★★★総合格闘技こそ最強である★★★

文句はあるまい。打投極の全てに通じる競技。
圧倒的フィジカル、技術、融合。
全ての武道、格闘技の目指す頂。
それが総合格闘技(MMA)である。

実際、総合のジムには各種競技者が集う。
ボクサー、柔道家、柔術家、キック、空手
しかし、単体で通じない現実が、そこにはある。
打投極の全てに精通しなければ勝てません。

総合格闘技が最強であることに異論はあるか？

総合格闘技は素人が最初から始める競技として向いていますか?
各種競技と言っていますが、総合格闘家は各種競技で勝てますか?
総合格闘技も結局数ある競技の一種に過ぎないのではありませんか?

ジャンルとして成熟すればするほど、昔みたいなごった煮の異種格闘戦とかけ離れて、総合だけのセオリーができてくる。
総合の試合で勝てるのは総合格闘家だろうが、総合格闘家はなんでもできるというのは過去の話。最強などありえない。

意味が分からない(￣ﾛ￣；)

総合格闘技って、打撃格闘技や組み技格闘技と同じくジャンル名だよね？

『○○が最強の格闘技』って言うなら、ジャンル名やルール名ではなく格闘技名じゃないと変

>>2でも、総合ではなく打撃や組み技の武道格闘技と比べてるし…


総合格闘技の中で最強は何？
ひとまず

>>4 え？何ごまかしてんの？日本各地に総合格闘技のジムがあるやん。
修斗やUFCを知らないんすか？
総合格闘技は格闘技名だけど？

>>4 意味がわからないのではなく
ごまかしてるだけでしょ。
君が弱いから。卑怯ですね。

>>5
嘘！Σ(￣□￣;)
総合格闘技って格闘技名？

修斗は格闘技名でしょ？
総合格闘技が全部同じならUFC＝修斗？

俺が今行ってるのパラエストラ（会社名）の修斗（総合格闘技）だろ？


どういう事だ？？？
世界中の総合格闘技ジムは修斗ジムなの？

>>7
＞世界中の総合格闘技ジムは修斗ジムなの？

総合格闘技ジムと言ってもすべての格闘技クラスがあるから総合格闘技ジムと言ってるのも多いよ。

キックと柔術のクラスがあるだけで一般的に総合ジムという感じ。

ややこしい(￣ﾛ￣；)

つまり、修斗とUFCは同じルールで闘う、違う会社って事か

パラエストラが会社名、総合格闘技が格闘技名…修斗ってのは何名？

修斗も競技名　流派名でもあるし団体名でもある

流派名！Σ(￣□￣;)

流派が無く統一された武道出身だから、意味分からないわけだなぁ


荒巻さん、ありがとう
実感はないけど、分かったような気がする

テコンの言うとおり世間一般では打撃　組技　両方有るのが総合というくくりでしょ
総合といってもいろんな団体、大会があってルールも結構違う
日本での総合の草分けである修斗は団体名でもあれば競技名でもあり総合の中の流派、流儀名でもあるだろう

股おっぴろげたガードポジションは、あまり癖にならないようにした方がいいかな
素人にキン球掴まれて負けたらかっこわるい。

>>5
調べたら、UFCってアメリカじゃないか
知るわけないだろ

海外の団体を出して誤魔化すなんて卑怯だな
お前が弱いんじゃないか？

総合っても所詮ルールのある格闘スポーツだからなー。
ノー・ルールで強いかどうかは、戦ってみないとわからん。

でも制約の少ないルールによって異なった格闘技同士の
実践の場を作り出した功績は大きい。

そういう意味では「最強（の共通実践ルール）」といってもいいのかもな。

一口に総合と言っても団体でルールは統一されていないし初期よりも使用禁止技やレフリー判断によるストップが厳しくなってる。
日本ではアマは基本パウンド禁止だし、プロでもスタンド、グランド共に頭突き、肘打ち禁止。UFCは肘打ち可。
更に倒れてる相手への追撃の蹴り、踏みつけ、がぶりからの四点膝、起き上がり際の顔面や頭部への蹴り等も最近は反則。
頚椎損傷の恐れがあるフェイスロックや足関節の中でも後遺症の危険が大きいとされるヒールホールドも禁止傾向。

これらすべて解禁とすべて禁止では戦い方はガラッと変わる。共通実践ルールと言い切るにはまだ過渡期。

>>14 柔道家テコンさん。なら柔道だけで、どう戦いますか？
打撃や寝技対策は柔道だけで十分でしょうか。

投げてたたきつけてKO？そんなことが本当にできますか？
総合や柔術、レスリング相手に。

>>16 確かに最近では安全性が重視されてますし
それはいいことです。
ただ、他のどの格闘技、武道より制約が少ないのは
事実ですし。
最強にもっとも近い競技とはいえるでしょう。

格闘技の興行試合する訳じゃねーから、柔道だけで充分だろ。

頑張れテコン！

>>17
コテ名で柔道だけじゃないと分かる俺が
柔道のみで戦うと？

俺、このスレでパラエストラに行ってると言ってるのに…


知らないのかな？
パラエストラって修斗や柔術のジムなんだよw

それとは別に、キックボクシングジムにも行ってます


何で俺が、柔道のみで戦うと思ってるの？

つか、喧嘩の時に武道のまんま戦うと思ってるの？
総合の人は、総合のみで戦ってルール以外の事はしないの？

それ、馬鹿なんじゃないか？

チャンピオンが最強と讃えられるルールが総合格闘技かもしれないけど、
最強の格闘技ではないだろう


全ての神がみ
という意味だったヤハウェ・エロイムが、
キリスト教で最強神になったみたいな勘違いだな

>>21 あんた、いろいろやってんだね。
柔道、キック、柔術、、、。
つまりそういうことだ。
選択肢は多いほうがいい。

で、今ある武道、格闘技でもっとも効率的に学べるのは
総合格闘技。そういうこと。

>>総合の人は、総合のみで戦ってルール以外の事はしないの？
勿論ルール以外のこともするだろう。

その程度のこともわからないの？

>>23
いやさぁ、だから「目的はなんなんだ」って聞いてるんだよ。
相撲大会に出るってわかってるのに総合格闘技習うか?
総合の大会で勝つために総合格闘技習ってるのは正しい。
だが、総合格闘技の結果が、あらゆる格闘技の選手の強弱の指針とはならないんだよ。
総合格闘家が一芸を極めた選手に負けることが無いとはいえないのがその印。

>>23
そっちが先に、柔道のみでとか制限加えてきたんだろうに(・・;)


なんか誤解してレスしてないか？
俺は、総合格闘技最強って言ってるのに一切反論してない
総合格闘技って言ってる中で、何処が良いのかって聞いてるんだよ

テコンが闘うことになったようだが、いつやるんだ？相手は総合か？
頑張れテコン。

>>26
あの話の事かな

打撃投げ関節だけでなく武器まである合気道
戦うのは俺ではないよ

>>24そりゃあ確かにたとえば、総合の選手が、プロボクサーと
ボクシングで戦えば、ボクサーが勝つわ。
だから何？論点が違うんだな。

ボクシングと総合が互いの競技で認められた技で
戦えば、総合のが有利。
ボクサーとキックボクサーでも、互いの競技で認められた技の交流なら
キックが有利。
腕だけより、足、打撃だけより投げ極めがあるほうが有利になるだろ。
投げ極めだけより打撃もあったほうが有利になる。
異論は認めるがね。
単純なことを屁理屈に逃げすぎ。

たとえば打撃しか知らないと、寝かされたらほぼ100％極められるでしょ。

寝技は知らないとどうしようもないからね。

寝技を経験するとそこから再び立って

打撃にもいける可能性は高くなる

異論はないでしょ？それだけで勝率があがる。

知らないとそこで終わり。勿論、競技内での強さを求めるなら

最強とかはどうでもいいだろうけどね。必要もない。

確かに総合はやることが多すぎて広く浅くなどと揶揄される部分も
あるが、、、
たとえば寝技の攻防。知ると知らないでは大違いやで。
たとえば打撃のちょっとした技術、首相撲。
打撃だけ、組技だけより
選択肢が広がるのにもったいない。

初期UFCのころ、圧倒的に組み技、寝技が有利だったのは当たり前。
一度テイクダウンにもちこめば
目を瞑ってでも素人に勝てるんだから。
反対に打撃しかしらない人は
今でも対処できない。
知ると知らないで、どれだけ差がでるか。
是非、寝技だけでも経験してほしい。

俺のいうことが理解できるはずです。

首相撲でもそうだす。
いかにレスリング、柔道、柔術の人らとて
ガッチリきまった首相撲地獄から抜け出すのは
多分無理です。
顔面や腹に膝がめりこむがまま失神するでしょう。
めちゃくちゃ体力削られるし
多分、何もできないことに驚くでしょう。

対処法を知るか知らないか。この差は大きいのに。
知らなくてもいいや、、、それが大半なんでしょうね。
競技内で輝けばいいと。
確かにそれも一理ですが。

何言ってるんだか…

ボクシングやってる人は、ボクシングやりたい人だし
キックボクシングやりたい人は、キックボクシングやりたい人だろ


寝技云々の方が、だから何？だろw

使える技が多いから強いというのも、やはりそのルールの範囲のことで。
やっぱり競技内の話なわけで。
もうこういう頭の固さから抜け出さないと格闘技マニアや武道オタクはバカにされ続けるんじゃない？
水泳の自由型と平泳ぎの金メダルに差あるのか？
フフルマラソンと100mの金メダルを同じ陸上競技と言って、どちらがどうこう
世間が言うか？
サッカーを足だけでなく手で持っても走れるほうがより楽しいと言うか？
総合ルールでは総合ルールに則った練習した、選ばれた選手が有利で結果出しやすいというだけ。

>>28
> ボクシングで戦えば、ボクサーが勝つわ。
> だから何？論点が違うんだな。
おいおい、論点は「目的はなんなんだ」だったろう。目的がボクシングだったら最強じゃ無いと認めるんだな。

> ボクシングと総合が互いの競技で認められた技で
> 戦えば、総合のが有利。
それは総合という競技内でのお話

> 単純なことを屁理屈に逃げすぎ。
つまり総合格闘技という競技内では総合格闘技をやってるやつが最強と…
いまさらナニを言ってるんだ、こいつは？

>>33 >>34 >>35 なにその詭弁、ごまかし。

技に多様性があるということは
それだけ有利でしょ。（攻撃、防御において）

こんな単純なことなのに、水泳や野球をもちだして
ごまかしたいんだね。

>>総合格闘家に66秒で負けた極真カラテ
こんなスレがあちこちある。

これ、あんたらの理屈だと比べても意味ないことだろ。
極真は極真、だから強さを比べても意味がないと。

総合格闘技のルール自体が格闘技の最大公約数的なルール。
その中で強いものが最も最強に近い。

>>34
格闘技は強さが到達点。
その点において水泳などを持ち出して比較するのは明らかに
ポイントがズレている。
例えばボクシングは押しも押されもせぬ巨大なジャンルだけど、
昔からボクシングを見るものは、ボクシングと言うスポーツの習熟者を
見ると言うよりもそこに最強の男を見出してたのだろう。
UFCが現れて以来、ボクシングの凋落も激しいが、最強幻想が崩れた事も
大きな要因。

もちろん、ボクシングをスポーツとして楽しむ層もそこそこいるとは
思うが。

>>34みたいな、ごまかし方する奴って
馬鹿だろ。

>>39
それを言うならプロレスだろ。ｗ
プロレス最強幻想は見事に無くなったもんな。

Vh3Vss0x0
そんなこと言ってからまた、じゃあ目つきだ！金的だ！って
なるんでは？
で、最後はアメリカ大統領が最強。ｗ

そうだ、格闘技、武術は強さだ。比べるのは強さだ。MMAだ、次が柔術だ！

言ってから
　　↓
言ってるから　

総合を頑なに否定する人って、結局タックルと寝技にビビってるだけな気もします

総合は中途半端だから実戦ではドカタにパンチで負けたりするんじゃないん？
総合のリングで純ボクサーや純空手家をカマセにもってきたりして
演出するけど、彼らはタックルの怖さしってるから腰引けて
思い切りパンチキックにいけずにやられたりする
けどドカタは何にもしらんから思い切りパンチ振り回して
中途半端なパンチへの対応力しかない総合選手は喰らってしまった

>>38
> 総合格闘技の自体が格闘技の最大公約数的なルール。
総合格闘のどの団体のルール?UFCの肘解禁ルールなら組み技系が日本のルールより強くなるな。
統一されたルールも無いのに最大公約数とか最強とか言われても説得力無い。
>>44
タックルや寝技を専門としているレスリングやBJJや柔道出身者が総合で強いのは解った。
じゃあ初めから総合格闘技だけやってきたやつの成果はどうだ?
ルール以前の競技人口や練習システムなどでまだ否定されても仕方が無いレベル。
バックボーン無しの総合格闘家がもっと一般的になってから色々言いな。

>>44
総合格闘技が否定されてるんじゃなくて、総合信者が否定されてるだけ

極真と同じで、他を悪く言ってるだけだからね

ｶﾃ違いでしょ。
最近、武板と格板を混同してて混乱する。

>>33 だからごまかすなよ。卑怯者が。
誰も競技の否定はしてねーんだが。

なんか、お前いつも逃げる卑怯なごまかしするよな。

それとも、頭が悪いんか。

>>46 あなたは何の武道、格闘技をやってる人ですか？

>>50
実業団までは柔道。引退してから遊びのつもりではじめたBJJがいつの間にやら指導する立場。
総合クラスのあるところなので、柔術の指導がメインで総合クラスも教えてる。
だから総合格闘技自体もある程度できないと教えようがない。

とはいえ今まで人生振り返って何をメインにやってたかといえば「柔道」だな。
ただ、柔道の指導者への道が俺には無かったので柔術教えてるが、技術も体作りの根本も「柔道」だから。

>>フリーター所vs極珍全日本中量級王者池田祥規 1R 0:49 三角絞め
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html
弱いことで有名な極珍カラテの歴史の中の
また一つ極真の弱さを証明する出来事が起こりました。（笑）
フリーターの総合格闘家、所英男に極真の代表がたった４９秒で負けました。

>>フリーターの総合格闘家、所英男
テコン、あんたが、どんだけ頭が弱くてもこれの意味わかるよな。

総合格闘家の意味。それともまたごまかすか。

>>51 なら話ははやい。
柔道だけの頃のあなたと、柔術、打撃（パウンド含む）も学んだあなたでは
どちらが単純に強いでしょうか。

またバカが立てたクソスレかw

所詮、ドングリの背比べに過ぎないのに。
些細な優劣語って楽しいか？　楽しいんだろうなぁ〜w

>>49
お前が頭悪いんだよ

ボクシングやキックボクシングやってる人間から見たら
寝技は必要の無いものなんだよ

それをやらないのもったいないとか
そんなのやる時間の方がもったいないだろw

とりあえずこのスレ立てたヤツ。

まず自分で、総合の練習してからだ( ´Д｀)ノ。

>>55 お前、ネタキャラなんだってな。
どうりでカス発言ばっかりや。
お前と話す時間のがもったいないがな。

>>55 だからごまかすなよ。卑怯者が。
誰も競技の否定はしてねーんだが。

なんか、お前いつも逃げる卑怯なごまかしするよな。

それとも、頭が悪いんか。

>>57
ID見てみなよ
それ言ったの、俺w

喧嘩オフ受けるとも書いてるでしょ
カモーンo(￣ ^ ￣ o)

>>59 そうだよ。お前が自分で自分をネタだと言った。
だから、馬鹿なネタキャラと話すだけ無駄なんだよ。
それも理解できんの？

で>>11 で荒巻氏に言われてようやく理解したサルがおまえ。

なんで理解できないん？

ほんと頭悪いわ。卑怯者だわで、クズだな。

>>59 >>ID見てみなよ
それ言ったの、俺w

うん、だから、自分で自分をネタキャラだという奴の
全ては信頼できないから。
で、一人何役やってんの？

>>53
単純に「柔道の現役選手だった時の方が強い」
柔術、打撃も選択肢に過ぎない。その選択肢を潰せるだけの力があった。
それに付け焼刃でも通用するだけの基礎体力を柔道出身者は持ってるし持ってた。

バックボーン無しで総合始めた子は大抵諦めてやめてしまう。
もしくは打撃、組技のどちらかを選択してその専門家になろうとするが、
元々何かやってた子に敵わないのでやめないまでもどこかで諦める。
だから格闘技として最強になれるというには根拠が希薄すぎると言っている。

>>62
携帯からしか書き込まれないから、携帯厨なわけだよ
１役以外出来るわけないだろ

>>63 >>柔術、打撃も選択肢に過ぎない。その選択肢を潰せるだけの力があった。
なるほど。しかしそれは、相手の柔術、打撃技術が未熟だったのでは？

その証拠に柔道のメダリストたちは、練習において柔術家に極められ
また打撃のプロとのスパーでもKOされるレベルです。

>>付け焼刃でも通用するだけの基礎体力を柔道出身者は持ってるし持ってた。
基礎体力のくだりは私も賛同します。
しかし、一流相手に付け焼刃では通用しないですが。

>>63 >>バックボーン無しで総合始めた子は大抵諦めてやめてしまう。
これも賛同します。
>>だから格闘技として最強になれるというには根拠が希薄すぎると言っている。
ちなみに自分の通う道場では寝技クラス、打撃クラス、総合クラス
があり、何度も好きなだけ練習できる。
しかもそれぞれの指導も専門家がおこなっているので
きわめて濃い内容だ。

よくいわれる広く浅くではない。
このへんもまだ総合が浸透してないことからくる誤解かね。

>>65
だからー、最初から言っているけれども、今の総合の一流選手は、何がしかのバックボーンがあるでしょ?
>>1の言う圧倒的フィジカル、技術をどこかで身につけた人の競技なんだよ今の総合格闘技は。
柔術家に極められ、打撃のプロにKOされたと言うのも、相手は「柔術家」「打撃のプロ」で総合格闘家じゃないじゃないか。
だから総合は「ゼロから初めて最強になれる格闘技とは言えない」と言っているんだよ。

>>67
>>圧倒的フィジカル、技術をどこかで身につけた人の競技なんだよ今の総合格闘技は。
それは短絡的思考すぎる。
なんで、柔道のメダリストたちが、あんだけ総合の練習つんでも
結果を残せてないんだ？
それは、そいつの技術がまだ、未熟だからだろう。
柔道だけ、柔術だけ、レスリング、ボクシングだけでは通用しない証拠だろ。

あんたは柔道時代の力だけで通用したらしいが。。。
あんたより遥かに柔道で強いメダリストが苦労してるんだが。

総合格闘技に新たな疑問(^O^)／ﾊｲ

なにかしらバックボーンが有る
これってブラジリアン柔術がバックボーンって事は無いの？

>>66
> これも賛同します。
おいwそれに賛同したら「総合は最強ではない」に賛同したも同然だよ。言い方を変えれば「論破完了」だなw
> しかもそれぞれの指導も専門家がおこなっているのできわめて濃い内容だ。
元々何かやってた子に敵わないので諦めるがこっちの根拠なんだから、どれだけ綿密にクラス分けされていようと関係ない。

それと、総合クラスの指導者は、寝技クラス、打撃クラスの指導にも顔くらい出すだろ?
つまり寝技は寝技、打撃は打撃、餅は餅屋で総合はまだ競技として独立できていない証。
独立できていない競技が最強なんて可笑しくって臍が茶を沸かすってもの。
もう一度言うが、バックボーン無しの総合格闘家がもっと一般的になってから色々言いな。

で、当然、単体の技術だけでは通用しないので
ほかも練習することになる。
なんでだ？
なんで柔道だけでなく、ほかの技術も必須になるんだ？

そこにまた総合の深さや厳しさがあるんだがね。

>>70 あんたそうとうな年だろ。
短絡的。>>>>バックボーン無しで総合始めた子は大抵諦めてやめてしまう。

いいか？あんた全員とはしてないだろ。

その後続けた人間は、バックボーンなしでも
強くなる。当然あとから入門してきた
バックボーン（ボクシング、柔道など）ありの人間より
遥かに強くなってるぞ。元プロや国体クラスなどな。

で、バックボーンがあるから強いとはいえない。
それが弊害となる場合もある。
たとえば総合では石井より適正のある柔道家も結構いる。

>>70 >>餅は餅屋で総合はまだ競技として独立できていない証。
馬鹿か？総合では全ての技術が必要な証拠だろうが。
今のプロレベルでは、全てできて当たり前な技術。
クラス別になってるのは門戸をひろくするためだろうが。

>>68
リロードしそこなって入れ違ったか。
> 結果を残せてないんだ？
ではその対戦相手は総合しかやっていなかった選手か?
こっちの知っている範囲では総合以外のバックボーンのある選手ばかりだったぞ。
>>69
あるでしょ、今の事情でBJJをバックボーンから除外する方がおかしいんじゃないの?
>>71
本当に素人みたいなものの言い方をするね。総合格闘技ルールの試合で勝ちたければ総合格闘技を習うもの。
最強になりたいから総合を習うのとは意味が違う。大体ルールが違えば最強どころか反則負けだ。
というか、なぜ強さの基準がルールの統一さえできていない未成熟な格闘技のジャンルの一つに過ぎない総合格闘技の結果なんだ?
>>72
そりゃ俺自身は選手引退後に柔術だから年は食ってるよwそれと適正のある柔道家は元柔道家だ。当然バックボーンは柔道だ。

>>73
ほう、君の所では総合クラスの指導者が寝技クラス、打撃クラスの指導者に専門技術を教えるのか。
ウチでは総合クラスの指導者が必要に応じて専門クラスの指導者に教えを受けに来るんだが逆なんだな。
なるほど、世の中広いね。

>>70 あんた総合でヘボだろ？
>>つまり寝技は寝技、打撃は打撃、餅は餅屋で総合はまだ競技として独立できていない証

総合での寝技、打撃はまた違うことを理解できてない。
総合は競技として独立してるだろ。
実際存在してるやん。で、寝技、打撃も全て必須なことの意味わかるか。
最低限必要な技術なんだよ。最低限な。
それプラスアルファが必要になってきてるわけ。
今の総合は。

>>74 なるほど、相当なお年のかたか。
なんで結果を残せないか。それは柔道だけでは通用しないからだろ。
>>総合以外のバックボーンのある選手ばかりだったぞ
そういう、多様なバックボーンのある人間が戦う舞台が総合。
そういう人間が、多様な技術を練習して
はじめて通用するのが総合格闘技の世界。
理解したか？おっさん。

>>75
>>ほう、君の所では総合クラスの指導者が寝技クラス、打撃クラスの指導者に専門技術を教えるのか。
誰がんなこといった？馬鹿か？
あー馬鹿か。

土方に負ける

>>77
ずいぶんヒートアップしてるな、そもそも俺は初めから総合に関しては指導しかしていないと言ったぞ。
> そういう、多様なバックボーンのある人間が戦う舞台が総合。
バックボーンのある人間がルールの中で戦う舞台にすぎないと認めるんだな。
> そういう人間が、多様な技術を練習してはじめて通用するのが総合格闘技の世界。
結局「総合格闘技こそゼロから学んで最強になれる格闘技」というのは放棄したってことだな。
> 理解したか？おっさん。
顔を合わせられないのが残念だが、もしかすると君の指導者かもしれんぞ？

ともかくだ、ここで認められたければ誰々がどうしたよりも、「俺は強くなった」の方が大事だ。
君個人に限ればバックボーンがすでに有るか無いかはまだ聞いていないが、
有れば「総合格闘技こそゼロから学んで最強になれる格闘技」とは残念だが言う資格が無い
無いならば君自身が最強になってそれを証明する事だ。
じゃあ今日はここまで。何しろ眠いんだ。おっさんだからなw

総合格闘技は不完全なレスリングと不完全なボクシングがひとつとなった競技である

>>80 柔道でも総合でも中途半端な人が指導者？
　　　しかも総合に情熱ゼロwこんなんに指導される生徒って可哀相すぎるw
　　

バックボーンのある人間がやるのが総合。
逆に言うと総合はバックボーンにはなり得ない。

極真は禁止技が多すぎて、そもそも実戦の体をなしていない。
事実、極真の代表選手がフリーター総合格闘家 所英男にたった４９秒で完敗している。
以下のように総合格闘技と比較すれば一目瞭然。
これでよく「最強」などという厚顔無恥なことが言えるものです。

　　　　　　　　　　　　　｜　　　極真　　　　｜　　総合格闘技　｜
-----------------------------------------------
顔面パンチ　　　　　　｜　　　×　　　　　 ｜　　　 　○　　　　　｜
-----------------------------------------------
キック　　　　　　　　　 | 　　　　○　　　　　 |　　　　　○　　　　　｜
-----------------------------------------------
グランドでの打撃　　 |　　　　×　　　　　 | 　　　 　○ 　　　　　 |
-----------------------------------------------
掴み　　　　　　　　　　 |　　　　×　　　　　 |　　　　　○　　　　　 |
-----------------------------------------------
投げ技　　　　　　　　　 |　　　　×　　　　　｜　　　　○　　　　　 |
-----------------------------------------------
関節技　　　　　　　　　 | 　　　　×　　　 　｜　　　　○　　　　 　 |
------------------------------------------------
固技　　　　　　　　　　 |　　　　 ×　　　　　｜　　　 ○　　　　　　 |
------------------------------------------------
締技　　　　　　　　　　 | 　　　　× 　　　　　 | 　　　 ○　　　　　　｜
------------------------------------------------　　 　

最強だの実戦だの牛だの熊だの吠えてた極珍の全日本ウェイト制重量級王者が、
２年も総合対策してこの弱さｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY

「２年くらい前から総合の稽古はしてました。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/column/200208/kak_sn_020826_2400.html

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

総合格闘技について語るときは、いつも言葉遊びになってしまうな
総合格闘技とか伝統空手やフルコン空手や柔道、レスリングみたいな
格闘技名である、ってのと各格闘技が戦う場であるってのはどっちが正しいんだ

俺はフルコンと柔道経験者だが、アマ修斗のどっかの大会優勝者と寝技スパーしたら
で勝ったし、個人の印象ではそれほど総合が強いもんだとは思わなかった
俺は各競技で雑魚だったし、柔道の修練期間はフルコンに比べ短かったし
顔面ありは練習程度しか経験無いから、顔面あり総合ルールならボコられるのかもしれん
総合は総合だから、やはり分別したルールでは弱いだけかも
ただ彼からは肉体の力を感じなかった、フィジカルを軽視しすぎに感じた

俺の中での総合格闘技は、計算上＆理論上最強の格闘技
全ての技が使用可能な人間は、単一の技しか使用できない人間より強い
って理論は正しいから

彼氏がK-1習ってるwとかいうコピペかなんか思い出して一人で吹いたw

>>80 バックボーンに関してだが、
　　たとえばGSPのバックボーンは極真だが
　　彼は自分を極真だとは思ってないだろう。
　　自分は総合格闘技をやってる総合格闘家だと思ってるはずだ。
　　
　　たとえ柔術やレスリングを練習体系にいれたとして
　　彼は総合格闘家だろ。

　　競技の性質上、ほぼ全ての技術が必要。
　　それが強さとなるのは当たり前。バックボーンうんぬんより重要。

柔道の滝本なんか、総合をなめてました。すいませんでした。
そう認めてる。総合の戦績もパッとしなかった。

柔道で金メダルをとろうが、通用しない世界が総合。

>>91
そりゃ総合は総合練習しないと勝てないだろw柔道で金とろうが総合初心者の滝本が
勝てるわけないんだよな。石井だってそう。
秋山が異常なだけ。

>>92 柔道出身者は、打撃を軽視しすぎなんだよ。
>>80の人もそう。だから、総合で弱い。
今の総合についていけてない。

進歩してない。昔（初期UFC)の威光で強いと妄想してるだけ。
打撃の怖さを知らない指導者が多すぎ。

最近の総合の進化はスゴイ

>>93
打撃を軽視はしてないけど経験が浅いから劣って見えるんじゃないのかな？
だっていくらオリンピック選手っていったって１年やそこらの練習でいきなりプロに出させられるんだよ？
１年やそこらって言ったら普通はアマ修のフレッシュマンとかその辺だぞwどれだけ異常なことかわかるだろ？
それでも勝っちゃう柔道選手ってかなり凄いよ。
>>94
国内はそうでもないよ？UFCとかストライクフォースは凄いけど。
日本人が勝てないのもわかるぐらい凄い。というか向こうは一流アスリート並の連中がどんどんMMAに流れてきてる。

そうかな総合道場の打撃スパーみてもレベル上がったなーと感じますが
立ち技でヤラレそう。

組み技（レスリング、柔術、柔道）と打撃技（ボクシング、キック、空手）
が素手で戦えば、組技がほぼ勝つ。
これは初期総合でも証明済み。

いろいろ理由はあるが、自然の摂理だろう。

で、おっさん連中はそこで止まってる間に（組み技最強！！）
現代の総合は進化を重ね
打撃の重要度が勝敗を決するぐらいな現状。

バックボーンが圧倒的に勝敗を決する時代から、
もはや総合力が（打撃、組み、寝技まで）最低限必要なレベルまで
進化してるのに気づかない馬鹿が多い。

>>96
興行の話と勘違いしてました。技術面であれば立ち技は昔に比べたら相当進化と思います。
昔は総合というと打撃より寝技という感じでしたし、キックやボクシングの人達が失笑するような
ことも多々あったと聞いてみます。今はK１でも総合の選手が活躍してますし打撃での決着も多いですよね。

>>95 打撃が素人っていうか、秋山がほかの柔道家より結果を残せてるのは
才能だと思う。
石井は打撃の才能がない。
努力でどうこうできない。
柔道では石井なんだけど。
オリンピックレベルの柔道家といえども
打撃の才能がないと通用しない。

>>97
梶原マンガ世代だと組技は成す術もなく打撃技で崩れ落ちるはずだったんですがねw
確かに初期UFCとホイスの登場で打撃至上主義が崩れたと思う。
今はプロに限っては技術が向上して寝技や組技は拮抗してる場合が多いから打撃で差が出るんだと思う。

>>99
打撃の才能がなくても国内最強の青木はどうなるんだ？w

総合格闘技における最重要な骨のひとつは、柔術だが
いまや柔術だけでは勝てない。
どんだけ総合が進化しているか
頭の固いおっさんどもは、気づいてないらしい。

>>102
実際やってて思うけど柔術よりレスリングと打撃だと思うよ。アマに限ってだが、
ぶっちゃけ寝技は相当技術差がない限り結構防げたりするし。プロなら相当練習詰んでるからなおさら拮抗すると思う
レスリング技術と打撃技術が上ならテイクダウン気にせずに思い切り打撃出せるから有利。
まぁでも青木みたいなのが相手だときついが。

>>101 青木は別系統（極め）に進化したんだろ。
もとよりある柔道時代からの寝技に加え
柔術、エディーブラボー、グラップリング、など
寝技の才能を極度に洗練させた。
特殊な存在。才能の塊。
これも（打撃の才能がなくとも）現代総合格闘技の懐の深さ。

>>103 >>柔術よりレスリングと打撃だと思うよ
そうそう。今はね。けどそれは、柔術の技術をみなが知るところとなったからだよ。

昔は皆、いいように簡単に柔術に極められてた。
これも総合の一つの進歩だ。

頭の固いおっさんは
いつまでもそこにとどまり、打撃や現代MMAに必要な技術
を軽視してるんだけどね。

>>103
総合はやってないんですが
上になるに越した事はないでしょうね立ち技で上でレスリング技術があれば
柔術家は引き込むしかないでしょう
そこを無理に攻め込めば柔術家にやられるでしょうが上になって判定を待ってもいいって感じですかね。

>>100 >>技術が向上して寝技や組技は拮抗してる場合が多いから打撃で差が出るんだと思う。
そうそう。技術は確実に向上してる。
しかし、馬鹿なおっさんどもは
気づかない。

>>106
パウンドもあるし道着もないから引き込むのは実は結構危険だったりしますね。
あとギ有りとノーギだとだいぶ違うから特に柔術ができなくても寝技が上手い人もいるし、
今のルールだとレスリングと打撃が有利なだけで初期UFCみたいに着衣ありになれば
柔道と柔術で打撃ができる選手が圧倒的に強くなると思います。特に柔道。それこそ秋山あたりが
UFCチャンピオンになる可能性もw結局ルールで変わるんですよねw
まぁ今のMMAはルールに特化した技術にまで高まったということでもありますが。

あと個人的には町田リョートのスタイルが好き。あれこそ武術＋近代格闘技の融合した理想的な姿だと思う。
リョートはブラジル人だが、日本人の魂を感じた。

レスリング力のない柔術家は、サイド取られるとどうもねぇ・・・。
柔術上がりのプロ見てるとそういうシチュが多くて「ちくしょー」って気持ちになる。

俺なんかは塩打撃で距離とって、組む距離になったらスタンドレスリングで押し切るかテイクダウンして塩漬けにするんだけど
こういう戦い方ってロマンがないからねぇ。ジリジリと距離つめて豪快にダウン取ったり、一本勝ち量産したい・・・。

たしかに柔術やってる人にマウントしてもアッサリ返されました

>>110
いや塩漬けって立派な技術ですよ。自分はどちらかというと打撃が得意ですが塩攻撃されて負けることありますよ。
というか技術ないと相手を塩漬けできない。アメリカじゃGSPですら塩扱いですからねw
>>111
セクロスでのポジショニングもうまくなりますよw顔◯◯上からシザースしたらぶち切れられましたがw

土方に勝てますかね？

>>80
この人総合の選手じゃなく柔術の指導者じゃ無いの？
>>107
そもそもおまえ自身は総合やってるの？自分がやっての感想が無いんだけど何年やってんの？
観戦するだけのただのファンは格闘技板へお帰り
>>112
ラウンド制や時間短縮で塩漬けが更に評判悪くなってるけど、定石通りの動きが塩扱いなのは違うと思うな
派手なKOや短時間での一本勝ちは見ている分にはロマンだけど、ルールに特化しすぎもらしくない気がする

>>90
1年半くらい前のkamiproでは「私は70%空手家のつもりです」と答えてたね
ただ本人が「マス大山は私の子供の頃からのアイドル」とかいって
初めて経験した格闘技が空手だから思いいれがあってそう言ってるだけにしか見えないよね
ファイトスタイル見る限りでは本人がどういおうと空手家ではない

ファイトスタイルを見る限り空手家ではない・・・というが、どういうのなら空手家なんだろう。
だいたいこういうヤツってLyoto挙げるんだが、あれもぶっちゃけ塩打撃で空手家とは言い難いよね。
総合格闘技に適応した以上、それはどうあがいても総合格闘家でしかないわけだが。

やっぱり板的に、どんなスタイルでやるかのが総合で最高の結果を出せるかに話が変わるんだよな。

どんなスタイルでも弱いのもあるけどね…

例えば極真

総合格闘技って殺意を持った複数の人間や、武器を使う奴と素手で戦えるの？

勘違いしてる奴がいるのが気になる

総合格闘技を習ったからと言ってもお前が強くなる訳じゃない。
それどころか、柔道を子供の頃からやってる奴に、アスファルトに叩きつけられて
KOとかボクサーにKO、柔術家に締め落とされたり、アマレスにタックルで支配されたままだとか
普通に有り得る。
何故なら覚えることが多すぎて単品をやってる人たちより稽古が足らないからだ。

俺､総合をやってるんだぞと他の武道をバカにするやつがこういうスレ立てるのかなあと
2ch見てると思ってしまうんだけど……

総合格闘技と詠っても結局、中途半端な技術の寄せ集めなんだよなぁ〜。

まーキックボクサーでさえボクシングの試合に出りゃボコられる運命にあるしな・・・。
ムエタイランカー？あれは例外ですよ

＞だいたいこういうヤツってLyoto挙げるんだが、あれもぶっちゃけ塩打撃で空手家とは言い難いよね。

キックの劣化版みたいなのに比べれば立派に空手だと思うが・・・。

>>121
でも、自称最強の極珍より遥かに強いｗｗｗ

極珍は別物だろうw
あれは空手モドキだし。

総合は持ってるカードは多いが、練習しなきゃ身に付かない

ただ、プロは無名なプロシューターでも半端なく強い

バックボーン無しの総合格闘家でトップクラスの奴は
川尻（ライト）、岡見（ミドル）、ドスサントス（ヘビー）
他にいたかな？

岡見は目が出なかったけど柔道出身。川尻は陸上出身だな確か。

岡見は柔道だよ

>>126
＞ただ、プロは無名なプロシューターでも半端なく強い

リングやコートの中限定の強さだけどな。

アウトサイダーに出てるようなチンピラはどのぐらいの強さなんだろう？

>>127
その中だと川尻しかしらないけど、川尻ってすんげー弱いイメージがある。
大振りで遅いパンチとドタ足フットワーク。
クラッシャーって言う割にはKO率が低くて塩試合が多い。

>>132
でも、自称最強の極珍より遥かに強いｗｗｗ

>>133
昔の顔面あり、急所ありの時代の極真だったら強かっただろうね。
当初は顔面ありルールだったから失明したりとかそういうのが続出したらしい。
顔面なしの今の極真は単なる我慢退会だから。

総合>>柔術>>日拳>>フルコン>>柔道>>伝統=極真>>中拳>>少林寺

総合格闘技世界最高峰のＵＦＣ王者を輩出した格闘技こそが最強を名乗れる資格を持つ

現時点でその資格を有する格闘技

レスリング
ブラジリアン柔術
キック、ムエタイ
伝統派空手

以上

後は駄目

特に極珍
口だけ、ゴミ、チンカス、クズ、ハッタリ、ヘタレ、弱虫、糞雑魚、ウジ虫

話にならん、氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伝統も極真も転がしてしまえば皆同じ。

総合>>柔術>>キック>>日拳>>フルコン>>柔道>>伝統≧極真>>中拳>>少林寺

伝統と極真の境目が判断に困るな。

警官が最強じゃないかな？
７、８年前昔警官を蹴っ飛ばして、その後警察署の一部壊して捕まった時に留置され
たんだけど、同じ房に数万人の子分を持つとある有名組長と同じ房だったんだ。
なんとその警察署の刑事は取り調べでその組長をぼこぼこにし、足の骨を折った。
その上別の日には首を絞め脱糞までさせたんだ。　
そしてある日その組長がこの件では無罪と確定すると手のひらを返したように肩をもんだり
饅頭をごちそうしたりしだした。そして肩を揉みながら「ここ出たら子分に俺達を殺させる気だろ？」と心配
そうに話したんだ。　　
つまり初め暴力を振るえたのは有罪にでき、もう年だから終身刑にできると思い子分が仕返しにくる心配はな
いと考えていたからできたんだ。
　この急に肩を揉んだり、饅頭を振舞ったりの手のひらの返しようはどの武道家達よりも優れていると思わない？
ちなみに「君が私みたいな目に合ったならどうする？」と聞かれたから、「僕があんたの立場なら必ず殺しに行く
ね」とその組長には言っといてあげたけど、ニュースに出てなかったから殺されなかったんだろね　
　やっぱり殺されなかったから警官が最強でしょ？

なーにがフルコンだよｗｗｗ

腹叩いてるだけだろうがよバカｗｗｗ

>>120 >>柔道を子供の頃からやってる奴に、アスファルトに叩きつけられて
KOとかボクサーにKO、柔術家に締め落とされたり、アマレスにタックルで支配されたままだとか
普通に有り得る。

どんだけ馬鹿なの？喧嘩は打撃からだろう。柔道のお子様ルールみたいに
打撃なし前提ではじまるんかいな。Koされるのは柔道家だろう。
あと寝かされても寝技は総合のが上やから。
ボクサー？打撃を見切りタックルでテイクダウン。あとはやりたい放題。
アマレス？どんだけタックル切りやってると思う？
あと寝かされても寝技があるから。

あとさ、総合はルール内で強いとかいう馬鹿がいるが
なら、総合以上に多様性のある競技があるんかい。

柔道もボクシングも柔術もルール内では強いが
問題の核心は、そのルールの多様性なんだよ。

総合のルールで強いということは実践でも
柔道やボクシングより有効なんだよ。
それもわからない馬鹿が多い。

俺は総合格闘家ではないが、よく総合のジムに出稽古にいく。
最初は、絶対に負けない自信があったが
プロに何度もボコボコにされた。
タックルやら簡単にきれるし、打撃でkoできると思ってたが
結果は、惨敗。
フィジカルの強さも半端ない。

アマレスの国体、柔道の県優勝者、プロのキック、ボクサーなど
よく出稽古にくるが
みんな最初はボコボコにされてる。
骨折、失神は当たり前。
あの薄いグローブはそれだけで脅威だし、寝技、投げ技も
半端ねーよ。

総合はやることが多すぎて技術が浅くなるとかいう馬鹿がいるが
柔道やアマレス出身で”プロ”で負け越してる選手でも
打撃がクソ強いことは
知らないだろうな。
スパーしたらビビルだろうな。

とりあえずアマ修は門戸は広いので
他競技の連中も
挑戦してみなよ。
所属は総合格闘技でなくともいいんだからさ。
逆に柔道やボクシングなど
それだけで優勝したら、カッコイイ。
空手だけでとか。

柔道出身の、総合で負け越してるテレビにも出る選手との
打撃スパーでまったく歯が立たなかった。
テレビでみてるぶんには
こいつ打撃がクソやとか思ってたのに。
今の総合はものすごく底上げされてる。
全部が一流ではないと勝てない。

今のというか、昔から、アマチュアが勝てるような総合格闘技者なんておりませんよ


今は、アマチュア競技身近になり、実感されるようになっただけ

>>118
GSPがいる

でも素人の土方に負けるよね

GSPがドカタに負ける？ありえないでしょ

総合の選手が総合ルールで強いのは当たり前だろw逆に総合の選手がよくボクシングジムに出稽古に来るが練習生にすら歯が立たない。密度が薄いというのは確か。

中学２年の時に極珍とは完全に縁を切ったＧＳＰが現在練習してる格闘技とそのジム

＜MMA＞
カナダ在住時は普段トリスタージムでキック主体の練習。
ニューメキシコのジャクソンズサブミッション

＜ボクシング＞
カナダのボクシングジム。スパーパートナーの一人に前WBAスーパーウェルター級王者のヨアキム・アルシン

＜レスリング＞
モントリオール・レスリングクラブ。カナダナショナルチームとも練習。

＜BJJ＞
主にBTTカナダ
以前はニューヨークのヘンゾのアカデミー

＜その他＞
ちなみに今年はタイにムエタイ合宿に行きたいらしい。

＜刺青＞
胸に「柔術」
http://mma-live.com/wp-content/uploads/2009/06/GSP_682x400_413551a.jpg

GSP training highlights
http://www.youtube.com/watch?v=18hU_vc-XsA
（トレーニング内容：柔術、レスリング、キック、ボクシング、サーキットトレ、ウェイトトレ、総合スパー）


ＧＳＰから見向きもされてない極珍の超下らない腹叩き押し相撲ローキックｗｗｗ

GSP自身はkamiproで「私は70％空手家」って言ってたな
今でも空手道場に顔出すらしい

ＧＳＰが極珍の腹叩きダンス教室なんぞに顔出すかよｗｗｗ

捏造すんなバカｗｗｗ

わずか中学２年で極珍とは完全に縁を切ったＧＳＰが極珍出身になるなら
１８才まで剛柔流空手をやってたマイク・ベルナルドは余裕で伝統派空手出身のＫ１ファイターになるなｗｗｗ

極珍の雑魚フィリオを子供扱いして余裕のＫＯ勝利を収めた、１８才まで剛柔劉空手をやってたマイク・ベルナルドｗ
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
マイク・ベルナルドに殴られて尻餅ダウンするダセー極珍の雑魚フィリオｗｗｗ

じゃあkamiproかＧＳＰに捏造するなと怒ってくれ

功朗法が最強でっせ。

>>157
捏造してんのはテメーだろうがよｗｗｗ

ＧＳＰが１４才で極珍を辞めて以来、極珍のダンス教室に顔を出したという事実なんかねーよバカｗｗｗ

だからkamiproかＧＳＰに捏造するなと怒ってくれ

何で俺がkamiproに書いてたＧＳＰのインタビューについて文句言われるんだよまったく・・・

>>160
ＧＳＰが今でも極珍ダンス教室に顔を出してる記事とかねーよ捏造バカｗｗｗ

何も情報仕入れずにわめいてるだけだったのか・・・
もしかして本物のキチガイ？
ＧＳＰがマス大山を尊敬してるってのも読んだことないか？

>>163
ＧＳＰが今でも極珍ダンス教室に顔を出してる記事とかねーよ捏造バカｗｗｗ

＜刺青＞
胸に「柔術」
http://mma-live.com/wp-content/uploads/2009/06/GSP_682x400_413551a.jpg

ＧＳＰに「極真」と刺青して貰えなかった負け犬の極珍ワロスｗｗ

>>164
kamiproのＧＳＰインタビューとかは目を通さないようにしてるの？

>>166
ＧＳＰが今でも極珍ダンス教室に顔を出してる記事とかねーよ捏造バカｗｗｗ

レスリング＆柔術＆キック＆ボクシングのＧＳＰが極珍なんぞに行って何するんだよ
ＧＳＰがおデコ付けてポンポコ腹叩きでもやるのか？
ＧＳＰがおデコ付けて腹叩き押し相撲でもやるのか？

笑わせんじゃねーよ妄想バカｗｗｗ

ＧＳＰも昔はそういう試合をしてたんだよ
そして現在私は７０％空手家と発言した

9pm7sXZZさんは何でそれほど他人に攻撃的なの？
精神が不安定な状況下にあるなら相談にのってあげたいんだが

ＭＭＡでナイフや棒等の得物で襲われた時の対処法を教えて下さい。

>>171サブミッションアーツやグレイシー柔術なら教えるかも知れないけど

他の総合は…

>>169
ＧＳＰが今でも極珍ダンス教室に顔を出してる記事とかねーよ捏造バカｗｗｗ

今の時代、極真が強いとは誰も思わんな

まあ、極真は好きだけど。

総合>>柔術>>キック>>日拳>>フルコン>>柔道>>（超えられない壁）>>極真>>伝統>>中拳>>少林寺

総合が最強

週一回しか稽古してない、プロ格闘家でも何でもない太気拳のリーマンに負けた糞雑魚のゴミ極珍ポンポコ団ｗｗｗ

文句なしの最弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

太氣拳vs極珍　パート１
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw
１人目、張り倒される松○ｗ（相手は週1回しか練習してない小学校の先生ｗ）
２人目、リーマン相手に必死になる鼻血ブーのミドリｗ
３人目、太気拳の掌底攻撃に防戦一方の極珍全日本クラスｗ
４人目、ガキの喧嘩レベルｗ

太氣拳vs極珍　パート２
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8
鉢巻締めた太気拳のおっさんに何度も投げられる腰の軽〜いカス極珍ｗｗｗ

太氣拳vs極珍　パート３
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
太気拳のヒョロヒョロリーマンに全ての攻撃を透かされ、掴みから掌底を喰らい鼻血ブーのチビミドリｗ

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

UFCとPRIDEならどっちが強い？

選手のムラが多いがUFCに一票

最強だの実践だの牛だの熊だの吠えてたくせに

ＵＦＣから逃げてるチョンの腹踊りがいるなｗｗｗ

最強は総合だろ。

>>176
山木のは、ひどかったらしい
一切手加減無し
相手がかわいそう

ID:jlIwalUj0が馬脚を現したなw
> どんだけ馬鹿なの？喧嘩は打撃からだろう
喧嘩で殴ったら職質された時不利
> 総合のルールで強いということは実践でも
実践ってなに？総合？卑怯だなこいつw喧嘩を実践扱いならお前は厨房ww
> 俺は総合格闘家ではないが、よく総合のジムに出稽古にいく。
何しに行ってるんだ迷惑なwでも金はらってくれたらお客さんかww
> 最初は、絶対に負けない自信があったがプロに何度もボコボコにされた。
負けない自信の根拠は？つかそれまでなにやってたんだお前は
> 柔道やアマレス出身で”プロ”で負け越してる選手でも打撃がクソ強い
はい、やっぱり強いのは何かの競技の出身者でした。
> テレビでみてるぶんには
最初っから今までお前は脳内格闘家なんだろ、

>>182 おまえクズか？どんだけ低脳なんだ？
まず>>120が喧嘩の話題でチンプンカンプンなことをいったんで
それに客観的に答えただけ。
なんで、いきなり職質やら法律やらもちだすんだ？馬鹿だろ？

喧嘩の想定の話に、法律やら喧嘩はまずいとか別の問題をもちだすな
卑怯者が。意味わかるか？クズ。
知能指数が低すぎてわからんだろうな。

おまえ総合にどんだけコンプ感じてんの？
みっともねーw

>>182 おいクズw職質やら法的な話で喧嘩の話題がおかしいというんなら
まず>>120に言えや！！

やれアスファルトに叩きつけてKOだの　打撃でKOだの
喧嘩をもちだしたのは>>120だからな。

喧嘩を想定した>>120に対して客観的に答えただけなのに
なんで、まったく関係ない法律やら
もちだすんだ？馬鹿だろおまえw

>>120の発言は何の問題もない。あくまで想定の話だから。
卑怯やのーおまえ。どんだけ見当違いの馬鹿か自覚しろやカスが！！

>>182 文章全体から知能指数の低さが滲み出てる。
>>実践ってなに？総合？卑怯だなこいつw喧嘩を実践扱いならお前は厨房ww
なら逆に実践って何だよ？クズw
喧嘩も実践のうちだろ？
>>何しに行ってるんだ迷惑なw
強くなるためだろ？馬鹿なん？総合に出稽古にいったら
メチャクチャ勉強になるんだが
>>でも金はらってくれたらお客さんかww
お客さんだから何なんだよ？そりゃあ金を払うからには客だが
そこに十分に価値があるからなんだが
なんで、おまえみたいなカマ野郎が偉そうなん。

>>182 >>負けない自信の根拠は？
コンプだらけのお前にも総合に負けない自信はあるんか？
>>はい、やっぱり強いのは何かの競技の出身者でした。
おいクズ、何かの競技者が血反吐を吐くほど総合の練習しても
勝てない実例を見てみぬふりか？卑怯者が！！
>>最初っから今までお前は脳内格闘家なんだろ、

総合から逃げまくる、否定しまくるお前にこそふさわしいセリフやんw

どんだけ厳しい世界か、知らないふりか。カマ野郎が。

>>182 ならおまえは、何やってんの？www
総合をなめくさるからには。相当の流派なんだろうね。

頭も悪い。知能がヤバイ。卑怯もの。それはハッキリしたんだが

おまえは、何やってんの？wwwwwwwwwwwww

最強は「キョクシン」らしいよｗｗｗ

>>182 これについてどう思う？
極真は禁止技が多すぎて、そもそも実戦の体をなしていない。
事実、極真の代表選手がフリーター総合格闘家 所英男にたった４９秒で完敗している。
以下のように総合格闘技と比較すれば一目瞭然。
これでよく「最強」などという厚顔無恥なことが言えるものです。

　　　　　　　　　　　　　｜　　　極真　　　　｜　　総合格闘技　｜
-----------------------------------------------
顔面パンチ　　　　　　｜　　　×　　　　　 ｜　　　 　○　　　　　｜
-----------------------------------------------
キック　　　　　　　　　 | 　　　　○　　　　　 |　　　　　○　　　　　｜
-----------------------------------------------
グランドでの打撃　　 |　　　　×　　　　　 | 　　　 　○ 　　　　　 |
-----------------------------------------------
掴み　　　　　　　　　　 |　　　　×　　　　　 |　　　　　○　　　　　 |
-----------------------------------------------
投げ技　　　　　　　　　 |　　　　×　　　　　｜　　　　○　　　　　 |
-----------------------------------------------
関節技　　　　　　　　　 | 　　　　×　　　 　｜　　　　○　　　　 　 |
------------------------------------------------
固技　　　　　　　　　　 |　　　　 ×　　　　　｜　　　 ○　　　　　　 |
------------------------------------------------
締技　　　　　　　　　　 | 　　　　× 　　　　　 | 　　　 ○　　　　　　｜
------------------------------------------------　　 　

最強は朝鮮発祥の「キョクシン」らしいよｗｗｗ

なにムキになってるんだ？

最強は「キョクシン」とかいう朝鮮発祥の相撲らしいよｗｗｗ

本当の所だと総合格闘技技最強論に嫌悪感を示すのは総合格闘技家本人だと思うぞ。

>>187
気が付いたんだが自身が総合やってるんなら単発スレじゃなく本スレで語れば良いと思う
実践者の為の総合格闘技スレ　Ｎｏ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1288369387/
過疎ってるからよろしくたのむw

>>187
> 総合をなめくさるからには。相当の流派なんだろうね。
は？俺が総合やってるからお前の発言のおかしい所を取り上げたんだが？
>>189
そもそも何で俺が極真を擁護する必要があんのさ？以下突っ込みどころ。
> 俺は総合格闘家ではないが、よく総合のジムに出稽古にいく。
だからお前は自分で言うように総合格闘家ではないんだろ。違うのになにしに来てるの。
> 最初は、絶対に負けない自信があったがプロに何度もボコボコにされた。
そりゃ仮に何かの競技経験者だとしても最初はそんなモンだよ。むしろ素人かもしれない人をプロが相手した事に感心する。
> タックルやら簡単にきれるし、打撃でkoできると思ってたが結果は、惨敗。
前にも書いたができると思っていた根拠は何？
> あの薄いグローブはそれだけで脅威だし
ジムの練習で出稽古の人相手にオープンフィンガーで打撃やるの！？俺の所だと打撃練習は大き目のグローブにヘッドギアなんだが。
> 喧嘩も実践のうちだろ？
相手次第だが、転がせて押さえ込んで、「もういいだろ？」つってお仕舞いにするのが俺の理想だな。
> 強くなるためだろ？馬鹿なん？総合に出稽古にいったらメチャクチャ勉強になるんだが
なんに強くなるのさ？KOとか言ってるから打撃系の人なの？もしかしてこれから本格的に総合に転向したいの？
仮に何かやってるなら先にその分野で最強の人間になるのがベストじゃね？それこそ鳴り物入りじゃん。

>>195 >>そりゃ仮に何かの競技経験者だとしても最初はそんなモンだよ。
総合の門は厳しいのう！！
お前がいうように。

とのかくさ、お前が>>120の問いに客観的に返答した俺に
法律だのなんだの別次元方向から
揶揄したアホさ加減がおかしいだろってこと。
まだ認識できてねーんか？
馬鹿だろ？お前

>>195 >>そもそも何で俺が極真を擁護する必要があんのさ？以下突っ込みどころ。
お前本当に馬鹿なんだな。
>>189の真意。普通理解できるんだが。

　　　　　　　　　　　　　｜　　　極真　　　　｜　　総合格闘技　｜
-----------------------------------------------
顔面パンチ　　　　　　｜　　　×　　　　　 ｜　　　 　○　　　　　｜
-----------------------------------------------
キック　　　　　　　　　 | 　　　　○　　　　　 |　　　　　○　　　　　｜
-----------------------------------------------
グランドでの打撃　　 |　　　　×　　　　　 | 　　　 　○ 　　　　　 |
-----------------------------------------------
掴み　　　　　　　　　　 |　　　　×　　　　　 |　　　　　○　　　　　 |
-----------------------------------------------
投げ技　　　　　　　　　 |　　　　×　　　　　｜　　　　○　　　　　 |
-----------------------------------------------
関節技　　　　　　　　　 | 　　　　×　　　 　｜　　　　○　　　　 　 |
------------------------------------------------
固技　　　　　　　　　　 |　　　　 ×　　　　　｜　　　 ○　　　　　　 |
------------------------------------------------
締技　　　　　　　　　　 | 　　　　× 　　　　　 | 　　　 ○　　　　　　｜
------------------------------------------------　　 　

>>195 馬鹿すぎるのう。極真と総合の違いを
もう一度よく見ろクズ。
これだけルールの許容範囲が違う意味。
総合はこれを毎日、スパーで実践してる。
極真と総合。どちらがより実践的か？
答えろやクズが。

>>195
とにかくお前という人間の一番卑劣なのは
>>120への受け答えにおいて
まったく卑怯な論理の欠如した反論をしたことだ。
意味わかるか？クズがw

>>195 おいヘタレw
極真と総合。どちらがより実践的なんだ？
答えろや。クズがwww
何度でも>>197の比較を見ろ！！クズ
その意味するところは？あ？

おい>>195 >>197の比較の意味わかるか？
現実的にルールの差は強さに直結してることから
逃げるなよなw

総合は
打撃だけでなく、組む・投げる・タックル・関節・寝技などなどがある
実戦で使えるのは間違いなく「総合や柔術」だな。

空手は「立ち技ルールや空手ルール」の範囲なら強いんだろうが
実戦となると、やっぱり総合だわ。

空手と総合が実戦でやったとしたら
�@相手の打撃をかわして懐に入ってタックルor掴んで投げる
↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
�Aマウントとって殴るor腕や首を決めちゃう　
たったこれだけ総合の勝ちwww

空手はこれらができないし、その対応ができないからねぇ・・・
圧倒的に総合のほうが強く実戦向きだわな。

総合やってるって人に、空手と総合を比べさせてどうするんだか・・・

つか、なんでフルコンと比べだすんだ

総合やってる人に、総合やってない人が総合を語るw

痛い人だなぁ
完全な妄想じゃないか

総合か空手かだとか語ること自体おかしい。
もともと格闘技はすべて喧嘩の為にするもの。

ところで極真の謳い文句は喧嘩最強だったはず。
極真ルールと言うこと自体おかしい。

>>200
おいおいｗお前実は俺のレスちゃんと読んでないだろ。
それに大体1レスで纏まりそうなのに何で短時間に相手の返事も待たずに連投でageるんだ?
文盲とかアスペってこんな感じなのか？そう思わざるを得ないな。

喧嘩については、相手次第だが、転がせて押さえ込んで、「もういいだろ？」つってお仕舞いにするのが俺の理想
って答えたぞ？つまり総合やって、きちんと総合力が身についていれば喧嘩は律儀に打撃からやる必要はないってこと。
それと俺空手やってるとも極真だともいってねーぞ？経験あるのは柔道、ボクシング、総合始めた後に柔術でメインが総合。
そんな俺が総合と空手比べる資格なんてないっつーの。だって空手やってねーんだもん。やってる人に失礼じゃん。
これだとむしろお前が極真やってたのに最強じゃなくって「裏切られた」と感じている張本人なんじゃねーの？
つか結局、総合とか最強とか関係なく単なる極真叩き一派の工作か。相手した分カロリーの無駄使いだったな。

喧嘩で厄介なのは、相手が何してくるか分からないって事なのに
打撃からくるって決めてちゃダメだろうに・・・

打撃でくると分かってたら、>>206のやり方出来るね

>>207
相手がどんなふうに来ようとも
様々なパターンで対応できるのが「総合の強み」でもある。

>>208
様々なパターンにしないで、自分の得意なパターンにする方が良いだろ

喧嘩するなら、相手に様々なパターンさせるなよw

喧嘩だったらそもそも相手が格闘技と想定しない。
椅子投げる。胸ポケットのペンで刺す。上着かぶせて目隠しして突き飛ばす。

ちょっとでも相手が卑怯な戦法をとる可能性があればパターン化なんて無理。
逃げるが勝ち。

>>210
同意。
喧嘩に格闘技のセオリーは通用しない。
試合と喧嘩は全く別物。

総合に限らず格闘技をやっている連中って、どうして自分の技とか流派を妄信するんだろ？

>>210
その前半がパターン
相手に合わせるのではなく、自分の勝てる状況にしなければ無理でしょ？

椅子投げるなら、椅子の有る所に行かなければならない
上着被せるなら脱がなければならない

相手ではなく、自分がそれやるなら
そうするように考えるし、そうなるようにするでしょ

>>211
喧嘩に、格闘技のセオリー持ち込んでどうするの？
武道格闘技やってる人は、そのルール内で戦うなんて思っちゃダメだよw

>>206 答え自分で認めてるやん。
>>つまり総合やって、きちんと総合力が身についていれば喧嘩は律儀に打撃からやる必要はないってこと

打撃の対処がない格闘技にはできないじゃん。
きちんと押さえ込むのも、寝技、投げ技の対処がないとできない。

つまり総合がもっとも適している。
そう認めたな。

>>213
お前は何と戦ってるの？俺を誰かと勘違いしてるの？そもそもお前は総合をちょっとかじっただけだと認めたろう？
そんなお前がなんで偉そうに総合の代表者みたいに話を進めてるんだ？それに総合やってなくてもできる人もいる。
総合やっててもできないやつもいる。結局個人の争いは何やってるかより適正と状況次第。

>>214 はあ？お前が自分で言ったことやん。
どんだけ馬鹿なんだこいつw

>>214 馬鹿かおまえ？日ごろから顔面ない人間が顔面に対処できるんか？
投げのない人間が投げに対処できるんか？

少なくとも、日ごろから練習してる人間のが
対処できる可能性は高いだろ？

当たり前のことなんだが、これは認めるよな。

>>215
喧嘩に打撃から入るって言ってる時点で、自ら長所を潰してる人がw

>>217 また馬鹿がわいてきた。
>>120が喧嘩の話題を提示したので
一般的に喧嘩は打撃からはいりやすいと書いただけだろう。

俺個人が、必ずしも喧嘩に打撃からはいるとはいってない。
文盲がwww


ほんと馬鹿だな

＞＞214>>217 なんで普通に理解できることすら
理解できないん？まとな教育受けてないだろ？
なんでいちいち説明せにゃわからんの？
どんだけ低学歴なんだよ

>>215
俺のきちんと総合力が身についていればってやつか？総合力って総合格闘技の力じゃないぞ？いろんな力量の方だ。
この場合だと柔道やレスリング経験者並にきちんと組技ができれば必ずしも殴る必要ないって意味だぞ。
>>218
…>>120の人のレスが喧嘩の話題に見えるようなら文盲はお前。そもそも喧嘩なんて一言も書かれていない。
総合が強くてもお前が強くなるわけじゃない、、稽古が足らないが>>120の主文なんじゃないの？
>>219
お前の言う普通に理解できることってのが、日ごろから練習してる人間のが対処できる可能性は高いってやつか？
この板でわざわざその程度の話題を上げる人なんておらん。ここじゃ自分がどう練習して何を取り入れるかだろう。
お前に武板はふさわしくない。

>>220　はあ？マジでお前クズで低脳で卑怯ものやのう。
>>>>つまり総合やって、きちんと総合力が身についていれば喧嘩は律儀に打撃からやる必要はないってこと

”総合やって”自分の発言にも責任もてないカス。
どんだけ逃げ回る発言ばかりなんだ？

>>220 ほんと非を認めないカスやのう。
アスファルトに叩きつけてKO 殴ってKO 絞めてKO
喧嘩もしくは非常事態だろうが。
おまえなんで馬鹿なん。

>>220 >>日ごろから練習してる人間のが対処できる可能性は高いってやつか？
この板でわざわざその程度の話題を上げる人なんておらん。ここじゃ自分がどう練習して何を取り入れるかだろう。

クズがwなんで話題そらしてんだよ。
お前の>>214でのアホな文章おもいだせよ。で
>>216で返答した。
その当たり前のことを認めたと理解していいな。
お前もわざわざその程度のことといったな。
なら>>214での発言も説得力が低いことになるな。

つまり、お前の発言すべては支離滅裂。
説得力ゼロ。頭も低脳。しかも話題をそらす卑怯者。
知能指数が30違うと会話にならない。

>>223
そこかよ、初めからレス指定しとけ。
それに当たり前のことは当たり前。それは認めるが問題は当たり前のことができるかどうかはレベルの問題だって初めから言ってたろ？
どんな理想的な事やっててもできないやつもいる。理論上可能と俺はできるには越えられない壁があるだろうが。
まったく掲示板のルールさえ守れない自称ちょっとかじっただけはこれだから。

>>224 wwwもうお前やめとけや。もう馬鹿で会話能力がないことが
ばれてんだから。
何ほざいても、お前の発言すべては軽く、発言に責任もとれない
中身スカスカ野郎なんだから。
とりあえず今までの発言すべて見当違いでしたと認めろ。
カマ野郎wwwwwwwwwwwwww

>>225
分かった止めとく。だが発言が見当違いなのは俺じゃなく総合やってないお前。じゃあ頑張ってくれ。

月見うどん食べたい

アンチ総合派に共通するのは、打撃軽視の傾向。（柔道、レスリング系に多い）

本当に打撃のプロをなめているとしか思えない。

そんなに打撃を裁くのは簡単でしょうか。

何も打撃対策なしに楽勝みたいに思ってるんでしょうか。

極珍は対策しなくても楽勝だべｗｗｗ

>>228
楽勝なんて思ってないよ、ボクサーのパンチは避けれない。恐いよwww

だからこそ相手がボクサーの場合
これでもか！ というぐらい姿勢を低くしてパンチが当たらないように
低く低く構えて、一気に足を取ってタックルに持ち込むようにする。
総合は
こういう風に相手によって臨機応変に対応できるところが強みだな。

>>228
このスレにアンチ総合いるか？

総合総合言いながら、出稽古に行っても正式に習わない信者がファビョってるだけじゃない？w

アンチと言っても柔道三段の寝技は
あなどれないっすよ

組技が得意な人達は強いね。
アマレスの人なんかは足に根っこ生えたみたいにびくともしなかったよ。

>>233 総合のいいところは、いろんなジャンルの選手とスパー
ができるところですね。

u

空手・キック・ボクシングなどの打撃系には「柔術、投げ、寝技」を応用
柔道・レスリング系には「パンチ、キック」を応用

ホント総合格闘技って
オールラウンドに対応でき実戦的だよなぁ。

>>228
逆じゃないの？
アンチ総合派に共通するのは組技（とくに寝技）軽視。

目つきや噛みつきがあれば組技など役に立たないと言っている。

>>237
ここのファビョり信者＝>>1は柔術の指導員や、総合やってる人に最強論を否定されたので、今は組技を目の敵にしています

237
そういう人達は護身には役立たないという言い方をよくするね。

総合が強いとかいっても、ルールの中の話だろ。

なら極真の試合で勝てんのか。

極真空手はオープンなんだから、総合のプロが参戦したらいい。

勝てるわけない。

総合が強いのは総合のルールで守られてるから。

極真ルールでは極真が最強。総合ルールでは総合が最強。

結局、極真も総合も比べられない。ファビョんなよ。総合オタク。

極真のルールで極真が負けてどうすんだ？

アホすぎ

極真は極真ルールでも負けそうだしな

やったら楽しそうだよ

総合は浅く広い技術しかない。

極真は素手の打撃に特化している。

柔道やレスリングも同じだが、スペシャリストのほうが

遥かに強い。観戦者はふさわしくないんで格闘技板へ。

>>243
公共の面前で
ションベン漏らすなよ

>>241 総合も同じなんですが。。。
総合ルールで強いだけ。

はっきり言って極真は弱すぎる

実力があまりにもない

>>245
極真がクズっちゅうこと寝に気づけよ

弱すぎんだわ

>>244 であんたは何をやってる人なの？
観戦者は去れ！！

>>247 総合もクズでしょ。
全てが中途半端。所詮ルールにまもらてるだけ。
極真のロー一発でKOされる。

>>248
バカか？

人に尋ねるまえに自分が何やってるか言えよ

礼儀知らずのクズが

>>247 総合が極真より優れている点をあげてみよ。
所詮はルールで守られたにすぎん。

極真＝クズ


稚戯に等しい

極真なんぞいつでも蹴散らしてやるわ

極真なんぞ弱すぎるわ

>>250 極真空手だ。総合のカスならいつでも相手してやる。
極真の道場にこいや。
極真ルールで専門家に勝てるんか？
所詮、総合ルールに守られてるだけ。

>>254
クズだな

オフに来る前に新空手かキックのジム行って弱さを自覚するんだな




クズ

>>254
明日は土曜日だから
やってもいいけどな

極真じゃ役不足なんだよ

>>251
あのねぇ・・・
実戦にはルールなんかないんだよ。　

総合は「打撃・投げ・寝技などなど」があり様々なパターンに対応できる。
極真は「打撃しかない(しかも顔面なし)」

こう見ただけでも
総合のほうがより実戦的で優れているのは一目瞭然。

>>257 それもルールだろ。柔道家にはコンクリにたたきつけられ
失神。ボクサーにはKO。レスラーにはタックルされ泣きをみる。

総合というルールに守られてるだけ。

総合の技術は浅いから、専門家にいいようにやられるだけ。

>>258
確かに極真ならそうなるわなぁwww

でも総合は
打撃だけでなく柔術もやってんだよ
ボクサーのパンチも掻い潜る
柔道やレスラーだけじゃなくこっちもタックルや投げをやるんだよ。

極真みたいにバカの一つ覚え打撃だけじゃねんだよ。
浅いのはオマエの知識だよ。
総合とスパーした事ないのか？

>>259 総合が極真ルールにきたら雑魚だろ。
なんで総合ルールにあわせる必要があるんだ？

総合が強いのは、あくまで総合ルールであって
なんで、こっちが付き合う必要があるわけ？

総合とか極真ルールでは雑魚なんだが。

総合は
打撃だけでなく、組む・投げる・タックル・関節・寝技などなどがある
実戦で使えるのは間違いなく「総合」だな。

空手は「立ち技ルールや空手ルール」の範囲の中だけ
実戦となると、やっぱり総合だわ。

空手と総合が実戦でやったとしたら
�@相手の打撃をかわして懐に入ってタックルor掴んで投げる
↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
�Aマウントとって殴るor腕や首を決めちゃう　
たったこれだけ総合の勝ちwww

空手はこれらができないし、その対応ができないからねぇ・・・
圧倒的に総合のほうが強く実戦向きだわな。

>>260
極真が総合来ると
ションベンもらすからな

シコシコやってろよＷ

>>260
だから言ってるだろうがよ！
実戦にはルールなんかないんだよ！

オマエはケンカになった時相手にこう言うのか
「極真ルールで」って　プッ　バカ言うのもほどほどにしろ。

極真＝ションベン漏らし

極真＝ションベン漏らし

>>263 なら総合は急所攻撃があるんかい。

実戦にはルールがないんだよ！

柔道に投げられ失神するだけだろ。ボクサーに殴られ失神。

極真のローで戦意喪失。

ケンカwがヨーイドンで始まるとでも？

だいたい総合は、タックル警戒しすぎで股開けすぎなんだよね。

金玉がら空き。柔術とか実戦で使えねーし。

なんで自分から下に転げるの？

金玉がら空きのガードポジションとかワラ化すなwww

結局総合という甘ったれたルールに守られてるだけ。

↑
悪いけど
極真のロー効かないよ

>>267 ローとみせかけて金玉蹴るんだけど。
なんで総合ルールの脳内設定なわけ？
タックルとかきたら、腕を首にかけて体の中心でガブリ

腿押さえて潰して
ヒザかフロントチョークするけど？

極真なめんな！！

>>265
だからさぁ・・・
極真の頭で思考するなつーの。

>急所攻撃があるんかい
急所攻撃来たら防ぎます

>柔道に投げられ失神するだけだろ
掴まれたら首相撲でヒザを顔面or腹に入れる
さっきも言ったがこっちも柔術やってるわけだよ。掴むし投げる

>ボクサーに殴られ失神
パンチが当たらないように姿勢を低くして、タックルでマウントとって
殴るor腕や首を決めちゃう　

>極真のローで戦意喪失
極真のローが天下一とでも思ってるわけ？
総合はキックボクシングもやってるんだよ、それにローが来たら
その隙を狙って掴みorタックル取りに行く練習もしている。
空手はその時点でマウント取られて終わりだ。

>ケンカwがヨーイドンで始まるとでも？
それは向こうも同じことwww

>>268
>ローとみせかけて金玉蹴るんだけど
それを見抜けないとでも思ってるのが甘いんだよ。

>タックルとかきたら、腕を首にかけて体の中心でガブリ
>腿押さえて潰して ヒザかフロントチョークするけど？
普段から柔術やってる相手に、そんなものが通用するわけねぇーだろ。

>>269 だから総合ルールに慢心すんなよってw

首相撲きたら、踏み込んだ勢いで肩で片方の腕をきり
すぐとりかえすからw
で頭突きなり目つきなり方法はあるから

低いタックルは服つかんで膝で迎撃w
黒帯研究会なめんなよ。

総合の対策なんざ簡単だから。
柔術なんざ柔道、レスリングの下っ端だろうが。
なんで自分から下になるんだよw

>>270 バーカ。極真なめんな。柔術なんざ最近の総合でも
使えねーんだが。
下になれば殴るだけ。
わざわざ寝技につきあうかよバカがwww
タックルきりぐらい常識だろうが。

>>271
>首相撲きたら、踏み込んだ勢いで肩で片方の腕をきり すぐとりかえすから
ハイ待ってましたとばかりに、
後ろに回ってキミは首を取られて失神です。

>低いタックルは服つかんで膝で迎撃w
その前にキミは足を掴まれて、
もう重心が後ろへ倒されていることを忘れてるんじゃないの？

>柔術なんざ柔道、レスリングの下っ端だろうが
その無知さは命取りだねぇ・・・　

またカレーが荒らしてるのか

>>272
>わざわざ寝技につきあうかよバカがwww
キミは付き合うつもりはなくても、こっちは掴んで投げたら済む話。

>タックルきりぐらい常識だろうが
キミを寝かすのはタックルだけじゃないから・・・

極真が総合に勝てるわけないやろアホかと
倍ぐらい体重差ないと無理。

>>273 あほうが。がっちりロックされた首相撲は総合だろうが
そう簡単にはほどけないし、後ろにまわれねーよ。
まあムエタイ式にのけぞるなら、タックル、後ろに回るなど
できるかもだが」、極真の最先端はそうはいかねー。

>>その前にキミは足を掴まれて、
だから、いったろ？足をつかまれないように
自分の足をひき相手の腿を両手でおさえてがぶるって。
で首は腹の下。中心。

重心を支配してんのは俺ｗ極真なめんなカスw

>>276 柔道やレスリングやボクシングと総合なら
どうなんだよ？専門のが強いに決まってるだろうが。

>>277
>がっちりロックされた首相撲は総合だろうが
>そう簡単にはほどけないし、後ろにまわれねーよ
そうなったらそのまま掴んで投げるだけ。

>自分の足をひき相手の腿を両手でおさえてがぶるって。
>で首は腹の下。中心。
その時点でキミの負け！　手が入らないとでも思ってるのかい？
キミは首絞められて失神です。
それかそのまま故意的に倒れて寝技に持ち込まれて終わり。

>柔道やレスリングやボクシングと総合なら どうなんだよ
それらを全てミックスしたのが総合。
柔道やレスリングには打撃、　ボクシングには柔術・投げなどで対応などなど
レパートリーがたくさんあって、どんな相手でもパターンでも戦える。
それが総合なんだよ。

>>279 >>その時点でキミの負け！　手が入らないとでも思ってるのかい？
キミは首絞められて失神です。
それかそのまま故意的に倒れて寝技に持ち込まれて終わり。

はあああああ？お前の首は俺の腹の下。
で完全にがぶられた状態。お前の腿は俺にがっちりブロックされてる。


お前の手なんざ入る余地ねーだろうが！！素人が。
俺の脚はお前の手では届かねーところにあるから
寝技になっても有利なのは俺なんだよ。

>>277
>>自分の足をひき相手の腿を両手でおさえてがぶるって。
>で首は腹の下。中心。
「極真なめんなカス」と鼻息荒くしてる割には
空手とは到底思えないブサイクな戦い方だなwwwwwwww
もうこの時点で戦い方がないのは明々白々じゃねぇかよwwwwwwwww

>>279 >>そうなったらそのまま掴んで投げるだけ。
はあああああ？wwwてめーがタックルにきても足ひくから
がぶられるのはお前で、あと後ろとるのも俺のが有利なんだけど？
てめーがどう動こうが俺が支配してんだが。
おまえ、素人だろ？

>>281 おら敗北宣言か？極真はここまで進化してんだよ
総合、K1と進出できるのには理由がある。
進化してんだよ。

いつも総合でフルボッコにされてるがなｗｗｗ

>>280
>お前の首は俺の腹の下。
>で完全にがぶられた状態。お前の腿は俺にがっちりブロックされてる
勘違いしてたわ。俺の首がキミの腹の下なのね。
でもその状態では
キミは足をひいて俺の両足押さえることはできない。なぜなら
それをするには人間離れした手足の長さが必要になるからだよwwwwww

>寝技になっても有利なのは俺なんだよ
ただの極真が寝て何ができるというんだい？
すかさず寝技でKOされるだけだよ。

極珍ダンスカラテ=敗北の歴史

1・大山倍達は少林寺拳法をバカにしまくってたら、怒った少林寺拳士らが極珍道場に殴り込み…大山倍達は雲隠れ。
2・山崎照朝が伝統派の矢原に金的蹴りで秒殺される。
3・極珍ダンスカラテを辞め独自の空手、芦原空手を創設した芦原英幸。何故か知らぬが大山は芦原会館にピストル持たせた高木を殴り込ませる、が…逆に芦原の裏拳で返り討ちに…
4・ヒクソン・グレイシーに極珍ダンスカラテの試合を見せたら「フッ」と鼻で笑われる。
5・極珍の全日本王者・田中君だが、大して格闘技の実績も無いナイマンにボコられる。
6・フリーターに49秒で敗れる極珍ダンスカラテ…しかも失禁。
7・週１回しか稽古していない太気拳のサラリーマンに極珍王者が張り倒される。
8・空手の基盤とも言うべき型稽古を疎かにし笑いものの型を披露する大山とその弟子たち。
9・ダンス空手と中傷した空手協会のリョートがＵＦＣで総合無敗の王者なのに対し極珍はＵＦＣから逃亡。
10・極めつけに極珍世界王者の数見が、パンクラスの練習生に敗北…
11、一撃を謳い文句にしている極珍の世界王者が逆にキックボクサーに一撃で倒され、失神した間抜けな顔がアップで全国放送される。
12、極珍を見限った盧山初雄に「極珍は顔面に対する防御も心構えも無い」「武道とはかけ離れてる」と完全否定される。
13、極珍全日本重量級王者の岩崎がシウバにビビって逃げ回り、一方的にタコ殴りにされ、わずか７６秒でリングに沈む。
14、喧嘩に強くなりたい若者達が「極珍？空手なんスか？それより総合っスよ」と眼中に無い件。
15、高額の金をかけてもたいして強くなれず過度な上下関係や、イビリ、派閥のお家騒動に嫌気が差し退会する者続出する。

武道といいながら型や護身より顔面を無視したスポーツに稽古時間を割き、プロ興行と武道をゴッチャにした矛盾の塊　 それが極珍会館

>>283
>極真はここまで進化してんだよ
手足の長さがそこまで進化してるのかい？wwwwwww

>あと後ろとるのも俺のが有利なんだけど？
ただの極真が後ろを取って何ができるというんだい？
柔術やってる相手に通用するとでも思ってるのかい？
たとえ後ろを取られた所でガラ空きの足を取るだけの話だよ。
足を決められるか、そのまま倒されてマウントか寝技でKOだよ。

>はあああああ？wwwてめーがタックルにきても足ひくから
おいおい自分が書いた>>277をよく読み返せよ。
首相撲からの話をしてるんだよ、
キミの首相撲が離れなかったら掴んで投げるだけの話と言ったんだよ。
あとは寝技に持ち込まれてキミはKOされる。

>>283
>進化してんだよ
何にも進化してない、ただの腹叩きwww

極真は「引き出しの少ないタンス」

総合は「薬ダンスみたいに引き出しがいっぱい」
キックボクシング・柔術・レスリングなどなど
パンチ・キック・投げ・掴み・関節・寝技などなど
いくらでも引き出しがあり、何にでも対応した戦い方ができるんだよ。
極真なんかに負けるわけがない。

ここまでのまとめ

極真＝むなしき脳内妄想


クソの役にもなんねぇよ

　　　極真ル−ルがいかに過保護で　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　極真　　　　｜　　総合格闘技　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----------------------------------------------
　　　実戦的でないか一目瞭然やね。　　　　顔面パンチ　　　　　　｜　　　×　　　　　 ｜　　　 　○　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キック　　　　　　　　　 | 　　　　○　　　　　 |　　　　　○　　　　　｜
　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_ 　　　　　　-----------------------------------------------
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　グランドでの打撃　　 |　　　　×　　　　　 | 　　　 　○ 　　　　　 |
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l 　　　　-----------------------------------------------
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 > 　　　　掴み　　　　　　　　　　 |　　　　×　　　　　 |　　　　　○　　　　　 |
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7) 　　　　-----------------------------------------------
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y 　　　　　投げ技　　　　　　　　　 |　　　　×　　　　　｜　　　　○　　　　　 |　
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿 　　　　　　　　-----------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関節技　　　　　　　　　 | 　　　　×　　　 　｜　　　　○　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　固技　　　　　　　　　　 |　　　　 ×　　　　　｜　　　 ○　　　　　　 |
　　　　　　　キャハハハハハハ　〜♪ 　　　　------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　締技　　　　　　　　　　 | 　　　　× 　　　　　 | 　　　 ○　　　　　　｜

最近は荒巻の偽者まで使うのか。
アンチ極真もヒマだな。

極珍ルール＝アリスターが出れば余裕で優勝


総合ルール＝極珍の誰が出ても、総合下位クラスにさえ勝てず、秒殺されて失禁ｗｗｗ

>>286
野沢菜のコピペをパクりまでして
お前も落ちるとこまで来たよなぁ〜(笑)

お前も中卒で会社経営してると法螺吹きまくり
在得会からスルーされ女にもフラれ
野沢菜といい勝負だぜｗｗｗ

極真は馬鹿

昨日の深夜に表れた
極真妄信野朗ID:JBhgPmoH0は必死に妄想の戦い方を繰り出すが
どのパターンにも対応できる総合には歯も立たず
全て論破され早々に引き出しに何もなくなって、ぶざまに終わり・・・

まるで総合VS極真の試合を見てるようだったなwww

つーかなんもバックボーンがない奴が総合始めて5年10年やったところで
極真の全日本、柔道強化選手、ラグビー実業団クラスと総合ルールでやって勝てるのか？って話なんだよ。
まず無理だろうな。

>>297
柔道強化選手、ラグビー実業団クラスは無理だが
極珍の全日本クラスなら余裕だろｗｗｗ

>>297
ラグビー実業団クラスは
身体能力とパワーはあるが戦いにおいては素人　2〜3年やれば勝てる

柔道強化選手は
総合において最大にして最強の強敵　
でもどんなにバックボーンがない奴でも、5〜10年やれば相当の猛者になるから勝てる

極真の全日本は一年未満で勝てるwww

>>297
＞極真の全日本、柔道強化選手、ラグビー実業団クラスと

ドサクサに紛れて、極珍なんぞと柔道強化選手やラクビー実業団クラスを同列に並べるなドタコｗｗｗ

>>299>>300
お前ら、理屈だけで実際何もやってないやつだろ。

実際、総合やってる奴なら身体能力が優れている人間がどれだけ厄介かわかるもんだがな。
特に、柔道やりこんでいた人がどれだけそれだけで厄介か身に染みてわかっているもんだ。

極端な話、190くらいの格闘技経験なしのでかい黒人に
バックボーンなしの日本人が何年か総合習ったところで勝てねえよ。

お前らみたいな何もやった事ない奴等は理屈で技術が〜とかしか吠えれないんだろうな。

なんもやってない技術過信オタクは、総合のジムに入会して
プロやアマの選手に、質問してみな。

極真全日本、柔道強化選手、ラグビー実業団クラスと
総合のルールで試合して勝てますか？と

自信を持ってyesと答える人は、まずいねえよ。
それが現実

極珍の全日本クラスが、週一回しか稽古してないプロ格闘家でも何でもない太気拳のリーマンに負けたクセにｗｗｗ

デケー口叩くんじゃねーよバカｗｗｗ

太氣拳vs極珍　パート１
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw
１人目、張り倒される松○ｗ（相手は週1回しか練習してない小学校の先生ｗ）
２人目、リーマン相手に必死になる鼻血ブーのミドリｗ
３人目、太気拳の掌底攻撃に防戦一方の極珍全日本クラスｗ
４人目、ガキの喧嘩レベルｗ

太氣拳vs極珍　パート２
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8
鉢巻締めた太気拳のおっさんに何度も投げられる腰の軽〜いカス極珍ｗｗｗ

太氣拳vs極珍　パート３
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
太気拳のヒョロヒョロリーマンに全ての攻撃を透かされ、掴みから掌底を喰らい鼻血ブーのチビミドリｗ

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
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どんだけ体力あるのか未体験でわからんのだから、わからんとしか言いようないよね。

ただスポーツ経験で体力あれど総合未経験だとすぐばてるし、簡単ではないよ。

>>302
ラグビー実業団は素人「まぁまぁYES」
極真全日本はスパー相手にもならん「余裕でYES」
「自信を持ってYESと言えない」のは柔道強化選手だけだな。

>極端な話、190くらいの格闘技経験なしのでかい黒人に
>バックボーンなしの日本人が何年か総合習ったところで勝てねえよ
バックボーン無しでも何年かやってたら経験者になる訳だよ。
向こうは素人、勝てるに決まってるだろうがよ。

極真じゃ無理だろうけどねwww

柔道やフルコン空手は、何だかんだ言って、素人の190cm黒人に勝てるようになるからなー

>でもどんなにバックボーンがない奴でも、5〜10年やれば相当の猛者になるから勝てる

自分は総合始めて1ヶ月くらいで伝統二段の人と、少林寺二段の人相手に打撃のみのスパで勝ちました。
それ以前に武道と格闘技経験はありません。

けど、総合のジムでスパーしてたってことは
その伝統や少林寺の人も総合やってるわけでしょ？
それでも勝ったってことは、あなたの才能が凄いってことだよ

>その伝統や少林寺の人も総合やってるわけでしょ？
体験入門者の方々です。
総合始めるまでは多少鍛えてましたので体力で押し切りました。
同じ様にやってきた正道や日拳、キックの人にはボコボコにされたので打撃の才能は無いと思います。

俺は総合始めて１時間くらいで極珍２段と打撃のみスパーでフルボッコにしたぞｗｗｗ
マジで顔面殴り放題だったｗ

それ以前に武道や格闘技の経験なし

総合には詳しくはないけど、今まで格闘技経験無しで始めて一月の初心者にそれだけスパーさせるの？

今だに総合は技術が中途半端とか言ってる馬鹿がいる事に驚いたっす

だからそんな話はしてない。

総合の技術が中途半端とか言ってるんじゃなくて
フィジカルがある人間には技術の優位だけでは通用しないと言っているんだ。

では馬鹿にされている極真を例にあげよう。
全盛期の八巻、数見、黒澤相手に
総合のルールで総合の選手がやったとして勝てる人間てのは総合人口の比率でも僅かだろ。
しかも、バックボーンがないで総合やった人間に限定すればもっと比率は下がる。
お前らが、10年総合やったとしても勝てないよ。

フルコン３年ボクシング３年で総合ジムに行って
ＭＭＡクラス参加二回目でスパーに参加させられた
ジム歴二年の子のタックルを脇挿して投げ返した

体重差20キロ近くあったが

ただし柔術クラスには数回参加している

フルコンより総合のほうがフィジカル強い

では柔道と総合はどっちがフィジカル強いの？

うーん互角かな

>>318
UFCなどトップクラスならMMA

一般的には柔道

>>314
>バックボーンがないで総合やった人間に限定すればもっと比率は下がる
>10年総合やったとしても勝てないよ
バックボーンが何もなかっても
ひとつのことを10年もやれば、そこそこの物にはなる。
総合を10年もやったら相当強くなるぜ。

>全盛期の八巻、数見、黒澤相手に総合のルールで
>総合の選手がやったとして勝てる人間てのは総合人口の比率でも僅かだろ
まぁこの三人は確かに強いと思う(空手ルールでは)
でも総合相手の実戦となると例えこの三人でも
タックルか掴んで投げられて、
マウント取られてボコボコのうえKO or 首取られて失神KO or 腕とられてタップKO
戦いのスタイルが「殴るか、蹴りしかない空手」はこうなるよ。

総合さえな習えば八巻みたいな化けモンみたいな体した奴倒せるの？
中西とかも倒せる？

全盛期の八巻だろうが何だろうがフルコン空手家と総合格闘家が
総合ルールでやれば勝つのは総合格闘家、１００回やったら１００回総合が勝つ。
八巻も黒澤も腹叩くパンチと蹴り以外は素人と同じなんだからしょうがないし、
タックルの防ぎ方とグラウンドの攻防知らない時点で話にならない。

フィジカル強いのが極真の専売特許というのも典型的な極真神話の一つ。

フルコン信者はタックルと寝技を軽視し過ぎだね。

将棋の定跡と同じで知らないと絶対に対処できない技術が寝技。
こればっかりはフィジカルとかの先天的才能より「知っているか知らないか」が
モロに出る、そういう技術だからしょうがない。フィジカル差で跳ね返すのは
小学生と大人ぐらいの体力差が無いと無理。

フィジカルどうのこうのは一通りグラウンドの基本が出来てからの話。
八巻が全盛期の体力そのままでＭＭＡファイターになればそりゃ強いよ。
でもグラウンドにまるで無知な「フルコン空手家の八巻」ならあっさり極められてしまう、
恐らく柔術青帯レベルの寝技でもね。
技術を知らないんだからしょうがない。

1
勝手にほざいてろ。

>>325
正しいね。

逆に言えば田中の健太郎がボクシング・レスリング・柔術を２年もやれば一般的MMA練習生ではかなわなくなるわな。

現実的に、日本では

フィジカルの強さ(重視)
相撲＝柔道>レスリング＝アームレスリング>MMA>空道>フルコン空手>BJJ>日本拳法>その他打撃系

となる

フルコンは体力重視だがレスリングや柔道には劣る

>>327
はあ？
あの弱虫健ちゃんが？

妄想膨らませてんじゃねーよドタコｗｗｗ

極真の知人とたまに打撃のライトスパするけど、伝統や少林寺よりは強いと思う。

極珍とは何度もスパーしたが、卓球部より弱いと思うｗｗｗ

>>330
そんなホントの事書いたら荒れるだろw
タブーですよ

極珍とは何度もスパーしたが、園芸部より弱いと思うｗｗｗ

332
キックより劣るけどフィジカル強い人多いし、打撃のみなら実際やってみると結構厄介だよ。

極珍とは何度もスパーしたが、アニオタより弱いと思うｗｗｗ

本当に脳内君ばかりだな。
実際、柔術の青帯なんて対して強くないぞ。
寝技素人の八巻でもあの身体で暴れられてコントロールできる青帯なんてそうはいない。
紫以上でも体重が同格くらいない仕留めれないと思う。
柔術はそもそも重い人が少なく、重い人はだいたい柔道経験者。

グレイシーのみすぎか知らんが、打撃かいくぐってのタックルなど
日本の柔術道場では練習しない。
柔術のみだとテイクダウンが素人並なんてざらだ。

それと総合10年やれば、強いと言っている奴がいるがそれは思いこみだ。

やっている人間ならわかっていることだが
格闘技はセンスもかなり重要。

努力と言われる寝技でさえ、かなり個人差はうまれる。

つーかあんたらそんなに格闘技好きなら実際やりなよ。
2ちゃんで、総合なら〜柔術なら〜と的外れな事言ったりしてて楽しいか？

リアルならやってもないのに、そんなウンチク言えないよな。恥ずかしくて。

八巻さんはしらないが、数見さんはパンクラスの自分より地裁練習生にフル凹にされて総合デビューは断念したんだ
本人が語っている有名な話

柔道や空手でいくら強くても総合には総合の才能が必要
ufcで活躍する最強日本人の岡見さんは柔道での実績はほんとうに大したことがない
一方、金メダリストの石井は総合の才能は本当に無い
言い方は悪いが、打撃の才能でいうと普通の人以下

力の強い素人が暴れるだけで寝技がどうにかなると思ってる
ド素人さんがいますね

総合のコーチであるヨーガ柔術が
素人と総合ルールで試合して失神してなかったか

>>336
カレー乙

ここまでのまとめ

総合>柔道柔術>>(越えられない壁)>>素人＝極真

>>338 柔道の金メダリストをバカにしてんのか？

路上の実戦なら、アスファルトに叩き付けられて失神するのは

総合のほう。

実際に石井の総合の適正・才能は低いだろうが
何が路上の実戦だよ
いい年して喧嘩の話で興奮するなよｗｗ
俺が書いてるのは石井には総合の才能はない
岡見さんにはあった
それだけの話だ

石井の打撃センスは無いですが組んでからは強いと思いますよ。
石井は打撃をもっと磨くべきですね。
それに対し秋山の打撃センスは異常ですな。

>>337 そう思うよ。ムエタイもボクシングもそうだけど、その道で強くなる人って、その道に合う才能がまず有る。
その道で要求される才能と体がないと話にならないって言うか、本気で教えてもくれない。
総合をやっても誰もが自分の最大の伸びしろまで行けるわけない。
総合の試合上でプロとして輝ける人はボクシング、野球と同じく選ばれし才能のみだよ。
とにかくプロが上にある総合やボクシングの「ジム」って、才能と体ない奴は本気で相手してくれないよ。
ジム運営のため、フィットネスや趣味としてなら置いてもらえるけど。
総合で強くなれる人の数は、そこらの空手道場より圧倒的に少ないって。

>>343
そんなん服装や足場によるでしょ
それに柔道はタックルに弱いのはルール改正で証明されてるじゃん
もちろん柔道家は喧嘩じゃ偉い強いのは知ってるけど

組んでからが強いといっても、総合ではどこまで通用するかまだ未知数だ
レスラーにタックルで簡単に寝かされるかもしれんし、四つが裸でどこまでできるかまだ本当に未知数
石井の寝技も下になった時にどれだけ足が効くかはまだわからないね
とりあえずは菊田さんのようなタイプを目指すべきだと思う

極珍は弱いんだから引っ込んでろよｗｗｗ

まだこんな程度の低い争いしてるのかwもう武板に次スレは立てないでくれw恥ずかしい。
総合やってるけど最強とは思わない。アマでそこそこ結果出してる知り合いが喧嘩で
目に指入れられたり塀かなんかに叩き付けられたの知ってるし何ともいえないね。

>>350
スレを荒らしてるのはカレー。

喧嘩は胆力だから武道も格闘技もないですね。
キレやすい奴、肝の据わってる奴が強いですわ。
ここで喧嘩を持ち出すのは意味が無いな。

極珍は弱いんだから引っ込んでろよｗｗｗ

649 ：白い黒人 ◆4yfCWFvitetm ：2010/10/29(金) 20:50:29 ID:1MoYzySd0
で、兵庫の自分が出れそうなオフありまっかね？
あ、武器は判らんので不可ｗ

653 ：伝説の日雇いアルバイター ◆MasterNNok ：2010/11/03(水) 11:29:33 ID:x8afr2/H0
おう、尼崎でどうや？>>649

>>348 柔道なめすぎ。総合の柔らかいマットで石井が弱いとか
　　　そんなん意味ねーし。
　　　叩き付けて終わり。

俺は大学まで柔道やってたよｗ
そのあとで修斗
そしていまは少年柔道の先生だw

石井が総合の才能がないのは間違いない

>>勘違いしてる奴がいるのが気になる

総合格闘技を習ったからと言ってもお前が強くなる訳じゃない。
それどころか、柔道を子供の頃からやってる奴に、アスファルトに叩きつけられて
KOとかボクサーにKO、柔術家に締め落とされたり、アマレスにタックルで支配されたままだとか
普通に有り得る。
何故なら覚えることが多すぎて単品をやってる人たちより稽古が足らないからだ。

>>355
誰も柔道を舐めてないよ。
路上で柔道が有効なのは誰もが認めてること。
舐められてるのは極真カレー。

>>356
でも石井って努力家だから。国士舘に知り合いいたけど石井の努力は半端ないって。
まぁでも青木真也や秋山成勲のほうが才能あるのは間違いないけど。

カレーは武道板のガン

>>356 修斗って中途半端な素人の集まりだろう。
　　　柔道の強化選手の前では赤子だろうな。
　　

フルコンタクト・カレーの脳内は未だに大山は神なんだろ

>>361
それ本気で言ってる？修斗強いぞ

>>357
プロ目指して毎日練習してる人でないと総合はなかなかモノにならない
大人から始めるならなおさらだ
柔道やフルコンも選手でやる人でないと同じだと思う
週末だけ練習とか、何年やっても才能ある奴以外はモノにならない
アホみたいに数こなして技の精度を上げないとな
もちろんそれだけ練習しても平気な肉体も必要

>>336
脳内君はキミだよ。
小さい男でも大男を倒せる「それが柔術」
パワーとか体重とか関係ないのよ。

>グレイシーのみすぎか知らんが、打撃かいくぐってのタックルなど
>日本の柔術道場では練習しない。
おいおい・・・　普通にやっとるつーの。

>>361
修斗もAクラスの連中はバックボーンのスポーツでそれなりの実績ある人多いよ。たまに
バックボーンなしの人もいるけど練習量がすごいね。単純な生まれ持った
身体能力でいえば柔道の強化選手のほうがすごとは思うけど。それと極真でも八巻選手とかは全盛期に
総合練習すれば相当強かったと思うけどな。

>>361
柔道強化選手だった人にも総合で強くなれる人
総合が向いてなくて弱い人がいる
俺はそういう人を何人か見てきた。

>>362
白い黒人(カレー)はマスター氏にオフを提案され兵庫在住という設定を後悔したことだろう。

649 ：白い黒人 ◆4yfCWFvitetm ：2010/10/29(金) 20:50:29 ID:1MoYzySd0
で、兵庫の自分が出れそうなオフありまっかね？
あ、武器は判らんので不可ｗ

653 ：伝説の日雇いアルバイター ◆MasterNNok ：2010/11/03(水) 11:29:33 ID:x8afr2/H0
おう、尼崎でどうや？>>649

フルコン？
腹叩いてるだけじゃねーかよｗｗｗ

極珍は弱いんだから引っ込んでろよｗｗｗ

あと柔術はタックルとかもあるけどテイクダウンの練習はそんなにしないよ？
だから柔術単体のジムで総合出る人は確かにテイクダウンうまくない。
総合のジムと併設とかならレスリングやるから関係ないけど。ただ確かに総合はやること多くて毎日練習にいけるぐらいじゃないと
ものにならない。

>>366
極珍なんぞ誰が総合対策してもＵＦＣじゃ瞬殺だよｗｗｗ

>>363
v9T+hWUb0はカレーが柔道経験者を騙ってるような気もするが…
カレーはそれくらいやりかねない悪質な糞野郎

>>371
君の書き込みよく見るけど精神病院行った方が良いと思うよ。本当に。荒巻あたりは
交流あるなら指摘してやりなよ。

>>366
八巻さんがフルコンなど一切やらず、高校生ぐらいから総合の練習をやっていたとしても
ＵＦＣで活躍できるほど強くなれたかは謎だ
組み技の才能があるか全然わからないしね

ただ、高校くらいからキックやっていれば、Ｋ1ならそうとう強かった可能性はかなり高いと思う

選手の才能を潰すのが極珍ｗｗｗ

悔しかったら極珍が総合で通用するって事をＵＦＣで証明してみせろよｗｗｗ

>>374
UFCクラスになると別だけど身体能力は日本人離れしてるしステなしであのレベルのフィジカルが
あるなら日本レベルの総合なら活躍できると思うよ。組に関しては確かに謎だが。
K1なら日本人ヘビーで活躍できたのは同意。あと新極の塚本とかもキックやってたら面白かったと思う。

>>371
v9T+hWUb0はカレーかね?
スレ荒らす為に柔道を利用してるんじゃないのか?
やたらとフィジカルの優位性を主張するのはカレーの常套手段だろ?

>>376
妄想膨らませてんじゃねーよドタコ

ＵＦＣで証明しろバカｗｗｗ

>>377
＞やたらとフィジカルの優位性を主張するのはカレーの常套手段だろ?

梶原マンガ脳のジジイがいつもほざいておりますなｗｗｗ

v9T+hWUb0はやはりカレーだったのか。

柔術の人はレスリングやる人と引き込んで下から闘う人の2種類がいる
俺たちが柔術スパーをやると、上を狙う柔術家はそんなに怖くない
フィジカルも上をとる技術もシューターのほうが大体の場合、柔術家よりも上だからな
ただし、細かい技術は柔術家のほうがずっと上
裸って結構強引にパスできたりするんで細かい技術が身につきにくいんだよ

下からが得意な柔術家って裸でも異様に足が効くから、パスするの難しいよ
やたら下からの極めが強い柔術家は本当にやりにくいよ
テイクダウンして一気に噛みつきでパス狙った瞬間にカウンター三角とか食らうと泣きそうになるｗ

だから総合スレを荒らす極真信者なんてフルコンタクト・カレーぐらいだよ
だって以前に総合やってる設定だったが胴締め君に見破られただろ。

総合シチューとかいう間抜けキャラもいましたねｗｗｗ

>>382
>>378って野沢菜なの？

>>381
柔術家に無理に攻め込んだらひっくり返されるか三角食らうでしょうが
そのまま上になって攻めなければ判定で勝てませんか？一応寝技で上取ってるから。

>>384
そうだよ。

フルコンの人がフィジカル強いってのは嘘だよ
組み技の人間より絶対に弱い
打撃の中では比較的ウエイトトレーニングをやる人が多いからほかの打撃系より力が強いってだけだろ
野球やサッカー、ラグビーのほうがフルコンより肉体の強さは平均的に高い
いろんなスポーツから修斗に転向してくるのを見てきたんだが
フルコンが飛びぬけてフィジカルが強いとか思ったことはないな
アマレス出身が一番フィジカルの平均が高いね

>>386
そっか。ありがとう。彼は病院へ行った方が良いと思うんだ。いくら極真が嫌いとはいえ
ちょっと異常だろw

>>388
異常なのはさっきから妄想膨らませてるお前だろｗｗｗ

>>387
俺もそれは思う。フルコン選手は平均的に筋力や柔軟性は高いけど
他のパワースポーツに比べて特別高いわけじゃないしね。ラグビーなんかだと筋力＋持久力＋敏捷性も高い
人間はゴロゴロいる。ただ八巻選手みたいにノーギのベンチ200kgオーバーはほぼいない。

>>388
荒らす為なら総合や柔道騙るお前こそ異常。
せめて一貫して極真という設定で活動しろよ。

>>385
荒巻さん、俺は柔術も一応紫帯だよ　試合は青帯までしか出たことがないけどねｗ
カウンター食らうのは柔術家とスパーしてた時の話だから
スパーで膠着するとか練習の意味がないと思うんだよね

俺は柔術の試合には本当に興味が無かったんだよ
修斗がやりたかっただけで、そのために柔術もやっていたという程度
柔道やってたから道着は持ってたしねｗ

>>390
八巻きみてえな腹叩き大会１等賞程度の雑魚はどうでもいいんだよバカ

>>391
身に覚えがないんだが。
>>392
紫帯すごいな。ゴルベーザさんは打撃はどうだったんですか？

>>392
そうでしたか
柔術はトライフォースに体験で練習に行っただけですけどね。

>>393
八巻さんはルックスもいいし、スタイルもいいからボディビルダー目指すべきだったかも
自伝を読んでの感想だけど、そうとうストイックな性格みたいだし
プロレベルまで行けたと思うけど。

>>394
総合スレで八巻きとかバカじゃねーのかお前

失せろｗｗｗ

>>367 総合とかいうルールで強いとか弱いとかどうでもいい。
　　　あの柔らかいマットでの強弱とか関係ない。
　　　総合という中途半端な競技で柔道強化選手に勝てるわけない。
　　　あなたも柔道の指導員ならわかるでしょうに。
　　　

>>394
フィジカル面での優位性を根拠に煽るのはカレーの常套手段。
柔道騙ろうが極真騙ろうがやってることは一緒。

>>394
現役時代、自分の中では打撃は得意な方だったｗ
アマ時代はＴＫＯ多かったよ
威力はぼちぼち立ったけど、ハンドスピードはあったと思う
ボクシングジムでまじめに出稽古してたし
自分の中では寝技よりはずっと自信あったね。
プロでは最期までパッとせずに引退したがｗｗ

>>399
カレーって何？本当に身に覚えがないんですが。フィジカルは強いにこしたことないと思うよ。

カレーってなんだ？

俺は、総合とキックと柔術(グラップリング)だが。
柔道、極真の経験はない。

石井が総合のセンスがない？
そりゃ打撃のセンスはないが、一応ミノワマンに買ってるだろ。

噛みつきパス？
あれは基本各下相手にしか使わないな。
同格の相手には厳しいと個人的に思う。

三角入れられるって事はちゃんと足首〜脛持ってないんじゃね？

>>398
その柔道強化選手も
殴られたり蹴られたりすることにまったく免疫がない。

ガツンと顔面やアゴ殴られたり、
テンプルへのハイキックやレバーへのミドルキックされたら終わり。

八巻きて要するに腹叩きしてただけのボディビルダーだろ

お呼びじゃねーんだよバカ

>>400
やはりプロの方だったんですか。大変失礼しました。大学卒業から始められてプロは凄いですね。
打撃は自分は苦手なんですがコツなどはありますか？
あとボクシングジムの出稽古ってMMAの出稽古と言っても嫌な顔されないんでしょうか？

>>398
喧嘩の話か？ｗｗｗ
そんなの柔道もそこまで絶対的な武器にはならないよ
後ろから鈍器で殴られたり、刃物で刺されたら終わりだよ
柔道の投げもボクシングのパンチも無意味だよｗ
喧嘩みたいなくだらないことでも、前科ついたら社会的に負け組になるしｗｗ

>>406
ベントーモチの負け組ですいませんね

>>400 柔道金メダリストを馬鹿にするとは、よほど強いかと思いきや
総合のような中途半端な競技でそれかい。
柔道でも弱かったんでしょう。

修斗やってた人間にしては、考え方変わってるな。

柔術の足が効くなんて、総合なら蹴って突き放せばいいという考えだから
そんなに評価する話ではないのだが。

>>407
なぜ弁当持ちになったんですか？

>>405
横レスだが

ボクシングジムでmmaの選手など嫌な顔されるどころか相手にされない。
紹介で行くとかなら別だが

>>410
あっ弁当は終わってましたｗ
単なる喧嘩の延長ですよ
1ヶ月ほど留置にいました。
留置所の友達に先に出たんで差し入れしても知らん顔の冷たい人多かったですけどね。

>>406 喧嘩ではなく、単純な素手での強さの話。
　　　修斗とかいう弱小団体と、柔道を比べた場合の自然な結果。
　　　極真とかいう最弱は除外な。

>>402
お前さ、柔術の黒帯って本当にすげえよｗｗ
マジでなかなかパスなんかできねえからｗ
俺は噛みつきがパスのメインだったからな
というか、教科書通りのパスしかできない
ミノワマンと石井って階級が違いすぎて参考にならんよ

>>405
とっくに引退してますｗ
ボクシングジムはジムの方針ががどんなところかによりますよ
俺はそこまで大手で無いジムにきちんと入門してイチから練習してましたからね
選手すくないから大事にしてくれましたよｗ

パンチのコツはひたすら研究でしょう
おれは柔道出身なんで、打たれないようにと防御の練習ばっかりやってたら
逆に攻撃も得意になりましたよ
ボクシングジムの会長がディフェンス重視の教え方をする珍しい人間だったのがよかったのかも

>>411
ありがとうございます。やはり月謝払って通ったほうが早いですね。プロとかアマでJB通ってる人が多いですがJBは異色なのかな。
自分が通ってるとこの打撃クラスって結構テキトーな練習なんで平行してボクシングか
キック通うか迷い中です。

>>413

結論聞くならこのゴルベーザ君みたいな歴のながい中途半端な総合プロが

極真の全日本、柔道強化選手相手に総合で勝てるのかって話だ。

ここのオタクは、総合を魔法の技術みたいに捉えてるけど

一つの競技に精通してる人間は総合でもかなり強いって事を理解してないよね

>>412
１ヶ月も留置にいたら気が狂いそうですね。
>>414
ありがとうございます。ゴルベーザさんはMMAのために練習してるってことは伝えてましたか？
それとも言わずに普通に練習生として練習してたんでしょうか？
自分も打撃でやられることが多いので研究したいと思います。

>>407
弁当持ちがわからないけどなんですそれは？

>>409
蹴って突き放すとかｗｗ
お前そうとうレベル低いなｗ
それじゃあ、プロに昇格できないってｗ
アマ修じゃ、上とって固めるのと、下になったらパスさせないのが一番大事だよ
足効かないと簡単にパスされるし、パスされたら戻せない

>>418
執行猶予という事です
もう終了しましたが。
オレの周りでも大成功した人も結構前科ある人いますよ
世間はわからないだけですよ。

>>413
カレーじゃないと装いながら荒らす為に柔道を騙り極真を貶すv9T+hWUb0(カレー)
カレー、柔道も試合場はマットだろ。
お前の柔道の投げは路上で決まればは極真は喧嘩なら金的攻撃を使うといった妄想煽りと同じパターンだな。
引きこもりのカレーは路上でトラブることはないんだから関係ない話だろ(笑)

>>414
柔術の黒帯は強いのわかっとるわ。
でも着の着用時と裸で随分変わる人もいるよな。

つーかお前、本当に紫。
発言からしてフカシくさいんだけど。

初心者なら、担ぎパスも練習しような。

>>415
Jbか〜あそこも悪くないけど
大手いくより、小さいジム行った方がよさそうだが。

>>416
全日本だろうが極真しかやったことない人が総合プロに勝てるわけないだろｗ

>>415
ＪＢはプロレスや総合も好きな漫画家がオーナーだからねｗ
偏見がないんじゃないかな？
トレーナーの山田さんは本当にボクサーだったか怪しいという
謎の経歴の人だし、細かいことにはこだわらないんじゃないの？
>>416
フルコンや柔道のトップクラスがアマチュアで駄目だった実例もあるからね
やってみないと個人の適性というものはわからない
俺より柔道の実績が無い人でずっと総合で上に行った人もいっぱいいる
>>417
いや、別に伝えなかったなｗ
普通にボクシングがやりたいだけのイチ練習生として通っていたよ

じつは修斗始めるのとほとんど同時期にボクシングジムも通い出したんだよ
修斗のジムの打撃教えてる人は俺生徒から見てもいい加減な打撃していた人だったからねｗ
修斗ジムの打撃クラスはほとんど出席してなかったなｗ

ボクシングジムでもプロも進められたけど、やんわりと断っておいたｗ

>>421
かつぎとかｗｗ

>>418
俺はオープンガードの足効きについて言っているんだが

ハーフからの戻しなんかは当たり前の話だ。
柔術特有のオープンからの足効きするなら蹴ってしまえばいいと言っているんだよ。

素人君

>>423
ゴルベーザ氏、今後もスレに参加するのならトリップ付けたほうがいいよ。
このスレにはフルコンタクト・カレーという成り済まし行為をする粘着がいるから。

>>426
そうそう奴の成りすましの被害コテは多い

いや、俺は筋トレ野郎という豚を馬鹿にするために一時的にコテつけてるだけなんでね
またすぐに名無しになりますよ
>>425
じゃあキミは下から蹴って頑張ってどこかの団体でプロになってくれ
俺はとっくに引退したからもうどうでもいいしｗ

>>423 >>柔道のトップクラスがアマチュアで駄目だった実例もあるからね
やってみないと個人の適性というものはわからない
俺より柔道の実績が無い人でずっと総合で上に行った人もいっぱいいる

だから、総合での強さは意味がないといってるんだが。
所詮、総合というルールでの強さ。

てか、柔道やってたんなら普通に押さえ込んだら終わり。
動けないはずなんだが。
それが修斗のプロとスパーした俺の実体験。
ビクともしなかったよ。

ゴルベーザさんぜひトリップ付けて下さい。山田トレーナーの話も自分も聞きましたw
やはりMMAって言うよりは普通の練習生として通ったほうが印象は良さそうですね。
総合の打撃クラスってやはりいい加減なんですかw

俺は総合というルールでの強さを追求していたんだよ
ステゴロの追求とか夢見がちな子供じゃあるまいし、興味ないなｗ
バキや修羅の門の読み過ぎじゃないか?ｗ

>>430
マッハ道場見たらガチで打ち合ってて危ないなぁと感じたよ
マスでもないのにギアもつけないで打ち合ってるんだもん。

>>428
2ちゃんていいね。
ゴルベーザ君は、技術話の節々でちょっとだけやった人だと思う。
それが自称プロで紫帯だもんな、まじ笑える。

下から蹴る云々は、少なくとも俺の言っているジムでは、プロアマ含め言っている話だし。

ま、暇つぶしにはなったよ。

>>431 なら総合ごときで、柔道を貶めるような発言はすんな。
　　　石井さんを馬鹿にしたことを謝罪するべきだろ。
　　　
　　　金メダリストとか、どれだけ超人かしらねーのかよ。

>>430
めんどうだから名無しにもどるよｗ
あんまり書きすぎて個人特定されたらいやだし
ジムのプロがクラスの指導者も兼ねる場合が多いからね
五味やマッハさんみたいに打撃のうまい人が指導者のジムってそんなにないでしょ？

キックのジムはパンチの技術がいい加減なジムも多いからね
ボクシングに比べると

アマ修ってさ、ミドル蹴って勝つよりも顔殴って勝つ方が簡単なんだよね
殴って倒して固めるってのが俺らの時代の鉄板だったｗ
今みたいにyoutubeとか無かったし、研究するものひと苦労だったよ

修斗は、いい意味悪い意味でもパンチが下手な選手がランカーでいるからな。

>>432
マッハ道場はマッハさんの方針でガチで練習ガンガンやるらしいですね。
うちはマスがほとんどですが。キックの方の意見が聞きたいんですがガチでガンガンやったほうが
早く上達するんでしょうか？タイ人なんかはマススパーばかりという話も聞きますが。

フルコンタクト・カレー=v9T+hWUb0=0Ca4G5mJO

>>433
君のジムは柔術に力入れてないんじゃないの？
俺らの時代は柔術とレスリング全盛期だったな
寝かされたら立つというよりも一本やスイープ狙うか、ガードで守るってのが基本だった

マッハさんは打撃はＳＢ出身だからね
鳥羽さんに聞いた話だと、ＳＢ時代に殴られ過ぎてマッハさんは天然になったそうだｗ

フルコンタクト・カレーの親友、新参者=0V3chcDC0

>>434
実際に総合かじった程度のやつが御託並べているだけだから。

>>435
フカシもいい加減にしな。
何がマッハさんだよ。
お前んとこに練習しに行っていいか？
試しに柔術スパーだけでもいいからやってみたいね。
ジム書いとけよ。

>>435 柔道でも中途半端だっだくせに、金メダリストを弱いとか
　　　才能ないとか何様なんだよ。
　　　なに今更ビビッてんの。
　　　

>>419
荒巻さんは社長でしたよね？商売の才覚があるなら前科あってもいいんでしょうけど
俺は普通のおっさんリーマンですからね
前科ついてクビになったら、再就職厳しいですよｗ

今後はあのスレで豚をからかうときだけゴルベーザになりますｗ

>>442
とっくに引退してるよｗ
やりてえなら剛力王スレに俺のメルアドあるからメールして来いよ

>>444
零細の自営業のようなものでございます
そうですか剛力王スレではまたゴルベーザさん出てきて下さいね
いずれ西葛西に遊びに行きたいですね。

>>443
お前には石井には総合の才能があるように見えるのかｗｗ
実際ＵＦＣに行って通用すると思うか？
現状ではレスナーどころかＵＦＣヘビーの中堅にすら勝てねえと思う

自演じゃないアリバイ作りに必死なカレー
>>442フルコンタクト・カレー=0Ca4G5mJO
>>443フルコンタクト・カレー=v9T+hWUb0

>>435
確かにミドルよりボクシングテクニックが重要な気がします。俺なんてたぶんまともにジャブも
打ててないと思いますw
しかし極真世界王者の数見さんがパンクラスの練習生にフルボッコってフルコンって本当にフルコンに特化した技術なんですねw

>>439
柔術というよりグラップリングが主だけどな。

蹴るってのは、立つためだけじゃない。
ニュアンスがわからなのか、柔術の試合のような
オープンガードで、ぐにゃぐにゃ足動かすような足の効きをやるなら蹴るって意味合いなんだが。

>>440
また適当な事行ってんな。
たしかにマッハさんは、ちょっと何言ってるかわらんが
元々あんなかんじの人だったみたいだぞ。

フルコンタクトカレーってなんなんだ？
俺が向こうでカレーの話をしたからか？？？

フルコンタクト・カレー=v9T+hWUb0=0Ca4G5mJO

フルコンタクト・カレーの親友、新参者=0V3chcDC0

>>452
新参者ってなんですか？カレーといい意味不明なんですがw

>>451
フルコンタクト・カレーは武板最悪の荒らし。

ああ、キャハやカキウチ最強みたいなものか？

ヤベー、こんな時間かよ
新聞屋が来たよ
もう寝ないとｗｗ

>>452　おまえさっきから何なんですか。
　　　フルコンタクトカレーとか関係ないし。
　　　柔道で中途半端な野郎が柔道金メダリストを
　　　　ミソクソに言ってるから
　　　おかしいでしょって。
>>447 お前みたいな中途半端な奴より石井のが強いけどな。

>>455
そういう次元ではない。
カレーは犯罪者。

荒巻さん、それではまた明日にでも向こうのスレで!
豚の言い訳楽しみだ！ｗｗ

あとで剛力っての見てみるよ

>>449
お前、わかってねーな。
石井がけいしゅうかいに稽古行っていた時
俺もさ、けいしゃうかいたまに行ってたからスパーした奴に聞いたんだが
グラップリングだと石井は弱いと。

でもそうじゃねえんだよ。
あたらしい事を学ぶから柔道ベースのガチでやったんでないんだろ。
みんなそういう見方で見てたぜ

数見だって、新しい事学ぶためにガチでやらなかったというニュアンスだと思うが

柔道やってる奴は組んでる最中に頭突きや目潰しや金玉握り潰しされたら
どう対処すんの？

>>457
そりゃそうだろｗ
ただし、柔道出身で一番結果出せてるのは高校時代無名だった岡見

寝技なんて金玉握り放題だろ？ｗ

>>447 お前さ。柔道のオリンピッククラスのレベル知らないだろ。
　　　しかも無差別級の金メダリストだよ。
　　　どれだけ雲の上の存在か、わかった上での発言か。
　　　

>>447
察してやれよ

金メダルとって、メジャーどころで活躍してる石井に嫉妬してんだろ。

本人は自称プロを名乗ってるが
世にも知らず格闘技を止めて2ちゃんでくだまいてる馬鹿だぞ

>>462 総合で結果だすより柔道オリンピックで結果だすほうが
　　　遥かに難しいだろ。
　　　しかも総合なんかたいしたことないだろ。
　　　
　　　

お前ら金玉握り潰しや鼻の穴もぎ取りを踏まえて議論してくれよｗ

俺はこの二つの技を使いこなせる奴が最強だとまじで思うぜ

目潰し金的何でもありのゴルドーがグレイシーに完敗した件

それは何でもありの状況でか？

そうだな目潰し、噛み付き以外はすべてありの(頭突き、金的あり)初期アルティメットの話だが
ゴルドーは平気で目潰しや噛み付きも使ってきた
しかしホイスにまったく通用しなかったもしホイスが怒って目潰しやりかえしてたら・・・ゴルドーは失明していた

>>462 おまえ柔道なめてるだろw
　　　>>そりゃそうだろｗ
あっさり敗北を認めるぐらいなら最初からでしゃばるな。なw
総合ごときでプロになったぐらいで、柔道にでかい口をたたくな。
　　わかったな。
　　石井とか呼び捨てにするなら、それ相応の実績を残してから
　　ほざけな。わかったか？
　

目潰し、噛み付きなしは何でもありではないだろがｗ
目を引っかくなんてこんな起死回生な技は他にはないぞｗ

髪の毛むしりも同様だな
ルールが染み付いている奴には隙がたくさんあるぜ

>>473
だからゴルドーは使ってるんだよ初期アルティメットでは反則しても反則負けにならずに
後日、罰金とられるだけだから。
ゴルドーは目潰しで中井を失明させているからな。
>>474
髪の毛むしりも初期アルティメットではありだった
しかしその大会で無敵だったのがグレイシー柔術。

誰が誰より強いではなく
そういう技を平気でできる奴が最強だと言ってるんだよ

じゃあグレイシーで残虐だったらもっと強いな

しかもその頃は打撃家も柔術に全く免疫がない初期だろ
しかもゴルドーてｗ
柔術こそ反則技に免疫ないぞｗ

柔術技の８割は反則技で阻止できるぜ

ブラジルのクラブかなんかで
ハイアンとイズマイウが喧嘩してるよな

ハイアンが
締め落としたんだっけ？

熱いよな…

グラップラーはキチガイには骨抜きにされるだろうな
超速攻で脚取ってキメるならまだしも
下手に組んでたら失明か去勢させられることになるｗ
グラップリング極めるよりキチガイになるのが最強への近道

残りの２割も免疫のあるキチガイ相手には通用しない
つまりキチガイな総合家が最強

ここまでのまとめ

グラップラー>>打撃>>>
(越えられない壁)>>極真

市原もホイスに締め落とされてるなw

いやグラップラーは不十分

結局極真がいかに弱いかが証明されただけでしたね

極珍なんてのはホラ吹き朝鮮人の大山と梶原の捏造漫画が世間を欺いただけの宗教ですからｗｗｗ

昨日のやつからまだメールこない
やはり、やつはカレーとかいうキチガイか(笑)

カレー、野沢菜、キャハは武板の屑だからまともに相手してもしょうがない。

わりー忙しいんだよ。
今から剛力スレっての見るよ

荒巻ってののアドレスあるがお前のアドレスどこにあるんだ？

カレーはまだメールしないつもりか？

結局逃げたな(笑)

すいません。総合なめてました。

http://ime.nu/search.espn.go.com/s/overlay/video?searchString=mma%20live&id=5710931&dims=6&start=0

トップクラスは間違いなく最強だな。

>>488
オフふっかけておいて逃亡するのはアイツの常套手段ですから。

柔術か極真を始めようと思っているけどどっちいいかな。
格闘技はボクシングを少しやっただけの初心者です。

>>496
柔術がいい

>>496
柔術に決まってるじゃん。

>>496
おいおい、分かりきった質問するなよｗｗｗ
カレーとウンコを比べるようなもんだぞｗｗｗ

>>496
柔術

ボクシング極めた方がいいんじゃ？

柔術。　柔術元最強ヒクソンはなんと１ヶ月に一度（２日か１日）の指導しかしていない。
それで後はサーフィンなどしてすごしているらしいね。

>>496
柔術白帯のドランクドラゴン鈴木に極真黒帯が負けたそうだよ

柔術なら総合じゃね？パウンド対策として

>>496
7 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2007/09/10(月) 04:25:07 ID:K75srj6p0
テレビの企画で極真の人たちとスパーして何人も連続で極めてたよ

150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2008/05/10(土) 03:14:56 ID:ARZ1QVdxO
>>147
そういや昔ドランクドラゴンの鈴木が｢寝技自信あるから格闘家になるわ｣みたいな
ネタ企画でペタスの道場訪れて、所属選手をポコポコ倒されたペタスブチキレてたな。
四人抜きくらいしてたっけ？
寝技vs立ち技とはいえあれは酷かった。

mannderinn5050さん回答日時：2007/1/18 18:15:18
”いつも顔色が悪い”と言われている、ドランクドラゴンの鈴木拓なんかどうでしょう・・！！！
彼は格闘技が大好きでおもにブラジリアン柔術やいろいろな格闘技を自ら習い、テレビ番組ではニコラス・ペタス道場の門下生に総合試合を挑み、体格的に不利にも関わらず、二人を完全撃破しぺタスを呆然とさせる事があったようです。

しかし既に体力の限界に近い鈴木に、明らかに身長、体重差がある者を三人目として用意し、鈴木を壊さんばかりに蹴らせ後味の悪い勝利。ただし初戦ならその相手にも勝てたかもしれないと思わせるほどの動きでしたこの事から見ても推測ではなく・・・！！！

35 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/12(水) 18:04:36 ID:C+UijfQO0]
なんか前テレビでニコラスペタスの
ジム生３人抜き位してたな

すげ〜な！2005年7月23日
以前、“ドランクドラゴン”の鈴木拓がニコラス・ペタスの道場に行って、試合に挑んだことがあった（ある意味、道場破り）。
彼はグレイシー柔術やパンクラスのジムで技術を磨いているのだ。
前に『踊る！さんま御殿』に出た時、力皇に技をかけてもらったこともあったっけ。
そのペタスの道場に行った際、道場生２人を難なく撃破したドランクドラゴン・鈴木に対して焦ったペタスは、とうとう師範（代）を登場させたもんね。
結局、３人目で疲れていた鈴木はペタス道場師範（代）に負けたけど、それもかなり良い試合だった。

おい！！売国奴仙石！！
日本国のために散った若人達を愚弄すんなや！！
http://www.youtube.com/watch?v=n-PyrgNSGHA&feature=related

>>406 ゴルベーザさん。確かに喧嘩とかアホらしいけど。。。
正直、素手の喧嘩という状況なら
最強は総合ではないですか？

お互いに構えて始まる競技的タイマンなら総合は強いだろうね。 多分最強
だけど、喧嘩はいつ始まるかわかんないだろ？
キチガイにいきなり後ろから後頭部に打撃入れられた、 いきなり目を突かれたら対応出来ないよ(笑)
そんな訓練してないし、逆に自分はそこまでやれないな
昔の達人じゃないんだから無理、不可能です
俺はそういうのに何のロマンも感じない
そういうのは武術家や軍人に任せとく(笑)

総合格闘技なんて弱えし。
鉄バット持ってきゃビビりションベン垂ら垂ら。
空手だって弱え。
チョップできたら頭突きかましたらあ。
蹴りできたら金属バットで楯してそいつ骨折ｗ
柔道なら得意のパンチ一発だ。
ゲーセンでパンチ力１４０キロだしな。
弱え奴は何しても結局弱えの。
そーいう奴は無駄努力しないで糞してとっとと寝てろってことだカス。

コテの人に言いたい

極真を馬鹿にするのは辞めてくれよ。
本当は分かってるだろう？　極真で汗を流してる選手には何の罪もない。
それどころか、同じ汗を流してる仲間のはずだ。
でもコテの人が、総合＞極真と言い続けていたら
荒れることぐらい。
罪のない武道仲間、格闘仲間を傷つけるのが本意じゃないだろ？

大山総裁が商売で嘘をついていたけど、やってることは
その罪のない極真の選手を叩いてることになってるよ。

叩くなら、カレーだけにしてくれよ。まとめないでくれよ。
極真の技だけでキックにも勝ち、黒人にも勝ち､総合に勝てると吹いたこいつのような
奴だけにしてくれ

同じように極真を合気道とか中国拳法とかキックとか大道塾とかボクシングとか
テコンドーとか柔術とか柔道でも一緒だから。

あくまでも、他の武道を馬鹿にしたそいつだけにしてくれよ

あと

格闘技をやっていないホラ吹く　喧嘩どうのこうのだの
パンチ力がどうのこうのだの　ウエイトやってるからどうのこうのだの

そういう連中相手にしないでくれない？　実際にやってるあんた達からすれば
くだらないだろ？　そいつらの言うことが馬鹿馬鹿しくて。

もう一つ

カレーだけじゃなくウエイト男とかいろいろな荒らす奴、オフふっかけといて
来ない奴いるけど

みんな、かまってちゃんだから。分かってるのにどうして相手するんだ

相手する価値もない奴らだろ　こいつらなんて。嘘八百ならべてるやつなんて。

総合＞＞＞極真というのは単なる事実ですからね

　　　極真ル−ルがいかに過保護で　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　極真　　　　｜　　総合格闘技　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----------------------------------------------
　　　実戦的でないか一目瞭然やね。　　　　顔面パンチ　　　　　　｜　　　×　　　　　 ｜　　　 　○　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キック　　　　　　　　　 | 　　　　○　　　　　 |　　　　　○　　　　　｜
　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_ 　　　　　　-----------------------------------------------
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　グランドでの打撃　　 |　　　　×　　　　　 | 　　　 　○ 　　　　　 |
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l 　　　　-----------------------------------------------
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 > 　　　　掴み　　　　　　　　　　 |　　　　×　　　　　 |　　　　　○　　　　　 |
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7) 　　　　-----------------------------------------------
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y 　　　　　投げ技　　　　　　　　　 |　　　　×　　　　　｜　　　　○　　　　　 |　
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿 　　　　　　　　-----------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関節技　　　　　　　　　 | 　　　　×　　　 　｜　　　　○　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　固技　　　　　　　　　　 |　　　　 ×　　　　　｜　　　 ○　　　　　　 |
　　　　　　　キャハハハハハハ　〜♪ 　　　　------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　締技　　　　　　　　　　 | 　　　　× 　　　　　 | 　　　 ○　　　　　　｜

>>512
梶原マンガ脳のアホチョン・カレーは論外だが

極珍が過去に犯した数々の卑怯な言動（インチキ・捏造・動物虐待・他流への誹謗中傷等々）を謝罪しない限り
叩かれるのは当然だろ

道場生も運命共同体だよ

甘えんな

お前さんは馬鹿か。
総合がどんだけ強いと言っても居合い抜きや槍の人には勝てないだろうが。
そしたら　居合い＞総合　でいいんだろ？

俺は総合のアマ選手としてやめてほしいんだ。

>>515
あなたは韓国人とか中国人かね

日本人が過去に戦争からみで大日本帝国をつくったことで
いろいろあった。

未だに言い続けてるやつらそっくりだよ

>>516
自分より大きい人に対して三角締めを仕掛ける際のポイントを教えて下さい

515
少林寺もインチキ、捏造、誹謗中傷で叩かれてるし、お互い様みたいなもんだな。
唯一まともなのは伝統だけか。

>>517
極珍は一回も謝罪してねーだろうがよ
未だにこんなとっくに嘘だとばれてる捏造情報を堂々と公式サイトに掲載してるしよ

1947年 9月 京都丸山公会堂での全日本空手道選手権に出場して優勝。
http://www.kyokushinkaikan.org/ja/about/history/1920-1989.html

wikiでも嘘八百のオンパレード
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%80%8D%E9%81%94

ふざけんな

極真とプロレスは他の格闘技をダシにして繁栄した過去がある
少林寺や骨法の捏造も同じだな
ずっと言われても仕方がないだろ
アルティメット大会が開催されてなければ、いまだに同じように金儲けをやっていただろうしな
俺はアメリカや中国、韓国は大嫌いだが、アメリカ人や中国人、韓国人の友達はいる
それと同じだな
極真の選手全てが嫌いなやつは少ないだろ
多いのは極真という組織が嫌いな人間

寝技なんて喧嘩では使えない。組技もナイフ一本持たれたら使えない。一番実戦的なのはボクシングかな。勿論素手での話だけど。

>>521
組織が嫌いなのが多いのは知ってるが
それで　馬鹿キャハのように武道板が無惨なことになってるだろうが。
ずっとこのまま極真憎しで武道板を荒れたままにするのか？
なに、あの●●●とか悪口が主体のスレは。いい加減にしてくれと。

ずっと言われても仕方がないから、他の極真以外の人にも迷惑かけていいとでも？

>>520
お前の存在が迷惑。極真が憎いからと言って武道板を荒らすな
もうどれくらい荒れっぱなしになっていると思うんだ。

武道板には極真だけしかいないわけじゃないんだぞ？

ごめん　俺は大きい（太い）人には足のひねりや頭を抑えたぐらいでは
なかなか決まらないので、自分の太股を梃子にしたアームバー
とか、三角を餌にしてオモとか十字とかにすぐ移るけど……

でも　基本的には　フックのかけ直し、身体の移行、
フックをかけた足のひねり、足首をちゃんとかえし
相手の中に入れた手をちゃんと引く
は　相手が大きかろうが小さかろうが同じだと思う。

極真のスレなんかハナッから見ない俺みたいな人間からすれば、どうでもいいことだよ
武板が寂れてきた理由はオフスレが無くなったからだろ？
運営と自治厨のせいでな(笑)
それで固定の皆さんは消えたりmixiに移動したんだし
カレーやキャハみたいな荒しは昔からいたぞ
尺八や山崎、カキウチとかな
ラバブスレが無くなったのも衰退を表してると思う(笑)

オフスレが無くなったことでコテが減ったのは確かにあるが

荒らしと総合が一番という馬鹿が多くなったせいだと
思うんだ。

でも昔も荒らしはいたんだが今の状況にまで
追い込まなかったような気がするんだけど……

他の板も似たようなものだろ
格闘技板もかなり衰退してるしな

極真も悪いよ。
ルールばかりがんじがらめるからこんな弱くなったんだ。
ボクシングも悪い、
あの世界は「ボクシングを喧嘩につかったら破門だ」とか言って「スポーツ」ということで堕落してるから。
でも一番悪いのは中拳と合気で、あの連中はヒキコモリだからね。
わが伝統ある武板だけど、こういう連中の良いカモにされて身ぐるみはがされたわけだ。
おれおれ詐欺にひっかかったようなものだ。

骨法の掘辺正史さんは他流試合したことあります？

そもそも格闘技はスポーツ。総合も同じ。ただ総合が使えない理由は制限が少ない事から生じてる。制限が全く無いのと制限が少ないのは正反対。金的や目突きや両膝がついた相手への蹴りが禁止されてるから喧嘩ではありえない状態での技術体系が出来上がった。

それでも極真よりはずっと使えると思います。
極真も金的も目突きも両膝がついた相手への蹴りも禁止されていますし。

習わないと喧嘩も出来ないって、ゆとりだからかなぁ

極真は顔面無しだから喧嘩には向いてなさそう。柔術とかよりは使えるかもしれないが。

極珍は他流を誹謗中傷しながら、最強だの実践だの牛だの熊だの大口叩いといて

Ｋ１や総合で惨敗続きだから叩かれるんだろうがよ

甘ったれてんじゃねーよバカ

力のないものが喧嘩で勝つには

やっぱ関節技だとおもう。

自分の経験より。

>>530
バカでしょ？
試合で
「金的や目突きや両膝がついた相手への蹴りが禁止されてるから」と言って
ケンカでもそれをやらないとでも思っているのかい？
ガンガン蹴ってやるよ！

>喧嘩ではありえない状態での
どの格闘技よりも総合が一番ケンカに近い。
よって技が多用できるんだよ。

＞>喧嘩ではありえない状態

これだなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=eTybybXPUok

それなら寝技なんて練習する意味無いな。三角やアームロックは使えないし。ヒールホールドはタイマンならかなり有効だろう。金的蹴るからキックやればいい。要するに無駄な技が総合には多いしその技が総合では有効だから喧嘩向きではないんだよ。

喧嘩と格闘技は違うし、勝負に絶対もないけど
何でもできる人が負けにくいのは間違いないよ。

なぜ三角やアームロックが使えないのですか？

最強というより一番無難なんだと思うよ総合は。
喧嘩はどんなタイプやどんな場所で戦うか事前にわからんからね。

最も使えないのはこれだなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=eTybybXPUok

>>542
これで喧嘩カラテは無いよな
実はテッキョンだって総裁がバラしてるのにね。

三角がきたらｷﾀｰとか歓んで金玉齧るし。
アームロックは腿を齧るわ。
喧嘩士とは怖ろしいものだ。
電器ノコギリで生きたまま肩から引いたり、口から手を突っ込んで金玉を抜いたりなど朝飯前なのが喧嘩。
格闘技みたいに月謝払う殿様芸とは次元が違う。

技術いくら覚えても実際に使えるかは全く別の話

強いヤツはスイッチを入れれるのよ、自分に。

これは喧嘩の場数踏まなきゃわかんない事だよ

アームロック掛けられそうな状態で腿を齧れるとは珍しい方ですね。

総合は勝つ技術じゃなくて負けない技術だって聞いた事がある
最強…とは違うんじゃないかな

>>544
あのー　喧嘩スキーさん
おそらく柔術を数年やってる人は、囓られる前に
気がついたら三角入れてますよ　ほっぺたグニュってなって
アゴもあけられずに目の前がブラックアウトになってると思う

というのは、今から三角行きますよ〜って仕掛ける人いないので。。。
気がついたら三角入れられて手を回されてると思うよ

それは経験なんだよ　だから逆に喧嘩スキーな人が喧嘩でしか
使わないようなテクには引っかかります
たとえば砂で目潰しとか。

目潰し来るのは分かるけど喧嘩でつちかったタイミングでいつ目に撒けば
有利か、こちらは知らないし。噛むより先にナイフで刺せばいいかもね
そういうものですな

で我々は過去に何度も三角とかアームロックを使ってきてますから
どう抵抗されるか経験としてありますが、あなたは、過去に何度電機ノコで
生きたまま肩を轢きました？途中で引っかかるとか無かったですかね？

三角なら、齧るよりも
持ち上げたりして壁や地面に、相手の頭を何度もぶつけた方が良くないか？
絞めも緩まるし

>>510
上の方でブラ柔術か極真か迷っていると書いたものですが、
「大山総裁が商売で嘘」
ここ詳しく。

喧嘩でもし三角が決まったとしてもすぐに一瞬でおちるわけじゃねーしな
549の持ちあげて地面に頭たたき落とすとか、目、金玉、いくらでも狙えるぞ
関節は決まってから潰すまでのタイムロスが命取り

むしろ喧嘩では相手が玄人や基地外ならむやみに関節とりにいく方が危ないんじゃね

空手バカって嘘なのか？

所詮漫画、信じる方がどうかしてる。

>>550
何を目指しているのかもっと詳しく書いたほうがいいんじゃない？

>>554
漫画を真にウケて「捏造だぞー」と騒いでる挑戦バカもいるがよ。

頭の弱いガキじゃあるまいし、喧嘩して何か良いことあるのか？(笑)

喧嘩で強くなっても誰にも評価されんぞ
強くなって評価されたいなら格闘技をやれ

漫画、小説、新聞、ＴＶといったマスコミは売れるためなら何でもする。
新聞の取材に応じた知人は記者に素っ気ない回答したのに記事では美談になってた。

正直喧嘩しょっちゅうやる奴は社会人として乙です

>>557
喧嘩をして良い事がある以前にパクられますがよ。

>>558
マスコミも作家も飯を食うためにやっている事
いちいち小学生じゃあるまいし正しい、間違えてるなど
言うのはバカチよのぉ(笑)。

柔術の達人ノゲイラは初心者サップにパワーだけでスダボロにされたな。試合開始と同時に抱え上げられ頭から落とされた。あれがアスファルトの上ならあの時点で勝負有だからな。

>>561
何言ってんだお前ｗ
殺し合いだったら当然噛み付き、目潰し、金的潰し、喉、後頭部、頚部、
様々な禁止部位を破壊しに来るぞ？

あの試合はゴングが鳴ったと同時にタックル→パワーで抱え上げられマットに頭から落とされてる。この間、数秒の出来事だよ。いつそんな暇があるんだ？

貼っときます(笑)

111:筋トレ野郎 10/13(水) 17:57 PEWjyw7xO
キミ達じゃ俺を見た瞬間に戦意喪失だよ。
普通の人より厳ついからね

125:筋トレ野郎 10/13(水) 21:27 PEWjyw7xO
>>121
そんな事はない。でも俺は面倒臭いのよ。
オフなんてやった事ないし。やれば強いけど、わざわざ喧嘩相手とオフするのはね。
しかも、あんたらの有利な格闘技ルールでやれって言うんだろ。
喧嘩なら勝てる自信あるんだけどね。


1000:筋トレ野郎◆xozzVeuVSI 11/05(金) 03:31 A4T+6/sXO
とにかく普通の格闘オフなんだ。ぐったりするまでパウンドするとか靭帯をおかしくするまで捻る、とかの脅迫は辞めろよな。

>>564
俺のフリをした奴のコメントまで入れてるじゃねーか。すぐに人を貶める。

よく○○は××に勝ったから持論は正しいと思ってる人居るけど間違ってるからねそれ
この場合は当時○○が××より強かっただけであり持論を支える理由にはならないのよ、次やればどうなるかなんて誰にもわからないしね

ほんとだなｗ
アスファルトだったらノゲイラはあの時点でサップに殺されてたよ

自演の宴！
☆自☆宴☆乙☆(笑)

自演じゃねーよｗ

>>551
アホか、ド素人か、まったくの未経験の脳内野朗のどれかだろオマエ。
三角決められてるのに
相手持ちあげて地面に頭たたき落とすなんてできるわけねぇだろ。

三角を仕掛けてから決まるまでの間のことだろｗ小学生の口げんかじゃなるまいし
下手すると三角締めは脳天破壊技に変化するぞｗ

実際にオフでやれ、オフでw

>>571
そんな事も全て想定内なんだよ柔術は。
オマエの思ってるようには行かないんだよ脳内君。

柔術は相手がナイフ持ってたら役に立たないし複数相手だったらやられる。打撃素人だから素人のパンチも避けられない。全格闘技の中でも使えない部類。

>>574
打撃素人だって？
ここは総合スレだぜ。　
柔術も打撃(キック)もやってますよド素人さん。
ワンツー左ミドルで立ち上がれなくしてやろうか？ ド素人さん。

柔術では想定内？
俺の行ってる総合ジムでは、禁止行為になってるけど

今週土曜、新宿スポセンの午前に来れる人いる？
俺が三角掛けられる方やるんで、やってみせて

お子ちゃまなオマエらに俺が真理を教えてやろう



　　最　　強　　格　　闘　　技　　こ　　そ　　最　　強　　で　　あ　　る

>>577
参加表明だね

まだまだ募集

おまえら何やってんだよｗｗｗｗｗｗｗ
強いだの弱いだの、オフにこいだの逃げただの
wwwwww
bbs pink の過激な恋愛板では

女子高生とのセックスや若い女とのセックスの日常が語られている

なのにおまえらときたらwwwwwww

純粋やのーーー。

でもそんな武板のやつらが大好きだぜ

でも
わたくしも女子中学生と濃厚にいやらしいことしたいなぁ！
でも捕まりたくなぁい
うらやましい

サップは本格的に格闘技始めるまえのが
強かったよな 型にはまってなくて… 少し残念
あのデタラメなケンカサッポウまた見せてほしい

このスレにテコンに勝てる奴いるの？

バスター仕掛けてくる奴にはそのままフランケンシュタイナーだ

三角を持ち上げるにも実はテクニックが必要だよ
素人が持ち上げようとしても、足を掬われてスイープされるだけ
もしくは、三角絞めを極めながら、ちょっと腰を横にずらすだけで重心が狂って持ち上げられなくなる

相手が大したことない寝技レベルなら、相手の足を蹴って、相手を完全に俯けに潰しながら技を仕掛けて余裕の三角だ

>>576
そんな程度の認識しかなくて
よく「柔道家」なんてコテハンつけれたものだな・・・

恥ずかしながら、入門してちょいのころ、先生とスパして
三角で三秒ぐらいで落ちたことあるよ。

三角は最高です

ある程度三角の形に入っちゃうと、足も腰も効かせにくくなるからスラムされやすくなてまう。
だからどっかの乱闘で三角極めたの見てすごいなと思いました。

背筋と手を使え
捻り倒せ

三角を仕掛けてから決まるまでの間のことだろｗ小学生の口げんかじゃなるまいし
下手すると三角締めは脳天破壊技に変化するぞｗ

ワンツー左ミドルwwww

もう世間の人は総合格闘技とかＫ−1と
か飽きてるのわからないかなぁ。

>>584
柔道以外に柔術もやってるから大丈夫でしょ
持ち上げた事も有るし

>>585
オフでやってみせてよ

MMAルールならばMMAファイター最強でしょうに。。

ルールなしの話なら
ガードポジションは金玉つぶし放題ポジション

>>582
完全に落ち目なのはＫ１だけ
出場選手が足りなくて引退状態の選手を急遽呼び寄せたり、視聴率も７％と低迷

ＵＦＣの人気度は相変わらず高い

UFCよりもストライクフォースのほうがレベルは高い！！

三角を掛けられた俺が、バスターで防ぐオフw

明日土曜日に新宿スポセン午前の部に来れる人
まだまだ募集中です

喧嘩で寝技が使えないなんて最早常識だと思うんだが。相手が素手とは限らないし二人以上いたらどうするんだよ。荒巻みたいに安全靴履いてる奴もいるしな。

>>598
無理だってばwww

>>599
総合は寝技だけじゃない。打撃も投げもある。

ならわざわざ総合やらないでキックや柔道やればいいのでは？寝技やらないと総合では勝てない、だけど喧嘩ではあまり使えないから喧嘩基準にするなら必要無い技術なわけで。

自分が攻めるだけじゃなくて、場合によっちゃ掴まれたり倒されたりあるし、一人相手なら大怪我させんと押さえ込めるし、組技も有用だよね。

>>600
バスターを防げるなら、逆にバスターする事も出来るはずだけどなぁ

寝技やってて、こうすりゃ技を掛けられるのに…
とか、思いながら防いでる事有るでしょ？

>>603
バスターできるときは締めが入ってない

締めが完全に入ったら不可能

>>604
完全に入った状態とか言い出したのは、総合総合と騒いでる人たちだねぇ

締め出した時には破れるでしょ
柔術は、相手が締め出したら諦めるのか？


今のは入ってなかったら破れたんだ
とか言うのは言い訳だよ

三角極められる前に持ち上げて叩きつけるなんて俺にはできないなぁ
相当体幹鍛えなきゃ腰痛めそうだ

>>605
締めが完全に入ったら、「参った」か「落ちる」しかないだろ？

器官が絞められ、脳内から酸素が無くなるわけだから…

そうなる前にバスターするってことでしょ？

でも寝技上手い奴は一瞬で持ってくからね

テコンは馬鹿だよなｗ
実際に総合のジムにいるならプロシューターに寝技で挑め
参画されたらバスター出来るかやってみろって

いきなりスパー挑んで、寝技で危険行為するようなのは人としてダメだろ。

>>601
何を言ってるんだよ。
打撃→掴み投げorタックル→関節or寝技　という
一連の流れを学べるのは「総合」しかないんだよ。
それに
ケンカは殴り合いから掴み合いになる事がほとんど
だからケンカに使えないなんてことはないよ。

>>605
キミの発言聞いてると
柔道やってたとはとても思えない・・・

>>609
別に怪我しない方法だってあるじゃん。

>>611
怪我させないなら、危険行為ＯＫてもんなのかな。

>>605 柔術のうまい人の三角をバスターしようとしたら
　　　君の頚椎が損傷するよ。
　　　一生の障害になるかも。
　　　素人が、いきがるなよ。

たしかに相手の体重が首にかかるんだし危険だわ

>>607
そうそう、そういう事です

>>608
俺が行ってるジムでは、バスター禁止
これは明記されてる事です

>>607も>>613も、いつの間にか
『柔術の上手い人』と条件付けてきてるなぁ

寝技やってて、三角がきた時に防ごうとした事無い？
三角やるのは、上手い人だけじゃないんだよ

つか、オフ会にくれば良かったのに…

基本的に、技がかかった状態から逃げる練習は無理かと
間接技は、決まった状態から逃げられないようになってる
逃げられるなら技とはいえない
そんな練習は怪我の元
練習は、怪我をしないようにすることが大事です
三角対策なら、三角にかからないように動く練習をするのが早道
オモの体制にならないようにする、ガードを切る瞬間の動きの研究とか

本来の三角絞めはバスターは食らわないように(持ち上げできないように)なっている
三角が完全に入る前に、持ち上げられそうになったら腰をずらしたり、足を掬って立たせない

あるいは持ち上げられたらすかさず、違う技に以降する
スイープとか十字とかな
俺はあんまり研究しなかったが、ラバーガード体系にはバスターさせない技術がたくさんあるんだよ

最悪、完全に持ち上げられたら叩きつけられるまえに足をほどいて立つ

リングならバスターされても大したことないが、畳でやられたら怪我するからな
グレイシー家主宰の大会はいまだにバスターありだからな
彼らの生徒はバスターを食らわないようにうまく対処する技術を知っているよ

>>616
極まった状態ではなく、仕掛けてきてる時だって
前提を変えると、結論が変わる

>>617
俺は、持ち上げられる前に他の技にいくなぁ
ジムだとバスター禁止だから、足払うくらいしか思いつかん

つか、オフでしろとゴルベーザさんが言いだしたんだから
オフに来てよ

新宿スポセンか?
いやだよ西葛西から遠いし、知り合いに会うと面倒くさいし

それにバスターやパウンドはプロ昇格しないと使うことはないんだから、アマチュアは無視して違う練習したほうがいい
俺もアマ修ではパンチとパスとテイクダウンしか練習しなかったな(笑)

オフやるならテコンが荒川越えてこっちに遊びにおいでよ

いいなぁオレもそのオフ行きたいわぁ
ゴルベーザさんもテコンも会たいし

>>619
確かに、２ちゃんねるオフに知り合いに会うと嫌だねぇ
俺、オフに行ったら２人同じ道場の人がいた時が…(・・;)

>>620
普通はそうだよなぁ
だが、変わった事したいw
どのオフ？船橋とか？


>>621
新宿草格とかやってる時
俺、柔道オフ後でガストでマターリしてる
そして…アキバへw

386 名前：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. [[email protected]] 投稿日：2010/11/08(月) 01:06:16 ID:FPtMIJG80 [3/6]
ワシが一番最初生で見たキックの試合は立嶋と清水だったぞ

387 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/11/08(月) 01:10:32 ID:QWy5+MOM0 [5/25]
>>386
キックじゃなくても新空手でも出ないの？30代前半なら出れるんじゃね？
それとも新空手の方が2分だから歳食ってるとキツイのかな

391 名前：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. [[email protected]] 投稿日：2010/11/08(月) 01:17:07 ID:FPtMIJG80 [4/6]
じゃあ新空手に出てみるか

総合は総合ルールでのみ強い。。。

なんて馬鹿げた意見がおおいね。

ルールがどれだけ重要なのか、わかってないんだね。

たとえば極真。極真のフィジカルもトレーニングも過酷なんだが

実戦では、総合や柔術やムエタイには勝てません。

なぜか？それはすでに、ルールに差があるから。

どれだけ極真を極めても、あの数見さんでもアマ総合に何もできず負けたらしい。

これは、単純にルールの差が強さを決定する実例の一つ。

努力では数見さんのほうが何倍もしてるだろう。
極真の世界を極めた人だから。
けど、アマのなんでもない練習量の総合選手に勝てず総合を
あきらめた。そんだけルール差、競技における技術は
影響する。残酷だが事実です。

極真で勝つためのトレーニングも

他のどの競技にも決してひけをとらないほど過酷です。

けど、その努力より、遥かに合理的でかつ実際に極真を制圧できる技術が

あるのだ。これがルール差。または技術差だ。

総合はルールでだけ強い？いやそのルールだからこそ強いのです。

初期UFCの、ほぼ何でもありのルールでホイスが圧勝したのは

柔術という競技の勝利だ。柔術というルールがなんでもありで

通用したことの一つの証明。

しかし、今の総合ではもはや柔術だけでは通用しない。

総合は、その事実をさらに積み重ね進化している。

総合は総合というルールでだけで強いというのは

オタ系のなんちゃって武術家の悔し紛れの逃げ口上だ。

妙だな？
>>626で柔術は何でも有りと言ってるが
>>624では、総合と柔術を分けてる

柔術のルールを見る限り、何でも有りではない
柔術の試合で打撃って見ないよね？

>>627 ホイスは柔術家だよ。
そのホイスがなんでもありのUFCで圧倒的だった。
柔術が打撃ありでも通用したことの証明。

そして、今の総合では柔術だけでは通用しない。
打撃も必須なんです。

で、>>626では、柔術は何でもありとはいってなく
何でもありで通用したと言ってるのに
わからないんですか？
頭悪いね。なんでそんなに馬鹿なの？
マツコのケツマンでも狙ってろよ。池沼。

>>627
当時は何でもありで勝つのに柔術が最も優れたアイデアだったという
事を言いたいのでは。

>>629 そうそう。その誰でも理解できることが
この馬鹿にはわからない。

なんで、こんな知恵遅れなんだろう。
いちいち普通程度の知能があれば理解できることが
わからない。勝手に曲解して
キチガイ発言してる。

テコン、馬鹿だろお前？誰が柔術はなんでもありとか言ったんや？
なんでもありで圧倒的に勝利したと言ったんだが

お前、自分が知能障害なこと自覚してねーだろ？

>>627 テコン、お前中卒？正規の教育は受けてないだろ。

普通程度の読解力が欠如しとる。

自分が異常だという事実を認識してない。

お前には、他者と会話する能力がない。

普通の人とは違う世界に生きているのがお前だ。

お前は知能が低い。

>>630
誰がっつーか、名無しで柔術は何でも有りと言ってる人をよく見かけるんだ

なので、総合と柔術を分けて書いてるから聞いてみただけだ

>>631
今どき、中卒なんて稀な存在なんて見掛けないだろうが(・・;)

地方の人？

>>633 まあごめんよ。俺も言い過ぎた。
ちょっと大げさになっちまった。
本意ではなく、過激に中傷してしまって。。。
ごめんよ。じゃーな。

>>633 あとひとつ、マツコデラックスが好きなのは本当か？

>>634
いえいえ
俺、人の試合に興味無いんで
武道や格闘技事情に疎くてね(・・;)


道場やジムと違うと疑問に思っちゃうんだ

>>635
古いコテに聞けば分かるけど
俺は、女子高生と付き合ってる事をアンチに叩かれてたような人だよw

マツコデラックス、なんて無いでしょ
つか、男だよアレ

テコンがある固定に虐められてたのは覚えてる。それからテコンは情緒不安定になった。

てかこの人そこまで
柔道もテコンドーも打ち込んでないのに
識者づらしてるのがバレバレなんだよな
悪い人ではないんだが

まーあまりコテハン叩くのもやめとこう。
他の格闘技から見て総合でも使える技術的なスレとかにしてくれ。

柔道こそが最強だろ。柔術の寝技が柔道の猛者に通じるわけないし。
フイジカルが違いすぎる。
打撃なんかガード固めて簡単に潰せる。
総合とか中途半端すぎるだろ。
柔道強化レベルと総合のプロでは
地力が違うから。技術も力も柔道の圧勝だと思う。
古賀先生も言われてた。
柔術は技術が低すぎるし柔道の圧勝だと。

>>514　だから何？柔道には打撃はないけど
総合より強いんだが。
なんでもやって中途半端になるより一つを極めたほうが強い。
ここでも実践者から何度も指摘があるでしょ。
押さえ込んで終わりなんだが。
もしくは投げてアスファルトに叩き付けて終了。

>>641
柔道が最強なら総合格闘技は柔道からちょっと改良したものに
変わっていくだろうから結局、総合格闘技が最強に

>>1 総合って色物ばっかりじゃん。
所詮は見世物でしょ。台本ありきの。
柔道の本物は化け物ぞろいだよ。
中途半端な技が通用しないのは
ミノワマンやら柴田でも見ろよ。
本物の柔道の力の前では赤子だったろ。
総合w

>>643 柔道強化レベルを知らないの？
総合のヒョロガリなんざ雑魚ですよ。
練習量も素質も違う。

>>643 総合は柔道が基本でっしゃろ。
柔術ももとは柔道からでたサビやし。
総合の寝技や柔術の寝技も柔道には通用しませんが。
最強は柔道です。
打撃とか草食動物の必死の抵抗。
ライオンは飛び掛り組み伏せる。
柔道の前には総合なんざ雑魚です。

日本柔道界でももう寝技は柔術に適わないという認識。
鈴木も寝技稽古でブラジル柔術家に負けても特に悔しがる様子もない。

日本では寝技師と呼ばれる加藤とやらの柔道家が
柔道の試合で柔術家兼任のカントに寝技で圧倒され一本負けもしてる。

硬い地面に叩き付けて終了。
寝技とかアホかとw
総合は柔らかいマットで見世物がふさわしい。
ものが違いすぎるw

そのわりには柔道野郎は総合の試合では弱いよなｗ

>>647 おまえ古賀先生の言葉しってるか？
柔術ごときの寝技レベルは柔道にゴロゴロいるんだよ。

柔術ごときの寝技では柔道の猛者を引き込むこともできないよ。

実戦では路上にたたきつけられて終了。
パワーが違うよ。

あほか。実戦では柔道家なんて刺されて終了だよｗ

>>649 総合は見世物だからな。
着なし、柔らかいマット、膠着ブレイク。
路上なら柔道が掴んだ時点で終了する。
オリンピック競技と見世物の違いだよw

そのわりには柔道野郎は総合の試合では弱いよなｗ
すべて柔道しかできないやつの言い訳にしか聞こえないｗ
路上の実戦では柔道家なんて刺されて終了だよｗ

>>651 アホはお前。柔道が警察で採用されるには理由がある。
総合とかチンカスは相手にもされてないがなw

そのわりには柔道野郎は総合の試合では弱いよなｗ
すべて柔道しかできないやつの言い訳にしか聞こえないｗ
路上の実戦では柔道家なんて刺されて終了だよｗ

>>653 アホか、お前は。刺されて終了なのは総合とか柔術だろうが。

そのわりには柔道野郎は総合の試合では弱いよなｗ
すべて柔道しかできないやつの言い訳にしか聞こえないｗ
路上の実戦では安全ルールのお遊び武道の柔道家なんて刺されて終了だよｗ

ポッケに折りたたみ式ナイフ忍ばせてる兄ちゃんに滅多刺しされて終了ｗ

少林寺拳法最強!　闇米汽車の三国人をボコリまくりｗ

あの頃の三国人は警察でも手に負えなかった。神戸の警察が三代目に頼ったぐらい。

したがって少林寺拳法が最強！

実戦では
無駄にごつくて鈍い柔道家は
ひょろくても素早い兄ちゃんにナイフで滅多切り滅多刺しされて
即終了ｗ

実戦だったら空手は最弱だろ

柔道に圧倒されまくり

実戦では
無駄にごつくて鈍い柔道家は
ひょろくても素早い兄ちゃんにナイフで滅多切り滅多刺しされて
即終了ｗ

>>650
古賀は寝技、判ってないからね。
彼自身、カントに寝技では子供扱いされた。

現実、鈴木は柔術家に歯が立たず。
「寝技師」加藤はカントに寝技で「完敗」（井上康生談）

実戦なんかどうでも良い。

総合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人＞極真

路上ではどうなるか知らんけどW
柔道はアマチュア
総合はプロ

基本的に5分しか戦わない柔道選手は総合選手に比べスタミナがない
だからプロの総合で芳しくない

>>663
フラビオ カントは
立派な柔道家だよ

パンチ一発かわせない打撃音痴の柔道家は
ひょろい兄ちゃんの一刺しを交わせないｗ
戯言ほざく前にその安全ルールのゆとり脳を何とかしろよｗ

柔道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人＞極真

つーか、横四方でも取ったもんなら
肛門の穴刺されて終了ｗ

＞打撃とか草食動物の必死の抵抗。
＞ライオンは飛び掛り組み伏せる。

ライオンの脅威は飛び掛り組み伏せることじゃなくて
その鋭い牙や爪で獲物を裂き殺すところだよｗ
その安全ルールのゆとり脳の柔道家こそ草食動物そのものｗ

オリンピックに採用されているのも
その安全なルールが健全な競技とされてるからだろｗ
オリンピックに採用されてるイコール最強じゃねーよｗ

>>666
柔術経験で寝技が強くなった柔道家

>>669
ホモ柔道家には通用しない

これだけはいえる！
今も昔も格闘技（プロレス）オタはキモいw

当方、総合のジムに通うものですが、
総合でプロになれるのは、よほどの才能と時間がないと無理だと思う。
技術もフィジカルも相当のレベルにないと無理。

社会人では無理。やるべきことが多すぎるよ。

自分のレベルが低いのもあるけど
アマ修斗のレベルも年々あがってきてる。
厳しい現実だが、プロ昇格は一般人には無理。
さらにA級やUFCレベルは雲の上の存在です。

ボクシング：鷹
レスリング：牛（バッファロー）
柔道：カバ
空手：
柔術：蛇

こんな所じゃねえの？
空手だけイメージ浮かばん

フィジカルトレーニングと総合の技術トレーニング。
そんな時間なんかないよ。
プロに追いつくのは時間的にも無理。
どんどん差がつくだけ。
天才ならプロになれるかもね。
ほんと、やることが多すぎる。
あの薄いグローブだし、選手寿命も短い。
プロになればパウンドもあるし。
まず一般人には無理。

誰も社会人でプロ目指してるなんて話はしてないが・・・

社会人も通ってるけど、別にプロを目指してるわけじゃないよ

総合の立った姿勢からの崩しって、柔道経験者にも通用しますか？
サバ折からの倒し技とか、クリンチ状態からの倒す技とか。

>>677
カバめっちゃ強いぞｗ

なにが最強とかはないと思うんですが。
個人の資質が、ほとんど全てだと思われ。
重要なのは才能、肉体的強さ（体格、体重、筋肉）、精神。
これがあるものは何やっても強い。

横綱の治療をしたことがあるんですが
あれは化け物です。脚が大人の胴体より太く
筋肉の塊でした。
総合だろうが柔道だろうが、素人の手に負える代物ではないです。
ガタイの強さが全てでしょうね。

何で黒サイが入ってないんだ

総合って、モンモン入れている奴が多すぎる。
昔は喧嘩に使うためにボクシング、空手だっただろうが
今は、総合、柔術みたいだな。

ナイフ有りの路上の実戦ならMMAだけでは対応不可能やろ？
須藤現金も刺されたシナ？

軍隊流格闘術こそが最強である。

>>686 ナイフ有りなら、格闘技は全部ダメやろ。
柔道、柔術、レスリング、ボクシング、全部意味ないわ。

けど軍隊流格闘術は、逆に素手で弱いだろ。

軍隊流格闘術でも武器には無力だろ。
素手でもダメ。武器でももっとダメだろ。
どうやって武器に対抗できんだよ。

リオンって人は、喧嘩になると鉄パイプ、ナイフ、なんでも使って恐れられていたらしいな。
そういう奴には素手の格闘技なんて意味ないだろう。

なんでこのスレで実戦の話するんだよ

結論からいうと、才能の世界だよ。
強いヤツは何しても強い。
才能ないのは何しても弱い。

ぶっちゃけ才能あるのは入門した日から違うから。
そういうヤツが技術を知れば知るほど
差がひろがる。

努力とかは、才能に比べたらビビたるもんだ。
だいたい何でもそうでしょ。
どんなに努力してもボルトより速くなれないし
野球で150kg投げれるのも限られてる。

石井もダメだよ。総合の才能がない。
向き不向きは絶対にある。

素人同士なら、一発あるやつが強いね。
投げにしろパンチにしろ
倒せる技をもってるやつが強い。
なんでも平均でできるより
そんなヤツのが強い。

才能ある同士なら、適応力のある総合が強い。

ボクシング、柔道、総合は才能ないやつはあきらめたほうがいい。

そのてん、柔術は努力が反映されやすいので
（勿論、これも才能の世界だが）
いいと思う。

下になるという最悪の状況からの技のひきだしが豊富だからね。
柔術を知らなければ、相手は油断するだろうし。まず技がかかる。
技術（努力）が生かせる武道だと思う。

総合最強論は、今のところ理想論だね。
確かに打撃でもグラップリングでも
また総合でも完璧な人間があらわれたら
そいつは最強だろう。
けど人間、なかなか完璧にはできてない。
打撃はよくても寝技はだめ。とか投げはよくても打撃はてんでだめ。

とかね。

こういう類のスレって必ず糞みたいな話題でもちきりになるよな

ともちんソロデビューあげ

大晦日、ダイナマイトにて青木と自演乙が決定しているわけだが

誰もが当然のように青木の勝利を確信している。

なぜか？それは総合の強さを誰もが認識しているからだ。

総合はなんだかんだいっても、現在の素手格闘では最高峰は間違いないっしょ。

立ち技最強と謡われるムエタイ王者でも最初は通用しなかったし

柔道王者、石井もどんだけ苦労してることか。

柔道での金メダルは総合の麓にすぎなかった。

とは、経験した者のみわかる重い言葉だと思うね。

ぶっちゃけ素手による喧嘩は、まず打撃の攻防から始まる。

次に取っ組み合い。差し合い。次に寝た状態での攻防。

これが人間の自然な原理。

どの要素が欠けても危ない場面が多すぎる。

また、対処できなければ、全ての攻防が危険なのは

理解できよう。

総合格闘技は、その全てに対応する技術を研鑽している。

他はどうでしょう。やってないよね。

この差がどれだけのものか。

総合経験者のみ理解できよう。（他武道、および他格闘経験者を含む）

>>689 それって凄く卑怯な言い回しなんだよね。

なら、なんの武道もしくは格闘技なら武器に対抗できんの？

逆に、その発言は素手における攻防なら総合が最強だけど

必死で認めない口実をつくってるだけ。

そう思える卑怯さだよね。

最後はアメリカ大統領が最強とかいう低脳を晒しますか。

>>698
喧嘩が打撃から始まるwww　どこのホーリーランドだよww
構えてよーいどんではじまる喧嘩なんてねーよ！
たいがい掴み合いから、もつれてグダグダになるのが自然の原理だよ。
寝た状態での攻防？？　一回寝かされたら、蹴りでボコボコだよ。
総合格闘技やっていようが、喧嘩慣れしてる素人には手も足も出ないって。

>>700 素人乙。たとえ掴み合いから、グダグダになろうが
総合格闘技にはノウハウがありますが？
その状態でも総合は対処できるんだよ。
蹴りでボコボコ？バーカ、桜庭とホイラーの再現か？
寝た状態のスキルあるやつには蹴りは、効かねーよ。

喧嘩なれしてる素人ってアウトサイダーのあれだろ？
ほんと、お前甘ちゃんやな。
瓜田とか強いんかいwww

>>699
卑怯とか言っちゃってるし。喧嘩なんて勝ってなんぼじゃん。
素手の相手だったら手短な所にある武器使ったほうが有利に決まってるじゃん。
そもそも、なんで総合格闘技最強論に喧嘩とか持ち出すわけ？
所詮、総合格闘技もスポーツ競技なんだよwww

>>700 おい負け犬。ならグダグダ状態の攻防からはじめようか。

その状態からの首相撲に、どう対処する？

相手がムエタイ経験者だった場合。

どう対処するか。即答できるだろうな。

>>701
ほう、総合格闘技には、胸ぐらや髪の毛掴まれてから寝技に持ち込む
スキルがあると。いや、素晴らしいね。どこぞの古流のパクリ？
コンクリートで寝た状態でぐるぐるまわって背中ひりひりしない？

>>703
首相撲www　直接首絞めますがなにか？

>>702 お前、心底クズだな。

俺がいう卑怯の意味を、思いっきり誤解釈してるバカwww

なら、どの格闘技、武道で武器に対処できんの？

そういう前提での話なのに。

あんた、相当、アタマが弱いね。www

>>706
簡単。武器持ってたら逃げる。
武器に対処するとかアホかと。

>>705 え？首相撲されたら、首絞めてなんとかなると？

www所詮はその程度の素人なのに。口だけは立派ですね。www

バーーカ。できるならやってみろあや。

こりゃ、ダメだ。www

>>707 だから、誰も武器に対処できるとは主張してねーーし。

総合でも難しい。なら、他の武道ではどうなの？

無理でしょ？って前提での展開なのに。

このバカは総合なら対処できると俺がいったと誤解してるクズ。

ほんっと読解力ねーな。

どんだけアタマ悪いんだよ。

>>708
なるよ。親指で相手の喉押すだけでもいいよ。
難しく考えすぎ。

>>709
つまり、相手が武器を持っていないのが大前提なわけね。喧嘩だろうが。
喧嘩する場所も限定するのかな？下が柔らかいマットじゃなきゃだめとか。

>>710 それは本当に無理です。
君は経験してないから、妄想してるだけ。
いったん、首相撲の体制になると
そんなの通用しないよ。
防ぎ方、しらないと膝がボディーや顔面に叩き込まれ
スタミナは消耗され
確実に失神します。
ほら、こんなことすら対処できないんだよ？君は。
少なくとも総合経験者は対処できるよ。

>>712
できるよ。あと、乳様突起とか耳の急所こずくだけで首相撲とけるよ。
首相撲の防ぎ方って、そういう反則っぽいの考えて無いでしょ。

>>711 君みたいな頭の悪い人に説明しても無理なんだけどね。

武器を持ってる、持ってないとか、場所の想定とか、柔らかいマットとか

そういうこと、言ってないわけね。

君は首相撲でさえ素人なわけだが

いろんなシチュエーションに対処できるほうが有利でしょ。

で、総合は武器に勝てるとは俺は言ってないわけ。

けど他の武道も武器に勝てないでしょ。

そこは同じ条件、で、素手に限定するなら総合がもっとも対処法が

あるわけ。首相撲されたら首絞めるとかバカかと。

どんだけ妄想の世界なんだよとwww

アタマの悪い人間に、説明すんのはどんだけ疲れるんだよ。

ほんと、あんた低学歴でしょ？絶対。

>>713 >>乳様突起とか耳の急所こずくだけで首相撲とけるよ。
絶対に無理です。
君は首相撲を知らない。
首相撲の状態では、知らなければ君は完全にコントロールされてる状態です。
そんな攻撃は腹部、顔面への膝の威力の前では
何にもなりません。
やはり、君は素人でした。

>>714
いろんなシチュエーションになってないじゃん。
格闘競技のルール内でしか想定して無いじゃん。
わざわざ首相撲に付き合わないよ。

>>715
わりぃ、遅くなったので寝るね。
おもしろかったよ。一度オフしてみようね。

>>713 生ぬるい練習してるんでしょうね。
首相撲にすら対処できないんですから。
君みたいなバカは、タックルや打撃にも
トンチンカンな妄想してるんでしょう。
だめだこりゃwww

プロレスオタクが総合を語っておりますw

>>717 おやすみ。俺もおもしろかったよ。
ちょっと責めすぎたかな？
悪意はないんだけどね。
ごめんね。けど、やはり首相撲はそう簡単ではないよ。
うーーん。おやすみ。ちょっといい過ぎたかな。

キックのセオリーのまま首相撲を使うのは危険だのぅ。脇刺されて投げられるのがオチだで
畳み掛けるんでもなきゃ、首相撲もヒットアンドアウェイじゃ

総合って総合なのになんで最強て言葉が眉唾なんだろ

質問させてください。
パウンドがあると柔術や柔道の寝技では通用しなくなりますでしょうか。。。
また、総合のスパーでは薄いグローブでガチスパーするんでしょうか。
社会人の自分からしたら正直、怖いです。
やってみたい反面、恐怖もあります。
またフィジカルも鍛えないと無理ですかね。

心配なら先ずはＢＪＪから始めるとよいかと。

と言うか総合だって選手クラス以外…入門コースは中学の体育会系より楽ですよ。

ラジオ体操程度の準備運動やストレッチ。ジャブとストレートの解説に反復練習を５０回くらい。受け身の基礎なりタックルの基礎講座とか笑顔でやるくらいです。最後に自重トレを各２０回くらいやって終了。

室内なので走り込みだの手押し車２００メートルだのやる学生の部活の方がキツイです。

勿論、選手クラスは吐きそうになるまでミット蹴ったり、延々とグランドしますけどね。

いわゆるフィットネスコースや入門クラスに慣れて来たら初心者クラス、中級クラスに段階的に通えば良いかと。

で、中級者コースを終えて緩めのジムに飽きたら選手志向のジムに出稽古に行ったり、ウェイトやフィジカルワークを追加してみたら如何ですかね。

見込みのない練習生は縄跳びやロードワークだけやらして放置プレイで金蔓扱いのジムもありますが、公共施設の無料サークルも多いので自分にあった所を探しに体験入門するねが一番ですよ。

ボクシングやキックや柔道の立ち技とかは、才能の差がすごくありますね。
総合やって、感動したのは、柔術の技術です。
才能も重要ですが、とにかく知らなければ対応できない。
技術（努力すればするだけ強くなれる）
が、これほど体格や競技差を埋めれるなんて
正直驚きました。

自分では、打撃や投げ技で絶対勝てない人にも、（才能の壁）
あるていど埋めれる。

ホイスが初期UFCで結果をだせたのも合点です。

初期UFCでグレイシーが、他競技を圧倒できた理由は
寝技だったんですね。
当時、誰も見向きもしなかった。下からの技術。
各種ポジショニング。
知れ渡った現在は、オールラウンドでなければ無理ですが。

着ありの柔術とかやってみたいけど、田舎にはありません。
柔術の人に質問ですが
着なしだとやりづらいですか？

総合やって面白いのは、打撃出身なのに実は投げの才能があったりとか
腰が強いとか
投げ技出身なのに、打撃に才能があったりとか
やってみて気づくことが、結構あります。
自分の場合は、今はとにかく寝技を覚えるのが
最高に楽しいです。
あとフィジカルトレーニングも楽しいです。
色々やるべきことは、ありますが
総合は面白いです。

総合を習うと、喧嘩慣れした奴も制圧できるようになりますか？

>>728
喧嘩でか？総合でか？

>>728
相手にもよるな。
素人でも喧嘩慣れした奴は何してくるか予測できんからね。
なかでも、相当場数踏んでいる喧嘩師みたいな奴には格闘技の技はほとんど
通用しないと思っていい。

>>728
ゴロマキ権藤みたいな相手は無理です

1回戦：ゴロマキ権藤酒場でボディブローで悶絶KO。
2回戦：ジョー、リング上のスパーで蹴りやら膝やら色々使われてKO。

喧嘩慣れしている素人ｗ
これほど胡散臭いもの無いよね。
アウトサーダーのようにちゃんと実態を晒したら、あのザマだしなｗ
本当にハァ？ｗって感じにしか出来ない。当然といえば当然だがｗ

相手選手をリングイン直後に殴って試合を流したやついたじゃん
試合をやったら負けそうだったけど、喧嘩としてはうまいよな

>>734
そんなのがいたのかｗ
それは単に気が小さいだけだろうな。
まあこーゆータイプが見境無く不意をついて暴れだすから一番たちが悪いんだろうなｗ

まず、タックルにスタンドでフロントチョークはやめとけ。キンタマ捕まれるぞ

最初から金的狙いだと、戦い方も違ってくるんだろうな。

>>737 柔術技術が基礎としてある今の総合は

　　　金的にも一番対応しやすいとおもう。

　　　そもそも、なかなか金的、目つきはきまらないと思うよ。

　　　

むしろ総合の最大の弱点は、着ありにどこまで対処できるか。

そこだと思うね。裸体での競技では間違いないだろう。

ナイフとか想定してない時点で総合も実戦に使えない競技スポーツ

>>738
柔術と一言にいっても色々あるんだが。
本場グレイシーのように喧嘩を想定した柔術でもなきゃ、本気のラフファイト（反則）はキツイよ。

股開いてガードポジションを取ってしまって、金的丸出しイチコロ。
組み付いたはいいが噛みつかれて、金的握りつぶされてイチコロ。
とならないように。

ソウゴウカクトウギサイキョー

とりあえずTシャツで寝技はやだな
道着着てやりたいものだ

あとマットもやだな
汗と混じって変なにおいするし不衛生だし

>>1が総合やったところで雑魚だけどなｗ

すいません。質問です。グラップリングスパーの時
腕の力が強い人が相手だと
アームロックも十字もとれません。
クラッチが強すぎます。
サイドやマウントはとれるのですが。。。
肩固めやチョークにいったほうがいいですかね。

その人、腕相撲がメチャクチャ強いんです。
まだ初心者なんですが
やっぱ前腕の強さは必要ですね。
前腕って生まれつきの部分も多々ありますよね。

めっちゃパワフルな相手でも十字はかかると思うんだな。
不利なポジションの相手はマシなポジション取るための動きをするからそこを狙ったり、あるいは攻撃を散らして取ったりするのだと思う。

俺はクラッチを振りほどく筋力を養成してる
ダンベルカールとワンハンドローはセット数多めにして
かなり追い込んでる

>>724
なるほど

>>723
ナイス質問

>>724  ありがとうございます。結局入会しました。
初心者クラスでやってます。
けどプロ上級者クラスは、やっぱり怖くていけません。
顔面骨折や脱臼やら、何度もあるみたいで。。。

柔術はいいね

暖かい感じがする

「柔道と柔術は兄弟である」


エリオ グレイシー

でも兄弟は戸籍別だし別の人格だし同じ人と結婚出来ないよ？別人だから。

>>752
そこのジムは、1ヶ月で上級クラスに行っても良いのかい？

それともそのレベル？

>>756 本人が希望すれば上級で練習できますよ。

もちろん、加減はされるでしょうけど。

上級クラスの時間に練習参加するのは自由ですからね。

あくまで本人の意思次第です。

というか自分はビビリすぎだ。正直、怖い。
あんな薄いグローブで殴られたらと思うと上級には参加できない。
勇気がない。情けない。まじで。自分が嫌になる。

>>759
そうなんだ

上級者コースは、まだ行ったことがないから

素人でも習えるんだね

打撃が下手すぎていやになる

怖いとかびびるとか
オーゲサですな
所詮趣味でやってるんだから
やってみてしんどくてつまらんけりゃ
やめりゃいーだけじゃないすか？

>>761 　昔はボクシングしてて殴られることは経験してるけど
　　　多分、恐怖を覚えてるんでしょうね。
　　　　結構な年だし。グラップリングクラスだけいってます。
　　多分パンチングアイ？恐怖症になってる。
　　けどグラップリングが新鮮で楽しいんですよね。
　　　やめる気はないです。
　　けど打撃はもう勇気がないです。

>>762
防具つけてのマススパーくらいなら良いんじゃないの？
せっかく総合やってるんだからもったいないよ
グラップリング主体の、総合でやってみれば良いよ
テクニック知ってると知らないのでは大分ちがうよ

>>763 ありがとうございます。そうですね。
まずは肩肘はらず楽しむことから始めます。
打撃ありのグラップリングは、打撃なしとは違いますからね。

今のUFC見てると、もう日本人では通用しないぐらいレベルの差がある。
プライドの頃は、なんとかいける気がしたんだが
修斗もやばいことになってるし。
不景気もだいぶ影響してるんかね。

何でもかんでもやりゃ最強って幻想はこの情報社会じゃ薄れてしまったからな。
実際は強い奴は強いし弱い奴は弱い。何か習えば強くなるってもんじゃない。
組織を構成してる人員もあれこれ手を出さなきゃならないし総合ってスポーツを
成り立たせる為に犠牲にするコストが高すぎる。コストってのは金の問題だけじゃ無いから。

とうとうヒョードルが負けた。ボクシング、レスリング、柔術
そしてフィジカル。全てでトップクラスでないと勝てない。
総合は行き着くところまでいった。
単体の技術だけでは通用しない。
正直UFCとかバカにしてたが
今の日本のレベルでは完全に無理。
化け物が打撃も寝技もレスリングも極めたらら
勝てないわ。

>>766 いや、何でもかんでも極めたフィジカルの化け物が
今の総合のトップクラスだ。
全部できなきゃ通用しない。

すでにヒョードルがPRIDEで活躍してる頃に
総合はもはやオールラウンダーでないと通用しないって言われてなかった？

そうは言っても日本中量級のトップ勢は青木、五味見たいに偏りまくってるからなぁ

一昔前はそれでも通用すると言われてた、今じゃ夢も希望も無いよ

人間五十年　下天の内をくらうれば　夢幻の如くなり
信成

ヒョードル、あの体格でスタンド負けしないのは凄いな。
そして負けた試合は両方ともグラウンドの攻防で負けてる。アントニオシウバ相手にパスガード許したこともアレだし、
もともと不安感のあった寝技に決定的な穴が空いてる印象。スタンドもキレがなかった

技術の話だけど、アントニオシウバみたいなでかい奴に
上になられたら、どうやってパウンド防げばいいの？
ガードでもハーフでもやばいだろ。

>>728 制圧とか、、しってて聞いてるな

ファブリシオはアントニオシウバに上取られても余裕でスイープしてひっくり返してた

>>768
極めるには偏るしか無いんだよ人間は。

すべての格闘技を分解すれば打撃＋投げ＋キメ
これらをすべて精度高く習得すればマルチな局面で最強といえる
ではどう習得すればよいか
総合格闘技のジムは増えてきたが歴史が浅く、あまり信用がない
シュウトや空道も歴史が浅く、日本拳法はパンチドランカーの心配がある。
海外のサンボなどは日本人の体にあうのかはだはだ疑問に思う
だから伝統空手＋柔道が良いと思う
歴史があり信用できる
日本人の体に合う
安全面にも信頼がある
打撃＋投げ＋キメを習得できる

まあ単一の格闘技を鍛えればそれなりに最強だと思う
相撲は筋肉の上に脂肪が守りにあり強いと感じるがルックス的に嫌だ
合気道は最強かもしれないが
習得に時間がかかるし、自分からは仕掛けられない
自分から攻撃をしかけ相手が反撃したときに合気道をかけるのも考えられるが

青木☆脱糞乙☆真也

伝統空手よか キックのが早く強くならんかね
技術うんぬんじゃなくて
伝統空手は型とか基本とかやらで練習が
効率悪いし子供ばっかで環境もよくないだろうし

合気道で組を鍛えて伝統派空手で打撃とフットワークを極める

これサイキョ　日本武道サイキョ

>>780
そうね。
技術の中核が試合発祥なのに、エクササイズに時間を取りすぎかもしれん。

>>777 それよく言われるけど、単体を組み合わせても強くなれないと思う。
流れの中に打撃や組みや極めがあり
全てが一体となってる。
打撃には打撃。組み技には組み技で対処って考えでは勝てないよ。

一つの攻防の中で、めまぐるしく展開するのが総合だから。

けど近くに総合のジムがないなら、両方やったほうがいいと思う。

俺の意見だが

単体をまずある程度まで極めろと言いたい
それにプラスして行くのがいいんだと思うよ

というのは投げタックルなら柔道レスリング
打撃なら、キックやボクシング

総合最強というやつ多いけど、総合に出たい人以外は総合なんて見るだけで
充分だ。喧嘩とか背負ってる家族とか会社とか有れば出来るわけがない。
鍛えた足で逃げるべきだね　危ないところには最初から行くなって思うし。

単体を極めろと言うのは0からの人が総合をやっても中途半端になりガチなんだ。
短い人生の中､打撃やって投げやって寝技やってって時間が足りないから。
とにかく一つ軸を作るのが一番だよ

だから単体を組み合わせるのではなく単体→単体を続けながら総合が
いいんじゃないかな

もしも、単体を混ぜるという考え方なら、試合をみていると良く解るけど総合って間合い感がめちゃくちゃ大事。
日本の選手たちがアメリカ行っても負けている最大の要因がこの間合いの取り合いで、
まず負けているのがある。
五味もKIDも小見川も自分の得意な距離を最後まで満足に取れずに負けた。

となると、伝統派空手をまず学んで間合い感とフットワークを鍛えて、
それに+でキックやボクシングや柔術やレスリングを学ぶというのが、一つ。

柔道かレスリングをまず学んで、それに+でボクシングかキックをやって、
最後に伝統派を学ぶのも良い。

あるいは、キックかボクシングを主軸に学んでそれにレスリングか柔術。
それに間合い感とフットワークの能力を上げるために伝統派というのも面白いと思う。

ビクトー、アンデウソン、ショーグン等はLYOTOや伝統派の空手家達と練習する様になってから、
確実にスタイルに変化が見られるようになったみたいにね。

リョート・マチダに続きアントニオ・シウバが、伝統派空手とブラジリアン柔術のハイブリッドこそが
総合格闘技最強だと証明



極珍は何やらしても４９秒で失禁する役立たずの口だけカスｗｗｗ

リョート強いけど、全体で見れば総合での打撃スタイルの成功例はキックボクシングの方が多くて参考にしやすいと思う。

49

総合は最近、競技化してきて異種格闘技の様相はかなり薄れてきた。

けど寝技だけでも無限に技術がある。

>>http://www.youtube.com/watch?v=vU9dE9sp-jM&feature=related

こんなんが延々続く。さらにパウンドがあればまた技術がひろがるし

立ち技の世界も無限に展開される。

俺は逆に面白いと感じる。社会人には時間がないのも、もっともだが。

総合が進化したとかいうけど
結局強いのはフィジカルモンスターで
技術は体格に勝てなかったな。
軽量級の総合格闘家は、やっぱりヘビー級の総合格闘家に勝てない。
つまり総合の技術でもってしても
限界がある。

総合強いけど、でかい奴には通じない。年取ったら出来ない。

でかい奴には通じないってのは他の格闘技もおんなじだとおもう
技術をつけたデカマッチョには誰もかなわない

手首から先を使う空手が最強と餓狼伝でいってたな
目つきとか貫手とかを実践で使えるように練習してる空手道場ってどのくらいあるのかな？
ほとんどキックボクシングと変わらない道場多すぎ

目付き　金的でさえ　それを熟知した　デカマッチョには
対策されて逆にやられてしまう

やはりデカマッチョにはかなわない　小柄に生まれたやつは
格闘技なんかあきらめて学問に精をだしたほうが現実的かも

。デカマッチョだろうとチビだろうと、どんな理屈があろうと、負けたヤツが弱くて勝ったヤツが強いだけだ。

そりゃ技術持ってるデカイ奴と技術持ってるちっさい奴ならデカイ奴のが強いわ

リョートは強いけどリョート強い＝伝統派空手強いにはならないよな
リョートはローも蹴るしグラウンドもするんだから

ロートルや体格で劣る小さい奴は、最終的に武術の世界に行っちまうんだよな。

>>797
それは一理ある。

体格に劣る人間が 体格に優れる者を倒すために編み出したのが武術。

例えば Ｋ―１でシュルトは難敵だけど
背の低い者には 金的は目の前。

足を狙ってもイイ。

そういうゲリラ的なのが武術。

>>797
あと 内功を鍛えて 必殺の一撃さえ作ってしまえば

あとは それを当てるだけとなる。

それは 体格に優れる者でも劣る者でも出来ることであり、
それを当てるフェイクを磨くにも
やはり武術が良い。

>>797
その端的な例が 強烈な握力による
アイアンクロー。

人間の急所には「首」がつくものが多く、

首、手首、足首を 強烈に握られると力が出ない。

それは 別に 誰にでも身につけることが出来る。

ゲリラ戦というのは禁止されてるんだよ。
互いの存亡を賭けて戦うのが戦争なのに禁止とか訳分からん理屈だけどな。
地の利が無い”攻め込む側”にとっちゃゲリラ戦術は非常に厄介。だから禁止する。
それを破れば大っぴらに”非人道的兵器”が使える二重の罠。
攻め込む側には物資の自由な調達、タイミングその他の理が十分過ぎる程あるのに。
世の中こういうもんだ。
体格がどうだフィジカルがどうだって個人の事なんかすんごくどうでもいい問題。

>>1
総合の弱点は

恵まれた土俵でこそ 力を発揮するもので
障害物や柱が多い場所では タックルは多様できない。

武術側からすると、
タックルを誘発させて 障害物にブツけてから 裏投げ。
それから部位破壊。
というのが理想。

武術・武道には裸拳が望ましく、
総合格 連中は 路上での闘争を やはり避けてるよね。

>>1
相撲も そうだが、

正統派格闘技は 決め手に欠ける。

恵まれたリングや土俵の上だと それで良いが、

路上だと その決め手を持っている人間に
一瞬でヤられたりする。

居合道だって、あの礼儀動作の間をつかれたら無力である。

そういうゲリラ戦が武術であるよね。

>>801
さあ？

それを平気で破れる人の前では 無力。
と言ってるようなモンだよね。

戦なら 組み合いよりは まず矢を射かけるよ。

この前だって、ゲリラ戦法のアサンジさんに
まるでアメリカ社会は無力だった。

あまり総格とかに浸かりすぎると そうなる。

「やりたいけど出来ない」
と

「出来るけど やらない」

は 同じようでも大きな開きがある。

>>801
確かに

ペンタゴンリングのＵＭＡとかは危ない。

しかし、路上の方が もっと複雑で危ない。

自分の有利な場所を選ぶ。

これは とても大事なこと。

ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ では

クラピカは 自分の
「優しすぎて周りの損害が気になる。
隠れる障害物が多い」

以上の点から 荒野ステージを選んだ。

そして 決め手で 怪力のヴォーギンを上回った。

これは 武術が勝つ時の典型的なパターン。

総合格闘技は自己満足で精神鍛えたりストレス解消だけでいい
実戦はバカがするもの

>>807
それは つまり 精神鍛練や自己成長のためにやっていない

バカには負ける。

ということを言っているよね。

それこそが「武術」の性質であるよ。

>>807
それじゃあ もう最強ではないよね？

最強の看板 下ろすしかないよね？

武術にいってもおんなじことだろーな
結局最終的にはやりやったら武術身に付けたデカマッチョが勝つよ

例えデカマッチョでも、極珍は最終的には失禁するよｗｗｗ

>>810
リング上なら まさに そう言える。

体格・体重こそが 大きなウェイトを占める。

が、武術で重要なのは

覚悟・勇気・判断力

の三つ。

別に アリスターみたいな選手に殴られてもイイ覚悟があるなら

わざと全力パンチを打たせて、顔先でかわす。

そして 腕が伸びきって 腕を戻す前に、
肘から へし折る。

腕かけたり、肘を放ったりしてね。

>>812
そうなると、パンチ力しか鍛えてないアリスター選手は無力。

あとは、子供を倒すぐらいに簡単な作業。

ということで

この世で最強なのは

黒い天使(ブラック・エンジェルス)
である。

ということが成り立つ(笑)

>>810の言いたいことはちっさい奴が腕折るだのなんだのやるよりデカイ奴が同じことやった方が強い、ってことだろ
アリスターが〜とか意味ないぞ

>>812 >>わざと全力パンチを打たせて、顔先でかわす。

そして 腕が伸びきって 腕を戻す前に、
肘から へし折る。

それは、今の総合でも認められてるから
とりあえずアマ修のトーナメントにでてみな。

そこで結果だせたら信じてやる。

>>813 >>パンチ力しか鍛えてないアリスター選手は無力。
     >>あとは、子供を倒すぐらいに簡単な作業。

 アリスターはk1王者で寝技も相当なもんだよ。
　これほどのバカがいるとは
　逆にすがすがしいぜ！！

>>816
黒い天使が混ざると

まるで違う漫画になるから止めとく(笑)

>>816
あと、お前らの上の

倉木麻○とかいう ゴミみてえなクズ婆には ウンザリしてるから

関わるのは止めますわ。

ババア とっと氏ね！

>>819 ???意味がわからん。あんた、まともな人だよね？
　　　本当のキチガイではないよね。
　　　　俺は別にあんたを非難してはないから。

ソウゴウハバカの集まり

自分が強い強い言ってバッカで
正直見てるこっちも恥ずかしくなる

穴があったら入りたい
あれが同じ人間だとは

バカホイスバカヒクソンバカノゲイラタチノエイキョウネ
オモイコミノハゲシイバカシュウダンノアツマリネ

（武道研究会NO１会員Ｄより）

穴があったらﾊﾒｺﾐたい
ズポッ
倉木麻衣「ひぎいぃ！」

ソウゴウハジッセンジャツカエナイネ

ヘッドバッドスレバスグレフェリーニアピールシタリ
キンテキハイチジチュウダンスルシ

ヤッパ中国武術、古流柔術、そのほか各国の戦士たちが編み出した武術や海兵隊格闘術とかじゃないと実戦では使えない。

ソウゴウハダメネ

総合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人＞極真

総合が最強とは言わないけど、打撃しかできないヤツに負ける気はしないし、
古流武術みたいに実践を放棄したような武術にも（少なくとも素手同士で）負ける気はしない。

ただし、それはこちらが真剣に相手をしたとき。こちらが全力で立ち向かったとき。
そして、あらゆる武術・格闘技は立派な脅威になり得るということでもある

「総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで使える事を証明した打撃格闘技」

キック・ムエタイ
ボクシング
伝統派空手


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　ＵＦＣ王者の壁
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


「ＵＦＣで証明してない打撃格闘技＝踊り（笑）」

極珍←ＵＦＣから尻尾巻いて逃げてる口だけカスの弱虫（笑）

今の総合の強い選手ってみんな打撃と投げの両方できるらしいね。

ソウゴウハダメネ

イザトイウトキジッセンデカツヤクデキルノハイツノジダイモ
イダイナセンシタチネ。

「修斗新人王を輩出した打撃格闘技」

キック・ムエタイ
ボクシング
伝統派空手

修斗2010年度フェザー級新人王＆MVP・堀口恭司

「実際、自分のスタイルは伝統派空手＆レスリングです。打撃は全部空手の技ですね。
伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手は
ほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から
入るので似ているんです」

「伝統派は総合に向いていると思います」

Big KO! Horiguchi -vs- Akao 135 lbs Rookie Tourney Finals
http://www.youtube.com/watch?v=96tJurLaPIg


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　修斗新人王の壁
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


「修斗新人王を輩出してない打撃格闘技＝踊り（笑）」

極珍←修斗から尻尾巻いて逃げてる口だけカスの弱虫（笑）

スデデタタカウイウハッソウガモウダメネ

ガッコウデサンスウデモナラッテテネ。

スデゴロナンテガキノアソビネ

アホチャイマンネンパーデンネンネ（ワライネ）

総合格闘技はプロレスラー出ないと盛り上がらないね。石井慧とかじゃ。

プロレスラーは華がある。ガチ要因を佐山に預けてＵＦＣのヘビー王者とかとって欲しい。
ＵＦＣ2010買ったら天山作って制覇だね。みんな

イマイシイ二カテルプロレスラーハニホンデハカイムネ

ソウゴウハイザトイウトキノゴシンデキナイネ
ヤーサンニチョットコズカレタダケデサイフモッテカレルネ。

一回戦で瞬殺負けして

逃げて 不戦敗になった僕が どうこう言う資格はないです。

どうも すいません。

僕には資格ありません。

さようなら。

佐山に預けても大した選手は育たないよ。
アイツは典型的脳筋だわ

合気道は、強烈な打撃には無理だと思う
かなりのスピードで顔面や急所に入れられたらあぼん

合気道はシステムとして美しいけど、アルゴリズムが複雑すぎて汎用性と再現性に欠ける

最強かどうかは抜きにして
総合はよくできてると思う。
喧嘩とか、大抵殴り合いからはじまり
そのうち揉みあい、くんずほぐれつの泥試合。

随所で総合の技術が活かせる展開やん。

グレイシー柔術だけでは、今の総合で通用せんけど

ほんと、よくぞ世に出てきてくれたと感心するよ。

素手における最高峰は総合で間違いないよ。

やっておいて損はない。

コンプレックス丸出しはみっともない。

喧嘩じゃ失うものがないルール無用の
キチガイが最強

一昔前の極真空手が最強とか
プロレス最強とか、柔道最強とかとは
説得力が違う。

>>840 そのキチガイが素手なら総合には勝てない。

武器があると総合もダメだが

なら素手で武器に対抗できる武道はあるのか？

喧嘩っていつも武器ありか？お互い素手の場合もあるだろう。

それは見てみぬ振り？

見てみぬ振りって何？

>>841
＞極真空手が最強とか

説得力ゼロだなｗｗｗ

>>843 素手の喧嘩なら確実に負けるくせに
勝手に武器やら妄想する前に
まず、素手での戦いの現実は見てみぬ振りか？ってこと。

>>838
なるほど。くんずほぐれつの泥試合こそ、総合の真骨頂なわけですな。
随所で総合の技術ってのは男同士が絡み合うアッーの世界なわけですね。
分かります。

>>841
極真最強！プロレス最強！総合最強！
何が違うの？？みんな同じ単なるキャッチフレーズじゃん。
どれ一つとして証明することなく忘却の彼方に忘れ去られるのですね。

>>845
勝手に武器など妄想？
君の書き込みに武器云々と書いてあるが
俺は書いた覚えはないなあ

幻覚でも見てるんですかあ？

>>847
一緒じゃねーよｗｗｗ

漫画で捏造しただけの極珍最強とか説得力ゼロだよバカｗｗｗ

>>849
残念！ちょっと違う。
かつて極真こそ最強の格闘技だ！いや、プロレスこそキングオブスポーツだ！
ってな具合な宣伝合戦して極真対プロレスという図式で集客を図ったんだね。
つまりは格闘技ショーなのよ。どっちも。
じゃ、総合格闘技は？っていうと、総合こそ全ての格闘技の頂点てな
具合のキャッチコピーで集客したショービジネスなのよ。
お宅のように、それを妄信しちゃているお客さんは良い鴨なわけ。
ま、夢みるのは個人の勝手だが、今の時代じゃ痛いだけだぜ。

>>850
一緒じゃねーよｗｗｗ

漫画で捏造しただけのカスの極珍より、実際に制限の少ないルールで試合してる総合の方が圧倒的に説得力あるわｗｗｗ

カモは梶原捏造漫画とホラ吹きハゲチョン大山に騙されたお前だろうがよ間抜けｗｗｗ

まあ、素手でやるより武器あるほうが強いだろ
携帯してる鞄、ペンでも使えるし、護身用に催涙スプレー、スタンガンなどが有効
それらを咄嗟の判断ですばやく行うための格闘技なのでは？
体の基礎体力や自信をつけさせたり型とかで無意識に動けるように脳に覚えさせたり
素手でするより勝率は上がる

>>851
つくづく残念なヤツだなw
極真が最強なんてひと言も言ってないぜ。
極真最強論と総合最強論が同じレベルだと言ってるんだよ。
制限とかルールが少ない方が強いなんて理論、まるっきり説得力無いよ。
結局はルールに特化した練習のカリキュラムでルールにそった試合してるだけ。
何を持って最強を名乗るかなんて定義できないだろｗ

シバター、アマチュア格闘技大会“ゲート×２”出場　結果は…
http://jtshbiata.blog24.fc2.com/blog-entry-266.html

極真叩きが多いのはなんで？

>>853
同じレベルじゃねーよ

漫画で捏造しただけの糞雑魚極珍なんぞと
http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k


総合王者を一緒にすんじゃんーよドタコｗｗｗ

>>855
弱いくせに漫画で捏造して大口叩いてるから

極真強いじゃん。
素人はよく叩くけど

確かに、漫画の中では最強だよな

>>855
昔、空手バカ一代って漫画があったわけよ

それを見ていたバカが全て実話だと信じちゃったの(笑)

それで大人になって実話じぁないところを騙されたと思った根暗なバカが誹謗中傷してるんだよ(笑)

そいつのあだ名は キャハ野沢菜ってんだよ

武板では有名な中卒の客なし自営業だってよ。

覚えときな！

一年中、誹謗中傷してるからさ(笑)

>>858
糞弱いだろうがよアホｗｗｗ

>>853 とりあえず、あんたは何の武道、格闘技をやってる人なの？
まずは、そこからだ。

>>853は負け犬の極珍アホ信者に決まってるじゃんｗｗｗ

>>853 なんで極真と総合を同じレベルにしてるんだ？
極真最強論は漫画や捏造だったけど
総合は、それなりの結果だした上でのことだろ。

とりあえず、あんたは何をやってるんだ？

総合のプロは間違いなく強いよ。
修斗のトーナメントとかムチャクチャレベル高い。
実力がないと、絶対に勝ちあがれない。
プロ昇格はほんと厳しいから。

そして、極珍は糞弱いｗｗｗ

極真がブロックを割ったり100人組み手したりするのと、総合のバイオレンス
ショー凄いだろってのは発想が違うだけで同レベル

ここまでのまとめ
総合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人≧極真

ソウゴウハダメネ

ケンカスルドキョウモナイネ

ケンカキングトイエバイツノヨモヤーサンヤキチガイネ

アイツラニダケハサカラッチャダメネ。
ヤミカイドウマッシグラハコワイネ

>>867
どこが同レベルなんだよ

漫画で捏造してた糞雑魚極珍腹叩き風情と、総合格闘家を一緒にすんじゃねーよドタコｗｗｗ