952 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/30(土) 23:53:42 ID:guwii4mvO
宗は大阪で日本拳法習ってましたよ。
953 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 00:48:31 ID:PbOGGLY40
宗氏が大阪にいたのは、戦後中国から引き揚げてからのほんの約1年。
仕事がなく、やむなく闇屋をやっていた時代。
昭和21年 6月中旬、中国から長崎の佐世保に帰国。
昭和22年10月に香川の多度津で少林寺拳法を創始。
当時は、皆が食うや食わずの時代。いつどこで日本拳法を
ならったのか、教えてくれや。
(^。^)wwwwwww?プッ ?♪
澤山宗海は昭和7年大学卒業と同時に日本拳法を組織した。
つまり、大学出たてのホヤホヤの青二才が始めた武道など
当時の一般人が知る由も無い。
現在でさえ、日本拳法なんてどこで行われているか解らない 幻のツチノコ拳法 やろ(プッ
澤山はその著書「日本拳法」でも、当時は試行錯誤の段階であったことを 記述している。
さらに澤山は昭和8年から入隊、昭和15年から南支那の戦線に従軍しているので
とても普及する状況ではなかったであろう。
我輩の所有している澤山の昭和42年発行の「日本拳法」(ほとんど手に入らない稀少本)
の中では、蹴技の中では 「 回し蹴り 」 を 「 横蹴り 」 と表現し、中段を蹴る技とし、
上段、下段回し蹴りの概念が全く無いなど
明らかに少林寺拳法に 比べると、技術の程度は低い。
澤山の体型や、写真での姿勢を見る限り、澤山はあまり蹴りは
得意でなかったようやね。
(^○^)キャハハハハハハ ?♪
(^。^)wwwwwww?プッ ?♪
昭和27年 発行の少林寺拳法教範では
足技として 1.蹴足 2.刈足 3.踏足
に分類され、刈足は5種、踏足は3種
蹴足は 1.器による分類 8種 2.技による分類 8種
3.方法による分類 12種
として、他武道には見られないしっかりとした体系に分類されている。
一方、少林寺拳法教範より15年後に発行された昭和42年発行の
澤山著の「日本拳法」では
体系的分類の概念がない5種の蹴り技が、用法と使う部位をごちゃごちゃに
混同して記述されている。
内容も少林寺拳法の足元にも及ばず、なんら参考にならない。(大爆笑)
(^○^)キャハハハハハハ ?♪
956 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 02:15:24 ID:gbqLFulh0
開祖は乱取りではあまり足は使わず、間合い重視で、さっと間合いに入って
弟子の頭を叩くような戦いだったらしい。達人だが、戦い型はむしろ
合気のようだね。
少林寺の多彩な足技は、乱取りのなかで弟子達が増やしたんだと思う。
名古屋の高橋先生は、「教範は俺の先輩達が作ったもので、俺が開祖から
習ったのはこれだ」みたいに言っていた。
少林寺の技は、中国拳法や柔術というより、少林寺オリジナルが多いと
思う。
957 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 02:18:54 ID:gbqLFulh0
それでも、当時はキックボクシングみたいな乱取りをかなりしていた
から、歴史の無い割に他武道より強い人が多かった。だから結局、乱取り
と、そのルールってのが大事であり、秘伝とか口伝とかは、強くなる
というより、強い人がさらに上手くなるって意味合いが多いと思う。
馴れ合いの、受け返しごっこの運用法、それも、攻撃側にすら、あれこれ
制限を加えている現状では、昔みたいには強くなれないね。
958 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 02:23:59 ID:PbOGGLY40
昭和25年くらいで、ボクシングのグローブはめて
乱捕の風景がうつっている。上段廻し蹴りなんかあり、
当時としては、画期的な練習だったと推測される。
959 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 04:33:02 ID:mwbwuM4e0
アウアウアウアウ
∧ ∧
(||^○^)ヘ_∧
(つ´゙( ) てめぇーがAA貼りのホモキャハか・・
| 'ヽ、 ノ
ヾ ィ゙ , O) ← 突貫小僧
~"(_)、__)
極真魂 ━━━!
∧_∧
( `・ω・) ∧_∧ ', ´
⊂( ⊆ ̄つ☆>^○^) ━━━ キャインキャイン
\ / ⊆ ⊂ノ ,.' ,.'
とノ ⊆ ⊂_ノ
960 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 06:35:58 ID:xCZ/Kh120
キャハさあ、
>>954-955の内容でお前は前に誤りを指摘されて、散々恥ずかしい思いをしたんだろ。
まだまだ悔しくて悔しくて仕方が無いわけか。
後空手を高度にやり込んだ澤山氏がなぜけりが得意でないなんて言えるんだよ。
写真を見ただけで、少林寺だって色帯のお前がなぜそんなことを?
深夜にカラ嘘と妄想を撒き散らしてんじゃねぇよw
そろそろお前が本から得た知識も尽きてきたし、自治の論議もお前の妨害など何の関係も無く進んでいるようだ。
お前がどんな風に追い詰められていくかこれからの経過を楽しみにしてるよ。
>>956 当時の高弟らの話では、投げ技が得意で投げが多かったと。
あと蹴りは少なく、中段への突きは多かったそうだ。
しかし剛法に関しては下手だったのかは不明。
おそらく当時としては超巨漢だったから弟子と乱捕する際に
リーチがありすぎで豪快かつ細かい剛法は不要だったと思う。
また投げを打てるということはかなりの実力差があるということで、
相手に怪我をさせないのには一番効果的。
>>599 武道家でダンスを馬鹿にするあほう。
武道家になりすましていることを忘れているぞ、おまえw
>>602 要は、少林寺拳法によって宗道臣は通州事件などでイメージダウンしまくりの支那を救済し、
天竺を尊崇しているんだよな。歴史の素養がなく分かっているやついないだろうが。
>>606 有名ではなかったから「有名な中国の少林寺拳法」そう紹介するんだよ。ばかめw
>>610 流祖の天狗は存在するが、チンゲンピンは存在しない。
966 :
亀田大毅:2010/10/31(日) 10:18:35 ID:Ec2ALJFQ0
俺のパンチは宇宙一や!!!ぷ
>>627 少林寺拳法の柔法には三種ある。
効かせるやはら。
効くやはら。
やはらのやはら。
>>631 >本家の柔術を超えている感もあるね。
本来の柔術はそういうものだったんだけど。
>>655 下卑た朝鮮人だ。
>>662 擒拿は柔術のパクリ創作武術。
そんなことすら知らない朝鮮人。
>>667 多く無い。
少林寺拳法アンチは朝鮮人で、朝鮮人が精神異常で異常にこだわりが強いため。
>>679 「「気狂い」とわめく気狂い朝鮮人。」
970 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 10:59:41 ID:QhtHR+/KO
天狗は湯田や教哲学者だよな
教えや服装から言ってさ
つまり、レナード・ベニテスのアウトボクシングや
ジェイク・ラ・モッタのボディワークスタイル
とは親戚筋になる
この系統も古流だがな
技術的に言えば、中華よりは湯田やスタイルに近いから、
少林寺拳法を日本古流起源にしたい気持ちも解る
しかし、ラーマスタイルで考えると、中国少林寺だけが異質で、えききんき゛ょうでも、インド、東南アジア、日本は似てる
少林拳は、ラーマの準備運動だけが残ったのだろう
逆に、日本少林寺拳法は湯田や教やダーマ仏教の影響で肉体鍛練である塘路を廃除したと
971 :
二十:2010/10/31(日) 11:09:49 ID:itaIoNveO
だれもラーマたユダヤだなんて聞いてないよ。もう少し練り込んで聞かせる文章を頑張りたまへ
972 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 11:41:00 ID:gbqLFulh0
少林寺拳法−愛の力力の理想
って本が10月29日に発売された。
歴史部分はカッパブックスのダイジェスト。未だに白蓮拳の陳老師
とか義和門拳の文老師とか書いている。さすがに、恒林和尚は無かった
けど。(w
否定はしなくてもそのあたりはぼかした方が今後のためにいいはずなのに、
本部の連中はばかだなあ。(w
俺らが恥ずかしいじゃん。
それとも、閉鎖されて情報が偏っている、共産中国のような伽藍の中では、
みんなそれを事実だと思っているのかもしれないね。
あるいは、分かっている人がいても、それを雪さんに言えない雰囲気が
あるのかもしれない。あるいは、実技の先生は活字読まなくて気にして
ないのかもしれない、(w
あの本の、上記のことや、内容とアンバランスな表紙とか、乱取りの
嘘(現実は攻撃側も技が制限されているのに、攻撃側はなんでも有り
みたいに書いている)とかそういう内容で、少林寺もう終わったって感じる。
本部に人無し、保険かけて格闘技と並行にしてよかったって感じる。
これからは、ビジネスのために老人クラスもできるだろう。
でも老人や女性の為の割り切った護身教室なら需要あるかもしれませんね。
技術体系は私のような門外漢から見ても豊潤なので、
簡単な技術と基礎体力の維持向上のみに絞って主婦に優しい
週1二時間の練習に月謝2000円とかなら結構受けるかも。
自分の場合は打撃系格闘技をずっとやってたきたから流派ごとの最強論とかナンセンスだと
思っている。
よってそんなに少林寺に強さとかは求めてない。
単純に逆技を覚えたいというか。
(合気道はちょっと技が抽象すぎてピンとこなかったし。)
別に最強を目指している人間ではないからゆったりと趣味として覚えていくつもり。
社会体育って感じでよいのでは?
>>974 社会体育、まさにその通りですね。
武道=アマチュアなんでそれでいいと私は思います。
武道(のみ)で飯を食える人間は一部の警察官ぐらいですし。
>>975 うちの地区で40代かははじめて6段までとった60代の拳士が
いるけどこういうのいいねぇと思いました。
978 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 14:46:22 ID:gbqLFulh0
社会体育はいいけど、最初から護身を捨てて演武主義、見た目主義の
いまの風潮はどうかと思う。
護身に役立つ武道、がんばる人はとても強くなり、それなりに
の努力の人はそれなりに強く、ってのが普通だが、がんばっても、
見た目ばかりで強さが向上しない教えをするところが多すぎ。
979 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 15:26:48 ID:u25wCz1o0
現在の少林寺拳法の技術から源流を推測は不可能。
昭和30年代まで遡らなければ。
飛龍拳、打虎拳、大陸の趣を残す拳技はほぼ失伝状態。
981 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 15:40:26 ID:DbEQhK3x0
>>973 護身の第一歩は危険な場所に行かないこと
神聖な道場でセクハラやレイプしてもみ消すような団体にははじめから
行かないことだ
大勢いるんだから中にはおかしな奴もいる、自分は被害に遭ってないから
改善の必要も、事件への興味もないって考えも中国的だ
982 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 16:22:58 ID:shNay+A9O
名前は忘れたが飛龍拳は高弟が創作したと聞いた。他のもかなり高弟の創作によるのでは。
983 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 16:32:40 ID:gbqLFulh0
飛龍拳は田村先生。細くて手足が長いからね。
984 :
新参者 KD113159012121.ppp-bb.dion.ne.jp:2010/10/31(日) 16:35:32 ID:TRFKP7Ao0
>>983 砂浜で150センチくらいジャンプして飛び蹴りしている写真がありますねw
★★★ 人間のクズの研究 : 新参者の観察記録 実験1 ★★★
初心者用の簡単な問題で、教範を読めばすぐに回答できる問1に対する新参者の反応
問1 衝立守法とは、どんな技を使う時に用いるか?
----------------------------------------------------------------------------
92 名前: 新参者 ◆0Bm5POpR0U 投稿日: 2010/10/01(金) 00:34:54 ID:hmPl+Y1d0
突き抜き
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1284443314/92 96 名前: 新参者 ◆0Bm5POpR0U 投稿日: 2010/10/01(金) 00:41:39 ID:hmPl+Y1d0
1955年版 第4章 龍王拳 第四 突抜 337頁
1、鉤手になることをやめて、両手を自然に下へ伸し、開手になって腰を押し腕全体を
吊上る心持で、衝立手法をつくる。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1284443314/96 -------------------------------------------------------------------------
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
何も能書きを言わずに、極めて素直な反応。 (ヨチヨチ)
聞かれてもいない教範の該当ページまでレスするサービス精神の旺盛さを見せている。
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
★★★ 人間のクズの研究 : 新参者の観察記録 実験2 ★★★
4段科目の問題で、教範を読んでも意味不明の記載しか書かれていない問題における
新参者の反応
問2 送閂小手はどのような状況下で使う技か?
------------------------------------------------------------------
129 名前: 新参者 ◆0Bm5POpR0U 投稿日: 2010/10/01(金) 01:10:25 ID:hmPl+Y1d0
答える必要ないだろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1284443314/129 132 名前: 新参者 ◆0Bm5POpR0U 投稿日: 2010/10/01(金) 01:18:00 ID:hmPl+Y1d0
なんで一方的にテストされにゃならんのだ。
俺がオフで乱捕りテストしてやるから出て来いよw
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1284443314/132 ----------------------------------------------------------------------
がははははははははははははははははははははははははははははははははははは
問1とはまるで正反対の反応(大爆笑)
実は、この展開を狙って、あえて問1には誰でも答えられる簡単な問題を出したわけだが
こうまでうまくいくとは、こちらの予想をはるかに上回る典型的なクズの反応を示して
くれますた。
これほど操作しやす、知能の低いクズも珍しい(大爆)
あははははははははははははははははははははははははははははははははははは
★★★ 人間のクズの研究 : 新参者の観察記録 実験3 ★★★
問1で、答えた新参者が、問2で答えられなくなった途端に、見たことも無いコテ=未来の冷蔵庫
が突然登場!(爆笑)
-------------------------------------------------------------------------
102 名前: 未来の冷蔵庫 投稿日: 2010/10/01(金) 00:46:50 ID:Z1GNh5jH0
同門を試したり、知識をひけらかしたりどうしようもないですね。
116 名前: 未来の冷蔵庫 投稿日: 2010/10/01(金) 00:58:35 ID:Z1GNh5jH0
>>106私は全く無関係な者です。
こんな所で門内の知識をひけらかしてどうするのですか?
相手を試すために門内の公開してはいけない領域のことまで答えさせるのはどうかと思います。
あなたに似た人間が他でも居ましたね。あなたと同じように最低な人間でした。
あなたは少林寺を代表しているつもりかもしれませんが、少林寺にとっても迷惑だと思います。
118 名前: 未来の冷蔵庫 投稿日: 2010/10/01(金) 01:01:10 ID:Z1GNh5jH0
>>111どうもです。
普段、あんまり書き込まない者です。
----------------------------------------------------------------------------
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
ここまであからさまに、バレバレの自演をするクズも珍しい(爆笑)
連日名無しの自演を指摘されていた新参者が無い知恵を絞ってコテをつけたのでしょう。
自演疑惑解消工作のために 未来の冷蔵庫 のコテを別キャラで登場 させるかも知れません。(大爆笑)
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
989 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 17:05:57 ID:h9Ttj7RA0
990 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 17:31:47 ID:gbqLFulh0
本人でしょ?(w
どっちにしろ嵩山少林寺と関連のある技術ではないと言うことだし、
そういう、あまり有名でないマイナー技術を非体系的に学んだだけで
「中国拳法は絶滅して自分だけが継承した、それを元に少林寺拳法を
作った」って言うのは不正確過ぎる。
「自分が身近に習った拳法や柔術を元に嵩山の精神を目標として
作った」って言えばよかったのに。
991 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 17:32:53 ID:gbqLFulh0
太極拳も、簡化24式の観念でしか見ていないし、陳式とか揚式とか
5大流派をしらなかったんだから。
992 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 17:33:47 ID:gbqLFulh0
開祖が中国拳法を修行したこと自体は認めるけど、技術的、
特に活法とか整法はもろ日本式だからね。
993 :
新参者 KD113159012121.ppp-bb.dion.ne.jp:2010/10/31(日) 17:34:35 ID:TRFKP7Ao0
太極拳は健康体操みたいなもの・・・なんていう認識は間違っているからね。
994 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/31(日) 17:49:39 ID:gbqLFulh0
開祖は陳式をしらなかった。
揚式も対打があることを知らなかった。
というか、陳とか揚とかの存在も。
となると、カッパブックスはかなり法螺があるとしか思えない。
自分が作った喧嘩拳法じゃ格がないから、少林寺に仮託したんでしょうね。
今と違って、また、単なる格闘技の創始じゃないから、そういうのが
必要な時代だったんでしょう。そうしないと皇族も応援できないし。
995 :
新参者 KD113159012121.ppp-bb.dion.ne.jp:2010/10/31(日) 18:11:12 ID:TRFKP7Ao0
>>994 政治的なカモフラージュがあったと聞きましたけど。
GHQの関係があるので
>>995 空手はGHQに事実上スルーされていたので新興の少林寺拳法が
そこまでマークされる可能性はなかったように思えますが…。
>>774 >かつての紀元前からの歴代王朝への憧れは間違いなくあった。
だからこそ、支那に絶望した反動で日本人全員が支那を侮蔑するようになった経緯も知らんのか?
>>797 同意。
>>805 同意。
>>837 欧米が東南アジアを支配する際に、
二重支配の構造を取り
間接支配層に華僑を選んだため。
東南アジアにおいては華僑は新参者でよそ者。
>>842 お前ら朝鮮人は自作自演をするんだな。
>>843 見る目がないものに説明しても説得は無理。論理は万能ではない。
共通の直観があってこその論理と説得。
>>845 少林寺拳法のこれだけの技法を観てもなほ、それがやはらと分からぬは、ばかじゃないの?というほかはなし。
>>870 おまえは違う。
おまえだけは違う。
失せろ、朝鮮人。
>>923 おまえはそうなんだ。
>>932 >東京あたりでは三国人が不当不法に土地を取得したなんてのもありました。
日本全土。
>>944 ハンドルを名乗りたこともなき者共を名物コテと呼ぶ朝鮮人。
>>947 由来は違うが、琉球唐手と少林寺拳法は似る。
>>948 >ただ空手ももともとは中拳ですがね。
そして中拳は滅んだ。
現代科の中堅は西域外来か日本真似創作。
>>952 技術の整備年次
少林寺拳法
ずいぶんさがって
日本拳法
>>956 >少林寺の技は、中国拳法や柔術というより、少林寺オリジナルが多いと
思う。
柔術ベースで増えていった技。こう言うと必死になって否定するだろうw糞虫
1000 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/01(月) 14:51:49 ID:kEVOAHII0
このスレッドのまとめ
少林寺=八光流のパクリ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。