空手の型はやるだけ無駄という現実35

空手家は型の意味を知っているのか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。

そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

前スレ

空手の型はやるだけ無駄という現実34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1295157806/

元龍貴（＝ウサ48歳　大阪武道術理研究会）？
ttp://contact0507.blog10.fc2.com/
・・・と、同一人物、通称　ウサ先生のスレ

ウサ先生と宅間守 （ウサ先生＝元龍貴はじめ　りゅうき）
http://yasai.2ch.net/budou/kako/993/993011603.html
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/20(水) 14:22
ウサは、彼のよく使っていたＨＮ「ウサンクサイ」の略です。
女装趣味があり、いじめるとネカマ化します。 立場が悪くなると、複数のＨＮや匿名で
自分を擁護し、他人をけなし始めます。 宇讃久斎、魔王、貴公子、奇行師、木（下手な九州弁）、
段々畑の二十段（「馬鹿」の繰返し）などの他、 くさ子、バービー、淳子など。
先天的な人格障害なのですが、 スナックや清涼飲料水の摂り過ぎで
非常に被害妄想、関係妄想が強く、 自己顕示欲も旺盛です。
暴力行為、破廉恥行為も多く、 社会生活を営むことができないため、
現在では奈良県吉野の山奥で一日中ネットに張り付いています。
会社も何度と無く左遷された挙句に解雇。（形式は退職）
離婚経験もあります。（形式は協議離婚）
整骨院に勤め出した時も、 知ったかぶりで患者の体を壊すようなことを繰返し、
注意した院長に対しても暴力行為に及び、 解雇されています。

元龍貴＝伝説の日雇いアルバイター ◇MasterNNok
顔写真　ttp://spysee.jp/%E5%85%83%E9%BE%8D%E8%B2%B4/1035246/
元龍貴＝ウサ　ttp://yasai.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
元龍貴＝HAJIME ttp://sports.2ch.net/budou/kako/1013/10135/1013506350.html
元龍貴＝宇讃久斎　ttp://yasai.2ch.net/budou/kako/976/976264840.html

>>1乙。
>>2は懐かしい名前ですねえ(笑)

このスレには「背筋で腕を上げる」と偉そうに達人ぶって豪語し、

その間違いを指摘されたため発狂したバカ丸出しのニート型ヲタ「背筋厨」が恥の上塗りの荒らし行為をしています。

連貼りされているコピペはそのニート型ヲタ「背筋厨」のやっていることですので、あらかじめご承知願います。

Ｑ　「お前は素人だから・・・」と言う文章を見かけるのですが、本当ですか？
Ａ　ここは匿名掲示板なので分かりません。ただ、当スレでは素人認定は敗北宣言とみなされますので、注意してください。

Ｑ　空手の経歴を晒さなければなりませんか？
Ａ　ここは匿名掲示板なので必要はありません。匿名だからこそ出来る議論もあるのです。
ただ、どうしても晒したいのであれば自己責任でお願いいたします。
また、人に経歴を尋ねる場合、まず自分から名乗って下さい。
これは大人のルールです。

Ｑ　空手の型をやって武器を扱えるようになりますか？
Ａ　その様なスペシャルな効果はありません。

Ｑ　仮に全ての意味が正確に伝わっていたら型って有効になるの？
Ａ　はい。有効になります。全てが明らかになれば現実と異なる動作を行う理由もわかるでしょう。

Q　空手の型はとにかく使えればOKなのですか？
Ａ　型から技を想像して（こじつけて）分解と称し元々の型の意味であると紹介するのが一般的です。
だれも型の本来の意味を知りませんので、それでOKなのですが、型の本来の意味が分かっていると言うわけではないので間違いの無いようにして下さい。

Ｑ　私は型に対して、スペシャルな効果を妄想してやっています。
そして、それを楽しんでいますが、何か問題はありますか？
Ａ　型に対してどの様な期待を持とうと個人の自由ですが、ここでは現実という物差しで議論しているので、そういった視点で言えば無駄という事になります。
もちろん、妄想して楽しむ事自体は個人の自由なので思う存分妄想して下さい。

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/07(月) 13:08:43 ID:WwuYX0kh0
空手家は型の意味を知っているのか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。

そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/07(月) 13:11:12 ID:WwuYX0kh0
Ｑ　「お前は素人だから・・・」と言う文章を見かけるのですが、本当ですか？
Ａ　ここは匿名掲示板なので分かりません。ただ、当スレでは素人認定は敗北宣言とみなされますので、注意してください。

Ｑ　空手の経歴を晒さなければなりませんか？
Ａ　ここは匿名掲示板なので必要はありません。匿名だからこそ出来る議論もあるのです。
ただ、どうしても晒したいのであれば自己責任でお願いいたします。
また、人に経歴を尋ねる場合、まず自分から名乗って下さい。
これは大人のルールです。

Ｑ　空手の型をやって武器を扱えるようになりますか？
Ａ　その様なスペシャルな効果はありません。

Ｑ　仮に全ての意味が正確に伝わっていたら型って有効になるの？
Ａ　はい。有効になります。全てが明らかになれば現実と異なる動作を行う理由もわかるでしょう。

Q　空手の型はとにかく使えればOKなのですか？
Ａ　型から技を想像して（こじつけて）分解と称し元々の型の意味であると紹介するのが一般的です。
だれも型の本来の意味を知りませんので、それでOKなのですが、型の本来の意味が分かっていると言うわけではないので間違いの無いようにして下さい。

Ｑ　私は型に対して、スペシャルな効果を妄想してやっています。
そして、それを楽しんでいますが、何か問題はありますか？
Ａ　型に対してどの様な期待を持とうと個人の自由ですが、ここでは現実という物差しで議論しているので、そういった視点で言えば無駄という事になります。
もちろん、妄想して楽しむ事自体は個人の自由なので思う存分妄想して下さい。

独り二役で自己紹介からの即行フォロー乙ｗシャブ中と型ヲタ背筋厨は使い分け？ｗ相変わらずブレてるねえｗ
雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ


これらを踏まえた上で
>>2のド素人雑魚による独りＱ＆Ａを見てくださいｗ
かなり笑えますｗ

独り二役で自己紹介からの即行フォロー乙ｗシャブ中と型ヲタ背筋厨の煽り文句は使い分け？ｗまあ煽りにもなっていないがｗ
雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ


これらを踏まえた上で
>>5のド素人雑魚による独りＱ＆Ａを見てくださいｗ
かなり笑えますｗ

カイ込んでも２段モーションにならないです。
なる人は稽古不足、それに胸までカイ込んでません。
姿勢は変えずカイ込んだ位置から下丹田と一緒に蹴る感じです。←これは同じ意見の方がいましたね。

まあ私の事はどうでもいいから真上にポンと蹴る方法を聞きたいんです。私は前蹴りには自信があるので試してみたいんです。

空手の型はやるだけ無駄という現実29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1271243568/518

518 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/04/30(金) 10:05:19 ID:LXcfuVZBP
>>487
>まともな前蹴りが出来たとしても、サンドバッグだとその性質上どうしても押し蹴り気味になるんだよ。

「押す蹴り」の練習をしたくてサンドバッグを蹴り、結果そうなったのならそれはそれで「まともな前蹴り」なんでしょうが、
そういう前蹴りをするつもりがないのに押すようなカタチになってしまうなら本来の意味でまともな前蹴りができないということでしょう。

>つか、押すような蹴りが必要になる事もある訳で、そういう蹴りの練習の為にはサンドバッグは向いている、とも言えるんだが。
>重くかつ固定されてない、というサンドバッグの特質はキレの有るストレートや前蹴りを打つのにははっきりと向いてない

その先入観・・というか固定観念を一度捨ててみてはどうでしょうか？
ちゃんとした前蹴りならサンドバッグは前後に揺れるのではなく真上にポンッと跳ね上がるようになります。
当たり前ですが、サンドバッグの底を真下から蹴り上げるわけではありませんよ(笑)　
180センチのバッグの中段を中足で蹴った場合です。
押す蹴りではそういうふうにはなりません。

だから、あなたが不向きと思うのはあなたがそういう蹴りをしていないからなのでしょう。
説明から判断するにID:bc5mFKqH0氏もそういう前蹴りのことを言っているのだと思いますけどねえ。

「前蹴りでサンドバッグを真上に上げる」のと「背筋で腕を上げる」のも同等に聞こえる。

前スレで引き足の脱力について助言を受けた者です。
ありがとうございました。
実は私、型擁護派なんです。

振り返ってみると前蹴りについては、調子いいときには脱力してました。
すとんと自然に足が落ちて、腰も戻ってる感じです。
つい足首から先をさらに押し込もうとしてしまう癖を、先生から矯正されていたんですね。
まあ、何となくできてたことと、コツを意識して稽古するのとは大違いなので
ご助言に関しては素直にお礼を申し上げます。
ありがとうございました。

それはそれとして私の蹴り方は、基本、組手、サンドバッグはもちろん、
撃砕の型でも培ってきたものです。
型でもそれなりにポイントは抑えられてるでしょ？と言いたいわけです。

横レス失礼しました。
一般会員さんの疑問についての回答、期待してます。

脱力の話が出てますが要は蹴り脚以外の部位を意識するに尽きると思います。
素人は蹴る脚ばかりに意識がいくから居着くんだと思います。

>>10
>カイ込んでも２段モーションにならないです。
>なる人は稽古不足、それに胸までカイ込んでません。
>姿勢は変えずカイ込んだ位置から下丹田と一緒に蹴る感じです。←これは同じ意見の方がいましたね。

まあ、中先生風に言うと、「中丹田で骨盤を丸め膝を上げつつ下丹田と一緒に蹴る」みたいな感じですね(笑)

>まあ私の事はどうでもいいから真上にポンと蹴る方法を聞きたいんです。私は前蹴りには自信があるので試してみたいんです。

ええ、しかしまず、あなたがどんなふうな蹴り方をしているかが知りたかったんですよ。
蹴り方が違えばその後のサンドバッグの動きも違ってきますからね。

それで、あなたがその蹴り方で蹴った場合、バッグの動きはどうなりますか？
これは、どのように当てているかを尋ねてるだけの質問です。

>>14
「極め」の概念が誤解を生んだりしているケースもあると思いますけどね。
生真面目な人ほど。

>>13
私も型擁護派ですよ(笑)
私がアンチなのは「おかしな型ヲタ」ですから。
「おかしな型ヲタ」とはここでコピペを繰り返してるような人です(笑)
あなたはまともに会話のできる人ですよ。

独り二役で自己紹介からの即行フォロー乙ｗシャブ中と型ヲタ背筋厨の煽り文句は使い分け？ｗまあ煽りにもなっていないがｗ
雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ


これらを踏まえた上で
>>5のド素人雑魚による独りＱ＆Ａを見てくださいｗ
かなり笑えますｗ

論破されたとこで
雑魚は自身のセンスでは到底導き出せなかった型への疑問が解消し
型に対するスタンスｗｗを変えてきているようですｗ
無知な馬鹿も少しは学習してきているのでしょうかｗ
まああそこまでズタボロに論破されたら
そうせざるをえませんよねｗ

雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ


これらを踏まえた上で
>>5のド素人雑魚による独りＱ＆Ａを見てくださいｗ
かなり笑えますｗ

>>15
ループし始めましたね(笑)他の人がサンドバッグがどうなるか説明してるじゃないですか。
兎に角、真上にポン はならないです。
これで最後にします、真上にポンの蹴り方を教えてください。

論破されたことで
雑魚は自身のセンスでは到底導き出せなかった型への疑問が解消し
型に対するスタンスｗｗを変えてきているようですｗ
無知な馬鹿も少しは学習してきているのでしょうかｗ
まああそこまでズタボロに論破されたら
そうせざるをえませんよねｗ
話題を変えようがツメが甘いことには変わりありませんｗ

>>12
>「前蹴りでサンドバッグを真上に上げる」のと「背筋で腕を上げる」のも同等に聞こえる。

あなたは相当に頭が悪いんでしょうねえ。

>>21
>ループし始めましたね(笑)他の人がサンドバッグがどうなるか説明してるじゃないですか。

ループはしていませんよ(笑)
説明してくれたのは蹴ってすぐ引くという人だけじゃないですか。
あなたも同じなんですか？

>兎に角、真上にポン はならないです。
>これで最後にします、真上にポンの蹴り方を教えてください。

だから、話を進めるためにあなたがサンドバッグにどのように当てているのか尋ねているわけですよ。
私にとっての「普通」があなたにとっては「普通」ではないんだから、まずはあなたの「普通」を確認してるんですよ。
今の段階では蹴り方が違うのか当て方が違うのかすらわかっていませんからね。

私の蹴り方はわかったでしょうに。
釣られてあげましょう、サンドバッグでは引き脚は少しだけしか使いません。前にも書きましたが下丹田で押し込むのですから前に脚が降りるとき少し引くくらいです。
引き脚は試合用です、これは総本部のＩ師範も月空で写真付きで説明しています。
さあ貴方の｢普通｣を教えてください。

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 07:20:13 ID:Vkhq7X1n0
>>474
なるほど　真上には上がらない　と

では
オマエがいつも使ってるサンドバッグに
オマエがいつも蹴ってるように蹴ったとしたらどうだ？

真上にポンと上がると思う？
思わない？

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 07:58:58 ID:XyKF1Z32P
>>476
>>474と同じですが？(笑)

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 07:04:57 ID:XyKF1Z32P
>>472
じゃあ、80キロくらいのヘビーバッグに中段回し蹴りを水平に蹴ったとしたら、それは真上には上がりませんよねえ。

>>25
あなたが懸命に説明して理解してもらおうとしても、
相手はその文章の粗探ししかしてないから、
へんに釣られなくていいよ。

あなたの書いた文章でわかる人はわかってるから。

そうですよね。


論破されたことで
雑魚は自身のセンスでは到底理解できなかった型への疑問が解消し
型に対するスタンスｗｗを微妙に変えてきているようですｗ
無知な馬鹿も少しは学習してきているということでしょうかｗ
まああそこまでズタボロに論破されたら
そうせざるをえませんよねｗ
話題を変えようがツメが甘いことには変わりなくｗ
駄々をこねるしか能がないようですｗ

>>25
あなたの説明は論拠があって非常にわかりやすい。
しかし論理的な質疑応答が出来ない馬鹿に何を言っても無駄ですし
普通じゃない雑魚の「普通」なんて確認する価値もないですｗ
なんせ論理破綻済みなんですからｗ
雑魚はあなたのことを
>>17であなたはまともに会話のできる人ですよ。
と言っていますが
まともじゃない雑魚からそんな風に言われるということは
「あなたはまともじゃないです」と言われているに等しいです。
馬鹿に対してこれ以上まともに付き合う必要はないですよ。
そういう意味では
釣ってはいじるという
私の馬鹿に対するスタンスｗが妥当だと思いますｗ

>>25
前スレ>>809からそれ以降の私の前蹴りに関する書き込みで理解できませんかね？
わりと詳しく説明していると思いますが？
それを読んで、まだわからなかったらまた聞いてくださいな。

>>26
それは「中段回し蹴り」の話ですよ(笑)
よく読んでくださいね(笑)

雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ


これらを踏まえた上で
>>5のド素人雑魚による独りＱ＆Ａを見てくださいｗ
かなり笑えますｗ

>>27
わからないのにわかったふりをしてもわからないままですよ。
変な思い込みならするだけ無駄でしょう。

わからないことに対して素直にわからないと言えない雑魚ｗ
雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ


これらを踏まえた上で
>>5のド素人雑魚による独りＱ＆Ａを見てくださいｗ
かなり笑えますｗ

他人が
わかっていないのにわかったふりをしていると変な思い込みをする雑魚ｗ

>>33
で？貴方は、わかりましたか？
私の問い掛けに答えてください(笑)

わからないことに対して素直にわからないと言えない雑魚ｗ
さらには
他人がわかっていないのにわかったふりをしていると変な思い込みをする雑魚ｗ

>>36
え？
>>30のレスが読めないんですか？
読んでも理解できなかったとか？

わからないことに対して素直にわからないと言えない雑魚ｗ
さらには
他人がわかっていないのにわかったふりをしていると変な思い込みをする雑魚ｗ

相変わらず駄々をこねて逃げるねえｗｗｗ

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:28:40 ID:UDe2IKGL0
>>937
あのさ、おれは死ぬほど伝統の試合に出てるし、他のルールの試合にもでたことがある
だからただ単に伝統の試合をやったところでどうだっていいんだけどｗ

伝統の試合形式でオレが勝つかもしれないし負けるかもしれないけど
それで何が分かると言うのか？




940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:30:23 ID:UDe2IKGL0
>>938
それじゃなんの証明にもならないよね
仮にオレが勝ったらお前ら型ヲタは型は意味がなかったと認めるのか？
認めないでしょｗ

明らかに型が有効に使われている何かがないと意味がないでしょ

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:28:40 ID:UDe2IKGL0
>>937
あのさ、おれは死ぬほど伝統の試合に出てるし、他のルールの試合にもでたことがある
だからただ単に伝統の試合をやったところでどうだっていいんだけどｗ

伝統の試合形式でオレが勝つかもしれないし負けるかもしれないけど
それで何が分かると言うのか？




940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:30:23 ID:UDe2IKGL0
>>938
それじゃなんの証明にもならないよね
仮にオレが勝ったらお前ら型ヲタは型は意味がなかったと認めるのか？
認めないでしょｗ

明らかに型が有効に使われている何かがないと意味がないでしょ



941 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:31:23 ID:d4Vh/QlB0
俺がお前に負けたら型は無駄だと認めてやるよ。
そのルールが嫌ならお前が決めたルールでいいよ。
お前に合わせてあげるから。
どっちなんだ。早く言えよ。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:26:03 ID:d4Vh/QlB0
証明は要は型を認めてる俺が型を認めていないお前に勝てばいい話だろ。
５ポイント先取制でいいよ。お前はヘッドガード装着で。俺は無しでいい。


939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:28:40 ID:UDe2IKGL0
>>937
あのさ、おれは死ぬほど伝統の試合に出てるし、他のルールの試合にもでたことがある
だからただ単に伝統の試合をやったところでどうだっていいんだけどｗ

伝統の試合形式でオレが勝つかもしれないし負けるかもしれないけど
それで何が分かると言うのか？




940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:30:23 ID:UDe2IKGL0
>>938
それじゃなんの証明にもならないよね
仮にオレが勝ったらお前ら型ヲタは型は意味がなかったと認めるのか？
認めないでしょｗ

明らかに型が有効に使われている何かがないと意味がないでしょ



941 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:31:23 ID:d4Vh/QlB0
俺がお前に負けたら型は無駄だと認めてやるよ。
そのルールが嫌ならお前が決めたルールでいいよ。
お前に合わせてあげるから。
どっちなんだ。早く言えよ。

このスレには「背筋で腕を上げる」と偉そうに達人ぶって豪語し(笑)、
その間違いを指摘されたため発狂したバカ丸出しの粘着ニート型ヲタ「背筋厨」が恥の上塗りの荒らし行為をしています。

連貼りされているコピペはその粘着ニート型ヲタ「背筋厨」のやっていることですので、あらかじめご承知願います(笑)

論破されたことで
雑魚は自身のセンスでは到底理解できなかった型への疑問が解消し
型に対するスタンスｗｗを微妙に変えてきているようですｗ
無知な馬鹿も少しは学習してきているということでしょうかｗ
まああそこまでズタボロに論破されたら
そうせざるをえませんよねｗ
話題を変えようがツメが甘いことには変わりなくｗ
駄々をこねるしか能がないようですｗ

わからないことに対して素直にわからないと言えない雑魚ｗ シャブ中と型ヲタ背筋厨の煽り文句は使い分け？ｗまあ煽りにもなっていないがｗ
雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ


これらを踏まえた上で
>>5のド素人雑魚による独りＱ＆Ａを見てくださいｗ
かなり笑えますｗ

わからないことに対して素直にわからないと言えない雑魚ｗ
さらには
他人がわかっていないのにわかったふりをしていると変な思い込みをする雑魚ｗ

相変わらず駄々をこねて逃げるねえｗｗｗ

「真上にポン」に関しては>>11で貼ってた29スレ目で結構議論されてるんだよね
ちょっと長なるけど抜き出してみようか

513 ：487：2010/04/29(木) 22:50:48 ID:jL17BH3CP
>>511
そんな事ないだろ。
ものすごく極端な例えをすると、膝を曲げてタメた状態で蹴り足をサンドバッグに当ててから軸足の位置を決めて「よっこらしょー」みたいに押し出してもサンドバッグは大きく揺れるだろ？
これが「押される蹴り」の最たるものだと思うが、こういう蹴りじゃ相手が崩れていようがいまいが利かんだろう。
言いたいことは分からんでもないが、「重い蹴りも押される蹴りもおんなじ」っては余りにも乱暴だ


518 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/04/30(金) 10:05:19 ID:LXcfuVZBP
>>487
>まともな前蹴りが出来たとしても、サンドバッグだとその性質上どうしても押し蹴り気味になるんだよ。

「押す蹴り」の練習をしたくてサンドバッグを蹴り、結果そうなったのならそれはそれで「まともな前蹴り」なんでしょうが、
そういう前蹴りをするつもりがないのに押すようなカタチになってしまうなら本来の意味でまともな前蹴りができないということでしょう。

>つか、押すような蹴りが必要になる事もある訳で、そういう蹴りの練習の為にはサンドバッグは向いている、とも言えるんだが。
>重くかつ固定されてない、というサンドバッグの特質はキレの有るストレートや前蹴りを打つのにははっきりと向いてない

その先入観・・というか固定観念を一度捨ててみてはどうでしょうか？
ちゃんとした前蹴りならサンドバッグは前後に揺れるのではなく真上にポンッと跳ね上がるようになります。
当たり前ですが、サンドバッグの底を真下から蹴り上げるわけではありませんよ(笑)　
180センチのバッグの中段を中足で蹴った場合です。
押す蹴りではそういうふうにはなりません。

だから、あなたが不向きと思うのはあなたがそういう蹴りをしていないからなのでしょう。
説明から判断するにID:bc5mFKqH0氏もそういう前蹴りのことを言っているのだと思いますけどねえ。

524 ：487：2010/04/30(金) 12:45:19 ID:vEgUrYHVP
>>516
俺は>>518の

>ちゃんとした前蹴りならサンドバッグは前後に揺れるのではなく真上にポンッと跳ね上がるようになります。

ってのがどうもイメージしにくいんだが。
俺が>>509で書いたような方法で前蹴りやってもサンドバッグは真上に跳ね上がったりしないけど、
それはあなたが言ってたような硬球ぶつけたりバットで叩いたりしても、真上に跳ね上がったりしないのと同じ理屈だと思うんだが。
｢サンドバッグが真上に跳ね上がるような前蹴り｣ってどんな蹴り？


535 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/01(土) 10:24:23 ID:Z8eHtjWxP
>>524
どんな前蹴り？と言われても、普通の前蹴りですとしか答えられませんけどねえ。
普通に基本の蹴り方ですね。
基本でそんな押し込むような、重心が前に行きっぱなしの蹴り方などしないでしょう。
なぜサンドバッグだとそれが出来ないのでしょう？
逆に不思議ですけどねえ。
基本の蹴り方そのものが違うんですかね？

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/01(土) 13:31:53 ID:mb3CEppa0
伝統空手の前蹴りとムエタイの前蹴りは明らかに違うね。ムエタイの前蹴りは押し蹴りが多いが、アレはKOを狙う蹴りではなく、接近する相手を牽制しバランスを崩させる蹴り。

膝ブロックを多用するムエタイや、硬い防具を使用する日拳では、伝統空手のスナップを使った前蹴りをやると足の指を痛める可能性が高い。重いサンドバッグも指を痛める可能性があり、ムエタイ風の前蹴り習得には向いている。

前蹴りも一種類だけじゃない。種類によって使用器具を変えるのは当然。

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/03(月) 12:18:20 ID:Rx9k0MWOP
>>542
>前蹴りも一種類だけじゃない。種類によって使用器具を変えるのは当然。

サンドバッグが押し蹴り用とする人は、では巻き藁は何蹴り用なんでしょうかねえ？
そして、どうして巻き藁用の蹴りはサンドバッグには出来ないのでしょう？

ここらへんの説明の出来る方がひとりもいないというのはどういうことなんでしょうかねえ？

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/04(火) 18:24:17 ID:kTf/FzKc0
そんなの基本中の基本 空手を修行したことのある奴なら巻藁を叩いたことはなくとも、使い方は習ったはず

サンドバックと巻藁はどうちがうのか？　そのしなりにある
ただ叩くだけならそこらの木でも別段と違いはない
巻藁のしなりを利用することにより、筋肉の締め、 そして体の使い方を学ぶことが出来る つまり技の極めを学ぶことができる
叩き方としては前屈立ちから中段への逆突きが基本
そしてインパクトの瞬間に筋肉を締め、巻藁が跳ね返ってくるときに抜く 蹴りも同様

個人的に蹴りはサンドバックでもいいと思うが 巻藁でしか学べない感覚があるのもまた事実

以上が松濤館の巻藁鍛錬の基本 流派により差異はある
これで満足？


630 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/05(水) 08:00:22 ID:O7IqfE3fP
>>612
>個人的に蹴りはサンドバックでもいいと思うが
>巻藁でしか学べない感覚があるのもまた事実

サンドバッグに前蹴りをすると押し蹴りになってしまうと言う方が結構いたわけですが、そういう方は巻き藁の場合は押し蹴りにならないのでしょうか？
とすれば、どうして押し蹴りにならない蹴り方をサンドバッグにしないのでしょう？

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/18(火) 12:43:57 ID:1UYbnvb1P
>>850
>じゃあ「サンドバッグに普通に前蹴り入れると真上にポンと跳ね上がる」なんて出来る訳ないから、やっぱり妄想なんだね。

どうしてあなたは出来ないのでしょう？
前蹴りという技について根本的に間違った認識をしているんでしょうかねえ？

>つか、素人でなくて押し蹴りでなけりゃ、誰が蹴っても真上に跳ね上がるとかって言ってんの？

正しく蹴ればそうならざるをえないですねえ。

>なんでそんな妄想思いついたんだ？

あなたは自分が押し蹴りしか出来ないからそれ以外の蹴り方は存在しないはずだと言っているわけですよねえ？
しかし、通常基本稽古や型で練習する前蹴りは押し蹴りではありません。
つまり押し蹴りでない前蹴りは存在するわけです。
そして、基本そのままの前蹴りでサンドバッグを蹴ればそれはポンと上に跳ねます。
それが出来ないならあなたの蹴り方そのものが違うのでしょう。
しかし、自分が出来ないことは他の誰も出来ないはずだというあなたの論調は甚だ幼稚であると思いますがねえ。

これは妄想でも何でもない現実の話ですよ。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/18(火) 18:43:16 ID:HdkngXVg0
>>858
>通常基本稽古や型で練習する前蹴りは押し蹴りではありません。
>つまり押し蹴りでない前蹴りは存在するわけです。

貴殿の空手の流派はどちらなんでしょうか？
「押し蹴りでない前蹴りは存在する」なんて、
前蹴りの種類は、経験者ならば誰でも知っている範囲でしょ？
そんな力説するほどのモンじゃないとは思いますが・・・。

疑問なんですが、通常の基本の蹴りでサンドバッグに「前蹴り」をしたとして、
サンドバッグが上方に跳ね上がるなんて上級は、ちょっと見たことがありません。
内容物の軽い、軽量サンドバッグの下部を持ち上げるように蹴れば、
上げるパワーの持ち主もいるかもしれないけれども、「前蹴り」なのでね。
自分は、家が松濤館道場だったので、大学まで柔道と併行。
社会人になってから極真を経験し、今は転勤先の都合で上地流を学んでいます。
しかし、ちょっと見たことがないので、本当に疑問です。
蹴る時の体勢とか、立ち位置などのポイントを書いて貰えますか？

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/22(土) 12:22:59 ID:pxxQ9VEO0

http://www.youtube.com/watch?v=SPvd0-ATYSA

こういう蹴りで、サンドバッグが真上に跳ね上がるのか？


919 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/22(土) 12:43:33 ID:X4Qw6hxWP
>>916
この動画では寸止め的に相手の道着だけを蹴っていますが、相手の道着が上に跳ねてるのはわかりますよねえ？
力加減の差はありますが、サンドバッグもこんな蹴り方で上に跳ねますよ。
誰でも出来る簡単なことです。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/22(土) 18:29:26 ID:X4Qw6hxWP
>>922
>軽い胴着が上がったとか言われてもねえ
>サンドバックが跳ね上がるほど上方向の力成分が大きい証明にはならないなあ

いや、問題はそこではなく、あの蹴りをサンドバッグで検証してみようともせず
押し蹴りしかできないと結論付けてしまうことでしょう。

基本の前蹴りは押し蹴りではないと言うくせに、実際にサンドバッグは押し蹴りになってしまうと言う。
なんでそんなことになるのでしょう？

押し蹴りではどんなに軽いものでも上には行かないんですよ(笑)

>つーか今時の携帯には動画撮影機能がついてるでしょ
>サンドバック跳ね上げたムービーUPすりゃ一発だよ

まずはあなたが道着も上がらない押し蹴り動画を出してくださいな(笑)
あなたがサンドバッグをどんなふうに押して蹴っているのかが分かれば
どうして上に力が行かないかもよく分かるでしょう。

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/22(土) 18:48:02 ID:X4Qw6hxWP
>>918
>みんな不思議なのは、「基本通りにやれば、ポンっと上がる」てところだね。
>「上がる蹴り方もある」ってことではないような言い回しなので、あんたが信用できないんだぜ。

信用も何も、その香川師範の動画で力のベクトルが上に行っているのは確認できるでしょう？
あの蹴りをサンドバッグにやればいいだけの話ですよ。

別に香川師範は道着や空気を蹴るためだけに前蹴りをやっているわけではないでしょう。
基本でカタチを練習し、対物で威力を養成する。
このときに基本と対物で蹴り方が違っては基本をやる意味がなくなってしまいますよねえ。

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/22(土) 19:40:47 ID:ycuyu6QB0
>>923
＞基本の前蹴りは押し蹴りではないと言うくせに、実際にサンドバッグは押し蹴りになってしまうと言う。
＞なんでそんなことになるのでしょう？
ん？俺はそんな事言ってないよ。
ただサンドバックが跳ね上がるってのに懐疑的なだけ。

＞まずはあなたが道着も上がらない押し蹴り動画を出してくださいな(笑)
胴着を上げるだけなら幼稚園児でもできるだろ。
だからサンドバックを跳ね上げるのとまるで関係ないと言ったの。

＞あなたがサンドバッグをどんなふうに押して蹴っているのかが分かれば
＞どうして上に力が行かないかもよく分かるでしょう。
サンドバックが上がってない動画なんてあっても仕方ないだろ。
それが普通じゃないかと疑ってんだから。
http://www.youtube.com/watch?v=hvn0VBJhxM0
例えばこれの２：４０あたりで前蹴りしてるが、まるで上がってないよ。
この動画を見ることになんか意味があんのか？
できると言うあんたが動画を上げればそれで終わりだろ。

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/22(土) 23:29:28 ID:pxxQ9VEO0
剛柔流だけど、これも面白い。前蹴りを色々と蹴り分けてる。
冒頭と3:10辺りでサンドバッグも蹴ってるね。勿論どう蹴っても真上に跳ね上がったりはしないが。

http://www.youtube.com/watch?v=oeEtYc26e68


931 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/23(日) 01:03:56 ID:EDZn4e9L0
>>929
いい蹴りだね〜。真上には上がってないけど。

所で誰も突っ込まないから俺が突っ込むけど、なんで、前蹴りで力のベクトル
が上にいくのがいい蹴りなんだよｗｗ
蹴上げじゃねーんだぞ。力は前にいかなきゃいかんだろ。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/23(日) 16:41:32 ID:kXdQFw6GP
>>927
>ん？俺はそんな事言ってないよ。
>ただサンドバックが跳ね上がるってのに懐疑的なだけ。

あなたが基本通りに蹴るとサンドバッグはどうなるんですか？

>胴着を上げるだけなら幼稚園児でもできるだろ。
>だからサンドバックを跳ね上げるのとまるで関係ないと言ったの。

あなたはもしかして香川師範の前蹴りはつま先で蹴っていると思ってるわけじゃないですよねえ？
あなたは先の動画のように中足で道着を跳ね上げる蹴りができるのですか？
指先に引っ掛けているわけではなく中足で蹴っているんですよ？

幼稚園児じゃなかなかできることじゃありませんが、あなたがつま先で蹴ってると思い込んでいるとしたら、根本的にトンチンカンな話をしてることになりますよねえ。

>例えばこれの２：４０あたりで前蹴りしてるが、まるで上がってないよ。
>この動画を見ることになんか意味があんのか？

仮にこの動画と同じことをあなたがやっていたとしたら大変に意味がありますねえ。

まず、この２：４０の蹴りは前蹴りとは説明していますが、この蹴り方では金的しか蹴れませんし、また、サンドバッグでこんな練習をしてもたいして意味はないですね。
こんなのは空蹴りで充分でしょう。やるだけ無駄の典型ですね。

問題は、あなたが「前蹴りとはサンドバックの底を蹴ること」と認識していて、それで上がるとか上がらないとか言っていることですね。
それはもう前蹴りの話とは違う次元になりますからね。

独り二役乙ｗｗ

独り二役で自己紹介からの即行フォロー乙ｗシャブ中と型ヲタ背筋厨の煽り文句は使い分け？ｗまあ煽りにもなっていないがｗ
雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ


これらを踏まえた上で
>>5のド素人雑魚による独りＱ＆Ａを見てくださいｗ
かなり笑えますｗ

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/23(日) 16:59:04 ID:kXdQFw6GP
>>931
>所で誰も突っ込まないから俺が突っ込むけど、なんで、前蹴りで力のベクトル
>が上にいくのがいい蹴りなんだよｗｗ
>蹴上げじゃねーんだぞ。力は前にいかなきゃいかんだろ。
>このスレには前から珍妙な説が擁護・アンチ含め飛んでいたが、その中でもトップクラス
>のおかしさだな。
>こんな当たり前の事が分からない不思議。

人体には下から上(あるいは上から下)に力を加えたほうが力の逃げ場がなくて効果が高いんですよ。
水平方向だと前後左右に力が逃げてしまいますからね。

実際に組手をやっていればそんなことはわかりそうなものですが、知らないとはナナシと同類の「ネットだけオタク」なんですかねえ(笑)

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/23(日) 17:25:23 ID:2cO4j9G7P
>>934
>>927の動画では、
2:40では「kizami-maegeri」の練習として、サンドバッグの底を蹴るやり方を紹介してるね。
その直後、2:44辺りで「basic front-kick にも使える」みたいな事を言って普通の前蹴りもやってる。
もちろんどちらでもサンドバッグは真上に上がってないが。
どちらかと言うと、背足の部位鍛錬みたいな意味で刻み前蹴りの方はしたっぽいけど。


943 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/23(日) 18:40:53 ID:CHwJcusF0
重心ていうか、蹴る時に剛柔系以外は押しこむように蹴るのではなく
膝関節のスナップを効かせて蹴る（ムチの原理）から必然的にサンドバックは少し上方向に跳ね上がる
真上っていうのは単なる誇張でしょ

http://www.youtube.com/watch?v=so7gi8VFhtQ&feature=related
ここで小倉師範がサンドバック蹴ってるでしょ？
こんな感じが理想かと

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/23(日) 20:07:56 ID:EaKJn9Zh0
前蹴りはやはり前方へ威力を送るものだしな。
膝のスナップだけで蹴ればそりゃ道着を上に擦るような蹴りになるが、だからこそ膝をしっかり抱え込み、支え足で腰を前方に送るわけだし。
>>916の最後辺りの蹴りは確かに道着を擦るような蹴りになってるようにも見えるが（それだって決して真上にばかりいってるわけではないが）、
腰の送りや膝の操作で前方に蹴るようにすれば普通に倒す蹴りになるんだから、助手を潰すつもりでもない限りああ言うふうに蹴るしかないだろう。
まあ指導の時に見せる蹴り方と、実際に倒す時の蹴りはそりゃちがうだろう。
例えばこの動画、
http://www.youtube.com/watch?v=etBVAPiQRf8
矢原先生は相手を押し飛ばすように蹴ってるが、こちらの指導では蹴りを前方に送ることを強調するために、蹴りのスピードを落とし極めを作らないようにした結果そうなってる。
スピードを強調した香川先生と、蹴りの方向を強調した矢原先生では、蹴り方は違うが、それは指導の方向性が違ったためにそうなったのであり、両者の蹴りが根本的に違ってるわけではない。
香川先生の指導用の蹴りを見て「前蹴りは道着を跳ね上げるように蹴るものである」なんて言うのは、
矢原先生の指導用の蹴りを見て「前蹴りは相手を押し飛ばすように蹴るものである」と言うようなものだろ。
どうもスレ主は見るべきポイントがずれてるね。素人だから仕方ないんだろうが


977 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/25(火) 18:06:13 ID:z90d5ImRP
>>942
>それにしてもスレ主はなんで香川先生が何度も前膝を上手く使って
>重心を前に持っていくように強調しているのかまるで分かっていない
>みたいですね（笑）

あなた本当に素人なんですね(笑)　サンドバッグも実際に触ったことないんですか？
重心を前に持っていくこととその蹴りでサンドバッグが跳ね上がることは何も矛盾していないのですが、
あなたの脳内ではどのように変換されてるんでしょう？

独り二役乙ｗｗ

独り二役で自己紹介からの即行フォロー乙ｗシャブ中と型ヲタ背筋厨の煽り文句は使い分け？ｗまあ煽りにもなっていないがｗ
雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ


これらを踏まえた上で
>>5のド素人雑魚による独りＱ＆Ａを見てくださいｗ
かなり笑えますｗ

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:26:03 ID:d4Vh/QlB0
証明は要は型を認めてる俺が型を認めていないお前に勝てばいい話だろ。
５ポイント先取制でいいよ。お前はヘッドガード装着で。俺は無しでいい。


939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:28:40 ID:UDe2IKGL0
>>937
あのさ、おれは死ぬほど伝統の試合に出てるし、他のルールの試合にもでたことがある
だからただ単に伝統の試合をやったところでどうだっていいんだけどｗ

伝統の試合形式でオレが勝つかもしれないし負けるかもしれないけど
それで何が分かると言うのか？




940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:30:23 ID:UDe2IKGL0
>>938
それじゃなんの証明にもならないよね
仮にオレが勝ったらお前ら型ヲタは型は意味がなかったと認めるのか？
認めないでしょｗ

明らかに型が有効に使われている何かがないと意味がないでしょ



941 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:31:23 ID:d4Vh/QlB0
俺がお前に負けたら型は無駄だと認めてやるよ。
そのルールが嫌ならお前が決めたルールでいいよ。
お前に合わせてあげるから。
どっちなんだ。早く言えよ。

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 21:58:43 ID:ew1FT3JA0
>>639
いつも自演ばかりしているからそう思えるんだよ

基地外ははやく病院へ行けよｗｗｗ



642 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 21:59:21 ID:t/gjea0t0
見え見えの自演乙ｗｗｗｗもう少し頭使えよｗ


ド素人身障雑魚乙ｗ


643 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 21:59:22 ID:ew1FT3JA0
>>640
型ヲタは自演するから人が多くいるかの様に感じるね

そんな感じでしたね、やはり今回も無意味なやりとりでした(笑)
これを納得させるには動画あげるしかないでしょう、ワイヤーアクションで(笑)

　>>17　17 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 06:55:25 ID:XAFoElmYP
　私も型擁護派ですよ(笑)

　>>11　518 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/04/30(金) 10:05:19 ID:LXcfuVZBP
　ちゃんとした前蹴りならサンドバッグは前後に揺れるのではなく真上にポンッと跳ね上がるようになります。
　当たり前ですが、サンドバッグの底を真下から蹴り上げるわけではありませんよ(笑)　
　180センチのバッグの中段を中足で蹴った場合です。
　

「型擁護派」のPの主張が「真上にポンッと跳ね上がる（＝スペシャルな効果）」
　　　　　　　↓
「型オタのスペシャルな効果」

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 12:20:05 ID:XAFoElmYP
>>27
わからないのにわかったふりをしてもわからないままですよ。
変な思い込みならするだけ無駄でしょう。
　　　　　　　　　↓
他人がわかっていないのにわかったふりをしていると変な思い込みをする雑魚ｗ

>>69
それを自演乙ド素人雑魚に要求したら
先に動画をあげろと言ってきますよｗ
そうです。まともにやりとりすることが間違いなんですｗ
珍走団が走って自己主張してるようなもんですからｗ

>>70
まさに論理破綻ですよねｗ
雑魚はなんせ馬鹿ですからツメが甘いんですｗｗ
自己紹介としてはかなり凝ってますがｗｗ

俺は結構たのしんご。

いじめ甲斐は結構ありますからねｗ
雑魚が言っている
恥の上塗りの荒らし行為
なんて自己紹介としては見事ですよｗ
スレチな話に逃げてる時点で雑魚自身も荒らしですからｗ
恥の上塗りはもう言うまでもありませんｗ

>>70
つか一年近く前からこんな話題をグダグダやってたことに驚き

まともに相手すればするほど
雑魚はスレを立て続けますよｗ

>>76
型ヲタが１に答えられないから仕方が無いですね。

>>69
結局あなた>>30も読めない人だったんですか(笑)

>>74
理解できてないのに？

>>79
都合の悪いことは見えないのが型ヲタですから・・・ｗ

>>80
本人の中では理解できているのでしょうｗ
傍から見ればちんぷんかんぷんですがｗｗｗ

しかし、シャブ中型ヲタは今日もハイテンションで書きこんでますねえ
少しは外の空気でも吸ったらどうですか？

前蹴りは刺すように蹴る。例えば包丁で干し柿を切る事に似ているね。
力任せなら干し柿は潰れてしまうが刃筋を通せばきれいに切れる。
前蹴りも足の力は余りいらない。前蹴りの自然なフォームに躰を乗せる事が重要です。型はこれが自然に身に付く事も残っているね

>>78
スレが伸びているのに表示されている書き込みが少ないということはまた背筋厨が活躍しているようですね(笑)

>>84
型は関係ないでしょう(笑)

いや、型で姿勢崩さす前蹴りをきちんと打てるようになると驚くほど前蹴りうまくなるよ。
俺は少林流だけど足に躰が乗る蹴りは型でわかりやすく学んだよ

>>84
前蹴りをどのように使うにしろ型では身につかないよ
ちゃんと物を蹴らないとね

>>87
その型で学んだ蹴りでサンドバッグとか蹴るんですか？

>>87
それは、ただの勘違いだよ
効かす蹴りを身につけるには物を蹴るしか無い

型でいくら前蹴りの練習をしても型の前蹴りでしかない
使える前蹴りになることはない

>>85
よほど論破されたのがくやしかったのでしょう。
この調子だと当分書き込みが続きそうですねｗ

物を蹴らないと蹴りは身につかないという意見多いけど、先にフォームと力の流れを完全に身に着けないと力任せの蹴りになりやすいから気をつけたほうがよいです。

>>82
サンドバッグをどのように蹴っているかというような具体的な話をすれば見えてくるものもあるんですが、
自分がどう蹴ってるかすら言えないんじゃ話にならないですよねえ。
それで「教えてくれ」とか「無意味」とか、たしかにチンプンカンプンな人でしたね。

別に物を蹴る練習は否定しないけど、型で力の流れを身に付けるのはとても大事な事とおもいます。 物に当てる練習ばっかりすると筋肉頼りの下手な蹴りになりがちだと感じます。

>>92
そんな事はないよ
はじめに蹴らせて悪いところを修正していく
これが正しい練習方法

型の蹴りを身につける→物を蹴る→修正する

なんて遠回りする必要がなくなるね。

もちろん、型の為の蹴りの練習をするならそれはありだよｗ

>>91
これまでのキチガイはだいたい１スレくらいで消えましたが、背筋の恨みは恐ろしいようですね(笑)
あなたと私は同一人物らしいし(笑)

>>93
Pさんの蹴りの動画を見せてくれと言うのだから
はじめに型ヲタの蹴りをうｐすれば良いのにねｗ

そうすれば何が違うのか、それともニュアンスの違いだけなのか
はっきりすると思いますがねえｗ

>>94
>その型で学んだ蹴りでサンドバッグとか蹴るんですか？

>>97
オマエがサンドバッグを蹴るとポンと上がるか？

>>94
そんな事はないよ

型の蹴りを覚えるだけ遠回りになるだけだよ

力みがあれば威力は小さいわ、疲れるわ、スピードが遅いわ
ですぐに何が悪いか分かるからね

あえて現実とは異なる型の動作を身につける必要なんてまったくないよ

>>97
ポンと上がる蹴りが「ホントなら」見たいだけだろ？

>>100
で　オマエの前蹴りでポンと上がるか？

うーん、キックボクシングとかならその方法かも。
沖縄空手ってフォームから力の出し方学ぶからね、始めから当てると躰の使い方が身につかないんですよね。
空手で先に当てる練習ばっかりすると空手の動きというより下手なキックボクシングみたいになってますね。

>>96
まあ、シャブ中なので誤認、被害妄想、意味不明な勝利宣言は多めに見ておきましょうｗｗｗ

シャブ中型ヲタは今日も夜通しハイテンションで書き込みそうで楽しみですｗ

>>104
オマエの前蹴りでサンドバッグがポンと上がるか？

ちなみに空手の型の蹴りと実戦の蹴りは基本一緒ですよ。

>>97
「一般会員」の人は動画云々は言っていなかったように思いますが、別に動画まで見なくてもサンドバッグにどう当てているかを聞くだけでもだいたいわかりますからね。
これまでにそういうことにきちんと答えてくれたのは>>13の人くらいですから。

サンドバックは前蹴りでポンと上がるというか斜め上に刺さるかんじかな？
いずれにしても足で体当たりするかんじ。

ID:Mkxh/Qzz0はオフから逃げ
オレの質問からも逃げるか

>>99
さあねえ。
言葉だけでは誤解が生じるからねえ

ただ私の蹴りは膝を上げてその勢いで膝の下にある足先が膝の高さに上がりながら
サンドバックを蹴るから上にあがるモーメントは存在するだろうね

もちろん、サンドバックの動作は重さなどに影響されるからポンと上がるかどうかは
Pさんのサンドバックを蹴ってみないと分からないねえ

>>106
その型で学んだ蹴りでサンドバッグとか蹴るんですか？

>>103
そんな事はないよ。当てながら体の使い方を覚えるものだよ
型の動作を繰り返しても型の動作はうまくなるけど、それ以上でもそれ以下でもないよ

型にあまりスペシャルな効果を求めないほうが良いよ

下手なキックに見えるのはその人が練習不足なだけで型の練習の有無は関係ないよ

>>104
>シャブ中型ヲタは今日も夜通しハイテンションで書き込みそうで楽しみですｗ

私には彼の書き込みが見えてませんので・・・(笑)

>>110
「オマエのサンドバッグ」はポンとあがるか？

>>106
実践の定義がわからないからなんともコメント出来ないね

>>109
どんな質問？

オフから逃げたのは君の方だよｗ

そうだよ？型の蹴りと基本同じくバック蹴るよ。

足で体当たりする感覚ですよ。

足が伸びきらないでも刺さります

>>115
>>116
「オマエがいつも蹴ってるサンドバッグ」は前蹴りでポンと上がるか？

>>113
あ、私もNG処理させて頂きましたのでｗ
かなり番号が飛んで非常に見やすくなりましたｗｗｗ
ただ、Pさんと違って一部のレスは見えますが・・・

まあ、シャブ中型ヲタはそんな事情はお構いなしで
一人ファビョってるのでしょうけどｗｗｗ

そういうやり方も否定はしません。
ただ、本当に型や基本繰り返し稽古しているだけでも試合で使えるとおもいます。

型上手い人は本当に強いです。

>>119
「オマエがいつも蹴ってるサンドバッグ」は前蹴りでポンと上がるか？

ID:Mkxh/Qzz0はオフからも
「オマエがいつも蹴ってるサンドバッグ」は前蹴りでポンと上がるか？
の質問からも逃亡
論破完了

>>110
>さあねえ。
>言葉だけでは誤解が生じるからねえ

より具体的な話をすればわかると思いますよ。
具体性のない抽象的な話しかできない人は具現化できていない人ではないかと。

>ただ私の蹴りは膝を上げてその勢いで膝の下にある足先が膝の高さに上がりながら
>サンドバックを蹴るから上にあがるモーメントは存在するだろうね

ええ。ようするにそういうことですよ。
ただ、一番力を与えたいポイントをどこにおくかの違いだと思います。
脚が伸びきってから当てるとか、当ててすぐ引くとかは論外として。

>もちろん、サンドバックの動作は重さなどに影響されるからポンと上がるかどうかは
>Pさんのサンドバックを蹴ってみないと分からないねえ

押し蹴りでない前蹴りであるというのは理解できるでしょ？

>>115
>そうだよ？型の蹴りと基本同じくバック蹴るよ。
>足で体当たりする感覚ですよ。

「足で体当たり」
その表現には同感です。

>足が伸びきらないでも刺さります

いや、足が伸びきってから当てちゃダメです。それじゃただのつっかえ棒ですから。
膝が曲がった状態で当たるのがいいと思います。

それで、蹴ったサンドバッグはその後どのように動きますか？

>>11
＞ ちゃんとした前蹴りならサンドバッグは前後に揺れるのではなく真上にポンッと跳ね上がるようになります。
＞ 当たり前ですが、サンドバッグの底を真下から蹴り上げるわけではありませんよ(笑)　
＞ 180センチのバッグの中段を中足で蹴った場合です。

ID:Mkxh/Qzz0すら賛同してないんだが？
全員「ちゃんとした前蹴り」じゃないってか？

だったら「ちゃんとした前蹴り」を「見せてくれ」という流れになるのは当然だろ？

あ、このレス見落としていました。失礼。

>>108
>サンドバックは前蹴りでポンと上がるというか斜め上に刺さるかんじかな？
>いずれにしても足で体当たりするかんじ。

「斜め上に刺さるかんじ」で蹴ってサンドバッグは上に跳ねませんか？
あまり中足を食い込ませていないのでしょうか？

跳ね上がるというよりサンドバックがへこむ方が強いかな。 体当たりの感じで蹴ると余りサンドバックは動かないような感覚があります。 確かに足は伸ばしきるというより一瞬力を込めるという方がいいですね。前に進み脱力→極めるという感覚です

晩飯食って四時間寝てました。
末尾Pさんが一番楽しんだんじゃないかな(笑)

>>127
>跳ね上がるというよりサンドバックがへこむ方が強いかな。 体当たりの感じで蹴ると余りサンドバックは動かないような感覚があります。

あまり奥までに目標設定しているわけではないんでしょうかねえ。
すばやく引き足をとる蹴り方でしょうか？

>>128
昼にコピペをしていたID:ldHgPBemPは私ではありませんよ(笑)
当然、ID:Mkxh/Qzz0さんもID:d8RiLMgFOさんも私の自演じゃありません。

まさか背筋厨の言うことを真に受けるとは思いませんけどね(笑)

いえ、どちらかと言えば(蹴りっぱなし)に近いです。
もちろんサンドバックは動きますが、サンドバックがへこむのが目安にしてますかね

前に蹴るからマエゲリなんじゃないのかな、シャクリ蹴りなのかな？シャクリなら子供が一本組手で相手の道着に擦る蹴り方。
サンドバッグは斜め上に上がるかもしれませんが、真上にポンはしません。
私の蹴り方は書いたでしょ、何回言わせるんですか。風呂に入ります、あぁ今夜も稽古に行かなかった師範すいません。

型ヲタ型ヲタと言ってる割にはオフするほど組手に自信もなさそうだ。

そもそも前蹴りで上に力が向かっているのがおかしいだろ
上段前蹴りならまだしも中段ではあり得ない、中段前蹴りは突き刺すもんだからな

>>131
>いえ、どちらかと言えば(蹴りっぱなし)に近いです。
>もちろんサンドバックは動きますが、サンドバックがへこむのが目安にしてますかね

ドラムカンのようなバッグを蹴っているのではないとすればあまり深く蹴り込みをしないわけですねえ。

>>132
>前に蹴るからマエゲリなんじゃないのかな、シャクリ蹴りなのかな？シャクリなら子供が一本組手で相手の道着に擦る蹴り方。

そんな蹴り方でないのは>>30に書いたことを理解すればわかりそうなものですけどね。
>>30を読んでわからないことがあればまた質問してくださいと言っているのに読んですらいないからそんなことを言っているわけでしょ？

>サンドバッグは斜め上に上がるかもしれませんが、真上にポンはしません。

そうなる蹴り方をしていないからでしょうねえ(笑)

>私の蹴り方は書いたでしょ、何回言わせるんですか。風呂に入ります、あぁ今夜も稽古に行かなかった師範すいません。

どう当てているか、蹴った後バツグがどうなるかを再三尋ねていますがスルーしてますよねえ。
質問には答えない、説明しても読まない、それで出来ないと決めつけるあなたはどれだけ駄々っ子なんでしょうねえ(笑)

>>135
>そもそも前蹴りで上に力が向かっているのがおかしいだろ
>上段前蹴りならまだしも中段ではあり得ない、中段前蹴りは突き刺すもんだからな

水平に突き刺すなら人体構造的に膝を高く抱え込んで中足の位置をあらかじめ中段において押し出すようにしなければ無理ですね。
しかし、そんな蹴りじゃ相手に読まれるし第一に威力がないでしょう。
スカされる前蹴りの典型ですね。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 13:46:10 ID:Lq9XQOO20
「真上にポン」に関しては>>11で貼ってた29スレ目で結構議論されてるんだよね
ちょっと長なるけど抜き出してみようか


48 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 13:53:52 ID:ldHgPBemP
513 ：487：2010/04/29(木) 22:50:48 ID:jL17BH3CP
>>511
そんな事ないだろ。
ものすごく極端な例えをすると、膝を曲げてタメた状態で蹴り足をサンドバッグに当ててから軸足の位置を決めて「よっこらしょー」みたいに押し出してもサンドバッグは大きく揺れるだろ？
これが「押される蹴り」の最たるものだと思うが、こういう蹴りじゃ相手が崩れていようがいまいが利かんだろう。
言いたいことは分からんでもないが、「重い蹴りも押される蹴りもおんなじ」っては余りにも乱暴だ


518 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/04/30(金) 10:05:19 ID:LXcfuVZBP
>>487
>まともな前蹴りが出来たとしても、サンドバッグだとその性質上どうしても押し蹴り気味になるんだよ。

「押す蹴り」の練習をしたくてサンドバッグを蹴り、結果そうなったのならそれはそれで「まともな前蹴り」なんでしょうが、
そういう前蹴りをするつもりがないのに押すようなカタチになってしまうなら本来の意味でまともな前蹴りができないということでしょう。

>つか、押すような蹴りが必要になる事もある訳で、そういう蹴りの練習の為にはサンドバッグは向いている、とも言えるんだが。
>重くかつ固定されてない、というサンドバッグの特質はキレの有るストレートや前蹴りを打つのにははっきりと向いてない

その先入観・・というか固定観念を一度捨ててみてはどうでしょうか？
ちゃんとした前蹴りならサンドバッグは前後に揺れるのではなく真上にポンッと跳ね上がるようになります。
当たり前ですが、サンドバッグの底を真下から蹴り上げるわけではありませんよ(笑)　
180センチのバッグの中段を中足で蹴った場合です。
押す蹴りではそういうふうにはなりません。

だから、あなたが不向きと思うのはあなたがそういう蹴りをしていないからなのでしょう。
説明から判断するにID:bc5mFKqH0氏もそういう前蹴りのことを言っているのだと思いますけどねえ

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 21:14:41.43 ID:Mkxh/Qzz0
>>76
型ヲタが１に答えられないから仕方が無いですね。



79 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 21:17:59.69 ID:XAFoElmYP
>>69
結局あなた>>30も読めない人だったんですか(笑)

>>133
それ言っちゃーおしまいですよｗｗ
自演乙ド素人雑魚にとっては最後の砦だったんですからｗ
論破されても何度でも開き直れるゾンビですからねｗ
もう一度オフ逃亡時のやりとりを貼っておきますね↓ｗｗ

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:28:40 ID:UDe2IKGL0
>>937
あのさ、おれは死ぬほど伝統の試合に出てるし、他のルールの試合にもでたことがある
だからただ単に伝統の試合をやったところでどうだっていいんだけどｗ

伝統の試合形式でオレが勝つかもしれないし負けるかもしれないけど
それで何が分かると言うのか？




940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:30:23 ID:UDe2IKGL0
>>938
それじゃなんの証明にもならないよね
仮にオレが勝ったらお前ら型ヲタは型は意味がなかったと認めるのか？
認めないでしょｗ

明らかに型が有効に使われている何かがないと意味がないでしょ



941 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:31:23 ID:d4Vh/QlB0
俺がお前に負けたら型は無駄だと認めてやるよ。
そのルールが嫌ならお前が決めたルールでいいよ。
お前に合わせてあげるから。
どっちなんだ。早く言えよ。

＞NG処理


それで結構結構ｗ
むしろ俺にとってもそっちの方がやりやすくていいよｗ
だから俺に対してレスするなよ？ｗ
てか読めないんだからレスできないよな？ｗ
俺にとってはお前以外の人の目に入れば十分なんだよｗ
どうせ気に食わないのなら
俺のレス全てに削除依頼した方がいいんじゃないか？ｗ

　>>17　17 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 06:55:25 ID:XAFoElmYP
　私も型擁護派ですよ(笑)

　>>11　518 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/04/30(金) 10:05:19 ID:LXcfuVZBP
　ちゃんとした前蹴りならサンドバッグは前後に揺れるのではなく真上にポンッと跳ね上がるようになります。
　当たり前ですが、サンドバッグの底を真下から蹴り上げるわけではありませんよ(笑)　
　180センチのバッグの中段を中足で蹴った場合です。
　

「型擁護派」のPの主張が「真上にポンッと跳ね上がる（＝スペシャルな効果）」
　　　　　　　↓
「型オタのスペシャルな効果」

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 12:20:05 ID:XAFoElmYP
>>27
わからないのにわかったふりをしてもわからないままですよ。
変な思い込みならするだけ無駄でしょう。
　　　　　　　　　↓
他人がわかっていないのにわかったふりをしていると変な思い込みをする雑魚ｗ

独り二役で自己紹介からの即行フォロー乙ｗシャブ中と型ヲタ背筋厨の煽り文句は使い分け？ｗ相変わらずブレてるねえｗ
雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ


これらを踏まえた上で
>>5のド素人雑魚による独りＱ＆Ａを見てくださいｗ
かなり笑えますｗ

>>137
>水平に突き刺すなら人体構造的に膝を高く抱え込んで中足の位置をあらかじめ中段において押し出すようにしなければ無理ですね。

そんなことはない。
前蹴りが、至近距離から蹴り足が伸びきる最大距離までの、どんな間合いで当たろうと水平に突き刺さるようにするならあなたの言うとおりにする必要があるが、
実際には当たる瞬間のほんの一瞬、膝の位置が蹴りが突き刺さる方向線よりも上にありさえすれば、蹴りを水平に当てることは出来る。
だからごく近い間合いで水平に当てようとすれば膝を高く抱え込む必要があるが、
膝が伸びきるくらい遠くで当てようとするなら、当たる瞬間の直前に膝が蹴りの方向線のほんの少し上にありさえすればいいから、無理に高く膝を抱え込む必要はない。

16 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2011/02/20(日) 00:55:26.79 ID:JG2EcmSc0
>>10-11
ちゃんとした前蹴りならサンドバッグは前後に揺れるのではなく真上にポンッと跳ね上がるようになります。
当たり前ですが、サンドバッグの底を真下から蹴り上げるわけではありませんよ(笑)　
180センチのバッグの中段を中足で蹴った場合です。


17 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2011/02/20(日) 01:20:22.21 ID:9+/+rNmTO
180のサンドバックって言ったら、
ヘビーバックの事か？

ヘビーバック前蹴りで蹴って真上にポンと行くなんて、
漫画の見すぎだよ。

シュルトでも無理。


18 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2011/02/20(日) 02:19:51.11 ID:QISzxbyMO
>>16
いやいやあり得んだろｗ
そもそも力の方向がどうなってサンドバッグが上にはね上がるんだ？
まっすぐ突き込む前蹴りでサンドバッグがほとんど揺れない、とかならまだしもはね上がるのは力の方向的にあり得ないだろう


19 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2011/02/20(日) 02:43:32.33 ID:XLV1rwpAO
どう蹴ったら真上にポンと跳ねるのか気になる所ではあるなｗ
ちなみにポンP曰く、正しい蹴り方をすればそうなるらしいが、誰かそうなってるの見た事あるか？
俺は無え

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 23:04:26.37 ID:XAFoElmYP
>>128
昼にコピペをしていたID:ldHgPBemPは私ではありませんよ(笑)







にしてはレスが全く同じ特徴だなｗｗｗ
見事見事ｗ

>>148
？
ID:ldHgPBemP　は俺だけど？
以前のスレでどんな議論がなされていたか分かったほうがいいと思ったんだが、
なにか問題が？

即行フォロー乙ｗｗｗ

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 13:46:10 ID:Lq9XQOO20
「真上にポン」に関しては>>11で貼ってた29スレ目で結構議論されてるんだよね
ちょっと長なるけど抜き出してみようか


48 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 13:53:52 ID:ldHgPBemP
513 ：487：2010/04/29(木) 22:50:48 ID:jL17BH3CP
>>511
そんな事ないだろ。
ものすごく極端な例えをすると、膝を曲げてタメた状態で蹴り足をサンドバッグに当ててから軸足の位置を決めて「よっこらしょー」みたいに押し出してもサンドバッグは大きく揺れるだろ？
これが「押される蹴り」の最たるものだと思うが、こういう蹴りじゃ相手が崩れていようがいまいが利かんだろう。
言いたいことは分からんでもないが、「重い蹴りも押される蹴りもおんなじ」っては余りにも乱暴だ

というか
雑魚は俺がレスが見えないんだろ？ｗｗ
うざいから俺にレスするんじゃないよｗｗｗｗ





お前、別スレでもボコボコに否定されてたなｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとがんばれよｗｗ

16 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2011/02/20(日) 00:55:26.79 ID:JG2EcmSc0
>>10-11
ちゃんとした前蹴りならサンドバッグは前後に揺れるのではなく真上にポンッと跳ね上がるようになります。
当たり前ですが、サンドバッグの底を真下から蹴り上げるわけではありませんよ(笑)　
180センチのバッグの中段を中足で蹴った場合です。


17 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2011/02/20(日) 01:20:22.21 ID:9+/+rNmTO
180のサンドバックって言ったら、
ヘビーバックの事か？

ヘビーバック前蹴りで蹴って真上にポンと行くなんて、
漫画の見すぎだよ。

シュルトでも無理。


18 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2011/02/20(日) 02:19:51.11 ID:QISzxbyMO
>>16
いやいやあり得んだろｗ
そもそも力の方向がどうなってサンドバッグが上にはね上がるんだ？
まっすぐ突き込む前蹴りでサンドバッグがほとんど揺れない、とかならまだしもはね上がるのは力の方向的にあり得ないだろう


19 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2011/02/20(日) 02:43:32.33 ID:XLV1rwpAO
どう蹴ったら真上にポンと跳ねるのか気になる所ではあるなｗ
ちなみにポンP曰く、正しい蹴り方をすればそうなるらしいが、誰かそうなってるの見た事あるか？
俺は無え

型を学ぶと強くなる。
型を学ぶとサンドバッグが真上にポンと上がる。

真上ポンキック！！！！！！！！！！！！！！

>>150
フォローってなんだｗ
俺が昨日　ID:ldHgPBemPでやったコピぺで、ポンPが前からおかしな事言ってたって分かっただろう。
フォローっていうなら「サンドバッグが真上に上がるわけがない」って人達へのフォローだ

つうかな、俺は>>146でポンPに反論しようとしてるんだが、
お前の無駄な自演認定だの他所のスレでどうしたのと、人頼りのどうでもいいレスでその反論が流されるんだよ。
議論の邪魔しか出来ねえなら消えろ低能

Pのレスは最悪の事態を想定しろ。

奴はその少し真上をポンと行く。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 15:28:05 ID:ldHgPBemP
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/23(日) 16:59:04 ID:kXdQFw6GP
>>931
>所で誰も突っ込まないから俺が突っ込むけど、なんで、前蹴りで力のベクトル
>が上にいくのがいい蹴りなんだよｗｗ
>蹴上げじゃねーんだぞ。力は前にいかなきゃいかんだろ。
>このスレには前から珍妙な説が擁護・アンチ含め飛んでいたが、その中でもトップクラス
>のおかしさだな。
>こんな当たり前の事が分からない不思議。

人体には下から上(あるいは上から下)に力を加えたほうが力の逃げ場がなくて効果が高いんですよ。
水平方向だと前後左右に力が逃げてしまいますからね。

実際に組手をやっていればそんなことはわかりそうなものですが、知らないとはナナシと同類の「ネットだけオタク」なんですかねえ(笑)

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 13:46:10 ID:Lq9XQOO20
「真上にポン」に関しては>>11で貼ってた29スレ目で結構議論されてるんだよね
ちょっと長なるけど抜き出してみようか


48 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 13:53:52 ID:ldHgPBemP
513 ：487：2010/04/29(木) 22:50:48 ID:jL17BH3CP
>>511
そんな事ないだろ。
ものすごく極端な例えをすると、膝を曲げてタメた状態で蹴り足をサンドバッグに当ててから軸足の位置を決めて「よっこらしょー」みたいに押し出してもサンドバッグは大きく揺れるだろ？
これが「押される蹴り」の最たるものだと思うが、こういう蹴りじゃ相手が崩れていようがいまいが利かんだろう。
言いたいことは分からんでもないが、「重い蹴りも押される蹴りもおんなじ」っては余りにも乱暴だ

ポンP脱糞逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やはり、昨晩も深夜遅くまでキチガイスレが続きましたねｗｗｗ

シャブ中の体力にはつくづく感心させられますｗ

しかし、サンドバックサンドバックって連呼して、よほど他の話題が無いようでｗ

まあ、本来の型の話になると太刀打ち出来なくなるので仕方ないですかｗ

ID:ldHgPBemPでやった糞長いコピぺで
反論が流れるどころかレス自体が流れてたろｗ

>>161
自己紹介としては１００点満点ｗｗｗｗ

アウェイのスレでも
ホームのスレでも
ボコボコに否定される自演乙ド素人雑魚ｗｗ

>>163
夜通しハイテンションでしたねｗ

今日も朝から晩までパソコンに貼りつくつもりですか？

>>161
自己紹介としては１００点満点ｗｗｗｗ







夜通し否定されっぱだったなｗｗｗｗｗ
あっちでも駄々こねてこいよｗｗｗｗｗ

>>137
そうじゃなきゃ蹴れないなんてどんだけ初心者なんだお前さんは

お前さんの言ってる蹴りは蹴りあげ、前蹴りではないぞ

16 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2011/02/20(日) 00:55:26.79 ID:JG2EcmSc0
>>10-11
ちゃんとした前蹴りならサンドバッグは前後に揺れるのではなく真上にポンッと跳ね上がるようになります。
当たり前ですが、サンドバッグの底を真下から蹴り上げるわけではありませんよ(笑)　
180センチのバッグの中段を中足で蹴った場合です。


17 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2011/02/20(日) 01:20:22.21 ID:9+/+rNmTO
180のサンドバックって言ったら、
ヘビーバックの事か？

ヘビーバック前蹴りで蹴って真上にポンと行くなんて、
漫画の見すぎだよ。

シュルトでも無理。


18 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2011/02/20(日) 02:19:51.11 ID:QISzxbyMO
>>16
いやいやあり得んだろｗ
そもそも力の方向がどうなってサンドバッグが上にはね上がるんだ？
まっすぐ突き込む前蹴りでサンドバッグがほとんど揺れない、とかならまだしもはね上がるのは力の方向的にあり得ないだろう


19 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2011/02/20(日) 02:43:32.33 ID:XLV1rwpAO
どう蹴ったら真上にポンと跳ねるのか気になる所ではあるなｗ
ちなみにポンP曰く、正しい蹴り方をすればそうなるらしいが、誰かそうなってるの見た事あるか？
俺は無え

>>158
そうそう、そんなふうにポンPが前からおかしな事言ってたって分かっていいだろ。
お前もそうやって利用してんのに何文句いってんだ、馬鹿かお前は。

サンドバッグの話が否定されたら型の話へｗｗ
型の話が否定されたらサンドバッグの話へｗｗ


のらりくらりと蛇行運転しながら駄々をこね続ける自演ド素人雑魚ｗｗ
皆さん、珍走族はまともに相手しないようにｗｗｗ

>>169
わかったわかったｗｗお前だけそう思っててくれよｗ

>>137
あと突き刺す中段前蹴りに威力がないなんて言ってたらだいたいの格闘技者の前蹴りは威力がないことになっちまうぞ
中段前蹴りは膝を抱え込む必要なんて皆無、上げても太ももが地面と平行になるぐらいなもんだろ

>>167
あらかじめ膝を高く抱え込んで、蹴り足を最初から最後まで水平に蹴り出す、ってのは基本だけど、
その基本の蹴りの、蹴り終わりに近い状態を、膝をあまり抱え込まずに作ってから蹴っても水平には蹴れるんだよな。
なんか、「空手の基本では引き手取ったところから突くんだから、組み手でもそうしなけりゃいけない」って言いがかりに近いものを感じる



　

自演乙ド素人雑魚は是非こっちのスレでも反論してくれよｗｗ
　　　　↓

伝統空手をやる人集まれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1298009804/


にしても末にＰが付く奴はおかしいのばっかだなｗｗｗ

>>173
そもそも前蹴りって技はもともとは金的を蹴る技だから基本的な部分を掘り下げるとむしろ膝抱え込んだら駄目なんだけどな

ポンＰは本当にドシロウトなのか組手やったことないのか…

>>174
何故か武板以外に出る末尾Ｐもおかしい奴らは多いｗｗｗ

>>175
ん？
古流かなんかの人？
俺は本土以来の空手しか知らないから、金的蹴りを基本と言われると少し違和感があるんだが。
そういう言い方をするなら、前蹴りは元々蹴り上げるもの、って事にならないか？金的は蹴り上げるものだろ？

>>177
いやもともとは前蹴りで突き刺すんだよ、マジで
蹴り上げるんじゃないらしい

いや俺も本土の者だｗ知識として知ってるに過ぎないからそもそもの間違ってるかもだから深く考えないでくれｗｗ
俺もそこまで詳しいわけじゃないんだ、すまん

金的、って言うからおかしいのか
下腹部か

>>176
金的蹴りは本来の武道だね。
金的狙う場合はむしろ蹴り終わりに膝を抱え込むように
すばやくノーモーションで蹴るのが理想だと思う。
じゃないと速く蹴れない。
蹴り出しに膝を抱え込むのは違うよね。
組手をやったことがないド素人にはわからないだろうけどｗ

末尾のＰはド素人を判別するにはわかりやすくていいｗ
初心者マークみたいなもんだなｗ

膝を抱え込むとどうしても二挙動になるからね。
本来の武道に近い護身的な見地からするとそれでは遅すぎる。
一挙動のノーモーションが基本。

>>180
蹴り出しに膝抱え込むのは回し蹴りが空手に入ってから顕著になった気がするな
ムエタイの前蹴りはミドルと最初の方のモーションが一緒だからどっちが来るかわからない利点がある

末尾Ｐってそもそもなんなんだ？何から書き込みしたら付くんだ

>>178
いや、そういうことなら分かるんだがな。
俺も突き刺す前蹴りしか知らんしｗ（上段除く）

ポンＰの言う前蹴りって人に入れたらどうなるんだろう

>>182
>蹴り出しに膝抱え込むのは回し蹴りが空手に入ってから顕著になった気がするな

そうか？
俺は下の動画みたいに、しっかり抱え込むのが基本の前蹴りだと思ってたんだが。
http://www.youtube.com/watch?v=SPvd0-ATYSA

>>182
そうだね。
回し蹴りで横に膝を抱え込むのは
至近距離で上段を狙う場合は軌道的にそれが有効なんだよね。
ムエタイの蹴りはそうだね。
回し蹴りも基本膝が曲がったまま
腰だけが開き切ってる状態。
空手とは真逆の蹴りと言えるだろうね。
ちなみに膝だけ固定するブラジリアンキックは
調度その二つの中間のような蹴り。


末Ｐはアイフォンかケーブルテレビ経由じゃないの？ｗ
どっちにしてもド素人には変わりないけどｗ

>>185
しっかり抱え込む必要がないのに基本って何かおかしくないか？
もう俺の中では前蹴りの基本に「膝を抱え込む」なんて文はない！ｗ

無知なくせにデシャバリだよなｗ

議論の邪魔しか出来ねえなら消えろ低能ｗ

PはP2ってのから書き込んでるんだよ。

規制回避出来るので、規制くらってる奴が主に使う。

そういうことかｗ
納得ｗｗｗ

>>187
そうは言ってもそれが空手の基本だしな。
あれか、
空手の正拳中段突き見て、「なんでいちいち引き手取るの？」とかいうクチかお前？

>>182
ちなみにムエタイのスイッチキックも膝を固定して
蹴るからローもハイも途中まで区別がつかない。
スイッチキックが脛で蹴るのに対して
ブラジリアンは足首以下で蹴る。
スイッチキックの要領で思いっきり腰入れて
金的狙うのもありかと思うけどｗ
特に無知な雑魚相手にはｗ

基本だけを知ってて威張る奴もいれば
基本も知らないのに威張る奴もいるｗ
このスレのＰはどうかしてるなｗ

>>192
意味不明だけどとりあえず基本と言われているからやってるんだｗ

>>184
ポンと人が上に上がるんじゃない？ｗ

>>194
基本を知ってるのは大切だよ。
前蹴りに関して言えば、自分の股関節と標的を結ぶ直線に沿って蹴るのが基本と言える。
分かりやすくする為、標的を股関節の高さに設定して、水平に蹴り込む事を考える。
この場合、近くを蹴るにせよ遠くを蹴るにせよ、膝が蹴り足の軌道線より上、すなわち股関節の高さを一瞬でも越える必要がある、
でないとポンPの言うような蹴り上げるような前蹴りになる。

ただし、この時の膝の高さは標的との間合いによって異なる。
近くなら膝しっかり曲げて高く抱え込む必要があるし、遠くなら膝はあまり曲げずその高さも股関節ほんの少し越えるだけでいい。

基本の前蹴りで膝をしっかり抱え込むのは、膝を曲げきった状態から最後まで、蹴り足が水平な軌道を描くようにする事で、
近くから遠くまで蹴れる練習とするためだ。

とは言え、実際に標的を蹴るときには、標的に当たる一瞬前からの軌道だけが水平になってればそれでいい。
遠くを蹴るのであれば、基本の蹴りの最後辺りの動きだけすればいいので膝を高く抱え込む必要はなくなる。
近くを蹴るのならその距離に応じて膝を抱え込む高さも変えればいいが、それも基本の蹴りの一部の動きとなる。

勿論、キックなんかじゃこういう「基本の蹴り」はやらんだろうし、それで問題もないだろう。
空手じゃこうやって稽古するってだけの事だ。それを部外者に否定される謂れはない。

＞俺も突き刺す前蹴りしか知らんしｗ（上段除く）

と言ってる奴が偉そうにでしゃばるなってｗ

しかしあれだな
基本だけを知ってて威張る奴もいれば
基本も知らないのに威張る奴もいるｗ
このスレのＰはどうかしてるなｗ

>>136
なんかアレだな誘拐犯と誘拐された家族のやりとりみたいだな、｢身代金はまだか？！｣
｢その前に子供の声を聞かせて！｣みたいな。

今まで寝てたよ。

人を部外者呼ばわりする前に
他流試合でも経験して視野を広げてきたらどうだｗ
空手の基本だけを偉そうに語ることの愚かがわかると思うがｗ

雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ


これらを踏まえた上で
>>5のド素人雑魚による独りＱ＆Ａを見てくださいｗ
かなり笑えますｗ

>>200
雑魚は身代金を奪いつつ人質も殺すタイプだよｗ
まともに相手するのが間違いｗ

前スレだと説明の文中、微妙に跳ね上がり方の描写が曖昧でしたね。
垂直上昇なのか確認してみたところ、やっぱり真上にポンだった。
速度、程度は不明にしろ、サンドバッグの軌道としては
「サンドバッグのフック外す外すから持ち上げて」といわれて、抱え込んで持ち上げる感じ
なのですかね。
そういう風にしか読めない。
蹴ってる以上、凹みや横揺れがあるにせよ。

海外の動画だけど前蹴りの分りやすいのを見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=tE_-jSowa6Y

００：４０からは、しっかり膝を抱え込んでの空蹴りを指導する様子、

０２：５５〜０３：３０あたりでは、>>132の言う「シャクリ蹴り」（俺はこの言い回しは始めて聞いたが）が戒められ、
きちんと膝を抱え込むミット蹴りを見せる様子、

０４：０５からは、腰の送りで前蹴りを走らせる指導をしてる様子が紹介されてる

どこをどう狙うかによっても蹴り方なんていくらでも変わるだろｗ
突き刺す前蹴りしかできない素人の自己肯定はそのくらいにしておけｗ
みっともないぞｗ

>>206
ここで話題になってるのはあくまで「基本の前蹴り」だよ
ポンPが「基本通りの前蹴りをすれば、サンドバッグは真上にポンと跳ね上がる」って言ってんだからｗ

>>206
だからそれらの蹴り方を教えてくれって言ってるんだけど｢サンドバッグ真上にポン前蹴り｣の方法を教えてくれないんだよ。
何回ループさせるんだよ(笑)
無いんだよ。

どうでもいいかも知れんが、ここまでの話は基本を如何に行うかの話。
やはり型は必要ないと言うことだろう…（；；）

>>207ほぼ同じ内容の書き込みに笑いました。

>>209
まあ、
ポンPが型以前に、基本の事からろくに理解してない、つうか間違って理解してるって面白さはあるなｗ

>>204>>207>>208
自演乙ド素人雑魚にそれを求めても無駄だよｗ
駄々をこねて逃げ続けることが奴の真骨頂だからｗ

>>206
ところで、基本の前蹴りを語ることの何がみっともないかが理解出来ないんだが。
俺を「突き刺す前蹴りしかできない素人」とまで言うからには、
お前は素人でなく、それ以外の前蹴りを知ってるってことだな？
それはどんな前蹴りだ？

>>206
皆に言われてるぞ(笑)

>>213
>>132の言うシャクリ蹴りも当然あるよ。
ひとつの前蹴りしか知らない奴がその技術を偉そうに語るのを
みっともなく思わないか？ｗ

>>213
ちなみにシャクリ蹴りがどんな状況で有利か
お前にはわかるか？

もうどうでも良い議論だね

前蹴りはひとつだろう

しかし、状況によって使い方は変わるわな

その使い方の違いをもっていくつか知っているといっているかどうかの違いだろ

バカバカしい

またウヤムヤになるぅ！

シャクリ蹴りって全国共通じゃないのね(笑)田舎もんなアダシ

相手がオウソドックス構えかサウスポー構えなのか
それに対して前足で蹴るのか、奥足で蹴るのか
どこを狙うか
真っ直ぐ蹴るのか、内反り気味で蹴るのか、またその逆なのか
ノーモーションなのか、すり足やステップから入るのか
甲で当てるのか、足裏全体で当てるのか、もしくは脛か、踵か、指の付け根部分か
前蹴りひとつとってもこれらの組み合わせで何通りもあるだろうよ。

内反りぎみって内回しなんじゃねえの？外ぎみが三日月じゃないの？みんな前蹴りなの？
アダシが無知なの？

>>215
>シャクリ蹴りも当然あるよ。

そりゃあるだろｗ
下腹部下に押しこんで効かす前蹴りも
顎蹴り上げる前蹴りも
軸足開いて横蹴り気味に蹴り込んでリーチ稼ぐ前蹴りも
踵で蹴り込んで効かす前蹴りも
足裏全体で蹴離して距離稼ぐ前蹴りも、
あるっていうならそれこそいくらでもあるわｗ

だがな、もう一度言うが、ここで話題になってるのは「基本の」前蹴りだ。
その話題の中心の基本がどんなものか、明確にするこののどこがみっともないかまるで分からんな。

馬鹿かお前は

その
どの状況でどれを使うかという最適な蹴りを使う瞬時の反応こそが
実戦では一番重要なんだけどなｗ
馬鹿の一つ覚えという言葉もあるからｗ
まあそれを信じててもいいんじゃないかｗ

>>219
甲？脛？それが前蹴り？金的蹴りの事？
それにしたって甲はともかく脛で前蹴り？
お前がやってるのって空手なのか？

だから
俺も突き刺す前蹴りしか知らんしｗ（上段除く）
と言ってる奴が偉そうに語るなｗ
ド素人の馬鹿の一つ覚えがｗ

>>220
反りと言っても
極真みたいに内側に大きく回したりはしない。
相手の前足に引っかからないほどに剃る程度。

またもや皆から突っ込み(笑)

>>223
お前が空手しかやっていないことはわかったｗ
俺がそんなお前の基本話には興味がないしそれから得るものもない。
せめて他流試合でも経験してから
どこまで突き刺す蹴りだけでやり合えるかを語れよｗ

>>224
だから、カイ込み があるんだよ。相手の膝に当たらないように！それが基本だ！何回ループさすんだ(笑)

>>225
今ここで基本の前蹴り以外の話しても、話の焦点があやふやになってポンPが喜ぶだけだよねえ
ID:zdT6y61u0は何がしたいのやら

>>220
実際基本通りに練習していても、対人の試合なんかでは軌道を読まれるのです
だからうまい人はわざと癖のある蹴り方なんかしてわざわざ基本を崩して当てるわけです
その時点で応用技術ですよね
まあ前蹴りに三日月とか内廻し、外廻し気味に…フェイント気味に…
色々あります。初心者には既に前蹴りには見えないでしょう。
こんな応用を工夫しなければ勝てないのです。当然型なんて練習する意味は無いのでは…？

>>227
だからそれは先にも言ったが相手との状況によるだろｗ
お前もド素人だなｗ
お前は基本が万用だと思っているのか？
馬鹿の一つ覚えも大概にしろよ。

>>228
まともに反論もできず
煽りに成り下がるくらいなら
最初から偉そうに語るんじゃねえよ一つ覚えド素人が。
お前もポンＰド素人と大して変わりねえよｗ

そもそも
技術以前に
素人と玄人は技に対する認識が違う。
前蹴りは一つしかない！なんて堂々と言ってるド素人が
何故そこまで偉そうに語れるのかｗ
どう考えても無知ゆえの傲慢だろう。
様々な技を自在に使いこなせる玄人と
一つの技しか使えない素人が
組手をしたらどちらが勝つか？
まあとにかく経験してからモノ言えやド素人どもｗ

>>226
寸止めしかやっていないとキックの前蹴りの凄さに愕然としたりするね。

他流試合はかなり得るものがあるのは確かだ

ひとつの技ですべての状況に対応させられるのがクロウト

そのレベルまで技を完成させるために形を繰り返す
それが鍛錬（繰り返し鍛錬）

>>229
やる意味はないでしょうｗ

型の蹴りは型の蹴りでしかないのです。

組み手に使うような蹴りをしていたら一回戦も勝ち上がる事は出来ませんね。

その技しか無いと思っている素人が
その技しか使えないのは当然だなｗ
できないスネてる暇があったら
認識を変えて
もっと研究して実践しろやｗ

>>233
型では何も得ることはできないよ

組み手の練習をやりこんであらゆる状況に対応できるようになるものだ

＞ひとつの技ですべての状況に対応させられるのがクロウト

確かにその通り。
技のバリエーションが増えるだけ対応法がさらに増える。

型は重要だが型練習だけでは不十分。
特に体力のある若いうちはドンドン組手に打ち込む方がいい。

>>238
組み手がまともにできなくなってからでも型の試合には出れるところが
空手の良いところだ

そうなんだよ。
そういう意味では
空手修行に終わりはなく修行方も人それぞれ。
君は生粋の組手派みたいだねｗ

>>236
＞型では何も得ることはできないよ

そんなレベルならやるだけ無駄

実際前蹴りつかうと、相手も身体の中心守ってるから、
そうそうきめられないんだよね。

そういうときは、膝の向きで微妙に内からだったり外からだったり、
軌道を反らせたりフェイント気味に出したほうが、通るかな。

>>241
型に意味を見いだしているレベルなんてたかが知れている

もちろん、夢を語るのは否定しないけどね

夢を語るお前と現実を語る俺の間の溝は埋まることは無いだろう

>>242
まあ、タイミングと間合い・・・等々かな
これは感覚の問題で言葉にしにくいな

そうそう。
そういう技の細かい使い分けは
実際に相当組手をこなさないと身に付かない。
あと、間合いや胆力などの対人的要素も。
これが身に付いてる人の型はやはり違って見える。
だから型の演舞だけ見ても
実際にその人が組手でも強いかそうじゃないか
大体わかるものだよ。

◆修斗2010年度フェザー級新人王＆MVP・堀口恭司
「実際、自分のスタイルは伝統派空手＆レスリングです。打撃は全部空手の技ですね。
伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手は
ほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から
入るので似ているんです」
Big KO! Horiguchi -vs- Akao 135 lbs Rookie Tourney Finals
http://www.youtube.com/watch?v=96tJurLaPIg

＼　　　　　わ　　っ　　は　　っ　　は　　っ　　は　　　 ／
　 ＼　　　 ど　う　し　た　、　早　く　こ　い　よ 　 　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　　　柔術　　アマレス 伝統空手　 キック
　　　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　　　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　　　|￣￣|￣￣修斗新人王の壁￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|







　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　 i　　∪
　○　 　|　←修斗から逃げ回る口だけカスの弱虫極珍（笑）
　　(/~∪
　　三三
　三三

>>235
いや>>221に書いた程度の応用なら普通に使うけどね。
ああいうのは組手重ねてりゃ割と普通にできるようになる。
何でかというと、組手で自然と求められる技術だから。
必要に迫られて生まれるもんだから、自分で思いついたり、一言アドバイス貰ったりで割と簡単にバリエーションは増える。
あとは組手重ねてりゃ身についてくるもんだ。

しかしそれも基本でまっすぐに蹴る技術を身につけてこそ。
人間の体ってのは関節を中心に、基本的に円運動するように出来てるから、足先なんかの末端を真っ直ぐに動かすってのは実は不自然な動きだ。
だから真っ直ぐ攻撃する正拳突きとか前蹴りなんかが空手では重要視される。

でな、何度も言うが。
このスレで話題になってるのは、基本の前蹴りであり、サンドバッグを真上に跳ね上げる前蹴りなんだよ。
どうしても理解できんのかお前は？

さらに言えば
ド素人雑魚が立てたとはいえｗ
「空手の型はやるだけ無駄という現実」
というスレが立った、そう思っている空手家がいる背景として
型の演舞を審査する審査員側の洞察力の欠如というか
審査基準のアンバランスさというか
型が型として特化し過ぎてる部分はあると思うね。

>>245
そういう意味では型も極めるには組み手を死ぬほどやる必要がある

まあ、型は実践？の経験を元に作られたと仮定すれば不思議なことでは無いが・・・

だから

＞俺も突き刺す前蹴りしか知らんしｗ（上段除く）

と言ってる奴が偉そうにでしゃばるなってｗ

学習したからと言って
持論をコロコロ別人のように変えるのは辞めろやｗド素人雑魚ｗ

>>245
うん、わかる。

型だけやってたころより、組手をたくさんやって、
大会とかで入賞するようになってからのほうが、
型をただ形を追うだけでなくて、
技としてうてるようになってきた。
逆に組手の中で裏打ちとかが
自然に入れられるようになった。

スレチか‥。

>>249
同感だね。
審査のある競技空手としてやってる人が
組手と型を切り離して考えがちというのはあるよね。
でも生涯を通しての空手修行として捉えると
また違ってくる。

◆修斗2010年度フェザー級新人王＆MVP・堀口恭司
「実際、自分のスタイルは伝統派空手＆レスリングです。打撃は全部空手の技ですね。
伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手は
ほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から
入るので似ているんです」
Big KO! Horiguchi -vs- Akao 135 lbs Rookie Tourney Finals
http://www.youtube.com/watch?v=96tJurLaPIg

＼　　　　　わ　　っ　　は　　っ　　は　　っ　　は　　　 ／
　 ＼　　　 ど　う　し　た　、　早　く　こ　い　よ 　 　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　　　柔術　　アマレス 伝統空手　 キック
　　　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
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　○　 　|　←修斗から逃げ回る口だけカスの弱虫極珍（笑）
　　(/~∪
　　三三
　三三

>>250
別に持論は変わっとらん。
俺が>>221で書いたのはどれも「突き刺す前蹴り」には変わりはない（上段を除いてなｗ）
お前が「突き刺す前蹴り」＝「基本の前蹴り」しかないと勘違いしてるんで突っ込んでるだけだｗ
それにしても「突き刺す前蹴り」というとお前一つのパターンしか思いつかんのだな。
少し頭固いんじゃないか？

>>251
個人的にはあなたのような空手家が増えると素晴らしいと思うね。
で、また中身のある空手をちゃんと評価する審査サイド。
そういう意味では空手はまだまだ発展の余地有りだね。

>>254
だから

＞俺も突き刺す前蹴りしか知らんしｗ（上段除く）

と言ってる奴が偉そうにでしゃばるなってｗ

組手を死ぬほど経験してからモノ言えやド素人雑魚ｗ

>>251
そういうのって当然あると思うのです
しかし最近流行した古伝の型を鍛錬することによって空手力？も向上する、
組手も強くなる、これは間違いだと…
組手は組手、対人の技術、工夫に工夫を重ねた応用技術であって
正直プロ格闘技なんか型なんかやったことなくても強いわけです
型の上手さは同じ人間がやってる以上ある程度行けばドングリの背比べ、審判の評価にかかっているわけです。

>>256
「突き刺す前蹴り」だけ知ってりゃ充分だよ、それだけで応用変化はいくらでもある（ああ、上段を除いてなｗ）
つうか、都合よく忘れてるようだが、「脛で蹴る前蹴り」ってなんだよ間抜けがｗ

>>258
勝手に割って入って申し訳ないのですが、常識的＆良心的に考えて、
「間違えた」のだと…；

＞「脛で蹴る前蹴り」ってなんだよ間抜けがｗ


だから

＞俺も突き刺す前蹴りしか知らんしｗ（上段除く）

と言ってる奴が偉そうにでしゃばるなってｗ

その蹴りはド素人雑魚の金玉を思いっきり潰すための蹴りだよｗ
お前はズルズルと自分の無知を晒し続けて
それをズルズルとフォローし続けて恥ずかしくのかド素人雑魚がｗ

あれっ？？

その前にお前には俺のレスが見えないんじゃなかったっけ？ｗ
それで日付が変わったころにまた「型ヲタが勘違いしてますねえ（笑）」
とか言いながら登場してくるんだろ？ｗド素人雑魚ｗ

脛で腹でも蹴ると思った？ｗ
股ぐら通して金玉潰すために決まってるじゃんｗ

>>259
間違えてないみたいだねｗ

>>260
うわ……
お前まだ俺をポンPだと思ってんのか……
いや、苦しくなってきたんで、そうやって誤魔化そうとしてんのか？
ちょっと痛いぞお前ｗ

はいはいｗｗ

その前にお前には俺のレスが見えないんじゃなかったっけ？ｗ
それで日付が変わったころにまた「型ヲタが勘違いしてますねえ（笑）」
とか言いながら登場してくるんだろ？ｗド素人雑魚ｗ

それとも「シャブ中が勘違いしてますねえｗｗ」か？

>>259

俺は>>193で

スイッチキックの要領で思いっきり腰入れて
金的狙うのもありかと思うけどｗ
特に無知な雑魚相手にはｗ


と言ってるでしょ？ｗ

なんか風呂からあがったら前蹴り素人にさせられてるな俺(笑)
だんだん真上にポンから遠退いていく…

最近武板はこの手の流ればっか

いずれにしても
末Ｐのド素人雑魚には変わりねえなｗｗｗ
雑魚をいちいちまともに相手するのは馬鹿馬鹿しいので
そろそろコピペでのイジリに戻らせてもらおうかねえｗｗｗ

自演認定とコピペ荒らしする馬鹿共さえ消えりゃ少しはマシになるかも知れんが、
難しいだろうなあ…

その前にお前には俺のレスが見えないんじゃなかったっけ？ｗ
それで日付が変わったころにまた「型ヲタが勘違いしてますねえ（笑）」
とか言いながら登場してくるんだろ？ｗド素人雑魚ｗ

自演乙末Ｐド素人雑魚が消えりゃいい話だよｗ
その前にお前には俺のレスが見えないんじゃなかったっけ？ｗ
何で粘着してまでレスが出来るの？ｗ
それで日付が変わったころにまた「型ヲタ背筋厨が勘違いしてますねえ（笑）」
とか言いながら登場してくるんだろ？ｗ自演乙末Ｐド素人雑魚がｗ
それとも「シャブ中が勘違いしてますねえｗｗ」か？

ID:v75gaVVl0
ID:zdT6y61u0

病院には早めに行った方がいいぞ？

お前がなｗ

>>274
シャブ中なので仕方ないですよｗ

今夜もこの調子で意味不明なレスをし続けるでしょうｗ

やっぱり来た来たｗ今日は工作作戦ご苦労さんｗ

＞そういう意味では型も極めるには組み手を死ぬほどやる必要がある

お前も少しは学習してきてるねｗ
その調子だよその調子ｗ

俺が言ったことのパクりとはいえｗ
お前が言ったことは正しいよ
その調子でもっとがんばれよｗ

今日、小学生の娘の昇級試験を初めて見たおれが来ました。
試験に本部への登録も兼ねて１万円を払ったがやはりどぶに捨てたことになった。
型はダンスですな、結局ｗｗｗｗ
小学生や中学生の空手の茶帯や黒帯は素人、喧嘩はくれぐれもしないよう、
生兵法は怪我の元ｗｗｗ

>>280
賛成意見です、小学生なんて彼らに失礼
大人になっても所詮アマチュアのレベルは超えられんのです
それを超えられる技は実社会ではあってはならんのです
もしどうしてもというなら自衛隊に入るか警察官になって研究するしか
後はプロ格闘技ですか？何れも喧嘩はできませんが…

別キャラ登場！いや誕生かｗ
その調子でがんばれｗ

>>ID:OTD82NaV0
オフから逃亡
サンドバッグが真上に上がるかの質問からも逃亡

>>146
>そんなことはない。
>前蹴りが、至近距離から蹴り足が伸びきる最大距離までの、どんな間合いで当たろうと水平に突き刺さるようにするならあなたの言うとおりにする必要があるが、
>実際には当たる瞬間のほんの一瞬、膝の位置が蹴りが突き刺さる方向線よりも上にありさえすれば、蹴りを水平に当てることは出来る。
>だからごく近い間合いで水平に当てようとすれば膝を高く抱え込む必要があるが、
>膝が伸びきるくらい遠くで当てようとするなら、当たる瞬間の直前に膝が蹴りの方向線のほんの少し上にありさえすればいいから、無理に高く膝を抱え込む必要はない。

あなたは型はやらないけどなぜか型ヲタのフルコン正道会館の人でしたっけね。
あなたも末尾Pなので自演あつかいされて面倒ですねえ(笑)

で、話題としてはサンドバッグを蹴る際の話をしているので「膝が伸びきるくらい遠くで当て」ることは想定してはいませんよ。
>>134が
>そもそも前蹴りで上に力が向かっているのがおかしいだろ
と言ったことのレスが>>137ですから、「ごく近い間合いで水平に当てようとすれば膝を高く抱え込む必要がある」ということになるわけですよ。

>>167
>そうじゃなきゃ蹴れないなんてどんだけ初心者なんだお前さんは
>お前さんの言ってる蹴りは蹴りあげ、前蹴りではないぞ

あなた、やたらいろんなことを勘違いしている人ですねえ。
他のレスもなんだかトンチンカンですね(笑)

>>200
>なんかアレだな誘拐犯と誘拐された家族のやりとりみたいだな、｢身代金はまだか？！｣
｢その前に子供の声を聞かせて！｣みたいな。

子供の声を聞かせられないあなたが良くないですね(笑)

>>167
>そうじゃなきゃ蹴れないなんてどんだけ初心者なんだお前さんは

>お前さんの言ってる蹴りは蹴りあげ、前蹴りではないぞ

私の言ってることなんかまるで理解してないくせに(笑)

>>172
>あと突き刺す中段前蹴りに威力がないなんて言ってたらだいたいの格闘技者の前蹴りは威力がないことになっちまうぞ

私は押し出す前蹴りに威力がないと言ってるんですが何を勘違いしてるんでしょうねえ
？
>中段前蹴りは膝を抱え込む必要なんて皆無、上げても太ももが地面と平行になるぐらいなもんだろ

私は以前からそう言ってるわけですが、そもそもあなたは「抱え込む」という言葉の意味を勘違いしてるんですよ。
だから、よけいにわけのわからない話になってるんですね。

>>175
>そもそも前蹴りって技はもともとは金的を蹴る技だから基本的な部分を掘り下げるとむしろ膝抱え込んだら駄目なんだけどな

だから、あなたの「抱え込み」の解釈は間違ってますよ(笑)

>ポンＰは本当にドシロウトなのか組手やったことないのか…

「抱え込み」も知らない人がどうして他人を素人呼ばわりできますかねえ(笑)
ギャグですか？

>>173
>あらかじめ膝を高く抱え込んで、蹴り足を最初から最後まで水平に蹴り出す、ってのは基本だけど、

それ基本じゃないでしょ？
正道会館ではそう教えてるんですか？

>>178
>いやもともとは前蹴りで突き刺すんだよ、マジで
>蹴り上げるんじゃないらしい

足先蹴りなんて上地流しかやってないでしょうに(笑)

>いや俺も本土の者だｗ知識として知ってるに過ぎないからそもそもの間違ってるかもだから深く考えないでくれｗｗ
>俺もそこまで詳しいわけじゃないんだ、すまん

背筋で腕を上げることには詳しいんですかねえ(笑)

>>187
>しっかり抱え込む必要がないのに基本って何かおかしくないか？
そりゃ空手やってない人からすると何でもおかしいでしょうねえ(笑)

>もう俺の中では前蹴りの基本に「膝を抱え込む」なんて文はない！ｗ

「もう」じゃなく最初から無いんでしょ(笑)

>>204
真上にポンだと言ってますがねえ。
真上にバーンでもなくポンだと(笑)

目標とする位置から相手が半分近づいてもコシが相手の腹に当たる位置にカイ込み、下丹田で押し込むように蹴る。引き脚は完全に蹴り込んでから前に降りるときに軽くひく。サンドバッグは蹴った方向に揺れる。真上にポンとはならない。
あとなんかあるかい？

無かったら真上にポンの蹴り方を教えてくれよ。

>>205
>海外の動画だけど前蹴りの分りやすいのを見つけた

そもそもこの教えてる人の前蹴りおかしくないですかね？

>>294
だから>>30を読めと言ってるのにどうして読まないんですかね？
あなたの知りたいことはそこを読めばわかるのに。
それでもまだ理解できなかったら質問してくださいなと再三言ってるんですけどねえ。
何から逃げてるんですか？

>>208
>だからそれらの蹴り方を教えてくれって言ってるんだけど｢サンドバッグ真上にポン前蹴り｣の方法を教えてくれないんだよ。
>何回ループさせるんだよ(笑)
>無いんだよ。

私は>>30を読めとずっと言ってるのに、あなたが目をつぶって「見えない」と言ってるだけじゃないですか(笑)
目をつぶって見えないならそれはいつまでもループしますわな(笑)

参りましたm(__)m
貴方のおっしゃる通りです。
真上にポンとあがりますね、こんな蹴り方があったなんて…とても勉強になりました。ありがとうございましたm(__)m

>>211
>まあ、
>ポンPが型以前に、基本の事からろくに理解してない、つうか間違って理解してるって面白さはあるなｗ

あなたに言われたくないですねえ(笑)
そりゃ、あなたが根拠にしてる正道会館独自の基本は知りませんがね(笑)

>>298
>>30をどうしても読みたくない理由は何なんですか？(笑)
私は一切はぐらかしていないのにあなたは誤魔化してばかりいますよねえ。
誤魔化しながら何回も聞いてくる意味がわかりませんね。
何なの？

＞そういう意味では型も極めるには組み手を死ぬほどやる必要がある

お前も少しは学習してきてるねｗ
その調子だよその調子ｗ

>>297
サンドバッグが「上にポンと上がるって」いうことは、正しい前蹴りのベクトルは
前後方向でなく下から上に向かう力が最大だって主張なのか？
いつだか香川先生の蹴りをみて「相手の動着が上に上がってるでしょ」みたいな
ことを言ってたが、あえて最後のインパクトを作ってないからだってことは
まさかとは思うが気がついてるよな？　

前蹴りでベクトルの最大が上方向であるなら、それは勘違いしてるよ。

はぐらかしてないよ、感動したんだ。

物理の授業になってきたなｗ



＞そういう意味では型も極めるには組み手を死ぬほどやる必要がある

お前も少しは学習してきてるねｗ
俺の発言の丸パクりとはいえｗ
お前の言っていることは正しい。
その調子だよその調子ｗ

これこれ、もうやめなさい。
昔極妻でカタセ梨乃さんが車に引かれて真上にポンと飛んで逝くシーンがあった。懐かしいなぁ

>>305
あぁなるほど。どの説明よりも理解できたよ（笑）
そういうことか。

>>305
俺の基本の正拳はサンドバッグを突くと真上にポンと上がります。
正しい正拳では必ずそうなります。
もしならないのなら貴方達の空手に対する理解不足でしょう（笑）

ってことなんだね（笑）

>>301
何上から目線なの？
仮定の話だろ？バカじゃないのか？

＞そういう意味では型も極めるには組み手を死ぬほどやる必要がある

お前も少しは学習してきてるねｗ
俺の発言の丸パクりとはいえｗ
お前の言っていることは正しい。
その調子だよその調子ｗ

>>309
では型は寸止め組み手には使えないという型ヲタの考え方は
否定するんだな？

＞組み手がまともにできなくなってからでも型の試合には出れるところが
＞空手の良いところだ

お前も少しは学習してきてるねｗ
俺の発言の丸パクりとはいえｗ
お前の言っていることは正しい。
その調子だよその調子ｗ

>>310
型を動作がそのまま組手に使えるかという話は前スレで散々話したからｗ
お前うざいｗ

ちなみにポンＰは俺のレスが見えないらしいからそこんとこよろしくｗ
シャブ中煽り役君はなかなか物分りがいいよｗその調子で稽古がんばってｗ

中には型も組手も両方とも全国のトップレベルの選手っているじゃない？

すごいなーと尊敬するよ。一流の空手と呼ぶに相応しいよね。

>>302
重量の軽い道着が上にずれるのと重たいサンドバッグが上に上がるのとでは

話の次元が違うよね。

>>312
使えないというけつろんだったよね？
動作の異なる組み手をいくらやっても型はうまくならないんだよ
これが現実

お前の気持ち悪いレスの方がよっぽどウザイよｗｗｗ

みんなでポンＰ蹴ろうぜ！

ちなみにポンＰは俺のレスが見えないらしいからそこんとこよろしくｗ
シャブ中煽り役君はなかなか物分りがいいよｗその調子で稽古がんばってｗ

前蹴りの話が行き詰ったらまた型の話かｗ

>>307
横から刺して真上にポンて
黒ひげ危機一髪と全く同じですよｗ

＞そういう意味では型も極めるには組み手を死ぬほどやる必要がある

お前も少しは学習してきてるねｗ
俺の発言の丸パクりとはいえｗ
お前の言っていることは正しい。
その調子だよその調子ｗ

ポンＰさんの流派を教えてくださいm(__)m
｢前蹴りの基本｣があるのだから我流ではないんでしょう。
私も見習って自分の道場で子供達に教えたいです！

動作の異なる組み手をいくらやっても型はうまくならないんだよ
これが雑魚の現実ｗ

Ｐの言ってることこそ全部どっかの本の受け売りだな。
いろいろ読んでるうちに達人気分になっちゃって、２ちゃんで語ってるんだろうな。

リアリティが無さ過ぎる（笑）

なんせ黒ひげ危機一髪と全く同じ原理ですからｗ


ちなみにポンＰは俺のレスが全く見えないらしいからそこんとこよろしくｗ
シャブ中煽り役君はなかなか物分りがいいよｗその調子で稽古がんばってｗ

ポンPの動画まだ〜

>>326やめろ！ポンＰさんに失礼じゃないか！ポンＰ前蹴りは口伝なのだよ！

>>295
http://www.youtube.com/watch?v=tE_-jSowa6Y

おかしいってこの人の前蹴り？
きれいな蹴りだけど、どこがおかしいと思うの？

>>302
>サンドバッグが「上にポンと上がるって」いうことは、正しい前蹴りのベクトルは
>前後方向でなく下から上に向かう力が最大だって主張なのか？

「サンドバッグでは押し蹴りの練習にしかならない」という人への「それだけではないよ」という主張ですね。
というか、それはこれまでにもさんざん言ってるのにバカですか？(笑)

>いつだか香川先生の蹴りをみて「相手の動着が上に上がってるでしょ」みたいな
>ことを言ってたが、あえて最後のインパクトを作ってないからだってことは
>まさかとは思うが気がついてるよな？

あなた、「ベクトル」の話をしてたんじゃないんですか？
あなたの言う「インパクト」を作らないと蹴り足は上がっちゃうんですかねえ？

　
>前蹴りでベクトルの最大が上方向であるなら、それは勘違いしてるよ。

「ベクトルの最大」とか何を勝手に言ってるんだか(笑)

>>303
>はぐらかしてないよ、感動したんだ。

じゃなくて、>>30を読んでも何も理解できなかったんでしょ？(笑)
理解もできないのにどうして感動できますかねえ？

>>305
>これこれ、もうやめなさい。
昔極妻でカタセ梨乃さんが車に引かれて真上にポンと飛んで逝くシーンがあった。懐かしいなぁ

という書き込みをしているところから、>>30をまるで理解出来ていないことがわかりました(笑)

コテハンつけててもそのレベルなんですねえ。

>>307
>俺の基本の正拳はサンドバッグを突くと真上にポンと上がります。
>正しい正拳では必ずそうなります。
>もしならないのなら貴方達の空手に対する理解不足でしょう（笑）
>ってことなんだね（笑）

すごい正拳ですねえ、あなた(笑)

>>ID:woRxIDH/P
ほんとに180cmで80キロのサンドバッグが
基本の中段前蹴りで真上にポンと上がるなら動画を出しなよ
それで決着だろ
オレの前蹴りではポンと上がらないからポンと上がる動画は出せない

「上がる」なら「出して」
「上がらない」なら「出さなくていい」

>>315
>重量の軽い道着が上にずれるのと重たいサンドバッグが上に上がるのとでは
>話の次元が違うよね。

重量の問題ではないということがわからないあなたには次元の違う話なんでしょうねえ(笑)

>>317
>みんなでポンＰ蹴ろうぜ！

えっ？>>30も理解できないのに？(笑)

>>334
>>333
次元の違う前蹴りを見せてくれ
見なけりゃわからん

>>335
>>333
動画で見れば理解できる
百聞は一見にしかず

>>322
>ポンＰさんの流派を教えてくださいm(__)m
>｢前蹴りの基本｣があるのだから我流ではないんでしょう。
>私も見習って自分の道場で子供達に教えたいです！

>>30も理解できないのではダメでしょう(笑)

>>338
>>333
動画で見れば理解できる
百聞は一見にしかず

なんだかレスが飛んでますね？
また背筋厨かな？

>>340
>>333
どうやってオレをNGにできるんだ？

>>ID:woRxIDH/P
ほんとに180cmで80キロのサンドバッグが
基本の中段前蹴りで真上にポンと上がるなら動画を出しなよ
それで決着だろ
オレの前蹴りではポンと上がらないからポンと上がる動画は出せない

「上がる」なら「出して」
「上がらない」なら「出さなくていい」

>>324
>Ｐの言ってることこそ全部どっかの本の受け売りだな。
>いろいろ読んでるうちに達人気分になっちゃって、２ちゃんで語ってるんだろうな。
>リアリティが無さ過ぎる（笑）

ほほう、そんな本があるなら私も見たいですねえ(笑)
どこで見たんですか？それともそういう妄想？(笑)

>>343
>>ID:woRxIDH/P
ほんとに180cmで80キロのサンドバッグが
基本の中段前蹴りで真上にポンと上がるなら動画を出しなよ
それで決着だろ
オレの前蹴りではポンと上がらないからポンと上がる動画は出せない

「上がる」なら「出して」
「上がらない」なら「出さなくていい」

修斗2010年度フェザー級新人王＆MVPの堀口恭司

「実際、自分のスタイルは伝統派空手＆レスリングです。打撃は全部空手の技ですね。
伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手は
ほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から
入るので似ているんです」

「伝統派は総合に向いていると思います」

Big KO! Horiguchi -vs- Akao 135 lbs Rookie Tourney Finals
http://www.youtube.com/watch?v=96tJurLaPIg


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　圧倒的な壁
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


言い訳かまして総合から逃げたヘタレ和美とヘタレ八巻きｗｗｗ

総合から逃げたヘタレ和美
「（今後リングに上がる可能性は？）僕は今、身も心もしんどいので、治してケアしていくうちに、戦いたい気持ちが芽生えてくるかもしれないので、そのときは自分の本能に任せる。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200311/30/ae01.html
※画像は総合の試合が恐いから下手糞な『型』で誤魔化すビビり小便漏らしのヘタレ和美（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg


総合から逃げたヘタレ八巻き
「やっぱり、エンターテイメント的な試合はしたくなかったですね」
http://www.youtube.com/watch?v=LlcMV6eBnPs

>>ID:woRxIDH/P
ほんとに180cmで80キロのサンドバッグが
基本の中段前蹴りで真上にポンと上がるなら動画を出しなよ
それで決着だろ
オレの前蹴りではポンと上がらないからポンと上がる動画は出せない

「上がる」なら「出して」
「上がらない」なら「出さなくていい」

>>327
>やめろ！ポンＰさんに失礼じゃないか！ポンＰ前蹴りは口伝なのだよ

口伝が>>30ですね(笑)
あ、目をつぶってるから見えないのか(笑)

>>347　目をあけろ

>>ID:woRxIDH/P
ほんとに180cmで80キロのサンドバッグが
基本の中段前蹴りで真上にポンと上がるなら動画を出しなよ
それで決着だろ
オレの前蹴りではポンと上がらないからポンと上がる動画は出せない

「上がる」なら「出して」
「上がらない」なら「出さなくていい」

ホントに出来るなら世界最強の前蹴りだな
押す蹴りみたいに力が逃げないから人を蹴ったら文字通り一撃必殺じゃないの

>>346
ポンと上がっているかもしれないからとりあえず
動画うｐしてみたら？

人に頼むんだから君から先に動画をうｐするべきだよ

>>349
押す蹴りでもカウンターなら効きやすいんじゃないですかねえ。
そもそも効く効かないの話はしてませんけどね。
「サンドバッグでは押し蹴りの練習にしかならない」という人へ「それだけではないよ」ということを言っただけですから。

しかし、型ヲタさんは真上にポンに反応しすぎですねえ(笑)
やり方まで説明してるのに誰ひとり試した人がいないというのもまたすごいですが。

>>350
ああ、レス番が飛んでるのは背筋厨が動画をあげろと騒いでいるんですね(笑)

>>351
型ヲタは散々論破されてきた経緯があるから
この話題に必死になって拘っているのでしょうｗｗｗ
露骨ですねえｗ

>>352
ああ、見えませんでしたかｗ

自分の動画すらうｐできない癖に
人に対しうｐしろとかガキ丸出しですねｗ

あらゆる前蹴りをうｐしてサンドバックの動きが異なると
訴えれば済むだけの話なんですがねえ

まあ出来るわけないわなｗ

↑真上にポンの前蹴りのことねｗ

正しい前蹴りなら真上にあがるよ。

>>355
いかにも一撃必殺になりそうな貧弱な相手には本気で蹴り込めませんからねえ(笑)

で、あなたは試してみましたか？
やってみてわからないところがあったら説明しますよ。

>>357
あなた、>>326の人でしょ？(笑)

>>ID:woRxIDH/P
ほんとに180cmで80キロのサンドバッグが
基本の中段前蹴りで真上にポンと上がるなら動画を出しなよ
それで決着だろ
オレの前蹴りではポンと上がらないからポンと上がる動画は出せない

「上がる」なら「出して」
「上がらない」なら「出さなくていい」

>>350
頼んでいない
「命令」だ

この板では「できる」と言った以上
証明しなければならない

>>350
で　オマエがいつも蹴っているサンドバッグはオマエの前蹴りでポンと上がるか？
この質問からもオフからも逃げっぱなしだな

>>352
>>333を見てからのNGのフリなど見苦しいだけだ
またしても論破完了
ポンPには過去スレから４勝０敗

>>358
フルコン？

>>362
お前も逃げてないではやく動画うｐしろよｗ

>>362
しかし、お前、論破されてから完全にオカシクなっちまったなｗ
そんなに悔しかったのか？

>>365
お前も？
「も」？
逃げてることを認めたな
オマエには２勝０敗
論破完了

基本の前蹴りで真上にはね上がるということは、
ここで多くの人が言っている前蹴りは基本が出来ていないことになる。
どこが悪いんでしょうか？
あるいは流派による相違点なのか。

一般的に基本と信じられている、教本とかに載っている蹴りと比較しての
相違点を強調した説明が欲しいところです。

「多くの人が…の様に蹴っていますが――」という感じでお願いします。

あ、「少なくても――と言っているようじゃ、まったくお話になりませんよ。」
で止めるのは勘弁して下さい。

いつも道場で指導している、されてるポイントを教えてもらいたいです。

>>367
そんな事でしか言い返せないのかｗｗｗ
シャブ中だから仕方ないか・・・

>>370
で　オマエがいつも蹴っているサンドバッグはオマエの前蹴りでポンと上がるか？
この質問からもオフからも逃げっぱなしだな

>>354
>あらゆる前蹴りをうｐしてサンドバックの動きが異なると
>訴えれば済むだけの話なんですがねえ

なんだよ「あらゆる前蹴りをうｐすればすむ『だけ』の話」ってｗ
何百種類の前蹴りの動画あげようが、ポンPが「その蹴りでは真上にはあがりませんねえｗ」とか言えば終わりじゃねえかｗ
逆にポンPはたった一つの「真上にポンと跳ね上がる動画」を上げりゃ済むだけだろ。

そもそもポンPはその蹴りが特別な蹴りとも言ってない。
それどころか「実際に誰でも試せばそうなる」とまで言ってるんだぞ？
一方ここにはサンドバッグで前蹴りの稽古してる奴なんざ幾らでもいるが、そいつらが「真上はない」と言ってる。
こうなりゃポンPがたった一つの「真上にポン」の動画上げるしか話終わらねえだろ

だって見たことないよねぇ…、真上にポンなんて。
今更言うけど(^_^;)

>>372
なんだ？結局うｐする勇気のあるやつはいないと言うことかｗ

素人同然だと言うのがバレルから怖いわなｗ

＞そういう意味では型も極めるには組み手を死ぬほどやる必要がある

お前も少しは学習してきてるねｗ
俺の発言の丸パクりとはいえｗ
お前の言っていることは正しい。
その調子だよその調子ｗ

雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:28:40 ID:UDe2IKGL0
>>937
あのさ、おれは死ぬほど伝統の試合に出てるし、他のルールの試合にもでたことがある
だからただ単に伝統の試合をやったところでどうだっていいんだけどｗ

伝統の試合形式でオレが勝つかもしれないし負けるかもしれないけど
それで何が分かると言うのか？




940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:30:23 ID:UDe2IKGL0
>>938
それじゃなんの証明にもならないよね
仮にオレが勝ったらお前ら型ヲタは型は意味がなかったと認めるのか？
認めないでしょｗ

明らかに型が有効に使われている何かがないと意味がないでしょ



941 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:31:23 ID:d4Vh/QlB0
俺がお前に負けたら型は無駄だと認めてやるよ。
そのルールが嫌ならお前が決めたルールでいいよ。
お前に合わせてあげるから。
どっちなんだ。早く言えよ。

>>374
オマエがいつも蹴っているサンドバッグはオマエの前蹴りでポンと上がるか？
「上がる」なら動画を「出せ」
「上がらない」なら「出さなくていい」

なんせ黒ひげ危機一髪と全く同じ原理ですからｗ


ちなみにポンＰは俺のレスが全く見えないらしいからそこんとこよろしくｗ
シャブ中煽り役君はなかなか物分りがいいよｗその調子で稽古がんばってｗ



＞組み手がまともにできなくなってからでも型の試合には出れるところが
＞空手の良いところだ

お前も少しは学習してきてるねｗ
俺の発言の丸パクりとはいえｗ
お前の言っていることは正しい。
その調子だよその調子ｗ

皆さん、延々と駄々をこねる雑魚には延々とコピペでイジってやりましょうｗｗｗ

自演乙ド素人雑魚は
ボコボコに否定されたこっちのスレでも是非反論してくれよｗｗ
　　　　↓

伝統空手をやる人集まれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1298009804/


にしても末にＰが付く奴はおかしいのばっかだなｗｗｗ

>>374
勇気がどうとか、関係ない方向に話そらしてんじゃねえよｗ
お前の言う「あらゆる前蹴りをうｐすればすむ『だけ』の話」ってのがあり得ないっていってんだがなあ
なんだよ「あらゆる前蹴り」ってｗ
何種類上げりゃいいんだよ、100か200か1000か？
そのどれもが「真上にポン」出なかったとしても、
「その蹴りじゃない、1001目の動画を出しなさい」って言えば無限にケチだろうが。
一方ポンPの方は簡単だ、たった一つの「真上にポン」動画を出しゃいい。
ポンPが上げりゃ終わる話だし、ポンPが終わらない話だよこれは。

サンドバッグの話が否定されたら型の話へｗｗ
型の話が否定されたらサンドバッグの話へｗｗ


のらりくらりと蛇行運転しながら駄々をこね続ける自演ド素人雑魚ｗｗ
皆さん、珍走族はまともに相手しないようにｗｗｗ


まともに相手すると雑魚の思うツボですよｗ
いい加減気付きましょうｗ

動作の異なる組み手をいくらやっても型はうまくならないんだよ
これが雑魚の現実ｗ



空手の型はやるだけ無駄という雑魚の現実ｗｗｗｗ


確かにその通りｗ雑魚だからｗ

>>373
剣術のジゲン流ってので　(縦?)棒の上に傘を置いて　その棒を殴ると　
傘が真上にポンって上がるとかって･･･

ポンＰさん、もう一度説明文をうＰしてくれないでしょうか？
いちいち家のパソコンで見るのめんどくさいんですよ、嫁が占領してるんで。

それは黒ひげ危機一髪と同じ原理だよｗｗｗｗ

＞しかし、お前、論破されてから完全にオカシクなっちまったなｗ
＞そんなに悔しかったのか？





自己紹介としては秀逸ｗｗｗｗ

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/21(月) 21:47:09.93 ID:UdidKq8s0
>>365
お前も？
「も」？
逃げてることを認めたな
オマエには２勝０敗
論破完了

ちなみにポンＰは俺のレスが全く見えないらしいからそこんとこブレずによろしくｗｗｗ
シャブ中煽り役君はなかなか物分りがいいよｗその調子で稽古がんばってｗ

>>368
>基本の前蹴りで真上にはね上がるということは、
>>ここで多くの人が言っている前蹴りは基本が出来ていないことになる。
>どこが悪いんでしょうか？
>あるいは流派による相違点なのか。

良い悪いではなく当て方の話だと思いますけどね。
蹴り方はそう変わらないかじゃないですかねえ。

>一般的に基本と信じられている、教本とかに載っている蹴りと比較しての
>相違点を強調した説明が欲しいところです。

これは「空手道新教程」にある前蹴りですが、普通にそのまんまですよ。

>「多くの人が…の様に蹴っていますが――」という感じでお願いします。

多くの人のことまではわかりませんが、このスレにいる人で勘違いしてるような人はわりと多いみたいですね。
その都度レスを返してはいますけどね。

ただ、はじめから「出来ない」と試してもいないで決めつけるのでは出来ることも出来なくなりますよね。

>>386
>ポンＰさん、もう一度説明文をうＰしてくれないでしょうか？
>いちいち家のパソコンで見るのめんどくさいんですよ、嫁が占領してるんで。

キチガイがコピペ連貼りしてるので見づらいのは確かですが、なんとか頑張って見てほしいですねえ(笑)

ただ、前スレでどなたかに対して答えたことの補足をしときます。
前蹴りの基本では蹴りきった際に足首をピンと伸ばしますが、
実際に蹴りを当てるときは足首は曲がったままです。45度くらい。
ついでに膝も曲がったままです。
それと、かい込みは前蹴りですから当然するのですが、骨盤を捲る(膝が上がる)のと膝下が走るのが同時なので
とくに意識しているものではないと言うことです。

＞はじめから「出来ない」と試してもいないで決めつけるのでは出来ることも出来なくなりますよね。

自己紹介としては秀逸ｗｗ１００点満点ｗｗ

＞キチガイがコピペ連貼りしてるので見づらいのは確かですが、なんとか頑張って見てほしいですねえ(笑)

お前には俺のレスが全く見えないだろうから内容がコピカか否かわからないはずだがｗｗ

サンドバッグの話が否定されたら型の話へｗｗ
型の話が否定されたらサンドバッグの話へｗｗ


のらりくらりと蛇行運転しながら駄々をこね続ける自演乙ド素人雑魚ｗｗ
皆さん、珍走族はまともに相手しないようにｗｗｗ


まともに相手すると雑魚の思うツボですよｗ
まともな反論は雑魚にエサを与えるようなもんですｗ
雑魚の手の内はもうわかっているでしょう？ｗ
そこはいい加減気付きましょうｗ

動作の異なる組み手をいくらやっても型はうまくならないんだよ
これが雑魚の現実ｗ






空手の型はやるだけ無駄という雑魚の現実ｗｗｗｗ


確かにその通りｗ雑魚だからｗ

自演乙ド素人雑魚は
ボコボコに否定されたこっちのスレでも是非反論、いや駄々をこねてくれよｗｗ
　　　　↓

伝統空手をやる人集まれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1298009804/


にしても末にＰが付く奴はおかしいのばっかだなｗｗｗ

雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ

これらを踏まえた上で
>>5のド素人雑魚による独りＱ＆Ａを見てくださいｗ
かなり笑えますｗ

ただ、前スレでどなたかに対して答えたことの補足をしときます。
前蹴りの基本では蹴りきった際に足首をピンと伸ばしますが、
実際に蹴りを当てるときは足首は曲がったままです。45度くらい。
ついでに膝も曲がったままです。
それと、かい込みは前蹴りですから当然するのですが、骨盤を捲る(膝が上がる)のと膝下が走るのが同時なので
とくに意識しているものではないと言うことです。
足首が45度くらいとなるとサンドバッグに当たる足の部分はコシでなくなるのでは？
今一度聞きますがこれで本当に真上にポンなんですね？斜め上とかじゃなくて。

>>399
>足首が45度くらいとなるとサンドバッグに当たる足の部分はコシでなくなるのでは？

いや、ちゃんと中足(上足底)ですよ。
ところであなたはサンドバッグに中段前蹴りを当てる際は足首が伸びた状態なんですか？
前からそういう具体的なことを尋ねてるんですけどね。

>今一度聞きますがこれで本当に真上にポンなんですね？斜め上とかじゃなくて。

そうですよ。

>>368補足

>一般的に基本と信じられている、教本とかに載っている蹴りと比較しての
>相違点を強調した説明が欲しいところです。

これは「空手道新教程」にある前蹴りですが、普通にそのまんまですよ。
http://hahu.sakura.ne.jp/up/uppiro/source/up1711.jpg

>>401｢空手道新教程｣って中山先生の？
でもこの写真は初めて見た。

私の前蹴りはサンドバッグに触れてる膝が少し曲がってますが下丹田で押し込む時には伸びています。足首は少しは角度ついてます、マキワラを突く要領で身体で押し込む感じ。

>>402
>｢空手道新教程｣って中山先生の？
でもこの写真は初めて見た。

そうですよ。普及版というやつですが。

>私の前蹴りはサンドバッグに触れてる膝が少し曲がってますが下丹田で押し込む時には伸びています。足首は少しは角度ついてます、マキワラを突く要領で身体で押し込む感じ。

呼吸で腹の奥を締めと骨盤を捲ると膝が上がります。
それと同時に軸足を緩めると腰が前に送られます。
腰を前に送るときは振り子のように膝下も前に弧を描いて伸びてますから、腰と膝下は同調した動きになります。
そうして腰椎から下を全部足にしてひとかたまりで蹴りを当てます。
目標は表面ではなく10センチくらい奥。
当ててバッグに力が充分に伝わったら(バッグが跳ねたら)すぐに力は抜きます。
参考画像でもわかる通り膝下は弧を描くので、画像だと上から３番目くらいが当てきった状態になります。
膝下のベクトルは斜め上に、体そのもののベクトルは前に行ってるわけですが、それでサンドバッグを蹴ると上に上がります。
かい込んでから蹴るとか当てて押し込むとかではなく全部を一気に行い中足をぶつけます。

まともに相手すると雑魚の思うツボですよｗ
まともな反論は雑魚にエサを与えるようなもんですｗ

と言われてから
やや真面目風に語り出した雑魚ｗ

その雑魚がオフ逃亡した瞬間ですｗｗｗ
　　　　　　　↓

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:28:40 ID:UDe2IKGL0
>>937
あのさ、おれは死ぬほど伝統の試合に出てるし、他のルールの試合にもでたことがある
だからただ単に伝統の試合をやったところでどうだっていいんだけどｗ

伝統の試合形式でオレが勝つかもしれないし負けるかもしれないけど
それで何が分かると言うのか？




940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:30:23 ID:UDe2IKGL0
>>938
それじゃなんの証明にもならないよね
仮にオレが勝ったらお前ら型ヲタは型は意味がなかったと認めるのか？
認めないでしょｗ

明らかに型が有効に使われている何かがないと意味がないでしょ



941 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:31:23 ID:d4Vh/QlB0
俺がお前に負けたら型は無駄だと認めてやるよ。
そのルールが嫌ならお前が決めたルールでいいよ。
お前に合わせてあげるから。
どっちなんだ。早く言えよ。

>>403
うん、それでもサンドバッグは真上にポンとは上がらないですよね（笑）
正しい前蹴りでヘビーバッグがポンと上に上がるという主張は貴方以外では聞いたことが
無いんですが、どの先生が仰っていますか？　またその動画などがあれば拝見したいので
紹介していただきたいのですが。

正しい前蹴りで、例えば置いてある空き缶でも蹴飛ばせば後ろではなく
真上に飛んでいくのでしょうか？？

『喧嘩芸骨法』を空手の話でリメイクしてくれないかな〜
末Pさん文才あるからｗ

どうせ雑魚は
あえて釣られてやるがｗ
雑魚はサンドバッグを吊るしてある鎖の張力が緩むことで一瞬浮くことを
言ってるんでしょｗｗ
ヘビーバッグは重たいので衝撃からの耐性が強い分
その衝撃が強ければ強いほど
力が分散してその一部がバッグを連結してる上部に逃げることはある。
それをあたかも自分の蹴りの技術で以って起こしてるかような雑魚の言い草が愚か極まりないｗｗ
それは吊るし式のバッグでなら誰でも起こりうることなんだがｗｗ
例えば助走をつけてバッグに思いっきり横蹴りをブチ込んだ時など
一瞬僅かだが鎖が緩み浮くことある。
特にその衝撃を大きくする為に
前後に揺れてるバッグが戻ってきた時に合わせて
横蹴りをブチ込んだ時などは顕著に出る。
それでもポンと真上に上がるとまではいかないｗｗ
一瞬浮く程度。
これは誰でも出来ますｗ
雑魚の技術力でも何でもありませんｗｗｗ

蹴った後バッグは
もちろん一瞬浮いてから（浮きながら）そのまま横に揺れる。
揺れてるバッグが戻ってきた時に合わせて蹴り込んだ時は
バッグが戻ってくるベクトルと
蹴りのベクトルが対になる為
この二つの力がイコールになればなるほど
力は真上方向に逃げる。
何度も言いますがこの現象は雑魚の技術によるものではありませんｗｗ
誰でも起こりうる現象ですｗｗ

本来バッグが真上にポンと上がるなら
蹴った力がバッグにどう伝わって
そういう現象になるのかという
蹴った後のバッグの動きに関する
物理的説明が重要になってくるのですが

雑魚の場合
蹴り方の説明を散々した後→
いきなり「それでサンドバッグを蹴ると上に上がります」
という説明をしていますｗ
蹴りの衝撃が伝わった後の
バッグの動きに関する物理的説明が全くありませんｗ
まあなんとも
学が無いというか幼稚なトリックで
結果的に儲かりますよと連呼する投資詐欺師みたいな手口ですｗ
皆さん、馬鹿な雑魚にはくれぐれも騙されないようにｗ

>>406
>うん、それでもサンドバッグは真上にポンとは上がらないですよね（笑）

それはあなたがやってみて出来なかったということですか？
それともやる前から出来ないと決め付けてる？
まずはやってみましょうよ(笑)

>正しい前蹴りでヘビーバッグがポンと上に上がるという主張は貴方以外では聞いたことが
>無いんですが、どの先生が仰っていますか？　またその動画などがあれば拝見したいので
>紹介していただきたいのですが。

私は砂袋をずっと蹴ってきて、その同じ蹴り方でサンドバッグを蹴ってるだけなんですけどね。
真上にポンがそんなに受けるとは思いませんでしたよ(笑)

>正しい前蹴りで、例えば置いてある空き缶でも蹴飛ばせば後ろではなく
>真上に飛んでいくのでしょうか？？

そもそも置いてある空き缶に前蹴りはしづらいでしょう(笑)
サンドバッグという、ある程度の柔らかさと重量のあるものがぶら下がっているから結果として上に行くんだと思いますよ。

>>403うん、とりあえずやってみるか。具体的な蹴り方が解ったので。
でも、｢空手道新教程｣での前蹴りの説明文を読むとしっかり膝を抱え込むって書いてないかな？
抱え込みながら物体に当たるのと抱え込んでから蹴って当たるのでは全然違うよね？末尾Pさんは誰に教わったの？

＞サンドバッグという、ある程度の柔らかさと重量のあるものがぶら下がっているから結果として上に行くんだと思いますよ。


自らの説明不足をネタに
ここまでこの議題をズルズルと引っ張れる雑魚は
詐欺師の資質も十分ｗｗ
自分もよく理解できていない原理を
他人に説明できるわけがないよなｗｗｗ
せめて力のベクトルの分解と合成が
出来るようになってからモノ言えやｗｗｗ
空手の分解ましてや型の分解すら出来ない
雑魚にそれが出来るわけがないがｗｗｗ

>>410
詭弁や詐欺の典型だな。

>>411
ん？　全く質問の答えになっていませんが、もしかして馬鹿ですか？

>正しい前蹴りでヘビーバッグがポンと上に上がるという主張は貴方以外では聞いたことが
>無いんですが、どの先生が仰っていますか？　またその動画などがあれば拝見したいので
>紹介していただきたいのですが。

>>412
しっかり抱え込むという場合の「抱え込み」は「かい込み」と同じ意味でしょう。
「抱え込み」は、字面だけでは膝を胸元に抱くような誤解をしがちですが、中段でたいした膝を上げなくてもそれは抱え込みです。
つまり、足を棒のように伸ばしたまま蹴るのではなく、補助動作としてのかい込みをしっかりやりましょうということじゃないですかね。

>>414
雑魚自身がこの原理を一番理解してないんだよｗｗ
なのにこの勿体ぶったような言い草ｗｗｗ
それは別にお前の技術力でも何でもねえよとｗｗｗ
それに真上にポンは言い過ぎｗｗｗ
バッグが傾きながら一瞬浮くだけのことｗ
誰でも出来ることを
あたかもオリジナルの奥義のごとく
大袈裟に言ってるだけｗｗｗ
詭弁や詐欺の典型だよｗｗ

いや詐欺というか、嘘ついた子供がごまかしきれなくなって四苦八苦している
様子とよく似ていますね（笑）

>>418
そうそうｗｗまさにそれｗｗ
その証拠に
少しずつ相手の言い分をパクりながら
微妙にニュアンスを変えてきてるんだよｗｗｗ
こっちは子供じゃないんだから
そんなもんバレバレだよとｗｗｗ

このスレで前に誰かが言ってたけど
バッグが揺れると鎖が緩んで
ガッシャンガッシャンいうでしょ？ｗｗ
アレだよアレｗｗ
説明が出来ない雑魚にはもう意地しか残ってないから
頭ごなしの否定しか出来ないんだよｗｗ

つまりこういうことですｗ
バッグが浮く証明
　　　↓
その直接の原因である蹴ったバッグに伝わった力の働きを物理的に説明しなければいけない
　　　↓
しかしそれを理解していない雑魚は具体的な説明ができない
　　　↓　
それを蹴り方を延々と語ることでごまかす
　　　↓
その蹴り方がいかに複雑でバッグが浮く直接的原因であるかのような印象付けをする
　　　↓
あと相手の質問を頭ごなしに否定するだけ



以上ですｗ

>>415
>ん？　全く質問の答えになっていませんが、もしかして馬鹿ですか？
>正しい前蹴りでヘビーバッグがポンと上に上がるという主張は貴方以外では聞いたことが
>無いんですが、どの先生が仰っていますか？　またその動画などがあれば拝見したいので
>紹介していただきたいのですが。

自分でまずやってみようと思わないような人に何を紹介しても無意味でしょう(笑)
他人の動画を見ようとする前にまず自分で試してみたらどうですか？

とりあえずあなたは「サンドバッグでは押し蹴りしかできない」という人なんでしょ？
で、私は「押し蹴りしかできないわけではないですよ」と言ってその方法も説明しているのだから、まずはやってみたらどうですか？
やってみてまだ出来ないようならもっと詳しく説明しますよ。

自分でやりもしないで「どの先生が仰って」だの「動画を拝見」だの言っても何も理解できないでしょ？

いや、こうだなｗ


バッグが浮く証明
　　　↓
その直接の原因である蹴ったバッグに伝わった力の働きを物理的に説明しなければいけない
　　　↓
しかしそれを理解していない雑魚は具体的な説明ができない
　　　↓　
それを蹴り方を延々と語ることでごまかす
　　　↓
さらにその蹴り方がいかに複雑であたかもバッグが浮く直接的原因であるかのような印象付けをする
　　　↓
ついでにその蹴りが出来るのは自分だけと言わんばかりにアピール
　　　↓　
あとは相手の質問を頭ごなしに否定し駄々をこねてひたすら逃げるだけ
　　　↓
実はただの馬鹿ｗ　　　

>>418
>いや詐欺というか、嘘ついた子供がごまかしきれなくなって四苦八苦している
様子とよく似ていますね（笑）

どこにも誤魔化しなく説明しているつもりですが何を言ってるんでしょうねえ(笑)
私の説明通りにやってみた結果出来なかったというならまだしも、やりもしないで妄想だけ広げていても何も理解できないでしょうに(笑)
とにかく、空手をやってるならサンドバッグを蹴ることなんか特別なことじゃないんだから、試しに稽古のついでに私が言った通りにやってみればいいじゃないですか(笑)

脳内だけで妄想して「背筋で腕が上がる」とか威張ってる背筋厨じゃないんだから、実体験からの意見を言ってくださいな。

純粋にその蹴りを見てみたいな。

>>416なるほど。
で貴方はコレを独学で修得したのですか？

>>422
私が何時「サンドバッグでは押し蹴りしか出来ない」なんて言ったんでしょう？
それも妄想ですか（笑）サンドバッグに前蹴りなんてもう20年近くやってるけど
真上にポンと上がるのが「本当の前蹴り」なんて話は貴方以外からは聞いたことが
ありません。　それが空手の前蹴りの基本であるなら、空手の先生方もそう教える
でしょうし、この時代、動画の一つもありそうなもんですがありませんよね？
基本だといってるんだから、それが基本である根拠ぐらい勿体つけずに言えるんじゃ
ないですか？　嘘でなければ（笑）

>>膝下のベクトルは斜め上に、体そのもののベクトルは前に行ってるわけですが

そのベクトルの総和が真上に向かう理由を教えていただけますか？

見てみたいですよね。
表現や描写の差異ではなく、多くの人が体験・観察しているであろう
サンドバッグの挙動とは違うと言明しているのですから。
その結果を導くための前蹴りも、当然何かが違っているであろうと推察してしまう。

どこで稽古なさっているのでしょうね。
これほどまでに普通の前蹴りだと言うのであれば、同門の方の複数名が出来ていてもいいはずですよね。

>>428
同門って言うか、ポンPは松濤館だって言明してた筈だけど。
香川先生の前蹴りの動画見て、この蹴りなら真上に上がるとかハッキリ言ってたし。

>>429
ありがとうございます。
と言うことは、松濤館の方々（の一部にせよ）は前蹴りで
サンドバッグを真上に上げるということなんでしょうか？

どうも表現上の違いに過ぎないような気がしています。
松濤館さんのことはよく分かりませんが。

そうすると、なぜ頑なにそれをお認めにならないのかが不思議に思えてきました。
「言葉は違えど、おんなじことを言っていたんだね。」で済む話ですよね。

>>430
>と言うことは、松濤館の方々（の一部にせよ）は前蹴りで
>サンドバッグを真上に上げるということなんでしょうか？

いや、一部ってことはない。
基本通りに蹴れば誰でも真上に跳ね上がると行っていたはずだ。
つまり、松濤館では誰でもサンドバッグを真上にポンと上げてるはずだが、
ポンP以外でそんなこと言ってる奴はいないんじゃないかな？

バッグが真上に上がることの証明
　　　↓
その直接の原因である蹴ったバッグに伝わった力の働きを物理的に説明しなければいけない
　　　↓
しかしそれを理解出来ていない雑魚は具体的な説明ができない
　　　↓　
それを蹴り方を延々と語ることでごまかす
　　　↓
つまりその蹴り方がいかに複雑であたかもそれがバッグが上がる直接的原因であるかのような印象付けをする
　　　↓
挙句の果てにその蹴りが出来るのは自分だけだと言わんばかりにアピール
　　　↓　
あとはひたすら相手の質問を頭ごなしに否定し駄々をこねて逃げるだけ
　　　↓
要はただの馬鹿ｗ　　　

>>432
>挙句の果てにその蹴りが出来るのは自分だけだと言わんばかりにアピール

いや、ポンPはかなり初期から「基本通りの前蹴りをすれば誰でもサンドバッグは真上に上がる」と言ってたはずだよ
でなけりゃここまで話が引っ張られることはなかったと思う。
「どこかの特別な誰かが、変わったことができる」って言うんなら、まあ分からないでもないけど、ポンP以外誰からも聞いたことのないような話を、ごくありふれた現象みたいに言うからみんな突っ込みまくってるんだと思うけど

>>430
雑魚は性格が歪んでいますからｗ
素直にそれを認めるということはしないですｗ
論理が通用する相手ではありませんからｗ
何度も言いますが
まともに相手すると雑魚の思うツボですよｗ
まともな反論は雑魚にエサを与えるようなもんですｗ

>>433
それは雑魚が
「誰でも出来るはずのこと」が何故出来ない？
と言い方をすることで
煽り立てているつもりなんでしょうｗ
それに食い付いた側の妄想とか脳内事情ｗを理由に
自身の説明を延々と先延ばししているだけですｗ
サンドバッグの動きのメカニズムについては
雑魚本人が一番わかっていないのですからｗ
説明できるはずがありませんよｗｗ
まともに相手すると雑魚の思うツボですよｗ
まともな反論は雑魚にエサを与えるようなもんですｗ

つまりこういうことですｗ

バッグが真上に上がることの証明
　　　↓
その直接の原因である蹴ったバッグに伝わった力の働きを物理的に説明しなければいけない
　　　↓
しかしそれを理解出来ていない雑魚は具体的な説明ができない
　　　↓　
それを蹴り方を延々と語ることでごまかす
　　　↓
つまりその蹴り方がいかに複雑であたかもバッグが上がる直接的原因であるかのような印象付けをする
　　　↓
挙句の果てにその蹴りが出来るのは自分だけだと言わんばかりにアピール
　　　↓　
あとはひたすら相手の質問を頭ごなしに否定し駄々をこねて逃げるだけ
　　　↓
要はただの馬鹿ｗ　　　

＞サンドバッグという、ある程度の柔らかさと重量のあるものがぶら下がっているから結果として上に行くんだと思いますよ。






雑魚の有りっ丈の知恵を絞った説明ｗｗｗｗｗこりゃダメだｗｗｗ

>>425
>純粋にその蹴りを見てみたいな。

あなたが試してみればいいじゃないですか(笑)

>>426
砂袋で前蹴りの練習をすれば誰でも体得すると思いますがねえ。

>>427
>私が何時「サンドバッグでは押し蹴りしか出来ない」なんて言ったんでしょう？

押し蹴り以外にはどんな蹴り方があると思っているんですか？

>それも妄想ですか（笑）サンドバッグに前蹴りなんてもう20年近くやってるけど
>真上にポンと上がるのが「本当の前蹴り」なんて話は貴方以外からは聞いたことが
>ありません。

いや、私も「本当の前蹴り」なんて言ってませんから誰からも聞いたことがないんじゃないですか(笑)
あなたの妄想でしょう(笑)

>それが空手の前蹴りの基本であるなら、空手の先生方もそう教える
>でしょうし、この時代、動画の一つもありそうなもんですがありませんよね？

「それが空手の前蹴りの基本」であるとも言ってませんが、いろいろと曲解するのが好きな人ですねえ。

>基本だといってるんだから、それが基本である根拠ぐらい勿体つけずに言えるんじゃ
>ないですか？　嘘でなければ（笑）

「それが空手の前蹴りの基本」と言ってないんだから勿体つけるも嘘もないですよねえ(笑)
あなたが勝手に妄想を膨らませているだけじゃないんですか？

>そのベクトルの総和が真上に向かう理由を教えていただけますか？

で、蹴り方そのものはだいぶ前から説明しているんですが、あなたは試してみましたか？
頭の中でゴチャゴチャ考えてないでまずは言われたとおりにやってみればいいじゃないですか(笑)

体を動かすのが嫌いな人なんですか？

>>428
>これほどまでに普通の前蹴りだと言うのであれば、同門の方の複数名が出来ていてもいいはずですよね。

２ちゃんなんか見ないんでしょ(笑)
あなたの道場には２ちゃんねらーがゾロゾロいるんですか？

>>433
>いや、ポンPはかなり初期から「基本通りの前蹴りをすれば誰でもサンドバッグは真上に上がる」と言ってたはずだよ

言ってましたよ。で、既に蹴り方も説明してますね。

>でなけりゃここまで話が引っ張られることはなかったと思う。

実際にサンドバッグを蹴るのが嫌いな人が引っ張ってるみたいですね(笑)

>「どこかの特別な誰かが、変わったことができる」って言うんなら、まあ分からないでもないけど、ポンP以外誰からも聞いたことのないような話を、ごくありふれた現象みたいに言うからみんな突っ込みまくってるんだと思うけど

実際にやった人が騒いでいるんじゃなくて、脳内だけでアレコレ妄想している人が騒いでいるんじゃないでしょうかねえ。
実体験からのレスがまるでないですからね。

つまりこういうことですｗ

バッグが真上に上がることの証明
　　　↓
その直接の原因である蹴ったバッグに伝わった力の働きを物理的に説明しなければいけない
　　　↓
しかしそれを理解出来ていない雑魚は具体的な説明ができない
　　　↓　
それを蹴り方を延々と語ることでごまかす
　　　↓
その蹴り方がいかに複雑であたかもバッグが上がる直接的原因であるかのような印象付けをする
　　　↓
挙句の果てにその蹴りが出来るのは自分だけだと言わんばかりにアピール
　　　↓　
あとはひたすら相手の妄想や脳内事情を理由に駄々をこね続けて逃げるだけ
　　　↓
要は何もわかっていないただの馬鹿ｗ　　　

＞サンドバッグという、ある程度の柔らかさと重量のあるものがぶら下がっているから結果として上に行くんだと思いますよ。






無知丸出しの雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑魚自身がこの原理を一番理解してないんだよｗｗ
なのにこの勿体ぶったような言い草ｗｗｗ
それは別にお前の技術力でも何でもねえよとｗｗｗ
それに真上にポンは言い過ぎｗｗｗ
バッグが傾きながら一瞬浮くだけのことｗ
誰でも出来ることを
あたかもオリジナルの奥義のごとく
大袈裟に言ってるだけｗｗｗ
詭弁や詐欺の典型だよｗｗ

すべてはあなたの妄想というオチｗｗｗｗｗｗ

>そのベクトルの総和が真上に向かう理由を教えていただけますか？

で、蹴り方そのものはだいぶ前から説明しているんですが、あなたは試してみましたか？
頭の中でゴチャゴチャ考えてないでまずは言われたとおりにやってみればいいじゃないですか(笑)

体を動かすのが嫌いな人なんですか？















まるで答えになってませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　








このスレで前に誰かが言ってたけど
バッグが揺れると鎖が緩んで
ガッシャンガッシャンいうでしょ？ｗｗ
アレだよアレｗｗ
説明が出来ない雑魚にはもう意地しか残ってないから
頭ごなしの否定しか出来ないんだよｗｗ

自演乙ド素人雑魚は
ボコボコに否定されたこっちのスレでも是非反論してくれよｗｗ
　　　　↓

伝統空手をやる人集まれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1298009804/


にしても末にＰが付く奴はおかしいのばっかだなｗｗｗ

サンドバッグの話が否定されたら型の話へｗｗ
型の話が否定されたらサンドバッグの話へｗｗ


のらりくらりと蛇行運転しながら駄々をこね続ける自演乙ド素人雑魚ｗｗ
皆さん、珍走族はまともに相手しないようにｗｗｗ


まともに相手すると雑魚の思うツボですよｗ
まともな反論は雑魚にエサを与えるようなもんですｗ
雑魚の手の内はもうわかっているでしょう？ｗ
そこはいい加減気付きましょうｗ

>>439素人がいきなり砂袋蹴り始めてサンドバッグ蹴ったら真上にポンとあがったと言うことですか？
では空手道新教程はいつ読んだんですか？
恥ずかしながら私は砂袋蹴ったことないです。

こいつも大概馬鹿だなｗ

>>451
>素人がいきなり砂袋蹴り始めてサンドバッグ蹴ったら真上にポンとあがったと言うことですか？

そんなわけないでしょう(笑)
そう解釈する人はかなり頭が悪いんじゃないですかねえ。

>では空手道新教程はいつ読んだんですか？
かなり昔ですね。
本自体はもうボロボロのバラバラになっていますが。

>恥ずかしながら私は砂袋蹴ったことないです。

砂袋を蹴るような空手環境ではなかったのですね。
では中足はどのように鍛えてるんですか？
砂袋を蹴り込んでいるとサンドバッグはかなりやわらかいものという印象になるんですが、以前に誰かは「サンドバッグに前蹴りしたら指を痛める危険性がある」とか大袈裟に言っていましたし、ま、部位鍛錬は人それぞれだったりしますからね。

>>451
ところであなたはサンドバッグを蹴ってみたんですか？
あなたも実践しないでアレコレ理屈だけを考えるのタイプ？
それじゃキチガイ背筋厨と一緒ですよ(笑)

ひょっとして雑魚は俺のレスが見えてるのかな？ｗｗｗｗｗ
見えないはずだったよね？ｗｗｗｗおかしいなあｗｗｗｗｗ


サンドバッグの話が否定されたら型の話へｗｗ
型の話が否定されたらサンドバッグの話へｗｗ


のらりくらりと蛇行運転しながら駄々をこね続ける自演乙ド素人雑魚ｗｗ
皆さん、珍走族はまともに相手しないようにｗｗｗ


まともに相手すると雑魚の思うツボですよｗ
まともな反論は雑魚にエサを与えるようなもんですｗ
雑魚の手の内はもうわかっているでしょう？ｗ
そこはいい加減気付きましょうｗ

>そのベクトルの総和が真上に向かう理由を教えていただけますか？

で、蹴り方そのものはだいぶ前から説明しているんですが、あなたは試してみましたか？
頭の中でゴチャゴチャ考えてないでまずは言われたとおりにやってみればいいじゃないですか(笑)

体を動かすのが嫌いな人なんですか？















まるで答えになってませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
まだ蹴ってないですよ。家の仕事で道場いけないので。
私が聞きたいのは貴方の師匠は初めからその蹴り方を教えてくれたのか？を聞きたいんです。誰に教わったのですか？

つまりこういうことですｗ




バッグが真上に上がることの証明
　　　↓
その直接の原因である蹴ったバッグに伝わった力の働きを物理的に説明しなければいけない
　　　↓
しかしそれを理解出来ていない雑魚は具体的な説明ができない
　　　↓　
それを蹴り方を延々と語ることでごまかす
　　　↓
その蹴り方がいかに複雑であたかもバッグが上がる直接的原因であるかのような印象付けをする
　　　↓
挙句の果てにその蹴りが出来るのは自分だけだと言わんばかりにアピール
　　　↓　
あとはひたすら相手の妄想や脳内事情を理由に駄々をこね続けて逃げるだけ
　　　↓
要は何もわかっていないただの馬鹿ｗやってることは極々普通のことｗ　　　

＞サンドバッグという、ある程度の柔らかさと重量のあるものがぶら下がっているから結果として上に行くんだと思いますよ。











そうかそうかｗだから結果として雑魚は馬鹿なんだなｗｗｗｗｗ

ちなみにポンＰは俺のレスが全く見えないらしいから
悔しい気持ちはわかるがｗそこんとこブレずによろしくｗｗｗ

私がなんでそんなに聞きたいかわかりますよね？
貴方が基本的な前蹴りの話をして空手道新育程の資料を出したからですよ。
私が日本空手協会の一般会員だからですよ。貴方の個人情報なんて要りません、貴方の師匠がそう教えたんですか？恥ずかしながら私は貴方が言う基本的な前蹴りを知りませんでした、長い年月空手をしていて、、、総本部の指導も受けました。だから尋ねているんです。

空手道新育程×
空手道新教程○

>>461
ん？普通の前蹴りの基本は先生が誰でも同じじゃないですか？
「かい込んで上足底で蹴る」というのはどこも共通でしょ？
で、２段モーションやシャクリ上げなどは注意される。
私は変わったことは何も言ってませんがね。
私の説明で何か変わってるところがありましたか？

>>463簡単に答えてください。貴方の師匠が教えてくれたのですね？
だとしたら貴方の師匠も真上にポンと蹴れるんですね？YESorNO

つまりこういうことですｗ




バッグが真上に上がることの証明
　　　↓
その直接原因である蹴った後のバッグに伝わった力の働きの物理的な説明が必要
　　　↓
しかし物理音痴の雑魚は具体的な説明が一切出来ないｗ
　　　↓　
代わりに蹴りの基本を延々と語ることでそれをごまかすｗ
　　　↓
蹴り方を掘り下げることでそれがバッグを上げる直接原因であるかのような印象付けをするｗ
　　　↓
挙句の果てにその蹴り方が出来るのは自分だけだと言わんばかりにアピールｗ
　　　↓　
あとはひたすら相手の妄想や脳内事情ｗを理由に駄々をこね続けて逃げるだけｗ
　　　↓
要は何もわかっていないただの馬鹿ｗやってることは極々普通のことｗ　

私が疑問に思ってる部分はここです。
>>参考画像でもわかる通り膝下は弧を描くので、画像だと上から３番目くらいが当てきった状態になります。
だいぶ膝が曲がっている位置での接触ですが目標は10センチ先ってどんだけ伸びない蹴りなんですか？！

つまりこういうことですｗ




バッグがポンと真上に上がること（雑魚による大袈裟な表現ですがｗ）の証明
　　　↓
その直接原因である蹴った後にバッグに伝わった力の働きの物理的な説明が必要
　　　↓
しかし物理音痴な雑魚はそれについての具体的な説明が一切出来ないｗ
　　　↓　
代わりに蹴りの基本を延々と語ることでそれをごまかすｗ
　　　↓
蹴り方を掘り下げることであたかもそれがバッグが上げるｗ直接原因であるかのような印象付けをするｗ
　　　↓
挙句の果てにその蹴り方が出来るのは自分だけだと言わんばかりにアピールｗ
　　　↓　
あとはひたすら相手の妄想や脳内事情ｗを理由に駄々をこね続けて逃げるだけｗ
　　　↓
要は何もわかっていないただの馬鹿ｗ言い方が大袈裟なだけでやってることは極々普通のことｗ　

それにしても「説明できないなら妄想ですねぇ（笑）」って散々言ってきたＰさんが
「ごちゃごちゃ考えずにやってみろ」って言うんですから面白いものです（笑）
日ごろからサンドバッグは蹴っていますが、Ｐさんの仰っていることは理解できません。

見苦しく逃げずに質問に答えていただけますかねぇ。

１）どの先生が「基本どおり蹴ればサンドバッグは真上にポンと上がる」と指導しているか？
　　（基本というぐらいですので動画の一つでも紹介してください）
３）斜め上と横方向のベクトルの総和が真上になる理由はなぜでしょう？

貴方以外の全員が貴方のことを嘘ばかりつく基地外だと思っていますよ（笑）
それは読み手がまともだと感じる説明が何一つ無いからでしょう。

頑張って挽回してみてくださいね（笑）

>>468は当然、今基地外だと思われているＰさんに当てたものですのでよろしくお願いします。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私の質問に答えてくださいm(__)m
そして最後に一番聞きたい事を質問させてください。お願いします。

フルコンとかキックは知らんが、伝統派の高段者ならみんなポンと真上にあがるぞ。
上がらないのは基本が出来ていない。

>>441
別に2ちゃんねるで、他に真上に上がるという人の書き込みの有無を問題にはしていません。
Pさんの所属する道場で、Pさんの言われるような跳ね上がり方をする前蹴りが出来る方が
どのくらいおられるかということを、Pさんに教えていただきたいのです。

＞フルコンとかキックは知らんが、伝統派の高段者ならみんなポンと真上にあがるぞ。
＞上がらないのは基本が出来ていない。




ポンと真上に上がる説明が出来ていないｗ

どうもポンPは勘違いをしてるように思うんだが。
もしかして、真っ直ぐに突きだす蹴りを（>>205の動画みたいなやつな）「押し蹴り」と思ってないか？
つか、ポンPはこの動画の蹴りを「おかしくないですか？」とか言ってるな。
http://www.youtube.com/watch?v=tE_-jSowa6Y
なあポンP、この動画の蹴りのどこがおかしいわけ？

久しぶりに覗いたら背筋も使えない素人が妄想を撒き散らしてるｗ

今更
真上にポンという言い方が大袈裟でしたとは言えないでしょうｗ
馬鹿な雑魚はｗ

今更
他人が説明したバッグが動く理由をパクるわけにはいかないでしょうｗ
馬鹿な雑魚はｗ

>>471
>私の質問に答えてくださいm(__)m
>そして最後に一番聞きたい事を質問させてください。お願いします。

あなたはあれだけ「教えろ」って騒いだんだから、せめて説明した通りにやってみてから質問するなりしてくださいよ(笑)

>>468
>それにしても「説明できないなら妄想ですねぇ（笑）」って散々言ってきたＰさんが
>「ごちゃごちゃ考えずにやってみろ」って言うんですから面白いものです（笑）
>日ごろからサンドバッグは蹴っていますが、Ｐさんの仰っていることは理解できません。

ん？私としてはかなりくわしく蹴り方を説明しているつもりなんですがねえ。
その上で「ごちゃごちゃ考えずにやってみろ」というのはおかしなことではないでしょう。
蹴り方も説明せずに「蹴ればわかる」とか言ってるなら別ですがね。

>>468
>見苦しく逃げずに質問に答えていただけますかねぇ。

私は何も逃げてないんですが(笑) むしろあなたがサンドバッグを蹴るのから逃げてるという(笑)

>１）どの先生が「基本どおり蹴ればサンドバッグは真上にポンと上がる」と指導しているか？

どの先生かは教えません(笑)元々の話とは関係ないですから(笑)

>（基本というぐらいですので動画の一つでも紹介してください）

あなたが大好きなyoutubeにはないでしょう(笑)

>３）斜め上と横方向のベクトルの総和が真上になる理由はなぜでしょう？

基本の前蹴りで蹴ったからでしょう(笑)

>貴方以外の全員が貴方のことを嘘ばかりつく基地外だと思っていますよ（笑）

いや、誰が見てもキチガイは背筋厨でしょう(笑)　
だいたい私は「嘘」などは一言も言ってませんしね。
そもそも「全員」って粘着している３人くらいの妄想型ヲタでしょ(笑)

>それは読み手がまともだと感じる説明が何一つ無いからでしょう。

まともに説明しているのにサンドバッグすら蹴れない脳内型ヲタだから理解できないんじゃないですか(笑)

>頑張って挽回してみてくださいね（笑）

いや、あなたが頑張ってサンドバッグを蹴ってくださいよ(笑)

>>473
>別に2ちゃんねるで、他に真上に上がるという人の書き込みの有無を問題にはしていません。
>Pさんの所属する道場で、Pさんの言われるような跳ね上がり方をする前蹴りが出来る方が
>どのくらいおられるかということを、Pさんに教えていただきたいのです。

基本的には全員がそうなるように蹴っていますよ。動きの大小は別にして。
ようするに押し蹴りはしないということです。

>>475
>どうもポンPは勘違いをしてるように思うんだが。
>もしかして、真っ直ぐに突きだす蹴りを（>>205の動画みたいなやつな）「押し蹴り」と思ってないか？
>つか、ポンPはこの動画の蹴りを「おかしくないですか？」とか言ってるな。
>http://www.youtube.com/watch?v=tE_-jSowa6Y
>なあポンP、この動画の蹴りのどこがおかしいわけ？

あえておかしな蹴りをして「これはよくないぞ」と説明してる動画なんでしょ？

>>476
>久しぶりに覗いたら背筋も使えない素人が妄想を撒き散らしてるｗ

そうなんですか(笑)
ま、それだけが彼の生きがいですから(笑)

◆MasterNNok ＝元龍貴（大阪武道術理研究会）

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つまりこういうことですｗ




バッグがポンと真上に上がること（雑魚による大袈裟な表現ですがｗ）の証明
　　　↓
その直接原因である蹴った後にバッグに伝わった力の働きの物理的な説明が必要
　　　↓
しかし物理音痴な雑魚はそれについての具体的な説明が一切出来ないｗ
　　　↓　
代わりに蹴りの基本を延々と語ることでそれをごまかすｗ
　　　↓
蹴り方を掘り下げることであたかもそれがバッグが上げるｗ直接原因であるかのような印象付けをするｗ
　　　↓
挙句の果てにその蹴り方が出来るのは自分だけだと言わんばかりにアピールｗ
　　　↓　
あとはひたすら相手の妄想や脳内事情ｗを理由に駄々をこね続けて逃げるだけｗ
　　　↓
要は何もわかっていないただの馬鹿ｗ言い方が大袈裟なだけでやってることは極々普通のことｗ　

＞サンドバッグという、ある程度の柔らかさと重量のあるものがぶら下がっているから結果として上に行くんだと思いますよ。











そうかそうかｗだから結果として雑魚は馬鹿なんだなｗｗｗｗｗ

＞ん？私としてはかなりくわしく蹴り方を説明しているつもりなんですがねえ。




蹴り方の説明より真上にポンと上がるバッグの動きを説明してみろやｗｗｗｗ物理的にｗｗｗｗ

今日は型ヲタさんの書き込みがないですね(笑)
蹴ってみたらポンと上がったのかな(笑)
実際にサンドバッグを蹴ってからの意見ならぜひ聞いてみたいですねえ。

ひょっとして雑魚は俺のレスが見えてるのかな？ｗｗｗｗｗ
見えないはずだったよね？ｗｗｗｗおかしいなあｗｗｗｗｗ


サンドバッグの話が否定されたら型の話へｗｗ
型の話が否定されたらサンドバッグの話へｗｗ


のらりくらりと蛇行運転しながら駄々をこね続ける自演乙ド素人雑魚ｗｗ
皆さん、珍走族はまともに相手しないようにｗｗｗ


まともに相手すると雑魚の思うツボですよｗ
まともな反論は雑魚にエサを与えるようなもんですｗ
雑魚の手の内はもうわかっているでしょう？ｗ
そこはいい加減気付きましょうｗ

つまりこういうことですｗ




バッグがポンと真上に上がること（雑魚による大袈裟な表現ですがｗ）の証明
　　　↓
その直接原因である蹴った後にバッグに伝わった力の働きの物理的な説明が必要
　　　↓
しかし物理音痴な雑魚はそれについての具体的な説明が一切出来ないｗ
　　　↓　
代わりに蹴りの基本を延々と語ることでそれをごまかすｗ
　　　↓
蹴り方を掘り下げることであたかもそれがバッグが上がるｗ直接原因であるかのような印象付けをするｗ
　　　↓
挙句の果てにその蹴り方が出来るのは自分だけだと言わんばかりにアピールｗ
　　　↓　
あとはひたすら相手の妄想や脳内事情ｗを理由に駄々をこね続けて逃げるだけｗ
　　　↓
要は何もわかっていないただの馬鹿ｗ言い方が大袈裟なだけでやってることは極々普通のことｗ　

＞ん？私としてはかなりくわしく蹴り方を説明しているつもりなんですがねえ。











蹴り方の説明より真上にポンと上がるバッグの動きを説明してみろやｗｗｗｗ物理的にｗｗｗｗ

動作の異なる組み手をいくらやっても型はうまくならないんだよ
これが雑魚の現実ｗ



空手の型はやるだけ無駄という雑魚の現実ｗｗｗｗ


確かにその通りｗ雑魚だからｗ

今更
真上にポンという言い方が大袈裟でしたとは言えないでしょうｗ
今更
他人が説明したバッグが動く理由をパクるわけにはいかないでしょうｗ
馬鹿な雑魚はｗ

馬鹿な雑魚は沖縄拳法山城先生のセミナーに参加しろ。
１５０年変わらない型の凄さを知ることができる。
本物の沖縄空手が本土に来るのが怖いのか？　
自分たちの流派が偽物だと暴露されるのが怖いのか？　
伝統派空手とか言って、いままで生徒を騙して人集めしてきた悪行が暴露されるを恐れているのだろうか。
山城さんの空手は武士国吉の空手だ。体育化され、改変された本土空手なんかと次元が違う。沖縄でもいまではほとんどスポーツ空手化しているが、山城さんの手は違う。150年変わっていない。
本物の空手を5000円で体験できるなら安いものだろう。それよりもっと高い講習会でまがい物のセミナーなんかいくらでもある。
他のセミナー動画なんかと山城さんのセミナーが同列なわけないだろ。
これだからおむつの弱い本土のオタクはダメなんだよ。

>>495
沖縄の人？
もしそうなら同じ沖縄人として正直恥ずかしい

沖縄だからこそ、誇りを持て！！
山城さんの空手は武士国吉の空手だ。体育化され、改変された本土空手なんかと次元が違う。
沖縄でもいまではほとんどスポーツ空手化しているが、山城さんの手は違う。150年変わっていない。

http://www.youtube.com/watch?v=GV1wou-40xo

これが本物の突きだ。サンドバッグなんかで騒いでる本土の弱いオタクはダメなんだよ。

＞ん？私としてはかなりくわしく蹴り方を説明しているつもりなんですがねえ。










とぼけんじゃねえよｗ
蹴り方の説明より真上にポンと上がるバッグの動きを説明してみろやｗｗｗｗ物理的にｗｗｗｗ

>>496
山城ってのを叩きたい人ですよ

>>499

ちなみに雑魚は自演中は中々姿を現さないよｗｗｗ

つまりこういうことですｗ




バッグがポンと真上に上がること（雑魚による大袈裟な表現ですがｗ）の証明
　　　↓
その直接原因である蹴った後にバッグに伝わった力の働きの物理的な説明が必要
　　　↓
しかし物理音痴な雑魚はそれについての具体的な説明が一切出来ないｗ
　　　↓　
代わりに蹴りの基本を延々と語ることでそれをごまかすｗ
　　　↓
蹴り方を掘り下げることであたかもそれがバッグが上がるｗ直接原因であるかのような印象付けをするｗ
　　　↓
挙句の果てにその蹴り方が出来るのは自分だけだと言わんばかりにアピールｗ
　　　↓　
あとはひたすら相手の妄想や脳内事情ｗを理由に駄々をこね続けて逃げるだけｗ
　　　↓
要は何もわかっていないただの馬鹿ｗ言い方が大袈裟なだけでやってることは極々普通のことｗ　

型ヲタの皆さん、型の話で論破されたのでキチガイ路線に変えて
アラシ回ってますねｗ

既にこのスレをまじめな議論な場とは見ていないのに、
未だに真面目に対応しようとする人がいるのが驚きだよ。

型の解説は中達也先生が素晴らしいと思うな。
体の使い方がすごい

>>502
お前型は実際の組手の動きと違うんだい！
としか言ってないじゃん
しかもオフからは逃げるし
論破()

＞そういう意味では型も極めるには組み手を死ぬほどやる必要がある

お前も少しは学習してきてるねｗ
俺の発言の丸パクりとはいえｗ
お前の言っていることは正しい。
その調子だよその調子ｗ

＞型ヲタの皆さん、型の話で論破されたのでキチガイ路線に変えて
＞アラシ回ってますねｗ





苦しくなったら毎回お決まりのように自己紹介するな雑魚はｗｗｗｗ

空手の型練習は重要だと思いますよ、型をしつかりと練習してないと自由組手で戦う事はできませんよ

>>508
素人はそう思うだろうねｗｗｗ

雑魚には型よりも論理が必要ですｗｗ論理をしっかり身につけないと論戦では戦えませんｗｗ

>>505
基地外背筋厨お得意の自演が始まったねｗ

早く謝罪しろよｗｗｗ

>>510
お前の事だなｗｗｗ

分かってるじゃないかｗｗｗ

でも基地外だから時すでに遅しだよｗｗｗ

＞基地外背筋厨お得意の自演が始まったねｗ


苦しくなったら毎回お決まりのように自己紹介するな雑魚はｗｗｗｗ

>>513
図星かｗｗｗ

あれ？雑魚には俺のレスが見えないんじゃなかったっけ？ｗｗｗｗｗ

そうかｗｗｗ自演中だからポンＰド素人は出てこないのかｗｗｗｗ

それにしても







苦しくなったら毎回お決まりのように自己紹介するな雑魚はｗｗｗｗ

>>515
今日はシャブが少ないのか？

少しテンションが低いぞ？ｗｗｗ

あれ？雑魚には俺のレスが見えないんじゃなかったっけ？ｗｗｗｗｗ

そうかｗｗｗ自演中だからポンＰド素人は出てこないのかｗｗｗｗ

それにしても







苦しくなったら毎回お決まりのように自己紹介するな雑魚はｗｗｗｗ




悔しい気持ちはわかるがそこんとこブレずによろしくｗｗｗ

>>515
今からもっと薬を打って

携帯とパソコンから基地外っぷりを披露してくれよｗｗｗ

>>517
似たような文章じゃつまんないよｗｗｗ

まあアホだからあまり思いつかないかｗ

一日中パソコンに張り付いていたら仕方ないわなｗｗｗ

早く薬を打って

背筋で腕が上がると本気で妄想出来るようになってくれよｗｗｗ

そうしないと面白く無いだろ？

なんだ？

逆に薬をやり過ぎて頭が回らないか？

つまんねーなｗｗｗ

あれ？雑魚には俺のレスが見えないんじゃなかったっけ？ｗｗｗｗｗ

そうかｗｗｗ自演中だからポンＰド素人は出てこないのかｗｗｗｗ

それにしても







苦しくなったら毎回お決まりのように自己紹介するな雑魚はｗｗｗｗ




悔しい気持ちはわかるがそこんとこブレずによろしくｗｗｗ

ポンＰが俺をスルーしてｗ溜まった怒りをシャブ中煽り役で発散してるのかｗｗｗ


相変わらずワンパターンだなｗｗｗｗ

連投する雑魚のレス





内容薄ぅ〜ｗｗｗｗｗ
　　

もう少しがんばれよ雑魚ｗｗｗｗ



そのレスの薄さじゃこっちはイジメ甲斐がないだろｗｗｗｗｗｗ

ポンＰが俺をスルーする分
シャブ中煽り役はしつこく絡みついてくるもんな毎回ｗｗｗ

相当怒りが溜まってるんじゃないのか？ｗｗｗｗｗ

気持ちはわかるがブレずにがんばれよｗｗｗｗｗ
ポンＰは俺のレスが見えないらしいからよｗｗｗｗｗ

＞そういう意味では型も極めるには組み手を死ぬほどやる必要がある

お前も少しは学習してきてるねｗ
俺の発言の丸パクりとはいえｗ
お前の言っていることは正しい。
シャブ中煽り役君、その調子だよその調子ｗ

それでまた「型ヲタ背筋厨が勘違いしてますねえ（笑）」
とか言いながら登場してくるんだろ？ｗ自演乙末Ｐド素人雑魚がｗ

>>483
>あえておかしな蹴りをして「これはよくないぞ」と説明してる動画なんでしょ？

そんなわけないでしょ。
普通に使う蹴りを、普通に指導してる動画だよ。
つうかさ、あんたこの動画の蹴りを見て、「あえておかしな蹴りをしてる」と思うんだね？
だったら、どこがどんな風におかしいか説明してくれない？

>>511
適当に言ったら本当にオフ逃亡の論破クン本人だったとは驚いたよ
全て自演に映るようならいよいよ末期だなｗ

>>481
どうもＰさん。しばらく待ちましたが、やはりまともな説明はできないようですねぇ（笑）
貴方の仰る「基本の前蹴り」は斜め上と横方向にベクトルが働くわけですよね？
蹴り方云々言われていますが、その結果としてなぜ真上に対するベクトルが生じるのかは
全く説明できないようですね（笑）

「私は詳しく説明している」とか仰いますが、貴方以外の全員が納得いかないという現状を
一度顧みたほうが良いのではないでしょうか？　

まともな説明も出来ない、動画なども紹介できない、基本の前蹴りを教えている
先生も紹介できない。　これで誰が貴方を信用できるんですか（笑）？

やはりただの妄想空手家が基地外発言をしていると思われてもしょうがないですよ（笑）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃやるまで質問は待ちましょう(笑)

でもこの説明文は変ですよね？
>>参考画像でもわかる通り膝下は弧を描くので、画像だと上から３番目くらいが当てきった状態になります。

>>528
>そんなわけないでしょ。
>普通に使う蹴りを、普通に指導してる動画だよ。
>つうかさ、あんたこの動画の蹴りを見て、「あえておかしな蹴りをしてる」と思うんだね？
>だったら、どこがどんな風におかしいか説明してくれない？

というか、あなた動画の人がどんな説明をしているのか理解できてるんですか？
私の認識としては1:34のは「基本の前蹴り」ではありませんせどねえ。

>>530
>どうもＰさん。しばらく待ちましたが、やはりまともな説明はできないようですねぇ（笑）

しばらく待つ暇があるんだったらサンドバッグを蹴ればいいじゃないですか(笑)

>貴方の仰る「基本の前蹴り」は斜め上と横方向にベクトルが働くわけですよね？
>蹴り方云々言われていますが、その結果としてなぜ真上に対するベクトルが生じるのかは
>全く説明できないようですね（笑）

サンドバッグを蹴らない人には体感できないでしょうねえ(笑)
蹴ればわかることなのに。

>「私は詳しく説明している」とか仰いますが、貴方以外の全員が納得いかないという現状を
>一度顧みたほうが良いのではないでしょうか？　

蹴り方を詳しく説明しているのに蹴りもしないで「納得いかない」とかいう人はバカなんじゃないですか？(笑)

>まともな説明も出来ない、動画なども紹介できない、基本の前蹴りを教えている
>先生も紹介できない。　これで誰が貴方を信用できるんですか（笑）？

まともに説明しているのにサンドバッグを蹴りもしないでグダグダ言ってるあなたに信用されなくてありがたいですね。

>やはりただの妄想空手家が基地外発言をしていると思われてもしょうがないですよ（笑）

蹴り方を説明されているのに実際に蹴ってみないでアレコレ言っている人こそ妄想空手家でしょう(笑)

>>532
>じゃやるまで質問は待ちましょう(笑)

そのほうがいいでしょう(笑)
妄想空手家じゃないのなら。

>でもこの説明文は変ですよね？
>>>参考画像でもわかる通り膝下は弧を描くので、画像だと上から３番目くらいが当てきった状態になります。

「上から２番目」ですね。訂正します。

＞適当に言ったら本当にオフ逃亡の論破クン本人だったとは驚いたよ
＞全て自演に映るようならいよいよ末期だなｗ



必死の抵抗ｗｗｗ
苦しくなったら毎回お決まりのように自己紹介するな雑魚はｗｗｗｗ






シャブ中煽り役は物分りは悪くないが往生際が悪いよｗｗｗ

悔しい気持ちはわかるがそこんとこブレずによろしくｗｗｗ

＞ん？私としてはかなりくわしく蹴り方を説明しているつもりなんですがねえ。










とぼける自演乙ド素人雑魚ｗｗｗｗ
どうでもいい蹴り方の説明より真上にポンと上がるバッグの動きを説明してみろやｗｗｗｗ物理的にｗｗｗｗ

つまりこういうことですｗ




バッグがポンと真上に上がること（雑魚による大袈裟な表現ですがｗ）の証明
　　　↓
その直接原因である蹴った後にバッグに伝わった力の働きの物理的な説明が必要
　　　↓
しかし物理音痴な雑魚はそれについての具体的な説明が一切出来ないｗ
　　　↓　
代わりに蹴りの基本を延々と語ることでそれをごまかすｗ
　　　↓
蹴り方を掘り下げることであたかもそれがバッグが上がるｗ直接原因であるかのような印象付けをするｗ
　　　↓
挙句の果てにその蹴り方が出来るのは自分だけだと言わんばかりにアピールｗ
　　　↓　
あとはひたすら相手の妄想や脳内事情ｗを理由に駄々をこね続けて逃げるだけｗ
　　　↓
要は何もわかっていないただの馬鹿ｗ言い方が大袈裟なだけでやってることは極々普通のことｗ　

今更
真上にポンという言い方が大袈裟でしたとは言えないでしょうｗ
今更
他人が説明したバッグが動く理由をパクるわけにはいかないでしょうｗ
馬鹿な雑魚はｗ





今更になって蹴る角度を訂正した意味は何かな？ｗｗｗｗ

>>535
簡単に訂正してほしくなかったな、色んな角度でためしてみるわ。
目標はサンドバッグより10センチ奥ね。

>>540
当てはじめの膝や足首の角度を書いたつもりでしたが「蹴りきった」と言いましたので訂正です。

まあ、いろいろ試して見てくださいな。
普通に体の一致が出来ていれば簡単に上がります。
スペシャルな秘伝でもなんでもないですから(笑)

とにかく、動画で見てみたいんだが。

>>542
そんなの自分でやるのが一番早いでしょうが(笑)

しかし型ヲタさんは何をたいそうに考えてるんでしょうねえ(笑)
蹴ってみればわかることなのに。

>>543
型ヲタは妄想が好きなんですよｗ

事実から目を逸らし妄想の中に生きるのが型ヲタなんですから

こういう反応は至極当然な事だと思いますよｗ

円柱な上に何の突起も傾斜も無いモノが真上に浮くワケ無いだろ。

アホか・・・。

>>544
で、お前の蹴りは真上にポンと行くの？
論破クンはポンPの太鼓持ち位しかする知能が無くて哀れだなｗ

>>546
昨日は元気に荒らしてたな背筋厨君ｗ

今日も携帯とパソコンを駆使して昨日の調子でお願いするよｗｗｗ

頑張ってなｗ

>>546
しかし、基地外背筋厨も１の問に答えられなくて必死にサンドバックの話題で
引っ張って惨めだねえ

>>534
サンドバッグなんて通算すると何百回も、いや何千回も蹴ってますよ（笑）
前にも書いたはずですが、どの文章を読んで私がサンドバッグを蹴らない人と判断したのでしょう？
もしかしてまた妄想ですか（笑）？
蹴り方として貴方の意見は、特別に変わったものという気はしません。
細かいニュアンスは各個人で異なるわけですし。ただその結果として貴方は
「サンドバッグが真上にポンと上がる」と仰っていますよね？　その部分を説明して
ほしいのですが結局まともな説明は出来ないようです。

蹴り方ではなく、その蹴りで下記の現象が起こるのはあり得ないと言っているのですよ？

>斜め上と横方向のベクトルの総和が真上になる理由はなぜでしょう？

基本どおり蹴ればこうなるという割には、全く説明が出来ない貴方は基本ですら
まともに理解できていない妄想空手家なのでしょうね（笑）
まぁ何はともあれ自分の主張は責任を持って根拠を示してほしいものです。

みんな！いちばん肝心な事を忘れてないか？！
サンドバッグ真上にポンより

それを最後の質問にしたかったんだが…

>>543
うん、俺は普通の前蹴りをしてるんだが、
上にはあがんないんだよね。

でも、実際人間の腹に当てて悶絶させることは
できるんだな。
真上にあがらない前蹴りも、普通の前蹴りだと
俺は思ってるんだが。

それをふまえて、サンドバッグが真上にあがるのを
見てみたいってだけの話なんだけどね。

独り二役で自己紹介からの即行フォロー乙ｗシャブ中と型ヲタ背筋厨の煽り文句は使い分け？ｗまあ煽りにもなっていないがｗ
雑魚がスレ立てたはいいが問題提起の時点で論理破綻ｗｗスレチな話題で茶を濁すが関の山ｗスルーするのが精一杯ｗ
のらりくらりと駄々をこねてはオフ逃亡ｗ出来ないことは全て人のせいｗ雑魚はニートのスペシャル(笑)な資質十分ｗｗ　　

そもそも>>1にある
＞それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果
というものを型の愛好家達は求めてるわけじゃありませんｗ
これは無知なド素人雑魚による妄想独り芝居ですｗ

同じく>>1にある

＞空手家は型の意味を知っているのか？
無知な雑魚は型の意味だけではなくそもそも空手の意味をわかっていませんｗ大きなお世話ですｗまずは自問自答しましょうｗ

＞知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
いやいやｗそもそもその質問自体が無知なド素人雑魚の型に対する勝手なこじつけなんですｗその手には乗りませんｗ

＞現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
無知な雑魚が現実離れした妄想を繰り返すことで弊害は生じているでしょうｗ上にも書いた通りですｗ

＞型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
無知な雑魚には型だけでなく空手全体を分解して理解するという発想がないようですｗそこは素直にわからないので教えて下さいと言いましょうｗ

＞これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
その前にセンスがないド素人雑魚が空手をやること自体が無駄なんですｗ次のスレタイは是非これでｗ

ということですｗ


これらを踏まえた上で
>>5のド素人雑魚による独りＱ＆Ａを見てくださいｗ
かなり笑えますｗ

つまりこういうことですｗ




バッグがポンと真上に上がること（雑魚による大袈裟な表現ですがｗ）の証明
　　　↓
その直接原因である蹴った後にバッグに伝わった力の働きの物理的な説明が必要
　　　↓
しかし物理音痴な雑魚はそれについての具体的な説明が一切出来ないｗ
　　　↓　
代わりに蹴りの基本を延々と語ることでそれをごまかすｗ
　　　↓
蹴り方を掘り下げることであたかもそれがバッグが上がるｗ直接原因であるかのような印象付けをするｗ
　　　↓
挙句の果てにその蹴り方が出来るのは自分だけだと言わんばかりにアピールｗ
　　　↓　
あとはひたすら相手の妄想や脳内事情ｗを理由に駄々をこね続けて逃げるだけｗ
　　　↓
要は何もわかっていないただの馬鹿ｗ言い方が大袈裟なだけでやってることは極々普通のことｗ　

＞ん？私としてはかなりくわしく蹴り方を説明しているつもりなんですがねえ。










とぼける自演乙ド素人雑魚ｗｗｗｗ
どうでもいい蹴り方の説明より真上にポンと上がるバッグの動きを説明してみろやｗｗｗｗ物理的にｗｗｗｗ

今更
真上にポンという言い方が大袈裟でしたとは言えないでしょうｗ
今更
他人が説明したバッグが動く理由をパクるわけにはいかないでしょうｗ
馬鹿な雑魚はｗ





今更になって蹴る角度を訂正した意味は何かな？ｗｗｗｗ

>>549
>サンドバッグなんて通算すると何百回も、いや何千回も蹴ってますよ（笑）
>前にも書いたはずですが、どの文章を読んで私がサンドバッグを蹴らない人と判断したのでしょう？
>もしかしてまた妄想ですか（笑）？

どうみても私が説明したようには蹴ってみてないようですが？(笑)
それは妄想ではなく現実でしょ？

>蹴り方として貴方の意見は、特別に変わったものという気はしません。
>細かいニュアンスは各個人で異なるわけですし。ただその結果として貴方は
>「サンドバッグが真上にポンと上がる」と仰っていますよね？　その部分を説明して
>ほしいのですが結局まともな説明は出来ないようです。

過去レスでも読み返してみたらどうでしょうねえ。

>蹴り方ではなく、その蹴りで下記の現象が起こるのはあり得ないと言っているのですよ？

だから、脳内で妄想して「ありえない」とか言ってないで実際に蹴ってみればいいじゃないですか(笑)

>斜め上と横方向のベクトルの総和が真上になる理由はなぜでしょう？

押し蹴りじゃない前蹴りで蹴るからですよ(笑)

>基本どおり蹴ればこうなるという割には、全く説明が出来ない貴方は基本ですら
>まともに理解できていない妄想空手家なのでしょうね（笑）

私の説明が理解できず、実際に蹴ることもしないのだからあなたは立派な妄想空手家ですよ。
蹴ればわかることなのに(笑)

>まぁ何はともあれ自分の主張は責任を持って根拠を示してほしいものです。

あなたも実際に蹴ってみてから主張したほうがいいですね(笑)

>>545
>円柱な上に何の突起も傾斜も無いモノが真上に浮くワケ無いだろ。
>アホか・・・。

それはさすがに素人丸出しの意見でしょう(笑)
サンドバッグは電柱じゃないんだから蹴れば食い込むんですよ。

>>551
>うん、俺は普通の前蹴りをしてるんだが、
>上にはあがんないんだよね。

上がるように蹴ってないからでしょう。
最終的に当たってから押してるんでしょ？

>でも、実際人間の腹に当てて悶絶させることは
>できるんだな。
>真上にあがらない前蹴りも、普通の前蹴りだと
>俺は思ってるんだが。

「サンドバッグでは押し蹴りの前蹴りしか練習できない」という意見に対し「それだけではないですよ」とバッグが上がる蹴りの話をしただけであって、
その蹴り方が唯一絶対の正しい前蹴りであるなどとは主張していないんですけどね。
おかしな型ヲタさんらが過剰に反応しているだけで(笑)

>それをふまえて、サンドバッグが真上にあがるのを
>見てみたいってだけの話なんだけどね。

だから、その蹴り方を説明してるんだから自分で蹴ってみればいいじゃないですか(笑)
中足がちゃんと刺せて体の一致ができていればサンドバッグなんて簡単に上がりますよ。
不思議なことでもなんでもないあたりまえのことですよ(笑)

>>550
>みんな！いちばん肝心な事を忘れてないか？！
>サンドバッグ真上にポンより
>それを最後の質問にしたかったんだが…

肝心なことは、あなたが私の説明どおりに蹴ってサンドバッグが上がるかどうかでしょうに(笑)
押し蹴りじゃ絶対に上がりませんから。

その他のあなたの興味など私にはまったく関心がありませんよ(笑)

つまりこういうことですｗ




バッグがポンと真上に上がること（雑魚による大袈裟な表現ですがｗ）の証明
　　　↓
その直接原因である蹴った後にバッグに伝わった力の働きの物理的な説明が必要
　　　↓
しかし物理音痴な雑魚はそれについての具体的な説明が一切出来ないｗ
　　　↓　
代わりに蹴りの基本を延々と語ることでそれをごまかすｗ
　　　↓
蹴り方を掘り下げることであたかもそれがバッグが上がるｗ直接原因であるかのような印象付けをするｗ
　　　↓
挙句の果てにその蹴り方が出来るのは自分だけだと言わんばかりにアピールｗ
　　　↓　
あとはひたすら相手の妄想や脳内事情ｗを理由に駄々をこね続けて逃げるだけｗ
　　　↓
要は何もわかっていないただの馬鹿ｗ言い方が大袈裟なだけでやってることは極々普通のことｗ　

＞ん？私としてはかなりくわしく蹴り方を説明しているつもりなんですがねえ。










とぼける自演乙ド素人雑魚ｗｗｗｗ
どうでもいい蹴り方の説明より真上にポンと上がるバッグの動きを説明してみろやｗｗｗｗ物理的にｗｗｗｗ




今更
真上にポンという言い方が大袈裟でしたとは言えないでしょうｗ
今更
他人が説明したバッグが動く理由をパクるわけにはいかないでしょうｗ
馬鹿な雑魚はｗ





今更になって蹴る角度を訂正した意味は何かな？ｗｗｗｗ

ポンP動画まだ〜

殆どの格闘家達がヘビーバックが真上に上がる前蹴りとかに
価値感じて居ないのに真上に上がる様に蹴る事に何か意味あるの？

>>544
>こういう反応は至極当然な事だと思いますよｗ

まあ、「背筋で腕を上げる」とか「型で武器を持った多人数と戦う」とか、自分が何をやってるのか説明すら出来ないおかしなことを言ってる妄想型ヲタが騒いでるだけの話なんですけどね(笑)

カウンターが効く原理を考えると
８０キロのサンドバッグを浮かす力積を重心の真反対のベクトルで加撃するPさんの前蹴りに
どれだけの価値があるか分かるだろ
マジで出来るんなら究極の前蹴りじゃんｗ

>>563
>殆どの格闘家達がヘビーバックが真上に上がる前蹴りとかに
>価値感じて居ないのに真上に上がる様に蹴る事に何か意味あるの？

押し蹴りじゃない蹴りを身につけるという目的でやるなら意味があるでしょうし、押し蹴りしか知らなくてもいいよという人には意味がないでしょうねえ。

型を学べば前蹴りだろうが突きだろうがサンドバッグがポンと真上に上がるようになる。
上がらないのは基本が身についていない。

名無しさん＠一本勝ち：2011/02/24(木) 12:39:43.88 ID:ZM28NRIL0


動作の異なる組み手をいくらやっても型はうまくならないんだよ
これが雑魚の現実ｗ



空手の型はやるだけ無駄という雑魚の現実ｗｗｗｗ


確かにその通りｗ雑魚だからｗ

＞ん？私としてはかなりくわしく蹴り方を説明しているつもりなんですがねえ。










とぼける自演乙ド素人雑魚ｗｗｗｗ
どうでもいい蹴り方の説明より真上にポンと上がるバッグの動きを説明してみろやｗｗｗｗ物理的にｗｗｗｗ




今更
真上にポンという言い方が大袈裟でしたとは言えないでしょうｗ
今更
他人が説明したバッグが動く理由をパクるわけにはいかないでしょうｗ
馬鹿な雑魚はｗ





今更になって蹴る角度を訂正した意味は何かな？ｗｗｗｗ

バッグを真上に上げると豪語する雑魚が









オフを逃亡した瞬間↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:26:03 ID:d4Vh/QlB0
証明は要は型を認めてる俺が型を認めていないお前に勝てばいい話だろ。
５ポイント先取制でいいよ。お前はヘッドガード装着で。俺は無しでいい。


939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:28:40 ID:UDe2IKGL0
>>937
あのさ、おれは死ぬほど伝統の試合に出てるし、他のルールの試合にもでたことがある
だからただ単に伝統の試合をやったところでどうだっていいんだけどｗ

伝統の試合形式でオレが勝つかもしれないし負けるかもしれないけど
それで何が分かると言うのか？




940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:30:23 ID:UDe2IKGL0
>>938
それじゃなんの証明にもならないよね
仮にオレが勝ったらお前ら型ヲタは型は意味がなかったと認めるのか？
認めないでしょｗ

明らかに型が有効に使われている何かがないと意味がないでしょ



941 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:31:23 ID:d4Vh/QlB0
俺がお前に負けたら型は無駄だと認めてやるよ。
そのルールが嫌ならお前が決めたルールでいいよ。
お前に合わせてあげるから。
どっちなんだ。早く言えよ。

サンドバッグ蹴ってきたよ〜
何回も角度変えたりして…やっぱ無理だ。
見事にサンドバッグ蹴る実験までやらせたポンPの勝ちだな。

>>572
お前がヘタだから上手くいかないのだろうｗｗｗ

もっと練習しろよｗ

◆MasterNNok ＝元龍貴（大阪武道術理研究会）

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>>574
ここの基地外型ヲタに検尿したら陽性反応がでるだろうねｗ

>>573
お前は上がったの？
俺も無理だったわorz

ポンPは押し蹴りという言葉を勘違いしてる
正拳突きでサンドバッグを打っても、インパクトが不明瞭でプッシュ気味になると「押し突き」と言われる。
前蹴りも同様で、同じ真っ直ぐに蹴りこんでも、インパクトが不明瞭なプッシュ気味の蹴りが「押し蹴り」と言われるだけ。
真っ直ぐ蹴りこむ前蹴りをみんなひっくるめて「押し蹴り」と呼ぶポンPは空手などやったことがないんだろう

>>573
なんとでも言えよ、俺はコノ蹴り方で勝ってきたから。

未経験なのに何年もアンチを続けてたというのか・・・。
なんという無意味な人生…「以下略。

>>579
未経験なのに何年も型ヲタを続けてたというのか・・・。
なんという無意味な人生…「以下略。

名無しさん＠一本勝ち：2011/02/24(木) 12:39:43.88 ID:ZM28NRIL0


動作の異なる組み手をいくらやっても型はうまくならないんだよ
これが雑魚の現実ｗ



空手の型はやるだけ無駄という雑魚の現実ｗｗｗｗ


確かにその通りｗ雑魚だからｗ

＞ん？私としてはかなりくわしく蹴り方を説明しているつもりなんですがねえ。


とぼける自演乙ド素人雑魚ｗｗｗｗ
どうでもいい蹴り方の説明より真上にポンと上がるバッグの動きを説明してみろやｗｗｗｗ物理的にｗｗｗｗ




今更
真上にポンという言い方が大袈裟でしたとは言えないでしょうｗ
今更
他人が説明したバッグが動く理由をパクるわけにはいかないでしょうｗ
馬鹿な雑魚はｗ





今更になって蹴る角度を訂正した意味は何かな？ｗｗｗｗ

バッグを真上に上げると豪語する雑魚がオフを逃亡した瞬間↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:26:03 ID:d4Vh/QlB0
証明は要は型を認めてる俺が型を認めていないお前に勝てばいい話だろ。
５ポイント先取制でいいよ。お前はヘッドガード装着で。俺は無しでいい。


939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:28:40 ID:UDe2IKGL0
>>937
あのさ、おれは死ぬほど伝統の試合に出てるし、他のルールの試合にもでたことがある
だからただ単に伝統の試合をやったところでどうだっていいんだけどｗ

伝統の試合形式でオレが勝つかもしれないし負けるかもしれないけど
それで何が分かると言うのか？




940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:30:23 ID:UDe2IKGL0
>>938
それじゃなんの証明にもならないよね
仮にオレが勝ったらお前ら型ヲタは型は意味がなかったと認めるのか？
認めないでしょｗ

明らかに型が有効に使われている何かがないと意味がないでしょ



941 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:31:23 ID:d4Vh/QlB0
俺がお前に負けたら型は無駄だと認めてやるよ。
そのルールが嫌ならお前が決めたルールでいいよ。
お前に合わせてあげるから。
どっちなんだ。早く言えよ。

とうとうＰさんは「蹴れば分かる」としか言えなくなりましたね（笑）
サンドバッグなんて稽古の度に蹴っていますが真上にポンと上がる前蹴りなんて
ありません。

>>斜め上と真横のベクトルの総和が真上になるのはなぜでしょう？
>>押し蹴りじゃない前蹴りで蹴るからですよ(笑)

理解してると思いますが、この言葉は何の説明にもなってないですよね？
結局まともな説明も出来ず、証拠も見せれない貴方はただの馬鹿なんでしょうか（笑）
話が全部妄想っぽいんですが、Ｐさんは本当にサンドバッグを蹴ったことありますか？

基地外のように蹴り方を書き込むのではなく、なぜ前蹴りで真上に向かうベクトルが
発生するのかそろそろ答えたらどうですか（笑）もしくは証拠を見せたら信用を得られるのに
それが出来ないのは、ただの妄想だからでしょう（笑）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Pさんはサンドバッグが、
（衝撃が加わっても変わらずに）円柱という訳ではなく、蹴れば食い込む
と言っている。
そして脚を伸ばし切っていない状態で当てるとも。

ここまでは納得できるんだが…。
もしかして、基本の前蹴りだとその後の上底足の軌道が上方に弧を描いているので、
サンドバッグもその軌道に沿うように持ち上がるが如く浮く、と言っているのですかね？
そんな蹴りが珍しくもない基本の中段前蹴りであると。

そうならずに後方にバッグが振れるのは押し蹴りという評価で？

真上にポン！　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ド素人雑魚オフ逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寸止めワロタｗ

>>589
型で相手を妄想し、組手では寸止めをする
これがカラテなのです。

型を否定し、オフでの組手は逃亡する
それが雑魚なのですｗｗｗ

ポンポン逃げたなｗｗｗｗｗｗ

>>567
>型を学べば前蹴りだろうが突きだろうがサンドバッグがポンと真上に上がるようになる。
>上がらないのは基本が身についていない。

突きじゃ無理ですね(笑)
アッパー的な下突きでも無理でしょう。
前蹴りでだけ可能なんですよ。

突きでも上がるよ。
正しい本物の正拳突きは真上にポンと上がる。

>>572
>サンドバッグ蹴ってきたよ〜
>何回も角度変えたりして…やっぱ無理だ。
>見事にサンドバッグ蹴る実験までやらせたポンPの勝ちだな。

なぜあなたの蹴りで上がらないかというと、
・足が伸びてから当てている。
・足首伸ばし過ぎ。
・中足を食い込ませていない。
・腰と膝下が連動していない。
・力が最大限になるポイントがズレている。
などが考えられますね。
まあ、砂袋を蹴ってポンと浮かす感覚がわからないとサンドバッグも押して蹴るしかないんですかねえ。