☆正拳と縦拳の違いについて☆

空手やってるんですが、
同じ刻み突きや逆突きでも、正拳と縦拳で身体の使い方が違うような気がします。
具体的には、普段の基本稽古で正拳を縦拳に変えるだけで、
肘を真下に向けることが出来て、そこから体幹の方まで身体の感覚が変わってきます。
これってどういうことなんですかね？
双方の長所短所、またはどっちかが間違った打撃なのか・・・語りまくりましょう！！

私も昔は立て拳と正拳の違いについて考えた事がありますがやはり
オーソドックスに正拳はひねりを加えることによって威力を上げる
ため立て拳より工夫されているという考えですかね。

縦拳は身体の捻りが少ないから
伸びが出るし、スムーズだし拳を痛めにくい。
ボクシングのフックなんかでも今は
ナックルを返さないスピード重視が多い。
（アマチュアはオープンブローは反則だが）
ただ、慣れていれば正拳のほうが体重は乗りますね。
打ちながら縦から水平に持って行くより
水平にしたまま、正拳を打ち込んだほうが
痛めにくい。
あとは逆側のヒジを引いたほうが
拳側の肩が前に出やすくなると思います。

肘を真下に向けた突きは、何が違うの？

折れ的には斜め拳最高。

>>1
脇が締まるなどでの身体への影響もそうですが、単純に拳だけで考えて
縦拳の使いどころを分かっておく必要もありますね。
壁の前に立って、自分の頭よりも上のところに正拳と縦拳を当ててみましょう。
拳の当てるべき部位が当たりにくいのはどっちか。

距離によって自然に変える感じかな
近い距離は縦拳のほうが使いやすいし遠いと正拳のほうが使いやすい

顔面アリとナシじゃ距離がかわりますからね。
蹴りがあっても距離が変わるし
自分に必要な距離で
打ちやすいほうを使えれば。
拳の面全体・人差し指側・小指側を意識するのか
でも感覚が変わるし
裏拳なんかでも、手の甲でなく
手の側面を当てたり色々考えられますね。

キックしてるけど最近蹴りの距離からストレートが打てるようになって
すごい重宝してる

当方縦拳しか知らない者です。
友人の正拳突きを見ているとインパクトの瞬間にはもう拳の回転が終わっているように見える。
なんとなく悪い気がして聞けないのですが相手に当たってから捻るという形ではないのですか。
正拳突きの本来の意味はどうなのだろう。

当ててからひねったら、場合によったら指とか拳が故障する。

手首を回内（ねじる）力＜腕の屈伸＜肩の力＜腰の回転＜重心の前方移動

人間の体は骨格や筋肉の関係で、ねじる方がパンチを出しやすいだけ。
当てた捻るのは、東部の様な軽い物体で、つ手にグローブをつけて保護し
ている時のみにした方がいい。素手で当てている映像をスロー再生してご
らん。たいていは捻りきった後当てている。

純粋な縦拳パンチは体重が乗りやすいが、窮屈な本来の人体のバイオメカニクス
的には、ロングの場合だとやや無理があるパンチ。

重いパンチを打つ場合、当てる瞬間は体が剛体とならなくては力が逃げる。

そのとき、ねじればどうなると思う？だから、顔面をグローブで殴るとか
以外は、そういうことはやっていないはず。やっている人と自称するひとの
試し割映像を見たら、やっぱり割っている間は回内していない。（ｗ

キックだけど、パンチ貰って痛いのは正拳みたいにひねるやつ。
拳頭をきっちり当てる事の出来る人のパンチはグローブでも固く感じる。
縦拳のパンチばドーンって衝撃がくる感じ。

俺的には、斜め拳がオールラウンドに使いやすい。が状況で縦拳と横拳も使い、
それらを相手との相対関係において使い分けている。

よく横拳にするのが、フックやフック気味のストレート。
当てるナックルも位置関係で場所が違う。

パンチの一つ一つを、じっくり考えて研究すればいいよ。

横拳の方が拳を傷めにくい気がする

場所と状況だね。
歯の近所だと縦拳の方が歯で切れにくい。が、あごでＫＯするなら
横拳がいい。難しい物だ。

ごめん、喧嘩のような素手素面のばあいね。
グローブだとまた違ってくる。

　拳頭をどう当てるかで変わるな。距離、角度、打ち方他ね…
腕や全身の伸展回内運動を活かすには結果として拳を捻った
正拳突きになるだろうが、近接でのフックや下付きでは体軸
の動きを拳に乗せるには捻らないほうが打ちやすいだろう…
　受手を使ってそのまま突きこむには捻らないとできないが、
その場合はインパクト時には縦拳になってることもあるわな。

基本的には順歩だと縦拳、拗歩だと横拳が使いやすい。
順歩で横拳だと脇が開きすぎ、拗歩で縦拳だと窮屈すぎる。

>>1
空手の縦拳と日本拳法の縦拳は
技術がまったく違うね。
少林寺拳法とも違うし。

>>19
少林寺拳法では解明されて名言化され教えられているな。門外秘だから書かないがw

カオルさんが好きそうなスレだな。

  フルコン系で使う鎖骨打ちやロシアンフックは
正拳でも逆縦拳でもなかろう。屈曲回内の動きを
使ったクロスの動きのパンチ。斜め上からくる拳
を上段受けでは防げないので、体を寄せて下突き
か体当たりでしのぐようにしているが、長身の相
手のロシアンフックとブラジリアンキックには正
直捌きかねることもある。手の間合いからの蹴り
には往生する。勝機は壇中へ正拳付きだったりす
るのが不思議であり、正法である。

何で空手は横拳なんだ？元になった中国拳法は縦拳が多いのに
それに、何回も中国で留学してきた奴とかいるのに、横で統一されてる理由がわからん。

>>25
てぃがベースだからだろ。

縦拳の方が予備動作少なくすむよね。

>>27
裏向けにした横権から正規の正拳へ反転させるとき腰だめに構えなくとも、効く。

>>28
25センチぐらい距離があれば効かせることができ、始まりが近すぎて見えない。

>>29
手だけじゃ効かね〜よ

近くに雑誌がないから何月号か分からんが、
月刊空手道に新垣清氏の特集に手打ちの突きが
乗ってた。それでは後背筋の使いかたがくわし乗って
たぞ。

そこで正拳がなぜ横拳か（分かりにくいなw）ちゃんと
説明していたように記憶している。探して嫁

>>30
沖縄唐手を習ってから言おうな。

>>31
それは知らないがありがとう。

俺は近い距離から��拳で突く動作を動画で観て、ああそういう意味かとすぐわかった。

>>32
＞俺は近い距離から��拳で突く動作を動画で観て、ああそういう意味かとすぐわかった。

じゃあ、「手だけ」じゃないのが見えるだろ？

>>31の「手打ち」にしても名前はそうだが、「手だけ」じゃないだろ？

もっと行間読もうね。

  寸打とは当てる箇所は拳や掌だが、平たく言えば体当たりなのだよ。

>>31
月刊空手道の７月号だ。

>>22お前はただ説明する能力が無いだけだろう。はずかしいから出てくるな。

>>35
新垣理論だぁ。
秘伝でも黒田先生が広背筋の動きを科学的に測定し始めた。
これも７月号特集の影響だね。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1264686593/l50

>>36
いや説明する能力どころから本人もわかってないし、できないと思う。
文章にそう出ている。

縦拳は上向きに弾く感じ、横拳は下向きに捻り込む感じ。

縦拳は軸の回転と連動し、横拳はそれとは関係なく出せる。
縦拳は脇がしまり重心が乗るが、横拳は自在に出しやすい。

腰の回転ではじくと縦拳になるけど、横拳は弾いた拳を少し引き戻さないと横にならないから
わざわざ横にする意味がわからない

横拳は安全そうでうらやますぃ。

縦拳は軸を回さんでも進歩のパワーをのせて打てね？
その場突きの縦拳に意味はあまり感じない……。

>>39
同意。

>>44お前も早く誰かに同意してもらえるようになれるといいね。

>>45
カネを払ってまでID検索で集団ストーカーか？総聯よ。

>>42
正直裸拳だと安全さはあまり違わなくない？

縦拳の方が強い気がします

>>47
安全てどういうことだ？

いや、安全さと言うか危なさかな？
どちらにせよ素手で殴るわけだし。
リスクはどっちもあるよな。

>>50
殴る方のリスクか？
それを低くするために稽古

対象の攻撃する部位によって
人差し指中指・中指中心・（グローブなら）小指側部分など打突部分も変わるからな。
少しデリケートに扱わないといけないし、手首にも負担がかかりそうだね。

>>52
＞少しデリケートに扱わないといけないし、手首にも負担がかかりそうだね。

素人

俺は使うときに限ればもろとも砕けろって感じになっちゃったなあ。
実際砕けたが。

それじゃ駄目だと思うが・・・

>>53ああ、鮮人坊やがここでも暴れてるのか

>>56
お、すんどめ君？

キミらはすんどめだから関係ないからね。

じゃましないでね。

>>56-57
よそでやれ

>>58
失礼しました。
すんどめ君がうるさいので、つい

>>59色帯の実力しかないくせに少林寺スレを荒らす。
他流のスレも荒らす。指摘されると発狂する。
だから君はいつまでたってもピエロなんだよ、金的君。

>>60
人違いだと思いますが...

>>60
「負けを知り、敵を探して、三千里。」
「負けを知り、敵を探して、三千里。」

ｗ

「その深い、疑心暗鬼は、負け印。」
「その深い、疑心暗鬼は、負け印。」

>>61これ以上続けるのは申し訳ないんだけど
やはり人違いじゃなかったようだよ・・・・・・・・・。
自分はこんな風にしたかった訳じゃないんだけどね、じゃごめん。

>>62人間のクズめw

他所でやれや。

極意道場の鳥居隆篤は正拳と縦拳を腹筋型と背筋型に分類していた。
正拳が得意な者は腹筋を使うのが得意
縦拳が得意な者は背筋を使うのが得意
とのこと。

せっかくスレ立てたのに仕事忙しくてあんまり来れなかったー


縦拳は正拳と比べて肩甲骨が少し背骨に寄るんで身体の使い方も変わってくるのかな？と、思いました。

沖縄空手の人は縦拳を使うような動きで
横拳使ってたな

俺は、縦は近間、横は遠間
で使いわけてる

ボクシングのフレディ・ローチ派みたいな感じ

こうか=天地会が横拳遠間

エイシュン=白鶴が近間縦拳
だから、拳法的にも正解だと思う

洪家は遠近どっちもある。
詠春には近間に入るための遠間の技法がある。
一概には言えんと思う。
ただ、普段から主に使うってのは無視出来んよな。

>>65
絞り込み捻り込むような突きと、突き放し弾くような突きの違いは、やっぱり背筋と腹筋の使い分けなのか？

>>70
意識の違いだろう

新垣氏の著書とか読めばいいんじゃないかな

勝敗のルールは簡単です。既存の相手の（嫌いな）陣営のスレッドをいくつ過去ログ倉庫に叩き込んだか
或いは、ｋｓｋだらけにして相手のプライドを踏みにじったかです。

攻撃の方法は、相手のスレにただ「ｋｓｋ」と書き込むだけ。（何回でも好きなだけ）

相手の珍妙な煽りやＡＡやコピペの内容に反応する必要は皆無です。
淡々と相手の使用しているスレッドを1001に近づけて最終的には書き込みできなくさせれば勝ちです。
可哀相なことに、アンチ極真軍団は守るべきスレは乱立していますが、
反撃する対象のスレッドがほぼありません・・・・
従ってこの戦争は、武板始まって以来キャハを筆頭とするアンチ極真の防戦一方の戦いなのです。

さぁみなさん●●●のスレへ向けて思う存分ｋｓｋ爆撃を行いましょう。

背筋と腹筋の違いは打撃に出るな。

オレは最初は縦拳で脇が開かないようにして覚えてあとから捻りを加えて横拳と教わったな
現実にはその中間の斜めが多いかな　フックはほぼ全部縦拳。

縦でも横でも
１にパワー
2にスピード
３に正確にナックルパートを当てる

じゃないかなあ

1と2は逆じゃね？
何をやってるのによるか。

>>75
おまえ格闘技何にもやってないじゃん

>>78
はぁ？キックだが

フックは縦のまま当てるとオープンブローになりやすいからインパクトの瞬間に手の甲が上に来るようにした方がいいよ。キックはオープンブローあんまりとらないのかわからないけど。

>>75って過去の日拳スレから引用してきたような内容だな。
そのときは含蓄のある深い話だったがKYAHAの手にかかると全てが台無しだ。

やはり横拳は落とし込むように突くのが安定するな。

横拳で顔は狙い難くないか？