://www.youtube.com/watch?v=AnJGp7UZHaY

日本の団体で何人も連なって押して勁を出したら皆壁まで飛んでくとかやってたな　自分は受けた事無いからあんまり信じられないけども・・・
動画のも吐く息の音にびっくりしてるようにしか見えないのだ・・・　どっかで体験できるんなら信じるんだけどなあ

こういうのとか

http://www.youtube.com/watch?v=6X8b-DO_UhI&feature=related

どうみたって集団催眠でインチキだと思うんだけどね。
そんな神秘的な技術があるなら中国拳法はもっと強い
だろ。

>>304
それこそ宴会芸だな
そんなのできても宇城さんみたいに衝撃を浸透させてダメージ与えることはできないし
逆に化け物じみたKO力持つ達人がそんな芸できるとも限らない
宇城さんはたまたま両方できるから集団催眠セミナーを始めて
昔の宇城さんを知る人達から「あのガチンコで格闘家をぶっ倒す本物の達人がおかしな方向へ行ってしまった」と心配されている

>>303
>>305

まさに旦那芸そのもの。
youtubeとかにはいて捨てるほどある合気動画と変わらん。

>>307
衝撃を浸透させてダメージ与えることができる宇城さんの動画を紹介してくれ。
松田リュウチの浸透勁とやり方が違うのかどうか見てやるよｗ
あと”化け物じみたKO力持つ達人”の動画も。

動画が全てｗ
ひきこもりかｗ

アンチの引きこもり共、漫画と動画大好きだろｗｗｗ

凌空發勁
これは遠く離れた相手に衝撃を与える発勁

http://www.youtube.com/watch?v=qzWf8UhGMhs

http://www.youtube.com/watch?v=6JoK212DQWo
あったあった
腰相撲で押されない位なら一応できない事もないけれど１分５０秒位のとかはよくわからん
皆劇団員かそういう受けをしろって指導されて感応されてるとしか自分には思えないな

日本版

http://www.youtube.com/watch?v=6JoK212DQWo

http://www.youtube.com/watch?v=uVxq_ofZpZ8

>>311
柳龍拳ってしってる？ｗ

太気拳やってた西野氏はそこそこ強くても
飛ばし合いだけの西野式呼吸法会員は弱いのと同じ
まあID:UD/SqZAC0の書き込みはアンチの引きこもりのネガキャンということだね

アンチのクレクレ厨共よ

真の達人を見るがいい

http://www.youtube.com/watch?v=g3iseeG_FOo

失笑ものの動画を貼り付けて中拳を貶めたいUD/SqZAC0がお送りしています

>>315
空頸は本で読んだだけだったんですが
本当にあるんですね
参考になります。

>>316
引きこもりアンチは氏ね！

>>317
＞本当にあるんですね

彼らが本物かインチキであるかに関わらず、
弟子や「掛かるまい」としてない者に掛けても本当にあるとは言えない
「弟子が暗示や演技で飛んでるだけ」という可能性を残してしまうからね
UD/SqZAC0はそこをアンチに指摘させ中拳のイメージダウンを狙っているんだよ

早速凌空發勁の練習しよう！

これなら観客席から世界チャンプを倒せるぞ！

>>313
やってる人達は至って本気そうだからさ
いや、本気だからこそかかるのかな

>「パキッーーーン」と体内音と共に衝撃波を発生させる
ｗｗｗ
音だけでもいいからUPしてよお願い

体内で（敵をふっとばすくらいの）衝撃波が発生したらそこの周りの筋繊維から何から大ダメージ受けて自分の身体が内部から大破壊されるよなｗ
筋肉痛とか起こすレベルじゃなく、ズダボロになるｗ

アンチのニート共よ。

その為の漢方と気功だ。

引きこもり達よ

仙豆食べれば治るんだぜ〜

システマでストライク（浸透勁）の練習したけど体内音がするような性質のものじゃないな

システマは簡易発勁。

中拳発勁は体内音がするものもあれば遠隔操作まで様々。

奥が深いが実用からかけ離れすぎてる面も多い。

柔道の経験者か? 応用としては、おもしろいね。
* TaiChi 太極推手比賽
http://www.youtube.com/watch?v=HUJ_VKiz6No

＞奥が深いが実用からかけ離れすぎてる面も多い。

正しくは「奥が深いが実用からかけ離れすぎてる『ものも』多い。」だろ

それも違う。
正しくは「奥が深いように見せかけていたが実は単純なもので、実用からかけ離れている」だな。

>>329
不正解。

>>327
角力

>>330

では正解とは何ぞや？

玉石混交

正解は「パキッーーーン」と体内音と共に衝撃波を発生させるんだよ
わかったかｗｗｗｗ

そうそう。発勁で関節鳴らそうぜ！

まず、
発勁は一撃で敵を殺せる凄いものでなきゃ許せないという虫のわいてる生ゴミと

なんでもネット上に転がっていて
どんな秘密でも動画で見れると思い込んでる害キチと

本物と偽物の区別がつかない腐れスぺルマ野郎と

ネットでの話し合いでしかない場で、証明して見せろとほざく人語を解せない脳の沸いてるカス



こいつらを黙らせない限り、何ともならんぞｗｗｗ

>>336
中拳さんが公で誰でもわかるように証明してくれたら一発で終わる話なんですがねｗ

中拳の奥義は実際にみたことないので分からないが
柔道の投げが必殺技に感じる…。

投げて顔踏みつけれればそれだけで必殺技だぜ
夢もロマンも無い・・・

>>339中国武術の一部なら、体当たり＆踏みつけですかね。そういや投げて相手の体に尻もちってのもなかったっけ？

顔踏み付けもなにも路上で背負い一発で決まるような…

>>337
証明とか馬鹿か
自分で足使って本物のところや宇城のところやシステマで見せてもらえば一発で終わる話
自分にやってもしょうがないというなら自分のジム道場のプロレベルでも連れてけばいい

中拳がものすごく弱い事はもう皆わかってることだろ
素直になりなよ

あ散打は別ね
あれは格闘技として成立してるから
そこそこ使えるよ

スレ最初から読んでみて、ID:mMrWmLAr0 のコメントがほぼオレの意見に近い
中拳は単打中心、約束組手中心で身体の動きを固定しすぎる
実際の自由な攻防では使えないという印象

百歩譲って実際に使えるとしても、そのレベルに達するには相当修練が要る
キックや空手の方が短期で強くなりやすい

>>291
流星号 発勁とかでググッてたらたどり着きましたわ
正しくは 龍　清剛 ですね
このサイトは以前も見たことがあるけど度忘れしていた
しかしコレで発勁は勁を発した際に音がなることを公言した人物が3人となりましたね

具一寿（中国拳法戦闘法
蘇�c彰（ウーシュウ
龍　清剛（中国拳法・秘伝必殺　鉄砂掌

ちなみに勁のレベルは低音から
「バキッーーーン」→「パキッーーーン」→「ペキッーーーン」→「ピキッーーーン」
高音へとレベルアップしていきます

筋共鳴（共振）による波動（勁）で身体運動を行うレベルまで達すれば
超高速連打が可能です
「ペキペキペキペキペキペキペキペキペキペキペキッーーーン」とね
未だ競技空手やキックなどの近代格闘技は中国拳法の扉を開いてもいないのが現実なのですよ（苦笑）

ID　mMrWmLAr0は池沼だからｗ


>>344も一度病院行った方がいいよ

ペキペキペキペキペキペキペキペキペキペキペキッーーーンってラップ出来そうですね

>>346
禿同

オカルト信者乙

レトルト信者Ｚ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　　 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {0}　 /¨`ヽ　{0},
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾘ　　　｀ー'′　　 ',　　＜mMrWmLAr0バーカ
　　　　　　　　　　　　　　　 　,{,.ﾞl,'h、 |　 ／´ _,,,ンア'i､
　　　　　　　　　　 '　　/-､　 -／ "　 ／ﾌ 　 ﾋ=ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ﾊ ヽ. ///　/'´￣／　　 ／／/　　,｀弋 ＼
　　　　　　　　　　　／　 {　y'//　,'---/　　 ／／- ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀l
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　　　　　　 　 ／　 　 　 　 !l l !.　!　./　///　　 ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　//
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　　　　 ヽ　　 ー==广　　 〈　ヽヾY〃/　　 　 　 >､!
　　　　　 ヽ　　　　＼　 , イ／　ヾi!'〃　　　　ー≠ﾊ
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　　　　　　　　 丶/　/'⌒ヾﾏヾ〈//! !V /三三三}"
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　　　　　　＿＿＿＿ イ 〆　　　/ /:::.　　　/　　　　 ﾍ
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　　　 ∨::::::::`ヽ､　　　　/:::.　 く／ :::::　 /　`　　　　　　 l
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　　　　　 ゝ ::::::::::::::::::::!　ヽ､:::::::::..　　!:::::./　　　＿＿＿　 l
　　　　 　 　 `ヽ､::::::::::!　 　 ｀ー―- Lノ -イ￣　　　　　ヽ｣
　　　　　　　　　　`ヽ､l　　　　　　　　l　　　 !　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　 　 !　　 　 　 　 ├──ﾍ　　　 　 　 　 !

極真の松井がよくやってる瓦割りは正しい寸ケイなの？
正道の角田さんもやってるよね。
寸ケイって本当はこんなに簡単なものだったの？

>>352
(´・ω・`)っ【瓦割り用瓦】

龍清剛さんは、関節が鳴るのを自然勁と称して、初心者の段階と言った。
三十年近く前、外家をやっていた日本人で何ヵ月か套路をやって、バキバキ関節が鳴る人はいましたよ。

間接音関節音と言う人達は
勁を覚醒できなかったから現実逃避しているんだろうな

よほど手ひどくmMrWmLAr0に論破されまくった中拳ビリーバーがいたみたいだなｗｗｗｗ

松井さんや角田さんのは寸勁ならぬ寸力だね

mMrWmLAr0をののしってるけど
反論は無いよな
って事はやっぱ痛い所つかれたのかな？

認めたくないんだけど認めざるをえなくって、でもそうすると精神崩壊おこしちゃうんだろうな。
今までの自分を全否定することになるだろうし。

俺は罵ってないけど
その人まず勁自体の理解が間違っているからな
勁に覚醒している人は1万人に一人もいないのよ

>思いっきりふりかぶって腰ひねりまくって気合と共に打つ！”
>ような恐ろしいほどｗのテレフォンパンチをそこまでテレフォンにしないで身体全体を上手く使って打つ工夫をした、
>と言いかえれる。

↑
コレでは纏絲力で纏絲勁ではないしな

勁に覚醒（ｷﾘｯ　とか言ってるうちはお仲間以外誰からも相手にされんぞｗ

？
寸勁出来るけど覚醒もクソもねぇよ？
音？そんなもん鳴らないよ、相手は吹っ飛ぶけど

俺、道場に行った初日に師匠から発勁の実物を内臓に体験させられたし、
いきなり暗勁から教わった
覚醒ガどうのって、なにを表現しようとしてるのかが今一判らん

その師匠に音が鳴るかどうか聞いてみなよ
本物なら鳴るから

>>359
そうだな。これだけmMrWmLAr0のはずかしい妄想を垂れ流したんだから今更発勁の有効性なんて認められんな。

つったってる人間の腹にパンチくらわせたらフツーのパンチでも悶絶するわいなｗ
なんならボクシングジムにいって練習生あたりから　　素手で　　パンチを腹に打ってもらいなよｗｗｗｗ

中国拳法やってるやつの暗勁だの浸透勁よりはるかに攻撃力あるからｗｗｗｗｗ

>>366
そんなふうに考えていた時期が

俺にもありました。

関節音って年とったら膝や首とか動かすと鳴るよ。それを感違いしてない?

http://www.56.com/u73/v_NDY1MDQxOTA.html

これの2分52秒からの3発を見て見よう
ウオーターバッグを揺らすだの、一度突いたその手で２度目につき放すだのとの
トリックとは違う

これが何をやってるか分かる奴いるか？

何もくそも
普通に突いて効かせてみせてるんだろ

ダメだお前。マジで経験無いのな。

それとも、意地でも認めたくないアンチ？

>>369
「バキッーーーン」って音しないよ
内部から音するんでしょ

打撃系5年位真面目にやってればミット越しに威力残したり位はできるでしょ

>>369
うん、典型的なネタありがとうｗ

では解説しよう。
大きく分けて二つ。

�@…軽く打った浸透勁（ぱっと見、二重に打ち込んだりしてるようにみえない。　接触時間も短い）
�A…�@なのに受けてが悶絶


�@は所謂脱力系の浸透勁の打ち方で別段めずらしくもない。
むしろ素人に感覚をつかませるには一番楽な方法でもある。
腕の力を抜いた状態で[まっすぐ]綺麗に打ち込んだら、脱力してるがゆえにヒット時の反作用を受けた腕が一瞬、力が自然に入る。
ゆえに軽い干渉波（これが浸透勁の原理）が生まれやすい。
しかし軽いが故、威力もさほどではないし、波動の通過移動量も少ない。

では威力がさほどでもないのに何故�Aが起きたのか？
ここに視聴者がダマされやすいポイントが一つある。

この手のパフォーマンスをする時、仕手は必ず受け手を固定し胸、腹にミットなどを密着させている。
威力がさほどでもないとはいえある程度はあるし浸透通過もそれなりにするのだから、それを無防備な[鳩尾」にピンポイントで打たれたら、そりゃ悶絶しますｗ
動画でも胸のちょい下の一番人間の弱い部分を綺麗に狙ってるのがまるわかり。

試しに自分でやってるといいｗ
胸の真ん中ちょい下のくぼんでいるところに、超超軽〜く自分の拳でパンチを入れてみよう。
ここにものすごく軽い衝撃でも無防備な状態で受けたら、気分が悪くなるくらいの悶絶するだろうなぁ…って一発で理解できるｗ
鍛えてない人なら尚更。

なにせ完っ全な急所なんだからｗ

以上が解説。

要は、スピード＆居つきなくして〜という威力を高める際の欠点をなくした場合は当然、威力がまるでなくなるからド急所にピンポイントで当てないと意味をなさない、という当たり前の結論ｗ
しかもボクサー並に腹筋とか鍛えてる相手にはそれすら効きにくい。

原因がわれたらやはりこれもあまり実戦的でないのがおわかりになるかと。
誰が自分の急所を簡単に綺麗に打たれたりするモンですかｗ
動きまくって攻撃までしてくる相手だと尚更ｗ
ド急所に決まらないと相手はさほどダメージ食らわないしｗ

威力を高めまくった發勁や浸透勁やろうと思えばそれだけ固まった単発で居付きがえらいことになるし…
格闘技の試合にいつまでたっても使われないのもさもありなん。

>>375
おまいはミット持った事ないのか？
普通ミット持つ人間はみんな緊張して衝撃に耐えようとする。
素人でも無防備で持つ能天気な奴はまずいない。

この手のパフォーマンスは空手家でもボクサーでも
打撃専用のミットを通り越して相手に衝撃だけ貫通させる事はできん。
なぜなら打法がまったく違うからだ。
もし可能だったらボクシングジムでも同じ現象が頻繁に起こるはずだ。

浸透技は急所限定じゃねーよｗ
それに脱力系の打撃は筋肉固めるとダメージが体内に残って余計に効くんだよ。
だからユルユルな状態で受けて衝撃を体外に逃がす。
逃がし方ができれば無防備な状態の方が身体には良い。
例え急所でもな。

だからお前の考えた「僕の中拳理論〜♪」は間違いｗｗｗｗ

>>375は運動もしたことないド素人w

まずジョグから始めたらどうだ？

>>376
>おまいはミット持った事ないのか？
>普通ミット持つ人間はみんな緊張して衝撃に耐えようとする。
>素人でも無防備で持つ能天気な奴はまずいない。

だ・か・ら・こ・そ　このパフォーマンスが成り立つんですよｗ

>この手のパフォーマンスは空手家でもボクサーでも
>打撃専用のミットを通り越して相手に衝撃だけ貫通させる事はできん。
>なぜなら打法がまったく違うからだ。

だ・か・ら、　そう言ってるじゃないｗ
わざわざその違う打法である浸透勁の説明してやってんでしょ？ｗ

>もし可能だったらボクシングジムでも同じ現象が頻繁に起こるはずだ。

ボクシングジムのミットは「急所」に隙間なく当ててそこを打たせることしてますか？ｗ
それにボクシングの打ち方はそら浸透勁の打ち方なんかしないしｗ（だってボクシングじゃ使い物にならないもんねぇ）

>浸透技は急所限定じゃねーよｗ

もう一度よく読みなせぇｗ
スピード＆居つきなし重視の結果、威力がさほどでない浸透勁の場合、急所限定にしないと効かないっていう極々当たり前のことを説明してあげただけｗ
紹介された動画はまさにそこがパフォーマンスのミソになってるわけだからｗ

>それに脱力系の打撃は筋肉固めるとダメージが体内に残って余計に効くんだよ。
>だからユルユルな状態で受けて衝撃を体外に逃がす。
>逃がし方ができれば無防備な状態の方が身体には良い。

だから？　あの動画の受け手はそんなことしないでガチガチに固まってますけどねｗｗｗｗ
てかどっちにしろあの動画みたいにおもいくそド急所つかれたら意味ないけどｗ

>例え急所でもな。

無い無いｗ
あんな無防備に急所モロに打たれてユルユルに逃がせるような漫画みたいなことが可能なら、それこそボクシングの世界でボディーでＫＯなんてありえなくなるしｗ
なんでそんな現実でまったく見られないことを主張するのか理解に苦しむｗｗｗｗｗｗ

>だからお前の考えた「僕の中拳理論〜♪」は間違いｗｗｗｗ

てか明らかに374-375を読み間違え＆理解できてないみたいだけど？
綺麗にみやぶられちゃって悔しいのはわかるけど、せめてちゃんと読もうよｗ

浸透勁とか言っている時点でアウト
勁は筋共鳴で生み出す波動であるため
あらゆる勁は浸透する性質を持っているわけ
そしてそれは腹筋などではガードしようがない

体内音を伴う本物の勁を出力することができないのに無理して語るからボロが出る
ただ彼の説明は体内音のしない、偽物の発勁もどきには当てはまるのかもね

発勁もどき
・強く居着かなければならない、らしい
・直接急所を狙わなければいけない、らしい
・自分の肉体と相手の肉体が衝突した際に起こる波動をどうやら勁と誤解しているようだ

格闘技の試合に使えないって言ったって、格闘技の試合用に作られてないんだよな中拳や古流って。
最初はよくわからなかったけど、確かに試合には向かない。
試合で結果出すならその試合で結果出せるものを練習するしかないんじゃないか？
総合だって刃物や対複数とかは想定してないから、試合の強者が必ず身を守れるとは限らない。
でも彼らは試合上でいいファイト見せるのが仕事だから別に試合以外の場で悲惨な目に遭っても責められない。
キックの試合ならキック、空手なら空手、推手なら太極拳やるしかないんじゃないなの？

>>375はTANTANと同じ臭いがするｗ


>>381
中拳は
・共産党の作った表演
・伝統武術
・大道芸（硬気功）
・気功
・舞踊（京劇）
・散打
と幅が広いからな

ID:MQ4DMGZF0はカードゲームと勘違いしとるんか？

そんな単純な原理だったら秘密にせんでもえぇやん（笑）

一度蘇東成に会いに行きぃな

>>380

380さんは筋共鳴で波動を生み出せるんですか？　パッキーンとｗ
ぜひぜひその動画をあげてみてくださいなｗ

>>383
逆ｗ　逆ｗ

単純な原理だから秘密にしてるんでしょう？ｗ
むしろ本当に難しくて高度なら秘密になんかしてないでしょｗ　本当の事バラしても安心して自分優位にいられる。
そして格闘技の試合でもガンガンにつかって中国拳法家が世の格闘技団体を席巻してますわｗ
わざわざ講習会とか毎度毎度決められたパターンでのみパフォーマンスしなくても済むしｗ


私だって見てみたいよｗ
中国拳法家が中国四千年の秘技をもって軽いパンチ一発でＵＦＣなどで王者クラスを悶絶させ、なぎ倒すところｗｗｗ

ID:MQ4DMGZF0は動画でしか語れないクズニートwww

NGワードに指定したらスッキリした

誰ももう相手にせんだろｗ

>>380
金属音くんはさっさと動画撮ってください。金属音のエフェクト入れるとかは無しだぜ！

あと動画撮って宣伝するんだから受けも多少は大げさに受けたりするさね

>>386
頼むから相手にしないでくださいだろ？ｗ
中拳信者さんからすると相手にしたくない（願望）

というか世間から相手にされてないのは中拳信者なんですがｗ
悔しかったら結果を見せてくださいネ

「勁 筋共鳴 波動」でググったら見事にオカルトなページしかでてこなくてワロタｗ

アンチとアンチに反論してるやつがオフで会えば済む話ではないか

>>390
こんなギスギスした間柄で実際に会うなんてリスク犯す馬鹿がいるかよｗ

>>382

>中拳は
>・共産党の作った表演
>・伝統武術
>・大道芸（硬気功）
>・気功
>・舞踊（京劇）
>・散打
>と幅が広いからな

散打以外は全部見世物芸じゃねーかｗ
そりゃあハッケイやシントウケイがパフォーマンスにしかならんわｗ

つか、>>374=>>375が、

観てすぐ分かる嘘を幾つもついてるのにｗ

何だよｗ無防備な[鳩尾」に急所攻撃ってｗｗｗ
場所が違うｗ


お前ら、みぞおちへの攻撃がどうかも判断できない素人なのか？

引っ込め、屑ドモがｗｗｗ

あ、それとな。筋肉の共振による波動がうんたらかんたらと言ってる奴。
正解なんだが、
どうやって、何処を起点にその波動を発生させるのか分かってるのか？

>筋共鳴で生み出す波動

ｗｗｗ
さすが中拳ですね

>>374=>>375
くやしいのぅ〜くやしいのぅｗ

誤解を受けやすい言葉だが、筋共鳴ってのが正解だな。

今後は発勁は筋共鳴ということで。

アンチは一度蘇東成か太気拳に行ってから出直せ！

>>393
ttp://www.56.com/u73/v_NDY1MDQxOTA.html
これの2分52秒〜だろ？
どう見ても鳩尾なんですけどｗ

>鳩尾（みぞおち） - 語源由来辞典
>みぞおち. 【意味】 みぞおちとは、胸の中央にある窪んだ部分。

中拳信者の間では鳩尾って”尾”だけにお尻の方だと思ってたの？ｗ
爆笑ｗ

>>375
＞威力を高めまくった發勁や浸透勁やろうと思えばそれだけ固まった単発で居付きがえらいことになるし…

「必殺技には居着いてのタメが必要」とかゲーム脳すぎるだろｗ
勁力養成という概念も知らずに知ったかぶる勇み足がこういう恥を晒す不幸を招いた

鳩尾は水月

波動関連、波動医学の本を買う、波動ｸﾞｯｽﾞなどを買ったりしている人のような気がします(笑)。
中国人が筋肉ﾊﾟｯｷﾝと説明することはありません(笑)。
あなたは、早く武術を辞めたほうが頭と身のためではないでしょうか。

ここ武術やってる人居たの？

超高速連打が可能です
「ペキペキペキペキペキペキペキペキペキペキペキッーーーン」

筋共鳴で生み出す波動

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>384
体内音だから無理
そりゃ音波探知機？測定器？みたいなのを買えば可能だろうけど
世のため人のために金を掛けてそこまでしんどいことをする気はない
２ｃｈで書きこむのと具体的行動を取るのでは労力が違う
>>387
もし動画を上げたとしてもサウンドエフェクト乙！とか言われるのは目に見えているしね
ニコニコ動画とかに転載されて「なんか震えてる〜」「なに音声加工してるの？」とか馬鹿にされるに決まっている
それに科学者の前でやらないと証明にはならない
石井直方、谷本道哉などの筋肉学者が勁を出せる
中国拳法家（蘇東成、蘇�c彰、高木一行クラス）の背中に聴診器を当てる日を待つんだな
【広背筋はブレーキ筋で打撃の役には立たない説】が崩壊するし、勁力の存在が公になるメデタイ日となる
>>389
筋共鳴（筋共振）も波動も科学の言葉
ただ近年、波動は愛の波動が地球を包む〜とかオカルト用語として使われるようになっただけ
オレが使っている波動は科学用語としての波動
>>393
蘇東成が後ろ足の踏み込みを起点にしているのを
高岡英夫がチクリとしているのを見たことがあるね
それはスキとなるので起点なんて作ってはいけないと思う
威力を生み出す重要なポイントという意味で言っているなら丹田とか広背筋とかあるだろうけど
>>402
「ペキッーーーン」

>>397 悔しいの〜ｗｗｗ
お前の脳内ではみぞおちは胸の中央にあるのか？
胸の中央（やや左より）は心臓部だから。窪んでるのは胸骨の事か？
みぞおちはさらにその下だ馬鹿野郎ｗｗｗ
小学校からやり直せよｗｗｗ

＞>鳩尾（みぞおち） - 語源由来辞典
　>みぞおち. 【意味】 みぞおちとは、胸の中央にある窪んだ部分。
　中拳信者の間では鳩尾って”尾”だけにお尻の方だと思ってたの？ｗ
　爆笑ｗ

相手が言ってもない事を脳内で作り出して
独り芝居の爆笑ｗｗｗ

先ずはみんなへ謝罪して、それから
病院へ行け。

勁力養成ww

オカルトの超能力要請トレーニングとかわんねぇｗ

>>404
あそこは鳩尾ですよｗ　完全に。
胸骨の中央のほんの少し下の窪んだところ。
あの映像のあのシーンではまさにそこを打っていますが？ｗ

＞３７４に
＞胸の真ん中ちょい下のくぼんでいるところに…

↑って見事に鳩尾のことを指した文章あるじゃんｗ

>>403
いいからとりあえずどこかの試合で証明してこいｗ
話はそれからだｗ

もはや中拳ビリーバーが起死回生の逆転を起こすには、極真空手大会、シュートボクシング、Ｋ−１、ＵＦＣ
あたりで”勁に目覚めた中国拳法家”の恐るべき勁力を見せ付けるしかない！！！！！！！

はたしてその日はやってくるのかっっっっ！？

なんで散打大会がないんだ？

まあ確かに極真ルールなら勁力で打ち放題だわな

医師、看護師が使う聴診器というのは、筋肉の音を聴くためにあるのではないです。
忠告しますが、中国武術などやってないで、早く精神科に行かないと手遅れになって、まわりに迷惑をかけますよ。

僕の考えた中拳理論が通用しなくなったらコレかよ

医師か看護師でもないのに聴診器なんか手に入れてんじゃないよ(笑)。
子供のおもちゃ用のじゃなくてちゃんとした雑音が聴ける医療ﾒｰｶｰのなんだろ(笑)。
自分の頭に当てて聴いてみたらどうかね(笑)(笑)(笑)。

内家系ならタメと勁力は無関係だろ
それと筋共鳴（筋共振）も？？？
元ネタは龍正剛の本か？

>>397 >>405
真正の馬鹿なんかな？

それとも意地になって嘘を押し通そうとして
笑い者になりたいだけか？

みぞおちは、胸の中央のちょい下の窪んだところではない
もっと下。太陽神軽の集中してる所。胃のある所と言えば分かりやすいか？

＞あそこは鳩尾ですよｗ　完全に。

嘘を吐けｗｗｗ
お前らの鳩尾ですよあんな上にあるのか？
どう見ても心臓部だろーが。ｗｗｗ

もう病院はいいから土下座して詫びろ、生ゴミ嘘吐き野郎ｗｗｗ

何が2度付きだｗｗ　全然やり方が違うだろーが。
書くこと考えることすべて嘘か？
妄想しか見えない屑に、生きてる価値も意味もあんのか？

将軍に文章が似てきてますね…。

マジレスすると筋共鳴って言ってる人はたぶん方便としてそういう表現で教わった（もしくは本で読んだ）のをそのまま信じてる人だと思う。
常識的に考えて筋肉は共振なんてしないし、ましてや共鳴などするはずもない。
中国拳法で勁という場合は流派によって微妙に幅の差はあれど、基本的には工夫した力の出し方を言う。
勁じゃ無いものを普通に「力」または「拙力」（字の通りなんの工夫もない拙い力、ぎこちない力）とも言う。

この字の使い分けからわかるとおり、中国人にとっての力と勁の違いは「そこに何らかの工夫があるか否か」の差。
要するにパンチやキックでいうと只の手うちのようなものは「力」だし、しっかりと腰を入れて余計な力もいれないでスムーズに体重移動してうつようなものは「勁」。

だから一口に勁といってもいろいろあることになる。
簡単な体重をのっけたパンチから、全身の筋肉を一致協調させてムチのように打ったり。
内家系は後者のようなかなり高度？な身体操作でﾊﾟﾝﾁのスピードや威力をあげようとする思想が多いので、勁＝内家系拳法の神秘的な技のような誤解が広まったんだろう。
特に日本で。（これは松田隆智とかの功罪の罪かも）

八極拳とかで有名な震脚による打拳の威力増加法も代表的な勁でしょうね。
強引に全身の筋肉を一致協調させる為にやっていると言えます。

が、一つ問題として古い文化だからなのか中国人の傾向なのかどうかはわかりませんがこういった現象を拳法家とかが説明する際に、
どうにも日本人が聞いたら神秘的に思ってしまうような説明の仕方がされるんですよね。
もしかしたらわざと権威付けの為にやっているのかもしれませんし、極意の部分を隠したいが為なのかもしれませんが。
「気」とか言い出して説明されるともうここで思考はストップですよね（笑）
まだ筋共鳴という表現のほうが良心的だったといえるかも。

正しい身体操作が出来ればそれなりの感覚があるから「気」でも良いと思う

とんでもなく理想的な理論を述べて煙に巻かれてるような感もある。
太極拳や意拳の発勁理論なんか凄いですよね。
少し表現を変えて簡潔に述べると、震脚した時の反作用の力や身体のどこかで筋肉で発生させた力を打突する手や足の末端まで持ってくる、と。
しかも筋肉を通していくときに筋肉によって加速させて威力をあげるという。
ＳＦ小説とかの理論としては非常に理にかなってるものなんでしょうが、そもそもこんなこと誰も実際には出来ないだろうしやってないだろう、と（笑）

そしてここで現実派と神秘派の見解がわかれてると思うんですよね。
神秘派は理論を信じ込んでいつかきっと出来るはず、達人なら出来ているはず、と思い、
現実派はそんな理想までは信じていなく、現実で見れる範囲で理屈を再構築している。

筋肉を連動して使えれば神秘でも何でもないよ

私個人は現実派に属する身で（笑）、その理由としてはこのスレでも事あるごとに言われているように
理想論を具現化した人を見たことがないし、仮にどこかにいるのなら一人くらいとっくにオリンピックなどで大活躍してないとおかしいでしょ？という意見に賛同する。
子供の頃は夢中になった中国拳法家や日本の古武術の過去の達人などの逸話も、大人になれば逸話というものがどういう風に作られるのかがわかるようになり（笑）、
実際に何例も逸話に裏切られた悲しい経験が幻想を信じる心を打ち壊してくれました（泣）

適切な身体操作が出来れば手に掛けられた負荷を背筋を通して足にアース出来るしその逆も可
どの位アース出来るかは身体操作の精度と筋力によるけどね

>>423
ｗｗｗ
だからさぁｗ　お前みたいな奴が「理屈先行の理想馬鹿」って言われてんだろｗ
仮説は証明しないと仮説のまんまなんだぜ？ｗ
適切な身体操作できて理想理論を体言してんならさっさとそれを試合とかで証明しろっつーんだよｗ

口だけで理論（しかもただの手前勝手な仮説ｗ）だけギャーギャー言ってても信用されねーんだよｗ

>>422
情弱から脱皮できるといいね
とりあえず一歩おもてに出てみたら？

>>422、>>424
確かに身に着けるのに時間は掛かるがまともな先生に習っていれば普通に教わる事なんだが・・・
それに未経験者でも良い先生なら姿勢を直してアースのさわり位なら体感させてくれるよ。
あまりにも身体が出来てない場合は無理だけど。

>>426
お前のところのまともな先生は頸に覚醒してんの？ｗ

てかそれならさっさと口だけじゃないことを証明してみろよｗ
どこの中拳も結局パフォーマンスしかやってないから見事にそのタネを看破されてんだろうがｗ

推手なんかがいい例じゃないの？
ただの力じゃ腕止まりだけど上手い人なら体幹に効かせたり足に効かせたり色々できる
相手に押されても腕で受けず他の部分で受けれる

>>428
で？ｗ
推手の達人は理想理論を体得してんの？ｗ
推手の達人は触れただけで相手をふっとばし、どんなところでもチョイとこづけば相手を悶絶させてくれんの？ｗ
筋肉が共鳴してパッキーーーーーーーンって音ならしてくれんの？ｗ

>>427
覚醒ねぇｗ、正しい指導と正しい練習で普通に身に付く身体操作なんだけどねｗ
それと証明の必要は感じないなｗ、そんな事をしなくても色々な意味で満足してるから。

>>429
筋肉は共鳴なんかしないよｗ
それ以外ならお前程度が相手なら体感させてくれると思うよｗ

>>429
いや、例として挙げただけで・・・
少なくとも推手の達人という人なら相手に良く効かせる力は出せるだろう　それが勁なのかは知らないけどもね
あと金属音出るのは勁でもなんでもなく何かの病気の一種だと思う。

>>430
その普通に身についた身体操作で
はやく触れただけで相手をふっとばし、どんなところでもチョイとこづけば相手を悶絶させてくれる様をみせてくれよ！！！！！！！！！
筋肉が共鳴してパッキーーーーーーーンってなる音を聞かせてくれよ！！！！

それともまさかとは思うが、お前も結局は　常識的範囲の　威力しか出せない常識的な体重移動とかしてるだけなんか？ｗｗ
おらっ　どうなんだよ？

まずそこをハッキリさせようぜ。
ID:c/x36Kem0よ、　お前はこのスレでいうところの否定派が信じてないような恐るべき威力をはっきする勁を獲得してるのか？

ＹＥＳ　or NO ？

>>432
お前は数多くいるであろう推手の名人がなんで一人たりとも公の格闘技の試合などでその恐るべき実力を発揮してくれないのかその理由を考えてみてくれ。
宿題な。

＞宿題な。

「教えてくださいお願いします」だろ

>>433
常識的範囲の威力がどの程度なのかは分からんが
>>423でも書いてるとおり勁力は身体操作の精度と筋力によるから
板垣漫画みたいな事にはならんよｗ
ただお前程度を悶絶させるくらいならＦＥＮさんだったら簡単だろうと思うよ
ＦＥＮさんは道場破り大歓迎の人だから訪ねてみたら？その気があるならだけどｗ

>>434
そりゃ滅茶苦茶に鍛えまくった人達がゴロゴロいるからですよ
総合とかNFLの人達はスゴイよ　特にNFL　筋肉ダルマで100m11秒とかザラ　同じ人間とも思えない
それに推手の達人が恐ろしい実力を持ってるとも俺は書いてないしね。ただ相手に効率よく効かせる力が出せるって書いただけで。
まあなんだ　普通の人が10の力で撃っても筋肉とかで防がれて5〜6位しか効かせれないけど
効率よく効かせる力が出せればそのまま効かせれてそのギャップに驚くとか　そんな感じ。
ケイン・ヴェラスケスみたいに推定1tを超えるような打撃撃てりゃそんなもの必要無いさね
俺は勁を極めれば軽く突いただけで人殺せるとかそんなのはあんまり信じてないしね。少なくとも実際に目で見て受けなきゃ信じれないからねー

もう言い訳はたくさん。
結局　「出来ません」　でＦＡかよ…

自分のとこに来いと言えないのが中拳の限界だな
人の褌で相撲を取る情けなさ

出来るわけないじゃない　実際に戦ってあんな筋肉の塊相手に一発突いただけで倒すとかコロコロ投げるとか
武術にロマン持ちすぎなんじゃないの？

>>438
だからＦＥＮさんなら確実にお前を悶絶させてくれると言ってるだろｗ

>>439
自分が未熟なのは自覚してるからね、確実に可能な人でそういうのが好きな人を推薦したまでｗ

>>440
>武術にロマン持ちすぎなんじゃないの？

そういう奴がいてそういう主張しているんだから仕方ないだろ？ｗ
それを馬鹿にしてんだよ、こっちはｗ

常識的なもんは常識的な原理で、んなアホみたいに難しいもんでも無いちゅうだけのこと。
筋肉を共振させて威力を背筋を通して自由自在に移動させて〜とかみたいなこと言うから馬鹿にせざるを得ないわけでなｗ
（しかも出来る！やってる！っていうクセに絶対に証明しようとしないもんだから余計に…ｗ）

そんでもってこれが脅威の技！とかいってパフォーマンスでみせるものはみんなくっだらないタネが隠れてるし…

>>441
そのＦＥＮさんとやらを極真の大会や修斗の大会とかにひっぱりだしてこいよｗ　おらっｗ

ID:pKLVag930が低レベルなものしか知らないからくっだらないタネの技を基準にしてしか論ずることができないんだろう

>>443
だから共振とか共鳴とかなんてしないと何回言えばｗ
それよりお前がＦＥＮさんを訪ねて自分で体験するという発想はないのかよｗ、チキンがｗ

てか結局ID:c/x36Kem0は433の問いの答えは　ＮＯ　なのかｗ
自分ができねぇのに（つまり理論の実証性を確かめられないのに）よくもまぁ理想理論仮説を存在するとか言ってやがんなぁ…ｗ
タネがあるパフォーマンスに見事にひっかかって信じちゃった奴なんだな、きっとｗ


ID:0BpTpHYV0はどうなんだ？ｗ　お前　できんの？　証明
くっだらないタネが無い本物を見せてくれよｗ
もうおなかいっぱいなんだよｗ
弟子にしかかからないラポール現象とか、うまい具合に口で誘導してすごくないものを凄いように見せかけてたり、決められた動きをしてくれる相手にだけかけれるようなもんだったりする型演武は。

>>446
アースする身体操作はある程度出来るよｗ、ただお前を確実に悶絶させる自信はないというだけ。

>>445
おまえら神秘派は格闘技のプロ級の人でもない人にしか強がれ無いの？ｗ
恐るべき神秘の技術もってるのに？ｗ
てか、何されるかわかったもんじゃないところにノコノコいく馬鹿がどこにいんだよｗｗｗ
中拳マニアのキチガイさはよく知られたところだからなぁｗｗｗｗ
ナイフで刺されたりした日にゃかなわんわｗ

だからこそ　公式の誰もが認めるようなガチ試合にでるしか証明しようがない、つってんのに…ｗ
神秘の技術があるんなら楽勝で優勝できんだろうがｗ

>>448
言い訳はそれで終わりか、やはりチキンだなｗ

>>447
>アースする身体操作はある程度出来るよｗ、

ttp://www.youtube.com/watch?v=hqdXHyQ_Emw
まさか↑こんなような事やって「アースする身体操作」（ｷﾘｯ
とか言ってないよな？ｗ

そうでないというならぜひぜひyoutubeにアースする身体操作で可能になる神秘の武術で出来ることをＵＰしてみてくれ。
顔とかモザイクとかかけてていいからさ。

>>446
宇城さん等格闘家も認める達人の技を受けに行って
ID:pKLVag930が発勁的な技がガチじゃ通用しないということを証明してくればいいんだよ
というか普通自分で体験してたいしたこと無かった場合のみお前のような事を言う資格がある

>>449
オマエの言うとおりなら現実に相当な数いるであろう「出来る人達」がなんで一人としてその神秘とその有効性を公で証明してくれないんだろうね？ｗｗ
歴史上ただの一人もいやしないｗ
超能力者や霊能力者と同じですなｗ

いつまで待ってればいいのん？ｗ

長野さんは出しちゃイカンだろ・・・アレはイカン。ダメ、ゼッタイ。
まあアースするとかそういうのも組技系長くやってりゃ普通にできるようになったりするし普遍的な技術じゃないの　神秘的でも何でもないんじゃない？
素直に力受けてちゃ投げられちゃうよ
そろそろ寝るよ　結構楽しかった　おやすみ

>>450
相手にもたれかかってるだけで全然アースしてないぞｗ

>>452
証明の必要を感じないからだろｗ
ＦＥＮさんを訪ねるのがそんなに怖いなら
俺とスパーでもする？新宿スポセンとかどう？

>>450
教祖を信じて空中浮遊の修行をするオウム信者のようだ
かわいそうに

pKLVag930　オレとスパーしようぜ。
もちろん寝技ありのノールールだけど。
筋共鳴でも何でも直接体に叩きこんでやんよ。

本当に凄いものなら中国政府が国威発揚に利用しないわけがない
スポーツやらでも収容所のような施設で子供達を調教して
ドーピングまでしてオリンピックに出てくるような国だよ
政治でも経済でもメディアでもあらゆる捏造をしてまで自国を喧伝するのキチガイ国家なのに
発勁だの気功だの、そんなの本物がいるならこれ見よがしに喧伝している

わけのわからない言葉で意味深くみせかけて権威付けをし
人心を惑わすまやかしなんだよ
目を覚ませ

w0LQ5OPt0もオレとスパーしようぜ。
もちろん寝技ありのノールールだけど。
筋共鳴でも何でも直接体に叩きこんでやんよ。

┬─ 中拳はすごいよ派 ─┬─ 他を圧倒する神秘の武術派（原理主義）
│　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└─ パキッーン派(ネタ派)
│　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　├─ 急所突きなどの殺し技があるから実戦では強いよ派
│　　　　　　　　　　　　　　　├─ 一般練習生はともかく達人はすごいらしいよ派(UMA派)
│　　　　　　　　　　　　　　　└─ 意拳とか競技散打とかあるじゃん派(他力本願派)
│
├─ 中拳は普通だよ派 ─┬─ 独特の技術はあるけど強くなれるかどうかは普通の格闘技とあんまりかわんないよ派
│.　　　　　　　　　 　　　　　 └─ ダメではないけど想定している状況が違うから格闘技としては強くないよ派
│
└─ 中拳はダメだよ派 ─┬─ 口は達者だけど約束稽古や状況限定パフォーマンスしかできなくて弱いよ派
.　　　　　　　　　　　　　　　　├─ いいところもあるけど練習体系が不完全でそのままでは使えないよ派
.　　　　　　　　　　　　　　　　└─ なんか変なオッサンを目撃したよ派(長野派)

俺は中拳はダメだよ派だな
このスレよんで確信した

筋肉が共鳴してパッキーーーーーーーンｗｗ

>>454
>相手にもたれかかってるだけで全然アースしてないぞｗ

だよね〜ｗ
まさかあんなものを「高度で適切な身体操作技術による背筋を通してのアース」なんて言ってたらそりゃあ笑われるものｗｗ

と、いうことで　じゃああらためて　君が出来る！という　君の言うところの「高度で適切な身体操作技術による背筋を通してのアース」を見せてくれない？
youtubeにＵＰしてくれよなｗ
最悪、他の人がやってる動画でもまぁいいけどさｗ




>>460
いいまとめだねｗ　　それｗ

俺は元々は普通だよ派の下段だったんだけど、このスレのおけげで今はダメだよ派の一番上だなｗ
凄くないものを凄く見せかけるパフォーマンスのタネがわかってから幻滅したわ。
後それを必死に信じてるオカルトビリーバーそっくりな中拳信者にもｗ

証明の必要を感じない（ｷﾘｯ

オカルト業界での自称超能力者とビリーバーのテンプレｗ
何十年の歴史上、統計学的にみても少なく見積もってもとんでもない数はいるはずの能力者がただの一人も漏れなく世捨て人になるのか？ｗ
超能力や勁に覚醒したものは皆、世捨て人になるのか？　必死にパフォーマンス動画あげたりして信者をあつめようと躍起になってるのにｗ

>>463
新宿スポセンでオレとスパーよろしく♪


もちろん逃げないよな？

＞凄くないものを凄く見せかけるパフォーマンスのタネがわかってから幻滅したわ

しょぼいものを見てわかった気になってる馬鹿ｗ

しょぼくない中国人と日本人の老師とは誰ですか？
推薦する人のお名前をどうぞ。

>>465
しょぼくないものを見せてくれたらいいじゃん
中拳原理主義者がドヤ顔で出してくる映像すべてしょぼいんだものｗ

ちなみに中拳の神話もネット時代で崩壊する例を挙げてみようｗ

太極拳の達人として有名な黄性賢。
６０歳超えても弟子達をよせつけずバンバン跳ね飛ばしていたという。
そしてよくある中拳達人伝説の持ち主でもあった。
なんでも達人の域に達した化勁などで６０歳ぐらいのとき、プロレスのチャンピオンを子ども扱いして投げまくったという。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4356180
その時の映像が出てきちゃったｗ
あれ？　これがその伝説の達人の技？ｗ
神技に達した化勁ってこれ？ｗ
背筋を通してのアースやってるの？　これｗ

……幻想は正体がわからないから幻想でいられるのよね…
幻想を作ってるのは人間の想像力だということがよくわかる。

かくも現実は厳しい…

あ、ちなみにこの映像の相手のプロレスチャンピオンさん
この人も５０歳代のオジイちゃんだそうですｗ
しかもアジアチャンピオンとかいうわけのわからん肩書き（本当かどうかも怪しいｗ）でメタボ
５０歳台ってことは引退した元チャンピオンってことか？ｗ

KU2CV8600もスパー来いよ



もちろん逃げないよな？

黄性賢は普段の練習スパーでも宇城さんみたいにキックボクサーを余裕で制したりできなかっただろうな
そんなゴミがしょぼかろうがどーでもいい
現代に宇城レベルや以上が存在してることに変わりは無いんだから（宇城さんは中拳じゃないが達人系というくくりで）

「宇城レベルや以上」→「宇城レベルやそれ以上」

黄性賢はゴミどころか実力者として有名だっただろう
つうか空手の人持ち出すなよ

>>470
宇城さん本気スパーでキックボクサーを余裕で制したりできるの？
宇城さんとこに一時期いたキックボクサー吉鷹さん曰く本気スパーやってくれなかったそうだけどｗ
吉鷹さんそれであきれてやめちゃったみたいだよｗ
限定されたパフォーマンスを自分で受けてみてはじめは騙されちゃったけど、後になって気づいたんだろうねｗ

そして宇城さんは今やあやしげな気パフォーマンスやりはじめて別な意味で有名になってしまったね…（・ω・；）

折り合いが合わなくなった吉鷹が言ってるだけ。
宇城氏が表に出た時期の前後は有名無名のストライカー達が訪ねて皆やられてたな。
宇城氏のスパー好きは有名。

>>470
まあそこで達人として中拳の○○と名前が挙がってこない時点で終わってるかもしれん

いいな　オフ会か
誰か北海道でやってよ！

>>473
能書きはいいから直接体に教えてやんよ

ノールールでな。

筋肉が共鳴（共振）することは科学的に認められている
筋共鳴（筋共振）は筋肉学の言葉だ

問題は筋共鳴（筋共振）が
それ相応の音と共に凄まじい威力を生み出す波動を作れるかどうかなんだよ

よって筋共鳴（筋共振）さえ認めないと言っている連中はオカルトか単なる馬鹿だ
そして筋共鳴（筋共振）が起こればそれ相応の波動が生じる
コレも認めない連中はオカルトか単なる馬鹿だ

否定したいなら「筋共鳴筋共振によって波動が生じるのは認めるけど
それが「パキーーン」と聴診器ではっきり聞き取れるくらいの音を持つ
一打必倒一撃必殺の威力を持つ波動は認めない」

こう言いなさいな

ハッキリと体内音を伴う勁力の存在を否定したいあまり現行科学でも認められ
使われている用語まで否定しだすのは論理的思考回路が壊れているとしか思えない

>>478
「筋共鳴」「筋共振」でググルと、このスレッドがトップに来るわけだが・・・

ここで、中拳なんか使えないってバカにしてる方に聞きたいのだが

手合わせしに来たら100万円やるって言う中拳修行者がいたら、行きますか？
おれの知り合いの南派拳法やってる、会社の社長さんがそういうの好きなんですよ。

場所は九州になりますけど。

俺は、
　筋肉が共鳴（共振）して、発勁を生み出すってのは信じる

俺の先生も、ぱっきーんではないけど、体内音はすると言ってたし
７５さんも体内音については書いてた。

そこで
　「筋共鳴筋共振によって波動が生じる」為には
どういう事をすればいいのか、
　　　　　　具体的なやり方を教えて見て欲しい。

今のままでは、筋共鳴筋共振がどんな感覚かも分からないし、
生じた波動をどうすればいいのかも分からないし、

何より、波動をどうやって発生させるのか分からないから謎のままだ。

練習して、出来るようになったら経過報告をしようと思う。
それで実証されるんじゃないか？

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　　た　　戦　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ミ　　っ　　 闘　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 力　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　５　　　・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　>>450 ）　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　　か　　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （>>463）　.||　＿￣|　 ||::::＜
　　　　・　　　　　　 |　　　,,,-''''''''"　　|　 ヽ　""'' ｜>>467｜　　,,-‐､　　ﾞ,ﾉ　//::::::::|　　･
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>>480
手合わせだけで100万円貰えるんだったら、行く人は居るんじゃないですかね？

>>481
中国拳法の経験は無いですが、ミットやサンドバッグを叩いたときに金属音みたいな音がする（様な気がする）時があります。
これって発勁ですかね？

まあ体の中で音鳴ってるとしてもそれがどうしたのってお話なのですよ
それで突いたり蹴ったりすれば誰でも倒せるとかそんなんなら練習しようかしらとも思うけどね
あと共鳴共鳴書いてるけどそれは外から振動させて共鳴させるって事でしょう　科学的に認められてるっても
中でどう筋肉動かして共鳴させるのか　共鳴した結果どうなるのか　そこまで証明してちょんまげ

まあ、まあ。

教えてもらえたら、
そこの辺りは俺が体験談を報告するから。


もうちょっと返事を待ってみようよ。

筋共鳴（筋共振）は筋肉学の言葉だｗｗｗｗｗｗｗ
バーーーカ

>>459
筋共鳴が出来るの？
それなら勉強させてもらいたいけど？

>>462-463
だから新宿スポセンに来いと言ってるだろｗ体感させてやるよ。
それが何よりの証明だろ？ｗ

中拳原理主義者はなにをどうどういう形で見せてくれるの？

要点は”ガチな格闘技の試合でつかえるＬＶの神秘が事実か否か？”だろ？
だったら証明はガチな格闘技の試合で結果だす以外にないじゃんｗ

このスレで何月何日何の試合でやってやる、って告知してくれたら見に行くよｗ

>>488
おまえ自身の身体で証明してやるよ。

もちろんガチスパーでな。

でもまさに神秘の達人であるはずの黄性賢であれだからなｗ（>467参照）
もうどうしようもないんだけどｗ
型稽古や約束スパーでは”ある意味”強かったんだろうけどもね、黄性賢。

「黄性賢」でググったらまさに達人として名高かったような話のオンパレードだし。
推手？とかいうのでもあまりに高度すぎて理解もできないくらいの凄さだった、とか書いてる人もいたｗ
でもそれが約束組み手じゃなくなると（>467）となってる…

だから約束組手じゃなくてガチスパーで証明してやるって言ってんだろ！

新宿スポセンな。

逃げんなよｗｗｗ

>>489
ガチの格闘技に使えるか否か、なんだからガチ格闘家以外にやったって仕方ないだろ（苦笑）
ガチの格闘技試合にいって結果出す以外に証明のやりようないじゃん。
しかもそれでアンチを一気に騙させられるんだから四の五の言ってないでさっさとやればいいのに…

背筋を通してのアースのパフォーマンスなんかやってもらっても意味ないしｗ

>>490
グローブは貸してやる。

マウスピースは持って来い。

日時は土日がいいか？

中国武術でｸﾞﾛｰﾌﾞつけるのは意拳か、工夫してやっている何かの門派ですかね、あなたは。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞあるなら、門派と団体名くらいここで公表したらどうですか(笑)。
何才かしらないが、使えないと言われるのが気に入らないわけでしょ。
それか、自分で空手か散打の大会に出ればいいだけの話でしょう。
ここでｽﾎﾟｾﾝに来いといっても、誰もこないでしょう。
そのくらいは理解してください。

アンチは武道家の技に触れたこともないひきこもりであるが故にアンチになってるわけだからな。
いざ証明するからと呼び出されてもビビッっちゃって出てくるわけがない。

そもそも関東在住者ばかりじゃ無いしな。
急に新宿スポセンでオフと言われてもな。。

>>496
そういう理由も含めて
出てこれないなら二度と知ったかぶって偉そうな事言いませんって謝っちゃえばいいんだよ^^

>>492
格闘家ってプロ？
技術の有効性の証明なら別にガチ格闘家でなくても良いだろｗ
そもそもガチ格闘家とでは練習時間等の条件が違いすぎる。

>>498
このスレで池沼が妄想してるような
「コンビネーションではハッケイが打てない」
「単打をものすごく溜めて打つから試合で使えない」
とかいう恥ずかしい幻想から目を覚まさせればいいわけだから
プロ格闘家とやらなくとも充分目的は果たせるね。

>>490
つまり黄性賢は実戦名手じゃなく硬気功で石を割る大道芸人や日本で言う大東流の佐川みたいなもんだったってことだろ
宴会芸人も居れば実戦名手も居るというだけの話

ただ打つだけなら誰でもできるでしょ？ｗ
「恐るべき」「神秘の」威力のというのを証明しろ、つってんだよｗ
大道芸パフォーマンスはいらんのよｗ
格闘技の試合で通用するという「恐るべき」「神秘の」ハッケイだのシントウケイだのをやってみろっつーんだよｗ

ガチの試合にでるしかないじゃんｗ
大体、なにされるかわかったもんじゃないキチガイの巣窟みたいなビリーバーに実際に会うなんて誰がそんなアホなリスク犯す奴がいるかよｗｗｗｗｗ

ガチの格闘技の試合で「コンビネーションで恐るべきハッケイを打って」　「単打でなく溜めないで恐るべき威力のハッケイ連打」で「試合に使える」ことを証明しろっつーのｗ

＞そもそもガチ格闘家とでは練習時間等の条件が違いすぎる。

言い訳でたああああああああああああああああｗ
恐るべき威力の神秘のハッケイやシントウケイできるなら楽勝だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それができない程度しかできない技術でしかないのならアンチの言ってる事を認めてることになるじゃんｗ

まあ理想的な発勁ができることと上位格闘家を一打必倒できるレベルにまで勁力を培えてるかどうかは別だからな
そこまで高めてる化け物クラスなんて一握りだからしょうがない

全ての攻撃に 発剄を発動させ、

全ての攻撃が 急所攻撃。

「止まらない重戦車」

心意六合拳の敵などいない。

オリジナル絶招

「酔杯潰し」

コンビネーションで打てるということは必ず当たるということではないと思いますが・・・。

＞実際に会うなんて誰がそんなアホなリスク犯す奴がいるかよ

ビビリ過ぎｗ
格闘家を倒したところで結局その打撃が発勁だったかどうかなんて打たれた奴にしかわからんから自分が受けるしかないｗ

なんか、試合とか、ハッケイとか、スイシュ名人とか、コマ切れのピース集めて比べすぎですね。戦いは全てが合わさったものですが。

心意六合拳どうのこうの書いてましたが、まさしくそれが武術を表してるんじゃないですかね？

頭突きありで比べるのは、相撲と心意六合拳となる。じゃあ心意が試合出来るのは形意に発展（突きを技術にふくむ）まで待たねばならない、的な。
で、突きが早いか、突きの威力が強いか、になるけど、実戦は心意の範囲。
そこで、試合のみ観るのは、相撲は曙弱い、しか頭にないし、実際にやる人はヤクザの相撲崩れの用心棒をどうやって倒すかで語るわけで。試合しか見ない人には曙以外の相撲とりがてんで評価できない、と。

一握りだろうと何だろうと、近代格闘技がはじまって幾十年、ただの一人も中国拳法家で逸話で語られる伝説のごとく神秘の技を格闘技の試合で披露した例が皆無という悲しき事実。
これを覆さねばどうにもなるまいｗ

中拳マニアの言うが如くの性能ならば楽勝で可能なはずなのになｗｗｗｗｗ

>>508
オフから逃げてる人間が何言っても説得力ないですよ

そもそもの始まりがガチの格闘技から見ると居つき、威力の点で使えないって話なんだからガチの格闘技で証明する以外ないっしょ。

不思議なのはその神秘な技を知ってる人が沢山書き込みしてるのに
なぜか上がってくる映像はおてもりのものばかり

そんなに神秘な技を知ってるなら自分で証明すればいいのに
バキーーーって音なら簡単に上げられるだろ

あと、純粋に疑問なんだけど
そんな凄い寸剄とか浸透剄とか化剄とかできるようになったら何らかの試合で試してみたいって思わないものなの？
私だったらボクシングとかで使おうとするけどな。
クリンチして離れ際に寸剄とか浸透剄したら確実に当てられるだろうし…

化剄が達人レベルにでもなろうものなら柔道かレスリングで五輪で活躍して有名にもなりたいなｗ
そういう欲って悪いものなのかな？
中国拳法やってる達人はそういうの無いの？

>>478
門派は？

＞ガチの格闘技から見ると居つき、威力の点で使えないって話なんだから

その道の大家が一池沼が言いだしただけのそんな幼稚な妄想に付き合ってくれるわけないだろ
自分が体験しに行ってガチスパーで使えない事を証明しろ

>>510居つかずに威力のある打撃が出来るということを証明するために、必ずしも
プロ格闘家と対決ということにはならないと思いますが。
オフ会には出ないということは、批判している人達は「ガチの格闘技」が出来ない人達だと考えて良いですか？

ボクサーのパンチも十分に勁みたいなものだよね
グローブ重いから滅茶苦茶残るし
そういうのとどう違うものなのかね？結果として同じような重さの突き出せるんならどうでもいいと思うんだけれども

>>516
いやだからそもそのの始まりがそういったプロのガチ格闘技の世界のレベルで見るととても使えないって話からなんでしょ？
レスざっと読んでもものの存在自体はアンチの方々も認めてるじゃない。
それが格闘技の世界で使えない、と言ってるだけで。

それに反論したいならプロの格闘技の世界で証明する以外にないっしょ。

>>512
それって一種の「挑戦」だよな
基本的には、
自分は文句があるやつの挑戦を受ける立場であって
挑戦というものは格下のチャレンジャーがするものだと考えてるのだろう

>>518ガチの格闘技と言っても様々なレベルがあると思うのですが・・・。
要するに約束組手などの限定した状況ではなく、自由な攻防の中で使えれば良いという話ですよね？
武術や格闘技と一口に行ってもいろんなレベルの人が存在すると思います。

>>518
＞そもそのの始まりがそういったプロのガチ格闘技の世界のレベルで見るととても使えないって話からなんでしょ

お前が言い出して笑われただけだろ

＞それに反論したいならプロの格闘技の世界で証明する以外にないっしょ。

このスレでオフを申し出てる人がお前相手にフツーのスパーでも体格や動作からは考えられないほどの威力を居着かずに発揮すれば
試合で使えて通常打撃以上の威力を出せることは十分証明できるよな

現代格闘技やりつつ中拳とかやってる人はいないの？
マジメにやってる人は大体掛け持ちしてると思うんだけれど

>要するに約束組手などの限定した状況ではなく、自由な攻防の中で使えれば良いという話ですよね？

じゃないでしょ？
ガチ格闘技の世界からみたら〜、って話でしょう？
レス番号でいうとだいたい>85くらいから始まってるみたいだけど
このレス議論追っていくとボクシングとかk-1とかUFCとかそういうレベルのものを想定しての話になってるのは明らかでしょう？

というか常識的に考えてそれ以外にないでしょうｗ
神秘な技がどうたら言うくらいなんだから、ガチ格闘試合以外の素人のいざこざで使える使えないなんて話なわけがない。

ガチ格闘技という厳しいところで効果的に使用できてこその神秘でしょ？

>>523違うんですか？
というか、ガチ格闘技が何を指すのかが分からないのですが・・・。
ボクシングやキックボクシングをする人達も中国武術をする人達もそれぞれレベルがありますよね。
例えばボクシングを習っていてもプロにならないとガチ格闘技にはならないということでしょうか？
発勁さえ使えればプロの格闘家相手でも簡単に勝てるなんて言っている人が居ればそれはどうかと思います。

神秘なんて中拳派は誰も言ってない件
その門派にとっては当たり前の事を当たり前にした結果として威力が出てるだけだし
神秘とか言ってるのは思考停止のアホだけ

２ｃｈでしかもギスギスした間柄でオフ会なんかいく馬鹿いねぇだろｗ
そんなん求める時点でキチガイ確定。
ノコノコでかけていって、そこでちゃんとまともにオフ会ひらかれる保障なんて一ミリもねぇのにｗ

てか、やたらとオフ会連呼してるやつもどうせそれを見越してイキがってるだけなのは明らかだけどなｗ

オフ会なんか現実的でないんだから双方ともに安全に、しかも納得しあうには公の試合に出るしかないわ。
別にこのスレのアホどもがやんなくても誰かがやってすごい成果をだした動画でもＵＰしてくれるだけでもいいよｗ

＞５２５
＞神秘とか言ってるのは思考停止のアホだけ

ならからんでこんでいいよ。
ＲＯＭっとけ。　いちいちでてくんな、まぎらわしい。
こっちは神秘を主張してるアホどもだけ相手にしてんだし。

発勁と言っても威力の質や大きさなどレベルがあると思うのですが、結局は攻防の技術と一体になってこそだと思います。
それを「発勁には威力があるけど、単発のものだから格闘技の世界や自由組手では使えない」というようなことを
言うからおかしいと言われるのではないでしょうか？
誰でも簡単に倒せる。誰にでも通じるとは言っていないと思います。そう考えているなら考えを改めるべきだと思いますが。

勁の威力とか色々と曖昧だしねえ
筋共鳴で出すとか単に体の使い方とか意見分かれるし
たといオフ会開いたとして芳しくない結果出たらあの人のは勁じゃないとか言われるだろうし

>発勁さえ使えればプロの格闘家相手でも簡単に勝てるなんて言っている人が居ればそれはどうかと思います。

・ポンッっと軽くうって当てただけで相手を悶絶させる威力！
・居付きもなく、コンビネーションも楽々、なにせ軽くポンっと打てるんだから
・ミットの上からでも威力の波動を通過させることができる、内臓に直ダメージをあたえれる！

こんな主張してる人ならプロの格闘家相手でも簡単に勝てるでしょ？　違うかい？

そうでない！という常識的な中国拳法の方なら関係ないのでどっかいっててくださいなｗ

>>526
君はアンチを相手にしてるということか？
基本的には神秘という言葉を使ってるのはアンチのようだが？
合理的な訓練法で高めた勁力を発力法によって発揮するのは神秘でもなんでもないと中拳派はわかっているから
このスレに神秘を主張してるやつは居ないぞ

>>530
・ポンッっと軽くうって当てただけで相手を悶絶させる威力！
・居付きもなく、コンビネーションも楽々、なにせ軽くポンっと打てるんだから
・ミットの上からでも威力の波動を通過させることができる、内臓に直ダメージをあたえれる！

これらがくだらない条件指定のパフォーマンス以外で＝ガチ格闘技で使えたら、神秘だろｗ
違うかい？

答えてみろよ。

あ、あと筋肉共鳴も神秘なｗ

>>529一番上の項目のような発勁が出来たとして、相手に当たらなければ意味が無いですし、
相手に当てる前に自分がやられてしまえば意味が無いと思います。
威力の問題と攻防の技術の問題、両方考える必要がありますね。
門派の技術・体系の中で両者は繋がってくる部分もあるとは思いますが。

>>529
度合いとか練度って言葉を知らないのか？

勁力ってのの定義が問題なのですよの
普通の鍛錬方とどう違うのか　現代格闘技の力の出し方との違いは　普通に鍛えた方が合理的なんじゃないの？　とか

>>533
普通くらいに鍛えてるなら同程度の体重の相手のボクシングでＫＯパンチ食らう前にクリンチくらいできるだろ？ｗ
そしたらもう勝ったも同然じゃんｗ
空手でもＫ−１でもＵＦＣでも同じ。

つーか、これら神秘をやる前に、一発もあてれないで終わるならそもそも「使えない」という結論で間違いないわなｗ

>>534
>度合いとか練度って言葉を知らないのか？

その神秘ができる錬度をもったからこそ出来る、つってるんでしょ？ｗ

>>531
それだけ真似できないような高度で合理的なことやってるんだなあとしか思わないよね
自分にとって不思議だとか理解出来ない＝神秘では思考停止
筋肉音はネタっぽいが

>>535いろいろ考え方があると思い、筋共鳴などはどんな流派の人達が主張しているのか気になる部分もありますが、
中国武術の鍛練法がより合理的であると考えた人達が中国武術をしているのではないでしょうか？
発勁と言ってもいろいろあると思いますが、一足飛びに強大な威力を得られるような魔法ではないと思います。
発勁の定義についてそれぞれの考えを書いてみるのも良いかもしれませんね。

>>536
＞・ポンッっと軽くうって当てただけで相手を悶絶させる威力！
＞＞こんな主張してる人ならプロの格闘家相手でも簡単に勝てるでしょ？

「一定以上のレベルの勁力や攻防技術なら」「格闘家」に効かせれるし試合でも勝てるだろうが
別に発勁できるというスレ住人がそのレベルである必要はない

>>536なので攻防の技術が必要だと思います。
空手で試割りが強い人が組手でも強いと限らないという話と同じではないでしょうか？

>>538
＞それだけ真似できないような高度で合理的なことやってるんだなあとしか思わないよね

は？　普通はこんな常識外のことを言われたら「まず証明してみせろ」と思うのが普通だろｗｗ
お前は誰かが、自分は透視能力という超能力があります！って主張したら証明も待たずに信じるのか？
高度な事やってるなぁって言ってｗ

アホまるだしｗ

＞自分にとって不思議だとか理解出来ない＝神秘では思考停止

限定された状況でのタネありパフォーマンスでの実演は理解してますがなｗ
それ以外のガチで、を理解するにはガチ試合で実際にまず見せてもらわないとｗｗｗｗｗｗｗｗ

実に不思議なんだが、お前は何をもって信じちゃってるの？？？？？？　　ぜひ聞かせてくれ。
今だ誰一人としてガチ格闘技の試合で神秘の技を見せてくれた中拳家が一人としていない現実の中で、あれらの主張を
「それだけ真似できないような高度で合理的なことやってるんだなあ」と純粋に思っちゃう理由を！

>>541
>空手で試割りが強い人が組手でも強いと限らないという話と同じではないでしょうか？

そうよ？
試し割りは只のパフォーマンスだというのは有名な話だよねｗ
試し割りが凄かろうとそれらは試合ではとても使えない技術だし、強さにも関係しない。

…「試し割り」、を「神秘のハッケイ、シントウケイ」に置き換えてみなｗ

>>526
言い訳が見苦しい過ぎるｗ
新宿スポセンは一般開放されてるからよほどの基地外でもない限り問題なんて起きようがないよｗ

>>542
ああ、引きこもりは技を受けたことも生で見たこともない無いから実感がないのか
すまんすまん
まあ「体験したけどたいしたことなかったよ」というならまだしも
想像で否定してるだけでは説得力がないよね
超能力があるなら陰で駄々っ子みたいに出てきて証明しろとわめくより
そんなに白黒つけたい場合は自分で確かめに行くよね

>>543発勁や浸透勁が使えれば必ずしも戦って強いとは思いません。
脅威ではありますし、強大な威力の発勁が出来る人間は攻防の技術もあることが多いと思いますが。
硬気功などを売り物にしている大道芸の人達には発勁の技術のみを磨いている人も中には居るかもしれません。
ただ、「発勁を打つ時に隙が多く戦えない」というのは中国武術に攻防の技術が無いと言っているのと一緒なので、
それは違うと言われているのではないでしょうか？

流石に本物のバット叩き折ったりできれば強さと結びつかないという事はないだろう　上地流の新城先生とかみたいに
威力という面では恐ろしい威力だ　まあ当たるかどうかは当然別問題だけれどもね

>>546
>ただ、「発勁を打つ時に隙が多く戦えない」というのは中国武術に攻防の技術が無いと言っているのと一緒なので、

あのなぁ　最初からスレ読み直せよ。
こっちが言ってるのは、「脅威のパフォーマンス」（ポンッっとうっただけで相手を悶絶させるヤツ）で見せるようなやつはパフォーマンスでしか使えない理由がある、
あれらの「脅威の」部分は格闘技には使えないと言ってるんだよ。

それ以外の常識的な発勁やそれを使う攻防技術を否定なんか一度もしてねぇっつーの。
なんでこっちがわざわざ「神秘の」とか「脅威の」とかをつけてるか考えろよ。

>>545
え？　おまえ、

・ポンッっと軽くうって当てただけで相手を悶絶させる威力！
・居付きもなく、コンビネーションも楽々、なにせ軽くポンっと打てるんだから
・ミットの上からでも威力の波動を通過させることができる、内臓に直ダメージをあたえれる！

ものを体験したことあるの？
どこで？　誰から？

教えてくれよｗｗｗｗｗ
このスレでさんざん看破されたような「パフォーマンス」を体験した、とかじゃないよな？ｗｗｗｗ

>>548確かにそのような技術を限定的な状況で使えたからと言って、自由な攻防の中において
使えるとは限らないと思います。
ただ、絶対に使えないということもないと思うのですが、どうでしょうか？
また、発勁自体が常識的なものか、神秘・驚異のものであるかは上で書かれていた方が言うように
技術の練度の問題も大きいと思うのですが。
後は、相手の攻撃を防ぎながらどれだけ有利な状態で相手に当てることが出来るかです。

>>542
「『これらがくだらない条件指定のパフォーマンス以外で＝ガチ格闘技で使えたら』高度で合理的なことやってんだなあと思う」
って言われてんのに
なんで
＞誰かが、自分は透視能力という超能力があります！って主張した
場合のことにすり替えてんの？

>>548
馬鹿なのか？ｗ
練度と技術有効性の話を一緒にするなよｗ
そんなの発勁じゃなくても凄い筋力があれば出来るｗ

>>550
>ただ、絶対に使えないということもないと思うのですが、どうでしょうか？

だからそれを信じるには、「脅威で神秘の」の部分を実際にガチ格闘技で使用された例を見ないといけないだろｗｗ
そんなことが可能ならば、とっくの昔に中拳のやつらが世界中の格闘技を席巻してないとおかしいがな。

>>551
んとね。あれはね
「常識外の証明もされてないような事を主張する人を、証明もまたずに信じることの愚かさ」を他の例で言い換えてるんだよｗ
相手に理解しやすいように「例」を出すんだよね。
国語の授業で習わなかった？
こういうテクニック

>>552
この世にはその神秘や脅威の、を使える錬度に達した人はいないの？ｗ　ものっすごい少数の達人だけでみんな世捨て人なの？ｗ
いないんだったら、キミタチはどこでどのように経験したの？ｗ　そして信じるに至ったの？ｗ

ん？ｗ

＞そんなの発勁じゃなくても凄い筋力があれば出来るｗ

へーｗ　ポンッとかるーく打っただけで動いて攻撃してくる格闘家を悶絶させることができるんだｗ　凄い筋力ある人はｗｗｗｗ
技術いらんねｗ

>>553個人的には中国武術をベースにして、ある程度活躍する人が現れても良い気はします。
ただ、世捨て人ではないですが、そのような大会に初めから出る気にならない人も多いとは思いますが。

>>553
だからＦＥＮさんとスパーしてもらいなよｗ、開始早々悶絶させてくれると思うぞｗ
いくらお前でも格闘技で使えるか使えないか位は判断できるだろ？

>>553
苦しい言い訳するなよ

「ガチ格闘技で使えた場合」ってもう既に証明された場合のことだろ
これに対し「高度で合理的じゃん」と言われたのが何故
「誰かがそんなことを言った場合」のことにされてんだよって言ってんだよ

>>554
筋力だけでＫＯの例は結構あるだろｗ
だからＦＥＮさんならお前を悶絶させてくれると何回言えば・・・。

＞へーｗ　ポンッとかるーく打っただけで動いて攻撃してくる格闘家を悶絶させることができるんだｗ　凄い筋力ある人はｗｗｗｗ
＞技術いらんねｗ

これもすり替えだな
＞「脅威のパフォーマンス」（ポンッっとうっただけで相手を悶絶させるヤツ）
が凄い筋力で可能と言ってるのに対し、勝手に
＞動いて攻撃してくる格闘家を悶絶させる
のが筋力で可能と言われた事にしている

支那人は惑溺深くして科学の何たるかもしらない
関われば日本まで陰陽五行の国かと疑われる

ここで夜中の三時代に起きてる人は夜勤か睡眠障害じゃないのか…。

未だにハッケイで吹っ飛ばせるとかを信じてるのか
嘘でも一度信じると何言われても駄目って見本だなｗ

　当初このスレの発勁は・・・　
・中拳とかのパンチ、キックはどれも基本的に単打。/ﾟ　　　　。
・居着かせて腕を震わせるｗ　　　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
・打つ時にこちらの身体が居つきまくるｗ　　/ﾟ　　　　。
・二重に衝撃を与えるｗ　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
という>>85から　　　　　　　　 /ﾟ　　　　。
　生まれました　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
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　　 　 /`´~ﾊﾞ}　　　　　　　　　>>85の理論を実証する為には、
.　　　/　　　j　!　　　　　　　　K-1、UFCの参加が前提になってる？らしい。
　 　 ∧　'"/`,ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　!　ヽ'/l_　 j　　　　　　　　実演できる>>85に動画うｐしてもらう。
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　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ　　　　　　　　　　>>85の動画を元に中拳アンチが習得。
.　 |. `iT. 　 ヽ　j　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　＼ll' 　　　`'　　　　　　　　中拳アンチのK-1、UFC参加を応援しています。

K1やUFC出て、、、っていうのは、その昔ならボクシング、空手、柔道とかと戦い、連戦連勝した格闘技王者のアントニオ猪木と戦ってみろ！と同義だよ。
猪木は強いけど、リングでは基本仕事しかしない。
K1すら石井さんがその筋の方に未だ挨拶周りする現状。
そんなのにリアルファイト求めるほうがおかしい。

ちょっと中拳さんに質問があるんだけどいいかな？

369で中拳さんが「これぞ脅威のパンチだ」として紹介した動画
http://www.56.com/u73/v_NDY1MDQxOTA.html
（２分５２秒からのパンチ）

これに対してアンチの人が
１：　軽い浸透勁をさも超威力のように見せかけている（理由：固定した相手の無防備な鳩尾に衝撃）

という解説をしたわけだが、ずっとこれを認めない態度をとっているのが中拳信者側なわけだよね？
でも、解説は間違ってると主張する割には、じゃあ別のどういう原理なの？という当たり前の疑問にまともに答えていない。

ここで疑問を投げかけよう。
アンチの解説が間違っているというのならば

仮説１：　鳩尾云々のタネは関係無い＝あの動画のように軽く打っただけで恐ろしいほどの衝撃を相手に与えて悶絶させているのだ。

と中拳さんは主張することになると思うが、それでいい？

その上で、
問１）　仮説１のように主張するなら、その原理は何？
問２）　もっと別な動画ない？　鳩尾云々じゃないことを示してくれるようなもの。

今のところ（問１）のような疑問に対して、「筋共鳴なのだ！」　と　「適切な身体動作の結果」くらいしか言っていない。
筋共鳴は論外として（もし証明できる動画があるなら紹介よろしく）　、　「適切な身体動作の結果だ」というのも答えになっていない。
適切な「どういう類の」「どういう物理現象」による結果なのか？

ID:fRcEfQD20さんや、ID:iVgbpWaMOさん、もしくは他の中拳サイド側の人でもいいから上記の疑問に具体的に答えてみてくれないか？

当初このスレの発勁は・・・　
・中拳とかのパンチ、キックはどれも基本的に単打。/ﾟ　　　　。
・居着かせて腕を震わせるｗ　　　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
・打つ時にこちらの身体が居つきまくるｗ　　/ﾟ　　　　。
・二重に衝撃を与えるｗ　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
という>>85から　　　　　　　　 /ﾟ　　　　。
　生まれました　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
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自分が出来ないことを例に挙げる、通用するかしないか、中国武術は格闘技大会に出て証明しろという実現しもしない議論です(笑)。塩田剛三が強いか弱いかｲﾝﾁｷｼﾞｼﾞｲとか書く人と同じ。
中国武術、合気道、などは格闘技ではなく成り立ちが違うのがわからない、悪い頭で暇潰しをしてください(笑)。

http://news.livedoor.com/article/detail/4990025/
2010年9月4日、網易は記事「中華武術世界一は幻想＝映画と小説が作り上げた神話に過ぎない」を掲載した

自分で良いと思った格闘技、武道のｼﾞﾑ、道場に行けばいいことだしね。
ｲﾝﾁｷだと思ったら近づかなければよい。
まるで、子供の道場通いで学校であれが強い弱い話をしている情景のようですね(笑。

>>565自分は動画の団体に所属している者でもなく、また実力もないので判断が難しい部分もありますが、
動画はそれほど疑問に感じる部分はありません。
動画の方が軽く打ったのかそうでないのかは分かりませんが、小さく打ったり軽く打っているように見せ掛けて？
威力を伝えることは出来得ると思います。
また、位置的にも上の方が指摘されているように鳩尾には見えませんでした。

http://www.tai-ji.jp/movie/movie4.html

ていうか、史上最強の達人、円山にかかれば、お前らみたいな雑魚は全員一撃だ。

>>570
では「軽く打つだけで相手をあそこまで悶絶する威力を出している」ということですね？
それをハッキリと証明するような動画か何かありますか？
あんな軽い打ち方で、急所を打つ以外であそこまで人間を悶絶する威力が出ているというのなら、たとえば軽く大きな木を打っただけで木がものすごい揺れるくらいはできるはずですよね？
そういう事ができる人はみたことありますか？　あるのならお願いしてその動画を取ってもらえませんか？

>>570
あと、どうしてそんなに凄い衝撃を生み出しているのかの具体的な解説をお願いします。
疑問に感じる部分がないということは理解できているということですよね。

>>565
物理現象的に言えばニュートンの振り子みたいなものと言えばいいのかな
いくつかの振り子並べてカチカチやるやつ
あれを途中で威力残す感じというか　感覚的なものだから説明しづらいな
空手でも裏当てとかあるし普通な技だと思うよ　打撃系何年もやってれば身につくと思う

裏当てはともかくあの映像の動きではさすがに効いてないんじゃないかな…
いや、本気でやればできんのを相手にダメージ与えないために形だけにしたのかもしれんけど…

>>572先にも言ったように軽く打っているのか、打った方がどのくらいの心づもりで打ったのかは分かりません。
また、相手の方の耐久度もあるでしょうし、大げさな演技をしていないとも言えないので、
証明することは難しいと思います。
軽い打ち方で、というより５７２さんには軽く打っているように見えるということは無いでしょうか？
打った方が本気の何分の一ぐらいの、どのくらいの気持ちで打ったのかは分かりませんが、
傍目に見て威力が無いように見えるだけではないでしょうか？

>>573具体的に解説と言われても僕程度の実力・理解力では難しいです。
また、実際に打ったり、打たれても物理学的に説明出来るという訳でもないかもしれません。

>>575
まあ宣伝のために動画撮るんですからね　受けの人も無意識的にもおおげさに受けたりしたんじゃないかな
最後の外人さんは受けさせてとか言ったのかな
ミット持ってないのに強めに少し二度押し気味にみぞおちに入れてるからあれは効いちゃうよ・・・棒立ちだし

>>574
>空手でも裏当てとかあるし普通な技だと思うよ　打撃系何年もやってれば身につくと思う

そのやり方、原理はアンチの方が解説してるのと同じですよね。
私も知ってるし出来ますが、パンチのヒット時に体重の移動を少し上乗せしてやるのが一般的です。
それか掌底で打つか。
どちらもやりたいことは衝撃の波を二重にして干渉波によって内に通すという原理です。
掌底でうつと内に響くとは空手の世界などでは常識ですが、掌底＝簡易浸透勁といっていいかと。

どちらにしても軽いと浸透も少しだから相手を悶絶させるにはやはり急所に打ち込むしかないと思います。

>>576
…もういいです。

>>577
最後のは普通に入れてるからねw
あれは背景も違うし全然違う状況で撮ったのを最後にくっつけたんだろうな

まあ常識的に考えて演武で受け手が本気で悶絶するような一撃は入れんよなと思う
実際にそういうのができるのかどうかという話とはまた別に

>>578
あとラポールというか感応される体になっちゃてるんじゃないのかな　先生の打撃が通るように
下段で浮いてるの見ていると感応されたっていうか　そういう力が通る体になっちゃった人が受ける合気にも似てる
動画で載せる以上かかりやすい弟子の人選ぶだろうし

>>580
合気系はラポール効果多いですよね…柳龍拳さんとかｗ
でもラポールで打撃→悶絶もあるのかな？
ラポールによって条件反射で崩れるというのはさもありなんですが、悶絶みたいに実際に苦しくなるほどの催眠効果って…

>>581
繊細な力に反応するよう体が組みかえられていくんでしょうね
http://www.youtube.com/watch?v=qDZ-OBNaGUg#t=4m7s
合気で例を挙げるとこの岡本先生の当て身みたいなのは普通の人が受けても全然押された位にしか感じないんじゃないかな
でも普段の稽古で、合気上げとかでそういう力を受けているうちに反応してしまう体になってしまう　と自分もそういうタイプだから思いますた

>>578もう良いですか・・・。
打ち方が少し通常と違うので、軽く打っているように見えるだけだと思うのですが。
後は体験してみないと、ここで聞いても分からないと思いますよ。

お前等、まだやってたのか？これは、中拳じゃないがあらゆる武術の
最終形、一つの結論になるじゃないか　体内音ってこれだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=vGfMerUFPQ8&feature=related
暗けい使えれば型とか単打とかにならない．序，破，離

>>584圧巻です。
これでファイナルアンサーですね。

>>583
疑問に感じる部分はありませんみたいに言っといて
「〜のように見える」
「どのくらいでうったのか分からない」
「〜と思う」
とか全部あんたの主観じゃんｗ
しかも主観を補佐する材料もないときた。

滑稽すぎるｗ

全然わからないけど信じたいから信じるんです、って素直に言えよオカルトビリーバー

>>586オカルトビリーバー・・・。
別に件の動画が完璧だとも何も言ってないのですが。
どう思うか聞かれたのでそのように見えると言っただけです。
それ以上のことは何も言えません。

具体的にと言われたのに具体的に答えなかったのは僕も悪かったです。
件の動画の打撃は件の門派にとってはそれほど珍しくない種類の打撃なのだと思います。
後は習いに行くなどして体験して下さい。
これ以上は何も言えません、すいません。

さぁ！スッキリしたかったらスパーしようぜ！


悶絶させてやんよ！

筋共鳴以外に新情報なしｗ

中拳アンチ対中拳家



良い勝負すんぞ！

超能力だのハッケイだの霊感だの透視だの
そんな未確認現象の話はオカルト板でやれw

筋共鳴
体内音「バキーー」

衝撃的だな
こんな事言ってる人達が中国拳法をやってるのか
それとも中国拳法やってるからこうなったのか

バキの作者が原因

当初このスレの発勁は・・・　
・中拳とかのパンチ、キックはどれも基本的に単打。/ﾟ　　　　。
・居着かせて腕を震わせるｗ　　　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
・打つ時にこちらの身体が居つきまくるｗ　　/ﾟ　　　　。
・二重に衝撃を与えるｗ　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
という>>85から　　　　　　　　 /ﾟ　　　　。
　生まれました　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
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>>592
＞ハッケイが未確認

情弱の引きこもりの脳内ではなｗ

>>595
>当初このスレの発勁は・・・
>・中拳とかのパンチ、キックはどれも基本的に単打。/ﾟ　　　　。

あってるｗ

>・居着かせて腕を震わせるｗ

これもシントウケイの理屈のひとつとしてあってる。

>・打つ時にこちらの身体が居つきまくるｗ　　/ﾟ　　　　。

あってるｗ

>・二重に衝撃を与えるｗ　　　　　　　　/ﾟ　　　　。

シントウケイは本質的にこれ。

>という>>85から　　　　　　　　 /ﾟ　　　　。
>　生まれました　 　　　　　 ／　．　　ﾟ

全部あってるｗ

当初このスレの発勁は・・・　
・中拳とかのパンチ、キックはどれも基本的に単打。/ﾟ　　　　。
・居着かせて腕を震わせるｗ　　　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
・打つ時にこちらの身体が居つきまくるｗ　　/ﾟ　　　　。
・二重に衝撃を与えるｗ　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
という>>85から　　　　　　　　 /ﾟ　　　　。
　生まれました　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
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音がするのは初心者の自然勁で、それは体感できましたというのに過ぎない話でしょう。
聴診器を他人の体に当てたというのはやりすぎで、変態行為と変わりありません。
中国人が聞いたら呆れるか笑う話でしょうね(笑)。

http://news.livedoor.com/article/detail/4990025/
中国人からしてこうい事ちゃんと言ってるんだから
体内音とか筋共鳴とかおかしいだろ

空拳というスタイルの動画を　みつけましたが
誰か詳しくしりませんか　半身になるくらいで特に構えず棒立ちで
フットワークもステップつかわず、不通に歩いたり走ったりで
ジャブ代わりに下段の蹴り多用してて防御は距離とって対処してるんですかね

http://www.youtube.com/watch?v=g_YpHEEiTJA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=zfVhImDcqhQ&feature=related

>>601
その動画のサイドキックが散打が生み出した最大の武器だな
散打は普通に強いね
やっぱハッケイとかこだわらないで格闘技やってればいいって事だよ

>>565 >>577
打撃個所は、どうみてもみぞおちではないし
2度打ちでもないのに、
みぞおちだから効くｗ
２度打ちだから効くｗ
という嘘を、アンチが堂々と述べていて、
訂正できないという卑怯さを指摘できない点で
アンチこそがインチキなんだが
それはスルーかい？
何だよｗｗｗ凄い衝撃を生んでるってｗｗｗ
全然違うｗ死ぬまでやってろ、
オツムの低い卑怯者ｗ

螳螂拳の横浜支部長さん、ご苦労さまです。

>>154
亀レスだが、あなた格マン氏かね？
師は数字コテの人か?

自分の性質・性格にあった武道・武術が １番 強くなれる。

ということでイイのでは？

最強というのは

天の時、地の利、人の利。

で変わる。

>>608最後は人の和では？

問屋は相変わらずだなw

問屋生きてたのか。 なんかすげえ久々に見た

>>600
>http://news.livedoor.com/article/detail/4990025/
>中国人からしてこうい事ちゃんと言ってるんだから
>体内音とか筋共鳴とかおかしいだろ


現実をみとめてるだけ偉いよね。
というか単に＜日本の＞中拳幻想信者が痛いだけなんだろうな。

＞＞こうした事情を知っても、散打選手は武術家ではないと反論する人もいるだろう。本物の武術家は寺の高僧であったり、道教の道士であったり、あるいは民間でひそかに修行する達人のはずだ、と。
＞＞しかし現実は残酷だ。
＞＞かつて散打選手に加え、名だたる流派の民間武術家100人を集めた大会が開催された。
＞＞達人たちは優勝するどころか、10秒も持たずに負ける者ばかりだったとか。

>>481
そもそもちょっとセミナーでも受ければ誰でも発勁ができる
そんな嘘やインスタント発勁にNOと言っている
勁は長年にわたって修行に修業を重ねて、ようやく覚醒するもの
しかも覚醒させずに人生終える人のほうがはるかに多い
それなのに教えろと言われても無理・・・だがとりあえず書きこんでみるテスト

勁とは力の増幅法で増幅された力ではない
勁とは無駄な力を省いた効率的な力でもない

駄目ものは増幅しても駄目だ
駄目ものは無駄を省いて効率的にしてもやっぱり駄目だ
駄目５０を駄目１００にしようとするような取り組みかたでは勁は覚醒しない

だからまず下手になる
たとえ威力が出ずとも下手な打ち方には上手になる可能性がある

シッカリと腰を入れるとか、ねじってうねって力を順次加算して足から持ってくるとか
機械工学的運動構造の突きから脱するためには
両手同時突きがお薦め

両手同時突きは勁では必殺技となるが、力では大して威力を出せない打ち方だと言える
だからこそ嘘偽りのない勁の覚醒には適した打ち方である
機械工学的運動は捨てていただきたい
一番覚醒させやすいのは広背筋だと思っているのでとりあえず広背筋発勁を目指してみると良いと思う

心の持ちようや身体運動のコツもまた書きこんでみる

>>611
妄想理論なんかいくら書き込んでもらっても意味ないからｗ

お前がその覚醒した人間だというのなら実際に動画で見せてくれればいいだけのこと。
百聞は一見にしかず。
両手同時突きで軽く打っただけでサンドバックをとんでもなく揺らすような動画とか見せてよ。

今の時代、気軽に動画とれてしかも動画投稿サイトだってくさるほどあるんだから。
いやぁ便利な世の中になったもんだｗ

>>609
１００倍の重力で トレーニングしてました(笑)

天津飯「こうなったら界王拳だ」

界王「残念だが、今つかってるのが その界王なのじゃよ………」

天津飯「フ・フリーザとは そんなに強いのか………」

>>612
Ａ型は こじらせ屋。

証拠、証拠というが 自分も その証拠を出せない。

>>603
もうちょっと簡潔な文章を書くよう心がけよう。

Ｂ型は 即断・即決を好むが その分 間違いも多い。
勘も鋭い。

ＡＢ型は 文章が巧みでユーモアがある。
が、武術に偏り 迷いやすいし 八方美人。

Ｏ型は もともと体格とパワーに優れる 生れつきのガキ大将なので
武術論議は苦手。

そんな事より 体格とパワーで勝てるだろ？
というのがＯ型。

問屋さんって何をやってる方ですか？

>>617
孫悟空

>>617
たまに

アムロと朧(スプリガン)もバイトでやる(笑)

問屋の得意技って何？

>>612
>お前がその覚醒した人間だというのなら実際に動画で見せてくれればいいだけのこと。
百聞は一見にしかず。
両手同時突きで軽く打っただけでサンドバックをとんでもなく揺らすような動画とか見せてよ。

取り敢えず、人様にものを尋ねる態度ではないな。
動画で取れないなら嘘という態度は、如何なものか。
観せない方が武術化にとっては得なんだしな。

お前ら人を馬鹿にして優越感に浸りたくて喚いてるクズなんだから、
見せて欲しいならまずは自分の土下座動画から出せよｗｗｗ

まあ、ウジ虫に教えても無駄かもしれないが、
勁の覚醒といった概念はある程度正しい。
出来ない奴は１０年やっても出来ない。だからインチキがはびこる

発勁ができるならサンドバッグが大きく揺れるから見せて見ろｗｗｗとか
どんだけ勘違いしてるのか。
その勘違いを、勘違いと指摘してやれるのが本物
これは大きなヒントな。これ以上を教えてほさいければ
土下座。出来なければだまってろ、乞食野郎ｗｗｗ

>>620
不闘(たたかわず)の精神(笑)

>>572
>では「軽く打つだけで相手をあそこまで悶絶する威力を出している」ということですね？
それをハッキリと証明するような動画か何かありますか？
あんな軽い打ち方で、急所を打つ以外であそこまで人間を悶絶する威力が出ているというのなら、たとえば軽く大きな木を打っただけで木がものすごい揺れるくらいはできるはずですよね？

こういう決めつけもただのアホｗｗｗ
動画見たんだろ？　みぞおちでもない所を打っているのに
しつこく、みぞおちみぞおちという馬鹿に何を見せても意味なし。
本物を見てもお前らは理解できないし、
司会しようともしないで、嘘をつきまくって
本物でも偽物に仕立て上げるｗｗｗ

頭悪い奴だけじゃなく、お前らには価値がないんだｗｗｗ

まずはお前らは土下座動画からだ。
出来ないなら二度とほざくなｗｗｗ　


脳無し野郎ｗｗｗ

>>621
勁の覚醒した達人たちの現実

｜｜しかし現実は残酷だ。
｜｜かつて散打選手に加え、名だたる流派の民間武術家100人を集めた大会が開催された。
｜｜達人たちは優勝するどころか、10秒も持たずに負ける者ばかりだったとか。
http://news.livedoor.com/article/detail/4990025/

↓それを証明する動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4356180

当初このスレの発勁は・・・　
・中拳とかのパンチ、キックはどれも基本的に単打。/ﾟ　　　　。
・居着かせて腕を震わせるｗ　　　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
・打つ時にこちらの身体が居つきまくるｗ　　/ﾟ　　　　。
・二重に衝撃を与えるｗ　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
という>>85の妄想から　　　　　　 /ﾟ　　　　。
　生まれました　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
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　 ヾ冖ﾌ 　ヾス
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　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　中拳アンチよ！>>85に力を分けてくれ！！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
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　　　 ヽｼ_,-i {
　　 　 /`´~ﾊﾞ}　　　　　　　　　>>85の理論を実証する為には、
.　　　/　　　j　!　　　　　　　　K-1、UFCの参加が前提になってる？らしい。
　 　 ∧　'"/`,ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　!　ヽ'/l_　 j　　　　　　　　実演できる>>85に動画うｐしてもらう。
　　/ ＼,/　}＼,!　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ　　　　　　　　　　>>85の動画を元に中拳アンチが習得。
.　 |. `iT. 　 ヽ　j　　　　　　　　　　　　　 　　↓
　　＼ll' 　　　`'　　　　　　　　中拳アンチのK-1、UFC参加を応援しています。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4356180

見れば見るほど面白い試合だな
4:46とかどうやって転ばしてんだ？

当初このスレの発勁は・・・　
・中拳とかのパンチ、キックはどれも基本的に単打。/ﾟ　　　　。
・居着かせて腕を震わせるｗ　　　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
・打つ時にこちらの身体が居つきまくるｗ　　/ﾟ　　　　。
・二重に衝撃を与えるｗ　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
という>>85の妄想から　　　　　　 /ﾟ　　　　。
　生まれました　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
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やっている人からしたら、わざわざ…しかも2ちゃんで、真実を告げる必要はないよな。

太極拳發勁
http://www.youtube.com/watch?v=GfmUsiSnDfs&feature=related

太極拳練發勁3
http://www.youtube.com/watch?v=hEFilghXzAQ&feature=related


これらを見てどう思うかが、分かれ目。

確かに、実際に辛い修業に耐えている者や、
その長く苦しい努力の果てに、ようやく真実を掴んだ者ならば、
わざわざ便所の落書きと称される所で
真実を告げる必要はないよね

動画や証拠をくれと喚く、クレクレ乞食は、
我がままを正当化するのではなく、まず土下座して頼む背いいから見せろ
との意見には
なるほど　との好感を覚える。

でもそいつらは現実の厳しさに耐えられなくて、
自己正当化と身勝手な勝利宣言を一方的にして終わる。

悲しい話だ。

>>630
ねぇなんで>600を無視してんの？
なんか言及しなよｗ
当の中国人たちがパフォーマンスはできても実際は弱いってこと認めちゃってるよ？ｗ
在野の名のある達人たち（恐らく型稽古などでは相当の実力なんでしょうｗ）が弱かったって認めちゃってるよ？ｗ

そんでもって今の世のなか数多くでまわっちゃってる、ネットの無い昔ならみんなすごいすごい！ってだまされちゃってたようなパフォーマンスも動画で分析されちゃったらみんなタネを看破されちゃってるしｗ

本格的に弱いな、中国武術は。
気功とか勁とかは、インチキ過ぎて話にならんが
普通に強い奴はいるんじゃないかと思ってたな。
共産化によって武術が禁じられ、すべて失伝したらしいな。

>>610
日本人でも日本の本物を知らずに知ったかしてる恥晒しがいるのと同じ。

>>631
Ａ型 ワッショイ まりやぎ(笑)

たいきけん

ここ、なんでハッケイとか強い威力のパンチで最強とか決めてるん？

実戦も試合も、もっと複雑だと思うんだけど。

>>636 なぜならここは、苦しい思いや、痛い思いをせずになんでも分かった
気になっている。ミラクルさん達が集うスレだから　発ケイをオカルト扱いしてる時点で
やってないことがバレバレ　ちなみにカクウンシンや李書文，ヨウロゼンが今の格闘家に勝てるかどうかは、
非常に疑問におもうこともたしか。本当にやってる奴は、こんな事言わんだろ。

誰もオフで検証しようって言い出さないよね、このスレ
肯定派も否定派も武道経験のない単なるネット民でしょ

もうとっくに答えでたからｗ
つ>600
あれだけ喚いていた中拳信者も逃げ出したｗ

凄いパフォーマンスのタネもことごとく看破されちゃったしね…

当初このスレの発勁は・・・　
・中拳とかのパンチ、キックはどれも基本的に単打。/ﾟ　　　　。
・居着かせて腕を震わせるｗ　　　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
・打つ時にこちらの身体が居つきまくるｗ　　/ﾟ　　　　。
・二重に衝撃を与えるｗ　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
という>>85の妄想から　　　　　　 /ﾟ　　　　。
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特に凄くないようなもんを凄いように見せかけ、正確に教えたらすぐにできるようになるものを微妙に誤魔化してさも高尚なもののごとく体系化し
何も考えずに従ってれば習得に十数年かかるようにしてるというのはある意味その通り。
それは中国武術だけでなく日本の古武術とかも同じ。
だが、それの何が問題だというのか？

武術というのは秘密主義でないといけないのだ。

昔の武術家は金とっても技をかけてみせるだけで決して原理などは教えなかった。
自分で体得しないと意味がない、とか何とか理由付けするんだけど要は原理まで含め懇切丁寧にやり方教えたらすぐに出来るようになるから、そうなったら師匠としての優位性も武術の強さの性質上も問題がでる。
伝書などもいい加減に書いていたらしい（合気柔術の武田ソウカクとか有名）。
剣術の指南書も暗号みたいな例え話ばかりだ。

日本の達人として評価されている佐川幸義氏がはっきりそういってる。
相手が知らないことをやるから効果あるんであって秘密がバレちゃったら効果なくなる、として彼はビデオなど撮ることを最後まで一切許さなかった。
弟子にも死ぬまで自分の技術の原理を何一つ教えなかった。

本来武術というのはそういうもの。
大体、本当に正しくやっても習得に何十年もかかるんだったら、そんなもの実戦の技術として使い物になるわけないｗ

凄くないものをすごく見せるパフォーマンスというのは近代になって、武術というものが全く必要ない時代になってから出来たもの。
そうしないと生徒あつまらないし、あつまらないと生活できないし、文化の継承という面でも仕方ない。
嘘も方便というやつだよ。

>>639　
独りよがりの一方的勝利宣言ｗみっともない
相手にされてないだけだｗめんどくさいから

土下座して頼めよ、チンカス野郎ｗ

胸にはみぞおちは無いぞｗｗｗ

>>642
胸っていってるのお前だけだからｗ
動画見たら一目瞭然、特に最後にうってるやつなんかモロに鳩尾ｗ
その前のも確実に胸のど真ん中ちょい下の急所にやってるよｗ　これもまぁ鳩尾の範囲。
てか身体の中心線は急所なのは当たり前ｗｗｗｗｗ
棒立ちの相手の中心線上にパンチ打ち込んで悶絶させて「どうだ！そんなに強く打ってないのに悶絶してる！」なんてマヌケな動画をドヤ顔で紹介した本人さん？ｗｗ

かっこわるぅｗ

>>639
リンク先に素人の幼稚な思い込みで書かれた低レベルな記事はあったが
いわゆる「答え」は見当たらないぞ？

>動画見たら一目瞭然、特に最後にうってるやつなんかモロに鳩尾ｗ

しつこいな、低能ｗｗｗ
はいはい、わろすわろす。
胸って言ってるの俺だけじゃないしｗｗｗ
お前の脳内は
ご都合主義の歪みだらけだなｗ


キチにも分かりやすく教えてやると
みぞおちは、胴体真ん中と言った方が解りやすいぞｗ

＞その前のも確実に胸のど真ん中ちょい下の急所にやってるよｗ　これもまぁ鳩尾の範囲。
だから、こんな言い訳は見苦しいだけの嘘だ、かっこわるいなｗ

あれのどこがみぞおちだ？


しかも、
＞てか身体の中心線は急所なのは当たり前ｗｗｗｗｗ
＞棒立ちの相手の中心線上にパンチ打ち込んで悶絶させて「どうだ！そんなに強く打ってないのに悶絶してる！」なんてマヌケな動画をドヤ顔で紹介した本人さん？ｗｗ

こんな妄想まで。ぶひゃひゃｗ
何枚も重ねたミットがお前には見えないか？


いいから土下座しろｗ　
お前の嘘は、もう何処にも誰にも通じないｗ

>>644
思い込みも何も本場の人たちが実際にやってしまったのだから…ｗ

>>645
ミットがあるからなに？ｗ
シントウケイみたいな「簡単な」もんは誰でもできるもんね。
動かない＆ミットを身体に密着させている相手なら簡単になｗ
やり方も解説されてるよねｗｗ

で、それを棒立ちの相手の急所にやる…とｗ
あら簡単！　情弱を騙す中拳凄いぜ動画の出来上がりだｗｗｗｗ

>>644
都合の悪いものは何も見えないんだな
だから中拳やってるのかｗ

中拳信者君は胸の真ん中のほんのちょっとしたのくぼんだところを自分の指で突いてみｗ
かるく突いただけでも相当なダメージだからｗ
ツボあるよね、ここｗ

と思って調べてみたら
http://www.zeniryoki.co.jp/html/PDF/tubo.pdf

まんま「鳩尾」だってさｗｗ

てかもろに動画で突いてるところｗｗｗ

>>646
「名だたる流派の民間武術家＝達人」という思い込み。
彼らが達人だというなら100人の名前を挙げておのおのがいかに実戦高手だったか言ってみろとｗ

当初このスレの発勁は・・・　
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・二重に衝撃を与えるｗ　　　　　　　　/ﾟ　　　　。
という>>85の妄想から　　　　　　 /ﾟ　　　　。
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>>649
実戦高手なんて一人もいたことないだろ？ｗ　はじめっから。

黄性賢でも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4356180
これなんだぜ？ｗ
この試合だってめっちゃくちゃ誇張されて伝説になってたよなｗ
あたかもすっごいでかいプロレスラーを中拳の本物の達人技で子ども扱いした、みたいに。
化ケイの超達人ｗ

中国武術達人同士のガチ試合
太 極 拳(呉公儀) vs 白 鶴 拳(陳克夫)
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=cVNOU8gzOWs

まぁこれが現実だよね…

都内には健康法だけではなく、武術を謳っている中拳の道場がたくさんある。
そして見学や体験可の道場が多い。
太極拳でも形意拳でも太気拳でも選び放題だ。
アンチの人はそこで聞いたり試してみてはいかがか。
まさかネット上で吠えているだけではあるまい。


武板ローカルルール
＊武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です 
（観戦者としての話題は格闘技板へ） 

>>652
こりゃひどいｗ

中拳アンチは実戦しません(ｷﾘｯ





なぜならメタボだからさ〜

実戦もUFCもK1もクソもないんじゃないか？現実には。
健康体操で十分だろ。
空手もキックもヤクザが関わってくる、プロの見せ物興行には無論のこと。

http://ore.seesaa.net/article/108539757.html

自分や身内がヤクザがらみの業界に入りたいとは思わないだろ？
長野ですらわかってるってのに。

http://yusin6.blog77.fc2.com/blog-entry-855.html

キレイな世界じゃないよ。柔道や中拳体操は健全でいいよ。

中国拳法は フェイクやフェイントが主。

まず相手を騙して 隙を作ることから始める。

ルールが多い、格闘技では力は半減。

たえとば、岡田以蔵の下段・足狙い剣術が中国拳法にあたる。

それを汚いとか卑怯とかいわれてしまえば
それまでとなる。

>>651
黄性賢も呉陳もデモンストレーション技や弟子相手には凄かったのかもしれないけど
尚雲祥等のような実戦名手ではないからね。
あったかどうかもわからない大会に参加したという「名だたる流派の民間武術家」達も
黄性賢や呉陳レベルだったんだろうね。

いきなり 大地に寝そべる「地ショウ拳」とかも

本来は 相手を油断させるため。

相手が油断して襲い掛かってきたら、
両足を取って 金的を入れる。

金的から肛門まで 連続で蹴る。

それもルールで禁止されてしまうと、それで終わってしまう。

>>659
「地ショウ拳」の達人になると、

相手の両足をはらってから

不破園明流の「神威」みたいなヤツを
肛門や金的にブチ込む。

もはや相手は半死である(笑)

…オタクの祭典だな…。

ｱｽﾌｧﾙﾄで相手の両足払って頭からでも落ちたら逮捕されますよ。

>>659たしかにそうですよね。
ていうか、ウチ体当たり系だけど、教えてくれる人が、貫手とか使う方だから、この前システマ体験に行った時、ストライクをいつものつもりで貫手でやったらガチで返されてもた。
世間では貫手はあかんのかねえ。

上で新宿スポーツセンターでオフがどうとか書いてあるけど、
そこに土日行けば中国武術やってる連中腐るほど居るだろ。
コテハンだったJさんでも捕まえて、こら！俺と戦え！いえば即座にボコボコにしてくれると思うぞｗ

>> 648
>中拳信者君は胸の真ん中のほんのちょっとしたのくぼんだところを自分の指で突いてみｗ
>かるく突いただけでも相当なダメージだからｗ
>ツボあるよね、ここｗ
>
>と思って調べてみたら
>http://www.zeniryoki.co.jp/html/PDF/tubo.pdf
>
>まんま「鳩尾」だってさｗｗ

観て見たけど、全然違うと思う。
これはウをも百回言えば、本当になると思い込んでしつこく繰り返してるのか、
それとも、真正の馬鹿で、本当に頭が悪くて間違えてるのか、

どっちだと思う？
てかもろに動画で突いてるところｗｗｗ

試合に出ないから、インチキって言うのは完全な言いがかりですよね。
海鮮問屋さんの主張は正しいと思います。
ルールがまるっきり違うのなら、噛みあう筈もなく。

地尚拳は確かに、やり方の全てが、どの格闘技の試合でも認められないだろうし
蟷螂拳だって、グローブ着用で目つき禁止なら、技のほとんどが使えないのでは？

言い訳はいいから、それでも闘え強いんだろ中拳は？
と最後まで譲らない人は、まー、真正の馬鹿何でしょうね。
みぞおちやきゅうびは、胸の真ん中だと言い張る人までいますし、
持ってきた図も見間違えてるしｗｗｗ　どうしようもないです。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　中拳とかのパンチ、キックはどれも基本的に単打だから
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　 居着かせて腕を震わせ打つ時に、こちらの身体が居つきまくる！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　　　だ　か　ら　格闘競技で結果が出せない！！

　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　＜有名な教室で体験でもしたんか？。
　　　　 　　　／￣￣＼ 　なんなら新宿スポセンでスパーの体験させてやんよ。＞　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　　オカルトガー
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　 神秘ガー　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　　鳩尾ガー
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　アンチ　　　 ＼　　　　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::＼-―┴┴―――――┴┴――

胸の真ん中なら壇中になるな
これはこれで急所だが

発勁は居つく→コータローまかりとおるのイメージ？
中拳とかのパンチ、キックはどれも基本的に単打→拳児のイメージ？
軽く大きな木を打っただけで木がものすごい揺れる→拳児のワンシーン？
二重に衝撃を与える→るろうに剣心のフタエノキワミ？

まあいずれにしろ実際にリアルで修行してないのがまるわかりだな

壇中は乳首からチョイ上位。上からの打撃が利くとこだし、鳩尾は下からが利くからどっちかは解るんでは？

＞＞668が正解　息切れ動悸にに効くツボ　両乳首の真ん中の窪み
何が目的なんだろうねこの人たちｗ　　中拳やってて空手とかにぼこられたとか
なら同情できるんだけど本当にやってないんだね爆www 　　鳩尾 ? www
ただの議論好き　それともゲーマー　君たち筋肉痛とか無縁なんだろうね
パフォーマンスとかトリックでも君らには、無理　それなりに地味で苦しいことやんないと
頭だけでなんとか成るんなら野球でもやったら、お金持ちなってそして女子アナと結婚うらやましー
脳内でね！

http://news.livedoor.com/article/detail/4990025/
これ読んでも夢から覚めない中拳信者

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=cVNOU8gzOWs
これ見てもハッケイは体内音とか筋共鳴とか言ってる馬鹿

洗脳された人達には何言っても無駄ってよい例だね

両乳首でなく両鎖骨の真ん中の「天突」じゃないの?
合気道などの自己防衛で　よく突くデモしてるよ。
胸や腹の中心線上は、素人でも無意識でガードするから
攻撃はしにくい。

＞＞672違うって　信者とかじゃなくて、体動かさないと分からないこともあるだって
武術やってマイケルJすげーなとか、りあるに分かることもあるんだよ。
頭で分かっても体が表現できないんだよ。そう簡単に　逆にきみは、何をやってるの？
ゲームのことじゃなくてリアルにだよｗｗ　格闘技でもなんでもやってごらん。　

なんつーか、中拳批判派は堅実な練習してる流派じゃなくて神秘的な技を信じてる人たちを批判してて、
それに対して堅実派と神秘派が両方反論して…で、収集がつかなくなってる感じか

>>460ぽく描けば
　　　　　　　　　　　　　　┬──　神秘派(問屋とか)　←─┬
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
神秘派 ←─── 批判派 ←──　堅実派 ←───────批判派 ←… (以下ループ)

>>673

>>675 空手とか格闘技とかやってる奴に批判されるのは、理解できるんだけど
何もやってない奴に言われるのは、イラッとくるよね。目的は何なんだ？社民党？

>>665

> >369
>http://www.56.com/u73/v_NDY1MDQxOTA.html
>
>これの2分52秒からの3発を見て見よう

これでしょ？
一発目、二発目はカメラが遠めでミットと腕で隠れてはっきりとヒットポイントがみえるわけじゃないから鳩尾か壇中かどっちかとはなんともいえない。
が、ポイントは「急所をうってる」なんだからどっちでもいい話だね。
個人的には受け手を悶絶させてるからには鳩尾に当ててると判断しますが。

三発目は完っ全に鳩尾ですね。
これは１００％間違いないｗ
はっきり映ってる。
これから判断しても１，２発目も恐らく鳩尾に当ててるんでしょうね。

>666
>みぞおちやきゅうびは、胸の真ん中だと言い張る人までいますし、

胸の真ん中の”ちょっと下のくぼんだ所”ってずっと書かれてますよね…、”ちょっと下のくぼんだ所”っていう日本語が理解できない国の方なんですか？（笑）
必死に”急所に当ててる”という本質を無視し、書かれた日本語すら意図的に捏造して鳩尾の位置だけに問題を矮小化しようとしているようですが、なにがしたいんでしょうか？

最後のはどう見たってみぞおちだろう
あれを違うって言い張るのには少し無理がある

>>678、679 そうだね　みぞおちだ。誤解があったようなので素直にあやまる。
知らない奴が壇中だ鳩尾だって言い張っているのかと思ったので。
やってない奴が潜り込んでいるみたいなので　適当に無視して（面白いけど）　　実のある議論をすべきでは？
絶招とか秘伝とか面白そうだし

卑怯者を黙らせる真実を書いても無駄だろうけどｗ

＞一発目、二発目はカメラが遠めでミットと腕で隠れてはっきりとヒットポイントがみえるわけじゃないから鳩尾か壇中かどっちかとはなんともいえない。
はっきりと見える筈だがｗ　素人？

＞が、ポイントは「急所をうってる」なんだからどっちでもいい話だね。
いい訳ねーだろなーかｗｗｗ　効果がみな違うんだから。鍼灸師が同じ事言いだしたら怖いな
うわはははｗｗｗｗ　
場所が似てたらかまわないというお前の個人ルールなんか知らんよ

＞個人的には受け手を悶絶させてるからには鳩尾に当ててると判断しますが。
馬鹿丸出しで何を言っても無駄だという態度はここに極まれりｗｗｗ
無知で決めつけの強いお前の間違った判断何か知らんがな。自己中めｗｗｗ

＞三発目は完っ全に鳩尾ですね。 これは１００％間違いないｗ
＞はっきり映ってる。

そう。はっきり写ってるな。違うよ。お前本当に殴り合いと化した事ないのな。
だったら黙ってればいいのに。せめて解剖学書とか確かめろよ。
急所で場所が似てたら何処でもいいというアバウトな
馬鹿ならそれでもいのかもしれないが

＞これから判断しても１，２発目も恐らく鳩尾に当ててるんでしょうね。
いい加減な判断力ｗｗｗ　馬鹿につける薬なしｗｗｗ
ベースの判断も間違ってればお前の眼も頭も腐ってるのに、
それを基礎に何を言っても間違いにしかならないが。迷惑だなｗ

＞>みぞおちやきゅうびは、胸の真ん中だと言い張る人までいますし、
＞胸の真ん中の”ちょっと下のくぼんだ所”ってずっと書かれてますよね…、”ちょっと下のくぼんだ所”っていう日本語が理解できない国の方なんですか？（笑）
＞必死に”急所に当ててる”という本質を無視し、書かれた日本語すら意図的に捏造して鳩尾の位置だけに問題を矮小化しようとしているようですが、なにがしたいんでしょうか？

急所に充ててるという本質を離してるのではないし、それは本質でもないし論点でもな買った筈。
勁の話だったんじゃないのか？
それから、鳩尾、みぞおちはもっと下だｗｗｗ　これはやってりゃだれでも分かる常識なんだがｗ

>>679　自演乙ｗ

>>680 >実のある議論をすべきでは？
その為に、嘘を退いてやらないと、これからあるかもしれない有意義な意見が無駄になる。

格闘技などには「技の原理が不明 とか異常に高度だとかで達人にしか出来ない」ようなもんって無い。
なのに武術の世界には何故かそういう未知の神秘があるはず、という願望を持ってる人がたくさんいる。

残念ながらそんなのは無いんだな。

格闘技は人に見せてなんぼの世界
基本的に秘密主義の武術界とは違うわな

>>681
確かに嘘を退けてやるってのは大事だね、これからの有意義な意見のために。
「棒立ちの受けての急所に攻撃してるわけでもないのに、軽くパンチを当てただけで相手を悶絶させることができる神秘がある」という嘘を退けることは本当に大事。
そんな神秘を信じたりして行動しても時間を無駄にするだけだ。

>>682
いやいや・・・　

>>680
>やってない奴が潜り込んでいるみたいなので　適当に無視して（面白いけど）　実のある議論をすべきでは？
>絶招とか秘伝とか面白そうだし

で、身のある中身として技の原理などの解説がなされてたんだけど、原理があかされたのが気に入らない一部が
何の根拠も具体的な反論もなく「そんな説明は間違ってるんだもん　バーカバーカ」と喚く流れになってるんだよｗ

ハッキリ言おう！

経験者ならわかるはずだが金的や目玉でもない限り

ミット越しに急所を打った所で悶絶などしない。

ミット側がムエタイの膝を鳩尾に喰らい悶絶しましたなんてありえんで（笑）

中拳信じてる奴が格闘技やってるとか言ってるのが笑える
格闘技やってたら中拳が机上の空論ってわかるだろｗ

中拳って
軍隊格闘技には特に強く採用されてないよね。
本当に実戦的ならSPとかにも採用されてもしかるべきだと思うけど。
その中で本当に強い人がいるならUFCとかにもでるでしょ。
そっちの方がもうかるし。

やはり中国人って独善的すぎるような…

アフォだろ

中東の金持ちの護衛やってるのは中拳家が多い。

オイルマネーで台湾の中拳家がごっそり雇われとる。

確かソースもあったぞ！

>>683　>>685
そう、神秘などというものは無くそういう現実があるだけだな。
思考停止してる者だけが自分の理解を超えたものに対して神秘という言葉を使いたがるよな。
実際にはより合理的な事をした結果に過ぎないのにな。

>>691
また出ました
中拳の妄想がｗ

>>692
>思考停止してる者だけが自分の理解を超えたものに対して神秘という言葉を使いたがるよな。

せっかく理解できるように解説されても、「神秘であっていてほしい側」はそれを受け付けないんだよね…ｗ
つまるところ、理解したくない　んだな…
もしかして「飯のタネのネタをバラされたら困る」側の人たちが来てるのかもしれないけどｗ

>>693
土下座動画うｐなｗ

///////////////////////////////////////////////////////////////////////
不思議に思った私が、「でも、台湾には大陸から逃れてきた老師やなんかすご
い拳法の達人がたくさんいると聞いたけど。」と言うと、「ええ、それはそうなんで
すが、今はほとんどいないらしいんですよ。実は真功夫の老師たちは皆、中東へ
行ってしまったらしいんです。」と答えてくれました。

　「なぬ、中東とはどういうことなの？」腑に落ちない私は説明を求めました。
彼は、次のように説明してくれました。「実は、國術は習うのに時間がかかる
から、台湾ではあまり人気がなくて、習おうという人も多くないのです。そんな
所へ、金持ちのアラブ人たちがスカウトにやってきて、高額な契約金を支払っ
て真功夫の師父たちを根こそぎ中東へ連れて行ったらしいんです。そして
彼らは今、軍隊の特殊部隊の教官などをして、拳法の極意をアラブ人たちに
伝えているらしいのです。残念なことです。」

　そうすると、その他の何人かの生徒も同意して「私もその話は聞いたことが
ある。」と言っていましたから、恐らくこの話はある程度信憑性があると思います。

　なんということでしょう。実は中国拳法の真の功夫（暗殺技術を含む。）は、
台湾では存在していないらしいのです。（もちろん少数の名人や達人は残ってい
るでしょうが。）

　真の威力を持った殺人技術である中国拳法の技術は、金の力によって、今
では中東（アラブ）に伝承してしまったというわけです。中東諸国のアラブ人の
卓見ということなのでしょうか。恐らくイランやイラクなどが軍備を強化していた
頃に、その他のアラブ諸国の特殊部隊の教官としてスカウトされたのでしょう。
アラブの金持ちということなのですから、サウジアラビアあたりなのではないで
しょうか。（因みに中国人の老師たちがスカウトされていったのは湾岸戦争よ
り前の話だと思います。）

>>695
君の妄想はとどまるところを知らんなｗｗｗｗ

>>695
///////////////////////////////////////////////////////////////////////
日本では、どうもこの發勁ということを、神秘的にとらえすぎるきらいがあります。
（実は、この私も台湾へ行く前までは、気の爆発力と身法によって、物凄い威力の打撃を生み出すための
方法であると思いこんでいたのですが。）

私が台湾で太極拳を習う過程やその他、他派の人との交流のときにおいても、
例えば王老師が拳の解説をする時でも、「發勁」という言葉を使うときは、
普通に「一気に力を出して相手を打つ。とか、跳ね飛ばす。」というぐらいの意味でしか使っていませんでした





こういう所のせなよ
筋共鳴
体内音
とか関係ないじゃんｗ

>>690
「どうでもいい民族舞踊のポーズ」ばっかりに貴重な練習時間のほとんどを
かけて練習する無駄な体系だから。
せっかくの貴重な時間と人を対人練習に使わず、効率が極めて悪い中国拳法を
採用するはずがない。練習のほとんどを人に見せるための動作に費やしてる。

有用な部分もあるが、効率的にやりたいならシステマをやったほうがいい。

>>693 は　土下座動画うｐなｗ

個人のメルマガがソースかよ

>>699
http://news.livedoor.com/article/detail/4990025/
この記事は信じないのに
個人のメルマガは信じるのか
どういう頭してるんだ？

アンチの動画楽しみ♪



土　下　座　〜　♪




土　下　座　〜　♪

>>694
理解してしまったらオカルト扱いインチキ扱いしてネットで（本人にとっては）気持ち良く吠えることができなくなるからねえ。
神秘連呼したほうが都合が良い。

また中拳信者に伝説が追加された

筋共鳴
体内音「バキーー」
ソースはメルマガ

>>698意拳は？合気だって刀やるんだし、どっちとも言えない。
システマも寝てグ二グニやらないとアカンし。

武板は、平和だ。落ち着くわ　

「気」って言い出してそれをハッキリと定義もせずに（説明が説明になってないような）それを技や攻撃の威力の説明につかうから胡散臭くなる。
”丹田で気を起こして腰椎を通して腕、指先にまで気を送り通して、それで打つ！”みたいな説明しときながら実際には普通の体重移動の体当たりだったり、筋肉を気合とともに全力で使って打っただけだったり…

でも”方便”としては正しいんだよ。
「気を通す」＝「意識を集中させる」
「丹田から気を腰椎を通して腕に〜」＝「地面に踏ん張ったときの反力を体重移動に使い、なるべく下半身〜上半身〜腕にロスさせないような身体の姿勢を維持すること」
腰や胸などがかっちりぜずに曲がってたりすると物理的にも当然そこで威力が分散するからね。
１００％の効率からすると関節のない一本の棒が一番いいにきまってるわけだが、それになるべく近づけるような身体の使い方をしなさい、ってことで。

別にだからといってそれで脅威の威力がでるわけじゃあないんだがｗ　（なーんも考えずに打つのを１００としてら１２０くらいになるかなぁ、くらい）

ハッケイで体の内側にダメージ与えてどんな巨漢でも一発だぜ
とかまだ思ってるのかね

ハッケイできてもケイリョクがしょぼければ倒せないだろう

中拳信者の敗北で終わったな

馬鹿が相手にされなくなっただけ

筋共鳴
体内音「バキーー」
ソースはメルマガ

これじゃあ誰も相手しないよな

この非常時に何考えてるんだ！

クソガキ共！

さっさと電源切って節電しろ！

>>710
お前の脳内だけでな。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1215&f=national_1215_072.shtml
少林寺トップの武術僧が米人アマと試合、１発でＫＯ…されちゃった

こんなのばっかりｗ

231 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 20:09:43 ID:GdpZk9V60
少林寺トップの武術僧が米人アマと試合、１発でＫＯ…されちゃった
http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1215&f=national_1215_072.shtml

スレ違だけど中国武術に興味ある人が多いので


232 ：病弱名無しさん：2010/12/15(水) 20:32:25 ID:l/b720KR0
>231
>「少林寺トップの武術僧」との触れ込みで米国で活動している一龍さん
>一龍さんは、実際には僧籍があるわけでなく、在家として少林寺武術の修行をしたという

タイトルに偽りありだなｗ
トップでも武術僧でもないハッタリかましてたインチキ野郎が痛い目みただけの話。

負けるとインチキ野郎
勝つとどうだ凄いだろ

信者に何言っても無駄です

ようつべに上がってたけど言われてるほどひどくなくてまあまあ渡り合ってるし体つきも悪くない
でも伝統派じゃなくて格闘技系の人だな
純粋な伝統派はグローブつけた試合はちょっと無理だろ

>>717
中拳派にとっても散打風の選手が格闘技風に勝ってもどうってことない。

>>718
そんなもんその人の勁力や身体操作レベル次第でしょ

少林寺の近くに沢山ある武術学校の誰かだろ　少林寺宗家とかいくらでもごろごろ
いるし、今時　寺で映画みたいなことやってるわけないだろ。どっちも知らなすぎwww

別にここでディベートをやる気なんてないんだけど、ディベートで主張をする場合には、
その主張には必ず理由付け（事実や資料、それに基づく推論、あるいは経験則）が必要なんだな。 
そういった理由付けが無い主張はディベートだと瞬殺なのだ。

「理由付けがないので主張は不当」って感じ。

アンチは引きこもって空想で無理とか言ってるだけだからな・・・

信者は引きこもって空想で強いとか言ってるだけだからな・・・

>>724
池沼か？
皆誰でも知ってる宇城師範やシステマ、あるいは縁のある人なら優れた中拳家等の発勁のガチさを
自分の実体験や体験した格闘家が話す内容から知ってて言ってるんだろ
体験もせずに妄想だけでわめくアンチの説得力の無さとの違いがこれ

宇城師範やシステマは中拳じゃないから置いといて
>縁のある人なら優れた中拳家等の発勁のガチ
ツチノコみたいだねｗ
ツチノコを見たんだよ実際いるんだよって言ってる人みたい

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1215&f=national_1215_072.shtml
http://news.livedoor.com/article/detail/4990025/

ぶっちゃけ君の書き込みより↑の記事を信じるよ
あと上がってる動画酷いじゃん

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=cVNOU8gzOWs

これ見たら目がさめるじゃん

中拳神秘ビリーバーはオカルトビリーバーと同一なんだよ。

彼らは自分が体験したから信じてる。
これには間違いない。
だけどその体験した神秘には巧妙な”裏（トリックなど）”が隠されている、ってだけのこと。
ハッケイやシントウケイで言えば、棒立ちにさせたロクに鍛えてもいないような受け手の急所を打ってるだけだったり、感応しやすいかどうかを色々確かめてから壇上にあげたりね。
オカルトの霊能力などの正体がコールドリーディングやホットリーディング、巧妙な心理トリックだったりするのと同じ。

ビデオ動画じゃあるまいし

体験を語っているなら自分が急所を突かれたかどうかなんてわかるだろｗ

小学生が考えるようななんの役にも立たない発勁トリック論はもういいよ

>>728
わからない馬鹿だから、そうやってだまされてんだろ？ｗ
信者がドヤ顔で出してきた「これみろ！　すごいだろ！　動画」が全部そうやって看破されてんのに。

そしてどんどん出てくる駄目さを証明する動画。
信者がいうような神秘がいつまでたっても公で証明されることがない現実。

>>728
特に専門的にめちゃくちゃ鍛えてないような普通の一般人武術ヲタ相手ならそら急所をピンポイントでねらわんでも
ちょこっとボクシングや空手をやってる人の極めてフツーのパンチでも十分悶絶させられるしねｗ

まぁ後何度も何度も言われてることだけど、発勁や浸透勁が「存在しない」など誰も言っていない。
ただそこにヲタが信じてるような「神秘」などは絶対に無いというだけのこと。

まあ、お前等無事でなによりだ。またこの不毛で醜い争いが始まると思うと
嬉しい限りだ。しかし、不毛だなwww

＞ハッケイやシントウケイで言えば、棒立ちにさせたロクに鍛えてもいないような受け手の急所を打ってるだけだったり、
＞感応しやすいかどうかを色々確かめてから壇上にあげたりね。

さすが動画が全ての引きこもりの空想は幼稚だな。
まあID:luHdwKhP0もID:bHNoRbia0も引きこもってないで体験すれば想像と全然違うということがわかり考えが180度変わるわけだが。

もう米も買えない状況なのに、何を馬鹿なことばかり言ってんだよ。
おまえらの親も買えてないだろうが。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=cVNOU8gzOWs
中拳の達人同士の動画を堪能しよう
縁のある人しか見れない優れた中拳家の発勁のガチさをみてみよう

さすが達人一周回って素人みたいな動きになってますｗ

>>734
実戦名手でもないヘナチョコお飾り宗家を「達人」「優れた中拳家」ということに仕立て上げようとするアンチの窮地・卑しさは充分みんなに伝わったよ

>>730
そうそう、
神秘などという得体の知れないものはなく
発勁というものはガチスパーでも合理的な訓練法で高めた勁力を
合理的な発力法で伝達することによって強力に効かせることができるという現実があるだけだな。

もうこのスレ秋田から新しくスレ建てようとしたら失敗したので
誰か俺の代わりにやってくれ。
　　
　スレ名　人に知られていない未開の武術を語れ

あまり人に知られていない未知、未開の武術について語ってくれ.
二郎拳とか自然門とか、中、でも和でも何でもおｋ！
門派の技術とか伝説の達人の逸話とか
年齢、経験不問、やる気のある方大歓迎！
アットホームなスレです.

ネタじゃなくてマジで頼む。

>>735
宗家って中国拳法にそんな考え方ないけどね

>>738
つ掌門人

>>736
すぐに合理的って言葉使いたがるのも悪いクセだよなｗ
身体の動かし方の合理的＝戦いにおいて合理的、とは一概にはいえないってことを誤魔化すからアホが必要以上にありがたがったりするんだよｗ
はっきりいって中拳の理合の合理的ってのはそのほとんどはただのダンス、踊り、見世物パフォーマンスとしての合理的さしかない。
それか素人相手にだけ通じるようなものか。

強力な発勁！とかいってもそのデメリットを見ようともしないでありがたがるから馬鹿にされるわけだ。

硬気功！とかやって槍を喉にあてて、ググッ〜っと力入れて折ってみせたり、弟子に角材もたせて体中を打たせまくっても平気な顔をしている…が、そんな力は戦いには微塵も役に立たないのは誰もがよく知るところ。
一見とてつもない防御力があるようだが、とても実戦では使えないようなデメリットが裏にあるからだ（具体的には言わずともわかるよな？ｗ）

合理的な発力法！による超強力なキックにより、３本くらい束ねたバットを脛でたたき折るようなことを見せれる空手家が、実際に試合で動く敵を相手にしたら「試合前に見せてくれたキックは何だったの？（嘲笑）」
となるのも同じ。

そそ。
強力な発勁なんていってもせいぜい普通に出すパンチの威力を１００としたら１１０になるかならんか程度のもの。
強力にしようとすればするほど代わりに連打がしづらくなったりするデメリットがでたりするので追求する意味があんまり無いんだよね。
アドレナリン放出中の人間には急所や脳をゆらすかのピンポイントヒット以外はほとんど打撃って効かなかったりするし。

「身体操作の妙」だけを目的にしてんならそれでもいいんだけど。

だからパンチやキックに関してはムエタイみたいな感じで十分、となる。
というかガチでやりあってたからこそ自然とああいう感じに帰結した。

仮にタイでムエタイが全然試合もしないでただの伝統武術としてしか存在してなかったら、彼らのパンチやキックの理も中国拳法の今のそれとほとんど同じようになっていただろうね。
なんとなくありがたみがあるような見世物としての技術が発達する。
だが残念ながら一撃必中必殺なんてものは夢物語だったのはとっくに証明済み。

そもそも実際に動き回れる若い人たちが戦う手段である武術に、習得に長い長い修練と鍛錬が必要なものがでてくることがおかしいんだよ。
そういった技術、理合は明らかにもう実際に戦わなくなった後に出来たものだとわかる。

>>742
ドヤ顔での講釈後苦労な事だが、あんたの話しは全く面白くないし、そこらのババア
でも言えそうな話なんだよな。

>>744
そこらのババアには言えないよｗ
そこらのババアはむしろ引っかかる側だからな。
つまりお前ら中拳信者はそこらのババアと同レベルってことだ。

なぜオッサンではなくババアなのかｗｗｗ

まあぶっちゃけ肯定派も否定派も基本そんなに言ってること変わんないよな
「マンガみたいな力は当然ない」「ありうるのは地道な練習と地味な成果の積み重ね」つー感じで
いや、地味に狂信派も混ざってんのかもしれんが

違うのは否定派は三つ目に「中拳の鍛練は『地道な練習』になってない」ってのを付け加えてるところか
それにしても流派によるし個人レベルでその辺カバーしてる人もいるんだろうが

>>745
いや言えるでしょ(笑
あんたの話はこういう話題になるといつも壊れたテープみたいに同じような
ゴミみたいな話を長々と話始める。
つまらないったらありゃしない。

面白いと思われたかったら、その中拳に変わる高度な技術ってやつを講釈して
貰いたいよね。

そうか0qaTmExk0の話は合理的だろ
中国拳法やってる人はなんか合理的な話じゃなくてどうしてもオカルト的な話を好むよな

まー実際呉陳比武なんかは動画出回るまでは評価高かったんだよな
呉式の評価が高まったのもこれのおかげだし
しかも片方はこれでボクシングの鍛練も積んでるって触れ込みなんだよな

そいつは小学生レベルの合理性で中国武術を説明したがるから馬鹿にされるんだよ

流れをぶったぎって悪いが、オカルト的な技は存在するんだな。
太極拳の近藤さんの話しは眉につばつけて聞いてたけど、
今では彼の武術に対するアプローチは間違ってはいなかったことがわかった。

オカルト（occult）とは元来は「隠されたもの」という意味のラテン語に由来する表現
この語はヨーロッパにおいては、論敵にレッテルを貼るために使われてきた歴史を持つ。

特に正統派を自認している側から、そうではない側をこの名称で呼ぶことが行われた。
ただし、その正統派が誰なのかという点は時とともに変遷する。

例えば、アイザック・ニュートンが「万有引力」を提唱した時には
同時代の学者たちから“オカルト・フォース”を導入しているとの非難が浴びせられた。

中拳は合理的（ｷﾘｯ　って言う割には合理的な説明は受け付けない中拳信者ｗ

ムエタイがどうの、と書いてるが、ムエカッチャイとかムエボラーンの時の構えはどっしり構えるみたいだし、門外漢には孟村八極のどつきあいに似てる気もするが。

ていうか、剣道の足もムエタイの立ち方もおなじ、試合が求めたもんでは？だからあれはガチの結果ではなく、ルールの結果。

だからふるーい時代の只のどつい合いをしてた頃のもんはそりゃ同じなんじゃないの？ｗ
それがまさに中国拳法の真実なわけだがｗ
実際に映像でみた中国拳家同士の戦いなんて、もうほんとただのガキの殴り合いでしかなかったもんなｗ

だから、その頃なら素手＝鉄槌が有効なわけで。
タイだって古流の試合は単なる残酷ショーでしょ？
ＡＶ女優がトウが立ったかブスか、企画ものやＳＭやるのと同じで、試合としては体が持たない。
ドリルやジグソーバイブでイカセて、一周回って電流責めがガチじゃないみたいなんを偽といってもね。
金がとれる世界じゃないから、企画物の女優だけで、宇城さんは昌エリーみたいな感じじゃないの？
で、ひょっとしたら、お金持ちの肉奴隷に凄い美人がいる＝アラブの用心棒みたいな感じで。

ごめん晶エリーな。

悪いが、その例えだとまるで分からん。

>>753
もちろん、物理法則を無視した力が働くわけではないが、
相手や第三者はそのように感じるためオカルト的と書いた。
実際の隠秘学とは特に関係ない。近藤先生は絡めて考えているようだが。
いや、便宜的には関係性を持たせたほうが扱いやすいのかもしれない。

興味のある方は、近藤先生の「武術極意〜」の序文の特に前半だけでも立ち読みすべし。

>>760
オーラ体だの神気だのの察知どうこういわれてもねぇ…ｐｇｒ

>>740
あんた、上田さんだね。

以前、中国拳法の奥深い哲理に惹かれて始めてみたが、結局常識以外の部分は
すべて学ぶだけ無駄だった（鍛錬としては独自的で有効だ）。
組手を経験したこともない「師範」が「相手が来たらどうこうどうこう」と
ありえない攻防を説明し、型を直すだけ（日本のほうが今はマシだ）。
あまりにくだらないので離れたら逆恨みされた。
人格・技術共に最低レベルだった。やめてよかった。

正確には上田工藤さんかｗ

ｵｶﾙﾄというものが本来隠されたものという定義であるなら、それを習わないと語れないでしょうね。
日本人が中国人の秘密を習えることはｾﾞﾛに近いと思いますよ。

＞日本人が中国人の秘密を習えることはｾﾞﾛに近いと思いますよ。

まーだ　こんなこと言ってるやついんのかｗ

>>761
そう、それでいいんだよ。
俺たちには科学という武器があるのだから。
ただ、そういうのを信じれる人にとってはそれでいい。
おれのレスを読み返して欲しい。

>>764
最初はおれもエビチャンには懐疑的だったけど、
たしかに本物を学んだ後では他の中国武術は、なんて非効率なんだと思った。
スイシュなんかベテランよりすぐに強くなるし、人を飛ばすのも簡単。
しかし、その先があったんだな。これは中国人なんかいらない、日本にある。

自分のところだけが本物
他は駄目

…まぁ典型的ですなぁｗ

何でも要求通りに日本人に教えますという中国人が君らのまわりにいるのかい(笑)。
名前を挙げてみなよ。
中国人は基本的に違う人種で、外人などにも別け隔てがないお人好しは世界で日本人だけですよ。

>>768
じゃさｗ
君も当然、なにも教えてもらって無いし体験もさせてもらってないわけだｗ

…あれ？　じゃあなんで中国人は秘密をもってるって言ってんの？ｗ
君も”自分だけは特別に教えてもらった”人？ｗｗｗｗ

実戦だと・・・ヘッピリ腰ムエタイ
http://www.youtube.com/watch?v=ihvweb1MCs4

所詮格闘技はお遊びｗ

君らの何十倍も中国人を取材した山田編集長さんが「そんな方法があるんですか…」なんて言ってるくらいなんだから、そのへんの金があまりないような日本人入門者に秘中の秘を教えるわけないでしょ(笑)。

>>764
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=cVNOU8gzOWs
結局これが隠された秘密だったんでしょ
隠し続けて試合なんてしなきゃ良かったんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=ihvweb1MCs4
そうそう。
金的隠し続けて試合なんてしなきゃ良かったんだよ
ダメだね。格闘技はｗ

>>770
>>773
バイアグラのCMがどうかした？

もしかしたら、中国拳法に金を注ぎ込んでしまって辞めて恨んでいるような人がここにいるんじゃないのか(笑)。
ﾈｯﾄに恨み節を書いても欲求不満解消にはなりません。
さっさと武術や格闘技から撤退して仕事一筋にして、嫁でももらったらどうでしょうかね。

そんな風に「自分たちだけが本物」って一生信じられる人は幸せだね。

その「尊敬できる中国人老師」が実際に手を合わせると日本空手の茶帯よりも
酷いレベルだよ。素人以下だ。
どんなに理屈だけで納得させても、それが実際。
武術トリックを失くしてガチでやればほとんどインチキ。ブルースリーもそういってた。

金とメンツにうるさい中国人がそんな大層な実力あんなら、とっくにＵＦＣとかでてるわなｗ

別におれは自分のとこだけが本物とかいってないわけだが。
逆に真伝なんかもう必要なくなるよ。
なぜなら近い将来科学的なアプローチでオカルト的な技も明らかにされるから。
ただおれは明らかになるまえに少しだけ先行するだけだ。

おれはエビチャンと違って特に自己顕示欲もないので、みな興味がなさそうだからこの辺にしとくよ。

＞なぜなら近い将来科学的なアプローチでオカルト的な技も明らかにされるから。

ｗｗｗｗ
これもオカルト系では必ず聞くセリフだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで典型的すぎると釣りなんじゃないかと思えてくるなｗｗｗｗｗ

>>776
確かブルース・リーは昔、太極拳の先生に「腹を突いてみなさい」って言われて、わざと胸のあたりを突いてしまった為に、その場にうずくまっている太極拳の先生に対して「あまり自慢しないほうがいいですよ…」って言ったらしいですね。

>>780
”さぁ腹を突いてみなさい”、っていう時点で完全にパフォーマンスなんだがなｗ
それで突きを跳ね飛ばしたり、見事なサバキを見せたとしても。

作り話されてもね。

小学生しか信じないよ。チミィｗ

>>742
そのムエタイ戦士も宇城さんクラスの武術家には自由攻防で子供扱いされてる現実。

こういう時期に罵り合いできるオメーらは幸せ者だわ。

>>741
＞強力にしようとすればするほど代わりに連打がしづらくなったりするデメリットがでたりするので追求する意味があんまり無いんだよね。

何この「ぼくがかんがえた発勁理論」ｗ
ゲームで溜め技やりすぎてゲーム脳かｗ

＞普通に出すパンチの威力を１００としたら１１０になるかならんか程度のもの。

そんな程度じゃ体験したフルコン選手やキックボクサー達はスパーで食らって悶絶驚愕してその凄まじい体験を吹聴したりしないから。

＞普通に出すパンチの威力を１００としたら１１０になるかならんか程度のもの。
どうせこれも空想か自分で思いきり反動つけて思いきり踏み込んで打った場合と普通に打った場合の当社比とかでしょ

＞普通に出すパンチの威力を１００としたら１１０になるかならんか程度のもの。

http://www.youtube.com/watch?v=fuW_7q621Zg
http://www.youtube.com/watch?v=qLRD-Dym_zw

否定されるとオカルト扱いｗ

だから言ってんじゃん
こんなゴミハゲ話を検証するだけ無駄だって。
中拳をぶつくさとクサす現代格闘技は、その中拳に代わる技を書いてくれよ。
ワンインパンチとかの方法とかあるだろ。

＞普通に出すパンチの威力を１００としたら１１０になるかならんか程度のもの。

これ書いた人、まったく格闘技とか武術やってないですね。
脳内だけでしょう。

一割もつよくなるならそのトレーニングやりますよ。

>>789
>一割もつよくなるならそのトレーニングやりますよ。

さすが中拳信者はすげー頭悪いなｗ
話わかってないじゃんｗｗｗｗｗ

格闘技や実戦で使いにくいある種のデ　メ　リ　ッ　ト　が発　生　す　る　の　に　、それでいてせいぜい一割二割しか威力あがらんから、だったらやんねーよ　っていう話なの。
理解できた？　低脳さんｗ

>>789
そんなにほんの少しでも少しでもと渇望するほどだ！と言うのに、格闘技の世界で神秘のハッケイやシントウケイやカケイなどの中国拳法の理合の極致が全然見られないのは何故なんだい？ｗ

いや、実際君の言ってることは当たってる。
選手たちはほんの少しでも有益ならどんな努力だって惜しまないんだよ。
それこそ命を削るリスクまでしょってドーピングにまで手を出す人達が後をたたないくらいだからね。

…なのに何故いつまでたっても神秘のハッケイやシントウケイやカケイを求める人達が出てこないんだろうね？
もう君にも答えはわかってるはずだよ？ｗ

で、実際どこかの道場に行った人いるの?
まさか脳内で道場行ってきたんじゃないだろうね?

＊武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です 
（観戦者としての話題は格闘技板へ） 

原発騒動がおさまったら、オフでもするかね。

中拳オフ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1284481931/

君らはのんびりしてるんだねえ。
大阪でも米がなくなってきてるくらいなのに。

>>790
ほう。
お前の事情はどうでも言いが、
ゴミハゲのお前がやんねぇよと思ったその方法ってのを分かる限り書いてくれよ。
頭が良いんだから出来るでしょ？

スレを読み返すこともできないのかｗ
過去スレってわけでもないのに…そういう最低限のことすらもできないんだね…

小学生の寝言なんかだれも読まねぇよｗ

＞格闘技や実戦で使いにくいある種のデ　メ　リ　ッ　ト　が発　生　す　る　の　に

君の「ぼくがかんがえた中拳理論」の話はどうでもいいよ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4990025/
中拳が使えないソースはあるけど
中拳が強い使えるってソースないの？

あ個人ブログはソースじゃないよｗｗｗ

ソースも糞も、実際自分で体験するか強い奴連れてって
自分が納得のいくやり方で立ち会ってもらえばわかる。
強いてソースというならジムや道場の人の体験談や情報もソースたりえるが
そんなのも耳に入ってきようがないのがひきこもりの悲しいところ。

>>800
「ガチで鍛えてる格闘技には通用しない」っていう話なのに、なんで職業格闘家でも無い人間に体験して来い！って主張するのかわからんｗ
それこそ素人に技効かせていきがってるというパフォーマンスのトリックそのもの。

ガチの格闘技の試合でガチ格闘家に通用する、というのならその証拠を示すにはお前らその師匠が公のガチ試合に出る以外に無いだろ。
他所からムービーでも試合結果でもひっぱってこれるならいいけど、「中拳法通用せずｗ」を示すようなものしか出てこないもんなｗ
当の中国人たちももう認めちゃったようなニュースあったしね。

>>801
君には酷かもしれんが
何を言おうが宇城さんやそれ以上の武術家が現存する以上、諦めろ。

>>801
＞職業格闘家でも無い人間に体験して来い
→「強い奴連れてって」

＞素人に技効かせていきがってるというパフォーマンスのトリックそのもの
→「自分が納得のいくやり方で立ち会ってもらえば」

よく読もうね。

>>803
>＞職業格闘家でも無い人間に体験して来い
>→「強い奴連れてって」

職業格闘家に知り合いがいるほうが珍しい。
てかガチスパーなんかしてくれる人いるのか？ｗ
誰もしてくれないってすでに引退して久しい元キックボクサーの吉鷹氏がいってるしなｗ

>＞素人に技効かせていきがってるというパフォーマンスのトリックそのもの
>→「自分が納得のいくやり方で立ち会ってもらえば」

だから納得のいくやり方＝公のガチ格闘技の試合にでて結果をだしてみせろ、というのが唯一だといっておろうにｗ

>よく読もうね。

君がねｗ

>>804
引き籠もる口実とかいらんから。
ID:aXQKlq5Z0なり宇城氏に会って体験すればどうせお前の幼稚な考えは180度変わるんだからゴチャゴチャ言わずに行って来い。

このスレで一生懸命宇城さん出してる人いるけど
宇城さんは中国拳法じゃないぞｗ

あと宇城さんは昔ちゃんと競技空手をやってたぞ

ただのゴミが煽ってるだけ
もうスルーしろ。

まあ空手も型武道だし中国起源だから同じようなものだな

>>806
まあそのトリックだ約束組手でしか通用しないだのと煽ってるゴミもいっぺん行けばその痛い勘違いが吹き飛ぶんだがねえ

>>808
空手が型武道？競技もあるぞ
中国起源ってずいぶん日本で改変されてるだろ
だいたい組み手やりまくりの空手と同じってｗ

起源説いいだしたら中拳もインド起源で最後はカラリパヤットになるのかな？ｗ

散打や意拳、南派拳法は組手やりまくりｗ

>>810
古流空手の心道流は型中心で、
やってることは内家拳と変わらない。

>>811
>散打や意拳、南派拳法は組手やりまくりｗ

その分、日本の神秘中拳信者よりかはマシだけどレベルは低すぎなんだよな。
ま、競技人口の違いによる層の厚さの違いも大きいが。

中国拳法にいないから空手から一生懸命引用してて笑ったｗ

結局中国拳法やるなら空手やれって事でOKだな

素人が考えたランキングだが、
あおっている人はトップランクとまでいかなくても3段落ち4段落ちには勝てるんだろうね?
http://mimizun.com/log/2ch/budou/1123578432/

>>814
何のためにやるか？だからね、要は。
喧嘩につよくなりたい、格闘技の試合で勝ちたい、なら中国拳法なんかやっちゃ駄目だろうが、
なんとなくカッコイイと思うから、とか文化存続のため、とかならやるのはいいことだ。

>>814
×中国拳法にいないから空手から引用
○皆が知ってる人が中国拳法にいないから空手から引用

だろ。

＞結局中国拳法やるなら空手やれって事でOKだな

心道流やYさんとこみたいな内家拳空手限定な。
ただ結局その辺の道場じゃ無意味という点では中拳道場と変わらんと思うが。

>>816
＞喧嘩につよくなりたい、格闘技の試合で勝ちたい、なら中国拳法なんかやっちゃ駄目だろうが

3年掛けて良師を探せって言うからな。近所だからとかいう理由で入門すると失敗するだろうな。
適性もあるしな。
足使って情報収集して厳選すれば適性のある者は喧嘩に強くなり試合でも勝てるが。

＞なんとなくカッコイイと思うから、とか文化存続のため、とかならやるのはいいことだ。

表演派はそうだろうな。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=cVNOU8gzOWs
これが内家拳だろ

内家と外家両方とも使えないってわかる貴重な映像だなｗ

新参乙。
アンチでもそんな動画持ってくるなんて恥ずかしすぎだぞ。
いいから引っ込んでろハゲ。

チャリティーの試合を誇らしげに何度upしてるんだろうねw
人が集まったら目的を果たしてしまってるんだから、
大陸の人の性格ならまともにやる訳がないよ。

>>819
×内家と外家両方とも使えないってわかる

○「彼らが、」内家と外家両方とも使えないってわかる

>>821
大陸の人達ならメンツを何より重視します。
人が集まればなおさらメンツのために無様なものはみせられないのですよ。
それこそ双方流派のプライドをかけてやらねばならない。

つまり義理許しの世襲宗家やボクシングと掛け持ちのゴミ道場の練習生じゃ、
プライドを掛けてやっても無様にしかならないってことだな。

宗家なんて考えは中国にない

ネタが漫画とかツベで得た知識をひけらかしてるだけ。
煽りの頭の弱さ、新参っぷりが笑える。

>ネタが漫画とかツベで得た知識をひけらかしてるだけ。
これって中拳好きの方だろ
筋共鳴
体内音
とかどう考えてもネタだろ

>>825

>>739。