少林寺拳法の剛法（打撃技）はなぜ使えないのか

防具をつけて実際に打ち合えばヘタクソなキックボクシングもどきにしかならず
瞬間的な反応ができない、打撃力が弱い、コンビネーションがでいないの三重苦
なぜ少林寺拳法の剛法は使えないのか、使えるようにするためにはどうすればいいのか
今の現状に満足できない人たちはどう考えているのか、使える剛法について語り合いたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

一昔前、チョンの団体である極真会館と

純日本の武道である少林寺拳法は抗争状態になりました。

無名の少林寺拳士たちはマンガで有名になった強いつもりの極真幹部たち

次々と路上でK.O.しました。

おかげで極真幹部たちは雲隠れし、誰も大山倍達を守れませんでした。

少林寺側は裸同然の極真会館に乗り込み、話しをつけ、大山倍達が土下座して謝ったので

極真を許してやりました。

この時の幹部たちのふがいなさは後日、大山自身が著作で語っていますが、自らの土下座に関しては

ダンマリを通しています。

その後、極真の中に少林寺恐るべしとの認識が広まり、以後、幹部たちは絶対に公の場で

少林寺の悪口を言わなくなったのは皆さんご存じの通りです。

いまだに誰も少林寺の悪口を言えません。

チョンインチキ団体に日本の優良武道団体が圧勝したということで、メデタシ、メデタシ　〜♪

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

おお、千葉の電気店に対する業務妨害容疑で警察にマークされている

馬鹿丸出しの自演マニア在日チョン鮮人のジジイ＝フルコンタクト・カレー

が、少林寺に負けた腹いせに立てたアホスレとはここですか？（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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骨盤の使い方と足もとが出来てないからだろ

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　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼! 　　　　私って、５０歳を超したオッサンなのに
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ.. 　　一日中、こんなＡＡ張ってるジジイニートなのよ
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､', 　　
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉. 　少林寺やるとアタマおかしくなるのよ
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,' 　!　 {　　 　 　　 　　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　　　　　　　　 ｛　‖　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
.　　　　 ,'　　　　 　　　　 　, ﾍ.　ヾ　　 iヽ､　　　　　 　 　　　ヽ 　　　　　ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ　〜♪
　　　　 ,' 　　 　 　 　 　　　　ﾉ`''''`i''''"ヽ　　　　　　 　　　　　ヽ

振り子突き自体、突いた場所で一旦居つく。
あと、突き蹴りの相対練習でも、
最終目標が演武だからそうしてもリズムが居ついてしまう。
ようするに、基本の最終目標が演武なので、
あの基本では、実際に戦うリズムが身に付かない。

　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈| 　　　＜ オイ！カス！てめーいつ俺と試合するんだよ？
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　/ /＼極真/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　＾○＾.|　＜ やめてください　また決闘罪で警察に訴えますよ
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／
　　　　.||　 　 　 ／￣　　￣＼ 　 　 　 　　
　　　　　　　　　/ /＼.ｷｬﾊ/￣＼
　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_　
　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　||＼||￣少林寺拳法￣||
　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　　　　　　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

全体的な戦略が無い

　　（　キャハって包茎で勃起してもたったの9cmなんだって！キモーイ（爆笑）
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　女憎しなのは女に相手されないからなんだって！キモーイ
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　キモーイ！ 使うあてのないチンチンが短小包茎なんて男失格ね〜
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀-､　|　|､.　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__＿＿＿＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　２ｃｈでイキリまくりなのに、試合の話すると逃げ出すんだってｗｗｗ

極真の三日月蹴りは少林寺のパクリなんだってね

極真の三日月蹴りは少林寺のパクリじゃないよ。
それは土素人の発言だ。
少林寺拳法の剛法（打撃技）はなぜ使えないのか。
それは剛法は柔法と両輪だからだよ。
剛柔そろわないと片手落ち。

>>11
少林寺と極真の人から聞いたんだぞ

>>11

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

突き蹴りのみでも、少林寺との抗争で

本部の幹部全員が少林寺拳士との路上ファイトでボロ負けした

何のとりえも無いアホ団体＝極真のクズの悪あがき（ﾌﾟｯ

おい、、自演・捏造マニアの在日チョン鮮猿こと

フルコンタクト・カレーのじじい

さっさと自殺しろ、このカス（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

少林寺拳法の剛法（打撃技）はなぜ使えないのか

頭が固くて時代についてこれないから。

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　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉. 　少林寺拳呆やるとアタマおかしくなるのよ〜

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　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ. 　在日朝鮮人のエロダコが始めた
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　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉 インチキカラテでしょ？
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　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼! 　　　　極真って、少女売春で逮捕された
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　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉 インチキカラテでしょ？
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http://www.youtube.com/watch?v=ozf_J7z4DfY

いざ少林寺拳法が試合に出たらこの有り様ww 少林寺拳法六段も剛法の真価を発揮することもなくKO!WWWWWW
少林寺拳法はお神楽、演武道の証明。
護身術としても全く用を成さないカスとまともな頭あればわかるよな？

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　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉 インチキカラテでしょ？
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>>19

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

さすが少林寺！

４０過ぎで、２０代と互角に戦う。

しかもアホな腹叩き合戦ルールに付き合って。

顔面ありなら楽勝やったね。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈| 　　　＜ オイ！カス！クマなんぞウィリーが殺したと言ってるだろ！
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　/ /＼梶原/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＿＜　,：;・,‘､ ,：;・
　　　　　　　　,. -'KYAHA/aho＼ 　;`.∴
　　　　　　 ／　　　　　,,,;;;;;;;;;;;;,,, ヽ　　　あうあうあうあう
　　　　　　 |/;;;;;;;;;;;;,　　;;;;jニユ;;;　|
　　　　　　 | ;;l',"-`"　　　　　　　　|_　　　　あはあはああはははは
　　　　　　_j　　　　/;;;;;;;　　　　　　,| |
　　　　　　||　　　　 !J"||　､: : : : : : |,j
　　　　　　`|: : : : :　 _　||__,....　: : : ::|"
　　　　　　 ヽ: : :　 r一'"　　/　　　/
　　　　　　　 ｀､　　ヽ--'Y"||　　　/l
　　　　　　　　｀､: : 　　""　||　　 / |､
　　　　　　　　/|ヽ､　＿＿_||＿,/　| ＼
　　　　　　　 /　|　~　　　　　　 　/ |　　`i､
　　　　　　　　　　..少林寺拳呆

本部が見た目の少林寺らしさを追求するあまり、実用性をなくしたから。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　極真の初段売ってください
　 ＼＿＿＿.. 　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　 / 　　
　 　 　 　 　 　 　∨ 　 ＼ 　多度津か釜山港へ帰れ！
　　　＿＿_　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　　／|　 　 　 　　∧＿∧　
　|￣￣|.／| 　 　 　 　 （・∀・　） 　
　|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿＿　）　＿_ ＿＿
　|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧　　￣￣￣／.／|
　|￣￣| |＿＿＿|（kyaha.）　　　　　 |￣|／|
　|￣￣　　　　　　（　○　 ）￣￣￣￣￣| 　|
　|　　　　 　　　　 ｜ ｜　|　　　　 　　 　| 　|
　|＿＿＿＿＿＿（＿（＿_）＿＿＿＿＿|／

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　　　　　　　　　　／　__　　　　 ／=＝''　 / iヽ､ ´　 ’{=-'',〃,／´'" ／ / 　/　/ /
　　　　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶-‐'i´ｰ=二-‐''´ ／ ／.//／
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ// //ｰ=二-‐',､-'´／／
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　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿiiｿ !　
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼! 　　　　極真って、少女売春で逮捕された
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ. 　二重国籍のチョンのエロダコが始めた
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　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉 インチキカラテでしょ？
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　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ.. 　　一日中、こんなＡＡ張ってるジジイニートなのよ
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､', 　　
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉. 　少林寺拳呆やるとアタマおかしくなるのよ〜
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,' 　!　 {　　 　 　　 　　　　 　ヾ
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　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ. 　二重国籍のチョンのエロダコが始めた
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､', 　　
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉 インチキカラテでしょ？
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昔の医学、特に整形や救急はかなり低レベル。

怪我しにくい 型練習メインでお茶を濁すしかなかった。それは仕方
がないことだ。 が、いまは、防具とか、肉体鍛錬法とか、練習法とか
レフリング とかルールがかなり発展してきて、かなり実用に近い状態
の試合が できるようになった。そういう時代に崩しで飛ばすとかやっても、
たしかに大衆には受けるだろうけど、玄人にはどうよって感じ。
仕方がないから推手で我慢したのを、推手がすばらしい秘伝で
相格闘家が参考にして強くなる技術を持っているが、あくまで伝統
文化だよ。試合ルールやスポーツ医学が未発達が故のあだ花。
これで強くなるには、本職として四六時中中国武術のことを考えて
いなくてはだめだ。週三回以下の練習なら、教え方の上手な先生の
いる格闘技をやった方がいい。

名人だって戦い方を知っている体力のあるやつとガチの自由攻防
すれば、そう簡単にきめられやしないよ。

というか、スポーツ医学の発達した現代の方が、少林寺では
実践から離れた練習をしている。

少林寺らしさっていう、単なる見た目を追求するあまり、
実用性が消えてしまった。
少林寺自体の技術はすばらしいが、いまの偉い人のリードでは
豚に真珠猫に小判。強くなれないよ。
強くなりたいなら、格闘技をやり込んで一回強くなってから少林寺か、
または、平行修行で少林寺を格闘技の合間にやるかだね。
格闘技で強くなって、少林寺でルールの穴を埋めるのが最良。

基本的な勘違いをしているのでは？
少林寺拳法の剛法は打撃技ではないと思いますが・・・。

きっと、知ったかぶりの人が書いたのだとおもいます。

少林寺拳法の剛法とは、相手の突き・蹴りに対する防御及び当身のことです。

定義が何であれ、見た目重視で形骸化したのは間違いない。

>>32
どうかなぁ？
俺は余所と並行で始めたもんだけど、振り子突きなどをやった限りでは少林寺の突き。
あれってちゃんと会得したら他の流派の突き、パンチにひけをとらないと思うけどね。
きちんと軸を作って体を振って、体の移動の推進力をパンチ力に変換してる。
会得するには相当期間ちゃんと反復練習しないといけないけどね。
まぁ相手の攻撃を避けてあれをどうぶち込むかってのが肝心で、それをどうやって
会得するかが一番大事だけどね。
そういう場がないとかいう話をここではやたらと目にするが。

>>34
>あれってちゃんと会得したら他の流派の突き、パンチにひけをとらないと思うけどね。

これだけ稽古する人口がいて、たらればでしか書けない時点で、おかしい主張してる
とは感じられないのかね?

少林寺白帯のとき、試しに黒帯初段に顔面にジャブのフェイント入れてみたら
思い切り目をつぶってました。

会報見ました？
開祖は「乱捕り自体をやめたことは一度もない」て明言してます。

たしかに並行さんが
書いてるようにたまには
乱取りしないと
形だけのかなり軽い手打ちパンチとかが推奨されてる気もしないではない。

ただ乱取りは怪我するから困る。

段階的に、かつムキにならずに冷静にやれば、乱捕りでもそうそう怪我はしない
と思いますよ〜。

怪我しないならやりたいね。乱捕り。
ライトコンタクトがいい。

瞬間的な反応ができない、打撃力が弱い、コンビネーションがでいないの三重苦？？

少林寺って弱いんだねｗ

そんな弱い少林寺にフルボッコにされた極真の幹部達はマジでウンチだなｗ

>>40
ライトコンタクトで沢山繰り返すのが良いと思います(・ω・)ノ

もしかして、軽いパンチは中拳の影響かな？

ただし「乱取り大会は禁止」
これは開祖の遺訓ですから。

＞会報見ました？
＞開祖は「乱捕り自体をやめたことは一度もない」て明言してます。

責任逃れの公務員の発表みたいだな。
だって、本部が推奨する乱取りって、
�@防御どころか攻撃側すら技術を限定しているから護身にならない。
�Aきれい事のため、攻防を分けてしまったから、現実に合わない。
�B少林寺らしい「カタチ」を優先して、実際はダンスの上手さを
　競うようになった。
�C折れも本校部戦に在学したことがあるが、あそこのガチは格闘技の
　ライトスパーレベル。本当のガチを体験して恐怖を克服する
　ことを知っている人は、ごくわずか。

四六時中ガチする必要もないし、女子供や老人はまったり乱取りだけで
いいが、青年は、安全を担保した上でガチの試し合いをし、恐怖を
克服することを覚えないと、平和を愛し女子供や老人を守る拳士には
なれない。

>>1
引きを鋭くとること。
これは少林寺拳法で教えられる基本の体の使い方。

>>6
附いたあとは鋭く戻していますが？

>>8
つ　知略

>>10
オマージュ。

＞附いたあとは鋭く戻していますが？
戻した位置、戻したときの体勢とかが、見た目重視だから
現実的ではない。突き方もそう。
乱取りして「型が崩れた」と言われるぐらいのフォームの方が
使える。演武用の基本はカクカクで威力が小さいし、コンビネーション
が単発過ぎて見切られやすい。

鮮人坊や君ひさしぶりなんでよほど興奮してたらしいな。こんな遅くまで暴れていたとは。

>>48
乱取りなんかやって強くなろうとしてんの？
あの練習のやり方なんて実戦じゃあ全然役立たずだよ。
おまえが井の中の蛙になるんなら話しは別だけど、乱取りで自分を強くなろうとして、他の武道をやってる相手と試合じみたことやっても乱取りだけやってんじゃあ絶対に勝てないよ。

>>50
「運用法ルール」と「乱捕り稽古」は同じ内容じゃなくてもいいんじゃないかな(・ω・)ノ

34だけど、ショウリンジャさんの言う感じで十分だと思う。

俺が並行で前からやってる方は、部位限定の目ならしからマスをやって、
全体の目ならし→マス。
マスに慣れたらお互いの同意で早めの当て止めをやる。
コツは最初にわざと技をもらう。そうするとたいてい相手はムキにならないし、
こっちもそういうつもりだという宣言になるから信頼を与える。
マスやライトは技術確認の場だからね。

んで、時期的に慣れたらガチをやる。
それに慣れたらKOルールの試合に出る。これの繰り返しだよ。

他の格闘技で四六時中ガチスパーをしてるわけではない。
短期集中的にやる。怪我するし、技が巧くならないからね

ここにいきなりある動画。
このレベルの軽めので十分だよ。これにヘッドギアつけてさ。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%80%80%E5%8B%95%E7%94%BB&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

相手の攻撃に対しての反応を覚えるのが大事だから。
まず動けるようになる。
イコンを残さずに楽しんでやればよいでしょう。
慣れれば重めにやればよい。
試合はまた別だけど。

>>32
同意。

>>34
＞どうかなぁ？
俺は余所と並行で始めたもんだけど、振り子突きなどをやった限りでは少林寺の突き。
あれってちゃんと会得したら他の流派の突き、パンチにひけをとらないと思うけどね。

同意。
コンセプトの違い。

>>48
あなたはなにもわかっていない。

突にしたって引きを鋭く取るから勝手に戻るものなんですよ。
戻すんじゃあないんです。

並行さん達の意見も正直わかる。
大学拳法部の時は毎回
怪我人続出のガチ乱取り（防具なし）してたから、
ガチ乱取りしらない人達の
あの遠間からの軽いライトパンチは実戦では
あまり意味ない気はたしかにする。

ただ今の年となってはやりたくない。絶対怪我するから。
でも学生がガンガンやりたい気持ちはよ〜くわかる。

若い学生達が
強くなりたいための乱取りやるなら
防具だとか限定がどうとか
屁理屈をつけたチマチマしたやり方は
やめて、怪我覚悟で
ガンガンやった方がいいと思う。

ただし怪我は絶対あるから
覚悟した方がいい。

>>58
私はちょっとそのご意見には反対です。根性や打たれ強さの重要性は否定しませ
んが、上達のためぬは安全対策をしっかりしたうえで、嫌と言うほどの繰り返し
を行わなければならないと思います。

うん、だからマス、ライトを繰り返して、ガチをもしやるならマスをやり慣れた人と
まずやること。
相手の癖がわかってるからガチでもそんなにもらわないよ。んで、必ず立会人がいること。
アブなかったら辞めさせる。

慣れたらマスを大人数で３分１Rごとにまわしてやること。いろんな人とやることで
上達も格段にあがる。

んで慣れたら、剛法上達を考えたらグローブ系の空手の試合に出てみる。初心者向けのね。
ここで素人めいた体のぶつかりあう必死になるような体験を味わえる。
しょせんガチスパーこなすぐらいでは対応できないようなシビアな現実を知る。

んで、それはまた身になる。
このマス、ライト、ガチ→試合の繰り返しで強くなれるよ。比較的安全かつ合理的に。

ただし少林寺は裸拳武道だからグローブにあまり慣れないこと。

>>60
ん〜、だいたい同意見ではあるんですが、グローブはな〜、うーん…
いや私もグローブの試合は経験したことはあるんですが、ダメージが結構デカい
からね〜。あとやっぱり素手とはちょっと技術が違いますし。グローブでの修練
も利点があるのは分かるんですが、私はグローブはちょっと敬遠かな〜(*^_^*)

言いたいことはよくわかるよ。
グローブの試合だとお互いバッコンバッコンやるからね。
グローブやりすぎると防御もグローブを利用したやり方が身に着くし。

ただマスとかライト、たまにやるガチはグローブは結構安全だしやりやすいよ。
デカイからパンチ見切りやすいし、少林寺の払いとか受けもやりやすい。
むしろ当てにくくさえあり、当てにくいからコンビネーションを覚えるし。
スパーやりなれない初期の時期や平常時の練習にはいいと思う。

裸拳だと伝統空手風のもいいけど。

少林サッカー感動しました。
グローブは握りが甘くなる。
やるなら
あくまで素手で、防具なしでないと
実戦的ではない。

大学により新空手スタイルとか
キックボクシングスタイルとかバラバラだったけど
グローブ派は拳法とはほど遠い動きになっていたから反対。

でも今は柔法の練習がしたいのですが。

ただ、乱取りははまりすぎると
キックかフルコン空手
になっていき、
最終的にそっちやった方がよくなるから
ライトコンタクトな軽いやつに抑えた方がいい気がします。

>>62
ええ、グローブでの練習にも利点があるのは重々承知ではあるんですが、まあ好
みの問題もあるかもしれませんね(*^_^*)私の場合は特に受けとか払いの時に指
が動かせないとどうにもやりにくくて…。ですからもっぱらオープンフィンガー
グローブを使っておりまーす。

コンビネーションだって
ほとんどキックボクシングのコンビネーション
ばかりになる。グローブつけたら絶対。

拳法使ったコンビネーションやれないなら
やはり演武だけにした方がいいかも。

>>64
その辺りは、乱捕り稽古の時のルール設定の問題とも関係してきますよね〜。
やはりフルコンタクト空手ルールではフルコンタクト空手スタイルが、キックボ
クシングルールではキックボクシングスタイルが最適化されてるわけですからね。

私の個人的好みで言えば、剛法乱捕り稽古では瞬間的な掴み・引っ掛け・足払い
はオーケーにすると少林寺拳法の技法が活きてるような気がします。

>>67
>私の個人的好みで言えば、剛法乱捕り稽古では瞬間的な掴み・引っ掛け・足払い
はオーケーにすると少林寺拳法の技法が活きてるような気がします。


そうですね。それ賛成です！
あと、乱取りは女子や少年には向いてないと思うので
一般道院でやるのはどうかとも思います。

　自分は伝統空手（日本空手協会）を習っていたこともあって、そこで学んだ
攻め方を取り入れている。例えば攻撃の際には相手の前拳にすかさず自分の前
拳を当てて上段逆突きをする。他には前足を足払いで攻めて相手の動きが止ま
ったところに上段への連突きとか。ただし、闇雲に突っ込んでも待蹴りの餌食
になるのでスピードも大事。

>>68
女性や子供の場合は強度を調節すればいいんではないですかね〜。私としては、
十分に訓練を積んだ上級者が適切に威力や難度を調節して相手をしてあげるのが
よろしいのではないかと考えます。

>>69
練習相手としては、そのように色々やってきてくれる人は有り難いですよね〜(´∀｀)

>>67
同意。

>>63
>>65
いや、だからやり慣れてる人はなんでもいいんだが、
上の方であったやり慣れてない人にスパーをさせるのはどうするか？ということで
最初はグローブがいいんじゃない？という話ですよ。

話はかわるが、うちの道院長は裸拳での寸止め空乱が一番いいという意見だけど、
もしもそれを競技試合のルールにしてポイント制にしたら全空
連スタイルが一番有利だからそんな方向になると思う。そんで乱捕スタイルもそれに特化
した形になるだろうね。
サバキ空手はそれを嫌って試合をしていない。
どうなんだろうね。やはり試合は導入しない方がいいのかな？

この流れを見ていて
やはり反対。
すでに話し自体が乱取り競技化している。

少林寺黒帯とってからボクシング入門したけど、同期の人でまったく武道の経験ない人とスパやったら意外と少林寺の受けとか使えた。
もちろん空手とかで実践積んでる人がボクシング入門したほうが強いのは当たり前だけど、ただ演武してるだけの少林寺でもまったく無駄じゃないと思う

自信をつけたいという
書き込みがあったので
賛成したが
やはり競技技術に陥り出したので反対に回ります。
乱取り競技はリスクや
費やす時間のわりには
効果は薄い。
実戦の英知の結集である少林寺拳法剛法技を
習得した方が効率的です。

>実戦の英知の結集である少林寺拳法剛法技



実践の英知といっても60年前の荒くれ者にしか効果を証明してないし、
現代の日本は世界中から洗練された格闘技術を輸入した世界最激戦区。

少林寺が演武にしか活路を見いだせなくなった本当の理由はそこにある。

>やはり競技技術に陥り出したので反対に回ります。
>乱取り競技はリスクや
>費やす時間のわりには
>効果は薄い。

少林寺の本でさんざん悪口を書かれている柔道をやっています。
護身で十分使えました。
ちなみに、少林寺の４段（本部の学校を卒業したらしいです）
と些細なことからけんかになって、寝技に持ち込んだら何もできず
マグロさんでした。

武道は所詮武道の世界の強弱だと思います。
けんかは、けんかの上手な人がつよいのです。
武道が同行ではなく、けんかに武道を生かせるタイプの人か
そうでないかだけです。
だから、型でも競技でもなんでもいいでしょう。

自信をつけるなら、やっぱり、強くなったことを客観的に
確認できる競技をする方がいいでしょう。

路上といっても、便器の上で寝技するわけではないし、そんなに汚く
ないです。

一対一なら寝技使っても大丈夫です。

で、多対一なら？どんな武道でも実力差がないと無理でしょう。

刃物？

俺の体験では、距離をとって受け、小手を握って取り押さえるより、
相手のバックをとって密着した方が安全でしたね。

柔道家はパンチに対応できない愚図ばっかりと思っているかも
しれませんが、案外反射神経は鋭いですよ。

武道は、やることが大事であって、何が実戦的とか言うものでは
ないですよ。実践に応用できる人が実戦的なんです。
ただいえるのは、試合は、ルール内とはいえ自分の実力が世間に
知られる訳です。かなりのプレッシャーですし、それ故に勝ったら
自信になるし、素人相手ではなく、練習している強い相手に試すので、
一つ一つの技は洗練されます。本人が試合をしないのはかまいませんが、
試合はだめだという発想はだめですね。

試合目的だと、確かに弊害もありますが、それも、学生の間と、
プロ（オリンピックや国体を目指す人）の話であって、社会人
柔道マンは、そんなに勝負至上主義ではないですよ。

確かに、学生の間はやはりいびつかもしれませんね。

いびつといっても、トップを争う学校だけで、真ん中から下は
そうでもないですね。黒いレギュラー争いもないです。

柔道は確かに動き早いからね。袖の取り合いも早いし。
体全体の移動速度は速いし、全力でぶちあたる稽古をしてるから
冷静な対応力が培われてる。基礎体力もつく。
ジムにアウトサイダーなんかで実績上げてる柔道国体経験者が並行で来てるが相当強いね。

上の方でグローブ系の空手の試合の経験を推奨したんだけど、これって２分だけの試合なんで
早いもんがちで全力で最初から戦う。
武道や格闘技なんかでは実戦で相手が獣のように本気で攻撃してきた場合の冷静な対処って
のは第一の課題になるが、グローブ空手だとルールはあるし、実際の喧嘩より制約も多いけど
経験者が必死になって当たってくるからそういうものの良い経験になるよ。
見知らぬ相手と壊し合いするわけだから。ぶったおされるかもしれないが、ぶったおしにいくと。
身内でのガチスパーもそのための練習みたいなもんで、初めて経験した時は
「今までの練習はいったいなんだったんだろう・・・」と思う。
あと試合が決まった1か月前から精神的に不安になって日々をおくるから
精神的に鍛えられるよ。
いろんな面でガチスパーはやはりKOルールの試合よりは劣る、というか稽古の
ひとつでしかない。

少林寺で試合競技を設けると、乱捕スタイルは必然的に試合に直結したもの
になり、これは確かに問題だと思う。それでさっきはそういう質問をした。
ただ乱捕だけではやはり限界はあるのは確かだと思う。
身内での乱捕だけでは技量があがるのは限界がある、しかし競技化したら
伝統空手みたいに本来伝承されてきた型と見についた動きが乖離することになるね。

んでグローブ空手も当初は素人の喧嘩みたいに練習した通り突きが
出せないで大ぶりになったり、こう着したり軍鶏の喧嘩みたいだったり
非常にレベルが低い。
ただし経験を積むと経験者でなくても見ていて見応えのあるきちんとした試合みたいな
動きができるようになる。
素人じみた肉弾戦をさばく技量や、しかけさせない圧力を身につけたりするんだよね。
山本優也なんか結局あれだけになった。

これはボクシングも総合もそんな感じだし、殴り合いはしないけど柔道もそうだろう。
結局、泥臭い経験の場がないといけないのは確かなんだよね・・・

型武道試合武道、どっちも長短があり、それが正反対。
だから、両方バランスよく修行。

なんだよ。

競技のみに特化するのは反対ですが、競技自体は上手に活用すれば非常に効果の
高い鍛練になると思いますよ。ただまあ私は試合競技はせいぜい年に1〜2回くら
いでいいかな〜。日々の稽古の積み重ねがあっての試合ですからね。

84だが、そう思うと少林寺でうまくホウケイとか理念をいかした
競技試合を作ることはできないのか？とか思う。

が、本山も馬鹿じゃなくて試行錯誤した結果が今の演武と運用法の両輪なのかな？

サバキ空手が試合をなくしたのは果たして正解なのかね？

＞本山も馬鹿じゃなくて試行錯誤した結果

護身なら、少なくとも攻撃側は何でもありだろ。
何攻撃に制限つけているんだよ。

技は制限するわ、やたら少林寺らしい形でを指定するわ。

つまり、そうしないと少林寺拳法はそのままでは使えない
とわかったからなのか？

ぶっちゃけ、剛法方形は、そのままでは不自然なんだけどね。
応用変化させるとまた話は変わるが、そうすると「それは
少林寺ではない」との頭の固いご指摘が。（ｗ

記念のＤＶＤの少ない偽柔特集が演武の解説だからな。
これからの少林寺はそういう方向だな。
もはや終わったんだよ。寂しいけどね。

強くなりたい人は、格闘技だ。それでも少林寺が好きなら
おまけとして修行すればいい。

伝統派空手経験者なんだが、ショウリンジャーは他格闘技の中でも、
伝統派の人間達と交流を持つと良い様に思う。
完全な伝統派スタイルになってしまうとそれはもはや、少林寺ではないが、
少林寺の技法（特に剛法）は、伝統派の間合感覚やスピード感覚を得れるだけでも、
相当に馴染む。

俺は、道院の中では結構出来る法に入るが、それはぶっちゃけ空手時代の試合経験が大きい。
あの経験を元に少林寺の技法を生かしている。

最も道院の先生には全く適わないが…

中学生の時極真空手初段のやつと喧嘩してぼこられた
いま俺は少林寺初段だけど、いまでも中学生のあいつに勝てるとは思えない

>>91
伝統派空手の方々との交流は勉強になりますね〜。また、空手以外の武道・格闘
技の方々との交流も当然勉強になりますから、チャンスがある方は体験してみる
と色々と得られるものがありますね(´∀｀)

中学で極真初段ってレベル高すぎだよ。

おいおい・・・極真と少林寺の指導員である影やんに言わせると
極真初段＝少林寺四段ということだぞ。

　>91
　>93
　伝統派のスピードと足払いは参考になるはず。私の経験（日本空手協会）では、
インターハイや国体に出場するような凄腕は別として、そこらの初段相手なら、
少なくとも最初のうちは待蹴りがモロに極まった。それと、柔法は合気道も参考に
なるはず。私は合気会で学んだけど、四方投げは少林寺で言う片手投げだし、居捕
りに似た技もある。そして入身は千鳥に通ずる。

よく過疎の田舎で村の伝統を絶やすな！
とかあるけど無理やり残す必要ないでしょ、いらなくなってきた証拠だから、と思う。

と同様に時代に沿わなくなった技法とかをなんだかんだ理屈をつけて正当化するのも必要なし。
実戦を伴わないからいまだに使えるとか思うんだろうけど。

>>95
それぞれの団体の中での位置付けはそういう感じかなと思いますね。

>>96
私が時々交流してもらってる人は、学連強豪校の準レギュラークラスだった人で
して、いや〜正直どうにもなりませんわ(*^_^*)

>>98
まぁ影やんは、厳密には段位の取得までの投下時間という位置づけ
ということだからね。
絶対的強さの比較なんて言い方はしてなかった。

伝統空手で学連強豪校だの国体狙う選手あたりだとはっきりいって
セミプロみたいなもんだからね。
空乱ルールだとまぁかなわないだろう。
少林寺で言えば本山に若手の選抜組みたいなのがいるとすればその辺の
レベル？！(←　秘密結社ぽくていいでしょｗ　）

>伝統空手で学連強豪校だの国体狙う選手あたりだとはっきりいって
>セミプロみたいなもんだからね。

確かにあのレベルの連中はセミプロみたいなもんだな。
因にあのレベルの連中だとkoルールでも並の武道愛好家じゃ全く適わない。
レベルが違うから。
やった事ある人なら解ると思うけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈| 　　　＜ オイ！カス！極真の通信教育の方が少林寺より強いと言ってるだろ！
　　　　　　|.■-■.| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　/ /＼梶原/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＿＜　,：;・,‘､ ,：;・
　　　　　　　　,. -'KYAHA/aho＼ 　;`.∴
　　　　　　 ／　　　　　,,,;;;;;;;;;;;;,,, ヽ　　　あうあうあうあう
　　　　　　 |/;;;;;;;;;;;;,　　;;;;jニユ;;;　|
　　　　　　 | ;;l',"-`"　　　　　　　　|_　　　　あはあはああはははは
　　　　　　_j　　　　/;;;;;;;　　　　　　,| |
　　　　　　||　　　　 !J"||　､: : : : : : |,j
　　　　　　`|: : : : :　 _　||__,....　: : : ::|"
　　　　　　 ヽ: : :　 r一'"　　/　　　/
　　　　　　　 ｀､　　ヽ--'Y"||　　　/l
　　　　　　　　｀､: : 　　""　||　　 / |､
　　　　　　　　/|ヽ､　＿＿_||＿,/　| ＼
　　　　　　　 /　|　~　　　　　　 　/ |　　`i､

まぁただ耳が痛いこというと、
打撃だけの武道や格闘技に比べると少林寺は剛法と柔法があって、柔法の
練習に手間がかかるだけあって、剛法の練習時間が少なくなるから
突きや蹴りの技一つとっても同じ年数経験しても差が出やすいと思う。

言い訳すんな

あ〜、確かに学連強豪校のレギュラークラスとかはプロ並みですね〜。しかし伝
統派空手の組手トップクラスの人達のあの動きの速さはビビリますね。んで連攻
の速さ・多彩さも半端ない。もちろんルールの縛りはあるんでしょうが、10発で
も20発でも澱みなく連攻かけてきます。それと、これは実際に組手の相手をして
もらわないと実感できないかもしれませんが、投げも半端ない！高速打撃戦のな
かで当たり前のように足払い→投げを極めてきますからね〜。どうやって対抗す
るか、頭の痛いところですよ(*^_^*)

大学空手部の仲間の練習をかつて見たことがあるけど、
片方は凄いスピードで一方的に連続して攻撃し、片方はそれを
後退しながら受けるというものだったな。
ああいうのを普通にいつも練習しているんだろう。

あ、もっと詳しく言うと稽古場の端から端までの数十ーメートルを
目いっぱいのスピードで行い、端についたら攻守交代。
守る方も追い込みをかわす練習になるという。

道院で伝統空手は直線的すぎて捌けるとか豪語する高段者がいたが、
空乱で簡単に仕留められてた。
半端じゃない稽古によるものだろうね。

>>75
同意。

>>89
失せろ似非。

>>107,>>108どうした鮮人坊や薬が切れたのか？。

>>109
「鮮人や、障碍者、差別を好み、自白をす。」

さてと、まあ他武道・他格闘技は斯くも手強いわけですが、だからと言って少林
寺拳法が劣っているのかと言えば、少なくとも私はそんなことは微塵も思ったこ
とはありません。まあ万能でもないでしょうけどね。ただ、「用途は違うかな」
と思うときはありますけどね。

>>110その言葉そっくりお前に返ってるじゃないか。無能者め。

少林寺の合法をキックや空手の間合いで使うから使えないんだと思う

スパーリング経験少ないのも原因かな

>>113
ちなみに少林寺拳法の剛法の想定間合いはどれくらいたと思います？私は結構近
間なんじゃないかな〜と考えてるんですよね。

少林寺は大してキャリアないので間違ってたらゴメンなさい


基本的には、前蹴りを一足一刀の間合いと
踏み込み無しの逆突きの間合い
の二つが基本かと

つまり、蹴りはロー主体の流儀よりは遠く
突きはミートの位置が空手より近い
位かと思います

昔懐かしい喧嘩藝時代の骨法の主張じゃあるまいし、間合いが違うなんて有るの？

この間合いだと、ホウケイの技が先輩に決まります

先輩は少林寺は半ば使えないと考えてる人ばかりだから、逆に驚かれるw

>ちなみに少林寺拳法の剛法の想定間合いはどれくらいたと思います？
>私は結構近 間なんじゃないかな〜と考えてるんですよね。

キックボクシングの間合いだと思う。

いや、キックボクシングの間合は基本蹴りを中心にした間合。
少林寺のはそのもう半歩近い間合。
フルコンよりかは遠く、キックボクシングよりかは近いのが、少林寺の間合。

個人的な経験を言えば、少林寺からキックに移行した時間合いに関してはそんなに矛盾を感じなかぅた。
むしろ少林寺だけでは混乱していた知識が整理された貴重な体験だったよ。

ムエタイは少林寺と同じ前蹴りの距離

キックとフルコンはストレートとローの間合い

基本間合いはキックより遠くじゃないかな？

キックの間合いだと
少林寺のフォームだとパンチの距離には遠く、
蹴りの距離には近くなりすぎかと

キックの間合いにいるとキック式のパンチを連打で喰らいます

包茎の練習で大阪包茎大学卒の奈良の馬鹿道院長は突天一を突天二と聞き間違えした門下生に顔面パンチをもらい失神したそうだ
やはり剛法（特に包茎）は使えないんじゃないの？

>>122
馬鹿道院長ではありません。
攻者が間違った攻撃をした場合に対応できないのが普通の道院長です。

日本の中の、さらにその中での閉鎖社会、先生がこうだと言えば口答えは
不敬、そういう考えからはもう実用の技にはならないでしょうね。
海外では武道同士交流があるし、現実がわかっている人が多いと思う。
大事なものは、日本の一部や海外に流れたのかもしれませんね。
本部に人なし。

俺も、圧法までがんばってやろうと思ったけど、ごく一部の人以外は
知っている人には効かない現状です。素人には効くけど、鍛えてけんか慣れ
した人には反撃されるのが現状でしょう。なら、どういうところをどんな
風にやるかだけ知っている現状でやめてもいいかな？って思うように
なりだした。

たいして汗かかないから、週一ぐらい残しておいてもいいかもしれないけど。

現実ってそんなもんだとは思うけど、いくら少林寺拳法が強さを問わない武道だ、
とはいえかわせないというのもどうよ

日々の練習が足らなかったのか、練習形態に誤りがあるのか。
不意に備える心構えがなかったのか、そういう心構えを身につける教育体系がないのか
技術的に実用に無理があったのか、実用でのプルーフを経ていないのか。

指導者クラスでそうだとこういう疑問は出ると思うぞ、そんなものだとは思うけど。

少なくてそれで当たり前では、極真の腹太鼓ｗなんていわれる顔面無しの試合で
顔面叩かれて殴り倒されたチャンピオンや技術体系を笑えない様なていたらくだし。
もっとちゃんと練習しないと。

>>125は>>123宛て

>>124
さっさとやめろ。

>>122
極真の田中ケンちゃんも「顔面パンチはなしよ〜」ルールで顔面に食らってぼこぼこにされてたけど同類項だわね

武専行ってたまたまほかの道院の演舞の全国大会出場者と組んだ。
法経の逆突きがよけられなくて、まともに当たってしまった。
道院間の事情で、いじめられたとか思われたら困るので、
フォローに気を遣って大変だった。
そんなんでも、公的には少林寺地方チャンプ。orz
まあ、俺も一応全国大会にでたけどね。（ｗ

まあでも取り敢えずはさ、自分が納得行くように修行するしかないんじゃないかな〜。周りがどうあれね。

正直開祖と二代目や本部は好きじゃないが、少林寺拳法はまだまだ面白い部分があると思うよ

ここのように間合いがどう、とか想像する楽しみがあって。
いい意味で（決して悪い意味でなく）よかった頃の骨法を見るような。

キックと並行で少林寺はじめて２年のもんだが、少林寺は素人レベルなので
違ってたら悪いが道院長から習ってる基本の間合いを言うと、
少林寺はお互いの突き蹴りがそのままでは届かないが、一歩前に踏み込めば当る間合い。
キックは一歩前に踏み込めば、相手が顔面をガードしているグローブに手をかけられる間合い。
ただ実際の場面ではそれぞれの得意なスタイルで間合いはちょっとかわるよね。
俺はキックだともっと距離を置いて強い左を打ちながら入ってかく乱してコンビネーションに持っていって
外したり相手の反撃があいそうだと遠い距離に戻るスタイルなので。
少林寺でもホウケイだと上の間合い、キックもどき乱捕の人だとキックの間合いになってる
し、隣の支部だと協会空手っぽいスタイルなのでもっと間合いが遠かった。
あと誰かレスしてるが、ムエタイというか、タイ人とキック、K1は間合いが違うと思う。
（K1ルールだとたぶん少林寺に近いかもしれない。）

>>132
つくづく空手の型が意味ねえ野が痛感させられる。・
少林寺でさえホウケイという打ち合いを想定した型やるのに
伝統は型ばっかやってる。
伝統空手も自由組手が普及しなかったらてんで弱かったろうと思う。

基本的に間合いの概念は実戦の基本中の基本
一番重視してるのは剣道とボクシングかな

日本の武道は剣道や柔道を経験してるのが前提の流派が多いよね

型ばかりなら弱かったろうというのは確かだろうね

塘路ばかりで用法解らなくなるのを嫌い対人塘路主体に再編した宗や
組手を研究した本土空手は
日本人的合理主義のおかげで
かなり強く成りやすくなった流派だと思う

突き蹴りは独習可能だが
受けや反撃は相対しないと
習得不可能。
そこにこそ少林寺拳法剛法の真髄がある。

少林寺拳法や極真空手が弱くなった原因は突き詰めれば、思い上がりでしょう

極真はそうかもしれないけど
少林寺の場合は会員のすそのがひろがって
弱い人でも黒帯になれることと
昔は格闘技といったら空手と少林寺ぐらいしかなったのが
今はキックや総合のジムがそこいらにできてるから
そこいけばもっと強くなれるようになったから

でも、なんだかんだ言って、普通の人が長続きするのは少林寺やフルコン空手や型空手じゃない？


都内大手じゃないとスパーリング相手に苦慮するｗ
が、少林寺やフルコンだとレベルは別にして
スパーリング相手にことかかないからね
田舎でも

演武目的で少林寺だけやってたらダメだよな
俺がやってる時は、空手とかボクシングやってるやつらがいて技術交換してた
空手の下半身への蹴り、ボクシングのコンビネーションはさすがだと思った

流行りの音楽に合わせて皆でダンスする練習が苦痛でたまらない

>>141
なんだそれは・・・
どんな道院だよ。俺が少林寺やってたころはテコンドー出身の先輩が強かった

こんなのだな
http://blogs.dion.ne.jp/10mm_auto/archives/2199553.html

少林寺はダンスを通じて心身を鍛え、勝ち負けを競う
そういうスポーツなんだから、
それを否定するなら辞めれば良い


しかし、ダンスとしては、まだまだバレエやジャズや歌舞伎の域には遠い
空手やボクシングより100年は遅れてるね

ダンスや舞いは正直凄いです。足元に及ばない部分が多々あります。でも少林寺
拳法は、ダンスや舞いとは違って武技としての面がありますな〜。

>>145

音楽にあわせて全員が同じタイミングで動く出し物を武技ってw

武道風味を加えたダンスってジャンルで見るなら、前にフィギュア選手が
やってたのは、少林寺の学芸会なぞ足元にも及ばない完成度だったよ

少林寺拳法修行してる人全員が音楽に合わせて動いてるわけではないし〜(´∀｀)

まあ音楽に合わせて動くのも、稽古の一形態としてはアリじゃないですか？私は
あまりやらんですけど(*^_^*)

ダンスを練習に取り入れるのは、ボクシング、空手、柔道は100年前からやってる

それを恥じるのはスパーリングを廃除したからでは…？

ソクチュウしたり、跳んだり跳ねたり、手足を振り回したりするのが速くなるのは素晴らしい鍛練ですよ

最近リズム天国やってるけど、音楽に乗せると
道院で教わるような1動作ごとブツ切りよかよっぽど手足がｽﾑｰｽﾞに動く件。

音楽と言っても不動禅みたいな木魚で拍子だけはさすがに無理www

>>149キャハよ、お前はその不動禅だって挫折していられなくなったんだろ。
お前が語れるのは本で仕入れただけの知識や、オフ会で自分より出来る人から聞いた嘆きを
さも自分の体験であるかのように錯覚して述べるだけじゃないか。
桜楽卍、その名前でオフに出られなくなって何年になる。

いろんなものを挫折して全てのものを誹謗してるのか
名誉や勝敗を気にしすぎなんだろうね

ダンスや舞いの動きを取り入れた練習は私もやりますな。ただ、音楽に合わせて
演武をするのは私の好みではないですけどね。ウォーミングアップで体を動かす
のには音楽付きもいいかなとは思いますけどね〜(´∀｀)

演武は既に決まったリズムのまとまりですからねぇ。
別のリズム(音楽)に合わせるとなると乱れそうですね。

…ビリーズブートキャンプしたくなってきたw

演武は外部のリズムに合わせるのではなく、相手と自分という違うリズムを持っ
た同士が協同して一つのリズムを作り上げていくのが醍醐味だと思います(´∀｀)

ビリーはイイですね〜、ビリーは♪

十代の頃、7年程少林寺をやっていました。
社会人になってから詠春拳をやりましたが少林寺は悪くないなと思った。

何がいいかって、練習自体が楽しいことｗ
技が多いから練習は飽きづらく通うのも続けやすい。楽しくて続けられるって習い事では大事な要素だと思う。

これが詠春だとチーサオ、チーサオ、ひたすらチーサオで
道場に入ったら各々のスケジュールの練習をし適当な相手を捕まえてチーサオ。
ボクシングのジムワークに似ていている感じで
でもジムみたいに気分がだれてきたら練習切り上げとかできないから
正直だれる事が多かった…
詠春も素晴らしい武術だけど、理論、理論と小煩くストレス溜まる事が多かったなぁ

打撃とは関係ない話ですいませんでした。

そういえばどっかの武道研究家の本でもダンスのすごさを語ってたな。
体をガチガチに固めて動かす空手などに対して、体をバラバラにして動かすブレイクダンスなどの方が格段優れてると。
その武道家が何年も練習を重ねてできるようになった技を女のダンサーに紹介したところ、「こうですか？」と一瞬でマスターしたらしい。

>>141
合宿でサザンの曲でやらされたのを思い出した

>>133
本土伝統派空手は型を失い殺人術からスポーツに変わった。

>>135
少林寺拳法は組手主体のせいで法形のままでも意外と強い。

>>136
やわらという出自による、相手を欠かせない柔法が剛法をも組手主体にしたんだろうね。

>>140
それで知ったつもりにはならんこと。他流は強い。

>>144
「武道家が踊りを馬鹿にする滑稽。」

>>146
そんな台詞は俺には言えても間違ってもショウリンジャさんには言えんはずだが？

>>147
少林寺拳法なんてね、本当に何でもありなんですよ。
外から踊りに見えようが滑稽に見えようが弱そうに見えようが。

リズムが演武だから居ついてるんだよ。
開足中段からの振り子突きだって、
もろ居ついてる。
やってる奴らは気が付いてない。
基本があれだから役に立たないのさ。

振り子突きは誤解されやすいんだよね。
多くの指導者すら間違ったことをやっていて、本来出るであろう
威力が出ていない。腰が回っているのに手打ちというおかしな
振り子突きを指導している。そんな間違いを修正できない重鎮。
防具の上からでいいから、フルにド突く乱取りするとかすればわかる
んだが。譲りに譲って、サンドバックやミットとかををそれなりにや
ればそれなりの修正できるんだけど。
毎回寸止めの演舞や方形で、それらをやっている人が非常に少ない
からだろう。でもってそれらをやっている人たちの突きが逆におかしい
みたいに言われるあほらしさ。毎回当てる練習を２０分だけでもやれば
だいぶ違うが、そういうことをさせず、「うまい演武はどうすればいい」
ってＤＶＤしか出せない本部。

青さか先生程度のＤＶＤでも出せば「本部は乱取りを禁止していない」って
いえるが、演武やＢＢＣとかしか出さないんだから、少林寺が見せかけ
だけの武道になるのも、仕方がないわな。

真剣に乱取りやり間ｇなえながら検証すると、法形でやっている
突き方や構えが非合理的というか体の動きを練るものであり、
本当に戦うにはどういう構えや突きがいいかはわかってくる。

が、そういう本当の動きを許容できるというか理解できるというか、
そういう指導者は少ないだろうね。指導者の大部分が、けんかどころか、
単なるスポーツ乱取りですら戦ったことがないから、何が本当につかえる
かわかっていない。彼らの理論や指導は、畳の上の睡蓮なんだよ。

強い人はいても、正しい練習で強いんではなく、生まれつきのＤＮＡで
強いとか、けんかや他武道の経験で強かったりする。だからわかっていない。

訂正

真剣に乱取りをし考えながら検証すると、法形でやっている
突き方や構えが非合理的というか体の動きを練るものであり、
本当に戦うにはどういう構えや突きがいいかはわかってくる。

>>159
あなたは目打金的蹴を見たことがない。
つまり振子突でさえ動画で見ただけ。

>>160
腰なんか回したら一発で一生腰痛。

＞毎回当てる練習を２０分だけでもやれば
だいぶ違うが、そういうことをさせず、「うまい演武はどうすればいい」
ってＤＶＤしか出せない本部。

青坂先生のDVDは本部の許可を得て出しているはずですが？

>>161
＞指導者の大部分が、けんかどころか、

今の先生方の世代は狩りの時代だったことも知らない部外者ですか？

私の書き込みに悪意が見て取れるならそれはあなたに悪意があるからです。
鏡を観ているのですよ。

＞青坂先生のDVDは本部の許可を得て出しているはずですが？

いや、本部では乱取りＤＶＤ出す能力がなくて青さか先生が出せた
って意味だよ。

＞今の先生方の世代は狩りの時代だったことも知らない部外者ですか？

最後の山門集、川島先生ももうすぐ還暦。
狩りの世代は半分以上自主引退やら強制引退でかなり減っている。
おまけに７０超えた人間だから、見本としては無理がある。
中野先生みたいなんは別格。がその別格も強制引退。
あなたも、現実を直視せず屁理屈ばかり言わないで、その
タイピングを拳にしてサンドバッくでもたたいらあー？

＞私の書き込みに悪意が見て取れるならそれはあなたに悪意があるからです。

？悪意はないと思うよ。現実を直視していないところが見て取れるだけで。
さて、今から自主トレでマイ納屋のサンドバッグでも叩くか。
今度は、もっと浸透力をつけるため、小竹を束めた巻きわらみたいな
拳座を作ろうと思う。人体に近いウオーターバッグも検討中。

道場に無いから、自分で買ったよ。サンドバッグすらない武道の道場
ってどうよ？

＞腰なんか回したら一発で一生腰痛。

回すって意味にお互い定義が違うかもしれないが、合宿でも
映像でもほとんどが回っているぞ。回っていないってのは
空手の宇城先生みたいなんを言う。

>>164
＞いや、本部では乱取りＤＶＤ出す能力がなくて青さか先生が出せた
って意味だよ。

同じことでしょう？

つ　浸透力

部外者が吠えますね。
少林寺拳法を知らないのに少林寺拳法を変えようとしないでください。
それは善意ではなく攻撃と呼びます。

少林寺が弱くても、自分らで強くなればいいのに。

そういう努力をせず、口先でごまかすからだめなんだよね。

それじゃ、本当に。

＞少林寺拳法を知らないのに少林寺拳法を変えようとしないでください。
＞それは善意ではなく攻撃と呼びます。

あんまりはいえないが、中野先生の腰は回っていたし、胴の上からも
浸透力はあったよ。格闘技とかけんかの達人相手の戦いの中で当て身
の五要素をすべてそろえるって、そりゃ一部の天才だけだよ。
浸透力さえあれば、多少そろわなくても護身できる。

全盛期の中野先生レベルの振り子突きを魅せられる人は、○○にも
もういないんじゃないかな？その代わりにカクカク手打ちパンチは、
どこの道場にも腐るほどいるが。、

というか、教範にもちゃんと少林寺の突きの特徴として、
腰についてそう書いてあった。

>>165
＞＞腰なんか回したら一発で一生腰痛。
＞回すって意味にお互い定義が違うかもしれないが、合宿でも
映像でもほとんどが回っているぞ。

「回す」というのは当然本人の意識のことですが？
あさって。

素人ですね。
少林寺拳法に限らず。

>>167
＞少林寺が弱くても、

あなたには全く関係ございません。

＞自分らで強くなればいいのに。

努力は既にしております。

＞それじゃ、本当に。

悪口の上に捨て台詞ですね？
どうせあなたはまた書くでしょうけど。

>>168
＞格闘技とかけんかの達人相手の戦いの中で当て身
の五要素をすべてそろえるって、そりゃ一部の天才だけだよ。

当身の五要素とは鍛錬の心構えであって、実際の心構えなどではありません。
間に合うわけがないでしょう？身に染みついていなければ。
今時はウィキペディアで少林寺拳法を詐称できるのですから鬱憤晴らしも楽でよいですね。

>>169
引きを鋭く取りましょう。

>>170
＞というか、教範にもちゃんと少林寺の突きの特徴として、
腰についてそう書いてあった。

あなたの言う腰とはウエストですか？

俺は少林寺やってたとき大会で入賞しても「でも戦ってないんでしょ？」って言われるのが嫌だった。
やっぱ少林寺は弱いイメージだし中二病っぽいんだろうな。

素人ですねとか少林寺を知らないですねとか言っている奴の方が素人臭い書き込みだな。いや、素人と言うより、狂信者みたいだ。
少林寺は強いから、という結論ありきの屁理屈。

剛法なぞ他武道への牽制にすぎない。
真の護身は柔法にある。
柔法はいかに身体能力高くとも
実際に習わないとマスター不可能。
まさに少林寺拳法の真髄。

少林寺の柔法極めるなら柔道やったほうが短期間で強くならねーか？

期間がどうという以前に、少林寺の柔法は門弟にしかかからないが
柔道なら門弟以外にもかかる

趣味か実用かという単純な問題

>>176
まったくだ、今時手首をつかんでくる奴なんて幼女誘拐するやつくらいだろう。

長期的には少林寺に分があるんじゃない？

まあ、少林寺拳士にも色々な人がいますからね(*^_^*)しかし少林寺拳法自体は
なかなかに悪くないですよ、うん。

少林寺の柔法は素晴らしいが、大部分の人が八百長な点について。
実用的な練習しようと言い出した奴がいたら、素人指定だし(笑)。
実力はともかく、能書きだけは日本一だ。(笑)

>>175
実はそうだったりします。

>>174
論争に負けたら印象操作。韓国人工作員そのままの行動様式。

>>181
＝韓国人工作員

＞実力はともかく、能書きだけは日本一だ。(笑)

論争には言論で対抗しましょう。

またキチガイか・・・

>>184
鏡

>>184
勝利宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ｗ

>>186
こいつ相変わらず偏差値低いな

>>187
あなたは偏差値コンプレックスを抱えているのですね。

>>188
あなたは朝鮮人にコンプレックスを抱えているようですね。

少林寺剛法は、実際は手の動きより、タイサバキ、足サバキが素晴らしい


２ちゃんねるに限らず、
剛法過小評価、
柔法過大評価
が多いですよね

ただ、柔法は柔道や合気道みたいにそれだけで圧倒出来る技じゃないから
スパーリングやる若手と演舞爺さんの間に温度差あるよね

>>188
予想から一歩も出ない反応なのも、重ね重ね偏差値が低いよな

まあそれぞれの立場から色々な意見はありますな。良かったら久々にスパーオフ
でもやってみますか(´∀｀)

その姿勢イイネ。

そういう人が増えると安心する。
口ばっかりの連中が増えるのを見て心配している。

少林寺拳法は強さよりもダンスと口と金で偉さ決まるのが良いところ？だろ


先生自身がスパーリングで技使いこなせてないんだから、スパーリング重視なんてしたら浮くだくだよ

俺はボクシングと少林寺掛け持ちしてるんだけど、一回ボクシングスタイルで乱捕りやってたら、
先生に「ちゃんと少林寺のやり方でやれよ。そんな動きじゃ負けるに決まってんだろ」って言われた。
でもあきらかに少林寺のやり方は実践的じゃない。
俺はあくまでも体をなまらせないための体操として少林寺をやってるだけだからな。

>>194
スパーリング（乱捕り稽古）だけを取り分け重視するわけではなくて、基本稽古
・法形演練・演武・学科、と同じくらいに重視すりゃいいんでないの(´∀｀)
で、まあ仮に浮いたとしましょう。それで何か問題が？

>>195
お前、少林寺やってないだろう

>>195
いいな〜、ボクサーの人とは二回くらいしかやったことないんで、ぜひお願いし
たいな〜(´∀｀)関東近県だったら良かったらスパーオフどう？
ちなみに体をなまらせないためだったら、掛け持ちやめてボクシングに専念した
方がいいんでないかな〜。

指導者の多くはスパーリングをやりたがらないし、
スパーリングやると弱い指導者多いから、
スパーリングなんかやると試験さえ受けれなくなるよ？


三段位までの若手を全員ボコボコにしたら、
いつまでたっても試験チャンス貰えなくなったからね

スパーリング断ってたのにウッカリ請けたのが悪かったねw

辞めたら逃げ出したとかいうつもりなんだろね

はっきり書こう。
少林寺拳法剛法のみでは
空手やキックボクシングに乱捕り競技や打撃競技で勝つのは難しいし、
そんな連中との際限なき
格闘競争は想定していない。

したがってそんな比較は無意味だし
相手にする必要もない。

試験は受けなくても構わないかな〜私は。むしろ早く試験受けろと言われてるけ
ど、本部はなかなか遠いし休みもそうそうとれないしな〜。稽古が出来ればそれ
でいいかな(´∀｀)

集金システムからはみ出していいのかね？

>>200
そりゃまあ「餅は餅屋」ですからね〜。打撃限定の試合形式で打ち合ったら空手
やキックボクシングの人達に対抗するのターイヘン。少林寺拳法は試合向けの技
術体系ではないと言うのも正論。でも、勝てなくても自分自身の修行としてはイ
イ経験値にはなるよ〜。あの手の人達との試合形式でのやり合いを一回くらい経
験しておくのはね。まあ私は勝てないまでも手も足も出ないのは悔しいので、趣
味で少しはその手の技法も研究しておきますけどね〜(´∀｀)

たしかに学生の時は
キックボクシングの試合に
日拳が飛び入りで参戦してたりしてましたね。

さすがにキックボクシングにボコボコにされてましたが
他競技に参戦する姿勢はすごい。

まあ確かにね、試合技術にだけ特化するのは反対ですよ、私は。ただ、上手く活
用すれば、試合というのはなかなかに効果の高い修行法なんですよね〜。

南派系の流れが多い
日本の打撃競技は
直線的で単調な攻撃が多いので
千変万化する北派少林の真髄である
多彩な攻撃を使えば
攻略可能だろう。

したがってかつての少林武術の門派と同じく
単演連攻防は門外不出とすべし。
知られると防がれる。

>直線的で単調な攻撃
ん〜、それは誤解のような気がしますよ〜(*^_^*)

いや南派各派と戦うためには
彼らのスタイルで同じように
やったら絶対ダメです。
日本で唯一北派少林の
流れを汲む少林寺拳法は
南派スタイルとはまったく別な千変万化する多彩な
少林スタイルで戦わなければなりません。

総本山少林寺拳法に伝わる
拳の三要に云う｢略｣であります。

は？

>>203
ショウリンジャさんは偉いなあ。

いや、最近の全空連スタイルの空手修行者の人とかとやったことあります？動き
や突き蹴りの連続性や多彩はとてつもないものがありますよ。少林寺拳法の表看
板である「飛燕の連攻」を返上したくなりましたよ(*^_^*)

ショウリンジャ氏は誠実な人柄の様だが好んで
ガイキチの相手をする必要もあらしまへん。

>>2
だからそれは「正統少林寺拳法」ではなく「不動禅少林寺拳法=剛柔流空手」
の仕業だって！
おまえらいつまで間違った情報で右往左往してんだ、ノータリンが！！

　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈| 　　　＜ オイ！カス！いい加減に漫画と現実の区別つけろよ！
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　/ /＼梶原/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＿＜　,：;・,‘､ ,：;・
　　　　　　　　,. -'KYAHA/aho＼ 　;`.∴
　　　　　　 ／　　　　　,,,;;;;;;;;;;;;,,, ヽ　　　あうあうあうあう
　　　　　　 |/;;;;;;;;;;;;,　　;;;;jニユ;;;　|
　　　　　　 | ;;l',"-`"　　　　　　　　|_　　　　あはあはああはははは
　　　　　　_j　　　　/;;;;;;;　　　　　　,| |
　　　　　　||　　　　 !J"||　､: : : : : : |,j
　　　　　　`|: : : : :　 _　||__,....　: : : ::|" 　　←キックと空バカ漫画をガチと信じ込んでるジジイ
　　　　　　 ヽ: : :　 r一'"　　/　　　/
　　　　　　　 ｀､　　ヽ--'Y"||　　　/l
　　　　　　　　｀､: : 　　""　||　　 / |､
　　　　　　　　/|ヽ､　＿＿_||＿,/　| ＼
　　　　　　　 /　|　~　　　　　　 　/ |　　`i､
　　　　　　　　　　..少林寺拳呆

黒卍さんは、信者脳の正統と同じぐらいの年代みたいですね。

剛柔流＝不動禅
とは本当でしょうか？

都合が悪くなると消える黒卍

少林寺ってHPに会費の事が書かれてないよね。
一番大事な金の話を避けるのは、後ろ暗い心の表れｗ

そういう分析も一部は真かもしれないな。
現代社会において適応できてない古い閉鎖社会ではある。

まぁともかく好き好んで宗教法人の会員になろうなんて俺は考えられない。
気持ち悪いじゃん・・・・

週に一回県のどこかで所属道院関係なしの乱捕り交流会やるだけで
違うと思うんだけどね。週一回でも、ほかの日の道院の練習の
気持ちの入り方が変わってくるし、自主トレや筋トレが
盛んになる。

でも、嫌がる演舞道院長が、教えを盾にした邪魔をするんだろうな。

>>220

乱捕り交流会を
乱交と読み間違えた俺は少林寺を誤解しているのでしょうか？

乱捕り交流会、いいですね。
ちなみに俺は空乱派。

実戦想定なら空乱しなきゃダメだね。
怪我は怖いが。

昔、日拳者と空乱したら
防具の時はまるでかなわなかったのに
空乱では圧勝だった。
鎧をはがれた甲冑武者
は案外もろかった。

ただ乱捕り交流会は
有志のみのおまけ的な
ものにしないと競技化や
スポーツ化で退化してしまう恐れがあるから注意だ。

真の護身目指すなら
柔法をマスターしないと
ダメだけどね。

>>222:黒卍会 06/26(土) 22:55 EVyulriAO
乱捕り交流会、いいですね。
ちなみに俺は空乱派。

実戦想定なら空乱しなきゃダメだね。
怪我は怖いが。

昔、日拳者と空乱したら
防具の時はまるでかなわなかったのに
空乱では圧勝だった。
鎧をはがれた甲冑武者
は案外もろかった。
妄想もいいかげんにしとけ！

＞真の護身目指すなら
＞柔法をマスターしないと

十法乱捕りやればいい。
ラポールがかかったり空気読んで飛んだり、
決められた状況だけに使えるだけでは
だめ。

やりたい人いるなら自主練付き合いますよ(・ω・)ノ新宿スポセンの個人解放あ
たりがお勧め。

ぜひお願いしたい。

>>228
ん〜とね、7/10（土）の午後とかならやれますよ(・ω・)ノ

乱捕り交流会だか大会をやっている県もあるようだね。

でもそれが目的となると、ボクシングやキックボクシングをやったほうがいい、ということになってしまうだろう。

>でもそれが目的となると、ボクシングやキックボクシングをやったほうがいい、ということになってしまうだろう。


少林寺でキックもどきの大会するくらいならボクシング・キックとの並行修行を認める方が現実的かつ効率的。

それは、教える指導者が悪いからだよ。
総合なんかやっていて、勉強のためボクシングを習いに行く人がいても、
総合をやめてボクシング一本にするひとは少ない。

乱取りを教えられない指導者がいたり、乱取りで少林寺どう応用して変化
させるかとか教えられない指導者がいたり、
一見ボクシングやキックに見える動きだけど、そこに少林寺を選ばせる
魅力を出し切れない指導者ばかりだからさ。
根本原因は、法形を鋳型として「それは少林寺ではない」って個人の
工夫を却下した組織の体質だよね。

法形自体は根本原則として変えなくてしても、それを乱取りとかで自由に応用させる
頭の柔らかさとか心の広さがないから、こうなった。
こういう心の狭さがあるから、宗教は戦争を起こす。少林寺も、裁判という
戦争を繰り広げてきた。勝ったときは大々的に宣伝するが、サイナップス
とかみたいに、負けたときは無かったことにする。

だから、少林寺はルール外の技術をまなぶものだと割り切って
並行修行すればいい。無理ならオフ会。
するとキックが重くなったり打撃が実戦的となって指導者に
注意される可能性がある。そんなときは「昔空手やっていた
名残です」とか適当にごまかせ。
今の指導者は、法形が教義で、鋳型化しているから、何を
言っても無駄。

乱捕りは有志の交流会で
やった方がよくないかな？

乱捕り大会（ちなみに乱捕り大会は開祖は反対されてたはず）
だと思ったような自由な攻防は無理そう。

>>229
ありがとうございます。
その日は用事が入ってて動けないです。すいません。

用事　ね。





ｗ

>>235
それは残念。また次の機会に(・ω・)ノ
ちなみに7/18も多分やれると思いますよ。

近所の公民館でやってるんですけど
会費いくらぐらいとるんですかねえ？
さすがに無料とかってないか・・

会費はないけど、寄付金を月5000円、入る時8000円する。
練習は週2、3回決められた時間で一時間位
宗教法人だからねw


まあ、スポーツクラブやキックジムが毎日好きな時間で8000円だから、

若者だと物足りないかもね。

さらに、先生に嫌われると帯審査もしてもらえないから強い子には微妙かなー

逆に言えば、先生に気に入られれば、週二回一時間ずつの練習で四年後くらいには四段なんて人もいるから、夢あるよね。

キック出身なら初段は簡単？

キック選手な誰しも、スバーなら先生にも勝てるでしょ

ただし、宗教上の位階だから、そういう価値観は捨てた方が良いよ


先生ぼこったら級も無理
そうかとかおうむで偉くなるのと似たシステムみたい

荒巻さんは向いてるんじゃね？

週二回で一時間ずつで四年後に四段〜？

ナイナイ、それはナイ(・ω・)ノシ

しょうりんじゃさんの所はどうなの？

ウチがどうとかではなくて、少林寺拳法は昇段のための最低修行年数とか決まっ
てますから。先生に気に入られようと何しようと、それをクリアしてないと昇段
は無理。まあ本部のコンピューターをハッキングでもしてデータ書き換えでもす
るというならまあ可能性があるかもしれんけど。

>>239
５千円なんてたかすぎます。
近所の伝統派空手は無料でやってますよ

四年は記憶違いかな？
でも、相当短い期間でなれたでしょ？
前は
二年で二段が相場だったし

まあ興味がないことについては知識がないのは別に当たり前のことですが、誤っ
た知識で論陣張られてしまうと…ね(*^_^*)

一応、少林寺に入ってるんだけどなーw

技はもちろん技名さえ覚えてない茶帯が黒帯の準備してる奴に技教えながら白帯巻いてるけどさ(泣き

嫌われたから、もうダメなんだろねー
二ヶ月で茶帯は受けれるというから入ったんだがなー

>>238
1000〜3000円。

>>239
息を吐くよに嘘を吐き。

>>245
あれ、すたんどあろんだからむりです。

>>247
少林寺拳法部に限らず大学運動部というものは週四日夏合宿は当たり前です。

>>249
部外者なら部外者でいいと思いますよ。無理に嘘を吐かなくても。

特定されるかもしれんが、スパーリング無理に誘われて参加した
すると、ガチ仕掛けられたからコカシ技や軽いラッシュ、押さえ込み技で全員やっつけた
スパーリングやる八人中二人は退会、三人は来なくなり、二人は演舞だけになった
残った一人とはスパーリングやってる


科目はとっくに終了して二段より上手いと評価してた人ら=演舞派も、いつまでも俺が白帯なんで、いたたまれなくなり数人来なくなった


不動禅からの回し者だとか噂が立ったり、力だけの奴と言われてる
俺は60キロ代だからドウインで一番細いんだが

月五千円払ってるのは本当だよ

他はそんなに安いなら、移籍したい
試験受けれないみたいだし

>>250､>>251
君もサッサと消えて治療に専念したらどうか。
背伸びして恥を晒す書き込みはみっともないぞ。

>>254
鏡
へえ、あなた、病気なんだ。

お金に関してはね、道院によって借りてる施設や、後は道院独自の拳士会とか設けてるとこもあるからばら
つきあるかもね。
ただ、昇段の基準はね〜。科目表読めば書いてあるからね〜(*^_^*)
あと、練習相手に不足してるなら付き合いますよ。関東近県ならね(・ω・)ノ

昇段じゃなくて昇級三級の段階ですからw

正直、差別されてるのが嫌なんですよ
時間かかるならかかるで、ショウリンジャさんみたいに全員に厳格なら納得します

しかし、異常なのは他の人も感じてることです
足が帯まで上がらない高段者が大勢いる中で
三級さえ受けれない


まあ、宗教の位階だからしかたないのでしょうが

>>1
剛法限定の乱捕りだからそうなるんでしょ？実際に戦うときは剛法から接近で掴んできますよね？そして馬乗りになろうとしますよね？
立ち技のみで乱捕りやったってそれは単に運用法のシミュレーションにしかなりませんよね？
まぁ、二段から三段以上じゃないと出来ませんが、柔法も含めた空乱捕りをしないと意味ないです。
初めはスローでやって段々速くやると楽しいですよ。

剛法が使えないと思う人は、他流派の並行修行がオススメ
使えないと思っていた技術が使えることに驚きますよ
開身突きなんか、ボクシングでかなり有効でしたよ

>>259
発足当初は門下生を柔道や柔術や剣道の経験者とみなして教えていたとも聞いています。

練習方法によると思う。
道院長から隠れて地道にスパーやってた人は凄い強かったよ。
でも結局は少林寺辞めて総合に走ったけどね。

>>257
前レスあまり読まずに横からすまないが、物足りないなら少林寺に文句言わずにさっさと大道やMMAやれよ。
血気盛んな奴らがウヨウヨしてるよ。
純粋少林寺相手にそこそこやれるつもりになってるぐらいが一番危ないレベル。
現におれがそうだった（笑）

>>260
技法自体、理論は素晴らしいと思っています
でも、乱捕りを教えれる指導者が少なすぎる現状では、少林寺拳法一本で強くなるのは難しいでしょうね
法形練習だけでは、間合いの駆け引きや自由に動く相手に当てるカンは養えないですから
伝統空手、フルコン空手、日本拳法、ボクシングなどの他流とやることで、そういう当てカンが養われていくと思います

４年だとギリギリ３段かな。
初段８ヶ月、２段はその後１年だったっけ？

>>263
実際私もこっそりと他武道やってますよ。太極拳（陳）　短剣道　形意拳　柔術　等
特に柔術は絶対やった方がいいと思いました。これやらないと少林寺拳法の柔術の意味が解らない部分って結構ありますからね。
形意拳や太極拳の相対練習も力の使い方が解っていいですし、ボクシングのコンビネーションで体制を崩すテクニックなんかも知っておいた方がいいですよね。
他武道を経験する前と今では大分感覚が変わりましたよ。良く他武道に走ると中途半端になるって言ってる人居ますけど、それはどうかなと思いました。
他武道を経験すると剛柔一体を厳守せよという開祖の教えが身にしみますね。

少林寺で初段になりたいだけですよ
あと、総合やキックは既に経験者です

使える使えないなら、三級二級の技だけで、スパーリング出来るから問題ないです
欲しいのは肩書です

ランドリで感じたのは、間合い感覚ない人が多いのと、
基本技が使いこなせてない人が多いことです


これは流派が悪いのではなく個人の問題点です
それさえクリアすれば相手には未知の技だから他流にも有効ですよ

>>238
俺がはじめた少林寺の道院（道場）の信徒香資（事実上の月謝）は月6,000円で拳士会費1,000円の計7,000円。
また年２回くらいの大会でカンパがある。１口2,000円。
練習はだいたい週２回、月９回で一回の練習で２時間。しかし一般部の練習は１時間。
乱捕は月１回空乱をするだけ。

10年くらい前からずっとやってるキックのジムは月8,000円で日曜以外は午後2時から
夜10時まで自由に練習できる。（ただしジム指導員の直接指導は週３回）
練習しようと思えば月26日は練習可能。ウエトレ施設完備。ただしシャワー室なし。
※ただし都内のジムだと月12,000円くらいして回数制度が普通。

キックのジムに来てる伝統空手の子のやってる空手家有志の空手教室は近所の小学校の体育館なので月謝無料。
練習は基本練習１時間で残りはひたすら全空連ルールの組手。

多分都内とか大阪みたいな都会だとどこも月謝は10,000円前後で回数制だろうな。

ちなみに道衣はサイズによるが、大人なら刺繍込みで10,000円前後。
胴は一つ前の奴だと14,000円くらいで最新式のが28,000円弱くらい・・・
稽古ではﾏｰｼｬﾙﾜｰﾙﾄﾞの7,000円のやつで十分だけどね。
ﾌｧｰﾙｶｯﾌﾟは5,000円（！）　面も28,000円弱。
一通りそろえると結構・・・
昇段試験ではその面と胴はいるんだが、道院で貸してくれるので買う必要は
ないが、一つ前の胴はあった方がいい。


伝統空手によく遊びに行くが、そっちでは少林寺の道衣でOK。
面と拳サポは貸してくれる。

>信徒香資（事実上の月謝）は月6,000円で拳士会費1,000円の計7,000円

拳士会ってのがおかしいよね。それって、本来シントコウシ（会費とか
月謝でいいのになんでこんなややこしい名前）でやりくりできるはず
なんだよね。飲み会なんかはそのとき払いで言い訳だし。
こういうのがあるから、本部も、会費の中央集中化しようと考えた
部分もある。一概に本部のもうけ主義ともいえない。

防具、特に面は高いだけで意味ないよね。それこそ、Ｋプロテクター
メーカーとタイアップして宗円マーク入れたバージョンつくれば
よかったのに。１０００高い程度なら、買ってもいい。

>>270
拳士会費は本部と無関係ですし、本部も推奨してませんからね。
過去に拳士会費をちょろまかしていた人が居てトラブルになったこともあってｗ

拳士会費は仕方ないんじゃないかな？　レクレーションの原資になるしその他道院運営上の経費に化けるし。
それよか信徒香資は本部が総取りになるのかな？　これが気になる。
ほとんど道院長の慈善事業だわな。

まぁ用具代は剣道やると思えばこんなもんかもしれんけどね。
しかし面は風防の部分の強度があやしいから値段の割に使い道が限定されそうで買うのが惜しい。

キックの場合だとキックの団体が用品店と提携しててHPで見られるような値段よか遥かに安く買えるんだわ。
用品はバンテ、ファールカップ、パンチングミット、すね当て、マウスピース、トランクス全部で1万円きる。
競技用のグローブは5,000円くらいするし、ヘッドギアも7,000円くらいするが、ジムで試合の時も貸してくれる。
メーカーのHPの価格は値段があってないようなものだから、尾崎もこれくらい柔軟な
対応してほしいけどね。

あの二重胴であの値段はちょっと買う気にならんわ・・・

公式ボウグは危険だから、普段は、キックボクシングの装備使う方が良いかと

あれが採用とは、ノーが言えない閉鎖社会は怖いな。
裸の王様。

そうそう。
あの二重胴の一つ前のあるじゃないすか。14,000円か17,000円だかの。
格闘技だと打撃技の当て感養うのにミット打ちやサンドバックがあるけど、
少林寺だと各々体育館借りたりしてやってる都合なんかであれなんで
あの胴で当て感養うのにいいと思う。
実際、昔はもっと固い胴を蹴ったり突いたりしてたというし。
だから一つ前の胴はいいと思うよ。

防具だと路上護身武道の利点が損なわれるというならやっぱり胴をつけて
顔面だけ寸止めでスパーリングすればいいわけだし。

だがあの二重胴は存在意義がわかんない。
そんな固くないから当て感養うのは不適当だし、当てる方もミスヒットしてもいい音するので
勘違いすると思う。

http://www.youtube.com/watch?v=lhTQAODhTnA

この外人強そうだな

二重胴だと弱くても強いと勘違い出来るから存在意義あるじゃんw


本当に強くなるのは大変だろ？

防具は、上の人とイエスマンだけで決めたらろくでもないといういい例だな。
大事なことは、公開してみんなの投票で決めるべきだ。
防具や乱取りは、他流派の経験者も半分以上入れて会議だ。
今までトップダウンで過ちだらけだったから、今まさにChangeの時だ。

防具は、個人的な感想では二重金的カップは秀逸だと思うな〜。二重胴はちょっ
と好みではない。二重フェースガードは柔法の時に使うとなかなか良いと思う。

そういうのは他でやるから、簡単に段位くださいよ
柔道やボクシング経験あると試験受けさせないとか最悪過ぎ


膝痛いからという理由で、
後ろ受け身習得してないけど高段者で指導者とか、
いるんだから、段位くださいよ

カップ以外は、他社の安いやつで十分です。
拳士の少ない小遣いを浪費させてはいけません。
失敗を失敗と指摘するのも少林寺愛。

胴はテコンドー、面は大道塾、グローブは総合、スネアテは空手のが良いよな


何故、あんな不良品作ったのかね？
メーカー自体じゃなくてアドバイザーが乱取りや試合や実戦経験ないんじゃないか？

ローや乱取りもなく、防具ポイントで、かつガチもない
ルールの乱取りしか経験無い人と、さらに技が制限される
運用法しか経験無いから、分からなかったんだろう。

ガチのキックを一試合でも出たら、思いっきり考えを
変えられたのに。総合でもいいけどさ。

防具の上から加減した蹴りしか出してない連中だから、
受けも甘く、温くなるし、防具の性能だってかなり
下に設定する。
無知故の失敗。それにつきる。

一本組手用のものだと思えば腹も勃つまいいや勃つか。

それ、面ホーで十分。

というか、運用法ルールなら面ホーで十分な件について。

>>280
同意見。

＞二重フェースガードは柔法の時に使うとなかなか良いと思う。

動きが制限されるから返って危ないと思う。
Ｋプロテクターで十分。というか、総合的に考えると
Ｋプロテクターだわ。本部も、このメーカーとタイアップすべし。

二重フェースガードは目打ちの…

それ、Ｋでも十分。間合いを考えればＫの方が実用的。
投げられる方も、あんなデカ面は危ない。

ショウリンジャーさんの優しい気持ちも分かるけど、
駄目なものはきちんとだめ出ししないと、
本部はこれからも駄目なことをするよ。
ただ、金的カップは優れものだと思う。
あの成功例にとらわれて、すべてを二重化したのが
過ち。
賢者は成功例を忘れるが、愚者は成功例から逃げられない。
まるで、旧日本軍をみるようだ。

なんでも、変わったことするのが言い訳ではない。
少林寺の差別化のために既成の防具を嫌ったんだろうけど、
いいものは定番になる。まず定番を研究し、それをちょっと
少林寺用に改良すれば、開発費も少なくて済むし、
拳士も安い防具を買えるようになる。
少林寺で食わせてもらっている人は、少林寺を食わせて上げる人
のことを考えないと駄目だよ。

理念だけでは駄目。地に着いた現実をみないと。
事件は伽藍の奥の会議室で起こっているんじゃない。
現場で怒っているんだよ。

いや、優しい気持ちじゃなくて用途の違いの話(・ω・)ノ私は二重フェースは
剛法乱捕りに使うものとは思ってないです。自主練の乱捕りではスーパーセーフ
使ってます。

だから、二つ買うと金銭的に苦しいでしょう。
それも、用途が限定された方が高くて、
安い方が乱取りにも法形にも使えるし。

無理にそれでなくても言い面が高くて、
おまけに乱取りではむしろ使えない。

安い方はフルコンにも使えて、かつ法形にも
普通に使える。

これは、失敗作以外に何者でない。
ただ、５０００円ぐらいに値下げできるなら、
あのバカ面もといデカ面も失敗ともいえない。
用途や耐久力を考えれば５０００円の値うちしかない。

少林寺に脳が侵蝕された人意外は、ふつうに、あれは、
金額の割に使えないって思う。

汎用性やコストパフォーマンスがどうかという問題は当然あるでしょうけど、あ
の防具にはあの防具の使い方や利点はあるという話ですよ。他の点はさておき、
目打ちと頸部への手刀切りということに関しては二重フェースは良いですよ。
私は乱捕り稽古には使わんですけどね(´∀｀)

>コストパフォーマンスがどうかという問題は当然あるでしょうけど、あ
>の防具にはあの防具の使い方や利点はあるという話ですよ

使い方の利点というと、鍬でも先が重いので素振りのトレーニングに
いいとか、工夫次第でぼろ道具でも使える。
そこで、大事なのがコストパーフォーマンス。今の不景気に
あの値段であの汎用性の無い防具を公式に指定するってどうよ
ってこと。Ｋとかスーパーセーフとかも公式にして、選ばせるって
のならアリだろうけどね。あるいは、本部が道院に無料で何セットか
づつ人数に応じて支給するとか。月謝の集金を集中化すると可能だよね。

目打ちに関しては、あの道具である必要性がまるでない。
あと頸部のへの手刀だけはあの防具の利点だが、間合いが
近くなり、実際に合わない部分もある。練習の過程として
利用することも出来るだろうけど、寸止めとＫの顎近くに
当てることの併用で十分に代償できる。

むしろ、胴にカラーみたいな襟首カラーみたいなオプションを
手刀の練習時に装着するって方法が安上がっていい。
開発過程でそういう胴を考えていたんだから、それを３０００円
ぐらいの胴オプションとしてやればよかったんだよ。

カローラクラスで、性能の悪いが一つだけ利点がある車を、クラウンと
同じ値段で売るのは製造会社の自由。

が、それを断れない形で消費者に売りつけるのは押し売りと同じ。
それでもって、「拳士のために正しい少林寺を身につけさせるため」
って言葉でごまかすのはおかしい。いい防具だと思うなら、受験等
に指定しないで自由に防具を選ばせればいい。
失敗防具の押し売りは勘弁してくれって感じ。もし、これを昇段の
義務にしたら、まさしく金剛銭拳法だ。

「拳士のため」と言いつつ「本部のため」にしていることって、
最近多すぎる。

今度の改革だって、ぶっちゃけ税金対策だし、公益法人捨てて
税金逃れ法人に改変ですか？って感じ。
あと、名称裁判。一般拳士にとって金剛禅以外に少林寺があっても
まったく問題無い。本に○○少林寺と金剛禅少林寺は違うって
明記すれば間違いも少ない。でだ、あの不動禅だって、技術自体は
強くなれるものだから、間違って入門してもべつにかまわないんじゃね？
むしろ、今の金剛禅少林寺より強くなれた入りして。
不動禅が解散してできた、多くの独立系武道でも結構大会で活躍している
みたいだし。

そもそも、「すばらしいさすが少林寺の防具」ではなく「コストパーフ
ォーマンスはさておき、こういうことには使える防具です」ってどうよ。
日本で有数の団体が開発した防具が、弱小防具空手団体の開発した
防具に負けてどうする？

それに満足できず、指定しないと他社の防具を買っていく少林寺拳士が
多いって、それだけで失敗防具だよ。

まあ、大部分は、防具の良し悪しの判定ができないとか、昇段試験
以外使わないとか、だろうけど。（ｗ

古いボウグのが性能良いよね
紐を今のにするだけでいい

失敗を自ら認識して総括できないと、本部はこれからも間違い続ける。
人間だから、間違って当たり前。が、間違いをなったことにするか
それとも深く反省して成長するかってこと。

過ちを自ら認められる勇気をもってほしいよね。

防具の開発については、大阪府警察の拳法会が協力してるんですけどねぇ
試作品の段階から、乱捕りのデモで使って有効性を試していたんですが……
まさか、あんなに高くなるとは思ってもみなかったです
ちなみに、拳法会では、あれをつけて剛柔一体の乱捕りしてましたよ

警察みたいな社会は選手の意見通らない縦割りだから気をつけて


警察の現場では使えないと言われる技や道具も
天下り目的で通ってしまう

民間なのにこうきかんならではの失敗をする必要ないよ

>>306
いや、警察の部活動みたいなものだから、役職の上下関係はないし、なにより警察官以外の人も参加できる活動ですよ

普段は日本拳法の面やスーパーセーフでやってるんで利権は絡んでません

それが、本山からの意向で、新型防具のテストを兼ねて、乱捕りのデモで使用することになって使ってました

新型面は目打ちが乱捕りで使えるから、有効だねって喜んでたんですよ
スーパーセーフだと、音がならないし、爪が割れることが多いので……
少林寺の場合、上段への手技は顔面突きでKOを狙うというより、目打ちでフラッシュ、そこから連反攻に繋げるほうがゆうこうなので、目打ちメインで使うといい防具ですよ

>影やんさん
私も目打ちと頸部への手刀切りについては二重フェースガードはかなり良いと思
います。ただ、曲線系に弱いのはちょっと残念ですね〜(*^_^*)

しかし、実際には絶大な利権を得た上
大多数から不評

結果から分析する作業が苦手なのは、少林寺哲学の弱点ですよw

>>308
カギ突き、振り突きに弱いですよね(^◇^;)
てか、下手したら衝撃吸収能力ないし

でも、あの防具を最大限活かせる乱捕り、運用法のルールの確立と、コスト削減が一番重要だと思います

警察での経験から、目打ちが一番使える上段への手技だと実感していますし、路上でハイキック使う機会もないでしょうからね

不当な暴力から身を守る護身術の観点からも、目打ち、手刀打ち、金的蹴り、中段への前足底での蹴りを重要視した、ルールを作るべきだと考えています

>>309
利益を得たのは本山でしょ？

警察拳法会は無償でやってますよ？

本山や尾崎に再就職する枠
これが腐敗の原因になりえる



それは置いといて、オープンフィンガーグローブは採用しないの？
あれで指先は薄くおおう感じのボウグでスーパーセーフみたいのの方が合理的じゃない？

胴は動きずらいし耐久性ないし指はさんで怪我しやすいから厳しい

>>312
再就職ないですよw
そんな美味しい汁が吸えるような出世コースの人間は拳法会なんかに入りませんてw
昇進試験の勉強してますよ、そんな奴らはw
万年現場の叩き上げ、捜査員がメインですから

手の防具に関しては、色々試行錯誤してますが、護身術である以上、素手での攻防がベストなんですよね
特に剛柔一体の乱捕りやるなら、オープンフィンガーでも邪魔ですからね、少林寺拳法の柔法を使う場合は

二重胴に関しては、かなり不評で、拳法会では元の胴を今でも使ってますよ
硬い胴じゃないと、前足底での蹴りが鍛えられませんからね

前足底での前蹴り、回し蹴り、現場では役に立ってますよ

市販品より高い時点で失格。
本当にいいものなら、公式にせずとも、自由競争でも買う。

豊島区大塚になんか少林寺って書いた建物ありますよね。
あれが少林寺拳法っていうのの施設ですか？

少林寺という寺は少林寺拳法とは別にあちこちあるよ

折れは逆に、二重胴はあれでもいいと思う。
古い胴だと痛くて蹴らない人間が多いからあれは
あれで効果有り。音が出るとおもしろいしね。
蹴り込む練習の時はそれようの市販品のボディガードみたいいなの
を道場で買えばいいし。乱取りと蹴り込みをむりに兼ねさせる
必要は無いね。が、高い。スーパーセーフより安くしないと
自前で作った意味がない。

面に関しては、５０００円以下だと、値段相当の価値はあると
思う。が、Ｋやスーパーより高くて性能が
あれでは、失敗作。

それはそうと、少林寺という寺については、ウィキで調べられら参照してください


鎌倉幕府創設時期から戦後すぐまで度々作られた不思議な寺院群です
武士と武道と日本史の様々な有名人と関わりが出てきます


少林寺拳法は、その後継なのか、それとも逆にそれを破壊するものなのかは知りませんがw

>>297
＞目打ちと頸部への手刀切りということに関しては二重フェースは良いですよ。

同意。
こんな初歩的なことに気付かない輩は決して少林寺拳士ではあり得ない。

またお前か。

３日午前１０時頃、青森県深浦町岩崎の白神山地で、
下山中の岩手県奥州市の会社員男性（３７）が
体長約１メートルのクマに襲われ、顔などに軽傷を負った。
男性は、クマを足げりで追い払い、自力下山し無事だった。
県警鰺ヶ沢署によると、マテ山から白神岳に至る登山道でクマが突然、
ササやぶから男性に覆いかぶさってきた。
男性はあおむけの状態で、クマを数回けり上げたところ、
逃げ去ったという。

↑
少林寺拳法のシャバ蔵ども。
お前ら、生意気なことばっかし言ってる前に
このぐらいやってみろ、このクソヴォケの
ウンコ野郎共めらが！

シャバゾウって聞いたの１０年ぶりくらいだな
漫画で見た気がする

昔はよくクマを巴投げでガケから落としましたってジイさんの話が出ていたな。
そのうち、クマ上受け投げをクールに決める拳士が出てくるだろう。

イノシシを取り押さえた警官が少林寺拳士だったって話はあったように思います(´∀｀)

目打ちと手刀のために、あの値段の面は買えない罠。
あれで無くても練習できるし。

コストパーフォーマンスとか性能とかを考えず、
独自性を追求するろところが宗教団体だなっておもう。
売れなくても強制すれば数はけるし。

その辺を改革しないと、一般の会員は増えないと思うぞ。

たぶん、少林ジャーの平均パンチ力が悲しいぐらい低く、
実験した人も思いっきり本音トークがいえず、
ストップがかからなかったんだろうね。

手刀や目打ちにはいいとか、方形にはいいとか、
それって、いいところを探してあげているだけじゃん。
テストマンは、思いっきりだめなところを指摘しないと。
下手にかばうのは、むしろよくないと思う。
が、おれでも、たぶん、ＫＹでまろやかにしかいえない
だろうな。（ｗ

いや、法形用ということであれば二重フェースを勧めますよ、マジで。乱捕り用
には向いてないと私は思ってますけどね。あと、私は基本的には「乱捕りでは手
足にサポーター着けて後は本人がちゃんと威力をコントロールすれば防具はいら
ねんじゃね」派ですからね。相手が面を着けたいと言った時はスーパーセーフを
使いますが。

個人的な価値観だからそれはそれでいいと思うよ。

おれは、最後の最後まで昇段の義務になるまで飼買わずに
やすくて頑丈な市販品の面で通す。
使うのは先生のいない自主トレ軍団のみの時だけどね。（ｗ
先生のいるときは演武中心で防具なんて使わないし。
（防具どころかミットすらやらない。ってどんな武道や。（ｗ）

あそこは。
下手に援護すると調子に乗ってどんどん高額商品買わせるからね。（ｗ

＞威力をコントロールすれば防具はいら ねんじゃね」派ですからね
おれは、防具をつけお互いに体を鍛えた上で威力１００％の蹴りを
捌く練習をする派だね。少林寺の中では威力もあるほうかもしれないが
他武道に比べたらかなり緩いので、緩いのをさらに緩くした打撃を
捌く練習に意味を見いだせないから。
いつも全力では壊れるから、普段はグローブ一丁でライトだけどね。

>>329キックだって空手だって普段そんなに当たりの強い稽古してるわけぢゃないよ。

空手はしらないですが、最近のキックのジムは蹴りマスばっかですよ。
パンチのみでマスだと感覚掴めないから、そういう場合はさすがにライトスパーだけど。
ガチンコはプロの試合前でもホントにたまにしかやりませんよ。

>>331
＞最近のキックのジムは蹴りマスばっかですよ。

そんなことないでしょ。蹴りマスなんて初心者向けだから初心者以外はまずやらないよ。
キックボクシングの小部屋スレで聞いてみ。
パンチと蹴りのマスかライトが中心。（首相撲や膝は制限。肘打ちは禁止）
うちはほぼ毎回やるよ。

ガチは指導する人らの元で流れで入れていくんでたまといえばたま。
といっても試合レベルのガチでなんて好き者以外は当然やらないけどね。

あと俺の習ってる少林寺の道院では乱捕はあまりやらないが、道院長は
防具無しの顔面寸止め＆ボディは当て止め空乱が一番いいと言うね。
道院長は昔のグローブ乱捕世代だけど。
ただそのルールだと全空連やる方がそのルールの練度は高くなると思うな。

寸止めスパーは、あらゆる格闘技の基礎だよ
当てるスパー毎日してたら身体持たないでしょ？

いや、そういう意味ではなく防具つけてドッカン・バッカンするか
寸止めのどちらがその武道の本質を比較的そがないか？という議論のこと。
少林寺でホウケイとかの技術をきちんと残すのであれば後者がいいねという
道院長の意見。

>>335
防具つけてると防具の所にしか攻撃が飛んでこないから護身向けではないよな。
ただ柔法なら目打ちが思いっきり撃てるスーパーセーフはいいし、剛法ならサポーターとヘッドギア、金的カップぐらいは必要かな。
過去の死亡事故は転倒してからの後頭部強打等による死亡が主だったみたいだし。

>>328
ところでオフの話はどうなったんですか？
アクセス規制食らってて書き込めなかった自分も悪いけどｗ

>>337
今のとこ誰も「やりましょう」って人いませんね。今度の土曜日の午後なら私は
やれますよ(・ω・)ノ

>>338
当方東京です。　それと今度の土曜日の午後は夕方まで出稽古で、帰ってきたら道院で稽古するんで無理です。
日曜日は新宿草格闘技行くかもしれない。
来週の土曜日は夕方まで太極拳と形意拳と柔術があるし無理です。その後そのメンバーで飲み会の予定がｗ

>>339
私は土曜日の午前中も新宿スポセンで自主練してますよ(・ω・)ノ

>>340
「画像掲示板もぐもぐ」遊びに来てくださいよ　是非
貴方とは色々実際に会って話したい事が沢山あるような気がします。
それと太極拳と形意拳と柔術ですが氷川台で無料で教えてもらってるんですよ。
やってみませんか？

>>341
太極拳・形意拳に関しては、知人で大陸留学までして修行した方がいまして、教
えていただこうと思えば可能ではあるんですよ。実際に過去に数回程体験させて
いただいたことはあります。ただ、まあ今は基本的に少林寺拳法で手一杯ですね(*^_^*)

>>342
何にせよたった二人なら日曜日の新宿スポセンに参加した方がいいかもしれないですね。
オフ板でスレ立てる必要なしですかね？

>>343
そうですね、少林寺拳士で希望者が沢山いればオフ板にスレ立てますが、希望者
いないみたいだし。私は以前は毎週土曜日は新宿スポセンで自主練していたんで
すが、仕事のシフトが変わったんで今は土曜日に自主練出来るのは月に二回くら
いですかね。新宿草格闘は正式には参加させていただいたことはないんですが、
時々参加されてる自衛隊空手さんやニワトリおっさんとは何回もお相手していた
だいたことはありますんで、日曜に仕事が休みの時に新宿草格闘に混ぜていただ
くのがいいかもしれませんね。

新宿かぁ・・・
関東在住だけど日曜の新宿は正直しんどいなぁ。家からそこまで片道３時間半はかかる。
ほぼ週６日は稽古してスパーして、そのうち２日は少林寺もやってるからなぁ。
乱捕したことない少林寺の拳士なら行く価値もあるだんろうけど・・・

>>336
＞過去の死亡事故は転倒してからの後頭部強打等による死亡が主だったみたいだし。

傷害事件での死亡原因もそれが大多数。

だから、合気道では後頭部から落とす投げ我をやるし、
同じやわらの子である少林寺拳法でも同じ技をやる。

>>342
その姿勢ただ者にあらず。感服。

>>345
いや〜、必要ない人は無理にやることはないですよ。完全に個人の趣味の範疇で
すから(´∀｀)

>>346
> 同じやわらの子である少林寺拳法

中国拳法でしょ

>>348
中国拳法は流派によって柔も剛もあるし、少林寺拳法だって同じ技でも柔派と剛派があって簡単には言えないんだよん。

････とﾏｼﾞﾚｽ

とにかく俺が言いたいのは最低限ヘッドギア位はしようよ！ってこと

>>347
いいや。ただ者ではない。

>>348
伝承は中国拳法、
技法はやわら。

>>349
中国拳法の剛柔は少林寺拳法からの逆輸入。
中国拳法が体系づけられたのは、日本古武術と明治大正の一大健康ブームの影響下で。
紀行とやらの新語も内容もパクリ。

>>347
東京は武道とか格闘技だけでなくいろんな面で便利だからね・・・
月謝は高かそうだけど、オフ会みたいなもんならいろんな流派の人が
集まりそう。
地元で一回オフ会みたいなのに行ったらだいたいお決まりのメジャーな
パターンだったなぁ。
中拳とかいなかったし、メジャーどころでも東日本だし都会でないので
日拳すらいなかった。

>>351
確かに東京は武道・格闘技関連でも便利ですよね。私も地元ではなかなか遊び相
手がいないんで、東京まで出かけて遊んでもらってますよ(*^_^*)

>>350
その辺の事を書くと荒れるし荒れたらkyahaが来るので避けたかったのだがｗ

>>353
すみません。

二重胴の悪口をいろいろと言ってますが、ファイバー胴を使っていた世代です。
スーパーセーフができたときは、蹴っても痛くなくてすごく嬉しかったです。
二重胴は蹴られた方も痛くないから感動的でしたね。あれこれ言ってる人達は
ファイバー胴を思い切り蹴り込んでみることをおすすめします。まあ、日拳や
空手の人達はファイバー胴でも平気で蹴るでしょうが、ファイバー胴を蹴った
経験がない少林寺拳法の拳士は機会があったら蹴ってみてください。ただ、剣道
の胴で代用しないように。なぜなら、剣道の胴は剣道に使う物で、足げにする
物ではないからです。剣道に失礼です。

>>350
だが流石にちょっと黙ってられなくなったから少し・・・・

氣功は明治から昭和にかけて流行った霊術が元になったといわれているって事を言ってるんでしょ？
まぁ実際にその当時生きていた訳でもないし真偽はわからんが、一ついえるのはこういう話題って正直双方嘘をついていたりするわけで結論を出すのは難しいだろう。

領土問題なんかが良い例だなｗ

>>355
ファイバー胴にマジ当てされるとｵｴｯってなるよねｗ
その前は鉄板入りでこれはもっと防御力無かったなｗ
んで更に前は竹だった。　これは割れて危なかったｗ
軽くて動きやすかったのは一つ前の綿みたいなのが中に詰まってる奴で確か左胸に万字が入ってた。
でも結局動きにくいから胴付けなくなるんだよね

昔のことはどうでもいい。今は公式より安くて性能のいい防具を売っているだけの話。
拳士のために開発したなら、性能の低い防具は安くするべき。

>>349
>中国拳法の剛柔は少林寺拳法からの逆輸入。

アイタタタ、こんなこと信じてる人がまだいるんだ。

宗教ですからｗ

>>356
中国は饒舌、日本は沈黙。ということは…

>>359
＞アイタタタ、こんなこと信じてる人がまだいるんだ。
＞まだ

はあ？俺の持説であって常識などでは決してないが？

よぼは失せろ。切腹。

>>360
切腹。

>>361いいからお前はさっさと割礼しろ、その脆弱な精神をさ。

>>361 >>362
この話題に決着なんて無いんだから面白くもないし止めようぜｗだから嫌だったんだｗ
今は防具の話題だろ頭冷やせ

>>358 「文句ばかり言うな」ってことじゃないのか？座布団でも体に巻き付けてろよ。
「昔のこと」の一言で片付けるな。

ぼったくり防具だから、文句も言いたくなるさ。

演舞練習で連攻を区切るくせがついてしまった
(>_<)

1、2/(一拍あけて)
3、4

みたいな。

>>366
気づいたなら直せるさ

>>366
そんなの隙があれば相手に反撃するようにして常に練習すれば直ぐ治る。
それと何時も相手と組んで練習するときはお互いに隙が無いか確認する事だ。

だいたい状態を崩しても居ないのに連反攻なんて出せる訳が無いでしょ？
１発目ならまだいけるが２発目はもっと無理。崩してないのに反撃したら同士打ち。

演舞しかしないから。
ライトでいいからとか防具ポイントルールでいいから、
こまめに乱捕りしていると、その辺の呼吸がわかってくる。

＞だいたい状態を崩しても居ないのに連反攻なんて出せる訳が無いでしょ
まあその通りだが、戦いの現実は、そういう軍鶏のような連打が必要な
場面もある。きちんと崩して反撃するなんてことは、相手がど素人とか
約束組み手とかで設定がある場合の話。相手が何かやっていたら、そうそう
方形通りには決まらないよ。だから、筋トレとか打たれ強くなる練習とか
ラッシュの乱れうちとかの練習が必要になる。

昔の柔術家でも当身でボコッた後投げるってのがセオリーだと聞いたことがあるぞ。

>>370
セオリーではないね。

>>371
セオリーだが？

>>372
セオリーではないね

＞シュウリンジャさん
この前は、どうもお世話になりました。
少林寺みたいに大きな組織だと、色々なスタイルが有る。
ということが分かって驚きました。
しかし、蹴りは凄いものが有りますね。

>>374
横レス失礼。
少林寺拳法は本当に様々なんですって。

＞単に少林寺の二段なら素人に喧嘩で負けても全然おかしくない、なぜなら
以下が書き込めないので
少林寺拳法の技術（技術の話限定）12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1263120738/l50

＞単に少林寺の二段なら素人に喧嘩で負けても全然おかしくない、なぜなら
＞少林寺の二段は敷居が余所より低いという客観的な指摘をしただけです。
少林寺が踊る宗教であるということならそれもあり。
がそこで「護身」打ち出すのは過剰広告だよね。
おまけに、そんなものなら、ガキと老人以外はとっととやめるな。
いま、少林寺人口が減っているのは、そういうことなのかもしれない。

護身とかを本当に考えているなら、まず格闘技をやりながら、
合気とか少林寺とか古武術とかでルールにない技を学ぶって
スタイルが一番だね。
少林寺一本では危機管理としてよくない。
だって、２段（２、３年修行）で素人に負けてもいいって思っている
武道なんだもん。

>>376
その書き込みをした者ですが、私は少林寺の全体が弱いとかそういう観点で
書いたわけではないのでくれぐれも誤解のないようにお願いします。

自分の見識の範囲で余所と比較した場合、少林寺は２段くらいまでは敷居が低いのでは
ないかと思ったわけで、そのスレの前段階の流れでそう述べるにいたったわけです。
（姪が高校拳法部からはじめて卒業までの３年で２段を取得。全国大会に出場。
　その高校拳法部の主将は大学３年になって四段取得。基本的に演武重視で取得できる。
　道院の２段の方も移動しながらのまともな左ストレートが突けません。
　ただしみな基礎はしっかりしているので実戦重視で稽古すれば強くなると思われます。）

>>377
私は、その書き込みに個人的意見として書いた旧い期生の者ですが、
　>>私は少林寺の全体が弱いとかそういう観点で書いたわけではない・・・。
この下りを読んで納得いたしました。

少林寺は、お金さえ続けば５段ぐらいまでは敷居が低いと思うぞ。
それ以上は、布教（会員数を増やす）しないと駄目だが。

結局、「強さ以外」、ぶっちゃけ、昇段費用や会員増加という
本部の財政に対する貢献が大事な少林寺。

>>378
＞この下りを読んで納得いたしました。

納得いただいて幸いです。

まあ民主と創価は共に同じ在日民族同士で裏でズブズブだからな
日教組ってソ連邦が日本の少数民族である在日韓国・朝鮮人を使って計画的に
帰化させ組織化したものだとソ連が崩壊した時にグラスノスチ（情報公開）で
世界に公表されたというのに・・・
日本のマスコミの情報封鎖振りは酷い！ドンだけ朝鮮タブーなんだ！

だいたい国歌・国旗に反対するなんて移民の子だと世界では相場が決まってる
のにああアホらし、それを支援する民主も同じ民族同胞なのも鉄板なこと
帰化した在日以外でまだ民主に票を入れてる情弱日本人が居ることが信じられん！！

二段が素人に負けてなんとも思わない人間は
情けない人間である！

少林寺なんかやってたら素人に勝てるわけがない

少林寺の弱さとか、非競技性の欠陥は、並行修行で解決できる。
折れ的には、少林寺にない寝技の豊富なブラジリアン柔術を
おすすめする。文化的にも対局のブラジルスポーツ文化だしね。
バランスがとれるよ。

少林寺は競技はだめだという発想だが、結局ダンス競技に
なっているんだがね。本来の少林寺ではなく、ダンス競技で
勝つための少林寺になっている道院は多い。

で、組み手を競う空手の精神がだめかというと、「競技の達人」
の日記の通り、普段の生活を正すことによって競技に勝てる
実力ができると教えるところもある。

結局は指導者次第なんだが、本部は、乱取り競技がだめだって
いう発想から一歩も抜けられない。

>>385
＞本部は、乱取り競技がだめだって
いう発想から一歩も抜けられない。

乱捕り競技に特化したらだめだろう。
乱捕りと実際は全く違うのだから。

常に実際想定が少林寺拳法。

>>386
特化なんて書いてないんだけどね。
乱捕りで馬脚を現すのが怖い、努力するのが嫌いな自分が脳内に
語りかけてくるのだろうか。

まぁいずれにせよどうせやるなら目隠し柔法乱捕りと、剛柔一体化乱捕りを
復活させないとダメだな。
それで怪我させないように徹底的に指導する。コレに限るよ。
演舞だってどうせなら枝分かれさせて何通りも出来るようにして、実戦形式でやった方が良い。
元々少林寺拳法の演武は美しさを競うためのものじゃなかったんだからね。開祖曰く「実戦を想定してやるべし」

それに今の運用法のような胴と面だけにしか攻撃できないなんてナンセンスだ。
まぁうちではとっくに上に書いてあるようなことはやってるけどね。

>>387
＞少林寺は競技はだめだという発想だが、

書いているじゃん。馬鹿か？

「特化なんて書いてないんだけどね。」
　　　　　　　　↓
「書いているじゃん。馬鹿か？」

どこに？
少林寺脳を指摘されて顔真っ赤w

競技をする＝競技に特化する

って訳でもないんだけどね。顔面有り金的有りタックル有りローキック有りで
競技したら、競技に特化しても結構護身だけどね。

＞常に実際想定が少林寺拳法。
って目的意識がないから、技術が発達しないんだよね。
どのみち刃物や武器に対しては、同程度の武器が必要って
割り切って、金的有り総合ってのを、ＫＯ制フルコン、と
ポイント制で各人の体力に会わせてやるだけで違うよね。
それに加えて、ナイフ戦闘、短棒（刀やバット想定）を
オプションでやればいい。

>>386
>常に実際想定が少林寺拳法。

でその結果が昨今の有様ならやはり可笑しいよね。

少林寺は極めたらヤバイんじゃね？
羅漢圧法とかマジに使える人とやりたくない

>>392
まぁ昔はイケイケでやってたから、余り技術を科学的に分析して普及させようという
そういう試みがなされてこなかった。しかもそうしているうちに学生大会の乱捕りで死亡者が出て
、しかも暫くたって開祖が他界した。そういう事実が重なった結果が現在の姿に成った。
でも少なくとも本部の意思とと関係なく、昔から続いている道院ではそれぞれ独自に研究を
続けてきた所もあるわけで、それで古い道院と開祖死後出来た道院の差が広まってしまった。
つまり少林寺拳法はまだまだ発達途上な訳です。
ということはまだまだ良くなるよ？っていうこと。
そろそろ古い道院の方々が動き出す頃なんじゃないかなって思うよ

内腕刀で乱捕では死んだそうですね

古い道院と乱捕り試合禁止になった後出来た道院と開祖死後の道院には
考え方にどうしてもずれがある。古い道院なんかは実戦想定でやっている所が多いと思う

内腕刀で首の後ろとか、後転倒後の脳震盪とかね。
安全性を徹底して考える事を怠った全員の責任でもあった。

＞でも少なくとも本部の意思とと関係なく、昔から続いている道院ではそれぞれ独自に研究を
＞続けてきた所もあるわけで、それで古い道院と開祖死後出来た道院の差が広まってしまった。
＞つまり少林寺拳法はまだまだ発達途上な訳です。

本部から見たら、本部職員より強くなれるノウハウ持つ道場は、
邪魔でしょうがないんじゃないの？

>>398
確かに演舞派の本部の犬からは「あんなの少林寺拳法じゃない」と叩かれます。
でもそんなの関係ない。

うちの道院に並行で入ってきた伝統空手バリバリの子は
柔法の演武に魅了されて入ってきたが、空手の先生に少林寺拳法とは
どういうものかと尋ねたところ、その先生は60歳超なので
「少林寺ってのはグローブをつけてボコボコど突き合うもんだ」と
説明されたという。
今60くらいの世代の人の感覚で少林寺はそういうものだったんだなぁと
結構面白く話をきけた。

少林寺の突きは突きかたが間違ってると思う。
少林寺辞めて気付いた。

大体首を鍛えないで打撃の乱取りとか
そりゃ死にますよ。

>>400
確かにうちには昔使ったグローブと剣道の面が残っていた・・・
今では全く使わなくなったがｗ

結局拳サポーターとファールカップとヘッドギアで落ち着いた。

振り子突きが基本なのだと思いますが
軸がブレる突きとか今から思うと
めちゃくちゃです。
辞めて良かった。

なんで演武の時に変なBGM付けるんだろうね
武道としての威厳とか格式についてどう考えてるんだろう

フルコンタクト・カレー＝最強喧嘩空手極真魂一撃Ｔシャツ(一撃ジジイ)＝空手デビル＝九鬼＝P＝Ｃ ◆uALMgbucVzG5＝猿山

極真松井派信者、コジ信者、創価信者、反日、粘着、ホモ、自演魔、掲示板荒らし、
新潟在住、四十七歳、在日韓国人、ネットストーカー、社会不適応者、ニート。

フルコンタクト・カレーが粘着する対象は、
伝統派空手、キックボクシング、新空手、ボクシング、大道塾、太気拳、無門会、日本拳法、
太道、少林寺、ブラジリアン柔術、新極真、極真館、極真浜井派、等。
伝統派に粘着する目的で松涛館や剛柔流や沖縄空手に成り済ましたりもする。
明和水産ではオフ逃亡してから名無しで自演。
青板で援軍を求めるも青板住人に説教されてキレて荒らしだす。

フルコンタクト・カレーの特徴は、
・無駄にプライドが高い。
・攻撃されると相手を打ち負かしたと思う迄粘着攻撃をする。
・複数idをつかう事もある。
・極力、煽りでは細かい技術論は書かない。
・相手のレスの一部だけで極端な妄想で話しを進める事がある。
・レスのやり取りを勝負だと思い込んでいる。
・基本、0時前後で2ちゃんを辞めるけど、一度火がつくと朝迄普通に連レスする。
・上から目線で断言するレスを好む。
・カレーが常駐しているスレはそこにしか見ない様なステハンが割合高い頻度で出てくる

折れは教えと柔法に魅力があって少林寺に入門した。
が、教えは本読んだらいいし、柔法に至っては、最近
実用よりもＫＹや円舞に傾いてきた。現実の護身で使う
よりも、能書き的な世界に入ってしまった。今後は
もっとそうなって、柔法は護身技術の化石になっていく
と思う。もう本部も変われまい。変われるものなら、
今の少林寺にはなっていまい。

大好きな柔法が化石になるのなら、使える柔法が「それは
少林寺ではない」って言われる時代がくるのなら、おれは
少林寺をやめる。柔法を捨てても武は捨てたくないからね。

剛法も、基本設計はいいと思うが、もう詳細設計がダンス
になってしまった。それも何処を切っても金太郎飴式に
乱取りでもカクカク音頭を踊らされるようになるだろう。
仮に強くなれる技術を使ったとしても、カタチが金太郎
飴から外れたら「それは少林寺ではない」だもんな。

運用法とかも、使うことよりも「少林寺ダンス」を使える
と錯覚させるためのルールでしかない。
もう、この辺が潮時かな。使えない技を「それは少林寺
である」みたいに教える詐欺をしたくないからね。
ま、もう少し様子を見るけど、無理だろうな、今の本部では。（ｗ

鋼の錬金術師にある「等価交換」だが、柔法を捨てる、あるいは
少林寺体系を捨てることにより、本当の武に近づくのかもしれないね。
人は、大事なものを捨てることにより、得ることがあるのかもしれない。

飛べない豚は只の豚さ。

少林寺原理主義の折れすら、こう思わせるようになった組織乙。

＞運用法とかも、使うことよりも「少林寺ダンス」を使える
＞と錯覚させるためのルールでしかない。

タックルやローキック、ハイキック、フックの連打等、効果的な
技を攻撃側すらさせないようにして、使えても、他武道に近かったり
変則的だったり、新たに開発したものだったりしたら、「それは
少林寺ではないから無効、禁止」的なルールだと、そりゃ少林寺
ダンスは使えると思うだろう。実用で失敗こくまではね。大部分の
人は、一生喧嘩をすることも無いだろうから、気がつかないとおもう
けど、でもその一生に一度の体験で大けがしたり、大事なものを奪われ
たら、人生破滅だけどね。

>>490
うちにくれば良かったのにな・・・・・
この間合同練習で使える柔法を使ってぶん投げてたら、あとの飲み会であんなの少林寺じゃない
あれは合気道だと叩かれたよ。もうアホかと思ったね。
ちなみに叩いてきた相手は演舞重視のよその道院長。
うちの道院長の前ではヘコヘコする汚い奴だよ。
でもそんなの関係ないんだよな。
俺たちはやりたいようにやる。

そういう使える少林寺こそ、本当の少林寺だと俺は思う。
が、偉い人たちの少林寺は違うんだろうな。
そして、今後はそういう人がますます増える。
だって、乱取りどころか、運用法すらほとんどやらない
人が指導者としてどんどん新しい道院長として道場を
開くのだから。

俺自身は、少林寺の型にはまった剛法や、制限が多すぎる上に、
動きすらすら指定される運用法で全く自信がわかなくて、総合の
サークルに入った。
いざ、護身の現場に出くわしたら、総合で培った「俺スタイル」で
戦うだろうな。

背が小さくて運動神経が悪い俺のような人は、指定が多すぎる
上にポイント重視の運用法では強くなれないわ。努力が報われ
強くなれるのは、個人の創意工夫や筋力トレーニングが
反映される格闘技だと思う。ちなみに、俺スタイルは、
中国の意拳に近い感じかな。それの中では、実用的に「アレンジ」した
柔法は使える。

小さくて運動神経は無いが努力はするってひとは、一回、
意拳を研究するといいと思う。型で原則を学んで、それを
フィールで崩して自由に応用するんだよ。

太気拳って本があるが、これはかなりいい。
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E6%88%A6%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%8B%B3%E6%B3%95-%E5%A4%AA%E6%B0%97%E6%8B%B3-%E6%B2%A2%E4%BA%95-%E5%81%A5%E4%B8%80/dp/4817061278

　KYAHAってホントに暇なんだろうな。
　
　以前に武道板とは全く畑違いの『一般書籍・文学板』で、スレの流れとは全く関係ないのに、
何故だか急に少林寺の話題になったら突然現れたよ。奴が。そして、例の他人を不快にさせる書き込みをして
去っていった。武道に興味の無い人達は「えっ！？今の何？」て感じだったよ。

　奴は２ちゃんパトロールでもしているのか？

少林寺の話題になるまでの間にやつの自演が入っていた可能性もあるな。

おお、荒巻丈氏殺害予告容疑で

警察が内偵中の自演マニア在日チョン鮮人のジジイ＝フルコンタクト・カレー

が、少林寺に負けた腹いせに立てたアホスレとはここですか？（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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>>416
で、逮捕のXデーとやらはいつなんだよ？
少林寺拳士特有の、個人願望と社会現実の区別がつかないってやつか？


---
459 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 23:55:20 ID:rq/rZf6cO
このスレを立てた 朝鮮ゴキブリ＝フルコンタクト・カレーは別の掲示板で行った
個人名を指摘した執拗な名誉毀損によって逮捕されることになりましたwwwww

355 名前：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo [sage] 投稿日：2010/05/11(火) 04:07:15 ID:Ec2T8T+n0
出ました！
自演マニアの在日チョン鮮猿＝フルコンタクト・カレーの毎度おなじみ馬鹿丸出しの一人芝居（ﾌﾟｯ
逮捕前の最後の悪あがき（大爆笑）

106 名前：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo [] 投稿日：2010/05/07(金) 15:25:19 ID:rqWwwkLx0
おい、自演マニアのチョン鮮猿＝フルコンタクト・カレー 逮捕される前に自殺しろや（嘲笑）

100 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/04/23(金) 17:39:29 ID:pF4s1iLPO
朝鮮ゴキブリ＝フルコンタクト・カレーの逮捕迫るwwwww

101 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/04/26(月) 15:26:14 ID:NvQmL3YDO
朝鮮ゴキブリ＝フルコンタクト・カレー逮捕祝賀会wwwww

593 名前：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo [] 投稿日：2010/04/27(火) 18:36:03 ID:Tuy42tiP0
【お知らせ】
少林寺を中傷していた自演マニアのチョン鮮猿＝フルコンタクト・カレーは
他社の掲示板で行っていた違法行為により逮捕されることになりました。（大爆笑）

195 名前：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo [sage] 投稿日：2010/05/11(火) 04:04:04 ID:Ec2T8T+n0
もうすぐ千葉の電気店に対する業務妨害罪で逮捕される
自演マニアの在日チョン鮮猿＝フルコンタクト・カレーの惨めな悪あがきですた。（嘲笑）

>>413
意拳や太気拳ほど才能を必要とする拳法はないじゃんＷ
徒手格闘なんて所詮そういうもの。
石器人だって石器を使って戦ったんだぞＷ

法形カクカク演武をそのまま実戦で使うよりは才能がいらないのでは？
乱取りをやってから法形をやると、乱取りの動きは切れるようになると思う。
逆だと、演武の癖がじゃまになって、乱取りで霊活な動きができず
かえって、型の崩れを許す審判の前なら、運用法ですら、乱取りのみの
人に負けるってことがある。演武の入賞者三段が入って半年の
茶帯に乱取りで負けたのを見て確信した。

少林寺のカリキュラム的にはおかしいかもしれないが、最初は、
基本、ミット、サンドバッグ、胴突きけり、限定〜自由までの
軽い乱取り中心で組み手馴れしてから、法形を練習する方が、
強くなりやすいと思う。

逆に言えば、３段クラスでも初心者に負ける可能性がある人が
多いから、運用法によって動きを少林寺の型にはめるとか、
乱取り自体やらないって空気になったんだろうね。
改革の一歩は、まず指導者を強くするように黒帯研究会とかを
県連や道場で発足させることかな？

俺個人は、法形とか演武は力の出し方を学ぶ者であって実用のひな形
ではないと割り切って考えている。だから、仲間との時間外の練習では
自由な動き、構えを用いている。自由だけど法形の力の原則は押さえている
つもり。その辺を鋳型に考えるといつまでたっても生徒を強くできない。
練習時間の無駄使いだわな。
まあ、先生の前ではカクカク運用法で、目をつけられないようにしている。（ｗ

気狂い鮮人は相手にしないに限る。

＞基本、ミット、サンドバッグ、胴突きけり、限定〜自由までの
＞軽い乱取り中心で組み手馴れしてから

ボクシングとかキックあたりは基本的にはこの繰り返しなんだよね。
他の打撃系武道とか格闘技もおそらくそうだろう。
打撃技だけを飽きるほど延々反復継続して稽古する。
んで試合を定期的にして、また日々の練習にフィードバックすると。

突きや蹴りの練度なんかを個々人で比較して流派全体の比較をすることが無意味なのは
当然だが、少林寺だと柔法という技法があるからして稽古時間が相当時間割かれるから
突き蹴りのレベルが余所よか遅れをとったとしてもそれは当たり前といえば当たり前。
乱捕もしない、バック打ちもミットもしないとなるとそりゃさらにエライことになるだろうね。

あたしは小５の女です
Ｋ−１とか見てて空手に興味を持って、先日空手道場に見学に行ってきました

中を覘くと痩せこけた貧弱な男の人たちがいっぱいいました
でもスパーリングはおろかミット練習すらなく延々と形ばかりやっていました
なんだかダンススクールみたいでした (ノ*^∇^)/
私が思っていた空手とずいぶん違うな〜なんて思って
｢それって空手ですか？｣　と思わず聞いちゃいました
そしたらメガネをかけたネズミ男みたいな臭そうな人が
｢これは寸止め空手なんだよ｣って言いました
あ〜あ、これでは百年練習しても強くならないと思いました

やっぱり小６になったら極真さんの道場に入門して全日本を目指したいと思います
やっぱり空手はダンス空手じゃなく極真空手しか強くならないですよね〜（笑）

>>423
フルコン臭いなｗ実に香ばしいｗ
貴方日本語の文法がおかしいですよ？ちゃんと日本語学びましたか？
そうじゃないと日本人じゃない事ばれちゃうぞｗｗｗｗｗ

僕の友人の同級生A君は極真さんの道場に通っています
茶帯です
先週、僕は柔道部のデブに2000円カツアゲされました
僕の話をきいたA君はお金を返すようにデブに
言いに行きました
怒ったデブはA君の袖を取ろうと掴みかかってきました
A君が払うとデブは前のめりになってA君の
鋭い膝蹴りをレバーに食らって悶絶KOされちゃいました
さっき食べた給食を廊下にブチまけてみんなに
笑われ、女子にはキモワルがられて蔑まれてましたｗ
A君の勇敢な行動のおかげで僕の学校の女子はみんな
極真ファンになりました
実戦空手は強いですね

僕は中学生です
先日武道がやりたくて少林寺拳法さんの町道場に見学に行ってきました

中を覗くとやせ細った青白い青年と腐女子みたいな女性しかいませんでした
なんだか怪しい宗教みたいでした
ネットの情報通り、悠長に談笑しながらお互いワザと技を掛けられて転がっていました
あれが武術なんですか？まるで踊りみたいだったです
それに変な臭いもしてました
すごくワキガ臭かったです
少林寺拳法さんの町道場て凄くしょぼくてダサいなと思いました

やっぱり高校生になったら極真さんの道場に入門して全日本を目指したいと思います
やっぱり実戦の極真空手の方がかっこいいですよね（笑）

オッス！自分は体育会系の大学４年の男です
Ｋ−１とか見てて武道に興味を持ち、先日少林寺拳法の見学に行ってきましたオッス！

中を覘くと中年の貧弱なオッサンがいっぱいいました
でもスパーリングはおろかミット練習すらなく延々と演舞ばかりやっていました
なんだか大学で見たチアリーダーの練習みたいでした オッス！
自分が思っていた武道とずいぶん違うと思って
｢それって舞踊ですか？｣　と思わず聞いちゃいましたオッス！
そしたらメガネをかけた小デブのアキバオタクみたいな人が
｢ここは宗教団体なんだよ〜｣って言いました
あ〜あ、それで踊りなのか、これでは百年練習しても弱くなるだけと思いましたオッス！

やっぱり社会人になったら極真さんの道場に入門して全日本を目指したいと思います
やっぱり武道は演舞じゃなくガチンコ稽古でしか強くならないっス！オッス！（笑）

僕は都内の名門大学に通う爽やかスポーツマンのイケメンです
先日、少林寺拳法部の主将がラグビー部の1年の原付を
勝手に乗り回していました
少林寺拳法部の稽古中にラグビー部の1年生22人が体育館に
乗り込んできて大乱闘になりました
少林寺の奴らも30人はいたんですが構える間もなく
全員タックルで吹っ飛ばされたそうです
入学したときにしつこく少林寺のキモメン主将に
勧誘されたのをキッパリ断って極真空手同好会に
入っておいて本当に良かったです。
馴れ合い稽古ばかりで漫研の奴らより貧弱な
部員ばっかりの少林寺拳法部はラグビー部に
バカにされていますが、ガチスパーやってウェイトも
ガンガンやりこんでいる極真同好会はリスペクト
されています
極真やっててよかったです　押忍

カレー。
ID変えてまで、そういうのやめてくれ
正直、極真のなかでも、お前を敵対視してる人間は増えている
無論、俺を含めてな

他武道には他武道の良さがある
極真擁護のフリして、極真を貶めたいのか？

なら、少なくとも俺の周りの極真門下は全員お前の敵になるぞ
ネットではなく、リアルでな

おれも少林寺の屁理屈言い訳体質にムカムカしていたが、
ここの書き込み通り並行しだしたら、少林寺の体質や乱取り
などどうでもよくなった。
わり切って、少林寺を楽しめるようになった。
格闘家が、参考として古武術にふれるって位置づけね。
割り切っているから、合法も教えられるとおりカクカク
でやっている（ただし、少林寺内だけ）。乱取りしないから、
少林寺剛法はダンスと割り切っている。

>>430
陳式太極拳でカクカクは大分取れますよ。

少林寺辞めて20年弱のおっさんだが
ちょっと懐かしくなってここ見たらなんか悲しくなったのぜ

>>429はKYAHAにはこういう態度をしないが、奴の一派なのか?

>>432
現役はもっと悲しいぜ。

とっととほかの格闘技にいっていればよかった。

少林寺の長所は、抜きわざとそれに連動する逆技だな。

高段者の技は、他のスレッドで言われているような、
一回見られたら対策を立てられるような、
お飾りのような技だわ。圧法にしても、正直、こっちが
気を張ると案外効かないし、相手が無知故の驚きにつけ込む
技だから、ここ一番の切り札にはなりにくい。
２段までいったら、一回他の格闘技に青春をかけた方がいいと思う。
その後、年取ったら「まったり少林寺」に復帰。これ最良。

おお、荒巻丈氏殺害予告容疑で

警察が内偵中の自演マニア在日チョン鮮人のジジイ＝フルコンタクト・カレー

が、少林寺に負けた腹いせに立てたアホスレとはここですか？（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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少林寺拳法の剛法の技法は、

足→体→手です。　この順番になっています。

゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・**・゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*　＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ 　　　　　。゜・゜。**゜ *゜。
　*゜。＋；＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ 　*゜。＋；＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ *゜。＋；＊*・゜゜・*:.。..**゜ 　*゜。＋；＊


★★★　　荒巻丈氏が語る　「極真に若者たちは入門すべきでない理由 」　★★★

　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1260108806/96

１ 　極真は他に比べ金がかかるし金に汚い組織である

２ 　プロを目指す人のための道が用意されていない(それどころか悪い癖がつきプロが遠のく)

３ 　喧嘩に強くなりたいだけならボクシングのほうが手っ取り早い

４ 　総合の前ではいくらキツイ稽古をしてても素人同然

５ 　フィットネスとしてならキックボクササイズや水泳のほうが体にいいし合理的

６ 　支部長にゴマをすり支部長にコキ使われる

７　 在日やヤクザが多く悪い先輩にしがらみができてしまう


゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・**・゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*　＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ 　　　　　。゜・゜。**゜ *゜。
　*゜。＋；＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ 　*゜。＋；＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ *゜。＋；＊*・゜゜・*:.。..**゜ 　*゜。＋；＊

>>435
二段までが基本だから、それからどれだけ使えるようになるか自分次第だろうなぁ。
圧法は一見簡単だが、使う方法が微妙で難しいから、中途半端に習った奴のは利かないね。
オレも柔道四段で、剛柔流三段だけど剛柔流にも似たような圧法はあるけど少し違う。
少林寺拳法に方が、数段上だと思うよ。あんたも生噛りで判断しないで、もう少し研究した方が良いね。

少林寺初段だけど、ボクシングになんとしてでも少林寺を活かしたい。
前にこのスレで教えてもらった一時構えからフリッカーはちょっと使えたけど、少林寺を活かしてるって感じではなかった。
縦拳にしても、だれでもすぐに覚えられるような技だから少林寺を活かすってことになってないと思う。
少林寺で身に付いた受け技の感覚は、体が勝手にボディを払いうけしてしまうから顔面がら空きになって逆効果だった。

↑アホのカキコはちょ〜笑えるwww

手に特化したボクシングだから、足有りを想定している拳法を
使うと、蹴りとかの対策はかえって府の要素となり負けると思う。

少林寺の剛法は相手を捕まえるための前プロセスって意味もあるんだよな
ホントは柔道で二段位取ってから少林寺三段位取ったやつが、そういう
戦い方するのが最強に思える。

フィジカルがかなり上回る相手に剛法だけじゃ無理あるよ

でも組みにいく前提での条件づくりとして剛法使うのは効果あるよ
総合やってみりゃ分かるけど、組みを狙ってる相手に打撃だけで対抗するのは
よっぽど実力差なけりゃむずかしい。

>>440
少林寺拳法の突きは、ボクシングから良いところを貰ったんだぜ。
ボクシングと違うのは蹴りと組技があるから、突き方も変わったんだ。
「突き」だけで考えれば、ボクシングが最も進化しているのじゃないのか？

そうだったのか、てっきり柔法に合気道を参考にしてるくらいで、あとはほとんど開祖オリジナルだと思ってた。

>>445
だから中拳とは違う動きだろ？
「直突」（すぐつき）っていうのは、ボクシングと同じでノーアクションで構えた状態から突くことを言ってんだね。
「直突」という当て字自体は、槍術の用語から転用したんだなぁ。

創始者はそうかもしれないが、弟子たちがグローブで乱取りしながら
研究して確定していったってのは大きいと思う。だから、グローブを
使う格闘技に似てくるのは当たり前。

>>447
弟子たちはグローブの乱捕りで突きの研究をしたわけではない。
そんなことで素手の拳法の突きの検証はできない。
普段は素手の当て止め空乱、時には第三お神楽の実効性で研究した。
今のカッコだけの突き蹴りとは違うのだが、時代が違うから出来た事でもある。

でも、もはや昔話。
本部や幹部たちは強さなんかどうでも良くなって、
いわゆる「いい子運動」と「仲良しダンス」で
ラッキーハッピーだ。

おれも、もはや少林寺などどうでもいい。
柔法や教えが好きだからやっているが、強さは格闘技の方で
身につけることにした。ダンス少林寺でもＯＫ、
ちゃんと護身できる少林寺に回帰してもＯＫ（今の
指導部ではもはやそうなることはないだろうけど）、
並行をとがめられて追い出されてもＯＫ（そうなったら
格闘技の仲間で柔法を研究するから）。
　
すべての状況に対応できる俺は勝ち組。

>>446
「ノーアクションで構えた状態から突く」ってどういう意味？

「これから突きますよ〜」ってアクションを付けてパンチを出す格闘技があるわけ？

素人さんがＴＢＳのボクシング中継を真に受けたらダメですよ

今の少林寺の運営には、なんかしらけてしまうね。
自分で考える頭のある人には。（ｗ

自分で考えない幸福な頭の人は感じないだろうけど。
泥船だわ。それに水を掛けるようなことを誰かさん達がするから。（泣

疑問を感じない、かわいそうな脳みその、幸福な人たちがうらやましい。

宗教なんてそんなもの。
死ぬまで信じていればそれは幸福。

>>450
ノーアクションってのは、無拍子のことだじゃないのか？
お前素人だろ？　大概の奴は突く前に癖が出るからなぁ、分かるもんだぜ。

>>454
例えばどんな癖が出るの？

確かにK-1ファイターでもモーションは少なからずあるみたいだな。
ペトロシアンだけはほとんどモーションがないから強いらしい

「ノーアクションってのは、無拍子のことだじゃないのか？」

無拍子ってなんだよ？
おたくの道院では1、2の3って拍子付けて突きの練習してるのかよ？

それから、そもそも癖の話しなんかしてないだろ

なんか武板ではさ、アンチも肯定派もひっくるめて少林寺拳法関係はネット上で
言い合いしてるの好きだよね。実際にリアルで交流スパーでもしてみたらいいん
じゃないかな〜。やりたい人いればセッティングしますよ(・ω・)ノ

>>458
何を言っちゃってんだよ！
ネット上だけだからこそ少林寺拳法なんじゃないか！

寝言は寝てから言ってください(´∀｀)

少林寺が使えないって言われるのは、やっぱどんなときも法形のカタチにとらわれすぎるからだと思うよ。
法形はあくまで型だから実用では、崩して使いやすいように動けばいい。
それをさせず鋳型拳法にする指導が間違っている。
当たり前が怒られる世界。

「技を作る稽古」と「技を使う稽古」があると思うんですよね。これはどちらも
大事。問題は、これをごちゃ混ぜにしてしまう場合ですね。

少林寺代表のキャハ氏がオフに来てくれればいいんだけどな。

ウンコカレーと野沢菜さんは少林寺の影やんさんから逃げたよ。

キャハ氏は有名コテに認められている本物の武道家。

有名コテはカスだらけ

無拍子も確かにノーアクションだが、無拍子なんてよっぽどの
達人じゃないと無理だろｗ

>>462
確かに細かく分類するとその二つに分けられると思うが、
実際はその二つの稽古はお互いが有機的につながって修練者のスキルを
上げていくに相互補完・循環関係にあるわけだから現代格闘技なんかだと
ごちゃまぜといえばごちゃまぜで問題ないんだよね。
それどころか二つに分類するなんて意識すらないと思う。

それは武道と違って精神的な意味で憲法、或いは法典、憲章にあたるような「型」というものが
ないから。
「型」はその武道流派の哲学でもあるし、ある意味名刺でもあるからこの「型」の稽古を
どれくらい重視するかが課題になるよね。
伝統空手では完全に競技とダブルスタンダードとなったが、少林寺では「型＝法形」と
実践を想定した稽古の関係をどうもっていくかが今後の課題になると思う・・・

↑こんな屁理屈ばかり言ってるから他流からバカにされるんだねぇ。

>>455
ボクサーですら無拍子で打てない。

>>458
鮮人ネット工作部隊がリアルワールドに出てくるわけないでしょう？
彼らがリアルワールドに出てくるときはたとえばあなたを殺して警察に自殺と処理させるときだけですよ。
日本人は鮮人に対する警戒心が薄すぎる。

>>461
守・破・離。

昔は、少林寺拳法を自分流に使いこなし喧嘩に勝って初めて
部門の入り口に立ったと見なされたものだが。

>>463
ショウリンジャさんはいつでも待っているのになぜそこには行かないのか？おまえら鮮人はやはり卑怯者か？

>>467
目打金的蹴は無拍子。当たり前。おまえが知らないだけ。其の分こちらは有利。

後段
わからないことは「わからない。」と書くものだ。

朝鮮認定厨が久々登場か・・・

無拍子ってのは相手がいつ間合いを詰められたのかすらわからないレベルのことだよ。
自分の予備動作をなくすだけでなく自分の呼吸の動きを相手に察知させない上、
相手の呼吸を読んで、脱力から力を入れる反射行動の際の意識の合間に攻防を仕掛けるレベルのこと。

少林寺では目打ち金的に限らず、制止している状態から一瞬で攻防をしかける
動きがホウケイでよく見られるが、あんなに呼吸にメリハリがあるとそれだけで
大きな予備動作になってしまう。
だから余所の流派の連中に少林寺の動きは酷くテレホンと言われるのさ。

一般の武道家・格闘家レベルは細かく動いて本命の動きをそこに隠したりコンビネーションの型に
相手をはめる動きに終始して相手を攻撃するというやり方のがまだ有用でだよ。

↑この人もあまり少林寺拳法の事を知らないんだね。酷いもんだね。

無拍子の解説はもういいよ！

ノーアクションの突きとやらを解説してくれ！

だから、肯定派の人も否定派の人もさ、理屈コネコネしてないで、せめて手首を
コネコネしましょうよ。どうですか、交流スパーオフでもしませんか(´∀｀)

否定も肯定もしてない。ワザワザノーアクションの突きっていうからには、その対立概念としてアクションを付けた突きというのもあるんだろ？
オレは子供の頃から「構えた位置から突け！」って教えられてたけど、他に突き方があるのか？

誰か教えてくれ！

突き方を考えない突き。イメージで言うと、膝かっくんで転びかけで手を出して壁に突っ張る感じ。
まず、演舞大会では評価されないぐらいに手打ちに「見える」突き。
が、当てる練習して確実に威力はつけること。
多くの演舞優秀者は大ぶりで力みや見得があるので力が重心から外れ、見た目より効かない。

たがら、演武は、乱取りで中和しないと練習すればするほど弱くなる。
演武の大会しかやらない幹部は、武道の本質がわかっていないあきメクラ。
演武だけの大会なら百害あって一理なし。
やらない方がまし。
少林寺が弱いと言われるのは、こんな簡単なことがわからない上の連中のせい。
彼らは分かってないけど。(笑)

逆に、乱取りとか無ビョウシばかりだと、楽な動きしすぎて身体操作の物理的俊敏さが退化する。
乱取りと演武は両輪だとよく言ったものだ。

演武で固め乱取りで崩す。
この無限スパイラルこそ上達。

実戦で鍛えないと、いざって時に何も出来ないよな、強い弱い以前の話だよ。
戦う事を稽古の場で練習しないで護身術とかちゃんちゃらおかしい。

で、今の運用法は崩すどころか、少林寺のカタチに填めようとして益々解れなくなり鋳型になる。
反射はあがるので多少は強くなるが、ブレーキ効かせながらアクセル踏む様なもので、強くなるには効率悪い。
えらい人たちにはわからないんですよ。(笑)
わからないのに勝手に決める。
高段者ではなく傲慢者だね。

経営もね、何にもわからんやつが思いつきやコンサルの言いなりで勝手に決めたらろくなものにならない。
せめて、通勤ＭＢＡとかぐらいの内容は暗記してから出直して来いって感じ。

足が悪くて歩けないような身体障害者に武道やれとは言わないが、せめて現役のいろんな層の意見はリサーチしとけっての。
阿諛追従の茶坊主のお世辞で舞い上がるなよ。

少林寺が本当に護身なら、毎回全力で何かに当てる練習するとか、
毎回金的や目を先手必勝で当てる乱取りをするとかが、必ず必要である。
当然、首や腹も鍛えて、マウントから逃げる練習も科目に、それも
初段になる前に熟練させる必要が有る。

それをだ、円舞という見せかけの練習の競争させているんじゃ、
護身じゃないよ。

なんで先手必勝で当てるかというと、少林寺の受けでは、たとえば
払い受けとかでは、キックの回し蹴りとか、絶対に受けられなくて
腕を痛める。そもそも、普段ぬるい蹴りの受けをやっていたら、
鍛錬された蹴りは受けられない。しかし、少林寺の普段の練習で
そんな蹴る出せる人は少ないから練習にならない。
だから、最低、金的と目だけは先に当てるというアドバンテージが
必要になる。そうなると、受けもそれほど必要ないからね。

キックの場合、やってる人のレベルは置いておいてセオリーの話をすると、
○正中線を晒さないように半身になって前方投影面積を絞る。
○顔面はきちんとガードしていてパンチを打つ時も片手でガードし、突き方も
　肩で顎を守る突きかたをする。
　パンチはあくまでガードの状態から突く。
○腹から下、足への前蹴り、廻し蹴りを常に警戒しながらカットもしくはステップ
　で相手の蹴りをかわす気持ちを怠らない。

これがきちんとできないとまず話にならないから四六時中、これで戦う練習をさせられる。
これが普通にできない人はまともに技術が身についていないと考えた方がよいです。
キックに限らず顔面パンチと蹴りのある流派はだいたい同じでしょう。
これは組技のある相手にとっては不利な点も少なくない構えではあるが、こういう相手が
構えたらまず目打ちも金的も当たらないよ。
相手が臨戦態勢になっている場合に決めるならちゃんと相手と攻防ができて相手の
攻撃を捌いた上で目打ちや金的を決められるようなちゃんとした技量がないと
いけないと思う。目打ち金的だけあればどうにかなるなんてことはないでしょう。

もちろん相手が臨戦態勢をとっていない油断した状態に不意打ちするならわかるが、
先手をとって「不意打ち」をしなければならない状況ってどんなだろうかね？
相手は相当な極悪人で、こちらが不意打ちしても構わないような相手ってこと？ＷＷ

>これは組技のある相手にとっては不利な点も少なくない構えではあるが、
>こういう相手が
>構えたらまず目打ちも金的も当たらないよ。

だよね。少林寺はタックルしないし。少林寺に染まるほどそういう
現実が見えなくなる。屁理屈で理論防衛する前に、現実に使える
練習をしたらいいのに。演武の大会で賞とることばかり考えていたら、
すべてがレレフォンパンチになって、そのへんの喧嘩慣れした素人に
負けちゃうよ。

>>485
ほ〜ぅ！　現実のケンカでタックルされた割合は？

俺は何度かある、なぜならラグビー部だったから…
まあ普通は無いわな

>>470
目打金的蹴すら知らぬくせにｗ

>>473
鮮人ネット工作部隊に何を言っても無駄。
鮮人ネット工作部隊こと朝鮮総連暴力団がリアルワールドに出てくるときは人を殺すときだけ。

ネットでは馬鹿にしか見えないが、実際の姿は誰が見ても目を逸らすもの。

この矛盾は、ネットならでは。

>>474
おまえは否定している。おまえはばかなのか？

＞ノーアクションの突きとやらを解説してくれ！

それは動かないってことで、心法の部類にしかならないが？？？

＞オレは子供の頃から「構えた位置から突け！」って教えられてたけど、他に突き方があるのか？

ある。門外漢には一切教えない。

>>476
評価のつく乱捕り大会は、少林寺拳法を形骸化させ、実際に役に立たない。
やってはならない。

>>478
＞戦う事を稽古の場で練習しないで

だから、戦うことは実地でやってたのよ、昔は。
だから、少林寺拳法が未だに恐れられ中傷され続けているわけ。

少林寺拳法にも否がないわけではない。
いかに経験者を狙っていたとはいえ弱いものいじめにしかならないわけだから。

>>479
＞で、今の運用法は崩すどころか、少林寺のカタチに填めようとして益々解れなくなり鋳型になる。

まず、法形を法形通りとっさに出せる守ぐらいさっさとマスターして通り過ぎろよ。
そんなんじゃ実際はほど遠いぞ。

>>482
＞毎回金的や目を先手必勝で当てる乱取りをするとかが、必ず必要である。

やってるっての。なんべんいやわかるんだよｗ

＞それをだ、円舞という見せかけの練習の競争させているんじゃ、
護身じゃないよ。

演武の位置づけがわからないようではおまえは少林寺にも武道にも向いていない。
演武を演舞と書くものすべてに言えることだが。

>>483
＞なんで先手必勝で当てるかというと、少林寺の受けでは、たとえば
払い受けとかでは、キックの回し蹴りとか、絶対に受けられなくて
腕を痛める。

少林寺拳法を知らないのに少林寺拳法を知っているかのように述べるな。
払受は足に対してぶつかる方向に直角に受けるとおまえは思っている。あほうだ。

＞しかし、少林寺の普段の練習で
そんな蹴る出せる人は少ないから練習にならない。

いる。少林寺拳法は広いんだよ。

＞だから、最低、金的と目だけは先に当てるというアドバンテージが
必要になる。そうなると、受けもそれほど必要ないからね。

少林寺拳法は不利を想定した体系にはなっているが、それは当然のことながら
先手でも使えるということを意味する。

目打金的蹴は第一週で習うしなw

>>484
＞キックの場合、

グローブの見世物用の技術体系と護身を一緒くたにすな。

＞これは組技のある相手にとっては不利な点も少なくない構えではあるが、こういう相手が
構えたらまず目打ちも金的も当たらないよ。

おまえは目打を目つぶしか何かと勘違いしている例の馬鹿だな。
そんなことをしたらあぶないだろう。

＞目打ち金的だけあればどうにかなるなんてことはないでしょう。

だれもそんなことはいっていない。
おまえは目打金的蹴をまともに表記できるようになれ。
単語登録もできんぼんくらが。

まず、最初から言い直すぞ。
「少林寺拳法では、最初の周に目打金的蹴を習うので、まずこれでひとまずは護身できます。
まずとりあえずは卑怯不意打ち先手必勝でとりあえず身を守れる状態になって、
奥深い護身体系である少林寺拳法を学んでいきましょう。
守・破・離の段階を経れば、少林寺拳法は喧嘩用にカスタマイズしましょう。
国の組織の方は、少林寺拳法を殺人体系にリバースエンジニアリングできますので、ご要望に添えます。」

以上百回復唱せよ。

＞もちろん相手が臨戦態勢をとっていない油断した状態に不意打ちするならわかるが、
先手をとって「不意打ち」をしなければならない状況ってどんなだろうかね？

危ないと思ったとき。そのとき既に体は動いている。後手でも反応できるのに。先手においてをや。

>>484
＞相手は相当な極悪人で、こちらが不意打ちしても構わないような相手ってこと？ＷＷ

おまえや現在の馬鹿な四方が考えているような正当防衛など無理。
警察もそのことは重々わかっていて困っている。

おまえは加害者側だから無頓着なだけ。

>>485
少林寺拳法というのは喧嘩で実地を踏むと言うことも中級者の心得として
前提にしている護身体系なのだが？

＞ 少林寺拳法というのは喧嘩で実地を踏むと言うことも中級者の心得と
＞して 前提にしている護身体系なのだが

今時そんなことしているのは、本当にごく一部だね。つまり、少林寺の
標準ではなく少林寺の例外。当然、本部が聞いたら反対して止めるだろう。
ただ、実行して殺された例は新聞やＮＥＴで見たことがある。生兵法は
まさにけがの元だった。

＞「少林寺拳法では、最初の周に目打金的蹴を習うので、まずこれでひとま
＞ずは護身できます。
毎日いろんな間合いや角度で最低２００回ぐらい練習して、かつ、毎回
自由攻防で守ったり反撃したり、不意打ちしたりする相手に使う練習してい
たら確かに槽かもしれないけど、いまのほとんどの少林寺の練習では、
単なる鋳型でしか無く、素人以上の相手にどこまで使えるかは不明だな。

＞以上百回復唱せよ
能書き百回唱えるより実際に１００回蹴る方がよほど、強くなる。
書き込みで、本人の実力レベルがわかる。君が検証オフするんなら
時間作って確かめに行くよ。でも怖くてやらないでしょ？屁理屈で
言い訳して。（Ｗ

＞危ないと思ったとき。そのとき既に体は動いている。後手でも反応
＞できるのに。先手においてをや。

護身としてＨ理想だが、「今の少林寺の多くの道場のぬるい型稽古」では
無理だな。少林寺の技は、いまの少林寺検視の練習では、猫に小判、
豚に真珠だな。（Ｗ

＞まず、法形を法形通りとっさに出せる守ぐらいさっさとマスターして通り
＞過ぎろよ。 そんなんじゃ実際はほど遠いぞ。

現状の黒帯では鋳型にすらなれていない未熟者が大部分だな。
昇段試験で名前と技が一致しない何段とか、左ができない指導員とか、
わらかしてくれる。

＞だから、戦うことは実地でやってたのよ、昔は。
＞だから、少林寺拳法が未だに恐れられ中傷され続けているわけ。
年取っているのがわかるわ。格闘技や武道をやっているいまの若い子は、
まず少林寺を怖がらない。というか、実際へたれが多すぎる。現行
指導部のミスリードだわな。今の指導部は強さよりも慈善みたいなのを
目指しているから。

＞少林寺拳法を知らないのに少林寺拳法を知っているかのように述べるな。
＞ 払受は足に対してぶつかる方向に直角に受けるとおまえは思っている。
＞あほうだ。
相手も動いて逃げたりフェイントをかけたり、いろんな角度で蹴ったりする
中で、そう簡単に理論通り裁けるものか。だから、筋トレが必要になる。
実際テレフォンキックの法形ですら、ウエイトとヘビーバッグをやっている
俺の蹴りを受けるのに痛がる黒帯か多いのに。できる人はかなりごく一部。
少林寺平均ではないね。

久しぶりに来た>>492だが、若いと思っていたが、結構年寄りだったな、
最小で50代たぶん正統と同世代だわ。40代でこれ書き込んでいるとしたら、
正統世代にかなり洗脳されている。

２０，３０台には、もはやこんなこと考える人間はいないだろう。
大部分が「楽しい少林寺、楽な少林寺」だわ。

>>495
昔は、な。

＞ただ、実行して殺された例は新聞やＮＥＴで見たことがある。生兵法は
まさにけがの元だった。

素手では人は死なんよ。

>>496
＞毎日いろんな間合いや角度で最低２００回ぐらい練習して、かつ、毎回
自由攻防で守ったり反撃したり、不意打ちしたりする相手に使う練習してい
たら確かに槽かもしれないけど

5パターン毎日一回サボりながらやっている。充分すぎる。
普通は、1パターン毎週一回で充分。
つまり、少林寺拳士全員やっているわけだw

＞いまのほとんどの少林寺の練習では、
単なる鋳型でしか無く、

だから、それが法形であり、守だっての。
かたちなく、どうやって古刀を鍛造できようか。

＞＞以上百回復唱せよ
能書き百回唱えるより実際に１００回蹴る方がよほど、強くなる。

百回復唱せよという命令を守れ。

「俯瞰無く、走り出しても、馬鹿が死ぬだけ。」

だから、少林寺拳法では学科を重視する。本当に大切な心得や極意を教えているから。

>>496
＞君が検証オフするんなら
時間作って確かめに行くよ。でも怖くてやらないでしょ？屁理屈で
言い訳して。（Ｗ

ああ、行かないな。
おまえがこないもの。

おまえが来るなら別だがおまえは俺を充分に負かせると期待できる程度のものを
おまえだと称して用意するし、
鮮人の癖（へきとして、徒党を組んで実家に波状攻撃をやってくるだろうからな。
そこまでに対応できる武装と訓練は家族にさせていない。
俺自身でも無理だろう。

＞屁理屈で
言い訳して。（Ｗ

証明。
朝鮮進駐軍殺人土地強奪土地時効取得歴。
証明終わり。。

＞君が検証オフするんなら
時間作って確かめに行くよ。

ショウリンジャさんという常に既に用意されている純粋少林寺拳法の拳士という道をなぜ避ける？

それは、おまえが俺をはめるためのはめる用意つまり背景に不逞鮮人組織がいるから。

＞「今の少林寺の多くの道場のぬるい型稽古」

ぬるくて可能だからこそ、万人の護身となる。
おまえは本当に目打金的蹴を知らないのだなあ。知っていたらとても書けやしないことばかりを書く。

こういう、証明のない屁理屈ばかりだから、少林寺は弱い。(笑)

>>497
＞現状の黒帯では鋳型にすらなれていない未熟者が大部分だな。

では、ますます法形の熟達が必要だな。まずは。

＞左ができない指導員とか、

指導員？おまえ、極真カラテの鮮人じゃねえか。何が客観視だ。嘘つきが。

技は、ランダムに左右やらされる。
同等にやれ、右一回左三回、右一回左十回、など言い回しは様々だが既に全国で言われていること。

＞今の指導部は強さよりも慈善みたいなのを
目指しているから。

？？？？

元から少林寺拳法は、「そこ」を目的、技法を手段としているが？この嘘つきが。

＞＞少林寺拳法を知らないのに少林寺拳法を知っているかのように述べるな。
＞ 払受は足に対してぶつかる方向に直角に受けるとおまえは思っている。
＞あほうだ。
相手も動いて逃げたりフェイントをかけたり、いろんな角度で蹴ったりする
中で、そう簡単に理論通り裁けるものか。だから、筋トレが必要になる。
実際テレフォンキックの法形ですら、ウエイトとヘビーバッグをやっている
俺の蹴りを受けるのに痛がる黒帯か多いのに。できる人はかなりごく一部。
少林寺平均ではないね。

反論にもなんにもなっていないが？？？

>>499
それでいいだろう。

>>502
＞こういう、証明のない屁理屈ばかりだから、少林寺は弱い。(笑)

論争で論争に負けたら屁理屈と書く鮮人。

なお、おまえが鮮人であることは、おまえ以外の全員にわかっていること。

>>502
＞こういう、証明のない屁理屈ばかりだから、少林寺は弱い。(笑)

論争で論争に負けたら屁理屈と書く鮮人。

朝鮮進駐軍が、戦勝国だ進駐軍だと怒鳴りながら、
ピストル、ライフル、鉄パイプで武装して日本人を虐殺しまくった「論理」がわかるわ。

素朴な疑問なんだけど、キックやボクシングのパンチと少林寺拳法の突きを比較してる人って、裸拳でスーパーセーフ殴ったりしたことないんですかね？

今、右手の中指骨を二本折って、リハビリしてるんですが、この骨折、スーパーセーフを裸拳でフックで打ち抜いたら折れたんですよね
ボクシングの癖でフック打ってしまったんですが、バンテージ巻いて、グローブで保護されている拳でのパンチテクニックと、裸拳前提の護身術の突きでは、種類が違うということがあらためてわかりましたよ(^◇^;)

少林寺拳法の乱捕りで、フック禁止の理由がわかりましたわ(^◇^;)

肯定派も否定派も

「 自 分 で や り ま し ょ う 」

他人をだしにして意見にを述べるのカッコ悪い(´ω｀)

技術の話で朝鮮人とか言い出すとは、頭おかしいんじゃないの？
ちなみに俺は、そこそこな家柄の日本人だ。（ｗ
慶喜さんと同じ１５代目。

＞ショウリンジャさんという常に既に用意されている純粋少林寺拳法の
＞拳士という道をなぜ避ける？
ショウシンジャーさんは、おまえと違って少林寺のいいところと悪いところ
をちゃんと現実的に認識しているからな。そもそも、おまえと違って
人種差別も他武道に対して少林寺を絶対的に言わない。きわめて現実的な
人だ。妄想とか屁理屈とかは持っていない。（ｗ

＞少林寺拳法の乱捕りで、フック禁止の理由がわかりましたわ(^◇^;)
それ違います。少林寺拳士は乱取り慣れしてないからフックとかされたら
受けられないのと、打たれよわいので危ないからです。攻撃側の拳ではなく
やられる側の生命が。（ｗ
ちなみに、公式面はスーパーセーフみたいに堅くないので、拳は壊れにくい
です。むしら、影やンさんのフックなら面の方が壊れます。（ｗ
本当はもっと段階を追ってフックとかハイキックを使用すればいいでしょう
けど、公式的にはもうここでストップです。強くなりたいのなら、一部の
道場以外の人は並行修行です。

>影やんさん
災難でしたね〜(;^_^A私も以前にスーパーセーフを着けた相手の頭部を直突で
殴って右の薬指を骨折したことあります。オープンフィンガーグローブ着けてた
んですけどね〜。やはり人間の頭は硬いですね(*^_^*)

俺は少林寺のアンチではなく、改革点を述べているだけだけど、
これからの人が強くなると、都合の悪い人が多いからね。

ちなみに、少林寺では拳だこを忌み嫌いますが、素手で戦う護身である
以上、拳を常に強化する必要は有ると思います。
小さな「砂」袋を作って家にぶら下げて毎日鍛錬するとか、サンドバッグを
素手で殴るとか、巻きわらをたたくとか、大事だと思います。
いま俺が考えているのは。、細い竹を束ねてたてらせる鍛錬器具です。

俺みたいに自分の弱さに気がつき工夫する人間からみると、
ああいう、洗脳されて間違った自信を持っている人は不思議でしょうがない。
本人は信じているから幸福なんだろうな。

拳のけがの他に、手首とか指のねんざは、当てる角度とか握りが甘いとか
の場合もある。

それを防ぐには、木人とかできちんと相手の角度に応じてきちんと拳を
握って当てる練習をすることが大事だよね。
グローブでライトスパーだと、そうしても握りがいい加減になりやすい
からね。

>>506
いや、中手骨でしょ？

>>506
ご自愛ください。

＞ボクシングの癖でフック打ってしまったんですが、バンテージ巻いて、グローブで保護されている拳でのパンチテクニックと、裸拳前提の護身術の突きでは、種類が違うということがあらためてわかりましたよ(^◇^;)

ですね。

それに関連して、俺の持論なんですけど、
突きに威力がないと前提できる、
素人に全力を出すように暗示を掛けて
絶対に破壊されない対象を拳頭で尽かせると
正しく当たった場合100％中手骨骨折します。

実は脳は実に高性能で、通常の意識状態では全力で突いているつもりでも、
対象に当たる遙か手前から引く筋肉を稼働させて、フルブレーキを掛けているんです。

少林寺拳法が中指中手骨骨端を中心とした小指側で突くからと言って
それでは手の骨が折れるといっている方をよく見るんですが、
たとえ人差し指と中指中手骨骨端で正確に打っても
中手骨など簡単に折れます。

たとえばH字鉄骨や本物の耐火煉瓦などを床に平らにつけた状態で突いたりすれば、
拳頭を鍛え拳だこを育てた空手家でも、
中手骨など簡単に折れます。
本当に本気で突く意識状態が作れるかたであれば。

拳だこは、実は、ブラスナックルなどの武器としての拳を強化するたぐいのものではなく、
中手骨を守るための緩衝材、つまりミニグローブを人差し指中指中手骨にかぶせているだけなんです。

ですから、0コンマ0数秒は早い小指側で突く少林寺拳法に一理はあっても不利はないわけです。

>>507
すみませんねえ。

が、ずけずけ正論を述べた状態で、俺が素顔をさらすと、その命は保証されないですからね。

俺は自殺願望者ではありませんので。

日本は、アメリカが統治し、日本政府が朝鮮人を使って人を殺させ、
警察という行政がそれを自殺とする、
日本政府が日本国民を言論弾圧している言論統制国家ですから。

>>507
それをアンカー付けて言ってやるのも思いやりですぞ。

>>509
災難でした(^◇^;)
しかし、当りどころが悪かったとはいえ、二本も折れるとは(^◇^;)
何もつけてないのに、オープンフィンガーつけているかのような形に腫れ上がってます(^◇^;)

>>508
パターン。

おまえは鮮人。

＞ショウシンジャーさんは、おまえと違って少林寺のいいところと悪いところ
をちゃんと現実的に認識しているからな。

では、その方とだけ会話して、俺の書くことを一切無視しろ！

＞拳は壊れにくいです。

素人が。

＞一部の
道場以外の人は並行修行です。

道場じゃねえし。
だから、極真カラテの鮮人は少林寺拳法に口を出すな。

おまえの言う「一部の道場」が一般的道院なのだが？

＞並行修行です。

不要。

システムにはそれぞれ独立性があって、相互に干渉すると、弱まる。
よって、少林寺拳法をやるなら少林寺拳法だけでよい。

例外は、柔道の心得が一年ほどあれば柔道家に極度に投げられにくくなるので
少林寺拳法の柔道殺しの技が活きてくることぐらい。

>>515
ありがとうございます(^◇^;)

少林寺拳法の縦拳での打撃って、裸拳での打撃に関してはかなり使いやすいものだと思うんですけどねぇ

今回の怪我は、並行修行でやっている極真の顔面有りルールのスパーリングの感覚でフックを打ったことでしょうね
裸拳でスーパーセーフにグローブの打ち方したら、そりゃ壊れますよね(^◇^;)

>>508
あの面、そこまで脆くない……こともないですね(^◇^;)
ご指摘の通り、割ったことあります(^◇^;)

>>510
＞これからの人が強くなると、都合の悪い人が多いからね。

どんな仮想敵だw

>>511
ピアノ弾けなくなる。
内蔵痛める。
自己満足に過ぎない。

>>512
＞ああいう、洗脳されて間違った自信を持っている人は不思議でしょうがない。

？

それ、北朝鮮と韓国の国民だろう？

>>517
アンカー附けられなくとも俺だと理解できる程度の頭は、おまえらと違って、持っている。

そもそもショウリンジャさんは俺を嫌ってらっしゃるしな。
だが、少林寺拳法が弱い出てこいという輩が、
常に定時同じ所にいて勝負を受けるショウリンジャさんの所に行ったこともないというのは、
ただおびき出したいだけと見なせるわけだ。
だから、ショウリンジャさんの所に行けば？と言っているだけだ。

これは正論だろう。

ショウリンジャさんが嫌がっても。

>>520
いえいえ、わたくしも拳を痛めたことがございまして、
数日は手がドラえもんのようになって
数年は痛みが尾を引いた経験が御座いまして。

ボクシングのハードパンチャーは、
バンテージを正しく巻いて、
グローブを正しく附けて、
ナックルパートで正しく突いた場合でも、
中手骨骨折を起こすことはまれではないそうです。

それほど人の突きの威力はあるのですね。
ましてや影やんさんはハードパンチャーですし。

＞システムにはそれぞれ独立性があって、相互に干渉すると、弱まる。
おれはいい感じに融合しているけどね。

＞だが、少林寺拳法が弱い出てこいという輩が、
よく読むように。俺のＩＤの書き込みは、「今の少林寺の『練習法』では
強くなれない。」だ。今の練習法では「せっかくの体系が猫に小判」だって
こと。

ちなみに、弱いから出てこいではなく、そんなに金的が万能なら
出てきて証明しろっってことだが。松林じゃさんは、金的はいい
ツールだが万能ではないという立場だし。

＞常に定時同じ所にいて勝負を受けるショウリンジャ

勝負を受けるショウリンジャ
勝負を受けるショウリンジャ
勝負を受けるショウリンジャ

ｗ

違うだろ、いつでも交流しますよって立ち位置だろうが。
なんでそんなに戦闘的なんだ？

ちなみに、拳道会の倉本先生ぐらいに鍛え上げていたら、スーパーセーフ
ぐらいでは壊れないけどね。あれは人間グローブだわ。
血のションベンが出るぐらい鍛えないとだめなんだけど。

以前にも書いたことありますが、少林寺拳法は魔法でも万能の技術でもありませ
んからね。身につけるためには真摯な修練が必要だし、当然限界もあります。
しかし、キチンと修練を積めば、普通に生活するなかっは充分に役に立つ非常に
便利で有効な技術体系であると思います。

>>524
＞ちなみに、弱いから出てこいではなく、そんなに金的が万能なら
出てきて証明しろっってことだが。

きちんと読んでくれ。

俺は、目打金的蹴が万能だと書いたことはない。

目打金的蹴は初級技なのに奥義である。
目打金的蹴は相手を制限できる有効な連攻である。
目打金的蹴は技に入る前提技として良くできている。

俺はこう言うように思っているし、俺がこう書いたことはあるかも知れないが、
「金的が万能」は　おまえの持論　だ。

おまえの中の妄想敵と戦うな。現に現実にいる俺と論争しろ。

>>525
言い回しにかみつくのは論争に負けている証拠なのだが？

自己の心理も悟れない未熟者が。

>>526
それがどなたかは知らないが、本土空手の試し割りは、種のある手品に過ぎない。

俺は試みた第1回目から自然石を割れたし、それでどうとも思わなかった。当たり前だからだ。

＞血のションベンが出るぐらい鍛えないとだめなんだけど。

腎臓痛める。

>>527
はい。そのとおりです。

私は少林寺を止めてから１０数年の者ですが、今の少林寺というか
当時から思ってましたが、確かに技法は全国規模の武道団体の中では
かなりオープンなのに弱者でも有効だとは思っていました。

ただ、これはその技術の意味を自主的に追求していた人に限られますが

それに目打ち金的蹴りがあまり実際には効かないという意見がありますが
体格の劣るものには、それでも目打ちとそれを効かせるための金的蹴りは
有効だと思うし、それを抜きに護身術とかナンセンスだと思います。

特に近距離で掴みの間合いでの目打ちは、なかなか避けられるもんじゃないです。
あと、勘違いと言われてしまえばそれまでなのですが、とっさの時に
出せる技を意識しているだけで、絡まれたりするときに割りと冷静に対処できる
もんです、これは少林寺を習って一番よかったなあと思います。
揉み合いになっても送り系で散々練習した、相手の裏に入る動作とか
自然に出るという経験もしました、格闘技経験者といきなり全力で
闘争しあうというのならまだしも、現在の日本の中では適法の範囲で
上手く暴力沙汰を回避するには少林寺の目打ちの技法と柔法の立ち間接の
相手との体勢のコントロールの感覚はやっぱり得がたいものがあると思います。

少なくとも他の打撃系の格闘技だと弱者が強者に対抗するという意味での
ノウハウとしての技法は少ないなあと思います。

>>530
同意いたします。

わたくしと違って、冷静な方で、他の方もこの方には好感を持って共感できるのでは？

>>530
＞特に近距離で掴みの間合いでの目打ちは、なかなか避けられるもんじゃないです。

目打が活きてこその柔法ですよね。そうなんですよ。
柔法単体で動画かなにかで観ただけで効かないと断定調で書かれると？と思います。

＞体格の劣るものには、それでも目打ちとそれを効かせるための金的蹴りは
有効だと思うし、それを抜きに護身術とかナンセンスだと思います。

同意。
少林寺拳法は、最終目的はさておき、
とりあえず手段として護身術として有効でなければ、
人は集められなかったわけで、
特に目打金的蹴は初球技であり講談社の秘伝の技でもあるという護身の基本だと思っていますので、
目打金的蹴が効かないと書かれると、なんのことを書いているのだろう？と思います。

>>530
＞とっさの時に
出せる技を意識しているだけで、絡まれたりするときに割りと冷静に対処できる
もんです、これは少林寺を習って一番よかったなあと思います。
揉み合いになっても送り系で散々練習した、相手の裏に入る動作とか
自然に出るという経験もしました、

そうですよね、ありますよね。

これはわたくしも経験が御座いまして、
コマンドサンボどころかサンボすらまだ日本では知る人のいなかった頃に
まだ十代なのにちょっと親友とバーに行ったときに、
どう見てもごつごつごついお兄さんと話をしていたら
コマンドサンボというものをしているとおっしゃったので
それはなんですかと尋ねたところ、
お遊びで技を掛けてくださったのですが、
手を取られてくるりと後ろ向けにされたときに
　後ろ向けで見えないのに　手首を持っている側と
反対の手のひらで肘を裏から打ち抜いて折ろうとしているとはっきりわかって、
「うわわわわわわっ！」と叫びながらひじと肩を無理にすっと折りたたんで
相手にすり寄って前向きになって肘を折られるのを防いだら、
「！なぜわかったんだい？？」とかえってびっくりされて、
親友はおまえはだからビビり過ぎなんだってと大爆笑するし、
コマンドサンボのごついお兄さんはわたくしをしつこくコマンドサンボにお誘いくださいましたが
そのお兄さんの技の怖さを実感しましたので
丁重にお断りしたという経験が御座いました。

なんだ今日

>>532
たしかに目打ち金的蹴りもそれ単体で、どんな状況にも対処できるとまでは
いいませんし、体格があまりにもちがいすぎれば、直蹴りや足刀蹴りでの
下段蹴りのほうが有効な場合もあります（下段は講習会で習いましたが
教範には具体的には載って無かったと思うので、中拳士以上になりますが）

ただ、だからといって目打ち金的蹴りの効果がないとか、まるで修練する意味がない
とかあまりにナンセンスすぎます。
これを無視して突き蹴りだけ優先しても、それこそ実際の攻防では
体格差があればかなり難しいのは実際に乱捕りなり組み手なりした経験が
あれば分かるはずなんですが・・・

確かに技量の差があれば目打ち金的も決まりにくいのは分かりますが、
じゃあ、そんな状況でキックの打撃が有効かといえば「？」です。
技量や体格の差がある状況では、そっちのほうがもっと格段に差がでます。

現在の少林寺では乱捕りを全くやらない道院が多数だそうですが、それは
確かに問題ですし、下段を有段者でも全くやらないというのも問題ですし
批判も確かに当てはまるところはありますし、自分も思いあたります。

だからといって、目打ち金的を意味が無いとまでいうのは？？？？？？です。
まず法形の中で使われている目打ち金的の状況と使い方を意識的に
身に着けること、それを法形から切り離して、同じ状況で使えること
これは少林寺やってるなら、しなくちゃいけないし、面白いとこでもあると
思うのですが・・・・・・・・

長い
三行で
まとめろ

>>536
目打ち金的は意味が無い、は間違いで
目打ち金的をまず修練しないと意味が無い
ということです。

ボクシングやキックとスパーできるレベルになって目打ちとか覚えたら使えるんだろうとは思う

意味なくはないだろ。
自分は使えなくても
相手が使ってくる事を想定してさえいれば十分だ。って主義の人もいるの。

意味ってのはな、自分が見出すものであって
オマエみたいに単純に他人の考えにいちゃもんつけりゃいいってもんじゃねーよ。

>>538
顔面に突きが来ないと思っている極真空手が伝統空手に負けるように、
同じく、目と金的に「来ない」と思っているボクサーやキックボクサーは少林寺拳法に負ける。

近代格闘技の打撃技術は少林寺では使えないし、通用しない。

なんでもかんでもそう簡単に考えてたら損するよ・・・・

ボクやキックの猛者でもきちんとインパクトの最大点で相手の急所を
打ち抜くのは試合やスパーでは至難の技、だと思います。
体格差が身長で１５ｃｍも違えばそれこそ相当修練しても意味がないくらい
パンチやキックも効果が薄れます。

それに比べて法形に見られるような多種の物理的・精神的死角から打つ目打ちや
金的打ちはそれよりも確実性が高いのは自明だと思うのですが？
（眼球に指がある程度の速度と衝撃で当たりさえすれば、数秒間は相手の
視覚を奪い、こちらの攻撃を加えられる機会を生みだせる）

脳内妄想・・・・・

現実はもっと複雑だし、その複雑な現象を脳内で想定する必要すらないぞ。
論理的に考える癖をつけろよ。

打撃は急所を打ち抜かないと意味ないのか？
ダメージというのは頭部なら脳震盪、顔面の毛細血管の破砕
腹部なら各内臓の特性に合わせた打撃、
四肢への打撃、

色々あるからな？
目打ちだって、色んな攻防の中の一要素に過ぎないぞ。

>>542
補足ですが、少林寺もボクやキックのような自由攻防の修練をシステムとして
入れていないのは（実際の道院で）間違っていると思いますし、
上段蹴りや中段蹴りの防御や反撃の技法も確かに欠点はあります。

ただだからといって、優れている点まで否定するのは
アンチの人の意見の説得力を著しく損ねます。

空乱（マススパー）さえやらない道院なんて問題外ですが。

一部が優れていても、カバーし切れない悪い部分が大き過ぎるからね
あきらめろよ

>>543
現実社会はもっと複雑です。
傷害罪にならないように対応する、社会的な面こそ必要です。

もし傷害罪で有罪確定すれば一発で退職や免許取り消しになる資格なども
沢山あります。

目打ちは一要素とは言われますが、少林寺の技法ではかなり重要です。
はっきりいってほとんどの法形の起点になって、反撃のための態勢を作る
肝です。
なんでワザワザこんな効果の高い技術を低評価するのか理解に苦しみます。

意見が合わない人間とは､立ち合えばいいのに（･∀･）
と思うのは､自分がいわゆる護法でない､暴力的な格闘技をしている為か。
言葉だけでは､なかなか自分のスタンスを説明しづらいと思うんですがね。
実際､貶し合ってる人達､相手の主張理解してないっぽいし。

>>543
体格差がある程度あれば、あまり効きません、急所をはずれたパンチやキックは。
ご自分こそキックだか総合だかでウエイトが上の方とスパーでもされたら
そのことはよくご存知だと思いますが？

少林寺は人材豊富だな。キャハだけじゃなかった。

>>546

刑法の問題にまで踏み込んで技法が制定されているとでもいいたいのか？
それはないな。
闘争の現場で刑法に縛られるような精神なら、敗北必至だろう。

さて、目打ちは効果的ではあるが、根幹技法でもなんでもない。
全く目打ち使用無しでも少林寺の攻防は成立する。
そんな当然至極のことすら理解せずに、闘争に臨む気かね？
正気の沙汰ではないね。

もし敵が金玉も目ん玉もない相手だったら戦えないのかい？
そんなことはないだろう？
目打ち・金的の修練が教えてくれる最大の「技」とは、

『闘争に於いては、相手からして最も卑怯と思われる行動を躊躇なく起こせ」
である。
以上。

>>550
いや、少林寺の重要な技法ですよ？
あなた少林寺をほとんどやったことないんじゃないですか？
少林寺やってる者なら充実した相手には、目打ちなどの
当身で虚を作らないと立ち間接は決めるのは困難なことくらい自明の理のはずですが？

批判するなら、もう少しよく少林寺の技法なりを理解してからでないと
何度も言うようですが、説得力がありません。

＞もし敵が金玉も目ん玉もない相手だったら戦えないのかい？
なんですか？こりゃｗ目の見えない相手なら戦う必要ないじゃないですか、
いったいどういう状況ですかｗ

>>551
もう一度言うが、目打ち急所蹴り、そのような技法は根幹ではない。
君はメタファーも分からないようだから具体例を挙げよう。
相手がフルフェイスヘルメットをかぶっていたらどうする？
相手が女性だったらどうする？
相手が自分の身長を遥かに上回る巨漢だったらどうする？

別に困らないだろう？
目打ち、急所攻撃にこだわるかい？こだわらず、その局面で最適な
打開策（攻防の布石）を打ち込むだろう？
法形や技法なんて、実際の闘争では具体的には役には立たない。
役に立つのは、修練で培った「戦いのエッセンス」だ。
石が落ちていたら投げるし、武器があれば使うし
必要なら言葉で攻めても油断させても良い。

＞当身で虚を作らないと立ち間接は決めるのは困難なことくらい自明の理

なんて考えで闘争に臨もうなんて、自殺行為。
立ち関節なんて最初から想定しないし、すべきではない。
せいぜい、完全に制圧してから連行する段階で役に立つかどうかだ。
現実の闘争の大部分は、立位での打撃とグラウンドでの寝技と打撃。

少林寺は身体の使い方自体が実戦とかけ離れて居る。

基本がダメだからダメ

目打ち金的とか笑い

>>535
同意。

>>542
実は目打は届かなくても効くんですよね。
風圧と目の前に何かが瞬間的に現れたと言うだけで目をつぶって体をすくめますので。
本能は資格を相当重要視しているようです。

>>544>>546>>551
同意。

>>557バカ

朝鮮ネット工作員はこういう客観的正論に無理して反発すればするほど逆効果だとしれ。

反論のための反論。
いや、中傷せんがための偽装反論であることがよりわかりやすくなる。


少林寺拳法アンチは少林寺拳法未経験者である。
少林寺拳法アンチはアンチのを目的としている。
少林寺拳法アンチは日本語ができる外国人である。
少林寺拳法アンチは意見が足並みそろっている組織工作である。

つまり、おまえら朝鮮人♪

目打を使える技だと思っているキチガイが多いのに驚き。

二言目には朝鮮人朝鮮人。人として間違っている。

経験上実戦なら目打ちより裏拳のが使えると思う。

目打ちでも小学生の低学年が相手なら泣かせるくらいはできるかもしれない。

一番疑問に思うのが、護身術を身につけたいのにどうして坊さんにならなきゃいけないのかということだ。

既得権を守るため変化を嫌い現状に安置するものは、退化する。
いや、した。
それがいまの少林寺。

>>540は ジャブって目狙ってうつのが基本だよ

>>544
＞ただだからといって、優れている点まで否定するのは
アンチの人の意見の説得力を著しく損ねます。

同意。

まあ、少林寺拳法のアンチは職業アンチでアンチをするためだけに少林寺拳法スレに張り付いているわけですがｗ

>>546
＞はっきりいってほとんどの法形の起点になって、反撃のための態勢を作る
肝です。

激しく同意。

＞なんでワザワザこんな効果の高い技術を低評価するのか理解に苦しみます。

その通りです。
アンチは少林寺拳法を知らないと見なせます。

>>550
＞全く目打ち使用無しでも少林寺の攻防は成立する。

成立する。が、目打のような効果的な入り技をわざわざ入れないのは不自然。

それと、少林寺拳士のフリをするのをやめろ。

＞もし敵が金玉も目ん玉もない相手だったら戦えないのかい？

戦う必要がなければ戦わないだけ。

>>551
＞当身で虚を作らないと立ち間接は決めるのは困難なことくらい自明の理のはずですが？

全く以て同意。

＞批判するなら、もう少しよく少林寺の技法なりを理解してからでないと
何度も言うようですが、説得力がありません。

その通りです！

>>552
否定のための否定に必死ｗ

＞相手がフルフェイスヘルメットをかぶっていたらどうする？

メットの重みを活かしてメットごとくまでで吹っ飛ばして首の筋を痛めさせる。

＞相手が女性だったらどうする？

女性を護る。

＞相手が自分の身長を遥かに上回る巨漢だったらどうする？

単に金的蹴から。
風市にひざ入れて目打金的蹴から。

＞法形や技法なんて、実際の闘争では具体的には役には立たない。

立つ。

＞石が落ちていたら投げるし、武器があれば使うし必要なら言葉で攻めても油断させても良い。
殺害の意図があったわけだ。おまえの経歴の過失致死では。

>>552
＞＞当身で虚を作らないと立ち間接は決めるのは困難なことくらい自明の理

なんて考えで闘争に臨もうなんて、自殺行為。

おまえ、少林寺拳法を一ミリも知らないじゃんｗ

＞立ち関節なんて最初から想定しないし、すべきではない。

柔法はなんなの？

＞せいぜい、完全に制圧してから連行する段階で役に立つかどうかだ。

それも柔法。そこまで持っていくのも柔法。そして柔法の要は目打。

＞現実の闘争の大部分は、立位での打撃とグラウンドでの寝技と打撃。

おまえがそうだと思うのならば、少林寺拳法スレッドに来るな。

>>553
＞少林寺は身体の使い方自体が実戦とかけ離れて居る。

想定外の状況でもとっさに技が出ますけど？

>>555
＞目打ち金的とか笑い

目打金的蹴、な。
あと、日本語で頼むわ、外人さんよ。

>>561
つ　鏡

>>562
事実でしょうも。

>>563
当然裏拳もあるが？

だが、断然目打の方が使いやすいし、使用頻度がものすごく高い基幹技法。

>>564
極論は敗者の雄叫び。

>>535
えっと、誰が目打ち金的は全然役に立たないと言ってましたっけ？
>>484のどこに？

私の場合は、この挑戦認定厨がかねてから目打ち金的で護身は十分という理論を
昨年秋くらいから展開していたのに関して（なんと昨晩にその意見を変えているではないか！ｗ）
きちんと武道・格闘技をやってる人にはそれだけで通用しないという意見を述べていたわけです。
武道や格闘技の技法に優劣なんてほとんどなくて、強さ弱さは個人の問題というのは言うまでも
ありません。
しかし稽古する環境による影響は当然あります。

私が少林寺を１年ちょっと前に並行ではじめて一番驚いたのは、右利きなのに左のリード
パンチをまともに突けない黒帯がごろごろいたことです。
スピードもパワーもないどころか、フォームもなっていない、拳の打点できちんとつけて
ない人がいっぱいいたことです。
スパーも空乱をたまにやるくらいです。

こういうレベルの人がこういう環境で目打ち金的を基本稽古で数十回やっても護身には
役立たないと思います。
その実情を鑑みて、きちんとした攻防ができる実力があってはじめて他流の実力者に
目打ち金的が決められると述べているだけです。

あと朝鮮認定厨くんｗ

自分の意見とあわないと切腹だの朝鮮認定する人と、ショウリンジャー氏を
同じ次元でとらえる人はいないよ。
ショウリンジャー氏はきちんと人間ができてる方というのは書き込みを見ただけでわかる。

それからサンボ云々の話から貴方は今４０代なわけねｗ
てっきり道院長や支部長世代かと思ったよ。
あまりにも自流を過大評価し、他流を過小評価しているからｗ
若いのにどこでそんな電波なネタを仕入れてくるの？
貴方の話を聞くとまるで北斗神拳のような拳法だね。少林寺は。

論はたつが、いざリアルで体を動かすと理論通りにならないのが多くの少林寺くん。
だから、ばかにされる。
目打ちはいい技だが、現実には練習不足で使いこなせていないのが現状の少林寺。
目打ちが悪いんではなく、朝鮮人嫌い君みたいな口だけくんが少林寺の評価を下げている。
そのへんの支部長や指導者の目打ちは、試合で一回戦勝てるかどうかの人のジャブより遅い。
口ばっかりで努力嫌いだから。
あと、間違った努力とかね。

>>574さん、それはちょっと言いすぎだけど、
しかし「剛法」の話に戻るとまともに稽古してる者同士で比較すると
少林寺の拳士の突き蹴りが打撃専門の武道や格闘技やってる人より
練度が低いのは当たり前と言えば当たり前の話です。
（弱いとか強いではなくて、あくまで突き蹴りの練度の話ね）

だって少林寺には柔法がある分、単純に突き蹴りにさける練習時間が
打撃専門の人よか少なくなるんですから。
そこらへんの事実や道理を全く度外視して拳士に少林寺の剛法の優秀さばっか
強調するのもどうかなぁと思います。

ちなみに私は柔法が好きだから少林寺を習うことに全く問題ありません。

＞こういうレベルの人がこういう環境で目打ち金的を基本稽古で数十回
＞やっても護身には 役立たないと思います。

数十回やっているのなら、今の少林寺なら努力している方だ。
たいていは基本で10回、あとは法形のなかでやるだけ。
目打ちや金的をローやタックル有りの乱取りで検証、鍛錬する
人なんてほとんど変わり者の部類。運用法すら一週間いや、一ヶ月に
一回でもやったらいい方、ってのが平均的だと思う。

汗を出す代わりに口を出すばかりの黒帯が多い現状は、同門として
とても恥ずかしい。それもこれも・・・・・・・・。
並行始めたから、もうどうでもいいけどね。（ｗ

結局、批判されているのは、少林寺の技と言うより、現在の
指導者の、人、人、人の質なんだよね。
他を知らず洗脳されている人はかわいそうだ。他を知って謙虚に努力研究
する人こそ、真の少林じゃーだわな。

>>576
そうそう。
んで、こういう内部からの自省を述べると朝鮮認定厨クンは
朝鮮人が少林寺を僻んで拳士になり済まし侮辱していると
はじまるわけですよね。以下からｗ

＞だって少林寺には柔法がある分、単純に突き蹴りにさける練習時間が
＞打撃専門の人よか少なくなるんですから。

それた確かにそうだが、基本とかミットとかが少なすぎるってのもある。
演武の時間をそっちに回すべきだ。演武の練習なんか、披露の二三日
前だけで十分、。競技演武なんて無駄の極地。
あとね、剛柔のエンジンを同じものにすると、柔法が剛法の練習となり、
逆に剛法が柔法の練習となる。ただ、基本が、目打ち、１０、上段１０、
中段１０、蹴り上げ２０、回し蹴り２０金的１０、そして上中各１０
ぐらいですぐ法形に入る道場が多いと思う。いくら何でも少なすぎ。
基本がしっかりしていれば、法形の反復を減らしても、大丈夫。というか
法形は基本の組み合わせだから、基本が悪いと、法形何回繰り返しても無駄。
当然基本の中には胴ももミットも含まれるよ。
あと、コンビネーションが上中だけってのもね。上々、中上、上金的とか、
みんな工夫しようよ。

少林寺拳士が少林寺拳法をよく知らない奴に少林寺拳法を悪く言われると反発するだろう、だがな、元は少林寺の開祖が他にやったことなんだぞ。

偉い人たちが、武道とか護身の本質ではなく、少林寺の技（形）しか
みていないから、こうなったんでしょうね。形だけ見たら開祖は
失格なんだから、ちゃんと本質に気づいて、それを育てるように
しないとね。

まず自らが強くなり、その強くなった自分が金剛禅運動をしましょうって
のが、少林寺の目的のはずがです。今は、強さなんてどうでもいいから、
寄付と一日一善やりまりょう的に組織を引っ張っていますね。

メーカーの戦略部は新規に獲得すべきユーザーのニーズを知って
マーケティングやマネージングをしないとね。

>>578
一人でできる基本の修練は一人の時にするべきものじゃないですか？

演武にしてもホントに乱捕り強い先生がいましたが、その方も演武を軽視は
していませんでしたし、見ていても技が本当に真剣の雰囲気がある怖いような
すばらしい演武でした。
それに、演武をあるレベルまでやりこむと法形も急に上達するように感じました。

演武は演武で副次的な修練の効果がありますよ。

もちろんだからといって自由攻防の時間も同じくらい大事だと思います。

基本、人から物を習うってことはその人の前では１００％従って
教えてもらったことをその教授の時間は尊重するのはどんな習い事でも
当たり前のことです。

それで納得がいかないなら、別の場所なり時間で一人で、若しくは賛同してくれる
同士と、または別の団体でそこの修練をすればいいことです。

なんでもカンでも自己主張が許されるというものではありません、この社会は。
時と場合を判断して許される範囲で、自分で考えてやれないようでは、
はっきりいってどれだけケンカが強かろうが、自分で自分の口さえぬぐえない
落伍者です、そんな根性で武道がどうとか、格闘技の技術がどうとか言ってても
なんの意味もありません、根本の大本の考えが違っています。

大吉外祭りか。確かに、鮮人坊やが四十代の男性の可能性はあるよ。
ただその人格がアラフォーの女性の肉体に宿っている可能性もあるけどね。w
その年代層の、ヲタク気質で実技経験と武道的精神
の未熟な人物像を考えると誰かさんとぴったり重なるんだけどさ。w

＞一人でできる基本の修練は一人の時にするべきものじゃないですか？

その通りですが、こういう地味なことは一人にすると、１００人中95人が
絶対にやらないと思います。練習時間にやらないと、生徒は必要ないと
思いこみます。実際、上記の練習をしている道院では、先生がぎりぎり
自分の頭の高さを蹴れて（身長１６８ぐらい）他の黒帯で上段を蹴れる
％は１割以下でしたね。自分より１０ｃｍ以上の人の上段を蹴れるのは
一人でした。ハイキックが実践的なかどうかの議論はありますが、
やらないというのと蹴れないっていうのは違いますからね。

>>583
あなたこそ、どれだけりっぱな武道的精神と実技経験がおありなんですか？
このスレに長々と居座って的外れなアンチを繰り返してるんでしょ？
それだけで十分に終わってます。
社会的に見れば、どうみても通念上、あなたこそ基地外です、ご愁傷さまです。

>>582
礼儀的にはその通りですね。しかし、どこかで間違いとかを指摘したり
進化した練習を取り入れないと、いつまでたっても人人間は猿から進化
していないし、女子は男子のあばらで作られ、惑星は地球を中心に回る
こととなるでしょう。アインシュタインはニュートンに対する不敬で
死刑です。

礼儀と、スポーツ科学や技の進歩は別ものです。
ひたすら、上が下の離を認めずいつまでも自分の鋳型に押さえて来た結果が
今の少林寺なんでしょう。
まあ、普段逆らっていないで不満があるからからここで書き込むんだと思
いますが。（ｗ

＞または別の団体でそこの修練をすればいいことです。

自分は割り切って、少林寺と格闘技を使い分けています。
少林寺で何か新しいことしようとしても、精神が疲れるだけ無駄
なのでイエスマン。格闘技の方で自分の工夫をします。
ここでは、こういう考えもありますよって紹介だけ。どう判断する
かは皆さんのご自由に。

>>572
きちんと書けるようになってから書け。
それから、少林寺拳士を僭称するな。

>>573
他人のコテハンぐらい正確に書け。

＞それからサンボ云々の話から貴方は今４０代なわけねｗ

どんだけ昔からコマンドサンボが入ってきてたんだよ！

>>574
＞論はたつが、いざリアルで体を動かすと理論通りにならないのが多くの少林寺くん。
だから、ばかにされる。

でもおまえは目打金的蹴を食うがな。

＞目打ちはいい技だが、現実には練習不足で使いこなせていないのが現状の少林寺。

だから少林寺拳士を僭称するな。そこで嘘を吐くことになんの意味がある？

＞そのへんの支部長や指導者の目打ちは、試合で一回戦勝てるかどうかの人のジャブより遅い。
口ばっかりで努力嫌いだから。
あと、間違った努力とかね。

一般的に、目打はジャブより早い。

>>576
＞たいていは基本で10回、あとは法形のなかでやるだけ。

充分。

>>586
科学・スポーツと武道を先生から教えを受けることとは全く別です。
特に科学は元々否定する根拠があればどんな学説でも覆せる、それ自体が
定義のようなものですから、それと武道の教授はジャンルも前提も全くちがいます。

上のやり方に従えないなら、辞めて自分なりの流派なりを作るなり、他の
武道や格闘技を習うなりすればいいし、そうすべきです。
もちろん理不尽な要求や技の教授以外のことで、社会通念上おかしければ
堂々と社会人対社会人として意見を述べればいいと思いますが、
従わなければならない場面では、従わなければなりません。

少林寺の技術指導の先生がそうだと判断したのなら、その判断に従わなければ
なりませんし、指導者にはそうする権利と（そして義務が）あります。

>>577
＞朝鮮人が少林寺を僻んで拳士になり済まし侮辱している

事実。
外国人登録許可証の番号を書け。

>>578
＞ただ、基本が、目打ち、１０、上段１０、
中段１０、蹴り上げ２０、回し蹴り２０金的１０、そして上中各１０
ぐらいですぐ法形に入る道場が多いと思う。いくら何でも少なすぎ。

充分。

おまえはやわらの性質を知らない。
おまえは　戦後の　非科学的根性論者である。

>>579
鮮人は、ちょせんちんはにほんちんにぱかされた、たからにほんちんころすあたりまえ、と、
架空の被害をでっち上げ自己暗示を書けて、何十万人もの日本人を虐殺し土地を強奪した。

この論法に正当性は、ない。

>>589
追記

もちろん、道院を一歩離れれば、ご自身で考える武術的技術の工夫や創意は
どんどんされるといいと思います、個人的には。
個人の責任と意志で許される場面でやることにまで束縛する権利は本部や
指導者にはありません、そこは民主主義として権利を主張すべきです。
そしてもし、そういう技術の蓄積をされ、周囲にもし仮に認められ
少林寺という団体の技術指導の責任者の地位につくことがあれば、
そのときにその権限の範囲において技術の改変や削除、追加などを
行うことができるとは思います、先の長い話ではありますが。

>>572->>584
＝鮮人ネット工作部隊

朝鮮総連民団などがネット工作部隊を持っていることは広く知られている。
全員一斉にわいて出る。
全員同じ意見で少林寺拳法を中傷。

ばれないと思っているのは鮮人だけ。

>>585
同意。

>>589
同意。

少林寺拳法がそんなにいやならば、やめるだけでよい。
少林寺拳法をやめることは自由だからだ。
そして、少林寺拳法を続けることは自己判断に基づく自己責任によるからだ。

>>591
そやつらは少林寺拳士ではありませんから。
少林寺拳士を観てきた氏忌憚のない意見も引き出してきましたがこういう輩は観たことがありません。

>>572->>584
＝鮮人ネット工作部隊

朝鮮総連民団などがネット工作部隊を持っていることは広く知られている。
全員一斉にわいて出る。
全員同じ意見で少林寺拳法を中傷。

＞＝鮮人ネット工作部隊

何それ？(^o^)

>>591さんよ
>>594は少林寺的にいいのか？（ｗ

>>572
＞私の場合は、この挑戦認定厨がかねてから目打ち金的で護身は十分という理論を
昨年秋くらいから展開していたのに関して（なんと昨晩にその意見を変えているではないか！ｗ）

わざわざ、過去ログを調べたわけだ。それがおまえの仕事だからだ。
鮮人ネット工作部隊

たった二人の日本人に論争だけで押されると、何かとても不利益を被るようだな、みな。
そういうシステムだからだ。

＞目打ち金的で護身は十分という理論

>528

>>574
＞論はたつが、

論争では論が立つことがすべて。
そして俺は正攻法で正論しか述べていない。
それなのに御前達が負けると言うことは、おまえたちのそれは宣伝工作だと言うことだ。

考えろ。

論が立つと言うことは頭が切れる、頭が切れれば少林寺拳法を理解している、
少林寺拳法を理解していれば実際でもそれなりには手強い。

>>595
この情報社会で未だにばれてないと思う鮮人。
その生理は理解できるが、論理は理解の斜め上。

＞＞＝鮮人ネット工作部隊

＞何それ？(^o^)

ID:FIHw0PnH0
ID:YdcW15Z+0
ID:nj14Lzga0
ID:7/SrylVHO
ID:NIOnxWUb0
ID:39xpzTIEO
ID:Y3gWS10B0
ID:vdV8fWFmO

武道板方面一個小隊全員招集かかったんだなw

>>596
個人的な思想なので、どういうとも言いようがｗ

ただ、私が少林寺で汗を流していた時は朝鮮の朝の字も法話でも
拳士同士での会話でも出たことはありません。
ですから少なくとも一般の拳士レベルで在日の方と対立しているとか
いう認識は全くありません。

ですからそれを判断する知識も経験もありませんので、なんとも
言いようがないですが、この方のような意見を述べるような
指導者の方にも会ったことはありません。
ただ、極真空手と揉めてあやまらせたどうこう・・・という話は昔、開祖に
実際に教えていただいていた古参といわれるある先生から聞いたことがあります。

だからと言って、私は極真をやっている人を馬鹿にするつもりも全然ありません
極真は極真でなかなか優れた面のある練習体系だとは思いますし。

>>600
おまえが、おまえが日本人であることを証明せよ。

そう言われているわけだが、その程度の意もくめないのか？やはり日本人ではないな。

おまえが、おまえが日本人であることを証明せよ。

この鮮人坊やは他スレで野沢菜君と呼ばれている人と同一人物かい？
そう思っていいのかな。

ちがうやろ。

野沢菜くんは少林寺狂信者脳じゃないから。
なんで、朝鮮に挑戦するような言い方するんだろ？

考えとしては明らかに正統世代だんかけどね。
新しいこと知らないし嫌いだから、若いことはないと思う。

今更乱取りを本格的に復活されたら困る年代では有ると思う。

俺んとこの道院、先生の意向で乱取りで結構練習してるけど他の所はあんまり無いものなのか？
他の武道習ってた奴も結構居るから乱取り稽古楽しい。拳サポ、胴と面は普通に付けてるけど…
無しでやってみたい

少数派のあたり道場

>>607
全国各地のどの地方でも乱捕りを盛んにやる道院はある。
なぜ、少林寺拳士であるはずのおまえはしらない？
この程度の情報を。

乱捕り、な。

＞全国各地のどの地方でも乱捕りを盛んにやる道院はある。

半分以上は運用法すらろくにやらないんだが。
あんた、現役じゃないでしょ。
思い出老人？

一応基準

乱取り＝自由攻防
運用法＝片方攻防

として、
�@乱取りをよくやる＝週三回練習だと２回以上やる
�A乱取りをやる＝一週間または二週間に一回以上やる
�Bあまりやらない＝一ヶ月に一回以下
�Cほとんどやらない＝半年に一回または試験の前のみ

�@は一割以下�Aはどうだろ？半分以上が�B、�C

>>600
>>602
>>603
おまえが、おまえが日本人であることを証明せよ。

>>611
その前に、お前が日本人じゃなさそうなんだが。

>>612
鮮人ネット工作部隊が敗走するときのパターンw

>>600
>>602
>>603
>>612
おまえが、おまえが日本人であることを証明せよ。

少林寺の人ってどうして社会性がないんだろうね。
宗教って怖いよね・・・・。

こいつは特別だな。人間のくずだよ。

そもそも少林寺スレの連中って何でこんなに朝鮮人に拘るわけ?

>>616
オッと！

チェペダルの悪口はそこまでだ

少林寺拳士って読解力無いんだな。
そんな頭脳だから少林寺拳法なんかやってられるんだろう。

まあちょっと、皆落ち着いて考えてみましょうか(・ω・)ノ
まず、少林寺拳法がどういう場面で拳技を使うことを想定しているかというと、
これはやはりリングや試合場での試合でもなく、「日常生活における突発的なト
ラブルで相手が暴力行為に及んできた場合」だと思うんですね。とすると、理屈
としてはまあ突発的なトラブルの際に対処出来さえすれば、試合形式の闘いでい
くら負けようが対処出来なかろうが少林寺拳法としての用は足りると。
ただしかし、では「試合のような状況で対処出来ない者が実際の突発的な暴力に
対処出来るのか？」という話が出てきますわな。これは結構難しい話だと思いま
す。試合のある武道・格闘技でガンガンやってる人は間違いなく強いと思います。
弱いわきゃない。ただ一方で、競技の形式にハマりすぎが故に突発的な暴力行為
で遅れをとった話を耳にすることもあります。
ではどうするべきか？正直「これだ！」という解決策は思い浮かびませーん(*^_^*)
ただ、「競技に特化しないように気を付けながら、試合形式の鍛練を活用する」
という感じかなと考えてております。「試合」の場の緊張感というのはぜひ経験
しておくといいもんですからね〜。

試合はかなり基本をやりこまないと変な癖つくから試合に特化した練習はいつまでたっても体力勝負になってしまいます。 逆に約束型だけだと馴れ合いになります。
どうしたらよいか？
私は思うのですが約束組手を始めはゆっくり真剣に、打ち抜く攻撃で練習すべきだと思います。
少林寺も空手も約束組手の際に「実戦の気迫」がないです。「演武の気迫」はありますが

ロボコン100点

>>621
もの凄く同意、そう言うの必要だと思う。
乱捕りしてると型と全然違う動きしてる人多い、自分も割とそうで変な癖が出てる気がする。

同意してくれてありがとうございます。
約束組手→例えば、顔面突きの受けであれば正確に踏み込み、打ち抜く力で突き、受けもきちっと引き付けて流して受ける練習をしている人がいないです。これをちゃんとしていれば実戦の間合いや気迫も身に着きます。 馴れ合いライトスパーよりは確実な練習です

「試合（乱捕り）の動きと形（法形演練）の動きが異なっている」という場合も
幾つかの可能性が考えられますよね。
・技量が未熟なため形（法形演練）の動きを使いこなせていない
・見た目は違ってみえるけど、実は形（法形演練）の動きを使いこなしている
・そもそも形（法形演練）自体が自由攻防では役に立たない代物である

例えば、少林寺では払い受けという受けがありますね。私が見た所、空手の回し蹴りを受けるのはむずかしいと思います。
なぜか？
払い受けという技術を馴れ合いで流して練習していたからだと思います。ゆっくりでよいのでどうしたらよいか？
を練習すべきです。

払受で空手の回し蹴りを受けるには、ですか？第一にすべきことは空手の回し蹴
りの修得ですかね(´∀｀)

少林寺拳法やってる人は間合いとタイミングがつかめてないと思う
基本的に剛法が受けて返すって形だから自分から攻める形が分からないんだろうね

柔道みたいな相手の隙をついて積極的に技を仕掛ける格闘技やると少林寺拳法の技術が生きてくるように感じるよ

はっきり申し上げれば少林寺の約束組手は相手が受ける事を前提にして攻撃してるとしか見えません。受けを狙って手や足を出して居る様です。
殆どは。
回し蹴り等は殆ど相手の急所に当てず受けに合わせて蹴る間合いです。

非常に乱暴な言い方をさせてもらうと空手の回し蹴りも少林寺の回し蹴りも同じです。 少林寺の回し蹴りでも思いっきり胴体を蹴る相手に払い受けで正確に受けるのはむずかしいと思います

>>629
しかし10年もやってないような人たちが形より実戦を意識するのも問題とは思いますがね

突きがここに来たらこう動くみたいな形が染み着くまでに形崩れてると使い物にならないですし

>>629
現状でそういう例が散見されることは否定できませんが、そういう場合にこそ
「そんなのは少林寺拳法ではないｯ！！」という言葉を使いたいですな(*^_^*)

この中に少林寺5段以上の人とかいるのかな

>>631
「形より実戦を意識する」というのがどういう意味かよくわかりませんが、乱捕
りに関して言えば、私の個人的な所感から言えば三級の段階からやってかまわん
と思いますけどね。もちろん基本や法形演練と併せてですけどね。

私は古流空手です。
少林寺は初段までは取りました。

少林寺は六段の人と交流ありますが、試合うんぬんではなく、実戦とかけ離れた認識を持って居る人が多い様に窺えます

組手も馴れ合いでは全く意味がありません。
型を身に着けないと簡単な動きになってしまいます。

本当に役立つ型は本当に練習しないと身に着けないと思います。

>>635
その辺りは人それぞれですね〜(*^_^*)

真をついているけど、こういうことを言い出すと抵抗勢力
みたいなんが怒り出すんだよね。

>>634
少林寺拳法の動きがベースにならない段階だと最終的に少林寺拳法に似たキックボクシングみたいな形になるような気がしましてね

あなたのように形を意識出来るような方ばかりでもないですから

>>636
ちなみに、ここで言う「馴れ合い」はどのような無いようのものを指してますか？

>>639
後段に付け足し
(法形を意識して少林寺としての)形

新井先生という方が非常に武術として素晴らしい動きをしていた記憶をしています。

馴れ合い→単純な言い方だと攻撃側も相手を本当に殴るつもりで型をしていない、受ける側も当たる怖さを感じて無い って事です

>>643
乱捕り稽古の場合で、「当てる気はあるが威力はセーブしている」という場合は
いかがですか？

10年以内で一応の経験を持ちながら、法型に比して実戦を意識させない
向きがあるのならその環境にはやはり大きな問題があります。
キックボクシングにさえも理想の「形」はありますが
それを鋳型として尊んでいるわけではありませんしね。

防具組手で威力をセーブする必要は殆どないのではないでしょうか。

払い受けも、払っているうちは強いキックにも早いキックにも
対応が難しい。しかし、払わないと「それは少林寺ではない」って
いわれる恐れもある。そのへんのバランスを考えたチューニング
が難しい。
払わない払い受けなら、空手やキックのごっつい蹴りも受けられる。
相手の蹴りの力の方向に抜きでステップできたらなおいい。
さらに、少林寺の方形にはないが、空手の回し受けを応用すれば
あらゆる攻撃を受けられる。回し受けは、すべての手による受けの
総合だね。円そしてその円から無限の変化が。

具体的なことについては夏休みの宿題。

払い受けを型で身に着けて、実戦ではそのまま受けないって事でしょうか

そりゃそうだと思いますよ。
ｵﾘは、払い受け蹴りのステップで肘受け蹴りしたり、膝受けからカギ足して反撃してますよ。
法形は体さばきの練習。下段返しも同じ。
回し蹴りには、上受け突きとか、上受け蹴りでストッピングとか、中段返しをサバキにするとか。
昔はガチでけるので払い受けで骨折とかありましたよ。

>>646
ん〜、私は乱捕りは防具なし（手足のみサポーター類を装着）で威力をセーブし
て行うやり方がメインなのですが、例え防具を着けた状態でも、（プロ格闘技者などは別にして）頭部への
打撃は適宜威力をコントロールし、フルパワーでは行うべきではないと考えてお
ります。

>>615
朝鮮の人ってどうして社会性がないんだろうね。
国家洗脳って怖いよね・・・・。

>>616
鮮人は特別だな。人間のくずだよ。

>>617
おまえは、おまえが日本人であることを証明せよ。

>>618
それ偽名。
さいえんぎ、な。

>>620
＞まず、少林寺拳法がどういう場面で拳技を使うことを想定しているかというと、
これはやはりリングや試合場での試合でもなく、「日常生活における突発的なト
ラブルで相手が暴力行為に及んできた場合」だと思うんですね。

とても大切な前提事項ですね。
アンチの方もよくよくこのことを理解してください。

＞「競技に特化しないように気を付けながら、試合形式の鍛練を活用する」

同意。

>>620
＞正直「これだ！」という解決策

昔は、このようだったようですが、現代は正当防衛の成立条件が非常に非常に厳しく、
警察は日本人を護らず外国人を守り、
日本人を重点的に取り締まって、検挙率の低下を防いでいる状態ですから、
ちょっと無理かと思います。ただ、本来少林寺拳法はこう言うもので、これが完成への一段階であり、
見なそうしていたから、少林寺拳法は未だに一目置かれていると言うことと、
工夫次第では、今でも同じ修練を積むことは、
覚悟を持てば、できると言うことを少林寺拳士には心にとめていただきたい。

守＝法形通りとっさに動ける
↓
破＝喧嘩で喧嘩道程を捨て、必ず勝つ。
↓
離＝武道経験者を喧嘩で倒して歩く。

>>628
＞柔道みたいな相手の隙をついて積極的に技を仕掛ける格闘技やると少林寺拳法の技術が生きてくるように感じるよ

相手の虚を衝くにかけて少林寺拳法の右に出るものはありません。

ただし、少林寺拳法には柔道殺しの技法があるというまったく別の理由により、
柔道の経験は少林寺拳法に益となります。

>>630
払受にそこまでこだわる必要はないと思いますけど？

守破離の段階を経ていない、穏健派のわたしのたったひとつの偶発事故に引きずられることはありません。

>>631
休んでいてもとっさに出るのが少林寺拳法。
そのときもっとも驚いているのは食らった相手ではなくなにか出た本人。

>>635
＞私は古流空手です。

えー、なんですかそれは？
沖縄唐手なら存じておりますが。

「他流批判あるまじく候。」

>>645
型武道と話をするに当たって、「鋳型」と言う言葉遣いは昔なら殺されても文句は言えない喧嘩の売り方ですよ。

>>647
払受、ね。

なぜそこまで払受にこだわるのですか？
たかが、私の偶発による一体験談によるものですか？
そんなものはたまたまうまくいった奇跡であって、こだわってはなりません。

＞払わない払い受けなら、空手やキックのごっつい蹴りも受けられる。

払受、知らないんですね。

＞相手の蹴りの力の方向に抜きでステップできたらなおいい。

払受、知らないんですね。

＞さらに、少林寺の方形にはないが、空手の回し受けを応用すれば
あらゆる攻撃を受けられる。

似たようなものならあります。

鮮人ネット工作部隊裏で相談中、相談中、相談中…

私もそう思いますね。
防具は脳へのダメージまでは防げません、首もより負傷の可能性を高めます。

それよりもライトスパーというか空乱を特に初心者の段階で
工夫すべきだと思います、それこそ攻者と守者に分けて
ゆっくりだが自由にくる単撃を法形や基本受けで自分で選択して
動作する。

そういうプロセスを飛ばしていきなり乱どりしてもね…

極真と少林寺拳法の醜い争いは、日本における朝鮮と中国の利権争い。

>>658
侵略鮮人と日本人の戦いだろうが。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/22(日) 12:06:13 ID:SHAam7uQ0
鮮人ネット工作部隊裏で相談中、相談中、相談中…

ふつうにアクセス禁止とか用事だろ。厭きたかもしれないし。

目打ち金的があるからぬるい練習でいいというのもその人の価値観だし、
実際、その辺の指導者の目打ちがプロになったばかりのボクサーの
ジャブより遅いという現実をしって努力するのも価値観だしね。

嘘の夢を見るのが幸せなのか？現実をしって、少林寺を使えるように
努力するのが幸せなのか？おれは後者だけどね。
もう偉い人たちは変われない。組織の体質も変わらない。あとは、
こまのままで幻想を夢見るか、上にたたかれながらも真の強さを
目指すか、割り切って並行するか、個人の自由だ罠。

流れをぶった切る書き込みで申し訳ないんですが……
払い受けですが、フルコンの回し蹴りに対して使える拳士は存在しますよ
うちの道院では、法形練習で僕が思いっきり蹴って、練習させています
さすがに、現役選手時代から比べると蹴りの威力は落ちていますが、一応極真初段の僕の蹴りを払い受けで捌いて、払い受け蹴りができる拳士は育ってきています

僕自身は現在正拳士四段ですから、あくまで助教の立場ですが、大学生や高校生で強くなりたいって思いがある拳士には、役に立つ様な練習をさせていますよ

個人的には、空手やキックの真似ではなく、少林寺拳法の術理で戦える拳士を育てたいし、なにより自分がそんな拳士になりたいので、最近は極真の組手でも少林寺拳法の剛法で戦えるように取り組んでいます

現在の少林寺拳法の練習方法にも疑問はありますし、自分が大学生だった頃の学連の乱捕り大会のようなグローブルールでの乱捕りにも疑問をもっているので、少林寺拳法本来の術理で戦えるように、各自が創意工夫して練習するしかないんじゃないですかね？

ちなみに、フルコンやキックの回し蹴りを払い受けで受けるなら、受けよりも運歩の方が重要だと考えています

おいおい・・・
この朝鮮認定厨、伝統空手VSフルコンのスレにまで出張して
フルコンを罵倒してるぞ・・・
恥ずかしい書き込みは身内だけにしろよな・・・

しかしこう考えると本気で朝鮮人が少林寺を攻撃していると思っている
んだろうね・・・本当にに糖質なんじゃないか？
現実にない敵と戦っているというか・・・

＞ちなみに、フルコンやキックの回し蹴りを払い受けで受けるなら、
受けよりも運歩の方が重要だと考えています

そうですね。運歩が重要だと思います。
キックでもマスとかでタイ人のトレーナーが払い受けのように受けたり肘を当てたりするので
払い受けも可能だと思うし、やるとすれば動いて威力が無くなったところで払い受けすることに
なると思います。
さすがに払い受けはまともに狙う人はいませんが、腕ですくい上げてつかんだりするのは結構
あります。（実力差がありすぎると頻繁につかまれる）
しかし補足すると運歩とセットで一番重要なのは回し蹴りがどういう動きと軌道なのかを知ることでしょうね。
（>>627でショウリンジャー氏がコメントしているとおり）
相手が蹴ろうとした時に回し蹴りだとわかるから、威力がピークになるところが瞬時に判断できる。
同門の技はよく知っているからなかなか食わないが、他流の技は初見だと慌てるものでしょう。
相手を知ればそもそもこの世に完全無欠の技なんて存在しないですから対応はできるでしょうね。
（自分より実力が上の人の技は受けきれないということは当然ある）

私も柔道四段・空手三段です。
「受け」でも「攻め」でも、武道だと何でもそうだけれども、
考えて技を使おうとする内は、使えないと思います。
三年くらいは、八方目、運歩、体構え、受け方を反復練習して覚える。
何度も何度も反復練習して体が勝手に反応するまで叩き込む。
柔道の受け身でも最初の三ヶ月、毎日受け身ばかりやっていると、
投げられても勝手に体が反応して、受け身を取るようになる。
特に少林寺拳法は「剛法」「柔法」それぞれに技の種類が多いから、
他流の三倍ぐらいやらないと身につかない。
つまり、道場内だけの稽古じゃ絶対に間に合わない。
百回より千回、千回より万回、それ以外に上達の道は無い筈です。
理論は基本が出来るようになって、それからでも十分に間に合う。
少林寺拳法は弱くはない、現在の状況は指導者と門下生、「人」の質の問題に過ぎない。
スレの　>>1 なんかは、ただ単に稽古不足なだけで、それ以外の何ものでもないように思います。

ただやっぱりキックの場合はセオリーでは中段の蹴りの防御に払い受けは選択しないですね。
セオリーでは足でカットするか、間に合わなければヒットポイントをずらして体で受けます。
（宍戸さんがSBの試合で払い受けそのものを使っている場面は記憶にないです）

大きな理由としては、上述のように払い受けじたいが簡単な技ではないことです。
キックも少林寺でいうところの虚実のかけひきをするのでミドルキックはコンビネーションに
混ぜたり駆け引きの中で退却して誘って使ったりします。
簡単に払い受けされるような迂闊な使い方はしません。
そもそもパンチが巧く強い人相手にミドルキックは簡単に蹴れませんから、蹴れる状況を作って
そこにもっていって蹴るものです。

それから払い受けをしくじると腕を損傷する危険性がありますし、キックでは戦術的に腕そのも
のを蹴りで狙うので、相手が手で受ける人だと知ると受けにくる手そのものを狙います
（腕を負ってKO負けとか当たり前にありますよ）。
蹴りの防御に腕を使うと顔面を次に狙われます。
蹴られた側も蹴る側も蹴りをカットした次の展開はほとんどお互い顔面を殴ろうとします。

要するにタックルからの寝技の心配の無い状況では、手で蹴りを受けるのは技じたいが難しい
のに腕や顔面への被弾リスクが大きく、足でのカットは簡単なので使われるということです。
まぁへたくそな相手のミドル（パンチも蹴りも単発でしか出せなく、フォームが無茶苦茶で
速度も威力もない）なら払い受けは使えそうですが、でも失敗すると手を傷めるので
キャッチングとかホールディングして足を抱えたままボコボコになぐりますけどね。

長くなりましたが、要するに「相手の意図や動き、蹴りを見切れる」から
払い受けが可能なわけで、見切れていなければリスキーと言えます。
約束稽古ならともかく自由攻防では実力差がないと難しい技だと思います。

ちなみにベースボールマガジン社の技術書（廃版？）と前の様式の月刊会報（山崎さん
がコラムを書いていた時代、サスケの漫画があった）技術解説には「払い受けは、
相手が金的蹴りの反撃を警戒して振り蹴りをせずに回し蹴りをした　場合のものであり、
振り蹴り自体に払い受けは不可能ではないが難しいし、三陰光打ちにいたっては軌道が
違うのでできない」とはっきり書いています。
払い受けは少林寺の回し蹴り対策であって、振り蹴りにはあまり適してはいない技
と本山では認めていますね。（できなくはないが）

格闘技には、
�@相手の動きを感知し、それに適した自らの動きを選択する。
�A選択した動きを実行して相手を制する。
の大まかに２つのプロセスがあります。

少林寺の道院での一般的な修練には�Aのプロセスの修練がほとんどで
�@のプロセスの修練の時間がほとんどありません。
そして、�Aは一人でも修練できますが、�@は絶対に相手がいないと
修練できません。

そして、�@の修練というと空乱や乱捕りがあるわけですが、�Aしかせずに
いきなり全くの自由で�@をやってしまうことにも第二の問題点があると思います。

空乱にしても相手に攻撃を決めてやろうと互いががむしゃらになってやる
と、結局軍鶏のケンカというか、法形であれほど費やした動きが全くでない
状態になります（誰でも殴られたり蹴られたくないので、とにかく手っ取り早い
馴染みのある防御や攻撃になります）

つまり、法形をやっていきなり乱捕りという流れは、ますますその両者の
分裂を加速するだけという皮肉な現象をもたらします。

それを解消するためには、両者の間に橋渡しをする、もう一つの修練の形を
設けて、それで�@の臨機応変の脳と体の連携プロセスを強化する必要があると
思われます。

野球のバッティングでもまず、素振りで自らの理想的なスイングを固めて
それを→トスバッティング→ピッチングマシン→バッティングピッチャーと
自由度の段階を次第に上げていきます。
少林寺においても、同じく段階的に攻防の自由度を上げていく練習体系を
実践することが、全体のレベルを上げる方策であると思います。

good展開。

>>667
うちの道院ともそんな感じですねｗ　最初みんながもの凄くムキになっていてびっくりしましたｗ
おっしゃる通り�@のプロセス、具体的にはマス、ライト、スパーの段階的かつ循環的な稽古が
一番大事だし、余所は全部やってることです。

ただ自分が少林寺に入ってそういうことを道院で運営実行することは難しいなぁと思いました。
事故なく効率よく運営するにはやっぱり指導者の監視のもとでアドバイスをもらいながら全員の
練度をあげて行う必要があります。
つまり効果のある乱捕稽古を恒常的に運営するには、「指導者」と「時間」、「場所」、それから
「乱捕がきちんとできる人」が同時にないとできません。
ずっと並行で習ってるところのジムなんかは会長がそれを生業にしているからいつも稽古を見てい
ますし、プロや練習生がいたらプロとマスやライトスパーなんかできます。
時間は午後から夜10時までで、好きな時に好きな時間稽古できます。
他の武道でも道場主がそれで生活しているところなら同じじゃないでしょうかね。

しかし少林寺では道院長や支部長は必ず仕事を持ってボランティアで指導するわけで（金銭的にも
時間的にも精神的にも持出が多いよう）で、高い志を持っていても、そのうえ危険が伴う乱捕にまで
密度の濃い指導をすることには限界があるようです。
そもそもうちは週２回（大人の稽古時間は１時間）で、乱捕をやろうにもこの時間の中で恒常的に行うのは厳しいです。
習う方も日時指定の稽古だと仕事で都合つかないことだってありますし、道院長も仕事でこれなくて
他の黒帯の拳士が教えたり、級拳士が子供に教えたりすることだってあります。
基本練習なら一人でいつでもできますが、相手のいる練習、まして乱捕になると他に人がいないと
できません。
（事実上乱捕をするには有志を募って個人的にやるしかなくなるわけですが、ちなみにうちは道院長
の知らぬことろでの乱捕は禁止です）
そんなわけで自分だけのスキルをあげるだけなら環境をさがせばよいかもしれませんが、もしも
少林寺の拳士全体のレベルをもっとあげるということであれば、道院に行って恒常的に乱捕を
運営できる（基本練習も講和も法形もきちんとやって）状況にしないといけないと思われます。
そのためには道院長が少林寺を教えることで生活できるような仕組みにしないといけないと
思われます。（毎日ジムワーク的に稽古ができる）

>>670
なるほど、的確なご意見ありがとうございます。
貴重なご意見から、少林寺全体の問題点の解決案（可能であれば）が見えてきました。
もし少林寺の改革というものがあるとすれば、問題点は少林寺の道院の専業禁止の
撤廃というこの一点に全ての問題が派生しているようですね。

まあ、この一点を本部がおいそれと変えることは期待できないことも十分承知はしていますが。

個人的な少林寺の実践性の向上としても、その環境を整えるということに
つきるのかもしれません（例え平行でも止むをえないでしょう、一番いいのは
同志での練習グループを作ることですが、社会人ではなかなか難しいのも解ります）



現実的には組織を下部の構成員から変えることは無理に近いですので
その影響の範囲外で自主的に動くのが生産的といえます。
まあ、どんな仕事でも成果をあげようとすれば、９９％は環境作りといっても過言ではないので
この場合も一緒かもしれませんね。

＞現実的には組織を下部の構成員から変えることは無理に近いですので

これはちょっと言いすぎかもしれないですね。
現実に他の分野で下部組織から全体を変えた例もありますし。
その場合、ある小さな集団であるやり方をやり、その効果がめまぐるしく上がれば
他の集団でもポツポツと真似をしていき、やがてそれが全体のスタンダードになるという
ことも少なからずありますので。

誰も飛びぬけて成果が高い集団や個人があれば、周りが興味をもってその方法を学ぼうと
周囲から寄ってくるものですし、理想論かもしれませんが。

>>672は>>671の補足です。

>>671
結局、現実的に�@の稽古を普通に道院で行うにはその道院長の個人的な
やる気の問題になってしまうんですよね。
うちの地域では７箇所の道院・支部がありますが、積極的に「やってる」ところは一つ
ですが、そこの道院長は自営の整体院で、横に道院を建てているので時間の融通が
利くから趣味としてできるんですよね・・・

あとうちの道院には私と同じくらいの時期に並行で少林寺をはじめた伝統空手の人がいて、
その人の道場（自治体の体育館）に何人かで出げいこに遊びにいきましたが、組手ができる
（相手の実力に応じて加減ができて冷静に対応でき、怪我もさせず自分も怪我をしない）人達が
何人もいるので実力のある人達は各自自由で、子供や初心者や色帯の人達に上の人がついて
組手をさせてました。
時間にして１時間みっちりです。相手を次々に変えて。
少林寺でもうちの道院の状況で考えると、乱捕ができる人が３人いれば子供も含めて乱捕稽
古ができるんですけどね。
そういう工夫をすれば道院長が仕事をしながられもできるんですけどね

>>660
＞目打ち金的があるからぬるい練習でいい

目打金的蹴、な。
何度言ってもわからぬようだな。

ぬるい練習でいいのではなく、現状のぬるい練習でも
過酷な訓練を積んでいる試合競技武道よりは
よほど護身の役には立つと言っている。論理がわからぬか？

＞その辺の指導者の目打ちがプロになったばかりのボクサーの
ジャブより遅いという現実をしって努力するのも

なぜ一般少林寺拳士と二三年ボクシングを習った一般青年アマチュアボクサーを比べないのか？

卑怯者が！

>>662
＞んだろうね・・・本当にに糖質なんじゃないか？

障碍者、差別大好き、朝鮮人。

＞現実にない敵と戦っているというか・・・

いま、そこにいる敵、鮮人。

>>664
ぬるい練習しかしてこなかったが、とっさに出てばかりだった。

少林寺拳法は例外なのではないか？

>>665
だからなぜ払受にそこまでこだわる。
払受には十字受にも掬受にも変化するんだぞ？
もしかすると知らないのか？

知らないよ。体がとっさに勝手に反応したんだから。
知らず腹を切るように体を傾けて払いあげていた。

＞それから払い受けをしくじると腕を損傷する危険性がありますし、

それ、払受違う。

そんなにごちゃごちゃ考えているともらうよ？？？

>>666
＞三陰光打ちにいたっては軌道が
違うのでできない」

俺はできた。
そしてそれは偶然であり奇跡。

おまえに才能がないのを俺に押しつけるな。知ったことか。俺は普通だ。

>>668
逆。

和気藹々とぬるい練習でとっさに出てこそ少林寺拳法。やわらとはそういうもの。

>>671
＞問題点は少林寺の道院の専業禁止の
撤廃というこの一点に全ての問題が派生しているようですね。

どうあっても少林寺拳法という組織を崩壊させたいわけね。おまえらは。敵だな。覚悟しておけ。

ID:L1XMDqH20←この人結構前からいるしそろそろ名前付けてあげようよ

>>678
つ　払受

ｗ

おまえら相当こだわりがあるようだからなw

武道板の少林寺でまともなのは影やんさんだけだな。

後はキャハとか金的朝鮮マンみたいな人しかいない。

>>680
△人
○人間

>>680
僕もまともじゃないですよ(^^;;

●●●極真のポコポコパンチに意味はあるのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1271131964/

ここでかなり馬鹿な議論してますし(^^;;

>>680
＞金的朝鮮マン

679 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/08/23(月) 18:27:10 ID:L1XMDqH20 [4/5]
>>678
つ　払受

人が譲歩して払受という嘲笑した呼び名を提示してやっているのに
そこまで朝鮮にこだわると言うことはおまえらが朝鮮人であると
おまえら自身が言いふらして回っていると言うことになる
と言うことが不逞鮮人にはわからない。

日本人の頭の良さを備えて折らず、日本人の機微がわからないからだ。

またまた、不逞鮮人、完全沈黙。

なぜか、一斉にw

働かず、不逞鮮人らは生活保護ロンダリングで豪遊している暇人集団なはずなのに。

少林寺って確かグローブ付けての乱捕り試合で死人が出て
試合辞めたんだよな
剛法使えないことなんいんじゃね？
新井さんが新宿でヤクザ相手に大立ち回りしたとき
ウチの会社の常務が見てたらしいんだが
あんまり見事なんでギャラリーが拍手したらしいよ

誰の事か言ってないのに、自分が金的朝鮮だという自覚はあるらしいな。

>>686
日本人は、鮮人と異なり、行間を読める。
と言うか、それがわからない場合とは何かの病気だろう。
おのれはわからないこと基準にしているが鮮人は標準が病気なのか？

金的朝鮮マン
>>676
去年の秋の虚言の時よかトーンが下がってきたねｗｗ
いかにバカバカしい法螺を吹いていたかやっとわかってきたというか。

それからあんなたは大韓民国が準加盟国でソウルに支部があるのを知らないんだね。
拳士を騙ったアンチというのが明白になったなｗｗ

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/08/23(月) 18:49:54 ID:L1XMDqH20
>>170
＞少林寺にも韓国で習っている人がいるのにさ・・・

いない。

少林寺が使えないのではなく、使えるような指導ができず演舞だけ
指導している指導者が多いだけの話。

本部もそれを見て見ぬふりというか、法形のどう応用して
格闘技の本気攻撃に対応するかというのは、実用レベルでは研究
していないからね。実用レベルというのは、拳士のタックル
やローを守るのではなく、格闘家の、実戦モードでフェイント
ありの攻撃とか何が来るかわからない状態での先の先での攻撃にっ
て意味ね。拳士の約束タックルや約束キックなら、ほとんど素人
に近いので、非合理的でも守れる。

本部のカタチを守ることばかり考えていたから、だんだん求心力が
無くなって、結果拳士が減る結果となった。だって、みんな強くなるために
来ているんだもん。慈善事業や能書きや体操だけなら少林寺である必要が
ない。

組織の改革の前に、使えるような指導に帰ることか必要なのに。ほんと、
わかっていない。

少林寺は力がいらないかたたおやかな乙女が男子を倒せるという指導者は多い。
なら、圧法や金的、柔法が使いまくれる大道塾の無差別大会に軽量女子高
段者を出して見ればいい。軽量男子高段者もいいけど。
そこで少林寺を証明すれば会員ウハウハだよ。でも常識で考えれば無理。
男子でも一回戦でも無理。

なら、そういう嘘はやめて、「筋肉を有効利用しているだけだから、
時間があれば筋トレしましょう」って言うべきだと思う。
昔の事故も、首をレスラーの半分ぐらいでも鍛えていたら防げた
可能性が高い。そもそも、人をＫＯする当て身を正確に入れること
を教えているのなら、当然技術が未熟な方が当てられるのは
誰でもわかること。なら、極力首を強化して事故を防ぐのはあたり
前なのに。少林寺より遙かに激しい殴りあいをするボクシングやキック
の試合致死率を考えれば、当時の少林寺の試合致死率は非常に高い。これは
肉体軽視の弊害、怒るべくして怒ったことといえる。禁止とか防具とか
言う前に、その辺を反省するべきだ。当然、防具の研究や、安全な
やり方の研究は必要だけどね。
指導者は、護身とか強くなるってことを真剣に考えて無いんじゃないかな？

金的は大道塾で体重差が有るとき以外は使えないが、総合とかなら
ルール上、圧法や柔法は使えるし、受けは当然使える。
金的以外なら急所に当て身の五要素も使える。

未だかつて、少林寺のそういう技で活躍した元少林寺格闘家はいない。
風間ケンにしても、キックはやったけど、払い受けとか十時受け
使ってないし。（ｗ
「本部のカタチ」の維持ばかりでなく、使えるような応用をバンバン指導
しないと、ホンと生徒はどんどん減っていくよ。
今は情報がたくさんあるから、比較して、半端なものだとすぐ逃げる。
なんでみんな少林寺を選ぶかというと強さを期待しているんだから。
慈善事業や宗教やりたくて来ている訳じゃないんだから。

もともと少林寺の技が想定する場面と、格闘家と戦う場面の想定のずれというのもあるんじゃない？

たとえば「払い受け」とかって、あれに近い動きを水戸黄門でみたことある。
助さんが殺陣の中で相手が棒を横から振りまわすのを受けていた。
もしかしたら江戸時代から古流柔術で使われていたんじゃないのかな？
その技ができた当初はそういうものを想定して使われていたんじゃない。

上受けだって相手のパンチを想定してやってるけど、本来は手刀打ちが正しい
わけでしょ。（相手が日本刀や棒を振り下ろすのを見切って、相手の小手を
受け流し落とす）

素手の打撃系武道家や格闘家相手にその突き蹴りを少林寺の受けとかで対応
する場合、必ずしもそれが最適とは言えないかもしれないんだが、
それは本来は江戸時代なんかの無頼漢の日本刀、棒、槍なんかを想定してるんだろうね。
日本刀を振り下ろす相手の小手を受けて掴みながら目打ち、金的、逆間接投げと。

だからこそ、応用して格闘家に対応できるよう法形の応用を指導をする
べきでは？
手の角度が何度とか、あまり重要でないことを得意げに指導する前に。
日本舞踊でないんだからさ。

こういう応用は、若い子には受けるんだけど、頭の固い上の連中には
心証がよくないんだよね。
だから、減るんだよ。今の子は、Ｋ１とか総合見ているから、おかしいも
のはちゃんとわかる。さすがに表向かっては言わないけど陰で言う。
言わなくなったら少林寺から遠ざかって、他の武道で少林寺の悪口を
言う。ってことだよ。この肝心のサイクルに気がつかないであれこれ
言っても根本的解決にはならないんだけどね。

>>690
転倒による頭部強打は首の強化では微塵も防げない。

>>691
ショーを観るオタクは格闘技板へどうぞ。

>>692
同意。

＞（相手が日本刀や棒を振り下ろすのを見切って、相手の小手を
受け流し落とす）

上受の本来の意味はそのとおりです。

＞日本刀を振り下ろす相手の小手を受けて掴みながら目打ち、金的、逆間接投げと。

やわらですからね。少林寺拳法。

>>693
ID:CVVFisKu0
ショーを観るオタクは格闘技板へどうぞ。

応用をさせた上で、それを乱取りで使わせて納得させた上で、
この技は法形のこれを応用しているから、こういうことに気を
つけて法形をしっかりやりましょうって言えばいいんだよ。
そういう風にすれば、一見使えそうにない法形の原則がわかり
練習にも身が入るというもの。

俺はできるけど、できない指導者が多いんだよね。二言目には金的
だ目打ちだと言うんだけど、俺がフェイントかけてマジキックすると
たぶん無理。（ｗ

＞転倒による頭部強打は首の強化では微塵も防げない。

転倒するのは、首が弱くすぐ脳がふれるから。忘れていたけど、
首をあげる柔道のような受け身も必要ね。
首を鍛えたら、かなりパンチに強くなる。やってない人にはわから
ないんですよ。

田舎の県にも総合のアマチュア同好会とか、キックのジムとか
がある今の時代に。
格闘技＝ショー

考え古すぎ（ｗ。やっぱおっさんか老人だね。（ｗ
まあ、あんたにはわかんなくても頭の柔らかい考え深い人にはわかるよ。

自分の知らないこと＝必要ない

自分の知らないこと＝間違い

みたいに指導者多いよねー。指導者って言葉に酔って新しく
研究したりすることがないんだよね。おれの知り合いなんか
５０過ぎて学校に行きだして自分の子供みたいな先生に
敬語使って勉強している。我以外みな我が師、本当の指導者は
こうなんだけどね。レベルの低い指導者ほど、弟子に抜かれるとか
みたいなことをいやがり、必死で弟子を否定する。

＞転倒による頭部強打は首の強化では微塵も防げない。

追加、なんでそうなるかというと法形させてすぐ乱取りさせるから
ってのもある。俺が言うみたいに色々変化させて実用の要用を練習
させるってのは、乱取りのための準備でもあるわけ。あんたたちが
言うように、刃物とかも想定しているものだから、グローブ乱取り
用ではない。だから、それに使えるように応用させると、乱取りが
変なシャモの喧嘩にもなりにくいし、そうやって慣れさせるとリラックス
するので、当たった時も衝撃を逃がしたりできる。

おれは、黒帯になる前に疑問に思って色々研究してそれを理解したけど、
何十年も修行して疑問とか研究するってことなかったんかな？
センスなんかな？

俺は法形の実用性に疑問をもって研究し、応用のベースとしての
大事さに気がついた。
が、最初から法形はそのままで未来永劫に進化する格闘技に
通用するって信じて、考えることを放棄したら永遠にわからないね。
法形を養護するための屁理屈を用意し、法形をそのままで使えると
錯覚させるためにルールで色々制限かけたりするようなことでは、
本当に使える少林寺にはならないし、今の賢い若い子には、納得
させられない。だから数が減っているの。本部も危機感もって
いるんなら、そういう一番の核にメスをいれないとね。

>>696
目打金的蹴相対的優位論を言っているのは俺だけなのだが？馬鹿なのか？

>>697
失神するのは首を鍛えても防げない。
失神しているときに受身はとれない。

ボクシングで柔らかいマットの上なのに転倒の仕方でこれは危ないなと言うのがあるだろうが。

死ね、糞虫が！

>>698
俺のことは俺だけに言えよ。この卑怯者が！

>>699
おまえは馬鹿だらから一人で頭打って死ね。

＞CVVFisKu0

うん、言いたいことの内容は賛同なのだが、組織的にそういうことを
するとしたら昨日、私が述べた意見のように道院長の負担が大きすぎて
難しいと思う。
個人個人が自分でやっていくしかないんだろうね。

＞失神するのは首を鍛えても防げない。

それならボクサーは首を鍛えないよ。
程度の問題かと。
ゆえに、
＞失神しているときに受身はとれない。
失神の程度で軽めならできるし、スリップダウンなら、
当然受け身で頭を守れるようにならなければならない。
そもそも日常生活護身なら、突然押されたりとか、車とかが
ブレーキが間に合わず軽く接触したときに受け身ができなければ
ならない。

少林寺の教範に書いてあること以外のことすべてを否定する
ってのは、少林寺指導者によくあることだが、いいものは他流派でも
取り入れるべきである。ちなみに、総合はどん欲になんでんも
取り入れる。少林寺のやるべきことを外すのはよくないが、そういう
頭の柔らかさも必要ではないか？

>>703さん

個人的には対応済みですが、参考までにここに書き込みました。
ここから先は個人の自由です。指導者なら、とうぜん、この程度
のことは考えるべきだと思いますけど、知らないのが、少林寺流。

＞ボクシングで柔らかいマットの上なのに転倒の仕方でこれは危な
＞いなと言うのがあるだろうが。

少林寺の乱取り大会は、当時の器具技術レベルなら柔法マットはないけど、
最低、畳上でやるべきだったね。
少なくとも最初の死人が出た時点で通達するべきだ。それをしなかったの
は無責任かと。

今、柔法マットを使わないで運用法や乱取りをしているところがあるなら、
アホとしか言いようがない。いやドアホですね。
無しで大会しているところあるけど。（ｗ

>>705
自分は柔法に興味があって少林寺に入ったけど、柔法は３級技でも本当に難しい。
級拳士の技が柔法のすべてが詰まっているかもしれないけど、やっぱり時間がかかる。
素人相手に実地で使えるようになるにしても何年かかるか・・・
それくらい技が難しい反面、平均的な道院では基本練習、講和、法形で終わってしまう。

修練は個人の問題とはいうが、相手がいないと法形や乱捕はできないからね。
並行しないとすると、週４回で１回は３時間はほしいところです。
（４０分基本稽古、２０分講和、１時間は法形、１時間乱捕）
あと一人でできる練習は各自一人でやると。
オフや並行で補完しろというならちょっとそれも悲しいものがありますね。

>>704
失神する性質のをもらったら首を鍛えていても失神する。
現にボクサーは失神し、非常に危険な倒れ方をよくする。
失神、つまり意識昏睡してるときに受身はとれない。

失神を意識朦朧ととらえているようだが日本語の訓練が足りないな、鮮人。

受身と言えば、俺は時速30キロの下り坂の自転車が突然ロックしたときに
ハンドルを飛び越えて何ともなかった。これも少林寺拳法のささやかな効果の一つだ。

>>707
柔法は、訓練した量や質で身につくものではない。
やわらとはそういうものだからだ。
これは経験者にしかわからない。
だからこれに反論するものは少なくとも少林寺拳法を知らない。

>>707
柔法はやっていればとっさに出る。
考えるな。
やわらとはそういうものだ。

>>708
程度の問題だから。（ｗ

>>710
数かけないととっさにはでないわな。（ｗ

>>711
でる。
やってればでる。
とっさにでる。

やってさえいればとっさにでるのが少林寺拳法。
とっさにでるのはやわらの性質。

それを知らないし経験のないおまえはもぐり基工作員。

剛法に話を戻すと、前足底での回し蹴りはかなり使えますよ
実際、自分の修行のためにフルコンの試合に出てましたが、中段への回し蹴りで何度も一本取れましたから

三日月蹴りを中段に入れるように、前蹴りと回し蹴りの中間を狙う様に蹴ると面白いように入りました

ただし、僕自身は大学でかなりファイバー胴を蹴り込んで練習した世代なので、前足底での蹴りは地道な練習が必要なことはいうまでもありませんが

冨樫氏のブログに悪い突きの見本で某拳法ッてこのこと？

少林寺拳法の突きは、腰の入ってない手打ち。
合気道の突きと似ている。

>>715
確かに、今は手打ちの人が多いですね
演武に特化した拳士は特に

しかし、本来の少林寺拳法の突きは手打ちじゃないですよ
一度、まともに乱捕りをやっている道院の拳士の突きを受けてみられることをお勧めします

事実、僕は少林寺拳法の突きで、フルコンの大会で優勝してますしね

重心移動で突く振り子突き
空手とも日本拳法とも違う術理だから、他武道の方からみたら、そう見えるかとはおもいますが
少なくとも、あなたの言われる手突きで僕は試合で相手の肋骨を折って勝ってますよ
胴体への振り突きでね

すごっ

個々人がきちんとした技を身に付けているかいないかが一番重要というのは言うまでも
ないですが、福昌堂の「最強格闘技の科学(1985年初版)」のデータを見るに、きちんと
身につけている５段６段の拳士の突きはたいしたもんですよ。
未熟者の技をみて全体を評価するのはどうかと・・・
まぁ1985年当時の高段者といえば50年代60年代に20代だった例の強かった世代だとか、
その未熟者の占有率が今は高いとか以前突っ込まれましたけど、流派としての技はちゃんと
しているというのは間違いないでしょう。

本来の少林寺拳法の突きと、今の演舞突きとは違うからね。
演舞突き、それもテレフォンパンチのカクカクパンチを
使う拳士が多すぎますね。

なぜなら、演舞しかしないから、演舞的に見栄えのいい
テレフォンパンチ、一見早く見えるカクカクパンチが
流行するのもしょうがないでしょ。

その弊害を２０年以上ほったらかしの指導層は、もう
変われないでしょう。結論、並行修行で補填するしか
ないんですよ。強くなりたい人は。
演舞と割り切って、そしてそれを自覚している人は
いいんですけど、どんどん昇段し、かつ演武大会で成績
をあげた人が勘違いしないことを願います。無理だろうけど。（ｗ

>未熟者の技をみて全体を評価するのはどうかと・・・

今は、その未熟者（実用としては）が多いから。
で、組織的には、演舞的にいい成績を持つもの、
そして、その方向性による評価で昇段していく人の
発言権が高いから、ますます、弱い、予備動作見え見えの
一見外からは切れがよく見えるパンチが主流に
なると思われ。

＞やってさえいればとっさにでるのが少林寺拳法。
＞とっさにでるのはやわらの性質。

数をかけることってのは教範にものっている開祖の教えだが。
朝鮮金的くんこそ、少林寺拳士ではないんじゃないかな？
それとも、能書き言う割に教範ほとんど読んでいないとか。（ｗ