1 :
名無しさん@一本勝ち:
空手家は型の意味を知っているのか?
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか?
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか?
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか?
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
(型は健康体操としては有効、大半の型愛好家は試合や健康体操として型をやっている)
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1263912918/
>953 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 00:41:55 ID:CbR3J09O0
>
>>946 >下手に空手のロボットダンスをやるより
>ラジオ体操で体を捻ったり飛んだり跳ねたりしていた方が
>組み手に使える可能性が高いかもしれない
>957 :自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2010/02/11(木) 01:05:37 ID:o5cIsU7R0
>
>>955 ラジオ体操で空手の試合勝ったやついるの?
>960 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 02:42:23 ID:4wNnn7S40
>型を稽古して組手でも結果を残した選手達は過去に何万〜何十万と居るが、
>ラジオ体操を稽古として取り入れた人間で組手競技で結果を出した人間は誰か一人でも居るのか?
>どうなんだ?アンチ諸君。
>言い出しっぺなんだから答えようね。
3 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 18:47:00 ID:CbR3J09O0
>>2 型のみの練習で組手で結果が出た奴が何万人といる?
それはさすがにないだろwwww
2からいきなり飛ばしすぎだぞwww
964 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 05:14:39 ID:TzmQN8yRP
>
>>962 >普通にヨーロッパ各国で指導者はそういってましたが?
>「動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない」って
>もっといえば基本もやってないよ
>基本とか型ばっかりやってるから日本は勝てないんだと豪語してた
>979 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 14:35:42 ID:k1sRxK4O0
>組手、型選手がより自身の競技に時間をかけて集中して練習するのと、
>>>動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない
>とでは、話しの質が全然違うだろ。
>例えば、スペインでもっとも有名な空手コーチで世界中に指導にも行っている
>オリバ氏は大会を目前とする時は当然、その競技の練習に専念させるが、
>オフ時には寧ろ、型選手には組手を、組手選手には型の練習を推奨している。
>少なくとも俺が行った、スペン、フランス、イギリスで実力のあるコーチから、
>>動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない
>なんていう話しは聞いた事が無い。
>
>>964 >>普通にヨーロッパ各国で指導者はそういってましたが?
>各国というのは具体的に何所と何所の国だ?
>また、各国という事は複数の国なんだろうが、そのソースは?
>雑誌か?それとも有名な指導者の発言か?
>3 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 18:47:00 ID:CbR3J09O0
>
>>2 >型のみの練習で組手で結果が出た奴が何万人といる?
あれ?2の何所に型のみでとかいう文章あるの?
このスレって型のみの稽古でという条件付きだっけ?w
さすがは長年ウンチ伝統派空手スレを運営してきただけの事はあるな。
このレスの妄想の発展の香ばしさはお見事。
長年、こうやってほぼ毎日伝統派空手スレでレスしてきたんだよな。
精神異常者さん(久々だろ?この呼び名は1よ)
6 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 19:14:37 ID:BFfsNcUc0
そもそも、伝統派は何年修行すれば強くなれるんだ?
伝統派歴10年でやっとプロキックのグリーンボーイくらいなら
だいぶ遠回りだと思うけど。
7 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 19:30:38 ID:m6DEluP10
>>6 そんなの練習量と質次第だよ。
ナショの高橋なんて高校迄はバレー部で大学から空手を始めたけど、
四年間で全日本クラスに迄いったぞ。
キックだってたまに餓鬼の頃からやっている奴が居るけど、歴14年とか居るけど、
だからと言ってチャンピオンという訳でもないぞ。
それと同じ。
空手はアマチュア競技だから、そこ迄練習出来る人間が少ないし、
さらに餓鬼の頃からやっている人間が多いから歴の長い人間が普通に多い。
8 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 19:38:13 ID:AzbYpVGfO
型オタはほんとバカだねぇ
空手の選手は大事な商売道具の型をやらないわけないんだからね
型をやったから強くなったんじゃなくて、強い人間が型もやるってだけのこと
9 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 19:41:31 ID:AzbYpVGfO
もう一度言う、これを聞いて過ちに気づいたなら早く消えろ
型オタはほんとバカだねぇ
空手の選手は大事な商売道具の型をやらないわけないんだからね
型をやったから強くなったんじゃなくて、強い人間が型もやるってだけのこと
10 :
信者はまずこれを認めなきゃ:2010/02/11(木) 19:48:00 ID:AzbYpVGfO
楽な型をして楽に練習した気になりたいだけだろ
こじつけ解釈でそれを正当化しようとするな
11 :
信者はまずこれを認めなきゃ:2010/02/11(木) 19:49:32 ID:AzbYpVGfO
ヒョロヒョロの体で型で護身術うんぬん語るな
言い訳にしか聞こえないぜ
12 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 19:52:19 ID:m6DEluP10
>8
実例を否定したいのなら何かしらソースをだしてから、否定するんだな。
アンチヲタ
例えば、型を一切やらないで、チャンピオンを育成している道場の存在等。
それが無ければ、ただの言い掛かりだ。
こうだったらいいな〜というお前の願望を元に否定しているだけだぞ、アンチヲタ
13 :
信者はまずこれを認めなきゃ:2010/02/11(木) 19:52:52 ID:AzbYpVGfO
型も本気で何時間もぶっ通しでやったらキツイ?
ラジオ体操もだw
14 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 19:53:18 ID:m6DEluP10
後、1はアンチヲタモードで盛大に話しの流れを変えようとしているな。
そんなに自分の書いたレスが恥ずかしいのか?
15 :
信者はまずこれを認めなきゃ:2010/02/11(木) 19:54:07 ID:AzbYpVGfO
型オタはほんとバカだねぇ
空手の選手は大事な商売道具の型をやらないわけないんだからね
型をやったから強くなったんじゃなくて、強い人間が型もやるってだけのこと
16 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 19:58:46 ID:m6DEluP10
>>15=1
実例を否定したいのなら何かしらソースをだしてから、否定するんだな。
アンチヲタ
例えば、型を一切やらないで、チャンピオンを育成している道場の存在等。
それが無ければ、ただの言い掛かりだ。
こうだったらいいな〜というお前の願望を元に否定しているだけだぞ、アンチヲタ
17 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 20:02:52 ID:AzbYpVGfO
すべての有名流派は商売道具の型を採り入れている
わざわざ大事な商売道具をなくして指導する道場があると思うか?
18 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 20:04:07 ID:AzbYpVGfO
16:02/11(木) 19:58 m6DEluP10
>>15=1
まさにこれこそ型信者の願望w
1とオレが同一人物であって欲しいの?w
19 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 20:05:22 ID:AzbYpVGfO
さぁ完全に論破したところで改めて書かせてもらう
型オタはほんとバカだねぇ
空手の選手は大事な商売道具の型をやらないわけないんだからね
型をやったから強くなったんじゃなくて、強い人間が型もやるってだけのこと
20 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 20:30:07 ID:AzbYpVGfO
ヒョロヒョロの体で型で護身術うんぬん語るな
言い訳にしか聞こえないぜ
21 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 20:31:47 ID:AzbYpVGfO
楽な型をして楽に練習した気になりたいだけだろ
こじつけ解釈でそれを正当化しようとするな
22 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 20:33:01 ID:AzbYpVGfO
型も本気で何時間もぶっ通しでやったらキツイ?
ラジオ体操もだw
23 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2010/02/11(木) 20:40:11 ID:o5cIsU7R0
型をやるようになって摺り足が身についた。 組手で役に立っている。
ただし家の中でも摺り足気味になってしまって摺って歩くなと
怒られる。
24 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 20:53:10 ID:AzbYpVGfO
そもそも摺り足が組手に役立つかどうかも議論の余地がある
25 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:04:14 ID:jfAK3YbN0
>>20 俺痩せてるけどたまに相手失神させることできるよ。
胸板とか普通だけど背中と足の筋肉が発達してる。
スパーリングや筋トレでついた筋肉じゃないよ。
基本と型やったからついた筋肉だ。
伝統はヒョロヒョロだから弱いとか発言がもろ梶原てきだよねお前。
26 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2010/02/11(木) 21:04:17 ID:o5cIsU7R0
>>24 若い人はボクサーズステップのほうがいいかもね。
俺みたいにジジイになるとさすがにキツイ。
27 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:10:48 ID:AzbYpVGfO
>>25 >胸板とか普通だけど背中と足の筋肉が発達してる。
>スパーリングや筋トレでついた筋肉じゃないよ。
基本と型やったからついた筋肉だ。
レベル低すぎw
28 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:12:54 ID:AzbYpVGfO
970:02/11(木) 09:07 CbR3J09O0
自力のみのアイソメトリックで鍛えようなんて
夢のまた夢www
いかに筋力トレーニングをしていないかが分かる
29 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:17:56 ID:jfAK3YbN0
>>27 ふ〜んで君は筋トレして筋肉つけて何するつもり?
プロにでもなるつもり?俺社会人やりながら空手やってんだけど。
俺は護身術としてのレベルならもう達しているから一対一で相手が拳銃でも
もってこない限り日常生活では無敵だよ。
30 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:18:51 ID:AzbYpVGfO
ヒョロヒョロの体でも基本稽古で鍛えた実践的な力があるw
まさに梶原脳w
31 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:19:59 ID:GCXy6eLz0
>>29 空手バカ一代に洗脳された梶原マンガ脳のおっさんは
筋肉さえ付けたら150`の剛速球も投げられると思ってるんだよwww
32 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:21:14 ID:jfAK3YbN0
>>30 おまえテレビの見過ぎだよK1とかプライドとか見てああならなくちゃ強くなれない
って思いこんじゃってんだろ?
33 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:21:29 ID:GCXy6eLz0
極珍はデブ朝鮮人の集まりなんだろwww
鍛えられない顔面を守れないから、いつもボコらて虐められるwww
34 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:21:30 ID:AzbYpVGfO
>俺は護身術としてのレベルならもう達しているから一対一で相手が拳銃でも
もってこない限り日常生活では無敵だよ。
自分の理想通りに相手が動いてくれる型のしすぎで変な妄想抱いちゃったw
これも型の弊害の一つだなw
伝統派でも自重トレくらいは結構やりこむけどな
ウェイトもやるし まあフルコンに比べれば少ないけど
36 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:22:52 ID:GCXy6eLz0
>>35 極珍なんてガキばっかの託児所で腹叩いてるだけだから、全然大した事ないよwww
37 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:23:41 ID:jfAK3YbN0
38 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:23:44 ID:GCXy6eLz0
>>34 腹叩いて最強だの実戦だの妄想膨らませてる極珍団よかマシだろwww
39 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:24:01 ID:AzbYpVGfO
>俺は護身術としてのレベルならもう達しているから一対一で相手が拳銃でも
もってこない限り日常生活では無敵だよ。
自分の理想通りに相手が動いてくれる型のしすぎで変な妄想抱いちゃったw
これも型の弊害の一つだなw
型はやればやるほど下手になる最悪の練習法
41 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:25:37 ID:jfAK3YbN0
>>35 そうだよな、少なくても自分の体くらいは持ち上げる筋力はつけたけどな。
42 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:26:53 ID:AzbYpVGfO
型をすると
>>29こんな幻想を抱いちゃいますw
いますぐ型は止めましょうw
43 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:27:08 ID:jfAK3YbN0
44 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:27:12 ID:GCXy6eLz0
>>40 おデコ付けて腹叩きしてる極珍よかマシだろwww
45 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:28:14 ID:jfAK3YbN0
46 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:28:27 ID:GCXy6eLz0
ウエイトやってサンドバック蹴りまくってる極真の方がマシにきまってるだろ
別に極真じゃないけど、型なんて妄想意外なにものでもない
48 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:29:51 ID:AzbYpVGfO
型をすると
>>29こんな幻想を抱いちゃいますw
いますぐ型は止めましょうw
49 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:30:59 ID:GCXy6eLz0
>>47 間合いも分からん極珍の蹴りなんて当たらねーよ
おデコ付けて腹叩きしてるから変な妄想抱いちゃったwww
これもおデコ付けて腹叩きしてる弊害の一つだなwww
50 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:31:43 ID:jfAK3YbN0
>>47 いや、バランス良く足腰が鍛えられるだけでもメリットは大きい。
ちなみにサウンドバックなら伝統の道場にもあるから、それと巻き藁とかね。
51 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:31:46 ID:AzbYpVGfO
ID:jfAK3YbN0
型をやりこんで地上最強となった男
52 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:32:22 ID:GCXy6eLz0
緑健児の身長165cm、体重約70kg
こんなチビでも世界大会1等賞になれるのが極珍の腹叩き大会www
53 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:32:39 ID:AzbYpVGfO
29:02/11(木) 21:17 jfAK3YbN0
>>27 ふ〜んで君は筋トレして筋肉つけて何するつもり?
プロにでもなるつもり?俺社会人やりながら空手やってんだけど。
俺は護身術としてのレベルならもう達しているから一対一で相手が拳銃でも
もってこない限り日常生活では無敵だよ。
>>47 なにに対して無駄かにもよるんじゃない?
少なくとも伝統派の組み手に対してはウェイトは型以上に無駄かもしれん
型が役に立つというならどこがどう役に立つのか説明したらいいのに
今多くの伝統で行われてる型はただの体育用に作られた
中身のない抜け殻でそんな型を表面だけなぞってても
何も得られないよ
56 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:33:35 ID:GCXy6eLz0
>>51 ホラ吹きチョン大山の与太話に騙されてアホ丸出しで最強気取ってた極珍よかマシだろwww
57 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:33:53 ID:AzbYpVGfO
型をすると
>>29こんな幻想を抱いちゃいますw
いますぐ型は止めましょうw
58 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:34:49 ID:jfAK3YbN0
>>51 別に型だけやりこんだ訳じゃねーし話が通じねーな素人くんには。
それと一般生活で無敵ってだけで他の格闘技の強いひとが相手なら
話は変わってくるよ。
59 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:35:16 ID:GCXy6eLz0
>>55 どうやったら腹叩きで強くなれるのか説明してみろよwww
60 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:35:50 ID:jfAK3YbN0
62 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:37:30 ID:GCXy6eLz0
梶原マンガ脳のオッサンになると
>>57みたいにPCも買えない貧乏携帯厨になりますwww
63 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:38:47 ID:GCXy6eLz0
64 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:38:59 ID:AzbYpVGfO
>>61 ID:jfAK3YbN0はこれで最強になったのかw
65 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:39:05 ID:jfAK3YbN0
>>61 しらねーよただ型でもトップクラスの人間が打つ型はスゲーと思うよ。
66 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:40:10 ID:jfAK3YbN0
67 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:40:20 ID:AzbYpVGfO
>>61 型信者ID:jfAK3YbN0はこれで最強になったのかw
69 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:41:49 ID:AzbYpVGfO
70 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:43:42 ID:GCXy6eLz0
71 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:44:06 ID:jfAK3YbN0
>>68 よくわかんねーけど空手を始めた当初はこんなもんなんじゃね?
72 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:45:16 ID:GCXy6eLz0
>>69 と、携帯厨が親指フルコンタクトして連投してますwww
73 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:45:37 ID:jfAK3YbN0
>>71 実はこの船越先生こそ沖縄から本土に空手をもたらした
偉大なる先駆者なんだぜ
初心者どころか松涛館の創始者だよw
75 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:47:03 ID:jfAK3YbN0
おれもそれなりのリスクおってたどり着いた結論なんでな。
76 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:47:15 ID:GCXy6eLz0
極珍腹踊り信者の痛すぎる妄想www
47 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:28:36 ID:TzmQN8yRP
ウエイトやってサンドバック蹴りまくってる極真の方がマシにきまってるだろ
別に極真じゃないけど、型なんて妄想意外なにものでもない
現実は極珍は顔面殴られて瞬殺されますwww
型信者はいつも船越先生(笑)の映像出されると黙るよなw
よほど触れられたくないらしいw
映像が残ってて残念だったなw
78 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:48:52 ID:GCXy6eLz0
79 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:49:33 ID:AzbYpVGfO
松涛館の憧れ船越先生w
80 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:49:40 ID:GCXy6eLz0
81 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:50:17 ID:jfAK3YbN0
>>74 まだ技術が練れてねーんだろ。
それに強者がいい指導者になれるとはかぎらねーし。
この人学校の校長もやってたんだろ詐欺師じゃねーよ、
それもこの年でしっかり動いてるから結構凄いと思うが。
82 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:50:37 ID:GCXy6eLz0
>>79 PCも買えない携帯厨の貧乏朝鮮人は引っ込んでろwww
型信者は船越先生の型のどの辺がすごいのか説明したらどうなんですかね
ぜひお聞きしたいものですな
なかなか難しいでしょうけど
84 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:51:41 ID:GCXy6eLz0
85 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:52:33 ID:jfAK3YbN0
>>83 人格者で学があり高齢でも体が動くところ。
86 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:52:41 ID:AzbYpVGfO
船越先生見てたら松涛館のレベルがわかるね
87 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:53:57 ID:GCXy6eLz0
>>86 携帯厨のお前見てたらPCも買えない貧乏人のニートだと分かるわwww
本部朝基に小手返しで3回もひっくり転がされて
「そんな技もありますね」と涙目で強がった船越先生
89 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:54:45 ID:jfAK3YbN0
>>86 無理やりだな、トップの型は目ん玉飛び出るほどすごいぜ。
90 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:55:02 ID:GCXy6eLz0
打撃素人なのにシウバと正面きって殴り合う柔道吉田
http://www.youtube.com/watch?v=okik3zEJqeM に対し
シウバにビビって逃げ回り一方的にタコ殴りにされて秒殺KOされた極珍全日本重量級王者www
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY 殴り合いすら出来ないヘタレのカス極珍www
_| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
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r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘
〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\
ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
型信者は逆切れして荒らしだしたか
惨めだなw
92 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:56:42 ID:AzbYpVGfO
船越先生の踊りすごいねw
さすがダンス空手
93 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:57:01 ID:GCXy6eLz0
94 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:58:02 ID:GCXy6eLz0
>>92 いつまでも携帯ピコピコやってんじゃねーよバーカwww
95 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:58:48 ID:jfAK3YbN0
>>88 ふーんまあ強い=よい指導者とも限らねーから別に船越先生に強さ
をもとめなくてもいいじゃね?弟子は強い奴いっぱいいる訳だし。
むしろ年老いた師を敬った弟子がいるぶん昔の人は立派だったと思うよ。
96 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:59:30 ID:AzbYpVGfO
てかおれ極真じゃないんだがw
型信者はなにをファビョってんの?w
97 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 21:59:46 ID:GCXy6eLz0
年寄りの動画しか出せないのは、それだけ現役選手の型が凄いと認めてる証拠www
腹踊り信者の型コンプレックスは見ていて痛々しいねwww
98 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:00:25 ID:jfAK3YbN0
99 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:00:57 ID:AzbYpVGfO
ダンスに強いも糞もない
うまいか下手か
100 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:01:00 ID:GCXy6eLz0
>>96 お前はPCも買えないニートのおっさん携帯厨だろうがよバーカwww
101 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:02:26 ID:GCXy6eLz0
フリーター所vs芸能人の金子賢
1R 1:50 腕ひしぎ十字固め
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200610/09/c03.html フリーター所vs極珍全日本中量級王者の池田
1R 0:49 三角絞め
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html 芸能人の金子賢より早い時間に絞め落とされた極珍全日本中量級王者w
芸能人の金子賢>>>>>>>>>>>極珍全日本中量級王者が証明されましたwww
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>>96 お前が極真じゃ無いようにいまふぁびょってるのも型信者じゃなくて単なる極真アンチじゃねえの?
103 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:03:49 ID:jfAK3YbN0
104 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:03:51 ID:Y3BjIe1L0
>>98 確かに気になるな
そもそも空手経験者なのかね?
105 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:05:11 ID:AzbYpVGfO
2ヶ月ぐらいまえにこのスレで型擁護派と大阪でスパーオフすると言っていたものです。
当時日程を1月24日に決めて日が近づけばまた連絡すると言われました。
しかし残り3日を切っても一向に連絡がなく、こちらがメールをしても反応がありません。
完全にやられました。
スパーの日程の話をしていたときはルールについて話し合ったりなど、あたかもすごくやる気があるように彼は振る舞っていました。
ただ自称大学生といっていたのに、大学生なら期末がある2月の初旬にオフの話を持ちかけてきたので少し疑問に感じていました。
やはり予感が的中したようです。
これが型オタの実態ですか?
106 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:06:18 ID:Y3BjIe1L0
107 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:06:54 ID:GCXy6eLz0
>>102 >>96の携帯厨は梶原マンガ脳のおっさんだよw
いつも携帯で粘着して伝統空手を煽ってる極珍アホ信者だよwww
108 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:07:08 ID:jfAK3YbN0
>>105 そりゃ型オタじゃなくて空手やってる普通の大学生だろ。
空手やっていて型を否定されたら普通怒るな。
109 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:09:44 ID:AzbYpVGfO
あまりこんなところで経歴は語りたくはない
これをヒントに過去ログ見て調べてくれ
2ヶ月ぐらいまえにこのスレで型擁護派と大阪でスパーオフすると言っていたものです。
当時日程を1月24日に決めて日が近づけばまた連絡すると言われました。
しかし残り3日を切っても一向に連絡がなく、こちらがメールをしても反応がありません。
完全にやられました。
スパーの日程の話をしていたときはルールについて話し合ったりなど、あたかもすごくやる気があるように彼は振る舞っていました。
ただ自称大学生といっていたのに、大学生なら期末がある2月の初旬にオフの話を持ちかけてきたので少し疑問に感じていました。
やはり予感が的中したようです。
これが型オタの実態ですか?
110 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:11:43 ID:GCXy6eLz0
>>109 携帯ピコピコは引っ込んでろバーカwww
111 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:12:36 ID:jfAK3YbN0
>>109 お前はたった一人をサンプルに何千万人もいる空手実践者を断定するのか?
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
113 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:14:16 ID:jfAK3YbN0
>>109 そんな出来事いつまでも引きずってどんだけ暇なんだよ。
そんなんじゃ社会で生きていけないよ。
114 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:16:08 ID:Y3BjIe1L0
>>109 おまえいい加減しつこいって前スレで言われて謝罪したの忘れたのかよ
まじうぜえわ 粘着キモイ
115 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:21:50 ID:GCXy6eLz0
>>112 動作が止まる=居着くと勘違いしてるアホ発見www
116 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:23:16 ID:CbR3J09O0
>>5 でた!型だけで・・・と言うと思ったwww
俺にラジオ体操で強くなった奴いるのかって聞いてるんだから
型のみでって解釈するのが自然な解釈だろバカ
全体練習の一部だったらみんな始めの準備体操がラジオ体操みたいな
ものだろ
そう考えれば逆にラジオ体操の様なものを取り入れていない格闘家を
探す方が難しいぞ?
と言うことで、ヲタの理屈から言えばラジオ体操はみなが取り入れているので最も使える
練習方法って事だね
117 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:24:02 ID:CbR3J09O0
>>115 型の居ついている動作が極めだと悦に浸っているバカ発見www
118 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:24:40 ID:GCXy6eLz0
ド素人格オタの間抜け発言www
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
拳を常にわき腹に持ってく動作が身についてしまって
矯正するのが大変だ
>>115 馬鹿はお前だよ
船越先生の動きは居着きそのものだよ
こういった堅いロボットみたいに見える型はすべて居着いてるから
だから型をやればやるほど下手になるというのは、
型をやればやるほど居着いた動きが身につくということなんだよ
だから型なんてやらない方がいい
121 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:27:24 ID:GCXy6eLz0
「居着く」の意味も分からない格オタのド素人丸出し発言www
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
122 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:29:19 ID:jfAK3YbN0
123 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:29:50 ID:GCXy6eLz0
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
動作が途切れるのを居着いてる評する超ド素人www
ID:TzmQN8yRP=格オタが証明されましたwww
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124 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:32:38 ID:GCXy6eLz0
動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
どんだけ単細胞ド素人なんだよこいつはwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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笑ってるのお前だけだぞ
そろそろ自分の方が間違ってることに気づけよ
恥さらしてるようなもんだぞ
126 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:36:31 ID:GCXy6eLz0
>>125 動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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127 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:38:29 ID:AzbYpVGfO
111:02/11(木) 22:12 jfAK3YbN0
>>109 >お前はたった一人をサンプルに何千万人もいる空手実践者を断定するのか?
なぜか毎回松涛館wの数人の型信者が対象ですw
128 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:39:41 ID:GCXy6eLz0
今頃「居着く」について涙目でググってるド素人格オタID:TzmQN8yRP(笑)
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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129 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:40:46 ID:jfAK3YbN0
>>127 お前前回謝ったんだろ?
男だったら筋通せよ、恥とか知らないの?
130 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:41:26 ID:AzbYpVGfO
ID:GCXy6eLz0
的確な反論がなに一つできていないw
いい加減負け認めたら?
131 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:43:24 ID:GCXy6eLz0
自ら墓穴を掘ったド素人格オタID:TzmQN8yRP(笑)
腹イテーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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132 :
型信者のすべて:2010/02/11(木) 22:43:49 ID:AzbYpVGfO
2ヶ月ぐらいまえにこのスレで型擁護派と大阪でスパーオフすると言っていたものです。
当時日程を1月24日に決めて日が近づけばまた連絡すると言われました。
しかし残り3日を切っても一向に連絡がなく、こちらがメールをしても反応がありません。
完全にやられました。
スパーの日程の話をしていたときはルールについて話し合ったりなど、あたかもすごくやる気があるように彼は振る舞っていました。
ただ自称大学生といっていたのに、大学生なら期末がある2月の初旬にオフの話を持ちかけてきたので少し疑問に感じていました。
やはり予感が的中したようです。
これが型オタの実態ですか?
133 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:44:28 ID:GCXy6eLz0
>>130 携帯から自演してんじゃねーよピンピコ間抜けwww
134 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:45:28 ID:AzbYpVGfO
オフからも逃亡、楽な稽古だけして自己満足
型信者は気楽でいいねぇw
135 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:45:41 ID:1Y+58VE10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1263912918/318 318 名無しさん@一本勝ち 2010/01/29(金) 00:04:16 ID:QHbYXIy3O
>>308 ちなみに自分がそのオフを申し込んでいた人間です。
「楽しみにしていたのですが、思ってたよりも予定がずっとキツキツで
とても仮日程として予定していた日に行けそうにないので今回は流会とさせて頂きます。
東京から大阪に簡単に行けると考えてた自分が馬鹿でした。
本当に申し訳無いです。逃げたと言われてもしょうが無いですね。
ただ、時間が出来たらまた企画するのでその時はよろしくお願いします。
東京に来る事があればお相手するのでメール下さい。」
って感じのメール数日前に送ったんですけど読んでくれましたかね?
136 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:46:28 ID:GCXy6eLz0
ド素人格オタID:TzmQN8yRP(笑)の珍説
動作が途切れる=即ち居着いてるwww
腹イテーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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137 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:46:28 ID:jfAK3YbN0
>>132 お前だって前回謝っていたのにまた書き込んでんじゃねえか。
人のこと言えんのかよ。
138 :
型信者のすべて:2010/02/11(木) 22:46:33 ID:AzbYpVGfO
型をすると
>>29こんな幻想を抱いちゃいますw
いますぐ型は止めましょうw
139 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:48:52 ID:AzbYpVGfO
ID:jfAK3YbN0
もしかして逃亡した本人?w
140 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:50:27 ID:jfAK3YbN0
>>139 おれ?しらねーよ。
お前しばらくそいつとメールしてたのに判断つかないの?
141 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:51:43 ID:GCXy6eLz0
大体、何で動画の型だけ見て「居着いてる」って判断出来るんだよ間抜けwww
お前は超能力者かwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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142 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:52:48 ID:AzbYpVGfO
てか前スレ見たけど謝ったの型信者のほうだろw
よくそこも捏造しようとしたなwさすが型信者w
上手い人というのは
移動→突き→移動→突きという風に動作に切れ目が無い
いつどんな瞬間でも敵の攻撃に対応出来る
でも船越先生の動きは突いた後に完全に足が止まってしまっててその瞬間に攻撃されるとまったく対応出来ない
これは船越先生だけじゃなくて松涛館の型すべてに当てはまる
見てる方は凄いように見えるが実際はあの手の硬い動きは
まったく使えない
組手で使うと少し攻撃を外されただけで終わってしまう
144 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:54:02 ID:jfAK3YbN0
145 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:54:47 ID:AzbYpVGfO
ID:GCXy6eLz0
さすがに船越先生の型を弁護するのはもう苦しくないかい?w
146 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:55:49 ID:jfAK3YbN0
>>143 はいはいww
素人君は格版にいこうね。
147 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:56:24 ID:GCXy6eLz0
>>143 で、居着くはどこ行ったんだ?ド素人格オタwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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148 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:56:35 ID:AzbYpVGfO
自分で調べろカスw
前スレの100か200ぐらいだ
型信者が謝っておれが許すっていってるわ
よくそんな嘘つこうと思ったなw
じゃあ沖縄空手の型は凄いのかといわれたらほとんどの
型はたいしたことない
よくある腰振りナイファンチだがこれも足が止まって居着いている
腰を振ってそれを手に伝えて突きを出すのはいいが、その間
足は止まっている
だから少し外されたら終わり
この手の腰振りナイファンチは突きのスピードだけは速いので
凄いように見えるが実はたいしたことない
人間は紙では無いので紙が切れたからと言ってどうということはない
150 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:56:57 ID:jfAK3YbN0
>>145 お前は一体何がしたいんだイライラしてきたわ
151 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:57:52 ID:AzbYpVGfO
他人の発言も捏造、練習もこじつけ
型オタはなにがしたいの?
152 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:59:18 ID:AzbYpVGfO
ID:GCXy6eLz0
なにも有効な反論ができていないな
連続コピペで逃げてるだけか?
153 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:59:27 ID:GCXy6eLz0
>>143 じゃその上手い人の動画のアド載せろよwww
居着く君www
154 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:01:05 ID:GCXy6eLz0
ID:TzmQN8yRP←こいつ超ウケルwww
画質が悪い動画の型を見て居着いてると言い放つ超能力者www
155 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:01:06 ID:AzbYpVGfO
>>29 >俺は護身術としてのレベルならもう達しているから一対一で相手が拳銃でも
もってこない限り日常生活では無敵だよ。
自分の理想通りに相手が動いてくれる型のしすぎで変な妄想抱いちゃったw
これも型の弊害の一つだなw
156 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:02:09 ID:jfAK3YbN0
>>151 ああ、お前がGSL氏から逃げたことはわかった
すでに型は本場沖縄でもほとんど失伝している
あの新垣さんの沖縄空手どうこうという本もいわばこの
腰振りナイファンチのことをいってるだけで全然たいしたことない
あの本は自分を凄いように見せてるだけ
あのムチのような突きなら俺でも出せるが実際に自分で
出来るようになるといかに新垣さんが適当なことをいってるのかがよく分かる
だが沖縄でもこの手の腰振りナイファンチをこれが本当の
沖縄の型だと本気で信じてる人が多いので終わってる
もう型に期待しない方が良い
158 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:03:16 ID:AzbYpVGfO
159 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:03:30 ID:jfAK3YbN0
>>155 はいはいバキでも読んでんの?
格オタは格版にいこうね。
160 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:03:53 ID:GCXy6eLz0
>>152 携帯から自演してんじゃねーよ間抜けwww
「居着く」の意味も知らんド素人格オタ携帯厨は引っ込んでろwww
161 :
松涛館の型オタのすべて:2010/02/11(木) 23:04:52 ID:AzbYpVGfO
2ヶ月ぐらいまえにこのスレで型擁護派と大阪でスパーオフすると言っていたものです。
当時日程を1月24日に決めて日が近づけばまた連絡すると言われました。
しかし残り3日を切っても一向に連絡がなく、こちらがメールをしても反応がありません。
完全にやられました。
スパーの日程の話をしていたときはルールについて話し合ったりなど、あたかもすごくやる気があるように彼は振る舞っていました。
ただ自称大学生といっていたのに、大学生なら期末がある2月の初旬にオフの話を持ちかけてきたので少し疑問に感じていました。
やはり予感が的中したようです。
これが型オタの実態ですか?
162 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:05:08 ID:jfAK3YbN0
>>158 どうせお前も戦う気なんてなかったんだろ
163 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:05:13 ID:GCXy6eLz0
>>157 能書きはいいからお前が言う型が上手い人の動画のアド載せろ間抜けwww
164 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:06:40 ID:AzbYpVGfO
>>160 パソコン持ってないだろと言ったり、パソコンと携帯で自演すんなとかw
追い込まれすぎだよw
165 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:06:56 ID:jfAK3YbN0
166 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:07:43 ID:GCXy6eLz0
>>164 PCも買えねえダセェピコピコ携帯厨は引っ込んでろバーカwww
船越先生の動画を見て居着いてるかどうかも判断出来ないならそれこそ終わってる
普通に鍛錬してたらあの動画みた瞬間この人は偽物だと
気付くはず
こんな人がもたらした型を有り難がって無駄な時間を過ごさない方が良い
168 :
松涛館の型信者の実態:2010/02/11(木) 23:08:32 ID:AzbYpVGfO
2ヶ月ぐらいまえにこのスレで松涛館の型信者と大阪でスパーオフすると言っていたものです。
当時日程を1月24日に決めて日が近づけばまた連絡すると言われました。
しかし残り3日を切っても一向に連絡がなく、こちらがメールをしても反応がありません。
完全にやられました。
スパーの日程の話をしていたときはルールについて話し合ったりなど、あたかもすごくやる気があるように彼は振る舞っていました。
ただ自称大学生といっていたのに、大学生なら期末がある2月の初旬にオフの話を持ちかけてきたので少し疑問に感じていました。
やはり予感が的中したようです。
これが松涛館の型オタの実態ですか?
169 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:09:03 ID:GCXy6eLz0
動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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170 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:09:49 ID:AzbYpVGfO
ID:GCXy6eLz0
いつまであのお笑いダンスの弁護する気だ?w
もうキツイだろ?
171 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:11:05 ID:AzbYpVGfO
ID:GCXy6eLz0
パソコン持ってないだろと言ったり、パソコンと携帯で自演すんなとかw
追い込まれすぎw
ID:GCXy6eLz0
パソコン持ってないだろと言ったり、パソコンと携帯で自演すんなとかw
追い込まれすぎw
ID:GCXy6eLz0
パソコン持ってないだろと言ったり、パソコンと携帯で自演すんなとかw
追い込まれすぎw
172 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:13:21 ID:GCXy6eLz0
173 :
松涛館ではオフの逃げかたも指導しているの?:2010/02/11(木) 23:13:55 ID:AzbYpVGfO
2ヶ月ぐらいまえにこのスレで松涛館の型信者と大阪でスパーオフすると言っていたものです。
当時日程を1月24日に決めて日が近づけばまた連絡すると言われました。
しかし残り3日を切っても一向に連絡がなく、こちらがメールをしても反応がありません。
完全にやられました。
スパーの日程の話をしていたときはルールについて話し合ったりなど、あたかもすごくやる気があるように彼は振る舞っていました。
ただ自称大学生といっていたのに、大学生なら期末がある2月の初旬にオフの話を持ちかけてきたので少し疑問に感じていました。
やはり予感が的中したようです。
これが松涛館の型オタの実態ですか?
174 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:14:39 ID:AzbYpVGfO
ID:GCXy6eLz0
いつまであのお笑いダンスの弁護する気だ?w
もうキツイだろ?
ID:GCXy6eLz0
いつまであのお笑いダンスの弁護する気だ?w
もうキツイだろ?
ID:GCXy6eLz0
いつまであのお笑いダンスの弁護する気だ?w
もうキツイだろ?
175 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:14:48 ID:GCXy6eLz0
>>143 早よその上手い人の動画のアド載せろやノロマwww
176 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:16:15 ID:GCXy6eLz0
大体、何で動画の型だけ見て「居着いてる」って判断出来るんだよ間抜けwww
お前は超能力者かwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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177 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:17:10 ID:AzbYpVGfO
ID:GCXy6eLz0
いつまであのお笑いダンスの弁護する気だ?w
もうキツイだろ?
ID:GCXy6eLz0
いつまであのお笑いダンスの弁護する気だ?w
もうキツイだろ?
ID:GCXy6eLz0
いつまであのお笑いダンスの弁護する気だ?w
もうキツイだろ?
178 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:17:14 ID:a+c05hRT0
俗に言う伝統空手ってスポーツとしてはいいよね
179 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:20:10 ID:AzbYpVGfO
>>29 >俺は護身術としてのレベルならもう達しているから一対一で相手が拳銃でも
もってこない限り日常生活では無敵だよ。
自分の理想通りに相手が動いてくれる型のしすぎで変な妄想抱いちゃったw
これも型の弊害の一つだなw
180 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:22:27 ID:jfAK3YbN0
181 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:23:09 ID:GCXy6eLz0
182 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:23:20 ID:jfAK3YbN0
さらに言うと素人相手に打撃を喰らったこともない
183 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:24:13 ID:AzbYpVGfO
型信者の脳内は厨二レベル
ハンターハンターの会長が何十年も基本稽古だけを続けてるのとかを見て、自分も基本と型で百式観音習得しようとしてるんだろ
184 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:25:07 ID:GCXy6eLz0
動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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185 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:25:20 ID:AzbYpVGfO
>>182 そりゃ相手が自分のイメージ通り動くからねw
186 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:26:06 ID:jfAK3YbN0
>>183 は?よりによってハンターハンター?
せめて格闘漫画にしろよオールラウンダー廻なんてどうだ?
187 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:30:08 ID:jfAK3YbN0
>>185 そうだな、まず相手をパチパチ叩いて怒らせた所にカウンター逆突き
ひるんだ所に刻み突き組みついてきた所で間合いを潰して投げてマウント
とってパウンドする所でサラリーマンに止められたこととかね、他にも
喧嘩の話ならあるよ。
188 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:30:44 ID:a+c05hRT0
普通に考えて組手の練習やった方が強くなるよね
型なんかするより
189 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:31:44 ID:AzbYpVGfO
型をすると
>>29こんな幻想を抱いちゃいますw
いますぐ型は止めましょうw
190 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:32:35 ID:jfAK3YbN0
>>185 おまえ脳内格闘アキバシュートの作者?
それともバキの作者?だったら面白いな。
191 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:34:30 ID:GCXy6eLz0
192 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:34:42 ID:jfAK3YbN0
>>188 まあね、でもLYOTOとスランプになったら型をやると調子が良くなるって
いってるし馬鹿にはできないだろ。
193 :
脳内ケンカ自慢をする型信者の実態:2010/02/11(木) 23:38:09 ID:AzbYpVGfO
2ヶ月ぐらいまえにこのスレで松涛館の型信者と大阪でスパーオフすると言っていたものです。
当時日程を1月24日に決めて日が近づけばまた連絡すると言われました。
しかし残り3日を切っても一向に連絡がなく、こちらがメールをしても反応がありません。
完全にやられました。
スパーの日程の話をしていたときはルールについて話し合ったりなど、あたかもすごくやる気があるように彼は振る舞っていました。
ただ自称大学生といっていたのに、大学生なら期末がある2月の初旬にオフの話を持ちかけてきたので少し疑問に感じていました。
やはり予感が的中したようです。
これが松涛館の型オタの実態ですか?
194 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:39:34 ID:AzbYpVGfO
型をすると
>>29こんな幻想を抱いちゃいますw
さらに
>>187みたいな脳内ケンカ自慢もしちゃいますw
いますぐ型は止めましょうw
195 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:39:44 ID:GCXy6eLz0
リョートは一日の稽古の総仕上げに必ず型をするそうです
型でフォームが崩れてないかをチェックしてるって言ってたよ
196 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:41:54 ID:jfAK3YbN0
>>193 俺の話で実際の喧嘩の話って判断できないところが素人だよな。
それにしてもしつこいね。
197 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:45:42 ID:AzbYpVGfO
>>196 オフすら逃亡する型信者さんの脳内ケンカストーリーはぱねぇす
198 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:46:03 ID:GCXy6eLz0
>>196 こんな調子で粘着しながら伝統空手を煽ってるのが、「居着く」の意味も知らない
梶原マンガ脳で極珍アホ信者のおっさんなんですよwww
199 :
奈々氏:2010/02/11(木) 23:46:46 ID:dBzBDNzn0
あらまぁ、今日作った新しいスレに、もう200近くレスがありますな。
活況なのは良いですが、どっちもどっちでレベル低い会話してますな。(笑)
200 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:48:45 ID:jfAK3YbN0
>>197 おれオフから逃亡したことなんてないよ。
されたことなら数えきれないくらいあるけど。
201 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:50:24 ID:GCXy6eLz0
>>199 アンチ側は携帯からピコピコやってるこいつID:AzbYpVGfO一人しかいませんよwww
202 :
脳内ケンカ自慢をする型信者の実態:2010/02/11(木) 23:50:44 ID:AzbYpVGfO
2ヶ月ぐらいまえにこのスレで松涛館の型信者と大阪でスパーオフすると言っていたものです。
当時日程を1月24日に決めて日が近づけばまた連絡すると言われました。
しかし残り3日を切っても一向に連絡がなく、こちらがメールをしても反応がありません。
完全にやられました。
スパーの日程の話をしていたときはルールについて話し合ったりなど、あたかもすごくやる気があるように彼は振る舞っていました。
ただ自称大学生といっていたのに、大学生なら期末がある2月の初旬にオフの話を持ちかけてきたので少し疑問に感じていました。
やはり予感が的中したようです。
これが松涛館の型オタの実態ですか?
203 :
奈々氏:2010/02/11(木) 23:50:45 ID:dBzBDNzn0
どうせ、ここの型アンチは武道もキックもしたことのないヘタレが多いんだから、説得なんて意味無いんだし、肯定派は余裕を持って弄ぶにようにあしらえば良いと思うんですけどね。(笑)
204 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:52:08 ID:AzbYpVGfO
お!?型信者が三人になったか
おまけに全員松涛館w
205 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:52:22 ID:jfAK3YbN0
>>199 すいませんね、おれ空手の理論とかあんまり考えないで型と基本を数
こなしてきただけなんで。俺の先生もそんな口で言う人じゃなかった
んですよ。それでもレバノンのベイルートに道場を開拓した人なんですよ。
206 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:54:39 ID:AzbYpVGfO
>それでもレバノンのベイルートに道場を開拓した人なんですよ。
ワロタw聞いてねえよwバカか?
207 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:57:30 ID:jfAK3YbN0
>>206 今もそこじゃ有名だぜ圧倒的な強さでな。
なんせシゴキに耐えきれずにキレて拳銃突きつけてきた兵士から前蹴りで
拳銃蹴り飛ばした人間だからな。
208 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:59:14 ID:AzbYpVGfO
結論
オフからもキツイ稽古からも逃げる
それをこじつけ解釈で正当化しようと目の前の真実からも逃げる
それが型オタ
209 :
奈々氏:2010/02/11(木) 23:59:27 ID:dBzBDNzn0
205>
「レバノンのベイルートに道場を開拓した人」
→岡本先生?
210 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 23:59:48 ID:jfAK3YbN0
>>206 レバノンって言ったら中東の紛争地帯だぜ?そこに空手の道場開くことが
どれだけのことかノーテンキなお前の頭でも理解できるだろ?
211 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:00:54 ID:jfAK3YbN0
>>209 違います、まあ個人名は控えさせていただきます。
212 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:04:31 ID:bYmuLTy20
>>203 あんたは
前スレでも結局「型やらなくても試合の勝敗関係ないし、型の技を
知ってた方が強いとも言わないけど、武術や護身の技として一人で
練習するときに意味がある」ぐらいの主張だったでしょ
闘って検証するような立場を実質放棄しておきながら
アンチはヘタレとかいって根拠なく煽ちゃだめだろう
213 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:06:49 ID:5+sxtTJ0O
貧弱な体で型で護身術がどーたらこーたらw
笑わせるなw
214 :
奈々氏:2010/02/12(金) 00:07:58 ID:PYyZ4v730
211>
了解
216 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:11:10 ID:8Obo2T610
>>213 その先生ベンチで160キロ上げていたぜ。
しかも糸でつるした試割用じゃない固い板2枚4センチくらいだったか、真っ二つ
にしてたぜ。
217 :
奈々氏:2010/02/12(金) 00:12:34 ID:PYyZ4v730
212>
だって、ヘタレでしょ。掲示板の塵というべきか。
ちゃんと空手をしたことのある人なら、鬼のように組手が強くて、型も上手な先生を実際に見知っているはず。
極真統一教会信者は別ですが。(笑)
キック経験者なら、型の意義を理解できないかもしれませんが、スパーの危険性や怖さも知っているはず。スパーだけしてれば、強くなるなんて、無邪気に言えんわな。(笑)
218 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:12:58 ID:5+sxtTJ0O
さっきから先生に頼りすぎw
さすが脳内ケンカ自慢くんw
220 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:13:26 ID:8Obo2T610
>>215 いやAzbYpVGfOがやたらとうるせーもんで。
221 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:14:19 ID:X9DJxX2l0
>>213 元極珍世界王者の緑健児は身長165cm体重70kgのチビwww
222 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:15:06 ID:8Obo2T610
>>218 まあ俺が喧嘩で勝利してきた事実は変えようがないがな。
223 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:15:23 ID:X9DJxX2l0
動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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224 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:15:37 ID:5+sxtTJ0O
型をすると
>>29こんな幻想を抱いちゃいますw
いますぐ型は止めましょうw
225 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:16:37 ID:8Obo2T610
さすがにもう喧嘩はしないけどね。
色々やばいから。
>>220 何でその人と会話が噛み合わないか。
それは型をやった事が無いから。
自分の想像の中の型しか知らないから具体的な問題点を
指摘する事が出来ない。
スパーやウエイトをしまくった方がいいとかいうピントがずれた
反論しか出来ないのがいい証拠。
ようするに素人ですね。
餌をあげると喜ぶからやめましょう。
227 :
型信者の現実:2010/02/12(金) 00:17:59 ID:5+sxtTJ0O
型信者の理想
>>29 型信者の現実
>2ヶ月ぐらいまえにこのスレで松涛館の型信者と大阪でスパーオフすると言っていたものです。
当時日程を1月24日に決めて日が近づけばまた連絡すると言われました。
しかし残り3日を切っても一向に連絡がなく、こちらがメールをしても反応がありません。
完全にやられました。
スパーの日程の話をしていたときはルールについて話し合ったりなど、あたかもすごくやる気があるように彼は振る舞っていました。
ただ自称大学生といっていたのに、大学生なら期末がある2月の初旬にオフの話を持ちかけてきたので少し疑問に感じていました。
やはり予感が的中したようです。
これが松涛館の型オタの実態ですか?
228 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:18:33 ID:8Obo2T610
>>224 その化け物みたいに強い先生も型は本当に厳しく叩きこんでくれたぞ。
>>227 そんなに松濤館の人間とやりたかったら近くの道場でも行けば。
松濤館に限らず、伝統派の道場なんてそこら中にあるでしょ。
230 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:19:53 ID:X9DJxX2l0
>>226 腐れアンチは自ら語ると墓穴を掘るから、他人の型理論に難癖付けるだけのド素人だもんねwww
231 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:21:25 ID:X9DJxX2l0
腹叩いてウェイトしてるのが極珍なのか?
どうりで弱いわけだwww
232 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:23:15 ID:8Obo2T610
>>229 わざわざ遠くの大学生相手にするより現実的ですね。
233 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:25:07 ID:5+sxtTJ0O
てか向こうからオフしかけてきてこのザマだからねぇw
234 :
型オタの悲しき現実w:2010/02/12(金) 00:26:35 ID:5+sxtTJ0O
型信者の理想
>>29 型信者の現実w
>2ヶ月ぐらいまえにこのスレで型オタと大阪でスパーオフすると言っていたものです。
当時日程を1月24日に決めて日が近づけばまた連絡すると言われました。
しかし残り3日を切っても一向に連絡がなく、こちらがメールをしても反応がありません。
完全にやられました。
スパーの日程の話をしていたときはルールについて話し合ったりなど、あたかもすごくやる気があるように彼は振る舞っていました。
ただ自称大学生といっていたのに、大学生なら期末がある2月の初旬にオフの話を持ちかけてきたので少し疑問に感じていました。
やはり予感が的中したようです。
これが型オタの実態ですか?
235 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:28:13 ID:8Obo2T610
>>233 話そらすなよ、じゃあこうしろ、お前は近くの伝統派道場に行って
型と組み手の選手レベルの人間と戦え、それで感想をレポートしろ。
236 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:30:37 ID:8Obo2T610
>>234 俺がでていってぶちのめしてもいいが忙しい上に練習不足でどうにもならん
お前の近くの伝統派道場に行け。
237 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:33:17 ID:X9DJxX2l0
>>236 携帯から粘着してる奴が強いわけないよねwww
どうせ梶原マンガ脳のオッサンだしwww
238 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:33:19 ID:5+sxtTJ0O
この時代に道場破りとかw
おまけにおれも他流派で空手やってんのに許されるわけないだろw
さすが脳内ケンカ自慢くんw
239 :
影やん:2010/02/12(金) 00:33:57 ID:Lk+wJgkH0
少林寺拳法と、極真空手しか経験のない僕が横入りで失礼します
形を否定されてる方って、どうして否定されるんですか?
空手を、空手にしているのが形のうごきであり、それを鍛錬することで空手の体の使い方をマスターするのが空手の練習じゃないんでしょうか?
僕は極真空手を教えてはいますが、今の極真はあくまで試合目的のスポーツになっています
伝統空手の組手競技だって、試合目的のスポーツ練習になっているでしょう?
フルコンの人間からしてみたら、武道性のある形稽古のある伝統空手が羨ましいですけどね
極真では、分解形稽古とかしないので
240 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:34:05 ID:5+sxtTJ0O
>俺がでていってぶちのめしてもいいが忙しい上に練習不足でどうにもならん
ワロスwまたまた他人頼みw
241 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:34:53 ID:5+sxtTJ0O
あぁ…眠くなってきた…
242 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:35:31 ID:8Obo2T610
>>238 友好的なスパーで十分だろ、なにも本気でやれとは言っていない。
ていうかお前極真か?
243 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:35:56 ID:UJ6W90w90
>>217 だから、前スレで
>>217と全く同じ内容のレスつけてるしww
で、そこから議論した結論が
「試合と型は関係ない」「一人練習のときにシャドーの代わりに
型をやるのもいいじゃないか」ぐらいがあんたの結論だったじゃない。
ボクシング経験者からはしらない癖に適当なこというなとまでかかれながらw
最大限好意的に解釈しても、あんたにとって意味のある動きや技だと信じて
居るからやっている他人にとやかく言われることはないというだけで。
型を肯定的に評価しない奴が格闘技や武道の理解として劣っているといえる
根拠がどこもない。
244 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:36:17 ID:5+sxtTJ0O
今日もいっぱい型オタ涙目にしてやったぜw楽しかった
245 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:36:33 ID:X9DJxX2l0
動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
_| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
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246 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:37:16 ID:5+sxtTJ0O
247 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:39:32 ID:5+sxtTJ0O
他流派の道場いって勝手にスパーやるとか許されると思うか?
脳内ケンカ自慢くんどう考えてるの?自分自身はえらく逃げ腰みたいだけど
248 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:41:29 ID:8Obo2T610
>>246 しらねーよお前みてーなニートと違ってこっちは社会人なんだよ。
249 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:43:33 ID:8Obo2T610
>>247 まあ無事に出てくることは難しいじゃね?
でも型オタは弱いんだから大丈夫なんだろ?
250 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:46:04 ID:8Obo2T610
>>247 つうかお前極真だろ。ようやくわかったわ。
251 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:49:21 ID:8Obo2T610
極真実践者がこのスレの1な訳だ。
>>247 別にいいんじゃね?
他流派の勉強もしたくなりましたって言えば多分歓迎してくれるよ。
俺も友達のキックのジムやフルコンの道場に遊びに行ってたし。
そんなに正道会館は規律が厳しいのかい?
253 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:53:26 ID:SY8iJwta0
2 :アンチはまず、これに答えなきゃな。:2010/02/11(木) 18:44:20 ID:HNWnZIlN0
>953 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 00:41:55 ID:CbR3J09O0
>
>>946 >下手に空手のロボットダンスをやるより
>ラジオ体操で体を捻ったり飛んだり跳ねたりしていた方が
>組み手に使える可能性が高いかもしれない
>957 :自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2010/02/11(木) 01:05:37 ID:o5cIsU7R0
>
>>955 ラジオ体操で空手の試合勝ったやついるの?
>960 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 02:42:23 ID:4wNnn7S40
>型を稽古して組手でも結果を残した選手達は過去に何万〜何十万と居るが、
>ラジオ体操を稽古として取り入れた人間で組手競技で結果を出した人間は誰か一人でも居るのか?
>どうなんだ?アンチ諸君。
>言い出しっぺなんだから答えようね。
254 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:54:20 ID:8Obo2T610
>>252 まあそうですね、まちがっても「型はやるだけ無駄という現実をわからせてやる」
なんて言ったら大変なことになりますけどね。
255 :
影やん:2010/02/12(金) 00:55:37 ID:Lk+wJgkH0
>>251 極真じゃないんじゃないですか?
少なくとも、僕も含めて、極真の指導者は伝統空手に敬意をもっていますし、なにより、形を否定している人はあまりいません
逆に羨ましいと思う部分も多いですよ
年をとって、生涯武道としてやるなら、やった年数で深みが出る、底の浅くない伝統空手のほうが優れていると思う気持ちはあります
フルコンのルールでは、頑丈でスタミナがあればある程度勝てますからね
事実、僕がほぼ少林寺拳法の経験しかなかった時代、新人戦で優勝出来ましたから
256 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:56:34 ID:SY8iJwta0
4 :アンチはまず、これに答えなきゃな。:2010/02/11(木) 18:47:28 ID:HNWnZIlN0
964 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 05:14:39 ID:TzmQN8yRP
>
>>962 >普通にヨーロッパ各国で指導者はそういってましたが?
>「動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない」って
>もっといえば基本もやってないよ
>基本とか型ばっかりやってるから日本は勝てないんだと豪語してた
>979 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 14:35:42 ID:k1sRxK4O0
>組手、型選手がより自身の競技に時間をかけて集中して練習するのと、
>>>動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない
>とでは、話しの質が全然違うだろ。
>例えば、スペインでもっとも有名な空手コーチで世界中に指導にも行っている
>オリバ氏は大会を目前とする時は当然、その競技の練習に専念させるが、
>オフ時には寧ろ、型選手には組手を、組手選手には型の練習を推奨している。
>少なくとも俺が行った、スペン、フランス、イギリスで実力のあるコーチから、
>>動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない
>なんていう話しは聞いた事が無い。
>
>>964 >>普通にヨーロッパ各国で指導者はそういってましたが?
>各国というのは具体的に何所と何所の国だ?
>また、各国という事は複数の国なんだろうが、そのソースは?
>雑誌か?それとも有名な指導者の発言か?
257 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 00:58:48 ID:8Obo2T610
>>255 なら正道なんですかね?おれ正道は全然知らないんですよ。
>>255 今までの過去ログ見る限り、正道会館みたいですね。
そうだよね、ID:5+sxtTJ0O。
259 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:01:12 ID:X9DJxX2l0
>>250 空手バカ一代に洗脳された梶原マンガ脳のオッサンだよwww
煽り文句は全て梶原と大山の受け売りwww
260 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:02:47 ID:X9DJxX2l0
261 :
影やん:2010/02/12(金) 01:03:06 ID:Lk+wJgkH0
>>257 正道会館に形はありません
実戦形という、コンビネーションの連携のようなものがあるだけです
僕は正道会館で茶帯までいったんですが、段々、キックのジムのような雰囲気になっていったので、空手をやりたくて、極真に移籍しました
……今では一応指導者ですが……伝統空手にしておけばよかったという思いがすこしあります
262 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:08:30 ID:5+sxtTJ0O
正道会館の本部クラスの道場ではフルコンだけでなくキック、寝技、総合も教えている
タッチダンスや腹叩きだけじゃ強くはなれんよ
263 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:09:29 ID:8Obo2T610
>>261 だから型を否定することに意固地になってたんですね。
いやそれだけの実績をもちながら謙虚な姿勢は立派だと思います。
264 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:09:30 ID:5+sxtTJ0O
ちなみに実戦型も1と2だけw
しかも両方30秒ぐらいで終わるw
265 :
影やん:2010/02/12(金) 01:12:21 ID:Lk+wJgkH0
>>262 大阪総本部ではそうですね
ある程度のレベルになると、地下のリングでキックルールでスパーリング やるようになりますね
また、僕がいた頃は平さんなんかが、総合技術を教えてくれていました
でも……あれって、空手ですかね?
そこが疑問で辞めたんですが
266 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:15:09 ID:5+sxtTJ0O
ID:8Obo2T610
おれの経歴もある程度わかったところで改めて言わせてもらう
>>29 相手が自分の思い通りに動く型をやりすぎてへんな幻想を抱くな
267 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:17:59 ID:8Obo2T610
>>262 正道会館ってプロを作るところだろ?
いろんなものを犠牲にして強さを追い求めるのか?
おれは正直強さなんてどうでもいい、道場を通して人間関係と人格形成
ができるのが一番おおきなメリットだと思う。もっとも俺の前の先生は
違ったがね。喧嘩したのだって流派が弱いといわれいたからそうゆう人間
だけじゃないことを証明したかっただけだし。おかげで危ない橋を渡ってきた。
268 :
影やん:2010/02/12(金) 01:19:00 ID:Lk+wJgkH0
>>263 ありがとうございます
でも、最初から謙虚だったわけじゃないですよ
若い頃、正道会館時代なんて、伝統空手はダンスだ!なんていって、大学の空手部バカにしてたはずかしい過去が過去がありますorz
ただ、自分自身、年をとってきて、極真などの試合目的の練習に疑問をもったのと、胴締めさんたちなんかとのOFFで本当に強い伝統空手の高齢に近い年齢の師範方とお合いして、かなり見方が変わりました
形稽古は無駄じゃないって、今なら断言出来ますね
269 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:20:06 ID:8Obo2T610
>>266 相手が自分の思いどうりに動かないことくらい試合に出れば嫌というくらい
思い知らされる。むしろ喧嘩の方がずっと気楽だったよ。
270 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:21:16 ID:5+sxtTJ0O
>>265 平さんがいた頃って相当昔ですね
私は逆に腹叩きや寸止めしかできないほうが武術として疑問を感じます
柔道家に倒されたらなにもできないじゃあ一武術家として恥ずかしい、そう考えています
少なくとも今の練習環境には私はなにも不満を感じていません
271 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:22:15 ID:X9DJxX2l0
散々論破されて、キック、寝技、総合との比較論に論理をすり替えてる腐れアンチがいるなwww
272 :
影やん:2010/02/12(金) 01:24:30 ID:Lk+wJgkH0
>>267 喧嘩しちゃあダメですよw
僕も少林寺拳法をよくバカにされますが、修行者の多い武道ほど、弱い人も多く、バカにされやすいものでしょう
また、伝統空手は少林寺拳法と同じく、試合目的での強さを求めてやっていない方も多いと思いますので、流派をバカにされやすいと思います
強さの基準なんて……所詮ルールひとつで変わるものですし、実戦、喧嘩では……なんてさらにナンセンスな話だと思います
喧嘩なら、最初の一発が先に入ったほうがほぼ勝つでしょうからね
273 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:24:41 ID:5+sxtTJ0O
前からいっているが型は無駄ではない
しかし武術家としてほかにもっとやるべきことがあるだろといいたい
いつもの決まりきった稽古に満足してたらダメだろ?
>>270 言われなくても空手以外の武道も貪欲に取り入れているよ。
伝統派批判や極真批判がしたいんなら該当スレが腐るほどあるからそっちいけば。
他流を煽りまくって優れている点をリスペクトしない人間の方がよっぽど武術家として恥ずかしい
と思うけどねえ。
275 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:27:58 ID:5+sxtTJ0O
少なくとも
>>29みたいなこと言ってる時点で全然ダメ
それで型で護身術うんぬん言ってるのが可笑しくて仕方がない
276 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:28:05 ID:hbyW3M5pO
型するのは昇級や昇段の時くらいでいいよね
277 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:28:22 ID:8Obo2T610
>>270 まあ時間と金があったら正道でもいいと思うけど伝統派でも極めれば相当
強いよ、俺も身をもって経験しているし。結局流派じゃなくて個人の問題
だね。あと将来の展望を考えると空手ばかりってわけにもいかなくなる。
278 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:28:48 ID:UJ6W90w90
>>271 いや、どうみても流派や競技の比較論にもっていってるのは型信者の方だろ
二言目には腹叩きがどうのとかキックがどうのとか
280 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:31:06 ID:5+sxtTJ0O
よくオレの発言を読んでみろ
型は無駄だとは一切いっていない、過剰に型に期待しすぎているやつはバカにはするがw
ただタッチダンスばっかりしてるやつが偉そうに型で護身をとか語るな
281 :
影やん:2010/02/12(金) 01:31:23 ID:Lk+wJgkH0
>>270 なるほど、言われたいことはよくわかります
僕も正道会館時代、そう考えてキックも参加していましたから
しかし……それができるのは、若い人だけなんですよね
また、他武道の選手と戦う機会がどれだけあるでしょう?
僕もいい年齢になりましたが、もう喧嘩に巻き込まれる機会もそうそうないと思います
そうなったとき、キック、総合のハードなトレーニング、特にスタミナやパワーに重点をおいた稽古を続けることができるでしょうか?
若いうちは何をやってもいいと思います
僕もそうしてきました
ただ、生涯武道として、伝統空手というものに、価値はあると思うんです
最低限の護身を行える鍛錬をする武道として
>>278 知らんがなww
俺自身は他流・他武道批判はした事無いよ。
それぞれ優れている部分があるから。
283 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:32:21 ID:hbyW3M5pO
ここって極真と松濤館の争い?
284 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:32:29 ID:8Obo2T610
>>275 お前みたいなのがいるから俺も危ない橋を渡るはめになったんだよ。
285 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:35:07 ID:5+sxtTJ0O
おれはあくまでヒールでいくぜ
変に型に期待しすぎているやつがいたらズバズバ煽る
しかし少なくとも伝統空手の技術は非常に評価している
286 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:37:44 ID:8Obo2T610
俺もなんだかんだいって他流の技術を批判した事はない。
どこが強いとか弱いとか言ったこともない。
極真の姿勢は批判した事はあるが。
287 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:39:28 ID:5+sxtTJ0O
おれが前々から煽っているのは伝統空手でも型でもない
それに満足して新しい練習をしない向上心のなさ
>>285 あらら、タッチダンスとか散々煽っていたのにねえww
伝統やっている人間で型に過剰に期待している人間はいないよ。
あくまで、稽古・技術の一環として捉えている人間がほとんど。
それ以上でもそれ以下でもない。
ただ、伝統派空手は他流に比べて、基本・型の稽古の比重が高い。
技も大分基本に近い打ち方をする。
だから、型が無駄と言われると反論したくなるんだよね。
289 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:42:14 ID:X9DJxX2l0
>>287 お前は他流を立ち合った事があんのかよタコ携帯厨www
妄想膨らませんなアホwww
290 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:44:38 ID:X9DJxX2l0
>285
お前が持ってる技術とか全く使えねーよwww
妄想膨らませてんじゃねーよピコピコタコwww
291 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:44:49 ID:bCIsA+fW0
>>285 俺は型の稽古は組手にも良い影響が出ると感じてやっているけど、
これって期待し過ぎに成る訳?
その辺の境界線が解らんのだけど。
型をやる事でより複雑な動きでも体のキレや重心の安定を高められるからな。
基本だけでは動きが限定され過ぎる。
で、それを組手で確認する。
実際、型メインの稽古の週の後の方が技が相手に決まりやすいと感じる。
292 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:46:15 ID:8Obo2T610
>>287 しかし孔子の言葉にもある「古きをしって新しきをしる」
きみが評価している伝統空手の技術も向上心を受け継がれた技を鍛錬することに
向けたから生まれてきた訳だよ。別に向上心がない訳ではない。
293 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:48:54 ID:5+sxtTJ0O
タッチダンスwおれ口が悪いだけだから気にするなwてかお前らもフルコン煽ったからお互い様だろw
この世にパンチドランカーがなかったらおれもフルコンなんかしてないんだけどねぇ
キック、総合で基本的にマスしかしない分フルコンでガチンコしたくなるんだよねぇ
294 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:52:22 ID:8Obo2T610
>>293 おれガチンコなんてしたくないが流派の名誉のためなら命くらいはかける。
って思っていたが色々安定してきちゃったからそこまでは思えなくなってきた。
295 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:52:52 ID:5+sxtTJ0O
顔面の打撃は一発ごとに確実に脳細胞を破壊してるからねえ
ガチンコスパーを長年続けたら廃人だねえ
そのてん伝統空手やフルコンはいいねえ
296 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:53:49 ID:8Obo2T610
>>293 ちなみにフルコンと口論になったことはあるが煽ったことはないよ。
297 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:55:24 ID:UJ6W90w90
どうみても、最初に型信者の方がmアンチを極真だとかきめつけて
流派や競技批判に持ち込んでるように思うが
たとえば
>>34→
>>38 このレスまで、ID:AzbYpVGfO は「型オタ」を批判して煽っているけど
一言も伝統派がどうこうとか自分が極真だとかいってないのに
とつぜんそのあとのレスで「極珍」とか「腹叩」とか粘着し始めて
流派の話になって煽り煽られしている。
伝統派だって型が意味ないと思っている人はたくさん居るだろうし
極真だって型やりたいと思う人はたくさん居るだろう
また、組み手が強い選手が型もやっていたというのと型が使えるか
どうかも直接の論証にはならない。
流派や競技や個人スタイルとは別問題の話だ
298 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 01:59:58 ID:5+sxtTJ0O
こっちもいちいち誰にフルコン煽られたとか見てないから一回誰かがそこに触れたら言い合いになる
前スレでナナシが型をバカにするやつは伝統空手をバカにしているとか言い出してからこんなことになったんじゃないのか?
>>293 俺も上記の通り、キックのジムに出稽古した事あるから分かるけど、
伝統の「タッチダンス」試合はライトスパーとガチの間くらいの強度だな。
伝統も基本的には組手選手は組手重視の稽古だし、新しい投げ技や蹴り、突き
とかもかなり貪欲に研究されている。
そう捨てたもんじゃないよ。
まあ中には本当に型しかやらないような道場もあるけどな。
パンチドランカーになってる程のやつは見た事無いから時間できたら伝統もやってみれば。
300 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:03:23 ID:5+sxtTJ0O
ちなみに今日おれが爆発したのは
>>2-5の先制の連投が原因だからw
アンチ側にスレ立て依頼しといてやってくれたからね
301 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:03:47 ID:X9DJxX2l0
>>293 しょぼい町道場の分際で妄想膨らませてんじゃねーよタコ携帯厨www
お前が持ってる技術なんぞ全く使えねーよwww
勘違いして妄想膨らませてんじゃねーよチンカスwww
>>297 野沢菜だろ、どうせwww
スルーが吉。煽り合いは不毛。
303 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:04:43 ID:bCIsA+fW0
タッチダンスなんてそれこそ、現実なら
喧嘩になってもおかしくない言葉だから、それは既に口が悪いというレベルではなく、
悪意があるというレベルじゃないの?
多分、俺目の前でそんな言葉吐かれたら顔色が変わるわ。
きっと。
まあ、まず言われんとは思うけど。
余程の馬鹿か最初から喧嘩売っているかのどちからでもない限りは。
304 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:07:37 ID:5+sxtTJ0O
>>301 ID:X9DJxX2l0
こいつが原因かw
もしかして野沢菜?
305 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:08:09 ID:X9DJxX2l0
動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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306 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:10:30 ID:X9DJxX2l0
総合格闘技の大会見て、俺もキックや総合習ってるから実戦で使えるとか勘違いしてんだろうなwww
妄想だよ妄想www
ガキばっかのしょぼい町道場で妄想膨らませてんじゃねーよwww
307 :
影やん:2010/02/12(金) 02:10:34 ID:Lk+wJgkH0
どうして、伝統空手とフルコン空手って仲良くできないんでしょうかね?
どっちの試合もスポーツ化してるから、実戦からはかけ離れているのは事実だけど、意味がないわけじゃない
フルコンすれは、耐久力は格段に上がるし、人を殴るという行為は上手くなる
伝統空手の試合目的の練習すれば、当てカンは良くなるし、初弾を当てる技術が向上する
それでいいんじゃないかな?
形だって、体の使い方を覚える反復練習なんだから、空手の体のつかいかたを覚えるには最適だと思いますよ
どうせ……喧嘩で使えば、間違いなく過剰防衛で人生終わるんだしね
308 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:11:45 ID:bCIsA+fW0
居着きなんぞ、実際の組手の動き見なきゃ解らんだろうにな。
居着いている様に見えても、本人は反応出来るかもしれんし、
逆のパターンもある。
309 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:14:11 ID:X9DJxX2l0
>>308 そうなのですw
それを画質の悪い型の動画をみて居着いてると言い放つのが腐れアンチの妄想携帯厨ID:5+sxtTJ0Oなのですwww
310 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:14:30 ID:5+sxtTJ0O
>>307 このスレでは珍しく中立的で正しいことをいう人ですね
しかしオレはケンカの強さを求めますよ
実際にケンカするとかじゃなくて強い自分が好きなんですよ
311 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:15:57 ID:bCIsA+fW0
>>307 別に仲良くしている人達は仲良くしているんじゃないの?
2ちゃんのコテとかみてもgslとかみっつい〜とかは結構フルコンコテとも仲良さそうじゃない?
俺もフルコンの人と練習した事あるよ。
別に問題無く良い稽古が出来た。
2ちゃんに来る連中は現役の人間も居れば経験者だった人間もいるし、
玉石混合だよ。
未だに昔のノリで嫌っている人間もいれば、それを知っていて関係無い他流なのに、
装って煽る人間だっている。
一々気にしない方が良いと思うよ?
312 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:16:48 ID:5+sxtTJ0O
>>309 いやそれオレじゃないわw
オレ携帯オンリーだからw
313 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:17:33 ID:X9DJxX2l0
>>312 自演してたのはバレバレなんだよタコ携帯厨www
314 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:20:11 ID:X9DJxX2l0
>>310 お前はガキばっかの託児所で幼稚園児や小学生と一緒に格闘ゴッコでもやって妄想膨らませてろタコ携帯厨www
315 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:20:36 ID:5+sxtTJ0O
いやだからオレ携帯しか使ってないからw
ダサい絡みかたすんなよw型オタ側の評価下げるだけだぞ
316 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:23:10 ID:X9DJxX2l0
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↑格闘ごっこやって妄想膨らませてるタコ携帯厨ID:5+sxtTJ0O
317 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:23:50 ID:5+sxtTJ0O
ID:8Obo2T610は今日いっぱい煽ったがやつは男だわ、文面からわかるわ
それに比べID:X9DJxX2l0
お前ダサすぎないか?マジで
318 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:25:47 ID:X9DJxX2l0
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↑格闘ごっこやって妄想膨らませてるダセェタコ携帯厨ID:5+sxtTJ0O
www
個人的に型には3つの側面があると思っている。
@効率的な基本稽古
基本稽古や移動稽古は回数をこなそうとすると同じ動作の連続だから
マンネリ化しやすくて、気持ちもだれてしまう。
型でやれば、型一回ごとに区切れるし、技に対する集中力も出てくる。
A武道としての空手の勉強
組手をルール化するに当たって削られてしまった技が型の中には残っている。
組手のルール外の空手の技術を勉強する上で型及び分解は必要。
B単純に演武用
新勧やイベントで使いやすい(笑)あと型試合。
ちなみに俺は今は選手としては空手から離れているんだけど、現役の時は
@とBの側面にしかほとんど目を向けていなかった。だけど、選手から離れた
今となってAの武道としての側面を追求したいって気持ちが出ている。
多分選手から離れて競技以外の目線で見れるようになったからだな。
まあ、勿論これらをやったらキックや総合の選手に勝てる訳でもなんでもないが
やっただけの価値は組手とかでも活かせたと思う。
>>315 他流を一方的に貶める奴を仲間だと思った事は一度も無いな。
そんなのは流派の恥。
残念ながら自分の流派の優位性を主張して分裂しまくった空手界にそういう
奴が多いのが現状だけどな。
320 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:27:05 ID:5+sxtTJ0O
ID:X9DJxX2l0
お前みたいなリアルに腐った型オタがいてくれるおかげで容赦なく型オタ煽れるわw
321 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:27:27 ID:bCIsA+fW0
まあ、煽っている事自覚してやっている時点で、
いっちゃ悪いけど同じ穴。
322 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:27:40 ID:X9DJxX2l0
>>317 お前PCも買えないニートのおっさんなんだろwww
お前はチンカスだわwww
携帯でピコピコやってるから分かるわwww
323 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:28:56 ID:X9DJxX2l0
>>320 いつまでもピコピコ携帯タッチやってダッセーんだよタコwww
324 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:30:59 ID:T5JZXJNq0
体が止まってる = 居ついてる ではありませんよ。
動ける体制で止まってる状態は居ついてるとは言いません。
形で居ついてるかどうかを判断はむずかしいと思う。一瞬集中力が途切れる
人はよくいるけど、それとは別物だし。
325 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:31:18 ID:X9DJxX2l0
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↑格闘ごっこやってるニートのおっさんタコ携帯厨ID:5+sxtTJ0O
www
326 :
影やん:2010/02/12(金) 02:32:31 ID:Lk+wJgkH0
>>310 その気持ちはわかります
強い自分が好きってのはw
そうじゃなきゃ、20年もやってませんよ、武道をw
>>311 気になりますよ……もったいないですもん
僕も胴締めさんや、ジェダイマスターさんなんかとOFFしたりしていますが、他流との交流は自身の成長に繋がるでしょう?
このスレは、形稽古の有効性について語る場なんですから、それをフルコンと伝統空手の詰り合いの場にするのはもったいないと思うんです
極真空手の場合、基本、移動稽古、ミット、スパーリングが稽古の流れになります
形は昇級昇段前に集中してやる感じです
これって、凄くもったいない気が最近になってし始めたんですよね
ミットやスパーリングで強くなりたいなら、キックやればいいんだし、数ある格闘技、武道の中からせっかく空手を選んだんだから、空手で強くなりたいじゃないですか?
形を否定するということは……空手を否定することになるんじゃないかっておもうんですよね
327 :
奈々氏:2010/02/12(金) 02:33:08 ID:PYyZ4v730
307>
「どうして、伝統空手とフルコン空手って仲良くできないんでしょうかね?」
まぁ、宗教戦争と同じですね。完全な他宗教より、同教他派、スンニー派とシーア派のほうが、中が悪い。
最近、空手諸流派って、一種の宗教戦争をしているように思えますね。宗教が幸福を求めるように、空手は強さを求めて、分裂を繰り返し、近親憎悪し・・・
ところで、影やんさんは、ここでは珍しく、かなり話の出来る人ですね。
328 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:34:24 ID:X9DJxX2l0
>>324 そうなのです
画質の悪い型の動画をみて居着いてると言い放つのが
エスパーID:5+sxtTJ0Oこと自演厨でタコ携帯厨のID:5+sxtTJ0Oなのですwww
>>307 結局最後は流派じゃなくて人間ですからね。
お互いの技術のいい部分を導入しあっていくのが一番だと
私も思います。
例えばフルコンの近い間合いからの蹴りの技術は伝統では余り見られない
けれども、伝統においても有効な技術なんていうのも有りますしね。
偏見で見るのではなく、色々勉強していきたいです。
330 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:37:40 ID:5+sxtTJ0O
ID:X9DJxX2l0
おい雑魚!もっと暴れまわれ!スレ盛り上げろ!
お前みたいなホントのカスがこのスレには必要なんだよ!
331 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:37:40 ID:X9DJxX2l0
ID:5+sxtTJ0O←こいつ超ウケルんだけどwww
腹イテーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
332 :
奈々氏:2010/02/12(金) 02:38:13 ID:PYyZ4v730
319>
その型の効用の三点は、私も同感ですね。
333 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:39:23 ID:X9DJxX2l0
>>330 このスレで携帯でピコピコやってんのチンカスのお前だけだぞwww
小学生ならハブられて虐めの対象になってるなwww
334 :
影やん:2010/02/12(金) 02:39:54 ID:Lk+wJgkH0
>>327 多分、年齢のせいでしょうねw
フルコンも伝統空手もいい点も悪い点もあると認めることができるのは
僕自身は、正道会館を茶帯で辞めて、極真は初段、少林寺拳法は四段、剣道は二段を取得しています
色々経験してきたからこそ、競技試合のための乱取り、スパーリング、組手だけでは、その武道の本質を学ぶことが出来ないと感じています
それに……強くなりたいと思って空手を選んで始めたのに、形をやらず、空手の体を作らないで、試合だけ強い!俺は強い!って、虚しいじゃないですか
335 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:41:12 ID:5+sxtTJ0O
型オタよ!チマチマ型ばっかやんなよ!
ガチスパーしろ!ガチスパー!
336 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:42:24 ID:X9DJxX2l0
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↑妄想だけは果てしないニートのおっさんタコ携帯厨ID:5+sxtTJ0O
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337 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:42:38 ID:5+sxtTJ0O
毎回型やる時間あったらウエイトしろ!まずはフィジカルを鍛えろ!
338 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:44:07 ID:5+sxtTJ0O
空手には型は絶対必要なの?型がなかったら空手じゃないの?
強ければそれでいいでしょ
339 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:46:27 ID:X9DJxX2l0
340 :
影やん:2010/02/12(金) 02:46:48 ID:Lk+wJgkH0
>>337 若いうちはそれでいいと思いますが……もったいなくないですか?
確かに、選手時代、試合前にスクワットで200kgとか上げて、太もも太くしてローキック対策してましたけど、それって、空手で強くなった!とは言えない気がするんですよね……
まぁ、未だにウエイトは欠かさずにやってる僕がいうのもなんですがw
341 :
奈々氏:2010/02/12(金) 02:48:05 ID:PYyZ4v730
影やんさん>
極真の中で大山倍達正伝の評価は、どんな感じですか?
342 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:48:49 ID:5+sxtTJ0O
343 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:49:16 ID:T5JZXJNq0
ガチスパーとウェイトで強くなろうとするなら
空手をやる必要は全くないのです。
形を通して空手の体の使い方を習得しようとするから形の稽古を
するだけのこと。
344 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:51:10 ID:5+sxtTJ0O
一匹明らかな雑魚が混じってるなw
心地いいね、気骨あるやつばかり相手にしてたらこっちも疲れるからねえ
345 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:51:48 ID:X9DJxX2l0
>>343 諸手刈りと朽木倒しだけで柔道の試合に勝って満足出来るなら
柔道やる必要ないもんねwww
>>338 話を大分前に戻すと君の日本語をただすとすれば「型は完全に無駄ではない」
じゃなく「型は完全に無駄では無い気がする」。
そして「型よりもウエイトをした方が有効」ではなく、「型よりもウエイトを
した方が有効な気がする」なんだよね。
型をやった事がないから批判も型をやっている人間からすればピントがずれている
ようにしか感じない。
実際にウエイトも地稽古を型をやっている人間がやっていない訳ではないのだから。
それでも型をやるのはそれらとは違う他の要素の勉強があってこそなんだよ。
型を実際に稽古してから出直してきてくれ。
347 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:52:39 ID:5+sxtTJ0O
ID:X9DJxX2l0
こいつねwもっと飛び回れ!しょうもないレスしろ!
348 :
影やん:2010/02/12(金) 02:52:43 ID:Lk+wJgkH0
>>338 うーん……形の動きこそが、本来の空手じゃないですかね?
空手はフルコンしか経験のない僕ですが、それは顔面のないキックボクシングだ!って言われたら、反論できないですもん
強くなるかどうかは、やったことがないのでわかりませんが、形をやることで、空手の動きになるのは事実だと思います
強ければいいと考えて、ウエイトして、ミットやって、スパーリングやって……
でもそれって、空手で強くなったっていえるのか、最近疑問なんですよ
せっかく空手を選んだんだから、形もやるべきじゃないですかね?
349 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:53:56 ID:X9DJxX2l0
>>344 一匹明らかな携帯厨が混じってるなwww
ダサいねwww格闘ごっこやって妄想膨らませてるニートのおっさんの相手は疲れるわwww
350 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:56:25 ID:X9DJxX2l0
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
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|ノ (∵∴ ( o o)∴)
| ∪< ∵∵ 3 ∵>
\ ⌒ ノ _____
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↑一人携帯でピコピコやってる仲間外れのタコ携帯厨ID:5+sxtTJ0O
www
351 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:58:33 ID:X9DJxX2l0
ID:5+sxtTJ0O←このスレで携帯ピコピコやってんのお前だけなんだけどwww
352 :
影やん:2010/02/12(金) 02:58:41 ID:Lk+wJgkH0
>>341 大山総裁とは、お会いする機会がなかったので、僕自身の評価は未知数です
ただ、先輩方の話をお聞きしていると……意外と冷静に評価されている方が多いですね
猿臂や突きはうまかったが蹴りはあまり……とか……
形に関しては、正直極真の師範クラスでも、伝統空手の方と比較してかなり劣るので、僕自身は、総裁は形は苦手だったんだろうな……と考えています
ちなみに、牛やクマ殺しの話は、飲み会で笑い話になるレベルですね
353 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 02:59:30 ID:5+sxtTJ0O
>>346 だから一応型もするって、正道の型だけど
その上で言っているだけ
型には真剣にやってみたいと体感できない不思議な効果があるのか?
てか伝統空手の一般道場生でウエイトしてるやつそんなに多くないだろ
>>348 実際に自分は伝統派で形をやっていたのですが、「強くなれるか」
の問いは半分正解で半分間違いだと思っています。
組手をする上で大切な間合い感覚や当て勘、出合いの取り方は
結局組手を実際にやっていかなければ身に付きません。
ですが、例えば、基本的な体の使い方、重心移動、正確な体の連動は
形をやっていく内に覚えたと感じています。
そして影やんさんの仰る通り、空手らしい(と少なくとも自分は感じる)
コンパクトで正確な動きは形をやっているうちに磨かれていきました。
結局は、組手をやらなければ、実際の勝負では通用しないけれども、
十分にその要素を組手に活かしていけるというのが今の所の結論です。
355 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:02:05 ID:5+sxtTJ0O
何回もいうがヒョロい体で型で肉体鍛練や護身や語られてもねぇ
356 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:04:27 ID:X9DJxX2l0
>>353 お前みてえな雑魚に型の有用性を説いてもそれこそ馬の耳に念仏だわwww
357 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:05:56 ID:5+sxtTJ0O
フルコン空手の試合は素手での顔面パンチなしキックボクシング
強くなるのに型が必要不可欠なわけがない
358 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:06:09 ID:X9DJxX2l0
>>355 ガキばっかの託児所みてえなしょぼい町道場で妄想膨らませてるタコ携帯厨のお前よかマシだわwww
>>353 ウエイトはフルコンほどガチではないのは事実だね。
ただ、伝統にもパワーが必要だし、どこも割としっかりやっているよ。
正道の実戦型は動画でしか見た事が無いけど、根本的にやってる事が違う
と思う。
360 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:09:09 ID:X9DJxX2l0
>>357 全く違うはアホwww
キックはおデコ付けて顔面殴り合ったりしねーよwww
ボディコンとキックを一緒にすんじゃねーよ
ボディコンはキックの真似事して腹叩いてるだけのダンスだよwww
勘違いすんじゃねーよタコ携帯厨www
>>355 ごめん、多分俺そこまでヒョロくないww
あと、強い奴は基本的にボクサー体型。決して弱そうな体付きはしてないよ。
362 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:11:27 ID:T5JZXJNq0
>>355 肉体の強度にのみ頼って場に臨むなら術はいらないでしょう。
思考が形を否定してるだけ。
363 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:11:28 ID:5+sxtTJ0O
ベアナックルでの顔面パンチなしキックボクシングに強くなるにはキックボクシングに準じた練習で必要十分
型はその練習の一部と代替可能かということに過ぎない
364 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:14:34 ID:5+sxtTJ0O
打撃の体重別の試合に望むならむしろウエイトしないほうがいい場合が多い、ボクサー体型が理想的
しかし自分の強さの限界に挑むならガチガチに筋肉で固めたほうが強くなれる場合が多い
まあ、その競技のルール内の組手試合に勝つのに型は必ずしも必要ないわ。
だけど、空手という武道の勉強や空手本来の技の使い方を学ぶためには
必要だと思うけどね。
このスレでは平行線をたどる事が確実なのは分かっているし、そろそろ寝るか。
366 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:18:33 ID:5+sxtTJ0O
型はおそらく有効であろう
しかしそれだけ型に時間を割くなら、型の練習を減らしフィジカルを鍛えるトレーニングを取り入れたほうが強くなれるだろう
367 :
影やん:2010/02/12(金) 03:19:21 ID:Lk+wJgkH0
>>357 強くなるには、ウエイトしてスパーリングして、ミットやって……が一番でしょうね
実際、そうしてきました
でも、それって、空手で強くなったのか?って問題ですよ
上記の練習じゃ、空手を選んだ意味がないと思うし、年齢とともに衰えていく強さだと思うんですね
形から学ぶ体の使いかた、技は年齢に関係なく鍛錬可能だと思うんです
空手の分解形にあたる法形を反復練習することで、体が勝手に動くことは、少林寺拳法の練習で実感していますし
年齢とともに弱くならない、最低限の護身力を身につける上で、力に頼らない動きをマスターするのに、形は有効じゃないでしょうか?
368 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:19:25 ID:X9DJxX2l0
しかし極珍とかボディコンって中途半端だよなwww
アマ競技なのに高校、大学に部活がねーしw
ボクシングやキックみたいにプロ競技でもないw
空手でもねーし武道でもないw
キックの真似事して腹叩いてるだけwww
中にはキックとか総合とか寝技とかほざいてるしw
こんな在チョンのエセ空手やる価値ねーだろwww
369 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:20:02 ID:5+sxtTJ0O
おれも寝るか
年取ったら型の有り難みがわかるようになるのかねぇ
370 :
奈々氏:2010/02/12(金) 03:20:52 ID:PYyZ4v730
364>
「ガチガチに筋肉で固めたほうが強くなれる場合が多い 」
→佐竹が小川と総合で戦うのをみたが、ウエイトのし過ぎで、まともなストレートが撃てなくなっていて、驚きましたな。
体が細かった頃の方が、明らかに突きがうまい。
加減が難しいですね。
371 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:20:53 ID:X9DJxX2l0
372 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:21:26 ID:T5JZXJNq0
>>366 それはそうでしょう。
形だけやってる道場なんてあんりないですよ。
>>369 若いけど型の稽古は有効だったよ。
ただの稽古の一つだから有り難いものでも何でもないけどね。
374 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:24:27 ID:5+sxtTJ0O
>>367 そういうもんなんですか
取り敢えず若いうちはウエイトをガンガンやり込んでおきますw
結論:少なくともこのスレで不毛な煽りあいをするよりは
型やウエイトに勤しんだ方が有効。
そいじゃおやすみ。
376 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:26:41 ID:X9DJxX2l0
動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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377 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:28:43 ID:X9DJxX2l0
>>374 PCも買えねえタコ携帯厨のお前じゃ無理だよwww
妄想膨らませてんじゃねーよバーカwww
378 :
影やん:2010/02/12(金) 03:29:26 ID:Lk+wJgkH0
>>374 30過ぎた位から実感出来ますよw
大学のコーチしていますが、昔のような組手スタイルでは、キツイきついw
スピードやパワーでは現役学生に負けますからね
捌きと崩し、あとは虚実で胡麻化してやってますw
まぁ、僕の場合は全部少林寺拳法の技術ですが……
379 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:30:58 ID:X9DJxX2l0
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
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|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ < ガチガチに筋肉で固めたほうが強くなれる場合が多い
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|ノ (∵∴ ( o o)∴)
| ∪< ∵∵ 3 ∵>
\ ⌒ ノ _____
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↑妄想ばっか膨らませてるバーチャファイターのタコ携帯厨ID:5+sxtTJ0O
www
380 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:37:58 ID:hbyW3M5pO
茶帯って大事だよな
381 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 03:38:50 ID:T5JZXJNq0
>>112 >移動→突き→居着く
次への対応を念頭に集中していつでも動ける状態である以上、居ついてるとは言わない。
>移動→下段払い→居着く
受けや払いは防御であって、且つ次の攻撃への構えでもある場合が多いので居ついてるとは言わない。
組手で使えない技を型で練習するっていうけどさ、
例えば貫手なんかは型やってれば修得できるわけ?
俺も妄想しながら貫手の練習してたけどさ、
・ひたすら指立て
・ボクシング用?のゴム人形(結構顏がリアルw)バッグで
目に指を入れる練習
やってたくらいだな。
まあこれで貫手が身についたかどうかは所詮妄想なので
わからないけど、少なくとも型の中で指をピンと延ばす
動きで指先の鍛錬もおそろかにするよりは
少しはマシだったんじゃないかと思う。
何が言いたいかっていうと、空手の技を覚えるための手段は
型だけじゃないって事。
型の中から抽出した技はそれ用に練習した方が
現実との薄利の少ないんじゃないかと。
そんな長文書かんでもやれば良いんだよ。
やれば出来るよ。
やれよ。
384 :
奈々氏:2010/02/12(金) 09:49:32 ID:blkSoTWp0
382>
「空手の技を覚えるための手段は 型だけじゃないって事」
→当たり前ですな。中拳じゃないんだから、型だけやる空手流派なんて、存在しませんな。
385 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 10:17:19 ID:ukFSuN7JP
型ってそもそも何のための稽古なの?
それがハッキリしてないのに組手云々とか有効とか何?
論理的におかしくない?
>>384 いやいや、存在するんだこれが。
例えば俺の地元の沖縄空手の道場。
入門しようと思って聞いてみたら、稽古は型だけで
組手や実際に戦ったりは一切ないんだってさ。
387 :
奈々氏:2010/02/12(金) 10:35:28 ID:blkSoTWp0
385>
「型ってそもそも何のための稽古なの? それがハッキリしてないのに・・」
→そんなこともハッキリしてないのは、武道したことのない坊やだけですな。(笑)
388 :
奈々氏:2010/02/12(金) 10:40:00 ID:blkSoTWp0
386> 組手をしない流派はありますな。
だが、型だけしかやらん流派はないでしょう。
沖縄空手なら、マキワラなどのフィジカルトレがあるでしょ。
389 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 10:53:00 ID:/rY9t+xd0
>>385 動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
_| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
390 :
奈々氏:2010/02/12(金) 10:54:12 ID:blkSoTWp0
先日、youtubeで極真第五回全日本の映像を見た。
ロー山と山崎が決勝で戦っていたが、双方とも間合いをとって猫足立ちで構えていたのを見て、古き良き?極真創成期を懐かしく思いましたね。
その後、極真はローキックばかりの超接近戦へと変質し、正道に至っては、事実上キックへと変質していく。
伝統的な空手の型をやらなくなり、型にある内受けや外受けなどの基本技術が消滅し、ボクシング風の両椀を楯のように使うディフェンスに変質する。
そうなったらもう、空手ではありませんね。
空手を空手たらしめているのは、素手による戦闘。グローブを使い始めたら、パンチ技術もディフェンスも変質する。
391 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 10:59:26 ID:/rY9t+xd0
伝統派空手は型稽古しかないと思い込んでるのが梶原マンガ脳のおっさんwww
33 :名無しの心子知らず:2010/01/16(土) 14:00:08 ID:H0pxu1M/
>>31 空手の歴史を知らないマニアですね。
型が中心で空想の攻撃を基にパンチが来ただろう…だからこう避けるが寸止め空手
武道の精神が全くなく、逃げる、避けるが基本です。
極真が実践を目指して寸止め空手の師範達に試合を何度も申し込んだが全て他流派とは
しないと逃げてきた。
戦後初の全日本空手道選手権大会に極真の総裁が出場して優勝をしている。勿論、寸止めルールでw
昔、極真の弟子達が元伝統空手(寸止め)黒帯と何度も喧嘩をしているが負けた事もないし
万が一負けたら破門でしたからorz
実際、昔の道場破り(裏ビデオ)もあります。
いまさら、元伝統空手=現スポーツ空手を語ってどうなの…?
78 :名無しの心子知らず:2010/01/21(木) 14:18:36 ID:e3iqMK6M
寸止め空手は型重視で組手がろくにできないオッサンの美容と健康目的という結論が出ています。
なので強さを求める型アンチと議論が噛み合わないこともあるでしょうが
がんばってあまり興奮しないでマタリ〜と語りましょう。
392 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 11:02:23 ID:UJ6W90w90
>>378 >大学のコーチしていますが、昔のような組手スタイルでは、キツイきついw
>スピードやパワーでは現役学生に負けますからね
>捌きと崩し、あとは虚実で胡麻化してやってますw
俺は虚実だとか捌きだとかってボクシングとキックボクシングで学んだけどもね
捌きというかボディワークとフットワークだけど
今でも防具系の空手はやっているけども、ボクシング風空手と言うか空手風
ボクシングというかそんな感じでやってるわ。
まあ大学のコーチ(前の方のレスで正道→極真と書いてたけど、極で大学生
のコーチとかあるのかな)やってるという人に言うことでもないが・・
そういう意味で俺はあんまり空手の型でどうこうは信用していない、
というか個人的に役に立ったとは思っていないから。
空手の場合、正中線を保って真っ直ぐ打ち込むというポリシーや
縦回転の体重移動とかに「空手らしさ」はあると思うんだけど
空手の足捌きもそれを保持するように動いている。
まあそういう「らしさ」はあるけども、型やらなきゃそれが身につかないとも
型やった方がうまくなるような気は俺はしない。元々は型や日本武術の伝統
から出てきた動きかもしれないが、今の普通の人間が型を有難がってやった
ところで何か出てくるとは個人的には思わんね。まあ出てくると思う人が
やるのはかまわないけど。
あと関係ないけど、意外と年取ってからもできるのってフルコンやら
ボクやキックの方なんだよね。もちろん選手として倒しに行くのはきついけど。
伝統派は一発入れられたら終わり、のプレッシャーが厳しいから年取って
適当にやるのが難しい。伝統派は体力筋力の代わりに瞬発力や反射神経使う
そして、年取ると筋力より先に衰えるのがそっちの方だから。
393 :
奈々氏:2010/02/12(金) 11:21:05 ID:blkSoTWp0
392>
「個人的に型が役に立ったとは思っていないから」
→やった型の名前は何? やった期間は?
394 :
傍観者:2010/02/12(金) 11:24:18 ID:+Yh6T4pu0
>型を練習せず、全くヘタクソな極真選手が、演武でわざわざ痛い思いをしながら、バットや氷ばかり折るのは、他に見せる技術が無いからですね。(笑)
インパクトがあるから。
>「ガチガチに筋肉で固めたほうが強くなれる場合が多い 」
→佐竹が小川と総合で戦うのをみたが、ウエイトのし過ぎで、まともなストレートが撃てなくなっていて、驚きましたな。
筋トレが原因というより打撃の練習不足の可能性もある。
敗因分析を一つの理由に集約するのは短絡的ではないか。
しかも、トップレベルの戦いの分析ができるほど自身に腕や目があるのか。
395 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 11:31:52 ID:/rY9t+xd0
伝統派空手=型稽古のみ=弱い
極珍=スパー中心=実践で強い
と思い込んでるのが梶原マンガ脳のおっさんwww
29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 17:33:53
>>10 空手について述べると子供さんが体力や精神面を鍛えたいのか
一度尋ねられてはいかがでしょうか?
試合を見てると簡単に相手を倒せるように思われたかもしれませんが
実践空手の場合は型中心の空手と違い痛い訳ですし怪我をする事もあります
と言っても最初から強い子はいませんがある程度の組み手が出来るまで時間がかかる
武道ですので痛い事も前提に話されてからでも遅くはありませんので
87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 20:12:20
>>86 実践系は組手で10人戦わないと黒帯もらえないが
寸止めって型で昇級審査してんのか?。だとしたらマジで笑えるな
98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 21:23:15
>>87 寸止めさんの大会って型をするってホント?
112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 23:05:29
>>110
公民館や集会所が寸止めさんの全日本大会ですた
といっても、メインは≪型≫ですが・・・・w 観客は親と年寄りしかいないけど
396 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 11:35:48 ID:/rY9t+xd0
煽り文句は全て梶原と大山の与太話しの受け売りwww
それが梶原マンガ脳のおっさんww
171 :実践武道・少林寺卍拳法:2010/01/22(金) 17:35:57 ID:cstLknyd
あ〜、当てては成らぬ寸止め
い〜、意味が理解出来ない寸止め
う〜、上手くならない寸止め
え〜、永遠と型だけの稽古に飽きた寸止め
お〜、おやじの美肌を守る寸止め
バカにするな!!寸止めを・・・
397 :
奈々氏:2010/02/12(金) 11:41:12 ID:blkSoTWp0
394>
「トップレベルの戦いの分析」
→トップレベル?
佐竹が強かったのは、極真ルールで戦っていた頃だけ。キックであるK1や総合では、トップレベルとは言えませんな。(笑)
佐竹・小川戦での佐竹のパンチは、猫パンチのような酷いフォームでしたね。以前は、普通にストレートも打っていたので、練習不足だけであそこまで劣化しないでしょう。妙にガタイだけ大きくなった感じでしたな。
398 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 11:45:52 ID:/rY9t+xd0
>>385 ID:ukFSuN7JP=ID:TzmQN8yRP
このスレでIDの末尾がP(笑)なのは一人だけwww
>>390 >ボクシング風の両椀を楯のように使うディフェンスに変質する
ローマの拳闘士じゃあるまいし。
ボクシングをよく知らないのに適当なこと書くの止めてくれ。
アウトサイドパリー、インサイドパリー、ストッピング、スウェー
ヘッドスリップ、ダッキング、ウィービング、ショルダーブロック
エルボーブロック、クロスアーム、スリッピングアウェー、
ロックアウェー、ライトクロス、クリスクロス
全部グローブ無しで使えるし、ボクシングの極意はディフェンスだと
言われる位繊細なものだよ。個人的に型稽古の限界は一人稽古ゆえに
ディフェンス技術が向上しない事だと思う。護身を想定するなら
急所攻撃を相手に決めるより、自分が喰らわないことの方がずっと
大事だと思う。
>>390 伝統的な型は沖縄空手のそれ。松濤館のやつは近代創作・改変型。
あいかわらず、自己矛盾だな。
401 :
奈々氏:2010/02/12(金) 12:05:32 ID:blkSoTWp0
399>
「両椀を楯のように」とは、ボクシング風の構えを表現しているだけであり、無論、グローブを利用したディフェンスだけではないのは、当然ですな。
要は、グロ、ーブを使えば、ボクシングの技術が一番適しており、空手の技術は消滅するということ。
「個人的に型稽古の限界は一人稽古ゆえに ディフェンス技術が向上しない事」
→一人で型しかしないなら、ディフェンスだけでなく、攻撃技術も向上しませんな。空手は、組手と型をバランスよく練習するもの。シャドーだけやって、スパーをやらないボクサーなんていないでしょ。同じこと。
402 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 12:18:00 ID:ukFSuN7JP
>>387 >→そんなこともハッキリしてないのは、武道したことのない坊やだけですな。(笑)
そう言いながら具体的なことは徹底的にスルーなんだよなw
肝心な部分には口をつぐみ妄想だけを延々と語るのが型ヲタってものなのかねえ?
ハッキリしたことなんてわからないんだろ?w
403 :
奈々氏:2010/02/12(金) 12:25:01 ID:blkSoTWp0
402>
読解力の無い坊やは、何を読んでも、
「良くわかんない。ハッキリしなーい」とオウムのように繰り返すだけですな。(笑)
404 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 12:28:29 ID:ukFSuN7JP
>>403 自分が何も言ってないことに気付いたほうがいいな。
何も言ってないのに語ったつもりになっているだけだよ。
ま、ハッキリできないんでそうやって誤魔化すしかないのかね?
型ヲタの限界はそんなものかい?
405 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 12:32:11 ID:ukFSuN7JP
>>401 >空手の技術は消滅するということ。
「空手の技術」って、お前の妄想する創作技術なのかね?
どこから湧いてきた技術だかハッキリ言えるのかい?
>>388 いやだからないんだってさ。
本当に型だけなんだって。
痛いことは一切ないから誰でもやれますってのが
道場の紹介文にも書いてあったよ。
407 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 12:33:18 ID:uX5eweN70
>>405 ド素人のテメーは引っ込んでろwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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408 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 12:34:39 ID:uX5eweN70
ID:ukFSuN7JP=ID:TzmQN8yRP
このスレでIDの末尾がP(笑)なのは一人だけwww
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409 :
奈々氏:2010/02/12(金) 12:34:52 ID:blkSoTWp0
406>
そんな流派は、馬鹿にしても一向に構いませんな。(笑)
410 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 12:39:24 ID:uX5eweN70
ID:ukFSuN7JP=ID:TzmQN8yRP
このスレの粘着してる腐れアンチでIDの末尾がP(笑)なのは一人だけwww
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411 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 12:41:24 ID:ukFSuN7JP
>>407 なんだか鬼の首を取ったように息巻いてるがそれは俺じゃないぞw
IDの末尾だけで同一人物と断定するようなバカは半年ROMってから書けよw
どんだけ恥さらしだお前w
412 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 12:44:34 ID:ukFSuN7JP
>>409 おや?やっぱり口をつぐんじゃうのかい?
413 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 12:56:20 ID:9bEkmPXJ0
>>411 お前だよバーカwww
ID:ukFSuN7JP=ID:TzmQN8yRP
このスレの粘着してる腐れアンチでIDの末尾がP(笑)なのは一人だけwww
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414 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 13:04:18 ID:9bEkmPXJ0
>>411 特徴その1 このスレに粘着してる
特徴その2 腐れアンチ
特徴その3 IDの末尾がP(笑)
以上に全て合致してんのはお前だけだよバーカwww
ID:ukFSuN7JP=ID:TzmQN8yRP
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415 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 13:13:11 ID:9bEkmPXJ0
見苦しいバカ発見www
411 名前:名無しさん@一本勝ち :2010/02/12(金) 12:41:24 ID:ukFSuN7JP
>>407 なんだか鬼の首を取ったように息巻いてるがそれは俺じゃないぞw
IDの末尾だけで同一人物と断定するようなバカは半年ROMってから書けよw
どんだけ恥さらしだお前w
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
その年の12月に中山が私に会いに来た。そして次のように言った。
「日本空手協会のメンバーになってください。抵抗するのはやめて、協会の一員になってください」
この勧誘に対する私の返答は以下のものだった。
「協会に勧誘する前に、君は二つのことをしなくちゃいけないよ。まず船越家
に言って謝罪してきなさい。なんで船越先生の葬儀をボイコットした組織に、
私が入会しなくちゃいけないんだ? それとね、協会は太極の型を公式に採用
しなさい。この二つを君が実行したら、私も考えてみよう。」
「ええ、あなたの言うのはもっともです。でも、いまは議論はやめましょう。
まず協会に加盟して、そのあとで議論しましょう」
「中山君、われわれは空手の専門家だ。お互い一緒に稽古して苦楽を共にして
きた仲だ。だから、きみなら分かるだろう。もし君の弟子が、ほかの人から”
あいつらは船越先生の葬儀をボイコットした組織の連中だぜ”と言われたら、
君だって胸を痛めるだろう? だから、船越家に行って許しを得てきなさい。
これは本の形式的なことだよ、それは私も知ってる。でも、君はそれをしなく
ちゃいけないんだ。」
私が中山に会ったのはこれが最後だった。
http://www.shotokai.com/ingles/history/darkest.html
>>401 >空手は、組手と型をバランスよく練習するもの。シャドーだけやって、
スパーをやらないボクサーなんていないでしょ。
ボクシングの場合シャドーが英文法ならスパーは英長文みたいなもので、
相互にフィードバック作用があると思う。
空手の場合、型が古文法なら組手が現代文みたいに感じる。
両方合わせて国語(空手)だという主張はその通りだと思うが、
練習相互のフィードバック作用は薄いんじゃないかな。
418 :
傍観者:2010/02/12(金) 14:01:14 ID:OPwttNar0
決め付けななさんは無視の方向で。
419 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 14:27:59 ID:9QRtJjwo0
>>417 言いえて妙だ。
まさに型は古文だ。
「なん〜めり」とか「いとおかし」といっしょだ。
こんなもん学んでも、伝統は学べても現代語には役立たん。
あるいは試験対策になるくらい。
420 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 14:31:39 ID:9QRtJjwo0
考えてみれば、喧嘩に古典的教養を、くらいおかしな話もない。
型を学ばされてる人の良い人たちとは、マルチ商法被害者と同類と思う。
哀れだ。
助けてあげたい。
421 :
奈々氏:2010/02/12(金) 14:32:10 ID:blkSoTWp0
417>
「空手の場合、型が古文法なら組手が現代文みたいに感じる」
→面白い比喩ですね。
ボクシングでは、試合が全てであり、試合のために、シャドーの練習方法が考案された。一方、現代空手は、素手の戦闘として型の研究が始まり、それを分解して組手が考案された。
組手ではどんなルールを採用しても、型の技術を全て出し切ることができないので、様々なルールが混在している状況ですね。
組手試合の為に型を作ったのではないから、ただ、組手試合に勝つ為だけなら、型をやらなくても強くなれる。だが、組手試合だけが空手ではないし、組手だけに特化すれば、空手が変質してしまうということですね。
古文法と現代文の違いというよりは、地球と地図の差という表現する方が好きですね。
422 :
奈々氏:2010/02/12(金) 14:35:07 ID:blkSoTWp0
ボクシングは、空手のような武道ではなく、相撲のようなスポーツと言えますね。相撲とりは無論強いが、土俵を使うのが伝統があり、土俵の無い場所での戦いなど端から想定しない。
ボクシングも、グローブを使った試合がありきであり、素手で戦ったらどうなるか、端から研究しない。そんなルールのスポーツだからですね。
スポーツが武道より弱いなどと言っている訳ではない。武道では、ルールは必要悪であり、ルールのある試合で勝つことだけが全てではないということ。
423 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 14:38:47 ID:BwdV9cRM0
少なくとも奈々のやってるのは
誰の目から見てもただのスポーツだがな。
その年の12月に中山が私に会いに来た。そして次のように言った。
「日本空手協会のメンバーになってください。抵抗するのはやめて、協会の一員になってください」
この勧誘に対する私の返答は以下のものだった。
「協会に勧誘する前に、君は二つのことをしなくちゃいけないよ。まず船越家
に言って謝罪してきなさい。なんで船越先生の葬儀をボイコットした組織に、
私が入会しなくちゃいけないんだ? それとね、協会は太極の型を公式に採用
しなさい。この二つを君が実行したら、私も考えてみよう。」
「ええ、あなたの言うのはもっともです。でも、いまは議論はやめましょう。
まず協会に加盟して、そのあとで議論しましょう」
「中山君、われわれは空手の専門家だ。お互い一緒に稽古して苦楽を共にして
きた仲だ。だから、きみなら分かるだろう。もし君の弟子が、ほかの人から”
あいつらは船越先生の葬儀をボイコットした組織の連中だぜ”と言われたら、
君だって胸を痛めるだろう? だから、船越家に行って許しを得てきなさい。
これはほんの形式的なことだよ、それは私も知ってる。でも、君はそれをしなく
ちゃいけないんだ。」
私が中山に会ったのはこれが最後だった。
http://www.shotokai.com/ingles/history/darkest.html
425 :
奈々氏:2010/02/12(金) 14:49:14 ID:blkSoTWp0
型アンチは、型が大昔に作られた作者不明の意味不明なものときめつけているので、古文法と現代文という比喩に賛同するかもしれませんが、素手の戦闘に古文も現代文もありませんね。
だが、武道のスポーツ化に伴い、明らかにファイトスタイルが変わってきているのは事実。空手においては、回し蹴りなどの華美な高い蹴りが急増している。
何故か? 複数を相手にする実戦では、転倒すると集団にタコ蹴りにされるので、転倒の危険のある高い蹴りは滅多に使わないもの。
だが、現代のスポーツ組手では、一対一に限定しているし、転べば試合が止まることも多いので、みな映画のような派手な蹴りをやりたがりますね。その方が、ポイントが高い。
型と組手が乖離していく理由は、空手がどんどんスポーツ化しているということ。だが、空手に対する姿勢は様々。型を通して、空手の別の一面を学ぶことも、武道として完成させるためには重要ですね。
426 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 15:00:31 ID:UJ6W90w90
>>422 その主張はずっと言ってるけども
それだけだと「型稽古が組み手試合の結果に結びつかなくても問題ない」といってる
だけのことで「何らかの意味で型が使える」またはスレタイで言う「『型はやるだけ
無駄』ではない」事にはならないね。
ボクシングはグローブがあるから違う、現代の組み手は回し蹴りばっかりするから違う、
とあれこれ言ってても、じゃあそれらより型が実戦的かといえばそれも分からない。
型が昔からある→昔の方が「武術的だったに違いない」→だから型は武術だ
組み手で使わない技もやるのが武術だ→型は組み手で使わない技があるから武術だ
と前提条件が結論みたいな話になってしまう。
427 :
奈々氏:2010/02/12(金) 15:14:04 ID:blkSoTWp0
426>
「じゃあそれらより型が実戦的かといえばそれも分からない」
→近年、ボクシングよりキックや総合が人気が高い理由は、手しか使わないボクシングルールに対する不満が、潜在的に高かったからですね。
やはり、人は実戦で本当に強い戦いが見てみたいもの。例えどんなに競技者が危険に晒されても。
ボクシングしかできない選手は、キックでは勝てないし、立ち技しか出来ないキック選手は、総合で勝てない。
ルールの縛りが緩めば、より危険技を使って勝とうとする人が増えるのは当然。しかし、現代では殺し合いは許されないので、眼や金的攻撃だけは、やはり禁止されるし、MMAもルールが厳しくなる傾向がある。
武道として考えるなら、型の中にある危険技を研究するのは当然ですね。それで強くなるか否か、人によりますが、研究することの意義を頑なに否定しても意味がありませんね。
428 :
奈々氏:2010/02/12(金) 15:22:59 ID:blkSoTWp0
426>
常識で考えて、逮捕の危険が無いのなら、喧嘩の場合、まず眼と金的を狙うものじゃないかしら。
革靴履いて、タイルの上で上段後ろ回し蹴りをするのば、バカですね。
429 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 15:25:01 ID:ukFSuN7JP
>>425 お前のやってるのは健康体操として改変された型を創作分解した現代武術ってことか?
喧嘩芸骨法なんてのが昔あったが、それと同等の創作武術というわけなんだな?
>>427 うーん、奈々氏は現役で伝統空手を学んでいるものだと思っていたが
>手しか使わないボクシングルールに対する不満が、潜在的に高かったからですね
>人は実戦で本当に強い戦いが見てみたいもの。例えどんなに競技者が危険に晒されても。
上の書き込みみると格ヲタか武ヲタの気がしてきた。
真剣に武道や格闘技に取り組んでいる人は絶対にこんなこと言わないよ。
他競技や他武道へのリスペクトの欠片もなく、実戦だ急所だと喚くのは
見苦しいだけ。
ためらいなく人を傷つけられる人間は周囲から怖い・危ないと思われても
強い・凄いと思われる事はない。
自分含め実践者は強くなりたいとは思っても、危ない奴になりたい
わけじゃない。
431 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 15:57:00 ID:UJ6W90w90
>>427 だから、そんな論法をいくら言っても今型が使えるかどうかの論証には
ならないわけで。研究しているんだから可能性はゼロじゃないと言うだけ
では納得させるのは不可能だろう。
型には組み手に使わないような危険な技があってそれに対応しているから
実戦的なはずだといっても、その危険な技の対応自体が妄想の産物でない
保証もない。
それでも使えるはずだ、実戦的なはずだ、型やらなかったら武術の空手じゃない
と思って研究したいのならそれはそれで構わないだろうけど。
構造的に確かめられないから型が有効であると証明できない。
まああとは個人の問題だろうけどね。型を研究して「ルールのある組手で
は勝てないけど、目潰しや金的が使えたら絶対俺が勝ってた」みたいなこと
自分自身に言えるかどうか。そう思う人なら型をやればいい。
432 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 16:01:31 ID:5+sxtTJ0O
ID:/rY9t+xd0=ID:uX5eweN70
松涛館の恥さらすなよwなぁ野沢菜w
433 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 16:02:44 ID:5+sxtTJ0O
ID:9bEkmPXJ0
これもかwころころIDかえてカッコ悪いことばっかしてるな相変わらずw
434 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 16:05:38 ID:5+sxtTJ0O
ID:X9DJxX2l0
またあったw野沢菜よ、このスレには立派な協会空手の人もいるのに1人ではしゃぎ回って恥ずかしくないか?w
435 :
傍観者:2010/02/12(金) 16:10:44 ID:OPwttNar0
>430
同感。
彼(彼女?、性別不明なので)は、「こういうもの」という独断というか断定で話を進めるから傍観者としても読んでいて???と思ってしまいます。
自衛隊空手さんの書き込みはいつも面白い。楽しく読ませてもらってます。
436 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 16:16:42 ID:5+sxtTJ0O
437 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 16:25:00 ID:5+sxtTJ0O
438 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 16:25:42 ID:5+sxtTJ0O
439 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 16:40:21 ID:wbrZFwOo0
>>429 ド素人の小僧は寝てろwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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440 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 16:44:27 ID:wbrZFwOo0
特徴その1 このスレに粘着してる
特徴その2 腐れアンチ
特徴その3 IDの末尾がP(笑)
ID:ukFSuN7JP=ID:TzmQN8yRPが証明されましたwww
見苦しいバカ発見www
411 名前:名無しさん@一本勝ち :2010/02/12(金) 12:41:24 ID:ukFSuN7JP
>>407 なんだか鬼の首を取ったように息巻いてるがそれは俺じゃないぞw
IDの末尾だけで同一人物と断定するようなバカは半年ROMってから書けよw
どんだけ恥さらしだお前w
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441 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 16:46:17 ID:5+sxtTJ0O
ID:GCXy6eLz0=ID:/rY9t+xd0=ID:uX5eweN70=ID:9bEkmPXJ0=ID:X9DJxX2l0=ID:wbrZFwOo0
松涛館の癌、野沢菜w
どれだけIDかえんだよw
442 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 16:47:52 ID:5+sxtTJ0O
型オタ側に一匹ゴミムシみたいなのいるほうがアンチとしてはやりやすい
野沢菜はどっちの見方だよw
443 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 16:57:24 ID:UJ6W90w90
>>430 まあ、この人の理論の骨子だからあまり批判してもしょうがないと思っているけど
攻防や駆け引きの妙じゃなくて危険な技を持ってきて武術だというのもどうかとは
思うけどもね。不毛だし成長したりする要素があまりないから。
まあ護身とか極限的な状況の一発芸としてなら意味がないとは言わないし、それが
奈々氏の言うところの武術なのかもしれないが。
444 :
奈々氏:2010/02/12(金) 17:23:15 ID:blkSoTWp0
430>
「真剣に武道や格闘技に取り組んでいる人は絶対にこんなこと言わないよ。」→
はぁ?全く酷い読解力ですな。
例えどんなに競技者が危険に晒されても、多くの観客がK1や総合の試合に熱中するのは、現実に起こっていることであり、私が推奨しているわけではありませんな。
パンドラは長年蓄積され、後年発症する。現代のグラディエーターとして喝采を浴び、大金を稼いだ選手の幾人かは、今後、廃人になる危険がありますね。
何故、人は、安全なアマボクシングより、危険なプロボクシングを、更に、もっと過激な総合に向かうのか? 名誉や金に焦がれる心が、死や怪我のリスクより遥かに強いからですね。それを陳腐は正義感で非難しても仕方ありませんな。
危ない奴になりたくなければ、武道や格闘技など、全くやらなければ良いのですよ。フルコンやキックはオッケーだけど、目突きを想定した型やると危ない人って、全く頓珍漢ですな。(笑)
445 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 17:24:59 ID:rXgsTGjX0
本日のチンカスくんwww
ID:ukFSuN7JP=ID:TzmQN8yRP
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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446 :
奈々氏:2010/02/12(金) 17:26:33 ID:blkSoTWp0
431>
「そう思う人なら型をやればいい。」
→まぁ、結論はそいうことですな。
フルコン空手を長年やってきた人が、試合ルールに疑問を持って、型を見直したとしても、そう思う人なら型をやればいいし、伝統空手で組手ばかりしていた人も、試合組手に疑問を持ったら、型を見直すのも良いものだということですね。
「型が使えるかどうかの論証にはならない」と喚き続けても、使えないと貴方が断定することもできないのでしょ。違うかね。
だから、使えると思う人はやればよいだけのこと。
極真の世界チャンプが沖縄空手に弟子入りしたり、型を捨てた大道塾が、何故、今更型をやるのか、試合ルールの中での戦いに夢中になっている人には理解できないでしょうね。
447 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 17:32:57 ID:5+sxtTJ0O
>>445 またID変えたのか野沢菜w
この松涛館の恥さらしがw
>>444 >例えどんなに競技者が危険に晒されても、多くの観客がK1や総合の試合に熱中するのは
だからそれは見る側の論理でやる側の論理ではない。格ヲタの論理を実践者に
強いるなと言っている。
君自身が実践者か否かという問いにスルーなのは意図的なのか?
449 :
夢想 ◆nocJ.uLOjM :2010/02/12(金) 17:42:23 ID:u2IXwxHZ0
このスレ、もう24なのかw
みんな、ほんとに型が好きなんだな〜!
大好きな型について、これからも思う存分語ってくれw
450 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 17:45:40 ID:UJ6W90w90
>>446 だから、貴方も使えるとは断定できないんでしょ。違うかね?
俺は競技に飽きたからと言って、型だ武術だと有難がるようなことはしないから
451 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 18:02:54 ID:ukFSuN7JP
>>446 おいおい、創作空手なのに「伝統空手」ってのもおかしな話じゃないか?w
「伝統」は失伝して、組手を知らない船越義珍が健康体操として改変した型から無理矢理に「武術」とやらをこじつけた創作空手なんだろ?
まずそこをハッキリしろって言ってるんだがな。
そこをすっとぼけて武術だなんて、そんなもん妄想でしかないだろに。
452 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 18:12:16 ID:8Obo2T610
このスレは「空手の型はに失伝しているのか」にしてほしい。
やるだけ無駄っていうのは無理がありすぎる。
453 :
奈々氏:2010/02/12(金) 18:15:02 ID:blkSoTWp0
フルコン空手ルールは、伝統空手の寸止めルールのアンチテーゼとして誕生した。当てない突き、蹴りで勝負を決することに納得できない人が多かったからこそ、一時の隆盛を見たのでしょう。
だが、顔面パンチを完全禁止したルールの弊害は、以前から指摘されてきたし、ルールを悪用した超接近戦が主流になると、空手の間合いが消滅し、押し相撲の様相を呈してきましたね。
だが、それでも、フルコン信者達は、中段突きをちょっと上げれば、上段も殴れると本気で思っていたし、その妄想が崩れたのは、K1で惨敗するようになってからですね。
試合ルールにどっぷり使って練習に明け暮れていると、そのルールの死角に盲目になってしまいやすいものですね。
454 :
奈々氏:2010/02/12(金) 18:16:51 ID:blkSoTWp0
喧嘩の場合、武道家の最大の弱点は、一人で素手で戦うことに疑問を持たないことだと思う。
少林寺拳法の宋道臣の回想記にこんな記述がある。
戦前の満州で、日本の柔道家が中国人のスリを発見した。柔道家がスリを投げ飛ばし、寝技で押さえ込むと、スリは懐からナイフをこっそり出し、柔道家を刺し殺してしまった。
犯罪者が万が一に備えて凶器を携行することは十分ありうること。弱者は喧嘩になったら、仲間を呼び集めるものでしょう。
一人で素手で戦おうとするのは、実は武道家だけでしょうね。そんな試合ルールに慣れてしまって、実際の戦いに盲目になってしまっているものです。
455 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 18:18:50 ID:9QRtJjwo0
やはり最強は 総合格闘技 でしょうか?
今までいろいろしてきましたが、また引越しを考えてるのですが。
456 :
奈々氏:2010/02/12(金) 18:21:30 ID:blkSoTWp0
何故、空手をするのか?
人によって理由は様々でしょう。護身の為、試合に勝つ為、強くなる為、健康の為・・・
空手の型は護身の技術として誕生したので、一対一で、素手で戦う現代組手試合にはない様々な技術がある。組手試合のスポーツ化に伴い、組手の技がどんどん変質してしまっても、その原点を見失わない為に、多くの空手流派は、型の練習を堅固に維持している。
型をやっていると、試合組手が型の空手から遥かに乖離してしまったことを実感できる。生涯武道として一生やるなら、試合組手で見えなかった視点にチャレンジしようと思うものです。
型をバカにし、無用だと軽視してきた空手流派は、更に過激な戦いをするK1や総合の登場によって、完全に空手を放棄し、格闘技に移行するか、空手に回帰するかの瀬戸際にありますね。
空手の試合であっても、グローブを使ったKO制を導入したら、その戦いはキックと全く同じになってしまう。その流派はキックの一団体にならざるをえないでしょう。
457 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 18:22:24 ID:tQqGA3IWO
>>451 確かにおかしいな
組手や基本すら教えなかった奴から習った型で武術語るのは、極真ルールを元に実践語るもさらに数段無理がある。
458 :
奈々氏:2010/02/12(金) 18:39:18 ID:blkSoTWp0
上記のスリが柔道家を刺した事例は、事実か否か知りませんが、コンビニ泥棒を追って捕まえようとした店員が刺し殺された事例がありますから、十分ありえることですね。
武器をもっている可能性がある相手と戦う場合は、決して組み合ってはいけない。十分に間合いをとり、突き、蹴りをメインに戦う方が良いでしょう。
どんなにウエイトで鍛えていたって、プロレスラーの力道三でもヤクザの一刺しで死んでしまうのが現実。相手の手足を剣と思って対峙することが肝要でしょう。
因みにこれは、松涛二十訓の第十五条でしたとさ。(笑)
459 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 18:40:01 ID:5+sxtTJ0O
顔面パンチなしとありの差は大きい
寸止めかコンタクトありかの差も大きい
460 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 18:41:25 ID:8Obo2T610
さて、久しぶりに稽古に行ってくるか
461 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 18:41:57 ID:UJ6W90w90
>>452 失伝してたら無条件にやるだけ無駄だろうね
失伝してなくても無駄なものもあるだろうけど
462 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 18:46:01 ID:8Obo2T610
>>461 でもやらなかったら空手じゃないし弱くなる気がする。
かのLYOTOだって空手の型の有効性を述べているのに。
463 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 18:49:03 ID:8Obo2T610
しかもアンチは空手の型も打ったことない上に試合経験もないんだろ。
説得力がないんだよね、難癖つけているだけに思える。
464 :
夢想 ◆nocJ.uLOjM :2010/02/12(金) 18:50:03 ID:+KpJ/5qV0
失伝していようが、
型のかたちと手順が残っていさえすれば、
何度も打っているうちに気づくことが多いはずなんだけどな。
型を打つということは、
己の体と対話するということだからね。
465 :
夢想 ◆nocJ.uLOjM :2010/02/12(金) 18:54:05 ID:+KpJ/5qV0
>>462 LYOTOの姿勢のよさや軸のぶれなさは、
型の影響が結構大きいだろうね。
型をやらなくても強くなっただろうけどw
466 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 18:54:07 ID:8Obo2T610
>>464 あるね、意識を体のどこに置くか変えてみるだけでも型は変わるからね。
467 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 18:57:09 ID:8Obo2T610
さていってくるよ。
468 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 19:02:11 ID:UJ6W90w90
>>463 無駄に煽るアンチもアレだけど
はっきり言ってこのスレの型信者の方表面的な動きのこじつけとか思い込み
とかばっかりだと感じたね。
個人の経験として型が役立ったと思う、ぐらいの謙虚な人も居てそういう人は
別に良いと思うけど
469 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 19:09:31 ID:hTBo6FJu0
失伝したとか、創作だとか全く意味がわからん。
空手が発生した当時に既に完成されていたものなら伝統派といわれる
系統にしてもここまで流派が増えるはずもないだろう。
時代をへて失った物もあれば、得たものあるだろうに。
形を通して得るものがないのと誰もが考えるのであれば
誰も形を稽古しなくなろうが、現在のところそうはなっていない。
470 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 19:13:05 ID:X9DJxX2l0
やっぱり理路整然としてる奈々氏の圧勝だなwww
腐れアンチはこんなカスレベルのド素人格オタしかいねーしwww
ID:ukFSuN7JP=ID:TzmQN8yRP
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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471 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 19:15:32 ID:X9DJxX2l0
>>469 そもそも、所謂「伝統派空手」という名称は便宜上付けられたものであって
自ら伝統派空手と名乗ってる空手流派などないのにねw
こんな基本的な事も分かってないのがド素人格オタの腐れアンチwww
472 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 19:19:53 ID:hTBo6FJu0
形が単に技を組み合わせただけの物だと考えるなら、そこまで
一生懸命稽古する必要はないだろうし、こじつけを見られても仕方ないがし、
実際に役立つって実感することも少ないだろう。
形が単に技を組み合わせただけの物だと考えるなら。
473 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 19:23:17 ID:hTBo6FJu0
>>472 流れ的わかり易かろうと、あえて「伝統派と言われる」と表記したまでのこと。
自身、伝統派という言葉は 自分から進んで使ってはいない。
474 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 19:30:55 ID:tQqGA3IWO
で、技の組み合わせ意外にどういう意味があるん
ナイハンチの腰の動きがどうとかみたいな話し?
475 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 19:44:17 ID:+FwMrolv0
奈々氏の自作自演の擁護レスは見ていて恥ずかしくなるな。
その年の12月に中山が私に会いに来た。そして次のように言った。
「日本空手協会のメンバーになってください。抵抗するのはやめて、協会の一員になってください」
この勧誘に対する私の返答は以下のものだった。
「協会に勧誘する前に、君は二つのことをしなくちゃいけないよ。まず船越家
に言って謝罪してきなさい。なんで船越先生の葬儀をボイコットした組織に、
私が入会しなくちゃいけないんだ? それとね、協会は太極の型を公式に採用
しなさい。この二つを君が実行したら、私も考えてみよう。」
「ええ、あなたの言うのはもっともです。でも、いまは議論はやめましょう。
まず協会に加盟して、そのあとで議論しましょう」
「中山君、われわれは空手の専門家だ。お互い一緒に稽古して苦楽を共にして
きた仲だ。だから、きみなら分かるだろう。もし君の弟子が、ほかの人から”
あいつらは船越先生の葬儀をボイコットした組織の連中だぜ”と言われたら、
君だって胸を痛めるだろう? だから、船越家に行って許しを得てきなさい。
これはほんの形式的なことだよ、それは私も知ってる。でも、君はそれをしなく
ちゃいけないんだ。」
私が中山に会ったのはこれが最後だった。
http://www.shotokai.com/ingles/history/darkest.html
477 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 20:54:16 ID:X9DJxX2l0
昔、道場に置いてあったパワー空手バックナンバーで、大山倍達の人生相談みたいなコーナーに、
全空連の内田氏についてどう思われるかとの質問があったが、大山の返答は
「ダンス大会で三連覇した程度、松井のように本物の大会で三連覇してみろ」と
悪質にコケおろした内容だった様に記憶してる。
478 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 20:58:27 ID:X9DJxX2l0
479 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 21:05:45 ID:NXxmDVKG0
>>464 だからさ、こじ付けは自由にやって結構だとアンチも言っているわけだが?
480 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 21:08:34 ID:X9DJxX2l0
481 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 21:16:39 ID:X9DJxX2l0
482 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 21:19:07 ID:NXxmDVKG0
>>453 それでも、型で妄想に浸っているよりは100倍ましだろう
483 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 21:23:43 ID:X9DJxX2l0
>>482 それでも、おデコ付けて腹叩きして最強だの実戦だの妄想に浸っているよりは100倍ましだろう
484 :
奈々氏:2010/02/12(金) 21:24:19 ID:blkSoTWp0
韓国人が作った大山倍達の映画「風のファイター」を見たことがある。
あの右翼のような大山が韓国の反日英雄として描かれているのには、珍妙でしたね。しかも、梶原一騎の弟まで悪役日本人として登場していた。
しかし、極真をやっている弟子には、愛国的な日本人も多かったでしょうし、総裁が韓国人であることを信じたくなかったでしょうね。信じたものに裏切られたというか・・・
昨夜、影やんさんも書いていたが、大山はあまり蹴りが上手ではなかったようですね。生前の映像を見ても、明らかに体が堅い。
著作の中の、あの空中三段蹴りとか、三角飛び蹴りとか、なんだったんでしょうね
485 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 21:27:35 ID:NXxmDVKG0
>>484 しかし、お前毎日のようにここに張り付いているが何やってるんだ?
487 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 21:32:04 ID:X9DJxX2l0
488 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 21:33:04 ID:X9DJxX2l0
>>486 論破された奴の常套手段
負け惜しみのコテ叩きwww
489 :
影やん:2010/02/12(金) 22:17:17 ID:Lk+wJgkH0
>>484 極真は信じてやってきた流派だからあまり言いたくないですが……
空手バカ一代は極真のイメージ戦略というか、梶原一騎がマス大山という虚像を創りだすための手段だっただけなんでしょうね
地上最強のカラテという映画もそうだと思っています
ただ、毎日ウエイトして、ミット蹴って、スパーリングして……
で、この年になって思うのが、自分のやっていることは空手なの?って思いがここ数年出始めています
少林寺拳法は教えていても、これだから少林寺拳法なんだって言えるものがあります
法形がありますからね
しかし……極真で指導していて、ミットの蹴り方、試合での勝ち方を教えていて……
別に空手じゃなくてもいいんじゃない?これ……って思いが生まれるんですよね
だからこそ、古流沖縄空手、伝統空手に流派替えする極真の選手がいるんじゃないでしょうか?
型をやらないなら、分解型で学んだ技が使えないなら、空手じゃなくても良いんじゃないでしょうか?
490 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 22:20:06 ID:NXxmDVKG0
491 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 22:24:52 ID:X9DJxX2l0
17 名前:名無しさん@一本勝ち :2010/02/12(金) 06:42:39 ID:3h+itUaa0
今大山の本読んでるんだけど、
アフリカ遠征時、檻から逃げたゴリラが村の子供を襲おうとしたので、
村人がライフルで撃とうとしたがそれを止め、大山がゴリラの顔面に正拳突きをブチ込んで、
飛び膝を腹に食らわせたらその場で苦しんで倒れ、自ら檻に逃げ帰ったんだって。
なにやら、ゴリラと言う生き物は、相手が自分より上であると認識すると、大人しく
媚び諂うのでその習性を利用したとかなんとか書いてた。普通の人間は恐ろしくてできな
いでしょうね。大山曰く、ゴリラの腕力はライオンの口を両腕で裂くらしい。
492 :
奈々氏:2010/02/12(金) 22:31:46 ID:blkSoTWp0
影やんさん
極真を長年やっていた人で、空手のありかたに疑問を抱く人のブログを見たことがあります。その人も、熱心に他流の型の研究をしていましたね。
伝統空手の組手試合でも同じことです。寸止め試合に疑問を感じ始める・・というか、初めから違和感はありましたけどね。
もし、私が喧嘩をするとしたら、伝統空手の試合のように、フットワークして遠間から飛び込んでの突き・・・なんて絶対にしないでしょうね。
むしろ、やはり、型のように戦うような気がします。構えも無く、自然体で。
型は良いですね。何より、寸止めをしなくていい。(笑)
493 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 22:34:40 ID:NXxmDVKG0
494 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/12(金) 22:41:35 ID:u0XoU/GR0
>>492 あなたは、おもろい方ですな。
あなたの思っている型もおもろい。
>むしろい、やはり、型のように戦うような気がします。構えもなく、自然体で。
はあ?
495 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 22:46:37 ID:X9DJxX2l0
>>492 奈々氏さん
結局試合なんですよね
フルコンタクトの試合、伝統空手の試合、その流派の空手のイメージを作ってるのは試合の様式なんですよね
しかし、試合はあくまでも試し合い
実戦ではないんですよね
僕ももし喧嘩しなければならないなら……フルコンスタイルではないでしょうね
とっさに出るのはローキックでしょうけど(笑)
しかし……少なくとも、僕の喧嘩は……空手には見えないと思います
それが、空手をやっていると思えない一番の問題なんですよね
本当に空手をやっているのかって……
だからこそ、伝統空手の型に憧れを持つんですよ
「型」こそ空手
「組手」とは 対人的に間合いやタイミングを練習する方法であり
勝敗を決するための競技ではない
498 :
影やん:2010/02/12(金) 22:49:44 ID:Lk+wJgkH0
499 :
奈々氏:2010/02/12(金) 22:50:56 ID:blkSoTWp0
極真ルールも変だけど、伝統の試合も問題が多い。グローブ使って殴り合えば、観客はKOシーンに喜ぶでしょうが、本人はパンチドランカー。それじゃ、強くなったって言えませんね。
最近のWKFの世界ルールの試合を見ると、スコアが18対10とか、まるでバレーボールですな。こんなの、空手じゃないと感じますが、もうルールの決定権が、海外に流れてしまっていますね。柔道のように。
私の理想の組手は、協会の反則シーンですね。素手によるKO。だが、そんな試合をルール化できないし、飽くまでも反則。前歯が全て無くなってしまいますね。
空手の組手試合化は不可能だとする船越先生の見解は、ある意味で正解でしょうね。だから、試合をするとしたら、不完全なルールに甘んじざるをえない。
やはり空手は、型を捨てることはできませんね。
500 :
影やん:2010/02/12(金) 22:53:35 ID:Lk+wJgkH0
>>499 同意します
型を捨てた時点で、空手が空手である意味を失うと思います
501 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 22:57:40 ID:X9DJxX2l0
033 名無しさん (2010/02/10(水) 19:27:56 ID:j1hFefMPOg)
結局、本物のダンスはテコンドと極真だけだったんだよね・・・・
そして何の因果か両方ともが、
あの世界最高民族の作りだした傑作品だったw
もう笑うしかないw
502 :
影やん:2010/02/12(金) 23:03:52 ID:Lk+wJgkH0
奈々氏さん
僕の大学時代、少林寺拳法がグローブつけての乱取り試合があった頃なんですが、法形練習はほとんど行われず、毎日グローブつけての殴り合いをしていました
結果、少林寺らしい動きのできない、まるで出来損ないのキックボクサーのような、日本拳法のような動きになっていました
それから10年以上、乱取りもしつつ、法形をやり続けました
正直、グローブ乱取りやフルコンの組手から比べると、踊りだと考えてしまうこともありました
しかし、そうしてやっと少林寺拳法だと言える動きができるようになりました
少林寺にとっての法形、空手の型こそが、空手の動きを、空手を空手たらしめるための修行だと僕は考えています
503 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2010/02/12(金) 23:09:18 ID:CNlu3Aof0
>>502 日拳出身だから言わせてもらうが
出来そこないて言うのは酷くないかい。
504 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/12(金) 23:09:46 ID:u0XoU/GR0
型は正しく、実戦は別物
松濤二十訓だが、そんなもんよ。
505 :
傍観者:2010/02/12(金) 23:12:29 ID:7vfa2Cqa0
>502
自衛隊空手さんの言うとおり、日研に失礼。
506 :
影やん:2010/02/12(金) 23:13:04 ID:Lk+wJgkH0
>>503 あ、書き方がまずかったですね
僕の動きが出来損ないの日本拳法になったと言う意味で、日本拳法が出来損ないという意味ではありません(^◇^;)
日本拳法の練習も大阪府警拳法会でやっていたので、実戦性の高さはよくわかっていますよ
507 :
奈々氏:2010/02/12(金) 23:17:20 ID:blkSoTWp0
影やんさん
「空手をやっていると思えない一番の問題なんですよね」
→そこで割り切って、キックをやろうとは思わないのですか?
何故、空手に拘るのですか?
508 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2010/02/12(金) 23:18:48 ID:CNlu3Aof0
>>506 こちらこそ失礼!(^^)/
気にしないでくだされや。
509 :
k:2010/02/12(金) 23:26:31 ID:8Obo2T610
俺は先生から型やれって言われたから言われただけやったな。
実戦性がどうとか考えてなかった。
きつかったな幾らやっても終わりがないって感じで。
ヘトヘトになって力が抜けてくると竹刀が飛んできたよ。
3時間休憩なしのエンドレスの全力だったが。
510 :
影やん:2010/02/12(金) 23:28:29 ID:Lk+wJgkH0
>>507 奈々氏さん
なぜなんでしょうね?
強いて言うなら……武道が好き、ってことですかね?
先程の稚拙な書き込みで勘違いを生んでしまいましたが、前職時代グローブつけての殴り合いの技術を高めたくて、日本拳法も研究しました
日本拳法の大会にも参加しました
剣道もそれなりにやりました
警察では剣道と逮捕術の特練でしたから
そして……生涯、続けることのできるもの、それが武道だと考えているんですね
キックやボクシングのような、引退のあるスポーツではなく、生涯続けることができる武道が良い
アンチの方が、型なんて踊りと言われますが、僕はその踊りと言われている型を一生続けることができれば、生涯武道家でいられると思っています
円熟し、後進を指導できる
そしてなにより生涯の生きがいとなるものが欲しい
だから、空手に型は無意味だとは思えないんです
511 :
影やん:2010/02/12(金) 23:31:07 ID:Lk+wJgkH0
>>508 こちらこそ、誤解を生むような書き方になってしまい申し訳ありません(^◇^;)
僕も一応龍峰杯出場経験ある、日本拳法家……いや、愛好家ですので(^◇^;)
512 :
k:2010/02/12(金) 23:32:02 ID:8Obo2T610
そんな生活を8年間続けたよ。
今はそんなにきつくない道場だけど自分で追い込もうと思えば限界などないしね。
その年の12月に中山が私に会いに来た。そして次のように言った。
「日本空手協会のメンバーになってください。抵抗するのはやめて、協会の一員になってください」
この勧誘に対する私の返答は以下のものだった。
「協会に勧誘する前に、君は二つのことをしなくちゃいけないよ。まず船越家
に言って謝罪してきなさい。なんで船越先生の葬儀をボイコットした組織に、
私が入会しなくちゃいけないんだ? それとね、協会は太極の型を公式に採用
しなさい。この二つを君が実行したら、私も考えてみよう。」
「ええ、あなたの言うのはもっともです。でも、いまは議論はやめましょう。
まず協会に加盟して、そのあとで議論しましょう」
「中山君、われわれは空手の専門家だ。お互い一緒に稽古して苦楽を共にして
きた仲だ。だから、きみなら分かるだろう。もし君の弟子が、ほかの人から”
あいつらは船越先生の葬儀をボイコットした組織の連中だぜ”と言われたら、
君だって胸を痛めるだろう? だから、船越家に行って許しを得てきなさい。
これはほんの形式的なことだよ、それは私も知ってる。でも、君はそれをしなく
ちゃいけないんだ。」
私が中山に会ったのはこれが最後だった。
http://www.shotokai.com/ingles/history/darkest.html
514 :
k:2010/02/12(金) 23:36:43 ID:8Obo2T610
空手界ってのも色々分裂していて大変だね。
まあ一会員である俺には関係ないことだとおもうけどな。
515 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/12(金) 23:37:18 ID:u0XoU/GR0
武道とかスポーツとか言うけれど
結局は、気持ちの持ち方次第ってこと。
516 :
k:2010/02/12(金) 23:39:03 ID:8Obo2T610
でも2chやる前はそんなこと関係なかったな。
ただ目の前にいる先生が比類ない強さと根性をもっている事だけはわかった。
517 :
k:2010/02/12(金) 23:40:08 ID:8Obo2T610
だからついていったそれだけのことだ。
518 :
奈々氏:2010/02/12(金) 23:44:12 ID:blkSoTWp0
影やんさん
「生涯続けることができる武道が良い」
→全く同感ですね。生涯武道という発想が、他の格闘技には無いような気がしますね。選手生活を引退したら。終わり。トレーナーやコーチになることはあっても、自らの修行はなくなりそうですね。
船越先生も死の床につく一週間前まで、稽古を続けていたそうですね。JKSの浅井先生も、死ぬまで数十年間、毎朝二時間の稽古を絶やさなかったらしい。
五十歳を超えて、高校生と一緒に組手なんて、多分出来ないでしょうし、向こうもやり辛いでしょうし。やはり一人で出来る稽古が良いでしょうね。
519 :
影やん:2010/02/12(金) 23:56:41 ID:Lk+wJgkH0
>>518 僕の少林寺の師匠の師匠は、亡くなる前日まで道院で指導されていたそうです
僕の場合、最終的に少林寺を選ぶのか、空手を選ぶのか、今はわかりません
少林寺拳法も生涯続けることのできる武道だと考えていますし、また、昇級昇段や試合の審判員になっているという立場もあります
でも、せっかく極真空手からとはいえ、空手にであったのですから、今からでも伝統空手を学んでみたい、型を本格的にやりたいという気持ちもあります
しかし、どちらを選んだとしても、生涯武道家であるということはやめないと思っています
このスレに書き込みしたのも、空手には型という生涯武道として価値ある素晴らしいものがあるのに、それを否定する人がいるのが悲しかったからなんです
何歳になっても自分自身が修行を続け、それを伝えて行くことができる
これって、素晴らしいことだと思うんですけどね
520 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 00:02:37 ID:Hhf9Ji4u0
一斉にいなくなるチンカスの腐れアンチwww
やっぱ自演だなwww
521 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 00:02:38 ID:UpYPex8u0
522 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 00:03:26 ID:UpYPex8u0
>>520 もう12だぜ?
暇なのはお前くらいだろ
523 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 00:06:17 ID:X9DJxX2l0
末尾がP(笑)の間抜け野郎もどっか行ったなwww
ちょーっと虐め過ぎちゃったかな(反省)www
524 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 00:11:05 ID:kFcFLTgo0
>>519 生涯武道となりえるは、型でけではないですよ。
525 :
影やん:2010/02/13(土) 00:13:27 ID:DPjcC1v+0
>>524 それは、そうでしょうね
でも、型は必要じゃないですか?
526 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 00:17:20 ID:kFcFLTgo0
>>524 必要というより、残さなければならないものでしょうね。
527 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 00:20:05 ID:kFcFLTgo0
528 :
影やん:2010/02/13(土) 00:31:37 ID:DPjcC1v+0
>>526 分かります
後生に伝えるべきものであると思います
フルコンや寸止めの組手試合のみが残ると、それは空手ではないと思います
529 :
奈々氏:2010/02/13(土) 00:52:49 ID:EyKYhkwe0
空手の魅力は、素手をいろんな形に変えることで、違う武器とすることができる点ですね。
型には正拳、裏拳、一本拳、貫手、手刀、背刀、鉄槌など、様々ある。
だが、試合組手で実際に使えるのは、大部分、正拳と裏拳だけですね。それが残念。
ところが、一時期、背刀の使用が流行ったことがある。
伝統空手では、大部分、ストレートだけを使い、フックはほとんど無いが、背刀はフックのような軌道で使うことができ、正拳のように「抜ける」ことがないので、突然、多くの選手が使うようになった。
協会の全日本決勝で、国分選手が、本部指導員の谷山先生を背刀でKOし、その威力をまざまざと見せつけたものである。
弱点は、モーションが大きいので、相手も慣れてくるとカウンターを狙ってくること。それで大分減りましたね。
ともあれ、もっと型にある技を組手に活用したら面白いでしょう。
>船越先生も死の床につく一週間前まで、稽古を続けていたそうですね。
どっからそんなデマを聞いたのですか。船越先生は亡くなる数年前からボケ
が進行して、晩年は誰が誰やら分からない状態だったんですよ。
『空手道一路』も金城裕先生がゴーストライターつとめてます。本人書いてませんから。
船越先生がボケたのを、これ幸いに中山さんらが組手試合をはじめた
んですよ。協会と松濤會の分裂はそれが原因です。
532 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 01:13:05 ID:kFcFLTgo0
ルール上の問題でむずかしいね。
正拳、一本拳等々云々は手の攻撃方法なんだが・・・
空手の型にある技を組手に活用するとは???
533 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 01:23:13 ID:aSjrS44V0
534 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 01:36:35 ID:kFcFLTgo0
>>529 騎馬立ちや後屈立ちで技を組手に使ったら余程面白いが・・・
535 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 01:41:55 ID:aSjrS44V0
536 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 01:49:48 ID:Hhf9Ji4u0
537 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 02:19:26 ID:f3+N+M8N0
なんだか、「試合偏重に疑問を感じる」とか「生涯武術」とか適当な言葉並べて
長文書き散らして悦に入っているようにしか思えないんだけど・・・
まあ、そんなことより
>>451 >>446 >おいおい、創作空手なのに「伝統空手」ってのもおかしな話じゃないか?w
>「伝統」は失伝して、組手を知らない船越義珍が健康体操として改変した型から無理矢理に「武術」とやらをこじつけた創作空手なんだろ?
>まずそこをハッキリしろって言ってるんだがな。
>そこをすっとぼけて武術だなんて、そんなもん妄想でしかないだろに。
>>472 >形が単に技を組み合わせただけの物だと考えるなら、そこまで
>一生懸命稽古する必要はないだろうし、こじつけを見られても仕方ないがし、
>実際に役立つって実感することも少ないだろう。
>形が単に技を組み合わせただけの物だと考えるなら。
この辺の疑問や、思わせぶりな前振りはなんだったの?スルーなの?
538 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 02:33:21 ID:aSjrS44V0
>>534 後屈っぽい立ち方で組手していた時ありました。カウンターは取りやすかったです。
まあ最終的に前屈になりましたが。
539 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 02:39:13 ID:IDShH/GL0
2 :アンチはまず、これに答えなきゃな。:2010/02/11(木) 18:44:20 ID:HNWnZIlN0
>953 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 00:41:55 ID:CbR3J09O0
>
>>946 >下手に空手のロボットダンスをやるより
>ラジオ体操で体を捻ったり飛んだり跳ねたりしていた方が
>組み手に使える可能性が高いかもしれない
>957 :自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2010/02/11(木) 01:05:37 ID:o5cIsU7R0
>
>>955 ラジオ体操で空手の試合勝ったやついるの?
>960 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 02:42:23 ID:4wNnn7S40
>型を稽古して組手でも結果を残した選手達は過去に何万〜何十万と居るが、
>ラジオ体操を稽古として取り入れた人間で組手競技で結果を出した人間は誰か一人でも居るのか?
>どうなんだ?アンチ諸君。
>言い出しっぺなんだから答えようね。
540 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 02:40:01 ID:IDShH/GL0
4 :アンチはまず、これに答えなきゃな。:2010/02/11(木) 18:47:28 ID:HNWnZIlN0
964 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 05:14:39 ID:TzmQN8yRP
>
>>962 >普通にヨーロッパ各国で指導者はそういってましたが?
>「動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない」って
>もっといえば基本もやってないよ
>基本とか型ばっかりやってるから日本は勝てないんだと豪語してた
>979 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 14:35:42 ID:k1sRxK4O0
>組手、型選手がより自身の競技に時間をかけて集中して練習するのと、
>>>動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない
>とでは、話しの質が全然違うだろ。
>例えば、スペインでもっとも有名な空手コーチで世界中に指導にも行っている
>オリバ氏は大会を目前とする時は当然、その競技の練習に専念させるが、
>オフ時には寧ろ、型選手には組手を、組手選手には型の練習を推奨している。
>少なくとも俺が行った、スペン、フランス、イギリスで実力のあるコーチから、
>>動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない
>なんていう話しは聞いた事が無い。
>
>>964 >>普通にヨーロッパ各国で指導者はそういってましたが?
>各国というのは具体的に何所と何所の国だ?
>また、各国という事は複数の国なんだろうが、そのソースは?
>雑誌か?それとも有名な指導者の発言か?
541 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 02:45:23 ID:IDShH/GL0
こんなのほんの一端で、言い出しはアンチなのに、旗色悪く成って来たら全然別の話しで
絡み始めるid違いのアンチが毎回出て来て、その前の話をいつの間にか有耶無耶にしたなんていうケースが
このスレでは過去に何回も行われている。
ハッキリ言って、絡む切り口若干変えているだけで、内容は殆ど同じつうてもいい。
型擁護の人間もいい加減、やり取り記録でもしとけば?
そんなんだから、アンチの人間(主に1)に「信者は話しの流れを変える」何て言われるんだよ。
一番それを繰り返している張本人に。
542 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 02:52:58 ID:Hhf9Ji4u0
>>540 後、これなw
動作が途切れる=居着いてるんだとさwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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543 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 02:58:58 ID:f3+N+M8N0
>>541 記録も何もログ見ればいいんじゃないか?
俺はヨーロッパの奴が言ったの言わないのラジオ体操が使えるの使えないの
に興味はないけど
>>542 俺はむしろそれを馬鹿だと言う奴の説明の方に納得いく答えを見たことがないが
ただ、「下段払いしてるときも『いつでも動ける準備をしているから』居ついていない」
とか「居ついているなんて言ってる奴は全然分かってねーwww(論拠不明)」
とか言ってるようなレスしか見たことがない
544 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 03:06:45 ID:Hhf9Ji4u0
バカ発見www
543 名前:名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 02:58:58 ID:f3+N+M8N0
>>542 俺はむしろそれを馬鹿だと言う奴の説明の方に納得いく答えを見たことがないが
ただ、「下段払いしてるときも『いつでも動ける準備をしているから』居ついていない」
とか「居ついているなんて言ってる奴は全然分かってねーwww(論拠不明)」
とか言ってるようなレスしか見たことがない
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545 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 03:17:34 ID:f3+N+M8N0
話にならんな、所詮荒らしにレスは不要か
546 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 03:19:11 ID:aSjrS44V0
>>544 居着きっていうのが何なのかご教授ください。
547 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 03:29:44 ID:IDShH/GL0
>>543 なら、ログから引用すればいいのにね、擁護の人は。
アンチもいっそレスする前に過去ログみたら?
ここで、書いている9割の内容、既に過去ログにあるし。
答えが出ていないという解答にも既に幾つものレスが着いている位だ。
所で君、アンチなの?
君が興味が無くても興味のあるアンチが居たと言う事だよ。
そして、その人間はまだ話しの途中でいきなり話しを変えた。
或は、潜んでいる。
この続きもしないとね?
ラジオ体操とかなんて散々このスレでもアンチの人間が好んで中傷で使っていたネタでもあるし。
548 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 03:48:29 ID:f3+N+M8N0
勝手に「団体戦」みたいにされたって俺は知らんよw
誰か「ラジオ体操」の続きに付き合ってくれる奴見つけてやってればいいだろう。
あんたにとって9割以上の内容が既出だと思うなら、無理してこのスレ見なくて
もいいんじゃないのか?
549 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 03:55:48 ID:IDShH/GL0
随分と自意識の強いアンチだな。
俺は、わざわざ「興味のあるアンチが居たと言う事だよ。 」とまで書いてんのにW
それとも自分がアンチの代表みたいない意識でもあんのかね?
この人?
ああ、ひょっとして1か?
550 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 04:05:33 ID:f3+N+M8N0
じゃあなんで俺に安価つけて話してるんだよ?
後半なんか
>所で君、アンチなの?
>君が興味が無くても興味のあるアンチが居たと言う事だよ。
>そして、その人間はまだ話しの途中でいきなり話しを変えた。
>或は、潜んでいる。
>この続きもしないとね?
?連発しながら、誰に向かって問いかけてるんだよ
だから、「そんなこと知らねーよ」て言ったら自意識過剰とか意味分からん
551 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 04:14:05 ID:IDShH/GL0
だから、別に君だけに向けたレスじゃないんだけどwww
内容とこのスレのそれこそ過去ログ読めば普通は自分だけに向けたレスじゃないと
察しつくだろ、幾ら何でもw
全アンチ代表みたいにこられてもねぇ〜
やっぱ1くさいなこの人。
大概毎日煽ってる臭いし、明日休みとは言え、こんな深夜迄やっているってどんだけ廃人なの?
このスレの1って。
既に2ちゃん依存症なの?
552 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 04:14:47 ID:IDShH/GL0
2 :アンチはまず、これに答えなきゃな。:2010/02/11(木) 18:44:20 ID:HNWnZIlN0
>953 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 00:41:55 ID:CbR3J09O0
>
>>946 >下手に空手のロボットダンスをやるより
>ラジオ体操で体を捻ったり飛んだり跳ねたりしていた方が
>組み手に使える可能性が高いかもしれない
>957 :自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2010/02/11(木) 01:05:37 ID:o5cIsU7R0
>
>>955 ラジオ体操で空手の試合勝ったやついるの?
>960 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 02:42:23 ID:4wNnn7S40
>型を稽古して組手でも結果を残した選手達は過去に何万〜何十万と居るが、
>ラジオ体操を稽古として取り入れた人間で組手競技で結果を出した人間は誰か一人でも居るのか?
>どうなんだ?アンチ諸君。
>言い出しっぺなんだから答えようね。
553 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 04:15:57 ID:IDShH/GL0
4 :アンチはまず、これに答えなきゃな。:2010/02/11(木) 18:47:28 ID:HNWnZIlN0
964 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 05:14:39 ID:TzmQN8yRP
>
>>962 >普通にヨーロッパ各国で指導者はそういってましたが?
>「動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない」って
>もっといえば基本もやってないよ
>基本とか型ばっかりやってるから日本は勝てないんだと豪語してた
>979 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 14:35:42 ID:k1sRxK4O0
>組手、型選手がより自身の競技に時間をかけて集中して練習するのと、
>>>動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない
>とでは、話しの質が全然違うだろ。
>例えば、スペインでもっとも有名な空手コーチで世界中に指導にも行っている
>オリバ氏は大会を目前とする時は当然、その競技の練習に専念させるが、
>オフ時には寧ろ、型選手には組手を、組手選手には型の練習を推奨している。
>少なくとも俺が行った、スペン、フランス、イギリスで実力のあるコーチから、
>>動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない
>なんていう話しは聞いた事が無い。
>
>>964 >>普通にヨーロッパ各国で指導者はそういってましたが?
>各国というのは具体的に何所と何所の国だ?
>また、各国という事は複数の国なんだろうが、そのソースは?
>雑誌か?それとも有名な指導者の発言か?
554 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 04:21:23 ID:f3+N+M8N0
まさしく
自己紹介乙
てやつか。まあいいわさすがに下らん・・・
555 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 04:31:42 ID:IDShH/GL0
実際9割以上概出なんだから、本当に過去ログから擁護の人間達は、
アンチが煽るのに詰まったレスを掘り起こせば良いのにね〜
アンチはそれをやるけど、擁護の人間達は毎回、場当たり的な対応しかしないから、
1を初めとするこのスレのアンチは安心して毎回適当な煽りを見つけて煽っているだけなのにね。
556 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 06:50:49 ID:4NtOAeK1O
船越師の型が居着いているかどうかはわからないけど。
剛柔や上地の型なんかは昔の映像とと今じゃ動きのリズムとかかなり違うしな。昔は今よりスス
ーと軽い感じで演舞してる様に見える。流派は全く違うが、船越師の演舞の映像は今イメージす
る空手の演舞の動きに近い感じがする。この返から居着いていると言われるんじゃなかろうか。
剛柔はさらに悪いことに元ネタと思われる白鶴拳の動画もある。これなんか見ると手足の形は似
てるけど動作の意味が殆ど別物にも見える。
決して型を否定するつもりは無いけどこんなの見ると伝統てなんなんだと思う人が居ても不思議じゃないと思う
557 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 09:57:27 ID:qI5j5v3h0
>>553 後、これも追加なw
動作が途切れる=居着いてるんだとさwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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558 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 10:41:32 ID:qI5j5v3h0
「動作が途切れる=居着いてる」とか言ってる間抜けが型を論評してんだからなwww
恐らく某お下劣民族の方なんだろwww
もう笑うしかないwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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559 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 11:05:22 ID:0K0dC59e0
033 名無しさん (2010/02/10(水) 19:27:56 ID:j1hFefMPOg)
結局、本物のダンスはテコンドと極真だけだったんだよね・・・・
そして何の因果か両方ともが、
あの世界最高民族の作りだした傑作品だったw
もう笑うしかないw
560 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 11:26:49 ID:BEUMToYdP
ところで、正道の粘着君は、正道会館内ではどのくらいの実力?
新人戦で入賞くらいはしてんの?
561 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 12:11:36 ID:+nT2jnYH0
船越先生の型 思ってたより・・・と思ったが 良く見ると足を蹴上げる時とか跳んで転身して着地の時とか
かなり重心コントロールが良いように見える
昔誰から聞いたか忘れたが重心を一度持ち上げて前進に合わせて下ろしていきぶつける津波のような重心の
使い方が有ると聞いたことがあるが 船越先生のはそういうのなんかな?
威力はあるが扱いが難しいとか聞いたが 腰は低く一定にするよう教えられた身としては?という感じで当時は
あまり真にうけなかったが
563 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 15:00:34 ID:IY4sLd160
居着きなんて組手の動き見なきゃ解らんよ。
中国拳法の人間達は自分達の主観で他をとりわけ空手の形を低くみようとしがちだけど、
実際、組手やったら中国拳法の人間の方が居着いているケースが多い。
相手が居る訳でもない約束ありきの型の挙動の揚げ足とっても意味はない。
564 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 15:01:47 ID:f3+N+M8N0
しかし「Stop and Go」とか居着いてるというと必死にファビョてる型オタがわからん
「Stop and Goで居着いている型」だからこそ、空手が発展できたのに。
それが、明治時代の開明的な思想に合致した分かりやすい演武だったから。
だからこそ、柔道や剣道の練習を参考に分解組手や基本ができて
自由組手や練習法を考案し、型の虚構を廃しシンプルな組手の術理を見出した。
「この過程がなければ空手は空手たりえなかった」。
中国人から断片的に伝わってめいめい適当にやってた土着武術に明確な戦闘理論を
もたらしたのはこの競技化によるもの。空手の競技が固まってない黎明期や
競技化されていない中国拳法の古い試合動画を観てもわかる。はっきり言って
酷いもんだ。試合に使える技とか使えない技とか四の五の言えるほどのレベル
じゃないものばかり。
再度強調しておきたいのは「組手は型の戦いを不完全に再現するためのものではない」
逆に自由組手以降の術理によって今の空手の闘方の9割以上が成り立っていること。
誤解を恐れず極論するとその根本原理に比べれば型の中に抜き手があるだの金的
があるだのは枝葉も枝葉にすぎない事。
型を研究するのも構わないだろうが、現代の「空手家」としてやっている事は
そういうものであることは自覚する必要があるだろう。
――実は、本土には、「沖縄の人たちは本土の人間が嫌いで、『本
当の空手』や『空手の最も大事な部分』を伝えてないんだ」などと
言う人がいまして。劣化させて偽物を伝えたんだ、と。
一同 (爆笑)
高宮城 そんなことがあるわけがない(笑)。東恩納先生は長年東
京におられましたしね。
東恩納 ええ、いました。代々木で道場をやってました。
――はい、その頃の武勇伝などはよく伺っています。
高宮城 船越義珍という先生は、彼は彼ですごいですが、まだまだ
修行半ばの身で本土に渡ったということに由来すると思います。彼
は、首里手を40年修行して54歳で本土に渡りましたが、これから大
きく彼の空手が花開こうという矢先の渡航だったんですね。
空手は、30年修行したら30年分、40年修行したら40年分の理解があ
るというものなんです。だから船越先生は40年分の理解をもって本
土に渡った。しかも、あの当時ですから、本土と沖縄を行き来する
のは大変なことですよ。そう度々帰ってきて師匠に自分の型をチェ
ックしてもらうなんてできません。
566 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 15:23:03 ID:3sBtTgSF0
>>564 >「Stop and Goで居着いている型」
Stop and Go=居着くとか言ってるド素人の格オタ発見www
じゃお前、居着いてない型ってどんなんだよwww
サンプル出してみろやアホwww
どうせ出せねーけどなwww
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――つまり、何もそこに作為があったわけではなくて、沖縄にはさ
らに50年、60年分の理解があるだけだ、ということですか。
高宮城 そうです。それから、伝えた際に劣化と言いますが、船越
先生は体育化を目指されたんです。これは糸洲安恒先生が進めてい
た考えです。糸洲先生は沖縄で空手を普及させるために、体育化し
て中学校などで教えるように改革を行っておられました。そして、
船越先生がそれを本土で実行したんです。
(『公開!沖縄空手の真実』より)
568 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 15:26:40 ID:3sBtTgSF0
何でバカにされてるのか、その意味すらも分からないドタコが型を論評してんだからなwww
恐らく某間抜け民族の方なんだろwww
もう笑うしかないwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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>>564 確かに回し蹴りとか派手な大技は自由組手のルール内で発達したものだが
他の技は違うよ。
そもそも空手においての自由組手(松濤館系、伝統派)って、
形の中から抽出した技をいかに実戦に近い形で使っていくかという試みのもとに誕生したんだよ。
ちなみに基本も形の技を抽出したものに過ぎない。だから形が空手の全てだって俺は昔教わった。
派手な技を出すように試合体系を構築していった極真とかとは
組手試合の発展過程が全然違うんだよ。
570 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 15:31:29 ID:zJumKgDc0
4 :アンチはまず、これに答えなきゃな。:2010/02/11(木) 18:47:28 ID:HNWnZIlN0
964 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 05:14:39 ID:TzmQN8yRP
>
>>962 >普通にヨーロッパ各国で指導者はそういってましたが?
>「動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない」って
>もっといえば基本もやってないよ
>基本とか型ばっかりやってるから日本は勝てないんだと豪語してた
>979 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 14:35:42 ID:k1sRxK4O0
>組手、型選手がより自身の競技に時間をかけて集中して練習するのと、
>>>動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない
>とでは、話しの質が全然違うだろ。
>例えば、スペインでもっとも有名な空手コーチで世界中に指導にも行っている
>オリバ氏は大会を目前とする時は当然、その競技の練習に専念させるが、
>オフ時には寧ろ、型選手には組手を、組手選手には型の練習を推奨している。
>少なくとも俺が行った、スペン、フランス、イギリスで実力のあるコーチから、
>>動きが悪くなるから組手選手には型はやらせない
>なんていう話しは聞いた事が無い。
>
>>964 >>普通にヨーロッパ各国で指導者はそういってましたが?
>各国というのは具体的に何所と何所の国だ?
>また、各国という事は複数の国なんだろうが、そのソースは?
>雑誌か?それとも有名な指導者の発言か?
571 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 15:33:18 ID:zJumKgDc0
2 :アンチはまず、これに答えなきゃな。:2010/02/11(木) 18:44:20 ID:HNWnZIlN0
>953 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 00:41:55 ID:CbR3J09O0
>
>>946 >下手に空手のロボットダンスをやるより
>ラジオ体操で体を捻ったり飛んだり跳ねたりしていた方が
>組み手に使える可能性が高いかもしれない
>957 :自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2010/02/11(木) 01:05:37 ID:o5cIsU7R0
>
>>955 ラジオ体操で空手の試合勝ったやついるの?
>960 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 02:42:23 ID:4wNnn7S40
>型を稽古して組手でも結果を残した選手達は過去に何万〜何十万と居るが、
>ラジオ体操を稽古として取り入れた人間で組手競技で結果を出した人間は誰か一人でも居るのか?
>どうなんだ?アンチ諸君。
>言い出しっぺなんだから答えようね。
572 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 15:38:29 ID:zJumKgDc0
しかし、過去ログで失伝に関して、計3スレ位使ってやり取りして、
最終的にアンチがうんざりして別の話しの流れを作った経緯があるが、今後はそれに船越さんの要素を加えただけだな。
アホかと。
573 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 15:39:57 ID:f3+N+M8N0
>>566 またお前かw
まあ答えてやるけど、もちろんだせないさ
日本人の型の意識がStop and Goでできてるから。
繰り返すが、おれはそれでいいといってるんだよ?
それがあるから一つ一つ技を切り出して型への変な幻想はすて
自由組手で術理を開発して行ったのだから。
型が使えなかろうが、居着いていようが、空手は立派に武道として
成り立っていると言っている。
くだらない枝葉末節で揚げ足とって草生やしてる連中よりよぽどすっきりした話だろう?
>伝えた際に劣化と言いますが、船越先生は体育化を目指されたんです。
>伝えた際に劣化と言いますが、船越先生は体育化を目指されたんです。
>伝えた際に劣化と言いますが、船越先生は体育化を目指されたんです。
>伝えた際に劣化と言いますが、船越先生は体育化を目指されたんです。
>伝えた際に劣化と言いますが、船越先生は体育化を目指されたんです。
575 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 15:51:17 ID:zJumKgDc0
成る程、「日本人の型の意識がStop and Goでできてるから。」という前提で
行けば動きが止まっているだけで別にそれが居着いているかどうかとは、
別の話しという事か。
576 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 15:53:49 ID:zJumKgDc0
>>574 聞くが、それ行ったら現代の格闘技に体育化された要素の無い物あんのか?W
ボクシング、ムエタイ、レスリング、柔道みんな世界のどっかの学校では体育にも
用いられている位なんだが?W
アンチは武術幻想すきだね〜
577 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 16:00:05 ID:f3+N+M8N0
>>569 だから、そういう話じゃなくてだね・・・
型の技から「競技として洗練して戦闘技法として確立していった」
というのがポイントなのだよ。
仮に組手を全く知らずに正拳突きと前蹴りがある型を一生懸命やってたら
自然と伝統派の組手のような戦い方になるかといったらならないから。
技の形だけ覚えても、何を機軸にどういう間合いでどういうリズムで
闘うかを規定しないと戦いにならない。そこを一番規定しているのは
競技化された後のルールに他ならない。それがあったからこそ競技として
洗練されて空手が空手足りえたというわけ。
578 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 16:00:41 ID:FKnv0KIY0
なるほど
松濤館などの伝統空手は
stop&goで
ロボットダンスの空手だから
カクカクしてたんすか?
納得しますた。
579 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 16:02:36 ID:zJumKgDc0
しかし、そのかくかくした動きが実際使えるんだから、これが現実。
580 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 16:09:10 ID:FKnv0KIY0
581 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 16:14:31 ID:zJumKgDc0
アンチも型の有効性を認める様になって喜ばしいw
582 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 16:17:26 ID:f3+N+M8N0
>>580 高校のとき体育祭の応援のエールに平安の型を応用したの思い出したなw
大学の応援部じゃないから形が決まってないから
応援団が空手部に聞いて正拳の多い型を適当にアレンジしてつかってたらしい
583 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 16:46:39 ID:TxDeJmeb0
動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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584 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 16:49:02 ID:TxDeJmeb0
何でバカにされてるのか、その意味すらも分からないドタコが型を論評してんだからなwww
ド素人格オタの小僧は寝てろwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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585 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 18:27:05 ID:Sd6IzZDN0
>>580 まだ、ひとりで行う型より有効かもしれない。
586 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 18:40:15 ID:zJumKgDc0
それは、ラジオ体操の話しを先に解決してからだなw
ラジオ体操で鍛えた方が効率良いとか言う人間がいるからな、アンチにはwww
587 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 19:19:15 ID:zJumKgDc0
2 :アンチはまず、これに答えなきゃな。:2010/02/11(木) 18:44:20 ID:HNWnZIlN0
>953 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 00:41:55 ID:CbR3J09O0
>
>>946 >下手に空手のロボットダンスをやるより
>ラジオ体操で体を捻ったり飛んだり跳ねたりしていた方が
>組み手に使える可能性が高いかもしれない
>957 :自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2010/02/11(木) 01:05:37 ID:o5cIsU7R0
>
>>955 ラジオ体操で空手の試合勝ったやついるの?
>960 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 02:42:23 ID:4wNnn7S40
>型を稽古して組手でも結果を残した選手達は過去に何万〜何十万と居るが、
>ラジオ体操を稽古として取り入れた人間で組手競技で結果を出した人間は誰か一人でも居るのか?
>どうなんだ?アンチ諸君。
>言い出しっぺなんだから答えようね。
588 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 19:23:23 ID:Hhf9Ji4u0
後、これも追加なw
型の動作が途切れる=居着いてるんだとさwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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589 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 20:56:29 ID:UpYPex8u0
>>587 >型を稽古して組手でも結果を残した選手達は過去に何万〜何十万と居るが
とんでもない妄想ですねwww
590 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 20:57:41 ID:UpYPex8u0
>>587 型は組手に使えないと言うヲタの意見は否定されるのですね?
591 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 21:05:29 ID:Akr+UR1X0
>>587 ひとりで型を稽古するよりも相手がいた方が効果があるんじゃないかと
言うのは「間」を体現できるし、感覚があるからね!
仮想敵を見るというけれど、実際に相手がいるのといないのでは手応えが違うね!
相手の反応に対し、自分の反応があるからね!
社交ダンスもやはり、相手が必要よ。
592 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 21:13:32 ID:Akr+UR1X0
>>586 空手の型の構成とラジオ体操と一緒と思うバカは、ほっとくしかないよ
593 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 21:30:09 ID:UpYPex8u0
>>592 ラジオ体操と型の効果の違いは型は居つく癖がつくのに対し
ラジオ体操は居つく癖は身につかない
そして、ラジオ体操の様なウォーミングアップはどの格闘家も取り入れているのに対し
型は空手しか採用していない
この事実からみても型よりもラジオ体操の方が使える練習体系の一つと捉えても
良いだろう
ラジオ体操を型と比べたら失礼だ
594 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 21:32:18 ID:PB/ejUOo0
低レベルな煽りあいだな 武道家格闘家が聞いて呆れる
595 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 21:39:14 ID:Akr+UR1X0
>>594 武道家格闘家が聞く必要もないだろ!低レベルなんだから
596 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 21:44:54 ID:Akr+UR1X0
597 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 21:54:38 ID:UpYPex8u0
>>594 だったら、お前がまず高いレベルで煽ってくれ
人を馬鹿にするのはそれからだ
598 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 21:59:33 ID:SXpyvFxq0
>>594 お前は気付いていない様だから教えてあげよう。
低レベルだと思えるのは「型」そのものが低レベルだから話まで低レベルに
感じるんじゃないかい?
お前の本能が、「型=空手の奥義」という洗脳から脱してきている証拠だよ
599 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 22:07:57 ID:Hhf9Ji4u0
動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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600 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 22:23:48 ID:Akr+UR1X0
「ストップアンドゴー」は瞬発力の養成にいいじゃないの?
そんなん問題とすべきものでもない。
602 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 22:41:20 ID:Akr+UR1X0
601
ところが技として大切なことなんよ
603 :
奈々氏:2010/02/13(土) 22:41:35 ID:EmiVNxRx0
名前を使わないし、IDが日々替わるので良く分かりませんが、
毎日、頓珍漢な型批判をしている人は、同一人物かな?
604 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 22:53:41 ID:Akr+UR1X0
背刀が技だと思っているお方の登場です。
あれは振り打ちですよ。はいとうをつかったふりうち。
605 :
奈々氏:2010/02/13(土) 22:55:47 ID:EmiVNxRx0
ふりうちは技じゃないのかね?
使用している言語まで違うようですな。(笑)
606 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 23:01:04 ID:z8QdMA7l0
奈々氏の自作自演は見ていて恥ずかしくなるな。
バレてないと思ってるのは本人だけ(笑)
607 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 23:02:47 ID:Akr+UR1X0
608 :
奈々氏:2010/02/13(土) 23:07:41 ID:EmiVNxRx0
なーんだ。ジサクジエンを絶叫する例のおっさんね。貴方には用はないですな。(笑)
>>602 型としては必要だが、組み手には必要ない技術だな
610 :
奈々氏:2010/02/13(土) 23:09:28 ID:EmiVNxRx0
Akr+UR1X0は、「空手は組手を通して競技として洗練された戦闘技法として確立していった」と発言したf3+N+M8N0と同一人物なのかな?
毎日出勤してくるなら、ちゃんと名前を使ってもらいたいものですな。(笑)
611 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 23:09:49 ID:UpYPex8u0
>>603 誰に向かって言ってるんだよ馬鹿w
アンカーのおかげで自作自演がばれて
警戒して使わないのか?www
612 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/13(土) 23:19:00 ID:Akr+UR1X0
>>610 はあ?毎日出勤?あなたとは違いますし、とんだ勘違いです。
読みが浅井さんですね!あなたのことは、ほとんどバレバレですけど
613 :
奈々氏:2010/02/13(土) 23:21:25 ID:EmiVNxRx0
塵しかいないようですな。(笑)
614 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 23:23:13 ID:Hhf9Ji4u0
型の動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
ド素人の格オタは寝てろwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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615 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 23:33:01 ID:kqPP1aoMO
野沢菜はなんで「居着く」にこだわってんだ?
――実は、本土には、「沖縄の人たちは本土の人間が嫌いで、『本
当の空手』や『空手の最も大事な部分』を伝えてないんだ」などと
言う人がいまして。劣化させて偽物を伝えたんだ、と。
一同 (爆笑)
高宮城 そんなことがあるわけがない(笑)。東恩納先生は長年東
京におられましたしね。
東恩納 ええ、いました。代々木で道場をやってました。
――はい、その頃の武勇伝などはよく伺っています。
高宮城 船越義珍という先生は、彼は彼ですごいですが、まだまだ
修行半ばの身で本土に渡ったということに由来すると思います。彼
は、首里手を40年修行して54歳で本土に渡りましたが、これから大
きく彼の空手が花開こうという矢先の渡航だったんですね。
空手は、30年修行したら30年分、40年修行したら40年分の理解があ
るというものなんです。だから船越先生は40年分の理解をもって本
土に渡った。しかも、あの当時ですから、本土と沖縄を行き来する
のは大変なことですよ。そう度々帰ってきて師匠に自分の型をチェ
ックしてもらうなんてできません。
――つまり、何もそこに作為があったわけではなくて、沖縄にはさ
らに50年、60年分の理解があるだけだ、ということですか。
高宮城 そうです。それから、伝えた際に劣化と言いますが、船越
先生は体育化を目指されたんです。これは糸洲安恒先生が進めてい
た考えです。糸洲先生は沖縄で空手を普及させるために、体育化し
て中学校などで教えるように改革を行っておられました。そして、
船越先生がそれを本土で実行したんです。
(『公開!沖縄空手の真実』より)
617 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 23:48:27 ID:kqPP1aoMO
ID:Hhf9Ji4u0=3sBtTgSF0=+nT2jnYH0=qI5j5v3h0
ID変えすぎだろw協会空手の恥さらし野沢菜くん
618 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 23:49:05 ID:Hhf9Ji4u0
619 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 23:52:10 ID:kqPP1aoMO
野沢菜ちんぽ見せなさい
620 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 23:52:53 ID:Hhf9Ji4u0
621 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/13(土) 23:54:31 ID:kqPP1aoMO
他流をバカにするのは止めなさい、野沢菜くん
この伝統空手の恥さらしが
622 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 00:01:35 ID:xDN5RhPO0
ハンス・ナイマンインタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I ーー田中選手との試合はどうでした?
とてもイージーだったねw
ーー田中選手の印象は?
ちょっと顔面に慣れてない感じだったね
彼は怯えてたんじゃないのかな
ーー先程田中選手にインタビューしたんですが、泣いてましたよ
(笑)
ーー最後は流血KOでした
手加減はしたんだが、坊やの彼にはハードだったかもしれんな
ーー最後にファンにメッセージを
極珍ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
623 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 00:05:02 ID:7tSgrFV90
WKF世界大会の記録にナイマンの名前ないんだよね。
団体戦で銅メダルだったんだろうか。それともナイマンはリングネームなんだろうか。
624 :
sage:2010/02/14(日) 00:09:07 ID:3dH30C5J0
型オタの恥 極真白帯とのオフから逃げた野沢菜wwwwwwwwwww
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625 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 00:13:47 ID:K0Xk4nD50
>>620 型をやりこんでいたらもっと惨めな結果になっていただろう
626 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 00:14:13 ID:xDN5RhPO0
627 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 00:22:06 ID:YuOyggbAO
ハンス・ナイマン(Hanse Nijman、男性、1959年9月23日 - )は、オランダ出身の総合格闘家。元々は伝統空手の出身。リングス・オランダ所属。
リングス参戦当初は、伝統空手出身というハンディキャップもあり、敗戦を続けるも、経験を積み、当て感が磨かれてくるにつれ、独特の二段蹴り(後述)により、多くのファイターをKOするようになった。
628 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 00:23:50 ID:K0Xk4nD50
629 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 00:28:22 ID:7tSgrFV90
リングスは顔面パンチ無しだからやりづらそうだった。
630 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 00:42:29 ID:xDN5RhPO0
「ハンス・ナイマン」でググッたら
他のキーワード: 田中健太郎 ハンス ナイマン
て表示されるよwww
「田中健太郎」でググッたら
他のキーワード: 田中健太郎 名古屋大学 田中健太郎 ゴルフ 田中健太郎 ナイマン 弁護士 田中健太郎 田中健太郎 巨人
やはりここにもナイマンがwww
超ウケルwww
631 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 00:44:19 ID:xDN5RhPO0
>>628 空手を癖を抜かなきゃ、田中の健ちゃんみたいに相手をボコってしまうからなwww
632 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 00:48:59 ID:YuOyggbAO
ID:xDN5RhPO0
野沢菜職業なんなの?
633 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 00:55:36 ID:i04tNgxm0
>>622 真面目に読んでたら・・・
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
634 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 00:58:59 ID:xDN5RhPO0
951 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/06(土) 10:02:08 ID:0FFtMbY70
極珍ルールって要は我慢大会だから、別に腹叩きじゃなくてもいいじゃん
プロレスみたいにチョップ合戦にしたり頭突き合戦にしてもいいわけだ
フルコンタクトチョップ大会とかフルコンタクト頭突き大会にでもしろよw
それくらい極珍ルールって下らねーし意味ねー
953 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/06(土) 13:35:20 ID:OYnnikKe0
>>951 浣腸し合って糞を我慢するフルコンタクト浣腸大会でいいんじゃね?
635 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 01:03:16 ID:ZHJ8nNsu0
>>627 笑った。
そのナイマンの記事を書いた奴はあからさまに伝統派の事が嫌いなんだなw
何で、ハンディキャップになるねんwww
ナイマンがリングス参戦初期に負けていた一番の理由は寝技が全然出来なかった事で、
打撃スタイルは、参戦初期から変わってないよw
それにしたって、確か二戦目か三戦目で既に勝っていたし。
まさか、wikiにこんなあからさまな記事が書かれたままで放置されているとはなw
636 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 01:08:26 ID:xDN5RhPO0
>>635 梶原マンガ脳のジジイがあちこちで工作活動してるからねw
ホラ吹きチョン大山のwikiとか空手バカ一代や大山のホラ話しをそのまま掲載してるしw
もう出鱈目のオパレードwww
637 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 02:23:41 ID:GWLrDzfPO
今日はナナシが大人しいな
638 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 03:52:05 ID:VMuMQQCw0
>>616 >――つまり、何もそこに作為があったわけではなくて、沖縄にはさ
>らに50年、60年分の理解があるだけだ、ということですか。
ややスレ違いだけど、この板で沖縄空手語る人は居ないのかな。
いくつか、沖縄空手やその流派のスレがある(過去にもあった)
けどどれもほとんどネタスレ化してる。やってる人数がはるかに
少ないだろう中拳スレのほうがまだまともに話してるんだけど。
型はこんなに熱心に話すのに源流の沖縄空手が放置
というのはどういうことだろ
639 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 10:04:28 ID:K0Xk4nD50
640 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/14(日) 10:06:33 ID:Ca96GS+P0
>>609 ノーモーションとして組手に繋げるんだよ。
居着くと捉えればそれまでなんだが・・・
まあ、活かすも殺すも自分次第ってことで・・・
641 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 10:08:27 ID:K0Xk4nD50
>>637 これだけ一日中張り付いて粘着されていると
急にいなくなるとさびしいねwww
642 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 11:58:00 ID:DxdRWVmS0
ナイマンが全盛期の頃のリングスには、既にロートルだった極真出身のウィリー(41才〜)が
いたわけだがどちらが強かったんだろうか?
643 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 21:21:47 ID:K0Xk4nD50
>>640 ノーモーションの技術も型で練習するのは少し
こじ付けが過ぎないか?
644 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 23:00:06 ID:5i3dEyn80
何言ってんの?
空手の技は基本、全てノーモーションなんだけど?
勿論組手でそれを実現出来るかどうかは、別次元の話しに成るけど。
基本や形では、モーションあるのに組手ではノーモーションに成るなんて都合がいい事は
無いよ?
645 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/14(日) 23:06:51 ID:y3U1ySWp0
>>643 少しなら、いいだろ!
意味をもたせてするってことは、大切なことよ。
>>639 いや自分も沖縄県人に知人はいないから分からないけど。
例えば、競技用の柔道や剣道の他にも全く競技化してない古流柔術や古流剣術
があるわけで。この板にもそういう柔術や剣術を武術としてやっている人や
語っているスレは多い。だったら、空手も全く競技化してない古流空手があって
おかしくない。例えば
>>616の記事の先生方などは「沖縄の型は50年60年先の
理解がある」なんて豪語しておられるんだし。
しかしこの板でそれを語っている人はほとんどいない。
柔道や剣道のスレで指定形で武術がどうのなんてほとんど聞かないのに。
なぜか空手は競技空手では型から技さがさないと不完全というような発想する人が多い
そんなに不完全だと思うなら、型として伝わる前の競技空手じゃない武術空手探せばいい
と思うけどその話はないのが不思議だと。
>>646 このスレの擁護派は松濤館の連中が大半だから、沖縄空手を持ち出す
と自分たちの立場がなくなる。だから、議論しないだけ。
648 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/14(日) 23:45:02 ID:7tSgrFV90
高宮城先生の上地流も東恩納先生の剛柔流も競技やっとる。
沖縄空手も本土の空手も実情はそう変わらんよ。
そういうものなのかな
まあ剣術と剣道、柔術と柔道が完全に別競技になって交流がほとんどないのも
問題視する場合もあるかもしれないけど
逆に別になってるからこそ両者で無用な争いやら競技者の迷いも少ないわけで
本土で空手やってる人は殆ど組手するときに競技組手の動きしかできないのに
そこから無理やり型が使えるか武術がどうかなんて捻り出したり、不毛な論争
やったりするのはなんだかなと思う。
650 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 00:00:33 ID:PLVChKTj0
空手は型。
それが全て。
型が無いのは論外として型を半分捨てている時点でそれは空手風の格闘術。
というだけ。
651 :
影やん:2010/02/15(月) 00:03:11 ID:aNQ9K7fp0
型が無駄かどうかのこのスレで、どうして極真、フルコン叩きの流れになるのか……ちょっと疑問ですが
極真、フルコンの人間でも型に必要性を認めている人間は多いし、ルールのある競技専用の練習してきた人間が他のルールの競技に出て、フルボッコされるのは当然じゃないですか?
個人的には、試合向けの練習のみしている人は、伝統空手、フルコン空手ともに、スポーツ選手だと思っています
だから、現役引退と言う言葉が出るんだと思います
一生涯続ける事ができるのが武道であり、生涯研究できる型がある限り、空手は生涯武道として続けることができるものになるんじゃないでしょうか?
652 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 00:03:17 ID:KlJNPWWX0
不毛な言い争いをしかけているのは、単に空手外か型をやら無い人間なだけで、
本土の形を主にしている空手の人間達は競技とは別にしてもその殆どが、型を重用視している。
何も問題は無い。
言い掛かりをつけている人間がいるだけの話。
沖縄の空手だって同じだよ、ハッキリ言って。
654 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 00:13:27 ID:V4dDkJgK0
>>653 何か言いたいことがあるのかしらないけど
自分は疑問に思っているから他のスレも観ているんだけどね
その上地流のスレなんか殆どネタ化してるから
真面目に検証したいと思って「普通」に見える動画を張ってるんだけど
なにか文句があります?
655 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 00:14:18 ID:5dAYmwTC0
>>644 そういうことじゃなくてさ、基本や型では組手においてノーモーションを会得するのは
難しいと言うこと
656 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 00:39:59 ID:V4dDkJgK0
>>650 そこまで言うと本土でやられている殆どの会派は
ほとんど全部空手風格闘術になってしまうと思うけど
型の手順を教えて、競技や昇級試験で型の種目があれば型やってることに
なるなら本土の空手も空手なんだろうけど
たとえば、競技空手と武術空手があるというのは確かにそうかとも思う
けど、その二つを同じ土俵に乗せて考えて競技の延長に武術空手があるとか
型を一生懸命やれば武術空手とかそれが生涯空手だとかいうのは
認識としても実践する側としてもさすがに無理があると個人的には思う。
誰でも可能だとは言わないけど、武術空手をやりたければ本土で型から
武術を「発明した」人よりもともと武術空手として伝承している人から
学ぶのが正しいのではなかろうかと思う。
>>654 いまの沖縄の上地流組手は、二代目の上地完英先生の時代に作ったものだから、
沖縄古伝とは何の関係もないよ。たいたい動画のローキックみれば、現代組手だ
って気づくでしょ?
>>655 何言ってるんだ??
皆、基本や形、特に基本で無駄な動きをそり落としていくのだが。
659 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 03:03:33 ID:Xfehq87b0
ナイマンと健ちゃんはセットやで〜
660 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 09:07:21 ID:roigSK520
>>644 少林寺拳法の打撃と一緒ですね
少林寺拳法もノーモーションです
661 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 10:14:49 ID:mDuD0kop0
>>646 >柔道や剣道のスレで指定形で武術がどうのなんてほとんど聞かないのに。
なぜか空手は競技空手では型から技さがさないと不完全というような発想する人が多い
同感です。自分は空手の他に柔道やってましたが、警察武道の柔道や剣道で
打撃がないから、銃に対応できないから競技は不完全で形をやらなければ武道では
ないなんてトンデモ論を語る人に会った事ありません。
日常的に犯罪者と戦う警察の武道でもないのに、空手の場合そのトンデモ論が
割りと大真面目に語られてしまう風潮に常々疑問を持ってました。何と戦うつもりなんだろうかと。
>>662 柔術だって、古流柔術、柔道、合気柔術と分かれてる。さらにブラジリアン柔術とか
も生まれてる。
664 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 10:31:05 ID:mDuD0kop0
>>652 だから、その不毛な言い争いを仕掛けてるのは梶原マンガ脳の極珍アホ信者だよw
78 :名無しの心子知らず:2010/01/21(木) 14:18:36 ID:e3iqMK6M
寸止め空手は型重視で組手がろくにできないオッサンの美容と健康目的という結論が出ています。
なので強さを求める型アンチと議論が噛み合わないこともあるでしょうが
がんばってあまり興奮しないでマタリ〜と語りましょう。
87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 20:12:20
>>86 実践系は組手で10人戦わないと黒帯もらえないが
寸止めって型で昇級審査してんのか?。だとしたらマジで笑えるな
98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 21:23:15
>>87 寸止めさんの大会って型をするってホント?
396 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/12(金) 11:35:48 ID:/rY9t+xd0
煽り文句は全て梶原と大山の与太話しの受け売りwww
それが梶原マンガ脳のおっさんww
171 :実践武道・少林寺卍拳法:2010/01/22(金) 17:35:57 ID:cstLknyd
あ〜、当てては成らぬ寸止め
い〜、意味が理解出来ない寸止め
う〜、上手くならない寸止め
え〜、永遠と型だけの稽古に飽きた寸止め
お〜、おやじの美肌を守る寸止め
バカにするな!!寸止めを・・・
665 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 10:52:21 ID:ES/QtFuOO
>>663 だから、柔術やりたければ柔術習えばいい、て話しでしょ。
柔道家が柔道に合気道みたいな技がないからって不完全とか思わないのに。
空手家だけはバリバリ競技空手で練習しながらあれも出来ないこれも出
来ない型やらないと武術じゃないとか言ってるのが滑稽だと。
>>665 空手はもともと総合武道で、そこから試合実現のために技を絞って
きている。
脱落した技法が多いから、当然「それってどうなん?」という議論が
起こるわけだ。
柔道の場合は、最初から嘉納治五郎が使用技を限定して成立
してるから、そういう議論は起こらない。もちろん、柔道に関節技
が少ないのを不満に思う柔道家もいた。富田師範なんかそう。
667 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 11:02:06 ID:ES/QtFuOO
まあ、そういっても空手は空手だし個人個人いろんなアプローチがあっ
て良いとは思うがな。
でも地元沖縄でも競技化以前の練習法でやってるとこはほとんどないのに
型競技の型に武道だなんだと過大な期待をしてもしょうがないだろ
嘉納治五郎が空手を柔道の一部門にしようとしたり
日本拳法や富木合気道ができた理由を知らないのかなあ。
669 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 12:03:49 ID:ES/QtFuOO
だから、やりたい奴出来ると思う奴がやればいいだろ。
うちらが全員嘉納ジゴロウや富木謙治なのかと。
競技の空手以外に色んな武術習ってるわけでもない一般人がさ。型の動
きから武術編み出すなんて。パントマイム見て「この動きはなんでしょう?」
て当てるクイズみたいなことを。そんなこと大まじめにやるものかと。
670 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 12:04:16 ID:RX54nQZ10
現代の空手に武道なんて存在しないなんて
言うなら日本空手協会の武道空手は
嘘っぱちでOK?
671 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 12:21:16 ID:ES/QtFuOO
柔道や剣道はスポーツだから武道じゃない、と言ういいかたなら空手も武道
じゃないんだろ。柔道や剣道も武道だと言うなら空手武道だと言っても
問題無いだろ。そんなの定義の問題というだけ
672 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 12:23:29 ID:sNhZKMS30
>>670 朝鮮ダンスの極珍テッキョンは武道じゃないでOKwww
673 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 12:28:57 ID:sNhZKMS30
日本武道協議会加盟団体一覧
(財)全日本柔道連盟
(財)全日本剣道連盟
(財)全日本弓道連盟
(財)日本相撲連盟
(財)全日本空手道連盟
(財)合気会
(財)少林寺拳法連盟
(財)全日本なぎなた連盟
(社)全日本銃剣道連盟
(財)日本武道館
以上の9団体が日本武道
日本九大武道とも言われている
日本武道競技会から全く相手にされてない極珍テッキョンなんぞは
武道でも何でもない朝鮮人のお遊戯www
674 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 12:45:11 ID:9fqwwUgPP
>>669 >型の動
>きから武術編み出すなんて。パントマイム見て「この動きはなんでしょう?」
>て当てるクイズみたいなことを。そんなこと大まじめにやるものかと。
それが実状だから、型ヲタは失伝の話題は徹底的にスルーしてるんだよね。
それなのに「本来の空手は…」とか言い出すから滑稽でしかない。
競技化したからどうとか言う以前に、一番大事な「本来の空手って何?」という部分がこじつけでしかないのに何言ってんの?って感じ。
桧垣現之助なんてその最たるものだわね。
空手の歴史まで捏造して自分のこじつけ論を吹聴したんだから。
ストップアンドゴーだの、ここでも話題になる型の問題点は桧垣のHPにも書いてあるわ。「誰でも思う疑問点」としてね。
675 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 13:24:04 ID:izSXqoDeO
>>651 >影やんさん
このスレで極真を煽っているのは野沢菜という基地外だけです
スレタイで野沢菜と検索したら彼の数々のヘタレ伝説が見れますよw
676 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 13:29:40 ID:izSXqoDeO
IDをころころかえてwを連発して極真をバカにしているのが野沢菜です
昔極真を習っていた人間にいじめられたのが極真を嫌いになった原因だったはずです
677 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 13:34:14 ID:izSXqoDeO
636:02/14(日) 01:08 xDN5RhPO0
>>635 >梶原マンガ脳のジジイがあちこちで工作活動してるからねw
>ホラ吹きチョン大山のwikiとか空手バカ一代や大山のホラ話しをそのまま掲載してるしw
>もう出鱈目のオパレードwww
極真を煽るだけではなく、伝統空手特に松涛館に対し否定的な書き込みがあると意外と反応します
書き込みからしておそらく協会空手をやっているのでしょう
678 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 13:44:53 ID:ycczU60V0
>>652 だから、その不毛な言い争いを仕掛けてるのは梶原マンガ脳の極珍アホ信者だよw
33 :名無しの心子知らず:2010/01/16(土) 14:00:08 ID:H0pxu1M/
>>31 空手の歴史を知らないマニアですね。
型が中心で空想の攻撃を基にパンチが来ただろう…だからこう避けるが寸止め空手
武道の精神が全くなく、逃げる、避けるが基本です。
極真が実践を目指して寸止め空手の師範達に試合を何度も申し込んだが全て他流派とは
しないと逃げてきた。
戦後初の全日本空手道選手権大会に極真の総裁が出場して優勝をしている。勿論、寸止めルールでw
昔、極真の弟子達が元伝統空手(寸止め)黒帯と何度も喧嘩をしているが負けた事もないし
万が一負けたら破門でしたからorz
実際、昔の道場破り(裏ビデオ)もあります。
いまさら、元伝統空手=現スポーツ空手を語ってどうなの…?
78 :名無しの心子知らず:2010/01/21(木) 14:18:36 ID:e3iqMK6M
寸止め空手は型重視で組手がろくにできないオッサンの美容と健康目的という結論が出ています。
なので強さを求める型アンチと議論が噛み合わないこともあるでしょうが
がんばってあまり興奮しないでマタリ〜と語りましょう。
29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 17:33:53
>>10 空手について述べると子供さんが体力や精神面を鍛えたいのか
一度尋ねられてはいかがでしょうか?
試合を見てると簡単に相手を倒せるように思われたかもしれませんが
実践空手の場合は型中心の空手と違い痛い訳ですし怪我をする事もあります
と言っても最初から強い子はいませんがある程度の組み手が出来るまで時間がかかる
武道ですので痛い事も前提に話されてからでも遅くはありませんので
679 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 13:46:28 ID:ycczU60V0
>>652 だから、その不毛な言い争いを仕掛けてるのは空手バカ一代に洗脳された極珍アホ信者だよw
87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 20:12:20
>>86 実践系は組手で10人戦わないと黒帯もらえないが
寸止めって型で昇級審査してんのか?。だとしたらマジで笑えるな
98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 21:23:15
>>87 寸止めさんの大会って型をするってホント?
112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 23:05:29
>>110
公民館や集会所が寸止めさんの全日本大会ですた
といっても、メインは≪型≫ですが・・・・w 観客は親と年寄りしかいないけど
171 :実践武道・少林寺卍拳法:2010/01/22(金) 17:35:57 ID:cstLknyd
あ〜、当てては成らぬ寸止め
い〜、意味が理解出来ない寸止め
う〜、上手くならない寸止め
え〜、永遠と型だけの稽古に飽きた寸止め
お〜、おやじの美肌を守る寸止め
バカにするな!!寸止めを・・・
680 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 13:50:31 ID:5dAYmwTC0
>>666 それもそうかも知れないけど、投げ技系は空手みたいに
素手なら、関節技があれば、抜き手があれば・・・
などと言う要素が少ないから、負けても自分の実力のなさを
真摯に受け止める人が多いのが原因だと思う
空手は素手で殴りあうわけにいかないので、どうしてもルールの制約が
あるから、本来の空手は云々言い出すバカが出てくる
(実際にノールールで戦った事もないくせにねw)
まあ、空手の方が「俺が俺が」って奴が多いのも要因の一つだと思うけどね
681 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 13:51:38 ID:izSXqoDeO
ID:ycczU60V0
他のスレでの話まで持ち出したらどっちが先なんてわかるはずもないでしょう
少なくともこのスレでは型は否定しても互いの流派を否定するということはなかった
今もこのスレでそんなことしているのはあなた1人だけですよ
682 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 13:59:35 ID:ycczU60V0
683 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 13:59:57 ID:izSXqoDeO
野沢菜よ、お前もいい大人なら理解できるでしょ
これ以上空手の恥を晒すのはよそうぜ
大阪の煽りくんより
684 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 14:08:37 ID:l60Hwr9B0
>>680 投げ技系も「路上だったら」「コンクリートだったら」って言うよ。
畳やマットに投げてもダメージ小さいからね。
685 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 14:12:09 ID:ycczU60V0
型の動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
_| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
686 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 14:17:02 ID:GVlYfi+20
煽り好きの大学生に説教される野沢菜って何歳だよ?
いいおっさんだろ?
687 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 14:19:54 ID:izSXqoDeO
ID:ycczU60V0
おれに注意されて逆にムキになったか?
まぁいい気がすむまで遊んどけ、好きにしろ
大阪の煽りくんより
688 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 14:27:29 ID:uqFRbYeh0
>>668 本来の空手(沖縄の唐手)も柔道も昔は総合格闘技に近かったんだよ。
唐手は柔道界から日本武道に入れてもらったお礼に投げ技を捨てたんだよ。
柔道も日本武道に当身の唐手が加わったから当身を捨てたんだよ。
689 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 14:38:59 ID:uqFRbYeh0
>>684 あんた、柔道のことを知らないか、せいぜい色帯クラスに投げられた
位で悟っているようだね。
>畳やマットに投げてもダメージ小さいからね。
そういう風に投げているんだよ。背中から落ちるようにね。
喧嘩じゃないから顔や頭から落とすような投げ方をしていないだけ。
690 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 14:39:40 ID:gInM2Y/F0
691 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 14:46:42 ID:RX54nQZ10
>>678 >戦後初の全日本空手道選手権大会に極真の総裁が出場して優勝をしている。勿論、寸止めルールでw
>昔、極真の弟子達が元伝統空手(寸止め)黒帯と何度も喧嘩をしているが負けた事もないし
>万が一負けたら破門でしたからorz
>実際、昔の道場破り(裏ビデオ)もあります。
まあ、そうだろな。
俺は日本人だけど(w)信じるよ。
692 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 14:48:40 ID:l60Hwr9B0
>>689 そういうけどさあ、抵抗する相手や受身を知ってる相手に
顔や頭から落とす投げ方ってそんな簡単にできないよ。
総合の試合を見ててもそうでしょ。妄想と言われても仕方ない。
ちなみに柔道は県大会ベスト16レベルです。
693 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 14:50:15 ID:gInM2Y/F0
>>691 バカじゃねーのかお前www
ソースも何もない与太話しを信じてんじゃねーよ梶原マンガ脳のジジイwww
694 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 14:52:27 ID:gInM2Y/F0
297 名前:名無しさん@一本勝ち :2010/02/15(月) 11:46:29 ID:/veJvHUtP
むしろあの試合(リョートvs雑魚サブグレコ)で、腹打ち出身のキック10年選手でも、松濤館選手とやると顔面はタコ殴りにされる、ってのがはっきりした
まして腹打ちしか出来ない松井や緑なんて、たかが知れてたんだよ
太気拳のおじさん達に顔ボコボコにされるのも当然
695 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 14:53:30 ID:RX54nQZ10
少なくとも毎日他流を誹謗中傷してる
漬物みたいな奴より
>>678は信用できる。
696 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 15:22:24 ID:uqFRbYeh0
>>692 へぇ〜県大会ベスト16かい?w
柔道を知らない人間と喧嘩したことないなら分からないだろうけど
投げの体制に入ると何も出来ないままで一瞬だよ。
暴れるって?何のために相手の重心を殺すんだよ。
ま、柔道をやってる奴が相手なら難しいだろうが、落下に入りかけたら
斜め前方に突っ込むように腰を落としてみな。
いつまでも袖や襟を掴んでいると自爆するから離すタイミングには気をつけてな。
あと、総合で柔道が不利なのは素人でも理由がわかるけど、
その書き込みだと分からないようだね。
697 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 15:24:05 ID:l60Hwr9B0
着衣だろ。でも投げ技系として話してるからあえて区別はしなかった。
698 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 16:08:31 ID:GVlYfi+20
野沢菜って毎日昼間からパソコンで極真批判してるけど仕事は?
699 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 16:10:47 ID:uqFRbYeh0
>>697 そうか、気がつかなくて悪かった。
最初は内股巻き込みから練習するといいよ。
横捨て身を中心に練習してるとタイミングとバランスが掴める様になる。
引き手をいつまでも掴んでると背中から落ちるし、自分の重心を崩さないと
頭から落ちない。真捨て身の技はちょっとコツが違うけど頭から落とすことも可能。
スレ違いなんでここまで。
700 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 16:49:41 ID:Tq6L+6xT0
柔道はほんと素晴らしい武道ですよね
総合では確かにイマイチ感は拭えませんが、実戦で上半身裸とか海水浴場以外は有り得ないんで
柔道はめちゃくちゃ強いと思います
おデコ付けてポンポコ腹タッチゲームの極珍テッキョンは糞だけどwww
701 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 16:53:18 ID:Tq6L+6xT0
柔道と伝統派空手(真の空手道)の共通点
共に高校、大学に柔道部、空手道部
共に企業等に実業団
共にインハイ、国体、アジア大会正式種目
共に日本武道協議会、日本体育協会加盟
共にIOC公認
そして、上記に1つも該当しないのが在チョンのドマイナーカス団体
その名も極珍テッキョンwww
702 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 16:57:12 ID:Tq6L+6xT0
少なくとも、経歴を詐称しながら他流を誹謗中傷してた
チンカスみてえなホラ吹き朝鮮人のカス・大山より
>>693の方が信用出来るwww
703 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 17:00:19 ID:izSXqoDeO
>>702 自演わかりやすすぎるわw
なぁ野沢菜w
704 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 17:06:23 ID:Tq6L+6xT0
>>651 影やんさん
型オタとか言って煽り入れてんのは、梶原マンガ脳のジジイだけですよwww
33 :名無しの心子知らず:2010/01/16(土) 14:00:08 ID:H0pxu1M/
>>31 空手の歴史を知らないマニアですね。
型が中心で空想の攻撃を基にパンチが来ただろう…だからこう避けるが寸止め空手
武道の精神が全くなく、逃げる、避けるが基本です。
極真が実践を目指して寸止め空手の師範達に試合を何度も申し込んだが全て他流派とは
しないと逃げてきた。
戦後初の全日本空手道選手権大会に極真の総裁が出場して優勝をしている。勿論、寸止めルールでw
昔、極真の弟子達が元伝統空手(寸止め)黒帯と何度も喧嘩をしているが負けた事もないし
万が一負けたら破門でしたからorz
実際、昔の道場破り(裏ビデオ)もあります。
いまさら、元伝統空手=現スポーツ空手を語ってどうなの…?
78 :名無しの心子知らず:2010/01/21(木) 14:18:36 ID:e3iqMK6M
寸止め空手は型重視で組手がろくにできないオッサンの美容と健康目的という結論が出ています。
なので強さを求める型アンチと議論が噛み合わないこともあるでしょうが
がんばってあまり興奮しないでマタリ〜と語りましょう。
29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 17:33:53
>>10 空手について述べると子供さんが体力や精神面を鍛えたいのか
一度尋ねられてはいかがでしょうか?
試合を見てると簡単に相手を倒せるように思われたかもしれませんが
実践空手の場合は型中心の空手と違い痛い訳ですし怪我をする事もあります
と言っても最初から強い子はいませんがある程度の組み手が出来るまで時間がかかる
武道ですので痛い事も前提に話されてからでも遅くはありませんので
705 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 17:08:00 ID:Tq6L+6xT0
>>651 影やんさん
型オタとか言って煽り入れてんのは、空手バカ一代とホラ吹き大山の与太話しに洗脳されたジジイだけですよwww
87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 20:12:20
>>86 実践系は組手で10人戦わないと黒帯もらえないが
寸止めって型で昇級審査してんのか?。だとしたらマジで笑えるな
98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 21:23:15
>>87 寸止めさんの大会って型をするってホント?
112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 23:05:29
>>110
公民館や集会所が寸止めさんの全日本大会ですた
といっても、メインは≪型≫ですが・・・・w 観客は親と年寄りしかいないけど
171 :実践武道・少林寺卍拳法:2010/01/22(金) 17:35:57 ID:cstLknyd
あ〜、当てては成らぬ寸止め
い〜、意味が理解出来ない寸止め
う〜、上手くならない寸止め
え〜、永遠と型だけの稽古に飽きた寸止め
お〜、おやじの美肌を守る寸止め
バカにするな!!寸止めを・・・
706 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 20:00:04 ID:9fqwwUgPP
2:居着いた動きの不思議
現代見られる形試合では、いわゆる「表演型」といわれるものであり、動作を区切って
演武するようになっています。
実際に使うには途切れの無い動きでなければなりませんが、反対のSTOP&GOを繰り返し、
エネルギーを毎回殺した動きとなっています。一動作一動作区切って、「力強く安定して
立つ」ということは、力を入れることにより、「力強い」動作に見えますが、実際には
「居着いた」動きとなってしまいます。
形試合の写真を見ていると、踵で立っているように見えるのは、そのためだと思いま
す。結果的に「使えない動き」になっていないでしょうか。
http://higaki.info/page011.html 桧垣源之助HP「武道技術上達論」内「空手の問題点」より抜粋
707 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 20:05:47 ID:9fqwwUgPP
708 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 20:06:36 ID:9fqwwUgPP
多くの古伝の型は言うに及ばず、一般的に初級者用とされる「平安の型」ですら本来の分
解が説明されたものは公開されていないようです。「身体操作」等の細かい技術以前に、
現代空手の形には「用法の概念」が無いのです。
これでは、どのようにして空手を習得し、後世に伝えていくのでしょう。
型の分解が伝承されていないという現実ゆえに、本土の空手はまったく別の道を進むこと
になったようです。
「必要は発明の母」の例え通り、本土ではその足りないところを別の方法で補完し、進
化発展させてきました。
柔道が乱取りの中から足技を発展させたように、自由組手の中から独自のフットワーク
や足払い、また回し蹴り等の蹴り、そして多彩な試合テクニックが編み出されました。
これらは、沖縄唐手には無かったものです。
しかし、どんなに他の分野が進化発展したとしても、「使えない型」を保有するジレンマ
は残っています。
既に、欧州では「組手の選手には、動きが悪くなるから形はさせない」とか、「日本から
はもう学ぶものがない」という声も聞かれるようです。
最近、本サイトのBBSにおいて「形試合の現状」について意見交換がありました。現
状を教えていただいた方からも「わかっているけれど、現状はこうだ」といわざるを得な
いジレンマが伝わってきました。また、月刊空手道の記事からは一流選手でさえ、「納得
してないのでは」と思える部分がありました。
これらは、本来の用法を公開していない為に「本来とは違ったものが拡大再生産」されて
いるのではないかと思われます。
http://higaki.info/page011.html 桧垣源之助HP「武道技術上達論」内「空手の問題点」より抜粋
709 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 20:15:54 ID:7AWjnJnq0
田村師範の名言↓
710 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 20:24:42 ID:Xfehq87b0
711 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 20:48:58 ID:9fqwwUgPP
「空手の型は使えない」と煽りを入れているのは、船越義珍の遺言書ともとれる覚書にも名が記されている久保田正一であるという現実。
712 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 20:49:51 ID:Xfehq87b0
>>651 影やんさん
型オタとか言って煽り入れてんのは、空手バカ一代とホラ吹き大山の与太話しに洗脳されたジジイだけですよwww
271 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 11:28:48 ID:VupfOTnj
お腹に当てない空手?
型の練習しかしない空手?
無名のおじいちゃん空手だもんね。
272 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 12:15:01 ID:s48G8HJx
寸止め空手は基本的に太極拳と同じなので
お年寄りの美容と健康にはお勧めよ。うっふん、全然痛くないしね
283 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 20:08:04 ID:CwaGW+r+
>>282 型カラテならアンガールズの田中が有名じゃん
713 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 21:06:38 ID:5dAYmwTC0
>>689 いや、逆にへたくそな奴が無理やり投げると怪我をさせる可能性が高い
714 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 21:11:23 ID:5dAYmwTC0
>>696 どこの県かしらないけど、本当ならかなり強いよね
投げ技はやってない奴なら黒帯クラスであれば鼻歌交じりで投げれるな
ただ、日本拳法やってる奴だと投げたあと安心してると巻き込まれて
自分が下になる事もあるから注意しないといけないね
相手が空手だったら何も怖いものはないね
投げ技も型の中で妄想しているだけだからねw
715 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 21:15:00 ID:izSXqoDeO
野沢菜ちんぽ見せなさい
716 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 21:22:44 ID:Xfehq87b0
>>714 相手が腹踊り極珍だったら、わざわざ投げなくても顔面パンチタコ殴りでOKだよwww
717 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 21:25:31 ID:Xfehq87b0
718 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/15(月) 21:31:48 ID:cihuh/mL0
>>708 ほとんどの型が空手の技を所々に使った体操ですよ。
でも、空手の技を使っている以上、分解は出来ます。
719 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 21:56:22 ID:yrpOdvWJ0
高校生の頃、柔道部の黒帯と柔道勝負してたけど、一度も投げられた事はない。
柔道部曰く「空手部は恐ろしくバランスがいいね」
まあ、空手部が柔道部を投げた事もないがね。
720 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 23:27:31 ID:R2rvVzqr0
>>701 伝統空手もドマイナー競技ですよ。
瓦割のイメージしかないってwww
型競技になると尚更。最早、素人では誰も理解できない領域。
このスレ見る限り空手やってるやつも分からないししょうがないね。
721 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/15(月) 23:42:21 ID:cihuh/mL0
>>720 ○○流だよ、四大流派だよ、なんて言ったところで
世間では、空手と言えば「キョクシンですか?」
これが一般の見方
722 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 23:46:36 ID:R2rvVzqr0
>>721 一般の見方は空手=瓦割だってwww
伝統も極真も関係ないよ、世間には。瓦割のイメージしかない。
柔道との区別もついていない人多数。
かろうじて柔道との区別はついていても「空手って顔面殴らないんだよね?
でも寸止めなんだよね?」
ってな具合でルールがごっちゃになってるwww
もっとメジャー競技になるといいんだけどねえ。これだけ流派が乱立すりゃ無理か。
723 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 23:47:16 ID:izSXqoDeO
やっぱりK1とかの印象がでかいからね
確かに空手といえばみんな極真というのが現実だよね
724 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 23:49:03 ID:Xfehq87b0
/:::::::::::::/,,ヽ ,●
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\l::::::::::::::l ト,゙ji ))
/⌒ヽ⌒ヽ(( |:::::::::::::| し/
/ ヽ ヽ::::::::;;t_ノ
/ ヽ |::::|、 はぁ〜ぽんぽこぽん♪
/ ヽ ,|::::(|
l⌒l / 極 Y 珍 ヽ (つ:(/ ぽんぽこぽん♪
| つ / 八 ヽ/ ,`''
| | ( __//. ヽ ,, , ) / きょくちん踊りだ腹太鼓♪
| | 丶1,,,,;;::::::::::: 八., ''''''! /
| | / " ==ュ r== j/ 史上最強ほんものだ♪
| |' / ィ赱、 i i r赱ミ |
ヽ_/| `"" ,l l `"" | ぽんぽこぽん♪
| , ィ''。_。ヽ、 |
|ノ / _lj_ } │ うしろを見せたら負けちゃうよ♪
( 極 ^' ='= '^ │
│ 珍 `""´ | 極珍ガラテは後はみせない♪
| 会 |
| 一 撃 | 後は見せないが腹みせる♪
\ ∵ ∴/
/` ∴∴∴∴/^" 朝鮮相撲だヨイヨイヨイ♪
/ /`ー――''''' { /
/ ノ / /_ ぽんぽこぽん♪
725 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 23:53:52 ID:R2rvVzqr0
>>723 そうかね?まあ、極真の方がメディア戦略には成功したと思うけど。
726 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 23:58:25 ID:Xfehq87b0
>>725 何が戦略だよ
インチキ、捏造のオンパレードじゃねーかよ
あんな卑怯な振る舞いをする団体は武道家じゃねーよ
727 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 23:59:02 ID:R2rvVzqr0
それにしても野沢菜はすごいなあww
あちこちにマルチしまくって。伝統空手の恥晒しだねww
728 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 23:59:10 ID:Xfehq87b0
柔道と伝統派空手(真の空手道)の共通点
共に高校、大学に柔道部、空手道部
共に企業等に実業団
共にインハイ、国体、アジア大会正式種目
共に日本武道協議会、日本体育協会加盟
共にIOC公認
そして、上記に1つも該当しないのが在チョンのドマイナーカス団体
その名も極珍テッキョンwww
729 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:00:06 ID:Xfehq87b0
型の動作が途切れたら、それは即ち居着いてるんだとさwww
とんだ恥晒しド素人格オタだなwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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730 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:01:23 ID:JIW4ezGf0
731 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:01:24 ID:Ylainoyp0
>>726 まあ流派をしょってたつような人同士が仲悪いのはしょうがないと思うけど、
そんなのやっている人間には関係ないし、お互い仲良くしてもいいんじゃない?
お前にそんな事言っても無理かww
732 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/16(火) 00:01:56 ID:cihuh/mL0
寸止めだ、腹叩きだ、となるのは競技方法の違いなんだから仕方ないよね
防具をつけず、身体の自由を優先させた結果だね。
よく分かんないが、防具一本でよかったのかも知れないと思う。
733 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:03:31 ID:Aw6vsnD80
形をやらないから武道「武術」じゃない。これは間違ってもないだろう
ボクシング、キック、レスリングあたりはまぎれもないスポーツ。
試合競技以外の事は一切念頭にない。実戦や護身を念頭に置いてるのが
武道。形はその一部。でも柔道はかなりスポーツ寄りじゃないか?
734 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:04:56 ID:Ylainoyp0
>>732 まあ寸止めならではの技術や、フルコンならではの技術は発達したけどね。
それが良かったかどうかってのは議論が分かれるところだね。
735 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:05:53 ID:Vkat2v7D0
>>733 でも、柔道は強いよ
極珍は糞弱いけどwww
736 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:07:05 ID:YyzP22Cg0
「講道館護身術」を制定した名人達人の先生方が泣くぞ!
対ナイフや対拳銃の形まであるんだぞ!
737 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:08:00 ID:R2rvVzqr0
>>733 普段実戦や護身を念頭に置いてやっている道場がどれだけあるのかね?
下手な護身術学ぶよりもウエイトやその競技の技を磨きまくる方がよっぽど
いい護身になるような気がするのだが。
738 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:11:26 ID:Vkat2v7D0
>>734 ボディコンのどこに技術が存在してんだよ
おデコ付けて腹叩いてるだけじゃねーかよタコwww
739 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:13:26 ID:Vkat2v7D0
>>737 極珍とかボディコンは高校、大学、企業等に空手道部がないから
ガキばっかの託児所みてえなしょぼい町道場で幼稚園児や小学生と一緒に腹叩いてるだけじゃねーかよwww
740 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:13:46 ID:Ylainoyp0
>>738 素手で相手のボディに効かせる技術、及びダメージを逃がす技術
近い間合いでの蹴りの攻防はフルコンの方が凄いと思うけど。
あとパワー。
741 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:14:35 ID:vOpzmgMR0
>>735 いざとなったら頭から落とす!ぐらい考えてる人は
武道家だな。
742 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:14:43 ID:Ylainoyp0
>>739 大学では極真のサークルも多いけどねえ。
大学に行ってないからしらないのかいww
743 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:15:46 ID:Vkat2v7D0
>>742 糞ショボイお遊びサークルと体育会を一緒にすんじゃねーよこのド素人がwww
744 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:16:59 ID:Ylainoyp0
>>743 お前は学連にも何にも所属してねえただのニートだろwww
仕事しろよ。
745 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:17:27 ID:Vkat2v7D0
746 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/16(火) 00:18:49 ID:MqUTtZrM0
747 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:19:11 ID:Vkat2v7D0
748 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:21:25 ID:Ylainoyp0
>>745 そんな同じ動画ばっかり貼り付けて何を喜んでるのかなww
顔面打っちゃいけないルールで顔面打っちゃいかんだろ。
まあ、まるで伝統派の選手が強打であっさりと倒れるかのように
ルール外の顔面をもらって倒れるのはいただけないけど。
749 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:22:28 ID:Vkat2v7D0
750 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:23:51 ID:Vkat2v7D0
751 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:24:06 ID:Ylainoyp0
>>749 それにしても極真によっぽどひどい目に合わされたんだなwww
ニートになる原因を作られたのはかわいそうだと思うけど、いつまでも
自分の殻に籠っていても成長しないぞ。
早く仕事探せよwww
752 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:24:57 ID:Vkat2v7D0
753 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:27:30 ID:Vkat2v7D0
>>751 はあ?
テッキョンがどうやって酷い目に遭わすんだwww
ポンポコ腹タッチで酷い目に遭わせるのかwww
妄想膨らませてんじゃねーよゴミwww
笑わせんなタコチョンwww
754 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:32:44 ID:Ylainoyp0
>>753 その割には以上に極真に対して異常に執着をみせているけどねえww
そんなに一日中張りついている暇あったら現実と向き合えよww
755 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:06:57 ID:Vkat2v7D0
>>740 1万もの月謝払ってそれかよwww
やっぱ最初からキックやるべきだなwww
極珍なんぞは金と時間の無駄www
756 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:09:30 ID:Vkat2v7D0
極珍は現実に向き合えよwwwクソ弱いという現実によwww
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I 極珍は現実に向き合えよwww大山はホラ吹きの詐欺朝鮮人だという現実によwww
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1259801779/ 極珍は現実に向き合えよwww高校、大学、インハイ、国体、アジア大会、ワールドゲームス、
日本武道協議会、日本体育協会、IOCから全く相手にされてないドマイナーカス競技だという現実によwww
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757 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:15:13 ID:Vkat2v7D0
クソしょぼいお遊びサークルと体育会空手道部を一緒にするド素人朝鮮人www
話しにならんなwww
742 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:14:43 ID:Ylainoyp0
>>739 大学では極真のサークルも多いけどねえ。
大学に行ってないからしらないのかいww
758 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:17:03 ID:Ylainoyp0
何か勘違いしてるみたいだけど俺はお前が大好きな学連で空手やってたんだけどなww
しかも松濤館。
仲間だと思われるの嫌だから消えてくれよ。
759 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:28:26 ID:Vkat2v7D0
何か勘違いしてるみたいだけど俺はお前が大好きな学連で空手やってたんだけどなww
しかも松濤館。
仲間だと思われるの嫌だから消えてくれよ。
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ゞ ソヽヘゝゞヾ、ゞ /  ̄  ̄ \
/ イ ::iiii◎ー◎ii; /、 ヽ 妄想病の発作か?
|{⌒リ u.⌒,;( o o)゙) |・ |―-、 |
ヾ_` 3) q -´ 二 ヽ | ジジィww
リンヾ u. ,,,,〃/ ノ_ ー | |
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/ ヾヽー─‐\\ O===== |
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760 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:35:23 ID:Ylainoyp0
で、お前は学連でやってたの?
全日本とか出たの?
武ヲタのニートが威を借るのむかつくからやめろよ。
761 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:36:09 ID:Vkat2v7D0
極珍は現実に向き合えよwww
極珍はテッキョンだという現実によwww
1939年、朝鮮半島が日本の統治下にあった時代、少年、チェ・ペダル(崔倍達)は使用人のボムスに“テッキョン(テッコンドーよりも古い東洋の伝統武芸)”を学び、強いファイターになるという夢を育てていた。
http://www.cinemart.co.jp/movie_official/fighter/ _| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
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762 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:38:03 ID:pmrg4Ogi0
>>760 ID:Vkat2v7D0は鉄騎もできないのに協会空手を語ってますよ。
763 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:38:08 ID:Ylainoyp0
>>760に答えてみろよwww
俺は極真じゃねえから何言われても痛くも痒くもねえぞ。
まあ極真やってるやつも痛くも痒くもないだろうが。
764 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:40:30 ID:Ylainoyp0
>>762 雲手とか壮鎮とか無茶は言わないから、せめて平安初段くらい出来るように
なってから出直して欲しいね。
765 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:41:23 ID:pmrg4Ogi0
>>763 ID:Vkat2v7D0は過去に極真白帯から逃げてます。名古屋の総合格闘技の者からも逃げてます。
オフスレは必ずスルーしてますよ。
766 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:43:02 ID:Vkat2v7D0
悔しくて寝れないのかwww
目が真っ赤だぞアホチョンwww
766 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/15(月) 23:27:37 ID:A3ZWrM620
同じことの繰り返し、(笑)
ネタ切れですか?
尊敬する空手家の名前を言えるようになる
勇気だけでも、持ちましょうよ。
でないと、空手界の英雄、大山倍達先生の批判なんて
できないですよ。 押忍。
じゃ、拳立てでもして、寝ます。早寝早起きは健康に一番ですよ。
おやすみなさーい。
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767 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:43:44 ID:pmrg4Ogi0
>>764 リストラされた無職の老いぼれらしいです。基地外だから解雇されたのでしょう。
768 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:45:22 ID:pmrg4Ogi0
鉄騎もできないのに協会空手wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
正体はチョンにやられた女かもね
769 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:50:48 ID:u7G9zZDr0
空手といえば剛柔流
三戦と転掌をやっとけばよし
770 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 01:57:50 ID:Ylainoyp0
>>769 上半身裸でパンパン叩いて何やっているんですか?
本気で気になっているんでマジレスお願いします。
771 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 02:02:11 ID:Ylainoyp0
>>766 お前可哀そうなやつだな。
自分がやっている流派が一番いいと思うのは至極当然の事。
だけど、経験を積めば他流派の凄い所はおのずと見えてくるだろう。
それを全て否定し、一日中2ちゃんに張り付いて極珍極珍と同じコピペを繰り返す。
どんな恨みがあるのかは知らんがいつまでもそんなんだと進歩がないぞ。
いい点は取り入れていくべきだろう。
772 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 02:19:29 ID:u7G9zZDr0
>>770 「上半身裸」になる必要はない
「パンパン叩く」必要もない
三戦で体を締め
転掌で開手を学ぶ
773 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 02:23:23 ID:Ylainoyp0
>>772 ああそうなの。
剛柔のサークルがパフォーマンスでやってたり、稽古でやってたりしたのを
見ただけなんだけどね。
それで何の効果があるの?
774 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 02:29:46 ID:GdDN+aDC0
しかし、フルコンタクトカレーは痛いな…
775 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 02:41:25 ID:Vkat2v7D0
>>771 一日中2ちゃんに張り付いて極珍極珍と同じコピペをヲチするキモイ奴www
776 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 02:44:58 ID:Vkat2v7D0
ああそうなの。
剛柔のサークルがパフォーマンスでやってたり、稽古でやってたりしたのを
見ただけなんだけどね。
それで何の効果があるの?
 ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/" ゙̄⌒ヾヽ、 _
ゞ ソヽヘゝゞヾ、ゞ /  ̄  ̄ \
/ イ ::iiii◎ー◎ii; /、 ヽ お前は極珍託児所で腹でも叩いてろ
|{⌒リ u.⌒,;( o o)゙) |・ |―-、 |
ヾ_` 3) q -´ 二 ヽ | ジジィww
リンヾ u. ,,,,〃/ ノ_ ー | |
'/⌒\\丶ー‐ ィ´_ \. ̄` | /
/ ヾヽー─‐\\ O===== |
/ ヾ /⌒ ̄) ('二ヾ / |
777 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 02:49:28 ID:Vkat2v7D0
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< || <・>| ̄| <・> |── /\ >
< |ヽ_/ \_/ > / 極珍は >
< チミィ! / /( )\ |_/ >
< | | ` ´ ) | 後ろを見せない >
< | \/ヽ/\_/ / | >
< \ \ ̄ ̄ /ヽ / / ンたよぉ〜 >
< \  ̄ ̄ / / >
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/ ー\ 押忍大山館長押忍大山館長 押忍大山館長 押忍大山館長
/ノ (@)\ 一撃必殺一撃必殺 一撃必殺 一撃必殺 一撃必殺 一撃必殺
.| (@) ⌒)\ 牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し
.| (__ノ ̄| | ///;ト, 10円玉曲げ10円玉曲げ10円玉曲げ10円玉曲げ
\ |_/ / ////゙l゙l; ゴッドハンド ゴッドハンドゴッドハンドゴッドハンドゴッドハンド
\ _ノ l .i .! | 三角飛蹴り三角飛蹴り三角飛蹴り三角飛蹴り
/´極 `\ │ | .| テッキョンテッキョンテッキョンテッキョンテッキョンテッキョンテッキョン
| 珍 | { .ノ.ノ 新会館建設募金新会館建設募金新会館建設募金
| 会 |../ / . チミィチミィチミィチミィチミィチミィチミィチミィチミィチミィチミィチミィチミィチミィ
778 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 03:00:03 ID:KNrPqrJ/O
野沢菜くんアナルうpしなさい
779 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 07:07:51 ID:8Y9P9ZXJO
奈々氏が来なくなってもっと基地外コピペだけになったな
しかし、このスレでなにがショックだったかと言えばスレの議論がアンチ
のみならず奈々氏の擁護理論等も含めて全部
>>707の桧垣源之助なる人のサイト
に書いてあることまんまなんだよな。この人の本て捏造・創作だとフルボッコ
にされてたのに。このスレで何百レスも使ってやってたことがこの一人
のオッサンの妄想の範疇を全くでていないとは・・・
780 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 08:25:50 ID:m3EGh8IC0
奈々氏の自作自演丸出しの書き込みが見れなくて寂しいなあ。
奈々氏さん、またID変えて露骨な擁護と賞賛の書き込みを見せてくださいよ(笑)
空手の形は中国武術のとうろだろ?桧垣説は中国武術の形の解説とすれば普通。
だから中国武術がモデルになっている、空手の形について考えれば中国武術と同じような解釈になるのは当たり前かな?
・技法や動作を抽象化して色々応用できるようにしたもの
;中国武術の形の分解には正解がなく、同じ動作の分解で打撃、逆手、投げに変化させたりする。例えば正拳突きなら突き、突き受け、入身投げ、肘の逆なんかができる。
・効率はともかく空手の動きを一人で稽古するためのもの
;昔も今もいつも練習相手や器具があるとは限らない。一人でできる稽古は必要(もちろん形以外にも筋トレとか足さばきとかも一人でできるから形のみの特徴ではない)
・色々な空手の動作を忘れないようにするもの
;人間はストーリー性があると忘れにくい。紙が貴重で写真もビデオも無かった時代に技を記憶する方法としては形は良い方法。
・空手の動作を人に披露するためのもの
;中国武術のとうろは軍人試験や祭りで披露するために数が増え発展したという説がある。
上記を踏まえて現代の空手の意義を考えれば、
・空手の歴史に存在し無かった試合に勝つ事を考えればかならずしも形は必要無い
・ビデオや写真を利用すれば伝統的な空手の技を記憶する事はできる。
・一人稽古に関しては、打撃逆投を同じ動作で行う伝統的な技法の稽古については、わざわざ効率的な一人稽古法を考案するより、伝統形を稽古したほうが労力は少なくてすむと考えられる。
結論はスポーツ空手なら形はかならずしも必要無い。
色々応用が効く古い空手の技の一人稽古としては必要。もちろん物を突く稽古や対人稽古も必要なのも言うまでもない。
783 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 09:41:43 ID:P4Ou7wfD0
奈々氏さんお帰りなさい^^
784 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 10:01:02 ID:8Y9P9ZXJO
>>781 さすが中国拳法の研究家ですな。
俺は空手歴史研究家じゃないから。
やってる事が受けかも攻撃かも分からない、もしかしたら見世物芸だっ
たかもとか、そんな適当な解説では練習として型が必要だとはとても思
えないけど。
785 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 10:12:47 ID:c0JCojem0
1万もの月謝払って足上がらない奴は腹叩きだけwww
極珍なんぞは金と時間の無駄www
740 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:13:46 ID:Ylainoyp0
>>738 素手で相手のボディに効かせる技術、及びダメージを逃がす技術
近い間合いでの蹴りの攻防はフルコンの方が凄いと思うけど。
あとパワー。
786 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 10:14:21 ID:c0JCojem0
クソしょぼいお遊びサークルと体育会空手道部を一緒にするド素人朝鮮人www
話しにならんなwww
742 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 00:14:43 ID:Ylainoyp0
>>739 大学では極真のサークルも多いけどねえ。
大学に行ってないからしらないのかいww
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787 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 10:29:57 ID:KNrPqrJ/O
野沢菜くん、朝からパソコン張りついてるけど仕事は?
ななしじゃねえよw
危険技、実戦技を形で身に着ける、というななしさんの意見には同意できませんな。形はそんなもんじゃないと思うけど。もっと汎用性の高いものだよ。
そもそも突きなら突きの運動を投げなり逆なりに応用するのは試合空手の突きでもできるよ。
試合用に、相手を突くという動作に最適化してるから基本的に投げや逆手に応用するという発想が無いでしょ。
逆に言えば打撃技として見れば形の突きより試合用の技術やボクシングやキックの突きの方が合理的なんじゃない?
形はその人の目的によって色々役に立つけど、形だけじゃ何もできないし、目的をもってやらないと意味が無いんじゃない?
789 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/16(火) 12:11:46 ID:MqUTtZrM0
>>788 奈々氏は型に幻想抱いているから笑えるんだが
表演とか臨闘とかの区分は結構なことだが流派の型の違いのようなもんだ。
一本でも二本でも五本でも貫手、背刀でも裏拳でもあるいは、腕刀でも振り打ちは
出来る。
四股立ちで正拳突きしても騎馬でも若干の基底面積の差があるにしろ、そう変わらんだろ
競技技術は競技の中で生まれてくる。
実戦も同じだ。
ところで、型を創った先人がどれだけ実戦をやってたというのが問題だが、
早い話、原始人でも武器を考えたと思うが
790 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 12:14:57 ID:vNd+K24G0
戦後初の全国空手大会優勝www 戦後初の全国空手大会優勝www 戦後初の全国空手大会優勝www
戦後初の全国空手大会優勝www 戦後初の全国空手大会優勝www 戦後初の全国空手大会優勝www
戦後初の全国空手大会優勝www 戦後初の全国空手大会優勝www 戦後初の全国空手大会優勝www
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791 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 12:26:13 ID:8Y9P9ZXJO
まあ型が何やってるのかはっきり伝わってるなら良かったけどな。
よく分からないのに、型の突きが合理的に見えないから投げや逆技に応
用するためにあるとか理屈を捻り出されてもな。そんなこと考えるのが
趣味な人はそれもいいけど。それが武術だとか型の目的だとか言われても困る。
792 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 12:26:55 ID:KNrPqrJ/O
大山ますたつって寸止め空手の日本チャンピオンだったのか
彼の寸止め批判も的を得てたってことになるかな
793 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 12:36:49 ID:vNd+K24G0
未だに伝統派空手に粘着して、一方的に捏造情報を垂れ流す卑怯者集団のカス極珍
人生が変わる1分間の深イイ話
http://veohdownload.blog37.fc2.com/blog-entry-2086.html 気色の悪い大山マンセー
大笑いの牛殺し
大抵はおデコ付けて腹叩いてるだけのクセに、KOシーンばかりを流し極珍の試合がKO続出であるかのように印象操作
真の強さ?総合やK1で惨敗続きのクセに
ギリギリの所でかわす?ナイマンにボコられたくせに
実際に当ててみる?腹叩いてるだけのクセに
格闘技界の主流?高校、大学に部活すらないドマイナーカス競技のクセに
プロ興行とアマ競技を一緒くたにするアホ
昔の約束組手の映像を流し、それが伝統派空手の試合であるかの様に印象操作
伝統派空手の試合が痛みも倒される恐怖もないと捏造して誹謗中傷
こういう放送を見ると、日本のTVマスコミが完全に在チョンに乗っ取られてるのがよく分かる。
794 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 12:38:10 ID:vNd+K24G0
792 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 12:26:55 ID:KNrPqrJ/O
大山ますたつって寸止め空手の日本チャンピオンだったのか
彼の寸止め批判も的を得てたってことになるかな
 ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/" ゙̄⌒ヾヽ、 _
ゞ ソヽヘゝゞヾ、ゞ /  ̄  ̄ \
/ イ ::iiii◎ー◎ii; /、 ヽ 病院逝ってこい
|{⌒リ u.⌒,;( o o)゙) |・ |―-、 |
ヾ_` 3) q -´ 二 ヽ | 携帯厨ジジィww
リンヾ u. ,,,,〃/ ノ_ ー | |
'/⌒\\丶ー‐ ィ´_ \. ̄` | /
/ ヾヽー─‐\\ O===== |
/ ヾ /⌒ ̄) ('二ヾ / |
たぶん元々の形の目的なんか無いだろw
表演目的か見本じゃないのか?空手は中国武術を学んだ人がはじめたんだから、中国武術のとうろの目的がはっきりしてないように空手の形も実戦上の目的なんか最初から無かったと思うぞ。
現在色々な目的で形が稽古されてんだから意味なんか色々だよ。
796 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 12:42:56 ID:mXomOxkrP
>>779 >しかし、このスレでなにがショックだったかと言えばスレの議論がアンチ
>のみならず奈々氏の擁護理論等も含めて全部
>>707の桧垣源之助なる人のサイト
に書いてあることまんまなんだよな。この人の本て捏造・創作だとフルボッコ
>にされてたのに。
捏造というのは秘密協定説のこと。創作とは分解のこと。
だから「伝系は捏造、分解は創作」と非難された。
しかし、桧垣の現代の型への批判についてはおかしな型ヲタ以外は同意する者が多いだろう。
>このスレで何百レスも使ってやってたことがこの一人
>のオッサンの妄想の範疇を全くでていないとは・・・
桧垣の妄想は特殊な信者以外はまともに受け取ってないよ。
このスレの、型ヲタが「アンチ」と呼ぶ、型に疑問を持つ真っ当な考えを持つ者も、桧垣の「捏造&創作」が正確だとしてそれを論拠に語っているわけではない。
ただ、桧垣のような人間が出てきて、その説に「目から鱗が落ちました」なんて感激するような可哀相な空手愛好者がいるという現実は、型がいまだに曖昧なものである証拠と言えるだろう。
797 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 13:06:23 ID:dIKB5rGy0
792 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 12:26:55 ID:KNrPqrJ/O
大山ますたつって寸止め空手の日本チャンピオンだったのか
彼の寸止め批判も的を得てたってことになるかな
 ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/" ゙̄⌒ヾヽ、 _
ゞ ソヽヘゝゞヾ、ゞ /  ̄  ̄ \
/ イ ::iiii◎ー◎ii; /、 ヽ 病院逝ったか?
|{⌒リ u.⌒,;( o o)゙) |・ |―-、 |
ヾ_` 3) q -´ 二 ヽ | アホチョン・カレーww
リンヾ u. ,,,,〃/ ノ_ ー | |
'/⌒\\丶ー‐ ィ´_ \. ̄` | /
/ ヾヽー─‐\\ O===== |
/ ヾ /⌒ ̄) ('二ヾ / |
798 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 13:39:06 ID:KNrPqrJ/O
799 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 13:43:12 ID:KNrPqrJ/O
でもなんだかんだで大山は伝統空手の日本チャンピオンだったんだろ
伝統空手を批判する資格はあったってことだろ
>>796 桧垣さんの説は、秘密協定説が眉唾なだけで、別に間違ってはいないだろ。あと、
彼の主張のほとんどは2ちゃんで述べれられているかもしれないが、彼があのサイト
を解説したときは、彼の主張は非常に目新しいものだった。
むしろ、彼の説を検証する過程で、彼の説が2ちゃんの常識になっただけ。ちゃんと
功績の部分は評価しないと、おかしいと思うね。
801 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 13:47:15 ID:KNrPqrJ/O
極真空手=強い
寸止め空手=なにそれ?
っいう世間の認識が許せないんだろ野沢菜
おれもわかるぜお前の気持ち
802 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 13:52:05 ID:JIW4ezGf0
>>773 特に効果はありません。
ビルダーが自分の体を見て惚れ惚れするのと同じ感覚です。
803 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 13:52:26 ID:GinYL+Gr0
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< |ヽ_/ \_/ > / 実戦なくんば >
< チミィ! / /( )\ |_/ >
< | | ` ´ ) | 証明されない >
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/ ー\ 牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し
/ノ (@)\ 戦後初の全国空手大会優勝戦後初の全国空手大会優勝
.| (@) ⌒)\ ムエタイ王者ブラックコブラムエタイ王者ブラックコブラ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, タムライスタムライスタムライスタムライス
\ |_/ / ////゙l゙l; ゴリラに正拳ぶち込んだゴリラに正拳ぶち込んだ
\ _ノ l .i .! | 三角飛蹴り三角飛蹴り三角飛蹴り三角飛蹴り
/´極 `\ │ | .| 李青鳳李青鳳李青鳳李青鳳李青鳳李青鳳
| 珍 | { .ノ.ノ 地下プロレスの帝王ロゴスキー地下プロレスの帝王ロゴスキー
| 会 |../ / . アメリカで270戦無敗アメリカで270戦無敗アメリカで270戦無敗
極真空手=強い
寸止め空手=弱い
っいう世間の認識が許せなかったのか野沢菜wwwwwwww
お前が2ちゃんでどれだけ活動してもなんにも変んねえよwwwwwwww
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
805 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 13:59:28 ID:GinYL+Gr0
ホラ吹き朝鮮人のカス・大山の与太話
「実戦なくんば証明されず 証明なくんば信用されず 信用なくんば尊敬されない」
で、ホラ吹き朝鮮人のカス・大山は何を実戦したんだ?
806 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 14:01:06 ID:KNrPqrJ/O
でも大山は寸止め空手元日本王者
807 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/16(火) 14:15:12 ID:MqUTtZrM0
>>806 それ言うなら「でも大山は極真の創設者」だろ
お前を除く誰もが知っていることなんだけどな
嘘は嘘なんだよ〜
808 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 14:24:01 ID:GinYL+Gr0
「あまりに弱くて呆れた」「心底バカにしとる」「ダサい」「無意味」「クソ」「腹相撲」
「ダセェ」「意味不明」「バカ」「護身にもならん」「社会的価値もない」「フットワーク無い」
「腰が軽すぎる」「顔面の距離がわからん」「弱いクセに」「粋がってる」「大嫌い」「金もボルしな」
ここまでコケにされても胴締め氏にオフを挑める奴が未だ一人として現れない
ド ヘ タ レ の カ ス 極 珍 w w w
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809 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 16:32:17 ID:KNrPqrJ/O
極真空手=強い
寸止め空手=弱い
っいう世間の認識が許せなかったのか野沢菜wwwwwwww
お前が2ちゃんでどれだけ活動してもなんにも変んねえよwwwwwwww
810 :
影やん:2010/02/16(火) 16:39:09 ID:HbW3zzsl0
本当に野沢菜さんが書かれているのかわかりませんが、もし、野沢菜さんなら極真にも、僕のように伝統空手の強さを理解している人間がいるということをわかって欲しいですねぇ
811 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 16:41:46 ID:TN7GjRf80
なんだよこのヘンテコな構えはwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k こんなんで勝てると思ったのかよwwwwwwwwwwwwwww
笑わせんじゃねーよタコwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞弱いチンカス雑魚の恥晒し極珍は二度とK1に出てくんじゃねーよバカwwwwwwwwwwwww
時間の無駄wwwwwwwwwwwwww
資源の無駄だわwwwwwwwwwwwwwwwwww
極珍ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
極珍ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
極珍ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
812 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 17:44:18 ID:KNrPqrJ/O
>>810 こんなことする人間はこの世に野沢菜かキャハしかいませんよw
こいつは野沢菜ですね、コピペの内容、行動パターン共に間違いないでしょう
813 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 17:47:26 ID:KNrPqrJ/O
しかし朝から晩まで一日中しかも年中よくやるよな野沢菜w
ほんとなにしてる人?
814 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/16(火) 18:01:24 ID:MqUTtZrM0
>>810 極真には極真のすばらしさがある。
昔、極真が眼と鼻の先に道場を開設したとき、挨拶にきてくれたのを
覚えていますよ。きちんと正座してわれわれの稽古が終わるまで待ってくれていましたね。
これまでに挨拶にきたのは極真だけだね。
野沢菜は世間に寸止めダンスを理解してほしいだけ
純粋なやつだよ
816 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 18:35:33 ID:Vkat2v7D0
朝鮮ポンポコ腹タッチダンスのカス極珍を語るスレはここでつか?
朝鮮ポンポコ腹タッチダンスのカス極珍を語るスレはここでつか?
朝鮮ポンポコ腹タッチダンスのカス極珍を語るスレはここでつか?
朝鮮ポンポコ腹タッチダンスのカス極珍を語るスレはここでつか?
817 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 18:39:32 ID:Vkat2v7D0
\ \\ ____ // / /
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< ミ|-==、 ====- 、 |;;;;;/ >
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< |ヽ_/ \_/ > / 実戦なくんば >
< チミィ! / /( )\ |_/ >
< | | ` ´ ) | 証明されない >
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/ ー\ 牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し牛殺し
/ノ (@)\ 戦後初の全国空手大会優勝戦後初の全国空手大会優勝
.| (@) ⌒)\ ムエタイ王者ブラックコブラムエタイ王者ブラックコブラ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, タムライスタムライスタムライスタムライス
\ |_/ / ////゙l゙l; ゴリラに正拳ぶち込んだゴリラに正拳ぶち込んだ
\ _ノ l .i .! | 三角飛蹴り三角飛蹴り三角飛蹴り三角飛蹴り
/´極 `\ │ | .| 李青鳳李青鳳李青鳳李青鳳李青鳳李青鳳
| 珍 | { .ノ.ノ 地下プロレスの帝王ロゴスキー地下プロレスの帝王ロゴスキー
| 会 |../ / . アメリカで270戦無敗アメリカで270戦無敗アメリカで270戦無敗
818 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 18:41:22 ID:Vkat2v7D0
誰だよド素人をリングに上げたのはwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k クソ弱い恥晒しのゴミ極珍は二度とK1に出てくんじゃねーよタコwwwwwwwwwwwwwwwwww
チンカス極珍がK1に出ても時間の無駄wwwwwwwwwwwwwww
資源の無駄wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エネルギーの無駄だわwwwwwwwwwwwww
無駄にCO2を輩出するゴミ極珍wwwwwwwwwwwwwwww
エコに反する最低のチンカス極珍wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
地球温暖化に貢献する病原体極珍wwwwwwwwwwwwwwwwww
氏ねよゴキブリ極珍wwwwwwwwwwwwwwwwww
極珍ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
極珍ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
極珍ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
819 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 20:15:41 ID:KNrPqrJ/O
野沢菜がいくら2ちゃんでがんばっても世間の認識はかわらんよw
820 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 20:23:51 ID:fgVrQRlH0
>>819 認識は変わると思うよこの掲示板は何万人もの人間がみているわけだから。
821 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 20:45:50 ID:KNrPqrJ/O
武板みてるやつなんかマニアだけだろw
K1とは10000000人以上見てるんだが
そこに伝統空手家が皆無だからねぇ
822 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 20:48:30 ID:KNrPqrJ/O
しかも基地外のいうことなんか誰も真に受けんわなw
残念だね野沢菜くんw
823 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 20:56:51 ID:fgVrQRlH0
>>821 もうK−1は下火じゃないかそもそも極真空手のように武道をもって
喧嘩の強さを求めることなど本末転倒も甚だしい。武道とは技を鍛錬
していく中で自らの心をコントロールしていく術を学ぶものだ。
心をコントロールすることは人格者であろうとすれば必要なこと。
だから空手は「君子の武術」って呼ばれていたんだよ。
それを喧嘩やら実戦やら寝言は寝てから言ってくれよ。
824 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 21:04:23 ID:KNrPqrJ/O
だれがケンカの話したw
基地外かw
825 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 21:06:31 ID:fgVrQRlH0
826 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 21:17:49 ID:JIW4ezGf0
>>823 少なくとも、俺は型やってるから
武道的で実践に強いんだ(キリッ
と言う主張は失笑ものだ
827 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 21:21:01 ID:KNrPqrJ/O
>>823 その協会空手の代表が野沢菜くんですねw
828 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 21:23:29 ID:fgVrQRlH0
>>826 おまえまだそんなこと言ってんの?喧嘩強くなったって相手殴った時点
で違法行為だよ?前科ついちゃったらどんどん下流社会に追いやられる
だけでいいことなんて一つもないよ。
829 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 21:26:00 ID:KNrPqrJ/O
>>828 なんでさっきから誰もケンカの話なんかしてないのに1人で騒いでるの?
830 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 21:26:31 ID:JIW4ezGf0
>>828 なんで、突然法律の話になるのよw
バカじゃないのか?
831 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 21:26:33 ID:fgVrQRlH0
>>827 野沢菜くんは手段を間違っているよね。
ただ主張しようとしている内容は正義感からきている部分もあるように
見受けられる。
832 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 21:28:12 ID:fgVrQRlH0
あれ?じゃあ実戦空手の実戦って何を意味しているの?
実際に喧嘩して強いってことをいっているのだとずっと思っていたよ。
833 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 21:37:58 ID:KNrPqrJ/O
護身とケンカの違いもわからんアホは消えなw
ちなみにおれ極真じゃないからw
834 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 21:40:00 ID:KNrPqrJ/O
まぁ護身だけが実戦ではないだろがな
少なくとも実戦空手=ケンカとしか理解できないようじゃあこのスレにくるのはまだ早い
835 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 21:41:15 ID:KNrPqrJ/O
それと野沢菜くんへ
いくら2ちゃんでがんばっても世間の認識はかわらんよw
ざ ん ね ん
836 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/16(火) 21:47:59 ID:MqUTtZrM0
実戦とは命を賭けた戦いだ
まあ、強さは喧嘩を避けることなんだがね
837 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 21:59:09 ID:fgVrQRlH0
>>834 逃げる為の詭弁にきこえるね。
>>836 なるほどね、
で、伝統派は寸止めなので命をかける覚悟がないということかな?
838 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/16(火) 22:05:25 ID:MqUTtZrM0
>>837 命を賭けることは、美徳に思われるがね。
究極は「殺し合い」だ。現実、出来ないね。
839 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:10:42 ID:Vkat2v7D0
朝鮮ポンポコ腹タッチダンスのカス極珍を語るスレはここでつか?
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840 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:12:00 ID:Vkat2v7D0
\ \\ ____ // / /
< _-=≡:: ;; ヾ\ >
< / ヾ:::\ >
< | |::::::| >
< ミ|-==、 ====- 、 |;;;;;/ >
< || <・>| ̄| <・> |── /\ >
< |ヽ_/ \_/ > / 極珍会館は >
< チミィ! / /( )\ |_/ >
< | | ` ´ ) | 地上最強のカラテ>
< | \/ヽ/\_/ / | >
< \ \ ̄ ̄ /ヽ / / なんたよぉ〜>
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/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \\ \ \
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/ ー\ ナイマンの顔面パンチかわせなかったナイマンの顔面パンチかわせなかった
/ノ (@)\ フリーターに49秒で失禁フリーターに49秒で失禁フリーターに49秒で失禁
.| (@) ⌒)\ 膝蹴り一発で秒殺KOカスシェイラ膝蹴り一発で秒殺KOカスシェイラ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, バンナのストレート一発で失神フィリオバンナのストレート一発で失神フィリオ
\ |_/ / ////゙l゙l; 太気拳のリーマンにボコらえた松井緑太気拳のリーマンにボコられた松井緑
\ _ノ l .i .! | シウバにビビってタコ殴り秒殺KOシウバにビビってタコ殴り秒殺KO
/´極 `\ │ | .| UFCから逃亡UFCから逃亡UFCから逃亡UFCから逃亡
| 珍 | { .ノ.ノ 総合から逃げた和美総合から逃げた和美総合から逃げた和美
| 会 |../ / . パンクラスの練習生にボコられた和美パンクラスの練習生にボコられた和美
841 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:18:31 ID:Vkat2v7D0
そうだ!実戦とはおデコ付けて腹の叩き合いだ!!!
842 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:21:21 ID:fgVrQRlH0
>>838 まあ素手の殺し合いに命をかける事は間違いなく自身を破滅へ導くだろうね。
しかし空手でもなんでも命をかけて何かに挑むことは人間として必要なこと
だし、それができない人間はただ自身の動物的な欲求を満足させるだけの存在
になる。それではアメーバーと変わらないとおもうね。おれは空手を始めた動機
は小学生の時「足が速くなりたい」っておもったことだった。
でもやっているうちに人格形成を意識するようになった。
それだけでも空手をやった意味はあったと思うよ。
別に喧嘩で強くなりたいなんて思わなくなった
今は人との信頼関係や健康護身にいたるまで多くのものをもたらしてくれたと思う。
今フルコンをやっている人間も立派な人物もいると思う
それだけに極真の開祖である大山倍達の行動や言動はどうかと思うよ。
843 :
影やん:2010/02/16(火) 22:23:46 ID:HbW3zzsl0
>>841 なにか極真にイヤな思い出でもあるんですか?
だとしたら、極真教えている人間として、申し訳なく思います
でも、ここは伝統、フルコン関係なく空手やってる人が型の有効性の有無について議論する場だと思うので、極真を貶したいなら、ほかでやりませんか?
844 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:27:29 ID:fgVrQRlH0
845 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:29:30 ID:fgVrQRlH0
と、言われても無理か・・
846 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:29:46 ID:Vkat2v7D0
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847 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:31:31 ID:KNrPqrJ/O
影やんさんに一喝されて野沢菜はどうでるか
まぁ予想はつくけどw
848 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:33:37 ID:Vkat2v7D0
梶原マンガ脳のジジイが釣れるスレはここでつか?
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849 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:37:32 ID:KNrPqrJ/O
野沢菜どうしようもないなお前w
そんなに伝統空手の世間での評価低いの不満か?
大山、梶山の責任か?
850 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:38:56 ID:KNrPqrJ/O
梶原かwすまんね、君の仇の名前間違えてw
851 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:41:54 ID:KNrPqrJ/O
このスレは機能しないね
一時的に野沢菜の悩み相談スレになりそうだなw
852 :
奈々氏:2010/02/16(火) 22:42:03 ID:Kh7UjUV00
先日、極真世界大会での、元日本チャンプ・田中健太郎の試合映像を見た。
身長180cm、体重100kgと、外人にも負けない堂々たる体格をしていたが、スピードが遅く、技が無い!
ローと突きしかできないのである。
スピーディーで技が多彩な外人選手と好対照だった。
853 :
奈々氏:2010/02/16(火) 22:43:00 ID:Kh7UjUV00
小兵がどんなに空手の技を修練しても、体の大きな選手には危険技でも使わない限り通用しないことが多い。
強さとは、技だけでなく、身長、パワー、リーチ、闘志などの複合的な要素によってきまるからだ。
寸止め試合では重要視されないパワーの重要性を唱えたのが大山倍達である。
その理屈は正しい。技の有無など小手先のことであり、ウエイトして筋力と体重を増加させた方が、強さへの近道となりうる。
相撲とりが只管増量に心がけるように、極真選手も体をデカくすることを第一優先とする。
だが、それ故に極真は相撲空手と揶揄される。増量し、ボディビルダーのような体型を作り、且つ多彩な技を使えるようになるのが理想だが、実際は、デブなだけの相撲とり同様、スピードの遅いデクノボーになってしまうことが多い。
日本人の場合、無理な増量に見合うバネを養えないケースが多いからだ。
田中健太郎はその最たる例である。
854 :
奈々氏:2010/02/16(火) 22:45:15 ID:Kh7UjUV00
強くなりたければ、空手の技を練るべきか、それとも只管ウエイトし増量するべきか?
極真ルールでは、後者の要素が重要だ。極論すれば、体のデカイ人が、只管ウエイトとして増量に心がけ、オマケ程度に下突きとローキックを練習しただけでも、極真ルールではある程度勝てるようになる。
だが、その種の強さは空しい。熊かゴリラと同じである。
引退後は、空手の技の演武さえできない、氷を割るだけが能の、ただの不健康なデブになってしまう。
相撲の貴乃花は引退後、さっさと減量して痩せた人になってしまった。
大きな体は、素手の喧嘩でこそ有効かもしれないが、武器に対しては、常人同様無力であり、動きが鈍い分、不利にもなる。
軍隊でマッチョな兵士が使い物にならないのと同じである。
855 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:45:46 ID:KNrPqrJ/O
田中の健ちゃん90キロだぜ
856 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:46:51 ID:Vkat2v7D0
857 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:48:20 ID:KNrPqrJ/O
ID:Vkat2v7D0
野沢菜よ、大山梶原がそんなに憎いか?
伝統空手の評価が低いのは奴らのせいか?
858 :
奈々氏:2010/02/16(火) 22:49:01 ID:Kh7UjUV00
伝統空手では、型と組手の二種類の試合がある。型で技の上手さを測り、組手で空手の強さを測る。組手で強くても空手が上手いとは言えない選手もいるし、上手くても強くない選手もいる。両方で勝てることが理想だが、理想の空手ができる人は少ない。
極真がパワー偏重であるのと同様、伝統空手の組手はスピード偏重である。歳をとれば当然スピードも落ちる訳で、ただ突きが早いだけで組手に勝ってきただけの選手は、引退後、指導者としては惨めである。
空手では、ただ強いだけでは尊敬されない。空手の技を正確に美しく使って試合に勝てるようになって初めて一人前である。
空手をやる以上、空手の技で強くならなければ意味が無い。ただ、強ければ良いものではないと思う。空手家になりたかったのであり、ゴリラになりたかったわけではない。
859 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:52:00 ID:KNrPqrJ/O
筋肉をつければスピードが落ちるとかナナシよ、ウエイト真面目にしたことないだろ?
860 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:53:07 ID:Vkat2v7D0
861 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/16(火) 22:54:09 ID:MqUTtZrM0
空手の型の中で危険技や筋肉を身につけるのが奈々氏さんだろ。
862 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:54:29 ID:KNrPqrJ/O
野沢菜どうしようもないなお前w
そんなに伝統空手の世間での評価低いの不満か?
極真の責任か?
863 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:55:46 ID:Vkat2v7D0
864 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 22:57:59 ID:KNrPqrJ/O
野沢菜ってさ職業なんなの?
一日中一年中2ちゃんで荒らしして楽しい?
865 :
奈々氏:2010/02/16(火) 23:04:19 ID:Kh7UjUV00
ということで、今日も型の練習をしました。
今日のメニューは、
平安初段〜五段、明鏡、エンピ、バッサイ大、珍手、半月、ジオン、ジイン、五十四歩大、二十四歩、岩鶴、観空大、ソーチン、バッサイ小
計18種 プラス創作型1種
今日の松涛二十訓
「空手は湯の如し絶えず熱度を与えざれば元の水に還る」
866 :
影やん:2010/02/16(火) 23:05:01 ID:HbW3zzsl0
>>854 激しく同意します
僕が初めて新人戦で優勝したとき習っていたのは、ローキックを軸としたコンビネーションを二つだけでした
そして、結局黒帯になるまで、スピードに意識をおくよりは……と、ひたすらプロテインとウエイトで筋肉の鎧をつけ、ローキックに磨きをかけました。
で、残ったものは、不自然についた肉なんですよね
いわゆる、長いズボンに袖をまくりあげたフルコン空手着の似合う体型……というやつです
僕の場合、少林寺拳法も並行して教えているのですが、少林寺のスピード重視の動きには向いていない体になっています
だから、少林寺拳法でも組演武と呼ばれる相対型競技は下手になってしまいました
……昔は、組演武でも関西学生大会や全日本学生大会で入賞してたのに……
867 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 23:05:06 ID:KNrPqrJ/O
野沢菜ちんぽうpしなさい
868 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 23:08:20 ID:fgVrQRlH0
>>865 雲手はやらないんですね。たまたまですか?
869 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 23:09:20 ID:KNrPqrJ/O
ウエイトで鍛えた筋肉はウエイト止めれば元に戻りませんか?
普通戻るはずですけどね
870 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/16(火) 23:11:16 ID:MqUTtZrM0
>>865 型の種類やるより、絞ってやるのが普通だと思いますが
順番の練習ですか?
871 :
奈々氏:2010/02/16(火) 23:13:11 ID:Kh7UjUV00
866>
影やんさん
プロテインとウエイトで筋肉だけの増量をはかり、痩せていた時のスピードと技を維持しつつ増量できれば良いのでしょうが、そんな日本選手は少ないですね。
どうも日本人は黒人選手とはバネが違うようですね。
佐竹もムサシもK1で勝つために、必死に増量していましたが、それで強くなったようには見えないですね。
872 :
奈々氏:2010/02/16(火) 23:17:07 ID:Kh7UjUV00
868>
「雲手はやらないんですね。たまたまですか?」
→今日はサボリました。毎日やる型には選んでいないので。
まぁ、やるとしてもあの大ジャンプは省きますが。
朝っぱらにあんなこと、やってられない。(笑)
873 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 23:17:18 ID:KNrPqrJ/O
奈々氏よ、ウエイトで筋肉つけるとスピードが落ちると信じて疑わないようだが真剣にウエイトに取り組んだことはあるのかね?
874 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 23:19:51 ID:KNrPqrJ/O
奈々氏よ、もう少し勉強か自分で体験してから語ったほうがよいのでは?
筋肉をつけるとスタミナは間違いなく落ちます
875 :
奈々氏:2010/02/16(火) 23:20:51 ID:Kh7UjUV00
870>
「型の種類やるより、絞ってやるのが普通だと思いますが
順番の練習ですか?」
→同じ型を何度もやると飽きるので、一日に一種は一回だけです。型で基本練習を兼ねているので、万遍無くやるようにしています。
876 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/16(火) 23:20:57 ID:MqUTtZrM0
877 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 23:26:15 ID:Vkat2v7D0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) えっ、俺? 在日のフルコンタクト・カレー。
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \__ /"lヽノ ヽ どうせキチガイ、怖いもんなし(笑)。
/ ,ィ -っ ( ,人) ヽ
| / 、__ う | | ・,.y i
| / | ⊂llll |
 ̄T ̄ | ⊂llll /
| ノ ノ 彡イ
| ヽ、(__人_)_,ノ |
878 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 23:27:27 ID:fgVrQRlH0
>>872 そうですか、雲手は私が尊敬する矢原先生の得意型なんで個人的にすきなんですが
あのジャンプは普通の人がみたら驚きますよね。
879 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 23:29:47 ID:fgVrQRlH0
>>876 そりゃあ学生なら一つの型を何十回もやるのは普通ですが社会人なら
よくやっているといえますよ。
880 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/16(火) 23:38:47 ID:MqUTtZrM0
>>879 やっぱり、雲手は見せ場のある迫力ある型ですね。
倒れて失格にならない唯一の型ですし。
881 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 23:44:46 ID:fgVrQRlH0
>>880 そうですね、でも本当に型が上手い人はソーチンでいくのかなあ・・
882 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 23:48:41 ID:Vkat2v7D0
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::|. フ〜! フ〜!! 俺在日のフルコンタクト・カレーハァハァ!
| :∴) 3 (∴.:: |
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 . ハァハァ!大山総裁とやりて〜フ〜!フ〜!!
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、. .ヽ 死ぬまでに大山総裁をレープしたい〜!! ハァハァ!
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| / ジジイ | | ハァハァ!ハァハァ!ハァハァ!
ヽ、__ノ 50歳 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ シャシャシャシャシャ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
883 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/16(火) 23:52:50 ID:ZgqBMEPI0
_
/ \―。
( / \_
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < 極珍ちん シュッ!シュッ!シュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____
|/-=o=- \/_
極ちんちん /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
(``7‐、 _ |○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::) (``7‐、 _
__/´ ' ノ |::::人__人:::::○ ヽ/ __/´ ' ノ
ン-o= ─ 、/_ ヽ __ \ / ン-o= ─ 、/_
!O7。 /‐o‐(::::) \ | .::::/.| / !O7。 /‐o‐(::::)
'、'`二'ヽO ン \lヽ::::ノ丿 / '、'`二'ヽO ン 極ちんちん
ヽi_:ノ! / しw/ノ___-イ ヽi_:ノ! /
松井章圭 大山倍達 小島一志
884 :
奈々氏:2010/02/16(火) 23:58:13 ID:Kh7UjUV00
誰だが知らんが、汚いもん貼るなよ。ウザイなぁ。(笑)
885 :
奈々氏:2010/02/17(水) 00:01:27 ID:Kh7UjUV00
881>
試合では、ウンスーとソーチンばかりで飽きますね。
日本人選手は、もっと違う型にチャレンジしても良いでしょう。
イタリア人の世界チャンプは、見事な岩鶴をやっていましたね。
886 :
影やん:2010/02/17(水) 00:02:44 ID:Te4Upw6I0
型の練習の会話……羨ましいなぁ……
極真の型って、なんか伝統空手の型と違うんですよね……
少林寺の天地拳、義和拳、紅卍拳、龍王拳は、短いしなぁ……
近くの伝統空手の道場で教えてもらおうかな?(^◇^;)
887 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/17(水) 00:05:41 ID:TtrDFgXI0
888 :
奈々氏:2010/02/17(水) 00:05:50 ID:ksySBw7U0
886>
義和拳って、あの義和団の乱の義和拳?
889 :
影やん:2010/02/17(水) 00:06:32 ID:Te4Upw6I0
>>869 それが落ちないんですよ(~_~;)
スポーツトレーナー曰く、肉がつきやすい体質らしくて……
一年程、交通事故の後遺症でウエイトを含めて練習中止していたんですが、先日スクワットプレスやってみたら200Kgは普通に上がりました
胴締めさんは知ってますが……スタミナは落ちすぎてますけどね(~_~;)
先日OFFで練習して、スタミナ落ちすぎって笑われました(^◇^;)
890 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 00:06:47 ID:CCvobL560
在日のフルコンタクト・カレーのジジイが常駐してるスレはここでつか?
在日のフルコンタクト・カレーのジジイが常駐してるスレはここでつか?
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891 :
影やん:2010/02/17(水) 00:09:02 ID:Te4Upw6I0
>>887 なんか、伝統空手のように綺麗じゃないというか……
拍子にあわせて動いているだけのような型なんですよね
昔見た、テコンドー(ITF)の型に近いと言うか……
>>888 義和拳の名前は、たぶんそれから取ったんだと思います
892 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 00:09:40 ID:3LxgEqTJO
>>889 スクワットプレス?
レッグプレスですか?スクワットですか?
893 :
影やん:2010/02/17(水) 00:12:21 ID:Te4Upw6I0
>>892 スクワットの器具でやったので……スクワット……なんですかね?
レールにそって動くバーがあって、それにおもりを付けて、肩に担いで立ち上がるやつです
レッグプレス200キロなら初心者レベル
フルスクワット一年ぶりで200キロなら神
895 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 00:16:38 ID:3LxgEqTJO
>>893 スミスマシンですね
カウンターがついてるからバーベルより15キロぐらい軽いはずですが一年ぶりでそれは凄いですね
896 :
奈々氏:2010/02/17(水) 00:17:13 ID:ksySBw7U0
影やんさん
まぁ、大山倍達は松涛館と剛柔を学んだのだから、そのどちらかの型を他所で学ぶのは良いと思いますよ。
まぁ、極真の基本は剛柔だから、剛柔の方が良いかもしれませんね。
大山倍達も生前、雑誌の写真撮影で、松涛館の観空のポーズを頻繁にやっていましたね。
897 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 00:17:38 ID:CCvobL560
33 :名無しの心子知らず:2010/01/16(土) 14:00:08 ID:H0pxu1M/
>>31 空手の歴史を知らないマニアですね。
型が中心で空想の攻撃を基にパンチが来ただろう…だからこう避けるが寸止め空手
武道の精神が全くなく、逃げる、避けるが基本です。
極真が実践を目指して寸止め空手の師範達に試合を何度も申し込んだが全て他流派とは
しないと逃げてきた。
戦後初の全日本空手道選手権大会に極真の総裁が出場して優勝をしている。勿論、寸止めルールでw
昔、極真の弟子達が元伝統空手(寸止め)黒帯と何度も喧嘩をしているが負けた事もないし
万が一負けたら破門でしたからorz
実際、昔の道場破り(裏ビデオ)もあります。
いまさら、元伝統空手=現スポーツ空手を語ってどうなの…?
78 :名無しの心子知らず:2010/01/21(木) 14:18:36 ID:e3iqMK6M
寸止め空手は型重視で組手がろくにできないオッサンの美容と健康目的という結論が出ています。
なので強さを求める型アンチと議論が噛み合わないこともあるでしょうが
がんばってあまり興奮しないでマタリ〜と語りましょう。
29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 17:33:53
>>10 空手について述べると子供さんが体力や精神面を鍛えたいのか
一度尋ねられてはいかがでしょうか?
試合を見てると簡単に相手を倒せるように思われたかもしれませんが
実践空手の場合は型中心の空手と違い痛い訳ですし怪我をする事もあります
と言っても最初から強い子はいませんがある程度の組み手が出来るまで時間がかかる
武道ですので痛い事も前提に話されてからでも遅くはありませんので
898 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 00:20:22 ID:iZ5kNs7kP
空手の型は伝統芸能や型競技の表演演目、あるいは健康体操としての存在意義はある。
しかし、それ以外の特別な効果を期待してやるのはやるだけ無駄という現実。
そしてこの現実から目を背け、根拠不明の妄想を語る連中を「型ヲタ」と呼ぶ。
899 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 00:20:32 ID:CCvobL560
87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 20:12:20
>>86 実践系は組手で10人戦わないと黒帯もらえないが
寸止めって型で昇級審査してんのか?。だとしたらマジで笑えるな
98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 21:23:15
>>87 寸止めさんの大会って型をするってホント?
112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 23:05:29
>>110
公民館や集会所が寸止めさんの全日本大会ですた
といっても、メインは≪型≫ですが・・・・w 観客は親と年寄りしかいないけど
171 :実践武道・少林寺卍拳法:2010/01/22(金) 17:35:57 ID:cstLknyd
あ〜、当てては成らぬ寸止め
い〜、意味が理解出来ない寸止め
う〜、上手くならない寸止め
え〜、永遠と型だけの稽古に飽きた寸止め
お〜、おやじの美肌を守る寸止め
バカにするな!!寸止めを・・・
900 :
影やん:2010/02/17(水) 00:24:17 ID:Te4Upw6I0
>>895 しかし、一年間ほっといたので、筋肉が固くなっているようです
リハビリに整体に通っているんですが、筋肉量は落ちてないけど固くなっていると言われました
>>896 剛柔流ですか
スーパーリンペーとか憧れるんですが、まずはサンチン、バッサイからですかね(^◇^;)
901 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 00:26:15 ID:iZ5kNs7kP
このスレに現実から目を背ける型ヲタのレスがいかに多いことか・・・。
根拠を無視し妄想をダラダラと書き連ねる型ヲタ、
型とは無関係な話でスレを消費させようとする型ヲタ、
まともな議論すらできないのが型ヲタという特殊な人種なのである。
902 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/17(水) 00:26:16 ID:TtrDFgXI0
>>896 極真の基本は剛柔。知ったかぶりはよくないですよ。
903 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 00:28:41 ID:bZNtc86l0
>>896 お前バカだろ。
剛柔と同じなのは引き手の位置ぐらいだよ。
基本の下段払いやら外受け、内受け全部、90年頃改悪されてんだよ
知ったかぶりの糞コテ乙。
904 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 00:29:18 ID:CCvobL560
905 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 00:36:40 ID:iZ5kNs7kP
映画と現実の区別もつかないバカ。
それもまた哀れな型ヲタといえよう。
906 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/17(水) 00:39:10 ID:TtrDFgXI0
>>900 まず、撃砕からでしょうね。
撃砕一は極真の撃砕大と流的には同じです。
ばっさいは剛柔にはありません。砕破の間違いですね。たぶん。
907 :
影やん:2010/02/17(水) 00:48:15 ID:Te4Upw6I0
>>906 えええ!?
勘違いしてました
バッサイは無くて、サイファがあるんですね
ジオンとか……クルルンファとかもやってみたいですねぇ……
908 :
奈々氏:2010/02/17(水) 00:53:06 ID:ksySBw7U0
907>どれか一派に絞った方が良いでしょう。
全部やったら、キリがないですな。(笑)
909 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 01:01:59 ID:CCvobL560
271 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 11:28:48 ID:VupfOTnj
お腹に当てない空手?
型の練習しかしない空手?
無名のおじいちゃん空手だもんね。
272 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 12:15:01 ID:s48G8HJx
寸止め空手は基本的に太極拳と同じなので
お年寄りの美容と健康にはお勧めよ。うっふん、全然痛くないしね
283 :名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 20:08:04 ID:CwaGW+r+
>>282 型カラテならアンガールズの田中が有名じゃん
910 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 01:03:47 ID:CCvobL560
>>905 出たーーーーーー
IDの末尾がPwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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911 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 01:55:13 ID:tIBIfu7z0
奈々氏さんのように広くまんべんなくやるのは理想的だと思います
理論の中に「ゴリラ」とか出てきますけど南郷理論の影響受けてます?
技を創り上げてから使用するという点においては南郷理論に賛成します
で 空手の形は桧垣源之助さんの分解のとおり練習すればいいのでは
912 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 02:09:44 ID:CCvobL560
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彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::|. フ〜! フ〜!! 俺在日のフルコンタクト・カレーハァハァ!
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ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 . ハァハァ!大山総裁とやりて〜フ〜!フ〜!!
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/ ,ィ -っ、. .ヽ 死ぬまでに大山総裁をレープしたい〜!! ハァハァ!
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| / ジジイ | | ハァハァ!ハァハァ!ハァハァ!
ヽ、__ノ 50歳 ノ ノ
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| ヽ、_ _,ノ 彡イ シャシャシャシャシャ
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ヽ、__ノ__ノヽ_
913 :
影やん:2010/02/17(水) 02:43:36 ID:Te4Upw6I0
なんか、眠れないので今日最後のiPhoneからのカキコ
型が有効かどうか、OFFすれば一発でわかるんじゃないですかね?
僕は去年は少林寺のスパーOFFやったし、今年に入ってからは、胴締めさんやジェダイマスターさんと、OFFでお会いしています
まぁ、ほぼ一年ぶりの練習だったので、今年のはリハビリ程度ですが
個人的には、ジェダイマスターさんの分解型の説明に感動しましたし、伝統空手の素晴らしさに感動しました
極真と少林寺拳法しか知らない僕には目から鱗でしたよ
型否定派と肯定派の全面対決……なんて過激なものじゃなくて、技術交流的なノリでやるのも面白いんじゃないでしょうか?
大阪でやるなら、喜んで参加しますし、勉強させて貰いたいと思います
どうしても、スパーで白黒つけたい人たちは、フルコンと伝統派の中間のルールで顔面は寸止め、それ以外はフルコンタクトでやればいいし、安全のためにレガーズと券サポつければ充分でしょう
あと、各流派の審判資格がある人間が危なくなる前に、止めれば怪我もしないと思うし
僕は……一年のブランクあるから、試合時間一分が限界ですが(^◇^;)
なにしろ、年齢と練習不足でかなりレベル下がってますからw
914 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 03:18:53 ID:XejZaKlrO
度々、オフの話が出ますが、
それで型が有効か無駄かはわからないと思います。
型を信じ、型練習をしてる元々強い人が、
型を全くやらず組手練習しかしたことない元々弱い人に負けたら
その時初めて、型は無駄と言えるでしょう。
しかしそんなオフは実現しませんね。
つまり、「型は無駄」は永久に証明出来ない。
915 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 03:35:01 ID:R3rXnkPP0
逆に「型は有効」も永久に証明できないと思うがw
>>1の書き方から言うと、型信者がアンチの疑問に答えて無駄じゃないと
納得させられなければ無駄になるんだし。
俺も奈々氏のレスみて型が役立ちそうだとはあまり思えんし
文化財的に研究資料として残しておいてもいいんじゃない程度だな
元々オフなんて何万と居る2chネラーの中でもやるやつはごく一部なんだし
ましてこういう話の時にやろうといって来る奴なんてコテ名乗ってる
ような連中ぐらいだろ。俺も行きたいと思わんw
916 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2010/02/17(水) 05:56:03 ID:jYgzfVXg0
>技術交流的なノリでやるのも面白いんじゃないでしょうか?
これでいいと思うよ。 まずは肯定派・否定派関係無しに交流目的
に開いて見るのもいいと思うが。
917 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 12:32:34 ID:iZ5kNs7kP
オフ云々よりもまず、型ヲタは「型は失伝している」という現実を踏まえないとダメだろう。
型ヲタ同士でさえ根本的な型の捉え方に違いがある現状で、
ある型ヲタと反型ヲタ(所謂アンチ)がスパーリングなどして何が証明できるのか?
ある型ヲタは型は基本でそのままではなく応用して使うと言い、ある型ヲタは型はそのまま使えると言う、
またある型ヲタは型は分解するものではなく型の動きが身体パフォーマンス(主にインナーマッスルだとw)を上げると言えば、別の型ヲタは型は鍛錬目的(主に表層筋かw)でやるものだと言う。
ようするに根源がわからないから各自が勝手に解釈しているわけだ。
型ひとつが上記のすべてを網羅しているということは妄想の極みだからありえないとして、
ではどの型ヲタの言いぶんが正しいのか?
それこそ型ヲタ同士がスパーリング(w)ででもして検証すればいいんじゃないかねえ。
918 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 12:50:20 ID:KIwUAS0y0
>>917 出たーーーーーー
IDの末尾がPwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前みてえなド素人の格オタは寝てろwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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919 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 12:56:28 ID:KIwUAS0y0
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| u:.:: (●:.:.●) u:.::|. フ〜! フ〜!! 俺在日のフルコンタクト・カレーハァハァ!
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ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 . ハァハァ!大山総裁とやりて〜フ〜!フ〜!!
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総合>キック>ボクシング>寸止め組手>型じゃね?
921 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 13:07:58 ID:KIwUAS0y0
922 :
奈々氏:2010/02/17(水) 13:14:02 ID:aIXejXUK0
影やんさん
「フルコンと伝統派の中間のルールで顔面は寸止め、それ以外はフルコンタクト」
→そのルールでフルコンとやったことがありますが、駄目ですね。
顔面に寸止めしても、フルコンの人はその技が見えないせいか、今のは不十分だと言い張り、顔面突きの残心を狙って、蹴ってきますね。
しょうがないので軽く顔に当てると、今度は文句を言ってくる。
所詮、OFFやっても平行線でしょうし、アンチをわざわざ説得したいなどと思っていませんね。
923 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 13:16:02 ID:KIwUAS0y0
924 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 13:36:04 ID:u1L3oorR0
>>915 結局さ、型をやったからこれだけはやってない奴に負けない
と言う何かがないと型が有効って事にはならないよね
925 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 14:07:45 ID:3LxgEqTJO
伝統と組手したことあるけどローキックうたれ弱すぎだろ
まじ一撃で相手悶絶させたことある
926 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 14:13:51 ID:3LxgEqTJO
キックボクシングもしてるからパンチもぜんぜん当たらなかったしな
蹴りにしても寸止めと実際に当てるのでは全然違うみたいだね
テコンドーのガードとかその最たる例
あんな受け方でガチの蹴り受けたら腕ごともっていかれる
927 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 14:33:47 ID:w63lCeiR0
928 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 15:20:37 ID:iZ5kNs7kP
反型ヲタがみんな極真だと思い込んでいるのはいつもの粘着基地外だけじゃなくナナシもそうだと言う現実。
いつも自分に都合のよい妄想しかしていないから考えも自ずとそうなる。
そして自分に都合のよい相手とだけ会話し(時には自作自演までして)、都合の悪い本質的な議論からは徹底的に逃げる。
これだから型ヲタはバカにされているのにまったく理解していない。
型を通してそのような人格が形成されたとすれば、それは「型の弊害」と言ってもいいだろうな。
929 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 15:34:00 ID:iZ5kNs7kP
>>911 >で 空手の形は桧垣源之助さんの分解のとおり練習すればいいのでは
桧垣空手の創作分解が習いたいなら桧垣に弟子入りすればいい。
しかし、桧垣の分解は結果的に型のカタチになるようにこじつけられたもので型そのものの動きとは乖離している。
桧垣が言うには型には見せるだけの表演型とそのまま使える臨闘型があるそうで、一般に知られている型は表演型で使えないものだそうだ。
桧垣空手に賛同するのはいいが、いま自分のやってる型が「使えない」と断定されていることを理解したほうがいいな。
>>929 じゃあそういうことで「桧垣式分解」をやるよ
今までほとんど形をやってないから従来の分解が使えなくても問題ない
931 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 16:07:59 ID:Yq6Xud/L0
>>鉄騎もできないのに協会空手を語ってますよ
ヒント
つ 坊さん コスプレ
932 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 16:32:16 ID:m8zrMKd10
933 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 16:33:49 ID:m8zrMKd10
186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 14:48:34
>>178 ケイオスや協会はさすがと言ったところだが、その極珍の方は酷いね
喧嘩や実戦では顔面の殴り合い、掴み合い、投げ合いになるが、これらが全く出来ないのが極珍腹叩きwww
極珍は喧嘩や実戦では全く使えない腹叩きをせっせせっせとやって
実戦だのフルコンだの妄想膨らませてるだけのアホチョン集団www
腹叩きの極珍がこんな場面に遭遇したら即効で顔面殴られて瞬殺だなwww
http://www.youtube.com/watch?v=JS9eER0afS0
934 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 16:41:09 ID:m8zrMKd10
腐れ朝鮮人のフルコンタクト・カレー常駐スレwww
空手の型はやるだけ無駄と言う現実24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1265881121/l50 _| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
935 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 16:41:47 ID:Yq6Xud/L0
>>932 全部レベル低いですね。宇城氏に勝てないなこれじゃ。
936 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 16:45:15 ID:m8zrMKd10
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ヽ、__ノ 50歳 ノ ノ
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腐れ朝鮮人のフルコンタクト・カレー常駐スレwww
空手の型はやるだけ無駄と言う現実24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1265881121/l50
937 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 17:00:30 ID:R3rXnkPP0
おいおい富樫が我流で始めた無門会を勝手に伝統の側に入れるのかw
まあ江口個人は目が良くて当て勘に優れてるとは思うけどさ
ケイオスの話しだすと結局大型選手の打撃は型も糞もないぶん殴り合い
だという話にしかならないな。散打とかできる前の昔の中国拳法の試合の
動画とかみても結局門派もなにもない拳振り回しての殴りあいだし。
938 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 17:12:56 ID:3LxgEqTJO
ケンカでの強さとか言い出したらキック、総合習えってことになる
つまり型は完全に不要ってことになるだろ
939 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 17:13:58 ID:jrf4jAT/0
フルコンタクト・カレーがいると聞いてやってきますたwww
フルコンタクト・カレーがいると聞いてやってきますたwww
フルコンタクト・カレーがいると聞いてやってきますたwww
フルコンタクト・カレーがいると聞いてやってきますたwww
_| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
|_ _|| | ̄ | | | | ̄ | |  ̄|
r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘
〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\
ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
____ ____ ____
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o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o
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, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
940 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 17:14:53 ID:3LxgEqTJO
それより野沢菜なんで毎日一日中パソコン前に張り付けるんだ?
いい歳したおっさんだろ?
941 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 17:15:18 ID:jrf4jAT/0
942 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 17:22:13 ID:GJ7NHl550
>>935 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1255440569/125 / ⌒(__人__)⌒ \125 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2010/02/17(水) 16:50:06 ID:Yq6Xud/L0
| |r┬-| | こんなレスする人間が友達なのか? 上品な方々で心強いですねw
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ 974 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2010/02/17(水) 16:28:45 ID:Yq6Xud/L0
| ノ | | | \ / ) /
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1259801779/974 ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
943 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 17:33:15 ID:Yq6Xud/L0
944 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 17:41:58 ID:FOYcxE5FO
つーかまだこのスレやってんのかね?
型=無駄。この結論で良いと思うが。
945 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 17:53:32 ID:3LxgEqTJO
野沢菜よ、いい歳して毎日一日中コピペ貼っるけど妻や子供はいないのか?
946 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 19:04:11 ID:CCvobL560
>>944 だな
極珍=ドマイナー朝鮮腹踊り
この結論でいいだろwww
947 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 19:05:11 ID:CCvobL560
:||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ! ドッカン ゴガギーン
:|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆
:||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < おらっ!出てこいフルチンカス・カレーのジジイ
:|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \____________
:|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |. .|.|||:: / 「 \ ::.
:|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\
:||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .)
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
948 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 19:10:14 ID:CCvobL560
あ、そうそう。極珍は腹踊り1ヶ月で黒帯ってほんと?
 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::/ .|::://∧::::ノ ヾ:::::::::::::ヽ
|::::::::::::::/ |/ |ノ |/ |:::/ヾ::::|
|:::::::::::/ ;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;; V .|:::::|
|::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ヽ:::|
| ::=ロ -=・=- | | -=・=- ロ=:::|
|:::/丶 /ノ ヽ / ヽ|
|/ `─── / ` ─── .|
...| (●_●) .|
..| l l |
.| .__-- ̄`´ ̄--__ .|
| -二二二二- | 朝鮮人の団体なら
.\ / 在日のぼくも極珍で腹踊りしようかな
\ _- ̄ ̄ ̄-_ /
\ /
/| \________/ |\
/ ̄\ \ / / ̄\ 在日と一緒に犬鍋囲って美容と健康に最適そうだし
949 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 20:12:42 ID:3LxgEqTJO
950 :
影やん:2010/02/17(水) 21:50:45 ID:Te4Upw6I0
>>922 奈々氏さん
勝ち負けにこだわらず、相手の良さを理解するためのOFFなら、今の上段が決まった決まらないでもめることはないと思いますよ
実際、今までもそうしてOFFやってきましたし
OFFやる相手をやっつけてやろうとか、俺ははこんなに強いんだぞ!正しいだろう!って見せたいだけのOFFなら、僕は行きたくないです(^◇^;)
本音を言うと型アンチを説得というよりは……個人的にきちんと型をやっているいろんな流派の伝統空手の人と僕がOFFしたいだけなんですけどね(^◇^;)
本来、型アンチになりやすい極真でもこんな考えのやつもいるんですから、楽しいOFFもできると思いますよ
実際、今まで何度もOFFしてきましたが、総合、糸東流、中国拳法といろんな流派の人の技を見せてもらい、またかけてもらって勉強になりましたしね
951 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 21:57:50 ID:CCvobL560
でも、このスレで型オタとか煽り入れてる奴はオフにはこないよwww
俺も何度も逃げられてるしwww
952 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 22:08:43 ID:3LxgEqTJO
953 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 23:12:44 ID:iX5y4bBj0
ID:Vq4PqRXQ0=ID:GOfZf0vJ0
在 日 フ ル コ ン タ ク ト ・ カ レ ー の 母 親 は
チ ョ ン の 間 で 働 く 朝 鮮 売 春 婦
/´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
/ ∧ \〜 / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 ( 人_____,,)
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ〜 |ミ/ ー◎-◎-)
/ リ )( ・・) ゙)〜 (6 (_ _) ) えっ、俺? 在日のフルコンタクト・カレー。
~|/ i| ∵,,__⊥_,, :.ノ ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
| |i、. `二´ ノ / \__ /"lヽノ ヽ どうせキチガイ、怖いもんなし(笑)。
ノ人ヾ人゙ ー‐ -イ / ,ィ -っ ( ,人) ヽ
./ \, | / 、__ う | | ・,.y i
/ , . 、 'i | / | ⊂llll |
./ r´ 人. ヽi  ̄T ̄ | ⊂llll /
i 人_,、__ノ ヽ、_,,_ノ.| | ノ ノ 彡イ
| / ゚ ゚ .|.| | ノ ノ 彡イ
| /( .з .iノ | ヽ、(__人_)_,ノ |
チョンの間で働く朝鮮売女 朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー
ID:Yq6Xud/L0
954 :
変なおじさん :2010/02/17(水) 23:15:39 ID:lkN0uL8u0
>>950 快感なのか缶なのか芯なのか知らないが、型はあるんでしょ?
有る型をきちんとやっていないから、「きちんと型をやっている○○で」という
遁れなんじゃないのかい?
955 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 23:21:54 ID:CCvobL560
: ||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ! ドッカン ゴガギーン
:|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆
:||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < おらっ!出てこいフルチンカス・カレーのジジイ
:|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \____________
:|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |. .|.|||:: / 「 \ ::.
:|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\
:||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .)
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
956 :
影やん:2010/02/17(水) 23:30:21 ID:Te4Upw6I0
>>954 えーっと…快感、缶、芯のいみがイマイチわからないんですが……
憶測で答えると、極真会館、極真館、新極真……ですか?
ええ、型はありますよ
ちなみに、うちは松井派のさらに分家にあたります
師匠が松井派から離脱したので
ただ、型は昇段昇級前にやるくらいで、意味はわかっていません
たぶんこうだろうなぁ……位の感覚です
昇段審査で受かるくらいは型はやっていますが、正直入門当時から練習メニューにたまに組み込まれるからやっている程度です
正直選手時代は、型を打っている暇があったらスパーリングしてましたから
今でも練習は、アップして基本して、ミットして、約束組手してスパーリングです
型は、昇級前に教える程度だし、自分自身、型が上手だ!なんて口が裂けても言えないです
だからこそ、見たいんですよ……他流の型を
そして、それを使える方法があるなら見てみたい
……おかしですかね?(^◇^;)極真ではそれが普通だと思ってました(^◇^;)
957 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 23:30:59 ID:iXFg+yoW0
在 日 フ ル コ ン タ ク ト ・ カ レ ー の 母 親 は
チ ョ ン の 間 で 働 く 朝 鮮 売 春 婦
/´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
/ ∧ \〜 / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 ( 人_____,,)
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ〜 |ミ/ ー◎-◎-)
/ リ )( ・・) ゙)〜 (6 (_ _) ) えっ、俺? 在日のフルコンタクト・カレー。
~|/ i| ∵,,__⊥_,, :.ノ ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
| |i、. `二´ ノ / \__ /"lヽノ ヽ どうせキチガイ、怖いもんなし(笑)。
ノ人ヾ人゙ ー‐ -イ / ,ィ -っ ( ,人) ヽ
./ \, | / 、__ う | | ・,.y i
/ , . 、 'i | / | ⊂llll |
./ r´ 人. ヽi  ̄T ̄ | ⊂llll /
i 人_,、__ノ ヽ、_,,_ノ.| | ノ ノ 彡イ
| / ゚ ゚ .|.| | ノ ノ 彡イ
| /( .з .iノ | ヽ、(__人_)_,ノ |
チョンの間で働く朝鮮売女 朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー
ID:Yq6Xud/L0
958 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 23:38:06 ID:Yq6Xud/L0
多度津中央精神病院
959 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 23:39:31 ID:Yq6Xud/L0
貧乏モバイルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
69 名前: 西村ひろゆき 投稿日: 2009/05/21(木) 02:18:05 HOST:EM114-48-20-35.pool.e-mobile.ne.jp
>>67 >>68 余計な書き込みするな、馬鹿。
少林寺中傷スレが残っているかぎり
永久に極真批判スレは立ち続けます。
764 名前:名無しさん@一本勝ち [2008/12/15(月) 15:06:27 ID:QTzovdvX0]
>>762 昼過ぎ頃には来てやるよポチ君
今週の土曜、名古屋駅改札前に、昼過ぎ頃
白のD&Gのパッカーに左手だけにに革手袋だな
771 名前:名無しさん@一本勝ち [2008/12/15(月) 15:42:06 ID:QTzovdvX0]
>>769 >目立つ服装してどんな服装なのか教えることくらい出来るだろ。
甘えてんじゃねーよバーカwwwwwwwwwwww ←最後にこの台詞で逃亡wwwwwwwwwwwwwwww
960 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 23:39:46 ID:CCvobL560
961 :
影やん:2010/02/17(水) 23:52:32 ID:Te4Upw6I0
なんだか、荒らしばかりで前向きな意見出なくなってますねぇ……
極真馬鹿にするカキコも多いですが、正直少林寺スレでは極真名乗る人たちが荒らしまくっていたので、まぁ、こんなもんだろうとは思いますが……
伝統空手、フルコン空手、少林寺拳法の煽りあいは名物みたいなもんなんですかね?(~_~;)
どの流派にだって、強いひとはいると思うし、弱い人もいると思うから、流派、試合スタイルで馬鹿にするのは無意味だと個人的には思うんですが……
極真最強!って人には申し訳ないけど、僕は極真黒帯ですが、伝統空手のジェダイマスターには絶対に勝てないと思っていますし、逆に大学時代、伝統空手部の人間に少林寺拳法で勝っています
また、少林寺の技法で極真の新人戦で勝ってますが、少林寺が極真より強い!なんて思わないですけどね
僕の極真の同期に日本チャンピオンいますけど、彼には喧嘩でも勝てる気がしませんから
特定の流派をバカにして無駄にスレを消費するより、空手における型の重要性の有無を語りませんか?
僕はこれからもOFFしていくつもりですが、やりたくない人には無理にOFFも勧めませんし
962 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/17(水) 23:53:17 ID:CCvobL560
054 名無しさん (2010/02/01(月) 01:24:21 ID:VnX5t09kaU)
盛り上がっている所に水を差して悪いな。
たしかに
>>39は訴えられても仕方がない。だが、荒巻及びその取り巻きに非はなかっただろうか?
数にまかせて調子に乗った残酷なモノの言い方はなかったか?
もし俺が一万歩譲って極真道場生だったとし、
>>39だったとする。
そしてこれで訴えられて実名と顔が晒されたとする。
悔しいわな。やるせないわな。
一人じゃ何もできない奴らに自分とこの組織をさんざんバカにされ否定され、そいで手が後ろに回るんだからな。
こりゃヤケクソになって何するか解らんわな。
荒巻に何をするか解らんわな。
お互いにホドホドにしといた方が良いんじゃないか?
______ _______________________
V
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?さっさと氏ねよ一撃ジジイw
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
963 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 00:09:30 ID:dj/beA860
あ、そうそう。極珍は腹踊り1ヶ月で黒帯ってほんと?
 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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|:::::::::::/ ;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;; V .|:::::|
|::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ヽ:::|
| ::=ロ -=・=- | | -=・=- ロ=:::| ←腐れ在チョンのフルチンカス・カレー
|:::/丶 /ノ ヽ / ヽ|
|/ `─── / ` ─── .|
...| (●_●) .|
..| l l |
.| .__-- ̄`´ ̄--__ .|
| -二二二二- | 朝鮮人の団体なら
.\ / 在日のぼくも極珍で腹踊りしようかな
\ _- ̄ ̄ ̄-_ /
\ /
/| \________/ |\
/ ̄\ \ / / ̄\ 在日と一緒に犬鍋囲って美容と健康に最適そうだし
964 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2010/02/18(木) 04:35:04 ID:5MAd3D4+0
>オフ云々よりもまず、型ヲタは「型は失伝している」という現実を踏まえないとダメだろう。
>型ヲタ同士でさえ根本的な型の捉え方に違いがある現状で、
>ある型ヲタと反型ヲタ(所謂アンチ)がスパーリングなどして何が証明できるのか?
今まで同じことが繰り返し議論されている。 別にスパーリングしなくても、
証明目的でなくてもいいんじゃないの? オフやることで新しい展開がでて
くるのではと思う。 参加希望者だけ集まってもいいと思うよ。
965 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 07:01:23 ID:xyxXESCk0
>>961 >特定の流派をバカにして無駄にスレを消費するより、空手における型の
>重要性の有無を語りませんか?
そういってもだね
貴方自身が
>>956で語っているように
>ただ、型は昇段昇級前にやるくらいで、意味はわかっていません
>たぶんこうだろうなぁ……位の感覚です
>昇段審査で受かるくらいは型はやっていますが、正直入門当時から
>練習メニューにたまに組み込まれるからやっている程度です
極真じゃなくても伝統含めてほとんどの空手流派がこうだから具体的な話が
できないんでしょ。もう何スレも使ってこの程度なんだし
型が使えるかどうかは知らないけど、現実の空手流派はこんなもん、少なくとも
ここに来てる連中がやってる空手はその程度だって事いい加減分かってもいいと思うが。
966 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 07:07:34 ID:5HHmunVOP
>>930 >じゃあそういうことで「桧垣式分解」をやるよ
>今までほとんど形をやってないから従来の分解が使えなくても問題ない
桧垣分解をやるなら型は不要だろう。
型と分解が乖離しているからな。
分解のためなら表演型はやるだけ無駄だ。
やはりスレタイ通り型はやるだけ無駄という現実。
967 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 07:14:00 ID:5HHmunVOP
>>964 だからまず型ヲタ同士で会って交流してみたらどうだ?
ヲタ同士でも集まらないのにアンチなんか来るわけないだろ?
だいたい、スレでまともな話もできない奴とわざわざ会う気になるわけないぞ。
968 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 07:54:36 ID:5HHmunVOP
>>961 >特定の流派をバカにして無駄にスレを消費するより、空手における型の重要性の有無を語りませんか?
それをやってるのは一人なんだから無視してればいいんだよ。
かまってほしくてやってるんだから相手をしても喜ぶだけだ。
俺はNGワードで基地外カキコは見えなくなってるから気にもならないぞw
969 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 07:57:49 ID:5HHmunVOP
>>961 >特定の流派をバカにして無駄にスレを消費するより、空手における型の重要性の有無を語りませんか?
それと、根本的な話題から逃げてるのはお前の好きなナナシだからw
妄想に付き合ってやるのはいいが、そこのところは認識してほしいな。
970 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 08:45:33 ID:m05GaueV0
「P」の「妄想」が「無駄」だという「現実」
2月16日、上海でタクシーの運転手が客の乗車を拒否したうえ、客の指を噛みちぎる傷害事件が発生した。
報道によると、帰宅するためにタクシーを利用しようとしていた27歳の男性が路肩で停車しているタクシーを発見した。
男性が乗車しようとしたところ、運転手は手を振って乗客を拒否、男性が即座に抗議したところ、口論に発展したという。
さらに、男性と運転手の口論はもみ合いに発展し、しばらくの間もみ合いを続けていたところ、
突然、運転手が大きく口を開けて男性の左手の人差し指に食いつき、第一関節から先を噛みちぎった。
男性が連れていた女性が即座に警察に通報し、男性は病院に搬送され手術を受け、
運転手は警察に連行され、取調べを受けているという。
中国ではタクシーの運転手が乗車拒否することは珍しいことではない。
乗客の目的地が運転手個人として行きたくない場所であったり、
目的地が家から遠い場合など、さまざまな理由で乗車を拒否されることはしばしば発生するが、
今回の運転手がなぜ乗車拒否をしたのかはわかっていない。(編集担当:畠山栄)
空手の型は人の指を噛み千切る分解はありますか?
972 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 09:38:51 ID:GAzcUheC0
>>969 型に意味を求める以上、型をやらない奴に絶対負けない何かが欲しいよね
973 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 09:45:20 ID:PSEYMapE0
絶対なんてある訳がないだろ。
そういう事書くからオタクとか言われるんじゃないの?
アンチの人って。
974 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 09:55:05 ID:73YUCvpK0
967 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 07:14:00 ID:5HHmunVOP
>>964 だからまず型ヲタ同士で会って交流してみたらどうだ?
ヲタ同士でも集まらないのにアンチなんか来るわけないだろ?
だいたい、スレでまともな話もできない奴とわざわざ会う気になるわけないぞ。
______ _______________________
V
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|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?お前は絶対オフには来ないだろうがよ「P」w
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975 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 09:56:11 ID:73YUCvpK0
>>969 出たーーーーーー
IDの末尾がPwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前みてえなド素人の格オタは寝てろwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
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ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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976 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 09:58:46 ID:73YUCvpK0
>>967 どのみちお前はオフには来ないだろうがよゴミwww
IDの末尾がPwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前みてえなドヘタレの小僧は寝てろwww
112 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/11(木) 22:13:28 ID:TzmQN8yRP
船越先生の型のどこが悪いのかというと居着いてるんだよ
一つ一つの動作が途切れてる
移動→突き→居着く
移動→下段払い→居着く
この居着いてるときに攻撃されると対応出来ずにやられる
武道ではこの居着くことが一番駄目なのに、こういった
居着いた型を練習してるとやればやるほど下手になる
外人が空手の型を見て「Stop and Go」といったらしいが
まさに型の問題点を上手く表現してる
_| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
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977 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 10:00:41 ID:73YUCvpK0
IDの末尾がPwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
IDの末尾がPwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
IDの末尾がPwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
IDの末尾がPwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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978 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 10:04:00 ID:IBHCiGasO
979 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 10:05:29 ID:IBHCiGasO
980 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 10:09:58 ID:73YUCvpK0
ID:5HHmunVOP←こんな腐れアンチは絶対オフにはこないもんなwww
俺も何度も逃げられてるしwww
お坊さんー の 母 親 は
『河南省 崇山』 の売 春 婦
/´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
/ ∧ \〜 / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 ( 人_____,,)
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ〜 |ミ/ ー◎-◎-)
/ リ )( ・・) ゙)〜 (6 (_ _) ) えっ、俺? お坊さん
~|/ i| ∵,,__⊥_,, :.ノ ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
| |i、. `二´ ノ / \__ /"lヽノ ヽ どうせキチガイ、怖いもんなし(笑)。
ノ人ヾ人゙ ー‐ -イ / ,ィ -っ ( ,人) ヽ
./ \, | / 、__ う | | ・,.y i
/ , . 、 'i | / | ⊂llll |
./ r´ 人. ヽi  ̄T ̄ | ⊂llll /
i 人_,、__ノ ヽ、_,,_ノ.| | ノ ノ 彡イ
| / ゚ ゚ .|.| | ノ ノ 彡イ
| /( .з .iノ | ヽ、(__人_)_,ノ |
『河南省 崇山』 売女 『河南省 崇山』 売女の息子 お坊さん
http://www.geocities.jp/shorinjikempo_yaotu/kaiso.jpg
982 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 10:16:39 ID:GAzcUheC0
>>973 あえて型をやる意味がないということですね
分かりました。
983 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 10:18:48 ID:73YUCvpK0
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::|. フ〜! フ〜!! 俺在日のフルコンタクト・カレーハァハァ!
| :∴) 3 (∴.:: |
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 . ハァハァ!大山総裁とやりて〜フ〜!フ〜!!
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、. .ヽ 死ぬまでに大山総裁をレープしたい〜!! ハァハァ!
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| / ジジイ | | ハァハァ!ハァハァ!ハァハァ!
ヽ、__ノ 50歳 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ シャシャシャシャシャ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
腐れ朝鮮人のフルコンタクト・カレー常駐スレwww
空手の型はやるだけ無駄と言う現実24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1265881121/l50
984 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 10:31:35 ID:5HHmunVOP
>>982 >あえて型をやる意味がないということですね
分かりました。
現実は伝統芸能、型競技、健康体操のどれかなんだが、それだと「武術」っぽくないと思う妄想型ヲタが騒いでるだけなんだね。
で、言い訳のネタがなくなるとスレ荒らしになる。
実にわかりやすい展開だね。
空手の型は勘違いや妄想ではやるだけ無駄という現実。
但し、伝統芸能、型競技、健康体操としてならこの限りではない。
お坊さんー の 母 親 は
『河南省 崇山』 の売 春 婦
/´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
/ ∧ \〜 / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 ( 人_____,,)
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ〜 |ミ/ ー◎-◎-)
/ リ )( ・・) ゙)〜 (6 (_ _) ) えっ、俺? お坊さん
~|/ i| ∵,,__⊥_,, :.ノ ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
| |i、. `二´ ノ / \__ /"lヽノ ヽ どうせキチガイ、怖いもんなし(笑)。
ノ人ヾ人゙ ー‐ -イ / ,ィ -っ ( ,人) ヽ
./ \, | / 、__ う | | ・,.y i
/ , . 、 'i | / | ⊂llll |
./ r´ 人. ヽi  ̄T ̄ | ⊂llll /
i 人_,、__ノ ヽ、_,,_ノ.| | ノ ノ 彡イ
| / ゚ ゚ .|.| | ノ ノ 彡イ
| /( .з .iノ | ヽ、(__人_)_,ノ |
『河南省 崇山』 売女 『河南省 崇山』 売女の息子 お坊さん
http://www.geocities.jp/shorinjikempo_yaotu/kaiso.jpg
986 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 10:50:33 ID:GAzcUheC0
>>984 本当にそうですよね。
たとえばアームレスラーが腕相撲の素人に絶対負けませんよね?
仮に、上腕2頭筋を鍛えていた素人がいたとしてもです。
万が一負けたとしてもよほどの体格差があってのことだと思います。
型に意味を見出すならそれくらいの優位性を語れないとやはり
やるだけ無駄と言う結論に達しても仕方ないです。
今まで24まで進みましたが、ヲタが型で得られるものは
バランス感覚や基礎体力の向上、追い突きと言う技の発見
程度で型を練習の一部にあえて取り入れるにはあまりにも
説得力に欠けるものばかりでした。
ナナシも論破され最近はこのスレで荒らしてばかりでどうしようもなくなって
おります。
少しは話が出来る人かと思っていただけに残念ですね。
987 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 11:18:53 ID:xyxXESCk0
>>986 奈々氏は他に古伝の技を伝えるって盛んに言ってなかったっけ?
試合で使えない危険な技があるから型でやるんだと。
まあそれを言うにしても
根本的な問題として型がちゃんと伝わっているものなのかということがあるが。
別に競技空手より型や古流の練習だけでやってる団体が強くなくてはならない
とは思わないけど。それ以前に古流や型ががどうだったかを正確に伝える団体が
存在しない(と思われる)からどうしようもない。
988 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 11:29:03 ID:s8+TstAK0
>>984 特徴その1 このスレに粘着してる
特徴その2 腐れアンチ
特徴その3 IDの末尾がP(笑)
全て合致してんのはお前だけだよバーカwww
見苦しいバカ発見www
411 名前:名無しさん@一本勝ち :2010/02/12(金) 12:41:24 ID:ukFSuN7JP
>>407 なんだか鬼の首を取ったように息巻いてるがそれは俺じゃないぞw
IDの末尾だけで同一人物と断定するようなバカは半年ROMってから書けよw
どんだけ恥さらしだお前w
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〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\
ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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989 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 11:30:51 ID:s8+TstAK0
ID:5HHmunVOP←こんなバカは絶対オフにはこないもんなwww
俺も何度も逃げられてるしwww
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ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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990 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 11:34:06 ID:s8+TstAK0
あ、そうそう。極珍は腹踊り1ヶ月で黒帯ってほんと?
 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ヽ:::|
| ::=ロ -=・=- | | -=・=- ロ=:::|
|:::/丶 /ノ ヽ / ヽ|
|/ `─── / ` ─── .|
...| (●_●) .|
..| l l |
.| .__-- ̄`´ ̄--__ .|
| -二二二二- | 朝鮮人の団体なら
.\ / 在日のぼくも極珍で腹踊りしようかな
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\ /
/| \________/ |\
/ ̄\ \ / / ̄\ 在日と一緒に犬鍋囲って美容と健康に最適そうだし
↑腐れ朝鮮人の自演厨フルチン・カレーwww
991 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 11:38:45 ID:GAzcUheC0
>>988 お前こそうっとうしんだよ
くだらないAAなんて貼り付けるなよ読みにくくなるんだよバカ
992 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 11:40:05 ID:GAzcUheC0
>>987 なぜか型をやる奴は実戦を念頭にいれていて
他の格闘技をやっている奴はスポーツとして割り切ってやっていると
思い込んでいるのが痛いね
993 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 11:46:54 ID:s8+TstAK0
994 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 11:48:27 ID:s8+TstAK0
967 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 07:14:00 ID:5HHmunVOP
>>964 だからまず型ヲタ同士で会って交流してみたらどうだ?
ヲタ同士でも集まらないのにアンチなんか来るわけないだろ?
だいたい、スレでまともな話もできない奴とわざわざ会う気になるわけないぞ。
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V
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|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?オフに来れねえ小僧は寝てろよ「P」w
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|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
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995 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 12:05:24 ID:shVU0HR50
>>964 だからまず型ヲタ同士で会って交流してみたらどうだ?
ヲタ同士でも集まらないのにアンチなんか来るわけないだろ?
だいたい、スレでまともな話もできない奴とわざわざ会う気になるわけないぞ。
______ _______________________
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|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ 病院逝ったか?IDの末尾が「P」w
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
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::::::\ ヽ ノ\ O===== |
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996 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 12:40:26 ID:GAzcUheC0
997 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 12:42:11 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。
998 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 12:43:20 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。
999 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 12:44:17 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。
1000 :
名無しさん@一本勝ち:2010/02/18(木) 12:45:44 ID:5HHmunVOP
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の特別な効果を求めてやるのはやるだけ無駄という現実。
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