空手の型はやるだけ無駄という現実30
1 ：名無しさん＠一本勝ち：
空手家は型の意味を知っているのか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄という現実29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1271243568/
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄という現実29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1271243568/
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2 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/27(木) 23:21:19 ID:GEi20drv0
このスレもついに３０まで来ちゃいましたか～
ナナシのアホもショボーンってなっちゃったし、次はどんな話題で行こうかなｗ
ナナシのアホもショボーンってなっちゃったし、次はどんな話題で行こうかなｗ
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/27(木) 23:27:01 ID:GEi20drv0
前スレより引用
488 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 02:38:45 ID:fxRLMly60
>>486
是非見せて、となれば2ヶ月は欲しいな。
対武器の間合やタイミングをその間である程度身につけるから。
所で、その場合武器を持って挑んでくるのは、当然お前だろ？
ちょうど一ヶ月経ちましたが、稽古は順調でしょうか？ｗｗｗ
488 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 02:38:45 ID:fxRLMly60
>>486
是非見せて、となれば2ヶ月は欲しいな。
対武器の間合やタイミングをその間である程度身につけるから。
所で、その場合武器を持って挑んでくるのは、当然お前だろ？
ちょうど一ヶ月経ちましたが、稽古は順調でしょうか？ｗｗｗ
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/27(木) 23:33:33 ID:GbuC1re60
>>2
ん？あなたスレ主？末尾Pはやめたの？
ん？あなたスレ主？末尾Pはやめたの？
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/27(木) 23:37:31 ID:GEi20drv0
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/27(木) 23:49:07 ID:GbuC1re60
>>5
失礼、ちょっと曖昧な質問だったな。
俺が言う「スレ主」ってのは、最初に「空手の型はやるだけ無駄という現実」というスレを考えた、
自称松濤館だが大坂先生と香川先生と区別もつかず、基本の前蹴りをすれば誰でもサンドバッグを真上にはね上げられるとか妄想してる奴の事なんだけど。
あの「スレ主」は、なぜだか末尾Pで書き込むことに執着してるようだったんで。
で、あなたは俺の言ってる「スレ主」ではないって事でOK？
失礼、ちょっと曖昧な質問だったな。
俺が言う「スレ主」ってのは、最初に「空手の型はやるだけ無駄という現実」というスレを考えた、
自称松濤館だが大坂先生と香川先生と区別もつかず、基本の前蹴りをすれば誰でもサンドバッグを真上にはね上げられるとか妄想してる奴の事なんだけど。
あの「スレ主」は、なぜだか末尾Pで書き込むことに執着してるようだったんで。
で、あなたは俺の言ってる「スレ主」ではないって事でOK？
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/28(金) 00:01:43 ID:6Oehxrxq0
大坂先生の苗字と名前の区別さえできない自称松濤館の「スレ主」が、また真上にポンの言い訳を続けるのかい？ご苦労なこったｗ
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/28(金) 00:47:26 ID:1Gk9a3gO0
可治師範だからなｗ
外人でもこんな呼称で大坂先生呼んだら怒られるよｗ
外人でもこんな呼称で大坂先生呼んだら怒られるよｗ
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/28(金) 01:44:46 ID:xQqSR5Gp0
すーぱー上Pon
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/28(金) 02:43:17 ID:JCy6C7Rt0
っていうか無駄スレ立てんなよ。
時々珍説が出て、後は話が延々とループしているだけって
数か月前から結論出てんだろ。
時々珍説が出て、後は話が延々とループしているだけって
数か月前から結論出てんだろ。
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/28(金) 12:56:54 ID:0zt8h3nHP
お、新スレですね。
今回は私がスレ主ではありませんが>>1乙です(笑)
ところで、私は基本的に末尾Pで口調も変わりないので他の方と容易に区別がつくでしょうが、
書くたびにIDが変わるこのスレの数少ない貴重な粘着さんは何か区別ができる方法はないですかねえ？(笑)
まあ、コテハンにするとナナシのように論破されてスゴスゴと逃げ出すハメになるので怖い気持ちなのは分かりますが、
このスレのおかしな型ヲタさんは質問されてレスをつけても都合が悪いとスルーばかりですからねえ(笑)
せめて会話くらいは成立させてほしいですね(笑)
今回は私がスレ主ではありませんが>>1乙です(笑)
ところで、私は基本的に末尾Pで口調も変わりないので他の方と容易に区別がつくでしょうが、
書くたびにIDが変わるこのスレの数少ない貴重な粘着さんは何か区別ができる方法はないですかねえ？(笑)
まあ、コテハンにするとナナシのように論破されてスゴスゴと逃げ出すハメになるので怖い気持ちなのは分かりますが、
このスレのおかしな型ヲタさんは質問されてレスをつけても都合が悪いとスルーばかりですからねえ(笑)
せめて会話くらいは成立させてほしいですね(笑)
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/28(金) 13:02:52 ID:0zt8h3nHP
ところで今回は>>1さんが「型で武器を持った多人数と闘う等」と、かなりおかしな型ヲタさんを限定してくださったので、
>>1への反論レスをつけるのは「ナナシみたいなおかしな型ヲタ」であるという解釈でよろしいですね(笑)
>>1への反論レスをつけるのは「ナナシみたいなおかしな型ヲタ」であるという解釈でよろしいですね(笑)
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/28(金) 13:05:48 ID:itmfAlwp0
伝統派空手様
町田リョートが協会空手をメインにＵＦＣ王者を奪取
町田リョート対策でショーグンに雇われる
在チョン極珍団（笑）
捏造してまでショーグンの威を借りるチワワ（笑）
朝鮮発祥のテッキョン（笑）
高校、大学に部活すらないアマ競技界のドマイナーカス競技（笑）
ＵＦＣから逃亡（笑）
ＵＦＣからお呼びも掛からない糞雑魚（笑）
町田リョートが協会空手をメインにＵＦＣ王者を奪取
町田リョート対策でショーグンに雇われる
在チョン極珍団（笑）
捏造してまでショーグンの威を借りるチワワ（笑）
朝鮮発祥のテッキョン（笑）
高校、大学に部活すらないアマ競技界のドマイナーカス競技（笑）
ＵＦＣから逃亡（笑）
ＵＦＣからお呼びも掛からない糞雑魚（笑）
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/28(金) 13:06:35 ID:itmfAlwp0
ＵＦＣトップクラスの町田リョート＞＞＞ＵＦＣ中堅クラス＞＞＞ＵＦＣ下っ端クラス＞＞＞ＵＦＣ下っ端クラスで連敗して解雇された長南＞＞＞長南に負けた雑魚チンドリュース＞＞＞総合から逃げたヘタレ和美氏（笑）
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/28(金) 16:10:04 ID:iRSuvY+90
ナナシは野沢菜に戻ったのか
17 ：剛柔：2010/05/28(金) 16:15:13 ID:j6fOCrJr0
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/28(金) 17:09:49 ID:Mar/0fQe0
柔道と伝統派空手の共通点
共に高校・大学に空手道部、柔道部
共に企業や公的機関（警察、自衛隊等）に実業団
共に高体連、日本体育協会、日本武道協議会に加盟
共に国際武道大学の指導カリキュラムに採用
共にインターハイ、国体、アジア大会正式種目
共にＩＯＣ公認
そして、上記に一つも該当しないのがチョンのドマイナーカス団体
井の中のミジンコ
朝鮮発祥の極珍テッキョン団ｗｗｗ
共に高校・大学に空手道部、柔道部
共に企業や公的機関（警察、自衛隊等）に実業団
共に高体連、日本体育協会、日本武道協議会に加盟
共に国際武道大学の指導カリキュラムに採用
共にインターハイ、国体、アジア大会正式種目
共にＩＯＣ公認
そして、上記に一つも該当しないのがチョンのドマイナーカス団体
井の中のミジンコ
朝鮮発祥の極珍テッキョン団ｗｗｗ
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/28(金) 17:10:47 ID:Mar/0fQe0
総合格闘技世界最高峰のＵＦＣ界においても
ＵＦＣ王者を輩出した伝統派空手
http://www.kakutoh.com/pc/special/world_mma/no2/index2.html
元ＵＦＣ王者のビクトー・ベウフォートに稽古をつける伝統派空手道場
http://www.youtube.com/watch?v=qhoT-m0fDZ4
http://www.youtube.com/watch?v=YlZoHJTFkyo
ＵＦＣ王者のショーグンに雇われてた７人の伝統派空手家
http://www.youtube.com/watch?v=L2USvdgPRfM
ＵＦＣから逃亡の極珍テッキョン団ｗｗｗ
ＵＦＣ王者を輩出した伝統派空手
http://www.kakutoh.com/pc/special/world_mma/no2/index2.html
元ＵＦＣ王者のビクトー・ベウフォートに稽古をつける伝統派空手道場
http://www.youtube.com/watch?v=qhoT-m0fDZ4
http://www.youtube.com/watch?v=YlZoHJTFkyo
ＵＦＣ王者のショーグンに雇われてた７人の伝統派空手家
http://www.youtube.com/watch?v=L2USvdgPRfM
ＵＦＣから逃亡の極珍テッキョン団ｗｗｗ
20 ：剛柔：2010/05/30(日) 22:09:41 ID:KKEEk2BC0
話題がない様なので問題提起します。
前スレ引用
970 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/05/24(月) 22:48:06 ID:vYLPFpgJ0 [3/3]
>>968
そりゃそうだが、軸を作るのに移動稽古が有効だと言うのは事実だぜ？
まあ強制はしないが。
＞そんな感覚よりも基礎体力の方がはるかに大事だ
ははは笑。
「軸を作る」とはどういう意味なのですか？
前スレ引用
970 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/05/24(月) 22:48:06 ID:vYLPFpgJ0 [3/3]
>>968
そりゃそうだが、軸を作るのに移動稽古が有効だと言うのは事実だぜ？
まあ強制はしないが。
＞そんな感覚よりも基礎体力の方がはるかに大事だ
ははは笑。
「軸を作る」とはどういう意味なのですか？
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/30(日) 23:15:37 ID:CUe3gaGvP
>>20
うーん、感覚的なものだから説明しづらいんだが…。
つうかさ、「軸の感覚」って誰にでもあると思うけど、要はそれをどれだけ掘り下げてるかじゃないかな。
単純に背骨を「軸」と考えて、それを中心にコマみたいに回る感覚、ってのが一番わかり易いと思うけど、
でも実際にそういう風に動いた場合、実際に軸になる線は、少し背骨をは違うところを通る感じだったりするし。
そもそも、その軸であるところの背骨近くの中心線を支えるのは、左右の股関節を通るニ本の軸だったりするし。
んで、その左右の軸を上手ーく使ってやっと中心軸つかえたりとかね。
まあそんな感じで、「軸を作る」とか一言で言ってもさ、その感覚は個々人でかなり変わると思うんだけどね。
ちなみに、あなたは「軸を作る」と聞いて、どんな意味だと思った？
うーん、感覚的なものだから説明しづらいんだが…。
つうかさ、「軸の感覚」って誰にでもあると思うけど、要はそれをどれだけ掘り下げてるかじゃないかな。
単純に背骨を「軸」と考えて、それを中心にコマみたいに回る感覚、ってのが一番わかり易いと思うけど、
でも実際にそういう風に動いた場合、実際に軸になる線は、少し背骨をは違うところを通る感じだったりするし。
そもそも、その軸であるところの背骨近くの中心線を支えるのは、左右の股関節を通るニ本の軸だったりするし。
んで、その左右の軸を上手ーく使ってやっと中心軸つかえたりとかね。
まあそんな感じで、「軸を作る」とか一言で言ってもさ、その感覚は個々人でかなり変わると思うんだけどね。
ちなみに、あなたは「軸を作る」と聞いて、どんな意味だと思った？
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/31(月) 10:28:16 ID:svCz9+47P
言葉の定義をきちんと相互理解しないと、そもそもの議論が成り立たなかったりしますが、型ヲタさんの意見には定義の曖昧な言葉を自分だけが納得する理屈で勝手に解釈して使ってる場合が往々にしてありますね。
「軸」もそうですが「実戦」とかもよく出てきます。
前スレでは「武器」とは「素人が持つ刃物ではない物」と決めつけた型ヲタさんがいましたが、そういう言葉のひとつひとつを掘り下げてみるのも議論をする上では必要なことでしょうねえ。
「軸」もそうですが「実戦」とかもよく出てきます。
前スレでは「武器」とは「素人が持つ刃物ではない物」と決めつけた型ヲタさんがいましたが、そういう言葉のひとつひとつを掘り下げてみるのも議論をする上では必要なことでしょうねえ。
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/31(月) 15:31:21 ID:svCz9+47P
24 ：剛柔：2010/05/31(月) 20:51:29 ID:2z57qO3W0
>>21
「軸を作る」で想像できるのは
ヲタ的発想
地球に立っている感覚を掴む
重心を利用する
丹田を鍛える
位かな？
まともな意見だったら
打撃をする上で必要な感覚
バランス感覚 三半規管や筋力向上によるもの
って感じだね
「軸を作る」で想像できるのは
ヲタ的発想
地球に立っている感覚を掴む
重心を利用する
丹田を鍛える
位かな？
まともな意見だったら
打撃をする上で必要な感覚
バランス感覚 三半規管や筋力向上によるもの
って感じだね
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/31(月) 22:58:03 ID:ftByREPG0
さすがに30thのスレともなるとみんな呆れたのか話題を提起しても絡んでこないモンでひまそうなスレになったね。
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/31(月) 23:11:02 ID:Kt5Z7GTT0
ここ最近は一部の人間のがんばりだけがこのスレを保たせているな。
27 ：21：2010/06/01(火) 00:21:44 ID:PQAksXdFP
せっかく真面目に書いても、返ってくるのは煽る事しか頭にないようなレスばかりだしなぁ
いい加減シラけるわ
いい加減シラけるわ
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 00:39:53 ID:dyWJ3T7+0
>>24
前スレを見るに、重心を身体の中心で上手く取る感覚の事だろう
スポーツ医学的に言うと調整力、が一番近いか？
軸を取るって表現は格闘技以外でも、ダンスや野球でもしばしば使われるが
打撃やステップや、ようは身体を動かした時に常に安定した重心を保つ事を、身体に一本の軸が通ってるとして、それを崩さずに上手く保つ感覚か
そういう感覚を養う事を指して、「軸を作る」じゃないかな
俺は>>21に近い印象を持ったが。
まあ道場の先生に聞いた方が早いんでねーの。
俺も誰にでもある感覚だと思うし
前スレを見るに、重心を身体の中心で上手く取る感覚の事だろう
スポーツ医学的に言うと調整力、が一番近いか？
軸を取るって表現は格闘技以外でも、ダンスや野球でもしばしば使われるが
打撃やステップや、ようは身体を動かした時に常に安定した重心を保つ事を、身体に一本の軸が通ってるとして、それを崩さずに上手く保つ感覚か
そういう感覚を養う事を指して、「軸を作る」じゃないかな
俺は>>21に近い印象を持ったが。
まあ道場の先生に聞いた方が早いんでねーの。
俺も誰にでもある感覚だと思うし
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 02:02:17 ID:UGJvWNrn0
>>27
俺も一時期このスレに熱く形を擁護するレスをつけていたけど
ずっと話がループして時間を無駄にしているだけと気付いて
滅茶苦茶アホらしくなったわｗｗ
しかもよくよく考えたら俺組手中心で形全然やってねーしｗｗｗ
ここで議論している暇があったら自分の組手や形を磨く時間に使った
方がいいという当たり前の結論を見出す事が出来ました。
本当にありがとうございます。
俺も一時期このスレに熱く形を擁護するレスをつけていたけど
ずっと話がループして時間を無駄にしているだけと気付いて
滅茶苦茶アホらしくなったわｗｗ
しかもよくよく考えたら俺組手中心で形全然やってねーしｗｗｗ
ここで議論している暇があったら自分の組手や形を磨く時間に使った
方がいいという当たり前の結論を見出す事が出来ました。
本当にありがとうございます。
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 10:19:47 ID:cFZZo+7PP
>>29
>俺も一時期このスレに熱く形を擁護するレスをつけていたけど
ずっと話がループして時間を無駄にしているだけと気付いて
滅茶苦茶アホらしくなったわｗｗ
型ヲタさんが誰ひとりまともな意見を言えませんからねえ(笑)
必然的に、何か言っては突っ込まれて反論できずに消え、また同じことを言っては反論できずに消え…ということの繰り返しですからね(笑)
>しかもよくよく考えたら俺組手中心で形全然やってねーしｗｗｗ
実はやるだけ無駄ということに気付いているのでしょう。
>ここで議論している暇があったら自分の組手や形を磨く時間に使った
>方がいいという当たり前の結論を見出す事が出来ました。
>本当にありがとうございます。
型は無駄ということを納得するのにずいぶん時間がかかりましたねえ。
ほとんどやってなかったのに(笑)
>俺も一時期このスレに熱く形を擁護するレスをつけていたけど
ずっと話がループして時間を無駄にしているだけと気付いて
滅茶苦茶アホらしくなったわｗｗ
型ヲタさんが誰ひとりまともな意見を言えませんからねえ(笑)
必然的に、何か言っては突っ込まれて反論できずに消え、また同じことを言っては反論できずに消え…ということの繰り返しですからね(笑)
>しかもよくよく考えたら俺組手中心で形全然やってねーしｗｗｗ
実はやるだけ無駄ということに気付いているのでしょう。
>ここで議論している暇があったら自分の組手や形を磨く時間に使った
>方がいいという当たり前の結論を見出す事が出来ました。
>本当にありがとうございます。
型は無駄ということを納得するのにずいぶん時間がかかりましたねえ。
ほとんどやってなかったのに(笑)
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 10:26:59 ID:cFZZo+7PP
>25
>さすがに30thのスレともなるとみんな呆れたのか話題を提起しても絡んでこないモンでひまそうなスレになったね。
というか、>>1に「武器を持った多人数」と明記してあるんだから、そこに反論するのはナナシ並のネットオタクだけでしょう(笑)
そこまでおかしな人の絶対数はそんなに多くないというのが現実ですよ(笑)
>さすがに30thのスレともなるとみんな呆れたのか話題を提起しても絡んでこないモンでひまそうなスレになったね。
というか、>>1に「武器を持った多人数」と明記してあるんだから、そこに反論するのはナナシ並のネットオタクだけでしょう(笑)
そこまでおかしな人の絶対数はそんなに多くないというのが現実ですよ(笑)
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 10:30:53 ID:cFZZo+7PP
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 10:40:11 ID:u1cWjp0n0
町田リョート対策でショーグンに雇われ、ショーグンがいるジムに何人も帯同してスパーしてた伝統派空手家達
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ソ ー ス ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ショーグン 「去年のリョート戦に向けて、7人の空手家を雇ったんだ。だけど、常に一緒だったのは、一人だけだった。
今回は何人もアカデミーに滞在していて練習しているんだ。俺達はリョートの試合をよく研究しているんだ。
そして、正確にリョートをマネることができる選手が何人もいるんだ。」
http://www.youtube.com/watch?v=L2USvdgPRfM
に 対 し 、
たまたまショーグンがいるジムの近くに引っ越してきたから練習場所を貸してもらい、少し一緒に練習しただけの役立たず雑魚グラウベｗｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ソ ー ス ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
フェイトーザ 「とてもいい感じだよ。一緒に少し練習してるけど、いい関係だよ。俺はクリチバに来たばかりだけど、ショーグンはジムを提供してくれたんだ。1月に家族とクリチバに引越してきたけど、もうこの町に馴染んでるよ。
ショーグンとのフレンドシップのため、俺はUDLでトレーニングを始めたんだ。だけど、ショーグンと練習するだけじゃないんだ。全てのチームと練習してるんだよ。みんなが集まった時、俺はリョートのゲームをマネしたりしてるんだ。」
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ソ ー ス ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ショーグン 「去年のリョート戦に向けて、7人の空手家を雇ったんだ。だけど、常に一緒だったのは、一人だけだった。
今回は何人もアカデミーに滞在していて練習しているんだ。俺達はリョートの試合をよく研究しているんだ。
そして、正確にリョートをマネることができる選手が何人もいるんだ。」
http://www.youtube.com/watch?v=L2USvdgPRfM
に 対 し 、
たまたまショーグンがいるジムの近くに引っ越してきたから練習場所を貸してもらい、少し一緒に練習しただけの役立たず雑魚グラウベｗｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ソ ー ス ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
フェイトーザ 「とてもいい感じだよ。一緒に少し練習してるけど、いい関係だよ。俺はクリチバに来たばかりだけど、ショーグンはジムを提供してくれたんだ。1月に家族とクリチバに引越してきたけど、もうこの町に馴染んでるよ。
ショーグンとのフレンドシップのため、俺はUDLでトレーニングを始めたんだ。だけど、ショーグンと練習するだけじゃないんだ。全てのチームと練習してるんだよ。みんなが集まった時、俺はリョートのゲームをマネしたりしてるんだ。」
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 11:04:01 ID:vMnb8Nym0
誰にも相手にされなくなった１が、たった一人で寂しく勝利宣言しているのが笑えるｗ
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 12:33:19 ID:cFZZo+7PP
>>34
あれ？>>1さんはいつ勝利宣言などしたのでしょう？(笑)
型ヲタ症状も末期になると見えないものまで見えてくるようですねえ。
「型で武器を持った多人数と戦う」などというのもそうした妄想の産物なのでしょう。
しかし、ナナシがいくら自演をして自らを擁護しても珍説に同意してくれる人は現われませんでしたねえ。
あれ？>>1さんはいつ勝利宣言などしたのでしょう？(笑)
型ヲタ症状も末期になると見えないものまで見えてくるようですねえ。
「型で武器を持った多人数と戦う」などというのもそうした妄想の産物なのでしょう。
しかし、ナナシがいくら自演をして自らを擁護しても珍説に同意してくれる人は現われませんでしたねえ。
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 14:04:42 ID:UJGoRVmU0
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 14:12:38 ID:g8UcCHsX0
抽出 ID:cFZZo+7PP (4回)
1のPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
1のPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 15:12:32 ID:cFZZo+7PP
>>36
>確かにアンタの「真上にポン」に同意してくれた人は一人も現れなかったなwwww
ネット動画が情報源の型ヲタさんじゃ一生理解できないでしょうねえ(笑)
>おっと俺はナナシじゃないんで、自演のレッテルはやめてくれよ
ナナシ自演乙(笑)
>確かにアンタの「真上にポン」に同意してくれた人は一人も現れなかったなwwww
ネット動画が情報源の型ヲタさんじゃ一生理解できないでしょうねえ(笑)
>おっと俺はナナシじゃないんで、自演のレッテルはやめてくれよ
ナナシ自演乙(笑)
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 15:18:28 ID:cFZZo+7PP
>>37
>1のPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
私は>>1ではないPですが(笑)
携帯とPCを使い分けて自演をするがバレバレのナナシは「満足に使いこなせる世代」でしょうか？(笑)
>1のPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
私は>>1ではないPですが(笑)
携帯とPCを使い分けて自演をするがバレバレのナナシは「満足に使いこなせる世代」でしょうか？(笑)
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 16:29:23 ID:UJGoRVmU0
なんでもかんでもナナシ認定かい？ナナシの幻影に悩まされて、口調までナナシそっくりになった１が哀れだなｗ
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 16:38:04 ID:tMx5DhEs0
早よこのＡＡを覆してみろよｗｗｗ
口だけカスの在チョン極珍団ｗｗｗ
＼ わ っ は っ は っ は ／
＼ ど う し た 、 早 く こ い よ ／
＼ ／
柔術 プロレス 伝統空手 キック
（・∀・ ）（´∀｀ ）（・∀・ ）（ ´∀｀）
| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
|￣￣|￣￣ＵＦＣ王者の壁￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
∧∧
/⌒ヽ)
i ∪
○ | ←ＵＦＣから逃げてる弱虫極珍（笑）
(/~∪
三三
三三
最強だの実践だの牛殺しだの熊殺しだの大口叩いといてこのザマかよｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
http://jp.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY
http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k
口だけカスの在チョン極珍団ｗｗｗ
＼ わ っ は っ は っ は ／
＼ ど う し た 、 早 く こ い よ ／
＼ ／
柔術 プロレス 伝統空手 キック
（・∀・ ）（´∀｀ ）（・∀・ ）（ ´∀｀）
| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
|￣￣|￣￣ＵＦＣ王者の壁￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
∧∧
/⌒ヽ)
i ∪
○ | ←ＵＦＣから逃げてる弱虫極珍（笑）
(/~∪
三三
三三
最強だの実践だの牛殺しだの熊殺しだの大口叩いといてこのザマかよｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
http://jp.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY
http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 18:18:51 ID:YBKI666+0
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 18:41:05 ID:0wE2d8rO0
誰だよド素人をリングに上げたのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k
クソ弱い恥晒しのゴミ極珍は二度とＫ１に出てくんじゃねーよタコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チンカス極珍がＫ１に出ても時間の無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
資源の無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エネルギーの無駄だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄にＣＯ２を輩出するゴミ極珍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エコに反する最低のチンカス極珍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地球温暖化を促進する病原体極珍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよゴキブリ極珍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k
クソ弱い恥晒しのゴミ極珍は二度とＫ１に出てくんじゃねーよタコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チンカス極珍がＫ１に出ても時間の無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
資源の無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エネルギーの無駄だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄にＣＯ２を輩出するゴミ極珍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エコに反する最低のチンカス極珍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地球温暖化を促進する病原体極珍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよゴキブリ極珍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
44 ：剛柔：2010/06/01(火) 21:10:31 ID:ZM+g+epU0
45 ：剛柔：2010/06/01(火) 21:14:02 ID:ZM+g+epU0
46 ：剛柔：2010/06/01(火) 21:16:10 ID:ZM+g+epU0
47 ：あしたのジョー ◆RfR2GZNxmE ：2010/06/01(火) 21:33:26 ID:Cb1dp1wi0
空手の型もやってみると勉強になるよなあ。
はじめは、引き手を体側まで持って行くなんてなんの意味あるのかと疑問持っていたんだが
いい練習だ。
窮屈な立ち方からはじめるの悪くないかも知れない。
はじめは、引き手を体側まで持って行くなんてなんの意味あるのかと疑問持っていたんだが
いい練習だ。
窮屈な立ち方からはじめるの悪くないかも知れない。
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/01(火) 23:37:53 ID:JJNUuBho0
>>44-45
スレ主みたいな連投やめろよ気色悪ィなｗ
スレ主みたいな連投やめろよ気色悪ィなｗ
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/02(水) 07:16:07 ID:cUmqGUZkP
>>40
>なんでもかんでもナナシ認定かい？ナナシの幻影に悩まされて、口調までナナシそっくりになった１が哀れだなｗ
ナナシは自演モロバレの前歴がありますからねえ(笑)
だいたい、私をカレーなんとかと妄想しまくってるのはナナシや型ヲタさんなんですがね(笑)
さぞやカレーとやらの幻影に悩まされてるんでしょうねえ。
>なんでもかんでもナナシ認定かい？ナナシの幻影に悩まされて、口調までナナシそっくりになった１が哀れだなｗ
ナナシは自演モロバレの前歴がありますからねえ(笑)
だいたい、私をカレーなんとかと妄想しまくってるのはナナシや型ヲタさんなんですがね(笑)
さぞやカレーとやらの幻影に悩まされてるんでしょうねえ。
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/02(水) 09:39:59 ID:yUIvQkQ60
人を蹴ったら、人も真上にポンって跳ね上がるの？カレーなんとかさん
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/02(水) 10:13:56 ID:cUmqGUZkP
>>42
>いつものPが１ではないんなら、このスレをたてたのはいったい誰なんですか？
さあ？
そんなことは運営にでも聞くしかありませんねえ(笑)
>あたかも他に同調者がいるかのようにPが自演しているようにしか見えないんですけど。
「型で武器を持った多人数と戦う」なんてことに同調する人のほうが少数派だと思いますがねえ。
>いつものPが１ではないんなら、このスレをたてたのはいったい誰なんですか？
さあ？
そんなことは運営にでも聞くしかありませんねえ(笑)
>あたかも他に同調者がいるかのようにPが自演しているようにしか見えないんですけど。
「型で武器を持った多人数と戦う」なんてことに同調する人のほうが少数派だと思いますがねえ。
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/02(水) 10:18:26 ID:cUmqGUZkP
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/02(水) 10:25:21 ID:cUmqGUZkP
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/02(水) 11:15:23 ID:+M1ldXzG0
ID:cUmqGUZkPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/02(水) 12:15:57 ID:cUmqGUZkP
おかしな型ヲタさんはやはりコピペ好きですねえ(笑)
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/02(水) 12:35:13 ID:HnkH/4230
町田リョート対策でショーグンに雇われ、ショーグンがいるジムに何人も帯同してスパーしてた伝統派空手家達
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ソ ー ス ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ショーグン 「去年のリョート戦に向けて、7人の空手家を雇ったんだ。だけど、常に一緒だったのは、一人だけだった。
今回は何人もアカデミーに滞在していて練習しているんだ。俺達はリョートの試合をよく研究しているんだ。
そして、正確にリョートをマネることができる選手が何人もいるんだ。」
http://www.youtube.com/watch?v=L2USvdgPRfM
に 対 し て 、
たまたまショーグンがいるジムの近くに引っ越してきたから図々しく練習場所を貸してもらい、一緒に少し練習しただけの役立たずの雑魚グラウベ＝ゴミｗｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ソ ー ス ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
フェイトーザ 「とてもいい感じだよ。一緒に少し練習してるけど、いい関係だよ。俺はクリチバに来たばかりだけど、ショーグンはジムを提供してくれたんだ。1月に家族とクリチバに引越してきたけど、もうこの町に馴染んでるよ。
ショーグンとのフレンドシップのため、俺はUDLでトレーニングを始めたんだ。だけど、ショーグンと練習するだけじゃないんだ。全てのチームと練習してるんだよ。みんなが集まった時、俺はリョートのゲームをマネしたりしてるんだ。」
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ソ ー ス ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ショーグン 「去年のリョート戦に向けて、7人の空手家を雇ったんだ。だけど、常に一緒だったのは、一人だけだった。
今回は何人もアカデミーに滞在していて練習しているんだ。俺達はリョートの試合をよく研究しているんだ。
そして、正確にリョートをマネることができる選手が何人もいるんだ。」
http://www.youtube.com/watch?v=L2USvdgPRfM
に 対 し て 、
たまたまショーグンがいるジムの近くに引っ越してきたから図々しく練習場所を貸してもらい、一緒に少し練習しただけの役立たずの雑魚グラウベ＝ゴミｗｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ソ ー ス ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
フェイトーザ 「とてもいい感じだよ。一緒に少し練習してるけど、いい関係だよ。俺はクリチバに来たばかりだけど、ショーグンはジムを提供してくれたんだ。1月に家族とクリチバに引越してきたけど、もうこの町に馴染んでるよ。
ショーグンとのフレンドシップのため、俺はUDLでトレーニングを始めたんだ。だけど、ショーグンと練習するだけじゃないんだ。全てのチームと練習してるんだよ。みんなが集まった時、俺はリョートのゲームをマネしたりしてるんだ。」
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/02(水) 15:07:57 ID:cUmqGUZkP
カレー乙。
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/02(水) 18:41:22 ID:2LaGgzvf0
>>42
確かにP以外にこのスレをたてるような奴が思いつかないね。しかもテンプレにPの思惑通りのことを付け加えており、それにPが諸手を挙げて賛同している。他人の自演を非難している奴が一番の自演厨なんじゃね。
確かにP以外にこのスレをたてるような奴が思いつかないね。しかもテンプレにPの思惑通りのことを付け加えており、それにPが諸手を挙げて賛同している。他人の自演を非難している奴が一番の自演厨なんじゃね。
59 ：剛柔：2010/06/02(水) 19:21:28 ID:PriC3/KC0
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/02(水) 21:42:51 ID:Q4FzUiUn0
>>52
>>48に向けて書いたレスになに反応してんだよｗ
>>59
反論てなによｗお前がスレ主そっくりの連投してる事指摘してるだけだろうがｗ
俺が他の誰かと同じ奴とか妄想してんの？どこまでスレ主そっくりなんだよお前はｗ
>>48に向けて書いたレスになに反応してんだよｗ
>>59
反論てなによｗお前がスレ主そっくりの連投してる事指摘してるだけだろうがｗ
俺が他の誰かと同じ奴とか妄想してんの？どこまでスレ主そっくりなんだよお前はｗ
61 ：剛柔：2010/06/02(水) 22:50:18 ID:PriC3/KC0
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/02(水) 22:57:17 ID:hKxprHlb0
腹叩きルールはやるだけ無駄という現実ｗｗｗ
Kyokushin vs K-1 challenge fight 4
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I
Kyokushin Karate 極真空手 第3回全世界 松井VSバリエントス
http://www.youtube.com/watch?v=fo_AlB0O0u4
TAIKIKEN vs KYOKUSHIN 3
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
Kyokushin vs K-1 challenge fight 4
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I
Kyokushin Karate 極真空手 第3回全世界 松井VSバリエントス
http://www.youtube.com/watch?v=fo_AlB0O0u4
TAIKIKEN vs KYOKUSHIN 3
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/02(水) 23:16:51 ID:+XgSL7iv0
糸東から今度は剛柔かよｗ
あそこは形を最も重視する流派のはずだがｗ
あそこは形を最も重視する流派のはずだがｗ
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/03(木) 10:13:12 ID:zcGWObqrP
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/03(木) 10:27:16 ID:zcGWObqrP
>>61
このスレの型ヲタさんはIDが変わると別人になる設定らしいから質問しても返ってきませんよ。
議論しても論破されるだけだから煽るだけに方針転換したようです(笑)
まあ、コテハンのナナシにしても、ネット動画を見て素人丸出しの感想を語ってるだけで議論などはしていませんでしたからねえ。
それと、笑えるのが私とあなたを同一人物だと思ってることですね(笑)
自分が自演しているものだから皆がそんなことをやっていると思っているのでしょう。
かなりな短絡思考の持ち主です。
このスレの型ヲタさんはIDが変わると別人になる設定らしいから質問しても返ってきませんよ。
議論しても論破されるだけだから煽るだけに方針転換したようです(笑)
まあ、コテハンのナナシにしても、ネット動画を見て素人丸出しの感想を語ってるだけで議論などはしていませんでしたからねえ。
それと、笑えるのが私とあなたを同一人物だと思ってることですね(笑)
自分が自演しているものだから皆がそんなことをやっていると思っているのでしょう。
かなりな短絡思考の持ち主です。
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/03(木) 10:27:18 ID:LoWAsGbB0
リヨートの打撃は何流か知らないけど総合では何の役にも立たない打撃ですた^^
【UFC 113 世界ライトヘビー級タイトルマッチ】 2010年5月8日
リヨートをたった１Ｒで失神させたカナダでも大人気のショ－グン
グラウベと打撃の稽古したら余裕で勝っちゃったよ。だって…（笑) ｼｮｰｸﾞﾝ談話
ショーグンVSリョート２ 動画↓ わずか１ＲでショーグンＫＯ勝利
http://iichikocom.blog16.fc2.com/blog-entry-61.html
ニコニコ画像でも見れるよ^^
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10677667
【UFC 113 世界ライトヘビー級タイトルマッチ】 2010年5月8日
リヨートをたった１Ｒで失神させたカナダでも大人気のショ－グン
グラウベと打撃の稽古したら余裕で勝っちゃったよ。だって…（笑) ｼｮｰｸﾞﾝ談話
ショーグンVSリョート２ 動画↓ わずか１ＲでショーグンＫＯ勝利
http://iichikocom.blog16.fc2.com/blog-entry-61.html
ニコニコ画像でも見れるよ^^
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10677667
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/03(木) 11:09:02 ID:2HRZ3MjW0
早よこのＡＡを覆してみろよｗｗｗ
口だけカスの在チョン極珍団ｗｗｗ
＼ わ っ は っ は っ は ／
＼ ど う し た 、 早 く こ い よ ／
＼ ／
柔術 プロレス 伝統空手 キック
（・∀・ ）（´∀｀ ）（・∀・ ）（ ´∀｀）
| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
|￣￣|￣￣ＵＦＣ王者の壁￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
∧∧
/⌒ヽ)
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○ | ←ＵＦＣから逃げてる弱虫極珍（笑）
(/~∪
三三
三三
最強だの実践だの牛殺しだの熊殺しだの大口叩いといてこのザマかよｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
http://jp.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY
http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k
口だけカスの在チョン極珍団ｗｗｗ
＼ わ っ は っ は っ は ／
＼ ど う し た 、 早 く こ い よ ／
＼ ／
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（・∀・ ）（´∀｀ ）（・∀・ ）（ ´∀｀）
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|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
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i ∪
○ | ←ＵＦＣから逃げてる弱虫極珍（笑）
(/~∪
三三
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最強だの実践だの牛殺しだの熊殺しだの大口叩いといてこのザマかよｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
http://jp.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY
http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/03(木) 12:08:07 ID:2HRZ3MjW0
単にショーグンのジムに押し掛けただけの糞雑魚グラウベｗｗｗ
＞ショーグンはジムを提供してくれたんだ。
＞一緒に少し練習してるけど
フェイトーザ 「とてもいい感じだよ。一緒に少し練習してるけど、いい関係だよ。俺はクリチバに来たばかりだけど、ショーグンはジムを提供してくれたんだ。1月に家族とクリチバに引越してきたけど、もうこの町に馴染んでるよ。
ショーグンとのフレンドシップのため、俺はUDLでトレーニングを始めたんだ。だけど、ショーグンと練習するだけじゃないんだ。全てのチームと練習してるんだよ。みんなが集まった時、俺はリョートのゲームをマネしたりしてるんだ。」
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
＿＿＿_ ＿＿＿_ ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
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, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
＞ショーグンはジムを提供してくれたんだ。
＞一緒に少し練習してるけど
フェイトーザ 「とてもいい感じだよ。一緒に少し練習してるけど、いい関係だよ。俺はクリチバに来たばかりだけど、ショーグンはジムを提供してくれたんだ。1月に家族とクリチバに引越してきたけど、もうこの町に馴染んでるよ。
ショーグンとのフレンドシップのため、俺はUDLでトレーニングを始めたんだ。だけど、ショーグンと練習するだけじゃないんだ。全てのチームと練習してるんだよ。みんなが集まった時、俺はリョートのゲームをマネしたりしてるんだ。」
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
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ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/03(木) 15:06:42 ID:IaaiyRgyO
何で早くサンドバッグ真上にポンの動画上げないん？
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/03(木) 15:08:48 ID:IaaiyRgyO
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/03(木) 16:18:34 ID:2+Csx6dP0
ID:zcGWObqrPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/03(木) 18:17:10 ID:nA3kjpOBO
>>65
真上にポン、真上にポン、やれば出来るさ真上にポンとか唱えてるだけで論破ってｗｗ
真上にポン、真上にポン、やれば出来るさ真上にポンとか唱えてるだけで論破ってｗｗ
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/03(木) 18:52:14 ID:pkIA+vOj0
真上にポン、真上にポンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
74 ：剛柔：2010/06/03(木) 20:37:26 ID:jQWZE9000
>>65
そのようですね。
自分から言い出した「軸を作る」の説明も出来ないのですから話になりません。
挙句の果てに道場の先生に聞いてみろですからｗｗｗ
ヲタが勝手に作った言葉の意味を他人に聞いてどうしろって言うのでしょうねｗｗｗ
まあ、しかし、私が昔は糸東だとかわけの分からないことをいいだすわ
剛柔がもっとも型重視だとかいいだすわ・・・たしか前スレでは教会がもっとも型を重視するとか
言っていたようなｗｗｗ
話になりませんねｗ
そのようですね。
自分から言い出した「軸を作る」の説明も出来ないのですから話になりません。
挙句の果てに道場の先生に聞いてみろですからｗｗｗ
ヲタが勝手に作った言葉の意味を他人に聞いてどうしろって言うのでしょうねｗｗｗ
まあ、しかし、私が昔は糸東だとかわけの分からないことをいいだすわ
剛柔がもっとも型重視だとかいいだすわ・・・たしか前スレでは教会がもっとも型を重視するとか
言っていたようなｗｗｗ
話になりませんねｗ
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/03(木) 21:46:14 ID:nA3kjpOBO
76 ：剛柔：2010/06/03(木) 21:58:21 ID:jQWZE9000
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/03(木) 22:18:04 ID:nA3kjpOBO
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/03(木) 23:12:47 ID:DjE2A5Ye0
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 02:18:29 ID:cGbRHAl/0
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 03:00:06 ID:9ArXzMNZO
>>79
てゆーかそいつ剛柔じゃないでしょ、多分。
適当にコテ付けただけで。レスの感じから見るに傍観者かもな。
それより前スレの蹴りの動画で全くサンドバッグが真上に跳ねてなかった事の言い訳マダー？
何でPさんは都合が悪い話からは逃げるんですかー？
てゆーかそいつ剛柔じゃないでしょ、多分。
適当にコテ付けただけで。レスの感じから見るに傍観者かもな。
それより前スレの蹴りの動画で全くサンドバッグが真上に跳ねてなかった事の言い訳マダー？
何でPさんは都合が悪い話からは逃げるんですかー？
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 10:15:55 ID:otKwxAApP
>>80
>それより前スレの蹴りの動画で全くサンドバッグが真上に跳ねてなかった事の言い訳マダー？
何ですかそれ？
というか、あなたは前にどのレスをつけた人？
単発IDばかりで、しかし頭の程度の低さは似たり寄ったりの人が多いですからレスのつけようがないですよねえ(笑)
せめて会話が続くようにレス番号でもHNにしてもらうといいのですがね。
前スレの「(笑)」を使う方などはスレに粘着しているようなのに二度と現れませんからねえ(笑)
ん？自分でも覚えてませんか？(笑)
>それより前スレの蹴りの動画で全くサンドバッグが真上に跳ねてなかった事の言い訳マダー？
何ですかそれ？
というか、あなたは前にどのレスをつけた人？
単発IDばかりで、しかし頭の程度の低さは似たり寄ったりの人が多いですからレスのつけようがないですよねえ(笑)
せめて会話が続くようにレス番号でもHNにしてもらうといいのですがね。
前スレの「(笑)」を使う方などはスレに粘着しているようなのに二度と現れませんからねえ(笑)
ん？自分でも覚えてませんか？(笑)
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 10:20:34 ID:otKwxAApP
>>75
>サンドバッグ普通に蹴ったら真上にポンと跳ね上がるとかいうバカと意気投合ですか？
>なるほど、同じくらいバカなんですねあなたｗｗｗ
「型で武器を持った多人数と戦う」というお花畑な意見に意気投合してる人に言われたくないでしょう(笑)
>サンドバッグ普通に蹴ったら真上にポンと跳ね上がるとかいうバカと意気投合ですか？
>なるほど、同じくらいバカなんですねあなたｗｗｗ
「型で武器を持った多人数と戦う」というお花畑な意見に意気投合してる人に言われたくないでしょう(笑)
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 10:31:02 ID:otKwxAApP
まあ、ネットで動画を拾えないから必死なんでしょうが、サンドバッグには押し蹴りしか出来ないというのはどういう思い込みなんでしょうねえ。
巻き藁や砂袋を実際に蹴っているならサンドバッグが上に跳ねることがそれほど大騒ぎする話じやないのは理解できるはずなんですがねえ。
型で武器を持った多人数と戦うなんて話には何の疑問も持たず、実際に蹴ってみればすぐにわかることに疑問を抱くとは…(笑)
まあ、だからこそ「おかしな型ヲタ」なんでしょうが(笑)
巻き藁や砂袋を実際に蹴っているならサンドバッグが上に跳ねることがそれほど大騒ぎする話じやないのは理解できるはずなんですがねえ。
型で武器を持った多人数と戦うなんて話には何の疑問も持たず、実際に蹴ってみればすぐにわかることに疑問を抱くとは…(笑)
まあ、だからこそ「おかしな型ヲタ」なんでしょうが(笑)
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 10:40:48 ID:hZYhx/lg0
ID:otKwxAApPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 11:09:30 ID:9ArXzMNZO
>>81-82
サンドバッグ蹴ってる動画上がってただろうがww
都合が悪い動画は見えない病気にでもかかってるのかい？
あと、全員が型で武器を持った多人数と戦えるって言ってる訳じゃないじゃん。何でそういう風に無理矢理枠に括り付けようとするかね。
ついでに言うとここ最近は規制されていたからROMってただけだわ。
全員にコテハンでも付けて欲しいのか、お前は？
サンドバッグ蹴ってる動画上がってただろうがww
都合が悪い動画は見えない病気にでもかかってるのかい？
あと、全員が型で武器を持った多人数と戦えるって言ってる訳じゃないじゃん。何でそういう風に無理矢理枠に括り付けようとするかね。
ついでに言うとここ最近は規制されていたからROMってただけだわ。
全員にコテハンでも付けて欲しいのか、お前は？
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 12:42:04 ID:cysjXJUS0
真上にポン君は駄文を連投するくらいなら
自分が真上にポンしてる動画上げて
型オタに見せつけてやればいいじゃねーか。
「ほら、これが真上にポンですよｗｗｗｗｗｗｗ」ってな。
まあできないから連投になるんだろうがな。
自分が真上にポンしてる動画上げて
型オタに見せつけてやればいいじゃねーか。
「ほら、これが真上にポンですよｗｗｗｗｗｗｗ」ってな。
まあできないから連投になるんだろうがな。
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 15:23:25 ID:otKwxAApP
>>85
>サンドバッグ蹴ってる動画上がってただろうがww
レスアンカーくらいつけないとわかりませんねえ。
なにせ単独IDが多いですから(笑)
そもそもそれはあなたがリンクした動画だったんですか？
>都合が悪い動画は見えない病気にでもかかってるのかい？
誰にレスをつければいいか分からないだけですが？
>あと、全員が型で武器を持った多人数と戦えるって言ってる訳じゃないじゃん。何でそういう風に無理矢理枠に括り付けようとするかね。
じゃあ、あなたは>>1に賛成の型アンチですね(笑)
>ついでに言うとここ最近は規制されていたからROMってただけだわ。
書けるようになったならレスアンカーくらいつけましょう(笑)
>全員にコテハンでも付けて欲しいのか、お前は？
質問して返してほしいならそれくらいしたほうがいいですよねえ。
名前欄にレス番号入れるだけでいいんだから。
いきなり湧いてきて「あの動画あの動画」なんて言われてもいちいち覚えちゃいませんよ(笑)
>サンドバッグ蹴ってる動画上がってただろうがww
レスアンカーくらいつけないとわかりませんねえ。
なにせ単独IDが多いですから(笑)
そもそもそれはあなたがリンクした動画だったんですか？
>都合が悪い動画は見えない病気にでもかかってるのかい？
誰にレスをつければいいか分からないだけですが？
>あと、全員が型で武器を持った多人数と戦えるって言ってる訳じゃないじゃん。何でそういう風に無理矢理枠に括り付けようとするかね。
じゃあ、あなたは>>1に賛成の型アンチですね(笑)
>ついでに言うとここ最近は規制されていたからROMってただけだわ。
書けるようになったならレスアンカーくらいつけましょう(笑)
>全員にコテハンでも付けて欲しいのか、お前は？
質問して返してほしいならそれくらいしたほうがいいですよねえ。
名前欄にレス番号入れるだけでいいんだから。
いきなり湧いてきて「あの動画あの動画」なんて言われてもいちいち覚えちゃいませんよ(笑)
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 15:25:33 ID:8S38KTdg0
漫画で捏造してたカス極珍
大山の経歴を詐称してたカス極珍
インチキ牛殺しやってたカス極珍
インチキ熊殺しやってたカス極珍
最強だの実践だの大法螺吹いてたカス極珍
他流を誹謗中傷してたカス極珍
部活も実業団もないドマイナーカス競技のカス極珍
インハイ、国体、アジア大会に種目がないカス極珍
日本体育協会、日本武道協議会、ＩＯＣからシカトされてるカス極珍
在チョンのお仲間がいるカスワンで八百長してるカス極珍
カスワンでのガチ試合はボコられまくりのカス極珍
ＵＦＣから逃げてるカス極珍
大山の経歴を詐称してたカス極珍
インチキ牛殺しやってたカス極珍
インチキ熊殺しやってたカス極珍
最強だの実践だの大法螺吹いてたカス極珍
他流を誹謗中傷してたカス極珍
部活も実業団もないドマイナーカス競技のカス極珍
インハイ、国体、アジア大会に種目がないカス極珍
日本体育協会、日本武道協議会、ＩＯＣからシカトされてるカス極珍
在チョンのお仲間がいるカスワンで八百長してるカス極珍
カスワンでのガチ試合はボコられまくりのカス極珍
ＵＦＣから逃げてるカス極珍
89 ：剛柔：2010/06/04(金) 20:58:15 ID:wOpRxlFu0
90 ：剛柔：2010/06/04(金) 21:00:01 ID:wOpRxlFu0
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 22:52:48 ID:cGbRHAl/0
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/04(金) 23:01:43 ID:9ArXzMNZO
93 ：剛柔：2010/06/04(金) 23:12:26 ID:wOpRxlFu0
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 00:11:44 ID:Xjq1W13O0
>>87
意味不明。
仮に俺が「空手に形は必要不可欠で、形をやる事によって組み手で必要なものはすべて身に付く」と思っていたとしても、「武器を持った多人数を相手取るなんてできるわけがない」と思ってたら、俺は「>>1に賛成の形アンチ」ってことになるのか？
意味不明。
仮に俺が「空手に形は必要不可欠で、形をやる事によって組み手で必要なものはすべて身に付く」と思っていたとしても、「武器を持った多人数を相手取るなんてできるわけがない」と思ってたら、俺は「>>1に賛成の形アンチ」ってことになるのか？
>>94
って事にしたいんでしょ。その方が攻撃しやすいし。
空手をやればヒョードルにもタイソンにも勝てるって言ってるのと同じ位無茶苦茶な理屈に賛同出来る訳ねーだろ。
そういや俺じゃないけど>>7-8のツッコミに対してもまだP答えてないな。
早く答えてやれよ。
って事にしたいんでしょ。その方が攻撃しやすいし。
空手をやればヒョードルにもタイソンにも勝てるって言ってるのと同じ位無茶苦茶な理屈に賛同出来る訳ねーだろ。
そういや俺じゃないけど>>7-8のツッコミに対してもまだP答えてないな。
早く答えてやれよ。
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 00:44:05 ID:REI18edD0
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 01:12:18 ID:ehIv5I/VO
新極真まで最近型やり始めたからな。
型とかつまんねーじゃん。
金払って踊り習いにいってんじゃねえ！
型とかつまんねーじゃん。
金払って踊り習いにいってんじゃねえ！
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 02:03:53 ID:Xjq1W13O0
>>97
ダンススクールやバレエ教室の存在意義をまるごと否定するなよｗ
ダンススクールやバレエ教室の存在意義をまるごと否定するなよｗ
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 10:09:55 ID:OpPTVUExP
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 10:14:40 ID:OpPTVUExP
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 10:22:25 ID:OpPTVUExP
>>98
>ダンススクールやバレエ教室の存在意義をまるごと否定するなよｗ
いや、ダンススクールやバレエ教室はお金を払って踊りを習うところでしょ(笑)
空手では型は重要なアイデンティティーのひとつだから、型そのものを否定する人は型のない格闘技をやればいいだけの話ですね。
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がありますが、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。
>ダンススクールやバレエ教室の存在意義をまるごと否定するなよｗ
いや、ダンススクールやバレエ教室はお金を払って踊りを習うところでしょ(笑)
空手では型は重要なアイデンティティーのひとつだから、型そのものを否定する人は型のない格闘技をやればいいだけの話ですね。
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がありますが、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 10:31:45 ID:OpPTVUExP
>>94
>仮に俺が「空手に形は必要不可欠で、形をやる事によって組み手で必要なものはすべて身に付く」と思っていたとしても、「武器を持った多人数を相手取るなんてできるわけがない」と思ってたら、俺は「>>1に賛成の形アンチ」ってことになるのか？
型ヲタのナナシの意見にはアンチな型ヲタさん‥でしょうねえ(笑)
つまり、類型的には型ヲタに分類される人の間でも意見の相違はあるということですね。
だから、オフだなんだという人は、まず型ヲタ同士で検証してみれば？という話になるわけです。
>仮に俺が「空手に形は必要不可欠で、形をやる事によって組み手で必要なものはすべて身に付く」と思っていたとしても、「武器を持った多人数を相手取るなんてできるわけがない」と思ってたら、俺は「>>1に賛成の形アンチ」ってことになるのか？
型ヲタのナナシの意見にはアンチな型ヲタさん‥でしょうねえ(笑)
つまり、類型的には型ヲタに分類される人の間でも意見の相違はあるということですね。
だから、オフだなんだという人は、まず型ヲタ同士で検証してみれば？という話になるわけです。
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 10:43:01 ID:ySa8yYq1O
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 10:49:03 ID:ZnCCUrE1O
YOUTUBEかﾆｺ動の多人数分解動作は非常に笑える。
他の人が完全に待っていて一人に技かけている間に余裕で攻撃出来る噴飯もの演武です。あれが空手なんですか。
他の人が完全に待っていて一人に技かけている間に余裕で攻撃出来る噴飯もの演武です。あれが空手なんですか。
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 11:29:29 ID:cI6rWeJ40
>>104
これも噴飯もんだぞｗｗｗ
インチキ、捏造大好きの朝鮮ペテン師 ホラ吹きハゲチョン大山の爆笑動画集ｗｗｗ
人間には英知があるから熊を一発で倒せるとのたまう池沼ハゲチョンｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4
編集しまくりのインチキ牛殺しやってるペテン・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo
母国朝鮮でタコ踊りを踊るインチキチョン・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4
全く足が上がらない雑魚・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1gVZSc4PSLU
宙吊りブロックを割る奴が人間叩いたら即死だと性懲りもなくホラを吹くカス・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=w0qKxCeL_EY
小汚いウサギ小屋で全く使えないカラテダンスを踊るチンカス・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Kqoyp6T5KRQ
矢原や富樫や少林寺から逃げたクセに極珍は背中を見せないとハッタリかますタコ・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Xpayf9xIHsY
身長１６５ｃｍの緑より背が低いチビチョン・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FAj9aHTKtyM
これも噴飯もんだぞｗｗｗ
インチキ、捏造大好きの朝鮮ペテン師 ホラ吹きハゲチョン大山の爆笑動画集ｗｗｗ
人間には英知があるから熊を一発で倒せるとのたまう池沼ハゲチョンｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4
編集しまくりのインチキ牛殺しやってるペテン・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo
母国朝鮮でタコ踊りを踊るインチキチョン・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4
全く足が上がらない雑魚・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1gVZSc4PSLU
宙吊りブロックを割る奴が人間叩いたら即死だと性懲りもなくホラを吹くカス・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=w0qKxCeL_EY
小汚いウサギ小屋で全く使えないカラテダンスを踊るチンカス・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Kqoyp6T5KRQ
矢原や富樫や少林寺から逃げたクセに極珍は背中を見せないとハッタリかますタコ・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Xpayf9xIHsY
身長１６５ｃｍの緑より背が低いチビチョン・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FAj9aHTKtyM
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 12:20:32 ID:OpPTVUExP
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 12:28:49 ID:OpPTVUExP
>>104
>他の人が完全に待っていて一人に技かけている間に余裕で攻撃出来る噴飯もの演武です。あれが空手なんですか。
そういう演劇は、その流派の解釈する伝統芸能としての空手の紹介ですね。
型では一人で踊っているが、実はこういうことを想定しているんだよと説明してくれてるわけです。
もちろん演劇ですから実際に使えるかどうかなどと考えるのは無駄なことです。
こういうのも空手を表現するひとつの手段であると素直に受け取りましょう。
>他の人が完全に待っていて一人に技かけている間に余裕で攻撃出来る噴飯もの演武です。あれが空手なんですか。
そういう演劇は、その流派の解釈する伝統芸能としての空手の紹介ですね。
型では一人で踊っているが、実はこういうことを想定しているんだよと説明してくれてるわけです。
もちろん演劇ですから実際に使えるかどうかなどと考えるのは無駄なことです。
こういうのも空手を表現するひとつの手段であると素直に受け取りましょう。
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 12:29:53 ID:Mwm6XnDY0
ID:OpPTVUExPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 12:38:23 ID:cI6rWeJ40
>>107
これも噴飯もんの朝鮮芸能だぞｗｗｗ
インチキ、捏造大好きの朝鮮ペテン師 ホラ吹きハゲチョン大山の爆笑動画集ｗｗｗ
人間には英知があるから熊を一発で倒せるとのたまう池沼ハゲチョンｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4
編集しまくりのインチキ牛殺しやってるペテン・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo
母国朝鮮でタコ踊りを踊るインチキチョン・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4
全く足が上がらない雑魚・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1gVZSc4PSLU
宙吊りブロックを割る奴が人間叩いたら即死だと性懲りもなくホラを吹くカス・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=w0qKxCeL_EY
小汚いウサギ小屋で全く使えないカラテダンスを踊るチンカス・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Kqoyp6T5KRQ
矢原や富樫や少林寺から逃げたクセに極珍は背中を見せないとハッタリかますタコ・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Xpayf9xIHsY
身長１６５ｃｍの緑より背が低いチビチョン・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FAj9aHTKtyM
これも噴飯もんの朝鮮芸能だぞｗｗｗ
インチキ、捏造大好きの朝鮮ペテン師 ホラ吹きハゲチョン大山の爆笑動画集ｗｗｗ
人間には英知があるから熊を一発で倒せるとのたまう池沼ハゲチョンｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4
編集しまくりのインチキ牛殺しやってるペテン・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo
母国朝鮮でタコ踊りを踊るインチキチョン・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4
全く足が上がらない雑魚・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1gVZSc4PSLU
宙吊りブロックを割る奴が人間叩いたら即死だと性懲りもなくホラを吹くカス・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=w0qKxCeL_EY
小汚いウサギ小屋で全く使えないカラテダンスを踊るチンカス・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Kqoyp6T5KRQ
矢原や富樫や少林寺から逃げたクセに極珍は背中を見せないとハッタリかますタコ・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Xpayf9xIHsY
身長１６５ｃｍの緑より背が低いチビチョン・大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FAj9aHTKtyM
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 12:40:03 ID:OpPTVUExP
>>105
相変わらず極真が大好きですねえ(笑)
しかし、こうしてわざわざ宣伝でもしないと今や極真などは話題にならなくなっているのは事実ですね。
あの組手ルールにさしたる魅力はないし、デタラメと言っても過言ではない適当な型もしかり。
漫画で洗脳された世代が卒業したら完全に消えてしまう運命でしょう。
この先、組織が消えてなくなってもあなたには永遠に極真の宣伝マンとして頑張ってほしいものですねえ。
相変わらず極真が大好きですねえ(笑)
しかし、こうしてわざわざ宣伝でもしないと今や極真などは話題にならなくなっているのは事実ですね。
あの組手ルールにさしたる魅力はないし、デタラメと言っても過言ではない適当な型もしかり。
漫画で洗脳された世代が卒業したら完全に消えてしまう運命でしょう。
この先、組織が消えてなくなってもあなたには永遠に極真の宣伝マンとして頑張ってほしいものですねえ。
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 12:42:07 ID:OpPTVUExP
112 ：剛柔：2010/06/05(土) 20:45:50 ID:ZN95Kh230
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 21:02:26 ID:ZnCCUrE1O
演劇、一例としても、あの程度の多人数分解なら、合気道の砂泊師範のほうが数倍凄いですよ。
何人かに技かけても、見えないくらい速いです。 知りませんが、あの空手の人たちは他人に教えている指導者なんですかね…。
何人かに技かけても、見えないくらい速いです。 知りませんが、あの空手の人たちは他人に教えている指導者なんですかね…。
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 21:46:30 ID:VfakzZiR0
試合の時、形で負けても組手がある。
逆に、形でいい結果を残すと組手を気楽にやれる。
一試合で二度おいしい空手競技の良いところだ。
逆に、形でいい結果を残すと組手を気楽にやれる。
一試合で二度おいしい空手競技の良いところだ。
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 01:18:26 ID:fVkyZ2GJ0
>>113
具体的にどんな動画なのはか解らないけど、仮に団体形の分解をさしているのなら、
基本合気道とか見たいな、なんちゃって実戦形式を魅せる物ではなく飽くまでも一つ一つの技のキレや、
分解としての説得力を競う競技なので、闘争を前提としても本当に戦っている様に魅せる必要性は無い。
だから、合気道や古流系がやる様な物とは根本的に主旨が違う。
自由組手形式でやった場合彼等も十分強いよ。
恐らくその合気道の砂泊師範とやらよりも。
具体的にどんな動画なのはか解らないけど、仮に団体形の分解をさしているのなら、
基本合気道とか見たいな、なんちゃって実戦形式を魅せる物ではなく飽くまでも一つ一つの技のキレや、
分解としての説得力を競う競技なので、闘争を前提としても本当に戦っている様に魅せる必要性は無い。
だから、合気道や古流系がやる様な物とは根本的に主旨が違う。
自由組手形式でやった場合彼等も十分強いよ。
恐らくその合気道の砂泊師範とやらよりも。
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 01:52:07 ID:4HACBTMG0
日本人のボクが極珍テッキョン団に入らない理由
１、朝鮮人のカス団体だからｗｗｗ
２、創始者がホラ吹きの朝鮮人だからｗｗｗ
３、支部長の大半が朝鮮人だからｗｗｗ
４、幼稚園児と小学生ばっかの託児所しかないからｗｗｗ
５、ドランクドラゴンの鈴木に負けた弱いダンスだからｗｗｗ
５、高校、大学に部活がないからｗｗｗ
６、企業や公的機関（警察、自衛隊等）に実業団がないからｗｗｗ
７、インハイ、国体、アジア大会に種目がないからｗｗｗ
８、日本武道協議会に全く相手にされてないからｗｗｗ
９、日本体育協会に全く相手にされてないからｗｗｗ
１０、ＩＯＣから全く相手にされてないからｗｗｗ
１１、最低鬼畜の動物虐待をやってるからｗｗｗ
１２、朝鮮発祥のテッキョンだからｗｗｗ
１３、全く使えないおデコ付けてポンポコダンスだからｗｗｗ
１４、全日本王者が顔面パンチかわせなくてボコられたからｗｗｗ
１５、ＵＦＣから尻尾巻いて逃げてる弱虫だからｗｗｗ
１６、新会館建設募金詐欺をやってるからｗｗｗ
１７、チョンのドマイナーカス競技だからｗｗｗ
１８、全日本王者が４９秒で失禁したからｗｗｗ
１９、インチキシカゴストリートファイトとかやってるからｗｗｗ
２０、漫画で捏造してるからｗｗｗ
２１、組織ぐるみで他流を誹謗中傷してる卑怯者だからｗｗｗ
２２、捏造情報を垂れ流してるからｗｗｗ
２３、世界王者が太気拳のリーマンに負けたからｗｗｗ
２４、世界王者が膝蹴り一発で秒殺されたからｗｗｗ
２５、在チョンのお仲間がいるカスワンで八百長してるからｗｗｗ
２６、筋肉付ける為にステロイドやってるからｗｗｗ
２７、高額な月謝代とか合宿代とか試験代とかでボッタくってるからｗｗｗ
朝鮮人のインチキ宗教団体に興味なし
１、朝鮮人のカス団体だからｗｗｗ
２、創始者がホラ吹きの朝鮮人だからｗｗｗ
３、支部長の大半が朝鮮人だからｗｗｗ
４、幼稚園児と小学生ばっかの託児所しかないからｗｗｗ
５、ドランクドラゴンの鈴木に負けた弱いダンスだからｗｗｗ
５、高校、大学に部活がないからｗｗｗ
６、企業や公的機関（警察、自衛隊等）に実業団がないからｗｗｗ
７、インハイ、国体、アジア大会に種目がないからｗｗｗ
８、日本武道協議会に全く相手にされてないからｗｗｗ
９、日本体育協会に全く相手にされてないからｗｗｗ
１０、ＩＯＣから全く相手にされてないからｗｗｗ
１１、最低鬼畜の動物虐待をやってるからｗｗｗ
１２、朝鮮発祥のテッキョンだからｗｗｗ
１３、全く使えないおデコ付けてポンポコダンスだからｗｗｗ
１４、全日本王者が顔面パンチかわせなくてボコられたからｗｗｗ
１５、ＵＦＣから尻尾巻いて逃げてる弱虫だからｗｗｗ
１６、新会館建設募金詐欺をやってるからｗｗｗ
１７、チョンのドマイナーカス競技だからｗｗｗ
１８、全日本王者が４９秒で失禁したからｗｗｗ
１９、インチキシカゴストリートファイトとかやってるからｗｗｗ
２０、漫画で捏造してるからｗｗｗ
２１、組織ぐるみで他流を誹謗中傷してる卑怯者だからｗｗｗ
２２、捏造情報を垂れ流してるからｗｗｗ
２３、世界王者が太気拳のリーマンに負けたからｗｗｗ
２４、世界王者が膝蹴り一発で秒殺されたからｗｗｗ
２５、在チョンのお仲間がいるカスワンで八百長してるからｗｗｗ
２６、筋肉付ける為にステロイドやってるからｗｗｗ
２７、高額な月謝代とか合宿代とか試験代とかでボッタくってるからｗｗｗ
朝鮮人のインチキ宗教団体に興味なし
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 02:05:20 ID:TUSne3oUO
沖縄人に細かく教えられなかった大正時代の大学生が考えた分解そのままでも、稽古人口が多いから天才的な人も出現するということでしょう。
FBIから指導要請が来た少林寺の師範と同じ現象が起こるということですね。
FBIから指導要請が来た少林寺の師範と同じ現象が起こるということですね。
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/06(日) 02:17:32 ID:fVkyZ2GJ0
まあ、でも結局武術なんてそんなもんじゃ無いの？
本当に完成されているのなら、そもそも今みたいに多種多様な流派やスタイルは生まれな訳で、
ヤッパリ、完成されて居ないから継承していく人間によって少しづつ変わって行っている訳で、
沖縄の空手だって現在全空連よりの流派もあれば、全然違う中国拳法よりの流派もあって、
変わっている訳なんだしね。
本当に完成されているのなら、そもそも今みたいに多種多様な流派やスタイルは生まれな訳で、
ヤッパリ、完成されて居ないから継承していく人間によって少しづつ変わって行っている訳で、
沖縄の空手だって現在全空連よりの流派もあれば、全然違う中国拳法よりの流派もあって、
変わっている訳なんだしね。
119 ：剛柔：2010/06/06(日) 09:03:08 ID:JIHNVxEn0
>>118
僕は逆に完璧な武道なんて存在しないと思ってるよ
突きが好きな人もいれば、蹴りが得意や奴もいる
また、投げが好きな奴もいれば関節を極めるのがしっくり来る奴もいるだろう
私は投げが好きだというなら空手より柔道をやればよいと思う
自分にしっくり来るのをやればよい
僕は逆に完璧な武道なんて存在しないと思ってるよ
突きが好きな人もいれば、蹴りが得意や奴もいる
また、投げが好きな奴もいれば関節を極めるのがしっくり来る奴もいるだろう
私は投げが好きだというなら空手より柔道をやればよいと思う
自分にしっくり来るのをやればよい
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 10:28:07 ID:6V2ak1BCP
>>117
>沖縄人に細かく教えられなかった大正時代の大学生が考えた分解そのままでも、稽古人口が多いから天才的な人も出現するということでしょう。
>FBIから指導要請が来た少林寺の師範と同じ現象が起こるということですね。
それを、万人が型稽古をすることによってごく一部の天才のようになれると勘違いしてるのがこのスレの型ヲタさんなんでしょうねえ。
型で武器を持った多人数と‥なんていうのは極端な例だとしても、それに近いことを夢見てる人は結構いますから。
>沖縄人に細かく教えられなかった大正時代の大学生が考えた分解そのままでも、稽古人口が多いから天才的な人も出現するということでしょう。
>FBIから指導要請が来た少林寺の師範と同じ現象が起こるということですね。
それを、万人が型稽古をすることによってごく一部の天才のようになれると勘違いしてるのがこのスレの型ヲタさんなんでしょうねえ。
型で武器を持った多人数と‥なんていうのは極端な例だとしても、それに近いことを夢見てる人は結構いますから。
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 13:56:37 ID:UbvSsJSG0
ID:6V2ak1BCPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 15:10:55 ID:6V2ak1BCP
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 18:14:14 ID:ZQJke5G00
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 10:02:08 ID:0FFtMbY70
極珍ルールって要は我慢大会だから、別に腹叩きじゃなくてもいいじゃん
プロレスみたいにチョップ合戦にしたり頭突き合戦にしてもいいわけだ
フルコンタクト・チョップ大会とかフルコンタクト・頭突き大会にでもしろよｗ
それくらい極珍ルールって下らねーし意味ねー
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 13:35:20 ID:OYnnikKe0
>>951
浣腸し合って下痢を我慢するフルコンタクト・浣腸大会でいいんじゃね？
極珍ルールって要は我慢大会だから、別に腹叩きじゃなくてもいいじゃん
プロレスみたいにチョップ合戦にしたり頭突き合戦にしてもいいわけだ
フルコンタクト・チョップ大会とかフルコンタクト・頭突き大会にでもしろよｗ
それくらい極珍ルールって下らねーし意味ねー
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 13:35:20 ID:OYnnikKe0
>>951
浣腸し合って下痢を我慢するフルコンタクト・浣腸大会でいいんじゃね？
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 19:46:07 ID:KcOrfPRSI
俺が小6の頃、その頃居たスポーツ少年団で当時中3か高1だった
変わり者な兄さんが組み手の中で型やってなんかの大会
組み手一般の部優勝してた事を思い出したぜ。
変わり者な兄さんが組み手の中で型やってなんかの大会
組み手一般の部優勝してた事を思い出したぜ。
125 ：剛柔：2010/06/07(月) 20:53:13 ID:pBny8Mf30
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 21:06:10 ID:qyGDyy080
①一人稽古で技の基礎を学ぶ→②対人稽古で生きた技法を学ぶ→
③一人稽古で②の問題点を修正・・・のループが一般的な
打撃スキルＵＰの練習方法だと思うんだ。
でも対武器・対複数とかは②に相当する訓練がないのにどうやって
スキルを向上できるんだ？間合いとか１対1の競技格闘とは比べもの
にならない位重要だろうに型でどうやって身につくの？
③一人稽古で②の問題点を修正・・・のループが一般的な
打撃スキルＵＰの練習方法だと思うんだ。
でも対武器・対複数とかは②に相当する訓練がないのにどうやって
スキルを向上できるんだ？間合いとか１対1の競技格闘とは比べもの
にならない位重要だろうに型でどうやって身につくの？
127 ：剛柔：2010/06/07(月) 21:14:24 ID:pBny8Mf30
>>126
対武器は難しくても対複数は可能だよ。
試合ばかりでも面白くないからこういう事を生き抜きでやるのも悪くはない
お互い慣れてくると複数相手はかなり難しい。
逆に一人の人間を複数で効率よく押さえ込む技術（チームワーク）もないと
意外と勝つのは難しいと言う側面もある
これらの技術は型をいくらやっても身につかないと言うことは間違いない
対武器は難しくても対複数は可能だよ。
試合ばかりでも面白くないからこういう事を生き抜きでやるのも悪くはない
お互い慣れてくると複数相手はかなり難しい。
逆に一人の人間を複数で効率よく押さえ込む技術（チームワーク）もないと
意外と勝つのは難しいと言う側面もある
これらの技術は型をいくらやっても身につかないと言うことは間違いない
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 21:24:21 ID:GuPSesMm0
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 21:32:09 ID:zVsC85ZA0
型はこじつけだと思うが…
ラジオ体操もこじつければ、戦えるかも
ラジオ体操もこじつければ、戦えるかも
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 21:36:41 ID:FMD04QY70
それなら、ラジオ体操を稽古に取り入れて組手の世界チャンピオンを作ってみなよ。
作れる物ならね。
作れる物ならね。
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 21:37:36 ID:+exECh7l0
だから～「形競技」は「組手競技」の前のウォーミングアップで
いいんとちゃう？
いいんとちゃう？
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 21:39:01 ID:FMD04QY70
基本はその関係は間違ってないだろｗ
組手の為に在るわけなんだしｗｗｗ
組手の為に在るわけなんだしｗｗｗ
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 21:40:19 ID:+exECh7l0
>>114正解
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 22:16:09 ID:MSQDXyeo0
型を学ぶと強くなる。
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/07(月) 22:59:49 ID:6p3lfKMgO
>対武器は難しくても対複数は可能だよ。
具体的なやり方は？
具体的なやり方は？
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 02:10:21 ID:iaMczcvt0
>>112
俺が知ってるか知らないかだったら、俺はその型だけやってる剛柔の会派をいくつも知っている
俺は剛柔ではないとある伝統派の他流だが、そんな俺でもそれくらいのことは知っている。
ただここで君に教えても、こじつけの型否定に使われるだけでメリットがないよね
何より、君が本当に「剛柔流」をきちんと稽古しているのなら、その会派の存在も知っているはずだし
別に形しかやらない会派でなくともその重要性は理解出来るはずだ。
剛柔流の師範は全空の組手試合に否定的な人が多い
勿論君が君が始めてから一年弱の色帯だったら知らないのも無理はないが、
そのレベルで偉そうに形について解釈をたれてるってことはおかしいよね？
俺が知ってるか知らないかだったら、俺はその型だけやってる剛柔の会派をいくつも知っている
俺は剛柔ではないとある伝統派の他流だが、そんな俺でもそれくらいのことは知っている。
ただここで君に教えても、こじつけの型否定に使われるだけでメリットがないよね
何より、君が本当に「剛柔流」をきちんと稽古しているのなら、その会派の存在も知っているはずだし
別に形しかやらない会派でなくともその重要性は理解出来るはずだ。
剛柔流の師範は全空の組手試合に否定的な人が多い
勿論君が君が始めてから一年弱の色帯だったら知らないのも無理はないが、
そのレベルで偉そうに形について解釈をたれてるってことはおかしいよね？
137 ：剛柔：2010/06/08(火) 18:49:30 ID:ay4oVdgO0
>>135
めんどくさいね～君は
なんだっていいでしょ。自分たちのルールを決めてやるしかないだろ？
１対２や１対３でも好きなようにやればいいよ
武器は難しいって言った理由は木のナイフやゴムのナイフで代用できるだろうけど
本物とは緊張感があまりにも違うと思うのであまり意味がないと思っただけ
意味があると思うならやれば良いと思うよ
めんどくさいね～君は
なんだっていいでしょ。自分たちのルールを決めてやるしかないだろ？
１対２や１対３でも好きなようにやればいいよ
武器は難しいって言った理由は木のナイフやゴムのナイフで代用できるだろうけど
本物とは緊張感があまりにも違うと思うのであまり意味がないと思っただけ
意味があると思うならやれば良いと思うよ
138 ：剛柔：2010/06/08(火) 18:56:15 ID:ay4oVdgO0
>>136
だ～か～ら～知らないなら二度と聞かないって言ってるでしょ
くどいね君もｗ
あとさ、重要性って何よ？何に対して重要だと思うの？
話が漠然としすぎて絡みようがないよｗ
>勿論君が君が始めてから一年弱の色帯だったら知らないのも無理はないが、
>そのレベルで偉そうに形について解釈をたれてるってことはおかしいよね？
素人認定は敗北宣言だよｗ
型について語れるだけ自信があるならお前もＨＮつけてとことん話し合おうやｗ
そんな度胸もないだろうけどね
だ～か～ら～知らないなら二度と聞かないって言ってるでしょ
くどいね君もｗ
あとさ、重要性って何よ？何に対して重要だと思うの？
話が漠然としすぎて絡みようがないよｗ
>勿論君が君が始めてから一年弱の色帯だったら知らないのも無理はないが、
>そのレベルで偉そうに形について解釈をたれてるってことはおかしいよね？
素人認定は敗北宣言だよｗ
型について語れるだけ自信があるならお前もＨＮつけてとことん話し合おうやｗ
そんな度胸もないだろうけどね
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 18:57:50 ID:C8/DGwhAO
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 19:11:21 ID:iaMczcvt0
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 19:55:01 ID:h6xdXS9B0
ラジオ体操第一
２挙動目
1.腕を振りながら、脚の曲げ伸ばしをする。
2.腕を振りもどして交差しながら、かかとを下ろして、また上げる。
分解
1.左右の敵に下から裏拳を打ちをする動作が隠されている。
2.相手の突き又は蹴りを十字受けをする動作が隠されている。
…どうだ、それっぽいでしょ
２挙動目
1.腕を振りながら、脚の曲げ伸ばしをする。
2.腕を振りもどして交差しながら、かかとを下ろして、また上げる。
分解
1.左右の敵に下から裏拳を打ちをする動作が隠されている。
2.相手の突き又は蹴りを十字受けをする動作が隠されている。
…どうだ、それっぽいでしょ
142 ：剛柔：2010/06/08(火) 19:55:28 ID:ay4oVdgO0
143 ：剛柔：2010/06/08(火) 19:56:13 ID:ay4oVdgO0
144 ：剛柔：2010/06/08(火) 20:00:22 ID:ay4oVdgO0
>>139
あと、台本通り動くのと自由組手の違いも分からない奴に
何を言ってもわからないだろうから、これ以上説明するのもめんどくさいね。
もうすこし、おっと思わせるような煽りを考えてくれよ
どうせ名無しなんだから論破されても恥かかないことだしねｗ
あと、台本通り動くのと自由組手の違いも分からない奴に
何を言ってもわからないだろうから、これ以上説明するのもめんどくさいね。
もうすこし、おっと思わせるような煽りを考えてくれよ
どうせ名無しなんだから論破されても恥かかないことだしねｗ
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 20:06:15 ID:C8/DGwhAO
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 20:09:00 ID:C8/DGwhAO
もう少しあっと言わせるような理屈が剛柔クンから聞きたいのー。
んな遊びやる位ならまだサンチンやトンファー、ヌンチャクの稽古をやった方がマシじゃないかい、剛柔流的には？
んな遊びやる位ならまだサンチンやトンファー、ヌンチャクの稽古をやった方がマシじゃないかい、剛柔流的には？
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 20:10:38 ID:C8/DGwhAO
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 20:14:18 ID:C8/DGwhAO
前このスレにおった剛柔流の人の技の解説はおもろかったの～
今いる剛柔はただの口だけのカスみたいだがwww
今いる剛柔はただの口だけのカスみたいだがwww
149 ：剛柔：2010/06/08(火) 20:30:15 ID:ay4oVdgO0
150 ：剛柔：2010/06/08(火) 20:31:05 ID:ay4oVdgO0
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 20:31:58 ID:C8/DGwhAO
152 ：剛柔：2010/06/08(火) 20:32:28 ID:ay4oVdgO0
153 ：剛柔：2010/06/08(火) 20:33:05 ID:ay4oVdgO0
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 20:34:40 ID:C8/DGwhAO
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 20:36:00 ID:C8/DGwhAO
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 20:38:16 ID:C8/DGwhAO
大体において対多人数とか言い出す奴は妄想の中に生きているのが相場だがwww
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 20:41:44 ID:C8/DGwhAO
>>151
妄想上の稽古だから説明出来ないんですね、分かります。
妄想上の稽古だから説明出来ないんですね、分かります。
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 20:46:30 ID:8Gt/GjbG0
アホか・・・。一人じゃ何にも出来ない奴の方が多数派だよ。
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 20:47:41 ID:gAcnakCZ0
自称剛柔がスレの1と同じレスの仕方をしている件について。
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 22:39:36 ID:f0KmQGqiP
>>149
複数相手の喧嘩なんて、一度でも実際に喧嘩したことがあれば、どう考えたって絵空事にしか思えないんだよね実際のところ。
アンタは「納得出来るルール」って言うけど、俺はどんなルール設定したところで、「実際の」多人数相手の喧嘩に勝てるなんて夢にも思えないんだけどね。
「実際に複数相手に戦えるようになるルール」なんて、俺には到底思いつかない。
でも、あんたはあんたなりに、「複数相手の喧嘩でも役に立つようなルール」を考えてるって事だよね？
冗談抜きで教えて欲しい、それってどんなルール？
複数相手の喧嘩なんて、一度でも実際に喧嘩したことがあれば、どう考えたって絵空事にしか思えないんだよね実際のところ。
アンタは「納得出来るルール」って言うけど、俺はどんなルール設定したところで、「実際の」多人数相手の喧嘩に勝てるなんて夢にも思えないんだけどね。
「実際に複数相手に戦えるようになるルール」なんて、俺には到底思いつかない。
でも、あんたはあんたなりに、「複数相手の喧嘩でも役に立つようなルール」を考えてるって事だよね？
冗談抜きで教えて欲しい、それってどんなルール？
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/08(火) 23:20:27 ID:aYeSQ9N90
>>160
団体形の分解演武で勝負したり、公開演武をするんならともかく
そんな茶番している暇あったら普通に組手やったり、ウエイトトレや
グラップリングの修得に精を出した方がよっぽど為になると思うよね。
これはむしろアンチが前々から言っていた事なのだが・・・
団体形の分解演武で勝負したり、公開演武をするんならともかく
そんな茶番している暇あったら普通に組手やったり、ウエイトトレや
グラップリングの修得に精を出した方がよっぽど為になると思うよね。
これはむしろアンチが前々から言っていた事なのだが・・・
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/09(水) 00:45:37 ID:66NPG9Fn0
クソコテの剛柔は涙目で逃亡かｗｗ
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/09(水) 01:07:11 ID:fpdJNOlZ0
ｽｯ
i⌒i ｽｯ
.／￣＼ | 〈|
| ＾o＾ | / .ﾉ||
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼無職/￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣ | ＾○＾.| やめてください しんでしまいます
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼ﾃﾚﾝｽ/￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼_
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣剛柔流三段￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
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／￣ / iii|||||| バチーン!!
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||＼||￣￣￣￣ | ＾○＾.| やめてください しんでしまいます
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|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
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164 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/09(水) 10:14:56 ID:TE2srVxXP
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/09(水) 13:42:25 ID:YOzvadDBO
>>164
Pさんは対多人数稽古とやらについてはどう思うの？
Pさんは対多人数稽古とやらについてはどう思うの？
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/09(水) 15:20:19 ID:TE2srVxXP
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/09(水) 16:04:25 ID:1312Tpb80
ID:TE2srVxXPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/09(水) 20:05:18 ID:tRBnE1w80
169 ：剛柔：2010/06/09(水) 21:05:17 ID:UZGbiePT0
170 ：剛柔：2010/06/09(水) 21:06:30 ID:UZGbiePT0
171 ：剛柔：2010/06/09(水) 21:07:12 ID:UZGbiePT0
172 ：剛柔：2010/06/09(水) 21:07:33 ID:UZGbiePT0
173 ：剛柔：2010/06/09(水) 21:08:01 ID:UZGbiePT0
174 ：剛柔：2010/06/09(水) 21:12:01 ID:UZGbiePT0
>>160
だからどんなルールでも良いって言ってるでしょ
くどいね君も
大体、喧嘩を想定したらどんな武道をやったって使えないと言えば使えないだろ？
俺がいつ喧嘩に勝つために複数相手の練習をしろと言った？
息抜きでやるのも面白いって言っただけだぞ？
勝手に妄想膨らませて絡んでくるなよ
うっとうしい
だからどんなルールでも良いって言ってるでしょ
くどいね君も
大体、喧嘩を想定したらどんな武道をやったって使えないと言えば使えないだろ？
俺がいつ喧嘩に勝つために複数相手の練習をしろと言った？
息抜きでやるのも面白いって言っただけだぞ？
勝手に妄想膨らませて絡んでくるなよ
うっとうしい
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/09(水) 22:02:33 ID:YAVKfG/FP
>>174
もともと対複数が可能と言い出したのはあんたなんだからちゃんと答えなよ。
>>127では色々興味深い事書いてたじゃないか。
「お互い慣れてくると複数相手は難しい」？
お互い慣れてなけりゃ複数相手って簡単なの？どんなルールでやったって、対複数なんて難しいとか以前の問題だと思うんだけど。
「逆に一人の人間を複数で効率よく押さえ込む技術（チームワーク）もないと
意外と勝つのは難しいと言う側面もある 」
これなんて普通に興味深い意見だよ、複数の人間でもチームワークがないと、一人の人間にも勝つのは難しいって言ってんだよね？
この「勝つ」ってどういう意味？一人の人間を複数でやるなら普通にド突き回しゃいいとしか思えないんだけど、あんたは「そんな簡単なもんじゃない」って言ってんだよね？
こんな見識を持てるようになる稽古方法なら、普通に興味あるよ、
あんたはどんなルールで対複数の練習とかやってるの？
もともと対複数が可能と言い出したのはあんたなんだからちゃんと答えなよ。
>>127では色々興味深い事書いてたじゃないか。
「お互い慣れてくると複数相手は難しい」？
お互い慣れてなけりゃ複数相手って簡単なの？どんなルールでやったって、対複数なんて難しいとか以前の問題だと思うんだけど。
「逆に一人の人間を複数で効率よく押さえ込む技術（チームワーク）もないと
意外と勝つのは難しいと言う側面もある 」
これなんて普通に興味深い意見だよ、複数の人間でもチームワークがないと、一人の人間にも勝つのは難しいって言ってんだよね？
この「勝つ」ってどういう意味？一人の人間を複数でやるなら普通にド突き回しゃいいとしか思えないんだけど、あんたは「そんな簡単なもんじゃない」って言ってんだよね？
こんな見識を持てるようになる稽古方法なら、普通に興味あるよ、
あんたはどんなルールで対複数の練習とかやってるの？
176 ：剛柔：2010/06/09(水) 22:21:08 ID:UZGbiePT0
>>175
もうちゃんと答えてるでしょ
大体、その前に型ヲタが複数相手も出来るって言ってるんだから
それはどうなのよ？
ただ、型ヲタと違うのはお互い怪我のない程度に良識のあるルールを作って
勝手にやれよっていうスタンスだぜ？
何をそんなに熱くなっているのか分からん
お互いなれていなけりゃどういう戦い方が良いかわからないわけだから戦いにくいでしょ？
それだけのことだよ？
型ヲタはなにかにつけて神秘的なものを感じたくなるのか知らないけど発想が極端なんだよね。
一人相手に複数でかかるのも同じ理由
今までやって無いことをやるってはじめから効率よく出来ないでしょ？
ま、出来る奴もいるのかもしれないけど、まあ要領がいいんだろうね。そういう奴は
もうちゃんと答えてるでしょ
大体、その前に型ヲタが複数相手も出来るって言ってるんだから
それはどうなのよ？
ただ、型ヲタと違うのはお互い怪我のない程度に良識のあるルールを作って
勝手にやれよっていうスタンスだぜ？
何をそんなに熱くなっているのか分からん
お互いなれていなけりゃどういう戦い方が良いかわからないわけだから戦いにくいでしょ？
それだけのことだよ？
型ヲタはなにかにつけて神秘的なものを感じたくなるのか知らないけど発想が極端なんだよね。
一人相手に複数でかかるのも同じ理由
今までやって無いことをやるってはじめから効率よく出来ないでしょ？
ま、出来る奴もいるのかもしれないけど、まあ要領がいいんだろうね。そういう奴は
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/09(水) 22:36:44 ID:0zewCJC60
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/09(水) 22:38:39 ID:YAVKfG/FP
>>176
>大体、その前に型ヲタが複数相手も出来るって言ってるんだから
それはどうなのよ？
出来るわけねーだろと思うよ、そんな練習意味ないんじゃないかともね。
>ただ、型ヲタと違うのはお互い怪我のない程度に良識のあるルールを作って
勝手にやれよっていうスタンスだぜ？
「勝手にやれ」ってなんだよ、別にやりたくねーよそんなもんｗ
ただね、あんたが「お互い怪我のない程度に良識のあるルール」を作ってそれを実践した上で、
>>127みたいに語れるほどの経験を積めるなら話は別だよ、ちょっとやってみたいね。
で、あんたがやってる、一対複数で「お互い怪我のない程度に良識のあるルール」ってどんなルール？
>大体、その前に型ヲタが複数相手も出来るって言ってるんだから
それはどうなのよ？
出来るわけねーだろと思うよ、そんな練習意味ないんじゃないかともね。
>ただ、型ヲタと違うのはお互い怪我のない程度に良識のあるルールを作って
勝手にやれよっていうスタンスだぜ？
「勝手にやれ」ってなんだよ、別にやりたくねーよそんなもんｗ
ただね、あんたが「お互い怪我のない程度に良識のあるルール」を作ってそれを実践した上で、
>>127みたいに語れるほどの経験を積めるなら話は別だよ、ちょっとやってみたいね。
で、あんたがやってる、一対複数で「お互い怪我のない程度に良識のあるルール」ってどんなルール？
179 ：剛柔：2010/06/09(水) 22:47:53 ID:UZGbiePT0
>>178
どんなルールだって良いって言ってるでしょ
君も大概頭が悪いね。
後輩２人呼んで「今から二人同時にかかって来い」ってやれば良いでしょ？
お互い仲間なら怪我をさせるような事はないよね？
それで実際にやって物足りなければルールを変更してやればいい
それくらい自分たちで考えてやってくれよ。
型ヲタの悪いところは実践で通用する完璧なルールがあるかのように錯覚していることだ
そんなものこの世に存在するはずがないと知れよ
俺がやっている複数相手の組手だって別にお遊びだって言ってるのにいちいち噛み付いてきて
うっとうしいよね。
どんなルールだって良いって言ってるでしょ
君も大概頭が悪いね。
後輩２人呼んで「今から二人同時にかかって来い」ってやれば良いでしょ？
お互い仲間なら怪我をさせるような事はないよね？
それで実際にやって物足りなければルールを変更してやればいい
それくらい自分たちで考えてやってくれよ。
型ヲタの悪いところは実践で通用する完璧なルールがあるかのように錯覚していることだ
そんなものこの世に存在するはずがないと知れよ
俺がやっている複数相手の組手だって別にお遊びだって言ってるのにいちいち噛み付いてきて
うっとうしいよね。
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/09(水) 22:59:43 ID:YAVKfG/FP
>>179
お遊びつってもねえ、あんた>>127で「これらの技術は型をいくらやっても身につかないと言うことは間違いない」とかなんだか重々しく語ってるしねぇ。
これらの技術って、お遊びの技術？そりゃ型であんたらのお遊びの技術は身に付かんかもしれんけど、結局そういう事？
あんたが>>127で言った「これらの技術」ってお遊びの技術の事？
だったらそんな「お遊びの技術が身に付かない」って程度の事でいちいち「型」に噛み付くなよ、うっとうしいから。
お遊びつってもねえ、あんた>>127で「これらの技術は型をいくらやっても身につかないと言うことは間違いない」とかなんだか重々しく語ってるしねぇ。
これらの技術って、お遊びの技術？そりゃ型であんたらのお遊びの技術は身に付かんかもしれんけど、結局そういう事？
あんたが>>127で言った「これらの技術」ってお遊びの技術の事？
だったらそんな「お遊びの技術が身に付かない」って程度の事でいちいち「型」に噛み付くなよ、うっとうしいから。
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 00:41:17 ID:p7qf7LvCO
>>179
んな遊び1回やるよりスーパーリンペイ一回やった方がよっぽど鍛練にならないか？
んな遊び1回やるよりスーパーリンペイ一回やった方がよっぽど鍛練にならないか？
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 01:01:10 ID:p7qf7LvCO
てか
>どんなルールだって良いって言ってるでしょ
君も大概頭が悪いね。
頭悪いのは君でしょ。君がどんなルールでやってるのか聞いてるんでしょ。
それ答えりゃいいだけじゃん。
どんなルールなの？→どんなルールでもいい
じゃ話がそりゃループするわww
>型ヲタの悪いところは実践で通用する完璧なルールがあるかのように錯覚していることだ
誰かそんな事言ってたけ？そんな事書いてあるレスあったら出して見てよ。
>俺がやっている複数相手の組手だって別にお遊びだって言ってるのに
>>126-127を読む限りではお遊びでは無く、普通に対複数対策は出来ると書いてあるようだが？
それとも>>126に対して」>>127はガチの複数対策なんてとても無理な茶番だけど
お遊びでやるなら楽しいよんって意味で書いてたのか？
それなら読解力が無くてすまなかったな。
>どんなルールだって良いって言ってるでしょ
君も大概頭が悪いね。
頭悪いのは君でしょ。君がどんなルールでやってるのか聞いてるんでしょ。
それ答えりゃいいだけじゃん。
どんなルールなの？→どんなルールでもいい
じゃ話がそりゃループするわww
>型ヲタの悪いところは実践で通用する完璧なルールがあるかのように錯覚していることだ
誰かそんな事言ってたけ？そんな事書いてあるレスあったら出して見てよ。
>俺がやっている複数相手の組手だって別にお遊びだって言ってるのに
>>126-127を読む限りではお遊びでは無く、普通に対複数対策は出来ると書いてあるようだが？
それとも>>126に対して」>>127はガチの複数対策なんてとても無理な茶番だけど
お遊びでやるなら楽しいよんって意味で書いてたのか？
それなら読解力が無くてすまなかったな。
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 01:32:53 ID:p7qf7LvCO
ついでに>>170についても
マジレスすると俺は約束組手＝予め攻め手と受け手が攻撃する技と受け技、もしくはカウンターのパターンを定めて行う稽古。
効果＝技が当たる距離や受けるタイミング、技のパターンを覚える。
自由組手＝組手ルールに基づいて試合を行う。
その事によって約束組手では得られない実際の駆け引きや技を極めるタイミングや間合い感覚を覚える
だと認識していたが何か違うか？
>>139についてももう少し補足するわ。剛柔の意見を引き出したかったから、わざと俺の主張は書かなかったが…
元々、対複数稽古なんてただの茶番だと思っている。同じ道場の奴をリンチまがいの事なんか出来る訳無いし、その時に武器を使うなどもっての他。
そんな状況でやる対複数稽古など結果は最初から見えている。
お互い手加減しながら、適当に技を出し合う予定調和な稽古。
当然、実際の多人数戦における緊張感など出せないし、自由組手に使える技術も身につかない。
そんな予定調和な稽古と団体型のような予定調和な演出の稽古と何が違うんだって聞いているんだ。
むしろ形の分解の方がお互いに用法やシチュエーションを理解して全力でそのシチュエーションを再現すべく計画的に稽古している分、まだそんな茶番よりは対複数対策にも鍛練になるって思うがな。
違うってなら論拠を具体的に教えてくれ。
マジレスすると俺は約束組手＝予め攻め手と受け手が攻撃する技と受け技、もしくはカウンターのパターンを定めて行う稽古。
効果＝技が当たる距離や受けるタイミング、技のパターンを覚える。
自由組手＝組手ルールに基づいて試合を行う。
その事によって約束組手では得られない実際の駆け引きや技を極めるタイミングや間合い感覚を覚える
だと認識していたが何か違うか？
>>139についてももう少し補足するわ。剛柔の意見を引き出したかったから、わざと俺の主張は書かなかったが…
元々、対複数稽古なんてただの茶番だと思っている。同じ道場の奴をリンチまがいの事なんか出来る訳無いし、その時に武器を使うなどもっての他。
そんな状況でやる対複数稽古など結果は最初から見えている。
お互い手加減しながら、適当に技を出し合う予定調和な稽古。
当然、実際の多人数戦における緊張感など出せないし、自由組手に使える技術も身につかない。
そんな予定調和な稽古と団体型のような予定調和な演出の稽古と何が違うんだって聞いているんだ。
むしろ形の分解の方がお互いに用法やシチュエーションを理解して全力でそのシチュエーションを再現すべく計画的に稽古している分、まだそんな茶番よりは対複数対策にも鍛練になるって思うがな。
違うってなら論拠を具体的に教えてくれ。
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 01:36:55 ID:p7qf7LvCO
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 19:19:29 ID:+RG7pwkM0
柔道家が打撃スキルを身につけたいとする。
ある人間は仲間内で我流の打撃スパーをやり、別の人間は当身の含まれた
柔道形をやり込んだとする。どちらの方法が優れてるかは謎だが、
どちらの方法でも打撃を専門に学ぶ者から見ると失笑ものの打撃レベルで
頭打ちになる気がするんだが。
柔道家を空手家に、打撃スキルを対複数スキルに置き換えても
同じじゃないのか？
ある人間は仲間内で我流の打撃スパーをやり、別の人間は当身の含まれた
柔道形をやり込んだとする。どちらの方法が優れてるかは謎だが、
どちらの方法でも打撃を専門に学ぶ者から見ると失笑ものの打撃レベルで
頭打ちになる気がするんだが。
柔道家を空手家に、打撃スキルを対複数スキルに置き換えても
同じじゃないのか？
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 20:02:41 ID:p7qf7LvCO
>>185
どちらも低レベルに終わるのは確実だね。
まあ身体能力が高い分、知り合いの柔道家が遊びでやってた打撃はそれなりにサマになっていたがww
結局対複数の練習なんて茶番か演出かのどちらかでしかないんだから、そんなもんしてる暇あったら基本や形、組手の数こなした方が数億倍マシ。
どちらも低レベルに終わるのは確実だね。
まあ身体能力が高い分、知り合いの柔道家が遊びでやってた打撃はそれなりにサマになっていたがww
結局対複数の練習なんて茶番か演出かのどちらかでしかないんだから、そんなもんしてる暇あったら基本や形、組手の数こなした方が数億倍マシ。
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 20:14:18 ID:JaDvifx0O
188 ：剛柔：2010/06/10(木) 21:25:11 ID:ywJ2TQ+E0
189 ：剛柔：2010/06/10(木) 21:26:50 ID:ywJ2TQ+E0
>>181
趣旨が違うから答えようがないね ＡとＢどちらがいい？って聞いているのと一緒
ただ、多人数の技術を磨くと言う意味ではお遊び程度でも実際にやってみたほうが
スーパーりんペイなんてやってるより遥かに得るものが多い
趣旨が違うから答えようがないね ＡとＢどちらがいい？って聞いているのと一緒
ただ、多人数の技術を磨くと言う意味ではお遊び程度でも実際にやってみたほうが
スーパーりんペイなんてやってるより遥かに得るものが多い
190 ：剛柔：2010/06/10(木) 21:27:45 ID:ywJ2TQ+E0
191 ：剛柔：2010/06/10(木) 21:31:24 ID:ywJ2TQ+E0
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 21:53:33 ID:JaDvifx0O
>>191
まあ>>137の意見と同じで、本当に敵意を持った複数に囲まれた緊張感とはあまりにも違うからあんまり意味はないだろ。
好きでやってるものを止めようとも思わんが、それが役に立つとか言われても、型ヲタの妄想と同じにしか聞こえん
まあ>>137の意見と同じで、本当に敵意を持った複数に囲まれた緊張感とはあまりにも違うからあんまり意味はないだろ。
好きでやってるものを止めようとも思わんが、それが役に立つとか言われても、型ヲタの妄想と同じにしか聞こえん
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 22:34:22 ID:LCmUxFnVP
>>188
おいおい。俺はハナからあんたが>>127で語った内容に真剣に興味を持って、どんなルールでやってるのか聞いてたんだぞ？
そしたらそれには一向に答えようとせず、「お遊び」だとか言い出して逃げ出したのはあんただろうが。
それが日付変わりゃ
「お遊び程度の『組手のl』技術」？
「お遊び程度でも実際にやってみた方が得るものが多い」？
つまり、あんたが>>127で語った技術ってのは、「お遊びの技術」ではなく、「お遊び程度ではあるが、得るものの多い組手の技術って訳だな？
よし、それなら最初の質問に戻るだけだ、
あんたがやってる「得るものが多い対複数の組手ルール」ってどんなの？
おいおい。俺はハナからあんたが>>127で語った内容に真剣に興味を持って、どんなルールでやってるのか聞いてたんだぞ？
そしたらそれには一向に答えようとせず、「お遊び」だとか言い出して逃げ出したのはあんただろうが。
それが日付変わりゃ
「お遊び程度の『組手のl』技術」？
「お遊び程度でも実際にやってみた方が得るものが多い」？
つまり、あんたが>>127で語った技術ってのは、「お遊びの技術」ではなく、「お遊び程度ではあるが、得るものの多い組手の技術って訳だな？
よし、それなら最初の質問に戻るだけだ、
あんたがやってる「得るものが多い対複数の組手ルール」ってどんなの？
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 22:36:19 ID:p7qf7LvCO
>>191
誰かそんな事言ったっけwww
そんな茶番やっても何も身につかないから
それなら組手や形やった方がいいって言ってるだけだ。
本当剛柔クンって拡大解釈が好きだね。
俺は剛柔では無いがスーパーリンペイは長くて、切り返しが多い高度な形だと思うぞ。
あれを習得出来れば中々の鍛練になると思うがね。
誰かそんな事言ったっけwww
そんな茶番やっても何も身につかないから
それなら組手や形やった方がいいって言ってるだけだ。
本当剛柔クンって拡大解釈が好きだね。
俺は剛柔では無いがスーパーリンペイは長くて、切り返しが多い高度な形だと思うぞ。
あれを習得出来れば中々の鍛練になると思うがね。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 22:45:01 ID:p7qf7LvCO
>>188
対複数よりははるかに得るものがあるんじゃない？
型はやれば体の動きや技を覚える事が出来る。
正確で予備動作の無い基本はそのまま正確で無駄の無い組手に繋がる。
だけど、対複数は何も得るものが無い。楽しい遊びや生き抜きにはなるかもしれないが。
ああ、ちなみに俺は型をやれば基本の延長上の稽古にはなると思っているが対複数、対武器の対応が出来るなんて空想は全くして無いから。
対複数よりははるかに得るものがあるんじゃない？
型はやれば体の動きや技を覚える事が出来る。
正確で予備動作の無い基本はそのまま正確で無駄の無い組手に繋がる。
だけど、対複数は何も得るものが無い。楽しい遊びや生き抜きにはなるかもしれないが。
ああ、ちなみに俺は型をやれば基本の延長上の稽古にはなると思っているが対複数、対武器の対応が出来るなんて空想は全くして無いから。
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 22:50:34 ID:p7qf7LvCO
あと剛柔
>>型ヲタの悪いところは実践で通用する完璧なルールがあるかのように錯覚していることだ
>誰かそんな事言ってたけ？そんな事書いてあるレスあったら出して見てよ。
に対する回答はどうした？
>>型ヲタの悪いところは実践で通用する完璧なルールがあるかのように錯覚していることだ
>誰かそんな事言ってたけ？そんな事書いてあるレスあったら出して見てよ。
に対する回答はどうした？
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 22:52:21 ID:U5+javcG0
>>195
perfect妄想をありがとう
perfect妄想をありがとう
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 22:53:43 ID:3NzjFa5m0
剛柔クンは本当に剛柔流やったことあんの？
伝統派を騙って伝統派を中傷するチョンのいつものパターンがみえみえじゃねぇか。
型が嫌いなら剛柔やらずに他所へ行くだろ。普通。
伝統派を騙って伝統派を中傷するチョンのいつものパターンがみえみえじゃねぇか。
型が嫌いなら剛柔やらずに他所へ行くだろ。普通。
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 22:55:03 ID:p7qf7LvCO
>>197
具体的に指摘してくれよ、どの部分が妄想なのか？
具体的に指摘してくれよ、どの部分が妄想なのか？
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 22:58:12 ID:p7qf7LvCO
俺は対複数に有効な稽古があるとか言い出す
剛柔の妄想を馬鹿にしているだけだぞwww
剛柔の妄想を馬鹿にしているだけだぞwww
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 23:47:55 ID:U5+javcG0
>>199
＞正確で予備動作の無い基本はそのまま正確で無駄の無い組手に繋がる。
＞正確で予備動作の無い基本はそのまま正確で無駄の無い組手に繋がる。
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 23:49:41 ID:p7qf7LvCO
>>201
何で？
何で？
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/10(木) 23:59:09 ID:U5+javcG0
逆にそう考える理由を知りたいよ。
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:00:58 ID:9zj+KReDO
まあ、思い返して見れば形がめちゃくちゃ上手いのに
組手が汚い人も沢山いたし、必ずしもそうとは言わんがww
ただ、基本が下手な奴は組手も下手だよね(＝弱いでは無い)
基本で脇が空いてるやつは組手でも脇空いてる。
予備動作出すやつは組手でも予備動作出してる。
腰が回ってないやつは当然組手でも腰が回っていない。
それでも身体能力が高けりゃなんとかなるし、強くなるためには絶対に必要とは言わんが、基本から意識を高く持った方が強くなれると思うがね。
組手が汚い人も沢山いたし、必ずしもそうとは言わんがww
ただ、基本が下手な奴は組手も下手だよね(＝弱いでは無い)
基本で脇が空いてるやつは組手でも脇空いてる。
予備動作出すやつは組手でも予備動作出してる。
腰が回ってないやつは当然組手でも腰が回っていない。
それでも身体能力が高けりゃなんとかなるし、強くなるためには絶対に必要とは言わんが、基本から意識を高く持った方が強くなれると思うがね。
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:06:26 ID:G5LZZ8TIP
>>203
つまり「正確で予備動作の無い基本はそのまま正確で無駄の無い組手に繋がる。」というのが「perfect妄想」だという主張？
俺も「そんな単純に繋がるもんでもないだろう」とは思うが「perfect妄想」ってほどかけ離れてるとも思えんが。
もしかして、空手の基本そのものに懐疑的な人？
つまり「正確で予備動作の無い基本はそのまま正確で無駄の無い組手に繋がる。」というのが「perfect妄想」だという主張？
俺も「そんな単純に繋がるもんでもないだろう」とは思うが「perfect妄想」ってほどかけ離れてるとも思えんが。
もしかして、空手の基本そのものに懐疑的な人？
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:07:25 ID:p7qf7LvCO
>>203
空手素人？フルコン畑？
正しいか正しくないかは議論の余地があると思うが
この認識は伝統空手の世界では常識だと思ったが。
てか確か極真のチャンピオンの田中(だっけ)も似たような事フルコンの雑誌に書いていたと思うが。
空手素人？フルコン畑？
正しいか正しくないかは議論の余地があると思うが
この認識は伝統空手の世界では常識だと思ったが。
てか確か極真のチャンピオンの田中(だっけ)も似たような事フルコンの雑誌に書いていたと思うが。
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:09:33 ID:Gb6QNVWv0
正確で予備動作の無い基本が出来れば、そういう技を身につけているという事だから、
当然組手でも無駄な動きは減る。
当たり前な話し。
形や基本が上手い奴で組手が弱い人間は居ても、組手が荒く下手くそな人間は滅多に居ない。
当然組手でも無駄な動きは減る。
当たり前な話し。
形や基本が上手い奴で組手が弱い人間は居ても、組手が荒く下手くそな人間は滅多に居ない。
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:11:55 ID:Gb6QNVWv0
この程度の流派を問わ無い（フルコン、伝統、防具含む）空手の中では常識みたいな話しも認めれない人間と
正直空手の何を語り合うつもりなのかと思う。
正直空手の何を語り合うつもりなのかと思う。
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:25:58 ID:9zj+KReDO
>>208
少し前は経験者の立場から形は有効か有効じゃ無いか、代替出来るトレーニングはあるか
分解にはどういう意味やルーツがあるかって議論が出来ていて楽しかったけど、今じゃただの煽りスレだしね。
俺も剛柔煽って遊んでたけどwww
まともな議論はもう無理そうだな。
少し前は経験者の立場から形は有効か有効じゃ無いか、代替出来るトレーニングはあるか
分解にはどういう意味やルーツがあるかって議論が出来ていて楽しかったけど、今じゃただの煽りスレだしね。
俺も剛柔煽って遊んでたけどwww
まともな議論はもう無理そうだな。
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:26:13 ID:SRCsEQiQ0
>>206
もしかして、田中の健ちゃんかｗｗｗ
もしかして、田中の健ちゃんかｗｗｗ
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:30:53 ID:Gb6QNVWv0
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:35:08 ID:9zj+KReDO
>>210
基本教えてもらえよ野沢菜
>>211
こないだフルコンの雑誌パラ見した時に、基本や型を大事にしないとどこかで躓くみたいな事書いてたんだよね。
極真はフルコンの中では基本や型を重視してるとは聞いている。
最も影やんさんは、ほとんど審査前にしかやらないとも言ってたが。
基本教えてもらえよ野沢菜
>>211
こないだフルコンの雑誌パラ見した時に、基本や型を大事にしないとどこかで躓くみたいな事書いてたんだよね。
極真はフルコンの中では基本や型を重視してるとは聞いている。
最も影やんさんは、ほとんど審査前にしかやらないとも言ってたが。
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:40:58 ID:Gb6QNVWv0
極真と言っても全ての人間じゃないから。
普段はスパーメインの練習内容の方が普通に多いし。
ただ、歴代の有名選手達の多くは形や基本を軽くは見ていない。
身体能力だけでは、世界のトップに跳ね返される経験をしているから、
技の方に意識が自然と行く。
その中で日頃一番疎かにしやすい、基本や形の意味を改めて認識する。
逆に身体能力がめちゃ、高い人間は飽くまでもウエイトやスパーリングの数を増やして行く。
フルコンの場合、大体この二通りのタイプに成って行く。
普段はスパーメインの練習内容の方が普通に多いし。
ただ、歴代の有名選手達の多くは形や基本を軽くは見ていない。
身体能力だけでは、世界のトップに跳ね返される経験をしているから、
技の方に意識が自然と行く。
その中で日頃一番疎かにしやすい、基本や形の意味を改めて認識する。
逆に身体能力がめちゃ、高い人間は飽くまでもウエイトやスパーリングの数を増やして行く。
フルコンの場合、大体この二通りのタイプに成って行く。
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:47:07 ID:9zj+KReDO
>>213
パワーをひたすら磨くか技に目を向けるかってとこだね。
何れにせよ、フルコンはまずパワーを磨くっていうのが前提にあって伝統派は技を磨く事が前提にある気がする。
伝統派はフィジカルを作るのを軽視している所も多々あるし、その辺りは少し参考にした方がいいかも知れんな。
パワーをひたすら磨くか技に目を向けるかってとこだね。
何れにせよ、フルコンはまずパワーを磨くっていうのが前提にあって伝統派は技を磨く事が前提にある気がする。
伝統派はフィジカルを作るのを軽視している所も多々あるし、その辺りは少し参考にした方がいいかも知れんな。
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:53:55 ID:Gb6QNVWv0
昔はパワーのフルコンタクト、技の伝統派。
ってな感じの印象あったけど、
最近は、少なくともトップに近い所では伝統派でもパワーを付けている人間出て来ている感じだし、
フルコンでも基本的な技と後スピードを高める人間が出て来ている。
双方共に何処かで刺激しあえているのかも知れない。
まあ、競技のレベルが上がって自然とそういう感じになってきただけの可能性もあるけれど。
ってな感じの印象あったけど、
最近は、少なくともトップに近い所では伝統派でもパワーを付けている人間出て来ている感じだし、
フルコンでも基本的な技と後スピードを高める人間が出て来ている。
双方共に何処かで刺激しあえているのかも知れない。
まあ、競技のレベルが上がって自然とそういう感じになってきただけの可能性もあるけれど。
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:56:15 ID:SRCsEQiQ0
腹叩きなんぞに刺激しあうとかｗｗｗ
笑わせんなタコｗｗｗ
笑わせんなタコｗｗｗ
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 00:57:51 ID:Gb6QNVWv0
お、少林寺の野沢出て来たなw
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 01:00:12 ID:SRCsEQiQ0
高校、大学に部活すらないドマイナー腹叩きに刺激しあうとかｗｗｗ
勘違いすんじゃねーよタコｗｗｗ
勘違いすんじゃねーよタコｗｗｗ
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 01:03:01 ID:9zj+KReDO
>>216
久しぶりにまともな話が出来たと思ったら野沢菜出てきたよww
明日早いしもう寝るけど一言だけ。
伝統派騙るな。武板の伝統空手家全員の願いだ。
一緒に見られたら迷惑だから見えない所で極珍極珍騒いでくれ。
以上。
久しぶりにまともな話が出来たと思ったら野沢菜出てきたよww
明日早いしもう寝るけど一言だけ。
伝統派騙るな。武板の伝統空手家全員の願いだ。
一緒に見られたら迷惑だから見えない所で極珍極珍騒いでくれ。
以上。
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 01:25:57 ID:SRCsEQiQ0
221 ：影やん ◆w/nDqcOjOk ：2010/06/11(金) 01:49:55 ID:AJMZbHUT0
>>220
野沢菜、OFFの返事くれない？
俺も荒巻さんもまってるんだけど
野沢菜VS影やん
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1275911131/
野沢菜、OFFの返事くれない？
俺も荒巻さんもまってるんだけど
野沢菜VS影やん
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1275911131/
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 15:10:50 ID:PPQY9OUNP
>>209
>俺も剛柔煽って遊んでたけどwww
>まともな議論はもう無理そうだな。
まともな議論じゃない煽りの時はとても元気そうですねえ(笑)
まあ、それがこのスレの型ヲタさんの特徴でもありますがね(笑)
>俺も剛柔煽って遊んでたけどwww
>まともな議論はもう無理そうだな。
まともな議論じゃない煽りの時はとても元気そうですねえ(笑)
まあ、それがこのスレの型ヲタさんの特徴でもありますがね(笑)
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 15:18:45 ID:9zj+KReDO
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 15:22:53 ID:PPQY9OUNP
以前もどなたかが分類してくださいましたが、ひとくちに「型ヲタ」と言ってもその症状は様々のようです。
だいたい、型そのものの捉え方も多岐に渡っているわけで、その「特別な効果」も型ヲタさんの数だけあるのでしょう。
その中でもナナシ説の「型で武器を持った多人数と戦う」というのは型ヲタやアンチも含めてほぼ満場一致でめでたく「妄想」と認識されたわけですね。
しかし、あれほどいたナナシ擁護の皆さんは一体どこに行ってしまったのでしょうねえ？(笑)
だいたい、型そのものの捉え方も多岐に渡っているわけで、その「特別な効果」も型ヲタさんの数だけあるのでしょう。
その中でもナナシ説の「型で武器を持った多人数と戦う」というのは型ヲタやアンチも含めてほぼ満場一致でめでたく「妄想」と認識されたわけですね。
しかし、あれほどいたナナシ擁護の皆さんは一体どこに行ってしまったのでしょうねえ？(笑)
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 15:24:24 ID:9zj+KReDO
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 15:30:03 ID:PPQY9OUNP
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 15:36:10 ID:9zj+KReDO
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 17:59:19 ID:PPQY9OUNP
>>227
>おかしな妄想抱いてる人なんているのかね？
ナナシを筆頭にたくさんいるでしょうねえ(笑)
>俺は多分Pさんとは考え方近いと思うよ。
では>>1の意見に同意ということですか(笑)
私は>>1の考え方に非常に近いですからねえ。
>おかしな妄想抱いてる人なんているのかね？
ナナシを筆頭にたくさんいるでしょうねえ(笑)
>俺は多分Pさんとは考え方近いと思うよ。
では>>1の意見に同意ということですか(笑)
私は>>1の考え方に非常に近いですからねえ。
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/11(金) 18:31:48 ID:9zj+KReDO
>>227
要するに組手の稽古は組手の稽古の方がいい、形やっても対多数、対武器の対策には何にもならない
って言いたいんでしょ？
俺は形をやる事によってある程度の技や体力は身につくと思うけど、それだけでは全く無意味で
組手やウエイト、サーキットトレで反射神経、体力を鍛えるのが当たり前と思っているから。
結局どんなシチュエーションを想定しても自分が弱いままじゃ意味が無いし。
みんなそれは前提条件として分かっていると思うがねえ。
あと俺にとっての形稽古はあくまで基本の応用編。
それ以上でもそれ以下でも無い。
基本は無駄な力を抜き、重心が崩れない良いフォームの技を打てるようにする稽古。
こう認識している。
強くなるために絶対必要とは思わないが、やって損は無い。
(つまりある程度の効果はあるが特別な効果は期待するだけ無駄)
以上。これはおかしな妄想かな？
言ってる事大して変わらないと思うけど。
要するに組手の稽古は組手の稽古の方がいい、形やっても対多数、対武器の対策には何にもならない
って言いたいんでしょ？
俺は形をやる事によってある程度の技や体力は身につくと思うけど、それだけでは全く無意味で
組手やウエイト、サーキットトレで反射神経、体力を鍛えるのが当たり前と思っているから。
結局どんなシチュエーションを想定しても自分が弱いままじゃ意味が無いし。
みんなそれは前提条件として分かっていると思うがねえ。
あと俺にとっての形稽古はあくまで基本の応用編。
それ以上でもそれ以下でも無い。
基本は無駄な力を抜き、重心が崩れない良いフォームの技を打てるようにする稽古。
こう認識している。
強くなるために絶対必要とは思わないが、やって損は無い。
(つまりある程度の効果はあるが特別な効果は期待するだけ無駄)
以上。これはおかしな妄想かな？
言ってる事大して変わらないと思うけど。
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 10:22:16 ID:HPaJ630WP
>>229
>みんなそれは前提条件として分かっていると思うがねえ。
スレも30を重ね、これまでの型ヲタさんの意見を伺うに、そうでもない主張が多いですよ。
中には免罪符として「型だけとは言ってないが」などと付け足す方もいますが、それも型のミラクル効果に過剰な期待を抱いていることが前提での話ですからねえ。
このスレに粘着してコピペしたりしてるのもそういうおかしな型ヲタさんがいるという証明でしょう(笑)
あなたの言う「前提条件」が共通認識ならそんなことをする意味もありませんから。
あなたがおかしな型ヲタさんかどうかは過去にどんな発言をしたかで判断できると思いますが、もう忘れてしまってるでしょ？(笑)
>みんなそれは前提条件として分かっていると思うがねえ。
スレも30を重ね、これまでの型ヲタさんの意見を伺うに、そうでもない主張が多いですよ。
中には免罪符として「型だけとは言ってないが」などと付け足す方もいますが、それも型のミラクル効果に過剰な期待を抱いていることが前提での話ですからねえ。
このスレに粘着してコピペしたりしてるのもそういうおかしな型ヲタさんがいるという証明でしょう(笑)
あなたの言う「前提条件」が共通認識ならそんなことをする意味もありませんから。
あなたがおかしな型ヲタさんかどうかは過去にどんな発言をしたかで判断できると思いますが、もう忘れてしまってるでしょ？(笑)
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 11:45:26 ID:hl23jnBn0
空手のチャンピオンが型を重視する発言をするのって
自分が空手家であることの矜持とか、
空手界に属しているからあまり過激な発言が出来ないってのが大きいと思うよ。
>>205
正確で予備動作のない野球のスイングは、そのまま正確で無駄のないゴルフのスイングにつながる
っていってるのと同じだぞ。
自分が空手家であることの矜持とか、
空手界に属しているからあまり過激な発言が出来ないってのが大きいと思うよ。
>>205
正確で予備動作のない野球のスイングは、そのまま正確で無駄のないゴルフのスイングにつながる
っていってるのと同じだぞ。
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 11:55:18 ID:lbuR/Stu0
>>231
＞正確で予備動作のない野球のスイングは、そのまま正確で無駄のないゴルフのスイングにつながる
＞っていってるのと同じだぞ。
何故、基本と組手を野球とゴルフに分けるのかが分からない
両者は密接な関係にあるのは経験者なら明確に分かると思うのだが
＞正確で予備動作のない野球のスイングは、そのまま正確で無駄のないゴルフのスイングにつながる
＞っていってるのと同じだぞ。
何故、基本と組手を野球とゴルフに分けるのかが分からない
両者は密接な関係にあるのは経験者なら明確に分かると思うのだが
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 12:30:52 ID:hl23jnBn0
ゴルフと野球の経験ある？
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 12:32:58 ID:J3iChBQg0
アンチの中ではその位差があると思い込んでいる訳だね。
少なくともやっている人間に取っては、形と組手は同じ野球の中の練習という認識しか無いが、
アンチにとっては、野球とゴルフほどの差があると思い込んでいる。
そりゃ、話しが噛み合う訳ないだろと思う。
少なくともやっている人間に取っては、形と組手は同じ野球の中の練習という認識しか無いが、
アンチにとっては、野球とゴルフほどの差があると思い込んでいる。
そりゃ、話しが噛み合う訳ないだろと思う。
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 12:38:43 ID:hl23jnBn0
どちらの立場のとるかによるが、
他競技者からすると、明らかに差がある動きだが、
空手のものは、同じだと思い込んでいる
って感じだけど。
他競技者からすると、明らかに差がある動きだが、
空手のものは、同じだと思い込んでいる
って感じだけど。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 12:40:58 ID:J3iChBQg0
とは言え、筋でいえば他流の全くやらない人間が難癖付けているだけにしか見えないが。
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 12:58:31 ID:HPaJ630WP
ここまでの意見の型ヲタさんは「型はそのまま使える派」ですかねえ？
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 13:34:26 ID:jGV5fu880
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 13:38:54 ID:L+3A+tgL0
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 13:42:27 ID:hl23jnBn0
>>236
難癖ねえ。
他流からの疑問・指摘もそうやって部外者の難癖と一蹴してるんだろうな。
ゴルフのスイング練習で、空気椅子レベルに腰を落としてスイングして、
この動きが正確に出来るなら、普通のスイングも正確に無駄なくできるだろってなったら
おかしいと感じないか？
空手だけやってるとその差が見えなくなるのかねえ。
難癖ねえ。
他流からの疑問・指摘もそうやって部外者の難癖と一蹴してるんだろうな。
ゴルフのスイング練習で、空気椅子レベルに腰を落としてスイングして、
この動きが正確に出来るなら、普通のスイングも正確に無駄なくできるだろってなったら
おかしいと感じないか？
空手だけやってるとその差が見えなくなるのかねえ。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 13:53:25 ID:J3iChBQg0
>>240
その内容が既に難癖だろ？
その空スイングの練習なんてプロでもやる物であって、それ自体を
否定する人間はゴルファーでは居ない。
ただ、空スイングの練習だけでは足りない。
というだけの話しで、空手でも形さえやっていれば組手でも戦える。
何ていう発言をしている人間は居ない。
相手の意見を自分の中で都合良く変換して自分の意見を通そうとするのは、
果たして、全うな疑問・指摘のあり方かね？
その内容が既に難癖だろ？
その空スイングの練習なんてプロでもやる物であって、それ自体を
否定する人間はゴルファーでは居ない。
ただ、空スイングの練習だけでは足りない。
というだけの話しで、空手でも形さえやっていれば組手でも戦える。
何ていう発言をしている人間は居ない。
相手の意見を自分の中で都合良く変換して自分の意見を通そうとするのは、
果たして、全うな疑問・指摘のあり方かね？
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 14:17:07 ID:Fp79G92/P
>>240
アナロジーってのは、どこまで行っても例え話に過ぎず、
結局持ち出した本人が物事のある一面を取り上げて「似ている」と個人的に思ったものでしかないんだから、
その本人以外にもそう思ってもらえる保証なんてどこにもない。
「あ、なるほど」って思ってもらえればいいが、「いや、それ違わね？」と思われた時点でそのアナロジーは無効なんだから、
そこに固執しても不毛な議論にしかならんぞ？
アナロジーってのは、どこまで行っても例え話に過ぎず、
結局持ち出した本人が物事のある一面を取り上げて「似ている」と個人的に思ったものでしかないんだから、
その本人以外にもそう思ってもらえる保証なんてどこにもない。
「あ、なるほど」って思ってもらえればいいが、「いや、それ違わね？」と思われた時点でそのアナロジーは無効なんだから、
そこに固執しても不毛な議論にしかならんぞ？
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 14:17:50 ID:4OGgyoQP0
＞正確で予備動作のない野球のスイングは、そのまま正確で無駄のないゴルフのスイングにつながる
＞っていってるのと同じだぞ。
つながってるだろ。実際野球の強打者ならゴルフの球も飛ばすから。
＞っていってるのと同じだぞ。
つながってるだろ。実際野球の強打者ならゴルフの球も飛ばすから。
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 14:26:46 ID:lbuR/Stu0
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 14:36:13 ID:J3iChBQg0
ゴルフと野球の例えは、例えば空手で国体まで行った選手が、
いきなりグローブ付けてボクシングぽい事を一般のアマのボクシング愛好家相手にやっても、
そこそこ戦える。
とういうレベルの話でしかない。
いきなりグローブ付けてボクシングぽい事を一般のアマのボクシング愛好家相手にやっても、
そこそこ戦える。
とういうレベルの話でしかない。
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 14:40:18 ID:4OGgyoQP0
＞＞イチローだってゴルフは下手だ
遊びだろうからな。まじめに取り組んだらすぐに上手くなるだろね。
遊びだろうからな。まじめに取り組んだらすぐに上手くなるだろね。
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 14:48:06 ID:J3iChBQg0
>>246
まあ、上手くはなるだろうなとは思うが、
ただでさえ、アンチ側は想像と予想でレスしてんのに、
容認側もそれやりだしたら、収集付かん事になるから、このスレでは
そういうある程度予想を前提とするレスは辞めた方が良いんじゃないか？
その手のレスは突っ込もうと思えば幾らでも突っ込める。
まあ、上手くはなるだろうなとは思うが、
ただでさえ、アンチ側は想像と予想でレスしてんのに、
容認側もそれやりだしたら、収集付かん事になるから、このスレでは
そういうある程度予想を前提とするレスは辞めた方が良いんじゃないか？
その手のレスは突っ込もうと思えば幾らでも突っ込める。
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 14:54:50 ID:/0XhHnJF0
形の効果を認める人達は事実を、そのままかくだけで良い訳だから、
わざわざアンチに付き合って変な例えをする必要は無いよ。
わざわざアンチに付き合って変な例えをする必要は無いよ。
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 15:16:39 ID:HPaJ630WP
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 15:18:08 ID:Fp79G92/P
こんな風に、「その例えは正しいのか否か」、「例えはいいとしてその解釈は間違ってるんじゃないか、俺だったらこう解釈する」みたいに、
本来話を分かりやすくするための例え話が、余計に話の焦点をボヤケさせてグダグダになったりするんだよな。
そもそもアナロジーってのは、教師が理解の遅い生徒に、話の大枠だけを理解させるためぐらいにしか有用じゃないだろう。
それも教師がその生徒が理解できてない部分を把握し的確な例え話を作れること、さらに生徒がその教師と同じ知識を共有したいと考えていることが必須だろうけど。
もともとの意見が異なるものにアナロジーで話したって、大概は不毛な言い争いにしかならん
本来話を分かりやすくするための例え話が、余計に話の焦点をボヤケさせてグダグダになったりするんだよな。
そもそもアナロジーってのは、教師が理解の遅い生徒に、話の大枠だけを理解させるためぐらいにしか有用じゃないだろう。
それも教師がその生徒が理解できてない部分を把握し的確な例え話を作れること、さらに生徒がその教師と同じ知識を共有したいと考えていることが必須だろうけど。
もともとの意見が異なるものにアナロジーで話したって、大概は不毛な言い争いにしかならん
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 15:20:20 ID:HPaJ630WP
>>248
>形の効果を認める人達は事実を、そのままかくだけで良い訳だから、
>わざわざアンチに付き合って変な例えをする必要は無いよ。
そのままじゃ妄想だとバレちゃうからたとえ話にしてるんでしょう(笑)
事実を書けばいいのにねえ(笑)
>形の効果を認める人達は事実を、そのままかくだけで良い訳だから、
>わざわざアンチに付き合って変な例えをする必要は無いよ。
そのままじゃ妄想だとバレちゃうからたとえ話にしてるんでしょう(笑)
事実を書けばいいのにねえ(笑)
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 15:23:50 ID:HPaJ630WP
で、このスレの型ヲタさんは「型はそのまま使える派」なんですか？
答えると何か都合が悪いことでもあるんですかねえ？
答えると何か都合が悪いことでもあるんですかねえ？
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 15:26:59 ID:jGV5fu880
>>249
俺は>>1のいう疑問に明確に答えられるほどの見識はないので反論はできないが、実際にやってみた感覚とが抜け落ちてる感じがして違和感がある。
>>229は、>>1のいう「型の意味」などに明確に答えてる訳ではないが、やってる人間の感覚として共感出来るところが多い。
で、こういう「やってる人間の感覚」をあなたがどう思うか聞きたかったんだけど
俺は>>1のいう疑問に明確に答えられるほどの見識はないので反論はできないが、実際にやってみた感覚とが抜け落ちてる感じがして違和感がある。
>>229は、>>1のいう「型の意味」などに明確に答えてる訳ではないが、やってる人間の感覚として共感出来るところが多い。
で、こういう「やってる人間の感覚」をあなたがどう思うか聞きたかったんだけど
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 15:32:28 ID:Fp79G92/P
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 16:59:22 ID:5Wf8USkm0
基本フォームと自由攻防の差異はボクシングやキックにもある。
空手は競技化以前の「基本」を競技化後も採用している分その差異は
他の打撃格闘よりは大きい気もするが、取りあえず基本は大事という前提
については異論ないものとする。
ただ基本が大事ということと、定められた順序で長々と攻防動作を行う
型という練習方法が有効かということは違う問題だと思うんだが。
空手は競技化以前の「基本」を競技化後も採用している分その差異は
他の打撃格闘よりは大きい気もするが、取りあえず基本は大事という前提
については異論ないものとする。
ただ基本が大事ということと、定められた順序で長々と攻防動作を行う
型という練習方法が有効かということは違う問題だと思うんだが。
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 17:54:08 ID:lbuR/Stu0
つーか空手の場合、基本ってのは型から抽出した動きだからな
基本をやるってことは広義では型をやることでもある
基本をやるってことは広義では型をやることでもある
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/12(土) 19:16:22 ID:aFM91l9j0
現実を書くと、伝統派の修行者のほぼ9割以上が普通に稽古で形をやり、
その中には組手競技の選手達や世界チャンピオン達も居る。
で、その組手チャンピオン達の中でも形の推奨者は多い（コレは伝統のみならず、フルコン、防具等も含め）
因に過去の組手競技の世界チャンピオンで形を殆どやらないでなった選手は少なくとも日本では一人も居ない。
（海外迄は確認のしようが無いから敢えて省くがそれでもそんな選手の話しは聞いた事が無い）
形に関しての解釈は各流派で異なる。
ただし、それが使えていれば良いという沖縄の流派も多いのでそれで本来正解なのかもしれない。
（この辺は正直知らん。ぶっちゃけ他流の解釈なんて大して興味も無い）
※形で対武器、対複数も学べるという話に関しては俺はそういう想定では練習はした事がないので、
コメントしようがない。俺が教わったのは四方に相手を想定してやれとは言われたが、
それは飽くまでも対人でも実際に受けと突きと転身等の歩法が出来る様に意識してやれという
教えだと解釈している。
それ以外の意味は知らない。
とっさに思いつく現実はこんな所だな。
1的には他に何を知りたいんだ？
その中には組手競技の選手達や世界チャンピオン達も居る。
で、その組手チャンピオン達の中でも形の推奨者は多い（コレは伝統のみならず、フルコン、防具等も含め）
因に過去の組手競技の世界チャンピオンで形を殆どやらないでなった選手は少なくとも日本では一人も居ない。
（海外迄は確認のしようが無いから敢えて省くがそれでもそんな選手の話しは聞いた事が無い）
形に関しての解釈は各流派で異なる。
ただし、それが使えていれば良いという沖縄の流派も多いのでそれで本来正解なのかもしれない。
（この辺は正直知らん。ぶっちゃけ他流の解釈なんて大して興味も無い）
※形で対武器、対複数も学べるという話に関しては俺はそういう想定では練習はした事がないので、
コメントしようがない。俺が教わったのは四方に相手を想定してやれとは言われたが、
それは飽くまでも対人でも実際に受けと突きと転身等の歩法が出来る様に意識してやれという
教えだと解釈している。
それ以外の意味は知らない。
とっさに思いつく現実はこんな所だな。
1的には他に何を知りたいんだ？
258 ：剛柔：2010/06/13(日) 08:19:59 ID:exW4IGJf0
>>241
問題はゴルフの空スイングは実際の動作とほぼ変わらないのに対し
空手の型は組手の動作と大きくかけ離れている事なんだよ
あえて違う動作をやる理由をいまだに型ヲタは答られないんだよね。
でさ、木曜日に沸いてきた型ヲタは現実の組手は遊びみたいなものだから
俺は型で本物の武道を妄想しているって言ってる奴いたけど、それはどう思うよ？
問題はゴルフの空スイングは実際の動作とほぼ変わらないのに対し
空手の型は組手の動作と大きくかけ離れている事なんだよ
あえて違う動作をやる理由をいまだに型ヲタは答られないんだよね。
でさ、木曜日に沸いてきた型ヲタは現実の組手は遊びみたいなものだから
俺は型で本物の武道を妄想しているって言ってる奴いたけど、それはどう思うよ？
259 ：剛柔：2010/06/13(日) 08:28:07 ID:exW4IGJf0
>>257
まず、伝統空手をやっていて名がしれていたなら、公に型は時間の無駄なんていう筈がない
大体、この世界でそれなりに上手にやって行こうと思えばそれなりに型もやる必要がある
ただ、組手で強くなるために型をあえてやらなければならないと本気で思っているとは限らない
まず、伝統空手をやっていて名がしれていたなら、公に型は時間の無駄なんていう筈がない
大体、この世界でそれなりに上手にやって行こうと思えばそれなりに型もやる必要がある
ただ、組手で強くなるために型をあえてやらなければならないと本気で思っているとは限らない
260 ：剛柔：2010/06/13(日) 08:29:39 ID:exW4IGJf0
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 09:41:28 ID:ooCp+3nC0
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 11:13:19 ID:eGnF/0ir0
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 11:35:24 ID:5DtEd8ViP
>>261
まだその例え話続けるのか
まだその例え話続けるのか
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 11:47:17 ID:rZUrWB7g0
確かパンドラスレでは、型は過去長年続く空手という、
徒手格闘訓練での経験の賜物だという意見が出てた。
顔面有りのスパーを練習でやってると、そのうち頭がおかしくなるってのが多分昔にもあって
そういうのが型の練習を重視することになった原因じゃないかって。
実際プロ格闘家になる気がないのに、ガチスパーを練習で頻繁にやってたら
弱い方は確実にパンドラ症状が出てくるよ。
それじゃ、やる前からやられてるのと同じだしさｗ
体の健康を保ちながら訓練できることも大事でしょ。
いざというときに体の具合が悪いとか、シャレにはならんからｗ
徒手格闘訓練での経験の賜物だという意見が出てた。
顔面有りのスパーを練習でやってると、そのうち頭がおかしくなるってのが多分昔にもあって
そういうのが型の練習を重視することになった原因じゃないかって。
実際プロ格闘家になる気がないのに、ガチスパーを練習で頻繁にやってたら
弱い方は確実にパンドラ症状が出てくるよ。
それじゃ、やる前からやられてるのと同じだしさｗ
体の健康を保ちながら訓練できることも大事でしょ。
いざというときに体の具合が悪いとか、シャレにはならんからｗ
265 ：257：2010/06/13(日) 11:52:40 ID:CdtDuKoB0
>259
悪いんだが、否定をするにしても事実で否定してくれ。
憶測と推測だけで否定するのはなんら、素人と変わらないし切りがないので。
後俺はこのスレの>1相手に対して書いたつもりだけど、君はここの1なのかい？
ゴルフのスイング云々の話しで書いている人は「空気椅子レベルに腰を落とすスイング」とか
わざわざ実際にはあり得ない形でのスイングと書いているね。
これが、実際の動作とほぼ変わらないののかな？
空手は実際の競技でも腰を落とすし、実際腰を落とす事の重要性を説く指導者は多くいるので、
基本も、形も腰を落とす事になんら違和感は無いが、ゴルフは空気椅子レベル迄に腰を落とす事に意味があるのか？
それをわざわざ例えの前提にする必要もあったの、正直さっぱり解らない。
悪いんだが、否定をするにしても事実で否定してくれ。
憶測と推測だけで否定するのはなんら、素人と変わらないし切りがないので。
後俺はこのスレの>1相手に対して書いたつもりだけど、君はここの1なのかい？
ゴルフのスイング云々の話しで書いている人は「空気椅子レベルに腰を落とすスイング」とか
わざわざ実際にはあり得ない形でのスイングと書いているね。
これが、実際の動作とほぼ変わらないののかな？
空手は実際の競技でも腰を落とすし、実際腰を落とす事の重要性を説く指導者は多くいるので、
基本も、形も腰を落とす事になんら違和感は無いが、ゴルフは空気椅子レベル迄に腰を落とす事に意味があるのか？
それをわざわざ例えの前提にする必要もあったの、正直さっぱり解らない。
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 11:59:35 ID:g98ov/ds0
空手ダンス
267 ：257：2010/06/13(日) 12:00:20 ID:CdtDuKoB0
ダンスは強いよキミィ～
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 12:08:37 ID:ooCp+3nC0
>>265
競技での腰の落とし方と練習での落とし方が同じに見えるなら、もういいよ。
というより、
指導者が腰を落とすよう指導するのは、
練習で落としているから、実際戦うときもそれに近いことをしていないと気持ちが悪いって言う
完全な本末転倒の見本じゃないの？
競技での腰の落とし方と練習での落とし方が同じに見えるなら、もういいよ。
というより、
指導者が腰を落とすよう指導するのは、
練習で落としているから、実際戦うときもそれに近いことをしていないと気持ちが悪いって言う
完全な本末転倒の見本じゃないの？
269 ：257：2010/06/13(日) 12:32:45 ID:CdtDuKoB0
>>268
君、伝統派空手の人間じゃないだろ？
何で伝統派以外の人間が他流の基本を偉そうに語れるのか教えてくれ。
>練習で落としているから、実際戦うときもそれに近いことをしていないと気持ちが悪いって言う
>完全な本末転倒の見本じゃないの？
競技は違うけれど、例えば総合格闘の選手達は腰を落として構える選手が多いよね？
あれ、何でだろうね？
これも何かの本末転倒なのかな？
君、伝統派空手の人間じゃないだろ？
何で伝統派以外の人間が他流の基本を偉そうに語れるのか教えてくれ。
>練習で落としているから、実際戦うときもそれに近いことをしていないと気持ちが悪いって言う
>完全な本末転倒の見本じゃないの？
競技は違うけれど、例えば総合格闘の選手達は腰を落として構える選手が多いよね？
あれ、何でだろうね？
これも何かの本末転倒なのかな？
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 12:55:28 ID:5DtEd8ViP
>>268
お前さんの好きなゴルフに例えてみるけど、
練習場で打つ時のスタンスと、複合ライで打つ時のスタンスが同じに見えるの？
ティーグランドですら傾斜はあるってのに。
つかねぇ、あんた競技ナメすぎ。
>指導者が腰を落とすよう指導するのは、
>練習で落としているから、実際戦うときもそれに近いことをしていないと気持ちが悪いって言う
>完全な本末転倒の見本じゃないの？
こんなんある訳ないでしょ。競技ってのは明確に勝ち負けが決まるんだから、実際に勝てない指導する人間についてく奴いないよ。
お前さんの好きなゴルフに例えてみるけど、
練習場で打つ時のスタンスと、複合ライで打つ時のスタンスが同じに見えるの？
ティーグランドですら傾斜はあるってのに。
つかねぇ、あんた競技ナメすぎ。
>指導者が腰を落とすよう指導するのは、
>練習で落としているから、実際戦うときもそれに近いことをしていないと気持ちが悪いって言う
>完全な本末転倒の見本じゃないの？
こんなんある訳ないでしょ。競技ってのは明確に勝ち負けが決まるんだから、実際に勝てない指導する人間についてく奴いないよ。
271 ：257：2010/06/13(日) 13:02:01 ID:CdtDuKoB0
ごもっとも。
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 13:11:06 ID:p1uYwt5t0
極珍はとっくに終了してる過去の汚物だってｗｗｗ
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/14(金) 10:27:56 I D:aQmjyQvqP
コピペ厨は本当に極真が好きなんですねえ(笑)
漫画の影響で一時的にブームになり、その後は終わった団体と認識していましたが、
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/14(金) 12:34:34 I D:aQmjyQvqP
今の若者など「極真何それ？」ですよ。
突っ込むだけの価値などまるで無いのが現状の極真でしょう。
いまどき極真など話題にしたがるのは、時代おくれのひきこもりオヤジくらいですね(笑)
いつまで昭和の化石の話したがってんだよ(笑)ってことで(笑)
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/14(金) 17:41:44 I D:aQmjyQvqP
漫画で始まった団体に何をムキになってるんですかねえ(笑)
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 12:40:03 ID:OpPTVUExP
>>105
相変わらず極真が大好きですねえ(笑)
しかし、こうしてわざわざ宣伝でもしないと今や極真などは話題にならなくなっているのは事実ですね。
あの組手ルールにさしたる魅力はないし、デタラメと言っても過言ではない適当な型もしかり。
漫画で洗脳された世代が卒業したら完全に消えてしまう運命でしょう。
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/14(金) 10:27:56 I D:aQmjyQvqP
コピペ厨は本当に極真が好きなんですねえ(笑)
漫画の影響で一時的にブームになり、その後は終わった団体と認識していましたが、
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/14(金) 12:34:34 I D:aQmjyQvqP
今の若者など「極真何それ？」ですよ。
突っ込むだけの価値などまるで無いのが現状の極真でしょう。
いまどき極真など話題にしたがるのは、時代おくれのひきこもりオヤジくらいですね(笑)
いつまで昭和の化石の話したがってんだよ(笑)ってことで(笑)
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/05/14(金) 17:41:44 I D:aQmjyQvqP
漫画で始まった団体に何をムキになってるんですかねえ(笑)
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/05(土) 12:40:03 ID:OpPTVUExP
>>105
相変わらず極真が大好きですねえ(笑)
しかし、こうしてわざわざ宣伝でもしないと今や極真などは話題にならなくなっているのは事実ですね。
あの組手ルールにさしたる魅力はないし、デタラメと言っても過言ではない適当な型もしかり。
漫画で洗脳された世代が卒業したら完全に消えてしまう運命でしょう。
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 13:44:07 ID:BtimWynZ0
>>264
>実際プロ格闘家になる気がないのに、ガチスパーを練習で頻繁にやってたら
その道でやってくつもりのない人間に頻繁にガチスパーやらせるような
道場やジムならそこに所属している時点で間違ってる気がするが・・・。
>体の健康を保ちながら訓練できることも大事でしょ。
シャドー、ミット、サンドバッグ、部位鍛錬、筋トレ、ロードに
時々マスでも安全に打撃スキルは上がると思うが。
対人稽古に比べれば安全であるなんて他の一人稽古全てに言えることで、
必須の一人稽古か否かとは何の関係も無いだろう。
>実際プロ格闘家になる気がないのに、ガチスパーを練習で頻繁にやってたら
その道でやってくつもりのない人間に頻繁にガチスパーやらせるような
道場やジムならそこに所属している時点で間違ってる気がするが・・・。
>体の健康を保ちながら訓練できることも大事でしょ。
シャドー、ミット、サンドバッグ、部位鍛錬、筋トレ、ロードに
時々マスでも安全に打撃スキルは上がると思うが。
対人稽古に比べれば安全であるなんて他の一人稽古全てに言えることで、
必須の一人稽古か否かとは何の関係も無いだろう。
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 15:03:50 ID:rZUrWB7g0
>>273
シャドーが空手の型なんじゃないの？
なら、別に問題ないでしょ。
むしろ、型の意味がはっきりされてないから批判されてるんだろうな。
対人想定の一人稽古だということがはっきりすれば、シャドーと何ら変わりないし。
シャドーが空手の型なんじゃないの？
なら、別に問題ないでしょ。
むしろ、型の意味がはっきりされてないから批判されてるんだろうな。
対人想定の一人稽古だということがはっきりすれば、シャドーと何ら変わりないし。
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 16:03:41 ID:ooCp+3nC0
>>269
あーやだやだ。
伝統派の人は、他流からの指摘にも耳を貸せない。
例の本質にも気がつかない。
あなたたちには、型や基本の動きと、試合や組み手での動きが同じものに見えるんでしょ？
もういいよ。
他流をやってるものからしたら、明らかに違う動きにしか見えない。
あーやだやだ。
伝統派の人は、他流からの指摘にも耳を貸せない。
例の本質にも気がつかない。
あなたたちには、型や基本の動きと、試合や組み手での動きが同じものに見えるんでしょ？
もういいよ。
他流をやってるものからしたら、明らかに違う動きにしか見えない。
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 16:06:40 ID:p1uYwt5t0
極珍はキックの真似事しながら腹叩いてるだけだもんなｗｗｗ
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 16:24:42 ID:5DtEd8ViP
>>275
お前さんの好きなゴルフに例えてみるけど、
練習場で打つ時のスタンスと、複合ライで打つ時のスタンスやスイングが同じに見えるの？
ティーグランドですら傾斜はあるってのに。
自然を相手にするゴルフでは全く同じシチュエーションでボールを打つことはまずあり得ない。
だからと言って、まっ平らな床の練習場で行う練習が必要ないなんてあり得ない。
ところであんたのいう「本質」って何？難癖でないなら分かるように説明しろよ
お前さんの好きなゴルフに例えてみるけど、
練習場で打つ時のスタンスと、複合ライで打つ時のスタンスやスイングが同じに見えるの？
ティーグランドですら傾斜はあるってのに。
自然を相手にするゴルフでは全く同じシチュエーションでボールを打つことはまずあり得ない。
だからと言って、まっ平らな床の練習場で行う練習が必要ないなんてあり得ない。
ところであんたのいう「本質」って何？難癖でないなら分かるように説明しろよ
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 16:38:32 ID:jfimUxqY0
>>260
また出来てきたかｗ
で、剛柔の会派はどうなったの？
これ以上誤魔化すようだったら、俺が書き込むよ？
今から三日以内に、剛柔の形しかやらない会派を書き込んでいないようだったら
俺がこのスレにその会派を書く
しかしそうなった場合、こ貴方は剛柔流でないと判断されるよ
また出来てきたかｗ
で、剛柔の会派はどうなったの？
これ以上誤魔化すようだったら、俺が書き込むよ？
今から三日以内に、剛柔の形しかやらない会派を書き込んでいないようだったら
俺がこのスレにその会派を書く
しかしそうなった場合、こ貴方は剛柔流でないと判断されるよ
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/13(日) 17:02:14 ID:9i9XvBkQ0
ID:PPQY9OUNPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
ID:HPaJ630WPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
ID:HPaJ630WPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
280 ：257：2010/06/14(月) 00:11:49 ID:pJWIEQ+a0
>>275
まず、日本語としておかしい。
>あなたたちには、型や基本の動きと、試合や組み手での動きが同じものに見えるんでしょ？
>もういいよ。
>他流をやってるものからしたら、明らかに違う動きにしか見えない。
この場合、伝統派の人間は実際にやってるのだから、「同じものに見える」ではなく、「同じものとして感じる」だろ。
見えるなんてまるで観戦専門の格闘技板の住人同士の様な表現じゃないか。
後、当事者がそう感じているのであれば、他流の人間が違う動きにしか見えないとしても、
それで何か言われる筋合いあるのかね？
それで迷惑がかかってる訳でも無いのに自分がそう見えるというだけで、
相手側の当事者達の意見や価値観潰して、自分の価値観だけ通そうとしているのは、
難癖以外どういう表現が当てはまるのか？
まず、日本語としておかしい。
>あなたたちには、型や基本の動きと、試合や組み手での動きが同じものに見えるんでしょ？
>もういいよ。
>他流をやってるものからしたら、明らかに違う動きにしか見えない。
この場合、伝統派の人間は実際にやってるのだから、「同じものに見える」ではなく、「同じものとして感じる」だろ。
見えるなんてまるで観戦専門の格闘技板の住人同士の様な表現じゃないか。
後、当事者がそう感じているのであれば、他流の人間が違う動きにしか見えないとしても、
それで何か言われる筋合いあるのかね？
それで迷惑がかかってる訳でも無いのに自分がそう見えるというだけで、
相手側の当事者達の意見や価値観潰して、自分の価値観だけ通そうとしているのは、
難癖以外どういう表現が当てはまるのか？
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 00:16:56 ID:c4CrQs3K0
このホラ吹きハゲチョンの朝鮮タコ踊りと
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4
リアクション芸人と遊んでるだけのテッキョンダンスは
http://www.youtube.com/watch?v=Kqoyp6T5KRQ
実戦で使えまつかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4
リアクション芸人と遊んでるだけのテッキョンダンスは
http://www.youtube.com/watch?v=Kqoyp6T5KRQ
実戦で使えまつかｗｗｗ
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 00:21:37 ID:ifWO80sD0
型は初心者の基礎体力作りと、壮年の部の体力維持だろ
最低は型くらいできる筋力が必要だろ
最低は型くらいできる筋力が必要だろ
283 ：257：2010/06/14(月) 00:25:38 ID:pJWIEQ+a0
中級、上級者は正しい体の使い方が出来ているか、或は出来る様に成る為のトレーニング。
事実組手の上級者で形の下手な人間は居ない。
これは、本当に空手をやっている人間なら否定しようの無い事実として認めざる終えない。
一般の形愛好家よりも、ずっと組手の強化選手の方が形は上手いよ。
事実組手の上級者で形の下手な人間は居ない。
これは、本当に空手をやっている人間なら否定しようの無い事実として認めざる終えない。
一般の形愛好家よりも、ずっと組手の強化選手の方が形は上手いよ。
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 00:28:58 ID:ifWO80sD0
>>事実組手の上級者で形の下手な人間は居ない。
練習の一環に型があるんだから、あたりまえじゃないの？
上級者＝練習熱心って構図が成り立つからね。
練習の一環に型があるんだから、あたりまえじゃないの？
上級者＝練習熱心って構図が成り立つからね。
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 00:30:30 ID:ifWO80sD0
大阪の実業団の山口の兄は型の試合をいやいやしてたのをもい出した。即効負けてたぞ
組手は決勝まで残ってたけどｗ
組手は決勝まで残ってたけどｗ
286 ：257：2010/06/14(月) 00:32:37 ID:pJWIEQ+a0
あれ？ここのアンチに言わせると組手の選手は組手の練習が中心だから
強いんだよね？
なら、形の練習量なんて一般の愛好家と殆ど変わらないんじゃないの？
だって、アンチの人がそう言っているのにw
因に道場で見ていると組手が上手く成る子は形も同じ位の練習している人間よりも上手くなる成長が早い。
逆のケースも多いけどね。
強いんだよね？
なら、形の練習量なんて一般の愛好家と殆ど変わらないんじゃないの？
だって、アンチの人がそう言っているのにw
因に道場で見ていると組手が上手く成る子は形も同じ位の練習している人間よりも上手くなる成長が早い。
逆のケースも多いけどね。
287 ：257：2010/06/14(月) 00:33:34 ID:pJWIEQ+a0
>>285
そんないやいやで出て勝てる程甘くは無いよ、形競技はw
そんないやいやで出て勝てる程甘くは無いよ、形競技はw
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 00:39:10 ID:ifWO80sD0
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 00:41:13 ID:c4CrQs3K0
極珍の型モドキ大会は余裕で勝てるｗｗｗ
勝ったとこで糞の価値もねーけどｗｗｗ
勝ったとこで糞の価値もねーけどｗｗｗ
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 00:44:00 ID:ifWO80sD0
>>286
俺はアンチじゃないけど、組手=型ではないと思う。
＞だって、アンチの人がそう言っているのにw
100者100通りだろ
擁護派でトンチンカンなこと言う奴と同じにされて、
コツいと俺は同じなんて思わないでしょうに
＞因に道場で見ていると組手が上手く成る子は形も同じ位の練習している人間よりも上手くなる成長が早い。
逆のケースも多いけどね。
運動神経がいいんじゃないの？
俺はアンチじゃないけど、組手=型ではないと思う。
＞だって、アンチの人がそう言っているのにw
100者100通りだろ
擁護派でトンチンカンなこと言う奴と同じにされて、
コツいと俺は同じなんて思わないでしょうに
＞因に道場で見ていると組手が上手く成る子は形も同じ位の練習している人間よりも上手くなる成長が早い。
逆のケースも多いけどね。
運動神経がいいんじゃないの？
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 00:46:54 ID:ifWO80sD0
そう言えば子供で型の世界チャンピオンになった子が、組手は2回で負けてたの思いだした。
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 00:52:07 ID:ifWO80sD0
一般的に空手好きな人は練習まじめ
真面目なんだから、基本として型がうまいし組手も上手い
ただ全国レベルで考えるとまた別の話
どのレベルで話しているかのよると思う。
例えば全国レベルで組手が強い人にすれば、型の練習なんて時間の無駄に成るし
逆に型が全国レベルなら、組手の練習なんて怪我するだけで無駄
道場レベルなら、型が出来る人は組手が強い。
真面目なんだから、基本として型がうまいし組手も上手い
ただ全国レベルで考えるとまた別の話
どのレベルで話しているかのよると思う。
例えば全国レベルで組手が強い人にすれば、型の練習なんて時間の無駄に成るし
逆に型が全国レベルなら、組手の練習なんて怪我するだけで無駄
道場レベルなら、型が出来る人は組手が強い。
293 ：257：2010/06/14(月) 01:22:26 ID:pJWIEQ+a0
>>290
俺も別に型信者じゃないよ。
だから、別に型=組手なんて思っていない。
ただし、トレーニングとして組手にも効果はある。
とは思っている。
まさか、その効果さえ否定するんじゃないだろうね？
何でも効果を求めれば日々のウォーキングでさえ効果を期待出来るとうのに。
で、ここのアンチはその効果でさえ一切否定している。
自分がやっている訳でもないし、こちらが薦めている訳でもないのに、
そういうのは果たして真っ当な行為だろうかね？
だから、難癖と書いているんだね。
俺も別に型信者じゃないよ。
だから、別に型=組手なんて思っていない。
ただし、トレーニングとして組手にも効果はある。
とは思っている。
まさか、その効果さえ否定するんじゃないだろうね？
何でも効果を求めれば日々のウォーキングでさえ効果を期待出来るとうのに。
で、ここのアンチはその効果でさえ一切否定している。
自分がやっている訳でもないし、こちらが薦めている訳でもないのに、
そういうのは果たして真っ当な行為だろうかね？
だから、難癖と書いているんだね。
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 01:42:07 ID:c4CrQs3K0
極珍は存在そのものが無駄ｗｗｗ
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 10:40:37 ID:6u+RsQF+O
どうやらアンチの脳内には｢型ヲタ｣という
架空の設定の人間がいるようだなww
剛柔やPのレスを見ているとそのようにしか思えん
通りで会話が通用しないはずだ
架空の設定に向かって話し掛けているんだからな
架空の設定の人間がいるようだなww
剛柔やPのレスを見ているとそのようにしか思えん
通りで会話が通用しないはずだ
架空の設定に向かって話し掛けているんだからな
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 11:16:50 ID:ifWO80sD0
型ヲタって言ってる奴は色帯だろ
まあ俺も型は好きじゃないけどｗ
まあ俺も型は好きじゃないけどｗ
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 11:55:24 ID:wVaX3iYe0
アホチョンの極珍ヲタよりマシだろｗｗｗ
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 12:41:11 ID:g3QwO8eLP
>>295
>どうやらアンチの脳内には｢型ヲタ｣という
>架空の設定の人間がいるようだなww
過去スレを見れば枚挙にいとまがないほどいるでしょうに(笑)
ここ最近だとナナシやその擁護をしていた方々ね。
このスレも30を重ねて極端な型ヲタは駆逐されてきたようですが、それでもちゃんと議論していけば型ヲタぶりが浮かび上がってくるんじゃないでしょうかねえ(笑)
ところで、皆さんは「型はそのままで使える派」か否かという肝心な前提を抜きにアレコレ言ってますが、立脚点はどこにあるんでしょう？
>どうやらアンチの脳内には｢型ヲタ｣という
>架空の設定の人間がいるようだなww
過去スレを見れば枚挙にいとまがないほどいるでしょうに(笑)
ここ最近だとナナシやその擁護をしていた方々ね。
このスレも30を重ねて極端な型ヲタは駆逐されてきたようですが、それでもちゃんと議論していけば型ヲタぶりが浮かび上がってくるんじゃないでしょうかねえ(笑)
ところで、皆さんは「型はそのままで使える派」か否かという肝心な前提を抜きにアレコレ言ってますが、立脚点はどこにあるんでしょう？
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 12:44:37 ID:wVaX3iYe0
極珍ヲタは架空の設定じゃないよ
未だに梶原マンガとホラ吹きハゲチョン大山の洗脳から醒めないアホチョンだよｗｗｗ
未だに梶原マンガとホラ吹きハゲチョン大山の洗脳から醒めないアホチョンだよｗｗｗ
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 12:46:15 ID:g3QwO8eLP
ちなみにナナシは完全な「型はそのままで使える派」でしたね。
鉄騎などは正面の相手に騎馬立ちで金玉を晒しながらアレコレやってる型だから自分は嫌いだとか言ってましたねえ。
鉄騎などは正面の相手に騎馬立ちで金玉を晒しながらアレコレやってる型だから自分は嫌いだとか言ってましたねえ。
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 13:19:01 ID:wQqlfX2LO
当時は劇画とのｷﾞﾔｯﾌﾟに苦しんでいたという間抜けもいたんだから、よほど頭が悪いですよ。
あんな電柱叩いて雀が気絶や、ﾌﾞﾗｯｸｺﾌﾞﾗとかいるわけないでしよ。
あんな電柱叩いて雀が気絶や、ﾌﾞﾗｯｸｺﾌﾞﾗとかいるわけないでしよ。
302 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2010/06/14(月) 13:48:26 ID:Hk9siXcD0
空手バカ一代を小中学生以降も信じてる人は池沼
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 15:31:52 ID:KnCTVPlQ0
空手やってて「型オタ」なんて言うやついないだろ？やらない道場なんてあんの？
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 15:37:14 ID:wVaX3iYe0
>>301
その間抜けが未だに極珍の中に大勢いますよねｗｗｗ
その間抜けが未だに極珍の中に大勢いますよねｗｗｗ
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/14(月) 18:51:55 ID:O679jU7E0
正直型オタというのは、何を基準に認定しているんだろうか？
このスレの初期～中期迄は型が少しでも組手にも有効を主張する人間全てを
含めていたと記憶しているが。
>>293の人も書いている通り、活かそうと思えばどんなトレーニングだって行かせる
訳で有名なプロ格闘家の中ではチェスが自分の試合に生きている。
と言う人間だっている。
多くの伝統派空手家が型を組手にも活かそうと取り組むのはけして不自然な事ではないし、
またそれを他人が避難する謂われも無い。
このスレのアンチはあたかも自分等が自分の稽古をしているだけの他を批難して当然というスタンスなんだが、それは何でだろうか？
このスレの初期～中期迄は型が少しでも組手にも有効を主張する人間全てを
含めていたと記憶しているが。
>>293の人も書いている通り、活かそうと思えばどんなトレーニングだって行かせる
訳で有名なプロ格闘家の中ではチェスが自分の試合に生きている。
と言う人間だっている。
多くの伝統派空手家が型を組手にも活かそうと取り組むのはけして不自然な事ではないし、
またそれを他人が避難する謂われも無い。
このスレのアンチはあたかも自分等が自分の稽古をしているだけの他を批難して当然というスタンスなんだが、それは何でだろうか？
306 ：238：2010/06/14(月) 21:36:59 ID:W/8r4gchP
>>249
俺は>>1のいう疑問に明確に答えられるほどの見識はないので反論はできないが、実際にやってみた感覚とかが抜け落ちてる感じがして違和感がある。
>>229は、>>1のいう「型の意味」などに明確に答えてる訳ではないが、やってる人間の感覚として共感出来るところが多い。
で、こういう「やってる人間の感覚」をあなたがどう思うか聞きたかったんだけど
俺は>>1のいう疑問に明確に答えられるほどの見識はないので反論はできないが、実際にやってみた感覚とかが抜け落ちてる感じがして違和感がある。
>>229は、>>1のいう「型の意味」などに明確に答えてる訳ではないが、やってる人間の感覚として共感出来るところが多い。
で、こういう「やってる人間の感覚」をあなたがどう思うか聞きたかったんだけど
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/15(火) 01:57:44 ID:lQIQC4v40
>このスレのアンチはあたかも自分等が自分の稽古をしているだけの他を批難して当然というスタンスなんだが、それは何でだろうか？
少なくとも現時点で、真剣に打ち込んでいる物が無いから。
例え、その武道のアンチでも何かに真剣に打ち込んでいれば、それを謂れも無く批難される事の気分の悪さというのは、
感覚的に想像付くだろうし、ここの1みたいに何年もそれを続けられる物じゃない。
少なくとも現時点で、真剣に打ち込んでいる物が無いから。
例え、その武道のアンチでも何かに真剣に打ち込んでいれば、それを謂れも無く批難される事の気分の悪さというのは、
感覚的に想像付くだろうし、ここの1みたいに何年もそれを続けられる物じゃない。
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/15(火) 07:48:19 ID:QZ0hwMbqP
結局、自分の立脚点すら明言できない方が概念だけの妄想で型を擁護しているんですか？
つまりは単なる型ヲタ？
つまりは単なる型ヲタ？
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/15(火) 10:24:07 ID:QZ0hwMbqP
>>307
どれだけ被害妄想を抱いてるんですか(笑)
自分がどこの流派の型をやっているのか、型に対してどういうスタンスでいるのかという、議論の大前提を定義しないで勝手に自分の妄想だけを語って、それに反論されると「非難されてる非難されてる」っておかしいでしょう(笑)
だから立脚点を明確にしてくださいなと言ってるんですがねえ。
どれだけ被害妄想を抱いてるんですか(笑)
自分がどこの流派の型をやっているのか、型に対してどういうスタンスでいるのかという、議論の大前提を定義しないで勝手に自分の妄想だけを語って、それに反論されると「非難されてる非難されてる」っておかしいでしょう(笑)
だから立脚点を明確にしてくださいなと言ってるんですがねえ。
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/15(火) 10:26:49 ID:QZ0hwMbqP
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/15(火) 10:29:54 ID:QZ0hwMbqP
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/15(火) 10:50:42 ID:rpv1S+UJ0
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/15(火) 10:51:58 ID:rpv1S+UJ0
型オタとか言ってる奴は、空手やってないだろって話
どうしてもやりたくなけりゃ自分で流派創れよｗ
で実績のこせ
どうしてもやりたくなけりゃ自分で流派創れよｗ
で実績のこせ
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/15(火) 10:53:04 ID:rpv1S+UJ0
型をやっている道場→実績
型をたらない道場→今から実績作って、型をやらなくても大丈夫と言う検証を自分でやれ
型をたらない道場→今から実績作って、型をやらなくても大丈夫と言う検証を自分でやれ
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/15(火) 10:56:37 ID:rpv1S+UJ0
＞空手は型をやるだけ無駄という現実
そもそも現実としてあるのは、どこの道場も型をやっていると言う現実
スレタイが歪曲されている。現実を示すのはアンチ型派
型をやらずとも、型をやる道場より実績を残せるかどうか
そもそも現実としてあるのは、どこの道場も型をやっていると言う現実
スレタイが歪曲されている。現実を示すのはアンチ型派
型をやらずとも、型をやる道場より実績を残せるかどうか
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/15(火) 12:06:47 ID:42z/eXzO0
＞空手は型をやるだけ無駄という現実
たしかに無駄かどうかは、型をやらないで実績を残さないと現実ではないよな。
スレタイは「現実」じゃなくて、現時点では「かも」
たしかに無駄かどうかは、型をやらないで実績を残さないと現実ではないよな。
スレタイは「現実」じゃなくて、現時点では「かも」
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/15(火) 22:24:20 ID:NCV0VMP70
正解
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 10:05:55 ID:B4o+xg860
型オタとか言ってる奴が、明らかに伝統派空手をやっていないのに、伝統派を詐称している段階で、ただの掲示板荒らし、イチャモン、愉快犯であることが明らかだね。
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 15:23:25 ID:C5X5+KoZP
>>312
>ネットじゃなくて、道場で型オタなんて言ってる奴いるの？
>それだけの事言っただけで、なんで1嫁とか言われなきゃいけないのか分からんｗ
２ちゃんの武板のスレで何を言ってるんですかねえ(笑)
>ネットじゃなくて、道場で型オタなんて言ってる奴いるの？
>それだけの事言っただけで、なんで1嫁とか言われなきゃいけないのか分からんｗ
２ちゃんの武板のスレで何を言ってるんですかねえ(笑)
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 15:26:01 ID:C5X5+KoZP
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 16:52:47 ID:HaKQN84DO
>>320
真上にポンが実績とか笑わせんなｗ
真上にポンが実績とか笑わせんなｗ
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 17:47:51 ID:C5X5+KoZP
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 17:56:52 ID:C5X5+KoZP
いきなり「実績厨」が湧いてきましたが、そもそも何の実績のことを言っているのかまったく意味不明ですけどねえ。
どこの流派の型の話をしているかも限定せず実績実績って…型ヲタ＝池沼ですか？(笑)
どこの流派の型の話をしているかも限定せず実績実績って…型ヲタ＝池沼ですか？(笑)
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 18:01:25 ID:HaKQN84DO
>>322
お、でたねナナシ認定ｗ
今までもやってたが、なるほど、やっぱ手当たり次第にやってやがったか。
いやまあ、
モニターの向こうの人間が同一人物かどうかなんて、普通は絶対にわかり得ないことをしたり顔で断定してる時点で、
どこかおかしな人ってのは明らかなんだがなｗ
そうやってありもしない妄想巻き散らかして生きてろ間抜けがｗｗｗ
お、でたねナナシ認定ｗ
今までもやってたが、なるほど、やっぱ手当たり次第にやってやがったか。
いやまあ、
モニターの向こうの人間が同一人物かどうかなんて、普通は絶対にわかり得ないことをしたり顔で断定してる時点で、
どこかおかしな人ってのは明らかなんだがなｗ
そうやってありもしない妄想巻き散らかして生きてろ間抜けがｗｗｗ
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 21:45:38 ID:Mijk72Sz0
とりあえず、型アンチの人はちゃんと、型の効能を否定する「現実」を提示できなきゃ、
このスレの前提が既に成立していないという事になるよね？
このスレの前提が既に成立していないという事になるよね？
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 21:49:31 ID:kuAbIg+P0
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 22:21:20 ID:TWm/wO5f0
結局このスレは何を議論したいわけ？
発言を封じあってたら先に進まないけど・・・
発言を封じあってたら先に進まないけど・・・
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 22:29:23 ID:oM0dtmLpO
>>327
じゃあ何かテーマ設定してよ
じゃあ何かテーマ設定してよ
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 23:19:53 ID:Mijk72Sz0
「妄想」じゃなくて「現実」を前提にね。
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/16(水) 23:27:16 ID:2UgU1Xco0
>このスレも30を重ねて極端な型ヲタは駆逐されてきたようですが
いったい誰が駆逐したんだぁ？ Pがいつ型オタを論破したんだぁ？ｗ
トーシロが真上にポンみたいな戯言繰り返してただけだろ。飽きられて見捨てられたようにしか見えんわなwwwwwwwww
いったい誰が駆逐したんだぁ？ Pがいつ型オタを論破したんだぁ？ｗ
トーシロが真上にポンみたいな戯言繰り返してただけだろ。飽きられて見捨てられたようにしか見えんわなwwwwwwwww
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 01:40:15 ID:r9NGrvFkO
おちんちんまんこ
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 02:25:02 ID:r9NGrvFkO
型信者はおなにすとだお
アンチは素人童貞だお
アンチは素人童貞だお
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 03:21:08 ID:RnP1Vyix0
信者つうても自由組手もやってるけどな。
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 08:06:14 ID:sfJiGo+wO
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 10:11:23 ID:ObQML0GcP
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 10:16:53 ID:ObQML0GcP
>>326
>実績なけりゃ無駄かどうか分からんだろ
あほかと
だから「実績」って何に対してのですか？(笑)
なんだか自分の妄想の中では成立している話なんでしょうがちゃんと筋道を立てないと焦点が定まりませんよ。
>実績なけりゃ無駄かどうか分からんだろ
あほかと
だから「実績」って何に対してのですか？(笑)
なんだか自分の妄想の中では成立している話なんでしょうがちゃんと筋道を立てないと焦点が定まりませんよ。
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 10:22:08 ID:ObQML0GcP
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 10:26:53 ID:ObQML0GcP
>>330
>いったい誰が駆逐したんだぁ？ Pがいつ型オタを論破したんだぁ？ｗ
少なくとも「型で武器を持った多人数と戦う」という妄言を語る人は消えましたねえ(笑)
それだけじゃなく、過去スレにはいろんな変わった型ヲタさんがいましたしねえ。
>いったい誰が駆逐したんだぁ？ Pがいつ型オタを論破したんだぁ？ｗ
少なくとも「型で武器を持った多人数と戦う」という妄言を語る人は消えましたねえ(笑)
それだけじゃなく、過去スレにはいろんな変わった型ヲタさんがいましたしねえ。
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 11:14:55 ID:Ytu+YCzV0
Pの論破って、ちょっとして真上にポンのことか？そりゃみんな消えるさ。呆れてものが言えないもん。馬鹿な奴を相手にしてあー時間の無駄だって後悔するだけ。
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 11:19:34 ID:TK6yeAZh0
型はおどりだよ。
知り合いの元4回戦ボクサーがいるけど
すごい。
攻撃もすごいけど
やっぱデフェンスがすごい
かすらない。
型にそそぐ努力をボクシングのデフェンスに注いだほうが
護身術には向いてると思う。
知り合いの元4回戦ボクサーがいるけど
すごい。
攻撃もすごいけど
やっぱデフェンスがすごい
かすらない。
型にそそぐ努力をボクシングのデフェンスに注いだほうが
護身術には向いてると思う。
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 12:16:25 ID:ObQML0GcP
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 12:16:42 ID:wo3tTWBk0
実績＝型のやらない道場が、型をやる道場より増える
無駄なら自然淘汰されるまでの話
アンチには残念だがその傾向はなし
無駄なら自然淘汰されるまでの話
アンチには残念だがその傾向はなし
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 12:18:05 ID:wo3tTWBk0
>>341
で？お前はどこの道場なの？流派でいいから言ってみな
で？お前はどこの道場なの？流派でいいから言ってみな
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 12:24:31 ID:ObQML0GcP
>>342
創価学会はたくさんあるから実績のある素晴らしい宗教団体だと言うようなものですか(笑)
単純でいいですねえ。
だいたい、>>1を読めば分かように型を全否定など誰もしていないのに何を騒いでるんでしょう？(笑)
マジで池沼ですか？
創価学会はたくさんあるから実績のある素晴らしい宗教団体だと言うようなものですか(笑)
単純でいいですねえ。
だいたい、>>1を読めば分かように型を全否定など誰もしていないのに何を騒いでるんでしょう？(笑)
マジで池沼ですか？
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 12:26:20 ID:wo3tTWBk0
>>344
だからお前はどこの流派なの？
だからお前はどこの流派なの？
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 12:28:06 ID:ObQML0GcP
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 12:30:09 ID:ObQML0GcP
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 13:21:48 ID:wo3tTWBk0
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 13:22:57 ID:wo3tTWBk0
空手をした事もないのに、暴れてる奴ｗ
流派ググってから出直せよｗ
流派ググってから出直せよｗ
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 15:10:53 ID:ObQML0GcP
>>349
今度は池沼キャラですか(笑)
これは主義主張よりも存在自体が「おかしな型ヲタ」ですねえ。
>>1はとりあえず読んだようですが意味までは理解できないようで(笑)
とにかくあなたは「型で武器を持った多人数と戦う」という妄想は無駄だと思わない人なんですね？
今度は池沼キャラですか(笑)
これは主義主張よりも存在自体が「おかしな型ヲタ」ですねえ。
>>1はとりあえず読んだようですが意味までは理解できないようで(笑)
とにかくあなたは「型で武器を持った多人数と戦う」という妄想は無駄だと思わない人なんですね？
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 15:14:48 ID:wo3tTWBk0
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 15:28:13 ID:ObQML0GcP
他人に尋ねるならまず自己紹介でもしたら？
という日本語も読めない池沼ですか？
という日本語も読めない池沼ですか？
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 19:10:57 ID:z0pG3P2HO
>>344
>創価学会はたくさんあるから実績のある素晴しい宗教団体だと言うようなものですか(笑)
その例えは違うだろう。いくら創価が増えたと言ったって、まともな仏教の方が遥かに多いんだから。
創価に例えるとしたら、少数派の、しかしそれなりに数は多い形をやらない道場の方だろう。
形をやる道場の方が多数派なんだから、お前さんの挙げた例えをより的確にするなら、
｢仏教寺院はたくさんあるから実績のある素晴らしい宗教団体だと言うようなもの｣ だな
>創価学会はたくさんあるから実績のある素晴しい宗教団体だと言うようなものですか(笑)
その例えは違うだろう。いくら創価が増えたと言ったって、まともな仏教の方が遥かに多いんだから。
創価に例えるとしたら、少数派の、しかしそれなりに数は多い形をやらない道場の方だろう。
形をやる道場の方が多数派なんだから、お前さんの挙げた例えをより的確にするなら、
｢仏教寺院はたくさんあるから実績のある素晴らしい宗教団体だと言うようなもの｣ だな
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/17(木) 23:10:02 ID:AniLt69g0
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 02:31:18 ID:ZICLEF54O
前から思ってたんだけど…何かしらの効果がある時点で無駄とは言えないと思うんだが
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 03:39:14 ID:/PrNrI7T0
空手の型はやるだけ無駄じゃないという現実
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 06:50:47 ID:MiPK41j40
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 07:50:44 ID:udyy4VaAP
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 07:58:39 ID:udyy4VaAP
>>353
>形をやる道場の方が多数派なんだから、お前さんの挙げた例えをより的確にするなら、
>｢仏教寺院はたくさんあるから実績のある素晴らしい宗教団体だと言うようなもの｣ だな
あなたも勘違いしたまま延々と書いている一人ですね(笑)
「形をやる道場の方が多数派」とか何ですかそれ？(笑)
>>1も読まないで勝手に型廃止推奨スレとでも思ってるんでしょうがねえ。
>形をやる道場の方が多数派なんだから、お前さんの挙げた例えをより的確にするなら、
>｢仏教寺院はたくさんあるから実績のある素晴らしい宗教団体だと言うようなもの｣ だな
あなたも勘違いしたまま延々と書いている一人ですね(笑)
「形をやる道場の方が多数派」とか何ですかそれ？(笑)
>>1も読まないで勝手に型廃止推奨スレとでも思ってるんでしょうがねえ。
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 09:22:51 ID:ZICLEF54O
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 09:45:59 ID:LF8hZjpo0
末Ｐは早く流派を言えよ。
流派も言えないのに、型が無駄かどうか話し合えないだろ
もしかすると末Ｐは武道をした事のない可能性もある。
流派も言えないのに、型が無駄かどうか話し合えないだろ
もしかすると末Ｐは武道をした事のない可能性もある。
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 10:12:15 ID:udyy4VaAP
>>360
>>>1に聞きたい
何でこんな無駄スレを立てたのかww
だって型で妄想したって無駄でしょう(笑)
>条件付けまくって無駄とかww
あたりまえでしょう(笑)
空手に型はなくてはならないものですよ。
ただし、おかしな妄想で特別な効果を求めてやるなら無駄ってことですよ。
型を廃止しろとか言って空手の根本を否定するなら空手なんかやらないほうがいいわけですからねえ。
>>>1に聞きたい
何でこんな無駄スレを立てたのかww
だって型で妄想したって無駄でしょう(笑)
>条件付けまくって無駄とかww
あたりまえでしょう(笑)
空手に型はなくてはならないものですよ。
ただし、おかしな妄想で特別な効果を求めてやるなら無駄ってことですよ。
型を廃止しろとか言って空手の根本を否定するなら空手なんかやらないほうがいいわけですからねえ。
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 10:21:33 ID:udyy4VaAP
>>361
>末Ｐは早く流派を言えよ。
>流派も言えないのに、型が無駄かどうか話し合えないだろ
あなたの流派がわからなければそもそもの話ができないでしょうに(笑)
まずあなたが自分の流派を名乗り>>1に対する見解を述べることで話がはじまるのでしょう。
それをしないということは話なんかする気がないんでしょ？(笑)
>もしかすると末Ｐは武道をした事のない可能性もある。
もしかするとあなたが武道をした事のない可能性もある。
しかも>>1も理解できていない(笑)
>末Ｐは早く流派を言えよ。
>流派も言えないのに、型が無駄かどうか話し合えないだろ
あなたの流派がわからなければそもそもの話ができないでしょうに(笑)
まずあなたが自分の流派を名乗り>>1に対する見解を述べることで話がはじまるのでしょう。
それをしないということは話なんかする気がないんでしょ？(笑)
>もしかすると末Ｐは武道をした事のない可能性もある。
もしかするとあなたが武道をした事のない可能性もある。
しかも>>1も理解できていない(笑)
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 10:27:45 ID:udyy4VaAP
ようするに、おかしな妄想をしない人には無駄スレでしょう(笑)
型で妄想をしないなんていうのはあたりまえのことですから。
しかし、おかしな型ヲタさんにはムカついてしょうがないスレなんでしょうねえ(笑)
型で妄想をしないなんていうのはあたりまえのことですから。
しかし、おかしな型ヲタさんにはムカついてしょうがないスレなんでしょうねえ(笑)
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 11:07:29 ID:LF8hZjpo0
流派言えないのかよ。
空手やってなさそうだな。
空手やってなさそうだな。
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 11:09:06 ID:LF8hZjpo0
流派も言えないって・・・
よっぽど、しょぼいんだろうなｗ
俺は糸東流
言えないのは末ｐだけｗ
よっぽど、しょぼいんだろうなｗ
俺は糸東流
言えないのは末ｐだけｗ
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 12:11:21 ID:udyy4VaAP
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 12:20:57 ID:xGUrD9Sf0
相変わらず、言ってることが百済ねぇな。ネット空手家さんよ。
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 12:25:38 ID:LF8hZjpo0
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 12:32:58 ID:udyy4VaAP
>>369
糸東流はわかったから、で、結局あなたは何が言いたいんですか？
そこを言わないで何の話をするつもりでしょう？(笑)
それと、私の流派など過去ログにいくらでも書いてあるのにわざわざしつこく聞くのは何のつもりなんですかね？
糸東流はわかったから、で、結局あなたは何が言いたいんですか？
そこを言わないで何の話をするつもりでしょう？(笑)
それと、私の流派など過去ログにいくらでも書いてあるのにわざわざしつこく聞くのは何のつもりなんですかね？
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 12:38:01 ID:xGUrD9Sf0
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 12:48:00 ID:udyy4VaAP
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 12:56:51 ID:xGUrD9Sf0
なんだい。俺までナナシ認定かよ。ナナシの幻影に苦しめられて、みんなナナシに見えるようだな
。可哀想にｗ
。可哀想にｗ
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 13:01:54 ID:xGUrD9Sf0
言葉につまるとすぐナナシ認定かい？大坂先生の名前を間違えた弁解をまだ聞いてなかったな。言ってみろよ。大坂先生の名前を知らない松涛館流修行者なんているわけないだろｗ
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 13:47:13 ID:1o/MNFJa0
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 13:48:59 ID:1o/MNFJa0
流石にこれは恥ずかしい
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 14:00:14 ID:ZICLEF54O
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 16:01:24 ID:/TAf4Ofe0
ID:udyy4VaAPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 16:51:34 ID:xey852VHO
なんだ｢そんなもん｣てｗ
名無しの掲示板にもいろんな奴がいて、その中でも根拠もなく自演認定する最底辺のクズがいるって事だろ。
んでお前がその最底辺のグズだって話だ。
お前同然のクズが他にいるからって、お前がクズじゃなくなる訳じゃねえぞｗ
名無しの掲示板にもいろんな奴がいて、その中でも根拠もなく自演認定する最底辺のクズがいるって事だろ。
んでお前がその最底辺のグズだって話だ。
お前同然のクズが他にいるからって、お前がクズじゃなくなる訳じゃねえぞｗ
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 16:53:01 ID:xey852VHO
>>335
なんだ｢そんなもん｣てｗ
名無しの掲示板にもいろんな奴がいて、その中でも根拠もなく自演認定する最底辺のクズがいるって事だろ。
んでお前がその最底辺のグズだって話だ。
お前同然のクズが他にいるからって、お前がクズじゃなくなる訳じゃねえぞｗ
なんだ｢そんなもん｣てｗ
名無しの掲示板にもいろんな奴がいて、その中でも根拠もなく自演認定する最底辺のクズがいるって事だろ。
んでお前がその最底辺のグズだって話だ。
お前同然のクズが他にいるからって、お前がクズじゃなくなる訳じゃねえぞｗ
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 17:17:04 ID:RNhZV07S0
ナナシは入門書を片手に勉強中です
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 17:46:23 ID:udyy4VaAP
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 17:49:57 ID:udyy4VaAP
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 17:51:33 ID:udyy4VaAP
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 17:57:06 ID:udyy4VaAP
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 18:01:22 ID:udyy4VaAP
あれほど騒いでいたID:LF8hZjpo0はどこに行ったんでしょうねえ？
ID変えちゃったから出てこれなくなってしまったんでしょうか？(笑)
早く大騒ぎしているその主張を聞きたいものですがね。
ID変えちゃったから出てこれなくなってしまったんでしょうか？(笑)
早く大騒ぎしているその主張を聞きたいものですがね。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 18:05:02 ID:xGUrD9Sf0
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 19:50:06 ID:xey852VHO
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 20:41:06 ID:4+ORPLTM0
普通、松濤館の空手をやっていれば、ベストカラテぐらい読んだことがあるもんだし、大坂先生の存在を知らないなんてありえない。
Pは松濤館を自称しながら大坂先生を知らなかったと白状しているが、一方、船越義珍の著作内容など空手の歴史には異常に詳しい知識を持っている。
これって要するに、空手実践者じゃない、ネット議論上の知識だけ肥大した荒らしの典型パターンだね。自爆だな、こりゃ。
Pは松濤館を自称しながら大坂先生を知らなかったと白状しているが、一方、船越義珍の著作内容など空手の歴史には異常に詳しい知識を持っている。
これって要するに、空手実践者じゃない、ネット議論上の知識だけ肥大した荒らしの典型パターンだね。自爆だな、こりゃ。
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 21:09:08 ID:YoD5YvQy0
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 10:02:08 ID:0FFtMbY70
極珍ルールって要は我慢大会だから、別に腹叩きじゃなくてもいいじゃん
プロレスみたいにチョップ合戦にしたり頭突き合戦にしてもいいわけだ
フルコンタクト・チョップ大会とかフルコンタクト・頭突き大会にでもしろよｗ
それくらい極珍ルールって下らねーし意味ねー
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 13:35:20 ID:OYnnikKe0
>>951
浣腸し合って下痢を我慢するフルコンタクト・浣腸大会でいいんじゃね？
極珍ルールって要は我慢大会だから、別に腹叩きじゃなくてもいいじゃん
プロレスみたいにチョップ合戦にしたり頭突き合戦にしてもいいわけだ
フルコンタクト・チョップ大会とかフルコンタクト・頭突き大会にでもしろよｗ
それくらい極珍ルールって下らねーし意味ねー
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 13:35:20 ID:OYnnikKe0
>>951
浣腸し合って下痢を我慢するフルコンタクト・浣腸大会でいいんじゃね？
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/18(金) 22:35:08 ID:LF8hZjpo0
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 02:44:29 ID:sKThTKzR0
香川先生と大阪先生を間違えるなんて確かにあり得ないな。
松濤館をそれなりに長くやっている人間で。
昔からの極真好きが盧山氏と山崎氏を間違える様なもんだ。
松濤館をそれなりに長くやっている人間で。
昔からの極真好きが盧山氏と山崎氏を間違える様なもんだ。
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 03:57:04 ID:Q54FGC1VO
ここまで型について論争が絶えないとは知らなかった…
当方素人｡和道会に体験稽古をさせて頂いた時､
多忙で週一しか通えないと言ったら､元全日本王者の師範が力説してましたよ？
「型があるから大丈夫です｡型なんですよ､空手には型があるから一人でも強くなれるんです」
素人としては実績のある強い人に､型は役に立つと言われたら信じるしかないよねｗ
当方素人｡和道会に体験稽古をさせて頂いた時､
多忙で週一しか通えないと言ったら､元全日本王者の師範が力説してましたよ？
「型があるから大丈夫です｡型なんですよ､空手には型があるから一人でも強くなれるんです」
素人としては実績のある強い人に､型は役に立つと言われたら信じるしかないよねｗ
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 08:53:28 ID:wsUggf3BO
>>393
ああ、安心しろ。このスレで、スレ主が数年に渡って粘着してんのはあくまで船越義珍系統の空手の型だけだ。
和道の強い人がそう言ったんなら信じて素直に稽古しとけ。
やる前からこんなクソスレ覗いて、あまつさえ草生やしたレス書いて喜んでんるようじゃ、お前さん先がないよ実際の話。
ああ、安心しろ。このスレで、スレ主が数年に渡って粘着してんのはあくまで船越義珍系統の空手の型だけだ。
和道の強い人がそう言ったんなら信じて素直に稽古しとけ。
やる前からこんなクソスレ覗いて、あまつさえ草生やしたレス書いて喜んでんるようじゃ、お前さん先がないよ実際の話。
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 09:30:46 ID:UDQZlPm90
名無しで書くときは本音丸出し
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 10:06:21 ID:CmmyAchkP
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 10:08:53 ID:CmmyAchkP
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 10:19:52 ID:CmmyAchkP
>>394
>ああ、安心しろ。このスレで、スレ主が数年に渡って粘着してんのはあくまで船越義珍系統の空手の型だけだ。
まあ、元々の絶対数が多いからでしょうが、このスレのおかしな型ヲタさんには船越系統が多いようですね(笑)
武板のどのスレにも書かないのに、ここにだけやたら粘着しているおかしな人も多いですからね。
私に遊んでもらえるのがよほど嬉しいのでしょう(笑)
>ああ、安心しろ。このスレで、スレ主が数年に渡って粘着してんのはあくまで船越義珍系統の空手の型だけだ。
まあ、元々の絶対数が多いからでしょうが、このスレのおかしな型ヲタさんには船越系統が多いようですね(笑)
武板のどのスレにも書かないのに、ここにだけやたら粘着しているおかしな人も多いですからね。
私に遊んでもらえるのがよほど嬉しいのでしょう(笑)
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 11:40:45 ID:EKKNF68dO
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 12:25:36 ID:CmmyAchkP
>>399
私はこのスレ以外は見もしないし書き込みもしませんね(笑)
そして、このスレの型ヲタさんのほとんどもここ以外は書いてませんね。
このスレ専門の粘着を判断するには他のスレにも書いてるかどうかで判別できますからねえ。
私はこのスレ以外は見もしないし書き込みもしませんね(笑)
そして、このスレの型ヲタさんのほとんどもここ以外は書いてませんね。
このスレ専門の粘着を判断するには他のスレにも書いてるかどうかで判別できますからねえ。
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 12:42:20 ID:cXTuMRCp0
まぁ、大坂先生を知らんようでは、松濤館やってますなんて他人に言える立場じゃないね。そんな初心者レベルで型が無駄だのとゴタクを並べたって、笑止千万だよ。てか実際に空手もやらんで２ちゃんで書き込みしているだけじゃ、いつまでたっても真上にポンのレベルのまんまだ。
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 12:57:19 ID:cXTuMRCp0
>>400
＞私はこのスレ以外は見もしない
＞このスレの型ヲタさんのほとんどもここ以外は書いてませんね
他所のスレを見てないのに、型ヲタがここ以外に書いてないって、なんで分るんだぁ？
コイツ、辻つまの合わないことばっかり書いてやがんなｗ
＞私はこのスレ以外は見もしない
＞このスレの型ヲタさんのほとんどもここ以外は書いてませんね
他所のスレを見てないのに、型ヲタがここ以外に書いてないって、なんで分るんだぁ？
コイツ、辻つまの合わないことばっかり書いてやがんなｗ
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 14:21:59 ID:EKKNF68dO
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 14:25:25 ID:EKKNF68dO
ていうかもうPもいいんじゃない？
お前が言うような｢型ヲタ｣は少なくともこのスレにはもう存在してないぞ
不毛な煽り合いは空手家として恥ずかしいからそろそろ止めにしようぜ
お前が無理に煽ろうとしなけりゃとっくに議論は終わってるぞ
お前が言うような｢型ヲタ｣は少なくともこのスレにはもう存在してないぞ
不毛な煽り合いは空手家として恥ずかしいからそろそろ止めにしようぜ
お前が無理に煽ろうとしなけりゃとっくに議論は終わってるぞ
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 15:16:24 ID:CmmyAchkP
>>401
>大坂先生を知らんようでは、松濤館やってますなんて他人に言える立場じゃないね。
私は自分とこの県知事の名前も知りませんからねえ(笑)
しかし、市県民税はちゃんと払っているから立派な〇〇県民ですね。
>大坂先生を知らんようでは、松濤館やってますなんて他人に言える立場じゃないね。
私は自分とこの県知事の名前も知りませんからねえ(笑)
しかし、市県民税はちゃんと払っているから立派な〇〇県民ですね。
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 15:22:13 ID:CmmyAchkP
>>402
>他所のスレを見てないのに、型ヲタがここ以外に書いてないって、なんで分るんだぁ？
>コイツ、辻つまの合わないことばっかり書いてやがんなｗ
あなたは知らないでしょうが世の中にはID検索というのがありましてね。
いちいちスレを覗かなくてもわかるんですよ(笑)
>他所のスレを見てないのに、型ヲタがここ以外に書いてないって、なんで分るんだぁ？
>コイツ、辻つまの合わないことばっかり書いてやがんなｗ
あなたは知らないでしょうが世の中にはID検索というのがありましてね。
いちいちスレを覗かなくてもわかるんですよ(笑)
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 15:25:09 ID:CmmyAchkP
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 15:31:31 ID:CmmyAchkP
>>404
>不毛な煽り合いは空手家として恥ずかしいからそろそろ止めにしようぜ
型のことについて一切語ろうとはせず、ひたすら騒いでるのはあなたなんですがねえ(笑)
やっと恥ずかしいことをしている自分に気がつきましたか？(笑)
>お前が無理に煽ろうとしなけりゃとっくに議論は終わってるぞ
だから、「型で武器を持った多人数と戦うなんて妄想」という話に異論を唱える人なんてそういないはずなのに、なぜかあなたは必死なんですよねえ(笑)
>不毛な煽り合いは空手家として恥ずかしいからそろそろ止めにしようぜ
型のことについて一切語ろうとはせず、ひたすら騒いでるのはあなたなんですがねえ(笑)
やっと恥ずかしいことをしている自分に気がつきましたか？(笑)
>お前が無理に煽ろうとしなけりゃとっくに議論は終わってるぞ
だから、「型で武器を持った多人数と戦うなんて妄想」という話に異論を唱える人なんてそういないはずなのに、なぜかあなたは必死なんですよねえ(笑)
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 15:46:27 ID:H3BtWBio0
これだけ必死に連投して人に必死とかｗ
大坂先生の件に関しては、初めに前スレで香川先生の動画がうｐされて、それを誰かが勘違いして大坂可治先生だって言ったんだよな。
そしたらそれを見たPが知ったかぶって「そうみたいですねえ」とか言ったんだろ。
で、何を思ったか「可治師範」などとなんとも馴れ馴れしいというか妙な呼び方をしてたんで、恥の上塗りになった話だろ。
そうかと思えば>>382じゃ矢原先生を呼び捨てにしてるし。
やっぱり実際先生をどう呼ぶかとかは本やネットじゃ分かりにくいから、素人のPはこんな呼び方するんだろ
大坂先生の件に関しては、初めに前スレで香川先生の動画がうｐされて、それを誰かが勘違いして大坂可治先生だって言ったんだよな。
そしたらそれを見たPが知ったかぶって「そうみたいですねえ」とか言ったんだろ。
で、何を思ったか「可治師範」などとなんとも馴れ馴れしいというか妙な呼び方をしてたんで、恥の上塗りになった話だろ。
そうかと思えば>>382じゃ矢原先生を呼び捨てにしてるし。
やっぱり実際先生をどう呼ぶかとかは本やネットじゃ分かりにくいから、素人のPはこんな呼び方するんだろ
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 15:48:09 ID:H3jWTZ1m0
>>405
そうね。
実際、その流派を長くやってる人間でも下手したら、その団体のトップを知らない人間も
ザラに居るしね。デカイ団体にはありがちな事だよな。
でも、見た所件の人は結構博識そうだったよ？
そんな人間が相当に基本的な事を知らないってあり得るかな？
貴方の例えで言えば、県の行政の事は語れるのに、知事を知らない。
ってあり得るの？
そうね。
実際、その流派を長くやってる人間でも下手したら、その団体のトップを知らない人間も
ザラに居るしね。デカイ団体にはありがちな事だよな。
でも、見た所件の人は結構博識そうだったよ？
そんな人間が相当に基本的な事を知らないってあり得るかな？
貴方の例えで言えば、県の行政の事は語れるのに、知事を知らない。
ってあり得るの？
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 15:50:39 ID:H3jWTZ1m0
まあ、博識っていっても書いている事は偉く薄っぺらくまた、その内容も
幾つか微妙な所が在る様に感じたけど。
それでもこんな場所で自分の考え偉そうに上目線から書けるという事は、
それなりに知識はあると思っている人だよね？
幾つか微妙な所が在る様に感じたけど。
それでもこんな場所で自分の考え偉そうに上目線から書けるという事は、
それなりに知識はあると思っている人だよね？
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 15:52:27 ID:GhhWmmw30
つーか、矢原先生と大坂先生は同期で、全国で何度も優勝を争い、雑誌でも取り上げられてる自他共に認めるライバルなんだが
松濤館なら普通、矢原先生を知っていたら、大坂先生も知ってるよ
矢原先生知ってて、大坂先生は知らないって、典型的なオタクじゃないか
松濤館なら普通、矢原先生を知っていたら、大坂先生も知ってるよ
矢原先生知ってて、大坂先生は知らないって、典型的なオタクじゃないか
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 15:57:36 ID:H3jWTZ1m0
それも空手外の格闘技のオタクだろ。
或は伝統派空手以外のか。
或は伝統派空手以外のか。
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 17:15:03 ID:FOwhmUOw0
ID:CmmyAchkPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 17:46:26 ID:Q54FGC1VO
>>394
こらこら､草生やした位で先がないとか言われても困りますぜ？
クソスレと言いますが､このスレタイを見れば､
空手やろうとしてる人間なら覗きたくなろうというもの｡
論争に疲れきってるのかもしれんませんが､八つ当たりはやめて頂きたい｡
空手家にしては狭量ですな～
こらこら､草生やした位で先がないとか言われても困りますぜ？
クソスレと言いますが､このスレタイを見れば､
空手やろうとしてる人間なら覗きたくなろうというもの｡
論争に疲れきってるのかもしれんませんが､八つ当たりはやめて頂きたい｡
空手家にしては狭量ですな～
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 17:52:33 ID:EKKNF68dO
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 18:25:31 ID:wsUggf3BO
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 20:24:13 ID:+tbh2Jak0
型の効果
①流派の歴史・伝統の継承・・・・○
②筋力・持久力・バランスの向上・・・△
③技の習得・・・・△
④対武器・複数、気の習得・・・×
①は特に異論のない効果だと思う。②はある程度の効果はあるが
フィジカル専門トレではないので得られる効果はある段階で頭打ちに。
技の習得は習得したい技に絞って重点的に鍛えまた別の技も・・のループが
格闘技の技法習得のセオリーなので幕の内弁当のように様々な攻防動作の
含まれる型での習得は非効率的。④は妄想。
①流派の歴史・伝統の継承・・・・○
②筋力・持久力・バランスの向上・・・△
③技の習得・・・・△
④対武器・複数、気の習得・・・×
①は特に異論のない効果だと思う。②はある程度の効果はあるが
フィジカル専門トレではないので得られる効果はある段階で頭打ちに。
技の習得は習得したい技に絞って重点的に鍛えまた別の技も・・のループが
格闘技の技法習得のセオリーなので幕の内弁当のように様々な攻防動作の
含まれる型での習得は非効率的。④は妄想。
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 22:43:24 ID:ARKpkh3c0
>>410
要するに、末Pは掲示板でのバトル歴は長くても、実際の空手修行歴がほとんどなく、まして松涛館流をやっているなんて真っ赤な嘘ってことだろ？
掲示板で長年煽っているうちに歴史などの知識には妙に詳しくなったが、協会の昔の選手の名とかには疎い。サンドバッグなんて蹴ったこともないから、真上にポンみたいな笑える妄想を言い張り続ける。ただの煽り専門空手オタクってこった。
要するに、末Pは掲示板でのバトル歴は長くても、実際の空手修行歴がほとんどなく、まして松涛館流をやっているなんて真っ赤な嘘ってことだろ？
掲示板で長年煽っているうちに歴史などの知識には妙に詳しくなったが、協会の昔の選手の名とかには疎い。サンドバッグなんて蹴ったこともないから、真上にポンみたいな笑える妄想を言い張り続ける。ただの煽り専門空手オタクってこった。
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 23:19:59 ID:yTQFhJcJ0
空手の基礎を学べばヤンキーに絡まれても撃退できますか？（ボコボコにするって意味じゃなく）
また試合とか出なくても空手はやってる時点で誇りですか？
また試合とか出なくても空手はやってる時点で誇りですか？
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/19(土) 23:40:39 ID:WUQ7OpjL0
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 00:13:25 ID:MjLj6z170
>>421
なんで？
なんで？
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 00:28:14 ID:tWOu/g4k0
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 00:39:41 ID:4cfEa11H0
┏┓ ┏━┓┏━┓┏┓┏┓
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真上に. ┏┓┃┃┏┓ ┏┛┃┗┛
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真上に. ┏┓┃┃┏┓ ┏┛┃┗┛
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425 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 00:41:39 ID:DaR0lRbZ0
>>422
空手の型を中心にやっててケンカにまきこまれたんだが
相手が突っ込んできて何をしたらいいかわからなくてキョドってやられてしまった
だから無駄
ヤンキーもげきたいできないものをほこれるはずがない
空手の型を中心にやっててケンカにまきこまれたんだが
相手が突っ込んできて何をしたらいいかわからなくてキョドってやられてしまった
だから無駄
ヤンキーもげきたいできないものをほこれるはずがない
426 ：自衛隊空手 ◆jcLATJKupM ：2010/06/20(日) 00:43:58 ID:svi4p52k0
>>420 真剣にやっていることは誇りになる｡
誇りになるくらいやれば撃退と言うより絡まれなくなる｡
ビクビクしているか変に虚勢はっているから絡まれる｡
肩ぶつかったとき自然にすみませんと言えれば誰も
絡まない｡
>>421 それはお前が物事を真剣にやったことがないから｡
いつも中途半端でやってきたんじゃねえの？
誇りになるくらいやれば撃退と言うより絡まれなくなる｡
ビクビクしているか変に虚勢はっているから絡まれる｡
肩ぶつかったとき自然にすみませんと言えれば誰も
絡まない｡
>>421 それはお前が物事を真剣にやったことがないから｡
いつも中途半端でやってきたんじゃねえの？
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 00:44:34 ID:DaR0lRbZ0
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 00:52:23 ID:tgxZFq8NO
>>427
一緒にするなカス
一緒にするなカス
429 ：238：2010/06/20(日) 00:55:10 ID:8O6TAUe5P
>>420
>空手の基礎を学べばヤンキーに絡まれても撃退できますか？
あなた次第、相手次第。
ヤンキーったって色々、体のでかいヤツ小さいヤツ、運動神経のいい奴悪い奴、度胸のある奴ない奴、色々。
もちろん空手だの柔道だのボクシングだの総合だのやってる奴だっているだろう。
まぁそもそも「基礎」習っただけの段階だと、やる前より弱くなってる事の方が多いだろう。
無茶苦茶暴れるだけの奴ってのは結構怖いもんだが、まだ身にもついてない技とも言えんようなものに頼ってしまうと却って体が縮こまるだけだったりもするし。
>また試合とか出なくても空手はやってる時点で誇りですか？
これなんか完全にやってる個人の問題。
道場の門叩く事さえ怖がってた奴なら、勇気を振り絞って入門した事そのものに誇りを持つこともあるだろう。
チャンピオンに憧れてた奴なら、試合に出て、さらに勝てなきゃ誇りを持てないかも知れん。
もちろん試合に出るのは楽なことじゃないから、試合場のコートに立てたこと自体を誇りに思ってもいい。
試合に出ず、ひたすらずっと道場に通い続ける事を、誇りにしている人もいるだろう。
まぁでも、そうだな、
空手やってることを誇りに思えなくなったとしたら、あるいは空手をやることで何か誇りを持ちたいと思わなくなったとしたら、
そいつは道場辞めるんじゃないか、とも思う。
>空手の基礎を学べばヤンキーに絡まれても撃退できますか？
あなた次第、相手次第。
ヤンキーったって色々、体のでかいヤツ小さいヤツ、運動神経のいい奴悪い奴、度胸のある奴ない奴、色々。
もちろん空手だの柔道だのボクシングだの総合だのやってる奴だっているだろう。
まぁそもそも「基礎」習っただけの段階だと、やる前より弱くなってる事の方が多いだろう。
無茶苦茶暴れるだけの奴ってのは結構怖いもんだが、まだ身にもついてない技とも言えんようなものに頼ってしまうと却って体が縮こまるだけだったりもするし。
>また試合とか出なくても空手はやってる時点で誇りですか？
これなんか完全にやってる個人の問題。
道場の門叩く事さえ怖がってた奴なら、勇気を振り絞って入門した事そのものに誇りを持つこともあるだろう。
チャンピオンに憧れてた奴なら、試合に出て、さらに勝てなきゃ誇りを持てないかも知れん。
もちろん試合に出るのは楽なことじゃないから、試合場のコートに立てたこと自体を誇りに思ってもいい。
試合に出ず、ひたすらずっと道場に通い続ける事を、誇りにしている人もいるだろう。
まぁでも、そうだな、
空手やってることを誇りに思えなくなったとしたら、あるいは空手をやることで何か誇りを持ちたいと思わなくなったとしたら、
そいつは道場辞めるんじゃないか、とも思う。
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 01:12:29 ID:Up2ayxlXO
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 01:15:30 ID:DaR0lRbZ0
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 01:21:59 ID:Up2ayxlXO
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 10:28:28 ID:nb9Upehw0
スレ主が嘘暴かれて火達磨になっているスレってここですか？
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 10:29:44 ID:Vv1Iyh0nP
>>410
>貴方の例えで言えば、県の行政の事は語れるのに、知事を知らない。
>ってあり得るの？
普通にあるでしょう。
PCに詳しくてもマイクロソフトの日本の社長の名前を知らない人も多いですからねえ。
>貴方の例えで言えば、県の行政の事は語れるのに、知事を知らない。
>ってあり得るの？
普通にあるでしょう。
PCに詳しくてもマイクロソフトの日本の社長の名前を知らない人も多いですからねえ。
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 11:08:20 ID:fT020k870
>>434
>普通にあるでしょう
ねーよ。
県の行政における知事の権限の大きさも知らんのか。
今その県でどんな行政が行われてるのか、知事個人のパーソナリティや任期を抜きにして語れる訳ないだろうが。
そんなもん、CPUやメモリも知らん人間が「俺はパソコンに詳しい」って言ってるようなもんだ。
>普通にあるでしょう
ねーよ。
県の行政における知事の権限の大きさも知らんのか。
今その県でどんな行政が行われてるのか、知事個人のパーソナリティや任期を抜きにして語れる訳ないだろうが。
そんなもん、CPUやメモリも知らん人間が「俺はパソコンに詳しい」って言ってるようなもんだ。
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 11:36:42 ID:nb9Upehw0
松濤館やっていれば、必ず型を学ぶ。当然、ネットで動画検索して達人の型を参考にするもの。好き嫌いに関わらず、型は昇級・昇段審査の必須なんだから。
大坂先生の型動画は広く出回っているので、松濤館やっていれば、大坂先生を知らんはずがないってこと。まぁ、パソコン使えない小学生なら知らないことも有り得るだろうがね。松Ｐは空手やってない嘘つきオタクか、小学生かの何れかってわけだ。
大坂先生の型動画は広く出回っているので、松濤館やっていれば、大坂先生を知らんはずがないってこと。まぁ、パソコン使えない小学生なら知らないことも有り得るだろうがね。松Ｐは空手やってない嘘つきオタクか、小学生かの何れかってわけだ。
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 12:19:17 ID:Vv1Iyh0nP
>>436
>松濤館やっていれば、必ず型を学ぶ。当然、ネットで動画検索して達人の型を参考にするもの。
型覚えるなら道場で充分でしょうに(笑)
まだネットのない時代もわざわざビデオとか買ってるのはかなりの物好きくらいなものでしたよ。
いかにも最近ネットで動画を見始めました‥みたいな意見ですねえ(笑)
>松濤館やっていれば、必ず型を学ぶ。当然、ネットで動画検索して達人の型を参考にするもの。
型覚えるなら道場で充分でしょうに(笑)
まだネットのない時代もわざわざビデオとか買ってるのはかなりの物好きくらいなものでしたよ。
いかにも最近ネットで動画を見始めました‥みたいな意見ですねえ(笑)
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 12:24:15 ID:Vv1Iyh0nP
>>435
>そんなもん、CPUやメモリも知らん人間が「俺はパソコンに詳しい」って言ってるようなもんだ。
いや、CPUやメモリを知っててもMSの日本の社長の名前は知らないでしょ？という話ですよ(笑)
社長の権限は知らなくともPCの話はできるでしょうに。
>そんなもん、CPUやメモリも知らん人間が「俺はパソコンに詳しい」って言ってるようなもんだ。
いや、CPUやメモリを知っててもMSの日本の社長の名前は知らないでしょ？という話ですよ(笑)
社長の権限は知らなくともPCの話はできるでしょうに。
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 12:28:06 ID:Vv1Iyh0nP
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 12:34:35 ID:Vv1Iyh0nP
441 ：238：2010/06/20(日) 12:37:10 ID:8O6TAUe5P
>>438
県の行政語るのに、知事の個人名知らないなんてありえないって言ってんの。
その例えにパソコン語るのにMSの社長の名前知らないことが普通にある、って例えがおかしいって言ってんの。
なに、あんた知事個人の政策方針や任期抜きに、県の行政語れるって言ってんの？
県の行政語るのに、知事の個人名知らないなんてありえないって言ってんの。
その例えにパソコン語るのにMSの社長の名前知らないことが普通にある、って例えがおかしいって言ってんの。
なに、あんた知事個人の政策方針や任期抜きに、県の行政語れるって言ってんの？
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 12:47:35 ID:Vv1Iyh0nP
>>418
>型の効果
>①流派の歴史・伝統の継承・・・・○
>②筋力・持久力・バランスの向上・・・△
>③技の習得・・・・△
>④対武器・複数、気の習得・・・×
>①は特に異論のない効果だと思う。②はある程度の効果はあるが
>フィジカル専門トレではないので得られる効果はある段階で頭打ちに。
>技の習得は習得したい技に絞って重点的に鍛えまた別の技も・・のループが
>格闘技の技法習得のセオリーなので幕の内弁当のように様々な攻防動作の
>含まれる型での習得は非効率的。④は妄想。
きわめて常識的な分析ですね。
ここで口汚なく罵っているのはやはり④を目的としている人なのでしょう。
自分が誇りを持ってやっている「型で武器を持った多人数と戦う」等を「妄想」の一言で切り捨てられては火病を起こすのも無理からぬことですが、やはり妄想は妄想ですからそう指摘されても仕方がないですね。
>型の効果
>①流派の歴史・伝統の継承・・・・○
>②筋力・持久力・バランスの向上・・・△
>③技の習得・・・・△
>④対武器・複数、気の習得・・・×
>①は特に異論のない効果だと思う。②はある程度の効果はあるが
>フィジカル専門トレではないので得られる効果はある段階で頭打ちに。
>技の習得は習得したい技に絞って重点的に鍛えまた別の技も・・のループが
>格闘技の技法習得のセオリーなので幕の内弁当のように様々な攻防動作の
>含まれる型での習得は非効率的。④は妄想。
きわめて常識的な分析ですね。
ここで口汚なく罵っているのはやはり④を目的としている人なのでしょう。
自分が誇りを持ってやっている「型で武器を持った多人数と戦う」等を「妄想」の一言で切り捨てられては火病を起こすのも無理からぬことですが、やはり妄想は妄想ですからそう指摘されても仕方がないですね。
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 12:59:15 ID:Vv1Iyh0nP
>>441
>県の行政語るのに、知事の個人名知らないなんてありえないって言ってんの。
いや、そもそも私は松濤館の「行政」にあたることなど何も言ってませんが？(笑)
>その例えにパソコン語るのにMSの社長の名前知らないことが普通にある、って例えがおかしいって言ってんの。
あなたが騒いでいるのはそういうことですよ。
>なに、あんた知事個人の政策方針や任期抜きに、県の行政語れるって言ってんの？
大坂先生の空手観や戦績を知らなくとも型については語れるでしょう(笑)
>県の行政語るのに、知事の個人名知らないなんてありえないって言ってんの。
いや、そもそも私は松濤館の「行政」にあたることなど何も言ってませんが？(笑)
>その例えにパソコン語るのにMSの社長の名前知らないことが普通にある、って例えがおかしいって言ってんの。
あなたが騒いでいるのはそういうことですよ。
>なに、あんた知事個人の政策方針や任期抜きに、県の行政語れるって言ってんの？
大坂先生の空手観や戦績を知らなくとも型については語れるでしょう(笑)
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 14:14:46 ID:ueuAMy8u0
なんか必死に(笑) つけながら顔が真っ赤になっているのが眼に浮かぶようだｗ
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 14:28:51 ID:ueuAMy8u0
大阪先生を知らないと認めちゃったのはまずかったな、P。どんな苦しい言い訳をしたって松涛館流について素人並の知識しかないってことは一目瞭然。
拉致問題を認めちゃった金正日の失敗と同じ。嘘をつくなら、徹底的に嘘を言い通さなきゃ駄目だね。
拉致問題を認めちゃった金正日の失敗と同じ。嘘をつくなら、徹底的に嘘を言い通さなきゃ駄目だね。
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 14:51:55 ID:4cfEa11H0
Pと奈々氏は同一人物。どちらか片方が論破されても、もう片方が
別の論調で生き残ってまた煽って遊べるよう使い分けてるだけ。
別の論調で生き残ってまた煽って遊べるよう使い分けてるだけ。
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 15:08:06 ID:8O6TAUe5P
>>443
>いや、そもそも私は松濤館の「行政」にあたることなど何も言ってませんが？
あんたが松濤館と自称してるんでなければそれでいいんだけどね。
松濤館にいるって事は、行政語るどころか、県庁の一員と同じだろう。
あんたの言ってるのは、県庁の職員でありながら、知事の名前は知りません、ってのと同じだよ
>いや、そもそも私は松濤館の「行政」にあたることなど何も言ってませんが？
あんたが松濤館と自称してるんでなければそれでいいんだけどね。
松濤館にいるって事は、行政語るどころか、県庁の一員と同じだろう。
あんたの言ってるのは、県庁の職員でありながら、知事の名前は知りません、ってのと同じだよ
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 15:12:17 ID:wCFDk9RAO
高校大学の空手部って、団体幹部の姓名を逐一知ってますかね。
知らないような気がしますけど。
知らないような気がしますけど。
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 15:14:53 ID:Vv1Iyh0nP
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 15:19:42 ID:Vv1Iyh0nP
>>446
>Pと奈々氏は同一人物。どちらか片方が論破されても、もう片方が
>別の論調で生き残ってまた煽って遊べるよう使い分けてるだけ。
それは斬新な発想ですが、第三者から見てももうひとりはナナシに見えるんですねえ(笑)
>Pと奈々氏は同一人物。どちらか片方が論破されても、もう片方が
>別の論調で生き残ってまた煽って遊べるよう使い分けてるだけ。
それは斬新な発想ですが、第三者から見てももうひとりはナナシに見えるんですねえ(笑)
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 15:27:28 ID:Vv1Iyh0nP
>>447
>松濤館にいるって事は、行政語るどころか、県庁の一員と同じだろう。
あんたの言ってるのは、県庁の職員でありながら、知事の名前は知りません、ってのと同じだよ
あなた「松濤館」ってひとつの建物の名称だと思ってるんですか？(笑)
たかが末端の一会員が県庁の職員と同じってどれだけ小さい組織なんですか(笑)
あなた、松濤館って何だか知らないの？
>松濤館にいるって事は、行政語るどころか、県庁の一員と同じだろう。
あんたの言ってるのは、県庁の職員でありながら、知事の名前は知りません、ってのと同じだよ
あなた「松濤館」ってひとつの建物の名称だと思ってるんですか？(笑)
たかが末端の一会員が県庁の職員と同じってどれだけ小さい組織なんですか(笑)
あなた、松濤館って何だか知らないの？
452 ：前スレより：2010/06/20(日) 15:39:25 ID:Up2ayxlXO
910:名無しさん＠一本勝ち[] 2010/05/22(土) 07:56:37 ID:pxxQ9VEO0
>>877
なんかどうしてもこっちが「サンドバッグを蹴ったこともない素人」って事にしたいみたいだけど、 こっちは当然サンドバッグ蹴ったことも、人が蹴ってるのも腐ることがある上で、疑問を呈してるんだがな。
だから、あとはあんたがどんな基本を想定してるのかが問題なんだよ。
http://www.dailymotion.com/video/x5kzyb_mae-geri-keage_sport
俺にとって「基本の前蹴り」ってのはこういうモノなんだけど、あんたにとってもそうなのか？
そのうえで、サンドバッグが真上に跳ね上がる、と言ってるのか？
>>877
なんかどうしてもこっちが「サンドバッグを蹴ったこともない素人」って事にしたいみたいだけど、 こっちは当然サンドバッグ蹴ったことも、人が蹴ってるのも腐ることがある上で、疑問を呈してるんだがな。
だから、あとはあんたがどんな基本を想定してるのかが問題なんだよ。
http://www.dailymotion.com/video/x5kzyb_mae-geri-keage_sport
俺にとって「基本の前蹴り」ってのはこういうモノなんだけど、あんたにとってもそうなのか？
そのうえで、サンドバッグが真上に跳ね上がる、と言ってるのか？
453 ：前スレより：2010/06/20(日) 15:42:12 ID:Up2ayxlXO
918:名無しさん＠一本勝ち[] 2010/05/22(土) 12:31:07 ID:ghK1iJl20
>>915
>>910が見れないあんたはどんな環境なんだ？
あれはおそらく、あんたのやってる「松濤館」の大坂可治総本部師範の前蹴り解説だ。
みんな不思議なのは、「基本通りにやれば、ポンっと上がる」てところだね。
「上がる蹴り方もある」ってことではないような言い回しなので、あんたが信用できないんだぜ。
>>915
>>910が見れないあんたはどんな環境なんだ？
あれはおそらく、あんたのやってる「松濤館」の大坂可治総本部師範の前蹴り解説だ。
みんな不思議なのは、「基本通りにやれば、ポンっと上がる」てところだね。
「上がる蹴り方もある」ってことではないような言い回しなので、あんたが信用できないんだぜ。
454 ：前スレより：2010/06/20(日) 15:44:43 ID:Up2ayxlXO
925:名無しさん＠一本勝ち[] 2010/05/22(土) 18:48:02 ID:X4Qw6hxWP
>>918
>あれはおそらく、あんたのやってる「松濤館」の大坂可治総本部師範の前蹴り解説だ。
そのようですねえ。
>みんな不思議なのは、「基本通りにやれば、ポンっと上がる」てところだね。
>「上がる蹴り方もある」ってことではないような言い回しなので、あんたが信用できないんだぜ。
信用も何も、その可治師範の動画で力のベクトルが上に行っているのは確認できるでしょう？ あの蹴りをサンドバッグにやればいいだけの話ですよ。
別に可治師範は道着や空気を蹴るためだけに前蹴りをやっているわけではないでしょう。
基本でカタチを練習し、対物で威力を養成する。
このときに基本と対物で蹴り方が違っては基本をやる意味がなくなってしまいますよねえ。
というか、「みんな不思議なのは」の「みんな」って、逃亡したくせに粘着しているナナシのことですかねえ？(笑) 彼にとってはそれは不思議でしょう。
サンドバッグなんてまともに蹴ったこともないのでしょうから(笑)
>>918
>あれはおそらく、あんたのやってる「松濤館」の大坂可治総本部師範の前蹴り解説だ。
そのようですねえ。
>みんな不思議なのは、「基本通りにやれば、ポンっと上がる」てところだね。
>「上がる蹴り方もある」ってことではないような言い回しなので、あんたが信用できないんだぜ。
信用も何も、その可治師範の動画で力のベクトルが上に行っているのは確認できるでしょう？ あの蹴りをサンドバッグにやればいいだけの話ですよ。
別に可治師範は道着や空気を蹴るためだけに前蹴りをやっているわけではないでしょう。
基本でカタチを練習し、対物で威力を養成する。
このときに基本と対物で蹴り方が違っては基本をやる意味がなくなってしまいますよねえ。
というか、「みんな不思議なのは」の「みんな」って、逃亡したくせに粘着しているナナシのことですかねえ？(笑) 彼にとってはそれは不思議でしょう。
サンドバッグなんてまともに蹴ったこともないのでしょうから(笑)
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 15:46:45 ID:4cfEa11H0
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456 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 16:20:52 ID:8O6TAUe5P
>>451
そちらこそ、県の職員数ってのをどれだけ少ないものと見積もってるのか疑問だが。
>>434であんたは
「>貴方の例えで言えば、県の行政の事は語れるのに、知事を知らない。
>ってあり得るの？
普通にあるでしょう。」
と書いてあるが、「知事を知らなくても、県の行政を語れる」と、本気で思ってるって事だね？
そちらこそ、県の職員数ってのをどれだけ少ないものと見積もってるのか疑問だが。
>>434であんたは
「>貴方の例えで言えば、県の行政の事は語れるのに、知事を知らない。
>ってあり得るの？
普通にあるでしょう。」
と書いてあるが、「知事を知らなくても、県の行政を語れる」と、本気で思ってるって事だね？
457 ：剛柔：2010/06/20(日) 20:14:03 ID:yTsR3t9i0
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 20:18:35 ID:irIJrUmg0
ID:Vv1Iyh0nPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 21:10:21 ID:T8JOGrYt0
>>454 大阪先生の名を全く知らないで、松涛館を名乗るとは、ちょっと酷いレベルですね。その程度の知識で今まで偉そうにウンチク並べてきたんですか？それでは説得力ゼロですね。
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 21:16:49 ID:T8JOGrYt0
僕自身も型は好きじゃないし、練習中、無駄に感じることもあるんだけど、空手をやったこともないような人にあれこれデタラメを言われたくないですね。ここは武道実践者の掲示板。煽りだけの人は遠慮してほしいな。
461 ：剛柔：2010/06/20(日) 23:05:27 ID:yTsR3t9i0
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 23:14:17 ID:8O6TAUe5P
あ、剛柔が湧いてんのか。んじゃ前の質問に答えとけ。
>>275
お前さんの好きなゴルフに例えてみるけど、
練習場で打つ時のスタンスと、複合ライで打つ時のスタンスやスイングが同じに見えるの？
ティーグランドですら傾斜はあるってのに。
自然を相手にするゴルフでは全く同じシチュエーションでボールを打つことはまずあり得ない。
だからと言って、まっ平らな床の練習場で行う練習が必要ないなんてあり得ない。
ところであんたのいう「本質」って何？難癖でないなら分かるように説明しろよ
>>275
お前さんの好きなゴルフに例えてみるけど、
練習場で打つ時のスタンスと、複合ライで打つ時のスタンスやスイングが同じに見えるの？
ティーグランドですら傾斜はあるってのに。
自然を相手にするゴルフでは全く同じシチュエーションでボールを打つことはまずあり得ない。
だからと言って、まっ平らな床の練習場で行う練習が必要ないなんてあり得ない。
ところであんたのいう「本質」って何？難癖でないなら分かるように説明しろよ
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 23:24:56 ID:gG4j46Aa0
空手やってるのに、例えるのがゴルフとかｗ
本性出ちゃってるね。
本性出ちゃってるね。
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 23:36:06 ID:4cfEa11H0
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465 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 23:43:17 ID:8O6TAUe5P
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/20(日) 23:55:32 ID:gG4j46Aa0
多分、型もやった事ないんだろうね。型って傍から見るだけだけとしんどく無さそうだから、
準備体操に見えちゃうかもしれないね。だから武器を想定してるとか、無駄だとか言うじゃ
ないの？たぶん＞1が型を真剣に一つ打ったら、息切れして「すごい」とか言うかも知れんよ。
準備体操に見えちゃうかもしれないね。だから武器を想定してるとか、無駄だとか言うじゃ
ないの？たぶん＞1が型を真剣に一つ打ったら、息切れして「すごい」とか言うかも知れんよ。
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 00:09:47 ID:CnXQrcLoP
>>466
いや、剛柔は武器想定は意味ないけど多人数相手の練習はやってるとか言ってたろ。
武器は練習では本番の緊張感が再現出来ないから意味ないとかなんとか。
だったら、手前ェのやってる多人数相手の稽古はどれだけ緊張感持ってやってんだって話だが、
そしたらコイツお遊びでやっても役に立つとか、支離滅裂なこと言ってやがるしｗ
>>1には、まぁ型の前にとりあえずサンドバッグに前蹴り入れて、真上には跳ね上がらないことを確認しろ、と言いたいなｗ
いや、剛柔は武器想定は意味ないけど多人数相手の練習はやってるとか言ってたろ。
武器は練習では本番の緊張感が再現出来ないから意味ないとかなんとか。
だったら、手前ェのやってる多人数相手の稽古はどれだけ緊張感持ってやってんだって話だが、
そしたらコイツお遊びでやっても役に立つとか、支離滅裂なこと言ってやがるしｗ
>>1には、まぁ型の前にとりあえずサンドバッグに前蹴り入れて、真上には跳ね上がらないことを確認しろ、と言いたいなｗ
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 00:14:39 ID:rXGwUZcq0
>>461 貴方も剛柔流空手の実践者じゃないんでしょ。紛らわしいコテ使うのは止めたらどう？
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 07:51:10 ID:Gq3IBoMYP
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 07:56:17 ID:Gq3IBoMYP
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 10:15:52 ID:Gq3IBoMYP
>>459
>それでは説得力ゼロですね。
偉そうにウンチクを並べていたのは「型で武器を持った多人数と戦う」とか妄想していた人で、私は事実しか言ってませんけどねえ。
「型で武器を持った多人数と戦う」という話はあきらかに説得力がないですがね(笑)
>それでは説得力ゼロですね。
偉そうにウンチクを並べていたのは「型で武器を持った多人数と戦う」とか妄想していた人で、私は事実しか言ってませんけどねえ。
「型で武器を持った多人数と戦う」という話はあきらかに説得力がないですがね(笑)
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 10:21:05 ID:Gq3IBoMYP
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 10:22:38 ID:RGau2mVW0
もう居るか居ないか分からない奴の話を永遠してる奴ｗ
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 10:25:37 ID:RGau2mVW0
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 10:28:56 ID:Gq3IBoMYP
>>466
>多分、型もやった事ないんだろうね。型って傍から見るだけだけとしんどく無さそうだから、
>準備体操に見えちゃうかもしれないね。だから武器を想定してるとか、無駄だとか言うじゃ
>ないの？たぶん＞1が型を真剣に一つ打ったら、息切れして「すごい」とか言うかも知れんよ。
毎度毎度バレてないと思ってるのは本当に面白いですねえ(笑)
>多分、型もやった事ないんだろうね。型って傍から見るだけだけとしんどく無さそうだから、
>準備体操に見えちゃうかもしれないね。だから武器を想定してるとか、無駄だとか言うじゃ
>ないの？たぶん＞1が型を真剣に一つ打ったら、息切れして「すごい」とか言うかも知れんよ。
毎度毎度バレてないと思ってるのは本当に面白いですねえ(笑)
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 10:31:11 ID:Gq3IBoMYP
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 10:36:15 ID:RGau2mVW0
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 10:40:30 ID:07TJSfBC0
何がバレているんだい？
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 10:57:25 ID:abYPEPQO0
なんでも（笑）つけるやつはコテ代わりか？
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 10:59:25 ID:RGau2mVW0
そもそも俺は＞1に対して言ったのに、どうしてPが答えてんだ？
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 11:08:33 ID:07TJSfBC0
>>480 ジエンだからさw
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 12:27:17 ID:Gq3IBoMYP
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 12:36:55 ID:Gq3IBoMYP
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 12:40:05 ID:Gq3IBoMYP
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 12:43:52 ID:XSJLTiwZ0
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 12:50:25 ID:WkmWSc9vO
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 13:08:13 ID:q/B6HwDo0
>>1
この動画群を身れはそんな安直なことは言えないはずです。
琉球空手恐ろしや。
沖縄の空手 検索結果
http://www.nicovideo.jp/search/%E6%B2%96%E7%B8%84%E3%81%AE%E7%A9%BA%E6%89%8B
この動画群を身れはそんな安直なことは言えないはずです。
琉球空手恐ろしや。
沖縄の空手 検索結果
http://www.nicovideo.jp/search/%E6%B2%96%E7%B8%84%E3%81%AE%E7%A9%BA%E6%89%8B
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 14:16:13 ID:07TJSfBC0
>>1がスレ立て以外で全く登場しないんだよね。何故だろうね？何故だろう。それはジエンだからなのね。
489 ：背負い下手：2010/06/21(月) 14:21:14 ID:U4lx69oq0
無駄じゃないよ。
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 15:26:49 ID:Gq3IBoMYP
>>488
>>>1がスレ立て以外で全く登場しないんだよね。何故だろうね？何故だろう。それはジエンだからなのね。
このスレは私以外は常駐してないという設定ですか？(笑)
>>1も剛柔さんもなんとかカレーも私だと。
そして型ヲタもたったひとりが自演。
ひどい自演スレですねえ。
しかし、これまでで自演がハッキリとバレてたのは実際ナナシだけなんですけどね(笑)
>>>1がスレ立て以外で全く登場しないんだよね。何故だろうね？何故だろう。それはジエンだからなのね。
このスレは私以外は常駐してないという設定ですか？(笑)
>>1も剛柔さんもなんとかカレーも私だと。
そして型ヲタもたったひとりが自演。
ひどい自演スレですねえ。
しかし、これまでで自演がハッキリとバレてたのは実際ナナシだけなんですけどね(笑)
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 15:29:59 ID:Gq3IBoMYP
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 18:21:41 ID:gRUCsUfEO
>>490
>しかし、これまでで自演がハッキリとバレてたのは実際ナナシだけなんですけどね(笑)
ハッキリてｗ
俺ナナシじゃないのにお前にナナシ呼ばわりされたんだけど？
お前の言う｢バレてた｣ってのはお前の適当なナナシ認定じゃねえか。
いやまあ、お前の脳内じゃ事実かもしれんけどなｗ
そんなんだからサンドバッグが真上に跳ね上がるとか言う妄想を事実みたいに思い込んじゃうんだよお前はｗ
>しかし、これまでで自演がハッキリとバレてたのは実際ナナシだけなんですけどね(笑)
ハッキリてｗ
俺ナナシじゃないのにお前にナナシ呼ばわりされたんだけど？
お前の言う｢バレてた｣ってのはお前の適当なナナシ認定じゃねえか。
いやまあ、お前の脳内じゃ事実かもしれんけどなｗ
そんなんだからサンドバッグが真上に跳ね上がるとか言う妄想を事実みたいに思い込んじゃうんだよお前はｗ
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 18:55:15 ID:RGau2mVW0
Ｐが>>1なのは皆知ってるんだが
違うと思ってるのはＰだけ
違うと思ってるのはＰだけ
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 19:33:31 ID:TN3KT2rP0
なんでPって平日の昼間にいつもレスしてるんだろう
学生さんなのか自営業の人なのか
学生さんなのか自営業の人なのか
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 19:49:34 ID:AgmV78Df0
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 20:56:01 ID:q/B6HwDo0
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 21:02:30 ID:AgmV78Df0
498 ：剛柔：2010/06/21(月) 21:14:56 ID:ZeQKHvVz0
今日も型だけやる団体の名前が挙がってないので残念。
やっぱり、はったりでしたかｗ
やっぱり、はったりでしたかｗ
499 ：剛柔：2010/06/21(月) 21:17:52 ID:ZeQKHvVz0
500 ：剛柔：2010/06/21(月) 21:21:51 ID:ZeQKHvVz0
>>488
ヲタがＩＤ変えてレスするからあたかもヲタが多いかのように見えるだけだと思うよ
みんなＨＮくらいつけようよ
ＨＮつけたって論破されたら名無しに変えればいいだけだしね。
それとも型ヲタは２ちゃんですら全うに議論できないほど腰抜けなのか？
ヲタがＩＤ変えてレスするからあたかもヲタが多いかのように見えるだけだと思うよ
みんなＨＮくらいつけようよ
ＨＮつけたって論破されたら名無しに変えればいいだけだしね。
それとも型ヲタは２ちゃんですら全うに議論できないほど腰抜けなのか？
501 ：剛柔：2010/06/21(月) 21:32:01 ID:QgvR9Zvb0
ＨＮをつけてもつけなくても良いから自由に発言できるのに何言ってるの？
バカなの？死ぬの？
おまけに、トリップもつけないでコテハン気取り？
もう救いようがない・・・・・
バカなの？死ぬの？
おまけに、トリップもつけないでコテハン気取り？
もう救いようがない・・・・・
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 21:34:36 ID:CnXQrcLoP
>>500
コテつけたって真っ当に議論出来ないお前みたいなのもいるから、大して意味は無かろう
。
そんな事はどうでもいいから、やりかけた議論を全うしろよ。
>>275
お前さんの好きなゴルフに例えてみるけど、
練習場で打つ時のスタンスと、複合ライで打つ時のスタンスやスイングが同じに見えるの？
ティーグランドですら傾斜はあるってのに。
自然を相手にするゴルフでは全く同じシチュエーションでボールを打つことはまずあり得ない。
だからと言って、まっ平らな床の練習場で行う練習が必要ないなんてあり得ない。
ところであんたのいう「本質」って何？難癖でないなら分かるように説明しろよ
コテつけたって真っ当に議論出来ないお前みたいなのもいるから、大して意味は無かろう
。
そんな事はどうでもいいから、やりかけた議論を全うしろよ。
>>275
お前さんの好きなゴルフに例えてみるけど、
練習場で打つ時のスタンスと、複合ライで打つ時のスタンスやスイングが同じに見えるの？
ティーグランドですら傾斜はあるってのに。
自然を相手にするゴルフでは全く同じシチュエーションでボールを打つことはまずあり得ない。
だからと言って、まっ平らな床の練習場で行う練習が必要ないなんてあり得ない。
ところであんたのいう「本質」って何？難癖でないなら分かるように説明しろよ
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 22:06:06 ID:diVMS9jF0
ID:Gq3IBoMYPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 22:43:11 ID:Qj7xa0am0
空手の経験も知識も無い奴が、(笑)なんか多用して必死に余裕かまそうとするのを見るのも白けるもんだな。ここはもう、型を語る場所ではないね。P弄ってからかうだけのスレだぜ。何人ナナシ認定されるんだろうねw
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 22:51:02 ID:WkmWSc9vO
型擁護か真上にポンをおかしいと言うともれなくナナシにww
俺も認定された事あるな
ナナシ認定された奴が名乗りあげたら凄い人数になりそうだww
俺も認定された事あるな
ナナシ認定された奴が名乗りあげたら凄い人数になりそうだww
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/21(月) 23:29:23 ID:CnXQrcLoP
>>470
つうか、>>405で知事云々と、ピントの外れた例え話を言い出したのはあんただし、
>>434で、知事の名前をしらなくても県の行政を語れる、などと頭の悪いことを言い出したのもあんただから、
そこに突っ込んだだけなんだけどな。
まああんたが例え話がヘタクソで、行政に関しても無知な人ってのならそれはそれで構わん、このスレの話題とは関係ない事だし。
>県の行政云々より、大坂先生の空手観や戦績を知らないと型については語れないんですか？という話でしょ？
いいや、松濤館にいて、なおかつ「型はやるだけ無駄」なんてスレを立てられるほど型をやりこんでる人が、大坂先生の名前を知らないとかあり得ない、って話。
いや、あんたが黒帯もとれないくらい適当に空手やってるだけの、ホントに道場に通ってる「だけ」の人なら「あり得る」んだけどね。
どうなの、少なくとも黒帯くらいはとってる人なのあなた？
つうか、>>405で知事云々と、ピントの外れた例え話を言い出したのはあんただし、
>>434で、知事の名前をしらなくても県の行政を語れる、などと頭の悪いことを言い出したのもあんただから、
そこに突っ込んだだけなんだけどな。
まああんたが例え話がヘタクソで、行政に関しても無知な人ってのならそれはそれで構わん、このスレの話題とは関係ない事だし。
>県の行政云々より、大坂先生の空手観や戦績を知らないと型については語れないんですか？という話でしょ？
いいや、松濤館にいて、なおかつ「型はやるだけ無駄」なんてスレを立てられるほど型をやりこんでる人が、大坂先生の名前を知らないとかあり得ない、って話。
いや、あんたが黒帯もとれないくらい適当に空手やってるだけの、ホントに道場に通ってる「だけ」の人なら「あり得る」んだけどね。
どうなの、少なくとも黒帯くらいはとってる人なのあなた？
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 06:22:18 ID:P0neUbil0
真上に
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 10:17:56 ID:upSIgEOlP
>>506
>いいや、松濤館にいて、なおかつ「型はやるだけ無駄」なんてスレを立てられるほど型をやりこんでる人が、大坂先生の名前を知らないとかあり得ない、って話。
大坂先生を知らないと「型で武器を持った多人数と戦う」などは妄想でやるだけ無駄だと言ってはいけないんですかねえ？
そこのところはどうですか？
>いいや、松濤館にいて、なおかつ「型はやるだけ無駄」なんてスレを立てられるほど型をやりこんでる人が、大坂先生の名前を知らないとかあり得ない、って話。
大坂先生を知らないと「型で武器を持った多人数と戦う」などは妄想でやるだけ無駄だと言ってはいけないんですかねえ？
そこのところはどうですか？
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 10:26:22 ID:upSIgEOlP
>>505
>ナナシ認定された奴が名乗りあげたら凄い人数になりそうだww
一回きりのIDの人が100人くらい出てくるでしょうねえ(笑)
コテでもないんだから自演認定なんか気にしてもしょうがないでしょう(笑)
>ナナシ認定された奴が名乗りあげたら凄い人数になりそうだww
一回きりのIDの人が100人くらい出てくるでしょうねえ(笑)
コテでもないんだから自演認定なんか気にしてもしょうがないでしょう(笑)
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 10:30:37 ID:upSIgEOlP
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 11:31:54 ID:93mVDK0k0
>>508
＞大坂先生を知らないと「型で武器を持った多人数と戦う」などは妄想でやるだけ無駄だと言ってはいけないんですかねえ？
そこのところはどうですか？
どんな意見を言っても別に構わんが、大阪先生も知らんようでは、松涛館を自称したって素人並の経験しか持っていない奴か、ただの嘘つきの戯言だと鼻で笑われるだけのこと。
＞大坂先生を知らないと「型で武器を持った多人数と戦う」などは妄想でやるだけ無駄だと言ってはいけないんですかねえ？
そこのところはどうですか？
どんな意見を言っても別に構わんが、大阪先生も知らんようでは、松涛館を自称したって素人並の経験しか持っていない奴か、ただの嘘つきの戯言だと鼻で笑われるだけのこと。
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 12:25:59 ID:upSIgEOlP
>>511
>どんな意見を言っても別に構わんが、大阪先生も知らんようでは、松涛館を自称したって素人並の経験しか持っていない奴か、ただの嘘つきの戯言だと鼻で笑われるだけのこと。
なるほど。
大坂先生を知っていれば「型で武器を持った多人数と戦う」とか言っても妄想ではないという言い訳ですか(笑)
しかしその言い訳こそただの戯言でしかありませんよねえ。
根拠がまったくないですから。
それが型ヲタ思考ですか？
>どんな意見を言っても別に構わんが、大阪先生も知らんようでは、松涛館を自称したって素人並の経験しか持っていない奴か、ただの嘘つきの戯言だと鼻で笑われるだけのこと。
なるほど。
大坂先生を知っていれば「型で武器を持った多人数と戦う」とか言っても妄想ではないという言い訳ですか(笑)
しかしその言い訳こそただの戯言でしかありませんよねえ。
根拠がまったくないですから。
それが型ヲタ思考ですか？
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 12:37:42 ID:upSIgEOlP
ようするに、なんとしても相手を素人ということにして、素人の否定意見だから無効だとしたいわけですね。
なんというか、かなり幼稚な考え方ですねえ、この型ヲタ思考は(笑)
なんというか、かなり幼稚な考え方ですねえ、この型ヲタ思考は(笑)
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 14:23:20 ID:J9wc4dC30
要するにこのスレの趣旨って
型で対多人数・武器の対策をするのは限界があるって
人とそうじゃない人の争いって事？
型で対多人数・武器の対策をするのは限界があるって
人とそうじゃない人の争いって事？
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 15:12:54 ID:upSIgEOlP
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 15:17:57 ID:upSIgEOlP
そして、型で戦う派の人は何人もいることになってるので一人出てくるとワラワラと現れるのに、いないときは何故か一人も出てこないという集団行動をとっているようですね(笑)
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 16:13:46 ID:Xdc7xA/5O
成る程。
じゃあ次はPの型についてのスタンスについて聞きたい
>空手家は型の意味を知っているのか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
つまり正しい解釈をすれば型は使えるという事か？
>現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
現実とは具体的に何を指すのか？組手試合か？それとも実戦？
>型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
逆に約束稽古や分解稽古に意味はあるのか？
そしてそれらをやれば型は有効なのか？
そして事ある毎に型は空手には必要と書いているがその理由はどこにあるのか？
時々ハードな運動が出来ない人のためという書き込みもあるが
それは運動強度を落とす事で事足りる
無駄が多いと言うならば廃止論を唱えた方がよいのでは？
いつまでも不毛な論争や煽り合いを繰り返さないために
この辺りのスタンスをもう少しハッキリして頂きたい
じゃあ次はPの型についてのスタンスについて聞きたい
>空手家は型の意味を知っているのか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
つまり正しい解釈をすれば型は使えるという事か？
>現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
現実とは具体的に何を指すのか？組手試合か？それとも実戦？
>型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
逆に約束稽古や分解稽古に意味はあるのか？
そしてそれらをやれば型は有効なのか？
そして事ある毎に型は空手には必要と書いているがその理由はどこにあるのか？
時々ハードな運動が出来ない人のためという書き込みもあるが
それは運動強度を落とす事で事足りる
無駄が多いと言うならば廃止論を唱えた方がよいのでは？
いつまでも不毛な論争や煽り合いを繰り返さないために
この辺りのスタンスをもう少しハッキリして頂きたい
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 19:22:21 ID:1WO7KaM90
>>499
凄いと思うけど？
凄いと思うけど？
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 19:28:40 ID:mZrUF4t60
話がダラダラ長い奴はアホ
整理力がない
整理力がない
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 22:00:42 ID:c1Hd277IP
>>513
>なんとしても相手を素人ということにして
いいや、
松濤館にいて、なおかつ「型はやるだけ無駄」なんてスレを立てられるほど型をやりこんでる人が、大坂先生の名前を知らないとかあり得ない、っていうごく当たり前の判断をしているだけ。
だからおそらく素人だろうという話になる
いや、あんたが松濤館に所属してても、黒帯もとれないくらい適当に空手やってるだけの、ホントに道場に通ってる「だけ」の人なら、大坂先生知らないってのも「あり得る」んだけどね。
どうなの、少なくとも黒帯くらいはとってる人なのあなた？
>なんとしても相手を素人ということにして
いいや、
松濤館にいて、なおかつ「型はやるだけ無駄」なんてスレを立てられるほど型をやりこんでる人が、大坂先生の名前を知らないとかあり得ない、っていうごく当たり前の判断をしているだけ。
だからおそらく素人だろうという話になる
いや、あんたが松濤館に所属してても、黒帯もとれないくらい適当に空手やってるだけの、ホントに道場に通ってる「だけ」の人なら、大坂先生知らないってのも「あり得る」んだけどね。
どうなの、少なくとも黒帯くらいはとってる人なのあなた？
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 22:34:16 ID:mZrUF4t60
いちいち長い
３行でまとめろ
３行でまとめろ
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 22:36:16 ID:Xdc7xA/5O
>>521
長文も読めないカスは黙ってろ
長文も読めないカスは黙ってろ
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 22:37:31 ID:c1Hd277IP
>>512
>大坂先生を知っていれば「型で武器を持った多人数と戦う」とか言っても妄想ではないという言い訳ですか
なんともアクロバットな論理展開をしてるな。
「松濤館で空手をやり込んでいる→当然大坂先生を知っている」は成り立っても、
「大坂先生を知っている→当然松濤館で空手をやり込んでいる」は成り立たない。
他流派や他競技、なんなら素人だって、大坂先生を知ってる可能性はいくらでもあるんだから。
賢かろうがアホだろうが、松濤館だろうが他流派だろうが、強かろうが弱かろうが、大坂先生を知ってる可能性はいくらだってある。
大坂先生を知ってる「だけ」では何の証明にもならない。
ここで問題になってるのは、お前が「松濤館にいる」としながら大坂先生を「知らない」という事実だけだよ。
だからお前は素人同然と判断され、発言を軽んじられてるんだ。
大坂先生を知ってさえすれば何を言ってもいい、なんて事は誰もいってない。
どうもお前は頭が悪いのか、人の言ったことを自分に都合の良いように歪めて受け取る傾向があるな、気をつけた方がいい。
>大坂先生を知っていれば「型で武器を持った多人数と戦う」とか言っても妄想ではないという言い訳ですか
なんともアクロバットな論理展開をしてるな。
「松濤館で空手をやり込んでいる→当然大坂先生を知っている」は成り立っても、
「大坂先生を知っている→当然松濤館で空手をやり込んでいる」は成り立たない。
他流派や他競技、なんなら素人だって、大坂先生を知ってる可能性はいくらでもあるんだから。
賢かろうがアホだろうが、松濤館だろうが他流派だろうが、強かろうが弱かろうが、大坂先生を知ってる可能性はいくらだってある。
大坂先生を知ってる「だけ」では何の証明にもならない。
ここで問題になってるのは、お前が「松濤館にいる」としながら大坂先生を「知らない」という事実だけだよ。
だからお前は素人同然と判断され、発言を軽んじられてるんだ。
大坂先生を知ってさえすれば何を言ってもいい、なんて事は誰もいってない。
どうもお前は頭が悪いのか、人の言ったことを自分に都合の良いように歪めて受け取る傾向があるな、気をつけた方がいい。
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 22:41:45 ID:3q4GEHtF0
ID:upSIgEOlPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/22(火) 23:24:10 ID:PDzr7lH40
>>509
>コテでもないんだから自演認定なんか気にしてもしょうがないでしょう(笑)
いや、別に自演認定される事はどうでもいいんだけどね。
俺がナナシじゃないことは俺が一番良く分かってるんしｗ
ただお前がそういう認定して、しかもそれを本気で信じてるらしいってのは興味深いよ。
やっぱこういう妄想野郎じゃないと、サンドバッグが真上にポンとか言えないよなあ、と言うのがよく分かるｗ
>コテでもないんだから自演認定なんか気にしてもしょうがないでしょう(笑)
いや、別に自演認定される事はどうでもいいんだけどね。
俺がナナシじゃないことは俺が一番良く分かってるんしｗ
ただお前がそういう認定して、しかもそれを本気で信じてるらしいってのは興味深いよ。
やっぱこういう妄想野郎じゃないと、サンドバッグが真上にポンとか言えないよなあ、と言うのがよく分かるｗ
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 02:33:25 ID:bnBgvX5D0
∧..∧
. (´･ω･｀) サンドバッグに普通に前蹴り入れると
cく_>ｙｃく__） 真上にポンと跳ね上がる
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／ ＼ 腹ｲﾃｰ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
. (´･ω･｀) サンドバッグに普通に前蹴り入れると
cく_>ｙｃく__） 真上にポンと跳ね上がる
（___,,_,,___,,_） ∬
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＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／ ＼ 腹ｲﾃｰ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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527 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 02:44:42 ID:bnBgvX5D0
∧..∧
. (´･ω･｀) 松濤館をやっていても大坂先生を知らない人は普通にいますよ。
cく_>ｙｃく__） 私、知りませんでした。
（___,,_,,___,,_）あの世代で知ってるのは矢原くらいなもんですね
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ 素人丸出し！ ／ ＼ 馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ ／
＼ ／ ＼ ∞
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（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
. (´･ω･｀) 松濤館をやっていても大坂先生を知らない人は普通にいますよ。
cく_>ｙｃく__） 私、知りませんでした。
（___,,_,,___,,_）あの世代で知ってるのは矢原くらいなもんですね
彡※※※※ミ 旦
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＼ どっ！！ ／ ＼ 素人丸出し！ ／ ＼ 馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ ／
＼ ／ ＼ ∞
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528 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 07:36:32 ID:kDzLmzs90
ポンと蹴り上げ
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 10:38:20 ID:4WMvMBOQ0
>>523
お前から空手の話を聞いた事がない。
お前から空手の話を聞いた事がない。
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 14:58:58 ID:A58+dUWm0
末Pは大坂先生を知らんだけではなく、あの世代で矢原先生しか知らんのか。それで松涛館の空手をやっているだなんて、ありえんわな。それで実際はどこの空手やってたんだぁ？空手歴ゼロなのか？正直に白状しろよw
531 ：剛柔：2010/06/23(水) 21:29:25 ID:dVpXXaKa0
532 ：剛柔：2010/06/23(水) 21:31:16 ID:dVpXXaKa0
533 ：剛柔：2010/06/23(水) 21:33:41 ID:dVpXXaKa0
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/23(水) 21:56:49 ID:HLmNipaVP
>>532
どこまで馬鹿だお前はｗ
「あーやだやだ」だの「もういいよ」だのと、拗ねた子供と寸分変わらない事を抜かして「まともに議論してる」とかｗｗｗ
いいから本当に「まともに議論」してみろよ、馬鹿な子供じゃないんならな
>>275
お前さんの好きなゴルフに例えてみるけど、
練習場で打つ時のスタンスと、複合ライで打つ時のスタンスやスイングが同じに見えるの？
ティーグランドですら傾斜はあるってのに。
自然を相手にするゴルフでは全く同じシチュエーションでボールを打つことはまずあり得ない。
だからと言って、まっ平らな床の練習場で行う練習が必要ないなんてあり得ない。
ところであんたのいう「本質」って何？難癖でないなら分かるように説明しろよ
どこまで馬鹿だお前はｗ
「あーやだやだ」だの「もういいよ」だのと、拗ねた子供と寸分変わらない事を抜かして「まともに議論してる」とかｗｗｗ
いいから本当に「まともに議論」してみろよ、馬鹿な子供じゃないんならな
>>275
お前さんの好きなゴルフに例えてみるけど、
練習場で打つ時のスタンスと、複合ライで打つ時のスタンスやスイングが同じに見えるの？
ティーグランドですら傾斜はあるってのに。
自然を相手にするゴルフでは全く同じシチュエーションでボールを打つことはまずあり得ない。
だからと言って、まっ平らな床の練習場で行う練習が必要ないなんてあり得ない。
ところであんたのいう「本質」って何？難癖でないなら分かるように説明しろよ
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 00:09:47 ID:ozh281wH0
何にもならない事をまだやってる末ｐ
あほだろｗ
あほだろｗ
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 01:00:47 ID:0+rCc2fsO
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 01:25:23 ID:Mm2b1Nct0
型がね、役に立たないと言う人たちは正しいね。たぶん。
おれね、型しかやったことがない。一度も組み手練習をしたことがない。分解も約束も。十年いじょうかなー。
それでもね、組み上がれば、ボクサーでも総合でも協会でも、ふつうに組み手出来るし、負けないよ。
だからって、型が役に立つ、言い方は少し変なのね。
なぜかと言うと、役に立たせ方なんて、わかるはずがないの。わかれば出来ちゃうもの。
普通に考えれば、役に立たない、と考える方がナチュラルだよね。異常な勝ち方、戦略だからね。
おれね、型しかやったことがない。一度も組み手練習をしたことがない。分解も約束も。十年いじょうかなー。
それでもね、組み上がれば、ボクサーでも総合でも協会でも、ふつうに組み手出来るし、負けないよ。
だからって、型が役に立つ、言い方は少し変なのね。
なぜかと言うと、役に立たせ方なんて、わかるはずがないの。わかれば出来ちゃうもの。
普通に考えれば、役に立たない、と考える方がナチュラルだよね。異常な勝ち方、戦略だからね。
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 01:33:21 ID:7UhrJ4mv0
とん、ちん、かん、トンチンカン、頓珍漢
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 01:36:03 ID:0+rCc2fsO
久しぶりに真性が現れたな
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 02:09:44 ID:GfwsBTht0
現実というのなら伝統派空手は形と組手の稽古を両立させて、
強い人間を輩出しているんだが。
強い人間を輩出しているんだが。
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 02:52:19 ID:7gkaY9890
伝統派の型は選手が強くなる役に立ってるのかな？
心道流や江上空手のような身体開発効果が得られるとは思えない
心道流や江上空手のような身体開発効果が得られるとは思えない
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 03:09:51 ID:GfwsBTht0
思えないも糞も、現に伝統派の選手は組手のチャンピオンでさえ、
餓鬼の頃から形もやっているのげ現状。
それでも役に立っていないと断言するのなら、思うじゃなく、
ちゃんと断言にたり得る根拠をだしなよ。
思うだけなら、俺だって心道流や江上空手のを否定出来るよ？
例えば心道流で有名な宇城は合気道や居合道に相当に傾倒しているので有名。
沖縄空手を謳っている心道流の技術って何？って思うし、
江上空手なんて、戦前でも半ば電波系の空手として有名で、現代では実質終わっている。
その系統の団体とか見てるともう完全に宗教入っちゃってるし。
餓鬼の頃から形もやっているのげ現状。
それでも役に立っていないと断言するのなら、思うじゃなく、
ちゃんと断言にたり得る根拠をだしなよ。
思うだけなら、俺だって心道流や江上空手のを否定出来るよ？
例えば心道流で有名な宇城は合気道や居合道に相当に傾倒しているので有名。
沖縄空手を謳っている心道流の技術って何？って思うし、
江上空手なんて、戦前でも半ば電波系の空手として有名で、現代では実質終わっている。
その系統の団体とか見てるともう完全に宗教入っちゃってるし。
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 03:33:02 ID:7gkaY9890
断言でなく「思えない」という個人の主観ですから
あと心道流でなくとも同種の技術を持つ沖縄空手家はいる
あと心道流でなくとも同種の技術を持つ沖縄空手家はいる
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 07:43:19 ID:3cWnDlJ4P
宇城さん以外にも座波先生のお弟子さんたくさんいるし、その人らの中にもすげえ人いるぞ。
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 07:51:40 ID:5mZWuM68P
>>525
>俺がナナシじゃないことは俺が一番良く分かってるんしｗ
ん？
いつあなたがナナシ認定されたんですか？
なんだか被害妄想に陥っているようですが、名無しでIDも違う人に「俺が」なんて言われても誰だかわかりませんよ(笑)
>俺がナナシじゃないことは俺が一番良く分かってるんしｗ
ん？
いつあなたがナナシ認定されたんですか？
なんだか被害妄想に陥っているようですが、名無しでIDも違う人に「俺が」なんて言われても誰だかわかりませんよ(笑)
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 09:25:30 ID:I8yAPJEQ0
ID:5mZWuM68PのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 09:45:34 ID:GfwsBTht0
>>543
成る程。
所で、その主観だけで他流の練習体系否定してんのって
無茶苦茶失礼な事だって自覚ある？
それともひょっとして何が失礼なのか解らない？
後、
>あと心道流でなくとも同種の技術を持つ沖縄空手家はいる
って具体的にはどういう技術の事を言ってんの？
参考迄に。
それは、本土の例えば4大流派には無い技術なの？
成る程。
所で、その主観だけで他流の練習体系否定してんのって
無茶苦茶失礼な事だって自覚ある？
それともひょっとして何が失礼なのか解らない？
後、
>あと心道流でなくとも同種の技術を持つ沖縄空手家はいる
って具体的にはどういう技術の事を言ってんの？
参考迄に。
それは、本土の例えば4大流派には無い技術なの？
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 10:12:08 ID:5mZWuM68P
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 10:17:46 ID:5mZWuM68P
>>530
>末Pは大坂先生を知らんだけではなく、あの世代で矢原先生しか知らんのか。それで松涛館の空手をやっているだなんて、ありえんわな。それで実際はどこの空手やってたんだぁ？空手歴ゼロなのか？正直に白状しろよw
もう６０も半ばにならんとしている人の現役選手時代なんか知りませんよ。
あなたはどれだけ爺さんなんですか？
>末Pは大坂先生を知らんだけではなく、あの世代で矢原先生しか知らんのか。それで松涛館の空手をやっているだなんて、ありえんわな。それで実際はどこの空手やってたんだぁ？空手歴ゼロなのか？正直に白状しろよw
もう６０も半ばにならんとしている人の現役選手時代なんか知りませんよ。
あなたはどれだけ爺さんなんですか？
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 10:23:38 ID:5mZWuM68P
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 11:10:13 ID:jBiy1tRN0
＞もう６０も半ばにならんとしている人の現役選手時代なんか知りませんよ。
現役時代とか言って誤魔化してんじゃねーよ。大坂先生の名前すら知らず、苗字と名前を混同するような笑える失態をしたのがオマエｗ
現役時代とか言って誤魔化してんじゃねーよ。大坂先生の名前すら知らず、苗字と名前を混同するような笑える失態をしたのがオマエｗ
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 12:28:01 ID:5mZWuM68P
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 12:53:06 ID:9x8n6p2X0
毎日いてるなｗ
30スレを空手やってれば凄い事になるね。
30スレを空手やってれば凄い事になるね。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 12:54:01 ID:jBiy1tRN0
＞知らないんだから仕方ないでしょう(笑)
あなたのように知ったかぶりをするならともかく(笑)
空手をしたこともない奴が大坂先生の名を知らなくても仕方ないねぇ。そんな素人が松涛館を名乗り、真上にポンとか知ったかぶりを書くから笑われるわけだw
あなたのように知ったかぶりをするならともかく(笑)
空手をしたこともない奴が大坂先生の名を知らなくても仕方ないねぇ。そんな素人が松涛館を名乗り、真上にポンとか知ったかぶりを書くから笑われるわけだw
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 12:57:44 ID:5mZWuM68P
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 13:03:07 ID:0+rCc2fsO
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 13:58:23 ID:+tr3/GjR0
>>547
>>541は別に否定してるわけでも失礼でもない。
ウシロ空手やエガミ空手みたいな身体開発効果はないだろうな
＝伝統派の型そのものが無駄という意味ではないだろう。
役に立ってるのだろうか、というのも疑問系だし。
>>541は別に否定してるわけでも失礼でもない。
ウシロ空手やエガミ空手みたいな身体開発効果はないだろうな
＝伝統派の型そのものが無駄という意味ではないだろう。
役に立ってるのだろうか、というのも疑問系だし。
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 15:14:15 ID:5mZWuM68P
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 15:28:33 ID:5mZWuM68P
>>556
>だったら何で最初｢そのようですねぇ｣とか言ったのwww
>本当恥ずかしい奴だな
いかにも知ってるふうの型ヲタさんが断言してるのでロクに見もしないで「そんな人なのかい」と思ったんですが、その型ヲタさんはただの知ったかぶりだったようですねえ(笑)
まあ、たしかに型ヲタさんの言うことを真に受けた私が迂闊でしたね。
>だったら何で最初｢そのようですねぇ｣とか言ったのwww
>本当恥ずかしい奴だな
いかにも知ってるふうの型ヲタさんが断言してるのでロクに見もしないで「そんな人なのかい」と思ったんですが、その型ヲタさんはただの知ったかぶりだったようですねえ(笑)
まあ、たしかに型ヲタさんの言うことを真に受けた私が迂闊でしたね。
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 16:20:27 ID:9FFUrr5o0
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 20:00:34 ID:mIcvD0zCO
>>559
>>454にコピペされた発言の弁明がそれか、どんだけ苦しい言い訳だｗ
知らない人の名を挙げられた時、
｢そんな人なのかい｣ってのならごく普通の反応だが、
｢そのようだね｣ってのは予め知っていた事を再確認した時にしか言わんわｗ
これだけ恥ずかしい知ったかぶりをしておいて人の知ったかを笑うって、その面の皮の厚さだけは心底感心するわｗ
>>454にコピペされた発言の弁明がそれか、どんだけ苦しい言い訳だｗ
知らない人の名を挙げられた時、
｢そんな人なのかい｣ってのならごく普通の反応だが、
｢そのようだね｣ってのは予め知っていた事を再確認した時にしか言わんわｗ
これだけ恥ずかしい知ったかぶりをしておいて人の知ったかを笑うって、その面の皮の厚さだけは心底感心するわｗ
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 21:31:56 ID:mIcvD0zCO
>>545
>いつあなたがナナシ認定されたんですか？
俺が認定されたのは、>>322だね。
つか被害妄想ってなんだよ、認定してんのお前じゃねえか。シラ切ってる痴漢かお前はｗ
>名無しでIDも違う人に「俺が」なんて言われても誰だかわかりませんよ
そりゃそうだろ、誰がどのレス書いたかなんて、分かってんのは書いた本人だけ。
にも関わらず次から次へと適当なナナシ認定してるから、お前は妄想野郎だって言ってんだろうがｗ
>いつあなたがナナシ認定されたんですか？
俺が認定されたのは、>>322だね。
つか被害妄想ってなんだよ、認定してんのお前じゃねえか。シラ切ってる痴漢かお前はｗ
>名無しでIDも違う人に「俺が」なんて言われても誰だかわかりませんよ
そりゃそうだろ、誰がどのレス書いたかなんて、分かってんのは書いた本人だけ。
にも関わらず次から次へと適当なナナシ認定してるから、お前は妄想野郎だって言ってんだろうがｗ
563 ：剛柔：2010/06/24(木) 21:43:57 ID:lczggrN/0
564 ：剛柔：2010/06/24(木) 21:45:01 ID:lczggrN/0
565 ：剛柔：2010/06/24(木) 21:47:32 ID:lczggrN/0
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 21:51:39 ID:9FFUrr5o0
既に現実では結論でてんのに、何を議論するつもりなんだろ。
形の稽古をやっている数十万人の伝統派系の空手家達の存在は
全スルーな訳？
形の稽古をやっている数十万人の伝統派系の空手家達の存在は
全スルーな訳？
567 ：剛柔：2010/06/24(木) 21:51:54 ID:lczggrN/0
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 21:54:14 ID:kCMRgGFg0
正論過ぎワロタ
569 ：剛柔：2010/06/24(木) 22:10:49 ID:lczggrN/0
>>566
スルーっていうかとっくに論破されてるでしょ
いい加減くどいんだよ
たまたま型の練習があったからそれが必要だと決め付けるのはどうなのよ？
そんな事をいいだしたら全ての空手家は義務教育を受けているから強くなるためには
義務教育が必須だといっているのと一緒
スルーっていうかとっくに論破されてるでしょ
いい加減くどいんだよ
たまたま型の練習があったからそれが必要だと決め付けるのはどうなのよ？
そんな事をいいだしたら全ての空手家は義務教育を受けているから強くなるためには
義務教育が必須だといっているのと一緒
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 22:24:17 ID:9FFUrr5o0
それ論破じゃなくて単なる言いがかりだから。
んじゃ、現実を明確に否定出来る確かな根拠は何かあるの？
何もないんじゃないの？
在るのは、効果なんか在るわけないという主観を前提とした決めつけだけで。
んじゃ、現実を明確に否定出来る確かな根拠は何かあるの？
何もないんじゃないの？
在るのは、効果なんか在るわけないという主観を前提とした決めつけだけで。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 22:27:53 ID:fV1cdz0O0
>>569
また現れたかｗ
ごめんな、仕事が忙しくてなかなかこのスレに来れなくてね
もうきりがないから、型しかやってない流派は俺が書くよ
国際明武館剛柔流を始めとする沖縄系の剛柔は未だに型だけです。
そして、全空連剛柔会ではないほうの、剛柔流も道場によっては違うと思いますが
型だけです。あそこは地稽古も結構やると記憶しているが、自由組手はほぼない。
全体的に剛柔流は、型だけのところが流派単位で結構存在する。
むしろ体系化された組手稽古が存在する会派のほうが少ないのでは。
他流派の俺でも知っているこんなことを知らないなんて、貴方は剛柔ではないですね。
約束の三日は過ぎてしまいましたが、それ以上待っても一向に私の質問に対する答えがないので
貴方は剛柔では無いと判断します。
また現れたかｗ
ごめんな、仕事が忙しくてなかなかこのスレに来れなくてね
もうきりがないから、型しかやってない流派は俺が書くよ
国際明武館剛柔流を始めとする沖縄系の剛柔は未だに型だけです。
そして、全空連剛柔会ではないほうの、剛柔流も道場によっては違うと思いますが
型だけです。あそこは地稽古も結構やると記憶しているが、自由組手はほぼない。
全体的に剛柔流は、型だけのところが流派単位で結構存在する。
むしろ体系化された組手稽古が存在する会派のほうが少ないのでは。
他流派の俺でも知っているこんなことを知らないなんて、貴方は剛柔ではないですね。
約束の三日は過ぎてしまいましたが、それ以上待っても一向に私の質問に対する答えがないので
貴方は剛柔では無いと判断します。
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 22:44:56 ID:kCMRgGFg0
長文は
文章力と論理力の
欠如の表れ
文章力と論理力の
欠如の表れ
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 22:47:52 ID:6FIP96400
へー、型が否定されたの？
型は空手じゃねえの？
じゃあ空手ってなんなの？
型は空手じゃねえの？
じゃあ空手ってなんなの？
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 22:48:26 ID:9FFUrr5o0
それも論破？
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 23:03:54 ID:kCMRgGFg0
空手とは何か、の定義？
それ今すぐ必要？
それ今すぐ必要？
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 23:08:45 ID:9FFUrr5o0
空手は形じゃん。
何を今更。
何を今更。
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 23:15:19 ID:vJkAJIPj0
>572
なにそれｗアホの子？
なにそれｗアホの子？
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 23:17:41 ID:kCMRgGFg0
型がいつ成立したのかを、調べてから言いなよ。
空手の型は、空手の練習方法の一部に過ぎない。
テニスで言えば、素振り。
テニスと素振り、イコールですか？
あんた馬鹿ぁ？
空手の型は、空手の練習方法の一部に過ぎない。
テニスで言えば、素振り。
テニスと素振り、イコールですか？
あんた馬鹿ぁ？
579 ：自衛隊空手 ◆jcLATJKupM ：2010/06/24(木) 23:20:58 ID:MCCeAE+G0
>>571 かけだめしと地稽古はちがうんかい？
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 23:25:48 ID:SfvUd/xwP
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 23:35:07 ID:kCMRgGFg0
型も、空手の一部でしょう。
ですが、型こそ空手の嫡男だとして
空手の歴史的遺産全てを型に捧げて良いか？
空手から派生し、外部から取り入れた新しい血をハイブリッドして生まれた、
新しい空手こそ、我々の空手ではないか？
異論は認める。論破してみせろ。
ですが、型こそ空手の嫡男だとして
空手の歴史的遺産全てを型に捧げて良いか？
空手から派生し、外部から取り入れた新しい血をハイブリッドして生まれた、
新しい空手こそ、我々の空手ではないか？
異論は認める。論破してみせろ。
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 23:40:10 ID:0+rCc2fsO
>>564
単純にサンチンの稽古は剛柔流の基本的な型稽古の一つだから
サンチンを普段どんな意識でやっている？
またそれは有効か無効か
その理由
無効なら代替的な効果が得られる稽古は何か
書いてみてくれ
単純にサンチンの稽古は剛柔流の基本的な型稽古の一つだから
サンチンを普段どんな意識でやっている？
またそれは有効か無効か
その理由
無効なら代替的な効果が得られる稽古は何か
書いてみてくれ
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 23:50:39 ID:SfvUd/xwP
>>581
異論は認めるって……こっちだって異論くらい認めてるよ。
お前さんの空手がそういうものなんだったら、それで結構、
型を最重要視する空手があってもそれはそれで結構だろう。
異論を認めるってのはそういう事じゃないか？
異論は認めるって……こっちだって異論くらい認めてるよ。
お前さんの空手がそういうものなんだったら、それで結構、
型を最重要視する空手があってもそれはそれで結構だろう。
異論を認めるってのはそういう事じゃないか？
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 23:55:47 ID:fV1cdz0O0
>>579
国際明武館はストイックに型だけだったと記憶しております
ただ全空でないほうがの剛柔流は地稽古もやってるでしょうね
ちなみに私が在籍している道場に出稽古に来た全空でないほうの剛柔流の方は
型とその分解しかやっていないとのことでした。
かなりの腕前で、目慣らし程度の地稽古で一緒に稽古したのですが、
独特の捌きで私の突きを捌いて極めてきました。
国際明武館はストイックに型だけだったと記憶しております
ただ全空でないほうがの剛柔流は地稽古もやってるでしょうね
ちなみに私が在籍している道場に出稽古に来た全空でないほうの剛柔流の方は
型とその分解しかやっていないとのことでした。
かなりの腕前で、目慣らし程度の地稽古で一緒に稽古したのですが、
独特の捌きで私の突きを捌いて極めてきました。
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/24(木) 23:58:47 ID:ozh281wH0
空手に型は必要か？→空手だから必要
空手に帯は必要か？→空手だから必要
空手に道着は必要か？→空手だから必要
答え出てんじゃんｗ
空手やってて型に疑問もつなら、道着もジャージにして、帯はずしとけ
1は間抜けだし、ｐは馬鹿
空手に帯は必要か？→空手だから必要
空手に道着は必要か？→空手だから必要
答え出てんじゃんｗ
空手やってて型に疑問もつなら、道着もジャージにして、帯はずしとけ
1は間抜けだし、ｐは馬鹿
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 00:00:06 ID:oMTcDQKf0
型が不必要なら、道着も当然不必要、型で貰う帯なんて尚更使い道ないし
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 00:03:48 ID:e92RM7j90
空手にとって型とは帯やジャージと同じ層で語れないものだと理解していますが、
空手の本質を極めるなら、ジャージでも一向に構いません。
むしろ、普段からジャージで稽古してます。
帯も締めません。
型信者には、理解できないだろうけど。
空手の本質を極めるなら、ジャージでも一向に構いません。
むしろ、普段からジャージで稽古してます。
帯も締めません。
型信者には、理解できないだろうけど。
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 00:06:57 ID:oMTcDQKf0
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 00:08:58 ID:oMTcDQKf0
まさか、いい年こいて喧嘩が強くなるとか思ってるの？
空手が好きで空手やってんだろ？道着もカッコいいし黒帯もカッコいい、型も人より良いの打てたらカッコいい
それだけでいいじゃん。
意味？意味なんて初めからないんだぜ。
空手が好きで空手やってんだろ？道着もカッコいいし黒帯もカッコいい、型も人より良いの打てたらカッコいい
それだけでいいじゃん。
意味？意味なんて初めからないんだぜ。
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 00:15:55 ID:e92RM7j90
オナニスト型信者には、何言っても無駄だし、好きにすればいいと思う。
型とは踊りだから。
型とは踊りだから。
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 00:16:27 ID:oMTcDQKf0
だいたい型が無駄？無駄でもやればいいだろ
武道やる事態が無駄
でもその無駄が楽しくてやってんだろ？
サッカーやってる奴に玉蹴りしてて意味あんの？って言って楽しい？
みんな趣味でやってんだよｗ
無趣味が他人の趣味に難癖付けてるだけのお話
武道やる事態が無駄
でもその無駄が楽しくてやってんだろ？
サッカーやってる奴に玉蹴りしてて意味あんの？って言って楽しい？
みんな趣味でやってんだよｗ
無趣味が他人の趣味に難癖付けてるだけのお話
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 00:32:55 ID:e92RM7j90
無駄と言うな、余暇と言え。
やってて楽しいなら余暇
やって楽しくない、辛いなら無駄
やってて楽しいなら余暇
やって楽しくない、辛いなら無駄
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 02:00:40 ID:qUESjKUi0
形信者とか言われても、伝統派空手や沖縄空手は必ず形稽古在るし、
実際形が上手くなっていくと、組手でも技の完成度が上がって来る感覚があるから、
空手真剣にやっていると、形も良いな。
と自然と思うもんだと思うんだが、これって信者とか言われちゃう訳なの？
現実に組手の上手い奴で形が下手な奴って滅多に居ないよ？
実際形が上手くなっていくと、組手でも技の完成度が上がって来る感覚があるから、
空手真剣にやっていると、形も良いな。
と自然と思うもんだと思うんだが、これって信者とか言われちゃう訳なの？
現実に組手の上手い奴で形が下手な奴って滅多に居ないよ？
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 02:02:39 ID:e92RM7j90
いや、型も良いよ。
だが、型のみで良いと言う型信者がいるから。
だが、型のみで良いと言う型信者がいるから。
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 02:42:12 ID:kx0BhSd0O
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 02:47:57 ID:NwqGkfjn0
>>569
>そんな事をいいだしたら全ての空手家は義務教育を受けているから強くなるためには
>義務教育が必須だといっているのと一緒
そりゃ在った方が良いだろ、義務教育。
余程の身体的な才能と運動センスに恵まれているのなら別だが、馬鹿じゃ強くは慣れんぞ。
ボクシングにしたって他の格闘技にしたって世界チャンピオンクラスの選手で本当に無学な人間って、
滅多に居ないぞ。
>そんな事をいいだしたら全ての空手家は義務教育を受けているから強くなるためには
>義務教育が必須だといっているのと一緒
そりゃ在った方が良いだろ、義務教育。
余程の身体的な才能と運動センスに恵まれているのなら別だが、馬鹿じゃ強くは慣れんぞ。
ボクシングにしたって他の格闘技にしたって世界チャンピオンクラスの選手で本当に無学な人間って、
滅多に居ないぞ。
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 02:49:03 ID:NwqGkfjn0
昔の武術家達でさえ、教養は大事だと認めている位だしな。
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 02:49:06 ID:e92RM7j90
型も大事ってならまだ良いけど、
型しかやらない事が空手だと言うのが型信者。ま、キチガイだよね。
型しかやらない事が空手だと言うのが型信者。ま、キチガイだよね。
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 02:52:09 ID:kx0BhSd0O
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 03:00:56 ID:e92RM7j90
584にて
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 03:28:21 ID:kx0BhSd0O
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 03:30:55 ID:e92RM7j90
スレタイを100回読んで出直せとwwwwww
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 03:33:53 ID:NwqGkfjn0
自分は形しかやっていないけど、それで十分戦える。
自分は形さえやっていれば、組手にも対応出来る自信がある。
形は金的、目つぶしがあるスタイルでないと本来の力が出せないので、
競技的なスタイルには興味が無い。
○○先生は自由組手を否定しいて、普段形のみの稽古だけど、
でも○○先生の技のキレ（大概ただの演武）は凄い武術的！
こういう意見が所謂、信者的なレスなんじゃないの？
自分は形さえやっていれば、組手にも対応出来る自信がある。
形は金的、目つぶしがあるスタイルでないと本来の力が出せないので、
競技的なスタイルには興味が無い。
○○先生は自由組手を否定しいて、普段形のみの稽古だけど、
でも○○先生の技のキレ（大概ただの演武）は凄い武術的！
こういう意見が所謂、信者的なレスなんじゃないの？
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 03:34:53 ID:kx0BhSd0O
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 03:37:32 ID:NwqGkfjn0
>>602
>空手の型はやるだけ無駄という現実
改めて読み返してみたけど、ここのスレの何所にも
「無駄という現実」を証明しているレスは無い。
在るのは、多くの空手家達は普通に形も稽古していて、
それで組手チャンピオンも形をやっているという現実のみ。
その形の稽古は組手には何ら効果を出していないと言い張る人間はいるけど、
それを証明出来るソースは何一つ無い。
よって、正確には「空手の型はやるだけ無駄かもしれない」がこのスレの正式な名称だと思う。
>空手の型はやるだけ無駄という現実
改めて読み返してみたけど、ここのスレの何所にも
「無駄という現実」を証明しているレスは無い。
在るのは、多くの空手家達は普通に形も稽古していて、
それで組手チャンピオンも形をやっているという現実のみ。
その形の稽古は組手には何ら効果を出していないと言い張る人間はいるけど、
それを証明出来るソースは何一つ無い。
よって、正確には「空手の型はやるだけ無駄かもしれない」がこのスレの正式な名称だと思う。
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 03:39:31 ID:e92RM7j90
なら新スレ立ててこい
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 03:42:19 ID:kx0BhSd0O
>>606
涙拭けよww
涙拭けよww
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 03:56:47 ID:e92RM7j90
本田カッコええ
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 05:30:25 ID:jPgab6Gx0
日本おめでとう！
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 06:41:20 ID:OJuIYT70P
>>562
>誰がどのレス書いたかなんて、分かってんのは書いた本人だけ。
>にも関わらず次から次へと適当なナナシ認定してるから、お前は妄想野郎だって言ってんだろうがｗ
名無しなんだからしょうがないでしょう(笑)
それが嫌ならコテかトリップをつければいいだけの話ですよ。
自分の都合で「俺が」なんて言っても意味ないですよ。
それくらい納得して名無しなんでしょ？(笑)「名無しだが俺は俺だ」ってどこの中二病ですか(笑)
>誰がどのレス書いたかなんて、分かってんのは書いた本人だけ。
>にも関わらず次から次へと適当なナナシ認定してるから、お前は妄想野郎だって言ってんだろうがｗ
名無しなんだからしょうがないでしょう(笑)
それが嫌ならコテかトリップをつければいいだけの話ですよ。
自分の都合で「俺が」なんて言っても意味ないですよ。
それくらい納得して名無しなんでしょ？(笑)「名無しだが俺は俺だ」ってどこの中二病ですか(笑)
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 07:05:37 ID:e92RM7j90
本田△
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 09:20:42 ID:MsbcALfs0
>在るのは、多くの空手家達は普通に形も稽古していて、
それで組手チャンピオンも形をやっているという現実のみ。
形の稽古が組手の実力向上に役立ったという因果関係の証明はあるの？
それで組手チャンピオンも形をやっているという現実のみ。
形の稽古が組手の実力向上に役立ったという因果関係の証明はあるの？
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 10:27:32 ID:OJuIYT70P
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかしそれ以外の特別な効果を期待してやるのはやるだけ無駄という現実。
「特別な効果」(笑)を謳う人の代表例
↓
型は武器を持った多人数と戦うのに有効。
ここまでひどくなくとも、感覚としてそれに近い意見を持つ人をこのスレでは型ヲタと呼んでいるわけですね。
しかしそれ以外の特別な効果を期待してやるのはやるだけ無駄という現実。
「特別な効果」(笑)を謳う人の代表例
↓
型は武器を持った多人数と戦うのに有効。
ここまでひどくなくとも、感覚としてそれに近い意見を持つ人をこのスレでは型ヲタと呼んでいるわけですね。
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 11:34:32 ID:n3V4h0mr0
型はやるだけ無駄だと言っている奴が、大坂先生も知らんような空手素人、真上にポンとか言っている脳内空手家だという現実。
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 12:29:08 ID:OJuIYT70P
>>614
>型はやるだけ無駄だと言っている奴が、大坂先生も知らんような空手素人、真上にポンとか言っている脳内空手家だという現実。
「妄想は無駄」というひとつ上のレスも読めず「型は無駄」と脳内変換し、会ったこともない大坂先生の名前を知ってるだけが自慢で、サンドバッグもロクに蹴れない型ヲタが、型の話はしないが必死で粘着しているという現実(笑)
>型はやるだけ無駄だと言っている奴が、大坂先生も知らんような空手素人、真上にポンとか言っている脳内空手家だという現実。
「妄想は無駄」というひとつ上のレスも読めず「型は無駄」と脳内変換し、会ったこともない大坂先生の名前を知ってるだけが自慢で、サンドバッグもロクに蹴れない型ヲタが、型の話はしないが必死で粘着しているという現実(笑)
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 12:52:48 ID:n3V4h0mr0
型はやるだけ無駄だと言っていた奴が、松涛館流を自称していたにも関わらず、実は大阪先生の名前さえ知らないというありえない実態が発覚し、伝統派空手を詐称していただけの空手素人だったということがバレてしまった現実。
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 12:54:39 ID:zCeeOpQV0
極珍団の腹叩きダンスは超下らないという現実ｗｗｗ
Kyokushin vs K-1 challenge fight 4
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I
Kyokushin Karate 極真空手 第3回全世界 松井VSバリエントス
http://www.youtube.com/watch?v=fo_AlB0O0u4
TAIKIKEN vs KYOKUSHIN 3
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
Kyokushin vs K-1 challenge fight 4
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I
Kyokushin Karate 極真空手 第3回全世界 松井VSバリエントス
http://www.youtube.com/watch?v=fo_AlB0O0u4
TAIKIKEN vs KYOKUSHIN 3
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 12:58:36 ID:OJuIYT70P
>>616
「妄想は無駄」というちょっと上のレスも読めず「型は無駄」と脳内変換し、会ったこともない大坂先生の名前を知ってるだけが自慢で、サンドバッグもロクに蹴れない型ヲタが、型の話はしないが必死で粘着しているという現実(笑)
「妄想は無駄」というちょっと上のレスも読めず「型は無駄」と脳内変換し、会ったこともない大坂先生の名前を知ってるだけが自慢で、サンドバッグもロクに蹴れない型ヲタが、型の話はしないが必死で粘着しているという現実(笑)
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 13:08:27 ID:zCeeOpQV0
簡単に顔面殴られて瞬殺される『腹叩きオタ』ｗｗｗ
Kyokushin vs K-1 challenge fight 4
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I
Kyokushin Karate 極真空手 第3回全世界 松井VSバリエントス
http://www.youtube.com/watch?v=fo_AlB0O0u4
TAIKIKEN vs KYOKUSHIN 3
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
Kyokushin vs K-1 challenge fight 4
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I
Kyokushin Karate 極真空手 第3回全世界 松井VSバリエントス
http://www.youtube.com/watch?v=fo_AlB0O0u4
TAIKIKEN vs KYOKUSHIN 3
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 14:07:27 ID:QSv2zra/0
スレタイが型は無駄ってんだから、アンチ＝方は無駄でいいだろうに
趣旨変えるなら、スレ立て直せ
趣旨変えるなら、スレ立て直せ
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 15:20:49 ID:OJuIYT70P
>>620
型そのものが無駄なら空手なんかやらなければいいだけの話じゃないですか(笑)
まともな人ならたいていは>>1を読んで理解するものですが、それでもファビョって書き込むのは型ヲタさんくらいのものでしょう。
現に粘着しているのは妄想を的確に指摘され行き場のなくなった憤りを私に八つ当たりしてくる型ヲタさんですからねえ。
>>1を読んでもまだスレタイ云々と言うのは型ヲタとその予備軍ですね。
型そのものが無駄なら空手なんかやらなければいいだけの話じゃないですか(笑)
まともな人ならたいていは>>1を読んで理解するものですが、それでもファビョって書き込むのは型ヲタさんくらいのものでしょう。
現に粘着しているのは妄想を的確に指摘され行き場のなくなった憤りを私に八つ当たりしてくる型ヲタさんですからねえ。
>>1を読んでもまだスレタイ云々と言うのは型ヲタとその予備軍ですね。
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 15:29:37 ID:OJuIYT70P
そもそも論理的に反論できないから議論を放棄して個人の中傷に走るわけで、
型と関係ない話で必死な人ほどダメな型ヲタぶりをさらけ出してるということなのでしょう。
型と関係ない話で必死な人ほどダメな型ヲタぶりをさらけ出してるということなのでしょう。
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 18:19:13 ID:IOYk+4i/0
ID:OJuIYT70PのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 18:31:17 ID:fKJqZnJ20
末Pみたいに空手もやってないくせに、空手歴を詐称して２ちゃんで粘着スレを立て続け、真面目に空手をやっている人達に嫌がらせをする奴って、人間として気味が悪いよね。
アキバやマツダ工場で事件を起こした奴って、きっとこんなタイプなんだろうと思う。
アキバやマツダ工場で事件を起こした奴って、きっとこんなタイプなんだろうと思う。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 18:32:41 ID:hB0X93Xm0
末尾Pってなんで口調ナナシ真似してるのかな
技術の話をしないだけナナシより劣化してるし
ナナシは明らかにおかしいこととはいえ一応技術の話もしてたしねぇ
技術の話をしないだけナナシより劣化してるし
ナナシは明らかにおかしいこととはいえ一応技術の話もしてたしねぇ
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 18:34:25 ID:oMTcDQKf0
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 23:06:01 ID:WcA9W1ZP0
>>610
「しょうがない」ってなんだよｗ
こっちはナナシでもなんでもないのに、おまえに>>322みたいに言われても黙って受け入れろってか？
お前が片思いのホモみたいに誰でも彼でもナナシに見えるのは結構だがな、こっちは人違いでそのホモにストーカーされてるようなもんなんだぞ？
いやマジで気持ち悪いんだわ、頼むから勘弁してくれｗ
「しょうがない」ってなんだよｗ
こっちはナナシでもなんでもないのに、おまえに>>322みたいに言われても黙って受け入れろってか？
お前が片思いのホモみたいに誰でも彼でもナナシに見えるのは結構だがな、こっちは人違いでそのホモにストーカーされてるようなもんなんだぞ？
いやマジで気持ち悪いんだわ、頼むから勘弁してくれｗ
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/25(金) 23:49:33 ID:oMTcDQKf0
末ｐは＞1を嫁とか言ってるけど、＞1の意見なんかどうでもいいわけだが
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 03:41:32 ID:430hH6370
>>612
>>在るのは、多くの空手家達は普通に形も稽古していて、
>それで組手チャンピオンも形をやっているという現実のみ。
>形の稽古が組手の実力向上に役立ったという因果関係の証明はあるの？
あるよ。
状況証拠として伝統派空手の世界で、形をやらないで世界チャンピオンになった選手は一人も居ないと言う事。
また、日本よりも合理性を尊ぶ欧米ででも組手のみの空手道場（伝統派系の流派で）は無いと言う事
何より、世界中の組手チャンピオン達が型も稽古として推奨している事。
大学等で器具を使って明確にトレーニング効果を検査をした訳では無いので、
自分の主観を覗けばこういう状況証拠しかないが、
アンチ側は状況証拠さえ無いので、現状はこの状況が最も強い説得力を持つ事になる。
それ以上の客観的な説得力を持つ根拠を出してから否定してね、アンチの人は。
妄想だけなら誰でも出来る。
>>在るのは、多くの空手家達は普通に形も稽古していて、
>それで組手チャンピオンも形をやっているという現実のみ。
>形の稽古が組手の実力向上に役立ったという因果関係の証明はあるの？
あるよ。
状況証拠として伝統派空手の世界で、形をやらないで世界チャンピオンになった選手は一人も居ないと言う事。
また、日本よりも合理性を尊ぶ欧米ででも組手のみの空手道場（伝統派系の流派で）は無いと言う事
何より、世界中の組手チャンピオン達が型も稽古として推奨している事。
大学等で器具を使って明確にトレーニング効果を検査をした訳では無いので、
自分の主観を覗けばこういう状況証拠しかないが、
アンチ側は状況証拠さえ無いので、現状はこの状況が最も強い説得力を持つ事になる。
それ以上の客観的な説得力を持つ根拠を出してから否定してね、アンチの人は。
妄想だけなら誰でも出来る。
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 05:20:39 ID:3ar9OT+FO
>>629
一年に数回位テレビで検証番組してるよ、この間太極拳やってが。
一年に数回位テレビで検証番組してるよ、この間太極拳やってが。
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 07:54:36 ID:vSSzKW22P
>>624
>末Pみたいに空手もやってないくせに、空手歴を詐称して２ちゃんで粘着スレを立て続け、真面目に空手をやっている人達に嫌がらせをする奴って、人間として気味が悪いよね。
「型で妄想などするだけ無駄」という指摘が「真面目に空手をやっている人に嫌がらせ」って(笑)
>末Pみたいに空手もやってないくせに、空手歴を詐称して２ちゃんで粘着スレを立て続け、真面目に空手をやっている人達に嫌がらせをする奴って、人間として気味が悪いよね。
「型で妄想などするだけ無駄」という指摘が「真面目に空手をやっている人に嫌がらせ」って(笑)
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 08:17:16 ID:7mCWXe760
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 08:31:54 ID:xNQcUInM0
>>629
>>形の稽古が組手の実力向上に役立ったという因果関係の証明はあるの？
>あるよ。
と断言しても
>自分の主観を覗けばこういう状況証拠しかない
ということだね。
それでは因果関係を証明できたとはいえないよ。
>>形の稽古が組手の実力向上に役立ったという因果関係の証明はあるの？
>あるよ。
と断言しても
>自分の主観を覗けばこういう状況証拠しかない
ということだね。
それでは因果関係を証明できたとはいえないよ。
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 10:18:55 ID:vSSzKW22P
>>625
>ナナシは明らかにおかしいこととはいえ一応技術の話もしてたしねぇ
あきらかにおかしい話をしたからナナシは消えたわけなんですがね(笑)
だいたい彼は技術の話なんかはしてなかったでしょう。
ネット動画を見て自流に都合のいい妄想を言ってただけじゃないですか(笑)
ねえ、ナナシさん。
>ナナシは明らかにおかしいこととはいえ一応技術の話もしてたしねぇ
あきらかにおかしい話をしたからナナシは消えたわけなんですがね(笑)
だいたい彼は技術の話なんかはしてなかったでしょう。
ネット動画を見て自流に都合のいい妄想を言ってただけじゃないですか(笑)
ねえ、ナナシさん。
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 10:27:25 ID:vSSzKW22P
>>626
>なんで>１が絶対なの？
>もともと29スレ進んで、30を立てただけの人物
>別に>１が何書こうがスレタイが全て
>＞1が空手やってるとも限らないしｗ
頭のおかしい人ですか？
スレタイの意味はスレ立て人が>>1に書いてあるんだから、それくらいは把握してから書き込めば？ってことでしょう。
いつまでたっても型廃止スレだと早トチリして文句言ってる人がいますからねえ。
釣り好きの人を「釣りキチ」と言ったら「キチガイとは何だ！」と発狂するようなものですよ。
ああ、「空手バカ…」とかいう漫画もありましたね(笑)
>なんで>１が絶対なの？
>もともと29スレ進んで、30を立てただけの人物
>別に>１が何書こうがスレタイが全て
>＞1が空手やってるとも限らないしｗ
頭のおかしい人ですか？
スレタイの意味はスレ立て人が>>1に書いてあるんだから、それくらいは把握してから書き込めば？ってことでしょう。
いつまでたっても型廃止スレだと早トチリして文句言ってる人がいますからねえ。
釣り好きの人を「釣りキチ」と言ったら「キチガイとは何だ！」と発狂するようなものですよ。
ああ、「空手バカ…」とかいう漫画もありましたね(笑)
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 10:31:13 ID:vSSzKW22P
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 10:49:33 ID:VjybPS0oO
>>636
誰だかも分からない人間を、ストーカーよろしくいちいち片思いの相手に認定してんのが気持ち悪いって言ってんだよ、ホモ野郎ｗ
誰だかも分からない人間を、ストーカーよろしくいちいち片思いの相手に認定してんのが気持ち悪いって言ってんだよ、ホモ野郎ｗ
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 11:04:53 ID:WOdmKVrd0
末Pってナナシに片思いしているの？どうりで口調までそっくりナナシの真似しているわけだ。(笑)まで連発しちゃってw
でもさ、一見似ているだけで、話に中身が無いんだよね。
でもさ、一見似ているだけで、話に中身が無いんだよね。
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 12:16:46 ID:vSSzKW22P
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 12:19:41 ID:+q4qj9usO
匿名掲示板で何を言ってるんだこいつはw
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 12:32:36 ID:vSSzKW22P
>>632
>相変わらず人の発言をねじ曲げて解釈することしか出来んのだな。
>「空手歴を詐称して２ちゃんで粘着スレを立て続け」ることが「真面目に空手をやってる人に嫌がらせ」してるって事だろ
ん？このスレで客観的な証明とともに「空手歴」なんて公表した人いましたっけ？
だいたい、あなただって「真面目に空手をやっている人」かどうか何も証明できないのに何言ってるんですか？
他人を「経歴詐称」などと言う人はまず自分の経歴をハッキリさせなきゃダメでしょう(笑)
>相変わらず人の発言をねじ曲げて解釈することしか出来んのだな。
>「空手歴を詐称して２ちゃんで粘着スレを立て続け」ることが「真面目に空手をやってる人に嫌がらせ」してるって事だろ
ん？このスレで客観的な証明とともに「空手歴」なんて公表した人いましたっけ？
だいたい、あなただって「真面目に空手をやっている人」かどうか何も証明できないのに何言ってるんですか？
他人を「経歴詐称」などと言う人はまず自分の経歴をハッキリさせなきゃダメでしょう(笑)
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 12:36:33 ID:XH0eCwvX0
はぁ？
意味が判りません。
意味が判りません。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 12:38:27 ID:vSSzKW22P
>>637
>誰だかも分からない人間を、ストーカーよろしくいちいち片思いの相手に認定してんのが気持ち悪いって言ってんだよ、ホモ野郎ｗ
誰だか分かってほしければコテとトリップつければいいのに名無しで何言ってるんですか？(笑)
トリップとか知らないんですか？
>誰だかも分からない人間を、ストーカーよろしくいちいち片思いの相手に認定してんのが気持ち悪いって言ってんだよ、ホモ野郎ｗ
誰だか分かってほしければコテとトリップつければいいのに名無しで何言ってるんですか？(笑)
トリップとか知らないんですか？
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 12:41:41 ID:vSSzKW22P
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 12:45:38 ID:vSSzKW22P
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 12:47:09 ID:XH0eCwvX0
楽しくやろーぜ
嫁や彼女やセックスフレンドがいても
二次嫁を捨てろとは言わないし
実生活の稽古とネットのネタ投稿は別腹
嫁や彼女やセックスフレンドがいても
二次嫁を捨てろとは言わないし
実生活の稽古とネットのネタ投稿は別腹
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 12:50:31 ID:vSSzKW22P
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 13:00:09 ID:Vzny0iq30
末Pよ。今日がなんの日か知っているか？
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 13:08:37 ID:Vzny0iq30
型を軽視している極真の選手が、自らの立場と経験を明示した上で型不要論を展開するんなら、それなりに拝聴する価値もあるだろうけどね。
このスレで型が無駄だと言っている奴は、明らかに空手経験も無いくせに松濤館や剛柔を騙って型の誹謗をしているだけでしょ。酔っ払いオヤジの政治談議みたいで、低レベルだよな。
このスレで型が無駄だと言っている奴は、明らかに空手経験も無いくせに松濤館や剛柔を騙って型の誹謗をしているだけでしょ。酔っ払いオヤジの政治談議みたいで、低レベルだよな。
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 13:14:40 ID:XH0eCwvX0
掲示板でくらい、楽しくやろーぜ
マジになんなよ
マジになんなよ
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 13:21:33 ID:yTExI6Ow0
体力づくりには良い体操だよ＞形
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 13:30:17 ID:XH0eCwvX0
体力も大事だよね。
食事にも気を使ってるが、野菜類が高くて。
中年になると、急に体力落ちる。
まぁ、節制の鬼だったアンディフグも
あっさり死んだけどな。
食事にも気を使ってるが、野菜類が高くて。
中年になると、急に体力落ちる。
まぁ、節制の鬼だったアンディフグも
あっさり死んだけどな。
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 14:00:10 ID:vxoynYBz0
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 14:08:05 ID:VjybPS0oO
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 14:17:32 ID:vxoynYBz0
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 14:21:03 ID:vxoynYBz0
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 14:33:36 ID:6R1Q4beF0
>>633
>>629
>>>形の稽古が組手の実力向上に役立ったという因果関係の証明はあるの？
>>あるよ。
>と断言しても
>>自分の主観を覗けばこういう状況証拠しかない
>ということだね。
>それでは因果関係を証明できたとはいえないよ。
と言っても、現状その事実を否定出来る客観的な材料は何もないのだから、
それを完全に否定出来ないのも事実。
アンチは、現状としてはただ難癖付けてるだけ。
ちゃんとした根拠を出して否定すべきだと思うよ。
じゃなきゃまともな議論に成らないから。
>>629
>>>形の稽古が組手の実力向上に役立ったという因果関係の証明はあるの？
>>あるよ。
>と断言しても
>>自分の主観を覗けばこういう状況証拠しかない
>ということだね。
>それでは因果関係を証明できたとはいえないよ。
と言っても、現状その事実を否定出来る客観的な材料は何もないのだから、
それを完全に否定出来ないのも事実。
アンチは、現状としてはただ難癖付けてるだけ。
ちゃんとした根拠を出して否定すべきだと思うよ。
じゃなきゃまともな議論に成らないから。
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 14:34:24 ID:XH0eCwvX0
今までのやり取りは忘れて、水に流して
ここから新しく始めてくれ。
荒らしに構うのも荒らしです。
スルーすれば良いのです。
ここから新しく始めてくれ。
荒らしに構うのも荒らしです。
スルーすれば良いのです。
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 15:22:12 ID:AHIQn0Ys0
とは言え、既にこのスレのテーマはどん詰まりだけど。
型修行者達が根拠を上げてもアンチはただそれを否定するだけ。
で、アンチの場合はただ主観で持論を書いているだけだから、何も根拠なんて無い。
それを延々と30スレも繰り返していれば流石にダレる。
アンチがもっと決定的な型が役に立たないという根拠を出せばこのスレまた盛り上がると思うんだが。
型修行者達が根拠を上げてもアンチはただそれを否定するだけ。
で、アンチの場合はただ主観で持論を書いているだけだから、何も根拠なんて無い。
それを延々と30スレも繰り返していれば流石にダレる。
アンチがもっと決定的な型が役に立たないという根拠を出せばこのスレまた盛り上がると思うんだが。
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 15:27:32 ID:XH0eCwvX0
では、しばらく自身がアンチになりきって
仮説を展開してみたら？
論破されるのはどちらか分からないけど。
案外偽アンチのお前さんしか残らなかったりして。
アンチ叩きばかりしてると、スレは過疎るだけ。
仲良く喧嘩しなよ。
仮説を展開してみたら？
論破されるのはどちらか分からないけど。
案外偽アンチのお前さんしか残らなかったりして。
アンチ叩きばかりしてると、スレは過疎るだけ。
仲良く喧嘩しなよ。
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 15:33:34 ID:vSSzKW22P
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 15:41:43 ID:vSSzKW22P
>>649
>このスレで型が無駄だと言っている奴は、明らかに空手経験も無いくせに松濤館や剛柔を騙って型の誹謗をしているだけでしょ。酔っ払いオヤジの政治談議みたいで、低レベルだよな。
「型が無駄」じゃなく「妄想が無駄」だと何回言っても理解できない型ヲタさんが低レベルなんでしょうねえ。
型ヲタさんとしては
妄想を否定＝型を否定
ということなんですかねえ(笑)
それこそ型を軽視していると思いますが(笑)
>このスレで型が無駄だと言っている奴は、明らかに空手経験も無いくせに松濤館や剛柔を騙って型の誹謗をしているだけでしょ。酔っ払いオヤジの政治談議みたいで、低レベルだよな。
「型が無駄」じゃなく「妄想が無駄」だと何回言っても理解できない型ヲタさんが低レベルなんでしょうねえ。
型ヲタさんとしては
妄想を否定＝型を否定
ということなんですかねえ(笑)
それこそ型を軽視していると思いますが(笑)
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 15:43:54 ID:AHIQn0Ys0
>660
俺に言ってる？
俺は別にアンチでも何でも無いけど。
アンチ叩きって言ってもこのスレのテーマが既にどんずまりなのは、
皆が認める事だと思うんだけどね。
元々、アンチが難癖付ける→形修行者がそれに反論する→で、またそれにアンチが難癖付ける。
という手法だけで延々と30スレも繰り返してきたスレじゃない？
俺に言ってる？
俺は別にアンチでも何でも無いけど。
アンチ叩きって言ってもこのスレのテーマが既にどんずまりなのは、
皆が認める事だと思うんだけどね。
元々、アンチが難癖付ける→形修行者がそれに反論する→で、またそれにアンチが難癖付ける。
という手法だけで延々と30スレも繰り返してきたスレじゃない？
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 15:47:06 ID:vSSzKW22P
>>653
>お前コテもトリも付けてないじゃんｗｗ
>せめて自分が付けてから偉そうな事言えよ
私は誰に認定されようが自演だと言われようがあなたみたいにいちいち気にしてませんからねえ(笑)
騒ぐくらいならトリップつければ？ってことですよ。
>お前コテもトリも付けてないじゃんｗｗ
>せめて自分が付けてから偉そうな事言えよ
私は誰に認定されようが自演だと言われようがあなたみたいにいちいち気にしてませんからねえ(笑)
騒ぐくらいならトリップつければ？ってことですよ。
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 15:51:12 ID:vSSzKW22P
>>654
>アホかお前はｗ
単純な事実として、
>誰だかも分からない人間を、ストーカーよろしくいちいち片思いの相手に認定してんのが気持ち悪いって言ってんだよ、ホモ野郎ｗ
誰だかわからないように名無しで書いてるくせに「俺をわかってくれ」というあなたが気の毒なだけですよ(笑)
他の誰とも言われたくなければトリップくらいつければ(以下略)
>アホかお前はｗ
単純な事実として、
>誰だかも分からない人間を、ストーカーよろしくいちいち片思いの相手に認定してんのが気持ち悪いって言ってんだよ、ホモ野郎ｗ
誰だかわからないように名無しで書いてるくせに「俺をわかってくれ」というあなたが気の毒なだけですよ(笑)
他の誰とも言われたくなければトリップくらいつければ(以下略)
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 16:04:04 ID:XH0eCwvX0
人にトリップを要求するなら自分からつければ？
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 16:09:15 ID:7mCWXe760
>>665
アホかお前はｗ
お前に俺が誰だか分からないのは当然だろ、
それにも関わらず、その誰かも分からない人間を、
ストーカーよろしくいちいち片思いの相手に認定してんのが気持ち悪いって言ってんだよ、ホモ野郎ｗ
アホかお前はｗ
お前に俺が誰だか分からないのは当然だろ、
それにも関わらず、その誰かも分からない人間を、
ストーカーよろしくいちいち片思いの相手に認定してんのが気持ち悪いって言ってんだよ、ホモ野郎ｗ
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 17:46:41 ID:+q4qj9usO
ここまで根拠の無い自演認定を
よく正当化出来るな
よく正当化出来るな
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 18:23:58 ID:z9/ZB9q30
ID:vSSzKW22PのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 18:33:30 ID:vSSzKW22P
>>655
>型を擁護するのはみーんなナナシ、自分の事悪く言うのはみーんなナナシ
>本当脳味噌お花畑なんだなｗｗ
「型を擁護するのは」でなく「型で妄想するのは」でしょう(笑)
型で妄想するのはみんなナナシ(笑)
>型を擁護するのはみーんなナナシ、自分の事悪く言うのはみーんなナナシ
>本当脳味噌お花畑なんだなｗｗ
「型を擁護するのは」でなく「型で妄想するのは」でしょう(笑)
型で妄想するのはみんなナナシ(笑)
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 18:35:29 ID:vSSzKW22P
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 18:44:40 ID:vSSzKW22P
>>666
>人にトリップを要求するなら自分からつければ？
名無しで書いておいて「あれは俺だ」とか「これは違う」とか後でクドクド言うならトリップつけて書けばそんなこと言わなくて済むでしょ？って話ですよ。
トリップつけなきゃ書いちゃダメだと言っているわけではないですね。
>人にトリップを要求するなら自分からつければ？
名無しで書いておいて「あれは俺だ」とか「これは違う」とか後でクドクド言うならトリップつけて書けばそんなこと言わなくて済むでしょ？って話ですよ。
トリップつけなきゃ書いちゃダメだと言っているわけではないですね。
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 18:54:02 ID:vSSzKW22P
>>667
>アホかお前はｗ
お前に俺が誰だか分からないのは当然だろ、
>それにも関わらず、その誰かも分からない人間を、
>ストーカーよろしくいちいち片思いの相手に認定してんのが気持ち悪いって言ってんだよ、ホモ野郎ｗ
誰かわからないということは誰でもいいんでしょうに(笑)
それを承知であえて名無しで書いてるんでしょ？
名無しで書いておいて「俺は俺だ」とかなんですかそれ(笑)
「俺のことは俺だけが知っている」なんてことは自分の日記にだけ書いておいてくださいよ。
>アホかお前はｗ
お前に俺が誰だか分からないのは当然だろ、
>それにも関わらず、その誰かも分からない人間を、
>ストーカーよろしくいちいち片思いの相手に認定してんのが気持ち悪いって言ってんだよ、ホモ野郎ｗ
誰かわからないということは誰でもいいんでしょうに(笑)
それを承知であえて名無しで書いてるんでしょ？
名無しで書いておいて「俺は俺だ」とかなんですかそれ(笑)
「俺のことは俺だけが知っている」なんてことは自分の日記にだけ書いておいてくださいよ。
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 18:57:44 ID:vSSzKW22P
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 19:10:00 ID:+q4qj9usO
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 22:05:34 ID:xNQcUInM0
>>657
ID:6R1Q4beF0は「形の稽古が組手の実力向上に役立った」という見解の持ち主ではないの？
ID:6R1Q4beF0は「形の稽古が組手の実力向上に役立った」という見解の持ち主ではないの？
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 22:28:58 ID:YVdt51PK0
松涛館をやっているものです。
うちの先生は型をあまりやらせない。
自分でもやらない。現役の頃からそうだったらしい。
ただ、昇級昇段試験でやらねばならないのでたまにやる。
やるときの先生は別人だ。
細かいところも良く見ているし、型の意味・使い方も納得のいく物。
普段組手しかやらない道場だからこそ、たまにやる型が非常に重要な
気がする。
（型の日を作ってくださいとお願い中）
うちの先生は型をあまりやらせない。
自分でもやらない。現役の頃からそうだったらしい。
ただ、昇級昇段試験でやらねばならないのでたまにやる。
やるときの先生は別人だ。
細かいところも良く見ているし、型の意味・使い方も納得のいく物。
普段組手しかやらない道場だからこそ、たまにやる型が非常に重要な
気がする。
（型の日を作ってくださいとお願い中）
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 22:34:51 ID:XH0eCwvX0
なるへそ、そういう話は面白い。
両方が関連してるという科学的根拠が解明されたら良いね。
単に余技、として踊り(型)もうまいってだけかもしれないから。
両方が関連してるという科学的根拠が解明されたら良いね。
単に余技、として踊り(型)もうまいってだけかもしれないから。
679 ：剛柔：2010/06/26(土) 22:43:40 ID:0XDuRcuX0
680 ：剛柔：2010/06/26(土) 22:45:24 ID:0XDuRcuX0
>>582
型でやれといわれているからやるだけ
自分から積極的にやる気はまったくない
あんなものやるだけ時間の無駄でしょ？
一体なんの効果があるか不明だね
よって代替の練習方法などない
これ以上無駄な練習はないからだよ
型でやれといわれているからやるだけ
自分から積極的にやる気はまったくない
あんなものやるだけ時間の無駄でしょ？
一体なんの効果があるか不明だね
よって代替の練習方法などない
これ以上無駄な練習はないからだよ
681 ：剛柔：2010/06/26(土) 22:47:27 ID:0XDuRcuX0
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 22:49:23 ID:XH0eCwvX0
100レス前の人に安価をつけて議論をふっかける池沼がいると聞いてやってきました
683 ：剛柔：2010/06/26(土) 22:51:59 ID:0XDuRcuX0
684 ：剛柔：2010/06/26(土) 22:54:52 ID:0XDuRcuX0
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 22:57:02 ID:kT4P43Hf0
686 ：剛柔：2010/06/26(土) 22:57:50 ID:0XDuRcuX0
>>629
そして、義務教育もだれも否定しない事を考えると
空手には義務教育は必須ということですね。
型も義務教育と一緒で効果はなんだか分からないけど、とりあえずやっとけということですね。
思考停止した型ヲタが好みそうな思考パターンですね。
そして、義務教育もだれも否定しない事を考えると
空手には義務教育は必須ということですね。
型も義務教育と一緒で効果はなんだか分からないけど、とりあえずやっとけということですね。
思考停止した型ヲタが好みそうな思考パターンですね。
687 ：剛柔：2010/06/26(土) 22:59:57 ID:0XDuRcuX0
688 ：剛柔：2010/06/26(土) 23:00:52 ID:0XDuRcuX0
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 23:02:51 ID:XH0eCwvX0
姉さん、怖いです・・・・
コミュニケーション不全です・・・・
その場にいない相手にコメントをつけてます・・・・
ブログ感覚なんでしょうか・・・・
コミュニケーション不全です・・・・
その場にいない相手にコメントをつけてます・・・・
ブログ感覚なんでしょうか・・・・
690 ：剛柔：2010/06/26(土) 23:04:59 ID:0XDuRcuX0
>>659
私には空手初心者が先生にとりあえず型が必要だといわれたから
それを妄信しているけど、アンチの現実的な指摘に対してまったく答えられず
ごまかし続けて３０まで来ただけだと思いますが？
せっかく空手を熟達した者が型に対して疑問を投げかけてやってるのに
頭が悪いのかまったく聞く耳をもたいないのは本当に残念ですね。
私には空手初心者が先生にとりあえず型が必要だといわれたから
それを妄信しているけど、アンチの現実的な指摘に対してまったく答えられず
ごまかし続けて３０まで来ただけだと思いますが？
せっかく空手を熟達した者が型に対して疑問を投げかけてやってるのに
頭が悪いのかまったく聞く耳をもたいないのは本当に残念ですね。
691 ：剛柔：2010/06/26(土) 23:07:19 ID:0XDuRcuX0
692 ：剛柔：2010/06/26(土) 23:10:11 ID:0XDuRcuX0
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 23:11:03 ID:XH0eCwvX0
姉さん怖いです・・・・
お人形が喋ったです・・・・
お人形が喋ったです・・・・
694 ：剛柔：2010/06/26(土) 23:11:11 ID:0XDuRcuX0
695 ：剛柔：2010/06/26(土) 23:13:14 ID:0XDuRcuX0
696 ：剛柔：2010/06/26(土) 23:15:27 ID:0XDuRcuX0
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 23:16:39 ID:YVdt51PK0
>>678
>>677です
科学的根拠はないよ。
ただ、普段組手しかやらない先生がたまに型をやると「すげー」と思うし
空手である以上型を出来ない先生は「なんちゃって空手家」と思って当然。
仮に型をやれても順番だけの型なら素人でもウソとわかる。
そもそも空手指導が出来る人は型ができるのが絶対条件ではないだろうか？
>>677です
科学的根拠はないよ。
ただ、普段組手しかやらない先生がたまに型をやると「すげー」と思うし
空手である以上型を出来ない先生は「なんちゃって空手家」と思って当然。
仮に型をやれても順番だけの型なら素人でもウソとわかる。
そもそも空手指導が出来る人は型ができるのが絶対条件ではないだろうか？
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 23:32:51 ID:XH0eCwvX0
猛烈な勢いで独り言を書き込んでます・・・・
怖いです・・・・
怖いです・・・・
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 23:39:57 ID:+q4qj9usO
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 23:43:02 ID:+q4qj9usO
あと何で無駄で効果が無いのか具体的に説明して欲しいね
剛柔君は無駄としか言わないからボキャブラリをもう少し何とかした方がいいよ
剛柔君は無駄としか言わないからボキャブラリをもう少し何とかした方がいいよ
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 23:44:53 ID:YVdt51PK0
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 23:47:02 ID:+q4qj9usO
>>701
松濤館じゃあんな事やらねーもんwww
松濤館じゃあんな事やらねーもんwww
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/26(土) 23:49:29 ID:DWyBM4FJ0
空気読まずに書き込みます
すみません
撃砕とナイハンチって似ていませんか
片足を上げるところとか、諸手突きとか
片や三戦立ちでじんわり押し込み
片や間合いを盗む足さばきのためか、そんな印象は希薄ですが
ちょっと思いついたもので
すみません
撃砕とナイハンチって似ていませんか
片足を上げるところとか、諸手突きとか
片や三戦立ちでじんわり押し込み
片や間合いを盗む足さばきのためか、そんな印象は希薄ですが
ちょっと思いついたもので
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 00:02:48 ID:wYk6GPFf0
空手以外にボクシングやってたことがある。
パンチングボール練習ってのがあって伝統的にどのジムでも行われてて、
初心者から上級者までやっているし一流選手程叩くのが上手い。
やるだけ無駄とは思わんしむしろ好きなんだが、ボクシングスキル上達に
必須の練習方法かと言われたら違うような気がするんだよな。
上級者の人に聞いたところ、「単調になりがちな練習にアクセントつけて
気分転換効果がある。別にやらなくても強くなれる。」と言われた。
あとは象徴的な練習なんでぶっちゃけ営業的な意味合いもあるとか。
空手の型もこれと似ている気がする。
パンチングボール練習ってのがあって伝統的にどのジムでも行われてて、
初心者から上級者までやっているし一流選手程叩くのが上手い。
やるだけ無駄とは思わんしむしろ好きなんだが、ボクシングスキル上達に
必須の練習方法かと言われたら違うような気がするんだよな。
上級者の人に聞いたところ、「単調になりがちな練習にアクセントつけて
気分転換効果がある。別にやらなくても強くなれる。」と言われた。
あとは象徴的な練習なんでぶっちゃけ営業的な意味合いもあるとか。
空手の型もこれと似ている気がする。
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 00:14:51 ID:NzdAFvLQ0
>>704
あのものすごい速さでつるされてるボールのようなちっちゃいサンドバックみたいなのたたき続ける奴？
あのものすごい速さでつるされてるボールのようなちっちゃいサンドバックみたいなのたたき続ける奴？
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 00:43:06 ID:wYk6GPFf0
>>704
それのことです。
ボクシング先進国のアメリカなんかではＰボールやシャドーみたいな
一人稽古の比重が極端に少なく、二人一組でのマスや防御練習が中心だとか。
約束組手をもっと高度かつフレキシブルにシステム化したような。
打撃スキル上達を考えると安全な対人練習方で防御技術を上げて打撃に慣れ、
間合いや技の呼吸を身に付けるのが一番の近道だからね。
これは型とかの一人稽古では絶対に身に付かないし。
それのことです。
ボクシング先進国のアメリカなんかではＰボールやシャドーみたいな
一人稽古の比重が極端に少なく、二人一組でのマスや防御練習が中心だとか。
約束組手をもっと高度かつフレキシブルにシステム化したような。
打撃スキル上達を考えると安全な対人練習方で防御技術を上げて打撃に慣れ、
間合いや技の呼吸を身に付けるのが一番の近道だからね。
これは型とかの一人稽古では絶対に身に付かないし。
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 00:44:38 ID:wYk6GPFf0
間違えた。
>>705でした。
>>705でした。
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 00:51:52 ID:DfFumPjb0
韓国負けたなw
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 00:53:24 ID:m0RYIspx0
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 00:56:39 ID:DfFumPjb0
朝鮮半島の方角からアイゴーが聞こえるｗ
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 00:56:54 ID:3ckjSI9+0
712 ：896：2010/06/27(日) 01:01:43 ID:m0RYIspx0
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 01:04:16 ID:DfFumPjb0
剛柔ってコテ、以前の傍観者だろ。剛柔流経験者のはずがないな。
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 01:10:49 ID:Ik7iJjEgO
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 01:21:40 ID:DfFumPjb0
型を否定する奴がどいつもこいつも型もできない素人のくせに、経験者のフリをしたがるのが笑える。
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 01:33:42 ID:yj6bCzHJ0
まぁ型の練習が退屈で死にそうなのと、こじつけた様な意味づけが鬱陶しく感じられるのは確か。
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 01:45:45 ID:Ik7iJjEgO
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 07:49:19 ID:o2Zvr6u8P
やたら他人を素人認定したがる玄人揃いのこのスレですが、その玄人の皆さん、型の定義については過去に何度もお尋ねしましたがいつもスルーしてますよねえ？
型の定義とはようするに「型とは何か？」ってことですが、このスレとしては>>1にあるように型を「伝統芸能や型競技の演目・種目、健康体操」と定義しています。
そして、それ以外の特別な効果を期待して型稽古を行なうことを「やるだけ無駄」とスレタイにしているわけです。
しかし、上記の型の定義はあくまで>>1の意見ですから、それに対し別の見解がありましたらそれはそれで大いに主張していただければいいのですが、その際にその方の「定義」をハッキリさせておかないと単に言葉尻だけを捉えた揚げ足取りに陥り易くなります。
玄人を自認している皆さんは型をどのように定義しているのか？
まずはそこから明確にしていただきたいと思う所存です。
型の定義とはようするに「型とは何か？」ってことですが、このスレとしては>>1にあるように型を「伝統芸能や型競技の演目・種目、健康体操」と定義しています。
そして、それ以外の特別な効果を期待して型稽古を行なうことを「やるだけ無駄」とスレタイにしているわけです。
しかし、上記の型の定義はあくまで>>1の意見ですから、それに対し別の見解がありましたらそれはそれで大いに主張していただければいいのですが、その際にその方の「定義」をハッキリさせておかないと単に言葉尻だけを捉えた揚げ足取りに陥り易くなります。
玄人を自認している皆さんは型をどのように定義しているのか？
まずはそこから明確にしていただきたいと思う所存です。
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 08:00:29 ID:+isiGL4y0
形の定義は「何度も」言われている通り、空手の中核。
空手の教科書。
何を今更。
アンチの人間達だけがそれを何故か受け入れていないんだが、
何で？
空手の教科書。
何を今更。
アンチの人間達だけがそれを何故か受け入れていないんだが、
何で？
俺は別にスレ主の事空手の素人とは思って無いけど、
今いち1だけだと抽象的で意見がハッキリしないから
>>517に答えてよ
折角議論をしようと思って投げかけた質問なんだからさ
俺は前からこのスレに書く時は形は基本の応用、体作りのための鍛練と何度も書いている
今いち1だけだと抽象的で意見がハッキリしないから
>>517に答えてよ
折角議論をしようと思って投げかけた質問なんだからさ
俺は前からこのスレに書く時は形は基本の応用、体作りのための鍛練と何度も書いている
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 09:15:06 ID:6578V8phO
>>1が空手嫌いの格闘経験０なのはすでに確定してるよ。
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/27(日) 11:40:57 ID:zxGn+K7l0
私も型は必要派です
本人の資質によっては不要とする方もおられると思いますが
１ 才能のある人の言い分
組手（試合）と筋トレだけで充分だろ、体重を乗せて攻撃できるし、
それでバランスなんて崩れないよ
足りないところはそれ用のトレーニングで補える
２ そこそこ才能のある人
上記に加えてミット打ち、サンドバッグ、シャドーもあるといいね
指導者に「体重をもっと乗せろ」とか言われれば、足りない部分もわかるはずなので、工夫できる
３ 才能のない人
「体重を～」とか「バランスを～」「廻り込め」とか言われても出来ない
というか、何を言われているのかもよく分からない
相手とやりあう以前に、まずはそこで躓く
３の人は、組手で通じない動きと言われても、基本稽古や約束組手などの必要事項を誇張した訓練が必要
足さばきの入る移動稽古や型も有用
だと思っています
やるだけ無駄という方は合理的にどんどん強くなっていけばいいと思う。うらやましい
私はあせらずにゆっくり上達できればいいと考えています
それだけじゃなく、各流派の戦法や戦闘理念も込められているのかな、とは思いますけど
本人の資質によっては不要とする方もおられると思いますが
１ 才能のある人の言い分
組手（試合）と筋トレだけで充分だろ、体重を乗せて攻撃できるし、
それでバランスなんて崩れないよ
足りないところはそれ用のトレーニングで補える
２ そこそこ才能のある人
上記に加えてミット打ち、サンドバッグ、シャドーもあるといいね
指導者に「体重をもっと乗せろ」とか言われれば、足りない部分もわかるはずなので、工夫できる
３ 才能のない人
「体重を～」とか「バランスを～」「廻り込め」とか言われても出来ない
というか、何を言われているのかもよく分からない
相手とやりあう以前に、まずはそこで躓く
３の人は、組手で通じない動きと言われても、基本稽古や約束組手などの必要事項を誇張した訓練が必要
足さばきの入る移動稽古や型も有用
だと思っています
やるだけ無駄という方は合理的にどんどん強くなっていけばいいと思う。うらやましい
私はあせらずにゆっくり上達できればいいと考えています
それだけじゃなく、各流派の戦法や戦闘理念も込められているのかな、とは思いますけど
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 10:28:40 ID:23xnWZ9RP
>>719
>形の定義は「何度も」言われている通り、>空手の中核。
>空手の教科書。
「空手の中核」や「空手の教科書」ということがあなたの抽象概念だということは理解できますが、具体的な説明にはなっていませんね。
たとえば型そのものについて、「そのままで使う」という人と「そのままでは使えない」という人がいます。
また「分解して意味がある」という人や「使う使わないではなく鍛錬」などと、実に様々な意見があります。
だからまずあなたの具体的な「定義」を明確にしなければ議論が始まらないわけなんですね。
>何を今更。
>アンチの人間達だけがそれを何故か受け入れていないんだが、
>何で？
型ヲタさん側が定義を明確にしてくれないからではないでしょうか。
ナナシはそれでも「型の技は型通りにそのまま使う」ということを明確に定義していましたが。
>形の定義は「何度も」言われている通り、>空手の中核。
>空手の教科書。
「空手の中核」や「空手の教科書」ということがあなたの抽象概念だということは理解できますが、具体的な説明にはなっていませんね。
たとえば型そのものについて、「そのままで使う」という人と「そのままでは使えない」という人がいます。
また「分解して意味がある」という人や「使う使わないではなく鍛錬」などと、実に様々な意見があります。
だからまずあなたの具体的な「定義」を明確にしなければ議論が始まらないわけなんですね。
>何を今更。
>アンチの人間達だけがそれを何故か受け入れていないんだが、
>何で？
型ヲタさん側が定義を明確にしてくれないからではないでしょうか。
ナナシはそれでも「型の技は型通りにそのまま使う」ということを明確に定義していましたが。
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 12:28:37 ID:HVFIvhADO
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 14:02:36 ID:W7BEaR3A0
生産性を語るならも少し仲良くしろよ。
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 15:28:18 ID:23xnWZ9RP
>>724
トレーニングのやり方なんて人それぞれあって良くない？
誰も何のトレーニングが悪いとは言っておりませんが？
>別にあなたにとっての定義が>>1ならそれでいいと思う
ただ、それが全てでは無い
「それが全てでは無い」という理由を書いて反論したい人はすればいいんじゃないですか？
>人の定義に難癖付けるよりよっぽどその方が生産的
いや、私の定義に「難癖」をつける人は多いようですが、私は誰かの定義に「難癖」などつけていませんが？
トレーニングのやり方なんて人それぞれあって良くない？
誰も何のトレーニングが悪いとは言っておりませんが？
>別にあなたにとっての定義が>>1ならそれでいいと思う
ただ、それが全てでは無い
「それが全てでは無い」という理由を書いて反論したい人はすればいいんじゃないですか？
>人の定義に難癖付けるよりよっぽどその方が生産的
いや、私の定義に「難癖」をつける人は多いようですが、私は誰かの定義に「難癖」などつけていませんが？
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 15:29:29 ID:HVFIvhADO
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 15:44:03 ID:W7BEaR3A0
以前はただＲＯＭってるばかりでなく、書き込みに賛否のレスがついたから
自然とクオリティが高まったけど、今は書き込みしない子が多いから
盛り上がらないんだよな
恥ずかしい書き込みでもしないよりましなんだけど・・・
煽り煽られる摩擦の中に面白みがあるんだけどなぁ
慣れないから中傷と煽りが区別できないのかね
自然とクオリティが高まったけど、今は書き込みしない子が多いから
盛り上がらないんだよな
恥ずかしい書き込みでもしないよりましなんだけど・・・
煽り煽られる摩擦の中に面白みがあるんだけどなぁ
慣れないから中傷と煽りが区別できないのかね
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 17:06:08 ID:/OzATLSP0
使えもしない古流にこだわるか、キックと大差ない殴り合いのフルコン系にこだわるか・・・ああ難しいね。
取り合えず、型で明確に強くなった経験談がある方がいるならぜひお願いしたいね。
ちなみに私は型否定・・・とまではいかないが、伝統芸能的なニュアンスで捉えてるタイプ。
とはいえ、戦闘力の向上には一切寄与しないと考えてるから、ほぼ否定派に近いっちゃぁ近いかｗ
取り合えず、型で明確に強くなった経験談がある方がいるならぜひお願いしたいね。
ちなみに私は型否定・・・とまではいかないが、伝統芸能的なニュアンスで捉えてるタイプ。
とはいえ、戦闘力の向上には一切寄与しないと考えてるから、ほぼ否定派に近いっちゃぁ近いかｗ
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 17:15:05 ID:W7BEaR3A0
ディベート機能のある掲示板って開発できないの？
投票機能、席移動、審判
ROM人数も公開すればなぁ
投票機能、席移動、審判
ROM人数も公開すればなぁ
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 19:08:17 ID:kbYpjGBF0
そもそも論として他人や他流派のトレーニング当然の様に口だしする
権利があるって思いこんでいる人達ってなんなの？
それを他に薦めている訳でもないのに。
それで現実は弱い人間ばっかりとかなら、まだちょっかいかけたく
なる気持ちも解らんでは無いけど、現実でも多数の実力者を排出している
様な団体や流派な訳だし、寧ろなんか問題あんの？
って思う。
権利があるって思いこんでいる人達ってなんなの？
それを他に薦めている訳でもないのに。
それで現実は弱い人間ばっかりとかなら、まだちょっかいかけたく
なる気持ちも解らんでは無いけど、現実でも多数の実力者を排出している
様な団体や流派な訳だし、寧ろなんか問題あんの？
って思う。
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 19:19:32 ID:W7BEaR3A0
え？
じゃあ２ちゃん辞めろよ
おかしな子だなぁ、嫌なら来るなよ気持ち悪
じゃあ２ちゃん辞めろよ
おかしな子だなぁ、嫌なら来るなよ気持ち悪
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 19:22:00 ID:kbYpjGBF0
へぇ、おかしな考えを指摘したら、
2ちゃん辞めなきゃ行けないんだ？
所であなたは何様？
この2ちゃんの人か何か？
2ちゃん辞めなきゃ行けないんだ？
所であなたは何様？
この2ちゃんの人か何か？
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 19:39:02 ID:W7BEaR3A0
うわぁ気持ち悪い
掲示板って、嫌なら辞めればいいだけなのに
自分の好きなようにならないと気にくわないって
頭おかしいのではないにょ？
ひろゆきも
出された物は残さず食べる
転んでも泣かない
を、２ちゃんのルールにしてるだろ？
全てネタとして受け入れろ、嫌なら去れ
掲示板って、嫌なら辞めればいいだけなのに
自分の好きなようにならないと気にくわないって
頭おかしいのではないにょ？
ひろゆきも
出された物は残さず食べる
転んでも泣かない
を、２ちゃんのルールにしてるだろ？
全てネタとして受け入れろ、嫌なら去れ
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 19:47:19 ID:kbYpjGBF0
>出された物は残さず食べる
>転んでも泣かない
おかしいねw
それなら俺の意見も残さず食べろよｗｗｗ
自分の気に入るレスだけしか受付ようとしていない
時点でお前も俺と同じだって事に気づけよｗ
後、原則的に掲示板だから2ちゃんだからといって、
何書いても言いなんていうアンチとって都合の良いルールなんて
存在しない筈だが？
だから、どこの板にもローカルルールが存在しているんだけど、
大概、特定のアンチがそれぞれの板のローカルルールを一番破っているよね？
>転んでも泣かない
おかしいねw
それなら俺の意見も残さず食べろよｗｗｗ
自分の気に入るレスだけしか受付ようとしていない
時点でお前も俺と同じだって事に気づけよｗ
後、原則的に掲示板だから2ちゃんだからといって、
何書いても言いなんていうアンチとって都合の良いルールなんて
存在しない筈だが？
だから、どこの板にもローカルルールが存在しているんだけど、
大概、特定のアンチがそれぞれの板のローカルルールを一番破っているよね？
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 21:27:59 ID:wVBFZxml0
ID:23xnWZ9RPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 21:30:15 ID:Hefu18on0
┏┓ ┏━┓┏━┓┏┓┏┓
┏━┛┗━┓┃┃┃┗━┛┃┃┃┃
┗━┓┏━┛┗━┛ ┃┃┃┃
真上に. ┏┓┃┃┏┓ ┏┛┃┗┛
┃┃┃┃┃┃ ┏━┛┏┛┏┓
┗┛┗┛┗┛ ┗━━┛ ┗┛
┏━┛┗━┓┃┃┃┗━┛┃┃┃┃
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真上に. ┏┓┃┃┏┓ ┏┛┃┗┛
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738 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 21:31:16 ID:W7BEaR3A0
ハイハイワロスワロスｗｗｗｗ
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 21:36:11 ID:J6O3FZyH0
ワロスって久しぶりに見たｗ
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 21:46:49 ID:W7BEaR3A0
はい、おっちゃん世代にはイラっとくる一言でポン！
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 21:48:41 ID:Hefu18on0
時代かねえ。
キボンヌとか漏れとかジャマイカとか。普通に使ってたなぁ・・。
キボンヌとか漏れとかジャマイカとか。普通に使ってたなぁ・・。
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/28(月) 22:42:13 ID:J6O3FZyH0
>>740
ゴメン、何言ってんのかよく分かんないｗ
ゴメン、何言ってんのかよく分かんないｗ
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 02:09:16 ID:oWvrM/ZB0
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 07:57:00 ID:dUS4eH5HP
>>720
>>517ですが、質問に質問で返す前に、>>1の「？」に対してあなたはどのような見解を持っていますか？
あなたなりの意見がある上での>>517なんでしょうが、あなたは>>1に答えていませんよね？
>>517ですが、質問に質問で返す前に、>>1の「？」に対してあなたはどのような見解を持っていますか？
あなたなりの意見がある上での>>517なんでしょうが、あなたは>>1に答えていませんよね？
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 08:52:01 ID:EN9vQMyj0
空手家は型の意味を知っているのか？
→一応師範に言われた解釈程度は
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
→余りにも元々の動作と掛け離れた解釈は笑える
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
→現実とは何ぞや？現代の組手には不必要な動作も多いが、基本的な体の使い方は組手も形もいっしょ
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
→基本の応用的な鍛練としてやる価値有り。約束稽古や自由組手はそれとは別に必要。分解稽古は研究したい人や団体形で勝ちたいやつがやればいい
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
→ゴタゴタ抜かしてる暇があったら形やれや
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
→ゴタゴタ抜かして(ry
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
→これを認めている時点で｢無駄｣と強弁するには限度がある
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。
→んな事実際出来ると思ってる奴いねーよwww
この一文だけで十分だろwww
みんな同意してくれるぞ
確信犯だろうけどちゃんと説明しないで
無駄に煽ってからいつまでも話が終わらないんだよ
と言うのが俺の見解だ
突っ込むのは自由だが、その前にちゃんと質問に答えてもらおうか
→一応師範に言われた解釈程度は
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
→余りにも元々の動作と掛け離れた解釈は笑える
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
→現実とは何ぞや？現代の組手には不必要な動作も多いが、基本的な体の使い方は組手も形もいっしょ
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
→基本の応用的な鍛練としてやる価値有り。約束稽古や自由組手はそれとは別に必要。分解稽古は研究したい人や団体形で勝ちたいやつがやればいい
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
→ゴタゴタ抜かしてる暇があったら形やれや
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
→ゴタゴタ抜かして(ry
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
→これを認めている時点で｢無駄｣と強弁するには限度がある
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。
→んな事実際出来ると思ってる奴いねーよwww
この一文だけで十分だろwww
みんな同意してくれるぞ
確信犯だろうけどちゃんと説明しないで
無駄に煽ってからいつまでも話が終わらないんだよ
と言うのが俺の見解だ
突っ込むのは自由だが、その前にちゃんと質問に答えてもらおうか
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 12:31:03 ID:dUS4eH5HP
>>746
とりあえず>>517へのレスを。
>つまり正しい解釈をすれば型は使えるという事か？
それ以前の話として型の意味を知っているのかどうかという単純なことですね。
>現実とは具体的に何を指すのか？組手試合か？それとも実戦？
「現実離れ」とは「意味を知っているか？」にも通じることですが、その動作の解釈は作者の本来の意図に合っているのか？ということですね型
意味が分かっていれば理にかなった動作でも、見た目のカタチだけ真似ているなら「現実離れ」した動作になってしまうわけです。
>逆に約束稽古や分解稽古に意味はあるのか？
目的によるでしょう。
>そしてそれらをやれば型は有効なのか？
関係ないでしょう。
>そして事ある毎に型は空手には必要と書いているがその理由はどこにあるのか？
現在あるモダン空手のルーツは型なのだから、あえて排除する理由もないでしょう。
伝統芸能、型競技、健康体操として型は空手の象徴として不可欠だと思っていますよ。
>無駄が多いと言うならば廃止論を唱えた方がよいのでは？
無駄なのは「型への妄想」ですよ。
それはなくしたほうがよいでしょう(笑)
とりあえず>>517へのレスを。
>つまり正しい解釈をすれば型は使えるという事か？
それ以前の話として型の意味を知っているのかどうかという単純なことですね。
>現実とは具体的に何を指すのか？組手試合か？それとも実戦？
「現実離れ」とは「意味を知っているか？」にも通じることですが、その動作の解釈は作者の本来の意図に合っているのか？ということですね型
意味が分かっていれば理にかなった動作でも、見た目のカタチだけ真似ているなら「現実離れ」した動作になってしまうわけです。
>逆に約束稽古や分解稽古に意味はあるのか？
目的によるでしょう。
>そしてそれらをやれば型は有効なのか？
関係ないでしょう。
>そして事ある毎に型は空手には必要と書いているがその理由はどこにあるのか？
現在あるモダン空手のルーツは型なのだから、あえて排除する理由もないでしょう。
伝統芸能、型競技、健康体操として型は空手の象徴として不可欠だと思っていますよ。
>無駄が多いと言うならば廃止論を唱えた方がよいのでは？
無駄なのは「型への妄想」ですよ。
それはなくしたほうがよいでしょう(笑)
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 12:38:08 ID:dUS4eH5HP
>>731
>そもそも論として他人や他流派のトレーニング当然の様に口だしする
>権利があるって思いこんでいる人達ってなんなの？
>それを他に薦めている訳でもないのに。
あなたのトレーニングについて誰かが何か言いましたか？
あなたがどんなトレーニングをしているかなんて誰も知らないのにいつ口出しされたんですか？
何か強度の被害妄想に陥っているのでしょうか？
>それで現実は弱い人間ばっかりとかなら、まだちょっかいかけたく
>なる気持ちも解らんでは無いけど、現実でも多数の実力者を排出している
>様な団体や流派な訳だし、寧ろなんか問題あんの？
>って思う。
何を言いたいのかぜんぜん理解できないのですが？
>そもそも論として他人や他流派のトレーニング当然の様に口だしする
>権利があるって思いこんでいる人達ってなんなの？
>それを他に薦めている訳でもないのに。
あなたのトレーニングについて誰かが何か言いましたか？
あなたがどんなトレーニングをしているかなんて誰も知らないのにいつ口出しされたんですか？
何か強度の被害妄想に陥っているのでしょうか？
>それで現実は弱い人間ばっかりとかなら、まだちょっかいかけたく
>なる気持ちも解らんでは無いけど、現実でも多数の実力者を排出している
>様な団体や流派な訳だし、寧ろなんか問題あんの？
>って思う。
何を言いたいのかぜんぜん理解できないのですが？
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 12:47:57 ID:dUS4eH5HP
>>746
>→ゴタゴタ抜かしてる暇があったら形やれや
やってますよ(笑)
型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がありますからねえ。
>→これを認めている時点で｢無駄｣と強弁するには限度がある
限度も何もはじめから妄想型ヲタ限定スレですから(笑)
>→んな事
ナナシが大いに盛り上げてくれたじゃないですか(笑)
賛同者もそれなりにいましたよ。
>→ゴタゴタ抜かしてる暇があったら形やれや
やってますよ(笑)
型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がありますからねえ。
>→これを認めている時点で｢無駄｣と強弁するには限度がある
限度も何もはじめから妄想型ヲタ限定スレですから(笑)
>→んな事
ナナシが大いに盛り上げてくれたじゃないですか(笑)
賛同者もそれなりにいましたよ。
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 12:53:02 ID:dUS4eH5HP
>>745
>もうお前と誰かが戦ってみたら？
>型が無駄かどうか即分かるじゃん
>お前さんは伝統？フルコン？
>俺は審判してやるよ。弱そうなら俺もする
私が武器を持った仲間を集めて型ヲタさんと闘うんですか？(笑)
そんなことやる意味はまったくないと思いますがねえ(笑)
>もうお前と誰かが戦ってみたら？
>型が無駄かどうか即分かるじゃん
>お前さんは伝統？フルコン？
>俺は審判してやるよ。弱そうなら俺もする
私が武器を持った仲間を集めて型ヲタさんと闘うんですか？(笑)
そんなことやる意味はまったくないと思いますがねえ(笑)
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 13:22:08 ID:nXsrWqOh0
ID:dUS4eH5HPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 15:19:35 ID:8cURHDzf0
本当に型やってる奴が「健康体操」とか絶対にいわねーからｗ
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 15:26:24 ID:dUS4eH5HP
>>752
>本当に型やってる奴が「健康体操」とか絶対にいわねーからｗ
やってる本人は「南海の秘伝武術」と思いこんでいても本質は健康体操。
しかも、健康になるためにやる体操ではなく、健康な人しかできない健康人専用体操。
という現実。
>本当に型やってる奴が「健康体操」とか絶対にいわねーからｗ
やってる本人は「南海の秘伝武術」と思いこんでいても本質は健康体操。
しかも、健康になるためにやる体操ではなく、健康な人しかできない健康人専用体操。
という現実。
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 15:37:03 ID:8cURHDzf0
>>753
お前は空手やった事あるのか？
お前は空手やった事あるのか？
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 15:38:30 ID:8cURHDzf0
そもそも空手やってて、型に対して「健康体操」って言っちゃうのは自己否定
人間、間違ってると思ってることをやれない。
＝お前さんが空手をやっていない証拠
人間、間違ってると思ってることをやれない。
＝お前さんが空手をやっていない証拠
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 15:54:57 ID:tGauzJYjP
高～大学までボクシングやってて空手始めたけど形も結構面白いけどなぁ
何この動きwみたいなのもあるけど基本動作も含まれてるし真剣にやれば結構トレーニングにもなるし
勿論組み手やバッグ蹴ってる方が楽しいけど形も無駄とは思わないかな
何この動きwみたいなのもあるけど基本動作も含まれてるし真剣にやれば結構トレーニングにもなるし
勿論組み手やバッグ蹴ってる方が楽しいけど形も無駄とは思わないかな
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 16:34:36 ID:NN+vGQpH0
アンチの人達が言う現実って根拠の無い、基本主観なんだね。
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 16:36:17 ID:69Dgd8Dz0
仲良くやろーぜ
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 17:06:52 ID:g0940bka0
型やってしんどい奴は運動不足。
物足りなかったり退屈だったりする奴はもっとハードなトレーニングに移行。
ちょっとしたバロメーターとしての存在価値はなくね？
物足りなかったり退屈だったりする奴はもっとハードなトレーニングに移行。
ちょっとしたバロメーターとしての存在価値はなくね？
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 17:37:25 ID:NN+vGQpH0
明らかにやった事が無い人間が何で、
偉そうに上から目線で形を語れるのかそれが不思議で成らない。
本気で形を連続で5回でもやってみ？
一流の格闘家でも汗だくになるぞ、間違いなく。
形競技の連中なんてアップで道着一着汗だくにしてる位だ。
偉そうに上から目線で形を語れるのかそれが不思議で成らない。
本気で形を連続で5回でもやってみ？
一流の格闘家でも汗だくになるぞ、間違いなく。
形競技の連中なんてアップで道着一着汗だくにしてる位だ。
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 23:30:46 ID:swAH3dR50
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/29(火) 23:50:19 ID:g0940bka0
そりゃー目一杯力んで一定の動作を繰り返せば汗くらい出るわな。
その意味じゃ、例えば盆踊りやでも同様の事が言えるんだが。
型一通りやった後に通常メニューこなしてガチスパー何本かやって、
再び型一通りやって締めるけど、特に型での消耗は感じられないな。
>>760>>明らかにやった事が無い人間が何で
何を根拠にそう断定するのか？しかも上から目線が云々の件は言い掛かりもいいとこ。
どう仰られても型だけで消耗するなんて、余程日頃から練習を怠っているのでもなければちょっと考えられない。
その意味じゃ、例えば盆踊りやでも同様の事が言えるんだが。
型一通りやった後に通常メニューこなしてガチスパー何本かやって、
再び型一通りやって締めるけど、特に型での消耗は感じられないな。
>>760>>明らかにやった事が無い人間が何で
何を根拠にそう断定するのか？しかも上から目線が云々の件は言い掛かりもいいとこ。
どう仰られても型だけで消耗するなんて、余程日頃から練習を怠っているのでもなければちょっと考えられない。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 02:47:10 ID:2R/CHC/HO
フルコン厨晒しあげ
フルコンの型がいかにしょぼいか分かる一文ですね
フルコンの型がいかにしょぼいか分かる一文ですね
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 07:49:17 ID:rboxmbSIP
>>755
>そもそも空手やってて、型に対して「健康体操」って言っちゃうのは自己否定
人間、間違ってると思ってることをやれない。
＝お前さんが空手をやっていない証拠
型が「健康体操」であるという認識が間違いなら一体何なんでしょう？
一番肝心なことを定義しないでアレコレ言っても妄想型ヲタのレッテルは剥れませんよ(笑)
あなたはどこの流派の型を語っているつもりですか？
>そもそも空手やってて、型に対して「健康体操」って言っちゃうのは自己否定
人間、間違ってると思ってることをやれない。
＝お前さんが空手をやっていない証拠
型が「健康体操」であるという認識が間違いなら一体何なんでしょう？
一番肝心なことを定義しないでアレコレ言っても妄想型ヲタのレッテルは剥れませんよ(笑)
あなたはどこの流派の型を語っているつもりですか？
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 08:14:41 ID:Mx4GcGGD0
>764
型やったことある？ｗ
で・・・さらに・・・道着や帯もってる？
一度アップして見てくれない？
空手やった事ない奴は、真剣に打つ型しんどさや難しさを知らないから「健康体操」
なんて言葉を出す
一度、道着をうｐしてみてくれ
話はそれからだ。
型やったことある？ｗ
で・・・さらに・・・道着や帯もってる？
一度アップして見てくれない？
空手やった事ない奴は、真剣に打つ型しんどさや難しさを知らないから「健康体操」
なんて言葉を出す
一度、道着をうｐしてみてくれ
話はそれからだ。
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 10:17:59 ID:rboxmbSIP
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 10:20:41 ID:rboxmbSIP
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 10:26:40 ID:Mx4GcGGD0
本当に空手やってるのか一度道着upしてみろよ。
それとも3分ほどの作業もできないのかね？
それとも3分ほどの作業もできないのかね？
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 10:28:23 ID:rboxmbSIP
>>765
>型やったことある？ｗ
当然でしょう(笑)
>で・・・さらに・・・道着や帯もってる？
>一度アップして見てくれない？
そういうのは自分からどうぞ(笑)
>空手やった事ない奴は、真剣に打つ型しんどさや難しさを知らないから「健康体操」
なんて言葉を出す
やった上で「これは健康でなきゃできない体操だな」と思いましたが？
>一度、道着をうｐしてみてくれ
そういうのは自分からどうぞ(笑)
>話はそれからだ。
いや、話はあなたが型を「健康体操」以外の何と認識しているかということの説明をしてからでしょう。
話の順番が逆ですよ(笑)
>型やったことある？ｗ
当然でしょう(笑)
>で・・・さらに・・・道着や帯もってる？
>一度アップして見てくれない？
そういうのは自分からどうぞ(笑)
>空手やった事ない奴は、真剣に打つ型しんどさや難しさを知らないから「健康体操」
なんて言葉を出す
やった上で「これは健康でなきゃできない体操だな」と思いましたが？
>一度、道着をうｐしてみてくれ
そういうのは自分からどうぞ(笑)
>話はそれからだ。
いや、話はあなたが型を「健康体操」以外の何と認識しているかということの説明をしてからでしょう。
話の順番が逆ですよ(笑)
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 10:31:26 ID:rboxmbSIP
>>768
>本当に空手やってるのか一度道着upしてみろよ。
>それとも3分ほどの作業もできないのかね？
あなたが型をやってる動画でも上げてから言ってくださいよ。
あなたが空手をやっているかどうかなんて誰もわからないんだから(笑)
>本当に空手やってるのか一度道着upしてみろよ。
>それとも3分ほどの作業もできないのかね？
あなたが型をやってる動画でも上げてから言ってくださいよ。
あなたが空手をやっているかどうかなんて誰もわからないんだから(笑)
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 10:34:00 ID:YDB5lV3c0
仲良くやろーぜ
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 10:35:42 ID:2R/CHC/HO
小学生のケンカみたい
ガキくせー
ガキくせー
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 12:18:13 ID:rboxmbSIP
>>774
>小学生のケンカみたい
>ガキくせー
型ヲタさんは議論の根拠となる型の定義も言えないで子どもが駄々をこねるように騒いでいるだけですからね。なんで泣いているのかわからないけどとにかく泣いている状態。
ガキくさいのは当然ですね(笑)
>小学生のケンカみたい
>ガキくせー
型ヲタさんは議論の根拠となる型の定義も言えないで子どもが駄々をこねるように騒いでいるだけですからね。なんで泣いているのかわからないけどとにかく泣いている状態。
ガキくさいのは当然ですね(笑)
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 12:30:28 ID:rboxmbSIP
ところで、せっかく「517」とコテハンをつけた>>720の彼はどこに行ったんですかねえ？
「議論をするために>>517に答えろ」と言ったきりで、答えたのにもかかわらず消えちゃいましたね。
また「517」で現れることはあるのでしょうか？
あんなに粘着していたわりにずいぶんあっさりしてますよねえ(笑)
「議論をするために>>517に答えろ」と言ったきりで、答えたのにもかかわらず消えちゃいましたね。
また「517」で現れることはあるのでしょうか？
あんなに粘着していたわりにずいぶんあっさりしてますよねえ(笑)
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 14:01:29 ID:7UkmIeNW0
>>762
>何を根拠にそう断定するのか？しかも上から目線が云々の件は言い掛かりもいいとこ。
こういうレスを平然と書く所でしょ。
力一杯踊る盆踊りなんて殆ど無く、
そういう存在しない物をあえて例えで上げてくる不自然さは、
およそ、経験者とは思えないね。
未経験の人間が悪意で絡んでいる様に捉えるのが一番自然だと思うけれど？
異論在る？
>そりゃー目一杯力んで一定の動作を繰り返せば汗くらい出るわな。
>その意味じゃ、例えば盆踊りやでも同様の事が言えるんだが。
>何を根拠にそう断定するのか？しかも上から目線が云々の件は言い掛かりもいいとこ。
こういうレスを平然と書く所でしょ。
力一杯踊る盆踊りなんて殆ど無く、
そういう存在しない物をあえて例えで上げてくる不自然さは、
およそ、経験者とは思えないね。
未経験の人間が悪意で絡んでいる様に捉えるのが一番自然だと思うけれど？
異論在る？
>そりゃー目一杯力んで一定の動作を繰り返せば汗くらい出るわな。
>その意味じゃ、例えば盆踊りやでも同様の事が言えるんだが。
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 15:17:09 ID:VHyhuRy+0
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 15:18:53 ID:VHyhuRy+0
道着はデジカメ持ってりゃ誰でも出来る。
空手遣ってりゃ誰でも持ってる。
それを拒む理由は？
空手遣ってりゃ誰でも持ってる。
それを拒む理由は？
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 15:22:10 ID:VHyhuRy+0
アンチの正体は格闘オタ
道着さえうｐできないオタ
道着さえうｐできないオタ
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 15:26:09 ID:rboxmbSIP
>>775
>未経験の人間が悪意で絡んでいる様に捉えるのが一番自然だと思うけれど？
異論在る？
他人を未経験と断定するような「経験者」は自分がどれほどの経験者なのか自己紹介したほうがいいですよ。
偉そうに経験者ぶっても名無しじゃ滑稽なだけでしょう(笑)
だいたい、他人を未経験者だと決め付けてる根拠もかなり陳腐な思い込みですし、いつまでたっても型の定義すら明確にできないのだから、「実は型もやったことのない型ヲタ？」と思われても仕方ないレベルなんですよね、あなた。
>未経験の人間が悪意で絡んでいる様に捉えるのが一番自然だと思うけれど？
異論在る？
他人を未経験と断定するような「経験者」は自分がどれほどの経験者なのか自己紹介したほうがいいですよ。
偉そうに経験者ぶっても名無しじゃ滑稽なだけでしょう(笑)
だいたい、他人を未経験者だと決め付けてる根拠もかなり陳腐な思い込みですし、いつまでたっても型の定義すら明確にできないのだから、「実は型もやったことのない型ヲタ？」と思われても仕方ないレベルなんですよね、あなた。
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 15:29:21 ID:VHyhuRy+0
道着upで空手やってるかどうか分かるだろ
とりあえず末ｐは本当に空手を遣っているのか
道着と帯をうｐしてみたら？
出来ない理由でも？
とりあえず末ｐは本当に空手を遣っているのか
道着と帯をうｐしてみたら？
出来ない理由でも？
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 15:36:59 ID:VHyhuRy+0
道着もうｐできないなんて、格闘オタ確定だろ
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 17:04:20 ID:YDB5lV3c0
人にうpを頼む時は、まず自分から。
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 17:11:31 ID:iBYfFXrF0
>>775
>>こういうレスを平然と書く所でしょ。
力一杯踊る盆踊りなんて殆ど無く、
そういう存在しない物をあえて例えで上げてくる不自然さは、
およそ、経験者とは思えないね。
例えが気に入らないのは解るが、そうこじつけるセンスは凄いなｗ
じゃあ力一杯のラジオ体操でもいいんだぞ？その辺は適当な体操を脳内で適当に変換して比較してみなよ。
つーか本気で疑問なんだけど、型の大変さって別に体力的なものではないんじゃね？
俺は昇段審査の科目に入ってるから仕方なく練習してるけど、「しんどさ」はないと思う。
まぁ細部の動作とか、そういった意味の難しさなら解ってるつもりなんだけどね。
これが大変な方ってさ、型以上に体力を使う練習とかやんないの？
例えば五分間スパーやんのと、五分間型やんのと比べてどうなのよ？
>>こういうレスを平然と書く所でしょ。
力一杯踊る盆踊りなんて殆ど無く、
そういう存在しない物をあえて例えで上げてくる不自然さは、
およそ、経験者とは思えないね。
例えが気に入らないのは解るが、そうこじつけるセンスは凄いなｗ
じゃあ力一杯のラジオ体操でもいいんだぞ？その辺は適当な体操を脳内で適当に変換して比較してみなよ。
つーか本気で疑問なんだけど、型の大変さって別に体力的なものではないんじゃね？
俺は昇段審査の科目に入ってるから仕方なく練習してるけど、「しんどさ」はないと思う。
まぁ細部の動作とか、そういった意味の難しさなら解ってるつもりなんだけどね。
これが大変な方ってさ、型以上に体力を使う練習とかやんないの？
例えば五分間スパーやんのと、五分間型やんのと比べてどうなのよ？
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 17:17:41 ID:7UkmIeNW0
>例えが気に入らないのは解るが、そうこじつけるセンスは凄いなｗ
何をおっしゃる。
こじつけはアンチの十八番じゃないのＷ
>つーか本気で疑問なんだけど、型の大変さって別に体力的なものではないんじゃね？
>俺は昇段審査の科目に入ってるから仕方なく練習してるけど、「しんどさ」はないと思う。
因みにどういう感じの形うってんの？
動画サイトなりで近い形動画で良いからアップして教えてくれ。
それ解らなきゃ、何とも言えんのだが。
その辺とかが、悪いけどもの凄く素人ぽいよ？
何をおっしゃる。
こじつけはアンチの十八番じゃないのＷ
>つーか本気で疑問なんだけど、型の大変さって別に体力的なものではないんじゃね？
>俺は昇段審査の科目に入ってるから仕方なく練習してるけど、「しんどさ」はないと思う。
因みにどういう感じの形うってんの？
動画サイトなりで近い形動画で良いからアップして教えてくれ。
それ解らなきゃ、何とも言えんのだが。
その辺とかが、悪いけどもの凄く素人ぽいよ？
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 17:45:39 ID:YDB5lV3c0
うpをねだる時はまず、自分から。
くれくれ、証拠だせと騒ぐなら
掲示板はやめよう。
仲良くやろーぜ。
くれくれ、証拠だせと騒ぐなら
掲示板はやめよう。
仲良くやろーぜ。
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 18:12:38 ID:7UkmIeNW0
はぁ？
誰も「お前の」形動画をUPしろなんて書いて無いんだがＷＷＷ
話の基準がわかんないのにコメントのしようなんて無いだろＷ
それ位解ってくれよ、頼むぜ自称空手？経験者。
誰も「お前の」形動画をUPしろなんて書いて無いんだがＷＷＷ
話の基準がわかんないのにコメントのしようなんて無いだろＷ
それ位解ってくれよ、頼むぜ自称空手？経験者。
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 18:15:24 ID:iBYfFXrF0
>>784
変なことを仰る方だな。
型は要らない！って考え方だけど「仕方なく練習してる」俺らの型見てどうすんの？
どうせ型を一生懸命やってる自分たちから見れば未熟だのなんだの言いたいだけでしょ？
ていうか、そんなにYouTubeに拘るなら、尚の事まずはご自身がうｐしてみてはどうなんだい？
もしお見事なら、健康体操とか踊りとか言ってる口を塞げるかもしれないよ。
それと、
>>これが大変な方ってさ、型以上に体力を使う練習とかやんないの？
例えば五分間スパーやんのと、五分間型やんのと比べてどうなのよ？
この問いには答えて欲しいな。
スパーとかやんない所で答えられないっていうなら別にかまわないけど。
変なことを仰る方だな。
型は要らない！って考え方だけど「仕方なく練習してる」俺らの型見てどうすんの？
どうせ型を一生懸命やってる自分たちから見れば未熟だのなんだの言いたいだけでしょ？
ていうか、そんなにYouTubeに拘るなら、尚の事まずはご自身がうｐしてみてはどうなんだい？
もしお見事なら、健康体操とか踊りとか言ってる口を塞げるかもしれないよ。
それと、
>>これが大変な方ってさ、型以上に体力を使う練習とかやんないの？
例えば五分間スパーやんのと、五分間型やんのと比べてどうなのよ？
この問いには答えて欲しいな。
スパーとかやんない所で答えられないっていうなら別にかまわないけど。
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 18:26:22 ID:iBYfFXrF0
>>786
>>話の基準がわかんないのにコメントのしようなんて無いだろＷ
話の基準。
型不要論者→型って意味あんの？健康なら誰でもできる体操だ。体力の消耗もない。
型必須論者→空手やってれば当然型の重要性は解るはず。解らない奴はモグリ。真剣にやるとめっちゃしんどい←new!
まぁ暴言はいくない('A`)
>>話の基準がわかんないのにコメントのしようなんて無いだろＷ
話の基準。
型不要論者→型って意味あんの？健康なら誰でもできる体操だ。体力の消耗もない。
型必須論者→空手やってれば当然型の重要性は解るはず。解らない奴はモグリ。真剣にやるとめっちゃしんどい←new!
まぁ暴言はいくない('A`)
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 18:41:06 ID:2R/CHC/HO
>>788
あんたフルコン畑？
あんたフルコン畑？
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 18:42:08 ID:nTFZIXNXO
>>779
>だいたい、他人を未経験者だと決め付けてる根拠もかなり陳腐な思い込みですし
別段陳腐でもなかろう。
基本の前蹴りをすればサンドバッグが真上にポンと跳ね上がるとか言う妄想を語り、
松濤館所属としながら大坂先生を知らず、
あまつさえ香川先生を大坂先生と言われてそのまんま信じ、｢そのようですねぇ｣などと爆笑モノの知ったかぶりをしたというような、
その愉快極まりないお前自身の言動から、こりゃどうも素人で間違いないな、と目されてるんだしな
>だいたい、他人を未経験者だと決め付けてる根拠もかなり陳腐な思い込みですし
別段陳腐でもなかろう。
基本の前蹴りをすればサンドバッグが真上にポンと跳ね上がるとか言う妄想を語り、
松濤館所属としながら大坂先生を知らず、
あまつさえ香川先生を大坂先生と言われてそのまんま信じ、｢そのようですねぇ｣などと爆笑モノの知ったかぶりをしたというような、
その愉快極まりないお前自身の言動から、こりゃどうも素人で間違いないな、と目されてるんだしな
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 19:01:18 ID:NHNmQfxX0
型は大切
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 19:27:30 ID:hVR7TSqK0
「空手素人」と言われるのが一番悔しいらしいな。末Pは。
でもそれが事実だろう。多少空手を齧ったことがあったとしても
松濤館所属というのは、790の言うとおり、明らかな嘘。
型を大事にする空手経験者を煽って遊んでいるだけの釣り師だね。
真面目に相手をする価値も無かろう。
でもそれが事実だろう。多少空手を齧ったことがあったとしても
松濤館所属というのは、790の言うとおり、明らかな嘘。
型を大事にする空手経験者を煽って遊んでいるだけの釣り師だね。
真面目に相手をする価値も無かろう。
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 20:25:42 ID:su43oZC50
わたしオジサンですが、サンドバッグが跳ね上がるという表現は聞いたことがあります
うろ覚えですがマイク・タイソン全盛期くらいに
何かの漫画で、ウォーターバッグをタイソンが打つと跳ね上がる、という感じで
もしかすると梶原漫画くらいまで遡れるかも
情報が限られていた時代ですから、誰もが同じ情報源にしか触れられなかった
真に受けた人が
強い人＝サンドバッグを跳ね上げる
と誤解して道場で語るということはあったのではないでしょうか
それを信じた後進たちがまた語り継ぐ、という具合でこのスレで話題になったのでは
いずれにせよ盲信ですね
振り子のように振れずに、その場で下手なヨーヨーみたいにグワングワンと縦揺れするなら分かりますが
うろ覚えですがマイク・タイソン全盛期くらいに
何かの漫画で、ウォーターバッグをタイソンが打つと跳ね上がる、という感じで
もしかすると梶原漫画くらいまで遡れるかも
情報が限られていた時代ですから、誰もが同じ情報源にしか触れられなかった
真に受けた人が
強い人＝サンドバッグを跳ね上げる
と誤解して道場で語るということはあったのではないでしょうか
それを信じた後進たちがまた語り継ぐ、という具合でこのスレで話題になったのでは
いずれにせよ盲信ですね
振り子のように振れずに、その場で下手なヨーヨーみたいにグワングワンと縦揺れするなら分かりますが
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 20:38:54 ID:Mx4GcGGD0
先に証拠の「道着」をうｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
道着くらいうｐ渋ってんの？
どちらが先でもいいだろｗ
100％空手やってないなｗ
道着くらいうｐ渋ってんの？
どちらが先でもいいだろｗ
100％空手やってないなｗ
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 20:40:42 ID:Mx4GcGGD0
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 20:42:28 ID:Mx4GcGGD0
アンチは町道場でいいから2～3回行ってこい。
真剣に型打ってしんどくないとかありえないからｗ
真剣に型打ってしんどくないとかありえないからｗ
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 20:44:11 ID:Mx4GcGGD0
しんどさ順
移動＞＞基本＞＞型＞＞組手
移動＞＞基本＞＞型＞＞組手
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 20:51:45 ID:Mx4GcGGD0
アンチが本当に空手やってるならこれを答えてみろ
①セイエンチンの気合の回数
②サンチンの息吹 最初は吸うのか吐くのか
①セイエンチンの気合の回数
②サンチンの息吹 最初は吸うのか吐くのか
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 21:17:54 ID:jo+rsJKL0
アンチは剛柔流系なの？
おじさんには②しかわからない…
おじさんには②しかわからない…
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 21:24:07 ID:7UkmIeNW0
>>787
>変なことを仰る方だな。
>型は要らない！って考え方だけど「仕方なく練習してる」俺らの型見てどうすんの？
俺らっていうのは、具体的に誰と誰をさしてるんだ？
後、形なんてのは流派や団体によって取り組み形も打ち方も違うんだが？
それを確認するためにお前のに近い形の動画UPしてみろって言っているだけなのに、
>どうせ型を一生懸命やってる自分たちから見れば未熟だのなんだの言いたいだけでしょ？
>ていうか、そんなにYouTubeに拘るなら、尚の事まずはご自身がうｐしてみてはどうなんだい？
>もしお見事なら、健康体操とか踊りとか言ってる口を塞げるかもしれないよ。
はぁ？って感じなんだが。
この自称経験者には話が通じね～な～ｗｗｗ
>変なことを仰る方だな。
>型は要らない！って考え方だけど「仕方なく練習してる」俺らの型見てどうすんの？
俺らっていうのは、具体的に誰と誰をさしてるんだ？
後、形なんてのは流派や団体によって取り組み形も打ち方も違うんだが？
それを確認するためにお前のに近い形の動画UPしてみろって言っているだけなのに、
>どうせ型を一生懸命やってる自分たちから見れば未熟だのなんだの言いたいだけでしょ？
>ていうか、そんなにYouTubeに拘るなら、尚の事まずはご自身がうｐしてみてはどうなんだい？
>もしお見事なら、健康体操とか踊りとか言ってる口を塞げるかもしれないよ。
はぁ？って感じなんだが。
この自称経験者には話が通じね～な～ｗｗｗ
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 21:30:59 ID:iBYfFXrF0
>>789
フルコン系+キック
>>797
貴方は本気でスパーやったことあるかい？鸚鵡返しですまんがｗ
①2回。あくまで自分の知ってる範囲では。他の流派は知らん。
②吸う。息吹きとは吸って吐く一連の動作だろうよ。空手玄人の割には馬鹿な問いをするもんだ。
フルコン系+キック
>>797
貴方は本気でスパーやったことあるかい？鸚鵡返しですまんがｗ
①2回。あくまで自分の知ってる範囲では。他の流派は知らん。
②吸う。息吹きとは吸って吐く一連の動作だろうよ。空手玄人の割には馬鹿な問いをするもんだ。
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 21:38:34 ID:2R/CHC/HO
>>801
前このスレに張り付いてた正道の子？だったら久し振りだね
まあ、いずれにせよ伝統派とフルコンじゃやってる形の量が段違いだから話が噛み合わないよ
こっちは｢審査前に仕方なく｣やってる人ばかりじゃないから
話聞いてるとフルコンの型って楽そうって感じでしまう自分がいる
前このスレに張り付いてた正道の子？だったら久し振りだね
まあ、いずれにせよ伝統派とフルコンじゃやってる形の量が段違いだから話が噛み合わないよ
こっちは｢審査前に仕方なく｣やってる人ばかりじゃないから
話聞いてるとフルコンの型って楽そうって感じでしまう自分がいる
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 21:42:38 ID:iBYfFXrF0
>>800
だったら単刀直入にどこの団体か訊けばよくないかね？
そしたらお前さんの好きな動画サイトにいくらでもうｐられてるだろうに。
それと後付けの理由など興味もないから、そう必死に煽らんでいいよ。
まぁ取り合えずだ、型しかやってない連中の程度はよく解ったよ。
ああ、後ウォーキングからでもいいから運動はちゃんとした方がいいよ？
だったら単刀直入にどこの団体か訊けばよくないかね？
そしたらお前さんの好きな動画サイトにいくらでもうｐられてるだろうに。
それと後付けの理由など興味もないから、そう必死に煽らんでいいよ。
まぁ取り合えずだ、型しかやってない連中の程度はよく解ったよ。
ああ、後ウォーキングからでもいいから運動はちゃんとした方がいいよ？
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 21:43:57 ID:2R/CHC/HO
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 21:48:33 ID:iBYfFXrF0
>>802
まぁ楽というか、いくら力んで激しく緩急をつけたからって「しんどい」とは思えないんだな。
それが伝統派とかだとヘトヘトになるまでやったりするもんなのかね？
そりゃぁ1時間とかぶっ続けたら何だってしんどいが。
あと、芦原系ではあるが正道じゃーないんだな。だからきっと人違い。
まぁ楽というか、いくら力んで激しく緩急をつけたからって「しんどい」とは思えないんだな。
それが伝統派とかだとヘトヘトになるまでやったりするもんなのかね？
そりゃぁ1時間とかぶっ続けたら何だってしんどいが。
あと、芦原系ではあるが正道じゃーないんだな。だからきっと人違い。
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 21:56:17 ID:7UkmIeNW0
>だったら単刀直入にどこの団体か訊けばよくないかね？
はぁ？
普通に「俺ん所はこういう感じだよ。」で、
形動画ウプすれば良いだろw
何でわざわざ俺がお前から団体聞いてから探すという遠回しな
事しなきゃいかんのだ?www
同一団体でも支部によって形への取り込み形が違うケースもあんのにｗ
>まぁ楽というか、いくら力んで激しく緩急をつけたからって「しんどい」とは思えないんだな。
>それが伝統派とかだとヘトヘトになるまでやったりするもんなのかね？
だからそれをこちらも判断するために参考になる動画を上げろとなんど書けば解る？ｗ
お前だけが自分の形の打ち方認識していてもこっちは解らんのだが？ｗｗｗ
伝統派じゃないお前の流派はどういう形打つんだよ？
はぁ？
普通に「俺ん所はこういう感じだよ。」で、
形動画ウプすれば良いだろw
何でわざわざ俺がお前から団体聞いてから探すという遠回しな
事しなきゃいかんのだ?www
同一団体でも支部によって形への取り込み形が違うケースもあんのにｗ
>まぁ楽というか、いくら力んで激しく緩急をつけたからって「しんどい」とは思えないんだな。
>それが伝統派とかだとヘトヘトになるまでやったりするもんなのかね？
だからそれをこちらも判断するために参考になる動画を上げろとなんど書けば解る？ｗ
お前だけが自分の形の打ち方認識していてもこっちは解らんのだが？ｗｗｗ
伝統派じゃないお前の流派はどういう形打つんだよ？
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 22:02:36 ID:TRY2qcAe0
ID:rboxmbSIPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 22:07:59 ID:2R/CHC/HO
>>805
そうか
以前あなたと似たような主張をしていた粘着型アンチがいたんだよ
いつの間にかに消えていたが
型にはスピード、正確なフォーム、緩急、技の威力等空手に必要なかなりの要素が求められている
全力で二分間ぶっ通しでやればそれなりの運動量になるよ
スパーよりきついなんて言うつもりはサラサラ無いが、
ラジオ体操とかと簡単に比較している辺り
その程度の意識で型に取り組んでりゃそりゃ楽だわ
って思ってしまうのよ
こんな事言いたかないがフルコン系の型全般的にトロいし
そうか
以前あなたと似たような主張をしていた粘着型アンチがいたんだよ
いつの間にかに消えていたが
型にはスピード、正確なフォーム、緩急、技の威力等空手に必要なかなりの要素が求められている
全力で二分間ぶっ通しでやればそれなりの運動量になるよ
スパーよりきついなんて言うつもりはサラサラ無いが、
ラジオ体操とかと簡単に比較している辺り
その程度の意識で型に取り組んでりゃそりゃ楽だわ
って思ってしまうのよ
こんな事言いたかないがフルコン系の型全般的にトロいし
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 22:11:29 ID:iBYfFXrF0
>>806
>>何でわざわざ俺がお前から団体聞いてから探すという遠回しな
事しなきゃいかんのだ?www
おいおい、人に動画うｐれって面倒なこと言いながら、自分は動画の検索も面倒ってかい？
本当に面白い人だなｗまぁどっちにせよお断りだよ。頑張って検索してねｗ
>>同一団体でも支部によって形への取り込み形が違うケースもあんのにｗ
いやフルコンなんてどこも似たようなもんだし、そもそもそれを見てどうすんの？
自称空手玄人のネット弁慶に判ることなんてないんじゃない？
あとまぁ余計な世話かもだが、草生やし過ぎだと馬鹿っぽいぞ？
草ってこれな→ｗｗ
>>何でわざわざ俺がお前から団体聞いてから探すという遠回しな
事しなきゃいかんのだ?www
おいおい、人に動画うｐれって面倒なこと言いながら、自分は動画の検索も面倒ってかい？
本当に面白い人だなｗまぁどっちにせよお断りだよ。頑張って検索してねｗ
>>同一団体でも支部によって形への取り込み形が違うケースもあんのにｗ
いやフルコンなんてどこも似たようなもんだし、そもそもそれを見てどうすんの？
自称空手玄人のネット弁慶に判ることなんてないんじゃない？
あとまぁ余計な世話かもだが、草生やし過ぎだと馬鹿っぽいぞ？
草ってこれな→ｗｗ
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 22:22:31 ID:iBYfFXrF0
>>808
なーるほどなぁ、まぁいずれ剛柔あたりの研究もすることになると思うから、その辺の違いも体験することになるだろうさ。
>>型にはスピード、正確なフォーム、緩急、技の威力等空手に必要なかなりの要素が求められている。
そこは我々も同様に求められるが、まぁ突き詰めてるのは一部の指導者層だけだろうなぁ。
なーるほどなぁ、まぁいずれ剛柔あたりの研究もすることになると思うから、その辺の違いも体験することになるだろうさ。
>>型にはスピード、正確なフォーム、緩急、技の威力等空手に必要なかなりの要素が求められている。
そこは我々も同様に求められるが、まぁ突き詰めてるのは一部の指導者層だけだろうなぁ。
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 22:26:25 ID:7UkmIeNW0
>そこは我々も同様に求められるが、まぁ突き詰めてるのは一部の指導者層だけだろうなぁ。
だから、この場合の我々ってのは何処の団体の何処の流派なんだよ。
そこはどういう形やってるのか、動画あげろって何度書けばｗ
だから、この場合の我々ってのは何処の団体の何処の流派なんだよ。
そこはどういう形やってるのか、動画あげろって何度書けばｗ
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/06/30(水) 22:36:11 ID:2R/CHC/HO
>>810
まあ型しかやってない町道場で強くなれるとは俺も思っちゃいないが
型も組手もしっかり取り組んでる所は強いよ
まあ俺はこのスレで型アンチを説得する事は既に諦めているけど
あなたは客観的に見ようとしていると思うから
変に穿った見方をせずに伝統派の型も参考にするといいさ
まあ型しかやってない町道場で強くなれるとは俺も思っちゃいないが
型も組手もしっかり取り組んでる所は強いよ
まあ俺はこのスレで型アンチを説得する事は既に諦めているけど
あなたは客観的に見ようとしていると思うから
変に穿った見方をせずに伝統派の型も参考にするといいさ
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 02:52:46 ID:mNdkTDCz0
形は有効な人間には有効だし、
無用な人間には無用な稽古法という事で良いじゃん。
何で、それで納得出来ないんだ？
特にアンチ。
無用な人間には無用な稽古法という事で良いじゃん。
何で、それで納得出来ないんだ？
特にアンチ。
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 10:12:47 ID:fvWaK25bP
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 10:25:10 ID:fvWaK25bP
>>792
>「空手素人」と言われるのが一番悔しいらしいな。末Pは。
いや、どこの馬の骨かわからない名無しに何を言われても気にしてませんよ(笑)
ただ、自分なりの型の定義を明確にしてから話をしてくださいねと再三に渡って言ってるだけですが、自称玄人の皆さんは何故かそれは絶対に言わないんですよねえ。
そのくせに相手の経験ばかりやたら気にしてるわけだから話にならないんですね。
自分の立ち位置もハッキリさせないで他人を素人認定とかちゃんちゃらおかしいというのが現状ですね。
>「空手素人」と言われるのが一番悔しいらしいな。末Pは。
いや、どこの馬の骨かわからない名無しに何を言われても気にしてませんよ(笑)
ただ、自分なりの型の定義を明確にしてから話をしてくださいねと再三に渡って言ってるだけですが、自称玄人の皆さんは何故かそれは絶対に言わないんですよねえ。
そのくせに相手の経験ばかりやたら気にしてるわけだから話にならないんですね。
自分の立ち位置もハッキリさせないで他人を素人認定とかちゃんちゃらおかしいというのが現状ですね。
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 10:32:03 ID:5zUClyCtO
型が無駄なら何故､伝説の達人達は型を捨てなかったんだろう…金澤さんとか矢原さんとかさ｡
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 12:00:56 ID:KEG9HLF10
>>815
>ただ、自分なりの型の定義を明確にしてから話をしてくださいねと再三に渡って言ってるだけですが、自称玄人の皆さんは何故かそれは絶対に言わないんですよねえ。
色々な人間が何度も書いてるだろｗ
どんだけ自分に都合の良い目をしてるんだ。
読みたくないレスは見えないのか？
>ただ、自分なりの型の定義を明確にしてから話をしてくださいねと再三に渡って言ってるだけですが、自称玄人の皆さんは何故かそれは絶対に言わないんですよねえ。
色々な人間が何度も書いてるだろｗ
どんだけ自分に都合の良い目をしてるんだ。
読みたくないレスは見えないのか？
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 12:14:57 ID:fvWaK25bP
>>817
>色々な人間が何度も書いてるだろｗ
ナナシは「型はそのまんま使う。だから鉄騎は使えないから嫌いな型」とか言っていましたが、その他の方はさっぱりじゃないですかねえ？
たとえばあなたは？
「517」のように煽るだけで逃亡する型ヲタさんもいますからね(笑)
>色々な人間が何度も書いてるだろｗ
ナナシは「型はそのまんま使う。だから鉄騎は使えないから嫌いな型」とか言っていましたが、その他の方はさっぱりじゃないですかねえ？
たとえばあなたは？
「517」のように煽るだけで逃亡する型ヲタさんもいますからね(笑)
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 12:29:36 ID:fvWaK25bP
>>813
>形は有効な人間には有効だし、
>無用な人間には無用な稽古法という事で良いじゃん。
>何で、それで納得出来ないんだ？
>特にアンチ。
その上で「妄想はするだけ無駄」と言っているだけなのになんで納得できないんでしょうねえ？
主に型ヲタさん(笑)
>形は有効な人間には有効だし、
>無用な人間には無用な稽古法という事で良いじゃん。
>何で、それで納得出来ないんだ？
>特にアンチ。
その上で「妄想はするだけ無駄」と言っているだけなのになんで納得できないんでしょうねえ？
主に型ヲタさん(笑)
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 12:57:41 ID:PGNd2K58O
本当末Pはナナシが大好きなんだな
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 12:58:38 ID:fvWaK25bP
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 13:20:21 ID:PGNd2K58O
そして都合の悪いレスは読めない病気は変わらず
お前のオナニーに付き合ってくれる優しい人間が多くて良かったな
お前のオナニーに付き合ってくれる優しい人間が多くて良かったな
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 13:43:06 ID:Vc53jL+v0
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 13:50:24 ID:KEG9HLF10
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 13:58:06 ID:PGNd2K58O
末Pの大好きなナナシは
ウエイトや組手をやり込むのは前提条件ってずっと書いてたな
ウエイトや組手をやり込むのは前提条件ってずっと書いてたな
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 14:18:19 ID:KEG9HLF10
大体、自分は真上にポンのばりばり妄想系のくせして、
何でバカそうによそ様の稽古法を色々と言えるんだ。
自分は言って当然というスタンスが、ますますバカそうに見えるよ。
真上にポンの妄想系のくせにさ。
何でバカそうによそ様の稽古法を色々と言えるんだ。
自分は言って当然というスタンスが、ますますバカそうに見えるよ。
真上にポンの妄想系のくせにさ。
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 15:06:33 ID:fvWaK25bP
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 15:13:01 ID:PGNd2K58O
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 15:13:19 ID:fvWaK25bP
>>820
>本当末Pはナナシが大好きなんだな
べつに好きなわけじゃないんですが、ちゃんと自分なりの型の定義を示した型ヲタさんは彼くらいですからね。
その一点だけは評価していますよ。
何を主張したいのか肝心なことはさっぱり言わないくせに他人のことばかり気にする型ヲタさんもいますからねえ。
>本当末Pはナナシが大好きなんだな
べつに好きなわけじゃないんですが、ちゃんと自分なりの型の定義を示した型ヲタさんは彼くらいですからね。
その一点だけは評価していますよ。
何を主張したいのか肝心なことはさっぱり言わないくせに他人のことばかり気にする型ヲタさんもいますからねえ。
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 15:19:02 ID:PGNd2K58O
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 15:20:11 ID:fvWaK25bP
>>828
>同一人物って分かるなら単発IDだろうがコテハンだろうが変わらないだろ？
あなたは「俺のことは俺だけが知ってる」と粘着していた人ですか？
名無しの単発IDが昨日何を書いたかなんてわかるわけないでしょうに(笑)
まあ、コテをつけても「517」みたいに瞬間に逃亡する例もありますが(笑)
>同一人物って分かるなら単発IDだろうがコテハンだろうが変わらないだろ？
あなたは「俺のことは俺だけが知ってる」と粘着していた人ですか？
名無しの単発IDが昨日何を書いたかなんてわかるわけないでしょうに(笑)
まあ、コテをつけても「517」みたいに瞬間に逃亡する例もありますが(笑)
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 15:25:28 ID:PGNd2K58O
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 15:26:22 ID:fvWaK25bP
>>830
>そういえばお前から具体的な型の話は聞いた事無いな
真上にポンとかいう妄想や香川先生の顔も分からないという失態は見たけど
だってあなたが自分のやってる型の定義もできないんだから型の話なんかしようがないじゃないですか(笑)
>>1に反論があってこのスレに来てるのに肝心な型の話をしないって何ですかそれ？(笑)
やはり型ヲタさんが型の話をしないのは妄想がバレちゃうのが怖いんですかねえ。
>そういえばお前から具体的な型の話は聞いた事無いな
真上にポンとかいう妄想や香川先生の顔も分からないという失態は見たけど
だってあなたが自分のやってる型の定義もできないんだから型の話なんかしようがないじゃないですか(笑)
>>1に反論があってこのスレに来てるのに肝心な型の話をしないって何ですかそれ？(笑)
やはり型ヲタさんが型の話をしないのは妄想がバレちゃうのが怖いんですかねえ。
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 15:29:27 ID:fvWaK25bP
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 15:30:38 ID:PGNd2K58O
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 15:35:30 ID:PGNd2K58O
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 16:17:16 ID:tQVvB+JW0
仲良くやろーぜ
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 19:13:59 ID:fvWaK25bP
>>835
>ジオンやって何が無駄なのか具体的に指摘してみてよ
ジオンという型は、伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めるのはやるだけ無駄という現実。
以上ですが何か反論でも？(笑)
>ジオンやって何が無駄なのか具体的に指摘してみてよ
ジオンという型は、伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めるのはやるだけ無駄という現実。
以上ですが何か反論でも？(笑)
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 19:15:29 ID:tQVvB+JW0
笑()
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 19:18:59 ID:fvWaK25bP
>>836
>真上にポンってだけ書いてる奴が型の定義なんかしてたかwww
基本的に型ヲタさんはナナシ以外は型の定義などしていないでしょう。
名無しで単発IDの書き込みは「俺だけはわかっているんだ！」という自分だけのジャスティスを前提に話をしてるんでしょうねえ(笑)
だからいつまでたっても何が言いたいのかさっぱりわからないことになってるんですね。
>真上にポンってだけ書いてる奴が型の定義なんかしてたかwww
基本的に型ヲタさんはナナシ以外は型の定義などしていないでしょう。
名無しで単発IDの書き込みは「俺だけはわかっているんだ！」という自分だけのジャスティスを前提に話をしてるんでしょうねえ(笑)
だからいつまでたっても何が言いたいのかさっぱりわからないことになってるんですね。
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 19:31:09 ID:fvWaK25bP
ところでID:PGNd2K58Oは「517」の人じゃないんですか？
このスレで携帯で粘着して同じようなことを言い続けているのはあなたくらいなんですが、議論はどうなりました？(笑)
このスレで携帯で粘着して同じようなことを言い続けているのはあなたくらいなんですが、議論はどうなりました？(笑)
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 19:32:52 ID:Vktut7VX0
>>838
ジオンのどのあたりの動きが無駄？
ジオンのどのあたりの動きが無駄？
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 19:36:10 ID:PGNd2K58O
素人乙としか言えないクソ回答ありがとうございました（笑）
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 19:39:55 ID:PGNd2K58O
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 19:54:43 ID:fvWaK25bP
>>844
おや？
認定ではなく単純に尋ねているだけなんですが>>841はそう読めますか？(笑)
事実確認をしただけで「認定」とはひどい話ですねえ。
まあ、あなたではないというなら「517」は論破されて逃亡した低能クソ型ヲタという認識でよいのでしょうかね？(笑)
おや？
認定ではなく単純に尋ねているだけなんですが>>841はそう読めますか？(笑)
事実確認をしただけで「認定」とはひどい話ですねえ。
まあ、あなたではないというなら「517」は論破されて逃亡した低能クソ型ヲタという認識でよいのでしょうかね？(笑)
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 19:55:51 ID:Vktut7VX0
>>845
ねえジオンの内容の無駄な部分を具体的に指摘してみて？
ねえジオンの内容の無駄な部分を具体的に指摘してみて？
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:01:00 ID:fvWaK25bP
>>843
>素人乙としか言えないクソ回答ありがとうございました（笑）
おや？私の魅力に負けてつい「(笑)」を書いてしまいましたね(笑)
それとも使い慣れてる符号なんでしょうか？
ところで、あなたは玄人乙と言える回答を何も提示できてないんですが、「517」のような低能クソ型ヲタとは違うというところを見せてくださいよ(笑)
書けないということはもしや？？？？？(笑)
まあ、まともな回答をしないとしたらあなたが「517」ということにしましょうか。
違うなら素晴らしい回答が書けるはずですからね。
>素人乙としか言えないクソ回答ありがとうございました（笑）
おや？私の魅力に負けてつい「(笑)」を書いてしまいましたね(笑)
それとも使い慣れてる符号なんでしょうか？
ところで、あなたは玄人乙と言える回答を何も提示できてないんですが、「517」のような低能クソ型ヲタとは違うというところを見せてくださいよ(笑)
書けないということはもしや？？？？？(笑)
まあ、まともな回答をしないとしたらあなたが「517」ということにしましょうか。
違うなら素晴らしい回答が書けるはずですからね。
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:04:42 ID:PGNd2K58O
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:05:27 ID:fvWaK25bP
>>846
>ねえジオンの内容の無駄な部分を具体的に指摘してみて？
あらあら、>>838が読めませんか？
もう一度書きましょうか(笑)
ジオンという型は、伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めるのはやるだけ無駄という現実。
特別な効果を求めなければジオンは無駄ではないんですよ(笑)
携帯とかPCを使いこなすのが玄人！(笑)
>ねえジオンの内容の無駄な部分を具体的に指摘してみて？
あらあら、>>838が読めませんか？
もう一度書きましょうか(笑)
ジオンという型は、伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めるのはやるだけ無駄という現実。
特別な効果を求めなければジオンは無駄ではないんですよ(笑)
携帯とかPCを使いこなすのが玄人！(笑)
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:09:23 ID:fvWaK25bP
>>848
ではあなたも「517」は論破されて逃亡した低能クソ型ヲタという認識でよいのですね？
ではあなたも「517」は論破されて逃亡した低能クソ型ヲタという認識でよいのですね？
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:09:23 ID:KEG9HLF10
めちゃめちゃ抽象的やんｗ
何処に具体性があんの？
俺の日本語の読み取り能力がおかしくなったのか？ｗ
誰か教えてくれｗｗｗ
何処に具体性があんの？
俺の日本語の読み取り能力がおかしくなったのか？ｗ
誰か教えてくれｗｗｗ
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:12:27 ID:PGNd2K58O
とうとう頭いったかw
早めに精神科にいけよw
ﾉｼ
早めに精神科にいけよw
ﾉｼ
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:15:02 ID:PGNd2K58O
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:20:43 ID:fvWaK25bP
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:22:35 ID:fvWaK25bP
>>853
ではあなたは「517」は論破されて逃亡した低能クソ型ヲタではないという認識なんですか？(笑)
ではあなたは「517」は論破されて逃亡した低能クソ型ヲタではないという認識なんですか？(笑)
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:22:52 ID:KEG9HLF10
聞かれてんのお前じゃんポンちゃんｗ
なんで関係無い他人に話し降るんだよｗｗｗ
ちょっとおかしいんじゃない？
なんで関係無い他人に話し降るんだよｗｗｗ
ちょっとおかしいんじゃない？
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:25:01 ID:KEG9HLF10
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:25:31 ID:uwKbRe7sP
末尾ｐの人
道着アップしてくれたら全面的に信頼するんだけど
できないんだよね
道着アップしてくれたら全面的に信頼するんだけど
できないんだよね
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:28:05 ID:Vktut7VX0
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:29:03 ID:KEG9HLF10
しかし、1もまさかiフォンでネットしたら末尾にpが付くのは知らなかったんだな。
1は最近iフォンに変えたヲタクかぁ～
1は最近iフォンに変えたヲタクかぁ～
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:30:37 ID:fvWaK25bP
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:32:42 ID:fvWaK25bP
>>859
>具体的にどの動きが とかでもいいですよ
>ジオンが難しいなら平安初段でも
>
>あ、コテつけないとだめならつけますがー
はて？具体的に特別な効果とか求めてない私には意味が通じませんが何を言ってるんですか？
日本語のあまり読めない方でしょうか？
>具体的にどの動きが とかでもいいですよ
>ジオンが難しいなら平安初段でも
>
>あ、コテつけないとだめならつけますがー
はて？具体的に特別な効果とか求めてない私には意味が通じませんが何を言ってるんですか？
日本語のあまり読めない方でしょうか？
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:34:56 ID:Vktut7VX0
>>862
特別な効果って何？
特別な効果って何？
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:36:57 ID:KEG9HLF10
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:37:07 ID:fvWaK25bP
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:38:41 ID:KEG9HLF10
ぽんちゃん、特別な効果の説明もよろ。
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:39:15 ID:fvWaK25bP
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:42:31 ID:Vktut7VX0
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:44:13 ID:KEG9HLF10
突きの挙動も組手への特別な効果になるの？
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 20:47:36 ID:iKdsFAyJ0
ID:fvWaK25bPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
871 ：剛柔：2010/07/01(木) 21:28:43 ID:KgRWMEOU0
872 ：剛柔：2010/07/01(木) 21:35:07 ID:KgRWMEOU0
>>868
脚力のトレーニングは特別な効果ではないでしょう
ただ、基本的なフォームの矯正は特別な効果にはいるんじゃないでしょうか？
基本的なフォームとは何を指しているか分かりませんので断定できませんが・・・
脚力のトレーニングは特別な効果ではないでしょう
ただ、基本的なフォームの矯正は特別な効果にはいるんじゃないでしょうか？
基本的なフォームとは何を指しているか分かりませんので断定できませんが・・・
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 21:38:41 ID:KEG9HLF10
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 21:40:15 ID:CfCd7IFa0
875 ：剛柔：2010/07/01(木) 21:40:56 ID:KgRWMEOU0
ところで、対複数相手（武器有り）の稽古を始めて２ヶ月になると思いますが、仕上がりの方はいかがでしょうか？
型だけの道場があると息巻いていた型ヲタもスレしなくなってしまいましたね。残念です。
次はどんな妄想を語ってくるか楽しみだったんですがｗｗｗ
型だけの道場があると息巻いていた型ヲタもスレしなくなってしまいましたね。残念です。
次はどんな妄想を語ってくるか楽しみだったんですがｗｗｗ
876 ：剛柔：2010/07/01(木) 21:41:54 ID:KgRWMEOU0
877 ：剛柔：2010/07/01(木) 21:42:48 ID:KgRWMEOU0
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 21:43:11 ID:Vktut7VX0
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 21:54:31 ID:KgRWMEOU0
880 ：剛柔：2010/07/01(木) 21:55:07 ID:KgRWMEOU0
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 21:56:26 ID:CfCd7IFa0
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 21:57:47 ID:Spy5yjWl0
型やってれば転身が上手くなるよ
上手くならなかったらもう体を動かすのはやめた方がいいレベル
上手くならなかったらもう体を動かすのはやめた方がいいレベル
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 21:59:45 ID:KgRWMEOU0
>>881
何で緩急つけてやってるのか知らんけど、ちゃんと四股立ちの筋肉をつけておかないとセイエンチンは
やりきれないのだけは確かだ
因みにやりきるって言うのはただ単に順番をこなすだけじゃなくてそれなりに完成されたセイエンチンって事ね
何で緩急つけてやってるのか知らんけど、ちゃんと四股立ちの筋肉をつけておかないとセイエンチンは
やりきれないのだけは確かだ
因みにやりきるって言うのはただ単に順番をこなすだけじゃなくてそれなりに完成されたセイエンチンって事ね
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 21:59:50 ID:Vktut7VX0
>>879
ありますかー
いや、そんな特別な効果はないと思いますｗ
移動基本って割と単純な反復ですよね
型だともうちょっと回ったりあまりやらない動きも混じってくるんで
型でも移動基本通り腰が浮いたりしなければ移動基本が身についてるかどうかの目安にはなるかな、と
ありますかー
いや、そんな特別な効果はないと思いますｗ
移動基本って割と単純な反復ですよね
型だともうちょっと回ったりあまりやらない動きも混じってくるんで
型でも移動基本通り腰が浮いたりしなければ移動基本が身についてるかどうかの目安にはなるかな、と
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 22:00:18 ID:KgRWMEOU0
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 22:01:46 ID:KgRWMEOU0
>>884
そんなに頭が上下しない事が重要ですか？
そんなに頭が上下しない事が重要ですか？
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 22:07:41 ID:Vktut7VX0
>>886
ないと思います、は>>879の「型をやると矯正される」の部分です
>>887
重要だと思いますよ
空手に限らず多くの運動競技では熟練者ほど動きの中で腰やらがあまり上下しなくなるそうです
剣道しかり陸上のハードル競技しかり
空手でも踏み込む際には腰を落とすことはあっても浮き上がることってあまりない気がします
ないと思います、は>>879の「型をやると矯正される」の部分です
>>887
重要だと思いますよ
空手に限らず多くの運動競技では熟練者ほど動きの中で腰やらがあまり上下しなくなるそうです
剣道しかり陸上のハードル競技しかり
空手でも踏み込む際には腰を落とすことはあっても浮き上がることってあまりない気がします
889 ：剛柔：2010/07/01(木) 22:07:46 ID:KgRWMEOU0
890 ：剛柔：2010/07/01(木) 22:11:37 ID:KgRWMEOU0
>>888
>ないと思います、は>>879の「型をやると矯正される」の部分です
そうですか。安心しました。
私の主張では型や基本でいくら頭が上下しなくても、動作の異なる組手をやった場合
頭が上下してしまうという事があると言うことです。
あと、テコンドーの基本はあえて頭を上下させるような事を行います。
これについてはどう思いますか？
空手の真似では面白くないから勝手にアレンジしたのでしょうかね？
>ないと思います、は>>879の「型をやると矯正される」の部分です
そうですか。安心しました。
私の主張では型や基本でいくら頭が上下しなくても、動作の異なる組手をやった場合
頭が上下してしまうという事があると言うことです。
あと、テコンドーの基本はあえて頭を上下させるような事を行います。
これについてはどう思いますか？
空手の真似では面白くないから勝手にアレンジしたのでしょうかね？
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 22:15:27 ID:Spy5yjWl0
>>885
転身は要するに動き方だな
初心者は足の幅もわからんから型から入っていくのは凄く効率がいいと思う
>>889
みんな型はやるべきだと思う
よほどの天才でも型やった方が空手的には効率いいよ
試合で使わない禁止技も多く含まれてるんだから練習しといてそんはないんじゃない？
転身は要するに動き方だな
初心者は足の幅もわからんから型から入っていくのは凄く効率がいいと思う
>>889
みんな型はやるべきだと思う
よほどの天才でも型やった方が空手的には効率いいよ
試合で使わない禁止技も多く含まれてるんだから練習しといてそんはないんじゃない？
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 22:15:28 ID:KEG9HLF10
少しでも上下したら形で上下運動を押さえる練習は何の意味も無い。
とうのが、ポンちゃんの主張？
とうのが、ポンちゃんの主張？
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 22:17:40 ID:Vktut7VX0
>>890
正直前半の筋トレになるって部分だけで俺としてはもう十分かなと思いますけどね
まあそれなら移動基本やりこめばいいじゃんって話になるかな？
それは確かにそうですね でもやってない人よりはしにくいんじゃないかなと思いますけど
どうでしょう テコンドーは全く知らないので分からないです
ボクシングのウィービング？みたいな効果を狙ってるんでしょうか？
正直前半の筋トレになるって部分だけで俺としてはもう十分かなと思いますけどね
まあそれなら移動基本やりこめばいいじゃんって話になるかな？
それは確かにそうですね でもやってない人よりはしにくいんじゃないかなと思いますけど
どうでしょう テコンドーは全く知らないので分からないです
ボクシングのウィービング？みたいな効果を狙ってるんでしょうか？
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 22:33:23 ID:dQLl20Jr0
テコンドー自体が空手の猿真似に過ぎないシロモノだからです。
895 ：562：2010/07/01(木) 22:47:35 ID:Y0tbz0Ct0
>>831
>あなたは「俺のことは俺だけが知ってる」と粘着していた人ですか？
ああ、お前そんな事言って、それこそ俺に粘着してたなｗ
あのな、俺が言ったのは、「『俺がどのレスを書いたのか』、全て把握しているのは俺だけ」という極めて当たり前の事実だけ。
にも関わらず、お前の脳内じゃ「『俺の事は』俺だけが知ってる」とか変換されるのなｗ
なにか、お前にとっちゃ自分の書いたレスがどれか把握しただけで、自分のことは全部知ってる、ってことにでもなるのかよｗ
ホントに読解力のない馬鹿だなお前はｗ
>あなたは「俺のことは俺だけが知ってる」と粘着していた人ですか？
ああ、お前そんな事言って、それこそ俺に粘着してたなｗ
あのな、俺が言ったのは、「『俺がどのレスを書いたのか』、全て把握しているのは俺だけ」という極めて当たり前の事実だけ。
にも関わらず、お前の脳内じゃ「『俺の事は』俺だけが知ってる」とか変換されるのなｗ
なにか、お前にとっちゃ自分の書いたレスがどれか把握しただけで、自分のことは全部知ってる、ってことにでもなるのかよｗ
ホントに読解力のない馬鹿だなお前はｗ
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 22:57:54 ID:fvWaK25bP
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 23:13:31 ID:hGkVG7iH0
ジオンは全空連指定形だが
全空連のジオンと協会を代表とする各松涛館流団体のジオンは違うよ。
全空連のは競技用。
各団体のは意味ある実践形。
カンクウダイや他流派の指定形もそうだよ。
全空連のやつだけ見て無駄と言っている人は素人だね。
全空連のジオンと協会を代表とする各松涛館流団体のジオンは違うよ。
全空連のは競技用。
各団体のは意味ある実践形。
カンクウダイや他流派の指定形もそうだよ。
全空連のやつだけ見て無駄と言っている人は素人だね。
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 23:14:12 ID:Qazwu46K0
テコンドー（ＷＴＦ）やってた者ですが、テコンドーの体の使い方は
ここでいう、「腰が上下しない」動きとは逆を、あえてやってるんで。
私の通ってた道場は他の武道をやってる（やってた）人が多かったから、
特に強調してたんですけど、体のバランスを崩しても、ダイナミックな
移動とか、素早い動きとかができるように、って体の動かし方ですね。
競技前提ともいえるかな。
イメージで言うなら、ボールとか鞠みたいな動き、って感じです。
一方で型の方は、空手から入った動きがそのまま残ってるんで、
体の使い方としては、正反対のことするんですよね。
個人的にはそれはそれで興味深くて、面白かったんですが。
で、テコンドー辞めた後、太極拳始めたりｗ
空手は部外者ですけど、競技見てると、この二つの相反する動きを
競技の場でも融合させようとしてるように見えるんで、大変だな、と思います。
ちなみに、自分は趣味がボクシング観戦なんですけど、
ボクサーは両方のタイプが併存してる感じで、けっこう面白いですよ。
ここでいう、「腰が上下しない」動きとは逆を、あえてやってるんで。
私の通ってた道場は他の武道をやってる（やってた）人が多かったから、
特に強調してたんですけど、体のバランスを崩しても、ダイナミックな
移動とか、素早い動きとかができるように、って体の動かし方ですね。
競技前提ともいえるかな。
イメージで言うなら、ボールとか鞠みたいな動き、って感じです。
一方で型の方は、空手から入った動きがそのまま残ってるんで、
体の使い方としては、正反対のことするんですよね。
個人的にはそれはそれで興味深くて、面白かったんですが。
で、テコンドー辞めた後、太極拳始めたりｗ
空手は部外者ですけど、競技見てると、この二つの相反する動きを
競技の場でも融合させようとしてるように見えるんで、大変だな、と思います。
ちなみに、自分は趣味がボクシング観戦なんですけど、
ボクサーは両方のタイプが併存してる感じで、けっこう面白いですよ。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 23:15:07 ID:fvWaK25bP
>>895
あなた誰？(笑)
あなた誰？(笑)
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 23:17:27 ID:PGNd2K58O
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 23:22:28 ID:CfCd7IFa0
902 ：562：2010/07/01(木) 23:24:33 ID:Y0tbz0Ct0
>>831
>あなたは「俺のことは俺だけが知ってる」と粘着していた人ですか？
ああ、お前そんな事言って、それこそ俺に粘着してたなｗ
あのな、俺が言ったのは、「『俺がどのレスを書いたのか』、全て把握しているのは俺だけ」という極めて当たり前の事実だけ。
にも関わらず、お前の脳内じゃ「『俺の事は』俺だけが知ってる」とか変換されるのなｗ
なにか、お前にとっちゃ自分の書いたレスがどれか把握しただけで、自分のことは全部知ってる、ってことにでもなるのかよｗ
ホントに読解力のない馬鹿だなお前はｗ
そんで痛いとこ突かれたら「あなた誰」と来るんじゃ根性曲がりの卑怯者でもあるな、とことんクズだよお前さんｗ
>あなたは「俺のことは俺だけが知ってる」と粘着していた人ですか？
ああ、お前そんな事言って、それこそ俺に粘着してたなｗ
あのな、俺が言ったのは、「『俺がどのレスを書いたのか』、全て把握しているのは俺だけ」という極めて当たり前の事実だけ。
にも関わらず、お前の脳内じゃ「『俺の事は』俺だけが知ってる」とか変換されるのなｗ
なにか、お前にとっちゃ自分の書いたレスがどれか把握しただけで、自分のことは全部知ってる、ってことにでもなるのかよｗ
ホントに読解力のない馬鹿だなお前はｗ
そんで痛いとこ突かれたら「あなた誰」と来るんじゃ根性曲がりの卑怯者でもあるな、とことんクズだよお前さんｗ
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 23:25:51 ID:uwKbRe7sP
道着アップしてくれたら信用する
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 23:38:02 ID:+qE6qj2X0
変なの
道着なんて関係ないだろうに
道着なんて関係ないだろうに
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 23:48:28 ID:nTDnxdgkO
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 23:51:21 ID:Vktut7VX0
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/01(木) 23:54:06 ID:hGkVG7iH0
>>901
勝ちたい選手は競技の時は競技用の形をやる。
勝つ事にこだわらない選手は各流会派本来の形をやって負ける。
上位に行くと指定形でなく各流会派の形で可となる。
つまり、形の玄人は使い分けが出来る人。審判もしかり。
ちなみに「形」と「型」の違いが分からない人は素人。
勝ちたい選手は競技の時は競技用の形をやる。
勝つ事にこだわらない選手は各流会派本来の形をやって負ける。
上位に行くと指定形でなく各流会派の形で可となる。
つまり、形の玄人は使い分けが出来る人。審判もしかり。
ちなみに「形」と「型」の違いが分からない人は素人。
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 01:27:56 ID:YCBgiImV0
結局ポンちゃんや自称剛柔は個々迄書いても具体的な事は何一つ語っていないで
批判しているという事が寧ろ驚きだわ。
自称剛柔の精々、上下の動き位だぞ今の所。
それもテコンドーなんて別の畑の格闘技持ち出して。
空手やっている人間にとって腰が上下しない様に動く何て基本中の基本。
組手競技でも大事な事だし、当然基本や形でも大事な事。
そこから語らなきゃ行けないって、どんだけ空手としてのベースが違うんだ？
批判しているという事が寧ろ驚きだわ。
自称剛柔の精々、上下の動き位だぞ今の所。
それもテコンドーなんて別の畑の格闘技持ち出して。
空手やっている人間にとって腰が上下しない様に動く何て基本中の基本。
組手競技でも大事な事だし、当然基本や形でも大事な事。
そこから語らなきゃ行けないって、どんだけ空手としてのベースが違うんだ？
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 02:59:21 ID:V12xpDzB0
>>907
形と型の違い・・・同じようなもんじゃね
ただ、形に統一されているだけ
指定形も各流派の形なんじゃね
しかも、４流派の。ただ、形競技のため統一されているだけ。
形の玄人は使い分けの出来る人、いや、できないんじゃね
競技にでるわけないだろよ。
形と型の違い・・・同じようなもんじゃね
ただ、形に統一されているだけ
指定形も各流派の形なんじゃね
しかも、４流派の。ただ、形競技のため統一されているだけ。
形の玄人は使い分けの出来る人、いや、できないんじゃね
競技にでるわけないだろよ。
910 ：某和道系コテですが。：2010/07/02(金) 03:20:30 ID:ZlduIn7R0
私、今の稽古のペースは週一で、稽古内容は毎週組手の練習の時間は20分位で、
残りは型と基本です。
後は精々月一で組手のみの練習会に出ているだけですが、この間の大会では
個人組手準優勝の学生に勝ちました。
私は基本も型も組手の為に練習していますし、その手応えもあります。
そんな私はこのスレ的には型信者になるんでしょうか？
型の何が組手に影響するのか説明しろと言うのなら説明しますが。
残りは型と基本です。
後は精々月一で組手のみの練習会に出ているだけですが、この間の大会では
個人組手準優勝の学生に勝ちました。
私は基本も型も組手の為に練習していますし、その手応えもあります。
そんな私はこのスレ的には型信者になるんでしょうか？
型の何が組手に影響するのか説明しろと言うのなら説明しますが。
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 09:28:04 ID:E14QvMn90
某和道系コテって知ったかのGSLじゃないだろうな。
誰も聞いてないのにこの勿体ぶった話し方、ほんと豚みたいな奴だ。
いずれにしてもレベルが低いことだけは十分読み取れるｗ
誰も聞いてないのにこの勿体ぶった話し方、ほんと豚みたいな奴だ。
いずれにしてもレベルが低いことだけは十分読み取れるｗ
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 10:10:59 ID:zvNbmhPHP
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 10:17:07 ID:zvNbmhPHP
>>911
>某和道系コテって知ったかのGSLじゃないだろうな。
その方はたしかこのスレのずいぶん初期に書き込まれていた方ですね。
初心者(？)に組手上達のコツを聞かれて「ピョンピョン跳ぶこと」と答えたコピペが貼られていたような。
型とピョンピョンステップの関係についてもぜひお伺いしたいですね。
>某和道系コテって知ったかのGSLじゃないだろうな。
その方はたしかこのスレのずいぶん初期に書き込まれていた方ですね。
初心者(？)に組手上達のコツを聞かれて「ピョンピョン跳ぶこと」と答えたコピペが貼られていたような。
型とピョンピョンステップの関係についてもぜひお伺いしたいですね。
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 12:19:01 ID:zvNbmhPHP
そういえば今日は週一で粘着さん達がなぜか一斉にお休みする日でしたね(笑)
915 ：某和道系コテですが。：2010/07/02(金) 12:21:19 ID:yGJ06DhY0
某和道系コテですが。
>このスレの型ヲタさんでそういうことを説明できる人は皆無なようなので。
本当にそうでしょうかね？
時々はみたりはしていましたが、流し読みでしたが何度も頷ける様なレスは在ったように思いますが。
私の内容も基本そういう人達と意見は同じです。
私の場合は形を通じて空手の体の使い方を覚えるという点で一番重宝しています。
例えば私はチントウが今一番好きな形なんですが、一番最初の挙動からして、
腕の力で受けをしてしまうと技は極まらないので、肩胛骨や重心移動を意識して、
なるべく全身を使うようにすると極まりやすい。
形ほど、自分の体の使い方を意識してやれる練習は空手には他に無いと思っていますが。
複数のテーマを同時に扱うと議論の焦点がぼやけやすいので、
ステップに関してはまた後ほど。
>このスレの型ヲタさんでそういうことを説明できる人は皆無なようなので。
本当にそうでしょうかね？
時々はみたりはしていましたが、流し読みでしたが何度も頷ける様なレスは在ったように思いますが。
私の内容も基本そういう人達と意見は同じです。
私の場合は形を通じて空手の体の使い方を覚えるという点で一番重宝しています。
例えば私はチントウが今一番好きな形なんですが、一番最初の挙動からして、
腕の力で受けをしてしまうと技は極まらないので、肩胛骨や重心移動を意識して、
なるべく全身を使うようにすると極まりやすい。
形ほど、自分の体の使い方を意識してやれる練習は空手には他に無いと思っていますが。
複数のテーマを同時に扱うと議論の焦点がぼやけやすいので、
ステップに関してはまた後ほど。
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 12:58:16 ID:qRssapB20
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 14:10:20 ID:NcH5/Qav0
末ｐは道着を持ってないから見てみたいんだろ
お互い見せ合えよ。
お互い見せ合えよ。
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 15:31:04 ID:zvNbmhPHP
>>916
>脚力のトレーニングとか基本的なフォームの矯正
>なんかは特別な効果にはいる？
型で脚力のトレーニングというより、型の外形を決められたものにするため腰を落とし結果的に脚が鍛えられるということなのでしょうが、それは別に特別な効果というほどのものではないでしょう。
基本的なフォームの矯正というのも、型で決められた外形を作れるかどうかの話なので、これもまた特別な効果ではないでしょうね。
>脚力のトレーニングとか基本的なフォームの矯正
>なんかは特別な効果にはいる？
型で脚力のトレーニングというより、型の外形を決められたものにするため腰を落とし結果的に脚が鍛えられるということなのでしょうが、それは別に特別な効果というほどのものではないでしょう。
基本的なフォームの矯正というのも、型で決められた外形を作れるかどうかの話なので、これもまた特別な効果ではないでしょうね。
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 21:00:13 ID:HE+wF3Ny0
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 21:04:48 ID:PAenSbUb0
ID:zvNbmhPHPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
921 ：剛柔：2010/07/02(金) 21:46:45 ID:XyEm4Rsc0
>>915
型に限らずどんなスポーツでも肩に力が入っていたり、腕力に頼ってよい結果などでやしない
組手の練習をしているときもそういう意識でやればなんら問題ないよね
あえて型の練習をやる必要など何処にもないね
型に限らずどんなスポーツでも肩に力が入っていたり、腕力に頼ってよい結果などでやしない
組手の練習をしているときもそういう意識でやればなんら問題ないよね
あえて型の練習をやる必要など何処にもないね
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 21:47:17 ID:AX31u2pp0
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 21:50:09 ID:NziBbMSC0
そうだよ
924 ：剛柔：2010/07/02(金) 21:56:36 ID:XyEm4Rsc0
>>922
まあ、その程度でしょう、指定型だって今までどんどん変更してますしね。
別にその変更点や流派による型の違いなんて知ってたって別に自慢にならないでしょう
若い選手に「本来の型の動作はこうだった」（キリッ
とか言って先輩面するくらいのものでしょう
少し前のレスで自称空手家が素人でなければセイエンチンかなんだかの気合の数を
答える事ができる。とかほざいていた奴がいたけど、これも流派によって違うから正解なんてないよね？
この程度の奴が型を偉そうに使えるとか言ってるんだから、型ヲタってｗｗｗ
まあ、その程度でしょう、指定型だって今までどんどん変更してますしね。
別にその変更点や流派による型の違いなんて知ってたって別に自慢にならないでしょう
若い選手に「本来の型の動作はこうだった」（キリッ
とか言って先輩面するくらいのものでしょう
少し前のレスで自称空手家が素人でなければセイエンチンかなんだかの気合の数を
答える事ができる。とかほざいていた奴がいたけど、これも流派によって違うから正解なんてないよね？
この程度の奴が型を偉そうに使えるとか言ってるんだから、型ヲタってｗｗｗ
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:01:27 ID:9V8fgiAo0
型がいらないと思うなら
型を重視してる有名な先生のところに行ってみれば？
型を重視してる有名な先生のところに行ってみれば？
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:03:15 ID:NziBbMSC0
うん、ありがとう。
そうするね、バイ！
そうするね、バイ！
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:05:14 ID:AX31u2pp0
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:24:33 ID:AX31u2pp0
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:29:21 ID:HE+wF3Ny0
>>922
競技空手・伝統空手、知ってるの？
全空連指定形は競技用で元の形と全然違うよ。
素人には同じに見えるのかね・・・
例えば縦裏拳。
全空連では大きく振りかぶって打つ（抽象的）
協会では耳の横から前方に肘のスナップを利かせて打つ（合理的）
全く違うよ。
競技空手・伝統空手、知ってるの？
全空連指定形は競技用で元の形と全然違うよ。
素人には同じに見えるのかね・・・
例えば縦裏拳。
全空連では大きく振りかぶって打つ（抽象的）
協会では耳の横から前方に肘のスナップを利かせて打つ（合理的）
全く違うよ。
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:31:17 ID:NziBbMSC0
ありがとう、おやすみ！
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:32:23 ID:AX31u2pp0
>>929
笑わしてくれるねえ
笑わしてくれるねえ
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:33:59 ID:NziBbMSC0
笑いは百薬の長さ
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:36:34 ID:AX31u2pp0
>>929
ところでどの形のことですか？
ところでどの形のことですか？
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:39:14 ID:HE+wF3Ny0
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:39:48 ID:NziBbMSC0
全く新しい合理的な型です。
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:40:32 ID:9V8fgiAo0
俺は一度だけ全空連の型の試合には出たけどみんな足をかなり広げて飛び上がったりしててびっくりしたよ
みんな勝つために難しい型バンバンやるし
高校生が五十四歩やったりしてたな
みんな勝つために難しい型バンバンやるし
高校生が五十四歩やったりしてたな
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:43:38 ID:NziBbMSC0
ダンスコンテストだからね。
938 ：某和道系コテですが。：2010/07/02(金) 22:44:55 ID:yGJ06DhY0
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:45:42 ID:HE+wF3Ny0
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:47:20 ID:AX31u2pp0
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 22:52:51 ID:NziBbMSC0
うむ。
942 ：某和道系コテですが。：2010/07/02(金) 23:03:46 ID:yGJ06DhY0
それは単にダンサー出身の人が体の使い方が優秀なだけでしょ。
中国拳法や合気道の人からでもダンサーの人は覚えが早いと聞きますよ。
中国拳法や合気道の人からでもダンサーの人は覚えが早いと聞きますよ。
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 23:06:24 ID:HE+wF3Ny0
>>936
足を広げるスタイルは松涛館スタイルだね。
国内ではいまだやっている所が多い。
世の中ヨーロッパスタイルに傾いている今、松涛館スタイルは
柔道で言う「ジャパンスタイル」でしょう。
それでも「勝つ」事が必要な「日本空手」
頑張ります！！
足を広げるスタイルは松涛館スタイルだね。
国内ではいまだやっている所が多い。
世の中ヨーロッパスタイルに傾いている今、松涛館スタイルは
柔道で言う「ジャパンスタイル」でしょう。
それでも「勝つ」事が必要な「日本空手」
頑張ります！！
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 23:08:42 ID:NziBbMSC0
わりとどーでもいい！
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 23:14:53 ID:AX31u2pp0
>942
そうだね。身体の使い方が上手いね。そこが重要。
それが羨ましい。まあ、すぐ覚えますね。
そうだね。身体の使い方が上手いね。そこが重要。
それが羨ましい。まあ、すぐ覚えますね。
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 23:20:01 ID:NziBbMSC0
軍鶏って最後、どうなるの？
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/02(金) 23:51:44 ID:AX31u2pp0
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 00:07:45 ID:j/Tq3zGY0
>>946
吉岡が黒人に勝ったという話は聞いたけどその後はね・・・
吉岡が黒人に勝ったという話は聞いたけどその後はね・・・
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 00:26:34 ID:0Mmhs9Hl0
ありがとう
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 02:58:44 ID:71Yh8WpS0
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 07:22:56 ID:xfu+3xY70
某和道は９９％GSLだね。
雑誌や本、ネットで転がっている二番煎じの情報を俺はわかっているという口調でひけらかし、
自分は凄いと暗に自慢しまくる。色んな所から引っ張ってきた理論の整合性がめちゃくちゃ
なのがまた痛い。有名人や実力者への媚びへつらいも見苦しい。
同じ伝統派の中でも実力者達から嫌われまくり。
コテを変えてもGSLの痛い電波はビンビンに感じるわｗ
雑誌や本、ネットで転がっている二番煎じの情報を俺はわかっているという口調でひけらかし、
自分は凄いと暗に自慢しまくる。色んな所から引っ張ってきた理論の整合性がめちゃくちゃ
なのがまた痛い。有名人や実力者への媚びへつらいも見苦しい。
同じ伝統派の中でも実力者達から嫌われまくり。
コテを変えてもGSLの痛い電波はビンビンに感じるわｗ
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 08:17:02 ID:UAiEpVtCO
>>951
そんな達人のあなたは悪口しか言えないのかな？
そんな達人のあなたは悪口しか言えないのかな？
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 08:28:31 ID:0Mmhs9Hl0
スルーしましょう
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 10:46:48 ID:/jSUHyDUO
まあこのスレが30も続いてる事が痛いけどね。
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 12:18:45 ID:OIvdr5Rs0
>>951
成る程、所で某和道氏の
>>915
>>938
のレスの何所に雑誌やネットの二番煎じの情報や色んな所からの理論があるんだ？
俺の目には空手実践者の当たり前な部分での話しにしか読めないんだが。
形アンチはまた、何時もの様に形信者と断言してイチャモン付ければ良いんじゃないの？
成る程、所で某和道氏の
>>915
>>938
のレスの何所に雑誌やネットの二番煎じの情報や色んな所からの理論があるんだ？
俺の目には空手実践者の当たり前な部分での話しにしか読めないんだが。
形アンチはまた、何時もの様に形信者と断言してイチャモン付ければ良いんじゃないの？
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 12:24:42 ID:279niKAtP
某和道コテさんに限らず、「型のこんなところを組手に応用している」などという話は「型が組手に有用」と主張する方々ならどなたでも一過言あることでしょう。
ところで、上のほうに極真の型について「トロい」みたいな書かれ方がしているレスがありました。
私もyoutubeで見てみましたが、たしかに動きにメリハリがなくもっさりした感じがあるのは否めませんでした。
まあ、これでは伝統派からすれば空手であるという免罪符のためのお飾りとしての型じゃないかと思われても仕方がないかもしれません。
ところが、そんな型をやっている極真の人が以前このスレで「型は組手に有用」と主張していたんですね。
「型のこんな動きを組手に応用している」と。
つまりは、なんでもいいんですよ(笑)
どこのどんな型であれ元々は闘いを模した踊りなんだから一部を抜き出してこじつければ近代競技空手に応用できて当然でしょう。
しかし、型に一回だけ出てくるような技がこじつけたら使えたので型は組手に有用というのもどうなんですかねえ。
ところで、上のほうに極真の型について「トロい」みたいな書かれ方がしているレスがありました。
私もyoutubeで見てみましたが、たしかに動きにメリハリがなくもっさりした感じがあるのは否めませんでした。
まあ、これでは伝統派からすれば空手であるという免罪符のためのお飾りとしての型じゃないかと思われても仕方がないかもしれません。
ところが、そんな型をやっている極真の人が以前このスレで「型は組手に有用」と主張していたんですね。
「型のこんな動きを組手に応用している」と。
つまりは、なんでもいいんですよ(笑)
どこのどんな型であれ元々は闘いを模した踊りなんだから一部を抜き出してこじつければ近代競技空手に応用できて当然でしょう。
しかし、型に一回だけ出てくるような技がこじつけたら使えたので型は組手に有用というのもどうなんですかねえ。
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 12:26:40 ID:0Mmhs9Hl0
長い
三行で
三行で
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 12:29:59 ID:OIvdr5Rs0
それは、本人の感覚次第なんじゃないの？
君の様な他人がこじつけと決めつけても、本人は純粋に型の稽古のお陰と感じているのか
どうかが大事な部分の筈だけど？
当たり前な話しで、トレーニングという奴は複数のメニューをこなす。
何か一つのメニューだけで強く成れる訳じゃない。
ただ、やっている本人が特定のメニューの効果をより実感しているのなら、
その感覚こそが大事なので、あって他人が兎や角言う事ではない筈だが？
君の様な他人がこじつけと決めつけても、本人は純粋に型の稽古のお陰と感じているのか
どうかが大事な部分の筈だけど？
当たり前な話しで、トレーニングという奴は複数のメニューをこなす。
何か一つのメニューだけで強く成れる訳じゃない。
ただ、やっている本人が特定のメニューの効果をより実感しているのなら、
その感覚こそが大事なので、あって他人が兎や角言う事ではない筈だが？
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 12:42:53 ID:JmSrMhYj0
型アンチを見ていると、ガチンコファイトクラブの五期生を思い出す。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 12:46:00 ID:VK7+wb8X0
沖縄の古老とか昔の達人の型の映像を見ると「もっさり」していてメリハリがないよね。
何が正しいんだかはわかりませんな。
何が正しいんだかはわかりませんな。
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 12:51:10 ID:OIvdr5Rs0
>>960
ヒント、沖縄の古老や昔の人の動画の年齢は？
後そういう人達は指導がメインに成っているので自分の稽古を余やってはいない。
同じ6段の先生でもさらに上の段位を狙って稽古をしている先生と、
もう段位に興味の無い先生とでは当然の如く、型の上手さに差がある。
ヒント、沖縄の古老や昔の人の動画の年齢は？
後そういう人達は指導がメインに成っているので自分の稽古を余やってはいない。
同じ6段の先生でもさらに上の段位を狙って稽古をしている先生と、
もう段位に興味の無い先生とでは当然の如く、型の上手さに差がある。
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 13:15:54 ID:UAiEpVtCO
うちの協会の7段の先生、70近いけど
未だに形のキレ半端じゃないぞ
勿論組手も強い
未だに形のキレ半端じゃないぞ
勿論組手も強い
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 13:20:04 ID:UAiEpVtCO
>>956
アホ発見
やり込んでないからショボく見えるのと有用か有用で無いかは全く別問題
初心者の形がヘボいから形は使えないと言ってるのと同じ事
たとえ極真系の選手の型がショボくてもそこから技の打ち方なりなんなりを学習出来れば有用だろう
アホ発見
やり込んでないからショボく見えるのと有用か有用で無いかは全く別問題
初心者の形がヘボいから形は使えないと言ってるのと同じ事
たとえ極真系の選手の型がショボくてもそこから技の打ち方なりなんなりを学習出来れば有用だろう
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 15:20:40 ID:279niKAtP
>>963
ネットで見た極真の動画は型の見本として売られている公式なものの抜粋ですよ。
初心者がやってるものではないでしょう。
あなたが見て初心者と思ったかどうかは別にしてね(笑)
まあ、それはともかく、極真の型でも組手に有用なものを見出だせるなら伝統派も極真レベルの型で充分なんでしょうかねえ？
「極め」なんか無用の長物とか(笑)
ネットで見た極真の動画は型の見本として売られている公式なものの抜粋ですよ。
初心者がやってるものではないでしょう。
あなたが見て初心者と思ったかどうかは別にしてね(笑)
まあ、それはともかく、極真の型でも組手に有用なものを見出だせるなら伝統派も極真レベルの型で充分なんでしょうかねえ？
「極め」なんか無用の長物とか(笑)
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 15:30:49 ID:F4ViHE9T0
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 15:31:02 ID:279niKAtP
>>958
極真の型がショボいと言ったのは伝統派の型ヲタさんですよ。
そういう意見は過去スレにいくらでもありますしね。
問題は、他流から見てショボい型でも本人は「組手に有用」と錯覚しているということですね。
つまり、自分は無駄なことをやっていると思いたくない人間はこじつけでも有用性があると思いたいのでしょう。
極真の型がショボいと言ったのは伝統派の型ヲタさんですよ。
そういう意見は過去スレにいくらでもありますしね。
問題は、他流から見てショボい型でも本人は「組手に有用」と錯覚しているということですね。
つまり、自分は無駄なことをやっていると思いたくない人間はこじつけでも有用性があると思いたいのでしょう。
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 15:38:00 ID:8Hv7OLCjP
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 16:47:36 ID:OIvdr5Rs0
同意。
ポンちゃんは話混同しすぎ。
まあ、意図的に混同してんだろうけど。
ポンちゃんは話混同しすぎ。
まあ、意図的に混同してんだろうけど。
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 18:14:08 ID:UAiEpVtCO
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 18:32:15 ID:279niKAtP
>>965
>例えとして「初心者の形」を上げてるのに、
そもそも例える意味がわかりませんが？
「やりこんでいる」云々の話がなぜ出てくるのでしょう？
自分の中だけで妄想結論の出ている話をしてるんですかねえ？
>例えとして「初心者の形」を上げてるのに、
そもそも例える意味がわかりませんが？
「やりこんでいる」云々の話がなぜ出てくるのでしょう？
自分の中だけで妄想結論の出ている話をしてるんですかねえ？
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 18:37:52 ID:279niKAtP
>>967
>何か混同してないか？
>「形そのものに含まれる内容が貧しいのでショボい」ってのと、
>「形そのものはいいものなのに、打ってる奴の技量が未熟なのでショボく見える」ってのは別の話だ。
型がショボいといったら普通は型そのものがショボいと解釈するでしょう。
演者のみを言及するならその旨を指摘するものじゃないですか？
>何か混同してないか？
>「形そのものに含まれる内容が貧しいのでショボい」ってのと、
>「形そのものはいいものなのに、打ってる奴の技量が未熟なのでショボく見える」ってのは別の話だ。
型がショボいといったら普通は型そのものがショボいと解釈するでしょう。
演者のみを言及するならその旨を指摘するものじゃないですか？
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 18:43:43 ID:279niKAtP
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 18:57:38 ID:OIvdr5Rs0
ポンちゃんの主観だけの普通なんて知らんよ。
少なくとも空手実践者に取っての普通はそのやっている個人をさす。
その流派の形に対する思想や基準も知らんのに一々形その物を批難する奴なんて居ない。
全空連はな、諸流派の複合体なんだぞ？w
形その物の批判なんて極々一部のオタクな連中くらいだよ。
「沖縄空手では～」とか「中国武術では～」みたいな。
ここのアンチにもいるよな？
サンドバック前蹴りで真上にポンとかさw
少なくとも空手実践者に取っての普通はそのやっている個人をさす。
その流派の形に対する思想や基準も知らんのに一々形その物を批難する奴なんて居ない。
全空連はな、諸流派の複合体なんだぞ？w
形その物の批判なんて極々一部のオタクな連中くらいだよ。
「沖縄空手では～」とか「中国武術では～」みたいな。
ここのアンチにもいるよな？
サンドバック前蹴りで真上にポンとかさw
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 19:08:05 ID:UAiEpVtCO
>>971
顔真っ赤にしながら反論してる所悪いけど
この話のモトネタで有ろう>>808を書いたのは俺だから解釈間違ってると断言出来るわwww
審査前にしかやらなかったり、ラジオ体操と比較してるような低い意識とレベルでしか
形をやってないんならそりゃ意味ないわって話をしただけ
伝統派と比べて形の習熟度が低いという意味でトロいとは書いたが、形そのものがショボいとは一言もいっていない
文脈から読み取る能力があればすぐに意図は分かるはずなんだけどねぇ…
顔真っ赤にしながら反論してる所悪いけど
この話のモトネタで有ろう>>808を書いたのは俺だから解釈間違ってると断言出来るわwww
審査前にしかやらなかったり、ラジオ体操と比較してるような低い意識とレベルでしか
形をやってないんならそりゃ意味ないわって話をしただけ
伝統派と比べて形の習熟度が低いという意味でトロいとは書いたが、形そのものがショボいとは一言もいっていない
文脈から読み取る能力があればすぐに意図は分かるはずなんだけどねぇ…
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 19:11:56 ID:OIvdr5Rs0
さて、ポンちゃん何か反論は？
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 20:17:11 ID:xfu+3xY70
ちょっと上読んだけど、香川先生の事を得意気に可治師範って呼んでたってかなり笑ったｗ
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 20:37:18 ID:Zz3GCQXd0
ID:279niKAtPのPは携帯もPCも満足に使いこなせない世代のくせして真上にポン
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/03(土) 22:25:46 ID:3Pw66/x00
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 00:04:00 ID:B0MLb93I0
末尾Pを愛でる会は相変わらず楽しそうです
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 02:28:03 ID:MrlhJNHQO
>>978
二カ所じゃね？
二カ所じゃね？
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 03:46:03 ID:0CGM/ezh0
>>969
＞ポンピーはきっと現代文赤点連発だったんだろうな
国語力低すぎ
ポンピーって面白い呼び名だね。前蹴りでサンドバッグが真上のポンと跳ね上がるなんて素人じみた妄想を語る末尾Ｐ。略してポンPか。これからポンPって呼ぼうw
＞ポンピーはきっと現代文赤点連発だったんだろうな
国語力低すぎ
ポンピーって面白い呼び名だね。前蹴りでサンドバッグが真上のポンと跳ね上がるなんて素人じみた妄想を語る末尾Ｐ。略してポンPか。これからポンPって呼ぼうw
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 06:30:20 ID:6AYafaUv0
>>970
>そもそも例える意味がわかりませんが？
>「やりこんでいる」云々の話がなぜ出てくるのでしょう？
なんで分からんのかが分からんｗ
もともと>>963は、
「形打ってる奴の技量」と「形そのものの有用性」をゴッチャにしてるお前に、それらは違うものだと諭したレスだろうに。
その極端な例えとして、仮に極真以外の形演武でも初心者が打てばヘボく見える事実を指して、
お前の発言が「初心者の形がヘボいから形は使えないと言ってるのと同じ事 」と例示してるんじゃないか。
つか、>>964見ても分かるが、お前>>963の文意を、ホントにまっったく理解できてないんだな…なんか逆にスゲエよｗ
>そもそも例える意味がわかりませんが？
>「やりこんでいる」云々の話がなぜ出てくるのでしょう？
なんで分からんのかが分からんｗ
もともと>>963は、
「形打ってる奴の技量」と「形そのものの有用性」をゴッチャにしてるお前に、それらは違うものだと諭したレスだろうに。
その極端な例えとして、仮に極真以外の形演武でも初心者が打てばヘボく見える事実を指して、
お前の発言が「初心者の形がヘボいから形は使えないと言ってるのと同じ事 」と例示してるんじゃないか。
つか、>>964見ても分かるが、お前>>963の文意を、ホントにまっったく理解できてないんだな…なんか逆にスゲエよｗ
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 07:48:19 ID:j2mUfc8g0
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 11:47:06 ID:g2mLsoXj0
ポンピーがサンドバッグ状態で、真上にポンっと上げw
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 12:37:24 ID:fnQ/ln3N0
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986 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 21:22:39 ID:M0rJmpBM0
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 21:34:43 ID:j2mUfc8g0
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 21:52:12 ID:M0rJmpBM0
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 21:56:05 ID:j2mUfc8g0
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 21:57:33 ID:M0rJmpBM0
追加
P105にもありました。
全部で7箇所です。お詫びします。
P105にもありました。
全部で7箇所です。お詫びします。
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 22:02:41 ID:29FRMjyAO
ところで、>>956の｢一過言｣ってのはなかなか笑えるｗ
おそらく｢一家言｣の読みを(いっかげん)ではなく(いっかごん)と誤って覚えてたんだろうな。
まあ(いっかごん)を変換すると｢一過言｣と出る事ソフトも多いが、
｢一家言｣の漢字を知っていて読み方だけ誤って覚えていた場合、この時点で｢あれ、おかしいな｣と気付くもんだ。
それを｢一過言｣のままにしたと言うことは、
｢一家言｣の読みを(いっかごん)と誤って覚えており、
なおかつ｢一家言｣を｢一過言｣と誤変換されても気付かない程度にしか漢字をあやふやにしか覚えてないと言うことだｗ
まあ、誤字だの読み違いだのは誰にでもあることだし責める気などは毛頭ないが、
ポンピーが国語苦手なのは確実なようだなｗ
おそらく｢一家言｣の読みを(いっかげん)ではなく(いっかごん)と誤って覚えてたんだろうな。
まあ(いっかごん)を変換すると｢一過言｣と出る事ソフトも多いが、
｢一家言｣の漢字を知っていて読み方だけ誤って覚えていた場合、この時点で｢あれ、おかしいな｣と気付くもんだ。
それを｢一過言｣のままにしたと言うことは、
｢一家言｣の読みを(いっかごん)と誤って覚えており、
なおかつ｢一家言｣を｢一過言｣と誤変換されても気付かない程度にしか漢字をあやふやにしか覚えてないと言うことだｗ
まあ、誤字だの読み違いだのは誰にでもあることだし責める気などは毛頭ないが、
ポンピーが国語苦手なのは確実なようだなｗ
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 22:07:35 ID:M0rJmpBM0
>>988
松涛館の打ちは手首のスナップは使いません。
手首を固定したまま肘のスナップを使って大きく振り打ちます。
剛柔や糸東では腕を固定して手首のスナップを利かせますよね。
流派の違いがよくわかる一例ですよ。
松涛館の打ちは手首のスナップは使いません。
手首を固定したまま肘のスナップを使って大きく振り打ちます。
剛柔や糸東では腕を固定して手首のスナップを利かせますよね。
流派の違いがよくわかる一例ですよ。
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 22:16:17 ID:j2mUfc8g0
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 22:25:46 ID:M0rJmpBM0
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 22:34:21 ID:j2mUfc8g0
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 22:43:21 ID:MrlhJNHQO
蹴上げの時の裏打ちカウントに入れ忘れてたわ
失礼
失礼
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 22:50:42 ID:M0rJmpBM0
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 23:31:46 ID:j2mUfc8g0
>>997
他流の形はよくわかりませんね。
公相君大と観空大をとっても同じ流れであれどひとつひとつの技法は全く違う。
後屈立ちや騎馬立ちも形の中に無い流派だと出来ないのが事実。
裏拳打ちについては、マジはじめて知りましたね。ありがとね。
他流の形はよくわかりませんね。
公相君大と観空大をとっても同じ流れであれどひとつひとつの技法は全く違う。
後屈立ちや騎馬立ちも形の中に無い流派だと出来ないのが事実。
裏拳打ちについては、マジはじめて知りましたね。ありがとね。
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 23:45:21 ID:MrlhJNHQO
結局ポンピーは逃走したかW
まだこのスレ続けんの？
もういい気がするわ
まだこのスレ続けんの？
もういい気がするわ
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/07/04(日) 23:54:05 ID:j2mUfc8g0
空手の型はやるだけ無駄という結論がでないという現実
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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