1 :
名無しさん@一本勝ち:
刃物やバットを持って殺意むき出しで襲ってくる敵を素手で制圧することは可能なのだろうか
2 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/12(金) 20:12:23 ID:8ytLTYQr0
排打功をやってればバットくらいはしのげる
刃物は無傷で制圧すんのは難しい
3 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/12(金) 20:22:36 ID:+p+3F5f/0
剣道を何年もしていれば「見切り」という技術が身につく。
そうすればどんな武器を持っていようと無関係。
4 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/12(金) 20:52:56 ID:6WOreOOo0
それぞれの武器の攻撃パターンを研究する
それぞれの攻撃パターンに対する防御・反撃・制圧までの流れをいくつか考案する
スパーリングでそれが実際に可能な動きなのか確認する
無理がある動きは修正あるいは削除する、有効な動きはさらにスパーリングを繰り返し洗練させる
いくつかの有効な動きを洗練させたさせたものの中から普遍的な動きのパターンを抽出する
そのパターンを基本原理として再び技の研究とスパーリングを繰り返す
これで武器の対処は完璧
6 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/13(土) 04:28:40 ID:0bYmpjnl0
たまに模造刀を振っているが、振りかぶった際に絶対スキが出来る、そこをどう攻撃するかだが・・・。
短刀の場合でもボクサーや空手家のスピードに勝る突きを出すには相当の練磨が必要かと。
周囲の環境も影響するだろうな。
平地の何もないところだと、素手は圧倒的に不利。
周囲が林や障害物なんかがあって、武器を使える状況が制限される環境であれば
素手の不利加減も幾分減ると思う。
だから、そういう環境を見極めて勝負するかを逃げるかも勝つためのポイントだろうね。
8 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/15(月) 02:40:59 ID:jPxWe2Lw0
あげ
9 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/15(月) 04:06:04 ID:ntVNJk5Y0
可能かどうかで言えば、可能。
勝負に関する事には色々あるけど、どれもそれぞれ勝つための十分条件には
ならないし、思いつく全ての条件を満たしたとしても同じ。武器、技術、経験、
体力、スピード、柔軟性 etc・・・。
有利か不利化を判断する材料にしかならない。
武器に対して素手では、対処するのは無理ではないが明らかに不利だし、
武器の対処法お知ってれば完璧というのは驕りでしかない。
どんなに技術をもっていても、あえて素手で対処する必要が無いのであれば
しないのが鉄則。
昔、路上で刃物を振り回している男(多分ヤク中)を、
何人もの機動隊員?が周り取り囲んで長い棒で袋叩き
しているのを見たことがある。
制圧するプロがそんな感じだから、実際素手で刃物に
対処するなんて演武的(その武道の理想)なんじゃないか?
11 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/15(月) 12:57:12 ID:TVrcZmrq0
対武器専門の流派あるの知らないの?
12 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/15(月) 13:02:55 ID:aEJRGOrG0 BE:718848386-PLT(12000)
俺が聞いたのは空手道場で、小学生の生徒にゴム製のナイフを
渡してコレを全部避けろって言われてやったそうだけど、みんな無理だった
って言ってた。所詮空手なんてその程度だからちょっと強くなったからって
勘違いするなよって意味でやらせたらしい。
他にもいきなりバスケットを15分やらせて、な?キツイだろ?
オマエラは慣れで練習をしてるから空手の練習で汗が出ないんだ、
無意識のうちに手を抜いてるんだよッッ(^v^)9m(ドドーン
ってことを言う宗家だったらしいけど。
13 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/16(火) 23:04:18 ID:sLnWpiL10
>>12 普段から対武器の練習してないならできなくてもしょうがない
14 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/16(火) 23:18:12 ID:VmcEt2VC0
>>13 知り合いの民間SPの人は毎日のように対ナイフ等の訓練してるが
「無傷で制圧するのは絶対ムリ」だそうだ。
必ず刃が体にあたってしまうんだって。
相手が突っ込んできたらカウンターの前蹴りで吹き飛ばしてから
制圧するのが一番良いとの事。
15 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/18(木) 05:14:17 ID:AyA5Mg+M0
システマやクラブマガの達人じゃないと武器を持った暴漢を倒すのは難しいだろうね
16 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/22(月) 12:52:03 ID:nYoAcFmm0
いちど誰かにナイフに見立てたものを振り回してみてもらえばわかるよ
絶対に勝つのが無理だって思い知らされるから
17 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/22(月) 19:38:51 ID:O1GEPBiM0
>>16 絶対とは思わなかったな。
ていうか、勝ったし。
自分と相手の実力次第としか…
「護身術」という謳い文句が如何に大嘘か良く分かる。
秋葉の加藤みたいな後先考えてない刃物を持った奴に勝つのは無理なんだろうな。
19 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/22(月) 20:02:29 ID:Z9ltXZhS0
>>16 練習しないでいきなりできる訳ないだろ
できないから、できるようにするために練習するんだよ
20 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/22(月) 21:38:08 ID:htQZGrPa0
そこで合気道ですよ。
21 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/22(月) 21:46:03 ID:HAKa8dln0
合気道でも富木流は短刀捕りの乱取りをするみたいだけど
他の流派でも武器を相手にした自由攻防の練習をするところがあるの?
22 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/22(月) 21:51:22 ID:htQZGrPa0
道場によってはあるようです。
23 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/22(月) 23:31:04 ID:9mqXW5jx0
24 :
potohu:2010/03/23(火) 19:35:21 ID:g/qKzWG70
>>3 可能性として無理ではないと思うが、
>剣道を何年もしていれば「見切り」という技術が身につく。
>そうすればどんな武器を持っていようと無関係。
なんてのは只の驕り。
あなたが自分の事を言っているのなら、怪我をするだけなんで
やめときましょう。
例えば、相手が剣道や武器術をやりこんでいた人で得意な武器を
持っていた場合はどぉなの?
25 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/24(水) 21:24:35 ID:Z4hRWKAm0
>>19 危険だからそんなことするやつはいない
練習で大怪我したら何のための護身なんだよw
26 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/24(水) 21:34:27 ID:LovFFAg30
地元の祭りの夜、酔っ払った若者にナイフを突きつけられた。
一歩下がって革靴の先でみぞおちに前蹴り。
うずくまる若者に「相手みてやれよ。ばーか。」と一言。
まあ、もしもの場合、こっちは匕口持ってるけどね。
27 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/26(金) 00:53:57 ID:kA8De6Pe0
スポチャンやってる人って普通に武器の攻撃もよけれるし反撃もできるんじゃないの
>>27 それがいかに難しいことかは身にしみてわかるようになる。
訓練で多少確率を上げる事はできても、賭けとしての部の悪さはさして変わらないということも。
29 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/28(日) 21:20:53 ID:YeGyN77p0
やっぱり練習量がモノを言うって事だね
30 :
名無しさん@一本勝ち:2010/03/29(月) 00:32:57 ID:ubQ1lDBl0
スポチャンは競技だから練習に対してのモチベーションが維持できるからまだいい。
競技じゃない護身術の練習なんてひどいもんだ。
あんな温い練習で本気で殺しに来るやつを制圧できるわけがない。
31 :
potohu:2010/03/31(水) 23:58:56 ID:eeQy0awm0
私見ではあるけど、護身術や武術をやったことの無い人は、護身術は
向かってきた相手を綺麗に投げたり、華麗にかわして当身を入れて・・・
と言ったように絵になるカッチョイイところを想像する人は少なくないのでないかと思う。
スレにある「相手を制する」という行動の定義が定かでないので仮に上記のような事とした場合。
私は、護身の第一は何をおいても自分の身を護ることであり、その状況になったときには
「相手を制する」ことを考えてはいけないと思う。
まぁ、自ら望んでその状況に陥った場合、「護身」なんて言葉自体が意味をなさいけど。
32 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/01(木) 04:02:41 ID:VsI1lTuj0
護身ではなく制圧と言っている点から、逃げるという選択肢は含めないんだろう。
33 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/01(木) 15:55:31 ID:bK3/zg/x0 BE:419328847-PLT(12072)
護身術の基本は危険な状況下に身を置かないってことだろう。
殴る蹴るを使うのは修行不足の愚か者 ってのが護身術や武道の
スタンスなんじゃない?
格闘技は何も持ってない相手でも弱いなら殺せってスタンスなんだろう。
34 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/05(月) 16:03:25 ID:wzX+mzcl0
やっぱり空手を極めても棒を振り回す素人を倒すのは不可能なの?
俺は剣道で補欠にも入っていなかった。
選手たちは遠征に行ってる間、道場でやったあの稽古を今でも覚えてる。
先生が
『よーし、お前ら先生と試合だ。ただし先生は34の竹刀を使う。
俺は5人相手にするし竹刀短いからちょうどいいだろう。負けたらお前ら掛かり稽古だ。』
試合の最中に門下生の試合の悪い癖とかを指摘しながら試合してくれた。
『お前は手元がすぐ上がるな、そりゃ小手!一本だ。わっはっは!』
『お、今度は手元を上げなくなったな!』
個人の苦手な剣道に扮して試合してくれた。
弱点を身をもって知った。
先生はかなり本気で試合してたけど負けた。
やっぱ短い武器で戦うってすごい不利だ。素手なんてもってのほか。
しかしそんなことはどうでもよく素晴らしい稽古だった。
補欠にすら入ってない門下生でも大事にしてくれた先生に感謝。
>>34 空手の場合、鍛錬と称して自分で痛覚神経潰してるキチガイがいるだろ。ああいう奴らなら、致命傷にならない鈍器相手なら、技とかもう無関係に、肉を切らせて骨を断つを地でやれる可能性は結構あると思う。
逆にいえば、そうでもなけりゃ、普通は力任せの一撃をもらったら悶絶してまともな反撃なんてできないよ。
あとは、その一撃を避けつつ反撃できるかってことだろうけど、それはもうほとんど運とか確率の問題で。命とか体をかけるには分のわるい掛けだとしか言えん。
ま、それでもその確率を僅かでも良くしようとしてるのが武術家なんだろうけどね。
>>34 あくまで、相手が素人ということなら
棒なんて振り回されたってたいしたことないだろ。
モップの柄くらいの太さと長さの棒なら、
一回ガードするなりして防いでから掴めば問題なし。
隙があれば、防がずに掴むこともできる。
バットの場合は一度振らせてから
跳び込んで間合い潰せばいい。
それくらいできない人間は、極めてるとは到底言えない。
38 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/08(木) 06:25:06 ID:A4vXlqtbO
合気道+他武道、格闘技
合気道は良いと思うけど、単体では無理っぽい気ガス
39 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/12(月) 00:14:43 ID:qGwz32nH0
合気道はスパーリングしないから実戦では役に立たないだろうな
40 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/15(木) 01:32:47 ID:6brWf5to0
まあ、ほとんで全ての武術でも無理だろ。
41 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/15(木) 03:48:03 ID:BeR5buzc0
対武器を専門でやってる功朗法とかどうなのよ?
42 :
二モ:2010/04/15(木) 04:07:01 ID:a0vu3Daf0
>>37に同意。
武器使っての戦い方もあるだろうし心得のある者に対しては難しいけど決して無理ではない。
本当にキチガイになれば痛いというくらいなら問題なく戦い続けられるし、
組みつく事さえ出来れば無効になる武器を持ってる相手だったら
武器が有効である間合いさえ突破できれば何とかなりますよ。
組み付かれても使える武器を持ってたら勝つの難しいけど、
でも不可能という事はない。運だってあるし。
知り合いに沖縄古武術に長けている人がいるけど、その人の練習を見てみてると、
いくら素手の技術に自信があったとしても、その人が振る棒の間合いに入れるとはとても思えん。。。
あと、相手が素人だとしても、相手が「本物の刃物」を持ち、こちらを「殺傷する意思」を見せていた場合
素手では練習通りに対処出来ないんじゃないのか?
44 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/15(木) 10:33:32 ID:1VAY52luO
現代社会において対武器の練習をする武道なんかホントにあるのか?
45 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/15(木) 11:01:42 ID:afDJaAgB0 BE:599040285-PLT(12072)
ナイフとか棒とかは最悪の事態での対処を知ってると
多少気は楽になれるかもしれないね。
最大の対処は逃げることだろうけど。
46 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/15(木) 11:20:40 ID:92X9d/qJ0
>>22 富木合気道以外で、素手対ナイフのスパーやるところって何処ですか?
47 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/16(金) 15:33:18 ID:nkPzuSo/0
武器による攻撃のパターンを研究したり、殆ど使うことの無い胴廻し回転蹴りや飛び後ろ回し蹴りの練習をやめたり
結局いかにして対武器の練習の質を高めたり、余計なものの練習を抑えて対武器の練習の量を増やせるかだろうな。
平和ボケワロス。
本気で殺す気で襲ってくる奴は想定してないんだな。
49 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/16(金) 21:13:31 ID:8wHrH64h0
>>47 飛び横蹴り、飛び前蹴り、飛び後ろ蹴り、飛び後ろ回し蹴りは
リーチ差のカバーと威力、突破力を考えたら有効だろう。
胴回し蹴りは地面に寝るのでダメだと思うが。
52 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/16(金) 23:39:51 ID:J04hKCCf0
>>50 相当な自信があれば大技も出せるだろうけど、武器持った相手にそんなギャンブル的な技出せる?
結局地味に間合いを図りながら牽制の打撃を出しつつ隙をついて武器を持ってる腕取りに行くのが妥当じゃまいか
>>52 素手で武器持った奴を相手にすること自体がギャンブルだと思うし、
相手が素人なら間合の削り合いにはならんだろうし、
武器の心得のある奴相手だと自分の間合すらとらせてもらえないだろう。
となると意表を突くのも必要かと思う。
54 :
二モ:2010/04/17(土) 01:14:23 ID:9d22ncWcO
>>48 確かにそういう奴らはヤバいでしょうけどスレタイ的には、
(不可能ではないという意味で)可能としか言い様がないのでは?
過去に武器餅が押さえ付けられた事実は世界中であるだろうから不可能とは言えない。
俺もギャラリーに囲まれた中でナイフ餅強盗とやって勝ったことあるから
未経験者よりは戦いの難しさや怖さなどの感覚分かるつもり。
>>54 ナイフ持ちと素手だったら素手のほうが有利
理由はナイフ持ちは素人だったら、「こっちのほうが有利」と思って油断する
あと素人はナイフの使い方がわからんから単発しか攻撃できん。
まあ俺はナイフ持ちとケンカしたことないから素人の意見だけどな。
一応剣道家だから何でもいいから棒があったらナイフ持ちとしても勝てる気するぜ。
つかギャラリー見てるだけじゃなくて助けに入れよw
56 :
二モ:2010/04/18(日) 10:57:29 ID:hgoAencRO
>>55 白人圏の国の都市部のメイン通りで、夜遊びじゃないけど一人で歩いてた時だったんですわ。
元々は強盗は他の人を襲ってて、周りの人達は近寄らずに彼等をを囲んで見てて。
俺は気が緩んでると手の届く距離の知人にも気が付かないくらいに視界が狭まります。
だからイヤホン耳にして音楽聴きながら歩いてたら気が付いたら
ギャラリーの作った輪の中にいました・・・・・いやホントに。
周りも強盗も被害者も俺のまぬけさに驚いただろうけど俺も輪から出る前に気付いちゃったから
歩き去るわけにもいかず、ビビりつつ戦闘モードに。バッグを置いてから戦いましたとさ。
素人ならやっぱりナイフある方が強いと思います。確かに連続攻撃は出さないでしょうけど。
剣道は経験ありませんが突きが一番怖いし使えると思います。見えにくいしリーチも長いし。
棒でマジ突きされたら痛いってもんじゃないくらいの気がするw
57 :
名無しさん@一本勝ち:2010/04/27(火) 14:17:02 ID:z9PNvhQI0
その鈍感さは武術家として失格だな
>>56 ヨハネスブルグにでも行ってたんでつか…?
色々、大丈夫でつか?
(´・ω・)
現役のプロ格闘家でも、いきなり襲われたら素人に殴られて
顔面骨折するのだから、武器持った相手に戦うのはかなり無理があると思いまつね。
総合とかキックボクシングとかはリングの上じゃ強いですけど、
喧嘩になって木刀持った高校剣道部員(レギュラーレベル)相手に本気で襲われたら、
即効で頭割られそうな気がしまつ。
武器には武器で対抗するのが一番だと思いまつね。
椅子ぶん投げる+蹴るとか、技術より頭と機転が大事だと思いまつよ。
59 :
名無しさん@一本勝ち:2010/05/08(土) 18:15:46 ID:Nn55aCxU0
ナイフで刺される前にこちらの強烈な突きを叩き込めばいいだけなのでは?
60 :
二モ:2010/05/08(土) 21:23:43 ID:KEQT+J7V0
>>57 いや〜ほんとそうなんですよ。自分でもアホだと思うくらい。
知人友人が声かけてくれたり手を振ってくれても気付かない時あって
勘違いされるんじゃないかと不安だったりします。なのでいつも彼等には
「俺目の前に立ってくれなくちゃ気付かないくらいだから」と言ってあります。
自分で言うのもなんですけど、でも注意力がある時はかなり凄くて
後ろからいきなり襲い掛かってきた俺以上のアホに対して
後ろに振り向かないまま後ろ蹴りで倒した事も2回あります。よくわからん人間です。
>>58 ご心配有難う御座いますm(_ _)m 俺は言うならば外国ではヨーロッパと
オセアニアに出現するんですけどその事件の時はオーストラリアでした。
夜道での一人歩きが癖なので、貰い喧嘩は何度もありますが相手を見て
上手く対処してます。不利な場合逃げますので、喧嘩的には実質無敗です;;;
確かにプロだっていきなり襲われたらやられちゃいますよね。誰でも人間だから。
スレ違いですけど、合法の武器をバッグに忍ばせて置くとマシでしょうね。
でもそれを相手に奪われたら・・・ガクブル
>>59 刺されるのは勿論怖いんですけど、振り回されるのが本当に怖いんですよ。
片手で紙を持って、もう片手でカッター持って少し振って紙がモロに切れますよ。
それを思うと、全力でナイフを振る回してくる人の怖さキチガイさが分かると思います。
61 :
名無しさん@一本勝ち:2010/05/09(日) 01:06:31 ID:+2peY7bZ0
どんな達人でも相当な差がないと無理だろ。
62 :
名無しさん@一本勝ち:2010/05/10(月) 20:28:13 ID:iRANYIe10
俺もどすでさされそうになったことがある。
そこでおれは下段払いから右の上段逆突きできめて
相手を倒した。
相手はカウンターではいったので失神して倒れてしまった。
俺は話術で包丁を床に下ろさせたところ柔道技でやってやったことならある
64 :
名無しさん@一本勝ち:2010/05/11(火) 19:26:23 ID:6D3nzTpA0
俺は包丁で刺してきたところを
真剣白羽とりして、相手の金的に前蹴りをいれ
つづいて頭々きを相手の顔面におみましてやったところ
泡を吹いて大の字になってたおおれてしまった。
65 :
雪だるまたん ◆Mobile.loU :2010/05/11(火) 20:17:58 ID:A2E4InIx0
ビビらなければ大丈夫なんだけどね
一つは致命傷を負うという恐怖感と
あっちは攻撃する気満々でこっちは不意をつかれるってこと
バール持ってるヤツと対峙したことあるが
この二つにビビった^^
66 :
名無しさん@一本勝ち:2010/05/26(水) 04:24:39 ID:fst7SFQv0
対武器だからといって特別なことはない
徒手の格闘と同じように練習量が全てだ
67 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/27(日) 15:32:05 ID:ASrCzVfc0
>>1 無理に決まってんだろ
総合で戦ってた須藤元気でさえキチガイに刺されてるんだぞ
須藤レベルまで行ってない一般人が武器を持った相手に勝とうなんて絶対に無理
68 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/27(日) 16:54:49 ID:/WtuvHLeO
むりいう人何のために格闘技やってるの?
ガキの取っ組みあいみたいな喧嘩に勝つため?
69 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/27(日) 19:13:24 ID:n9th62/d0
>>36 アホ空手家でなくとも、
きったはったのときには
痛みはほとんど感じない。
問題は刃物に素手で立ち向かったら、
防具がなければ受傷は免れないこと。
カットされれば致命傷でなくても出血する。
血を失えばすぐに運動能力が落ちる。痛みを感じなくても。
70 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/27(日) 19:20:17 ID:aOm7T9Me0
こちらも近くにある武器を使う。 宗家はわざわざ素手で立ち向かう
必要なしとおっしゃっている。
71 :
こういったスレッドの場合では、:2010/07/14(水) 20:53:47 ID:Q12r7O++0
「武器を持った敵を素手で制することは可能なのか」ではなく
「武器を持った敵を徒手空拳状態で制するにはどうすればいいのか?」
って事について語っていったほうが好いと想うんですが……
72 :
名無しさん@一本勝ち:2010/08/09(月) 22:03:33 ID:HeAoKwUT0
武器を持っている手をいかに迅速に捕るかが全てだな
73 :
名無しさん@一本勝ち:2010/08/09(月) 23:00:30 ID:XKVkZwsU0
>>1 理論的には、1対1なら可能。しかし、敵の武器の攻撃範囲を見切るのは
容易ではない。
74 :
名無しさん@一本勝ち:2010/08/11(水) 19:41:04 ID:USNS4eEZ0
銃を持ってる奴には勝てねぇよ。
個人個人の日常の中で身の丈に合った方法で自分の身を守れればそれで良いと思う。
これが俺の大原則。武器はその範疇じゃ無いな。
ダッシュで逃げるか
どうしても守る人間が居れば命を捨てるか
この二つの選択肢しか無い。
技術と関係無いもんこれ。覚悟の問題。
ナイフ格闘術(実際は小太刀格闘術、小具足術だな)でぱ
素人が見えないバック・スピンキックなどへの対応を稽古
した。ナイフを前にかざす場合は防御的、脇構的に後ろに
構えるかで動きが違います。相手の攻撃を払うか受け流し
て最後は小太刀で刺して仕留めます。本来は太刀使いなの
ですが小太刀の術へと変化発展させ、屋内戦、近接戦闘用
にアレンジしてあります。
術としては槍や棒、剣、小太刀や十手、そして無手へと
進んでいくのだ。しかし、勝負は相手より長い得物を使っ
てまず勝ちを得ることが大切であるとされている。
田中光四郎さんの所?
78 :
名無しさん@一本勝ち:2010/09/08(水) 03:42:33 ID:5cIqS4qR0
素手で武器に勝つとか妄想だろ
79 :
名無しさん@一本勝ち:2010/09/08(水) 07:39:38 ID:L9dQ6Yo9O
刃物の圧力はハンパなものじゃない
2回経験あるが2回とも逃げた
素手でやり合うのは、ほとんど不可能だと思う
80 :
名無しさん@一本勝ち:2010/09/08(水) 12:31:02 ID:Dc7Dda2s0
81 :
名無しさん@一本勝ち:2010/09/11(土) 09:37:32 ID:9PKjg4XX0
>>74 銃を持ってるといっても色々な条件があるから何とも……
取敢えず拳銃だって其れ相応の修練を積んでないと
数メートル以内の相手にすらロクに命中させられない、ってのは
本当なんですかね。
>>81 口径にもよるが
素人には当たらんとは考えない方が良い
10m以内なら当たる可能性が高い
83 :
名無しさん@一本勝ち:2010/09/11(土) 13:08:21 ID:O5fZyd6a0
手が届くくらいの非常に近い距離から拳銃を突きつけて脅迫してくる相手の制圧法くらいは練習しておいても損はないんじゃないの
そんな距離になる前に撃っちまうよ
そうそう、
相手が拳銃持ってたらおとなしく殺されるのを待ちなさい
抵抗なんかしても無駄なんだから
あいてが逆上して木刀もって走ってくるところに、こちらから駆け寄ることで
相手の予想より早く間合いをつめ、すれ違う寸前にL字に動いて相手の懐に入り
、両肩を押さえたことがある。
向こうがそれでも攻撃してくるなら、すぐタックルで倒すつもりだった。
ホントは後ろを取ることもできたんだが、相手の面子を慮って前にした。
成功したのは相手が逆上して視野が狭まっていたおかげもある。
こちらは冷静だった。
相手の動揺が手に取るようにわかった。
このケースのように相手のメンタルがこちらに有利に働くこともある。
経験上、木刀くらいなら急所に食らわなければどうということはないと思ってる。
加速しなければ威力が出ない木刀みたいな軽い鈍器は素手相手より楽かも知れない。
木刀持ってるやつは優位に立ったと思って油断するようだ。
また、木刀でスパーんと迷いなく殴れるやつってあんまいないのでは?
こういう心理は、木刀を怖がらないやつからすれば付け込む隙になる。
なんか夜の勢いでえらそうなこと書いちゃったよ。
一応実話なんで大目に見てね。
素人が振り回す木刀なら怖くないが
ガチの剣道家なら怖いな
そんな頭のおかしい剣道家はいないだろうけど
前蹴りかサイドキック、もしくは後ろ回し蹴りが一番距離が長いけどどうだろう?
蹴り足が長いのは判ったが、その足を狙って攻撃してきたらどうするの?
体幹を攻撃すれば相手を殺しちゃう可能性が有るが、
四肢を潰す攻撃であれば、せいぜい過剰防衛だと思うんだけど。
暗器の使い手は、卑怯者が多いよw
91 :
名無しさん@一本勝ち:2010/09/15(水) 03:49:07 ID:YUjrgcRP0
武器を持った相手には距離をおいて戦うより一気に距離を詰めて武器を持っている手を取ってしまったほうがリスクが少ないと思うんだが
92 :
名無しさん@一本勝ち:2010/09/15(水) 10:32:05 ID:LpZRxPCO0
顔めがけてそこらへんの物ぶつけてその間にぼこるほうがいいんだがな
砂で目潰しも非常に有効 一度友人で試したから問題ない。
逃げたふりして そこらへんに隠れて背後から奇襲も有効だぞ。
94 :
名無しさん@一本勝ち:2010/09/20(月) 10:59:07 ID:DY5HElW10
武器持った相手に手段など選ばないよ
まず、土下座してでも誤って許してもらう
次に、人の多い場所に逃げる
それでもダメなら、金的蹴りか目潰しをいきなり先手でやって逃げる
場所も、狭い袋小路から駐車場などの広い場所まで色々あるからなあ
まず、誤って相手の怒りを少しでも静めるのが一番だよね
>>92 そうですね。私も砂は有効だと思います。
後刃物の先端見ちゃったらやられますね。
撮り合えずゴムナイフで実際に自由乱取りやるといいですよ
砂が無い時はタンを顔面に飛ばすという技がありますね。
でも難しそうw
街の中だと石とか砂とか無いよね
>>97 そういう時は、奇声を挙げてコンクリートやレンガをぶち割って粉々にして
砂利や砂を作ればいいんだよ。
気づくとほら、周囲に人が居なくなって…
99 :
名無しさん@一本勝ち:2010/09/24(金) 20:45:33 ID:wNimHZNg0
100 :
名無しさん@一本勝ち:2010/09/24(金) 20:50:55 ID:ZeukXneo0
可能である!
信じられないかもしれないが
銃や刃物で武装した複数の敵を
素手で制圧した奴は存在する!
熊だけどね
どんな武器を持った敵?
敵は複数ですか?
敵の武器に対する習熟度は?
自分の衣類や持ち物や落ちている物、環境を「武器化」することはOKですか?
可能なのか不可能なのかを回答すれば良いですか?詳しい方法論を語って良いですか?
102 :
名無しさん@一本勝ち:2010/09/26(日) 18:48:40 ID:1n9sQaET0
環境を武器化とか言ってる時点で漫画知識確定だから
面白夢知識に突っ込まれて恥晒さない内に引っ込んでた方が良いよ
103 :
名無しさん@一本勝ち:2010/10/03(日) 02:57:21 ID:X0n1vVrf0
防刃ジャケットと防刃手袋をしていればマシだね
>>88 >そんな頭のおかしい剣道家はいないだろうけど
正常な武道家の間違いだろ……
功朗法やったら可能でっせ。
106 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/29(月) 13:15:15 ID:vCsu7Od20
妄想でなら可能なんじゃない?
実際は絶対に無理
そんなの達人でも絶対無理
107 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/29(月) 13:25:25 ID:kxPAx/scO
大山倍達は剣豪との果たし合いの時に真剣白刃取りをやったが?
108 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/29(月) 14:50:08 ID:Jl7vMIJKO
>>107 そういうこと言うから
極真はイジメられるんだよ
自制しろよクズ
109 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/29(月) 15:01:00 ID:kxPAx/scO
110 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/29(月) 15:56:50 ID:4+KM+2MK0
だぶん重要なのは間合い。
武器を持った相手は武器の分だけリーチがあるから、離れていては相手に有利になってしまう。
しかし、逆に間合いを詰めることができれば、こちら側に有利になる。
111 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/29(月) 16:00:59 ID:kwWVdIyt0
大山は刀どころか銃を持った数人のギャングさえ倒したぞ。
それと刃物で突っかかってきたヤクザを正拳一発で殺してしまった。
112 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/29(月) 19:55:46 ID:dYUbPHXE0
バットはバッティングのように握るんじゃなくてライフルで殴る時のようにセンターより持って扱う
ほうがいいと聞いたことがある。
113 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/29(月) 22:37:33 ID:n6SDPrKP0
>>111 それ梶原一騎の創作。
大山の武勇伝はすべてフィクションだから。
114 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/29(月) 22:59:31 ID:kxPAx/scO
「大山倍達談」注釈がいちいち書いてあったから実話だよ。
115 :
名無しさん@一本勝ち:2010/11/30(火) 01:40:46 ID:jqcyisUrO
やはり極真空手が最強だな。あと凶器攻撃に慣れてるプロレスラーの存在も忘れてはならんなw
バットなら別に怖くないな。距離を詰めてしまえばいい。
あれは武器には向かない道具。
118 :
名無しさん@一本勝ち:2010/12/11(土) 15:17:10 ID:OdJt4dtl0
とりあえず、長物と包丁を分けて考えるべきだな。それと素人とできる人と。
素人なら何持ってても殺す理由持ってきてくれたカモなんだし。目ん玉えぐっても大丈夫なんやろか?やってみたい。
ナイフ使いはやばいし、刃物体当たりで刺すやつには何してもやばいんだし、逆に刃物体当たりが有効でもできるような顔面切りつけられてもひるまないひともなかなか居ないんだし区別して語ろうよ。
頭おかしい奴を相手にするのは難しい
120 :
名無しさん@一本勝ち:2010/12/12(日) 05:01:14 ID:5eY6b6et0
>>118 長物も包丁も持ってるのを見た時点に さっさと逃げれれば逃げる。
ナイフや短棒術の使い手は、武器なくても体術だけで相当強い人だから
素手だと まず無理だと思う。
職業的な犯罪者は、金銭などを要求してくるので それに応じれるなら応じる。
武器を持ってる素人(相手に責任を押し付けて自己正当化して暴力をふるうタイプ)は、
常識もなく 変なプライドがあったりして 逆に怖い。
間合いも滅茶苦茶だし 目つきも言動もキチガイだったりする。
でも 犯行前後で 弱者を装って同情をかうようなこともするので 非常にヤッカイね。
121 :
名無しさん@一本勝ち:2011/01/15(土) 01:52:00 ID:6HYg3Kvx0
.
122 :
名無しさん@一本勝ち:2011/01/15(土) 17:31:44 ID:AUgvCsbX0
職業的な犯罪者、ぶっちゃけヤクザが刃物で人を脅す事は無い
今や暴対法でパワーバランスが激変しすぎて普通の人とか脅してる場合じゃない、警察に通報されたら痛い腹を探られるどころか滅茶苦茶にされる
それ故にそういう人間がもし刃物や凶器を持ち出したら「逝く所までいく」という最悪の事態である事が殆ど、死力を尽くさなかったらそのまま死ぬ事になるかもしれない
むしろ金品をせびるのも後者の「素人」と呼ばれる人種
こういうのにあったらまず大人しく要求に従う、むこうはやる気で凶器まで持っているのにこっちは素手というのはすんごく不利
向こうが先手を取っている際の武器を止めるにはまず攻撃されるしか無く、そして攻撃されればされただけ損
その後に綺麗に制圧した所で怪我の治療費が出る訳でもなければ誰が褒めてくれる訳でもなく、ゲームみたいに怪我が後遺症もなく一瞬で治るはずも無い
攻撃されたのを綺麗に交わして〜なんて夢物語が通用すると思ってるのは達人とか漫画オタとか、そういう現実から離れちゃってる人だけ
123 :
名無しさん@一本勝ち:2011/01/17(月) 13:18:05 ID:xIJNkohU0
そうなるのが嫌だから練習するんだろうが
そうだよ。
125 :
名無しさん@一本勝ち:2011/04/01(金) 16:03:20.87 ID:+ipY8QemO
逃げれば勝てる!!
逃げて逃げて逃げきって寝込みを襲う
催涙スプレー1本、持っておけばいいんじゃね?
棒状武器、鈍器を振り回す素人は全然恐くない。
コンパクトに最短距離で使ってくるのはなんかやってる奴。恐い。
刃物は素人でも難しい。素手で制する云々のまえに、こちらもなんらかの武器になりそうなものを探す。
これにつきる。
スポチャンやってる人って普通に武器の攻撃もよけれるし反撃もできるんじゃないの
合気道でも富木流は短刀捕りの乱取りをするみたいだけど
他の流派でも武器を相手にした自由攻防の練習をするところがあるの?
富木流の短刀捕り乱取りってどの程度自由なの?
131 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 02:21:15.60 ID:2eNkIFDO0
大山倍達はうんこたべるらしい
132 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 03:14:12.84 ID:Om9VtJTf0
柔道部で一緒だった友人が中学のとき
同じ学校のヤンキーにナイフ突きつけられて脅されたけど
外から手首掴んでそんまま払い巻き込みして殺しかけたw
(2日間意識が戻らずマジでやばかった)
そいつ曰く「ちっさいナイフだから刺さっても死なないと思った」とw
今は自衛隊ww頼もしいぜwwww
要は引き手を先に取れれば勝てそうな気もするし
そのスピードと技術はあると思う。
でも可能な限りそんな事はしたくないなw
モノ拾って距離とるとか前蹴りとか
とりあえず近づけたくないよね。
133 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 03:16:13.57 ID:Om9VtJTf0
あと、海外のスラム育ちの顧客が言ってたが
相手が武器持ってたり大勢だからといって
ただ従うのも危ないって言ってた。
案外暴れたり吠えたりする方がいいって。
言う事聞けば相手がそれ以上何もしない保証なんてどこにもなくて
大抵名指しで襲ってくる場合でもなければ、
激しく抵抗すれば相手が逃げる、とも。
まあ、家族とか一緒だとどうしようもないよねー
もうその時々の判断しかない。
ただ、そのとき勝率0ってことがない程度には
鍛えておきたいものですね。
134 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/07(土) 18:14:00.70 ID:rt2aI25D0
物理的に可能なのと、俺らがそうしたら助かるかは別の問題だ。
そこのところを忘れるな。
防具になる物を普段着や普通の外出着としているなら、語弊はあるが
素手で武器敵を制するのも一考してよし。
「素手 馬鹿」スレもヨロシクな!
135 :
荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2011/05/09(月) 23:37:10.32 ID:ER7j+/Bn0
刃物の場合は衣服ではたくとか物を利用しないと無理
136 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/10(火) 01:43:44.18 ID:jjW77Mzi0
>>135 そうとも言えんのよね。刃物は出して 完全に刃が抜き身の状態になるまでが 勝負。
刃物での攻撃しか考えてないのは、やたらと長い&後ろに隠して
(この間に 緊張でソワソワしたり 勝ち誇ったりと表情に出やすい)
前傾姿勢になってから抜く傾向があったりして その間に隙が生じる。
講道館護身術だと (受けが陽動として)前に出した 刃物を持ってない手を
取が掴んで前のめりに こかしたりするよ。
その逆で 刃物を持った手を制するバージョンもある。
137 :
名無しさん@一本勝ち:2011/05/10(火) 15:00:34.86 ID:eQ4yQ7nD0
>>132 俺は、中学柔道部のとき 柔道場で ヤンキーが暴れて部員を蹴ってきて
俺にも蹴ってきたので大内刈りでこかしたら
仲間も呼んできて 剣道部の竹刀を持って来て暴れて問題になり
普段 卓球部顧問のやる気のないゴミ教師(部活の監督ぜんぜん出ない)が
ヤンキーにビビッて俺に「柔道の技を人に使うな」みたいな上から目線で偉そうーに
説教してきて 対照に 柔道部の顧問(学年主任で進路指導とかで忙しい)がヤンキー怒鳴り散らしてた。
下校時に たぶんヤンキーが腹いせで 俺の靴箱の靴を投げてた。
次の日 今度は、子分を引き連れて 切り出し刀を学校に持って来て脅してきたので
メンドクサイから土下座した。
逃げればいいって言ってる奴に関しては、そういう話してるんじゃないとしか
護身の話してるんじゃなく、いざ戦うとなったらできるかって話してるんだから
140 :
沢庵居士:2011/11/13(日) 02:33:55.43 ID:0pFzMv930
とにかく動脈刺されないことに注意して、少し突刺しても致命傷だから。腕 脇 腹 大腿部 いずれも自分の動脈の位置をよく覚えておくこと。後は根性でなんとかなる。一応警察です。
141 :
名無しさん@一本勝ち:2011/11/13(日) 03:49:24.25 ID:ETXOepUo0
>>140 刃物で狙われるのは、動脈と関節付近の腱ね。
応急処置の止血用の動脈の図とかは、米軍の公式マニュアルとかにあるよ。
142 :
名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 02:21:28.23 ID:0VpkSz+iO
腕なら手首、肘の曲がる側に動脈が走るし、脇の下も危ない。
脚なら股の内側にも動脈がある。
鎖骨の上の隙間は心臓に近いとも言われるな。
143 :
名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 09:15:19.41 ID:MU8atcthI
だぬ
144 :
名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 14:53:52.52 ID:EkDVFmhTI
ホーリーランドの作者とかベルセルクの作者は何度かぶっとばしてるみたいだが
武道家って漫画家より下なのか、
ホーリーランドの作者は武道をやってたそうだけど(ベルセルクの作者については知らないが)。
あと、バキの作者は元ボクシング国体選手で元陸自空挺隊員だった筈。
146 :
名無しさん@一本勝ち:2011/11/14(月) 19:20:09.17 ID:TzrCE3ap0
昨年、寂しい道を近道していた小学4年の甥は見事にナイフ男から逃れた。
周囲は、大都市郊外の住宅地に隣接する雑木林や草むらの人家がない狭い寂しい道で、
甥は背後からいきなりナイフ男に口を塞がれた。
とっさに甥は、ナイフ男の『指を力一杯噛みつけた』。さすがに男はすぐに甥を放したのですかさず必死に
逃げ事なきを得た。(甥が言うには「ナイフを突き付けられて、恐怖で声は出ない」と言っている)。
警察には親を通じてすぐに届け、現場に警官が多量の血痕を見つけた。途中で消えたので、
警察は「ポケットに入れてケガを見られないようにしたのだろう」との見方であった。
警察犬も出動したが、急に犯人のニオイもなくなり、自転車・バイク・車で逃走したと見られている。
市内、周辺自治体の医療機関に手配したが、誰も治療に来ることはなかった。
目的は、市内や周辺自治体で、小学1年から中学2年までの少年ばかりがナイフで脅されて、
強制猥褻被害者が続発していて、おそらく甥も猥褻被害を受ける寸前であったと警察は見ている。
容疑者は逮捕されないまま本年2月に中学1年が被害に遭い、その後は全くない。
147 :
名無しさん@一本勝ち:2012/01/02(月) 17:22:17.23 ID:3uHjw1JH0
148 :
名無しさん@一本勝ち:2012/01/02(月) 22:56:42.19 ID:m5uf4hjW0
>>146 郊外の閑静な住宅街って夜はマジで怖い。
まだ、都心部の繁華街のほうがマシ。
ところでホームセンターに売ってる刺身包丁って見ただけでヤバそう。
あんなので対峙されたら絶対無理だわ。
ひとりだったら逃げるけど、家族とか彼女がいたらドツボだな。
まあ、その時はやるしかないんだろうけど死ぬか重症だわ。
149 :
名無しさん@一本勝ち:2012/01/04(水) 20:50:20.72 ID:pWzHl9x8O
逆にナイフを持てば人間ってどのくらいまで強くなるんだ?
チビデブおっさんがDQN数人分の戦闘力になるの?
150 :
名無しさん@一本勝ち:2012/01/09(月) 18:43:51.30 ID:p7ZAwoWR0
武器の種類と運によるとしか言い様がない
152 :
名無しさん@一本勝ち:2012/01/11(水) 19:10:07.18 ID:TqXAShPtI
後はレベル差がどれ位あるかとかかな?
153 :
名無しさん@一本勝ち:2012/01/23(月) 17:30:34.31 ID:5ajOwVwl0
154 :
名無しさん@一本勝ち:2012/02/15(水) 12:32:05.17 ID:sdhokHSZ0
武器を持った達人を素手で制することは?
156 :
名無しさん@一本勝ち:2012/03/24(土) 03:20:19.85 ID:yMfQgOtZ0
157 :
名無しさん@一本勝ち:2012/05/16(水) 07:25:24.92 ID:bUH/npsP0
>>149 一発で終わるから、ただのおっさん+ナイフ装備=ヒョードル
雑魚か
160 :
名無しさん@一本勝ち:2012/06/28(木) 12:12:56.39 ID:8Dz6aaoM0
d
161 :
名無しさん@一本勝ち:2012/06/28(木) 15:32:07.68 ID:6PBmLpm4O
>>149うん。
通り魔の事件見れば分かるじゃん。
ただし相手が素手の場合だね。
傘とかステッキ、あるいはバッグ、鞄などがあれば、
そいつは刃物持っても、
簡単に防がれて終わり。
162 :
名無しさん@一本勝ち:2012/06/28(木) 23:43:53.98 ID:/pEYNaOh0
>>161 つまり通り魔事件に遭遇した人々のほとんどはバッグ・鞄すら持ってなかったというのか。
それは斬新な指摘だわ。
163 :
名無しさん@一本勝ち:2012/06/29(金) 02:04:08.35 ID:8MMbNA+xO
>>162実際刺された人は傘やステッキは持ってない。
いつも晴れた日にやるんだから。
鞄やバッグは持っていたかもね。
164 :
名無しさん@一本勝ち:2012/06/29(金) 17:24:22.24 ID:S6S4yNqh0
165 :
名無しさん@一本勝ち:2012/07/13(金) 01:36:40.99 ID:BoH+jPXR0
まだ一戦目だし、何かしらあるでしょう
166 :
那智:2012/07/13(金) 03:04:42.78 ID:KZd66QmY0
167 :
那智:2012/07/13(金) 03:06:45.13 ID:KZd66QmY0
168 :
那智:2012/07/13(金) 05:20:34.55 ID:KZd66QmY0
訂正
X「斬られるならまず靴をつけた腕より長い脚を」
0「斬られるならまず腕より靴をつけた長い脚を」
169 :
名無しさん@一本勝ち:2012/07/13(金) 18:17:58.80 ID:sWso0/S40