ゆる◆求道者専用　高岡英夫スレpart36◆DS

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 14:38:26 ID:Ul501N5C0

高岡理論に共鳴して鍛錬または思想を深めるためのスレです
アンチ、ループネタは他のスレでやってください

http://takaoka.hiroimon.com/

◆高岡本　目的別おすすめwiki
http://wiki.livedoor.jp/takaokabook/

◆究極の身体サイト
http://www.ultimatebody.jp/

◆運動科学総合研究所
http://www.undoukagakusouken.co.jp/

◆【オカルト】高岡英夫【疑似科学】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi#budou/1219726391/

◆アホばかり　高岡英夫スレ part35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi#budou/1269686828/

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 14:41:04 ID:Ul501N5C0

信者としては「アホばかり」と付いてるのを本スレとするにはどうも・・。

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 17:30:48 ID:IcViWYPA0

新スレ　新スレ　新スレ　イェィ！
神スレ　イェィ？
深スレ　イェィ！
芯ズレ　オイッオイッオイッ！！

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 17:35:43 ID:4blE3QUt0

ミケランジェロのDS1枚目は昔の図と同じなんだね。
チンギスハンの場合は変化があったけど。

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 18:08:13 ID:DC1q49gH0

前スレ、終わってしまったのですね。

前スレ後半に於いて、「超感覚は、なぜ求めてはいけないのか」についての論文が議論され、
しかしその論文のようなわかりやすいものは示されずに、終わりました。

但しご理解頂きたいのは、これに関して示せる示せないが、そのまま人としての優劣を決めるものではないという事です。

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 18:17:28 ID:DC1q49gH0

>>4
ミケランジェロの極意は格闘技にも役立ちますよね。

倒れたとこから、サッと立ち上がるのとか･･

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 18:24:45 ID:4blE3QUt0

>>5
お前はもう論破済み。

前スレで示されたのは、

・独学者の書き込みは高岡の定義を無視したトンデモ解釈によるものである
・そのトンデモ解釈を独学者信者が必死で正当化しようと屁理屈を重ねるも、すべて論破された

ということだよ。

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 18:26:28 ID:DC1q49gH0

>>7
高岡英夫の定義は、無視されていなかったと思います。

どの箇所が無視されてました？

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 18:26:47 ID:4blE3QUt0

しかしあの駄文を「論文」などと言い出すとはｗ
独学者信者もいよいよ頭がおかしくなってきたか。

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 18:34:54 ID:DC1q49gH0

前スレにて議論された、原文はこれになります。

　457 ：独学者：04/11/15 20:24:13 ID:XfpsyFcc
　先天性(常染色体優性)のカルシウム症です。
　稀な異状が特に超感覚にすら通じるようです。
　骨の変化に敏感なことが反映し、物質の変化へ敏感にさせるのでしょう。
　すべからく、身体性の発揚は何かの変化のなせる業です。
　サモン然り、意念の集注に依り、該当部の血流を昂進させる自律訓練法、然り。

　しかしながら真に健常でないのは、矢張り望ましくありません。
　例えば完全骨折は、それで見事な組織分化です。
　折れた部分に限局すれば、構造上、いかなる健常者がゆるみ尽くそうと、
　組織分化の度合いで及ぶべくも無く、
　組織分化が催起する(限局的な)身体意識のフリー度も、又及ぶべくも無いといえます。
　当然、これは代償性拘束が付いてまわります。
　役得ならざる役損があるわけです。
　染色体次元のフリー度も、同じ代償性原理が深く沈潜してると考えられ、
　望んで興味を抱く対象ではないと理解するべきです。

･･ざっと眺めたところ、高岡英夫の定義が無視された箇所は、見当たらないと思います。

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 18:36:34 ID:p8r1O26G0

まあ独学者についてはもういいんじゃねえか。
なんだかよく分からん引用だったのは確かだが>>5で「超感覚は、なぜ求めてはいけないのか」
言ってるし、彼が言いたいことも何か文面からは伝わりにくいことでうまく噛み合ってないんだろうな。

つかもう一個のスレで話題続いてるしもし続けるならそっちでやろうぜ
どうしても嫌な人はしょうがないが、こっち先に使い切った方がいいしな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1269686828/

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 18:39:55 ID:DC1q49gH0

>>11
個人にこだわる、気にする必要は、ないと思いますよ。

それは>>5の最終行にも、書かせて頂きました。

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 18:49:13 ID:p8r1O26G0

いや、そのレス内容支持してんのは貴方さん一人っぽいし(罵倒レスに不快感示してる人はいるけど)
俺も傍で見ていてそもそも一体なんの主張をしたいのかいまいちよく分からんでね

まあとにかく、何か話し合いたいことがあるならもう一個のスレ使おうぜ

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 18:53:11 ID:4blE3QUt0

わかった。独学者信者の書き込みはこれから全てスルーすることにする。

ただし、独学者の妄言に騙される人が出てくるかもしれないので、
そういう人が出てきた場合は反論を加えることにする。
もちろん独学者信者にではなく、その騙された人にだけど。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 18:53:45 ID:DC1q49gH0

>>13
お解かりにならない箇所があれば、ご質問下さい。

スレは、ここが正式な続編なので、使わせて頂く次第です。

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 18:58:07 ID:Nyvx3C400

案外、信者ではなくて本人かも。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 19:00:13 ID:DC1q49gH0

>>16
信者でも本人でもないですよ。

言ったでしょう、「個人にこだわる、気にする必要はない」。

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 19:05:38 ID:4blE3QUt0

>>16
たぶん本人ではないと思うｗ
独学者本人は小難しい言葉で煙に巻いて支持者を増やすのがうまかったが、
この信者はアホ丸出しで誰からも支持されてないからｗ

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 19:11:33 ID:Nyvx3C400

正直、>>10の原文とやらを読む限りでは支持者は
初心者か間違った方向にトレーニングが進んだ人達としか思えん。

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 19:15:27 ID:DC1q49gH0

>>19
それはなぜでしょうか。

「支持」の定義にもよりますが、良ければ解かりやすくご説明下さい。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 19:17:44 ID:4blE3QUt0

まあ、独学者本人が自称「センターの完成者」だからねｗ
高岡ですら「やっぱり、巨大な牙城を攻めきれないで、この一生を終えるのか～」と思っているというのにねｗ

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 19:21:58 ID:DC1q49gH0

>>21
それは言い換えれば、

「ことセンター（の発達、究め）に於いて、高岡英夫に優る人間が存在（誕生）するハズがない」

という意味でしょうか･･？

興味深いご意見ですが、では「それはなぜですか」。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 19:23:53 ID:Ul501N5C0

先日HALという外骨格パワードスーツをいぢる機会がありました。
股関節　屈曲：大腿直筋
　　　　伸展：大殿筋
膝関節　屈曲：大腿二頭筋
　　　　伸展：外側広筋
以上の部位に筋電位を拾うパッドをつけて、装着者の動きをサポートさせよう
というものでした。
高岡ファンｗならお分かりの通り、このパッドの部位にはかなりの問題があります。
実際、装着者の歩行は明らかに「下手」になっていました。

高岡理論の（正しい）普及の必要性を強く感じた次第です。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 19:28:11 ID:Ul501N5C0

特に一般向けｗで注目されるべき概念は以下でしょうか。

・組織分化ｗ
・分散加算
・支点揺動

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 19:28:33 ID:DC1q49gH0

>>23
年輩者その他へ、歩行のアドバイスを差し上げるのも、一苦労ですよね･･

私も、もう少し歳が行っていれば周りも聞くのですが、「若いからスッス歩けるだけだろう」みたいに見られてしまい。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 19:34:01 ID:DC1q49gH0

>>24
やや話はズレるのですが、前スレに出てたご意見、「ベストと裏転子さえあれば」は、慧眼だと思いました。

脛腓分離も大切ですね。

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 20:15:50 ID:Nyvx3C400

>>20
骨折を組織分化と断じるのは明らかな間違いなのにそれをおかしく感じないセンスは
初心者か間違ったトレーニングを進めた結果得た認識によるものと考えられるから。

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 20:21:04 ID:DC1q49gH0

>>27
骨折が組織分化と断じられている箇所は、どこですか。

そのように断じられている箇所は、無いように思えるので、すなわちおかしく感じる必要はありません。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 20:21:36 ID:Ul501N5C0

もともと男の武術オタクが多かった高岡信者だが、ゆる体操普及の結果
女性もかなり増加傾向にある。その中でもゆる体操教師をされている方々の
上達は著明で、古株の男共は明らかにその実力において抜き去られつつある。

女性のほうがセンター形成において有利である、という著述が、現実の
ものとなっているのだ。
ばーーん。

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 20:23:59 ID:DC1q49gH0

>>29
「ばーーん」ってｗ

センターの通った音ですか？ｗ

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 20:39:11 ID:6vht1XZ40

センターが完成ｗしてたら既に何かを成して名をあげてるでしょ
それぐらいわからん物かね独学者信者は

しかもスポーツ選手だったらイチローやウッズをはるかに凌ぐ業績を残すぐらいの
圧倒的な名声を得てるでしょ
他の分野でも天才の名をほしいままにしてる筈だよ

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:01:04 ID:DC1q49gH0

>>31
スポーツは具体性（経験や指導環境）が大きいので、結果を以って本質を判断するのは、難しいですね。

知らない分野で天才の名をほしいままにしている可能性も、考えられます。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:15:33 ID:Ul501N5C0

>30

いや、俺が倒れた音です。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:21:45 ID:DC1q49gH0

>>33
ｗ

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:27:16 ID:4blE3QUt0

話題が変わったみたいだから、独学者信者にひとつツッコミを入れておこう。

独学者信者は必死で「違う可能性も考えられる」などと主張してるが、
その「違う可能性」を考えることがより妥当であるということが示せなければ意味がない。
相手の主張に対して「100%そうなるとは限らない」と指摘したところで、自分の意見の優位性を示したことには全くならない。

そんなこともわからないから、誰からも支持されないし、論破されてることにも気付かないんだよｗ
ディベートでいったら、立論も反論も全くできていないレベル。

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:39:44 ID:DC1q49gH0

>>35
前スレの話でしょうか？
前スレを「違う可能性」でキーワード検索したら、出てきませんでした。

細かい事を議論しているので、出来れば詳しくお願いします。
「何と何が」「違う可能性を」「誰が」主張しているのかを、なるべく分かりやすく示して下さい。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:46:52 ID:4blE3QUt0

え？細かい議論？ｗ
お前がやってるのは、相手の主張の言葉尻を取り上げて「100%そうとは限らないですよ」と指摘してるだけじゃんｗ
すぐ上のレスなんかも、「別の可能性もあります」と言ってるだけだしねｗ

んで、それは全く立論にも反論にもなってないということなんだが。理解できないの？ｗ
自分がいままで何をやって来たかも理解してないとかｗ

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:53:20 ID:DC1q49gH0

>>37
面倒かも知れませんが、話題を出すならなるべく元発言も探してきて下さいね。
これですか？

　もちろん定義を扱っています。

　「形を保ったままの分化を、組織分化と呼ぶ」
　「形を保ったままじゃない分化は、組織分化と呼ばない」

　これは同じようでいて、（微妙に）違う内容です。

　前者（のカギカッコ内）は、文頭につく「基本的には」という表現を、省略している可能性があるからです。
　物には「特殊」「例外」「応用編」が、あるものです。
　後者（のカギカッコ内）を高岡英夫が明言していない以上、
　（悪しき）例外という扱いなのか、ただ単に違うものという扱いなのかは、断言するべきじゃないと、考えます。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:54:23 ID:DC1q49gH0

>>38
前スレからの引用です。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 21:56:53 ID:Nyvx3C400

>>28
＞例えば完全骨折は、それで見事な組織分化です。
断言してるよ？

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:00:27 ID:4blE3QUt0

>>39
・断定はしていない
・〇〇の可能性がある

これも結局、「100%Aが正しいとは言えない」という言い回しの派生バージョンで、
要は「別の可能性もある」と言ってるだけなんだよねｗ

そしてそれは立論にも反論にもなってないということ。理解できた？ｗ

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:02:20 ID:DC1q49gH0

>>40
それは説明のための喩えだと思います。

「骨折は（説明のためにあえて喩えれば）見事な組織分化です」

このように、意味に↑のマルカッコが込められているのは、かなり明白なのではないでしょうか･･？

断言にはならないと思います。

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:05:57 ID:DC1q49gH0

>>41
「要は「別の可能性もある」と言ってるだけ」

その理解で良いと思います。

だからこそ、断言には慎重になったほうが良いのでは･･？
「これが絶対に正しい」「これ以外にない」、そのような姿勢は、慎まれたほうが良いと思います。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:07:14 ID:4blE3QUt0

＞断定ではなく例えだ！

これで言い訳できたと思ってるんだから馬鹿丸出しだよなあｗ
断定できない曖昧なものを例えとして持ってくる不適切さ。

例えだから曖昧な解釈をでっち上げていいことにはならない。
理解しやすくするために例えを用いるのであって、例えがあやふやだと例えを出す意味がない。
そんなことにも気付かず、言い訳してごまかすことしか考えてないアホ独学者信者ｗ

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:09:25 ID:4blE3QUt0

>>43
議論の初歩すら知らないバカ信者乙
議論で重要なのは優位性であって、「100%だ！」「断定だ！」というような程度の低い揚げ足取りは無意味。

そんなことも知らないでよく書き込みしようと思えるね。

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:11:50 ID:Nyvx3C400

>>42
喩えだとしても不適切
骨の組織分化だとしても組織分化のためには
その骨の周辺の筋肉がゆるむ必要があるが
実際は骨折すれば周辺の筋肉は拘束する。
更に滑稽なことに骨折すれば筋肉が拘束するのを自分で認めている。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/26(金) 22:43:26 ID:Nyvx3C400

ID:DC1q49gH0 の書き込みが急にストップしたけど
それは反論出来なくなったから？

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 01:26:34 ID:gzZgj7pH0

>>44
「曖昧な解釈」

これはなぜ、そうだと言えるのでしょうか･･？

>>46
不適切だとしたら、より巧い、わかりやすい説明の、示される必要が生じます。
今のところ示された実例がないので、同一テーマをお願い出来ないでしょうか。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 01:29:09 ID:gzZgj7pH0

>>45
「議論で重要なのは優位性」

これは今回のケースでは、何が何に優位なのでしょうか･･？

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 01:57:25 ID:+t7fdyJY0

と　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　に　　　　　　　　　　　　　　　　　　に　に
　　　　　　　も　　　　　　　　　　　　　　　　　　も　　　　　　　　　　　　　　　　も
　　　　　　　　か　　　　　　　　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　に　　　　　　　　　　　　　　　に　　　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　も　　　　　　　　　　　　　　も　　　　　　　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　ア　　　　　　　　　　　　　ア　　　　　　　　　　　　　ア
　　　　　　　　　　　　　ク　　　　　　　　　　　　ク　　　　　　　　　　　　ク
　　　　　　　　　　　　　　シ　　　　　　　　　　　シ　　　　　　　　　　　シ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ョ　　　　　　　　　　　ョ　　　　　　　　　　ョ
　　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　タ　　　　　　　　　タ　　　　　　　　　タ
　　　　　　　　　　　　　　　　　レ　　　　　　　　レ　　　　　　　　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　ン　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト　　　　　　ト　　　　　　ト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雨　　　　　雨　　　　　雨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮　　　　宮　　　　宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　優　　　優　　　優　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な　　な　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　ん　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だだだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 02:41:20 ID:KmRmGzI/0

>>48
同一のテーマとは何？色々考えられるので先ずそれを定義すべきでは？

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 03:03:47 ID:gzZgj7pH0

>>51
→>>5

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 14:15:14 ID:8jh/7Z1u0

>>48
わかりやすさは必要ではない
誤解を招かない、正確な表現のためには
わかりやすさが犠牲にならなくてはいけないこともあると思う

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 15:37:50 ID:0iMZKBQ30

>>48
＞「曖昧な解釈」
＞これはなぜ、そうだと言えるのでしょうか･･？

そんなこともわからないの？ｗ
「独学者様は言い切ってない！例えで出しただけ！」と言い訳してるが、
言い切れないようなものを例えで出しても意味がない。
「例えばこういうことです。でもこの例えは、適切とは言い切れないなあ」では説明になってない。

>>49
＞これは今回のケースでは、何が何に優位なのでしょうか･･？

これを理解していないということは、自分が何のために議論しているか分かっていないということだなｗ

>>48
＞不適切だとしたら、より巧い、わかりやすい説明の、示される必要が生じます。

すでに前スレで示した。
意味の通らない解釈こそが「よりわかりやすい説明」。

お前は信者だから、「独学者の書き込みに接合性がある」という勝手な前提で話を進めているようだが、
実際は前スレで示したように、独学者の書き込みに接合性はない。
つまり、「接合性がなく、意味が通らない」のが、ここでいう「よりわかりやすい説明」。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 16:08:01 ID:0iMZKBQ30

独学者はあの駄文（信者曰く「論文ｗ」）において、
「身体の異常が高能力を生じることがあるが、それは本来望ましいことではない」
という、たった一行で済む程度の内容を主張しているにすぎないのだが、
独学者の性格上、小難しい言い回しで他人を煙に巻かなければ気が済まないらしく、
なんと14行にもわたって長ったらしく駄文を書き散らしている。

馬鹿な独学者信者はそれを「超感覚は、なぜ求めてはいけないのか」が主旨であると勘違いしているようだが、
独学者は（少なくともあの文章では）超感覚を求めるのがいけないと言っているのではない。
「体に異常がなければ超感覚は起こらない」とも、「超感覚を求めると身体に異常が起こる」とも言っていないからだ。

というわけで、独学者信者は自分が必死でマンセーしている教祖の言いたいことすら理解出来ていないわけだｗ

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 16:19:54 ID:0iMZKBQ30

趣旨だけを抜き出せば

「身体の異常が高能力を生じることがあるが、それは本来望ましいことではない」

となり、全文を解釈（というより「解読ｗ」）すれば、

「支離滅裂で意味不明な文章」

となる。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 18:49:10 ID:gzZgj7pH0

>>53
では「誤解を招かない、正確な表現」というのを、してみて頂けないでしょうか･･？
攻撃ではないつもりなので、客観的な検証のためにも、宜しくお願い致します。

>>54
「適切とは言い切れない」のであれば、より適切な全文を書いて頂けませんか･･？

>>55
その2行目の説明では、「それは何故ですか？」と、質問が生じてしまい、完結していないと思います。

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 18:59:14 ID:gzZgj7pH0

>>54
意味が通るように出来ますよ。
確か前スレでは、「パーツの形状を無視した身体の破壊」と表現するべき、そう仰っていましたよね。

　例えば完全骨折は、パーツの形状を無視した身体の破壊です。
　折れた部分に限局すれば、構造上、いかなる健常者がゆるみ尽くそうと、
　(健常な)組織分化が催起する(限局的な)身体意識のフリー度に於いて、及ぶべくも無いといえます。
　当然、これは代償性拘束が付いてまわります。
　役得ならざる役損があるわけです。

こうすれば通ります。
いかがでしょう。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 19:41:24 ID:0iMZKBQ30

>>57
＞「適切とは言い切れない」のであれば、より適切な全文を書いて頂けませんか･･？

お前が「独学者様は断定などしていない！」と主張したから、
「じゃあ適切とは言い切れないわけね」って話になったんだけど。
つまり、「適切とは言い切れない」というのはお前の主張からの帰結。

＞その2行目の説明では、「それは何故ですか？」と、質問が生じてしまい、完結していないと思います。

その質問が生じるのはお前の読解力がないからだろ。人のせいにするな。
「異常だから」「健常じゃないから」っていちいち書かなきゃわからんの？

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 19:44:15 ID:0iMZKBQ30

>>58
つまり、「骨折は組織分化」と書くより「骨折は身体の破壊」と書いたほうが適切であると認めたわけね？ｗ

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:11:09 ID:gzZgj7pH0

>>59
「断定していない」
「適切ではない」

この2つは、繋がらないと思いますよ。
なぜ、どういう理屈で、「前者だから後者」になるのですか･･？

「異常だから」
「健常じゃないから」

それでなぜ高能力が生じるのですか･･？
このように、どんどん説明しなければならない箇所が生じますよ。

>>60
まず、意味が通るという事で宜しいですね？

私としては意味が通ります。
しかし「身体の破壊」と書く事には、一つ大事な問題が生じるかと思われます。

これはシンプルな理由なので、皆さん考えてみて下さい。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:19:23 ID:0iMZKBQ30

>>61
＞それでなぜ高能力が生じるのですか･･？

独学者の書き込みにも高能力の生じる理由は書いてないんだけど。
なぜ独学者の書き込みに対してそういう疑問を持たず、俺にだけそういう疑問をぶつけるのかねえ？
これだから「俺に対する攻撃」だって言ってるんだよｗ
まあ、俺だったら、「高能力を生むDSがあったから」と答えるだろうね。
で、お前が「そのDSは何ですか？説明箇所がまた増えましたよ」と「攻撃」するというループｗ

＞まず、意味が通るという事で宜しいですね？
＞一つ大事な問題が生じるかと思われます。

大事な問題があるなら意味が通ったとは言えないだろ馬鹿ｗ

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:24:12 ID:0iMZKBQ30

あとさあ、お前が「超感覚は、なぜ求めてはいけないのか」などと独学者の主旨を取り違えている件はどうなったの？
なんでさりげなくスルーするの？
なんで俺に対して「説明しろ！説明しろ！」と言ってくるくせに、お前は都合の悪いところをスルーするの？

そういう議論の仕方って、卑怯だと思わない？

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:24:39 ID:gzZgj7pH0

>>62
原文には「染色体次元の異常フリー」という、若干なりともメカニズムの説明が見られます。
ただ単に「異常だから」と書くのと、全然違うと思いますよ。

「意味が通っても大事な問題が生じる」

これは普通に起きる事です。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:32:12 ID:gzZgj7pH0

>>63
原文の所蔵されているスレでは、「超感覚」「サイバー感覚」といった表現で、
繰り返し（しかしやんわりと）「あまり求めるものではありません」という主旨が、述べられていました。

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:36:52 ID:0iMZKBQ30

>>64
「メカニズム説明」と「独学者の思弁的な仮説」の区別もつかない馬鹿乙

独学者は「染色体次元のフリー度『も』」と言っているのだから、
「単に異常だから」という表現で全く問題無い。
「単に異常だから」といえば、「全てが異常」とも「染色体次元のみ」とも言っていないので、
ある程度幅のある言い方になるから。
お前のような、「100%〇〇だ！」「断定だ！」などという極論脳じゃなければわかるはず。

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:39:58 ID:0iMZKBQ30

>>65
論点ずらし乙
元スレでどう言われていたかということと、独学者のあの原文をどう解釈するかは関係が無い。
俺自身も「少なくともあの文章では」と注釈付きで議論しているのだから。
少なくともあの文章を解釈する限りでは、お前の示した主旨は間違い。

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:41:13 ID:gzZgj7pH0

>>66
「幅がある」のと「大雑把すぎて、ほぼ何も説明していない」のとでは、違いますよ･･？

「異常だから」だけじゃ、大雑把すぎてほぼ何も説明していないと思います。

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:46:08 ID:0iMZKBQ30

>>68
＞ほぼ何も説明していないと思います。

それはろくな根拠を示せず思弁的な仮説（という名の妄想ｗ）を繰り返していた独学者に言ってやれよｗ
思弁的な仮説をぶち上げただけで「説明した」などと言うのはとんでもないことだよ。
大雑把な言い方と何も変わらない。

というか、大雑把にまとめておいた方がくだらない妄想を省ける点において優秀じゃないか。

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:46:10 ID:gzZgj7pH0

>>67
原文のみでも、「なぜ超感覚は求めてはならないのか」で良いと思いますよ。

原文だけを扱うなら、原文に出てくる超感覚だけを扱う事になり、
それがまさに「求める対象じゃありません」と、書かれているのですから･･

他の（超感覚の）例であれば、原文以外のを扱う必要も出てきますが。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:49:20 ID:0iMZKBQ30

>>70
あの原文には「超感覚を求めると異常が生じる」とも「異常でなければ超感覚は得られない」とも書いていない。
よって、超感覚を求めることが悪いと言っているのではない。

同じことを何度も言わせるな。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:52:11 ID:gzZgj7pH0

>>69
限られた時間で、伝えられる範囲は伝えようとする（誠実な）文章は、「説明」だと思いますよ。
説明出来なかったり、それゆえに大雑把すぎたりするのは、「説明」ではないと思います。

それと「妄想」と断定する理由は、何でしょう･･?
出来れば解かりやすく説明して頂けませんか。

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:53:21 ID:0iMZKBQ30

＞原文だけを扱うなら、原文に出てくる超感覚だけを扱う事になり、

ならねーよ馬鹿ｗ
原文だけを扱うことと、原文で指摘されていることのみを扱うのは別。

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:56:03 ID:0iMZKBQ30

>>72
＞説明出来なかったり、それゆえに大雑把すぎたりするのは、「説明」ではないと思います。

つまり独学者の書き込みは説明になっていないということねｗ

＞それと「妄想」と断定する理由は、何でしょう･･?

妄想と断定していい理由はアホでもわかるくらい簡単だ。

「根拠を示していないこと」

これだけ。
「根拠はあるけど示していない」「根拠がないけど正しい」では意味がない。

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:56:13 ID:gzZgj7pH0

>>71
原文の超感覚は、異常が元になっています。
そして「望んで興味をいだく（※これを「求める」と言っています）対象ではありません」と、あります。

「なぜ超感覚を求めてはならないのか」
まさしくこれを説明している事に、なりますよ。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 20:59:25 ID:gzZgj7pH0

>>74
根拠というのは、ここではどういったのがそれになりますか･･？

それと、

「妄想」
「根拠を示していない」

この2つは、違うものだと思います。

最後結ばれている「意味がない」も、「妄想」とは違う意味ですし･･

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:00:22 ID:0iMZKBQ30

>>75
原文で異常による超感覚しか扱っていないことと、
原文から「異常によらない超感覚が存在しない」と解釈できることは別。
そして、原文の主旨をまとめる場合、まとめた主旨を読む人間が必ずしも原文を読んだ人に限らないという点において、
「指摘されていない点」も含めた書き方をするのが当然。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:07:36 ID:0iMZKBQ30

>>76
＞「妄想」
＞「根拠を示していない」
＞この2つは、違うものだと思います。

同じだよ。
根拠が書き込まれたかどうかが問題で、本人が根拠を示せる可能性があるかどうかは関係無い。
書き込まれていなければ、それは無いのと同じ。

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:13:51 ID:gzZgj7pH0

>>77
比率が不明ですからね。
異常によらない超感覚の、存在比率が。

しかし全く存在しないとは、書いてないですよ。

「なぜ超感覚は求めてはならないのか」

これに「全ての」とは書いていませんし、原文のみ扱うならシンプルにこう書いたほうが、主旨が伝わるでしょう。

「求めてはならない」が、ここでは主旨に思えますしね･･
メカニズムの説明というよりも。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:15:50 ID:gzZgj7pH0

>>78
「無い」と「示していない」が同じかどうかは、問題としていません。

その事と「妄想である」のが、なぜイコールになるのかを、伺っています。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:21:34 ID:0iMZKBQ30

>>80
＞「無い」と「示していない」が同じかどうかは、問題としていません。

自分で「違うと思います！」って堂々と問題提起してるじゃん。
問題としていないならいちいち書くなよ馬鹿。

＞その事と「妄想である」のが、なぜイコールになるのかを、伺っています。

根拠のない主張が妄想だからだよ。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:23:40 ID:0iMZKBQ30

>>79を忘れてた。

独学者は「超感覚を求めるな」と言っているのではない。
「身体の異常で超感覚が生じることがあるが、それは望ましいことではない」と言っている。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:29:14 ID:gzZgj7pH0

>>81
「根拠のない主張」は「妄想」と字義的には、イコールではありません。

>>82
「望んで　興　味　を　い　だ　く　対象ではない」と、ありますよ。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:33:19 ID:0iMZKBQ30

>>83
んで、その「字義的の違い（笑）」を指摘することが、
議論でフルボッコされたことに対するささいな抵抗か？ｗ

「望ましいことではない」と「望んで興味を抱く対象ではない」を同じような意味だと解釈することで、
この議論にとてつもなく重大な問題が生じるの？

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:34:11 ID:gzZgj7pH0

「妄想」は通常、「誤った観念」という意味で使われるようです。

「誤っている」のが証明、もしくは確信出来なければ、妄想とするのは、不適切です。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:38:13 ID:0iMZKBQ30

>>85
誤っている証明は簡単。
根拠がないこと。

これが思考プロセスの誤り。
結論と根拠はセットなのでどちらか一方が正しかったとしても、
もう片方が誤りならその議論は誤り。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:39:09 ID:gzZgj7pH0

>>81
「自分で「違うと思います！」って堂々と問題提起してるじゃん」

いえ、>>76を今一度ご覧下さい。

　「妄想」
　「根拠を示していない」

　この2つは、違うものだと思います。

このように書かれています。
「無い」と「示していない」を、同じだとは、書いていません。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:40:48 ID:0iMZKBQ30

>>87
議論で「根拠を示していない」のと「根拠が無い」ことは同じだから、結局同じことを言ってるんだよお前はｗ

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:43:24 ID:gzZgj7pH0

>>84
お書きの3、4行目については、同じようなものと解釈しても、私はかまわない立場です。
一方の解釈の否定が生じた時、それはこれでも良いのですよ、と説明する事はあります。

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:44:06 ID:0iMZKBQ30

要するに、「妄想」も「根拠が無い」も「根拠を示していない」も同じことなんだよｗ

「妄想」と「根拠が無い」は違う！
「根拠が無い」と「根拠を示していない」は違う！
「根拠を示していない」と「妄想」は違う！

これぜーんぶ同じこと。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:44:59 ID:gzZgj7pH0

>>87
誤字訂正。

×　「無い」と「示していない」を、同じだとは、書いていません。
○　「無い」と「示していない」を、違うものだとは、書いていません。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:46:16 ID:gzZgj7pH0

>>86
まずは>>76の1行目にお答え下さい。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 21:49:33 ID:0iMZKBQ30

>>92
根拠がわからない？
根拠もわからないで、よく独学者の書き込みを「論文」なんて言えたね。
論文って根拠がわからなくてもいいんだ？ｗ

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 22:43:10 ID:oM/Rkz9O0

どう考えても独学者信者の負けだからもう書き込まないでよ

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/27(土) 23:10:28 ID:gzZgj7pH0

>>93
「根拠という言葉の意味」ではなく、
「この場合何を以って根拠とするのか」を、伺っています。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 02:18:29 ID:Zr0qcXsP0

>>95
それを俺が答える必要は全くないだろう。
独学者のトンデモ解釈を裏付けるためにどのような学問分野のどんな根拠が必要かなんてね。

高岡的に言えば、西洋科学から東洋哲学にわたる幅広い知識ということになるだろう。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 06:34:52 ID:OxJwHuSI0

>>96
僕は染色体の検査が要ると思います。
稀な超感覚者を対象にした。

しかし現実的には、それを一個人が行うのは難しいです。
そういう意味では仰る通り、根拠を示すのは難しくなりますね。

だからこういったケースでは、信用を見るのが良いかも知れません。
人柄や、解析の実力といった、信用を。

原文を書いた方が解析に並々ならぬ実力をお持ちなのは、スレで証明されたと記憶します。
だからこの一解析についても、一定の信用があると言えるのではないでしょうか･･

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 12:22:09 ID:hdMN9Jvh0

屁理屈だけ、ブルヲタwwwww

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 19:37:27 ID:u4zmCcMS0

>>97
「この人が言うなら正しいはず」と
それ言ったら議論は終わる
内容の検証をしないと

>>10
では「組織分化」を「身体の物理的自由度の増加」
という意味で使っていると思うけど合ってるかな

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 20:30:11 ID:Zr0qcXsP0

独学者信者の最後のあがき

「独学者様が言うのだから信用に値するだろう！」

もはや議論でもなんでもないなｗ
独学者の実力がいつ証明されたの？ｗ

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:44:39 ID:Rk/ThO2W0

>>99
内容の検証とはこの場合･･？

3、4行目はオッケーだと思います。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/28(日) 23:49:05 ID:Rk/ThO2W0

>>100
解析の実力は、以前↓のやりとりを以って、証明されました。

　637 ：名無しさん：04/11/22 23:46:55 ID:oYp+V1JR
　ふと自分の過去の体験を思い出しました。
　以前、今までの人生で後にも先にも、
　それ以上ないというぐらいに脱力を実感した瞬間があったのですね。
　（ちなみに、それはゆるをしているときではなく「速読」の練習をしているときに突然訪れました。
　また、それは主観的に非常に興味深い体験でもありましたが、長くなるので詳細は省きます）
　で、その瞬間が去った後、私はすっかり元のスティフな状態に戻ってしまったのですが、
　脳内の血流が急激に変化したせいか（？）後頭部から側頭部にかけての辺りが、
　異常なまでにドクンドクンと脈打つ状態は数十分続きました。
　それ以来、脳のこの辺の部位には何か重要な秘密があるのではないかと
　個人的に密かに思っておりますｗ　独学者さんはどう思われますか？

　813 ：独学者：04/11/29 22:46:15 ID:+Sf3/8j9
　>>637様へ。

　それは恐らくあるのでしょう。
　腰に脳が在る、という表現も聞きます通り、腰という宿命的な拘束が外れることで、
　超人間的で神秘的な、脳活動が促進されることはあるようです。

　9 ：前スレ637：04/12/02 22:54:20 ID:9cJ0NR3h
　>>前スレ813の独学者さん
　>腰に脳が在る

　おぉ、まさにそういう感じでしたね。より厳密に言うと「腰に脳があったことを思い出した」というか。
　忘れててゴメン、みたいなｗ　しかし次の瞬間にはもう忘れてしまっていましたが…　残念ｗ
　それにしても、一言も「腰」とは書かなかったのに、よく見抜かれましたね。さすがです。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 01:57:19 ID:D5H8pGKp0

おまえさー何で色々な掲示板に独学者のコピペ張るの？
凄く気持ち悪いし頭変だよ

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 02:11:20 ID:E1owmy0/0

>>101
4、5行目の間違いでした。

>>103
「色々な」ではなく「ここの（スレ）」で、理由は>>100の4行目の問いが出たからです。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 03:14:35 ID:meROPlLJ0

そのやり方で実力を証明したことになるというなら、
胡散臭い占い師を正当化するのも簡単だなｗ

当たったところを一つでも押さえればいいのだからｗ
独学者信者の論理からすれば細木数子（笑）とかも実力者なんだろうね。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 03:28:25 ID:E1owmy0/0

>>105
一度だけ見せた、スレ利用者の解析。
頭以外に出てきた体の部位は、「腰」一箇所。
合致率が無駄なく百パーセントなので、その論法による否定は、難しいでしょうね。
無理な否定という、意識のし過ぎ、すなわちまさしく信者になるのは、避けたほうが良いと思います。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 04:08:57 ID:meROPlLJ0

>>106
＞一度だけ見せた

なんだ、本当に一度しかやってないのかよｗ
全く話にならんな。

さらに、細かく見ていけば、これを「当たった」と断定（←信者の好きな言葉ｗ）することもできないな。

・独学者の指摘通り実際に腰がゆるんでいた証拠はない
・仮にゆるんでいたとしても、それが原因で神秘的な脳活性がおきるというメカニズムの説明はない
・「腰に脳が在る」定義されておらず、両者が同じ感覚を指している保証はない

というわけで、一体何をもって「合致率が無駄なく百パーセント」とほざいているのか不明。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 04:12:46 ID:meROPlLJ0

そういや過去スレでオバマのセンターが地下に伸びていることを「当てたｗ」人がいたけど、
独学者信者の論理からすれば、そのことをもって「過去スレにDSの見える人がいた」と判断していいということなのねｗ

そしてそれを「信憑性がない」と判断することは、「無理な否定」なわけねｗ

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 05:06:49 ID:E1owmy0/0

>>107
解析を受けた方は、「それ以上ないというぐらいに脱力を実感した」と仰っていて、
そして具体的に挙げた脳以外の部位が、他ならぬ腰だった事からも、ゆるんでいなかったと考えるのは、無理があると思います。

>>108
いいと思います。
興味があるので、良ければ引用して頂けないでしょうか･･

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 05:52:28 ID:meROPlLJ0

独学者信者、とうとう自爆しちゃったね。これでようやく、長い議論（と呼べるものでもないが）が終わる。

独学者信者は、「根拠が示せない場合は書き込んだ人の実力、人柄で信憑性を判断する」と言った。

独学者の解析（と信者が勝手に呼んでいるものｗ）は、体の主要な部位の数を考えれば、
当てずっぽうが的中する確率は「否定するのに無理がある」というほど低くない。
さらに件数がたったの1件（！）で、なおかつ独学者も「恐らくあるのでしょう」「あるようです」という書き方をしていることから、
本人がこれを「解析」と呼んでいいだけの自信を持っていたとは言い難い。

このような現状にもかかわらず、何の疑いもなく「合致率が無駄なく百パーセント」などと言ってしまう独学者信者の人柄、（論理的思考の）実力は信用に値しない。

というわけだ。独学者は自分で自分の書き込みの信憑性を落としてしまったわけだね。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 05:54:03 ID:meROPlLJ0

つまり、独学者信者の論理からいえば、独学者本人の書き込みの信憑性に関わらず、
独学者信者が馬鹿すぎるという点において、今回の独学者マンセーは信用に値しないということだ。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 09:06:35 ID:meROPlLJ0

独学者信者が言ってることは、1打数1安打の選手を「打率10割！！！」「出塁率100%！！！」などと持ち上げるのと似た愚かしさがある。
打席数がたった1では、率がいくつかなどという話をする以前の問題だ。

にもかかわらず独学者信者にとっては、1打数1安打の選手を実力者とみなすのが当然で、
実力者とみなせないのは「無理な否定」をしているからなのだそうだｗ

もちろんこれは1打数1安打と認められた場合の話であって、
独学者の場合はまだ安打とすら認められていない。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/29(月) 20:23:03 ID:62IjKm2N0

>>104
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19352/1108124023/
http://mimizun.com/log/2ch/budou/1175826886/
軽くググった

独学者のコピペをいいかげんやめなよ

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/30(火) 03:42:20 ID:oWy9CLtx0

>>110
当てずっぽうが的中した具体例を、とりあえず挙げてみて頂けないでしょうか。

>>113
それは僕ではないですよ。

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/30(火) 17:23:54 ID:AXK2yFix0

>>114
＞当てずっぽうが的中した具体例を、とりあえず挙げてみて頂けないでしょうか。

例を挙げようが挙げまいが、1打数1安打の選手を「打率10割！！！」「出塁率100%！！！」と持ち上げる愚かしさは変わらない。
独学者信者の理屈では、宝くじの購入者が「未来予知で当てる！」と言って当たれば未来予知能力の証明になるんだもんねｗ
宝くじの当選確率は体のゆるんだ部位を当てることよりもはるかに確率が低く、「否定するのは無理がある（信者曰くｗ）」ということだから。
そしてこの未来予知のことを「解析ｗ」と呼んで良いという事なんだもんねえｗ

というわけで具体例を挙げなくても独学者信者はすでに論破済みで「信用に値しない人物」になってるわけで、
お前のしょうもない論点ずらしや揚げ足取りの「手助けｗ」のためにこちらが無意味な具体例を提供する必要は全くない。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/30(火) 17:49:30 ID:Pd18DYUq0

>>114
ひょっとしてコテの「新参者」さん？

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/11/30(火) 22:22:47 ID:TbTVo9oz0

>>116
僕の記憶が確かなら、そのコテを使用した事は、なかったと思います。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/01(水) 08:34:51 ID:zORYjQ1H0

ブルヲタ　ブルヲタ　ブルヲタ　イェィ！
降臨　イェィ？
スッカリ　凍り　イェィ！
後輪　轢かれ　オイッオイッオイッ！！

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/02(木) 00:00:30 ID:h+6G8g6m0

最近鍛錬が進んだのか首の付けね周りが重くて辛い

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/02(木) 17:58:00 ID:dKwA87v80

スーパーボディを読むで称賛、胴体力の達人グルーチョ
骨盤ダンス
http://www.youtube.com/watch?v=jCvz8y_DUSY&feature=related
歩行その他
http://www.youtube.com/watch?v=fUtTTGKSLfQ

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/03(金) 08:32:19 ID:wt4bjLxf0

NASAが発表したヒ素を食う新生物の発見された場所はカリフォルニアのモナ湖
ここはヨセミテ国立公園のすぐ近くである

以前に独学者氏が人類の起源を聞かれて超越揮観を使いサーチしたとき
どうやってもヨセミテ国立公園にたどりついたという話をしてた

やはりヨセミテ国立公園付近にはなにかある

独学者氏はやはりタダものじゃないです

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/03(金) 15:40:40 ID:x5zDZizb0

クラゴンが凄いらしいです。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/03(金) 22:45:49 ID:x5zDZizb0

ゆる体操準教師受けます！！

合格した人、アドバイスお願いします！！！

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/05(日) 06:16:00 ID:pCWTqYZO0

ゆるで今肩の拘束外してるけど
こんなに拘束されてたのかって浮き出てきてびっくり

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/06(月) 17:58:20 ID:j6aO9aly0

高岡って佐川の遺族に告訴されたの？

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/06(月) 18:03:48 ID:Q5s6anN30

なんで?

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/06(月) 20:09:15 ID:kCG96f5H0

独学者批判がパタリと止んだな

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/06(月) 20:39:47 ID:a/y/aO+w0

新刊もうすぐ発売だね

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/07(火) 23:10:37 ID:83SjUU+u0

独学者も気っちゃんも最後は結局自分が凄いって事言い出すんだよな

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/07(火) 23:38:24 ID:bL7MWU8J0

まァ人の話ばっかしてもしょうがない

ってことで意外と前転したりも体ゆるむよ

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/08(水) 11:52:45 ID:2hStvli70

ゆる　ゆる　ゆる　ゆる　ゆる　ゆる　イェィ！
ゆる　ゆる　イェィ？
マジ　ゆる　イェィ！
ゆる　ゆる　ゆる　ゆる　許　許　オイッオイッオイッ！！

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/08(水) 14:44:56 ID:ZnSIjpqv0

独学者さんにどこにいけば会えますか
もう登場しないなんてあんまりです

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/08(水) 15:29:41 ID:t5aEkn0Z0

T岡って編集者に組み手で負けた　詐欺師なんでしょ？

佐川DS図　一億ってキチガイですか？遺族に告訴されたの？

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/08(水) 15:59:17 ID:ZnSIjpqv0

なんでイニシャル使うの
高岡せんせいは詐欺師じゃないよ

組み手で負けたってちがうとおもう
知ってる人は教えてほしいけど多分間違い

両足の靭帯キレてて片方は十字断裂とかいうし
老体だし全盛期より動きづらいのは確かだけど

一億？うそでしょ？本当ならちょっとおかしいけど
でも高岡せんせいの実力は疑いようのないもの

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/09(木) 10:33:40 ID:egAgezFB0

信者　涙目　乙。

宮本武蔵を商売に利用するな！

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/09(木) 15:10:30 ID:NwOVPtT40

商売したっていいんだよ

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/10(金) 19:28:19 ID:3sDsFw5s0

講座案内で武蔵の自画像の真似してたけど
ゆるみ具合がせいぜい自画像の70％程度だったのにはガッカリ

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/11(土) 02:27:18 ID:9eXDf98B0

＞自画像の70％程度

分かるのかよ！
と即ツッこみたい　　が

俺も「武蔵の自画像の方がテレーンとしてゆるんでるかなぁ」と
見比べて思ったことがあった
武蔵の絵はもう一反もめんみたいな感じだし

どうなんだろ

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/11(土) 03:24:13 ID:p/JGGTne0

>>138
国語の能力が低いキミはDSトレには向いてないと思う。

×　＞自画像の70％程度
○　＞せいぜい自画像の70％程度

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/11(土) 04:16:17 ID:P7MeVW530

139のギャグ超おもしろいな

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/11(土) 08:55:26 ID:p/JGGTne0

>>140
その感性だとゆるむとたるむの違いも分ってなさそうだね
まぁ、そのままどんどんたるんでいけば良いんじゃない？
それでも多分楽しい人生をおくれるよ
超おもしろいギャグには事欠かないだろうから。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/11(土) 20:19:16 ID:YQ77qpZo0

そんな君は年末の武蔵の剣には出るんだろうね。
今年最後だからね。
ちゃんと稽古してから出るように。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/13(月) 07:13:21 ID:tDtQA3o1O

高岡氏が編集者に負けたってのは某格闘技雑誌の記事の話かな
あれは特定の人物のDSを体現した状態で組手をするとどうなるかって実験であって試合ではないよ
だからどっちが勝ったとか負けたってのはない
お互いに軽く技を出し合ったって程度

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/13(月) 07:42:30 ID:bkWuGi/60

>>143
それにしても、「体調不良で大山DS体現度は30％程度までしかできませんでした」
は仮にも武術家を標榜するものとしてカッコ悪すぎたけどね

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/13(月) 21:01:10 ID:9lDtkk060

もーその話はええっちゅーねん。

武蔵の剣の内容は、かなり秘伝誌で公開されたのに反響が無いことについて。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/14(火) 00:11:00 ID:lJmoa5yJ0

武蔵のコスプレというと、マス大山もやってたなあ。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/14(火) 07:35:28 ID:tDZrKdgs0

マス大山じつは弱かったからな
大山が昔ボクシングやってて戦績が２戦２敗だったからな

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/15(水) 09:16:47 ID:7TpMgnF00

マス　マス　マス　マス　オーヤマ　イェィ！
ウツ　ベシ　イェィ！
ウシ　チョプ　イェィ！
ウツ　ベシ　ウツ　ベシ　鬱　蔑視　オイッオイッオイッ！！

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/15(水) 19:51:59 ID:nEXtPxpb0

白鵬のDS凄いけど珍しいな
朝青龍がいたからあのDSが出来たのかもな

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/15(水) 21:13:23 ID:BKwFzXar0

武蔵の剣、あそこまで公開したんだからいっそ

DVD「武蔵の剣　彼は本当はどう動いたのか？高岡英夫が解明！」

みたいなのが出ればいいのに。BDでもいいが。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/16(木) 10:22:07 ID:Jjn6kwRe0

白鵬ってよく寝るんだよね
寝過ぎるとDSにとってマイナスのような気がするけどな

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/17(金) 13:35:48 ID:uEg3Ecuz0

ヒョードルとか白鳳とかそこそこのDSしてたんだね。
総合も相撲も周辺のことに気をとられてあんまりしっかり見る気がしてなかった。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/17(金) 13:40:16 ID:uEg3Ecuz0

てか

細胞正常力アップⅠ

の内容がバージョンアップされるようです。
ああーーーー
出たいーーーーーーー。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/17(金) 17:06:20 ID:4LNZBxfC0

ヒョードルは極意で戦ってるとは思ってたが
正直あそこまでスゴイとは思わなかった
見る目ねぇ俺

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/17(金) 19:04:13 ID:55nFIgSG0

なんの気なしにいきなり殴るからなヒョードル
それで勝っちゃうんだよな

この前負けたけど

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/18(土) 08:28:01 ID:mogDGAkA0

ヒョードルは一回不調になったらDS元に戻せるのかな。
中丹田とか特殊すぎて一回バランス崩れたら元にもどんなそう

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/18(土) 14:14:28 ID:0WmxB+yN0

全盛期のアーツ、ホースト、フグより
ヒョードルのほうが遥かにすごいDSだな

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/19(日) 07:49:57 ID:neIjiIPb0

ヒョードル見るとどんなDSでも高めていけばいいって事だな

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/20(月) 04:51:21 ID:89kKEtBS0

ヒョードルは一目すごいのわかったよ

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/21(火) 09:50:01 ID:5IF21CrS0

ヒョードル　ヒョードル　ヒョードル　　イェィ！
ヒョードル　タイ！
ブルヲタ　イェィ！
ヒョードル　ヌルヲタ　ヌルヌルアキヤマ　オイッオイッオイッ！！

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/22(水) 01:27:16 ID:Ymy91+rG0

ヒョードルと落合って雰囲気にてないか？
バッティングする前に人間的迫力で投手を飲み込んでる感じとか

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/27(月) 20:27:44 ID:dMxNHN7l0

人DSも種類が多すぎて何が何だかわからなくなってきたな

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/28(火) 16:55:33 ID:rmk2YBCu0

体をスパスパ切るDSに関して、ピカソとミケランジェロの比較があったけど、
ピカソが解剖学的構造を無視した「キチガイ」であるのに対し、
ミケランジェロは解剖学的構造に沿ったDSということで、ミケランジェロの説明に対してのみ「組織分化」という用語を使ってた。

高岡はやはり解剖学的構造に沿った分化のみを組織分化と捉えてるんだね。
高岡の主張によれば、解剖学的構造を無視した分化は精神分裂症の危険があるとのことｗ

独学者信者は頭を冷やして出直すようにｗ

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/29(水) 19:28:28 ID:6VRJDo9c0

格闘技で不意に食らったりするパンチって何だろうな
あれってリバースとかの集注が切れるのかな

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/01(土) 19:15:01 ID:pipS5DEx0

青木の負け方はひどかったな
ああいうのも何かDSとかで分析できるのかね

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/02(日) 22:21:15 ID:3Jk4s8rf0

青木に強力な下丹田でもあれば、自分の得意なラウンドでももう少し慎重に攻めただろう。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/03(月) 22:06:40 ID:NshQCcUl0

久しぶりにサイト見たらサイドセンターってのが出てた
横軸って使わなくなったんだね

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/04(火) 18:27:42 ID:WLfpe2W90

横軸ｗ

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/05(水) 20:30:16 ID:e8R2Iat60

トップ・センターのネーミングはいいと思う。
センター・センターとか、ミドル・センターとかじゃなくて。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/07(金) 16:23:05 ID:sk2DASgq0

ナナクサ　ナナクサ　ナナクサ　イェィ
伝統　イェイ
食べたか　イェイ
スイ　ヘイ　リーベ　ボクノフ　オイッオイッオイッ！！

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/08(土) 12:37:36 ID:Is36zne30

センターって運が必要な気がするな
その道のトップでも通ってなかったりする例もあるし

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/09(日) 21:02:06 ID:028RrmbX0

一番基礎のセンター通すのが難しい

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/12(水) 00:16:44 ID:IkphKcqx0

>>163
記事を拝見したところ、高岡英夫が「骨折は組織分化と呼びません」と仰った箇所は、見当たりませんでした。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 08:35:22 ID:GVuH3jDU0

イールカ　イルカ　イルカちゃん　イェィ
ナツカシ　イェイ
からんだ　イェイ
からんで　かまった　かまたりそが　オイッオイッオイッ！！

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 13:52:48 ID:/v/JD06n0

骨折を組織文化と言い出すヤツは精神分裂してる。でFA

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/16(日) 23:35:14 ID:vVPXu4AR0

双葉山の下丹田は山岡鉄舟に並んで史上まれに見るって書いてるけど
吉田茂の方が圧倒的に凄い下丹田だと思うけどな

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/17(月) 07:36:23 ID:sC8K11Y00

チンギスハン・ミケランジェロ・双葉山と、徐々にスケールダウンしてきているのは、
なんでかな。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/17(月) 19:10:23 ID:P57vqHkW0

一応武道の雑誌だって思い出したんじゃね？

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/17(月) 23:29:52 ID:UNvjKqIi0

そ、そろそろ剣聖を・・・
マジで見たい・・・

拳聖でも可

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/20(木) 12:32:46 ID:To8u6mg+0

ストライクフォースのヘビー級GPトーナメント楽しみだな
ヴェウドゥムにリベンジするヒョードルも見たいし、
アリスターvsヒョードルも見たい

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/20(木) 15:12:18 ID:y8R0FjXT0

高岡さんのポルシェの話し大丈夫なのかよ
一般道爆走話じゃねーかｗ

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/21(金) 21:58:43 ID:giXOOJUU0

ダイナミックセンターのトレやってて酔いましたｗ

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/25(火) 14:54:41 ID:9UY6dSWB0

野茂さんってハンパなゆるみじゃないよね
究極の身体の写真とかぶったまげる位身体が切れてる
ゆるんで重み、垂れるっていうのが出来てるし
平均的な江戸人とかは超えてるんじゃないだろうか

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/26(水) 09:04:03 ID:NPX40fxR0

ブルヲタ　ブルヲタ　ブルヲタ　イェィ
ブルブル　イェイ
ヲタヲタ　イェイ
あぁ　ブル　ブルブル　ヲタゾーン　オイッオイッオイッ！！

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/27(木) 04:02:03 ID:cLYpQ3MM0

稲尾、金田以上の投手は日本人で出てないらしい
特別な天才だと

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/28(金) 20:51:02 ID:L3GQHGla0

センターの規模ではジダンに匹敵するといわれた岩隈よりもか？

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/28(金) 21:47:02 ID:lzFcPh2Z0

岩隈が200イニング以上投げてホームラン打たれたのが3本だった年あったけど
化物だろ

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/28(金) 21:52:24 ID:kNRHe6xJ0

金田はどっかでDS図でてた覚えがあるが勘違いかもしれん
ダビド・ビジャのDSに巨大なベストを足したような感じの図だった気がする

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/31(月) 22:41:51 ID:PNL5cWRm0

センターと割体って全然関係ないのかな？

センターが伸びるとある時点で綺麗な割体になるって発言もあるけど
センターが無い漫才師やボクサーが割体の例もあるし
イチローはセンターがメチャクチャあるのに割体出来てないみたいだし
わけわからん

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/01(火) 15:18:57 ID:AGgF4RUu0

http://www.youtube.com/watch?v=HBTOWXUmKZg

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/01(火) 18:47:05 ID:CVF/WXf70

>>190
おもろい
こっちも
http://www.youtube.com/watch?v=1pw5txcdpJo#t=7m44

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/01(火) 23:10:00 ID:5lOH+jc+0

黄色い棒の説明メチャメチャ分かりやすいじゃねーか

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/02(水) 22:13:59 ID:+Y+GYxCv0

190の3分5秒のとこの合気上げは見事だね

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/03(木) 20:44:50 ID:vAyFVE0w0

>>189
相対的独立っていう関係。
高次では密接な関係の両者も
低次ではバラバラに存在する。
どちらかが高次になると、片方を
牽引してくれる場合もある。
芸人やボクサーは低次に留まっていたが、
真の人間の姿としてはセンターかつ割体。

なんちゃって

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/03(木) 21:51:54 ID:64WD5RM90

>>194
メチャクチャ参考になった

君凄いね

196 ：194：2011/02/04(金) 12:07:05 ID:tDkc6VJi0

>>195
俺の口からでまかせだから参考にすんなって。
それらしい言葉遊びに囚われる傾向はカルト信者の特徴
低次元と高次元で法則が変わるとか明らかに非科学的だろ。
次元てなによ？
百歩譲って次元＝上達度としても
論理がおかしいね。
とりあえず、センターと割体は直接は関係ないと思うよ。
間接的には、センターが導く脱力が割体に役立つだろうけど。
でも人間がセンターを獲得した後にスティフルクラムが進行したんだから
逆にセンターはフリーじゃない影響もあるんだよ。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/04(金) 18:26:39 ID:fzYdzQT3O

何かの度合いが低い場合と高い場合で法則がかわるからといって
非科学的だとは思わないけどな

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/04(金) 19:53:06 ID:Xo51jn1u0

普通は割体⊇センター

199 ：194：2011/02/04(金) 20:54:30 ID:tDkc6VJi0

>>197
法則が変わる根拠があれば良いんだよ。
検証できないのに自分で法則作って発表してるのは科学的じゃない。

科学的じゃないから価値ないとは言わない。
ただ、お金が絡んでるからね。
賢い消費者になりたいだけ。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/05(土) 19:40:57 ID:SflvGxNg0

久しぶりにいいレスが続いたな

201 ：194：2011/02/05(土) 22:40:53 ID:hu1o8BhBi

>>200
恥ずかしいからやめてね
冷やかし程度だよ

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/06(日) 02:05:31 ID:MrjqJCK+0

>>195って釣りじゃなかったの？

203 ：194：2011/02/06(日) 04:39:06 ID:RTVIFaKki

>>202
釣りかw
だよな、あんなデタラメに評価がつくわけないなw
釣ったつもりが釣られたわ
とにかくもっともらしく書いた言葉に弱いのは
マニアの弱みだよな。
少し考えたら科学でもなんでもない理論だと明らかなのに
実証されたかのように信じる。
宗教と変わらない。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/06(日) 18:34:00 ID:tN7EPe7t0

タイツ先生って知ってる？
言ってることがほとんど高岡と一緒だけど門下生かなんか？

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/06(日) 19:36:34 ID:Mk9aiTkO0

タイツ先生はいろんな理論を独学で学んでつぎはぎしてる感じだと思う。
一本歯下駄とかも使ってるし。
たぶんスポーツとか武術の本をいろいろ読んでるんじゃないかな。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/08(火) 17:52:09 ID:ff9RwWV90

甲野氏の新しい動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13245789

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/08(火) 18:01:42 ID:HVBqhQ3z0

スレ違い…。

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/09(水) 15:07:40 ID:D5oNRTu00

でも結構面白い
甲野さんのDSってどんなだろ

予想では黒田鉄山のスケールダウン版ってところ

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/09(水) 15:24:26 ID:UPo4JOk4i

>>208
井桁の(理想)ＤＳがしょぼいこと

本人はそのＤＳにすら達してない

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/12(土) 00:17:52 ID:xn99UcHh0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6968608
概出かもしれんが

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/13(日) 19:43:05 ID:GqxU/Qyi0

レアDS、セクサスについて語らないか？

俺が知ってるのはピカソ、ゴルゴ13、貴乃花、高杉晋作がもってた

あと、なぜか、ぽこちんのとこでくるっと一回転してるのが多い

回転するとなんかメリットあんのかね？

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/14(月) 17:44:46 ID:kO4TyBVOi

単なるデザインだろ。
おまい、意識があんなに幾何学模様をしてると信じてるの？
あれは似顔絵の一種だろ、どう考えても。
以前は細かく手書きされてたのが
いつの間にか真っ直ぐな太線や直線の
イラストレーターの綺麗な図になってて笑えた

意識が三色で塗り分け可能なわけないし
そもそも身長、体型が異なるのに
みんな同じスケールの図に描いてるし
あれは適当にディフォルメして描いてるだろ

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/14(月) 19:41:30 ID:Vj3a4T+90

ただ、この四人にある、共通点があるのも事実なんだよね
ゴルゴも同じでびっくりした

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/14(月) 20:37:23 ID:kO4TyBVOi

ゴメン、その絵(なんとか図)、全部同じ人が描いてるんだけど
知らなかったの？

さいとうたかを先生の漫画もアシスタントが分業制で描いてるから
微妙に作画が乱れる事があるけどさ
例えばゴルゴの目ん玉は変わらないだろ？

きんたまのクルっと巻くところは
なんとか図の原作者たる人物が
「ここはクルっと巻く」
と恣意的に決めてるんだから一致するに決まってんじゃん。
意識の流れがあんなにシンプルのわけないだろ。
そもそもゴルゴは人間じゃねーぞ！
あれは紙に描かれた絵だ！
きんたまなんかない、パルプか再生紙にインクだろ。

１０００人が描いて７００人以上一致した図になれば
データとして有効だと思うよ。
目を覚ませよ。

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/14(月) 21:29:41 ID:Vj3a4T+90

>>214
四人の共通点って、DSの事じゃないぞ

俺が気づいたのは四人の「○ち○○」が共通してたって事

あと、ゴルゴはくるっとしてなかったと思う

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/14(月) 22:49:33 ID:gZ4w6sln0

なんとか図の共通点じゃないのか、良かった
アホの子かと思ったぞ(´Д` )

でもな、伝記や漫画の人物同士に
共通点がある！とか言い出すのもカナリ痛い発言だよ
漫画のキャラとか歴史上の人物とか

運動性や生理的な身体として観察すべき対象が存在してないだろ？

文献で行動次元の分析なら良いけど
ここに意識があるだとかセクハラかセクサクだとか

瞑想で分析ですよ？

本気？

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/14(月) 23:44:59 ID:ye2rCBcn0

DSについて語るのであってDSの是非の話すんなよ。アホが

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/15(火) 00:32:16 ID:1CfGECBp0

ＤＳのことじゃないとか
ＤＳについて語れとか
忙しいスレだな

で、ＤＳの是非の話題は禁止か

どこの北朝鮮だよw

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/15(火) 10:13:38 ID:ftMm+fSR0

ＤＳの是非はタブーなら
ずばり、ＤＳの矛盾を語ろうか

昔、MicrosoftやAppleの会社ＤＳ、創業者(社長)ＤＳを解明して公開してたが
世界最高峰の企業ＤＳ図の成果は？
準達人を輩出するって公約の武術協会は？
スピード違反問題は？

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/15(火) 20:39:21 ID:OrYTpoud0

スレタイも板の主旨も読めないで勝手に騒いで指摘されると「どこの北朝鮮だよ」
って言い放つ馬鹿を相手にしても得る物ないよね

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/15(火) 21:42:25 ID:DWcHSNM90

ＤＳの是非の話は厳禁にしましょう。
ＤＳの是非の話をした人はアホで馬鹿という事で
次スレからは>>1のテンプレに入れましょう。
スレタイやスレの趣旨と違う書き込みにも
すぐに「アホ」「馬鹿」と反応しよう。
得るものが無い書き込みにも「馬鹿」と
揶揄すればスレが活性化しますね。
とにかく求道者専用ですから、求道者以外は
「馬鹿」で「アホ」ですから求道者のみで
ＤＳについての話をしましょう。

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 02:13:42 ID:M97/MkuF0

君は
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1269686828/
こっちで頑張りなさいｗ

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 02:53:13 ID:s6bmNP3B0

そうだそうだ
都合の悪い話をするアンチはひとり残らず出てけよ
批判や揶揄は絶対に許さない
絶対にだ

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 08:15:08 ID:4JJPyJDg0

なんかお前ら気持ち悪いな
DSが形成されるとこんなんになるのか
もっとプラスの効果があると思ってたけど
お前ら見てたらどうでも良くなったわ

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 08:31:52 ID:kk5UJAUB0

DSについて語るのであってＤＳの効果の話すんなよ。アホが

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 11:05:27 ID:M97/MkuF0

ちょっと注意されたら
顔真っ赤にして荒らしになったか
わかりやすいなｗ

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 12:37:12 ID:kk5UJAUB0

本当に荒らしはアホだよね
スレタイの趣旨も理解できない馬鹿は
来ないで欲しいよな
ＤＳを批判するやつは荒らしだから
相手にしないのが得策

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 13:23:59 ID:VD2+J5Ia0

>>211
くるっと一回転してるのってアブノーマルな性癖表してるような気がするな

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 13:36:40 ID:kk5UJAUB0

天玉、頭玉、脊玉…

金玉

言わせんなよ恥ずかしい

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 15:37:43 ID:Zzq3XxDK0

達人が出たとして、あ、達人だ！って分かるんだろうか。
塩田師だって団体の長として宣伝（それが悪いわけではない）したから
みんな知ってるんであって、武術協会から達人が輩出されたからって
誰にもわからんよなあ。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 17:30:13 ID:H9JzZtwL0

黒田、初見クラスの人物を数人
五年で輩出するという宣伝文句で
入門者を大々的に募ったのだから
１０年経っても長野クラスの人物も
世に出てこないのは、失敗だと思うの
(輩出ってのは、世に出て評価される事)

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 18:36:19 ID:4tFE4/m/0

まあトレ理論の宣伝するときに大風呂敷を広げるのはどこも同じだからね
実際のところ効果はあるけど既存の方法と比べて一長一短と言ったところなんだろう

あと高岡一派は高岡さんの理論から派生して独自理論を立てる人があまりいないな
その辺、甲野さんところとは対照的だ(長野みたいのも出てきてしまってるが)
これは主催者や団体の性格も関係してるんだろうな

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/16(水) 18:55:59 ID:H9JzZtwL0

今のところ斎藤孝ともう1人誰か(秘伝に記事が出た人)だけかな
最古参グループの転会空手団体はアンチ化してしまってるし違うか

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/17(木) 03:04:01 ID:EvMZnRXk0

昔の秘伝誌は全体的にそういう広告ばっかりだったし
もっと怪しい雑誌だったｗ

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/17(木) 08:47:46 ID:FKHcs0q60

落合と王さんのDS見たいな

落合は見るからに丹田系だけど
王さんって丹田の鍛錬合気道関係でしてたのに
センター系に見えるんだよな

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/17(木) 09:04:27 ID:x9Q6doZs0

昔の秘伝誌は広告がひどかったよね
ザイナスティアやパワーストーンの広告に
怪しげな高額セミナーの記事とセットの広告
最近の秘伝誌は連載記事執筆者の道場やDVDの宣伝とセット
連載執筆者自身から継続して広告出稿料を
取る為のビジネスモデルか

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/17(木) 10:13:49 ID:EbKE09qO0

落合の経歴は不思議だよな
日本野球史上最高のバッターなのに野球エリートじゃないって普通だったらあり得ないよ

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/17(木) 22:12:54 ID:x9Q6doZs0

高岡師「武道のことで金を得ようとは、ただの一度も考えたことがなかったですね。
未だ考えていません。」（極意要談 BAB出版社 p.26）

やはり天才

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 02:45:14 ID:k/zI9e6B0

落合氏は監督としても成功してるな

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 04:08:24 ID:ju9dF4CE0

お金は大事だしお金を稼ぐことを
精神性が低い事のように言うのはやめて欲しいの
みんなお金をもらうために働いたり工夫して倹約したりしてるのに
お金もうけが悪いみたいに言わないで欲しい

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 09:50:12 ID:nPqPr84Y0

優れた人間が高い報酬を得なかったら、それ以下の人間はどうやって生活するんだろうねｗ
金儲けが悪いかのような思考は洗脳の賜物だ

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 10:08:19 ID:jTdGtmkD0

その通り
佐川氏のＤＳ図を買う為なら平均的サラリーマンの
生涯年収の三分の一から半分くらい払うのが当たり前
今や時代は能力をお金で買える時代です。
ＤＳ図＝人類の文化のＤＮＡ、能力の設計図
人間の生きる意味はＤＳの進化にあり
無意味な物ばかり氾濫する現代、
本当に価値のあるものを学びませんか？
企業努力でお安くなりました！
月に１０万円くらいで結構たくさん(週一～二日ペース)学べます。

お金があれば

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 10:18:12 ID:0kLJ29pK0

http://www.youtube.com/watch?v=8o3KRV7Z-MA
落合の内角をホームラン
凄すぎ

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 10:35:34 ID:jTdGtmkD0

ランク、名前、価格

47セルゲイ・ブブカ　１１
48マライア・キャリー　１１
49塩田剛三　１１
50ジョージ・フォアマン復活編　１０
51マイク・タイソン　１０
52ビートたけし　９
53前田光世　９
54マルチナ・ヒンギス　８
55アーノルド・シュワルツェネッガー　７
56千代の富士　７
57有森祐子　７
58野茂英雄　７
59西野皓三　４
60安室奈美恵　４
61青木宏之　３
62黒田鉄山　３

リーズナブルな価格の皆さまが購入には最適です。
(指導解説はつきません)(税別)

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 19:50:57 ID:KyJWNvHi0

>>231
高岡先生が黒田・初見クラスとか武蔵レベルとか言う場合、
それはあくまでも身体意識に限った話でしょう。
五年で達人クラスの具体力、つまり武技の実力が身に付く訳がない。
でも身体意識だけなら可能なんじゃないですか。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 20:33:44 ID:Q1JEakcs0

>>245
当時の「身体意識新聞」をご覧になれたら
そのお考えが180度転換なさいますよ。

簡単に述べますが、武術協会のコンセプトは「具体力」「具体的種目」です。
当時のキャッチコピーは「本質力はＤＳ社で具体力は各個人で」
でしたが、受講生の期待に応えて
具体的種目として大々的に募集広告を出してました。

初見、黒田レベルの武術家を複数輩出します。

これが公約であり、商品へのある種の品質保証となり会員が投資をしたわけです。
結果は、公約の未達でしたが、仕方ない事です。
企業も政府も代議士も公約や宣伝文句を守れる所は少ないです。
信じてお金を出す方が愚かではないですか？

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 20:43:59 ID:Q1JEakcs0

身心流の募集時のコンセプトは、
武器術を含む全局面対応の格闘術で
途中で「逃げ出した者は北極南極まで
Ｓ師範代が追い詰める」とのことでしたが

Ｓ師範代ご自身が脱会して、現在まろばし会を結成して活動中です。

それじゃまるで話が違うと思われますが、
現実にはそうなっているので隠す必要もないし
恥じる必要もないと思われます。
公約や宣伝通りでなくとも会員が集まり
会が存続し続けていれば、最終的には
結果が出てくる訳ですから。

ただし、広告は信じてはいけません。

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:37:34 ID:4JwuUxNT0

黒田師といえば、腹筋と腕立てしてたんだね。
ゆる筋トレすればいいのにｗ

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/18(金) 21:39:42 ID:4JwuUxNT0

初見師は、今回の秘伝でいい立ち方されてるね。
ハムスでスパンと。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 01:49:55 ID:FwPW/lIM0

ゆる筋トレなんかしてなくても
黒田鉄山　＞　高岡英夫　
は揺るがないだろｗ

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 02:41:03 ID:4jOqRVXa0

高岡氏の武蔵の剣は衝撃だったけどな
あんなの見た事なかった

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 06:32:10 ID:fgnU6QcR0

１０年で武蔵の宮田氏かよ（笑）

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 15:36:03 ID:gotY3bp80

>身心流の募集時のコンセプトは、武器術を含む全局面対応の格闘術で
>途中で「逃げ出した者は北極南極までＳ師範代が追い詰める」とのことでしたが

すげぇ　そんな鉄の掟があったんか
道理で極意武術の情報はネットに流れないわけだわ
どんな体系なんだろうね～

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 20:02:16.35 ID:CJTI/HTR0

>>253
だから、Ｓ先生もいなくなっちゃったし
最初の話はもうなくなったも同じだよ

拳立てとかから始まったのに
金と暇のあるオタクしか集まらなかったんだから
古参の武闘派は辞めたＳ先生と新宿で稽古してるじゃん

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 20:17:06.76 ID:CJTI/HTR0

年間４８万円程度の出費と
休日を講座参加に費やすのが
可能な既婚者中産階級なら
なんの問題もないだろう。
独身でそれをやったら
女の子と遊ぶひまがない

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/19(土) 22:48:47.82 ID:Nt5AUDKs0

本と映像だけでいいのにね

暇だったら講座受けるのも良いけど
基本書籍だけでいいだろ

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 05:09:28.45 ID:gOYirhW30

SEXもAVで済ますタイプ？

俺は、身体運動に関しては直接学ばないと
自分が満足できないタイプなので
本やDVDはむしろいらない。
しかしAVは一枚持っている

お金があれば、両方あるのがいいよね。
SEXとAVは別腹かも。
でも彼女がいるならAVいらないか。
悩ましいな

分かった、AV男優になります。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 09:28:57.06 ID:56mqXK0n0

ゆるやって緩んでるような気がするんだけど、ストレッチで
よく曲がるほどには緩んでいない。筋は緩まないんだろうか

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 09:56:40.42 ID:Lz7Mzj2u0

>>258
すげえ教科書通りのネタふりにワロタ＼(^o^)／

講座に出た事があるかどうかが分かる設問だぜ
しかし守秘義務違反が怖くて書けないダブルバインド！

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 14:41:03.07 ID:D5kmTds+0

>>258
正しいストレッチの方がゆるより緩むよ。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 14:54:10.55 ID:1qKcmVx80

ニコラス・ペタスにも合気はかかるんですね
っつーわけで　佐川幸義が極真に出たら
触れ合気だけで全員ブッ飛ばせるという結果に

あなおそろしや

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 14:59:53.65 ID:AZzvj7f20

ストレッチはもともとヨガだからねぇ
うまくやると応用範囲がとても広い

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/20(日) 22:00:31.40 ID:HPCpL60D0

>>261
昔の高岡の本に書いてたけど
合気道開祖の植芝が極真の大会にでても無理だって
植芝の神通力も極真の「大会」という神通力の前には無効にされる
見たいな事書いてたな

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/21(月) 05:18:21.32 ID:CG59lTIR0

ドネア超つえええ！！！

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/21(月) 07:12:15.89 ID:Sx0mGDKn0

>>264
なんで武道版でボクシングの結果書くんだ
まだ見てないのに

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/27(日) 16:56:40.91 ID:fhLrCZNE0

>>263
興味深いね
じゃあ大会じゃなくて一対一とかだとどうなのかな
植芝じゃなくて佐川や王だとどうなのかな

妄想は尽きない

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/02/27(日) 21:39:16.65 ID:fHsR9yJl0

>>266
植芝も弱くないと思うけど極真のルールだと佐川や王だって無理だよね
UFCとプライドもちょっとルール違うだけで結果が変わったしな
昔はプライドに参戦したUFCの人はよくボコられたけどプライド消滅してUFCに行った人は
その逆でボロボロ
うまくルールに適合出来たのは一握りだけだしな

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/04(金) 22:56:15.85 ID:+9QFMcty0

空手・合気・少林寺 (続)

　もうアマゾンでも古本しかないんだねえ。
めちゃ面白いのに。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/08(火) 02:04:30.63 ID:mLHoecsi0

高岡氏が次の本は気について語りたい見たいな事かいてたけど
それっきりだな
人DSを発見してそれ関係の書物ばっかりになった

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/09(水) 22:20:05.55 ID:QhT1rqsgO

軸タン

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/12(土) 13:46:50.19 ID:kLZTSQJz0

側軸タンって出来るんだろうか。

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/12(土) 18:11:31.31 ID:s1F9eCrF0

どうせなら割体軸タンの方にしとけ

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/12(土) 20:43:18.64 ID:a93m2KPSi

縦足軸タン済んでからやれ

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/13(日) 00:26:34.72 ID:ZUv3jvb80

割体軸タンなんてあるのか
教えて

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/13(日) 21:30:11.45 ID:iLqCbvbH0

ある程度センターが出来てないとマイナスにしかならないから止めておけ

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/14(月) 10:54:22.43 ID:eYVPgXyb0

秘伝今月も双葉山だった。1枚目の図で中丹田だけは比較的弱いかと思ったら
熱性の気だけを記述した2枚目の図が掲載
中丹田も完璧だったの巻。

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/14(月) 16:54:33.47 ID:6/FU7xuAi

ＤＳで地震予測できないの？

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/15(火) 23:03:37.12 ID:glDEwoo70

すでに一度公開解説済みの双葉山じゃなくて、
双葉山を上回る明治の相撲取りのDS図を公開してもらいたいよ

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/18(金) 01:48:49.57 ID:932Nwl8k0

↑
原子力発電所のメルトダウンを目前に
控え粛々と書き込んだ信者渾身のレス

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/18(金) 01:57:41.15 ID:D8rAF/Qx0

双葉山みたいなDSはどうして身につけられたかがわからん
DSでも結局天才は天才だったで終わるんだよな

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/18(金) 16:19:44.69 ID:QPlT851v0

ＤＳで原発なんとかしてくれよ信者

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/18(金) 21:14:54.62 ID:Vw2bDaLK0

http://www.youtube.com/watch?v=gSDzXpl7lXY&feature=related
双葉山が敗れた取り組み

なんか今の外国人がいる相撲界とそれほどかわらん取り組みだな

283 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/03/20(日) 04:31:13.38 ID:5Xxhlurk0

栃木、群馬、千葉、埼玉、東京、新潟の１都５県の水道水から、微量の放射性ヨウ素検出 2011/03/19 20:18 【共同通信】

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/23(水) 12:03:35.02 ID:8LB4NaEC0

センター通すのでも難しいのに
双葉山とかのDSって本当に身につくのかね

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/24(木) 00:49:18.60 ID:2xCguDcE0

地重根はいいとして足裏スライサーと足裏流舟は異次元過ぎる
必要に応じてパッパと切り替わるって
そんな身体操作されたらそりゃ混乱するわ
相撲界の秘奥義だな

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/24(木) 01:17:27.27 ID:vVThijaR0

地重根と足裏スライサーって身につけられたら凄いけど
訓練して身に付けられるのか？

287 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/03/24(木) 19:28:46.62 ID:y3Rd8rpw0

訓練しなきゃ身につけられない。

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 11:05:03.79 ID:kCYhbyjs0

俺のアイデアを聞いてほしい・・・

直径３～５センチくらいの玉を半分に割ったもの（木でもゴムでもいい）
そいつをウナにずれないように工夫しセットして歩き回ると自然に中心が
確立しないかな？？

どう思う？

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 12:45:54.10 ID:/9qXfX6E0

(φ Φ)
( )(..)( )
( )＊( )
このすれふりーざとかいそう

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 17:07:50.41 ID:9grbtZmg0

>>288
長時間刺激を与えすぎると足底腱膜炎とかになりそうだな
短時間では結構効果ありそう

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 17:33:36.99 ID:kCYhbyjs0

一本歯の下駄より効果があるかも・・・
靴底に接着すればいいもんね・・・

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 18:04:23.07 ID:FkhFGozlO

軽く丸めたティッシュペーパーでも
足裏に貼りつけておけば？

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 18:06:01.58 ID:ArQIXTeU0

実際やってみて報告してくれ

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 18:23:30.50 ID:FkhFGozlO

俺は道具使わなかったからなあ…
中腰の爪先立ちから踵を着けていく方が楽だな
最初は敷居みたいに軽く盛り上がった所でやってたよ

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 20:31:39.41 ID:M7sp5HqL0

なんかそんな下駄あったような気がするよ
色んな所にナット付いてて自分が重心を置きたい所にボルト付きの丸い歯をセットするってやつ（説明下手で分かりづらいな）
自分でも作れるんじゃないかな　野球の硬球でも半分に切ってボルト埋めて簡易下駄みたいなの作ってナット接着して

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 10:05:28.62 ID:xV5hq1QV0

ふと気がついたのだが・・・
ウナの部分に円柱（はじめは大き目の直径からだんだん小さくしていく）
これにどこも緊張させずに立てたとき、骨で立つ、いわゆるセンターが
確立されるのではないだろうか？

教えてユルイひと・・・

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 18:19:19.14 ID:cqtN+p610

>>296
止めとけ、十中八九間違った努力になる。
上達落下線とか、上達下降線だな。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 23:12:01.73 ID:8bDMQ1JqO

足裏のアーチってのがあるね。一般的な言い方だけど。足を構成してる骨と筋肉があって、これは人間が立つって行動の重要な要素だってのに異論ある人は少ないと思う。
思うにウナで立つってのは文字通り小石のような狭い面積の部分にウナで体を支えるって特殊な状況じゃなくて、

ウナが身体意識化して足裏の骨と筋肉のバランスをより絶妙にするってことじゃないか？足裏に関してだけ言うと。もともとウナは土踏まずにあるから地面には触れない部分。

逆に言えば足裏のバランスをウナに集約するような重心のかけ方、立ち方をする。これがウナで立つってことじゃないだろうか？

サモンでぐりぐり押したりすることはあるだろうけど。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 23:57:21.36 ID:UG8ckw8I0

それってプッチンプリンに醤油をかけて「ウニの味に似てる大発見！」
って言ってるのと同じだよ。
１軸と４軸の合成で擬似３軸の正面を作る
擬似達人芸で満足ならそれでいいな。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 14:15:53.73 ID:Q7Dzpaeg0

298が正しい
鍛えれば足のアーチは深くなる
ウナの部分が地面にツンって着いて
そこだけで体重を支えるようなことはありえない

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 15:09:46.66 ID:HcEADX5K0

確かに高岡さんは、ウナで立つと足のアーチが解放されて甲高になると、本に書いてたな

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 16:13:38.68 ID:ItifED8j0

その身体部位以外の複数のベクトルの
総和(合成)で語るのはにわか
身体意識、ディレクターの特徴は、
その場所、固有の細胞なり筋肉なりの
根本機能との一対一の対応関係にある

ウナ、と言えば、ウナの場所に存在する
身体部位から発生する機能と、
その他の部位のディレクターとの
連関(ディレクトシステム化)が基本

極論すれば乙武さんにもウナはある
乙武さん固有のウナポジションにはなるが
大地との設置面から擬似的に生ずる物ではなく
純粋にウナとしてのウナがある。
プレランディングという稽古があるが、
まさに非接触、非設置の足裏の使い方の
稽古だが、ウナもソマもカトもウマも
個別に意識して、かつ、忘れちゃうもんだ

ウナに体重が乗らない云々書いてる人は
講座に何回出たんだ？

303 ：YC：2011/04/03(日) 19:01:04.29 ID:Q7Dzpaeg0

春だなぁ
変なの祭りだ

ウナに体重は乗る
ウナは普遍意識
ウナは地面に乗らない
それだけ

でももっとムキムキしていいよ！
桜も咲いたし祭ろうぜ！

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 23:03:36.82 ID:4eTfVLw00

手首プラプラの講座は面白そう。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 17:16:24.98 ID:VOax/ntB0

ウナ　ウナ　ウナ　ウナ
ウナ　ウナ　イェィ！
んな　ばかな　イェィ！
ばかな　んな　イェィ！
ウナ　ウナ　ウナ　ウナ
ウナ　ナウ　オイッ　オイッ　オイッ！

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 18:34:20.98 ID:Z7GfXk+g0

今から100年以上前の日本人による曲芸の映像
http://www.youtube.com/watch?v=h5t0ONMS65w&feature=player_embedded
結構凄い

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 20:11:42.66 ID:3m0mvWPU0

見せてもらいました　㌧　いい動画だなぁ
細かいことは分からないけど
すごい身体意識と身体能力なのはハッキリ分かる

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 11:14:18.67 ID:nJKhWOwW0

せんたーって難しいから丹田とか先に作った方がいいな

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 14:12:50.48 ID:8NCBwh130

＞身体意識～一対一の対応関係にある

同機能上の個々人においてね。

＞極論すれば乙武さんにもウナはある

それはない。
ウナは身体の特に脚部の物理的機能と相対関係にある。
乙武さんには機能上・意味上ウナとは呼べないまったく別の、
健常者には必要ないものが想定できるだけ。
それはウナ的なものとはいえるがウナとはいえない。

あまり拡大解釈すると混乱を招く。

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 18:01:31.38 ID:KA3nDFKl0

>>309
チーターの玉芯が腹部全体に馬鹿でかく
展開してるくらいなんだから
直接的な身体部位以外にディレクターが
できちゃった実例もあるわけで
身体が欠損してたって人のディレクターの
ウナが乙武さんにあるのは当然じゃん
傷痍軍人のちょん切れた脚が痛むのも
身体意識のなせるわざなら
乙武さんの身体意識の根底にウナがあって
不思議じゃないし、乙武さんにだって
潜在身体があるだろうし
乙武さん潜在身体は五体満足かもしれない

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 03:12:32.26 ID:cLWc+3DR0

確かにイメージだけならあるかもね。
イメージだけのセンターとかイメージだけの丹田とか
物理的機能に対応しないなら有っても意味は無いけど。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 08:22:35.41 ID:OPKM622R0

車椅子おりてるときは立って歩いてるから
フリーな段階に入れば接地面にウナ的なる何かは形成されるっしょそりゃ

いや正直こんな話題とかもうどんな結論でもいいだろこんなのｗｗ

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 15:59:22.68 ID:vIrJ++ph0

乙武さんって手足の代わりに体幹部を使って生活せざるを得ないから、ある意味普通の人より身体開発の機会に恵まれてるな。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 17:38:48.00 ID:ixpOwmKW0

310のいう乙武ウナは309のウナ的なものってことでしょ。
設置があるという共通からこういえる。
個人的に単純に言うと、乙武がウナを持つのは可能だが、完全に不必要だとおもう。
人間以外の動物に当てはめる事が出来るのは、発生学的な共通身体部位があるからにすぎない。
傷痍軍人は足があった過去を持っているが、乙武氏にはそれがない。
ナメクジやアメーバにもウナがあるということなら乙武氏にもあるというのは理解できる。
おれの理解ではちがうな。
ナメクジの運動機能にウナを想定するとウナの解釈幅が大きすぎて、ウナそのものの本質を見失いかねない。
だから別の言葉を当てはめるべきとおもう。
まあそれもＴさんが「ウナあるよ」と一言言えばそれでおしまいなのだが。
なんだかうまく言えてないが真意をくみとっておいてくれ。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 19:47:02.05 ID:716AAacP0

股関節を意識できない人はウナも意識できないよ。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 03:25:34.70 ID:Bv5qLN5A0

つかセンター、ウナ、裏転子、開側芯はきりはなせない

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 11:09:46.15 ID:YddKbraL0

>>314
それだったら面白い話あるよ
手を失った人は幻の手が勝手に動いたりするんだけど
産まれた時から手が無い人も調査してみたら幻の手があって動くらしいぞ

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 12:04:34.78 ID:iscGv88o0

>>317
うーん
それってビジュアルに頼ったイメージだと思うんだよね。
まあ確かに機能や質感は身近に見て理解は深まっているから
Ｏさんもイメージできるとは思うけど。
あこがれもあるからするかもしれないけど。
高次身体意識は相当難しい。
不必要だし。
あるってのはやはりちがうきがす。

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 19:25:52.54 ID:YddKbraL0

>>318
いやビジュアルに頼ったイメージではないんだよ

なぜその幻の手があることが分かったかというと
脳の研究してる人と手が無い人が話してて研究者がコップを取ろうしたら
手が無い人が「痛い」て言ったことからなんだよ
幻の手がコップをつかんでてそれを無理矢理コップを取る形になって手が痛がったらしいんだよね

手が無い人にとってそれは実体に近いらしいんだよ
ただ手の長さは普通の人より長かったり色々らしいけど

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 20:00:06.56 ID:rNnR8BPmO

まぁどうでもいいな、そんな話は。

ただ乙竹さんの動き見たことあるけど、やっぱり体幹が普通人より開発されてて驚いた覚えがある。

四肢がないぶん体幹を動かすのは彼にとって自然なことだからあそこまでなったんだろう。やっぱり人間というのは、手足がないと魚なんだな。

てか、どうでもいいなこんな話は。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 20:26:36.22 ID:DnpQYDYY0

まあ超越キカンは高岡さんの主観だから突っ込んだことは高岡さん以外にはわかんねえな。
たぶん高岡さん死んだら高弟クラスの人でも言ってることはマチマチになるだろう。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/18(月) 20:33:41.16 ID:DnpQYDYY0

あと話題に上ってる幻肢も何だかまだよく分かってない分野だからな
現象としちゃ興味深いが

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/19(火) 05:04:26.21 ID:TDfeTnFp0

つか今月のナポレオンのDSだって昔の図とだいぶん変わってるし
なんでもいーよもうと思ってる自分がいるｗ

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/19(火) 07:28:44.58 ID:hZR9Y2xq0

ナポレオンとかいいから剣聖を取り上げてくれ

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/19(火) 11:38:06.21 ID:TDfeTnFp0

もっとかぶらないように連載しろよなぁ
学聖とか剣聖とか扱うんじゃなかったのか。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/19(火) 23:53:47.40 ID:oO2ARwmv0

ナジーム・ハメドのDS教えてくれ。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/20(水) 01:32:52.66 ID:EYJ6cXQL0

ハメドよりパッキャオだろ
ボクシング史上最強（パウンド・フォー・パウンドで）かもしれん

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 21:33:11.39 ID:uW4ccflB0

偉人のDS見てあれを身に付けるのは無理っておもうな
もっとDS自体を成長させる違う方法が必要だろ

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/25(月) 17:55:48.74 ID:SzoiIhZp0

>>319
Ｏさんが幻の健常肉体をもっていたら、そりゃウナはあるっしょ。
あっても意味ないけど。
幻健常肉体なければ、ウナないっしょ。
ウナ的なものはあるかもしれんが、ウナと同一視できる内容じゃないから
分けて考えるべしって意見。

あと、幻手もウナも物理的な実体はないよね。
イメージじゃないの？脳内イメージ。
痛いから実体だっての？幻手は脳内にあるんでしょ？
ウナが実体じゃなくても効力（？）が発揮できるのは健常肉体あるから。
幻手に効力はない。
パフォーマンスを発揮するにあたってはマイナス面しか思い浮かばない。
コップを取った人は物理的な抵抗は感じてない。

>>320
たしかにどうでもよくなってきた。
でもあの動きにはオリジナルのＤＳがあるとかんじる。
逆にＯ氏のＤＳは役に立つ部分もあるが、健常者には無用な物もあるだろう。
四肢が無くて効力をもつＤＳ。
まあ、どうでもよいのだが。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/25(月) 21:11:49.43 ID:U2302/wK0

まぁすごく大つかみな事実として
フリー体の敵である前もも筋が物理的に存在せず
腸腰筋はあるわけだからな。達人になりやすいだろう

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/25(月) 23:39:35.49 ID:Nn78MQ/r0

無能なら敵にしかならないのは確かだが本当は敵か味方かは個人の問題

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/26(火) 12:14:51.46 ID:04nc0Ddp0

女子プロテニス界のトップ・プレイヤーのセリーナ・ウィリアムズ
http://livedoor.2.blogimg.jp/iyokan18/imgs/d/7/d75d2c34.jpg

腸腰筋とハムスが凄すぎる

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 06:37:59.50 ID:Hn/E5gme0

凄いとしか言いようがないよなこの画像

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 14:35:42.62 ID:aEbFvEm80

確かにスゴッ
ところで、セリーナにかぶって陽気なポーズをとる彼はだれだい？

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 12:03:41.18 ID:VXXvBy570

ゆる筋トレでは、前もも鍛えるしね。

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 12:08:27.66 ID:kAVm4hGy0

他スレにも書き込んだが、
こっちのほうが住人多いからこっちに書き込もうか。

俺は武協や上級など、高岡の講座に殆どでて、
自分でも相当トレーニングしていたが、
全然役に立たなかった。

厳密に言うと確かに動きは良くなった。
しかし、高岡が当初宣伝していた世界のトップとは程遠い。
周りの受講生(高岡メソッド最先端の指導を受けている連中)を見ても、
全然たいしたこと無かった。

高岡も定期的に審査などやっていたが、
結構いい加減で、
明らかに固いやつが高得点を取っていた。
理由は高岡に気に入られていたからだと思う。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 12:09:16.28 ID:kAVm4hGy0

俺はスポーツをやってて
高岡メソッドの効果をダイレクトに体験できたから
相当トレーニングを積んで実践して効果がない事がわかり、目が覚めた。

しかしスポーツなど実践してない奴で
高岡メソッドだけやって洗脳されて上達している気分の奴はたくさんいる。
無駄に時間と金を浪費することになっている。

高岡は気に入った受講生だけに良く教えて、
他の受講生はゴミみたいな扱いだった。
技を掛けるのも決まった奴だけ、手を取って教えるもの決まった奴だけ。
なんなんだあれ？今思うと腹がたつ。

てめーで武術会の師匠だけが優れていてそのほかが全く上達していない部分を
批判していたのにてめーは高い金とって同じことをやっている。
口先だけの奴だ。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 12:20:10.18 ID:kAVm4hGy0

俺は武協の最初からいたが、
当時10年でここにいる全員を達人にすると奴は宣言していた。
しかし13年たっても達人には程遠い状態だ。

奴の指導の不味さを棚に上げ、
受講生の努力不足を言い訳にしている。
数人明確な成果を出している者がいればその言い訳もわかる。

いや、これまで合計数万人が奴の指導を受けてきたのだから、
そのなかに元々才能のある人物はいるはず。
そいつは高岡の指導を受けなくても頭角を現すことができるはずだから、
数人程度じゃなく、数十人は成果をだせる人間が必要だな。

13年続けてるここの会員はちょっと強い高校生にもボコられるレベルだろう。
なんか頭が良くなる、対人関係が良くなる。
本質的な全ての能力が上がるなどと宣伝していたが、
よっぽど社会の荒波に揉まれた経験のほうが役立つ。

こいつについていった人間は下瀬以外皆辞めてるしな。
思い込みの激しい下瀬は洗脳が解けないが、
他の奴らは高岡の傲慢さに嫌気がさして長く続かない。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 12:38:48.34 ID:kAVm4hGy0

奴のDS分析も結構いい加減。

上の奴も言ってるが、
同一人物を2回取り上げてその内容が全然違ったりする。

もう身体意識新聞すてちまったから、
誰だか忘れたけど中田だったかな？
一回目と２回目別人だろあれ。

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 12:43:31.66 ID:kAVm4hGy0

入り口で誇大広告で集客し、
中に入って成果がでないと、
万人に１人の達人レベルを目指すのだから
そんなに簡単に成果が出ないのは当たり前。
お前らの努力が全然足りない。
などと責任転嫁をするのがこういう類の
セミナー屋の常套手段

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 12:50:28.15 ID:vz2+ulef0

マルチにはまるトロイやつ。>>336

342 ：YC：2011/05/04(水) 21:40:02.97 ID:UtHPQTnv0

俺も１０年くらい　ほぼ自主トレでゆると極意やってる
ワークにはちょちょっとしか出てないけど　トップレベルがそんな状態とは知らなんだ　気になる意見だ　
かなり共感できる部分もある　できればコテハンつけてもっともっとじっくり語って欲しいな

>厳密に言うと確かに動きは良くなった。
>しかし、高岡が当初宣伝していた世界のトップとは程遠い。

あーわかる

>俺は武協の最初からいたが、当時10年でここにいる全員を達人にすると奴は宣言していた。

スゲェ古株だね　

>しかし13年たっても達人には程遠い状態だ。
>13年続けてるここの会員はちょっと強い高校生にもボコられるレベルだろう。

マジか
なんとなく想像ついてたが　今の武協も大した事ないんだな　もうその勢いで体系もバラして欲しい

>高岡も定期的に審査などやっていたが、結構いい加減で、
>明らかに固いやつが高得点を取っていた。理由は高岡に気に入られていたからだと思う。

>高岡は気に入った受講生だけに良く教えて、他の受講生はゴミみたいな扱いだった。
>技を掛けるのも決まった奴だけ、手を取って教えるもの決まった奴だけ。なんなんだあれ？今思うと腹がたつ。

こういう内部事情は興味深い　でも正直　言われると「たぶんそうなんだろうな」って思っちゃう

343 ：YC：2011/05/04(水) 21:42:14.88 ID:UtHPQTnv0

>こいつについていった人間は下瀬以外皆辞めてるしな。思い込みの激しい下瀬は洗脳が解けないが、
>他の奴らは高岡の傲慢さに嫌気がさして長く続かない。

下瀬サンは長いね　たいしたもんだ　でもほとんどの社員が辞めたりした事件からコリてないんだな

>入り口で誇大広告で集客し

これは大いに同意　高岡さんの広告は魅力的過ぎる　おまけにネタがつきない　ある種スゲェよ

>なんか頭が良くなる、対人関係が良くなる。
>本質的な全ての能力が上がるなどと宣伝していたが、
>よっぽど社会の荒波に揉まれた経験のほうが役立つ。

>俺はスポーツをやってて
>高岡メソッドの効果をダイレクトに体験できたから
>相当トレーニングを積んで実践して効果がない事がわかり、目が覚めた。

ちょっと擁護もすると　俺は精神面でも運動面でも結構成長させてもらった感がある
１０年必死でやって底辺から人並み以下レベルだが

>しかしスポーツなど実践してない奴で
>高岡メソッドだけやって洗脳されて上達している気分の奴はたくさんいる。

コレは沢山いるだろうね　まあ専門がなくても健康にでもなりゃそれはそれでいいんだろうけど　勘違いはイカン

>奴のDS分析も結構いい加減。上の奴も言ってるが、同一人物を2回取り上げてその内容が全然違ったりする。

最近の分析しなおしでＤＳ分析の信憑性は大いに揺らいだなー　中田ヒデって２回分析したっけ？俺も忘れた

344 ：YC：2011/05/04(水) 21:43:17.55 ID:UtHPQTnv0

俺がよく思うのはＤＳトレは千年計画、万年計画なんだろうなってこと　実際新聞かなんかでそう言ってたし
今の生徒が生きている間に上達する幅なんてものは見極めてるだろうし　そんな人たちはレベル低くてどうでもよいのかもね
「スティフな人なんてゴキブリに見える」って言ってたらしいがずっとそのスタンスなんだろう

まぁ正直俺は「洗脳が解けてない人」なんだろうけど　１０年も打ち込むと考えちゃうね　
時間もエネルギーも相当つぎ込んだし　ただワークにのめりこみ過ぎなくて正解だった、とは今回やっぱり思ったね　地方でよかった
最後に数年前に高岡スレでのセリフで〆　「高岡さんとの距離のとり方は自己責任」　
お後がよろしくないようで

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 22:59:36.63 ID:/gdDZpSi0

本読んでるだけでいいだろ
金あるんだったらワークにでれば良いだけだしな

346 ：336：2011/05/05(木) 00:04:05.83 ID:W4t7Ajcy0

貧乏で金無いのに、
達人を夢見て無理して出てる奴もたくさんいる品。

>>345
言っておくけど、トレーニング内容は本と全然違う。
高岡のスタンスは高い金を払う覚悟の無いやつに、
本当に価値ある方法は教えないということだ。

武協の弟子の中でも指導者候補の会があって、
平日にトレーニングを積んでいた。
今はどうなってるのかわからんがな。
やってる内容は外には全然公開されてない内容だ。

しかしそれをやったとしても上達してる奴はいないから安心しろ。
まあ知らないメソッドがあると言うことは魅力的に感じるものだ。

347 ：336：2011/05/05(木) 00:12:28.15 ID:W4t7Ajcy0

高岡は弟子に対しては結構傲慢だったな。
仕事で平日の稽古に出られない奴に怒鳴り散らしていたこともあった。
その仕事で稼いだ金でお前を食わせてんだろうがと思ったが。
弟子はパシリ状態だったな。

まあ入門時に武協の会員は弟子として扱うと名言はしていたけどな。
弟子でなきゃ重要なことは教えられないとも言っていた。

高い金を取って教えてるならあんな扱いしなくてもいいのにと思った。
気に入られている奴、よく怒られる奴、無視されてる奴
この三通りだな。

>>YC
個人が特定されるので中々詳しいことは話しずらい面もあるけど、
俺みたいな後悔する人間は出したくないしな。

348 ：336：2011/05/05(木) 00:17:45.57 ID:W4t7Ajcy0

武協の高弟でも奴の悪口を言ってた奴も結構いるけどな。
ただ実力があることは皆認めてた。

奴の動きも理論も凄いが、
指導者としては失格だと思う。
ニドが達人になったと宣伝してるが、
内輪だけで高く評価されてても信用でできんだろ？

きちんと実績を出してる人間が皆無だと言うことが、
奴のトレーニングの無意味さを表している。
費用対効果が全く割に合わない。
それだったらあんな本質的トレーニングなんてやらないで、
具体的トレーニングをやっていたほうがよっぽど人生にプラスになる。

349 ：336：2011/05/05(木) 00:31:00.82 ID:W4t7Ajcy0

まあ高岡の動きが凄くても実戦で強いかどうかは別だ。
奴が後ろ向いてる時、油断してる時に殴りかかったらどうなるんだろうと
よく思ったものだ。

面白い話がある。
奴がレストランに行ったとき、
スパゲティを店員が運んでる最中こぼしてしまったことがあった。
その時奴は眉毛にスパゲティソースがかかっていた。
しかし奴はその事に気付かなく、
弟子から指摘され始めて気付いた。

超人を自称してる奴でも気付かないのかと、
洗脳されてる弟子たちは意外に思ったと言う。

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 00:43:49.03 ID:Ugsr/fXt0

＞スティフな人なんてゴキブリに見える

ゴキブリはフリーじゃないの？ｗ

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 01:28:04.50 ID:ITJTgh4G0

>>349　眉毛にかかれば一般人でも普通気づくでしょ。
年齢で感覚が鈍っているのかな？
細かいホコリだったら分からないだろうけど．．．

352 ：336：2011/05/06(金) 00:34:06.15 ID:vMWwIS5m0

俺としても、
今まで費やしてきた金と時間が無駄だったなんて認めたく無かったがな。
しかしこれを認めないと次に移れない。

このままズルズル続けても待っているのは失望だけだと思った。
金額にして数百万円費やしてきたと思う。
１０年以上の時を無駄にした虚脱感は大きかった。

その時間と金をもっと仕事の能力向上や、
遊びにつかっていれば青春を失うことは無かったと思う。
何の役にも立たないＤＳなんかにハマるより、
よっぽど有意義な人生になったと思う。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/06(金) 03:30:08.76 ID:0o1rr4NE0

高岡さんって、弟子を育てようという気があるのかな？

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/06(金) 07:29:47.79 ID:BDiw6dIg0

駄目なやつは何をやっても駄目だからな

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/07(土) 01:20:33.65 ID:F26nFd/P0

http://www.youtube.com/watch?v=trOeB0oX8_w&feature=player_embedded
乙武洋匡さん始球式

体幹部動きまくり

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/07(土) 16:50:39.10 ID:fHir4ynK0

最初の頃は「マジ、オレいけてる」って思ってたと思う。
すげえ実力だったことを実感していたから。
最初の頃から十数年間かな。
っで、加齢による衰え、完璧だと思っていた指導も効果がでない、プラスゴタゴタ。
そんな中で気づいたんだと思うよ。等身大の自分に。
でも過去の自らの言動に囚われてカミングアウト出来なくなったんだと思う。
表層的には思い込んでいる人に見える。
でも意識の最深部では気づいてる。
あれだけ「意識、意識」言ってきたんだもの。
フリーをスティッフに演じている。
手の内に居る者は気づかない。
でも本当にフリーなひとから観れば「あらら」って微笑ましい変人。
「一人でもとてつもない実績を出してくれていたらな」は
「宝くじ当たってたらな」と同じ感覚。
そんな結論に落ち着くことに抵抗を感じ続けていた人々も
そろそろ結論なんてどうでもいいや、という頃じゃね？

オレ的には
「達人ってことでいいけど、少なくとも達人を生み出す指導法を持ち得なかった方」
もうそれでいい。

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/07(土) 20:46:43.01 ID:fp0xIAmn0

新聞で書いてたじゃん全員を上達させることは無理って
上達する人を１０００人に１人ぐらいな割合を１０００人に３人とかそれぐらいの割合にするみたいな事を

358 ：YC：2011/05/07(土) 21:29:18.72 ID:5WIdeHye0

>言っておくけど、トレーニング内容は本と全然違う。高岡のスタンスは高い金を払う覚悟の無いやつに、
>本当に価値ある方法は教えないということだ。

>やってる内容は外には全然公開されてない内容だ。

これショックだな　本でけっこう大事なこと教えてるような気がしてたんだが　
気がしてただけか

>仕事で平日の稽古に出られない奴に怒鳴り散らしていたこともあった。
>気に入られている奴、よく怒られる奴、無視されてる奴この三通りだな。

悟りを得てハラが出来ているはずなのｎ・・・　ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>武協の高弟でも奴の悪口を言ってた奴も結構いるけどな。ただ実力があることは皆認めてた。奴の動きも理論も凄い

実際コレがあるからなんともなぁ

まゆげスパ問題は・・・現場見てないとなんとも言えないな

359 ：YC：2011/05/07(土) 21:47:46.91 ID:5WIdeHye0

>ゴキブリはフリーじゃないの？ｗ

　*　ゴキブリダッシュは架空の技です

>金額にして数百万円費やしてきたと思う。１０年以上の時を無駄にした虚脱感は大きかった。

336サンの発言はひとつの代表的なものとしてアタマに置いておくべきだね
ここに来るような人は全員少なからず関わることなんだろうから
貴重な経験談を告白してくれてありがたいことです

>高岡さんって、弟子を育てようという気があるのかな？

>新聞で書いてたじゃん全員を上達させることは無理って上達する人を１０００人に１人ぐらいな割合を１０００人に３人とかそれぐらいの割合にするみたいな事を

10000人に1人から　10000人に1000人、100人だったな　1～10％位ってことか
でも高岡さんの弟子に求める修行スタンスって
脳疲労で修行者の内50％死ぬくらいの意気込みじゃないかと思うんだ
それなら100人に数人は達人に行くと思う　
昔秘伝に書いてたけど我々は考えが甘すぎる・・・らしい

まぁ僕はまだゆるやるけどね！ﾋｬﾎｰ！

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 01:13:37.95 ID:31K1Grm20

指導員のブログとか読んでると
Bランクだった選手がAランクになるのはそこそこ見るけど
俺らみたいな元手がDやCな人がAになる道は険しいな。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 02:56:01.31 ID:9NY7IaBO0

>>358
YCさんの話面白いね

あと高岡氏が悟りを得てる得て無いは置いといて
悟りを得てハラが出来ていても怒るときはおこるでしょ
感情はあるんだから

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 20:55:25.75 ID:6qYB2qUUO

ゆるで人は伸びない事はない
でも本で宣伝してるほど伸びると思ったら大間違い
10年やっても知れてる
そのことに早めに気付かないとエラい目にあう

ってとこか？

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 21:13:46.66 ID:fNsGaLtV0

単に具体力が伴ってないだけなんじゃねーの

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 22:05:23.29 ID:Gc1Ylzho0

脳疲労するまでやりこむ人なんて殆どいないしな

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 22:15:44.54 ID:31K1Grm20

無駄な人は数百万はらって高岡の直伝をうけても無駄
かたや有望な学生選手は部活の合間に地方のゆる指導員の指導を週数回うけてただけで全国大会で結果だす
これが明らかになりだした。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 23:18:41.28 ID:ozm3JbTo0

まだ若いメソッドだしな
理論指導法その他、試行錯誤の段階にあるのは否めない

でも特に最初期の実験段階ですげえ金つぎこんじゃった人は辛いよな
当時は謳い文句も値段も相当だったわけが、実際はまだ指導実績のない新メソッドだったわけだし
それもある程度年数が経ってそれなりに指導実績と実際の効果のほどが見て取れる今となってはちょっと難しいよな

まあ地味に効果があるのも確かだから過剰な期待をせず、付き合い方間違えなければ悪くないメソッドだとは思うが

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 23:36:14.04 ID:7d6Z81GZ0

そろそろゆる筋トレの本出してくれないかなあ

368 ：336：2011/05/09(月) 00:29:27.28 ID:UatziWFF0

高岡曰く、毎日最低３時間は真剣にトレーニングしないと
達人にはなれないらしい。
そして一生かけてトレーニングするものだとも言っていた。

本当ギャンブルだよな。
かつ確率限りなくゼロに近いがな

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 02:21:57.19 ID:2EG55fHH0

それだけ達人と一般人の差があるって事なのかな
まあチョロチョロ練習して達人になれるわけ無いしな

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 03:44:27.47 ID:bjRfHjUn0

>368
そういう厳しいことは入る前に言っておかないとダメですよね。

そりゃ入った後に言われたら話が違うとなりますよ。
一般社会ではそれが常識

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 03:50:34.10 ID:pJcHrN5y0

いや、「入ったら違った」こそが一般社会の常識でしょｗ
セミナーにしても会社にしてもｗ

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 03:53:29.05 ID:pJcHrN5y0

表向きの煽り文句をそのまま信じるのがアホということｗ

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 20:04:15.08 ID:OcivNVU9O

まぁ世の中そんなもんだ

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 20:39:05.50 ID:Cz2mkjri0

>高岡曰く、毎日最低３時間は真剣にトレーニングしないと達人にはなれない

まあ伝統的な武術気功なんかでも達人レベルになるにはそのくらいやんなきゃダメだろうからな。
問題は「武術気功などの従来型の訓練よりも優れた効果が出せるのか」、
「この方法で(少数にせよ)本当に達人を輩出することが可能なのか」ってとこなんだろうけど。
実際どうなんだろうな。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 21:36:29.04 ID:UXVhtuM0O

少数だけど結果は出てんだよな
ボート部とか女子バスケとか　それこそ合気を直伝で身に付けた2人もいる（らしい）し
武協じゃなくて研究所にトップがいるんだろう
問題は高岡さんは「2例あれば十分」とか言って他のどんな人も全員できて当然といっちゃう所だよなぁー

376 ：336：2011/05/09(月) 22:12:54.62 ID:UatziWFF0

まあ何十年も指導してきて何万人も教えてきたからな。
指導者が無能でも何万人も指導すれば、
その中から頭角をあらわすやつは出てくる。
確率的に元々才能ある奴もいるだろう。

女子バスケってそんなに層が薄いんじゃないか？
学生レベルと奴の言う世界のトップじゃ雲泥の差なんだがな。

合気の２例は秘伝かなんかに載ってたな。
多分ホラ話のような気がする。

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 22:44:03.09 ID:Cz2mkjri0

女子バスケは指導前でもベスト16までは行ってたんだよな
元々かなりの強豪校だったわけだな

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 00:58:03.45 ID:CT+aAoWw0

ということは才能ある奴に最適なのが高岡メソッドかもな
才能の壁はメチャクチャ高いって事か

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 01:04:34.55 ID:r95DGew/0

どんなメソッドでも才能ある奴が一番伸びるからｗ

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 02:00:27.06 ID:CT+aAoWw0

そんなこと無いぞ
名前言うと荒れるけどあるメソッドはあまりうまくいって無かったりそんなのはいくらでもあるぞ

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 12:44:20.17 ID:CT+aAoWw0

ゆるは効果あるけどな
少なくとも俺にはあった

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 13:03:16.04 ID:wCFCYKxj0

仕事の合間にゆるしてるだけでも全然違う

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 13:25:41.52 ID:E1lMOenC0

よっぽど運動不足なんだろうよ

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 15:37:14.29 ID:wCFCYKxj0

>>383
力仕事が結構ある現場ですよｗ

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/11(水) 16:17:08.31 ID:JZamQElc0

>>378

元々それは言わない約束じゃん。
「科学的上達法」とかって、きちんと継続する人には効果が約束されてたんじゃ
ねえの？
そりゃ、時間ばっかかけてチンタラやってたり、絶望的にセンスのないやつは
除外してもしかたないけど。
最初は、平均レベルの人間が普通に懸命にやれば効果ありって論調だったよね。
普通にってのは没頭して生活が壊れるほどじゃなく、趣味としてかなりはまってる
レベルでもって感じ。
勿論、プロレベルのアスリートなら、費やす同じ時間で達人にする位の論調。

才能を穿つ指導方法を持ってます、って論調。

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/11(水) 18:24:53.04 ID:G5TtQuL80

まあ「才能あるやつ向けなトレーニング」というならそれはそれでいいけど(宣伝文句とは明らかに違っちゃうが)、
それならそれで少なくとも「才能あるやつ」に対しては他のメソッドよりも高い効果を出せなきゃまずいよな。

中～上位レベルのプロに指導したら他の方法より効率よくトップレベルになれる、とか
トップレベルの選手に指導したら通常の練習してる選手よりもはるかに長く年齢による実力低下を防げる、とか。
大学女子バスケは前者だし、なんかの書籍には後者の例として別のバスケ選手が載ってたけど、
コンスタントにこういう結果を出せるのか、それとも大抵の実践者はダメでこれらはむしろ例外なのかによって話が違う。
どんなトレーニングでもこういう例はあるわけだし、あとは効率と確実性の問題だからな。

この辺も、けっこう年数が経って書籍も新しいのが次々出てるのに実績の例が更新されていかないのがちょっと不安だ。

387 ：336：2011/05/12(木) 00:41:26.57 ID:Sy5HXiwS0

高岡は学生レベルで成果が出ても大々的に取り上げるからな。
もしそれ以上の成果を出した奴がでてくれば黙っているはずは無いな。

このトレーニングははっきり言って気休め程度の効果しかないな。
一瞬が命取りになる厳しい武術格闘技の世界じゃ使い物にならない。

この類のものは信じ込んで上達している気分に浸るのが正しい利用の仕方。

388 ：336：2011/05/12(木) 00:42:36.89 ID:Sy5HXiwS0

サッカーの大黒がちょっとゆるの指導を受けたことがあるみたいだけど、
奴が代表のときは高岡は俺の弟子みたいな言い方してたな。

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/12(木) 02:22:13.81 ID:tEiKD89V0

>>388
弟子なんて書いてたの見た事無いぞ？

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/12(木) 02:24:27.93 ID:j3HHdf+F0

書いてはいないが
言ってはいたって事？
（内部で）

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/12(木) 05:16:29.65 ID:untsJLzv0

昔、○○ 孝の育ての親
みたいな広告出してましたね。
すぐにやめましたけど

392 ：336：2011/05/12(木) 14:34:13.92 ID:Sy5HXiwS0

弟子とは言ってないけど、
俺のおかげで活躍したみたいなことを言っていた。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/13(金) 09:20:47.33 ID:NmlyB7Y/O

サイトーさんは空手の時代の一生徒だろ

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/13(金) 13:19:27.21 ID:mWVsbz1x0

「ゆる体操のメカニズム」か何かで馬鹿にしてたと思う。

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/13(金) 14:47:42.18 ID:2m/riOyh0

>>240
金儲けの化物のアメリカは悪だ。
中庸が肝要。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/13(金) 17:42:37.20 ID:Q86AiShQ0

ゆる筋トレはキツい。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 00:33:01.07 ID:TcdsL4d40

高岡さんと斉藤孝の関係を知らない人間があふれる高岡スレなんて　
ポイズン

時代はうつろうモノやね
せつなさ炸裂

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 01:52:19.37 ID:LUBx9HBW0

>>391
それは事実だろ

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 23:45:26.47 ID:TcdsL4d40

ゆるをやりこめばやりこむほど世間から離れるのが問題だな

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/16(月) 12:18:35.01 ID:Pb8UdtwF0

脳疲労なんてなった事無いな
上達してないって事かな

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/16(月) 17:02:43.75 ID:Rg+cNdFO0

>>268
＞めちゃ面白いのに。

めちゃ同意。

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 11:37:23.07 ID:JGmOyve50

ふと思うんだけど
人DS（普通のDSは当初から指摘してたけどね）を発見しなければよかったのではないかと

人DSを発見してから著作はそっち方面に強くさかれて
昔の堅い研究などか薄れていって
今では習得するのが無理なようなDSが目白押しになってる

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 12:00:30.51 ID:uUH5EORT0

自分には無理かもしれないが理論が広まった１００年２００年後なら
生まれた時からトレーニングできるので
大多数の人が体現できる様になるだろう

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 13:28:10.53 ID:EPJYAXLl0

>>288
ウナ刺激サンダル
ウナ刺激インナーソール

これらの発明と特許の取得と商品化をどなたかお願いします。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 22:53:47.92 ID:J8HpwHDW0

国立鹿屋体育大学の女子バスケットボール部は、1999年までは全国ベスト16の
壁を破れなかったが、ゆる体操を中心とした脱力トレーニングを導入後、
2000年には全日本学生選手権で6位、2003年には4位、2004年には3位、
そして2005年4月の日本女子学生選抜バスケットボール大会で優勝という
成果を上げた。1日3時間の練習のうち、1.5時間を脱力トレーニングにあて、
残りをバスケットボールの練習にあてた結果だという。
http://www.ultimatebody.jp/kanoya1.html http://www.ultimatebody.jp/kanoya2.html http://www.ultimatebody.jp/kanoya3.html

ゆる体操をとりいれた関西高校ボート部が五年連続国体優勝。2008年には
4大会優勝のグランドスラムを達成した。
http://www.ultimatebody.jp/kanzei1.html http://www.ultimatebody.jp/kanzei2.html

アルペンスキーの池田和子がノルウェー選手権で優勝

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 14:18:34.68 ID:CA+1rvwe0

ゆる体操のすごさはわかるけど
DSに関しては微妙だよな

DSを作ってそれを会得するって本当にできるのかなって感じ
あの複雑な人DSをいくつも作って維持するなんて出来ないだろ

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 02:52:43.97 ID:rLUoRVWI0

DSは鳩山の件以降盛り下がってるだろ

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 16:31:12.37 ID:KzFwS9BK0

>>298
同意。

ウナに意識を置いてウナを体制感覚的意識として構造化しろ、
とは言っているけれど、
ウナに全体重をかけてウナそのもので立てとは言っていないよね。

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 00:14:00.87 ID:4A0cppHJ0

>>306
江戸時代は日本人の身体意識の平均がかなり高かかった上に、
江戸時代の軽業師のレベルは世界最高ですた。

軽業師はセンターが相当しっかししていて柔軟で高くないとできません。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 00:40:35.75 ID:CJ2U//0n0

センター一つで苦労してるのに達人のDSなんて無理

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 10:14:19.07 ID:brSMivF10

>>318
脳に四肢の体性感覚と運動の領域があるのですから、
生まれつき四肢が欠損していても幻肢は起き得ますよ。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 23:04:10.71 ID:WOg1GCM50

イチローが高校生の時にあのＤＳで
メジャーに行ってからはあのＤＳなんだから
無自覚的に極意を多数形成できる例なわけで
自覚的にやってる我々が極意を多数形成できないわけがない！
と極めて論理的かつ冷静に自分を励まして
つべこべ言わず時間とお金と労力と青春をＤＳトレーニングに全て費やす

それがこれからのライフ・スタイル　

ＯＫ？

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 05:02:17.34 ID:SvvMd1pq0

>>411
起きないよｗ
ずっと眼がみえなかった人は大人になって眼球を移植して
映像信号が来るようになっても認識出来ない。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 07:34:39.09 ID:/iul5fpI0

昨夜の本社教室が25分も延長したので、そのあとの自分の専門種目のレッスンに間に合わなくなった。
（そのレッスンは開始5分前よりも1秒でも遅れれば、入室できない。）
もし定刻に終わっていれば余裕で間に合っていた。
先生は最初に雑談をしながら遅刻者を待っていたので、その分遅くまで丁寧に指導したのだと思う。
でも、次の予定がある人もきっとたくさんいるはず。
終わる時間が予想できないのはとても困る。
何時に始まるかわかっているのに遅刻してくる人は、その人が悪いので、
先生が一生懸命待っている必要はないと思う。
遅れないで来て努力している人の時間を、もっと大事にしてほしい。

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 08:12:02.07 ID:gK1Mlh5+O

414、昨夜の本社というと下○氏のゆるトレだね。難しいとこだね。だだ、○瀬氏も善意の選択だったでしょうから許してあげてね。次回は定刻どおり始めて、遅れてきた人には25分延長するとか双方が損しない選択をしてくれると思うから。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 08:29:22.11 ID:SvvMd1pq0

>>414
そんなの自業自得以外の何物でもないと思う

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 09:00:23.10 ID:gK1Mlh5+O

414、でもね、後のレッスンに行けなかったのを○瀬氏のせいにしちゃいけないよ。開始５分前から１秒でも遅れたら入れないなんて特殊なの習ってるのなら腕時計しながらトレ受けて、時間になったら退出するのは自己責任だと思うけどなぁ

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 09:06:45.31 ID:gK1Mlh5+O

414、そう、次のレッスンに遅刻したのは下○氏のせいじゃない。むしろ、あなたがクレーム出来るのは19時から20時半まで在室して、２５分ぶんの指導が行われなかった事実のほうだと思うけど…

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 09:18:39.33 ID:SvvMd1pq0

雑談していて定刻に開始しない人間は社会人失格だがそれを容認する方も同レベルだし
必要に応じて途中退室でも何でもするべき、その程度の事も出来ないなら高岡式は止めた方が良い
絶対大成出来ない。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 09:26:35.50 ID:gK1Mlh5+O

414、次回から「次のレッスンがある」事情を事前に下○瀬氏に伝えときなよ。常識なら考慮してくれるはず。あなたは自分が定刻でトレして次のレッスンに行ければ良いだけで、遅れて来た人を排除したいわけじゃないんでしょ？

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 09:35:44.31 ID:gK1Mlh5+O

414、それにしても多くの企業が節電のため、不要な時間延長をしないように努めている中で、２５分も延長するのは驚きだね。もっとも企業としては料金を支払っている顧客すべてに損させるべきでないから、定刻にいた人に損させたのは良くないね。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 09:43:40.29 ID:SvvMd1pq0

「開始5分前よりも1秒でも遅れれば、入室できない」の方が顧客に損を強いるけどなｗ

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 10:08:36.87 ID:SvvMd1pq0

しかし料金前払いで「開始5分前よりも1秒でも遅れれば、入室できない」
を本当にやっていて返金または補講の類でフォロー等をしていないなら殆ど詐欺だな
消費者団体とかに訴えても良いレベル

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 10:12:59.70 ID:gK1Mlh5+O

422、そうだねw ちょっと想像できないな、そんなレッスン。特に仕事もってる社会人を対象としたレッスンじゃないんだろうね。武道や格闘技の道場でも遅刻したら正座→黙想はあっても入れない所なんか無いよねw誰も得しないし

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 10:28:54.43 ID:SvvMd1pq0

「開始5分前よりも1秒でも遅れれば、入室できない」
レッスン内容に自信がない故のハッタリとしか思えないｗ

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 18:21:17.04 ID:wqsfz8760

>>343
＞ちょっと擁護もすると　俺は精神面でも運動面でも結構成長させてもらった感がある
１０年必死でやって底辺から人並み以下レベルだが

同志よ。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 18:55:06.90 ID:wqsfz8760

>>355
すげえwきちんと投げられてるw真似できねえええw

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 19:02:05.22 ID:wqsfz8760

>>367
同意。

>>368
＞高岡曰く、毎日最低３時間は真剣にトレーニングしないと
達人にはなれないらしい。

それは武術に身を置くものとしては当然のことと認識。

うちの場合、先生を見ると
5時間3日連続とか当たり前にやっていらっしゃるので、
遠く感じる

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 19:18:04.31 ID:wqsfz8760

>>368
＞高岡曰く、毎日最低３時間は真剣にトレーニングしないと
達人にはなれないらしい。

うちの先生は、「毎日最低３時間」稽古しろとはおっしゃらないが、
最低でも5時間の稽古についてこれるぐらいは稽古しておけとおっしゃいます。

（先生は8時間の稽古を一週間ぐらい平気でお続けになります。
多分身体の構造自体が、意識の構造自体が、
全く私や一般人とは異なっていて、
剣術の創成期の頃の達人を基準とした
身体の構造や意識の構造になっていると思われます。）

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 19:21:07.43 ID:wqsfz8760

>>381
同意。

>>396
「ゆる筋トレ」に興味がすごくあるのですが、
「ゆる筋トレ」はどんな感じの運動ですか？

>>400
古流剣術をやっていますが、稽古をすると
心身ともに素晴らしく爽やかになったあと
何時間かすると眠たくなります。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 19:47:29.16 ID:SvvMd1pq0

専業なら1日8時間とかは普通だな

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 20:01:17.45 ID:lrDhF2p80

ゆる筋トレは文章で伝えるには難しい感じがするなぁ。
十中八九誤解される気がする。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 20:14:07.72 ID:wqsfz8760

>>405
＞ゆる体操をとりいれた関西高校ボート部が五年連続国体優勝。2008年には
4大会優勝のグランドスラムを達成した。
http://www.ultimatebody.jp/kanzei1.html http://www.ultimatebody.jp/kanzei2.html

ボートみたいなもろパワー系にゆる体操が効果があるのがびっくり。

>>406
＞ゆる体操のすごさはわかるけど
DSに関しては微妙だよな

というより、高岡に甘え過ぎなんじゃね？俺ら。

本来、DSの存在を知ったなら、自分でDSを設計して、
それが身につく稽古を制度設計するぐらいの努力と知力と労力は
自前で捻出すべきことなのでは？

あとはあれもこれもと欲張らず、
偉人になりたいとも思わず、
淡々とある気に入った鍛錬のみを
地味に続けていくことこそ大切だと思う。

オレはそうしている。
オレなんてゆるゆる棒だけだもの。

>>410
達人DSは目指す必要はないと思う。

まず、現実にあるとかなり確定的な基本DS。
この基本DSを、ひとつだけでも身に付けられればいいなという鍛錬を
淡々と続けること。これに尽きると思う。

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 20:22:20.41 ID:wqsfz8760

>>413
幻肢と視覚は違います。

視覚は後頭葉視覚野のコラムがそれぞれの単純な形を担っていて
それの組み合わせで視覚を認識し、
記憶はそれを暗号化して保存しているわけですが、
生まれて特定のコラムを刺激させない環境下に置かれた場合、
そのコラムは機能しません。

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 20:48:33.30 ID:SvvMd1pq0

>>434
それって話の主旨（センター）か？
あと幻肢だけがOKの理由には全然なってないよ？ｗ

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 20:55:48.98 ID:wqsfz8760

>>431
いえ、私にとっては尋常ではありません。

>>432
そこをなんとかご教授下さるようよろしくお願い申し上げます。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 21:07:57.87 ID:SvvMd1pq0

>>436
そもそも行住座臥でしょ？
もしかしてそういう意識が無い？

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 21:11:12.02 ID:wqsfz8760

>>437
いえ、結構キツイ稽古なので。

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 21:23:34.24 ID:SvvMd1pq0

>>439
一口に稽古と言っても先生とあなたでは質とか負荷は全然違うのでは？
稽古をトータルで考えて負荷とかは自分で調整すれば良いだけでは？
それが出来ないなら>>433みたいな事は言うべきではないのでは？

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 21:24:35.33 ID:SvvMd1pq0

アンカー間違えたｗ
○　>>438
×　>>439

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 22:20:01.02 ID:wqsfz8760

>>439 >>440
＞一口に稽古と言っても先生とあなたでは質とか負荷は全然違うのでは？

ええ、違います。

＞それが出来ないなら>>433みたいな事は言うべきではないのでは？

>433は、自分に言い聞かせているのです。

少数精鋭主義を採るべきこと。
先生に及ぶには基本DSが不可欠なこと。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 23:25:44.31 ID:SvvMd1pq0

>>441
>>433で
＞というより、高岡に甘え過ぎなんじゃね？俺ら。
＞本来、DSの存在を知ったなら、自分でDSを設計して、
＞それが身につく稽古を制度設計するぐらいの努力と知力と労力は
＞自前で捻出すべきことなのでは？
とか書いてるじゃん？
別に絶対8時間稽古する必要はないと思うけど
8時間の稽古が必要なら>>437みたいな言い訳をせずに
努力と知力と労力を自前で捻出すれば良いじゃん？

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 23:27:42.47 ID:SvvMd1pq0

またアンカー間違えたｗ
○　>>438
×　>>437

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 23:43:56.27 ID:SvvMd1pq0

>>442
分かりにくいので訂正
別に絶対8時間稽古する必要はないと思うけど
　　　　　　　　　　　↓
8時間の稽古が絶対必要というわけでもないと思うが

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 11:13:10.79 ID:z4lnuYux0

>>442
行住坐臥。
寝起きに考えてみましたが確かにそうです。
私に欠けているものは行住坐臥です。

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 23:35:31.31 ID:xq+STTY80

俺はいろんな意味で、高岡理論によって人生変わったな。

俺は小さいころから勉強はできるが、運動は苦手なタイプだった。
もちろん、何かにつけての反応や感覚も鈍い部類に入っていた。

一応、世間的に有名な大学に入り、卒業後、何もせずに、ニートをして、
その後、フリーターをやった。

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 23:40:00.10 ID:xq+STTY80

大学のころから、高岡理論に興味を持ち、運動関係の本を読むようになった。

そんで、フリーターをしている時に、
高岡の本だけでなく、他の運動関係の本なども読み漁り、
バイトって特に重要な仕事もないので、
仕事をしながら、あらゆる動作に気を配り、
上手く動けるように常に意識を続けた。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 23:43:26.13 ID:xq+STTY80

そうしているうちに、だんだん動きが機敏になり、
反応や感覚も敏感になっていった。

３０才手前で就職したんだけど、
初日から明らかに自分の処理能力が他の人間より
明らかに非常に高い事が分かった。

なんか、「なんで周りはこんなに遅いんだ？」って感じ。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 23:46:41.46 ID:xq+STTY80

気づいたら、自分のスペックが大幅に向上していたわけだ。

新卒で就職していれば、もっといい会社に就職できただろうけど、
遠回りしたことにむしろ感謝している。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 23:49:44.05 ID:xq+STTY80

自分が身体トレーニングによって、向上すると感じた事は以下の通り。
高岡さんの言う通り、身体って人間の本質力を決すると思う。

まず、物事の処理速度が向上する。いろんな事が要領よくできるようになる。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 23:54:04.57 ID:xq+STTY80

次に感情の制御ができるようになる。これはガッツがでてくるとか
そうゆうことではなくて、「何も感じなくなる」。

例えば、人から何か言われたり、面倒なことに着手しなければならなくても、
以前よりもストレスを感じなくなる。
結果、落ち着いて考えれたり、容易に実行に移せたりするようになる。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 23:56:28.22 ID:xq+STTY80

以上、こんな感じです。

文章推敲してないので、歯切れの悪いところがあると思うが、
それはすみません。

では、さよなら。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 15:46:29.98 ID:FrbOeYQZ0

ID:xq+STTY80さん
いい話がよめてよかったよ

日常の意識の他に鍛錬時間もうけて鍛錬はしたのかな？
暇だったら教えて

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 17:51:27.52 ID:bdjEqnA2O

4年ニートのガチだめ人間だけど
同じ感覚あるわ
なんか妙なやる気が出るってわけじゃなく
スーッとしたいい意味でどうでもいいやって気持ちになれてる
人は人自分は自分って意識が
排他的な考えとしてじゃなくて
地球？を細分化していった中の1個人って意識になっとるぞ

あとは社会に出るだけだわな
と自分で思う
社会に対してのセンタートゥセンター。

えくすぴーさんに続けとばかりに

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 19:10:15.27 ID:Vyw5cLP90

>>446-452
＞バイトって特に重要な仕事もないので、
仕事をしながら、あらゆる動作に気を配り、
上手く動けるように常に意識を続けた。

すげえわ。

「身体トレーニングによって、向上すると感じた事」まとめ
1.まず、物事の処理速度が向上する。いろんな事が要領よくできるようになる。
2.次に感情の制御ができるようになる。これはガッツがでてくるとか
そうゆうことではなくて、「何も感じなくなる」。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 20:02:07.23 ID:bdjEqnA2O

情報処理能力とは違うかもだけど
人込みが苦じゃなくなる。
すいすい移動できる

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 21:17:31.58 ID:W8BqFepG0

鍛錬時間みたいなのは特にとらなかった。
強いて言うなら、
胴体力の、丸める反る、伸ばす縮める、捻じるの動きと
ゆる体操みたいに、身体を揺らす事をしたくらい。

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 21:19:35.53 ID:W8BqFepG0

俺が心がけた動作の意識のポイントは

なるべく力を使わないようにする、ゆるむ。
体幹部を使うようにする、全身を使う。

という事。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 21:23:08.08 ID:W8BqFepG0

あと、高岡さんの本以外にもいろんな本を読んだ方がいいと思う。
メソッド系、科学系、ヨガなどなど。

高岡さんが最強だとは思うが、
それ以外の視点から見ることによって、身体の理解が深まるし、
高岡さんの言わんとしている事も、より深く理解できるようになる。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 21:28:36.75 ID:W8BqFepG0

運動科学総合研究所の講座は高岡さん本人のものと、
指導員のものを一回ずつでた。
自分的には指導員の講座の方が役に立った。

他の身体系の講座も少し出ている。

セミナーや講座みたいなのは、
それを機にスキルが向上するというのを期待するのではなくて、
きっかけや気づきなどを得る機会として、利用した方がいいと思う。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 21:33:27.97 ID:W8BqFepG0

処理能力や感情制御だけでなく、もちろん身体能力も向上したよ。

俺は大学時代にフルコン空手やってたけど、
当時の自分に今の自分なら、楽勝で勝てる自信ある。

参考になるか分からないけど、
ブラストマンのパンチマシンで、俺は体重５５キロくらいしかないけど、
１２０超える数値出せるよ。
プロには勝てないかもしれないけど、パンチ力はかなりある方だと思う。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 21:37:59.05 ID:W8BqFepG0

高岡さんだけでなく、身体メソッド系の人って、
誰でも身体能力を向上させる事ができるって、よく言うけど、
自分もそう思う。

今現在、身体能力のない人の向上って基本的にできないけど、
その状況はかなり改善できるんじゃないかな？

あとはやる側の意識の問題だね。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 21:46:06.02 ID:W8BqFepG0

あと、身体意識を作ろう、意識しようとか考えない方がいいと思う。

自分は背中に一本のライン（センター？）が感じられるし、
内股が敏感（ジンブレイド？）になってるし、
上腕部に温かいもの（パーム？）も感じられる。

けど、その意識を作ろうとか考えてトレーニングした事はない。

あくまで、動作を改善し、
結果、意識が高まってくると考えた方がいいと思う。

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 21:47:26.74 ID:W8BqFepG0

俺が書ける事はこれくらいかな？

では、さいなら。

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 10:15:13.22 ID:e50D+us20

参考になった

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 11:01:27.64 ID:W228esY60

ID:W8BqFepG0
大層参考になりました。

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 21:54:29.15 ID:n3gPZKR70

細胞正常力アップⅢ

実技、坐学と来て、次は何でしょうか。
実技編２かな。

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/04(土) 23:59:14.49 ID:9H6zhhHc0

筋肉や骨の話はわかるが
細胞を意識するとかコントロールするとかは正直信じられん俺ガイル
わかるの？細胞一個一個とか？意識で？

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/05(日) 08:32:16.76 ID:zcu3P3isO

細胞意識
呼吸とかそういう話なんかなぁ

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 16:27:28.95 ID:vmt/G/Yg0

>>447
なんだかなぁ
もともとイイガッコいけるおつむが有るって事は
仕事できるポテンシャル持ってる可能性が大きいよね。
世間一般では。
だからイイガッコ卒は優秀な人材を求める企業に就職できる。
Ｔ理論で向上したと思い込むのは結構だが、証明にはなっていない。
むしろあなたは特殊な例なんじゃない？
あなたのような効果の話は、如実にあらわれた所ではあんまし聞かないしね。
逆にＴ理論に心酔した者達がその副作用（？）で企業で大活躍なんて聞かない。
経営者としてもね。
現実、可能性として低いと言わざるを得ない。

気分害したらゴメンネ。

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 17:23:28.13 ID:CTehOgwCO

大活躍とまではならずとも
体に余裕ができるから
やらんくていいことまでしちゃうよ

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 17:42:39.46 ID:oRn6MpTf0

企業で活躍してるような人は特定の理論の信者になること自体が滅多にないからねｗ
いろんな理論をつまみ食いしながら自分なりの工夫をしてる人がほとんど。
だから「特定の理論のおかげです」という話は出てこないよ。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 22:04:23.29 ID:NBe4s4Qb0

464さんはいろんな理論にふれて、高岡が最強って言ってるんだから、
少なくとも、高岡理論は悪い理論ではないんじゃね？
それをマスターするのは難しいんだろうけど。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 23:51:23.44 ID:NBe4s4Qb0

身体を底上げすることによって、能力が上がるのは事実でしょ。
運動神経のあるタイプの方が、
反応やコミュニケーション能力があるという現実があるし。

問題がそれをどのように高めるかってことと、
高岡がさも簡単に高められるかのように話してるってことだね。

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/07(火) 14:29:32.54 ID:mQwL1sOiO

こんにちは、この人の本を最近色々読んでいるものですが、質問させて下さい。腰やハムストリングスの重要性はモチロンわかるのですが、この人は腹筋を鍛えることを悪く言い過ぎな気がしませんか？
陸上の末續選手とか腹筋鍛えまくったらしいし…
高岡氏は、独自の腹筋トレの方法かなんかについて言及したりしてるんですかね？

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/07(火) 16:32:58.59 ID:GGUdQevA0

>>473
悪いとは思わないけど、本人や信者が言うほどスゴクもないよね。
世の中悪くない理論なんて掃いて捨てるほどある。

競技における強さの証明がない。
理論が本当ならかなりの人数が大活躍で、既にみんな知っていなくちゃおかしい。
たまたま一人や二人すごいのが出てきても証明にならないのは言うまでもないが
それすらないのは寂しい。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/07(火) 22:07:07.43 ID:NRvOh0QL0

理論がダメって言うより、メソッドがダメなんだよね。

優れた身体の分析は正しいんだけど、
それの身につけ方が間違ってるってとこじゃね？

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/08(水) 05:44:42.30 ID:5WlLxtR/0

理論そのものとトレーニング方は分けて考えなきゃだめでしょ。

理論については、高岡理論は少なくとも優れた部類に入ると思う。
なかなか優れた観察眼だね。

トレーニング方法については、結局は人によりけりだろう。
わりと多くの人に合いそうなのが、
胴体力の動きと、高岡では手首プラプラ体操なんかだと思う。

まあ、筋トレにしても、走りこみにしても、
成果でる人とでない人がいるが現実だから、
最終的にはやる人次第なんだよね。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/08(水) 17:47:25.09 ID:mxWVn96w0

少なくとも上達に対する理論はダメってこと？
でも、理論そのものがダメな場合、上達に対する理論云々が関係なくなる。
その可能性もあると思うぞ。

ほんとに分析は正しいのか？
優れた観察眼なのか？
やる人次第なんて、優れていてもいなくても言えるのではないか？

実はオレは高岡スゴシと思っていたが、ここ数年疑問符が付き
拭いきれないでいる。
先入観の無い人に、説得力を持ったプレゼンが出来ない。
スゴサを伝えようとすると、悪徳商法の技法や論理を使ってしまいそうになる。
最終的に論理ではなく、信じるか否かという話になってしまう。
のが悲しい。

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/08(水) 18:33:07.80 ID:5WlLxtR/0

>>479
とりあえず、高度な運動能力を見せる人間の仕組みについての解説は
トップクラスじゃね？
厳密に実証されてるわけじゃないけど、それはどのスポーツ理論も同じだし。

それを身につけるトレーニングについては微妙。
ただ、トレーニング法ってのは、
全部の人間で成果を出すってことはあり得ない。
バーベルスクワットなんかだって、メジャーな筋トレ方法だけど、
別にこれやってる人間すべてが、成果出せるわけじゃない。

誇張した宣伝使ってるのは分かるけど、
それを差し引いても、学習する価値は十分あるでしょ。
よいかダメかの２択じゃなくて、使える部分が多いと考えるのが妥当かと。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/08(水) 19:06:13.30 ID:2sTIhXJv0

まぁ長野某みたいな独学最高なのがあれこれ言っても説得力ないけどね。

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/09(木) 16:58:03.65 ID:ckrRPJyA0

お、反独習の人だ
反独習の人は>>336の人のような意見に対してどう思う？

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/09(木) 18:11:21.45 ID:kX08ro310

故障しない身体づくりに「ゆる体操」が効く！
http://www.runnet.co.jp/meta/runners/yuru201004.wvx
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/65476.wmv

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/09(木) 18:50:52.05 ID:z1D/E6EsO

>>375
腹筋を意識しすぎると
腸腰筋を意識できなくなるから
腸腰筋を達人の筋肉って定義してる以上
批判的な内容になりやすいのは仕方ないと思うわぁ
他を批判してこちらの優位性をアピールするっていうセールスの仕方としてはダメだけどもさ

腹筋の鍛え方は鍛練シリーズのどれかに載ってたはずー
魚クネクネやイルカクネクネ運動も腹筋の鍛えになるよー

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/09(木) 19:52:38.80 ID:kX08ro310

故障しない身体づくりに「ゆる体操」が効く！＠ランナーズ2011年04月号
http://runnet.jp/book/runners/backnumber_detail.php?_num=56
http://www.runnet.co.jp/meta/runners/yuru201004.wvx
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/65482.wav&key=yuru

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/09(木) 20:10:08.52 ID:UcagULnmO

>>484
大腰筋や腸骨筋などの、腸腰筋の鍛え方が載ってる本は見ました。
腹直筋の効果的な鍛え方は、言及してるんでしょうか？
それとも、腹直筋を鍛える必要はない、と言ってるんでしょうか？
なんか、陸上の末続選手がめちゃめちゃ腹筋してたのも批判してた気が…

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/09(木) 21:20:00.68 ID:z1D/E6EsO

腹直筋を鍛え過ぎて腹直筋が固まることがダメなんだと思うよー

本読む感じだと
見かけ倒しの筋肉は必要ないってスタンスなはず
ある行動をするために無駄な動きをするような使えない筋肉を付けることはイクナイみたいな

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/09(木) 23:06:48.16 ID:5a6Ut2+C0

腹直筋に頼ると大腰筋の開発の妨げになる場合がある（外面的に似た動きができる）
俺は脊椎系波動運動バリバリだぜっ！って人は遠慮なく腹直筋を鍛えてみれば？

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/09(木) 23:30:37.26 ID:/vlwDhKm0

>>482
自分は反独習の人とやらじゃないですけど、

高岡さんの評価って、
理論はよい、トレーニング法は微妙、指導はダメ、誇大広告あり
ってのが現実じゃないですか？

あとこれ以上は、その人の見方や使い方次第でしょう。
理論だけなら使えるでしょうし、
どっぷりお金使っちゃんだったら、失敗でしょうし。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 00:36:22.67 ID:pnypuS2tO

>>487
なるほど。
僕は腹の脂肪を消し去りたいのですが、有酸素運動と腸腰筋運動だけでは限界がある気がするんですよ。
皆さんの腹筋はどんな感じですか？
脂肪とかありますか？
腹直筋の運動とかしてますか？

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 00:51:46.67 ID:cqWKVZD50

高岡メソッドで結果が出ない人は本質力の強化は一旦諦めたら？
具体力の強化に集中して、まずはスティフの中での頂点を目指しなよ。
それで限界を感じたらまた本質力強化に戻ってくればいいと思う。

と言ったら高岡は怒るかな？

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 02:15:57.16 ID:yhC2tWPg0

>>491
そんなの想像しようがないだろ（笑）

だいたい、高岡メソッドで結果でない人もいるけど、
高岡理論を利用して、自分式のトレーニングをしてる人もいる。
>>446の人もそんな感じだろ。

高岡で上手くいくも転ぶも、ホントにその人次第なんだろうな。

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 07:49:17.50 ID:53qPblheO

>>490
腹筋運動してもお腹の脂肪取れないよ～
それよりも背中側の筋肉をゆるめ
背骨周りの筋肉を使うように意識する方が痩せやすいよー
褐色脂肪細胞でググると分かると思うぜー

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 14:59:04.60 ID:pnypuS2tO

>>493
褐色脂肪細胞について調べました。
水泳をやってみます。
つまりあなたの考えでは、腹直筋の運動は不要ということですが、脇腹や下腹の筋肉についではどうお考えですか？
これらの運動も不要ですか？

495 ：ゆるボクサー：2011/06/10(金) 16:07:57.06 ID:LGAK01qMO

痩せたいならウェイトトレーニングが一番だよ
消費カロリーがデカいし、運動後も48時間代謝が上がりっぱなしで、脂肪が燃焼してくれる

ゆるやストレッチもきちんと併用しないと、筋肉や関節が固まってスティフになるけどな

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 17:05:24.52 ID:BqcizQ4ZO

つーか３年くらいねゆるにうちこんでるけど

一向に効果を感じない…

｢こりゃいいわ～｣って感じに人生の宝になった人いる？

どうもオレにはあわないかも

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 17:13:15.90 ID:BqcizQ4ZO

つうか愛知岐阜あたりで一緒にリバース武蔵練習出来る人いない？

一人では出来ねえからパートナー欲しいんだよ。
専門はボクシング。リバース武蔵ってつめてやれば３ヶ月くらいで形成されるって言うし、ボクシングにも役立つかな？

パンチの反応をもっとよくしたいのと、踏み込みをもっと素晴らしくしたいんだよな

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 17:27:11.19 ID:cqWKVZD50

ボクシング友達に高岡ヲタであることをカミングアウトするのはやっぱり抵抗ある？ｗ

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 17:32:16.92 ID:pnypuS2tO

>>495
ありがとうございます。
水泳の前にやります。
スクワットや腕の運動をします。
腹の筋肉はどういうウェイトがオススメですか？
腹直筋や脇腹もしたほうがいいんですか？
いや、僕は別に高岡信者というわけではありません。
腹直筋を絶対しない、という考えはありません。
ただ、長年高岡理論を実践されて、効果あった方、なかった方皆の意見を聞きだいと思います。
皆さん、出来ることなら、腹直筋、脇腹についでの感想、知識などを色々教えていただきたいです。

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 17:56:38.65 ID:EaI6riCW0

腹はガチで鍛えたいなら加重してクランチ、そうでもないならシットアップとかレッグレイズとか
つーか筋トレメニューは普通に筋トレサイトとかググった方が早いよ

あと部分痩せのたぐいは基本的にできないから腹筋やれば腹の肉が落ちるというわけではない
腹筋運動やると文字通り腹筋はつくが、脂肪を薄くするにはダイエットが必要
(すげー厳密に言えば違うんだが、誤差のレベルなので割愛)

ただし、腹筋すると筋力が上がって内臓を押しこめる力が強くなるから、
やり始めのころはある程度ウェストが細くなる。
ガリガリなのに腹が妙に出てるやつがたまにいるが、あれは腹筋が薄い&弱すぎて内臓の重さに負けて腹が出てる。

でもこのウェスト減効果もある程度で頭打ちになるから、さらに腹引っ込めたいならダイエットは必須。
炭水化物を減らして運動。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 17:57:43.21 ID:BqcizQ4ZO

>>498 あるよ～。馬鹿にされるだろうからまず言わない。

でも憲法体、四足、内外腎刃、ハムス長陽、
高岡理論はボクシングの為にあるってほど役立つ事満載だから、浅い知識で高岡師を馬鹿にされたくないって思いがあるのも事実。

オレが衝撃的だったかつ手応えを感じたと思ったのは、
運動基準線だかなんだか、ほら移動中に重心が上がった高さを基準に意識が形成されてるってやつ。
あれで足で蹴って→体幹がついてくるって認識から、移動中の体幹の慣性を利用して打てる感じになってきたんだよね。
踏み込みながらの連打に力とはやさが乗る感じ。
まぁでも練習生で試合なんかしたことないやつのたわごとだと思ってくれｗ
歳も歳だし、オレが求めるのは自己満なボクシングの上達。高岡もそういう道もあるって言ってたし。
こいつの実力を証明しろとかそういう話になると困るｗ

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 18:14:20.45 ID:pnypuS2tO

>>500
ありがとうございます。
おっしゃることはわかります。
しかし僕がお聞きしたいのは、高岡氏が、腹直筋と脇腹のウェイトや運動をどう思っているか、ということ。
そしてそれに対して、ここにいる皆さんがどう思っているか、ということなんです。
それについても出来ればお聞かせ願えますか？

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 18:38:39.32 ID:EaI6riCW0

>>502
ああ、そっち系の話ね
必要があったら普通にやればいいと思うよ
高岡さんも筋トレは「注意が必要」くらいの感じで完全否定はしてないし

ただ筋トレやると変な力みグセがつくことはあるから競技やってる人はそれなりに注意する必要はある。
これは別に高岡理論に限ったことじゃなくて一般のスポーツ理論的にも当たり前のテーマ。
筋トレにどれだけ比重を置くかはトレーナーによって違うしやトレーニー個々人の取り組み方によっても差はあるけど。

高岡さん以外にも必要最低限の筋トレ以外やるべきでないってスタンスの人はいるが
(イチローのトレーナーの小山裕史さんあたりも腹筋ボロクソに言ってたな)、まあ自分で必要に応じて判断だな。
ゆるを極めれば全く筋力に頼らない動きももしかして可能なのかもしれんが、短期間じゃ到底無理だろうし
筋トレによる手っ取り早いパワー増が有効な場面は多いだろう。

まあ腹直筋ってスポーツや一般的な体さばきではそんなに使わない筋肉ではあるんだけどね。
打撃系格闘技やってると腹を守るためにつけなきゃいかんけど、他はあんまり。
だから攻撃の対象になりやすいんだろうけど。

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 19:04:15.66 ID:EaI6riCW0

あとついでに、公式サイトで高岡さんが筋トレに言及してるところ
下の方の「ウエイトトレーニングについてのアドバイス」の項以降

ttp://www.ultimatebody.jp/suetugu.html

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 19:05:11.06 ID:pnypuS2tO

>>503
いやあ、実は僕ボクシングやってるんですよ。
でも、腹直筋を厚くするのは、ちょっと防御力が落ちますが、やめました。
しかし、腹についている脂肪を落とすまでは、腹直筋のトレをしようかな、とも思っていました。
しかし、あなたの話を聞き、しないことにしました。
脇腹のウェイトについては、どう思いますか？
脇腹は腹直筋と違い、結構使う気がしますが？

506 ：ゆるボクサー：2011/06/10(金) 19:21:16.17 ID:LGAK01qMO

俺は名古屋在住だよ
一応国体ボクサーだったし、現役時代は本気で五輪目指してたよ
プロにはならずに就職したけど、今も土日以外は毎日練習してるし、ジムではトレーナーやってる
ゆるはボクシングと親和性高いよな(笑)
俺も選手引退してからは、かなりゆるを研究したよ

今もゆるを辞めるつもりはないね

507 ：ゆるボクサー：2011/06/10(金) 19:28:39.38 ID:LGAK01qMO

>>499
きみもゆるボクシング仲間なのか(笑)

ボクシングに必要な腹筋は姿勢を維持するための腹のインナーマッスルだよ
片足スクワットとか、バランスディスクに乗ってのシャドーとかでも養えるよ
ウェイトでやるなら重量挙げみたいな爆発的全身運動だな
ハンマーでタイヤを叩いたり、ジャークやスナッチをやればボクシングに役に立つ腹筋になるよ

打たれ強さは腹圧のコントロールだからね。メディシンボールとか腹踏みとか、ジムで普通に練習するほうがいいと思うよ

508 ：ゆるボクサー：2011/06/10(金) 19:30:58.85 ID:LGAK01qMO

脇腹を鍛えたいならバーベルを持って左右に旋回させる運動がいいと思うよ
連打切り返しのイメージですばやく

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 19:31:03.35 ID:EaI6riCW0

>>505
うーん、そうか。
ボクシングやってるならせめてチートしながらの高回数シットアップ(シットアップは腹直筋と腸腰筋両方に刺激がいく)
くらいはやってもいいような気もするが、まあ自分で判断するのが大事だな。

腹斜筋も考え方しだいだが、動きを気にして腹直筋さえやらないレベルで考えるとちょっと難しいかもな。
為末大なんかは「腹斜筋を鍛えること」「動きを良くすること」両方をにらんでメディシンボールを持って
左右に振り回すような運動を推奨してたが(『日本人の足を速くする (為末大・新潮新書)』)、そういうのがいいかもしれん。

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 19:32:20.13 ID:EaI6riCW0

うお、書いてるうちにかぶった

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 20:06:01.47 ID:53qPblheO

腹引き締めるならば腹横筋鍛えればよいさ

512 ：ゆるボクサー見習い：2011/06/10(金) 20:37:01.16 ID:pnypuS2tO

名前つけました。
これからこう名乗ります。
皆さん、色々とありがとうございます。皆さんの話をまとめると、つまりこういうことですか？
腹直筋はあまりやりすぎる必要はないが、少しやってもいい。
脇腹とか腹横筋とかは、やってる競技の質に合うのをたくさんやるべし。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 21:05:26.03 ID:yhC2tWPg0

>>497
リバース武蔵って、結局なんなの？
本とか読んでも、意味が分かんない。
中丹田リバースやレーザーもそう。

具体的にこれらがなんなのか分かってて、説明できる人っている？

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 22:06:05.50 ID:BqcizQ4ZO

>>513 相手の闘気に反応して自分が前方に出るディレクターだよ。

普通は相手の闘気に押されて出にくくなるところを、頭上を回って背後を下り股下をなめるように膝下を下りていく曲線上に誘導することによって、
普通よりはるかに素晴らしく前方に出れるらしい。

相手に後ろから押させるような感覚で前に出れるそうな。

剣術発祥のものだからボクシングに応用できるかはわからんが、意外にも熱心にやれば短期間で修得可能なディレクターらしいし、
相手の細かいパンチには違うシステムで対応して、
ここぞと言うときにリバース武蔵でカウンターとかどうか？なんて思ってるわけさ。

てかボクシング専門結構多いんだな。意外にも

515 ：ゆるボクサー：2011/06/10(金) 22:07:22.32 ID:LGAK01qMO

いや、腹直筋もガンガン鍛えても問題ないよ
ボクシングなら、必ずジムのメニューにもあるし、腹はきちんと割れてないとカッコ悪いだろ(笑)

ただし、ストレッチをきちんとやってゆるめることが大事だよ

516 ：ゆるボクサー：2011/06/10(金) 22:15:10.24 ID:LGAK01qMO

けっこうボクサー多いな(笑)
みんなはプロとかプロ志望のボクサーかな？
俺はプロは未経験だけど、アマチュアのような速さと技術偏重の試合なら、ゆるんでるやつが圧倒的に有利だよ

ゆるをやると足から動く必要無くなるからね
全ての動きは頭から始まるんで、速いし、殴られない(笑)

背骨が抜けたとでも言うべきかな
所謂膝の抜きなんかより、速いよ
頭から動くようになると横に動く速さが全く変わるよ

太気拳でも同じ動きを練習するけど、ゆるも併用してたら、習得は速いし

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 22:46:10.09 ID:53qPblheO

>>513
ただのリバースは
喋るときに放物線を描くように意識するとちょっとわかると思うっ

518 ：ゆるボクサー見習い：2011/06/10(金) 22:52:58.79 ID:pnypuS2tO

>>516
腹直筋もやっていいんですか、ありがとうございます。
お聞きしたいんですが、ゆるを最大限に利用するには、下半身はどのようにされてますか？
スタンスや、両足それぞれの向きなど。あと高岡氏の本で、特にボクシングに役立つのはどれですか？
タイソンを分析してるやつは読んだんですが…

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 23:00:07.84 ID:yhC2tWPg0

>>514 >>518
意識のラインを作るってのはなんとなく分かるんだけど、
それがなんか実感がわかないんだよね。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 23:01:39.19 ID:yhC2tWPg0

間違い。

>>518ではなく、>>517が正しいね。

521 ：ゆるボクサー：2011/06/10(金) 23:11:45.92 ID:LGAK01qMO

下半身のスタンスや爪先の位置なんかは自分のファイトスタイルにあわせてきちんとしたボクシングの構えにしないとダメだよ

俺はアウトボクサーだけど、構えは基本そのもの

ただ、前足の踵は浮かさないよ
ウナに重心が来ないとね
後ろ足も踵は少し浮かすんだけど、あくまで、脛骨直下に重心を置いて踵を浮かしてる
フクラハギがパンパンになるような爪先立ちは疲れるし、左右に早く動けない

タイソンは全く参考にしなくていいよ(笑)
あんなの日本人にも黒人にも誰にも真似は無理だよ

タイソンはカウンターは上手かったけど、ダッシュ重視のインファイターだったから踵重心そのものだったな

ボクシングに活かしたいなら、高岡本は究極の体だけ読めばいいんじゃない？
ゆる体操だけでかなりの効果はでるし、メソッドよりもボクシング技術のほうが絶対に大事なんだから
ひざコゾコゾと爪先ぷらぷらはアウトボクシングやるなら寝る時にやるといいね

522 ：ゆるボクサー：2011/06/10(金) 23:13:04.55 ID:LGAK01qMO

ラインは意識出来なくていいよ
きちんとゆるをやればいやでも意識出来るようになるから

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 23:22:27.45 ID:EaI6riCW0

ゆるボクサーさんのレス見てて思うが、内功やる太気拳出身のせいか具体技術とゆるとの距離の取り方や組み込み方がうまいな
本当はゆるも中拳みたいに基礎と具体的技術をからめるようなアレがあるといいんだがなぁ

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/10(金) 23:27:53.88 ID:pnypuS2tO

>>522
なるほど、爪先はボクシングの構えですか。
センターとかどうしてますか？
上半身を真っ直ぐに保つのはムリでしょう？
そこは、ボクシング式にして、要するにボクシングメインにゆるなどを取り入れていく感じですか？

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 00:34:53.28 ID:mceWcjln0

>>522
>>519についての回答？

ゆるめるとラインは自然にでてくるのか。
そのラインって、見えなくても感じられるみたいな具合なの？

ちなみに、ゆるボクサーさんは
レーザー、中丹田リバース、リバース武蔵、その他、
身体外にできる意識って、何が感じられる？

526 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 00:46:33.85 ID:yI4WsHGHO

アマチュアボクシングなら常に正中線は保つもんだよ
プロでもセンターは常にキープ出来るもんだ
前傾姿勢でも、センター維持できるからね
マイケルジョーダンなんかそうだよね？

527 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 00:52:19.36 ID:yI4WsHGHO

しばらくはボクシングの基本に忠実にやりながら、別にゆるだけ毎日やればいいよ
高岡理論の信者が大成しない理由は、高岡理論を自分の競技に無理に応用しようとするからだよ

最初は別々にやるんでいいんだよ
馴れてくれば体が勝手にゆるんで、高岡理論に則ったボクシングが出来るようになるから

だって、達人や天才のボクシングは高岡理論そのものだからね
凡人は基本的ボクシングとゆるをやるだけでいい

必ず、自然に体がゆるんできて、最適化されたゆるボクシングになるから

528 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 01:04:45.26 ID:yI4WsHGHO

身体外の意識は太気拳で身に付けたからなぁ…

基本的に高岡理論はゆる体操が全てだと思ってるんだ
空間の意識支配は太気拳のほうが優れてると個人的には感じる

ただ、ゆる体操は最高
あれは究極の動的ストレッチだよ
神経系までゆるむし、最高の運動

529 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 01:11:48.02 ID:yI4WsHGHO

俺はリバースは体育会系のボクシング生活や太気拳の複雑な人間関係で発達したと思うよ(笑)

まあ、実際は立禅だよな
立禅は中丹田リバースの鍛練だよ
立禅で身に付くのはリバースだけじゃないけど

拳児の最終回にもあっただろ？
大いなる愛だよ(笑)

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 01:38:58.19 ID:mceWcjln0

>>528 >>529
なるほど、身体外の意識は太気拳か。
とりあえず、ゆるをやりこむのがよさそうだな。

ちなみに、太気拳にリバースやレーザーと同じような考えはあるの？

531 ：ゆるボクサー見習い：2011/06/11(土) 01:45:03.28 ID:8nSZMt63O

>>526
センターって、最終的に頭から抜けていく線ですよね？
前傾姿勢ってつまり、腰までですか？

532 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 07:59:18.38 ID:yI4WsHGHO

いや、寝てても座っててもセンターはあるよ
センターは意識だからね
単なる重心線じゃなくて、常にそれを感じることが出来るような意識だから

まあ難しく考えなくていいよ
ゆる体操とボクシングやってればわかるから

533 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 08:02:06.89 ID:yI4WsHGHO

リバースやレーザーは中国武術なら必ず意念としてある概念だよ武器をやるなら日本の武術にもあると思う

高岡さんも日本の剣術や中国武術から持って来たんじゃないかな？

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 16:36:32.36 ID:mceWcjln0

>>533
意念て言うんだ。
色々と参考になった。ありがとう。

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 18:10:31.53 ID:fjGladhH0

>>495
ボクサーでウェイトトレーニングするて馬鹿だろう。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 18:17:32.52 ID:fjGladhH0

>>503
＞高岡さんも筋トレは「注意が必要」くらいの感じで完全否定はしてないし

レフパワートレーニングとラフパワートレーニングは峻別されています。

>>506
おみそれしました。
現在のボクシングではウェイトトレーニングを取り入れて成功しているのですか？

>>527
＞最初は別々にやるんでいいんだよ
馴れてくれば体が勝手にゆるんで、高岡理論に則ったボクシングが出来るようになるから

なるほど！

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 18:33:46.24 ID:fjGladhH0

>>495
やはりウェイトトレーニングはダメだと明言されています。

＞このことはウエイトトレーニングのやり方を考える上で、とても大切なポイント
です。これはすべてのスポーツでいえることなので、はっきり申し上げておきま
す。

小学から中学の時に素晴らしいセンスを持ち、いい身体の使い方をしているな
と感じさせる選手は、日本にもたくさんいるのです。ところが、高校時代からが
ウエイトトレーニングの最適な時期だというスポーツ科学の教えに従って、指導
者がウエイトトレーニングをやみくもにガンガンやらせると、筋肉はつくものの、
いい身体の使い方は壊され、あの選手はどこへいってしまったんだろう？という
結果に終わってしまうのです。そうやって消えていった選手が日本中にごろご
ろいるのです。その数はウェイトトレーニングによって成功した選手の数より、
はるかに多いはずです。

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 18:34:43.06 ID:fjGladhH0

>>495
ウェイトトレーニングはダメ。

＞このようなトカゲ走りをする選手に、普通のスクワットやベンチプレスやレッグ
カールなどを綿密に組んでガンガンやらせると筋肉はつきました、でも気がつ
いたら体幹部は固まって使えなくなってしまいました、という結果になってしまう
のです。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 18:52:53.43 ID:fjGladhH0

そして、末續は、欧米白人審判の幾度にも渡る
しつこい妨害工作がなければ、
他のトップアスリート黒人選手をぶっちぎって一位になって勝っていたし、
20秒を切って金メダルを取れていました。

540 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 19:33:29.84 ID:yI4WsHGHO

ひよこは俺が気に入らないようだな(笑)
今どきウエイトを一切やらないボクサーなんかほとんどいないよ
パッキャオもデラホーヤもロイジョーンズもフィジカルを鍛え上げてる

いわゆるボディビル的な鍛え方はあまりボクシングには向かないが
重量挙げなんかみたいな反動を使って爆発力を鍛えるトレーニングはやる価値あるよ

全身の協調性が高まるからな

541 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 19:39:32.60 ID:yI4WsHGHO

高岡さんがあらゆるウエイトトレーニングを否定するなら、高岡信者は辞めればいいんじゃない？
俺はウエイトもやるし、選手にも奨めるよ
見た目も大事だし、ボクシングは限られた期間に結果を出さなきゃダメな競技だからね
とくにアマチュアは選手でやれる期間なんかかなり限られてるし

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 19:48:09.95 ID:fjGladhH0

>>540
＞全身の協調性

それならいいんです。

ウェイトトレーニングというとすぐビッグ3を言い出す方ばかり観てきましたので。

>>541
＞高岡さんがあらゆるウエイトトレーニングを否定するなら、高岡信者は辞めればいいんじゃない？

高岡さんはいわゆるウェイトトレーニングは否定なさっています。
「いわゆるウェイトトレーニング」の意味はわかってくださいますよね？

そして、素人はウェイトトレーニングに手を出さないこと。
その前にやること（ゆる）がたくさんあること。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 19:48:37.71 ID:fjGladhH0

>>540
高慢な方を好きになれる方はいませんよ。

544 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 19:50:56.74 ID:yI4WsHGHO

ボクサーが素手だとダメな理由もわからないな
ジャブで目を叩くだけなんだから、怪我なんかするわけないだろ
空手や拳法の人間は素手に馴れてるから拳が強くて、ボクサーは素手に馴れてないからすぐに拳を怪我するとでも？
アマチュアボクシングはきちんとナックルパートを当てる癖はあるし、強打より正確さと回転だ

太気拳時代に素手の拳で殴ったことあるが、きちんとなぐればボクシングのパンチでも拳が壊れたりはしないよ

545 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 19:55:07.59 ID:yI4WsHGHO

実際に俺が高慢かどうかは会ってみないとわからないだろ(笑)

ビッグ３は筋肉をつけたい人がやればいいよ
ただ、凡人はゆるだけやっても結果はすぐに出ない
ウエイトをやる凡人とゆるをやる凡人ならウエイトやるやつのほうが結果は出しやすいよな
残念ながら、ゆるをやるだけで成績を残した人は少ない
ウエイトをやって成績を残したやつは多い

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 19:56:40.14 ID:fjGladhH0

>>540
＞今どきウエイトを一切やらないボクサーなんかほとんどいないよ

そのウェイトとはバーベルを使ったウェイトトレーニングのことですよね？
でしたら、ダメです。

>>544
＞ボクサーが素手だとダメな理由もわからないな

ボクサーはパンチ力がありすぎることと、
ボクサーは素手で人を殴った経験が一般的にはないことから、
頭部の骨を素手で叩いて骨折することが多いのです。

一番の理由は、ボクサーのパンチ力の強さと素手の経験の浅さのギャップです。

＞太気拳時代に素手の拳で殴ったことあるが、きちんとなぐればボクシングのパンチでも拳が壊れたりはしないよ

それはチンとフラッシュだけでしょう？

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 19:59:27.58 ID:fjGladhH0

>>545
＞実際に俺が高慢かどうかは会ってみないとわからないだろ(笑)

現に書き込みもやり取りも高慢でしょう。

＞ウエイトをやって成績を残したやつは多い

小学から中学の時に素晴らしいセンスを持ち、
いい身体の使い方をしているなと感じさせる選手は、
日本にもたくさんいるのです。
ところが、高校時代からがウエイトトレーニングの最適な時期だ
というスポーツ科学の教えに従って、
指導者がウエイトトレーニングをやみくもにガンガンやらせると、
筋肉はつくものの、いい身体の使い方は壊され、
あの選手はどこへいってしまったんだろう？
という結果に終わってしまうのです。
そうやって消えていった選手が日本中にごろごろいるのです。
その数はウェイトトレーニングによって成功した選手の数より、
はるかに多いはずです。

548 ：ひよこ＠影：2011/06/11(土) 20:02:02.93 ID:fjGladhH0

智慧で私に勝とうとしないでください。
過去にそれで自尊心を傷つけられてバーサクモードになった方が多くいらっしゃるので。
その方々の高慢さが私という鏡に写ってあたかも私が高慢に見えるようですが、
その実高慢なのはその方々で、
御自分の高慢さに怒り心頭に達する方が多いのです。

549 ：ひよこ＠影：2011/06/11(土) 20:02:33.77 ID:fjGladhH0

素直に。素直に。ゆるんで。ゆるんで。

ゆるボクサーさんなのですから。

550 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 20:06:21.80 ID:yI4WsHGHO

お前に言わせればタイソンもパッキャオもダメか(笑)

ボクサーはパンチ力ないやつが多いぞ
アマチュアはとくにな

551 ：ひよこ＠影：2011/06/11(土) 20:07:09.98 ID:fjGladhH0

>>545
このスレなどにもいらしてください。
皆さんの益となりましょう。

【クリーム】ゆる体操を実践スレ【ミルク】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19352/1115647017/

552 ：ひよこ＠影：2011/06/11(土) 20:09:24.13 ID:fjGladhH0

>>550
アメリカのヘビー級ボクシングにはウェイトトレーニングを
「ボクシングのトレーニングに取り込む」ノウハウがあるのです。

日本のウェイトトレーニングは遅れていて、害悪にしかなりません。

＞ボクサーはパンチ力ないやつが多いぞ

ありますよ。

＞アマチュアはとくにな

アマチュアボクシングはルール上パンチ力が必要ないからです。

553 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 20:10:03.95 ID:yI4WsHGHO

頭の骨なんか殴らないぞ
アマチュアは基本的に眉と鼻のラインしか狙わないし強打しない

554 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 20:12:43.52 ID:yI4WsHGHO

間違ったウエイトをやってつぶれた選手は確かに多いな
清原なんか典型的な例だよな
ケビンみたいなインチキにハマったらダメだね

ただ、ゆるをやって大成したやつよりはウエイトをやって大成したやつよりのほうが多いな

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 20:17:10.83 ID:AO0SyELr0

いやいや、清原はウエイトやって成績はっきり上がったよ
ウィキペあたりで打率とウエイト始めた年比べりゃ分かるけど
まあケビンは確かにアレだし故障グセは防げなかったけどな

つかボクシングはけっこうウエイトやる方の競技だろ
タイソンなんか「俺は他のボクサーと違ってウエイトやらんで自重トレばっかりだ」とか威張ってたよな
そのタイソンもキャリア末期には普通にウエイトやってたが

556 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 20:20:48.35 ID:yI4WsHGHO

日本のウエイト指導者にも優れた人は多いぞ
日本のウエイトがダメとはなんだ？
それは失礼な発言だ

タイソンのやっていたウエイトはシュラッグとダンベルカールとディップスだよ
ディップス以外はあまり誉められたトレーニングではないよな

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 20:24:08.53 ID:AO0SyELr0

まあ全般的には日本のウエイトへの取り組みは遅れてる傾向があるが、
ちゃんとやってる人はちゃんとやってるしな

558 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 20:25:17.51 ID:yI4WsHGHO

清原はケビン以外のきちんとしたトレーナーにつけば、もっと大成したと思う

タイソンは若い頃はシュラッグとダンベルカールとディップスだからな
あとは重り背負って走ったり

アリやハーンズはボディビルをやって体を強くしたからな

559 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 20:30:13.56 ID:yI4WsHGHO

ヒクソンも『私はウエイトはやらない』とか言っていたけど、数年前にテレビでかなり高負荷のベンチやスクワットガンガンやってたからな(笑)

90キロ近いマッチョな時点でおかしかったけどな
若い頃のヒクソンはたしか70キロしかなかったのに(笑)

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 20:48:44.52 ID:2rnOo8C5O

センター通ってるわたしとしては
ゆるんでいること前提で
ゆるんでいると調子いいなぁってことをわかっていること前提で
なんのために付けるのか
それが必要なのかをわかってること前提でするならなんでもいいんだと思うわ

足るを知るってゆるには重要だわよ

ボクシングって年齢経ることによって研磨してくようなスポーツじゃなさそだから
ゆるとの親和性があるようでないよなぁ

561 ：ひよこ＠影：2011/06/11(土) 20:58:07.38 ID:fjGladhH0

>>553
＞アマチュアは基本的に眉と鼻のラインしか狙わないし強打しない

そうなんですか。
顎は倒す時ですものね。

>>554
だから、私はゆる筋トレに期待しているのです。

>>556
＞日本のウエイトがダメとはなんだ？

ところが、高校時代からがウエイトトレーニングの最適な時期だ
というスポーツ科学の教えに従って、
指導者がウエイトトレーニングをやみくもにガンガンやらせると、
筋肉はつくものの、いい身体の使い方は壊され、
あの選手はどこへいってしまったんだろう？
という結果に終わってしまうのです。

>>558
ディップスは私も好きです。

＞アリやハーンズはボディビルをやって体を強くしたからな

そうなんですか？
革命ですね。
古典的近代ボクシングトレーニングでは自重トレーニング以外の
狭義のウェイトトレーニングは否定されてきましたからね。

562 ：ひよこ＠影：2011/06/11(土) 20:58:50.00 ID:fjGladhH0

>>559
>>559
＞ヒクソンも『私はウエイトはやらない』とか言っていたけど、数年前にテレビでかなり高負荷のベンチやスクワットガンガンやってたからな(笑)

高岡英夫的な意味で『私はウエイトはやらない』。

563 ：ひよこ＠影：2011/06/11(土) 20:59:34.48 ID:fjGladhH0

パンチドランカーにならないようにチンとテンプルをあえて狙わないのですね＞アマチュアボクシング

たぶん。

564 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 21:02:49.30 ID:yI4WsHGHO

いやいや、ヒクソンはおもいっきりボディビル式に鍛えてたよ(笑)
反動もつかわずストリクトなフォームだったな
ブラジルはマッチョがモテモテだし、不倫大好きのヒクソンだから
見た目をかっこよくマッチョにしたかったんだろう

565 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 21:06:48.22 ID:yI4WsHGHO

アマチュアボクシングは安全性が高くないとな
あれはタッチゲームなんだよ

だから、高い技術が身に付く

試合を引退した後も毎日練習してるやつは少ないけど
俺はボクシングを武道と思ってやってるからな(笑)
空手や柔道の達人みたいな年取っても若いやつに負けないボクサーになりたいね

566 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 21:15:24.65 ID:yI4WsHGHO

ひよこはボクサーでウエイトやるやつをバカ呼ばわりしてたからな
高慢なのはお前もおなじだろ(笑)
実際に会ったらなにも言えないおとなしいやつなんだろうけど(笑)

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/11(土) 21:17:58.21 ID:k2URCdEw0

空手で思い出したけど、宇城はウェイトしない派だったよな。

568 ：ひよこ＠影：2011/06/11(土) 21:20:28.10 ID:fjGladhH0

>>564
そうなんですか。

>>565
＞あれはタッチゲームなんだよ

ええ、それはなんとなくしっていました。白いナックルパートの当てっこポイントゲームですよね。
フォームなどがきれいになると思います。

＞だから、高い技術が身に付く

あ、もうおっしゃっているw

＞俺はボクシングを武道と思ってやってるからな(笑)

素晴らしいことです。

＞空手や柔道の達人みたいな年取っても若いやつに負けないボクサーになりたいね

尊敬いたします。

＞ひよこはボクサーでウエイトやるやつをバカ呼ばわりしてたからな
高慢なのはお前もおなじだろ(笑)

単に私の情報が古かったのと、
おっしゃるとおり私は頭が良い反面高慢です。

＞実際に会ったらなにも言えないおとなしいやつなんだろうけど(笑)

そうですね。

569 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/06/11(土) 21:25:33.35 ID:CWA3lU6c0

なんか俺が知ってるコテとひよこ＠はソックリなんだよねｗｗｗ

570 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 21:42:10.36 ID:yI4WsHGHO

ひよこはあんまり頭がよさそうには思えないな(笑)

571 ：ひよこ＠影：2011/06/11(土) 21:47:13.90 ID:fjGladhH0

>>570
私もそう思うのですが、
私に言い負かされた人間がすぐ火病るので
頭が下手に良いのも考えものなのかなと思っていました。

572 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 21:51:22.46 ID:yI4WsHGHO

ひよこが賢いんじゃなくて他が馬鹿すぎるだけだろ
ひよこも充分、頭は悪いと思うよ
勉強は出来たのかも知れんけど

573 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/06/11(土) 21:51:47.53 ID:CWA3lU6c0

俺がいつひよこごときにいい負かされたっていうんだよ（笑）

574 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 21:56:42.63 ID:yI4WsHGHO

荒巻さん
たまに見るけどあなたは何者だ？
胴締めなのか？

575 ：ひよこ＠影：2011/06/11(土) 22:19:45.31 ID:fjGladhH0

>>572
勉強はできませんでしたよ。

論争に強いだけです。
私が、論旨一貫し、論理的な文章を書き、長文を書くので、
論旨をすぐに見失う方や、論理がわからない方、長文を読むのが苦痛で読み飛ばしている方は、
みんな勝手に負けて、勝手に火病ります。

576 ：万華鏡カレーC、嘘くせえな。 ◆jrexrCaw9twB ：2011/06/11(土) 22:48:16.95 ID:2Tqs3r1p0

>>574
荒巻さんと胴締めは別人ですよ。

577 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/06/11(土) 22:51:14.48 ID:CWA3lU6c0

>>574
俺と胴締め君は違いますよ
疑うならどうぞ
０７０６６６５５１５３４
にお電話ください。

578 ：ゆるボクサー：2011/06/11(土) 23:06:10.82 ID:yI4WsHGHO

荒巻さんはソフトバンクかな？

579 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/06/11(土) 23:12:18.65 ID:CWA3lU6c0

>>578
現在はウィルコムだよ

580 ：446：2011/06/12(日) 04:32:56.78 ID:qOEtJioD0

久しぶりに来たら、ずいぶんスレ進んでるね。

高岡理論やらトレーニングやらで色々あるみたいだけど、
なんか、はっきり甲乙つけるのがダメだなんだと思う。

理論でもトレーニングでも、効果は人によるだろうし、
間違ってる部分もあれば、正しい部分もある。
まして、高岡さんは賛否両論ある人だから、なおさら。

グレーゾーンとして解釈して、あとの評価はその人にとっての
評価しかできない部分ってあると思う。

581 ：446：2011/06/12(日) 04:38:17.79 ID:qOEtJioD0

高岡さんは基本的に動きや身体の解明に関しては、
少なくとも日本ではトップだと思う。

メソッドは軸タンブリングは自分には合わなかったな。
逆に手首をプラプラさせるのは良いと思う。
高岡さんじゃないけど、胴体力の３種の動きは結構好き。
でも、これも最終的にはその人次第だよ。

582 ：446：2011/06/12(日) 04:40:34.99 ID:qOEtJioD0

ウエイトトレーニングも
力を入れすぎる癖がついたり、
体幹からの動きができなくなったりする可能性があるけど、
別に全部の人がそうなるわけじゃない。

ただ、ウエイトは動きが悪くなる可能性があるとしか言えない。

583 ：446：2011/06/12(日) 04:52:52.45 ID:qOEtJioD0

仮に、身体が正しく使えても、威力に筋力が関係するのは事実だから、
筋力が強いと威力は上がる。

例えば、股関節できちんと蹴る事としても、
その際に使われる腸腰筋、大腿直筋の筋力は当然、威力に関わる。

ウエイトは末端部を鍛える種目が多いから、
その点で失敗することもあるけど、
中心部を使っても、筋肉を使ってることには変わりない。

584 ：446：2011/06/12(日) 04:58:27.91 ID:qOEtJioD0

最終的には何にせよ、自分がどう使うかってのが重要だと思う。
鵜呑みにしちゃダメで、
きちんと理解し、後はどのように使うのか、だよね。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 12:51:42.95 ID:GvGn7Vqf0

こないだバラエティでやってた相撲トーナメント。
マッハとかも出てて、元アマレスのプロレスラーが優勝したやつ。

ボディビルダーが出てて、すんごい筋肉してたけど全然力が「出せ」ずに
負けた。
　なるほど、筋トレだけしてるとああなるのか、と凄く参考になった。

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 13:24:54.04 ID:5eqWuKb30

>>581
胴体力いいよね
高岡式と同じこと言ってても表現が違うから面白い

587 ：ゆるボクサー：2011/06/12(日) 13:37:48.21 ID:OXiYvGQBO

ボディビルは美しさを競うスポーツだからな
相撲が強いのは相撲のテクニカルなやつだよ
レスリングとか柔道とか、近い競技の人間しか無理

ただし、一流ビルダーの身体開発レベルは凄いよ

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 14:48:22.90 ID:wi5KcvcG0

アホばかりスレの次は、このスレ？

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 15:53:36.46 ID:Msh6UfHEO

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　／￣￣　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　/ /＼新参者/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　　　／￣＼.'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　＾○＾.|　やめてください　しんでしまいます
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／
　　　　.||　　　／￣　　￣＼　　　　　
　　　　　　　..　/ /..　.ｷｬﾊ　　＼

590 ：↑：2011/06/12(日) 16:01:10.06 ID:Msh6UfHEO

ミス
キャハ氏失礼しました

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 16:01:51.70 ID:Msh6UfHEO

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　／￣￣　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　/ /＼荒巻丈/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　　　／￣＼.'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　＾○＾.|　やめてください　しんでしまいます
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／
　　　　.||　　　／￣　　￣＼　　　　　
　　　　　　　..　/ /..　.ｶﾚｰ　　＼

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 16:02:48.40 ID:Msh6UfHEO

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　／￣￣　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　/ /＼キャハ/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　　　／￣＼.'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　＾○＾.|　やめてください　しんでしまいます
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／
　　　　.||　　　／￣　　￣＼　　　　　
　　　　　　　..　/ /..　.ｶﾚｰ　　＼

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 16:47:25.27 ID:Msh6UfHEO

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　／￣￣　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　/ /＼協会君/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　　　／￣＼.'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　＾○＾.|　やめてください　しんでしまいます
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／
　　　　.||　　　／￣　　￣＼　　　　　
　　　　　　　..　/ /..　.ｶﾚｰ　　＼

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 16:57:48.62 ID:Msh6UfHEO

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　／￣￣　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　/ /＼胴締め/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　　　／￣＼.'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　＾○＾.|　やめてください　しんでしまいます
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／
　　　　.||　　　／￣　　￣＼　　　　　
　　　　　　　..　/ /..　.ｶﾚｰ　　＼

595 ：アホな人：2011/06/12(日) 17:49:33.01 ID:RvjdNnx10

鑑定者さんカムバーーーック

＆鑑定希望ーーーーーッ

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 19:21:12.99 ID:VSVQtQo80

何十年も鍛錬を続けた高岡ですら余計な情報に影響されやすいと言ってるくらいなのに、
高岡信者のキモヲタが簡単に書き込み読んだだけで鑑定できるってのが非常に胡散臭いよなｗ

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 19:24:40.91 ID:VSVQtQo80

しかも鑑定結果によると丹田や軸の持ち主が多く、3軸貫通者も数十名とかｗ
実力のある武術家やアスリートでも3軸貫通なんて稀なのにｗ

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 21:25:24.12 ID:byNQ5IhV0

ネットで鑑定してもらうよりも、自分のゆる体操してるところを動画で撮って
確認する方が上達する気がしますね。

599 ：446：2011/06/12(日) 22:02:16.89 ID:qOEtJioD0

>>586
そうだよね。
胴体力はどっちかっていうと、体幹部に主眼を置いてるから、
そっちはそっちで別視点として役に立つんだよね。

基本３種の動きも汎用性が高いから非常に使えるし。

600 ：446：2011/06/12(日) 22:07:25.30 ID:qOEtJioD0

>>587
ボディービルダーも一流になると身体が開発されてるのか。
はじめて知ったよ。
まあ、一流になるにはいろんな意味ですごくないとダメだからね。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 22:22:04.14 ID:0ch1JCfi0

ゆるボ・・・じゃなくて
鑑定者はどこへいった？
みんな待ってるんだから早くしろよ

602 ：446：2011/06/12(日) 22:33:36.52 ID:qOEtJioD0

>>601
鑑定者って誰？
ＤＳでも鑑定してくれるの？
でも、どうやって鑑定するの？
俺のもやってくれるの？

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 22:33:39.91 ID:VSVQtQo80

巣に帰ったんじゃないのｗ
あっちのスレの方が鑑定者信者が多くて居心地よさそうだしｗ

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/12(日) 23:51:26.71 ID:+gsB/rLzO

ハイハイ
鑑定者が明らかにインチキ＝ゆるボクサーもニセモノ
…よく考えりゃ簡単だな
ゆるボクサーももう現れないだろう

そうするとゆるボクサーは何がしたかったんだ
調子に乗ってボロが出たのか
高度なからかい方にチェンジしたのか

釣りにしては手間が掛かりすぎだし
デンパにしてはまともな文打つし
もうワケワカメ　ここにまともなコテハンはいねぇ！

605 ：ゆるボクサー：2011/06/12(日) 23:58:18.57 ID:OXiYvGQBO

よんだか？
俺は自演なんかしねぇよ

606 ：ゆるボクサー：2011/06/13(月) 00:00:17.82 ID:OXiYvGQBO

俺はUCが間違った蹴りを出して喜んでるから、違うぞと教えてやっただけだ
基本的にこのスレ以外では名無しだ
ボクシングのスレでも見ればわかる

607 ：ゆるボクサー：2011/06/13(月) 00:07:43.45 ID:+sm/GIz9O

俺はボクシングと太気拳のことしか語れないからな
基本的にゆる体操しか高岡メソッドはやらないし、本も究極の体しか読んでない
武蔵とイチローの文庫も買ったけど、両方とも、どこかにいったな
UCに頼まれてコテつけた名前だし、消えろというなら名無しに戻るが…

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 00:11:49.37 ID:c7fbGEa2O

ネット越しに鑑定されたことをどう思ってるの？
ありうると思ってるの？

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 00:24:31.81 ID:E6KUU62r0

先生、お願いします
左の側軸がうんたらかんたら
だから先生はやめましょうよw
俺が中丹田リバースと思っていたのはどうやら体育会系処世術に過ぎなかったようだ(苦笑)

　(　　　苦　　　　笑　　　　)

上丹田のクレバーさと下丹田の意志力が精神的支えだと思う。
なんでクレバーな奴がこんなばればれの恥ずかしい事してんだよｗ

やっぱり武板の名無しは恐ろしいやつが潜んでいるな
お前のおつむのゆるみ具合が恐ろしいわｗ
どうすればそこまでゆるめるのか教えてくれｗ

>>595
ところでお前、ばれてないと思ってるだろ

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 00:30:00.04 ID:IIk7jnrH0

大変ですなwwwww

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 00:35:58.25 ID:IIk7jnrH0

ところで、ゆるボクサーさんはまだいる？

612 ：446：2011/06/13(月) 00:37:29.87 ID:sEnTinic0

？？？
なんだかよく分からんが、ゆるボクサーさんって、
書き込みを見ると、まともな人っぽいんだが、違うの？

613 ：アホな人：2011/06/13(月) 00:45:35.68 ID:wRZd/4SL0

>>609 ：名無しさん＠一本勝ち
>>595 ところでお前、ばれてないと思ってるだろ

ほー、ばれちゃったか
よくわかったね

・・・ナニがばれたんだろう　童貞なことだろうか・・・ニートなことだろうか・・・

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 00:50:40.67 ID:IIk7jnrH0

怖い人が多いな～、このスレw

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 00:52:17.42 ID:c7fbGEa2O

ゆるボクサーが黙った
終わりだ
FUCK!

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 00:55:39.03 ID:IIk7jnrH0

○○を相手にしたくないだけでしょｗ

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 08:01:25.15 ID:Hpp1CdJI0

確かにわかりやすい自演だな
なんかずっと頑張ってるみたいだけど

鑑定者が復活することはこれでもうないな

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 08:12:20.47 ID:g6EjzzaW0

ゆるボクサーにいじめられたUCが興奮してんのか

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 09:51:02.54 ID:Qg+oU1GaO

>>608
ゴルゴ13ですら鑑定できるんだからあり得るでしょー

620 ：ゆるボクサー：2011/06/13(月) 10:14:51.74 ID:+sm/GIz9O

過去の偉人や漫画の人物のDSが見れるなら、書き込みだけで見えるのもあるんじゃないか？
実際に左利きだし、首や肋骨に古傷はあるからな

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 12:49:06.76 ID:VJW/niOM0

ゆるボクサーしつこいくどい
自演ボクサーに名を改めろや

622 ：ゆるボクサー：2011/06/13(月) 13:24:58.74 ID:+sm/GIz9O

UCかひよこみたいなやつだなお前は
俺が自演などするか(笑)

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 13:56:47.28 ID:fORd4LLn0

あっちのスレによると蒼天（＝UC）は三丹田があるらしいぞｗ
まともに会話もできない、ファビョる、しかも最後は逃走するという胆力の欠片もないUCが三丹田の持ち主とかｗ

書き込みでDSを読み取ることが不可能とは言わないが、鑑定者にその能力が無いのは確実だろｗ

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 14:05:55.40 ID:fORd4LLn0

まともに会話できない→上丹田無し
ファビョる→中丹田無し
我慢できず逃走する→下丹田無し

これが事実だろｗ

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 14:07:49.13 ID:IIk7jnrH0

自演だ、能力の真贋だと色々ありますが、先日の者ですｗ

＞UCが三丹田の持ち主とかw

現在の状態だと、三丹田の影も形もないですねw
DSは意識だから、変化しちゃうんですよw
ところであっちのスレってどっち？

＞ゆるボクサーさん

オフ会とか誘ったらきてもらえます？
勿論、友好的オフということでw

626 ：ゆるボクサー：2011/06/13(月) 14:09:22.22 ID:+sm/GIz9O

日時が会えば行くよ
オフ会やれば、自演など言われないしな(笑)

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 14:10:21.28 ID:IIk7jnrH0

おお、どうもw
自演だなんだと嫌な思いをさせてすいませんw

628 ：ゆるボクサー：2011/06/13(月) 14:17:03.65 ID:+sm/GIz9O

ハッハハ
俺が自演するならもっと上手くやるよ(笑)
全く気にしないから安心してください

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 14:19:10.80 ID:IIk7jnrH0

オフ会、そのうちお誘いさせていただきますよｗ
どうやって連絡をとったらいいんですかね？

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 14:36:52.66 ID:IIk7jnrH0

あ、もういないかw
じゃｗ

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 14:36:55.02 ID:Qg+oU1GaO

おふいいなあいいなあ
都会うらやまうらやま

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 14:37:46.76 ID:SsXiiXsA0

>>630
肋骨とか首とかまでどうやったら分かんの？

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 15:53:51.72 ID:Hpp1CdJI0

引っ込みがつかなくなると
こんな恥ずかしいことし続けなきゃならんのか
なんかかわいそうだな
これからも自演ボクサーがんばれよ

あと鑑定者は希望者は全員鑑定してやれよ
逃げるなよ

634 ：ひよこ＠影：2011/06/13(月) 16:11:36.54 ID:zPUtKC4K0

>>628
私は死んでも自作自演などしませんけどね。誇り高いので。

635 ：ひよこ＠影：2011/06/13(月) 16:12:10.51 ID:zPUtKC4K0

>>628
＞俺が自演するならもっと上手くやるよ(笑)

私は死んでも自作自演などしませんけどね。誇り高いので。

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 17:53:12.74 ID:g6EjzzaW0

>>633
オフ会やるらしいからお前も参加させてもらえばいいんじゃねえの
逃げてないでUC上げの威力を見せ付けてくれよ

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 19:39:21.63 ID:ZRPPyPmB0

ucとひよこの方こそ、同一人物の匂いがプンプンするけどね
鑑定者さんと、ゆるボクサーさんは別人だろ

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 19:42:02.65 ID:ZRPPyPmB0

それから蒼天さんとucも、書き込みをみる限り、別人だと感じるけどな

639 ：ゆるボクサー：2011/06/13(月) 19:47:12.41 ID:+sm/GIz9O

オフ会やりたい人はアドレスか開催地教えてよ
携帯からメールするから

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 19:51:44.87 ID:fORd4LLn0

蒼天とUCは同一人物認定していいだろｗ
肋骨自慢の内容がピタリと一致している上に、ファビョって喧嘩腰になり易いところまで一緒。

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 20:11:03.55 ID:ZRPPyPmB0

>>640
自分には別人に思えたんだが・・・
肋骨自慢の箇所には気がつかなかったな

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 20:40:41.21 ID:E6KUU62r0

いくら偏差UCでも自演ボクサーの脳内オフ会には出れないだろｗ

蒼天＝UC
ゆるボクサー＝鑑定者
これは誰が見ても確定だろ
ゆるボクサーと鑑定者のやりとり見て自演だと気づかない奴なんているのか？

こういう時に胴締めみたいな頼れる奴がいればさくっとオフでしめてくれるんだけどな
今は何してるんだろ・・・

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 20:54:56.43 ID:Hpp1CdJI0

>>632とかのスルーっぷりがすごいな
急いで逃げてないアピールだけして
消えやがった

これ鑑定者だしたの
絶対後悔してるだろ

644 ：アホな人：2011/06/13(月) 20:55:31.92 ID:wRZd/4SL0

なんなんだこの流れは
アホにはわからん
とりあえずいろいろ鑑定してほしい

・・・・・・・あと俺の何がバレたんスか？　貯金？

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 21:15:02.60 ID:g6EjzzaW0

UC流忍術分身の術の2人(？)は「オフ会絶対行くから必ずやれよ！」くらい言えよｗ
なんでいきなり胴締めに頼りだしてんだよｗ

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 21:30:11.56 ID:E6KUU62r0

ハッハハ
俺が自演するならもっと上手くやるよ(笑)
全く気にしないから安心してください

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 21:35:31.60 ID:g6EjzzaW0

いいからオフ会出ろよ、今の流れでなお不満なら自分で主導してオフ会開けよｗ
自分で参加するつって相手が逃げたんならともかく、「胴締めみたいな頼れる奴がいれば」とかUC流の真髄を見せ付けてんじゃねえよｗ

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 21:39:27.49 ID:E6KUU62r0

日時が会えば行くよ
オフ会やれば、自演など言われないしな(笑)

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 21:44:35.79 ID:g6EjzzaW0

お、いいじゃん
じゃあ文句言う前にそっちが先だな
あれだけ文句垂れたたんだから「日時が合えば」とかショボイこと言ってねえで
自分の都合のいい日時を積極的に主張しとくとか自分でオフ主導するとかしてどうにかしろよ？

650 ：アホな人：2011/06/13(月) 21:47:22.78 ID:wRZd/4SL0

とりあえずオフやるとか言ってたからそれ期待
ゆるボクサー・鑑定者がでるんだっけ？

もうこの際ＵＣ・ひよこ・３３６（古株さん）・４４６（成長した人）
ゆるボクサー見習い全員　
とかみんな来ればいいのに

ってかＵＣいるの？いるなら名乗りなよ～　みんな君を待ってるぜ

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 21:49:29.69 ID:E6KUU62r0

オフ会、そのうちお誘いさせていただきますよｗ
どうやって連絡をとったらいいんですかね？

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/13(月) 21:50:27.27 ID:E6KUU62r0

あ、もういないかw
じゃｗ

653 ：アホな人：2011/06/13(月) 21:57:05.69 ID:wRZd/4SL0

ゆるボクサーのマネもいいけどさ
俺の何を見破ったんだ？　＞＞ID:E6KUU62r0
不安で昼寝できないんですけど

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/14(火) 00:49:28.80 ID:HmG3XV0/0

俺は ID:ZRPPyPmB0だけど、446さんとゆるボクサーさんには会ってみたいな
真面目にやっている人みたいだから

655 ：ゆるボクサー：2011/06/14(火) 01:20:21.35 ID:1OyqzNx9O

オフ会やるならどこにする？

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/14(火) 02:54:45.66 ID:/qjecYFA0

3流競技者が集まって薀蓄垂れて
とどのつまりオフ会やろうってw
もうちょっと高いステージで競ってくれないと
ゆる体現者はいつまで経っても世界レベルになれないよ

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/14(火) 08:44:45.03 ID:go2pWnGH0

今回もオフ会から逃げるための前振りを始めたか

658 ：ゆるボクサー：2011/06/14(火) 08:59:03.62 ID:1OyqzNx9O

オフ会が嫌なら来なければいいだけだな

659 ：アホな人：2011/06/14(火) 21:17:36.26 ID:PhSbI/Q/0

>>656
ほほう
じゃあ
おまいさんは
どんな
高い
ステージに
いるんだい？

参考に
聞きたい
ね！

ﾋｬｯﾊｰ！

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/14(火) 23:56:16.15 ID:g0aPao6j0

げぇ！関羽のDSだったな

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 00:04:27.05 ID:AKgJbkEz0

口だけ、ミエミエｗ

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 01:28:19.59 ID:CkOV/CLs0

中丹田と下丹田の間に重性や熱性のDSができると良くないとのことだけど、
天性とかガイアならいいのかな？

あるいは何も無いのがいいのか。

663 ：緑：2011/06/15(水) 21:08:16.34 ID:cxjMyQO/0

オフ会ですか。
場所と日程が合えば、自分も参加したいですね。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 21:17:16.68 ID:CkOV/CLs0

UCが参加できる日で。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 21:49:27.08 ID:fswXRP5i0

ucは、自分の部屋から一歩も外へ出られないと思うけどｗｗ

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 00:42:23.81 ID:F0Ulpd0x0

鑑定者はなぜ　
ゆるボクサーの詳細すぎる鑑定だけしていなくなってるんだ？
そこまで能力があるならもっと沢山の人間をサクサク鑑定してよ～！サクっとだけでもいいからさ
それならカンタンでしょ？

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 01:16:28.86 ID:+SrtTwyc0

できれば俺も鑑定して欲しい

ゆるボクサーほど、詳細じゃなくてもいいからさ

自分でスティフなのはわかってるから、どこに拘束系DSがあるのか教えてくれ

鑑定者が本物ならゆるボクサーも自演じゃない事が証明されるんだし
証明する義務があるよ
このままじゃ、本当に自演ボクサーになっちゃうよ？
もともと、オフも出るつもりが無かったって思われちゃうよ？

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 01:25:15.05 ID:h8qeoTIP0

もし自演だとしたらあとはUCの悪口位しか
レスできないんじゃないか？

鑑定者出したらばれるし

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 06:18:15.73 ID:xnQ4AfF40

>>667
右の脇が伸びにくい
でも右手の力は結構ある

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 06:26:36.76 ID:6ZzWBuH/0

この人が指導して有名になった人って誰？

671 ：ゆるボクサー：2011/06/16(木) 11:04:01.47 ID:D2rKk17vO

べつに自演ボクサーと呼ばれてもかまわんぞ
オフで俺の動き見せたらボクシングも太気拳も体の開発具合もわかるだろ

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 12:18:01.39 ID:2ffqgZaT0

先日の者ですｗ

>>668
＞証明する義務があるよ

ゆるボクサーさんと私が同一人物か否かは、ゆるボクサーさんが
一番ご存知なわけだし、それで十分でしょｗ

＞ゆるボクサーさん

あれから、貴方が太気拳で学んだという「空間の把握、支配」について
もう少し身体意識的に調べてみました。
ゆるボクサーさんの場合、「空間の把握、支配」を上丹田と上丹田リバースを
中心に使って行っています。これに対し、ゆるボクサーさんの師匠様の場合、
中丹田と中丹田リバースを中心に使って行っています（勿論、両者とも
これら以外のＤＳも使用しています）。
同じ概念の技術を学んでも、育ってくる身体意識や身体の動きは違う、という
ことで、面白いと思いましたｗ

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 12:43:51.51 ID:Zii56XCj0

「師匠は中丹田&中丹田リバース、弟子は上丹田&上丹田リバース」ってｗ
分け方が単純すぎて胡散臭すぎだなｗ
「他のDSも使ってる」と言ってうまく誤魔化してるけどｗ

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 13:23:31.24 ID:SdHGhBPb0

>>625
>>672
シラジラしいんだよ、お前はよ
何が、ところであっちのスレってどっち？、だ
見え透いたウソついてんじゃねえぞ

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 14:07:03.45 ID:Zii56XCj0

仮に鑑定者と77氏が別人だとしても、UCの分析がまるで異なっている以上、どちらかの分析はインチキなわけだか（両方インチキの可能性もあるが）ｗ
意識は変わると言っているが、UCの場合は相変わらず肋骨自慢を続けているため、極端にDSが変わったとは考えにくい。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 14:57:40.86 ID:md/DmemVO

曹操のほうがいいな。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 15:12:31.41 ID:md/DmemVO

てかゆるボクサーえらい自信だな。
ぶっちゃけ高岡先生の動きみても、わからん人はわからんから、もしゆるボクサーが本物でも見てる人に伝わるかは疑問だわ。
オレはどちらかと言うと、単純にパンチの切れや速さや威力を見たいな。
タイソンみたいな右ボディ→右アッパーとか、
いきなりの左フックとかはモノにしてるんかな？

あと多分ウォールの動きであろうラドックのSmashとかはどうなんだろ？

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 15:42:35.83 ID:md/DmemVO

ほい、Smash
http://www.youtube.com/watch?v=rNo8nXD3xoc&sns=em

はじめの一歩の影響もあって、一般的な認識としてSmashとはフックとアッパーの中間の軌道のブローって思われてるけど、

ただ単に斜めに振っただけじゃSmashと言えないのは、この動画見るとわかるよね。

左足で蹴って左側体が押されて、それに付いていくようにように左足が一歩出る。ものすごく顕著に出てる場面もあるよね。
典型的な動的ウォールの動きだと思うけどどうかな？

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 15:44:02.86 ID:Zii56XCj0

「自称オリンピック行けたかも」だからなｗ
2chのスポーツ・武道関係のスレではたまに自称全国大会出場者とか自称元プロとかで威張るやつがいるからなｗ

この手の輩は自分に自信があるというより、単に2chのキモヲタを馬鹿にしてるだけだよｗ

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 15:56:16.75 ID:F0Ulpd0x0

コりゃダメだ　アウトだな

＞べつに自演ボクサーと呼ばれてもかまわんぞ

大問題です　最低レベルのウソです

＞オフで俺の動き見せたらボクシングも太気拳も体の開発具合もわかるだろ

あなたが（たぶん）強いのはわかるけど　今はその話はしてないよ　そらさないでね

＞ゆるボクサーさんと私が同一人物か否かは、ゆるボクサーさんが一番ご存知なわけだし、それで十分でしょｗ

んなわけねぇよ　何言ってんだか

そしてゆるボクサーだけ分析　なぜか名前すら挙がってない師匠も分析
すみやかに消える　他の人は一切触れない

期待してたんだがね・・・

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 16:02:13.50 ID:F0Ulpd0x0

まとめ

ゆるボクサー＝鑑定者　・・・・高度な釣り師　たぶんそこそこのアスリート
ＵＣ＝蒼天　　　　　　・・・・偏差　自慢屋　数年成長なし
ひよこ　　　　　　　　・・・・超デンパ　手遅れレベル

あと一応　別のスレの鑑定者７７氏は別人だろう　・・・・でもこの人も明らかにウソ

結論　全員ウソツキ　相手にするだけムダ

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 16:21:50.31 ID:Zii56XCj0

スピリチュアルにハマって「他人の前世が観えるようになった！」とか言っちゃう人がいるけど、
DS分析できるようになったつもりの人もこれと同じレベルだろうな。
瞑想のやり方を間違えて、脳内で幻想をデッチ上げる能力だけ磨かれちゃった人。

まあ、UCに三丹田が無いのは正しい分析だと思うけどねｗ

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 18:58:21.78 ID:gn5qCGOP0

DS鑑定できるって主張するのは良いが
それならスレの盛り上がりも考えて
ペイントソフトで鑑定対象のDS図つくってからこい

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 19:00:22.51 ID:gn5qCGOP0

鑑定したDSを２バイト文字で記述してどーすんだよ
jpgだjpg。jpgもってこい！

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 19:44:48.58 ID:IGF5HZdO0

＞先日のさん

2ch自体を身体意識組み換えで改善する
みたいなことは可能ですか？
2chの闘志(汗)を萎えさせる構造へと操作したりとか･･。

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 20:15:08.41 ID:D2rKk17vO

右ボディから右アッパーをやるだけなら誰でもできるだろ(笑)
俺はアウトボクサーだから、基本的にアッパーはあんまり使わない
いきなり左フックとはなんだ？
フックをジャブに使うことか？
飛び込んでの不意打ち左フックか？

タイソンみたいな動きは日本人には無理だな
黒人だって、タイソンみたいに出来てるやつは見たことない

687 ：ゆるボクサー：2011/06/16(木) 20:43:26.22 ID:D2rKk17vO

名前が抜けてたな

ちなみに自演はしていないが、自演ボクサー呼ばわりされても気にしない

アマチュアボクシングでオリンピックに出るには全日本選手権や国体を優勝しても、それだけじゃダメなんだよ
アジア予選を制さないとダメだからな
俺は国体は入賞したが、全日本はプレッシャーに負けてさっぱりダメだった(笑)
まあ、目指してたけど、出れてないからな(笑)
プロにならなかったのは、俺の階級では日本人が全く通用してないこと、プロの不安定な貧乏生活を耐える自信がなかったことだ
きちんと就職出来たし、元気な学生のうちに選手活動を辞めたから、変に燃え尽きなかったし
今も楽しく練習出来てるよ(笑)

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 20:51:58.94 ID:4EFeipKq0

なんか胸が痛むなあ・・・、この流れ
ZRPPyPmB0だけど、ゆるボクサーさんや336さん・446さんと会えるなら、オフ会に参加したい
自分は神奈川在住で、来月なら時間作れるよ

689 ：緑：2011/06/16(木) 21:15:31.04 ID:l3dODYL/0

>>688
そうですね。変な流れになってますよね。
もっと普通に書き込めば、と思いますよ。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 21:44:48.90 ID:ZIuiGsJsO

オフが開催されりゃ名無しで煽ってる自演チビも黙るでしょう。

名無しで煽ってる自演チビ
↓
ID:F0Ulpd0x0
ID:Zii56XCj0
ID:gn5qCGOP0

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 22:44:58.51 ID:F0Ulpd0x0

変な人間が変な事してるんだから変な流れになるわい

それに人を騙したり自演チビなんて言うのは胸が痛まないんだろうかね？

オフも結構だが鑑定者・ゆるボクサー・ＵＣとそろって
鑑定者がさまざまな分析力を発揮してゆるボクサーがゆるを使ったボクシングを披露して
ＵＣを翻弄すれば謝るよ　ただの暴力ならいらんけどね

オフやるんならグダグダ語らずにさっさとしてくれ　んで証拠動画あげれ
胡散臭いことばっかり言ってるから流れが悪くなるのが分からんのかね

あと　ゆるボクサーはここでボクシング自慢はやめろ
オタ相手にエバるのは楽しいだろうが
ゆる関係じゃない話はボク板でやるのがスジだろう
まぁ「俺強い」アピールすれば鑑定者から話は逸れるし
ザコばかりのここではとりあえず支持は得られるだろうが、ね

692 ：ゆるボクサー：2011/06/16(木) 23:05:42.77 ID:D2rKk17vO

ボク板は格板以上にやるやつがいないからな
荒らしも酷いし、アマチュアのスレは人気が無いし、ほとんど見に行かない

武板のボクシングのスレとここくらいしか書き込みはしてないな
あとはたまに太気拳とか中武系スレをみるくらいか

693 ：ゆるボクサー：2011/06/16(木) 23:08:17.95 ID:D2rKk17vO

とりあえず、UCのバカが出てこないとオフにならないな(笑)

だれか、UCを召喚してくれ

694 ：緑：2011/06/16(木) 23:11:01.10 ID:l3dODYL/0

>>691
ゆるボクサーさんはそんなつもりで書き込んではいないでしょう。
それに、レスのやりとりをする上でも、
相手の特色とか分かった方が、やり易いでしょうし。

695 ：ゆるボクサー：2011/06/16(木) 23:48:13.34 ID:D2rKk17vO

高岡さんの突きの動画とかは無いのかな？
あるなら見てみたいね

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/16(木) 23:49:47.20 ID:Zii56XCj0

UCは全く顔を出さなくなってしまったな。
どうせこのスレ見てるくせにｗ

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 00:14:41.20 ID:lwDKpr7A0

コテ専の高岡スレ作れば？もうコテもけっこういるし
名無しで色々言ってる奴とか
コテとの変な摩擦もなくなる
スレを住み分けしたら良いじゃんと名無しでいってみる

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 00:26:11.80 ID:kYhhLzrb0

コテと名無しの違いなんて一発ゆるをやれば気にならなくなるよｗ
摩擦を感じる人は坐骨モゾモゾと脳ジャブジャブをやるといいんじゃないｗ

それで足りない人はPC画面に向かって指でリバースのラインを描くといいかもｗ

699 ：ゆるボクサー：2011/06/17(金) 00:36:42.57 ID:72rn4PEFO

ゆるをやれば、自演呼ばわりされても気にならないからな(笑)

UCは自尊心がやたらと肥大してるし、猜疑心が強くて気が短い
あいつはガチスパーとか無駄な肋骨の開発とかに精を出すより、単純にゆるをやるべきだったな(笑)

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 10:26:16.57 ID:vi2oKtXs0

明日の剣聖、

みんなちゃんと出ろよ！

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 12:38:44.69 ID:18qmE4cJO

>>691
お前のような小学生時代の喧嘩すら経験の無いチビに
他人に動画上げろとか言う資格ないから
先ずはチビのお前が率先してオフに出ろ

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 13:54:16.46 ID:TUwJ9KsY0

自演する＝虚勢をはったり、自分を強く見せようとウソをつく人間

つまり、自演ボクサーのプロフィールに誇張はあっても
謙遜は間違ってもないという事。

スレで書かれてる実力よりもっと弱いのが本当の実力であるという事。
基本的にウソつきな人間であり、信用してはいけない人種であるという事。

だからUCに相手されないんじゃないか？

まず、本当に強いって証拠の動画を上げれば、
UCみたいな自尊心がやたらと肥大してるやつはすぐ噛み付いてくるだろ

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 14:02:08.87 ID:S/tD1Ge00

オフに出ると言ってるのに黙殺されつづける
かわいそうなミドリ

お前は悪くない
悪いのはビビり釣り師ウソつきボクサーだよ

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 16:18:30.00 ID:pCmHPFg/O

みどりたんはいい人そうっ
ちゅっちゅっ

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 17:53:39.63 ID:p6T//yFd0

UCが名前を伏せてずっと喚いている

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 18:15:06.97 ID:jpZcyf240

UCバレバレｗ
どこでも嫌われ者ｗ

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 18:29:12.31 ID:p6T//yFd0

UCって自演が下手なくせに、他人を自演呼ばわりしてるよなｗ

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 19:00:53.01 ID:vi2oKtXs0

どっちも高岡理論と関係ない。

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 19:53:05.36 ID:v2RmDO7DO

　てかゆるボクサーもウザくないか？
UCは素人ってわかって挑発してるんだろうがしつこすぎ。
自己申告だがアマで実績あるような選手だったのなら、高岡理論の体現度にかかわらず素人なんかボコれるだろうがよ。
UCも形の上では引っ込んだから、また引っ張りだしてややこしい事なるような事はひかえて、
ゆる体操でもやってたらどうだ？

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:00:22.53 ID:p6T//yFd0

>>709
だからバレバレなんだって、UC

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:05:44.68 ID:MZzScOUs0

さすがにゆるボクサーに非があるようには見えない
つーかゆるボクサーの話は面白いが粘着の話はつまらん

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:06:54.70 ID:p6T//yFd0

自分で自分を擁護するなんて、終わってるな本当にｗ

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:13:14.58 ID:v2RmDO7DO

>>711 馬鹿な奴ｗ
UCじゃなくてもいい加減ゆるボクサーの強い自慢には辟易しとるわ。
ソースは俺。
ゆるボクサーも自己申告が本当だとしても全国レベルからみたらまだまだ上がいるんだろうし、
なによりUCみたいな素人相手に過剰に出てこいって言ってる時点で、そういうレベルなんだって。

素人相手には強気に出れても、試合ではボコボコにされてた胴締めみたいなもんだろ。

まぁ、ゆるボクサーが単にほら吹きの可能性も大いにあるけどね

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:22:45.20 ID:MZzScOUs0

お前のレスはつまらん

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:34:00.72 ID:v2RmDO7DO

>>714 さすが面白いレス書く人のレスは違うねｗ

まぁええわ。オレからすりゃ｢出来た｣気になってるUCも、ゆる体現度の関係ないとこで素人ボコって強さ誇示しようってゆるボクサーも大差ないって事。

UCとゆるボクサーとが動画ＵＰしてくりゃ多少はゆる体現度がわかりそうなもんなんだけど、

まぁ口だけだろうから、そういう展開にはならんだろｗ

てか、ゆるボクサーも動画ＵＰする勇気ないなら、勝って当たり前の素人ボコりな流れやめときなよ。

716 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/06/17(金) 20:39:43.95 ID:Zdt6vPgI0

ＵＣは名無しになったようだな

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:50:19.65 ID:v2RmDO7DO

>>716 はぁ？UCが｢出来た｣気になってるって言ってるが（笑）本人ならそう書くか荒巻？

まぁ実際のとこは見てないからわからんが、UCが｢出来てる｣な確率は宝くじ的だと思ってるから｢出来てる｣気になってるって書いたんだがｗ

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:50:22.16 ID:p6T//yFd0

ゆるボクサーさん、緑さん、鑑定者さん、UCのようなカスの罵詈雑言なんて気にするなよ

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:51:43.91 ID:p6T//yFd0

>>716
マジで痛い奴だなあ、お前

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:53:06.49 ID:p6T//yFd0

おお、スマンスマン荒巻さん。
前レスは>>717の間違いです。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 20:59:58.52 ID:v2RmDO7DO

>>720 マジで痛い奴だなお前ｗ

やべえ腹筋がやべえｗｗ
笑いながら筋トレが出来るって、これがゆる筋トレって奴かｗ

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:09:12.29 ID:v2RmDO7DO

>>720 ああ、スマン。オレ自身荒らしになってまってまうからもうやめとくわ。

ただUCもゆるボクサーも、出来たつもりになって自慢して不快感をあたえてるつもりになってる点では一緒って事。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:10:43.38 ID:p6T//yFd0

>>721
自分で自分が何者なのか墓穴を掘ってる
本当に自演の下手な奴だ、こいつ

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:24:25.66 ID:v2RmDO7DO

誘惑にかられるが…

オレは勝って当たり前の争いはしない主義だからもう絶対レスせんとくわ

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:36:11.73 ID:TUwJ9KsY0

結局、胴締めの二連敗だったな

毎回、自分で墓穴掘って自滅してるんだよな

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 21:41:46.64 ID:p6T//yFd0

>>724
この逃げ口上からして、こいつが何者なのか一目瞭然

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 22:19:14.50 ID:jpZcyf240

ショボい皮肉
ショボい捨て台詞

認められたくて仕方ないが、どこにいっても嫌われ者

728 ：ゆるボクサー：2011/06/17(金) 22:42:01.58 ID:72rn4PEFO

UCは私生活も仕事も不満だらけなんだろうな
せめて、ここでは認められたいのに、武板でもバカにされるだけで、いいことなんかひとつもない

ホントにかわいそうなやつだ

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:16:27.16 ID:vi2oKtXs0

高岡先生に関係ない話は
いい加減にしてくれ。

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/17(金) 23:26:39.65 ID:Jrz3EorC0

やっぱ前みたいに求道者専用と高岡スレと分ければよかったのに
誰かが求道者専用を高岡スレと併合しちゃったから問題が起こった

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 00:25:27.87 ID:p377ZoMo0

やっぱバカ専用スレと求道者スレ（より求道者に絞るためコテ強制）
みたいに分けたい
コテつけてる奴だって名無しスレで煽りたい時もあるだろう
分けたほうが色々と捗るぞ

732 ：☆ミドリ☆：2011/06/18(土) 00:27:48.06 ID:iS0OJG9l0

ますます混沌としてきてますね。

ＵＣさんって色々言われてますけど、
伝統派空手の経験者で、結構、筋肉質な体つきですので、
ゆるむゆるまない以前に、
普通の人よりも間違いなく強いと思いますよ。

733 ：ゆるボクサー：2011/06/18(土) 05:01:04.53 ID:1+kG+rHgO

勝手にキレて喧嘩売って、怖くなって逃げるとか一般人以下だ

それを何度も繰り返すとかUCは林田のアホと同じだろ
林田同様にガチで精神障害者なんじゃないか？

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 07:09:54.48 ID:E8AKDBo70

ゆるボクサーのボクシングは薄っぺらいな
本当に人生かけてやってたのか？

なんか適当に話作ってる感じなんだよな

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 07:10:39.23 ID:qQ9YrQSC0

ゆるのコツ
全身がおっぱいだと思えばよい
ぷるんぷるんっ

736 ：ゆるボクサー：2011/06/18(土) 09:20:44.38 ID:1+kG+rHgO

俺のボクシングが薄っぺらい？
じゃ、ボクシング技術の話でもするかい？

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 09:48:44.79 ID:jkRPTFKL0

ボクシングとか見ててカウンター取るの上手い人って何を見てるの？
俺は空手だけど首当たりを何となく見てて動いてたけどな

738 ：ゆるボクサー：2011/06/18(土) 13:25:55.36 ID:1+kG+rHgO

くびや鎖骨まわりをぼんやり見て全体像を見るのは打撃格闘技ならどれもおんなじだと思うよ
ただ、俺はあんまり勘も動体視力は良くなかったからな

カウンターは誘導して予測して打ってたよ
相手がこのパンチを打って来るように、仕掛けを作って、誘導して、パンチをしてた
アマチュアは公開採点だし、ラウンド数も少ないから、誘導がしやすかったしな

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 14:52:30.59 ID:E8AKDBo70

得意な仕掛けのパターン３つ教えてくれないか
本当は何十とあるんだろうけど

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 15:21:01.91 ID:vel8cMU10

>>738
＞くびや鎖骨まわりをぼんやり見て全体像を見るのは打撃格闘技ならどれもおんなじだと思うよ

観の眼も出来ていないレベルか。
レベル低いな。

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 15:24:40.59 ID:KFiVJ9g80

カーン（ゴングの音

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 15:28:31.42 ID:opd4cUmk0

>観の眼も出来ていないレベルか。

なぜ長野先生がこのスレに

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:25:45.69 ID:PjNRyK1G0

またこのパターンかw

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 17:54:50.00 ID:G3Cc6EAf0

レベルの高い低いを争いたいやつはさっさとオフ会やれｗ

745 ：碧：2011/06/18(土) 20:41:01.11 ID:iS0OJG9l0

確かに妙な流れを断ち切るには、
実際にオフ会した方がいいかもしれませんね。

自分は神奈川在住なんで、東京とかなら行けます。

体格とか経験ですが、
身長は１６７ｃｍ、体重５７、８キロ
みずがめ座　ＡＢ型（これは関係ないか！）
フルコンタクト空手の経験があります。

身体トレーニングはしてるので、
以前より身体使いは上達してると思いますが、
やめてから結構たつので、
スパーとかは、きちんとできるか分かりません。

746 ：碧：2011/06/18(土) 20:42:53.44 ID:iS0OJG9l0

前にＵＣさんと究極Ｔシャツさんとオフ会したときは、
確か池袋あたりにあったスポーツセンターでやったと思います。

747 ：碧：2011/06/18(土) 20:44:22.22 ID:iS0OJG9l0

池袋じゃなくて、高田馬場ですね。
新宿スポーツセンターだったと思います。

748 ：碧：2011/06/18(土) 20:47:08.06 ID:iS0OJG9l0

そこの武道場？みたいな所でした。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 21:01:07.71 ID:b0CJkbiOi

>>670
誰もいないよ
金メダリストや一流のプロスポーツ選手がこんな後付けの屁理屈を実践する暇なんかないでしよ

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 21:10:46.94 ID:8IdpvZ050

確かにこの流れは多少迷惑なのでオフが一番だな

ＵＣはもう出てこないだろうからしょうがないけど
ゆるボクサーと鑑定者は来るっていってたよね

いろいろ証拠が出揃えば流れもキレイになるでしょ
動画でも撮ってそれを分析でもすればいい
キマリだね
みどりさんよろしく

751 ：ゆるボクサー：2011/06/18(土) 21:24:57.49 ID:1+kG+rHgO

じゃ、一番大事で簡単なカウンターの仕掛けをひとつ

ジャブへのカウンターだ(笑)

これが次のカウンターへの仕掛けになる

お互いに右利きなら、互いに左ジャブを出してさぐりあうだろ？
で、普通はブロックしたり頭振ってかわすんだが、相手がジャブを突いてきたらキャッチして、行きなり右ストレートや右、左のワンツーを出すんだ。
すぐ反応して右を出す
べつに当たらなくてもいい
ジャブに反撃されると、相手は簡単にジャブを出せなくなり
ポイントで有利に立てる
これとジャブをアウトサイドにスリップしての右ストレートを混ぜてやる
右にステップしてから右フックも余裕があるなら混ぜてやる

返しの左も入れてやれば最高だ

752 ：ゆるボクサー：2011/06/18(土) 21:41:47.43 ID:1+kG+rHgO

で、相手はジャブを出しにくくなると、必ずストレートか左フックを単発かコンビネーションで出してきたくなる
インファイトしたくなるんだ

俺は右ストレートを出してくるタイミングでブロックしながら右に腰を回して受け流す
すると、こっちはタメがあるのに、相手は体が開くだろ？
で、相手の右の引き際に自分の右を叩きつける
相手が返しの左フックを出してきても、必ず俺の右ストレートが先に当たる
スピード勝負と思うかもしれないが、そうじゃない
パンチの軌道の問題だから、相手がバケモノでないかぎり、必ず右ストレートが勝つ

距離に応じて、右アッパーもありだな俺はリーチがかなり長いからアッパーは練習した

試合ではあんまりつかわなかったけど(笑)

これで、相手は右も出しにくくなる(笑)
相手はパンチが鈍りやすくなる
思い切りのないパンチなんか怖くない右をアウトサイドにスリップして、左フック、右ストレートを連続で入れる

左フックは相手の左フックと相討ちになりやすいから、必ず右ガードはあげて、顎を引く

753 ：ゆるボクサー：2011/06/18(土) 21:49:27.93 ID:1+kG+rHgO

で、最後に左フックを出してくるやつへのカウンターだ
左フックはジャブにもなるし、必殺技にもなるからな
丁寧に潰してやるんだ

さっきのジャブ潰しをされると右ストレートより左フックを出してくるやつがいる

左フックもブロックしながら右に腰を回して受け流す
で、タメでこっちも左フック、右フックをお返しする
余裕があるなら左、右、左とフック三連発だ

相手は焦るとフックが少しずつ大きくなるから、下にかわして
右、左を返す

最初のジャブを出しにくくなるカウンターはジャブ→右ストレートかジャブ→左フックを出させるための誘導なんだ

754 ：ゆるボクサー：2011/06/18(土) 21:54:06.69 ID:1+kG+rHgO

ただし、こんなチャンスはなかなかない
一回の試合で一度か二度決まれば御の字だ

あと、絶対にダメなのはお見合いだ

見合ったって、ポイントなんか貰えない
躊躇せずに、動いて攻めるのがアマチュアで勝つコツだ

逆にいえば、ジャブを潰してやって、技が出しにくくなった相手なんか楽勝だ

755 ：ゆるボクサー：2011/06/18(土) 22:00:02.74 ID:1+kG+rHgO

こんなの誰でも習う基本的なカウンターだけどな(笑)
ただ、基本的な技は反復してないと出せないし、固くなってたら反応して出せない

カウンターはゆるんでないと絶対に出せない

ボディ打ってくるやつへのカウンターアッパーとかアッパーへのカウンターとかすこし高度な技もあるけど、ボクサーにしか必要性が無いからな(笑)

756 ：ゆるボクサー：2011/06/18(土) 22:10:37.16 ID:1+kG+rHgO

こっちから攻めて、仕掛けを作って誘導して決めるカウンターもあるけど
、掴みや蹴りがある格闘技では難しいし使いにくいと思う

太気拳の組手みたいに素手だと先に当てたやつの勝ちみたいな所があるからな
細かいテクニックは必要なくなって、緊張しないリラックスさと集中力、空間の把握力が必要になると思う

これは戦う前に立禅とゆるをやるしかないな

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/18(土) 23:18:27.94 ID:jOY9Mwve0

太気拳の組手は手加減して素手で当てるルールなのか？
毎回本気では当ててないって事？

758 ：ゆるボクサー：2011/06/18(土) 23:29:48.59 ID:1+kG+rHgO

指導者の方針によるな
組手はやらず、推手しかやらない所もある(笑)
うちは組手をよくやる道場だったよ
ルールなんかあってないようなもんでな(笑)
空気を読んで、軽くやるときもあれば、よその太気拳や空手や拳法とガチでやるときもある
なかには膝をガチに踏み蹴るやつや、頭突きをするやつ、金的に膝を入れるやつもいたよ

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/19(日) 23:40:46.65 ID:XlnWlqVb0

つぅか今日秘伝読んできたら
来月は巻頭特集が高岡先生じゃないすか！
護身とか超楽しみ
高岡先生のことだから行動面とか広い意味での護身もあるんだろうな
もしかしたら対放射能のこととか絡めるんだろうか
特集なんて久々でワクワクするッスよ

あと先生って関羽すきなのね・・・

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 14:05:50.61 ID:n5sqoBre0

関羽か
曹操かと思った
楽しみだ

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 21:50:52.33 ID:1x+/NetW0

関羽でもセンターがうまくいってないのを見るとセンターが綺麗に貫通するには運が必要なのかね

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/20(月) 22:56:52.48 ID:kXgLODIx0

馬に少し乗ったことあるけど
５０ｋｇもあるもの振り回して真剣勝負するとかありえねぇ
すごすぎ

文字通り無双したんだろうな

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 03:18:50.65 ID:Aqfkixb40

乗ってる方も凄いが、馬のDSもかなりのもんだなｗ

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 16:54:08.90 ID:ccdqM+LP0

身近なもので関羽を再現しようと考えて
バランスボールの上で
タンスをかかえて振り回す自分を想像して

やめた

・・・wiki関羽も結構参考になるＮＥ☆

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E7%BE%BD

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 17:51:28.54 ID:olZ5NpNo0

>>758
初めまして。質問いいですか？おれはナジームハメドの大ファンなんですが、
ゆるさんは、ハメドの動きを研究したことはありますか？また、自分がハメドの
DSを体現するとすれば、どんなDSトレのメニューを組み立てますか？
答えられる範囲で良いので、ぜひ教えてください。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 19:30:34.04 ID:Aqfkixb40

DS分析できるとかいう自称鑑定者はとりあえず秘伝を使って自分の分析の精度をテストしてみたらいいんじゃね？

やり方は、

・秘伝が発売されたら、鑑定者以外の誰かが「今月は誰々のDS図だった」とこのスレに書き込む
・鑑定者はその「誰々」のDS分析を行う（もちろんこの段階で秘伝を読んではいけない）
・鑑定者が作ったDS図と秘伝の高岡の分析による図を比較し、精度を確認

鑑定者がズルさえしなければこの方法でテストできる。

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/21(火) 19:50:12.01 ID:T3c8UwLLO

鑑定者のほんとかうそかより
体ゆるめようぜ

768 ：ゆるボクサー：2011/06/21(火) 22:14:23.65 ID:S7oK+BLaO

ハメドの動きを研究したことはないな(笑)
あれはタイソンと同じで特殊な天才にしか出来ないから研究しようとも思わないな
ハメドのスタイルはアマチュアにはあまりに不向きだよ

同じ天才でもシュトルムのボクシングなら参考にしてもいいんじゃないかな？
堅実だし、ジャブを極めてるし、ブロ、アマ問わずに研究する価値はあるよ

塩ボクシングだから、見ててつまんないけどね(笑)

769 ：ゆるボクサー：2011/06/21(火) 22:17:30.12 ID:S7oK+BLaO

しかも、ハメドスタイルは鍛練を怠るとすぐに出来なくなるだろ

晩年のハメドは慢心と怠慢の為にトレーナーを変えてしまい
あの野性的な動きが薄れて、わりと普通のボクシングになってきてた

研究したいならバンタム時代のハメドがいいんじゃないかな？
全盛期はバンタム時代だし

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 15:42:54.82 ID:C8EvOHq60

>>768
レスありがとうございます。おれは古流柔術を学んで、ハメドと同スピードの
無拍子パンチが出るようになりました。それにシュトルムよりハメドスタイルの方が
動いていて気持ちが良く、楽しいんです。全身がゴムのようになる感覚がある。
ハメドが笑いながら相手をボコるのは、単に身体を動かすのが楽しくてたまらないから
なんですね。まあ、半分は残忍性も入ってるかもですが。

771 ：ゆるボクサー：2011/06/22(水) 15:54:27.92 ID:pOQOo9crO

ハメドと同スピードの無拍子ねぇ…
そんなパンチホントに出せるならボクシングやれよ
日本タイトルはおろか、世界タイトルも取れるよ

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 15:54:39.62 ID:C8EvOHq60

昔、辰吉の初防衛戦を見て「スピードがハンパない。こんな動きは俺には絶対
無理だ･･･」と落ちこみましたが、今はどうという事もない。逆に、今の辰吉の
動きがまるで老人のようになってしまった事に、人生の逆転現象というか、
ボクシングの厳しさ残酷さをひしひしと感じます。2人の息子さんが世界チャンプに
なる事を心から祈っています。

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 16:01:24.89 ID:vhXQIGkh0

今度は「自称ハメドのスピードを体現」かよｗ
高岡スレの自称シリーズはどこまで続くんだ？ｗ

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 16:27:40.67 ID:C8EvOHq60

正しい師について型を学べば、そういうスピードは出ます。ハメドは宇宙人という
訳でもない。人種は違っても結局は同じ人間ですからね。ちなみに、この動画の
先生は当時52～3歳です。

http://www.youtube.com/watch?v=xzyPw-uJqw8
http://www.youtube.com/watch?v=P-5IA7VRin8

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 17:23:58.59 ID:SAZ3lKlb0

　　
　　　　　　　　　　挑戦者　現る　！！

・・・また阿呆な流れになるのか
とりあえずＵＣかひよこか他コテだったら正直に名乗り出てくれ
話が早くなるから

あとはもう黙るか　動画上げるか　オフに参加してくれ
つーかゆるボクサーと鑑定者のオフはどうなったんだ？
これがウヤムヤでお流れになるようじゃＵＣと同格と言われても仕方ないね

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 17:56:07.61 ID:vhXQIGkh0

その「正しい師」にはハメドクラスの弟子がゴロゴロいるわけか？ｗ
武道家特有の「スポーツなんてレベルが低い。武道をやってればスポーツの動きを体現するなど簡単」という思い込みに毒されてなければいいけどｗ

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 18:02:52.66 ID:vhXQIGkh0

それと、世界レベルの選手はみんな宇宙人だぞｗ
その種目の経験者から見ても。

例えば野球経験者から見ても、イチローや青木やダルビッシュは宇宙人だからね。
ハンカチレベルですら雲の上。

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 18:30:17.34 ID:kFzAt5oS0

>>771
おまえ、他人は否定するのかｗなんだそれｗ

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 18:58:24.75 ID:ieaFSRFw0

関羽は甲冑も身につけていたわけだからね。日本の甲冑でも４０ｋｇはあった
と聞いた事がある。中国の武将クラスの甲冑は一体何ｋｇくらいあったんだろう？

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 20:12:46.06 ID:jhN7LEfGO

同じくらいじゃないかなぁ
もっと軽いんかも
案外地味だと思う

781 ：ゆるボクサー：2011/06/22(水) 20:32:25.75 ID:pOQOo9crO

俺が何か否定したか？
ハメドのパンチを無拍子で出来れば、日本タイトルくらい楽勝だろ世界だって余裕で可能だな(笑)

オフは名古屋～関西なら日帰り可能だが、東京圏はオフの日程決まらないと無理だな

782 ：ゆるボクサー：2011/06/22(水) 20:36:42.33 ID:pOQOo9crO

言っとくが、辰吉だって宇宙人クラスの天才だからな
並みの世界チャンピオンじゃあんなスピード出せないよ
辰吉が大したことないとか、ハメドとか一部の怪物にしか言えないぞ

ハメドのあの動きが体現出来たら世界チャンピオンなんか余裕で可能だな

783 ：ゆるボクサー：2011/06/22(水) 20:51:22.98 ID:pOQOo9crO

関羽の鎧は知らないが、前漢末期の鎧兜が15キロくらいだったらしいから、関羽の鎧もせいぜい20キロくらいだろ
当時の中国は装飾された革鎧だからな

馬だって体の小さいモンゴリアンポニーが名馬だったんだ

汗血馬や赤兎馬のようなトルキスタン産のアカールテケ系統ですら、そんな巨大な馬じゃないしな

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 20:58:17.25 ID:C+EBoLLE0

それも試合でね。
ドームとかなら５万人の前で。
胆力、才能、運、いっぱい要素が重なってくる。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 21:01:31.58 ID:C+EBoLLE0

ああ、派めどクラスという人の話。
世界戦でそのルールで動ければ立派。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 21:02:50.12 ID:SAZ3lKlb0

>>666 とか>>672 見れば分かるが
ゆるボクサーの化けの皮ははがれた
登場しても荒れの原因にしかならないからオフするか消えてくれ
オフやって黙らせるんじゃなかったっけ？

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 21:07:50.89 ID:SAZ3lKlb0

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 21:30:36.02 ID:kFzAt5oS0

>>781
>>771
＞ハメドと同スピードの無拍子ねぇ…

どこがゆるんでいるのだか・・・・

ゆるんでいないのはいいとしよう。
詐称したのはいいとしよう。
しかし、バレても居直るのはいただけない。
固い。
馬鹿で、固い。
嘘つきで、馬鹿で、固い。
虚言癖があり、嘘つきで、馬鹿で、固い。
死んだほうがいいのでは？

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 21:58:32.59 ID:g9swUPAV0

ゆるボクサーさんかわいそうだな
勝手にキレられて

790 ：翠：2011/06/22(水) 22:12:10.35 ID:qi1Orsrz0

>>781
今週の日曜の６月２６日か
来週の日曜の７月３日あたりはどうですか？

他の人はどうかな？
どうせ集まるなら、大勢の方がいいですよね。

とりあえず、実際にパンチとか何かの技術を見せれば、
変な事言う人もいなくなるでしょう。

791 ：ゆるボクサー：2011/06/22(水) 22:14:22.06 ID:pOQOo9crO

ツの穴が小さいバカには好きに言わせとこかないとな

名古屋か関西で俺がオフを主催するからオフ来て同じこと言ってくれ

792 ：ゆるボクサー：2011/06/22(水) 22:19:07.22 ID:pOQOo9crO

みどりさんの言うオフは東京圏のオフかな？
それなら前も書いたが、最低一月は前に日程決まってないと無理だ
シフト制だし名古屋からだからな
連休にシフト組むか、有休とらないとキツいな

793 ：翠：2011/06/22(水) 22:40:31.92 ID:qi1Orsrz0

とりあえず、自分は東京のつもりで書きました。
自分は名古屋、関西なら行けませんし、
東京の方が、参加者多そうですから。

もし東京でやるなら、ゆるボクサーさんが日程決めて、
参加できる人が参加するという形しか無理でしょうか。

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 23:03:00.55 ID:abjrGpMv0

ゆるボクサーって、東京でオフやる勇気あるのか？
自演君（ウソで塗り固められた存在）なんだから無理しない方がいいぞ

東京オフの期日が決定する前に撤退すべきだよ？

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/22(水) 23:49:52.10 ID:NqpP/cMa0

しつこくゆるボクサーにからむわりには自分ではオフ行く気はないようだなｗ
さすがにネット番長は無敵だな

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 00:31:18.44 ID:ocSPg5hG0

もう自演ボクサーが東京オフの期日を決める事はありえないんだから
触れないでおいてあげようよ

今は言い訳や自演を考えている最中だよ

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 17:29:37.82 ID:fxUmHDCm0

自称ハメド体現の古流柔術家は逃走したのか？ｗ
逃げ足だけはハメドより速そうだｗ

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 18:13:58.98 ID:UDOJgXlYO

ハメドの動きで参考になるところは、前手での飛び込みパンチ（アッパー、フック）だと思うがな。
長距離から一気に間合いを詰めて、決定力のあるパンチを振るう。あの動きは凡庸なボクサーにも、一つ大きな武器を獲得するヒントが隠されてると思うが、
才能の一言で片付けて詳細な研究がされてないのはもったいないな。

高岡理論を少しかじってる者なら、あの動きのキモはアウトサイドジンブレイドってすぐわかるはず。
打った時に後ろ足が前足を追い越す動きは、相手にタイミングのわかりづらさと距離感の狂いを生じさせるんだよな。

多分ハメドは最初は（後ろ足ではなく）前足で蹴って、距離を稼げないかっていう発想から始めて、
あのパンチを育てていったのだと思うが、
高岡理論を知ってる皆さんなら、アウトサイドジンブレイドの動きを練習して、体系的に身につけることも可能な動きだと思う。

799 ：ゆるボクサー：2011/06/23(木) 18:59:55.40 ID:6A1NCcyFO

あれはハメドの真似しても凡庸なボクサーがやったら
相手に簡単にカウンター取られるよ

800 ：ゆるボクサー：2011/06/23(木) 19:01:45.92 ID:6A1NCcyFO

ハメドよりはロイジョーンズのほうが参考には、まだいいと思うけどなぁ

801 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/06/23(木) 19:03:43.98 ID:J8zLOvBo0

ゆるボクサーにビビるＵＣ

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 19:40:19.78 ID:2V6bShWr0

>>798
それはかなり高度な技法だな。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 19:41:06.23 ID:2V6bShWr0

>>799
>>800
DS議論にはDS論で答えてくださいね。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 19:42:47.98 ID:Q+TUxf6o0

>>797
いるよ。質問があればどうぞ。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 19:59:57.34 ID:fxUmHDCm0

ハメドの動きは前足のアウトジンブレというより、後ろ足のインサイドジンブレから前側の側軸やウォールに繋げる動きだと思うけどなあ。
腰の捻り方がアウトジンブレとは少し違うように見える。

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 20:07:42.66 ID:xdck0CqE0

DS的に言えば強力な舟やリバース系もあるんじゃね
よほど強いリバースがとないとハメドスタイルは大成しなさそう

807 ：万華鏡カレーCチャンバラ、嘘くせえな。 ◆jrexrCaw9twB ：2011/06/23(木) 20:08:21.54 ID:2AHxTPv50

681 : UC : 2008/11/16(日) 21:45:52 ID:VkkHwJzO0
>>673
お、ヒートアップしてきたね～

総合やったら胴締めのいう通り確実に俺が格下だろう。
経験と体格が違う。

だが、ベスト、胸郭の開発度については俺が格上だ。

肋骨動かすのに画像出して、どうすんだよ？
動きわかんねーだろ。

じゃあ、肋骨を動かす動画UPするよ。
ただし、胴締めも肋骨動かす、動画UPしろよ。
格の違い（肋骨の）を教えてやる。
ピザデブなめんなよｗ

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 20:08:43.83 ID:fxUmHDCm0

>>804
君に限らず自称〇〇系の人は正体不明の「正しい師」「まともな指導者」なるものを引き合いに出して語ることが多いけど、
それは実在する人物なのかな？まさか架空の脳内指導者じゃないよね？

仮にいたとして、その師にはハメドの動きを体現する弟子がゴロゴロいるのかな？ｗ
というか、師自身がハメドを超えた動きをしたりするのかな？ｗ

809 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/23(木) 20:13:00.79 ID:4NLmi2fq0

結局、何の役にも立たない高岡教。

有り難がっているのは高岡教信者だけ。（爆笑）

しかし、高岡のあの見るからに胡散臭い顔は

相当長い年月に渡って、いかがわしいことをやってないと

なれない顔だろ。（大爆笑）

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 20:58:54.61 ID:ocSPg5hG0

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

東京オフの期日決定から逃げ続ける自演ボクサー

自演じゃオフできません

そして今日も自演の日々

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 21:03:07.23 ID:2V6bShWr0

>>809
道具は使いよう。

新・柔法なんてそのまま「ゆる」じゃん。
新・整法「ボディーバランスコミュニケーション」も「ゆる」だし。
カウンターも、「ゆる」んで体幹部をくにゃっとずらして最小限に避けて即反撃。

ゆるんでいないと、今の少林寺拳法の最先端にはついていけないですよ、と。

大体、武道と身体論なんて次元が違うんだから、
まさに「使う者次第」。

812 ：ハメどん：2011/06/23(木) 21:04:55.56 ID:WHvuyHzd0

>>808
>>774

813 ：♪ＤＯＲＩ：2011/06/23(木) 22:54:30.71 ID:MRT+b2PS0

ここにいる皆さんって、どの程度できるんですか？

とりあえず、自分はベストのパンチと
２０分くらい動かずに立ち続ける事とか
できるようになったんですが。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/23(木) 23:44:14.54 ID:D8oWwguz0

一生懸命練習や鍛錬した人間の中の
ひと握りの才能に恵まれた者が一流と呼ばれる
才能と努力と環境が三位一体になって作り出される

そこの上っ面だけをすくって後付けの講釈垂れてんのが、ゆるやDS

それに乗っかって、自分たちも一流の仲間入りになろうと必死になってるのが高岡信者

オフ会なんて傷の舐め合いであっても
そんな三流ばっかりが集まったって何の進歩も見られないでしよ

アマでもいいから大会出て優勝でもして、
そこで「私は高岡先生の理論に基づき強くなりました、そして優勝する事ができました」
こうなれば認められるよ
オリンピックに出れたかもなんて失笑もんw
東京遠くてオフ会出れないも恥の上塗りww
読んでて顔赤くなっちゃったwww

815 ：♪ＤＯＲＩ：2011/06/23(木) 23:56:02.81 ID:MRT+b2PS0

>>814
いや、自分としては、自分なりの進歩があれば全然ＯＫです。
その過程に高岡理論は役に立ってますから。

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 00:07:36.19 ID:2gKjrx6H0

>>813
♪ＤＯＲＩさんにはこれからも続けて発言なさって下さるようよろしくお願い申し上げます。

やはり、理屈より、実際にできる方の体験談と実感が勉強になります。

＞２０分くらい動かずに立ち続ける事

もうちょっと詳しくご説明願います。

817 ：♪ＤＯＲＩ：2011/06/24(金) 00:11:43.10 ID:Lr4z+Qp90

>>815
要するに、微動だにせず立つという事ですよ。
もっとも、かゆくなったりして、多少かくことなどはありますが。

818 ：♪ＤＯＲＩ：2011/06/24(金) 00:12:20.84 ID:Lr4z+Qp90

>>815じゃなくて、>>816ですね。

819 ：♪ＤＯＲＩ：2011/06/24(金) 00:14:41.96 ID:Lr4z+Qp90

これって、前回、ＵＣさん、究極Ｔシャツさんなんかと
オフした時に見せたので、お二方はみてますね。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 00:28:21.43 ID:2gKjrx6H0

>>817
どのような姿勢ですか？

821 ：♪ＤＯＲＩ：2011/06/24(金) 00:31:50.41 ID:Lr4z+Qp90

>>820
正真正銘、普通に立っているだけです。
足をのばして、手を横にぶら下げて、みたいな感じです。

822 ：♪ＤＯＲＩ：2011/06/24(金) 00:49:38.86 ID:Lr4z+Qp90

なんて言うか、コツがあるんです。これは言葉で説明できませんが。

ただ、高岡さんって、センターが通った時には膝が少し曲がるって
説明してるじゃないですか。
これに対して、自分の感覚だと、膝を伸ばしてつっかえ棒のようにして
身体を支えてるっていうものなんですね。
もっとも、自分の感覚でしかないんですけど。

823 ：ゆるボクサー：2011/06/24(金) 01:50:47.18 ID:OsAYXL8aO

みどりさん、膝を過伸展すれば大腿前面の力が抜けてハムスで立つのが容易になるよ

膝を少し曲げてずっと立つのはまさに立禅だな

だいたい、20分出来れば立てたと言えるかな
立てたら、元気になってくるから自然と手が上がってくる
それから背筋が整うよ

824 ：♪ＤＯＲＩ：2011/06/24(金) 02:03:37.55 ID:Lr4z+Qp90

>>823
＞膝を過伸展すれば大腿前面の力が抜けて
そうですね。私も膝は伸ばすような感じでやるのがいいと思います。
そうすると、ホントに筋肉の疲れを感じなくなりますね。

立禅はやった事ないので分かりませんが、
普通に立つより難しそうですね。

825 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/24(金) 02:05:43.29 ID:U97Y2mVl0

「　鰯の頭も信心から　」

を地で行く高岡教徒（ﾌﾟｯ

あははははははははははははははは

826 ：♪ＤＯＲＩ：2011/06/24(金) 02:10:23.18 ID:Lr4z+Qp90

>>825
いや、そんなこと言っても、実際にできますから。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 02:26:45.76 ID:2gKjrx6H0

>>822
御回答ありがとうございます。

その立ち姿の時、股関節の位置は中間ですか、前寄りですか、後ろ寄りですか？

>>825
からだで語れることを目指せ。

828 ：ゆるボクサー：2011/06/24(金) 03:19:08.95 ID:OsAYXL8aO

膝を過伸展して立つのはお年寄りや立ち仕事をしてる人によく見られる立ち方だよ
スティフなのかもしれないけど、大腿前面の筋肉は一切使わないから長い時間立てるね
ただ、ハムスと膝裏、ふくらはぎに負担がかかりやすいけど

膝を少し曲げてハムスメインで立てれば一番楽だよ
膝裏への負担が無いしね

どんな格闘技や武術でも膝を過伸展して戦うことはほとんどないだろ？
あれは楽だけど動けないから

829 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/06/24(金) 03:37:29.01 ID:U97Y2mVl0

>>826

そりゃあ、もちろんできるだろう。

信仰の力は偉大なり（大爆笑）

あははははははははははははははは

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 03:48:41.72 ID:rXohK/hc0

おい、自演ボクサー、東京オフから逃げてんじゃねえよ

早くしろやチンカス野郎

お前の自演はあきたし、いなくなった自演キャラ達はどうなったのかな？

831 ：ゆるボクサー：2011/06/24(金) 03:52:14.31 ID:OsAYXL8aO

しつこいな
じゃ、俺が東京圏でオフ主催するから待ってろ

だが、まずは名古屋か関西でオフを主催する

東京は有休を取れないと無理だ
俺はサラリーマンだから、そうそう休みが取れないんだよ
シフト制だしな

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 03:55:32.27 ID:DjEJsAfG0

ユルボクサは鑑定者と肩組んで写真なり動画なりとってね
その証明がないと疑いは晴れないよ

あと他人の鑑定

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 03:58:37.57 ID:DjEJsAfG0

ここは高岡板だからね
いくらレベル高くても普通のボクシング技術で素人を圧倒したって
何の意味もないよ
いちおうクギを刺しておく

834 ：ゆるボクサー：2011/06/24(金) 03:59:07.38 ID:OsAYXL8aO

鑑定者が出てきてくれないと無理だな

俺は高岡用語はあんまり詳しくないんだよ
ゆる体操だけを研究実践してるからな

ゆるボクシングと太気拳を見せるしか俺にはできないな

835 ：ゆるボクサー：2011/06/24(金) 04:01:24.84 ID:OsAYXL8aO

まだ研究段階だが、太気とゆるを使ったボクシングといわゆるアマチュアボクシングの違いを見せればいいんだな？
ジャブ1つ取っても撃ち方が変わってくるよ

836 ：ゆるボクサー：2011/06/24(金) 04:02:48.13 ID:OsAYXL8aO

フォームというより、力の出し方がかなり変わる

837 ：ゆるボクサー：2011/06/24(金) 04:04:35.05 ID:OsAYXL8aO

白鶴スレに胴締めが復活してるみたいだから、奴も誘っておこう
やつもゆるをやってるみたいだし、八極とか見てみたいからな

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 07:48:28.07 ID:M8O4Qmni0

いいかげん、ばれてないと思ってる
胴締めもアホだよな
どうでもいいけど

839 ：ゆるボクサー：2011/06/24(金) 09:29:48.83 ID:OsAYXL8aO

文体変えずに名無しで書いてるんだからバレてもかまわないと思ってるんだろ
もしくはコテつけるなと上に指示されてるかだな

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 10:02:34.09 ID:eqTVfNpQO

みどりたんとなら会いたいのう

841 ：ハメどん：2011/06/24(金) 13:05:15.93 ID:r5odqGn80

>>828
「股関節穴捨て法」ができれば、ハムスだけで立てますよ。ふくらはぎも緊張しない。
良いストレッチングで血行が良くなるような、気持ちいい感覚です。
膝の過伸展で無駄な緊張を作り出す必要はない。

842 ：ゆるボクサー：2011/06/24(金) 13:33:35.30 ID:OsAYXL8aO

高岡理論はそれ用のトレーニングがあるのは素晴らしいよな
太気拳はハムス立ちが出来るまでは、立禅で要訣を守りながらひたすら立つのが基本だからな(笑)

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 14:05:26.16 ID:ajYCNfS60

自称ハメド体現君はちゃんと質問に答えろよｗ
「50代の黒田が出来るから」とか理由になってないよｗ
「70歳のときの塩田が出来るから」「80歳のときの佐川が出来きるから」と言ったからといって誰でも塩田や佐川の動きが出来るわけではないのと同じ。

それならいっそのこと「60代の高岡ができるんだから高岡の動きなんて俺にも簡単に出来る」と言えばいいのにｗ

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 16:04:45.52 ID:DjEJsAfG0

ゆる◆求道者専用　高岡英夫スレpart37◆DS

1 ：名無しさん＠一本勝ち

高岡理論に共鳴して鍛錬または思想を深めるためのスレです
アンチ、ループネタは他のスレでやってください
動き自慢、自称出来る人はオフをやるか動画の証拠をセットにしてください

次スレテンプレ追加したよ～
これで穏やかになればいいな

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 17:56:16.43 ID:ajYCNfS60

スレタイは「自称ばかり高岡英夫スレpart37」でｗ

846 ：QT：2011/06/24(金) 17:59:13.20 ID:xpCg2utII

ハムスは前足着地時にハムスで体重を支えられないとあまり意味が無い
あとふくらはぎの緊張とハムス立ちは直接的には関係ない。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 19:47:55.72 ID:rXohK/hc0

まったく、自演チンカスはチキンだな
関西オフやんのはいいけど、まず、逃げられないように東京オフの期日を決めろよ
ほかの参加者が困るだろ
関西オフなんか自演軍団がいくだけなんだからいつでもいいわ

まず、逃げられないように東京オフの期日を決めろ

そしてその期日の前に関西自演オフやろうがなんだろうがかまわん

848 ：QT：2011/06/24(金) 19:59:29.67 ID:zFuj80EaI

>>847
あなたが幹事になって決めたら？

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 19:59:30.14 ID:fbwWQ9em0

UC絶好調だな
結局東京オフならお前は行くのか？

850 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/06/24(金) 20:43:52.65 ID:cdp+xWps0

UCとゆるボクサーのオフに俺も行きたい

851 ：ミ♪理：2011/06/24(金) 20:58:25.58 ID:Lr4z+Qp90

膝は伸ばす感覚はあっても、実際にまっすぐに伸びているわけではないです。
垂直に伸ばすのは解剖学的にも無理でしょう。
また、伸ばせるまで伸ばしたら、逆に力が入ってしまいます。

たた、あくまで感覚としては伸ばしている感覚ですね。
そして、いろんな動作での膝の屈曲自体も少なくなります。
もちろん、必要な時には屈曲させますが。
高岡さんも、上手い人は歩行時に膝の屈曲が少ないと言っていますが、
賛成ですね。

ハムストリングスで立つ、裏転子で立つという感覚もないですね。
自分はどっちかっていうと、
究極の体に書いてあった「骨で立つ」という言葉の方がしっくりきます。

感覚は上達した人同士でも異なると思うので、上手く解釈する必要があると思います。

852 ：ミ♪理：2011/06/24(金) 21:00:03.92 ID:Lr4z+Qp90

>>827
自分の想定している前、後ろ、中と827さんの想定しているものが
一致しているか分からないので、なんとも言えませんが、
真ん中だと思います。

>>840
神奈川か東京のオフなら行ってもいいです。

>>446さんに会ってみたいですね。
体格も同じくらいで、フルコン空手の経験も一緒、
勉強もできるみたいですが、
自分も一応、有名な学校でてるので、共通点が多いです。
軽くスパーするのも面白いかもしれません。
もう、このスレは見ていないと思いますが。

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 21:03:37.28 ID:fbwWQ9em0

「骨で立つ」はいい表現だから積極的に使ってほしいが、もともと野口体操の言葉だからか高岡さんあんまり使ってくれないな

854 ：ミ♪理：2011/06/24(金) 21:09:38.92 ID:Lr4z+Qp90

>>853
確かに野口体操の本でも同じような表現が使われていましたね。

ひょっとしたら、こちらの表現の方が良いのでしょうが、
同じ表現を使いたくないので、ハムスで立つ、裏転子で立つという言葉を
使っているのかもしれません。

855 ：QT：2011/06/24(金) 21:14:50.17 ID:Ojjjy86rI

実際に身体を立たせるのは筋肉だからだよ

856 ：ミ♪理：2011/06/24(金) 21:18:31.92 ID:Lr4z+Qp90

>>855
確かにそうかもしれませんが、
骨の位置が適切ならば、筋肉の負担も減るでしょう。
それにあくまで表現ですし。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 21:33:00.36 ID:DjEJsAfG0

>スレタイは「自称ばかり高岡英夫スレpart37」でｗ

スレタイにネガティブな単語はさすがにやめようぜ・・・
前の「アホばかり」は最低だった

高岡理論に興味を持った初心者や
普通の人も来るわけだからさ

あと「立つ」話面白いね
自分としてはハムスも大事だし骨も大事
でもやっぱヒザは曲がってハムスはバキバキに硬いってのが理想だと思ってる
自分で考えたんじゃなくて
まんま　本の引用、受け売りだが

858 ：QT：2011/06/24(金) 21:33:45.09 ID:S2wERM5SI

野口体操の言葉だからではなくて骨で立つことは物理的にありえなくて
実際には筋肉が身体を立たせているのだが脱力を過剰に奨めてきた今までの経緯があるし
今もゆる理論とゆる体操は看板商品だからハムスとか裏転子で立つという言葉になるのだと思う。

859 ：ミ♪理：2011/06/24(金) 21:37:45.66 ID:Lr4z+Qp90

>>858
まあ、最終的に高岡さんの意図は分かりませんが、
表現方法の良し悪しは人それぞれでしょう。

860 ：QT：2011/06/24(金) 21:44:27.29 ID:U19d3pB0I

高岡さんも本当は軌道修正したいのだと思う
ゆる筋トレとかはその表れ

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 21:45:11.69 ID:rXohK/hc0

東京オフの期日は

　　絶　　対　　に　　決　　め　　な　　い

by自演マスター

862 ：QT：2011/06/24(金) 21:50:57.29 ID:r6lUHBn4I

>>861
だからあなたが幹事になって期日を決めれば良いでしょう？

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 22:28:09.63 ID:DjEJsAfG0

でも東京オフが本決まりしたら

　　絶　　対　　に　　行　　か　　な　　い

ｂｙ　ID:rXohK/hc0
　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・ＵＣ？　だったら名乗りなよ

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 22:51:12.12 ID:rXohK/hc0

東京オフの期日？

　自　演　な　の　に　決　め　ら　れ　る　訳　無　い　だ　ろ　ハ　ゲ　！

by　胴締めボクサー

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 22:53:43.15 ID:rXohK/hc0

東京オフの日程？

　　自　　演　　な　　め　　ん　　な　　ボ　　ケ　　！

by　鑑定ボクサー

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 22:57:48.04 ID:rXohK/hc0

東京オフはいつかって？

んなもん自演（関西）オフ成功させてからにきまっとるやろ！

by めんどくさくなったのでやめたアホ

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 23:17:55.99 ID:zuMZ9Ftq0

ID:rXohK/hc0 = UC でFA？

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 23:26:23.13 ID:DjEJsAfG0

かもね
ちょっと煽るとコレだもんな

その元気さをゆるボクサーにコブシでぶつければいいのに

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/24(金) 23:50:50.30 ID:Rmad2HnK0

ネット番長・UC

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 01:43:31.38 ID:PmsKm0Vk0

でもこれじゃあ、本当は弱いから東京オフから逃げてるって思われてもしかたないよな・・・・
ゆるボクサー、おとこらしく、日程決めちゃえよ

ゆるボクサーが逃げてないって信じてるぞ
ネット番長の相手なんかしてないでオフで実力見せ付けてやれ！
ゆるボクサーは決して弱くなんか無い！
当日はゆるボクサーの勇姿をギャラリーに混じって眺めてますｗ

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 10:32:21.07 ID:BU5PDUEWO

てかゆるボクサーってスペックどんなもんなの？

30後半の170Ｃｍライト級くらいとか？

ある程度スペック近くないとスパーリングも出来ない事ないか？

872 ：ゆるボクサー：2011/06/25(土) 14:56:25.45 ID:ER1mFJkGO

40代の元ウェルター級だよ

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 18:24:03.24 ID:TBZek8tiO

UCは30歳くらいかなぁ

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 22:24:03.71 ID:/sOs3aFE0

自演ボクサーはUCに謝るべき
脅迫して、仲間と集団自演して彼を追い込んだ罪は重いよ

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 22:27:52.64 ID:/sOs3aFE0

せっかくUCがタメになる肋骨操作やパンチ技術を語っていたのにな
自演バカシングのパンチ技術とか誰も興味ねえよ！！

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 22:31:22.92 ID:/sOs3aFE0

自演野郎は早くUCさんに謝罪して消えろや！！
いい流れだったのに自演ボクサーのせいで糞スレ化したな

もう次のスレはナシでいいよ
かわりに自演ボクサー隔離スレ作ろうぜ

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 22:32:02.37 ID:3NIblss90

大変ですなwww

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 22:36:04.30 ID:xBiPlQAY0

ボクサーアンチのふりをしたUCアンチか？

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 22:48:45.32 ID:wW4NHs1o0

正直どっちもジャマ

次スレはいるに決まってるだろ　アホか
ここは高岡スレだからな

ゆるボクサーとＵＣ、それぞれのアンチ、シンパは
他に板を作って決着つくまでそこでやるべき
高岡理論を語る人にとってすっごいジャマです

繰り返します
高岡理論を語る人にとっては両陣営すっごいジャマです

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 23:33:53.84 ID:Z8Pv6T3p0

>>875
読んでない。まとめてくれる？

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 23:52:24.04 ID:wW4NHs1o0

http://jbbs.livedoor.jp/sports/28642/
運動科学、身体論

ＵＣ、ゆるボクサー関係は
ここでスレッド立ててやってくれ
専用スレなら文句言うやつもいないし
君達が大好きなひよこも常駐してるから盛り上がるぞ

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/25(土) 23:56:07.99 ID:axElS5ik0

>>527　高岡理論の信者が大成しない理由は～～云々

高岡理論の信者がすべからく大成していないと言い切るその根拠は？
日本全国にいる何万人かの理論信者を一人一人調査して回ったのか？

それと、講習会参加者についても、俺以外は鈍そうな駄目な奴ばかりだったということだが、
その中にもし運動系（狭義の意味での）ではない、文科系の方面でフリーを体現してる人間がいたとして、
それすらもきちんと見分けて、その上で大したことのない奴らばかりだったとそう断言できるのか？

そこいらのところをハッキリさせてくれ。

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 00:43:01.00 ID:maRQf6NS0

肋骨の説明は何気に凄かった気がする

肋骨動かすとヒクソンみたいに腹がべこべこ動くって事か

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 05:49:07.28 ID:5seboTAj0

「すべからく」の用法が間違っている様な気がするんだぜ

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 08:06:22.62 ID:wG7JKYqE0

>>883
あれはヨガのナウリという技で、あれがやりたいなら普通にナウリの練習した方がいい

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 08:54:59.96 ID:mI0jJ9TAI

肋骨を動かすと腹がべこべこ動くとか
小指を曲げると薬指も曲がってしまうみたいなもので
分化出来てないからだろ

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 12:14:27.66 ID:JqbVhUhs0

>>882
＞高岡理論の信者がすべからく大成していないと言い切るその根拠は？

すべからく
＝する＋べく＋あり＋く
＝当然～だ

≠統べて＝すべて

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 13:27:32.96 ID:yoUZUiz+0

腹が動くのは分化の問題じゃなくて
肋骨動かすと肺が動いて
それにあわせて内臓が上下するって事だろ

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 13:43:13.07 ID:iWGZGiOtI

肺が動くのは分化されてないからだろ
というかなんで肺が動くの？
サイクル、ローター、パルト
どれも内臓が上下するほど肺が動く要素なんてないだろ

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 15:02:17.81 ID:juh/B0l+O

UCの肋骨こそが究極の身体！

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 15:05:25.96 ID:7bNbq0bdO

人差し指曲げたら付け根にシワがよっちゃうのも細分化できてないからかしら＞＜

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 15:09:52.63 ID:5HGe0j2gI

老化して皮膚が弛んでるだけ

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 15:25:45.62 ID:wG7JKYqE0

UCの肋骨発言について、とりあえずUCが活躍してたオリジナルスレ
(下は専ブラ用)

高岡英夫、ゆる、身体調整、武術、偏差
ttp://mimizun.com/log/2ch/budou/1216301758/
ttp://mimizun.com/log/2ch/budou/1216301758.dat

UC大雑把な要約
・2008年のスレ。スレ後半でUCvs胴締め
・UCは肋骨の動きの練習に打ち込んでおり、肋骨関連発言が多い。ベストについて非常に自信がある
・一方で「背骨は全然動かん」という発言もあり、　肋骨だけ無理やり動かしているのではという批判もあった
・オフで「UCによるベストを使った合気上げ」を体験したメンツによる評価それぞれ。
　185-188,810で「合気」(合気道家)による評、769-772で「しんざん」による評、809で「ゆるりん」による評

アホばかり　高岡英夫スレ part35
ttp://mimizun.com/log/2ch/budou/1269686828/
ttp://mimizun.com/log/2ch/budou/1269686828.dat

・最近のスレ。スレ後半でUCvsゆるボクサー
・実力は格段に上がっており(自己申告)、
　「今の自分だったら、その頃の自分(引用注：上記「偏差」スレ時)をガチスパーで片手で簡単にKOできると思う」
・「突きの素振りで靭帯切れた」「左ジャブと左ストレートは使えない」状態らしい

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 15:36:26.51 ID:JqbVhUhs0

>>893
893さんありがとうございます。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/26(日) 16:40:49.61 ID:oHuu+xv0I

私がオフで体験したUC氏の合気上げは両脇に垂らした手を掴ませるというやり方だった
このやり方は上げる方が圧倒的に有利で力任せでも結構上がるやり方
実際上げる際に伸ばしていた肘を曲げてたつまり上腕二頭筋を使って上げてた
両脇に垂らした腕を掴ませるやり方でも肘を伸ばしたままで上げたら評価出来たんだが。

896 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/06/26(日) 22:11:00.79 ID:CxleH1GY0

肺を動かすとか横隔膜で動かすってこと？

897 ：万華鏡カレーCチャンバラ、嘘くせえな。 ◆jrexrCaw9twB ：2011/06/26(日) 23:53:38.99 ID:aFD6epLI0

>>896
荒巻さん、お疲れ様です＆ありがとうございました。
今、無事に家のほうに着きました。

898 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/06/27(月) 00:28:27.76 ID:aFwv6zNQ0

>>897
わざわざ池袋まで来てくれてホントありがとう
こんどは落ち着いた店で飲めるといいね。

899 ：万華鏡カレーCチャンバラ、嘘くせえな。 ◆jrexrCaw9twB ：2011/06/27(月) 00:30:20.30 ID:QApHI0FT0

>>899
そうですね。
ところで、荒巻さんに蹴られた右腕が痛いです（笑）
荒巻さんは衰えたと謙遜されていましたが左ミドル強烈でした。

900 ：万華鏡カレーCチャンバラ、嘘くせえな。 ◆jrexrCaw9twB ：2011/06/27(月) 00:33:26.97 ID:QApHI0FT0

>>899は>>898へのレスでした。

901 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/06/27(月) 00:34:52.27 ID:aFwv6zNQ0

>>899
とんでもないずっと練習できないんで体動かないし
心臓悪いんで訪ねてきてくれたのに１分しか相手できんで悪かったね
まだニトロ使ってる状態なんで。

ところでＣがまた出没してるねなんでもあり板に。

902 ：万華鏡カレーCチャンバラ、嘘くせえな。 ◆jrexrCaw9twB ：2011/06/27(月) 00:37:48.95 ID:QApHI0FT0

>>901
僕も太ってしまったのでスタミナ的には一分限定スパーで丁度良かったです（笑）
荒巻さんが早期に体調回復されることを願っています。
それと、「Ｃ」復活ですか。
懲りない奴ですね…

903 ：万華鏡カレーCチャンバラ、嘘くせえな。 ◆jrexrCaw9twB ：2011/06/27(月) 00:40:31.20 ID:QApHI0FT0

>>901
Ｃ復活スレってこれのことですよね。

Ｃ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1308578629/　

904 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/06/27(月) 00:42:17.81 ID:aFwv6zNQ0

ああそれそれ
ところでＣをどうするか

905 ：万華鏡カレーCチャンバラ、嘘くせえな。 ◆jrexrCaw9twB ：2011/06/27(月) 00:46:21.17 ID:QApHI0FT0

>>904
＞ところでＣをどうするか

叩きに行きますか(笑)

906 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/06/27(月) 00:57:42.45 ID:aFwv6zNQ0

行くべ

907 ：荒巻丈　KD114018058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2011/06/27(月) 01:52:08.35 ID:aFwv6zNQ0

ＣはＩＤの出るこっちに来い

908 ：万華鏡カレーCチャンバラ、嘘くせえな。 ◆jrexrCaw9twB ：2011/06/27(月) 01:58:24.07 ID:QApHI0FT0

IDの出る板がお嫌いな自演カレーＣ(笑)

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 15:12:18.32 ID:Z4PRPCdCO

中臀筋って立ってるときもやわやわになるもんなのですかい？

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 16:15:02.44 ID:Qpig9SgX0

無理
中臀筋を使わないと人間は立てないし歩けない

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 21:24:12.10 ID:7kiT0uyv0

やわやわに出来るかは分からんが立ち方等で中臀筋の負荷を減らせるのは確か
もしかしたら中臀筋を使わないで立ったり歩いたり出来るかもしれない
但しその立ち方や歩き方が良い立ち方や歩き方とは限らない

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 22:50:39.33 ID:Eg2O7kZT0

>>897 >>898
なんか、オフ会っぽい文章だけど、オフ会あったの？

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 23:01:22.42 ID:Eg2O7kZT0

>>910
なんか回答のポイントがズレてね？
筋力使わないと動けないのは、当然正しいんだけど、
やり方によって、負担が変わってくるわけじゃん。
で、その上手いやり方を追求するのが、運動科学なわけだし、
それを追求してるのが、このスレの人たちなわけだし、
少なくとも、この連中の中で上手いのが、
ゆるボクサーなりミドリなんだろ？

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 23:15:04.07 ID:QyJ57UZ90

「この連中の中で上手いと自称してるのが」の間違い。

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/27(月) 23:19:14.96 ID:Eg2O7kZT0

>>914
なんで自称なんだよ。俺は誰なんだよ？

916 ：ミドリ：2011/06/27(月) 23:49:46.03 ID:qBXX9Wen0

>>914
私はここにいますが。

ゆるボクサーさんでもないでしょう。

917 ：ゆるボクサー：2011/06/28(火) 00:05:24.95 ID:Dsdogj6fO

俺がこのスレ他のやつらよりゆるんでるかは知らんよ
ゆるんでても弱いやつは弱いし、スティフでも強いやつは強いからな
ただ、ゆるや内家拳の理論を取り入れたボクシングはかなり研究したから
それなりに自信はある

最近、ニコ動で高岡さんが刀を振る動画を見つけたが
構えて斬るまでの立ち姿が凄いよな
王先生や澤井先生とはまた違った良さがあるいい禅なんだよ

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 01:27:54.31 ID:ZvZi3Gl10

でもそれだけ練習してもハメドやタツヨシはまだ異次元のレベルなんだろ？
研究のレベルが低いよ。お前の講釈聞くよりハメドやロイジョンのビデオ見るほうがいい。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 02:37:20.22 ID:4CkuOwUF0

>>918
レベルが低いかどうかは実際に見てみないとなんとも言えないな
オフをやるらしいからあなたも参加してその眼で確かめたら？

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 08:10:04.33 ID:qk9DUZ4f0

ゆるボクサーは体格に強さをたよってるな
飛び抜けて凄い技術やDSは無さそうだな

体格のいい普通のセンスのヤンキーが
長年ボクシングやった

てのがゆるボクサーの正確な実力だな

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 08:17:33.81 ID:qk9DUZ4f0

ぶっちゃけレベルはだいたいわかるでしょ
でも好奇心で見たいから
早く期日と場所決めてくれ
ギャラリーに混じって見てるから

ごうりきおうというやるやる言いながら
絶対オフには来ない奴がいてだな
それとまったく一緒だな

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 08:36:55.83 ID:dnoDVwtIO

>>917
ニコニコのどれか教えてほしい～

高岡英夫合気とかのとき顔がヌッと前に出てるのは
縦軸のエネルギーを使いやすくするためかなぁ

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 08:40:31.41 ID:UPP8a/sp0

ボク　ボク　ボク　ボク　ボクサー　イェィ！
ダレサー　イェィ
アラサー　イェィ？
ボク　ボク　括約　ゆる　ゆる　オイッオイッオイッ！！

924 ：ゆるボクサー：2011/06/28(火) 08:56:58.38 ID:Dsdogj6fO

じゃ、名古屋でオフやろうな
シフト制で土日は仕事なんで、平日が助かる
オフ希望者のみんなは来月のいつが希望だ？

925 ：ゆるボクサー：2011/06/28(火) 09:02:01.21 ID:Dsdogj6fO

ちなみに俺はヤンキーじゃない
ボンタンもタンランも着たことないし、授業サボったこともない

無免許運転も万引きもカツアゲもしたことないし
タバコ吸ったこともないし、髪を染めたことすらない
最近は白髪が増えたから白髪染めをしようかと思ってる程度だ

ボクシングは階級制だから、ガタイが良いとかあんまり関係ないよ
高岡さんの動画は帰ってきたら貼るよ
もう通勤中だから夜にね

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 10:22:56.11 ID:dnoDVwtIO

わざわざありがとうー

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 11:03:27.51 ID:einM6TVBI

>>ID:qk9DUZ4f0
＞ギャラリーに混じって見てるから
チキンだなｗ、お前がゆるボクサー以下のレベルなのはわかったよ
こういう奴に限ってやたらと他人を貶めたがるんだよな
どうせ適当な言い訳してオフにも来ないだろうｗ

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 13:31:38.50 ID:ny5wQpna0

このスレで一番強いのは自称ハメド体現君だろｗ
もちろん自称通りの動きができればの話だけどｗ

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 13:52:21.56 ID:qk9DUZ4f0

別に貶めても持ち上げてもいないだろ
体格のいいやつがそこそこのボクシングできる
これがゆるボクサーの正確な実力
身体の開発度もそこそこだよ
だから素人よりは確実にケンカ強いよ

930 ：ゆるボクサー：2011/06/28(火) 14:05:07.81 ID:Dsdogj6fO

ヤンキー扱いしたのは取り消せよ
俺はヤンキーが嫌いなんだよ

931 ：ゆるボクサー：2011/06/28(火) 14:09:03.16 ID:Dsdogj6fO

ボクシングは体格に頼れるスポーツじゃないしな
同階級の中じゃ俺はそんな飛び抜けて大きいほうではなかったし

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 14:52:19.34 ID:ghp9Wua7I

>>929
オフ会には来ないってのは否定しないんだなｗ

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 15:55:12.26 ID:dnoDVwtIO

ヤンキーは固まりたくない人らって感じだよなぁ

934 ：通りすがり：2011/06/28(火) 16:01:37.25 ID:sC3iEJf+0

ゆるボクサーのボクシング長文とオフを取り巻く流れは好かん俺だが
実物を見もせず判断する ID:qk9DUZ4f0　はそれ以上に最低だ
彼は前に体格も体重も発言したはずなんだが
そんなにデカくはなかったような

とりあえず高岡板の恥だからひとこと謝っとけよ

　　　　　　もしかしてＵＣか？でもＵＣはピザデブらしいしな・・・

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 16:14:08.20 ID:dnoDVwtIO

最近魚くねくね体操を激しくやりすぎてしまってるせいか
横隔膜痛くなるわー

胸椎にゆるかけようとするとなんかそうなる
他の人はどやどや

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 16:40:30.26 ID:Xdf8becT0

横隔膜が痛くなるのは腸腰筋と肋間筋膜が動き始めた証拠だ。筋骨分離がもっと進めば
痛くならない。本当に腸腰筋使い切れるようになったら、物凄い腰痛で３日間寝込むよ。

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 17:12:30.26 ID:qk9DUZ4f0

黙れ、自演野郎
ヤンキーだって自演なんて恥ずかしい事せんわ
ヤンキーに謝れ

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 18:31:07.87 ID:dnoDVwtIO

>>936
ありがとうー

どういう理由で腰痛になるもんなんですかー？
リアストレッチすると
中臀筋あたりが痛くなってる最近なのですが

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 18:41:34.06 ID:qNcjojlYI

>>938
無責任な発言はあまり信用しない方が良いと思う

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 18:58:19.23 ID:wG8g949P0

大腰筋の使い過ぎって筋肉痛じゃなくて腰痛として現れない？

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 19:15:10.23 ID:hDZqq+KM0

>>933
ヤンキーはゆるい。

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 19:31:54.66 ID:ny5wQpna0

ヤンキーはゆるんでないよｗ
体を固めてラフパワーで暴れるのが大好きな人たちだから。

ヤンキーの歩き方や座り方が鍛錬になるという人もいるが、
大抵のヤンキーの歩き姿はぐにゃへこだし、座ってる姿は脛と膝を固めたスティフな姿勢。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 19:37:32.06 ID:ny5wQpna0

中学とか高校の不良なんかも同じｗ
彼らはスティフな学校に縛られるのを嫌がるけど、
かといって代わりにフリーになるわけでもない。

スティフな学校に対してスティフなラフパワーで対抗してるだけ。
結局、「スティフ対スティフ」なのは変わらない。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 19:46:09.05 ID:ny5wQpna0

不良にとっての学校は、ラフパワーアスリートにとってのトレーニングマシンと同じ。
ラフパワーを発揮しやすいような「負荷」を求めてるだけ。

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 19:50:36.86 ID:4CkuOwUF0

概ね同意だがフリーな不良がいないとは言い切れない

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 19:58:10.18 ID:ny5wQpna0

フリーな不良がいたとしたら、スティフな仲間をみて「こいつらちょっと違うんじゃないか」と認識力が働くんじゃないかな。
さもなければ、仲間に引きづられて自分もスティフ化していくと思う。

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 20:00:45.58 ID:dnoDVwtIO

まぁどうでもいいよね
ヤンキーがどうたらって。

体育をさぼるのは固まりたくないから
みたいなのを高岡本のなにかで見たんよなぁー

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 20:11:48.79 ID:4CkuOwUF0

>>946
不良が嫌いなのは分かるが
不良ならスティフとかスティフ化する
としか考えられないのはスティフ

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 20:26:37.34 ID:ny5wQpna0

いちいち「100%成り立つわけではないが～」「全員がそうとは限らないが～」と補足しなくてもいいだろ？ｗ
いちいち補足しないからと言って「一面的な解釈しかできないスティフな極論野郎」とみなすのはやめてくれ。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 20:59:56.31 ID:yh7FwIpL0

ヤンキーはどうだか知らんけど、とにかくゆるんでるだけってのはいかんでしょ
ヒッピーなんかもゆるゆるにゆるんでんだろうけど、ああいうのはいかんでしょ

951 ：通りすがり：2011/06/28(火) 21:21:44.60 ID:sC3iEJf+0

不良は基本さまざまな人種がいるだろう

メチャクチャゆるんで自由にしてる不良もいるし
石みたいにメチャクチャ固いのもいる
当たり前じゃない？

オタクでもスポーツマンでもさまざまなのに
ワクからはずれた不良がバリエーション豊かじゃないわけない

一概に決めようとするのがそもそもマチガイだろ
常識から分かりそうなもんだがね　外出てりゃ　フツー
あと　この理屈からひよこ理論は論外

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 21:23:53.37 ID:ny5wQpna0

決めつけようとしているという決めつけですなｗ

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 21:36:45.49 ID:7NYf2aSP0

そんなことより関羽より双葉山の方がすごい件について語れよ

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 21:49:58.50 ID:4CkuOwUF0

素直に言葉が足りなかったと認めるだけで良いのにそれが出来ない
ID:ny5wQpna0の書き込みにはスティフの見苦しさが見事に出てるな

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 21:59:52.53 ID:ny5wQpna0

俺は書き込むたびにいちいち「この話は100%成り立つわけではない」「全員がそうだと断定してるのではない」という補足を書き込む気なんかないよ。
それをスティフだというなら、まずはお前が自分の全ての書き込みにそういう補足を入れるように。

例えば、「スティフの見苦しさが見事に出てるな（100%そうだと断定しているわけではない）」というようになｗ

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 22:07:18.58 ID:oJuvzUdR0

けんかすんなー

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 22:08:06.32 ID:4CkuOwUF0

>>955
いや、100％見事に出てると思うよｗ

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 22:10:08.39 ID:p+krBv9K0

＞934 ：通りすがり：2011/06/28(火) 16:01:37.25 ID:sC3iEJf+0 返信 tw

＞実物を見もせず判断する ID:qk9DUZ4f0　はそれ以上に最低だ
＞とりあえず高岡板の恥だからひとこと謝っとけよ

とりあえず、ゆるボクサーは高岡板の恥という事になるからひとこと謝っとけよ

実物を見もせず判断した方達にな

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 22:17:44.36 ID:ny5wQpna0

そもそもなぜ俺にだけ攻撃してくるのか謎だなｗ
すぐ上の「ヤンキーはゆるい」という書き込みにだって「必ずしもそうじゃない！言葉が足りないぞ貴様！」と反論できるじゃないかｗ

にもかかわらず俺だけを攻撃するということは、論理よりも感情優先で「気に入らないから攻撃する」ということなんだろうねｗ

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 22:18:18.47 ID:4CkuOwUF0

ゆるボクサーはオフ会をやると言ってたからオフ会で実際に見て判断できる

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 22:26:54.55 ID:4CkuOwUF0

>>959
＞そもそもなぜ俺にだけ攻撃してくるのか謎だなｗ
＞すぐ上の「ヤンキーはゆるい」という書き込みにだって「必ずしもそうじゃない！言葉が足りないぞ貴様！」と反論できるじゃないかｗ
>>945が攻撃とか被害妄想入ってるなｗ
「ヤンキーはゆるい」にレスしなかったのはその価値も無いと思ったから

＞にもかかわらず俺だけを攻撃するということは、論理よりも感情優先で「気に入らないから攻撃する」ということなんだろうねｗ
スティフだから仕方ないとは思うが、自分がそうだからといって他人もそうだとは限らないんだよ？

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 22:27:38.60 ID:oJuvzUdR0

そんなことよりバキがひさびさにゆるネタ使ってるんだぜ

963 ：ゆるボクサー：2011/06/28(火) 22:46:28.83 ID:Dsdogj6fO

オフは東海、北陸、関西なら日帰り可能だが
東京圏は連休取らないとダメだし、一月は前に日程を決めてないと有休申請が厳しいな

964 ：通りすがり：2011/06/28(火) 22:47:47.89 ID:sC3iEJf+0

そんなことよりサラリーマンＮＥＯ始まるぜ
笑って免疫上げようぜ
カリカリすると細胞死ぬぞ

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 22:51:13.59 ID:p+krBv9K0

>>960
関西自演オフなら、自演軍団でやるだろ
そんなクソみたいなオフはどうでもいいから
東京オフの「期日だけ」でいいから決めろよ
参加希望者のみどりさんを待たせるな
ぶっちゃけ、社会人としての礼儀がなってないだろ　いい年して
更に自演するし

実物を見もせず判断する高岡板の恥

ゆるボクサー

とりあえず高岡板の恥だからひとこと謝っとけよ

966 ：ゆるボクサー：2011/06/28(火) 22:51:34.05 ID:Dsdogj6fO

高岡さんの動画は今、パソコンから、はるからな

967 ：ゆるボクサー：2011/06/28(火) 22:54:17.86 ID:bFg8Bcku0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11550066
これの最初の立ち姿が最高にいい禅なんだよな
斬る動きも素晴らしい

サラリーマンＮＥＯ面白いか？
全然笑えない俺は笑いのセンスが違うのか？

968 ：ゆるボクサー：2011/06/28(火) 22:56:21.53 ID:bFg8Bcku0

名古屋は関西じゃないんだがUCは地理の勉強もしてないのか？

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 22:58:18.57 ID:p+krBv9K0

おい、アホボクサー

ＪＲ新幹線のぞみで東京ー名古屋　2時間かからんぞ
日帰りいける

いいわけはいいから、早く期日決めろ

970 ：ゆるボクサー：2011/06/28(火) 22:58:51.07 ID:bFg8Bcku0

みどりさんは名古屋おいでよ
俺は土日祭日は仕事だからね
平日シフト制なんで、東京行くのは大変なんだよな
担当エリアも変更になったからすぐには連休取れないし

971 ：ゆるボクサー：2011/06/28(火) 23:02:15.31 ID:bFg8Bcku0

俺のすくねえ小遣いで新幹線とか乗れるかよ
子供二人とも私立だし、のぞみなんか乗れるかい

二時間でこれるんだし、>>969が名古屋まで来たらどうだ？

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 23:07:41.15 ID:ny5wQpna0

サラリーマンNEOって面白くないわりに無駄に長いよなあ。
こう言うとまた「必ずしもそうじゃないだろ！言葉が足りない！」と粘着されそうだけどｗ

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 23:17:06.14 ID:p+krBv9K0

行く価値があれば、来るなと言われてもみんな行くだろ

金銭的に来れないんじゃ、しょうがない

974 ：ゆるボクサー：2011/06/28(火) 23:21:20.03 ID:bFg8Bcku0

あれを見るぐらいなら、BSで途中からダークナイトでも見たほうがマシだな
　バットマンてなんだか、スティフな感じのするヒーローだよなあ。。
６０年代の映画のバットマンはガキの頃から好きだけど
ダークナイトとかいまいち好きになれない
ビギンズは公開当初嫁といって１０分で寝たなあ

スーパーマンと違ってなんだか好きになれない

975 ：ゆるボクサー：2011/06/28(火) 23:27:04.81 ID:bFg8Bcku0

最近好きなＴＶ番組は等々力ベースくらい。

あと楽しみなのは次の土曜日にあるシュワちゃんのコマンドーだけだな

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/28(火) 23:50:58.77 ID:D9WabdQ90

p+krBv9K0って、UCだなwwwww

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 00:09:13.05 ID:2Wl8q7pL0

そういえば、UCがハードパンチを当てる方法があるって言ってたけど
ゆるボクサー的にはそんなのあるの？
ようはテレフォンパンチでしょ？
UCは総合視点での当て方っぽいけど・・・
まあ、ハメドはボクシングでもやってるけどさ

978 ：林の色：2011/06/29(水) 00:16:18.10 ID:i8Bed1eI0

名古屋ですか・・・
じゃあ、行ってみますか。

平日ですよね？いつになります？
明後日の金曜とか丁度いいんですけど、
または来週の月曜とかどうです？

979 ：林の色：2011/06/29(水) 00:17:34.83 ID:i8Bed1eI0

他の人も参加できるならしてください。
大勢の方が、面白そうなので。

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 01:08:30.66 ID:VJLVH1P80

UCもそろそろ出てこいよ
もういいだろ？

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 01:11:38.62 ID:VJLVH1P80

お前はオフで肋骨動かすか、動画上げてしまえば英雄だよ
ひよこは恥かいて消えたっきりだし
　
このスレのアイドルはお前なんだよ

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 01:23:14.07 ID:VJLVH1P80

ゆるボクサーとか国体経験があるってゆうボクシング自慢しか取り柄のない中年だし
ここでボクシング論とか語られても迷惑なんだよ
UCの肋骨を使ったハードパンチ論とそれを当てる技術論のほうが俺たちは聞きたいんだ
ゆるボクサーの技術論とか単なるボクシングだし、ほかでも聞ける程度

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 01:32:51.71 ID:VJLVH1P80

トレーナーやってると自称してるけどさ
実際どのくらいの選手を育ててるの？
高岡師のように一流選手を育成してる？絶対してないよね？

要はその程度の男なんだよな

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 02:35:21.71 ID:o19kEWYG0

>>942
気合を入れたウンコ座りもDSトレ。
ポケットハンドで格好付けて立つのもDSトレ。
歩き方はハム歩き。

本能と、運動神経の声と、先輩からの伝統。

＞大抵のヤンキーの歩き姿はぐにゃへこだし、座ってる姿は脛と膝を固めたスティフな姿勢。

そりゃあんたの顔が狭くて、全盛期のヤンキーOBを知らないから。
俺がDSトレやゆるを肯定したのは、この↓経験上。

センターの通ったヤンキーOBと肚の据わったヤンキーOBという
神があつらえてくださったような見事なお手本がいらっしゃったので。

>>944
学校はラフパワーマシン。
ヤンキーは本能でそれを嗅ぎとって嫌う。

>>945
同級生の実力（喧嘩）で学区全体を閉めた例、
センターがナチュラルに通ったOB、
腹が自然に座ったOB。

三つも例があれば充分でしょう。

>>947
＞まぁどうでもいいよね
ヤンキーがどうたらって。

良くない。ヤンキーは肯定できないが、ヤンキーから学ぶことはある。

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 02:38:33.96 ID:o19kEWYG0

>>951
ヤンキーは一般高校生よりゆるんでいる傾向が強い。

>>967
＞サラリーマンＮＥＯ面白いか？

初代は面白かった。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 02:47:56.98 ID:5cdfnRK3I

ヤンキーが多少一般人よりゆるんでいたとしても他人に迷惑を掛ける有害な存在にかわりはない。
ゆるんでるとかフリーとかはその程度の事

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 05:00:33.93 ID:22bfQPPX0

ひよこ復活
電波警報だよ

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 06:53:46.15 ID:YpA45w9jO

>>967
ありがとうー
スーッと立ってる感じなんだなぁ

ヤンキー歩きはアウトサイドジンブレイド歩きって感じだよなぁ

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 07:42:56.57 ID:YpA45w9jO

と、
軸タンブリングのときは爪先が内向きの方がいいんだよね？

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 08:27:28.31 ID:gjZfphTR0

＞全盛期のヤンキーOBを知らないから。

「全盛期は凄かった」という言い方をしてる時点で「今は衰退した」と認めてるようなものだな。

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 08:38:10.56 ID:gjZfphTR0

ヤンキーや不良自身は自覚してないかもしれないけど、彼らも学校と同じくらい記号に縛られたスティフな集団だよ。
学校にしょうもない学則があるように、彼らにもしょうもないヤンキー則、不良則（明文化はされてないけど）があるからｗ

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 08:41:24.16 ID:gjZfphTR0

不良で言えば、着崩した制服が彼ら規則における「正装」だし、器物損壊したり喧嘩したりするのが彼らの規則における「良い生活態度」だしｗ
後は未成年なんかでは、ポケットに入れたタバコが彼らにとっての「学生証」だったりとかねｗ
ぐにゃへこなだらしない姿勢は彼らにとっての「気を付け！前へならえ！」だしｗ
みんなで地べたにヘタレこんでたむろしてるのは、アレみんなで「前へならえ！」をやってるんだよｗ
みんなでタバコや酒を飲みながら「前へ～ならえ！」だよｗ

自由奔放に見えて、実はしょうもない「掟」とか、所有してるわけでもない「縄張り」とかにいちいちこだわるのが大好きなスティフ集団だからｗ

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 08:44:23.54 ID:gjZfphTR0

要するに、しょうもない規則を皆で忠実に守ろうという、学校と同じコンセプトの集団なわけ。
学校の成績優秀者も、ヤンキーや不良のリーダー格も、記号に忠実に従うスティフな優等生という点で全く同じ。
本人はグレてフリーになったつもりかもしれないが、実際はスティフ集団Aからスティフ集団Bに移っただけ。
まあ、「俺はスティフ集団Aよりスティフ集団Bの方がいいぜ」と自分で選択をしたという点では多少ゆるんでると言えるかもな。
あくまでスティフ同士の比較において。

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 08:56:56.80 ID:gjZfphTR0

学校で一番ゆるんでるのは、ガリ勉グループでも不良グループでもキモヲタグループでも体育会系グループでもなく、
特にどのグループにも属さず、かといってみんなから無視されてるわけでもない「栄光の孤立」をしてるようなやつだよ。
こういう人がどのグループとも分け隔てなくやりとりできて一番フリー。

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 09:01:33.22 ID:gjZfphTR0

学校でなくても同じだけど。

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 09:10:53.55 ID:VJLVH1P80

不良の全盛時代っていつだ？
愚連隊が暴れていた戦後すぐの時代か？

あんなもん、軍隊や強盗団と同じスティフな統制集団だろ

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 09:13:53.49 ID:VJLVH1P80

もっとあとの時代ならブラックエンペラーの伝説の男
宇梶がフリーだとでもいうのか？
今の俳優・宇梶はフリーっぽいが、不良時代の宇梶の写真見たが
スティフそのものだったぞ

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 09:14:07.10 ID:YpA45w9jO

魚くねくね体操とかの前後の波動運動時に

特に激しくしてもないのに肋間がピキピキ痛むんだけど
これはいい傾向？わるい傾向？
同じ感じになったことある人いますかいな？
ゆるボクサーやら長いことゆるに取り組んでる人の意見聞きたいわぁ

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 09:16:20.14 ID:gjZfphTR0

＞ヤンキーから学ぶことはある。

スポーツを馬鹿にするスティフな武道家のエティミズム同様、
「グレて自由奔放な（つもりの）俺たちは凡人とは格が違う！」というスティフなヤンキーのエティミズムからは学ぶことは多そうだなｗ

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/29(水) 09:18:35.11 ID:VJLVH1P80

フリーが武術的に強いわけでも人格的に優れてる訳でもないのが問題なんだよな
大山倍達なんて、フリーでそれなりにつよかったけど
もっとつよいスティフな空手家も多いわけだし、人間的に優れた人も多い

倍達なんて逸話聞くと人間的には金に汚い典型的悪人型朝鮮人だし
動画見ても動きや技術だって当時の協会の指導員たちに及ばない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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