"ル-プばかり" 高岡英夫 PART34

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 07:45:12 ID:A/ypctGk0

◆高岡英夫　著書一覧（新着順）
http://takaoka.hiroimon.com/

◆高岡本　目的別おすすめwiki
http://wiki.livedoor.jp/takaokabook/

◆究極の身体サイト
http://www.ultimatebody.jp/

◆運動科学総合研究所
http://www.undoukagakusouken.co.jp/

◆前スレ
"ル-プばかり" 高岡英夫 PART33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1261663770/

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 08:12:51 ID:hPEL9MJh0

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　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ～イ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(　　（

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 08:14:31 ID:hPEL9MJh0

誤爆

4 ：どうでもいいが：2010/02/27(土) 08:23:49 ID:hPEL9MJh0

【オカルト】高岡英夫【疑似科学】
1 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/26(火) 13:53:11 ID:wve7xHE80
オカルトで疑似科学な高岡英夫について語り合いましょう！

おまいら重複スレ立てまくってageておいて全部過疎ってるし
あるものから使えボケッ！

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 10:34:47 ID:SyLXqnNa0

あったなあ、、新聞、、、、おれ取ってたんだよねｗ

書籍も随分ある。今となって思えば、バカでもいい変わっていてもいい
明るく楽しくリラックスしていこうぜ　ということだけが教えになってた気がするな。

まあ猪木でもなんでもいい。元気になればいい。人生のリハビリだったんだなあ

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 11:21:42 ID:Uah5C6wX0

あの新聞形式をネットでいいからまたやってもらいたい
月500円だしてもいい
ただし毎月人DSを載せてもらいたい

今のホームページの連載もいいけどね

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 11:37:20 ID:rSabB+Ur0

インチキの金儲け、
新興宗教と一緒、、
佐川さんのDS図　一億で売り出すとか、発狂してんの？
告訴されなかったの？

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 12:04:35 ID:wFDx/qHJ0

DS図１億とか、それはネタではなく？実際買った人いるの？

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 12:09:47 ID:B4wHg5S/0

「身体意識」第７号

高－だまされていたんだよ。この人の場合、中丹田から説得のあるような情愛と言うか、
中丹田から本当に人を泣かせるとか、やさしさとかは出てこないよね。
この人って冷たいでしょ。

高－普通、人を愛するというのは中丹田の作用なんだよ。長嶋は中丹田が無いんだから、
本当は人を愛してないんだよ。

高－無責任でしょ。でも、そういう行動を見たらね、冷たいヤツだなってみんなきらいに
なるでしょ。ところがそうはならない。

高－なぜかというと、この掌握ディレクターがあるからなんだよね。冷たかったり、無責任
な行動を目の当たりにして嫌いになっていい大衆自身が掌握されちゃってるからだよ。

高－（前略）これは、本当に強いよ。稀なタイプだよ。中丹田ないんだもの。
悪いけどこの人、情愛ゼロに近いよ。

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 12:10:45 ID:B4wHg5S/0

高－（前略）少年少女の問題として、本当に心がなくなっていると。こいつら、本当に人間
の心をもっているのかと思える事件や出来事が増えてきてるでしょ。
長嶋の存在が、そういう風潮を加速させたのは確かだね。

－センターもないですね、長嶋さんは。

高－ないね。国民的大スターの存在によって、その国民がどんどん悪い方向へ行くという
ことは、よくあることだよ。国民が悪いほうへ行くとき、その時代のスターが当然手助け
しているわけでしょ。長嶋は、その代表だよ。２１世紀に、日本がいい時代を迎えるためには、
長島と決別しなきゃいけない。

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 12:20:06 ID:OHVRq9Vi0

お見事↑
ご苦労様です。

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 13:01:42 ID:5Q/XcL3P0

あ

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 13:21:27 ID:5CZepTnh0

以外と内容やばいです

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 13:29:36 ID:OHVRq9Vi0

そうでもなかった。ふぅーんって。
すーふぅーんって。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 13:56:07 ID:UrAQUVEC0

改変される前の柳川師範DSも教えてくれよ

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 14:23:08 ID:OHVRq9Vi0

あと、長島の中丹田が発達しているのソースだね。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 15:16:54 ID:MjqZYP4j0

そのソースは特にいらんだろ
話は広がらん

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 15:19:26 ID:R3Bav9td0

>929 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2010/02/26(金) 11:21:36 ID:qokAmll50>
>>>926書籍＝身体意識新聞の再録だよ。
>新聞でもそんな事書いてなかった。
>長嶋さんはみんなに愛されてるし、
>愛すべき天然ボケで明るい日本に貢献したじゃないか。
>新興宗教家的な存在感は確かに気持ち悪いけど

>高－ないね。国民的大スターの存在によって、その国民がどんどん悪い方向へ行くという
>ことは、よくあることだよ。国民が悪いほうへ行くとき、その時代のスターが当然手助け
>しているわけでしょ。長嶋は、その代表だよ。２１世紀に、日本がいい時代を迎えるためには、
>長島と決別しなきゃいけない。

現物とカキコの内容が真逆だねｗ

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 15:22:56 ID:uA/bbqdd0

スレ乙
wikiなんかあったんだ
ふーん
まぁ皆気楽に行こうぜ

新刊読みきった
悪く言えば焼き回し～ってなるんだろうが
各所にちりばめられた濃い情報、細かい情報、新しい話が個人的には良くて
買っただけの十分な価値があったな　本当の焼き回し本は俺買わないし

でも正直難しすぎる　特に序章
「ハッピー軸理論」なんてフレーズが全然合わない重い内容だＺＥ！

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 15:51:26 ID:kQbo+4xo0

確かに難しすぎるね。腰部の筋肉を達人調整でゆるゆるにゆるませられた参加者が
立てなくなるという話。運動神経の筋支配を考えれば、ゆるめる体操で局所的な仮性麻痺
になるなんて考えにくい。ゆるんで立てない参加者がいた事実を否定するものではないが、
それを一般化して「本当にゆるんだら立てなくなる」と言っていいのか？

たしかに難しい。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 16:32:41 ID:OHVRq9Vi0

>>20
きもちよくなるからねむるんだよ。たるんだら立てなくなるの方が言葉としては
いいかもしれない。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 16:38:15 ID:Uah5C6wX0

一つのDSを無常に高めると其れが幹になって枝葉勝手に付くような事
昔書いてたけどブルースリーの中丹田の暴走や肥田氏の隠遁した生活の
例とか見るとやっぱりバランスよく高めた方がいいのかね

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 16:59:57 ID:OHVRq9Vi0

>ブルースリーの中丹田の暴走や肥田氏の隠遁した生活
これをどう解釈するかの問題。幸せか不幸かどうとらえるか。
島田しんすけの豪華な田舎暮らしかもしれない。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 17:57:13 ID:kQbo+4xo0

>>21
たしかにそうだ。ゆるゆるにゆるめて筋弛緩させても、必要なときに必要な筋肉に入力できなきゃ
仕方がない。そして人体はそういうふうに出来ている。

ゆるんで立てない人は寝てるほうが気持ちいいから、立ちたくないから寝てるんだろうね。
あるいは大殿筋や中殿筋、梨状筋やハムスや大腿直筋なんかが弛緩してる感覚を味わい続けたいから
、もしくはそこらをゆるめ続けるべきだと無意識に思ってるから寝てるんだろうね。

じゃあ指導側としては「立つときは、そこを緊張させても良いんですよ。動くときは入力しても
良いんですよ」と声かけするのかな？

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 18:29:24 ID:CDPI6Pqx0

>>18
真逆か？今回の件も同じ文章でも読む人によって変化する程度の差異の範囲の問題じゃないの？
それをここまでゴタゴタやるなんて暇人が多いな

発行済みの書籍がソースと分かってるのだから読めば一目瞭然だろ
追及しようとしてた連中の言いたいのは
『問題は、読む人間によって解釈が変わるって事ではなくて
　時期によって発言が変わってしまって理解に苦しむ』
って部分なんだろうけど・・・。
>>16　
確かにナガシマに中丹田があるって発言があったと誰かが書いたよね
それを書いた人はソースを示さないと高岡氏がウソつきっていう印象を
残そうとしたけど失敗したウソつきアンチって潜在意識の層で烙印押される不幸が・・・

>>17
何故火消しをしようとするの？
アンチが高岡氏の発言のブレを指摘して粗探ししてる今、根拠がない指摘なら反論したら？

高岡氏の発言が時期によって変わる、ＤＳ図も差し替えるっていう批判をしてた連中は
根拠を出してくれないと、ただのうそつきって言われますよ
高岡支持者の皆さん、このままの流れだとここだけを読んだ一般人が誹謗中傷を信じるよ？
白黒ハッキリさせようよ

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 18:31:48 ID:OHVRq9Vi0

>>24
指導者側とは恐れ入ります。
まぁそこまで他人が口出ししていいものかどうかは疑問ですね。
高岡氏の手の絶対性の問題性もありますね。
手は生き方や戦略を暗示していると思われます。

緩めて生きていけば必要な緊張はかってにしてるんじゃないかしら？
これは素人意見だけど。
武術などとか専門性が出てくれば違ってくるだろうね。
そこまで指導してくれるのは高額な費用を出せるかたのみのお楽しみということで。

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 18:35:32 ID:CDPI6Pqx0

そもそも『本当に立てなくなった参加者がいたのか？』って問題があるだろ
『ピアノ演奏を聴いたみんなが泣いた』⇒『参加したけど、現場で一体誰が泣いてたのか？』っていうレポートもあったし。

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 18:40:35 ID:pwVui5Kz0

全米が泣いたと同じ表現だろｗ
野暮は言いこなしだぜ

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 18:47:06 ID:kQbo+4xo0

>>26
＞そこまで指導してくれるのは高額な費用を出せるかたのみのお楽しみということで

やっぱりそこに行き着くんだろうねｗ「科学」の看板かかげた東大卒の先生が「ADL」
の指導さえ十分にやらずに平気なのは不思議だからね。お金とって「楽軸中立」の指導は
しても「ADL」の指導さえ満足にやらずに「お金」を要求するんだねｗ

ただ私が指摘してるのは「客観的実証は難しい」として独自の学術的研究を世に問うた
『体の軸・心の軸・生き方の軸』での長年の研究成果の話だからなあ。　

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 18:47:08 ID:CDPI6Pqx0

そうかｗ
それなら仕方ないなｗ
全員立てなくなってゆるみました　チャンチャン

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 18:48:27 ID:OHVRq9Vi0

ちなみに自分はニドさんの日舞のやつみにいったことありますよ。
お師匠のすえゆきさんはお客さんが異常に熱狂していたということは見てきました。
湧かせ方が異常でした。
お顔は日本のビヨンセ（太い子）に似ていると思います。
ちなみにニドさんの舞はおケツが痛くて悲鳴を上げてギブアップして帰ってきました。
ですので見れませんでした。残念。今日はどうだったのだろうか。

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 18:49:31 ID:CDPI6Pqx0

ADL
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
ADLは、次のような意味で用いられている言葉である。

日常生活動作または日常生活活動（Activities of Daily Living)
名誉毀損防止同盟（Anti-Defamation League）
アデレード空港を表すIATA空港コード
実引数依存の名前探索 (Argument Dependent Lookup)
アーキテクチャ記述言語（Architecture Description Language）
アーサー・D・リトル（Arthur D. Little）
京浜急行電鉄の一部車両に搭載されているドアカット機能（Auto Door Lock）

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 18:51:52 ID:OHVRq9Vi0

>>29
推論どまりでもうしわけないですけれども、高岡さん指導だと起こりうるかもしれません。気功師だから。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 18:54:29 ID:kQbo+4xo0

↑あんた新潟の人？

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 18:54:56 ID:CDPI6Pqx0

起こったかどうかは何より重要な判断基準だが
我々はその事実を確認するすべは
講座料を支払って突撃するしかないのである

残念

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 18:59:56 ID:OHVRq9Vi0

でも自分の体験だけで言うと達人調整の技法を2つばかり教えてもらって、
帰ってきて母親にやってみたら、意味もなく何の前触れもなく大爆笑しだして、
なんだこれ面白いなって母自身が感想いってたのはあります。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:00:40 ID:CDPI6Pqx0

新潟なんていうと
全国極意合宿開催記念　全国の名産品のＤＳ図一挙公開を思い出すだろｗ

動かない物質にも人間格ＤＳがあるなんて、それだけでも謎なのに
笹かまぼこを食べると股関節がどうのこうのって・・
やっぱり身体意識新聞はなかったことにしたいＮＯ.１黒歴史だな

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:01:14 ID:kQbo+4xo0

>>35
誤解がないように敢えて述べますが、事実確認を目的として講座料を支払って参加する
暇で裕福な人間はいないと主催者側には考えて欲しいですね。

高い講座料を払って直接、足を運んで参加するのは、それだけの魅力を講座に感じて参加するわけだから
料金を取る以上は真摯なる指導を行って欲しい。金だけとって参加者を観察するような真似は
まともな企業としてしないで欲しい。それはひとえに社長や部長といった管理職の人間性の問題だと
言い切っていいものですよ。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:04:38 ID:CDPI6Pqx0

その言葉は誤解を受けやすいから
もうちょっと言いたいことをハッキリしてみませんか？
一般論ではなく、自分の素直な希望を。
誤解というか言われる反論は、世の中、みんなどういう経営をするかは
社長さんの考え次第だってことです
平たく言えば「自由」。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:06:45 ID:kQbo+4xo0

>>36
やっぱり個人差はあるのでしょうね。私が母親にやった感触は余り芳しくはなかったです。
僧帽筋を手刀あたりで解す技があるでしょ？私がそれに熟練してないせいもあるでしょうが、
私の母親としては指の腹～手掌、もしくは肘でやられたほうが気持ちいいと言ってました。
とりあえずは気持ちいいのを優先したいと思いましたから・・・・

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:10:31 ID:CDPI6Pqx0

使う部位が手刀じゃない
手刀じゃ腕にセンターが通ってこないから心地良くないだろ

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:11:44 ID:kQbo+4xo0

＞誤解というか言われる反論は、世の中、みんなどういう経営をするかは
社長さんの考え次第だってことです
平たく言えば「自由」。

あなたも言いたいことをハッキリとさせましょうよ。今回のトヨタの問題でも
リコールしなかったことが非難されてるでしょ？どこに社長の自由があるんです？
製品に欠陥があった場合、企業としては反省して消費者に誠意を尽くすのが当たり前。
何が社長の自由なの？ｗ　笑わせないでくださいよｗｗｗｗｗ

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:14:37 ID:kQbo+4xo0

>>41
手刀じゃなかったら何所です？私は達人調整の第１回目のスタート時に参加しましたが、
高岡先生自ら「手刀で僧帽筋を斬る」と表現してたと記憶してますが・・・・。
正確には昔のノート引っ張り出さなきゃ分かりませんけどね。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:15:13 ID:CDPI6Pqx0

自由にも「幅」があるんです。

経営に余裕があれば慈善事業もできますし
リコールにも対応できます。
あたかも刃を交える瞬間の「自由度」に近似した様相です。

株式会社運動科学総合研究所の社長の発揮しうる「自由」と
ＴＯＹＯＴＡの社長の「自由」では内容が異なります。
以上

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:19:33 ID:CDPI6Pqx0

達人調整の第１回目のスタート時に参加してなおも手刀と思い込んでいるなら
それが貴方の器量(実力)です。
記憶力が不足している＆実技を身につけられなかったのですから仕方ない。
手刀で僧帽筋を斬るのが可能ですか？
もっと他に重要な要諦がありましたよね？
ゆるんで地芯から立ち上がるセンターに身を任せて
ご実家のお母様の背に寄り添って手腕を垂らしたら
どの部分が僧帽筋に触れますか？

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:35:23 ID:kQbo+4xo0

>>45
結局は「器量」という言葉に逃げるわけですかｗ　そしてその「器量」を克服する術は
複数回参加することによってお金を払うわけですねｗ　情報として確実に参加者に伝えるべき
ことは板書するんじゃないですか？普通は。その板書をノートさせて理解不能であっても
トレーニングさせながら考えさせるんじゃないかなあ。極意の中級とかはそうやってたでしょ？
チェックポイントを板書してノートさせてるから理解不能でも情報だけは確実に持ち帰れる
でしょう？

今は「僧帽崩し」というのは初級の第三教程なんですね。かなり変更してるんだなあ。
ゆるんで地芯からとかでなく、体表と手技とで気持ちのいい接触の仕方を自分なりに
身に着けてしまってますからね、すでに。当然に触れる部分は回内させるか回外させるか
によっても違いますから、ゆるんでいれば回外だとか中間位だとか回内だとか
決定するものでもないと思うんですよ。意図的効果を狙って意識的な接触のさせ方や
力の入れ方をするわけで、ゆるんで自ずから触れる部分なんて無いように思いますが・・・・
わけで、

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:36:48 ID:CDPI6Pqx0

恋人や親しい友人、鍛錬の仲間がおらず
達人調整の第１回目のスタート時（合宿参加者向けのサービス企画）
に参加しただけで全く修練の機会もなかったキミは
合宿に参加した費用は無駄な投資になったのかもしれない
だが、資本主義の世の中、運動総研は自分磨きに投資する余力のある
中産階級向けに今日も経営者の鋭い妥協なき視線でもって
コストパフォーマンスが最大になるように省力経営を行うのであった

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:49:30 ID:OHVRq9Vi0

>>46
ごめんね。君の経済状況は知らないよ。でもね、僕も貧乏人だ。
もし、貧乏ならもっともっと真剣になれるんじゃないかな。
全部学んだことを持ち帰ってやるんだぐらいの気概が必要なんじゃないかな？

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:52:40 ID:CDPI6Pqx0

横レスすみません
でも、何故か次第にそう思えなくなってくるんですよ
自分の信じてた理論の正当性にヒビが入って、
悪い言い方をすると洗脳が解けるともうだめっす

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:57:58 ID:kQbo+4xo0

＞合宿参加者向けのサービス企画

講座料はしっかり払いましたが・・・・サービス企画という表現が分からないなあ。
知らない人は極意や気功の講座の合間にサービスで指導したと錯覚しかねないですよ。
企業としてシッカリと万単位の料金を請求したものとして行われたということを
明確にして欲しいですね、優良企業として。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 19:59:17 ID:CDPI6Pqx0

おいおい

達人調整第一回指導は

無料企画だぞ

キミはナニを言ってるんだ？

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:00:33 ID:OHVRq9Vi0

>>49
そこはもう消費者としての自己責任でこれからのこと
を考えていったらいいんじゃないかな。
詐欺として訴えるわけじゃないんでしょ？
教師との相性も発生することはよく知ってる。この業界。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:03:56 ID:kQbo+4xo0

>>51
勘弁して下さいよｗ　いくら２ちゃんでもそればっかりはｗ　

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:05:06 ID:CDPI6Pqx0

>>52
あなたのような常識人に言いたくないのだけど
講座参加者って、結局愛憎半ばなんですよ
料金についてや経営方針は私は文句はないです、ハイ
だって非上場企業だし、ワンマン体制だし

不満を素直に吐露すると
・・・マジでこりゃ一生達人にはなれないよな
って実感しちゃうからです
上達の困難がありありと分かってしまって
早期に見切りがついちゃう。

自分を諦めると人生ってむなしいっすよね。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:09:22 ID:kQbo+4xo0

>>52
＞そこはもう消費者としての自己責任でこれからのことを考えていったらいいんじゃないかな。

うーん、ゆる体操やってる人は自己責任って言葉が好きですね。私は企業側が果たすべき責任をも
自己責任という言葉で責任逃れしてると感じるんですが・・・・。もっと健全かつ誠実に企業を
大きくしていく方向性があると思うんだけどなあ。高岡先生が武術家だというところが、そういう
スポーツマンシップな健全な運営を許さない理由なんだろうか？まあ、いいけど。
バイバイ

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:11:21 ID:CDPI6Pqx0

スレの皆様で、野沢合宿の中級参加者特別企画の「達人調整指導」に、
俺も参加したよって方、俺は行きたかったけど仕事で行けなかったよけど話は聞いてるよって方
>>53にあの記念碑的な肉体的苦痛に満ちた第一回目の激烈指導を教えてやって下さい。
痛かったよねｗ

53はその後、千葉かどっかで開催された達調合宿から参加して
スタートメンバー気取ってるんですが、まぁ何事も自分が参加した回が
第一回だと思いたいものですから、許してつかわす。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:13:25 ID:OHVRq9Vi0

>>55
自分を守るって意味で自己責任ね。ぼくそうおもってる。

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:14:00 ID:kQbo+4xo0

>>54
私はそこの部分はキミと違うなあ。達人という目的を目指してるわけでもないし。
むしろ高岡先生の講座に参加してからはトレーニング自体が楽しいからやるって
感覚になったなあ。昔は高い目標を目指して苦しい修練をしてたのが、高岡先生の
講座では修練自体が楽しくて、楽しさを味わうことが目的でやってたからな。

ま、それじゃあオリンピックで金は取れんでしょうけどねｗ

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:18:29 ID:kQbo+4xo0

＞まぁ何事も自分が参加した回が第一回だと思いたいものですから、許してつかわす。

いやあ、企業側が「第一回」と宣伝チラシに書いていたのをそのまま言ってるだけですが？

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:19:52 ID:CDPI6Pqx0

↑それが正解ですよ

当時は、人間と生まれて達人を目指さない人生は無意味だと
高岡先生の発信する「身体意識新聞」にアジられてしまって・・・

今のマッタリな雰囲気はなかったんです
ピリピリしてたし
ダメだダメだ！ゆるんでない！って、そういう叱咤が飛んでたのです
その厳しさについてゆけなかったのも大きいですね

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:21:13 ID:OHVRq9Vi0

うｐ
見たいな

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:24:26 ID:kQbo+4xo0

>>57
正しいことやってれば自ずから自分を守ることに繋がると思うけどなあ。あらかじめ
顧客への説明やアフターサービスを十分に行って、正しいことを正しくやってれば
自分も企業も守ることになるでしょ。腕っぷしの強いのを護衛にあべらせるのが
企業を守ることじゃないと思うよ。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:26:27 ID:CDPI6Pqx0

>>59ｗｗ

バイバイっていうから落ちたと思って変な流れになってるじゃんかｗ
60は>>58へのレスだよ

チミはチラシの「合宿は第一回目だよん」という
初物好き、レア物好きのファン心理で「俺は第一回スタートの創始メンバーなんだいっ！」
って今日まで自負があったのだろうな

ご愁傷様
でも問題はチミの手掌の使い方や達人調整の根本原理

ゆるんで立ち上がるセンターに身を任せて生まれてくる自然な無意識的な動きの獲得
に至らなかった事実じゃな

チミが第一回指導に参加したと書いたから、まぁ短時間では身につかないと思ったら
しっかり合宿で２日間がんばってんじゃん
それでも習得できなかったんだから素質ないよ、きっと
複数回参加割引とか、そういう問題じゃないよ

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:30:50 ID:OHVRq9Vi0

>>62
昔の人のように、正しいことでかたづけられるほど現代社会はもっと複雑なんじゃないかな。
戦いの世界だし。競争の世界だし。頭脳戦、手を変え品を変え。それで企業は高学歴エリートを必要とするのだし。
企業と消費者の間で売り買いされるものがなまじっか車とかじゃないからね。
わかりづらいよね。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:44:09 ID:kQbo+4xo0

>>64
昔の人って何時の頃？複雑な人間の心理から自分を守るためにも正しい経営をやるべきだと
思うけどね。高学歴もいいけどさ、専門家というのも大事でしょ。

昔いた笠○というのは高学歴だったけど、騙し騙されの頭脳戦を繰り広げるタイプじゃなかった
ね。高学歴＝頭の回転が速い＝人を騙くらかすかのようなイメージはいただけないなあ。
高学歴で勉強してるからこそ、顧客のニーズに沿ったサービスも行えて説明責任も果たせるんじゃ
ないかなあ。

「正しい」っていっても論語や儒教の世界じゃないぞｗｗｗｗ

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:52:03 ID:kQbo+4xo0

>>63
自然な無意識な動きもいいんだけどさ、高岡先生が「楽軸中立」で説明してた
「壁にぶつかる」とか「身体運動を３つの面に分けて考える」なんてのは体育学や医学を
学んだ証なんだよ。つまりシッカリと勉強してるってわけ。無意識じゃなくて意識的な
産物だということだけはハッキリさせときたいね。無意識に体の中から湧き上がるものじゃ
ないよ。で、医学や体育学をまともに勉強した専門家に対応できるのは高岡先生以外にいるの？

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:55:30 ID:CDPI6Pqx0

おいおい

ID:kQbo+4xo0さんへ

細かい誤情報？或いは自分の記憶を根拠に据えた「高岡批判」は結局は
「糞アンチが理解力がなくて挫折した元信者だ」って事を浮き彫りにしてしまうので
糞アンチにも色んな種類がいるっていうアピールの為にチミの間違いを指摘します

>「僧帽崩し」
>ゆるんで地芯からとかでなく、体表と手技とで気持ちのいい接触の仕方を自分なりに
>身に着けてしまってますからね、すでに。

　初心でオリジナリティ発揮は上達落下線の法則。ゆるんで地芯に乗れないなら動くのはまだ待て。

>当然に触れる部分は回内させるか回外させるか
>によっても違いますから、ゆるんでいれば回外だとか中間位だとか回内だとか
>決定するものでもないと思うんですよ。

　きちんと体重を乗せて「崩す」事ができないといけない案外難しい肘のポジションだからこそ
　手刀でノコギリを挽くような動作では効かないよ。
　手根骨、掌底の部分を使おう。首にも筋が帯状に伸びているから、そこは手刀も活用しよう。

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:56:00 ID:OHVRq9Vi0

正しい経営をしてるかしてないかの判断は申し訳ないけれど自分にはできないんだよね。
人目でこの会社くそだなってのは見たことあるのだけど。
たとえばクレームとして達人になれないじゃねーかどうしてくれるんだ！みたいな？
野に対応するということかな？

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 20:59:11 ID:CDPI6Pqx0

ID:kQbo+4xo0さんへ続き

>意図的効果を狙って意識的な接触のさせ方や
>力の入れ方をするわけで、ゆるんで自ずから触れる部分なんて無いように思いますが・・・

　　残念だが、その「意図的、意識的に効かせようとする」のは、やめよう。
　　まずは、ゆるんで地芯に乗る。
　　施術者と被術者、双方がリバースでつながれば、手も足のポジションも自然にキマル。
　　そこですっと触れるか触れないかの至妙な相互の・・・・・・・

達人調整って素晴らしいのだから
実家のおっかさんに本当の調整をしてあげれ
「おかん、すまんけどもっと力抜いてだらっとしてくれよな」
「痛くしないから大丈夫だよ」
「ゆるんで・・・ゆるんで・・・寝たらダメだよ・・・深く深くしみ込むように痛みも感じて受け入れて・・・」

親孝行できるぞ

彼女さんも夜が楽しみになるしな

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 21:00:47 ID:m6FPk56T0

高岡さんのDSなんだけど、、中丹田がないね。うんまったくない。

稀だね　　あとセンターの意識なんだけど凄くあるんだけどそれは後援したり
話をしているときだけだね。現役の２流と試合とかしたら殺されるね

見た目の動きの柔らかさは主にフェイクだね。出来の悪いブレイクダンスみたいなものです。

頭に熱性の気が凄く入ってるんだけど、黒いねそして硬い　多分プライド異常に高いね　　あまりよくない人だと思う

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 21:06:30 ID:CDPI6Pqx0

ウホッ>>66

>無意識に体の中から湧き上がるものじゃ
ないよ。

じゃあＤＳ理論から手を引けよ
アドバイスはお前じゃなく、他の人が役立てることでしょう
無意識の感応現象を否定したら「調整」「気」の実践はできない。
生まれてくる自発的な動きに「任せる」意識がないと、身体の奥をスキャンできないぞ

なんで元信者の糞アンチの俺がこんな糞な事を書かなきゃならんのだ

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 21:10:31 ID:OHVRq9Vi0

>>66
>医学や体育学をまともに勉強した専門家に対応
気悪くせんでね。
これがちょっと邪魔になってるようなきがするよ。
もってるセンスの使用を制限しちゃうんじゃないかな。

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 21:13:15 ID:CDPI6Pqx0

それを
世間では
センスがないと
いう

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 21:14:28 ID:Pxpg1G7M0

高岡は医師免許持ってないからなぁｗ　

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 21:17:01 ID:OHVRq9Vi0

てことはスタートラインは明らかだよね。そいつを何とかしなきゃいけない。
まったく運動科学の考え方に近くない情報を頭にストックして体で覚えなきゃいけないというのが
土台無理な話になってこない？

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 21:25:26 ID:OHVRq9Vi0

知識は量が増えるのを目的とすれば混乱を招く。
知識の集積のやり方によってはどんどん洗練されてゆくということですよ。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 21:38:18 ID:kQbo+4xo0

>>74
そりゃあ仕方ないなｗ　医療の現場で働いてる実家としては医師を含めた国家資格を所持していて
現場で結果を残してるのが最重要だからね。高岡先生に病院での治療を相談する参加者はいないでしょｗ

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 21:59:58 ID:R3Bav9td0

スレの流れ速えーｗ
長嶋の件どうなったか見にきたら結局、書籍に再録されてるからそれが答えだって言ってる人のほうが間違いで
新聞の原文が実際に結構キワモノだったってオチか・・・
原文なんて絶対にうｐされないと思ってたが、上がるもんだなぁｗ

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 22:03:24 ID:M/ni0tsF0

さすが高岡スレｗ

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 22:03:35 ID:kQbo+4xo0

いや、それよりも>>70のＤＳ分析がオモロイよｗｗｗ

面白すぎる、ハラいてーｗｗｗ

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 22:06:51 ID:9xq4yT5L0

高岡先生の中丹田ないの？
赤と黒のマーブルでとげとげとしたものとかありそうだけど

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 22:10:12 ID:9xq4yT5L0

>>78
原文どころか新聞のスキャンをPDFで上げた神がいた
本と新聞を両方もってて比較したら確かに色々削除されてる、と言ってね
原文貼った人はそのスキャン見てタイピングしただけでないの？

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 22:11:50 ID:i6AmtwAq0

＞ゆるんで地芯から立ち上がるセンターに身を任せて
こんな言葉を盲信してありがたがっているとは、ID:CDPI6Pqx0は典型的な信者だね。
何故なら、ゆるんで云々は、単に高岡さんの体感を表現しているだけで技術でもメカニズムでも何でもないから。
仮にID:CDPI6Pqx0が地芯を体感できるレベルだとしてもそれは本当に高岡さんが言う地芯と同じものなのか？
もしかしたら唯の妄想かもしれない、そうでないと本当に言えるのか？
例えば、ピッチングで腕を鞭のように使うという表現をしたりするが、
それはベストを使ったピッチングをすると本当に腕が鞭のように体感するからそれを素直に表現しているだけなのだが
ベストというメカニズムを理解せず鞭という言葉に囚われて不必要なまでに脱力したり
鞭のイメージを先行させたりしても(妄想で体感できても)上達はしない。
こういう信者が割体とかを必要以上に難しく考えて神格化したりする。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 22:17:06 ID:9xq4yT5L0

いや、ID:CDPI6Pqx0は自称アンチらしい
83レスのこのスレで既に21回書き込んでいるとても熱心な人だ

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 22:33:56 ID:wFDx/qHJ0

だから２ｃｈではアンチも信者も一緒なんだって。なんとか新聞の存在なんて俺しらなかったもん。
だいたいDSって用語自体、自分には違和感があるよ。身体意識のほうがしっくりくる。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 22:36:20 ID:kQbo+4xo0

＞それはベストを使ったピッチングをすると本当に腕が鞭のように体感するから
それを素直に表現しているだけなのだが

そうなん？ベストって筋肉でいったら大胸筋やら菱形筋やら横隔膜より上の体幹の筋肉群を
使うわけでしょ？まあ肩板も無関係ではないにしろ、ピッチングに余り関係ない気がするけどな

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 22:45:29 ID:K8S2LTY20

アンチには2種類ある。
そこそこ勉強してるまともなアンチと、突っ込みどころ満載の素っ裸アンチｗ
素っ裸アンチの特徴は、他人に厳しく自分に甘いところ。

他人の主張に対しては「定義を明確にしろ」などというわりに、自分の主張については定義は示さない。
あるいは、>>83みたいに、高岡理論は疑うが自分の考えは検証なしで妄信するｗ

「ゆるんで云々が単なる高岡の体感に過ぎない」という自分の考えはについては何の根拠も示さず、
他人のカキコに対しては「本当にそういえるのか？」と根拠を要求するｗ

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 23:00:47 ID:OHVRq9Vi0

長島の中丹田存在のソースをよろしくね。
やっぱありませんでしたでも自分個人はオーケー。
糞かすにはいわないので。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 23:05:18 ID:UqoSq7FT0

タイトルに求道者専用をまた付けた方がいいな
真偽とかアンチ信者の争いは別のスレでやった方がいいと思うな

っていうか何で求道者専用のタイトルを取ったんだ

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 23:10:01 ID:9xq4yT5L0

総レス89個なのに
ID抽出したらたった３人のレス数が21回と20回と19回ｗ
チャットで喧嘩してる感じ？

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 23:16:33 ID:9xq4yT5L0

>>89
激しく同意です

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 23:18:44 ID:7oBemDFV0

どっちかが正しい事言ってるにしても揚げ足取りが中心で疲れるな
好きなだけ揚げ足取りあったり叩いたりソース出せって言ったりできるスレが必要か？
意見求む

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 23:28:56 ID:m6FPk56T0

高岡さんの本のDSを分析したよ。　意識のかたち　　あれはいいね。

うん悪くない　細いけどすっと強いセンターが背に通っていて簡単には折れない。
ベストのゆるみもなかなかいいね変な力みはない。まあ読んでみてもいいと思う。
枕にしてもなかなかいいんじゃないかな。

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 23:32:48 ID:UrAQUVEC0

柳川師範DS差し替えの件も忘れずに頼むよ
新聞掲載時はどんなんだったの？

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 23:40:38 ID:db8iWLn30

柳川師範のは秘伝誌掲載時のものと極意要談掲載時のものが
少し違うことを言ってるのかな？

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 23:52:17 ID:fdghcMcb0

フィリップ・キャンデロロ (仏) '94リレハンメル'98長野銅メダリスト
「あの点差は誰も理解できない。真央の方が難しい技をしているのに、
　どうしてこうなるのか？」

エルビス・ストイコ (加) '94リレハンメル'98長野銀メダリスト
「ヨナの滑りは素晴らしかった。だが得点が異常に高い。
　ヨナがあんなに上なのは同意しない」

マリア・ブッテルスカヤ (露) '99世界選手権優勝長野・ソルトレイク代表
「審判は真央を正当に評価するべきだ。
　なぜこれほどの大差がつくのか理解できない」

スコット・ハミルトン (米) '84サラエボ金メダリスト
「（ヨナが）リンク上で見せる挙措動作全てに加点されている。
　呼吸をする度に得点を得ているようにさえ見える。」

コーエン(米) トリノ銀メダリスト
「ヨナはスピードがあってパワフルだけどマオほど難しいプログラムはやってない」

プルシェンコ(露)ソルトレイク銀・トリノ金・バンクーバー銀
「アサダのレベルは人類史上最高だよ。俺が女だったら勝てないだろうね。
　キムは４回転を２回跳んだのか？

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:00:42 ID:hPEL9MJh0

誰かＤＳ分析矛盾指摘のテンプレ作ってくれ

・ジダンはセンターが天に達してても試合中に頭突きという反則行為をしたのは何故か
・真央ちゃんが負けたのは何故
・キングカズがまだ元気なのは何故
とかね

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:01:35 ID:kQbo+4xo0

>>96
同意です。キム・ヨナの滑りは素晴らしかったが真央ちゃんとの点差は理解できない。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:16:25 ID:hJJtHeUQ0

>>87
たしかにそうかも知れないが、たとえばベストのサイクルならば、その部分の身体意識というか
知覚意識は何なのかを問題にすべきじゃないかな？サイクルの前面は大胸筋をサモンするわけでしょ。
だが大胸筋の筋作用は上腕の内転・内旋でしょ？サイクルが前面から回りだすというのは
必ずしも上腕を内転・内旋させる＝大胸筋を収縮させるというのでなく、他の筋肉の作用による
大胸筋のストレッチ感覚じゃないのかな？高岡さんはベストのライン上に大胸筋がストレッチされてる
感覚を認知してるような気がするよ。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:18:18 ID:yJ5+Wwe80

>>92
ソース提示して事実が違っていたり、
ds図の改変がたとえなかったとしても
たたきすぎないことかな。
相手がいこじになってしまいスムーズさがなくなるのでは？
現時点では理想論かもしれないですが。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:19:47 ID:qyjJfxwK0

ベストは大胸筋じゃないぞ

肋骨の意識だぞ

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:29:04 ID:hJJtHeUQ0

>>101
肋骨の意識という言い方も微妙だけど、だったら横隔膜や肋間筋による肋骨の挙上や
下制を使うのかい？

しかしベストの講座では間違いなく大胸筋にサモンしてたな。外から大胸筋やその下の
肋骨の骨膜にある知覚神経を刺激しても呼吸筋のサモンにはならんのじゃないか？

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:35:34 ID:hJJtHeUQ0

＞たたきすぎないことかな。
相手がいこじになってしまいスムーズさがなくなるのでは？

同意。企業のスタッフとしてやり過ぎちゃいけないことがあるからね。やっちゃいけないこと、
やり過ぎちゃいけないことを仮に金とってやったとした、恨みは骨髄まで浸透しちゃうからさ。

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:37:45 ID:qyjJfxwK0

下手な考え休むに似たりってな

ベストのサモンって空中でも行うよな？
空中に仮想の上半身をなぞってやるやつ。
でもそこにベストないだろ？
サモンも段階を追って深くしていくの。

で、実はベストは肋体の意識だっていう
ネタバレがあるわけ。
講座未参加の学習者さんごめんなさいね。
これは先に聞いちゃうと肋骨の意識も視覚意識（イメージ）に
なっちゃうからある程度段階が進んでから習わないと駄目なんだわ

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:50:25 ID:hJJtHeUQ0

＞ベストのサモンって空中でも行うよな？
空中に仮想の上半身をなぞってやるやつ。

ああ、あれも意味不明だったな。どういう理由であんなことやるんだろうね。
手先の方が体感よりも感覚が鋭敏だという理由で手先でベストのラインを描かせるんだろうか？

あれってサモンじゃないんじゃねーの？胸背部がベスト的に動くように誘導する上肢の動きなんじゃ
ねーのかな？やっぱ手先の意識とベスト部分の意識は違うし、分化されてるべきだとも
思うしね。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:52:27 ID:qyjJfxwK0

妄想乙

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:54:47 ID:fbMp99Vn0

採点競技はそういう宿命を負っている。それまでの経緯と流れ、
それが意識に残らないジャッジなど、いったいどこにいるだろうか？

特に芸術点とか美術点とかわけのわからない主観的なものについては
これはもう物凄く感覚的なものや気分が左右するのだ。しかしそれは確実にあるともいえる。

ピカソが誰にでもわかるわけではない、また新体操やシンクロも同じだ。技術だけではなく、
全体的な精神性や柔らかさや流れは、それまでの数年の経緯があってそうなっている。

しかし断言するが、ここ１年の技術的な部分と努力では浅田真央がNO1であったろう。
そしてそれが彼女の財産であり、運命なのだ。それでも神様も願いの全部をかなえて
くれるわけではないということなのだ。

何度も見るが　彼女は銀メダルで悔しくて泣いた。自分に対する期待とこれまでの
努力がいかに凄まじいもので、またどれだけ犠牲にしまた真剣だったのかということだ。
そしてそれはキムヨナにもいえるのかもしれない。確かに今回の優劣はついた。

浅田は度重なるトリプルアクセルによる疲労と五輪の緊張と、また直近の順調でなかった
自信のなさや恐怖からくる硬さによりミスをした。それは現実であり仕方ないことだ。

とにかく彼女はこの１年、世界の１０代の女性ではベスト１００以上の努力と経験はしたはずだ。
それこそが重要なこと。

ここに至ればもうDSなどどうでもよい瑣末なことなのだ。そんなものがあろうがなかろうがどうでもよい。
論じて評論家になりたいなら勝手になればよい。出来るかどうか、やったかどうか、実戦なのかどうかが大事なのだ。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:55:17 ID:yJ5+Wwe80

>>104
センターのトレーニングにもありますね。その指でなぞる方法。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:55:54 ID:xWBY9E580

考えすぎじゃないの？もっと素直に取り組んだほうが伸びると思うけど。。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 00:56:56 ID:xWBY9E580

実戦さんが光臨したｗ

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 01:00:30 ID:qyjJfxwK0

おお実戦さんｗ降臨

今夜のお告げは真央ちゃん向けのラブコールか

真央ちゃんはカワイイが実戦さんが擁護すると叩きたくなるｗｗ

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 01:01:33 ID:810PfDZY0

実戦さんは、「実戦の価値について論じる評論家」になりたくて仕方ないようだ。
そうして、実戦さんの実戦は停滞するのである。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 01:17:20 ID:W+bNIn3B0

>>84
理論や方法自体は盲目的に信じているから信者だよ。

>>86
実際にベストを使ったピッチングを出来るようになれば解るよ。
それと高岡本とか読んでるとベストはそれ単体で使用すると思いがちだが
実は体幹で生成した運動量をロス無く腕に伝える事に使う方が効率的な使用法。

>>87
身体意識の意味が解ってないね。
体感だよ、地芯もセンターも。
それすらも理解出来てないとはレベル低いね。

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 01:23:52 ID:qyjJfxwK0

体感じゃないよ

メソレフパワーだろ。

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 01:30:00 ID:W+bNIn3B0

>>114
いや、体感だよ。機能を伴った体感。
DS風に言うならモビリティを伴った身体感覚。
モビリティを伴わない身体感覚なら唯の妄想だけどね。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 01:41:13 ID:qyjJfxwK0

>>113がなんとなくムカつくので叩いてみる

>それと高岡本とか読んでるとベストはそれ単体で使用すると思いがちだが
>実は体幹で生成した運動量をロス無く腕に伝える事に使う方が効率的な使用法。

　　とか新説を述べてるが、それではベストの存在価値がない。
　　高岡氏によると、上肢の運動はＡＦＳに代表される波動運動（あおり動作等）を利用する方法が多いが
　　ベストを使うと体幹の運動量や下肢の移動を伴わずに肋骨とベストラインの筋群の協働で重く早い動きが可能だそうだ
　　つまり、ベストはベストで高度な機能があるということだ。
　　実際高岡氏はワイングラスを持ったまま反対の手で合気上げを実演して見せた
　　転会の会員にはベストを使えば女性を片方の腕で抱き寄せた状態でも強力な突きが打てる、
　　即ち、理想的な意味での分立が可能にするという面で極意と転会空手との整合性ある未来を示唆した。

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 01:51:58 ID:qyjJfxwK0

>>113

>身体意識の意味が解ってないね。
>体感だよ、地芯もセンターも。
>それすらも理解出来てないとはレベル低いね。

　『地芯』も『センター』も学習当初には、学習者には存在しない要素である。
　　従って、それをあたかもあるかの如くに体感せよとは求められていない。
　　求められるのは、『地芯を感じるように身体意識を深める努力すること』
　『地芯』が体感という状態は高岡氏にしかありえないハイレベルな状態であろう。
　　我々学習者は、メソッドとして『地芯』という格別な用語を使用してガイドラインとするのだ。
　　つまり、『地芯』はディレクターであると同時に、地芯のない学習者の内部では
　「概念」に過ぎないのだ。『地芯』を体感してると思っている上級参加でも
　　高岡氏にかかると「地下１キロまでしか到達してないぞ、まじめにやれ」とたしなめられる始末。
　　ただ、気功のお弟子さんで地球の裏側までセンターが達してると言われてる方が１人いた。　

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 02:14:58 ID:qyjJfxwK0

>>83
>>113
それぞれ別人かも知れないが、ムカつき具合が似てるので一緒に叩く

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 22:11:50 ID:i6AmtwAq0
>＞ゆるんで地芯から立ち上がるセンターに身を任せて
>こんな言葉を盲信してありがたがっているとは、ID:CDPI6Pqx0は典型的な信者だね。
>何故なら、ゆるんで云々は、単に高岡さんの体感を表現しているだけで技術でもメカニズムでも何でもないから。

　　「ゆるんで地芯から立ち上がるセンターに身を任せる」という『用語』を繰り返し使用する事自体が
　　　意識のスイッチのＯＮになるテクニックであり、学習者一門に共通する「メソレフパワー」である。
　　　これは二人、三人一組で稽古する体系が備わってる為に使用する「掛け声」の統一もされている。
　　　妄信とかと別の意味で、体系内の常識を披瀝したのみである。

>仮にID:CDPI6Pqx0が地芯を体感できるレベルだとしてもそれは本当に高岡さんが言う地芯と同じものなのか？
>もしかしたら唯の妄想かもしれない、そうでないと本当に言えるのか？

　　もはや指摘するまでもなく・・・地芯がない我らも地芯、特にシルバーの地芯の意念を忘れて
　　脳に熱性の気が入って偏差したら困るので、体感など皆無でも地芯は忘れないのだ。
　　体感なんて求めずに、意念を集中してミルクかクリームのようにゆるんで
　　地芯に乗って行く。

しかし文にすると流石にキモイね。妄信信者そのものだｗｗ　知識はあってもアンチの場合はあるんだぜ

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 02:25:36 ID:rGsw6BCC0

ところで
ビデオ「ヒクソンの極意」ってどんな感じ？
「神速の武技」って例の新聞に書いてたけど

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 02:33:14 ID:qyjJfxwK0

おっさんふたりがおすもうをしたりしてる
なごみ系のトークビデオ

見るとガクーンと脱力します

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 02:34:18 ID:W+bNIn3B0

＞高岡氏によると、上肢の運動はＡＦＳに代表される波動運動（あおり動作等）を利用する方法が多いが
＞ベストを使うと体幹の運動量や下肢の移動を伴わずに肋骨とベストラインの筋群の協働で重く早い動きが可能だそうだ
＞つまり、ベストはベストで高度な機能があるということだ。
そりゃ単体での使用法もあるさそれは否定していない、でも本や氏の言動を盲目的に信じるのは・・・・。
達人調整の講座の仙波崩し説明の時にベストと腸腰筋の関連性に言及してたりするしね。

＞実際高岡氏はワイングラスを持ったまま反対の手で合気上げを実演して見せた
人を崩すのに大きな運動量はいらないよ。

＞転会の会員にはベストを使えば女性を片方の腕で抱き寄せた状態でも強力な突きが打てる、
ピッチングと突きは別物だよ。ピッチングの例を挙げたから
体幹で運動量の生成＝大きな腰の回転を連想したのかもしれないが
腰の回転は1度程度の回転でも十分な運動量を生成できる。
それに実は突きの場合は腰を回転させる必要も無い。

>>117
体感は否定しないわけだ。それと
＞『地芯』が体感という状態は高岡氏にしかありえないハイレベルな状態であろう。
＞高岡氏にかかると「地下１キロまでしか到達してないぞ、まじめにやれ」とたしなめられる始末。
この辺信者ぽいんだよね。

>>118
それ意味も効果も無いから、単にイメージしてるだけでモビリティがないのは妄想だから。洗脳効果はあるかもしれないが。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 02:36:06 ID:qyjJfxwK0

ハイハイワロスワロスｗｗ

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 02:45:26 ID:W+bNIn3B0

そりゃ、地芯も体感出来ない奴は笑うしかないわな。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 02:55:44 ID:/PqYurL80

身体感覚と身体意識は必ずしもイコールではないよ。
鳩山首相とかセンターの体感はまずないだろうと思われる。
塩田師範でも自分の感覚と実際のセンターの形状とは異っていた。
体感はアテになる場合もあるが見当違いの場合もあるから気を付けて。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 03:03:59 ID:v4CjEsdD0

おい、レベルの低い、叩きあいと見せかけて
レベルの高い議論してんじゃねえか！

・・・いいぞ、もっとやれ。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 07:23:06 ID:W+bNIn3B0

>>124
＞身体感覚と身体意識は必ずしもイコールではないよ。
学習して形成する場合はほぼイコールだよ。
高岡さん自身がそんな感じの事書いてたし、体性感覚意識とか何とか。

＞鳩山首相とかセンターの体感はまずないだろうと思われる。
体感がないのと体感を意識しない(できない)のは別のことだよ。
例えば、ゆるである程度身体がゆるんでくると拘束が体感できるようになるが
拘束の体感自体は身体がゆるむ以前からあったものだよ、
ゆるんだので意識できるようになっただけで。

＞塩田師範でも自分の感覚と実際のセンターの形状とは異っていた。
それって本当に正しいの？高岡さんの言うことを盲目的に信じるのは・・・。
まぁ、センターの概念は高岡さんの創作で高岡さんが自由に定義できるわけだから
高岡さんが塩田師範のセンターはこうなっていると言えばそれが正解になるんだろうけど。

＞体感はアテになる場合もあるが見当違いの場合もあるから気を付けて。
そう、機能を伴わない体感は唯の妄想にすぎない。あなたも気をつけてください。

>>125
＞・・・いいぞ、もっとやれ。
それでは、一つだけ。
むかし身心(ミン)流で習った突きを思い出したんだけど
今思うとそれは見事に下肢や体幹の運動量をベストを使って相手にぶつける突きだったよ。
確か、地芯を掴んで引っ張り挙げて構えてからベストを使って突くんだけど
その説明の中でハムスを触らせて、触った人にハムスが鋼鉄の様に固いとか言わせていた。
その時は解らなかったが今やってみると腰まで引き上げた所から構えまで持って行くところで
腸腰筋や背筋を使う、つまりベストだけでなく下肢や体幹の運動量も使う突きなわけだ。
しかし地芯を掴んで云々という体感だけを教えられてもなぁ、高岡さんの嫌いな長嶋さんレベルの教え方じゃん。

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 07:52:42 ID:hJJtHeUQ0

>>126
ああ、身心（ミン）流のその稽古は私も参加してたな。Ｍ君にハムス触らせてねｗ

＞今思うとそれは見事に下肢や体幹の運動量をベストを使って相手にぶつける突きだったよ。

そうだったかな？「運動量」の定義にもよると思うけど、運動量っていったら普通は局所の空間移動
を指すんじゃないの？確かに立位から手を引き上げるのに下肢や体幹の筋肉は使ってるだろうけど、
移動してないから運動量は無いんじゃないの？

＞腰まで引き上げた所から構えまで持って行くところで腸腰筋や背筋を使う

ハムスの等尺性収縮が立位の維持にどう関係するのか今でも解らんが、腸腰筋は
股関節の屈曲つまり大腿部の引き上げに使う筋肉だよ。なんで直立の姿勢で手を引き上げるのに
腸腰筋が使われるんだ？

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 07:54:10 ID:qdgLiGoH0

素っ裸アンチが論点ずらして逃げてるなｗ
俺が昨日聞いたのは、「ゆるんで云々が単なる高岡の体感に過ぎない」という理由な。
身体意識が体感かどうかではなく、「単なる高岡の体感」であるという説明を頼むわ。

＞学習して形成する場合はほぼイコールだよ。
＞高岡さん自身がそんな感じの事書いてたし

どの本の何ページにそんなことが書いてあるんだよｗ

相変わらず素っ裸アンチは説明責任を果たさないで逃げまくりだなｗ

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 07:58:08 ID:qdgLiGoH0

ついでに素っ裸アンチの言う「体感」とやらの定義もはっきり示してもらわないとな。
後になって「俺の言う体感はそんな意味じゃない」とか言って逃走するかもしれないから。

言葉の定義や根拠を示さずに「批判もどき」を展開するのが素っ裸アンチの常套手段だからなｗ

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 08:25:13 ID:hJJtHeUQ0

やっぱり医学や体育学を学んでいない人間相手に偽りの情報流して料金を取っていたように
思えてきた。

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 08:59:13 ID:qdgLiGoH0

「身体意識を学習して形成すると身体感覚とイコールになる（ｷﾘｯ」

by素っ裸アンチ

身体意識三部作の「身体意識の定義」あたりから勉強しなおしたほうがいいと思う。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 09:04:17 ID:y9Y6jxnb0

なんちゅーか、批判的なやつは頭でっかちの典型ですね。
読んでいて頭痛がしますｗ

風邪をひいたときに、｢風邪をひくやつが悪い、予防しろ、ひいてもすぐ治せ｣とか平気で言う人がいるけど、そういうのと同じ系列ですかねえ。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 09:09:45 ID:qdgLiGoH0

お前みたいな愚痴厨に比べたらよっぽど建設的だから安心しろ。

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 09:52:28 ID:6oI+3itT0

ぜんぜん建設的じゃないよ
ディベータくずれのエセ理論家ばっかり

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 10:22:47 ID:hJJtHeUQ0

いや、健康体操路線に切り替えた会社の方針を非難するつもりはないんだけど、
オリンピックで記録だしてるような選手って身体のことも凄く勉強してるじゃない。
そういう選手を調整するときも、調整内容を正しく説明することを求められるわけだよ。

「頭でっかち」で済まされる問題じゃないと思うよ。ましてや金とってやる場合は。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 10:41:41 ID:GdtVhFWC0

偽善者　島田珍助の　DS図って公開されてんの？

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 10:48:57 ID:yJ5+Wwe80

>>124
体性感覚的意識、視覚的意識、聴覚的意識、触覚的意識～
高岡さん個人にあって聞けばもっとあると思う。まだあんのってぐらい。
総称で身体意識。

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:05:08 ID:yJ5+Wwe80

>>136
公開はされてるかどうかわからないけれど、
データの在庫としては存在してるかもしれないですね。
推測ですいません。

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:05:12 ID:Tg6FnRBt0

>>135
知らねーよ
納得できないとかいう非論理的な理由で説明を要求して
一見論理的な揚げ足取りで延々文句言いたいだけだろお前は

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:10:40 ID:xWBY9E580

>>135
>そういう選手を調整するときも、調整内容を正しく説明することを求められるわけだよ

　ここがよくわからないんだけど。あなたがそういう選手を調整してて、正しく説明しようにもその内容を
　正しく知らないからつらいっていうこと？あなた身体調整師？

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:12:48 ID:hJJtHeUQ0

高岡先生の最近の論文は余り読んでないけども、身体「意識」というのは運動神経と感覚神経を
統合した概念だと思うよ。だから誰かが「モビリティ」と言ってたけれども、錐体路（皮質脊髄路）
を通した運動神経系の身体の制御に大きな比重を置いてるから、身体「感覚」とは言わないのだと
思うんだけどな。

昔は「身体意識」って体性感覚的意識と同義語で、視聴覚的意識と区別される概念じゃなかった
っけ？でもさあ、現実的にも理論的にも、視覚からの情報や聴覚からの情報、触覚からの情報など
脳内で総合されて錐体路系で制御されるわけじゃん。インパクトのある商標という意味では
身体意識は十分だと思うんだけどさあ・・・・

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:17:38 ID:hJJtHeUQ0

>>139
いや、キミに言ってない。説明能力のない人間に説明を求めるほど誰彼見境無く
説明を求めてるわけじゃない。東大で体育学を専攻した先生だから期待感が大きかったのは
確かだがね。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:21:12 ID:hJJtHeUQ0

>>140
誰がどうという個人情報の公開を求められても困るな。一流の選手は単に体を動かしてる
だけじゃなく、体育学とかスポーツ医科学とか栄養学とかを凄く勉強してるし、それを求めてくる
ということに共感できる人、同じ経験をしてる人に感じてもらえれば十分だ。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:32:51 ID:yJ5+Wwe80

>>135
その見方はどうかと思います。本人自身が学ぶというより周りの環境、
学んだ人材が配置されているケースもあるむしろそれが多くでは？と思います。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:34:37 ID:hDBZSaKw0

>>142
俺に求められてるとも思ってねーよ
いろいろアレだなお前は

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:36:23 ID:WHhb1DlG0

>>143
じゃあ高岡氏に共感できない時点で
他をあたれよ

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:46:41 ID:xWBY9E580

>>143
トップアスリートはいろんな分野の知識に貪欲だというのは同意です。ではそういう人に
「何を」感じてもらえれば十分なの？

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:47:29 ID:KFRaWqaj0

運にDSってあるのか
言い方かえるとギャンブルで妙に勝つ時ってDS的なものがあるのかな？

桜井章一は運（桜井用語で地運）を高めることを言ってたけど
本当に可能なのか

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:47:31 ID:yJ5+Wwe80

>>135
個人情報の公開×
調整内容を正しく説明すること
の内容
個人情報に当たりますか？削除しても結構ですその部分は。
どんなコミュニケーションがやり取りされるんですか？

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:50:16 ID:hJJtHeUQ0

>>146
言ってる意味が分からんね。使える、役に立つと思える部分があれば講座に参加するんじゃないの？
それを費用対効果で判断して、懐に余裕があれば行くんじゃないのかな。

運動系と感覚系が一体となってる脊髄そのものを運動させる「ゆる」という方法は素晴らしい
発明だとは思ってるわけだから。ただ、奴隷でも無いから全て言いなりにはなれんという
わけだｗ

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:55:58 ID:hJJtHeUQ0

>>149
いや、私は民間療法の施術者ではないから・・・・

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 11:55:58 ID:yJ5+Wwe80

ただ、奴隷でも無いから全て言いなりにはなれんという
わけだｗ
↑これわかりづらいです。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 12:05:15 ID:yJ5+Wwe80

なるたけその気持ちをがんばって言語化してみてください。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 12:07:25 ID:hJJtHeUQ0

単に共感できなきゃ他をあたれという意見に対して、共感できる部分と共感できない部分とを
共存させたままでも講座に参加することは普通だろ、といっただけだが？
「ゆる体操」という方法を学習するためには全的に共感しなければいかんということもなかろう、
方法は素晴らしいと思うが、料金は高いとか、理論の構成がちょっと変じゃないかとか、
人類はそうやって歴史を作ってきたわけだから。わかりやすいと思うけどね。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 12:12:34 ID:yJ5+Wwe80

わかります。でも現実問題としてスレのルールとマナー問題では？

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 12:15:36 ID:hJJtHeUQ0

どういうこと？スレのルールとマナーとは？誰かがルール違反やマナー違反を犯したのかい？
言語化よろしく頼む。

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 12:23:43 ID:yJ5+Wwe80

まぁ人類は飲酒運転しても飲んでないと主張する気持ちはわかります。
第3者に捕まえる権限もありません。

>そういう選手を調整するときも、調整内容を正しく説明することを求められるわけだよ

>いや、私は民間療法の施術者ではないから・・・・
??ということです。

アンチスレがございます。強制はしませんが・・・。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 12:28:07 ID:hJJtHeUQ0

＞まぁ人類は飲酒運転しても飲んでないと主張する気持ちはわかります。
第3者に捕まえる権限もありません。

いいや、飲酒運転は警察官でなくても現行犯逮捕できるんだよ。特に昨今の飲酒運転による
事故で取り締まりは厳しくなってるからね。私も飲んだら乗らないようにしてるがねｗ

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 12:30:38 ID:yJ5+Wwe80

私見ても捕まえませんので。

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 12:36:52 ID:hJJtHeUQ0

>>157
なーんだ、 ID:yJ5+Wwe80 氏じゃないの。相手に言語化求めて自分が言語化しないのがルールと
マナーなの？ｗで、法外な料金請求した講座の内容の説明も出来ないのがマナーなんだｗ
ちゃんと自分の意見を言語化できるように努めたまえよ。そんな商売してるから銀座から撤退
するはめになるんだよ。いい加減な商売やってちゃ銀座で生き残れないからねｗ　

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 12:44:53 ID:byJMXBO10

>>150
ではスタンスは私と同じですね。
私は、自分に有益でないと思った部分まで追究したいとは思いませんが。

あと、有益でない前提でそこを追究するのも、あなたにとっては意義のあることかもしれませんが、
見ているこっちからするとあなたはだらだら文句垂れ流してるようにしか見えず、大変不快です。
ご自身の探求欲を優先させすぎではないでしょうか。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 12:52:28 ID:yJ5+Wwe80

ほかの一般受講者にその責任が発生しますかね？個人的恨みで迷惑かけていいのか？
>法外な料金請求した講座の内容の説明も出来ないのがマナーなんだ
ここでうじうじしてないで今すぐ直接会社に説明を電話で求めたらいいんじゃないですか？
何なら乗り込んでいけばいいじゃない？
あなたは言語化してるって自分で思い込んでるだけです。
訴訟しなさいよ。運動科学総合研究所に。
運動科学が経営的に失敗しようとつぶれようとそれは自分とは何の関係もない。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:16:38 ID:hJJtHeUQ0

＞ほかの一般受講者にその責任が発生しますかね？個人的恨みで迷惑かけていいのか？

一般受講者が２ちゃんねるで意見交換などするのかい？２ちゃんねるでの匿名の書き込みは
自由な見解を述べるためのものだと認識しているぞ。それこそ不快な人間は見なければいいだけの
ことだ。一般の掲示板で意見の交換をせずに２ちゃんねるで何が迷惑だ？

２ちゃんねるだから自由な見解を述べられるのだ。どこそこの商品は高いばかりで粗悪品だとか、
相手の会社の商売を妨害する形で発信しては営業妨害であっても、消費者同士のクチコミならば
営業妨害でも何でもない。そうした忌憚のない見解を述べられるのが２ちゃんねるなのだ。

私にアンチスレに行くことを要求するよりも、自分自身が「身体意識の世界」掲示板に行くことを
選択したまえ。何が訴訟だ？バカじゃねーの。私の書き込み読んで何で訴訟なんて話に
なるんだ？「あそこのお店、サービス悪いわね」といった主婦の会話が訴訟に発展するか？
もっと言語化を勉強してこい。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:19:38 ID:yJ5+Wwe80

主婦なら文句直接言ってこい。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:22:38 ID:r6LKefz+0

>>163
迷惑だと言ったら
｢個人の自由｣｢いやなら見るな｣か…

フルちん踊りしてるAA思い出した

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:24:57 ID:hJJtHeUQ0

いやだね、俺は２ちゃんの掲示板に書きたいんだよ。お前は「身体意識の世界」掲示板に行け。
そして２度と２ちゃんねるに来るな。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:26:09 ID:r6LKefz+0

>>166
いやだね
お前がどっか行け！

ｗｗｗｗｗ

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:27:06 ID:yJ5+Wwe80

なんでいや？

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:27:48 ID:yJ5+Wwe80

文句言うのが何でいや？

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:28:32 ID:r6LKefz+0

>>168
なんでいや？ってお前は？

ｗｗｗｗｗｗｗ

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:29:50 ID:yJ5+Wwe80

直接文句言うのが何でいやなのって？

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:32:21 ID:hJJtHeUQ0

>>165
ちなみに、俺もフルちん踊りは好くやるよ。鶴瓶師匠と一緒にな。東京に来たときはいつも
呼んでもらって解してるからさ。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:34:11 ID:r6LKefz+0

>>169
あのね、高岡英夫スレだからね。
少なからず高岡に興味を持つ人が情報交換しに来るわけじゃん？
つーか俺はそのために来てて。
その点ではあなたも同じ意向なんじゃないかと思うんだけど。

ほんで、興味持ってることを、一方的に悪く言うやつに
好感持つわけないと思わない？
異論はあっていいと思うんだけどさ。
表現のしかたの問題かな。
あなたの文章は、人に不快感を与えるほど醜悪ですよ。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:36:43 ID:r6LKefz+0

ごめーん、話す相手を間違ってるーorz
>>173はID:hJJtHeUQ0あてですすまんす

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:36:51 ID:hJJtHeUQ0

ID:yJ5+Wwe80 氏
キミは私のことを誤解してるね。私は会社に文句いいたいことなど無いよ。
ID:byJMXBO10 氏が言ってるような「探究心」だよ。それだけだ。
じゃあ、「身体意識の世界」掲示板へ行きたまえ。私からの命令だｗｗｗｗ

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:39:50 ID:hJJtHeUQ0

>>173
お前、気に食わないから一方的に悪く言いたくなってきた。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 13:43:44 ID:r6LKefz+0

>>176
このくらいで気に食わないんだｗ
相当気をつかったのにｗｗ

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 14:54:07 ID:xWBY9E580

>>154
>理論の構成がちょっと変じゃないか

例えばどういうところが変だと感じます？

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 15:56:59 ID:hJJtHeUQ0

>>178
もうかなり述べてますよ。一方的な文句とか悪口とかでなく参加者の個人的見解として
述べてます。過去レス読んでね。

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 16:13:59 ID:hJJtHeUQ0

超越揮観で捉えた達人の身体意識を指導するというのも既に変だとおもっちゃってますね。

高岡先生がＤＳ図に料金つけて販売した達人の中には私が直に習った先生もいるんですが、
つけられた料金が高額だから自分の先生が高く評価されたとは思えませんね。やはり自分の
先生が商売に利用されたような気持ちになります。

もっとも法的には何ら問題ないのかも知れませんが、あまり愉快な気分ではないですね。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 17:08:50 ID:xWBY9E580

>>179
「ゆる体操」については言及してましたっけ？

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 17:16:04 ID:hJJtHeUQ0

「ゆる体操」って知らないんですよね。運動科学研究所からＤＳ社までの頃に参加してましたから、
運動総研になってからは参加してないものですから。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 17:39:37 ID:fofM71zb0

つーか現在を知らないんなら語る意味なくないか？
懐古趣味か？

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 18:19:52 ID:hJJtHeUQ0

知ってる情報で語るのは当然じゃないのか？それで現在を知ってる者は今ではどうなってるといった
情報で語ればいいと思うけど？

懐古趣味ってゆーか、身体運動には普遍的なものがあると考えてるわけだよ。だから双葉山や大鵬なんかの
身体意識を現在でも語ったりするわけだろ。身心流に参加してた人が言ってた練習方法って今では全く
違うのか？武道や格闘技の稽古方法は１０年くらいではそんなに変化しないと思うんだけど？

他人を懐古趣味とか言ってないで「ゆる体操」を知ってるんなら語ればいいんじゃないの？

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 18:32:49 ID:i4QMfvb20

何年前だか知らんが昔の知識だけで
｢高岡のここがおかしいぜぶひょひょ～ん｣
とか言われても意味不明だっつってんの

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 18:58:09 ID:hJJtHeUQ0

意味不明なのはお前の頭がおかしいからで、情報が古いからじゃないだろうｗ
極意指導部もなくなっちゃったし、いま参加する意義が見出せないんだよな。

でもまあ、極意の初級～中級とか、宇天気功とか昔からある講座はそのままあるんだろ？
新たに加わった剣聖の剣とかゆる体操とか知らんでも、意味は鮮明だと思うぞ。
昔のように「本質力は運動総研で、具体力は自分の専門で」って方向でやってる人だって
いるんだろ？もっとも達人調整は本職の具体力は置いておいて、講座で具体力を教えるらしい
がなｗ

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 19:13:06 ID:Zp90EjJ90

ウン年前のここがおかしかった、とか
いつまで引きずる気だよ
おかしかったと思うなら、打ち捨てて忘れろ

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 19:21:43 ID:hJJtHeUQ0

おいおい、忘れるか覚えてるかは俺の自由だろｗ　
お前は何で他人の記憶にまでちょっかい出すんだ？
企業を立ち上げるってそういうもんだろう。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 19:22:40 ID:VWXkixFP0

やべえこいつ日本語通じてねえ

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 19:25:36 ID:iw3imkcW0

要するに、十年前におかしいと思うことがあって、
それを恨んで十年後の今ここに悪評を書き込んで復讐したい、と。
そういう目的でやっていらっしゃるということですね。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 19:29:19 ID:hJJtHeUQ0

>>190
何いってんの？

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 19:30:51 ID:mxESgYvE0

>>191
おや図星った？（笑）

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 19:43:56 ID:hJJtHeUQ0

悪評って？企業の真価を問うてるだけだよ。
ＤＳ分析っつー超越揮観という瞑想で観えた図を使ってその身体意識を直接的に身に着けようという
方法に如何ばかりの効果があるのか？と問うているだけでしょ。
ＤＳ分析って今でもサイトでやってるわけだし、「剣聖の剣」という講座だって超越揮観で観えた
ものを指導するわけでしょう。
常識的には考えられないことだし、私も職場で真面目に語れない話だ。しかし、嘘だと決め付けてる
わけでもない。気功の価値は認めてるからね。

で、もっと詳しい人に聞いてみたいわけだよ。あのＤＳ図の人体からハミ出た身体意識は
何なのか、真面目に企業の商品として売り出す価値があるのか、を。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 19:47:35 ID:qdgLiGoH0

＞もっと詳しい人に聞いてみたいわけだよ。

講座に出てたならいくらでも聞く機会あっただろｗ

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 19:48:07 ID:Zp90EjJ90

>>193
なるほど。
こういう書き込みは、とてもいいと思います。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 19:54:02 ID:hJJtHeUQ0

>>195
ありがとうございます。
企業を貶めようとするつもりではないのです。
しかし、運動生理学やスポーツ科学のようなある程度実証された方法を指導して料金を取るのと、
超越揮観のような瞑想で観えたものを指導するのとでは随分と違うでしょ。
変な話、霊感商法や霊視商法と同様な社会的評価を得てしまうのではないか？という
思いもあるからです。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 19:57:01 ID:Zp90EjJ90

>>193
DSは、高岡氏が創作した概念だからねえ。
正しい正しくないとか価値があるないとかは受け取り側次第じゃないかな。

私個人としては、絶対的な真理なんかどこにも存在してないと思うんです。
誰かに100%信奉するんじゃなく、自分なりのベターを追い求めるしかないな、と。
高岡氏も例外じゃなく、私にとってはひとつの情報源でしかない。
いいなと思った部分は取り入れるし、ちょっと合わないかなと思う部分は取り上げもしません。無駄なコストにしかなりませんから。

だから、私から見ると、あなたは本来的でない部分にこだわりすぎて、なんかもったいないことしてるなって感じにしか見えませんね。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 20:01:27 ID:/PqYurL80

気功の経絡図とかヨガのチャクラ図を使って指導してる所はあるでしょ。

何で高岡のDS図だけが霊視商法や霊感商法になるんですか？

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 20:19:10 ID:hJJtHeUQ0

>>198
そんなところは知りませんね。詳しく教えてください。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 20:38:32 ID:qdgLiGoH0

＞企業の真価を問うてるだけだよ。

「運動科学研究所からＤＳ社までの頃の」という前提が抜けてるぞ素っ裸アンチ。

「運動科学研究所からＤＳ社までの頃の企業の真価を問うてるだけだよ。不勉強なので現在のことは全然わかんないんだわ」だろｗ

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 20:44:41 ID:hJJtHeUQ0

＞DSは、高岡氏が創作した概念だからねえ。
正しい正しくないとか価値があるないとかは受け取り側次第じゃないかな。

私個人はちょっと違う考えなんです。企業の提供する商品は顧客の相対的な価値観ばかりに
左右されるものだとも考えていませんので。絶対的な部分はあると考えてます。
だから喫煙反対論者でもあるんです。愛煙家が好きで吸うのだからいいじゃないか、とは思わない。
間違いなく肺癌の原因になるのだから禁煙ないしは節煙させたいと考えてます。

そうした観点から、企業の商品も考えていきたいのです。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 20:51:08 ID:hJJtHeUQ0

>>200
お前もとことんバカだなｗ
昔も今も超越揮観は超越揮観だろ。企業名が変わってから内容も変わったのか？
それにしては極意とか総合呼吸法とか宇天気功とか同じ講座やってるなｗ

本質的には一緒なんだろう？

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 20:51:27 ID:qdgLiGoH0

＞そうした観点から、企業の商品も考えていきたいのです。

だから、「運動科学研究所からＤＳ社までの頃の」という前提が抜けてるって言ってんだろ素っ裸アンチｗ

「そうした観点から、運動科学研究所からＤＳ社までの頃の企業の商品も考えていきたいのです。」だろうがｗ

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 20:56:57 ID:qdgLiGoH0

>>202
また素っ裸アンチが論点ずらして逃げようとしてるよｗ
ここで問題になるのは、「お前が現在のことを知っているか否か」であって、「実際に本質的な変化があったかどうか」ではないんだよ。
本質的な変化の有無に関わらず、お前が現状を知らないという一点のみが重要。

現状を知らないということは、現状を踏まえた発言ではないと言うことだ。
つまり、価値にお前の発言が事実と一致していたとしても、明確な根拠に基づいた主張ではなく、「山勘のぶち上げ」ということになる。

それこそお前が危惧するところの「霊感商法」的な発想だｗ

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 20:57:09 ID:LcKLBXx20

>>201
すでに述べてるかもしれないが高岡さんの所で
>間違いなく肺癌の原因になるのだから禁煙ないしは節煙させたいと考えてます。
これに当たる所はなんだと思うの？

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 20:59:58 ID:hJJtHeUQ0

>>203
お前はバカか？

「現在は運動科学総合研究所という社名に変えて提供している、
一連の商品について考えていきたいのです。」じゃねーかｗｗｗ

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:05:36 ID:qdgLiGoH0

企業の真価を問う（ｷﾘｯ
でも現在行われている「ゆる体操」のことは知りません（ｷﾘｯ
まあ、どうせ本質は同じだから知らなくても問題ないでしょ（ｷﾘｯ
そんなわけで山勘のぶち上げに基づいて企業の真価を問います（ｷﾘｯ

こんなんだから「素っ裸アンチ」なんだよｗ

>>206
そう言える根拠を頼むわ。
山勘のぶち上げじゃなくて、現状を踏まえた上での論理でね。

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:13:24 ID:RP4IU+r90

>>201
タバコと比べるのはどうかな？

例えば、私個人は、牛は脂が多すぎて気持ち悪くなりますし、
何より高価過ぎて買う気にもなりませんが、
だからと言って和牛の価値を世に問うことなどしません。

上の例えをご自身に置き換えて想像してみてほしいのですが、
あなたは和牛をなくしたいと思うってことですよね？
難儀ですね。

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:16:04 ID:hJJtHeUQ0

>>205
だからDS分析による身体意識のトレーニングでどれだけの効果が出るのかという話だよ。
だが今みたら「剣聖の剣」も料金が相当に安くなってるな。これじゃあ悪徳とは
言えないよ。バカ高いのは最初だけだったみたいだな。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:23:22 ID:LcKLBXx20

>>209
禁煙の例は他人までに悪影響がでるって話だと思うんだよね
料金が高すぎるって話は個人レベルの話だからじゃあ受けなきゃいーじゃねーかで済まされんじゃない？

あとやっぱ昔の料金体系や怪しい商品を売ってたとき（ゆるシートみたいなのがさいきんでてきたが・・・）とずいぶん雰囲気が変わったから
昔の事を前提に話しても今の高岡ユーザーと話が噛み合わないよと思うよ

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:24:58 ID:hJJtHeUQ0

>>207
つまり、運動科学総研と社名を変えた今では、過去に雑誌で発表した内容は無効だという
ことかい。

単なるエクササイズでも１時間で５千～１万円は相場だからな。
「剣聖の剣」も単なる一つの講座でしかなく、雑誌で宮田さんに言ってた「１０年で武蔵になれる。
運動神経など関係ない」というのも無効なんだな。

それは残念だ。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:28:12 ID:hJJtHeUQ0

>>210
喫煙の話は単なる例えでしかなかったが、他人に悪影響が出るだけじゃなく、肺がんの原因だという
ことで間違いなく縮小されていく傾向にある。単なる例えだから講座の話とは関係ないがね。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:29:35 ID:qdgLiGoH0

>>211
無効なんて言ってねーよｗ
過去のことは過去のこととして語ればいいだろ。
「運動科学研究所からＤＳ社までの頃の」という前提でなｗ

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:32:42 ID:qdgLiGoH0

で、素っ裸アンチ君はいつになったら、「絶対的な価値観」とやらに基づいて「身体意識トレの効果」について語ってくれるの？
「絶対的な部分」を重要視するなら早くそれについて語れよｗ

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:34:55 ID:hJJtHeUQ0

＞無効なんて言ってねーよｗ
おおそうかｗ　今やってる「剣聖の剣」は１０年で運動神経の鈍い者でも宮本武蔵の実力になれるの
だなｗ　なおさら超越揮観によるDS分析という方法の有効性を問いただしたくなったぞ。
213、偉そうなお前が解説してみなｗ

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:37:52 ID:qdgLiGoH0

>>215
俺が何について解説するんだよ。
武蔵講座？俺に何の説明責任があるんだ？

全く意味不明。
パンツくらい履いてくれよマジでｗ

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:40:36 ID:LcKLBXx20

根本的には料金の批判じゃないの？
だんだんと改善されてる以上その話はあんまり話が広がらないと思う

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:43:12 ID:hJJtHeUQ0

>>214
おいおい、論点をすり返るなよ。俺は運動総研の過去の実績からいってエクササイズとしての効果はともかく、
「超絶的な上達（当時のコピーねｗ）」とか「運動神経の鈍い者でも１０年で宮本武蔵」とかは
どうなのかと問うているわけだよ。そのつながりでＤＳ分析によるトレーニングの効果にも疑問を呈してる
わけ。

今はもう、前にいた声楽家の人とかバスケの人とかの指導はしてないん？スキーの人の最終的な成績とか、
そういう結果でトレーニング内容の価値が問われるんじゃないの？

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:46:18 ID:hJJtHeUQ0

>>216
ああ、お前にも俺にも説明責任は無いな。

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:46:42 ID:Qv9aB2/I0

>>218
誰でも簡単に上達、とかはないね。ありえない。
高岡に限らずだけど。そんな都合のいい話はない。
DSトレとかも、合う合わないはあるんじゃないかね。

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:47:49 ID:TMj/Iial0

争いは他でやれアホ

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 21:50:52 ID:qdgLiGoH0

>>218
＞おいおい、論点をすり返るなよ。

お前が「絶対的な部分」も大切だというからそれについて語れと言ってるんだろうが。
論点はまったくすり替わっていない。すり替わっていると言う主張こそが論点のすり替え。

当時のコピーについて、俺には全く説明責任が無いのでスルーしてもいいところだが、個人的な見解を書いておこう。
それは、コピーを見て「どうなの？」とマジになる認識態度こそ「どうなの？」と問われるべきだと言うことだ。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 22:43:31 ID:fbMp99Vn0

高岡せんせ　歳をとられましたな　　お互い劣えましたなｗ

修行やってますか？私はやってます。

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/28(日) 23:42:21 ID:qyjJfxwK0

昨日の>>29のID:kQbo+4xo0さまが
今日のID:hJJtHeUQ0さまですか？

そうなら昨日はお世話になりました
暇つぶしに付き合ってもらってどうもです

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/01(月) 01:46:35 ID:CjDUJdwp0

春で急に温暖になり始めたから、
頭に熱気が上がったまま書き込む人が増えたな。
レスがガンガン進んでるわりに、読む所が特にない。

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/01(月) 06:58:46 ID:edGtW+RM0

>>222
お前も絡んでくるだけで何らの具体的見解も述べてないな。「会社名が変わったから過去の話」などと
逃げようという根性だけが丸見えだから。お前こそパンツ履いとけよｗ

私が繰り返し述べてるのは『天才の証明』という本で発表された「ＤＳ図が天才や達人の設計図」だという
話なんだよ。だから高岡先生からすればＤＳ図は単に「瞑想したらこんなの観えました」という代物ではなく
ＤＳ図どおりの身体意識が体現できれば同じパフォーマンスが可能だという話だったわけ。
それは牛肉を好きか嫌いかといった個々人の相対的な好みの問題ではなく、実証されるべき
話だよ。芸術作品として好き嫌いでなく、設計図としての価値として億とか兆とかの
価格をつけてたわけだから。

だから金額を付けて販売するのなら「鑑定」というものが必要になるだろ。それが昔の大山倍達の
ＤＳ体現だったわけだよ。

ＤＳはさておき、ゆる体操のほうは野球選手にゆる体操やらせてから投球させたら球速が上がったとか
遠投の距離が伸びたとかの実験をテレビでやってたけどな、昔ｗ　それと同時にゆる体操やったら
ゆるんで立てなくなったという報告もしてるわけだ。そうした現実的な効果が絶対的価値につながる
わけだよ。そんで未だにＤＳ図が達人・天才の設計図だという証明はなされていない。

ちなみに「気グラス」は３万円のやつ買ったんだ、俺。自分では味が変わるのが素敵だと思って
女の子にプレゼントしたんだけど、相手は使ってて全然味が変わらないと言うんだよ。
それでも俺からのプレゼントだからと喜んでくれたんだが、味が変わると感じた俺の現象は
プラシーボだったのかとも疑ったけどねｗ　まあ、江戸切子のグラス自体は気功の効果での
付加価値は乗ってなかったかも知れないし、会社も「味が変わると＜言われています＞」
なんて遠まわしの表現してたから恨みは無いけどねｗ

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/01(月) 08:11:44 ID:nD5GeG+g0

＞それでも俺からのプレゼントだからと喜んでくれたんだが

プラシーボだったのはこの部分だね

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/01(月) 12:17:26 ID:/HQLHgpg0

>>226
実証例なら「極意と人間」や「天才の証明」などをはじめとする「DS信者のバイブル」に載ってるだろ。
要はそれを信じるかどうかの話。信じられないのであれば、直接会って動きを見せてもらうか、黙って諦めるかのどちらか。

車を買うときに、いちいち車の全ての部品に異変が無いかを実証してもらうことはできないだろ。
ちゃんとした製造過程を経ているだろうということで納得してる。

それと同じで、高岡本を読んで「実証されてるんだな」と納得できないのであれば自分で直接会うしかない。
それが嫌なら購入するなってことだ。

これは高岡に限らず全ての商品に言える話だぞ。つまり、絶対的な話。

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/01(月) 17:54:50 ID:D+UixKdY0

>>228
いや、実証例は『格闘Ｋマガジン』での「大山倍達のＤＳ体現」だ。あれは高岡先生が主観的に述べた
著書と違って複数の人間が見守る中で長年、武道や格闘技という身体運動を見続けてきた
山田編集長や野沢副編集長といった「鑑定士」が鑑別したものだ。

いいか、「専門の鑑定士が鑑別した」というところが重要なんだよ。「なんでも鑑定団」だって
そうだろ。その鑑別での結論は「大山倍達を演じた高岡英夫の動きは、大山の動きではなく、
高岡英夫の動きであった」だ。だから絶対的な結論は、「ＤＳ図は能力の設計図などでは無い！」
というものだ。これを覆すためには、現在の高岡先生の弟子が、ＤＳ図を実際に見事なレベルで
体現することだ。いいか、クラゴンのように「ゆるトレで自分らしくドライビングした」では
ダメなんだぞ。ＤＳ図の他人になれなければ嘘になる。

だがむしろ健康的でいいじゃないか。ＤＳ図は偽りでも、身体運動で高い次元に行くには
他人になることではなく自分を花開かせることだと結論が出たわけだから。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 18:55:14 ID:1TGQNSn20

鯖復活記念カキコ
ついでに
>>227はもっと評価されるべき

２ちゃん鯖落ちもプラシーボ効果ｗ
ともかく「企業理念云々」を語るなら
具体的な被害の実例を出すとか、
個人的なトラブルの詳細を「簡潔に」まとめるなり
曖昧な批判を繰り返すのは終わりにして欲しい
自分のスペックを晒してコテハン取って整合性のある
批判を展開するならみんな聞くと思うけど・・・。
ちなみに俺は極意上級の途中で挫折した香具師ですよ。
立場はどっちつかず。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 20:56:55 ID:QIKerhV00

なんていうのかな、極意　　秘伝　　凄く魅力的じゃない？言葉が。
でも、高岡さんが言うとおり、これ自体が記号なんだよ。文字なんだよ。

でも凡人である自分が、天才や達人になれたらいいなあ、、、素晴らしいなあ、、
どんな気持ちなのかなあ、、という夢と希望を売っている商売だと俺は思うわけだ。

極意　　秘伝　　天才　　達人　こういう言葉に反応すること自体、注目すること自体が実はダメ。

じゃあそういうものを取っ払って、現実として、自分がどう変わったか？ダメな自分が普通にはなれても
天才にはなれないんだよね。これは他人の言うことをやっててもダメということでもある。天才に憧れる
のもやめなさい。

ごく短くいうならば、自分に徹底的に厳しくできればそれだけで何かの世界（自分の適する世界）で
地域や日本の随一の人物くらいにはなれる。鍛錬とか技術論とか理論とか、、そんなものは後から
ついてくるので全くもって心配無用。

自分なりに　素晴らしいと思う人物を、よくよく見て　よくよく考えて　よくよく実践して　
螺旋階段を上り下りする如く、少しずつ。それだけでよい。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 21:34:24 ID:B41q7OZs0

>>230
お前はサル並みの頭脳だなｗ
まあ、高岡先生の名誉のために述べておくが、お前がアホなのは「ゆる体操」をやった
せいじゃないことだけは確かだよ。
お前の場合は「ゆる体操」よりも親の教育が悪かったんだなｗ
最早、アホを引きずっていくしかないけどな。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 21:55:05 ID:B41q7OZs0

>>231
言語は記号、それはその通りだよ。それで、だから何？ということを高岡先生は語っていない。
「記号」とか「記号的」というのはイコール「駄目」という意味ではないよ。
「記号的」という表現は高岡先生の場合は「言語的」とか「言語活動」というのと同義的に用いられていて、
要するに錐体路なんかをとおした身体運動を中心にした視点で語っているからそうなるだけ。
「思想的巨人」とか「学術的天才」とかいうのは全て言語に関わる天才的活動をした人たちだから。

文化というのは、そもそもが「言語的」であり「記号的」なんだよ。だから何をどういう観点で
「記号的」という否定的価値観で見てるのかを俯瞰的にみないといけない。
高岡先生がどこかで書いていた「ヘラクレスの身体能力も、私はそれを科学化・学術化することを
選んだ」というように、「言語化・記号化」することを示唆してる。しかし、高岡先生の場合、
それが中途半端だから、実技における身体運動化と、ＤＳ図なんかの絵画化と、言語化との
区別と統合化が不明瞭なんだ。脳をみたって解かるだろ。身体運動を行う部分と
記号＝言語活動や記号＝ＤＳ図化する部分などが局在しながらも一体化して存在してるわけ
だから。

まあ、そんなことより「ベース of ベース」の内容でも語ってくれよ。まだ始まってないから
知らないとは言わせないぞｗ　そうすれば「みんな」はともかく「俺は聞く」からさｗｗｗｗ

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 21:55:41 ID:xmn9FJUWO

↑どういう意味ですか？230との関連性が判らん

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 22:13:08 ID:B41q7OZs0

>>230＝ID:1TGQNSn20
チンパンジーなお前は思考の幅が狭いから他人が何を行っているか解からない。でも
解からなくて構わないんだけどね。
俺が２ちゃんねるにコメントするのは誰かに聞いて欲しい、解かって欲しいからじゃなくって
自分の言語的作品を披露してるだけなんだ。そういう意味では吉本隆明の「言語芸術論」と共通してる
よね。「言語活動は必ずしも他人との意思疎通を目的に行われるのではなく、言語活動を芸術的に
高めること自体が目的」だというわけでね。

企業との関係性で被った被害を何とかしようと考えてるなら、弁護士に相談するだろうね。
２ちゃんでコメントしたって意味ないわけだし。さりとて警察や公的団体に訴えても相手側が
逮捕され裁判所にいくことはあっても被害者側に損失が補填されるわけじゃない。
弁護士なら費用がかかるぶんだけ損失を補填することを優先するだろ？端的には
被害金額の返還を求めて活動するだろうからな。逮捕して刑務所いれたって被害者には何の
利益もないと弁護士たちは知ってるのだからさ。

236 ：サル並み脳 ◆EEqv3yx1RuEA ：2010/03/03(水) 22:28:03 ID:1TGQNSn20

早速サル並みの脳の証左に誤記訂正
コテハン、ではなく「トリップ」というんだね、なりすまし対策の◆のアレ
俺、232さんと231さん、その他皆さんを混同する事が多くて・・・。
関西弁でアホとか多用する人
ｗｗとか２ちゃん風のノリで信者を煽ってくる人
精神論とか実践論(実戦主義？)で人生を語りつつ高岡理論をけなす人
最近連投してる達人調整の手刀云々板書しろとか複数回受講とか・・色々不満を述べてた人
おのおのご自身の内心では書き込みに連続性とか一貫性があるのだろうけど、
読んでてもその人の主張の流れが把握できなくて、もったいないと思ってます
皆さん個性的だし良くも悪くも今の早い流れ(勢い)を担ってるのだし
トリップつけて頂くと嬉しいです

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 23:06:00 ID:xmn9FJUWO

読んでもらう為でないなら
つまり、単なる私怨ですか？

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 23:07:10 ID:QIKerhV00

私は231だけれど、皆さんの言うこともよくわかる。求道者というのは
全て自分で試してみないと気がすまない性分であることも多いし、良いものは
何でも取り入れたいとも思うもんだもんね。しかし本当は骨を埋めるつもりで
ひとつの事をやり続けることが近道でしょう。一生は短いので全部を取ることはできない。
必ず何かを捨てなければならない。捨てるために努力しなければならないし選択しなければならない。

で、私の結論は（持論は）やっぱりなんでも動けば大なり小なりゆるむし得られる。
考えるな感じろ　というのも、なるほど真理だと思う、私の場合は、考えるよりまずは動けです。

ノープレーノーエラー　そんな人間は意外と多い。夢や希望（起業でもプロでも仕事でもなんでもいいが）
を語る割には、それに向けての現実的な動きやアクションがないの。失敗や遠回りを必要以上に恐れてる。

失敗や遠回りを、誰よりもたくさんした人が、誰よりもたくさんの経験を積み、誰よりも凄い。DSトレーニング
も何もやらないよりはいいでしょうが、それだけで何かを生むことは無いと思うな。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 23:07:49 ID:kAah+Ytl0

http://ningen-ryoku.biz/images/inamoriL.gif

凄すぎだろ・・・

http://ningen-ryoku.biz/images/tutumiL.gif

画像のurlに堤と書いてあってワロタｗ

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 23:11:33 ID:xmn9FJUWO

↑長過ぎます
三行にまとめて下さい

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 23:40:50 ID:irJOD2mz0

鳩山一郎DSと稲盛DSは中丹田が球根のような形だけど、これはどういうわけ？

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 23:46:42 ID:RiY0pw700

>>148
前からあんたと俺は桜井章一の名を出してるよなｗ
とことん話そうぜ！
今はオンラインゲームの麻雀しかやらないけど、
武術ではその場その場でセンターを元に最善の動きをして、
相手が格下なら余計な動きとか力みに対応して攻撃するんだけど。
麻雀の場合もそうでなるべく軸の通った打ち筋で打つんよ。
それで軸を外した打ち型の人を絡めとる。
でも単純な運もあるから、負ける時は負ける。行っても1位3割　、4位1割が限界じゃね？

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 23:47:06 ID:Xwi1Lcx30

>>238
直交した概念を一緒に扱ってるから変になるんじゃないかな。

・目的をもって行動すること
・高岡式のトレーニングをすること

の二つの間には別に負の相関があるわけではないよねぇ？

目的へ向かって行動しない、あるいは目的自体が分かってないひとは
高岡式のトレーニングをやろうがどんな鍛錬法をやろうが関係なく
絶対にものにならないよ。

故にそれを以て高岡式をDISっても論理がおかしいってだけだよ。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/03(水) 23:53:51 ID:xmn9FJUWO

弁護士とか裁判って単語まで飛び出すとは、どんなトラブルを患ったのだろう？
だがあえて裁判ではなくここで芸術的自己表現活動をしながら
猿とかチンパンジーとか叫ぶのも謎だ

意中の女性に３万円の気グラスを贈ったら意に反して
気持ち悪がられたのを恨んでるのではないようだし
３万円のじゃなくて５万円の赤い方にすれば良かったのでは？

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 10:06:16 ID:zjVfFHK80

>>239
面白い情報ありがとう

いやー堤義明のDSって不思議なDSだな
スティッフじゃないけどスティッフみたいに体を固めてるような感じで
それでいて強い前方力があって
まさにバブル時代って感じだな

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 10:37:41 ID:WJ+P40m50

いや、スティフでしょ。
サイトの書き方からしてフリーの稲盛、スティフの堤っていう対比だと思うが。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 11:55:21 ID:Ih09YsHNO

どちらもフリーフルクラムだろ
スティフフルクラムではないのだから。
違いは機能の社会有用性でしょ？
手塚治虫だってセンターなくて虫とか大地との繋がり優位で
フリーフルクラムだった。
漫画の内容も人間の残酷な面を際立たせたり文明批判が目立ったし、
どろどろしてた。
堤氏だって堤氏なりの崇高な一個人の人生を歩んでるのだし
誹謗は止めて欲しいよ。誰だって生き方は自由だ。

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 14:42:08 ID:+VE2OA1/0

すまん

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 14:55:44 ID:T8V0+SaT0

えっ？
手塚治虫のあのＤＳって虫と繋がってるの？

しかし最近ＤＳ公開のペースが速くなってきたな

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 15:13:23 ID:saSsz3mC0

センターって基礎なのに通りにくいよな

堤氏のDSは考えさせられるな
側軸があるって事はセンターが通りやすいのに通ってない
ものすごい前方力があるのにセンターが無いって
センターが通るのってなんか運みたいな感じがしてきたよ

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 15:21:14 ID:WJ+P40m50

というか、堤がフリーであるといえる理由は何かあるのか？
「センターと3丹田がなくてもフリーの可能性はある」と言ったところで堤がそれに該当することにはならないぞ。
なんたって、「力づくで強引に」なんだから。ゆるんだ上での剛性ではないでしょう。
ラフパワーの典型的な表現じゃん。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 15:26:01 ID:WJ+P40m50

>>250
「剛直な身体意識がいくつか備わることによって」とあるから、フリーな意味での側軸とは違うんだろう。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 15:35:29 ID:saSsz3mC0

>>252
いやマイクタイソンや横山やすしの例もあるし

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 16:36:47 ID:WJ+P40m50

「他に例があるからフリーな可能性がゼロではない」という消極的な話ではなく、フリー認定できる積極的な理由を頼むわ。
スティフ認定できる積極的な理由はもう書いたから。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 17:00:22 ID:saSsz3mC0

別にフリーとかスティッフきにしてないけどそんなに気になるもんかね

俺はセンターが通るかどうかって話してたんだけどね

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 17:33:44 ID:Jm+8kiTN0

>>255
他人がフリーかスティフか、さっぱり気にならないね。

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 17:48:39 ID:WJ+P40m50

気になるのはスティフかフリーかということ自体ではなく、ここの住人がそう判断する理由ね。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 17:52:10 ID:6b8p/lmP0

フリーなのにセンターがない人DSは気になるよ

何でそんなことになったんだって、その理由が

259 ：天地寿：2010/03/04(木) 17:55:23 ID:ZDR/65yw0

俺は両方フリーの段階(底辺)にあるＤＳだと思うのでそっち意見に加担します

>>254 ID:WJ+P40m50
>フリー認定できる積極的な理由を頼むわ。

　了解です。
　まず、
①『ストラクチャーが身体外に展開していること』
②『身体意識の濃度が濃いこと』
③『モビリティが強力であること』
④『ディレクターの形状が整っており、高度に機能していた事(資産形成という面で)』
⑤『即軸がはっきりと形成されている』
<スティフルクラム>の意味は「重心落下線と支持線の自由度」を基準とした分類であり
生まれてくる前の胎児のＤＳだってかなり窮屈なものだし。
アブノーマルＤＳだっていうだけで、スティフという先入観はいかん。
前に向かうフリーなモビリティだけ生かせばケンカとかカナリ強いぞ。
堤氏と塩田先生で比較しても極端なレベルの差は感じないし。

260 ：天地寿：2010/03/04(木) 18:14:28 ID:ZDR/65yw0

>>251ID:WJ+P40m50
>「センターと3丹田がなくてもフリーの可能性はある」と言ったところで堤がそれに該当することにはならないぞ。

　まず、センターと3丹田とフリー/スティフの関係は相対的に独立な問題である。
　動物にはまず、センターと3丹田は備わらない。熊の軸と中丹田は非常に人間的だけど。
　センターと3丹田は「歩き始めた直後の幼児の段階のヒト」のＤＳであって、
　その他の生物は、他のディレクターを駆使してフリーを体現している。
　センターそれ自体は、扱いひとつでヒトをフリーにもしスティフにもする、
　諸刃の刃なのだって事だ。

261 ：天地寿：2010/03/04(木) 18:28:44 ID:ZDR/65yw0

さて。
２ちゃんスレの【京セラの裏事情その4】を読むと、
どこのカリスマも本人は超快適でも末端にはその恩恵は浸透しないし
そんな構造はいつの時代も変わらないのだと思う。
今は巨額の富を持って天下国家の成り行きまで自分の一言で影響するポジション。
でも、風邪をこじらせたり心労が重なって明日にでもミジメな拘束的なＤＳに
衰退するかもしれないのだし、最期は俺らと同じに死ぬんだから嫉妬もないが。

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 19:31:16 ID:WJ+P40m50

>>259
①について
スティフDSが身体外に達することはある。
「極意と人間」のスティフな武術家DSでスティフルクラムが身体外にまで展開しているものがある。

②について
拘束センターや拘束下丹田などを考えればわかるように、意識の濃さをもってゆるんでいるか否かを判断することはできない。

③について
スティフDSにも強力なモビリティはある。
胸を締め付けるDS、肩を締め付けるDS
モビリティの有無では判断できない。
確か麻生も前進系のDSあったよな。

④について
フリーでも左右不揃いなDSを所有している人はいるし、スティフなら必ず不揃いということもないはずだが。

⑤について
「剛直な身体意識」とあり、しかも「剛直」というのは文脈的に「力づく」「強引」という意味なので、側軸もフリーなものではないと考えるのが妥当では？

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 19:33:46 ID:CRDuRK3/0

俺らのやってるのは所詮フィギュアスケートをにわかに観戦して採点基準を知らずに
やれ八百長だ、いや、採点基準が変更になったんだとかそんな感じがするな
確かに以前のスキージャンプ競技は日本に不利な形でのルール改正はあった。
でも、採点競技はそういう物だからね。ボクシングも微妙な判定もあるし。
ＤＳ図をいきなり見せられても、後で「実はもう一枚ありまして」ってなるしね。

上原清吉宗家だってアノ妙なＤＳで本部御殿手の渦巻きとかの演舞でファンを魅了し
Ｔ氏も巨額な金儲けには役に立ったんだから結果オーライじゃないかな？
稲盛氏が民主党政権の成立に協力したのも太陽光発電とか巨大な利権が絡んでたようだよ。
「小沢　稲盛」でググると生臭い話が色々あるしね。

俺の言いたいのは、今回の人間力講座の広告を読んで「稲盛ＬＯＶＥ」になるのは
盲目的過ぎると思うってこと。稲盛氏の色んな評価を知った上で、その一面として
ＤＳ図の分析を参考にするくらいがいいんじゃないの？
h　ttp://ameblo.jp/uruseiblog/day-20100116.html
サーバー負担を考えてｈの後に１個ブランク入れたので、読んでみて下さい。

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 19:35:37 ID:WJ+P40m50

>>260
論点がずれてる。
「誰もセンターと3丹田が無きゃフリーじゃない」なんて言ってないし。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 19:46:59 ID:CRDuRK3/0

262の判定基準って「ゆるんでるかどうか」じゃないかな？
259の表現が言葉足らずなので揚げ足とられてるけど、
基本的に硬くて剛性でもＴ氏はフリーでは？
スティフは筒状の身体意識に砂のような質の意識が充満してるとか
全身が硬直してるとか、そういう病的な状態だよね？
超スティフ＜普通に鈍くさいスティフ＜∥越えられない壁∥＜Ｔ氏レベル粗悪なフリー＜上原師レベルそこそこフリー＜真フリー

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 19:56:14 ID:WJ+P40m50

「揚げ足」という言い方をされると、いかにも俺が酷い書き込みをしているような印象になってしまうが・・・。

で、堤が硬直してないと判断できる理由は何なのよ？

267 ：天地寿：2010/03/04(木) 20:22:47 ID:ZDR/65yw0

おいらは>>262みたいなきっちりレスは歓迎だよ
さっきの①～④は極意の初級で極意とは何かっていう座学があって
その話を焼きなおしただけなんだ
つまり、ＨＤＤＳ(ハイデベロップメントＤＳ)にも極意と極意じゃないＤＳがあるっていう話。
高岡氏によると、「病気も達人状態の一種である」という。
犯罪者にもそういう状態にある者がいるという。
人や社会に役に立たない、むしろ困る高度な身体意識の構造もあるそうな。
で、それとフリー、スティフは違う角度の問題なんだそうな。
炭素とか化石燃料とかその物は超フリーなＤＳも、人体に転写されると
ガンやアレルギーの原因になるそうな。
・・・・続く。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 20:29:16 ID:saSsz3mC0

>>258
俺もそれが一番気になる

しかも圧倒的実力を有してたのにセンターが無かったりするし

269 ：天地寿：2010/03/04(木) 20:45:04 ID:ZDR/65yw0

誰の目にも明らかだと思って>>259では書かなかった部分を書く。
⑥体の両サイドに熱性の気の流れ、もしくは熱性の支えが強力に入ってきている
⑦導入した気のエネルギーでパームをしっかり形成している
⑧トップセンターこそないが、第４軸に相当する位置に熱性、剛性の軸状の意識がある(前方力を生み出す)
人間じゃなくて台車かフォークリフトに生まれてきたら良かったのかも。。
いやいや、生き馬の目を抜くビジネス界から足を洗ったら、好々爺になるのかもしれないし
役職や立場が人間を変えるってこともあるし、今後はこの才能を良い方向に向けたら・・・と思います。

もう75歳だけどね

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 20:59:43 ID:WJ+P40m50

理由を書いてくれたのは嬉しいんだけど、なぜそれがあるとフリーと言えるのかがよくわかんないんだよね。
小沢とか麻生も脇から熱気集めてパーム作ってるし。
でも彼らはフリーではないよな？

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 21:19:53 ID:pQ/BD6JN0

>>245
＞スティッフじゃないけどスティッフみたいに体を固めてるような感じで
それでいて強い前方力があって

凄いね、あのＤＳ図でそこまで解かるかい？スティフって英語の「スティフ・ショルダー（肩こり）」
で理解できるように「筋肉の収縮あるいは硬直」のことだろ。あの堤さんの赤と黒の線がスティフで
稲盛さんの赤と黒と青のラインがフリーだって何処で判断するの？線が直線か波打ってるか？ｗ
高岡先生も「ゆるんでる」とか「フリーだ」と説明したい人間のＤＳ図の線を描き分けてるんだなｗ

しかも身体の移動の方向性を示すエネルギー（気？）の線と筋収縮をを表現している線との区別は
全く解からないｗ　高岡先生も徹底的に舐めくさってるよねｗ　もう恥ずかしくて東大卒なんて
言えないと思うよ。堤のＤＳ図の体の中心に向かう直線が中心にエネルギーを集めてる（活動性を
高めてる）のか中心に筋収縮させて動きを殺してるのか判断可能な人間はいるかい？

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 21:33:14 ID:pQ/BD6JN0

>>246
スティフかフリーかは基本的に「筋収縮」で理解可能だよ。だから整体師や治療家ならば著名人の体に
直接さわることが出来て、筋肉の硬さ柔らかさや可動域を知ることが出来るからフリーか
スティフかは実証的に理解できる。それをベースにして「思考の柔軟性、発想の柔軟性」を判断するわけで
堤や稲盛が仕事の中で柔軟な発想をしたか硬直した発想をしたかは側近の人間なら解かるわけ
だよね。そんでそれが、筋肉の過緊張やゆるみによって齎されるのか、知識や教養、経験の幅の広さによって
齎されるのかは実証可能な問題だよね。

実際に著名人の身体を触ってる治療家なら知ってるように、大抵の実業家の身体は運動不足で
筋肉も硬いし関節可動域も狭くなっている。それに対してスポーツ選手は頭はパッパラパーでも
筋肉は柔らかいし関節可動域も広い。教養や知識は狭いけどねｗ

だからコスト削減＆省力化で顧客を集めたい気持ちは解かるんだが、スポーツ選手と知的労働者を
同じ空間の同じエクササイズで育てようなんてのが土台無理なんだよねｗ

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 21:33:17 ID:mVNzAs960

↑
なにこのキチ○イ

274 ：天地寿：2010/03/04(木) 21:34:53 ID:ZDR/65yw0

高岡氏の人物評価の基準ってすごく多様なんだよ
カズとか横山のやっさんや辰吉みたいなＤＱＮでも
「個人的にはああいう奴は俺、大好きだよ」って言うし
塩田師なんて（ＤＳ的には本当は達人レベルっていえない）って
漏らしてたのに、対談で意気投合してから大絶賛だし・・・。
俺ら凡人には理解できないくらい懐が深いのさ。
・フリーかスティフかは、重心支持線の能力基準
・センターと３丹田の有無は、人間のあるべき姿に近いかどうかの価値基準
・近年重視してるのは、ゆるんでるか・ゆるんでないか
・ＤＳが社会的に正しい価値を生んでるかどうか、って視点も大事
・単純に好き、嫌い

塩田先生のトップセンターと丹田、どうよ？
ゴルゴ13の剛一辺倒のＤＳどうよ？(セクサスは強力だけどｗ)
拳道会の中村先生のＤＳってなんか堤義明氏と似てない？
・・・中村日出夫で検索したらATDT0356344429ってサイトに飛んだ
板材や角材を接合するための特許一覧表だった
やはり一芸に秀でる人物は色んな面で能力を発揮するよね

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 21:42:32 ID:WJ+P40m50

結局、なぜ堤がフリーなのかさっぱりわからないんだがｗ
理由を書かれても、なぜそれがフリーといえる理由なのかわからんしｗ

276 ：天地寿：2010/03/04(木) 21:44:50 ID:ZDR/65yw0

ぐはっ

ちまちましてたら『スティフって英語の「スティフ・ショルダー（肩こり）』で・・・
って>>271さん！『スティフ・ショルダー』って慣用句の存在を高岡氏は知らなかったんですよ。
後から、色々調べたら英語でも「スティフ・ショルダー（肩こり）っていうって知ったの。
初めは、フリーの対義語の英語表現が考え付かなくて、難儀したそうなんです。

なので、極意学の用語としての「スティフ」は「スティフ・フルクラム」の事だと理解して下さい。
お願いします。どうぞ、そういう風に思ってくれないと、共通の用語が使えないじゃないですか。
「スティフ＝stiff」と広くしてしまうと・・・「フリー＝free」になっちゃうでしょ？
おいら無料大好きだけど・・・

277 ：天地寿：2010/03/04(木) 21:52:06 ID:ZDR/65yw0

>>275ID:WJ+P40m50氏
フルクラムがフリーに動けばフリーフルクラムです
フルクラムシフトの方法やディレクターは多種多様です
進垂線もそうだし、ジンブレイドやセンターを体外に置くことも
クロスセンターを使う方法や、スライサーもそうだし
リアセンターもそうだし、
堤氏のような前方力を発揮するディレクターもその一種なんです。

もーやめた　バイバイ

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 21:55:10 ID:pQ/BD6JN0

>>276＝天地寿氏
「フリー＝無料」は良くないね、間違いなく。私は専門の教育機関で学び、然るべき場所で働いてる
専門家の端くれなんですよ。

それを踏まえて、高岡先生と直に会える機会を心待ちにしてるんだけどねえ・・・・。

279 ：天地寿：2010/03/04(木) 22:01:42 ID:ZDR/65yw0

永遠に会わない方がいいみたい・・・
水と油、そんな気がします

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 22:03:42 ID:WJ+P40m50

>>277
全く答えになってないよｗ
力づくで強引なDS郡のなかに前進系DSがあったとして、それでフルクラムが「フリーに」動くの？
「フルクラムが動く」のと「フルクラムがフリーに動く」のは違う。
「前進系でフルクラムが動くだろうからフリーだ！」というのはおかしい。
問題は動きがフリーかどうかなんだから。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 22:13:10 ID:Ih09YsHNO

堤氏は悪い意味でフリーじゃね？
世界的大富豪になったし
解説なしで見たら、侮れない感じはあるぜ

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 22:20:07 ID:WJ+P40m50

そうやって断定系の一言レスで返されると、ものすごくヘコむんだよねｗ
ある意味スルーされるより悲しいｗｗｗ

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 22:20:19 ID:tQRqCW8E0

>Ｔ氏のセンターと三丹田だけをまとめたDS図
このように紹介している以上
フリーでしょ
ただ第3軸を通ってない、長さも短い、３丹田に関しては無い

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 22:25:06 ID:pQ/BD6JN0

>>276
無料のフリーは良くないけど、最後にこれだけは指摘させてね。

＞初めは、フリーの対義語の英語表現が考え付かなくて、難儀したそうなんです。

いや、私はそれは逆だと思う。高岡先生には先に明確に「Stiff」があって、その対義語として
「Free」を置いたと思いますよ。

英語の「Stiff」というのは身体においては「筋肉のこわばりによって動きが滑らかでない」ことを
表しているのですから、決して「神経麻痺による不自由」を意味していません。

ね、だから私は高岡先生と直に会いたいのですよｗ

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 22:25:59 ID:WJ+P40m50

>>283
なぜそう紹介されるとフリーなのか俺にはさっぱりわからんが、誰か説明してくれｗ

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 22:26:07 ID:Ih09YsHNO

２ちゃんだし…

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 22:28:49 ID:tQRqCW8E0

なぜもなにも
DS図で描かれているのは
第1軸と第4軸じゃん

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 22:33:27 ID:WJ+P40m50

>>287
いやいや、「軸がブレなかったのではなく」って書いてあるんだが。
つまり、あれは軸じゃないのよ。少なくともフリーな意味の軸ではない。

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 22:33:34 ID:Ih09YsHNO

誰かディレクターとしてのスティフの語源のソースを頼む
書籍の原文うpで教えてエロい人

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 22:52:35 ID:WJ+P40m50

俺はさ、堤の「力づくで強引」というのはフリーな剛性ではなくラフパワーだと思うわけ。
フリーな剛性というのは別に力任せなものではないわけだから。
ラフパワーってことはデクのクソ力といわれるように、調和が取れずに無駄な力を出しちゃうわけよ。
それで、フルクラムのフリーな運動を阻害するだろうと考えてるわけ。

だから堤がフリーなのはありえないと判断してるのよ。

それでさ、堤フリー派の人も読んでわかる文章書いてくれよマジで。
意味不明な「理由らしきもの」を挙げるだけとか、紹介のされ方がフリーだとか、そういう書き方じゃさっぱりわからないのよｗ
一生懸命読んでもなんでそれでフリーになるのか理解不能なわけよ。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 22:59:14 ID:WJ+P40m50

まあ、あんまり書くと「お前の頭が悪いから理解できないんだろ」とか言われちゃうんだけどさｗ
でもさ、頭の良し悪し以前に説明不足だよ。堤フリー派の方々は。
はしょりすぎてて意味がわからない。

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 23:11:58 ID:p5vlXgHe0

wiki見たけど堤は保有総資産額は3兆円といわれ元世界一の金持ちなんだな

スティフな奴ががんばって熱気出して行動してもここまでは行かないだろ
堤はフリーだと思うよ、ただし三丹田がなかったため人間としての方向性を失ってしまったという説明だと思う。

力づくで強引というのはそういうクオリティだと思うがねｗ
小沢の豪腕見たく

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 23:30:03 ID:WJ+P40m50

3兆はバブル補正＋虚構によるものだし、しかもグループの基礎を作ったのは本人ではなく父親なんだよね。
そう考えると、資産の額だけでフリーと決めるのは飛躍があるんじゃないかなあ。
スティフ認定くらって「コミュ力が低い」とまで言われたホリエモンですら全盛期は1000億に達したし。
バブル補正があればホリエモンも兆単位まで到達したかもしれんよ。

＞小沢の豪腕見たく

つまり小沢もフリーというわけ？

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/04(木) 23:33:38 ID:da+NJzPC0

未亡人のアパート経営と自嘲しとるね＞堤義明
角栄も堤康次郎も本物のバケモノだろうが、二代目はそれほどでもない

295 ：サル並み脳 ◆b/zebcoVoSwS ：2010/03/04(木) 23:44:00 ID:JP511xcl0

ID:WJ+P40m50の人は昨日のIDどれですか？
どうしてＴ氏を低く見ようとするのかな？
みんなが色んな説明してるのにどうして分からないのかな？
楽しくやろうぜ！

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 00:21:17 ID:hVy0bDp90

堤さんDS図見る限りフリーだと思ってたよ！

297 ：サル並み脳 ◆b/zebcoVoSwS ：2010/03/05(金) 00:28:12 ID:QP43+uR20

少なくとも、俺よりは数十倍フリーだろうぜ！
俺チンパンジーらしいし！

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 00:52:15 ID:UYQnbiCYO

単に金持ちになりたければ堤ＤＳで良いのかな
二代目だから金持ちなのかな
そういえば鳩山総理もボンクラだけど
総理にはなれたよな
やっぱり大金持ちはいいなぁ

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 04:36:35 ID:107vplkz0

拗ねるなよｗ　チンパンジーの能力は人間を凌駕してる部分が多いんだぜ。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 05:27:36 ID:UYQnbiCYO

？

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 07:08:15 ID:107vplkz0

>>276＝天地寿氏
つまり高岡先生において「フリー」の発想というのは「キネシオロジー」の第１～３のテコからなんですね？
身体内部の骨と筋肉によって生じるテコの力学的支点がフルクラムなわけだから・・・・しかし改めて考えると
「フリー・フルクラム」とか「スティフ・フルクラム」って解からないな。たとえば肘関節の屈曲動作の支点って
骨と筋肉の付着部とで決定しちゃうわけじゃない？それで肘関節を屈曲させるときに
肩関節の屈曲動作を同時に行えば肘の屈曲の支点は空間的には移動するよね？
つまり「フリー・フルクラム」っていうのはそういうこと？

本質的には「テコの支点が移動すること」では無くって「他の部分の筋出力をも合成できる」
ところにあるのかい？

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 07:19:06 ID:107vplkz0

>>276＝天地寿氏
昔の記憶だと、講座の「フルクラム・シフト」って重心落下点の移動とかをやった覚えが
あるんだが、重心落下点って支持点にはなってもテコの力学的支点ではないでしょう？
フルクラムはむしろ身体内部にあるんじゃないの？

堤義明は間違いなく経営の新機軸を打ち出してきた人物だよね。そういう意味では成功した
経営者としての「視点のシフト」をやっていたと思うけど、それが身体運動のフリー・フルクラムだと
言われても理解不能だよなあ。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 07:24:59 ID:UYQnbiCYO

あなたは「極意化の時代」と「センター体軸正中線」を
精読してから質問しないと、駄目だ。
初心者以下の質問と勝手な解釈はマナー悪いよ。
野球スレでオフサイドトラップを語ってるような勘違いっぷりだよ。
ここは高岡スレ。
自説の開陳も良いが、関連性が低いと邪魔。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 07:47:45 ID:107vplkz0

誰に言ってるのか解からないが、視野の狭い人間は高岡先生や運動総研に対する自分の考えだけ
述べるにとどめ、他の発言者にケチつけるのはやめるがいいよ。

今度の講座は「ベースofベース」というらしいが、基礎の基礎を問うて完璧な整合性を実現すると
いうのは自明であるかのように見える事柄を改めて対象化して解き明かすことなのだから、
別に他人がどのように疑問を投げかけようともマナー違反でなどないだろう。

自説というほどのものでもないが、「自説の開陳の良い」のならスルーしな。
「自説の開陳も良い」のに「関連性が低いと邪魔」だというのは支点を揺動させたのか？ｗ
それともセンターが弱いからブレたのかいｗ

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 07:56:16 ID:UYQnbiCYO

キモい奴にはキモいって言うだけさ
２ちゃんだし…

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 08:01:12 ID:107vplkz0

２ちゃんだから自由だろ。学会などで発表者の発言と関連性の無い自説を展開したら
マナー違反と言われてもしょうがないと思うけどね。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 08:08:54 ID:UYQnbiCYO

単なるスレ違いだろって事
２ちゃんにもローカルルールはあるぜ
せめてフルクラムギャップについて勉強してからまた来たら？
筋肉や関節のレベルのバイオメカニズムの話なら他のスレで
やればいいでしょう

308 ：サル並み脳 ◆b/zebcoVoSwS ：2010/03/05(金) 08:26:02 ID:QP43+uR20

>>299はどの人？
企業のうんたらかんたらで文句垂れてた人？

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 08:32:33 ID:107vplkz0

フルクラムギャップってどこに書いてあるんだい？
バイオメカニズムの話は他のスレで、って発想が解からんなあ。バイオメカだけじゃ片手落ちだよ、って
話なら理解できなくも無いのだが、バイオメカの話はやるなというのも解からん。
高岡先生の連載の身体運動をＸＹＺの３面で見るのだって医学や体育学を前提としたもので
独創じゃないだろう？

そんで都合のいいとこだけ「具体力は専門分野で」って「具体力も教えろよ」と
腹立つときあるね。念のため、「バイオメカの話は他スレで」、ってのは高岡先生の
見解じゃなくってキミの見解だろ？１０年前に合気公開したときは「合気は力学」って
バイオメカ的な説明もしてたぞ。高岡先生の顔色みながら風見鶏やってんのもいいけど
キミも『武道の科学化と格闘技の本質』の科学論を読んでから出直してきなｗ

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 08:39:59 ID:107vplkz0

>>308
２９９は俺だけど、企業のうんたらかんたらって何だ？ｗ　悪いけどコテハンはつけられないんだな。
チンパンジーの全身の制御能力って人間を超えてるんだろ。さすがは野生の動物だよな。
速さじゃ人間は敵わないって話だぞ。

それにしてもサルと言われて素直に「サル並み脳」なんてコテハンつけるとは、
暖簾に腕押し、柳に風という柔系武術の極意かな？

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 08:40:42 ID:UYQnbiCYO

なんだ
ジジイか
時代の流れに取り残されな

312 ：サル並み脳 ◆b/zebcoVoSwS ：2010/03/05(金) 09:26:11 ID:QP43+uR20

なんでコテハンにできないの？

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 09:26:46 ID:107vplkz0

言葉づかいが汚いな
國母といい若いやつは・・・・
体育会系は基本的に礼儀作法がしっかりしてるんだが
「ゆる体操」で崩されたのか

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 09:31:38 ID:107vplkz0

>>312
なんでコテハンを要求するんだ？
２ちゃんで同一個人の発言の整合性を確認したいのかい？
ＩＤが同一な部分を同じ人だと判断するんで十分じゃないかい？
コテハンは気分だよ。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 09:38:56 ID:UYQnbiCYO

299はジジイだろ？
急に言葉遣い変えても無駄

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 09:49:06 ID:8PA/8Xos0

「若いやつは・・・・」っていうステレオタイプは頭コチコチですぅ

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 09:53:54 ID:UYQnbiCYO

体育会系が好きらしいよ
俺はそういうのムリ
國母さんカッケー

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 09:56:24 ID:U+RXek2V0

>>313
なんでそこで「ゆる体操」がでてくるのかわからんが、古参講座参加者DS信者は相当ゆる体操を
目の敵にしてるみたいだな。そんなに健康路線変更が気に入らないのか。。

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 09:57:58 ID:UYQnbiCYO

嫉妬だろ

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 10:00:51 ID:107vplkz0

俺の場合は
全日本スキー連盟の出場辞退の申し出や
橋本聖子の「私が責任とるから滑らせてやってくれ」
のほうが格好いいな
記者会見で橋本聖子の顔色伺いながらしゃべってて國母は格好悪すぎｗ
だったら無難に普通にしてりゃあ良かったのにねｗｗｗｗｗ

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 10:02:56 ID:UYQnbiCYO

國母さんをディスったらゆるさない

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 10:08:44 ID:107vplkz0

國母のせいで東海大の監督が謝罪にいったのとか
成田童夢の「武士としてオリンピックに参加しろ」のほうが
格好いいなｗ
國母はサルがバナナの皮をむくようにハーフパイプだけ滑ってればいいんだよねｗｗｗｗ

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 10:12:51 ID:UYQnbiCYO

流石にジジイはゴシップ好きだな
週刊大衆は漏れも好きだが
ジジイは体育会出身らしいけど
どこの大学の何部？
武道系の体育会？
同好会でもいいけど。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 10:18:09 ID:107vplkz0

俺はジジイでもないし
体育会出身でもない
単に職場で体育会出身の人間を見てるだけ
体育会系の人間は礼儀作法がシッカリしてるし
精神的にタフだから
ストレス多い部門をまかされてるよ

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 10:22:13 ID:UYQnbiCYO

(´・ω・｀)...?
は？
じゃあ体育会系の実態は知らねーの？
礼節？
言葉遣い？
ゆる体操のせいで崩れた？誰が？
分からない…

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 10:32:25 ID:107vplkz0

体育会系の実態って何だ？
給料もらうために働くのに
大学での部内での実態なんか知る必要ないだろ
就職活動でまともな態度ができて
所属企業に迷惑かけずに働ければ
それで何も言うことないだろ
自営業でもなけりゃあ
鼻ピアスしてズボン腰まで下ろした人間を
採用するところは無いぞ
それに現役ならまだしも
指導者側になって鼻ピアスに腰ズボンだと
単なるサルだから子供が尊敬しない
成田童夢はインストラクターとしては
國母の先をいってるんだろうね

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 10:33:26 ID:UYQnbiCYO

(・_・)エッ......?

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 11:02:57 ID:mM22MfPWO

>>301
フルクラムは支点というより支柱とか支えるもの、というニュアンスだと思いますが。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 11:06:21 ID:axOo+MMm0

長文口ケンカは
よそでやれ
めちゃくちゃ邪魔

330 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/05(金) 11:24:19 ID:qyzYA+Dt0

名指しの指名があったから俺もトリップつけてみたよ
２ちゃん専用ブラウザを使ってる人なら分かると思うけど
少人数だけど投稿が多い日はIDごとのレス抽出って便利だよね
でも固定ハンドルなら普通に読む人にも見やすいよね

>>284さん＝03/04(木)ID:pQ/BD6JN0の「専門家」さん。
亀レスで申し訳ない。
「私は専門の教育機関で学び、然るべき場所で働いてる専門家の端くれなんですよ。
それを踏まえて、高岡先生と直に会える機会を心待ちにしてるんだけどねえ」
と仰ってましたが、何を学んで何を専門としてるのですか？教えて下さい。
代々木アニメーション学院で学び、スタジオジブリで働いているアニメの専門家さんですか？
お仕事のオファーでもするの？会うならアポを取って本郷に行けば会えますよ。多忙なの？

>>301さん＝3/05(金)ID:107vplkz0さんとは昨日お話しましたか？
301と>>302のご質問の意図がイマイチ掴み兼ねています。
よろしかったらもう一度、質問と質問の意図を教えてもらえませんか？
一応、昨日私なりのＤＳのフリー/スティッフの判断基準は示したつもりですので
まだお読みでなければ、それについての意見も交えて議論しませんか？

>>280＝3/04(木)ID:WJ+P40m50さん
結局、堤氏のＤＳはスティフルクラムだと思いますか？

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 11:26:50 ID:UYQnbiCYO

>>329
なんでダメなの？
(´・ω・｀)

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 13:15:52 ID:ednm4cOL0

本日のご意見
>>329 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 11:06:21 ID:axOo+MMm0
>長文口ケンカは
>よそでやれ
>めちゃくちゃ邪魔

回答: 事実がこのカキコの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、
>>331さんはめちゃくちゃ邪魔の可能性があると思います。
しかし、どうもこのカキコの内容は解せないところがあります。
331さんがどなたかとケンカ中と仮定しますと、
あなたの行動を監視し、いちいちそれに合わせて邪魔をするという手の込んだ形は、
ちょっと考えにくい行動です。
少なくともその時間帯には331さんとそのお相手以外の方の議論は進行しておらず
あなたがそれを無視することができず生活に支障をきたしたというのも想像しにくいところです。
誰かが自分の平穏な生活を妨害するというのは、統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。
まさかとは思いますが、この「長文口ケンカ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
否、331さんの短文レスもあなた自身にとっては十分に苦痛な程度の長文だったというのなら
あなたの>>329レスも「長文口ケンカ」への参入に他ならないのであり、
やはりあなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。
書き込まれた文章だけしか情報がない２ちゃんねるの、これは限界とお考えください。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 15:22:09 ID:wx56pbMm0

拘束性のDSと重性剛性のDSを同じ黒色で描くから悪いんだ
拘束性は茶色で描くとか工夫すればいいのに

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 15:38:30 ID:ednm4cOL0

そうだ、その通り、拘束性は茶色で描くとか工夫すればいいのに
拘束性のDSと重性剛性のDSを同じ黒色で描く高岡先生が悪いんだろう

でもな

もし自分で何かに不満を感じたら、他人のせいにせず自分のせいにしなさい。

多くの人が僕にもお前には無理だよと言った。
彼らは君に成功して欲しくないんだ。
なぜならば、彼らは成功できなかったから。
途中で諦めてしまったから、だから君にもその夢を諦めて欲しいんだ。
不幸な人は不幸な人を友達にしたいんだ。

決して諦めてはいけない。
自分の周りを、エネルギーであふれ、しっかりした考えを持っている人で固めなさい。
自分の周りを、プラス思考の人で固めなさい。
近くに誰か憧れる人がいたら、その人にアドバイスを求めなさい。

君の人生を考える事ができるのは君だけだ。
君の夢がなんであれ、それに向かって行くんだ。
君は幸せになる為に生まれてきたんだ。

マジック・ジョンソン

そうやって生きてたら・・・エイズになったYO

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 17:30:41 ID:ZrEM7ObG0

皆がフリーと言ってるのに一人だけ拘束されてるって言ってただけだったな

336 ：284：2010/03/05(金) 17:38:58 ID:HNV3bUqx0

私が卒業したのはアニメはアニメでも代々木アニメーション学院ではなく、渋谷にある学校です。

職場もスタジオジブリやウォルト・ディズニー・カンパニー、タツノコプロ、手塚プロダクション、
東映アニメーションといった有名どころではありませんが、「アニメの街・荻窪」の製作会社です。

結構、多忙です。でも「ゆる体操」とかのアニメーションを作るのも面白いかもしれませんね。
ディズニーの動物映画みたいな「ゆる体操」アニメは如何です？高岡先生がワニ君とか、NIDOさんが
ムーミンとかカバさんとかで「ゆる体操メソッド」のアニメも面白いんじゃないですか？

337 ：284：2010/03/05(金) 17:40:15 ID:HNV3bUqx0

>>334
すごく良い話だと思ったのに、最後の一行が残念ですね・・・・

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 17:41:33 ID:UYQnbiCYO

俺らの口をふさいだとしても
あんたまで黙っていたら何も始まらないぜ>>329
何でもいいから気の利いた燃料を投入してくれよ？
煽り煽られもう300オーバー
固い事は抜きにして、ただ楽しめばいいんじゃね？

339 ：284：2010/03/05(金) 17:45:05 ID:HNV3bUqx0

>>336 は >>330 の天地寿さんへのレスですよ～

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 18:01:01 ID:ednm4cOL0

>>278さん、まさかとは思いますが、
あなたは専門の教育機関で学び然るべき場所で働いてる専門家というのは
あなたの想像上のプロフィールであり、
代々木だろうが渋谷だろうがこの際どうでもいいけど
アニメの専門学校を出たただのアニメ関連の労働者ではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 18:05:04 ID:ednm4cOL0

>>337さん、まさかとは思いますが、
誰でも知ってる２ちゃんコピペに
マジレスとかないですよね？

もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

342 ：284：2010/03/05(金) 18:12:15 ID:HNV3bUqx0

>>303＝ID:UYQnbiCYO氏
なるほど、『センター・体軸・正中心』の１７６ページには「フルクラムは支持線」だと
書かれていますね。「フリーフルクラム」というのは「支持線の自由度が高い」ということ
なんですね？

そうすると、ＤＳ図でフリーかスティフを見分けるには、先ずは「センターが通っているのか？
それとも体表に立位を保つ意識があるのか？」に注目するわけですね？

それならば、ＤＳ図の上では、センターが通っている稲盛和夫はフリーフルクラム、センターが通っていない
堤義明氏はスティフルクラムと判断するんですね？

で、堤義明氏がどういった意識で立位を保っているかというと、両肩のあたりから両足裏を貫く線がありますね？
これは側軸と呼んでいいんですか？

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 18:17:04 ID:ednm4cOL0

アニメ大好き２８４さんの幸福を祈念してゆるゆる棒のコピペも貼ってあげる

受付「ゆるゆる棒はお餅でしょうか」
ぼく「えっ」
受付「ゆるゆる棒はお餅ではないですね？」
ぼく「いえしりません」
受付「えっ」
ぼく「えっ」
受付「まだお餅になってないということでしょうか」
ぼく「えっ」
受付「えっ」
ぼく「変化するってことですか」
受付「なにがですか」
ぼく「棒が」
受付「ああゆるんでお使い続けていただければＤＳが転写されて使用感が変わりますよ」
ぼく「そうなんだすごい」
受付「では本日はお菓子いたしましょうか無料ですよ」
ぼく「お菓子くさったりしませんか」
受付「えっ」
ぼく「えっ」
受付「ああ偏差のことなら遺伝的な耐性をオーバーして乗り過ぎたりと脳疲労が起こります」
ぼく「なにそれこわい」
受付「講座にちょくちょく来ていただければ安心ですよ」
ぼく「なに　それもこわい」
受付「えっ」
ぼく「えっ」

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 18:26:38 ID:UYQnbiCYO

？
今朝のジジイじゃないよね？303は301へ書いたレスなんですけど…。
それと342の質問はチンプンカンプンで返事できません
っていうか正直に言ってなんか怖いです。
俺がいつ、堤ＤＳをスティフって書いた？
マジキチなの？

345 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/05(金) 19:02:50 ID:qyzYA+Dt0

>>336＝284さん＝03/04(木)ID:pQ/BD6JN0の「専門家」さん。
こんばんは
流れを読まずに投入すると、混乱しますよ。ちゃんとしましょう。
名前の欄に、名前の後に＃をつけて任意の半角12桁の文字列を入れます
そうするとトリップができます。２ちゃんガイドを読んでみて下さい。
あなたが284さんかどうかは、私にも誰にも分からないので、
あなたのような個性的な人はなりすましで妙な書き込みをされますよ。
お仕事、ご専門はやはりアニメ関係ですか。お忙しいとの事でなによりです。
あいにく高岡先生も超多忙らしいので、会いに行かない方がお互いの為に良いと思いますよ。
今朝は会いに行けば？と、申し上げましたが、ジョークですからね。
会いに行ったりしないで下さいね。よろしくお願いします。

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 20:14:57 ID:N5YCQKIe0

>>293
＞＞小沢の豪腕見たく

＞つまり小沢もフリーというわけ？

力ずくで強引でという文に対しての俺の意見を上手く伝えるための例えとして小沢の豪腕をだしたのであって
小沢がフリーだというつもりは無いよ

それ以前に堤がフリーかどうかという話しなのに小沢がフリーかどうかというのは全く論点がずれている。
なぜ君の論点がずれるかというと話の中心を捉えることができないから。
なぜ君が話しの中心を捉えることができないかというと中心軸から物事を考えることができない、つまりセンター不足ということになる。

つまり君は軸タンしなさい。。

347 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/05(金) 20:23:11 ID:qyzYA+Dt0

あなたがもし中心軸から議論したいなら
第一歩として固定ハンドルで書き込んで
名指しでコテンパンにされるリスクを負いましょうや
軸タンブリングをするかしないかも個人の自由だしね

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 20:38:30 ID:GfENxiwg0

>>295
俺だけど。

>>346
＞力ずくで強引でという文に対しての俺の意見を上手く伝えるための例えとして小沢の豪腕をだした

不思議に思うのはさ、君は堤をフリーだと思ってるわけでしょ？
そうであれば、この文脈での「力づくで強引」というのは、あくまでフリーな意味での「力づくで強引」でないといけないはずなんだよ。
フリーな文脈でフリーでない人物を例に出すというのはものすごく違和感があるわけ。
君が、小沢もフリーだと考えていればすんなり意味が通るんだけどね。
だから「小沢もフリーなの？」と質問したんだ。

堤から小沢の話に論点がずれたわけじゃない。
むしろ逆。論点がずれないように質問したわけ。

>>堤フリー派の皆

俺はさ、みんなの説明に対して、どの部分がどう足りないのかを指摘してるのよ。
それなのに「わからないお前が悪い」みたいな書き方されても困るわけ。

論点がずれてないのに「論点ずらしだ！」とか「揚げ足だ！」とか言われても困るのよ。
俺は別に堤がフリーでもいいと思ってるし、その可能性がゼロだとは思ってない。

でも、昨日散々書いたように、与えられた情報を読む限りでは「堤はスティフ」という判断が妥当だと思うし、
皆の書き込みを読んでも、なんでそれで「堤がフリー」という結論になるのかよくわからないの。

349 ：國母 ◆LBak9W6pzcsk ：2010/03/05(金) 20:44:13 ID:UYQnbiCYO

コテつけてみた
体育会系好きのジジイも有吉のつけるあだ名みたいのがつく前に
自分でコテつけたら？
自分が昨日した発言に責任持つのは
体育会系好きなら当然だよね

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 20:49:15 ID:GfENxiwg0

議論してる相手の対して「軸タンが足りない」「ハラができてない」とか言う人がいるけど、俺は別にそういう指摘もアリだと思うのね。
ただ、そういう指摘はあまり意味がないと思う。
そういう指摘をしても自分のカキコの説得力が上がるわけじゃないし、相手が納得するわけでもないから。
つまり、そういう指摘をしてもコミュニケーションは円滑にならないわけですよ。

俺は一応、1日30分はゆる体操してるけどねｗ

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 20:54:55 ID:qYI2F3mD0

まーハイパフォーマンス組の中にはフリーともスティフとも言い難いDS持ってる場合があるよな
素人の混沌とした拘束と違うのは分かるんだが、ってくらいで
結局、超越揮観を持たない俺らは詳しく解説されんと何だか分かんねーんだよな・・・

352 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/05(金) 21:02:58 ID:qyzYA+Dt0

348さんこんばんは
>>300の天地寿です。高橋ヒロシのWORSTから借りました。
毎日精力的に全員を敵に回して戦ってる348さんこそ
天地寿の名がふさわしいのかもしれませんね。

で、348さんが昨日どのIDで書き込みをなさってた方か分からないので
348の内容にレスしてみますけど、昨日の話の続きがあったら
つっこんで下さいね(348さんの昨日のレス番号も)

「堤はスティフ」という判断が妥当、その言葉はたぶん誰も否定しませんよ。
恐らくみんな貴方が嫌いだから叩いてたのだと思う。
おそらくみんな、「堤氏はスティフだともフリーだとも、どちらの側に立っても議論できる」
それだけの議論の手札を持ってると思います。ディベートっていう意味で。
だって・・・「甘めの評価をすれば堤氏はスティフかつフリー、境界線上にいる人物」と言えるＤＳ図だし
「厳しく言えばフリーの世界には上限はない、本来フリーと呼べる人物はほとんどいない」
「稲盛氏も、厳しい基準で判定したら、まだまだスティフの住人」とだって言えちゃうんです。
どこに採点基準を置くのかって問題は、恣意的な問題ですから・・・。
ただ、貴方の「スティフだと思う論拠」が「文脈上スティフっていう感じ」っていう
子供っぽい言い分だったから、みんなのＳ魂が刺激されちゃっただけですよ。
「堤はスティフ」という判断は妥当。
ただし、全日本選手権トップクラスのＤＳには違いないですよ。
真のフリーに踏み込みつつある世界の舞台では戦えませんけどね。
いじめてごめんね。

353 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/05(金) 21:06:18 ID:qyzYA+Dt0

>>351さんが的確な短文にまとめてくれてました
すみません　

354 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/05(金) 21:12:20 ID:qyzYA+Dt0

>>350さん　こんばんは
そういう言い方したら角が立たないんですね
そうですよね　軸タンしろっていう表現が
悪口に聞こえる場合と、そうじゃない場合ありますよね
ゆる体操３０分とか、そういう背景にある取り組みが分かってると
そういう人への書き込みってリスペクトの気持ちが出てきます。

俺はゆる体操たまーに、日に３０秒くらいなので。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 21:23:55 ID:GfENxiwg0

それと、「堤は資産3兆だったからフリーだろう」といってた人がいるけど、
実はバブル時代って、日本企業は軒並み世界の上位にランクインしてたんだよ。
堤以外にも、２位６位８位９位に日本人が入ってる。

「アメリカ全土を買える」なんていわれてた時代だからね。
別に堤一人が圧倒的な力を持ってたわけじゃないんだ。

そんなわけで、3兆とはいえ堤をそこまで高く評価する理由はないと思うのね。

356 ：國母 ◆LBak9W6pzcsk ：2010/03/05(金) 21:27:25 ID:UYQnbiCYO

最近の若者はｷﾘｯ
リアルクランク構造ﾜﾛﾀw

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 21:27:34 ID:xTrcW3rB0

あれだけ構造化されてるDSみてスティフって判断する人いるんだね

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 22:41:59 ID:0uV1mfP20

単なる図で、あーだこーだ言うのも阿呆らしいけど、
まぁ、高岡氏はフリーと判断するんじゃないかな？

記憶では確かスティフな人のＤＳは無計画なものだと発言していたから、
左右対称性を見てもフリーとするのが妥当じゃないかな？

359 ：サル並み脳 ◆b/zebcoVoSwS ：2010/03/05(金) 22:52:46 ID:QP43+uR20

単なる図なら良いけどＤＳ図ですので。
俺から見たらフリーですけど
まぁ、高岡氏はスティフと判断するんじゃないかな？

左右対称性とフリーは別問題とするのが妥当じゃないかな？

360 ：國母 ◆LBak9W6pzcsk ：2010/03/05(金) 23:11:20 ID:UYQnbiCYO

単なる図とか思ってるなら黙ってろよ
余計な一言でお前の阿呆が際立っただけだろ

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/05(金) 23:29:39 ID:GfENxiwg0

>>357みたいにさも当然ような書き方をする人がいるけど、構造化とか対称性がフリーの十分条件であるという根拠はどこかにあるの？

362 ：國母 ◆LBak9W6pzcsk ：2010/03/05(金) 23:36:13 ID:UYQnbiCYO

ここまで散々議論百出したんだから
そろそろ自分で考えろって事
結論としては、フリーフルクラムの要素もスティフルクラムの要素もある
変なＤＳって事だ

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 04:53:52 ID:hZ/2q9+T0

>>348＝ID:GfENxiwg0氏
＞この文脈での「力づくで強引」というのは、あくまでフリーな意味での「力づくで強引」でないといけないはずなんだよ

私も、そう思います。「フリーフルクラム」だとか「スティフルクラム」というのは「立位の実現」に関わる概念で、
相手の働きかけに対して順方向に力を加えるのか、逆方向に力を加えるのかとは直接的には別問題だと思います。
例えるならば、高岡先生の合気の演武で４～５人に押さえ込まれてるのを一気に吹き飛ばす「力づく」ですね。

そうした文脈で、堤義明氏のＤＳ図は「フリーフルクラムとスティフルクラムの混在型」だと思います。理由は①センターが
無いわけではないが、頚椎あたりから下腹部あたりまでしか通っていない、②体表を後頚部からフクラハギくらいまでと
鎖骨あたりから下腹部あたりまで拘束らしき意識で支持している、からなのですが・・・・・。

それから>>360 の國母さんはレスが見苦しいので私にはレスしないで下さい。私は体育会系ではありませんし、
体育会系も好きではありませんが、あなたのレスは単に他者に対してケチを付けてるようにしか見えません。
他者に対して一線を引く独自の見解を述べるならともかく、他者の見解にケチをつけるだけの発言は見苦しい。
それでは議論でもディベートでもなく単なる非難でしかありません。

ちなみに私も國母選手の今回の件は残念です。端的に述べれば嫌いですね、國母という選手は。

364 ：國母 ◆LBak9W6pzcsk ：2010/03/06(土) 05:52:21 ID:x6Quf6sBO

チッ、うっせーな…。

365 ：軸タン ◆5D/UQW1iw7Cp ：2010/03/06(土) 05:53:51 ID:hZ/2q9+T0

>>354＝天地寿氏
私の場合は「話の中心を掴むためには軸タンしろ」って胸に響く表現だと思うんですがね。
森田健作とか松岡修造とかの熱血指導が好きな人と嫌いな人とがいるようなものでしょうか。

私も特に議論がしたいわけでも無いのですが、「Ｔ氏のセンターと三丹田だけをまとめたDS図」
を天地寿氏はどう見ます？体表の前面と後面に拘束らしき支持面だあるのに頚部から下腹部までとはいえ
センターって通るものなんですかね？というか、そもそもがセンターって何でしょう？
「フルクラムが支持線」だという著書の記述からすれば、骨格を抗重力方向に立位させておく
意識がセンターかとも思うのですが、しかしセンターは背骨の前を通っています。
関節の曲がる方向を考えれば立位は脊柱起立筋の収縮によって齎されるもので、
脊柱の前方の筋収縮（意識？）は必要ないと思われるのですが・・・・・。
すると「センター」というのは立位そのものを実現する意識ではなく、もう少し違う、
たとえば「脊柱起立筋の収縮具合を調節する意識」といった規定がされるものでしょうか？

それから過去レスに武術協会でハムスをコチコチに収縮させて立つ指導がされた
とありましたが、ハムスは膝関節を屈曲させる筋肉です。ハムスがコチコチになるほど
収縮していながら膝関節が曲がらずにいるならば、拮抗する別の筋肉が働いてるはずだと
思うのですが、如何でしょう？

366 ：軸タン ◆5D/UQW1iw7Cp ：2010/03/06(土) 10:19:48 ID:hZ/2q9+T0

『センター・体軸・正中線』の３１ページには「センター系筋肉群」として「脊椎深層筋群、肋間筋、
横隔膜筋、腸腰筋（特に大腰筋）、ハムストリングス」が挙げられています。

しかし、センターが抗重力的に直立二足姿勢を維持する意識だと考えると、これらには疑問を隠せません。
肋間筋は肋骨を挙上・下制して呼吸を助ける筋肉ですし、腸腰筋は大腿を引き上げる筋肉、ハムストリングスは
膝関節を屈曲させる筋肉ですから、すべて直立二足の姿勢を維持させるために働く筋肉ではありません。

ハムストリングスが立位の姿勢でコチコチに筋収縮してしまっていては、それ以上に股関節を伸展させることも、
膝関節を屈曲させることも出来ないと思うのですが、如何です？

ハムストリングスを主動作筋として使うためには、直立二足の姿勢で適度にユルんでいるべきだと
思うのですが、武術協会では立位で最大収縮させるように指導してらっしゃるのですか？

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 10:29:11 ID:7aRtzDRX0

裏転子のことじゃないの？

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 10:34:07 ID:KilrPu4P0

ここではディスプレイ埋め勝負が流行ってるんですか？

369 ：國母 ◆LBak9W6pzcsk ：2010/03/06(土) 10:52:26 ID:x6Quf6sBO

これが俺らのスタイル、
内容より結果を見て欲しい
確実にスレ埋め競技は新しいステージに進んでいるんだぜ

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 10:52:39 ID:mXLBBzYi0

横レスだけど堤さんのは拘束センターだろうね
1軸と4軸に拘束センターをつくってバランスをとってるんだろう

>ハムストリングスは膝関節を屈曲させる筋肉
膝関節と股関節だよ。というか裏転子は股関節よりの意識だからたぶん膝はあんまり関係ない。

>腸腰筋は大腿を引き上げる筋肉
これも要は股関節ということだね。大雑把には股関節方面のハムの拮抗筋。

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 11:39:29 ID:7aRtzDRX0

>>370
いや、堤さんのことではなく「武術協会では立位で最大収縮させるように指導してらっしゃる」のは裏転子のことではないかと。

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 11:52:08 ID:mXLBBzYi0

>>371
ああ、貴方のレスに反対してるように見えたらごめん
高岡式で重視している「ハムストリングス」は要は裏転子部分のことだからってレス内容ね

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 12:01:13 ID:7aRtzDRX0

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 12:05:53 ID:DRv4owF1O

その割り切り、クールだぜ

特に応援はしないけどw

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 12:12:59 ID:DRv4owF1O

ハッ…亀レスだった
374は
>>369なので気にしないでw

376 ：國母 ◆LBak9W6pzcsk ：2010/03/06(土) 12:26:53 ID:x6Quf6sBO

俺は東京生まれ東京育ち
悪そうな奴は大体友達
一年の時からスノボー部では正ゴールキーパーの座は
力で奪い取ったし
裏通りでは裏転子には長裏転子と短裏転子があるし
父から得た揺るぎない誇り
母にから受けたパワーアクシスの角度
裏転子が重なるように潜在身体を傾斜させるのが
走法なんだぜ
トロッティングの影に隠れて裏転子も軸系ディレクターって事を
忘れないで欲しい
何故なら彼女もまた特別な存在だからです。

377 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/06(土) 13:51:55 ID:hZ/2q9+T0

>>365の軸タンさん、初めまして。>>363も貴方ですよね。
長いので分けます。
まず。
以前のレス番も分かるとよりご主張の流れが尊重できるかもしれません
私含め、皆さんにとっては新参が急に何言ってるのかなって
そんな風に思うのが２ちゃんねるの空気ですし、だからこそ
書き逃げしない謙虚なマジレスにつながると思います。
あと、ご存じなかったかもしれませんが固定ハンドル叩きは禁止されています。
固定ハンドルは匿名掲示板の中では、半分特定された存在です。同じ監獄に収監された仲間みたいな存在です。
ムカついたら論破するか、生ぬるくスルーしましょうよ。
ちなみに私は國母選手みたいなエクストリーム系のアスリートは大好きです。
彼の一連の行動も含め、ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしながら応援しています。文化や主義の違いを超えてその身体性を尊敬するからです。

378 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/06(土) 14:10:34 ID:hZ/2q9+T0

>>363,>>365,>>366の軸タンさんのレスについて。
私の場合は「話の中心を掴むためには軸タンしろ」ってのは全く胸に響かない表現です。
ちなみにタレント/政治家として森田健作先生とプロテニスプレイヤー/タレントとしての松岡修造さんは大嫌いです。
以上です。
私も特に議論がしたいわけでも無いので、意見が一致してますからノーコメントです。
ＰＳ「ハムストリングスが立位の姿勢でコチコチに筋収縮してしまっていては・・・」というのはギャグですよね？
皆さん華麗にスルーしていたので、亀レスですがつっこみましょうか？

そんなわけねーーだろッ！！！！！！！！！！

昨日の「アニメの専門家」のお方や「実践あるのみＤＳは無駄」、
「実家に帰ってノートを見ないと分からない親孝行息子」さんとか
あと３人くらい固定ハンドルつけてくれる住人が増えたら
『本当にあった極意合宿の○○な話』を投入しますｗ
○○な部分はアンカーで・・・

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 15:00:29 ID:j9Dg80wN0

松岡修造って中丹田ありそうだけどリバースは無さそうだよな。
周りの人を巻き込む熱さではなく、一人で勝手に盛り上がってる印象ｗ

380 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/06(土) 15:16:26 ID:hZ/2q9+T0

松岡修造さんに喰いつくのがいかにも高岡スレっぽいですねｗ
ぐにゃへこ。と、高岡氏に表現されたことに発奮して随分と自己改革に励んだらしいです。
今はどうか知りませんが、修造氏の現役時代にはＤＳ理論が日本テニス協会の教本の締めになってたくらい
ＤＳ理論が席巻してした時代もあるのですよね。
確か齋藤孝先生が卓球担当・佐々岡潔先生が空手とテニス担当の論文執筆者ですよね？(曖昧情報です)
呼吸法テープの解説書の佐々岡先生の半裸が素敵だとか書いたら801板の腐女子が殺到してくれるかな

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 16:26:25 ID:IBsuttEb0

>>ぐにゃへこ。と、高岡氏に表現されたことに発奮して随分と自己改革に励んだらしいです。
↑これのソースは？

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 16:51:19 ID:lTvHF/2x0

現メジャー最強打者プホルスのDSを是非公開してほしい

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 17:25:27 ID:L88DFaxQ0

齋藤孝先生はオーラの泉にゲストで出ておられたな
美輪明宏との共著があるからその縁なんだろうけど
齋藤先生だーっと思って喜んで見入ってたっけ

384 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/06(土) 17:29:27 ID:hZ/2q9+T0

>>381さんこんばんは。
ある街でスネークしてる最中でちょっと孤独でしたｗ
ソースなんかねー！と書き込もうとして、叱られたら更に孤独になるので
まじめに書きます。まず、ぐにゃへこって言葉はご存知ですか？

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 17:40:43 ID:IBsuttEb0

>>384
グニャセンターのハラヘコの略
センターも丹田もショボイってことですよね

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 17:47:04 ID:hZ/2q9+T0

>>377＝天地寿氏
＞私含め、皆さんにとっては新参が急に何言ってるのかなって
そんな風に思うのが２ちゃんねるの空気ですし、だからこそ
書き逃げしない謙虚なマジレスにつながると思います。

私はあなたとは考えが違います。２ちゃんねるだからこそ発言可能なことがあると考えますし、
匿名の掲示板であるがゆえの発言がです。ですから、個人情報に関する部分では偽りの情報も
発信するかも知れませんが、天地寿さんが運動総研の会社の人なのか、キャリアがどのくらいなのか
といった情報を私のほうでも知りませんから、それはお互いさまでしょう。

コテハンも気分で付けたり外したりすると思います。というのも、２ちゃんは隠れた楽しみだからで、
高岡先生の考案したものに対する質問は、高岡先生ご本人に聞くべきだという他の人たちの
見解ももっともだと思うからです。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 18:05:27 ID:hZ/2q9+T0

＞ＰＳ「ハムストリングスが立位の姿勢でコチコチに筋収縮してしまっていては・・・」というのはギャグですよね？
＞皆さん華麗にスルーしていたので、亀レスですがつっこみましょうか？
＞そんなわけねーーだろッ！！！！！！！！！！

ちょっとご発言の中心部分が掴みかねています。「そんなわけねー」とは「ハムスがコチコチでも
素早く動ける」という意味ですか？それとも「武協で、そんな発言はされていない」という意味で
しょうか？

他の方々の発言からするとハムストリングスも僧帽筋のように上部線維と下部線維とで別々の動きが
可能であり、上部が筋収縮していても下部がユルんでいることが可能だとお考えのようですが、
勉強不足で斯様な事実を知らずにいました。

確か「昔」受講した「裏転子」の初級では「裏転子は大殿筋とハムストリングスを連動させる身体意識
だ」と聴いた記憶があるのですが、どちらにしても股関節の伸展動作ですから、
大腿部の後方移動を伴わない緊張など無いように思われるのですが・・・・・。
ご教示いただけます？

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 18:17:39 ID:hZ/2q9+T0

＞今はどうか知りませんが、修造氏の現役時代にはＤＳ理論が日本テニス協会の教本の締めになってたくらい
ＤＳ理論が席巻してした時代もあるのですよね。

それは初めて聴く情報ですね。高岡先生がセミナーで松岡修造氏の上半身が前傾した写真を見ながら「ぐにゃへこ」
と語っていたのは覚えていますが、テニスプレーヤーを指導したという情報は余り聞いたことがありませんでした。
教育学関係の学術書に『光と闇』の「擁護システム」が引用されてるのは見たことあります。

そのときのビデオテープも処分してしまいましたから、「ぐにゃへこ」は私と天地寿さんとの共同主観の中にしか
存在しないのですね。

389 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/06(土) 18:34:31 ID:hZ/2q9+T0

軸タンさんは、今日はお仕事？今日はあいにくの天気ですねｗｗ

思ったより早くバレたかと思いましたが、まだバレてないので
後で面白がりましょうね。ドッペルゲンガー現象って知ってますか？
近づいてくるパトカーのサイレンと遠ざかるサイレンの聴こえ方・・・ではないですｗ

>私と天地寿さんとの共同主観

　ではなくて、軸タンさんと天地寿の主観ではないでしょうか？
　今夜は何食べます？寒いし、鍋にしませんか？

390 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/06(土) 18:41:39 ID:hZ/2q9+T0

>>385

385さん、アレな事に気がついててもまだ指摘したらダメだからね。
お楽しみは後に取っておこうよ。
空気読めなくて、つっこんだり無粋なことは野暮のＫＹの
空気嫁ですからねｗｗ

さて、ぐにゃへこを知ってるなら話が早いです。
ソースはそれを言ったご本人に聞いたからです。
だから、松岡さんご本人はどうお考えなのかは
私は10中8.9そんなつもりはないと思います。
でも、松岡さんが鍛錬シリーズの該当部分を読んだのは
恐らく事実だと思いますよ。友末さんという名前で
色々ググってみて下さい。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 18:55:28 ID:7aRtzDRX0

>>389
ドップラー効果

392 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/06(土) 18:58:03 ID:hZ/2q9+T0

そうそうｗｗ
近所にいると、ついつい同じ環境音が聞こえるから間違えたｗｗ

あんたも朝からクールだよねｗｗ
尊敬しるｗｗ
口が堅い奴は大好きｗｗ

393 ：國母 ◆LBak9W6pzcsk ：2010/03/06(土) 20:05:38 ID:x6Quf6sBO

これは凄いドッペルゲンガーwwオカルトすぐるwww
笑い過ぎで俺までグニャへこwwww
まぁあれだな、俺も実家の母ちゃんの肩揉んでやらないと
こうやるのかも知れない
まさに疑似科学だな

394 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/06(土) 22:08:51 ID:LocY5jyB0

　　軸タンはまだ出てこないの？

　　裏転子を受講したのはずいぶん昔で、実は元武協会員(身心流)だと自称してるのに、とぼけて
>・・・を武術協会では立位で最大収縮させるように指導してらっしゃるのですか？
　　と、敬語で聞いてみたり
　　なにげに達人調整の第一回参加者だが記憶があいまいで術技も習得できず
>情報として確実に参加者に伝えるべきことは板書するんじゃないですか？
　　と怒り、身体意識新聞のバックナンバーはゆる特集号がなくてコンプリートできなくて、
　　セミナーで松岡修造氏の上半身が前傾した写真を見ながら「ぐにゃへこ」
　　と語っていたビデオは処分してしまってるけど、それとは別の情報には
>それは初めて聴く情報ですね
　　という風に「俺が知らない情報なんてないはず」という上から目線を
　　行ったりきたりするコウモリのような軸タンさん。

【アニメの専門家として高岡先生に会ってみたいのですよ】
って言ってましたけど、身心流の時に何で言わなかったの？
目でもつぶってたのか？

395 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/06(土) 22:11:14 ID:LocY5jyB0

軸タン君、いや、年長者だから軸タンさんだね。

　　>>314と>>386で
>ＩＤが同一な部分を同じ人だと判断するんで十分じゃないかい？コテハンは気分だよ。>>314
>コテハンも気分で付けたり外したりすると思います。>>386
　　と言う同一の表現をするのも、良いけどその発言で携帯と使い分けてるのがハッキリしたのだよ
　　314のID:107vplkz0を抽出してみたら、>>299と>>301に辿り着いたんだよ。
>サル並みの脳
>チンパンジー
　　と、煽ってたね。その後に、
>國母といい若いやつは・・・・
>体育会系は基本的に礼儀作法がしっかりしてるんだが
>「ゆる体操」で崩されたのか
　　と謎のゆる体操批判・・・。まぁそれは良いよ。
　　だけどIDの連鎖を遡ってたらよ・・・

396 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/06(土) 22:25:49 ID:LocY5jyB0

軸タン先生こそ案外お言葉遣いが乱れていらっしゃいませんか？

>高岡先生も徹底的に舐めくさってるよねｗ　もう恥ずかしくて東大卒なんて言えないと思うよ。
　　と書いた>>271も貴方だったとは、驚くよ。会いたい人をそういうけなし方するかな？
　　271は自分じゃないと、言いたいだろう？でもね、使用してる用語をみたら
　　誰もが「あ。軸タンさんだ。」と分かります。共通する言葉を書き出しますね。
>>271＝ID:pQ/BD6JN0「スティフって英語の「筋肉の収縮あるいは硬直」のことだろ。
軸タン＝ID:hZ/2q9+T0>>387「上部線維と下部線維とで別々の動きが可能であり、上部が筋収縮」のくだり。

　　意外と語彙が貧困で驚いたよ。どうして高岡先生をそこまでして貶したいの？
　　議論がしたいのじゃない、とは書いていたよね？
　　恨んではいない、とも書いていたね。
　　でも、気グラスを女性に贈るくらいだもの（>>226＝ID:edGtW+RM0＝前日のID:hJJtHeUQ0）
　　昔は信じてたんだろ？>>196が正直なところか？

　　でも>>190の指摘は図星だろ？アレで企業体質批判からバイオメカニズムによる煙幕に
　　切り替えたのか？だが、軸タンを名乗る直前の内容・用語が被りまくりでバレちまったな。

　　最後に言っておく。IDが同じってことは俺とお前が同一人物ってことなんだろ？jk
　　IDさえ変えておけば誰も気がつかないの逆を考えた方が良かったな。自演乙。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/06(土) 23:26:26 ID:x6Quf6sBO

すげえよ
全レス読み返したら点が線になったw
めちゃくちゃ低姿勢な初心者かと思ったら
軸タンジジイは素っ裸アンチって呼ばれてた元信者ね奴じゃないか
代々木じゃなくて渋谷のアニメ専門学校を出て荻窪勤務か。
講座に金払ったのにとか、金が取るなら説明義務がとかっていうレスが多いのな
恨み骨髄なんて書いてたし、何か嫌な事があったのかな
母ちゃん泣かすなよ

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 01:12:50 ID:tZBXaXbD0

高岡先生の理論はどこの学会だろうと相手にしません。

証明も出来ないし実績もあまりにも少ない。研究にもなってないです。
現代ではデータと数字と科学的根拠で証明しないといけません。

著書も随分読ませていただきましたが、ほとんどの部分は医学や人体構造や
体育学の基礎でしかなく、それらの最新の情報や学説を詳しく知らない方達が驚いたり
信じているだけではないかと、、高岡先生のはしいていうなら新興宗教かと思います。

本当にすみません。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 01:22:51 ID:HJHVj/25O

なるほどバイオメカニズムの話をしてた人は全員同一人物か
IP抜かれるって怖いな…。
誰一人言ってないのに「みんなの説明が理解不能なのは俺の頭が悪いせいだと言うのか？」っていう被害妄想は感じた。
俺ＶＳみんな、みたいな図式で頭パニクってたのかな。
プラス、10年前に受けたらしきトラウマをここで癒やす為には
どうしても運動総研の評判を失墜させたかったのだろうね。
軸タンさん、過去に何があったんでしょう？

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 01:24:48 ID:wb24CD9g0

>>366
＞ハムストリングスを主動作筋として使うためには、直立二足の姿勢で適度にユルんでいるべきだと
＞思うのですが、武術協会では立位で最大収縮させるように指導してらっしゃるのですか？
突きの話のやつ？
それだったら地芯が重いからだよ。
普通に立っている時に最大収縮とかありえない。居着くから。

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 01:31:51 ID:aCdSyeNW0

>>399
＞みんなの説明が理解不能なのは俺の頭が悪いせいだと言うのか？

これを書いたのは俺だよｗ
俺はバイオメカニクス云々のやつとは別人。
これは相手の説明不足な点を指摘した上での発言だから、被害妄想でもなんでもないよ。

スレの流れも確認せずにテキトーなこと書くなｗ

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 01:33:50 ID:HJHVj/25O

ゴメンよ、気がつかなかったよ軸タンさん…。書き込みしてたんですね。
ハートが強えなぁ…。
今まで毎日自演お疲れ様っす。でも、そんな非難したら、またIP抜かれますよ？
もう匿名じゃないんですから自重した方が良いかと…。
なんだか最後の一行が切ないですね。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 01:41:10 ID:HJHVj/25O

401さんスイマセン(^_^;)
携帯なので流れを見失ってますです(>_<)
とにかく軸タンさん、宗教なんて言わずにもう一度頑張って下さい！

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 02:17:30 ID:wb24CD9g0

>>402
もしかして400へのレス？
だとしたら別人だから。
それと最大収縮したりするのは地芯を使って重をかけるから。目的は突きの威力UP。
自然体で立っているだけでなら最大収縮は必要ないし居着く。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 03:06:54 ID:HJHVj/25O

日本でおk

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 04:19:27 ID:I+euOoPN0

>>377＝天地寿氏
＞ムカついたら論破するか、生ぬるくスルーしましょうよ。

あなたはとても攻撃的な人ですね。私の場合は「素朴に、可愛く」なんでかな？不思議だな？
と思うことを述べるにとどめていますが、「コテハンつけろ」という自分の欲求が満たされなかった
ばかりに個人攻撃を始めるなんてね。それでは弁護士だって弁護のしようが無いと思うぞ。

>>394-396 では壊れてしまっているから、そっとしておくよ。総合呼吸法のベースでもやって
気持ちを落ち着けることをお勧めします。もちろん強制じゃないけどねｗ

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 04:50:52 ID:I+euOoPN0

『センター・体軸・正中線』は面白いなあ。こんな「体軸」だとか「正中線」だけを専門に研究した本は
前代未聞だろうな。高岡先生は、こういうことを５０年以上も研究してきたんだねｗ

「１９６０年代の末、私は古来日本の武術・武道で使われる正中線と言われるものと、スポーツで
体軸や軸と言われるもの、さらにクラシックバレエでセンターと言われるものは、
まったく同じものであるという発見をしました。」（Ｐ１より）

６０年代末というと、高岡先生が２０歳前後の頃だな。でもさ、「素朴に、可愛く」不思議に思うのは、
「体軸」とか「正中線」とかって元々が異なる視点の異なる「身言葉」じゃないのかなあ？
武術で「正中線」って言ったらさ、中国武術なんかの「立身中正」とかの「前額面における側湾や
矢状面における前傾、後傾」なんかからじゃ無いのかな？つまるところ、シンメトリカルな建築様式を
もってる地域の建造物に対する力学的視点を身体運動に用いたんじゃないのかな？
だから「立身正中」の意味が「相手に掴まれて引き崩されない」とか「もっとも力学的安定感のある姿勢」
だったりしたんじゃないのだろうか？

それに対して「体軸」というのは「水平面上における身体の回旋運動」の軸を指しているから、
高岡先生の造語でいうところの「ブロッキングによるＢＦＳとかの動きだと正中線（面）はあっても
体軸の無い動きなんかもあるんじゃないかな？

クラシック・バレエの「センター」というのはネット検索しても出てこなかったから良く解からないけど、
イメージ的には武術でいう「正中線」と「体軸」の両方の機能性を兼ね備えてる気がする。

だから「正中線」と「体軸」と「センター」というのは歴史的には元々は違う視点の違うもので、
違う「身言葉」として伝承されてきたんだけど、高岡先生は研究の結果、それらを統合することが
出来たというのが正しいのでは無かろうか？

もちろん批判してるわけじゃなくって「素朴に・可愛く」思ってるだけだけど、高岡先生も猪飼道夫なんていう
大御所の批判してたから許容範囲だと思うんだ。

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 04:55:32 ID:awnNgUjW0

割体は簡単、割体を神格化するなってしつこく書いてた人も同じ人なのか

何か最近、古参かつアンチみたいなよく分からない人が多く来よるね

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 05:02:39 ID:I+euOoPN0

>>398
やっぱりそうですか・・・・でも私は学者の高岡先生は好きだが、経営者の高岡先生は嫌いとか、宗教家の高岡先生は
とか分け隔てなくお付き合いしたいんですね。それがホーリズムなんでｗｗｗ

閑話休題、高岡先生の本で一つの人体図の中にセンターが４本だか書かれてるのがあって良く意味が解からなかったけど、
あれは足裏に乗る重心の位置が変わるという認識で良いのですか？足裏に乗る重心の位置が変わるということは、当然に
頭部の位置も変わるわけだから全身の姿勢も微妙に変わるんでしょう？すると、たった一つの人体図形の中に
軸を四本も描いてしまうと読んでる人が解かりにくくなっちゃうんじゃないのかな？
まあ、私の理解力が低いからといえばそれまでなんだけど、もっと解かりやすく表現可能だと思う。
未来に向かって可能性を探ってるわけだよｗｗ

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 05:22:55 ID:I+euOoPN0

トロッティングか・・・・なるほどね。立つばかりでなく、歩いたり走ったりすることが
センターの形成を促すのですね。勉強になりますよ。

その歩きの筋肉だから腸腰筋とハムスがセンター系筋肉なんですね。少しだけ納得。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 05:52:35 ID:I+euOoPN0

>>404
地芯に乗って重をかけるとハムスが収縮するんですか？面白い現象だなあ。
なんかイメージ的には脳からの随意的インパルスで筋収縮させるんじゃなく、外からの電気エネルギーで
筋収縮させられてるような表現ですね。オカルト的に受け取り過ぎですか？ｗ

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 06:31:46 ID:I+euOoPN0

>>390＝天地寿氏
＞松岡さんが鍛錬シリーズの該当部分を読んだのは恐らく事実だと思いますよ。友末さんという名前で
色々ググってみて下さい。

ベース呼吸で我に返ったなら教えてよ。ネット検索したら平成２年に東大で行われたテニス学会での
シンポジウム「メンタルトレーニングの理論と実際」に高岡先生が友末亮三さんと登場してますね。
それでＤＳ理論が書かれているテニスの本はどれです？

ドッペルゲンガーには興味ないなあ。そんなことの研究に人生を費やしたくないよ。精神薄弱や
神経衰弱になりそうなんだもんｗｗｗ

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 06:58:33 ID:HJHVj/25O

軸タンさん＝天地寿さん、携帯とマンガ喫茶のパソコンと自宅パソコンと職場のパソコン駆使して自演お疲れ様です。

二重人格なんですか？それとも天然ですか？

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 07:17:08 ID:H+hAfmoX0

　ゆるは高岡英夫のDVDでゆる体操、呼吸は本番に強くなるを
見ながらやってますが、宇天気功について解説されていて
お勧めなものってありますか？

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 14:43:45 ID:I+euOoPN0

>>400
＞突きの話のやつ？
それだったら地芯が重いからだよ。
普通に立っている時に最大収縮とかありえない。居着くから。

読ませていただきましたが、もう少しデータと数字と科学的根拠で証明しないといけません。
医学や人体構造や体育学の最新の情報や学説を用いて説明していただけませんか？ｗｗ
講座料を取って指導している以上、説明は明確にして欲しいですね、優良企業として。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 14:57:12 ID:I+euOoPN0

>>408
実際に割体を動作を出来るようになれば解るよ。
それと高岡本とか読んでると割体は超一流のみに可能な動作と思いがちだが
実は腸腰筋とハムス等のセンター系筋肉で生成した運動量をロス無く伝える
効率的で力学的には既に常識的な動作。
分からないとしたらまあ、あなたの理解力が低いからといえばそれまでなんだけど、
もっとも東大大学院卒の先生なら解かりやすく表現可能だと思うので、
是非お会いして聞いてみたいのですよｗｗ

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 14:59:16 ID:I+euOoPN0

>>413
チンパンジーなお前は思考の幅が狭いから他人が何を行っているか解からない。でも
解からなくて構わないんだけどね。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 15:12:46 ID:I+euOoPN0

>>414
＞宇天気功について解説されていて
お勧めなものってありますか？

君はなかなか見所がある若者だねｗｗ
この科学全盛の世の中の流れに逆行して気功を研究しようという意気は賞賛に値するよｗ
高岡先生の最近の気功に関する論文は余り読んでないけども、昔「文化気功」というセミナーが開催されていたよ。
今指導しているのはその文化気功とゆる体操を統合した概念だと思うよ。
だから誰かが「ゆるんで地芯に乗ってセンター」と言ってたけれども、きっと参加してもそういう指導がされるんじゃないかなｗｗ
もっと錐体路系（皮質脊髄路)を通した運動神経系の身体の制御に大きな比重を置いた科学的気功なら私も講座料を払って参加したいけれど
結局その気の体感も得意の「自己責任」で習得しなければならないのだろうね。そこのところ誰かご教授いただけますか？ｗｗ

昔の「文化気功」というインパクトのある商標と「十分で十分」というコストパフォーマンスを売りにしてたのは評価してたのだがねｗｗ

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 15:29:14 ID:I+euOoPN0

>>399
君は医師を含めた国家資格を所持していて現場で結果を残してる正式な精神科医か？
そうでなければ匿名で書き込んだ善意の人間に対して「被害妄想狂の統合失調障害の
アスペルガー症候群」などという攻撃は日本国憲法で尊重されている基本的人権の侵害だぞ。
通常なら弁護士に相談するだろうね。だが２ちゃんで複数の人格を演じてコメントしたって
違法なわけじゃないし。さりとて警察や公的団体に訴えても相手側が逮捕され裁判所にいくことは
あっても俺に損失が補填されるわけじゃない。
お前を逮捕して刑務所いれたって俺には何の利益もないから訴えないが、お前のような
個人攻撃の精神薄弱は弁護士だって弁護のしようが無いから弁護を拒否すると思うぞｗｗｗｗ

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 15:31:14 ID:aCdSyeNW0

「企業の真価を問う」と言っておきながら「山勘のぶち上げ」しかできず、
全く説明責任を果たせなかった素っ裸アンチがまだ粘着してるのかｗ

負け犬の遠吠えが心地よいのうｗｗｗ

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 15:46:00 ID:I+euOoPN0

>>383
実は私もオーラの研究はした事があるのですよ。
何事も科学的に考証すべきだというのがまともな現代社会人のあるべき姿ですからねｗｗ
研究の端緒は「あなたにもオーラが見える」という書籍でした。著者は失念しましたが
随分と宗教も軍事も武術も研鑽なさって僧籍にまで入った現代の巨人とのことです。
やはり中途半端に新興宗教家的な活動をするより、その道を究めて僧籍にまで入り、
実績と資格を取得すること。それが大事だと思うのです。幸い私も専門の教育機関で学び、
然るべき場所で働いてる専門家の端くれなのでそれを痛切に感じている次第です。
オーラを観る目を養ったお陰で現在の職場で必要不可欠な「色彩を観る目」を獲得できました。
しかし、職場の人間は喫煙者が多く私のような禁煙派は健康増進法の厳格な適用を
願っているのですよ。煙草の煙を吸引することによって前頭葉の一部のインパルスに異常が
生じ色彩感覚とオーラを観の目が弱まるからです。みなさんにも煙草を吸いたくなったら
総合呼吸法のベースでもやって気持ちを落ち着けることをお勧めします。
もちろん強制じゃないけどねｗ

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 15:57:49 ID:I+euOoPN0

>>420
＞負け犬の遠吠えが心地よいのうｗｗｗ

私が負け犬？それは初めて聴く情報ですね。
ただね、負け犬の遠吠えの響きにも色んな種類があるのだよ。
保健所に連れ去られていく時の負け犬の遠吠え
負け犬に向かって近づいて行く時の遠吠え

少なくともこの二種類の違いを医学全般や大脳生理学の見地に加えて
音響学、人文科学全般の広範な知識に基づいて何がどう心地よいのかを
説明する義務があるのではないか？ただ私が指摘してもまた
「客観的実証は難しい」として逃げるんだろｗｗ　やっぱりそこに行き着くんだろうねｗ
「科学」の看板かかげてるくせに満足なアフターサービスもなしに勝利を宣言するんだねｗ

よって今日も私の一方的な大勝利決定だねｗｗｗ

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 17:09:15 ID:vOl5uhWd0

だらだら長文は無能の証

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 17:26:25 ID:I+euOoPN0

ですよねｗｗ

425 ：天地寿 ◆BXrThCI9XwoU ：2010/03/07(日) 17:38:07 ID:I+euOoPN0

>>423スミマセン、トリップつけ忘れましたｗｗ
軸タンさんとIDが同じなんだからせめてトリップをつけないのは無能の証ですよねｗ
軸タンさん、こんばんは。昨日は色々質問してくれたのに
それを無視してごめんね。
テニスの本はどうせ手に入らないから教えてあげないよｗｗ
どうしてそういう「本」とか「体育学」とかの
データの収集に頑張るのかな？マニア気質なのかな？
早朝のインターネット＆コミックカフェでは置き引きと
パソコンの検索履歴の削除を忘れずにね！

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 18:12:49 ID:wb24CD9g0

＞ID:I+euOoPN0
>>411とかとても割体が出来る者の言葉とは思えないなぁ。というかハムス立ち出来てるの？
まぁ、割体は超一流のみに可能な動作ではないというのは同意だけど。
突きの話でハムスが固くなるのは、地芯を掴んで腰まで引き上げる動作が、よりハムスに負荷が掛かるよな動作＆姿勢なだけだよ。
その際に地芯の重さを意識(体感)することによって、よりハムスに負荷が掛かる動作＆姿勢に出来るんだよ。
例えば、重量挙げでより重いものを挙げるためには、より合理的な動作＆姿勢(最大収縮が可能etc)が要求されるようなもんだよ。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 18:18:34 ID:HJHVj/25O

426 マジレス中すまんが
アンチスレに逝ってみてくれ

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 19:22:45 ID:I+euOoPN0

>>425＝天地寿
＞テニスの本はどうせ手に入らないから教えてあげないよｗｗ
どうしてそういう「本」とか「体育学」とかの
データの収集に頑張るのかな？マニア気質なのかな？

そんなこと簡単だろｗ　テニスの本に興味があるわけじゃない。運動総研の社員である天地寿という
「ゆる体操」歴の長そうな人間が本当の情報を流しているのか、嘘の情報をプロパガンダで流しているのか
を確認するためじゃないかｗ　だが、　

＞修造氏の現役時代にはＤＳ理論が日本テニス協会の教本の締めになってたくらい
ＤＳ理論が席巻してした時代もあるのですよね

つまり、日本テニス協会に１９９０年代から２０００年代にかけての教本を問い合わせれば
済む問題だよ。天地寿氏には子宮で物を考える女の匂いがするから、あまり近寄るとウチの
嫁さんに怒られるから大概にしておきたい。

>>426＝ ID:wb24CD9g0
ハムス立ちって何？ハムスに負荷がかかるとは？二足で立って重心をどこに乗せようと
ハムスに負荷などかかりませんが？負荷がかかるのは「骨」ですよ。骨の支持力に乗っかって
立つことは可能。ではハムスという「筋肉」はどうやってコチコチに収縮するのか？「負荷」って
何だ？ハムスの上から重り乗っけてもハムスは筋収縮しません、ってｗ

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 19:32:40 ID:I+euOoPN0

>>415
＞講座料を取って指導している以上、説明は明確にして欲しいですね、優良企業として。

天地寿氏、もちろん知ってるんだろうが、ハムスコチコチの武協の会費は講座料ではない。
何か述べたいことがあるわけでなく、他者を揶揄しただけのオカルト的な書き込みは気持ち悪い
だけだ。間違いなく子宮で考える女の匂いがする。

最近の女はマンチョがあるだけで女としての価値があるかのように錯覚して暴走するから
世話が焼けるんだよね。ハッキリと、「マンチョを持ってても、お前を抱きたい男なんか
いないんだ」と教え授けてあげたいねｗｗｗｗ

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 19:47:45 ID:0QjmzOmu0

>>415 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 14:43:45 ID:I+euOoPN0
>>429 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 19:32:40 ID:I+euOoPN0

毎日、同じIDで自問自答して楽しいの？

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 20:17:43 ID:I+euOoPN0

↑そうきたかｗ　

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 20:18:40 ID:0QjmzOmu0

どういう意味？

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 20:45:39 ID:I+euOoPN0

↑俺は大好きな彼女と結婚して幸せに暮らすんだ。

だから「センター」には興味あるが、訳の判らん女に掴まって彼女と幸せを取り逃がすわけには
いかんのだ。

今週、久方ぶりに会って抱きしめたいんだ。ディレクターは何を使おう。ローターで抱きしめて、
ドルフィン縦ゆるで天国へ・・・・ってかｗｗ

だから週末は田舎にいるよｗ

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 20:50:15 ID:wb24CD9g0

>>428
＞ハムス立ちって何？ハムスに負荷がかかるとは？
＞二足で立って重心をどこに乗せようとハムスに負荷などかかりませんが？
掛からないのではなくてあなたが掛けられないだけですよ。自分に出来ないから有得ないというのはちょっと。
このレベルで割体とか有得ないと思うが・・・。
＞負荷がかかるのは「骨」ですよ。骨の支持力に乗っかって立つことは可能。
骨だけで立つ事は不可能だよ。筋肉が骨を支えるから立てる。
あなたはその筋肉を感じられないだけなんだよ。もっとゆるんで感性を磨く事を勧めるよ。
＞「負荷」って何だ？ハムスの上から重り乗っけてもハムスは筋収縮しません、ってｗ
まぁ、理解できないなら良いよ。しかし今時ハムス立ちを否定とは・・・。
一寸聞くけど、あなたは走る時も筋肉を収縮させずに走るの？

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 20:55:37 ID:I+euOoPN0

>>434
あなたは何も言ってないから対話をする気になりません。一方的に私から情報を引き出そうとしてる
だけですからｗ　これだけで意味がわかるはずだから長文ダラダラはやめますが。

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 20:58:30 ID:lRj+CQev0

女性はいいよな。
会陰でセンター形成しやすいでしょ。
俺も会陰の意識ができてきた時は｢おおっ｣って思ったけど、悲しいかなすぐに見失ってしまう。本当に女性がうらやましい。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:04:30 ID:9ztgy8RFO

立位制御におけるハムス（及び拮抗筋としての大腰筋）の重要な役割として
「上半身（特に腰の上あたり）の姿勢制御」がある。
センター利かした正しい立位をとろうと思うなら、ハムス収縮は必要条件ですよ。
ハムス否定してる人は松岡修造並みのグニャセンターなんだろうね。

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:06:14 ID:wb24CD9g0

>>435
あなたの情報に価値は感じられないなぁ。
だって間違いだらけの妄想を垂れ流してるだけなんだから。
まぁ、これ以上ボロを出す前に対話を打ち切ろうとするのは解るけど。でももう遅いのでは？

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:08:48 ID:I+euOoPN0

↑本当にそうかな？
一概に「女性はセンターを形成しやすい」と言えるかな？観察してると、女性はマリリン・モンローのように
左右にヒップを振って歩く人が少なくない。
それに外反母趾も人の数も男性の比ではない。Ｘ脚やＯ脚も女性特有の下肢の形だと
言ってしまっても言い過ぎでは無いくらいだ。

それは一部では生得的なホルモンのせいもあるのかも。男性よりも女性のほうが意識的な努力を
しないとセンター系筋肉群である腸腰筋やハムスが発達しないから。男は普通に歩いてる
だけで男性ホルモンの作用でセンター系筋肉群が発達するし。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:12:55 ID:0QjmzOmu0

>>433

軸タンさんは、えっちねたもいけるんですね
でも～「天地寿氏には子宮で物を考える女の匂いがするから、
あまり近寄るとウチの嫁さんに怒られるから大概にしておきたい」
って書いてて、既婚者さんなのに、どうして朝から晩まで
ネントカフェにいるのか疑問だったんですけど・・・
その「お嫁さん」は例の「想像上の存在ではないでしょうか」の
パターンですか？僕的には「二次元が俺の嫁！」っていう展開希望です

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:17:36 ID:0QjmzOmu0

ネントカフェ・・・
ネットカフェですorz

でもパーマネント・ネットカフェ住人の
軸タンさんには最適ですよね(^^;

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:17:56 ID:I+euOoPN0

↑俺の嫁が二次元だろうと、宇天にいようと、お前には関係ないだろｗ
想像上の嫁か、本当の嫁か、ウチに確認にくるか？入れねーけどよｗ

俺の嫁が実在かどうかよりも、天地寿のヒステリックな書き込みを何とも思わん
「ゆる体操」仲間意識が恐すぎるｗｗｗ

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:20:55 ID:I+euOoPN0

>>440
＞どうして朝から晩までネントカフェにいるのか疑問だったんですけど・・・

今日は朝から仕事だよ。俺の仕事に土日祝日は無いんだよ。朝から晩までって
俺が書き込み始めたのは昨日からだろｗ

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:27:02 ID:I+euOoPN0

>>437
上半身の姿勢制御にハムスと腸腰筋がどう関わるのかのメカニズムを述べられるかい？
それを述べられずに、結局は「ハムスの立位制御を否定してる人は、経験的・実践的にハムスを使った
立位制御が出来てない人だ」と言われても、ハイ、私は立位でハムスは緊張していません
としか答えられない。というか、「お前、できてないだろ！」じゃなくって
「お金だして学ぶ意義、出来るように努力する意義がありますか？」と経験済みの人たちに
尋ねてるんだけどねえ・・・・ふう。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:27:36 ID:0QjmzOmu0

>>443
つまり軸タンさんは今回の件は女性問題が発端だと主張するのですね？
オカルト疑似科学スレの解説でいうと、

⑤同居中の彼女が彼氏へのサプライズで書き込んだ（同じマシン使用のバリエーション）
⑥ストーカーが部屋に侵入して書き込んだ

の、どちらかが正解ですか？
その彼女さんに気グラスをプレゼントしたんですか？

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:29:36 ID:I+euOoPN0

>>445
↑何を書いてるのか理解できない。何か意味のあること書いたの？

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:30:36 ID:erMwxSQQ0

>>439
俺もうらやましいからしょっちゅう観察してるよ。
女性全員がとは言わないけど、相対的に男性よりは良いのではないか。

>左右にヒップを振って歩く人が少なくない。
俺の観察によると、センターを中心に旋回運動してるな。

>それに外反母趾も人の数も男性の比ではない。Ｘ脚やＯ脚も女性特有の下肢の形だと
俺の観察するかぎり、女性のほうが脚が美しい。
男性で美しい例を見るほうが稀だ。力強く歩くクセが強いためか、前モモふくらはぎパンパンなのが多いね。

>だけで男性ホルモンの作用でセンター系筋肉群が発達するし。
筋肉が発達すればいいってもんじゃないのでは。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:33:21 ID:0QjmzOmu0

>>446
軸タンさんは天地寿(天地寿子?)さんの自演ですよね？

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:34:19 ID:wb24CD9g0

>>444
しょうがない人だなぁ。
ハムス立ちはハムスを使った走法の延長みたいなもんだよ。
もしかしてハムスを使った走法も否定する？

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:40:42 ID:I+euOoPN0

＞俺の観察によると、センターを中心に旋回運動してるな。

そうだといいんだがなｗ　俺は故・伊藤先生の胴体力の講習会にも顔を出したことあるが、
そこでは股関節の運動を意識的に指導していたよ。やはり女性は大なり小なり左右にヒップを
振る人がいるからね。

＞俺の観察するかぎり、女性のほうが脚が美しい。
運動総研の事務で働いてたＭ女史も外反母趾だった。私の場合は単なる私個人の観察ではなく、
医学的な統計としてＸ脚やＯ脚は女性に多いと結論付けられている。人類共有の情報として。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:41:41 ID:wb24CD9g0

>>444
質問に答えてなかったから一応回答するよ。
＞お金だして学ぶ意義はあるか？
高岡さんのところで学ぶのは微妙かもね。

＞出来るように努力する意義がありますか？
個人的にはあると思うよ。でも武術やスポーツに興味が無い人は微妙。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:44:47 ID:0QjmzOmu0

人類共有の情報もいいけど
軸タンさんの情報も共有されちゃってますけど・・・
やっぱり多重人格なのかなぁ

前スレで胴体力というワードを使った人が一人いましたよね
その人が軸タンさんなんだろうなぁ

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:49:41 ID:I+euOoPN0

>>437＝ID:9ztgy8RFO
＞立位制御におけるハムス（及び拮抗筋としての大腰筋）の重要な役割として

>>449＝ ID:wb24CD9g0
＞ハムス立ちはハムスを使った走法の延長みたいなもんだよ。

拮抗筋というのは、片方が収縮しているときは片方が弛緩している性質がある。ハムスが緊張しているときは
腸腰筋はゆるんでいるし、腸腰筋が緊張しているときはハムスがゆるんでいる。

では、静止した立位ではどちらがゆるんでいて、どちらが緊張している？基本的には、どちらもゆるんで
重力方向にぶらさがっている。まさに、「究極にゆるんだ身体」だｗ
私にハムス緊張を認めさせるために、高岡先生の「すべてはゆるむこと」さえも否定するつもりかいｗ

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:56:52 ID:erMwxSQQ0

>>450
俺の個人的な観察の結果、センター形成やゆるみの度合いは女性＞男性。
あなたはなぜかそれを否定したいみたいだが、過去の先生の指導とか医学的統計とか微妙に的外れで、何が言いたいかわからないな。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:57:13 ID:I+euOoPN0

>>451
立位制御のメカニズムに回答しろという質問には全く答えていませんね。
ハムスというのは坐骨に付いてる筋肉なんだよ。高岡先生の呼吸法の講座でやるでしょ。
「坐骨で立つ」ってさ。イスに座って坐骨を感じながら、そこから膝裏までの筋肉が収縮すると
腰の制御にどう関わるか、答えられるかな？

逃げてもいいよＷ　逃げない人はここにはいないから・・・・

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 21:57:47 ID:HJHVj/25O

>>438
IDとは自己の証明書という意味らしいが
まさしくアイデンティティの崩壊が
ここにある訳ですね

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:05:37 ID:0QjmzOmu0

>>455
軸タンさんも二次嫁についての質問にも答えていませんよね
やはり鈴木ソラちゃんが週末の恋人ですか？
座右の銘は「トライ・アンド・エラー」ですか？
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
って頭パニックですか？
チンコを持ってても、おれが抱きたい女なんか三次元にはいないんだって感じですか？

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:05:46 ID:wb24CD9g0

>>453
＞拮抗筋というのは、片方が収縮しているときは片方が弛緩している性質がある。ハムスが緊張しているときは
＞腸腰筋はゆるんでいるし、腸腰筋が緊張しているときはハムスがゆるんでいる。
両方同時に収縮させる事も出来るよ。意味無いけど。
大腿二頭筋と大腿四頭筋の様に一つの関節に対して裏表の関係だと同時に収縮させるのは意味が無いが
ハムスと大腰筋の場合は別、同時に収縮させる(と言うかコントロールする)ことによって
互いにより負荷を掛ける事が出来かつその筋力を連動させる事が出来る。。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:10:41 ID:I+euOoPN0

>>454
キミの個人的観察を否定するつもりは無い。キミの観察とは別のところで、女性にはセンターを形成するには
不適格な身体が多いという事例を出しただけ。キミの観察から「幸子とか京子とか恵美子
はゆるんでセンターが形成されている」と言えるにしても、狭くても日本という国の中で「女性は」
というには日本全国の女性の体型の統計的データを考えるのも意味があるだろうと
言っただけ。微妙にも何もずれてはいない。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:14:35 ID:wb24CD9g0

>>455
高岡さんのところの講座とかは擁護システム全開でミスディレクションを起こさせるようなやり方だからねぇ。
実は「坐骨で立つ」だけじゃ駄目なんだよ。プラスαが必要。
あなたも良い先生に出会えたら解るようになるよ。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:15:10 ID:I+euOoPN0

>>457
キミの発言は質問のうちにも入らないＷ他人の嫁に詮索いれるだけで、キミにはリバースが
働いてないと判るね。センターも無いな。見知らぬ人間に嫁のことを探りを入れる羞恥心も失われている。
体性感覚ゼロだなw

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:16:15 ID:erMwxSQQ0

>>459
ではお伺いしますが、
センター形成、こと脚の美しさに悪影響を与えるファクターは
Ｘ脚やＯ脚がすべて、あるいは主要な割合を示すとお考えなんですね？
そういう立証データをお持ちならご披露願えますか？

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:20:06 ID:I+euOoPN0

>>458
＞ハムスと大腰筋の場合は別、同時に収縮させる(と言うかコントロールする)ことによって
互いにより負荷を掛ける事が出来かつその筋力を連動させる事が出来る。。

それに何の意味があるの？高岡先生の理論では、極力、不要な筋力を入れずに立つことを
理想とし、そのことによって動き出しをスムーズかつ素早く行うと本に説明されてるが、
大腰筋とハムスを同時収縮させて大腿骨を固定させる意味は何？

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:25:32 ID:I+euOoPN0

>>462
センター形成に悪影響を与える因子を全て把握してるわけではない。それら全てを洗い出すことを
目的として、キミが調査に乗り出すことも意味があることだろう。

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:26:43 ID:0QjmzOmu0

>>461
興味津々なんですよ
【ゆる】高岡英夫総合研究所【軸タン】スレや
【オカルト】高岡英夫【疑似科学】スレの情報は
どうお考えになってるのか、公式見解を聞きたいです。
ID変えずに連投してるって事は、やはり・・・○○○○？

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:28:46 ID:I+euOoPN0

↑他人に迷惑かけずに一人でオカルトすれに行って遊んでろＷ

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:30:23 ID:0QjmzOmu0

自演乙・・かな

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:30:40 ID:erMwxSQQ0

>>464
Ｏ脚とＸ脚の話は、ちょっと思い付いて言ってみただけってことですね。
あなたは、何か言う前に、町内一周でもしてゆっくり考えてからにする習慣を身につけたほうがいいですよ。

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:32:55 ID:wb24CD9g0

>>463
＞それに何の意味があるの？高岡先生の理論では、極力、不要な筋力を入れずに立つことを
＞理想とし、そのことによって動き出しをスムーズかつ素早く行うと本に説明されてるが、
不要な筋力云々は筋肉を全く使わずに立てという意味じゃないんだよ。そんなことは物理的に不可能だよ。
もしあなたが全く筋肉を使っている感じが無く立っていると感じているならそれは唯感覚が鈍いだけだよ。

＞そのことによって動き出しをスムーズかつ素早く行うと本に説明されてるが、
＞大腰筋とハムスを同時収縮させて大腿骨を固定させる意味は何？
固定なんかしないよ固定したら居着くし、ハムスと大腰筋は裏表の関係では無いから。
もしかしてハムスと大腰筋の位置関係とか理解してない？

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:38:39 ID:I+euOoPN0

>>468
Ｏ脚とＸ脚が女性に多いのは事実。思いつきではない。私はキミの見解を否定してはいないが、
私の発言を「思いつき」だと断定したキミは根拠を明確に述べてみな。

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:42:14 ID:I+euOoPN0

>>469
なぜ唐突に「筋力を全く使わずに」なんて話を持ち出したんだ？意味不明。

「固定しない」とか不明瞭なことでは無く、キミの主張する「大腰筋とハムスを同時に
収縮させる意義」を述べてみな。それから、それを実践してる教室を教えてくれ。
勉強させてもらいにいくから。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 22:48:05 ID:I+euOoPN0

>>468
センター形成の性差は色々な見方ができると思うけれど、一つにはこういう見方もできるだろう。
それは運動総研から売り出された見事なセンターのＤＳ図が男性が多いということだ。

販売された女性のＤＳ図を何人挙げることが出来るかい？あんまりいないだろう？

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:01:49 ID:wb24CD9g0

>>471
＞なぜ唐突に「筋力を全く使わずに」なんて話を持ち出したんだ？意味不明。
>>428で筋力を否定してるから。それとハムス走法も肯定していないから。

＞「固定しない」とか不明瞭なことでは無く、
＞キミの主張する「大腰筋とハムスを同時に収縮させる意義」を述べてみな。
>>458で既に述べている。ハムスや大腰筋の筋肉をより効率的に使える。
例えば、移動の際にハムスを使う場合、ハムスがより大きな筋出力が出来ればよりスムーズに移動できるし、
突きの場合は威力のUPにもなる。

＞それを実践してる教室を教えてくれ。勉強させてもらいにいくから。
それは出来ない。はっきり言ってあなたのような人に来られたら先生に迷惑をかけてしまうかもしれないから。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:04:30 ID:erMwxSQQ0

>>470
｢センター形成度合い…女性＞男性｣
という私の観察からくる見解に対し、あなたが
｢医学的統計的に女性は男性よりＸ脚Ｏ脚が多い｣
というレスをくれた。話の流れからあなたの意見は
｢医学的統計的に女性は男性よりＸ脚Ｏ脚が多い（から、センター形成しやすいと言えるはずがない）｣
ということだと当然解釈される。
よって私はその真偽を確かめるべくあなたに立証を求めたが、あなたは、それが因子のすべてではないと述べた。
｢Ｘ脚Ｏ脚｣は主要な因子ではないとのことなので、私の見解になんら影響を及ぼさないので、
有意な情報提供でも問題提起でもなんでもないものであり、思い付きと解釈してなんら問題はないと判断しました。

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:05:20 ID:erMwxSQQ0

>>472
それになんの意味が？

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:17:08 ID:wb24CD9g0

>>474
横レス、スマソ。
擁護するわけではないが、昔、身体意識新聞の達人紹介のけん玉(だったと思う)の達人の紹介で
凄いＯ脚なのにゆるゆるでセンターが、みたいな記事があったのは事実。
主要な因子とは言えないかも知れないがＸ脚やＯ脚でない方が良いと思いますよ。
それにトレを続けると治ったりするらしいし。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:19:09 ID:I+euOoPN0

もうやめて下さい。けん玉でも金玉でもいいですが、どうして私ばかり攻撃するんですか？
もっと他に攻撃の対象はいるでしょう？もしかして私の指摘が全て的確過ぎて
恐れてるのですか？それならそうと早く言って下さい。
もっと早く今日のようにお返事をくれていたら、みんなの気を引くために
高岡先生を攻撃するような書き込みをしたり、携帯とＰＣを使って自分の書き込みに
自分で攻撃をしたりとめまぐるしい努力をしなくても済んだのに酷いじゃないですか。
それから、今日は敗北しましたが、私の中にはまだ残り３人の人格が潜んでいますから。
四天王の内の一角を打ち崩したからといって、勝ったと思わないで下さい。
どうせ後３０分もすればIDも変わって、私のことを特定することは不可能になるんです。
いいですか、私が本気を出せばあなたたちのようなリバースもセンターもない人間とは
違うのだよ。勘違いするなよ。また明日の朝早いからもう寝るが、覚えてろよ。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:20:22 ID:GT7HxGpWO

拮抗筋は同時に緊張させると間接は固定されると思う。
ハムスを膝間接でなく股関節周りで使う事ができるのか。
それが出来たとして立った時にハムスに力が入るのは何故か、って事？

Ｏ脚とかは、環境と体格のどちらに由来するかにもよるでしょ。
まあ、逃げと言われそうだけど、体格的にＯ脚に成りやすくても
センターが通りやすいというのは矛盾した話ではないと思う。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:23:24 ID:wb24CD9g0

うわ、レス早っ。
ああ、そうか書き込む前に最初に一行加えただけか。

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:28:14 ID:wb24CD9g0

>>479は>>477へのレスね。念のため。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:29:34 ID:I+euOoPN0

書き込む前に最初に一行加えただけで、ピリっと締まる名文になったろ？
それが俺のクオリティの高いところ。誰にも真似はできないし、オリジナリティ。
あのな、俺はな、大好きなあの子と結婚して幸せに暮らすんだ。
だから大きなヒップの奥にある「センター」には興味あるが、
訳の判らんキミのような女に掴まって今まで大切に守ってきた貞操を失くす訳にはいかないんだ。
どうしてもあのふくよかなヒップを抱きしめたいんだ。
ローターはローターでもあのローターは急には出さないぞ？
で、抱きしめて、ふたりで宇天に行くんだ・・・

まだ一度も話しかけた事はないんだけど、職場の目の前にある
セブンイレブンの店員なんだよねｗｗ
この前、俺の手を取ってまたお越し下さいって笑うからフワっと彼女の
手を包んでニッコリしてあげたらビクッとしててｗｗあれはきっと処・・

まぁ俺には俺の幸福があるんだｗｗ

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:33:03 ID:I+euOoPN0

もういいよ。拮抗筋だろうが亀甲縛りだろうが
緊張をほぐすためには、まずは間接キッスだけでも
相手のハートは俺へ向けて固定されると思う。
お前はハムスを膝関節でなく股関節周りで使う事ができるのか？
俺の股関節の動きは実演でしか見せられない。
どうだ？住んでる場所を教えてくれ。キミのセンターを勉強させてもらいにいくから

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:40:10 ID:I+euOoPN0

そういえば、俺は人生で一度も女性とまぐわった事はないんだ。
センターtoセンターの相手は専ら男性だったからねｗｗ体育会系のマッチョが職場に多くてついつい・・
女性はセンターを形成しやすいっていう駄論はもしかして、女性の顧客獲得の為に発刊されたと
私が理解している「愛しあうからだ」の一節なのかい？
セブンイレブンの素朴で可愛いあの子との初夜の為に一冊購入すべきかな？

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:47:00 ID:I+euOoPN0

>>473
＞はっきり言ってあなたのような人に来られたら先生に迷惑をかけてしまうかもしれないから。

キミに俺の何が分かるｗｗ
俺のような知識豊富な専門家が来るとキミの先生の立場が危ういのだろう？
それを潜在的擁護システムというのだよｗｗ
俺はどこに行ってもその潜在的擁護システムで弾き出されてしまうから
この国の将来を憂いているよ。
才能が正当に評価されない・・・いつからこの国はこんなに狭量な社会になってしまったのだろう？

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:48:46 ID:erMwxSQQ0

マジレスした俺死ねorz

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:54:50 ID:I+euOoPN0

キミが悪いんじゃないよ
キミという個人を生み出してしまったこの社会全体に責任がある。
我々は常にそのようなホーリズムに則った科学的態度で生きて行く義務があるのだよ。
私が常々この一ヶ月キミ達に教授してきた事を忘れずに生きてゆけば
キミにも私のようにしっかりした人格が備わることは間違いないよ。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:56:00 ID:wb24CD9g0

>>484
可哀相な人だなぁ。
自覚が無いのか意図的なのか分からないがあなた相当気持ち悪いですよ。
どちらにしてもそんな人、自分の先生に紹介できるわけないよ。
というか自分もリアルで会いたくない。

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:56:24 ID:GT7HxGpWO

実演で納得するなら講座に出た時に納得しろよ。
自信ないけど股関節の裏辺りに力が入っている気もする。
さっきの話も正確な事は知らないから聞いてるの、調べればすむ話だけど。

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/07(日) 23:58:33 ID:I+euOoPN0

ジョークじゃないかｗｗ
怒るなよｗｗ

ゆるんで行こうよｗｗ
乗りに乗って統一棒っていう連載があっただろ？

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 00:05:32 ID:GlWQv8Ve0

私の体育学の専門用語を駆使した科学的な理論構成にぐうの音も出ないようだったから
少し一服の清涼剤としておフザケをしただけさｗｗ
ともかく医学的統計的に女性は男性よりＸ脚Ｏ脚が多い事実に反証できない
キミ達は泣きながらこのまま眠るが良いよｗｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 00:09:06 ID:6xuGZcAT0

最近すごい書き込み多いね

492 ：傍観者：2010/03/08(月) 00:18:06 ID:Zw2n3tRYO

全員同じやつだろ
軸タンスレにそう書いてあった

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 00:26:15 ID:8fbIAg6q0

>>489-490
ジョークでもおフザケでもかまわんが、あなたのは下品で気持ち悪いんだよ。
それとゆるんでるなら怒らないというのは間違いというか嘘だよ。
ゆるんでいても怒る時は怒るよ、というか高岡さんなんか怒る時は凄い剣幕で怒ってた。

>>492
軸タンスレ？
まぁ、そう思いたい気持ちは分からんでもないけどね。

494 ：傍観者：2010/03/08(月) 01:02:09 ID:Zw2n3tRYO

俺を怒られても困りますけど、ID変えて再登場ですね
お疲れ様です

どうしてそんなに必死なの？

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 02:12:02 ID:8fbIAg6q0

>>494
＞俺を怒られても困りますけど、
え、別に傍観者さんに対して怒ったりしてないと思うけど？ >>493の何処を読んでそんな風に感じたん？
もしかして傍観者＝ID:I+euOoPN0？

＞どうしてそんなに必死なの？
え、別に必死じゃないけど？ >>493の何処を読んでそんな風に感じたん？
まぁ、ID:I+euOoPN0と同一人物と見做されるのが不快なのは確かだけど。

496 ：傍観者：2010/03/08(月) 04:57:25 ID:Zw2n3tRYO

日本語大丈夫か？
被害妄想膨らますなよ。
「すごい書き込みが増えた」けれど、それは同じ奴の仕業だろ。
お前の書き込みは全然すごくないから気にするなよ。
軸タンスレの話をしてるんだから、そう思うもどう思うもないでしょ。
自分を誰かと間違われてると被害妄想を感じたり
俺の事を喧嘩相手と疑ったり、そういう思慮のなさが
「敵を探すのに必死だな」
と思われる原因だぞ。
伝統武術板の軸タンスレと武板のオカルトスレ読んで情報確認してから
他人に火の粉を飛ばす愚かさを反省しろよな。

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 10:59:21 ID:Ct/wK54JO

>>490
個人的観察統計によれば、女性のほうが確かにＸ脚Ｏ脚は多いが並外れた美脚も多い。つまり女性は個体差が大きい。
それに対し男性は一部の天才を除いては一般的に凡庸。

例えば菊池雄星君なんかは男性として例外的に四肢がプランプランに振り子化してる天才だと思うけど、
彼くらいのプランプランレベルで歩いている女性（たいていはプロポーションも非凡で肌もキレイ）を町中で見かけるのはそう珍しくない。

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 11:29:02 ID:GlWQv8Ve0

>>497
個人的観察統計という言葉はないだろ。もし本当に個人的に美脚観察をした統計資料が
あるならそれをソースとして提供して頂けますか？それをいうなら個人的観察統計ではなく
個人的な印象では、と言いなさい。
加えてキミの個人的印象の内容だが、「女性は個体差が大きい、男性は一般的に凡庸」との
事だが全くもって意味不明だよ。AKB48のファンならその個人差(個性や身体的特徴等)を明確に
認識できてもそれに関心のない者は「見分けがつかない無個性集団」としか評価できない。
キミが女体の個体差を明瞭に認識できて男性のそれを認識できないのは、キミが女性の肉体、
特に下半身の形状に特にマニアックな好みがあるからではないのか？
同様にプロポーションも非凡で肌もキレイな女性を目にするのが多いのは、それを欲して町を
歩いているからではないか？それはそれで健康な男性の視線ではあるが。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 11:46:11 ID:Ct/wK54JO

えっ！ソースの提供とか…なんで電車移動中の暇つぶしカキコでそこまでしなきゃならないのか理解不能
真面目君すぎて困るわぁ～

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 11:47:53 ID:GlWQv8Ve0

>>493
キミは誰彼かまわず因縁をつけて喧嘩を売る野良犬かね？
キミの大物気取りの事情通ぶりに私以外にも反感を持つ方がいるようだから
指摘しておくが、建設的に受け止めてくれよｗｗ
師弟関係や面識があろうとなかろうと誰もが「高岡氏」「高岡先生」と
呼ぶところをあえて「高岡さん」と表現するのは言外に「私は他の信者や
アンチと違って中立な立場であると同時に高岡理論に対してはその良い点も
悪い点も酸いも甘いも噛み分けた達観した人間なのだよ」という上から目線
を感じて、少々カッコつけ過ぎではないのかい。

＞それとゆるんでるなら怒らないというのは間違いというか嘘だよ。
ゆるんでいても怒る時は怒るよ、というか高岡さんなんか怒る時は凄い剣幕で怒ってた。

などという情報も自分の主張に真実味を持たせる虎の威を借る狐的な論法ではないか？
そもそも誰も「ゆるんでるなら怒らない」と言ってないだろう？
順序が逆なんだよ。確かに私はキミを怒らせることに成功したのかもしれない。
だが、感情的生理的対立路線だと円滑なコミュニケーションが成立しないから私がピエロを演じて
「ゆるんで行こうよ」とボケただけじゃないか。それを何を誤解したのか嘘だ本当だと
高岡先生が怒った話を持ち出すなんて・・・キミは高岡先生レベルなのかな？
「下品で気持ち悪いんだよ」とまでキミに蔑まれた私が怒れば良かったのかい？

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 11:54:39 ID:GlWQv8Ve0

>>499
＞電車移動中の暇つぶしカキコ

だったのだね。それにしては統計的根拠に基づいた論理的反論風なテイストだったが。
暇つぶしカキコだったら、もっと砕けた感じで書いてくれよ。キミの文体からは私以上にマジメさを
感じたので、真剣に反論したのだが、その真剣さを笑われたようで甚だ心外だよ。
今日も電車移動中に女性の四肢がプランプラン、プリンプリンしているのを深く観察して
くれたまえ。できればジェンダーフリーの観点からも男性の下肢にも同じ程度の情熱を持って
熱視線を送って欲しいと全国の兄貴を代表して申し添える。痴漢はするなよ。

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 13:04:47 ID:Zw2n3tRYO

電車(電話?)からの書き込みにはソース不要という訳ではないから
ちょっと苦しい反論かな。男女の個体差についての明確な根拠なんて
俺たちには荷が重い討論だしセンターが女性優位なんて
俺自身は愛しあうからだで初めて知ったし男女どちらが
上達に対して身体的に適して優れてるかなんて
自信持って言えないけど
発売ＤＳ図の枚数の差が根拠との理屈はオカシイと判るよ。誰かビシっと反論してあげてくれ

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 14:17:43 ID:f4UCjFR20

>>499みたいにまるで相手に非があるかのような書き方をするやつって何なの？
自分が説明不足なだけなのにｗ

こういうのを「逆ギレ」というｗ

それなら最初から「僕のカキコは説明不足だからスルーしてくれ」って書けばいいのに。

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 15:04:59 ID:Zw2n3tRYO

>>503
その過剰反応っぷりに脱帽
釣らせて戴きました。
俺含め大多数が499さんの生ぬるいスルーに好感を持つと思いますよ。
軸タンさんは分かりやすい。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 23:31:20 ID:8fbIAg6q0

>>496
＞被害妄想膨らますなよ。
＞「すごい書き込みが増えた」けれど、それは同じ奴の仕業だろ。
＞お前の書き込みは全然すごくないから気にするなよ。
なら>>494でそう書けば良かったのでは？

＞自分を誰かと間違われてると被害妄想を感じたり
＞俺の事を喧嘩相手と疑ったり、そういう思慮のなさが
＞「敵を探すのに必死だな」
＞と思われる原因だぞ。
別にあなたとID:I+euOoPN0が本気で同一人物だと思ってたわけじゃないよ。
ID:I+euOoPN0自身が>>477とか書いているから一応念のために聞いてみただけ。
それにしても結構凄い時間にレスしてるよね、もしかして結構必死？あなたも同一人物に間違われるのは不快だったのでは？

＞伝統武術板の軸タンスレと武板のオカルトスレ読んで情報確認してから
＞他人に火の粉を飛ばす愚かさを反省しろよな。
参照を勧めるならリンクくらい貼ろうよ。その位全然手間じゃないでしょ？
あなたには何かがちょっと足りないかもね。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 23:45:09 ID:Ld0MSSsX0

>>505
リンクを張るのはサーバーに負担になるから
２ちゃんスレの場合は板名だけを書くのがお約束だよ
２ちゃんガイドに書いてあるよ
ケンカしないでね

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 23:55:00 ID:8fbIAg6q0

>>500
＞敬称
高岡さんが自分の中で一番しっくりくるんだからしょうがない。
それに敬称みたいな些細な事なんて高岡さんは気にしないと思うよ。
弟子とかだったら違うと思うけど。

＞「ゆるんでるなら怒らない」
敬称みたいな些細な事で怒るなんてゆるんでないなぁ。というか固すぎ。
という風に使われたりするんだよね。
そういう間違った使われ方とか認識が嫌だったのでいい機会だから書いてみただけだよ。
それと本当に円滑なコミュニケーションを成立させたいなら語尾にｗｗを付けるのは辞めておいた方が無難ですよ。

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/08(月) 23:57:21 ID:8fbIAg6q0

>>506
それは知りませんでした。２ちゃんガイド読んでみます。

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 00:06:55 ID:VYkFccHN0

>>508
釣られ過ぎだよ

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 00:15:44 ID:/JRSpJIO0

>>510
そのようですね。
２ちゃんガイドをざっと読んでみましたが
>>505のお約束は確認出来ませんでした。
やっぱり、傍観者さんには何かがちょっと足りないかも
というのは間違ってないかもね。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 00:18:40 ID:/JRSpJIO0

間違えた。
>>505のお約束じゃなくて>>506のお約束でした。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 00:19:13 ID:xYhPuMqf0

こりゃどう考えても高岡先生が悪いな。信者の頭が固いのは高岡先生のせいだろうな。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 00:42:56 ID:VYkFccHN0

>>505
>>507-508
>>510-511
違うでしょ。
あなたの方がチョット足りない人、に見えます。
全てを他人のせいにしないで下さいね。
高岡先生に対する敬称の問題は自分に都合良く解釈するけれど
２ちゃんという遊び場で煽られたり釣られたりして右往左往して
その苦情をマジレスしてるのが「野暮」過ぎるのですよ。
ｗｗ←は２ちゃんにつきものの(笑)の表現。
それすら嫌なら誰とも会話できませんよ。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 14:39:59 ID:4xirtlzn0

ID:GlWQv8Ve0
こいつすげーなｗｗｗ
やたらめったら釣りまくってうまくかわしてｗ
その無意味さがすっげーうける。
ゆるんでるよｗ文体も巧妙だよな笑わずにはいられない・・

515 ：漆黒の蠍：2010/03/09(火) 14:53:49 ID:NgEECsnr0

昨日、今日と書き込みが軸タンさんへの反論が
急激に減ったけど書き込みをやめたのじゃなくて
どうやらアク禁(アクセス規制)されたようですね
規制解除されたらまた以前の話を蒸し返して
頑張って口論して下さいね！
読んでいる分には面白いですからね。
アク禁された人達が戻ってくるまで休日のおいらが
ここまでのあらすじを整理してみるよ。
新スレ立ってから高岡先生への非難を繰り返してるのは
軸タンさんだけみたいだし>>512さんも軸タンさんかな？
違ってもキレないで下さいね？「念の為の確認」なので。

516 ：漆黒の蠍：2010/03/09(火) 14:56:52 ID:NgEECsnr0

>>514さんこんちわー
軸タンさん降臨ですか？

517 ：漆黒の蠍：2010/03/09(火) 15:22:05 ID:NgEECsnr0

リロードしないで書いてたら514さんへのレスの時間軸がおかしくなって
しまいました。おばかでごめんなさい。軸タンさんが復帰した時の為に
その過去の主張の総まとめにトライします。前スレは●を持ってない人
はまだ見に行けないと思うので前スレ発言は余り取り上げないようにします。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 16:27:15 ID:ECPl3o7Z0

素っ裸アンチはアク禁？ｗ
だとしたら笑えるｗｗ

519 ：漆黒の蠍：2010/03/09(火) 16:44:51 ID:NgEECsnr0

>>518さん
いえいえ、アクセス規制にかかったのは素っ裸アンチさんじゃなくて叩いてた皆さんの方のようです。
素っ裸アンチさん(軸タン)はIPを抜かれたのに懲りて書き込み自粛中のようです。
元ミン流だという常連さんは、自分のカキコを軸タンさんと間違われてキレてるようですｗｗ

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 17:38:40 ID:SJLNQ3GV0

なるほどね。全く別人なのに同じＩＤということがあるんだね。たしかに自分のアイディンティティが侵されるのは気分がよくないけど
ある部分では救われる気もするよ。

なんでもいいけど、また高岡先生とトレーニングできる環境になれば良いな・・・・

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 17:49:56 ID:FGOGBLMe0

集団で同じパソコンを？

522 ：漆黒の蠍：2010/03/09(火) 18:03:05 ID:NgEECsnr0

>>520
＞全く別人なのに同じＩＤということがあるんだね。

ないですよ。>>521さんの言う通り集団で同じパソコンを使う、例えば職場からの
カキコなら同じIDになります。でも職場から２ちゃんにカキコする人は減ってますね。
差別的発言や他社製品の誹謗を繰り返してアクセス規制にかかってしまった朝日新聞、
任天堂の例もあるように、アクセス規制のホスト情報は「規制情報板」に情報が公開
されていますから職場PCからのカキコは非常に危険です。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 18:06:01 ID:ECPl3o7Z0

いや、別人でも同じになることはあるよ。
俺も別のスレで他人とID被ったことあるし。
まあ、めったにないことなんだけどね。

524 ：漆黒の蠍：2010/03/09(火) 18:23:46 ID:NgEECsnr0

>>523
はい、一般論ではそうなります。
専門的な話になると混乱するので話を単純化しましたよ。
IDが同じになる条件はIPアドレス(PCの住所みたいなもの)が
同じ事が必要ですので偶然同じマンションで同じプロバイダを
使用して同じ板に同じ日に書き込んでいないと通常はIPアドレス
が同じにはなりません。523さんの場合、かなりご近所さんと
偶然同じ板への訪問が重なった非常に珍しい事態かと。

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 19:05:49 ID:uc0YIqPk0

>>524
ケータイの時とか、別個の端末が同じIDになる場合が報告されてるよ。

526 ：漆黒の蠍：2010/03/09(火) 20:25:01 ID:DQufygrR0

>>525サンクス
携帯は大丈夫と聞いてたのに、怖いですね。
そう言えば今日は携帯の人は一人もいませんね。
ホストの地域別にIPアドレス配布が行われますから
そういう個別事例も知識として知っておかないと
ネットを利用する上では正しい判断ができない事も
あるのでしょうね。
ただしこの土日に軸タンさん個人が受けたアタックは
週間アクセス数公称3,185,000人という膨大な中での
偶発事例とは、別物だということですよね。
ともかくサンクス！参考になりました！

能力開発や個別種目の上達に目が行っているとネット
情報に対してあえて詳しくなりたくない気分になる事
がありますけど、ＤＳ図をサイトで公開する時代です
から、自分も情報化社会を前向きに楽しみたいです。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1219726391/
軸タンさん語録は【オカルト】高岡英夫【疑似科学】スレ↑
「俺はゆる体操毎日30分してるよ」って人がいました
けど、自分も折角習ったトレーニングは稽古しようと
思いました。みんな一生懸命軸タンさんにレスしてる
のに、軸タンさんの暴走機関車っぷりはある意味凄い

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 22:42:57 ID:QuulG10Y0

高岡本人も10年前と今では身体意識に対する理解度が全然違うと認めちゃってんだから。

古参ジジイは昔の高岡の発言や行動に難癖つけるような真似は止した方がいいね。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 23:37:13 ID:xYhPuMqf0

いや、10年前ダメなやつは今もダメだよ。これ本当だよ。

悪くなることはよくあるね。人間段々ダメになる、醜悪に成る、巧妙に成る
楽をするのを覚える、諦める、衰えるという場合は凄く多いけどな。

正直３０でダメならほとんどダメ　４０でダメなやつは見限ることだ。

高岡さん何歳だっけ？　

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/09(火) 23:38:27 ID:2IshNtjm0

接続のたびに空きIP使いまわして割り当てるISPもあるから、必ずしもご近所さんとは限らないよ

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 00:44:31 ID:C0glfIJK0

高岡理論によって、具体的にどういうすごい事ができる様になったか？

それが聞きたい。

そういう人がもし、いればの話だが。

ぶっちゃけ誰も具体的な効果なんて言えないだろ？

それじゃ高岡プラシーボ理論だぜ？

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 00:46:17 ID:qEPNcs0+0

IPアドレスの割り当て方式は使っているプロバイダによって異なりますし
プロバイダによってはIPアドレスを都道府県別や市町村別に管理している
ところもありますし、全国一律で管理しているところもありますね。
ただターゲットの２ちゃんIDからIPを抜いて特定し、更にそのホストに
リモートアクセスして書き込みを行う事が(偶発でなく複数回)出来るなら
通称スーパーハカー(ハッカー)と呼ばれるレベルでしょうね。
いずれにせよ10年前と違って２ちゃんに匿名性などないと認識すべきです。

　　　匿名だから好き勝手書いて良い

古い世代の情弱には、まだそういう認識のジジイがいるようですが・・・。
幼稚園レベルの誹謗中傷をするのはやめて、正々堂々と論戦を挑んで来い。

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 07:44:58 ID:aYYtpmnC0

具体的には何も出来てないだろうね。

凄く実績や結果を上げた人（あるいはあげそうだなって人・・・）に俊敏に鋭敏に
擦り寄り、近づき、取り上げて

DS公開！　解説付き！　　それが商売なだけでしょ（笑）　素晴らしいね！ｗ　儲かるだろうね　

まして東大の先生だから信じるんだろうねｗ　

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 08:31:02 ID:qEPNcs0+0

一見荒れてる２ｃｈでも暗黙のルールがあるんだよ。
下の例と全く同じだわコリャ

http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/koukouseikatu/1121279808/l50

理解力のないジジイに分かりやすく言うとだな、この高校生は掲示板で
他人に対して「性格が悪い」という内容の書き込みを行っただけで、
逮捕されてるの。
ヤバイ、その手のをやっちまったよ・・・と後悔してるジジイは、早めに
謝罪コメントを「削除依頼板」に投稿しておくんだね。
「やっちまっただな・・・

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 13:14:06 ID:nPefnUQc0

俺はゆる体操をやってるだけなので達人並みの凄いことはできないけど、
ゆる体操やる前と比べて集中力がついたし物覚えもよくなった。
それで読書量が2倍くらいに増えた。

あとは、反応が速くなった。今までは耳で聞いて反応してたのが、背骨の辺りで聞くような感覚になってきた。
スポーツ選手じゃないからあんまり役に立つことはないけどｗ

他には、ゆとり世代みたいな話になるけど、他人と話すときに笑顔でいられることが増えたかなｗ

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 13:14:54 ID:nPefnUQc0

下げ忘れ

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 13:24:07 ID:nPefnUQc0

ついでにゆる体操後に生じた悪影響についても書いておく。
しょうもないことが気にならなくなったので、しょうもないことを気にする友人とは気が合わなくなったｗ

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 14:54:42 ID:jvmW/5B00

効果がないことを証明できないからなアンチは
高岡氏がいなければ、マイケルジョーダンがゆるゆるにゆるんでることも
一流サッカー選手がゆるゆるにゆるんでいることも解明されなかったに違いない

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 15:42:29 ID:T6Mx9eP+0

もうクラゴンはいいから
浅田キムの言い訳を聞きたい

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 16:42:23 ID:zICyZBJV0

>>534-535-536 心配ないさー堂々と上げて行こうぜ
一度あげちゃったら今更sageても位置は変わらないんだし。
それに武板はsageてもIDは表示されるからsageの意味ないよ。
→前はE-mail欄にsageでも何でも書き込むとIDが???となる板もあったからね。
そもそも上位にあがって新参が関わって来ないようにsageる慣例が出来たのだし
見られたら困るカキコでもしない限り上げても下げても同じ。

＞しょうもないことを気にする友人とは気が合わなくなった

極意の形成過程で起こってくる典型的な感想だね。
更に上達が進むと意識の高い人間同士で共感出来るようになるし
そうでない人とも仲良くできる「大人な」人格になるらしいよｗ
うらやましいなぁ。ゆる体操教室歴３年だっけ？慌てて専攻科に
進まなくても時期が来たら自然と状況が出来てくるんじゃないかな

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 16:47:46 ID:nPefnUQc0

ん？
教室には通ってないよ。
本読みながらの独習3年。

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 17:12:44 ID:zICyZBJV0

うーん
独習の3年かぁ
機会を見つけて指導者に
習えると良いですねー
でも何もしない＜取り組み継続
この差は大きいですよねー

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 17:22:35 ID:cjnC1jI00

test①

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 17:25:07 ID:cjnC1jI00

test②

544 ：テスト完了：2010/03/10(水) 17:33:57 ID:cjnC1jI00

同一空間の異なるパソコンでレスしてみたが、ＩＤは同じだな。ここはおそらく、
機器ごとのローカルＩＰでＩＤを決めてるんじゃなくって、グローバルＩＰで決めてるんだろうね。
だから新宿とかのネカフェ空間でレスしてりゃあ、別人が同じＩＤになることも珍しくはないんだろう。

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 17:43:39 ID:kRpoqWAh0

ローカルIPなんて普通外部から分からんだろw
あとグローバルがことなる回線契約間で等しくなることは無い。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 17:44:18 ID:kRpoqWAh0

IDが同じになるのはハッシュアルゴリズムの問題。

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 17:49:36 ID:cjnC1jI00

＞高岡本人も10年前と今では身体意識に対する理解度が全然違うと認めちゃってんだから。

「理解度」ってのは良く分からないが、高岡先生には２０年前からも変わってないところがあるよ。
１９８９年だったか、１９９０年だったかな？あるセミナーで「私のセンターはリゾーム型ですよ」と
述べたのを今でも憶えているよ。

その当時から宇天とか理解してたかわからないけど、少なくてもセンターを伝って地下から何かを吸い上げてるような
身体意識を持っていたと思うよ。高岡先生が３８歳～４０歳前後の頃だよね。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 17:53:53 ID:cjnC1jI00

＞グローバルがことなる回線契約間で等しくなることは無い。

ということは、同一住所のマンションの隣人が同じグローバルＩＰになることは無いが、
一つのネカフェの店舗内で、オープンエリアの客同士が同じグローバルになることは有るんだな。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 17:55:02 ID:kRpoqWAh0

マンションタイプの回線契約はその通り。
ネカフェはルータ使ってIP分けて割り当ててるはず。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 17:55:37 ID:zICyZBJV0

>>524-544
お前はアホか。testは【書きこみテスト専用スレッド】でやる決まりだろが。
誰でも自分と無関係の他板でこっそりtestする事はあるだろうが、自分の板を
荒らしてどうする。今度やったら即削除依頼板へ通報するよ。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 18:11:23 ID:zICyZBJV0

自分のIDが気になるのは、後ろめたい事がある人だけです。
最近の事例を挙げると、

>>520
＞なるほどね。全く別人なのに同じＩＤということがあるんだね。
＞たしかに自分のアイディンティティが侵されるのは気分がよくないけど
＞ある部分では救われる気もするよ。
＞なんでもいいけど、また高岡先生とトレーニングできる環境になれば良いな・・・・

　最近、この書き込みをした人が「実際に全く別人なのに同じＩＤになった」人ですよね。
　同一２ちゃんIDが発生したかどうかは、その当事者同士しか知りえない事だから。
　この人は何故自分とIDのカキコを発見して救われた気がしてるのか？
　「救われる」＝罪悪感からの開放だとすると自分の犯した無分別なカキコも
　他者の行った物だと言い逃れられる可能性があるから？
　それとも、自分のIDを乗っ取ってカキコした人への敗北宣言ですか？

　最後に、これは一般的な話だけど一度高岡先生に背を向けてネットで誹謗中傷
　を繰り返した人は、改心しない限り高岡先生と稽古出来るとは考えにくいけどね。
　高岡先生だって無駄な時間は過ごしたくないと思う。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 18:42:52 ID:cjnC1jI00

くだらんねｗ
誰だって無駄な時間と無駄な金を使いたくは無いんだよｗ

嫁さんと子供に時間と金を使って、余裕があればＤＳトレでもやりゃあいい。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 18:52:11 ID:zICyZBJV0

>>547＝ID:cjnC1jI00
懲りない人だよね。まぁいいや。把握してるから。

＞高岡先生には２０年前からも変わってないところがあるよ。
　あるセミナーで「私のセンターはリゾーム型ですよ」と
　述べたのを今でも憶えているよ。
＞少なくてもセンターを伝って地下から何かを吸い上げてるような
　身体意識を持っていたと思うよ。

　お聞きしますが、現在の高岡先生に「今もリゾーム型ですか？」と、
　確認取られましたか？最後に高岡先生にお会いになったのはいつ？
　変わらない部分があると判断した根拠が「リゾーム型」とするならば
　の確認ですので、気を悪くなさらぬよう。
「男子三日会わざれば刮目して見よ。」と申しますが、良い意味で
　高岡先生の変貌ぶりには驚かされるのが率直な私の感想ですが。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 19:13:42 ID:cjnC1jI00

>>553
何で確認する必要があるの？

＞「男子三日会わざれば刮目して見よ。」と申しますが、良い意味で
　高岡先生の変貌ぶりには驚かされるのが率直な私の感想ですが。

何を言ってんの？良い意味でどう変わったの？昔はどうだったの？そして今はどうなん？
勝ち誇ったように述べているのは身近にいる人間なのだろうけど、変貌って？

ここ何年かは写真で見るだけだけど、年取ったね。やっぱり地芯から天芯までをいろんな
クオリティの気を通す異能力者も普通の人と同じように年をとり、同じように死んで行くんだな。

俺も若い頃と違って人生観は変わったから、佐川先生のように金持ちで仕事もせずに武術だけ朝から晩まで
稽古して、傘寿や卒寿になっても若い者を投げ飛ばし続けるなんて人生は詰らんな。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 19:14:49 ID:zICyZBJV0

>>552さん
①突然公開の掲示板上で自分個人のIDのチェックをしてみようと思った動機は、何ですか。
②以前、追い込まれて急に「嫁さん」って言葉出した人いたけど「全くの別人」ですよね？
③ちっとも下らなくない、真摯な問題に対して急に自分の事を指摘されたみたいに
「くだらんねｗ」って反応は何故？別に(まだ)あなたの事だとは言ってないのにどうして
「そうですね、誹謗中傷は良くないよね」と、同意出来ないのですか？共感して欲しいな。
④「別人が同じＩＤになることも珍しくはないんだろう」と、唐突な独り言を皆に
聞かせて何かを言い訳したいわけではないですよね？IDが同じになる事に相当トラウマが
あるみたいですが、宜しければ体験談を聞かせて頂けませんか？

　最近のトピックやゆる体操の話を避けて「昔も今も同じだろ」というジジイがいまして、
こちらもウンザリしてるのでキツイ言い方になってたら許して下さいね。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 19:36:59 ID:zICyZBJV0

無視かよっ
ま、あんまり追い込んで中央線が運休になっても困るからこの辺で勘弁してやるよ、じゃあな、ヂクタン。
色々面白かったよbyスーパークラッカー

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 22:45:34 ID:yCCh7bO90

似た者同士の喧嘩だな、こりゃ。レベル低。

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/10(水) 23:03:43 ID:v30IfKMd0

軸タン氏の複数人格内の主導権争いだからな。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 03:02:43 ID:sY3QWl2b0

リゾーム型のセンターって実際はどういう形なんだろうな
複数のセンターがそれぞれネットの様に関連性を持ちながら
しかもどれか一つだけが中心になるわけでわない・・・のか？
実際の形がわからん

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 03:13:37 ID:aZ6+o3LW0

中心が一つじゃないってのは多重中心構造と関係ありそうだな。
擬似流体構造で体のいろんな部分が中心になりえて、かつ他のとの関連もうまくいくとか？

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 08:24:47 ID:Xv/DLvyZ0

流石にジジイの朝は早いね
リゾーム型のセンターとか擬似流体構造とか
古い用語が好きなんだなぁ

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 09:27:19 ID:VIJANRdg0

素朴な疑問だけど
今、生きてる人で最も優れたＤＳをもってる人って誰なんですか？
ウサイン・ボルト？

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 11:09:37 ID:gGRyGwWY0

>>562
高岡先生

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 15:09:37 ID:aZ6+o3LW0

ようつべに高岡がジンブレイド使いながら木刀振ってる動画があがってるよ。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 15:54:15 ID:mHnySWK10

何ていうタイトル？

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 16:26:21 ID:5NRMDxi10

武道家　高岡英夫
http://www.youtube.com/watch?v=K9EQsrhW00U
これだな

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 16:36:55 ID:mHnySWK10

サンクス
ガイシュツ映像の寄せ集めだつたね
主が自主的に編集したのかな
サイン会用の配布ＤＶＤかな
内部映像の流出かと期待した漏れがアホだつた

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 16:40:51 ID:meQfBtfb0

>>566
武蔵の高い方のビデオでやってた動きのほうが遥かに素早いな
この映像はいったい何に収録されてるんだ？

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 16:49:44 ID:mHnySWK10

うむ。
着物を着てる一刀の素振りの動きは、やはり良い物観たなぁと思わされるね
滑らかだし重いしゆっくりだけど怖い怖い。

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 16:51:25 ID:SFOSVjn30

映像加工で早回しかもよ

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 16:54:39 ID:5tWF9/cw0

映像消えてるんですけど・・・

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 16:59:15 ID:mHnySWK10

あれで早回しだったら小鳥が巣を作るレベルｗｗ
黒服での抜刀映像も昔から好きなんだよね～

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 17:38:00 ID:ntM8t/xI0

来たらもう消えてた！
誰かもっぺん上げて～

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 17:47:44 ID:mHnySWK10

油断してたからダウソロードしてない・・・
でも誰かが落としてるだろ
俺が繰り返し見てたほんの短時間で閲覧数が一桁から一気に120くらいに跳ね上がってたし
youtubeハンパねえしｗｗ

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 17:55:20 ID:ntM8t/xI0

即レスサンクスです　ID:mHnySWK10さん

我ながらツイてない
そのうち上がるのを期待します

まぁ要は　自分がゆるやりこんで達人になればいいんですよね　ハイ

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 18:10:29 ID:5NRMDxi10

高岡英夫　動画
http://www.youtube.com/watch?v=C0LVsXtbAOk

キャッシュにあったので投稿してみました。見逃した方どうぞ。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 18:32:17 ID:ntM8t/xI0

って思ったら見れた
ありがとございます

最初のは真里谷の剣だね
二段目が上で言われてるとおりなめらかで重い
あの上半身はちょっと真似できない感じだね
10年位前に実際に見に行ったけど本気だと速いよ～

黒服の居合はとにかく日本刀と鞘に従う、刀をコントロールするんじゃなくて　される
ってのが分かりやすい
刀中心に見るとすごいんだよねー

いい物を見た
どうもでした～

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 18:36:30 ID:mHnySWK10

ゆるスキーも靭帯がない人とは思えないよねー
本気の剣は見たことないなぁー
杖が折れたのは見たよー
空手もすごいよねー

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 18:38:21 ID:OQHo2Voc0

こう言っちゃなんだが・・・黒田さんの方が全然すごいと思う・・・

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 18:41:34 ID:7hQQofP10

>>579
武蔵の高い方のビデオでの動きは黒田さんよりすごいよ
どっかに動画ないかな？

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 18:43:45 ID:mHnySWK10

うんうん、黒田鉄山先生って本当にすごいよねー
なんちゅうか、見た目もカッコいいよねー
もっと表に出てきても良いのにねー
黒田鉄山先生も空手や合気や
スキーや各種スポーツの
指導や研究とかも
やってほしー

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 18:47:35 ID:mHnySWK10

>>580
よその先生方と比較しちゃだめだ・・・
ひとんちのかーちゃんと自分のかーちゃん
どっちが美人だって張り合うよーなもんだぞ

武蔵の高い方のビデオっていう表現も、やめてほしー
高いの安いのって、子供っかｗｗ

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 18:53:44 ID:7hQQofP10

>>582
別にいいんじゃないの？
そんなに気を使うこともないと思うけど

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 21:21:21 ID:KKSh4DyV0

鳩山総理のＤＳどこですか？

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 22:11:46 ID:SrcEHK230

>>580
もしかして自分ではビデオ持ってないのか？
あんまり当てにならない感想かも。

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 22:12:39 ID:FfX/gmbr0

ゆるゆる詐欺

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 22:25:21 ID:0UfLEhms0

動画見た。武術としては駄目だと思う。
我流だからしょうがないけど。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/11(木) 22:51:54 ID:sY3QWl2b0

>>578
>杖が折れたのは見たよー
詳細希望
素振りするだけで折れたって話ならね。
折るだけなら俺でも折れるわ

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 00:10:19 ID:tkJZIkF60

>>585
ビデオ持ってるよ
どっかに動画ないかなって書いたのは
ビデオ持ってない人にもあの動きを見せたいと思ったから
黒田さんも相当すごいけど、高岡さんは更にすごい

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 00:43:19 ID:JYoYZt3i0

>>589
本当に持ってるならうＰしてくれませんか？
ついでに黒田先生のもお願い。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 01:03:31 ID:tkJZIkF60

>>590
黒田さんのビデオならつべにあるんじゃないの
高岡さんのはコピーガードがかかってるから
うｐ出来ないんだよ

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 02:02:54 ID:6RPlDcH90

>>591
ならモニターの画面を動画に録ったので良いのでは？
それでも動き位は解るでしょ。
黒田先生のはどういう動きと比較したか知りたいから。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 09:58:42 ID:H+Lvme8z0

おお批判する気満々ですね。でも少し鼻息荒いかな。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 10:30:17 ID:Rlxscpka0

でどうする？逃げても良いけど？＞all信者

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 10:55:22 ID:wYLlZA2H0

俺は興味があればDVDを購入するし、昔のセミナービデオなら実家に持っている。
また学ぼうと思えば直接習いに行くつもりだからその手の違法無料動画の類は全く
見る気もないしリンクの貼り方すら知らないからね。
以前、そういうリンクを間違えてダブルクリックしたら一度「他のサイトに飛びます」
とかいう表示にアダルトサイトのバナーが出てから他のサイトに飛んだけど
いきなり武術の動画が始まったから驚いたがね。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 12:02:06 ID:ffuJWH9h0

>>595
えーと、>>591と同一人物じゃないよね？
だったら下手な援護は逆効果、逃げるための口実を提示しようとしているようにしか見えない。
それとも擁護と見せ掛けたアンチの攻撃？

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 12:13:52 ID:0x2O42Kz0

クラゴンってホントに太ってるな
今回の更新でシャツ越しにナイスな段差が出来てるｗ

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 12:30:04 ID:waeTuVoP0

話題逸らしｷﾀｰ。

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 12:35:25 ID:PhDHv0Ic0

言い合ってても仕方ないので、早くアップロードしてください。アップロード班。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 12:46:24 ID:wYLlZA2H0

>>584
ＤＳ図一覧
http://www.ultimatebody.jp/DS.html
>>594
発声法を学ぶ
http://gxdhefsf.biroudo.jp/doujin.html
>>596
同一人物じゃないよ
http://f31.aaacafe.ne.jp/~test/

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 13:09:18 ID:uXwFVuCJ0

＞＞600
>>594へのリンクを、ちょっと検索してみたけどブラクラぽいね。
低レベルな嫌がらせは止めて下さい。
あなたみたいな人がいるから信者とか言われて馬鹿にされるのです。
それともやはりアンチの攻撃で正しかったのでしょうか？

602 ：アップロード班：2010/03/12(金) 13:10:51 ID:D8Piggtz0

>>599
了解です。

あと、うpしたばかりなのにいきなり昨日削除してすみませんでした。
著作権とかうるさいユーザーからのしつこい通報で削除してしまいました。
でも今日は今みんなが一番気になってるらしい例のケンのアレをうpするので
自分の目で確かめて下さい。
信じない人が好き勝手言ってる現状を変える良い機会だと思います。

動画の紹介文はＢＡＫＩの最強トーナメント風に脳内変換して下さいｗ

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 13:20:35 ID:w3Um2B5+0

おおぽおおおおおおおおぉぉおぉぉぉ！！
楽しみじゃあああ

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 13:31:08 ID:0xX3DfAM0

>>602
乙です。
出来れば何時頃になるか教えてください。

605 ：アップロード班：2010/03/12(金) 13:42:26 ID:D8Piggtz0

>>604
14時10分までには作業完了させて仕事に戻りまつ

今回は現代の名手三名との比較でどうでしょうか。
大山、黒田、柳川、そして……我らのピー！(自主規制)
三名の動画、そして以前から「本当かよ」と疑いの声があった
例のピー情報が同時に揃えば議論の材料に事欠かないですね。

その動画はもう観たよとか、画像が粗いとか、どうせブラクラだろとか
批評ばかりする人は、自分がもっと良いものをうｐして文句言ってね。

既出の動画でも、この際みんなで同じのを観てその範囲で検証してもらう為に
並べて提示するのでどうぞご理解下さい。

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 14:15:29 ID:KhTFKrA20

何処に上げたの?

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 14:17:56 ID:KhTFKrA20

sage

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 14:21:57 ID:vnoBes9C0

>>606
気持ちは分かるが気長に待とうぜ。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 14:37:13 ID:D8Piggtz0

待たせてごめんよ、Rock54規制にかかってたみたいだ！

これぞ極意体現！俺の全盛期の組手を再現だと？まさかまさかの本人登場！
顔面攻撃に気をつけろ！極真ルールは作ったが！俺はいつでもノールール！
伝説のゴッドハンドを見たくなければクリックも寸止めでやめておけ！
神手マス大山の登場だ！

http://www.youtube.com/watch?v=glhApuBcngg

弱視！病気連合軍！貧苦！しかし・・・過去は過ぎてもうなく、未来はまだ来ない・・
そう、俺にあるのは永遠の現在のみ！無住心流の奥義と二天一流の極意を悟った今、
このリンクを開くとあなたのＰＣもスライディングキックの餌食でブラウザクラッシュ！
柳川空手に大槻ケンヂも号泣だ！

http://www.youtube.com/watch?v=3GRRKc7R5Ig

続くよ

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 14:43:42 ID:D8Piggtz0

２１世紀は武術の時代？！ただしイケメンに限る！そんな言葉を思い出させる
知的でクールな振武館武術の降臨だ！

http://www.youtube.com/watch?v=P-5IA7VRin8

いよいよ真打登場、一瞬の出来事を見逃すな！本当は仕込みだろ？と疑うな！
ならば警告！この先危険！この先アンチ！全員お断り！立ち入り禁止区域！
リンクを開きやがったらあなたのIPアドレスを解析して世界中に公開しちゃうぞ！
だから見ないで下さい！アンチ見るな！とうとう本邦初、見るとマジで空中で炸裂音と共に折れます。
というか切れます！それはきっとアンチの心が折れる音です。
まさか、現実にこんな事が…とショックを受けて倒れても大丈夫、ドクター鎬紅葉が控えてるぞ！

http://fatalita.sakura.ne.jp/news/archives/51394273.html

続くよ

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 14:46:45 ID:D8Piggtz0

ボルト解説だ！
http://www.youtube.com/watch?v=cUlN7c9ORqo

スキー最新版！
http://www.youtube.com/watch?v=WLCXQYiBkcw

以上！お疲れ様！

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 14:48:06 ID:KhTFKrA20

http://fatalita.sakura.ne.jp/news/archives/51394273.html

これがＮＯＴ　ＦＯＵＮＤ・・・

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 14:51:45 ID:PmEZ71Zu0

それ罠です

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 14:52:54 ID:0x2O42Kz0

http://fatalita.sakura.ne.jp/news/archives/51394273.html

４０４ッ・・・・！！？
ＮＯＴ　ＦＯＵＮＤだとォォォォォ！！
チャンピォンが不在だッ！
どーしたんだチャンプッ！
俺たちは君を待っていた！？

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 14:54:50 ID:D8Piggtz0

>>612
すまん、ブラウザによっては見れない形式かも。

http://fatalita.sakura.ne.jp/news/archives/51394273.html?gokuikenjutu

見れなくて別サイトに飛ばされた人はこれで再度トライしてみておくれ。
URLの末尾指定が不足してたかも。

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 14:57:18 ID:PmEZ71Zu0

↑
http://fatalita.sakura.ne.jp/
このサイトです。
なんのサイトかな？

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:05:27 ID:H/iTuujk0

http://fatalita.sakura.ne.jp/news/archives/

フシアナでしょ

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:06:15 ID:9qPc+zzA0

そのＵＲＬに行くとＩＰを抜かれるみたいよ
今コピーしてる文字まで抜かれる

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:06:24 ID:KhTFKrA20

そうみたいね・・・
何がしたい人なんだろ？？？

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:06:29 ID:D8Piggtz0

４０４　Not Foundは、英語で『未検出』とか『見つかりません』って意味で、
サーバには接続できたもの、見に行ったウェブページを自分の使ってる
サーバが見つけられなかったことを示すものですので、契約してる回線が
ＯＣＮとか大手だと出にくいです。ヤフーBBだと接続が弱いのかも・・・。

４０３　Not Foundは、職場のＰＣとかで、外部リンクを管理者が禁じてる
未確認の通信先だと起こる、「アクセス権がありません」っていう意味の
エラーメッセージです。自分のホストを確認してみて下さいね。

エラーが出ちゃった極一部の人にはごめんなさい！

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:07:55 ID:9qPc+zzA0

>>620
ＩＰ抜いて何がしたいんですか？

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:11:57 ID:PmEZ71Zu0

>>620
こういう場合は逮捕できないんだっけ？
コピーにクレジットの番号とかあったら悪用できちゃうよね

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:15:57 ID:0x2O42Kz0

「スカを食らう」
　という
　　言葉がある

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　素直に期待してしまったぜ
　　　　　　　　　　　対角線の攻撃！！

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:18:57 ID:PmEZ71Zu0

ネット犯罪とかそのへん、詳しい人、教えて
そうゆうのは違う板行って聞いた方がいいのかな？

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:29:32 ID:D8Piggtz0

>>623
期待外れだったらすみません。最近、そういう現象が本当にあるのか、
杖が空中で折れるとか黒田先生の方がすごいとか非常に盛り上がっていた
ので、自分に出来る範囲で紹介してみました。つまらなかったら削除して
下さい。そもそも沢山の人が４０４Not Foundだったらすみません。
色んなスクリプトで工夫したらもう少し鮮やかに鮮明に見えるのですけど。

とりあえず記録のリストの閲覧だけで良いって方はＵＲＬの末尾のフォルダ指定なしの
http://fatalita.sakura.ne.jp/news/archives/
「閲覧用」をご覧になって下さい。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:31:22 ID:zbg3bW/P0

警察板のサイバーとかじゃね？

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:33:28 ID:Da95Oy+O0

何で基地外が集まってくるんだよ・・・

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:34:39 ID:PmEZ71Zu0

thx
なるほど、いってみますわ

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:45:47 ID:0x2O42Kz0

二時からの仕事はどーしたッ！！
親兄弟にはナイショだ！！
動画ウンヌンよりナマで拝んでから驚きやがれ！！
高岡英夫だーーーッ！！！

　　　　アリガトォォーーーー
　　　　　　　　　サイコォだーーーーー・・・・・　　　未完

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 15:49:53 ID:PG55rR/p0

http://www.youtube.com/user/Guriguraify
http://www.youtube.com/user/MrKKKXYZ
昨日から高岡動画に著作権だ違法だと嫌がらせをしている新規アカウント
今回のフシアナもこいつの仕業だろう

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 16:00:10 ID:+K4IfnLn0

＞all信者
結局、うＰ出来ないｗｗ、でFA？

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 16:12:13 ID:0x2O42Kz0

まぁ新規動画が一個上がっただけでもよしとするか
うｐ主サンクスっす

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 16:35:34 ID:x/YJQxDP0

>>632
軸タンさん、自演乙。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 18:15:29 ID:91OH447t0

ブラクラ踏まそうとする奴とかフシアナとか
ホント高岡さんのシンパはレベル低い人間ばっかだな。
まぁ、高岡さん自身がアレだからしょうがないのかもしれんが。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 18:26:41 ID:H+Lvme8z0

>>634
>ブラクラ踏まそうとする奴とかフシアナとか

あら、アンチじゃなかったのか

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 18:34:54 ID:DyWpq1Sw0

いやいや、アンチのふりをした信者に違いないw

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 18:49:43 ID:DyWpq1Sw0

まぁ、実際のところ軸タンはアンチのふりをした信者だろ。
高岡さん大好きだしＤＳ理論も信じてる。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 18:55:43 ID:wYLlZA2H0

>>624
おい本当にネット犯罪被害にあったなら２ちゃんの警察板じゃなくて
近所の交番に行った方が良いのでは？何されたの？
そう言えば著作権法の改正で、著作権者に許可を得ずに音楽や動画の
ファイルをweb上にうｐすることが著作権侵害で違法になり取締り対象
になったよな。番組録画物もDVDが元ネタでも「違法の複製物の公開」に
該当するから、昨日からみんなで犯罪者を祭り上げてたってことかよｗｗ
そんな堅苦しい監視社会はごめんだねｗｗ
でもひっそり一部で楽しませてもらうのはいいけど、堂々と
「著作権だ違法だというのは嫌がらせ」と公言しちゃう社会不適応者は
その内本当にどっかで民事訴訟とかに巻き込まれそうだがなｗ

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 18:55:59 ID:DyWpq1Sw0

で結局動画のうｐ出来る人はいないの？

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 18:58:09 ID:wYLlZA2H0

出来るけど、今しても誰も踏まないだろ？

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 19:17:59 ID:wYLlZA2H0

ま、こんなのとか見たい人もいるんじゃないの
http://www.youtube.com/watch?v=PG5_1-qd8fQ

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 19:35:26 ID:usFbkJwL0

>>640
もう少しマシな言い訳しろよｗ
これだから信者はと言われるぞｗ
やはり信者のふりをしたアンチだからかｗ
それとも信者のふりをしたアンチのふりをした信者かｗ
どちらにしろお前頭悪過ぎｗ

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 19:45:28 ID:RuV9HXuc0

>>641
その調子で武蔵も頼みますよ、出来るんでしょう？

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 21:03:43 ID:CDEwLHRH0

なんだ、昨日武蔵の高い方のビデオをうｐしろって言ってきたのはアンチだったのか
だからコピーガードがかかっている物を著作権法無視してまでうｐしろなんて
犯罪行為を指示してきたのか・・・

まあ、そんなに見たいなら、自分で買うか、そういうことを気にしない人がうｐしてくれるのを
待つしかないと思うぞ

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 21:25:42 ID:k+U7uT3p0

ハイハイ、言い訳はもういいよ。
検証拒否で逃げたということでFAね。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 21:30:13 ID:CDEwLHRH0

>>645
そんなに検証したいなら自分で買えば？

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 21:35:04 ID:k+U7uT3p0

>>646
必要ない。
黒田先生＞越えられない壁＞高岡さん
は事実だから。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 21:37:58 ID:0x2O42Kz0

ID:k+U7uT3p0　みたいな奴は
相手にしたらダメだよ・・・
レスした時点で負けです

スルーしようぜ

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 21:39:57 ID:CDEwLHRH0

>>647
検証もしないでそんな結論出すのか
やっぱただのアンチだな

ちなみに両方見た俺の結論はそれとは逆

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 21:49:14 ID:CDEwLHRH0

>>648
ただのアンチですからね
これからはスルーします

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 22:15:55 ID:Uj3KrTLg0

>>649
検証なら>>576の動画でもう済んでいる。
黒田先生は習ってみたいが、高岡さんは所詮我流なんだなという感じ。
高岡さんは動作に隙がありすぎる。
運動としては面白いものもあるかもしれないが武術としては駄目駄目だね。
武蔵も大して変わらないのでは？
だから買う必要を感じない。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 22:36:46 ID:Uj3KrTLg0

しかし>>648-649のレスの時間を見ると殆ど即レスだな。
でおまけに>>650か、そんなに必死ならんで良いだろうに。
よっぽど幻想を壊されるのが怖いんだなｗ
それならもう、うｐしろとは言わないであげるよ。

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 23:03:24 ID:KHa5iYIW0

アンチ君は視点を変えなきゃダメ、そうしないと見えるものも見えなくなってしまう。

他の人も書いてたけど、黒服の抜刀は他者中心的運動構造の理想ともいえる動き。
高岡はただ水のようになって、後はすべて日本刀が要求するままに動いてるだけ。

そういう視点で見ずして他の剣術家と比較しても、あの動きの本当の意味は見えてこない。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 23:05:59 ID:H+Lvme8z0

>>651
お、おぬし観の目の持ち主とみた！！今時の武術研究家には必須の能力みたいだからｗ

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 23:25:09 ID:dt6IaBBK0

>>653
だからと言って隙があっても良いという事にはならないよ。
信者としてはそれで良いのだろうが少なくとも武術としては駄目なんだよ。

>>654
いや、私でさえ観えるのだから結構多くの人が観えているはず。
高岡さんは凄いと洗脳されている人には観えないだけですよｗ
まぁ、武蔵をうｐしないのはある意味賢明な判断だよ。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 23:44:47 ID:wXpl2nVk0

>>615
やっぱり高岡先生のやってることは、そういうことだったんだね。風が冷たすぎるよ・・・

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/12(金) 23:54:11 ID:dt6IaBBK0

限定条件下なら高岡さんはある程度パフォーマンスを発揮出来るとは思う。
でもガチの場合は残念ながら…、例の組み手記事の評価が妥当なのだと思う。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 00:10:21 ID:d4tO8Fb20

高岡先生が親父さんから伝承したという「関川流」という古武術を知ってる人はいる？
流儀を自分で創作しちゃう人っているけど、まさか「関川流」もそうなの？

「割体」って甲野先生の「割れた体」からパクったの？イチローの振り子打法でジンブレードを
創作し、今度はボルトにトカゲ走法。

超人願望や千里眼、不老不死といった人の欲求を利用した商売は昔から行われていたんだから、
それを漫画的な発想のセレブなオタク対象に売り付けようとしたんだろうね。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 00:23:04 ID:Ch0xqm0p0

>>615
とりあえず、警視庁に通報しといたわ。
うまくいけば、そのうち連絡。ダメならマークされる。最悪データだけは残る。

あと、武蔵の動画見たいんなら、上丹田中丹田下丹田のP253見ろ。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 00:42:17 ID:d4tO8Fb20

下丹田って・・・・「ゆるちゃれんじ１」の映像だとハラの利いた発声してるでしょ。
ゆすってゆれても止めれば止まる、みたいな。

今のような「ゆるゆる」にしちゃって平気なの？ゆすってゆれて、止めても慣性でゆれ続けてるでしょ。
中拳の「外柔内剛」のその先まで行っちゃってる。怖いくらいに「ゆるゆる」だ。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 00:54:26 ID:I3XGubUF0

伝えたい事が伝わらないのは本当に切ないよね。。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 01:29:58 ID:NPfDUrH10

>「割体」って甲野先生の「割れた体」からパクったの？
割体はメビウス∞気流法の坪井師範の概念
それをパクッたのが甲野

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 08:27:28 ID:d4tO8Fb20

>>662
そうだったのか、サンクス

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 16:42:46 ID:MR18d+QO0

高岡理論は信じないのに2chの単発レスは信じるんだなｗ

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 17:25:19 ID:QSqt4JX40

秘伝いよいよ明日だな！
偉人ＤＳは最低２枚は見せて欲しいな
それとセンターがどれ位の高さか

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 17:30:32 ID:PVS6CXJs0

日曜発売なら今日発売じゃないかね

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 17:47:15 ID:d4tO8Fb20

高岡先生の連載は先月で終わったんじゃなかったか

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 20:40:52 ID:GWX0piGA0

何を言ってる秘伝は昨年廃刊してるだろ

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 21:08:55 ID:+ZzgxV0t0

>>610
俺さこの動画にある黒田さんの下段からの切り上げ見て凄いなー
武蔵のビデオに出てくる高岡先生の下段からの切り上げと
同じぐらい早いなーと思ったんだけどさ
決定的な違いに気づいちゃったよ

高岡先生は手と手の間の距離が刀の柄の長さでしか握ってないのに
黒田さんはその倍ぐらいの長さで握ってるんだよ
そうすると刀の重心と手の距離が近くなるから
普通に握るより遥かに早く刀を振れるようになるわけ

いや黒田さんも十分凄いんだけどさ・・・

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 22:02:33 ID:Ch0xqm0p0

一応、通報しときました。
同一人物だろうけど。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 22:25:18 ID:+ZzgxV0t0

>>670
何勘違いしてるんだよ
高岡先生の方は罠だけど
黒田さんの動画は普通に見れるだろ？
刀の持ち方見てみ、手と手の間が凄く離れてるから

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 22:27:37 ID:ZEPjzsC40

秘伝の特集は高杉晋作だったな

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 22:28:17 ID:VdIZ5mza0

武術や手品を商売にする人ですな。

結局はなんというか、素人相手の手品ですよ

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/13(土) 22:36:35 ID:+ZzgxV0t0

>>673
黒田さんの悪口はやめよう
確かにこの刀の持ち方は手品とか
トリックみたいなもんだけどさ・・・

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 01:28:45 ID:b89K9xsZ0

センターがない人には分からないだろうが
手と手の間の長さと早さが関係あるのは
腕で振る場合だね。体幹で振る場合には関係ないな。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 01:39:08 ID:Blmjen2m0

>>674
このｽﾚの粘着ﾊﾞｶはとにかく文句が言えれば
何にだって噛み付くからな

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 01:54:32 ID:Bq7aGbB50

体幹を使うかどうかじゃなくて、自者中心か他者中心かの違いだよ。
他者中心なら腕メインでも少ない力で動かせる。
自者中心なら体幹を使ったって腕の位置の影響は出るよ。

「センターがない人は～」なんていってる割に要点を捉えることができてない。
このスレにしばらく常駐してわかったんだけど、「身体意識のない人は～」「身体意識が低いからわからないんだ」系統のカキコをする人はアンポンタンが多いｗ

この前も的外れな意見を披露して得意げになって「軸タンしろ」とか言ってたやつがいたけどｗ

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 02:10:21 ID:9+wou5zG0

>>677
どうしようもなく信者ですね。
より安全に斬れる方が重要
それに比べれば自者中心とか他者中心なんてどうでも良いことですよ。
結局高岡さんを凄いと思っているのは
あなたみたいな信者とか>>669のようなセンターがないし、
多分ベストも使えないレベルの人達だけなんだよね。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 02:20:51 ID:Bq7aGbB50

ほらやっぱりｗ
全く会話が成り立たないよ。

「腕より体幹」という話が「より安全に」という話にシフトしてるしｗ
体幹を使うことがより安全であることの十分条件、あるいは腕を使うことがより危険であることの十分条件とでも思ってるのだろうか。

センター云々ということ以前に会話の具体力があまりに低すぎる。
センターを身につけた結果が>>678の低脳レスだとしたらさすがに俺も高岡理論疑うわｗ

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 02:25:36 ID:Bq7aGbB50

念のため言っておくが、会話力がなくても相手を説得する方法はある。
それは、動きを動画でうｐすることだ。

お前の言う「体幹で振る場合」とやらをうｐしてくれればいい。
それなら会話の通じないお前にもできるだろ。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 03:08:34 ID:xPS/++8n0

>>679
あなたが自者中心と他者中心にこだわりるからそんなことより安全の方が重要だと述べただけなのですが？
他者中心で振っても隙だらけでは意味ないでしょ。
それにそもそも腕で振ったら自者中心にしかならないよ。
高岡さんだって振るときにベストを使っているよ、あなたには見えないのだろうけどｗ
あなたは用語と概念を覚えただけで理解したつもりになっているけど全然駄目駄目だよね。
他者中心が～、とかはせめてベストが使えるようになってから言ってくれよｗ

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 03:15:51 ID:xPS/++8n0

>>680
黒田先生の動画を見れば良いでしょう？
ああ、もう見たんですよね。
ベストも使えないから見ても分からなかったんですよねｗ

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 03:22:23 ID:Bq7aGbB50

アンポンタンはやっぱり話が通じないね。
「安全の方が重要だと述べただけなのですが？」ってｗ
それを述べたところで何の反論にもなっていないってことがわからないのかよ。

「AよりB」という意見に対して「BよりC」と言ったところで「AよりB」を覆したことにはならないから。
お前はもうセンターとかベストとか言うな。初歩的なコミュニケーションを勉強しなおせ。

684 ：UC：2010/03/14(日) 04:05:27 ID:gs8nyEWD0

ベストを使える方がたくさんいると聞いて飛んできました。
よかったらベストについて語りませんか？
まずは順サイクル時に肋骨と背骨がどういう動きをするかについてはどうでしょう？

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 04:06:44 ID:+5E3yjsb0

>>683
｢AよりB｣？
早さと手の間隔は関係ないというレスに対して
＞自者中心なら体幹を使ったって腕の位置の影響は出るよ。
とレスしてるから、高岡さんは自者中心で振ってるわけだ。
だから手の間隔を黒田先生と同じにしたら黒田先生より早いと言いたいわけねｗ

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 04:45:23 ID:+5E3yjsb0

>>684
順サイクルですか。
私は腕を前から後ろに回すような動作
(合気上げのような動作とか)の時に使っているから
意識(感覚)が背中側の時は背骨を下から上へ一個ずつずらす感じで、胸側はその逆ですね。
肋骨は動かすというよりは力の流れに従って勝手に動く感じですね。
まぁ、あくまで自分の場合はですけどね。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 04:51:25 ID:UfbtguIP0

>>686
ちょっと訂正。
下から上へ一個ずつ前方へずらす感じ

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 05:28:31 ID:3sHwRgOp0

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 05:40:37 ID:Ianiu3sY0

>>684
ちょっと気になったので確認。
順サイクルって背中側が下から上へで胸側が上から下への回転だよね？
サイクル、ローター、パルトの区別位しか覚えてない。
使えればどっちが順か逆かなんてどうでも良いことだしね。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 05:57:44 ID:irUaOg8q0

なんか本とか読んでみて思うんだけど、裏転子の部分を意識する
とかかいてあるけど実際股関節を動かす意識や股関節で支える意識
のほうが正しいんじゃね？って思ってきたんだがみんなはどう思う？
一番意識しやすい指動かしてるときも筋肉っていうより骨を動かす意識
で動かしてるし。陸上部のフォームが綺麗な子とかに聞いてみても股関節
を動かしてる意識だねっていうし。結果的にハムス上部と殿筋に収縮感覚が
でてくるだけのような気がするんだけど。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 06:59:31 ID:Wcgk2hFR0

趣味の範囲で面白おかしくやるにはいいと思う。

しかしのめりこんで人生をダメにするのもどうかと思う。

692 ：UC：2010/03/14(日) 08:26:03 ID:gs8nyEWD0

>>686
ありがとうございます。参考になります。

しかし、究極の身体に書いてある逆サイクル時の肋骨背骨の動きの説明が理解できないんですよね。

原文：
後ろ側の肋骨の間隔をキープしたまま、上にある肋骨からだんだん後ろに階段を作るようにずれていきます。
最も高度な運用になると、肋骨から腰椎、仙骨までがすべてなだらかな階段のようになります。
もちろん一つ一つの骨のずれはわずかですが、まるでダルマ落としの台座を少しずつずらしたような肋骨になるのです。
前に向かって屈曲する運動にも似ているような気がしますが、単なる屈曲とはまったく別の身体運動です。
この肋骨の動きで剣を振り上げるのが、江戸時代の剣聖達であり、合気柔術や合気道の「合気上げ」の真の姿です。

疑問：肋骨を後ろにずらしてるのに前屈みになるかな？

体を横から見た図
前肋骨背骨後
　――｜
　――｜
　――｜

肋骨を後ろにずらすと↓こうなる
　肋骨背骨
　――｜
　――｜
　――｜

前屈みではなくむしろ仰け反ってる。理解できん。

それと
「後ろ側の肋骨の間隔をキープしたまま、上にある肋骨からだんだん後ろに階段を作るようにずれていきます。」
これも実際どういう動きなのか理解できん。

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 08:54:03 ID:UVWwv8+I0

>>677
下からの斬り上げで他者中心って具体的に何をどうするの？ここで言う「他者」ってのは「刀」のことでしょ。

「アクセル筋か？ブレーキ筋か？」も自者の出力の話しだし、ベストも自者の側の話。
たしか武蔵の動きで「他者中心」って刀の根元で接触して、あとは後方に移動すれば
自動的に斬ってくれるってやつじゃなかったかな？

>>692
それじゃあ自者中心になっちゃうなあ・・・・

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 09:16:45 ID:jpw0CGey0

動画を見て武技の実力判定をする馬鹿
違法動画リンクを貼る馬鹿
ブラクラを貼る馬鹿
ブラクラを開く馬鹿
真っ青になって警察に通報する馬鹿
真っ赤になって誰彼構わず叩き始める馬鹿
いちいち荒らしにレスして養分を与える馬鹿
10年前に習った記憶で理屈っぽく語る元信者馬鹿アンチ(長文)
習った事はないけどとりあえず本の知識で応戦する馬鹿厨房
何を言われても「理解できない」と言えばいいと思ってる馬鹿

これだけレベル低いレスの嵐だとさすがに俺も笑いが止まらないｗ
料理の味は食べてみないと分からないんだぜ

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 09:49:20 ID:G723YGr/0

>>694
ぜひレベル高いレス書きまくって啓蒙してくれ

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 10:59:15 ID:Blmjen2m0

UCひさしぶりｗ

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 11:09:12 ID:Blmjen2m0

ベスト使える人って心電流とセンターの意識はどんくらいある？
自分が昔たぶんベストがあったころは心電流とセンターは
くっきり自覚できてた。（質、強度、動性はとうてい高くはなかったけど）
センターと心電流ありきでベストが育つ感じ。

698 ：UC：2010/03/14(日) 11:49:17 ID:gs8nyEWD0

>>693
刀の他者中心運動は刀の真ん中辺りを支点にして刀を振る動きで
メリットは早い、ちからが要らない
デメリットはリーチが短い、威力がでない
ちなみに合気上げはつかまれた所を支点とする他者中心運動
って書いてありました。

>>696
ご無沙汰しておりますｗ

>>697
自分が答えていいのかどうかわかんないですが、
心田流は自覚できません。
センターはあるような、ないような
ベストラインはけっこうくっきりあります。

699 ：UC：2010/03/14(日) 11:50:36 ID:gs8nyEWD0

>>692の修正

体を横から見た図
前肋骨背骨後
　――｜
　――｜
　――｜

肋骨を後ろにずらすと↓こうなる
　肋骨背骨
　　　――｜
　　――｜
　――｜

前屈みではなくむしろ仰け反ってる。理解できん。

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 13:04:46 ID:HZjteD6E0

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 13:12:42 ID:su+HO01x0

カラクリがバレたからって
必死な（黒田さん信者？）ヤツが沸きすぎだろ
都合が悪過ぎるから話をすり替えようとしてる

>>675
普通の持ち方じゃ出来ないから
あんなに距離開けて持ってんだろ
真剣だったら有り得ないぞ、あの持ち方

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 14:43:38 ID:Bq7aGbB50

UCは相変わらず読解力ないなあｗ

「後ろに階段を作るようにズラす」というのは、後ろに階段を作るわけだからズレる方向は前なんだよ。
ここでいう「後ろ」というのは階段のできる位置のことであって、体がズレる方向ではない。
だから前傾するのが正しい。

UCにしても素っ裸アンチにしても、他人や自分に身体意識があるとかないとか言ってるやつはアンポンタンが多すぎ。
何度も言うけど、まずは初歩的な言葉の規則や論理を身につけたほうがいいと思う。

いくら身体意識があって認識力があっても文章読めない、会話できないじゃどうしようもない。
あんまり論理を強調するとまたスティフだとか言われそうだけど、やはり最低限の読解力はないと困る。

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 14:51:56 ID:Bq7aGbB50

>>685
お前のレスは相変わらず読んでて理解不能だわ。
なぜ高岡が自者中心だといえる事になるんだ？

人間が理解できる書き込みを頼む。

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 14:58:48 ID:UVWwv8+I0

>>692
この原文は分かってる人間しか分からない文だろうさ。読解力の問題じゃないと思うぞ。

それに >>702 この原文の意味を説明せずに、「後ろに階段」→「ズレるのは前」と
直結しないことを述べながら「前傾が正しい」と結んでいる。

ここのどこに論理性があるか？論理性ではなく、高岡先生が具象的な身体の運動を言語表現しきれてない
だけの話。何が「何度も言うけど、まずは初歩的な言葉の規則や論理を身につけたほうがいいと思う。」
だ。

こいつの発言で意味を持っているのは「他人や自分に身体意識があるとかないとか言ってるやつはアンポンタンが多すぎ。」
だという意味不明の誹謗中傷のみ。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 15:04:42 ID:Bq7aGbB50

>>704
そういうお前は「分かってる人間しか分からない文」ということについて一切説明がないけどなｗ
直結がどうとかよくわからないことを言ってるけど、後ろに階段作るんだからズレる方向は前しかないだろ。

説明になってないというなら、前以外にズレて後ろに階段を作れることを示せよ。
もしかして、階段がどういうものか知らない？ｗ

文章を理解できずに高岡の言語表現のせいにするなんて思考停止もいいところ。

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 15:05:42 ID:UVWwv8+I0

>>698
＞刀の他者中心運動は刀の真ん中辺りを支点にして刀を振る動きで
メリットは早い、ちからが要らない

じゃあ、両手で下にぶらさげた２刀を上に振り上げるのは「刀の他者中心運動」じゃないな。
刀の真ん中を支点にして振り上げるには両手や肋骨がどれほど下に下がらんといかんのだ？
せいぜい３センチくらい下げて振り上げたとしたら、刀の真ん中（重心）を支点にしては
いないだろ？

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 15:09:34 ID:UVWwv8+I0

>>705
どこがどう階段なのか解剖用語で説明すれば済むことだろう。著者が説明不足のものを
料金払った客が威張った信者に説明する道理は無いだろう。

ゆる体操で頭ふり過ぎておかしくなったのか、お前はｗ

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 15:12:30 ID:UVWwv8+I0

>>705
何度よんでも意味不明。いや高岡先生の原文がじゃなくって、>>705のお前の文章が。

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 15:13:59 ID:Bq7aGbB50

＞後ろに階段を作るようにずれていきます。

この「後ろに」という言葉がどこにかかるかという話なんだよ。
UCはこれを「ずれていきます。」にかけてしまって意味不明な解釈をしている。
「作るように」にかけて解釈するのが正しいよっていう簡単な話なんだが。

それをなんだか、直結しないとか、原文の説明がどうのとか、高岡の表現が悪いとか、
わかる人にしかわからないとか、意味不明なことを言って思考停止してるのは読解力がない証拠だろうがｗ

改めて言うけど、他人にケチつける前にまずは文章読めるようになれ。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 15:26:19 ID:Bq7aGbB50

>>707
それよりも「高岡の言語表現のせい」ということの説明が先だろうけどなあｗ
自分にカキコについては何にも説明しないで他人にばかり説明を求めるせこい戦術。
こういうせこいカキコをして恥ずかしくないってのもある意味ゆるんでる証拠かな？ｗ

＞どこがどう階段なのか解剖用語で説明すれば済むことだろう。

まともな読解力があればそんな説明はしなくて済む。
というのも、原文をまともに読めばズレ方は2通りしかない。
その2通りのうち、前後の記述と矛盾しないのはどちらか考えてみろ。
そうすれば「階段」という用語にとらわれることなく文章を理解できるから。

「階段」という言葉に引っ掛かって解剖学がどうのって言ってる程度の読解力で、
よく「高岡の表現が悪い」なんていえるな。

馬鹿は自分が馬鹿であることに気づかないがゆえに馬鹿なのかな？ｗ

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 15:30:07 ID:Bq7aGbB50

・高岡の言語表現に問題がある
・わかる人にしかわからない文章である

この2つの説明責任はちゃんと果たすんだろうな？
まさか、今回も説明せずに誤魔化すのか？

素っ裸アンチは、またも何も説明できずに逃げるのか？ｗｗｗ

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 15:58:10 ID:HZjteD6E0

皆頭でっかちだな
センターもウォールもベストも他者中心も
身に付けてから語ればいいじゃん
身に付けないからループするだけなんだろ
日曜だしじっくりゆるやろうぜ
アンチもこの際だからやろうぜ

あとＵＣの頭が相当に悪いのは分かった
全然進歩してないのな
お前本気で上達するべきだよ

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 18:16:39 ID:5CISXoqh0

頭が｢悪い｣のではなく｢おかしい｣から、キャッチボール不可能だよ。
相手してあげて優し過ぎだろ。

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 22:08:40 ID:Blmjen2m0

おまえらそんなことより
人間力サイトのキムヨナDSがスーパーなことになってんぞ。

715 ：UC：2010/03/14(日) 22:18:36 ID:gs8nyEWD0

>>Bq7aGbB50
レスありがとうございます。
疑問点は２点あって
①肋骨を後ろにずらしてるのに前屈みになるか？
②後ろ側の肋骨の間隔をキープしたまま、上にある肋骨からだんだん後ろに
　階段を作るようにずれるとはどんな動きなのか？
この２点です。②のキープについてはどうでしょう？

>>706
そうですよね。
２刀の振り上げだと難しいですよね。
それか個人的にですが、他者中心運動は自者中心運動に何％かまぜるだけで
効果があるのかなとぼんやり考えてました。

>>712
頭悪くてスンマセンｗ

>>713
その優しさに涙がでますｗ

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 22:26:41 ID:Bq7aGbB50

「レスありがとございます」って、お前ちゃんと読んでないだろｗ
肋骨が前にズレていく結果、後ろが階段状になるって言ってるんだが。

「後ろに階段を作るように（肋骨を前に）ズラす」ということ。
だから前傾でいいんだよ。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 22:42:35 ID:gXiCkUxX0

>>716
で、何で黒田さんはあんなトリック使ったの？

718 ：UC：2010/03/14(日) 22:44:25 ID:gs8nyEWD0

>>716
いや、そこは言ってる事わかったんだけど、②のキープの意味を・・・

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/14(日) 22:50:47 ID:Bq7aGbB50

>>718
キープの意味って？
文脈的に「キープ」という言葉が特別な意味で使われてるとは思わないけど。

要は前方向にずれストレッチみたいな動きをするんでしょ。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 00:17:28 ID:tyFOieQe0

まあでも、今回の件で黒田さんの剣術より高岡先生の剣術のほうが
だいぶ上だってことがわかったよ
だれだよ？「黒田さんの方がはるかに上だ」何て言ってたのは？
あんなトリックも見破れないド素人じゃねーか

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 01:08:39 ID:8n/TGPsR0

手品の種を高岡が知らないわけで
どっちが上とかはむずかしい
まあこの二人が現日本剣術で飛びぬけていることは動画が証明していると
貶めたいならこの二人以上の動画をうｐしろと

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 01:18:16 ID:1yHt66E+0

>>692
つ ttp://wkatsuhiro.hp.infoseek.co.jp/ultimatebody/mochiage.htm

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 02:56:39 ID:fx69VC1u0

黒田鉄山のDS図はかなりすごかったしな
比較して優劣をいちいちつける事が馬鹿らしい。どっちも天才

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 05:58:23 ID:++2ij2Y50

>>716
＞肋骨が前にズレていく結果、後ろが階段状になるって言ってるんだが。

「肋骨が前にズレていく」ってのは、どういう状況を指してるんだか分からんのだよ。
胸骨と椎骨の間を肋骨が通っているだろ？「肋骨が前にズレていく」っていうのは何だ？

「逆サイクル」というのはベストのラインが前胸部では下から上に回っていくんだろ？
逆サイクルで「肋骨が前にズレていく」っていうのは、外肋間筋による肋骨の挙上でも指してるんか？

まったく意味不明。こんな内容で１００万円単位の料金徒労という魂胆が悲しすぎる。

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 10:58:09 ID:XR2Hwm/50

昨日のID:UVWwv8+I0さんと今朝のID:++2ij2Y50さんの軸の通り方が素晴らしいので
何かその知恵と風格と愛らしさに相応しい尊称をと一昼夜考えていました。
全ての極意の最も枢要な、基本であり最終目的でもあるセンターの稽古を模して、
彼に「軸タン」という名を送りたいと思います。略称は「軸短」です。

特徴は頭の中は昔浪費した講座料金と今の激安料金の差への嫉妬。
全ての人を極意へ導くガイドライン「ゆる体操」世代に置いて行かれた嫉妬。

好きな言葉「筋収縮」「挙上」「10年前」「体育学」「嫁」「料金」
得意なこと「アクセス規制される」「IPを抜かれる」「とうとう携帯も永久規制」
苦手なこと「ベストのテレーニング（当時から全く意味不明だったそうです）」

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 11:02:33 ID:XR2Hwm/50

テレニーングorz...
ま、軸タンさんは今更トレーニングするのも照れくさいだろうから
トレーニングもテレーニングも一緒やね

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 16:06:24 ID:gtgXOSHo0

>>724
意味不明という以前に理解する気はあるか？
あるのなら、「こういう動きとこういういう動きが考えられる（あるいは考えられない）。そのなかで文脈的に妥当なのは・・・」
というような書き方をしてくれるかな。
「意味不明」といって丸投げするだけじゃ「あっそｗ」としか思わないんだよなあ。

昨日のやり取りで「階段」なんていう用語にチマチマ粘着していたのを見ると、
ハナから理解する気がないか、あるいは読解力の低い馬鹿か、そのどちらかだと思うんだよねｗお前はｗ
後者であると考えるのはちょっとかわいそうだから、とりあえず今は前者だと思ってるんだけど。

>>725
医学とか解剖学って言葉も好きみたいだぞｗ

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 17:57:40 ID:Y0L1jH1a0

「人間力」のサイトに浅田真央（とキムヨナ）のＤＳが載ってた
もしかして今回のオリンピックって日本人全滅だったんじゃね？
最近のオリンピックではどんなにメダル数が振るわなくても、
誰か１人くらいはいい選手がいたと思うんだが

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 18:02:06 ID:gtgXOSHo0

スピードスケート勢がジンブレイド持ってるんじゃね？

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 19:12:20 ID:x17hvf0N0

>>723
黒田さんのDSはそんなに凄くなかったな
ベストもジンブレイドも中途半端だった
あと、比較して優劣つけるのは高岡さんがよくやることだろ

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 19:44:16 ID:GuF2lWIr0

高岡さんのＤＳ分析は相変わらず結果論だな。
オリンピック直前にＤＳ図だけでも出しておけよｗ

解説読む限りは公正な採点がされてるみたいなこと言ってるが、
あの試合の採点は普通に見れば整合性がなかったがなｗｗ
ま、浅田がわかりやすくミスしたから順位そのものは妥当だがね。

732 ：７２４：2010/03/15(月) 19:46:31 ID:++2ij2Y50

>>727＝ ID:gtgXOSHo0

「理解する気」と来たかｗ　そんで考える状況を「料金取ってるほうが説明責任を感じて説明する」
のではなく「金を払った相手に説明させる」とｗ　高岡先生やキミらの言ってる「他者中心」というのは
字義通りに「他者中心」ではなく「他者利用」だろうね。合気道と一緒だよ。
合気道は他者中心なのではなく、「相手の動き、力を利用する」でしかないから、誰も
「他者中心」などとは言わない。

顧客やアンチの発言を利用して「会社の収益に繋げる」のが高岡先生のやりかただから、
けっして「他者中心」ではなく「他者利用」と訂正してもらいたいね。

問題は「金をとってる高岡先生がどれだけの説明をできてるか？」であって、部外者が
どれだけ補正できるか？では無い。そんな実力のある部外者は、外部から助言するのではなく、
自流を立ち上げて率いていくことだろうｗ

733 ：７２４：2010/03/15(月) 19:59:04 ID:++2ij2Y50

＞特徴は頭の中は昔浪費した講座料金と今の激安料金の差への嫉妬。
全ての人を極意へ導くガイドライン「ゆる体操」世代に置いて行かれた嫉妬。

講座料金は昔と比べて激安になったのか？どうもそうは思えんよ。
昔は「入門講座」なんか無かったし、初級講座も１講座３万円はしなかった。
もちろん１講座を４時間半もやらなかったが、繰り返しトレーニングしていける
仕組みを考えれば、初級１講座を４時間半で３万円は変だと思うね。

いずれにしても料金だけで言えば、昔よりも高くなっているのが実情だ。会社の経営不振煮まで
文句いうつもりは無いけどね。顧客が減れば単価を上げて儲けたくなるのが人情だ。

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 20:36:00 ID:gtgXOSHo0

>>732
あの文章は上で解説したように、まともな読解力があれば読めるんだよ。
それができないのは理解する気がないか、まともな読解力がないかのどちらか。
前者であれば相手にするだけ無駄だし、後者であれば義務教育からやり直そうねという話。

要するに、お前のような素っ裸アンチを相手にしても仕方ないということが論理的に示されたわけだｗ

それにしても、お前は恐ろしいクレーマーだな。
お金を払ったことを盾に、読解力の低さまで他人のせいにするんだからｗ

＞部外者がどれだけ補正できるか？では無い。

補正じゃなくて「まともな読解」なｗ

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 23:02:34 ID:GP7GKinO0

>>721
上原清吉先生の居合いも凄いぞ
http://www.youtube.com/watch?v=UkRkzOPc5Bs
http://www.youtube.com/watch?v=Q2lPb1UtQyc

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/15(月) 23:57:53 ID:XR2Hwm/50

>>733
軸短さん、料金の比較は同じグレード同士でしましょうね。
何故に昔なかった講座や時間の長さの違う講座と比較するのかね。
でもさ、仮に講座料の価格単価が上がってるのなら、このデフレスパイラルの中
低価格競争に巻き込まれずに、商品力は相対的に向上してると言えるのではないか？

でもね、軸短さんありがとう。

貴方がたくさん貢いでくれたお陰で今、気が抜けるほど簡単で、驚くほど効果が出る
ゆる体操の公開が始まり全国津々浦々、数万人の実践者が恩恵を受けています。
ゆる体操の一番良いところは、安さ！
ゴメンネ軸短さん！

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 00:12:21 ID:GC3mrzpR0

>>732
　＞顧客やアンチの発言を利用して「会社の収益に繋げる」のが高岡先生のやりかただから

　ここはよくわからないですね。高岡氏が具体的にどういうことをしたのか教えてくれませんか？

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 00:33:02 ID:cGDMZQVu0

>>737
顧客やアンチの苦情や指摘やクレームを受けてどんどんと価格体系や会社の運営スタイルを
変化させてるだろ。昔受講してた人間は最近の講座は種類が多くてついてゆけない。
指導内容も昔より洗練されてしまってるだろうし、昔受講した人間は悔しい。
昔は基礎ゆるしかなくて、今は体系的にゆる体操が公開されていて悔しい。
あー悔しい。昔と全く進歩も進化もせずに変わらない会社だったら良かったのに。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 00:52:31 ID:OOAu406D0

>>738
高岡先生のやり方ってか、それは会社としては普通じゃないかな。
不満があるところにはビジネスチャンスがあるよね。

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 05:34:32 ID:v+cACHfA0

>>739
＞不満があるところにはビジネスチャンスがあるよね。

至言だ。まさに不満を感じているのなら、そこがビジネスチャンスになる！

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 09:18:37 ID:lXVrLmTB0

>>735
上原清吉先生の居合見たけど
刀をあんなふうに扱う居合いはじめて見た
古武道の居合いではなく創作っぽいね

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 11:14:56 ID:cGDMZQVu0

>>739-740
ボケたんだからノリ、ツッコミ頼むよ
だから頭が固いって言われるんだぜよ
もっと軸短のクレーマーっぷりを際立たせる小粋なレスで頼む
正論じゃ伝わらないぞ
もっと彼の内心を推し量って先読みしてやれ

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 13:09:55 ID:tGjIVBzy0

講座参加者限定、求道者専用って板作ろうぜ！！

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 15:43:30 ID:lgCu+Ll20

結局のところ黒田先生が現代日本武術の最高峰という感じがするよ。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 15:48:08 ID:lofblDAm0

http://jbbs.livedoor.jp/sports/36681/

ここ使えば？復活してるみたいだし
求道者専用
参加者専用
長文専用
たてればいいじゃん

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 18:05:52 ID:IGPPMnzu0

いや、俺は高岡先生の商標企画立案者としての「他者中心」ってコピーは悪くないと思ってるわけさ。
「地動説から天動説へ」というようなパラダイム・シフトの芳香も漂わせる「自者中心から他者中心」ってさ。

でも本質を追求する求道者の俺としては、高岡先生の言う「他者中心」というのは本質的には「他者利用」
だと明分化したい。>>736や>>738が書いているように、明らかに「win-winの関係」を築くシステムでは無いからだ。

「自者あるいは他者とは、体と心が一体となったもの」という心身論の根源に帰っても、相手の「心」を無視した「体」を利用する方法を
「他者中心」と呼ぶことは噴飯ものだ。

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 18:19:53 ID:IGPPMnzu0

真の意味で「他者中心」とは心身一如たる他者の「心」の部分を中心に据え、満足させねばならない。
それは当然にビジネスとしてはイロハであるし、お客様に喜んでいただける仕事を重ねることが
企業の歴史や成長を形作るのだろう。

しかし、こと武術に限っては、対手の敵意を満足させるわけにはいかんだろう。
その意味で、心身一如たる対手の「身」を中心に動く＝回りこむ、捌くといった現実はあっても、
対手の「心」である「お前を殺したい」を中心に、それを実現する方向に運動することは有り得ない。

そこに至って飽くまで本質を表現せんと欲するならば、「他者中心」などという呈の良い表現は取り下げて
従来の「円運動」だとか「回り込む」だとか「捌く」etc.といった表現に回帰するだろう。

もっとも「他者中心」というような好意的表現を用いることこそが、高岡先生一流の、対手の集中力と
財布の紐をゆるませる戦略なのかもしれないが・・・・・。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 18:41:29 ID:IGPPMnzu0

なんだ、『秘伝』での連載が最終回になったと思ったら、別のタイトルで新しいのが始まったんだねｗ
しかし、内容は従来のＤＳ分析と変わりなく、解釈の上に解釈を重ねるような手法には
賛意を示すことは出来がたい。

「浮舟」でハグラかされたとあるが、高杉晋作という２８歳の若さでこの世を去った若人の
本質を鑑みた場合、他人をハグらかしてでも事なきを実現することは考えられない。

他者の懐を「自者中心」的に意のままにし、相手の若く短い旬の時期を奪って平気の平左である
高岡先生の自己正当化以外の何物でも無い「高杉晋作」論となっている。残念だ。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 18:56:28 ID:IGPPMnzu0

>>736
＞軸短さん、料金の比較は同じグレード同士でしましょうね。
何故に昔なかった講座や時間の長さの違う講座と比較するのかね

それは「料金が激安になった」というコメントがあったからに決まっているｗ
料金が安くなったか否かは「同じ名前の講座の料金を比較する」以外にあるまい？
そうした場合、同じく「ベスト初級」と呼称されている昔の講座と今の講座を比較するのは
当然だろう？

グレードが変わったなどというのは後付の言い訳で、昔の初級講座の時間を延長して料金を
高くしたのが現在の「身体意識」初級講座だからだ。

もちろん、グレードなどという話ではなく、企業の経営のやり方そのものが変わったのは承知している。
「ゆる体操教師」という指導層を育成する料金を含めたシステムを構築し、それを軌道にのせることで、
従来の初級講座は指導者を目指す人間が投資する割高な講座に変貌したわけだからｗ

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 19:03:00 ID:emg90Pst0

貴方は「いじめられる側にも原因がある」と思ってませんか
或いは「死刑には抑止力がある」と思ってませんか
或いは「掲示板で不快になったらその原因は発言者にある」と思ってませんか

これらの考えの根っこは、実は同じです

これまで当たり前だと思って、何の疑問も抱かなかったこと･･･
周りに言われるままに、深く考えなかったこと･･･
それらが本当に正しいのか、もう一度考えてみませんか

いじめに関するよくある勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1268212962/

死刑制度に関するよくある勘違い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1268212298/

外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1264845494/

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 19:36:23 ID:GC3mrzpR0

負け犬の遠吠えにしか思えないんですけど。相当に恨み骨髄なのですね。
そのエネルギーを他にあてたらもっと生産的だと思うのですがいかがでしょう？

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 20:10:30 ID:jsR3d8Pg0

軸短はいつも「Aである」としか書かないね。
「Aである。理由はB、C、D・・・」というような書き方ができないから、説得力がない。

で、説明責任を果たさずに逃走するといういつものオチｗ
そしてまた何事もなかったかのように現れるｗそしてまた逃走ｗｗこの繰り返し。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 20:56:06 ID:OEAdZzXV0

それで君たちの中から達人なるものが出てきたのかね？
プロ予備軍くらいの集団で高岡メソッドをやったグループとやらなかったグループで比較して統計取ってみてごらん。
百歩譲って効果があるとしても、その効果量はたかがしれてるんじゃないかね？

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 20:59:40 ID:jsR3d8Pg0

何と比べてたかが知れてるのか書いてくれないと。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 21:02:13 ID:OEAdZzXV0

高岡メソッドをやらなかったグループと比較すればいいんじゃない？
コントロールだから。

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 21:04:04 ID:jsR3d8Pg0

高岡メソッドをやらなかったグループと何を比較するの？

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 21:06:07 ID:OEAdZzXV0

だから高岡メソッドをやったグループとだって・・・
何か変かい？

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 21:07:09 ID:OEAdZzXV0

成績を比べるってことです

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 21:08:16 ID:jsR3d8Pg0

高岡メソッドをやったグループとやってないグループを比較するのはわかった。
俺が聞いてるのは、両者の何を比較するのかという話。
成績というのは何の成績？

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 21:09:51 ID:OEAdZzXV0

タイムでも順位でも競争の結果でる成績ならなんでも良いのでは？

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 21:14:32 ID:jsR3d8Pg0

グループのレベルによって結果は変わってくるんじゃないのかな？
すでにある程度いろいろなトレーニングを継続してる場合はゆる体操をやっても少ししか効果はないかもしれない。
全然トレーニングをしてない人たちであれば、ゆる体操の効果はてきめんかもしれない。
グループのレベルによって結果はかなりばらつきが出るんじゃないのかな？

そう考えると、なぜ「たかが知れてる」という推論につながるのかよくわからないんだけど。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 21:25:30 ID:OEAdZzXV0

グループによってバラツキがでるからサンプリング時に両グループに同じような集団を用意するわけ。
統計による比較だからね。これは比較の前提。
もちろん個人差によって取り組み具合や才能は違うけど、それは想定した上での比較です。
統計による比較だから効果があれば有意差がでるでしょ？効果量も出るでしょ？

で「たかが知れてる」って推論しちゃったのは高岡さんがトレーニングメソッドを発表して結構長い時間がたってきているから。
なんか明確な事例ってあんまりないよなぁっていう主観があるからです。
言いすぎ？

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 21:50:38 ID:jsR3d8Pg0

事例ってのはかなり曲者だよなあ。

凄い成績が出ると、「本人の才能が凄かっただけでメソッドは大した事ない」ということで片付けられてしまうし、
かといってそこそこの成績だと、「凄い成績を出せていないからメソッドは大した事ない」となってしまうよねｗ

どう転んでも明確な事例が感じられない構造なんだよねえ。

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 21:53:10 ID:gAry8ubS0

>>762
それはね、２ｃｈじゃなくて運動総研に言えばいいんじゃないの？２ｃｈで言ってもただのネタにしかされないでしょ？
それはあなたの本意じゃないでしょ？

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 21:59:28 ID:OEAdZzXV0

個別の事例だとどうしてもそういう構造があるから統計処理をしてみては？と言ったわけです。
ま統計結果が全てとは言わないけれど、それはそれで一つの客観材料でしょ。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 22:01:20 ID:OEAdZzXV0

>>764
それはそうだね。あなたのいうとおりだね。ではこれで消えますｗ

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 22:09:10 ID:jsR3d8Pg0

＞個別の事例だとどうしてもそういう構造があるから統計処理をしてみては？と言ったわけです。

これは明らかに跡付けの嘘だなｗ

何しろお前は最初に「君たちの中から達人なるものが出てきたのかね？」と書いてるわけだからｗ
達人が出るというのは、凄い成績を出した個別の事例に相当する。
「個別の事例だとどうしてもそういう構造があるから」ということが事前にわかっていたならこんな話はしない。

要するに、軽い気持ちで批判っぽいことを書いてみたものの、落とし所が見つからず、後付で誤魔化してウロウロしてるわけだなｗ
もう少し内容を整理してから書き込めよ。

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 22:15:08 ID:OEAdZzXV0

君は科学においてなぜ統計が使われているか勉強してからレスしたほうが良かったと思いますよ。
では、さようなら。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 22:19:26 ID:jsR3d8Pg0

>>768
そんなこと書いてもお前のチグハグっぷりは改善されないよｗ
論点をずらしても情けないだけ。「消える」と言ったんだからもう来なよ。
涙目ROMってるがいいｗ

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 22:23:44 ID:jsR3d8Pg0

UCにしても軸短にしても今日の批判厨にしても、議論のできない馬鹿に限ってしたり顔で変なこと書くよなｗ
ちょっと突っ込むと論理ガタガタで何も説明できずに逃走するしｗ

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 23:14:52 ID:cGDMZQVu0

>>749
ふふふ…軸短さん、今日も素敵に勘違いですよ(笑)
貴方のお家にはパソコンっていう箱はないようですね。
皆様、運動総研のホームページの料金表をご覧下さい。
軸短さんが受講した「極意を教える・ベスト・初級」は、現在「専攻科」という分類になります。
貴方の比較した「身体意識を鍛える・初級ベスト」の講座は貴方の受講したことのない新講座ですよ。

自分の間違いが分かったら、謝罪と訂正は社会人の義務だろうね？
公に企業の商品の価格に関して非難し、その内容に誤りがあったのだからね。
営業妨害かな(笑)

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 23:30:36 ID:cGDMZQVu0

運動総研講座料一覧表

http://www.undoukagakusouken.co.jp/ichiran.html#ichiran02

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/16(火) 23:37:26 ID:cGDMZQVu0

あとね、おまいら全員。

「自者運動量で制する⇔他者運動量を利用」・・・筋出力の問題

「自者中心運動構造⇔他者中心運動構造」・・・重心制御の問題

不勉強だからごっちゃになるんだよ。経営手法の問題に絡めるアホは論外。

774 ：UC：2010/03/17(水) 02:23:50 ID:qNpY7GBf0

>>770
言われたとおり今のところ前方へのずれストレッチみたいな動きという事で考えていますが
それではお言葉に甘えてｗ

原文：
後ろ側の肋骨の間隔をキープしたまま、上にある肋骨からだんだん後ろに階段を作るようにずれていきます。
　・・中略・・
この肋骨の動きで剣を振り上げるのが、江戸時代の剣聖達であり、合気柔術や合気道の「合気上げ」の真の姿です。

疑問①
なぜ後ろ側の肋骨の間隔をキープなのか？前側はどうなる？
疑問②
この動きのどこがどういうメカニズムで常人とは違った切り上げ、もしくは合気上げに繋がるのか？

①と②を答えられる範囲で回答頂ければと思います。

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 07:12:33 ID:GbAWI9pD0

>>771＝ID:cGDMZQVu0
なるほど、昔の初級講座は今の「専攻科」に当たるようだね。しかし、料金表を見ると
休日料金４時間半で３万円、平日料金４時間半で１万５千円となっている。
昔はひとつの講座を４時間半もやらなかったから、この専攻科も昔の人間が受けたことのない
講座に分類されるのだろうね。

料金の面でも、時間の面でも異なるものだから、単に４時間半で１万５千円の平日料金と言われれば
割安になった気がしないでもないが、「軸たん」のみで４時間半も指導して１万５千円だと、
料金は安くなってないが指導時間は増えた分だけお得感はあるということだろう。

>>773
＞「自者運動量で制する⇔他者運動量を利用」・・・筋出力の問題

徹底的にアホだな。単なる筋出力の問題ならば「他者運動量の利用」にはならんだろ？
急所攻撃とか弱い筋出力での攻防に視点がいくことも可能なのだし、「筋出力」と「重心制御」
の相関関係を度外視して別問題だと設定するところに無理がある。

もっとも、高岡先生の場合は「筋」出力ではなく「金」出力だろうがねｗ

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 07:17:40 ID:GbAWI9pD0

>>771＝ID:cGDMZQVu0
で、キミは結論としては「料金が激安になったとは思えない」という私の見解に否定的なのかね？
金額自体が安くなっていないのであれば、あとは指導内容だが、要するに昔の講座は伝えるべき情報を
十分に伝えていなかったと判断してもいいのかな？
それとも、今の講座は持って帰ってトレーニングするには不要のサービス情報やサービストレーニングも
加味されていると考えるべきかな？

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 07:26:50 ID:dKvEq3Vp0

単に肋骨が動きますってだけだと思うんだが
一字一句に無駄にこだわりすぎじゃねーの

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 08:11:11 ID:pIx/95KQ0

軸短というネーミングはセンスがあるね

菅直人が経済通じゃなくて経済痛というのを思い出した。

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 09:29:11 ID:3RVnFbty0

昔の極意の講座の方が一講座あたりの時間が長かったはずだよ。

今は4時間半で一教程終えるから。

で、その分安くなってる。

専攻科は、おそらく今後は「身体意識を鍛える」系統の講座に移行していくんじゃないかな。

だって、そっちの方がはるかに楽に上達できるんだものｗ

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 09:54:29 ID:QYr55y9U0

>>775
軸短君よ。過ちは誰にでもある。要は、自分の間違いを素直に認めて前に
進めるかどうかだろ。今回君は企業の商品の価格を間違えて比較し公開の
掲示板にて批判を展開し、自分の認識力のなさを露呈した。
君が比較の俎上に上げた「極意・ベスト初級」。同一講座の複数回割引は
適用される『同名、同一講座』はどれとどれで、価格はどのようになって
いるのか自分で調べて訂正するチャンスをあげたのだが君は価格表も満足
に読めないようだね。

皆さん、この男の知性というのはこの程度ですよ。

「自者運動量」「自者中心運動構造」が全く別の用語である事も知らずに
珍妙な自説を開陳するのも、読解力が低いからでしょう。

ですが、これで良いのです。認識力・社会性・コミュ力・身体性の著しく
低い軸短さんが運動総研の講座に「二度と足を踏み入れない事」が講座に
どれだけ平和をもたらすかを想像すると「これでいいのだ」と思います。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 09:56:22 ID:CFOLE88l0

>>779
昔の極意の講座は１講座が１時間半くらいだったろう？本当に今の極意の初級は
４時間半も教えてるのかい？しかも平日に。

４時間半で１教程というのも逆に中途半端だよな。

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 09:59:48 ID:CFOLE88l0

＞「自者運動量」「自者中心運動構造」が全く別の用語である事も知らずに
珍妙な自説を開陳するのも、読解力が低いからでしょう。

誰も述べていない「自者運動量」なる概念を唐突に持ち出して煙幕をはるところが
「金」出力論者らしいが、言いがかりは良くないぞ。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 10:13:40 ID:QYr55y9U0

「自者運動量」と「他者運動量」の違いも知らずに高岡氏のベストや合気を
議論しようというのかね？簡単な例で教えてあげよう。
仮に、軸短君をぶっ飛ばす為にどんな手段がある？

・掴み掛かってきた腕を関節技で捻り上げて折る
・掴み掛かってきた運動量を利用し、ベクトルを外して転倒させて嘲笑う
・掴み掛かって来ようが逃げようとしようが突っ立っていようがお構いなし、
自分の体内に発生させた脊椎波動系自者運動量を効率良く軸短君に伝達して
吹き飛ばす。自分もゆるんでスッキリ爽やか。軸短君も昇天でスッキリ。

以上。

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 11:03:46 ID:QYr55y9U0

>>781
企業の商品について誤った情報を垂れ流した事に対しての、説明責任を果たしてくれよ
お前の「割高になった」「安くなってない」と述べたカキコだけ読んだ人々は運動総研に
対しての印象が悪くなったと思うし、後で本当の価格体系を知った後に、やはり２ちゃん
の情報は全く信用できない。講座参加をためらって損をしてしまった、と思うかもね。

一企業の営業に対して悪い印象を与える事のみを目的としたカキコは武板の趣旨に反する。
武術家、流派の長、上達法の指導者、武術研究家としての高岡氏についてあらゆる角度から
議論する意味では自由なカキコが大事だが「運動総研の経営スタイル」に関するクレームは
今後は【会社板】【裏情報板】で新スレを立ててやってくれ。このような議論を「自治」と
言って、特定の人物の排除に関しては十分にスレ内自治議論で多数意見が醸成された後に
テンプレに則ってアクセス規制を【規制議論板】に申請する。

それから【アンチ厳禁】のスレ立てや、次スレの１．２テンプレ議論も進めよう。
950になったら新スレ立てて、スレが埋まったらスムーズに移行しよう。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 12:11:51 ID:1JjDFfO40

>>774

疑問①
実はこれには答える必要がない。
なぜなら原文は「ずれていきます」という書き方をしているのであって、「ずらします」とは書いてないからだ。
つまり、「なぜキープするのか」という質問はおかしいわけ。意識的にキープしてるわけじゃないから。
ずれストレッチだって背骨のズレる間隔をいちいち意識的したりしないだろ？。

疑問②
この質問にはお前のイラ立ちを感じる。
知的好奇心ではなく、相手を困らせたいが為の質問っぽいからまともに答えたくないのだが。

それでもあえて答えるとすると、
体を後ろに反らす場合は剣（あるいは腕）の重心と体幹と重心が離れてしまうが、
前にズレていけば重心同士が離れにくくなるため、クランク的な負担が減るわけだ。
クランク的な負担が減るので、レギュラーの身体よりも素早い動きができるわけで、それを達人のメカニズムと言ってるわけ。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 14:57:31 ID:YltvjCMd0

>>728 >>731
最新の採点基準設定を認識する・採点基準自体をロビイングで動かす、という
年単位の政治ゲームが重要なスポーツで当日の選手の状態を見るだけでの批評ってのは
全体性を欠くと思ったね。
陸上やスピードスケートならDS批評ももうちょい有効かもしれんけどさあ。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 15:37:20 ID:QYr55y9U0

↑
なんだ？

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 16:25:51 ID:QYr55y9U0

↑
↑
フィギアスケートって年単位の政治ゲームが重要なスポーツなの？
そんで、その当日のパフォーマンスのＤＳ分析すると、全体性を欠くの？
そうなんだ、初耳だった。勉強になったよ。
次の冬季五輪からは、そういう風に見るよ。
じゃ、次は４年後のスポーツ板五輪スレで会いましょう。
ＤＳの話がそんなに嫌いなのに何故にここに貶しに来るのか分からんがもう来るなよ。

当日のパフォーマンスとＤＳ図っていう資料が持つ価値が分からないのかな。
あの解説は充分我々の武道・武術の上達に資する内容だと思うがね。

789 ：UC：2010/03/17(水) 17:37:47 ID:qNpY7GBf0

>>785
①原文見るとキープしたまま、って書いてありますよ？
混乱してるみたいですが、間隔をキープするのとずれるのは同時にできますよ？

原文：
後ろ側の肋骨の間隔をキープしたまま、上にある肋骨からだんだん後ろに階段を作るようにずれていきます。

②無茶振りすいませんｗ
②について合気とか他に追加で解説できる事がもしありましたらお願いします。
ぜひ知的好奇心から聞きたいです。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 18:24:08 ID:1JjDFfO40

>>789
＞混乱してるみたいですが

そうやってすぐ人のせいにするよなあｗアンポンタンな人たちは。
あたかも相手の頭が悪いせいで会話ができないかのような言い方。

「同時にできますよ？」って、誰も同時は不可能なんて言ってないわけだが。
何が言いたいのかさっぱりわからん。

お前の言う混乱とは違った意味で混乱してるわｗ

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 18:48:26 ID:QYr55y9U0

>>790
その通り。俺も読んでいて混乱しか感じない。
こちらの日本語が通じない、共通の認識土台に立てないからといって
下まで降りて行って分かりやすく噛み砕いて説明する必要はない。

何故なら、極意の講座に出席すればその人のレベルなりに、身体で理解できる
場が設けられているから。俺らは稽古の日々の中、現時点の自己認識を同志と
議論したり雑談したりお互いの違った個性を認めながら、自分の功が成ったと
独善的になったり、何かをカルト的に盲目的に信仰したり、社会から逸脱したり
しないように、自分を対象化しながら上達を楽しむだけだ。

ＵＣ再登場してからの書き込みの稚拙さと個人的過ぎる疑問は
軸短とある意味共通する。明らかに誤った認識のカキコを放置するのは
苛立たしいが、放置するしかないね。コテハン叩きは御法度だしね。
(軸短は現在名無しだから２chガイドライン庇護の下にはないが)

792 ：UC：2010/03/17(水) 19:46:57 ID:qNpY7GBf0

>>790
①については人のせいにするなと。
②についてはとくにないって事ですね。
だいたい、>>790さんのレベルが把握できました。
いやあ、とても勉強になりました。
ぜひ、オフスパー等、実地で教えて欲しい位です。
今までありがとうございました。

>>791
高岡氏の合気とベストについてわかってないんなら、
わざわざ触れないでくれ。めんどくさい。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 19:59:50 ID:WaWoUwo40

>>791
>何故なら、極意の講座に出席すればその人のレベルなりに、身体で理解できる
>場が設けられているから。

これが一番説得力ある意見じゃないの？一人でああだこうだと悩まないで、勇気を出して参加してみたら？

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 20:24:09 ID:QYr55y9U0

>>793
レス乞食のＵＣはスルーしてあげて下さい。

【求道者用、長文歓迎議論歓迎スレ】というＵＣみたいなのを隔離したスレッドが
ライブドアのしたらば掲示板にありまして。以下のようなカキコを読めば彼の意図は
高岡理論の正常な議論ではなく、自己顕示欲のみと分かります。可哀想な子です。
許してあげて下さい。

30 ：UC：2009/11/03(火) 19:04:12
>>29
どうも悪業の知れ渡ってる自己中UCですｗ

自分では実力も認識力もあるつもりで偽悪を気取っているようですが慇懃無礼な
態度の裏には他者への悪意が満ちています。
どうぞ、下記の隔離スレをご覧になって彼の勘違い振りをご確認下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/36681/storage/1254579599.html

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 21:18:04 ID:dvLlujn40

以降書き込むアンチはお望みなら金的蹴してさしあげます。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 21:25:27 ID:QYr55y9U0

え、蹴ってもいいの？
信者だけど、蹴る時だけアンチになってもいい？

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 21:28:11 ID:dvLlujn40

現役実践者の方々へ

推奨
IDあぼーん。

「荒らしには無視をするのがよいくすり。」

無視し続ければ、勝手に発狂して措置入院させられるから、
荒らしに対しては積極的攻撃的放置推奨。

荒らしは無視をされると気が狂って家族に入院させられるのでそうしむけましょう。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 21:29:49 ID:1JjDFfO40

最近は無視より論破のほうが良い薬な気がするけどなあ。

論破したおかげでUCはしばらく来なかったわけだし、素っ裸アンチもかなり逃げ腰になってる。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 21:36:14 ID:QYr55y9U0

俺は、無視が一番だと思う。
だって、要は自己顕示欲なんだから「IDあぼーん」や「透明あぼーん」を
みんなで手動で発揮したら存在しないのと同じ。
アンチ＝荒らしではないが、軸タンやＵＣは俺は荒らしだと思ってる。
何故かというと、スレを育てる気がなく、事実上荒れるから。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 23:02:43 ID:0efPf4G50

高岡さんの理論は凄くわかるんだけども、根元の部分、根幹の部分はほとんど
以前に聞いたことがある理論や文が多いな～と思うな。逆に言うと相当に研究は
してきたんだなとも思うけど。

俺は天才は最初から天才であると思うし、その理由の多くは環境と遺伝子と偶然だと思う。
後天的なものではもう既に遅い。追いつけないものだと思うね。だからこそその時代の天才
たりえるわけだし。

それと、どうしようもないもの、わかっていても出来ないもの、世の中そんなものだらけであって
そういうことよりも、今時分がやるべき事やできる事を一生懸命やれば何でもいいんだと思うが。

得意な事　好きな事　やりたい事　この３つが合わされば人生は楽しいし使命感に満ちた楽しいものになる。
高岡先生ならば、それは運動科学の確立とその実践なんだろうな。

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/17(水) 23:14:10 ID:QYr55y9U0

>>800さん、ここは高岡先生の武術について語るスレッドです。
その延長線上で、高岡理論の総体について議論が及ぶ事もあります。
人生論について語りたいのでしたら、他の板がありますので、そちらでどうぞ。

＞高岡さんの理論は凄くわかるんだけども、根元の部分、根幹の部分はほとんど
＞以前に聞いたことがある理論や文が多いな～と思うな。

と、述べてあたかも高岡理論が既存の理論・体系の剽窃であるかのような表現ですが
誤解を招く表現はやめて、貴方が「これは高岡オリジナルだな」と思う部分について
その内容の是非について語るなら聞きますが、貴方の紋切り型の随想(独り言・自慰)
は読みたくありません。

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 00:00:35 ID:g8rAEthh0

>>576のナレーターってニドさんですか？

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 03:03:12 ID:92uww0C60

>>798
なんだ調子乗っちゃったなｗ
②も答えてくれよｗ

>>801
QYr55y9U0って誰にでも噛み付くんだな。
お前には>>800のレスを規制する権利も説得力もないだろ。
誰も>>801に同意しないし。
それに>>800は悪い事言ってるとは思えないけど？
よかったら俺とオフスパーでもしないか？
お前の高岡理論をスパーで教えてくれよ
どれだけ上達してるか一発でわかるぜ？

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 03:51:03 ID:lbKh0fjl0

>>803
おいおい、>>801は俺じゃねーよ。
どう見ても別人だろうが。

文章読めない、会話できない、レスの判別できない・・・お前どうしようもないな。
それに、すでに②には答えたぞ。
お前が意味不明な捨て台詞残して勝手にいなくなったんだろうが。

＞なんだ調子乗っちゃったなｗ

どこが？
俺がお前を論破したのは過去スレみりゃわかるし、その後お前がしばらく来なかったのも事実だろうが。
まあ、UCを名乗るのが怖くて、名無しではちょくちょく来てたみたいだけどねｗ

さらにいうと、お前はファビョって自爆することが多いから、論破する必要すらないんだけどねｗ本当はｗｗ

＞よかったら俺とオフスパーでもしないか？

ここで参加を拒否すると「逃げた！」とか低脳丸出しのカキコがくるだろうから、それを見越して論破しとく。
このタイミングでオフの話を出してくるのは、明らかに掲示板でのやり取りから逃げようとしているわけだ。
つまり、逃げてるのはお前。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 04:02:00 ID:GTugf5aC0

>>800
>以前に聞いたことがある理論や文が多いな～と思うな。
その理論や文を教えてよ

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 04:19:39 ID:lbKh0fjl0

UCは自分のことを準・達人くらいに思ってるのかもしれないが、
高岡理論を学んでトレーニングを続けた結果が「文章読めない、会話できない、レスの判別できない」じゃあ、高岡も悲しむだろうよｗ

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 04:27:11 ID:92uww0C60

>>804
おちつけ。
自意識過剰すぎる。
３行目までで終了。５行目からは別人宛に書いてある。
お前にはオフスパーしろとはいっとらん。
したいんなら俺スパーリング好きだし、付き合うけど。
しょうじき、しっかり答えてくれてる方だし、俺が逃げてるって事でいいよ。
切り上げの説明とかわかりやすかったしさ。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 04:43:49 ID:lbKh0fjl0

ID読み間違えてたわorz
ごめんUC。レス判別できてないのは俺だった・・・。

反省の意味をこめて3分くらいROMるわ。

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 06:02:37 ID:92uww0C60

いや、こっちこそ、紛らわしくてごめんなさい。
俺もROMります。

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 06:49:19 ID:IarGfcl20

>>783
何故に他人様をぶっ飛ばすんだい？キミは合気を語る以前に『空手・合気・少林寺』の開始線の
話から勉強したほうがいいぞ。

キミのレスは「腹が立つから軸短をぶっ飛ばすぞ」という脅迫以外の何物でもないと思うが、どうだ？

>>784
＞一企業の営業に対して悪い印象を与える事のみを目的としたカキコは武板の趣旨に反する。

それはお前の勝手な言い分。自分の意に沿うように他者の言論を統制しようとする発言でしかない。
企業に対して悪い印象を与え、それが営業妨害だというのなら、それは経営サイドが民事訴訟という
形で決着をつけるべきものだ。お前は経営側の人間なのか？私は掲示板の許容範囲内にとどまる
書き込みしかしていないと自負している。今後も変わらず書き込むよ。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 06:54:57 ID:IarGfcl20

>>791
＞こちらの日本語が通じない、共通の認識土台に立てないからといって
下まで降りて行って分かりやすく噛み砕いて説明する必要はない。

＞何故なら、極意の講座に出席すればその人のレベルなりに、身体で理解できる
場が設けられているから。

キミのように講座の内容を実践して上達を実感すればいい人間を否定するつもりは全くないのだよ。
それは『武道の科学化と格闘技の本質』の科学論を読んでいれば高岡肯定派にもスンナリ納得いくはずなのが
「根元、根本から問い直す」ということなのだが、これは科学化への志向性のある人間だけの
特徴で、野球が嫌いな人間にどれだけ野球の話を振っても駄目なのと同じことでしかない。

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 14:14:02 ID:XIo2ldBt0

ガイドラインも知らないで「２ちゃんへの投稿内容は自由」「言論の自由」と
誤解してる方が一部いらっしゃるようですので、ルールの再確認をしましょう。

①掲示板の趣旨に関係がなく、非論理的で主観だけのレス、批判は削除対象。
②掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害する為・利用者を揶揄する
ものと判断されるものは削除対象になります。
③雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合い
を目的としないもの、板の趣旨よりネタ(自己主張)を優先するもの・客観的な意
見を求めないもの・等の状態に当てはまる時、削除または移動対象になります。
④過度な性的妄想・下品である、等は削除対象です。ピンク板へどうぞ。
⑤画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。　　　　
他のサイトでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象(書込み禁止)になります。
⑥掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿は削除対象ですが、掲示板の趣旨はカテ
ゴリと掲示板の名称によって判断して下さい。ローカルルールは、補助的ながら
板違いの判断には重要です。スレ内自治で形成して下さい。
⑦雑談系の掲示板を除いては、その板の趣旨に無関係な物、多少関係があっても
他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者
を重要視するスレッドは移動されてしまいます。趣旨を理解して投稿して下さい。
⑧武道・武芸板の各スレッドは実際にその武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です。
⑨喧嘩相手を求めに来たりしてはならない。
⑩アンチの煽りには完全無視こそ最良の返し技。

要は「その板のそのスレッドの参加者を不快にするものはすべからく禁止です」
・企業批判は【会社・職業】【裏社会】板へ誘導して下さい。
・オフスパー希望者は【オフ】板或いは【武板オフ告知スレ】へ誘導して下さい。
・自分語りをしたい人は【ブログ】【ツイッター】でどうぞ。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 16:07:43 ID:097SXlS40

要は「その板のそのスレッドの参加者を不快にするものはすべからく禁止です」
・企業批判は【会社・職業】【裏社会】板へ誘導して下さい。
・オフスパー希望者は【オフ】板或いは【武板オフ告知スレ】へ誘導して下さい。
・自分語りをしたい人は【ブログ】【ツイッター】でどうぞ。

これ次スレの①に入れとけばいい

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 17:11:35 ID:XIo2ldBt0

Ｑ１．どうせ２ちゃんねるは匿名だし、何書いたって誰にも分からないでしょ？
でも良く規制とか聞くけど・・・本当に匿名なの？

Ａ１．２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。
ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。

Ｑ２．でも個人の考えは多様だし、自由に書き込んでいいんでしょ？

Ａ２．「明文化したルールがない」ということを逆手にとって何をしてもいいと誤解する人が多いので
詳細にガイドラインが策定されています。ルールを守って下さい。

Ｑ３．ルールを守らないとどうなるの？

Ａ３．削除・規制されてしまいます。多量な投稿を行ってもアクセス規制されちゃいます。
規制され一定期間後に解除されても、再度同じ行為を繰り返し懲りない人は・・・晴れて
永久規制行きです。

Ｑ４．そもそもどこにそんなルールが？見た事ないよ。

Ａ４．書き込み前に【総合案内】と【運営案内】をじっくり読んで下さい。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインを見て下さい。
板ごとにあるローカルルールも守らないと荒らし認定されてしまいますよ・・・。そもそもみんなと仲良く出来ないなら来ないでね・・・。

良スレになるかは利用する皆さんの良識にかかっています。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 18:18:57 ID:IarGfcl20

>>812
＞①掲示板の趣旨に関係がなく、非論理的で主観だけのレス、批判は削除対象。

ルールを確認すると、
①掲示板の趣旨に関係があれば、非論理的で主観だけのレス、批判も削除対象にはならない。
でＯＫ？高岡先生に関わる事柄ならば、「講座に出て楽しかった」とか「意味わかんないけど
ゆる体操してると楽しい」とか良いのだろ？講座が楽しいとか上達を実感してるとかは非論理的な
主観でしかないからな。だが、常識的に考えて、この手の好意的なレスを非論理的だという理由で
削除対象にする掲示板は無い。

もう一つ。スレタイから判断して「高岡英夫に関する記述であるならば、ループばかり（＝論旨が飛躍した
非論理的）のレスでも構わないはず。なぜなら、このスレッドの本旨は「高岡英夫は非論理的」というもの
だからだ。

したがって、論理的に鑑みて、スレタイどおりに非論理的主張を記述しても削除対象にはならない。
「①掲示板の趣旨に関係がなく、非論理的で主観だけのレス、批判は削除対象。」というのは
>>812が自分の意に沿うように言論統制したいという欲求の現われでしか無い。

原則：論理的を追求するのも必要だが、根元的・根本的には２ちゃんのスレッドは書き込みに論理性を
必須とするものでは無い。

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 18:27:46 ID:IarGfcl20

誰かが言ってたけど「人生には頭脳活動に実りを齎す年齢がある」という。私は、それが本当だと
実感している。

高岡先生の『武道の科学化と格闘技の本質』は高岡先生３９歳の頃の執筆だが、執筆者としては
３９歳は若すぎる。それに、この本を読むと明確に理解できるが、高岡先生は文系の人間だな。
それがケシカランわけじゃないけども。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 19:25:49 ID:XIo2ldBt0

～慣用句辞典より～
【ああ言えばこう言う】〔他人の意見や見解に対して何かと理屈(屁理屈)を言って協調性のないさま。〕
類義語：右と言えば左
【開いた口が塞がらない】〔呆れ返ってものが言えない。〕類義語：話にならない
【相手のさする功名】自分が優れているためでなく、相手が劣っていたり、失敗したりしたために得る功名や手柄。
　
と、いう訳で軸短さんはスレの正常な運営に協力する気もなく２ちゃんガイドラインも理解できないようですので
私は「軸短さんは荒らし」と認定したいと思います。皆さんの意見も聴きたいです。
ちなみに軸短さんは逆の意味で誤解してるようですが【ループばかり】のスレタイの由来はみんな覚えてますよね？
知らない人は過去ログ半年ＲＯＭって来いと。(アンチは馬鹿のひとつ覚えで同じ事ばかりネタにして荒らす。
馬鹿のひとつ覚えでＤＳで競技結果を予想しろと荒らす。馬鹿のひとつ覚えで受講料金を批判する。)

これだけカテゴリ、掲示板、スレッドの細分化がされている理由を考えて下さいね。
高岡氏を批判する自説を述べる目的のスレッドを自分で立てれば良いんです。
ここは、高岡英夫に関するアンチループを終焉させ純粋議論に特化したスレッドですから。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 19:44:53 ID:uIGBP3N70

>>419
差別用語連発ということはおまえ、韓国人だろ？

それから、訴えるつもりがないのに訴えると脅すことは
刑法脅迫罪に該当するから逮捕されるのはおまえ。

通報しておいたから。

俺は他者を排除する者を排除する者。
「排除のみを排除すべし。」

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 20:38:49 ID:XIo2ldBt0

>>818

警察への通報なら、黙ってやれ。してないから書くんだろ？

通報＝削除依頼板に申請したならそのスレへのリンクを貼れ。

そもそもどれが「差別用語」ですか？

差別用語を使うなら韓国人ですか？

韓国人を差別する人がこのスレッドにいるなんて恥ずかしい。

>>818を削除、及びアクセス規制したいくらいです。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 21:22:17 ID:279ypdBp0

訴える→脅迫だ！逆提訴の流れは逆切れのテンプレなので
違法性なしという判例が当然のようにあるらしいが…

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/18(木) 21:28:51 ID:XIo2ldBt0

法律や判例の問題じゃねーよ
武道・武術をやってるやつの言うことじゃねーや

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 05:56:31 ID:POYgdUk20

>>821
それはキミの誤解だよ。武道・武術をやってるなら法律や判例を勉強すべきだと思う。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 12:43:28 ID:oDwHB8yx0

>>600
鳩山総理のDSはじめてみたけどすごいね
小泉元首相より全然バランスいいじゃん
なのになんであんなキョドキョドして自信さそうなんだろう
発言批判もものすごいし

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 12:49:36 ID:EErTIUix0

>>822
法律の勉強以前の、人格的問題でしょ。
武道・武術を学ぶ事が高潔な人格を形成する事につながらないのは既に常識として、
武道・武術を学ぶ者は、個人として徳性的人格を身につける努力をしないと、
言論も法律知識も全て他の人を攻撃し自己顕示欲を満たす為の道具としてしまう。

「何を言っても言論の自由だろ」
「通報するぞ」「通報したからな」
「差別発言をするということは韓国人だろう」
「自分を排除しようとする者は排除し返すぞ」
こういう人間としての誇りをかなぐり捨てた発言をする人間は、
法で裁かれなくても、自分の人生の中で蒔いた種を刈り取るのだと思う。

学んだ知識を自己の保身、自尊心を満たす為、他者を誹謗して溜飲を下げる・・・
そんな小さな事に使ってる人間は大成できないと思う。
従って「法律や判例の問題ではなく、人格の問題」として、書き込む前に内容を再考して欲しい。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 13:08:04 ID:ox6HCMEQ0

>>823
優しすぎるから周りの意見を聞きすぎて翻弄されてるように思う

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 13:18:59 ID:EErTIUix0

鳩山氏は首相就任時と、現在ではＤＳが劣化の方向で変化してると予想してます。
以前の発言と現在の見解が変わってるし、小沢氏に隷従しているように見えるし。
民主党の政策の内容に共鳴できない俺の偏見かな？汚職の温床の自民党も良くなかったが。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 13:20:34 ID:nBIj6mHJ0

>>820を書いた者ですが、これは>>818に向けたものです。
書き方が悪く誤解を与えたようですみません。
なので>>821さん、あなたのことを言ったわけではないですよ。
とは言え、何故そんなに腹をたててるんですか？ちょっと落ち着いてください。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 13:35:19 ID:oDwHB8yx0

>>826
＞鳩山氏は首相就任時と、現在ではＤＳが劣化の方向で変化してると予想してます。
納得しました。
周りの影響なんでしょうね
経済的なことに疎いところあるみたいだし、
良い政治家になるための素質はあるんだけど、足りないことも多くて、しっかり準備が出来ないうちに総理になっちゃったのかも

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 13:39:56 ID:EErTIUix0

>>827さん、あなたには一ミリも怒ってないし概ね賛同のレスだよ！
角度を変えて再度、差別発言・不規則発言を指弾しただけだよ～

んで、あなたが優しい大人の発言でたしなめてるのも分かるけど
ああいう「民族蔑視発言」は、強固に無くして行かないとならないから
「法律や判例を判断基準にするのも良いけど、それ以前に人間として止めて欲しい」
と、強調したのだぜ。ちなみに、武道・武術を学ぶ人間が法律、特に刑法を学ぶ事は
少なからず益する部分があると思う。(刑法の総論・各論を齧った事がある経験上)

スレッドの自治問題は参加者全員の問題だから、良いレスは評価し糞レスは叩かないと
糞スレになっちゃうよ。人間は低い方に流れて行くんだからね。
テンプレ１．２の「アンチはいつもループばかり」のローカルルールを復活させないと
軸短みたいに「このスレは非論理的な書き込みをするのが趣旨」とか意味不明の主張を
する輩が集まってくるだけだし。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 13:47:10 ID:EErTIUix0

>>828さん

私個人は「あの内容のＤＳがあって現在の姿とは同一人物に見えない」
「もっとＤＳの規模の矮小な人物に見える」って個人的に思ってるだけなんです。

鳩山さんが実はすごい器の大きな人間で「清濁併せ呑む」大人物かもしれないのでｗ
ＤＳが成長したか劣化したかは、又高岡氏のＤＳ分析とか政治の行方を観察して下さいな！
「鳩山氏は劣化した」で、納得しちゃったらそもそも選挙前のＤＳ分析にも意味なくなっちゃうしｗ
仮に劣化したとしても、それなりのＤＳがあってこの程度の政治能力なんだから、
余程日本の政局が困難な状況にあって能力発揮できないのか、ＤＳが無意味なのか、
色んな角度から考え続けてみたいと思います。

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 14:16:49 ID:wfr2TzsI0

UC・・・「ねえ聞いて聞いて、僕凄いでしょ」勘違い自意識過剰
胴締め・・・「スパーしようや」話の場で話しができない
クリフ・・・統合失調症で勝手に解釈して噛み付く右翼

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 21:55:21 ID:yEX8eoN80

頭の問題だよ
いくらパフォーマンスが出る身体があっても
自分の頭で考えずに人の言う事に流されてたらどうしようもない
パフォーマンス出ない身体でも
自分の頭で考えて責任もって動く人間の方が立派だ

結果論でなんでもかんでもDSに帰結してたら
頭おかしくなるぞ

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 22:20:58 ID:FiDeOZl50

>>823
>>826
>>830
前田洋一の鳩山政権を科学するって本で
解説されてる内容をみると
ＤＳ図に見合う思考をしてる事が分かるよ

ただ超金持ちﾎﾞﾝﾎﾞﾝなうえに生粋の理系の変人な上に政治の世界での行動なので
表面だけの報道はどうしてもアホに見える。

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 22:34:18 ID:ZvdnOemOP

>>832
おまえっていっつも他人の目の事ばっかり気にして立派に見られたいだけで
～が立派だとか人のことを評論家気取りで評したりしてるだけだよなー。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/19(金) 22:48:14 ID:ZvdnOemOP

>>831
832の立派くんも追加でたのむｗ

「～な人のほうが立派」が決まり文句。
評論家気取りで、人が他人からどう見えるかが一番大事だということを
延々と書き込む現在の高岡ｽﾚ粘着派の切り込み隊長。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/20(土) 01:25:04 ID:EYSf3TbR0

>>788
フィギュアスケートはロビー活動がものすごく重要
特にここ数年は露骨になりふり構っていない

フィギュアスケートにゆるみ具合を採点する項目なんて無いんだから
今回の採点は妥当というのは素人丸出しで無理ありすぎだった
順位以前に採点基準がメチャクチャだったんだから
下手に後付せずに「採点は素人だから分からないけどＤＳはこうですよ～」に
しておけば良かったのにとは思う

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/20(土) 08:23:00 ID:FUvScmnQ0

>>834-835
だからそれは俺の尺度だよ
おまえが俺の言うこと真に受ける必要も無い
おまえはおまえの尺度を持てばいいだけ
だからといって他人の目を完全に無視してたらダメだよ
ただの自己満足の世界に入っちゃう危険性があるから
これはDSに限らない無い話だよ

俺はね
DSで説明しなくてもいい事
説明する必要の無い事
説明出来ないこと
これを無理やりDSで説明しようとするから
全部が胡散臭くなっちゃってるのが残念なんだよ
高岡先生は一人の優秀な評論家だと思うからさ

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/20(土) 10:40:01 ID:qb5DE2uO0

アンチは挑発に一生懸命だなｗ
自分と同じレベルに引きずり降ろしたいらしいけど

無視ｗ

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/20(土) 10:55:41 ID:BoP1Fy1O0

>>819
差別は韓国文化の基幹文化。

韓国人を韓国人と呼んだら差別なのかい？
君はとんでもないレイシストだな。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/20(土) 11:36:15 ID:FrGeC/Pb0

>>839
そのいいがかりはさすがに無理筋

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/20(土) 18:00:16 ID:BoP1Fy1O0

>>840
はあ？レイシズムが韓国文化の基底であるのは周知の事実だが？

ウェノム（倭奴）
チョッパリ（蹄割）

こんな言葉を日本人に対する普通呼称として公的に使っているんだぞ？？？？

知らないことについては述べない。
ま、おまえは韓国工作員で、そのレスは欺瞞工作だろうが。

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/20(土) 19:29:27 ID:tJJn7Da90

要は「その板のそのスレッドの参加者を不快にするものはすべからく禁止です」
・企業批判は【会社・職業】【裏社会】板へ誘導して下さい。
・オフスパー希望者は【オフ】板或いは【武板オフ告知スレ】へ誘導して下さい。
・自分語りをしたい人は【ブログ】【ツイッター】でどうぞ。

アンチは挑発に一生懸命だなｗ
自分と同じレベルに引きずり降ろしたいらしいけど

無視ｗ

この二つの投稿は秀逸だな
次スレの＞＞１候補にプラスしておいてくれ
そして叶うなら次回は
”ループはもう結構”高岡英夫part35　みたいな感じがいいな

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/20(土) 19:59:08 ID:tM32DlkE0

>>841
韓国人を韓国人と呼んだら差別、なんて誰も言ってないじゃん。心の声？

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/21(日) 00:27:54 ID:RDi/laJk0

ttp://www.youtube.com/watch?v=XRvXhvBaB1Y
↑の人のように柔軟な肩周りになりたいのですがどのように鍛えれば良いでしょうか？
適切なメソッドはありますか？

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/21(日) 09:19:21 ID:L2MZ9itX0

とりあえずアンチは永遠に無視w
で、柔軟な肩周りになりたいのでしたら、まさしく動画と同じように
動物（或いは恐竜）になりきった四足運動を毎日30分実行する事から
始めたら如何でしょうか。ただ「鍛える」と表現なさっていましたが
脱力系トレーニングは、初心では「足し算」より「引き算」の要素を
先行させるのが早いです。つまり、今までの身体操法に何かをプラス
するのではなく、単純に力んで拘束されていた身体をゆるめる事です。
つまらない回答になりましたが「ショルダーブレード」≒立甲状態を
身に着けたかったら
１、四足
２、ゆる体操
３、ベストのトレーニング
４、肩包体のトレーニング
が今後の「使える肩周り」への道でしょう。
武術研究家の甲野先生の著書にも肩甲骨を自分ではがす操法が紹介されていますよ。
「武術が拓く・・・」や「四方輪」の頃の著作です。残念な事に甲野先生は合気ニュースと
係争中で著書が書店で手に入らないかもしれませんが古書店で扱いがあるかもしれません。

846 ：844：2010/03/21(日) 11:03:19 ID:RDi/laJk0

>>845さん
ありがとうございます。
その「四足」「肩包体」と言うトレーニング方法について詳しい著作はありますか？
（「四足」についてはまさしく動画の通りにとの事ですが）
本屋にあった著作（と言っても１、２冊だけ）に２、３はあったのですが･･･。
甲野氏の著作と一緒に通販でもしようかと思います。
適切なメソッドが詳しく解説されている著作はありますか？とお聞きすれば良かったですね。(-_-;)

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/21(日) 11:54:37 ID:kcyyyzGA0

>>845
ゆるねこもおすすめかな、四足の姿勢でゆるゆるくねくねってやつね。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/21(日) 11:55:28 ID:L2MZ9itX0

>>846
「センター・体軸・正中線」　ベースボール・マガジン社
「丹田・肚・スタマック」　　ベースボール・マガジン社
「究極の身体」　　　　　　　講談社
「究極の身体を読む」　　　　運動科学総合研究所ネット連載
以上。

でも、ゆる体操の方が効くよ。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/21(日) 11:56:15 ID:kcyyyzGA0

あ、擬態語はもぞもぞくねくねだった。。

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/21(日) 11:56:58 ID:kcyyyzGA0

８４６へのレスでした。。orz

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/21(日) 12:01:59 ID:L2MZ9itX0

ぐだぐだだねｗ

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/21(日) 19:17:49 ID:njH8UUsw0

「人間力開発講座」はどうよ？

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/21(日) 20:06:08 ID:L2MZ9itX0

アンチはスルースルーｗ

俺の思うここ最近の心のベストテン第一の秀逸レスは>>654
武板的に今最も旬で痛烈な皮肉を言われた本人も気がつかず褒められたと思ってるし
それをみんな生ぬるくスルーしてるのがハイクオリティだったぞ

あと、脊椎のＡＡが最初、全然階段状にズレてなかった事に全員気がついてるのに
完全に無視して突っ込まないのも素敵だった
このスレかなりの人数がＲＯＭってるのは最近分かったんだけどな
俺も踏まされた、あのトラップにかかった人数半端じゃなかったからな～

って訳で、アンチはスルーｗ

854 ：844：2010/03/21(日) 23:54:31 ID:RDi/laJk0

>>847さん
>>848さん
ありがとうございました。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 07:49:47 ID:CyyT39Bh0

彼女が韓国旅行行ったら、韓国料理に当たってげっそりして帰ってきたな。
幸い寄生虫ではなかったらしいけど。

あと、ことわざがやばいｗ
弱っている犬は叩けとか、怒られた鬱憤を自分より弱いものにぶちまけろとかｗ
お前らの道徳の基準は日本人とは違いすぎるわｗ

韓国って元(モンゴル)に攻められた時に男は殺されて女はレイプされつくされたから
遺伝子的にもモンゴル人なんだよな。顔とか朝青龍だし。
それに、ずっと奴隷の国だったからことわざはしょうがないのかもしれないけど・・・
いずれにしてもすごく可哀想な民族だよな・・・
みんな！親日の韓国人にはやさしくしてやれよ！反日の在日チョンは絶対許さんけどｗ

>>846
肩甲骨動かす時はそれが実際にどう動いているか認識できる様に、
手で触りながらとか鏡で見ながらとかがオススメ。
こう意識したら、こう動かせた！
てのを認識してくとどんどん強化されるよ。

>>853
お前バカだなｗ

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 07:54:29 ID:9Fp7SHDV0

まあ、時間とともにレスが流れていけば真実は明らかになっていくよ。
何も語っていない「観の目」云々のレスが皮肉だとかいって喜んでるのも、実社会ではマイノリティーな
高岡信者くらいのものだから。

情報が古いとかクレームつけた挙句に持ち出してきたのが『究極の身体』という８年も前の本だし、
「脊椎の○×が階段状」とかなんとかの前に情報の古さを問題にしてもいいだろうがｗ
『センター・体軸・正中線』だって５年前の本だし。

翻って解るのは、情報の古さなんてものは現在の既得権者（社員だったり体操教師で収入を得てる人間）
が自己の利益を守るための言いがかりでしかない。それが端的に現れてるのが「アンチか否か」のレッテル貼り付け。

黒田先生と高岡先生を比較するのなら、先ずは黒田先生が源泉徴収という形で相手の年収の確認をするかどうかを
問題にすれば十分。そんなことする武道家は高岡先生以外に存在しない。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 10:27:44 ID:aSi8aBaZ0

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment3/vlippan082266.jpg

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 10:49:17 ID:Wj1N6CLo0

論旨が飛躍した(非論理的)なループレスはスルースルーｗ

>>854みたいに気持ちのいいやつは近年珍しいなぁ
しかし常駐アンチは空気か花粉だと思うと平和だねｗ
暖かくなってきたしそういう季節だからね～
-----------
色んな極意トレーニングを学べば学ぶほど、基礎ゆるやゆる体操に
回帰する必要性(必然性)を感じて先端情報にはこだわらなくなる。
ゆる体操だけでも課題が多いから自分がまだ到達していない段階の
教程に無理して参加しようと思わなくなった。一般に出版されてる
著作も参考にするけど、実際の指導で学んだ事を基準に考えるから
一言一句にこだわる事もなくなる。

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 11:09:18 ID:9Fp7SHDV0

「飛躍」なら「ワープ」だろう。「ループ」なら閉じているということだから、飛躍したものを指す
言葉ではないだろう。高岡スレでいう「ループ（閉じている）」というのは、指導員として料金を
得るには、実際に受講した講座でループしてるという意味だろう。

花粉は一年中とんでるから、花粉症の被害は春ばかりではないが、無知な人間にはそれでも心の安寧を
はかるには十分だ。むしろ、花粉などと思うまでもなく、掲示板での書き込みなど実質的には何の現実的
効力を持たぬと思えば苦にもならん。

ゆる体操の意義も、競技に出て実証しようとの考えを捨てれば効果が有ろうが無かろうが問題にもならない。
そもそもが競技での成績などというものが長い人生における小さなことでしかないのだから。その意味では、
10年以内で達人を輩出できなかったところで、特別に責任を取るべき事柄でもないと言えないこともない。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 11:23:38 ID:9Fp7SHDV0

私の場合は極意トレーニングと基礎ゆるやゆる体操の区別が不明瞭になってきた。
以前、軸タンブリングは「縦方向のゆる」だという見解があったが、「ベストなんかもゆる」
だという感じがある。基礎ゆるなんかではゆるめられない胸背部のあたりが、
ベストを回すことでゆるんでいく。

それもこれも武術で達人になりたいとか、スポーツ競技で成績残したいとかいった場所から離れて
単なる「肩こり腰痛のない楽な身体」が目標になってしまった俗社会人だからだろうが、ここに至って
「すべてはゆるむこと」に到達したｗ

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 11:24:29 ID:0p/hGL0+0

>>856
ああ、あなた何も分かってないのか。観の目は今の武術研究家にとっては無くてはならない必須のアイテムであって皮肉でもなんでもない、むしろそれを誇るべきじゃないかな？

逆に高岡信者達は観の目なんか身についてる人いないと思うし、興味ない人多いんじゃないかな？だから、ちょこっと動画をみただけでとんちんかんなことをあれこれ言えるんだよ。全部的外れなのにねｗ

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 11:59:25 ID:XX7KcwLp0

全部ハズレなら全部当たってるのと同じなのではないかと思ったｗ

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 12:01:20 ID:XX7KcwLp0

>>859
それはワープしたループということでしょう。

論理のワープが、時間的にループしているっていうこと。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 12:04:46 ID:XX7KcwLp0

観の目って細胞反応系を使うときの条件の一つじゃないのかな？

超越キカン的なことを指すものじゃないよねぇ？

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 12:28:00 ID:6Ajvcsa40

高岡批判しときながらゆるは続けてんだよな
最終的に何がどうなれば満足なのかよくわからんね

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 12:32:36 ID:mZBJSxyW0

目とは違うけど、ゆるやるようになって気を配るのが自然になったな。いろんなとこにアンテナはれる感じ。
観の目ってそれをつきつめた感じじゃないかな。
なんのことか知らずに語感だけで言ってるけど。

ところで、ゆるを進めて、たまにすごくうまくいってる時に、急に恐怖感にかられるときがあるんだけど、なんなんだろう。
これ以上ゆるめていいんだっけ？超えちゃいけない一線のような？みたいに思えて、そこで自制しちゃうんだよね。
同じような思いしてる人いますか？超えてもいいの？

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 12:45:52 ID:l7SanXOd0

おいおいｗ
能や狂言の内部用語(隠語、秘伝)としての「観の目」ならいざ知らず、
流用先の武道武術界での定義や解釈は、まだハッキリ定まってないからさ
確定的に（知ったかぶりで）語るのは恥ずかしいよｗ

それより、レスの流れ上>>654が皮肉で使った「観の目の持ち主ｗ」って
武道武術研究家の長野先生が近年著作やブログで主張している

「俺(長野氏)は観の目の持ち主だから、講習会に参加したり、書籍を読んだり
技を見せてもらったら習ったも同然である」

として、自分の武術歴に正式に拝師していないいくつもの流派の名前を挙げる
行動を揶揄して武板では勘違い野郎の事を「観の目の持ち主ｗ」と呼ぶんだけど

本家本元の「観の目｣の話に話をそらすのは皮肉や社交辞令を賛辞と受け取り杉だろｗ

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 12:49:55 ID:m+alM1Sy0

（長野的）観の目ﾜﾛﾀ

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 12:59:03 ID:l7SanXOd0

笑うよね
ってか、654がサラっと褒めてるようで「ｗ」ってつけてる時点でネタだって気がつけよなｗ

ちなみに俺は長野先生は好きではないが、馬鹿にはしない。
高岡氏自身が「自分を批判してくれるという事は関心がある、注目をしているということ」
と、自分を批判している富樫先生や長野先生を排他しなかったから。
自分と相手の実名を出して公の出版物で批判をする事は責任も生じるし、勇気もいるし
後に批判が的外れだった時には自分に返ってくるのだから、何がどうあれ実名で発信した
長野先生を俺は馬鹿にはしない。（内心はコンチクショウって思うけどｗ）

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 13:13:52 ID:6Ajvcsa40

まぁ長野さんはある種典型的というかひとつの象徴的な存在だよな
ちゃんと武術習ったことないのに自流を起して他流の悪口と「神秘の技術」「楽して強くなれる」連発で商売
体験入門やビデオで見ただけの技術を人に教えるってアンタ…

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 13:20:46 ID:l7SanXOd0

でも、自分がパニック障害で満員電車に乗れないことまで曝け出してるんだからさ～
「昔実際に習ったけど紆余曲折あって今はネットでアンチやってます」
っていう部分はこのスレの誰かさんと似てて痛いけど、実名で活動してそれで
生計を立ててるんだから、頑張って下さいって感じかな。
少なくとも匿名でネット荒らししてる香具師より、まともだと思う。
性格は悪くても自分なりの信念で前向きに生きようとしてるしな。
「情報は古くてもそんなの問題じゃない！」とか自尊心の塊の子よりはね・・・

万物は流転するのだから、情報は新鮮な方が良いに決まってるのにな・・・

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 13:34:17 ID:u0bFmt/x0

具体的な反論が出来ずに人格攻撃か。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 13:49:26 ID:l7SanXOd0

武板にもスレが立ってますが、長野先生の「観の目発言」のソースを求める方は詳しくは著作を買って
個人的に楽しんで下さい。せっかちさんは、長野先生のブログをご覧下さい。
ttp://yusin6.blog77.fc2.com/blog-entry-771.html
（注：読むと気分が悪くなるかもしれないので精神的ブラクラが苦手な方は避けて下さい。）
長野先生に関する議論は【最強の武術家★長野峻也Ⅴ★現代の宮本武蔵】へどうぞ。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1259860482/

>>866
ゆる、ゆる体操、ＤＳトレ等ゆるトレ全般を個人で行っている際に「精神的不安感」を覚えた時は
勇気を持って中断する事を勧めます。基本的に「ゆるトレ」全般は指導者の下で段階を経て取り組
むものです。あらゆる危険を排除して安全に取り組もうよ。
「指導者に習える環境にない」場合は、安全な環境を作って取り組もう。
1. 夜間、特に丑三つ時には行わない。
2. 長時間行わない。
3.「調子が良いと感じる」時ほど、短時間で切り上げるか、別種のトレに切り替える。
4. ＴＶをつけっぱなしで行ったりスクランブル交差点の中など「集中できない」場所で行う。

回数を数えながら行ったり、声を出しながら行う事は「のめりこみ過ぎない」為の安全弁です。
変性意識に入り込むと言葉を発する事ができなくなったりしますから常時擬態語を発生しながら
ゆる体操を決められた手順を意識しながら行うことで、危険を避けられます。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 16:18:09 ID:CyyT39Bh0

そういえば最新の秘伝はどうだったの？
だれだかのDS公開するんだっけ？
近くの本屋３件とも売ってないわｗ

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 16:30:16 ID:9Fp7SHDV0

＞高岡氏自身が「自分を批判してくれるという事は関心がある、注目をしているということ」
と、自分を批判している富樫先生や長野先生を排他しなかったから。

高岡先生が排他する相手は明確に決まってるよ。それは甲野さんとか武術理論家で、自分の商売敵になる相手でしか
ない。富樫先生の誌面での攻撃を買って出たら必ず公開血闘まで行っちゃうから、高岡先生はそれは
避けたかったはずだ。何のメリットもないから。富樫先生にもメリットはないな。高岡先生は実戦家としては無名
だから、世間では学者相手に実戦勝負を挑んだと嘲笑われてしまうだろ。

長野さんは確かに凄いね。もっとも自流を興すのに資格など不要なわけだが・・・・

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 16:31:14 ID:LyHAtsfx0

>>874
高杉晋作だよ

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 17:17:48 ID:CyyT39Bh0

>>876
ありがとう
もしよかったらどんな内容だったか軽く教えて
以前にも高杉晋作は秘伝にDSつきででてたからなぁ

>>875
以前、甲野さんの理論DSとかだしてたな。イケタとかの。

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 17:49:07 ID:kWD1QMvL0

高岡英夫の甲野批判なんて見たことないぞ
井桁の理論も悪く言ったわけでなし
個人名出して一番酷かったのは日野さんだしょ

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 17:58:45 ID:U2dbTp4J0

一発目は剣聖がよかったなぁ　＞高杉晋作
リクは武術家以外が7割とか言ってたし
次も期待せずに待とう

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 18:15:55 ID:Wj1N6CLo0

>>876
>>878
>>879

>>874 ＝ID:CyyT39Bh0＝>>855なわけだが、スルーしないと図に乗るから無視してあげて下さい。
余談だが、既にバックナンバー品切れになって読めない号なら良いけど、現在発売中の今月号の
内容を「読んでないから、軽く教えてくれ」っていう神経が理解できない。
学ぶ気なら買って読むだろうしなぁ。

とにかく、差別発言をする奴は無視しようぜ。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 18:19:07 ID:JSiYS4R/0

高杉ＤＳはほとんど変わりなしだよ。
まぁ下丹田と中丹田がふえてたくらい
あとは一緒。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 20:09:36 ID:Lg6xpCCw0

高岡先生の話には「信憑性」は薄いよねｗ

菱川師宣の「見返り美人」も歩いていた美人が振り返った絵では無いらしい。「見返り美人」なんて
タイトルが付いたのは菱川師宣が死んだ後世での話らしいし、当時の髪型と帯の結び方なんかを見せる
浮世絵らしいよ。

まあ、そんでも「見返り美人」ごっこで振り返ったときは、おかしくって腹の底から笑ったけどねｗ

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 20:29:38 ID:9+tLShj00

そういえばベッカムの中丹田は左右に分裂しているって分析があった
その後ベッカムはものを買うにも二つづつ偶数個買わないと気が済まない病気だという話を聞いたときには驚きとともに爆笑してしまったわ

ベッカムがこのことを告白したのは分析後のことだと思う　たぶん
ttp://kyofusho.blog101.fc2.com/blog-entry-121.html

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 20:47:41 ID:Wj1N6CLo0

左右に分裂しているといえば大槻ケンヂだなー
あの後、バンド再結成したんだよなー

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 20:49:32 ID:JSiYS4R/0

大槻のＤＳみたことないな。真っ赤だったんだっけ？

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 21:00:01 ID:CyyT39Bh0

>>881
おお、ありがとう
今貧乏だし、前の秘伝もってるから助かる
次号の達人に期待だね

>>880
親日の韓国人とは仲良くしたい。反日の奴とは仲良くしたくない。
これは差別じゃなくて日本人として当然の認識だと思ってる。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 21:56:21 ID:Wj1N6CLo0

>>886
削除ガイドライン読んでからどうぞ。
如何なる信条、心情、真情に因るものであれ、
あらゆる種類の差別は【差別】板で
どうぞ

あなたの迂闊なカキコでスレごとあぼーんされたらどうすんの？

掲示板のルールを守れない子は、よそに行って下さい。

厳密には、差別発言を繰り返す人にレスする事も「荒らしに加担する行為」ですので
以下、スレ参加者全体に対する謝罪以外はスルーします。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 22:59:46 ID:CyyT39Bh0

本当にすみません。
>>887って頭足りない子なんです。
許してやってね。

おい、お前の代わりに謝罪してやったぞ。
お前、これからはくだらんレスすんなよ。
皆が見てためになるおもしろくて有益なレスしろよ。

889 ：８４５：2010/03/22(月) 23:12:14 ID:Wj1N6CLo0

>>846
肩甲骨動かす時はそれが実際にどう動いているかの認識が視覚意識にならない様に、
けっして鏡を見ながら行わない事がオススメ。
これは高岡先生が常に言っている事で「姿見、鏡を見ながらの稽古はしないこと」って
金科玉条な。荒らし行為やってる香具師のアドバイスは聞くなよｗ

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 23:28:07 ID:CyyT39Bh0

>これは高岡先生が常に言っている事で「姿見、鏡を見ながらの稽古はしないこと」って
これ本当に高岡先生が言ってるの？少なくとも本では読んだことないな。
金科玉条なのに。
してはいけない理由教えてよ。
でたらめ香具師の荒らしレスじゃないんならな。

891 ：８４５：2010/03/22(月) 23:30:32 ID:Wj1N6CLo0

>>846

本に書いてない事もいっぱいあるから講座で会おうぜｗ

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 23:43:25 ID:CyyT39Bh0

てめえ、でたらめなアドバイスしてんじゃねえ！
荒らしは消えろ！

893 ：８４５：2010/03/22(月) 23:48:21 ID:Wj1N6CLo0

>>846

時々本を読んだだけの経験でアドヴァイスする香具師もいるから要注意な。
おいら専攻科の極意上級まで修了してっからｗ

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 23:51:46 ID:CyyT39Bh0

だから鏡見ながらを禁止する理由をかけっつってんだろ
頭わいてんのか？
いい加減、荒らしの相手すんの疲れたよ

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/22(月) 23:59:46 ID:Wj1N6CLo0

政治信条の主張、民族差別の助長、蔑称の使用

以上三点をもって、ID:CyyT39Bh0の該当レスの削除を正式に運営に申請致します。

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 00:14:02 ID:eEh6RH4Y0

それぐらいで削除されるわけ無いのにねｗ

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 00:22:11 ID:HVqluHVY0

>>889
このことについては、自分の通ってるゆる体操教師に聞いたことあるけど、内観は必要だけど
初心者は鏡でフォームチェックすることも必要って言われましたね。自分としては鏡を見ないほうが
良いって言われると思ってたから余計印象に残ってます。

中上級者はまた違うのだろうけど。

898 ：コピペ：2010/03/23(火) 00:31:21 ID:3fDAZ1Df0

【２ちゃんねる掲示板のルールを守って利用している善意の参加者の皆様へ】

21世紀になってからパソコンを始めた人や新参の2ちゃんねらーも増えて、
ベテランユーザーに代わって、それらの人が自治に加わることも出てきました。
近年、気になるのがローカルルールやスレッドの>>1に記載されている
荒らしへの対応方法です。

2ちゃんねる公式である「2ちゃんねるガイド：基本」には、
ルール違反、削除ガイドライン違反の書き込みを見かけたら、
削除依頼にご協力くださいとの旨が記載されています。
参考URL　http://info.2ch.net/guide/faq.html#B3

つまり、荒らしやガイドライン違反が発生した場合は、
まず「削除依頼を出した上」で、お決まりの無視なり放置なりをしろというのが
公式の見解となります。これは意外に知られていないことです。

この原則を飛ばして、どこの板のガイドラインでも無視しろ無視しろの
一点張りで出来上がっているので、最近のユーザーが無視が唯一絶対の解だと
思い込んでいるフシがあり、ひどいことに2ちゃんねる以外のサイトでも
この論理が広くまかり通っている姿を見かけます。
荒らしが楽しい思いをして、他のユーザーはひたすらに我慢を強いられるのです。

しかしながら、各板のローカルルールでも、少しずつ変化を見せてきて、
比較的2ちゃんねるに精通した人が多い板では、
「荒らしが出たらまずは削除依頼しましょう」などの文言も増えてきました。

自治に興味のない一般のユーザーだけでなく、自治マニアと言われる層でも
大原則を知らない初心者が出てき始めたので、
改めて、こうしてスレッドを立てて啓発にあたりました。
ローカルルール等の策定の一助となれば幸いです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1230170084/-100

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 00:33:00 ID:3fDAZ1Df0

>>898は運営スレからのコピペ
良く熟読吟味して、各人、判断しスレ自治の為に発言すべし。
もうすぐスレ立ての>>950だよ。
快適に利用する為に大至急議論すべきは、スレのローカルルールのコピペの整理。
今いる荒らし、アンチ、差別荒らし、暴言荒らしは、スルーで対処が良いかと。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 00:33:28 ID:3jMR1vXa0

鏡見ちゃダメな理由、気になるな
インプットとアウトプットの関係からは見た方がいいだろうし

・・・うそっぽいな

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 00:47:10 ID:3fDAZ1Df0

>>900その他の気になってる方

ちなみに私も鏡を見ながらやらない指導は受けました
市川スポセンもリバーサイドスポセン、中央区スポセンの武道場には
定番の備え付けの大型の姿見（鏡）がので
講座の終盤の質問の時間に「鏡を見ながらやった方が良いのか？」
っていう直接的な質問があった気がします

師範の回答は「見ながらやってはいけない」という内容で、詳細は忘れました

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 01:02:36 ID:3jMR1vXa0

なんで見ちゃいけないんだろ？そこが一番大事なのに
なんかうそっぽいなぁ

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 02:05:19 ID:GU/bnhFl0

一つは観る目の問題。
こちらが本命だけど、
もう一つはビジネス上の問題。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 06:15:01 ID:jFpyVLm90

>>901
高岡先生が「鏡を見るな」と言ったのは本当だと思うよ。

たぶん間違えたんでしょう。視覚意識はどこまで行っても視覚意識で体性系に移行しないと
思ってたんだと思うよ、高岡先生は。

でも数年前はイチローのＤＳ図を至る所に貼り付けておけば、人の身体意識も良い方向にいく
みたいなこと言ってたから、視覚系から体性系への移行を考えてたと思う。
もちろん体を動かしながらでなければ移行しないだろうけどね。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 08:49:06 ID:yYPiWEIB0

鏡は、普段のトレーニングでは見ない方がいいけど、
たまに見るのはいいって
指導員が言ってたよ？

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 09:03:42 ID:3jMR1vXa0

環境センターってもろに視覚意識から体性系だからなあ

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 09:23:59 ID:5fGQoXwP0

>>843
書いている。

>819
＞差別用語を使うなら韓国人ですか？

＞韓国人を差別する人がこのスレッドにいるなんて恥ずかしい。

>>855
韓国人はモンゴリアンバスタードなのに韓国人はすべてレイシスト。

彼女さんは二度と韓国に旅行させないで。
韓国では日本女性の強姦がものすごく多くて警察もにやにやして無視するから。
本来、外務省の渡航関連情報に危険地域と記載されるべきなのに、
在日韓国人の圧力で韓国の正常な危険情報すら公表できない日本の現状。

本来
韓国　危険情報　全域：「渡航の是非を検討してください。」（継続）

在日韓国人の圧力の結果
韓国　危険情報　なし

実態
韓国　強姦発生確率世界一。

>>
アンチはアンチ。
あんまり強弁張ると金的蹴喰わせるぞ？

>>
俺は不完全ながら八方目（観の目）ができるが。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 10:13:05 ID:3fDAZ1Df0

高岡先生に直接習った人より、「そんなこと、本には書いてなかったモン！」と言い張る人や
高岡先生に直接習った人より、「ゆる体操教師が、いいって言ってたよ！」とソース元の実名が出てこない情報や
高岡先生に直接習った人より、「なんかうそっぽいなぁ」と自分の望む答えしか認めない人とか
差別発言を正当化する人や・・・

このスレの自治・存続に努めること自体が、高岡先生に対する背信行為に思えてきました。

残念ですが、皆さんさようなら。
残った皆さんがんばって下さい！
お元気さまでした！

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 10:56:04 ID:S/ochH+20

タイトル："ル-プばかり" 高岡英夫 PART34
【糞スレランク：Ｓ】
犯行予告？：0/908 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：4/908 (0.44%)
間接的な誹謗中傷：52/908 (5.73%)
卑猥な表現：141/908 (15.53%)
差別的表現：65/908 (7.16%)
無駄な改行：0/908 (0.00%)
巨大なＡＡなど：7/908 (0.77%)
同一文章の反復：2/908 (0.22%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

Ｓランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/23(火) 22:30:26 ID:PlMRHrNW0

本人がクソっぷり満載ですから

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/24(水) 11:29:17 ID:vJev6Wqz0

日本の未来が暗いとほとんどの人が思ってるのはやっぱり政治家のせいだよな
その中でも総理の責任は大きい
DSを今から鍛えてる暇ないから総理にはやっぱ優秀な人になってもらわないと
駄目だよな

議会制だと金がないと総理になれないから
やっぱ首相公選制（大統領制）の方がいいって事か

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/24(水) 16:29:30 ID:7TtSAB2J0

鏡を見ないほうがいいってのは身体意識3部作にも書いてあることなのに、「少なくとも本では読んだことないな」とかｗ

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/24(水) 16:35:37 ID:7TtSAB2J0

ちなみに、宇城氏もプロ野球選手を指導するときに「打席に鏡はないでしょう」と言って鏡を見ないで素振りすることを勧めてた。
たまにチェックする程度のとどめること、だってさ。宇城本によると。

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/24(水) 16:55:11 ID:jhLA+m0N0

別にちらっと見たって良いんじゃないの？ガン見は良くないってことでしょ？

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/24(水) 17:38:18 ID:xLgdmjjF0

>>911
確かにそれはあるな

>>912
俺も三部作読んだけど気付かなかったｗ
何ページに書いてあるんだっけ？
でも環境センターを考えると矛盾する気がするんだよね。
まったく見ちゃいけないってのは間違ってると思うな。
上達のある段階では有効なんじゃないの？

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/24(水) 18:11:53 ID:hm63f23w0

創始者がダメって言ってんだろ

お前ら何様？

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/24(水) 18:16:46 ID:7TtSAB2J0

進垂線のところ。

全く見るなとは書いてない。あくまで注意書き付きだが、見てもいいと書いてある。
内観を高めて正しいと思える動きを身につけたうえで、他人にチェックしてもらうのがベストのようだけど。

カラダ君：見てくれる人がいない場合は、どうしたらいいですか？
高岡：鏡で見るとよいのですが、人は鏡を見た瞬間、パッと位置を直してしまうことがあるので注意が必要です。
カラダ君：それでは、本当の自分が見えないわけですね。
高岡：そうなのです。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/24(水) 18:31:46 ID:7TtSAB2J0

姿勢を変えてしまうため正確な自己分析がしづらい、というのが一番の理由みたいだから、
視覚的意識に頼るのがダメってことではなさそう。だから環境センターとは矛盾しないのでは？

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/24(水) 19:45:40 ID:hm63f23w0

あのさ・・・

本は独習者に気を遣って表現してるんだろ・・・

盗人猛々しいのお

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/24(水) 21:08:19 ID:xLgdmjjF0

>>917
ありがと。
＞高岡：鏡で見るとよいのですが、人は鏡を見た瞬間、パッと位置を直してしまうことがあるので注意が必要です。
独習の場合、鏡で見るのも有効。しかし注意も必要だと。
もう鏡については、これで結論っぽいね。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 00:24:05 ID:sr4m0NOJ0

は？
結論というか....
本当に上達したいならどちらを選択するのかは自明の理のはずだけど...
活字になってる情報に固執する人が多いね...
折角参加者が情報出してくれてるのに、「結論は本に書いてあった！」かよ
それなら一生独習してればぁ？
車の運転と教本の関係に置き換えてみたら分かるだろ？
空手の通信教育が不可能なように、ＤＳトレも独習は不可能。
だからこそ、あそこまで講座の内容を詳細に公開してる。
いくら本を読んで真似ても、再現できないから。
これ、ある程度の段階まで修了してる人なら分かるよな。

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 00:38:01 ID:ClcoymAB0

>>921
独習は不可能というのは分かるし、まぁその通りなんだけど、そんなに攻撃的にならなくてもいいじゃん。
なんで、そんなに熱くなってるのか分からないですね。「ばぁ？」って、子供の喧嘩じゃないんだから。。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 00:57:09 ID:sr4m0NOJ0

>>922
２ちゃん文化に不慣れなのは分かるしドップリ漬かれとは言わないが
語尾に文句つけるのは、誤変換の指摘はしない、転んでも泣かない
出された物は残さず食べる、ひろゆきのギャグには大爆笑するのルールを
理解してからなｗ

要は、そんなことにいちいち絡んでくるなってこと
おまえは熱力が不足のようだからバクダン屋の２０倍でも喰って来いｗ

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 01:23:14 ID:2UanHjmf0

そら、高岡理論を高岡が思うとおりに独習で身につけるなんて不可能だろうね。自明だ。
でも俺は、俺理論を俺自身が身につけるために、高岡本の内容を材料のひとつとして使わしてもらってるよ。
だから方法は独習ということになってしまう。わざわざ講座にいくなんてコスパ悪い。
高岡理論だけ身につけたければ、それが一番いいのだろう。

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 01:42:24 ID:sr4m0NOJ0

そら、女を悦ばせる方法を女の子の身になって独習で身につけるなんて不可能だろうね。自明だ。
でも俺は、女の子を悦ばせる俺理論を俺自身が身につけるために、官能小説を材料のひとつとして使わしてもらってるよ。
だから方法は独習ということになってしまう。わざわざ女の子とつきあうなんてコスパ悪い。
テクだけ身につけたければ、それが一番いいのだろう。

・・・テク、身につかないと思います

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 01:54:06 ID:OVwnF8JQ0

その例えでいうと、女をよろこばせる方法論は１つじゃないでしょう、と言ってるわけです。

てかその例えだと、講座に行く＝女と付き合う、になってるよ。
おかしくない？
講座だから、んーっと、女をよろこばせる方法教室とかか？

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 01:56:46 ID:9iZr9owX0

教室にいって教わったとおりに女に接する。
いいと思うよ。

俺は自分で女をよろこばす方法考えたい。
試行錯誤したい。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 04:08:37 ID:LU4VTJnd0

>>921
顔真っ赤必死だなｗ

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 04:23:16 ID:LU4VTJnd0

正直921は間違ってるね。
講座に出たって事で満足して成長しないタイプだわこれ。

高岡本人の講座で教わる内容は4年は独習してないと驚きの体験はあっても
高度さの一端にも触れられてないよね。９２１を見るとまさに体験の感動だけで
理解もできてないのが丸わかりだよね

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 04:51:00 ID:MzM8uY690

>>921大丈夫か？
本も講座も無くても世の中、いっぱい達人いるだろ。
でも上達するのに
何も無し　＜　本での独習　＜　講座
この関係は誰も否定してないだろ？

むしろ>>921は講座＝上達への唯一の道と読み取れるんだけど。
そんな素晴らしい講座に出た>>921は一体何ができる様になったと言うんだい？
>>921の素晴らしい成果を教えてくれ。
レスを読む限り、お前からは講座に出た成果は伝わってこないんだよ。
講座に出まくったんだ。だから俺は偉いんだ！ていうエゴしか伝わらない。
こんなん、ゆる以前の問題だろ。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 07:29:57 ID:sr4m0NOJ0

独習厨大杉ワロタｗｗ

もしかして講座費用、諸経費削減中かｗｗ
コストパフォーマンス重視でごゆっくりどうぞｗｗｗｗｗ

貧すれば鈍するｗｗｗ
衣食足りて礼節を知るｗｗ
独習してればお金もかからないし、厳しい目にもさらされず自尊心も傷つかないしなｗ

スタートラインにすら立ってない奴がいくら吼えても虚しいｗｗｗ
武術オタクも悲しい存在だが、武術上達法オタクという更に底辺がｗｗｗ
ここは武術・武芸掲示板ですがｗｗ
このスレのみ独習家の巣窟でしたｗｗｗ

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 07:47:35 ID:sr4m0NOJ0

>>924の独習ってこんな感じ？

　　　　　　　｜
　　　　　　／二＼
　　　　　　￣Ч￣
　 ∧_∧ 　　 /ﾐヽ_｡
　(　･ω･)　ノﾐｼ三｡
　(っ ≡つ＝つﾟ
　/　　 ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
（ノ￣∪

　　　　　　　｜
　　　　　　／二＼
　ﾋｭﾝ　　　　￣Ч￣
　 ∧_∧ ＿∧　/ﾐヽ｡
((( ･ω･)ﾆω･)ﾉヽ｡
　(_っっ=_っっﾟ
　ヽ　ノﾋｭﾝ
　 (ノ￣∪

「俺は、俺理論を俺自身が身につけるために、高岡本の内容を材料のひとつとして使わしてもらってるよ。
だから方法は独習ということになってしまう。わざわざ講座にいくなんてコスパ悪い。」
・・・リアル厨房、工房ならありがちな理由【ケース１＝お金がない】

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 07:57:43 ID:sr4m0NOJ0

>>927の現実

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧ 　　　　　カチカチカチ・・・・
|.....||＿＿|| （　　　）　　俺は試行錯誤したい、と・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　良師三年・・・って言うよね!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　人に頭下げて習うとか無理だし！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　そもそも俺ひとりが好きだし！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　ひとりの方が！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　集中できる！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「俺は自分で女をよろこばす方法考えたい。試行錯誤したい。」
・・・現実を見ろよ【ケース２＝自家中毒オタク、夢想家、喧嘩童貞】

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 08:01:02 ID:GmS9IXH20

こんなやつにリアルで会いたくない
講座にいかなくて正解

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 08:12:17 ID:sr4m0NOJ0

>>934

　＿＿＿　見えませ～ん
∥　　　|　　　　∨
∥ 現実 ∧_∧　　.ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

　＿＿＿　読めませ～ん
∥　　　|　　　　∨
∥ 空気 ∧_∧　　.ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　知りませ～ん
∥　　　|　　　　∨
∥ 常識 ∧_∧　　.ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

「学校でイジメられるから不登校」
「人間関係が悪くて転職」
「講座参加者に性格悪いのがいそうだから参加しない」
・・・講座に来なくて正解【ケース３＝理屈こね男、理想主義者、コミュ力無し】

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 08:26:05 ID:sr4m0NOJ0

>>929の４年前
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒（　・ ω・）　　
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒
現在
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒（　・ ω・）　　
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

「高岡本人の講座で教わる内容は、4年は独習してないと
驚きの体験はあっても高度さの一端にも触れられないよ。」
・・・４年の独習とは書籍を丹念に読むことであった【ケース４＝百聞は一見に如かずって諺知らない子】

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 09:39:37 ID:y7MZGWpk0

自分の頭で考えるのが苦手な子なんだね。
自分の体験だけを絶対視して他を全否定したり
言い返せなくなったらAAで反撃したり

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 16:16:47 ID:JG8ivT1E0

DVD購入してやってもだめなんですかね？

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 16:17:10 ID:5K+Dra+00

講座に出ても素っ裸アンチのように不満を持つ人もいるようだから、人によってはおとなしく独習を続けたほうがよいかもｗ
やる気とお金と時間に余裕がある人は講座に出たほうが上達すると思うけど。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 17:05:13 ID:eT0nIImS0

>>938
マジレスしてもいい？

独習厨が叩かれてるけど、それは２ちゃんノリでネタ要素も含めディフォルメはされてる。
別に、独習全てが「どうしようもなく厨房(＝ガキの遊び)」ってわけじゃない。
でもね、叩いてる人が「自動車の運転」「空手」「女性とのおつきあい」に例えてたのは、
正鵠だと思う。まさにその通りってこと。本やＤＶＤは「机上の空論」とさえ言える。
肉体と精神と気と、その他諸々を把握して指導してくれる高岡先生の指導を１０としたら
本やＤＶＤは質的に0.1にも満たない、否、間違った方向への上達の可能性が濃厚だ。
あなたがなんとなくまじめな雰囲気だったので、ついマジレスしてごめん。
一生懸命、今与えられた環境下で本やＤＶＤで学びつつ、実際の指導を受けられるように
精進し続ければ(経済的な意味も大いに含め)、指導を受けに行った時に独習との余りの乖離に
ちょこっと凹みつつも悔いない人生が送れると思います。
幸運にも身近に指導を受けることができた私としては、本物を自分の目で確かめて欲しい
想いで一杯です。
但し、ちょっと見に行こう的な気分でいらっしゃっても得る物は保証しかねます。
あなたが人生を誠実に歩むなら、天の運、地の利、人の想い全て揃う時が来るでしょう。
あなたにもバナナみたいなウンコが出ますように！

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 17:31:18 ID:0S9C7FtA0

すでにバナナみたいなウンコが出るんですがどうしたらいいですか？w
典型的なコミットメント経営ですね

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 17:53:52 ID:MzM8uY690

>>938
マジレスすると叩かれてるのはAA荒らしだけどな。
こいつの存在は講座に出てる人間に対する冒涜だよ。
講座に出てる人間みんながこうだとは思われたくない。

本やDVDでも効果はあるし、講座にいけばもっと効果はある。
金銭的な問題ももちろんあるんだから、自分にあったものを選べばいいだけ。
ただ、個人的に講座と本やDVDの効果の差が10対0.1というのは違和感がある。
値段が100倍違うんなら納得だが。
それでは高岡先生が丹精こめて伝えようと書かれた本等が無価値になってしまう。
単価の高い商材を売りたいのは売る側の都合。
好きな方を選べばいいだけ。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 18:16:34 ID:OLBRMdR90

「極意やってる人間」と「２ちゃんやってる人間」が
そもそも大きく離れてる
まじめな修行者はこんなところには来ない
そういう前提で見ないとイカンね　ここは

これも＞＞１候補に入れとくか
これまでの＞＞１候補まとめ

・要は「その板のそのスレッドの参加者を不快にするものはすべからく禁止です」
・企業批判は【会社・職業】【裏社会】板へ誘導して下さい。
・オフスパー希望者は【オフ】板或いは【武板オフ告知スレ】へ誘導して下さい。
・自分語りをしたい人は【ブログ】【ツイッター】でどうぞ。

・アンチは挑発に一生懸命だなｗ
・自分と同じレベルに引きずり降ろしたいらしいけど
・無視ｗ

・「極意やってる人間」と「２ちゃんやってる人間」が
・そもそも大きく離れてる
・まじめな修行者はこんなところには来ない
・そういう前提で見ないとイカンね　ここは

”ループはもう結構”高岡英夫part35　

944 ：921：2010/03/25(木) 19:55:10 ID:sr4m0NOJ0

ちょっと教えてエロい人
ＡＡは禁止になったのかい？
それによっては943に言いたいことも発生するんだが。

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 20:25:47 ID:MzM8uY690

>>944
人をバカにする為のAAは
・要は「その板のそのスレッドの参加者を不快にするものはすべからく禁止です」
に当たると思うんだが、どう思う？

俺は人をバカにする為のAAを連発するのは荒らしだと認識している。
言いたい事は発生したか？
俺は>>930にもぜひ答えてほしいんだが。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 20:27:47 ID:5K+Dra+00

>>940
＞「自動車の運転」「空手」「女性とのおつきあい」に例えてたのは、正鵠だと思う。

いくらなんでもあの例えが正鵠ってことはないだろうよｗ
もちろん言いたいことはわかるけど。

＞高岡先生の指導を１０としたら本やＤＶＤは質的に0.1にも満たない

ここでいう質というのは、あくまで本やDVDに載っている「情報の質」であって、
それを見た学習者が行う「トレーニングの質」ではないということは明記しておいたほうがいい。
トレーニングの質は学習者の認識力次第でいくらでも変化するわけだから。
もちろん直接指導が望ましいことは言うまでもないが。

947 ：るる：2010/03/25(木) 21:37:14 ID:3o5p1RVF0

寝ゆるだけで、センターはつくれますか。

948 ：921：2010/03/25(木) 22:23:22 ID:sr4m0NOJ0

そ～か～了解。
快不快の判定基準が、このスレの趣旨（高岡氏の武術の修行者の意見交換）ではなく、
引きこもりの独習屋の自慰にあるのなら、これ以上オイラの考えをここで述べるのは
全て独習者の不快につながるだろう。

>・要は「その板のそのスレッドの参加者を不快にするものはすべからく禁止です」
>・企業批判は【会社・職業】【裏社会】板へ誘導して下さい。
>・オフスパー希望者は【オフ】板或いは【武板オフ告知スレ】へ誘導して下さい。
>・自分語りをしたい人は【ブログ】【ツイッター】でどうぞ。
>・アンチは挑発に一生懸命だなｗ
>・自分と同じレベルに引きずり降ろしたいらしいけど
>・無視ｗ

は、オイラのカキコなんで次スレのテンプレから外してくれ。その発言の背景には
「アンチは来るな、独習屋はとりあえず黙ってろ」という思想があるからね。
オイラも今スレと共に消えるわ。同門との議論なら良いけど独習屋相手に会話しても
得る物はないのはないからね。所詮２ちゃん、という結論が正解だね。

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 22:28:19 ID:P3BRavDP0

こんなスレがあったんですね

ところで、極意杖道やってる人の中から、他流の師範クラスの腕前になった人っています？

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 22:34:04 ID:3ZRaY4n40

独習4年分の修養も、人間性には効果なしか。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 22:45:00 ID:pmLSoVh40

ちがった。独習4年分＝講座って言ってたわけじゃないな。
言い直そう。
講座は人間性には効果なし。と。

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/25(木) 23:17:38 ID:T56rXPPX0

>>948
スレの趣旨をねじまげた独習者が悪者で、このスレの最上級者である俺が愛想尽かして出て行きます、みたいな話になってるというかしたいみたいですが、
本質は、他を馬鹿にすることだけが目的の悪意に満ちた書き込みという行為が問題視されているのであって、
もはや独習か講座かって話ではないですよ。

何があなたをそこまで突き動かしているのか分かりかねますが、そこまでこだわるのなら、
受講生専用・独習者禁制のスレを立てたほうがよくないですか？
そちらで思う存分ご活躍なさってください。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/26(金) 01:03:26 ID:PJcbrKjz0

独習者と会話しても得られるものはないというのはある意味凄い発言だ。

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/26(金) 01:07:36 ID:squacDfU0

>>948
　＞所詮２ちゃん、という結論が正解だね。

あれほど２ちゃんねるについて講釈を垂れていたのに結局結論がそれだとは恐れ入ります。

まぁ、２ちゃんねるにドップリ漬かってるっぽいから又来るんじゃないの？

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/26(金) 17:28:10 ID:aZPYa1IY0

>>947
黄金の三点セットはどれもセンター養生法としての効果があるはずです。

ただ、それだけでセンターが形成出来るかとなると、才能とか他の条件が必要かと。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/26(金) 17:34:01 ID:aZPYa1IY0

>>938
ゆる体操の講座は全国にあると思うので、そういうところに通われたらいかがかと。

個人的には単発の講座よりも役に立っています。

単発講座は＋αとしては強力だけど、ベースとなる練習を定期的にやる環境
って大事ですね。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 02:34:06 ID:w6+W1nVg0

ゆる体操が良いか悪いかは分からないが、独習が悪いとか身に付かないという事は一概に言えないけどな。
日本は武道・武芸に限らず算術や学問でも昔は独習を否定しがちだった名残だろうけど、
実際には独習であろうと無かろうと、習得できる人は習得出来るし、習得出来ない人は出来ない。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 02:36:38 ID:w6+W1nVg0

まあ上達、習得のしやすさの違いはあるだろうけどな。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 06:52:00 ID:BCxQ6F0g0

世界選手権の女子ショート、浅田が2位でキムヨナ7位だってｗ

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 07:30:01 ID:himcgYdd0

ゆる体操以前の層と以後の層で感覚が違うってのもあるんだろうな
ゆる体操は独習も可能なように組まれてるけど、古い講座のみ受けた人はそういう感覚は薄いだろう

このスレには常駐アンチ何人かいるっぽいけど、そのうちの一人が主張してんのも同様に古い感覚の枠内にあるな
高い金払って変なエリート意識持ってるけど効果は一般的なトレと同程度、宗教じみてるって
まあそういう主張がそのままあてはまるのは一部に過ぎないだろうが

前述の通りゆる体操は独習可の前提でつくられてるから本買ってやるのも悪くないと思うけど
早く上達したい人、もしくは長くやってるのにいまいち効果がないって人は少なくとも講座出た方がいいんでないかな。
最初は独習、本格的にやりたくなったら講座って選択肢もあるだろうし。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 12:19:01 ID:fqC7/GcC0

mifune, o guruma
http://www.youtube.com/watch?v=Ie6QCYQ1Wdk

側軸というのは、この三船先生の大車のように片足で回転することだろうか

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 17:54:17 ID:O6ciRFrP0

自転車乗ってても、固まらない方法を教えてください。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 17:58:02 ID:GYgEphTN0

自転車はゆる的に最悪な乗り物だから出来ることなら一切乗らない

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 18:01:03 ID:O6ciRFrP0

仕事の関係で一日４時間乗らねばならんのです。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 18:08:02 ID:BdWmj1q00

別に最悪ではないだろ。
ゆる体操指導員のﾌﾞﾛｸﾞでも教室にきてる競輪選手の順位がどんどん上がってるとか書いてたし
自分も自転車よく乗るけど。

>>962
とにかくﾘｱｽﾄﾚｯﾁとｾﾝﾀｰ。
ﾘｱｽﾄﾚｯﾁで踵と裏転子をしっかりつかえるようにする。
ﾓﾓ前はとにかく使わないですむﾌｫｰﾑにしていく
自転車乗ってるときは吊りｾﾝﾀｰと裏転子のバランスををとにかく意識する
自分の個人的なコツだけどね。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 18:12:44 ID:tLHbWYr90

>>961
側軸とは何かって定義はまだ確定的な情報はないけど、背骨を中心に左右に体が分割されてると
仮定した際の「中心軸」が側軸なので、側軸らしい動きというのは半身が残る動きだと思う。
この動画のような全身一致の回転運動が側軸の特徴とは思わない（私見）。
むしろこの動画の動きは再生速度の問題があるので正確な判定はできないけど両足が浮いてるので
ヤワラちゃんにも発達してた「股船」のような気がします。

っていうような武道武術系の会話ができないならこのスレは既に武道武芸実践者のスレとは言えないな。
武板に新スレなんて立てないでスポーツ板に移転したら良スレになるだろう。
そもそも高岡武術の実践者なんて、このスレに２～３人だよね？
他の武道の経験者が高岡理論を書物やDVDで参考にしてるっていう感じ？
ゆる体操の成果や効果効能は「体操」だからスポーツ板や健康板でいいしね。
高岡メソッドに関しては独習で全然問題ないけど、武道武芸の実践者ではない場合はスレ違い板違い
って感じかな。まさか武道武術格闘技に「独習」っていうジャンルはあり得ないし。

※一人稽古、と独習は意味が全く違うので誤解しないで下さいね。
一人稽古は真伝を受けた修行者が習った内容をプライベートで自習すること。
独習は自分で研究すること。
習った後の一人稽古は修行者に与えられた本当の修行だと思う。
高岡先生は一人稽古は毎日欠かさずやるのが当然で、最低でも月に一度以上の頻度で講座に参加して
欲しいって言ってました。それを半分強制(?)するのが極意協会の主旨だということらしいです。

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 18:25:43 ID:BdWmj1q00

>>966
よしよし泣くな泣くな

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 18:31:15 ID:tLHbWYr90

>>962

自転車に乗って固まるのは、自転車のせいではなくて自分の元々の身体意識の問題だよ。
最近、ゆる体操の実践者さんが「フォームを鏡でチェック」とか、「大腿四頭筋を使用しないフォーム」と、
フォームという用語を使用しますが、認識が一歩手前でストップしてしまってるのが残念。
大事なのは身体意識であって、フォームの矯正は「対症療法」でしかありません。

自転車に乗ると固まる、疲労する⇒裏転子を鍛えるメソッドをやりこむ＋乗ってる時も裏転子を使うようにする

という取り組みは、一般のガチガチのバイオメカニズム大好きさんに対してのアプローチなら丁度良い。
でも、高岡理論からの直球の返答を望むなら、

「ほどゆる」を導入しましょう。

で済むのでは？「自転車に乗れば乗るほどゆるむ～」と声に出したり、つぶやいたり、内心で唱えたり。
すると今まで頭の中で「筋肉が固くなってきた、センターができない、ゆるめない」とアレコレ悩みながら混乱していたのが
一挙にひとつの方向にまとまります。これを「ユニティ」と言います。今までの運動の習慣と全く逆の「裏転子を使え！」という
顕在意識で脳からの指令を出すと「できない、できない」と潜在意識が反発してストレスになり脳疲労につながります。
ここはひとつ自己暗示の意味もこめて「俺の統一棒(ゆるゆる棒)は自転車さ」「でも、両手をついて座ってるし楽勝さ」という
気楽な取り組みが良いと思います。給与をもらって４時間も稽古できるなんて・・・うらやましい！

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 18:35:35 ID:tLHbWYr90

たまに書き込むと>>967さんのように他人を揶揄するのがご専門の方がいらっしゃるので
非常に不快だなぁとは思います。
きっと、自分の中では渾身のギャグでみんな大爆笑してると思ってるのでしょうか。
一度きりの人生ですから、無駄に過ごさないようにお互い研鑽しましょうね。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 18:39:32 ID:2gMvibUm0

>>954のいう通りすぎてワロタｗ
もうちょっと客観性を身につけた方がいいと思う。
あまりにも頭が悪いｗ

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 18:40:01 ID:BdWmj1q00

>>969
なんでも人のせいにするクセがあるんだねかわいそうに

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 18:48:02 ID:tLHbWYr90

>>971

ちょっと意味が分かりません。
誰かと間違えているにしても、無礼かな。
内容で勝負して下さいね。
質問者さんは「固まらない方法」を求めているのでしょうし、このスレに来ているのですから
基本的な高岡理論やメソッドはご存知かと思いましたので、先ほどのような回答を致しました。
高岡理論を語る場でフォームの矯正をアドバイスするのは違和感がありませんか？

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 18:50:36 ID:BdWmj1q00

別にアドバイスに関しては文句つけてない。アホか？

別の話をしようスポーツ板はそんな感じの板じゃないぞ？
どうしてもっていうなら建てろよさっさと。馬鹿でできないなら建ててやろうか？
あと健康板はもう俺が昔にスレを建ててある。
運動音痴板にもウェイトトレ板にも建ててある。　ウェイトトレのほうはスレ落ちたけどな。

ほんと、新参のしょうもない長文厨が泣きながら書く長文レスはきもちわるいわ。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 18:52:18 ID:BdWmj1q00

あーしょーもな。俺のアドバイスが正しいって言いたいだけとか
かっこつけでしかもアホ。しょーもないしょーもない

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 18:56:12 ID:BdWmj1q00

あと【ワールドクラスへ】DS・高岡英夫＠スポーツ板
ってスレは昔あったから
その２みたいなスレをスポーツ板に建てるなら建てるでそれはいいと思うよ。お前みたいなうざいのが沸かなくなるし

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 18:58:19 ID:tLHbWYr90

>>973

＞別にアドバイスに関しては文句つけてない。アホか？

はい、私はアホです。馬鹿とかアホって言葉が好きですか？
私が頭が悪いっていう意味ですよね？確かにそれほど頭は良くないかもしれませんね。
習った事を正確に踏襲しようと思ってレスしてますと長文になってしまいます。
新参、というのは違うかもしれません。イルカちゃんのいた頃も読んでましたし。
健康板と運動音痴板の高岡スレのスレ主さんでしたか。全く盛り上がらなかったですね。
無駄スレ建て乙でした。今後はスレ主さんが良い話題を提供して盛り上げて下さいね。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:00:05 ID:BdWmj1q00

はい、キモイモンキーでも分かるようにスレＵＲＬはってやる
健康板　ゆる体操
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1215798690/
運動音痴板　【運動音痴が治る】ゆる体操【高岡英夫】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1238251572/

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:04:10 ID:vxA+AGZ20

正直な話をすると、俺は、高岡の理論に出会って
情報収集でいろいろさまよった末、このスレにたどりついた。
2chの中ではここが一番まともに機能している、というか
機能しているスレが他にない状況だった。
なので正直、有益な情報交換ができれば、武芸武術なんて
どうでもよいとすら考えている。

そのようなものは、あくまで武板なので板違いということで、
なにがなんでも排除されなければならないのなら、
それに従うこともやぶさかではない。
もし、他板に同じような趣旨のスレがあれば、よろこんで移動する。
（他人任せで申し訳ないが、当方スレたてできないもので）
講座絶対・武術絶対主義おことわりなスレであれば、ここよりもなお良い場になることも期待できるな。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:09:01 ID:BdWmj1q00

あと他板にスレ建てればの話が出たから書きこんだだけで
厨房くんはもう972のアホレスの時点でＮＧにしてあってあぼーんって表示されるだけだからくだらんレスを俺にしないように。
アホと議論する気ないんで、他の人にアドバイスでも続けてろ

スポーツ板にもまたスレ建てるのは良いかもな。高岡英夫監修のサッカー漫画、フットボールネーション関連で
話もできそうだしな。あと有名スポーツ選手の話もよくするし。　昔は宗教板にもあったけどそれはいらないかな

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:09:18 ID:fqC7/GcC0

ID:BdWmj1q00
こういうゴミはほっときましょう

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:11:12 ID:tLHbWYr90

>>978
文化とは、分化の歴史です。
武芸武術に関してとことん追究できる掲示板、どうか武板内ではこじつけでも良いので
武芸武術、格闘技、バトル(闘作)に関わる内容で深化させたいものです。
「みんな一緒。」では議論が進まないのです。
全ての高岡スレをみなが巡回すれば、仲良く棲み分けができるはずです。
不便さを感じるのも分かりますが、利便性を求めないで掲示板のカテゴリを守りませんか？

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:14:37 ID:2gMvibUm0

まあ、こいつも自分で
＞オイラも今スレと共に消えるわ。
って言ってるんでそれを信じましょう
つうか、自分でばれてないって思えるところがすごいわｗ
アホは馬鹿にされるレスを書くのがほんとうに好きだよなｗ

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:17:49 ID:tLHbWYr90

>>980さん、そうもいかないようです。
スレ建てを行っているほどの方ですから、「絶対に」避けては通れない問題だと思います。
今日は私が攻撃対象になりましたが、普段から自分の意に沿わない書き込みに
様々な攻撃をしていらっしゃると思います。
私も素性を隠して高岡先生の指導の内容を間接的に公開しているわけですから、非難は免れないと思いますが
荒れたスレに情報は投下したくないのも本音です。
普段から質問があがった時のみごくたまに返事をするのみですが。
（的外れだと思うアドバイスのあった時など）
どうしたら仲良くできるのでしょうね？悩みます。

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:21:21 ID:fqC7/GcC0

>>966
なるほど、ありがとうございます。

余談ですが自分は最近（ここ二年くらい）、バッティングセンターに通っているのですが
両足で回転しようとすると、どうしても足が動かなくなってしまい、ほとんど使っている
意味のない状態だったのですが、片足回転するようになって、やっとまともに使えるように
なりましたね（昨日の話）。

よく野球ではコマのように回転するのが目標だという人がいるのですが
体の中心に足があるわけじゃないので、コマのようには物理的にはなれないのですが
上手く片足での回転すれば、体の中心でも回転したようになるとわかった次第です。
個人的に、中心軸というのは片足回転ができないと持てないものではないかという
気がします。

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:23:27 ID:vxA+AGZ20

高岡の理論に対して理解を深めたい。
武術とか特定の目的があるわけじゃない、と言うか、
枝葉じゃなく根幹にせまりたいという思いがある。
枝葉でカテゴライズされた分類に特化した話題しか許容されない場合、
枝葉を重視せず根幹にせまる話題はどこですべきなのか、悩ましい。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:26:55 ID:hLL2/SyW0

自演ばればれの独習禁止厨
またきてんのか
次スレのテンプレにこいつ禁止っていれとけよ

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:29:06 ID:himcgYdd0

>枝葉を重視せず根幹にせまる話題はどこですべきなのか
長くこのスレでやってきたことだからこのスレでいいと思うんだけどねぇ
まあだんだんスレ住人が変わってくのは2chの宿命ではあるけど

>>980
売り言葉に買い言葉になってるけどずいぶん前からやってる話題でもあるし
少なくともID:BdWmj1q00が一方的に悪いって話ではないんだよね、これは

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:29:39 ID:BdWmj1q00

アホの提言に出たスポーツ板のスレ建て。やってみようとしたが
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞがスレ建て規制だった

【国体で優勝】ゆる体操高岡英夫スレ

ﾆｭﾙﾌﾞﾙｸﾘﾝｸの24時間レースで準優勝
関西高校ボート部の国体連覇
等々

けっこう指導実績もふえてきた、ゆる体操もとい
高岡英夫、身体意識に関するスレ。

4月25日新刊　ゆるめる身体学発売予定
高岡英夫監修のサッカー漫画　フットボールネーションも単行本化予定らしい

でスポーツ板に建てようとしたんだが　

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:29:54 ID:V+a/L3kO0

興味本位で伺いますが、
高岡氏は、武道的にはどんなかたに師事し修業されたのでしょうか？

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:33:37 ID:K/EdnL6W0

オイオイ・・・
>>982 間違えてるよ・・・

呼ばれたから出てきたけど、いい子にＲＯＭってたぞ
あなた又講座参加者さんに因縁つけてるの？
俺は確かにこのスレと共に消えるけどさ、俺の主張はあなたの噛み付いた人の
「ここは武板だから、武術の話に限定したい」とは、違うよ。よく読んでくれ。
俺は極端に言ったら「高岡先生及び本部指導員、ゆる体操教師等の講座に参加してる人の
意見交換のスレじゃないなら、俺は来ないよ」って言っただけ。
自分は直接指導を受けてるし、独習とか認めないし。

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:34:21 ID:fqC7/GcC0

>>987
なるほど、最近来たのでわからなかったですね。
まあ、なんにしろお互い熱くならずにやってほしいところです。

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:37:12 ID:BdWmj1q00

>>990
気にすんなﾄﾞﾝﾏｲ

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:38:37 ID:himcgYdd0

これは「独習者不可」スレと「独習者も可」スレで分けるかね

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:39:02 ID:BdWmj1q00

>>990
つかゆる体操教師同士の交流ならmixiにあるじゃないの
２ｃｈやってる場合とちがう。

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:39:34 ID:2gMvibUm0

>>990
呼んでない。頼むから消えて。
あと、自演が見てて恥ずかしい。いちいち、ID変えてお前の執念すごいよ。

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:40:29 ID:K/EdnL6W0

>>992

あ　や　ま　れ

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:42:37 ID:BdWmj1q00

>>996
え？俺おまえは煽ったことないよ？
独習の時間を1日何時間でも持て派だけど議論に興味ないから観てただけだし
上のｸｿﾎﾞｹとは別人だろ？

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:43:33 ID:2gMvibUm0

>>993
分けてもいいけど、片方は、自演君しか書き込まない事になんぞ？

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:44:40 ID:K/EdnL6W0

あれ？
ID:2gMvibUm0とID:BdWmj1q00が同一人物なの？

同一人物じゃないなら、なんでID:2gMvibUm0に送ったレスにID:BdWmj1q00が返事するんだ？？

混乱してきたぞ。なんなんだ？？

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/27(土) 19:45:46 ID:BdWmj1q00

>>999
わかったぞｗおまえがｱﾝｶ誤爆してんだｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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