太極拳の実戦性ってどうなのよ？

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/31(金) 12:56:24 ID:lwBgfA9q0

おばちゃんの健康法ってイメージしかないんだが
太極拳で実戦を戦うとしたらどんな感じなのよ

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/31(金) 12:58:50 ID:ntmLM4190

あんまり役に立たないよ

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/31(金) 12:58:52 ID:5g5jWxTQO

陳家太極拳

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/31(金) 13:05:48 ID:NikUKI+T0

太極拳っていろいろ門派があるみたいだけど結局どれが一番実践的なの？
カルチャー教室でやってるような年寄りばっかりのやつでも実践性はあるんだろうか？

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/31(金) 13:25:32 ID:GdrweiFAO

太極拳で強いと言われる人は大抵、それ以外もやっていますね。
形意拳、八卦掌、通臂拳、少林拳、
ｵ卒角、意拳、心意六合拳、白鶴拳、詠春拳、
ｵ闌手拳、砲ｵ垂、鷹爪拳、八極拳、日本空手、日本柔道、ボクシングなどなど。

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/31(金) 13:37:44 ID:QAfGsj8fO

螳螂拳が抜けてるよ。

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/31(金) 15:53:43 ID:5AUU1LQN0

そんな挑発しとると
太極拳宗家とボクシング
するはめになってまた
大衆の前で恥じかくぞww

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/31(金) 16:05:50 ID:xHWiMYcG0

うーんわたくしが
みたなかでは中拳自体
まがい物だらけで実戦では絶対使えないですね
しいてあげれば
通背
(目付き、耳ビンタ)と
洋春
(ﾁｪインﾊﾟﾝﾁ、関節蹴)と
蔡莉佛
(スイングパンチ)
くらいしか実戦で使えなさそうな気がします

でも
打撃から投げに繋げる連携に関しては他の武術より見事ですが

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/31(金) 21:10:05 ID:0GZHmZM30

太気拳の方が強いって聞いた

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 13:04:39 ID:+bsndthgO

太極拳の戦い方なんて、こんなとこで網張ってたって出てこねーよ。
中国人だって殆ど知らねーだろ。

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 14:15:46 ID:qc9q06WBO

http://www.youtube.com/watch?v=5nTG-T-uF6k&sns=em

太極拳の使い方
つうか試合

散打で中国人使う謎の投げ技は太極拳だよ
そもそも、中国相撲の達人の作った形=太極拳

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 14:19:50 ID:qc9q06WBO

http://m.depart.livedoor.com/shop/bjshop68/item?id=6612097

太極拳の実戦技法書

英語だから読めるだろ？
そもそも、昔から日本語翻訳されないだけで、いっぱいあるみたいだよ

本も道場も

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 17:24:16 ID:dnIwYkHTO

王戦軍(王占軍)
陳家溝四傑のNo.1の王西安の次男。
兄は王占海。
太極拳オンリーの兄と違って少林拳の専門学校で散打なども学ぶ。
福昌堂から推手試合のビデオが出たころは打撃無しの押し相撲に近いルールの自由推手大会で活躍。
21世紀に入ってからは中国のテレビ局の企画がきっかけで各流派別の試験的散打ルールに出場。
顔面パンチなし(？)ローキックと前蹴りありの着衣相撲みたいな感じでルールのさらなる改良が議論されているが
とりあえず実力は中国若手太極拳家の中ではトップクラスである。
ただし寝技はできない。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 17:32:09 ID:dnIwYkHTO

最近の王戦軍は馮志強の型をかなり取り入れている。
よく言えば重々しく悪く言えばリズムが途切れがちな動きの型である。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=QpdzhYjx_zw
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=4ZuMsboe-CY

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 17:37:18 ID:fMgqi5pT0

なんか円心空手みたいだな〔投げ有りの極真〕

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 17:50:40 ID:dnIwYkHTO

つ～か、この投げ技はぶっちゃけシュワイジャオ(ｵ卒角)＝モンゴル相撲の影響をうけた着衣式中国相撲(＝ほとんど中国式柔道)

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 17:52:37 ID:dnIwYkHTO

ついでに、ばらすと中国散打の正体はシュワイジャオ(ｵ卒角)の投げ＋ボクシングのパンチ＋テコンドー。

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 17:56:54 ID:qc9q06WBO

太極拳自体が、シュワイジャオの形ですが？

シュワイジャオの達人がまとめた鍛練と技の一覧=太極拳

サンダのテキスト動画にも、ロウシーアオプーやダオジュンゴンが投げとして紹介されてます

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 18:09:50 ID:dnIwYkHTO

【中国散打の技術交流図】
70年代80年代からボクシング・グローブをつけた散打試合があるにはあったが当時はまだ各流派でスタイルがバラバラだったらしい。
翻子拳の馬賢達や通背拳の選手や意拳の【女兆】兄弟が活躍。
90年代アメリカでのグレイシー旋風の間接的影響で中国国家体育委員会はグレイシー柔術が空手より強い原因を分析。
→その結果シュワイジャオが近いと結論され、テコンドーの軸足スライド移動蹴りなどとミックスされ現在のスタイルに。
→中国散打チームが日本に遠征、シュート・ボクシングに当初は惨敗。ＳＢの投げ技を研究してリベンジを果たす。

ＳＢの投げ技を取り入れた散打が中国でムエタイを招待して国際試合。
→アタチャイ選手などを通じてＳＢの投げがムエタイに持ち帰えられる。
→センチャイ選手などの日本での活躍で最近のムエタイは投げも凄いと評判になる。
→アリスター・オーフレイムなど総合の選手も、なにげに真似しだす。(Ｋ-1ルールでもギリギリ反則にならない瞬間的投げ)
まあ、こんな感じか。

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 18:15:34 ID:dnIwYkHTO

ちなみに太極拳にシュワイジャオを取り入れたのは呉式太極拳の全佑が最初。
楊式太極拳を前傾姿勢に変えたのはシュワイジャオで組んだ時の姿勢とも言われ呉式の白鶴亮翅は派によっては柔道の一本背負いみたいな用法になっている。
(型でもお辞儀しながらやる)

また陳家溝の古式拳譜には36滾跌という投げ技の目録があるが現在は失伝している。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 18:19:57 ID:qc9q06WBO

ロウシーアオプーやダオジュンゴンが投げとして扱われており、中国や台湾では動画のようなものが太極拳だとされてる

しかし、真の太極拳は違うと言いたいなら、真の太極拳プリーズ

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 18:27:23 ID:dnIwYkHTO

それぞれの太極拳がそれぞれの真実さ。ただ王戦軍の投げは父とは似てない。
王西安のは力みがない。
王戦軍のは極真なら中村誠で柔道なら山下だ。
王西安は空手なら江上茂で柔道なら三船久三だ。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 18:29:23 ID:qc9q06WBO

シュワイジャオは、まんしゅう人の採用した実戦格闘技
つまり、徒手格闘技=シュワイジャオである

また、楊宗家初期の技を伝えるのが呉式だとされている

太極拳とはシュワイジャオの流派である
ただし、競技シュワイジャオと違い
蹴りや突きもあるのが違うだけ

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 18:31:53 ID:qc9q06WBO

ようとうほやおうじゅきんは、剛力力士体形だな

太極拳は、担ぐタイプじゃないから、割合年取っても使いやすい技主体だが、超能力の格闘技ではない

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 18:37:44 ID:dnIwYkHTO

>>23はあきらかに間違い。
楊式太極拳と呉式太極拳は技術が異なる。
また呉式太極拳も初期の全佑派は楊式というか楊露蝉の陳式に
近いという説もあるが跌叉しながらさらに上体を倒しこんだり、あきらかにアレンジされている。
また呉鑑泉派、呉図南派では全然型が違ってたりもする。
呉式はシュワイジャオ的な現実主義な実技を持つ半面、気功と結びつき凌空勁を伝える人もいる。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 18:38:37 ID:+bsndthgO

散打競技、推手試合と違うから。
太極拳に限らず、内家拳系の戦闘は、いわゆる、自由攻防の約束組手化だよ。
居合みたいなもんとも言える。
設定して罠張って、型に嵌めたら、あとは電車道だ。
自由攻防での不確定要素を事前設定で排除して、一方的に打ち据えることができるように技術が組み立てられてるはずなんだが、本質が分かんなくなっちゃったんだね、難しくて。
で、本来練習法である推手や対打を、実戦に無理矢理当てはめようとして形骸化したのよ。
まぁ、しょうがないね。

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 18:39:56 ID:qc9q06WBO

http://www.google.co.jp/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&wsc=tb&wsi=ccb82f6044cd17dd&source=m&u=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Yang_Cheng-fu.png&ei=zvUeTYyJFMe4kAWX9ui1DA

楊家の三代目宗家
力士体形

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 18:43:20 ID:qc9q06WBO

http://www.youtube.com/watch?v=hq6kTu1ROh8&sns=em

だから、中国人が考える太極拳は↑だってばw

超能力の格闘技だとしてるのは日本人だけ

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 18:51:30 ID:euObNSYa0

>>28
動画の中に陳氏太極拳と書かれてありますね。陳氏太極拳はシュワイジャオということですか？

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 18:53:49 ID:dnIwYkHTO

28は嘘。
その動画は21世紀に入ってから中国のテレビ局の企画物で実験的に行われたもの。
中国人がイメージする太極拳の試合はこれ↓
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=JiemyDIPTDg

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:03:30 ID:qc9q06WBO

>>29
シュワイジャオは中国軍の武術

陳式太極拳は、中国軍の紀効新書の拳経を元に作られた武術

楊式は陳式元に、中国軍の武術顧問が作った
で
その軍の武術もシュワイジャオ

呉式は中国軍で陳宗家に教わった呉家が独立した流派

超能力太極拳は日本人の妄想

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:06:13 ID:dnIwYkHTO

王西安が肩の発勁で鎗田を飛ばすのが見当たんないので
↓で我慢してくれ。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=BhUjT-9-nco

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:13:07 ID:dnIwYkHTO

これは気功師による凌空勁↓
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=hbAz9rG6kks
ぶっちゃけ太極拳の型は必要ない。(爆)

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:20:56 ID:euObNSYa0

>>31
ということは大雑把に言い表せばやはりシュワイジャオ≒太極拳ということですね。
>>30
シュワイジャオじゃないですか。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:27:17 ID:qc9q06WBO

シュワイジャオを元にしたより実戦的技と、必殺技一覧が太極拳

割合力いらない動きで投げれるじゃん？

中国正規軍が考案した、テロリスト対応武術だから、テロリスト扱いだった少林寺拳法には相性いい

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:29:52 ID:ztTbphseO

ｵﾚﾝｼﾞ老師は良く知ってますね。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:32:51 ID:qc9q06WBO

陳式の達人の本より、宇宙心法を信じたいのは自由

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:34:11 ID:dnIwYkHTO

ちょっと違うな。
自由推手試合がレベルが拮抗してる場合シュワイジャオに近い展開に見えてしまうだけで
本来の推手はシュワイジャオとは全然違う。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=BhUjT-9-nco

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=CAy-Ns90uZQ kosiki

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:36:54 ID:ztTbphseO

ｵﾚﾝｼﾞ老師のように中国語が出来ないと、古拳譜の意味もわかりませんからね。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:39:11 ID:dnIwYkHTO

陳式太極拳は紀効新書の三十二勢拳経という拳法絵図を参考に(というか技の名前をパクって)造り直された拳法であってシュワイジャオではない。
近年のシュワイジャオの教本にローシーアオブーやタオチェンコンがとりいれられたのはシュワイジャオを太極拳に取り入れた呉式太極拳の逆影響。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:39:49 ID:qc9q06WBO

レベルが近い
=相撲膠着

レベル差ある
=華麗なテクニックが出る

試合しないと理想通りに動ける妄想だけだからなー

実戦は先の動画
つうか、若者は王や張を強いと感じるだろ

日本人の太極拳のニーズには合わないがw

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:43:33 ID:qc9q06WBO

>>40
きこうしんしょは、軍の教則マニュアル

軍の徒手武術=シュワイジャオを解説したのが紀効新書の拳経

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:50:00 ID:dnIwYkHTO

42は無理がある。
紀効新書の半分は鎗などの武器術だがシュワイジャオはでてこない。
おまえも、いい加減しつこいなシャミ。てめーが飯の種にしてる奴が実はシュワイジャオだとばらされたからって
開き直ってなんでもかんでもシュワイジャオにこじつけるな！
しつこい！

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:53:03 ID:dnIwYkHTO

だいたい中国軍がシュワイジャオを正式採用したのは近代になってからだろが！

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:53:34 ID:qc9q06WBO

真実話してるだけなんだが、太極拳業界では、タブーだったんか？

手から神秘エナジー出して戦うのが太極拳
としときたいんだなー

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:56:51 ID:dnIwYkHTO

45おれは現実的な太極拳の解説をしてるだけだが？
そして現実的な呉式太極拳の中には凌空勁を併用する派もあるという現実を言ってるまでだが？

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:57:22 ID:qc9q06WBO

古くは漢代
春秋戦国時代
からシュワイジャオは採用されてた

名称は微妙に変化してはいるが、シュワイジャオ、角力は中国武術最古のもの

太極拳は、シュワイジャオから生まれた最強流派

超能力太極拳は日本人の妄想

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:00:15 ID:qc9q06WBO

神秘エナジー派=カメハメ波派

と

シュワイジャオ派=正統派閥の動きと歴史根拠派

どちらも太極拳だし、日本人はカメハメ派が主体だからなー

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:02:15 ID:dnIwYkHTO

だからなんで太極拳はシュワイジャオから生まれた…になるんだよ。
理論が飛躍してんだよ。
それからな中国軍と呼べるのは中華民国軍と中華人民共和国軍だけだぜ。
清朝軍は清国軍、唐朝軍は唐国軍。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:05:11 ID:dnIwYkHTO

三十二勢拳経を見たことないのかこいつ？パンチと蹴りの絵ばっかだぞ？
投げの絵があるかアホ。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:06:35 ID:qc9q06WBO

唐でも、しんでも、シュワイジャオは軍隊武術だったよね？

しんの武術顧問=楊宗家
しん軍の武術達人=呉宗家

太極拳が相撲じゃ駄目なのか？

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:11:28 ID:dnIwYkHTO

太極拳を推手中心にしたのは楊家だ。
清朝貴族が怪我しないで安全にスポーツとして楽しめるようにした。
呉家は太極拳やるまえからシュワイジャオをやっていた。
楊式推手が露骨なつかみ投げを禁止したオユウギになったのにあきたらず一本背負いなどの豪快な投げ技をよしとした。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:16:23 ID:6JHovdPI0

>>48
空勁とかと太極拳を絡めた映像や出版物なんかみたことないわ
君の妄想でしょう

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:20:18 ID:0hc9ehOx0

君らは嘘、これこそ本物↓
http://www.youtube.com/user/taijimovies#p/u/4/uVxq_ofZpZ8

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:20:57 ID:1lMyFdZO0

たんちゅんをやると、龍が体にはいったり、宇宙に飛んでっちゃったり
するのって本当？

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:21:40 ID:dnIwYkHTO

日本の太極拳はただの健康太極拳が主流。
実戦派のとこもあるが発勁が中心。
気功をとり入れたとこはたいてい最後は型をやらなくなる。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:26:55 ID:qc9q06WBO

太極拳は楊式の名前
楊式否定するなら、十三勢長拳に戻せば？

まあ、現実の陳式太極拳達人はシュワイジャオだがな

超能力バンザイ

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:28:55 ID:dnIwYkHTO

54 李経悟は陳発科の高弟だったが故人。
触れ合気のように触れただけで相手が爪先立ちになる。

かつて上海の顧留謦がウーシューのインタビューで語った【孫禄堂が体現していた極めてハイ・レベルの化勁】と言うものと同じ。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:31:42 ID:dnIwYkHTO

57 シャミはてめーが通販紹介した奴の投げが陳式じゃなくてシュワイジャオだとばらされてヤケクソぎみ。
これがシャミの正体。
陳式スレのヨイショも自作自演だろ？

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:34:08 ID:dnIwYkHTO

つ～かさシャミは出口衆太郎さんに凌空勁でもかけてもらえば？ヒガミ根性でグダグダくだまいてないでさ。

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 20:49:45 ID:qc9q06WBO

手から不思議Power出すのが、出口さんて人か？

オカルトバンザイ

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 21:00:20 ID:dnIwYkHTO

出口さんは大東流の触れ合気もマスターしてるし馮志強の直弟子だよ。
気功のビデオも出してる。
どんだけモグリだおまえ？

(荒巻丈がバトン･タッチしてたりしてな…)

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 21:05:06 ID:dnIwYkHTO

53も相当モグリだな。さがせばいくらでもあるぞ。

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 21:25:06 ID:qc9q06WBO

http://www.youtube.com/watch?v=e5w-toIr3Uw&sns=em

こっちの太極拳のが説得力あるだろw
1のいう二十四式の動きだけでも、動画の彼らの使いかたすれば、少林寺拳法や空手に勝てる
並の黒帯相手ならね

超能力前提な場合、超能力身につかないと、全く使えない

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 21:55:34 ID:JKrYYoYg0

俺的には超能力で無ければ、太極拳が相撲だろうが何だろうが別に良いけど、
現実的な技の使用法やコツを解説をしてくれてるＤＶＤや本って無いの？

そう言うの知ってたら教えて欲しい。

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 22:05:08 ID:qc9q06WBO

>>65
先に紹介した奴
>>12

俺も取り寄せてる最中
後は、ようつべ探してると、サンダのテキストであるよ
試合で使われた例の奴とか

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 22:37:30 ID:+bsndthgO

なんでいきなり、技術から超能力とかへ発想が飛躍するんだよ？

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 23:53:33 ID:eo4+EZxJ0

モンゴル相撲をやっている人に負けて、教室解散。
スーパー銭湯で肩もみやって生計を立ててます。
おかしいなあ、理論は完璧だったのに。

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 01:38:11 ID:9p87+HulO

日本で道場やらなら、柔道とかの猛者から転校して、本場で活躍した位じゃないと、実戦派名乗るのは無理だよね

モンゴル相撲や柔道に勝てる太極拳使いは希少でしょう

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 05:29:05 ID:NmxetgdhO

68それはね…
モンゴル相撲はモンゴル相撲だけ練習するけど太極拳は型の練習する時間分、対人練習量がへるから当たり前。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 05:33:07 ID:NmxetgdhO

で結局、太極拳は分解されて準備体操みたいにやる人のほうが強いと…。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 10:02:55 ID:3kIxI8C20

太極拳は相撲みたいですよ。相撲のあつかいになってます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QpdzhYjx_zw

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 10:34:29 ID:9p87+HulO

http://www.youtube.com/watch?v=8Lv1UBFtpPc&sns=em

映画から、太極拳の理想的スタイル
あくまで、超能力前提ではない

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 10:51:17 ID:9p87+HulO

元々、太極拳は一式一式が必殺技の形だから、
実戦技法習得段階では、
分解して一式一式を丁寧に練習した方が強くなるのは当たり前かと思量されます。

二十四式の技きちんとかけれる人のが、陳式や楊式の形だけ覚えた人より強い

当たり前では？

リラックスして中腰スロー演舞出来るなら、フィジカルは相当強いから、形は意味あります

極真やキックの選手がパフォーマンス向上に太極拳やるくらいですから

若い時代、散々試合なり乱取りなりして勝ち抜いた人が達人です
形習っただけでも強くなるけど、戦えば試合やってる他流に負けるは必定です

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 10:58:13 ID:5mQQpLIWO

うーしゅうが発売されている頃はｲﾗｽﾄ入りで「楊澄甫の掌から強力な気が雲のように出ている」とか記事があったけど、日本に太極拳が持ち込まれてから誰かが神秘的に思ったのだろうね。
昔から言われたのは、体格と筋力は劣っていても大丈夫とかね。
それは金持ちの中国人小男が、大男より数倍努力した結果、功夫がついたということですよ。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 11:04:21 ID:5mQQpLIWO

羅邦貞という鄭氏太極拳の老師に習った日本人が、練習が厳しすぎて膝がギコギコとなり、肝臓が驚いて全身にｼﾞﾝﾏｼﾝが出てしまったと雑誌に書いていたけど、そういう厳しい練習をやらないと功夫はつかないということでしょう。
日本の社会状況では至難ですよ。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 11:10:44 ID:9p87+HulO

そもそも、日本人が好きな太極拳の達人王樹金は、巨漢怪力なんですよね

体格筋力劣る古賀が重量級倒しまくってたのと同じような意味で
体格筋力を克服する流派なんでしょう

むしろ、老人になっても出来る効果的かつ安全な鍛練=太極拳です
本人気付いてないけど、太極拳趣味な人らは同年代より圧倒的に足腰のパワー、柔軟性がありますから

ジャンピングスクワッとなどより静かに鍛練出来るから100歳でもやれる

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 11:13:34 ID:3kIxI8C20

ということはつまり100歳になっても続けられる相撲が太極拳ということですね。

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 11:15:09 ID:6oZssRon0

身体が出来てないのに外見だけ真似たら無理な負荷が掛かるから全身にｼﾞﾝﾏｼﾝが出たりもするだろうさ

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 11:27:57 ID:5mQQpLIWO

日本人で陳式で功夫あるという人は、元々上地流空手の三段ですよ。
その人は陳式だけで大柄なｱﾒﾘｶ兵に突かせてまったく大丈夫の体になったとは思えないね。
陳式が本門という、故龍清剛さんの弟子たち（やくざみたいな(笑)）も、全員沖縄空手その他日本武道の高段者だしね。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 11:28:54 ID:9p87+HulO

100歳生きる人少なかった時代の強い老人だから、60代後半対応でしょ

強い爺さんて、柔道剣道にもいるじゃん？

身体出来てない若者には出来ないほどのパワーを老人になってからも維持育成出来る鍛練方法と

膝付いたり、腰に乗せたりしないから、老後も使えるタイプの投げ

効率的な低い蹴で派手な蹴りや突きストップ

と鍛練から技まで老後にも対応してる
パワー作る方法と、パワー少なくとも掛かりやすい技だからね

年齢に見合うキャリアあれば若者にも勝てるよ

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 11:38:18 ID:9p87+HulO

表演選手は、格闘技的に見ても優れたアスリートだから、塘路はそれ自体鍛練として身体ヲ剛健にするはずだよ

太極拳じゃ強くなれないと感じる人は、基礎体力ないのでは？

ハイハイや立つ練習を経て
走る跳ぶ練習
重いものをもつ練習
をして
一人前の人の機能身につける

走る跳ぶや重いものを持つという人としての基礎とばさず、若者はまず走ろう

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 11:38:25 ID:6oZssRon0

>>80-81
筋力の必要性は否定しないけど、お前らは太極拳の身体操作を理解してないぽいな。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 11:47:58 ID:5mQQpLIWO

その人の体を突いたら、ﾄﾗｯｸのﾀｲﾔを殴ったような感触と書いてあったから、それは上地流で、陳式と関係ありません。
その人が習った陳家溝の老師はそれは出来ないでしょ。
だから沖縄空手の功ですよ。

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 11:50:53 ID:9p87+HulO

真北さんみたいな説の人か？
空手やボディビルやると筋力邪魔で…とかw
塘路競技は本来のものとは…とか

あの人相手なら片手で勝てそうだからな
単に、自分より強い人さける言い訳だな

王戦軍は強いが真北には片手でも勝てそうだ

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 11:56:17 ID:9p87+HulO

つうか、王戦軍や張三虎は、弾き返したり、受け流す技使ってるし、空手側は太極拳から取り入れたと明言してる

神秘派からんで、太極拳は超能力にされたり、弱くされたりする

たしかに、真北さんは弱そうだけど、王戦軍は強そうだからな
貧弱系にしたら、太極拳やっても強くなれないとしないと、見た目が自己の太極拳否定になるだろうからなー

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 11:57:08 ID:NmxetgdhO

鄭曼青の弟子の羅邦貞の兄弟弟子の黄性賢のスーパー鄭子太極拳
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=D7-OAL3k2vA

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 11:58:42 ID:3kIxI8C20

太極拳は相撲だから力士になればいいんですよ。たくさん食べて太るだけでガリガリにやせてる人よりも体力がつきます。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:02:42 ID:NmxetgdhO

王樹金が得意だった腹による発勁を実演する鄭子太極拳の黄性賢
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=7nyyRpaHVQE

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:04:52 ID:9p87+HulO

相撲勘違いしてるなー

まあ、強くなるには、足りないと感じることすべき

太極拳は、現実逃避の受け皿だったから、しかたないか

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:06:53 ID:9p87+HulO

腹で弾き返すってプロ力士は普通につかうよな

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:15:13 ID:NmxetgdhO

呉式太極拳を呉図南に学んだ後、自然太極拳を創始した祝大東老師。
手を触れただけで触れ合気のように相手の重心が浮く。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=RmkFJ8obAQE

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:19:55 ID:3kIxI8C20

>>36
オレンジ老師という人は太極拳に精通してるんですね。弟子入りしたいのですがどこで教室を開いてるのですか？

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:21:46 ID:NmxetgdhO

こちらはカメハメ波の亀仙人の実在モデルで108才まで現役だった呉式太極拳の呉図南。
実際に凌空勁の使い手だった。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=SVfkZ7YVrpg

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:31:40 ID:5mQQpLIWO

呉図南老師は死ぬまで肉をたくさん食べて、たばこも吸っていた。
太極拳が私の精だと言っていた。
日本の空手家が人差し指を掴んだら、一瞬で投げられた話があるね。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:34:26 ID:9p87+HulO

おじいちゃんのエキシビジョンは、ボクシングでさえ神秘的だよ

王戦軍のようなリアル踏まえて、柔道の達人芸考えるべき

超能力太極拳は否定しないよ
宗教は自由だ

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:37:26 ID:IgYnqOQH0

>>73
見てガッカリ。
隙だらけのただの殺陣。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:43:45 ID:NmxetgdhO

呉式太極拳で凌空勁の使い手だった馬岳良。http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=xSyue-NAy6k

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:47:31 ID:NmxetgdhO

呉図南は回族(ウィグル系)だったので羊のシャブシャブを好んだ。
オレは食わないけど羊の肉には特別な成分があるらしい。
ヒツジペプチドとかいうヒツジから抽出した薬もある。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:47:45 ID:9p87+HulO

映画だからね
実戦は王戦軍や張三虎
サンダ競技だと、無名選手も太極拳の技使ってるよ

結局、実用だけなら柔道やる法が日本人には早い

塘路に惹かれて太極拳習熟して実用も興味出てきた…
つうの相手が王戦軍なんかの試合だね

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:50:52 ID:9p87+HulO

実際戦う時は王戦軍の動きだけどね

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 12:54:54 ID:NmxetgdhO

凌空勁を応用した馬岳良の推手。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=gNZFtEDImL8

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 13:00:22 ID:NmxetgdhO

馬岳良の凌空勁で世界的に有名な動画。http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=B5baDwFxTzI

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 13:06:32 ID:9p87+HulO

昔、この手の爺さんの顔面に直突き叩き込んだり、逆間接決めたことあるからなー

王戦軍には勝てん
つうか、殺されそうになった(王じゃないよ)

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 13:18:44 ID:NmxetgdhO

呉式太極拳の石老師(？)と思われる凌空勁推手の動画。
最後は合気道の連続掛けみたいになる。http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=oGaWhP4lbys

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 13:36:41 ID:NmxetgdhO

凌空勁は万能ではないので過信するとそうなる。
また気に鈍感な人や殺気を捨てて無心のの人間にはかかりにくい。
無心の状態でも推手の段階で触れながら手から体に気を入れられるとかかってしまうので
アウト･ボクシングか秒殺狙いでないと術に、はまる可能性はある。
またこの手の気功は習わないほうがかからないので習うのはモロ刃のツルギ。
素人にはお勧めできない。
まあシャミさんや荒巻はモンゴル相撲でも習ってなさいってこった。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 13:51:16 ID:NmxetgdhO

弟子になって気功を習うと、みんな術にかかりやすくなってしまう例。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=KJr2BdUTYkU

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 14:28:35 ID:NmxetgdhO

呉式太極拳(？)の老師を欧米のテレビが取材した映像。
初対面の白人インタビュアーと白人通訳には気功術が、かからないので白人通訳と中国人の弟子の手をあわせさせて白人通訳の後ろから体に気を通して中国人の弟子に凌空勁をかけてみせたり
数ヶ月練習して気功体質になっている白人の弟子に術をかけている点に注目。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=nu99GRUUN6Y

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 14:29:31 ID:9p87+HulO

太極拳は超能力だとしたいのか？

まあ、空手でも、
ウシロさんと、石井艦長と、香川先生と…
いろいろあるからな

ウシロ空手やカメハメハ太極拳は同列
王戦軍は香川空手
プロサンダはK1空手

カメハメハ太極拳やウシロ空手は、実戦スレッドにはいらんのでは？

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 14:31:57 ID:3kIxI8C20

>>109
太極拳は相撲でしょう。超能力に相撲を足したら太極拳になるってことでしょう。
食べて太って超能力まで使えるんだからいいことだらけですね。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 14:42:27 ID:9p87+HulO

相撲に似たコンセプトなだけで、投げ形や当て身はフォームやタイミング違いますよ

まあ、一部に太極拳=超能力という商業的事情が日本にはありますからね

大体、太極拳の実態は分かったのでは？

実際は相撲に似た格闘技

エキシビションの超能力Showはウシロ空手みたいなもの

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 14:46:49 ID:9p87+HulO

リアルな空手と太極拳

http://www.youtube.com/watch?v=ZDt6wTWH7Rw&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=5nTG-T-uF6k&sns=em

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 14:55:57 ID:9p87+HulO

夢の空手

http://www.youtube.com/watch?v=W5q8cyu1rGA&sns=em

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 15:00:46 ID:NmxetgdhO

>>112の動画より
同じ大会のこの試合のほうがまだ陳式らしいよ。http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=hq6kTu1ROh8
112はモロにシュワイジャオ。

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 15:10:55 ID:9p87+HulO

太極拳とはシュワイジャオを形で身につけるものだからなー

それに、シュワイジャオとちがい打撃があるやん

総合格闘技と柔道みたいな違いがある

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 15:18:46 ID:NmxetgdhO

今、中国で試行錯誤されてる大会は、そう言われてもしかたないけど
太極拳はシュワイジャオではない。
シュワイジャオに聴勁という概念はないし化勁もない。
肩や腹による発勁もない。
そこらへんを特化できてないからシュワイジャオもどきになっている。
それから打撃に対する見切りやスカシをもっと磨かないとただの散打にしか見えなくなる。

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 15:21:41 ID:NmxetgdhO

いっそのことグローブ着用にするか
上半身裸にするか
しないと着衣をつかんで力づくでやるようではダメ。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 15:26:43 ID:9p87+HulO

http://www.youtube.com/watch?v=_u9RvbhqFkI&sns=em

太極拳対シュワイジャオ

力の使い方やテクニックに違いあるだけで、太極拳とシュワイジャオは兄弟だよね

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 15:29:57 ID:NmxetgdhO

118は解説違う！
これは鄭子太極拳の黄性賢と台湾のプロレスラーの他流試合だ。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 15:32:37 ID:3kIxI8C20

今までの動画やレスを見る限りでは、太極拳は相撲やシュワイジャオなどのレスリング系格闘技だという印象です。
う～ん・・・・やはり太極拳＝相撲かな？相撲にも打撃があるし・・・・

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 15:33:25 ID:9p87+HulO

http://www.youtube.com/watch?v=aZwdvkDeh7A&sns=em

最強シュワイジャオ選手

王戦軍の太極拳とは、玄人的には全然違う

当て身を利用した攻防や当て身ありでつかう瞬間的投げに太極拳は特色ある
ただし、古流シュワイジャオは当て身重視だから太極拳に近くなる

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 15:36:07 ID:9p87+HulO

この試合が一番綺麗だろ？
http://www.youtube.com/watch?v=ylVvk52Wbd0&sns=em

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 15:42:23 ID:9p87+HulO

王戦軍は、試合で腹のはっけいで相手の当て身をはじいて崩し投げてる
日本相撲では基本技だが

また、肩のはっけいは早い話が空手の投げと同じ
リョートが総合で使ってる奴

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 15:48:06 ID:NmxetgdhO

う～ん>>122は大分よくなったね。
>>112よりも陳式らしい肩による発勁もあるし。
ただ構えが白鶴亮翅に固定されてるのがおしいな。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 15:54:44 ID:9p87+HulO

せめぎあいでバイチャーリャンスィーになったんだからしかたないだろ

レナードハーンズ戦をデトロイトスタイルばかりでおしいとかいうようなもんだ

モマエや俺相手ならもっと見せる戦い出来るよ

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 15:56:02 ID:6oZssRon0

＞ID:9p87+HulO 、ID:NmxetgdhO
お前ら話はポン勁のポの字も出ないなｗ
シュワイジャオのコンセプトがポン勁なら
太極拳とシュワイジャオは兄弟と言える。

127 ：赤ペン先生：2011/01/02(日) 16:01:08 ID:NmxetgdhO

バイチャー･リャンスィー→×

バイフー・リャンチ(バイホー･リャンツ)
ただし白鶴と書いたのは楊家が先で
古い陳家では
白【我鳥】ハクガ
＝バイウーと書く。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:14:23 ID:9p87+HulO

訛りを馬鹿にし始めたかw

大体、訛り馬鹿にし始めたあたりで議論は完成したといえる

かけいやちょうけいといった極意
ヤーマーフェンゾンやダンビェンといったテクニック
当て身重視した技
(あくまで投げ主体)

相違点もあるが、総合格闘技と柔道みたいな兄弟でしょ

シュワイジャオ太極拳

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:17:22 ID:6oZssRon0

>>128
シュワイジャオにポン勁はあるのか？
無ければ同じように見えても全然別物だよ。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:17:54 ID:9p87+HulO

２ちゃんねるの超能力太極拳使う日本人
と
名門王家最強の太極拳使い王戦軍

何故か、２ちゃんねるの超能力太極拳使う日本人が、王戦軍に駄目だしすんのなw

じゃあ、お前が証明しろよ

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:18:25 ID:NmxetgdhO

ナマリではない。
なまりはなまりでニ種類書いたし馬鹿にもしてない。
つ～かおまえワザと間違えて荒巻のふりしてんだろ？Ｗ

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:20:33 ID:NmxetgdhO

はあ？オレは自分が日本人だとか超能力者だとか太極拳使いだとか、ひとことも言ってませんけど？

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:21:12 ID:9p87+HulO

>>129
それは、空手式とムエタイ式の回し蹴りの違いみたいな部分の違いでは？

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:24:47 ID:9p87+HulO

じゃあ、王戦軍老師以上の君と稽古したいなー

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:25:55 ID:NmxetgdhO

つ～か王戦軍呼んでこいよ。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:26:38 ID:6oZssRon0

>>133
全然違う。ポン勁の感覚があるなら自明の事なんだが？
例え動作が同じに見えてもポン勁の無い太極拳は太極拳じゃないよ。

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:29:19 ID:9p87+HulO

ここにきて、超能力前提説か！？

まあ、Dreamなんだろーなー

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:30:14 ID:NmxetgdhO

ポン勁ポン勁馬鹿のひとつおぼえみたいに【すべての動作にポン勁がみなぎってないとだめです】とか言うの楊班候の理論とその影響を受けた一部の陳式。

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:31:59 ID:9p87+HulO

王戦軍老師には悪いことしたな
２ちゃんねるのカルト太極拳に逆恨みされそう

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:33:46 ID:6oZssRon0

>>137-138
ポン勁は超能力じゃねーよｗ
正しい姿勢から得られる物理的な力だっつーの
そんな事も習ってないのか？

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:36:12 ID:9p87+HulO

だって、二十四式しか知らないもん

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:43:06 ID:Lr5m+cid0

ギなしグローブに
するともろサンダぢゃん

着衣と拳サポ
顔面有りでやるのがいいと思うよ
あと押し出しいらんと思う(あれじゃ相撲だよな)

グローブ無し、着衣の
シュートボクシングて
感じがして新競技な感じするね

ゴーグルと
金ｶｯﾌﾟつけて
目突き金的を
ライトコンタクトで
ポイント制にすれば中拳らしさでるかな

投げた後一撃なら打撃許すルールのがスリリング

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:43:29 ID:NmxetgdhO

楊班候の言うポン勁はどちらかと言うと崩勁（洪均生理論の崩炸勁)に近い。
本来のｵ朋勁は上げ受けの意味。
それを楊班候の本読んだ洪均生が
｢ｵ朋勁には上下左右の
ｵ朋がある｣とか言い出して、それを松田隆智が漫画の陳小旺に言わせてややこしくなった。

ポンもピンからキリまであって弓歩と腕の張りによる統一体を意味する場合も
あれば触れ合気的な勁を意味する場合もあり指導者によりバラバラである。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:44:08 ID:9p87+HulO

自分はやらない格闘技ヲタクか

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:47:16 ID:NmxetgdhO

中拳らしさをだしたいなら顔面ありのライト･コンタクトで瞬間投げありの足払いあり、床に手をつくのありだな。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:49:00 ID:NmxetgdhO

ガブリヨリの押し出しは無し。
ただし突き飛ばしはあり。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:49:17 ID:9p87+HulO

文字にすると妄想広がる太極拳
文字暗記したヲタクにより弱いとされた太極拳

名門王家の王戦軍が、模範となる試合示したことで、今、妄信が破壊されはじめたのです

今後は、
文句あるなら、王流ルールでやろう
という誘い断る流派はインチキ認定されます

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:55:52 ID:NmxetgdhO

王ルールじゃなくて康龍杯陳式散手ルールな。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:56:10 ID:6oZssRon0

>>141
まぁ、二十四式を頑張ってくれ。
ポン勁が分らないと捨己従人を理解するのは無理だと思うけど。

>>143
＞弓歩と腕の張りによる統一体
ポン勁そんな単純なものじゃねーよ。
はっきり言って良い先生に姿勢を直して貰わないと体得するのは不可能に近い。
普通の人は最初は直して貰っても要求する姿勢にならないからポン勁の感覚も分らない位。
それと上げ受け、触れ合気的な勁は用法の話、ある意味末節。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 16:58:33 ID:NmxetgdhO

たしかに、むずかしいね。
統一体は…。
そのへん鄭子太極拳は、なかなかできるやつが多い。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:03:28 ID:6oZssRon0

>>150
ポン勁の感覚が無い奴が他人のポン勁の有無が分るわけがないっつーの。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:11:23 ID:NmxetgdhO

ポン勁による不動体は投げあいでは有利になるが
固執しすぎると居着きになってＫＯされる。
王樹金や陳小旺のように。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:16:58 ID:6oZssRon0

>>152
ポン勁は浮身というか地面と身体が釣り合った状態だからポン勁で居着くとかありえない。
だからこそポン勁が出来てれば低架式でもスムーズに動けるんだよ。低架式は筋トレじゃない。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:18:54 ID:9p87+HulO

王戦軍みたいに、弾くか流すかするのが実際なんじゃない？

日本人太極拳はインチキだけど、フルコン空手は使える人が多いよね

先に上げた映画でも弾きと流しあったけど、あれはフルコン空手の基本に組み込まれてる

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:24:05 ID:NmxetgdhO

それは陳式の理論としては理解できるがポン勁とは関係ない。
今は不動体の話。
現に王樹金は蘇イクショウに「腹を突いてこい！」と言って顔面突かれてＫＯされてるし陳小旺もアメリカで通訳のアメリカ人が出したジャブ一発でＫＯされてる。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:27:11 ID:9p87+HulO

約束組手で別の技出されて倒されただけだろ？

そんなん技云々の問題じゃないよ

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:29:02 ID:6oZssRon0

>>155
それは居着きとは関係ないだろ、少なくても身体的な意味では。
心理的な居着きとは言えるかもしれんが。
そもそも不動体の定義は何よ？

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:31:14 ID:NmxetgdhO

理屈はいいんだよ。パンチをよけられるようになってからほざきな。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:31:46 ID:3kIxI8C20

検索してたら呉伯焔さんというのがでてきました。日本では有名らしいですね。陳氏太極拳をやってるみたいです。

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:33:06 ID:9p87+HulO

約束組み手で、俺の目に指突き入れて来た少林寺拳法少年思いだすなー

カウンターでとっさに別の技入れたけど

気違いとの接しかたは難しいよね

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:33:58 ID:NmxetgdhO

呉伯焔のはインチキ陳式。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:35:31 ID:9p87+HulO

約束組み手利用した不意打ち
つうのは、結構あるからねw

これやる奴は自由サンダ誘うと断るんだよな

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:37:54 ID:NmxetgdhO

推手を利用した不意打ち蹴りする奴もいるしな…。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:38:40 ID:6oZssRon0

>>158
不動体の定義を説明してくれよ、納得したらお前のパンチを避けてやるよ。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:41:25 ID:NmxetgdhO

不動体の定義は押されても動かん事。
はい、君の番。
いくぞ！
右フックだ！

おっと…

なかなかやるじゃねぇか…

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:43:59 ID:5mQQpLIWO

何せ、中国人が套路をどんどん改変するからね。
原型が一番価値があるかはわからないけどね。
ひょうしきょうのように、実は通臂と胡耀貞に習ったのが専門で、陳式はおまけとかの人は少なくない。
日本人には本当の専門は教えないよ。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:44:24 ID:9p87+HulO

思いきりやりたいなら、サンダやればいいのにねw

王流ルールでも、競技会ルールでもさ

ブルースリーやそうどうしんが変な本書いたから気違いが増え、さらにその影響受けた人からさらに気違いが…

ちなみに、ブルースは太極拳歴が一番長い

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:45:36 ID:6oZssRon0

>>165
＞不動体の定義は押されても動かん事。
全く技術力が無さそうな答えだな
右フックどころかジャブも余裕かも。

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:48:41 ID:NmxetgdhO

サンフランシスコのジョージ徐だってメインはｵ闌手拳と心意六合拳で陳式はオマケだし、陳小旺は若いころは意拳と技術交流してたしオーストラリア移住後は形意拳の寸勁を取り入れている。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:48:45 ID:9p87+HulO

王戦軍は少なくとも納得出来る強さ
さらに、二十四式投げ主体とすると結構使える

見よう見真似で少林寺拳法の達人相手にスパーリングしてるが、ワンサイドに叩きのめせてるよ

二十四式しか知らないけどなー

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:49:51 ID:6oZssRon0

>>167
＞ちなみに、ブルースは太極拳歴が一番長い
初耳だが、誰に何年くらい習ったん？

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:51:55 ID:NmxetgdhO

そういうのは達人とは言わんと思うぞ…。
日本少林寺に達人がいるとも思えんが…。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:53:44 ID:9p87+HulO

パパに太極拳習ったのが最初
ずっと太極拳やって、喧嘩無敵だったが、初めて負けて実戦名人として名高いえいしゅんけんのイップマンに弟子入りしたらしい

大学で太極思想の講義したくらいだからなー

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:54:41 ID:NmxetgdhO

たしかリーは父から少年時代に呉式太極拳を套路だけ習ってる。
しかし彼のベースは詠春拳だよ。
あと蹴りはテコンドーな。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:55:53 ID:NmxetgdhO

>>173おまえコンビニでリーの伝記漫画読んだろ？

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:56:22 ID:9p87+HulO

>>172
しかし、触れると弟子吹っ飛ぶから達人だろ？

実際は、何時もは三だん位のを相手にしてる

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 17:57:37 ID:6oZssRon0

>>173
それって本当に太極拳だったの？
あと実話かどうかも微妙な感じ。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:00:10 ID:NmxetgdhO

なにそれ？
少林寺の人が大東流か西野流でもかじってるってこと？
最近は極真の支部長クラスでもかじってる人いるからなぁ…。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:00:13 ID:9p87+HulO

リーは格闘技全般好きだから、一番身近な太極拳やってても不思議はないだろ？

ラジオ体操並に普及してんだから

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:02:35 ID:9p87+HulO

少林寺も爺さん師範が権威のため、超能力使うようになってきてるんだよw

だから、余計に、王戦軍みたいなんはカッコイイよ

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:02:50 ID:NmxetgdhO

リーは太極拳は体操がわりで自己流で喧嘩してかなり勝ち越した後、
ボコボコにされて詠春拳にくらがえしたんだよ。

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:04:02 ID:6oZssRon0

>>179
りーは多分ポン勁を理解してなかったと思うよ。
ストレート・リードを読んでそう思った。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:05:07 ID:NmxetgdhO

たかが気功を超能力と呼ぶなんて西野流の初期の提灯持ち記者みたい。
気なんてだれでもあるし気功は誰で身につく。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:05:13 ID:9p87+HulO

ぽんけい理解した日本人太極拳が超能力無しには使えない事実

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:06:53 ID:9p87+HulO

きこうはフィジカルトレーニングだが、特殊なパワーとするのが通例

これは超能力だな

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:07:44 ID:NmxetgdhO

184 日本語でＯＫ！

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:10:21 ID:9p87+HulO

日本人の太極拳の先生は、ポンケイ理解してるが、
弱くて、弟子が空気読んで倒れる以外では技が使えない

王戦軍最高

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:18:03 ID:NmxetgdhO

ちなみにリーの伝記漫画は中国読みのルビや英語のルビが
一般的でないのが多かったな。
ジュンファンとか
チェンジェンとか
ターキーとか
レイホイチュアン
かリーハイチュアンをチャンポンにしたり。
死亡遊戯のヌンチャクをほめすぎたり
少年時代から怪鳥音叫んだり。
だいたいドラゴン危機一発だって最初は怪鳥音無しだったのによ。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:20:39 ID:3kIxI8C20

餅は餅屋。やはり太極拳は中国人に習うのが一番いいのでしょうね。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:21:06 ID:9p87+HulO

ブルースよりは王戦軍のが強いが憧れるのはブルースだな…

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:21:15 ID:6oZssRon0

>>187
約束ならともかく自由組み手で技を掛けるのは相当難しいし、それは太極拳に限らないよ。
まぁ、お前が言うような先生が多いとは思うが、多分その先生達はポン勁を理解してないよ。

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:23:15 ID:9p87+HulO

日本人が健康体操しか教えてもらえなかった…
というか、強い人は独自流派作ったからだろね

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:24:13 ID:NmxetgdhO

あと写真見て描いてるからかヌンチャクの動きが漫画的に下手！
音だけで動きを書くなっつ～の！
空手バカ一代の芦原のヌンチャク・シーンのほうがまだ動きが描けてるわ。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:24:50 ID:N4aMvNEeO

不動体か…
ぶつからんことやろ。
触るとまるで空気押してるみたいに、人が抵抗なくすっ飛んでくわ。
こちらの身体の中が釣り合って、逆に空っぽになるんで、相手は身体を支えるセンサーが狂って、腰が抜けたように、たたら踏んで転がっていくわ。
上から押さえたら指一本でも、直下に潰れて、「物凄い重い」とか言うとるけど、なんのこたない、支えを失った自分の体重で潰れとるだけだわ。
ポン勁さんが言うように低架でストレス無く動けるのも一緒だわな。
どんだけ動いても身体の中はプラマイゼロで動いとるから、例えば、テッサから立ち上がる時だって、踏ん張ったりせんのよ。
滑車じゃないけど下がったら上がる。
全てがプラマイゼロで動くから、逆に何も変化していない。
これは気功云々違って、純粋に姿勢力がベースだわ。
だからって真っ直ぐ立ちゃいいって訳でなくて体内の三節を利用したギアシステムを作ってかないと無理よ。
ポン勁さんの意図とは違うかもしれんが、まあ、こういうことよ。

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:31:55 ID:NmxetgdhO

194あんた、なにげに内功自慢しとるね。
まるで75氏みたいな内功やなぁ～！

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:34:59 ID:9p87+HulO

オカルトスレッドになってきたので離脱します。

王戦軍らの動画以外は、1期待したのとは違う洗脳宗教話だから、気になさらず

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:37:48 ID:3kIxI8C20

>>196
携帯電話を2台使っての自作自演はよくあることです。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 18:59:59 ID:N4aMvNEeO

こんなもん自慢するレベル違うわｗ
システムが成立してるかどうかの宴会芸だわ。
ここからスタートやろ。
75氏を俺ごときと比べたらいかんだろ～。
会ったことないでしらんけど。

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 19:10:13 ID:8X0x/lVYO

長島……乙

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 19:12:23 ID:N4aMvNEeO

自演違うてｗ

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 19:29:09 ID:3kIxI8C20

中国はバランスシート自体がめちゃくちゃで、バブルで膨らんだ資産が
バブル崩壊によって調整をはじめれば、１０年後には１０分の１以下にまで
資産価値は萎み、まさに「産廃とガラクタの国」になるような状況なのですが、
こんなことで本当に学習環境などは大丈夫なんでしょうか？さらに
本場の中国へ行って本物を教えてもらえないかもしれないのでは、
太極拳自体をあきらめたほうがいいのかもしれませんね。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 19:37:50 ID:N4aMvNEeO

武縁次第やろ。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 19:46:13 ID:3kIxI8C20

日本も高齢化社会になる前は働いた分がそっくりそのまま経済成長に繋がっていました。
中国も同様に今豊かな層に将来年金や福祉等の費用が発生します。
一気に苦しくなるでしょう。
またこれ以上豊かになるってことは人件費がさらに上がるってことです。
東南アジアが月収6000円ぐらいですので、今後は中国から東南アジアにシフトしまくるでしょうから
将来的に、今中国の豊かな層には年金を支払うことができなくなるでしょう。
よって超～先細り社会になります中国は。これは間違いないですね。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 19:50:31 ID:3kIxI8C20

中国は発展に比例して水使用量が増大して、それでどこかで水不足になってそれ以上発展できなくなります。
核融合や水技術などで、本気でやろうと思えばすごい電力を使って海水を真水にできますけどそれはまだ先の話です。
その先端技術はアメリカと日本が握ってます。

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 19:52:56 ID:3kIxI8C20

中国はエイズだけじゃなく梅毒の感染も物凄く広がってますね。
もうすぐエイズはアフリカを抜きそうですし、今もエイズ感染や梅毒感染の中国人が日本で売春してるんじゃないのですか？

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 19:57:37 ID:3kIxI8C20

最近中国人が集団でやって来て、美術品とか土地とか大量に買っているでしょう？
あれは危険を感じた者が中国国内から国外の安全な資産に逃げているんですよ。
それを買いの場面だけ見て「やあ、中国人は金持ちだ、これからは中国の時代」
などとのんきなニュースに仕立てて報道している連中は裏が見えていません。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 21:58:47 ID:QZp9j8Ca0

健康目的としては実践的なんじゃ？

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 22:09:53 ID:6oZssRon0

＞ID:3kIxI8C20
お前はどうかしらんが俺は自演とかをしてまで発言力を得ようとは思わんよｗ
それにポン勁は良い先生に正しく学べば誰でも身に付けられる
とはいえ宴会芸は一寸言いすぎだと思う、ポン勁は基本だし一生鍛錬し続けるものだから。
それと中国については5年も前に井上純弌が漫画に描いてるぞｗ

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 22:50:17 ID:N4aMvNEeO

別にあなたのポン勁を宴会芸とは言うとらんよ。
俺のを自慢とか言う人がおるから、パフォーマンスに過ぎんよと言うとるだけで、どう運用していくかは全く別だわな。
大体俺はポン勁という言葉では習っとらんから、ポン勁さんのいうポン勁とは違うかも知れん。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/03(月) 00:26:28 ID:HSgfzjXSO

http://www.youtube.com/watch?v=ylVvk52Wbd0&sns=em http://www.youtube.com/watch?v=5nTG-T-uF6k&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=ylVvk52Wbd0&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=hq6kTu1ROh8&sns=em

本場中国の最強太極拳名手の試合

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/03(月) 00:30:51 ID:R+wRomTI0

陳式
http://www.nicovideo.jp/watch/sm329524
http://www.nicovideo.jp/watch/sm365144

鄭式
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11919211

傳式
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5707197

和式
http://www.nicovideo.jp/watch/sm860859

楊式＋呉式
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5853070

呉式
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1055510
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1055323

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/03(月) 00:32:08 ID:HSgfzjXSO

最強太極拳ファイター
名門王家の王戦軍

http://www.youtube.com/watch?v=5nTG-T-uF6k&sns=em

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/03(月) 00:32:28 ID:R+wRomTI0

単式で技を見せてくれるとわかりやすいな。

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/03(月) 00:40:50 ID:HSgfzjXSO

http://www.youtube.com/watch?v=tEbupVWZ6mk&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=2WPQJoqmGPo&sns=em

太極拳の対人形
実用方法

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/03(月) 00:48:23 ID:HSgfzjXSO

http://www.youtube.com/watch?v=kf44kawWBvY&sns=em

アメリカ向けテキスト

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/03(月) 01:05:18 ID:HSgfzjXSO

中国の漢字もしくはピンインで検索すると、もっといいのヒットするよ

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/03(月) 02:03:44 ID:FNpy+CCnO

鄭派と呉派の動画いいな。
スゲェわかりやすい。

218 ：Syami：2011/01/03(月) 15:30:43 ID:BHFYOUGU0

王戦軍氏は随分体格が変わりましたねぇ。
温県に学んだ時に彼と推手したことがありますが、その頃の彼の体格はプロレスの船木選手みたいな感じでした。
ハンサムで女の子達が付きまとって稽古を求めていましたなぁ。
他の若者とは体格も一線を画していました。（他の学生は痩せたサッカー選手体型が多かった）
栄養状態も違っていたのでしょう。

塔手した感じは父上と同じくソフト。でも、反応速度が異常に速い正に霊活な推手でした。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/04(火) 01:28:25 ID:EARS3DQR0

太極拳で実戦とか言ってるのは「拳児」をリアルだと信じる中拳オタしか居ない

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/04(火) 20:57:36 ID:L551++hu0

むしろ「拳児」みたいな絵空事をリアルだと信じてる中拳ヲタって見たことがないが・・

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/06(木) 15:25:00 ID:BxLH8SNk0

使えるか使えないかは武術として取り組まないと使えないのは明らか。
やったらいきなり強くなるとか、魔法じゃないんだから。
太極拳が中国相撲とか言ってるのがいるが
陳式の原型は長拳だろ。
武術としてやるなら、少林拳、柔術とかを併用すると外功的には強くなれるかも。

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/07(金) 02:08:41 ID:d8qNoqMB0

自然発生的に急にポンっと出来たわけではないだろうから、当然、その当時の
他の優れた武術を参考にしてるでしょ。
だから、太極拳は長拳だとかシュワイジャオだとか言うのは、正しくもあるけど、完全に正解とも言えない。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 00:27:52 ID:6HYg3Kvx0

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/15(土) 20:31:26 ID:uUYdW7mk0

まあいろいろあるけど、総じて使えない

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/28(金) 20:43:13 ID:SerkD6fQ0

↑さっつらいと

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/29(土) 22:13:54 ID:o2/6A3pBO

サンダ競技だと、
太極拳ラジオ体操がわりに幼少からやってる中国選手は、太極拳式投げすぐ覚える

日本人は、体育で柔道やってるから、柔道系投げすぐ覚える

アメリカ人はフリースタイルレスリング…

超能力使うのは難しいだろね

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/12(土) 22:42:45 ID:bJZPiKO+O

嵩山少林拳秘伝心意把
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=RKsVJjfSxSw

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/23(水) 21:36:33.99 ID:Ob82Qlq/0

タイキョクケンハアイテノバランスクズスワザオオイネ

コウレイシャムケノブジュツネ。

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/25(金) 04:19:15.29 ID:FJReJHDi0

柔道とか合気道に近いかな
でまあ、柔道とかやってると「相手いないと練習しにくい」「乱取りとかでガチになるんで怪我しやすい」
ってのがあるんだけど、そういう点で套路ってーのは良くできてるね。
剣道と居合の違いって感じ？

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/06(日) 21:13:43.64 ID:wKWwQdM50

太極拳は役に立たないよ

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 18:51:52.65 ID:vMNn1mmT0

太極拳をやってるが、これで戦おうとする奴は馬鹿。
太極刀・太極剣も剣道ほどの実用性はない。
全くいくさには使えまへんで。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/07(月) 20:24:22.30 ID:V+1ymUXE0

そこをあえて使うのがいいとこじゃん

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/08(火) 15:40:13.80 ID:R6cSkKcG0

じゃん

234 ：sage：2011/03/09(水) 19:39:41.37 ID:MX1SdcW40

今時いくさなんて何処にあるんだ？
刀や剣を街中で振り回しているやつが何処におんの？
バカなの

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/09(水) 22:49:35.03 ID:YGd1/Idf0

お前の名前がバカ

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 11:36:55.33 ID:aGpsLijFO

套路や対練は相手も中拳という大前提があるから
異種に対しては実際の役にはたたないよね
ただ、単練とスパーでいいじゃんってなると
行き着く先は意拳なんだよなぁ

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 00:16:45.30 ID:HpPzXQ//0

なるほど。
とにかく私がやっている楊式では戦えないのははっきりしていますわ。
元祖の陳式はどうかしら。

238 ：ロッコ：2011/03/27(日) 00:22:40.94 ID:XTzjCedgO

健康太極拳でも身体を作るには良いよ。完全に太極拳の動作出来るようになれば重心もコントロール出来るし武道で必要な柔軟性も身につけれる。
もちろんこれらは表面的なものだけどね。

他の格闘技やってて、週に一回太極拳習うのは効果でると思う

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 11:40:48.56 ID:5JJdinrc0

気功太極拳と呼べるのは鄭氏だけ。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 08:20:22.67 ID:jY8rkBq+0

おまえら第五層までいけば
動けば太極拳、思考も太極拳、人生そのものが太極拳になるぞ。
無敵になれる

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 08:34:54.02 ID:MS6tgKaG0

残念ながら日本では長年やってる人でも第二層止まり
第三層に入っている人さえ、ほぼいないというのが現状。

242 ：wushu：2011/04/04(月) 08:00:10.02 ID:FDBLv0Su0

http://takeichi3.exblog.jp/
で、陳小旺老師を始めとした太極拳６大流派
（陳、楊、呉、武、孫、和）の老師が基本を解説している
ＤＶＤ映像の翻訳をＵＰしています。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 08:31:45.01 ID:3PidIjIO0

>>236
＞套路や対練は相手も中拳という大前提があるから
＞異種に対しては実際の役にはたたないよね

不正解。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 01:39:03.68 ID:OO+TgdYF0

>>242
翻訳サンクスです。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 05:27:54.31 ID:pyApPwX30

今の太極拳はさ、何んちゅーの、こう、
いいものもある、だけと、悪いものもあるよね。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 14:42:51.56 ID:UyxCwfdX0

太極拳は最強だ。
それが事実

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 18:49:34.76 ID:7uQhVUkw0

神の境地。それが太極拳

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 01:09:50.10 ID:v+cc3GEx0

>>245
僕なんか中国の知り合いに何人か太極拳やってる人いるんだけど、
だいたい話聞くと、良いものもある、悪いものもあるってことらしいね。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 00:27:35.60 ID:gqkKvVKz0

俺は王樹金の太極拳が良いとおもう

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 01:33:26.97 ID:7VcgLTETO

>>249
なぜ？
いい悪いは別として、その太極拳は他と比べて別物という気がする。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 06:52:25.69 ID:lrpqH2YS0

省エネ太極拳

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 19:15:20.20 ID:zm7ksktn0

正宗太極拳は省エネ太極拳

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 00:43:04.74 ID:8NxZ61cP0

>>248
でもね、俺の場合はね、毎年中国に行って、何人かの老師に習ってきてるワケ。
ついこの間も北京と上海行って来たんですよ。
そこで、一番感じたのは、太極拳にはいいものもあるけど
悪いものもあるってのを一番感じた。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 12:24:46.20 ID:Lmtu1lSg0

相手の攻撃を無力化して一撃で倒す
それが太極拳

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 17:03:36.49 ID:/4LZ5uiz0

>>253
40越えてるだろ？w

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 18:23:29.67 ID:wDStfuAh0

>>255
50越えてるだろ？w

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 18:44:21.32 ID:oleF/nFeO

日本人は中年になっても二層止まりとか…。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 19:25:39.71 ID:wDStfuAh0

俺は三層以上だという方はいませんか？

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 19:57:19.90 ID:oleF/nFeO

老師に「お前は三層に到達した」と言われないかぎりは三層はいないということ。
生徒に、老師から言われなかった嘘をついて太極拳商売をしている人もいるかもしれない。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 02:30:41.50 ID:bvS186Gb0

俺は気と内勁のみで勝手に体が動くから　
多分３層行ってるんじゃないかな。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 07:27:27.13 ID:5cNbMltO0

>>260
勝手に体が動くなら五層行ってますよきっと、凄いですね。　　
二層から三層が一番の難関で達成者は千人万人に1～2人
と言われていますが、二層から三層への一番の違いはなんですか？

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 07:35:44.01 ID:HU4+V8GqO

その勝手に体が動くのは自我自発動功と同じで功と関係はありません。
自律神経の異常ですよ。
老師が治してくれないなら、お金をかけて日本にいる中国人の中医師に相談してください。
放っておかれているなら、あたたの老師は駄目で無知な人ですね。

263 ：未来の冷蔵庫：2011/04/17(日) 09:08:30.83 ID:TfQOC6IL0

>>262相手の状況も把握せずにいつもの断言は辞めなさい。

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 09:22:47.90 ID:HU4+V8GqO

私の判断から、そんなに強力に気を運ぶ方法は日本にはまずないからということからの説明です。
事情がわからないのは冷蔵庫さんですよ。

265 ：未来の冷蔵庫：2011/04/17(日) 09:23:48.35 ID:TfQOC6IL0

>>264エビ老師の判断が一番信用出来ません。

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 09:29:11.99 ID:HU4+V8GqO

冷蔵庫さんがなにをやっているかしらないが、私は普及用は偏差が出るし、効果もあまりないと主張しています。
それが日本の実情ですよ。劉さんも知っていて、知っている人は黙ってROMっているだけでしょう。
私はたまたま本当の伝を受けた観点から出てきてﾒｯｾしているだけです。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 09:35:26.99 ID:yZ5sXnfBO

まあいろいろ言い分はあると思いますが、太極拳に実戦性はない。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 09:45:36.57 ID:HU4+V8GqO

馬賢達さんも「太極拳は健康法です」と発言していましたが、使い手次第とはいえます。
しかし、現代の中国には、あまり使える人がいない証拠と証言となりますね。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 09:48:30.98 ID:YJACc9hUO

武術である以上、戦って弱かったら無意味だからな
体が勝手に動くレベルならボクシングの日本ランカーより強くないとおかしい
実際そんなやつ一人もいない

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 09:54:53.91 ID:HU4+V8GqO

使えるといっても、日本人一流武道家のどんな攻撃も化勁で対処して体にまったく当たらない、物凄い発勁で日本人武道家を簡単に打ち砕く、という神様のような技の人は中国人にいないと思いますよ。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 10:04:30.19 ID:tMcfheCr0

エビ老師はインチキです。

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 10:13:01.93 ID:HU4+V8GqO

極真黒帯の人の突き蹴りが当たらない太極拳の中国人が九州にいますよ。
学生から、習った一番重要という方法を見せてもらったが、まったく効果が出ないものでしたよ。
中国人は外国人には冷たい人が多いですね。
ｺﾃﾊﾝの影さんが体験した、毒にも薬にもならないことと同じです。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 10:23:46.85 ID:HU4+V8GqO

多分、息子にしか本当に効果がある法は教えませんから、日本人学生はお金が出ていくだけです。
馮〇強と同じですよ。
胡輝貞のと白猿通背は一切教えない。
そんなものです。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 12:15:50.31 ID:rxirPXk80

>>272
本当の真伝を受けたエビちゃんも極真黒帯の人の突き蹴りが
当たらないということでOK？

275 ：未来の冷蔵庫：2011/04/17(日) 14:26:13.09 ID:TfQOC6IL0

>>266エビ老師の主張はどうでも良いです。劉さんも全く認めていないと思いますが。

>>274戦わないので当たりません。

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 14:41:48.40 ID:HU4+V8GqO

わかる人はわかるよ。
わからない人は習ってないだけでね。
それは一般ｶﾘｷｭﾗﾑだからですよ。

277 ：未来の冷蔵庫：2011/04/17(日) 14:55:35.80 ID:TfQOC6IL0

>>276真偽はともかく、知ってる人は知っているならそれで良くないですか？
知らない人にも覚えて欲しいんですか？
真伝功法の老師がそれを望んでいないなら、エビ老師の勝手と言えます。

278 ：劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr ：2011/04/17(日) 15:30:36.74 ID:2FhGoJ4A0

エビの負け　冷蔵庫の勝ち

エビよ　無理すんな

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 15:54:32.10 ID:HU4+V8GqO

もとより勝ちも負けもない。
なかなか困難なことでな。中国人に習ったとて、切符を手に入れたとはいいがたい。
なかなか理解されないことでのう。

280 ：未来の冷蔵庫：2011/04/17(日) 16:03:33.36 ID:TfQOC6IL0

>>278ど、どうもです・・・。

>>279エビ老師は理解されないと困るんですか？

281 ：劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr ：2011/04/17(日) 16:05:27.74 ID:2FhGoJ4A0

負けて泣きごと抜かすな
みっともねーぞ
負けエビ

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 16:21:17.99 ID:HU4+V8GqO

中国武術的な功というなら、脳外科医福島孝徳氏は趣味で武術をやっている人より凄い。
片足で軸足の踵を上げて四時間立ってしまう。
なぜ出来るか、それはﾌﾟﾛだからです。
君らは趣味だから人が驚くようなことは出来なくてよい。
のめり込むと何故か望まない障害が出てきますからね

283 ：劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr ：2011/04/17(日) 16:29:02.43 ID:2FhGoJ4A0

インドのサドゥも似たような事やってるよな
つか、だれもそんな事出来るようになりたいと思ってねーんじゃね？
エビはバカなの？

284 ：未来の冷蔵庫：2011/04/17(日) 16:45:47.55 ID:TfQOC6IL0

>>282何のプロなんですか？

エビ老師の名言が一つ増えました。
「なぜ出来るか、それはﾌﾟﾛだからです。」byエビ老師

285 ：劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr ：2011/04/17(日) 16:56:34.20 ID:2FhGoJ4A0

それと前から気になってたんだが
エビは誤解してるぞ
たとえば站トウとか、その他の錬功でも長時間やる奴は毎日やるようなもんじゃないんだ
特別な場合、期間限定で数回やったりはするが、知らんのか？
おまえ時間がないから修行は無理、ってよく言ってるが
達人名人って言われてる人でも武術意外に職業があって、毎日働いてる人がいるのを知らないのか？

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 17:03:11.65 ID:QlDt1zy30

>>285
タントウは功が成るまでは続ける。
つまり、殆どの人は止めるまで続けないといけない。

287 ：劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr ：2011/04/17(日) 17:08:08.81 ID:2FhGoJ4A0

>>286
毎日やる站トウは少なくとも５分以上そして最高３０分くらいだろ

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 17:09:35.64 ID:HU4+V8GqO

大陸台湾でも働いている人はいるでしょう。
日本にきている人も仕事をしている人としていない人がいます。
練法も理論があります。
立ってきつい、動いてきついとは違う概念です。
あなたの技術を喜んで習う方がいればそれでよろしいです。

289 ：劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr ：2011/04/17(日) 17:11:24.27 ID:2FhGoJ4A0

長時間・・の方は無視かよ
知らなかったのﾈｗ

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 17:18:08.74 ID:HU4+V8GqO

りゅうしょうさんは、基準を中国人に習っているのか不明なところがありますね。

291 ：劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr ：2011/04/17(日) 17:21:16.82 ID:2FhGoJ4A0

エビの方が不明だと思うぞ

では毎日やる站トウの基準を教えてくれよ
時間でも、感覚でもいいから言ってみ？

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 17:23:54.88 ID:HU4+V8GqO

「だろ？」というのは推測の意味が含まれています。

293 ：劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr ：2011/04/17(日) 17:25:23.97 ID:2FhGoJ4A0

答えられない時点でおまえの負け

これは推測じゃないよｗ

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 17:33:58.70 ID:HU4+V8GqO

基準は君たちより知っていますが、私のとは方法が違います。
日本で行われている教授法は興味ありません。
書いたらそんなことはないと思われるだけです。
読んだ人がｼｮｯｸを受けるから書かないですよ。

295 ：劉璋 ◆jgH2XYNy5CAr ：2011/04/17(日) 17:36:01.13 ID:2FhGoJ4A0

答えられない時点でおまえの負け

＞あまり習ってもいない理論などをひっぱりだしたり、用語を使うべきではありません。
＞再三言っております。

↑どっかのバカのありがたい説だ　心して聞くようにｗ

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 22:11:32.09 ID:RLLXv4sl0

エビは浅山一伝流の師範代で、八卦の本田唯人氏の弟子ということで合ってるか？

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 01:00:01.46 ID:e9ocrHUiO

>>275
じゃあエビ老死はやっぱり「無敵」じゃん(笑)。。。いや笑えないか。

>>285
うちの短刀は30分以上普通は出来ないw
別に我慢大会マホでもないし高架なんだけどな～。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 15:50:21.92 ID:lPIJ7C760

鄭氏が一番
鄭曼青こそ万能の天才

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/21(木) 21:35:39.22 ID:+3EM5y0h0

無精髭のやさおじさん

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 07:24:17.77 ID:gnK6Gx/D0

>>212
蹴り(おそらく突きも）も速いけど、基調はシュワイジャオや柔道だね。
楊式推手はシュワイジャオから掴みをなくして、崩しの部分だけ取り出して
練習してる感じかな。それと若干の間合い感覚か。
いずれにしろ、段階的に掴みや打撃をプラスしないと戦える太極拳にはなれそう
もないね。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 10:44:24.81 ID:D7Grunkh0

http://www.youtube.com/watch?v=5IIf-FLjo7c&feature=related

ちょっと変わった陳式だと思う

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 01:07:22.46 ID:z+E945+y0

固定し破壊せよ　by陳儒性

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/06(金) 18:39:04.18 ID:KU3O3oD40

http://www.youtube.com/user/kei28611m#p/a/u/1/WgZmax550Fc

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/06(金) 19:08:53.67 ID:7eUdOo5zO

あの愛隆堂の本を持っていて、古本屋かアマゾンで買っていなければ、あなた三十代か四十代でしょう。
まだとっておいてるんですか(笑)。
普通は売るか捨てるかしますよ…。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/07(土) 08:16:54.74 ID:DhpwmdLh0

>>304
復刻版出でルよ。黄色いカバーじゃなくて

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/07(土) 13:23:13.48 ID:z7bX3FEG0

東京で楊先生の内弟子だったという人に習っているが推手ばかりやらされている
先日、3人の酔っ払いに絡まれて無傷で制圧できたのは我ながらびっくりした

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 16:13:49.73 ID:U6m9kqTV0

推手はやり込んで損はないよ。これは事実
毎日クタクタになるまでやってれは゛必ずいろんな場面で驚くほど役に立つ

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 16:41:03.81 ID:rhnR+HtQO

毎日人が集まってクタクタになるまで推手する団体がある？
聞いたことないですが。

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 21:04:18.38 ID:xNQ3vnM60

昔、推手クラブってのが都内にあった。
週に４～５日はやってたな。スポーツ施設と公園で

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 22:07:43.65 ID:4oZh3rBTO

他流の技盗む一番良い方法は、自分より弱いが正当な技身につけた老師と戦っていたぶる
すると、技盗めるよ

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 13:12:33.29 ID:409GG0Ov0

そんな事したら師弟関係が終わってしまう

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 13:25:15.15 ID:qdIdn9JmO

妄想だ
弱いやついたぶっても技なんか盗めない

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 20:05:55.33 ID:bUJm7VxZ0

健康法でしょ

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 19:02:08.49 ID:52H24JcpO

健康法ではなく、あくまで実戦武術だと思ったり言い張るほうがおかしいんじゃないのか。
健康法と言って誰からも文句はこないよ。
今現在で、戦える中国人の例があるなら戦う太極拳でやればいい。
来日する中国人や大陸と台湾にいる老師たちは戦える能力があるのか、どうなっているのかね。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 23:07:16.86 ID:dTprzbPG0

>>312
ジェダイ＝藤井容疑者こんにちわｗｗｗ

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 07:07:39.45 ID:9P/110W20

ぶっちゃけ太極拳の技って少林拳に似た技が多いから、少林拳を弊習すれば、
使えるようになるんじゃない？

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/16(月) 21:08:19.90 ID:Cyw+w6Jf0

技自体は普通に突き、蹴り、膝、関節技などから構成されてるから、早いスピード
で本気で技を掛け合えば普通に少林拳や空手的な戦い方は身につくと思う。
ただ、てん粘連隨とか聴けい、捨己従人のような所謂太極拳らしい戦いが
出来るようになるのが難しいんじゃないかな。
>>306
S先生？

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 01:18:33.91 ID:9efvfbG80

>>317
Ｓさんという人ではないです、道場とか教室をしてる人ではないので

その人の仕事場へ行って雑談をしてるうちに
「じゃあ、こういう風にこれをやってみて」
って感じで細切れに稽古をつけてもらってるんです

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 04:34:38.48 ID:McDHQ7mW0

そうでしたか。何はともあれ、推手の練習を十分に行ってくれて、
それが実際の護身の場面で役立ち、身を守れてよかったです。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 07:12:04.11 ID:2Nn24voD0

大学時代の思い出
太極拳を子供の頃からやっている中と
体育の時間にテコンドーをやったぐらいの韓が大喧嘩した
テコンドーが勝った
大学では太極拳株がそれ以来下がり続け、今はやってる人はいるのか？みたいな状態。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 08:32:58.31 ID:QdVhlDUe0

そいつが強かっただけの話

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 12:21:33.36 ID:P8V7Go6L0

大学生にもなってどつきあいしてる事のほうが問題である
両方の株が下がってると思われます。

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 22:15:44.64 ID:4QrWzqgxO

>>311
師弟関係結ばずに技盗む方法

>>312
スポーツ格闘技では普通の方法じゃない?

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 12:34:38.87 ID:BiijatAw0

>>311
そんな弱い老師がいるのか疑問だけど。　何にしても、そんな弱い老師の技を
盗んでも何の役にも立たないと思うのだが。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 12:58:26.13 ID:UXUTEtui0

極真と少林寺の試合を見ても、どっちが何の流派だかはっきりしない。

要するに拳法なんてそんなもの。
空手でも中国拳法でもムエタイでも、使える技をストレートに取り出すと門派などない。
太極拳が他の拳法と実用面で違ってると言いたいなら違う訓練法と効果を押し出す必要がある。
型プラス用法説明プラス開祖の超人伝説だけが他と違っててもしょうがない。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 13:37:11.51 ID:CmnqtVQT0

>>325
実戦では、相手を殺すとか敵から身を守るとか怪我させずに制圧するとか、
流派によって目的が違う訳だから、同じ動きになるって事はないだろ。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 15:11:36.91 ID:BiijatAw0

>>325
殴る・蹴る　と云う意味では同じに見えるかも知れないけど
　パンチの軌道や蹴りの使い方は空手・中国拳法・ムエタイでかなり違う様に見えるのだが？

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 15:14:49.27 ID:BiijatAw0

本気で技を覚えたいのなら、中途半端な弱い相手を探していないでちゃんとした
指導者を探した方が手っ取り早いよ。
　

329 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/03(金) 15:17:18.49 ID:/OUnCB/70

★★★　犯罪者＝フルコンタクトカレーに関する情報　（三訂版）

１．在日チョンである。

２．以前は新潟に在住していた。

３．現在、福岡県宮若市２０００年公園付近に在住。

４．推定年齢４７歳～５０歳

５．新潟の大道塾を空道ルールになる前の青帯でやめた（試験に落ちた）男　(山田利一郎氏の支部)

６．仕事は金属加工のＣＡＤオペか？　現在は無職、フリーター、コンビニ等でバイトの可能性有り。

７．仕事をさぼって、工場で金属ヌンチャクを作ったりしていた。

８．フルコンタクト・カレーのＩＰ情報
　　ホスト名： p2069-ipad111fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
　　ＩＰアドレス： 125.173.240.69

ここまでの情報で、本人特定できた方は、実名を晒してください。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 15:31:10.43 ID:IxZ+C3bC0

>>327
それは王とイチローでフォームが違う程度のちがい。
左打者が左足前に構えたり右手が上に来たりはしない。

大筋はみんな一緒。同じ構造の体だから当然。
門派が謳ってるような超絶的優点などどこにもありはしない。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 15:33:28.92 ID:EbGG2GblO

ボクシングやるのに、我流より大橋ジム

これがもんぱの意味

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 17:16:21.14 ID:JSXx2NlE0

>>330
同じ構造の体でも剣道は逆だぞ
スイング的に同じ胴と左打者だが剣道は右手が上に来る

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 18:33:36.45 ID:IxZ+C3bC0

剣道と野球の打撃では方向も目的も違うからね。

野球が目的なのに剣道の構えになったりは人類共通でしない

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 20:13:06.58 ID:JSXx2NlE0

>>333
>>326

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 21:26:16.43 ID:UXUTEtui0

「相手を殺す用のパンチ」
「相手に怪我させない用のパンチ」
「相手を取り押さえる用のパンチ」
なんて、用途ごとに違った打ち方があるなら例を出して。

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 21:47:42.17 ID:6/jWL9hH0

手加減する位だろ。
日本拳法のパンチは波動拳だけどね

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 22:25:37.97 ID:CmnqtVQT0

殺すために喉や金玉を狙う。
怪我を防ぐために急所を狙わない。
掴みに移行しやすいように手刀や掌低を使う。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 23:17:59.31 ID:IxZ+C3bC0

＞殺すために喉や金玉を狙う。
相手も動く。狙うのとあたるのは別。
金的を狙うと当たり、他を狙うと当たらないとは言い切れない。

＞怪我を防ぐために急所を狙わない。
同じ。相手が動いたために急所に入ることはよくある。

＞掴みに移行しやすいように手刀や掌低を使う。
手の先足の先だけの形状の違い。

目的により形を変えるくらいのことはどこでもやってる。
その門派しかないからだの使い方なんて見たことはない。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 00:16:04.42 ID:Nnul1ntE0

＞相手も動く。狙うのとあたるのは別。
＞金的を狙うと当たり、他を狙うと当たらないとは言い切れない。

はずされたら２撃目でも３撃目でも当たるまでやれ

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 00:18:20.79 ID:Nnul1ntE0

＞同じ。相手が動いたために急所に入ることはよくある。

それは事故
事故がなくならないのは交通事故がなくならないことからもあきらか
それが嫌ならやめればいい

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 00:21:23.18 ID:Nnul1ntE0

＞その門派しかないからだの使い方なんて見たことはない。

ID:IxZ+C3bC0は現存するすべての門派のからだの使い方を
実際にその目で見たのか？

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 02:50:58.71 ID:otFScrZj0

>>339
あなた本当に自由組手したことあるの？
相手が当たるまで反撃しないと、本当に思ってる？

例えば単鞭って太極拳独特の体の使い方をする技があるけど、それが
自然な攻防で出てくることがありうるわけ？
本当にありうるなら、アルティメット大会で太極拳を習ったことのない選手が
偶然にその形を出さないとおかしい。
それが普遍性というもの。

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 03:58:53.13 ID:Nnul1ntE0

＞相手が当たるまで反撃しないと、本当に思ってる？

反撃されたらそれまでなのか？
そこでやめるのか？
だったらはじめからやるな

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 08:10:48.03 ID:nq32kj1M0

>>338
＞目的により形を変えるくらいのことはどこでもやってる。
その門派しかないからだの使い方なんて見たことはない。

そりゃそうだが、流派によって重視してる技術とか殆ど練習してない技術とかあるだろ。
それだけでも大きな違いだと思うけどな。
完全オリジナル技が見たいのなら、漫画の世界に行くしかないだろう。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 10:26:13.58 ID:otFScrZj0

>>343
あなたは自由組手未経験だと自分で言ってしまったからもう議論はやめよう。

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 11:27:16.84 ID:18krDSz/O

曙を推手で倒すのが一つの究極の基準と太極拳界は示したようなものだからなあ。
確かに凄いとは思うのだが。
曙が相撲の技を出して、王占軍が陳式で倒さなければ陳式の強さの証明にはならない。
常勝将軍、覇王など、民族的に常に大げさな表現の民族だから、なんともいえないね。

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 11:28:39.65 ID:Nnul1ntE0

>>345
議論から逃げたならID:otFScrZj0の負け
逃げるくらいならはじめからするな

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 11:32:50.26 ID:q6Bxal3w0

>>347
少しずつでも運動することをすすめる

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 11:33:17.46 ID:nq32kj1M0

>>342
単鞭は打撃にしか使っちゃいけない訳じゃないし
片腕を掴みながら胸を押して倒す使い方はそれほど珍しくないんじゃないか？

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 11:37:40.35 ID:Nnul1ntE0

>>348
ID:q6Bxal3w0の一日の練習メニューを参考にするから書いてみな
逃げるなよ？

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 11:49:21.19 ID:9bj2Oe//0

ざっとこんなとこですね

月、合気道
火ボクシングテコンド
水合気伝統空手日拳
木ｽﾎﾟﾁｬﾝ防具空手
金合気道
土日拳ボクシン柔道
日総合伝統空手サンボ

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 11:55:46.73 ID:Nnul1ntE0

ID:q6Bxal3w0とID:9bj2Oe//0は同一人物か？
IDころころ変えてんのか？

>>351を信じるとして
各曜日　何時から何時間か書いてみな
嘘設定はそこまでできてナンボ

うまくバッティングしないようにつくれよ
逃げずに

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 12:22:00.36 ID:Va5EBbqa0

全部イメトレ10分ずつだろ

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 17:41:21.64 ID:R8tA7OEZ0

>>311
弱い老師なんてたくさんいる。
本だけ出版して老師です。とかね。
頭悪い奴が練習時間を増やしても意味ないよ。
むしろ>>351はウェイトトレーニングもすることをお奨め。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 20:25:06.07 ID:gaUZFi5g0

ウワッ　>>351 って何者？
　色々、日がな幕の内弁当で習っていて、その武術の特性、使い方を混同し
　どれも同じだと言ってるのかな、かなり可哀想と言うより　身体操作に対して
　音痴だね。　勿体無い。

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 20:31:52.94 ID:gaUZFi5g0

　　>>311 の言う通り
　　>>351 はウエイトトレーニング　と言うより内功トレーニングを
　もう一度やり直す必要があるね。特に、週に３ッ日も合気系を遣ってるのなら
　一番に身体操作がスポーツ事に違う事を感じなきゃ可笑しいでしょ。

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 21:04:50.52 ID:q6Bxal3w0

まあ、一日中2chしてる君よりは運動してるよw

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 22:25:21.44 ID:gaUZFi5g0

多分、日がな武術を遣りながら全ての身体操作や技がどれも同じと言うあなたより、
適度に身体を動かしてる私の方がまだ良いでしょうね。
　少なくとも、ボクシングや空手・中国拳法やムエタイが一緒なんて変な混同はしませんので。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 22:48:25.12 ID:gaUZFi5g0

　>>325 と　>>351 同じ方だと思って語ったけどもしかして
　違ってます？　もし、違う方でしたら　私（>>358)　のコメントはスルーして下さい。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 23:04:11.53 ID:Nnul1ntE0

>>357
ID:q6Bxal3w0は結局自分の一日の練習メニューもさらせない脳内運動か？
そうでないならオマエの練習メニューを参考にオレも運動するから早くさらせ
待ってるぞ

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 23:40:55.61 ID:q6Bxal3w0

そんな目に涙ためて必死にならんでもw
今日は外に出たのかい？

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/05(日) 00:14:51.33 ID:mO3Wrti60

>>361
ID変わって逃げられると思うなよ？

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/05(日) 13:54:38.27 ID:VL9fTh7b0

何をムキに成ってるの？

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/05(日) 14:04:08.54 ID:mO3Wrti60

ID:VL9fTh7b0　逃げずにさらせ

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/05(日) 16:39:26.73 ID:8/0ilI/O0

↑必死すぎ、２ちゃんずっといる事が逃げではないと？

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/05(日) 18:39:34.23 ID:mO3Wrti60

ID:8/0ilI/O0　自信があるならさらせ
なければ逃げてろ

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 00:25:08.71 ID:/PIqrRa+0

　太極拳の技ってナチュラルだと思いますよ。
　先に有った単鞭も普通に実践で使える技だと思いますよ　多分、単鞭の型が
そのまま使われると思ってるのなら気が付かないと思います。
　単鞭の基本動作は踏み込みながらの「肘の打ち下ろし」　だったり　「相手の体を引き寄せる」
　技だったり　「相手の上体を押し上げたり」　色んな使い方をします。
　ただ、動きたい目的に合わせて「型」が微妙に変わります。　でも、その動きは何？
　と言われた時：単鞭：と思えば：単鞭：　なんです。
　なんでも、良いのです。　とっさに動ける様に色々な型を反復するのです。
　でも、実際には　実践での動きは相手に・状況によって変わるのは当たり前だと思うべきでしょうね。　

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 02:47:27.57 ID:nQu2KtqO0

だけど無思考で同じ形を繰り返すと却って逆効果。
口でいろいろ説明はできても形だけ固定して応用力がなくなる。

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 21:45:56.22 ID:tfYsdrRe0

はぁ？だれと勘違いしてるの
あんたみたいなキチガイがいるから太極拳をやる人が減った事に気がついてる？

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 21:47:06.59 ID:tfYsdrRe0

↑＞365でした、>366はアホか全く

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/07(火) 00:18:55.17 ID:4MiAwU+g0

ID:tfYsdrRe0 かまってほしいんだろ？
相手してやるよキチガイ

逃げずに練習メニューをさらしな

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 21:55:34.33 ID:EstC+Kh30

太極拳ってスレタイなのに知識レベルがド低いスレだな
○○拳に似てるとかしかなくて
誰一人太極拳を知らないし語っていない
さよなら

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 15:08:44.03 ID:F1OuyMzo0

実戦性って言っても、太極拳に限らずひたすらスパーしろとしか言えないよな
シャドーだけでチャンピオンになれたボクサーなんていない
スパーして、アザつくって気絶して骨折って、そうして間合いやタイミングを身につけるしかないよな
何が言いたいかっていうと、あばらにヒビが入った状態で風邪引くと死ねるぞ
お前らも気をつけろ

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 16:52:32.83 ID:PAn3JyZ20

>>373
物には作り方がある
十把一絡げにして単純にスパーしろは思考停止だ

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 17:16:51.53 ID:YDmTGEto0

>>374
実戦性の話なんだから、思考のまえに体を動かすべきだて話
実体験をフィードバックして思考するのが正しい順序だと思う
パンチ１つとっても、実際にサンドバッグでも何でも叩いてみなきゃ、体重ののせかた・押し込み方・拳をかためるタイミングとか正しいものは身につかない
技も同じだと思う
勿論、実戦力を身につける段階の話だから、基礎固めが終わってる前提だけどね

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 17:39:42.01 ID:bMD5GuMA0

>>375
太極拳も他と同じだと思ったらいけないと思う
強い打撃やスパーリング技術を磨く事だけを考えて数十年やってきたけど
結局太極拳を何も作っていなかったという結果になりかねない

太極拳は中身を作ることが最重要で
単鞭の使い方がどうこうと言ってる奴も居るがそんな端くれの事じゃない
中身を作る事に関しては日本で注目され始めたのは最近で
日本に太極拳が上陸したのは日中国交正常化以降だけども、
中身を作る事に関して言えばまだまだ新しい武術なんじゃないかと思う
これから発展途上だよ

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 18:36:52.24 ID:brYwFzj30

>>373
それは、障害が残って中年以降普通の人より弱くなるための練習。
プロなら仕方ないがアマチュアがそんなことする意味がない。

378 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/11(土) 18:59:44.13 ID:hhPyRRL30

太極拳に実戦性はありません。

　　　　　　　　　　　　　以上。

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 21:28:13.52 ID:bMD5GuMA0

>>378
もういいの？
本当にスレッド終わらせていいの？

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 21:37:51.36 ID:lKdC25IV0

>>379
だって、自分でも実戦的な技術は要らんて言うてるじゃん

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 00:24:52.40 ID:URE4voNM0

基地外のコテハンは無視するとして・・

キックでも空手でもコンビネーションは普通にある。
大雑把に見ると、太極拳の套路も同じようなものとも言える。
そのコンビネーションの長さと習得するまでの時間に差があるだけでしょ。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 02:31:40.46 ID:TwKqlTcY0

>>380
実戦と組手は全然ちがうくね？
どうもここの連中の実戦ってのは組手の事らしい

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 02:41:26.19 ID:TwKqlTcY0

>>381
まあ全然違うんですけどねそれ
太極拳の姿勢要求を揃えながらやるから、どうしてもゆっくり練らなきゃならないし
それを体にクセをつけて勁を出せるようになる事や相手を読む事ができるようになるのに時間が掛かってしまうわけで・・・

後このスレの人を見ててもわかるけど
太極拳を受け入れるキャパシティを要請するには凄い時間が掛かる
正しい認識になるのを待っちゃいられないが
他の格闘技の常識を持ち込んでも太極拳は上手くならん

俺だって始める前や始めたばかりは意味不明でチンプンカンプンで太極拳に興味持てなかった

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 07:01:58.45 ID:/lHqZHobO

犯罪者とか、何故か太極拳の動きする奴いる
あんまり、実戦にこだわり過ぎて道を踏み外すなよ

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 07:09:31.44 ID:/lHqZHobO

太極拳の塘路や鍛練は、少林寺拳法対応だと思う
(中国武術では常識？)

中国人は、少林寺武術や形意武術で手っ取り早く強くなりながら、太極拳の完成目指すみたいだから、時間は掛かると思う

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 08:12:25.99 ID:TwKqlTcY0

あ、っとまたおかしな事になりそうだから付け足すけど
時間が掛かるってのは何十年もって意味じゃないからね

少林寺拳法なんちゃらとか他の武術で手っ取り早く強くなりながらではなく
とりあえずやってみるべきだと思う

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 08:37:49.96 ID:iZ2Tvd12O

形意拳だって、山西省の老師が「簡単に使えるようになるものではない」と行っていたから、太極拳も同じじゃないのか(笑)。
日本人の何倍何十倍練習をしてきた人間がそう言うんだから、日本人では殆ど無理だろう。
単純計算で、あの人たちは日本人の７倍練習をしているんだから。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 17:12:41.64 ID:bVyvbB3h0

形意は最初から暗勁練るようなとこあるからじゃね？
動作削り過ぎてごまかしがきかない
崩拳見れば分かるけど、勁が伴わなきゃ素人のパンチ以下だ

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 20:19:20.44 ID:z/IRpEWB0

シュワイジャオを元にしたより実戦的技と、必殺技一覧が太極拳

割合力いらない動きで投げれるじゃん？

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 16:41:16.81 ID:eFAopDu60

シュワイジャオ？
なにいってんだ（笑）

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 17:05:47.19 ID:zJi8BEFc0

あまり極端な意見はどうだかな。メインの専門練習はやっとくとして
スパーも程々にでもやっておいた方がいいと思うぜ

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/14(火) 03:29:02.43 ID:q9y3+ppx0

太極拳をやるならスパー云々は習う前にやっておけ
スパーリングや用法にこだわったらできない
推手でさえ勝負をする目的としてないし
ハッキリ言ってスパー厨には太極拳は向いてない

太極拳は武術だから動作の目的は頭に入れて置かなければならないが
初めからスパーリングを想定すれば身につかない
ある程度のレベルをクリアするまでは競う考えは御法度だ
必要な事だから

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/14(火) 17:59:57.43 ID:iruSuShG0

なんだかアレルギー的にスパーを拒否する人がよくわからない
スパーしたくらいで駄目になる太極拳なんてないよ
それに、現代は昔の中国とは違って、打撃格闘技というものが市民レベルでそこそこ定着している
最低限、かじった程度のやつに凹られないだけのものは身につけさせるべき

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/14(火) 19:44:16.98 ID:RRFtmv9W0

この板ってスパーに呪われてる気がする

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/14(火) 19:54:07.48 ID:YS5ruT3O0

システマなんかを見るとガチスパーはダメだが対人練習は必要。
らしさを作るためには型だけではダメ。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/14(火) 19:55:22.84 ID:Ffl5hasBO

教える人がやれというならやれば。
フルコンタクト陳式太極拳というのも神戸にあるみたいだぞ。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/14(火) 21:02:01.45 ID:RRFtmv9W0

陳式だけが太極拳ではないよ
実際にもっとも普及しているのは楊式だし
武式も孫式も実戦的と言われてる呉式もゆっくりとした套路だ
これは何故なのかという事を考えなければならない

陳式から派生した他の物は正常進化なのだ
実戦だフルコンだスパーだなんて言ってると太極拳の本質を見失ってしまうよ

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 00:21:11.25 ID:J3veboae0

だんだん興が乗ってきたマスターは「実戦ではこう立つんだっ」と言って構えをとる。
「丁字歩で立ち、重心は前でもなく後ろでもない。相手にわからないようにする。」
「身体は半身にし、前の手で相手の攻撃を捌く。」等々、身振りを交えいろいろ見せてくれる。

「一番強い中国武術はこの少林拳だ。でも、太極拳を10年したらもっと強くなる。一見ゆっくりな太極拳だが、実は危ない技ばかりだ。」と頑固で生粋な民間武術家らしい発言等もあったりした。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 07:23:17.91 ID:0BVtIIDHO

スパーリングやると夢が壊れる
というレベルの先生多いからだろ

ぶっちゃけ、太極拳習いながら空手やサンダやるから、必要ないと考えてる人多いしな

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 09:34:10.53 ID:OCKMNX/N0

>>399
ゆっくりと動くだけでもできてない物をなんでスパーリングでできるようになるのか
余計に歪んでいくだけじゃん、体も心も
焦ってスパーリングに拘るのはそういうのやらないと心の安定を取れないとからでしょ
ケンカとか実際にやって、ある程度効くの知ってりゃどうってことない
別にスパーリングじゃなくても対人の練習はするんだから、あとは相手を破壊する覚悟とか意識の問題でしょう

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 09:36:47.78 ID:R6yUl5Rj0

>>387
練習量なんていくらでも割いてやるよ。
ホントの練習を教えてくれたらな。

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 10:15:35.10 ID:9piQxr3uO

中国人同士がやるホントの練習を習える人は１％くらいじゃないかね。
差はつけられていますよ。来日する人も政府の指示には逆らえないからね。
古武道を習いに来日繰り返しても、既にやっている日本人よりは習えない。
それとまったく同じです。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 10:20:16.05 ID:9piQxr3uO

日本人は中国人からみたら外国人なんだからね。
中国武術をやる人は垣根が無い同じ東洋人だ、何でも習えると希望を抱いている人が多いみたいだが、凄い保守的だから壁を打ち破れてホントのことを習える人はほとんどいないですよ。。

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 10:56:46.35 ID:6tWUAh6W0

＞＞400
スパーする人が全て太極拳の初心者だと決めつけるのはどうなのかな

それに体も心も歪むって何？わざわざ痛い思いするなんてすごく真面目じゃん

底の浅い初心者が勝手にスパーしていると思っているのかもしれないけど

こんなこと指導者のもとでないとやらないよ普通。相手だっているんだし

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 11:06:51.58 ID:J3veboae0

>>404
いやぁそれ完璧に思いつきだろ
自分がスパーを絶対だと信じてるからそうしなければダメだと言いたいわけだ

スパーは実戦的とか言うが上手くても下手でも人を殴った後の対処はスパーで学べるのかな？
相手を殴るのは簡単だ。不意打ちで殴るか、相手が掴み掛かってきたのを返り討ちにするか
でもその後相手が警察呼ぶとか言い出したらどうするのかな？
おろおろして逆に言いくるめられて脅されるのがオチかな？
スパーリングは全然実戦じゃない
もちろんスパーリング競技が好きで、それを強くなりたいとか言うなら一生懸命やればいい
別に太極拳に拘る必要はない

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 11:22:58.15 ID:6tWUAh6W0

＞＞405
何がどう思いつきなのか全然わからないよ…普通のこと言ってるだけなのに
スパーというかごくライトな組手すらしたことないでしょ
実戦とかじゃないよ全然。いざというとき動けるようになる練習じゃん
何で警察呼ばれたら云々になるのやら
スパーに対しての考え方がちょっと肩に力入りすぎなんじゃないかな

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 11:35:50.06 ID:gb3AIIij0

｢ホントの練習を習ってないから弱い｣なんてウソでしょ。
宗家の試合が子供のケンカだし。
戦いの技は本能的なもので、習ってない人間でも出るもの。
素人でも舐められないし、苦労とでも安心できない。それが戦い。
そんな言い訳を信じちゃダメ。

スパーでなくても攻防練習は絶対必要。
理屈ばっかりつけてやらない人は、妄想しながら空気を突くのが
最良の練習法だといいたいのか？

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 11:44:23.10 ID:6tWUAh6W0

まあ、武術は格闘だけじゃないよって所は同意するよ

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 11:45:37.46 ID:J3veboae0

>>406
遊びとか別の武術を習ってる時はやったよ
先生にまぐれ辺りした時はうれしかったね顔に出そうになった（笑）
いや、そんなことはどうでもいいんだ

何を学ぼうとしてるのかをよく理解しないとダメだと思う
キミが何の武術や格闘技をしてるのか知らないけどそう思うならそうすればいい
でも他も全て一緒だと思い込むのは間違い
太極拳で学んでるのはスパーの為の練習じゃないしね
単にスパーリングと言う物に対する認識の違いかもしれんけど
俺は競技だと思っている

それと引用は半角の>>でないと引用できてないよ

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 11:55:38.55 ID:6tWUAh6W0

>>409ｺﾞﾒﾝねこれでいい？
なんか文章面白いね。外国語を訳したみたい
太極拳をひとくくりに決めつけているのはそっちじゃないかな？よく読み返してみて
いろいろな取り組み方があるはずだし、スパーを一方的に否定するのはおかしいなと思うんだよな
それこそ俺はやらないけどですむ話じゃないの？

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 12:14:59.64 ID:J3veboae0

>>410
まあ好きにしたらいいじゃん
それで満足できてるなら
自分で理想に近づいてる実感があるなら俺が文句言う事じゃない
練習がそのスパーとやらで理想に近づいているなら結構な事です

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 12:24:35.33 ID:xaiPAmjJO

試合とスパーの区別がついてないやつがいるなぁ～。
やれやれ(-.-)y-~

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 12:38:49.75 ID:gb3AIIij0

｢スパー｣という共通言語に誤差があるんじゃないかな。
グローブつけて打撃のみでバチバチやるっていう。

そんな練習だったら最初からキックとかムエタイだよ。
打撃を発端として、崩し、投げ、関節と渾然一体となった一貫技法を
使うにはスパーは厳禁だよ。せっかくのチャンスを逃して打撃だけで
勝負する悪い癖(太極拳から見て)がついてしまうから。
だけど、対人練習、自由攻防の練習は必要だ。
敵が予想通りに動かないわけだから、経験をつまないと型と戦闘理論だけでは絶対ダメ。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 12:40:08.87 ID:rIz+/srJ0

スパーに時間を大きく割くぐらいなら架式の一つでも間違った所が無いよう練習しろと思うけどね
足に体を引き寄せた時に腰の位置が崩れたりね
どんな太極拳にも共通するのは太極拳の套路は美しくなければならない
慣れたように感じてもなかなか雰囲気でないよ？マジで

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 12:41:25.85 ID:9YvbIUhR0

推手もまあ、そのひとつだけど、元は投げたり崩したり関節をかけたり
それらを含んでる。
それを念頭にしないでただ押し合うだけなら無意味化する。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 12:45:07.47 ID:J3veboae0

>>415
太極拳の推手は相手との攻防を学ぶ場ではないよ？
普段の練習成果を相手と手を合わせて動きながら行うのが推手
それと共に相手を聞く能力を養う為の練習
相手に勝とうとかそんな事を考えるとダメだよ

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 12:46:46.50 ID:9YvbIUhR0

>>414
それも微妙。
それができたからって戦闘能力とは無関係。むしろそれは民族舞踊の要素だから。
身体操作の要素はあるけど、薄い。
足を引き寄せたときに腰の位置がずれないようにしたりする練習なら、
太極拳の格好ではなく足払いとか相手がいる状態で実際に即した体勢でしたほうがいい。
その格好でやる意味は、たいしてない。それができても実際の自然な動きではできない
ことも多い(そういう師範をたくさん見てきた)。
軸を通す、視点をずらさないなどのテーマをもらった上で、自然体でやるほうが効率的
だと思う。型でやると民族舞踊の要素が入って非効率的。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 12:49:22.81 ID:9YvbIUhR0

>>416
人により違うだろうけど、擬似戦闘がない場合はそれに代わるものが
必要だね。
軍事演習しないで戦勝しようとするようなものだから。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 12:52:21.74 ID:J3veboae0

それに太極拳は推手が最後でもなくスパーの代わりでもない
その後には対錬やいろいろあるしね
やる事はたっぷりある

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 12:58:33.19 ID:6tWUAh6W0

ま、スパーしたくらいで駄目になるわけでもなし。長い修行の中でやってみるのも一つだよ

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 13:06:03.70 ID:EGH0g+AO0

スパー厨が居ると深い所まで話が進まないから邪魔だね
スパー（笑）しか言わんから全然中身がない
他門なのか脳内なのか知らないけど邪魔しないで
一人で程度の低いところに留まってりゃいいのに・・・

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 13:08:45.98 ID:J3veboae0

>>417
太極拳を知らないなら口を出さなければいいんじゃない？
陳式だろうと楊式だろうと太極拳であるなら套路は美しくなければならない
これはどんな実戦派の先生に聞いても同じ
他の武術とは違うんだ

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 13:50:24.75 ID:J3veboae0

http://blogtaiji.livedoor.biz/archives/51290274.html
http://blogtaiji.livedoor.biz/archives/51302701.html

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 14:12:28.97 ID:6tWUAh6W0

おいおい、こういう場所で自分の道場のことを晒すのは迷惑がかかるんじゃないか？

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 14:20:47.51 ID:J3veboae0

俺のレスでは理解するのは不可能だろうからわかっている人のブログを紹介したまでの事

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 15:00:22.41 ID:gb3AIIij0

>>421
｢程度が低い｣｢理解が浅い｣と中傷しているけど、その程度が低く理解が浅い
スパー厨を一蹴できるほどのものが、あるの？？

ないのに一人で｢程度が高いと思ってる｣「自分で深いと思ってる｣なら、
そっちのほうがただのオタクじゃないのか。
わざわざそんなまわりくどいことをするなら、それなりのリターンがないなら
ただの自己満足じゃないのか。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 15:35:34.14 ID:J3veboae0

>>426
あなたの状態ではこの記事が参考になるかも
http://blogtaiji.livedoor.biz/archives/2010-12.html#20101222
http://blogtaiji.livedoor.biz/archives/2010-12.html#20101227

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 15:58:44.62 ID:6tWUAh6W0

それがあんたのブログなら、これ読んで勉強しやがれ、でいいんだけどさぁ
引用では人は感動しないのよ

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 16:04:49.86 ID:SIfUECj80

上のブログの動画なんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=QKdPCLDTp20

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 16:09:47.70 ID:9YvbIUhR0

>>429
す、すごい(まことちゃんの顔で鼻水たらしながら)！
これなら確かに、スパーなんてバカらしくて申し込めませんね。

くわばらくわばら。正常な人はこれ見た瞬間に降参しますね。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 16:18:27.24 ID:J3veboae0

>>429
そもそも検索で探した物だし、どのような太極拳をやっているかも知らない
ただ言っている事は間違ってはいない

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 16:22:27.59 ID:gb3AIIij0

なんと、こーゆう方々がすばらしい意見を言っておられるのでしたね。

スパーなんてばからし。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 16:23:15.18 ID:9YvbIUhR0

柳龍拳みたいなバカはもう絶滅したかと思っていたら、
着々と第二代が育っていた！

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 16:25:45.23 ID:J3veboae0

>>432
学ぶ気が無いならなんとでも言ってれば良いと思う
あなたが何を学んでるのか知らないけどそれをやればいい
別に他人は困らない

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 16:41:07.91 ID:J3veboae0

俺が言いたいのは太極拳には太極拳の作り方があって
そこに自分流の考えのスパーリングを混ぜるのは良くないって事
まやかしのような動画を出して揚げ足を取ったつもりになっても、太極拳ってどういうものなのかって事にはたどり着けない
煽りあいみたい為ならスレッドの意味はないでしょう
どうやって太極拳を作っていくかを知らないと何にもならないよ
何がしたくてこのスレッドに居るのか考えないと

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 16:43:55.43 ID:9piQxr3uO

これは北京の太極拳家がやっている拍皮球とは全然違うものだ。
洗脳ラポール現象だよ。
まだこんなおかしな団体があるのか。
呆れ果てますね。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 16:56:21.72 ID:J3veboae0

ここでのやり取りで思うのは
やっぱ無形塾みたいなやり方じゃないとウケないし理解できないんだなって思ってしまった
ああいう用法とかスパーの物真似みたいな事を入り口にしないと理解にすらたどり着けないんだな
まったく面倒な人も居るもんだ

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 17:09:36.07 ID:SIfUECj80

これか？
http://www.youtube.com/watch?v=FUw6kKp_gZ0
http://www.youtube.com/watch?v=ppL-oKTjhL8&feature=related

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 17:13:49.86 ID:6tWUAh6W0

>>437
見下した態度で何言っても人の心に響かないよ。自分のせいさ
太極拳やっているのなら、言葉のやりとりでも聴勁して、人に上手く伝えることもできるはずだろ？

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 17:18:39.48 ID:J3veboae0

>>439
もう話す価値もないんじゃないかな
意味ないだろう
イメージだけで語るなら太極拳なんて語る必要もない

どうぞご勝手に自己流拳法を極めてください！
これしか言いようが無いだろ・・・

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 18:27:38.60 ID:VfKczPNsO

高齢化社会になるとラジオ体操のテンポには無理がある。

心臓に負担をかけずに全身の血を回すなら太極拳は最高だろう。

中国もやがて高齢化社会を向かえるんだろうが日本が想定する未来とはきっと違うぞ。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 18:35:32.43 ID:0BVtIIDHO

中国人はスパーリングをやってる訳だから、強くなるにはスパーリングは不可欠だろう

ただ、わざわざ太極拳でやらなくても良いよ

週に一、二回なんだから塘路とスイシュを少しやるだけで充分

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 18:40:21.45 ID:J3veboae0

>>442
練習は毎日やらんといかんだろう
週一でしかやらない人が大半だけど・・・
でも熱心な人はやっぱり毎日やって上手くなってるね

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 18:45:03.12 ID:9piQxr3uO

日本人は我々の七分の一しか練習しない、これでは上達する前に寿命が来ますと言っている人もいるよ。
来日しているその人の他にもそれを言う中国人がいて、呆れて笑っていたわ。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 18:46:49.12 ID:0BVtIIDHO

太極拳は準備体操としてやってるよ

二十四式の塘路と基本的用法しか教えないクラブだったけど
少林寺拳法の道院で乱取りやってたよ

少林寺拳法に対してカウンターになるんだよね
粘っこくてスピード調整出来るからw

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 19:05:42.22 ID:J3veboae0

>>445
少林寺拳法はやってる人多かったな
何人かやってた人を知ってるよ
中学の時の数学教師はえらい強かったなぁ
ロシアの少林寺拳法の動画も見たけど見ごたえがあった

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 19:28:04.98 ID:0BVtIIDHO

ただ少林寺拳法も、乱取りやる奴は試験受けさせない雰囲気あるから、これからはサンダ競技や総合格闘技やると良いかも

週一回や週二回しか練習しない太極拳や少林寺拳法の先生には形だけ習えば良いよ

中国人が言うように毎日やる道場を中心にすえなきゃ、誰かを見殺しにする高段者にしかなれんよ

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 19:41:38.32 ID:J3veboae0

>>447
少林寺拳法の型で西日本優勝した子も知ってるけど
乱捕り？が無いかってその子はキックボクシングやりはじめた

遊びやちょっと経験みたいな形で他を楽しむのもいい
総合の首相撲から首間接の決め方とか教えてもらった事あるから面白い部分もある

でもねその武術にはその武術のやり方があってその武術の作り方あるんだよ
その武術を上手くなろうと思ったら混ぜてちゃダメ
日本では型武術と言って軽視する傾向があるみたいだけど
架式や能力を養う事は決して軽視する事はできない
それはそのまま即実力良し悪しへと繋がるからだ

キックボクシングの選手でも体が崩れて威力に波ができる事を懸念して
太極拳のように練習してそれを是正したりするって事もある

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 19:58:18.36 ID:0BVtIIDHO

実戦語るなら、先ずは毎日練習すべき
次に実践すべき

ただ、ある流派極めるなら、先生に忠実であるべき

太極拳は、少林寺武術や形意拳で強くなってから時間かけて強くなろうという流派もあるよね

ただ、週一で塘路しかやらない太極拳道場で高段者になっても、戦う勇気は育み難いかも

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 20:18:46.91 ID:J3veboae0

実践って言っても何を持って実践していると言えるかって事だよ
本当にやるべき事をやらずにスパーしてるのが実践と呼べるのか甚だ疑問だよ

套路をやってる選手が弱いかと言うととんでもない
スラリと伸びる手足は恐ろしい武器になるし
中国の選手はケンカ早いときたもんだ

套路も内容を熟知しないと上手くならないし
表演の大会に出る選手も護身としてやる人も同じ事をやる
そこに差異が出るはずはない

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 20:28:56.75 ID:0BVtIIDHO

塘路だけでよい、自信持てるなら、それでよいと思うよ

太極拳の実戦性は、完璧ではないけど理解してる
ローシーアオプーやダンビエンやヤーマーフェンゾンやランチェンウェイは、スパーリングで使えたから、自信になった

また、カウンター狙いの相手にはスピード変化出来る太極拳は、カウンターへのカウンターを入れる身体ができる

ただ、流派極める人の態度ではないのは理解してる

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 20:35:48.66 ID:0BVtIIDHO

例えば、このくらい練れてればスパーリングはいらないだろう
(なおかつ、10回くらい喧嘩経験あれば完璧)

ただ、週一で、混ざる云々は片腹痛い

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 20:37:00.55 ID:0BVtIIDHO

>>452
動画針忘れた
http://www.youtube.com/watch?v=grhg6yax6vU&sns=em

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 20:42:45.28 ID:J3veboae0

>>451
太極拳の技をするのが太極拳じゃないんだ
太極拳を作る事が太極拳なんだ

もし太極拳の技を知ってスパーリングで使えたところで
その人がいざとなったら空手の戦闘方法になるならその人は空手家だ
太極拳の技を真似しても空手だ
技は木で言えば枝でしかない

何故太極拳では立ってるだけの站？功が重要だと言われるのか？
木の幹である太極拳を作る為だよ
枝葉が切り落とされても幹がしっかりしていれば枝葉はまた生えてくる
枝葉は重要じゃない

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 20:50:10.05 ID:J3veboae0

>>453
太極拳の動画を見るならこっちだよ
http://www.youtube.com/watch?v=90WYI-Pys-c

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 21:08:28.62 ID:0BVtIIDHO

二十四式だけでも充分かな
サンダ大会で決まる技は、大体、二十四式に入ってる技だしね

もちろん、太極拳極める人の考えではない

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 21:30:04.56 ID:gb3AIIij0

>>452
型と対人はまったく別なのに、どうして型ができれば組手は不要となるの？
それってシャドーボクシングできればスパーは不要というのと同じじゃない？

この人は上手だけど、間合いやタイミングを練習しなかったらまったく
当たりもしないし接近もできない。
ジャブやストレートでKOされるだけだよ。

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 22:19:01.47 ID:J3veboae0

>>452
動画針忘れた
http://www.youtube.com/watch?v=grhg6yax6vU&sns=em

この動画について初見で
ニ起脚や旋風脚、戳脚の基本功のような動作や楊式、陳式、長拳と混ざっていて混乱した
検索してみると自選太極拳だそうで納得した
しかし自選ってどこまでありなのかよくわからない種目だな

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 22:40:37.31 ID:0BVtIIDHO

まあ、古典塘路だけひたすらやるというのは日本人だけだろう

フィギュアスケートもテクニック取り入れる輩もいるしな

しかし、はっきり言えば、アスリートは強い
運動神経やパワーあれば、多少組み手やった空手家や少林寺拳法じゃ彼女に勝てないよ

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 23:41:18.73 ID:9YvbIUhR0

まさか.......。
この人、組手なんてできないし高校の空手選手に軽く負けるだろう。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 23:42:34.93 ID:9YvbIUhR0

大体、距離を測れないやつがどうやって当てるの？
相手も動くし変化するんだよ。

それなら、この女性より体操選手が強いはずだ。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 00:28:08.06 ID:j26h0IOK0

>>458
自選難度競技だね。
フィギュアと同じで、難易度の高い技を自己申告して採点する太極拳だよね。
この動画の人は表演の全国大会優勝常連だけど、武田梨奈と実際に戦ったら３秒もたないだろう。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 00:56:55.00 ID:j26h0IOK0

一応貼っとくか。梨奈タン可愛いw
http://www.youtube.com/watch?v=ZHKpcayYRGw

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 05:35:39.46 ID:rL3/HFy+O

空手好きなら空手やれば？大体、組手じゃなく実戦の話だしね

君も、相手が尋常じゃない脚力だから、空手のトップ選手出さないと勝てると断言出来なくなってる

はっきりいおう
体操やフィギュアのオリンピックメダリストは、空手有段者より強い
(ガクレンや全空連トップクラスゃないと勝てないだろう)
バレーボールの大林に、アジャコングがしめられたり、ナイフ持った男の強盗が半殺しにされてる

これは、キックボクシングやる女性選手比較
ガクレントップクラスは強い
アスリートだからね
空手三段の女の子がモデルにしめられてた

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 07:37:38.48 ID:jg4SfwtW0

もうゴチャゴチャ言わないでスポセンとかでオフったら?

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 08:27:47.22 ID:rL3/HFy+O

太極拳と組手やりたいなら、太極拳サンダ大会出ろよ
判定基準が、太極拳だから、KOしないと負けだが、台湾行けば出来るよ

スポセンで空手の組手やって俺つえぇーやりたいんか？

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 09:19:36.39 ID:iJ7rJg2z0

やりもしないで噛み付くアホばかりだな

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 09:55:42.48 ID:p/e9j1T00

競技としての推手？王西安の息子だよな。

http://www.youtube.com/watch?v=5nTG-T-uF6k&feature=related

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 09:59:52.28 ID:wFyTN2BN0

組手競技が好きなら他やればええねん
自分はローキックの対処ができなくて怖い？
空手やれ
ハイキックの対処ができない？
キックやれ

そういうのできるようになってから太極拳やっても遅くないだろ
どうせ組手できる奴同士でも
揉め事でケンカになったら間合いも糞もないつかみ合いの取っ組み合いだ

太極拳は今まで使ってた筋力を否定される勇気の居る武術だ
組手競技に怖がってる段階でやるべきじゃない
太極拳を作る段階はローキックの対処を学ぶわけじゃないからな
そこを理解しないとダメ

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 10:34:43.77 ID:ofSpb+hT0

うーん
物は試しと中拳ならってた時期あったが
あまり合理的とは言いがたかった…

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 10:35:31.67 ID:6ABALqPj0

病弱で立禅ばっかしかやってないにわかだけど

まずは自分で触ってみないと。
人間人から言われた感覚を自分で体感できないんだから無理じゃない？
武術は矛を止める方法を大まかに示すんだから
拳銃やナイフみたいな武器だと捉えてその武器を自分で使えなきゃ使えないよ
逆に使えると判断すればそれを持って伸ばせば良いわけだし

何が最強っつったら口じゃ終らない議論だし結局は命の取り合いするのが明々稜々

とりあえず
>>1が良い先生に出会えう事を祈ろう

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 10:44:04.78 ID:wFyTN2BN0

>>470
まあ中拳っていう何の武術だかわからない物を習ってたらそうだろうな
種目は何だ？形意拳か？八極拳か？
中拳なんて武術は無いぞ

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 10:55:29.53 ID:p/e9j1T00

武術といいながら実は套路だけの教室ってけっこうあるし、たまたま習った場所が悪かったのじゃまいか？

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 11:26:46.27 ID:p/e9j1T00

太極拳（もしくはその元の武術）はそもそも武器で戦うというところから始まっているわけだし、大規模な徒手競技もなかった。
ローだの寝技だの、そんなこと初めから想定していない。他武術と積極的に競い合い交流するということがなかった。
現代になって、中国だけでなく日本や西洋の格闘技と関わることができてきた。
そうなると、研究せざるをえないだろう。468で上げた動画みたいな事も行われるようになった。
あまりかっこ良く見えないかもしれないけれど、けして弱そうではないよな。

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 12:12:11.42 ID:wFyTN2BN0

日本って言う小さい島国で武オタ感覚で評価しても何にもならない
ちゃんとその世界に入って正しい理解がないと
バキ読んで「これとこれ戦わせたらこっち強いよな」っていうような、くだらない子供遊びと変わらなくなる

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 12:13:08.95 ID:rL3/HFy+O

王戦軍に勝つとなると、有名格闘家必要だし、スポセンに呼ぶのも無理だけどな
まあ、日本だと、余程強い指導員呼ばないと潰されちゃうから、中々サンダは根付かないよな

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 12:37:04.69 ID:rL3/HFy+O

http://www.youtube.com/watch?v=HysegS3Wgho&sns=em
今年の決勝戦

相手が死にそうw

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 12:56:39.41 ID:p/e9j1T00

こんな練習もやっているんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=C9kFxPuRYSg&feature=related

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 13:29:07.36 ID:p/e9j1T00

478動画よく見たら練習というより講習会ぽいな。結構本気で来る相手に技を見せられるのは中々すごいな。

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 14:24:21.02 ID:wFyTN2BN0

なんか最近理解しはじめたわ
日本の武道で言う約束組手の意味と中国武術で言う試しに掛ける意味の違いが
てっきり約束組手って相手の体を使わせてもらって練習するのかと思ってた
日本の武道では殺陣の意味で使ってたんだね

言葉の認識に大きなギャップがあるんだから
そりゃ相互に話通じないわ

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 14:40:55.89 ID:p/e9j1T00

約束組手を殺陣というのにはちょっと違和感があるな。殺陣は見せるためのもの的な意味だから。
どちらかといえば、対練とか規定推手みたいなものなのかな。wikiの組手で読んだ感じだと。
空手が本土で普及していった歴史と、現在太極拳や中国武術が普及していく過程には何か共通するものを感じる。

482 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/16(木) 14:42:05.80 ID:QWENf5Ij0

太極拳に実戦性はありません。

ただし、サッカーに実戦性があると思う人にとっては

太極拳にも実戦性があるということになるでしょう。

サッカーのキックは蹴りを意味し

ヘディングは頭突きを意味しているのである。

このような空しい解釈は太極拳の武術性を主張する人の

得意技である（大爆笑）

483 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/16(木) 14:49:14.58 ID:QWENf5Ij0

太極拳に実戦性はありません。

ただし、じゃんけんに実戦性があると思う人にとっては

太極拳にも実戦性があるということになるでしょう。

チョキは貫手、パーは手刀、グーはパンチの隠し技である。

このような空しい解釈は太極拳の武術性を主張する人の

得意技なのであった。（大爆笑）

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 14:50:18.09 ID:wFyTN2BN0

>>481
対錬って普通に打つから実力差がありすぎると相手が受け切れなくて成立しないから
ちょっと語弊があるんじゃないかな？

あと推手は競技じゃない限り相手を飛ばしたりしないから

485 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/16(木) 14:54:02.57 ID:QWENf5Ij0

太極拳に実戦性はありません。

ただし、ジャズダンスに実戦性があると思う人にとっては

太極拳にも実戦性があるということになるでしょう。

ジャズダンスの動きにはあらゆる攻撃、防御の動作が

隠されている。

このような空しい解釈は太極拳の武術性を主張する人の

得意技なのであった。（大爆笑）

486 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/16(木) 14:56:22.46 ID:QWENf5Ij0

太極拳に実戦性はありません。

ただし、マラソンに実戦性があると思う人にとっては

太極拳にも実戦性があるということになるでしょう。

足の動きは蹴りの訓練であり、腕振りはパンチの訓練なのである。

このような空しい解釈は太極拳の武術性を主張する人の

得意技なのであった。（大爆笑）

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 14:57:08.54 ID:j26h0IOK0

すげえ！このスレにも桜卍降臨！

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 14:59:32.36 ID:A7U+Y18Z0

>>478
どう見てもただの相撲だな。
これなら日本の力士のほうが強いよ。

日頃やってる型との誤差が大きすぎる。
最初から組みに言って、接触しても打撃なしなのに違和感を感じる。

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 15:06:46.92 ID:p/e9j1T00

これは制限された範囲での攻防だからね。安全だし、普段の練習の成果を確認できるなどメリットが多い。
打ち合いだと間合いもとらないといけないし、絞り来んだ内容になりにくい。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 15:07:56.66 ID:wFyTN2BN0

>>488
太極拳知らないと理解するの難しいんじゃないかな
套路に含まれる動作を知ったら理解できると思う
知らない人に見せる為のパフォーマンスであって、こんなのは練習になってない

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 15:18:31.04 ID:wFyTN2BN0

動画で掛けられてる人達からは何か敵愾心を感じるよ
そんなの嘘だろうみたいな
後から笑い声も出てきたから納得したみたいだけど・・・

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 15:22:07.76 ID:p/e9j1T00

アウェーみたいな環境でやりきったこの人は精神的にも肉体的にもすばらしい。

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 15:46:47.66 ID:/wsOvGR9O

太極拳は弱すぎて相手になりませんwwwww

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 16:32:55.20 ID:+chS3QUg0

>>477
立ち関節何度も極めてるし
アンで吹っ飛ばすのも見れた。
今までで一番見応えがあるね。

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 16:33:01.81 ID:A7U+Y18Z0

>>490
知らない人に見せるパフォーマンスにもなっていません。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 16:56:37.30 ID:p/e9j1T00

478の動画に英語でもっともらしい批判コメントが載っているが、実際は奇麗事ではないな。
何だこのインチキめみたいな態度の相手に高尚な理論を語っても通じない。
でも体験したら納得するもんなんだね。

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 18:52:36.24 ID:rL3/HFy+O

>>494
実際、彼に勝てる格闘技者はいるだろうが、
一般愛好家じゃ無理なレベルだよな

太極拳ルール、体格同じなら、勝つのは無理だろ

498 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/16(木) 18:54:57.31 ID:QWENf5Ij0

太極拳に実戦性はありません。

太極拳をやっている人間でまともに戦える人間は

１０００人に一人もいないことを見れば明らかです。

太極拳をやっていて戦える人は、

必ず太極拳以外の武道もやっている人です。（爆笑）

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 18:58:48.24 ID:rL3/HFy+O

>>487
日本少林寺拳法も末期だよな…

日本少林寺拳法開祖もまさか
、太極拳が強さ証明する試合公開し、
自分の流派が健康体操になるとは思わなかったろうね

500 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/16(木) 19:02:45.55 ID:QWENf5Ij0

>>499

このように

太極拳を武道だと思っているアホは

妄想の世界に生きている知恵遅れなのです（大爆笑）

501 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/16(木) 19:03:12.50 ID:QWENf5Ij0

502 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/16(木) 19:05:08.20 ID:QWENf5Ij0

空手しかやってなくて強い人。

ムエタイしかやっていなくて強い人。

少林寺拳法しかやってなくて強い人は

世の中に大勢います。

しかし

太極拳しかやってなくて強い人など

世の中に一人も存在しません。（爆笑）

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 19:07:38.04 ID:j26h0IOK0

桜卍がんばれ！

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 19:09:09.48 ID:rL3/HFy+O

キャハ巻は、あらゆる流派荒らして何したいんだ？

TKT

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 19:11:26.98 ID:rL3/HFy+O

少林寺のヤマザキ、三崎が、太極拳の王セングンとやったら殺されるよな

506 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/16(木) 19:17:32.06 ID:QWENf5Ij0

>>505

セングン？

何や、そのゴミクズは？

どうせ南拳かなんかやっていた落ちこぼれのゴミクズやろ（爆笑）

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 19:18:08.35 ID:Fo9hkr+B0

日本だけに居ると目が曇るんだろう
他国を理解もせず知りもしない人間には何を言っても無駄
全て韓国が最高と言う韓国人と変わらん

508 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/16(木) 19:19:00.36 ID:QWENf5Ij0

空手しかやってなくて強い人。

ムエタイしかやっていなくて強い人。

少林寺拳法しかやってなくて強い人は

世の中に大勢います。

しかし

太極拳しかやってなくて強い人など

世の中に一人も存在しません。（爆笑）

太極拳の実戦性の無さの証明、この事実に過ぐるはあらじ。（大爆笑）

509 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/16(木) 19:21:02.31 ID:QWENf5Ij0

>>507

根本的な考え方が確立していない馬鹿は

外に目を向ければ向けるほど、馬鹿になるという

典型的サンプルですた。（大爆笑）

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 19:24:31.10 ID:rL3/HFy+O

王家の宗家=太極拳のサラブレッドなんだがな

キャハは、勝てないと解ると出て来る人格だな

キャハと同じ事いう高段者知り合いにいるから、最近楽しい

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 19:38:06.16 ID:VoxZE3hAO

王戦軍は陳家最強の王西安の息子で曙に勝ったこともある
陳家若手ナンバー１。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 19:40:46.92 ID:VoxZE3hAO

でも王戦軍は少林拳の専門学校卒業歴あるからキャハの言う事も半分正しい。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 19:45:25.84 ID:rL3/HFy+O

日本少林寺拳法は、太極拳は実用が滅びたと明言してるから、太極拳には弱くあってもらわないと困るんだよな

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 19:48:59.11 ID:rL3/HFy+O

王セングンについては、キャハの過去の手法からいうと、
キョクシン叩きみたいな感じだろうから、議論は終了だな

王セングンに勝てる日本少林寺拳法の人間はいない

515 ：口臭カレー巻 ◆mdBoyXrJ/U ：2011/06/16(木) 20:19:54.58 ID:Oybi7SDe0

わしも一応は在特会でつが

★極真、正道、芦原、円心、大道塾荒らしで有名なキャハこと荒巻丈の情報だよ～ん♪

街頭で書いた字もまともに読めないウ･ジョーこと荒巻丈の母親は2千万円騙されたとホラ吹いてた。
北朝鮮人に金を払わないとしてくれないって、どんだけ不細工ババアなの？
http://www.youtube.com/watch?v=84dULvswyZU

キメーｗｗｗｗ

荒巻のＩＰ情報の1台(凄いね、オシャレだね、最新のＩ-PHONEでつね)
HOST:pw126190209132.90.tss.panda-world.ne.jp

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 20:35:01.92 ID:Fo9hkr+B0

アホは太極拳が弱くないと何か困るのか？

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 20:41:33.01 ID:TZ3DmiXo0

>>515
iPhone使ってる奴はカルト宗教キチガイだからしようがない

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 20:49:52.50 ID:Fo9hkr+B0

俺としては次スレは太極拳総合スレッドにしてほしい
表演の人も話しに加われるようになれば太極拳の練習にプラスになる

強い弱いとか下らない話より、
姿勢の問題や力の抜き方、太極拳の要求について話し合いたい
日本のいろんな団体の太極拳の現状も知りたいしね

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 20:53:59.80 ID:Fo9hkr+B0

太極拳って日本で何百万人もやってる割に２ちゃんで太極拳の話題が話せるスレがほぼ無いんだ

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 21:14:23.56 ID:rL3/HFy+O

まあ、王セングンみたいな実用太極拳意識するのは、指導者や若手の実戦派だけで良いかもな

健康法としての太極拳は、はっきり言って、実戦より実用的だからなw

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 21:42:03.56 ID:Fo9hkr+B0

健康板にもスレッドあったけど
「太極拳は武術を健康体操化したもので」なんてレスがあって萎える
楊名時の所は健康太極拳と称してるし動作も違うから健康体操なのかもしれないけど
太極拳は武術としての意識を失ったら踊り以下だからね
やってる人で健康体操化したなんて勘違いしてたらどうしようもない

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 22:07:36.69 ID:j26h0IOK0

>>521
実際そのとうりなんだからしゃーない
少林寺拳法とか太極拳は健康のためにやるもんだから
実戦とか考えるだけムダ

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 22:13:52.34 ID:hjIQm8Rd0

誰も言わないから、あえて言おう。
太極拳は居合と一緒。
型にハメて一方的に打つ。
だから、彼我の関係性をサイクルとして構築することに徹底する。
則ち、自由攻防の約束組手化を目指す。
推手なんかまさにそう。
あれこそ本来は、構築すべき関係性を理解するためのモデルでありツール。
だから推手で如何に攻防するかなんてのはナンセンス。
相手がこう来たらこう返すみたいな対処は無い。
一方的に設定して一方的に打つことを目指す。

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 23:11:45.43 ID:gGcaPPJS0

あえて聞いたけど
意味分からんです

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 23:42:05.75 ID:A7U+Y18Z0

>>523
居合いの動きはまんま対人に使えるけど、
太極拳の格好はあのまま使えるとは思えないが。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 23:44:43.52 ID:hjIQm8Rd0

>>525
あのままでは使わない。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 00:06:23.35 ID:BegJwXC+0

>>525
太極拳の基本的な動作の意味は
初めから頭に入れておかなければいけないので教えられる
用法は一つじゃないけど各動作の一例は一応こんな感じ

太極拳典型動作用法
http://www.youtube.com/watch?v=vy_fXeO2PmU

528 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 00:24:45.83 ID:MJo+X7Ip0

529 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 00:38:26.39 ID:MJo+X7Ip0

おい、太極拳に実戦性があると思っている知恵遅れ

太極拳のどこがどう実戦的なのか、論理的にメカニズムを

説明してみろや。

説明できないだろ（ﾌﾟｯ

体得しなければ解からないなどとペテン師丸出しの言い訳で

逃げるしかねえだろ。

テメー自身も体得してねえくせに（大爆笑）

530 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 00:40:55.03 ID:MJo+X7Ip0

【注】

太極拳だけやって、武術的に強くなった人は

この世に一人もいません。

当たり前です。

太極拳は気功体操ですから。（爆笑）

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 00:52:16.45 ID:t6ARiGH80

そうそう。太極拳は健康体操だよ～ん
少林寺拳法と同じで乱捕りの一つも出来ない馴れ合いの世界

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 01:15:13.77 ID:t6ARiGH80

桜楽卍黙っちゃたね。まぁ多度津から追放されたやつはどうでもいいとして、
>>527みたいなのもいいかげん飽きたわ。所詮相手が無抵抗だから成立する技。
ランダムに攻撃してくる相手には対応できないよ。

533 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 01:45:56.56 ID:MJo+X7Ip0

>>531
>>532

この通り（ﾌﾟｯ

太極拳の武術的意味については

なんら述べることはできず、話をそらせて逃げ回るだけ（爆笑）

まあ、しょせん太極拳に実戦性があるなどと言っている知恵遅れの知能なんざ

こんなもんです。（大爆笑）

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 01:49:52.68 ID:nzeAPZwf0

>>527
これはひどい。
・相手がこの間合いで制空圏を無視して単発攻撃しかしないのはおかしい。やや離れたところからフェイント織り交ぜてコンビを叩き込んでくるはず。
・後ろの足を進めるなど大きくて遅い反撃の間に、敵は何の反撃もしない。本当なら鋭くステップバック＋カウンター。
・技が決まっても相手がちょっとよろめくだけで倒れもしない。反撃不能に追い込むまで連撃→決め、とどめがない。
・顔面ガード、フェイントに対する準備、細かな距離の調整がない。
ほとんどインチキ、プロレス技レベル。

535 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 01:53:49.24 ID:MJo+X7Ip0

太極拳典型動作用法
http://www.youtube.com/watch?v=vy_fXeO2PmU

　　　　　　　↑

これは老人ホームでの喧嘩用でつか？（爆笑）

これが太極拳の実戦性だそうでつ。（大爆笑）

　　　　　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　　　　　　　∠　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　／7 ハ＼＿　　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　　　　　l 　　丿

あはははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははは

536 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 01:56:37.87 ID:MJo+X7Ip0

【注】

決して太極拳が悪いわけではありません。

太極拳はりっぱな気功体操です。

悪いのは、太極拳が武術であるが如くほざいて

金儲けをしているインチキ中国拳法家どもなのです。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 02:08:42.85 ID:UnlKy01f0

専ブラ使うとIP抜かれるから気をつけて

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 02:13:01.97 ID:t6ARiGH80

>>533
だからさ、太極拳に武術的、実践的意味なんて無いつってんの
よく読め
少林寺拳法の痛いとこつかれて逆上してんのかい？

>>534
だいたいあってる。
こう言うと太極拳信者は、説明の為にゆっくりやってるって言い訳するが
じゃぁ、予備知識無しのキックボクサー相手にヨーシツローホやってみろよって話だよね

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 02:23:27.25 ID:UnlKy01f0

高度な武術には崩しが伴うでしょ
それはどんなスタイルでも同じこと
身体的なハンデを克服する大きなファクターだよね
その技術の集大成が太極拳といえる
だから他流儀でも行き詰まれば合気系の武術や太極拳を
学ぶのは大変有益といえる

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 02:36:37.63 ID:+/BhLt6oO

>>521
おまえはもう何も語るな。
太極拳を健康法としたら体操以下？
科学的なデータが出てるのにな。

お前みたいな半端な奴が語るからこそ太極拳の武術性も説得力が無いと言われる。
太極拳にとって、ある意味獅子身中の虫といえるな。
太極拳が好きなら猛省しろ。

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 02:42:22.97 ID:+/BhLt6oO

>>528
おれは『太極拳しかやってなくて強い人』だか、
お前を相手に証明してやるから、オフしてやるよ。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 02:54:35.53 ID:t6ARiGH80

>>541
残念ながら、>>528は絶対オフ来ないよ
頭でっかちのネット弁慶だからさ
関東でオフやるなら付き合ってもいいよ
ただ、こっちも大会前なんで秋になっちゃうけどね
太極拳の実戦性を実体験で証明できるのなら見てみたいわ

543 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 02:58:29.75 ID:MJo+X7Ip0

>>541

おい、クズ

どういうプロセスで

太極拳だけで強くなるのか説明してもらおうか。

説明できねえだろ

嘘だから（爆笑）

544 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 02:59:12.99 ID:MJo+X7Ip0

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 03:55:11.44 ID:BncA9Q4Z0

>>541
>>542
オフやったらレポートよろ

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 06:53:55.21 ID:xMYv/htzO

http://www.youtube.com/watch?v=vdHoCspkphI&sns=em

今年の準決勝戦

キャハは太極拳経験あるんか？
ないんだろうな…

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 07:31:26.08 ID:xMYv/htzO

塘路、スイシュ、対人、サンダ
をバランスよくやるジム増えたから、太極拳だけで強い人も増えてるだろね

王セングン程ではなくとも、柔道や空手の初段より太極拳ルールなら強い人は台湾や中国なら結構いるだろね

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 09:58:29.81 ID:bbpXZ9FO0

こんなの妄想して｢空手でもボクシングでもノールールならバキッ｣とか
信じてるなんてすでに宗教だ。
ありえないレベルの低さ。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 10:07:46.34 ID:ktQBSwv10

太極拳はいいぞ
仕事中でも暇な時は即練習できるから
立ち仕事なんか站椿やりながらできるし

中国からの留学生の先生で、時間がないから
パソコンを立ったまま使えるようにして站椿やりながらレポート書く人も居た
それくらいしないと上手くならんわけだな

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 10:15:59.15 ID:ktQBSwv10

>>548
でもどうせ空手もボクシングも出来ないんでしょ？
自分が何も持ってないから劣等感があるのかな

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 10:16:54.67 ID:xMYv/htzO

>>548
妄想は日本少林寺拳法
疑うなら、太極拳には試合あるんだから出るべき

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 10:38:20.79 ID:5oiBsPJm0

この人もすごくいい功夫だな。郭石磊という人らしい。
http://www.youtube.com/watch?v=-af9Y6Pj3qE&feature=related

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 10:51:37.84 ID:xMYv/htzO

レベル差ある動画より、近いレベルの動画の方が良いんじゃない？

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 11:06:37.47 ID:N928oXIQ0

>>552
この人の形意もすごくイイネ!

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 11:12:40.10 ID:BegJwXC+0

ちゃんと習いに行ったらわかるけど武術の意義を持たなければいけないと言うのは教えられる
おじいちゃんおばあちゃんがやってる所もだ

脳内格闘やってる武オタがここで何を言ったって何とも思わない
事実は不動で変わらない
武オタは何も得る事はできない

大体太極拳の教室ったって周りに無いでしょ
よく練習しに行くからそこらの公園を周ったりするけど太極拳やってる人なんて全然居ない
八極拳とか極真とか修斗の人には会った事あるけど

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 11:19:23.22 ID:xMYv/htzO

公民館に行くと大体の流派あるよ

たいていは塘路だけだけどね

塘路だけでも、他流経験者なら意義あるから経験すると楽しいよ
塘路に加えて用法説明あるから軽い気持ちで出来るのも吉

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 11:31:22.01 ID:BegJwXC+0

太極拳習う前はいい思いしてないなぁ
大体素人相手の実戦になってしまうけど
太極拳を知らない時は打たれる前に相手の攻撃を封じて
壁に押し付けて動けなくするぐらいしかできなくて困った
打ったらマズイし
相手をちょっと傷つけて警察沙汰になった事もあるし・・・

今なら太極拳で相手を転ばしたり簡単だからいいよね
太極拳は使いやすい

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 11:47:41.31 ID:xMYv/htzO

柔道、合気道でも同じだけど、フルコンからだと太極拳が取り入れやすいんだよね
鍛練や構え似てるから

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 12:24:35.76 ID:FLa7rlPI0

俺もフルコンの指導してるが太極拳の人（いろいろ混ざってるらしい）に指導を受けるようになってから
相手を打ち負かすのではなくて制圧できるようになった

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 12:37:21.39 ID:hRy0DegOO

半端な奴ではなく半端ではない練習とはどういう意味と練習内容なんだかね。
大陸か台湾の人たちのように十分に練習出来るわけではないだろ。
忙しい日本で希望理想ロマンばかり考えてんじゃないのか(笑)

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 12:49:49.86 ID:BegJwXC+0

>>560
太極拳に特別な練習なんか無いよ
極普通の太極拳の練習だよ

日本人と練習の質も量も違うだけ
机の上の勉強も欠かせない
文献から意味を紐解いていかないと
これは他の武術でも同じなんじゃないかな

562 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 14:01:26.06 ID:lUAeI0Ul0

563 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 14:05:28.84 ID:lUAeI0Ul0

実戦性の無い太極拳でも通用する相手とは

１．ボケ老人
２．病人
３．知恵遅れ
４．身体障害者

なのれ～～～～～～～～～～～す。（ﾌﾟｯ

　　　　　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　　　　　　　∠　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　／7 ハ＼＿　　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　　　　　l 　　丿

あはははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははは

564 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 14:06:31.04 ID:lUAeI0Ul0

【注】

太極拳だけやって、武術的に強くなった人は

この世に一人もいません。

当たり前です。

太極拳は気功体操ですから。（爆笑）

565 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 14:08:18.68 ID:lUAeI0Ul0

566 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 14:09:44.24 ID:lUAeI0Ul0

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 14:14:22.37 ID:lLbHV+Ae0

コテハン連投か
「iPhone使ってる奴は頭おかしいカルト宗教信者」を地で行く奴だな（笑）
人間は劣等感を持たず真っ直ぐに生きるべきだと痛感するわ

568 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 14:19:05.82 ID:lUAeI0Ul0

太極拳だけやっている人で実戦に強い人など

この世に一人もいないのれ～～～～～～～～す

　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　　　　　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　　　　　　　∠　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　／7 ハ＼＿　　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　　　　　l 　　丿

あはははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははは

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 14:21:10.80 ID:BegJwXC+0

>>566
そもそも24式を作った偉い先生たちも
太極拳を普及させる為に作ったわけで健康体操を作ったなんて一言も言ってないけどな
あくまで武術だって事はどの先生も言っている
それがわからないでこんな所で荒らし行為やってる奴に何ができるんだろうか
空手？ボクシング？
無理だろ

で、ちょっと答えて欲しいんだけど
武術暦は？

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 14:25:36.42 ID:xMYv/htzO

キャハ巻さんは、少林寺拳法だよ

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 14:34:50.82 ID:BegJwXC+0

>>570
少林寺拳法西日本優勝した人を知ってるけど
コイツのはどうせ大した事ないんだろ？

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 14:40:33.40 ID:64JC9Jue0

>>570
そうだそうだ。
キャハが必死に太極拳を叩いてるけど
８０歳の太極拳にはキャハではまず勝てないけど

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 14:43:31.75 ID:BegJwXC+0

少林寺拳法は乱捕り無いとこ多いけど個人的にヤンチャした話とか聞いた事あるしな
自分が習った少林寺拳法も型だけとか実戦的じゃないとか言ってるのかな？

しかし太極拳が気孔体操とか言ってるけど
どこに気孔の要素があるんだろうか？
いっちょご教授願いたいものだね

574 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 14:46:30.95 ID:lUAeI0Ul0

北京政府発行　「人民中国」　１９６４年３月号　より

『　太極拳の歴史は随分長い。けれども解放前はこのスポーツの役割が十分に理解されておらず

　　一部の道場ではこれに神秘のベールをかぶせたりしていた。

　　だが開放後人民政府はこの伝統的なスポーツの継承と発展のために努力し、

　　１９５６年には専門家に呼びかけて、もとの複雑な動作の中からもっとも代表的なものを選び出し、

　　８組２４動作の簡易な太極拳をあみだして通俗的、科学的な方法でその原理と効能を宣伝した。

　　（中略）

　　太極拳は意識・動作・呼吸の３つを結びつけた　ス　ポ　ー　ツ　で、保険だけでなく

　　医療上の効果もあり、医療施設では慢性病治療の補助手段としている。

　　（中略）

　　ともあれ太極拳は中国で最も普及した　健　康　法　の一つであり、年齢や性別に関係なく

　　どこでもやれる　大　衆　の　ス　ポ　ー　ツ　である。

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 14:50:11.62 ID:BegJwXC+0

>>574
で？

576 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 14:51:32.35 ID:lUAeI0Ul0

太極拳が健康法であるというのは中国北京政府の公式見解だが、それがどうかしたか？（爆笑）
--------------------------------------------------------------------------------

『　 (前略）

　　太極拳は意識・動作・呼吸の３つを結びつけた　ス　ポ　ー　ツ　で、保険だけでなく

　　医療上の効果もあり、医療施設では慢性病治療の補助手段としている。

　　（中略）

　　ともあれ太極拳は中国で最も普及した　健　康　法　の一つであり、年齢や性別に関係なく

　　どこでもやれる　大　衆　の　ス　ポ　ー　ツ　である。　』

　　北京政府発行　「人民中国」　１９６４年３月号　より

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 14:53:32.23 ID:BegJwXC+0

少林寺拳法の優位性でも語ってくれるのかと思いきやコピペとは情けない・・・
何が言いたいのか全く意味不明だし
ホントに少林寺拳法やってたんかねぇ
疑わしいわ

578 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 14:55:36.67 ID:lUAeI0Ul0

>>569

おい、そこの知恵遅れ

いつまで嘘をつき続けるつもりなんだ？（嘲笑）
--------------------------------------------------------------------------------

『　 (前略）

　　太極拳は意識・動作・呼吸の３つを結びつけた　ス　ポ　ー　ツ　で、保険だけでなく

　　医療上の効果もあり、医療施設では慢性病治療の補助手段としている。

　　（中略）

　　ともあれ太極拳は中国で最も普及した　健　康　法　の一つであり、年齢や性別に関係なく

　　どこでもやれる　大　衆　の　ス　ポ　ー　ツ　である。　』

　　北京政府発行　「人民中国」　１９６４年３月号　より

579 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 15:00:02.69 ID:3dgWT86d0

>>573

＞569 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2011/06/17(金) 14:21:10.80 ID:BegJwXC+0
＞そもそも24式を作った偉い先生たちも
＞太極拳を普及させる為に作ったわけで健康体操を作ったなんて一言も言ってないけどな
--------------------------------------------------------------------------
おい、クズ＝ID:BegJwXC+0

テメーで言ったことも忘れたのか？（爆笑）
------------------------------------------------------------------------

『　 (前略）

　　太極拳は意識・動作・呼吸の３つを結びつけた　ス　ポ　ー　ツ　で、保険だけでなく

　　医療上の効果もあり、医療施設では慢性病治療の補助手段としている。

　　（中略）

　　ともあれ太極拳は中国で最も普及した　健　康　法　の一つであり、年齢や性別に関係なく

　　どこでもやれる　大　衆　の　ス　ポ　ー　ツ　である。　』

　　北京政府発行　「人民中国」　１９６４年３月号　より

580 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 15:02:54.99 ID:3dgWT86d0

おい、クズ＝ID:BegJwXC+0

テメーの言ったこともすぐに忘れるボケ老人だから

治療目的で太極拳をやっておるんか？（爆笑）

あまり効果はあがってないようやな（大爆笑）

あははははははははははははははははははははははははははは

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:06:36.35 ID:BegJwXC+0

>>579
現在あるほとんどの制定拳作成に関わられた東岳太極拳の門恵豊老師の文章を書き写せば納得するんですかねぇ
いい加減自分の言葉で語ったらどうですか？
それとも公然の事実やスポーツの定義をここでアナタに教授しないといけないんですかぁ？
面倒なド素人ですね

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:08:06.77 ID:BegJwXC+0

それとも何か
自分の言葉で語ると無知な事がバレちゃうからですか？
少林寺拳法についても俺より知らなそうだしね

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:11:36.69 ID:BegJwXC+0

>>580
おまえがやってる事を真似するとこうだよね

少林寺拳法（しょうりんじけんぽう）とは宗道臣が日本で創始した「人づくりの行」であり、
「護身錬鍛」「精神修養」「健康増進」の三徳を兼ね備える「身心一如」の修行法をとり「技」と「教え」と「教育システム」を3本の柱としている。技の特徴は、護身を旨とする拳法。教えの中心思想は「自己確立」と「自他共楽」。
教育システムとしては、数百ページにわたる教範、入門から高段にいたるまでの修行計画が記された科目表で文書化標準化が図られ、また特に指導者育成機関として禅林学園（専門学校）を有している。少林寺拳法グループは、以下5つの組織からなる。
宗教法人金剛禅総本山少林寺、一般財団法人少林寺拳法連盟、学校法人専門学校禅林学園、少林寺拳法世界連合、SHORINJI KEMPO UNITY。中国武術のひとつである少林拳とは間接的な関係にある。

で？っていう

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:13:22.21 ID:t6ARiGH80

太極拳は高齢者にも有効な健康体操だよ。いいじゃん別にそれで。

それにしても相変わらず桜楽卍はキモイな。
これだからヒステリー馬鹿女は困るよ。
おまえ、丸廉でも嫌われてたろ？
もっとも丸廉もキックボクシングごっこのへたれ集団だけどな。
太極拳は全国大会で２千人集まるぞ。じじばばだらけだけどな。
少林寺拳法は本部が金の亡者しかいない哀れな団体だな。

585 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 15:15:06.90 ID:3dgWT86d0

さあ、皆さん

寄ってらっしゃい、見てらっしゃい

中国北京政府の見解　ＶＳ　知恵遅れ＝ID:BegJwXC+0 の見解

の品評会だよ～～～～♪　（爆笑）

知恵遅れ＝ID:BegJwXC+0 が　無い頭をしぼって、

嘘とハッタリとトンチンカンな妄想をほざく様を観賞して笑ってください。（爆笑）

がはははははははははははははははははははははははははははは

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:16:10.30 ID:BegJwXC+0

>>教えの中心思想は「自己確立」と「自他共楽」。

少林寺拳法やってた割りに全然できてないですね
どういうこと？
それとも何か
少林寺拳法では２ちゃんでスレ荒らせと教えてるんですかね

587 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 15:18:24.86 ID:3dgWT86d0

【注】

決して太極拳が悪いわけではありません。

中国北京政府も公式見解で述べているように

太極拳はりっぱな気功体操です。

悪いのは、太極拳が武術であるが如くほざいている

知恵遅れ＝ID:BegJwXC+0　のような

インチキ中国拳法家どもなのです。

588 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 15:21:02.87 ID:3dgWT86d0

【実況中継】

ただ今、論破された知恵遅れ＝ID:BegJwXC+0

が必死に話をそらせる工作を展開中（嘲笑）

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:21:32.70 ID:Nh2Hd0Bm0

単に２ちゃんで構われたいだけの寂しがり屋だろ
小学校でも居たじゃないか
仲間外れで無視されてるから
わけわからん事言って構われようとする奴

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:23:08.99 ID:BegJwXC+0

>>588
何が論破されたん？
自分の中だけに篭ってないで出ておいでよ

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:23:28.86 ID:nzeAPZwf0

>>552
また顔面がら空き宗教官能ダンスか......がっかり。
蘇東成がいなかったら伝統武術総崩れじゃないのか。

592 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 15:25:45.33 ID:3dgWT86d0

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:26:11.16 ID:t6ARiGH80

>>591
これもネタ動画でしょ？
蘇東成はケンカ屋で武術家じゃないよ

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:26:12.47 ID:BegJwXC+0

太極拳がリラックス効果やバランスの向上、身体能力の向上に役立つのは広く知られているし
最近でもアメリカと韓国の科学者が臨床試験を行っていた
中国では医者が太極拳の動作の一部を体が弱っている人に勧める事もある

で、これの何が問題なの？

595 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 15:27:47.04 ID:3dgWT86d0

【注】

決して太極拳が悪いわけではありません。

中国北京政府も公式見解で述べているように

太極拳はりっぱな気功体操です。

悪いのは、太極拳が武術であるが如くほざいている

アルツハイマーの知恵遅れ＝ID:BegJwXC+0　のような

インチキ中国拳法家どもなのです。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:29:27.83 ID:t6ARiGH80

桜楽卍はかまってもらいたくってしょうがないんだな
おまえは身内からも嫌われてんだよ

597 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 15:29:53.66 ID:3dgWT86d0

【注】

決して太極拳が悪いわけではありません。

中国北京政府も公式見解で述べているように

太極拳はりっぱな気功体操です。

悪いのは、太極拳が武術であるが如くほざいている

アルツハイマーの知恵遅れ＝ID:BegJwXC+0　のような

インチキ中国拳法家どもなのです。 +

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:29:55.46 ID:BegJwXC+0

>>595
>少林寺拳法（しょうりんじけんぽう）とは宗道臣が日本で創始した「人づくりの行」であり、
>「護身錬鍛」「精神修養」「健康増進」の三徳を兼ね備える

>「健康増進」

少林寺拳法も否定ですか？

今度もコピペしたらもう相手しないからな
ちゃんと自分の言葉でコミュニケーションしたら相手してやる

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:36:25.26 ID:7NEHFgux0

>>577
同意ｗ
昔、近所にフルコンがなかったので仕方なく少林寺を４年やった。
高３の時、２コ上の参段の先輩とゲーセンで夢中になってたら
お前らいつまでやってんだ、コラ！と因縁を掛けられ先輩が
俺に任せろと言ったので外に出て先輩vsチンピラのタイマンになった。
相手がいきなり先輩の胸ぐら掴もうとした瞬間先輩が相手の腕を取り
柔法を使おうとした瞬間逆技で先輩が倒された。
そのまま馬乗りになられパンチを数発顔面に浴び先輩はＫＯされてしまった･･
その後、近所に有名なフルコン道場が出来たのでそちらに移籍しました。
少林寺の柔法はよっぽど力の弱い人にしか掛からないものなのです(ry

600 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 15:36:29.23 ID:3dgWT86d0

北京政府発行人民中国」　　「ある印刷工場の体育活動」　より

『　（前略）

　　北京市朝陽区にある人民鉄道の印刷工場では、７時になると
　　
　　工場の従業員は運動場に集まって、ｔラジオ体操をはじめる。

　　年配で体の弱い人は、中国古来の　健　康　法　である

　　太極拳をやっている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　』

すなわち　ラジオ体操　＞＞＞＞＞＞＞　太極拳　だそうです（爆笑）

あはははははははははははははははははははははははははははははは

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:36:49.18 ID:t6ARiGH80

>>598
もう相手しないほうがいいよ。
どうせまたくだらないコピペ張りまくるだけだからさ。

↓興味のある方はどうぞ
http://www.jwtf.or.jp/event/ev110610-02.html

602 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 15:38:43.02 ID:3dgWT86d0

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:40:03.54 ID:hRy0DegOO

王占軍も、推手では曙を前のめりに倒したけど、曙が相撲でかかったら王は負けただろうね。
中国武術は相撲始め、日本武道の一流と勝負してまだ勝てる段階ではないだろう。

604 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 15:40:31.86 ID:3dgWT86d0

北京政府発行人民中国」　　「ある印刷工場の体育活動」　より

『　（前略）

　　北京市朝陽区にある人民鉄道の印刷工場では、７時になると
　　
　　工場の従業員は運動場に集まって、ラジオ体操をはじめる。

　　年配で体の弱い人は、中国古来の　健　康　法　である

　　太極拳をやっている。　』

すなわち　ラジオ体操　＞＞＞＞＞＞＞　太極拳　だそうです（爆笑）

あはははははははははははははははははははははははははははははは

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:42:11.09 ID:BegJwXC+0

>>601
武術太極拳連盟は日本で一番の公的な組織だからな
信頼できる
競技も盛んだし指導員免許取得や段なども取れる

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:42:43.15 ID:7NEHFgux0

少林寺経験者の俺が思うに
柔法の演舞を観るとスゲーと思い入会
柔法が効かないと分かった時点→フルコン入会
これが当時は多かったね

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:43:45.17 ID:BegJwXC+0

>>603
そりゃ元横綱だぞ
K-1王者だって敵わないんだ
餅は餅屋だよ
失礼な言い方かもしれんが

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 15:55:23.16 ID:z/x+PWdOO

太極拳が武術だと思っている時点ですでに負け犬だろwwwww

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:03:05.92 ID:BegJwXC+0

他のスレでも話題が出たけど圧腿の上手い上達法について語ろうぜ
太極拳ではおじいちゃんおばあちゃんもやる圧腿だけど
痛いし苦しい
http://www.gaopu.com/K6.html

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:03:27.09 ID:xMYv/htzO

少しポイントずらすと、少林寺拳法の柔法もきくんだがな

きくやりかただと、それは少林寺ではないと言う奴いる

弱いのを高段者にした結果、おかしな方向に行ってるよな

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:03:47.23 ID:hRy0DegOO

十大名師の門恵豊老師が新中国後の改変制定に関わったことを理解しても、今の日本人が解放前の太極拳を習えなければなんともならんよ。
中国人でも習えるのは古伝の改変されてないものは少ないんじゃないのかな。
訪中しても招聘しても、それは日本人に教えやしないよ。

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:05:37.62 ID:3NPkl5c2O

>>605日本武術太極拳連盟は日本最大にして最悪の太極拳組織。
点取り採点競技に堕落した改悪太極拳で膝関節をガタガタに痛める人が続出し問題になってる。
また日本武道的価値観の段位制度を実戦試合無しに導入し
中国武術を堕落させた。日本武術太極拳連盟の段位は書道の段位ほどの価値すらなく、
中国の太極拳連盟も一時期、段位制度を導入したが審査基準は日本と全く異なる。

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:12:29.95 ID:xMYv/htzO

http://www.youtube.com/watch?v=HysegS3Wgho&sns=em

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:16:22.84 ID:BegJwXC+0

>>611
門恵豊老師は公職を退職されたから本当の太極拳を目指すそうで
その第一歩として五功八法を公開された
と言ってもその内容は２４式にも含まれる動作を単式で行うものだ
つまりは基本が最も重要って事だ

近年では他の先生達もどんどん教え始めてるし
太極拳は日本に輸出されて約40年の新しい武術
これからだよ

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:21:44.37 ID:xMYv/htzO

まず塘路が広まらないと、スイシュは単なる相撲になるしなw

王セングンみたいな技掛けれれば、武術としても満足だしね。

むしろ、得体知れないだけに、空手や柔道でやられるよりビビるだろね

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:23:49.29 ID:BegJwXC+0

>>613
俺この人もすげえと思う
http://www.youtube.com/watch?v=N2az4M9OSRg

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:23:53.19 ID:3NPkl5c2O

日本武術太極拳連盟の日本人幹部は糞ばかりだけど門ちゃん夫婦の中国陳式ゲストは、套路のセンスは悪くない。競技用陳式規定套路も、なかなか斬新なセンスで編纂されてる。ただ門ちゃん夫婦は推手や散手に弟子を出さないでしょ。

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:26:19.97 ID:hRy0DegOO

スワイジャオのできそこないのような感じのものみたいだね。
力で押して引っ張っているし。
赤服の相手の男は後ろ回し蹴りが多いし、できそこないのテコンドーみたいだよ。
これが大陸陳式の最高峰ですか。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:29:47.69 ID:3NPkl5c2O

>>618これでも去年だか、おととしだかの奴が日本で散々叩かれてかなりマシになったんだよ。

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:38:24.47 ID:BegJwXC+0

日本人はあまりにも太極拳に対して無知だと言うのは感じるね
まあ日本人だけじゃないかもしれないけどさ
ヨーロッパの人やアメリカ人の方がよっぽど素直に受け入れてるよ
先入観があると目が曇っちゃうんだよね

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:46:35.00 ID:3NPkl5c2O

＞これが中国陳式の最高峰ですか？

→ぶっちゃけると王戦軍は若手陳式の中では一応最高峰なんだけど、触れただけで相手の踵の重心が浮くような高度な内気はまだ会得してない。
対戦相手は全員引き立て役の3流の噛ませ犬。
あんたなかなか鋭いね。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:48:21.50 ID:BegJwXC+0

この人も凄いと思ってる
http://www.youtube.com/user/ChinaTaiji#p/u/15/c_ixgtdJHD4

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:53:31.83 ID:bbpXZ9FO0

いや、これは言うは易く行うは難し。
>>613は素手で打撃もありという状況下で、ひどい怪我をしないで
技術を競えるように工夫してあるし団子状態になるとブレークがかかって
押し合い揉み合いで力任せにならないように注意している。
瞬間にかかる投げ技に重点がかかるようになっているのでなかなかだと思う。
競技という天では出遅れの間は否めないが、これは賞賛すべき実験のひとつ。

>>616
コイツはひどい。

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 17:13:32.63 ID:vS9Hcg280

>>623
中国人の友達居たけ性格似たようなもんだったよ
全員がそうじゃないだろうけど

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 17:14:30.19 ID:sQ6Xo8DL0

これが太極拳の実戦だ！
1　http://www.liveleak.com/view?i=792_1186941763
2　http://www.liveleak.com/view?i=e58_1187043164
3　http://www.liveleak.com/view?i=01d_1187129093
4　http://www.liveleak.com/view?i=e37_1187214455
5　http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 17:22:15.48 ID:5oiBsPJm0

ｸﾞﾛ注意

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 17:45:44.52 ID:xMYv/htzO

シュワイジャオは組み合って戦うが、王セングンは瞬間の技

日本少林寺拳法の演舞みたいなのを期待する層には向かないね
日本少林寺拳法は、演舞しか出来ないが、総合格闘技、空手、ボクシング、キックボクシング、柔道、合気道等を馬鹿にしてるからね

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 17:54:06.87 ID:3BqOY1SM0

逆にこれは酷いと思う
よくこんなのを太極拳って言って教えられるな
http://www.youtube.com/watch?v=i1YMTI_eJgs

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 18:43:41.73 ID:uObRagbY0

>>628
長野は相変わらずだなw

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 18:51:45.25 ID:BegJwXC+0

>>628
いちいちバンバン音を立ててるのが意味不明だし
動作に全く意識が伴って無くて速すぎる
最後の収勢の前の十字手は完全に抜け落ちている
一体何を考えてるんだ・・・

631 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 19:01:09.26 ID:3dgWT86d0

★★★　太極拳の実戦性の無さの証明

１．太極拳だけやっていて強くなった人はこの世に一人も存在しない。

２．誰も太極拳の実戦性をきちんと説明することはできない。

３．太極拳の技を実戦で無理やり使おうと試みた奴は、他武道経験者しかいない。

632 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 19:05:19.48 ID:3dgWT86d0

【注】

太極拳に実戦性があるなどという妄想与太話に惑わされて

人生を浪費しないように注意しましょう。

一生かけて太極拳を練習しても、空手、柔道、合気道の茶帯レベルにも

及ばないことはすでに証明されています。

太極拳に実戦性があるとほざいているのは、金儲け主義の悪質な

中国武道団体と知恵遅れだけです。（爆笑）

633 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 19:07:45.60 ID:3dgWT86d0

太極拳に実戦性があるとほざいているのは

金儲け主義の悪質な中国武道団体と

知恵遅れだけなのれ～～～～～～～～～～す

　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　　　　　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　　　　　　　∠　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　／7 ハ＼＿　　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　　　　　l 　　丿

あはははははははははははははははははははははは

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 19:22:06.57 ID:BegJwXC+0

このスレも一つ一つの動作の意味を検証できるぐらい高いレベルになったらいいな

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 19:41:49.45 ID:BegJwXC+0

http://www.gaopu.com/KOUZA.html
こういうサイトはとても勉強になると思うが
このスレに居る人には地味だから興味なさそうだね

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 19:49:45.46 ID:hRy0DegOO

王占軍は試合の時に対峙したらゆっくり腕を動かしてタイミングをとっているね。
空手バカ一代の太極拳で登場している相撲部員を倒す人物もそうなんだが。
この一致は何なのかね。

637 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 19:50:11.66 ID:3dgWT86d0

>>634

人間の身体の動作の力学的、生理学的解析ができないお前のような馬鹿が

太極拳の実戦性などという妄想をほざいているのである故、不可能である（爆笑）

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 19:56:57.47 ID:BegJwXC+0

>>636
あれ便利なんだよね
相手の腕が簡単に取れる
雲手の動作からきてると思うけど結構ポピュラーな動作

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:03:50.02 ID:F6Nig5O40

>>635
そうゆうのひと通り勉強したけど強くなることとはあまり関係ないと思います。
>>613
顔面有りだとどのような構え、動きになるのか興味ある。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:06:09.92 ID:xMYv/htzO

雲手の応用だよね

これだけ太極拳的戦いしても叩かれるってのは、超能力だと勘違いされてるからなんだよね

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:11:38.69 ID:Ebjdjlo+O

つ～か、初期の試合が、あまりにも……だったから２ちゃんのヲタクの意見を参考に雲手とか取り入れたんだけどな…（爆笑）

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:16:18.92 ID:bbpXZ9FO0

>>634
意味なんてね～っ。
スカーッとするからしてるだけなんだよボケが！！！

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:19:10.20 ID:Ebjdjlo+O

ついでにバラすと
王戦軍の雲手の牽制の動きは間合いが離れてる場合は左右に二人の敵がいるのを想定した動きで
正面に一人だけの場合は逆雲手（回転が逆）のほうがよいこともわかってない。
まだまだ見せかけの思考錯誤段階だな。

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:20:21.14 ID:Ebjdjlo+O

思考錯誤→試行錯誤

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:47:48.82 ID:Ebjdjlo+O

逆雲手なんて伝統套路にはあるかだって？

…あるんだな、これが…。
バイフー・リャンチから次へのつなぎ動作とか老架の第三金剛の次の動作とかな。（パーじゃなくてグーでやる老師もいるけどな）

王戦軍の試合中のバイフー・リャンチはたんなる定式だけ。

まだまだ、改善の余地あるアルよ。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:51:37.72 ID:BegJwXC+0

>>639
関係あるよ
動作の正確さと基本功は即実力につながる
すごく重要

>>640
これだけの単式練習もあるんだ
腕の関節が無くなったかのようにクルクル回る

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:24:16.68 ID:bbpXZ9FO0

だけど手を不用意に下げるのはよくない。

顔面ガードがあく。ボクサーがやらないのはそのため。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:29:23.89 ID:BegJwXC+0

これは実戦的だ、あれは実戦的じゃない
そういう歪んだ価値基準で練習を選んでいるから全然上達しないんだよな
キャパシティ狭い時点で、素直に受け入れて努力する人達とスタート地点が違ってしまっている

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:30:49.72 ID:Ebjdjlo+O

ボクシングにもデトロイト・スタイルという構えがある。
前拳をヘソの高さで片拳は胸もとの高さ。陳式の護心拳の前半の構えだ。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:37:13.00 ID:Ebjdjlo+O

もっともデトロイト・スタイルは前拳でフリッカー・ジャブが打てないと、不利になる構えだけどな。
陳式の突きで変に肘関節を、くねらせてかっこつける派を笑う人たちがいるけど
あれ、段階的にうまくやればフリッカーの予備練習になるんだよね。
表演用にムチャにやると肘痛めるけど。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:42:41.09 ID:xMYv/htzO

むしろ、太極拳は、顔面パンチ間合いにいないんじゃないか？

パンチ間合いは低い蹴りで牽制し間合い詰めと崩し、基本掴める間合いで投げ主体

塘路にも顔面パンチないしな

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:46:52.15 ID:Ebjdjlo+O

陳式二路は顔面ワンツーもあるよ。
楊式の双風貫耳だってテンプル狙いだよ。
太極拳は顔面パンチないというのは推手どまりの教師の嘘。

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:49:24.96 ID:Ebjdjlo+O

顔面掌打もいれたら陳式も楊しき顔面打ちだらけだよ。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:50:24.10 ID:Ebjdjlo+O

楊しき→楊式も

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:56:47.28 ID:Ebjdjlo+O

王戦軍がここ数年参加してる陳式散手は中国のテレビ局が日本やアメリカのフルコンやサバキの試合の顔面なしルールを参考にしてる段階だから
まあ、このルールでは顔面打撃はないようだけど顔面蹴りはどうなんだろな？
このルール。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:57:27.05 ID:D9uaFIBz0

「格闘技の構えやら動きに似ている」
というのを強さの裏付けや権威付けにしてるからダメなんだよ。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:00:25.88 ID:Ebjdjlo+O

よく見たら後ろ回し蹴りで顔ねらってるから顔面蹴りはありみたいだな。
アメリカの円心空手サバキ・チャレンジとほぼ同じだな。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:01:54.29 ID:BegJwXC+0

自分の知ってる範囲内に置き換えて考えてるからダメなんだよ
どんな技法見ても合気道だと言う奴みたいにね

中国武術を日本武道に翻訳するんじゃなくてそのまま受け入れる必要があると思う

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:03:50.02 ID:Ebjdjlo+O

べつに権威づけのために言ったわけでもない。
ガードをさげるからダメというのは見切りができてない段階のボクサーのセオリーだと説明しただけ。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:06:44.63 ID:Ebjdjlo+O

>>658バーカ。
おめーが見てるものはみんな日本人があーしろこーしろ言って最近中国人が改良したもんだとも知らないで
商売人がよく言うよ！

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:09:01.59 ID:F6Nig5O40

>>646
「あまり」関係ないと思うと書いたのは、動作の正確さや基本功は表演の人ほど
力を注いでる部分で、多くの太極拳愛好家に不足してる部分は主として別の部分では
ないかと想像するからです。
ただ、私にはそれが何か、理想的な実戦に通用するカリキュラムはわからないのです。
もし、ご存知でしたら、ご教示願えませんか？

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:13:35.25 ID:72rn4PEFO

あの中国のテレビでやってる顔なし散打はシナリオありのプロレスだよ
動きみたらわかるだろ(笑)

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:14:26.45 ID:F6Nig5O40

ですよね（笑）

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:14:50.60 ID:BegJwXC+0

>>661
実戦云々言う前に、動作が正しくできなきゃ稼動範囲が狭くて威力も半減してしまう
そのサイトにも書いてあったが難易度が高い技がいつまで経ってもできない理由は柔軟の無さだったりする
発勁動作も柔軟性が無いと大きな力にはならないよ

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:16:05.32 ID:xMYv/htzO

>>652
訂正します

顔面パンチがない×
顔面パンチは重視してない○

ボクシングスタイルの顔面パンチは強力ですが、総合ではスタイルによりあまり多様されませんし、
投げ主体の太極拳を競いあうには、これが良いのでは？

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:17:19.66 ID:Ebjdjlo+O

太極拳の套路と基本功は大変重要ですが
套路と基本功と推手だけでは身に付かないものがあります。
それは打撃に対する見切りです。

見切りの練習はいきなりガチ･スパーやってもかえってみにつきません。
後は自分でお考えあそばせ。

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:20:03.72 ID:xMYv/htzO

>>>662-663
今度は八百長デマか
日本少林寺拳法らしいね

八百長の動きには見えないから、競技武道経験者が注目してる
そもそも、投げは、スイシュでも見られる技だから、不思議ではない

大会出れば？

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:25:37.35 ID:BegJwXC+0

>>666
幻想もほどほどにしといた方がいい
一流の格闘家はみんな体の柔らかさを持っていて技術の正確さを持っていて基本がしっかりしている
何かをできる人の言葉じゃないよそれ

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:29:06.37 ID:72rn4PEFO

あれがガチ打撃ならなんで誰も怪我もしないんだ？(笑)
ガチであの遅さや威力だと泣けてくるな
試合してないやつらしか騙せないよあんなの

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:30:18.46 ID:Ebjdjlo+O

>>668くれくれコジキが…煽りにもなってねーぞ。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:32:13.10 ID:Ebjdjlo+O

>>669たぶん怪我させない程度に･･･ってルールなんじゃないの。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:34:49.09 ID:+UqDdxWs0

キャハは昔から少林拳をスレまで立てて叩いてたけど、今度は太極拳なの？
こんな事やって意味あんの？
長年少林拳に対しても何も結果という結果をだしてないだろ。あんた。なあ？
つまりあんたが太極拳がホントに無意味だと気付いたというのなら
あんたのやってる事自体無意味っていち早く気付くはずじゃないのかな？

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:34:53.82 ID:72rn4PEFO

スイシュの大会は明らかに試合だとわかるよ
レスリングみたいになるやつとかな

ただ、中国のテレビでやってる散打はシナリオありのプロレス
まるでリングスやＵＷＦだな

バカはあれをガチだと信じてたからな

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:35:24.89 ID:kytWfH3E0

KYAHAがid変えて紛れ込んでるな
小人って奴だな

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:41:05.72 ID:Ebjdjlo+O

シナリオは無いと思う。
ただ勝たせたい奴と噛ませ犬の実力差がありすぎ。
噛ませ犬はおそらく王戦軍のバックの国家体育委員会がネットで情報収集した練習法などは知らされず古い練習方法しかやらされてない。
ただそれだけ。
あと体重が王戦軍より軽くて背も比べて低い奴ばっかって事だな。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:58:18.10 ID:xMYv/htzO

そんなんUFCやK1も一緒やん

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:01:46.69 ID:Ebjdjlo+O

体重くらいはあわせてるだろ？
ＵＦＣやＫ-１は。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:11:15.08 ID:Ebjdjlo+O

でも去年よりはダイエットしたみたいだな王戦軍。
今年は頬がこけて昔の面影がよみがえってるし。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:13:26.81 ID:BegJwXC+0

やっぱり父上の王西安老師は凄いぞ
http://www.youtube.com/watch?v=L1L0BzdbVaI

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:14:21.89 ID:Qpr0mzKC0

推手でも見切りの訓練は出来るよ、出来ないと言う人は単に自分が推手で見切りの訓練が出来ないだけ

681 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 23:17:52.17 ID:D7m4rcTj0

+>>674

がはははははははははははははははははははは

我輩の幻影に怯える知恵遅れ（爆笑）

テメーら健康体操派と違って、我輩は夜はたいてい

武道　ＯＲ　格闘技の練習や

682 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 23:19:16.77 ID:D7m4rcTj0

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:22:58.97 ID:Ebjdjlo+O

>>680
推手の定義があなたの場合、二人の手足が２メートル離れてても推手だと言い張るなら、あなたが正しい。

684 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 23:23:15.11 ID:D7m4rcTj0

　　どうやら、インチキ武道団体が２ちゃんねる使って

　　　太極拳の売り込みを目論んでおるようやね。

　　　　　ところがそうｊはいかない（爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　　　　　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　　　　　　　∠　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　／7 ハ＼＿　　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　　　　　l 　　丿

　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:23:52.84 ID:Hy1WMXf20

小人哀れむべからず
拳児で出てきた言葉だっけか

686 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 23:25:01.25 ID:D7m4rcTj0

687 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 23:27:28.69 ID:D7m4rcTj0

★★★　太極拳が健康体操であるという事実は、北京政府の公式見解です。

北京政府発行　「人民中国」　１９６４年３月号　より

『　太極拳の歴史は随分長い。けれども解放前はこのスポーツの役割が十分に理解されておらず

　　一部の道場ではこれに神秘のベールをかぶせたりしていた。

　　だが開放後人民政府はこの伝統的なスポーツの継承と発展のために努力し、

　　１９５６年には専門家に呼びかけて、もとの複雑な動作の中からもっとも代表的なものを選び出し、

　　８組２４動作の簡易な太極拳をあみだして通俗的、科学的な方法でその原理と効能を宣伝した。

　　（中略）

　　太極拳は意識・動作・呼吸の３つを結びつけた　ス　ポ　ー　ツ　で、保険だけでなく

　　医療上の効果もあり、医療施設では慢性病治療の補助手段としている。

　　（中略）

　　ともあれ太極拳は中国で最も普及した　健　康　法　の一つであり、年齢や性別に関係なく

　　どこでもやれる　大　衆　の　ス　ポ　ー　ツ　である。

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:29:00.61 ID:WPZTn9THO

そうなんかい？
じゃあなぜ太極拳に名人がでたのかな？

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:30:22.31 ID:Hy1WMXf20

小人しょうじん（一般）

器量や度量の小さい人や、人間として小さい人物を指す。また、身分の低い人を指す場合も。
この場合の読み方は"こびと"ではなく"しょうじん"となる。
孔子の言葉に「唯女子と小人とは養い難しとなす」というものがある。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:30:46.39 ID:WPZTn9THO

健康太極拳じゃなくて古いのは強いんでないの？

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:31:11.94 ID:Ebjdjlo+O

桜卍さんＪくん元気？

692 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 23:34:39.56 ID:D7m4rcTj0

　　　　　　　　　 ,.ｨ',.....------､_｀ヽ、
　　　　　　 /／　　　　　　　`!、ヽ
　　　　　　　　lｨ´　　　　　　　　　 !、 l
　　　　　　 ll　　　　　　　　 !　l　　　　一度でいいから見てみたい
　　　　　　　　l! ,;;;;,,,,,,　　　,i!!!!!!!!　l,-!-、
　　　　　　　 i'ヾi _,ｨｭ､　 i´ｨｪｪ,､　 l! k ,!　　太極拳のみの強い奴
　　　　　　　ヽ_!　二ノ　 l ヽ ‐‐　　,i' ﾉ
　　　　　　　　ヽ　 ,ｨ　　`ｭ、　 , j､,ﾉ　　　　桂歌丸でしたｗｗｗ
　　　　　　　　　 `!　'　_`__´__ `iｲ　l､
　　　　　　　　　　ヽ　 `===ｨ' , 'ﾉ　j　ヽ、
　　　　　　　　　　人　、　ノ,ｨ　/　　ヽ、
　　　　　　　_,ィ'´ lヽ`ｰ‐‐‐' ,ｨ´　　 /　 `ｰ､_
　　　　　　,.ィ'´　　　 l `i、　　//　　 /　　 l　　　`ｰ､_
　　　 ,ィ´　　　　　　l　ヽ､,ｲ/　　　/　　 l　　　　　ヽ

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:36:19.09 ID:FLa7rlPI0

俺の先生は「今はいらんこと覚えないでいいから推手だけやってみて」だとさ

694 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 23:37:07.72 ID:D7m4rcTj0

太極拳だけやっている人で実戦に強い人など

この世に一人もいないのれ～～～～～～～～す

　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　　　　　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　　　　　　　∠　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　／7 ハ＼＿　　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　　　　　l 　　丿

　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:38:04.35 ID:Qpr0mzKC0

>>683
あなたの推手は眼はつかわんの？ｗ

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:42:37.98 ID:BegJwXC+0

推手は自分の練習成果を使いつつ相手を聴く為の練習ですね
手を通して相手を感じる事を聴くと言う
だから目よりも皮膚感覚に重点が置かれる
もちろん太極拳の要求を正しく表現したままでだ

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:45:25.98 ID:Ebjdjlo+O

太極拳だけで強い奴。んな奴ぁいねぇって。
陳小旺→若いころ意拳と交流、海外で形意拳と交流

馮志強→通臂拳、形意拳、八卦掌、鷹爪拳、梅花ｵ庄

王樹金→形意拳、八卦掌、大成気功

王戦軍→少林拳専門学校卒業

698 ：ドロン：2011/06/17(金) 23:45:29.78 ID:WPZTn9THO

皮膚、に感じる気では？

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:48:40.41 ID:BegJwXC+0

日本と違って様々な武術を経験するのは一般的で
一つの武術だけしか経験のない人は居ないに等しい
しかし自分の主になる武術と従になる武術は分けられる

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:50:41.53 ID:Qpr0mzKC0

>>696
相手を聴くのには手だけじゃなく全感覚を用いるんだよ
更に推手という練習で視覚情報の情報量と精度を上げることが可能
つまり正しい推手の練習が出来る人は推手で見切りの練習も出来るんだよ

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:51:15.34 ID:rXwtBBCMO

プ

少林寺だけで強い奴なんかいないっての

太極拳以下 (笑)

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:52:25.92 ID:Ebjdjlo+O

>>693そうそう
そうやって時間かせいで自分はテコンドー習いに行くんだよね。よくあるパターン…。
違うっつ～～の！

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:54:19.95 ID:BegJwXC+0

>>700
そういうのは錬度によって変わってくる物で
まず初学の内は手からの情報を頼りにする事から始まる
推されれば相手の力に逆らわず受け入れる
そこへ少しだけ自分の力を加え自分の中心とは別の方向に受け流す
これが化勁だ

704 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 23:56:20.28 ID:D7m4rcTj0

>>696

がはははははははははははははははははははは

聴勁が太極拳にとって意味があるものだと思っている知恵遅れ（ﾌﾟｯ

太極拳　＋　推手　＝　無意味

まだ実戦的な　形意拳　や　詠春拳　なら　聴勁　も意味はあるが

太極拳に聴勁なんて何の意味もない。

なぜなら、太極拳自体が実戦の役に立たないから（爆笑）

もっともブルースリーは、その詠春拳でさえ時代遅れとして捨てたがな。（大爆笑）

　

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:58:17.26 ID:Ebjdjlo+O

>>700そんな推手万能理論を言ってるのは陳儒性と近藤さんと掛川のトンズラ太極拳さんくらいだべさ。

706 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/17(金) 23:59:27.78 ID:D7m4rcTj0

太極拳　＋　推手　の練習なんて

馬　に　ガソリン　を飲ませるようなものです。

ガソリンが自動車に使うべきであることは

推手は実戦的な拳法とともに練習すべきなのと同じです。

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 00:02:51.23 ID:hJgJeqT7O

>>704ブルース･リーは詠春拳を捨てたんじゃなくて改良したんだよ。
チーサウはハンズ･トラップとして残してる。
遠間からの飛び込みフットワークに対処できなきゃダメだと言っただけ。

あと詠春拳はタックルにメチャ弱い。

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 00:02:53.87 ID:pdl2dtKl0

>>703
>>696では錬度のれの字も出さないで断言してるけど？
あとあなたは多分ポン勁が多分分かってないと思う

>>705
別に推手でも見切りの練習が出来ると言ってるだけで推手だけで十分とは言ってないんだけどなｗ
まあ、推手で見切りの練習も出来ない人ならしょうがない。

709 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 00:05:23.54 ID:MfS+qEBc0

>>707

ヴァ～～～～～～～～～～～～～カ

ごく一部のテクニックだけつまんで、完全に捨てたんだよ。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 00:05:45.69 ID:hJgJeqT7O

>>708ほう推手でハイ･キックが見切れるあなたなら脱帽です。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 00:06:15.93 ID:YBnA2JZE0

>>702
でもこの人にまるで勝てないのよ
俺、一応フルコン系道場で先生やってるのにな

「あんたは経験があるから套路覚える必要ない」ってさ

712 ：赤ペン先生：2011/06/18(土) 00:10:33.78 ID:hJgJeqT7O

>>709
ブルース･リーは

詠春拳の

【ごく一部をつまんで完全に捨てた】
→
【エッセンスをつまんで流派を捨てた】

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 00:11:39.07 ID:pdl2dtKl0

>>710
ハイ･キックならどうとかいう問題か？ｗ
相手の錬度等が自分より低ければ読んだり見切れたりするだけのことだろ？

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 00:12:16.23 ID:qenNG1qB0

>>708
？勁とはボールのように張り出す力の事
柔らかさはあるが萎まず
押せば別方向に弾きだされる

一般的な答えしか言えないね

715 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 00:13:56.52 ID:MfS+qEBc0

>>712

違う。

理念、身法、歩法　全て捨てて、

ごく一部の小手先のテクニックだけつまんだ。

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 00:14:15.78 ID:hJgJeqT7O

>>711掛川まで通ってんの？
ごくろうさま。
基本やらされてるうちに気が貯まって
身体がかってに反応するようにされたね。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 00:15:51.06 ID:pdl2dtKl0

>>714
そう張ってるから聴けるし化せる

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 00:17:27.31 ID:YBnA2JZE0

>>716
掛川？スマンわかんね

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 00:19:02.45 ID:hJgJeqT7O

なんだ掛川の先生本人か…。

720 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 00:20:55.18 ID:MfS+qEBc0

【注】

聴勁が太極拳にとってなんの意味もありません。

太極拳　＋　推手　＝　無意味　です。

まだ実戦的な　形意拳　や　詠春拳　なら　聴勁　も意味はありますが

太極拳に聴勁なんて何の意味もありません。

健康体操である太極拳にとっての推手とは、二人一組で押し合い、引き合いを

楽しみながら、運動するための遊びにすぎません。

太極拳　＋　武術の練習としての推手　の練習なんて

馬　に　ガソリン　を飲ませるようなものです。

ガソリンが自動車に使うべきであることは

武術としての推手は実戦的な拳法とともに練習すべきなのと同じです。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 00:27:13.66 ID:qenNG1qB0

李徳印老師の本ではこうある

頭頂部に物を置き、それを押し上げるような気分でまっすぐ正し、肩を下げ、腰の力をゆるめて背筋を伸ばし、
胸はやや引いて、腕を伸ばし、腋に綿の球をはさんだように自然に開き、肘を下げ、指を伸びやかにしてやや曲げ、
頭、体幹、上肢から緊張感をとり除きながらも緩めず、充実させてはいるが、こわばってはいないというごく自然でリラックスした状態におきます。

こうした状況を太極拳では「ほう（手へんに朋）勁」といいます。

両膝は心もち曲げ、まっすぐに伸ばしません。
足の指は地面をしっかりつかむような気持ちで、安定感を持たせて自然に立ちます

研究中だ

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 00:27:30.77 ID:hJgJeqT7O

>>720キャハの言ってる事も半分は正しい。
とくに太極拳の推手でダメなのは四正推手。
(打輪推手)
陳式も楊式も相手が合わせて回してくれないと動きにならない。
鄭子太極拳の四正推手だけが、大幅に改善されてる。

723 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 00:37:56.17 ID:MfS+qEBc0

太極拳にとって

１．套路とは・・・・満遍なく身体を動かすための体操です。

２．推手とは・・・・二人一組で押し合い、引き合いの遊びを通じて
　　　　　　　　　　楽しみながら知らず知らず体力をつけるための運動です。

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 01:00:58.55 ID:pdl2dtKl0

>>721
本読んで研究？独習はほぼ無理だよ。
良い先生に姿勢等を直してもらえばポンの感覚が分かるようになるけど。

>>722
いや、それって双方に四正（ポン、リ、ジ、アン）がないだけだろ、陳式とか楊式とか関係ない。

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 08:29:37.51 ID:qenNG1qB0

>>724
何を間抜けな事を・・・
武術は卓上での勉強も大事な事

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 11:44:33.43 ID:PWqjCFp7O

太極拳の代表的二人が対決した呉陳比武の映像を見ても現実が解らないのは洗脳って事なのだろうか？

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 11:47:58.50 ID:EXPPBrOZO

やってもいいけど、米国に渡った台湾の太極拳家は「現代人は昔の三分の一くらいしか満たない練習で仕方がないことだ」なんて笑っているんだぞ。
これは日本人以外の国民のことで、日本人ならもっと練習が少ないことになる。自分の中で自分の現状を納得できるのかね。

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 11:57:32.25 ID:qenNG1qB0

やっぱ好きじゃないと続けられないし
仕事中に暇ができたらやってるなんて他人からみたらおかしいよね
まあ実際やってるんだけど

729 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 12:15:07.47 ID:2hAagkpL0

【結論】

太極拳を武術だと思って練習している奴は

知恵遅れです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

730 ：白：2011/06/18(土) 13:06:50.38 ID:Mw1thER5O

練習に対打や散手、武器とか含め昔日の武術家のごとく１日８時間以上の練習を毎日しないと使えるようにはなるまい。

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 13:14:09.26 ID:5dFnfngFO

そしてその知恵遅れにオフを挑まれても逃げるばかりのクズ(笑)

これで少林寺は太極拳以下のクズ拳法と言うことがわかりました。

以上。

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 13:18:40.13 ID:qenNG1qB0

脳内だけの武オタは現実味が無いな
そんなに言うなら極真でも修斗のプロにでも殴りこみかければいいのに
変質者だと思われて相手にされないだろうが・・・

733 ：未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw ：2011/06/18(土) 13:49:13.75 ID:GEHJhqO60

少林寺拳法の開祖も太極拳に関してはかなり見当はずれなことを書いていたみたいですね。
あんまり悪くは言いたくないですが。

734 ：未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw ：2011/06/18(土) 13:57:57.44 ID:GEHJhqO60

>>706ＫＹＡＨＡ氏は推手の価値は認めているのか。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 14:13:23.39 ID:dXC+R3GV0

>>733

事実ですから仕方有りませんね
スレが伸びてますね本当に良かった

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 14:43:32.33 ID:EXPPBrOZO

７３０は正論なんだが、出来る人はいないのよ。
中国でも今はあまりいないだろう。
向銭看しかり、時代は変わったからね。

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 14:47:53.72 ID:UFM8gxjD0

本当か知らんが無形塾の人はボクサー相手に戦えるとか総合仲間から聞いた

738 ：白：2011/06/18(土) 15:05:28.33 ID:Mw1thER5O

>736 そうそう。だから、太極拳が使えないというのはある意味職業武術家以外は仕方ないと言える。ちなみにあっしは現在他の武術を習っているが、太極拳を学んだことは色々役立っていて、学んで良かったと思っています。

739 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 15:07:08.86 ID:2hAagkpL0

>>730

何時間練習しようと、使えないものは使えない。

阿波踊りをどれだけ練習しても強くなれないのと同じ。

そもそも一日に八時間などという不可能な仮定をする

こと事態が、太極拳が実戦に使えないことをすでに物語っている。

740 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 15:08:23.19 ID:2hAagkpL0

741 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 15:11:47.83 ID:2hAagkpL0

「　～拳　」　という名称に騙されて、太極拳が何やら神秘的な

秘密のある武術なのではないかと思っている知恵遅れどもよ。

お前らは何十年も練習した後に初めて、

「　どんなに練習しても強くなれない　」　という神秘を体験するであろう（大爆笑）

742 ：白：2011/06/18(土) 15:13:42.07 ID:Mw1thER5O

>739 大丈夫だ!!君のように１日何時間も集中してネットだけに生きる人種がいるのだから、きっと使えるようになる人が出てくるだろう!!阿波おどりも良く見れば高速の左右上段掌底打ちの練習と考えればすごい練習量だな(笑)あとはスパーの練習次第で実戦に…(笑)

743 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 15:14:07.26 ID:2hAagkpL0

こと太極拳に関する限り、

中国政府の見解の方がよほどまともで客観的やね。

744 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 15:18:08.80 ID:2hAagkpL0

>>742

長時間練習するとどこがどう変わって

使えない太極拳が使えるようになるのか

その質的変化を説明してみろや。

説明できないだろ、知恵遅れだから（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

745 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 15:20:23.03 ID:2hAagkpL0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪　

太極拳に実戦性があるとほざく知恵遅れは

スレを見て解かるとおり、実戦性に関するなんら

技術的説明ができないのであった。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 15:20:44.30 ID:kbf92HtYO

中国政府の見解は
【簡化24式太極拳】に関する見解な。
王樹金はメチャクチャ強かったで。

極真の蘆山初男がぶっとばされて入門した。

747 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 15:22:42.07 ID:2hAagkpL0

>>746
　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪　

ヴァ～～～～～～～～～～～～～～～～～～カ

王は太極拳以外の拳法もやっていた奴だろうが。

太極拳は健康法としてだけやっていたんだよ（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

748 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 15:25:31.12 ID:2hAagkpL0

>>746
　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪　

ヴァ～～～～～～～～～～～～～～～～～～カ

体操としての太極拳から２４動作を選んだだけで、

２４式に対する見解ではないだろうが、

日本語の文章すらろくに読解できないのか？

太極拳が武術などとほざく知恵遅れは（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

749 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 15:26:11.52 ID:2hAagkpL0

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 15:31:09.83 ID:ODNmPxf30

大極拳の指導員は、おばはんが多くて、難しい話を質問したりすると露骨に嫌がられたりする。
こっちは武術に興味があるのだが、おばはん指導員は、そう言うのはうざいみたいやね。

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 15:31:39.51 ID:kbf92HtYO

中国政府が健康体操として認定したのは、簡化24式太極拳 ↓
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=90WYI-Pys-c

実戦派でレスラーと試合で勝ったこともある鄭子太極拳の黄性賢が晩年に披露した気による発勁↓
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=XSnUDkCQ0WU

752 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 15:34:57.87 ID:2hAagkpL0

>>750

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪　

太極拳が武術だと思っているお前が馬鹿（ﾌﾟｯ

太極拳を健康体操としてやっているオアバサンの方が正しい。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

753 ：白：2011/06/18(土) 15:36:35.27 ID:Mw1thER5O

>744 質的変化？君はロマンを求める神秘愛好家？(笑)

キックやボクシングに質的変化を求める人がいるの？
少林寺拳法は質的変化するの？

単なる技術に質的変化か～(笑)
君はロマンチストだね！

754 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 15:43:21.04 ID:j7aW5pYo0

>>751

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪　

太極拳の代表的動作を選んだ簡化２４式太極拳と

他の太極拳に本質的な違いがあると思い込んでいる

救い難い知恵遅れ（爆笑）

太極拳が武術だと思っているクズの知能なんて

しょせんこんなもんです。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

755 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 15:47:16.57 ID:j7aW5pYo0

>>753

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪　

がはははははははははははははははははははははは

この通り、先に指摘しておいた通りに、具体的な技術論からは

逃げ回るしか能がない救い難い知恵遅れ（ﾌﾟｯ

おい、カス

長時間練習したらいったいどういう理由で武術的意味の無い太極拳が

武術的に使えるようになるのか

逃げ回ってないで、さっさと説明してみろや。

おら　おら～～～～

どうした　どうした　～～～～♪　（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

756 ：白：2011/06/18(土) 15:51:38.19 ID:Mw1thER5O

キャハエルモボール君だっけ？
現実はロマンは少ないのだから、単なる技術である武術に神秘は求めない方がいい。
ネットだけ見て生きていると分からんと思うが、現実は複雑ですからね。

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:01:06.25 ID:hJgJeqT7O

つ～か鄭子太極拳も套路だけ三十年やってもダメなんだけどね。
秘伝は別伝の背骨の旋回、波動体操にある。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=p1S78x0fOJo（太気拳だけ三十年やっても気は出ないが八卦掌の影響で背骨の旋回、波動体操とり入れた分派は気が出やすいのと同じ）

758 ：白：2011/06/18(土) 16:03:00.61 ID:Mw1thER5O

だいたい武術に技術論とか言っている人に限って弱いのはよくある話だ。
戦いなんてかわして殴る、防いで殴る、攻撃される前に殴るとか単純なものだ。
ロマンチストじゃ戦いに勝てないよ!!

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:04:58.14 ID:qenNG1qB0

中国政府が書いてる事がまともって・・・
何もおかしいことは書いてないし、それが武術と矛盾していない
極当たり前の事を何か鬼の首を掴んだように貼り続けてる奴が居るが
何が問題なの全く理解しがたい

太極拳は武術であり表演競技などのスポーツとしても盛んで健康法としても行われている
そこに何か問題があるのか？
毒は人を殺すし、また人を生かす薬にもなる
こんな周知の事実を貼り続けて何がしたいの？

760 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:08:11.17 ID:2hAagkpL0

★★★　知恵遅れ＝白　の馬鹿晒し（ﾌﾟｯ　＝♪　　★★★

＞730 名前：白投稿日： 2011/06/18(土) 13:06:50.38 ID:Mw1thER5O
＞練習に対打や散手、武器とか含め昔日の武術家のごとく
＞１日８時間以上の練習を毎日しないと使えるようにはなるまい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/730
------------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははははははは

知恵遅れが馬鹿丸出し（ﾌﾟｯ

本質的に健康体操にすぎない太極拳を長時間練習すれば、武術として

使えるようになると思っている救い難い知恵遅れ＝白

一日一時間練習した場合と、八時間練習した場合でどこがどう違ってくるのか

なんら論理説明ができず、何の根拠も無く、現実的に不可能な一日八時間練習などという

妄想の世界を持ち出して逃げ回るだけのみっともないヘタレ馬鹿（爆笑）

太極拳が武術だと思い込んでいる知恵遅れの知能なんざ、

しょせんこんなもんです（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

761 ：白：2011/06/18(土) 16:09:09.07 ID:Mw1thER5O

喧嘩は臨機応変が必要!!だから打撃が効かなきゃ組むなり武器使うなりして勝たないと。
負けたりすれば、大怪我や金とられたりするからね。
技術のみに囚われてしまうのは、宮本武蔵が書いた居着きになる。
エルモ君も含めて神秘主義はホドホドにね(笑)

762 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:10:47.17 ID:2hAagkpL0

★★★　知恵遅れ＝白　の馬鹿晒し（ﾌﾟｯ　＝♪　　その１　★★★

＞730 名前：白投稿日： 2011/06/18(土) 13:06:50.38 ID:Mw1thER5O
＞練習に対打や散手、武器とか含め昔日の武術家のごとく
＞１日８時間以上の練習を毎日しないと使えるようにはなるまい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/730
------------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははははははは

知恵遅れが馬鹿丸出し（ﾌﾟｯ

本質的に健康体操にすぎない太極拳を長時間練習すれば、武術として

使えるようになると思っている救い難い知恵遅れ＝白

一日一時間練習した場合と、八時間練習した場合でどこがどう違ってくるのか

なんら論理説明ができず、何の根拠も無く、現実的に不可能な一日八時間練習などという

妄想の世界を持ち出して逃げ回るだけのみっともないヘタレ馬鹿（爆笑）

太極拳が武術だと思い込んでいる知恵遅れの知能なんざ、

しょせんこんなもんです（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:11:41.13 ID:kbf92HtYO

たしかに秘伝の背骨体操を隠して套路だけ毎日八時間やれとか言う詐欺師が多すぎるのも事実。太極拳業界のオマンマ食いシステムは詐欺。

764 ：白：2011/06/18(土) 16:14:06.18 ID:Mw1thER5O

>760 単にエルモ君に技術を応用する頭がないだけでしょ？

これだからオタクは困っちゃうね(笑)

脳内武術家なんて言われて浮かれてちゃダメだよエルモ君。
それ悪口だからね(笑)

765 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:15:18.41 ID:2hAagkpL0

★★★　知恵遅れ＝白　の馬鹿晒し（ﾌﾟｯ　＝♪　　★★★

＞758 名前：白投稿日： 2011/06/18(土) 16:03:00.61 ID:Mw1thER5O
＞だいたい武術に技術論とか言っている人に限って弱いのはよくある話だ。
＞戦いなんてかわして殴る、防いで殴る、攻撃される前に殴るとか単純なものだ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/758
------------------------------------------------------------
おい、知恵遅れ＝白

その単純な動作を実戦で使うためにどういう理由で一日八時間の練習を要するのか？

論理的に説明してもらおうか。

おら　おら～～～～♪

いつまでも逃げ回ってねえで、さっさと説明してみんかい。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:18:40.43 ID:qenNG1qB0

じゃあなんだったら納得するのかって事は言わないよね
本来、格闘技はスポーツの一部だが
コイツの脳内では格闘技はスポーツを超える偉大な何からしい

767 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:19:07.59 ID:2hAagkpL0

　　　　　　皆さ～～～～～～～ん　　～♪

　　現在、追いつめられて回答不能に陥ったクズ＝白が

　　みっともない逃亡劇を続けていま～～～～～～す。

　　見苦しい言い訳を観賞して笑ってくらさい（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　　　　　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　　　　　　　∠　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　／7 ハ＼＿　　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　　　　　l 　　丿

　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

768 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:19:47.68 ID:2hAagkpL0

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:20:23.56 ID:qenNG1qB0

>>765
簡単な事じゃねえか
おまえがオフに参加すればいいこと
他の格闘技経験者は太極拳を証明した事になりませんとか言って逃げんなよ？

770 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:20:26.58 ID:2hAagkpL0

★★★　知恵遅れ＝白　の馬鹿晒し（ﾌﾟｯ　＝♪　　その２　★★★

＞758 名前：白投稿日： 2011/06/18(土) 16:03:00.61 ID:Mw1thER5O
＞だいたい武術に技術論とか言っている人に限って弱いのはよくある話だ。
＞戦いなんてかわして殴る、防いで殴る、攻撃される前に殴るとか単純なものだ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/758
------------------------------------------------------------
おい、知恵遅れ＝白

その単純な動作を実戦で使うためにどういう理由で一日八時間の練習を要するのか？

論理的に説明してもらおうか。

おら　おら～～～～♪

いつまでも逃げ回ってねえで、さっさと説明してみんかい。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

771 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:21:07.61 ID:2hAagkpL0

772 ：白：2011/06/18(土) 16:21:10.08 ID:Mw1thER5O

単純なことだ。
ボクシングやキックのように体力増強トレーニングしたり、シャドウやスパーをすれば良い。
太極拳が技的に弱かろうと鍛えれば良い。
神秘主義のエルモ君はどうせ秘伝練功うんたらを望んでいるようだが、そんなロマンは武術以外で求めなさい(笑)

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:21:47.80 ID:EXPPBrOZO

米国に渡った羅邦貞という有名な鄭氏太極拳の老師も、日本人が習いに行くと「套路だけやりなさい」で何十年もそのままだよｗｗｗ。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:22:40.81 ID:qenNG1qB0

太極拳が簡単？
ならやってみなよ
妄想の中では自分が凄い達人らしいがな

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:24:39.86 ID:qenNG1qB0

>>771
太極拳は実践的じゃないから弱いんだよな？
だから相手も余裕でできるよな？
まあそういう奴に手加減する気は起こらんけど

776 ：白：2011/06/18(土) 16:26:39.12 ID:Mw1thER5O

でもね、エルモ君。
君がロマンを求める気持ちは分かるよ。
君は現実に不満があり、最後の希望の砦は武術の世界とネットだけなんだろ？
ただね、それでは君が弱いことは何も解決しないよ。
まずは外に出ることから始めてみよう！
きっと別な良いところも見つかると思うよ。

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:27:14.96 ID:hJgJeqT7O

あらあら鄭子太極拳の黄性賢も太極拳以外に白鶴拳で打撃対策してたのね。
隠さないとこが偉いけど。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=6jgrHMONssk

778 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:28:57.21 ID:2hAagkpL0

★★★　知恵遅れ＝白　の馬鹿晒し（ﾌﾟｯ　＝♪　　その３　★★★

＞772 名前：白投稿日： 2011/06/18(土) 16:21:10.08 ID:Mw1thER5O
＞単純なことだ。
＞ボクシングやキックのように体力増強トレーニングしたり、シャドウやスパーをすれば良い。
＞太極拳が技的に弱かろうと鍛えれば良い。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/772
------------------------------------------------------------------
がはははははははははははははははははははははははははははははははは

馬鹿丸出し（爆笑）

週に何時間か練習すれば十分に強くなれる、空手や、キックに対して

一日八時間練習しなければ強くなれないとお前がほざく太極拳における

一日八時間の意味を聞いているんだよ、ヴァ～～～～～～～～～カ

さらに一日八時間の根拠を説明してみろや。

ごまかしてねえで、さっさと答えろ、このクズが（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:32:20.06 ID:qenNG1qB0

>>778
オフ会形式なんて要らない
個人的に会うだけでいいんだ
簡単だろ？

780 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:34:43.69 ID:2hAagkpL0

>>776

まともな日本語の文章読解すらない知恵遅れ（爆笑）

ロマンを否定しているからこそ、太極拳を武術ではないと

言っている意味が理解できないのか？馬鹿（ﾌﾟｯ

太極拳が武術だと思っている馬鹿の知能なんざ

しょせん、こんなもんだわな（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

781 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:35:19.27 ID:yHEmY14h0

782 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:36:30.16 ID:2hAagkpL0

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:36:45.34 ID:qenNG1qB0

>>780
なあ何で無視するん
遠くに住んでてもちゃんと来てくれるよな
だって知りたいんでしょ？太極拳
ぜひキミの少林寺拳法とやらを見せて欲しい

784 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:37:11.44 ID:2hAagkpL0

785 ：白：2011/06/18(土) 16:37:49.06 ID:Mw1thER5O

ふん、論客にありそうな姑息な小さなことに拘る奴だ(笑)
ほほえましいがな(笑)
大体だよ、大体。
前に大きな大会に出るK-1の選手はスパーからトレーニングを目一杯すると最低8時間の練習が必要と言っていたのでね。
人次第だろ？時間の必要は。
才能も含め、本人がその日の練習に納得するかどうかだろ。
練習する奴ならそれくらい推測できそうなもんだが…(笑)

786 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:37:51.82 ID:2hAagkpL0

787 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:38:33.88 ID:2hAagkpL0

788 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:39:14.63 ID:2hAagkpL0

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:39:35.21 ID:qenNG1qB0

K-1とか知らんけどな
単にやったらいいだけとちゃうん？

790 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:40:05.36 ID:2hAagkpL0

791 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:40:54.47 ID:2hAagkpL0

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:42:06.97 ID:qenNG1qB0

>>791
ごまかしてんのお前とちゃうん？
ハッキリしろや

793 ：白：2011/06/18(土) 16:44:03.52 ID:Mw1thER5O

エルモ君、空手やキックも個人個人の求める強さによって必要な練習時間は変わることくらい理解できるかね？

太極拳は私も強くなるためにはむずかしい武術だとは思うが、私なら練習のしようによっては充分喧嘩の役に立つよ。
君は頭の中でアイドルが恋人で、空を飛んだり、世界最強なのかもしれないが、現実は甘くないよ(笑)

794 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:44:39.07 ID:2hAagkpL0

>>792

気色悪い変態はすっこんでろ（ﾌﾟｯ

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:46:04.55 ID:qenNG1qB0

結局こっちにも警察沙汰になる覚悟があればいいって事なのか
まともに話通じないんだからしようがないって感じ

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:48:07.45 ID:qenNG1qB0

>>794
おいコピペ野郎
おまえが思う実戦を教えろや
オフ来られへんヘタレやったら今ここでレスでもええわ
さあどうぞ↓

797 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:48:57.73 ID:DOH+Z8o70

>>793

おい、クズ

いつまで女々しく逃げ回っているんだ？

あ～～～～～～～～～

何時間練習しようと実戦で使えるはずがない健康体操の太極拳が

どういう理由で、実戦で使えるようになるのか、さっさと説明せんかい。

ラジオ体操と太極拳の違いがあるのかよ？（大爆笑）

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:49:48.08 ID:qenNG1qB0

>>797
逃げてんのお前だろ腰抜け
はよ説明せえや

799 ：白：2011/06/18(土) 16:50:34.25 ID:Mw1thER5O

エルモ君も実戦してみたら？

まあこれは挑発だよ(笑)

あまり虐めても可愛そうだからね。

まあ私からすればエルモ君も可愛い子供と変わらんよ(笑)

要は困らせて私の興味を惹きたいだけなんだろ？

エルモ君も現実の友達を作ってみたらどうかな？
毎日の生活が楽しくなるかもよ。

800 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:52:28.08 ID:DOH+Z8o70

>>798

テメーの身元をさらせば、こちらから接触してやると

大昔から言ってるだろうが。

何度同じことを言えばわかるんだ？

この気色悪い変態マゾ男が（嘲笑）

知恵遅れはジャマだからすっこんでろ（ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

801 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:55:36.38 ID:DOH+Z8o70

>>799

おい、クズ

我輩は３団体に所属し、スパー、乱取りは飽きるほどやっているんだよ。

話を逸らすことに必死になってねえで

さっさと質問に回答してみろや。

予　想　通　り　　最後まで逃げ続けるつもりか？

このヘタレ馬鹿（嘲笑）

802 ：白：2011/06/18(土) 16:56:32.37 ID:Mw1thER5O

すでに喧嘩に使うための練習は書いたけどむずかしい文章だったかな？

手刀や拳を鍛え、まきこみや体さばきをスパーにて練習し、技をサンドバッグで鍛えればいい。

この文章も難しかったらお手上げだ。
誰か通訳頼みます(笑)

エルモ君は困ったちゃんでちゅね～♪(笑)

803 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 16:56:41.81 ID:DOH+Z8o70

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:58:08.61 ID:qenNG1qB0

>>800
ショボ
指定の場所に来たらええだけの話やん
それが考え抜いた末の結論か
相手に住所晒させたら掲示板で言いくるめられるってか？
どんだけ頭弱いねん

掲示板で自分の考え説明すんのもビビってんのか
よっぽど自分の経験に自信が無いんやな
経験の無さ、知識の無さ
掲示板で叩かれる覚悟も無い
真性のへたれやなコイツ

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 16:59:11.49 ID:qenNG1qB0

>>801
ならできるんだろ？
豪語するならやろうぜ

806 ：白：2011/06/18(土) 17:00:04.89 ID:Mw1thER5O

>801 うそつけ(笑)

弱そうな書き込みでスパーって(笑)

勘弁してくださいよエルモ君(笑)

笑わせて殺そうとはズルいよ(笑)

807 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:01:43.88 ID:DOH+Z8o70

>>802

逃げ回るヘタレ馬鹿をさらに追いつめてやるか（爆笑）

おい、クズ

たとえば太極拳の「単鞭」　のどこがどう実戦的なのか

説明してみろ。

ボクシングや、空手の突きと比べて何がいいんだ？

おい、クズ　まさか、具体例に対しても逃げ回るほど

腐りきったクズじゃねえだろうな（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:02:42.50 ID:5dFnfngFO

オフから逃げ回ってるキャハw

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:03:21.38 ID:qenNG1qB0

自分の考えを掲示板に書き込んでそれを検証していったらええやろ
それが掲示板の使い方やん
自分の考え延べずに逃げとったら話になれへん

810 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:03:36.86 ID:DOH+Z8o70

>>804-806

自演して話題を逸らして逃げ回るいつものクズだったか（大爆笑）

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:05:47.53 ID:qenNG1qB0

（＾○＾） ◆KYAHA/emlo

コイツは掲示板すらまともに使えないクズや
正真正銘腰抜け
今度から腰抜けくんって呼んでやるといいよ

812 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:06:31.23 ID:DOH+Z8o70

>>806

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪　

おら　おら～～～～～♪

どうした　どうした　～～～～～♪

話題をそらせて逃げ回っているんだ？

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

813 ：白：2011/06/18(土) 17:06:41.85 ID:Mw1thER5O

何がいいのかね？(笑)

要は正面からの手刀打ちだろ。

難しくねえじゃん。

かわしたりしたとき逆の手で相手の腕持ちながら手刀すりゃいいんじゃないか。
エルモ君、簡単な創造が出来んところを見ると喧嘩弱いね君は(笑)

814 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:07:38.49 ID:2hAagkpL0

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:07:43.73 ID:qenNG1qB0

>>810
そんな事ええから実戦的ってどういうものなんですかねえ
教授してくれませんかねえ
ここでええから自分流の考えをレスしてもらえませんか先生

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:12:54.48 ID:qenNG1qB0

スパーやりゃいいって腰抜けくんが言うてると仮定して話進めるけど
腰抜けくんみたいに肝が無いと相手に一方的にやられて全然練習にならないと思うんやけど
そういうの繰り返すだけで強くなれるなら
いじめられてる奴最強って事になるんだが

817 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:13:28.54 ID:2hAagkpL0

>>813

では正面の相手に手刀打ちをするのに

なぜもう一方の手は後方に遊ばせているんだ？

さらにそんなに簡単な技なら

なぜ　一　日　八　時　間　なんだ？（爆笑）

818 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:17:28.75 ID:2hAagkpL0

>>813

正面の相手に手刀打ちなら

なぜスバリそのまま手刀打ちの練習をしないんだ？

わざわざ手を回して予備動作をする意味はなんだ？

そして

なぜ　一　日　八　時　間　なんだ？（爆笑）

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:18:48.09 ID:qenNG1qB0

まあ基本的に組手なんかだと普通はいきなり殴り合ったりはしない
相手と相対して触るだけみたいな形式で行う
そこらへんだと相手との相対距離を測れるようになるだけだからどんな武術でも練習できるし
極端な話相手と向かいあって戦闘意識を持つだけで練習になる
それが済んでから打ち合う形式に発展させる

実戦的じゃないとか実践的だとか言う論は本来ウソだよ
戦える奴はそういう感覚を持ってる奴なんだから
やろうと思えばやれるって事になる

820 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:23:08.21 ID:2hAagkpL0

>>819

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

社交ダンスでも戦う気になれば武術になると言っているのと同じ馬鹿（爆笑）

太極拳が武術だと思っている知恵遅れの

　　武　術　的　技　術　に　対　す　る　認　識　の　低　さ

がモロに出ているアホレスですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:23:46.81 ID:qenNG1qB0

さらに突っ込むと組手の前っていうか
日本の柔道で言う打ち込み練習が重要
実際に相手の体を使って技を掛ける練習
これが無いと組手をやるどころじゃない
逆にここまで自信が持てるレベルになってれば後はやるだけって事になる
組手は試すだけだし

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:24:38.22 ID:qenNG1qB0

>>820
おまえはまともに実戦語れるようになってから言えっての腰抜け

823 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:26:03.41 ID:2hAagkpL0

>>821

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

この知恵遅れの想定している実戦は

　老　人　ホ　ー　ム　の　ケ　ン　カ

レベルであることがよく解かりました。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:26:52.15 ID:hJgJeqT7O

キャハは女流エロ漫画家の主婦。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:27:22.81 ID:qenNG1qB0

>>823
おいコピペ少なくなってきてんぞ
どうした？実戦語らないのか

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:29:09.52 ID:qenNG1qB0

腰抜けくんが実戦語らない理由がわかんないなぁ（笑）
他が実戦的じゃないって言うなら
ではどういう物が実戦なのか語るのが筋やと思うんやけどなぁ

827 ：白：2011/06/18(土) 17:30:13.64 ID:Mw1thER5O

後ろに何故手を伸ばすのかって？

知るわけねえだろ(笑)

俺は創始者じゃねえ～よ(ﾊﾘｾﾝﾎﾞﾝ春菜風)(笑)

見映えか威力増加か知らねえが、形に残す際意識を遊んでいる手にも行き渡らすためにあの鶴手にしたんじゃないか？
夫婦手とかも遊ぶ手は作らないように付いて回るだろ？
頼むから、どうでもいい質問は勘弁してくださいよエルモ君。

第一単鞭の後ろの手と実戦関係ないじゃん(笑)
ロマンチストだから些細なことばかり気になるんだよ。
現実見ろ！現実を！

828 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:31:17.16 ID:2hAagkpL0

>>825

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

おい、知恵遅れ

どうやったら太極拳で　「　実　戦　」　の話ができるんや？（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:31:25.32 ID:qenNG1qB0

＞一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

＞腰抜けくん

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:32:33.71 ID:qenNG1qB0

>>828
だからおまえが脳内でやった格闘技で実戦語ってみろって言ってんだ
で　　　き　　　な　　　い　　　の　　　か

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:34:38.62 ID:qenNG1qB0

＞＊武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です
＞（観戦者としての話題は格闘技板へ）

＞腰抜けくん＝（＾○＾） ◆KYAHA/emlo

832 ：白：2011/06/18(土) 17:39:11.78 ID:Mw1thER5O

悪いが皆さん。
ここでからかって暇潰ししていてなんですが、18時から税法の勉強するために離れるけどよろしいですか？
あっしも勉強しないと収入アップしないもんで(笑)

なんであと少しだけだな、ここ見るの。

833 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:39:40.54 ID:2hAagkpL0

★★★　知恵遅れ＝白　の馬鹿晒し（ﾌﾟｯ　＝♪　　その４　★★★

＞827 名前：白投稿日： 2011/06/18(土) 17:30:13.64 ID:Mw1thER5O
＞後ろに何故手を伸ばすのかって？
＞知るわけねえだろ(笑)
＞第一単鞭の後ろの手と実戦関係ないじゃん(笑)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/827
----------------------------------------------------------
がははははははははははははははははははははははははははは

太極拳が武術だと思い込んでいるだけで、

動作の意味はまるで知らないことを白状した知恵遅れ＝白ですた。

　道　　理　　で

技術の話題から逃げ回っていたわけだ（大爆笑）

太極拳が武術だと思っているクズの武術認識なんざこの程度の

お粗末なものであることが証明されますた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

834 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:40:30.58 ID:2hAagkpL0

835 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:43:22.43 ID:2hAagkpL0

>>832

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

おい、知恵遅れ

何をわざとらしく断りを入れているんだ？

テメーは逃げ回っているだけだから

もともと存在意義はねえだろうが（爆笑）

馬鹿のサンプルとして以外は（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

836 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:44:15.42 ID:2hAagkpL0

837 ：白：2011/06/18(土) 17:52:26.39 ID:Mw1thER5O

確かに技術のことよくわからないな。

今習っているのも含めてね。

まあエルモ君も他の人もそうだが、本やネットで知識得ただけで体得から理解した人はほとんどおるまい。
体得してない知識は本当かな？

だからねエルモ君。
喧嘩を知らず、知ったかぶりの借り物知識で強そうなふりしていても、君はよわさが滲み出ているんだよ。
だから、君は怖くないし強そうに感じない。

まあ、例えるなら昨日友達が見過ごしたテレビアニメを見て得意げに｢昨日の内容超面白かったよ！見れなくて残念だね～!!｣という子供と同レベルだね(笑)

現実での自分の大きさを知ってみてもいいんじゃないか。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:53:54.16 ID:qenNG1qB0

>>837
そのうちちゃんとした太極拳スレッド立てるわ
それまで待ってて

839 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 17:57:43.93 ID:2hAagkpL0

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 18:02:22.20 ID:PDkvMri50

よく分からんが暇な奴だな
感心した

841 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/18(土) 18:03:34.16 ID:2hAagkpL0

★★★　知恵遅れ＝白　の馬鹿晒し（ﾌﾟｯ　＝♪　　その５　★★★

＞837 名前：白投稿日： 2011/06/18(土) 17:52:26.39 ID:Mw1thER5O
＞確かに技術のことよくわからないな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1293767784/837
-------------------------------------------------------
技術論で追いつめられて、逃げられなくなったクズが

とうとう敗北宣言をしますた。

それにしても呆れかえるのは、技術を知らないくせに

実戦性やら、一日八時間練習が必要やら

いい加減極まりないことを平気でほざいていた

厚顔無恥ぶりです。

太極拳が武術だと思っている知恵遅れなんて、大方が

こんなものなのでしょう。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

842 ：白：2011/06/18(土) 18:14:57.85 ID:Mw1thER5O

エルモ君、君の負けだ!!

なぜなら、質問のみで受けない奴は喧嘩でいえば、やらないけど文句だけつける弱いチンピラと変わらないよ。

だから君の負けだ!!
負けた弱い君はこの掲示板から去り、現在に向き合うべきだろう!!

皆さん、エルモ君は負けました。
この事実を掲示板の他の方にもお伝えください。

弱き者は去るのが掟。
エルモ君、掟から逃げるのかな～？(笑)

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 18:19:48.11 ID:CoBmeDV2O

>>842
お前、ちょっと見苦し過ぎる。

844 ：白：2011/06/18(土) 18:21:18.00 ID:Mw1thER5O

>843 エルモ君自演？

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 18:23:49.20 ID:hJgJeqT7O

キャハは２ちゃんねるプロ固定（サクラの煽り係）
まともに相手するほうがバカを見る。
http://resistance333.web.fc2.com/newpage7.htm

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 18:27:23.07 ID:EXPPBrOZO

日本の太極拳というのも、弟子に腕を触れたら弟子が走っていって壁を駆け上がる妙な団体もあるな。
洗脳カルト臭くないかね。

847 ：白：2011/06/18(土) 18:28:41.15 ID:Mw1thER5O

技術ではなく実戦に使えるかどうかの話を技術の意味を知らなきゃ使えんのは幼稚園の道理ではないか？

実戦に使う努力と技の本来の意味を知ることはまた別の話だ。

空手でも形の意味を知らないがチャンピオンなった元指導員に、技術の意味が知らないからと言って実戦には使えないとどうして言えるのか？

体は形の動きを覚えていて、本来の使い方じゃなくても倒せたら意味があるのではないか？

これはエルモ君が太極拳イコール形と思い込んでいるからこそ陥ったミスだ。

だからエルモ君の負けどす～！(笑)

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 18:38:58.40 ID:qenNG1qB0

>>846
わからないねそういうのは
でも全体から見たら極少数だと思うよ

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 20:30:06.32 ID:5dHvO/UxO

太極拳もし闘わば？
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=eTDpBdPECHQ
古典的ギャグ動画

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 22:36:13.54 ID:WMD2HMNwO

http://www.youtube.com/watch?v=vdHoCspkphI&sns=em
準決勝
http://www.youtube.com/watch?v=HysegS3Wgho&sns=em
決勝

きちんと、塘路の動きしてます。

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 23:02:38.24 ID:pdl2dtKl0

>>725
ポン勁の感覚も無くポン勁が何かも分からない人が言っても説得力はゼロだよ

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 23:08:28.69 ID:EXPPBrOZO

この白い液体を吐く映像は、作成者がつまり馬鹿にして、嘲笑しているんだろうね。

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 23:34:26.08 ID:YBnA2JZE0

スレの速さにびっくりした、何じゃこりゃ

854 ：白：2011/06/18(土) 23:40:54.77 ID:Mw1thER5O

>853 すいません。キャハ君って言ったっけ。
からかったら彼？彼女？、どっちか知らないがムキになって、質問責めになったので、回答していったらスゴく進んでしまいました。
キャハ君は負けて落ち込んでいるのでそっとしてあげてください。
まだ子供だから負けることに慣れてないようで…(笑)
サラリーマンなら負けることなんて日常茶飯事なんですが。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 23:54:59.64 ID:pdl2dtKl0

殆ど同レベルだからドローだな

856 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 00:04:28.78 ID:QDzwR3I60

＞832 名前：白投稿日： 2011/06/18(土) 17:39:11.78 ID:Mw1thER5O
＞悪いが皆さん。
＞ここでからかって暇潰ししていてなんですが、18時から税法の勉強するために離れるけどよろしいですか？
-------------------------------------------------------------------------------------
>>837
>>842
>>844
>>847
>>854

がははははははははははははははははははははははははははははははは

負け犬の知恵遅れ＝白は、>>832でここを離れると言っておきながら結局

論破された悔しさのあまり粘着していたのか（爆笑）

往生際の悪いクズやな（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

857 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 00:06:28.71 ID:QDzwR3I60

　　　　　　　　　　　　白
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　みっともない知恵遅れの負け犬

　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　　　　　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　　　　　　　∠　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　／7 ハ＼＿　　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　　　　　l 　　丿

　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 00:14:47.76 ID:cZtJGvGs0

第三者から見ればお前らは殆ど同レベルでどちらかと言えばお前の方が負け犬

859 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/19(日) 00:16:09.46 ID:SgPvA9dZ0

なんであの太極拳の試合　高い回転蹴りだしまくるの？
あのルールじゃそんなの連発したら投げられるよねそりゃ

860 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 00:20:45.85 ID:QDzwR3I60

まあ、太極拳が武術だと思っている奴が

いかに知恵遅れであるかを物語っておるだけのことやろ。（爆笑）

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 00:21:28.89 ID:K0DCMGIRO

お前ら全然わかってないよ。
勝ち負けで言えば、キャハの一人勝ち。

お前らはただ利用されているだけ(笑)

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 00:25:26.12 ID:cZtJGvGs0

レスの内容を無視するならそういう見方も出来るけどねｗ

863 ：白：2011/06/19(日) 00:34:26.79 ID:iUAs56GRO

>860 さっきまで泣いていた人もすっきりしたら復活したようだね♪(笑)

キャハ君は結局のところ負けず嫌いの負け犬だね(笑)
今更出てきて強そうに見せても負け犬の遠吠えだよ！

君は太極拳の化勁によって今までのスレで通じていた剛法的書き込みが通じず負けたんだよ。

悔しいなら太極拳の実力がないことを君の得意とする少林寺拳法とやらで、武板の太極拳士を負かせばよかろうもん(笑)

キャハハー(笑)

864 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 00:38:16.85 ID:QDzwR3I60

>>863

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

負けて悔しい負け犬のクズが

このようにキャンキャンと吼えております。（爆笑）

どうぞ、皆さん

負け犬の遠吠え観賞会をお楽しみください（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

865 ：白：2011/06/19(日) 00:46:07.81 ID:iUAs56GRO

反論がなく、非難しかできない点で君の敗北だね(笑)
要は反論したくても腕っぷしじゃ無理だから口で電柱の陰から｢バカ～！アホ～!!｣って感じかな。

その幼き抵抗がまた愛らしいな♪

ツンデレ女性みたいな感じか(笑)

キャハ君、泣くならおっちゃんの胸でお泣きよ(笑)

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 00:50:46.36 ID:Hh2Jc1Kv0

>>851
相手の事を本だけの独習者と勘違いし
尚且つポン勁ポン軽と唾飛ばしてまるで特別な物だとでも言いたげですが
手をジンジンさせる気感と勘違いしてるんじゃないですか？

867 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 00:51:07.49 ID:QDzwR3I60

868 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 00:51:48.65 ID:QDzwR3I60

869 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 00:52:28.73 ID:QDzwR3I60

870 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 00:52:55.99 ID:QDzwR3I60

871 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 00:53:14.01 ID:QDzwR3I60

872 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 00:53:59.02 ID:QDzwR3I60

873 ：白：2011/06/19(日) 00:54:30.82 ID:iUAs56GRO

キャハ君って過去のスレで見たけど、段数は上なのに、乱取りでは白帯に負けたそうだね。

君は太極拳が使えないと言う前にまず得意とする少林寺拳法を使えるようにした方がいいのではないか？

あっごめんね！
気づけなかった。
だから、少林寺拳法以外で荒らしてたのか。

少林寺拳法だと知識しかなくて乱取り負けちゃうもんね。

つうか実戦をうたう前にまず、連反攻に頼らずに自在に各剛法を使えるようにした方がいいよんキャハハーキャハハーキャハハーのハー(｀∀´)

874 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 01:00:41.55 ID:QDzwR3I60

　　　　　　　　　　　　白
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　空しく悪あがきを続ける

　　　みっともない知恵遅れの負け犬

　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　　　　　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　　　　　　　∠　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　／7 ハ＼＿　　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　　　　　l 　　丿

　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 01:01:14.12 ID:ikYXNjAfO

太極拳がオバちゃんの健康法なら、さしづめ少林寺拳法は子供のお遊戯だな。

876 ：白：2011/06/19(日) 01:03:30.35 ID:iUAs56GRO

ちなみにこの白とかって名前も拘ってないから、多分キャハハー君は今度からIDを使うと思うが、携帯電話ももうすぐアンドロイドに変えちゃうんだよ。

キャハハー君得意のコピペも間もなく意味のないコピペに(笑)

キャハハー君は私の過去の、すなわちセミの脱け殻に攻撃し続ける負け犬ピエロになるんだろうね。

…なんだか不憫だね( ┰_┰)

キャハハー君良ければ腕も口論でも実力的に私に勝てないから負けたげよっか？
君が勝てないので負けてください、お願いしますって態度なら負けたるで(笑)

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 01:09:20.87 ID:cZtJGvGs0

>>866
＞相手の事を本だけの独習者と勘違いし
ポン勁のレスが本からの引用だけだし、それで研究中とかかいてるからなぁ
しかも>>724に対するレスが>>725だからあながち間違ってないだろｗ
逆に聞きたいが独習者ではないとするあなたの根拠は何？

＞尚且つポン勁ポン軽と唾飛ばしてまるで特別な物だとでも言いたげですが
＞手をジンジンさせる気感と勘違いしてるんじゃないですか？
ポン勁は特別じゃないが太極拳の基本だからポン勁が分からないなら
太極拳が全然分かってないのと同じだよｗ
それとポン勁は純粋に物理的なものだよ気感なんかと勘違いしようが無い
まぁ、対錬をしない練習体系なら勘違いする人もいるかもしれないけどなｗ

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 01:14:45.99 ID:Hh2Jc1Kv0

バイアグラは心臓の薬から生まれたわけだけども
勃起の為の薬として販売するにしても
その成分自体を変質させるわけではなく処方量によって効果を変える

太極拳も健康法としてやっても武術としてやっても
その成分内容が変わるわけではないんだよ
成分自体は同じ、しかし目的によって処方量を変える
太極拳の根本は健康目的も武術目的も同じだ

ゆっくりとした動作で鋭い発勁動作を無くす方向にしたのは武術目的を殺ぐ為ではなく
太極拳の根本をより理解しやすい方向に重視させた為だ
だから楊式以降の後続の門もそれにしたがっているって事だ
それが間違っているなら実戦的と言われてる呉式も陳式のような物に戻っているはずだ
進化だからこそ今の太極拳の形がある

879 ：白：2011/06/19(日) 01:18:04.07 ID:iUAs56GRO

まあ、今日思ったのは結構キャハハー君は聞いてないようにみえて実は私の書き込みでかなり影響を受ける繊細な女の子的心を持っていることがよく分かったよ。

ムキになって単鞭の質問なんかはいつものコピペオンリーのキャハハー君らしくない反応だよね(笑)

キャハハー君は技も体もそうだが、心を閉ざすのでなく、タフになるように訓練したほうが良いね。

武術をするにあたって、本当に追い込まれてからの状況打開こそが地力の向上に繋がると思うよ。

まあ、この書き込みにたいして、｢負け犬の遠吠えキャハハー｣って書き込みをするほうがキャハハー君らしいがね。

じゃそろそろCDTV見て寝ます♪

皆さん良い夢を！

キャハハー君もあまり涙で枕を濡らさんようにね(笑)

私に君が勝てないのは単に実力差だから(笑)

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 01:20:04.40 ID:Hh2Jc1Kv0

>>877
卓上で学習する事は必要な事で
南京中央国術館でも毎日必ず２時間の授業があったわけです

本を読み解き学習する事を見て即独習者と決め付けて掛かるのは
あなたがそれをやってないからなんじゃないですか？

ぜひレス上でその特別なぽん勁とやら説明していただきたいものです
相手が理解してるかしてないかわかるのでしたら説明もできるはずです
まあ無理でしょうが

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 01:25:16.12 ID:cZtJGvGs0

>>880
座学で身に付く事と身に付かない事がある
その程度も分からないかな？ｗ
そしてポン勁は座学で身につけるのは殆ど不可能
その辺の判別が出来ない人は上達しないよｗ
それとポン勁は簡単に言えば姿勢力

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 01:33:22.56 ID:Hh2Jc1Kv0

>>881
わかってるじゃないですか
文字ではダイレクトに伝える事ができない
だから相手ができるかどうかはわかるはずもなく
アナタのレスからは人を嘲笑する気配しか見えない

ただ、太極拳のような要求の多い武術は
書での研究でより正しい認識を持ち導き出す必要がある

何故、王宗岳は太極拳論を書き残したのでしょうか？
その理由をぜひ考えてもらいたい

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 01:48:01.23 ID:cZtJGvGs0

>>882
＞文字ではダイレクトに伝える事ができない
＞だから相手ができるかどうかはわかるはずもなく
＞アナタのレスからは人を嘲笑する気配しか見えない
ポン勁を理解してるならそれを匂わすように書けるし書くもんだよ
だからポン勁を理解してる人が読めば書いた人が理解してるかどうかは一目瞭然なんだよｗ
それと嘲笑してるように思えるのはポン勁理解してない人の僻みじゃね？ｗ

＞ただ、太極拳のような要求の多い武術は
＞書での研究でより正しい認識を持ち導き出す必要がある
書での研究の前に自分の先生の言葉だろう？ｗ
そういうの全然無くて書からの引用だけじゃんｗ
少なくてもポン勁に関しては独習者じゃね？

＞何故、王宗岳は太極拳論を書き残したのでしょうか？
＞その理由をぜひ考えてもらいたい
伝えるためだけではないのは確かだろうね。

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 02:04:48.49 ID:Hh2Jc1Kv0

>>883
ここで自分はできますと標榜しても無駄です
私がアナタはポンを理解していないと書けばアナタはできない事になります
そうでしょう？
アナタがやってる事はそれです
（＾○＾） ◆KYAHA/emloと何ら変わりが無い

実際アナタには懐疑的です
本当に太極拳をやってたのですか？
ポンポンとクドイのは何故ですか

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 02:22:16.20 ID:cZtJGvGs0

>>884
ポンを理解してればそれなりの質問が出来るし答えられるんだけどあなたはどちらも出来てないじゃん
ポンを理解出来てないスルーするしかないのは分かるんだけど此方の答えとか完全にスルーしてるしｗ
そんな人が何を書いても私が理解してない事にはならないよｗ
それとポンポン言うのはそれが基本だからだよ
そんな事も分からない人が太極拳をやってるとは思えないのは此方の方なんだけどねｗ

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 02:41:57.83 ID:Hh2Jc1Kv0

>>885
アナタが答えないならこちらが答えましょう
ポンは八字訣の一つで初学から練り始めて動作の全てにポンが含まれる
だから手にも足にもポンである円形が含まれている
その為には姿勢上の注意を守るように努力する
特に頭を立てるのはバランスに関わる為重要
姿勢上の注意は意念であってそのように意識することであり
本当に肘を垂らしたりはしない
ポンを使ってリー、ジー、アンを行う
ポンがなければ他が成立しない

単刀直入にいうと、前後を読まずに本を読んで研究すると言う言葉を見て
本だけで勉強してる独習者だと勘違いした事を指摘され、必死になってるだけでしょう？
アナタは何を言っても納得する事はない

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 02:53:57.08 ID:cZtJGvGs0

>>886
＞アナタが答えないならこちらが答えましょう
一体何を答えてないのかな？ｗ
それと引用部以降の長文は姿勢力を無駄に長文にしただけでなんら新しい事を加えてないじゃんｗ

＞単刀直入にいうと、前後を読まずに本を読んで研究すると言う言葉を見て
＞本だけで勉強してる独習者だと勘違いした事を指摘され、必死になってるだけでしょう？
前後を読んでるから独習者だと言ってるしその理由もちゃんと書いてる
あなたはそういうの書いてないんじゃね？ｗ

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 03:06:33.52 ID:Hh2Jc1Kv0

>>887
姿勢力？
アナタねえ、自分の所で使ってる言葉が出るのを期待してるならお門違いですよ
同じ教室に通ってません
これは確実に言えます

同じ言葉が出る事をわかってるわかってないなんて言うのはあまりにも稚拙
狭いコミュニティでは通用するんでしょうね

議論の落としどころがわからないから引きずってるんですかね
だったら何も言わなければ済む事ですよね

アナタが納得するような言葉を出す事はできません

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 03:25:03.87 ID:cZtJGvGs0

>>888
まともな国語力で考えれば姿勢力は姿勢による力だろｗ
姿勢上の注意を守るのはそれを得るためじゃんｗ
勁を得るための姿勢上の注意は本に書いてあるよりもっと精妙なものだよ
書で得た知識での意念なんかじゃ体得は殆ど不可能
だからこその>>724なのにそのレスが>>725なのだから後は言うまでもないでしょｗ
そしてそれが分からないあなたも・・・・・ｗ
もしかして本人かな？ｗ、だとすると必死で私を否定したいのも納得だけどね。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 03:33:46.74 ID:Hh2Jc1Kv0

>>889
人に答えを求めるだけで何一つ自分では答えを出してないじゃないですか

さっき頭頂部を立てる事つまり虚領頂勁はバランスに関わり重要と書きましたが
もちろんバランスに関わりますがそれだけじゃありません
何故重要なんでしょうか？
答えてください

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 03:48:02.37 ID:Hh2Jc1Kv0

姿勢力について答えると
姿勢力なんて言葉は日本語にありませんアナタの造語です
発勁が中国で造語であるようなものです
前後から見て太極拳で要求される姿勢を満たす事によって得られる力の意味で言ってるんでしょうが
姿勢を維持する為の力と受け取られるかもしれませんよ？造語ですから
そういうところからも相手の事を理解しない姿勢が窺えます

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 03:50:27.31 ID:igIqA6bu0

姿勢力？
三枝のトコだっけ？

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 03:53:10.96 ID:Hh2Jc1Kv0

本来は相手がわかってないと思うなら
それに対する答えを用意するのが筋です
でも一方的に「わかってない」を繰り返す一本調子

こういうのは基本どうにもならないので野良犬に噛まれたと思って諦めます

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 03:55:55.94 ID:cZtJGvGs0

>>890
＞人に答えを求めるだけで何一つ自分では答えを出してないじゃないですか
一体何の答えを求めていると？ｗ
あなたこそ自分に都合の悪いことは完全スルー＆話題逸らししまくりじゃんｗ

＞答えてください
虚領頂勁はそれだけで成立つものじゃないよｗ、含胸抜背等他の要訣とも密接に関連している。
全体のバランスの中で頭部をクローズアップすれば虚領頂勁になっているというだけ。
各要訣が全部実現されるから勁が得られる。
それでもどうしても虚領頂勁の効能を挙げろというなら一つだけ挙げると命門から上を虚にするのに必要と答えるけど？

>>891
＞姿勢を維持する為の力と受け取られるかもしれませんよ？造語ですから
＞そういうところからも相手の事を理解しない姿勢が窺えます
それはかなり苦しいと思うけど？ｗ
勁の話の中で出してる言葉なんだからまともな国語力なら姿勢を維持する力なんて読まないで
姿勢を満たす事によって得られる力と読むと思うよ普通。

ところであなたはID:qenNG1qB0本人なのかな？ｗ

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 03:58:50.41 ID:cZtJGvGs0

>>892
誰それ？

>>892
答えはちゃんと書いてるよ
あなたがポンを理解してないから分からないだけだよｗ

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 04:00:10.08 ID:cZtJGvGs0

アンカー間違えたｗ
正しくは
>>893
答えはちゃんと書いてるよ
あなたがポンを理解してないから分からないだけだよｗ

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 04:02:28.61 ID:Hh2Jc1Kv0

>>894
虚領頂勁は腰と股間、体を一つに纏めないと手まで力が伝わらないからですね
それが無いと中折れ状態になってしまいます

アナタみたいな人を相手にしてるのを他の掲示板で話すと受けに回るべきだと指摘されました
間違っていたのでおしえてください
ポン勁のやり方を

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 04:07:01.77 ID:Hh2Jc1Kv0

それとアナタがポン勁ポン勁と言い始めたきっかけのレスについて
何が気に入らなかったのか、何が問題だったのかを指摘してください

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 04:15:18.03 ID:cZtJGvGs0

>>897
やはり自分に都合が悪い内容は完全にスルー＆話題逸らしですかｗ
そういうやり方では発言に全然説得力が出ないと思うけどねｗ

＞間違っていたのでおしえてください
＞ポン勁のやり方を
文字ではダイレクトに伝える事ができないよｗ
あなたもそう書いてるじゃんｗ

>>898
何が問題かは既に何回も書いてるけど？ｗ

ところで
＞あなたはID:qenNG1qB0本人なのかな？ｗ
この質問を何回も無視するのは本人だからでFA？

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 04:18:50.30 ID:Hh2Jc1Kv0

はあ、そうですか
人に聞いておいて説明できませんか

こちらが間違ってましたすみません

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 04:23:51.77 ID:cZtJGvGs0

>>900
私が聞いたのはあなたがID:qenNG1qB0本人かどうかくらいだと思うけど？ｗ
まあ、どうやら本人という答えが出たみたいだけどねｗ

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 04:30:14.04 ID:cZtJGvGs0

そういえば独習者でないとする根拠も聞いてたなｗ
結局まともな答えは返って来なかったけどID:qenNG1qB0本人だからしょうがないなｗ

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 05:49:40.63 ID:6/Gw8mmzO

http://www.youtube.com/watch?v=vdHoCspkphI&sns=em
準決勝
http://www.youtube.com/watch?v=HysegS3Wgho&sns=em
決勝

能書きより、太極拳名門が示した実践試合見ろよ

904 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 07:08:10.67 ID:QDzwR3I60

>>903

太極拳以外の拳法もやっていなければ

実戦なんてできないことを

何度言ったら解かるんだ？

この知恵遅れ（嘲笑）

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 07:17:09.93 ID:ETda2HimO

王戦軍ＶＳ軽量級
ハイキックＫＯ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=n5qTO-cKudE

王戦軍ＶＳ重量級
ハイキックＴＫＯ
前歯損傷戦意喪失
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=Xjs_dBNDIqo

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 07:20:14.97 ID:6/Gw8mmzO

ランドリ比較だと、少林寺拳法と比べても、実用性高いと見える

塘路
肉体鍛練と技独習テキスト
スイシュ
負担少なく、実戦に繋がる鍛練

太極拳サンダ
伝統形を競い合うのに良い試合形式

少林寺拳法はボウグ任せの特攻だが、太極拳は技使いこなしてるからなー

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 07:22:52.43 ID:6/Gw8mmzO

太極拳はハイキックをせいしさせる塘路を持つが、ハイキック鍛練にテコンドーやキョクシンが取り入れたくらいだからな

908 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 07:24:29.27 ID:QDzwR3I60

>>906

頭パー（ﾌﾟｯ

ベロベロ　　　バ～～～～～～～　♪

あはははははははははははははははははははははは

909 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 07:26:18.24 ID:QDzwR3I60

太極拳＝健康体操

極真＝朝鮮腹叩きダンス

夢の底辺対決（大爆笑）

910 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 07:28:15.76 ID:QDzwR3I60

アメフト　＞　ラグビー　＞　サッカー　＞　ジャズダンス　＞　阿波踊り　＞　太極拳　＞　極真

あはははははははっははははははははははははははははははははははははははははは

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 07:31:46.79 ID:ETda2HimO

ハイキックは太極拳にはない。
旋風脚と擺蓮脚はあるけど、王戦軍のハイキックは少林拳専門学校で習ったテコンドーのトルリョ・チャギ。
蹴りを静止させる套路は陳式伝統套路にはない。
上段前蹴りを静止させるのは楊式系とその分派の呉式など。
陳式で蹴りを静止させるのは自選拳。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 08:38:37.35 ID:tBm+5bk+O

中国の上層部は、国民が強健になり反乱の元になったら困るから改変してしまうんだよ。
元のが不明となって体操になるのは政府の意向だからね。
古伝を知る人も、訪中、招聘しても教えないよ。
外国人には区別をつけているからな。
何で訪中を繰り返す人がいるのかわからない。
言葉では何とでも言えるし、中国人の言うことを鵜呑みにしているのだろう。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 09:10:24.02 ID:q7Ti1tItO

>>912
今の時代に拳法で反乱かよwwwww
全く太極拳やってるオタの頭の悪さには驚かされるなwwwww
キャハが一番まともだなwwwww

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 09:37:03.59 ID:tBm+5bk+O

拳法の技は関係なくて、中国の反乱は武術関係から常に起こりましたからね。
文革後改変させたのは、有名な老師をたくさん交えて改変させたのです。
政府の命令で指示ですよ。

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 09:49:38.00 ID:+CNCJV6D0

わかってるが、話が古いんだよ（笑）

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 09:51:21.03 ID:H/SSZ2xA0

中国には拳法やら気功やら新興宗教やら、或いはそういうのがごっちゃになった結社がある。
そういう結社が中心となって農民を扇動して大暴動になる。
中国の農民は伝統的にアホで不満を抱えているから、
すぐに扇動されて暴動を起こす。
政府はこれを恐れている。

917 ：？：2011/06/19(日) 10:09:39.42 ID:P+GGsJj9O

誰か王戦軍について詳しく…

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 10:30:18.54 ID:tBm+5bk+O

陳式、八卦掌の試合映像があるけど、必ずシュワイジャオのようになる。
では、普段円を描いたり用法をやっているのは結果と違うのではないか。
中国でも使える人は極めて少ないのだろう。
絶滅寸前なんだろうね。
日本人がいくら練習しても無理だろう。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 10:34:13.60 ID:xQlWcY800

1980中国武術団：太極拳対打（沙国政・何福生）
http://www.youtube.com/watch?v=I5hmI0pyHFo

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 10:59:56.06 ID:6/Gw8mmzO

>>911
いや、中国武術一般では、塘路の真っすぐな蹴りを顔に当てる形がハイキックの形とされて来た

日本少林寺拳法でも、龍王拳第一系の最後の直蹴りは、相対だと廻し蹴りになるだろ

ただ、王戦軍が、太極拳の技を圧倒的強さでかけれるのは、他流も習得し熟知してるからなのは間違いない

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 11:03:29.87 ID:6/Gw8mmzO

>>918
王なんかは、用法通りだろ？
君の妄想用法と違うだけでさ

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 11:12:07.58 ID:tBm+5bk+O

王の相手している黒服の男は日本の高校生大学生にも負けるよ。
いくらなんでもひどすぎないかね。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 11:18:46.20 ID:+CNCJV6D0

あんた対戦相手の動画も全部見て無いだろ？
黒服の男もトーナメント制であがってきた相手だよ
相手も準決勝でそれなりに戦っていたよ

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 11:51:17.89 ID:xQlWcY800

2011.1 太極拳武林大会王戦軍 Wang Zhanjun 18名⇒9強へ（第2？-3戦）
http://www.youtube.com/watch?v=n5qTO-cKudE

相手はキックボクシングだか空手だかやってるっぽいな

925 ：白：2011/06/19(日) 12:02:19.26 ID:iUAs56GRO

試合よりもまず喧嘩に使えるかどうかが先じゃないか？
何でもありの喧嘩よりも制約やルールがある試合の方が実は勝つのは難しいよ。
その辺の中肉中背で格闘技や武道は習ってないけど、運動部に入っている高校生に喧嘩で勝てる太極拳士はいるのか？

その辺の高校生にてこずる人が試合って言われてもなあ…(笑)( ´△｀)

または喧嘩の仕方が知らないのかな？
技術論ばかりの奴は…(笑)

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 12:08:53.22 ID:hIwS26Gl0

>>922
でもエビちゃんには勝てるよ。楽勝でねw

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 12:16:28.55 ID:6/Gw8mmzO

トーナメントの決勝、準決勝なんだがなw

競技としては、かなり過激なルールだし、このルール叩けるのは、総合格闘技くらいだろ
下が固い板なの考えると、喧嘩より怖いよ

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 12:39:34.58 ID:6/Gw8mmzO

純粋なK1ファイターが参加したら、固い板への投げで大怪我するだろうね

BJJは、受け身取れないし投げ苦手だし打撃もないから一回戦も勝てない

総合でも青木やＢＪペンは勝てない
菊野やGSPは良いせん行きそう

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 12:40:51.43 ID:2jUPGMSP0

>>925
俺んとこは伝統系だけど、むしろ他の格闘技経験者、有段者ばっかやぞ。
俺自身もフルコンと柔道は段持ちで大会経験もあるし、俺の空手キャリアだけじゃ、近くに寄ることすらできんような雲上人、大先生もなぜか後輩にいるわw
俺は、先生と手合わせして、来るの見えねー、反応できねー、身体に力入れねーでまともに動くことすらできずにオモチャにされて弟子になったから納得してやってるわ。
一連のレス見ても、システムの解釈に違いがありすぎて、何とも言えんなあ。　

930 ：白：2011/06/19(日) 13:01:24.31 ID:iUAs56GRO

>929 そういう点で考えると組手は相手がどういう人か？また勝つには？を研究するにはいいのかもね。
私のとこも他流からの人ばかりでスパーの際は各人学んできたくせとか出るね。
しかし、喧嘩では各人が武道格闘技に影響受けていない我流とアイデアが多い。
タイプ別に格闘技や武道のジャンル分けはシンプルになり逆に不意を付かれることにもなりかねない。
また先ずはズルいが自分が勝てる相手を探し、道場の組手とは違う雰囲気の中で武術の技が使えるかを実証してみる必要があると思う。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 13:05:43.79 ID:xQlWcY800

>>930
ワザと掛けさせてもらう打ち込みをしっかりやれば
自分が勝てる相手をわざわざ探す必要はないんじゃないかなぁ
もちろん練習をやらせてくれる相手と場所が必要になるわけだけど

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 13:06:45.37 ID:tBm+5bk+O

街中などで喧嘩してる人がいる、あなたの都道府県と地域はどこですか？(笑)。

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 13:12:57.37 ID:EntybiCZ0

>>932
大阪でんがなまんがな

934 ：白：2011/06/19(日) 13:20:43.10 ID:iUAs56GRO

>931 確かに約束組手は役に立つし必要な練習だが、相手が打投極武器というノールールの喧嘩で萎縮せず状況を読み、鍛えた技が通じるかどうかとかは、私の経験では道場内の練習や試合では学べなかった。
一応スレのタイトルの実戦に使えるかどうかの実戦の定義は、私は喧嘩であろうと仮定している。
これは乱取りや試合を全否定している訳ではない。
ただ難易度で言えば、私は試合の方が対戦相手とか含め勝つのは難しいように思う。
>932 ヒ・ミ・ツ♪(笑) つうか喧嘩はダメならタイトルかどっかに喧嘩は含めないって記述して頂きたい。
それに僕の喧嘩って99%は口喧嘩で、残りはちょっと｢こらっ！ダメだぞ！('∇｀)｣って感じの平和な感じの喧嘩ですよ♪
だからご心配めさるな(笑)

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 13:25:16.58 ID:5oNpJpKB0

王戦軍ならUFC優勝できるんじゃねえの

936 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 13:47:21.08 ID:QDzwR3I60

937 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 13:47:50.77 ID:QDzwR3I60

938 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 13:48:10.77 ID:QDzwR3I60

939 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 13:48:31.07 ID:QDzwR3I60

940 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 13:48:51.88 ID:QDzwR3I60

941 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 13:49:36.28 ID:QDzwR3I60

　　　　　　　　　　　　白
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　知恵遅れの負け犬

　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　　　　　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　　　　　　　∠　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　／7 ハ＼＿　　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　　　　　l 　　丿

　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 13:52:37.24 ID:xQlWcY800

６レス無駄に消費したな

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 13:53:36.73 ID:AGJ899PJO

＞王戦軍ならＵＦＣで通用するんじゃないか？

残念ながら王戦軍は寝技対策が不十分。

シュート・ボクシングなら優勝可能だが
修斗（総合）では厳しい。

944 ：白：2011/06/19(日) 14:17:11.59 ID:iUAs56GRO

誰か寂しがりやのキャハ嬢を抱いてあげて下さいな。
可哀想だから暇潰しに絡んであげたいが、今は勉強で絡む時間がない。

キャハ嬢は寂しがりでツンデレなんだけど、実は繊細な心を持つ優しい奴なんです。
他スレで目付きは眼底下骨折させちゃうから少林寺拳法の目打ちの方が優しくて良いよ♪って人を安易に傷つけたくない愛らしい娘なんです(*^-')b

ちなみに私の得た情報では外見はレースクイーンばりのルックスとのこと。
ただ昔複数の男に襲われてからは、家の外に出ず、専らネットだけの暮らしだとか(T_T)

キャハ嬢はお花好きで花屋さんになりたかったとかいう話も…(^-^)

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 14:29:09.62 ID:AGJ899PJO

キャハの亭主はフルコンとカンフー経験者で体重100キロの巨漢。
八極拳VSプロレスラーの試合でニュースで報道された男。

946 ：白：2011/06/19(日) 14:33:50.44 ID:iUAs56GRO

>945 あれはキャハ嬢が心配症な為に自衛のための嘘だそうだよ(笑)

キャハ嬢は未だ30歳少し過ぎた独身だそうだ。

過去のスレで、キャハ嬢の地元の女に暴露されてたよ(笑)

947 ：白：2011/06/19(日) 14:39:21.10 ID:iUAs56GRO

もし結婚してたら旦那がカンフーやフルコンやっているのにカスとかクソとか書くわけないじゃん(笑)

キャハ嬢のそういうちょっとぬけたところもまた愛らしいね(笑)

つうかキャハ嬢も男に苦手意識がなければ可愛いんだから今頃は幸せな家庭の奥さんになっていたかもね。
すべては乱暴した男どものせいだな!!

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 14:44:50.25 ID:AGJ899PJO

いやマジでプロレスラーとの試合の時は千葉県の会場応援に来てたキャハは妊娠中だったし。
子供もいるし。
旦那の本業は足場工。
キャハの本業は女流エロ漫画家。

949 ：白：2011/06/19(日) 14:52:37.38 ID:iUAs56GRO

>948 キャハ嬢自演乙♪(笑) 君以外にそんなフォロー必死にするやつは居らんよ(笑)

そういうところがお茶目だな♪( ´∀`)/

独身と分かれば、ガタイの良い夜も強い奴等はネットにゃたくさんいるから選り取りみどりじゃんキャハ嬢！(笑)

たくさんの棒術を味わって、日頃の慰めで埋められなかった疼きを解消してちょ♪

もう年齢的に指だけじゃ無理でしょ(笑)

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 14:56:24.17 ID:AGJ899PJO

つ～か、この白って奴キャハの自演くさい。

旦那の本名

高木二郎

951 ：白：2011/06/19(日) 14:57:51.09 ID:iUAs56GRO

もう勉強に集中するけど、もし良ければ私の短い17センチ砲でなかなかがトロトロになるくらいに突いて満足させたげるから、我慢してなさい!!

おりこうにしてんだぞ♪(*^o^)／(^-^*)

952 ：白：2011/06/19(日) 15:03:22.98 ID:iUAs56GRO

高木二郎(笑) クソワロタ!
2ちゃんで空想旦那の名前を疲労(笑)

ダサすぎな名前！しかも全国に公開(笑)

必死に独身隠そうとせんでええやねんの(笑)

男が欲しいのに男が苦手とは不幸過ぎる。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 15:08:44.20 ID:AGJ899PJO

嘘だと思うなら武道板過去ログでミミズン検索してみな。
固定ハンドル【Ｊ】
高木ジョセフィーヌ二郎

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 15:11:00.34 ID:AGJ899PJO

ゲーム板の別ハンドル【朧】（おぼろ）

955 ：白：2011/06/19(日) 15:16:41.02 ID:iUAs56GRO

もう笑かして勉強のジャマしないでくれせんか？(笑)
それがあったところで旦那という証明にはなりませんですよ(笑)

つうかキャハ嬢は彼氏欲しいなら素直になりなさいよ(笑)

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 15:19:05.75 ID:AGJ899PJO

キャハって、もしかして離婚して男漁りしてんのか？

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 15:21:13.47 ID:AGJ899PJO

母がエロ漫画家だと子供の教育に悪いから旦那が子供引き取ったんだろうか？

958 ：白：2011/06/19(日) 15:24:06.51 ID:iUAs56GRO

こんな暴露情報で動揺していつものキャハハーを忘れて必死に旦那居るよフォローで身を護るキャハ嬢は見たくないぜ(笑)

どっちにしても粘着ないつもの荒らしは寂しいの裏返しだろ？

あなたの太いもので私の中をかき混ぜてください。お願いします!!くらい書けば、皆優しいからすぐ抱いてもらえるだろうに…┐('～`;)┌(笑)

誰かキャハ嬢いらんかね～？

959 ：白：2011/06/19(日) 15:53:45.26 ID:iUAs56GRO

昔太極拳の先輩が太極拳のホウ、リ、セイ、アン、サイ、レツ、チュウ、コウは実は戦いだけでなく、夜の営みに使えるのだと言っていたが、私が分かったのはホウ、リ、セイ、アン、チュウまでだった。

誰かサイ、レツ、コウの夜の営み使用方法求む。

ちなみにアンは女性の胸を触る他に女性の声も含む(笑)

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 16:09:47.98 ID:ETda2HimO

日本語読みか中国語読みかで、微妙に違ってくる。

961 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 16:12:33.08 ID:QDzwR3I60

962 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 16:12:53.68 ID:QDzwR3I60

963 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 16:13:13.75 ID:QDzwR3I60

964 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 16:13:34.81 ID:QDzwR3I60

965 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 16:13:54.54 ID:QDzwR3I60

966 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 16:14:14.85 ID:QDzwR3I60

967 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 16:14:36.12 ID:QDzwR3I60

968 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 16:15:48.15 ID:QDzwR3I60

【注】

決して太極拳が悪いわけではありません。

中国北京政府も公式見解で述べているように

太極拳はりっぱな気功体操です。

悪いのは、太極拳が武術であるが如くほざいている

白　のような知恵遅れだけです。

969 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 16:30:37.97 ID:QDzwR3I60

970 ：白：2011/06/19(日) 16:44:54.87 ID:iUAs56GRO

私のネーム出しまくりの求愛行動とわかるとキャハ嬢の行動はなかなかいじらしいね(笑)

よしよし、可愛いぞ!!キャハ♪

後でじっくり弄ってあげよう。

他の方もキャハ嬢を弄ってあげてね♪(笑)

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 16:46:35.46 ID:6/Gw8mmzO

http://www.youtube.com/watch?v=vdHoCspkphI&sns=em
準決勝
http://www.youtube.com/watch?v=HysegS3Wgho&sns=em
決勝

伝統空手やってる後輩は、やらせ認定してたw
武道家とは、他流を認めないキャハみたいな感じが正解なんだよな

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 17:06:30.64 ID:xQlWcY800

>>971
空手で考えたらそりゃ無理だけど
太極拳で考えると普通
学んでる内容が違ってできる事も違うじゃん

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 17:14:16.27 ID:rI9E+wOf0

>>971
そんな事は有りませんよ
私は少林寺拳法と芦原空手ですが
中国人の武術家に単鞭で床に叩きつけられました

高度な技術です

キャハさん
もうじき私は去りますからソロソロ帰ってきてくださいね

974 ：白：2011/06/19(日) 17:23:28.87 ID:iUAs56GRO

キャハ嬢好みの優しそうな人が来たね♪

キャハ嬢はこういう男性を捕まえれば幸せになれるんだが。

ちなみにあっしは剛柔流空手と柔道と少林寺拳法です。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 17:42:23.01 ID:rI9E+wOf0

>>974
同門じゃないですか
仲良くしてくださいよ

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 18:02:59.49 ID:6/Gw8mmzO

ゴウジュウ流三段
はやらせ認定

日本少林寺拳法五段
は空手じゃ認定

アマチュア修斗選手
は寝技で楽勝認定

リアル世界だと、キャハイズムが主流やった…

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 18:05:16.70 ID:MGzCWBwk0

基本功で蹴るし套路にはドンジャオがあるじゃないか

978 ：976：2011/06/19(日) 18:15:17.31 ID:6/Gw8mmzO

あくまで、俺の回りの話ね
まあ、武道かは、意外に狭量だということだな

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 18:25:10.38 ID:6/Gw8mmzO

しかし、キャハもだが、納得行かないなら、試合に行って欲しい

少なくとも、競技太極拳の優勝旗を日本に持ち帰ってよ

980 ：白：2011/06/19(日) 18:25:58.29 ID:iUAs56GRO

>975 こちらこそ宜しく。

とはいえ、今は別の武術を習ってまして、現在ではないんですよ。

取ったものも剛柔初段、少林寺二段、柔道初段と大したものは残してません。

何れも10代のころに取ったものばかりです。

今は漸く一つの武術でやっていこうって感じです。

残念ながらキャハ嬢に餌をあげてしまうため、何の武術かは言えません。
悪しからず。

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 18:34:02.60 ID:xQlWcY800

同じ門でも貶し合い、あそこはダメだと吹聴する
嫌な世界だな

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 18:52:33.05 ID:6/Gw8mmzO

http://www.youtube.com/watch?v=vdHoCspkphI&sns=em
準決勝
http://www.youtube.com/watch?v=HysegS3Wgho&sns=em
決勝

色んな意見あるだろうが、この大会の優勝旗持ち帰れば、日本武術界は間違いなく盛り上がる

太極拳チャンピオンの肩書あれば、遊んで暮らせる財産築ける可能性あるぞ

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 18:52:39.60 ID:tBm+5bk+O

中国台湾でもそうだろう。大陸八卦なんか、老師間で仲良いとはいえない。
基本的に中国人はいさかい、闘争が好きなんだろう。遺伝としか思えないね。
バスに乗るのだって毎日騒ぎまくりの民族だよ。

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 19:47:02.88 ID:rI9E+wOf0

>>980
キャハさんの書き込みは人を怒らせますが傷付けはしません
大変頭の良い方です実は何気にファンなんです

さばきのヒントを得る為にあちこち訪問してる頃に中国武術にも伺いました
老師の単鞭は実に良きヒントでしたよ

また会いましょう　白さん

985 ：白：2011/06/19(日) 20:24:43.80 ID:iUAs56GRO

>984 おっしゃる通りです。
キャハ嬢は優しくて可愛い人なんですよ(^-^)

ただファンという人には会ったのは始めてですが…(-.-)

まあお互い信ずる道を歩み頑張りましょう!

武運を祈ります。

…キャハ嬢はこういう方と一緒になりゃいいのにね～(笑)

つうかキャハ嬢、単鞭すげえってよ！

キャハ嬢は単鞭なんてナンセンスって書いたが反論しないのか？

もしや心の中では｢もう単鞭(勘弁)して下さいm(_ _)m｣とか思っているんじゃ(笑)

私は女性からは｢もう堪忍して～｣って方が好みです(￣∇+￣)

986 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/19(日) 22:46:06.99 ID:QDzwR3I60

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

がははははははははははははははははははははは

撒き餌の効果でアホが仰山かかっとる、かかっとる　（ﾌﾟｯ　～♪

これだから馬鹿叩きは面白くて止められんわ（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 23:02:18.18 ID:6/Gw8mmzO

回りの武道家が、皆、キャハみたいで引いたわ

自分のが強いと思うなら戦って来いよ…

988 ：ドロン：2011/06/19(日) 23:04:58.20 ID:bhlbG2V3O

まあ、体格とかもあるしね

989 ：白：2011/06/19(日) 23:10:41.98 ID:iUAs56GRO

このスレはキャハ嬢と楽しく絡み、あわよくばキャハ嬢を誰が頂いちゃうか？というコンセプトのスレです(笑)

内心、私もキャハ嬢と寝技の練習をしたいなってワクワクしてます♪

たぶんキャハ嬢は股が大変なことになっているかと(笑)

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 23:22:38.17 ID:/s6pvui90

このスレもキチガイコテハンのために終わりですね(´･ω･`)

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 04:21:09.73 ID:pQFL5Kmt0

991なら荒らしが今日から不幸になる

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 04:30:12.89 ID:6Owhpna+O

>>989
自分から好きで男遊びしたのを
2000万円騙されたとか言わないでよね。

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 06:40:49.06 ID:v2X1cDKZO

口だけで戦わなくなった日本人武道家

批判されながらも、素人が納得する強さ見せた台湾武道家

…武道全分野で日本が軽んじられ始めたのも解るわ…

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 06:53:25.36 ID:v2X1cDKZO

http://www.youtube.com/watch?v=vdHoCspkphI&sns=em
準決勝
http://www.youtube.com/watch?v=HysegS3Wgho&sns=em
決勝

きちんと、塘路の動きしてます。

納得行かない武道家は、台湾の大会に出てよ

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 07:18:24.28 ID:iycfTv510

台湾じゃなくて、中国でしょ

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 08:10:34.05 ID:v2X1cDKZO

台湾人武道家のがんばりは凄い
日本人武道家は口だけで残念

いつのまにか立場が逆転してたんだなー
実践(実戦)の日本だったのにね…

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 08:36:34.34 ID:htnKrgc90

元から日本は実戦なんてありませんけど

998 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/20(月) 08:59:43.76 ID:mBHfR1080

999 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/20(月) 09:00:37.95 ID:mBHfR1080

1000 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/20(月) 09:01:10.75 ID:mBHfR1080

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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