空手の型はやるだけ無駄と言う現実２５

空手家は型の意味を知っているのか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。

そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 07:14:00 ID:5HHmunVOP
>>964
だからまず型ヲタ同士で会って交流してみたらどうだ？
ヲタ同士でも集まらないのにアンチなんか来るわけないだろ？
だいたい、スレでまともな話もできない奴とわざわざ会う気になるわけないぞ。
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　　　　　　　　　Ｖ
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特徴その１　このスレに粘着してる
特徴その２　腐れアンチ
特徴その３　ＩＤの末尾がＰ（笑）

全て合致してんのはお前だけだよバーカｗｗｗ


見苦しいバカ発見ｗｗｗ


411 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2010/02/12(金) 12:41:24 ID:ukFSuN7JP
>>407
なんだか鬼の首を取ったように息巻いてるがそれは俺じゃないぞｗ
IDの末尾だけで同一人物と断定するようなバカは半年ROMってから書けよｗ
どんだけ恥さらしだお前ｗ


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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

伝統空手とフルコンでは、「基本」の定義、「型」の意味が乖離しているので、話が噛み合いませんな。

伝統では、「基本」とは型から抽出した技を個別に練習することで、これが組手技術にも活かされているが、フルコンではフルコン組手で使う技の個別練習に変更されており、型と乖離している。

伝統では、「型」とは、単に昇段審査だけに使う儀式ではなく、型分解を通して何度も練習するものだが、フルコンでは古の名残として意味も分らずやっているに過ぎない。

フルコンのやりかたでは、型は無駄だと思う。というか、型軽視の結果、空手としてのアイデンティティを失っており、ほとんどキックの亜流と化していますね。

このスレのタイトルは、「フルコン空手の型はやるだけ無駄と言う現実」に変更するべきですな。(笑)

ということで、スレ主。

このスレのタイトルを、「フルコン空手の型はやるだけ無駄と言う現実」に変更しておいてくれないか？

そうすれば、誰もが「無駄」ということで一致合意し、スレもすぐに終了しますな。(笑)

このスレは腐れアンチの朝鮮人が立てたクソスレなので、みんなで荒らしましょうｗｗｗ

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:42:11 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:43:20 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:44:17 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:45:44 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1265881121/997-1000

>>1
出たーーーーーー
ＩＤの末尾がＰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

型の動作が途切れる＝居着いてるんだとさｗｗｗ
お前みてえなド素人の格オタは寝てろｗｗｗ

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く

この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる

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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

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　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|.　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　俺在日のフルコンタクト・カレーﾊｧﾊｧ！　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　.　 ﾊｧﾊｧ！大山総裁とやりて〜ﾌ〜!ﾌ〜!!　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ 　死ぬまでに大山総裁をﾚｰﾌﾟしたい〜!! ﾊｧﾊｧ！
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　ジジイ　 　|　　| 　　ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！
ヽ､__ノ 　　　　５０歳　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿


腐れ朝鮮人のフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1265881121/l50

　　　　　　　　。ρ。　　　　　　総裁！逝きます！オス！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　↑カス・大山をズリネタにしてるフルチン・カレーのジジイ


腐れ朝鮮人のフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1265881121/l50

腐れ朝鮮人のフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実24
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　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

「フルコン空手の型はやるだけ無駄」というだけでなく、「顔面突き無しフルコン組手ルールはやるだけ無駄」だとも言えますね。

近年、極真のチャンピオンは必ずK1に挑戦するのが恒例に成りました。その結果、顔面突きに対応できない弱点が露呈していますね。

極真館では顔面突きありのルールも導入されていますし、その他各派もグローブつけてキックの練習をしているでしょう。正道は既にキック団体と化していますね。

顔面突き無しフルコン組手ルールは、もうその役割を終えたんじゃないかな。

「フルコン空手の型はやるだけ無駄」で、「顔面突き無しフルコン組手ルールはやるだけ無駄」ということは、いつまでも空手の名称を使い続けること自体が無意味だということ。

名称と実態が乖離している。キック団体だと認めれば良いだけ。
総合もやりたいなら、総合団体かな？(笑)

型もできないようじゃ、空手じゃありませんな。

【嘘吐き】KYAHA＆野沢菜くんオフスレ【卑怯者】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1253549383/

在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

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　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜 　 　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　 　　　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ 　　　　　　　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
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　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー
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>>12
伝統空手もフルコン空手も本土製の創作空手であることには変わりない。
型の根本的な部分が失伝しているのだから、伝統こそが正しいだのフルコンは違うだのと言うのは単なる身贔屓でしかない。
根拠を失った空手の型は、カタチだけの伝統芸能、型競技、そして健康体操としての意味しかない。
勝手に妄想して実戦武術だとかそんな目的でやるのは、やるだけ無駄という現実。
スレタイを変える必然性は何もない。

在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

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　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー
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見えないがまた基地外がコピペしてるのかｗ
極真も当然おかしな妄想で型をやればやるだけ無駄。
伝統もおかしな妄想で型をやればやるだけ無駄。
結局、何であろうとおかしな妄想で型をやるのは、やるだけ無駄という現実だ。

ただし、伝統芸能、型競技、健康体操としてやる場合、それを否定する理由は何もない。

ID:5HHmunVOP

在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

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　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー
ID:5HHmunVOP

D:IBHCiGasO = ID:5HHmunVOP

在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

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　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー
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>>17
「P」の「妄想」が「無駄」だという「現実」

このスレは腐れアンチの朝鮮人が立てたクソスレなので、みんなで荒らしましょうｗｗｗ

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:42:11 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:43:20 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:44:17 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:45:44 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1265881121/997-1000

このスレは腐れアンチの朝鮮人が立てたクソスレなので、みんなで荒らしましょう。

型について真面目に語りたい人は別スレを立てましょう。


997 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:42:11 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:43:20 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:44:17 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:45:44 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1265881121/997-1000

このスレは腐れアンチのＩＤの末尾が「Ｐ」が立てたクソスレなので、みんなで荒らしましょう。

型について真面目に語りたい人は別スレを立てましょう。


997 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:42:11 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:43:20 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:44:17 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:45:44 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1265881121/997-1000

15>

「型の根本的な部分が失伝しているのだから」

→フルコン空手家が型の意味を知らないだけですな。
失伝しているのではなく、貴方が知らんだけなのだよ。(笑)

「フルコン空手の型はやるだけ無駄」ということに、大いに賛成ですな。
フルコン・オタクが認識している型って、それこそ意味も知らずに、分解も知らずにオマケでやっているフルコンの型でしょ？

そりゃ、無駄だわ。(笑)

影やんさん
型は有効か否か？を語るスレではなく、型の有効性を語るスレを別に立てるべきです。
そうすれば、型は無駄とか抜かす腐れアンチは即荒らし認定できます。

このスレは腐れアンチのＩＤの末尾が「Ｐ」が立てたクソスレなので、みんなで荒らしましょう。

＞961 ：影やん：2010/02/17(水) 23:52:32 ID:Te4Upw6I0
＞特定の流派をバカにして無駄にスレを消費するより、空手における型の重要性の有無を語りませんか？

世間の認識では空手=フルコンだよ

>>6
伝統空手の組み手でも喧嘩でも使えませんが？

D:IBHCiGasO = ID:5HHmunVOP

在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　　　
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　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　　 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜 　 　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　 　　　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
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　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー
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>>26
世間の認識は空手＝高校、大学に空手道部がある伝統派空手だよアホｗｗｗ

世間の認識は空手＝インハイ、国体正式種目の伝統派空手だよアホｗｗｗ

極珍は空手じゃねーよｗｗｗ
極珍の起源は朝鮮発祥のテッキョンだよｗｗｗ

1939年、朝鮮半島が日本の統治下にあった時代、少年、チェ・ペダル（崔倍達）は使用人のボムスに“テッキョン(テッコンドーよりも古い東洋の伝統武芸)”を学び、強いファイターになるという夢を育てていた。
http://www.cinemart.co.jp/movie_official/fighter/story/index.html

こんな腹叩いてるだけの奇形格闘ダンスのどこがフルコンなんだよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=qpnfWa2_960

勘違いしてんじゃねーよバカｗｗｗ

>>25
建設的なこと書いてるように見せかけて荒らしを煽るんじゃない
気に入らないスレなら無視しろよ

このスレ主が「型の根本的な部分が失伝している」などと繰り返し発言している段階で、本人が伝統空手を学んだ経験が全く無いことがすぐに分りますね。

伝統空手の基本は、型から抽出した技そのものだから、型が無駄ということは、基本も無駄ということに等しい。型から乖離したフルコンの基本とは全く別物だということが分っていない。

多分本人は、フルコンもキックもしたことがない、ただのフルコン・オタクでしょうな。

大山倍達は、型しかやらない空手をダンス空手と批判したが、型そのものを無駄だとは言っていませんな。本人も型の演武をしばしばやっていたし、型にあるような目突きを得意にしていた。

極真の基本を型から乖離したものに改悪し、型をお飾りにしてしまったのは、顔面突き無しキックルールに毒された弟子達ですな。

その結果、極真は空手としてのアイデンティティを見失ってしまった。

極真は最早空手ではなく、キックの亜流。
「フルコン空手の型はやるだけ無駄」
全くその通りですね。(笑)

D:IBHCiGasO = ID:5HHmunVOP

在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

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　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜 　　 　 　　　　／￣￣￣￣＼　
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜　　　　　　　 （　　人＿＿＿__,,）
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　　 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜 　 　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　 　　　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ 　　　　　　　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　　　　|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ID:5HHmunVOP

傍観者だけど、ムダって結果も出ていてよく続くね、このスレ。
で、型を廃止・禁止させたいの？
もういいやん、終わりで。
目的を見いだして型をやりたい人はやる、ムダと思う人はやめる。
型だけしかやらない派があるわけでなし.....

>>33
型も無駄だし、基本も無駄だよ実際はね

もともと実戦の中からこの稽古法が出来上がったとは思えないね。

あまりにも現実離れした動作だからね

もちろん様式美としては評価できるよ

型オタとか言ってクソつまんね煽り入れてんのは、梶原マンガ脳のジジイだと言う事が既に証明されてますｗｗｗ

33 ：名無しの心子知らず：2010/01/16(土) 14:00:08 ID:H0pxu1M/
>>31
空手の歴史を知らないマニアですね。
型が中心で空想の攻撃を基にパンチが来ただろう…だからこう避けるが寸止め空手
武道の精神が全くなく、逃げる、避けるが基本です。
極真が実践を目指して寸止め空手の師範達に試合を何度も申し込んだが全て他流派とは
しないと逃げてきた。
戦後初の全日本空手道選手権大会に極真の総裁が出場して優勝をしている。勿論、寸止めルールでｗ
昔、極真の弟子達が元伝統空手(寸止め)黒帯と何度も喧嘩をしているが負けた事もないし
万が一負けたら破門でしたからorz
実際、昔の道場破り(裏ビデオ)もあります。
いまさら、元伝統空手＝現スポーツ空手を語ってどうなの…？

78 ：名無しの心子知らず：2010/01/21(木) 14:18:36 ID:e3iqMK6M
寸止め空手は型重視で組手がろくにできないオッサンの美容と健康目的という結論が出ています。

なので強さを求める型アンチと議論が噛み合わないこともあるでしょうが

がんばってあまり興奮しないでﾏﾀﾘ〜と語りましょう。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 17:33:53
>>10
空手について述べると子供さんが体力や精神面を鍛えたいのか
一度尋ねられてはいかがでしょうか？
試合を見てると簡単に相手を倒せるように思われたかもしれませんが
実践空手の場合は型中心の空手と違い痛い訳ですし怪我をする事もあります
と言っても最初から強い子はいませんがある程度の組み手が出来るまで時間がかかる
武道ですので痛い事も前提に話されてからでも遅くはありませんので

型オタとか言ってクソつまんね煽り入れてんのは、空手バカ一代に洗脳されたジジイだと言う事が既に証明されてますｗｗｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 20:12:20
>>86
実践系は組手で10人戦わないと黒帯もらえないが
寸止めって型で昇級審査してんのか？。だとしたらマジで笑えるな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 21:23:15
>>87
寸止めさんの大会って型をするってホント？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 23:05:29
＞＞１１０
公民館や集会所が寸止めさんの全日本大会ですた

といっても、メインは≪型≫ですが････ｗ　観客は親と年寄りしかいないけど

171 ：実践武道・少林寺卍拳法：2010/01/22(金) 17:35:57 ID:cstLknyd

あ〜、当てては成らぬ寸止め
い〜、意味が理解出来ない寸止め
う〜、上手くならない寸止め
え〜、永遠と型だけの稽古に飽きた寸止め
お〜、おやじの美肌を守る寸止め

バカにするな！！寸止めを･･･

型オタとか言ってクソつまんね煽り入れてんのは、大山と梶原の与太話に洗脳されたジジイだと言う事が既に証明されてますｗｗｗ

271 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 11:28:48 ID:VupfOTnj
お腹に当てない空手?
型の練習しかしない空手?

無名のおじいちゃん空手だもんね。

272 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 12:15:01 ID:s48G8HJx
寸止め空手は基本的に太極拳と同じなので
お年寄りの美容と健康にはお勧めよ。うっふん、全然痛くないしね

283 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 20:08:04 ID:CwaGW+r+
>>282
型カラテならアンガールズの田中が有名じゃん

影やんさん
型は有効か否か？を語るスレではなく、型の有効性を語るスレを別に立てるべきです。
そうすれば、型は無駄とか抜かす腐れアンチは即荒らし認定できます。

このスレは腐れアンチのＩＤの末尾が「Ｐ」が立てたクソスレなので、みんなで荒らしましょう。

＞961 ：影やん：2010/02/17(水) 23:52:32 ID:Te4Upw6I0
＞特定の流派をバカにして無駄にスレを消費するより、空手における型の重要性の有無を語りませんか？

影やんさん
「型は有効か否か？を語るスレ」ではなく、「型の有効性を語るスレ」を別に立てるべきです。
そうすれば、型は無駄とか抜かす腐れアンチは即荒らし認定できます。

このスレは腐れアンチのＩＤの末尾が「Ｐ」が立てたクソスレなので、これからも荒れ続けます。

＞961 ：影やん：2010/02/17(水) 23:52:32 ID:Te4Upw6I0
＞特定の流派をバカにして無駄にスレを消費するより、空手における型の重要性の有無を語りませんか？

影やんさん
「型は有効か否か？を語るスレ」ではなく、「型の有効性を語るスレ」を別に立てるべきです。
そうすれば、型は無駄とか抜かす腐れアンチは即荒らし認定できます。

このスレは腐れアンチのＩＤの末尾が「Ｐ」が立てたクソスレなので、これからも荒れ続けます。

＞961 ：影やん：2010/02/17(水) 23:52:32 ID:Te4Upw6I0
＞特定の流派をバカにして無駄にスレを消費するより、空手における型の重要性の有無を語りませんか？

>>42
それで、型をやったからこそ出来るものは何なの？
何一つないでしょ
これが現実
そんなスレ立てたってレス伸びないよｗｗｗ

43>

型が無駄だぁ、基本が無駄だぁと泣き叫んだどころで、
何もしなきゃ、全く強くなれないことだけは100%間違いないですな。

何かやれよ。キックでも何でもよいから自分が信じたものを。

何かしなきゃ、何も生まれないんですよ。(笑)

このスレは腐れアンチのＩＤの末尾が「Ｐ」が立てた煽りスレ、釣りスレ、クソスレなので、みんなで荒らしましょう。

影やんさん
「型は有効か否か？を語るスレ」ではなく、「型の有効性を語るスレ」を別に立てるべきです。
そうすれば、型は無駄とか抜かす腐れアンチは即荒らし認定できます。


997 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:42:11 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:43:20 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:44:17 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:45:44 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1265881121/997-1000

何かを信じて一生懸命やった結果、
嘘つきの朝鮮人に洗脳されていたと気付かされたら、俺の青春を返せって叫びたくなるでしょうが、それでも一生懸命やったことだけは無駄にならないんですよ。

無駄だぁ、無駄だぁとか言って、何もしない奴が一番駄目な奴なの。

分ったかね？　スレ主。(笑)

>>44
反論できないようですねｗｗｗ

涙拭けよｗｗｗｗｗｗ

>>46
ここでは素人認定は敗北宣言となっていますので
ご了承ください

なんで少林寺と伝統空手は弱いのか語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1262961272/

>>49
型や演舞に比重を置きすぎなんだろ？

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|.　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　俺在日のフルコンタクト・カレーﾊｧﾊｧ！　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　.　 ﾊｧﾊｧ！大山総裁とやりて〜ﾌ〜!ﾌ〜!!　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ 　死ぬまでに大山総裁をﾚｰﾌﾟしたい〜!! ﾊｧﾊｧ！
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　ジジイ　 　|　　| 　　ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！
ヽ､__ノ 　　　　５０歳　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿


梶原マンガ脳のフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

　　　　　　　　。ρ。　　　　　　総裁！逝きます！オス！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　↑カス・大山をズリネタにしてるフルチン・カレーのジジイ


空手バカ一代を妄信するフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

大山と梶原の与太話に洗脳されたフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

48>

じゃぁ、素人認定が事実なら、勝利確定ということですな。(笑）

坊や、どこで空手を習っていたんだい？

どうせ答えられないんでしょ。(笑）

ていうか、やってみれば極真も伝統派も基本と呼ばれる動作の多くはほとんど
変わらないんだがな。極真の方が若干動作が大きいとか、伝統派の方が
若干脇や歩幅に拘るとかぐらいで。

極真や伝統派を「その競技らしく」してるのは明らかに基本が終わったあとの
ミットうちや打ち込みや受け返しや組手の練習の方法の違いによるもんだ。
競技の色を作ってるのはそっちの方だから、伝統派のやってる事は100％型から
抽出された事やってると言うのは誇張が過ぎる。

ID:GAzcUheC0>

ほれ、答えてごらん。
世界中の空手家が無駄な型の練習で汗を流していた時、
貴方はどんな有意義なことをしていたのかね？

答えられないでしょうな。掲示板で塵と化していたんだから。
有意義な人生だわ。(笑)

鉄騎出来ない似非空手野沢菜→坊さんダンサーズｗ

あ、そうそう。極珍は腹踊り１ヶ月で黒帯ってほんと？
　　　￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　
　　/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::::ヽ　　
　/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヾ:::::::::::::ヽ　
　|::::::::::::::/　 |/　|ﾉ　 |/　　　　　　|:::/ヾ::::|　
　|:::::::::::/　;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;　V　.|:::::|　
　|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|
　| ::=ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::|
　|:::/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|
　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 .|
...|　　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　 .|
..|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
.|　　　　　　　.__--￣｀´￣--__　　　　　　.｜ 　　　
|　　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　　| 　　朝鮮人の団体なら
.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　在日のぼくも極珍で腹踊りしようかな
　　＼　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　 ／　　
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　
　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿_／ |＼　　　
　　／￣＼　＼　　　　　　　／　 ／￣＼　　　在日と一緒に犬鍋囲って美容と健康に最適そうだし

ID:5HHmunVOP（ＩＤの末尾が「Ｐ」）←こんな言い訳かましてるドヘタレはオフにはこないもんなｗｗｗ

俺も何度も逃げられてるしｗｗｗ


967 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 07:14:00 ID:5HHmunVOP
>>964
だからまず型ヲタ同士で会って交流してみたらどうだ？
ヲタ同士でも集まらないのにアンチなんか来るわけないだろ？
だいたい、スレでまともな話もできない奴とわざわざ会う気になるわけないぞ。

55>

100％型から 抽出されたとは言っていませんな。

回し蹴りなど、型にない技が登場しているのは、周知の事実。
だが、伝統的な空手の基本練習が、型の分解ら始まったのは事実であり、いろんなバラエティがあるにせよ、その現実を否定するのは、空手を知らないアンチだけですね。

型には組手に使えない危険技が多く含まれるので、組手に勝つことだけが目的なら、型をやらずとも、基本と組手練習だけしていたが方が効率的ですが、型をやったら無駄になるということは決してありませんな。

フルコンの型やっても、フルコンの組手には全く役立ちませんけどね。

>>55に補足すると
だから、今の型の演武の仕方も伝統派や極真の「競技の動きにあったように解釈」
されてできたものだと思っている。

いつだったか、「ストップ・アンド・ゴーは瞬発力を養う」なんてレスがあったが
ある意味冗談抜きで伝統派の組手競技がそういう動きに近いからこういう型の
演武になった。そういう中で分解型を作っても当然「今の組手」に近い発想の
分解型が出来上がる。だから、競技空手としてやっている会派（まあ今の道場の
ほとんどがそうだろう）で型をやっても現状の競技の動きを再生産するだけで
あまり意味がないと個人的には思っている。

競技空手じゃないものを何か得たいと思うなら。
競技空手しか知らない人間（一流派興せるぐらいの才能があるなら別だろうが）
が無理に型から何かを見出すよりは別の武術か格闘技やった方が幅が広がるだろう。

ID:5HHmunVOP（ＩＤの末尾が「Ｐ」）←こんな言い訳かましてるドヘタレはオフにはこないもんなｗｗｗ

俺も何度も逃げられてるしｗｗｗ


967 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 07:14:00 ID:5HHmunVOP
>>964
だからまず型ヲタ同士で会って交流してみたらどうだ？
ヲタ同士でも集まらないのにアンチなんか来るわけないだろ？
だいたい、スレでまともな話もできない奴とわざわざ会う気になるわけないぞ

>>60
前々からそれがあんたの持論だろうけども。
型から最初の基本が作られたかもしれないが、今の空手家はその後の競技
によって発展してきた闘法で「強さ」を身に着けている。
主軸となる技、間合い、リズムも全部含めてだ。

いつだったかあんたが「私は喧嘩ではフルコンでも伝統派のような
飛込みでもなく型のような自然体で挑むでしょう」みたいな事を言ってたが。
本当にそんな事ができるような天才様ならいざ知らず、大多数の凡人は
習った競技の動きでしか対処できんよ。

凡人は型やったところで、抜き手だ猿臂だと見た目分かりやすい「危険な技」
の「形」だけ真似するのが精一杯。あと大部分の分からない動きの用法は自分
のやってる競技の動きにこじつける程度。要するに型をやってもやらなくても
元々分かってる程度のことしか分からんよ。

63＞

「大多数の凡人は 習った競技の動きでしか対処できんよ。」

→喧嘩でぴょんぴょんフットワーク使ったり、胴回し蹴りを使う奴なんて、見たことがないですがね。

競技の動きで喧嘩ができると思っているほうが滑稽ですな。

一対一で素手で戦う喧嘩なんか、そもそもありえると思っているのかね？(笑)

>>63
どこで空手やっているのか知らないが・・・
型に多くの危険技が含まれているとのことだが、例えば？
ひとつでいいから、教えてくれんか？

６５は>>64へだった。すまん。

>>64
「競技の動きで喧嘩ができる」んじゃない
喧嘩で対処できるとしても競技の動きの延長でしかできないてこと。
長年やってた競技の動きすら出てこないならあとは素人の殴り合いと変わらん。

競技やってる奴が喧嘩でその動きが出ずににがむしゃらに向かって
行ってるのと、あんたが言うところの「型のように自然体で」行け
るようなのは全く次元が違う話しだろ。

合気道でも古流柔術でも型から組討ちの稽古を何度もやってても
喧嘩でその技を出すなんて至難の事なのに。分解の用法すらはっきりしてない
空手の型を特別なセンスもない一般人がやって喧嘩でまともな対処ができるか。

>>61
わが輩が名無しでレスした「瞬発力の養成」の意味が解っていたようですね。

>>64
お前は本当に経験がないんだね

喧嘩はともかく、他の打撃系の試合に出てみろよ

寸止め空手の動きしかできないから

>>67
たとえば、約束基本って結構昇給審査や昇段審査の前しか練習しなかったりするから

普段移動基本をしっかりやってるにもかかわらず追い突きの距離感って分からなかったりする

いくら妄想の中で完璧でも現実にやってみるとうまくいかないものだ

>>70は、は、は
ちと、問題だね！
まあ、がんばれや

在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

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　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜 　 　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　 　　　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ 　　　　　　　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
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　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー

67>

「分解の用法すらはっきりしてない 空手の型を特別なセンスもない一般人がやって喧嘩でまともな対処ができるか。」

→分解の用法が全くはっきりしていないなら、どんなセンスがあっても使えるわけがありませんな。

問題の根源は、分解の用法がはっきりしてないのは一部であるにも拘らず、恰も全て不明だと言い張って、無駄だと叫んでいることですな。

用法が分っていて、分解して何度も訓練することが無駄なほど頭が悪いなら、シャドーも無駄、ミット撃ちも無駄ですな。

どうしても従来の型の用法に納得できないなら、自分で納得できる型を作ればよいだけのこと。

フルコンの使えない型と同一レベルで型を語っても無駄ですな。(笑)

69>

「喧嘩はともかく、他の打撃系の試合に出てみろよ」

→他の打撃系の試合であろうと、一対一で素手で戦うことを常識だと思ってしまうことが、組手の弊害なのですよ。

そんな戦いがあると思うかね？そんな喧嘩をしたことがある空手家なんとほとんどいないでしょうな。中学生じゃあるまいし。(笑)

大山倍達は、総連との闘争で、左手にベルトを巻いて、武器に対処していたそうですが、そのほうが自然ですな。素手の喧嘩なんて、決闘以外ではありえませんな。

>>74
なんで突然一対一とか言う話になるんだよｗｗｗ

話をそらすなよ

型で複数相手にする妄想をしたら対処できるようになるのか？

そんなはずないだろ

そんな事を言ってるから型ヲタと言われてバカにされるんだよｗｗｗ

75＞

型をやると、敵が正面だけではないこと、武器を持っているケースがあること、正拳だけでなく、目突き、急所打ちも空手の技であることを改めて思い返してくれるもの。

組手ルールに盲目になっている人には、それだけでも重要なことですな。

一対一で素手で戦う組手の試合だけが空手じゃないということを、空手家は常に認識する必要があるということですよ。

相手がナイフを持っていても、いつもの競技組手同様、ロー蹴って、中段突きラッシュをするいつもの癖を発揮する以外にないと思っているのかね？

そんな奴は、バカですな。(笑)

かなり、酔ってきたが型で酔えるのも安上がりだね

>>73
>問題の根源は、分解の用法がはっきりしてないのは一部であるにも拘らず、
>恰も全て不明だと言い張って、無駄だと叫んでいることですな

本質的なことはまるで分かってない。
後から個々人の考えと競技の組手の思想でこじつけてるだけだから。
だから桧垣みたいなのが出てきて技が隠されてるとか何とか言ってる。

型の用法が本当に分かっているかどうかは
最低でも本土に型だけが伝来するより前の型の思想と稽古法を忠実に
伝承している流派がいくつかあって初めて検証できる話。

例えば、柔道に対しての古流柔術ならそういう型や稽古やってる流派がある、
勿論それとて伝系の怪しいものも多いが。空手においてそういうレベルの古流は
沖縄にも多分存在しないと言っていいレベル。ましてや本土において確かめる
術もない。そこが「問題の根源」だろう。

型アンチとの議論が平行線になる理由は、「型の用法は失伝」と決め付けているところから議論を始めるからですな。

用法はほぼ分っていますね。たまに、不思議な解釈をする人はいますが。(笑)

用法があやふやな部分があることにケチをつける人に、自分で用法のハッキリした型を作って練習しても無駄なのかと聞くと、黙るしかない。

型をちゃんと学んだ人は、用法も学ぶ。それを全て失伝とかほざいている人は、要するに空手をやったことがないか、フルコンの型しか知らないということですな。

「フルコン空手の型はやるだけ無駄」 ということには、全面的に合意しますよ。意味も分らんのなら、やるだけ無駄でしょうが。(笑)

大体「フルコン空手の型」を連発してるが
極真の型は協会とほとんど変らないのに

さらに文句あるなら自分で作れとか、そこまでくると支離滅裂

80＞

「大体「フルコン空手の型」を連発してるが 極真の型は協会とほとんど変らないのに」

→あはははは。無知もそこまでくると、惨めなものですな。

極真がウンスーやるのかね？　初耳ですな。(笑)

80>

ほれ、主要流派の型相関表だ。よく勉強しておけ。(笑)

http://en.wikipedia.org/wiki/Karate_kata

>>76
君が型をやっている時、色々想像を膨らませているのは分かるが
現実には使えないと言う事に気がついていないのが痛いね

>>81
ほう、雲手やらなきゃ型じゃないのか

平安も撃砕も三戦も転掌もこれはみんな型じゃないんだな

84>

撃砕や三戦、転掌が協会の型なのかね？
「極真の型は協会とほとんど変らないのに」と書いたのは貴方ですな。

何を今更、誤魔化しているのかしら？　お顔が真っ赤。(大笑)

ハイキックガールって映画で、
「型は実践で使えるか＝使える」
って洗脳してたが、同考えても使えない。

映画でも、やられる奴がパンチ出したままとかだし、、、、

型は所詮型でしかないよな。

>>85
何、もしかして「協会」とかいう言葉に拘って指定型に入ってるとか入って
ないとかそんなこと言ってんの？そら一々しらんわｗ　
要するに他流でもやってるごく一般的な型だと言ってるのに、そんな事で
揚げ足取りたいと？

(笑)を連発するのは止めときな奈々氏
必死なのがアンチにバレちゃうぜ

>>86
ハイキックガールはガチという現実

極真少し習ってたけど
太極や平安に足の太極とか平安裏とかあったな。大山の創作らしいけど
この辺の型は完全に足や体軸の養成の体操としてやってた。まあ太極自体
が船越の創作型らしいから。割り切ってやるのが寧ろ合理的だったのかもしれん。

在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜 　　 　 　　　　／￣￣￣￣＼　
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜　　　　　　　 （　　人＿＿＿__,,）
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　　 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜 　 　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　 　　　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ 　　　　　　　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　　　　|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i 　
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i 　　　　　| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi 　　　　　￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.| 　　　　　　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|.| 　　　　　　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　.iﾉ 　　　　　　　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:ekZuNdqZ0

>>86
でも、ハイキックガール見て、型に憧れたんですけどねぇ(^◇^;)僕の場合は(^◇^;)

中達也さんの動きを綺麗だと思いました
自分のやっているフルコンとは明らかに違う技術体系だと考えたんです

僕は今までやってきたフルコン、極真を否定する気はありません
もちろん、少林寺拳法も大好きです
どっちも自信をもって教えていますし、今年には少林寺拳法は五段受験を考えています

でも、伝統空手の型の魅力は感じているんですね

しかし……憧れ、魅力を感じているという思いを抜きにしても、伝統空手の型が無駄か？というと、それはそうじゃないと思うんですよね
無駄なら、もっと早くに無くなっていると思うんです

戦後、これだけの期間があっても廃れないのは存在意義があるからではないでしょうか？
実際、フルコンでも無駄だと思う人が大多数であるにもかかわらず、型は昇段の必須になっています
これって、やっぱり空手が空手であるために必要不可欠だからじゃないでしょうかね？

ナナシ、いい加減アラシやめろ

支離滅裂、質問に答えない、都合の悪いことはスルー、上記様々な方に指摘されてる通り。

「大体「フルコン空手の型」を連発してるが 極真の型は協会とほとんど変らないのに」

→あはははは。無知もそこまでくると、惨めなものですな。

極真がウンスーやるのかね？　初耳ですな。(笑)




周知の通り、撃砕や三戦、転掌、セイエンチン、サイファは剛柔の。


で、上記のやり取りをマネ。

例えば「極真の型は剛柔とほとんど変わらないのに」と言ったとする

それに対し、
→あはははは。無知もそこまでくると、惨めなものですな。

極真がスーパーリンペー（あるいはクルルンファ等）やるのかね？　初耳ですな。(笑)


こんなアホな揚げ足取りあるか…

>>92
その通り、空手から型を取れば最早、空手ではないということになるでしょうね。
流派の存在価値も無となります。

一つだけ、言いたいのはフルコンの型だろうが、伝統空手の型であろうが、少林寺の型であろうが、
役立つようにするのは本人次第です。

12>

影やんさん

中達也先生は、協会の本部指導員で組手の優勝歴はありますが、型での優勝歴はありませんね。

基本的には組手の選手ですが、基本が綺麗ですね。

「フルコンとは明らかに違う技術体系」とは、協会の徹底した基本稽古の成果ですし、その基本は型から抽出したものです。

ここで型が無駄だの失伝とか言っている連中は、要するに伝統空手の技術体系を全く理解しておらず、フルコンの型の知識で絡んでいるだけですね。

12>でなく、92>ですね。

>>92
型ってやった気になるからだと思うよ。
級とかもそう。
目標として分かりやすいしね。
日本人は自分で探求しないから、余計にいいんじゃないかってだけ。
実践では使えないよ。
ハイキック見て憧れるって、、、中学生？
教えてる人間がそのレベルって凄いね。

>>89
何がガチ？
あれだけ色んな武術、格闘家が出てるのに、所詮は「空手の型、最強！」で終わってる時点で
洗脳映画でしかない。

>>96
[要するに伝統空手の技術体系を全く理解しておらず、フルコンの型の知識で絡んでいるだけですね。]

いや、フルコンにも興味ないんだが。

全ての型が意味ないって言ってんだけどね、俺は。

>>98
まさにガチ

>>98
動機は色々あるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空手バカ一代で空手はじめようが帯ギュで柔道始めようが廻で総合始めようが
ドカベンで野球始めようがバンブーで剣道始めようが続けて強くなれば立派だし
既にやってるやつがそういうの見てモチベーションあがることだってあるだろｗ

「ハイキック・ガール」の前の映画「黒帯」で、中先生が憲兵を上段追突きでKOするシーンがありますが、あの追突きこそ協会の看板技であり、型で頻発する技ですね。

バッサイの型にある山突きでヤクザをKOするシーンもありましたが、山突きはね・・・・　流石に試合じゃ使い辛いですが。(笑)

>>99
お前の型は無意味という現実
これはガチ

99>

「全ての型が意味ないって言ってんだけどね」

→ていうか、全ての型の意味を知らないというだけですな。(笑)

>>98
いや、ハイキックガールがあくまでお芝居だというのは、理解していますよ(^◇^;)
あれが実戦だとか、型をやれば現実にあれができるようになるなんて思ってはいません
ただ、極真をやって15年、壁に当たっているんですよ
パワーと耐久力、スタミナ勝負のフルコンタクト試合は好きですが、あくまで試合
試し合いなんですよね
道場では、そりゃ試合に勝てるように門下生を教えますが、やらせることは言いたくないけど顔面攻撃を意識から抜いたフルコンルール向けの練習です
年齢とともにスタミナも落ちてくるし、大学生相手にスパーリングしていると、パワーでは負けるので、技に頼るようになる
しかし、空手の技を知らないんで少林寺拳法の技をフルコント用にアレンジして使っています

でも、これでは空手じゃないんですよね

空手には空手本来の戦い方がある
だから、型にそれを求めてしまうんだと思います

幸い、型で戦えるジェダイマスターさんに出逢ったのもいい転機でした
型の動きで組手ができる人だと思いましたからね

>バッサイの型にある山突きでヤクザをKOするシーンもありましたが

伝統空手の人間の武勇伝なんか極真に比べたら笑い話だろ

>>103
だから、型なんてやってないって。

>>101
まあ〜分かるが、子供ならね。
あんだけ酷い映画でモチベ上がる大人って、日頃どんだけ貧そな感性してるんだって思うんだが。
世の中には他にいくらでも映画あるのに。
ミニスカで興奮したとかじゃないのかな？

98>

「あれだけ色んな武術、格闘家が出てるのに、所詮は「空手の型、最強！」で終わってる時点で 洗脳映画でしかない」

→要するに、フルコン空手家を協会の引き立て役に使われたのが悔しいんでしょ。(笑)

あの映画、まだ青いフルコン初心者は腹を立てるが、ある程度経験を積んだフルコン空手家は、肯定的に見てますね。

>>104
使えないって意味、現実は分かってるよ。
俺は妄想癖はないから。

>>105
なるほど。
別に頭ごなしに叩くつもりはないですよ、あくまで一つの意見として書いてる事は分かって下さいな。
力が落ちる→技に頼る、、、
空手にこだわり過ぎだと思いますよ。
まあ〜何が一番やりたいかですよね、空手が好きなら空手をやれば良いだけですし。
ただ、スレ的に型は意味ないと自分は思ってるからって話です。

>>108
だから、俺はフルコンじゃないって（笑）
その固定観念、、、、頭固過ぎだよ。

ちなみに自分は、護身術、ムエタイ、柔術です。

それ以前に純粋に映画として出来が悪過ぎですよ。
あれでは空手が間抜けに見えるし、あの程度で良いとか思ってるようでは、程度低い人しか集まらないよ。
それは空手にとっても、他の格闘にとっても良い事ではないでしょ。

日本ではあの手の映画は少ないから、頑張って貰いたいんですよ。
別にジャンル的にどの格闘、武道が嫌いとかないし。

もっと冷静に事実を見れるレベルの人が増えないと、オープンにならないし、もったいなと思うな〜

まぁ、「黒帯」も「ハイキック」も映画としては三流以下でしょうな。

武道経験者は、空手のシーンしか見ないでしょ。筋なんかどうでもいい。

期待しても、所詮、日本映画。(笑）

>>94
いや、例えば松濤館のバッサイ大と糸東のバッサイ大だけでもかなり違うよね。
流派が違えば型は全く違う。
その事実を無視しフルコンと協会の型はほとんど同じ、とか書いて極め付けに
剛柔の型の名前を乗せりゃ叩かれてもしょうがないと思うけどな。
>>110
この中で一番妄想しているのはお前だな。
ここまでひどいアンチは見た事なかったわ。空手をやってすらいないのに
良く批判できるものだ。

＞１１２

頭悪いな。
「フルコンの型と協会の型は云々」は別な人の発言


それに極真はバッサイやってないでしょ。（館はやってるか）


＞剛柔の型の名前を乗せりゃ

だから例えばって言ってるでしょ

>>110
空手やってないと、映画の批評しちゃ駄目って、、、、
う〜ん、空手家って頭固いんだね。
お休みなさい。

>>111
そうですね〜う〜ん残念。
あの程度で、空手家自身が満足してて、
「空手やってすらいないのに良く批判できるものだ」
とか、コメする程度ですからね〜

そりゃ〜一般人は引くよ。

まぁ、協会の中先生が映画の主役に抜擢された理由は、伝統空手の達人ってこともありますが、要は・・・ハンサムだからですな。

協会にはもっとすごい方々も沢山いますが、如何せん、みんなヤクザのようなご面相ばかりですからね。(笑)

フルコン関係者は、あの二つの映画を協会の宣伝映画と思っているようですが、協会上部はかなり苦々しく思っているようですな。

映画のプロデューサーに頼まれたので協力しただけとのことで、あの種のチャラチャラしたことがお嫌いなようで。

>>114です。訂正。
>>110でなく>>112に対して書きました。

あと「こまでひどいアンチは見た事なかったわ」、、、って、、、
一般人がみなアンチになってしまいますよ
その定義では。

>>113
いや「叩かれてもしょうがない」ってのはID:xyxXESCk0に向けて
の話なんだけど、君じゃなくて。
型についてある程度知識があったら出ないような的外れなレスに対して
擁護するのが不思議だったから。
型についてある程度しっていたら、まだ観空とかの方の名前出すでしょ。
>>116
自分がやってもいない事を無駄と言い切る一般人なんかいないわ。
いたら、批判されて当然。
映画の方の出来は見てないからしらん。

117＞

あの「傍観者」というのは、要するに私に絡みたいだけのようですよ。無視していますがね。(笑)

極真関係者のようですな。

>>118
まあ何流かは知りませんが、散々空手の歴史を語っておいて
極真の型と協会の型がほとんど同じだというトンデモ理論を語るやつを
擁護する辺り、本当にあんたに絡むネタを探しているだけのように思えるな。

極真経験者も千差万別。

影やんさんのように、極真で長年、血と汗を流してきて、生涯武道の方向性を模索しながら伝統空手にも関心を示す人もいれば、

嘘八百を書き連ねて、他流の罵倒ばかりしてきた創業者の悪い癖だけを学んで、ろくに練習もしていないくせに、掲示板で他流の悪口書く以外に能が無い連中もいる。

「型は無駄だぁ」なーんて、如何にもあの創業者の「ダンス空手」批判を受け売りした連中が好みそうな主張で、笑えますな。

大山は、型だけする空手なら「ダンス空手」だと批判しただけであり、型そのものは否定はしていないはずですがね。

映画の中で大山が型の演武をするシーンがありましたな。あれも無駄だったというのかねぇ。(笑)

極真最初の世界王者、佐藤勝昭の得意技・二段蹴りは、大山が松涛館で学んだ型・観空にある技なんですがね。

正直、アンチはどういう返答があったら納得するんだ？
それを聞かせて欲しい。

何でも良いぞ。
アンチが欲しい返答とはどういう物なのか教えてくれ。

納得する返答？
何言ってるんだ？ｗ
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

というだけの話だ。

伝統芸能？
芸能？


「P」の「妄想」が「無駄」だという「現実」

>>112
>剛柔の型の名前を乗せり>ゃ叩かれてもしょうがな>いと思うけどな。

俺は型の歴史とかよく知らんけど極真は大山が松濤館と剛柔流ならって
作ったものだと言うからその型が残ってるのは極真の歴史としては自然じ
ゃね？極真会館だか大山道場だかの立ち上げ時には大山の知り合いの剛柔
師範も指導手伝ってたって言うし。考え方とか細かい動作は違うかもしん
ないけど。流れ的に剛柔と同じ型やってるというのはさほど間違いではな
いと思うが。

35 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/08/26(水) 00:43:35 ID:IIxy9k3I0
>>34
インハイや国体すら全く相手にされてないドマイナーカス競技の極珍よかマシｗｗｗ

38 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/08/26(水) 02:12:45 ID:IIxy9k3I0
>>37
腹叩きが最強で実戦とかどんだけだよｗｗｗ

49 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:59:45 ID:IIxy9k3I0
>>47
朝鮮ポンポコ腹踊りだろｗｗｗ

50 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/08/26(水) 22:01:00 ID:IIxy9k3I0
>>46
極珍もＵＦＣ出ればいいと思うよ

ポンポコ腹タッチゲームで最強だの実戦だの言われてもなｗｗｗ

ダンス以下のやるだけ無駄な型ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

極珍は型を知らんエセ空手ｗｗｗ
テッキョンｗｗｗ

>>123
>伝統芸能？
> 芸能？

「芸能」と称するだけでも型を尊重しているのがわかるだろ？
お前には「芸能」という意味など分からないだろうがな。

型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりに意味はある。
しかしそれ以外のこじつけ解釈による妄想ではやるだけ無駄という現実。

奈々氏の自作自演はいつ見ても酷いな。バレてないと思ってるのは奈々氏だけ（笑）

ダンス以下のやるだけ無駄な型ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

極珍は型を知らんエセ空手ｗｗｗ
テッキョンｗｗｗ

>>127
特徴その１　このスレに粘着してる
特徴その２　腐れアンチ
特徴その３　ＩＤの末尾がＰ（笑）

全て合致してんのはお前だけだよバーカｗｗｗ


見苦しいバカ発見ｗｗｗ


411 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2010/02/12(金) 12:41:24 ID:ukFSuN7JP
>>407
なんだか鬼の首を取ったように息巻いてるがそれは俺じゃないぞｗ
IDの末尾だけで同一人物と断定するようなバカは半年ROMってから書けよｗ
どんだけ恥さらしだお前ｗ


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>128
型そのものよりも極真対松濤館の話にしたがってるからねえ。
バカ丸出しだわ。

>>131
出たーーーーーー
ＩＤの末尾がＰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

型の動作が途切れる＝居着いてるんだとさｗｗｗ
お前みてえなド素人の格オタは寝てろｗｗｗ

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く

この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>131
総合無敗のＵＦＣ王者を輩出した松涛館空手と

クソ弱いドマイナーカス競技の極珍テッキョン如きじゃ勝負にすらならんわなｗｗｗ

全く無意味な極珍テッキョンダンスｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

例えば０：５６の前蹴りの箇所で軸足が完全に浮き上がっているｗｗｗ
頭の高さは一緒だって習わなかったのかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

基本中の基本すら出来てないエセ空手の極珍テッキョンｗｗｗ

極珍はこんなカスレベルが支部長ｗｗｗ

氷割ってるのがお似合いですね

>>121
何でもいいぞ、なんて言ってもただに聞くだけでスルーなんじゃないか？

俺が求めるのはただ単に本土の「型から抽出した基本」なるものができる
前の稽古方法で稽古している古流空手をやっている団体（一つだけじゃ
怪しいからできれば複数）を探しだして、その団体がやってる型の解釈を
示してほしいと言うだけだが。

実にシンプルだろ？これなら、空手やってない人間にでも「これが正しい
解釈だ」と胸張っていえるじゃない。

その型が使えると思うかどうかはさらに別問題だが。

こんなチンカスレベルは全くの無駄、無意味、朝鮮ダンスでおｋ？ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

伝統派のものだけど
リョートはMMAの技術で勝ってると思う
松涛空手の技術だけじゃ無理だよ。
パンチもボクシングの技術使ってるしさ。

下手糞な型で誤魔化して総合から逃げた弱虫和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

これが総合格闘技世界最高峰のＵＦＣのリング上だったら
「あいつはチキンだ」って全米中の笑いもんだよｗｗｗ

>>139
リョートは協会空手がメインなのは明白だろうがよｗｗｗ
その他の格闘技はあくまで補助的なもの

リョートがどこでボクシングのパンチ使ってるのかサンプル出して解説してみろや

リョートの打撃は伝統空手ベースだが、
間合いが詰まると相撲スタイルへ、
寝技になるとブラジリアン柔術へ滑らかに移行する。

打撃からの投げに、空手らしさや型の影響も見て取れるが、
リョートなら型をやらなくても充分に強くなっていただろうｗ

ていうか
競技としての協会空手と、伝統空手と、型の動きはどれも別物だろう。

極真の型が剛柔と同じと言うレスには糸州のﾊﾟｯｻｲと松村のﾊﾟｯｻｲは違うみた
いな細かい言い方で全く別物だとﾎﾞﾛｸｿ言うのに。リョートの動きや黒帯の
アクションシーンや果ては前スレでは伝統とか全く関係ない無門会の江口
まで協会空手の競技の動きに近い→型の動きだと、すごい大雑把に結び付
けるのは違和感を感じる。

対複数や対武器等の想定を持ち出し、実際にはそんな経験もないくせに、型の中での妄想に逃げ込む連中がいるから伝統派がバカにされるってのに気付かないみたいね。



＞空手の型はやるだけ無駄

例え妄想・脳内最強でもその人がそれで幸せならその人にとっては意味があるんじゃないか。

あと、体操にはなるだろ。運動効果はあるから全く無駄とは思えないが。

＞１４３

同感。

二段蹴りが観空だとかW

それを言い出せばきりがない。

>>136
テメー騙りか？
真似すんなよ名前。


つか、いつから出てる？

真似されて困るから名前番つける。

>>142
＞リョートなら型をやらなくても充分に強くなっていただろうｗ

いや、リョートは型をやったからこそ強くなったｗｗｗ

極珍は型を知らんエセ空手のテッキョンだからクソ弱いｗｗｗ

キックの真似事しながら腹だけ叩いて最強だの実戦だの妄想膨らませてるだけｗｗｗ

エセ空手の極珍なんぞは金と時間の無駄ｗｗｗ

やる価値ゼロｗｗｗ

鉄騎出来ない似非空手→坊さんダンサーズｗ
野沢菜→日本空手協会の名を語るのがイタい。

空手を学びたければ伝統派空手の道場か空手道部へ

キックを学びたければキックのジムへ

空手でもないキックでもない極珍テッキョンなんぞは金と時間の無駄ｗｗｗ
やる価値ゼロｗｗｗ

空手の型とかけまして
聖闘士のクロスとときます

>>152
お前は道院だろｗ

>>152
空手を学びたければ伝統派空手の道場か空手道部へ

キックを学びたければキックのジムへ

テッキョンを学びたければ極珍のドマイナーカス道場へｗｗｗ

これでいいんじゃねｗｗｗ

これが朝鮮テッキョンの型ｗｗｗ
全く意味不明ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

ああ、一つ言っておくと
俺は極真が優れているとか極真は型を完全に受け継いで居るというつもり
はないよW
影やん氏の言うように極真は型の比重や思い入れが少なめなのも事実かもしれない。

ただ極真だって伝統派から出たのは紛れも無いことなのに。一方的にﾌﾙｺﾝ
は空手とは全く別物で、協会は型そのものをやっている正当な空手という
言い方はおかしい。
それにその対立に持ち込んでしまうと中世のローマカトリック教会みたい
に「極真は異端協会は正しい協会がやってることが型そのもの」で思考停
止してしまう。

>>156
鉄騎出来ないくせにｗ

　まぁあれだ「型稽古してる俺たち強えぇ」って妄想に浸りたい人間
に何云ったって無駄だよ。
　結論を先に出して論理組み立ててるから絶対に噛み合わないし。

試合での強さを追求するのなら
　�@ウェイト（筋力インプット）
→�Aランニング（体力インプット）
→�B基本・移動稽古（（試合での）技術インプット）
→�C約束・自由組手（アウトプット）
→�@→�A→�B………
を延々と繰り返すのが一番なんだよ、身も蓋も無いけど。
　それを深夜通販宜しく「型にはこんな特典が！！」なんて云われてもな…
インナーマッスル鍛えたいのなら一動作に時間かけて基本稽古すれば良い、
体幹鍛えたいのならデッドリフトなりで腰部を鍛えれば良い、そっちの方が
遥かに効率的だし強くなれるよ。

　型オタはさ、結局のところ真面目に強くなろうとしてないだけだろ,
型の神秘性の内側に隠れて自分の弱さにぐちぐち理由付けしてるだけに
見えるんだよな。

>>144
>あと、体操にはなるだろ。運動効果はあるから全く無駄とは思えないが。

これ読めないか？
↓
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

>>2から何度も書いてるんだから理解してくれよなｗ

＞１６０

見てなかったW

ダセェ朝鮮テッキョンの型ｗｗｗ
全く意味不明ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

このスレは腐れアンチのＩＤの末尾が「Ｐ」が立てたクソスレなので、みんなで荒らしましょう。


997 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:42:11 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:43:20 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:44:17 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:45:44 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1265881121/997-1000

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|.　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　俺在日のフルコンタクト・カレーﾊｧﾊｧ！　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　.　 ﾊｧﾊｧ！大山総裁とやりて〜ﾌ〜!ﾌ〜!!　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ 　死ぬまでに大山総裁をﾚｰﾌﾟしたい〜!! ﾊｧﾊｧ！
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　ジジイ　 　|　　| 　　ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！
ヽ､__ノ 　　　　５０歳　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿


梶原マンガ脳のフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

空手を学びたければ伝統派空手の道場か空手道部へ

キックを学びたければキックのジムへ

テッキョンを学びたければ極珍のドマイナーカス道場へｗｗｗ

これでいいんじゃねｗｗｗ

>>157
極珍の起源は朝鮮発祥のテッキョンだろうがよｗｗｗ
捏造すんじゃねーよバカｗｗｗ

1939年、朝鮮半島が日本の統治下にあった時代、少年、チェ・ペダル（崔倍達）は使用人のボムスに“テッキョン(テッコンドーよりも古い東洋の伝統武芸)”を学び、強いファイターになるという夢を育てていた。
http://www.cinemart.co.jp/movie_official/fighter/story/index.html

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

おれたちおっさんは健康目的で伝統空手習って型やってるんだよ
アンチはいちいち口出しするなよ

>>168
おいおい、このスレの主旨は、
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。
ということでお前にとってはアンチではなくシンパだろｗ
お前にとってのアンチとは型におかしな妄想を抱いて多人数や武器と闘うとか言ってるヤツだ。
そこのところは勘違いしないようにな。
健康体操のアンチは型ヲタだよｗ

ダセェ朝鮮テッキョンの型ｗｗｗ
全く意味不明ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

空手を学びたければ伝統派空手の道場か空手道部へ

キックを学びたければキックのジムへ

テッキョンを学びたければ極珍のドマイナーカス道場へｗｗｗ

これでいいんじゃねｗｗｗ

空手を「芸能」とぬかす「ID:a/1vwAi2『P』」

まさに『P』の「妄想」が「無駄」だという「現実」

『P』はまさか伝統派じゃねーよな
どこで空手の型に挫折したんだ？
マジで極真か？

空手の型に挫折したヘタレ『P』が涙目で型をたたくスレ

あとでたてとくわ

>>169
出たーーーーーー
ＩＤの末尾がＰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

型の動作が途切れる＝居着いてるんだとさｗｗｗ
とんだ恥晒しド素人格オタだなｗｗｗ

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く

この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

ていうか、根本的にこのスレは根本的に型アンチ、いやもしかしたら空手自体の
アンチでやったことないかもしれない人間に対して型の有効性を分からせるスレ
なんだよな。

だからアンチが型のことも空手のことも全く分かってなくても問題ない
そういう奴に対して型の有効性を分からせるスレなんだから。

むしろ、このスレ的には「型分かってねーpgrwwwww」みたいな事しかかけない
やつの方が説明能力がないと言える。

もう止めないか？型はおれたちオッサンの健康体操
それで十分だろ？

176>

「だからアンチが型のことも空手のことも全く分かってなくても問題ない
そういう奴に対して型の有効性を分からせるスレなんだから。」

→哂える主張ですな。

引き算のできないバカな子供が、全く勉強しようとしないくせに、理解できないのは教師が悪いと泣き叫んでいるようなものですな。(笑)

何の練習もせず、努力もしなければ、強くなれる訳ががないし、そんな奴が空手の練習方法の是非と語る資格などありませんな。

型を毎日練習する私であっても、嫌いな型もありますね。例えば鉄騎とか。
嫌いな型とは、用法が納得できない型であり、不信に思っているならやっても無駄。

型の是非を問うスレならば、本来なら、この型のこの技は使える、この型は駄目というように個別の具体論に入らなければ意味が無いでしょうね。

ところがここの型アンチは、具体論には一切触れず、十把一絡げに「型は無駄だぁぁぁ」と繰り返す。

何故か？　要するに型を知らないんですよね。用法なんて習ったこともないから、「用法が失伝」とか無知を平気で晒す。

彼等は、この型のこの技の用法が変だとか、具体的な話が全く出来ない。
極真の型のどれが松涛館で、どれが剛柔起源がさえ見分けられない。

その程度の知識で「型は無駄だぁぁぁ」と繰り返しているんですよね。

無知な坊やが「相対性理論なんてワカンナーイ。意味ナーイ」と叫んでいるようなものですな。(笑)

>>178
おまいさんがそう思っててもそういうスレだから
>>1の書き方からしてもそうなんだから
「引き算できないバカ子供の面倒なんかみたくない」と思うなら
無理してこのスレにこなくていいんだよ？
しかも空手や型ができないから弱いという論理的な根拠もないし


最初の方のレスにもあっただろ

>25 ：名無しさん＠一本勝ち ：2010/02/18(木) 16:57:49 ID:lxJm2BLE0
>影やんさん
>型は有効か否か？を語るスレではなく、型の有効性を語るスレを別に立てるべきです。
>そうすれば、型は無駄とか抜かす腐れアンチは即荒らし認定できます。

>このスレは腐れアンチのＩＤの末尾が「Ｐ」が立てたクソスレなので、みんなで荒らしましょう。

>＞961 ：影やん：2010/02/17(水) 23:52:32 ID:Te4Upw6I0
>＞特定の流派をバカにして無駄にスレを消費するより、空手における型の重要性の有無を語りませんか？


「Ｐ」が立てたスレだから荒らしましょう〜を除けば全く正しい主張だ。
型を分かろうともしないアンチと話したくないと思うなら別スレに行ってればいい

180>

「型を分かろうともしないアンチと話したくないと思うなら別スレに行ってればいい」

→引き算もできないバカなガキに優しく教え諭そうとも思っていませんし、そんなアンチと話したくもないとも思っていませんよ。

自ら血と汗を流す修練も努力もせず、こんな掲示板にひきこもって型の罵倒をしているヘタレを、暇つぶしにからかっているだけですな。(笑)

ダセェ朝鮮テッキョンの型ｗｗｗ
全く意味不明ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

>>181
ようするにおまいさんもこのスレにとっては「荒らし」だと自白してるわけか

昼から早朝までスレに張り付いて長文でフルコン空手罵倒するか妄想垂れ流してる
おまいさんがアンチがどうこうとかよう言えるわな

空手を学びたければ伝統派空手の道場か空手道部へ

キックを学びたければキックのジムへ

テッキョンを学びたければ極珍のドマイナーカス道場へｗｗｗ

これでいいんじゃねｗｗｗ

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>157
極珍の起源は朝鮮発祥のテッキョンだろうがよｗｗｗ
捏造すんじゃねーよバカｗｗｗ

1939年、朝鮮半島が日本の統治下にあった時代、少年、チェ・ペダル（崔倍達）は使用人のボムスに“テッキョン(テッコンドーよりも古い東洋の伝統武芸)”を学び、強いファイターになるという夢を育てていた。
http://www.cinemart.co.jp/movie_official/fighter/story/index.html

183>

私は丁寧に持論を述べているだけですがね。

だが、べつに引き算もできないバカなガキに優しく教え諭そうなどという気は毛頭ないということ。

話のできる人とは、良い会話をし、バカなガキには優しく冷笑で微笑みかけるだけですな。(笑)

極真も粉々に分裂しましたが、その中でも極真館はちゃんと型の分解も練習しているようですな。

大山倍達は型がヘタクソだったけれど、一応幾つかできるので、盧山初雄など大山から直接学んだ古参は型ができる。

ところが、顔面無し組手試合に偏重し、相撲空手に変質した以降の世代は、型をろくに知らない。

そんな世代の違いで、同じ極真の成れの果てでも、型をやるところとやらないところで差が出ているようですね。

空手の元祖である型もできず、ウエイトばかりする氷割り職人を空手家と言えるや否や？

極真各派は、今後、空手に回帰するのか、ただのキックジムになるかの瀬戸際にあるんでしょうね。

どうでもいいけど
昨日まで、フルコン空手の型は使えませんな（笑）を連発してなかったかい
今日は古参なら使えるに変わったん？「大山総裁は使えたと言ってました
が？」とか言うのかもしんないけどさ。

他人には言葉の定義や粗探しして突っ込むのに、自分は適当なことばかり
言うのはどうかと思うな。

> 奈々氏さん

一連の書き込み、なかなか面白いですね。

ところで、大山倍達が型について古流の理解をちゃんと持っていたかどうか、
その是非については、とりあえず横においておいてだけど。

大山倍達自身は『極真への道』という本の中で型の重要性については語ってますね。
一つの型を3000〜10000回やって始めて身につくのであるといってる。
『100万人の空手』という普及版の本でも同様の発言をしてる。
また大山倍達自らがモデルとなって実演した初期の書籍、
『What is Karate!』、『This is Karate!』の中にも厚みの３割ほどを型に充てている事から
少なくとも大山道場〜極真会においては一貫して型を重視してたと思われます。

中村忠の『人間空手』には、当時の極真会は
基本と移動を終えて型の稽古を終え、そして、いきなり組手に入ったとあります。

その橋渡しを型しか無かったので、初心者は型から分解して約束ごとを覚え、
自由組手を行うしかなかったと書かれており、大山の指導理念は
各々が自分で型をやり込み、それを分解して組手に応用しろという趣旨ではなかったかと。

・・・つづき。

ところで９０年頃に一度、極真は型の改編をしたそうです。

下段払いを金的の位置から引き手に戻すのを、耳の位置から脇へ引き手を戻す様に変え、
顔面蹴りへの防御意識を持たせるなど、
恐らく、極真ルールの試合に即した形に型を変えていこうとしたのでしょう。
いずれにしろ、大山自身は生涯、型から組手へ到る意識は変化してなかったという事だと思われます。

競技試合中心になってから、形骸化して単に審査科目でしか採用されず、
更には、９０年代になると、城西や城南といった上位選手を輩出する有名支部では
型よりも、ミット打ちやウエイト、スパーリング形式のサーキットなどが中心となり
結局、型を否定する流れが極真系列から生まれてしまったのは残念なことですけどね。

もっとも大道塾などは、空手という名称を捨てさり、ある意味刷新した潔さもあるけど、
少なくとも空手を名乗る団体がその理念である型を否定するのは矛盾ですな。
（そんなのは、ほんとに極一部だと思いますけどね）


> 嫌いな型とは、用法が納得できない型であり、不信に思っているならやっても無駄。

その点は激しく同意します。

189>

「今日は古参なら使えるに変わったん？」

→はぁ、「古参は型ができる」と書いただけで、使えるとまでは言ってませんな。

極真でも一部はちょっと型やっていますから、伝統空手と同じレベルで型ができると妄想するなら、笑止千万ということ。

意味も分らず昇段審査の為にやっているようでは、フルコン空手の型はやるだけ無駄と言う現実は変わりませんな。

散々型を軽視してきた極真の中で、ショービジネス化に熱心な松井から離脱した一派が、まがりなりにも型を肯定的にやろうとしている、空手に回帰しようとしていることを評価しただけですな。(笑)

LEF ◆d5iAoCdhyQ さん

はじめまして。
私も『What is Karate!』、『This is Karate!』を見てますし、当時の極真と伝統の違いは組手ルールだけで、基本、型は同じだと認識していました。

今では、型軽視のツケで、糸の切れた凧状態ですね。

型は空手のアイデンティティだということです。

空手を学びたければ伝統派空手の道場か空手道部へ

キックを学びたければキックのジムへ

空手でもないキックでもない極珍テッキョンなんぞはやる価値ゼロｗｗｗ
金と時間の無駄ｗｗｗ

既存の型の練習とは、他人の古着を着るようなものです。
服の作り方が分らないうちは、自分の体に合わなくても、他人の古着を着るしかない。

そのうち、裁縫ができるようになったら、古着を自分の体に合うように修正し、最終的には自分にあった服を作る。

型も同様。古人の型をマスターした後は、自分に合わせて型を改変したり、新しい型を創作したほうが、より良い練習になるでしょう。

問題は、組手競技に毒された我々が型を作ろうとしても、どうしても組手試合に使いそうな技ばかりの型を作ってしまい、護身術の観点から眼突きや急所打ちを使う古人の型のようにはならないということ。

だから、組手試合に毒された発想をリフレッシュする為にも、古人の型の練習も欠かさぬようにしていますね。

型はわれわれ健康目的のオッサンのアイデンティティーです
アンチは口を出さないでください

護身にも組手にも役にたたないことはあきらか
でも健康目的の体操としてはちょうどいい

役に立ったことと言えば足払いされてすっ転ばされてもそのまま蹴りが
放てるような足腰の粘りができたこととかかな？

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ


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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>195
服を表と裏を逆さまに着ていても
誰も気がつかないのでそれが本来の服の着方だと
言ったもの勝ちだと言う事ですね。

>>1 在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜 　　 　 　　　　／￣￣￣￣＼　
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜　　　　　　　 （　　人＿＿＿__,,）
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　　 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜 　 　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　 　　　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ 　　　　　　　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　　　　|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i 　
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i 　　　　　| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi 　　　　　￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.| 　　　　　　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|.| 　　　　　　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　.iﾉ 　　　　　　　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1 ID:5HHmunVOP

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|.　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　俺在日のフルコンタクト・カレーﾊｧﾊｧ！　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　.　 ﾊｧﾊｧ！大山総裁とやりて〜ﾌ〜!ﾌ〜!!　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ 　死ぬまでに大山総裁をﾚｰﾌﾟしたい〜!! ﾊｧﾊｧ！
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　ジジイ　 　|　　| 　　ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！
ヽ､__ノ 　　　　５０歳　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿


カス・大山と梶原のホラ話しを妄信するフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

>>1 在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜 　　 　 　　　　／￣￣￣￣＼　
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜　　　　　　　 （　　人＿＿＿__,,）
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　　 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜 　 　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　 　　　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ 　　　　　　　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　　　　|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i 　
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i 　　　　　| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi 　　　　　￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.| 　　　　　　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|.| 　　　　　　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　.iﾉ 　　　　　　　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1 ID:5HHmunVOP

>>200
気付かねえならそのまま着てろやｗ

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい梶原マンガ脳のフルコンタクト・カレー
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

あ、そうそう。極珍は腹踊り１ヶ月で黒帯ってほんと？
　　　￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　
　　/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::::ヽ　　
　/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヾ:::::::::::::ヽ　
　|::::::::::::::/　 |/　|ﾉ　 |/　　　　　　|:::/ヾ::::|　
　|:::::::::::/　;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;　V　.|:::::|　
　|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|
　| ::=ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::|
　|:::/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|
　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 .|
...|　　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　 .|
..|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
.|　　　　　　　.__--￣｀´￣--__　　　　　　.｜ 　　　
|　　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　　| 　　朝鮮人の団体なら
.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　在日のぼくも極珍で腹踊りしようかな
　　＼　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　 ／　　
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　
　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿_／ |＼　　　
　　／￣＼　＼　　　　　　　／　 ／￣＼　　　在日と一緒に犬鍋囲って美容と健康に最適そうだし

昨晩から、凄く盛り上がったようですね！

まあ〜型を知る、知らない以前に、実践では無意味なのは事実だからね。
やった気分に浸りたい人は型で良いんじゃないか？
体操には多分なってるだろうしね。

あ、そうそう。極珍は朝鮮発祥のテッキョンってほんと？
　　　￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　
　　/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::::ヽ　　
　/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヾ:::::::::::::ヽ　
　|::::::::::::::/　 |/　|ﾉ　 |/　　　　　　|:::/ヾ::::|　
　|:::::::::::/　;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;　V　.|:::::|　
　|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|
　| ::=ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::|
　|:::/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|
　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 .|
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|　　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　　| 　　朝鮮人の団体なら
.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　在日のぼくも極珍で腹踊りしようかな
　　＼　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　 ／　　
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　
　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿_／ |＼　　　
　　／￣＼　＼　　　　　　　／　 ／￣＼　　　在日と一緒に犬鍋囲って美容と健康に最適そうだし

>>1 在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜 　　 　 　　　　／￣￣￣￣＼　
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜　　　　　　　 （　　人＿＿＿__,,）
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　　 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜 　 　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　 　　　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ 　　　　　　　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
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　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi 　　　　　￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.| 　　　　　　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
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　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1 ID:5HHmunVOP

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ

極珍テッキョン（エセ空手）の型コンプレックスは異常だなｗｗｗ


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>204
と、裸の王様が言っておりますｗｗｗｗ

>>211
裸の乞食乙ｗ

型無駄ならキックやれよ

「　化　け　の　皮　が　剥　が　れ　る　」


意味：今まで隠してきた正体や本性がばれてしまうこと。


化けの皮：「私の弟子にはモハメド・アリに勝てる者がゴロゴロしてるよ」


剥がれる：http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k

ｗｗｗ

協会の型分解なんか、全部創作やん。

船越義珍は、大塚博紀に型の分解質問されて答えられなかったんだから。


よーく、歴史勉強してから発言しようね。松濤館のバカシンパ。

――実は、本土には、「沖縄の人たちは本土の人間が嫌いで、『本
当の空手』や『空手の最も大事な部分』を伝えてないんだ」などと
言う人がいまして。劣化させて偽物を伝えたんだ、と。

一同　（爆笑）

高宮城　そんなことがあるわけがない（笑）。東恩納先生は長年東
京におられましたしね。
東恩納　ええ、いました。代々木で道場をやってました。

――はい、その頃の武勇伝などはよく伺っています。

高宮城　船越義珍という先生は、彼は彼ですごいですが、まだまだ
修行半ばの身で本土に渡ったということに由来すると思います。彼
は、首里手を40年修行して54歳で本土に渡りましたが、これから大
きく彼の空手が花開こうという矢先の渡航だったんですね。

空手は、30年修行したら30年分、40年修行したら40年分の理解があ
るというものなんです。だから船越先生は40年分の理解をもって本
土に渡った。しかも、あの当時ですから、本土と沖縄を行き来する
のは大変なことですよ。そう度々帰ってきて師匠に自分の型をチェ
ックしてもらうなんてできません。

――つまり、何もそこに作為があったわけではなくて、沖縄にはさ
らに50年、60年分の理解があるだけだ、ということですか。

高宮城　そうです。それから、伝えた際に劣化と言いますが、船越
先生は体育化を目指されたんです。これは糸洲安恒先生が進めてい
た考えです。糸洲先生は沖縄で空手を普及させるために、体育化し
て中学校などで教えるように改革を行っておられました。そして、
船越先生がそれを本土で実行したんです。
（『公開！沖縄空手の真実』より）

「　化　け　の　皮　が　剥　が　れ　る　」


意味：今まで隠してきた正体や本性がばれてしまうこと。


化けの皮：最強だの実戦だの牛殺しだの熊殺しだの


剥がれる：http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

ｗｗｗ

ダセェ朝鮮テッキョンの型ｗｗｗ
全く意味不明ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい格オタのＩＤの末尾が「Ｐ」
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

空手の型、実践で使えるよね〜（映画 ハイキックガールより）

、、、スゲー洗脳映画で吹いたな（笑）
　

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|.　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　俺在日のフルコンタクト・カレーﾊｧﾊｧ！　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　.　 ﾊｧﾊｧ！大山総裁とやりて〜ﾌ〜!ﾌ〜!!　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ 　死ぬまでに大山総裁をﾚｰﾌﾟしたい〜!! ﾊｧﾊｧ！
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　ジジイ　 　|　　| 　　ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！
ヽ､__ノ 　　　　５０歳　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿


カス・大山と梶原のホラ話しを妄信するフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

　　　　　　　　。ρ。　　　　　　総裁！逝きます！オス！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　　↑カス・大山をズリネタにしてるフルチン・カレーのジジイ


漫画空手バカ一代と現実を区別が付かないフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

分解がはっきりと説明されてる型もある

>>223
現代においては、ふつーですが、無理なものがありますね

AAを貼る人をあぼーん設定したら、すごく話が進んでいない事実に愕然(~_~;)

空手の型はやるだけ無駄という事実……なんて、スレタイトルですが、極真と少林寺の僕にとっては、んなわけないってのが答えなんですけどね

そりゃ、極真空手を否定する＝僕の流派を否定するってことになりますが……
実際、今の極真は、空手……ではなくなっている気がするんです

昔の極真を経験している師範に稽古をつけていただくと、気を抜くと顔面に正拳飛んでくるので必然的に間合いが遠くなります
貫手、手刀、内腕刀なんかも多用してくるし、正直フルコンルールで育った僕にはかなり厳しい稽古になります

また、少林寺の師匠と乱取りすると、極真流の膝を横に抱え込む回し蹴りをしようとすると、容赦なく金的に蹴りがきます
さらに、ローを蹴ろうとすると、目打ちで視界を奪われ、投げられます

今のフルコンルールのための練習、ガンダムやスパーで培った技術って所詮フルコン空手の試合で勝つための技術なんですよね
ウエイトして、筋肉つけて、そりゃ回し蹴りの威力も自信ありますが……その威力だけに頼る組手には限界があるんですよね
結局は、ゴリ押し出来る人間が勝つルールですから

型は無駄だとおっしゃる方もおられますが、反復練習で空手の技を自然に出せるように系統立てられた型に意味が無いとは思えないんですよ
特に、フルコンの試合に疑問を持った人間にとっては

うちの少林寺の師匠は、間違いなく僕より技の威力は弱いです
蹴り技、突き技、すべてにおいて僕が上だと思っています
しかし、少林寺における型、法形の動きを乱取りで使えるため、ムダのない急所攻撃が可能なんですよね

型を分解して、練習する
そして、ひとりの時はシャドーのように型をする
それで、自動回路ができあがり自然に技が出る
そうするためにも型は必要じゃないでしょうか？

ウエイトして、ミット蹴って、サンドバッグして、スパーして……それで培った強さって、なんか……空手じゃなくても良い気がするんですよね
キックでもいいじゃん？いいというか……

　形の分解までで形を追求するのをやめてしまうと、ほんとの意味での形の
習得にはならない。技自体のつながりや用法につじつまが合わなくなって
「意味不明だ」、「形は無意味だ」という言葉が飛び交う。技を織り交ぜて動くことで
空手そのものの動きを養うもの。実用の面から見れば極めて動きにくく不自然な
技の組み合わせでも、その動きの中でどのような体の使い方をすればより良く
効果的な技に繋げられるかを自分で研究する「道具」。

LEFさん書き込めたのですね良かった。
奈々氏さんはまさに正論ですね。キックボクシングからみても納得です
中途半端にキック化した空手は我々キックからしてみればやりやすいですよ。
貫手や裏拳、山突きを形骸化する型を全否定する人はキックから見れば
空手にとって長い目で見れば自殺行為に見えます。

>>215
>協会の型分解なんか、全部創作やん。

>船越義珍は、大塚博紀に型の分解質問されて答えられなかったんだから。
>
>
>よーく、歴史勉強してから発言しようね。松濤館のバカシンパ。

そういうことは徹底的にスルーして「型の有効性」とやらを語るのがここの型ヲタなんだよねえｗ

創作とか言い出したら、全ての型は誰かの創作やろｗ

>>225
少林寺拳法の型って空手の型と意味合い違わないか？
挙動をずらすとそのまま二人演舞の形式になるしショウリンジャーは
天地拳やら白蓮拳やらやるのは技術のつなぎに意味あるけど、
空手の場合は自由組手の動きと型の動きがあまりに掛け離れてるから
無駄だとかいう議論が出てくるわけ。競技中心の全空連なんかは
踏み込みや試合中心の当て感養う練習だけで十分だと思うわけよ。
試合前はそういう練習が殆どだしな。
あとフルコンなんて、完全に空手の型と無関係な動きだな。
ありゃ、殆どキックモドキだから仕方ないが。
古流のティなんかを伝承してる人は型が全てなのはわかるが、
スポーツ化された空手に古色蒼然とした型をやることで試合に勝てるようになるかと言えばNOだろ。
ましてやその美しさを競う大会なんてフィギアスケートと発想同じやん。
俺は武道武術として生涯鍛錬するものには型は必要だと思うって立場だけど
試合目的でやる競技にゃ型はアイデンティティを保つ以外に役割ないって思うわ。
で、俺も聞きたいんだけど実戦だの護身だのを想定してないスポーツ空手でも型は必要か？
型競技のために必要だと言われちゃそれまでだけど煽り抜きでマジ議論頼むわ。

>>225
>AAを貼る人をあぼーん設定したら、すごく話が進んでいない事実に愕然(~_~;)

>空手の型はやるだけ無駄という事実……なんて、スレタイトルですが、極真と少林寺の僕にとっては、んなわけないってのが答えなんですけどね

愕然も何も答えでてるんでしょ、貴方にとってはさ。
これ以上どういう風に話が進むことを期待してこのスレみてるん？
あんたも長文でほとんど同じ主張を繰り返してるだけでしょ。

>>229
>創作とか言い出したら、全ての型は誰かの創作やろｗ


型を創作する話じゃなく、型の意味が創作って話だ。
自分が勝手にこじつけ創作したものを「空手本来の〜」とか言うのは間違ってるだろって話。

名無しみたいな日本空手協会の人間は、「伝統」を連発するが協会空手に
伝統なんて何一つない。

型は沖縄の型から挙動も名前も改変したそれ。

組手は、柔術をもとに大塚博紀が創作したものをベースに、戦後中山が
改変しただけのもの。

型分解も、開祖・船越義珍が質問に答えられず、本土の弟子がこじつけ
創作したもの。

でもよ、もともと型ってコンビネーションや攻防パターンを覚えるのに効率よく動きをまとめたものだろ。
それが長い年月で形式的なものになって有り難がってる風潮はあってさ、宇城みたいな詐欺野郎も出てくる始末だ。
だから空手協会が沖縄から独自に型をまとめたというのは別の可笑しくない罠。
問題なのは型を、まるで神様から授かったかの様に崇拝して、それをやれば摩訶不思議な気が練れるとか
武術の真髄に到達できるとか妄想こいてる連中ちゃうか？

そりゃアンタ型から空手の技や競技を作ったのだから
型捨てちゃうと空手じゃないという思いがあるんでしょ
競技であると同時に伝統武術であると思いたいから。
たとえ型の形だけ伝わっていたものだとしてもね。
だから、「競技としての進歩」を遂げて空手が別の動き方になっても、
「型みたいな動きじゃないと空手じゃない」とまた型の方に回帰しよう
とするわけ。かっこよく言えば進歩と復古のルネッサンスみたいな言い方も
できるけど、良くも悪くも割り切れない分呪縛が残る。

まあ、宇城さんはあったこともないし詐欺なんかどうかは知らないけど
一つ思うのが「沖縄古伝」を言ってる所が本当に協会や全空連の流れ
と違った古伝なのかというのはある。沖縄でやっていて沖縄人の誰それ先生
から古伝を学んで伝承していると言っていても実際やっている事はほとんど
本土から逆輸入された空手の発想や練習法や競技じゃないかと。

その逆輸入型空手しかないんだったら、結局はどう研究しようとも本土空手
の歴史100年弱（戦争はさんでる期間除くと実質半世紀ちょい）をグルグル
回ってるだけだからな。まあどうかとも思うわ。



あとどうでもいいが、「極真がキック化してる」とかよく言うが
歴史的にはキックが極真等の空手からできたというのが正しいんだよな。
無論ボクシングやムエタイの影響もあるのと、キックボクシングはプロの
興業として出来た物ではあるが。「極真は大山の後継者が無能だから
キックみたいになった」というよりは「有能だからキックなどの新しい
競技が開拓出来た」というのもある意味正しい見方だと俺は思うがね。

>>234
>>235
お二人は型は、健康体操的な意味以外に、やる事に意味があると思いますか？
自分は無いと思ってます。
実戦で使用出来るなんてまず無理ではないでしょうか？

所詮は様式美の範疇のモノ。

＞「極真は大山の後継者が無能だから
キックみたいになった」というよりは「有能だからキックなどの新しい
競技が開拓出来た」

どうでもいいけど時系列おかしくね？
大山の後継者って、別に死後競技化されたわけじゃねーだろ。
大山が生きてる間にああなったんだよ。
無能とか有能なんて関係ねーよ。
単に競技に適した技術に変化しただけ。
もっとも、極真の技術はキックとは全然異質だけど、
どうしたら、あれがキックと同じに見えるんだ？

>>238
ああ、後半のレスは全く別の話です
例えば>>188で奈々氏が言ってるような主張に対してだよ

大山が生きてた生きてない、とかが言いたいんじゃなくて
「極真が道を見失って、どっか空手の外から来た邪道のキックボクシング
みたいになった」というんじゃなくて。もともと極真などがやってた
「当てる空手」の流れと日本のキックボクシングはある意味同根でパイオニア的
な役割を果たしたんだから、そういう意味でこの流れもそんなに邪険にする
ものでもないと言う事。

極真もここ何年かは型を重視してきているようだが、道場生の高齢化による道場離れ対策でしかない。
まあ、伝統芸能・型競技・健康体操の域は出ていないが、一部では宇城本や新垣本・桧垣本で勘違いしたようなイタイ型ヲタ予備軍が出てきているようだな。
どのみち「極真」自体もってあと数年の命だろうが…。

>>239
そうか、早とちりすまなかった。

>>230
でも、型を分解して二人で相対して練習されるんじゃないですか？伝統空手では
極真ではあまりやりませんが、大学の空手部でそういう練習をみたことがあります
ということは、一人でやる型も、意味が出てくるのでは……と、思うのですが

>>231
自分の中では結論……というか、そうだといいなぁ……という希望というか……
一番の希望は、こうすれば型を使えるんだよ、ってのが見てみたいというのが、希望です
動画でも、OFFでも

>>241
いや、こっちも書き方が悪かったと思っています

>>243
映画「ハイキックガール」が型は実践で使えるってのを、主張してる映画ですよ。
アマゾンや映画レビュー、2chでも空手家は絶賛してるので、あれが彼らの証明なんではないでしょうか。

まあ〜自分はあれ見て、型は意味ないと痛感して、ここにたどり着いたんですが。

>>240
特徴その１　このスレに粘着してる
特徴その２　腐れアンチ
特徴その３　ＩＤの末尾がＰ（笑）

全て合致してんのはお前だけだよバーカｗｗｗ


見苦しい自演バカ発見ｗｗｗ


411 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2010/02/12(金) 12:41:24 ID:ukFSuN7JP
>>407
なんだか鬼の首を取ったように息巻いてるがそれは俺じゃないぞｗ
IDの末尾だけで同一人物と断定するようなバカは半年ROMってから書けよｗ
どんだけ恥さらしだお前ｗ


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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>242
>でも、型を分解して二人で相対して練習されるんじゃないですか？伝統空手では

いわゆる基本分解で型通りに予定調和の殺陣をやっても自由な攻防では使い物にならないのは分かるだろ？
というわけで応用分解として型のままでは辻褄の合わない動作を変えていろいろとこじつけたり、また、型とはかけ離れた動きをしたりして技として成立させようとするわけだが、
では、そもそも使い物にならない動きをしてる型をやる意味は？という疑問はおきないか？

>>247
もちろん、それがそのまま使えるとは思っていませんよ
組手、スパーリングの必要性は絶対だと思います
ただ、その流派、流儀の動きを体に覚えさせるのに、分解型、型稽古は必要だと思うんですよ
少林寺でも、法形練習して、乱取りして、体に覚えさせますからね
ただ、極真やフルコンの場合、型の動きを使うことはほぼありません
ミットを使ったコンビネーションの練習、それを使ったスパーリングというながれなんですが、本来、このコンビネーションを覚えるのが、型の役目なんじゃないかって思うんです

まぁ、伝統空手やったことないから、想像ですが(^◇^;)

>>235
＞歴史的にはキックが極真等の空手からできたというのが正しいんだよな。

極真信者の一撃ジジイことフルコンタクト・カレー乙。
何気に捏造してんじゃねえよ。
キック黎明期に関わったのは現在はキックの杉並ジムの日本拳法空手道の山田辰雄、
ボクシングの野口ジムの野口修、沢村は剛柔流出身。
極真側でキックに黎明期に関わったのはマスに嫌気がさして極真から離れた黒崎健時。
ジョンブルーミングもオランダのキックボクサーも実際にリスペクトしてるのはマスではなく黒崎。
極真に都合のいいキックに対して押し付けがましい妄想垂れ流してんじゃねえよ、ジジイ。

>>246
末尾Pだけじゃないぜ。
ID:fuSYjKsL0もカレー臭が漂ってるぜ(笑)

>>243
ID:fuSYjKsL0はフルコンタクト・カレーという極真松井派信者の妄想オタジジイです。
影やんさんのような極真を実践しバランスの取れた意見を書き込む人の存在が、
見るだけオタで極真の妄想を垂れ流したいだけのID:fuSYjKsL0ことカレーにとっては都合の悪い存在なので粘着しているのです。
伝統派に粘着しているカレーは貴方のように伝統派の人とコミニケーションできるところも気に入らないのでしょう。
カレーは貴方のような実践者の足を引っ張る存在なので奴に何を書かれてもスルーでいいです。
ちなみにカレーは胴締めにも粘着していました。

>>249
なんか陰湿ていうか面倒くさい連中だなあここの奴らは・・・
極真と名前出して毛の先ほどでも肯定的(？)なレスをみつけると
全力で叩き潰さなきゃ気が済まんのか？

極真はキックみたいになっているといって、そもそもキックは空手家
集てつくっていったんだがといえば、いや黒崎は極真を出ていた
捏造するな極真や大山は関わってないと顔真っ赤にして否定して・・

>>239でもわざわざ
>極真などがやっていた「当てる空手」の流れ
と書いてるのに。それを「極真がキックを作ったと書いている」
「大山がキックを作ったと宣伝している」とでもとるのかね。

フルコンタクト・カレーとか言う奴なんかしらんけど
誰でも彼でも噛み付くなよ

http://www.lovekick.net/know/history.html
■キックボクシング成立前史■


一方、野口修は昭和37年8月24日に後楽園ホールで開催された日本で二度目のムエタイ試合を観戦して感激し、空手対ムエタイの興業の可能性を感じた。
早速野口は空手家にこの構想を打診するが、この時の相談相手が大山倍達（当時大山道場、のちの極真会館）と山田辰雄だったのである

>>248
そこまで情熱があるなら御自分で伝統空手習われた方がいいのでは

このスレでは個々の型用法や道場の実状の話にはなかなかならないし。

>>250
旗色悪くなったら自演に走るテメエが面倒臭いんだよ。
それと、スレに粘着するのなら堂々と極真信者として粘着しな。
チキンカレー(笑)

空手デビル、嘘くせえな。 ◆ChoPdW1rGA きちがい

昭和37年（1962年）、山田は空手ボクシングを「第一回空手競技会」として後楽園ホールで開催した。これはノックアウト（打倒勝）、体重別階級、グローブ着用などのルールを採用して行われた。
のちのキックボクシングやフルコンタクト空手に先駆ける画期的試みだったが、「寸止めルール」を採用する当時の空手界からは黙殺され、新聞記事でも「ナグるケる木戸ご免」、
「正統派？うたう空手競技会」などと酷評された。山田の早すぎた試みは結局挫折に終わった。

一方、野口修は昭和37年8月24日に後楽園ホールで開催された日本で二度目のムエタイ試合を観戦して感激し、空手対ムエタイの興業の可能性を感じた。
早速野口は空手家にこの構想を打診するが、この時の相談相手が大山倍達（当時大山道場、のちの極真会館）と山田辰雄だったのである。

>>250
極真や大山が関わってないなんていってねえよ。
実質はムエタイと戦った黒崎であり、オランダで指導したのも黒崎。
シマジムやメジロジムという名称からも黒崎に対するリスペクトはわかる。
新空手の立ち上げの極真出身の神村氏が関わっているからといって、
新空手立ち上げ時にはキック関係者でキックジムの正心館会長さった神村氏の、
新空手まで極真が関わったみたいな捏造と同じ手法。
キックに関わったのは実質は黒崎であってなんでもマスの手柄にすんな。

>>極真や大山が関わってないなんていってねえよ
>>キック黎明期に関わったのは現在はキックの杉並ジムの日本拳法空手道の山田辰雄、
ボクシングの野口ジムの野口修、沢村は剛柔流出身。
極真側でキックに黎明期に関わったのはマスに嫌気がさして極真から離れた黒崎健時


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
習いたいのは山々ですが、僕にも立場がありますからね
他流で指導員、審判員やっている以上、自分の都合で辞めるわけにはいかないし、また、他流の審判員やりながら、片手間に学ぶなんて失礼でできませんよ
極真の師匠はそれを受け入れてくれたから、少林寺拳法と極真空手を並行修行できていますが、少林寺は快く思わない人が多いですからね
伝統空手の流派にも、色々ありますが、快く受け入れられるとは思えません

それに、興味はあっても、これ以上練習に時間さけませんよ(^◇^;)
今でも仕事と両立できつきつですから
週に四日練習ですからね

>>257
ID:pzwKwNiY0＝ID:fuSYjKsL0＝フルコンタクト・カレー
バレバレの自演湧かすの止めな。
下記のウィキを見て誰も、
＞歴史的にはキックが極真等の空手からできたというのが正しいんだよな。
とは誰も思わない。
「極真等の空手」なんて極真の都合よくはね(笑)



キックボクシング　ウィキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

>>258
空手デビル、嘘くせえな。 ◆ChoPdW1rGA とオフなんていかがでしょうか？

>>258

空手デビル、嘘くせえな。 ◆ChoPdW1rGA はＡ氏に半年も柔術通えば松井なんか凹れる
でしょうと言ってましたよ。

>>261
明和で工作活動してることを自らバラしてしまうカレーことジジイであった(笑)

>>262
勝手におもってりゃいいさｗ

カレーが訴えられるのを待つよ。その後に書き込んでやるよ。俺はカレーじゃありませんよってなｗ

>>258
なるほど、それは失礼しました。

空手デビル、嘘くせえな。 ◆ChoPdW1rGA ←このきちがいからかうの暇つぶしに超最高！！！

>>263
テメエが訴えられてどんなキモジジイか見れる日を楽しみにしてるよ。
下記のAAみたいなキモジジイなんだろうけど(笑)

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|.　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　俺在日のフルコンタクト・カレーﾊｧﾊｧ！　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　.　 ﾊｧﾊｧ！大山総裁とやりて〜ﾌ〜!ﾌ〜!!　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ 　死ぬまでに大山総裁をﾚｰﾌﾟしたい〜!! ﾊｧﾊｧ！
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　ジジイ　 　|　　| 　　ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！
ヽ､__ノ 　　　　５０歳　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿


カス・大山と梶原のホラ話しを妄信するフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

型オタとか言ってクソつまんね煽り入れてんのは、梶原マンガ脳のジジイだと言う事が既に証明されてますｗｗｗ

33 ：名無しの心子知らず：2010/01/16(土) 14:00:08 ID:H0pxu1M/
>>31
空手の歴史を知らないマニアですね。
型が中心で空想の攻撃を基にパンチが来ただろう…だからこう避けるが寸止め空手
武道の精神が全くなく、逃げる、避けるが基本です。
極真が実践を目指して寸止め空手の師範達に試合を何度も申し込んだが全て他流派とは
しないと逃げてきた。
戦後初の全日本空手道選手権大会に極真の総裁が出場して優勝をしている。勿論、寸止めルールでｗ
昔、極真の弟子達が元伝統空手(寸止め)黒帯と何度も喧嘩をしているが負けた事もないし
万が一負けたら破門でしたからorz
実際、昔の道場破り(裏ビデオ)もあります。
いまさら、元伝統空手＝現スポーツ空手を語ってどうなの…？

78 ：名無しの心子知らず：2010/01/21(木) 14:18:36 ID:e3iqMK6M
寸止め空手は型重視で組手がろくにできないオッサンの美容と健康目的という結論が出ています。

なので強さを求める型アンチと議論が噛み合わないこともあるでしょうが

がんばってあまり興奮しないでﾏﾀﾘ〜と語りましょう。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 17:33:53
>>10
空手について述べると子供さんが体力や精神面を鍛えたいのか
一度尋ねられてはいかがでしょうか？
試合を見てると簡単に相手を倒せるように思われたかもしれませんが
実践空手の場合は型中心の空手と違い痛い訳ですし怪我をする事もあります
と言っても最初から強い子はいませんがある程度の組み手が出来るまで時間がかかる
武道ですので痛い事も前提に話されてからでも遅くはありませんので

型オタとか言ってクソつまんね煽り入れてんのは、空手バカ一代に洗脳されたジジイだと言う事が既に証明されてますｗｗｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 20:12:20
>>86
実践系は組手で10人戦わないと黒帯もらえないが
寸止めって型で昇級審査してんのか？。だとしたらマジで笑えるな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 21:23:15
>>87
寸止めさんの大会って型をするってホント？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 23:05:29
＞＞１１０
公民館や集会所が寸止めさんの全日本大会ですた

といっても、メインは≪型≫ですが････ｗ　観客は親と年寄りしかいないけど

171 ：実践武道・少林寺卍拳法：2010/01/22(金) 17:35:57 ID:cstLknyd

あ〜、当てては成らぬ寸止め
い〜、意味が理解出来ない寸止め
う〜、上手くならない寸止め
え〜、永遠と型だけの稽古に飽きた寸止め
お〜、おやじの美肌を守る寸止め

バカにするな！！寸止めを･･･

型オタとか言ってクソつまんね煽り入れてんのは、大山と梶原の与太話に洗脳されたジジイだと言う事が既に証明されてますｗｗｗ

271 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 11:28:48 ID:VupfOTnj
お腹に当てない空手?
型の練習しかしない空手?

無名のおじいちゃん空手だもんね。

272 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 12:15:01 ID:s48G8HJx
寸止め空手は基本的に太極拳と同じなので
お年寄りの美容と健康にはお勧めよ。うっふん、全然痛くないしね

283 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 20:08:04 ID:CwaGW+r+
>>282
型カラテならアンガールズの田中が有名じゃん

>>266
お前ホモだろｗ

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 07:14:00 ID:5HHmunVOP
>>964
だからまず型ヲタ同士で会って交流してみたらどうだ？
ヲタ同士でも集まらないのにアンチなんか来るわけないだろ？
だいたい、スレでまともな話もできない奴とわざわざ会う気になるわけないぞ。
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>265
テメエが俺の玩具なんだよ(笑)
いいこと一つ教えてやるよ。
フルコンタクト空手は護身向きのスレの２あったろ。
あれ立てたの実は俺なんだよ(笑)
テメエが胴締めやスレの住人にリンチされて逃亡したよな。
それでスレの２は自分で立てずに放棄して逃げようとしてただろ。
だからテメエが武板で工作活動してる事実を皆に認識してもらおうと思ってスレの２を立てて誘いだしたんだよ。
そしたら馬鹿なお前がまんまと引っかかったと(笑)
いまやテメエの工作活動は武板では認識されて俺が２ちゃん規制されてる間もテメエを批判するAAが貼られまくって逃げようがない状態になったということ。
明和でも２ちゃんでももはやテメエの工作活動は通用してないということ。

ID:5HHmunVOP（ＩＤの末尾が「Ｐ」）←こんな言い訳かましてるドヘタレはオフにはこないもんなｗｗｗ

俺も何度も逃げられてるしｗｗｗ


967 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 07:14:00 ID:5HHmunVOP
>>964
だからまず型ヲタ同士で会って交流してみたらどうだ？
ヲタ同士でも集まらないのにアンチなんか来るわけないだろ？
だいたい、スレでまともな話もできない奴とわざわざ会う気になるわけないぞ

>>272
今日のPことカレーの自演は、ID:pzwKwNiY0とID:fuSYjKsL0ですのでよろしく(笑)

>>273

そんなスレ知らないよW
胴締めとはウエイトの話とか剛力王スレでしたけどな卍ってのが俺だよ。

ついにパンクラスのリングに降り立った極珍史上最強の男　和美はじめｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200311/30/ae01.html

伝説の地上最強のカラテ、実戦カラテが炸裂する！！！

危うし！パンクラス戦士！
パンクラスの誇りと名誉を掛けて極珍史上最強の男を迎え撃つ！

全世界の格闘ファンが注目する中、ついに運命のゴングが鳴・・らない？？？

ん！？『型』？？？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

えっ！？『氷柱割り』？？？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj02_b.jpg

これで終わり？
はあ？弟子に任せて試合には出ない？？？


なーんだ、ただのハッタリかましてるだけのヘタレかよｗｗｗ

ダッセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大山と梶原の与太話に洗脳されたフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>276
やばくなったからって何カミングアウトしてんの(笑)
剛力スレの卍ってのもテメエってだけだね。
テメエは剛力や将軍に対しては近親憎悪で粘着してるもんな(笑)
卍もカレーもテメエ。
テメエの２ちゃんでの自演リストに卍が加わるだけ。
下記はテメエが立てたスレ。


フルコンタクト空手は路上の護身向き
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/budou/1227287182

末尾Pことフルコンタクト・カレーの妄想武勇伝(笑)　
末尾Pの今日の自演は、ID:pzwKwNiY0とID:fuSYjKsL0。


337:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY :2008/12/03(水) 20:05:57 ID:YrJgn9hC0
そもそも柔道家に掴まれたら終わりだとか、
寝かされたら終わりだとか、そうやって必ず不利な場面からッシミュレーションが始まるからおかしくなる。
口論から始まる？
自分は、その雰囲気になると「ごちゃごちゃ言ってないで掛かって来いよ！お前は俺とおしゃべりがしたいの？」
を必ず言います、そこで冷静になる相手も居て急速に場が治まるパターンも多い。
それを言っても、やる気ある相手には頭の中でゴングを鳴らしますよ。
胸倉を掴みあって口で喚き散らす様な喧嘩はしないですし
まして身体の正面を晒して接近戦でガンの付け合いみたな事もしないですよ＾＾
自分に掴みに来る＝ゴングですから。躊躇無くパリーして打撃を入れます。
この時、下段回し蹴りで大抵は済むんだから、
フルコンやっている皆さんもそうして欲しいと言っているですがね＾＾

>>279
何がやばいのｗ

末尾Pことフルコンタクト・カレーの妄想武勇伝(笑)　
末尾Pの今日の自演は、ID:pzwKwNiY0とID:fuSYjKsL0。


745 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2009/01/28(水) 22:40:20 ID:aOTRnjtQ0
＞護身で金的蹴りしろとかメチャクチャ言ってるよ。
トラブルを大きくしないのが護身だと思ってたけどね。
自分の護身の定義は「相手にも社会にも負けない」ことです。
相手に負けるというのは謝ることでなく、自分が精神的、肉体的に傷を負うことです。
自分は金的膝蹴りを使ったのは黒人と喧嘩になった時です。
怖かったですよ、組手で黒人とやったことは後々に何度もありますが
その時は生まれて初めての黒人との格闘です（笑）
フリッカージャブの開手で目を叩いて、すっと入って金的膝蹴りに顔面に縦ヒジ。
黒人さんはもんどりうって倒れましたが仲間がこっちに走ってくるのが解りました。
もう怖くて走って逃げました（笑）足の速さは負けません。
このような相手とするときに、手首の関節を捻って済むとは自分は思えません。
やらないと自分がやられる、この一心ですよ。
あくまでも自分の考えですが、手首を極めて「ｱｲﾃﾃ・・おみそれしました！」なんて漫画だと思いますよ。
現実に成功したとしても、それは自分のほうがフィジカルが勝っている余裕のある状況だけだと思います。

俺は明和ではロムってるだけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明和に書き込んだことないぜ

ログ調べてＩＰ見てみろよ。みれるならな。
それに俺のは固定ＩＰだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ごちゃごちゃ言ってないで掛かって来いよ！お前は俺とおしゃべりがしたいの？」
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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242 ：ＰＹＴＨＯＮ：2009/10/25(日) 04:05:18 ID:ousxuLtB0
それはオメデトウ
よかったね
うちにイグアナいるんだけど
コーラを見せたら
好奇心旺盛でコーラをぺロッ

次の瞬間飛び上がって家中を走り回った

76 ：本物フルコンタクト・カレー：2009/12/09(水) 23:37:20 ID:f2UTp2uW0
kyahaが悔しくてとりあえず同一人物にしたてたのを鵜呑みにしてるところが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスするとＰＹＴＨＯＮ とフルコンタクト・カレーあと名無しでしかしてないぜ！あとkyahaしか相手にしてないコテはしらねーよ。他のｽﾚみればわかるだろ。
信用しないだろうがな。
馬鹿なおまえ等。
マジ笑える。

81 ：本物フルコンタクト・カレー：2009/12/09(水) 23:45:51 ID:f2UTp2uW0
明和から出張するな！カス！！
関係ないｽﾚで拡散お願いするな！ジジイ！


82 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/09(水) 23:48:51 ID:f2UTp2uW0



あはははははははははははははあはははははははははははははあｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


83 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/09(水) 23:49:46 ID:f2UTp2uW0
ﾁﾗｯ

盛り上がっている所に水を差して悪いな。
たしかに>>39は訴えられても仕方がない。だが、荒巻及びその取り巻きに非はなかっただろうか？
数にまかせて調子に乗った残酷なモノの言い方はなかったか？
もし俺が一万歩譲って極真道場生だったとし、>>39だったとする。
そしてこれで訴えられて実名と顔が晒されたとする。
悔しいわな。やるせないわな。
一人じゃ何もできない奴らに自分とこの組織をさんざんバカにされ否定され、そいで手が後ろに回るんだからな。
こりゃヤケクソになって何するか解らんわな。
荒巻に何をするか解らんわな。

お互いにホドホドにしといた方が良いんじゃないか？
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　　　　　　　　　Ｖ
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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9 名も無き虎 (09/06/16(火)08:08 ID:qru1uKK5Q)
貼られてる画像の肖像権問題でプロダクションとか
全部に電話してやるよ
処理に追いつかなくなったら閉鎖するなりするんだな

侮辱罪犯したお前らに告ぐ
前スレの奴らも後で後悔するがいい

法律上可能だとよ

10 名も無き虎 (09/06/16(火)09:33 ID:xuI8Z4zbk)
侮辱罪（笑）

11 名も無き虎 (09/06/16(火)10:10 ID:qru1uKK5Q)
それまで約２．３週間の間ここで強がって笑っとけタワケの10

ｹｹｹｹ
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　　　　　　　　　Ｖ
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　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　通報したか？ジジイｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>287
ケケケケとかわっしょいとか、キモすぎだよな(笑)
しかも五十歳(笑)

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこいクソスレ立ててるＩＤの末尾が「Ｐ」
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

空手を学びたければ伝統派空手の道場か空手道部へ

キックを学びたければキックのジムへ

テッキョンを学びたければ極珍のドマイナーカス道場へｗｗｗ

これでいいんじゃねｗｗｗ

>>289
一撃ジジイことフルコンタクト・カレーこと末尾が居留守してる図(笑)

>>1が立てたクソスレｗｗｗ


【押忍】少年空手【ﾌﾙｺﾝ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1263105774/


【実践】空手バカ一代【フルコン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1264355713/


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

フルコンタクト。カレーの正体

新潟の大道塾を空道ルールになる前の青帯でやめた男(山田利一郎氏の支部)

フルコンルールを批判される事は自分の全否定になるので

過剰にフルコンの良さばかりを主張するようになる

本来真面目に極真をやってる人は極真の悪い部分も素直に認めるものだ。

>>293
このスレに居る影やんさんも極ボクさんと同じタイプの方ですね。

>>293
大道スレにも知らせておきます。
粘着の正体を。

煽り文句は全てホラ吹き大山の与太話と梶原漫画の受け売りｗｗｗ

それが梶原マンガ脳のアホチョンジジイｗｗｗ

フルコンタクト・カレーは海外の人物。フルコンタクト・カレーについては フルコン空手や 大山総裁との関係が有名であり、 極真信者の分野で高い業績を上げている。 また、 カレーや アホ朝鮮人に関する重要人物としても知られている。
オートペディアより
http://autopedia.jpn.org/


　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

ホラ吹き大山と梶原が垂れ流した捏造情報をさらにネットに垂れ流す

ネット工作員の朝鮮人

それがフルコンタクトー・カレー

>>242
大体が、分解しなければいけない時点でどうかと思うね

シャドーボクシング　生野菜
空手の型　　　　　　　塩蔵野菜　　　これでいいだろ

>>248
型にはコンビネーションが入っていると思うが
そのコンビネーションをあえて使えない動作で練習する必要があるのか
誰も答えられないのが現実なんだよ
もちろん、あのロボットダンスが本来の空手の動作であの動作で戦うべきだ
言う主張もあるかもしれないが、どう考えてもあの動きではとても勝てる
動作では無いことは明らかだよね

ただ、もちろん様式美、伝統芸能としての価値はある

もともとは動きや歩法や呼吸自体になんか意味があったんでしょ。
作者のわかってない伝承型は特に。鉄騎の波返しとかさ。近代になって作
った作者のわかっている型は古い型の様式を真似て作者の持ち技を集めた
コンビネーション集じゃないかと個人的には思ってる。

そういう意味では新しい型は分解しやすいけど型である必要性は低く、古
い型はなんか意味が深そうだけどわかりにくいな

>>302
なんか意味があるのかもしれないけど、
強くなるためにはやるだけ無駄と言うのがわかるだけでも
いいんじゃないのかな？

まあねえ。それこそ影やん氏のやってる少林寺拳法の型は分解組み手のよ
うな練習法が基本で、それを元に一人稽古用の型もあると言う捕らえかた
なんだっけ。技をマスターする型稽古としてはそれが合理的なんだろうけど。

元が中国拳法だから一人で内功？だかなんか身体的なパワーか感覚みたい
なのを磨く思想があったんじゃない。その辺はっきりメソッドが伝わって
はいないようだけど。ずっとやってれば自得する、考えるんじゃない感じ
るんだ！みたいな考え方でw

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|.　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　俺在日のフルコンタクト・カレーﾊｧﾊｧ！　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　.　 ﾊｧﾊｧ！大山総裁とやりて〜ﾌ〜!ﾌ〜!!　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ 　死ぬまでに大山総裁をﾚｰﾌﾟしたい〜!! ﾊｧﾊｧ！
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　ジジイ　 　|　　| 　　ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！
ヽ､__ノ 　　　　５０歳　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿


カス・大山と梶原のホラ話しを妄信するフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

　　　　　　　　。ρ。　　　　　　総裁！逝きます！オス！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　　↑カス・大山をズリネタにしてるフルチン・カレーのジジイ


捏造漫画空手バカ一代と現実の区別が付かないフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

ボクシングでいうところのシャドーみたいな仮想練習の動きを、他人に伝え残すために動きを集めて繋げて定形化したのが型の成り立ちだろ。
そんなに有り難がって妄想を膨らませるほどのモノじゃないだろうに。

第19回ＷＫＦ世界大会-65kg級5位のtriantafyllis選手

triantafyllis - training day
http://www.youtube.com/watch?v=YaGN6mC1zkM

triantafyllis - highlights 1
http://www.youtube.com/watch?v=svnZPoCzfT0

triantafyllis dojo
http://www.youtube.com/watch?v=IyIKYfn8KjY

>>307
ついでに筋トレ的動きも足してる、用は舞踊式基本動作練習方なだけ。
確かに妄想や妄執でありがたがる物でも無いが、やるだけ無駄と言う事は絶対に無い。
なので型なんてやらないと言う人が居てもおかしいとは全く無いが。
>>1の被害妄想的妄執は確実におかしい。

>>309
もともと基礎体力の向上に関して否定していないが？

ただ、この動作で筋力トレーニング並の効果を求める
となると話は別でもっと効率の良い練習をするべきだ

>>310 型の腰の低い動き用の筋トレってどんなのがある?

>>311
型で筋力トレーニングとか言ってるレベルなら
基本的にスクワットで十分だ

>>311
空気椅子

>>312
空手には基本に地獄蹴りっていうのがあるんだが。
知ってるか？

>>313
よほどトレーニングに精通していない限りアイソメトリックは
避けたほうがいいね。
素直にバーベルスクワットをやるべし

>>314
知らん。どんなんか教えて

ていうか、別に低い腰で動くことが型の効用というわけでもないだろう
昔の動画とかみてると全般的に同じ型でも現代よりかなり立ち腰でやってる
今の競技者のやたら腰が低い動作は多くが見栄えの為にだんだんそうなった
のだと思うな。

まあ「型をうまくやろう」とすると、単純な筋力よりは軸ずらさないとか
動作の安定性とか言う意味もあろうかとは思う。ただ、それも型じゃなくて
もスパーでもミットでも何やってても「動作がうまくなる」とはすべからく
そういうものだから特に型でやる必要もないが。

あとは「古い型の歩法や呼吸に武術的に特別な意味がある」説だな
足やら腰やら「ガマク」やら「ムチミ」やらなんか特別なモノを鍛えるの
だと。それがなんなのかどう使うのかとかは怪しげな本がいっぱい出てるが

>>317
呼吸法も別にたいしたこと無いだろ
息を吐いた時に力が抜けて、吸うときに力が入る

ストレスがたまると浅い呼吸になりがちなので
深呼吸をするとストレス解消効果や血中酸素濃度が
若干上がる程度のものでしょ

あれやったからって持久力が上がるとか打撃力が上がるなんてものでは
ないと思うけどね。

ガマクやムチミが特別なものを鍛えると言うが、その特別なもの
がなんなのかヲタは答えられないのがミソだよね
「特別なもの」と言うことでなんか神秘的で凄い効果があるかのように
錯覚させる手口なのだろう

>>318
ガマクなら知ってるよ。おれは使えないけどね。
わき腹に発達する筋肉で変わった重心の操作ができるようになる。
例えば右と蹴る姿勢で左で蹴るなんてことができるようになる。
使いこなせれば便利だよね。

>>319
で、地獄蹴りって？

>>320
大したもんじゃないよスクワットした後前蹴りやるだけ。
何百回もやらされるとさすがにキツイけどね。

>>319
俺がそれの動作をつかっているかどうか分からないけど
左に見せかけておいて右とか
上段と見せかけて中段とか
フェイントならやってたよ

ガマクがどんなんか知らんけど、蹴りなら股関節周りの筋肉は
つけないと話にならないな
ただ、腸腰筋、腹横筋、大腿直筋、筋膜張筋、等の筋はあえて
その筋に的を絞ったトレーニングはしなかったね
自分のレベルではトレーニングでつけるより
実際に蹴ってつけた方が効率が良いだろうからね

>>321
後屈立ちでMAXまでしゃがんでそれから前蹴りって練習を
大学の時よくやったけど、これもきついよｗ
半泣きになるねｗ

在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜 　　 　 　　　　／￣￣￣￣＼　
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜　　　　　　　 （　　人＿＿＿__,,）
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　　 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜 　 　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　 　　　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ 　　　　　　　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　　　　|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i 　
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i 　　　　　| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi 　　　　　￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.| 　　　　　　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|.| 　　　　　　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　.iﾉ 　　　　　　　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー

>>321
屈伸蹴りのことか、てか基本練習じゃない？
それよりも名前はわからないけどウンコ坐りの状態のまま蹴りを出す練習もキツイよ

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|.　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　俺在日のフルコンタクト・カレーﾊｧﾊｧ！　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　.　 ﾊｧﾊｧ！大山総裁とやりて〜ﾌ〜!ﾌ〜!!　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ 　死ぬまでに大山総裁をﾚｰﾌﾟしたい〜!! ﾊｧﾊｧ！
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　ジジイ　 　|　　| 　　ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！
ヽ､__ノ 　　　　５０歳　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿


カス・大山と梶原のホラ話しを妄信するフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
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　　　　　　　　。ρ。　　　　　　総裁！逝きます！オス！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
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　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
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　　　　　　　　↑カス・大山をズリネタにしてるフルチン・カレーのジジイ


漫画空手バカ一代と現実を区別が付かないフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
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ダセェ朝鮮テッキョンの型ｗｗｗ
全く意味不明ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜 　　 　 　　　　／￣￣￣￣＼　
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜　　　　　　　 （　　人＿＿＿__,,）
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　　 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜 　 　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　 　　　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ 　　　　　　　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
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　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー

大山と梶原の与太話に洗脳されたフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>325
きつそうだが、膝にも悪そうだな

あら、もり下がっていますね。

また、元気にお話しましょう。(笑）

空手を始める前、どの流派が良いか判らなかったので、極真や全空連など、いろんな試合を見て研究したものである。その結果、協会の組手の緊迫感、美しさに惹かれ、入門した。

しかし、協会の練習方法は、只管、型と型から抽出した技の基本稽古ばかり。組手の稽古は僅かなものだった。

気が遠くなるほど、何度も道場を往復する果てしない移動基本。薄れる意識の中で、こんな辛くて糞面白くない練習を繰り返す師範に呪いの言葉を呟いていたものである。

組手稽古も大部分は、基本一本などの約束組手。型にあるディフェンス技術を使って、相手の突き、蹴りを捌き反撃する。それを腕がパンパンに腫れあがるまで繰り返す。

やりたがっていた自由組手の稽古は僅かであったが、それでも試合では勝てるようになっていた。

ところが、大学の空手部を引退して、基本の呪縛から開放されると、好きな自由組手の練習を増やしたのに、何故か試合では勝てなくなった。全体的練習不足が原因だが、一番の問題は基本の蓄積が減少してきたことである。

伝統空手の強みは、その組手のスピードにあるが、あのスピードの源泉は、脳裏に深く刻まれるほど繰り返した基本移動にある。

順突き、逆突き、前蹴り、裏拳など、型にある技を何万回と繰り返し、体で覚えてしまっているからこそ、0コンマ1秒の戦いにおいて瞬間的に無意識に技を繰り出すことができるのである。

全空連で三連覇した内田順久は、高校時代フルコン空手を学んでいたが、協会系の京産大空手部に進み、津山師範から徹底した基本稽古の洗礼を受けた。

その結果、大学時代に三連覇を果たしたのであるが、卒業後、基本の呪縛から開放されると、またフルコンの真似事を始めて、ウエイトトレーニングに励み、試合では勝てなくなってしまった。

優勝した頃の内田は細身のボクサータイプであったが、その後のウエイトの成果で、筋肉隆々のフルコンタイプに変質した。

だが、肝心の突きのスピードが完全に落ちてしまい、最後の全日本でも三位で終わって引退した。

準決勝で完敗し三位決定戦に回った内田が、踵落としなど派手なフルコン技を繰り出していたのが哀れであった。

このスレで型は無駄だぁとほざいている連中は、伝統空手の基本が型から抽出したものであり、その基本を何度も繰り返すことによって、あのスピードある組手を生み出していることを理解していない。

基本など地味な稽古を嫌がる連中は、ミットやスパーなどばかりやりがたるものだが、地味な稽古こそ技の地力に繋がるものであり、それを嫌がるということは、結局楽な選択をしているだけなのである。

社会人になって、多忙になり、練習時間が減ってくると、わざわざ道場に通うより自宅で毎日練習した方が効率が良くなる。練習方法も熟知している。

だが、あのトラウマのような果てしない移動基本を自分一人でやることは難しい。だから、私は型を満遍なくやることによって基本稽古の代用としている。

型にはストーリー性があるので、無心で基本技をこなすことができる。型とは本来、一人稽古用に開発されたものであり、四方八方に動く移動基本とも言える。

組手試合とは、本来殺しの技術である空手の技の中で、安全に運用できる技だけを使って、間合いの取り方、技を出すタイミングを練る為の練習方法の一つであり、それが空手の全てではない。

しかし、空手のスポーツ化の流れの中では、組手試合＝空手と考える風潮が強く、組手試合を興行としてビジネス化することにより、グローブを使ったKO制、即ちキックへと変質していく傾向がある。観客はKOシーンが見たいからである。

型をやっていると、目突き、急所打ち、掴んでの突き、蹴りこそ、空手本来の戦闘方法だということを再認識できる。脳震盪によるKOを狙うのではなく、激痛を齎す急所攻撃を主眼にしている。

グローブを使えば、空手の手技の大部分は使えなくなり、グローブ特有の技術が主流になって、最早空手ではなくなってしまう。

型は空手の技の源泉であり、スポーツ化の流れの中で、空手のアイデンティティを再確認できる道標でもある。

型を捨てれば、それは最早空手ではない。

>>337
＞型を捨てれば、それは最早空手ではない。

つまり、テッキョンなんでつねｗｗｗ

1939年、朝鮮半島が日本の統治下にあった時代、少年、チェ・ペダル（崔倍達）は使用人のボムスに“テッキョン(テッコンドーよりも古い東洋の伝統武芸)”を学び、強いファイターになるという夢を育てていた。
http://www.cinemart.co.jp/movie_official/fighter/story/index.html

フルコンタクト・カレーさんの母親は朝鮮人売春婦だそうですね

>>331
基本的に伝統派は膝にはあまり優しくないね
まあ格闘技はどれも膝に負担掛かるのは当たり前だし
膝に優しくないからダメだというわけでもないが

相手に当てずに尚且つ高速で技を出したり踏み込んだりする
ことを重視するから。自分で自分の関節痛めつけてるようなもんだ。

空手を学びたければ伝統派空手の道場か空手道部へ

キックを学びたければキックのジムへ

テッキョンを学びたければ極珍のドマイナーカス道場へｗｗｗ

これでいいんじゃねｗｗｗ

>>335
内田さんは、高校時代からフルコンやっておられたのですか？
彼は、全空連剛柔会の高校の部で優勝しましたが
あなたが哀れに思うのは自由ですが、あなたの実力はたいしたものと思われますね。　

変なおじさん＞

何か？

鳩山のように東大を出ていない人は、鳩山を批判しちゃいけないとかいうんじゃないでしょうね。(笑）

>>343
まず、あなたはアンカーの付け方から。その程度です。

酔っ払いの絡みのようですな。(笑）

よく、わかったなあ。だいぶ、すすんどる

お酒を飲みすぎる人は、左中段回し蹴りに注意しましょう。

松涛館の基本通り、上足底で蹴ると、良く効きます。(笑）

とりあえず奈々氏に１００％賛同
広くまんべんなくの型稽古は空手の練習の理想

スレ主は末尾Pことフルコンタクト・カレー
新潟在住、極真松井派信者、四十七歳、反日、粘着、ホモ。

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

形は意味不明とか言ってる人間はゆとり世代。

空手の型を知らん極珍なんぞはキックの真似事しながら腹叩いてるだけのエセ空手

極珍は空手の型を知らんから、おデコ付けて腹叩き以外は何もない

奇形格闘技の極珍テッキョンｗｗｗ

空手の型を知らなかったカス・大山ｗｗｗ

伝統派空手の落ちこぼれ朝鮮人ｗｗｗ

カレーは名無しにしたり、変なコテつけてまで、こんなスレで良くもまあ、
レス続けるもんだな。

カレーのコテの時には伝統派を認める様なレスしてんのに、
このスレだと完全にアンチ伝統なのが笑える。
まあ、それが本心なんだと言う事か。。。

>>353
フルコンタクト・カレーとしては格好付けたかったということでしょう(笑)
昨日の「変なおじさん」もカレー。
本心は伝統派に粘着したいだけ。

フルコンマンセーするのは別に構わんし、
それに兎や角いう気はないけど、何でわざわざこんなアンチ伝統派スレにまで、
出張して、そのうえ半分常駐しているのやら。
アホかと。

アンチの人間の挑発にまんまと乗って完全にアンチ伝統派の本心暴露しまくって
バレバレだっつーの。

>>353
アホチョンカレーは空手バカ一代をリアルタイムで読んでた梶原マンガ脳のジジイだからｗｗｗ

>>355
ですね。
それと、聞いた話ではフルコンタクト・カレー以前から伝統派には粘着していたようです。
カレーというコテを付けてしまったが故に目立つようになり工作活動が浮き彫りになってしまったようですが。

これが梶原マンガ脳のジジイｗｗｗ

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/10(火) 15:14:47 ID:BXx13Lt/O
>>77
フルコンはしっかり道場を構えていて
ウエイト施設、サンドバッグ、ミット、シャワー室が毎日使い放題だから。
あと合同練習も週3くらいある。

伝統はまず道場すらない。
体育館でひたすら型の練習。
ウエイト施設やサンドバッグ以前にミットすらろくに揃っていない状況。
格闘技なのにミットすらないとかむしろ何の練習をしているのか。
まぁひたすら型の練習だが。
そして練習が週1のところも平気である。

伝統は安くて当たり前。
伝統は弱いから安い。もしくは安いから弱いのか。

>>337
>組手試合とは、本来殺しの技術である空手の技の中で、

そういう妄想の出所をまずハッキリさせなきゃすべての話が妄想の延長なんだが
そこは徹底的にスルーなのなw

だすら型ヲタはバカだと言われているのをまったく理解してないな。

>>350
>形は意味不明とか言ってる人間はゆとり世代。

わかったつもりでもそれはこじつけ創作という現実。
しかしそれを深く考えないのがゆとり世代。

>>358
ここで組織の話をするのはアレだけど
部活組織以外の伝統派はそんなの多いけどね
まあ柔道でも剣道でもそうだけど、部活以外はボランティア的な扱いだから。
良くも悪くも商売気がなくて未経験の大人の客（ようするに自発的に
金払ってこようとする人）を積極的にとろうという姿勢には欠ける


防具空手とか伝統と銘打ってもフルコンみたいに当てる
ことやってたり、全空連や協会と違うスタンスでやってるところは
部活が組織が少ないから勢力拡大の為に自分の道場でいろいろ
頑張ってるけど。

>>337
>型は空手の技の源泉であり、スポーツ化の流れの中で、空手のアイデンティティを再確認できる道標でもある。

その道標には何が書いてあるかわからないからアレコレと妄想を膨らませて創作するわけだ。
対多人数、対武器…。机上の空論ならいくらでも作られるからな。

>型を捨てれば、それは最早空手ではない。
だから、伝統芸能、型競技、健康体操としてみんな型をやっているわけだ。
意味がわからなくても型さえやってれば空手をやっている気分になれるからな。

一番ひどいバカは、後付け創作の意味付けを根拠にして「空手本来の〜」とかいうヤツ。
そういうヤツは、こじつけ創作までして型をやる意味は絶対に語れない。

>>336
>社会人になって、多忙になり、練習時間が減ってくると、
わざわざ道場に通うより自宅で毎日練習した方が効率が良くなる。練習方法も熟知している。

言いたい事は判るし、自分も同じような経験がある。
でも久しぶりに対人を相手にすると間合い、スタミナ配分等滅茶苦茶だった。
想定していた仮想敵のスピードや圧力の設定が、
いかに自分に都合のよいものにしていたか気付いた。
盤上遊戯の囲碁や将棋でも定石集や棋譜並べだけで対局から遠ざかれば
腕前は凄まじく劣化していく。五体を運用する格技なら尚更のこと。
型はそれだけで自己完結性が強く勘違いしがちだが、格闘はあくまで相手あっての
もの。一人稽古は練習の補助的要素であってメインでは無いという当たり前の事実
を忘れると主客逆転したものになる。「型も大事」ならいいが「型こそ大事」は
違うと思う。

>>337
＞型をやっていると、目突き、急所打ち、掴んでの突き、蹴りこそ、空手本来の戦闘方法だということを再認識できる。
＞脳震盪によるKOを狙うのではなく、激痛を齎す急所攻撃を主眼にしている。
再認識したのは結構、それで君は型本来の闘争法を行えるように稽古してる？
利き手をきちんと前手にしてる？
運足を歩き足にきちんと直した？
相手のどの部分を掴むか習った？
掴んだ後の崩しは覚えた？
　打・投・極揃った型の戦闘法と現代空手の戦闘法は完全な別物、
運足も腰の据えも前手の動作も構えも軒並み違う、型を「使える」
様にするには、抜本的な矯正が必要になる。
　
　矯正が必要なのに、矯正不要と言い張るのは偽証。
　矯正を考慮せずに、無闇に稽古するのは怠慢。
　無闇に稽古して、型の実戦性を主張するのは妄想。

とりあえず　利き手・利き足が前なのはデフォ

型を知らんエセ空手の極珍テッキョンは悲惨な事になってるもんなｗｗｗ

やっぱ空手に型は必要だなｗｗｗ

空手を学びたければ伝統派空手の道場か空手道部へ

キックを学びたければキックのジムへ

テッキョンを学びたければ極珍のドマイナーカス道場へｗｗｗ

これでいいんじゃねｗｗｗ

>>334
>伝統空手の強みは、その組手のスピードにあるが、あのスピードの源泉は、脳裏に深く刻まれるほど繰り返した基本移動にある。

>順突き、逆突き、前蹴り、裏拳など、型にある技を何万回と繰り返し、体で覚えてしまっているからこそ、0コンマ1秒の戦いにおいて瞬間的に無意識に技を繰り出すことができるのである。


かつて極真も
「試合ではあえて顔は叩かないが、基本で上段突き上段受けをみっちりやっているからいざとなれば顔面攻防に対処できる」
などと言っていたが、Ｋー１や総合での惨敗でそんなことは一切言えなくなった。
ナナシの話もまさにそんなレベルの妄想なんだよなぁ。

型なんて古いよ。
スケートフイギアの方が強いね。
４回転ジャンプ最強！


４回転ジャンプができれば、空手など簡単なものである。
だが型ができるようになっても４回転ジャンプはぜんぜんできない。
せいぜい宴会芸になるだけなのだが、それだって宴会芸なら腹踊りのがぜんぜんウケる。

363>

「一人稽古は練習の補助的要素であってメインでは無いという当たり前の事実」

→遠い道場にわざわざ行って、初心者と一緒に基本をやるくらいなら、自宅で自分でやった方が効率的だと言っているだけ。別途、組手稽古を相手を使って練習しなければならないのは当然ですな。

型を否定したいばかりに、型を肯定する人が一人で型ばかりしていると論理をすりかえるヤリ方が幼稚ですな。(笑)

364>

「矯正が必要なのに、矯正不要と言い張るのは偽証」

→矯正が不要だと誰が言ったかしら。架空の人物と議論しているのかね。(笑)


「矯正を考慮せずに、無闇に稽古するのは怠慢」

→ムダダァ、ムダダァと言って何も練習しない奴は、確かに怠慢ですな。というか掲示板の塵。(笑)


「無闇に稽古して、型の実戦性を主張するのは妄想」

→稽古もしない怠け者、ヘタレの言い訳ですか？(笑)

型は武道の練習方法の一つであり、これをやらないと絶対に強くなれないというものでもない。

他に本人が納得できる良い練習方法があるのなら、それに没頭すれば良いでしょう。

ただスパーだけやっていれば良いというのは、如何にも素人発想ですがね。(笑)

問題は、ここで粘着的に型を罵倒している連中が、型以外に有効な練習を毎日欠かさずやっているとは到底思えないこと。

単なる格闘技オタは、極真が流行れば、当てない伝統空手を罵倒し、K1が流行れば、顔面攻撃の無い極真を罵倒し、総合が流行れば、寝技の無いK1を罵倒し、MMAでLyotoが勝つと、協会を賞賛して、他所を罵倒する。

素人だから、型の意味なんか分んないし、つまんないから罵倒する。熱心に練習している人が妬ましい。その程度でしょ。(笑)

>>370
>遠い道場にわざわざ行って、初心者と一緒に基本をやるくらいなら、
自宅で自分でやった方が効率的だと言っているだけ。

凄い斬新な言い訳だな。

>>373
いや一理あると思うぞ
練習場所に恵まれた都会ならいいけど田舎だとマジ練習できる場所少ないし遠かったりもする
遠くの強い流派や道場に週一で行くより
多少微妙でも近場で毎日やった方がいいと思う


まあ理想は毎日やりつつ週一ででも定期的にちゃんとしたとこで矯正したり刺激受けたりするのが一番だが

空手は分解して習うのが合理的です。
私は手わざはボクシングジムで、蹴りはキックジムとテコンドーでと、分散学習してますが、超速の進歩です。
今では道場には冷やかしで行く程度ですが、　幻の突きを放つ　だの、捌きがプロ級　だのと一目置かれる存在となりました。
あっちこっちと忙しく、とても型などやる時間がありませんですｗ

型を知らんエセ空手の極珍テッキョンはただの腹叩き養成所になってるもんなｗｗｗ

やっぱ空手に型は必要だなｗｗｗ

空手を学びたければ伝統派空手の道場か空手道部へ

キックを学びたければキックのジムへ

テッキョンを学びたければ極珍のドマイナーカス道場へｗｗｗ

これでいいんじゃねｗｗｗ

>>375
ブルースリーが手技はボクシング、足技はテコンドーやれば最強だって言っていた
らしいね。それ実践している奴とスパーリングしたけど弱かったよ。
だいたい超速の進歩なんて格闘技で望めないっつうの。
こんなとこで嘘吐いてどうするんだ？

空手の型を知らなければ、それはもう空手ではない

極珍テッキョンが教えてくれましたｗｗｗ

ダセェ極珍テッキョンの型ｗｗｗ
全く意味不明ｗｗｗ
やるだけ無駄ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

>>378
あのブルースリーも俺と同意見か。


結局武道もセンスだな。
センスない奴は何やったらいいか判らず、とりあえず型なんだろうけど、
スタート地点がすでにこの判断ミス＝敗者、、なんだね。

>>381
極珍テッキョンで腹叩きスタートより数億倍マシだろｗｗｗ

あ、そうそう。極珍は腹踊り１ヶ月で黒帯ってほんと？
　　　￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　
　　/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::::ヽ　　
　/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヾ:::::::::::::ヽ　
　|::::::::::::::/　 |/　|ﾉ　 |/　　　　　　|:::/ヾ::::|　
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　|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|
　| ::=ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::|
　|:::/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|
　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 .|
...|　　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　 .|
..|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
.|　　　　　　　.__--￣｀´￣--__　　　　　　.｜ 　　　
|　　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　　| 　　朝鮮人の団体なら
.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　在日のぼくも極珍で腹踊りしようかな
　　＼　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　 ／　　
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　
　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿_／ |＼　　　
　　／￣＼　＼　　　　　　　／　 ／￣＼　　　在日と一緒に犬鍋囲って美容と健康に最適そうだし

上段ともかく、なんでカラテカって顔突き避けるの下手だか解かる？
ボクシングジムでは毎日　３分×１２〜２０ラウンドのマススパをこなすんだ。
どんなパンチのセンスない奴でも一端の捌き技術が身に付くよ。
蹴りもいっしょ。
テコンドやキックはミットをたくさんやるから超速で進歩できる。
キミタチもくだらない型などやってないで、ボクシングやテコンやキックなど素晴らしい武道をやり、少しは強くなれよカス。

>>372
>素人だから、型の意味なんか分んないし、つまんないから罵倒する。熱心に練習している人が妬ましい。その程度でしょ。(笑)

自称玄人で型の意味もわからず妄想に浸っているヤツに妬みなどおきるわけがないｗ

何が「本来の空手」なのか絶対に説明できない自称玄人が哀れでならないわな。

>>374
>遠くの強い流派や道場に週一で行くより
多少微妙でも近場で毎日やった方がいいと思う
道場にも通わず自宅での一人稽古で得られる強さは少しはやってますの
趣味レベルでしょ。勿論それを自覚しているなら否定されるものではないけど。

奈々氏先生の場合、何故か一流選手に上から目線。たいした知識も無く他競技
批判。いい年して実戦だの急所だのの中学生ワードが大好きな幼児性。
一人稽古を特別視しちゃ本末転倒ですよと言われたら発狂。
自分が趣味レベルだと自覚してくれるなら良いんだけど。

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|.　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　俺在日のフルコンタクト・カレーﾊｧﾊｧ！　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　.　 ﾊｧﾊｧ！大山総裁とやりて〜ﾌ〜!ﾌ〜!!　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ 　死ぬまでに大山総裁をﾚｰﾌﾟしたい〜!! ﾊｧﾊｧ！
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　ジジイ　 　|　　| 　　ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！
ヽ､__ノ 　　　　５０歳　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿


梶原マンガ脳のフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

>>385
特徴その１　このスレに粘着してる
特徴その２　腐れアンチ
特徴その３　ＩＤの末尾がＰ（笑）

全て合致してんのはお前だけだよバーカｗｗｗ


見苦しい自演バカ発見ｗｗｗ


411 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2010/02/12(金) 12:41:24 ID:ukFSuN7JP
>>407
なんだか鬼の首を取ったように息巻いてるがそれは俺じゃないぞｗ
IDの末尾だけで同一人物と断定するようなバカは半年ROMってから書けよｗ
どんだけ恥さらしだお前ｗ


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>385
出たーーーーーー
ＩＤの末尾がＰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

型の動作が途切れる＝居着いてるんだとさｗｗｗ
ド素人格オタの小僧は寝てろｗｗｗ


112 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く

この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

このスレは腐れアンチのＩＤの末尾が「Ｐ」が立てたクソスレなので、みんなで荒らしましょうｗｗｗ

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:42:11 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:43:20 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:44:17 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:45:44 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1265881121/997-1000

>>384


>ボクシングジムでは毎日　３分×１２〜２０ラウンドのマススパをこなすんだ。
そんなにマススパーばかりやらんよ｡

総合無敗のＵＦＣ王者だったエヴァンスのボクテクも、町田リョートの協会空手に完封されてボコられたけどなｗｗｗ
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

ＩＲで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は基本通りの「蹴って順突き」
この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよなｗｗｗ

>>393
型は試合には使えないと言う型ヲタの主張は否定されるのですね？

>>394
現に試合に使えてるじゃねーかよ
極珍テッキョンが逃げてる総合格闘技世界最高峰のＵＦＣでなｗｗｗ

否定も糞もあるかよアホｗｗｗ

>>395
という事で、試合に使えないと主張する型ヲタはアホという事で
よろしいですか？

ピョンピョン空手が「型は大事（ｷﾘｯ」と力説

そもそも協会や全空連の試合だって競技の一種に過ぎないからな
例えば松濤館は協会ルールとやり方近いだろうけど、剛柔流とかは
この形式の組手競技ではあまり独自性が生きないし。
伝統を名乗ってても組手試合は防具空手やフルコン空手に近いこと
やったりしてる会派もあるんだから。

「寸止めポイントルールで有効なスタイル」を故意に「伝統空手」
だ型だと名乗るのは柔道や剣道が古流の柔術や剣術そのものだと
主張してるようなもの。

寸止めより防具試合のほうが歴史がある

本土で独自に構築されたのだから、実際は「伝統空手」ではなく「近代創作空手」というのが正しい。
まあ、「伝統空手」も「フルコン空手」も各々の区別のために月刊空手道あたりが作った呼称らしいがな。
伝統もないのに伝統空手、当てられないとこだらけなのにフルコンタクト空手、どちらもイメージだけの間違った命名ではある。

>>400
お前バカじゃねーのか
自ら「伝統派空手」と名乗ってる流派がどこにいるんだよ
所謂伝統派空手は「空手道」と名乗っている

しかし、フルコンタクトカラテだの実践空手だのと自ら名乗ってる極珍系の朝鮮団体は数多く存在する
おデコ付けて腹叩きの分際で勘違いしてる朝鮮団体がなｗｗｗ

一緒にすんじゃねーよタコチョン

型も知らん腹叩きテッキョン風情が勘違いして空手を名乗るんじゃねーよｗｗｗ
アホ朝鮮人ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

強い順に並べて判る答えは、強さとは型を軽視する度合いと正比例するという事実。

　　　　　　　　　強い順
総合格闘技＞ムエタイ＞極真＞型空手＞中華拳法

　　　　　　　　　型を軽視する順
総合格闘技＞ムエタイ＞極真＞型空手＞中華拳法

この結果をみて判るように、型を軽視する度合いが高いほど強くなるのである。
だからといって型や中拳がお年寄りのゲートボールの体力づくりに最適であることに変わりはない。

>>401
日本空手協会は、空手道ではなく空手が組織名ですが。

>>403
そんなの人によるだろ。
このスレも下らない煽りばっかになったな。

道つけりゃいいってもんじゃねし、
チョーうけんだけど。

ダンス道協会

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
正確には個人の資質と、ルールと状況次第だな。

例えば、総合格闘技でリョートのスタイルが唯一無二の強さを誇れるのなら
みんなリョートになるし。大道でも禅道でも極真館でも顔面ありなら
伝統派スタイルがいかなる状況でも強いのならそうなっているはずだし。
空手の型は掴みに完全対応できるのなら掴みや関節が認められれば
型のような動き方になっているはず。

実際は色んなルールで色んなスタイルの戦い方になっているのだから
ルールや状況や個人の適正でスタイルも変ると言う事だろう。

>>403
　空手において、組み手にしても形にしても稽古方法の一つにすぎない。
世間で伝統派と言われる空手にしろ、フルコン系の空手にしろ、
競技化は世の中への空手のアプローチの仕方の仕方の一つにすぎす、
実戦とは全く別次元のもの。これは、競技としてルール化された中で
競われる他の格闘技も同じことが言える。
　それぞれのルールの中で競われる格闘技をどっちが強いか主観のみで比べて
自信満々に述べる羞恥心のなさには呆れるな。
たんなる格ヲタによくいる奴だ。

386>

「趣味レベルでしょ。勿論それを自覚しているなら否定されるものではないけど。」

→貴方はプロの格闘家か武道家なのかね？

武道や格闘技をやる人の大部分は、仕事や学業の合間にやっている趣味レベルだと思いますがね。


「（型などの一人稽古は）否定されるものではないけど」→ということで、論破終了。(笑)

400>

「伝統もないのに伝統空手、当てられないとこだらけなのにフルコンタクト空手、どちらもイメージだけの間違った命名ではある」

→全くその通りですね。

フルコンと区別するため、「伝統空手」という呼称を使っていますが、型の非現実的な部分は改変されてきているし、また改変されるべきであり、古ければ良いというものではありませんね。

現実的な名称は、「寸止め空手」と「相撲空手」かな？
まぁ、嫌がる人が多いでしょうな。(笑)

空手をやったことがない素人の格闘技オタクが、見ても意味の分らない型を否定したがるのは、まぁ、仕方がないでしょうな。

一番痛いのは、ちょっとだけ空手を齧ったことがある連中が、病的に型や基本稽古を否定しているザマですね。

空手をやりたいと思う人たちの動機の大部分は、強くなりたい願望であり、普通は組手をやりたがるもので、型がやりたい人など少数派でしょう。

だが、長年競技組手を経験するうちに、空手のあり方に疑問をもつようになり、真の空手とは何かを求めて型に回帰したりするもの。

伝統？空手の選手だけでなく、型を軽視してきたフルコン経験者でも、後々型の価値を見直す理由は、一対一で素手で戦うこと自体が、現実世界ではありえないにも拘らず、そんな前提で試合に勝つためだけの技術が極端に肥大している事実を身を持って経験してきたからでしょう。

ちょっとだけ空手を齧って止めてしまった連中は、そんな境地に至る前に、型や基本の単調で辛い稽古から逃げてしまったからこそ、己の根性の無さを認めたくないばかりに、必死に型や基本を否定して見せたいのでしょう。

まるで、昔ふられた女を、いつまでも憎み続けてストーカー行為を繰り返すヘタレ男のようですね。

哀れですな。(笑)

>>410
>型の非現実的な部分は改変されてきているし、また改変されるべきであり、古ければ良いというものではありませんね。

「型の非現実な部分」とは、ようするにどうしてもこじつけられない部分ということだなｗ
元々の意味が失伝しているのだから「現実」も「非現実」もない。こじつけられるか、こじつけすらも出来ないかの違いでしかない。
自分の理解できる範囲で都合よく改変までして型をやる理由がまるでない。
近代創作空手だから何をやるのも自由だが、それで「空手本来の〜」とか言いだすから型ヲタは頭がおかしい。
寸止めタッチゲーム空手や、おしくらまんじゅう空手のどこに「空手本来」の姿があるんだ？ｗ

>>412
空手本来の姿ってどんなものなの？

>>403
極珍が強い？
笑わせんなバーカｗｗｗ

フリーター所vs芸能人の金子賢
1R 1:50 腕ひしぎ十字固め
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200610/09/c03.html

フリーター所vs極珍全日本中量級王者の池田
1R 0:49 三角絞め
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html

芸能人の金子賢より早い時間に絞め落とされた極珍全日本中量級王者ｗ


芸能人の金子賢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞極珍全日本中量級王者が証明されましたｗｗｗ


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>>403
極珍が強い？
笑わせんな朝鮮人ｗｗｗ

４５才ロートルのナイマンに虐められる当時２３才の極珍全日本チャンポンの田中くんｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I


――顔面パンチのダメージは？　クラクラきた？

　特にない。顔面パンチは来るだろうと思っていて想定して臨んだが……かわせなかった……。

――試合前から（顔面パンチ）来ると思っていたのですか

　はい。（極真ルール）空手は初めてなのでもしかしたらあるかと思った。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200405/30/a07.html


顔面パンチにビビって目をつぶるド素人の極珍全日本チャンポンｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_ichigeki_dai2_dai1_b.jpg


最後は顔を腫らして泣きながらインタビューｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_tanaka_b.jpg

>>403
極珍が強い？
笑わせんな梶原マンガ脳のジジイｗｗｗ

打撃素人なのにシウバと正面きって殴りあう柔道吉田
http://www.youtube.com/watch?v=okik3zEJqeM

に対し

シウバにビビって逃げ回る極珍全日本重量級王者ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY


殴り合いすら出来ない極珍ヘタレ魂ｗｗｗ


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↓世界最弱の極珍テッキョンｗｗｗ

極珍は空手じゃありません
朝鮮発祥のテッキョンです

1939年、朝鮮半島が日本の統治下にあった時代、少年、チェ・ペダル（崔倍達）は使用人のボムスに“テッキョン(テッコンドーよりも古い東洋の伝統武芸)”を学び、強いファイターになるという夢を育てていた。
http://www.cinemart.co.jp/movie_official/fighter/story/index.html

国際テッキョン連盟　極珍会館

白帯も倒せないクソ弱いポンポコ腹タッチのテッキョン黒帯ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EWDt_zkAClY

八極拳にボコられるクソ弱いポンポコ腹タッチのテッキョン黒帯ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=uphnhLGrbVk

白蓮会館の色帯にＫＯされるクソ弱いポンポコ腹タッチのテッキョン黒帯ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Y30upaeN2E0

全く使えないポンポコ腹タッチダンスのテッキョンｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HirydiuNBQY

ノロマデブのおデコ付けてポンポコ腹タッチゲームのテッキョンｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7_kav6aZMFY

ノロマなデブが格闘ごっこやってるクソ弱いポンポコ腹タッチのテッキョン昇段試験ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=qpnfWa2_960

なんちゃってキックやってるクソ弱いポンポコ腹タッチのテッキョン黒帯ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=d4b0t_mo6zc

太氣拳vs極珍　パート１
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw

極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝週１回稽古のリーマン

１人目、張り倒される松○ｗ（相手は週1回しか練習してない小学校の先生ｗ）
２人目、リーマン相手に必死になる鼻血ブーのミドリｗ
３人目、太気拳の掌底攻撃に防戦一方の極珍全日本クラスｗ
４人目、ガキの喧嘩レベルｗ

太氣拳vs極珍　パート２
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8

極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝鉢巻締めたおっさん

鉢巻締めた太気拳のおっさんに何度も投げられる腰の軽〜いカス極珍ｗｗｗ

太氣拳vs極珍　パート３
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU

極珍側＝チビミドリ
太氣拳側＝ヒョロヒョロのリーマン

太気拳のヒョロヒョロリーマンに全ての攻撃を透かされ、掴みから掌底を喰らい鼻血ブーのチビミドリｗ

他流を誹謗中傷しながら最強だの実戦だの大口叩いてたクセに、趣味程度で太気拳やってるリーマンに全日本クラス出しても勝てないカス極珍ｗｗｗ

>>407
＞例えば、総合格闘技でリョートのスタイルが唯一無二の強さを誇れるのなら
＞みんなリョートになるし。

ならねーよ
あれは幼少の頃より協会空手を叩き込まれたリョートだからこそ可能なスタイル

間合いも分からんおデコ付けて腹叩き盆踊りの極珍テッキョンじゃ絶対不可能ｗｗｗ

>>419
極の話は良いからさ
総合だって色んなキャリア持ってる奴が来てんだから
リョートのほかにも伝統空手やってた人はいっぱいいるだろう
じゃあそいつらがみんなリョートみたいになったのかと言う話

どうせ「極珍ｗｗｗｗｗｗｗｗ」しか頭にない奴に言っても
無駄かもしれないが。あんまり他競技をなめるもんじゃあない

>>409
>武道や格闘技をやる人の大部分は、仕事や学業の合間にやっている趣味レベルだと思いますがね。

で、貴方はプロの格闘家か武道家なのかね？
趣味レベルの貴方が実戦だぁ、真の空手だぁと一日中掲示板に貼りついて喚く。
哀れを通り越して滑稽ですな（笑）
はい論破終了（笑）

>>420
舐められたくなかったら総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトルでも獲ってこいやｗｗｗ

漫画の中だけ地上最強の極珍朝鮮団ｗｗｗ

極珍テッキョンはこんな弱虫くんが全日本王者だからなｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

舐められて当然だべｗｗｗ

プロの格闘家なら、試合ルール以外の護身術やら関係ないので、型などやる必要はないでしょう。空手出身のLyotoは熱心にやっているようですが。

人に教えるプロの空手家なら、ただ組手試合に強いだけでは、老若男女に教える空手指導員としては失格ですね。型を教える知識、観客の前で捕りを演武する技量も当然必要ですな。

組手試合に勝つことだけが全てのスポーツ競技者は、敢えて型に時間を割く必要はないでしょう。引退して空手指導員になるなら、その後、型を本格的に学べば良い。

ただの格オタ、掲示板の塵には、無論、型など必要なありません。

罵倒だけ書いて、「論破ぁぁぁ」とか呟いていれば良いのです。(笑)

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

>>424

かわいそうに

分裂症かあ？

>>413
>空手本来の姿ってどんなものなの？

さあ？ｗどんななんだろうねえ？
「空手本来の〜」って偉そうに言ってるヤツに聞いてみれば？
何を根拠にして、船越義珍が体育効果を上げるために改変した型を「空手本来の〜」って言えるんだろうねえ。
しかもその型には非現実な部分もあり、日々改変しなくてはならないらしいｗ

だけどね、何を根拠に「空手本来の〜」って言ってるかってことを、その言ってる本人が絶対に答えてくれないんだよｗ
だからつまりは、すべてが妄想なんだろうね。
偉そうに言ってるわりには何が「空手本来」なのか何にもわからないんだってさｗ
型ヲタがいかにおかしなことを言ってるか分かるだろ？ｗ

>>424
根源的な話はスッとぼけて妄想ばかり言ってればそりゃ罵倒されても仕方ないわなｗ

一番の素人はお前だろうがｗ

――実は、本土には、「沖縄の人たちは本土の人間が嫌いで、『本
当の空手』や『空手の最も大事な部分』を伝えてないんだ」などと
言う人がいまして。劣化させて偽物を伝えたんだ、と。

一同　（爆笑）

高宮城　そんなことがあるわけがない（笑）。東恩納先生は長年東
京におられましたしね。
東恩納　ええ、いました。代々木で道場をやってました。

――はい、その頃の武勇伝などはよく伺っています。

高宮城　船越義珍という先生は、彼は彼ですごいですが、まだまだ
修行半ばの身で本土に渡ったということに由来すると思います。彼
は、首里手を40年修行して54歳で本土に渡りましたが、これから大
きく彼の空手が花開こうという矢先の渡航だったんですね。

空手は、30年修行したら30年分、40年修行したら40年分の理解があ
るというものなんです。だから船越先生は40年分の理解をもって本
土に渡った。しかも、あの当時ですから、本土と沖縄を行き来する
のは大変なことですよ。そう度々帰ってきて師匠に自分の型をチェ
ックしてもらうなんてできません。

――つまり、何もそこに作為があったわけではなくて、沖縄にはさ
らに50年、60年分の理解があるだけだ、ということですか。

高宮城　そうです。それから、伝えた際に劣化と言いますが、船越
先生は体育化を目指されたんです。これは糸洲安恒先生が進めてい
た考えです。糸洲先生は沖縄で空手を普及させるために、体育化し
て中学校などで教えるように改革を行っておられました。そして、
船越先生がそれを本土で実行したんです。
（『公開！沖縄空手の真実』より）

つーことは、本来の姿は「体育」でいいな

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

>>428
出たーーーーーー
ＩＤの末尾がＰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

型の動作が途切れる＝居着いてるんだとさｗｗｗ
お前みてえなド素人の格オタは寝てろｗｗｗ

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く

この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
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>>428
特徴その１　このスレに粘着してる
特徴その２　腐れアンチ
特徴その３　ＩＤの末尾がＰ（笑）

全て合致してんのはお前だけだよバーカｗｗｗ


見苦しい自演バカ発見ｗｗｗ


411 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2010/02/12(金) 12:41:24 ID:ukFSuN7JP
>>407
なんだか鬼の首を取ったように息巻いてるがそれは俺じゃないぞｗ
IDの末尾だけで同一人物と断定するようなバカは半年ROMってから書けよｗ
どんだけ恥さらしだお前ｗ


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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>>430
つーか、空手はただのスポーツだろ？
ダンスと一緒ｗｗｗｗｗｗｗ

ここの型アンチは本当に哂えますね。

この前、松涛館が世界中に一番普及したことに嫉妬する糸東関係者の堤燈記事を引用して、松涛館を誹謗する人がいましたが、今度は、本土空手に嫉妬する沖縄空手関係者の記事を引用して、型を体育だぁとか誹謗している。

都合の良い証言だけ集めてきて非難しているだけだから、「意味は全部失伝~」とか喚いて、近年改変しているんだから、全部失伝のはずがないでしょ、と哂ってやると、今度は「体育に改変~」「伝統的じゃなーい」とか喚きだす。

節操が無いというか、浅知恵というか。(笑)

フルコンもキックも総合もスポーツ、即ち体育なんですがね。

空手も組手競技は、怪我がないうように安全に配慮したルールでやっている以上、体育ですな。だから国体競技になっているわけで、そんなことを鬼の首を取ったように喚く知恵の浅さが哂えますな。(笑)

身体を育むものが体育という意味で言ったが
>>435
国体競技なんかどうでもいいことなんだがね。
下らんことに（笑）のもすごいな。

>>435

あらら、でも協会は「武道空手」を標榜してますがｗ

>>437

ダンスと同じスポーツが武道とはあまりにも
理論に無理有り過ぎですなｗ

437>

協会空手がいつ国体競技になったのかね。(笑）　坊や

やっぱ、分裂症だな。
奈々氏もjk○も

空手の型を学校における体育として改変した型とは、糸洲先生の作った平安シリーズですな。

浅知恵の型アンチは、インタビューの「体育化」という部分だけ引用して、「体育だぁ」と喚いていますが、型の内容を全く知らない証拠ですな。

平安の元は、クーシャンクーという古伝の型であり、それと平安の技を比較すれば、「体育化」の真意が分りますな。

生徒が短期間で覚えられるように短く、コンパクトに纏め直し、体育の授業で教えられるようにするというのが「体育化」の真意であり、平安の型にも貫手、急所打ちなどの危険技が含まれていますな。

型の内容を全く知らないから、インタビュー記事の文言を勘違いして大喜び。

やっぱり、素人ですな。型アンチは。(笑)

427>

「船越義珍が体育効果を上げるために改変した型」

→上記の通り、クーシャンクーという古伝の型を元に平安シリーズを体育用に創作したは、糸洲先生であり、松涛館が改変した部分は主に、前蹴りの一部を横蹴りに改変したことですな。

松涛館の改変は、体育効果云々とは全く関係が無い。

いつまで無知を晒したら気が済むのかしら。　坊や。(笑)

>>440
型に少しでも疑問を持つ者は須らく素人認定。
自宅トレーニーの自分は真の空手の求道者。

分裂症というより自己愛性人格障害の方かと。
まぁ実生活は相当鬱屈してるのだろうけど。

443＞

要するに、論理的に反論できないから罵倒に走る。

分り易い方ですな。(笑）

>>413
あの使えないロボットダンス
あの動作以外は空手ではないというのが型ヲタの主張

>>441
公相君の型を元に？ピンアンがぁ？

それは、一説に他なりませんがぁ？

松濤館の改変は体育効果云々と全く関係が無い。
そうですか？体育効果が増しているように思えますがぁ

>>444
１の問いに答えられないくせによく言うわｗｗｗ

>松濤館が改変した部分は主に前蹴りの一部を横蹴りに改変したことですな。

もっと全体を見なきゃあかんなぁ。。。素人くん。
もっとあるだろ？
・・・と言うと立ち方なんて言うのが奈々氏だろうよ。

>>435
>この前、松涛館が世界中に一番普及したことに嫉妬する糸東関係者の
>堤燈記事を引用して、松涛館を誹謗する人がいましたが、今度は、
>本土空手に嫉妬する沖縄空手関係者の記事を引用して、型を体育だぁと
>か誹謗している。

どうでもいいが、>>429のコピペてそういう事言いたくてずっと貼ってたの？

>――つまり、何もそこに作為があったわけではなくて、沖縄にはさ
>らに50年、60年分の理解があるだけだ、ということですか。

>高宮城　そうです。それから、伝えた際に劣化と言いますが、船越
>先生は体育化を目指されたんです。これは糸洲安恒先生が進めてい
>た考えです。糸洲先生は沖縄で空手を普及させるために、体育化し
>て中学校などで教えるように改革を行っておられました。そして、
>船越先生がそれを本土で実行したんです

俺はむしろ空手関係者が簡単に40年50年とか言い出す事自体が
こいつらこの程度のものなのかと思ってたけどねｗ
高宮城とか東恩納とかって上地とか剛柔の人でしょ
他流を誹謗しながら「型の修行には半世紀以上掛かる」とか、まるで
どっかの合気道家の「死ぬ直前が一番強い」みたいな話。
一般人にはほとんど体現不可能なような遠大な目標言って深遠なもの
であるかのように騙るのは宗教の勧誘だ。
しかも何気に「他流は底が浅い」みたいな言い方しながらさ、こんなの
ここで極珍だ腹叩きだと罵倒してる連中と何も変らん。

俺はむしろこの話見て、古伝だ型だと言ってる奴らは宗教の壷売りと
変らんなと感じたよ。

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

>>449
それじゃ、協会が「正統な空手は協会空手だけだ」とか言ってるのも、沖縄の
先生からみれば、宗教の壺売りと変わらんね。

>>449
空手の型はカルトの壷売りと同じと言う現実ｗｗｗ

>>450
じゃあ、お前もＵＦＣに出て自慢の型を披露したらどうだ？

型の動作を無理やりリョウトの動作に結び付けて喜んでるのも結構だけど
所詮こじ付け以上の何者でもないと言うのが現実ｗ

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

極珍テッキョンのおデコ付けて腹叩き押し相撲ローキックとか総合で全く使えねーもんなｗｗｗ

あれは超下らない極珍のポンポコ腹タッチ大会にしか使えない朝鮮ダンスｗｗｗ

プロ格闘家でも何でもない、太気拳のリーマンにすら通用しない極珍テッキョンのおデコ付けて腹叩き押し相撲ローキックｗｗｗ

太氣拳vs極珍　パート１
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw

極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝週１回稽古のリーマン

１人目、張り倒される松○ｗ（相手は週1回しか練習してない小学校の先生ｗ）
２人目、リーマン相手に必死になる鼻血ブーのミドリｗ
３人目、太気拳の掌底攻撃に防戦一方の極珍全日本クラスｗ
４人目、ガキの喧嘩レベルｗ

太氣拳vs極珍　パート２
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8

極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝鉢巻締めたおっさん

鉢巻締めた太気拳のおっさんに何度も投げられる腰の軽〜いカス極珍ｗｗｗ

太氣拳vs極珍　パート３
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU

極珍側＝チビミドリ
太氣拳側＝ヒョロヒョロのリーマン

太気拳のヒョロヒョロリーマンに全ての攻撃を透かされ、掴みから掌底を喰らい鼻血ブーのチビミドリｗ

空手を学びたければ伝統派空手の道場か空手道部へ

キックを学びたければキックのジムへ

テッキョンを学びたければ極珍のドマイナーカス道場へｗｗｗ

これでいいんじゃねｗｗｗ

>>451
協会がそんなこと言ってんの？俺は知らんけど

まあほっといたら「テコンドーは空手の起源」みたいにむちゃくちゃな
事言い出す連中も出てくるかもしれないけどさ。
それでも、簡単に他流をああやこうや言うのは碌な奴じゃないし。
格闘技の技の習得に40年も50年もかかるなんて言い方はさらに胡散臭い。
そりゃ職人芸みたいにずっと同じ事続けていればある程度の熟達もある
だろうし、年取れば年齢や体力相応になるような変化はあるだろうが。
それでも何十年もやっても未熟だなんて言い出したら型を体現できる人間が
存在しえない。現実的に証明不可能みたいな話を平気でする連中は信用できん。

伝統派空手の協会空手は総合無敗のＵＦＣ王者を輩出したから凄いよな
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=le5AsqskkFo

空手の型通りの技でＵＦＣ王者からダウンも奪ってるし
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301



極珍テッキョンはＵＦＣから逃げてるけどｗｗｗ

極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

無理だけどｗｗｗ

446>

「公相君の型を元に？ピンアンがぁ？ それは、一説に他なりませんがぁ」

→一説も糞も、公相君とピンアンができる人は、自ずとわかる筈ですがね。他人の説を聞かないと気づけないなんて、どんだけ・・・（苦笑）


448>

「もっとあるだろ？ ・・・と言うと立ち方なんて言う」

→松涛館が立ち方を低く改変して、型の体育効果が増しちゃったので、武道じゃなくなりましたとさ。(笑)

絡み方が頓珍漢ね。

朝鮮腹相撲の極珍テッキョン如きじゃ、リョートが軽くボコったエヴァンスにだって勝てんだろｗｗｗ

ナイマンに虐められた現役極珍全日本王者の田中の弱虫健ちゃんじゃ
柔術やってもＵＦＣじゃ瞬殺だもんなｗｗｗ

>>458

894 名前：多聞天(総裁）[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 20:40:57 ID:/2Ac2TuU0
　沖縄空手と本土の空手・・・協会の某大先生は「絶対に本土が強いね。」と言い、
某大先生は「日本人が毛唐に負ける訳ないだろ！」と問題発言をしておられた。

協会は、沖縄人を毛唐呼ばわりしてますが何か？

沖縄が毛唐だったら、何で協会はそんな毛唐が作った空手を有り難がって
やるのかねｗ

伝統派空手の協会空手は総合無敗のＵＦＣ王者を輩出したから凄いよな
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=le5AsqskkFo

空手の型通りの技でＵＦＣ王者からダウンも奪ってるし
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301



極珍テッキョンはＵＦＣから逃げてるけどｗｗｗ

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

>>461
公相君もピンアンも全種、順番くらいは知ってますがね。
あなたが知ってるのは、たぶん観空とへイアン位でしょうから
それで解るのは、よほど単細胞かと思いますよ。

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

極珍ていつも口だけなんだよなｗｗｗ

458＞

「格闘技の技の習得に40年も50年もかかるなんて言い方はさらに胡散臭い。」

→同感ですね。

私は船越さんを神聖化する気など全くありませんが、後年、松涛館流が世界に一番普及したが為に、船越さんに嫉妬して貶める発言をする他流派の空手家が多すぎますね。

沖縄人が空手の元祖として誇りを持つのは良いことですが、恰も沖縄でしか真の空手を学べないが如き発言は大人気ない。

その発言を都合良く引用して、「型が体育化しちゃったから駄目ぇぇぇ。」とか言っている型アンチも幼稚ですがね。(笑)

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

型も知らん極珍テッキョンじゃ無理だけどｗｗｗ

467>

「公相君もピンアンも全種、順番くらいは知ってますがね」

→順番だけね。だから、「一説に他なりませんがぁ」なんて頓珍漢なことを言う。(笑) ちょっと空手を齧っただけの型アンチの痛さについては、411で書きましたよ。


「あなたが知ってるのは、たぶん観空とへイアン位でしょうから」

→協会の型は皆知っているし、毎日、17種以上練習していますよ。過去レス読んでから絡むんですな。(笑)

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

型も知らん極珍テッキョンじゃ無理だけどｗｗｗ

>>469
＞船越さんに嫉妬して貶める発言をする他流派の空手家が多すぎますね。

あらら、むしろ協会の長老達が船越先生を貶める発言していたのは、あんたも
聞いたことがあるんじゃないの？ｗ　酒の席で「あのじじい、大したことなかった
よなぁ〜」とか、協会の理事とか言いまくっていたじゃないかねｗ

473＞

また出所不明のでまかせですか？

ソースもってらっしゃい。坊や。(笑）

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

極珍テッキョンはいつも逃げてんだよなｗｗｗ

>>474

891 名前：多聞天(総裁）[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 18:14:10 ID:/2Ac2TuU0

船越先生については、金澤先生や岡野先生は神格化し過ぎていると思う。
が、ある種の霊感みたいに人の心が読める処はあったのであろう。
が、慶応の高木先生は尊敬しつつも「日本に来た時に６０？位で、実力的に
は高くなかったと思う。」と言い、四谷の協会本部で１０代で始めた先輩は、
「何度か会った。小さ〜いお爺ちゃんだった。どう考えたって今の総本部指
導員なんかの方が余程強かったと思うよ。」と言っていた。

>>471
＞協会の型は全部知っているし

ほんとですか？すごいですね。
私は自流の型さえ、解らないから順番くらいと言ってますが・・・

雲手のジャンプなんかカッコよくしてあるだけに思えますが、
知ってるのなら何してるか教えて下さいなぁ
１７種以上やって重複する技ばかりじゃないのですかねえ

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

型も知らん極珍テッキョンじゃ無理だけどｗｗｗ

意味不明の朝鮮テッキョンの型ｗｗｗ
やるだけ無駄ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

477＞

ウンスーのジャンプは、旋風飛び蹴りといって、三日月蹴り＋後ろ蹴りですな。

ＵＦＣじゃ全く使えない極珍テッキョンの型ｗｗｗ
やるだけ無駄ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

全く意味不明な極珍テッキョンの型ｗｗｗ

確かにやるだけ無駄だなｗｗｗ


平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

>>480
蹴りですかぁぁ？ちゃんと蹴って下さいね。

476>
慶応の高木先生が尊敬しつつも「日本に来た時に６０？位で、実力的に
は高くなかったと思う。」と言うのが、「貶める発言」なのかね？

469に書いたとおり、船越さんを神格化する必要など全くなく、実力相応に評価することは別に貶めることではありませんな。

寧ろ、神格化する方が変。どっかの流派のように、神格化の化けの皮が剥がれる方が惨めなものですからね。(笑)

483＞

「蹴りですかぁぁ？ちゃんと蹴って下さいね。 」

→ちゃんと蹴っていますよ。ただし、自宅で練習する時は、下に響くので、ジャンプはしませんがね。 元々、改変前はジャンプしないんですよ。

>>485
協会でも、改変前は二回蹴りしてたんですか？初耳ですけどぉ？

やるだけ無駄な典型例ｗｗｗ

勘違い朝鮮人が踊ってる極珍テッキョンの型ｗｗｗ



平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

486>

「協会でも、改変前は二回蹴りしてたんですか」

→糸東に伝わる型では、三日月蹴り+伏せだけですな。

オウム＞

「私は自流の型さえ、解らないから順番くらいと言ってますが・」

→では、私も質問させて貰いましょう。それで、何流を習っているのかな？

はじめまして。「手を伝える会」のやまちゃんです。
日本空手協会って松涛舘のやつですよね。前から疑問だったことがある
ので書きます。富名腰義珍の伝えた形が根幹となった流派でしょ。
で、その形は糸洲安恒から伝えられた首里手の形ですよね。沖縄には
糸洲の直弟子はたくさんいますし、幾つか糸洲派首里手の流派が
ありますが、一目で糸洲派だと分かるんですよね。流派間で微妙に
違ってはいても、糸洲派の特徴が出てます。でも、松涛舘の形は
明らかに違いますね。立ち方、構える手の位置、横蹴りの存在、等。
何故ですか？。形を変えたんですか。伝統を標榜する以上、それは
許されないことですよね。糸洲派宗家の許しを得ているのかな？。
また、沖縄に伝えられて無い形が松涛舘にありますけど、これは
もしかして創作したのですか？。本土に伝わった後に沖縄で失伝と
なった形は無いので、創作したとしか考えられないんですよね。
流派を特徴付ける形（クーサンクー、ペッチューリン、ワンカン等）
は唐手が伝わった明治、大正期には既に完成体として存在してます
から、それに手を加えることは伝統を標榜するからには禁忌です。
ましてや宗家に許しもなく形を創作するなど破門ものです。
また同系統に和道流というのがあるでしょう。柔術を加えたやつ。
唐手（特に首里手）には取手術（トゥイディ）とかまたは蜘蛛手術
（フーバーヌティ）とよばれる関節、投げ、絞め、寝技がありますよ。
あらたに柔術を加える必要は無いし、宗家に許しも無く勝手に別の
武術を混ぜて、尚かつ伝統空手を名乗れるものですか？。

>>490
宗家って誰？

490>

その文章、明らかに他所のスレのコピペですな。
首里手のスレで見たことがありますね。(笑)

掲示板の塵は、セコイことをする。(笑)

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

型も知らん極珍テッキョンじゃ無理だけどｗｗｗ

490>

まぁ、せこいコピペでも答えてあげましょう。

「それに手を加えることは伝統を標榜するからには禁忌です」

→型を改変してはいけないとする根拠は何かしら？

松涛館が改変する前の型が、創作当初のまま全く改変されなかった証拠でもあるのかな？ありませんな。

だから同じ名称で違うバージョンの型が沖縄にも沢山あるわけで。

オリジナルをちょっとでも改変したら伝統に反するというなら、どんな武術も発展できませんな。

つまらんことで重箱の隅をつついて、しかも、他人のコピペ。せこいねぇ。(笑)

田中健太郎
「顔面パンチは来るだろうと思っていて想定して臨んだが…かわせなかった…。」

盧山初雄

「極珍は顔面は叩かない」
「極珍は顔面は叩いちゃいけない」
「極珍は顔面はないものだと」
「極珍は顔面に対する防御もそのような心構えもない」
「極珍は武道とは大きくかけ離れている」
「顔面のない武道は考えられない」
http://www.youtube.com/watch?v=Ny_EUCU_whM


船木誠勝
「極珍は格闘技じゃなくスポーツですね」

ヒクソン・グレイシー
（極珍の腹叩き大会のＤＶＤを見て）「フッ(笑)」

ヒョードル
（極珍の腹叩き大会のＤＶＤを見て）「１分で爆睡そして・・さっさと次のビデオに変えろ」

菊野克紀
「ボクが初めて負けた試合って顔面パンチが全く出来なかったからなんです。その後1年間キックボクシングのジムに通いました。」
「極珍空手の選手は、極珍のルールしか意識してない人がけっこう多いと思うんです。顔面は打っちゃいけないものだと。これってちょっと弊害ですよね。」

あらら、散々質問してきたオウムに流派を聞いたら逃げてしまいましたね。(笑)

あ、そうそう。極珍は朝鮮発祥のテッキョンってほんと？
　　　￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　
　　/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::::ヽ　　
　/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヾ:::::::::::::ヽ　
　|::::::::::::::/　 |/　|ﾉ　 |/　　　　　　|:::/ヾ::::|　
　|:::::::::::/　;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;　V　.|:::::|　
　|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|
　| ::=ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::|
　|:::/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|
　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 .|
...|　　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　 .|
..|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
.|　　　　　　　.__--￣｀´￣--__　　　　　　.｜ 　　　
|　　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　　| 　　朝鮮人の団体なら
.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　在日のぼくも極珍で腹踊りしようかな
　　＼　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　 ／　　
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　
　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿_／ |＼　　　
　　／￣＼　＼　　　　　　　／　 ／￣＼　　　在日と一緒に犬鍋囲って美容と健康に最適そうだし

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|.　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　俺在日のフルコンタクト・カレーﾊｧﾊｧ！　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　.　 ﾊｧﾊｧ！大山総裁とやりて〜ﾌ〜!ﾌ〜!!　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ 　死ぬまでに大山総裁をﾚｰﾌﾟしたい〜!! ﾊｧﾊｧ！
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　ジジイ　 　|　　| 　　ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！ﾊｧﾊｧ！
ヽ､__ノ 　　　　５０歳　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿


梶原マンガ脳のフルコンタクト・カレー常駐スレｗｗｗ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266464179/

この前、図書館にあった大山倍達の著作を見てみました。
「What is karate?」には、型・平安�T〜�X、太極、「Advanced Karate」にはセイエンチンの図解が載っていましたね。

平安を見ると、松涛館が改変して加えた横蹴りがあったので、明らかに大山が松涛館で修行した時に学んだものなんでしょう。

剛柔の型・転掌は息吹の訓練をする重要な型だということで、弟子にやらせず、大山自身が演武していましたね。

極真でも昔はちゃんと型をやっていたんですよね。
組手でも、剛柔流特有の猫足立ちで戦っていたものです。

顔面突き無し組手試合対策に偏重した結果、型を軽視した極真がキックの亜流に変質してしまった今日では、今更型をやっても意味がないかもしれませんね。型と基本、基本と組手の関連性がかけ離れすぎ。

というか、有力選手が皆、K1にチャレンジするのなら、最初からキックの練習をするほうが効率的ですよね。顔面突き無しフルコンルールもいらないんじゃないかな。変な癖がつくだけ。

「型という糸」の切れた凧は何処にいっちゃうのでしょうね。

極珍アホ信者が言うには、極珍はカスワンとかに出てるからアマ競技ではなくプロ指向なんだそうですｗｗｗ

「だったら最初からキックやってろよアホ」と突っ込むとスルーされますがｗｗｗ

しかし、剛柔流系は伝統派ルールでもなかなか持ち味を発揮できないから
元来フルコン的な流れに親和性があっただろうとは思うが。

Ｋ１やるならキックやったほうがいいように協会のようなポイントルールで
やるなら、三戦やって狭いスタンスで構えるより協会ルールのフットワーク
や打ち込みで練習した方がいいから。

実際の道場でも剛柔流を名乗ってても伝統派寄りのところの練習はほとんど
協会と変らないし、かといえばフルコン寄りでボコボコやってるところもある

剛柔系は、全空連に入っていない流派も多いよね。

スーパーリンペーは派手で見応えあって、型試合向きなんだけどなｗ

wkfルールは接近戦の技術も使えるから、
別に向いていない事ないんだが…剛柔は元々投げや崩しの技術も売りの一つなんだけど…

大山の極真と通したメディアの影響か肉体鍛錬や接近戦での打撃のみがやたらとクローズアップされているけど、
別段本来の剛柔はフルコン空手みたいな空手をする流派ではない。

>>490
　私も形を闇雲に変えることは良いとは思いませんが、体育教育的な空手も
武術としての空手も未だに完成形に至ったとは考えていません。
　それに、空手と呼ばれる前にも形は系統によって徐々に変わって来ているでは
ないですか、クーシャンクーやバッサイや他いろいろな形が流派によって
少しずつ違います。それって、伝授された人が自分なりの研究やら身体特性やら
または指導する相手に形を通してどのような効果を期待するかによっても変わって
来ていると思うんです。そういったことの繰り返しで現在に至っているのではないですか。
　>>710　がどのように考えているかはわかりませんが、伝統というのはある時突然発生して
全くそのままの形で残っているわけではなく、様々な環境や人の手を通って研究され、
時には進化し時には退化するを繰り返して徐々に作られていくものだと思います。
あなたが今取り組んでいる空手も例外ではありません。「伝統」と口にするからには
あなたもその伝統の一端を担って行かなければならないのでは？
先人が試みた研究や柔術との融合をやれ禁忌だ破門だというはあまりにも軽率だと思います。
　伝わったものをそのまま後に伝えることは大切なことだと思います。ただ、あなたが伝わった
空手をどう捕らえてどう生かして行くかと言うことも同じくらい大切です。


とコピペで答える。

まあそもそも
「手を伝える会」なる所では本当に「手」が伝わってるのかねとは思うが。
型を変えるとか変えないとか言う以前に琉球の手がどんなものだったのか。
どんな技術体系でどんな稽古方法でどんな闘い方していたのかを今に伝える
流派が現存しているのか。

型のなかで技の順番が多少変ることよりそっちの方が本質なんだろうけども
空手の場合、広まってたのが沖縄の狭い範囲で流派の組織防衛の思想も薄かった
のか。競技化以前の形式を継承する「古流」の存在が出てこないから、競技の
中に型競技とかを作って演武用の型にアイデンティティを求めなくてはいけ
なくなっているように思う。

完全に古流は古流で独立して存在していたなら、技の継承はそっちにまかせて
競技空手は競技空手で矛盾なくやれてたんだし。

古流は自分達の存在意義を保つ為に現代空手を否定せざる終えないのは、
理解してあげるしかないな。
現代空手を認めてしまったら、それこそ存在意義が無く成るかなら。
古流空手は。

ここまで奈々氏にほぼ１００％賛同
まさに理想的

>>505
>完全に古流は古流で独立して存在していたなら、技の継承はそっちにまかせて
競技空手は競技空手で矛盾なくやれてたんだし。

正論だと思います。
が、今の伝統派空手という称号は本土の伝統派4大空手ではなくなりますよね、
それでも構いませんか？。

>>501
剛柔系の中でも宗家(沖縄の空手)の流れや考えを次ぐ流派も
多いのでしょう。
唐手を確立するまでの血生臭い抗争を得て築いた宗家(沖縄の空手)にくらべて、本土の分家(本土の伝統派)とは考えが違うんだと思います。

極真コンプレックスのあとは
今度は沖縄コンプレックスですか？

みっともないからやめたら？ｗ

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

確かにやるだけ無駄だなｗｗｗ

勘違い朝鮮人が踊ってるだけの極珍テッキョンの型ｗｗｗ



平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

>>494
>型を改変してはいけないとする根拠は何かしら？

動作の意味がわからないからと勝手に変えちゃダメだろうｗ
まあ、近代創作空手なら何を変えようが自由だが「空手本来の〜」とは言えないわな。

>松涛館が改変する前の型が、創作当初のまま全く改変されなかった証拠でもあるのかな？ありませんな。

松濤館のは船越義珍が体育効果を高めるためにわざわざ改変した型。
それは踏まえておかないとな。
昔、船越の弟子が沖縄で船越直伝の型を披露したら「それは体操だよ、船越は東京で何を教えているんだ」と沖縄空手界の重鎮が嘆いたそうだが、船越は本土で体操を教えたわけだから、重鎮の目は確かだったわけだ。

>オリジナルをちょっとでも改変したら伝統に反するというなら、どんな武術も発展できませんな。

オリジナルの意味がわからないからと変えていったらしまいにはぜんぜん違うものになるだろう。
それで「伝統」とか「空手本来」とか言ったらそれは詐欺だｗ

>>513
まあ少なくても伝統ってのは伝統派空手から主張事では無くて小島辺りが
フルコンタクト空手と区別するための造語だけどな。好き好んで伝統派
なんて名乗る訳ないだろ。

今月のゴン格の後ろの方のインタビュー記事で、沖縄空手の金城氏とかいう
人が「型は修行の入り口。型やって仲間内で約束組手やってじゃ強くなれない。
言い訳しないで自由攻防やってみろ」みたいなこと言ってたんだけど
この人って有名な人なの？

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

>>516
型はこじつけて使えればそれでＯＫｗ

もちろん活躍している選手の技を型の動作だと
こじつけても問題なしｗｗｗ

>>517
こじつけだとこじつけるアホチョンｗｗｗ

極珍の腹叩き押し相撲ローキックじゃ総合では使えないｗｗｗ

>>514
何をいまさらｗ
ナナシですら「伝統」と言ってるぞｗ
まあ、実際は「伝統派」という呼び方も現実を歪めているわけだから、本土で独自に発展した「近代創作空手」として沖縄空手あたりと区別したほうがいいな。

513>

「松濤館のは船越義珍が体育効果を高めるためにわざわざ改変した型」

→まだそんな寝言を言っているのかね。441、442を読むんですな。


「沖縄空手界の重鎮が嘆いたそうだが重鎮の目は確かだったわけだ。」

→型は無駄だと言っているくせに、元祖意識で型の絶対不可変を唱える沖縄人に同調して「型変えちゃ駄目ぇぇぇ」と主張する浅ましさ。

沖縄の型は失伝しているから駄目。本土空手はそれを改変して分り易くしたから駄目。兎に角型を否定したいだけの魂胆がミエミエ。

具体的に何をどのように改変したのか知らないくせに、改変したから体操だぁ、創作空手だぁ、伝統じゃなーいだの、ただの酔っ払いの絡みですな。(笑)

>>518
型が腹叩き相撲に役に立ったと自慢していた型ヲタもいたが？

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな


極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

「実戦なくんば証明されず」

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな
協会の町田リョートが型は使えることを総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで証明した


一方、何も証明していない極珍ハッタリ団ｗｗｗ
極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

型変えちゃ駄目なら、型に無い技を組手で使うもの駄目なんでしょうね。

沖縄の空手家も本土で始まった回し蹴りを使うのは何故でしょうね。
そもそも船越さんが改変した名称「空手」を使っているのにね。(笑)

沖縄空手には、本土空手からの逆輸入の影響が沢山あるにも拘らず、元祖意識で沖縄の型絶対不可変を唱える沖縄人と、それに同調する型アンチ。(笑)

ここまで奈々氏圧勝
「P」完封負け

「実戦なくんば証明されず」


協会の町田リョートみたいに、総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで証明しなきゃ

それはダンスだよ極珍テッキョンのきみ達ぃｗｗｗ

確かにやるだけ無駄だなｗｗｗ

キムチ臭い朝鮮人が踊ってるだけの極珍テッキョンの型ｗｗｗ
意味不明ｗｗｗ

平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

>>524
>型変えちゃ駄目なら、型に無い技を組手で使うもの駄目なんでしょうね。

>沖縄の空手家も本土で始まった回し蹴りを使うのは何故でしょうね。
>そもそも船越さんが改変した名称「空手」を使っているのにね。(笑)

結局競技化された「空手」以外の「唐手」だか「ティー」だかを純粋に
そのまま伝承している団体がほとんどないから問題なんだろう。
柔道に対する古流柔術のような。競技としての技の進化をそのまま
流派の進化や伝統の進化だと言わなければいけないところに問題がある。

本土にある古流武術関係のスレの基準で言えば上記のような変化は
完全に「失伝」または「形骸化」レベルの話だと思うが、空手には
それしかないからな。各流派の開祖や二代目付近が「伝統武術を競技化
した人」に直結することが多いから、元々流派として競技化以前の
歴史がない。

本土の剣術柔術みたいに開祖が戦国時代やもっと前にさかのぼって
巻物やら免状やらで（一応）流派の教えを保ってきたと主張する
武道流派とは違ってくる。空手は元々近代付近まで伝系のよくわから
ない土着武術の寄せ集めだったんだから。

>>520
>まだそんな寝言を言っているのかね。441、442を読むんですな。

読んでみたらなんだかお前の的外れの寝言が書いてあるなｗ
糸洲安恒の話ではなく、開祖様の義珍先生の話をしてるのがどうにも理解できないようだな。

>型は無駄だと言っているくせに、元祖意識で型の絶対不可変を唱える沖縄人に同調して「型変えちゃ駄目ぇぇぇ」と主張する浅ましさ。

バカだな。
変える変えないよりも体操にしちゃったことを嘆いているんだろうに。
それくらいも理解できないのかよ。

>沖縄の型は失伝しているから駄目。本土空手はそれを改変して分り易くしたから駄目。兎に角型を否定したいだけの魂胆がミエミエ。

お前は本物のバカだな。
型が否定されてるんじゃなくお前のようなおかしな型ヲタが否定されてるんだろがｗ

>>528はまったく正しいな。
ナナシの完敗としか言えない。
ナナシの味方は自演で自画自賛しているナナシ本人だけだｗ

俺は別に奈々氏がどうこうと言いたいんじゃないよｗ

ただ、空手に関しては伝統や型と競技化が別だと言う線引きが
かなり曖昧だから、というか歴史的にそうならざるを得なかったから
こういうスレでも問題になっているのだと

「古流の世界」がきっちり独立してあったら、もちろん両方弊習する
人がいてもいいけど基本的に別物だと割り切られていたら、こんな
議論するまでもなかった。

529>

「体操にしちゃったことを嘆いているんだろうに。」

→　具体的に、何処をどのように改変したことが「体操化」で、それが何故武道としていけないのか、説明してごらん。

できないのだろう。沖縄空手家が、「体操化」と言ったその文言だけ拾って単純に喜んでいるだけですな。

ほれ。説明してごらん。　坊や。

型の内容を知らずに喚いているだけだから、できるはずもありませんな。(笑)

型は所詮、人間がつくったものだがら、絶対に変えてはいけないなんてはずがありませんね。

絶対変えちゃ駄目といっている人は、単なる教条主義、若しくは沖縄人の元祖意識、ヤマトンチューへの対抗意識でしょうね。

型の改変には、改善と改悪があるでしょから、変えちゃいけないというなら、何故、オリジナルの方が改変後よりも良いのか、具体的に説明できなくては、ただの教条主義。

「改変したから駄目」と言っている連中は、そんな具体的説明ができない。

それじゃ人を説得できませんな。(笑)

松涛館の改変で一番有名なのが、一部の前蹴りを横蹴りにしたこと。
横から攻撃してくる敵に対し、態々横を向いて前蹴りしていた型を、その場で横蹴りをするように改変している。

平安二段、四段、カンクウ、チントーなどでこの改変がされましたね。

さてこの改変のどこが「体操化」で、何故武道としていけないのか？

型アンチさんは説明できないでしょうな。

他人の言動の都合の良い部分だけ拾ってきても、所詮、他人のフンドシで相撲をとるようなもの。直ぐに論理破綻をきたしますな。(笑)

型否定してるのは、フルコン試合に型なんて役立たないから無駄だと言ってるの？
それとも全空連の試合などでも無駄だと言ってるの？

はたまた空手と名の付く全ての武術において型は無駄だと言ってるの？
その辺りがロムってて良くわからん。

>>535

いい質問だ。「型が無駄か？どうか？」より
他流コンプレックスだらけのこのスレ自体が無駄だと思うよ。
ｗｗｗ

「実戦なくんば証明されず」

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな
協会の町田リョートが型は使えることを総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで証明した


一方、何も証明していない極珍ハッタリ団ｗｗｗ
極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

協会の町田リョートみたいに、総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで証明しなきゃ
それはダンスだよ極珍テッキョンのきみ達ぃｗｗｗ

>>535
型を知らん極珍テッキョンのアホ朝鮮人が、自分らのカスレベルの型を基準にして
型は無駄だとほざいているのですｗｗｗ


平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

型を知らんくせに空手を名乗る勘違い朝鮮人のカス団体

それが、極珍テッキョンｗｗｗ


平安も知らんクセに黒帯！？
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

こんなド下手が支部長！？ｗｗｗこんなカスレベルを全日本大会で披露するとかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6gAhG49DQUU

下手糞な型の分際で袴穿いて素人相手にハッタリかますヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/30/031130_kak_pan_ae01_dj01_b.jpg

↓世界最弱の極珍テッキョンｗｗｗ

極珍は空手じゃありません
朝鮮発祥のテッキョンです

1939年、朝鮮半島が日本の統治下にあった時代、少年、チェ・ペダル（崔倍達）は使用人のボムスに“テッキョン(テッコンドーよりも古い東洋の伝統武芸)”を学び、強いファイターになるという夢を育てていた。
http://www.cinemart.co.jp/movie_official/fighter/story/index.html

国際テッキョン連盟　極珍会館

白帯も倒せないクソ弱いポンポコ腹タッチのテッキョン黒帯ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EWDt_zkAClY

八極拳にボコられるクソ弱いポンポコ腹タッチのテッキョン黒帯ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=uphnhLGrbVk

白蓮会館の色帯にＫＯされるクソ弱いポンポコ腹タッチのテッキョン黒帯ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Y30upaeN2E0

全く使えないポンポコ腹タッチダンスのテッキョンｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HirydiuNBQY

ノロマデブのおデコ付けてポンポコ腹タッチゲームのテッキョンｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7_kav6aZMFY

ノロマなデブが格闘ごっこやってるクソ弱いポンポコ腹タッチのテッキョン昇段試験ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=qpnfWa2_960

なんちゃってキックやってるクソ弱いポンポコ腹タッチのテッキョン黒帯ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=d4b0t_mo6zc

空手を学びたければ伝統派空手の道場か空手道部へ

キックを学びたければキックのジムへ

テッキョンを学びたければ極珍のドマイナーカス道場へｗｗｗ

これでいいんじゃねｗｗｗ

>>535
前々スレぐらいまではフルコンや全空連の区別はあまりなかったよ。
どっちも試合の技術に型は無駄、または試合と武術は違うから型は必要
見たいな話をしてた。奈々氏もそんな感じだったんだけど。

このスレに変わるあたりから極真がどうのとコピペ連投で
煽り出す奴が出てきて。奈々氏も極真は変質した、フルコン空手の
型は無駄だと特に強調するようになった。で、いつのまにか協会空手
やリョートの動きは型の動きそのものみたいな話しさえ出てくる始末。

「実戦なくんば証明されず」

１Ｒで町田リョートがエヴァンスからダウンを奪った技は空手の基本通りの技「蹴って順突き」
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=123joji&prgid=35231301

この技も型から抽出されたもの
平安なんかに普通に出てくる

空手の型が総合格闘技世界最高峰のＵＦＣタイトル戦で通用するから凄いよな
協会の町田リョートが型は使えることを総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで証明した


一方、何も証明していない極珍ハッタリ団ｗｗｗ
極珍テッキョンも腹叩き押し相撲ローキックでＵＦＣ王者からダウン奪ってみろよｗｗｗ

協会の町田リョートみたいに、総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで証明しなきゃ
それはダンスだよ極珍テッキョンのきみ達ぃｗｗｗ

>>532
>具体的に、何処をどのように改変したことが「体操化」で、それが何故武道としていけないのか、説明してごらん。
>できないのだろう。沖縄空手家が、「体操化」と言ったその文言だけ拾って単純に喜んでいるだけですな。
>ほれ。説明してごらん。　坊や。
>型の内容を知らずに喚いているだけだから、できるはずもありませんな。(笑)

お前ホントにバカ丸出しだなw
何が「空手本来の〜」なのか？という話題には一切スルーしといて、何を体操化したのかと質問するのか？w
順番が逆だろそれw
だいたい「体操化」とは沖縄空手家云々以前に船越義珍センセイが言ったんだろうにw
↓
「唐手を空手に改め、私とその同門を大日本拳法空手道研究会本部としたが、技の一つ一つについても、改良の手を怠っていたわけではない。
第一、形の名称にしても、沖縄の方言や、中国の影響を受けたと思われるような、
ちょっと、理解しにくいものがあったし、型そのものにしても、
生活環境の違う人にはどうかと思われるようなものもあり、また体育として普及させるためには、
簡素化しなければならない点なども多々あった」
「体育としての空手は、老若男女の誰にも手軽にできるものでなければならないのはいうまでもない」
船越義珍著「空手道一路」より

ようするに本人もよくわからなかったから適当に簡素化して体育として通用するようにしたわけだ。
で、それでも意味不明だから今も改変してるって何だよw
それで「空手本来の〜」って、どんだけ妄想膨らませてるんだよナナシw

>>533
>型は所詮、人間がつくったものだがら、絶対に変えてはいけないなんてはずがありませんね。
>絶対変えちゃ駄目といっている人は、単なる教条主義、若しくは沖縄人の元祖意識、ヤマトンチューへの対抗意識でしょうね。
>型の改変には、改善と改悪があるでしょから、変えちゃいけないというなら、何故、オリジナルの方が改変後よりも良いのか、具体的に説明できなくては、ただの教条主義。
>「改変したから駄目」と言っている連中は、そんな具体的説明ができない。
>それじゃ人を説得できませんな。(笑)

何をグダグダ言ってるんだよバカw
何が「空手本来の〜」なのか一切答えられない人間が改変云々の話じゃないだろが。
根源的なところがわからないのに「意味不明だから改変する」というのがバカだと言われてるんだろ？

一番「具体的説明ができない」のはお前であり、「それじゃ人を説得できませんな」もお前なんだよ。

「P」必死すぎ晒し上げ

>>510
>極真コンプレックスのあとは
>今度は沖縄コンプレックスですか？
>
>みっともないからやめたら？ｗ

それ、真性キチガイとかキチガイ同然の型ヲタが勝手に妄想してるだけのことだろw

そもそも極真だの沖縄空手だのはどうでもよくて、必死にトンデモ詭弁を振るう型ヲタが突っ込まれているだけの話だ。
本質的な話題から逃げたいからアンチを極真だの沖縄空手だのと決め付けて「仮想敵w」にして話題を逸らしてるだけのこと。

ま、「型ヲタ必死だなw」というのは一目瞭然だわな。

>>546
おいおい、どうみても必死なのはコピペキチガイだろw
あとお前、自演のナナシなw

２ｃｈの空手スレって何処も狂ってるとしか言いよう無い。

キチガイだな。

>>545
「空手本来の〜」にこだわってるようだけど。>>412から来てる話だろ？
極真にしろ全空連関係の団体にしろ、試合のルールの中で進められる競技
をみて「空手本来の〜」にこだわるのおかしくないか？　やってる奴は大抵
試合は試合で割り切ってんだよ。試合の進め方だけみて空手その物全てを語ろうなんて
浅はかなんだよ。協会系の空手について当時も賛否あったろうが、それを自分の都合の良い
記事だけ引っ張ってきて非難だけするのは、あまりに稚拙でくだらない。

>>544
>ようするに本人もよくわからなかったから適当に簡素化して体育として通用するようにしたわけだ。

船越義珍著「空手道一路」ひっぱて来たって言う文章をどう読めば ↑の解釈になるんだ？
頭おかしくないか？

>>545
いや、確か前スレだったかで試合偏重は弊害を生むので、空手本来の
技法が含まれている型をやらなければならないと奈々氏が主張。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
スレ主（？）が沖縄から本土へ至る過程で型が変容してるだろと主張
　　　　　　　　　　　　　　　↓
奈々氏、何故型のアレンジが否定されねばならない
　　　　　　　　　　　　　　　↓
スレ主（？）、アレンジしたらオリジナル（本来の空手）じゃないだろ。
　　
みたいな流れかと。

アンカー間違えました。
545じゃなくて>>550でした。

>>548
真っ赤だから

>>552
アレンジがokなら寸止めの試合だってokだろ？

>>555
奈々氏の最初の主張は>>552にあるように
試合偏重はダメだと言う事で伝統派・フルコンも問わず、試合ルールは
実戦ではないから型やらないとだめ、という感じだったんだけどね。

ただ、そのうち極真アンチが型アンチ＝極真関係者と決め付けて
極真アンチコピペを貼るようになって。奈々氏もそれに乗っかって
極真批判をして「伝統派こそが型から抽出された本来の空手に近い」と
言う主張にシフトしていった。

それにプラスして型アンチが「そもそも型は失伝しているじゃないか」
と言ってたから「型をアレンジするのは伝統の進化だ」と主張がシフトしてきた。

結局、アンチも奈々氏も流派批判で主張の軸ががずれて来たんだよね
また自作自演ぽいやつがその流れを煽ってるし

552>

「スレ主（？）、アレンジしたらオリジナル（本来の空手）じゃないだろ」

→最初のオリジナルの型をちょっとでも改変したら、本来の空手じゃありませんだなんて、あまり幼稚な発想ですね。

337で「型をやっていると、目突き、急所打ち、掴んでの突き、蹴りこそ、空手本来の戦闘方法だということを再認識できる。脳震盪によるKOを狙うのではなく、激痛を齎す急所攻撃を主眼にしている。」と書きました。

松涛館で前蹴りの一部を横蹴りに改変したり、立ち方を低くしたりしていますが、目突き、急所打ち、掴んでの突き、蹴りは変わりませんな。

ちょっと変更したら、もう本来の空手じゃない、体育化したぁぁとか言っている連中は、型の内容も知らずに喚いているだけですね。(笑)

556>

「結局、アンチも奈々氏も流派批判で主張の軸ががずれて来たんだよね」

→はぁ？　私の主張は首尾一貫していますよ。

・ 空手の技には試合組手で使えない危険技も含まれるので、空手本来の技を保存する為にも型は必要。
・ 型は沖縄でも本土でも改変されているが、納得できない部分を改変することは問題なし。寧ろ自分でアレンジした方が練習になる。
・ 組手に勝つことだけが目的なら、型は必ずしも必要ないが、伝統空手の基本は型から抽出した技なので、型修練は無駄にはならないし、一人稽古には有効。
・ フルコンでは、基本が型から乖離し、組手も顔面無しキックと化しているので、フルコンでの型は無駄。

極真批判をしてコピペを繰り返している人と、私の主張は全く関係ありませんな。

>>557
琉装は、着物のすそが足首まであるんだ。前蹴りを横蹴りにしたら蹴りにくく
なるとかあるかもしれん。創作者の意図は、その時代を反映しているのだ。

後世の人間が浅知恵で改変したら、型の本当の意味が分からなくなるんだよ。

>>558
気になったことがあるので、真面目に質問させて下さい。
�@ 空手の技には試合組手で使えない危険技も含まれるので、空手本来の技を保存する為にも型は必要。
�A 型は沖縄でも本土でも改変されているが、納得できない部分を改変することは問題なし。寧ろ自分でアレンジした方が練習になる。

�@の意見ですが、急所攻撃や掴みからの打撃（詠春拳みたいなの？）の習得が目的なら
それらの技を個別に素振りあるいは安全面に配慮しながら技の出入り等を対人で
研究の方が効率よくないですか？

�Aに関しては、自分でのアレンジを認めると行き着く先はシャドーになるのではないか。
アレンジしてはいけない型の本質的部分とアレンジしてよい非本質的部分があるとするなら
その区別は誰がどのように決めるのかと。

大山倍達は、著書「What is Karate」で、型のことを「mother of Karate」と書いていますね。

空手として沖縄から本土に伝えられたのは当に型だけ。

そこから基本稽古が生まれ、基本一本組手、五本組手、自由組手などが生まれていき、さらに寸止め、顔面無しフルコン、防具などの組手ルールが生まれていったのだから、まさしく「空手の母」と言えるでしょう。

ただ、母たる型には多くの有効な技があると同時に、納得のできない挙動や改良点もあったので、各流派で改変も行われた。

空手の元祖である沖縄は、戦後米軍統治下で本土と切り離されている間に、空手の組手試合化、及び組手技術において本土から大きく遅れをとってしまった。

それ故に、寧ろ沖縄の古い型そのものに拘るようになり、本土の改変を批判し、沖縄の型こそ真の空手、改変不可を唱えるようになったのでしょう。

型は空手の母ではあるが、子である基本、組手も揃って始めて武道として完成するのであり、型を捨てても駄目だが、型だけに固執しても駄目ということですね。

560>

「安全面に配慮しながら技の出入り等を対人で 研究の方が効率よくないですか？」

→基本一本組手、自由一本組手で昔から行われていますね。ただ、目突き、急所蹴りは、やはり危ないのでどこもあまりやらないでしょう。
型は飽くまで一人の時の練習方法です。


「アレンジしてはいけない型の本質的部分とアレンジしてよい非本質的部分があるとするなら」

→自分で練習方法を工夫する上で、そんな制限は無いですね。私は全く組手のシャドーのような創作型もやるし、普及型の一部の技を改変して練習することもあります。

それを道場で他人に教えるようになると、話は別で上から怒られるかもしれませんが。(笑)

>>558
この最初にしていた主張と
>・ 空手の技には試合組手で使えない危険技も含まれるので、
>空手本来の技を保存する為にも型は必要。

この部分が
>・ 組手に勝つことだけが目的なら、型は必ずしも必要ないが、
>伝統空手の基本は型から抽出した技なので、型修練は無駄には
>ならないし、一人稽古には有効。

近いようで遠いものだと思うけどね。
確かに伝統派のほうが技の形が似ていることは似ているけど。
しかし組手の中で発達してきた競技空手としての動きと
型で想定している（と主張する）掴んで突いたり蹴ったり急所を
狙ったりという動きとは相当に異なる。

伝統派だから形が近いから型に通じていると考えるより
むしろ「伝統派の空手」と「型の空手」の違いは「フルコン空手」と
「型の空手」の距離と五十歩百歩ぐらいに考える方が正解に近いん
じゃないかと。伝統派に含まれる流派の違いなんかも考慮すると。

まあそこまで極論して言い切ると競技空手の歴史が全く無意味に
近くなってしまって、「純粋な古流」がほとんど残ってない
空手にとっては厳しすぎる議論ともいえるが・・・

559>

「琉装は、着物のすそが足首まであるんだ。前蹴りを横蹴りにしたら蹴りにくく なるとかあるかもしれん。」

→ああ、根拠無き妄想ね。(笑)


「後世の人間が浅知恵で改変したら、型の本当の意味が分からなくなるんだよ。」

→オリジナルの型も人間の浅知恵から生まれたものですな。オリジナルの型だけを崇拝したければご自由に。ところでオリジナルがどんな型だったか知っているのかね？(笑)

平安裏というのは、極真の創作型で極真だけが稽古するものなのですか？

そうだよ。

563>

貴方は伝統派の基本稽古を経験したことがないかもしれませんね。

伝統派の基本は、型から抽出した追い突き、逆突き、蹴り、受け技等を延々と移動しながら繰り返すもの。

この技術が組手でも生かされますが、型の中では掴みが頻発するのに対し、組手試合では、掴めない距離から飛び込んで技をだすケースが多く、間合いと戦闘方法にはかなり違いがありますね。

そんな違いはあっても型をやること自体は、組手練習の無駄にはなりませんね。もっと効率的な練習方法はありますが。

フルコンでも、防具空手なら伝統派の技術が生かされるので、同じようなものでしょう。

だが、極真は・・・・ローキックと下突きだけするなら型はいらないでしょうね。上段回し蹴りも、後ろ回しも型にはないし。前蹴りくらいですかね。使えるのは。

平安裏・・・あのクルクル回るやつね。なんの意図があるんですかね。あれに。(笑）

>>567
>そんな違いはあっても型をやること自体は、組手練習の無駄には
>なりませんね。もっと効率的な練習方法はありますが。

だからこの辺がねえ・・・
まあ、古流のない空手だから「そんな違い」で済むけども。
間合いと拍子と相手を崩す方法が変われば、剣道と剣術以上に別物。
もう戦いが根本的に違うと言っても過言ではないのだがね。

まあ、空手の基本や移動に「型から作った」という思い入れとプライドは
あるのは分かる。それに現代では「空手」といえばそれしかないからな。

しかし、伝統空手が型の空手と直結しているというのは、剣道が一刀流剣術
と同じ物だと言ってるような話であることは分かっていた方がいい。