1 :
名無しさん@一本勝ち:
11月3日全日本剣道選手権大会が武道館にて開催されます。
盛り上がりましょう。
2 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/27(水) 06:12:32 ID:gBojd3hRO
2げと
>>3 変なもん貼るなw
開いちゃっただろw
今年は正代出ないのがちょっと寂しいけど,内村,寺本,高鍋や米屋,原田(賢)らの常連組に
東京を制した畠中,茨城から初出場の遅野井(直),滋賀から初の宍戸らの若手も多くて楽しみだな
個人的には史上2人目になる内村の連覇に期待
5 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 00:24:19 ID:7zBIczmy0
正代は予選で負けたんでしょうか?警察大会個人も出てなかったですよね。
怪我?ところで神奈川は高鍋と北条だけですよね?もともと2枠でしたっけ?
いいかげん高鍋に勝たせてやりたいです。
6 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 09:36:37 ID:yEJV6Ev/O
正代はケガで予選から出てません
7 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/30(土) 11:07:52 ID:rfWk+D4n0
ベスト8予想
鹿野
寺本
木和田
高鍋
内村
越川
北条
佐藤
個人的には2回戦の寺本−畠中が楽しみだな
>>7
大体そんな感じだろうね
俺としては米屋に頑張ってもらいたいんだよなぁ、ってか左上激戦区すぎ
あと右下ではそろそろ川木にも勝ってもらいたいな
警察大会でも充実してたし高鍋の優勝がみたい・・・年齢的にも最後のチャンスだし
正代でないから今年は落ち着いて観られそうだ。
寺本も歳だし落ちてきてるから、意外と畠中が寺本にかって8に入ったりするかもな。
高鍋は、全日本前までが結果良すぎると全日本でこけてることが多いから心配だな。
まあでも高鍋は最後だろうから優勝させてやりたいな。
観客の高鍋贔屓な雰囲気(三年前みたいな)だけは勘弁してもらいたいが。
10 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/30(土) 17:46:45 ID:rfWk+D4n0
内村はわりと恵まれてる組合せだと思う。
ベスト4には難なく入りそうだし、2連覇も夢じゃないな。
でも俺も高鍋に勝って欲しいんだよなぁ。
別にファンって訳じゃないけど、これだけ輝かしい成績残してるんだから、
全日本の歴史にも名前を残して欲しいと思う。ただそれだけ。
11 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/30(土) 20:40:15 ID:k/Ix7cvbO
今まで観てきて高鍋が打つ面ほど真似たいと思った打ちはない。
米屋先生とかどうっすか
13 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 09:43:30 ID:FvvQMHj70
どうだろうね?
米屋も激戦区にいるから、3回戦が山場だろうね。
これ勝ったらベスト4、去年は高鍋に勝ってるからおもしろい。
決勝で内村となんてなったら、去年の雪辱ですなあ。
さっき組み合わせ見た
左上ブロック実力者集まりすぎ
準決勝まで疲労がすごそうだ
15 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 13:07:24 ID:FvvQMHj70
唯一学生の遅野井もどこまでやれるか見てみたい。
茨城勝ち抜くんだから相当強いのは確かだし、楽しみだな。
16 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 16:37:08 ID:UL2NoZZOO
警官ばかりが優勝するっておかしいじゃないか
17 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 16:40:27 ID:vTl4G1M3O
みんな寺本VS畠中予想してるけど、森も結構な曲者だぜ。
18 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 23:40:57 ID:b790CDar0
>>16 まぁ警察の為の大会といっても過言じゃないかもしれないけど。
学生で強い奴はスカウトされ、特連員で年中練習やってるから強いのは当たり前だし、
実業団や教員等に比べて練習量がハンパないからねぇ。
歴史的に見ても警察剣道から始まってるから、警察の威信もあるわけです。
19 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/01(月) 19:40:36 ID:YywpIki/0
NHKの放送は何時からかね?
20 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/01(月) 21:25:52 ID:TckepdiY0
21 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/01(月) 23:27:59 ID:YywpIki/0
おお ありがとー
22 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/02(火) 00:04:01 ID:81YEajAl0
そう言えば大石も出てないんだな、残念。
昨年は正代を撃破して快進撃だったがな。
大阪勝ち抜くのはかなり厳しいとは思うが、見たかった選手の一人。
23 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/02(火) 21:18:41 ID:EH1hsK/sO
解説は誰かな?
24 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/02(火) 21:27:30 ID:BNQWJnuC0
25 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 03:58:18 ID:RESppJZ5O
高鍋 高鍋うるせえんだよ!
楠中の後輩か?
地元民は花陵中の寺本をみんな応援してるぞ。
26 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 06:16:35 ID:5KZwayv40
チケットまだアルカナー?
27 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 08:09:40 ID:0U2dmCSQO
すいません開会何時ですか
28 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 08:50:29 ID:5KZwayv40
>>27 今武道館に聞いたら9時だって
で、次にチケット情報聞こうと思ったら速攻切られたw
ここ数日前にそういえば東京に越してき数年経ったのに
一回も見に行ってないなと思って当日券多分あるだろな〜って思いながら電話したけどw
剣道形から見たかった
いまから行っても一時間ぐらいかかるしorz
録画予約していまからでかけます。
見れなくても神田のスキー屋で買い物する予定あるんで。
一応2段だったけど10年以上しない触ってないし今審査受けたら5級も怪しいかもw
年はとりたくないものですw
29 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 09:49:21 ID:fudrBR7t0
ustreamで配信とは、いい取り組みだな。
しかも500人近く開会式で観戦中とはw
30 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 10:13:07 ID:tu93We/y0
ustreamで見てるけど、音量がちょっと小さいかも…だがこれほどの
ご厚意はめったにないこと、全剣連に感謝します
31 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 10:18:27 ID:fudrBR7t0
音量・マイクw
第ニ試合場は音量ちょうどいいけど第一小さいなw
まあこんな事まで出来るようになるとは時代を感じるわ
33 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 10:48:47 ID:tu93We/y0
そろそろ前年度覇者・内村選手の試合と大阪・寺本選手の試合が行われるね
34 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 11:07:54 ID:kO6kpKL40
医者よく勝った
花木負けたか・・・
結構押してたんだけどな
現場で観てたが医者の試合はどっちもどっち。
つまんなかったな。長かったし。
37 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 11:40:54 ID:Zp6njpzxO
畠中勝ったな。寺本戦が楽しみだ。
38 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 12:34:20 ID:itfuqKW60
UST中継、打突ちゃんと見えるのか? なんて思ってたけど、思った以上に高画質。
39 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 12:49:04 ID:2xGhE44Y0
高校の同期が勝ったみたいだ
才能があるのに努力を続けられるヤツだったな・・・
40 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 12:50:03 ID:QY/8TA1dO
やっぱ北条さんすげー
41 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 12:58:18 ID:FWk0yVbS0
第ニ試合場の審判席うしろにいるカメラマン 座れ!
42 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 13:07:10 ID:T3ezuO6P0
高坂負けた〜!
高鍋さん強いw
44 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 13:10:40 ID:QY/8TA1dO
高鍋やべえー!!
かっこいいなぁ!
45 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 13:13:30 ID:FWk0yVbS0
遅野井負けたかぁ。高鍋圧勝だったな。
第一、第二合わせて、約3,000人が視聴中。
結構多いのかな?
高鍋調子いいな。
相手弱すぎ。
47 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 13:22:11 ID:Baz8qUJwO
鹿野強い
寺本対畠中は合い面で畠中が先制
49 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 13:46:42 ID:QY/8TA1dO
畠中!
50 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 13:50:05 ID:heqGzOAH0
寺本VS畠中
畠中が相面を制し勝利。
米屋も負けたな、世代交代か・・・
米屋…勝ってほしかった
53 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 14:15:13 ID:2xGhE44Y0
高輪、桐蔭と関東三強だったあの時の習志野から
佐々木選手と越川選手が出ているのか・・・
斎藤、田村、みんな強かったな
54 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 14:15:20 ID:wFsUOja60
内村は大学卒業後何年で全日本優勝したんだったっけ
畠中は内村超える逸材になるのかな
医者勝ってるなww
次勝てばテレビか?
木和田は初戦から手こずりすぎ。
二回戦勝っても次ダメだよ
木和田小手をとられて負け
58 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 14:28:19 ID:Baz8qUJwO
二回戦で佐々木に負けたけどね
59 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 14:31:19 ID:Gb6+9rEiO
医者は剣先開いて誘う剣道かと思ったらメン飛ぶとめちゃめちゃ鋭いのな
木和田は本人どうこうより前に佐々木が普通に強かった タイミングとるのが上手いな
60 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 14:34:39 ID:xJHYz3ZWO
医者て練習するヒマとかあるの?
61 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 14:40:51 ID:Gb6+9rEiO
28で市の病院ならバイトなしで年収1000万ギリ届かないくらいで満足するなら週末稽古できるはず
あとは家で素振りとかウェイトトレーニングじゃないか
しかし次戦も強敵だぞ
医者ベスト8か
63 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 15:02:02 ID:wFsUOja60
ドクターが勝った〜
鹿野にまで勝つとはすごいな
医者ベスト8。素晴らしい面だった
Ustで正代正代うるせーやつらなんとかしろww
66 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 15:06:26 ID:Gb6+9rEiO
医師ちょいちょい隙が出るのに、いざというとき決めるなww
隙だらけに見えて実は前に立ったら隙ないのか?w
>>66 剣先を右に開くのはよくある誘い方だけど、剣先を開くにしても左拳を右にずらしながら攻めるよな
珍しいっていうか初めて見たわ
第2試合場で戦ってる岡山代表の尾池って元倉敷高校かな
玉竜旗で大活躍したのがなつかしい
質問。
このペースだとベスト8の初戦が始まる前に
テレビ中継始まる?
>>69 いや間に合うはず、残りは畠中と土田だけだから
>>70 医師の試合テレビで見たいんだよね
テレビ中継始まったときに試合終わってて欲しくないんだけど…
言ってる意味がよくわからないが、3回戦おわったとこでTV待つんじゃないかな
73 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 15:29:02 ID:wFsUOja60
ドクターの選手紹介見たらイケメンだな
鳥取からの出場だから警察とか弱いから連続出場できてるのかと思ってたけど
鹿野や寺本破るとかすごいなぁ
大学時代も強かったの?
74 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 15:30:29 ID:Gb6+9rEiO
しかしさすがに医師は畠中や高鍋相手だと苦しいだろうな
メスと二刀流なら勝てそうだけどw
医者はデカいから、やっぱ鹿野に決めたメンも仕方ないか。
網代が負けるとはな。普段やりなれてない相手だとああなるか。
畠中が次負かすんだろうな。
松脇と高鍋って組み合わせが個人的には豪華すぎてもったいないさすぎる。
当初の予想通り高鍋ー内村の決勝になるんだろうか。
76 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 15:37:35 ID:HcYwjhQc0
あだ名みたいに呼ぶなw
ドクターってカッコいいな(`・ω・´)
NHK早慶戦やってる。
剣道までに間に合うか?
78 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 15:42:50 ID:Gb6+9rEiO
もし試合中に事故があって重傷者が出てもドクターが竹刀を割ってメスにして助けられる
医療スタッフ雇用代節約にもなっていいな
竹刀を交えるだけでで筋肉の発達量から動作速度を計算できるらしいよ
野球が中継延長して剣道は中継繰り下げか中止になりそう
大学野球が時間延長になりそうだね
82 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 15:52:38 ID:Gb6+9rEiO
野球は移動で延長はしないって新聞に書いてない?
83 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 15:57:12 ID:TaldXwCH0
乗本さんの剣道は確実に八段のお偉い方の先生方は好きじゃないんだろうなぁ。
84 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 16:00:13 ID:2xGhE44Y0
俺六段の審査で当たったわ・・・
打てる気がしなかった
85 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 16:03:42 ID:Gb6+9rEiO
宮崎も当初じいさんたちにはやんわり批判されてたけどな
つか緊急ニュースが入っちゃったなあ
86 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 16:03:43 ID:TaldXwCH0
ちょwニュースとか今はどうでもいいw
早く剣道中継してくれ
87 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 16:09:17 ID:c102fvvrO
早く医者の剣道見たい!!
88 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 16:14:40 ID:npEvfnZoO
なんじゃこりゃ、地デジでこの画質?
90 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 16:18:43 ID:Gb6+9rEiO
まだ内村回転胴やってるな
91 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 16:23:17 ID:I3/XVtAIO
あの胴はないだろwwwつかスロー再生で垂ひっぱたいてるし。
そら海老原選手追うわwww
高鍋のメンに対するあの審判のバラバラさ加減が…
「まあ時間もないしここで挙げとくか」というような。
まあ今に始まったことじゃないけど。
93 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 16:32:41 ID:Gb6+9rEiO
やっぱさすがに医師のあの隙を畠中が見逃すわけなかったな
まあここまで強豪倒してよくやったよ
94 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 16:41:39 ID:QY/8TA1dO
高鍋さん、畠中に勝利!
優勝は高鍋さんかなぁ
二本目のメンの時は、畠中のコテありかと思った。
周りもキョトンとしてた。
高鍋の面か内村の小手か
97 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:00:48 ID:RESppJZ5O
寺本 高鍋 内村 正代 みーんな熊本市出身の実家がご近所♪
98 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:05:12 ID:M/C/tm7BO
相変わらずガチャガチャ剣道多いな・・・
攻めの姿勢は認めるが・・・
なぜ左手をすぐにあげて防御するんだ・・・涙
99 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:05:49 ID:LBJ3U5KN0
内村もうええやろ。
高鍋に花を持たせてやれ!
100 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:06:51 ID:Baz8qUJwO
日体の山下映っとるぞw
101 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:12:36 ID:LBJ3U5KN0
高鍋すげえ面!
勝った〜!優勝おめでとう!
スローで見ると浅く見えない?
103 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:23:19 ID:Z2U97Q9c0
いや、でも内村選手ほんとに立ち振舞いが立派だ。
インタビューも本当に・・・決勝がこの2人でよかった。
面当たってなかったね
でも勝って良かった
105 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:24:10 ID:Gb6+9rEiO
スローをスローで見たが面には当たってないな
106 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:26:23 ID:Of00H0940
準決の高鍋対畠中の二本目は、
どう見ても畠中の小手だと思う
ついでに決勝の面も、スローで見たら明らかに浅い
けど早いからそれっぽく見える
当たってないのわかってるから素直に喜んでないんじゃね?
剣道はスロー判定とかないのかね?
108 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:26:32 ID:PoHGODIq0
審判が爺さんばっかりだからしょうがないよ。
雰囲気で一本になっちゃう所は多々あるからな。
なんで最初は白の方の旗が上がって一斉に赤の旗に上げ直したの?
良く分からないな・・・。
踏み込みの音は良く聞こえた。
111 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:29:56 ID:Gb6+9rEiO
まあ打った機会は完璧だったしな
あの速さを等速で見極めるのは誰だろうと無理だ
112 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:30:01 ID:Pa6khyym0
当たってないのに優勝って恥ずべきこと
侍なら切腹もの
恥を知れ
113 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:31:34 ID:YFh3cBAq0
おめーが市ね
114 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:31:51 ID:PoHGODIq0
>>109 主審にみんなつられちゃったんだろ?
カーボン竹刀だったらひんまがって当たってたかもしれんな。
115 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:32:38 ID:Pa6khyym0
内村は当たってないのが分かっていたから
不当な判定に顔をゆがめた。
審判が酷すぎる。折角高鍋が優勝したのに、釈然としない気分だ。
もう爺さんに審判させるなよ。こんなんじゃ本人も素直に喜べないだろうよ。
なにはともあれ優勝おめでとう、高鍋。
117 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:34:35 ID:GE8OEQpkO
剣道のテレビ中継でスロー再生すべきじゃないね。
スポーツじゃないんだからよ。スロー再生なんかするから、判定があ〜じゃねぇ〜こ〜じゃねぇってなるし。当たったから一本ていう思考が広まる要因。高鍋の最後の面も内村は完全に崩れてるし仕方ないんじゃないか。ただ畠中の小手はちょっとかわいそうかな。
機会は良かったね。
だから、有効打突の条件に、「機会が良いことを」
入れれば、審判の言い訳がつけやすいのに。
先に当たることが必ずしも一本の要件としなければ
いいんだよ(w)。
119 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:35:45 ID:GXuZhO3nO
当たった当たってないでギャーギャー騒ぐな。あれは高鍋さんの1本だろうが
前、「ただ一撃にかける」での栄花さんの言葉思い出したわ
全剣連もようつべにハイスピードカメラの映像アップしてるんだしいいんじゃね
もしかして微妙な判定って昔から多かったのか?
それなら反省材料として大いに活用して欲しい
121 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:36:49 ID:2xGhE44Y0
本当は
全日本の審判は
「目安として55歳までの8段」
とかって決めた方が良いのかも・・・
東京と神奈川だったら大阪の船津先生が旗を持つとか
122 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:38:18 ID:PoHGODIq0
>>121 55歳までの八弾なんてそうそういるか?
123 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:39:06 ID:dVOKH+450
最後の高鍋さんの打ちは普通に一本だよ。
完全に内村さんの出ばなをとらえてたからね。あと勢いもあった。
当たった当たってないだけを言ったらそれはもう剣道じゃないと思うなあ。
124 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:39:54 ID:BadoeaqcO
当たっても1本にならなくて当たらなくても1本になる事があるのは経験者が1番良く分かってるはずなんだけど・・・
そんな素人みたいな議論やめようぜ
>>106 やっぱあれは畠中のコテだよな。
畠中も「えっ!?」って感じだったしなあ。
決勝のメンは普通に見てても浅かった。まあ雰囲気で一本にしちゃうのは仕方ないが、今回は高鍋が一番多かったかも。
主審につられてパラパラって場面がちょっとあった。
まあでもまた来年も高鍋の剣道が見れると思えば、また一年頑張れそうだ
126 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:40:52 ID:PoHGODIq0
よし、剣道ではスロー再生をやめよう。
当たった当たってないとか言えば、内村選手も決勝に来るまで取った一本の内、
胴とコテはスロー再生で見たら当たって無かった訳で…。
例え審判が見えてなかったとしても旗を上げた方が
刹那の勝負で上回ったと観たでいいんじゃないですか?
128 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:44:28 ID:Gb6+9rEiO
あのメンが一本にならないほうがアリャ?って感じになるよ
完璧なタイミングだった
>>125 同意。俺も実況に書き込んだ。
審判は片方が勝つ党想定して旗を握っているな。
決勝も、赤内村にすぐあがったし
130 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:46:11 ID:BadoeaqcO
>>119 まさしくあの栄花さんの言葉通りだな
あの番組見てから剣道についての考え方変わったわ
131 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:47:26 ID:Z2U97Q9c0
>>121 決勝の主審は大阪府警の島野泰山先生だったと思うが、不服か?
132 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:50:45 ID:BadoeaqcO
審判にケチつけるとかお前ら何様なんだ?
133 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:52:00 ID:ivtEYKZHO
決勝の面を一本じゃないって言ってんのは剣道やってないヤツかやってても、まだまだ経験浅いヤツだろうな。
剣道は自分に勝って、相手に勝って、審判に勝たなきゃ試合で勝てないんだせ?
この言葉の意味分からないヤツはまだまだだな
だって全日本に限らず、色んな試合の審判見えてないんだもん
135 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:54:18 ID:GE8OEQpkO
全日本の審判批判するなら範士8段ぐらいとってからにしたほうがいいんでね。
136 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:54:28 ID:Gb6+9rEiO
てか医師は今日祝杯だろうな
医師でベスト8で、ハイライトとはいえ地上波デビューだ
137 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 17:55:12 ID:dVOKH+450
もう当たった当たってないとかいう話は無しにしよう。
それを言い出したら経験者はみんなそういう思いしてきてる訳だし。
てか高鍋さん面速すぎ。
あんだけ早かったら攻めとかいらないwww
当たったか当たっていないかと言う視点で判断すれば当たっていない。
しかし、一本入ったか入っていないかと言う視点で見れば入っている。
139 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:01:11 ID:GE8OEQpkO
畠中はすごいね。
あの若さであそこまで行くのは快挙!!
寺本に勝ち3位入賞……さすが!
140 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:01:54 ID:RESppJZ5O
あれは当たってないよ。
会場内全体と審判が高鍋優勝させたい一新でとっさに上げた 八百長一本。内村は抗議するべき!!
歴史に残る 汚点!
部位を捉えてなければ一本にならない。これは当たり前です。
いい技を見て感嘆したり「俺も真似してー」とか思うのは構わない。
でもそれで納得してるようでは剣道の審判はできないよ。
あと、当たってないのに一本にしたら、技をきちんと決める技術より、
当たってなくても踏み込みやアピールで無理矢理一本にする技術が広まるでしょ。
もちろん、あのクラスなら問題はないんだけど、小学生や中学生はすぐ真似するからね。
だから問題なの。
142 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:13:49 ID:BadoeaqcO
>>140 内村が抗議したらそれこそ歴史に残る汚点だろww
143 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:15:50 ID:dVOKH+450
>>140>>141 当たった当たってないで文句言うのは中高生までに卒業しなよ。
大学生以上になったら例え当たってなくても審判が挙げたらそこに至るまでの
「何か」があったんだから素直に認めるべきだと思うんだけど。
負けたやつが何言っても相手になんかされないんだよ。
144 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:16:23 ID:IgSEfnQ2O
あのタイミングなら旗を上げるのは仕方ないと言えば仕方ない
145 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:20:53 ID:RESppJZ5O
じゃ 剣道はタイミングさえ良ければ 当たった当たらなかった関係なく一本なんだな…
みんな 当てる練習ではなく 当てたように見せる練習に切り替えだなー
だましあい剣道かよ…
劇団ひまわり真っ青だな。
146 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:23:35 ID:GXuZhO3nO
>>141 素人は黙ってな。剣道が何か分かってない。試合が何か分かってない。
そんなんだからチャンバラみたいな当てっこ剣道しかできないんだよ
148 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:25:39 ID:dVOKH+450
>>145 それはあんたが決めることじゃなくて審判が決めることだから。
真剣に取り組んでたらそんな考えには至らないはずなんだけどね。
>>143 例え何かがあっても一本にするのは部位を捉えたかどうかきちんと見極められてからにするのは当然のこと。
部位を捉えていたのであれば自信を持って挙げればいい。あの審判の先生達も、部位を捉えたと思って挙げたんだろうけど、
実際にはそうじゃないから問題なんだよ。八段だから言ってるわけ。
君は審判講習に一回でも出たことがある?タイミングや機会がよければ一本にせよなんて、どこでも教えてないから。
最後の一文といい、剣道をやってる奴の言い分とは思えないな。
俺だったら決勝の面は1本にする
内村の返し胴は一本にしない
>>146 そういう自己観念は今後のご自身の修行の指針にすればいいだけで、今の議論とは関係ないな。
あんたみたいのが審判したらすぐ主観や感情に動かされるんだろうね。
152 :
sage:2010/11/03(水) 18:28:31 ID:F/kO7Jv10
>>145 当てたように見せることすらできないだろ。
経験者以外の一般人はあれこれ言うな、
っていう風潮が強いのが剣道だということは良く分かった。
とはいえ、剣士たちの戦いぶりは素晴らしかった。
154 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:31:59 ID:oRAH7yG20
156 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:36:01 ID:RESppJZ5O
悪いけど 俺 今回は出てないけど 全国優勝経験ありの経験者だから…
あんたらより見る目あるよ!
157 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:36:07 ID:BadoeaqcO
>>155 分からないです><
なぜなんですか?><
158 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:38:30 ID:BadoeaqcO
で実際ここに居る人たちって経験者?
160 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:42:20 ID:GE5b0ZLq0
>>156 高鍋先生が面を打つまでの過程を教えてください。
161 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:42:53 ID:RESppJZ5O
別に顔色変わっないよ。
回りが「時間なくて一本取られて焦ってるだろう」と言う目でわざと見るからそう見えただけ。
思い込みはやめてね…
実際にその後 攻め急いだり捨て身技とかしてないし、淡々と試合してたでしょ。
162 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:45:44 ID:RESppJZ5O
高鍋が面を打つ過程なんて全ての場面で違うんだから どの場面か指定しな!
俺、中高の時、全日本で優勝したことある先生に習ってたけど、
その先生は試合は相手に勝つことが目的ではなく、
自己鍛錬を試す場であり、負けたなら鍛錬が足りないだけって仰ってたよ。
当時はよく理解できなかったけど。
審判に不満を言ったり、スロー判定導入したりして勝ちが目的になってしまったら武道ではなくスポーツになってしまうと思う。
かといって、勝って大喜びするスポーツ選手を否定するつもりもない。
礼に始まり礼に終わる剣道を含めた武道家は人格者だと言われたりするけど、みんなが決してそんなことはなく、武道の心が美しいと信じる信者みないなものだと思う。
そして俺もいまやそんな狂信者。
だからこそ柔道だけは見ていて醜く思えてしまう。
>>163 剣道もなんでこいつが高段者?というか、人格者とはほど遠い奴がいるよな
>>163 試合で負けて、気持ちを切り替えて次の稽古に励むってのと、
第三者が審判を批判するのは全く別のことのように思うんだけど。
審判だって一つのスキルなんだし、酷い審判したら批判を受けるのは当然でしょ?
一つの例として、国体の審判。その中には、今日審判したような人も含まれてるんですよ。
166 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 18:52:34 ID:HcYwjhQc0
>>156 去年の選手権直後もこんな奴一人いたなw
「来年はオレが優勝するから見てろよ!」とか言って、
一ヶ月ぐらいどっかの剣道スレに寄生して、内村のこと批判しまくってたなww
あとお前は誰なの?ww
試合見た直後で鼻息荒いのはわかったから、自分に内村を憑依させて
喋るのやめたほうが良いよ?wかなりイタいからww
>>161
>>166 そう言やそんなヤシいたなw
あいつはその後全日本予選とかには出たんだろうか?
>>164 いるいる。かかり稽古とかで、お前絶対楽しんでるだろって思えるドSな先生が多すぎる。
169 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 19:00:00 ID:RESppJZ5O
あんたらこそ誰なんだよw
一般人に毛が生えた程度のくせに 剣道の打突の何たるかを語るなんて100年早いよ…
170 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 19:00:34 ID:dVOKH+450
>>149 大学でも4年間ちゃんとやりましたよ。
審判講習会は関東学生が開く剣道セミナーで嫌というほどやりました。
確かに当たった当たってないも大切だとは思います。
しかし実際の勝負では旗が上がってしまったらやってる方は文句言えないわけですよ。
そういった間違いをしないために審判は神経をとがらせてるわけであって、旗が上がって
しまった以上はその結果を受け止めて次につなげるべきだと自分は思うのですが。
自分も最後の面は当たってないと思いますが、あの打ちは一本で良いと思います。
来年は神奈川が一枠増えるから、勝見に畠中倒してほしいな。
172 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 19:04:54 ID:Z2U97Q9c0
まぁ、確かに審判員の先生方の心のどこかには
「高鍋選手を優勝させてあげたい」
といった気持ちとかがあったのかもしれない。
それが決勝の面に対する審判員の先生方の旗に響いてしまったのかもしれない。
しかし、その気もちの要因は高鍋選手がこれまでに残してきた功績であったり
日ごろの稽古に取り組む姿勢であったり、人柄であったりするのではないだろうか?
内村選手にも同じようなことが言えたから胴が上がる。
もちろんそういうことはあってはいけないかもしれないが
審判員の先生方をそういう気持ちにさせるだけのことが彼らにはあったから
限りなく1本に近い技が1本になるのではないかな?
それはそこまでやいのやいの言われることなのか?
表面的なことにとらわれ過ぎなのでは?
とマジレスしてみる。
>>165 たとえ誤審だったとしても、一本取られたように見られてしまったのも自分の弱さなんだよ。
それに審判は自分たちより遥かに経験の長い先輩達だから、文句なんて絶対に言えない。
変に思えるかも知れないけど、相手を敬う剣道ではそれが当然なんだよ。
番組表予約してたら内村インタビューの途中で切れていやがった。
あの時、電波障害で数秒真っ暗になったとか兄貴が言ってた。
NHK最悪だ。
176 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 19:12:03 ID:RESppJZ5O
おいおいスケートも点数で批判されてるのに 剣道も事前の内申点が旗に影響するのかよ…
ほんと 改革が必要だな。苦労したとか努力したとか試合には関係ないから…
日本人はすぐそういう情に流されるから駄目だね。
177 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 19:16:20 ID:dVOKH+450
>>176 ちゃんと真面目にやってなかった人ほどこういう考えに至るよね。
179 :
134:2010/11/03(水) 19:30:29 ID:brbketXi0
NHK,テレビ中継もしてんのに
ニュースでスルーするなー
相手が出ようとした所を打つと、自分と相手の速さが合わさって
すごい踏み込みで打ちこめた形になり、一本になりやすい。
面がねに触っただけでも一本になったり。
打ちこみをできなかった時、そのまま止まると危険なので、
柔道の掛け逃げみたい感じで防御しながら相手に突っ込むけど、
内村選手は、その掛け逃げの踏み込みが打ちこむように速くて、
カウンター要素が大きく働いてしまったのかも。
個人的にはスローでみてあれが当たってなかったのか、とびっくらこいた。
畠中に関してはコテじゃね?って思ったらやっぱコテが先だった。
まぁ飛び込み面を直前に取ってるから面を見てしまったのも仕方ないだろう。
畑中選手は不運だったな。あのコテが入って入れた、どうなっていたか
>>170 そういう考え方なら、審判はしない方がいいよ。
部位をきちんと打つなんてことは、ルールにきちんと明示されてる。
だから君は、ルールに沿って審判をしてないということになる。
部位を捉えたかどうかをきちんと見極めるために、常に適正位置を維持するよう心がける。
だから審判は試合者以上に忙しく動き回らなければならない。
そこまでやって、どうしても部位を捉えたかどうか分からなければ、棄権という選択肢もある。
しかし今回は迷うことなく3人とも旗を挙げた。だから、部位を捉えたと判断してるわけだ。
もちろん、打つ前の攻めとか、機会とか、試合の流れとかも考慮に入れていい。
でもそれは、大前提である部位を捉えたかどうかっていう部分の後に成り立つものだよ。
そのために審判は最善の努力をしなくてはいけない。
今回の八段の審判の先生がそこまでしてるように思えた?俺には、思えなかった。
>>174 それは相手を敬うということの意味を履き違えてると思う。
いくら経験が長くても、間違いは間違いです。
185 :
134:2010/11/03(水) 20:02:32 ID:brbketXi0
福岡代表の下川選手って女子選手権に
鹿児島から出てた下川選手と関係あるのでしょうか?
186 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 20:04:35 ID:x/68W4+tO
>>175 僕も内村さんインタビューで録画止まった。
即再録画したから良かったけど、内村さんインタビュー迄は、最初から録画画質 が悪くて見れるレベルじゃなかった。
見てる時は普通の画質、録画だけは最悪な画質でした。
187 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 20:08:13 ID:A+qjBNgAO
審判云々じゃなく、高鍋が鬼神だった
それだけ
188 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 20:08:56 ID:dVOKH+450
>>183 仮にですがあなたは自分が打たれてなくて旗上げられたら、
審判に文句言うんですか?
気剣体が一致してなければ一本にならないのなんて当たり前です。
ですが人間が審判してる以上100%正確に審判するのは不可能です。
それがご不満なのであればフェンシングをお勧めします。
自分は少なくとも審判するときは最善を尽くすようにはしています。
ちなみに自分も内村さんみたいな感じで一本取られたことあります。
ですがそこでごちゃごちゃ言うのは自分の弱さを自ら露呈するようなものです。
そしてそんなことは経験者なら誰だって経験してるはずなんですが。
納得できないやつは中高生と一緒ですよ。
>>188 文句?言わないよ。
負けたことは自分が未熟だっただけだから。
上で言ってるけど、試合した本人が思うことと第三者が思うことは別だって。
俺は、自分が審判するときは真剣に審判するようにしてるから、いい加減な審判見ると腹が立つんですよ。
勿論、誰にだって間違いを犯すことはあるけど、その時は真摯に反省するし、叩かれても仕方ないと思います。
それが嫌とか言ってるのはただ向上心がない奴ですよ。
190 :
ああ:2010/11/03(水) 20:17:59 ID:GE5b0ZLq0
有効打突の要件、要素でみてるんじゃないのか?
審判規則の抜粋
要素
1.間合,2.機会,3.体捌,4.手のうちの作用,5.強さと冴え
要件
1.姿勢,2.気勢(発声),3.打突部位,4.竹刀の打突部,5.刃筋
このうち、欠けたのが2点(打突部位、竹刀の打突部)だからじゃね
残りの8点がOKなので一本
今北
決勝揉めるジャッジだったのか、残念。
俺が高鍋さんで何か不満なら、内村さんに個人的に再戦しようぜと持ち掛ける。
これこれこういう事情なんでと宮崎先生に審判頼む。
少年漫画読みすぎだな俺。
俺が内村さんなら、まぁそういう事もあるなと思うようにする。
そのまま続けていても勝ち負けは分からないし。
>>190 [有効打突]
第12条
有効打突は、充実した気勢、適正な姿勢をもって、竹刀の打突部で打突部位を刃筋正しく打突し、残心あるものとする。
193 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 20:25:33 ID:RESppJZ5O
そういう 曖昧な感情が入った審判のもとでの剣道が普通に許されるなんて 絶対世界では認められないだろうね…
今はどの競技でも ビデオ判定までして白黒つけている流れなのに…
勝たせたいとか前後の動きがどうとかで一本とかありえない…
>>186 おおやはり。
俺は現地組だったから再録画できず。家帰ってガックリ。
確かに今見返してるが、画質悪すぎだね。
195 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 20:29:44 ID:GXuZhO3nO
なんかさ、剣道のスレってどこもかしこも試合の後は審判批判なんだな。そんなこと言い合ったって誤審は無くなんないし、勝敗だって覆らないんだよ。
そんなに気に食わなかったらこんなとこに書き込みなんかしてないで、全剣連にビデオ判定を導入するよう抗議するなり署名を集めればいいじゃん。
もう審判批判はうんざりだわ。毎度毎度同じ御託ならべてさ
おまいらまだ続ける?
いくら騒いだって絶対答えなんか出やしないぜ?
まあ答えの無い議論は無意味ではないがな。哲学のようにね。
おまいらがそこに価値を見出すならどうぞ続けて下さい。
今日は高鍋さんが強かった。今日の結果は高鍋さんが今までずっと努力してきた成果だと思う。心から祝福したいと思います。
196 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 20:42:28 ID:3UX25Gfc0
素朴な疑問として、経験者に伺いたい事は、当ったかどうかは打った本人はわからないんですか?
高鍋は正月に父ちゃんになってたのだねー。
前よりも冷静に試合してたから、やっぱりね。
こっちは骨の心配してたんだが、高鍋は強かったね。
198 :
おいおい:2010/11/03(水) 20:45:53 ID:svMwypa+O
おまえらマジで議論してるの?ジョークだろ?
誰がなんといおうと今年の選手権は高鍋選手優勝じゃん
審判に文句言える立場にあんのか?
にしても高鍋選手の面はやっぱりすごいね!畠中選手に決めた面はみてて『うぉい!』ってなったww
当たった当たってないで言ったら、宮崎なんかは全日本で
スローで見ると当たってないような浅い打突でよく一本にしてたからな
10年くらい前の決勝の高橋vs西川の面も先に当たったのは完全に高橋の面だったな
>>196 当たってないくらい軽い当たりでも機会が良ければ今の一本だな
と思うことはしょっちゅうある
これは自分、相手問わずにね
当たってないけど打たれたと思うこともあるし、逆もある
ここらへんは経験だね
初心者じゃ多分分からない
200 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 20:48:19 ID:+F16KV99O
>>196 わからない訳ないです。
ですがなぜあの人に勝てたんだろう…。
というのはあります。
だから今回の高鍋選手の件にしても本人が一番理解してるのではないでしょうか。
勝って慢らず。
負けて卑屈にならず。
そういった部分も剣道の素晴らしいとこだと自分は思います。
高鍋優勝したのか
念願の優勝だな。
そして録画途中で切れたNHKタヒね まじでタヒね
204 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 21:19:14 ID:3UX25Gfc0
>>200 当って無いのがわかっていながら、その後高々と両手を掲げてポーズをとっていた高鍋選手の心境は、どのようなものなのでしょうか?違和感を感じます。
初めて連覇した時の宮崎先生の映像出てたけどめっちゃ強かった
206 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 21:26:32 ID:6DUJwQU50
延長前の面としてはどうかな。
でも高鍋頑張ったね。
>>204 どうなんでしょうね?
打つ機会はバツグンだったし、あれって浅かったの?
Youtubeだと良い感じに見えるんだけど。
観客の反応もオオオってなってたし、高鍋の面ってそもそも異常に早いから
会場で見てても入ったように見えるよね。
すぐに誤審誤審と騒ぎたてる奴は結局試合の勝ち負けのみにとらわれすぎてるからそうなる
内村選手の一本取られた後の試合運びと試合後のコメントを見てみなよ
勝負の世界に身を置きながらその勝ち負けのみにとらわれない余裕と精神力を彼は持ってるから
209 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 21:37:13 ID:YFh3cBAq0
>>204 ポーズww
まじめに言うと、自分で自分の打突を疑ってたらやってらんないし、
技を打ったら全部一本にするぐらいの気迫と残心をもって相手と戦うのは
当然の事だと思うよ。だから違和感は感じないな〜
医者は高校、大学時代から強かったよ。
全国区ではなかったけど。
って、そのくらいは想像がつくか・・・
>>175,186など
電波障害ではない。総合テレビの帯域を分割して放送していたのを
(デジタル総合1:011chで全日本剣道選手権、デジタル総合2:012ch大学野球早慶戦)
早慶戦放送終了の16:35に元に戻した。だから、それ以前の画質は汚くそれ以降の画質は綺麗。
最新の機種ならこの動作に対応できるはずだが、古い特定の機種だと対応できないことがある。
212 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 21:57:29 ID:3UX25Gfc0
>>209 やはり経験者ならではの心境が分かりました、有難う御座いました。
213 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 22:05:56 ID:G67bjTwhO
乗本は大学四年時にインカレ個人出て優勝した中澤に一回戦負け
組み合わせが違ったら・・・?
214 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 22:09:56 ID:Gb6+9rEiO
去年買ったBDレコーダーも録画止まったぞ
出場者で録画止まって落ち込んでるやつ多いだろうな
215 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 22:24:33 ID:1h1mDgT/O
VTRでは入ってないように見えた。だからこのスレに来たんだもん。
同じ人もいるでしょう?
自分も同じ経験あるからあり得ると思うけど、それが全日本の決勝だから問題だよね。
216 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 22:28:59 ID:Gb6+9rEiO
等速映像で見てみろ
あれが入ってないように見えるなら、もっとたくさんの試合を見るようにしたほうがいい
217 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 22:32:18 ID:GXuZhO3nO
今日一番すごかったのって宮崎さんのVじゃね?高鍋が遠間からの面なら、宮崎さんは中間間からの面。結局最強は宮崎さんだな
確信を持って打ち切った高鍋と中途半端に隙のある体勢だった内村。
充分一本だろ。俺もあの体勢になっちゃって、当たってない面をよく
取られるが、一本と受け取られる姿勢になってる自分が悪いだけだと
思ってるけども。
ルール、ルールというが、ルールがあって剣道があるんじゃない。
剣道があって、剣道の価値観を表現するためにルールがある。だから
完全なものじゃない。完全なものじゃないが、経験者は体験でその深淵
を感じている。だから、真面目にやっている人間からは文句は出ない。
高鍋おめでとう。ずっと応援してたぞ。
220 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 22:35:48 ID:A+qjBNgAO
再放送ない?
撮り切れるどうこうの前に、録画出来てなかったorz
立ち直れねぇ
>>215 さっきNHKニュースでの映像を録画して最スローで見てみた。
小手頭だった。
面金あたりに入ったように思ってたからびっくりした
>>220 電話かメールをするんだ。
俺も電話したから。
声が大きければなにか対応してくれるかもしれない。
スローで見返すの禁止してほしい
剣道の興が削がれること甚だしいと思う
ラストの面のスロー再生見ながらアナウンサーが「当たってませんけど?」みたいなこと言わないかヒヤヒヤした
乗本さんは手元フワフワで剣線合わせないから相手にとったらメッチャやりずらいと思う
225 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 22:53:04 ID:EBf7KBfn0
>>223 同意。スローで当たってる、当たってないの判断だけだったら誤診はたくさんある。
全日本は中継があるからスロー再生されるから、なおの事顕著に見えるのかもしれないけど。
226 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 23:00:58 ID:nVojTFuA0
最近のモンスターとか言われてるテレビって全番組自動でHDに録画してるって言うじゃない
どこかに販売、コピーサイトがあるかもよ
でも、あれで旗が上がらなかったら、逆に非難されるよ。
スローで流さなければ、絶好の機会に打っているから。
228 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 23:05:25 ID:ATorbzgm0
>>186 >>175 >>194 俺も。犬HKのボケ。再放送しやがれ。
報道ステで決勝戦のメンのシーンがあったけど
当たってないんじゃないの?あれ。
でも、凄まじいスピードだったね。
229 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 23:08:26 ID:A+qjBNgAO
再放送しなかったら、受信料はらわねぇから
お願いしますorz
>>227 だな、内村も当たってないとは思っててもしまったとは思ったはず
剣道は「当っただけでは一本にならない」
この主張は分かる
武道だし
ただ「当ってなくても一本になる」のは可笑しい
良くある事だからしょうがないでは駄目だろう
両者は全く別だろう
ただ凄い面だったのは確かだ
名勝負を汚さないでくれ!
お願いします お願いします<(_ _)>
そもそも高鍋の面はなぜあんなに速いのか?
的な技術的な話はないのか?
234 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 23:20:04 ID:Gb6+9rEiO
左脚の瞬発力と右股関節の筋肉のバランスがハンパないから
>>231 同意。ここで剣道の何たるかが云々偉そうに語ってるやつらの主張は、
言われなくたって百も千も万も承知なんだよ。
ただ、それが分かった上でも、審判は厳正な態度で臨まなくてはいけない。
それが出来なければ、剣道はどんどん崩れていく。
思い入れがあるから旗が挙がりやすいとか、当たってなくても機会がよければいいとか、
そんなことやってるうちはダメなんだよ。
その極めつけが、国体の審判。
>231
「隙があった」ということが負けに等しい行為だからだよ。
負けた方側にも原因があるというのが剣道らしいな、と思うけどね。
237 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 23:26:33 ID:2xcgIvriO
やっぱりたかなぺが最強だったな
238 :
ぽ:2010/11/03(水) 23:27:48 ID:HO8BCSAk0
武士道シックスティーン読んだ影響で見たんだけど
素人には早くて見えないです
>>231 あれはスローでみないとわからんだろ……
おまいが審判だったらどうするよ?見抜ける?大半の奴は旗上げてたと思うわ
240 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 23:31:58 ID:2xcgIvriO
>>25 そうだがおまえ誰だよW
寺本のいくつ下かだけ教えてくれ頼むW
>>239 審判が見えないならなんらかの対策すべきだと思うよ
スローで見たら分かるのなら確認導入もいいと思う
当てっこ化に拍車が掛ると言う方もいるだろうが
気迫・機会・残心などを肉眼で、打突部位に当たったかをスローにすれば
剣道の理念も守れると思う
4年連続熊本出身どうしの決着か・・・
内村さん残念・・・
優勝して結婚式迎えたかったね。
見た感じ試合では当たったってないけど勝負には完全に勝敗が決まった感じだったな
剣道って当て合いじゃなくその前の勝負のせめぎ合いじゃないかな
初段レベルだからたいそうなこと言えないけど何が言いたいかというと
こまけえことは気にするな!AAry)
内村は紙一重でしのいだけどこればっかりは完全に機会捉えられたからなあ
これ以上のやると判定にハイスピードカメラ導入するしか無い
俺もやはり当たってないないのに一本は不服だ
245 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 23:52:52 ID:Pa6khyym0
>>239 副審たちは皆見抜いていたぞ。
主審の旗に合わせて旗に上げ直したのに気づかなかったか?
これは誤審ではなく、えこひいき審判。
人情や実績で優勝者を決めた、やらせ優勝というべきだろう。
246 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 23:53:26 ID:arFzhxzd0
当たってなくても負ける、勝てるで剣道に納得できずやめていく子もいるんじゃないか。
>>214 NHKはデジタル放送の規定通りに放送してるはずなんで、対応できてないとしたらメーカー側の問題だな。
メーカーに苦情出したほうがいい。
>>220 一つは、再放送のリクエストをNHKに送る。
「皆様のNHK」なので、要望が多ければ再放送を行うこともある。
スポーツ番組で主催者側にも権利があるので難しいと思うが。
もう一つは、NHKオンデマンドの見逃し番組サービスを利用する。
http://www.nhk-ondemand.jp/share/calendar/ 「第58回全日本剣道選手権」は配信予定一覧に載っているので、
このままなら明日の18時から配信が始まり、2週間程度視聴できる。
来年1月の全剣連のDVD発売まで待てばもっと確実だが、これは遠すぎるだろう。
248 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 23:53:57 ID:ATorbzgm0
内村さん結婚するの?
おめでとうございます。
>246
そういう子は剣道向きじゃないだろうな。
250 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/03(水) 23:59:14 ID:arFzhxzd0
全剣連の掲げる剣道の理念、修練の心構え、試合・審判規則等と現実に矛盾が多すぎると思う。
若い頃は全日本選手権を崇敬の念で観ていたけど、今は冷めた気持ちで観ています。
NHK生でみてたが、スロー再生を観て
『ええ〜〜〜当たってないじゃん』と思ったよ。
大きな大会ではじじい連中が審判だから誤審が多い
動体視力が劣ってるから仕方が無いが、勘弁して欲しい。
剣道ではよくある話だからね。
でも、高鍋のメンの速さはただものではないね。
やはり、PL 出身はものが違う。
252 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:04:29 ID:elXKIrPf0
竹刀にセンサー装備したら?
日本ならそのくらいの技術力はあるだろ?
253 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:04:31 ID:SMxXhsMmO
今日はどこも早慶戦ばっかりで
「芸スポ」板からやっとこさたどり着いた。
私は♀、剣道のけの字も知らないド素人。
メン、ドウ、コテ位しかわからない。
でも…。
高鍋さんの面を取った素顔にマジ惚れ!
眉目秀麗とは彼の様な事。
宮崎さんや、7年位前の覇者の○本 巧さん(記憶朧げでゴメンナサイ)など、
剣道は美男剣士が多い。
正直、技術面は全く解りませんが、
会社組織の中で「中堅」ポストに配属される人物が重要視される、
その意味は剣道から学びました。
先鋒、次鋒と落としたら後が無い「団体戦」における中堅の重要性。
剣道の精神と企業人の精神は相通じるものがあるのでしょうか。
素人が生意気言ってすみません。
おやすみなさい。
高鍋さん、優勝おめでとうございます。
254 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:09:04 ID:HN65ll2x0
当たったのに1本じゃないのはどうしてだ?
当たってないのに1本なのはどうしてだ?
同じ理屈だろ。バカどもが恥を知れ恥を
>>239 自分は最高の形だと思った。
自分なら旗上げてる。
なんか剣道って観念の領分に片足突っ込んでる感じがして、国際的(日本的世間の枠の外)な「競技」として発展しなくてよかったと思う。
異論はもちろんあると思うけど。ただオリンピック化されていたらここで言われていることがマジで議論の対象となってカオスの様相を呈していると思う。
256 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:14:11 ID:elXKIrPf0
当たってなくても1本ということもありえるから
それはいいんだけど、主審の判断に引きずられて
判断をひっくり返す副審たちに剣道界の闇を見た。
257 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:15:15 ID:pUVjS8LsO
監督や師範が偉い先生が偉そうに理論述べるけど「理想と現実」の落差が大きすぎるんだよ。
特に武道は!
スポーツみたいにはっきり「勝ってなんぼ」は一緒のくせに 屁理屈ばかり述べて美化しようとばかりするのが武道の悪い理念。
>>255 そういや剣道の起源は韓国ニダとか主張している国があるが剣道もどきの競技をオリンピック化
して既成事実化しようとした話はどうなったんだろうか?
259 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:17:08 ID:J4+mUCOz0
>>231 ですね。
真剣って、触れずに切れる物なのか?
アホくさ。
>>256 あれは判定をひっくり返したというよりたんに赤と白間違えただけのように思える
261 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:21:06 ID:elXKIrPf0
おいおい、全日本の決勝戦だぞ
こんな大事な試合で赤と白を間違えるのか
しかも、複数の副審が同時にだぞ。
262 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:21:53 ID:B/uih/brO
259さんへ
アホらしかったらやめれば?
それか抗議でもしたら?
>>260 試合を見ない副審が多すぎる、
審判に自信のない人は主審の旗がよく見える位置の立ちながら
判定ではなく、主審の手が挙がるのをみている。
今回の赤白の間違いも、単にそのせいです。
>>256 同意。
一般人でも、「当たってなくても一本」、「主審の勘違い」は理解できる。
理解しがたいのは、二人の副審の行動。
主審の明らかな勘違いに完全に追随してしまっては、
副審がいる意味がない。
265 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:29:34 ID:r6f6Wx8t0
決勝のお二人は最高峰、立派な剣士に間違いない。
しかし、試合としての有効打突の判定、審判の過誤等、問題視されるべき。
全剣連の限界か。
まあ速過ぎて見えないくらいの打突を繰り出すんだもんな
凄いよなあ
267 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:35:01 ID:a13yiD4MO
おまえらいつまで審判批判してんの?
268 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:36:37 ID:J4+mUCOz0
>>262 あぁ、気にさわりましたか。失敬。
剣道には、若い頃情熱を燃やしていましたが、今は関わっていないです。
先頃、何十年かぶりに生の試合を見に行ってげんなり。
よくこれで、選手はくさらずやってられるなぁと思うばかりの釈然としない判定が目立つ。
学生さんの、全国レベルの大会だったんですけれどね。
まぁ、そんな気持ちを引きずっていたんで、つい語気が、、、
269 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:40:28 ID:0EnPv6tDO
なんで全日本の決勝で旗のあげ間違いがおきたか教えてやんよ
素人はよくわかるようにとにかく速いだよ
玄人でも自分の見える角度まで動いて集中しないと見逃す
だから審判はとにかく集中しなきゃいけない
技の判定だけに集中するあまりどちらが赤か白かなど考えてない
だから技が決まった瞬間その技を出した選手がいるほうの手ほうの手が上がった剣道ではよくあること
とにかく最強たかなぺおめでとう
270 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:41:14 ID:r6f6Wx8t0
>>242 おおお!
内村もとうとう結婚か!おめでとう!お幸せに。
そっか〜。試合見てて、「内村も結婚したら剣道がかわるのかな」とか友達と話しながら観戦してた。
272 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:47:27 ID:7Vz/RkMI0
こういうのは特段珍しくもない。
剣道はスポーツである前に武道。
捨て身の技 対 死に体 になったなら決着がついている。
あれは一本。これが一本でなかったら武道としての剣道ではなくなる。
もちろん納得させられるだけ捨てきった技でないとダメだけど。
真剣ならあのまま斬られていたと思わせるほどの技なら一本で良い。
273 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:55:37 ID:9dh6yP/b0
>>223 同意。
当たってないのに一本になることが少なくないのは剣道の嫌いなところだが、
スロー再生を元にして、当たったかどうかを議論するのはそもそも剣道には
なじまないと思う。
最後の高鍋のメンをノーマルスピードで見て、当たってないと見極めた人は
いるのだろうか?
それよりも、審判が3人とも同じように旗を上げ間違えたことの方が問題ではないか?
あの時、偶然に審判が3人とも選手の紅白を勘違いしたなんていうことがあり得るのか?
他の審判の旗を見ながら旗を上げていると言われても仕方がないと思う。
それくらい先を取る事と勝った体勢でいることが大事なことなの。
剣道形3本目なんていう振れずに勝つ技を、小学生でも級の審査で
やるんだよ。大人でもわからない奴がいるんだなぁ。
ちなみに今時の剣道やってる外人でもみんな解ってるというのにな。
275 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 00:58:54 ID:pUVjS8LsO
妄想まで持ち出して一本に仕立てあげるのは剣道の悪い癖…
>>272 当たってないのに真剣で斬れてるわけないじゃんw
それに本当に死に体になってたなら部位を捉えてる。
予想以上のスピードに受け一辺倒にならざるを得なかったが、死に体になってないから防ぐことはできた。
高鍋がいい形で面を打ったというだけで、あれを内村が死に体になってたとかいうのは素人だよ。
剣道は隙を作って、空いた所を打つ武道だ。
部位が空いてなければ、すなわち打突が当たってなければそれは崩してないってことなんだよ。
>273
体型が近いとよくある事だよ。ごくたまに、誤審のまんま意固地に
旗の間違いを終生せずにそのまんまにしておいて、本当は勝ってた人が
負けてしまうことがある。だから、今回の審判みたいなのは両親的な行為
で、あまりそこをつっつくと、上記のような意固地が跋扈することになる。
一応主審が合議かけて確認した方が良かったのかも知れんけどね。
ID:TIWtZUvz0だが
今録画見てる
凄い面だったのは確か
機会も捉えてるし
ありゃ上げちゃうわ
279 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 01:06:02 ID:0EnPv6tDO
おまえらいつまで議論してんだよ
普通に一本で決まりだろ
全日本に出てた奴や上級者は誰一人一本じゃねえなんて思ってねえよ
剣道は完璧な一本でも素人にはわからないことがあるだろ
だから一本じゃないと思うやつは素人か剣道下級者なんだよ
それにしても昨日のたかなぺ最強じゃね おめでとう
280 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 01:11:33 ID:9GTFqkmP0
てかそこまで言うなら批判してる人達が審判すればいいのでは?
まあ絶対あんたらが審判しても誤審だらけになると思うけど。
八段の先生方に文句言うとかどんだけ偉いんだよ。
>>273 俺はテレビで見てたけど「当たってない」とは思ったけど確証はなかったな。
でもまあ実際にあの場に立ってたら恐らく見極められたとは思う。
てか、俺じゃなくても若くてある程度経験がある人なら見極められると思う。
真似は絶対出来ないけどね。
結局、老人に審判やらせるのが問題なわけで。普段自分たちがしないような技とか、
スピードで試合するもんだから、ペースについていけてない。
だから旗の挙げ間違いみたいなことも起こる。
若くて試合経験豊富な7段、8段あたりにやらせるのがベストだと思う。
>>273 決勝のあの旗間違えには、どよめいたよな。
単に間違えたんだなーって思ってたけど。
高鍋の試合に関しては松脇戦(だったかな?)のメンは主審→副審つられてって感じだった。
畠中戦の畠中の小手は肉眼でも普通に畠中の小手ありで「おっ勝負だ」って思ったらあれれ?
決勝のは見分けがつかなかったね。入ったと思った。
まあ〜、8年前の小関対立花の試合を思い出したな。
小関の小手は外れてたけど、確かにあの場で観てたら一本だった。あの時の立花は男だったね。
ま、そんなもんだ。内村も5年前の上園への胴は垂れだったけどあがったしな。
高鍋も軽い打ちのメンでもあげてもらったことは今までもあったから、おあいこかもな。
ただ、何となく見てて思ったのは、この決勝の結果が逆だったら、内村は叩かれていただろうなってこと。雰囲気的にもね。
審判が他の審判につられて、上げる旗の色を間違えるのはよくあること。
切先に集中してるから色なんて忘れちゃうんだよね。
あれを贔屓だ怠惰だ言ってるのは多分未経験者。
決勝の面は完璧な形すぎて普通なら決まってるはずなんだよね。
でも内村さんの反応も良すぎて防げてしまった。本来なら決まってるはずなのに防げてしまった。そんな一本だったと思う。
あそこまで速い剣は人間の目じゃ追いきれないし、完璧な形だったゆえ一本を出されても仕方ないと思う。
審判批判するよりも、あの剣に反応できた内村さんを誉めてあげて欲しいです。
>>280 誤審だらけになるから審判方法を工夫すべきでは?
と言う事だと思うが
今の審判が肉眼で見るだけのシステムでやるには
選手の打突が速過ぎるだろうから
八段の先生も流石に動体視力は衰えてるだろうし
「ちゃんと打突部あたらなくても一本になる」
って言うルールならいいが
285 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 01:20:25 ID:9GTFqkmP0
>>283 まさにそうだと思います。
てか内村さんちょっと担ぎぎみだったよねwww
あれは普通に一本だと思うんだけだどなあ・・・。
なんで皆そこまで上から目線で言えるのかわかんないな。
286 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 01:24:30 ID:9GTFqkmP0
>>284 だからなんであの打ちが一本だってことがわからないんだ?
勢いもあって機会もよかったから上がってしまったんだよ。
あんたも剣道それなりにやってれば経験あるだろ??
打たれたら文句言えないんだよ。
面は入ってるけど、え〜とどっちだっけ、とりあえず主審に揃えよ
こんな感じであげちゃったんじゃないかな
よく言われる贔屓目とはまたちょっと違う気がする
ただ、今回は主審をはじめとして審判が大先生に叱られるべき内容だった
あれでお咎めなしだったら剣道の未来は暗いよ
高鍋さんは本当に面速いよね
みんなどんな剣風だと思いますか?
内村・高鍋・畠中・寺本・正代などのトップ選手達は
正代さんは特殊だがw
289 :
264:2010/11/04(木) 01:29:20 ID:fhJCglS+0
>>287 未経験者ですが、とてもわかりやすい説明をどうもありがとう。
おやすみなさい。
まあ審判が酷かったのは変わりようのない事実だな。
てか昔から全日本の審判は酷い。あまりにも酷いので、10年くらい前に
きちっと審判講習開いて節目に相応しい大会にしようって動きがあったんだよ。
それから何年間かは確かに良かったんだが、今は段々元に戻りつつあるな。
291 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 01:33:56 ID:9GTFqkmP0
内村さんはとにかく攻めが細かくて相手の手元を浮かせるのが上手。
高鍋さんは面が速すぎてもう「攻め」とかいらない感じwww
畠中さんは自分が一年の時の三年生で、関東学生で良く試合みたけど
ここぞという時にしか技を出さない。無駄打ちがほとんどなくてまさに国士舘
って感じだったなあ・・・。
寺本さんは手首が柔らかくてどっからでも打てる先生だと思う。
正代さんは・・・試合したくないwww打ちがめちゃ痛そう;;
292 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 01:42:21 ID:9dh6yP/b0
>>283 今回は内村の方は技を出してなかったから実害はなかったが、
他の審判につられることがよくあるんじゃ、紅白どっちの一本かで
判定が割れるような場合は特に危険だな。
審判は畠中の一本のつもりで旗を上げてたりして。
>>283 内村もよく反応したな。
内村の右手の小手頭に当たってるが、しなってるので面が入ったように見える。でもあれは仕方なかったかも。
内村本人もたぶん、スッと入った自分もいけないって思ったかもね。
高校生(県大会団体二回戦レベル)に「間合いの攻防」とか「中心攻める」
指導をする時にお手本にするのはどの先生がいいと思いますか?
高校生とか大学生でもいいが
俺自身は高校の時は神奈川IIH個人六回戦敗退(ベスト32)の雑魚なんだが
後輩を指導したいのでご教授下さい
295 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 02:05:47 ID:a13yiD4MO
>>294 高鍋進先生。
高鍋さんは剣先がほとんど動かないけど、相手からしたらとんでもない攻めを感じるんだと思うよ
296 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 02:18:08 ID:0EnPv6tDO
>>294 マジレスするとあんたで充分だろ
団体二回戦レベルに最強の高鍋めざせとか言っちゃても後輩たちはなんのこっちゃらだとおもうぜ
>>295 正統派の感じしますもんね
内村先生は小手得意な人にはいいかなあ
>>296 正直俺は自分の感覚でやってたので…
高校までで剣道止めたし
大学でアキレス切ったし
今は現役よりはちょっと強い程度だと
299 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 02:38:21 ID:+yO3EanwO
てかニュー速に乗本スレ立ってるな
300 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 03:14:08 ID:9GTFqkmP0
>>299 嫉妬コメ大杉ワロタwww
まああれはニュー速民じゃなくても嫉妬して良いレベル。
あの人は完璧すぎる。
301 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 03:49:35 ID:hZZJcUZkO
茨城って遅野井と海老原出てたけど、雨谷武蔵・水紀よりも強いんだね
303 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 09:12:20 ID:pUVjS8LsO
↑
●田先生だろ…
熊本剣道界では知らない人は居ない位の実績の人だし 事件は一般市民レベルまで知ってるぞ!
304 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 09:33:28 ID:iYOPGhXq0
高鍋の面は普通に見れば、誰もが1本挙げてただろう。
寸止めのような一撃だった。内村は完全に崩され、虚を突かれていた。
スローで見れば当たってなかったかもしれないが、それほど打突スピードが速く
審判の目をも欺く真に「神の面」だったと思う。
内村も立派だ!高鍋が1枚上手だったと負けを認めていた。
高鍋優勝おめでとう!
>>203 甲手当てても面ボッコリやられたら 普通面ありだわさ
真剣に置き換えた時、致命傷はどっちになるか考えたらわかる
306 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 11:02:18 ID:X76x6Hd70
剣道競技も時代とともに試合規則などが変化していると思うが、
今回の決勝戦のような試合も、今後の課題として、
何か変えるべき点はないかと議論するきっかけになればいいと思う。
選手の赤、白の見分けも背中の小さなタスキだけでなく、
垂れなどに帯を巻いて前面でもわかるようにするとか。
審判の年齢や視力による制限、ビデオ判定を取り入れるとか。
議論して進化することを怠っては剣道は世間から見捨てられるだろう。
307 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 11:18:33 ID:vOMhLMrd0
>>306 同感
すでに学生の大会では垂に帯を付けたりしているけど
審判の先生方も「8段60歳以下」など制限すべきだと思う
剣道をしている人だったらあれは高鍋選手の面だが
逆旗だが一度「一斉に3人が上げた」判定に納得しろっていっても
「世間から見捨てられる」ことは間違いないな
こんな経験剣道人ならたくさんある。
ただ贔屓でしてる分には憤りを感じるが、平等にそう見えた分には仕方がないかな。
ただ回りからあれこれ言われてもこればっかりは、ねぇ……
ビデオ判定とか言っちゃう奴はスポーツチャンバラしてろよ
310 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 11:33:46 ID:pUVjS8LsO
そういう閉鎖的な考えが駄目なんだよ。
じゃあ 爺有段者が偉そうに蔓延る ひいき審判わんさかの日本国内だけで一生やってろ!
世界では認められないぜ
311 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 12:23:21 ID:uWcFClFe0
>審判の年齢や視力による制限、ビデオ判定を取り入れる
賛成。
剣道の世界は非常に頭が固いので、今のところ無理だろうけど。
全日本剣道連盟の動画見るにこれコテに当たって届いてないんかね
それならコレは面ありだ、鍔で防いだなら入らないけどコテならね
313 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 13:04:48 ID:nbdmeyrr0
>>312 俺も昨日録画した映像見てみたけど、アップの映像では準決勝のコテは外れた形になって、
そのあと面が決まってた。タイミング的には小手に見えたかもしれないけど
314 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 13:17:14 ID:Hn37p+NjO
あれを小手とか言ってる連中は何なの?
面ありだよ、間違いなく
どう見たら小手なんだ?
ビデオ判定なんか要らん
ビデオで何を見るんだ?
当たったか?外れたか?
それじゃますます当てっこ剣道になる
打突部位を捉えるだけでなく
先を取ったか
攻めていたか
身体の姿勢
気迫
それらが一致して一本なんだぜ?
初心者や弱いのに限って当たってないとか騒ぐよな
俺は往年の雑魚、36歳六段。
>>313 あ、ごめん俺がレスしたのは決勝の高鍋対内村での面ありについてだわ
>>245 逆の立場ならば1本取り消しだったよな。
打突が内村だったら、旗横ふり
先を取ったか
攻めていたか
身体の姿勢
気迫
上記に加え打突部位を捉えたか
が一本の基準だとしたら
当ってないのは一本にならない筈だろう
319 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 16:41:37 ID:Ihhmhqv50
全日本剣道選手権と同時間帯に生中継されたスポーツの視聴率
2010年11/03(水) *3.5% 14:00-16:48 CX* ナビスコカップ決勝「ジュビロ磐田×サンフレッチェ広島」
2010年11/03(水) *4.8% 13:55-16:50 TBS 全日本実業団女子駅伝
2010年11/03(水) *5.4% 16:00-17:30 NHK 全日本剣道選手権
早慶戦は何%?
この直後だったからよかったよね。
世間的には、大ブーイングみたいだけど。
321 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 17:49:28 ID:X76x6Hd70
当たってないのに一本になるのは、ただの見落としに過ぎない。
しかし、それを正当化しようとするのはさらに見苦しい。
一試合での判定を正当化するために、
「一本」の基本的な定義までねじまげる必要はない。
322 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 19:36:40 ID:c5TjJQ1Y0
あそこの舞台で審判してる八段の先生方が「主審が上げたから・・」とか(笑)
あるわけねーだろ。「どっちだっけ?」なんて。ちょっと剣道本気でやって、
ハイレベルの試合の審判やったことあるやつなら解ると思うけど、審判も
試合してるやつらと一緒に神経研ぎ澄まして“試合”してんだよな。
そのくらい入り込まなきゃあの寸分の攻防を判定なんてできない。
間合いの攻め合いのとき、審判自身も気攻めしている。そして同時に攻められて
いる。特に全日本のトップレベルの人たちの試合は、審判の先生方の“虚”を
つくほどにすごい攻めもたまにある。高鍋のメンは、そのくらい入り込んで
見てなきゃ「やられる」くらいの突出した面だと思う。以前の宮崎先生みたいな。
反射で上げてるよ。主審も副審も。そのとき赤の旗白の旗どっちかなんて考えて
ないだろ。咄嗟に上げたのが“全員攻めた側の旗”=白だったというだけ。
会場の観客も息を呑んで見てたぜ。で、みんな高鍋のメンにやられてるんだ。
だから会場全体から「ッオー!!」て声が上がる。俺も叫んだ(笑)
高鍋選手、おめでとう!ようやく俺と同い年の全日本覇者が出たんでなんか嬉しい。
解説は大阪府警の石田先生がいいな
324 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 20:30:01 ID:bTVShPtf0
325 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 20:38:03 ID:iYOPGhXq0
>>319 某ジョー○○電気のT.VことごとくNHKに変えてやったからなあ。
それにしても録画が途中で切れていたのはおれもショックだったよ。
この日の為に、つい2週間前にBDレコーダ買ったばかりだったのに。
NHK再放送してくれ!
次は本屋で若者が読むファッション誌の上に剣道雑誌を大量に平積みしてくるんだ
高鍋、毎年A-1だったのに今年は手刺しの面だったな。
>>322 高鍋厨そのものだ。
高鍋厨は、あのメン打ったのが内村だったらきっと「誤審だ」「高鍋可哀想」って言いそう。
331 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 21:56:11 ID:iYOPGhXq0
>>326 くだらん、お前がやってこい。
だいたいそんな大量には置いてないぞ、残念ながら。
>>330 あれは誤審、畠中のコテありだ。
>>331 やはり、審判は高鍋選手餅だったんだな・・・・」
333 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 22:26:23 ID:elXKIrPf0
334 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 22:31:58 ID:gTMWFB5WO
動画見て納得、面だね。
全剣連がyoutubeにアップしたスローを見ると、畠中の出小手は上の方に外れていて、確かに高鍋の面ありだね。これは審判が良く見ていた。
武道板で素人紛いの批判してる奴は剣道語る資格はねぇな。
当たった当たってない言いたいだけなら芸スポでやってろ。
高鍋と内村の決勝は最高だったよ。
名勝負に泥塗るのはやめてくれ。
ホント近年にないスカッと爽快な全日本だった。やっぱ面だよな。
まだ審判批判してるやつがいるのか・・・
>>322 一斉に3人ではない、副審は主審を見て
あげている、だから主審を見てあげ直している。
スポーツ剣道を揺るがす問題
、何らかの見解を将来の子供のためにも
全日本は釈明すべき、でないと剣道は
続かないと思うし、続いても偽りの上で
行われるだけだ。
340 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/04(木) 23:57:14 ID:J4+mUCOz0
公共放送で全国に中継されるんだから、
とってもたくさんなど素人さんの目に触れるのが前提でしょうにw
で、疑義は唱えるなと?
341 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 00:04:35 ID:dPHQn2rQ0
副審は主審が白に上げれば白を上げる。
主審が赤に上げ直せば、赤に上げ直す。
審判の仕事を最初から放棄してる。
恥さらしの極み。
内村の反応は普通じゃないな
あそこから相面で負けると感じた瞬間に手だけ上げられねーよ
その後の体勢も崩れてねーし・・・
結果打たれたけど、ものすごいハイレベルな攻防
>3eFkq58Fは 時間帯から言ってワンツーに書き込んでる奴なんだろうな。
改行の仕方に癖あるからわかりやすいやね。いや、着実に剣道の陰険体質の
DNAはこういう奴らに受け継がれているんだな。相手に比があると見るや
一斉に攻撃を仕掛けるという、いじめ大好き人間な。剣道辞めろや。
まあリアル厨房なんだろうがwwww
当たって無いだろ。あの面。
>>342 よく反応したよな。
ワンツーでは「崩れてる」とか言われてるが、会場で観ててもそうは感じなかった。
>>344 小手に入ってたな。
機会的にも仕方ないが、内村が打たれた後「あ〜」って天井見上げたのが印象的だった。
ワンツーの高鍋ファンは内村の「一本でした」の発言を取り上げて、「ほらほら、ね。一本だよ」って言ってたりしたが、そういうことじゃないだろと。
内村も素直にまいったと思ったんだろうが、仮に「あれは…」みたいな発言でもしようものなら袋叩きにあうことくらいわかってる。
立花が小関に負けた時「完璧な一本」って言ってたのを思い出す。
悔しかったと思うけど、それを表には出さないよ。
面に届かなかったと言っても防いだのは竹刀ではなく小手だからな
剣道試合・審判運営要領の手引き
第12条 有効打突
事例1 赤の面打ちに対して、白がこれを右小手で避けた。
その結果、赤が白の右小手を打った。この打ちをどのように捉えたらよいか。
解説 “面を打とう!”という意志のもとで面を打ったのであるから、原則として有効打突にならない。
349 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 10:32:16 ID:8p3mKgu20
当たらずとも一本の判定をされるのはよくあること。
しかし、それは審判が、今の技は当たらなかったけれど一本になる、
と見たわけでなく、当たったように見えただけ。
当たったように見えるように打った方をほめるべきかもしれない。
審判を責めるのではないが、それを誤審と言われても仕方ない。
人間の視力を超えたハイレベルな攻防なのだから、審判方法の改善が必要だと思う。
350 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 10:40:09 ID:3KKnyiBZ0
351 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 11:44:54 ID:e4Cjg2uLO
畠中は剣道綺麗なのに回転胴やらないでほしい
剣道の見かけを気にする人間は、その基準を剣道全てに当てはめてるの?
綺麗な剣道で思考停止してませんか?
回転胴が悪いなら、宮崎正裕選手の技はほとんどアウトですよ。
まあ好き嫌いで語ってるならOK。
剣道は勝ち負けではないが、それは勝負の結果についての話で、
試合や稽古で言い訳につかうための綺麗な剣道語るのは、剣道界にとってマイナス。
354 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 14:50:38 ID:04g6L9AX0
剣道って人気ないんだな
野球が中断されたからクレーム殺到
355 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 14:58:33 ID:e4Cjg2uLO
>>353 あなたが回転胴擁護のリベラル派なのは分かるし全くもって構わないのだが、回転胴批判=宮崎さんの全ての技がアウトという論理には突っ込みを入れざるを得ない
今年の8段大会の宮崎先生動画見まくってるが、全日本出てもまだ結構戦えるんじゃないかと思えてしまう。
実際には難しいのだろうけど。
ニコニコのタグに『もっと評価されるべき』ってあったのも納得だなあ。思考や動きのクラックみたいなものに打突してる感じだ。
若いのにちょっと達人っぽいな。
回転胴が悪い技だとは思えないが
すぐに抜け振り向くならば体幹の力を効率よく使った良い技だと思うけれど
358 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 17:07:37 ID:BywEAe7K0
主審につられたかどうだか知らないけど全員で白の旗をあげたのは大問題だろ。
選手二人の戦いを集中して見ていたわけじゃないのだもんな。
主審の事が少しでも入るくらい、選手二人を真面目に見てなかったという事。
それに面が入ったか入ってないかで議論したって
ビデオ見れば明らかに相手の面には触れてもいないんだよ。
「当たってはいないけど試合としては一本」とかほざいてるなら剣道やめちまえ。
いい加減な美学を持ってる奴がいるからどんどん倫理が崩れていく。
こんなんじゃ筋も糞もないわな。
高鍋のメンを見たときに踏み込みのいい音がしたが
あれを打突音と勘違いした奴は多いのでは
>>355 確かに飛躍しすぎだ。すまん。経験上回転にこだわる人は、宮崎さんを認めない人が多かったので。
361 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 17:59:19 ID:3KKnyiBZ0
内村も回転胴で散々叩かれてたよな。
畠中や内村のトップクラスの選手がやるんだから理に適ってるんだろう。
別に見苦しくもなく、どちらかといえばこちらの方が自然だと思う。
回転胴は打った後の力をそのまま利用するから動きに無理がなく、体勢が崩れにくい。
相手から目線は完全に外れてしまうが、抜ければ目線は外れるのでどっちもどっちだと思う。
好き嫌いはあるかもしれないが、批判するほどのものではないよな。
362 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 18:16:39 ID:yVdIptuvO
「当たってないのに一本になる」は正直言って仕方ないって感じ。簡単に例えるなら野球で塁を踏んだ後にタッチされたのにアウト(塁を踏む前にタッチされたがセーフ)っていうケースみたいに反射的に審判しちゃうのは仕方ないとしか言えない。
>>362 仕方ないけど正しいと認めてはいけない。
つかマジで釣られて白旗挙げてる審判は糞過ぎ。試合を見ろよ。
当たってなかった
→
正直あれは肉眼じゃ判断きついと思う タイミング最高だったし
ただビデオ判定を導入するのはいいんじゃないかな
もちろん当たっただけじゃ一本にはならないし、あくまで今までの審判の補助としてナ
旗が〜
→
審判経験あるなら問題ないのはわかると思うんだが
どっちかが入れた!→パッと旗を上がる→残心まで見極める→よくみたら入れた選手のタスキと旗の色が違ったからあげなおす
そんなに珍しいことじゃないだろ
試合してる両者を横から見るポジを維持するのが審判の基本だけど左右入れ替わるのはよくある
いつ一瞬で決まるかわかんないから「決まるか決まらないか」のみにすごい集中してるわけで入れ替わってどっちがまでいちいち確認する隙なんてない
そもそも決勝のあの場面、高鍋選手の面が入ってても入ってなくても内村選手の有効打はどうみてもなかった
主審見て内村選手に上げた旗を高鍋選手に上げなおすなんてあの場面に限ってはないぜ
ビデオ判定導入はおおいに議論すべきだと思う
だが旗が云々に関してはあの場面においては関係ないと思うなあ
初心者ややったことない人が疑問に思うのは普通だと思うけど経験者で言ってる人はなんなんだろうw
>>358 同感!
どうせ前日遅くまで酒呑んでて小遣い稼ぎに審判やってんだろw
誤審はともかく旗を三人まとめて間違えるとは・・・
>>358 赤赤白 とか 白白赤 白赤× とかがでないのがおかしい。
>>361 回転胴が何故ダメな技だと言われるのか全く分かってない。
三所避けと一緒で、ただ試合のために存在する技術なわけで。
見苦しいとかそういう問題ではない。
ちなみに、宮崎さんが現役時代に抜き胴、返し胴決めてるの見たことあるけど、一度も回転胴使ってなかったな。
惚れ惚れするほど基本に忠実な胴だった。宮崎さん自身は、苦手らしいのであまり使わなかったが。
胴に限らず宮崎さんの基本打ちは誰よりも美しい。
基本に忠実な上で試合では型にこだわらないのと、最初から試合のための基本を練習するのは違うからな。
>>358 同感、入った入ってない以前の問題。
審判の気持ちをどこにおいてジャッジしてるかだ。
ん?栄花弟さんのような胴に回転加えたら回転胴になるじゃん。
あと、宮崎さん大好きだけど、どこぞの剣道家は「よい指導者に恵まれなかった」で片付けてるよね。
宮崎さんの段審査見たことある?試合の延長上であって別の剣道しているわけではないよ。
あとなんで他の人が最初から試合のための基本を練習していると思うわけ?
それに宮崎さんや試合のための練習をしていないってこと?
371 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 19:27:56 ID:O3oxGqu4O
決勝戦の審判の判定に物議が醸されていますが、
比較的、技の見極めが容易な柔道でも誤審は有るし(五輪ですら有った)、
ボクシングのジャッジも割れること日常茶飯事。
素朴な疑問として、
なぜ旗の色が一斉に変わったの?
また、なぜ主審、副審、全員一致?
陪審員の評決じゃあるまいし、
割れたとしても当然ではないのですか?
私は「早慶戦」からの流れで、今年、初めて全日本選手権を観たド素人だが、
不思議でならない。
追加。
早慶戦が途中で中継終わって、その時は「ふざけるな!」と怒り心頭だったが、
高鍋さん、内村さんをはじめとする剣士の皆さんの「礼儀」「品格ある立ち居振る舞い」を観て、
剣道の大ファンになりました。
来年も必ず拝見します。全国の剣士の皆さんのご健闘をお祈りしています。
>>371 早慶戦はすまないねえ・・・
でもマイナー競技の年一度の楽しみなんだ 堪忍してくれ
旗に関しては俺の意見は
>>364で書いた
まあ他の人は納得してないっぽいが
見直すと左右は審判の旗とたすき同じなんだな
しかし内村選手の側が入ったと誤審する場面でもないしたしかによくわからんw
>>371 審判は生身の人間であり「先入観」で剣士たちの力量を見ているケースがある。
あなたもご存知なように剣道はマイナーであり臭い・・・
野球中継が途切れて「ふざけんな!」て気持ちを持つものが過半数であろう。
今回の酔っ払い審判方は前年度覇者である内村選手のほうが力量では高鍋選手を上回ると頭の中で判断していた可能性が考えられる。
所謂、ブランド力である。
内村選手が優勝したらマイナーである剣道も少しは注目されたかもしれないのに・・・
375 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/05(金) 19:50:20 ID:RqgwjcnB0
>>361 えっ、何言ってるんだ?
普通に抜けたら目線は外れないぞ、目を離して抜けていく人が大半だけど。
>>364 >どっちかが入れた!→パッと旗を上がる→残心まで見極める→よくみたら入れた選手のタスキと旗の色が違ったからあげなおす
三人も間違える?しかも瞬時にあげなかったし。
三人とも、とりあえず反射的に白挙げとけという脳になってたの?
379 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 21:03:31 ID:yVdIptuvO
内村さんに間違えて3人同時に旗を挙げたっていう話しに関して
全日本学生だと背中の襷だけでなく垂れにも赤と白の襷代わりの目印が付いてるけど、あれは今回みたいな誤審を防ぐ為にあるんだろ?あまり見た目は良くないが全日本で何で採用してないんだ?
>>378 藤原のおっさんは女好きだからワカメ酒でも飲んでたんじゃね?
>>379 んだから誤審とは違うんだよ。真剣な中で間違えたら誤審だけど、審判やってないの。主審に合わせる旗揚げゲームやってただけ。
>>374 わかるけど、さすがにバカでもなければ少なくとも一般人だって
どっちが赤でどっちが白かくらいちょくちょく確認して試合見るっしょ。
意識しなくてもやるレベルの事だし。
金とライセンス貰ってやる審判なら尚更。
383 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 21:52:48 ID:3KKnyiBZ0
>>368 じゃあどういう問題なんだ?
試合の為の技術が悪いことなのか?
勝つ為に技や技術を磨くことが悪いことなのか?
基本に忠実じゃないのはいいから、回転胴がどう悪いのかちゃんと説明してくれるかい?
>>370 だから回転を加えるから「回転胴」なんですよ。
基本の胴打ちは腰の回転を使わず、相手に正対して打つんです。
栄花さんみたいな打ち方だと絶対回転胴にはならないんですよ。
抜けるときもほとんど真っ直ぐ抜けてます。その後左に少し回転するだけで、相手に正対できるんです。
なぜ左に回ると遅いかというと、回転して一度極端に右に回った身体を勢いの方向とは反対に回し直さないといけない。
だからその分ロスが出来るんです。腰の回転を使わなければ、こんなことにはならない。
だから遅いのはその人の胴の打ち方そのものに問題があるだけなんです。
本来は、左に回った方が速いですから。
>>384 試合のための技術だけを磨くなら、武道というアイデンティティーは保てませんよ。
基本があって、それに意味があるから武道なんでしょ。
勝つためになんでもやっていいってなら、コムドと一緒ですよ。
もちろん、回転胴をやる人の全てにいいところがない、と言ってるわけではありません。
他に学ぶべき点はたくさんありますよ。
でももう全日本選手権に出るような年代なのですから……。せめて、小学生の時に習うような基本は、出来ててほしいだけですよ。
綺麗な剣道で思考停止しているのかなやっぱり・・・
宮崎さんを出したのは、最初批判されまくってた頃をみんな知ってるはずなんだけどねぇ。
後付で評価されるのはイチローみたいなもんか。
>>384 いや、技の一種でしょ。回転胴と栄花さんの胴は別ものと考えるべき。
胴は一種類ではない。左に切って抜ける胴もあるじゃん。
あと無駄な動作とは言うけど、回転することで振り返られる、
その振り返りを狙われることは少ない。逆に、栄花さん胴は
右片手でしないもったまま防御するけどあれはいいの?
388 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 22:35:46 ID:3KKnyiBZ0
>>385 こういう保守的で頭でっかちな奴が、剣道の将来をダメにするんだろうな。
小学生の基本で全日本が勝てるのか?進化してるんだよ基本から。
>>386 個人的には綺麗な剣道する必要はないと思います。
むしろ現代みたいに真っ直ぐ攻めて真っ直ぐ打つって画一的なスタイルの方が不自然に感じます。
あと、胴の種類は1種類ではないけど、打ち方は1種類だけです。
どんな胴技でも基本的な打ち方は一緒です。
自分が無駄な動作と言ったのは、右に回転した後わざわざ左に回転し直すような場合で、確かに回転胴そのものは速いですよ。
でも正しい胴打ちをして左に回転すればもっと速いです。
栄花さんの片手を離して防御するのは最近はやってないと思いますが。
受け方としてはあまりいい受け方ではないでしょう。
>>388 全然、お話にならない。
一から読み直せ。
391 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 22:43:54 ID:4V4lU2220
これから審判の旗は
ボタン型にして他の審判にはわからないようにする
押すとランプが点灯して、それが2個以上ついたら一本
今のままだと、まねて旗をあげる審判が多いからね
それとビデオ判定も必要だね
審判は酒に酔ってたんじゃなくて高鍋の剣道に酔わされたんだろ。
俺はテレビの前で酔いしれてたぜ。
>>389 う〜ん。わかるんだけど、種類は刀ならどうなるかのイメージによるんじゃない?
栄花さんのような胴は切ったあと竹刀が胴で跳ね返る。
つまり、打った瞬間までは刀で説明できるけど、その後は剣道の道具の性質上
ああいう所作になる。あと試合では実際の打突部位は正面となる。
回転胴はまっぷたつに袈裟切るイメージ。こちらも正面になりやすい。
相手の左に抜ける場合は相手の右腰を切って跳ね返る。
こちらの胴の方が正式とか高校のときの先生が言ってたけど真相は不明。
>>377 しかも瞬時にあげなかったし。
> 三人とも、とりあえず反射的に白挙げとけという脳になってたの?
なってたと思うよ。
松脇ー高鍋の試合の時も終了間際の時間帯に高鍋がメン→主審〜副審へパラパラパラと旗あがったしな。
主審につられて「時間帯的にもここらであげとけ」みたいのは感じた。
395 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 23:27:20 ID:1wByxxjw0
僕はフルコン空手をたしなんでるんですけど、
>>349さんが綺麗にまとめてくださった意見に賛成だなぁ、、、
当たらないでも一本になるなんて、いくら権威を持ち出したり
抽象的な概念で置き換えようとしても、競技として無理があるでしょう?
まぁ、剣道が一部の訳知りな方々だけの物ってことならそれで良いでしょうけどね。
むしろ、本格的に剣道をなさってる人々は、競技は競技、武道の一部と解釈して、
「当たらなければ一本にならない」を貫き通した方が良いんじゃないですか?
ならば、試合に負けて勝負に勝ったって場合の解釈も成立して、
本質的な部分になんら矛盾は生じないと思うんだけどなぁ、、、
396 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 23:27:55 ID:Q6XRxfk2O
全日本という舞台で、誤審が許されないからこそのパラパラ上がりだと思うけどな〜
実際、高鍋と松脇の試合の決まり手は判定しにくかったしね
397 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 23:35:21 ID:3KKnyiBZ0
>>389 基本に忠実ではないというだけで、回転胴をダメ技だと断言する
応用の効かないナンセンスな奴。本に書かれている事を忠実に教えてるんだろうな。
もっと試合の経験積んで勉強しろ。
>396
俺もそう思う、っていうか、審判やったことある奴なら絶対に言わない
意見ばっかりでレベルが知れるやね。一拍おいて旗あげるのは普通。
反射で上げないためにね。
399 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/05(金) 23:42:45 ID:O3oxGqu4O
>>371です
>>372さん
早慶戦はもうどこかに行きました。気になさらずに(^^)
いま、「YouTube」で全日本を観まくってますので。
完全にはまりました。
審判の判定に対する貴殿のご見解、確かに頷けるものあります。
ただ
>>374さんの意見にも頷けるのですよねぇ。
人間が人間を判定する、そこに完全を望むのは酷かもしれません。
今、観ていたフィギュアスケートも審判の「主観」に左右される、
最たる競技です。
ただ、ド素人の私でもこれだけは言わせてください。
それは、決勝戦は文字通り「紅白付け難い」素晴らしい試合だったということ、
また内村さんの連覇が成し遂げられたか否かに関わらず、
少なくとも私にとっては剣道はメジャーになったということ。
来年は武道館でライブで観たい。
女一人で行っても観れますか?(県警関係者とかではない、全くの一般人ですが)
>397
回転胴が駄目な理由?技として「軽い」からさ。そして勝ちに汚い感じが
するよね。例えて言うなら選手権にジャージ胴着を着て出て来ちゃった
感じ。基本云々はどうでもいいや。胴打ちってみんな違うこと言うし難しい
からなw
>>379 一人が紅白間違えた。その間違えた色をうのみにして 残る二人が同じ側つまり同じ色の旗をあげた
これが真相だと思う
>>399 お金さえ払えば現地でも観れますよ!
ただ剣道未経験の方であればあの匂いにご注意をw
私は学生の頃、準優勝だった内村氏によくお世話になってましたし内村氏の優勝を願っていたのですが・・・
あの方は私が出会ってきた中で一番尊敬できる人間です。(顔は不細工ですがw )
剣道をもっと多くの人々に知ってもらいたいです。
高鍋は決勝までずっと白。内村はずっと赤だったからだろ。
いつまで低レベルなこと言ってんだよ。頻繁に試合みてりゃ良くある
ことだっての。
>>397 いやどう考えてもダメ技だから。
軽いし平打ちだし、腰の回転使うから体勢崩れやすい。
おまけに視線は外れるわ、振り返りも遅いわで。
ちゃんとした胴打てる人間からしたら打つメリットなんかどこにもないわ。
内村も畠中も、競技レベルは一流かもしれんが、胴打ちに関しては下手糞極まりない。
405 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/06(土) 00:15:16 ID:f/B5yBiYO
名人乙です
いやいや下手なら胴は完全封印でしょうに。
隙あるなら相手はそこ狙えばいいのになんで狙わないの?
言うほど隙はないと思うよ。
しかし内村は他は回転胴してのに返し胴で旗が上がったら右に回転しそうな動作を止めて左に廻ったな
まずいってのは頭の中ではわかってるんだな
408 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/06(土) 00:18:52 ID:jLuqmUnzO
警視庁は胴の打ち方しっかり教えた方がいい。警視庁は日本を代表する剣道集団なんだから皆の手本になるような剣道をするべき。わざわざ回転しなくったって試合には勝てるんだし
409 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/06(土) 00:22:04 ID:fsscCOsv0
>>399 内村のファンになったんですか?それとも高鍋?
とにかく女性ファンが増えたことは大変喜ばしいことです。
余談ですが今回の全日本のDVDが、雑誌(剣道日本、剣道時代)の付録で付いてきますよ。
来月号よかったら買ってみて下さい。
>>406 打つタイミングや機会は心得てるんだろう。
でも本当に上手に打つ人はああはならないんだよ。身近に一人や二人はいると思うぜ?
>>407 それこそ無駄な動作だよな。打ち方を変えればいいだけなんだけどな。
>>408 まさにその通り。彼らのレベルなら別に難しいことではない。
411 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/06(土) 02:22:32 ID:HGOBLTtVO
日付変わって
>>399です。まだYouTube観てます(笑)
>>402さん
ご教示有難うございます。マスク持参で行こうかなf^_^;
内村さんは人間性も素晴らしい方なのですか?
善き先輩との交流はお金で買えないですよね。羨ましいです。
男は美醜は関係ありません。
その人の「人となり」が顔を造っていきますから。
来年度も変わらず、素晴らしい剣道を期待してます。
>>409さん
高鍋さん、内村さんというより「剣道」そのものに魅了されました。
姿勢良し、礼に始まり礼に終わる、見苦しいガッツポーズや野次も無い。
日常生活にも範となるところが沢山あると。
専門誌も有るのですね。購入して拝見します。
私の勤務先は実業団剣道ではまずまずのレベルですが、
先ほど同期とメールしていて「あんなに応援要請していても来なかったのに全日本は行くの?」なんてイヤミ言われました(苦笑)。
ゴメンね。○藤君。次回からは応援に行くから。
おやすみなさい。
412 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/06(土) 11:00:46 ID:9fXlyDoj0
旗の上げ間違いがあるのはしかたないとして、
それをなくすための改善をしようとしないのが問題。
背中だけでなく前面でも赤白の見分けがつくようにするのに、
どれだけの手間や費用がかかるというのか。
あの旗上げや判定は何だと文句言われたり、恥ずかしい思いをするのがイヤなら、
さっさと改善すればいいでしょう、ということ。
413 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/06(土) 12:31:31 ID:A9JvZ33t0
中学生の剣道大会じゃあるまいし
全日本の決勝で3人が全員間違った旗上げたんだよ
理由はともあれ、結果責任は取らなきゃいかんだろ
特につられて上げた副審は。
それから柔道の国際大会みたいに色違いの防具にしろ
とは言わんが、もう少し剣士の色を区別すべきだな。
まあ確実に世界も一枚岩ではなくなってくると思う。
韓国主導で世界化する危険性もある。世界選手権見てたら危機感感じる。
日本が正々堂々とやって負けるのならいいが、
今まで日本がとられた技(とくに韓国戦)ってほとんど疑惑な技。
例)昨年個人戦の古澤、京都大会の高橋の二本など
あいまいにしている部分を明確にしないと、言葉による説明を求める外人は納得しないだろう。
韓国の剣道観は、世界大会に来てる指導者クラスが
「日本の剣道の迎え突きで動きを止めるの動作は剣道のスピーディーさを損なう。」
とか言って、結果的に突きで抑えることになる日本人の場合と、
防御のためにそれを真似してみる韓国人の代表選手と、質の違いに気づかんらしい。
以上外人と稽古したことのない奴の意見でした。
416 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/06(土) 18:10:12 ID:qpSW4JswO
「○○先生 ○○先生!」 「おぉ〜、君か〜」
こんな世界は嫌です…
417 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/06(土) 20:01:23 ID:JG3hS/OE0
竹刀を日本刀なみに重くしたらスピードは失われるが,誤審は減ると思うぞ。
418 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/06(土) 20:35:29 ID:c2KR3QF+0
>>381 湾岸署のスリーアミーゴじゃないんだから。
>>384 回転力を利用しようがしまいが真剣だったらオダブツでしょうに
回転胴の問題点は相手に背を向けることであって、それは残心の不十分であり本来なら一本になりえない技ということなんだよ
回転力がどうのとかそこまで細かく規定してたら一本なんて日が暮れるまでやってたって入りゃしないよ
>>417 そんなもんで打ち合ったら痛くてたまらんorz
421 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/07(日) 16:29:43 ID:ZX6fqaIkO
一通り試合見たけど乗本は畠中にも惜しいのいくつかあったな
誘う動作少なめにしたらもっと勝ち上がりそうな気がしたわ
今は反射神経の良さでカバーしてるけど隙ができやすいのは確かだし
メンもコテも鋭いから普通に打っても仕留められるだろう
でも畠中をはじめそこに出る連中は「定石通りの攻め」には異常に強いぞ。
あの独特の的を絞らせない剣先開いた怪しい攻めだからベスト8が可能だったんじゃね?
423 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/07(日) 17:20:14 ID:ZX6fqaIkO
対上段用の戦法を生まれもった反射神経活かして対中段に応用してるんだろうな
誘う動作は寺本くらいの頻度にして途中シンプルな攻めを混ぜると威力も倍増していいかもと思ったのだが
424 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/07(日) 17:37:26 ID:CT1z/cAsO
先生ベスト8ですかー
今月の剣日買わにゃあいかんわ
425 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/07(日) 17:52:16 ID:jvUjYisGO
医者のアレは攻めというか守りだろ。まず防御ありきの、守りながら少ない機会を探す戦法で個人戦向き。だから一回戦みたいに間合い詰めるだけでつばぜり、の繰り返しになってしまう。あの試合は今大会No.2の愚試合。その後はすごく見応えあったけどね。
ちなみにNo.1は井本の一回戦。小学生のデビュー戦かと思った。相手かわいそうすぎるだろ。
好きな剣道じゃないけど乗本はあれでいんだよ。批判されるとしたら負けた方。
それにしても初めて生で見たせいか高鍋・内村は人間じゃないと思った。特に両者とも準決勝は異常。
427 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/07(日) 19:18:48 ID:aubAuSis0
そう言えば垂本の剣道ってなんとなく寺本に似てるよな。
背格好も似てるし、竹刀の柄を余らせて構えたらそっくりだな。
>>425 あぁ井本…あれは相手が可哀想だったな。いくらなんでもあれはないぞ。
てか、二年連続で井本の家族の隣席だった俺って…。
うるせーんだよ。ガキのおもちゃがピーピーうるせーし、黙らせろ。あのうざさは公害級。
429 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/07(日) 20:35:37 ID:ZX6fqaIkO
節子…垂本やない…乗本や…
>>423 剣友に184cmあるのがいるが「俺よりでかい上段とやったことがないから苦手じゃないんですよ!」
と言ってたことから考えると医者も相当でかいため上段用ってのは特別ないような気がする。
俺も425の意見に賛成で守りありきだと思うな。
なんかあってもすぐに防御できるように剣先振ってるけどそれが相手のやり難さになってるのではなかろうか?
本当に一回戦はグダグダだったけどあれは藤島がだらしないと感じたよ。
逆に言うとチャンスがあったのは藤島だけであとの連中はある程度ガチで負けてた感じ。
それにしても井本の1回戦は失笑物だったよねw
本当に相手がかわいそうだった。集中できないよなあの状態では・・・。
一緒に行った奴なんか「もう失格でいいんじゃね?」とかブツクサ言ってたwww
431 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/07(日) 20:36:39 ID:yRmXazK3O
いくらなんでも選手の家族のことまでは書くなって・・・
そんなに酷い試合なのか ってかなにが酷かったん? 動画ある?
433 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/07(日) 20:54:28 ID:yRmXazK3O
節子・・・藤島やない・・・藤山や
>>433 すまんw故郷の星なのに間違えたwww
>>432 井本の竹刀交換2回、井本の胴紐が緩んで1回、胴紐を締めなおした際にタスキが分けわからんとこにからまってて1回
合計4回の試合中断がほんの数十秒の間に立て続けに起きた。
435 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/08(月) 01:28:53 ID:mFOKNwfcO
47回大会で3位になった某選手に、中学の時に教わってたけど、「当たってないのに1本になる事も確かにあるが、旗をあげさせてしまうようなベストなタイミングで打たれてしまう事の方が問題だ」
って言ってたよ。
あの頃は「は?」と思ったけど、この歳になって納得しました
436 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/08(月) 01:52:50 ID:Pd6msNyzO
>>435 選手の技術面の事と審判の技術面の事は別問題だろ。
その人は結局大事な事が見えてないだけで頭悪い発言をしてしまってる。
またそんな程度の事に納得して完結した気になってるお前はもっと頭悪い。
437 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/08(月) 02:06:16 ID:mFOKNwfcO
別問題なのはわかってるよ
打たせる隙を作るな
と教えたかったのかなと、そうゆう意味で納得したって事さ。
誤審を肯定しているわけではないよ。
そういえばこんな事言われたな とそれだけ。
全日の審判など、昔学生対決で宮城の佐藤の相手が逆胴放ったが、
あれに旗を上げないような審判だからな。
審判の判定の結果から、あれは気剣体一致ではなかったと後付しているのが剣道界。
439 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/08(月) 02:48:38 ID:Pd6msNyzO
>>437 そうか。強く言って悪かった。だがビデオ判定を導入しろという世論を高めて行きべきだな。
それを譲れないのは審判団の小さなプライドによる。
競技として成立させたいならそうすべき。
難しいものはビデオで見て、見るまでもないものや残心やタイミングなどの武道的な要素は審判が見る。
440 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/08(月) 09:27:06 ID:owGaYIT4O
頭おかしい奴がいるな
>>438 宮城の佐藤って、
教員で選手権でて準決で宮崎さんと延長やった佐藤さん?
んな大昔の話、動画でもなけりゃ意味ねーよ
>>441 そうだよ。佐藤充伸さん。学生二人が一回戦で当たるという奇跡は伝説だと思ってたけど。
動画探してもない。
>>439 決勝の一本は審判も含めその場にいた全員が一本だと思ってたわけだが
実際には当たってなかったとして一体誰がビデオで見直すというわけ?
ましてや唯一その過ちに気づいてた内村選手が潔く自ら負けを認めてる現状で一体何をいわんや
だいたいやってるのがプロでなく賞金もないような超マイナー競技でそこまでやる意味がわからないんだけど
444 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/08(月) 16:46:39 ID:PD+5PguL0
439ではないが、一つの案。
疑義のある技の後、
審判の内誰かが合議をかけて、審判3人のうち2人がビデオ判定とすべきと判断した場合。
あるいは、選手からの異議申し立てにより審判が合議した上でビデオ判定をする。
また、審判長、競技委員長、大会長が必要と認めた場合、とか。
プロでないのに、というのは少し甘いと思う。
勝利への名誉心や、剣道の勝負に対する真剣さを逆に否定しているのではあるまいか。
NHKで全国、いや全世界に見せるのだから、
舞台裏だけで納得していればいいことではないと思う。
逆にビデオ判定を取り入れた場合に、どんな不都合があるのか教えてほしい。
スポーツならそれでいいと思うよ。
勝利への名誉心は持っちゃいけないし勝負に対する真剣さはあってもこだわりは
持っちゃいけない武道だからね〜
それよりも審判の判断にゆだねる潔さってのが最も重要でしょ。
仮に高鍋が「当たってないのにもうかった!」とか内村が「当たってないじゃん!誤審だよ!」
って言うのならそれはそれでその人たちの剣道家としての資質が問われるし。
いずれにしても「剣道家」ならあの決勝の一本は一本だと納得してるような気がする。
ビデオ判定の不都合と言う点では審判の尊厳にかかわる問題だから無しのほうが正しいと思うな。
全国や全世界に放送するから正確にってのはちょっと違うかと・・・。
言い過ぎかもしれないが剣道をする人だけがわかればいいしそれ以外にわからせようとすると
クムドや現代柔道のようになってしまうよ。
447 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/08(月) 18:12:09 ID:PD+5PguL0
>>445 今回の一本のことで審判を責めるつもりはない。
今後のことを考えてほしい。
何か改善を求めると、それを今回の批判とばかり受け止めないでほしい。
審判の尊厳>判定の正確さ
という考えにはついていけない。試合では選手の尊厳と審判の尊厳のどちらが大事か。
判定が公平、正確でなければただの演技になる。
当てたようにうまく見せた方が勝ちみたいな、おかしな風潮になっても困る。
審判の尊厳と言うのなら、選手のためだけでなく、
審判の負担を軽減し、誤審を防いで審判の名誉を守るためにも、ビデオ判定は有効だと思う。
>剣道をする人だけがわかればいい
たしかに言い過ぎだ。
剣道をしていてもわからん。
一ついえるのは、今回の逆のパターンは過去結構ある。
そういう場合は結果論で、やはり、審判よくみてた!で終わる。
つまり基準が二つ。
>>447 でも剣道家以外にもわかりやすくすると確実にショーになってしまうよ。
判定が公平で正確なのは当たり前の話なんだがそれを審判に任せてしまうでいいと思うんだよな〜
だからこそ審判にも剣道家としての資質が常に問われているのではないかと・・・。
そもそもビデオ判定とか一般人のわかりやすさとかははるかに超越してると思うんだが。
それはいままでもそうだしこれからも変えなくていいことだと思う。
審判批判している奴で、選手権出た奴っているの???
そのレベルでど〜のこ〜の言うなら分るけど、市大会レベルで
批判してるなら「一昨日来やがれって話」wwww
451 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/08(月) 21:30:04 ID:htJLqlLp0
白を黒、黒を白と言ってはばからない体質に染まった人達の影響が大きくて、
剣道はつまらなくなってしまった。
>>450 なんだかちょっと古いけど、吉野屋へ行って、ぜんぜん知らない他の客に
「牛鮭定食でも食ってなさい」って言わんとしている人みたいだぞw
453 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/08(月) 22:03:10 ID:owGaYIT4O
>>450 理解するのと試合するのとは別物ですが。
非難するのに資格はありません。
審判批判を批判する奴は、
外国人審判も批判するなってことだよな?
放っておいて、審判の問題点が無くなるとはとても思えんがなw
当然。世界選手権などひどすぎる。
>>443 あの高鍋の面の場面がもし、世界選手権で、韓国とかの外国人選手であっても同じことが言えるのか。
あの判定でもしチョンに日本が負けるとかなったらたまんないかもしれん。俺ならね。
チョンとか蔑称使う人間は審判批判以前に人間として失格だわな。
460 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/08(月) 23:24:48 ID:dWZLDzEQ0
10年後には剣道はクンドとなり
オリンピック競技になってるだろう
一方、日本の剣道はガラパゴス化
蔑称もそうだけど、にわかとゆとりが多すぎて困るわwww
>>452 >>451 >>455 >>457 みんな剣道初心者か未経験者だろ?
審判がど〜たらこ〜たら
全日本の選手も、選手権出場の選手もそんな所では戦ってないぜ!
宮崎氏VS栄花氏の準決勝戦を見て、その後の栄花氏のコメントを聞いて、
同両氏のその後の決勝戦と、栄花氏の世界選手権代表決定戦の【突き】を
見てこい!
それでも分らなければ剣道ははやめて、TVゲームだけやってろな!
ジャッジは公平だからさw
>>457 別に普通に言えるけど
あの面はどう見ても一本だもの
そもそもビデオ見なきゃ当たってないなんて誰も気づかないだろうし
まあ朝鮮人選手にあんな面が打てるとは到底思えないけど
463 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/08(月) 23:52:19 ID:dWZLDzEQ0
そもそも剣道は韓国が起源だし
日本に伝わったのが江戸時代
日本人は韓国にもっと教えを乞うべき
剣道の判定なんてビデオで計れるわけねえだろ。打ちの冴えや気合い
までは映像に撮れないからな。試合会場で至近距離で観ている独特
の空間は別世界だから、外野はとやかく言えないもんだ。この理屈
がわかんねえ奴は4段以下で審判の資格無い奴確定なwww
講習会に出てたらまず上に出ているような唐変木な意見は出っこない。
465 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 01:07:43 ID:xA1bEJbpO
>>464 なんだこいつw
ビデオで見るのは当たったか当たってないかで、他は審判に完全に任せるいいじゃねーかw
そこが大事だし、打ちの冴えや気合いや残心があっても当たってないなら敵はピンピンしてんだよアホ
お前は1+1=2や、0か1かみたいな当たり前のこともわからない池沼か?
お前に本気の気合いを見せながら寸止めパンチやったら死ぬのか?
むしろ当たったか当たってないかくらいの技は武道的殺傷力も説得力もないら一本と認めるべきではないな。
ビデオ判定は補助だ。宮崎栄花壱戦いは判定の基準の材料となる。
栄花さんが返し胴で返したはずが、宮崎さんの剣先がしなり、面に先が当たっている。
刀で剣先が曲がるなどあるのか?剣先の曲線軌道は防具の中の顔を切れるか?
などの問題が浮上する。まあそんなこといったらほとんどの面は中の顔を切れてないわけだが。
とにかく、ビデオ判定の中で基準を作っていけばいい。
ちなみに栄花さんはコメントではああいってるけど、判定の瞬間は信じられないといって
アピールめいたことしてるよね。よってこれも後付けであり、その後付けをしなければならない、
審判至上主義なのが剣道界なだけの話し。
467 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 01:18:10 ID:vVZW7WOEO
おまえら3日からずーっと、当たった当たってないでギャーギャー騒いでんのな。あんたらフェンシングに転向したらどうなの?
今回の判定、栄花さんならなんていうかね。おまえらも少しは栄花さん見習えよ
468 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 01:20:52 ID:yFDCn2VtO
審判にケチつけるまえに自分自身を磨いたらどうなん??
おっさん達が知ったかぶって、俺にはちゃんと分かってるんだぜ〜みたいに言ってるようにしか聞こえないんだけど。
てかいい加減当たった当たってないの議論は止めろ。低レベルすぎる。
だからそれは後のコメントだろ?旗に向かって「ど〜〜〜〜〜」ってアピールしてるじゃん。
胴ってのは打った瞬間だけ言うもんだろ?ふりかえって「ど〜〜〜〜」ってのは言わないんだよ。
後付けの剣道的倫理観をつらぬいたにすぎない。別に栄花さんが人格的に優れていないとかいってない。
審判だって人間だから間違う。
その間違いを防止するシステムはいくらあってもいいんだよ。簡単だろ?
470 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 01:26:15 ID:xA1bEJbpO
>>467-468 だから当たる事は大前提だろアホ
当然のこともわからないで武道を語るなよ
自分自身を磨いたらどうなん?とか論点違うし、馬鹿の極みだな。
うわ間違った。今見たら、宮崎さんの面は距離は十分だった。
472 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 01:33:43 ID:yFDCn2VtO
>>470 お前本当に剣道経験者か?(笑)
当たってなくても一本になることなんてざらにあるんだよ馬鹿。
そして勝負である以上審判が全てなんだから認められない!ってのは通らないわけ。
あんたみたいなやつって逆に気剣体の一致とかなしに当たった打ちだけ取りそうだね(笑)
>>471 はっ?何見て言ってるの?
宮崎氏の面は当たってないんだけどw
側頭部にかすってるかどうかだぜ?
栄花氏は現場では疑念を持っていたけど、自宅でビデオを見て負けを実感したんだ。
あと、あくまでこれは【剣道】であって【剣術】じゃね〜からな!
剣道・・・道(どう)だからな?
道(どう)を理解しないと分らない世界だからさ。
悪いことは言わない・・・分らなければサッカー観てた方がいいぞw
ストレス溜まるだけだからさ
474 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 02:01:59 ID:xA1bEJbpO
>>472 ざらにあるからいい?
不良審判が全て?
お前は中国が好きそうだな
勝負である以上は審判が全てという意味もわかりませんw
まず最初に、なんで審判がいるかを考えろよドアホw
何を見るんだよ第一に。
剣道は相手に対してなにをやるものなんだよ。考えろよアホ
>>473 はぁ?道で思考停止すんなや。試合で不都合な部分を道にしてた世話ないわ。
476 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 03:12:29 ID:vVZW7WOEO
>>470 だからお前みたいな奴はフェンシングやった方がいいって
剣道を単なる当てっこと勘違いしてるな。お前は剣道を分かってない。
まあ書き込みからあんたの剣道のレベルが想像できるがな。
477 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 03:16:31 ID:vVZW7WOEO
>>469 何が言いたいか分からんでもないが、自分でむちゃくちゃなこと言ってるって分からない?自分勝手な珍理論をよくも堂々と展開できるなw
>>475 まぁ〜そぉ顔真っ赤にするなよw
× 試合で不都合な部分を道にしてた世話ないわ。
○ 試合で不都合な部分を道にしてたら世話ないわ。
落ちつけw
あなたの言ってる事って本当ににわかってバレバレだぜ?
>>466>>469>>471 ↑のあなたの3つの発言は剣道経験者の前では話さない方がいいよw
恥かくだけだから
試合で不都合というか、名前の如く【剣道】なんだからしょうがないじゃんw
道場とかで教わらなかった?そういう事?
それを踏まえて、選手は試合をして、審判はジャッジしてるんだ!
しかも、審判は一度旗を上げても取り消すこともできるんだぜ!
思考停止なんかしてない・してないw
反論になってないw
言葉で説明できないものを、審判は正しいから、道だからで思考停止してるだけだろ。
まず、自分の剣道歴を一言もしゃべっていない。にわかかどうかは一番自分がよく知ってるがね。
審判を問題視しビデオ判定導入すべしがそんなにおかしいかね。
>>476 当てっこじゃねーのか?全然斬ってないじゃん。お前は中級以上経験者気取りだが、真剣振ったことないだろw
剣道とはなにか教えくれ。最低限の義務を教えてくれ。
剣道が単なる当てっこじゃないにしても、最低限は当てっこだろ。それができなければ意味ないだろ?
>>479 いや、反論する気はないよ。
剣道観が違うだけだと思うし、1・2日で、しかも文章だけで理解出来ることじゃないしね。。。
それで分ったら【剣道】じゃないしねw
剣道歴は、あなたの文章を見れば大体分るつもり。
あなたも自分でにわかではないと言うことなら私の文章で察する事は出来ると思う。
野球やサッカーはビデオ判定はありだと思う。
でも剣道、【道(どう】には必要ないと思う。
前にも書いたけど、栄花氏は色々あって最後世界選手権の代表選であの【突き】を
放ったんだ。
あれはただの【突き】じゃ〜ない。
宮崎氏とのあの試合があったから出せた技なんだよ!
あれを見た外国人選手は涙を流していた・・・・
外国人でも文句なしで1本を取る技なんだ。
誤審だ、誤審じゃない!って言うレベルじゃないわけ。
あれが日本の剣道なんだよ。
当たった。当たってないでビデオ判定してたら、【日本の剣道】の本質が失われると思う!
まぁ〜ちゃんと説明になってるかどうか分らないけど・・・
今日はこの辺にしときます<(_ _)>
また、議論しましょw
482 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 04:04:37 ID:vVZW7WOEO
>>480 真剣を振ったことがあるかないかがどうしてここで問題になるんだ?自慢じゃないが俺は1回だけ真剣に触る機会に恵まれた。だいぶ前だが。
だが真剣を振ること自体になんの意味があるんだ?
そこをはっきりさせてくれ。話はそれからだ。
483 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 04:16:09 ID:xA1bEJbpO
>>482 そうやって逃げるなよ
480の他の部分にも答えろ
真剣の刃の部分に触らなかったら痛くも何ともなかっただろ。
つまり、剣が触れてなければどうであろうと死なないわけ。わかるか?
剣道の価値観の違いは関係ないんだよ。物理的な事は共通だろ。
>>481 道と競技剣道の違いでしょ。全日本は競技剣道の最高峰だと認識しているけどね。
歴に関しては、あなたが剣道経験者の前で話したら恥をかくという指摘がおかしい。
こちらはあなたをにわかなど一回も指摘しとらん。
競技として成立している以上、そこにあるのは客観的な判断が必要。
段審査じゃないんだから。宮崎さんの段審査ビデオみたことある?
あの悪意ある編集。わざわざ段審査に合格する条件とか文章で説明してるのよ。
俺は宮崎さんが出始めたころ、数々の批判をしていた高段者が、
手のひら返して認めているところに剣道の駄目な部分を感じるね。
485 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 05:09:45 ID:yFDCn2VtO
>>483 審判が全てっていう理屈が理解出来ないなら剣道辞めろや大馬鹿。
フェンシングでもやってなよ。
例えばあんたが当たってない打ちを取られたとして審判に今のは当たってないって言ったとするじゃん?
それで勝敗が変わるか?
変わらないだろうがよドアホ。
大体当たってないのに審判に旗上げられることなんてそれなりに剣道やってるやつなら多少なりとも経験するもんなんだよ。
少しは考えてから発言しろよド素人。
486 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 07:04:45 ID:OQaPR1CA0
すべての剣道の大会でビデオ判定はできないだろうが、
一つの大会ぐらいビデオ判定をする大会があってもいいだろう。
それが全日本選手権かどうかは別として。
テレビ放送やめて、マスコミや観客のビデオ撮影も禁止しないかぎり、
審判への批判はこれからも免れない。
なんで審判問題で中国や韓国などの単語が出てくるのか分からない
当たり判定だけビデオでやれとか完全に意味不明なんだがな。
審判規則の一本の基準や説明、解釈の見直しとか言うならまだわかる
んだが・・この辺が馬鹿の壁って奴なんだろうな。
489 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 07:42:04 ID:ug5yFBAwO
おはようございます。
先日のカキコミで剣道に魅入られたと書いた剣道ド素人♀です。
私の主観は
>>435さんに近い。
「運も実力のうち」とかよく言いますが、私もテニスの部活に熱中しているとき、同じ様な事をコーチに言われた。
明らかにラインオーバーの相手のショットでも、
逆に打ち返せ!打ち返し、ゲームをブレイクする位の気持ちを持て!
審判も人間、ミスジャッジも有るが、それを逆手に取る位の気持ちが無いと試合は勝てない。
事実、相手のラインオーバーショットを逆クロスで返し、
相手は棒立ち(ラインオーバーだと自分でも思ってたから)、
アドバンテージから試合の流れが私に変わり、格上の相手に勝った事もあった。
有効打と判定が出る、そこには目に見えないものがあったのでしょう。
いまはそう思っています。
つまりビデオ判定の導入は「一本」から「当たり」に判定が
変化していく事が懸念されるんだな。審判批判なんかそれぐらいで
無くならない。今回のと逆に当たってるけど惜しい打ちの方が沢山
あるんだからな。
サッカーだってオフサイド判定でずっと揉めてるじゃないの。大体
ビデオ判定があるスポーツの方が珍しいんだがな(笑)レスリング
みたいにわけわからんルールになるのがオチだよ。
しかし審判の判定を尊重することを「プライド」と解釈するというの
も被害者意識の塊だよなぁ。
491 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 08:11:47 ID:OQaPR1CA0
>>490 ビデオを見て審判が判定するのだから、審判の判定を尊重することに変わりはない。
それで誰が迷惑し、不満が生じるのかわからん。
>>484 いや、私はそういう認識じゃないんだ。
宮崎氏が高段者を認めさせたという考えなんだ。
その後の剣風の変遷、実績を見るとそう感じてしまう。
私は剣道を始めた頃、「剣道って何故【剣の道】と書くのか?」
という言葉を色々な所で耳にしました。
経験者なら【道】という言葉で何か感じて貰えると思って表現したんだけど
それが分って貰えなかったんで「にわか」という言葉を使ったんだ。
気に障ったなら取り消します。
選手も、審判もその【剣の道】を意識して修行してるはず。
だからあの目に見えない打突を裁けると思う。
多かれ少なかれ剣道経験者は
>>485の言ってる通り当たっていないのに1本取られる事は
経験しているはず。
それをどう捉えるか?が【剣の道】の一つ。
その捉え方一つが人生にも繋がると教わりました。
以上が
>>479に対しての大雑把な返答です。
【剣の道】なんて細かくは説明出来ないんで。。経験者ならわかると
思いますが・・・
私とあなたの【剣の道】の考えの違いが上にもあるような
宮崎氏の評価の捉え方だと思います。
これは人生の考え方にも繋がると思います。
これはどっちがどうという問題じゃないです。
ビデオ判定で覆る事があると、【剣の道】を考える必要はなくなります。
兎に角正確に当てる事が一番になり、気・心は必要なくなり今以上に
あなたの言う競技剣道になると思う。
それが私の反対理由です。
493 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 10:09:54 ID:3DPXr/p/0
あたりまえだが、当たっていても気合や体がなければ一本の判定にならないし、それは、
ビデオ判定しても同じ基準でできるだろう。
ビデオ判定を導入すると当たったものはすべて一本になるというような、
変なこじつけ反対理由はやめてほしいな。
それこそ審判を信用できないのかなと思う。
色々言われてますが、有効打の条件に記載されている以上、部位を捉えるということは絶対です。
従って、当たってないと分かっていながら旗を挙げては審判失格です。
ただ、ビデオ判定を判断基準の一つとして導入するよりは、結果的に当たってないと分かった場合、
審判に猛省を促すという風潮を作ることの方が剣道界にとって有益であり、現実的な気がします。
上で審判は絶対だみたいに言ってる人がいますが、そんな考え方は剣道界にはありません。
審判だって人間であり、間違いは犯すし、間違ったら叩かれるのは当然です。
私自身も不甲斐ない審判をして御叱りを受けたことは幾度となくあります。
剣道も「道」ならば審判だって「道」ですから。
失礼覚悟で言わせていただくと、いくら八段の大先生とは言え必ずしも審判が上手とは言えない現状があります。
普段自分が審判の矢面に立つことが少ない上、全日本のようなスピードある攻防に慣れていませんから。
宮崎氏と栄花氏の試合が例に挙げられてますが、このようにいい方向に進めばいいのですが、
実際はそうはならないことの方が圧倒的に多いです。
国体の審判や地方の選手権の予選など、曖昧な判定というのは必ず贔屓に利用されるんです。
状況によっていい様に利用され、ブレまくる審判の現状に「尊厳」などありますか?
だからこそ、今は審判に厳正かつ客観的な判断を求めるよう、動いていかなければいけないと思います。
495 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 10:36:16 ID:xA1bEJbpO
>>490>>493 なんでそういう思考なんだよ。
剣道は相手を斬るための武道だろ?かっこいい映画シーン作りのためじゃなくて。
だったら当てることは大前提だろっつうの。一本に必要な要素の前に。
それで、タイミングや流れが必要なら、そこをもっと厳しくしろよ。
入ったのか?入ってないのか?という難しいもので一本やらなければビデオ判定はいらないかもしれないがな。もっと厳しくすればいい。
ある意味、審判として無能なのに当たりにこだわるから中途半端なものでもポイントにしてしまうんだろ。
審判が無能だから補助としてビデオ判定な。あくまでも。
496 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 13:16:19 ID:bxt+xLQqO
畠中は一本取って開始線に戻るとき、まだ
右腕あげて胴着の袖直す仕草
やってんだな。
あれって本人ガッツポーズのつもりなんだら?
警察入ってまでやるのは見苦し過ぎるんでやめてほしい。
普通に直せるだろ。
>>492 神を信じなさいってのと同じだよそれは。そりゃ判定で悔しい思いをしたこともあるし、
逆に疑惑の判定で勝ちあがり入賞したときは、表彰式が恥ずかしかった。
この捉え方は道に外れるのだろうか。審判に期待するのは自然なことだと思う。
それに審判批判など剣道やってりゃいくらでも出てくる。批判すること自体が悪とかありえない。
競技剣道ど剣道はそこまで違うものだろうか。正確に当てるプロセスは変わらない。
派手にスポーツちゃんばらのように動きまわろうが、
気剣体一致がある以上体の崩れは明らかで一本にならないし、
何より、派手な動きは隙あるんだから、剣道側が打たないと話しにならない。
正確に当てるってのは、実際の剣道の一本でもよくて8割くらいでしょ。
残り二割は面がねと面布団の境界当たりに剣先をちょこんと乗せたような面などだし。
498 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 16:38:59 ID:0SHlqiBdO
499 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 17:36:08 ID:vVZW7WOEO
あんなものの見事にガッツポーズする奴なんていないだろw
そんなことより乗本さんが関西ローカル出てるぜ。見れないけど
マスコミはもっと食いついてほしい
関西ローカルって剣道ネタ好きだよな
隻腕の教師の人も確か初出はNHK関西だったな
というか、二刀だの、隻腕だの、ドクターだの
そういう“イロモノ”じゃないとメディアは剣道を取り上げてくれないのなw
イロモノっていうかマスコミのスポーツ中継なんてみんなそんなもの
死んだ母のためにとか難病の友のためにとか必ずサイドストーリーばかり強調
そうやってヒーローつくらないと視聴率とれないからね
503 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 22:58:21 ID:ug5yFBAwO
こんばんは。
このスレを拝見するのが日課となりました。
技術論を熱く語る方、剣道の近代化を語る方、精神論を語る方、
いろいろな方が、
自由闊達にご意見を出し合い、
とても良いスレですね。
技術論は全くわかりません。
ですが剣道に宿る魂のようなものは少し理解できるようになってきました。
宮崎さん(神奈川県警)と栄花さん(北海道警?間違えていたらごめんなさい)、
あと石田さん(大阪府警?また間違えていたらごめんなさい)、
皆さん平成に一時代を築かれた歴戦のツワモノ。
いや〜、お歴々に「人生観」「死生感」を伺ってみたい。
良い家庭人でもあるのかな。興味あります(自分は早くに父を病で無くしたので)。
504 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/09(火) 22:58:40 ID:IcqWXG+J0
乗本、情熱大陸とかオファー来るんじゃね?
「剣士の顔を持つ医師、乗本志考」
505 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/10(水) 01:11:46 ID:pWd9j1oj0
>>503 宮崎さんは自叙伝的な本も出てるし、剣道日本から出ている技術書には
宮崎さんが初の日本一になった時からの記事が収録されてる。
栄花さんといえば例のNHKのドギュメンタリーがDVD化されてる。
あの雑巾がけはいろいろ言われてるけどw
506 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/10(水) 05:44:14 ID:T/aiEtUk0
久しぶりに剣道の議論を面白く読んだ。
言いたいことは、いっぱいあるだろう。
まあ、テキトーに剣道界を楽しんでてください。発展はしないだろうな。
ジャン ジャン!
507 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/10(水) 09:22:14 ID:0kBXdkZZ0
全剣連は何も変えないだろうな。選手の赤白をわかりやすくすることさえも。
今何か審判方法を変えたら今年の大会の審判を批判することになるという配慮。
現場から見れば「なんでそっちに配慮するの?」っていう不満。
ビデオの扱いをどうするかというナーバスな問題。
たかだか竹刀ゲームにどこまで熱くなってんの?
当たったの当たってないだのみっともない。
それより重要なことは他にいくらでもなるだろ。
決勝の高鍋の面を見て剣道人なら何か思うところはなかったのかよと
>>508 >それより重要なことは他にいくらでもなるだろ
>何か思うところはなかったのかよと
他者の意見に依存せず、ご自身から”重要なこと”とか”思うところ”を
明晰に主張なさってはいかがですか?
>>509 は?依存って何?
主張はこっちがたずねてるんだけど
何が言いたいのかさっぱりわからないな
むしろあんたにそれがないからそんな答え方しかできないんじゃないの?
511 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/10(水) 21:51:06 ID:G9zanWRbO
こんばんは。
今日もお邪魔いたします。
何回観ても、決勝戦は素晴らしい。
審判、有効打、いろいろと話題はつきませんが、
素直に「高鍋さんには盛大な拍手を」「内村さんには惜しみない拍手を」
送りたいです。
これからどんどん寒くなりますが、道場って当然「床暖房」なんて無いですよね?
当然、素足ですよね?
辛そう…。くれぐれもお怪我などされぬよう。
全国の全ての剣士の皆様、ご自愛ください。
512 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/10(水) 21:51:38 ID:C5PYcX0V0
昔、高校野球の甲子園夏の大会で、
ワンバウンドのボールをホームランと判定してしまう誤審があった。
原因はその当時あったラッキーゾーンの中に歴代優勝校の名前を、
白地のプレートに黒字で書いて並べていたことだった。
そのプレートの白地が原因で、審判がボールを見失った。
その誤審は全国に放映され、ビデオで見ればあきらかだった。
その判定で負けた高校はその判定を不服せずに従った。
高野連はその翌日の第一試合までの、一夜のうちにプレートをすべて撤去した。
同じような誤審を防ぐためである。
不服を言わなかった学校も立派だ。
一夜のうちに改善すべきことを改善した高野連も立派だ。
>>510 挑発的に訊ねれば、答えが返ってくるなどと思っているところが、また何とも、、、
>>512 だから剣道にビデオ判定と
それで全てが上手くいくと本当に思ってる?
浅はかだね、今回の件だって当たってないことにビデオ見るまで誰も気づいてなかった
ビデオ見てたら気づいたって言うかもしれないが審判が判断する以上、ビデオ側から口を挟むことなどできないんだよ
もしそれをすれば審判よりビデオを優先することになるからね
ビデオは審判の要請に応じて判断する、なら審判が判断できなければどうだろう
今と何が違うって言うんだ?
人間が判断する以上必ずミスは起こる
それはどんな競技でも同じだしそれに対する特効薬みたいなものはないんだよ
ただ本当に実力がある人はそんなもの関係なしに上に行くだろうし
逆にそこにこだわってる時点でその人はまだまだ実力が足りてないってことではないのかな?
>>513 お返事をどうもありがとう
>>514 いえ、こちらのレスが俯瞰的と感じられてもおかしくない表現だったかも知れません。
失礼しました。
是非みたい!実現しないかな〜
寺本のも良かったし
>本当に実力がある人はそんなもの関係なしに上に行く
全日の予選は高校生大学生の出場枠がほぼ限定されているので目立たないが、
実力者が胴に抜かれても旗が上がらないことが、例えば高校生学生の大会などでよくみかける。
「なんであれが入らないの?」ってやつ。そーいうのを救済できると思う。
ようは、きわどいミスではなく、明らかなミスの救済。
>>517 なんか話がまた変わってきてるけど、剣道が当たれば一本じゃないことは知ってるよね?
そこはむしろビデオでは判断のつけようのない部分じゃない?
剣道に色々あるのは知ってるけどやっぱり実力ある人ほど上に行くのは間違いないと思うけどな。
>>511 キモい…。こういう腐女子が一番ウザいわ。
畠中が土田戦でフツーに足掛けして胴を潰したことについては?
別にどってことないの?
だから、どのタイミングで誰がビデオ判定を申告すんだよ。そういう
詳細を決めなくてビデオビデオ騒いでんじゃねえよ。
ビデオって騒いでる奴はもっと細かく決めてから言えよ。そこが重要
なポイントなんだからな。
ビデオ判定とかほざいてる奴は非社会人もしくは仕事の出来ない奴。
自分の意見が通らないと陰でキレてる奴だな。よくいるんだよこういう
オナニー野郎。人の粗さがしは一人前以上なんだよな。
じゃあなんだビデオ判定は物理的に無理だから、審判問題はあきらめるしかないってか?
それとも審判は神だからビデオ判定論じる価値すらないのかどっちだ?
後者なら論外だが、前者なら知恵を出し合おうじゃないか。
いや、ここで出し合おうとか権限も影響力もないわけで本気で言ってるわけじゃあないけど。
重要なのは審判問題が存在するってことだろ。
>>522 審判は神!誤審なんてありえん!
真面目に剣道してる奴に審判問題は存在せん!
以上!
剣道って生ものだろ。一本判定がビデオで出来るようであれば
それは剣道をビデオで客観的に判断するということになるということ
だから、その理屈で言えば段審査だってビデオ審査は可能だというこ
とで良いんだよな?
やたらとビデオビデオと拘るが、俺は競技として徹底化することに
反対だね。そのぐらい剣道における試合ってものは剣道の魅力を表現
するに至らない構造をしていると思っている。
だったら稽古と審査だけで、試合なんて無くなっても良い。時間決めて
その時間内で立ち会って、数人の審判団が剣道の完成度をフィギュア
スケートみたいに採点する方式にすりゃいいとさえ思ってる。審判を
神だと言う気はないが、必要以上に貶める気にもならない。他人の試合
結果なんてその程度のものだし、社会人として武道を志している現在、
決勝で内村は、「動いちゃいけないところで動いた」。俺にとってはそれ
だけのことなんだよね。だから、映像で判断なんていうのは無粋ってこと
になるんだな。
果たして試合形式でなくして、全日本をはじめ数々の試合での素晴らしい技らは生まれてきただろうか。
試合含めての剣道の魅力のはずなのに。そもそも剣道は試合により普及しているという現実。
ビデオで判定すべき内容を判断するのはビデオではなく人でしょう。
人の限界を補助するんだよ。テニスのライン読み取る人もビデオありゃいらないじゃんって意味のない指摘と同じ。
テニスのライン読みwwwwwww
お前言ってて辛くならない?
どこが?きわどい判定ビデオで確認するじゃん。
じゃあ初めからビデオにしろってならないでしょ。
辛くならないんだ?
無知っていう程恐ろしい物はないなwwwwww
明日剣道やってる人にその理論を話して来いw
529 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/11(木) 03:15:32 ID:MN5YFPt40
俺は512さんの意見に近いかな
1)たとえ当たっていても、気剣体が一致して充実した打突でなければ一本にはならない
〜良く分かる
2)剣道には、フェンシングのような電気判定やテニスのようなビデオ判定は馴染まない
〜良く分かる
3)たとえ誤審で負けたとしても、それは自分がまだまだ至らないせいであって、判定に文句を言うよりも自分の修行に専念すべき
〜これも分かる
4)たとえ当たっていなくても、気剣体が一致して充実した打突なら一本にしてもよい
〜これは違う
5)審判は神
〜3)の意味で、審判される側の選手としては分かるが
審判の側は、選手に「神」と認識されていることの責任を重大に考え、猛省すべき
>>530 信じられん・・・・・
そんで負けたらいつも審判のせいにしてるんだ?
「ビデオ判定が必要だぁ〜〜〜」って?
剣道やってるなら昇段試験の筆記試験で堂々と自分の理論展開すればいいじゃんw
532 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/11(木) 04:02:00 ID:J1nLm2CaO
勝ちに不思議な勝ちあり
負けに不思議な負けなし
他のスポーツと違う点は、剣道ってのは現在の試合形式になる
遥か以前から存在しているんだよ。だから競技という枠に入れる
には幅がありすぎるということ。
534 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/11(木) 09:58:33 ID:iJtzPC5DO
基本は
>>522の意見がもっとも。試合後に警視庁の師範とか関係者が内村さんに「当たってないとはいえ、あーゆう所を打たれたのが悪い」みたいな事言って終わりでしょ。
剣道経験者なら小中学生の時とか幼い頃に納得いかない負け方をして、先生にそう言われて育ってきたはず
>>534 内村選手は試合後すぐに試合運びに関する自らの反省点と高鍋選手を褒め称えるコメントを出してるんだけど
そういう考え方はむしろ自ら頑張ってる選手に対する冒涜だと思うな。
536 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/11(木) 14:04:11 ID:EsE1iZwb0
誤認を隠したがる組織の人達は自分たちだけで、なあなあで勝手にやってくれ。
ついに神の概念まで出てきましたか。
うっかりすると、大宇宙の真理とかなんかが飛び出してきそうで、
こりゃ収拾つかんぞw
審判が神なら、
外国人審判の酷い判定についても放っとけと?
無茶苦茶だな。
539 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/11(木) 18:35:07 ID:oFISdpfA0
剣道日本は今年はどんなDVDをつけるのだろう。
毎年、超スローで技の決まる瞬間が見られるのだが・・・・
まあ結局、剣道が超マイナー競技だから今のところバッシングを受けることなくなんとかやってけてるんだよな。
もし剣道がメジャーな競技だったら、こんな所での騒ぎじゃ収まらない。
「なんだあれは、部位に当たってないじゃないか」と言ったクレームが全剣連に殺到。
素人には分からんなんて説明で収束する訳がなく、結局剣連は何かしらの措置を講じざるを得なくなる。
当たり前だ、ルールに「打突部位を捉えないと一本にならない」って書いてあるんだもん。
それに対する明確な説明なんて誰もできないだろ。
勝ち負けにこだわるのは潔くないって姿勢は分からなくもないが、それによって言いたいことも言えなくなる剣道界って、一体何なんだろう。
全日本の優勝者インタビューって、毎回同じことしか言わないよね。
なんか俺には、「言わされてる」ようにしか聞こえないんだよ。
世間一般の人が、剣道は人間形成の道だから云々言って、そういうイメージを勝者に対しても求めてるし、本人もそれを分かってる。
でも本当は、彼らだって今の剣道界に対してもっと言いたいことはたくさんあると思う。
スポーツの世界だって、判定に不服で抗議したり、時には乱闘になったりすることもあるが、スーパースターと呼ばれる人は剣道界よりも多い。
むしろそうした「正しいことは何か」って部分で論争が起こるからこそ、日々進化してるんだよ。
正しいことが主張できなくなったら、剣道もただ上から押し付けられるだけになる。
その結果、剣道の画一化、没個性化が限界まで進んでしまった。
ハハッ 内村選手はマジハンパなくて途中の小手にうわっあぶねーとか思ったけど
明鏡止水入った俺のメンの方が上だったね!今日は杯を抱いて眠ります!ドーモありがとう!!
高橋西川戦の時はどんな感じだったんだろう。
俺はまだガキだったんで良く分からないんだわ。この話題、概出だったらすまん。
まだ被害妄想の強いキチガイ来てんのか。妄想乙。
>>540 脳内変換もここまで来ると哀れだな。
妄想オナニーばっかりしてないで
本物の女を抱いてこい!
童貞は童貞を知る、か。
童貞じゃあないがな。例え話しとして女や童貞は何に例えているんだ?
低級な例えでもあるが、それ以前に、本気で童貞とか推測しているとしたら、
間違いなく妄想世界にいるのは君だ。
ビデオ判定とか言ってさ、審判全員が旗を上げてたということは
「入った」と思ってるから上がってるわけでさ。
白か黒しかないわけ。毎回毎回惜しい打ちが連続で出ているあとに
いちいち試合中断してビデオ判定でもやれっての?剣道にならない
よね。大方一本にならない返し胴でも打って「あれは俺の胴が・・」
とか言っちゃってる中坊レベルで剣道やってた人なんだろう。
>>548 中坊レベル剣道・・・また妄想ですね。
一本判定した後は開始線まで戻るでしょ。その間にやればいい。
当たってないのに一本は判定できるだろ。
その胴についても本当は一本にしたいけどね。
難しいことは認めよう。
>>549 だからこんなとこでそんな「妄想オナニー」してないで
全剣連でも県支部でもいいから行って意見して「本番』して来いw
そういう事も出来ないから童貞だって言ってるんだよ!
革新を起こしてくれw立派な意見もってるならさ。
>>550 今度は主題変更・・・いやはやあきれる。
内容が否定されない人はよくそういう意味のない転換を行うよね。
内容が否定されない人→内容を否定できない人
え?wなんで??
>中坊レベル剣道・・・また妄想ですね。
>間違いなく妄想世界にいるのは君だ。
>例え話しとして女や童貞は何に例えているんだ?
↑これあんたの意見よね?
>一本判定した後は開始線まで戻るでしょ。その間にやればいい。
当たってないのに一本は判定できるだろ。
↑これは妄想じゃないの???
実際剣道界で取り入れられてるの??
どこかに意見しに行ったの?
2chに書き込んでるだけじゃないよね???
主題変更してるのあんたじゃないの???
いやはや・・・・あきれるwwwwww
童貞→妄想確定
中学剣道→妄想確定
いずれも審判問題と関係なし。
実際に問題定義して行動起こすかどうか→主題変更
2chに書き込んでるだけ→主題変更
君はまず、内容を批判したいのか、こちらを批判したいのかその区別をしっかりつけなさい。
童貞
中学剣道
↑これ俺の意見じゃないんだがwww
よーーーーーーーーくレスを読み返して落ちつけw
あんたが
>>547って言うから
>>550って返したわけよw
そしたら
>>551で顔真っ赤にしてるじゃん?
で、あんたのビデオ導入は実施されたの?
されてなければ妄想だよね?
ここで書いてれば全剣連に取り上げられるの?
俺が言ったわけじゃないけど「童貞」って言葉に脊髄反射して
興奮してるの?
それは俺の責任じゃないwwwww
ほんとだwミスったすまん謝るw
うむwドンマイw
どうでもいいが、誤審無くすためにビデオ判定と言っているんだよな?
だったら>549の>一本判定した後は開始線まで戻るでしょ。
という以前に、俺が>548で言ったように「一本にならない返し胴」
のように剣道には当たってるけど旗があがらない場合の方が多いだろ。
そういう「誤審」はスルーなわけかwビデオで観たら「当たってる」わけだが。
まあ自分の意見を発表するのは結構なことだがアラがありすぎなんで、
大塚さんの著作くらい読んでから言いなってことよ。
560 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/12(金) 10:09:07 ID:HHe86lBX0
>>558 ビデオ判定すると、なんでも、
「当たったら一本になる」という発想が極端すぎる。仮に導入しても、
実際の試合はビデオ判定を用いないで終わることの方が多いだろう。
当たっているのに他の要素で一本にならない判定は「誤審」ではない。
ルールとしては、、
選手が、ビデオ判定するまでもない明らかな判定にまでビデオ判定を求めた場合は、
審判合議の上ビデオ判定をしないことができる。
また、試合を遅らせる行為として、反則1回を与えることができるという案。
選手は、試合途中に、技を出して自分に旗が揚がらない場合にまで、
試合を中断してビデオ判定を求めることはできない、とする案。
審判は、一人が旗を上げて、他の二人が否定した場合など、
一人でも判定に対して疑義を持てばその場で合議をかけて、
他の一人以上が同意すれば、ビデオ判定を求めることができるという案。
いろいろルール上の問題はあるが、
あくまで、審判の判定の補助をすることが主な目的なのだから、
その目的に則して、練習試合等で試験的に運用しながら考えていけばよい。
561 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/12(金) 10:48:01 ID:4m/0+lZd0
ここで審判批判してる剣道経験者の人って、
自分の試合中に打たれてない技で相手に旗が上がって一本先取された場合、
その場で抗議したり途中棄権したりしてるんでしょうか?
おそらく自分の試合では時間がある限り、必死になって1本取り返しにいってますよね?
もしくは、打ててない自分の技に旗が上がった場合、
取り消してもらうようにその場で抗議してますか?
そのまま“2本目”の合図で試合を続けてますよね?
場合によっては防御一転で逃げまわる時もあるのでは?
自分の試合の時は不満はあっても抗議しないんでしょうから、
試合当事者が何も言わない以上、人の試合で審判批判をするのはやめましょうよ。
せっかくの日本(世界)最高峰の試合なんですから、
試合の話をした方が楽しいですよ。
562 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/12(金) 12:26:43 ID:FPa4AiUN0
>>561 楽しい楽しくないの問題じゃないんだよ。
また、「貴方は試合でちゃんと申告したり黙ってるの?」という問題でもないし。
頭大丈夫?
審判批判を認めないんだったら剣道は糞競技だよ。
またクソ競技を良くしようとしない時点で武道精神もない。
剣道自体は立派な武道で、人間が糞ってだけというのかも知れないけどね。
563 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/12(金) 12:28:22 ID:HHe86lBX0
>>561 審判をして抗議(異議)を受けたことはあります。
審判批判の意味が分からないんだけど
依怙贔屓や八百長があったと言うならまだしも、人知を超えるような速さの打突を一度見逃したからってそこまで責める立てる必要があるのか?
俺には審判に常に神であれと言ってるようにしか聞こえないな
565 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/12(金) 12:46:33 ID:2WdfSmA10
562みたいな言い方する人がいるから、
審判問題の話をする全員がただのクレーマー扱いされるんだよ。
迷惑な話だ。
>>563 剣道では練習試合など選手が他の試合の審判をするのはザラだが、そこでみんな審判の難しさを身をもって知ることになる
だからこそ自分の試合で多少の間違いがあっても変に抗議したりしないし
むしろ一本取られるように見えた自分を反省したりもする
剣道がただの当てっこじゃなく人間形成というのはそういうところにあるんじゃないかな
無論、依怙贔屓などないのが絶対条件ではあるが
>>565 キチガイにクレーマー扱いされて辛いのか?
お前まさか2ch外で2ch口調で批判してる奴見た事あるのか?すげーな
568 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/12(金) 16:21:56 ID:zaA7o5QcO
ほらいちいち噛み付かないで
ほらいちいち噛み付かないで
570 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/12(金) 17:49:22 ID:HHe86lBX0
>>566 剣道はただの当てっこじゃないから、
坂本龍馬や勝海舟のような反骨精神や改革的な人間も育つ。
自省や従順な心だけが人間形成ではないだろう。
571 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/12(金) 18:23:19 ID:8i/y3pqwO
>>519 >>511です。
キモくて悪うござんしたね!
このスレに在住している剣オタにハッキリ言います。
私も大人気ないかもしれないが
>>519、あんたも人の事言えるの?
高鍋さんの優勝は審判のミスジャッジによるものなの?
高鍋さんもミスジャッジを解っているの?
内村さんは誤審に対して忸怩たる思いを抱えて、
それでも「剣道」のメンツというか、精神道みたいなものに則って、
仕方なく「グッドルーザー」を演じているの?
だとしたら馬鹿としか言いようない。
審判のレベル云々言ったって始まらない。
審判に対して、選手の印象アップのために、コーチや連盟役員による日頃のロビー活動欠かせない
→フィギュアスケート。
審判のジャッジに不服申し立てをする
→五輪でもある事。
剣道も何かアクション起こせば?
ミスジャッジと思っている人がこのスレにゴマンと居るのなら。
・反誤審派の主張
決勝の両者の試合振りは素晴らしいものであり、本人達もあの判定に納得し、
高鍋選手は勝ってもおごらす゛、内村選手はあれを自分の未熟さと受け止め、次の修行へと気持ちを切り替えている。
そういった思想を尊ぶなら、それは厳然たるルールより尊いものであり、例えルールに反していても、一本になることがあってもいいではないか。
・誤審派の主張
確かに両者の試合振り・姿勢は称賛に値するが、それはあくまで選手自身の問題である。
そういった思想を尊びながらも、それとは別の面で、審判に対する批判がなされなければ、正しい審判など維持できようはずがない。
審判を批判する=負けたことを審判のせいにしているのではない。
審判批判がNGなら、本当にダメな審判をした人間にもなんらおとがめなしなのか。
その審判は、何が間違っていたのか知らされることもなく、誤審を続けるのか?
両者の主張はまあ大体こんな感じだろうけど、お互いにお互いの言いたい事が理解できてないから、いつまでも平行線。
結局、どっちも別に間違ってないんだよ。必要なことなんだよ。それでいいだろ?
もう止めにしない?端から見てたら、剣道よく分かってない奴等の言い合いにしか見えない。
折角全日本スレ立ってるのに、半分以上言い合いで埋まるって悲しくない?
全日本剣道選手権というネーミングが他の競技スポーツと同様の『競技』を
期待させてしまう。故に厳密なジャッジを重要と考える者も出てくる。
剣士日本一決定大会(ベタだな)とか変えてくれ。これならあの決勝は十分納
得できるハズ。
574 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/12(金) 22:58:46 ID:10HqP7SZ0
>>572 反誤審派?
そんな人はいない。
誤審があったことを前提に、
隠蔽派、容認派、批判派、あきらめ派、改革派などが混在している。
575 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/12(金) 23:04:57 ID:xsd6z7NOO
お前ら批判の対象間違えてないか。
審判は全く悪くない。悪いのは高鍋だ。高鍋の面が速すぎるのが全ての元凶。
あの面、一発で当たってないって気付いた奴何人いる?あとから見れば当たってないと分かるのは結果論だ。
ぶっちゃけ1本か1本じゃないかは遠くにいる方が分かりやすい。あの面は審判にはテレビで見るより何倍も速く見えてるよ。テレビで見て分かんないのに審判があの距離で判断できるはずがない。
まああの面が仮に1本にならなかったとしても勝敗はひっくり返らなかったと思うけどね。
だから審判批判してる奴らは高鍋に「もっとゆっくり面を打て」と批判するのがよろし
576 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/12(金) 23:07:54 ID:zaA7o5QcO
>572
いや全然違う。臭い位置に来たら当たってなくてもその時点で
負けなんだって。「ここ」というところで打ち切れる「捨てた」
技は高級なんだよ。
578 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/12(金) 23:34:01 ID:10HqP7SZ0
高鍋の剣先が光速を超えてワープしたから、
凡人の目には見えないが、主審(主神)には見えたということか。
>560
読解力無いね。ビデオ判定になったらそういう「誤審だ」って
騒ぐ輩が大勢表れるだろ。そう考えれば大事なことは何なのか
必然的にわかると思ったんだけどね。大体剣道に限らず、武道
のルールというものは、それを絶対の価値基準にするのではなく、
あくまで剣道修行の一環の気付きのきっかけとして存在している
ものなんだからさ。原則みたいなもんだ。現在内小手なんかは
審判規則では一本足り得ないわけだが、京都大会じゃ駄目な筈の
それを決めちゃう先生もいるんだよ。それは、一本にしてしまう
説得力、つまり剣道の質がルールを超越してしまうから起きること
なんだ。そういう不思議なことが起こる奥深さというのが剣道に
はある。
>>571 ミスジャッジは確かだろw
当たってないんだから。馬鹿か?
当たってないのは事実なのに
審判を擁護するのがそもそもの間違いなんだよ。
誤審は誤審として認めろよ。
努力すべきなんだから誤審の事実を受け入れろ。
それがまず剣道界の改善への大事な第一歩だ。
アクション起こす起こさないの問題ではなくそれ以前の問題。
まずてめーみたいな誤審である事を認めない頭おかしい奴が消えろ。
さすがにどうしようもないだろ。頭おかしい奴が多かったら。
分かるか?ビデオ見ても分かるとおり、当たってないんだよ。
よって誤審なんだよ。確実にな。分からなかったらお前は中国の政府と同じ。
>>575 他の試合でも誤審あるだろ。
剣道は人間の動きを見るわけじゃなく棒を見るから更に難しい。
弓道みたいに刺さってる的を見れば判断できるわけでもないから難しいんだよ。
高鍋の面が速すぎるのが悪いとかそういうレスは面白くも何ともないからな。
あとから見ないと分からないくらいだから審判で見るだけの競技としては
限界があるという事でビデオやセンサー判定の声も出てる。
>>577 言いたいことは分かるし完全に間違ってるわけでもないが、その考え方だと自称上級者の域を出ないな。
普通に審判やったことある人間ならそんな考え方じゃ通用しないのはすぐ分かる。
だから止めようっつのよ、知ったか同士が語り合っても埒が明かないから。
>582
上から目線は結構だが、どこが通用しないのかもうちょっと具体的に頼む。
ビデオを導入しても、相面で同時に見える場合はどうするの?
フェンシング化?
ちなみに誤審した審判におとがめ無しか、との話だけどこういうとこ
で散々叩かれてるだけで相当のストレスだろ。審判長や主任からも
色々言われるわ、飲み会でもあればまた目上からチクチク言われるわ
で正直嫌な役回りだと思うよ。あの先生方より上の存在なんて沢山
存命なんだからさ。全剣連って段審査の審査員先生もあとから評価が
されるシステムになってるくらいだから、審判にもそれなりの評価
があるんじゃねえのかなとは思うよ。役人出身が多いだけあってそう
いうのは異様にキチンとしてんだろ。
剣道ってのはさ、勝ち・負け以前に人間形成ってのが主眼だろ?
プロスポーツなら審判、ビデオ判定云々ってのも納得するが
どうなのかねぇ〜?
世間に出れば依怙贔屓もあるし、自分の納得いかない評価もあるし
その都度「課長!その評価は・・・」
「部長!今のは依怙贔屓です」とか言って世間で相手にされるのかね?
世の中 白・黒ハッキリしないグレーゾンが多いわけでさ〜
例え誤審だろうが、贔屓だろうがそれを受け入れて一度消化する作業に意味あると思うんだけど。
そういう事の耐久性が付くだけでも現状での剣道でも素晴らしい武道だと思うけどね。
審判は40〜60歳までにしよう。
>>583 実際には、「部位を捉えたかどうか分からない」なんて例は滅多にないです。
剣道の審判で悩むケースのほとんどは、当たってるけど一本にすべきかどうかってケースで、高鍋選手みたいな例は特殊です。
「部位を捉えてるか分からない」なんてのは基本的には審判の怠慢以外の何物でもなく(分からなければ棄権という選択肢もあるし)
彼が言ってるのは、「私は誤審をしますよ」と、予め公言してるようなものです。
あと上から目線だったのは失礼しました。
589 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/13(土) 09:08:10 ID:O7xDVcei0
590 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/13(土) 09:53:42 ID:fmXH048v0
>>579 つまり、審判がルールを超越して、一本の判定をしてもいい場合があると。
そんなことがあちこちの試合で起きたらどうなる?
審判合議で剣道論や武道に対する考えを交えて議論するのか?
何時間合議しても終わらんわ。
ごちゃごちゃ議論するより、
ビデオ判定したほうがよっぽど早いってことだ。
>583
そんなことないよ。声出てないのに一本になったり当たっていないのに
一本になるのはルールを超越してる最高の瞬間だから文句無い一本である
と思うぞ。だから剣道の安定はあくまで「一本」であって「当たり」じゃ
ないんだろ。だから剣道形の3本目は打たずに勝ちの形をつくるまでで終
わりになっているんだろう。そういう勝負論が剣道の試合に作用している
のは文化的にも素晴しいことだ。だから「誤審」とひとくくりにしては
いけないんだよ。「思わずあげてしまった」っていうのは、これは最高の一本。
↑>588へのレスでした。
夢やロマンがいっぱい
595 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/13(土) 23:42:47 ID:bcccKs8kO
>>591 逆に武道のセンスないわお前。あと絶対に審判やってはいけない人間。
当たってないものに最高の一本も糞もあるかよこの一本糞野郎が。
最高のタイミングだったら明らかに当ててみろよ。
一般人よりも試合を見てきてる審判でさえ分からなかったり勘違いするようなものじゃ最高の一本なんて言えないだろ。
>>595 逆に武道を語る資格ないわお前。
言葉使い直してからおいで〜
やっぱ脳筋な奴が剣道駄目にしてるんだな。そら回転胴もやっちゃ
うわけだわ。
んでもよくよく過去のこと考えたら内村の物凄いキレある小手のが
誤審多いだろうな。でかい大会で言えば、京都の中野とやった警察
大会の決勝なんて遠くから観てたら肘だったぞ。それ以前に中野が
前半に打った小手のが全然入って見えた。こういうのいくらでも
あるよな。数年前に全日本で清家が内村に打った逆胴とか、花木が
原田に打った小手とか。「当たって無い系」の誤審よか「黙殺系」
の誤審のが大問題。一般と警察の試合でよくあるやつね。
599 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/14(日) 04:55:12 ID:6OFyWREH0
こういうことが起きると、他にもいろいろ言いたいことがある。
わけのわからん鍔競りのルール。
試合で反則の判定があってもなぜそれが反則なのかと思う。
しょうもないこと反則にするなって。
反則か否かで誤判定が問題になるだけだから。
600 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/14(日) 06:12:35 ID:mRI8KO8gO
清家と内村は全日本で当たったことないよ。
警察大会?
>600
今確認したら全日本では当たって無いね。警察大会だったか。
602 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/14(日) 10:54:26 ID:N5z5H+IqO
素朴な疑問です。
私は某損害保険会社の傷害保険の支払担当です。
県警は全国展開の大口団体なのですが、
請求内容を見ると「柔道乱取り中に捻挫」とか「剣道練習中に筋断裂」とか、
それが【公務中】で請求上がってくるんです。
警察官なのに「柔道」「剣道」が公務になるのですか?
また事故件数も多くて、安い保険料(掛金)の割には保障は厚く、
保険会社の収支を圧迫しています。
「私たちの税金でお給料も出て、スポーツが仕事でケガしても保険金貰えて」
警察官って美味しい仕事ですね。といつも思いながら査定してます。
明日もどっさり、請求書の山でしょう。
さ、頑張りますか。
スレチ失礼いたしました。
>>602 あんた凄いな!
このスレの中で一番的を得た回答だぜっ!
>>602 このスレを見ておわかりのとおり、
相手が警察だからと言って信用してはいけません。
組織のメンツのためには黒でも白と言うことが、
彼らが受けた人間形成教育らしいですから。
剣道批判がいつの間にか警察批判に
とにかく何でも批判したいだけなのが見え見えだな
>>602 警察官が武道やらの訓練で怪我すればそりゃあ公務なんじゃねえのかw
手厚い補償とやらが民間と比べて条件違いすぎるってんなら確かにおかしいが
607 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/14(日) 14:23:49 ID:wGJQw9hrO
保険屋は渋ってねぇで、チャッチャと銭払えやボケェ!
これが保険賭けてる人の総意です。
スレ違スマソ
いや、KC庁がいる御陰で中々選手権に出られない保険屋の
実業団剣道部だな。
だからよ。公務として剣道やっているようないわるゆプロたちが調子こいて、
当たらなくても一本になる、みたいなことを言い始めたとしたら、
ちょっと見過ごせないと、怒りを感じる人もいるんだよ。
学生とか民間人ならまだしも、まさかプロの剣道家がそんなデタラメを言うはずないと思うが。
610 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/14(日) 17:49:21 ID:N5z5H+IqO
>>602です。
脱線させてしまったようで申し訳ありません。
まず、私は剣道経験者ではありません。
県警と同じ様な団体契約で防衛省(自衛隊)がありますが、
どちらも似たり寄ったりの事故内容です。
でも自衛隊はまだ「訓練中」の受傷が多いのですが、
県警に至ってはもう…。
モラル(詐欺紛い)事案は徹底的に調べますよ。
ゴタクを敢えてならべて、チャッチャとは絶対に支払いません。
保険会社を甘く見ないでくださいね。
あまりにロスが多いので「制服特約(制服着用中のみ保障)」とか、
「警ら中、犯人逮捕中特約」を付けたらどうか、
商品部は真面目に考えてますよ。
結論!
練習中の軽微なケガ位は気合いで治せ!
>>610 大学の部活で払われる保険とはまた別?
あれは民間が大学と契約してるの?
>>609 一体誰が怒りを感じるって?
少なくとも剣道やってる奴はみんなあれが一本と納得してるんだよ
警察と審判問題がどう繋がってるのかも訳分からんし
関係ない奴が余計な口出ししてくるなよ
>>610 警察の柔剣道の練習は自衛隊の訓練と同じように見ていいと思うんだが 戦闘訓練だぞ、一種の
まあ軽微な怪我くらいは〜は同意だけどそれはまた別の問題だし
>>612 こらこら納得はしてないぞ。審判問題は以前存在するよ。
>609
被害者意識の強い人だな・・・何で警官が言ってることになってんだ
頭大丈夫か?
>>603 スマン 取り消す
文面の裏を読み過ぎた!
そのままなのかよw
617 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/14(日) 21:11:13 ID:rzmuBeLL0
618 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/14(日) 22:42:31 ID:N0Z33wjk0
>>610 自動車保険と同じように、保険使うと保険料上がっていくんだろ?
それに怪我って言ってもそんな重症なんて頻繁にはないだろ?
619 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/15(月) 00:01:33 ID:vuK0XF650
選手権の決勝戦はもう終わったことで蒸し返すつもりはなくても
誤審をなくすためにビデオ判定はどうかという前向きな話が出ると
ビデオ判定を否定しながら誤審を否定しようとするゾンビがいるからな
>619
まずはその前に「一本」の定義を見直す所から始めてはどうだゾンビ君。
ビデオ判定を取り入れることだけが剣道競技の熟成化がはかれる行為に
は思えない。反則、試合時間、タスキ以外の紅白の選択、審判方式。
まあお前さん高鍋の面でさんざんオナニーしたんだからもう良いだろw
>>620 あれを誤審でない一本と見なすのならば、誰がなぜ一本の定義を見直す必要があるのか?
その矛盾w
?そこがずっとかみ合ってねえからだろ。オナニーばっかりやってる
から反対派を論破できないんだろうが。
今回みたいなケースはビデオ判定すれば防げるだろうが、
>>591が言うように
それが剣道全体として考えればあまり影響はないように思われる
むしろ同じような技でも審判やその時の状況で旗が上がったり上がらなかったりする方がよほど問題で
だけどこっちはビデオ判定ではどうしようもないんだよな
もう剣道は試合禁止にしようよ><
>>622 実際は入ってないのに、空想で、
入っている、入っている、最高の…とかイッてしまってるのが、オナニーだろw
一人で勝手にやってくれたらいいんだが、
みささんもごいっしょにどうぞと言われたら、気持ち悪い。
打って反省、打たれて感謝
バカにしたけりゃご勝手に
627 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/15(月) 12:56:56 ID:xvEFs51ZO
>>618さん
>>610です。
は〜、今日もどっさり来ましたよ。
県警の請求書。
団体契約ですので、自動車保険のノンフリート契約みたいに事故が起こっても、
翌年の等級ダウンなどはありません。
大口団体割引があり、本当に安いんですよ。保険料。
ケガの内容はまちまちですが、何度も何度も同じ請求者から「柔道乱取り中」「剣道練習中」と請求が来ると…。
ま、仕事ですから、やりますがね(苦笑)
628 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/15(月) 16:04:36 ID:4l5OvfBB0
>バカにしたけりゃご勝手に
理屈で勝てなければ開き直り。こんなんばっか。
そもそも理屈なんてありゃしない
理解するかしないかだけ
いい加減自分と関係ないことで文句たれるのやめてくれない?
そろそろ気持ち悪いよ、君
おい、ちょっと待て。
誰が誰に言ってるのか知らないが、一般人でも関係ないことはないぞ。
自分たちの力だけで毎日の稽古や、大きな試合ができると思うなよ。
全国からの剣道連盟の会費や税金や、社会からのいろんな支えがあって、
その頂点で試合ができるんだよ。それを忘れるな。
先週の団体戦の決勝戦での事です。
審判の2人は相手校の顧問の大学時代の後輩と教え子でした。
試合中「決まった!」と思う一撃が何度もありましたがどうしても旗が
1本しかあがりません。
迎えた延長戦でも同じ試合運びとなり、打ったあとのアピールが足りないのかと
思いっきり打ちこみ相手の横をすり抜けました!
相変わらず旗は1本しか上がらず振り返った所、相手が面を打ってきたので竹刀で
防いだのですがその面に旗が2本上がりました・・・
2−2で迎えた大将戦の為私たちは負けました・・・
同じ経験をされた事ある方いますか?
僕は未だこの試合が納得出来ずに、次に向かって行く気力が沸き起こりません。
632 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/16(火) 01:12:19 ID:kYSaMeKL0
バカばっか。
633 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/16(火) 01:17:29 ID:kYSaMeKL0
ほんと馬鹿ばっか
634 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/16(火) 01:19:03 ID:kYSaMeKL0
高鍋は素晴らしい剣道をした。それなのに本当にポンクツばっか
635 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/16(火) 01:19:52 ID:kYSaMeKL0
馬鹿の巣窟だなここは。
636 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/16(火) 01:55:09 ID:6n4XPh3XO
頭叩かれすぎるとバカになるんだな
剣道こえぇ
俺も旋律を覚えるぜ・・・
638 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/17(水) 00:20:45 ID:NS11sp960
>>635 >>636 ここに真面目に剣道してた奴はいないと思われ〜
恐らく中学でちょっとかじって補欠にも入れないその他大勢ばっかりっしょ?
俺もホントそう思うぞ!
641 :
635:2010/11/17(水) 08:32:18 ID:wEU14DAVO
>>639 だよな。
当てることは大前提でその後に技としての評価が下されるべきで
それが現実に生きる人間としての道理なのだが
ここの馬鹿はヘタレだから現実よりも妄想が優先となってしまうわけだ。
そんな奴等は剣の心だの武士道だのと言う資格はないな。
でも経験不足の人を見下すお前も所詮は糞人間だな。
経験不足でもまともな物の見方をできる人もいるわけで
まともに武道と共に成長してきた者ならばお前みたいにはならない。
誤審は大人よりも子どもの試合であった場合が醜いね。親が黙っていないから。
親にヤジられ泣きそうになって試合場を出ていった女性審判を見たことがある。
判定基準があやふやになればなるほど、試合は醜いものになるだろうね。
643 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/17(水) 17:19:53 ID:u4i+twbE0
>>641 >まともに武道と共に成長してきた者ならばお前みたいにはならない。
他人を「所詮は糞人間」と見下すようになるのかね〜
>>641 自己紹介乙すぎる
人見下してる糞人間はお前の方だろ
そういえば柔道のアジア大会でも疑惑の判定あったらしいね
大分意味合いは異なるけど
641じゃないが
>>643-645 お前等どんだけ読解力無いんだよ
武道家ってこんなのばっかりなのか?
はい
>>647 どこが読解力ないのかお馬鹿さん達に詳細に分かりやすく説明してくれないか?
>>649 どこが読解力ないのか?お前等の脳味噌だよ
>>650 読解力がないのはあんただな低脳。詳細に分かりやすくって書いてあんのに脳みその一言で答えになると思ってんの?
なんの根拠もなく人を批判しようとするとそうやって墓穴掘ることになるんだよわら。ムカつくやつに馬鹿って言ってる小学生と変わんないな
当たらなくても一本にしていいのなら、
どっちが優勢かという柔道の判定試合と同じだよな。
653 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/18(木) 11:01:54 ID:OystyVNUO
>>651 >>649 >どこが読解力ないのか
だからお前の脳味噌が読解力ないんだよって。更に詳細欲しいのか?
でも読解には右脳左脳の両方が必要だから、やはり答えるなら「脳味噌(全体)」。
俺に低脳と言うお前の質問に、そのまま答えてやってるんだから感謝しろよ。
俺は何も答え方間違ってないぞ。墓穴を掘ってるのはやはりバカなお前だな。
お前みたいなバカだから、当たってもいない技を一本としてしまうのもよくわかるw
654 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/18(木) 11:11:22 ID:k2/M7ziYO
ど・・・どうでもいいわそんなんwww
>>653 そうやって逃げんなよ雑魚。
「脳味噌が読解力ない」って意味不明なんだが。助詞の使い方分かってる?そもそもおまえ日本語分かる?小学生からやり直した方がいいんじゃないの?
おまえが書き込みする度におまえのバカさ加減が露呈されて面白いが。まあおまえが逃げるのが上手いことだけは分かった
655
元々お前が文章理解できないところから始まってそれはねーだろw
お前(詳しく言えばお前の脳味噌)が読解する力がない。何がおかしいんだ?
お前が不満なら、お前の質問の文に問題があるんだろバカ
1
>>647俺「お前ら読解力がない」
2お前「どこが読解力ないのか詳細言え」
3俺「お前が読解力ないで終わりのはずなんだけど、どこがというなら、脳味噌」
4お前「そうやって逃げるな」
はああああああ?って感じ。質問に答えてやってるだろうがw
>>647でだって、「お前らが読解力ない」と言ってるのに、どこがとか聞くなよ。
要するにお前が言いたかった質問は
「なんで俺に読解力がないと思ったんだよ。」だろ?
ある人の、一瞬ではなくある程度の時間の様々な行動を見たあとに笑ったとする。
そしたら笑われた人が
「どこがおかしいんだよ!」
これは笑った原因を知るための質問として正しい。見られていた中のどの行動が笑われる原因だったのか。
だがお前は、
>>641に対して、見下す云々の部分を指摘して反論しているわけで、
そこで俺から「読解力ないな」と言われたのに、「どこが」と聞くのは意味不明。
普通は「どうして」というWHYの質問が正しい。
「どこが読解力ないのか詳細を言え」と聞かれて、お前の一部分である脳味噌だと詳細を答えた事になんの間違いもない。
ここまで説明してやっても分からないバカか?
ここまで論理的に説明してあげても分からないなら、
当たってない技を一本としてしかもそれが正しいと言い張るのも分かる。
電車乗って、痴漢冤罪とかされてこいよアホ
こんなに顔真っ赤な奴久々に見たわ
>>656 そんな興奮してんじゃねぇよw軽く引いたわw
長すぎて流し読みしかしてないがおまえは俺の質問に答えてないよ。答えになってると思ってるなら本当の低脳。「詳細に」「分かりやすく」の意味分かってる?
俺たちは人を見下す云々の文章で矛盾に気付きそれに突っ込みを入れた。それをお前は読解力がないと言った。なぜ読解力がないのか俺は質問した。
この質問に対してお前は「脳味噌」と答えた。
答えになってないの分かるだろ?お前が答えるべきは俺たちが突っ込みをいれた文章に矛盾がないってことだろ?
言ってる意味分かる低脳ちゃん?
>>656 今きちんと読んで気付いたわ。お前俺の「どこが」を「物理的な場所」を聞いてるんだと思ったんだな笑
救いようのないバカだなお前w
「どこが」の使い方分かってる?物理的な場所を聞くだけの言葉だと思ってんの?言葉は場面状況に応じて意味内容が変化する。
やっぱりお前は日本語もう1回勉強し直した方がいいよ
>>659 人にただ低脳と言えばいいってもんじゃないぞ低脳君w
それなりの説得力のある反論が必要だ
というか短文だと余計お前が理解できなくなるだろうがw
そしてやっぱりこれだけ説明してやってもわからなかったかw
その「どこが」の使い方だとしても間違ってるっつってんだろバカ
読解力のないお前に絡んだ俺がバカだったのかもしれないけどな
>>656の終盤の「だがお前は」から読めよ
普通にWHYで聞くのが正しいんだから、お前はもう無理して頑張るなよ(苦笑
また、読解力のないバカが流し読みで反論する資格はない
何もかもが筋通ってないよなお前は
もう武道やらないでいいから親にもう一度しつけてもらえよ
子育て失敗のダメ親に期待はしてないがなw
>>660 もう相手するのめんどくなってきたわ。
「どこ」は物理的場所のみを聞く言葉ではない。内容、所属、いろんなものの在処を聞くことができる。
お前は「どうして」っていう言葉を使えばいいと言うが、そういう使い方もあるかもしれないが、辞書的意味で言えばそれもおかしい。「どうして」 は因果関係の結果に対する原因を聞く言葉だ。
何本も打ってるのに全然認めてくれない奴と地稽古してる気分だ。埒があかないから誰か判断してくんない?どっちも失せろと言われれば大人しく引き下がる
しづまれーーー。
両者、24時間休め。
663 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/18(木) 15:12:55 ID:hhZviW7v0
OystyVNUOは、マジで馬鹿。
剣道やる前に、国語を小学生レベルからやり直したほうがいい。
偉そうに武道を語るのは、それからだ。
味噌が味噌語ってどうすんだよw
665 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/19(金) 04:46:55 ID:6kTZ8F5rO
661に1票!
俺も661が正しいと思うなぁ(^^)
667 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/19(金) 10:43:24 ID:yz48SLB40
ルールを無視していいのなら、審判は猿でいいよ。
不可抗力って意味分かる?
そんなに人のミスをあげつらう位ならお前がやればいいじゃん
もちろん100%絶対間違えずにお前は審判できるんだよな?
669 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/19(金) 12:55:29 ID:yz48SLB40
>>668 審判>ルール ではなく、
ルール>審判 である。
武道であろうとスポーツであろうと、
これが崩れたら試合は成り立たない。
個別の事案については返答を差し控える。
>>668 お前はアホ過ぎるからロムってろよ
ミス以前に、主審と同じ色を揚げる旗揚げゲームやってるだけだろ。
ミスはしてないぞ。ちゃんと同じ旗揚げててノーミスだ。動画ちゃんと見ろよ。
それがルールとどう関係あるんだ?
話コロコロ変えて偉そうにしてんじゃねえよ
センスが無い奴らが来るとスレの消費が速いわ。
無駄打ちが多いですよ(^^)
と、ワンツー会風に言ってみる。
674 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/19(金) 17:37:28 ID:NacTDwLZ0
各世代の全国で活躍してる剣士達が、
同じテーマで議論したら全然違う内容なんだろうな(笑)
675 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/19(金) 18:43:48 ID:roS+Ke9qO
すみません、皆さんが言いたいのは、
「決勝戦の高鍋さんの1本に異義有!」
「高鍋さんは有効打ではない」
「あの試合において内村さんは審判の誤審で宮崎さん以来の連覇を失った」
「審判は顔洗って出直してこい」
「少なくとも審判は上段者でかつ年齢制限を設けよ!導体視力の劣った年寄りはダメ」
「いやルールに則って判定すれば高鍋さんの優勝は妥当」
「審判に四の五の言う奴は剣道やる資格無し」
「みんな馬鹿ばっかり」「お互いのエゴを通しているだけ。通らないとなると相手を低脳呼ばわり」
「それに呼応する奴も低脳」
⇒いまこんなとこですか?
「ビデオ判定を導入せよ」
「ルールを超越した一本」
「誤審は文化」
この名言・迷言も追加してくれ。
すぐまとめたがる馬鹿登場w
678 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/19(金) 20:22:49 ID:roS+Ke9qO
>>669さんに一票!
>>675ですが、日本は法治国家。
ということは、やはりまず法律ありき、ルールありき。
裁判官は法律に則り案件を裁く。
審判はルールに則り試合を裁く。
だが、冤罪が有るように、誤審も有る。
だから「取り調べの可視化」と同様に、
判定のビデオ確認も必要。
⇒私の意見は、いまここ。
679 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/19(金) 21:02:41 ID:QH6cX68kO
たかなぺは中学三年くらいからすでに世代日本一の実力あったのは間違いない
はいはい
以下無限ループな
ビデオ判定派必死すぎだな
682 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/19(金) 22:52:57 ID:SodEBm2f0
お前らいつまでやっとんねんw
683 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/19(金) 22:59:43 ID:hFHvNwBH0
もう一番いいのは、お互いでの自己審判だな。
自分が打たれたかどうかは自分が一番解るし、
打たれてるのに参ったしないと周りから認めてもらえないし。
真の実力者なら負けも潔く認めるだろう。
本人が参ったといったら外野も文句いいようないし。
ということで、みんな同意してくれ。
5人連続で同意がでたら、このレス終了。
>683
異議ありです><
>>683 そもそも内村選手自身が負けを認めてんのにここの連中はグチャグチャ言ってるわけで
そんな連中もしほんとに打たれてたって自分から負けなんて絶対に認めやしないって
結局審判の先生方をジジイとか馬鹿にしてる時点で、そいつが剣道やる資格なんてないんだよ
あのクラスがどれ程のものか一度実際に稽古つけてもらってくればいい
そうすりゃ少しは考え方も変わるだろう
島野先生に藤原先生だろ。範士でランキングつけるとしたら十傑だわな。
モグりも大概にせえよと。だいたい内村のが当たって無い小手で一本に
してる回数多いしな。
>>683 そんな事したら【全日本剣道選手権】じゃなくて
【全日本面の皮が一番厚い選手権】になっちまうだろw
>>681 そもそも剣道でビデオ判定など出来るわけない
689 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/20(土) 01:38:40 ID:UNC2UI+G0
ビデオ判定も、やろうと思えばできるだろう。
やりたくないだけで。
以後無限ループします
あんたらの思考がね
3日からずっとこれだな。おまいらよく飽きないな
剣道界の重鎮みたいな人が審判をしたら、最高裁判例みたいなもので、
そういう人の判定が以後の基準になりかねない。
誤審があっても誤審と言うのをはばかる現状を見ればわかるように、
お偉い人は審判をしてはだめなんだよ。
一本の判定は判例ではなく一本の規定に定めらた基準によって判断されます。
お前のは判例で判決出すなら裁判いらないと言ってるのと同じ
よしあしは置いといてビデオ判定は現実的に導入ムリだと思う
仮に全日本に導入して今回のような判定がなくなったとしたら、今度は毎回判定問題で荒れるインハイ・全中に導入すべしって主張が当然でてくる
全国大会だけビデオは不公平だから地方予選でも導入しろとなる
はっきりいってきりがない
結局審判の目を鍛えるしかない
幅広く審判講習会を行い、大会を裁くには免許制にすればよいのでは
そしたらネットでご高説を発表するかたも実力を見せていただけるし
その通り
やっと現実的な意見が出てきたようだね
ただ一方的に批判だけしてオナってても意味ないんだよ
>>696 現実に、お偉い先生が一本にしたのだから、
「当たらなくても一本になる」とか言い出すカルト信者みたいなのがいるじゃないか。
お前ら来年から選手権見るなw
来年から審判が萎縮して旗を上げにくくなると思われ。
また、NHKがスロー再生やめるとか、
何かあったらテレビの画面が真っ黒になるとか。
>>701 NHKでスローが流されて、あちこちで文句が出ているまっただ中で
全剣連が超スローをyoutubeで流したのを知らないのか?
全剣連は潔いと思った。
>>697 審判講習はやるべきことなのだが、ルールの説明などが主で、
それでどれだけ審判の目が向上し、どれだけの効果があるかもわからない。
動体視力を鍛える講習などができるのだろうか?
労力、人員、費用、時間などから見て、
試合場にビデオカメラやモニターを数台用意するのと、大勢の動体視力のいい審判を育成をするのと、
現実的にはどっちが簡単なことなのか。
中学の大会などは逆にビデオ判定などを導入してやるべきだな。
先生の数も不足し、経験も不足している。数も質も向上させるのは至難。
結果が進学にもからんでくるから苦情も出る。
>>703 で保護者が当たってるのになぜ一本じゃないとわめき散らすわけですね
わかります。
705 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/20(土) 17:09:52 ID:UNC2UI+G0
審判の補助としてビデオ判定も導入すべきだと思うのだが、なぜそんなに
ビデオ判定に拒否反応が出るのか、さっぱりわからない。
ビデオ判定というのは現実にはもうやっているんだよ。
今大会のスロー動画を見て、みんなでやっているだろ。
ただそれが事後なので、結果に反映されていないだけで。
ビデオ判定はダメという人は、スロー動画も見るなよ。
スロー動画観ても面白くねえし観ねえけど。一本になる前の攻めこそ
見所だからな。
以前から言ってるが、当たってるのに一本にならない打ちのが多いよな。
それをどうやって説明する。一本になった場合だけビデオで確認、って
わけにはいかなくなるだろ。折角の設備なんだから。ビデオと、モニターも
居るし撮影係だろ、その一本の確認は誰が何人でやるんだ?当たってたと
しても打ちの重さはどうだったんだ?わかんのか?大体角度はどうすんだ。
一定の場所からじゃ死角多いよな。まさかみんなNHK並みの設備が整えられる
とでも思ってんのか(笑)だからガキの戯れ言としか思われていないし同意が
得られない。審判団なんていくらも貰えないボランティアみたいなもんなんだ
からストレスかけさせることはさせないだろうね。
だいたいサッカーでもビデオで観たらオフサイドじゃなかった、なんてこと
がしょっちゅうあるよな。いつまで女々しく騒いでんだろうと思うよ。
かなり弱い奴だろうな。強い奴は謙虚だから強くなる。これは絶対だわ。
しかし審判やってると紅白ってホント解り辛い。思い切って試合に限っては
ゼッケンごと紅白にしてしまえばどうかと思うよ。真っ赤っかに金文字で
名前刺繍とか見た目も良いかもよ。まあビデオ君みたいに同意を強制はしな
いよw
審判協議でビデオを見て確認しても、現状のルールに違反するわけでないし、
やりたければそれぞれの大会でやっていけばいいんだろ。
簡単なことだ。
それ使って判定するんだから手持ちビデオでちょいちょいってわけにはいかないだろ
それで肝心の部分が写ってないとか絶対に許されないわけで
そうすると設備だけでもそれなりの物が必要となってくるし
ましてやそれらを運営側が自前で確保しないといけないとなると、それだけで相当の負担だろうね
そうなんだよね
ビデオの設備も大変だし撮影する角度も問題
いっそ大相撲みたいに審判に加えて他にも打突判定役を設ければ
怪しいときはそちらも審議をかけられるようにするとか…
何か誤審誤審とそこまで騒ぎたてるような問題なのかねぇ?
別にそこで金銭のやり取りが発生するわけでなし
そこへ上ることさえ難しいような大きな舞台で勝っても負けても本人達が納得できていれば、あとは周りは大きな拍手で讃えてあげればいいだけだと思うのだが。
>>709 ビデオは補助的に使うのだから、ビデオで判定できない場合もある。
その場合は目視だけに頼って審判が合議で判定するだろう。
会場の大きさや大会の規模によって、ビデオカメラを何台、どう配置するかは、
各大会運営者にが決めればいいこと。
最初かどうか知らないが、私的な小さな大会でも日本で最初の剣道ビデオ判定試合となれば、
剣道史に名を残す大会となるだろう。
そんなのやったって利用されないよ
そもそも当たってても一本じゃない方がはるかに多いわけで
また逆に一本になったのはほとんどが当たってる
審判がビデオをどのタイミングで利用するのかも分からないし、ビデオ側が何か気づいてもどうしようもない
とにかく実用性に欠けてるよ
>712
社会人ではそれを「丸投げ」と言って仕事が出来ない奴のやることの
代表格として笑われるんですよ(笑)
まあもうビデオ君はどうでもいいわ。
かと言って決勝の判定には俺も問題意識があるんだ。
当たって無いけど一本、これはどういうことかと言うと、機会のみを
尊重しすぎてるってことが問題なんだよな。本来剣道ってのは基本打ち
から何から「しっかり打つ」練習をしているわけだ。審判規則がどうだ
とか幼稚なことは俺は言わない。
今回、結果として審判の先生方は、現代剣道の方向性見せてしまったん
だよ。つまり「当てっこ」で良いよ、と言っているように思えるんだよな。
特練と稽古することがあるんだが、みんな強いけど打ちが軽いんだよな。
「打つ」って事を重んじないということは大問題だよ。
特練の打ちが軽い?
あれで軽かったら俺なんか舐めてもいないわ
まあ人にもよるんだろうな。これは失言だった。
>>714 機会重視の判定がなぜ当てっこでいいということになるのか
むしろ当たりより攻めが重視されて、本来あるべき攻め合いとしての剣道の確立につながると思うのだが
特化しすぎも問題あるでしょ。なんか東松館のデカイ奴ら版みたいな
のが良いとも思えない。
>>718 当たらない技のどこが好機会なんだよボケが
まず最初に当たったのを見て
それからその時の機会も考慮して判定するべきだろ
ビデオ判定も嫌がって審判を正当化して神として
いちいち屁理屈こねてるなら試合なんかやるな
>>720 お前みたいなのはどうせ剣道に触れたこともやったこともないんだろ
お前の方こそ今後二度と剣道の試合は見てくれなくていいから
>当たらない技のどこが好機会なんだよボケが
別にビデオ反対派なわけではないが、この一言だけでこいつの剣道のレベルがとてつもなく低いことだけは分かる
723 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/21(日) 21:23:38 ID:QXaDFQX50
みんな、もういいじゃないか。
それより来年の優勝予想でもして締めようや。
俺は、内村(警視庁)・畠中(警視庁)・正代(神奈川)・中野(京都)
に期待している。
そうだな、やはり一番は内村に優勝してもらいたいね
でも今年の勢いを見ると高鍋の2連覇も無くはない気がするんだが
歳だっつうけどあの身体能力だからね。遅ればせながら始まった感
があるよね。
720≠712
京都の礒合さんに期待!
実力は認めるけどそれこそもう歳だろ。しかし京都府警って特練に
厳しいよな。世界大会王者の扱い見ると思うわ。
来年の予想
優勝 特練
ベスト4 特練
出場者の9割 特錬
オワリ
>>728 いや高鍋は体力よりもメンタルだろ
今回優勝インタビューもまともだったし技術的には今が一番だと思う。
この優勝で調子を崩さなければ連覇の可能性も充分ありえると思うが。
前年度優勝者の枠なくなるらしいから
神奈川は警察大会で活躍した若手が追い上げて来ると思う
>730
いや磯合のことさ。俺高鍋ファンなので同意です。メンタルは
もう平気かなと思う。こないだの試合観てたら一皮剥けてたから。
日本代表の大将やって欲しい。それこそ歳かも知れんが。
先 畠中
次 中野
中 内村
副 正代
大 高鍋
なんてな。結構無理あるか。医者も入れたいけど本業頑張れ。
高鍋の剣道は韓国剣道と相性悪そうだな。畠中先鋒は実際大ありだと思うな。高鍋、内村、畠中は確定であと2人誰が入るかって感じじゃね?
来年再来年の全日本優勝者は入るだろうな
734 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/22(月) 14:55:42 ID:6ZvTmrbs0
世界大会高鍋は年齢的に厳しいかな。
若くて活きのいいフィジカル強い奴入れんと韓国には勝てんぞ!
大石とかはどうだろう、今年は出てなかったが。
ところでなんで不安定な中野なのかわからん...。
先 畠中
次 大石
中 正代
副 内村
大 高鍋
>734
スマン、中野だけ好みで入れた。鋭いなw
736 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/22(月) 19:35:04 ID:u5y8ef8fO
お医者さんの全日本での活躍ゎ認めるがお医者さんの剣道がどうしても好きになれないのゎおれだけか?
剣道時代の次号予告に3D選手名鑑とあったのに
さっき最新号案内見に行ったら無かったことにしてるっぽいな
さすがに斜め上過ぎたか
いまさっき YouTube で今年の全日本選手権の決勝をスローモーションで見て。
「アレ ? 赤のメンに旗を揚げるのならまだしも、白に旗を揚げるってのはおかしくね ?
コレ、2ch では蜂の巣をつついたようなことになってる筈だぞぉ。」
と思ってたら、案の定ナリ。
漏れとしては、当たったか当たってないかより、白旗 3 つ揚がったコトの方が不可解に思える。
おまえ、遅すぎ
まだ旗がどうのこうの言ってるアホが湧いてると聞いて来まスタw
741 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/23(火) 18:56:40 ID:Ciah4/Tx0
アホはつられて旗を上げた副審
742 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/23(火) 19:02:19 ID:c7E63Cu2O
警察って暇なんだな
>741
旗は一斉に上げるのが望ましい、とか意味不明な方針の全剣連が問題。
実際は一拍置かないと判断しかねる場合が多い。
745 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/23(火) 22:52:19 ID:UQKmQolq0
それにしても優勝賞品がハワイ旅行てのも涙がちょちょ切れる。
夢がないというか、まぁスポンサーとかないからしようがないが。
国税使うと批判でそうだしw
もっと実業団とか頑張ってくれたらスポンサーも付きそうなもんだけどな。
全剣連は潤ってるよ。
世界大会に大枚使ってるからな
748 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/24(水) 17:38:12 ID:qhFVD2Ez0
警視庁・神奈川県警・大阪府警・京都府警の4団体が、
全日本実業団剣道大会に出場したら、きっちりBEST4独占するのかな?
審判云々はぬきとして。
剣道界を盛り上げるという意味でも、
警察官大会BEST4、全日本実業団大会BEST4、
全日本学生剣道大会BEST4などなど、
各連盟の全国BEST4が集まってトーナメント戦とかしてみてほしい。
警察官がダントツで上位独占したら、それはそれで警察官のすごさが解るし、
他の分野のチームが優勝したら、剣道の団体戦での奥深さが解るし。
全日本選手権の団体版みたいなイメージかな。
スレ違いでゴメリンコだけど。
>>748 賛成
トーナメントもいいが一発勝負よりリーグ戦のほうがおもしろいかも。
個人戦もいい。剣-1グランプリとかの名前で。
750 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/24(水) 20:38:23 ID:MxSA1YNT0
それ、面白いな!
リーグ戦にすると自力のある警察が上位を占めそうなんで、
一発勝負のトーナメントの方がドラマがあって面白そうかな。
高校生も入れて5人制にしてすれば、高校生も勉強になるだろうし。
でも、西村・川崎の龍谷だったら、警察は無理でも、
大学、実業団にはひょっとするかもしれないな・・・。
つ東京剣道祭
752 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/25(木) 09:40:16 ID:P7PsuQ7l0
東京剣道祭の全国版だね。
各分野のTOPを集めるんだから、
スケジュールが恐ろしく大変だろうけど・・・。
でも、見てみたいなー。
で、審判は誰に頼もうか?
桜木の哲だな。
755 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/25(木) 13:01:34 ID:P7PsuQ7l0
>>753 アメリカと韓国などの、世界大会代表選手でどうだろうか。
龍谷とかwwwって思ったが、よくよく考えると昭和初期にも剣道十段
の斎村五郎が厨房で大人の大会を優勝してるんだよな。
758 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/25(木) 21:50:21 ID:afTM5Hyb0
剣時買おうと思って本屋行ったが、剣日の表紙の渋さに惹かれて
剣日買ってしまった。それにしても松脇ほんとに32歳かあ...w
>758
40の俺より貫禄有る。ってさっき嫁が言ってたw
まあ実物はもっうちょっと若々しいよな。凄く真面目そうだが。
剣日のコラムで決勝の誤審についていいこと書いてるな
761 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/29(月) 18:38:45 ID:KJgxLbJi0
>>760 さっき読んだけど、ホントにいいこと書いてたな。
あの文章力があれば、ここもこんなことにならなかったのに。
どっちにしろビデオバカは誰にでもつっかかったろ
763 :
名無しさん@一本勝ち:2010/12/24(金) 16:50:03 ID:XXy1LQzn0
今度、高鍋選手と逢う機会があるから 飯でも食いながら
素晴らしい面でした 感動しましたって 言うつもり
おまえら ちょっと うらやましーか
専門家って話すとムカつく奴が多いから羨ましく無い。
眺めて楽しむものだな、あれは。
765 :
名無しさん@一本勝ち:2011/01/19(水) 01:15:01 ID:88/bJ/vI0
∧ ∧
<*`ω´ *> 良スレアガレ
( )
v v
ふぁびょいんっ
川
( ( ) )
766 :
名無しさん@一本勝ち:2011/01/20(木) 03:30:20 ID:ZaFUn0ab0
>>714 特練の打ちが軽いってw
あなたとの実力差がありすぎて本気で相手されてないだけ。
どっちにしろ手抜きする奴は2流だろ。
高校生が出れるようにならないとだめだ。
世界選手権で韓国に負けるぞ。
イスラエルとの大将戦見たか?
初心者相手にあの剣道だぞ?
高校生大学生に勝てるやつが日本一になるべきだ。
スポーツ剣道の頂点なのに参加資格が厳しすぎる。
>>768 > イスラエルとの大将戦見たか?
どうやって見るの?
動きの予測が立たない下手相手にポカやるリスクを抑えた
上手い試合運びにしか見えん。
そういえば「アメリカなんか全員2本勝ちしろ!」みたいな
慢心した指示でアメリカに負けたんだけどな。
でも、相手も試合は滅法強いタイプに見える。
>>770 俺には、格上が格下相手に胸を貸してるようにしか見えない。
日の丸背負ってそんな余裕無いだろうな。
776 :
名無しさん@一本勝ち:2011/03/23(水) 23:14:32.98 ID:yB8dCpIgO
相当合わせにくいタイプに見えるし
多少もたついてる感はあるけど、リスクを減らした無難な試合に見えるけどな
まー確かに高校生がスピードとバネで料理した方が早いかもしれないけどさ
万が一負けた時に「なんで選手権クラスを出さないんだ」って話に絶対なるでしょ
それに高鍋さんが負けた時のこと考えても、高校生にそこまで背負わさせるのは・・・
かわいそうな気がするなあー
777 :
名無しさん@一本勝ち:2011/03/24(木) 04:39:45.78 ID:OkW2CVr2O
どんな理由があっても、剣道で他国に負けたら終わりだよ
でもずっと試合をやっていくうえで、無敗でいるなんて絶対にありえないわけで
内村さんも予選リーグでイタリアかどっかの先鋒に負けてたでしょ?
779 :
名無しさん@一本勝ち:2011/04/08(金) 23:25:05.22 ID:nGiWVVwv0
世界大会って審判の誤審の怖さもあるから、慎重に戦わざるを得ないんだろうな。
ほんと下手な奴って、考えられんタイミングとかで打ってくるし、偶然ちょこっと
当たった一打が一本取られたりするから怖いんだよなぁ。
でも慎重になりすぎると、台湾大会のように消極的になってプレッシャーに
押し潰される。やはり負けを恐れない意気のいいガンガン行くタイプを先鋒、次鋒に
持って行かないとやられるよ。そういう意味では正代、木和田は当たったと思う。
次は畠中に期待だな。
全日本の都道府県の予選大会って誰でも出れるの?
昨年知り合いが何人か出てたんだが
781 :
名無しさん@一本勝ち:2011/04/28(木) 11:07:43.48 ID:rVLdSNvx0
ほ
782 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/04(水) 01:33:36.50 ID:KErbwWxI0
783 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/04(水) 10:51:16.36 ID:mkO3mnhL0
Japan Expoのページで韓国偽剣道・海東クムドのページが復活している
抗議と、関係各所(文科省や各県同団体、最寄の保守系議員)
に抗議以来も頼む
784 :
剣道って韓国のモノなんですけ?:2011/05/19(木) 21:49:05.83 ID:v305T0zz0
785 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/26(木) 17:16:04.15 ID:A01mQ1TUO
次の世界大会の大将は誰になると思いますか?
786 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/26(木) 19:14:47.87 ID:/jz6DRQcO
内村では?
787 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/26(木) 21:33:56.70 ID:v+HP7bQ70
次っていつだっけ?
寺本か高鍋じゃないか?
とりあえず畠中→正代のコンビが見たい!
来年じゃね?
監督、コーチ陣は発表されてたな。
監督は広島の藤原先生 コーチは宮崎兄とか栄花とかいたような
789 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/26(木) 23:24:44.59 ID:41WLWPPT0
790 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/27(金) 06:21:27.16 ID:Oh3cMeFxO
先・畠中
次・正代
中・内村
副・高橋
大・若生
寺本と高鍋は年齢的にキツそう。
791 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/28(土) 18:10:24.96 ID:svVKCzwA0
どうせ韓国は若手の荒い剣道が出てくるんだから川崎とか安藤とか村上だしておけばいいよ
792 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/28(土) 19:38:39.71 ID:MLk4oIffO
あ、木和田も入れたい
793 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/28(土) 20:16:19.58 ID:86k++i9sO
川崎村上はわかるが安藤は違うだろ
国士舘は韓国と相性悪そう
794 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/28(土) 21:10:09.58 ID:svVKCzwA0
一つの国につき三チームくらい出せればいいのに
795 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/29(日) 10:39:45.31 ID:5i0aVRgVO
今年の優勝は畠中だな。
5年早いわ
797 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/30(月) 17:11:02.46 ID:UcHoY8JI0
たしかに川崎を先鋒か次鋒あたりにいれてもおもしろいかもな。
川崎
正代(木和田)
畠中
内村
高鍋
798 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/30(月) 21:47:12.97 ID:XtJhhb7dO
高鍋に何歳まで頑張ってもらうつもりだよw
大将の時の木和田は頼りになる。
800!
女子の監督が宮崎(兄)さんって本当?大抜擢だな
802 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/02(木) 04:17:45.87 ID:Otb0HhwZO
宮崎兄のような、『負けるとこが想像できない』
レベルの選手出てこねぇのかな
打たれた相手が棒立ちになるあの面は、何度観てもションベン漏れる
803 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/05(日) 13:16:39.14 ID:g2mABDtt0
先・畠中
次・正代
中・内村
副・木和田
大・若生
補1・中野
補2・松脇
これで優勝できるはず。
カナダの美人剣士はまなかみさとちゃんまた出てくるといいや
806 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/07(火) 07:44:04.45 ID:6riC/aEV0
>>803 ん?二本目高鍋のコテじゃね?返し面は返せてないじゃん
副将の中田は要らんやろ。
808 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/07(火) 21:26:18.36 ID:6riC/aEV0
寺本みたいに右手と鍔の間を開けて竹刀を握るのは剣道のカタチとしてはどう考えられてるの?
邪道?それもあり?
809 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/07(火) 22:39:39.27 ID:mbupx9TdO
刀だと空けるけど竹刀だと空けないのが良いとされてる
でもいちにの管理人なんかは余して持つことを推奨している
810 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/07(火) 23:01:11.47 ID:thL8ekljO
余して持つ事の利点って、どんなものが考えられる?
811 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/07(火) 23:10:44.63 ID:6riC/aEV0
その分自分の間合いが広くなる
審査ではアウト
813 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/08(水) 16:40:35.81 ID:Li7sSN7ZO
814 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/09(木) 12:45:11.85 ID:pZuCURgi0
試合の最後の礼の前って後ろに五歩じゃないの?
なんで警察は三歩にしてんの?
>813
正しい持ち方ではないからね。審査は受験みたいなもんで基礎を
確かめるためのものだから。こういうとすぐに画一化だという人
もいるが、受かった上で好きなことやるのは構わんだろ。
文学部を受験するのと小説を書くのは別の話だからな。
816 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/11(土) 19:39:49.70 ID:H2L1HBfCO
全剣連から出ているスーパースローをYouTubeで観て、
漸く、決勝戦の判定が何故変わったのか理解できました。
高鍋さんのメンがあまりに早すぎた事、また内村さんのメンの中心から竹刀一本分くらい外れているから、
最初は内村さんに上がったと。
それにつけても、あの高鍋さんが、2006年の台北大会の次鋒戦で、まさかの2本負けとは…。
信じられない。
ただ、アメリカの剣道ってラフファイトが多く(早い話が下手な鉄砲も数打ちゃ当たる、みたいな)、
とにかくバンバン打ってきて、
高鍋さんの剣道とニュアンスが合わないように見えました。
寺本さんも、あんなに居丈夫にもかかわらず、飛ばされていたし、
アメリカのパワー剣道は、相当近い将来、強敵になるかも。
ちょうど、テニスがナブラチロワやレンドルあたりから、
ビックサービス&ボレーで、
それまでのストローク中心から180度、変わったのとおなじようにならなきゃ良いのですが…。
以上、テニスインターハイベスト4、剣道未経験のワタシの主観です。
素人が生意気言って申し訳ございません。
>>803 今見るとひっでえな・・・
全員が緊張でガチガチになっとる
技術や体力よりも、この雰囲気に飲まれないことが一番重要だな
怖いもの知らずの学生起用に賛成
818 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/11(土) 21:27:45.03 ID:obBzyqXIO
世界大会へは、全員八段の猛者を送った方がいいんじゃないか?
俺が中学の時、先輩や強い他校の生徒相手の時は、何度か1本取った事あるけど、八段の老人相手の時は、3年間で1本も取れなかったよ。
勿論、俺がショボいのも理由だろうけど。
アメリカぼ二人は高鍋の大学の後輩だろ。練習試合だと筑波の新人3軍に勝てない
チームだそうだよ。本番で実力以上の力を発揮するアメリカ人には敬意を表するがね。
820 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/11(土) 23:45:40.42 ID:3Tor/673O
なんで他競技のそんな猛者がわざわざ剣道スレ来るんだ
そんなチームに競り負けるなんてやっぱ本番の空気って凄いんだろな
指導陣やスタッフにも選手の精神状態をベストに持っていく大きな責任があるな
現地での食事すら管理してないらしいじゃんw
822 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/13(月) 00:28:06.23 ID:atbtsz3b0
いつから世界大会の話してんだ?
次は2013年だろ?気が早いなw
世界大会のスタッフが先頃発表されたからじゃねーか情弱
824 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/15(水) 00:00:01.63 ID:yGfmKdra0
スタッフごときでか?w
オタクなこってw
釣り針に餌をつけてから釣ろうや。
代表候補はもう遠征に行ったりしてるんじゃないの?
827 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/18(土) 09:00:33.57 ID:g5FjvqFZ0
そろそろ今年の全日本予選始まりますよね
どなたか新レスお願い出来ませんか?
828 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/18(土) 15:19:26.34 ID:nvtdTv1+0
今年の優勝は
ビッグ・ザ・武道に決定しました。
>>817 アメリカの選手、むちゃくちゃ打ち気だらけっすね。
こんなの相手に学生起用したら、下手したら反則負けとか出そうでこわいっすw
アメリカや韓国みたいなラフな相手には大阪府警や神奈川県警みたいな
スマートな綺麗な剣道より警視庁のガチャガチャ剣道が向くんだろうな。
831 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 02:24:28.12 ID:pJkmc0RY0
832 :
名無しさん@一本勝ち:2011/06/21(火) 03:17:06.43 ID:r8VM9WZPO
>>830 でも、内村は世界大会の戦績がイマイチだよね。
ラフ剣道をあしらえる剣士=八段クラスの先生方
でよくね?
正直、世界大会のレベル=水戸き陵でも優勝できそうな大会
内村なら場外まで追い込んで投げ飛ばせるだろ
で、反則をとって勝ちwww
医者て練習するヒマとかあるの?
836 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/02(土) 17:32:08.80 ID:CI+AMYUGi
当直のない日は一時間くらいは出来るんじゃないかな
ああいう人達の整理整頓術と頭の切り替えって凄いからな。短時間でも集中して
稽古してるだろうね。
838 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/05(火) 21:04:31.65 ID:yZpkybcFO
>>820さん
>>816です。
猛者って私の事ですか?(^_^;)
まず冒頭前置きします。
一応、女です。
それから、観戦のみですが、剣道どっぷりです。
毎日、20位、動画観てます。
そのためだけにi-pad2買いました。
根性で持ち歩き、何時でも何処でも剣道観戦です。
高鍋先生の昨年の全日本がハマるきっかけですが、
宮崎先生にもやられています。
面主体の剣道が好きなら近本さんとかの試合も面白いんじゃないか?
>>838 近本と安藤の全日本決勝は是非みてほしい
あんな早い面の撃ち合いはなかなかない
ってか未経験者なのに剣道ハマるって珍しいケースですね
大概は経験ないと、試合見ても退屈ってなりそうだが
841 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 15:46:29.27 ID:Pc8NNSV30
六三四の剣読むとよい
842 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/06(水) 22:38:03.73 ID:+IIu3IKvO
>>839さん
>>840さん
>>838です。
ありがとうございます。
先ほど、Youtubeで検索して、拝見しました。
確かに近本先生のメンは凄い!
また「お気に入り」画像が増えました。
メンは決まると豪快で、これぞ剣道!という感じがします。
ですが、2000年の全日本選手権で栄花先生が宮崎先生を破って優勝したときの様な、
コテも渋くて良いと思います。
剣道経験は有りませんが、宮崎先生や栄花先生、
高鍋先生や寺本先生などのビッグネームは、私の周囲でも知名度抜群です。
ジャニーズや韓流に代表される「ナヨナヨ男子」は全く興味無い。
個人的には、高鍋先生、宮崎先生なのですが、
ここ一番の勝負強さでは、寺本先生に軍配を挙げたい、そんな感じです。
観戦中は一時も気が抜けないので、
退屈にはなりません。
今年は全国警察大会が震災の影響で中止になったので、
ますます11月が楽しみです。
843 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/25(月) 23:37:04.13 ID:+BWUL6dVO
鳥取代表、今年も乗本先生です。
鳥取の県警特練は恥ずかしくないのかな
力入れてない県なんか沢山あるよ。もともと竹中ばっかり出てたしな。
竹中は教員。
846 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 21:07:15.73 ID:LPS3fbDEO
>>843 おお!
今年も麻酔科MD乗本先生参戦ですね!
楽しみです。
ですが、まずは9月19日「全日本実業団剣道大会」での弊社の健闘を祈るのみです。
がんばれ!MS剣道部!
関東管区警察剣道大会は今年は警視庁の優勝か〜?
って今頃知った。
権瓶が高鍋から二本とったとか。
国体予選は比較的早く負けたみたいだけど、
なんか権瓶の活躍は嬉しいなー。
警察大会は今年は全国大会はないんだよね。
今年の状況ではしかたがないけど見たかったな。
千葉も神奈川相手に善戦したみたいだし。確か去年もそーだったよね。
この大会、おもしろそーだなー。
権瓶弟の方か?
849 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 22:40:02.65 ID:LujwbtDNO
強い部類とされる香川県警も勤務後の稽古がメインらしいしな。
全国警察大会見れば分かると思うけど、力入れてないとこは入れてない。
ちなみに権瓶は兄の方な。
高鍋との相性は悪くないみたいだよ。
850 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/27(水) 22:43:29.02 ID:lbNbVqnY0
まあ一般人からすれば何で税金使って剣道やってんのって感じだから
税金使う=何でも悪って奴頭悪いよねw
852 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 00:12:09.19 ID:VQL6T2Z9O
>>847 警視庁対神奈川県警の先鋒戦で勝見が畠中に勝ってるな。
個人的に畠中より勝見の剣道の方が好きだから嬉しい。
全日本選手権にも出てきて欲しいけど神奈川は超激戦区だからな・・昨年の覇者高鍋も
今年は予選免除じゃないし。
勝見は健太しか知らない
そー。勝見勝ってたね。
「畠中倒す日までは眠れない」(だっけ?)が浮かんでしまった。
神奈川は朝比奈がでないかな〜〜と思ってるけど、
高鍋、正代がいるし、ほんと激戦区だよね。
そーいや、何年か前の警察大会でも高鍋に勝ったんだっけ?権瓶。
警視庁vs神奈川は大将戦にもつれ込んで、そいで権瓶が決着つけたんだよね。
何年か前のもそんな感じだったよーな。
うー、動画で見たい。
東京予選も激戦だよね。個人的には本戦より好きかも。
畠中vs内村って見たことないから見てみたいし、あと正代弟も力つけてるよね。
正代以外の若手も強そうだし。
千葉予選もいつかは見たいと思うけど、東京と重なって見れないなー。
俺も等教予選、有名選手ばっかで好きだな。実業団対警察が面白い。
天台の県立武道館は猛烈に暑いから行かない方が良いぞ。
856 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/28(木) 07:48:31.06 ID:gjmnOdUp0
どんな変換したら東京がそんな漢字になるんだ
857 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 05:04:18.34 ID:qp0G6gOT0
東京もたまには無名選手勝っちゃえよ
審判の贔屓ありそうだから厳しいけど
有名な人ばっかだけどな。山下はもう本気でやってないのかね。伊達公子
みたいにはいかねえか。。
859 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/29(金) 16:38:16.76 ID:wiw+wYSsO
東京は人数多いし強いのばっかだし、勝ち上がる頃には体力かなり削られると聞いた
山下は大学まで
>>851 じゃあ何で税金使って剣道やってんの。
意地を張りたいだけなら無駄遣い。
仕分け人乙です。剣道のスポーツ的な側面や趣味としてしか捉えていないからヘンな
意見が出る。元は高野佐三郎が上手い事剣道で食っていけるように警察にねじ込んだ
んだよ。んでも現在は力入れてるのは何個かの県だけだろ。東京みたいにM武道具の
最高級防具を試合用として揃えてるなんてのは俺もおかしいと思うが、武術に警察が
力を入れているのは自然なことだよ。ひ弱な奴じゃヤクザ抑えられないだろ。
射撃や柔道だってオリンピック予選に警察が出てるじゃん。意地になって優勝狙うこと
によって底辺が引き上げられるんだよ。
862 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/30(土) 20:52:37.02 ID:AJWWcD180
>>861 一般の警察官の教養として身につけさせるだけなら、
警察学校に教官を数人置いて、あとは各警察署に派遣すればいいだけだろ。
どうして自分たちが剣道をやるためだけの人員を置く必要があるの。
特練って警察内でも評判悪いらしいじゃん。
現役選手だけじゃなく、出身者も「あんなの使えない」って。
柔道の五輪選手は警備会社や大学職員そのた社会人が多数を占めるから、
警察は貧弱だと皆が思うわけ?
いや、柔道も特練あるし、逮捕術とか拳銃の特練もあるみたいだし
柔道で警察が上位を占めないのは五輪とかがある分アピールになるから、民間が警察より力入れてるんじゃないか?
>柔道の五輪選手は警備会社や大学職員そのた社会人が多数を占めるから、
>警察は貧弱だと皆が思うわけ?
こいつには何っても通じないと思うwwwwwwww
865 :
名無しさん@一本勝ち:2011/07/31(日) 00:40:31.87 ID:AHonL9r+0
>>特練って警察内でも評判悪いらしいじゃん。
>>現役選手だけじゃなく、出身者も「あんなの使えない」って
おまえが思っていることを、さも皆が思っているように書くなよ。
白バイの特連なんていうのもあって、警視庁なんかは
白バイ大会に優勝することだけを目指して、
パトロールなんかしないで、訓練ばかりしているよ。
目標になる高レベルのトップが存在してないと「二位でいいじゃないか」
の発想になっちゃうんだよな。
ネットの時代だし多分税金で一日中武道やって給料貰ってるって日本中に広まったら批判大爆発するよ
マイナーで今は知られてないから済んでるだけで
よく警察のブラバンがパレードやってっけど批判聞いたことねえな。
実際1日中なんてあるのかな?
公式見たら特連も稽古以外の業務してるって書いてあるし、少なくとも建前上はありえないはずなんだけども
いや、1日中稽古してるわけじゃねーよ
勤務もしてるよ
871 :
名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 19:51:37.00 ID:ZL/PtF2cO
>>870さん
そうですね。
栄花先生のDVDを拝見すると、
ちゃんと「制服」着て、パトロール中の場面が出てきます。
ですが、特練の方の場合、剣道中の受傷も公務中で請求が来ます。
件数も膨大で、警察共済の傷害保険の引き受けをしている弊社の収支は悪化の一途です(泣)
872 :
名無しさん@一本勝ち:2011/08/11(木) 20:50:52.20 ID:D+eduQb5O
またアンタかw
・剣道ってそこまで怪我すること多くないと思うぞ 少なくとも保険会社の収支左右するレベルではない まして特連の警官の数って
・そもそも採算会わない部門なら手を引けばいいんじゃry
874 :
名無しさん@一本勝ち:2011/08/13(土) 00:02:38.24 ID:mjCdPXe4O
>>872さん
すみません。でも本当に大変なんです(泣)
>>873さん
大口団体割引の適用が難しくなりつつあるくらいロス(事故)が多いです。
特練の方は、後遺障害残って、保険金貰っても、
まだ剣道やってます。
普通は引退でしょう?
選手生命が断たれる程の受傷ですよ?
ということは、取りも直さず、特練生から剣道取ったら「ただの人」という事ですよね?
後遺障害、度重なるオペ、入通院、それでも剣道しかない。
剣道観戦は好きですが、
なんだか長い人生、先を考えると複雑なんですよ。
人生一度きりですからね。
第一線でやってる人は命かけてるんだな。
有名な人ばっかだけどな。山下はもう本気でやってないのかね。伊達公子
みたいにはいかねえか。。
877 :
名無しさん@一本勝ち:2011/08/16(火) 18:02:30.48 ID:CWlD0i/+0
東京予選の組み合わせとかわからんの?
寺本は今年全日本でないの?びっくりだす。
でも特練員は引退したんだっけ?
879 :
名無しさん@一本勝ち:2011/08/23(火) 08:34:54.00 ID:D6KkETGl0
代表は、大石、大城戸、古川。
予選には出たけれど、代表決定戦で大城戸に負けたみたい。
あ、木和田も本戦出ないのか!ガックシ。
881 :
名無しさん@一本勝ち:2011/08/23(火) 11:23:29.01 ID:jXsKnVFTO
>>816 未経験なのにここまで分析できるとはw
今年の全日本の解説はあんたに頼んだw
は
883 :
名無しさん@一本勝ち:2011/08/26(金) 10:12:30.52 ID:LP9SR9230
てす
884 :
名無しさん@一本勝ち:2011/08/26(金) 17:41:50.07 ID:c7ZMAc5EO
高鍋の連覇ありそう?
なんだかんだで、結局内村になりそうな気がする
剣道はやってみないとわからないよ。特にあのクラスは。数年前に染谷さんが
結構上まで来たりしたもんな。
886 :
名無しさん@一本勝ち:2011/08/28(日) 05:33:28.97 ID:TqvqPvonO
米田VS内村が観たい
まぁ、現実的に無理だが
887 :
名無しさん@一本勝ち:2011/08/28(日) 07:43:56.22 ID:FgQbxLgl0
そろそろ正代とか荒武出てこいよ警視庁
888 :
名無しさん@一本勝ち:2011/08/31(水) 14:37:41.53 ID:Ivp4BwnD0
ここ早く埋めて2011年版立てたいな
3日になったら神奈川と東京が決まって加速するか
889 :
名無しさん@一本勝ち:2011/08/31(水) 20:00:31.25 ID:yM3C/0V80
とりあえず
決まってる各県代表教えてくれんかね?
明日の神奈川予選、今年は午前中からやるのかな?
891 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 00:51:49.23 ID:rnRuXws7i
組み合わせまだわからん?
892 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 08:02:26.57 ID:ul5iOl0+0
893 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 11:26:17.09 ID:SrTC0ERLO
とりあえず荒武は田中達也に負けたぞ
ごんぺい越川も負けた
894 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 11:48:48.23 ID:SrTC0ERLO
畠中高橋負け
895 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 11:52:22.14 ID:lFvkEnvA0
内村光良は?
896 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 11:54:54.30 ID:SrTC0ERLO
ウッチャンは出てない
897 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 12:40:10.44 ID:Sq30UDFtO
ナンチャンは出てんじゃないの?
今は何回戦?終わるの何時ごろ?
899 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 13:13:56.54 ID:SrTC0ERLO
もう終わった
内村光良は全日本行かない
良一は行く
ありがとう
残りのメンバーは?
901 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 13:19:44.06 ID:5pGl758Qi
田中達也って25くらいの桐蔭卒の?
902 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 13:21:43.19 ID:lFvkEnvA0
内村予選敗退かよwww
岡田と警視庁の青木は当たってた?
904 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 13:29:11.69 ID:SrTC0ERLO
松脇、田中、山本
田中は桐蔭から法政の田中な
青木と岡田がやったかは分からんが、確か青木は松脇戦でやられてた
青木は高輪のか
もしかして田中は荒武、佐藤、正代、ごんぺいをなぎ倒して勝ち上がったのか?
906 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 13:39:08.76 ID:SrTC0ERLO
権瓶は安川に負けて、その安川は林に負けた
だから正確には荒武佐藤正代林を倒してだな
907 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 13:42:17.34 ID:TiYAI1fwO
青木は3回戦で岡田とやってたよ(青木の2本勝ち)。
ただ、2回戦のほうがかなり苦戦してた(青木の1本勝ち)。
908 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 13:43:56.33 ID:SrTC0ERLO
それにしても畠中はガチガチに固くて柔らかさが全く無かったなー
昨年までのノビノビ感が消えちゃったよ
一般人にもバク面もらってたし
やはり注目され方も半端じゃないし、プレッシャーかね
頑張ってほしいよ
さんくす
相変わらず恐ろしい奴だな、山本もかなり警視庁なぎ倒しての勝ち上がりか。
青木は板橋の飯田と道場と中学のチームメイトだよな。試合した記憶がある。
畠中くんは誰に負けたん?
911 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 14:00:20.16 ID:SrTC0ERLO
畠中は元特練キャプテンの中田に負けた
先輩に負けたならしょうがないのかな
本川とか大学生も結構出てたんだな
913 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 14:12:50.00 ID:TOzrjK64O
神奈川ももう終わったかな?
しかし内村の実績を残す安定感は凄いな
山本と高橋の試合は熱戦だった?
てか田中って実業団だっけ?
916 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 14:29:55.58 ID:Y5uyDZizO
法大職員だったかな
917 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 15:01:14.80 ID:SrTC0ERLO
畠中に寺本を倒した勢いは全く無かった・・・
山本と高橋の試合はかなり長かったな。30分前後やってたかな。
剣風変えたのかね
レッツさんは八段の方に行ってるのか
今回の動画観たかったな
919 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/03(土) 15:20:08.57 ID:glEniC350
予選も人が多い茨城とか東京とか神奈川はユーストとかあったらいいのに
神奈川はどうなったんだろ?
高鍋、正代、きたぁ〜w
第三試合場の勝ち上がりは濱崎と城?
神奈川予選
八光堂の石田雄二は出てたの?
>918
同じ綾瀬。選手権が終わったら八段戦。
レッツさんは神
林vs田中の試合で林を応援してる道着姿の人は畠中?
田中が二本目とったときショックそうなリアクションしてたけど
>925
もう動画があがってるの?
田中もあんだけ実績残してるし、出ても不思議じゃないよね。
でもまあ東京都から警察じゃないのにあの若さで出るのはさすがという他ないわ。
ちなみに北海道からは、林と東海第四で同期で、法大で田中と同期の対馬が出るな。
929 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/04(日) 02:35:54.26 ID:8VaMvGna0
田中が相手の隙を逃さないのは相変わらずだな
内村守り硬いのはいいけど、もうちょっと攻めてもいいんじゃないのか
931 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/04(日) 05:36:44.76 ID:jIPKBw/AI
俺は山本が頑張ったのがうれしい。ぜひ選手権で勝ち上がって欲しい。
動画観たけど林は完敗だったな
田中と同い年?
933 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/04(日) 07:17:38.02 ID:iEHJsbMIO
確か田中と林は同い年だったかな
学生の時も法政対東海の代表戦で田中が勝ってたな
しかし林は無念だろうな。本来なら権瓶、佐藤、正代と先輩を撃破しなきゃならないところを
相手が田中とはいえ、非警察官を倒せば全日本だったわけだしな
一気に名を売るチャンスだったが
934 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/04(日) 17:37:09.92 ID:49hWwAzNO
内村が飛び込んで面決めてるw
しかも相面。
優勝するね。
飛び込み面打てる内村とか、負けないだろ
一昨年の全日本決勝も飛び込みメンだったと思うけど
936 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/04(日) 18:05:10.68 ID:iEHJsbMIO
内村の決まり手
江刺家 飛び込みコテ
野崎 飛び込みコテ 飛び込み面
縄田 飛び込み面 引き面
滝澤 飛び込みコテ 引き面
神埼 中間から払い面 飛び込みコテ
田中 相面
松脇 返し胴
松脇以外は全て時間内(5分)以内に取得
剣風のことで色々と言われるのは分かるが、スピードとキレが半端じゃない
剣風のことで色々言ってるのは、2chの剣道スレだけ
凄く実力が拮抗してるときに小手が多いというだけ。
ちなみに持田先生も試合は小手が多い。これマメな。
939 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/05(月) 01:06:09.39 ID:P5khJIF4O
>>935 あの時は、高橋の剣先を押さえて、1歩踏み込んでからだったからな
田中との相面とは、モノが違う気がする
940 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/05(月) 02:24:39.93 ID:prV5+qzlO
あと、今更だが
正代は皇宮の鈴木に負けてる。
コマ送りでわかるけど、田中のは相メンじゃなくて出ばなメンだと思う
林にも同じように中途半端に前に出て打たれてる
止むを得ず形だけメンを打った風にはしてるけど
942 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/05(月) 14:00:33.19 ID:p9PrZYQkO
畠中はどこの誰に負けたの?
着実に実績を上げて、いよいよか?というところなのに、勝負事は何が起こるか分からんね
回転胴って治らないもんだな
944 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/05(月) 18:56:47.10 ID:B9aYy/49O
945 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/05(月) 19:06:30.50 ID:jpu0s3Uv0
23〜40くらいの人は回転胴全盛期世代だからもう直らないだろ
普段直してても集中して咄嗟になるとやっちゃう
俺もやっちゃう
ヘバったときのとっさの一本とか乱打戦の最中に完全に直したはずの跳ね足が復活するようなもんか
947 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/06(火) 03:45:26.32 ID:oyIdSEMnO
YouTubeで、宮崎兄のコテ1本集観たけど、なんだあれw
コテしか打たないとわかっていても、喰らってしまいそうな勢いだなw
田中ってほとんど手元崩さないのな。純粋に受けに回る場面がほとんどない。
相手が手元上げながら間合い詰めてるときも崩れてないから、あんな面が打てるんだな。
石田は予選出てたの?
950 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/06(火) 20:56:15.40 ID:RDUm/2eR0
951 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/08(木) 16:11:30.19 ID:JFIi0i1A0
東京予選動画もっとないかなあ
下位戦も見たいわ
東京予選、最後は警視庁で潰し合いだけど、
そこに行くまでに、対 皇宮警察、対 刑務官、対 消防職員、対 教職員、対 実業団、
とかあって、それぞれ面白いんだよね。
今回は個人的に中田淳が面白かったな。
畠中とも戦ってたし。
それらを含めた東京予選のDVDがあったら買うんだけどなー。
953 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/09(金) 13:07:37.78 ID:75OPrAPa0
中田氏はここ近年勝敗にムラがあったけど
今回の戦いっぷりは見事だったね。
最後の逆胴は賭けに出た感で残念だったけど、
現役を引退して、畠中を倒してあの勝ち上がりっぷりは立派だった。
原田氏が今回でなかった分も頑張ったのかな?
954 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/10(土) 05:28:03.91 ID:C7S7b6x50
東京都剣道連盟は今年はトーナメントの詳細な結果はサイトに載せてくれないんだろうか?
毎年載せてたのに
955 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/11(日) 08:59:44.72 ID:rE/yGwhcO
内村以外の九学出身者が、まったく頭角を現さないのを見ると、剣道はセンスと才能なのかと思ってしまう
956 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/11(日) 09:29:12.73 ID:4SaRYgKbO
どゆこと?
ま
958 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/17(土) 03:06:39.41 ID:aEad7322I
米屋、高鍋がまた全日本でみられるね。
東京からは山本だ。若者に負けず是非頑張ってほしい!
959 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/19(月) 13:30:50.23 ID:MXr8V5HOO
次こそは米屋の番だと思う
千葉先生も「彼はまだまだあんなもんじゃない」って米屋のこと言ってたよな
961 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/20(火) 00:49:14.82 ID:tPsj5Zu10
実業団の試合、山本惜しかったな
てか最初の場外のとき怪我したっぽいな
実業団、今年も優勝するまでに8試合とか9試合、戦ったのかな。
4〜7回戦も大将戦や代表戦にもつれ込む試合多くて、ホント見所満載だよなー。
ここら辺に着目した動画があったらなー。
テレビでこの大会、放映してくれればいいんだけれどな。
963 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/22(木) 10:20:39.61 ID:kDUcMob5O
>>962 同意!
全日本実業団もテレビ放送して欲しい!
今年は入院してしまったので、武道館に行けなかった(泣)
NHKのBSでも良いから、放映希望!
ニコニコ動画で全日本女子の中継あるんだな。
女子の試合は興味ないけど全剣連って裾野を広げるためにけっこうネットとか使って涙ぐましい努力してるよな
11月3日もやってくれればいいな
966 :
名無しさん@一本勝ち:2011/09/25(日) 20:24:22.40 ID:MAAmsI8cO
去年やってなかったか
ユーストでやっていたね
男子もニコ生やらないのかな?
やるみたいよ。
970 :
名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 11:06:48.92 ID:DmH251dD0
そろそろ今年度の新スレを…と思い、スレ立てようと思ったんですけど、
アクセス規制がかかってるようで、立てられず…
またチャレンジしてみます…
971 :
名無しさん@一本勝ち:2011/10/04(火) 15:29:57.06 ID:DmH251dD0
972 :
名無しさん@一本勝ち:2011/11/19(土) 07:53:30.51 ID:1JrAxYR00
西村は警視庁の高橋にも勝ってるんだな
高鍋も倒したに等しいし大物キラーだわ
973 :
名無しさん@一本勝ち:2012/01/02(月) 16:06:42.90 ID:uO+EgOhS0
974 :
名無しさん@一本勝ち:2012/01/21(土) 21:26:14.31 ID:uyl3OAY80
975 :
名無しさん@一本勝ち:
この程度で逮捕されていたら
警視庁地域部地域総務課 巡査部長 酒匂竜司の場合はどうなる?
こいつは高校生の少年の性器を撫でているらしいじゃねえか。
眉毛なんか完全なホモ兄さんの手入れじゃん。冬でも変に黒光りしてるし・・
警察だから許されるのか???
youtubeで検索してみwww