武道板自治スレ【実質4】

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912KD113159012121.ppp-bb.dion.ne.jp:2010/10/27(水) 17:57:50 ID:giBVoiKO0
ここは実質自治の前段階のスレで、「これから自治どうするか?」っていうのを
話し合う目的のスレです。
宜しければ今後どうしたら自治が機能していくかという話し合いにご参加ください。

現在話し合われているテーマは、板が荒れる原因となっている強弱論争です。
現在意見が4つに分かれています。

流派強弱論争に関する意見

1、流派強弱論争をするなら実際に個人同士でやりあわないと意味がない。
2、流派強弱論争を禁止すると盛り上がる話題がなくなる。
3、流派強弱論争に関しては当事者同士が個人的に実証して書き込むのは構わない
4、流派強弱論争は互いに節度を持って常識の範囲内で行え 。
強弱論に収まらない場合は双方合意の場合オフ会で実際に闘う事。

913名無しさん@一本勝ち:2010/10/27(水) 18:59:10 ID:/x0gV2eM0
>>792-793
ふぅ、終了処置前にリロードしてよかった。節度の無い行為の「節度」とは何かが解らないということで?
それはあからさまな煽り、荒らし、個人への執拗な誹謗中傷及びそのコピペだろう。
>>717では
一.煽り、荒らし、個人への誹謗中傷目的のスレ立ては禁止とする とはしたが、
一.あからさまな煽り、荒らし、個人への執拗な誹謗中傷及びそのコピペレスも禁止とす
と言うのは無かった。十分な代案だ。
あからさまな煽り、荒らし、個人への執拗な誹謗中傷及びそのコピペは明らかに節度と常識の範囲外だからな。

>>766
なんかさそういうのって本来、超正論だし、むしろそういういのは武道まじめに
やっている連中は当たり前のように思うことなんだと思うんですよ。
しかし、それに異論を唱える連中の言い分としては、ここは2chの一部なんだから
2chの伝統に則って殺伐とした雰囲気を楽しめっていう感じなわけ。
でもやっぱ武道板ってさ、コンセプト自体が実践者のための・・・って事なんだから
そういう糞まじめな板があってもいいんじゃない?っておもうのよ。
でもそういう空気持ってくると2ch好きはさ・・・・空気持ってきた相手にmixi逝って来い!
って空気で返してくる。

結局2chは妄想大好き人間の溜まり場なのかもしれないと感じる・・・
914 ◆0Bm5POpR0U :2010/10/27(水) 19:01:20 ID:giBVoiKO0
↑  ↑
野沢菜注意
↓  ↓
75 名前:名無しさん@一本勝ち :2010/10/27(水) 00:10:14 ID:/x0gV2eM0
アンチ極珍同盟に追い詰められ

自治スレに引き篭もる極珍のアホチョンwww

915名無しさん@一本勝ち:2010/10/27(水) 19:27:21 ID:/x0gV2eM0
ID:4ESlF6UW0 だが、日付が変わったんで一応名乗っとく。
妄想に関して、削除するなと言う意見に納得したと言うのは余裕が感じられるというくだりですか?
現状で妄想相手に余裕が有るか無いか考えれば余裕なんて無いでしょwむしろ妄想格闘家のほうが主流w
俺自身も質問スレで色々答えたりしているけれども、正直無駄スレ立てずに聞きに来い!と思うことが多々あった。
質問スレの1さんは、「質問に答えてもらったら返事くらいしろ」と言い切ったし、自治でも妄想撤廃を唱えた。
「妄想は質問だけでいっぱい」「妄想で解答するな」に賛同したから俺もここに顔を出すようになった。
だから、妄想は良く練り込んでの撤廃、経験者を軽視・流派を貶める発言を禁ずるの明言化は譲れない。

流派強弱論争は「明記していなかったら好き放題やっても良いと勘違いされても仕方が無い」が根拠。
そもそも絶対に強弱論は無くならない。ならば線引きとはけ口を作ってやる方がマシだから節度を持てと言ったしオフにも触れた。
それに○○は弱いwやったらかえって弱くなるwwをスルーし続けられる人はどれだけいるか?
自分のやっていることに誇りがあれば余計に反応してしまうだろう。悲しい事だが、荒らしはその誇りを傷つける事が目的だからだ。

もう一度言う、強弱論争はどうルール化しても無くならない。これは武道・格闘技の宿命とも言える。
916名無しさん@一本勝ち:2010/10/27(水) 19:32:51 ID:no8DSsDLO
>>911
荒らしが酷いから自治をちゃんとしようとこのスレが立ったんだよ。
なんとかしたいなら君も参加したまえ。
917斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy :2010/10/27(水) 23:22:50 ID:fwvz0s2y0
>>882

>捏造ねたじゃなければ問題ないでしょ

以前なら反対されていたような気がするのですが、

●●● 段位を金で売ってたカス極珍
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1288107407/l50

●●● 新会館建設募金詐欺のカス極珍
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1288107471/l50


二つはたとえ事実だったとしても武道板で取り扱うネタではないと思います。
仮に取り扱ってもスレッドを建てるほどの情報があるとも思えませんし、
ほかのHPに書かれていることをコピペするだけで独自に調べていくわけもなく
新しい情報がでてくるわけでもなく単なる無駄スレだと思いますし、
武板で取り扱う情報ではないと思います。

ほかにも最近伝統派空手で不祥事があったのでしょうか?
同じコピペがところ構わず貼り付けられていました。
実践者に必要な情報でもないと思います。

こういったことはたとえ根拠があったとしても立場を超えて住人全員が
NOといえない限り、ずっと続くのではないでしょうか?
918斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy :2010/10/27(水) 23:33:14 ID:fwvz0s2y0
少し思ったのですが、
ローカルルールは禁止事項が書かれているわけですが、
逆にこういった話が望ましい、こういった話を欲っするといった
ことをはっきりとさせたほうがよいのではないでしょうか?

たとえば技術的な話、教え方がうまい道場やジムの情報、
隠れた達人の話や同じ道場やジムに在籍する有名選手の意外な
素顔や裏話…。どこかのHPに書かれている話をコピペするのではなく
実践者だから分かる生の情報が望ましい気がします。

望ましい話や希望する情報をはっきりさせた方が禁止事項もはっきりするような感じがしました。
919名無しさん@一本勝ち:2010/10/27(水) 23:49:11 ID:/x0gV2eM0
ん?ではもう少し議論するか。
そもそも論争とはレスの応酬を指すのであって、掲示板としてはそれ以上の責任を持つ必要もない。
ここでウダウダ言い合って埒が明かなくなったら個人で合意の下やり合えということ。

一.強弱論に収まらない時は双方合意の場合オフ会で実際に闘う事も可とする
こいつには但し書きがあって、「その結果は個人同士の対戦結果以上の扱いはしないものとする」
わざわざローカルルールに入れるほどではないと判断したので入れなかったが大切な事だ。
どっちが勝ったとしてもその一戦を「流派の強弱」の根拠にし続けるのも不自然だろう?
周囲も、どっちが勝ってもイベントwという認識でいてもらわないと新たな火種だ。

他の>>1にあるような元ローカルルールは撤廃で良いのかな?特に
一.妄想は良く練り込んで ←意見が割れたので保留
とあるが、こいつがある意味この板の実践者離れの元凶だったと思っている。妄想はどこまで行っても妄想。
ここでは「根拠は俺」の方が数段マシと前に質問スレの人も言っていたが、俺もその通りだと思う。
>>722
コピペの原本はどこで作られると思う?公認殺伐強弱議論スレなんて温床でしかないだろうに。
そうでなくても住人たちは勝手にやる。節度がなくなって通報があれば自治出動だろう。だから俺は特区反対。
>>727のように分けても必ず外に持ち出すヤツはいるし、その行為を削除などで取り締まれるか?
ローカルで特区を黙認しておきながら、同じ板内のスレだが特区からのコピペなので運営に削除願いますって…
絶対に通らんぞ、その理屈。
920名無しさん@一本勝ち:2010/10/27(水) 23:55:05 ID:4D23xWST0
スレにのっとったどころかスレ内からのコピペ荒らしかw
考えようによっては良い題材だな。君らはこれで原本を書いた俺を取り締まるかww
常識を逸脱した行為かは常識のある人間が判断しなければならない。つまりお前たちは常識人か?と問われている。
「クレタ人はウソつきだ」と同じく、「自分は常識人だ」と胸を張って答える人間は非常識とも言えるな。

それと話は変わるが、それはスローガンだの、努力目標はいらないだの言っている輩に言っておく。
スローガンや努力目標に意識的に協力しないのはそれを掲げた者に対する反抗だ。
言い換えれば今回のケースではローカルとはいえルールに反抗している事になる。
それで自治とはルールに反抗し違反や常識から逸脱した行為をとるものに対して何をする事だ?
ルールに反抗しているかの確認を取るのにスローガン、努力目標を利用するという発想は無いのか?
個々のケースに一々ルールを追加するような非効率なマネよりも、あらかじめ外堀を埋めるのも一つの手段だ。
何度も節度と常識を繰り返すのも、2ちゃんねる共通ルールに反しているならそれはローカル戒めるまでも無いだろう。

>>917-918
そういうところがすでにおかしい。それらは最初から「無駄スレ」だ。
それにローカルルールをいったい何項目作るつもりなんだ?教え方がうまい道場やジムの情報など、下手な所叩きの温床だろうが。
他の流派だけでなく、騙りだとしても自分が習ったが強くなれなかったという内部アンチほど厄介な相手はいないんだぞ?

それにしてもやはり自治を名乗るスレは荒らされるターゲットの一番手だと改めて実感させられたww
921斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy :2010/10/28(木) 00:09:29 ID:v57VPEqE0
>>920

>>917-918
>そういうところがすでにおかしい…

無駄スレだからKD113159012121.ppp-bb.dion.ne.jpさんに
注意しているのですが?

>それにローカルルールをいったい何項目作るつもりなんだ?

これ以上作るつもりはありませんよ。>>846でも宣言していますが、
>>844で各コテハンさんに週末をめどに同意を求めに行くつもりです。
教え方がうまい道場やジムの情報などの話は解釈の違いを抑制する
効果があると感じたからです。

理想があってそこからはずれる行為はやめるべき。
そのやめるべき行為を束ねたのがローカルルールといった感じです。
当然のことですがローカルルールを作る時点でなんらかの理想が
なければ作成できないわけですから。


922名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 00:10:35 ID:t9MrzYbI0
ちみもオッサンをコキ使うね〜w
オフ板の件をズバっとまとめてあげただけで功労賞もんだろ?
今後オフオフ言う人にはもっと詳細な解説も可能だから手伝うよ。
既に法的に決まった事を議論するのは無駄だからね。

では提案。
1.同じ流派の話題の重複スレッドは禁止です。スレッドを立てる前に
 スレッド一覧で既出の有無を、必ず調べましょう。(Ctrlキー+Fを押して検索)

2.以下のテーマは板違いの為、スレッド立ては禁止です。
 ▽流派・ジャンルの誹謗中傷等を主題としたスレッド
 ▽人種/民族・異文化論を主題としたスレッド
  どうしても語りたい場合は地理学・人類学板、海外生活板へ。
 ▽「〜VS〜」「〜&〜」と言った複数の流派が混合するスレッドの乱立(組み合わせが重複していなければ可)
 
3.格闘技板、伝統武術板、スポーツ板、ウェイト板などもありますので
考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。

4.スレッドを立てるまでもない書き込みは雑談・質問スレッド で。  ※←公認の雑談スレを自治が立てるべき


5.著しく板違いだったり、上記ルールに抵触するスレッドやレスは
予告なく移動もしくは削除される事があります。
削除依頼は削除依頼板へ。
なお、削除に関する最終処理判断は、削除人の裁量に任せられています。

・武道板に初めて来た人や何か質問のある人は「質問スレッド」へ
・武道板の自治全般(削除や暗黙の了解)などに疑問・意見のある方は「自治スレッド」へ
・オフ会については「オフ板」へ。告知・誘導リンクのみこちらへ
       ※この項目のリンクがオフ板以外は切れてるので、張り直してもらう
923名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 00:12:05 ID:t9MrzYbI0
違うスタイルもある。

ローカルルール
第1条 書き込む前に『ガイドライン』を読むこと。
第2条 新規スレを立てる前に『スレ一覧』で検索すること。→Win[Ctrl+F]、Mac[Command+F]  ※さっきMacを書き忘れた
第3条 1流派につき1スレを原則とし、スレタイトルに必ず流派名を入れること  
第4条 板にふさわしくない話題、荒らし、煽り、AAはスレ内では完全無視・放置し、すぐに自治板通報スレに報告すること。
第5条 下記の話題については各板に誘導すること。移動しない場合は、自治板通報スレに報告すること。
1.固定ハンドル叩き→『最悪板』
2.武道・武芸に無関係なスレ、収拾つかないネタスレ、隔離スレ→『厨房板』


■ガイドラインを遵守できないスレ・レスは削除対象
削除依頼はローカルルール及び『削除ガイドライン』を踏まえた上で『削除依頼板』へ
※ここらへんはさっきの提案と同じ。
924斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy :2010/10/28(木) 00:12:56 ID:v57VPEqE0
>>921
補足です。

教え方がうまい道場やジムの情報などはローカルルールに入るのではなく
理想があるからこそローカルルールの禁止事項が浮かび上がるわけですから、
理想を考えれば解釈の違いはでてこないのではないかといった次第です。
その理想からはみ出すような行為はしないことがローカルルールなんでしょうから。
925名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 00:12:59 ID:t9MrzYbI0
流れ読まずに

テクノ板より転用

一 煽り、荒らし目的のスレ立ては禁止する。
一 執拗な個人叩き、意味のないコピペやAA、age荒らし、
  その他、モラルや一般常識を逸脱した書き込みは禁止する。
一 叩き目的の個人名スレッドは禁止する。

こんなんどうでしょう
926名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 00:29:28 ID:7nFn9ooG0
>>921
> 根拠があったとしても立場を超えて住人全員がNO
ここの事だ。何のための自治だ、全員には荒らしも含まれる。そして荒らしは行動が活発で集票能力がある。
>>924
理想を奨励する、つまり押し付けるのか。ものすごい権力だなここの自治とローカルルールは。
正義無き力は暴力だが、正義を盾にした暴力に見える。ただそれに関してどちらが正しいか解らない。
だが、それだけまとめられる力と発言できる意思を持てるようになって安心した。
ようやくこれで任せられそうだ。
                                                               以 上
927斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy :2010/10/28(木) 00:52:42 ID:v57VPEqE0
>>926
>ここの事だ…
たとえば犯罪を犯した者は市民であっても更生させられるべき存在。
荒らしも住人であり、マナーを犯した者。犯罪者に罰が下るように本来荒らしにも罰が下されるべきでしょう。
もちろん死刑が存在する以上、2ちゃんねるの使用を禁じられる場合もある。
日常の風景を考えれば別段おかしなことだとは思えません。
自治はあくまで自治であり住人のモラルが向上されれば存在価値がないものだと
思いますし本来必要のないものではないでしょうか。それこそ武と同じ概念だと思います。

>理想を奨励する

理想を奨励することが暴力なら荒らしを規制するのも暴力です。
本来暴力性を否定することはできません。2ちゃんの武板になんのために
書き込んだり読んだりしているのか? 理想は人それぞれかもしれませんが、
抽象的に考えればそこまで違いはないはずです。同じ人間なのですから。
もしないのなら荒らしに対してなぜ皆さんまったをかけるのか?
荒らし行為をするために2ちゃんを利用する人もいるでしょう。
その場合荒らしをする人とほかの人とでは理想が違うでしょう。
しかし利用者の多くはそういった理想を持っているとは思えません。
技術交流目的であったり、オフ会の仲間探しや武道や格闘技を続ける中での
疑問点や悩みを解消したいといった理想(利用目的)があるはずです。
その内容は確かに人それぞれでしょう。が大きく分けるとそこまで違いはないはずです。もしないというのなら
*武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です
には意味がないと思います。

>ようやくこれで任せられそうだ

いえまったくダメなのでこれからもどんどん教えてください。今後コテハンさんに同意を求めにいくわけですが昔からおられる
コテハンさんなどと話していく中で新人の私では分からないことがたくさんあると思います。
自分自身で解決する必要もありますがこれからもいろいろと教えてください。
よろしくお願いします。
928名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 00:55:10 ID:t9MrzYbI0
>>792-793
ふぅ、終了処置前にリロードしてよかった。節度の無い行為の「節度」とは何かが解らないということで?
それはあからさまな煽り、荒らし、個人への執拗な誹謗中傷及びそのコピペだろう。
>>717では
一.煽り、荒らし、個人への誹謗中傷目的のスレ立ては禁止とする とはしたが、
一.あからさまな煽り、荒らし、個人への執拗な誹謗中傷及びそのコピペレスも禁止とす
と言うのは無かった。十分な代案だ。
あからさまな煽り、荒らし、個人への執拗な誹謗中傷及びそのコピペは明らかに節度と常識の範囲外だからな。

>>766
なんかさそういうのって本来、超正論だし、むしろそういういのは武道まじめに
やっている連中は当たり前のように思うことなんだと思うんですよ。
しかし、それに異論を唱える連中の言い分としては、ここは2chの一部なんだから
2chの伝統に則って殺伐とした雰囲気を楽しめっていう感じなわけ。
でもやっぱ武道板ってさ、コンセプト自体が実践者のための・・・って事なんだから
そういう糞まじめな板があってもいいんじゃない?っておもうのよ。
でもそういう空気持ってくると2ch好きはさ・・・・空気持ってきた相手にmixi逝って来い!
って空気で返してくる。

結局2chは妄想大好き人間の溜まり場なのかもしれないと感じる・・・
929(^○^) ◆KYAHA/emlo :2010/10/28(木) 00:56:59 ID:bnbOjf/V0
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★★★★★  ようこそ 我輩の自由落書き帳へ(プッ 〜♪ ★★★★★

みなさ〜〜〜〜〜〜〜ん

ここは何でも書き込みOKの自由落書き帳だよ〜〜〜〜〜〜〜♪

AA,コピペ、エロ話、寝言、戯言なんでも書き込みOKだよ〜〜〜〜♪

スレ主の我輩が許可をするんだから遠慮はいらないよ〜〜〜〜♪

白い黒人が書いているような、知恵遅れ丸出しの書き込みでもOKだよ〜〜〜♪

それではドンドン書き殴ってくり。

楽しくやろうぜ(大爆笑)

あははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははは

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930(^○^) ◆KYAHA/emlo :2010/10/28(木) 01:03:13 ID:bnbOjf/V0
            ,..-‐::::::::::::::::::::‐-..、
           //://::::::Nwヘ:::::::`ヽ
          /〃^〃^:::::::::::::iN! ! ハヘト.ハ
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       //|::::::|トi!|/ 'レ行ミ、〃::::::::!:::::::::!::::|
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          ! Y八 r‐、  イ::>― <Y::::i:∧
             |! |:ヽ`  //´  ヽ  乂ト、i!:::|
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           |:|:|/|:レj   ___/リ   \__)):::::\ 
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          {{  ヽ|Y!    / ,. -、{`-{ -〈 /.‐/7-ヽ‐-》___》__〉-、-、
          ヽ   i! !  _,. /   `‐┴--ヽ__〈/-‐'´ ̄     ` <「ヽ
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             ,' ト、_./                   i            Vヘ
             ,' LV                     !          Vヘ
             ,'/L/                 ,'            Vヘ
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      r 、 fヘV   .,'                 /-‐'-イ             ;、/
931(^○^) ◆KYAHA/emlo :2010/10/28(木) 01:06:56 ID:bnbOjf/V0
       // /  -‐''"~,,-‐''''''''''''''''''''_'、丶}
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      / /  /-‐''"_, -‐' _ ,,,,,,,,,,,,,、-‐' ノ ) | ヽ.
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  \  レ'' `ヽ!‐<    ヽr'"´ノ / ./ | ( 、       
  \ヽ/           |_/ // .|  ヽヽ
    i′        - 、rヽ'''''''''‐- 、  }. ヽ
    |                  ヽ } }
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     ι, ', ‐‐==‐ ヽヽ      /\      ノ
932(^○^) ◆KYAHA/emlo :2010/10/28(木) 01:07:45 ID:bnbOjf/V0
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933(^○^) ◆KYAHA/emlo :2010/10/28(木) 01:08:26 ID:bnbOjf/V0
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934名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 02:10:56 ID:7nFn9ooG0
>>927
このスレだけでも初めの方と自分のレスを見比べてみな。
どうでしょうや、どうしましょうだけでなく、自ら意見を出して主張もできるようになった。
それができないものに自治は不可能。
見方を変えれば新規でも意見と根拠の主張ができれば自治に参加はできる。
つまりようやく自治への参加資格を認めてもらえたと思ってくれれば良い。
自治とは結局、良い状態を維持するための意見をぶつけ合い実行する場所。
人任せのイエスマンだったり、多数決でフラフラ意見を変えたり、最初から妥協を考えていてはいけない。
後、君に必要なのは自分の考える理想の決定稿を出すだけだ。
自分の理想の自治をやってみろ。必要な事は身についたろう?本当に言いたかったのはそういうことだ。
それとコテハンに同意を求める方針なら名無しを頼りすぎるな。来ないこともあればIDも変わる不確実な存在だ。
それに俺も数ある名無しの一人に過ぎない。
あまりの進行の酷さに口を挟んだがようやく任せられると判断したんだ。しっかりやれよ。 
                                                                      完
935斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy :2010/10/28(木) 07:01:08 ID:v57VPEqE0
>>934

そんな突然打ち切りになった漫画みたいな
終わり方しないでくださいよ!

とりあえず仮でもいいので固定ハンドルつけてください。
トリップとともに。大変になるのはおそらくこれからだと思います。
前にも書きましたが、各コテハンにお聞きしに行くと思いますので、
議論は今以上に激化することが予想されます。
ぜひコテハンとトリップ付きでご参加を!
936名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 07:15:38 ID:Vqah4LFh0
もう要らないんじゃない、自治スレ。
937 ◆0Bm5POpR0U :2010/10/28(木) 07:28:55 ID:nO1+9NWT0
要らないと思うならここに来なければいいじゃない(汗)
938名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 07:50:17 ID:eUFOzhbi0
>>917
「悪口言っている」なんて噂が出たものだから同調媚び売りなのでしょう。
939(^○^) ◆KYAHA/emlo :2010/10/28(木) 11:53:26 ID:bnbOjf/V0

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

ここは自由落書き帳なので

934-938

のような無意味でクダラナイ会話でも書き込みを許可する。

スレ主の我輩が許可しているのだから問題ない(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
940(^○^) ◆KYAHA/emlo :2010/10/28(木) 12:03:30 ID:bnbOjf/V0

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

ここは自由落書き帳なので

>>934-938

のような無意味でクダラナイ会話でも書き込みを許可する。

スレ主の我輩が許可しているのだから問題ない(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
941(^○^) ◆KYAHA/emlo :2010/10/28(木) 12:04:12 ID:bnbOjf/V0
゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* **゚。+。*。゚・゚。**゚     
 *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚  *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**・゜゚・*:.。..**゚  *゚。+;*

★★★★★  ようこそ 我輩の自由落書き帳へ(プッ 〜♪ ★★★★★

みなさ〜〜〜〜〜〜〜ん

ここは何でも書き込みOKの自由落書き帳だよ〜〜〜〜〜〜〜♪

AA,コピペ、エロ話、寝言、戯言なんでも書き込みOKだよ〜〜〜〜♪

スレ主の我輩が許可をするんだから遠慮はいらないよ〜〜〜〜♪

白い黒人が書いているような、知恵遅れ丸出しの書き込みでもOKだよ〜〜〜♪

それではドンドン書き殴ってくり。

楽しくやろうぜ(大爆笑)

あははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははは

゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* **゚。+。*。゚・゚。**゚     
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942名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 14:43:30 ID:4aTIspVhO
自由落書き帳って変な言い方だな
聞いた事無いな
どこの地方だ?
943名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 16:50:19 ID:rUsi5yeO0
キャハさんは心が広い良い人だ。


どっかの卑劣な小物と違って。
944白い黒人 ◆4yfCWFvitetm :2010/10/28(木) 20:05:16 ID:63IHQ9GX0
なんだいキャハ、お呼びかね?
コピペじゃなくてフツーに話せんのかねぇ。
それより、俺の事気にしてる暇があるのなら、もうちょっと野沢菜君の面倒を見てやれよ。一応子分だろ。
寂しいからか、あっちこっちでお前さんの真似をして人の気を引こうとするもんだから、なんだか可哀想なことになってんぞ?
945斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy :2010/10/28(木) 21:35:30 ID:v57VPEqE0
ローカルルール案

*武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です
 格闘技板、伝統武術板、スポーツ板、ウェイト板などもありますので
 考慮して、一番ふさわしい板に書き込んで下さい
 人種/民族・異文化論を主題とした話題は
 人権問題板、政治思想板、海外生活板へ

【武道板道場訓】
一.実践しているジャンルが武道・武芸とは言えない格闘技であっても歓迎する
一.スレッドをたてるにあたり
  1、無駄スレは立てない
  2、煽り、荒らし、個人への誹謗中傷目的のスレ立てを禁ずる
  3、スレッドタイトルに固定ハンドルを含む物を禁ずる
一. 流派強弱論争に関して
1、流派強弱論争は互いに節度を持って常識の範囲内で行え
2、強弱論に収まらない場合はオフ会で実際に闘う事
3、当事者同士が個人的に実証して書き込むのは構わない   
一.喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一.経験者を軽視・流派を貶める発言を禁ずる
一. 裏付けのない批判を禁ずる
一、妄想は格闘技板で行え!
一.あからさまな煽り、荒らし、個人や団体への執拗な誹謗中傷及びそのコピペレスを禁ずる

■案内
・武道板に初めて来た人や何か質問のある人はまず「質問スレッド」へ
・武道板の自治全般(削除や暗黙の了解)などに疑問・意見のある方は「自治スレッド」へ
・オフ会については「オフ板」へ
946斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy :2010/10/28(木) 21:37:58 ID:v57VPEqE0
>>944

白い黒人さんは>>945に異論はないでしょうか?

今週末をめどに各コテハンさんに承認を得に回るつもりです。
各コテハンさんに異論がある場合は
再度武道板自治スレにて議論する予定です。
947名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 21:47:48 ID:ZGyVs2e3O
極真叩きのスレ乱立し過ぎでROMしづらいですね、
しかも乱立スレがすべて同じコピペばかりで読む気がしない
少林寺と伝統派空手のスレも同じコピペばかりで欝陶しい
骨法関連スレみたいな楽しい茶化し方ならまだ良いのに
きっと荒らしている方は武道や格闘技全般を嫌いな方なんでしょうね(そのくせ興味無いクセにディベイト用で詳しく理論武装だけしてる)
948斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy :2010/10/28(木) 22:01:30 ID:v57VPEqE0
>>947

そうですよね。
無用なコピペだらけですね。
武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板ですから
どこかのHPから拾ってきたコピペやK1や総合格闘技の映像を
リンクで貼り付け誹謗中傷するだけの行為、事件や不祥事をところ構わず
コピペする行為などはすべて実践者がするべき行いだとは思えませんね。
949名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 22:20:42 ID:7fXMcWEaO
野沢菜の事じゃん。他に当てはまるのいないじゃん。
950名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 22:24:31 ID:4aTIspVhO
荒巻だよ
キャハや野沢菜なんているもいないも関係ない亡霊みたいなモン
荒巻が一番タチが悪い
荒巻がやってることは極真だけでなく流派や競技を愛し真面目に取り組んでいる人間すべてをコケにしてんだよ
荒巻を容認してる自衛隊空手、新参者は人格者ヅラして人事のようにスルーしてる
流派、競技関係なく許しちゃいけない奴なんだよ
951名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 22:28:55 ID:7fXMcWEaO
>>自衛隊空手、新参者は人格者ヅラして人事のようにスルーしてる



確かにそういう一面もあるかも。
でも自衛隊さんは野沢菜を注意したり好感持てるけど。
952白い黒人 ◆4yfCWFvitetm :2010/10/28(木) 22:29:08 ID:63IHQ9GX0
>>946
それで良いと思います。
今まで話し合った結果の産物ですから、今更口を差し挟む要素など見当たりません。
953斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy :2010/10/28(木) 22:41:34 ID:v57VPEqE0
>>952
人が集まりやすい週末・明日から日曜にかけて各コテハンさんに
>>945の承認を求める作業があるのですが、
もしお時間があれば承認を巡る作業のお手伝いをいただけないでしょうか?
954斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy :2010/10/28(木) 22:45:04 ID:v57VPEqE0
>>949
そうですよね。
ただ最近、伝統派空手のスレッドにも不祥事のコピペがたくさんありましたよ。
やられやり返しの負の連鎖が続いているのでしょうか…。
お互いの立場を超えてこういったコピペにはNOといいたいですね。
955白い黒人 ◆4yfCWFvitetm :2010/10/28(木) 22:51:08 ID:63IHQ9GX0
時間が合えば構わないけど、確約はできないなー。
せめて2ch見れる場所に居ればいいけどね。
956斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy :2010/10/28(木) 22:58:35 ID:v57VPEqE0
>>955
もちろんお時間があればで結構です。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1287323575/945

↑を引っさげてコテハンさんがおられるスレにお邪魔して
ローカルルール案を見ていただきます。
異論があればそのスレではスレ違いになりますので
自治スレに来ていただきご意見を書き込んでいただく。
そしてその意見に対して議論する。
といった方式を考えています。

異論がなく承認された方にはその方の同意を得て
自治スレに承認者として書き込んだ方がよいのでしょうか?
957柔道家テコン:2010/10/28(木) 23:31:34 ID:1ZiLQ3a3O
>>956
承認者とかに名前連ねるの嫌な人もいるかと

妄想は格闘技板で、とか他板に押しつける形にしてるしね
958名無しさん@一本勝ち:2010/10/28(木) 23:41:12 ID:7nFn9ooG0
>>945
ふむふむ。じゃあ早速反論だ。
.> 3、スレッドタイトルに固定ハンドルを含む物を禁ずる
コテハン主導の実践者スレッド禁止に反対。
代案として2を改変し、煽り、荒らし、個人やコテハンへの誹謗中傷目的のスレ立てを禁ずる

今は将軍隔離スレみたいな扱いが主流だが、そういう現状だけに囚われていてはいけない。
昔のことを言うが、結構コテスレはあったし、割と穏やかにやれていた。例として元B強化さんのスレ等。
板が良い状態になった時に、コテ主導で健全に語り合うスレを今から規制するのはおかしな事だ。
>>927で君自身が言った理想(利用目的)に反するとは思わんか?

後は視覚効果で但し書きのある項目は下にまとめる。重要性が高い、犯罪抑止に必要な訓示から上から順に並べる。
類似性のあるものはまとめる。レイアウトの問題なのでその辺はあまり深くは言わないが長く使うつもりなら気を使おう。
しかし【武道板道場訓】だけで合計14項目か。増えた感はあるが仕方ないのか。

それとコテハンでしか集計できないと見ているようだが、キャハみたいなのもここのスレ主を主張する立派な?コテハンだからな。
コテの周りの名無しの意見にも目を通すべきだ。絶対数では名無しが多い。
それと望んでいない人に無理やりコテ付けさせようとするのも止めろ。自演、成りすましはコテの方が簡単にできる。
さあ、もういいな?今度こそ君自身が「自立」して「治め」てくれ。
                                                                            終  結
959斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy :2010/10/28(木) 23:50:08 ID:v57VPEqE0
>>957

そうですよね。
すべてのコテハンさんが承認されるとは限りませんよね。
とりあえず賛成者と反対者に分かれていただき
反対者の方とは自治スレにて議論していただこうかと思います。
もちろんその議論も拒否される方もおられるとは思いますが…。

ちなみに柔道家テコンさんは>>945に異論がありますか?
960大介 ◆JUDO.Jq..Y :2010/10/29(金) 00:14:42 ID:QhmzMnhuO

(´・ω・)y-〜 何がど〜してど〜なった?

961斬新者 ◆ISFfS0IuVdCy
>>958
>コテハン主導の実践者スレッド禁止に反対。
確かにそういわれるとそうですね。なにが禁止されるべきかと考えた場合、コテハンへの誹謗中傷ですから
「>煽り、荒らし、個人やコテハンへの誹謗中傷目的のスレ立てを禁ずる」になりますよね。

>コテ主導で健全に語り合うスレを今から規制するのはおかしな事だ。
これはまさしくその通りです。規制するどころか学ぶべきところがあるかもしれませんよね。

>合計14項目
これは現状ではよいのかもしれませんよね。まとめると抽象化し過ぎて細かな点が見落とされがちなので、これぐらい数があった方が分かりやすいような気がします。
コテハンさんたちに目を通していただき、このルールの意味が了解された後は少し抽象化し数を減らしたほうが良いかもしれませんが。
というのもコテハンさんたちの間である程度共通了解ができあがれば、抽象化されたローカルルールでも細分化された
もとの案を了解しているので問題が派生しても対応できるような気がするからです。

>それとコテハンでしか集計できないと見ているようだが…
キャハさんはもちろんお聞きしますよ。名無しの方はどうすれば良いのか
悩んでいます。というのも同定ができないからです。日付が変わればIDも変わりますから…。
今回のローカルルール案に異論がある方もおられるでしょう。その場合議論し、より良い案になれば問題ないと思います。
もちろん名無しさんのご意見もお聞きします。が、最終的には多数決決着になるのかなとも思います。
その場合、名無しさんは同定できないだけに決が採れないのでコテハンさんのみになってしまうのかなと…。
コテハンさんは少なくとも1か月前ぐらいからおられる方を対象に考えています。
荒らし行為をする方が複数IDとコテハン名で妨害する恐れもありますので。

>今度こそ君自身が「自立」して「治め」てくれ。
自立はがんばりますが、住人の「皆さん」が治めるものだと思います。
もちろんID:7nFn9ooG0さんもその一人です。これからもどんどんご意見ください!