極真は正拳中段突きだけでいい。顔面は邪道

極真は那覇手が元祖なのでチンクチのかかった突きが主体だ。
もともと筋肉のしめによって近距離から撃つのが特徴だ。
顔面を殴るパンチとは性質が違う。
必殺技はもともと脳を揺らすことではない。そういった類の必殺技もあるのかもしれないが、
大山の意図する極真は正拳中段突きが必殺技だ。顔面は別に重視していないのだ。顔面はフェイントで正拳中段突きで決める。
だから試合では顔面をそれほど重視せず、腹部のみの攻撃になったのである。
顔面をやる極真家は邪道である。K1に出てる極真家は邪道なのである。
極真は正拳中段突きが必殺技なのだから。
大山は正拳中段突き一撃で相手を倒したという。
大山はむしろ顔面など実践的ではないから禁止したのではないだろうか？
本当の達人は正拳中段突きでしとめることが出来るということなのである。
ただし、それが出来る空手家はあまりいない。
しかし本当の空手家なら正拳中段突き以外邪道であろう。

カキウチ最弱










カキウチ最弱

小笠原先生もプロレスラーの肋骨を正拳で折ってるからなぁ
極真空手家がマジになったらヤバス
荒巻とか産廃にされちゃうよ
もとより産廃みたいなモノだけどね

>>1
盧山初雄（談）
「極真は顔面は叩かない」
「極真は顔面は叩いちゃいけない」
「極真は顔面はないものだと」
「極真は顔面に対する防御もそのような心構えも持てない」
「極真は武道とは大きくかけ離れている」
「顔面のない格闘技・武道は考えられない」
http://www.youtube.com/watch?v=Ny_EUCU_whM

>>3
産廃に失礼でつ

>>4
別に彼が極真の達人なわけではないだろう？あくまで大山の弟子で、完全に極めてるなんていえないだろう？
全日本大会でたまたま優勝したからといって、極真を極めているとはいえない。
大山の意図する空手とは違う空手だ。別に顔面やりたきゃやればいい。
でも結局顔面をやる時点で、自分は正拳中段突きだけでは足りないと、自分の未熟さを認めているようなもんだ。
別に大会で優勝しようが、バンナにKOされようが、正拳中段突きが一撃必殺になりえないことの証明にはならないだろ？
例えばグレイシーが出るまで寝技が最強なんてやつは皆無に等しかったわけで。
でも正拳中段突きこそが最強な可能性だってしめてるんだ。
そもそも今の腹叩き極真は、技自体、体の使い方自体が大山の意図してるものとは違うはずだから。
確かにそれだったら顔面やった方がマシな気がする。というより正拳中段突きを極められなかったから顔面に逃げてるだけ。
自分が未熟ですって言ってるようなもん。それを極真改革みたいな言い方をして売り物にしているのはいかがなものかと思う。
本当の中段突きは全然違うはず。極真は中段突きを極める以外に何もしなくていい。顔面に走ったら負けだ。

>>6
じゃあ誰が中段正拳突き以外いらない境地に達したというんだい？
誰もいないじゃないか
それに大山も熱心に目突きは三本指とか力説してたじゃないか

それに仮に本当に一撃必殺があったとして
互いに顔と腹を打ち合えば顔のほうが先に殴られるんだが

実はそれこそが大山の狙いだったのである。正拳中段突きを極めて欲しかったから、
あえて顔面を禁止したのである。顔面を殴ることによって勝つことを覚えてしまっては中段突きを極めることは出来ない。
顔面というあえて楽な道を選ばせなかったのである。あえて茨の道を与えてくれたのだ。
正拳中段突きという、本能と逆行する技をあえて使うことによって、正拳中段突きの意味について考えるように課題を与えてくれたのだ。
それは空手は本能で顔面を殴るといった単純なものではないということだ。
正拳中段突きこそが空手であるということを教えたかった。だからあえて楽な顔面を禁止したのである。

>>7
まあだから実際には顔面も入れるんだが、あくまで必殺は正拳中段突きってことだ。

しかしねぇ東孝氏がスーパーセーフをもって大山のところに詰め寄り
顔面の必要性を直訴すると・・・・・
大山「白人、黒人に勝てなくなるじゃないかキミィ」

大山自身が顔面ありにしたら勝てないと認めてるんだぞ

中拳の必殺技、崩拳や裡門頂肘、猛虎硬爬山とかは中段技ばかりだが・・
顔も突いてるぞ。
中段突きしかいらんとかありえん。
李書文だって顔打つとる。

まあ顔を打たないのは勝手だけど相手は打ってくるからな。

>>12

＞ まあ顔を打たないのは勝手だけど相手は打ってくるからな。


それ言っちゃお仕舞いＷ

昔ハンス・ナイマンが田中なんとか選手に反則でやっちゃってる。

>>10
＞大山「白人、黒人に勝てなくなるじゃないかキミィ」

大道塾の流したデマを真に受けて乙

じゃあ合気道が型だけでなく実践でも使えるようにいたいと、試合しないと習得しづらいという理由で試合を認めたとしよう。
でもバーリトゥードで試合しろなんていうわけないだろ。
そんなことしたらみんなタックルしてマウントパンチで戦ってしまう。
それって合気道じゃないじゃん？合気道はあくまで小手返し、入り身投げ、一教二教などが合気道なんだから。
それと全く同じだ。じゃあリアル合気道にボクサーが出てきて、優勝したら、俺は合気道極めたってなるのか？
大会で優勝したからって合気道を極めてるとはならない。
そりゃ小手返しとか一教で勝つなんて極めて難しいさ。
でも合気道にしかない利点ってあるだろ？例えばナイフの相手に有効とか、
立ち間接さえ決まれば寝技での苦労が減るとか。
だから合気道の技術を練習しなければいけないんだよ。
楽な技ではいけない理由があるんだよ。
顔面殴ってしまえば簡単だ。でも顔面パンチを覚えてしまっては駄目な理由があるんだよ。
それと同じで、極真は顔面は邪道だから禁止したんだ。
顔面認めて、顔面で勝って、極真を極めたと思われては困るからね。
例えば合気道で限定ルールで小手返しを決めれれば、合気道を極めたってなるだろ？
それと同じだ。
正拳中段突きじゃなきゃいけない理由があるんだよ。正拳中段突きにしかない利点を考えてみろ。
素手なら肋骨折れる、顔面のように動かないから当てやすい、背が高くても使える、
顔面当たっても我慢できるが、肋骨ブチ折れば一発で前のめりになり、あとは料理し放題だ。
顔面は力が分散されるが、ボディは重いため、力が中に浸透する。
ボディならわきの下に潜り込めない。
その他、色々利点があるだろうが、よく考えてみてくれ。

デマを真に受けるスレ

剣道なら、胸当てへの突きのみを極めろと言っているようなもので…。
拳どう会の人たちも中段突きをたくさんやるそうだが、中村ひでおさんは、ろうやまさんとの組手で顔面寸止めを繰り出しております。
源流の沖縄空手に、中段突きを極めろという教えは聞きませんが。
制度に絡めた脳内変換は止めたらどうでしょうか。

ケースbyケースで使い分けりゃイイだけじゃね？

>>17
＞剣道なら、胸当てへの突きのみを極めろと言っているようなもので…。
いや、逆じゃないかと。
胸突きは簡単すぎるから禁止して、難しい面打ちを重要な技として練習させてる。
そうしないと技の洗練が進まず競技のレベルが低下するから。

寸止め空手の試合は中段突きでポイント取るのが多いよね？

安易だから制限つけなら、剣道の全日本選手権入賞は上位者全員突きになりますよ(笑)。

ちょっと何が言いたいかわからない。

>>14
大山の本なんかより
はみだし空手のほうがはるかに信用できる

だから東は東で、自分の空手を信じればいいんだよ！俺も大道塾やってたけどな。
顔面命の奴は顔面でKOする必殺技だけやっとけばいい。しかし極真は顔面などはじめから眼中にない。
東は確かに極真で優勝した。でもだからといって、極真を極めたとはいえない。
そもそも大山自身がまだ納得の行く突きが出来ないと言ってるくらいなのだから。
本当の正拳中段突きは一発でアバラが折れる。今まで正拳中段突きで倒れた人間がいるのだから。
もし今まで正拳中段突きで倒れた奴がいないなら極真は妄想空手ってなるけど、倒れた奴はいるんだから。
じゃあ喧嘩でセムシュルトに勝つには顔面殴ればいいと思うか？
絶対に正拳中段突き極めた奴の方がいい戦いすると思うぞ。
あと顔面顔面としつこい奴がいるが、果たしてそんなに顔面がいいのか？
俺はそうは思わない。
顔面はある程度距離があったときはボディより先に当たる。しかし相手との距離が接近している場合、
顔面なんて殴れない。肘打ちか首相撲だろう。でも肘打ちなんて脇の下に入られるし、
首相撲なんてボディががら空きになる。
あと、投げにしても、柔道式だったらボディががら空きだし、
タックルだって、相撲のように腰が強い人間には通用しない。
そこで正拳中段突きが出てくるわけだ。この距離から一撃でアバラをブチ折れば、もはや勝負ありだ。
顔面信者は、格闘ショーの見すぎではないだろうか？
本当の武道とは、相手の中に入っていくものである。
どんどん距離がちじまってくる。最接近したとき、正拳中段突きで一撃必殺となる。
もちろん顔面を否定しない。でも正拳中段という発想がなぜもてないのか？
今のところ才能のある人間がいないだけで、そうゆうビジョンがあってもいいではないか？
なぜ古の東洋の武道家は正拳中段突きだったのか考えないのだろうか？
今のほうが発達しているとマジで思っているのだろうか？

「総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで有用性を認められた打撃格闘技」

キック・ムエタイ
ボクシング
伝統派空手

以上

後は駄目

特に極珍
口だけ、弱虫、ＵＦＣから逃亡、ヘタレ、インチキ、ゴミ、蛆虫、雑魚、ハッタリ、チンカス

話しにならんｗ

氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

UFCでしか価値観を決めれない愚か者だ。
例えば一流総合選手でも、伝統的な中国拳法や古武術を真剣に習っている。
中国拳法がUFCに勝てないからってインチキだと思うか？
もしインチキだと思っているなら相当価値観が狭いと思う。
正拳中段突きが意味ないものだと思っている奴は価値観が狭すぎる。
そりゃ今の極真選手は弱いさ。まるで顔面なしのキックボクシングみたいだ。
しかし、だからといって、大山のコンセプト自体否定するのはどうかと思う。

正拳中段つきで倒してもいないのに、極真から総合に行く奴は邪道だ。
しかし総合から極真に行くべきだ。
もちろん顔面なんかやるやけじゃない。
正拳中段突きを極めるためだ。
総合の中の極真という可能性を追求していくべきだ。
例えばヒクソンは総合の中の柔術だ。シウバは総合の中のムエタイだ。
五味は総合の中のボクシングだ。
それと同じで、極真は総合に変化するのではなく、総合の中で極真の可能性（正拳中段突き）を追求すればいいのだ。
しかし極真自体がキック化しているので、もっと正拳中段突きを極めるべきだ。
ブラジリアンキックなんてやる必要はない。正拳中段突きをひたすら極めるべきである。

>>27
こんなタコ踊り踊ってる朝鮮ペテン師を信奉する梶原マンガ脳の愚か者ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4


それからな

＞まるで顔面なしのキックボクシングみたいだ

極珍は腹踊りだろうがよｗｗｗ
キックとは全然似てねえよｗｗｗ

キック様に対して失礼なこと言ってんじゃねーよダボハゼｗｗｗ

でも今の極真で正拳中段突きってやらないよね
ボディブローだよね

別に俺は大山を神格化してるわけではない。俺も一時期は疑ったこともあった。
あの漫画も大部分は嘘だし、本人もよく法螺を吹いていた。他流を批判したし、
下半身が緩かったのも確かだろう。
しかし、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%80%8D%E9%81%94
にもあるように、数々の証言があることは事実である。中段の正拳で一撃でボクサーを倒した事実もある。
彼が空手の達人であったことはほぼ間違いないだろう。しかも正拳中段突きの達人だ。
だから彼はあながち妄想だけであんなルールを作ったのだとは到底思えない。
それに、正拳中段突き一撃で倒せる空手家は大山だけではない。
沖縄には昔正拳中段突きで一撃で倒せる人間はたくさんいたはずだ。

http://www.youtube.com/watch?v=f-cVkKOqqeg&feature=related
３．３２に注目。
この突き刺さるような正拳一撃で誰でも倒れるだろう。ただ単に力で当ててるのではなく、突き刺している。
貫通しているのである。これが奥義であろう。素手正拳ならではの技である。
これを目指すべきである。

腹叩きと揶揄する人もいますが腹叩きというより肋叩きなんですよね。
だから危険なんです。

野沢菜の脳は劣等脳

>>32
このポンポコ合戦の何が危険なんだよボケｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=eTybybXPUok

http://www.youtube.com/watch?v=70XtdeNMYus
これも見てみろ。
顔面命のキック男に真似できるか？
こんなもの食らったら一発で倒せるよ。
しかも彼はそんなにごっつい訳じゃない。
技で破壊している。
これこそ極真の極意といえよう。
>>34
確かにこれはポンポコ合戦だ。しかしだからといって極真を全否定するのはおかしい。
じゃあキックマンがあの正拳をアバラに食らいたいかって言われれば嫌だろう？

「総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで有用性を認められた打撃格闘技」

キック・ムエタイ
ボクシング
伝統派空手

以上

後は駄目

特に極珍
口だけ、弱虫、ＵＦＣから逃亡、ヘタレ、インチキ、ゴミ、蛆虫、雑魚、ウンコ、ハッタリ、役立たず、チンカス

話しにならんｗ

氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
何だよその大道芸人ｗｗｗ

ＵＦＣに出て来いよｗｗｗ
鼻息で瞬殺だわｗｗｗ

野沢菜の脳は劣等脳
野沢菜は女（ばばっちい婆さん）

流石は劣等脳の桜楽卍＝キャハ＝野沢菜

107:02/01(火) 16:47 r+BhCGms0
ちょーワロタｗｗｗ
野沢菜の奴、明和に立てられてたリョート２連敗の動画を寝ずに削除依頼してたな。
毎回リョート負けの動画を必死こいて削除依頼してるからウケまくりｗｗｗ
野沢菜のyou-tubeコテ
Zuffa, LLC,and/or its affiliates さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
こういう精神障害だから仕事も無い訳よｗｗｗ

新スレ予定

野沢菜の脳は劣等脳
こう御期待！

日本空手協会の町田リョートインタビュー

――空手でも、フルコンタクト空手は手による顔面への攻撃がないので、短い距離での攻撃を出し合うようになっていますが、

リョート「あの距離感ではＭＭＡには向いていないことは確かだ。」


＞あの距離感ではＭＭＡには向いていないことは確かだ。

＞あの距離感ではＭＭＡには向いていないことは確かだ。

＞あの距離感ではＭＭＡには向いていないことは確かだ。


さすがリョート
極珍の馬鹿さ加減を見抜いているｗｗｗ


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>28
>キック様に対して失礼なこと言ってんじゃねーよダボハゼｗｗｗ

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もっとコピペさせて再びアク禁に追い込めばいよいよ
鬱発症で自殺するかなw

まあ、その方が家族は喜ぶだろうがなw

キックと極真は全然違うよな

腹叩きポンポコの分際で顔面なしのキックとか勘違いもいいとこ

そんな勘違いばっかしてるからＫ１や総合でボコられるんだよダボハゼｗｗｗ

価値観が狭いな。グレイシーが出る前は誰も寝技が世界一なんて思わなかった。
また逆にグレイシー全盛期は打撃なんて使えないと思われた。
でも今はどうだろう？グレイシーも打撃系も価値を認め合っている。
そのうち合気道や古流柔術の技が認められるようになるかもしれない。
正拳中段突きには叶わないってなるかもしれない。
今結果として極真で勝ててないだけで、だからといって極真の可能性を全否定するのは
あまりにも早合点しすぎではないか？
まだ今自体が未発達と考えれないだろうか？
それならなぜ死ぬか生きるかの時代に中国拳法であれ沖縄唐手であれ、正拳中段突きがあれほど発達したと思うだろうか？
古の写真や絵はほとんど中段ではなかろうか？
その時代に顔面を殴るという発想がなかったと思うだろうか？
タックルや腕ひしぎやマウントポジションがなかったと思うだろうか？
あったに決まっているではないか？それでもやはり中段突きが残った。
それが何でもありの最終形だったといっても過言ではない。
今のUFCでさえ未発達とは考えれないだろうか？

つまり野沢菜は劣等脳だという事ですね

主に２ちゃん武道板に寄生しております、野沢菜＝キャハ＝桜楽卍です。空手、不動禅、金剛禅無所属参坐時代を経て今に至り、639期生で初段。
道場では助士を務めさせていただいてます。現在休眠中ですがどうしてもネットから離れられず丸廉はじめオフ会逃げたり家引きこもったり他武道の事けなしたりしてます。

>>46

つ 見る目のない野沢菜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1256025911/

個人的には極真が顔面殴って勝つのは邪道だと思うけどな。
だからアンディやフィリョはもはや極真ではないと思う。
ただ単にキックやって強くなっただけ。
総合で正拳中段突き一発で倒してこそ真の極真空手家だ。
顔面で倒そうとする極真家はあまり好きじゃない。
自由な戦いの中で不自由な技を使える奴が真の武道家である。

顔面殴って勝ってもいいと思うけど。
難易度が低い安易な手段てことかな？

>>1は柔道だったら一本背負い（又は背負い投げ）しか認めないタイプ

まあ全局面防御や返し技に自信があるなら自分は中段突きだけやっててもいいかもな

ぶっちゃけもうそろそろMMAはネタが尽きる頃だろう。
全体の時代から、また専門性の時代になろうとしている。
ボクシングや柔術などの専門性のバックグラウンドがなくてどうして勝負に勝てよう？
最終的に勝つために、自分のバックボーンがしっかりしていなくてはならない。
しかも技は３つあれば十分だ。ボブチャンチンはロシアンフックだけでいい。
シウバは首相撲とストレートだけでいい。ミルコは左ハイだけでいい。
ヒクソンはチョークと十字だけでいい。KIDは右フックだけでいい。
ヒョードルはパウンドだけでいい。
これと同じように、極真は正拳中段突きだけでいいのである。
そして、実は正拳中段突きは理論的に最強なのである。
人間、戦いにおいて結局はどんどん近くなる。再短で出せる打撃は結局は正拳中段突きなのである。
グレイシーは接近したらクリンチして投げという発想になるが、残念ながら投げなんてもはやそう簡単にいかない時代になった。
柔道の試合を見れば分かるが、結局投げは極めてしまえば勝負がつかないのである。
そこで再接近しての打撃、すなわち正拳中段突きが活躍するのである。
心意六合拳は相手の中に入り、肘と拳の距離で肘を脇から離さないで打てという教えがあるくらいだ。
つまり究極の武道は正拳中段突きになるはずなのである。
総合ルールを否定してはいない。あくまで総合の中での極真を考えろと言っているのだ。
極真が顔面で倒そうとしているのが邪道だと言っているのだ。
ヒクソンがハイキックで勝とうと言っているようなもんだ。
ヒクソンはハイキックをいかにかわし、チョークまで持っていくかにこだわっていればよいのである。
極真はいかに顔面の距離より中に入り、かつ投げられずに正拳中段突きで倒すかだけを考えていれば良いのである。
極真だけど顔面も出来るぞ的な事を考えるからぱっとしないのである。
正拳中段突きだけでいいのである。

>>53
ボブチャンチンはロシアンフックだけでいい。
シウバは首相撲とストレートだけでいい。ミルコは左ハイだけでいい。
ヒクソンはチョークと十字だけでいい。KIDは右フックだけでいい。
ヒョードルはパウンドだけでいい。

全員今のＭＭＡで通用しないじゃねえか

現代は全ての技術が出来て当たり前で、そのうえでバックボーンを生かす時代
全てが出来る上で必殺のボディ打ちを効かせるなら意味があるが
フルコンの突きは押し込むだけで一撃必殺の威力は無い
ボクシングのボディブロウのような必殺性は皆無




全員

しかもシウバはＵＦＣではストレート下手な部類だよ
ミルコのハイキックも一度も決まらないし、逆に柔術家にハイキックで倒されてる始末

まあ彼らは年のせいもあると思うけどね。

しかし全てが出来て一部をさらにというのも大事だが、専門性と組み立てがさらに重要と言っているのだ。
つまりチョークと十字しか出来ない、でもそれだけは誰にも負けないとなったら、
そいつは最強になれる可能性が高い。
一芸を磨くということだ。みんなが８０のところを一つを１００にまで専門的に磨く。
そしてその形に持っていくためにファイトスタイルを持っていく。
つまり、ある目的のために他を合わせていく戦い方だ。
ただ目的なく総合力で戦うのではなく、専門的なジャンルに持っていくために戦い方を設計していくということだ。
もちろんそのために必要な総合性、ディフェンス性は可能な限り高めておく。
もちろん今のMMAは極めて各ジャンルでも能力は高いはずだ。
でも専門性はやはり若干劣るはずだ。

ロマンだけはあるな

極真に限らず打撃系は全てロマン

例えば右フックという明確な目的があったとしよう。
そいつはとにかくそれしか取り柄がない。しかしそれだけはすごい。
それが当たれば絶対倒れる。それを当てる間合いをいつも作っておく。
そこからタックルをよける。そこからハイキックをかわす。いつでもカウンターで右フックをあわせる。
彼の目的は腕ひしぎでもローキックでもない。右フックが目的なのだ。
それが大事だと言っているのだ。

絵に描いたモチだなｗ
十字とチョークがうまくても、寝技に持って行けなくては意味がない
ＵＦＣ史上最高にパンチが上手い(ボクシング史上でも屈指の天才)ボクサーのトニーさんも
最高のパンチを出せことも出来ずにハゲ親父に寝かされて蹂躙されたぞ

ある程度の総合性は必要だがな。

>>59
それを実行に移すには最低でもレスリング技術とムエタイ技術が卓越していないと駄目だろうが
結局はコンプリートファイターで無いと駄目だ

昔の武士も武芸十八般と言って武士はあらゆる武芸に精通してないと駄目だといってる

>>61
だったらやはりすべてに精通してねえとだめじゃねえか

中段突きだけ練習して勝てるほど甘い世界はねえよ

全てが出来るから必殺の突きが生きてくるんだろ
突きしかないやつなんて攻略するのは簡単だ

それだけ注意してりゃいいんだからよ
現に青木もＫＩＤも必殺の寝技とパンチを警戒されたらＳＦやＵＦＣで全く通用しなかった

>>63

始めのうちはね。
しかし正拳中段突きのための総合を追及するうちにいらなくなるものも出てくるだろう。
例えば接近しているため、ボクシング技術なんて全くいらない。
ただ遠間から近間に一気につめる技術、絶対投げられない技術、一撃で悶絶させる突きの威力
これらが絶対条件だ。
しかし必ずしも完璧に全ての総合の技術が必要というわけではない。
自分のパターンに持っていくと、必要ない部分も出てくれるわけだ。

KIDは寝技をやる必要はない。なぜなら投げられないからである。

>>65
絵に描いた餅すぎるｗｗ

おめえがそれを体現できるんじゃねえなら、単なる机上の空論
おっさんの妄想だな

>>67
じゃあ古のバーリトゥード以上の時代に中段突きが通用してた事実はどうやって説明するんだよ。
昔は顔面なんて皆無の時代だっただろう。むしろ顔面殴ってるなんて武道じゃないくらいの時代だったはずだ。
昔の絵巻物に顔面殴ってる武道家がいるか？みんな中段突きだろ？
彼らはもう正拳中段突き以外は実践的じゃないから使わなかったんだよ！

>>68
え？

>>68
中国の武術の絵や文献には顔を打って倒したという記述が多い
素手で顔面を殴打すると感染症が恐ろしかったというのもあるだろう
中国武術では顔面を打つ時は掌で打つ技術が多い
効かせやすいし、自分が怪我しにくいからだ

古代エジプトの軍隊訓練やギリシア・ローマの壁画には顔面を殴りあう古代ボクシングや
パンクラチオンの記録がある

彼らは拳を負傷しないように、相手を殺傷しやすいように革ひもを加工したバンテージを巻いて顔面を攻撃した

古代インドの壁画、ムエタイの先祖であるシャム拳法の壁画
どちらにも顔面への突きが描かれており、文献もある
人類にとって顔面殴打は最も古い攻撃技術の一つだろう

東洋の武道はむしろ中段が多いはずだ。
八極拳は主に中段だ。心意六合拳も形意拳も主に中段だ。
ナイハンチの鈎突きも中段だ。
一部の特殊技を除いて、昔から東洋は中段だった。
大山も顔面を禁止したのも当然といえよう。

>>73
オメエ知ったかはやめろ
八極、形意ともに顔面殴打が基本
基本の小架や五行拳でも顔面攻撃が多いだろう

お前の八極拳は拳児の李書文のイメージだろうが
実際の李書文は劈掛が得意で相手の顔面を叩き潰している記録が多い

心意六合門に至っては基本の四把捶から頭突き、拳打、ひじ打ちで顔面を狙うのが基本だ

ナイハンチの形が成立したのも近代だろうがｗ

1の奴寝たのか？ｗ
やつの次の書き込みが楽しみだ

いい釣りをするやつだよ

形意拳は五行拳と三体式しか知らないけど劈拳鑚拳(漢字が怪しいｗ)は狙いは顔面だよな
横拳は崩し、崩拳炮拳は中段
これじゃ五行拳の狙いの目標が主に中段、とは言えないな

形の太極は伝統空手の動きと全く同じですか？

数ある極真の釣りスレの中で唯一釣れるスレだ。キャハスレは後ろを振り返ると誰もついて来ていないがこのスレは頑張っている方だろう。

スレ主にもう少し中武などの知識があれば面白かった。

極真に関係なく純粋に中段の有用性については価値のある論議だ。

>>74
本当に顔面が主なのか？

http://www.youtube.com/watch?v=RlH6t7htrII&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bF3gSHcBihA&feature=related
これらは主に中段しか狙っていないぞ。顔面なんて１割くらいしかない。
そもそもオリジナルが一番本来に近い。
代が移るにつれて正確性に疑問が残る。
その顔面中心の中国拳法は本来のまま伝承されているか疑問だ。
型では中段がほとんどなのに、実際戦うときは上段を使うというのは、もはや失伝しているに等しい。
昔の回族は中段しか使わなかっただろう。だから型に中段が多いのだ。
そりゃあ上段も使うさ、でも圧倒的に中段の方が多い。
なぜかというと、上段なんて使うまでもなかったというのが本当のところだろう。

http://www.geocities.jp/kyo_yu_kai/tohkoumouko.html
ここに上段の絵が書かれているか？

>>79
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11452946
演武なんて貼っても仕方がないだろう
八卦掌の試合も顔面の方が多いのだが。

>>80
いやいや演武、型が本来だから。
試合で顔面使うんなら顔面の型作ればいいだろ。
もはや違う拳法なんだから。
でもオリジナルは中段しかないから。
それで十分だった。
型に残ったのは顔面じゃない、中段だ。
昔の人間から言わせれば、型は使えないだって？冗談じゃないってところだ。
昔の人間から言わせれば、上段の型なんて作る必要ないってところだっただろう。

わるいんだが、お前の張ったのは馬家通臂拳や武壇八極拳だぞ(笑)
2つとも近代に編み出された極めて新しい門派だ

かなり改変されているし、実際に使う用法と型は全く違うものだ

型は見せても本来の用法は門外漢には見せないからな

太氣拳vs極珍　パート１
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw
極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝週１回稽古のリーマン
１人目、張り倒される松○ｗ（相手は週1回しか練習してない小学校の先生ｗ）
２人目、リーマン相手に必死になる鼻血ブーのチビミドリｗ
３人目、太気拳の掌底攻撃に防戦一方の極珍全日本クラスｗ
４人目、ガキの喧嘩レベルｗ

太氣拳vs極珍　パート２
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8
極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝鉢巻締めたおっさん
鉢巻締めた太気拳のおっさんに何度も投げられる腰の軽〜いカス極珍ｗｗｗ

太氣拳vs極珍　パート３
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
極珍側＝チビミドリ
太氣拳側＝ヒョロヒョロのリーマン
太気拳のヒョロヒョロリーマンに全ての攻撃を透かされ、掴みから掌底を喰らい鼻血ブーのチビミドリｗ

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型は見せてもというが、まさか中段だけ見せておいて本当は顔面って事はないと思うぞ。
中段の打ち方とかは隠すかもしれないが、中段を見せておいて実は顔面以外使わないというほど隠してはいないだろう。
だったら実は本当はグレイシー柔術みたいな格闘技なのにわざと中段突きをやっているなんてことも言えちゃうわけだ。
さすがにそこまでは隠さないだろう。中段と見せて上段しかやらないなんてありえない。

>>79
形意の動画よくみろ。顔を打つ動きだろうが
八極対接は民国時代以降に生み出された大架式で構成されたものだ

形の成立がそもそも近代以降なんだよw
元々はどの武術も武器の訓練と数種類の単式練習しかなかった
お祭りでの出しものとして生み出されたのが形なんだよ

形意でいえば五行拳、八極でいうなら孟村の古い単式技法
これらは顔面攻撃が大きい比率を占める

お前が貼った
http://www.geocities.jp/kyo_yu_kai/tohkoumouko.html
のサイトはインチキで有名な自己流拳法のタンタンの弟子のサイトだろうがｗｗｗ

>>81
形が成立する以前の武術は単式訓練がほとんどだ

古くから実戦的で強いとされてきた門派に劈掛拳と通背拳がある
どちらも顔面を狙い打つ単式がいまだに重視されている

八極拳の歴代達人が強かったのは劈掛拳を得意としていたからだ
李書文も劉雲樵も馬賢達もみんな劈掛や通背の技を得意とした達人だ

>>84
もちろん中段も打つにきまってるだろうがｗ
お前は五行拳の劈拳や金剛八式の探馬掌や伏虎も中段を打つ技に見えるのか？

李書文が実戦技法として徹底的に弟子に仕込んだのが金剛八式だ
李書文は派手なだけであまり役に立たないような形を嫌い
槍術、体術ともに単式練習を重んじた
その金剛八式はほとんどの技が顔面への打撃で構成されている

>>84
研究され、公開されつくしたいまでこそポジショニングの大事は認知されているが
当初はグレイシーはポジショニングの技術はほとんど隠していたからな

当時はセミナーで教えるのは派手な投げや関節技や絞め技ばかり
大事なパスガードやスイープ、抑え込みから逃げる技術細かい大事なコツや技術は隠していた
武術ってのは弟子でも無い人間には本当に大事なことは教えないよ

グレイシーー一族は弟子を取る時に「ＶＴでグレイシー一族とは闘わないと誓うなら本当の技術を教える」という内容の誓約書を書かせる
ビテッチやイズマイウの証言で確かな話だ

柔術家でない外部の弟子はとくにそうだ
エンセンやイーゲン、平直行は書かされたと告白している

マス大山だって、目潰し金的や寝技を得意としたというが、そんなもんキョクシンで一般に公開されてないだろ

基本的に古流は武器が技の中心。
素手はオマケ。

だから面を突くのもそれに準じている

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 10:02:08 ID:0FFtMbY70
極珍ルールって要は我慢大会だから、別に腹叩きじゃなくてもいいじゃん
プロレスみたいにチョップ合戦にしたり頭突き合戦にしてもいいわけだ
フルコンタクト・チョップ大会とかフルコンタクト・頭突き大会にでもしろよｗ
それくらい極珍ルールって下らねーし意味ねー

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 13:35:20 ID:OYnnikKe0
>>951
浣腸し合って下痢を我慢するフルコンタクト・浣腸大会でいいんじゃね？


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極真カス頭 正拳突きなんかにこだわってるからよえーんだよ
顔面ねらえや

極珍そのものが邪道ｗｗｗ

中段打つと相手の顔面に当たっちゃう
背の高い俺はどうすればいい？

ポンポコパンチ（笑）

極真は那覇手の那の字も理解出来ない内に商売空手に走ったんだ。

那覇手と一緒にしないでくれ。

沖縄空手の道場は空手を絶滅させずに保存する事が目的だ。

道場の儲けなんて無いに等しい。

>>94
そのポコポコパンチで君は悶絶するわけだが

大山って山口剛玄に習ったらしいが、山口自体が剛柔流を習ったのは数週間。
大山も山口もチンクチどころか那覇手の基本すら知らないだろ。
それが証拠に二人とも死ぬまで三戦出来てない。

顔で足を殴って、自分から倒れるアホもいますが。

★★★★★　　中村忠が暴露！　極　真　イカサマ海外進出の手口 　　★★★★★

極真のあきれた海外拡張の手口が、下記のように、中村忠著「人間空手」で暴露されています。


「当時の極真会では、希望者から寄せられる昇段や支部認定のための審査を、驚かれるであろうが

　８ミリフィルムで行っていたのである。それらの希望者のほとんどは、

　　　極　真　空　手　と　は　縁　も　ゆ　か　り　も　な　い　人　間　た　ち　で　あ　っ　た。 ・・・☆

中略

これに対して、本部は送られてきたフィルムを適当に見て、審査料二百ドルが添えられていれば

すぐに段を発行し、支部として認定していた。

まったくノーチェックといってもいいほど、ルーズ この上ない対応であった。

私はこうした姿勢に対してずっと疑問を抱いてきた。」

　★★★　富樫宜資 の挑戦から逃げた 大 山 倍 達　　★★★

「富樫宜資自伝　極限の空手道」に
大山倍達が富樫宜資の挑戦から逃げたいきさつが科kれています。　★に注目！

私は面倒な意味のないことで怒っている大山にいうべき言葉を失っていた。
突然私は面倒とばかり自分の真意を述べた。
「私は極真会には入りません。顔面や金的を打たない空手はやはり本物とは思えないのです。
大山先生は確かに強いとは思いますが、それがどれほどのものかわかりません。
私は死ぬことは全然怖くありません。言葉で教えてもらえない以上、私と戦ってください。
命懸けで戦います。私は半端は嫌いです。死に物狂いで戦います。
今すぐ立ち会ってください。」
と厳しい口調で言ったのである。大山は最初びっくりしたようだったが、私の顔をじっくり見て
　「私は昔、牛と戦って膝を痛めているんだ、残念ながら戦えないよ。」という答えであった。・・・・・・★
私はさらに厳しい内容のことを言った。日本女性の秘書と外国男性の秘書が
二人のやり取りをどうなることかと後ろで見守っていた。
私はこれ以上話してもお互い無駄であると考えて
「そうですか。いろいろありがとうございます。それでは失礼します。」
と一礼すると階段をそそくさ降りていった。
（中略）
後に　『空手バカ一代』　で私を取り上げて、
「極真空手のすばらしさに負けました。」などと全く事実と反対ことを　・・・・・・・★
誇張して書いてあったが、その時点ではもう武道空手を完成しつつある段階であったので
楽しく読むことができた。　　　　（富樫宜資自伝　極限の空手道より抜粋）

>>1は新垣本を読んだ勢いでこのスレを立てたのかな

顔面には顔面向けの手形がある

ｋｗｓｋ

　

滅茶苦茶ワロス(爆)www


アマ競技なのに高校・大学に部活がないドマイナーカスの在チョン極珍団ｗｗｗ
アマ競技なのに企業や警察・自衛隊等に実業団もないドマイナーカスの在チョン極珍団ｗｗｗ
アマ競技なのにインハイ・国体・東アジア競技大会・アジア競技大会・ワールドゲームスに種目もないドマイナーカスの在チョン極珍団ｗｗｗ
アマ競技なのに高体連・日本体育協会に加盟させて貰えないドマイナーカスの在チョン極珍団ｗｗｗ
武道とか言ってるのに日本武道協議会に加盟させて貰えないエセ武道の在チョン極珍団ｗｗｗ
武道とか言ってるのに国際武道大学や日本体育大学武道学科の指導カリキュラムに採用されてないエセ武道の在チョン極珍団ｗｗｗ
アマ競技なのにＪＯＣ・ＩＯＣに公認されてないドマイナーカスの在チョン極珍団ｗｗｗ
アマ競技なのに天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯も授与されないドマイナーカスの在チョン極珍団ｗｗｗ

誰からも全く相手にされてないチョンのドマイナー極珍ｗｗw(^ω^)



（笑）（笑）（笑）（笑）


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極真は顔面を怖がる。

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|　 　　＜ 朝鮮スレだらけにしてんじゃねーよ！カス
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　／￣￣　 .../　iii|||||| 　　バコーン!!
　　/ /＼　那智/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ.　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　＾○＾.|　　やめてください　テッキョンしんでください
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／
　　　　.||　 　 　 ／￣　　￣＼ 　 　 　 　　
　　　　　　　..　/ /.　ﾌｧｲﾀｰ　 ＼

>>1

●●●非実戦の極珍団＝チョンのエセ空手

・実戦的だと勘違いしてる
・顔面はないものだと思ってる
・顔面を当てる感覚すら無い
・足払い無し
・足払いの威力を知らない
・投げがない
・掴まれただけでパニックになる
・スピードがない
・ノロマデブが腹叩いてるだけ
・フットワークがない
・ローキックは顔面パンチのカウンターを取られやすい
・顔面パンチを防御できないから顔面骨折する
・間合いすら存在しない
・顔面殴られてパニック
・顔面へのフックやアッパーを避けられない
・顔面に有効打が打てない
・顔面パンチを顔面受けすると骨折しやすいのにマジで顔面受けを使う
・顔面の防御は一切できない
・顔面パンチが無い(概念が無いから顔面がら空き)



以上の理由で人を倒せないから格闘技とは呼べないチョンの腹太鼓お遊戯www

お〜〜〜〜〜〜〜い　　　　馬鹿ウヨこれを見て見ろ

極真出身のUFC世界王者 ジョルジュ・サンピエールが来館！
http://www.kyokushinkaikan.org/ja/news/2012/02/20120222-ufc-gsp-visit.html

うひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょ

>>111
ＧＳＰインタビュー

――組み手・・・・・・ですか。ＧＳＰが所属していた極真空手の試合を見る限り、あの胸を合わせての下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切ＭＭＡに活きないと個人的には思っていました。
GSP「その通りだよ。」
GSP「子供の頃に習う空手はアクションも多い。足を止めて胸を合わせて打ち合うものじゃないんだ。」
※極珍腹叩き完全否定www

――トレーニングについて
GSP「ファイターには、ファイトのトレーニングの方が大切なんだよ。
ファイティング・スキルを上達させること。それがファイターに必要不可欠だと思う。
バットワーク、柔術、グラップリング、レスリング、ボクシング、ＭＭＡスパーリング、これで十分。」
※トレーニングから極珍完全除外www

ソース
↓
http://i.pic.to/31cs3
http://r.pic.to/13o9o
http://q.pic.to/13jmz


極珍終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|　 　　＜ コピペばかりでなく私を論破してみなさいよ
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチコーン!!
　　　／￣￣　 .../　iii|||||| 　　バコチーン!!
　　/ /＼　那智/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ.　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　＾○＾.|　　那智さん、もうやめてください　しんでしまいます
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／
　　　　.||　 　 　 ／￣　　￣＼ 　 　 　 　　
　　　　　　　..　/ /.　ﾌｧｲﾀｰ　 ＼

極真のシステム以上のものは無いって。

スンドメなんて論外だが防具空手とかグローブ着けた競技は脳に少なからずダメージを受ける。

ボディだと逆に筋肉も鍛えて身体を鎧にしなければいけないし、スタミナやパワーも必須だから

それだけでも強くなれる。柔道も県上位レベルは相当鍛えてるけど、一般人はそこまで強くない。

少林寺拳法は大口タタキが上手くなるが弱い。弱いなんてんじゃない。だって演舞ですもの・・・

実戦武道の伝統派空手様が頂点を極めた総合格闘技世界最高峰のＵＦＣから尻尾巻いて逃げてる
口だけカスの極珍腰抜けヘタレ朝鮮腹叩き妄想団のＡＡ（笑）
↓

　　　　　＠　　＠　　＠
　　　　　｜＼／＼／｜
　　　　　└────┘
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　極珍逃亡団　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　 ||..(゜)|￣|. (。)　|─/ヽ ＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ 腹叩き妄想の王者〜
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！腹叩き、腹叩き〜
.　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　　　＼＿＿＿＿＿
　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / |ちんぽこ
　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 / キュッ！キュッ！キュッ！腹叩き、腹叩き〜
.　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／ 腹叩きで最強妄想はやめられない〜ちんちんシャッ！シャッ！シャッ！っと
　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　ちんちんショッ！ショッ！ショッ！
　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　おちんこ腹叩き 腹叩きﾋﾟｨｯ！ﾋﾟｨｯ！ﾋﾟｨ！〜
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　まんまん見てちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　おちんこ おデコ付けて、おデコ付けて、おデコ付けて〜
　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　ポンポコパンチマンコ〜ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ おちんこビュッ！ビュッ！ビュッ！　
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ） シュビデゥビドゥ〜〜ＵＦＣから失禁逃亡

悔しいの〜

悔しいの〜


極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

顔面モロ受け王子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_tanaka_b.jpg

ぶっちゃけ顔面より中段の方がエグいよね。
中国拳法の達人なら、内臓に浸透する突き一撃で相手を殺せるだろう。
ホモ右翼の好きなＵＦＣでも、中段でダメージをかなり受けているシーンはある。
ぶっちゃけ、素手で、正拳中段突きに特化した武道が、顔面なんてやる意味が無いよね。
顔面殴るより、正拳中段突きの方が実践的って何で思えないのかね?
俺の空手の先生は素手でボディ殴って、戦闘不能にするくらいの技術はあったぞ。
しかも鍛えてる奴のね。
ぶっちゃけ中段突き馬鹿にしてる奴って、本当の怖さを知らないんだろうな。
グローブ格闘技ごときで強いと信じきってる。
素手で顔面殴られてもあんまり怖くないけど、肋骨折られたり、内臓に響くほうが
致命的。
極真は一発一発がただ殴ってるだけ。ただ手を伸ばして当ててるだけ。
もっと真の正拳突きを極めるべき。
一撃必殺の正拳を極めてこそ真の空手家だ。ブラジリアンキックは邪道。
大山が東に言った、顔面ありだと外人に勝てないという意味の真意は違う。
東洋人は正拳中段突きを極めればいいという意味なのだ。
西洋人は肉ばかり食べるから肩の筋肉で考える。
一方、米と菜食の東洋人は、小腸が発達し、丹田に気が宿っているので
丹田から発せられる正拳中段突きでないと駄目だったのである。
だから古の武道家は主に中段を鍛えたのである。
西洋人のように顔面などやる必要は無い、中段でないと勝てないし、中段で充分だという意味なのである。
実際に、大山が西洋人と戦ったら、間違いなく中段を打つはずだ。
顔面なんて届きにくいし、外人の真似しても勝てる訳ないしする意味も無い。
正拳中段突きだけでいいのである。
極真は絶対に顔面は邪道なのである。

>>117
顔面モロ受け王子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_tanaka_b.jpg

アマチュアスポーツに顔面打撃は危険。ヘッドギア付けてもﾌﾙﾌｪｲｽ被っても同じ。
日常的に脳が動くのはボクサーのように覚悟が必要。そのあたりは防具空手の指導者は説明してるのか？

だが、寸止めとか試合すらない少林寺拳法は問題外。
したがって、極真スタイルの顔面打撃禁止ルールが安全性と競技性の一番バランスがとれたルールだと言える。

そういう科学的なことすら分からず吠えまくる池沼がコイツだ → （＾∀＾）◆FIGHTER/PH9Y

>>119
＞そういう科学的なことすら分からず吠えまくる池沼がコイツだ → （＾∀＾）◆FIGHTER/PH9Y
もう武板では孤立してんじゃん（笑）

皆が有意義に過ごすＧＷをたった１人で武板に書込みしてたらしいぜ！
その尋常じゃない孤独状況だけは誉めてあげなはれ（ﾌﾟﾌﾟｯ

手技は
顔面の防御と、中段突きを練習すればよい

のかな？

顔面なんて防御する必要は無い。
相手の前手を引っ張って中段突きをするだけでいい。
顔面防御という発想すら邪道。
崩しと中に入る練習だけでいい。

ただし中段の威力があることが前提だ。
一撃必殺でなければいけない。
中段ごときで倒れないと思ってる奴は甘い。
本物の正拳中段突きなら一撃で倒れる。
昔の武道家は、達人ならみんなプロレスラーを中段で倒すくらい朝飯前だったのだ。
考えて欲しい。東洋人が西洋人に顔面殴って勝てる訳がないだろう？
でも中国拳法の達人なら、老人でも中段だけでプロレスラーに勝てたのだ。
もし倒せないなら、中段受けや、下段受けという技が存在する訳がないだろう?
今はむしろチャンスなのだ。
誰も中段を防御しない。
だから狙い目なのだ。
一撃必殺の正拳中段突きだけをやっておけばいいのである。
たとえ顔面を殴れるチャンスがあっても、あえて中段突きを狙うべきである。

俺の言う正拳中段突きとは今の極真のそれではないと言っておく。
今の極真の突きはただ力任せに殴ってるだけである。
単なるボクシングのボディブローと同じだ。
丹田から気を発するような突きでないといけないのである。
大山は一撃で黒人を倒したし、正拳が普通のフォームと違う。
彼は本物の突きを知っていたのである。

ぶっちゃけ開祖の大山が、顔面やローキックで外人を倒せると思うだろうか?
大山は正拳中段突きだから大山倍達になりえたのである。
あの男がハイキックなんてやっても誰も倒れないだろう。
でも正拳突きだけで良かったのである。
他の技はどうでも良かったのである。
大山が中段突き以外で誰かを倒す姿を想像できるだろうか?
俺は出来ない。
でも彼の正拳中段突き食らったら、誰でもやばそうな感じはするだろう?

そうか
空手の型ではほとんど全部突きは中段だもんな
空手なら、それだけを極める姿勢でいれば良かったのに、
異種格闘技で勝とうとしたり、グローブをはめたり、他から変な影響を受け始めて
本来の「空手」が崩れていってしまったんだろうな

中国武術では顔は拳で打たない
指や掌、手の甲、前腕や肘で打つ

もともと空手にある基本とか型の手の動きって、
相手のどこかを掴んで引き寄せながら、突いたり叩いたりする技術の名残なんでしょ？

あとは背中にチンクチを掛けて締めるため

沖縄の空手は、顔面はほぼ邪道だった。
だから巻藁鍛錬は中段なのである。
上段の巻藁はほとんど無いのは、顔面が邪道だったからである。
http://ameblo.jp/hamikara/image-10286529132-10202035579.html
巻き藁は必ず中段突きに作らなければならない。
顔面なんて邪道だからである。

顔面が邪道なのは単にパンチの攻防のテクニックの問題だけではない。
また、脳を揺らすのが難しいだのといったことはもちろんあるだろうが、
大きな理由は、正拳中段でないと本物の突きを打てないからである。
もちろん、外人かぶれの奴は顔面殴ってればいい。それで満足ならいいではないか。
しかし東洋の本物の武術家は、必ず中段でなければいけない。
それも、ボディブローやボディフックは邪道なのである。
一番大きな理由は、丹田から発せられた気は、絶対に肩を通ってはいけないからである。
必ず脇の下を通って拳頭に行かなければならない。
西洋人や、今の極真は、必ず肩を通るのである。
だから肩や上腕二頭筋ばかりが発達するのである。
そしてボディブローじゃないと倒れないと思うようになるのである。
また、顔面に走る奴まで出てくるのである。
ブラジリアンキックなんて使う奴は極真をあきらめたのと同じだ。
しかし本物の突きは正拳中段突きでなければいけないのである。
必ず脇の下を通るのである。
顔面を殴るような突きでは脇の下から伝わらないのである。
だから中段でないといけないし、ボディブローではいけないのである。
http://d.hatena.ne.jp/jun72/20110809/1312898564
この写真を見れば分かるが、必ず脇の下から気が出ないといけないのである。
東洋人ならこの突き方でないと邪道なのだ。

ムエタイの選手は短命だと聞くし、頭部打撃はよほどの指導者でないと危険過ぎる。
勝手に頭部打撃制のルールを作って開業する流派は、その危険性を理解してるのか甚だ疑問。
ある意味、大山は正しかった。あれほど激しい練習や試合でも重大事故はほとんど聞かない。

よく大山を批判する人がいる。顔面をやらないあのルールはクソだと。
また、非常に大山を尊敬している人でさえ、私は極真に惚れたのであって、
極真ルールに惚れたのではないと言っている。
そして、極真は進化し続けなければいけないとまで言い出す始末。
しかし全部逆なのだ。
極真ルールこそが極真そのものなのである。正拳中段突きだけやっておけばいいのである。
あのルールそのものが極真空手といっていい。
結局あのルールで倒せなかった言い訳なのだ。
また、海外からＭＭＡという邪道スポーツが入ってくると、
あたかもそっちの方が高度な武道だと本気で信じ込む奴まで出る始末。
はっきり言おう。
極真ルールで、正拳中段突きで倒すからこそ極真空手なのだ。
大山はそれが言いたかったのだ。
後の馬鹿者はその真意を分からず、勝手に独立したりルールを変えたりしたのである。
また、キックやＭＭＡに行く奴すら出る始末。
極真は正拳突きだけでいいし、大山は実際の喧嘩でも余裕で正拳中段突きを使っていた。
倒すため、勝つための手段としての中段突きをね。

★★★　極真・・・そして馬鹿しかいなくなった

１．賢い人間・・・・最初から極真などやらない。

２．並の人間・・・・もし間違って極真を始めても、バカバカしさに気がついて辞める。

３．馬鹿な人間・・・・・極真を始めても、そのバカバカしさが解らず続けている。

かくして極真には馬鹿しかいなくなった（大爆笑）

まあボディブローばっかミット打ちでやってたり、ビックミットで適当に打ってる奴は
馬鹿らしくなってやめるだろうね。
ＵＦＣの方が素晴らしいとそのうち絶対言い出すだろう。
また、極真は顔面が無いだのブツブツ言い出すだろう。
でもそれって結局正拳中段突きが出来なかった言い訳なんだよね。
ただし、もし本物の突きを極めたら、必ずＵＦＣなんて秒殺だろう。
外人ごとき一発で終わるよ。
ここでいきがってる似非右翼なんて秒殺間違いなし。
キックのチャンピオンだろうが余裕だろう。

ここで強調したいのは、大山は決して安全のために顔面を禁止したのではないということだ。
正拳中段突き以外は邪道だから禁止したということだ。
だって常識で考えてくれ。
もし自分が正拳中段突きだけで誰でも倒せるようになったら顔面なんてやる必要は無いってなるだろ？
大山はあくまであのルールで充分だって境地に達してたんだぜ。
だから絶対に顔面は認めなかった。
邪道だからね。
顔面なんてやる必要はないし、極真は顔面の空手ではない、むしろ邪道だと。
大山は中段突きで充分だった。
上段なんて興味なかった。やる必要すらないと思っていたのだ。
グレイシーがハイキックなんてやるか?
合気道がアッパーなんてやるか？
開祖はみんなそんな技なんてやる必要が無かった。

しかし中段正拳突きだけで戦い　終わらせてる試合なんてみたことないぞ
できるひといないべ

じゃあはよSFなりUFC行って腹パン一発で仕留めてこいよ

なんか夢のような話をしてる人がいるな
漫画の世界の中の武術の達人みたいな
あ、このスレがそうなのか
失礼〜

>>139
そうゆうお前は丹田からちゃんと脇の下を通って打っているのか?
巻き藁や砂袋鍛錬を、一日８時間しているのか?
昔の空手家は正拳中段突きばかりしていた。
だから一撃必殺で倒せたのだ。
今のスポーツ空手は、回し蹴り（ハイキックとローキック）しかやらない。
中段突きは単なるハイキックの間合いを確保するための押すだけの手段でしか使わない。
こんなんで倒せる訳がない。
逆をやっちゃってるんだよね。
しかも中段回し蹴りは背足や脛で蹴る始末。本当は中足以外邪道なのに。

１さんが邪道という顔面への突きや背足での蹴りは、極真の基本稽古
のなかに入っていますよ。

しかしその昔のカラテカとやらが
正拳中段できれいに倒してる試合などみたことないぞ
幻想だったのだよ
人は意外と頑丈だ

>>141
そりゃあどんな技もちょっとはやるよ。全くやらない奴は単なる馬鹿。
それと、大山はおそらく日本弱体化計画に加担させられ、本当はやりたくないけど弱体化計画に加担していただろう。
彼はおそらく闇の支配者のメンバーだったのである。
だから大山倍達の本当の空手は、空手バカ一代の時代にはもはや封印されてしまった。
背足での蹴りやハイキックをやらせたのは、単に弱体化させる手段に過ぎない。
本当は中足と正拳でないと邪道なのに。
あたかもそんな技では倒れないかのような洗脳をしたのだ。
しかし大山は正拳と中足以外は邪道だと内心は思っていたのである。
今の試合では、本物の正拳は見ることは出来ない。
もはやこの時代に正拳中段突きが出来る人間なんて存在しないのだから。
でも明治時代あたりにはゴロゴロいたのである。

俺は伝統派空手だけど、大山ますたつの考え出した
顔面なしフルコンルールはよくできてる組み手のルールだとおもうよ。
顔面防御が弱くなるのは競技かしすぎただけの話で
本来素手素面でやりあうものとしてはよくできたものだとおもう。
それと寸止めの組み手ルールも同様によくできてるとおもう
物足りない人は総合やキックへ進めばいいだけの話。

>>136
大山は太気拳の沢井から顔面なしでは実戦的でないと言われた際、素手で顔を殴り合ったら死んでしまいますよと語ったという。

>>143
確かに昔は背足での回し蹴りはなかったかもしれませんが、古今限らず
顔面への攻撃がない空手など存在しません。またすべての空手の基本稽
古に含まれています。あなたのいうことが正しいとすると、すべての空
手が邪道ということになります。

>>136
言いたいことはわかるけど防御は磨かなきゃ・・・
グレイシーも合気道の型も顔面攻撃想定してるよ

ほんとにそんなカラテカいたのかね
証拠がない

もちろん全部やるんだけどね、あくまで他の技は邪道って言ってるだけで、
使うなということではないんだよ。
例えば日本拳法は直突きじゃないと邪道だろ?
一応アッパーもある、でも結局直突き以外邪道だろ？
それと同じこと。
よくラーメン屋にサイドメニューがあるだろ？
例えば麻婆豆腐とか。
でもそんなもの注文する奴は邪道だろ?
それと同じだということ。
もちろん空手にも顔面はあるさ。
ただし裏拳じゃないと邪道だけどね。
極真は特に正拳中段突きじゃないと駄目だということ。

武術として、ハイキックやらは確かに危険だな
片足になるし、競技の中でしか意味をなさない、うまくいく確率は実戦では低い
極真は競技化を進めることで、結果的に極真人口を増やすことになったのかもしれないな
>>1氏のいう中段突きは極真に限らず、空手術として正しくやれる人は大山氏以外に誰か
いないの？

>>149
意見の是非はともかく、１さんの言いたいこと自体は了解しました。

面白い見解だけど､そりゃ那覇手の理屈でしょ？
首里手の突きはやっぱり顔面だよ｡

首里手は寸止め、那覇手はフルコンで決定だな。
首里手は脱力して、スナップで速い突きを打たなければいけない。
顔面のような動く場所にはもってこいの突き方だ。
しかし那覇手は正反対、とにかく筋肉のしめが重要。
那覇手から極真は派生してるからな。
那覇手が顔面認めたらみんな顔面ばっかやって、秘伝の正拳中段突き誰もやらなくなるからな。
だから極真ルールは必然だった。
サンチンのしめを確認出来る合理的なルールは極真しかない。
チンクチは上腕三頭筋のしめが重要なので、中段でなければいけない。
上段では秘伝の突きが使えないのだ。しめが出来ない。だから中段でなければいけない。
しかもごく至近距離で威力を発することができるのだ。だからあの間合いは理にかなっている。
もともと元祖はそうゆう流派なのだ。
だからあのルールでなければ邪道なのだ。
古の空手家は、漢方薬を飲んでから巻き藁を叩いていた。
それほどすさまじい威力だったのだ。
また、絶対に薬指と小指の拳頭では打たなかった。
心臓と剄が繋がっているため、心臓が悪くなるからだ。
つまり、本来の正拳中段突きはすさまじい威力なのだ。
本土にはあまりにも危険なため、本物の打ち方は秘伝にされていたのだ。
はっきり言って、本物の突きを食らえば、必ず誰でも倒れる。
沖縄の型に、払った同側の手で心臓を打つという技がある。
決して顔面ではないのだ。わざわざ中段を狙うのである。
それは中段が本来はすさまじい威力だからである。
やりやすいはずの上段はあえて打たないのはそのためである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
おい、武道板削除人 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
全問正解してみろ、このクズ（ﾌﾟｯ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　
★★★　　凶悪犯罪発生率ダントツＮＯ．１　極真ならではの極真犯罪者クイズ　　★★★

　　　　　　　　　　　　　　（　　　極真は格闘だけでなく、精神も弱い　　）

○の中に入る漢字を当てよう！

　１．大○○達　　少女買春・殺人（不起訴）
　２．梶○○騎　　暴行傷害
　３．中○誠　　　 暴行傷害
　４．添○○二　　脅迫
　５．鈴○○博　　暴行傷害
　６．小○剣○　　連続強姦・強盗
　７．岩○達○　　強姦
　８．金○大○　　強盗
　９．豊○○邦　　殺人
１０．小田○○　　殺人
１１．山本○○　　殺人
１２．岡○○朗　　殺人
１３．〇林 〇　　　脅迫、暴行 免取、当た り屋、道場 潰し、名誉 毀損、etc･ ･･･
１４．浅〇信〇郎　児童買春
１５．森〇泰〇　　殺人

　　　
★★★★★　実戦的な寸止め　非実戦的なフルコン　★★★★★

武道に限らず、戦いの技術というものは、実戦的であるほど

あるいは、効果的であるほど当てない練習が主体となる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
古流剣術で実際に相手を切る稽古をする馬鹿がいるであろうか？

軍隊の演習で、実際に相手を撃つ演習をする馬鹿がいるであろうか？

致命的なダメージを与える技術であるほど、相手に当てる練習は成立しないのである。
　　　　　　　　　　
フルコンなどというのは、効かない場所をターゲットにするから成立するのである。

しかも、効かない場所をターゲットにするフルコンの練習は、大脳基底核に
　　　　　　　　　　　
実戦とは程遠い運動パターンを刻み込んでしまうのである。

極真の選手が、キックのジムでトレーニングを積んでも、あっさり秒殺負けをするのは

大脳基底核に刻み込まれた回路が、もはや消し去ることができないからである。

初期に正しい型武道を身に付ける意義は、大脳基底核に正しい回路を形成することに

他ならないのである。

　　　　　　
■■■　極真の基本技　★　顔面モロ受け

よほど普段から顔面パンチを無視する訓練を積まなければ

顔面モロ受けはできるようになりません（大爆笑）

★★★　これが極真の基本技＝顔面モロ受けだ！（ﾌﾟｯ


　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

　　　　　　　　極真３段

今の極真は邪道でしかない。
あっちの方がやりやすい、じゃああっちをやりましょう、こっちのルールで人は倒れなかった、
じゃああのルールにしましょうと、どんどん楽な方に逃げているのだ。
その結果、何も得られるものはなくなった。
はっきり言おう。今の極真は空手ではない。
武術的な要素が何一つないからだ。
漢方薬を飲んで巻藁打つ奴がいない時点でアウト。
ただ単にサンドバッグを好きに叩いて、筋力アップしてるだけである。
試合のテクニックはあっても、打ち方（正拳中段突き）のテクニックは何一つない。
ぶっちゃけ誰でもある程度サンドバック殴ってりゃ筋肉はつく。
でも結局それは空手ではない。
空手はサンチンのしめじゃないといけない。
楽な打ち方、楽な戦い方、楽なルールをやればやるほど武術から遠ざかる。
それは自動車やエスカレーターを使い、歩くことをやめたひ弱な現代人に似ている。
はっきり言おう、武術とは険しい道なのだ。
難しいことをするのが武術なのだ。
単なる殴ってるだけの空手は空手ではない。

素人が合気道の二教を実戦で使えると思うだろうか？
使える訳が無い。
でも合気道をやっているなら、二教じゃないと駄目なのだ。
植芝は二教が使えるから二教をやらせているのだ。
修行者が二教は使えません、じゃあロシアンフックを練習しましょうって言い出したら、
それはもはや合気道じゃないし、そんなものに何も武術的要素や得るものはない。
今の極真はまさにそれなのだ。
確かに選手は鍛えているし、筋肉ムキムキだ。
でも実態は武術とは違ったものなのだ。

>>153
途中から那覇手こそ真の空手と言ってるように読めますけど｡

目潰しを本懐とする詠春拳や白鶴拳などの源流との差別化という意味では中段突きの破壊力追求はいいね。
でも首里手の中段突きの威力が那覇手に劣るかというとそんなことはまったくないが。

まあ俺は首里手の方が優れていると思うけどね。
でも極真は那覇手を追求するべきだし、もしかしたら那覇手の方が強いかもしれない。

沖縄も協会系は寸止めですよ
顔面どころか体に触れられないから大変ですね

今の沖縄は本物ではない。
失伝したか秘伝にしてるかどっちか。
沖縄だからいいわけではない。
あくまで漢方薬を飲んで巻藁（中段）突いてる奴が本物。
あと正拳の打ち終わりに肘がちょっと曲がってる奴ね。

http://www.youtube.com/watch?v=vFJjm6Whll4&feature=related
３０秒あたりから注目
３分あたりから注目
４分５秒あたりから注目
４分３０秒あたりから注目
４分５５秒あたりから注目
８分２０秒あたりから注目
８分４８秒あたりから注目
９分３５秒あたりから注目
いかに肩の力が邪道か、いかに脇の下と丹田のしめが大事かが分かるだろう。
しかしぶっちゃけ誰も脇の下をしめていない。
大山がキレ気味なのは、こんなしつこく言ってるのに誰も自分の言う事を聞いてくれないからだ。
脇の下のしめを使わない、肩の筋肉を使っているので、キレているのだ。
外人の真似すんな、東洋人なら脇の下しめろや!とブチキレているのだ。
内心正拳中段突き以外邪道なのにと思っていたのだ。

東塾長が顔面やりたいと言った時、西洋人に勝てないと言ったのは実はそうゆう意味だったのだ。
顔面イコール肩の力である。それは空手（那覇手）ではないと。しかも顔面なら外人に勝てる訳ないと。
そんな外人の真似しなくても脇のしめ使えば倒れるんだよ！と言いたかっただけである。
東洋人は顔面をやってはいけない、正拳中段突きじゃないと邪道だと言いたかったのである。

チンクチに三等筋はほとんど関係ないよ（笑）
剄？（笑）勁だろ（笑）（笑）

顔面も肩より前鋸筋という巨大なインナーマッスルが大事だ
別名ボクサー筋

上腕三頭筋は必要。
ボクシングみたいに腕の筋肉だけユルユルは那覇手では邪道。
上腕三頭筋も締めないと邪道。
サンチンは伸筋を締めるためにやってるようなもん。
上腕三頭筋をシカトした突きでは秘伝の中段突きは出来ない。
あと、沈肩して肩に力を入れないことも重要。
だから中段でなければいけなかったのである。
顔面は邪道だったのである。

soukaso

ボクシングでも三頭はつかうよ（笑）

と相性良い物だったら
事件の展開はどうなってたでしょうか。