少林寺拳法の技術（技術の話限定）12

破ったら切腹。


1 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 18:45:53

ID:PmNEZvcq0

技術についてだけ述べ、お互いに見聞を広め、少林寺拳法の技術を高め合い申そう。


2 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 18:48:23

ID:PmNEZvcq0

朝鮮人および極真系の書き込みは全面禁止。


過去スレ

少林寺拳法の技術（技術の話限定）11

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1244375279/
少林寺拳法の技術（技術の話限定）10

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1224059880/

45 ： 乳棒(長屋)：2010/01/10(日) 19:02:36.44 ID:mIhikUeO

なぜ大学少林寺拳法部の女はあんなに金的が上手いのか

133 ： がんもどき(関西・北陸)：2010/01/10(日) 20:23:10.68 ID:h+nacBj5
昔SRSで少林寺拳法の総本山を取材してたな
マーシーがいた頃のSRSは面白かった

149 ： 原稿用紙(埼玉県)：2010/01/10(日) 21:52:09.21 ID:hr3z0tp9
合気道と少林寺の人たちの「ちょっとここ掴んでみて」率は異常

154 ： 音叉(北海道)：2010/01/11(月) 01:43:14.42 ID:S7rN0Gbw
少林寺拳法（日本の方）の腕とか服掴んだ時のいなし方は、結構合理的で感心した

155 ： カッター(不明なsoftbank)：2010/01/11(月) 01:58:06.12 ID:88YlBSgJ
少林寺拳法のいいところは心を鍛えられること
力愛不二とかいくつかあった
聖句は一度読んでほしい
凶器には勝てないことを前提としてるし
身を守るため、負けない自信をつけるために練習をする

156 ： パステル(滋賀県)：2010/01/11(月) 02:00:18.13 ID:7uKKfaP0
腕がS字になる奴は超痛い
逆小手や送り小手は慣れるんだけどな

164 ： 包丁(東京都)：2010/01/11(月) 03:09:15.39 ID:ryC3iIqb
>>155
子どものしつけにはいいよね
道場もアットホームなとこが多い

166 ： マイクロピペット(三重県)：2010/01/11(月) 03:11:06.86 ID:nMxzmgRD
人体急所図とか貼ってあるから結構実践的ですよね。

170 ： スタンド(dion軍)：2010/01/11(月) 04:19:41.98 ID:m+Rk5hgz
抜き技はかなり使えるぞ。これぞ技って感じだ。

171 ： 定規(関西地方)：2010/01/11(月) 06:06:00.42 ID:aO7gpWaJ

関係ないけど警察官で少林寺拳法やってた奴って割といる
少林寺拳法は合理的な総合格闘技、Ｋ−１はともかく素人相手なら使えるのは
間違いない

172 ： ペーパーナイフ(福岡県)：2010/01/11(月) 06:20:02.41 ID:yOlKnLvU
まぁ喧嘩で逆ごてがきれいに決まった時は気持ちよかったのは認める

199 ： 修正テープ(関西地方)：2010/01/11(月) 09:36:29.18 ID:yhtQB+Qm
少林寺でやばいのは金的蹴りのみ。

266 ： レーザーポインター(岡山県)：2010/01/11(月) 12:55:53.03 ID:2o8JpFto
ほとんど忘れたけど、まだ受身と関節技はとっさに使える。

少林寺拳法出身の木澤良文氏の単純な理論は、少林寺拳法の突蹴の威力を増すために有用です。
この書籍を読み、２月に発売のDＶＤを参照して、ボディーバランスコミュニケーションと合わせて、少林寺拳法に息を吹き込みましょう。

例えば、順突が何故あのフォームであるのかが納得でき、
順突に驚異的な破壊力を持たせることができます。

丹田格闘技・基本技撃研究会

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1263184728/

281 ： チョーク(京都府)：2010/01/11(月) 13:53:01.51 ID:Zbuai/UP

やってたけど、まず最初にケンカしてはいけないって事を叩き込まれたな。

少林寺拳法って武道というより禅に近い。

体を強くするってより心を強くするほうに重きを置いてる。

「○かど」や「○○摩」の人達はカキコやめたのかな。

三角技法使える人居る？

香川県の観光ポスターに出てる。
http://img.gazo-ch.net/bbs/10/img/201001/573250.jpg

>>9
かっこいいイラストですなぁ〜。
江戸時代風にアレンジしてるんかな。

217 ：名無しピーポ君：2007/01/24(水) 22:12:25
俺の爺さん、これからは講道館だ！〜などといいつつ講道館の加納治五郎
の直弟子
になってました。しかも本業はそっちのけ。本業は今ははやらない
柔道場。主な収入は別の仕事。金にはならぬが、俺は
講道館じこみってのがご自慢だった。

警察の柔道は講道館らしいがね。でもナイフもった奴には刺されちゃうん
だって。当たり前だけど。
やはり槍術ってのが一番。拳銃は中々使い物にならんしね
じつは少林寺拳法ってのが凄いんだ。隠れた存在。
やはり柔道は絶対の必需。必ずもみ合うからね。

※注意
警察板では、警察の代わりに「民間軍事会社」と書き込んでいるのは、
対日間接侵略中・対日武力侵略準備中の韓国工作員・北朝鮮工作員です。
警察庁警備局公安課・外事課へ匿名での通報のご協力をお願いいたします。
https://www.npa.go.jp/goiken/

1 ：武道マニア：2006/08/29(火) 19:14:47
警察や自衛隊ではで逮捕術･格闘技を研究･訓練していて近代武道の
他にも古武術から良いところを取り入れていると聞きます。
警察の格闘術について教えてほしいのですが1992年にアメリカでグレイシー柔術
がその技を世界に知らしめました。あの戦いが（馬乗りパンチは日本にも
ありましたが）”戦い方”に関する概念を大きく変えたと思います。
警察はグレイシー柔術の影響は受けたと思います。
たとえば名前が知れている人なので個人名を出しますが、元警察官で
古武道家の種村恒久氏はかなりの猛者だったそうですね。
なので古武術からも技を取り入れていると思います。
クリンチして投げて上から殴るのが今の流行の戦い方ですが
警察は古武道を発展させさらにその先に行っているのか流行を追いかけているのか
教えてください。たとえば機動隊やSATの隊員は今、どんな戦い方をするんですか？

3 ：名無しピーポ君：2006/08/29(火) 20:44:15
ヒント
つ警察の逮捕術は制圧の為

4 ：名無しピーポ君：2006/08/29(火) 20:47:03
グレイシー柔術は所詮、格闘技ごっこ。
警察の制圧術は日本古来の柔術、合気道の集大成。

12 ：名無しピーポ君：2006/08/30(水) 17:17:00
ロシアの特殊部隊の軍人セルゲイ･ハリトーノフの戦い方を見ると
サンボ（柔道、合気道、古流柔術、などから出来た）の影響が
強いこともわかるが、それだけじゃないのと感じさせるのは
ボクシングテクニックだ。
グレイシー柔術を凌駕する武術体系を持っていると思う。
日本の警察はどうなっているのか。自衛隊は日本拳法のような事はしている
ようだが警察はどうなんだ、不安である。

16 ：名無しピーポ君：2006/08/30(水) 21:13:48
>>13
普通に制圧するだけ。
グレイシー柔術を持ち上げすぎ。
マウントポジション？
あんなの、外れますが？
古武術を知らんだろ、君。

17 ：名無しピーポ君：2006/08/31(木) 10:02:42
>>16
私はいちおう某古流柔術をしていますがマウントポジションそのものは
はずせませんよ。
でも、相手がマウントパンチしてくればはずせます（本当）
あなた本当に古武術に詳しいんですが？

21 ：名無しピーポ君：2006/08/31(木) 20:46:49
>>17
詳しいどころか、古武術を嗜んでおりますが。
マウントポジションも外せないような古武術があるとは。情けない。
関節技が極まっていたとしても、それを外すこともできますが。
グレイシー柔術やらPRIDEなどとショウビジネスのための目眩ましにだまされている
ようではまだまだですな。

27 ：名無しビーボ君：2006/09/01(金) 21:26:37
２３、その外人に一撃加えられただけで、大多数で寄ってたかって
確保したんだが、警察には武士道精神が欠落してる。

29 ：名無しピーポ君：2006/09/01(金) 22:40:37
>>27
あのね。
衆をもって寡を制するというのは兵法の基本だよ。
こちらが怪我をすることなく、できれば相手も傷つけず、押さえるのが目的。
相手は此方と対等な存在ではなく、元から同じ土俵には立っていないアウトローだ。
最初から反則している相手を、此方はルールを守って押さえなきゃならない道理は無
い。
犯罪者に対して、犯罪者と同じ数で立ち向かえというのは、如何なる時代の武士道と
も無関係な愚かな理屈。

45 ：名無しピーポ君：2006/09/03(日) 09:44:41
>>42
柔道3段剣道１級（笑）ボクシング暦1年です。
普通の柔術家には投げられないと思いますが寝技にふあんが
あります。もちろん柔道の寝技には自身がありますがそれでも
ふあんなんです。

48 ：名無しピーポ君：2006/09/03(日) 15:50:10
>>45
・・・あのさ、もうちょっとマシな嘘をつこうよ
柔道三段で寝技に引き込まれる・不安があるって・・
まぁ、いいや
一応聞くけど、どーゆー風に引き込まれると思ってるの？

49 ：名無しピーポ君：2006/09/03(日) 18:58:34
>>48
あんた体が相当弱いのか？
１、東北地区NO1の小路晃という柔道3段以上の実力者が柔術家相手に
　　腕をなんどもとられたり倒されたりしている。
２、柔道3段ボクシング新人王東日本王者が柔術家相手に寝技に引き込まれ
　　何も出来なかった
３、高校柔道県大会優勝者の安生洋二（実力は3段以上）がヒクソンの
　　道場に行き諸手狩りで倒されマウントをとられぼこぼこにされた
　　あげく、腹ばいになったところをチョークで締め落とされ、さらにそこに
　　活法を施さずに仰向けにもどされマウントになりさらにぼこぼこ、
　　そのうちに安生も目が覚めるがそのとたん腹ばい→チョーク。
　　これを3度も繰り返した。
４、高校柔道県大会優勝者の村上一成（現村上和成）は柔術家と戦い
　　投げられた上に寝技で上を取られ身動きが取れなくなりさらに
　　頭上からひざを落とされ流血、ドクターストップ。
５、実業団の柔道大会日本一の大山は柔術家相手に腕を取られて負けた。
６、大会名は知らんが日本一になった菊田早苗（男）は柔術家相手に
　　防御しかできずに判定負け
他にもあるから自分で調べてください。
6つの例ではどの選手も柔道３段以上の実力は持っていると思う。

54 ：名無しピーポ君：2006/09/03(日) 23:47:04
　日本人のＢＪＪとあの国士舘出身で重量級日本代表の鈴木と軽量級
の野村が寝技関節ありの柔道やっていとも簡単に極められまくった、言う話は
有名です。
　また体重が半分くらいのアマレス選手とかの山下先生が柔道対アマレスマッチ
やって山下先生が子供扱いだったこともある。

117 ：名無しピーポ君：2006/10/21(土) 16:04:45
>>113
ロシアのサンボ主体の軍格は？
米のフェアバーンの軍格術も現場では役に立たないって声が上がって、
BJJや柔道や組技の多いFM 3-25.150になってるじゃないか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=GDrlD9SpE2k
ちなみ組み技系が殴らない、相手が複数いようが寝る、打撃系が投げないってのは素
人の妄想もいいとこだｗ
寝れば危険の状態で寝るアホがいるかｗ


118 ：名無しピーポ君：2006/10/21(土) 21:06:14
>>113
（略）
日本の少林寺拳法の開祖（名前忘れた）も締め落とすまでに時間がかかる柔道は
実用的でないと言ってるしｗ
（略）

193 ：名無しピーポ君：2006/12/03(日) 22:36:54
レス始めから読んだんだけど…警察の逮捕術は理にかなってますよ
捕物は、相手も自分も怪我をしないのが日本の伝統であり慣習です
拳銃を奪われないよう左半身から体当たりで腕を取り一本取り…合気道の一教
ってのは多人数掛けの基本で、取り損なった場合に小手返しか、古流ならそのまま裏
小手で制圧するのも正統派ですから、スティーブン・セガールを期待しても困るよ
安易に竹内流の入門を勧めてる書き込みがあるけど…あそこは、保証人を立て起誓血
判の上で入門ですよ
ネットで検索して入門なんて、一体どこの道場の事を言ってるんだよ(-"-;)
安っぽい事言うと罰があたるよ

195 ：名無しピーポ君：2006/12/17(日) 03:05:30
江戸以降は、後の先が基本だろ
でも、先の先を制しないと征されるって形が戦国時代の古流にはあるよ
竹内流にもそんな形があるし
正当防衛なんてのは、圧倒的な囲みで一手目がヤられても二手以降が捕縛できる環境
にあるから言えるんですよ
でも、お上の権威に比べ捕縛する捕吏の命が虫けら位に思えたんだろうね

199 ：名無しピーポ君：2006/12/20(水) 17:29:40
>>195です
強さは必要だよ
正当な手順を踏んだとかは、法執行ではもっと重要ですよ
江戸時代でさえ、逮捕手順は重要で、刑確定まで縄目を結ばずに取り押さえたんです
だから、喧嘩の強いだけの警官だと役に立ちません

204 ：名無しピーポ君：2006/12/30(土) 01:12:39
北朝鮮の軍格闘技、撃術はテコンドーベース。　　　　　　　　　　←※注：撃術は空手ベース
ロシアは基本はコマンドサンボだが、特殊部隊スペツナズも極真取り入
れてる。寝技が出来るのは1対１の戦いができる場合がメイン。
本物の殺し合いでは不利ということらしい。以下参照スレ。
ちなみに自衛隊は日本拳法ベースだが空手の研究も怠りない。

軍隊格闘術・特殊部隊格闘術スレッド part2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129822905/



ちなみに北朝鮮の特殊部隊は１０万前後と言う説もあり、この数字が誇張され
たものであっても自衛隊だけでは対処できないかもしれません。そんときゃ警察
に命張ってもらわねばなりませんｗ

205 ：名無しピーポ君：2006/12/30(土) 13:30:44
上のリンク先のこれスゲーな。警官瞬殺か？

876 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/12/30(土) 02:58:18 ID:gg8ZpF2L0
元北朝鮮工作員の安明進によると、実際に北朝鮮の撃術(格闘術)訓練では、死人が出るのだそうだ。
コンクリ−トや藁で作った打撃台を打ち込んだり、裸になって極太の縄で全身をぶっ叩いたりする部位鍛錬
に力を入れてるのは勿論の事、対人訓練ではわざと仲の良い者同士で、お互いに交互に殴らせたりする。
そうする事で、人間としての情を持たない殺人マシ−ンを作るのだそうだ。
合理的な訓練かどうかは分からないが、こんな人権無視の無茶苦茶な鍛錬で、実際に同期の中から、毎年
数名の死者が出るような、心身共に限界まで追い込まれるような環境で“生き残った”人間は、間違いなく
相当に強いと思う。

210 ：名無しピーポ君：2007/01/05(金) 00:43:56
民主党が勝ったら北の攻勢に注意だな

217 ：名無しピーポ君：2007/01/24(水) 22:12:25
俺の爺さん、これからは講道館だ！〜などといいつつ講道館の加納治五郎
の直弟子
になってました。しかも本業はそっちのけ。本業は今ははやらない
柔道場。主な収入は別の仕事。金にはならぬが、俺は
講道館じこみってのがご自慢だった。

警察の柔道は講道館らしいがね。でもナイフもった奴には刺されちゃうん
だって。当たり前だけど。
やはり槍術ってのが一番。拳銃は中々使い物にならんしね
じつは少林寺拳法ってのが凄いんだ。隠れた存在。
やはり柔道は絶対の必需。必ずもみ合うからね。

251 ：名無しピーポ君：2007/03/10(土) 21:15:45
女性警官の貫き手一発でＫＯされた極道を知っている。
その女性警官空手有段者だとさー
その極道ってかなりケンカなれしたヤツなんだけど…
結局、自分に甘いんだよな　Ｏ若中！

255 ：名無しピーポ君：2007/03/11(日) 14:56:35
>>251
>>253

怪我するからな。あの技は。
ただ、自衛隊は日本拳法ベースだが空手の貫手とかローキックは研究してる。
北の工作員の撃術は打撃主体で目潰し、喉への攻撃は普通にあるだろうしな。
警官を攻撃するのにはいい技かも知れんなｗ

>>252

十字型竹槍　ｏｒ　さすまたの併用でも可

1 ：専守防衛さん：2006/12/29(金) 22:42:29

市街戦、屋内、船上から閉所に至るまで最近見直されている格闘術：徒手格闘

だがローキックがないなどいろいろと問題点も指摘されている今日

本当に徒手格闘は実戦で使えるのか

みんなの意見よろしく

6 ：専守防衛さん：2006/12/30(土) 11:05:31
>>5
北鮮の軍隊格闘技は『要撃』だよ
テコンドより空手の組技や投技が重視されてるよ
一人対複数の対戦が重視されてるのも特徴
シアヌークを始め、第三世界の要人警護では定評があるね

25 ：専守防衛さん：2007/01/05(金) 00:01:10
じゃ
五反田の島津先生のとこに行ったら
ヲタ嫌いだし、自衛官なら本気で教伝されますよ
でも、半端じゃないよ

30 ：専守防衛さん：2007/01/06(土) 00:22:35
フルコンは、極真の大山師範が広島のヤクザ抗争に関わり、敵対する組員を素手で半
殺しにしたこととかを警察は問題にしている
愛弟子の廬山師範は北鮮のスパイ事件に関わったことを肯定してるしね

33 ：専守防衛さん：2007/01/06(土) 17:06:59
>>30です
極真会館関係者の経歴から、警察は距離を置くんです
昔は、総連のボディガードに稽古をつけていたからね
警察の古い執務参考には詳しく記載されていますよ…自衛隊OBが、資料の内容を部
内誌に書いて問題になったよね
それ以降、警察は有名人の背後資料は配布しなくなりました

34 ：専守防衛さん：2007/01/06(土) 17:47:29
話ぶったぎってすんません。
武板見たけど結局新徒格の技術は
打撃は現状に＋αで組技系大幅追加ちゅうことですか？

371 ： フライパン(秋田県)[]：2010/01/11(月) 22:57:45.89 ID:nlsGs5Te
嵩山少林寺との関係 [編集]
宗道臣が戦前に中国の河南省の嵩山少林寺を訪れた際に、彼が修行中であった義和門拳の
法門継承式を少林寺にて行い、またその際に白衣殿北壁の羅漢練拳図に描かれた相対演練を
見て深く感銘を受け、さらに達磨が「禅」と「易筋行」を嵩山少林寺に伝えたといわれることを偲ぶ
意味から後日「少林寺拳法」と名称をつけた経緯がある。
したがって技法的には少林拳とは直接は関係が無い。
宗道臣が中国滞在時に拳の達人たちより指導を受けた各種の技法を取り入れ、また幼少時より
祖父宗重遠から教わった不遷流ほか日本の古武道などを参考にして試行錯誤のうえ作り上げた
（出典：「秘伝少林寺拳法（光文社）」）技術体系である。

嵩山少林寺には昭和50年代に宗道臣の記念碑が建てられており、日本から多数表敬訪問している。
同寺の公式ホームページに「日本武士宗道臣」の記述がある、リーリンチェイ主演映画「少林寺」に
少林寺拳法の山崎博通（現・専門学校禅林学園校長）が出演している、リーリンチェイが日本の
香川県少林寺拳法本部を訪問している、など交流面は多く、嵩山少林寺と日本少林寺拳法連盟は
お互いを認め合っている。
ちなみに嵩山少林寺の武術は単に少林拳と呼ばれていることが多く「拳法」と言う呼称は中国においてはあまり使われない。

373 ： 金槌(中国地方)[sage]：2010/01/11(月) 23:04:47.39 ID:4XJV8f0Y
中国拳法は急所攻撃ばっかりで実践的だよ
ただ競技にはならないしスポーツ化不可能なんでそんな分野が発展するわけもないだけ

382 ： カッター(dion軍)[]：2010/01/11(月) 23:24:39.09 ID:cI90d9dp
>>375
少林寺拳法が宗教だけならいざしらず、身体の運用に保身が入ってたまるかい。
仮に鍛え方に問題があったとすれば確実に世間から訂正を受けるよ。ウサギ跳びのようにな。

なんで迷った拳が消滅してんだよ。鍛えた先の道を模索してるだけだろうが。
それで阪神淡路の炊き出し他ボランティアに体力（拳）を向けて何が悪い。

だいたい火の粉を払うことを是とした少林寺拳法になんの干渉がある？
恣意的、しかも悪意を解釈をしすぎだ。

385 ： ちくわ(関西)[]：2010/01/11(月) 23:28:44.29 ID:SraF14IS
左手で相手の目打ちから
体重移動の顔面肘打ちは危険だからしちゃだめだよ

389 ： グラインダー(関東・甲信越)[]：2010/01/11(月) 23:36:47.20 ID:APcKLebm
聖句、聖願、信条。
紳士しかいないν速民ならこれは言えるよな。
「おのれこそ・・・」と。

392 ： バール(兵庫県)[]：2010/01/11(月) 23:54:56.02 ID:fi1E5Ow0
おのれこそ
おのれのよるべ
おのれをおきて
だれによるべぞ
よくととのえしおのれこそ
まことえがたきよるべなり

395 ： 土鍋(秋田県)[]：2010/01/12(火) 00:07:18.65 ID:x1AHj0Wb

合気道とテコンドーで闘ってみました Aikido VS Taekwondo
http://www.youtube.com/watch?v=NinO0vGum38&feature=related


相性があるのかねｗ
打撃系が相手だと強いんだね

402 ： 試験管立て(dion軍)[sage]：2010/01/12(火) 00:35:07.71 ID:Edc01mbR
耳投げってめちゃくちゃ痛くね？あれだけら耐えられない。


403 ： 霧箱(東京都)[]：2010/01/12(火) 00:42:33.89 ID:gSwW2g8d
>>390
実戦で最強のやつってのは、相手の目玉やノドを潰すのを躊躇しないヤツや、
素手で戦うなんてアホらしいことをせずに、石でも棒でもガラス片でもなんでもいいけど
固くて重そうな、あるいは鋭い手近にある凶器を拾ってそれを躊躇なく相手に振り下ろす
覚悟があるヤツだと思う。

406 ：ぴこふぁらど ◆Q0z6O3qETw []：2010/01/12(火) 00:48:18.93 ID:FROll7md ?PLT(14601)


道訓の「道は天より生じ、」は格好いい

409 ： ハンドニブラ(大阪府)[sage]：2010/01/12(火) 00:56:58.19 ID:CFf2EAdq

>>408

昔読んだ格闘技の本にそういう話があったな。

素人同士のケンカは、血が出たり服が破れたり見た目はすごいけど

ダメージはたいしたことない。

ヤクザは、そこらへんの鈍器とか刃物でいきなりやるから、やられた

ほうは大ダメージだって。



410 ： 時計皿(アラバマ州)[sage]：2010/01/12(火) 01:17:43.39 ID:oq/iWvQ6


中国人は脅しや威嚇無しでいきなり殺しに来るから


日本のヤクザもたまらないって話は聞いたことがある。

56 ：専守防衛さん：2007/01/17(水) 16:59:58
これからの格闘は
『禁じ手』が最強

58 ：専守防衛さん：2007/01/19(金) 00:55:42
>>56
『禁じ手』かぁ
自衛官なら、古流武術の道場で教伝してもらえるかもね
ところで、人体アトラスとか経穴とかの知識はあるかな
あれば、技が早く吸収できるよ

62 ：専守防衛さん：2007/01/19(金) 07:32:44
>>61
そうだね
『当て身』の感触を身に着けないとね
崩しの当て身と、留どめの当て身は、数稽古ですよ
ボディアーマー着用の相手は、鎧武者と同じなんだから…格闘術もそれに対応しない
とね
鎧越しの当て身なんて技もありますよ


117 ：専守防衛さん：2007/05/07(月) 01:10:23
芦原会館の空手を取り入れるべきだよ。創世期の少林寺拳法とか。

148 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 11:18:16
初期少林寺憲法に一票

158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:44:53
>>156
北鮮も、胎拳道があり国民的な武道として認められてる
南からの亡命将校が伝えた
日本のモランボンのテコンドーがこの系統で、技に反日的な名前がついている
軍隊では、全く違う系統の要撃術が教えられている
徴兵期間が10年以上あり、カラダを酷使する訓練中心だから…満州あたりの出稼人足
でもバカにできない

186 ：専守防衛さん：2007/12/25(火) 01:25:26
武道だと「型には秘密が隠されている」となるんだけどな
もったいぶらずに技を教えろよと、
敵は侵攻を待っちゃくれないんだよと、
何年もかけて会得した必殺ワザが疲労しきった戦場で炸裂するかボケと、
そういう話だよな。

187 ：専守防衛さん：2007/12/26(水) 18:20:33
>>186
お前、型の意味全然わかってねーなｗ

188 ：専守防衛さん：2007/12/26(水) 19:16:38
>>186
もったいぶるようになったのは、江戸中期以降だよ
鹿島立ちで有名な、鹿島神当流だと、防人として東北から集めた新兵に、数週間で一の
太刀の極意を伝えている
竹内流だと、北面の武士、に数ヶ月で極意を伝えている
どちらも、現代に伝わっている武術だし、竹内流の技はスティーブンセガールが映画で
使ってるよ

201 ：専守防衛さん：2008/02/25(月) 19:56:35
2008年から日本拳法主体の徒手格闘が廃止になって、
空手道ベースの新格闘になるって聞いたんだけど、そうなの？
徒手格闘と新格闘で試合したら新格闘が徒手格闘をボコボコにしたっていうが本当な
んだろか。

207 ：専守防衛さん：2008/02/26(火) 19:10:52
なんか新格闘にも問題が多いらしいね。
最初は実戦的が売りだったらしいけど、結局は空手な訳で軍隊格闘技としては有用で
ないとか。
それに空手をガチでやれば怪我人だらけになるし、かといって寸止めなら実戦的では
なくなる。
スーパーセーフみたいな防具を増やせば従来の徒手格闘や普通のフルコン空手と変わ
らなくなる。
という訳で暫く徒手格闘と新格闘を並行でやらせて、いずれ新・新格闘をつくる方向ら
しい。

224 ：専守防衛さん：2008/03/11(火) 19:07:13
アメリカ軍とかは意外に格闘技やらんらしいね。
一部の特殊部隊とかはかなりやるらしいけど。

225 ：専守防衛さん：2008/03/11(火) 19:14:32
米軍は戦争してるからね。経験上、実戦でおきもしない格闘に時間使わない
特殊部隊は接近戦の機会が多いからふんだんに時間使うらしいね

226 ：専守防衛さん：2008/03/11(火) 20:03:39
フルコンの名をちらちら見かけるけど、あれって実戦には不向きでしょ。

240 ：専守防衛さん：2008/03/11(火) 21:09:24
東塾長は日本拳法を参考にしたといっておりますが。
まずこの時点で「全然別物」ではございません。
さらにルールが面をつけてグローブをつけ（大道では拳サポーターですが）
顔面あり組技あり寝技あり、ポイントでの一本も認められている所など全然別物とは
とても言えないと思いますがいかがでしょうか

262 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 11:43:19
新格闘が実戦的っていうのがまず相当疑わしいのだが。
徒手格闘だって元々の技の体系は十分実戦を想定したものだったが
防具試合と昇級試験用の型に特化してしまったせいで、本来の実戦性を見失っていっ
た訳で
新格闘にしたって自衛隊内で試合や普及のための昇級制度を行うなら、同じような道
を辿るに決まってる。
要するに空手道一派のオナニーにしかならん。

271 ：専守防衛さん：2008/04/06(日) 17:14:56
何年も前の話なんだがリラックマ陸曹さんは、転地で行った先で横柄な口を聞いた陸
士の膝を粉砕したらしい。見事に破壊したらしい。
徒格って、ちゃんと実戦的なのかもね。

276 ：専守防衛さん：2008/04/11(金) 22:33:55
新格闘は今年度から導入だそうだけど、
やったことある人いる？

277 ：専守防衛さん：2008/04/11(金) 23:26:01
276>ハンパないぜ、まだ導入教育だけだが
職種・階級・年齢・性別カンケー無くフルコン用の薄い防具で格闘させられる
従来の難しさをカットして実践色がかなり濃くなる
フツーに首ひねりや動脈締めやらされる罠

281 ：専守防衛さん：2008/04/12(土) 12:25:07
新格闘は護身術やＣＱＢみたいな扱いで
徒手格闘は武道としての扱いになるんじゃないの。
試合しない武術や護身術は別に珍しくないしね。
問題はそれが実際に有効かどうかだが。

282 ：277：2008/04/13(日) 09:59:58
280＞そういえばそんなこといっていたかも、俺はほぼ素人っすよ、ってか2級
導入の方がアレで打ち抜いていたんで勘違いしてたっす、スマン
総合格闘っぽいね
まず全方向受身が出来ないと話しになりませんってコトです
軍隊的護身術に関してもよく知らんが手首返しとか手首ひねり腕ひしぎ、
関節だけで5種以上あったよ、あと基本意外はナイフとかも入ってる。

283 ：専守防衛さん：2008/04/13(日) 11:43:35
>>282
>まず全方向受身が出来ないと話しになりませんってコトです
>軍隊的護身術に関してもよく知らんが手首返しとか手首ひねり腕ひしぎ、
>関節だけで5種以上あったよ、あと基本意外はナイフとかも入ってる。
ここだけ読むと、従来の徒手格闘と変わらなく思えるんだけど、例えばパンチとかキッ
クとか
基本的な打撃とかは何をベースにしてるの？やはり空手？
総合っってことはタックルからのマウントとかもあるのかな。

284 ：277：2008/04/13(日) 16:51:25
283>それが凄く曖昧で、現行がベースではあるけど打ちも突きも拳は縦でも横でも
いいし
面・胴から上段〜下段って形になり、とにかく打てという形
その隊員が何かしらの武道を経験していれば構えもやりやすいスタンスでいいって
さ。
ボクシングでも空手でも撃力をだせればよいです。
タックルの件は触れてなかったけどマウントはあります
マウントから顔を蹴りながらの腕ひしぎとか
マウントからナイフとかも見せてくれたよ。

286 ：専守防衛さん：2008/04/16(水) 00:02:01
>>284
>283>それが凄く曖昧で、現行がベースではあるけど打ちも突きも拳は縦でも横でも
いいし
>面・胴から上段〜下段って形になり、とにかく打てという形
>その隊員が何かしらの武道を経験していれば構えもやりやすいスタンスでいいって
さ。
>ボクシングでも空手でも撃力をだせればよいです。
これだと教える人間によってかなり偏りがでてしまうんじゃないか？
ボクシングや総合のパンチと空手や少林寺の突きは別物だし
ガードの位置も違う。経験者ならとにかく初心者はかなり苦労しそうだな。

297 ：自衛隊を憂う自衛官：2008/05/22(木) 03:10:06
自衛隊も少しは、格闘術に力を入れるならもっと本質的なものに目を向ければいいの
に・・・
昔から見た目や格好、見た目の実績を重視してきたからなぁ・・・
だから、柔道、空手、日本拳法、合気道など、寄せ集めでいいとこ取りだから最強だなん
て妄想を描いている
よねぇ・・・
しかも、型などの見てくれを重視しているからいつまで経っても本質を知らないし見
えない。いや見ようとしないのか・・・
ロシアの「システマ」や武神館の初見さんの忍術なんかやればいいのに・・・
体内感覚やフィーリングを重視した稽古や訓練をやらなきゃ駄目じゃないのかなぁ・・
・
武術家になるワケじゃないのは理解できるけど、生死をかけた戦いをやるのなら一緒
だと思うけどなぁ・・・
陸幕、空幕の幹部たちは何も知らないのかねぇ・・・

301 ：専守防衛さん：2008/06/10(火) 19:02:25
海自に所属してるけど、新格闘も徒手格闘もあまり聞かないな・・・・・
銃剣道ですら今やヤッテル奴を見たこと無い。
かろうじて、警衛隊の奴らが嫌々やってるみたい・・・・・
海自は、格闘に関してはへタレですよ。

302 ：専守防衛さん：2008/06/10(火) 22:47:32
新格闘って、２ちゃんの格板の実戦厨が作ったような格闘技だよ・・・
リアルな護身術的シチュエーションの訓練や総合っぽいこともやるけど、ようするに
型稽古。
実戦にこだわるあまりガチで訓練するには危険すぎるし、ルールも決められないから
試合ができない。
試合ができなければ実戦とは名ばかりの型の繰り返しになるのは目に見えてる。
しかもベースとなる格闘技を選定せず基本の構えや打撃の出し方を決めてないから、
素人からはじめる人間は格闘技的な基礎が身につかない。
なんらかの武道の経験者ならプラスα的に有益かもしれないが、あれじゃ指導者の個
性によって練度や型に差が出来すぎてしまう。
つまり空手出身の指導官の元では空手家が、日本拳法の指導官の元では日拳の選手が
中途半端に再生産されるだけだ。
級検定や訓練課程の目途も立ってないし、あれじゃ普及は無理。
おそらく数年後には切り捨ててしまった徒手格闘や銃剣格闘の練度が失われただけと
いう結果になるだろう。

313 ：専守防衛さん：2008/06/20(金) 18:23:28
新格闘はまだ形が定まってない。
施行が始まってるが、現状はまだ全国の教官を養成してる段階。
すでにその教官からクレームが出てるみたいだから、またかなり見直されるだろうと
思うよ。

314 ：専守防衛さん：2008/06/21(土) 19:34:57
海自にも導入されますか？

315 ：専守防衛さん：2008/06/21(土) 22:14:10
空自はとりあえず新格闘を導入しないで徒手格闘でいくらしい。
さんざん陸自から誘われたらしいけどね。
その方が正解だよ。徒手格闘はスポーツ的っていう批判もあるし確かにそういうとこ
ろもあるが
スポーツ的なだけに防具着けてガチンコで殴り合って勝負する徒手格闘の方がはるか
に実戦的だとも言える。
武道をやれば身心も鍛えられるしね。

332 ：専守防衛さん：2008/07/17(木) 00:10:03
ろくな交戦規定も持てず
世論や憲法でがんじがらめにされて発砲もできない自衛隊には
武器を使わない制圧術や護身術が重要なのは確かだろうな。

334 ：専守防衛さん：2008/07/21(月) 07:38:34
おいおい先日あった前田日明の「ＯＵＴＳＩＤＥＲ」ってイベントで
現職の２等陸尉がヤンキーにボコボコにＫＯされたぞ！
どうなってるんだ！舐められてしまうぞ。

362 ：専守防衛さん：2008/08/15(金) 14:09:25
そこまで「実戦」「実戦」言うなら古流を参考にすりゃいいのに
競技的なのはそこそこでおいといて
型（対武器まで念頭に置いた基本的で普遍的な動きを身に付ける、
動きが偏って、例えばスポーツ化していってしまうようなのを防ぐ）と、
乱捕り（胆力を鍛える）をバランスよくガシガシやりまくる
（よく型ばっかと揶揄される古流も、実は元々は乱捕り稽古が普通にあった）
当然、格闘、武器術諸々の動きは全て統合して共通化
そういういい意味での昔ながらの技術体系、稽古体系は参考にした方がいい

396 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 08:18:41
>>395
初見さんの技自体は、用心棒の喧嘩技ですから、非常に実戦的だよ
師匠の高松さんは、女郎屋の用心棒から身を起こして、事件屋をされてたんだけど
堅気になるならって、相談を受けた古武道の師範が、それらしい来歴を作ったんだ
だから、高松さんが幼少の頃親しんだ、九鬼流棒術や併伝してる高木流体術からは、か
なり変化してますよ

407 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 13:13:04
リラックマ陸曹さんの格闘術は独特だな
力に頼らない不思議な体術だよ

410 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 18:32:27
>>407
リラさんの格闘術は、柔道がベース
…というより、柔道の元となった柔術だと思うよ
近寄って、死角から突きを入れるのは、短刀で差す事を想定しているから、ボクシング
のフックとは意味合いが異なるよ
因みに、リラさんの先祖は、代々朝廷に出仕し、皇族の警護をされていたんだ

423 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 20:41:24
>>422
こっちは自衛官ではないんだけど、以下は道場にいた自衛官の後輩から、新格闘につい
て聞いた話。
・徒手格闘と新格闘は別ラインで併存する。
・新格闘ではきっちりとした基本に拘らず、打撃の経験などがあれば自分のやり方で打
撃の威力が出せればいい。
・防具は完全に新型で、徒手格闘のものとは別のものになる。
まあ、彼自身、噂の範疇でしか知らないそうなので、どこまで確実なのかは不明。

433 ：専守防衛さん：2008/10/13(月) 08:01:27
徒手格闘で人殺しが出たね
15人相手って常識じゃ考えられないだろ

444 ：専守防衛さん：2008/10/14(火) 20:32:16
おまえら勘違いしてないか？
SBUは特殊部隊だぞ、特殊部隊っていったら世界中どこいっても「野蛮人の集団」って
決まってるだろ。
野蛮人同士殴り合いして死人が出たからなんだと？
一般の海上自衛官みたいな軟弱者とは別世界の話だよ、つーか日本人の倫理通じない
んだから無視してればええ。
特殊部隊なんて行くやつがアホｗ

448 ：専守防衛さん：2008/10/15(水) 08:58:48
海自関係者によると、３等海曹が参加した徒手格闘訓練の相手となった隊員の１人は、
海自の調べに「３等海曹は７、８人目を相手にしたとき、棒立ちの状態だった」と証言し、
１５人を相手にする予定だった訓練の半ばで、すでに体力を相当消耗していた様子を明
かしているという。
同総監部によると、男性は９月９日、同校体育館のレスリング場で、防具をつけて行う徒
手格闘訓練として、
同課程の別の全隊員１５人と、５０秒間ずつ、連続して対戦させられた。
男性は１４人目のパンチがあごに当たって転倒、後頭部を強打して意識不明となり、
同２５日、急性硬膜下血腫で死亡した。
発生当時、教官２人が同席して審判役を務め、レスリングマットを隊員らが囲み、
男性が倒れ込むと、引き起こして続けたという。

456 ：専守防衛さん：2008/10/22(水) 16:42:37
リラックマ陸曹だったなら１５人の方が半殺しに遭ったろうな

463 ：専守防衛さん：2008/10/25(土) 03:15:48
今回、特警隊の事故が取り上げられたけど、陸さんのレンジャーあたりは、もっと凄い
んだろ？
たまたま死者が出ないだけで。

495 ：専守防衛さん：2009/01/31(土) 17:00:26
スーパーセーフ面は陸上が既に検証して、その上で駄目だという結論が出てるよ。
ズレ易いので寝技に不具合があるのと、
強度に問題があって、空挺隊員が殴ったら割れて中の人が失明寸前の大怪我したん
だって。

525 ：専守防衛さん：2009/03/17(火) 18:55:34
>>524
空自もがんばっていたが、やはり陸には勝てないな
あのルールで長年の蓄積があるからしばらく無理だろ
徒格の大会はポイント重視の傾向が高い
ルールの制約も多すぎ実戦で使えるのか非常に疑問
野戦であんなステップなど使えないし、市街地では肘や蹴りの制約などないぞ
その点海自では独自に制限の少ない徒格の練習体系を行っていると聞いている
あくまで相手を打ちのめす徒手格闘だそうだ
現に海自の選手の組み手はポイント狙いではなくダウン狙いだと言う
陸自も海自を見習って本来あるべき倒す格闘術を採用するべきではないのか

580 ：専守防衛さん：2009/10/28(水) 19:52:46
ローキックっていらなくね？
それなら金的や関節蹴りのが実戦的

594 ：専守防衛さん：2009/11/03(火) 13:10:02
確かに『空自の徒格はズバ抜けてる！』と
陸の奴らから聴かされた。
特に、沖縄空手の流れを基本に工夫された“デンジャーゾーン”と呼ばれる間合いに苦労させ
られるらしい。
見えないところ(意識の外)から不意に急襲されるらしく
「アイツらは“三次元レーダー”付きかっ!?」
と、こぼしていた。

117 ：専守防衛さん：2007/05/07(月) 01:10:23
芦原会館の空手を取り入れるべきだよ。創世期の少林寺拳法とか。

148 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 11:18:16
初期少林寺憲法に一票

今の少林寺はだめなんかい？（笑）
ダンス化して、正直、だめなんだけど。（笑）

やる側の姿勢だと思うが
道院によって差があるのは確かだが

少林寺の場合、その差がひど過ぎる。
もはや「少林寺拳法」という枠で一括りするのが難しいくらい派生してしまっている。
まぁ結局は本部の指導要綱がブレまくっているのが全ての原因だと思っています。

ブレと言うべきかどうかはわからないけど、門戸が限りなく広いのは確かだ
「格闘」に憧れる生徒もいるけど、「健康維持」や「精神修養」を目的とする生徒も混在してる

まあ何だかんだで良い環境だとは思うんだよ。こういう状況は

道院長しだいかと

「ウチは剛法に力入れてますから」
「ウチは柔法に力入れてますから」
こういうのは道院の個性と言っても特に問題ないとは思うが･･･

「ウチは法形のみやってますから」
「ウチは毎回必ず運用法を行っていますから」
「ウチは演武中心で練習してますから」
これはもはや他団体レベルの差だと思うんだけどな。

>>42
ならば一つの道院内で希望に沿ったコース別に受講できるようにするべきじゃないかな。
ほとんどの人たちは「自宅若しくは会社から通うのが楽だから」という理由で道院を選ぶでしょ。
この道院がどういう練習を行っているのか、なんて１回の見学くらいでは転籍者じゃない限り見極めるのは難しい。
かといって途中で道場を変えるというのも同地域では難しいし。

が、少林寺の指導者は主となる仕事を持っていないといけないというルールがあるから、
そこまで少林寺に時間を割けることができる院長もいないというのも事実。あっちを立てればこっちが立たず･･･

今は車で移動出来るんだから、県連単位でひとつの会場を借り、
毎日交代でどこかの道院長が指導するスタイルの県道院という
のがあってもいいと思う。

少林寺の「上手い」の評価は見た目だよね。

本当に上手いのは相手が制圧されることなんだけどね。
見た目がどんなによくても相手に負けたらオシマイだよ。

ということで、折れは格闘技を並行修行して「本当に上手く」
なるように方向を変えた。少林寺は形武道（伝統芸能）から
急所術や逮捕術を学ぶというスタンスだ。
形武道（ダンス）と割り切っているから、指導者が実戦では無理
な理論を言っても、おかしな使えない打撃指導してもまったく
気にならない。ダンスに実戦を求めても、それは求める方が
間違っているから。

420 ：名無しピーポ君：2007/06/15(金) 09:08:58
柔道家をなめてはいけない。
柔道を十年やると反射神経が尋常ならざる粋に達する。
柔道しかやっていないのにすべての喧嘩をワンパンチで片付けてきた子供を知っている。
相手は朝鮮人や○○などの高校生以上。
負けた人間に近い立場のわたしが負けた当人に聞くと気が付いたら路上に寝ていてわけが
わからなかったそうだ。
当のワンパンチ君に喧嘩ではなく礼儀を持って接触して聞いてみると、
「にらまれたらすぐにすっすっと歩いてこう。」
と、右で脇のあいたパンチを出すまねをしてくれた。
手を見せてもらうと右手にだけ異様に大きな拳だこが二つ。
「それはどうされたのですか。」と鍛えているのか思いつつと聞いたら、
照れながら「人を殴っていたらこんな手になってしまった。」と恥ずかしがりながら右手を左手で
覆った。
人間だけを殴ってできた拳だこ。
こんな人間もいるのだな、世間は広い、と思った。

500 ：名無しピーポ君：2007/07/21(土) 22:52:10
>>495
お前、警察が地域と警備しかないとでも思ってるのか？
馬鹿過ぎ。
しかも、地域のパトロールが２線級部隊？？？？？
アホ過ぎｗｗｗｗｗ
地域のパトロールこそ、防犯や犯罪検挙のエースだとわかってないだろｗｗｗｗ
自ら隊の恐ろしさを知らないんだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：名無しピーポ君：2007/07/22(日) 19:57:54
日本拳法こそが実戦柔術の正当な後継者。

587 ：名無しピーポ君：2007/08/11(土) 23:22:36
民営化にしたからといってコストダウンにならないという事実。
なにより、コストダウンと同時に、治安も低下するのが民営化。
馬鹿じゃん。

589 ：名無しピーポ君：2007/08/13(月) 00:46:26
馬鹿だね！警察が給料高いのはヤクザ等、金で買収されないようにする為！しかも命を張っ
て。コスト削減した途端、刑務官と同じヤクザに買収された公務員が出来上がる。

591 ：名無しピーポ君：2007/08/13(月) 09:35:36
お台場事件から、柔剣道訓練がうるさくなってきた
当直明けで、こんな糞暑い中、訓練したらマジで吐きそう

592 ：名無しピーポ君：2007/08/13(月) 09:48:00
日本拳法が基本とは聞いた。
ただし、結構競技化が進んでいたりする。
全国大会があるんだが、岐阜県警が、
○胴を叩く際、パンチではなく、手のひらで叩く（胴の場合、音で判断する事が多い。手のひら
で叩くと、良い音がする）
模擬警棒の先に硬貨を仕込む（同じく良い音がする）
なんて手を使っていたよ。
当然、後で規制されたけど、逮捕術は犯人逮捕のための訓練のはずが、勝つためになってし
まっているんだよなあ。

593 ：名無しピーポ君：2007/08/13(月) 17:41:38
日本拳法は打撃技が飛び交う中、投げ技を使うから投げ・関節・締め技
オンリーの柔道よりは遥かに実戦的。フィンガージャブとかにも対応できる。
空手に比べて劣るのはローキックがないところくらいか？
それ以外は総合的に勝っていると思う。

600 ：名無しピーポ君：2007/08/13(月) 20:47:13
>>598
戦前の旧日本陸軍だと習う武術は一般に柔道主体だったが、実戦的でないとの
理由で米軍の意向もあって日本拳法に変ったと聞いている。
空手の一撃に耐えられても刃物はそうもいかない。打撃系をやって「突いて」
くる敵の動きに対応できないと。
剣道がそれなりに実戦的だという評価は国内外でされてるが棒がないと確かに
ダメだ。

601 ：名無しピーポ君：2007/08/13(月) 20:51:32
>>599
一部の合気道の気の抜けた乱捕りみたいのはダメだろう。
ボクシングのパンチやフェンシングの突きなみの速度で刃物が向かってくる
事を想定した訓練でないと。

602 ：名無しピーポ君：2007/08/13(月) 20:56:59
対ナイフ術は蹴りでナイフを持った手を蹴る、「受け」を使った後で、一撃を
加えるとかが空手ベースならあり、日本拳法なら投げる、関節を決めるという
選択肢もあるからな。

603 ：名無しピーポ君：2007/08/13(月) 21:28:51
>>599
柔道も剣道も実戦を想定してないからいざという時は無我夢中で避けて
叩くしかできないはず。振り被ったり踏み込んでナイフは刺してこないし
柔道は多分普通に軽く刺される。
一番効果的なのはボクシングの鳩尾アッパーと相手が正面から向かって来ようとする瞬間に
腹に入れて倒す空手やテコンドーの前蹴り。ローは1発じゃ沈まないし危ない。
倒してからは訓練通り確保
流石に半年や10ヶ月の訓練で出来るようになるはずが無いから
出来る警察官は違う格闘技を道場で習ってるよ
そうじゃなきゃ強いはずが無いと格闘歴長いおっさんが言ってみる
警官は武装してるからそれも加味すれば強いけどね。
やっぱ素手が一番相手に軽いダメージで捕まえれるし
蹴りマスターは魅力的だと思う
近づかれる前に倒せるし

604 ：名無しピーポ君：2007/08/13(月) 21:53:12
>603
>ローは1発じゃ沈まないし危ない。

ローは連打で食らうと立てなくなる地味だが怖い技だがナイフ持ちでは
今ひとつか。あの痛みと膝がガクリと落ちるのはなんとも言えんが。
剣道はそれなりじゃない？今の剣道は小野派一刀流ベースらしいが割合他の
格闘技の練達者からの評価も低くないが？

605 ：名無しピーポ君：2007/08/13(月) 21:59:15
>>603
剣道は武道としての評価は高くても全然使えないよ。
第一竹刀の様な武器を持ってないからね。
警棒は全然違う。
スポーツはルール内でしか通用しないね。
柔道が襲ってきた奴を投げれるかと言ったら
絶対無理だ。
みんな乱捕り通りに投げれたら柔道必修だからｗ
蹴り良いよね。
ローキックも斜め上から膝の真横に足を落とすのが確実だな
膝が折れて致命傷にはならないし。
まー凡人には出来ないがな。
俺は出来マフ

606 ：名無しピーポ君：2007/08/13(月) 22:05:16
>>605
膝破壊は隠れた必殺技（まあ、死なないが）だな。
犯罪にならなければという前提だが警官相手に実戦で試してみたい技だな。
俺はローキックがせいぜいだけど。

608 ：名無しピーポ君：2007/08/15(水) 01:29:58
今はルールがほぼ統一されたんだが、ちょっと前まで警察と一般では剣道のルールが違って
いたんだよ。
一番大きい違いは、足払いの有無。
鍔迫り合いになった時や、突きに見せかけて相手の足を払ってしまうんだ。
今でも４０代以上の人は使ってくる事があるよ。
ただし、各県でローカルルールがあった時代もあるから、他では違うかもしらん。
なお、戦後警察は各都道府県毎に分かれたが、この時、最初の師範が修めた流派で各都道
府県毎に少しずつ違うらしい。

609 ：名無しピーポ君：2007/08/15(水) 01:43:20
日本刀振り回していた酔っ払いの現場に行った際は、大盾で対処したぞ。
交番には必ずあるし、最近じゃ透明小盾がパトに乗せてある。
今なら拳銃やさすまたを使うだろうけど、当時は一番大きい器具が大盾だった。
安保を経験していた年寄りに大盾の使い方を教えてもらっていたし。
相手が振り回してくる刀の刃を受け止めたら、そのままかち上げ。
また、ナイフ使いと対峙した時、一番嫌らしいのは、ナイフを持つ手を前に構えて軽く振り回し
てくる奴。
蹴りなんか使えたもんじゃないよ。
ちなみに、俺、柔道・合気道・剣道の段持ちね。

611 ：名無しピ−ポ君：2007/08/15(水) 01:55:35
>>608
親父現職だけど、うちの県では足払いはやらなくなったらしい。
警学で特練に打たれまくったら足払ってもいいか聞いたら、
今時誰もやらないからやめろだって。

614 ：名無しピーポ君：2007/08/15(水) 02:57:38
北の膝破壊は完全にテコンドーベースだね。
テコンドーの有段者の蹴りは早すぎてナイフの先の様に見える
フュッって足が顔をかすめた瞬間の怖さはなかなか無いね
素人は避けれないし空手と違い真下から蹴りが来るから
全く見えない。
その上威力は死ぬほどじゃない。
これは警察で採用するべきだね。
朝鮮云々は抜きで格闘のノウハウとして。
空手は威力は凄いが避けられちゃうのが問題

616 ：名無しピーポ君：2007/08/15(水) 11:47:46
>>614
膝破壊攻撃は一度経験（自分が攻撃を受ける方）をした方がいいよね。
やはり北も膝破壊ありか。米軍の膝破壊は有名だけど軍隊格闘技はどこの国
も使ってるんだろうな・・・。
テコンドーは空手が基本だと思ったが、実戦的との評価を受け中国軍も
採用してる。中国拳法が空手・キックボクシングに負ける事が多くて散打
に変ったけど軍はテコンドーを採用した。
日本拳法も総合では優秀だけどローキックがない。なので空手だとかの道場
で習得しようとしてる自衛隊の教官もいる。
空手は一撃必殺にこだわり過ぎてるのかね。タックルしてきた相手には正拳
下段突きとか後頭部や延髄に一撃決めれば勝ちだと思うけど総合では相手が
死んでしまうので禁止されてるのが悲しい。

>>615
ニューナンブじゃあちょっといいボディーアーマーつけてりゃ怖くないよ。
弾数もろくにない。クロスボウは無許可で所持できるけど警察の防弾ベスト
は楽に貫通するはず。

620 ：名無しピーポ君：2007/08/15(水) 18:24:06
自称格闘家は何故か相手が全くの無抵抗か、
自分の予測範囲内でしか動かない事前提で話するよね。
んで「ドコソコの格闘技は〜」って講釈垂れるの。

624 ：名無しピーポ君：2007/08/15(水) 21:25:51
>>616
テコンドーは基本的にコンパクトかつ早い蹴りがメインだから
ライフル持ちながらできる格闘技という事でテコンドーらしい。
たしか米陸軍のグリーンベレーもテコンドーを採用してたな。
真正面から腹へのの前蹴りなんかは銃持ちには最高だと思う。
軍が採用してるんだから警察も採用しても良いと思うんだけどね

625 ：名無しピーポ君：2007/08/15(水) 21:40:52
訓練が仕事の軍隊と、通常業務が他にある警察じゃ条件違うだろ。
しかも、先に手をだしちゃいけない。とか
相手に大怪我負わせちゃいけない。とか
いらん制限つけてる警察が手加減の難しい打撃系の格闘技を習っても役に立たん。

626 ：名無しピーポ君：2007/08/15(水) 23:37:55
>>624
前蹴りが有効とか言ってる人がいたけど自衛隊関係者かね？
回し蹴りでないと威力は普通出ないけど、靴を履いた状態での前蹴りは
大振りにならずに敵を仕留められるのでそれで倒すようにしてた（足場
が悪くても使えるというので）。

>>625
警察ももしかしたら北あたりの連中とやりあう可能性はある。
もしボロ負けしたらそれこそ即効で実際に役立つ戦力として傭兵や
民間軍事会社が海外から売り込みかけてくるし、「官製」でないって事で
野党もすんなり導入に賛成してしまうかも知れんぞ？
職を無くしたくなければいざって時に役立つように研究くらいしとけ。

631 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 01:42:54
つかテコンドーはいいけど正面から一対一で闘うものなのか？

632 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 01:58:26
日拳よりボクシングの方が強いよ。 まあ、日拳って自衛官やサツ官みたいな 盆クラがやるも
んだから、実戦もボクサーが最強。 警官なんて雑魚だよ雑魚

633 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 02:03:48
ボクシングは実戦じゃ弱いだろ

634 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 02:07:35
素手でガードしたら隙間からパンチが入ってきたとか間抜け言ってるボクサーいたぐらいだからなｗ

646 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 12:12:39
警備で金稼いでいる外資系警備会社が、こと直接的な警備に関して警察を上回るのは仕方
ないんじゃね？
柔剣道の稽古している警察官と柔剣道で飯食ってる道場主とを比べて、警察官は道場主より
弱い。って言ってるようなもん。
道場主が警察官の代わりになれるわけじゃない。
まぁ、警察に公務員志望のヌルイ覚悟で入った人が多いのも事実だし、命がけでテロやらに
対応するのに見合うだけの給料や待遇を与えているわけでもないけど。

648 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 12:39:03
>>643
必ず「見た事ある人」が沸くんだよなー。
とりあえずK-1でるボクサーは全員カスだから
下の方に行けば行くほど格闘技のレベルが知れてくるんだよ。
体がガチムチ大男だったら強いのは分かるが、警察にはこないだろ。
一応警察スレだから言ってやるけど
警察官は防刃チョッキやら無線やら重い装備付けてんだよ。
その上手には警棒(これ我慢してまで素手でやるのか？)
持つから実質利き手じゃない手で殴る事になる。
確実に弱いしいらない。
その点チンより下は何も付けてない上に革靴だ。
蹴りをマスターしない手は無い。
ちなみにサッカー小僧が勘違いしてるけど
ブラジル人が格闘技で良く使うサッカーボール蹴りは
弾転がし君にはできない。
格闘技してる人から言えばサッカー小僧も
野球坊主も素人カス。
いざという時に強い警察官になりたかったら空手でもキックでも
テコンドーでも習ってから入りな。
蹴りを身につけたら怖いものなしだ

649 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 12:46:04
中堅空手家から言わせれば
ボクサーは蹴りが飛んできたら、パンチと同じ様に避けられない。
確実に蹴りを頭や首･膝に当てる自信はあるね。
奴らは上半身、その上間合いの短いパンチだけしか対応できないし攻撃できない。
「プロボクサー」という名前に皆踊らされてるだけで、あれは単なる資格だ。
強い＝プロって思うなよ。
まー最強はキックだと思う。

650 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 12:57:23
つか、なんで人口の数％しかいないような上位格闘家基準で話してるんだ？
底辺プロボクサーの左ジャブだって、一般犯罪者には充分脅威だろ。

651 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 13:32:09
中堅空手家ってどの程度の空手家が中堅なんだ？
んで相手にどの程度のボクサーを想定してるんだ？
ボクサーだからって蹴りを全く使わない対処できないって前提で話してるけど。

652 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 13:53:22
>>651
日本3位

654 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 14:18:01
自分では中堅だと思ってた。すまん。
身長180で体重は75だ
同じ位の体系のボクサーの事を言ってる

655 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 14:25:36
体系もそうだけど、ボクサーとしての力量は？
まぁ格闘技のみで話すると、ぶっちゃけ、日本三位の空手家と日本三位のボクサーはどっち
が強い？って話になるけど、かなりスレ違いな話題にもなる。

読んで欲しい書き込みがあるにしても、長すぎだろ
リンク貼れ　うざい

656 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 14:36:40
>>655
その方向に持ってくとなると空手家の方が強いよね
ボクオタは噛み付いてくると思うけど

657 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 14:49:47
言い出したら、木刀持った剣道日本三位が一番強いとかなりそうだが。

658 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 14:50:40
県によって違うから他は知らないが、今はナイフに対しては、さすまたや盾を使った対処が基
本だな。
後、無闇に犯人を怪我させる訳にはいかない日本の警察の場合、ローキックで膝を壊すなん
て論外なんだよ。
出来るだけ怪我をさせずに逮捕する、という考え方が基本。
刑事ドラマみたいに華やかなアクションシーンみたいな事を考えないでくれ。
ちなみに、韓国の場合、未だに犯人逮捕後メッタ打ちにしたりするから、テコンドー云々も割り
引いて考えてくれ。
あ、沖縄県警は別かもしらん。
出向していた時、沖縄県警の人と組んでいたが、沖縄では琉球空手の道場に通っていた人
だった。
しかも、
「段持ちになると、制限が出てくるから」
といって、段をとっていない。
（本当は、習っている以上、怪我させると凶器と見られる事が多い）
聞くと、沖縄県警には琉球空手をやっている人が結構いるそうだ。
以前、酔っ払ったネイビーを蹴り一発でのした事があるらしい。

670 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 22:13:29
６５８だが、本来は段持ちだろうが無段だろうが、経験者は怪我させる可能性を知らなかった事
は無い、という事で、過失を取りにくいんだ。
ところが、俺の周りには少なくなったけど、沖縄県警の警察官みたいに武道経験者の中では、
「空手や武道は凶器だから、段持ちは凶器で相手を倒したのと同じで罪が重い。
故に、段を取らなければ、罪は軽いまま。」
なんて信じている人が結構いたんだよ。
実際はそんなことは無く、段持ちも無段も未経験者も傷害は傷害。
ただし、段持ちや無段の経験者は、怪我させる可能性を知っているため、過失を取りにくい訳だ。
ただし、ケースバイケースで、状況と怪我の重軽にもよる。
ここいらは法令じゃなく、判例にあるんだよ。
６６０が書いてくれた話や沖縄県警の警察官が信じていたのは、
確かプロボクサーが喧嘩で怪我させた事件で、正当防衛が認められず、
「プロだから、素人より罪は重い」
という理由だったため、経験者の中で、「無段なら罪は軽い」
なんて話が信じられていたって話だ。
まあ、都市伝説の一つだよ。
詳しく書かなくて混乱させてしまった。
すまん。

671 ：名無しピーポ君：2007/08/16(木) 22:28:15
６５８だが、今までの経験上、
ボクサーは素手なら怖いけど、こっちが警棒持って間合いを変えたら、いきなり弱くなる。
ジャブを中心に持久戦に入られると、手こずるけどね。
空手も、こっちが警棒持ったら、いきなり弱くなった。
捕まえてから聞いたら、間合いがつかみにくくて攻撃しにくかったらしい。
剣道は、余程の実戦剣道の奴以外は怖くなかった。
ただし、ボクサーのジャブと同じで、突きを中心に持久戦やられて困ったけどね。
なお、俺が経験した最強は、精神異常の元相撲取りだった。
マジで手がつけられん。

679 ：名無しピーポ君：2007/08/18(土) 15:18:35
国同士ならともかく、民間会社には任せないだろ。
甲会社の社印や通帳を隣の乙会社の雇われガードマンに預けるようなモンだぞ。
そもそも軍事会社っても民間レベルで銃やら特殊装備やら持ち込めるわけじゃないし、まして
や使用目的で民間武装部隊を国内に入れる筈ない。
日本警察が警備に弱いのは確かだろうし、改善しなければならない問題ではあるし、外資民
間警備会社にその手本を求める事も間違っていないのかもしれないが、
発言に妙な自国卑少、他国賛美が混じっていて鼻につく。
そんなに言うなら、外資民間警備会社に犯罪捜査や酔っ払いの保護、喧嘩の仲裁、落し物の
管理返却まで全部やってもらえよ。
って思う。

685 ：名無しピーポ君：2007/08/19(日) 00:03:09
>>682
ごめん、俺ボクサーだが、警棒の動きまでは読めない。
相手が素手なら負ける気はしないが警棒や鈍器は運悪いとやられそう

687 ：名無しピーポ君：2007/08/19(日) 01:03:07
>>686
君馬鹿なの？
あの警棒を頭に振り下ろすとでも思ってるの？
まずはボクサーが何も出来ない膝叩いて、あとは背中袋叩きだろ。
剣道じゃあるまいし上からってｗ
お前なー警棒避けれるボクサーなんてそういねえよ
ちょっと妄想しすぎじゃないのか

691 ：名無しピーポ君：2007/08/19(日) 20:39:31
つか、間合いが同じだからこそ、

回避（防御）⇒反撃

の流れが成立するわけで、間合いが違うと

回避（防御）⇒間合い詰める⇒攻撃

と一拍増える。
しかも警棒（つか短棒全般）は肘と手首で威力出せるから、切り返しも速い。
それなりに鍛えている人の腕の振りよりもはやく踏み込めるってんなら話は別だが、
それができるなら日本チャンピオンくらい狙えるかもしれん。

708 ：名無しピーポ君：2007/08/20(月) 22:13:43
６７１だが、対ボクサーの時の話。
相手は酔っ払いの元アマボクサー。
居酒屋で暴れているという通報で行ったが、最初はボクサー崩れだなんて分からないから、素
手で抑えようとして殴られた。
足の運びや殴り方から最低でもボクシング経験者と分かったから、警棒を使うことに。
俺も軽くボクシングをかじっているが、ボクシングの凄さの根幹はステップワーク。
それが分かっているから、広い場所には出さず隅に押し込んだ。
押し込み方は、警棒を絶対に固定せず、間合いを変えながら相手の顔面を突くようにして、
時々前蹴りを見せて牽制する。
そして、最低３分、実際は５分くらい牽制のみで抑え続けた。
理由は、時間制限のある武道が身についている人間は、大抵その時間で集中力が乱れるため。
また、ステップワークは、狭い場所や足元が不用意だと、思い切り動けない。
（足元には、相手が割ったコップや料理が散らばっていた）
後は、相手の不用意なパンチを脇で抑えて小手返しで捕まえたよ。

710 ：名無しピーポ君：2007/08/20(月) 22:25:13
続き。

多分、普通の警察官とボクサーが真剣勝負したら、確かにボクサーが勝つかもしれない。
だけど、大概真剣勝負にはならないんだよ。
間違いなく、警察官が有利。
だって、俺が経験したケースみたいにボクサーが酔っ払いの場合もあるし、普通の日本人は
警察官が来ただけでキョドるから。
だからこそ、俺がボクサーに勝てたんだと思うよ。
後、他の警察官は分からないが、俺の場合、相手を観察して対処法を変えている。
そりゃ逮捕術は、いろんな武術・武道・格闘技を合わせただけの、武術・武道・格闘技でもない
単なる技術だよ。
だから弱いとは限らないんだ。
よほど世を捨てている奴で無い限り、警察官を見たらキョドるし、冷静にはいられない。
それこそが、警察官最大の武器なんだと思うよ。

712 ：名無しピーポ君：2007/08/20(月) 22:41:52
小手返しって、軸を返すだけじゃなく、いろいろバリエーションがあるよ。
後、狭い場所ってのは、居酒屋の通路だった。
この店、中央にロビーがある作りだったから、そこへ行かれるとヤバかった。
後、対一人で警棒使ったら違法だと、警棒はいつ使うんだよ？
ちょっと昔まで、相手より少し弱い武器を使って対処しろ！
なんて偉い人の考えた作文が通っていたから、警棒を抜く事すら躊躇する傾向があったが、殉
職事案が増えて、やっと偉い人も普通の警察官は刑事ドラマのスーパーマンじゃない事に気
づいたらしい。
最近では、荒れた又はヤバいのが予想される現場では、警棒を抜いていくのが当たり前だよ。
この当時でも、問題にならなかったよ。
相手がボクシング経験者、って事もあったけどね。
結局、ケースバイケースだよ。

724 ：名無しピーポ君：2007/09/02(日) 18:31:57
ひと・はなし・交差点：那珂川中央剣道スポ少で教える、横田一夫巡査長　／栃木
◇礼儀の大切さ伝える−−那珂川中央剣道スポーツ少年団で教える、横田一夫巡査長（４
４）＝那珂川署松野駐在所
今春から、那珂川中央剣道スポーツ少年団の指導員になった。毎週水・土曜の夜、町民総合
体育館などで礼儀作法や防具の付け方などを、地元の小中学生に教えている。子供たちに
は「先生」と呼ばれ、「少し照れくさい」という。
剣道を始めたのは、１０歳のころ。
防具姿のきびきびした動きにあこがれ、入部を決めた。大学２年の時には、４段を取得。
当時、大好きだった漫画「六三四の剣」の主人公が、砂を詰めた瓶ビールを振り下ろす練習を
見よう見まねでやってみた。
「とにかく勝ちたかった」と振り返る。
警官になってからは多忙で一時期遠ざかっていたが、「少しでも続けたい」と道場に通い始めた。
久しぶりに握る竹刀の感覚を取り戻すのに時間がかかった。
だがかつてと違い、勝敗にこだわらない剣道の楽しさを実感するようになったという。
「子供たちには剣道を通して、礼儀や仲間の大切さを伝えていきたい」。
実直な警官が笑顔になった。
【中村藍】
毎日新聞　2007年9月2日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tochigi/news/20070902ddlk09070282000c.html

726 ：名無しピーポ君：2007/09/04(火) 18:35:51
四日市南署が逮捕術全国大会へ特訓　優勝年に比べ「まだまだ」
2007年9月4日
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20070904/CK2007090402046146.html
四日市南署の十二人が、十一月二十日に東京で開かれる逮捕術の全国大会に県警代表と
して出場することになり、連日署の道場で特別訓練に励んでいる。
逮捕術は、剣道と柔道、空手を組み合わせた実戦的な格闘技。
徒手系と用具系に分かれているが、徒手対短刀（警棒）だったり、短刀対長棒（警杖＝けい
じょう）だったりとさまざまな場面を想定して、六つの部が設けられている。
十二人は、二十歳−三十三歳。
今年警察学校を出た署員の中でも特に体力や技術に優れた若手や、過去、大会に出場した
ことがある署員など精鋭ばかり。
室温が三〇度を超える中、柔道着に剣道の面と小手を着け、「オリャー」と叫びながら乱取り
の相手に飛び掛かる。仕事で、実際にこのような場面に遭遇する可能性もあり、皆、鬼気迫る
表情だ。
五時間にわたる厳しい訓練中、道場内には訓練生の息を切らす声が響いていた。
指導する同署の別所正勝さん（５５）は「（全国優勝した）一九九四年に比べれば技術も中身も
まだまだ。誰にも負けないという気持ちを持ってほしい」とさらにげきを飛ばしていた。
（土屋晴康）
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20070904/images/PK2007090402146377_size0.jpg
警棒代わりの短刀を持ち乱取りをする署員ら＝四日市市の四日市南署で

727 ：名無しピーポ君：2007/09/04(火) 19:01:58
逮捕術よりマジ殴り一発で壊れる警棒をなんとかしてほしい。

　　　　　　↑

ずっとカルト信者のターン

　　　　　　↓

734 ：名無しピーポ君：2007/09/29(土) 15:13:20
漫画の「嘘喰い」でこのスレの民間警備会社論者の人が言うような展開に
なってる

テロリストに資金援助→警察無力・無用論を検察幹部・自衛隊幹部と協力して展開
→警察を管理する上位組織（テロリストを影で支援した組織が仕切る）を誕生させる

という展開。

755 ：名無しピーポ君：2007/12/09(日) 00:07:54
>>753
攻撃を速くすれば強くなれると思うのは素人。
速く動くと相手の目が速い動きに慣れて来るので、すぐに攻撃が見透かされるようになる。
緩急をつけてスピードを変えながら攻撃を加えるのがベスト。

768 ：名無しピーポ君：2008/02/16(土) 03:16:06
警官は空手使いにはやはり弱いらしい。
1 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 01:34:41 ID:+0+O7nlo0
逃走犯である市橋達也に遭遇したらお前らは勝てない。
相手したら確実に殺されるだろう。
相当強いらしい。
2 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 01:39:35 ID:fUbK8MdK0
空手大学でやってたらしい
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 01:54:57 ID:V9NsqYUV0
同姓同名の友人がいたもんだから、最初名前をラジオで聞いた時は
コーヒー吹いた。
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/19(木) 00:59:55 ID:N7/Sc+sF0
市橋あげ
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/19(木) 01:01:10 ID:fTwugLw50
警官に中段突きをやって逃げたらしいな。

779 ：名無しピーポ君：2008/03/14(金) 02:39:37
>>775
>自衛隊や軍隊の方は、立ち技の攻撃方法も豊富で、相手を倒してからも攻撃（打撃など）
可能だが、
これは訓練してるの見ると自衛隊のでもマジで引くね。喉に手刀とか入れてる。あと金的も攻撃して
た気がする。
自衛隊は日本拳法ベース（ただし打撃は空手からも取り入れてる）だったと
思うが、あそこまで凶悪なんだろうか？日本拳法・・・。
799 ：名無しピーポ君：2008/04/30(水) 00:02:09
自衛隊（軍隊）
人を殺す為の武術。
警察
基本的に自分の身を守る為の武術。
根本的に思考が違う。

812 ：名無しピーポ君：2008/05/29(木) 23:27:38
自衛隊の日本拳法や
警察の逮捕術は結構、生ぬるいって内部からの批判もあるみたいだね。
ロシア特殊部隊が使ってるのは「システマ」。（←ハミガキ粉じゃない）
もともとロシアと中国の国境付近に中国武術（合気道系）を使う民族がいて
そこから学んだとされてる。
合気道や空手よりもはるかに進化しているし、人を倒すことに貪欲な感じだ。
もし、自衛隊と戦うとしたら１００戦１００勝で勝てるでしょ。
７０年代以降は英国特殊部隊やドイツ特殊部隊も日本の武道より
はるかに実践的で、最小の力で相手を制圧できるシステマを採用しているそうだ。
816 ：名無しピーポ君：2008/05/30(金) 20:15:15
>>812
システマは習得に時間掛かるんだよ。そりゃ特殊部隊は訓練する時間は山ほどあるけど、
警察官は訓練する時間少ないでしょ。それにシステマは『何か他の格闘技の＋α』的な要素
の技術だから尚更意味なくなる。

822 ：名無しピーポ君：2008/06/06(金) 00:15:29
日本拳法も空手も確かに貫手の類がある。自衛隊の訓練でもやっている。
本当はタックルとか仕掛けてきたら剥きだしになった後頭部に正拳下段突き
とかやりたいんだろうな、実戦空手は。まあ、相手は死ぬがｗ

832 ：名無しピーポ君：2008/06/17(火) 22:23:43
逮捕した警官は柔道三段だったらしいがまるで柔道技が出てこなかった。
さすが米軍から使えないと烙印を押された柔道ですｗ

833 ：名無しピーポ君：2008/06/17(火) 22:34:27
秋葉原の事件は（駆けつけた？）警察官の人が確保（拘束）したから、犠牲者（死傷者）が１７
人で済んだ＞＜
加藤智大（ともひろ）は「飽きる」まで殺戮？を続けていたのではないかと思う。
父親が頭を下げていたのは、、、家族のことを考えたのかも。


844 ：名無しピーポ君：2008/06/19(木) 03:27:55
制圧した警察官には感謝だろ。
刺されたほうの警察官は、トラックが跳ねてぶったおれてる
被害者の介抱をしていたところに容疑者が来て唐突に
刺したって読んだけどな。そりゃ何とかしろという方が無理だ。

>>843
分かります。

851 ：名無しピーポ君：2008/07/13(日) 23:53:37
バチカンだと警察業務はスイス傭兵の仕事になってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E5%82%AD%E5%85%B5

ちなみにスイス傭兵はモンゴル軍を正面から撃破したトルコ軍を撃破した傭兵団
ランツクネヒトと正面から何度も戦っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%AF%E3%83%8D%E3%83%92%E3%83%88

854 ：名無しピーポ君：2008/07/17(木) 00:41:48
バチカン市国内では傭兵団が警備。ローマ教皇の実質的な近衛兵だよ。
ドイツのランツクネヒトがローマに略奪しにきたときに体を張って教皇
を守ったので、それ以来信頼されて守り続けている。
ランツクネヒトとスイス傭兵は競争の原理が働いて商売敵で「戦えば降伏を
認めない・捕虜を取らない戦争」を続けてきてその強さは本物だった。
凶悪犯がいるとすぐに逃げ出す日本警察とは根本的な面で違うよ。
スイス傭兵は隠し武器を持ってるけど、どこに隠してるか分るか？
まあ、ポンコツ警察じゃあ分んないよなｗ　都市の美観を損なうのでわざと
レトロな格好でいるけど対テロの役を果たせるようにはなっているよ。

856 ：名無しピーポ君：2008/07/17(木) 01:23:30
>>855
剣道はそこそこ使えると思う。秋葉原で犯人に使ったの剣道でしょ。

長めの警棒と組み合わせればいいじゃやないかな・・・ただ、サスマタ
に間違いなく鎮圧用の道具としては負けてると思うけど。
柔道は米軍が言っていたように実戦ではあんまり使えない。
秋葉で犯人逮捕したときも柔道のじの字もでなかったもんな・・・。

857 ：名無しピーポ君：2008/07/17(木) 02:18:35
>>856
あれは空手や合気道、十手術をベースとした逮捕術というやつで

剣道とは根本的に違うぞ。
あとロック式のサスマタなら話が別だが、
通常のサスマタの場合2本以上ないと制圧は難しい。
護身具としては非常に有用だけど。
まぁ、ロック式は壊れやすのが玉に傷なんだが。

865 ：名無しピーポ君：2008/07/21(月) 00:30:28
>>862
外部の意見が入るようにしないと駄目だろうね。
あるいは競争の原理が常に働くようにするとか。
米国の海兵隊は陸海空全ての戦力を持ちつつ、陸海空軍のどれにも属さない。
要は精鋭と名高い海兵隊と陸海空軍を常に競争させ、能力の向上を図らせる。
旧ドイツ軍でも「国防軍」と「武装親衛隊」の間で競争が起きるようにしていた。
更に古くはスイス傭兵とドイツ傭兵（ランツクネヒト）の間でも競争があった。
傭兵同士の戦争は最初は馴れ合いだったが、数が増え、強くないと雇ってもらえ
なくなり最終的にはモンゴル軍さえ打ち負かしたトルコ軍に勝てるようになって
しまった。
競争のある無しは致命的な差を生み出すよ。

867 ：名無しピーポ君：2008/07/27(日) 16:44:18
>>857
ついでだから「突棒」と「袖絡み」も復活させようよ

892 ：名無しピーポ君：2008/09/30(火) 20:47:26
>>891
養神館合気道は確か警視庁SPで採用してたような。

893 ：名無しピーポ君：2008/09/30(火) 20:54:29
ウィキペディアより。
>2008年現在、警視庁の女性警察官の正課科目（必修）や、警視庁機動隊からの選抜隊

員の特別研修科目（合気道専修生）に採用されている。
>さらにSPの格闘術教官の研修が行われているとされ、こうした事から、一般的に試合を行
わない合気道諸派の中で、特に実戦性が高い流派であると言われている。

933 ：名無しピーポ君：2009/09/30(水) 00:16:14
生死を賭けた格闘の基本。
相手の眼を真っ先に潰すｗｗ

934 ：名無しピーポ君：2009/10/01(木) 23:48:47
俺は金玉を潰す

・・・終わった?

少林寺やってる奴って、自制がきかずに極端な行動とる人間が多いよな
教育の効果が微塵も感じられないというか、むしろ変人ばかり

>>73
そういうおまえも少林寺拳士なんだよな？

いやいや、わざわざ住み分けする必要は無いだろうよ

少林寺拳法なんて健康維持や護身術の一環として入門する人が大半だけど、どの道場にも程良く実戦派が混じっているもんだ。
こういう道場って単純に良い経験の場だろうさ

俺の所はグループで分けてるよ

少年部と異常者部

>>75
なんだろう。ものすごく決め付け限定で話を進めてないかい？

＞少林寺拳法なんて健康維持や護身術の一環として入門する人が大半だけど
なにか明確なソースかなにかあるの？それとも自分・もしくは自分の周りがそうだから、という理由だけ？
もし言ってる事が本当なら、ここまで少林寺についてのスレは立たないと思うんだけど。。。

＞どの道場にも程良く実戦派が混じっているもんだ
で、仮に居たとしてあなたの道院では道院長の許可無く勝手に乱捕や運用法をおっぱじめることができるの？
各自次の段の練習を〜と言われている中、「僕達は運用法してますので」とか言うの？
結局は道院のカラーに依るってことが問題で、それを突き詰めていくと連盟、最終的には本部の指導要綱が曖昧
なことに原因が帰依してるんだと思うな〜。

＞こういう道場って単純に良い経験の場だろうさ
よく意味が分らないけど･･･乱捕希望派が法形ばかりやらされてて良い経験の場と思えるものなのかな？
逆に健康維持派は乱捕メインでやらされて良い経験の場になるのかな？

最近、合気道養神館もニーズに併せて複数のコースを開設してるし、少林寺拳法もそういう選択肢を検討
してもいいんじゃないかと個人的には思ってる。

古い先生がパカパカ失神させては活法を入れて起こす動画があったのですが
どなたかご存知ないですか？

ユーチューブであるやつね。森先生だっけか？
昨日みかけたなぁ。

>最近、合気道養神館もニーズに併せて複数のコースを開設してるし、少林寺拳法もそういう選択肢を検討
>してもいいんじゃないかと個人的には思ってる。

折れは２０年前からそう思っていた。でもやれなかった本部。

折れの結論：

教範に書いてある言葉「求めて得られないことに苦が生じる。」
本部や偉い人を宛にするから苦が生じるんだよ。
あいつらはもうあてにせず、自分で格闘技サークルに入ったり主催したり、
あるいは並行修行する。これが一番合理的。
純少林寺だけだと、強くなれる道場はすくない。

苦悩の根源は本部の茶坊主ってか

時間外に有志だけで乱捕りやらせてもらってるよ

>>79 >>80
良く誤解する人がいますが、圧法・活法で有名なのは坂東先生です。
森先生は三角技法で有名な方です。あの失神動画も坂東先生です。
この急所をこの部位でこの角度から打ち込むと･･･という研究をされていました。
動画を見てると無造作に殴っているように見えますが、実際は違ったようです。
ちなみにあの動画は武専(現在の禅林学園)での授業風景だったと聞いています。

有志での乱捕というのも悪くないと思うのですが、技術的な面で誰がサポートしているのですか？
自分達で試行錯誤というだけではすぐに壁にぶつかってしまう気がするのですが…どうなんでしょう。
自分はキックをやっていたのですが、指導者が居ない練習というのは変な癖が付きそうで怖いです。
こういう方達を救済する意味でも、なにか少林寺拳法自体の改革が欲しいですね。

>有志での乱捕というのも悪くないと思うのですが、技術的な面で誰がサポートしているのですか？

半端なオリジナル防具は作れても首を鍛えることの重要性を教えない
本部だから、きちんとしたキックジムみたいな指導できる人はほとんどいない
よ。自分たちで試行錯誤したり研究したり、あるいは余所から学んでくる
しかないと思う。
なんじら、この門（少林寺）を入るときすべての（強くなる指導をしてく
れる）望みをすてよ。

＞なにか少林寺拳法自体の改革が欲しいですね。

抵抗勢力が屁理屈こいて邪魔するから無理。
必要性を感じる人間が練習後やるか、並行修行するのが、
演武派と俺たちのお互いの心の健康のためにいい。
住み分け棲み分け。

>>79
あれを観て全て現実だとしか見られないんだとしたら問題ありだな。
もう一度よく観てみな。
弟子達は空気をよんでるだけだ。
ただ、使い方によっては有効な技術である事には間違いないが。

やらせ出はないが、喧嘩モードで必死に抵抗しているわけではない
ってところが味噌。

つまり、やられ役が自らを虚としているから見事に決まる。
これは、型武道全般にいえること。

只見るべき所はそこではない。そういう当て身を入れるとき、
少林寺のよく言う「引き」はあまり使っていない。むしろ
当ててさらに押し込んでいるってところ。

場所にもよるだろうが、演武だけの人はやたら引きを注意するが、
それは、無意味な指導と言うことですよ。とにかく当てて入れる、
それが一番大事。ひくのは、それが決まった後の残心のもんだい。

>>88

もう一度よくみろ。喧嘩モードではないが、虚を作り出してるのは先生やろ

>>81
とりあえず、4月4日大道塾関東地区大会


オープン参加だけど、特に純少林寺拳士に参加して欲しいな。

圧法は悪用が怖いな

試合に勝つだけならぶっちゃけ素人でもやり方次第で何とかなるもんだ
その最たる例がK-1などの現代格闘

どんな武道も試合に重点を置くようになったらお終いだ。何の為の諸道なのかと
最近は伝統ある空手の道場さえもK-1の興行にかぶれてしまったり戸惑う出来事ばかり

血気旺盛な若者が殴りあって勝敗を競うのは至って普通のことだと思う

技術を極めた老人が若者相手に教えるとき、百発百中で技を伝授できる瞬間こそ本当に素晴らしい
そういう高段者を目指したい

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 16:31:48 ID:rW8IGjUQ0
主観的なんだよ。
自分がこうしたら相手がこう返すと決め付けを前提に技を立ててるから、
相手がちょっと予測と違う動きをしたら(当然だが)もう対応不能になる。
だけどその責任は｢本気だと危ないからできない」｢型の練習が不足してるから
まともな攻防にならない｣など、見当違いの方向で考えてしまう。
格闘技を研究したり交流したりすれば見方が変わるのだろうけど、｢自分たちのが上｣
と決め付けてるから謙虚に取り入れようとはしない。
技術体系だけでなく、頭の中まで骨董品にならないとダメ。

現代格闘技から転向する人は最初からわかってるから、何も言わないし。
本当のことを言うと(時には思っただけで)裏切り者になりいられなくなる。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 14:11:16 ID:rW8IGjUQ0
>>312
いやいや、太極拳の医療効果のように、確かにいい面もあるよ。
格闘技で激しく打ち合っても、年をとって障害が残ったら意味がない。

ただ、実際の戦いにはあまりにも門派自体の経験が不足していて
現代格闘技には通用しないのは事実。
ある先生に習ったとき、｢用法説明｣をしながら攻撃してきたので、
大振りのテレフォンパンチをステップバックでよけると同時にカウンターを
打とうとしたら制止されて、その場で腕を上げてよけるように指示された。
それで受けたら、次の動きを指示されて、京劇の殺陣の様に申し合わせた動きを
延々と仕込まれた。最後にはただ一発打って終わり。
反撃不能になるような体制にも追い込まれていないし、その前に相手は隙だらけで
いくらでもカウンターを打つチャンスがあった。
日頃こうだから、いざ自由に攻防すると見苦しい動きになるのは当たり前。

少林寺によく当てはまる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1254046811/l50

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 11:58:25 ID:OK2IOSA10
中国で老師が喧嘩するのってｍ普通だと一生でも１０回もないだろ。
スパーは無いから、事実上スパー１０回が組み手のすべて。
１０代続いても１００回、１００代づついても１０００回。

キックの道場なら、ライトは一日数ラウンドするでしょ。
１００日で数百回。一年だと１００代の継承者れべるの経験値ができる。
ガチスパーや試合や喧嘩の合計だって、一年に１０回は軽く超えるでしょ。
それが、もう最低３０年ぐらいの伝統があるからね。
同様に、総合でも、もう最低十数年の歴史ができたからね。

強くなるノウハウなら中国拳法を軽く超えている。
秘伝とか言ったって、実際にやらせたらキックの方が強いでしょ。
まあ、急所とかそういうのは中国拳法が上だけど、それ、一回見られて
研究されたら終わり。おまけに、身体能力が全然違うから、
急所攻撃の前にローやジャブで沈むよ。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 13:51:19 ID:rW8IGjUQ0
ちがうよ。組手キャリアの少ない人じゃなくて、｢指定した反応や動きしかしない人｣だよ。

キャリアが少ない人はその分予測不能の動き(素人であっても)をするから、
かえって伝統武術の技は使いにくい。
｢こう攻撃したらこう防いでくれ。そうしたらこっちはこうする」という約束事(京劇の殺陣の
ようなもの）を仕込まれた人が相手じゃないと使えない。

ただ、そうじゃない人もいるにはいるが、ケンカなど個人的経験があるからであって
型ばかりのシステムから作られたわけではない。
格闘技ではなく護身目的ならすでにシステマに追い越されてるし、すでに
中国拳法には文化遺産としての価値しかない。実用性は現代に通用するレベルにない。

かるく少林寺に置き換えられる
本部もえらい人たちも考えるべきだが、教えがどうこうとかに
逃げて、既得権とか金（会員数）のために現状維持。
やる気のあるのがどんどん逃げて、あとは段位目当てのオタクが
増え、ますます生徒数は現状維持できないので、高い防具とか胴衣の
専売に入る（ｗ。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 13:58:56 ID:cpyQdKBtO
わざわざ中国拳法なんて代物をやろうなんて思う奴は例外なく弱いよ。
弱くて相手にされない連中が逃げ込むのが中国拳法。ろくに鍛え込まずにあれこれ理論武装して口だけ達人に成れる。
中国人独特の誇大妄想の産物が中国拳法。いろんな中国拳法があるが、人間を相手にするとどれも手足をパタパタ振り回す見苦しい動きになる。
中国拳法が戦える相手は空想世界だけ。やってる人間は全員が空想を楽しんでるだけの妄想家。

自分を変えようとして勇気を出して入門したら、教える連中が、
素人に毛が生えた程度なら、がっかりしてやめる罠。
今時のリーマンなら大会で活躍するとか考えないし、不況で仕事で
それどころではない。強い先輩のもとでリーマン稽古でそこそこ
やって周りには先輩や道場の自慢というスタンスばかりだ。
となると、へたしたら自分より弱い拍子抜けする先生とか道場の下なら
意欲も低下する罠。届かない高い目標があれば多少は近づこうとするが、
もう届いた目標ならどうでもいいよね。今の少林寺は技の質を深めなくて
知っている技の数が増えるだけの昇段だから。

本当に自分を変えようと一大決心した人間には少林寺はだめすぎ。
あんな、空手の壮年部より緩い稽古で変われるって、もともとどんな
レベルの人間なんだよ？（ｗ
自分を変えたいのなら、むしろ週２，３回ボディービルする方が
よほどいい。３年間まじめにやればかなり変わる。
筋肉は年取ると衰えると言う人もいるが、６０過ぎてベンチ１００キロとか
懸垂２０回とかいるよ。若者を過ぎても、コツコツトレーニングすれば、
それなりに筋肉は増える。神経は若い内でないと発達しない（つまり、打撃は
若い内に始めないとそれほど上手にならない）が、筋肉は一生成長する
もんだ。

仲良しダンスは悪くないが、それで強くなることはない。
指導力や協調性を磨くのなら、むしろ団体球技だわ。
健康なら、適度のボディービルや太極拳やればいい。
武道は護身、まずこれが第一でしょ。少なくとも、無駄な汗を
流したらだめだよ。

武術は年取っても強さが衰えないと言うが、それを言っていた人の
４０代の組み手はひどかった。６０才の時の動きはそれよりひどかった。
武術だろうと、強さは年取ったら衰えるもんだ。むしろ、適度な筋トレ
の方がアンチエイジングになる。名人が名人らしい動きを出来るのは
型として約束があるからなんだよ。相手が指定されたとおりの攻撃を
素直にするから華麗に捌けるだけのはなし。いわばトリック。
昔、懇意になった本部の職員にこそっと「あの名人の技って本当にかかっ
ているの？ですか」って聞いたら「技はうまいけど、年寄りだから、本気
になったら・・・」だって。

逆に言えば、若者だけの世界のようなキックや総合格闘技も、少林寺みたいに
受け返しの型稽古を取り入れて年寄りはしっちを中心にやれば、そっちからも
「名人」は出る罠。おまけに、若い頃はきっちり試合に出ていたから
単なる型名人では終わらない。

強くなりたい人は、並行修行か格闘技トレサークルに参加とか、筋トレしな
いとね。今の少林寺の体質では。
ただ、昔の少林寺は、格闘技的な部分もあって型稽古の幻想に酔うわけでは
なかった。

強い老人は、まずフィジカルが若く、そして、若い頃にはガンガン乱取りを
して経験値があり、その上で、経験からくる注意事項を生かした型稽古をす
るから強いんだよ。
最初から最後まで型ばかり、首とか腹は素人並では、キック半年の中学生の
ジャブがよけられずＫＯされて沈むよ。

＞どんな武道も試合に重点を置くようになったらお終いだ。何の為の諸道なのかと

乱取りを何とかしようと言い出すと、すぐ試合を中心にするとどうたら
こうたらと言い出す。考えが極端すぎるというか、乱取りアレルギー
すぎるというか・・・。
無理なく強くなれる乱取りの段階的方法や、短い時間での効果的な
トレーニングは有るし、それを実行しているところもある。
が、あくまで少林寺では少数派なんだよね。

>>96のリンク先読んだ

326 ：フルコンタクトカラテって雑誌読んだ：2010/01/30(土) 22:57:23 ID:gz4S0aWr0
倉本先生、体壊すような練習をして、ようやくブレイクした感じだね。

結局強くなるのは、自分の体で怖い授業料や痛い授業料払、しんどい授業料
支払わないとだめなんだよ。

結局、武道は屁理屈や（楽して強くなるという意味で）ありもしない秘伝
ではなく、地道な積み重ねなんだろうな。柔法、特に圧法はいい技だが、
普通の少林ジャーでは使いこなせず、他武道の特に組み技をやる武道の
並行組が一番実践的柔法ができるんじゃないかな？
でも、俺らは仕事の合間のアマチュアだから、そこそこ割り切ったレベルの
練習しかできないわな。

となると、とりあえずまんべんなく法形をやった上で、得意技中心の乱取り
と、ここ一番の切り札をごく少数磨くというスタイルの練習がベストだな。
トレーニングもも、あまり追い込んだら仕事ににこたえるから、短時間で
効率的なのを考えないとな。それも、ベンチみたいに動きと離れたのだと
筋肉には効率よくても武道には悪い。結局、昔ながらの自重トレーニングや
素振り用木刀、沖縄のチーシー、ケトルベル、スロートレーニングやコア
トレーニングになるな。

みんな真面目だよねー

88 ：専守防衛さん：2007/12/29(土) 22:28:12
>>85
>>86
しっかり、寝技の稽古をしとけ
でないと、実戦だと膝をついただけで、反撃できず殺されるぞ
柔道だと、東の立ち技、西の寝技と言われ
東は講道館、西は大日本武徳會が指導審査をしていたんだ

91 ：専守防衛さん：2007/12/30(日) 05:41:07
柔道だけじゃ戦場で対応できないだろう
総合格闘術じゃないと
１対１前提の技術だけじゃだめだろうけどね

92 ：専守防衛さん：2007/12/30(日) 12:14:07
>>91
88だけど
柔道は
学校で、安全に乱取りできるように、当身と関節技がなくなったんだよ
本来は、突き蹴りが組み合わされているよ
映画での、スティーブンセガールの格闘シーンのイメージです
あれは、合気道じゃなく、柔道の寝技のベースとなった竹内流の基本技

122 ：専守防衛さん：2008/01/06(日) 05:32:59
アウトロー板より
559:名無番長 :2008/01/06(日) 04:46:42 O
(x_x;)痛ﾃﾃﾃﾃ
やっと体が動くようになったよ。
年末の事なんだが…こっちは７人で飲んでたんだが、やたら目つきがムカつく２人連れが居た
んだよな。
腹がたったから袋にしてやろうと思ってさ、表に引きずり出したんだ。
人気が無い所まで連れて行ったんだよ。
そしたら２人連れの１人がさ、「はんちょう、もうイイですかね？」とか言ってんの。
もう１人も「よかろう」ってさ。
それからよ。
気が付いたら全員が倒されてた。そいつら、倒れた俺達を順番に壊して回るんだよ。アゴを割
られた奴、肘を反対向けに折られる奴、アバラを念入りに折られる奴……
俺ともう２人は警察が来て助かったんだが…それでも鞭打ちになった。
その２人連れは消え失せたよ。
先輩に聞いたら、どうやら奴らは自衛官らしいとの話だ。
奴らは強いな。バケモノだ。

133 ：専守防衛さん：2008/01/07(月) 11:21:21
強い人との差が極端だよね。
上は神クラスの人も居るし……

213 ：専守防衛さん：2008/02/26(火) 11:37:12
柔道はどうなん？
217 ：専守防衛さん：2008/02/28(木) 16:04:36
>>216
路上で柔道はマジやばい
221 ：専守防衛さん：2008/02/29(金) 00:50:34
>>217
だが柔道やってる奴は不用意に近づきすぎだろ。
殴ってくれと言わんばかりだ。

222 ：専守防衛さん：2008/02/29(金) 06:47:54
だって掴みに行かないと何もできないやん
223 ：専守防衛さん：2008/02/29(金) 07:44:30
>>221
打撃一発で決まる訳ではないだろう
ガタイいい奴多いし
224 ：専守防衛さん：2008/02/29(金) 07:50:02
顎打ち抜かれたら一発だな

225 ：専守防衛さん：2008/02/29(金) 14:33:54
金的でも一発だなｗ

247 ：専守防衛さん：2008/03/03(月) 18:07:59
bodymakerに比べればマシだと思う。
これ見てみ。
【2ch】ニュー速クオリティ:中国製サンドバックから大量のゴミ・・・
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51101109.html
[安物の]ボディーメーカー[定番] [bbs2chreader]
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1186787900/
中国製サンドバッグの中身はゴミだった!!!
http://proxy.bbsnews.jp/id_list.cgi?bbs=k1&num=1197669636
みんなの(=ﾟ？ﾟ)人(ﾟ？ﾟ=)暇つぶし:中国製サンドバックから大量のゴミ・・・ - livedoor
Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/minnanohimatubushi/archives/444607.html
中国製サンドバックから大量のゴミ・・・
1 ：DJ(dion軍) ：2007/12/14(金) 21:53:56.93 ID:/VVRcYuF0●
ボディメーカーのサンドバッグから中国のゴミが出てきたという報告があります。
BMの他のサンドバッグからも、ゴミが出てきているようです。
ウエイト板のサンドバッグのスレです。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1153832064/318/
http://p.pita.st/?4x8l6yva

263 ：専守防衛さん：2008/03/08(土) 05:12:56
>>258
相手のパンチが読めて、かつそれにカウンターをドンピシャで合わせられたときの快感は
格闘技をやってなきゃ味わえない喜び。
女を喜ばせなきゃならんsexなんぞよかずっと気持ちいい。

357 ：専守防衛さん：2008/04/09(水) 22:18:31
Ｙ先輩へ
さんざん人をド突きまわした挙句、「俺本当は人を殴るの嫌いなんだよ」とかぬかさんで下さ
い。

369 ：専守防衛さん：2008/05/08(木) 19:19:37
リラックマ陸曹さんは、すぐ肘打ちを繰り出すんだよな。
首を肘で打ち抜かれた奴が気絶してたよ。

370 ：専守防衛さん：2008/05/08(木) 20:16:39
新格闘って評判悪いの？
詳しい人おしえて！

371 ：専守防衛さん：2008/05/08(木) 21:51:03
>>370
実戦向きかどうかと言う意味においては
？？？と首を傾げざるを得ない。

407 ：専守防衛さん：2009/01/03(土) 03:14:52
ワシは少林寺か合気道だな〜〜
高校の時柔道してたが、なんかダメだな…
なんて言うか、相手がナイフ持ってたり、組めなかったら、有効な一撃無いし終わりじゃね？と
思えてくる。
首投げくらいかな

416 ：専守防衛さん：2009/01/03(土) 21:46:17
>>407
朝霞のリラ陸曹は、ドス持ったチンピラの手を捻って肘を折ったぞ。
合気道は応用の効く格闘技だと思う。

422 ：専守防衛さん：2009/01/04(日) 19:36:38
>>416
アレは、柔術の技で初歩の初歩
関節を決めて、動けない状態（詰める）で、肘を横から曲げて砕く
倒して、わき腹に蹴りを入れて肋骨を折る
腕を決めて、肩甲骨を押さえて肩関節を脱臼させる

420 ：専守防衛さん：2009/01/04(日) 10:02:09
>>419
合気道か少林寺で迷ってたものです。
白蓮とは、剛拳、柔拳。ムエタイ(蹴重視)、ボクシング(殴重視)、柔術(力・可動域利用)。
のどのジャンルになるんでしょうか？
それとも、少林寺の流派なのでしょうか？？

423 ：専守防衛さん：2009/01/04(日) 19:38:41
>>420
開祖のボディガードが独立した
娘に二代目を譲ったからな
タニマチは、ヤクザ関係だよ

426 ：専守防衛さん：2009/01/04(日) 21:42:50
>>424
少林寺拳法は、伝統空手と岡山の古武術の融合だよ
備中伝竹内流の拳破手（初伝の拳法）の影響が強い
開祖が、岡山の藤田道場に出入りしていた
スティーブン･セガールのアクションに似ているのは、彼が京都の竹内流小野道場に通ってた
から

430 ：専守防衛さん：2009/01/05(月) 20:27:15
>>427
香川の少林寺拳法も、中国発祥の正統派の御墨付きを貰ってる
今となっては、インターネットで真偽の程は検索できるんだけどね
昔、極真の高弟がイカサマだと雑誌に寄稿して問題になった
確か、民事で負けたはずだよ
当時は、片や宗教法人で青少年を育成
一方は、広島ヤクザ戦争で腕貸しした在日朝鮮人
結果は、最初から見えていたんだよ
事実とは別にね

434 ：専守防衛さん：2009/01/10(土) 07:02:16
銃剣道は、銃剣道連盟と自衛隊の癒着を無くすために防具を不要決定して１年後か２年後に
自衛隊から銃剣道が、無くなるみたいだな。
450 ：専守防衛さん：2009/02/18(水) 01:49:31
銃剣突撃なんて今だにやってたのかよ！？
自衛隊　どんだけ遅れとんねん！
旧軍かよ！
451 ：専守防衛さん：2009/02/18(水) 02:46:42
実は、
そう馬鹿にしたモンでも無いよ
454 ：専守防衛さん：2009/02/18(水) 04:38:28
着剣しての白兵戦術は、どこの軍隊でも重要視してるよ
逆に軽視してる国を知りたい

467 ：専守防衛さん：2009/03/07(土) 11:09:34
俺が大学生の頃、慶応の体育館で日本拳法の東日本大会に出たときのこと。
社会人大会も一緒に開催されたのだが、ウチのＯＢの対戦相手、なんか「第一空挺団」って書
いてある。
もうね、サイコガンダムみたいなのが出てきて、俺の先輩が完全に子供扱い。
社会人大会には絶対でない。そう思った青春の一ページでした。

488 ：専守防衛さん：2009/04/01(水) 07:47:52
民間の皆さんは、怪我のないよう見栄えよく楽しんで下さい
徒格は、技の手数も少なく基本動作の繰り返しです
派手さはないです
中には、リラックマ陸曹みたいに、古流の組討を見せ場につかうヒトもいるけど
単純な足捌きと体の転換は、合気道の極意と同じだし
縦拳の直突きは、柔術の基本で、短刀の刺突動作をカラダにすりこんでいます
単純な基本動作を、反復して稽古できないんなら技は上達しない

490 ：専守防衛さん：2009/04/01(水) 11:41:30
ガチでチンピラの喉笛と眼球に指を突き立てる人だから……
目の当たりにすると膝の震えが止まらないから

508 ：専守防衛さん：2009/04/02(木) 22:16:04
>>505
ＣＲＦ司令部の、教導班を訪ねてみな
広報館で、リラックマ好きの陸曹と聞いても分かる
音楽隊のイベントに行けば、関西弁で勢いの良いオッサンを見かける
ＦＴＣでは、二日酔いで携帯いじくりながらも、ハイスコアを記録している

557 ：専守防衛さん：2009/09/11(金) 01:08:21
新格闘って試合形式の訓練が無いとか寸止めだとか
言われてるけど本当ですか？

559 ：専守防衛さん：2009/09/11(金) 13:24:17
>>557
顔面への攻撃は寸止めだよ。
あと対複数戦や対武器は型のみだよ
あれは実撃用の防具じゃないから顔面殴ると危ないんだ。
一連隊が君臨する前は最強だった空挺で面を粉砕して大怪我になったらしいし(空挺訓練隊
員のパンチ力が凄まじかっただけだろうけど)
まあそれでも格闘検定の時素人をボコボコにして楽しんでる訓練隊員がいるけど危険極まり
ないね
ちなみに競技会等のだと旧防具の日拳ルールで試合するよ

578 ：専守防衛さん：2009/09/16(水) 20:44:45
「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、
歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
　言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい。」
吉田茂（昭和３２年２月、防衛大学第１回卒業式にて）

594 ：専守防衛さん：2009/09/25(金) 18:44:37
新格闘
ローキックは反則。立ち関節は無理矢理やると反則
攻撃は寸止め、思い切り叩くと怒られる。型ばかりで伝統派空手に近い
旧格闘
まんま日本拳法。
595 ：専守防衛さん：2009/09/25(金) 18:55:03
>>594
寸止めだと役にたたんだろ正直申し訳ないが伝統空手と少林寺やってるやつは見栄えいい
が後は…

少林寺拳法の技術論限定。
破ったら切腹。

少林寺拳法の改革論は↓で
★★★　これが少林寺拳法だ！（技術編）その４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1256309276/l100

少林寺拳法への批判はあまたある中傷スレッドで

破ったら切腹。

>>78
>>81
>>82
>>84
>>85
>>86
>>94-102
>>103
この者共は切腹。

598 ：専守防衛さん：2009/09/26(土) 11:10:21
>>595
ＵＦＣ（アメリカのルール無し格闘技）不敗のチャンピオンは伝統空手の人だぞ。
ロシア軍もシステマとかあるが伝統空手がベース

599 ：専守防衛さん：2009/09/26(土) 11:16:34
ＵＦＣ不敗チャンピオン、町田リョウトの動きを見れば伝統空手が弱いなんて思わないはず

600 ：専守防衛さん：2009/09/26(土) 15:28:21
リョートの動きを見て伝統空手スゲェ、とも思わないけどな
リョートの総合テクニックが優れてるだけだろ
これから格闘技を始めようってやつがリョートの試合見たら、伝統空手より最初っからMMA選
ぶんじゃね？

601 ：専守防衛さん：2009/09/26(土) 15:57:34
>>600
リョートがすごいのは間合いだよ

602 ：専守防衛さん：2009/09/26(土) 16:28:18
>>601
知ってて書いてるんだよ
リョート自身は伝統空手で間合いの技術を身につけたって言ってるけど、突き、蹴り、その他
の技術は総合ルールの中で活用されてるのか？
もし伝統空手の技術が総合ルールでも有効だっていうなら、松久がUFCのリングにいきなり上
がって勝てるのか？
伝統空手のやつらはリョートに甘えすぎだ

651 ：専守防衛さん：2009/10/03(土) 21:19:09
自衛隊のボクシングってあまりレベル高くないね
大学生とか相手に簡単に負けちゃうでしょ

652 ：専守防衛さん：2009/10/03(土) 22:16:56
当たり前でしょう奴らはガキの頃から強いスポーツ進学組ばっかだし
日拳の大会でも当時徒格（日拳）最強だった空挺団格闘訓連隊が入賞すらできないんだから
そんなチート性能の格闘家は自衛隊入ってこないし
最初から差が付いてるもの

少林寺拳法は完全な護身術であるがゆえに大部分が「急所攻撃」、間接技、拘束術で構成される
だから急所攻撃禁止の試合（ゲーム）などちゃんちゃらおかしいし
「挌闘家」とはどうも性格が違う

勿論試合も馬鹿には出来ない
公式な大会は存在しないけども、各道場の采配により、指導員の厳格な監督・防具装着の元、
「急所有り」「間接有り」「拘束有り」などの実践乱捕りが開催されるケースは確かにある

身内である拳士からも総スカンを喰い、逆ギレして朝鮮認定を始める認定厨　パート3

-----------------------------------------------------------------------------
803 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/20(火) 00:59:55 ID:QDjAZLPR0
こう攻撃が来たらこうすれば少林寺の技で対処できる　こんなこと言ってる時点で少林寺しかやってない脳内だけの理屈屋なの丸出し
ビビって文字文字してばっかでオフにすら顔ださないから　少林寺は弱い、脳内だってバカにされることにいいかげん気づけ

804 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/20(火) 01:04:03 ID:lcgV7TGD0
弱点を弱点でないように理論武装してしまったら、ちっとも技術は向上しませんね。
同じ少林寺として、ああいう脳内の人は恥ずかしい。一緒にされたくない。

831 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/20(火) 18:06:46 ID:MPV6BAQb0
この一文見ただけで少林寺の脳内格闘家ってことがわかるわけ。腕前3流、口先1流のど素人が

838 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/20(火) 19:04:42 ID:/Q883VZKO
2ちゃんねるでマンセー意見ばっかりの方が不自然やろw

841 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/20(火) 19:22:01 ID:igb4A9K20
少林寺が理屈こねくり回して通用したのは20年前です。今やネットが発達し情報が手に入るし隠し切れないのよ。

844 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/20(火) 19:42:23 ID:igb4A9K20
こいつみたいのなのが実は少林寺のガン。

845 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/20(火) 19:53:17 ID:igb4A9K20
>わたしは正論しか申し上げておりませんが、わたしが浮くと言うことは不自然な、具体的には組織的な、集団書き込みがあるとあなたが証言したも同然になるのですが、それでよろしいですね？
この認知状態はある精神疾患特有のものですよ。

847 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/20(火) 20:16:59 ID:/Q883VZKO
こういう奴って他のスレにはなかなか現れないもん。でも少林寺スレには珍しくない。スゲーよ、宗教法人。

860 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/21(水) 18:44:32 ID:Wmozx6jD0
誰が見ても口先だけのモヤシ野郎じゃねぇか。

教本の打撃技術は見せるための打撃技術。
エアロビと割り切って、戦う打撃技術は日本拳法や総合格闘技で
研究しないとね。

本の突きは、見た目が派手な割に案外力が浸透しない。
力み丸出し。おまけにテレホンパンチ。

>>119-120
腹を切れ。

3 ：名無し三等兵：2009/07/04(土) 21:59:00 ID:???
定期的な艦艇の交代として、７月末に現地にて、護衛任務を交代させることが適当と判断し、
７月６日月曜日に交代艦艇、護衛艦「はるさめ」及び「あまぎり」を我が国から出港させること
としたものであります。なお、７月２４日金曜日に海賊対処法が施行されますが、交代艦艇の
部隊については、海賊対処法に基づく任務について必要な教育訓練の準備を整えて出発す
ることになるので、海賊対処法施行後は、現地にて海賊対処法に基づく任務に従事すること
が可能であります。
Ｑ：今の発言の話なのですが、第１陣の派遣では護衛艦２隻に哨戒ヘリ２機ずつで、特別警
備隊も乗船して総員４００人と聞いていましたけれども、今回の２次派遣の部隊の概要という
のは。
Ａ：これは同じことになろうかと思います。詳しくはこの後、ブリーフィングなどさせていただき
たいと思います。
ttp://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/06/30.html
-----
7/6にソマリア沖派遣部隊の交代第2陣が出航するそうな。
実際の交代は7月末とのこと。
おそらく、特警隊も別の小隊へと交代するはず。

4 ：名無し三等兵：2009/07/06(月) 19:53:49 ID:???
特別警備隊は何名派遣されているのかな？

10 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 12:31:40 ID:???
最近は特殊作戦群の話題が無いな。

14 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 19:58:42 ID:???
>>10
じゃあ、俺が
職場に2師にいた元自が来たんだが、そいつが現役時に特戦群と演習で戦ったんだわ
だけど、そいつを含め一緒にいた仲間の誰一人として敵(特戦群)を確認する事無く全滅したと
さすがに詳しい状況は教えてもらえなかったわ

46 ：名無し三等兵：2009/07/14(火) 22:04:49 ID:???
特殊部隊と通常の部隊は代替するものじゃなくて、相互補完の関係と考えた方がいい。
だから正規戦は既存の通常部隊が向いているけど、不正規戦には向かない。
特殊部隊はその逆。

57 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 11:00:51 ID:???
>>50
実際、エリート部隊の空挺は徒手格闘の大会でも強いよ。
旧ソ連の特殊部隊もオリンピック選手を密かに輩出してたようだね。

58 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 11:03:02 ID:???
ビクトル古賀氏の記事やナンバーやスポルティーバのロシア格闘界特集によると
ソ連時代は公務員・警察・軍・コルホーズといった職業区分毎に体育大会があったけど、
軍の代表が一番優秀。
ソ連時代に、共産党幹部とのコネがない人間が社会的出世を遂げようと思ったら
スポーツや芸術で「マスター」の認定を受けるしかなかった。だからみんな必死。

60 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 15:53:43 ID:???
空挺や特殊部隊なら徒手格闘も一般の兵より、かなり専門的にやる。
海自の特警も恒例と言って格闘訓練のシゴキで死亡事件を
起こしてしまったわけだ

104 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 20:20:45 ID:???
7／23付けのＳＡＴマガジンのブログに特警隊のパッチが写っているな。
蝙蝠と蠍の組み合わせのデザインカッコ良いな。

116 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 16:12:25 ID:???
ttp://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073001000859.html
予備自衛官ら北朝鮮拉致「再現」 特殊部隊経験者が工作員役
>計画では、予備役ブルーリボンの会の会員ら十数人が参加。
>陸上自衛隊の対テロ部隊「特殊作戦群」や、海自特殊部隊の「特別警備隊」の経験者も加
わる。
間違えて治安系の方に貼ってしまった

124 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:04:00 ID:NN1pXg1c
>特戦群隊員は１０メートル以上離れた場所を移動しながら拳銃の弾を的に命中させた。一
般部隊ではありえない訓練だ
すげぇな・・・超人集団と聞いてたがここまでとは

125 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:04:42 ID:???
>生身の隊員を的の両わきに立たせ
この部分が抜けてた

179 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 14:02:12 ID:???
闇の中、背後から物音立てず忍びよりナイフで喉を掻ききる（性格には気管を刺して遮断す
る）ってのは
格好いい故にゲームや映画でちょくちょく見るけど、実際にそういう訓練っていうか
実戦の様な演習でやってるとこあるのかな？
ナイフ使った型訓練ならコマンドウ部隊ではちょいとやってるみたいだが・・・

急所攻撃は確かに効くんだけど護身術としてなんだよね。
男同士の喧嘩につかったら
なに？そんな卑怯な手使うの？
だったらこっちも使うよ。
ってことになって相手に負けを認めさせられない。

198 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:49:22 ID:???
>>174
部隊の能力として何を目指すかによるんじゃないかな。
例えば対テロだけに特化するなら、部隊もその訓練だけに専念できる。
編成から実働レベルまで、何年もかからないと思う。

ただ、長距離偵察や舟艇、山岳、各種の環境での活動能力など多様な能力を目指すと大変。

軍研の別冊で、元SAS中隊長が「対テロと伝統的な特殊作戦の訓練の両立は非常に困難」
と答えてた。

ギャズ・ハンターもSASに入隊したばかりの時に古参の下士官から「入隊後三年は厄介者」と
いわれたとか。
つまり、個々の隊員としても、SASの多様な活動を十分にこなせる能力が身に付くにはそのく
らいの期間が必要ってことだろうね。

あと、ベックウィズは「デルタの編成には二年、がっちりとした即戦能力を身につけるのにさら
に二年」と主張してたっけ。

406 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 21:07:49 ID:???
ノースコリアン格闘訓練
ttp://www.youtube.com/watch?v=KOS0_WEuYUU&feature=related
ロシア格闘術システマ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wcg1z2tJ9Vk&feature=related
イスラエル軍が最も力を入れている格闘術システマ ←※注：クラヴ・マガの間違い
ttp://www.youtube.com/watch?v=PuRSTsWgMHI&feature=related
シールズコンバットトレーニング
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fj7eww1Julw&feature=related
シールズ柔術大会（ガチンコだ）
ttp://www.youtube.com/watch?v=X_bsfMoUYYk&feature=related
まあ軍隊に格闘術は無くならない
世界の軍隊は色々と考え訓練してるんだよ

>>125
※自己注：イスラエルは少林寺拳法をもとの殺人術に復元して、アラビア諸国の命をかけた殺人伝統派空手に対抗している。

407 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 21:51:36 ID:???
>>406
一通り見た。ちょっと以下にコメント。
システマは最近、日本でもセミナーを開いているけど、脱力と呼吸法を強調するのが特徴。
記事で読んだことしかないけど、ナイフの避け方がユニークな印象。
ロシアの格闘技で合ってる。
イスラエルの格闘術はクラヴ・マガの間違いだね。
イスラエル軍や警察内部で教えられていた格闘術が元。
試合とかは無くて、技は急所攻撃とかが多い。
「シールズコンバットトレーニング」で演舞しているフランク・クッチは元ST2、ST6。
SEAL所属中にブルース・リーの弟子のダン・イノサントからジークンドーを習ってインストラク
ターになっている。
SEALで訓練を受けたというより、個人的に道場に通って習ったものらしい。
94年除隊後、セキュリティ関係の会社を興して、トレーニング関係のビデオや本を書いてる。
彼に関しての記事。
ttp://hamptonroads.com/node/462740
「シールズ柔術大会」というのは、米海軍のSEAL Teamじゃないみたいだよ。
投稿者のコメントにSEALS(SCIENTIFIC EFFECTIVE AGGRESSIVE LIMITED
RESPONSE SYSTEM)とある。
ルール的にはグローブ着用、テイクダウン、グラウンドありだけど、顔面無しという感じだね。
いわゆるブラジリアン柔術ルールじゃなくて顔面無しの総合っぽい。

413 ：名無し三等兵：2009/09/29(火) 18:03:20 ID:???
新格闘ってどんなの？

414 ：名無し三等兵：2009/09/29(火) 21:13:16 ID:???
多分コレだろ。
自衛隊格闘術 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E6%A0%BC%E9%97%98%E8%A1%93#2008.E5.B9.B4.EF.BC.88.E5.B9.B3.E6.88.9020.E5.B9.B4.EF.BC.89.E5.B0.8E.E5.85.A5.E4.BA.88.E5.AE.9A.E3.81.AE.E6.96.B0.E8.87.AA.E8.A1.9B.E9.9A.8A.E6.A0.BC.E9.97.98.E8.A1.93

418 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 12:52:51 ID:???
自衛隊の徒手格闘、大筋はあのままで良かったと思うが・・・
技はシンプルかつ威力あるし、重い防具着用も、重装備で活動する自衛官にはマッチしてる
し。

423 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 19:09:33 ID:???
＞徒手技術には、これまでの徒手格闘に大幅に投げ技や絞め技を追加する
＞これまで教本には載っていたが訓練されてこなかった技（上げ打ち、足首固め、三角絞めな
ど）も指導する
技術なら>>414で十分でしょ

426 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 21:54:18 ID:???
新格闘か。色々噂は聞いたことがあるけど、情報があまり出ないね。
防具を変えたのは確かで、これまでの鉄面からプラスチックの軽量面になったのは見たことあ
る。
動画で映っているのはこれ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yr9PQEfUxrE
使っている技術がどこまで新格闘か分からないけど、白っぽい面が新格闘用の防具。

427 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 22:22:54 ID:???
USマリーンは最近柔術の練習体系を大幅に取り入れたと言われていたが
どうやら事実のようだ
どうもマリンコは打撃取り組み技に力を入れているみたいだね
ttp://www.youtube.com/watch?v=2CuKfHiX4ks&feature=fvw

430 ：名無し三等兵：2009/10/11(日) 16:25:14 ID:???
今年はシンガポールPSIに参加するようだ。護衛艦むらさめMITのようです
すばらしい徒手格闘制圧術が披露されることでしょう
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2009/10/07a.html

434 ：名無し三等兵：2009/10/11(日) 21:56:52 ID:???
>>426
貴重な動画ですな。
あの白色の透明プラの面は、市販されている物ではない様に見受けられる。
おそらく武道具メーカーと共同で開発したと思えるが、日拳式の鉄面＋グローブは
頭部内部へのダメージが高いので、これは良い事でしょう。
もしかしたら、海自特殊部隊の死亡事故が、新型面の導入発端になったのかも。
技術的には元の徒手格闘とほぼ同じもので、日拳ベースはそのままですな。

435 ：名無し三等兵：2009/10/14(水) 20:45:20 ID:???
>>426
以前の格闘にあった型や構えが無くなったって友達に聞いた
ついでに特殊作戦群と訓練した事あるとも聞いた
が、何をやったかは教えてくれなかった

439 ：名無し三等兵：2009/10/18(日) 15:20:32 ID:???
＞格闘術なんて求められてないだろ
徒手空拳の技術は、最悪の状況で生き延びる為には不可欠だろう。
もちろん、他にもっと重要なスキルがいくらでもあるから、それに多くの時間を割くわけにはい
かない。
だからこそ、軍用格闘術や治安機関の制圧術はシンプルさが求められる。

443 ：名無し三等兵：2009/10/18(日) 22:30:00 ID:???
>>442
そんなこと言い出したら、戦闘兵科意外の軍人に基礎訓練を施す事まで否定しなきゃならんだ
ろ。
実際に役に立つシチュエーションなんかほとんど無くとも、武人の心得つうもんがあるんだよ。

まして特殊部隊の隊員なら、一般人に偽装しての諜報活動もあるんだから、そんな時に危険
に出くわして
「何も出来ません」じゃ話にならんだろうがよ。
オタクが資料で得た「必要と思う技能」と本物の軍人が必要と思う技能は違うってことだｗ

446 ：名無し三等兵：2009/10/18(日) 23:07:27 ID:???
昔の侍も、戦場では弓、鉄砲、槍がメインでも、サブウエポン
として剣術、さらには最期の手段として柔術もやっていた。
何もその道で達人になる必要はないが、最低限の心得は不可欠。

447 ：名無し三等兵：2009/10/19(月) 14:33:02 ID:???
ジャングルとかでも現地の人のが強そうだよね
映画だと特殊部隊員が無敵超人になるのは宣伝もあるのかな
CIAまで無敵超人と化してて吹く
448 ：名無し三等兵：2009/10/19(月) 15:35:45 ID:???
米政府や米軍としてはアメリカ人は1人でも超強い、
自由と正義のヒーローみたいな映画の方が
見た人間の戦意を高揚させられるので、
プラトーンみたいな厭戦的な映画より支持したいでしょう。
449 ：名無し三等兵：2009/10/19(月) 15:52:24 ID:???
大統領自ら戦闘機に乗り込んで最前線に出撃する映画
ｲﾝﾃﾞﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽﾃﾞｨは当時の大統領のクリントン推奨で
アメリカの映画館で見たある日本人によると
大統領の演説シーンでは観客総立ちでUSAコールが起こったらしいｗ

463 ：名無し三等兵：2009/10/24(土) 22:22:36 ID:hu0ilduX
えらい揉めてたんだな。格闘訓練は必要だと思うよ。
かつてアメリカ空軍の戦闘機がレシプロからジェット・機銃からロケットへと変わってドッグファイ
トの必要性を疑い訓練を止めた結果がドッグファイトに持ち込まれあの大損害だからなぁ。
戦場(じゃなくても)で｢絶対｣は無いって事だろ。

484 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 22:16:16 ID:???
明日からシンガポール沖でＰＳＩ訓練が始まるな。



海自は護衛艦むらさめVBIが乗船検査訓練に参加するらしい。

493 ：名無し三等兵：2009/10/30(金) 12:00:10 ID:IQYhaBqg
特殊部隊は素手での格闘術をかなり練習するよ。
捕虜として捕らえて尋問したりもしないといけないからな。
銃やナイフで武装した奴を殺さずに捕らえるんだよ。
防衛大学や警察学校でさえ、
国内の新旧様々な流派の師範を呼んで講習会開いてるぞ。

508 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 11:32:48 ID:???
話を整理するために、今の米陸軍で公的に教えられている格闘術について少々。


現在、米陸軍の格闘術はModern Army Combatives（MAC）もしくは、単に
Combativesと呼んでいるもの。
元々は、マット・ラーセンが75レンジャー連隊時代にブラジリアン柔術などを参考に開発した格
闘術だが、後に陸軍全体で採用されている。
2002年にはラーセン執筆のマニュアル（FM 3-25.150）も策定されている。
ちなみにFM 3-25.150は以下のサイトで読める。
ttp://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/3-25-150/index.html


基本技術はブラジリアン柔術と柔道、ムエタイ、ボクシングといったところ。基本的には打撃よ
り、組技重視。
トレーナー育成コースはUS Army Combatives Schoolで行われている。ラーセンはここ
のディレクター。

コースはレベル1〜4まであって、一番上級のレベル4で4週間（160時間）の教育期間がかけ
られるとのこと。
このコースを終えたトレーナーが各部隊に戻って、教育を行うことになっている。

510 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 12:18:44 ID:???
>>509
それは分かっているけど、現実に軍でどういう目的でどんな技術が教えられているか知らない
と抽象論になると思うよ。
「平和維持任務や非戦闘員への対処で武器の使用が制限される状況」
「至近距離での予想外の遭遇戦」
「勇気と自信を身につけること」
というのが、FM 3-25.150のイントロダクションにあるcombativesの主な目的だね。
映画みたいに戦場において、一対一で素手の決闘的なのはさすがに想定してない。

544 ：名無し三等兵：2009/11/03(火) 18:58:14 ID:???
とりあえず、自称第三者は俺の主な主張に異論が有るか無いかだけハッキリさせて、
どの部分にどう有るのか書いてくれよ。
論点から外れた部分で脳内論理を振りかざすバカとか
勝手なストーリー作って喜んでるゴミとか辟易するわ。
今回に関わっている俺の主張
1.小銃やナイフを用いたものも含め、格闘訓練を行う理由は
　・格闘は現代では極めて稀だが完全にゼロではないので備える為
　・精神鍛錬、士気高揚の為
2.斥候等がナイフ或いはロープ等を用いて敵兵の隠密処理の訓練を行う理由も上記と似て
いて
　・稀な状況だがゼロではないし、兵に自信をもたらす為
3.当然ながら、「ナイフ等で隠密処理する目的」が有るわけではなく
　出来る状況・最適な状況で行える様に、という目的での訓練
　すなわち、訓練で経験した＝実際の戦闘で行う　ではない
はいどうぞ。何か異論反論が有るならどの部分か明確にした上で具体的記述でおながいしま
すっと。

>>124
＞急所攻撃は確かに効くんだけど護身術としてなんだよね。

少林寺拳法は護身術。護身術として目打金的蹴連攻は最強。全技高連度無効。護身系武道は喧嘩に使うものではない。

564 ：名無し三等兵：2009/11/06(金) 00:19:01 ID:???
ニュースジャパン見た

ハマスの何とか言うの
狙撃上手いな

イスラエルの頭に被ってるのを被ってるな

571 ：名無し三等兵：2009/11/08(日) 18:17:55 ID:???
元米陸軍特殊部隊曹長の三島瑞穂氏が「グリーンベレーＤ４４６」の中で少し紹介していた北
海道の陸自第二師団と米軍ＳＦは昔から交流があった。
公式資料によると１９６４年は道央の上富良野町、翌６５年からは名寄市に来た。
６５年は１月１１日から２月２１日までの４０日間、約７０名もが沖縄のキャンプトリイから派遣さ
れ、雪中訓練をした。
また、アサヒグラフ１９６８年３月２２日号は１０ページの特集を組んだ。
タイトルは「米軍忍者部隊の雪中訓練」。
米グリーンベレーは名寄北方特戦隊（当時の部隊名）からスキー技術を学び、その代わりに
彼らに通信、破壊工作、ソ連軍の動向の他、ゲリラ戦に不可欠な技術指導をした。
陸自北方特戦隊が名寄から真駒内駐屯地に移転してからは、チセヌプリ・スキー場が訓練地
として選ばれた。
チセヌプリ・スキー場は、ニセコ、蘭越、倶知安の三町にまたがるニセコの一角にある。
ニセコ自衛隊山岳訓練場や倶知安の第二十九普通化連隊とも近いので、何かと便利だった。

【所詮黒は】　少林寺拳法の疑問の数々　【白にできません】

・開祖が中国武術を習ったって本当？
　誰から何をどれだけ？　少林寺拳法のどの技がそれなの？
　満鉄職員だったことを隠し、むしろ隠すべき工作員の経歴を主張したのは何故？
　長拳が長い武器に対する技とか当時の一般レベルの知識で支障なかったの？

・日本武術で師範レベルまで修行したものはあるの？
　ないなら、少林寺拳法の秘伝って素人の思いつき？

・禅はだれからどれだけ習ったの？

・二代目はなぜ武道をしないの？
　なくても人がつくれるなら、なんで武道やらせるの？

・少林寺拳法や仏法を通して人格形成されてると思えないんだけど？
　今の門弟や指導者もそうだけど、開祖も外部や嫁数人と争いまくってたよね
　どんなケースでも争いの回避や良好な関係の維持ができるのが人格者じゃないの？

・南京大虐殺を肯定する根拠は何？
　仏法や武道の団体が言及する必要あることなの？

・戦後の武勇伝は本当？
　そんなに派手にやってて、なんで新聞の切抜きの一枚も出てこないの？
　マス大山の土下座写真だって、外に見せず身内が本物って言うだけなら、
　どんな証拠だって造れるよ？

・開祖は由緒正しい日本人なの？
　本当に宗氏？　そもそも宗氏自体、日本の血は怪しいらしいけど？

>>133
おまえは>>1を破ったので切腹。


572 ：名無し三等兵：2009/11/08(日) 18:19:53 ID:???
１９７２年２月には沖縄からグリーンベレー２０人が到着。
ゲレンデにあるホテル「雪秩父」に宿泊した。
ところが、「雪秩父」が蘭越町営のホテルということもあり三町の労働組合、共産党から訓練
反対の声があがった。
共産党が蘭越町役場へ抗議。
だが、町側は、「彼らは訓練で来ているのではない。レクリエーションで来ているのだ」と言い
張った。
冬季積雪地における遊撃行動を主たる任務とする。
五日分程度の食料、弾爆薬、装備を携行し、無人の山野をスキーで機動し、山小屋や雪穴等
で休息を取りつつ敵に接近して目標を襲撃する等の訓練を行って遊撃基幹要員の確保に努め
る。
しかし、特戦隊よりも遥に謎に包まれた部隊が北海道には存在した。
その名を「遊撃隊」という。
関係者の口は非常に硬く、外部に情報が漏れた事は一度しかない。
噂によるとベトナムに派遣された自衛官は、第一空挺団と共に遊撃隊出身者が多くを占めて
いたという。
遊撃隊の幹部には、小平の調査学校ＣＰＩ（対心理情報）課程を卒業した者が何人かいたこと
は判っている。
彼らは全員が英語、ロシア語、朝鮮語を流暢に喋れるだけの言語能力を有する優秀な若者
だった。

573 ：名無し三等兵：2009/11/08(日) 18:22:26 ID:???
１９６７年１０月２９日。
陸上自衛隊第二師団が旭川の市街で創立記念パレードを繰り広げた。
このパレードの先頭で行進したのは、４０人ほどの２個小隊であったが、彼らは黒のベレー帽
を被り、肩に十文字にラペルロープをかけ、着剣した状態６４式小銃を持って行進したのであ
る。
しかも部隊の先頭にかかげられた隊旗は「RANGER」と英語で記されていた。
この時の光景は、新聞記者によりカメラに収められ、地元新聞に載った。
‘ブラックベレー‘が一般市民に姿を現したのは、後にも先にこれっきりだった。

597 ：名無し三等兵：2009/11/22(日) 02:18:57 ID:Ws+x7oKk
陸上自衛隊って潜水する部隊とかあるの？
あと冷戦時代にあった救出作戦ってなんだろ？
http://www.pro-seals.com/leader/leader_index.html

608 ：名無し三等兵：2009/11/24(火) 23:47:14 ID:???
ゲリラ戦・コマンドー的な知識と演習を経験出来るのは、空挺レンジャーや特選群くらい？
あとWAiRがそれに近いことをやってるとか何とか聞くけど・・・

609 ：名無し三等兵：2009/11/26(木) 23:21:17 ID:???
>>608
そうでもねぇですよ
他でも陸曹や幹部を集めていろいろ研究したり、実際に訓練したりしてます
まぁ、どういう事をやったかは書けないから源文氏の後書き未満ぐらいに感じてくれりゃ

614 ：名無し三等兵：2009/11/29(日) 09:33:21 ID:???
>>586
便利さにおいて戦闘帽（略帽）も確かにいいね。鉄帽の下に被れるし。
軍では着帽が基本だから、制帽や鉄帽がなければ何かしらの略帽が必要。

ただ、いまや世界的にベレーが略帽のスタンダードになりつつあるんだよね。
今や欧米以外にも中東、アジア、アフリカ、南米等々、世界に伝播しつつある。中国ですら
2000年に採用済み。

ベレーは元々はバスク人の民族衣装だったんだけど、仏軍のChasseurs Alpinsという山岳
部隊が19世紀後半に採用したとか。
山岳部隊なので軽装にするため、ベレーが便利と考えてのことらしい。
Chasseurs Alpinsは今でも仏軍に存在するんだけど、特徴的なかなりでかいベレーを被っ
てる。
ttp://www.haute-savoie.pref.gouv.fr/publications/lettres/2008/08/images/27bca1.gif


このChasseurs Alpinsが第一次大戦中に、英陸軍戦車軍団へ研修に来ることになる。
で、戦車軍団の指揮官が「狭い戦車内ではベレーは便利」と考えて、後に英軍でも採用するこ
とになったとか。
さらには、コマンドーやバラシュート連隊などがそれぞれ色を変えてベレーを採用するように
なって、精鋭の象徴になっていったとのこと。

ベレーは、頭部の保護（ただし独軍戦車兵が一時期クッション入りベレーを採用したことはあ
る）や日除けには役立たないことは確か。
それでも、「精鋭っぽい雰囲気のある、携帯性の高い、便利な略帽」として普及しつつ今に
至っているので、今後もこの流れは変わりそうもないかな。

623 ：名無し三等兵：2009/12/09(水) 12:31:07 ID:???
米海軍特殊部隊が92年から県内駐留

1997年2月21日 琉球新報社





【勝連】米海軍の特殊部隊ネイビーシールズが1992年から沖縄に駐留していることが20日
までに分かった。
在日米海軍司令部が琉球新報社の取材に答えた。
同司令部によると、ホワイトビーチと嘉手納飛行場に配備されている。シールズの沖縄駐留を
米軍が認めたのは初めて。
嘉手納飛行場の空軍特殊作戦部隊、トリイ・ステーションの陸軍特殊部隊(グリーンベレー)、
キャンプシュワブなどにいる第31海兵遠征部隊と合わせ、これで4軍の特殊部隊が沖縄にそ
ろっていることになる。
シールズは上陸作戦の際に破壊工作を行ったり、諜報活動などを展開する部隊。
在日米海軍司令部によると、米国カリフォルニア州のコロナド基地から1小隊(16人)が沖縄
へ派遣されている。
1小隊が6カ月勤務した後、引き続き別の小隊を6カ月配置するという形で、繰り返し配備して
きたことを在日米海軍は認めている。
事実上、沖縄に常時駐留している形だ。
シールズは在沖海兵隊の第31海兵遠征部隊と一緒に訓練するなど密接な関連を持つ。
米軍の特殊作戦部隊であるシールズはグリーンベレー同様、情報操作や内乱防止、侵入阻
止作戦なども任務とする。
シールズの沖縄駐留の理由を米海軍は明示していないが、任務などから、朝鮮半島情勢を
にらんだ配備とみられる。
沖縄駐留のネイビーシールズは昨年の米韓合同演習フォールイーグルにもホワイトビーチか
ら輸送艦に乗り込んで参加。
今月中旬にもホワイトビーチから米軍の艦船に乗り込んでおり、オーストラリアで3月に行われ
る米豪合同演習「タンデム・トラスト年97」に参加する。

624 ：名無し三等兵：2009/12/10(木) 19:13:04 ID:???
洋泉社の自衛隊は北朝鮮に勝てるのかって雑誌のP116〜117にWAiRの訓練写真アリ
けっこう珍しい場面かも

652 ：名無し三等兵：2009/12/26(土) 12:11:07 ID:???
元特殊作戦群（ＳＦＧｐ）群長の荒谷卓氏と元特殊警備隊（ＳＳＴ）隊長の坂本新一氏では
どちらが凄いんだ？

661 ：名無し三等兵：2009/12/28(月) 23:06:20 ID:???
>>650
既出かもしれないけど
陸自特殊作戦群の初代群長、信念を貫き新たな戦場へ
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090802/trd0908020802002-n1.htm


>>659
みた。世界まる見えって、たまに特殊部隊関連やってるよね

自分が覚えてるのだと
同じくフランスのＲＡＩＤ、韓国のブラックベレー
南アフリカ特殊機動部隊、ＳＥＡＬ（南米での麻薬撲滅の任務など）
ＳＷＡＴについてやった事あった

681 ：名無し三等兵：2010/01/06(水) 21:42:20 ID:???
>>678
前に自衛隊の特殊部隊の人の記事を読んだ
駄文で申し訳ないけど書いてみる

警察と軍のＣＱＢはどっちが上？
警察です
何故ならその訓練を専門としてそれだけをずっとやってるから（極端に書いたけど）

軍の特殊部隊と警察の特殊部隊は違う（当たり前だけど）

警察（特殊部隊）はそもそも主に国内で任務を行う
つまり、現場は基本的に安定してる

軍は？
現場は、任務を行うのが困難がある
部隊運用を行うにもまず、
政治的に処理する。相手は誰？　周りに支援者居るのか？
部族・民族問題とかは？

上手く書けなくて申し訳ないけど
つまり
軍の特殊部隊は、
その運用する場所の情勢を、部隊運用するのが可能な様に
スムーズに上手く、成功させる様にまずしなければならない
その為の下地作りが重要

言い換えると、その為の訓練が重要

正しい表現ではないけど
ＣＱＢはあくまで戦術
作戦を行う戦略を含めたのが軍特殊部隊と言えるのでは？

682 ：名無し三等兵：2010/01/06(水) 21:44:03 ID:???
続き

グリンベレーはその際たる物だと思う
デルタはどちらかと言うと強襲部隊（舞台創設時の本来の目的はＣＱＢで人質奪還じゃなかっ
たけ？　違ったらゴメンだけど）
グリンベレは攪乱や情報収集・人心（住民）掌握などの長期作戦により
作戦行動地域の住民をコチラ側に付け反乱分子を孤立させる
それにより正規軍含めた作戦全体をスムーズにし戦争を勝利に導く

これこそが特殊部隊の本来の作戦だと思う

特殊部隊の訓練と言うか必須な物に
言語や医療他

くどいけど
軍の特殊部隊が活動するのは本来、他国であって
その時に本隊などが活動するに当たっての裏や下での活動の部隊であって
その為の訓練もしなければならない（コッチが主と言い切って良いのかな・・？）

長々と駄文失礼
さいなら

683 ：名無し三等兵：2010/01/06(水) 22:16:48 ID:???
>>681
警察の方が上ってのはその自衛隊の特殊部隊の人が書いてたん？
勿論、軍隊か警察か、とか特殊部隊か否か、ってのより
「その技術を訓練してるかどうか」で決まるのは事実なのは当然なんだけど・・・

684 ：名無し三等兵：2010/01/06(水) 23:15:45 ID:???
>>683
インタビューに答えてた

くどくど書くけど
軍の特殊作戦ってのは、すっげー裾野が広い

例えは適切では無いかも知れないけど

これは別の雑誌の狙撃訓練のレポにあったんだけど
狙撃手で一番重要なのは
忍耐と観察力　だったはず

潜む
そこでずーっと相手を見る
そして、どういう行動パターンをするか？　誰がリーダーか？
他の者はどういう役割を担っているのか？
とかの情報収集をするのが何より大事

また、相手がこれから何をしようとしているのかを予測する
またはそれ結びつく何らかの情報を得る
それを上層部にあげる

これが実は主任務だと言って良い
つまり
撃つ前にやらなければならない重要な条件を揃えるのが何より大事
これに似てるんじゃないかな？
撃つ（ＣＱＢ）の前の
作戦を行う為のを揃えるのが特殊部隊
もちろん、行うのもだけど

まずは揃える。それが無ければ成功は無い・・ってな感じ

身内である拳士からも総スカンを喰い、逆ギレして朝鮮認定を始める認定厨　パート1

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642 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/17(土) 01:56:04 ID:D2nn/NzZ0
そんな状況を憂いて今の少林寺の問題点や否定的な意見を書くとすぐ朝鮮人認定してくる心の病んでる奴が沸くし。
朝鮮人認定君も文字で理屈こねるだけじゃなく少しはショウリンジャ氏を見習ってその実力を披露してみせろっての。

678 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/18(日) 10:07:58 ID:e5gSox7UO
飲んで強い弱いの話になる奴をみると、いまだにこのレベルかって思う。
しかし、開祖の言葉を利用して、強くなる努力をしない言い訳、させない言い訳にする人間は、さらに低レベルだと思う。

729 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/18(日) 23:46:47 ID:1f4PK2Jd0
有言不実行。少林寺目打ち金的派の座右の銘。

734 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/19(月) 00:01:28 ID:NU5dJB5Y0
だからこそ、変えなくてはいけないのに、抵抗勢力が屁理屈言って邪魔をする。

742 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/19(月) 00:27:33 ID:NU5dJB5Y0
ここで少林寺を否定する人間は、少林寺経験者が多い。
そのなかでも、少林寺を愛すればこそきつい突っ込みを入れいている感じだ。
だが、頭の悪い連中は単なる悪口にしかみえないんだよね。

746 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/19(月) 01:16:58 ID:NU5dJB5Y0
一番他武道を知らないのは、実は高段者たち。６０年前の開祖の本に書いてある他武道が今もそのままだと思い込んでいる。
また、開祖の合気道批評は合気道がなんたるかをしらないで書いた赤面理論であることもしらない。

753 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/19(月) 02:34:57 ID:ANLB3uAU0
なんというか、技術体系は素晴らしいので、先人の文化継承してますー！のLVでおさまっていただければ、誰も叩きません。

759 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/10/19(月) 12:55:44 ID:evcTOM8vO
たしかに極論な気もするが、言いたいことはわかる。なんか言い訳っぽいやつが多かった。

昔は皆、他の武道を貶し合ってたじゃん

688 ：名無し三等兵：2010/01/07(木) 23:20:30 ID:???
GUN誌の件に戻すと、普段CQBの訓練ばっかやってるSWAT連中にまじって、
3位に入賞できちゃうPJは、むしろすごいってことでもいいのかなｗ

690 ：名無し三等兵：2010/01/10(日) 14:44:59 ID:???
>>687
684じゃないんだが、おそらく軍研2007年11月号別冊『ワールド・インテリジェンスvol9』掲載
の記事じゃないかな。
ttp://gunken.jp/blog/archives/2007/12/02_1000.php
荒谷元特戦群群長のインタビュー記事が載っている。ちなみに英SASの元中隊長の記事も
載っていて、結構面白かった。

荒谷元群長の記事は、概ね684の主張している通り。
「通常の軍事作戦に収まりきれないものは、全て特殊作戦と言っていい」といった、特殊作戦
のすそ野の広さを強調していた。

701 ：名無し三等兵：2010/01/17(日) 16:36:58 ID:???
今年の姫路レンジャーの創立記念はUH-1から韓国の特戦司の様に逆さに懸垂降下したら
しい
相変わらず派手だのぅ

702 ：名無し三等兵：2010/01/22(金) 19:56:15 ID:???
MAMORの空挺レンジャーの記事は良いね
コンマガも以前に密着取材してたけど、MAMORのが詳細な気がする
確かMAMORは以前に中即連の練度判定の記事も載せたんだよね？
防衛省協力なだけはある

708 ：名無し三等兵：2010/01/23(土) 23:45:20 ID:???
FTCとの演習は設備が充実してるお陰もあるんだろうけど実戦に近いらしいと言われてるね
中隊長がいきなり狙撃されて死亡したとか聞いたな
えげつない戦い方をするから嫌われてるみたいだけど
てか、やっぱりSBUて降下課程に行ってたんだな

>>142
腹を切れ。

少林寺拳法の目打の話をすると、
得意気に軍隊格闘技のフィンガージャブの方が早くて怖いと持ち出す者がいるが、無知である。
そもそもは、フィンガージャブは少林寺拳法の目打より軍にいでたものである。
また、そもそもは、フィンガージャブは開手の時に眼に突き入れるものにあらずして、
目打と同じ打ち方をするものなり。門外秘の目打を打てば眉骨と頬骨によりておのずから眼に入るものなり。
開手の頃合いにて眼に突き入れんとすれば、おのが指を痛め不利をこうむるものなり。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 10:33:26 ID:fsCGUiKoO
極真黒帯が少林寺の奴にかなり悲惨な敗け方してるの見たことあるよ。
腕の骨綺麗にへし折られてた。
少林寺の方もウェイトやってるのか両者体格差無かった。

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 20:09:48 ID:fsCGUiKoO
わけの分からん奴のスパー貼られてもなｗ

ロシアの映像見ればレベル大体わかるだろ
本部で学んでたロシア人だぞ。
タコ踊り禿達や極真幹部ぐらい狩れるよｗ
糞インチキ乱闘の三浦美幸とかなｗｗｗ

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 20:59:30 ID:fsCGUiKoO
極珍は昔から弱い

ガチムチ体型多い極珍幹部【路上タイマン】で細身のリーマン拳士に狩られたんだからな。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 02:00:32 ID:M7g79X4yO
少林寺は柔道三段とか並行修行者多いから極珍ごときが舐めてると火傷するよｗ

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 08:35:51 ID:B3vT/mmWO
>並行修行者
お前の脳内だろ。
神奈川県柔道ベスト8の奴も少林寺を「あれは型にはまり過ぎてて使えませんよ」
と言ってたよ。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 08:56:12 ID:VNdYuYEO0
>>106
演武の大会かなんか見て言ったんだろ
俺がその流れを変えてやるから待ってろ

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 10:56:16 ID:M7g79X4yO
>>106
柔道有段者ぐらいいるよｗ
古流柔術から発達した少林寺と柔道の組み合わせ相性いいからね。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 17:57:05 ID:aDvqsmmJ0
少林寺たたかれてるけど
白蓮会館の館長は少林寺やってて
こっそり正道会館の大会でt3位になったんだろ？
すごいじゃないか。
伝統派顔面ありルールだったらフルコンに勝てるが
フルコンルールだとちょときびしい。
ヨーロッパのがたいのいい選手だとフルコンでも勝てるけど。

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 18:18:39 ID:M7g79X4yO
>>125
開祖の親衛隊で極真幹部狩った時代の名拳士だからね。
飛龍会の伊藤氏も極真狩りやってたのは有名な話

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 02:47:16 ID:AikJ8yEP0
熊手、面打ち、体重を移動させない金的蹴り。
少林寺なら始めの内に教えると思うが、これだけでもしっかり習得すれば
街の喧嘩程度なら自分を守れるし、逃げられるだろ。
演舞とか少林寺の本質とかも有るが、最低限の事を修め方が先じゃない

◆◇◆　少林寺の自称純血日本人が発狂するまで　◆◇◆


「俺は城主より遙かに古い家系の由緒あるｗ百姓の超純血日本人だが？」
　　　　　　　　　　　↓
「家系図はなくともな、百姓には伝承というものがある。」
　　　　　　　　　　　↓
「おまえは俺の祖先を馬鹿にした。絶対にゆるさん。覚悟しておけ。」
　　　　　　　　　　　↓
「おれはな、頭が良すぎて、論争相手を発狂させてしまったことが何度もある。」
「おれは合法的に文章のやりとりだけでおまえを発狂させてやるから覚悟をしておけよ。」
　　　　　　　　　　　↓
「百姓の情報網をなめるなよと書いているのだが？？？馬鹿なの？死ぬの？」
　　　　　　　　　　　↓
「全く不逞鮮人どもめ、いつか見て居れ。」


自分が発狂。

鮮人坊や＝桜楽卍　説を提唱してみる。

過疎ってるね。

鮮人坊やは少林寺の内外問わず人望ゼロだな。

この調子じゃ、実生活でも誰にも相手にしてもらえないんだろ。

鮮人坊やこそ少林寺の評判を落とす根源になってるからな

こんなやつが人とまともに接していれてるわけないし

船頭が無能なら船は難破する

確かに、金的や目打ちとか守法、抜き手とかは非常にいい技だ。
が基本の打撃が円舞用で、実践的なことを追及すると怒られる。
強さよりも見た目重視。

だから、格闘技をメインに、少林寺を補助に練習するのがベスト。
そういわれてもしょうがない体質だわ、今は。
昔は、少林寺だけで強くなれたんだけどね。

>>155

同意。
強い少林寺はどこいっちゃったんだろうね。

道院によって違うんじゃないのか？

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/08(月) 13:41:17 ID:8E9KqadV0
>>114
うちで習うアウト・ローの基本は
�@「下から自分の脛を空手とか少林寺の前蹴りっぽいフォームで相手の腿の外の筋肉の薄
い部分を
　当てる。（最初に習う蹴り方）」
�A「横から相手の腿に割と振るように蹴る。が、軸足はかえさない。」
�B「相手の懐に移動しながら相手の懐に落とすように蹴る。が、軸足はかえさない。」
一部のフルコン系キックジムとかだとフルコン出身が多いので軸足返すのを
使い分ける人もいます。（sとかね）
んで、ムエタイでは�@が主流らしい。�Aと�Bは日本のキックが空手の影響を受けて
使うようになったらしい。（タイ人トレーナー談）
が、ムエタイの試合とか見たりすると結構なんでもありＷ
ローに限らず、少林寺の剛法のホウケイみたいな技を試合で使う人もいる。

もともとダメケンポー

>>149
ある程度の体力もなければ

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 22:55:19 ID:q8N38x2I0
中国拳法は、
�@体の使い方を学ぶ体操
�Aルールにない戦い方を学ぶ辞書

として、あくまで『格闘技の補助』として
やるのが一番ですよ。
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 23:21:22 ID:q8N38x2I0
映像見る限り、いろいろ技術の無さみたいなこと言われている
大道塾を学ぶほうがはるかに効率的に強くなれそうだな。
散打とか日本拳法とか修斗とかでもいいよね。

強くなるためには、中国拳法を本門にはできないわ。
伝統芸能保存とか健康とか体操競技目的ならまったく問題ないけど。

なにげにシュートとかプライド形式の総合のサークルやジムって全国的に
広がっているね。そいつらが、社会人向けとか少年向けのコースだしたりしたら
少林寺かなり打撃だわ。
確実に強くなれる上に、中の空気が宗教くさくないし。

秘伝がどうとかって言って技術革新を怠る武道は、結局伝統芸能的
になっちゃうんだよね。それも上下や宗教臭さがあったり、
やたらグッヅや帯に金出さされたら、この不景気な時代には
はやらないよね。

金儲けは確かにやめた方が良いな

>>162
でも練習が厳しくて少林寺のほうがいいという人もいるでしょ。

>>165
どちらを選んでも確実に強くなれるならそれもいいんだけど。
総合と少林寺じゃ比較対象にならんよ。

日常生活の護身ができれば良いと思ってるが

>>167

は？　日常生活の護身ってそんな簡単か？

素手で、1対1で、相手がガリヒョロで、素人で、もつれての寝技も
不意打ちもなしって想定じゃないのか？

練習が厳しくて少林寺に移るようなヤツは、一つでも条件が変わった
時点で自分すら護れないよ

>>168
どこに住んでるの？
ヨハネスブルグとか？

>>168

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

医療で例えれば、

病院での医者による処置と

一般人による応急処置の区別すらつかない馬鹿ですた。

こういう馬鹿に限って、社会的に底辺の低所得（ﾌﾟｯ

テメーの生活水準の低さから目を背け、

格闘の世界に逃げ込んで、テメーをごまかしている

人生の負け犬ですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>166

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ルール有りのスポーツと

ルールの無い実践護身術の技法と戦法の

違いが全く理解できていない、実戦知らずの

クルクルパーですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

少林寺は実戦で凄いけど、ルールがあると中学生にも勝てない指導者が存在する。

実戦では強いんだけどね〜

総合格闘技のルールで試合えば中学生にも勝てないが

>>155 >>156
お前ら日常茶飯事に関節技なんて使ってたら現代で生きていけなくなるぞww
今は強いイメージで新入りが来てもらっても困るだろ。

>>168
確かにその程度の理由で移る奴は成長しないだろうが
日常生活の護身は無理ではないぞ。
流石に無差別殺人は予見できないが、日常的なことなら。。。

>>170
文盲か？しっかり読んでみろ。

>>172
いくらなんでも、それは・・・・。
余程の腰痛持ちとか体格差がない限り、B連打で勝てると思うよ。

>>173

酒飲んだ外人数名に電車内で理不尽にからまれた、ナイフだって持ってそうだ、
よくあることではないだろうが、それは無差別殺人でなくまぎれもなく日常生活の範疇

練習がキツくて道場を選ぶようなやつに何ができると？

少林寺オタは本気で抵抗する乱捕りを経験してないから、できるような気になっちま
ってるだけ
護身専門にやってるトコの練習内容も知らんだろ

>>174
だからおまえどこに住んでるんだよ

少林寺の護身技なんてのは、約束で守られた道場の中か、道場の外なら
それを習う前から勝てるような相手限定で悦に入って使うようなシロモノだよ

ガタイのいい男が本気で暴れたら何もできんし、三人ぐらいに囲まれて服でも
掴まれたら　糸冬　了

道場の外で本当に護身として使えると思ったら命がいくつあっても足りん

>>176
相手の力を見抜くのも能力の内だろ

test

少林寺の技法の由来について
柔法は古流柔術や合気道の、整法も古流や柔道の影響を受けているだろうことは想像できますが

「剛法」は何から来たのでしょうか？創始者が一から作ったとは考えられませんが。
縦拳から考えたら空手より、日本拳法に似てますし。古流の当身技とは全然違いますよね。
中国拳法由来もしくはボクシングなど西洋のスポーツ由来なんでしょうか？

>179
宗氏は、創った時に空手、ボクシング、レスリングも研究して参考にしたそうです。
日本で習った柔術には突きも蹴りもありますから、中国の拳法に他の利点を混ぜて、
創ったようですね。
２ｃｈでは、それを知らずに色々論えて批判する馬鹿が居てさ、読んでるとおもしろい。

＞古流の当て身とは全然違いますよね。

幕末以来の古流が幾つあるのか知っていますか？
それらの突き蹴りは全部一緒なのかね？

>創ったようですね。

ようですね、ってのは推測だよね。

>それを知らずに

急に事実として扱うのはおかしくね？

>幕末以来の古流が幾つあるのか知っていますか？

あんたは知ってていってるの？

>それらの突き蹴りは全部一緒なのかね？

一緒じゃないだろうが、その中に少林寺の技があるかどうかが問題だろ。
どの古流の何て技？　もしかしてあてもなく言ってるの？

>>中国の拳法に他の利点を混ぜて、

お前ら、常にたち返るべき疑問点はここだぞ。

私は、昔少林寺をやっていました。
そこで疑問に思っていたのが技の体系です。
動きや理合がどうみても中国のものではないのです。
（ヒントにはなったのかもしれない）
日本人というのは、なんでも外国のものが高級だと思うので
宗故館長は「少林寺」の名をつけたと思います。
（なかなか商売人でしたからね。W）
私は、ボチボチちゃんとした日本らしい名前に変えたらいかがかと思っています。

このスレでも、少林寺批判が沢山ありますが、その人達はやったことのない
人達だと思います。
少林寺拳法の技の体系は素晴しいですし、十分実戦にたえるものです。
きちんと「日本の武道」らしい名前に変えましょう！

大日本帝国拳法とかどうだろう

>>181
別に他人の見ず知らずのお前に「あんた」呼ばわりされたかねぇぜ！
それにどうこう言われることもないがね？
宗道臣の著作である「教範」に「〜創意工夫を加えて作った」と書いてあるだろう？
お前も知らねぇのか？「教範」読んで書いてるんじゃねぇのかよ。

まぁ、ワシが書いたんじゃないからなぁ推測の域は出ないね。
いわゆる色々な武道の要素が混ざってるってことじゃないの？

＞あんたは知ってていってるの？
これも失礼なやっちゃなぁ〜参るわ。
そんなこと知るわけないだろうが、お前が知ってんじゃないの？
今村嘉雄著の「体育史資料年表」によると
『大日本武徳会の結成当時、全国の諸流派は、剣術・718流、柔術・179流、槍術でも148流あったようだ。』
と書かれているけど実際には少数のお留め流儀はかなりあったし、家伝武術も含めると数知れないだろう。
そんな柔術をさして、一概に「柔術と違う突き」よは言えないのではないのか？と思ったのさ。
どうも失礼しやした。参るわ・・・。WWWW

柔道も空手も剣術も色々混ざり合って今の形になったんじゃないのかよ。
剣術にしても元は二流からだろ？バッカじゃないの？

>185
要するに宗道臣が少林寺拳法をつくった過程を直接知らないし、
できあがったものと他流の関係性も、具体的に指摘できるほどの
知見もないってことはわかったよ。

だとすれば>179の質問は、あんたレベルが断定的に書ける内容か？

>>179
＞「剛法」は何から来たのでしょうか？

少林寺拳法の剛法は100％やわら（古流柔術）の当て身から来ています。

少林寺拳法の剛法は、外傷を与えず、昏倒や気絶や悶絶を狙って、
次の技（柔法）につなげるコンセプトであり、
特殊技以外の剛法では一撃必殺を狙っていないことからも、
剛法がやわらの当て身であることがわかります。

＞ 縦拳から考えたら空手より、日本拳法に似てますし。

日本拳法が少林寺拳法に似ているのです。
日本拳法は開設年次こそ戦前と早いですが、
日本拳法の技術が調ったのは
戦後の武道禁止をまたいで武道禁止が解けてからかなりあとです。

少林寺拳法では、組織は戦後の設立ですが、それより技法が先
（天地開闢以来の技法を受け継いでいます。）です。

＞古流の当身技とは全然違いますよね。

同じです。
やわらの当て身が一般には知られていないから、
「少林寺拳法＝やわら」「少林寺拳法の剛法＝やわらの当て身」という当然の図式が理解できず、
少林寺拳法の剛法の由来に関するさまざまな誤解が生れるのです。

>>180
＞２ｃｈでは、それを知らずに色々論えて批判する馬鹿が居てさ、読んでるとおもしろい。

「悪口や己を映す鏡かな。」

へえ、きみは、２ちゃんねるで知らないのに論じて少林寺拳法を中傷しているのだね。

馬鹿という人間が馬鹿。
馬鹿という人間こそが馬鹿。
物知らず語るものは他ならぬあなた。

「知らずば語る勿れ。さなくば死んで黙れ。」

>>185
ID:TdVqcwzH0
馬鹿はおまえID:TdVqcwzH0だ。しね。くそむしが。

＞バッカじゃないの？

「悪口や己を映す鏡かな。」

へえ、きみ、ばかなんだね。

>>150-154>>159>>163>>164>>183>>184

切腹。

黙れ､キチ外

340 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/17(水) 23:38:48 ID:Yq6Xud/L0
多度津中央精神病院

341 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/17(水) 23:41:08 ID:CCvobL560
　　　　　　　　。ρ。　　　　　　総裁！逝きます！オス！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　↑カス・大山をズリネタにしてるフルチン・カレーのジジイ

984 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/02/17(水) 18:04:34 ID:GJ7NHl550

在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜 　　 　 　　　　／￣￣￣￣＼　
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜　　　　　　　 （　　人＿＿＿__,,）
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　　 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜 　 　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　 　　　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ 　　　　　　　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　　　　|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i 　
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　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi 　　　　　￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.| 　　　　　　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
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　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ID:Yq6Xud/L0

http://www.geocities.jp/shorinjikempo_yaotu/kaiso.jpg


　お坊さん、、て、これ？

アンディ先輩、クール！
極真第4回世界大会。良い大会だった。
あんなのは、もうないよなあ。

http://i50.photobucket.com/albums/f343/contactkicks/MasOyama3.jpg

http://powerkarate.ca/Graphics/oyama_DojoKumite_B.jpg

http://www.h6.dion.ne.jp/~taka/imagedir2/andi1.jpg

http://www.geocities.jp/shorinjikempo_yaotu/kaiso.jpg

　http://www.jka.or.jp/images/jka_image2.jpg

＞少林寺拳法の剛法は100％やわら（古流柔術）の当て身から来ています。

100％は言いすぎだろ
ベースになっているのは確かだけど当時の武道・格闘技を研究して多くのエッセンスを取り入れている
技法自体は今でも通じる素晴らしいものだと思う

おそらく開祖は守・破・離の「離」の部分を自分達で研究するように幅を持たせていたんじゃないかと思うんだ。
技術的には基本となる技法をマスターしたら自分なりの技術を研究できりように

昔の先生からも「開祖は技について細かな部分までうるさいことは言わなかった」と聞きます。

基本的な技法をマスターすれば今風にアレンジして技術を昇華させて何も悪いことはないと思うんだよな。
細かな部分までこれでなければダメだというのを決めすぎだよ

192
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　お坊さん、、て、これ？

アンディ先輩、クール！
極真第4回世界大会。良い大会だった。
あんなのは、もうないよなあ。

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お坊さん、みっけ。坊さんが屁をこいた。

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お坊さんー　の　母　親　は　

　『河南省　崇山』　の売　春　婦　

　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜 　　 　 　　　　／￣￣￣￣＼　
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜　　　　　　　 （　　人＿＿＿__,,）
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　　 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜 　 　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　お坊さん
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　 　　　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ 　　　　　　　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
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　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　.iﾉ 　　　　　　　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

　　　『河南省　崇山』　　売女　　　『河南省　崇山』　　売女の息子　お坊さん

　　　http://www.geocities.jp/shorinjikempo_yaotu/kaiso.jpg

>>188 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/17(水) 23:03:39 ID:Bkr/2KH+0
　>>馬鹿という人間が馬鹿。
　>>馬鹿はおまえID:TdVqcwzH0だ。しね。くそむしが。
　>>へえ、きみ、ばかなんだね。

こいつ良い指摘してるのに墓穴を掘っちゃったなぁ〜。残念。

お前は異常者か？

坊さんー　の　母　親　は　

　『河南省　崇山』　の売　春　婦　

　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　　　
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　　　『河南省　崇山』　　売女　　　『河南省　崇山』　　売女の息子　お坊さん

　　　http://www.geocities.jp/shorinjikempo_yaotu/kaiso.jpg

　　　　。ρ。　　　　　　開祖！逝きます！オス！
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　　　　　　　↑お坊さんをズリネタにしてるフルチン・カレーのジジイ

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　お坊さん、、て、これ？

>187
>少林寺拳法の剛法は100％やわら（古流柔術）の当て身から来ています。

出たよ、根拠のないやわら信仰。

自分のやってる少林寺の、もとになったらしいものへの憧れだけ。
こういうヤツに限って人に言える古流修行歴はない。

100%というなら、少林寺のどの技がどの古流の何であるか100%説明してみろやwww

>>202
出たぁ〜！　>>・・・説明してみろやwww −だと。

匿名のこいつらに証明して何の利ががあるんだかね〜wwwww

あんた古流や少林寺拳法について詳しそうだけども、
儀定菅流について知っとること教えてくれや？

>>203は天才坊やの子分って認識でOK?

>儀定菅流について知っとること教えてくれや？

あんたらがやることやったらね。
後入れ先出しっておかしいだろ。　それぐらいの理屈わかる？

儀定菅流・・・・・・・・・・・。
そのままの文字でググっても出てこないね。知る人ぞ知るという流派なのかな？

>204
ぷっ！逃げたか・・・。
天才坊やって誰や？子分？あんたら？

おいおい！わしゃ少林寺拳法でも古流でもないがな。
勝手に判断されちゃかなわんの。
わしが知らんから、詳しそうなあんたなら知とるかと思って聞いただけや。
少林寺拳法とは何の関係もない話やで。
パソコンでクグッて出てこんから聞いたんじゃ。結局パソコンかい！手間とらせたの！

　　　。ρ。　　　　　　開祖！逝きます！ 合掌！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
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　　　　　　　↑お坊さんをズリネタにしてる崇山坊主のジジイ

ここのアンチ連中は少林寺拳法を中途半端でやめておいて今はどの流派で半端こいてやってるんだろうな

どっちにしろこんなところで過去に所属していた流派の悪口書くようなタイプって何やっても大成できない半端者であることは明確だわな

>>187
＞>少林寺拳法の剛法は100％やわら（古流柔術）の当て身から来ています。

＞少林寺拳法の剛法は、外傷を与えず、昏倒や気絶や悶絶を狙って、
＞次の技（柔法）につなげるコンセプトであり、
＞特殊技以外の剛法では一撃必殺を狙っていないことからも、
＞剛法がやわらの当て身であることがわかります。

知っている限り古流柔術の当身とは全然似てないのですが。
例えば当身技で有名な柳生心眼流。全く違いますよね。

柳生心眼流http://www.youtube.com/watch?v=ZKT1KaY1dCo

また少林寺の剛法のような構えの古流柔術流派は調べた限り皆無でした。
１００％古流というからには、剛法の元となった流派名を教えて下さい。

＞過去に所属していた流派の悪口書くようなタイプって

悪口ではなく事実じゃないかな？

若いうちは、初段取ったら他に修行に行くか、平行修行をしてそっちを
メインにすべきだな。

技の上手下手の査定が、体格割の強さではなく、たんなる見た目のはんだん
なんだから。

＞悪口ではなく事実じゃないかな？

事実ばかりではないよ。
極端に捻じ曲げて悪意ある書き込みが多数じゃないか

ふ〜ん、例えば？

　http://www.geocities.jp/shorinjikempo_yaotu/kaiso.jpg



　お坊さん、、て、これ？

少林寺拳法なんていう、古流をマスターできなかった三流が作ったものを
いくら稽古しても、古流を語る見識は身につかんよ。

柔道とかジークンドーへの憧れもあるようだが、それらを十分学びもせず
少林寺と似てると書くのはいい加減やめろ。

書くんだったらきっちり説明する姿勢を見せろ。

>>215
宗道臣の初期高弟は柔道、柔術高段者が多かった。四国地方は柔術が盛んだったのだから当然だろう。

少林寺拳法に古流の影響が見られるのはその辺の事情を知っている者にとっては常識なんだが、本でしか少林寺を知らない者は宗道臣の武歴のみから少林寺を語ろうとするから珍妙な批判で終わる。

>>209
柳生心眼流と不遷流の当身を比べて似ていないとなにか問題でも？

>>216
常識って片付けるから、自分の中でも一つ一つ検証できてないんだよ。
いつも結果の主張だけで、中身の説明ができないのもそのせい。

>>218
四国地方で盛んだった柔術流派と少林寺拳法の技術上の類似点を検証するだけなら容易なんじゃないの？
金と暇があればやるけど。

アンディ先輩、クール！
極真第4回世界大会。良い大会だった。
あんなのは、もうないよなあ。


http://i50.photobucket.com/albums/f343/contactkicks/MasOyama3.jpg

http://powerkarate.ca/Graphics/oyama_DojoKumite_B.jpg

http://www.h6.dion.ne.jp/~taka/imagedir2/andi1.jpg

http://www.geocities.jp/shorinjikempo_yaotu/kaiso.jpg

http://www.jka.or.jp/images/jka_image2.jpg

ここで少林寺批判してる奴の大半は級拳士の挫折者と聞き齧り未経験者ばかり。

>215
>218
少林寺拳法の人たちが、こいつらに証明などする必要がどこにあるんかね。
この書き方みると実にエラそげに書いとるが、匿名だけに笑えるワイ。
こいつらは一体何者なんじゃろうかね？
少林寺拳法を習いかけでこけてしまった武道音痴じゃぁねぇんか？
それとも古流で脱落して、少林寺に当たり散らしとるのかいな？
特に２１５なんてなぁいかにも古流を極めたっちゅう語り口じゃねぇか。
一流なら少林寺拳法の連中に何流を極めて語っとんのか教えたれや、えらい見識でんなぁ。
古流の一流になるとそんな人間に成り下がるんかいのぅ、笑わしよるでぇwwww

>少林寺拳法の人たちが、こいつらに証明などする必要がどこにあるんかね。

少林寺拳法の人が、少林寺の剛法はやわら100%とかの珍説を断定形で書いた
からじゃなかったか？
いろいろ話の方向を曲げようとする奴がいるみたいだが。

>一流なら少林寺拳法の連中に何流を極めて語っとんのか教えたれや

指摘した人たちをいくら攻撃しようが、何を習ってようが、キミ達が珍説発表の
ケツを持てるかどうかに関連性ないんじゃないの？

ケツ持つつもりはない、自分は100%だなんて言ってないってんなら、こっちが指摘
してるお相手じゃないんだから絡んでくんな。　擁護とか自演うざい。

少林寺拳法・・・・　プ、もういいよ〜・・・　

少林寺の剛法は古流柔術由来といいはる輩は、まずその流派名を言いましょう。

できないのであれば従来通り、日本拳法のパクリ、劣化コピーだと再確認されますよ

少林寺と日拳両方やったけど別物だよ

少林寺って、いろんな武術をつまみ食いした宗さんが作った、
創作武道でしょ。

>>227

その通り。　創作坊さん拳法。

小林寺号砲と日建違うぞ…

少林寺の剛法は一人一流。
縦拳なだけでみんな違う。
キックと同じ個人技だ。

>>227
創作武道ってのは、いくつか修得した立場の人が新たに一流を創るものだよね。
あちこちでちょこっと習った技をつぎはぎしたものは創作武道ってよりインチキ商売では?

>>230
それは無いわ。系統というか流れというか派閥で微妙に違うのはあったようだが、
その流れのなかではひとのやりかたが強制されていた。

隣県で戦前からやってた日券のかたちだけパクったんだろうな＞突き

宗が言う他のいろいろとのミックスは本当だろうが、どこにも中拳らしさが無いのがお里が知れるというか。

>>209の柳生心眼流の体術は八極拳の影響が強いのではなかったかな。
皮肉なのか余程中国拳法に近いものだ。だから他の柔術と同じように語れるかは解らない。
それに対して、不遷流の動画はネット上では非常に稀少なのだが、
//www.youtube.com/watch?v=HNH58RzuwPs
これなんかを見ると少林寺拳法に近い風格を強く感じる。

柳生心眼流が八極拳と似てるとか節穴もいいとこだろｗ
まず時代的に技術交流ないしな


で少林寺拳法の剛法はどこの流派からの流れな訳よ？

空手

結局誰もシラねぇのに書いてんだぁ〜あほらしーwwww

日拳だろうな。
以前行われていた少林寺の面無しで胴＋グローブの乱捕りも
日拳の徒闘（面無しで胴＋グローブで行う練習法）とまったく同じ。

パンドラ欠陥武道と一緒にすんなボケ

>>234
この人が、って訳じゃないけど、拳士ってこの程度の見識や根拠で事実として
書き込んでる低品質な奴が多い。
根拠を求められると、求めた人の流派を聞いたり他所の団体の話をし始める
奴はそうだと思って間違いない。

>>239
坊主の盆踊りよりましだろｗ

>240
当たらずとも遠からずで、書き込んでいる少林寺の拳士も勉強不足だし、
批判側も研究していないから深いところになるとおかしな議論になっている。
宗道臣の履歴は謎が多いが、根拠となるのはその祖父の宗重遠の武術環境だろう。
２ｃｈでは何度もその辺りが話題になるけども、結局結論を出せる人はいないな。
不遷流を祖父から手解きを受け、柔道と福岡藩流儀を教わったのだろう。
これもだろう程度で、宗道臣自身はあまり語っていない。
柔術も宗重遠の家に出入りしていた人たちから色々な影響を受けたのだろうから、
どれと決められないし、そうかといって全く柔術と無関係とも言えない。
反対派にはその辺りが格好の標的になるのだろうが、少林寺拳法の拳士にとっては、
そんな起源はどうでもいい話で、ここらで反論している拳士も、
本当の拳士かどうかは怪しい話だ。傍らで読むのはおもしろい。

これだけ中国拳法性のない創作武道なのによくもまあ少林寺を名乗ったもんだ

まあ由緒正しい大陸の中国拳法の関係者が日本の「金剛禅少林寺拳法」を見る目というのは、
日本人がアメリカによくあるような空手つってるのに内実は韓国テコンドーだったりする
ニセ空手を見るときのうさんくさい物を見る目線なんだろうな

>>243
日本人はうさん臭い空手を見ても笑ったりはしないが、金剛禅は現地で演武した
時 嘲笑されてたね。

それでもなお、中国武術を復元してあげたのは自分たちだとか、現在の本流は
嵩山少林寺でなく日本の少林寺拳法にあるとか、彼らが聞いてないのをいいことに
国内で好き勝手な発言を繰り返す、卑怯で恥知らずな私度僧侶達。

少林寺の禅も関係性はない。

中国武術の影響はあるが、それほど大きな割合ではない宗道臣の創作拳法

ってことが真実。

知っている幹部は多いだろうがいまさらカミングアウトもできないから、
ってことだろ。まあ、読本とかでは静かにその辺をフェイドアウトした方が
組織の将来のためにいい。
この情報化時代に布教の方便とはいえ、もう嘘は通じまい。

>>245
少林寺は2ch開設前から打撃のことを「当身」と呼んでたよ。
読本などでは柔術からの影響を強調していないから他流の人は分からないかも知れないけど、習ってる人は当たり前に柔術の影響を否定してない。

少林寺の剛法と似てる当身やってる古流柔術の流派なんてねーだろ

反論したけりゃ流派名出せよ

>>247
少林寺の剛法は不遷流の剛柔一体をベースにしつつも、満州で文、陳老師から学んだ中国武術の影響＋ボクシング等の研究成果を踏まえて、大幅に再構成された「当身」なのだから、古流柔術の当身をそのままの形で継承している流派とは風格が違う。
上記のように、大幅に改訂された「当身」なのであるから、一見して似ている古流柔術の流派なんてないんじゃないですかね。

宗道臣の祖父・宗重遠（免許皆伝）が手解きした不遷流
http://www.youtube.com/watch?v=HNH58RzuwPs

不遷流
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』


不遷流（ふせんりゅう）とは、江戸時代末期に武田物外（「不遷」は物外の法諱）が創始した柔術流派。柔術以外に杖術・鎖鎌術・十手術・剣術・薙刀術を伝える。武田流八重鎌（薙鎌術）、武田流居合も併伝する。

現在の流派内部では、併伝している武田流から、柔術も「武田流」と称すべきで「不遷流」は通称に過ぎないと思われることがあるが、同流の柔術の伝書には「不遷流」と明記されており、決して通称ではない。

柔術は難波一甫流をもとに竹内流など数流派を修得したのちに工夫しあみだした。また北窓流に伝わっていた杖術を採り入れた。

第2代の武田禎治以降に、他流の柔術の優れた技を採り入れた「他流の型」が加えられた。

明治時代に、講道館柔道を寝技で苦しめた柔術家・田邉又右衛門は当流の第4代である。 また20世紀初頭から戦前にかけて、英国で他流試合に連戦連勝した「スモール・タニ」こと谷幸雄も同流の柔術家。


現在は岡山県で伝承されている。



http://www.youtube.com/watch?v=aEFwYpXFxQA&feature=related

練習量と強度の問題だと思うぞ。
YouTubeのロシア少林寺みるとマジで極真狩り出来そうな感じ。

なら、技全部教わった時独立するだろな。（Ｗ

>上記のように、大幅に改訂された「当身」なのであるから、一見して似ている古流柔術の流派なんてないんじゃないですかね。

見た目からは何、と判断できないんだろ。
後は家庭環境とか本人の主張する経歴からの固定観念だけじゃねえか。

見た目はまったく違うけど作った人がそう言うからそう、ってならどんな商売でもできるんだが。

>243
　>>由緒正しい大陸の中国拳法の関係者が日本の「金剛禅少林寺拳法」を・・・
惜しい！この人も分かっていないようで、日本にはこんな名称の団体は無いのになぁ。おちょくって批判するにしても、もう少し正確に記述して欲しいもんだ。
それに由緒正しい大陸の中国拳法ってのは一体どれのことなんだろう？？？　文化大革命の武術迫害の時に、多くが台湾などに渡っているのになぁ。台湾の武術は由緒正しくないってことか？

>244
　>>金剛禅は現地で演武した時 嘲笑されてたね。

へぇ〜「金剛禅」が演武するんだぁ〜。単立宗教法人じゃから演舞かと思ったぜぇ！

>>少林寺の禅も関係性はない。
当たり前だろう、戦後に出来た宗教法人でしかも単立寺院の登録だろ？入門したときに説明受けたぜ、こいつは聞かなかったんか？レベル低いわ。

>247
>>少林寺の剛法と似てる当身やってる古流柔術の流派なんてねーだろ
>>反論したけりゃ流派名出せよ

こいつのカキコからすると古流柔術の当身は、少林寺拳法と全く違う打突方法で、しかも全流儀が同じ突き方をする、ということになるけれどそれで良いのかぁ？？？
ところで、この人は古流柔術で当身をする流儀が何流あるのか知って言ってんのかなぁ？？？ 幾つあるのかぜひ流名を上げて教えて欲しいもんだが、どうせシラねぇから無理だろうなぁ。

＞由緒正しい大陸の中国拳法ってのは一体どれのことなんだろう？？？

カッパブックスや教範では、「絶滅した」と書いているから、
少林寺的には存在していないはずなんだけどね。（ｗ

落合信彦の著書と同じで、日本人が外国にあまり行かない時代、
特に中国と国交が回復せず情報が入らない時代のあだ花なんだよね。

>>254は「長文＝バカ」の手本みたいな内容の薄さだね。


>243に対しては団体名に関するつまらん揚げ足取り＋文章の曲解オンリー。
(由緒正しい中国拳法が大陸以外に存在しない、などと書いてない)

>>244に対しても団体に関する揚げ足取り＋文章の曲解オンリー。
(関係性はない、と書いてるのだからその通り読めばよい)

>>247に対しても文章の曲解オンリー。
(「〜ということになるけれど」とあるが、そんなことに全然ならない)


いい歳になるまで自分の思い込みグセに気づかず、全てを知る傍観者を気取るアホ。

フルコンタクト・カレー
極真松井派信者、新潟在住、四十七歳、反日、粘着、ホモ。

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

技術は確かなんだから別に良いと思うんだが

>254
返答に困ると「バカ」「アホ」と書くのがパソオタ君の常套手段。
結局知識ねぇから、応答不可能ってか！どっちもレベル低いぜ、wwww

>>259
＞技術は確かなんだから

誰が決めたの？
少林寺以外の武道団体から
まったく効果が無いと大笑いされてるんだがｗ

少林寺以外の武道団体ってなぁどこよ？

＞まったく効果が無いと大笑いされてるんだがｗ

悪意を持った２ちゃんねらーが勝手に言ってるだけだろ

そりゃそうだ。

>>260
・・・もしかすると、あわ喰ってアンカーミス？
いやいや、こんだけ自信満々でそりゃないな。

>>263
＞悪意を持った２ちゃんねらーが勝手に言ってるだけだろ

誠意を持った２ちゃんねらが勇気を持って告発しているだけだろｗ

で、やわら100%とかブチ上げた拳士は恥ずかしくて逃走ですか。
そうですか。

>>265
こんだけ→これだけ　のミス？　そりゃないな。w

>>262
まぁ柔道は相手にしないだろうね。


っていうか少林寺の当身が100％やわらとか言ってた奴は何なの？
中国拳法とかボクシングの技法が元だなんて武道ですらないじゃん。

まだ精力善用国民体育の当身技のほうが柔として本物っぽい

http://www.youtube.com/watch?v=bWhakA2nr98

少林寺と全然似てないんだよね

精力善用国民体育の当身技?

>>269
>っていうか少林寺の当身が100％やわらとか言ってた奴は何なの？

上の方に「自分は当身する古流柔術がいくつあるか知ってる」とか新ネタ提供してる
アホもいたよ。

細かな定義とか問い詰めると、「オレが認めたものしか古流じゃない！」とかキレるん
だろうなぁどうせw

>>271

古流の当身知ってるからこそ、少林寺の剛法がやわら由来というのがインチキだと分かったんだろう
アホではないだろ

まぁ少林寺やってる人間でも剛法の源流・由来分からないって事かね

少林寺拳法の伝系がどうなのかは知らんけども
和風というか東洋風テイストの当身と関節技や投げとかが、現代人の
親しみやすいような形でミックスされてる競技って、日本にはありそうで
あまりないからね。

古流柔術は前提が素手じゃないぽくて状況設定の思想があまり一般の
現代人のニーズに会わないし。空手柔道はそれ専門だし。
合気道はやや現代人にあいそうだけど素手での打撃はあんまりやらないし。
あとは日本拳法があるぐらいで。

現代日本人が考えるような「基本素手で護身的な総合武術」という
ものを作ったと言う意味では大いに評価するな。技をどっから持ってきた
のかは知らないけどｗ

>>273
現代人のニーズってとこがポイントだね。

現代人が生活する上での護身術という意味だとすると合ってない。
自分より弱い素手の相手一人にしか使えないようなものを、弱い指導者がさも万能で
あるかのように教えてる分タチが悪い。

体を動かす機会が欲しいがハードだと困る現代人、強くなれないのはわかった上で武道
ごっこをしたい現代人にはいいかもね。

もっともそんな目的なら、洗脳の危険もムダなお勤めもいらない団体はいくらもある訳で。
いまいちニーズに合ってないから会員が減る。

別にぶちのめす必要ないんだが

で、結局、少林寺の剛法は何が源流・母体なの？

少林寺の源流が解明されて何か変化があるの？

少林寺の場合、源流とかよりも、円舞中心でちっとも強さに自信が
もてない、or強くなったと勘違いる人間ばっかり増えてきたってことが
問題では？

道院によって差があるのは事実だろうね

本部も、マークとか防具とかのお金儲け以外に、リーダシップ取るべきだ。

>>280
それじゃぁ、中国の本家崇山少林寺もそうだったんかなぁ？
1998年7月に崇山少林寺僧侶の現・永信方丈たちが「少林寺実業発展有限公司」を設立したけど、
あれもお金儲けだったんかいなぁ、へぇ〜！

中国国家体育総局河南省体育局の見解はちょっと違っていたなぁ。
少林寺ブームで観光客が増えて、山門付近にある武術学校の門前では、
色々な少林寺グッズが崇山少林寺に断りも無く売られていて問題になった。

さらにもっとも問題になったのは、中国国内のＴＶＣＭで、
少林寺の僧侶達にとって、屈辱的な酷い内容のパロディーＣＭが流された。
たぶんソーセージだったと思うけど？

崇山少林寺としては、「民間企業による無形財産権と名誉の侵害」として、
会社を立ち上げ、国内での商標権取得と保護に乗り出したとされている。
各国に拡大したのはそれ以降のことだったんじゃぁないかい、皆の衆。

どうでも良いけど、どうもこれはこのスレによると間違いらしい。
中国にならって、日本の少林寺拳法は金儲けのためにマークを変えたということ？
いやぁ〜、本当に正しい情報をありがとう、ってかい？

いちいちひねらず普通に読めんのかこいつは。
しかもこの長文、自分でも何が言いたいのか整理がついてない。

同じダンスでも、キム・ヨナや真央ﾀｿは、少林寺の４段チャンプよりは
だいぶ格が違うな。

ダンス拳法でも、あそこま精錬されたのなら認めるが、実用でもない、
練度も低いって・・・・・・orz

>>282
あれぐらいの文を長文て？あんたみたいに読解力ゼロじゃぁ生きて行くのも大変ね。
>>283
フィギュア・スケートと少林寺拳法を比べるような武道オンチもいるんだぁ。www

＞あれぐらいの文を長文て？あんたみたいに読解力ゼロじゃぁ生きて行くのも大変ね。

>>282じゃないけど、長文が理解できないんじゃないよ？　日本語ガンバレ


＞フィギュア・スケートと少林寺拳法を比べるような武道オンチもいるんだぁ。www

フィギュアスケートのが凄いもんな。比べたら失礼だわ。

>>284
あんたの文は電波＆駄文だからレスがつかないって言われてんのよ。
煽りも三流。

スレチな内容ばかりだな。

テキストの中段構えからの順突きって、テレフォンパンチだよね。

おれは、法形は体操と割り切っていて、乱取りでは日拳やボクシングのよ
うに突いている。
手を引くんではなく体を寄せるから遅くないとか言う高段者もいるけど、
ボクシングとかでは、一のタイミングで手が相手に向かって手が走るが、
体を寄せたとしても拳は相手に向かって走らず�@寄せ、�A突きだしって
ことになる。ワンツーの後の返しとしては威力が有っていいが、初撃と
しては、テレフォンだな。

初撃の時はノーモーションで突くように指導するとか考えるべきだな。
だから、法形をテキスト通りにやる人ほど、乱取りで動けなくなったり
する。いや、法形をテキスト通りしっかりやって乱取りも上手い人も
いるって言う意見もあるだろうが、そう言う人は、法形と乱取りで
突きを無意識に使い分けている。無意識だから、自分ではテキスト通り
の突きで乱取りしていると勘違いして、生徒にはそれを強制したり
している。（ｗ
空手だって今だに根性主義の師範がいるから余り攻められないが、
少林寺が弱いという原因のひとつは、やっぱり、指導がずれているって
のもあるんだろうな。
もっと法形を実用に振って改変するか、あるいは、法形は体操だと
割り切って実用ための変化技を新たに指導すべきだろう。
突きだって、振り子は反撃用で、攻撃用の中心から出す突きもおしえ
ないとだめだよ。
むしろ、乱取りで変化技をやらない場合、法形やるほどむしろ素人に
対して弱いいんじゃないかなって有段者多い。
今の本部の運用法だけだと、法形との整合性が取れて合理的に強いみたい
に勘違いしている人がいるが、乱取りだけの人よりもかなり弱いと
思う。少林寺らしさって大義名分のためにカッコだけの拳法になったな。
形やるほど弱くなって、単なる喧嘩拳法に負ける武道ってどうよ？

＞生徒にはそれを強制したり している。（ｗ

↓
生徒には乱取りでもテキスト通りのテレフォンパンチを強制している。
そんなんじゃ、喧嘩拳法のいい餌食だわな。

こんな簡単な理屈も分からず、考え無しにテレフォンパンチを指導してい
る高段者が多いから、少林寺は強くなるのが難しいんだな。
おまけにローキックとかフック、タックルやハイキック禁止って。（ｗ
そんなんで護身出来るわけ無いだろ。相手は使う可能性があるんだから。
そのへんを改革出来ない○○も、バカ丸出し。
実用とか護身という意味では、少林寺のお先真っ暗。

少林寺拳法奥義に書かれている正拳の内側の挿絵っておかしくないかなあ。これだと人差し指握り込んでないみたいだ。

という少林寺拳法初心者レベルの話が延々と続く・・・。

＞テキストの中段構えからの順突きって、テレフォンパンチだよね。

それはそう思うけど、そもそも少林寺はカウンター武道だからあれはそれで
良いというか、仕方ないんじゃないないすか？
あたしは余所から並行で少林寺はじめた者だから言うが、順突きって左ストレートでしょ？
ノーモーションとかいうけど、攻撃する側の初弾で左ストレート単体でノーモーションなんて
よっぽどの人でないとまず無理だから普通はしかけを工夫するわけであって、
その工夫は攻撃のためにするんだから少林寺の基本的な考えからは外れるわな。

少林寺は相手が攻撃してきそうならきちんと間合いを切って相手の様子を推し量り
攻撃してきたら捌き受けて反撃する、そういう稽古をするわけでしょう。
上手なリードパンチの差し合いの稽古をまずするとかいうものではないですから。

技も制限され、その上練度の低い攻撃を受け返す練習だけでは、
ほんとうのど素人相手にしか護身出来ないのでは？
格闘技の経験者とか喧嘩慣れしたチンピラ（これが一番護身の場面で
多い）とかには、かなり難しいとおもう。

そんななら、ボクシングとか、空手とか、柔道みたいに、ルールない
での攻防なら負けないみたいな自由攻防の練習を重視した方がよほど
護身に役立つと思う。実際、護身の経験では、柔道が怪我させずやん
わりと制圧出来て便利だった。
少林寺だと、今の黒帯の平均レベルでは単にいたいだけとか、八百長
の名人もどき練習のしすぎてかからないひととか、かなり多いと思う。

受けて返すとかカウンターって、攻撃ばかりの練習よりもむしろ実用
が難しい。鈍くさい人間は、むしろ先手必勝でないとやられてしまう。
これが現実だけど、偉い人たちには分からないんだろうな。
彼ら、段位でかかってくれるから。（ｗ
護身は、きれい事ではありません。

＞少林寺拳法初心者レベルの話が延々と続く・・・。

だって、高段者の技自体・・・・・。
自分は名人だと勘違いする人が多いのが形武道。

なんでかというと、実用の検証がしなくて済むから。
だから折れは、強くなるために格闘技、楽しい名人ごっこの
ために少林寺をしている。そこまで割り切らないとやっとれん。

と、少林寺拳法中級者の愚痴が延々と続く・・・。

解決の道は、閉ざされたままであろう・・・。

だから、早々にフルコンか総合に行くべきであろう。

>>294
まぁしかし確かに少林寺やってみて思ったんだけど、その順突き。
きちんと相手にダメージを与えられる順突き（右利きの左のね）を会得してない黒帯いるよね。
乱捕を比較的やってる黒帯でさえ疑問に思う人がいる。
最初（？）に習う天地拳第一系であるんだからねぇ・・・
もとからやってる格闘技の左ストレートと少林寺の順突きは構えとかスタンス
が違うから多少違うんだけど、原理やコツとか感覚は多分一緒のはず。
これを会得するのに手っ取り早いのはシャドー→バック打ち→シャドーの循環稽古で、
数をこなせば誰でも身につくもんなんだが、うちの道院はサンドバックがない。
（ミット打ちもまともにできないし、ミットの持ち方も知らない人も多い）
で、結局シャドーだけの稽古なんでイメージがつかめないんだろうね。
そのうえ次から次に技を覚えなきゃいけないから広く浅く押さえることになってしまう
ということなんだろうな。

ちなみに今も売ってる「最強格闘技の科学（吉福康郎 / 福昌堂）」という本は
1985年に編纂されたものだが、著者が少林寺拳士の理科学者のため少林寺の協力が
得やすかったせいかかなり突き蹴りの科学的データが載ってる。
この1985年当時の５段６段は順突きの単撃で300という数値を出していて、
これは他の空手、日拳、キックやってる体育会系大学生と同等くらいの値だった。
多分この５段６段は今では６０か７０歳くらいなんじゃないかな？
（1960年代とか70年代にハードな稽古してた世代だろうか？）

その本で一番強力なパンチが、日本拳法の突きだった。

少林寺に日本拳法の突きも取り入れたら弱点の補強になるね。

というか、本部やえらい人、やれよ。
「それは少林寺ではない」と、
既得権あぐらかいて先生顔する間に、格闘技は進化して少林寺は
退化した。

>>299

＞というか、本部やえらい人、やれよ。

正直言っていまの本部にそういう受け皿はないと思うよ。
（そういうっていうのは他武道・格闘技のいい点を取り入れて少林寺拳法のエッセンスに加えると言うことね。）

気づいた人が自分で鍛錬方法に取り入れていくしかなさそうだ。
必要なのはそれを容認できる器量の大きな指導者

昔は基本的な技法を習得していればあとは個人で探求してもうるさいことを言われなかったが、今のシステムで純粋培養された指導者の中にはそれを否定する人もいるだろうな
そういう器の小さい指導者が増えれば増えるほど少林寺拳法は退化して行ってしまうだろう。

本部にお願いしたいのは、せめてそういうことに気づいた人をがっかりさせない体制を作っておいてほしいと言うことだけだ

そのとおり。
実際に他武道の人と手合わせしたら、少林寺の能書きのどこが
間違っていて、どこがいい点だかわかるんだけどね。

技術書の純突きは、素人には有効だが、たとえば伝統派空手の
早い攻防には対応できない。上にあるように日本拳法みたいな
最短コースの突きも練習して使い分けるべきだろう。

が、馬鹿指導者的には「それは少林寺ではない」（ｗ

少林寺で、実用の技術をみにつける近道は並行修行。

少林寺拳法はプロ格闘家を創るためのものではありませんから、
想定相手は一般人ですよ。
プロ格闘家はあなた自身の目指す方針であるかもしれませんが、
少林寺拳法が目指す方針ではありません。

開祖の話を思い出してください。
少林寺拳法は喧嘩屋や格闘家を創るための技術ではありません。

>少林寺拳法はプロ格闘家を創るためのものではありませんから、
>想定相手は一般人ですよ。

事実として、素人の喧嘩慣れしたチンピラに負ける道院長や指導者はかな
り多いよ。 そして、そのチンピラに格闘技の経験があるとその割合は
ずっと多くなる。

>少林寺拳法は喧嘩屋や格闘家を創るための技術ではありません。
だから、もう俺は少林寺の組織や指導者につよくしてくれなんて求
めていないって。
並行修行の方でつよくなるから。（ｗ
ただ、現状で「護身練胆」ってのは無理があると思うよ。
しないよりはマシという意味での護身程度。

少林寺に入ってよかったことは、指導者や組織には強くすることは
できないから、自分で研究努力する癖がついたこと。
自己確立だな。

＞少林寺拳法はプロ格闘家を創るためのものではありませんから

詳しくは言えないが、俺の方が多分、君より頭脳的に高度な仕事はし
ているよ。同じ時間でも、密度が違えばぬるい少林寺よりも強くなれる
ことがわかった。

「身にかかる火の粉を最低限振り払う」ことを想定しているのは分かる。
しかし、相手が武道や格闘技の素人かどうか、瞬時に見分けられますか？

むかしの少林寺拳法では、そういうこともあるからこそ、
「空乱」をし、「乱捕り」をした。そのために色々な武道を学んだ。
防具も、色々試行錯誤した時代もあった。

勝たなくても、負けないことを最低限に切磋琢磨した。
「空乱」も「乱捕り」も捨てた今の少林寺拳法は情けない。
もはや武道とは言えないし、身を守れるワケもないばかりか、
暴力に困っている人を助けることは出来ないだろう。
本当に隠れてでも他流を学んで、乱取りを積極的にしている、
一部の拳士諸君にしか望みはないだろうと思う。

＞少林寺拳法は喧嘩屋や格闘家を創るための技術ではありません。

こんなことを言っているようじゃぁダメだよ。
そういった連中に暴行されている人を助けることが出来ますか？
開祖が聞いたら、泣くぞ！

>>307
少林寺拳法の技術で充分です。
武道や格闘技を習っていない人でも人助けをしている
人は実際にいますよ。

あなたが不安を感じるのは少林寺拳法ではなく
あなた自身に自身がないからではないでしょうか。

確かに･･･
２ちゃんねるで弱いだの使えないだの書かれているが人助けしている人はたくさんいるよな。
技術にしたってしっかり身に付ければ街中の護身に適したものだよ

「拳禅一如」
金剛禅・少林寺拳法の教えに嘘はありません。

＞武道や格闘技を習っていない人でも人助けをしている
＞人は実際にいますよ。

だから、少林寺は護身に関係ないのでは？
護身とか言わずに楽しいダンス拳法というキャッチコピーでいいのでは？

＞>>307
＞少林寺拳法の技術で充分です。
有名な指導者がチンピラヤクザにブルってたいへんな大恥かいた
とか、飲みに行って喧嘩で大けがしたとか、
結構あるんだけどな。名前はだせんけど。（ｗ
少林寺は格闘技じゃないし、弱くてもいいんでしょ？
で、なんで「護身」が外せないのか？それが不思議。
実際、できてない指導者がいて、できている「素人」がいるんだから
ね。
俺個人は格闘技で強くなったから、楽しいダンス拳法で満足だ。

＞技術にしたってしっかり身に付ければ街中の護身に適したものだよ

それはその通り。
が、それを実現出来るきちんとした練習をしているところが少ない
だけ。
強い少林ジャーもいる。
が、それは、カリキュラムから出たのではない。
個人の努力で強くなった、あるいは、他の格闘技で強くなっただけ。
一部の道院以外は。

＞「拳禅一如」
＞金剛禅・少林寺拳法の教えに嘘はありません。

それはそれでいいよ。問題は、「護身」という部分ね。

合気道、特に合気会はもう「強い」とか「護身」とかみたいなのは
言わなくなったな。
愛の武道一点張り。ある意味すがすがしいね。

実際、人に迷惑をかける奴の方がいっぱいいるのだが。

子供とか女性に迷惑をかけて、自分より強いものには手出ししないという
のは護身術ですか。

>>311 有名な指導者がチンピラヤクザにブルってたいへんな大恥かいたとか、
飲みに行って喧嘩で大けがしたとか、
結構あるんだけどな。名前はだせんけど。（ｗ


知りたい！！！

俺も、少林寺3段がケンカ慣れした素人にブルって
ボコられた話知ってるｗｗ

まあ少林寺拳法の技術体系の良し悪しと、少林寺拳法を修行する拳士の技術の
高低はまた少〜し別の話ですからね〜。

弱いのに屁理屈を並べる少林寺ｗ

>310
少林寺の技術体系にあてはめて三段の実力の人がボコられたんでしょ
そんなややこしく考える必要はない

会報の開祖かく語りきに、身を守る為に必要であるという所へ限界を置いて
毛沢東さんがつくった太極拳のような健康法でいいって書いてある。

日本の、護身術や格闘技などやっていない人のほとんどは、時には危険を
感じることはあっても、基本的には安全に身を守りながら暮らせてるんだから、
少林寺拳士の強さもそれと同等で全く問題ないでしょう。

危険について考える分、未経験者よりは上であるとも言えるので十分「護身」を
語る資格がありますね。

それじゃ、役に立たんな。

少林寺ｗ

全国大会４段の部だか武だか知らないけど出てた奴と昔やった事あるけどあんなんで全国かよって感じだったぞ。柔道の４段や柔術の黒帯とじゃ比べものにならない弱さ 俺は打撃系なんだけど、あれはアマのボクサーやキックボクサーに負けるレベルだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　―――　　、_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,‐´´　　　　　　　　｀｀ ‐:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐、 　　　　　なるほど 少林寺は
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　i'　　/　　　　　　　　￣｀｀ー‐.、　　i 　　　　極真の在日朝鮮人犯罪者どもを
　　　　　　　　　　　　　　　 ,|　 ./　　　　　　　　　　　　　　 i　　 !、
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀i、 　　　徹底的に叩いた優良武道団体であることが
　　　　　　　　　　　　　　　 .!　 .!　　　＿　　　;;;ニニ、,　　.i、__、/
　　　　　　　　　　　　　　　　!、 |　'三iﾆi>j　　ヽ┴┴'''　　　｀;:‐ヽ 　　　　よくわかりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!　　　　..::　　　　　　　　　　　,｀::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　,...、..　　　　　　　 、／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　｀::;´´　　　　　　　 .7ヽ‐、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀、　　 ―‐‐―‐　　　　 ／. λ　｀‐‐、
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,―>、　　　'''''　　　　 ,,／.　 / |　　　　''ー 、
　　　　　　　　,,／￣￣　　　　　 /　 ＼　　　　　_,,,‐''´　.　／　|　　　　　　　>ー―――、＿
　　　　　　　/　　　　　　　　　　/　　　 ＼ー、‐''　　　,,‐''´　　 !　　　　 ._／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　く、　　　　ヽ、ヽ‐、,,／　　　　‐´　　　_／　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

一昔前、在日チョンの糞団体である極真会館と

純日本の武道である少林寺拳法は抗争状態になりました。

無名の少林寺拳士たちはマンガで有名になった強いつもりの極真幹部たち

次々と路上でK.O.しました。

おかげで極真幹部たちは雲隠れし、誰も在日チョンの大山倍達を守れませんでした。

少林寺側は裸同然の極真会館に乗り込み、話しをつけ、在日チョンの大山倍達が土下座して謝ったので

極真を許してやりました。

この時の幹部たちのふがいなさは後日、在日チョンの大山自身が著作で語っていますが、自らの土下座に関しては

ダンマリを通しています。

その後、極真の中に少林寺恐るべしとの認識が広まり、以後、幹部たちは絶対に公の場で

少林寺の悪口を言わなくなったのは皆さんご存じの通りです。

いまだに誰も少林寺の悪口を言えません。

チョン団体に日本の新興武道団体が圧勝したということで、メデタシ、メデタシ　〜♪

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>324
だから、演武の大会で全国行っていても強さとは関係ないって何度も書かれてんだろ
出ているやつだってわかってるワイ

強さなんてどうでもいいと言いつつ、弱いとかいわれたら
反論したくなる。しかし、強くなるためのしんどい思いや
痛い思いや怖い思いはしたくないって、あんたら何？

少林寺の世界から知らない人とは、技術も思想も語れない、
語るだけ時間の無駄だということがよくやく分かった。

まさしく、新興宗教の洗脳によって現実が見えない、見たくない
って感じ。

少林寺を出して「強いですね」って言われるのが困る。嘘をついている
ようで後ろめたいし、逆に真実を言う自虐もしたくないし。
だから、おれは、空手（並行している）しか会話に出さなくなった。
気持ち的には、もはや空手の補助。少林寺円舞ダンスのなかから、
自分の工夫で実用技を発見するって感じ。
少林寺が好きなおれに、こんな風に思われるような少林寺にだれがした？

>328
あんた少林寺拳法が好きならば、２ｃｈで愚痴らなくても良いじゃないのか。
むかしから柔道、空手を並行している拳士は多い、考え方一つだ。
嫌なら並行しないで、空手に絞ればいいんじゃないか？
俺は柔道と空手を並行してやっていたが、研究のために少林寺拳法を三年だけやった。
柔道は四段、空手道は剛柔流三段、極真会二段だ。
愚痴るよりも信ずる道をきちんと修行すればいい。
武道は自己鍛錬なんだから、流儀の強いの弱いのなんて関係ないよ。

>>327 本人は俺とやる前に少林寺は半殺しありだって言ってたけどな。

やられる方の意味だったのかな(笑)

＞武道は自己鍛錬なんだから、流儀の強いの弱いのなんて関係ないよ。
もともとも強い剛柔流や極真が本門だから、そういう余裕のある
考えができるんだよね。
おれも、並行しだして強くなった感ができると「少林寺が弱くてもいい」
って思うようにはなった。が、少林寺一本の人はそれではいけないだろって、
アンテテーゼとしてわざと煽っているんだよ。
そんなこといわれて、チェインジしないでいいの？って感じで。
上がそれで平気で危機感無いのなら、少林寺はもっと廃れるだろうな。
並行している俺が物理的には困らないが、少林寺愛的にはそうなっては
欲しくないから煽っている。
煽って、下が突き上げないと、上は変われないよ。少林寺脳だから。

えらい人たちによると、少林寺は強くなるためのものではないそうだから、
格闘技で強くなり、少林寺でルールの穴を埋めるってのがＦＡ。

ここで愚痴ってもしかたないわなぁ。

後輩たちへのアドバイス。

強さなんてどうでもいい、演舞大好きで割り切っている人はいい。
そういう少林寺も認める。

が、強さを求めて入門して人にアレでは、かわいそうでしょ。
錯覚して護身で怪我してもかわいそう。

　　　　　　　　　お坊さん拳法

>>308の主張は正当性があると思う。いや、本当に。

あと少林寺３段が素人に負けても不思議じゃないでしょう。
影やんさんが言うには４段とフルコン初段が取得労力は同じくらいと
いうから、４段までは少林寺はあくまで敷居が低いというだけでしょう。　もともと。

伝統空手４段とかフルコン２〜３段が素人に負けたというのならえらい話と
いえるんだが

絵になるなあ、アンディ先輩、クール！
極真第4回世界大会。良い大会だった。

あれ？お坊さんめっけ。坊さんが転んだ、坊さんが屁をこいた。


http://i50.photobucket.com/albums/f343/contactkicks/MasOyama3.jpg

http://powerkarate.ca/Graphics/oyama_DojoKumite_B.jpg

http://www.h6.dion.ne.jp/~taka/imagedir2/andi1.jpg

http://www.geocities.jp/shorinjikempo_yaotu/kaiso.jpg

http://www.jka.or.jp/images/jka_image2.jpg

>>308
そうだな。

下手に技術を学んでも、ダンスで練られた掛かりもしない技なんか、勘違い拳士作るくらいだし、手が出せなくても「少林寺は勝ち負けではない」て言い訳できるものな。

そんな高等技術よりは、何も知らない勇気ある素人の、咄嗟の知恵の方が役に立つだろうな。

いや、少林寺の体系はいいけど、打撃の基本が見せるために変わってしまって、もはや百段になっても使えない。
元々強い人や他流派の経験があると別だけど。
少林寺単独で強くなるためには不向きだけど、それ以外のニーズはあるんじゃなあかな。
護身術目的なら、まず他の武道をやってからやるべきだ。

開祖が基本をたくさんやるのを嫌ったりしたのは、動きが鋳型に
なるのを嫌ったから。同じ直突きでも、相手との位置関係や受けの
受け方やタイミングによって動きが変わってくる。
あるときはタイソンのジャブ、あるときはアリのジャブって感じで
使い分けないと、弱が強を、小が大を、運動音痴がスポーツマンを
制せない。
が、今の少林寺は「少林寺らしさ」とか「差別化」を重視するあまり
そういう面をないがしろにして、どこをとっても金太郎の鋳型拳法
に成り下がっている。乱捕りをしていれば、本能的にやったりする
だろうが、乱捕りしなかったり、あるいは「少林寺らしさ」を追求する
運用法という名の法形練習と演舞しかしないから、ほんと鋳型のように
ロボット化している。
その例が、教本とかのロボットテレフォンパンチ。あれも使える場面も
あるだろうが、あれだけだと、喧嘩慣れしたチンピラや格闘技の練習を
した相手には通じない。もっとしなやかな、自在の打撃を研究しようよ。
自在な中に、原則を守っている打撃、それが一番。
原則とは、振り身ではなく、体の有機的利用。振り身はその体の有機的
利用のひとつのバリエーションに過ぎないんだよね。偉い人たちには
わからないけど。足の幅だって場面によって変わるのが当たり前、それを
鋳型みたいにあれこれ指定するから実用から遠ざかるロボコップ打撃に
なるんだよ。どこの演舞大会にもロボコップを極めた人いるでしょ？（ｗ
だからだめなんだよ。あんなのが少林寺の典型になるから、ロボコップが
量産される。

ぶっちゃけ、何度も出てくる、並行修行やほかの武道との交流で
いろいろ吸収したり練習したりしないと、今の組織のやり方では
強くなれないと思う。

少林寺で大事なのはだれそれ先生がどういったとか、どれが少林寺
らしいとかではない。自分で見聞を深め、自分で理論づけて技を
再構築することなんだよね。先生のいいなりでは、多分強くなるのに
遠回りというか、目的地がずれてくる。
ま、やりすぎっと色々ぶつかるだろうから、その辺は要領よくね。
そうやって高段者に一回なれば、個性的なことやっても段位でなんと
かなるのが少林寺。
正しい理論も、段位が低けりゃ通じないしね。熟年から合気柔術に
入門し、少林寺の名の下に合気柔術を教える重鎮もいるしね。（ｗ

学生の頃は「乱捕り、空乱どんとこい」だったけど、今はそれどころじゃ無いのか。

少林寺は演武が基軸にあるから、強さは求めていないんだよ。
強さを求める格闘技と同列にしないでもらいたい。

坊さんの修行の場なんだよ。

>>344
全員がその認識のもとに、修行に邁進してれば叩かれない訳で。

具体的な流派名を挙げてどこそこより強いと吠えるのは、今の門人だけでなく、開祖
自身もやってる。

突っ込まれると手合わせから逃げるか、目的が違うんだよと理屈で逃げるか、逃げ方
は違うけど、そんな低ステージの人間の受け皿なんだよ。

>>344みたいなんばかりだから、イギリス連盟が離脱したんだね。
ヨーロッパやロシアやアメリカとかの先進諸国も時間の問題。
残りは、援助してあげている発展途上国ばかりで、本部の財政ますます厳しい。
また、会費あがるかな？

対処の方法が、ただ逃げるか警察呼ぶしか無いしね

たしかにあまりに型にはめすぎた法型には疑問を感じる。
フィギアスケートのように一挙手一動まで点数がつくのでしょうか？
少林寺拳法の型は実践の技を習得するための型であるから
基準は各人が技を使いこなせているかどうかにあると思います。
やはり、ある程度は乱捕りをいれないと型演技になってしまうのでしょうか？？。

ただし、乱捕りを偏重しすぎると少林寺でなくなってしまうのはたしかに
感じます。

ただ、並行修行や強さを強調する人に言いたいですが、
乱捕り競技と実戦は違いますよ。
乱捕り競技に強くなったから実際の護身もできるという
のは間違い。

型演技も間違い。
開祖は型を教える時に「これは実戦を教えているんや」
と言われていたはずです。

>>341
これはまったく同意。
フィギアスケートかよ！と思う。

＞乱捕り競技と実戦は違いますよ。

柔道は、護身で使えたな。むしろ、いたくなく相手を制せられる
ので結構便利。柔法は下手したら怪我させるから。
かといって、今風のやつでは多分抵抗する喧嘩慣れしたやつら
にはかからんよ。

競技の問題は、ルール以外の技に対する防禦がおろそかに
なること。
だから、法形でいろんな反則攻撃の対応を意識化して、
格闘技で「本当の打撃」とかに対応出来る本当の受けを
まなぶってのがいいと思う。

中段構えも、相手が打撃の玄人なら無理。

が、練習の過程なら、大きく構えて大きく受けるってのも
悪くない。
法形で実戦に不向きな大きな動作で練習して、乱取りや護身で
もっとガードをして、小さな受けで対応するってのがいいと思う。
法形は形通りキッチリ、乱取りや運用法では実際に使える動きを
練習するってのがベストだと思う。
本郡や幹部が法形の「カタチ」を維持したいのは分かるが、護身の
現場ではカタチよりは実際に守れるかが大事になる。
だから、運用法や乱取りでは、「少林寺のカタチ」よりも使える技
ってことだね。

素手の打撃使いに対したらそりゃもっと有効な構えがあるでしょう。
しかし中段構えは獲物を持った相手に素手で対峙することになった場合なんかも
想定した最適値の構えかと思います。
（あとかなりの熟達者なら自分の上段をあけて誘ってカウンターというなら
　この構えもありでしょうな。無茶苦茶難しいけど）

少林寺をちょっとはじめてみてわかったのは、他の打撃系格闘技、特にグローブ格闘技
はお互いになかなか致命打をもらいにくく与えにくいうえルールで組技が制限されているので
思いっきり前に出て、思う存分にもの凄い渾身の打撃のやり取りをするという経験を
えられるということ。
少林寺なんかだと覚える技が多くて実戦に直結する技を習得する時間が他のシンプルな
武道・格闘技より少ない傾向が強く、また乱捕に対する組織の考え方があるので
なかなかこういう経験を得にくいかもしれない。
上記格闘技だと級拳士の剛法レベルの技を延々稽古するわけだからね。スパーをやりながら。

ただしそういうグローブ格闘技なんかはいざ素手素面とかなると慣れてないし感覚的に怖さがある
から日ごろやってるようにできるかというとまた別の話だよ。
並行もいいけど、そういうのに注意して他の格闘技を選ばないとあまり意味ないことになると思うな。
少林寺と並行でやるとよいものって具体的になんだろうか？

>>353
ボクシングなんか良いと思うが

そういえばうちの道院長は若いころ並行いろいろやったが
ボクシングが一番乱捕に使えたと言っていたなぁ。
といっても例のグローブに胴つけての時代の乱捕世代だからそりゃぁ
ジャスフィットだろうけど・・・
今の運用法を見た限りでは協会空手が合う？！

＞素手の打撃使いに対したらそりゃもっと有効な構えがあるでしょう。
＞しかし中段構えは獲物を持った相手に素手で対峙することになった場
＞合なんかも 想定した最適値の構えかと思います。

刃物相手にあれだけ体を正面にもっていったらいかんでしょ。
刃物想定ならもっと半身にならないと。
柔法の誘いとか、あと相手に対して正中線がら空きにして誘うという
理合い、もしくはそこを狙われたって想定での「受けの練習の
ための構え」であって「戦う構え」はもっと小さくそして半身に
すべきだと思うよ。足の幅も教範みたいにお股がら空きではなく
構えた時点で金的がガードされたように小さく構えないと。
ただ練習でそういう構えをとると攻撃出来ないから、攻撃させる
ための方便としての練習用構えだと思う。
護身や乱取りなら、なるべく相手が攻撃したくないように、
できにくいように構えるべきだよ。
練習では受けて返しても、護身なら、相手に攻撃させない、
あるいは、先に攻撃するべきだ。（心構えは自分から手を
ださないが、戦いを避けられない場合は先手必勝）

なぜなら、何をするか分からない相手に受けに回ったら、
やられる確率が増えるか。

＞並行もいいけど、そういうのに注意して他の格闘技を選ばないとあまり
＞意味ないことになると思うな。
それは確かに。

＞少林寺と並行でやるとよいものって具体的になんだろうか？

キックやボクシング、総合の打撃が相性が良いかな。
空手やカンフーは腰から突き出すし、鋳型のように
基本を固めるから、少林寺と競合するように思う。

あと柔道やＢＪＪは割り切った別の世界だからクロス
トレーニングにいい。

>>357
＞刃物相手にあれだけ体を正面にもっていったらいかんでしょ。
＞刃物想定ならもっと半身にならないと。

道院長が言うにはそれが最適だと言うんだけどね・・・自分の腕で死角を
作らず、軸を崩さずに前後左右斜めに動きやすい構えだと。
実際のところそんなことを想定して格闘技とか武道やってないから
私にはなんとも言えないが・・・

＞キックやボクシング、総合の打撃が相性が良いかな。

キックは防御面は言わずもがな、攻撃面でも少林寺の体捌きや戦術戦闘思想とは
合わないよ。
突き蹴り有りスパーの場として利用するなら別だけど。
（14オンスとかのグローブをお互い使えば少林寺っぽい受けや払いはしやすいけどね）

たしかに、キックやボクのグローブはでかいよね。
おれは、総合だから忘れていた。（ｗ

あと、できればウエイト、無理なら家で出来る運動を一日平均３０分は
やったらいいと思う。技が同じなら力がある方が有利だし、
技を知っている相手に技だけで勝つのは無理だと思う。

老人は、太極拳で健康増進だな。（ｗ

>>359
ああ、ただSBの宍戸さんなんか見てると少林寺っぽい感じは
するけどね。

総合は、ジムの人がアウトサイダー出るのでOFG見たが、あれは
ヤヴァいでしょｗ　薄すぎる。　あれじゃ死人でるんでは？ｗ
少林寺やるんならOFGはいいかもね。

在　日　フ　ル　コ　ン　タ　ク　ト　・　カ　レ　ー　の　母　親　は　

チ　ョ　ン　の　間　で　働　く　朝　鮮　売　春　婦　

　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜 　　 　 　　　　／￣￣￣￣＼　
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜　　　　　　　 （　　人＿＿＿__,,）
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　　 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜 　 　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　 　　　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ 　　　　　　　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　　　　|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i 　
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i 　　　　　| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi 　　　　　￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.| 　　　　　　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|.| 　　　　　　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　.iﾉ 　　　　　　　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

　チョンの間で働く朝鮮売女　　　　　　朝鮮売女の息子フルコンタクト・カレー

中段構えが刃物に対応しやすいかはよくわかりませんが、
相手によって当然返るべきですね。
明らかに刃物を持っていない相手には、中段よりも
ガードを上げて、素手で中段より怖い上段を守るべきです。

今の本部の方針みたいな、なんでもかんでも鋳型にはめる
乱取り（運用法）って単なる自己満足にしかすぎないと思います。
法形って使えるんだよって自己満足。法形を使いやすいような
仕組みを作って法形以外の動きをしたら注意するような乱取りだと
そりゃ法形が使えるような気がしますが、法形が真に実用の
ひな形なら、どんなルールでもそれなりに使えるはずです。
それが使えないとしたら、技の練り方が間違っているか、それとも
法形はあくまで鍛錬であって、実用の技は法形を変化応用させる
のどっちかですよ。私は後者だと思います。

大体喧嘩で相手がよく使うのは膝蹴り、タックル、ロー（今はＫ１とか
の影響で、素人でもこれらは結構使います）あるいはぶんぶんフック
とか攻撃側に攻撃させないで、何が護身かと。
そんな当たり前の理屈が通用しない組織ってなんだろうって、１０年以上
前から思っていました。宗教ってやつですかね？

そんな組織だから、護身を真剣に考えるなら、自分で研究したり、
他と交流したり、それこそ、最近言われる並行修行でしょうね。
先生の言うことは素直に実行するけど、先生の理論とかは鵜呑みに
せず、疑って自分で考える癖をつけないと、ここ一番で護身失敗
して、大事なものを無くして後悔することになるでしょう。

力は不必要だが約束事でしか使えないローの受けや、
素人のタックルしか防御できないわざとか、そんな
技術しか指導できない高段者は多いですね。
ここの組織は時が止まっているのでしょう。
おまけに、強くなってはいけないみたいなことを上の人が
言えば、ますますそうなります。
強くなりたいってことと、精神修行は対立しないと思うのですが。
強くなるために研究し努力する課程に、精神性の向上があります。
上の人の言うことをコピーして自分で全く考えないと、ノイズが
入って最後は別物になりますね。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

相手が素手の場合は、ガードをあげる方が

打撃に対しては圧倒的に対処しやすいのは事実やね。

どんな練習法でも必ず欠点はあるから

平行修行も含めて、いろいろ実践して

経験を深めるべきやね。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

至極まともなレスをする時はするんですね。キャハさんは。

格闘技の技術書オタクだからね。

性格はともかく、キャハは技術に関しては、その辺の支部長
より正しく認識している。
というか、２ｃｈに負けてどうする支部ちょーう。

まあ、自分の頭で考えず、全部上の劣化コピーの技術論と
化した指導者の技術論だが、そういう風に洗脳したのも
開祖を含む本部なんだよね。なんでかというと、その方が
分裂しにくいから。が、今みたいに格闘技の技術革新が
進んだり、護身にしてもいろいろ新しく研究する人がいるから、
そんなことでは今後はダメ。
そういう意味では「少林寺のカタチ」しかしらない多くの
支部長たちも被害者ともいえるかな？

まあ、普通の判断力が有れば、自分で「本当に護身で使える」技術
や鍛錬法を研究するけどね。実際に使える技か、約束事やＫＹで
かかる技かの判断ぐらいはできるようになれよって感じ。

乱取りが当たり前に行われていた時代は、法形が多少見る用であったとしても
乱取りで本能的強制出来るし、現実から遊離した脳内技やＫＹには
ならなかった。

乱取りという真剣な検証の場をなくして（大部分の道場）てからが、
現実から乖離した技への始まりなんだよね。
「それは少林寺ではない」とか「単なる強い弱いは低次元」「技術屋」
って便利な言葉があるから、使えない技も理論武装出来るしね。

忠告ですがキャハに関しての見解は考え直したほうがいいでしょう。
毎年苦い思いをして気がつく若く真面目な拳士が多いのだが、そうなる前にね。
この人はもう小林寺では救えない人。

ですが貴方の意見には大いに賛成です。

口だけで腕まで信用してくれる>>366-368のような人々がいる限り、
このまま会員数が減ってもカルト団体として生き残りそうだね。

>>370
>>371

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

どうした？

在日チョン（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>372お前ただ気が狂ってるだけだしさ。
拳士のために何も持ち寄れないんだもの。

オフ逃げ回ってるようなやつの腕を口だけで信用してくれるって楽な武道？だよな。
さすが集金組織。

ここでブツブツ言ってずにおまえが少林寺の道場を潰して回ればいいだろ。簡単なんだろうが。

　

　『長拳とは、長い武器に対する技術』

　　　　　　　ＢＹ　カッパブックス　秘伝少林寺拳法　宗道臣　著

埼玉か東京の少林寺の支部で最も開祖の技術に近い高いレベルの指導者が教え
ているところを、教えて下さい。一から少林寺を真剣に学びたいと思っていま
す。どなたかお願いします。

>>377
東京や埼玉だったら拳正道が習えるだろ。
拳正道は、秋月氏という開祖の初期の高弟が
創始した武道だ。今の少林寺に得るものは何も無い。
http://www.kenseido.net/

金をネコババして破門になった秋だろ

アホか

本部的には水野先生も金銭らしい。
海外にはそう説明していると聞いた。

が、俺的には水野先生の場合もそのほかの場合ももあやしいなって思うよ
うになった。確かに本当に金銭で破門って人はいるだろう。
が、会計って結構ややこしいから、うっかりとかも横領にされちゃう
かもしれないしね。そういうのもすべて、本部が情報を隠しちゃう
から疑われるんだよ。

今も実際に少林寺拳法で利益をあげてはならないっていうシステムなの？
-------それにはこういう方法もあるよ、って話もかつて耳にしたこともあるのだが
集金システム自体が無理になってるんじゃないのかな。

宗教は事実上ザルだと思う。
しかし、財団は利益は上げられないね。
それで、サイナップスを隠れ蓑みたいにして専売をやろうと
したのかな？

>>377　何が目的だ？

>376
国家体育総局が規範の編纂に入るまでは統一された解釈・用語はなかった。
1970年代に入ってから地方の拳派などを統一する用語や形も出来たよ。
もともと長拳はこぶしのことで、柔術が武器を取り落とした際の組み討ちだったように
素手で武器を持った敵と戦うための拳や武器術のことだったでしょ。

では統一前の多種多様な概念の中に、長い武器に対する技術という考え方が確かに存在したのか、
少なくともカッパブックスが記された当時、日本小林寺拳法の中にそれに対応する技術なり説明なりが
があったのかそういう問題だと思うな。

>385
小林寺拳法→少林寺拳法
まぁそんなところでしょう。それをどうやって調べるかは当時の中国武術家を訪ね歩くしかないだろうね。
だから、宗道臣という人も、批判してる連中も、目くそ鼻くその議論で、読んでる方としてはとても面白いと思った。

滋賀の古もそうだったが、皆ひと歳くうと
金が欲しくなるんだよ。

皆、そうだ。

２ちゃんねる　フルコンタクト・カレー　スレッド

フルコンタクト・カレーのせいで武板崩壊
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1268415646/

>>378
ありがとう。純粋に開祖の技術を墨守している指導者に習いたい。
技術体系に惚れ込んでる。学びたい。開祖の技術。

現時点において少林寺拳士にあらざる者の書き込み、
少林寺拳法組織改革論の議論および書き込みは、

元少林寺拳士が語らうスレＰａｒｔ３

で。

破ったら切腹。

スレッドタイトル検索もできぬであろうあほうどもへ↓ここだ、相手をしてやるから
このスレには純粋に少林寺拳法の技術論のみを書き込み、論ずるように。

わかった？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1261479247/l100

キャハに、縛法を「ばっぽう」とあり得ない読み間違いをしたことを指摘されて
もう元少のスレには書き込めないという理由でこちらに書き込んでいるのだろうが
それすなわち「自分たちは韓国人です。」という自白に拍車をかけていることになるということすら
わからないあたまなのか？

>>392よう、キャハ！じゃなくて桜楽卍！もしかしたらJかい？
相変わらず笑えるなお前ら夫婦は。

>>393
切腹。

お前、桜楽卍の中の何番目の人格なんだい？

>>395
切腹。

>>396
何とか言ったらどう？少林寺の恥部よ！

>>397
おまえ、詰め腹決定。

その恥部は他のスレでいじめられて顔真っ赤です。

---
174 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/03/20(土) 00:19:53 ID:BoP1Fy1O0
>>166
おまえら門外漢に目打金的蹴を講義してやっているのはおれの好意なんだが。
---

門外漢に惚れてまうやろーー！

じり貧の業界に身を置いていたが、数年準備して新しい世界に入った。

親父はなんか仕事を変わることに不満だったが、どうせリストラの
嵐が舞っているのが分かっているのだから、難しい資格取って
変わることは実はただしい。これが、上の連中の俺らの温度差の
違いなんだろう。今の指導者たちは、旧来の柔軟しか
知らない連中とか、ストレッチの短所を知らない連中、
もっと言えば、実戦に準備運動はないから準備運動はいらない
というレベルの知識しかない連中ばかり。ちなみに、準備運動いら
ない派の武専講師は、突きとかは最初ゆっくり体を温めるようにっ
ておっしゃるが、それが準備運動なんだよ。あほかと。（ｗ

筋トレになるともっと知らない。関節運動学とか解剖になると、
専門の医療家以外は四肢関節の大体の構造とか背骨の大体の
構造すら知らないのに矯正したりしている。
あまりにもスポーツ医学的に遅れている。

武専で程度の低い指導者のつまらん説教するぐらいなら、外部から
人を呼んで解剖の講義でもしてもらえって思う。

武道関連だけでそうなんだから、精神世界とか世界経済とか国際政治
なんて、全然分かっていないと思う。そういう無知な連中が組織を
動かしているので、俺たちと対立するんだなって思ってしまう。

歴史が分かっていないから、南京大虐殺というねつ造を宣伝したり、
ビジネスが分かっていないからサイナップスで失敗したり、
人の心理が分かっていないから、くさいものに蓋で信頼を無くしたり、
他武道のことを知らないから、護身にあまり役立たない乱取りルールに
したり、スポーツ医学が分かっていないから、同じ時間を無駄に練習し
て強くなれかったりするんだろうな。

そして、自分が分かっていないから俺の親切な書き込みを嵐にしか
思えず、「愚痴ばっかり言う」って思っちゃうんだよね。
俺は少林寺以外の世界を持っているから、個人的には少林寺が演舞
武道、弱い武道でもかまわないっていうのに。

>>399>>400-401
切腹。

情報を隠してなかったことにしている連中こそ切腹もの。

>>401
>歴史が分かっていないから・ビジネスが分かっていないから
>人の心理が分かっていないから・他武道のことを知らないから
>スポーツ医学が分かっていないから・自分が分かっていないから

余程すごい人なんだなぁ〜、この人・・・。

フルコンタクト・カレー＝一撃ジジイ＝空手デビル＝P

極真松井派信者、コジ信者、創価信者、反日、粘着、ホモ、自演魔、掲示板荒らし、
新潟在住、四十七歳、在日韓国人、ネットストーカー、社会不適応者、ニート。


フルコンタクト・カレーが粘着する対象は、
伝統派空手、キックボクシング、新空手、ボクシング、大道塾、太気拳、無門会、日本拳法、
太道、少林寺、ブラジリアン柔術、新極真、極真館、極真浜井派、等。
伝統派に粘着する目的で松涛館や剛柔流や沖縄空手に成り済ましたりもする。


フルコンタクト・カレーが監視しているスレッド
　　　　　　　　　　　　　↓
フルコンタクト・カレーのせいで武板崩壊
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1268415646

遠州袋井道院勉強会 2006/04/03 08:44:04
[No.1052]当身のテクニック

少林寺拳法のススメより抜粋
人間の体に急所はいくつもあります。よく時代劇を見ていると腹の付近の”水月”に
当身をしたり、又は首の付近に手刀をして当てたりして人が気絶するシーンが出てくる。
これが少林寺拳法で言う「当身」だある。
ある指導者の話だ。
本部講習会でのこと。
習った当身をお互いに試しあっている拳士がいた。
しかいし簡単には”落ちなかった”という。そこで当身を指導する大範士の先生に「落
ちません」というと、別の話をしながら、その先生がいきなり首筋をポンと打った。
すると見事に気を失ったというのだ。
これほど驚いたことはなっかったとか。
こんなこともあった。「落とされてみたい者はいるか」といわれて、拳士が「ハイ」と手
を上げた。
「叩かれるのと締められるのとどちらがいい？」ときかれて「どちらでもいいです」と
いった瞬間に、スコンと叩かれて落とされてしまったのだ。
要するに当身で大事なことは虚をつくということなのだ。
その虚を捉えてうまく急所を打てば、倒れてしまう。
しかしその急所を打つ技術はなかなか難しいといわれている。
当身は東洋医学でいうところの経脉を利用したもの。
人体には神経や血脈などの特殊なルート（経脉）が流れており、
それを電流とするなら急所と言うのは経絡秘孔。
流れを止めたり点けたりするスイッチの部分で、そのスイッチを押すと電流が流れ、
落とされてしまうわけだ。
顎と首の窪んだ部分が三日月、みぞおち付近が水月、眉間が日月、首筋の後ろの亜門
よく知られているところが金的もそうである。
ことに水月は内臓を支配している自律神経が集まっているところといわれている。
そこを打つなど攻撃を加えることで、相手は気絶する。
もちろん打ち方次第だが、下から突き上げると指１本でも倒すことが出来る。
ことにその角度は大切だ。

>>406
こんなことをここで書くんじゃねぇよ！

>>407

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

どうした？、在日チョン鮮猿。

何か都合が悪いのか？

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>407　腹の一つもまともに切れんのに威勢が良いな、韓国人。

韓国で市民が抗議の切腹
http://puerutadelsol.seesaa.net/article/16791658.html
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,. -､
　　　　　　　　　　　 _.,,/-....._ヽ
　　　　　　　　 ,.-=7..:.:.:.:,:lｰ､::ヽ...､
　　　　 　 　 〃　/:::/:／lj`_ ｀;:::l｀､.､
　　 　 　 　 //　 ｸ:l(::ﾌ　 l:.::j ｌ::::l　 l i
　　　　 　 ,' ;'　　ゝl 〓|｀l　〓´):!　 .! l　　　切腹って言うの、禁止っ
　　　　 　 i l 　 　 (＼..|_」､-,'ﾆ､　　 l .!
　　　　　 ,! l　　_,/_ゝ. ＼／　　.}　　 l l
.　　　　　l ,! 　 (/　 _,>､　´ヽ　/　 　 l l
　　 　 　 l l　　 ゝ-l} /l 丶ノ-' {.　 　 l l
　　 　 　 l l　　　(´lj/|､ヽ||　＿j　　　l l
　　 　 　
韓国式割腹自殺未遂成功おめでとうございます！！！ヽ('A`)ﾉ
彼らがこの手のパフォーマンスを披露するたびに思うんだが、自己の主張を無理矢理押し通すための割
腹自殺未遂を「切腹」と呼ぶのはいかがなものか。
ということで今後は韓国式割腹自殺未遂と呼ぶことにしようと思います。
　　　　●韓国式割腹自殺未遂
　　　　・大声で自分の主張を喚いて注目を集める
　　　　（刃物を手に持っていると注目されやすいです）
　　　　　　　　↓
　　　　・腹に刃物を突き刺す
　　　　（上着を脱ぐとビジュアル的に効果がありますが鉄板が仕込めないetcのデメリットがあ
　　　　るので注意！）
　　　　　　　　↓
　　　　・病院で治療をうける。
　　　　（しっかり治療して次のパフォーマンスに備えましょう）
このように病院で治療をうけるまでが韓国式割腹自殺未遂なわけですが、色々と紙一重なので日
本ではやらないほうがいいと思います。

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 16:59:55 ID:7o4X7tST0
竹内流の打撃というのはどういうのなんかね。他流の話になるけど

「普通の打撃は打たれると <♯｀Д´> となるけど
柳生心眼流の打撃は打たれると (´･ω･`) となってしまう」

と記述されていたんだが……竹内流もそういう種類なのか？
まあ心眼流自体の真偽とかはこの際置いておくとしてもさ。

つまり、よーいドンではなく、不意打ちの技術なんだよね、
急所攻撃、逆技は。素人さんなら口合気でうまく誘導して
虚を作ればいいがが、格闘技の経験のある喧嘩慣れした
やつ相手にはちょっと厳しいね。
だから、「それは少林寺ではない」とかいわず、筋トレして
マッチョになったり、砂袋や巻きわら、ヘビーバッグなんかで
威力を鍛えたらりすることが必要だ。
当然、よーいドンで殴りあう乱捕りもやらないとね。
そんな当たり前のことを否定する少林寺脳が多いから
困っちゃうんだよね。技術的に論破されるとこんどは
教えを利用して「強くなってどうする」みたいに、
絡め手で強くなる足をっ引っ張ろうとする。
自分らが努力や痛みや怖さがいやで強くなれなかったから
なんだろうけど。
少林寺の技術より、そういう指導者の多い体質こそ
問題。

全部含めて少林寺の技術なんだよな、
虚を否定してたらスポーツ格闘技も技術なんてなくなる。
重量上げになっちゃうんじゃない。

少林寺とか合気道は、ヨーイドンの技じゃなくて口合気で自分の
シュチュエーションに持ち込んで、不意打ちやだまし討ち的に
倒すことを目的にしているから、うまくいくと力がいらずに相手を
倒せることが出来る。
が、そうそううまいこと行かないという事実もある。喧嘩慣れしたり
格闘技をやり込んだ人でないと、案外タイミングとかを間違って
失敗しやすい。型しかやらない人ほど一か八か的になるんじゃないかな？
計測できる強さというものではないから、喧嘩を繰り返して勝ち癖を
つけない限り自信は出来にくい。
格闘技的に計測できる強さを、普段の練習で磨くというのも大事だと
思う。計測できる強さの向上を実感できるから。
同じことが筋トレにもいえる。何せ、明らかな数字に見えるから。

たくさんいる型マンセーの指導者には分からないだろうな。
目立つように筋トレや乱取りするとなんか言われそう。（ｗ

演舞の大会で成績がよくて自信満々の人を見ると馬鹿じゃないかな
って思う。まあ、分かってダンスと割り切っているのならいいけど、
本当に強いと勘違いしている人が結構いる。（ｗ

だから、全部含めて少林寺の技術なんだよ。
スポーツ格闘技とは目的が正逆違うと言うところでしょうね。

昔は、
演武や法形という状況設定で虚をつく技、
乱取りというヨーイドンの技、
両方やっていた。だから技と現実が離れていなかったし、
拳士はそれぞれ現実を知っていた。

今は、演武だけの片輪。だから、演武が円舞になってしまった。
だから、幻想の生じる余地ができら。
以上

乱捕りに熟達した人が演武をする資格があるし本来そうだったんだよ。

現在も昔もないよ。演武だけが上手い人で強い人は昔からいなかったよ。
頭の良いのは多かったけどね。少林寺には両方必要。

だから乱捕りだけでも、演武や法形だけでも弊害があるね。
最初から宗氏がそのように明言してる。

>>411
「虚を突くを、卑怯とほざく、馬鹿独り。」

やわらに卑怯もへったくれもない。

>>412>>415
仰るとおりと存じます。

>>413
＞喧嘩を繰り返して

おまえが知っているどの喧嘩番長より強い喧嘩番長を知っているが、
彼は人を殴ってきたことのみによって右手の人指し指と中指拳頭にだけ
それはそれは巨大な拳だこができるほど
悪いやつを殴っては倒し、殴っては倒し、と
悪人退治をチョコボール式に続けていたが、
彼は強烈なハードパンチャーとして名が知られていた。

彼と友達になった私はあるとき訊いた。
「なぜ勝ち続けることができるの？」
「こうきて、こう。で、おわり。」

今思えば見事なまでに虚を突くやり方だった。

＞筋トレや乱取り

おまえ少林寺拳士じゃねえじゃん。切腹。
きちんと腹部大動脈を切れよ。
そうしないと苦しいばかりでなかなか死ねないから。

>>416
「道院は、乱捕・演武・殺し合い、なんでもござれの、少林寺拳法。」>>417とおまえ切腹。

>>418
また妄言がはじまった・・・

＞道院は、乱捕・演武・殺し合い、なんでもござれの、少林寺拳法

少なくとも私のいる道院どころか県全部の道院や支部でそんなとこないですよ。。。
それどころか先日申したとおり、近くの道院の道院長、開祖に直接習った道院長ですら
幼児から育てた弟子の二段の付け焼刃のボクシング式パンチを顔面にくらって
血だらけにしてる有様です。（その道院長は偶然e-研の訪問記に載ってましたなぁ）

あなたは少林寺の目打ち金的はあたかも特殊で高等な技法であるかのように宣伝して
ますが、別に全然難しくもない技法ではないですか？
少なくとも私がうちの道院長（三崎先生の弟子でした）から習ったものはそんなもんです。
他流の打撃系武道・格闘技の玄人ならまずもらわない素人相手の技といえますが、あなたの
習った目打ち金的は三崎先生でも知らないような特殊な技なんですか？

あなたがここでどんないいがかりをつけようと、私は少林寺の拳士ですよ。
ただし並行で余所で格闘技を10年以上やっていて、少林寺ははじめて１年くらいですが。
現在、柔法に夢中ですが、剛法に関してはいつわらざる感想を述べています。

証拠として拳士の証である会員証の記載事項でも書きましょうか？

銀色の下地に赤の帯が入り、そこに白字で「会員証　MEMBERSHIP CARD」と
書かれてますね。

氏名、拳士コード　３桁ー５桁ー１桁　所属　道院名、
所属コード　２桁ー２桁ー３桁ー１桁
生年月日、発行日、　上記のことを証明する。
少林寺拳法　師家第二世　宋道臣
香川県仲多度郡多度津町本通３丁目１番
ＴＥＬ　0877-33-××××・00××

>>418は以前のスレでもこの手の話、オレが番長と闘った、なんて話をいくつも吹いてたな。
最後にはそれがきっかけで誰にも相手にされなくなってしまったのだが。
子供でもつかないようなウソを実際についてしまうのはどういう事だろう。
少林寺の現状の中にこんな奴を生み出してしまう何かがあるのだろうか。

>>418
正統が消えたと思ったら今度はこんなやつが・・・・

ちなみに中段構えの話
これって難しいですね。伝統派と戦ったらすぐポコポコ入れられる
ような隙だらけの構えになりやすい。
とある人から、マイクタイソンや「はじめの一歩」の主人公みたい
にあごを守る接近戦の構えから中段に構えをゆっくりと変化させる方
法を教わった。
確かに脇も閉まるし、変に構えが開かずいい感じになった。
皆さんもやってみては？これはほかのタイキ構えとかにも
応用できるよ。特にタイキ構えなんて、大きく開きやすいよね。

＞「虚を突くを、卑怯とほざく、馬鹿独り。」

虚をつくのを卑怯って誰か書き込んでたっけ？

>>422
アップライトの構えは戦闘状態のミドルレンジ、ショートレンジでは有効だし必須。
でもロングレンジでは構えは落としてても視界が広くなって大丈夫。
伝統派にボコられるのは単に錬度の差。

逆に戦闘状態直前で下手にアップライトに構えたら威嚇になる。

だから戦闘状態直前の構えを隠した構えという意味で少林寺の構えを見たら
なるほど納得できる。特に一字構え。

＞伝統派と戦ったらすぐポコポコ入れられる
＞ような隙だらけの構えになりやすい。

★☆★　タッチタイプ派だから誤変換に気付かない(らしい)・少林寺拳法の朝鮮認定厨さん　★☆★
　元少林寺拳士が語らうスレPart3
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1261479247/159
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　『【平行】修行は門外秘違反。破門。』
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 『婦女子を襲わんとする、つまり【腐女子】に対する殺意が最初からあった』
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　 　　　　　　　　　　　　↓　(言い訳)
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　 俺は早いタッチメソッドができるから誤変換に気付きにくいだけのこと。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 腐女子は婦女子の国際普遍文化。
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼よって、一定の敬意を払って単語登録しているまでのこと。
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　　おれ、あたまいいもん。
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>>422だけど正統は一応2年くらい？前には一応撤退宣言してるし、こいつのデビューからはもう1年くらい経ってるかな・・・・、正確じゃないかもしれないけど。
一人基地外がいなくなれば新たに一人期待の新人が出てくるのさ。でも私はキャハと同一人物だと思っているけどね。

構えって状況で変わって当然だと思うんだよね。
背の高い相手のための中段構えと、背の低い相手の中段構えでは
拳の高さが違って当然。
少林寺の基本は開祖対弟子つまり、大が小に対する構え、しいて言えば
同じ身長までの構えだと思う。
それを、どんな相手でも「アップライトにするな」って乱取りにまで
口出す指導者って結構多い。ほんと、分かってないなって感じ。
法形は確かに基本を学ぶためにそうするべきだが、乱取りは護身でき
るように自分に最適化すべきなんだよね。

それと、少林寺の構えは、ヨーイドンというより、不意打ち対応
を意識しているんじゃないかな？つまり自分が普通に手をだらり
と下げている時から反撃できるように、構えもどっちかというと
下に拳を残す構えが多いんだろうかなって思う。
喧嘩になるかならないか分からないときに構えたら相手もそう
言う気になるでしょ？だから、手を下げても油断しない練習かと。
が、すでにヨーイドンの状態なら、やっぱりガードを上げる方が
良いと思う。

俺が正解だとは言い切らないが、指導者もそこまで考えて指導してほしいよね。
何でもかんでも上の人の言うことをオウム返しではねー。(>_<)

>>428
確かに路上でもめて喧嘩なりそうになった時にアップライトとか
しっくりした顔面ガードをされたら瞬時に何かやってる奴だとピンとくるから
警戒されてしまうだろうね。
それから不意に襲われた場合に瞬時に気持ちを切り替えるために
顔面ガードしてない状態からって気構えは日ごろから意識して稽古してないと
いけない。
そういうことなんかから中段構えというのをまず推奨しているんだろうとは思う。
が、それでどんな相手にも対応できるなんて誤解はしちゃいかんよね。

まぁただグローブ格闘技するとわかるが、グローブつけての打撃オンリーの場合
にアップライトが有利というのもあるんだけどね。

昔は振り突きって使えねーって思っていた。
が振り突きをナックルで出すようにしたら、案外使える。
これが、法形にとらわれない応用なんだなって思った。
他武道では普通かもしれないが、少林寺脳に洗脳されていた
俺ではなかなか思い浮かばなかった。（ｗ

そして、鈎突きと振り突きの区別もつくようになった。
同じ側面からの攻撃だけど、鈎突きは最後の方まで肘が脇について
体当たり的に直線に突く（横拳）。振り突きはそれより早く肘が離れて
体軸の回転にあわせてスイングして遠心力で突く。（縦拳）感じかな。
前者は体軸が左右にシフトするが、後者はでんでん太鼓みたいに
駒のように回って体軸はあまり左右にシフトしない。

あと上中も、間合いによって何種類か使い分けられるようになった。
�@まず当たらない間合いで前足を出して飛び込みながら上をだす。
　寄せ足しながら中を出すと当たる間合いになる。
　つまり上は相手の気を乱すフェイント。
�A相手が上の時にすで遠くへ逃げたら寄せ足ではなく差し替え足で
　順の中を出す。
�B上の段階で当たる間合いになってから上、そして寄せ足して中。
�Cまず差し込み足で入って自分の左に振り身して溜めてから
　その場で上中。
まだあるだろうが、指導者の「それは少林寺ではない」って脳梗塞
みたいな洗脳から離れて自由に考えると、なんか強くなって自信が
つきだした。

法形は理を学ぶものだから、やっぱり教科書通りにするべきだ。
が、乱取りや運用法になると、形より護身を大事にして、自分の
研究で変化応用させたらいいね。
頭の固い、脳梗塞みたいな指導者、からは注意されるけど。（ｗ

＞�B上の段階で当たる間合いになってから上、そして寄せ足して中。

�@では移動しながら順をだして、�Bでは前足が着地してから順を
出すイメージね。

�Cでは、後ろ足が着地したときに左のパンチのために体をねじって
溜める。これは攻撃と言うより、防御しながら（外受け、振り身）
ワンテンポ遅れて順を出す感じかな。

蹴りも、たとえば、逆蹴りだと、

�@前足の膝をカックンさせるように前に踏み込んで蹴る場合
�Aそうしながらも払い受け蹴りみたいに自分の右に左足を
　送りながら。
�B千鳥足で左前に送りながら転回カギ足になりながら
の３種類が考えられる。

という風に普通の基本でも工夫すればバリエーションが広がるね。

ちなみに、俺は、半転身は基本通りケツを振るってイメージではなく
膝カックンみたいに膝を抜く勢い転身している。突きもそうだが、
腰を振ってキッキッって突くよりも、膝を墜として重力を味方
にして突く方が重い突きになるような気がする。

>>435 さん

>ちなみに、俺は、半転身は基本通りケツを振るってイメージではなく
>膝カックンみたいに膝を抜く勢い転身している。突きもそうだが、
>腰を振ってキッキッって突くよりも、膝を墜として重力を味方
>にして突く方が重い突きになるような気がする。

　半転身蹴はともかくとして、腰の使方は二通りあるんですよね。
　私は学生拳法部（グローブ乱捕時代）→フルコン→伝統派（協会）で、今では協会が一番長くなったのですが…

　協会（松濤館）の直蹴は膝の抜きで前に出てあまり腰は回さないのですが、少林寺式の腰を入れる蹴りはリーチが伸びるので今も重宝しています。
　突も、体ごと前に出て脇を締める空手式の突と、きゅっと腰を回す突と、両方とも有効ですね。巻藁を突くと、私の場合は未だに、少林寺式のきゅっと腰を回す突の方が威力があります。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/26(金) 10:01:19 ID:rcr1vKjz0
ちなみに少林寺では右利きの左構えから移動しての左の順突き、
要するにステップインしてからの左ストレートを満足にできない、
効かせられないどころか、完全な手打ちの黒帯がゴロゴロいます。
言うまでもないですが、このパンチは実戦ではジャブの次に大事な技で、
ジャブしかできないと相手には圧力をかけられません。左の攻撃を無視されるから。

そもそも入門して最初に習う天地拳第一系にあるのに薄く広く技を抑えるから
どうしても稽古の密度が薄くなってしまうんですよね。
左の稽古って、シャドーとバックやミット打ちの反復稽古で当て感やフォームを
身につけるんですが、多くの道院が法形ばっかりやって、そういう基本稽古は流して
乱捕するからそういう黒帯ができあがってしまうわけです。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/26(金) 14:35:59 ID:X3nnfzmz0
>>458
「障害者、差別が文化の、韓国人。」

>>460
新しい２重フェイスガードが行き渡れば、
目打も頸部への手刀も上段突も法形の際に
実際に入れることができるようになります。

>>419
まず第一に、あなたは少林寺拳士ではありません。
第二に、あなたは国語が不自由です。
第三に、あなたは少林寺拳法の技術の話を書いていません。

あなたは切腹。

これが大前提。

＞少なくとも私のいる道院どころか県全部の道院や支部でそんなとこないですよ。。。

少林寺拳法の道院は多様。
最小限の分類でも、少林寺拳法の道院には演武派・乱捕派・護身派の三つがある。

＞ボクシング式パンチを顔面にくらって

で、なにが言いたいのですか？
主張をせずにそのような事実無根のことを書くことを
あなたがた韓国工作員のマニュアルでは
「印象操作工作」と呼んでいますね。

＞あたかも特殊で高等な技法であるかのように

基本技と書いてきました。改めて書きます。

「少林寺拳法は、第一週目に基本技の目打金的蹴を習っていきなり護身完成！したのちに、
一生かけて奥深い体系を学んでいけるシステムになっています。」

＞宣伝して

宣伝などしたことがありません。韓国工作員の「中傷工作」を潰しただけです。
門外秘は破っているでしょうが。

>>419
＞他流の打撃系武道・格闘技の玄人ならまずもらわない素人相手の技といえますが、

護身とは一般人相手を想定するものであって、
日本武道を修めているものが他者に害を及ぼすなどという
想定を最初からしたりはしません。

その上で言います。

虚を突かれれば、どんな人間でも目打金的蹴は食います。

＞習った目打ち金的は三崎先生でも知らないような特殊な技なんですか？

目打金的蹴が基本技であること情報すら持たずに、
少林寺拳法に所属していない門外漢の韓国工作員のあなたは
少林寺拳法に対する中傷工作を続けるのですね？

>>420
＞あなたがここでどんないいがかりをつけようと、私は少林寺の拳士ですよ。

ザパニーズｗ

言われてもいないうちに自白ｗ

＞ただし並行で余所で格闘技を10年以上やっていて、少林寺ははじめて１年くらいですが。

嘘です。拳士番号を書きなさい。照会を掛けます。

>>421→切腹。
＞オレが番長と闘った

誰がどこでそんなことをかいたのですか？観たことがありませんねえ。

>>422
また、ニセ拳士韓国工作員ですね。

＞特にタイキ構えなんて、大きく開きやすいよね。

開きません。

待気構えは実際を想定して小さく構えるように口うるさく指導されます。

>>423
虚を突くのは、卑怯であり、かつ無効であるとかいていますね。
少林寺拳士ではありえません。

>411
＞つまり、よーいドンではなく、不意打ちの技術なんだよね、
急所攻撃、逆技は。素人さんなら口合気でうまく誘導して
虚を作ればいいがが、格闘技の経験のある喧嘩慣れした
やつ相手にはちょっと厳しいね。
＞当然、よーいドンで殴りあう乱捕りもやらないとね。
そんな当たり前のことを否定する少林寺脳が多いから
困っちゃうんだよね。

>>424
アップライトの構えは肘をはずされます。

少林寺拳法をやっていればわかるはずですが？！

>>427→切腹

「障害者、差別が文化の、韓国人。」

＞待気構えは実際を想定して小さく構えるように口うるさく指導されます。

道場に寄りけりでしょ。ちなみに、技術ＤＶＤはやや大きいように感じる。

＞>>424
＞アップライトの構えは肘をはずされます。
＞少林寺拳法をやっていればわかるはずですが？！
その前にＫＯされているよ。それが可能なのは、練習が足りず
身体能力が低い少林ジャー間の話だと思うよ。
できるというならオフ会開こうよ。格闘家が出るまでもなく
俺でも十分だ。実際に格闘家とガチやったことが無く、写真見て
想像して書いたんだろうな。

＞朝鮮人および極真系の書き込みは全面禁止。

双円で世界の人と仲良くなりましょうっていう今の
少林寺の思想に反する人種差別だね。（ｗ

＞虚を突かれれば、どんな人間でも目打金的蹴は食います。

その通りだが、人のいいオジサンではなく、喧嘩慣れした
チンピラとかだと、結構油断が無いのも事実。
むしろ、演武君だと逆に虚をつかれてフルボッコにされる
可能性有り。だから、金的で護身完成とか考えず、最低限の
技が金的であり、きちんと各種技法を身につけ、筋力も
鍛える必要があるね。

★☆★　タッチタイプ派だから誤変換に気付かない(らしい)・少林寺拳法の朝鮮認定厨さん　★☆★
　元少林寺拳士が語らうスレPart3
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1261479247/159
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　『【平行】修行は門外秘違反。破門。』
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 『婦女子を襲わんとする、つまり【腐女子】に対する殺意が最初からあった』
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　 　　　　　　　　　　　　↓　(言い訳)
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　 俺は早いタッチメソッドができるから誤変換に気付きにくいだけのこと。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 腐女子は婦女子の国際普遍文化。
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼よって、一定の敬意を払って単語登録しているまでのこと。
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やる夫が少林寺拳法部に入るようです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1266935722/

面白いけど、ホーリーランドのくだりはアホとしかいいようがない

つうか、少林寺拳法も手直ししなきゃいけない部分を
批判されてるけど比べたら組織的にも人間的にも金銭的
にも余りにも他がダメダメなんだよね。俺はそう思うな。

少林寺拳法の関節技は合気道と似ています。
まあ、発祥が兄弟だから当然なんだけど。

要するに、手首関節を極める技がほとんど。
それは、捨て身にならずスタンド状態で極められるのが特色。
何か武道を習いたい、と思う人には少林寺が絶対オススメ。

その場合、重い振り棒やコシティ、ハンマー
とかを振っておくといいよ。力をつけるというよりは、
体の使い方を学ぶって意味がある。
単純な力なら、ウエイトがいいけどね。

>>441
待気構えは実際を想定して小さく構えるように口うるさく指導されます。
道院によって差はありません。
必ずそう指導されます。

あなたはなぜ少林寺拳士のふりをして書き込んでいるのですか？

切腹。

>>442
人種差別をしないという観点から、
人種差別が韓国文化の基底である韓国人だけはしかたなく排除しましょうという、
「排除をしてはいけない。排除のみを排除せよ。」
という人類共通の最低原則に従っているまでです。

>>443
それは私が書いたことを表現を変えて書いているだけでしょう？

わたし
「少林寺拳法では、最初の週に習う目打金的蹴でいきなり護身完成しておき、
その後に一生かけて奥深い体系を学んでいくシステム。」

あなた
「少林寺拳法では、最低限の技が目打金的蹴であり、
そののち各種技法を身に付けて行き、鍛錬も怠らない。」

同じでしょう。

>待気構えは実際を想定して小さく構えるように口うるさく指導されます。
>道院によって差はありません。
>必ずそう指導されます。

技術書やＤＶＤは大きいよね。あれって小さいと思うのなら、
まあ個人の過去の経験の違いかな。少林寺以外の相手で強い人と
やったことがあるかないかって部分。

＞同じでしょう。
＞目打金的蹴でいきなり護身完成しておき、
完成しないから。金的完成するのにどれだけの努力がいるやら。
練習の足りない隙だらけの演舞拳士や素人あいてなら完成
なのかもしれんが。
＞一生かけて奥深い体系を学んでいくシステム
この部分はいいけど、
＞鍛錬も怠らない
がキミにはない。技だけで他武道の強者相手に出来るほど世の中
甘くない。できると思うのはものすごい人あいてにやった経験が
ないから。

単純な力だけでも、少林寺しか知らない人では想像できない
ぐらいパワーのある人も居る。
少林寺は凄いんだオフでも開いてやってごらん。
一流は来ないだろうがそれでも十分キミが知らない世界を
体験できる。

>>451
パワーがあっても、たとえば朝青龍相手であっても鉤手守法は通用するし、
そこから関節技を極めることも出来ますよ。

朝青龍が黙って手首を取らせてくれればそういう可能性もゼロではないな、基地外目！

?
朝青龍が手首を取らせるじゃなくて、こちらが取られてもーという意味ですよｗ

う〜ん、だからさ無理だって。あちらは”達人”だし、圧倒的なパワーの差は実力の差ですよ。

>>447
で書いたように、何か武道や格闘技をこれからやってみたいー
という人にはオススメだよということ。
相撲やりたいっていっても、それこそパワーの問題だから無理がある。

武道というのは、ある特定の肉体的条件が前提では普通の人が入ってこられない。
そういう意味で入りやすく、非力でも技でカバーしやすいのが少林寺だということ。

>パワーがあっても、たとえば朝青龍相手であっても鉤手守法は通用するし、
>そこから関節技を極めることも出来ますよ。

鈎手はかなりのものだが限界はある。関節技は、鍛えた人間で体重が
１．５倍ならまず無理。おまけに相手が技を知っていたらさらに
条件は悪くなる。これはこちらが鍛えた場合で、鍛えていなかったら
さらに悪くなる。

俺個人の体験だが、鍛えた者どおして相手が技を知らなくても
体重が二倍（つまり筋力が二倍）なら、鈎手ごと持って行かれる
可能性がある。これは、体験しないと分からないだろうな。

だからだ、絶対に技だけに頼って鍛えることをおろそかにはしては
ならない。相手が技を知らない場合に１．５倍、知っていたら１．２倍
の筋力差しかカバーできない。

朝青龍の場合、筋力は普通の拳士の２倍ぐらいで技を知っているから
かなり無理。金的や目打ちでびっくりさせて、後はひたすら逃げるんだね。
朝青龍と戦うばあい、体重が７０ｋｇ以下で鍛えていない場合、
まず握られて鈎手になっても手首を握りつぶされたり、折られたり
する可能性は十分にある。人間が素手で戦う場合、限界はある。

四の五の言わずキックとか総合のジム行って金的アリ目打ちアリ
でやってこい。現実が分かる。脳内理論どおりには行かないんだよ。

＞非力でも技でカバーしやすいのが少林寺だということ。

あくまで相手が技を知らない場合。同じ技レベルなら大きい方、
鍛えた方が有利なのは間違いない。みんなこの現実から目を
そらしているんだよね。

俺の体重が８０キロだが、４０ｋｇの女子とやって負ける気がしない。
ちなみに法形は投げられるけど、それは決められた攻撃をするから
であり、また、理にかなった動きなら無理に抵抗しないから。
自由に変化していいのなら、そして２倍の力で無理に抵抗したら
たぶん、かからない。

だが、希望はある。
朝青龍でも、石につまずいて転ぶことはある。
宝くじ並みに厳しい確率だけど。（ｗ

>>457-461
同じ技レベルなら大きい、力のあるほうー
というのは、同じ性格ならルックスのいいほうがモテるという意味で、
それはそうであろうなｗ

ただ、もっと初歩的な話だ。技を知らないより知ってるほうがいいに決まってる。
相手の体重が二倍というのも、そんなに現実的ではないし、どっちにしても
技を知らないよりは良い。

おまえら実践がどんなものか分かってないな
審判も傍観者もいない、止めてくれる者がいない状況なんだよ
負けたら頭つかまれて地面に何度もたたき付けられるかもしれない。
そばに落ちている石で殴り殺されるかもしれない
そのような状況では勝たないと自分の命や相手の生活を守ることはできないんだよ
護身の技の少林寺としては不意打ちであろうが勝って自分の正義を証明しなくてはならないいんだよ
俺は馬乗りになって殴ってる時にそばにある石で殺しそうになった事がある。
少林寺を名乗るなら自分が正しいと思うときにだけ戦い、絶対に負けない事
乱捕り１００回より実践１回

申し訳ない
技限定のスレでスレ違いでした。

>相手の体重が二倍というのも、そんなに現実的ではないし、どっちにしても
技を知らないよりは良い。

少林寺の今の演舞体質は否定しているが少林寺の技術自体は否定して
いないよ。ただ、乱取りしなくて現実を知らず、技さえあったら
どんな格闘家にも護身できるとか勘違いしている人に、それは
違うよって言っているだけ。というか、少林寺の技がどんなにすばらしく
ても同じレベルの技なら、力のある拳士運動神経のある拳士の方が
強いわな。そこから目をそらせて「たおやかな乙女が大の男をかろや
かに制する」みたいに進行している人がいるから一言言いたくなる。
そもそも運動神経のいいやつは筋肉もあるし、おまけに少林寺の技
を覚えるのも早いし乱取りもセンスがよかったりする。
小さくて運動神経が悪いやつは技の練習も筋トレも人以上にやって、
初めて同等になれるんだよ。簡単に「少林寺は技がすばらしいから
小よく大を制する」って言うなっちゅうの。結果としてそうなった人は、
少林寺ではなく努力がすばらしいんだよ。

ただ、少林寺は敷居が低いから小さくて運動神経がないやつが入り
安いのは事実。乱取りする道場も空手よりは少ないし温いから、
才能の無いやつも途中で潰されないという利点もある。強くなる
ために筋トレする人を否定したり、強くなるために自分で技を
研究して応用を利かせる人を否定したりする空気さえなくなった
らいね。

＞乱捕り１００回より実践１回

一面の真実ではあるが、法形や乱取りをやり込んでないと、最初の
実戦で殺されて人生が終わることになる。

乱取り練習をしている人限定という前提で、
乱取り１００回に実戦１回が相当するぐらいに表現した方がいい。

>>465
運動神経にもいろいろあるね。俺なんかは球技が苦手。
飛んでくるボールが怖いから。

でも、不思議と突きや蹴りには怖さを感じない部分があった。
そういう向き不向きがあるね。

攻撃方法をあらかじめ指定して変化させなかったり、お互いに抵抗しなか
ったりの型稽古ばかりだと、勘違いして幻想が生じやすいね。
幻想を信じて「力はいらない」どころか「筋トレは少林寺に反する」
って言う指導者がいるわな。

>>445
酷いオナニーだ。漫画のキャラ使って偉そうに適当なこと書くとか・・・
美味しんぼや小林よしのりくらい下衆。

>攻撃方法をあらかじめ指定して変化させなかったり、お互いに抵抗しなか
>ったりの型稽古ばかりだと、勘違いして幻想が生じやすいね。

少林寺は力がいらないというけど、結局こういう型稽古だからって
部分はあるよね。訓練を積んだ相手に喧嘩や自由乱取りでそうそう
うまく決まるはずがない。強引に持って行くか、やられるかって
選択になる。開祖は口合気が上手くて、そういう型稽古の状況
に持って行ってった場合が多かった。が、それはそれだけの
口合気が出来たからであり、その口合気の上達は才能と人生経験
であり、少林寺修行で身につくたぐいのものではない。
体重も筋力のない女性とか老人、子供が努力してもなれる
強さには限界がある。それを教えるのも護身だよ。
ガチで男と戦ったら負けるのに強いと勘違いさせるのは
危機管理としてむしろ危ないと思う。

まあ、少林寺の場合は、男でも強さを求めている人は少ない
けどね。（ｗ

力が不必要な技は、結局不意打ちやだまし討ちの状況に持ち込んで
技をかけるって要素がないと駄目だと思う。
ただし、技術が無いと不意打ちやだまし討ちの状態でも勝てないけどね。

仮に何でもありのルールだとしても、ヨーイドンの状態だと、
力の要素がないと、小が大を制することは不可能である。
だから、少林寺も、普通の格闘技のように体を鍛えることを
もっと研究しなくてはいけない。
ただし、それはベンチ１００ｋｇというものではなく、かなり
重い振り棒を自在にコントロールするような肉体を養成する
鍛錬が必要である。言い回しが上手くないが、単なる筋力
では無いということね。
筋力鍛錬を嫌う指導者が居るが、そういう人間に限って、
力と技の関係や、スポーツ医学自体知らない、運動指導者の
資格が無い人間であったりする。

よく、法形の説明で（肉体的には全く普通人である）少林寺黒帯を
華麗に捌いて得々とする先生が居たりするが、上記の仕組みを
しらないだけ。生徒自体肉体は普通人で、技を逃げたりこらえたり
する鍛錬をしていない「受けの素人」であり、おまけにすでに習う
体勢という「服従状態」やラポールがかかっているからである。
そいつらに催眠術をかけＫＹとかを完全に無くして自由攻防させ
たら、先生かなりやばいよ。先生を倒さないと娘が殺されるみたい
な極限状態にすると、型では捌けた相手に先生はかなりやばい状態
になる。

最後に、よく、「実戦は準備運動がないから準備運動はいらない」って
先生がいるが、そういう人に限って故障を抱えていたりする。
実戦は準備運動がないから、普段の練習の前後に体をほぐしていつも
ベストなコンディションを維持して健康な人間になっておく必要が
あるんだよ。
同様にストレッチに関しても「体が柔らかいのと動きが柔らかいのは
違う」「何々先生は体が硬いが蹴りは高く上がる」とか言う人がいる。
これも上記と同様。その何々先生も体が故障が多いので、そういう状態
でも技を効かせるためにＸＸＸを作ったって言う話だ。
体が硬いのに足を高く上げたり高いパーフォーマンスをするから、
コンディションが崩れて故障するんだよ。
おまけにそのＸＸＸ、明らかにＫＹのない喧嘩慣れした格闘家崩れには
効かんよ。油断している股間に金的なら分からないが、それは金的
で崩れているのであって、ＸＸＸで崩れているのではない。

確かに少林寺には、ここの技術では達人が居るが、戦いの本質とか
精神と肉体の関係、そしてそれらをどう強化するかという部分において
ほとんど素人みたいな素人がおおおい。まあ、他の格闘技でもそんな
門だが、さすがに普段から試合やスパーで現実を知っているから、
スポーツ理論においては、少林寺の指導者より遙かに知っている。
肉体を強化しないと試合には勝てないから。
ガンバって、勉強しろよ。無知な指導者たち。

かといって、力任せ、肉体のスペックに頼る技は肯定しないよ。
ショボイ肉体でも勝てるような技をつくり、最高のスペックの肉体を
作り、その課程で洞察力と精神性が身につくのが理想だわ。

フルコンタクト・カレー＝一撃ジジイ＝空手デビル＝P＝Ｃ ◆uALMgbucVzG5

極真松井派信者、コジ信者、創価信者、反日、粘着、ホモ、自演魔、掲示板荒らし、
新潟在住、四十七歳、在日韓国人、ネットストーカー、社会不適応者、ニート。

フルコンタクト・カレーが粘着する対象は、
伝統派空手、キックボクシング、新空手、ボクシング、大道塾、太気拳、無門会、日本拳法、
太道、少林寺、ブラジリアン柔術、新極真、極真館、極真浜井派、等。
伝統派に粘着する目的で松涛館や剛柔流や沖縄空手に成り済ましたりもする。

フルコンタクト・カレーの特徴は、
・無駄にプライドが高い。
・攻撃されると相手を打ち負かしたと思う迄粘着攻撃をする。
・複数idをつかう事もある。
・極力、煽りでは細かい技術論は書かない。
・相手のレスの一部だけで極端な妄想で話しを進める事がある。
・レスのやり取りを勝負だと思い込んでいる。
・基本、0時前後で2ちゃんを辞めるけど、一度火がつくと朝迄普通に連レスする。
・上から目線で断言するレスを好む。
・カレーが常駐しているスレはそこにしか見ない様なステハンが割合高い頻度で出てくる。


フルコンタクト・カレーが監視しているスレッド
　　　　　　　　　　　　　↓
フルコンタクト・カレーのせいで武板崩壊
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1268415646

フルコンタクト・カレーのせいで武板崩壊　2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1269539086/

>>466
難しい問題だよね。
乱捕は何回やろうとも乱捕でしかないからね。
いくらガチでやったってしょせんは疑似体験でしかない。
これは精神的なストレスが違うということが一番大きいし、
また乱捕は無意識にセーブしてしまうということもある。

たとえばKOルールの試合だと相手も自分もぶっ倒す、壊すつもりで
臨むわけだから、そういう意味では試合をするのは大事なんだが・・・
試合は路上実戦の疑似体験でしかないからね。

>>450
待気構えは実際を想定して小さく構えるように口うるさく指導されます。

ねえねえ、もしかして、知らなかった？ｗ

>>457
横綱には、目打も金的蹴も効かない。
相撲取りに目打と金的蹴が効かないことすら知らないのか？
おまえら、少林寺拳法のものではないな。

相撲取りが恐ろしいのは、体重でも筋力でもなく、
「実戦型やわら」を日々鍛錬し試し合いし続けているから。

それから、単に筋力が強い場合や、体重が重い場合は、
鉤手守法は有効。
俺が片手で楽々持ち上げられる子供でもきちっと鉤手を極められるとどうしようもない。

>>463
「己一人のいのちなら、名を汚すより、甘んじて死ね。」

>>465
＞というか、少林寺の技がどんなにすばらしく
ても同じレベルの技なら、力のある拳士運動神経のある拳士の方が
強いわな。

全然、少林寺拳法というもの、やわらというものがわかっていない。
パラメータでほぼ決まるおまえの好きなゲームではないのだよ。

>>All
sageろ。

>>467
少林寺拳法などのやわらは運動神経を根底から改善します。

>>468
＞幻想を信じて「力はいらない」どころか「筋トレは少林寺に反する」
って言う指導者がいるわな。

下手な筋トレはやらない方がマシ。

少林寺拳法には力を要する技がないので、
下手な筋トレでやわらの感覚を壊していては
修得は覚束きません。

>>470
その、「戦闘用に改造された女」である男に対抗するために
目打金的蹴があります。

目打金的蹴は老若男女を平等な立場にします。

>>All
sageろ。sageんやつは切腹。

>>473
＞生徒自体肉体は普通人で、技を逃げたりこらえたり
する鍛錬をしていない「受けの素人」であり、

少林寺拳士は受の玄人ですが、なにか？

あなた、少林寺拳法を知らないでしょう？

＞おまけにすでに習う
体勢という「服従状態」やラポールがかかっているからである。

合気道にその関係があるのを見て取って開祖は自戒を込めて批判なさっていた。
だから、少林寺拳法ではそういう擁護関係は弱い。

>>474
＞最後に、よく、「実戦は準備運動がないから準備運動はいらない」って
先生がいるが、

現代の少林寺拳法では準備運動をします。
前提から違う。
以降無効。

＞体が硬いのに足を高く上げたり高いパーフォーマンスをするから、

廻蹴三防受波返では上段廻蹴をするから、
前後と左右の股割をやっていますが？

>>All
sageろ。
sageるの鉄則。
sageんやつは切腹。

>>475
＞確かに少林寺には、ここの技術では達人が居るが、戦いの本質とか
精神と肉体の関係、そしてそれらをどう強化するかという部分において
ほとんど素人みたいな素人がおおおい。

少林寺拳法の戦略や戦法が本当かどうか、
昔は自分の命で試していたので
昔の世代の先生は言わないが武者修行をしていました。
わかるものにはわかるが普通はわからないだけです。

>>478
昔は、狩りに良く出ていたし、武者修行に行く方もそう珍しくなかったし、
ひどいときには世界ふれあいヨーロッパ武者修行をする方もいらしましたが？

>>>467
>少林寺拳法などのやわらは運動神経を根底から改善します。

つまり、元からいい人はさらに、元々悪い人はそれなりにってことだよね。
少林寺同士では差が埋まらず。

＞少林寺拳士は受の玄人ですが、なにか？
たしかに、かかっていない技で大げさに飛ぶ達人だわ。

＞現代の少林寺拳法では準備運動をします。
＞前提から違う。
有名どころで５０過ぎた人の中では結構いたりする。
開祖を直接知っている世代。

＞前後と左右の股割をやっていますが？
やっていないのに高く上げるから故障が多いんでしょ？
やっていて故障なら、むしろ蹴り方に問題が。

＞昔の世代の先生は言わないが武者修行をしていました。
＞わかるものにはわかるが普通はわからないだけです。
現代日本ではほぼ失伝状態で、むしろ外国の方が、
武術性が残っているよね。つまり、日本の指導者の怠慢。
俺は並行修行しているからどっちでもいいけどね。
運営側とか指導者のお偉いさん達は反省して改善しないと、
これからも青年前後は他に持って行かれるよ。
極端な話、子供と老人の拳法になる。

＞目打金的蹴は老若男女を平等な立場にします。
女もあそこは急所なので、そう言う意味では対等だが、それ以外の
部分で女子は遙かに振りだよね。陸上を見るとわかるが、力だけで
なく、単なるスピードも女子は男子に劣る。つまり、金的でも男子
の方が有利になる。

＞少林寺拳法の戦略や戦法が本当かどうか、
＞昔は自分の命で試していたので

ふと思ったが、戦略とか戦法の達人がいるかも
知れんがそれを育てるシステムが無いって意味では？

>>475475 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/28(日) 03:33:07 ID:HFZN6/Cg0
確かに少林寺には、ここの技術では達人が居るが、戦いの本質とか
精神と肉体の関係、そしてそれらをどう強化するかという部分において
ほとんど素人みたいな素人がおおおい。まあ、他の格闘技でもそんな
門だが、さすがに普段から試合やスパーで現実を知っているから、
スポーツ理論においては、少林寺の指導者より遙かに知っている。
肉体を強化しないと試合には勝てないから。
ガンバって、勉強しろよ。無知な指導者たち。

とにかく、指導者マンセーでは物事は進歩しないわな。
北朝鮮がいい例。
批判されて改善するからよくなるわけで、批判は不敬罪とか、
批判を受け入れる大きさがない指導者は進歩もなく朽ちていくだけ。

屁理屈や言い訳考える前に、改善策を考えるべきだね。
科学は、先行者の否定から始まって進歩してきたからね。
だからといって、先行者への尊敬が失われるわけではない。
もしろ尊敬が失われるのは、同じ場所に止まって既得権を
維持することに汲々とする茶坊主君たちだよ。

金的や目打ちのいいところは、たしかに全てのハンディーを
覆すほどの決定力はないが、ただ、男女間の差を縮めることに
は役に立つ。絶対的な信仰はだめだが、練習をしっかりしておくと
護身で非常に有効であると言うことは認める。

金的があるから護身完成ではなく、金的があるから不利を減らせることが
できるってかんじかな。生き延びる確率が増えるっていうことか。

で、よくよく考えると、護身というのは確率と運かな？
運とは、戦う二人以外の原因。相手の足下に滑るものがあったとか。
確率とは、�@実力�A油断�B戦略や戦術だよね。
実力には、�@テク、�A肉体、�B男女年齢
だから、女子が大きな男子に勝てる可能性が無いとは言えない。
運が有れば、確率が悪くても勝てることがあるし、確率そのものが
未来の結果ではないから。一億分の一の確率が明日の護身で
回ってくるかも知らないからな。
女子だから、小柄で非弱だからって戦いをあきらめる事はない。
あきらめず、自分をベストにして戦略や戦術で相手の油断を突き、
命がけで必死になれば勝つことも有るだろうし、勝たなくても護身
できることも有るだろう。がしかし、競馬でも見ればわかる
とおり、確率がいいものが総合的には勝ちが多い。
だから、普段の努力で確率を上がるようにしなくてはいけないし、
決して少林寺のセールストークを過信してはいけない。
円舞派ってバカにした言い方もあるが、やらないよりは確率が上がる。
金的も絶対のものではないが確率はあがる。こちらに正義がある
戦いなら、集中力はこちらが上になり確率が上がる。

そして、少林寺の道場練習以外に並行修行したり、筋トレすればもっと
確率があがる。それが戦いのリアリティーじゃないかな？
確率は絶対ではないが、確率を直接あげる努力が大事だよね。
当然、実力が遙かに上回っても、確率の問題で負けることもあるし、
運が悪いとさらに負けやすくなる。

結局大事なのは、実力をいつも発揮し油断をしない精神力かな？
強くても驕らず、弱くてもあきらめず、常にﾍﾞｽﾄを尽くし天命を待つ。
絶対の確率は無いから、最後は開き直りだよね。

葉隠れに「死に狂い」というのがある。
命を捨てて必死になれば一番正しい道を見つけられるし、
そういう覚悟のない人に比べて遙かに実力を発揮出来るという
意味らしい。
そして、そういう必死さは、犬死になることも有るだろうが、
それは恥ではない。戦うべき時に戦わず逃げたら恥であり
サムライとしては死んだって言う意味のことが書いてあった。

何を言いたいかというと、女子や弱者は少林寺やろうが何やろうが
同じことをやる限り、やっぱ男や強者には実力が及ばないって
現実はある。が、普段から確率を上げる練習をして、その場に
おいては「死に狂い」ができるなら、十分に負けないってこと。

「少林寺の技術があればたおやかな乙女が大の男をいと簡単
に制することができる」ってセールストークを真に受けて
過信するのはよくないが、不断の努力と死に狂いがあれば
かなり護身が成功しやすいってこと。過信はいかんが
普段の練習と自分に、自信はもてよ。がんばろうぜ。
ただし、しつこく言うが、道場で教わること１００％信じるな。
自分の頭と体験で自分の判断をしろよ。

そして、できたら、これだけは負けないって感じの自分のなかの
必殺の護身技と、そして、自分だけの練習法を持ったらいいね。
それがあると心の支えになる。

金的だって工夫すればもっとたくさんの攻撃技があるし、少林寺の
技術自体を向上させるトレーニングだってある。
こんな所では俺のオリジナルはいえないけど、ヒント。
ベンチプレスとかはやればいいけど、本当に大事なのは、そういう
「上げるための器具を上げる練習」、「筋肉を強化する器具」では
筋肉しか強化出来ないってこと。それをするのは大事だが、
本当に大事なのは、動かしにくいものを動かすような鍛錬、
それも体に無理のないフォームでやることが少林寺の技の
向上にいい。とうぜん、筋肉増強のためのトレーニングも
いいよ。
ほんの一例を挙げると、振り棒ね、それも体をこわさない程度に
一番重いやつね。俺は角材から自作した。自分で作るから
重さも自分に合うようにできるし、削るのも鍛錬だ。
自分専用技も、少林寺の本質を理解し、且つ、いろんな格闘技を
研究すれば、自分に合うものが必然的に見えてくる。
大事なのは、秘伝を教えてもらうって乞食のようなスタンスではなく、
まず、自分で考えるってこと。護身で本当に使えるのは、綺麗な
貸衣装ではなく、自分で縫った服だって事。じゃ。(^^)/

今日から忘れることば。

それは少林寺ではない
何々先生がそういっていた

守れたら何でも少林寺だし、護身失敗したら１０段の
人でも少林寺ではない。

むしろ頭の固い指導者が嫌う中に、強くなる鍛錬や技がある。

本当に最後。

仮に世界最強の実力があっても、常時勝てるわけではない。
力道山が、試合したら１分でＫＯできる相手に刺し殺された
ように、実力が全ての勝敗を決するわけではない。
実力を上げる練習は大事だが、実力を上げても無敵になるわけではない。
どんなに強くなってもリスクはある。だから、上記に反するようだが、
やたらめったら強さにこだわりすぎることもない。こだわって
最強の実力がついても、とんでもない素人にとんでもない殺さ方
をされるかもしれない。おまけに銃器や毒殺とかいろいろ世の中
は危険がいっぱいだ。だから単なる格闘の強さだけを求めず、
全人的な強さを向上させる方がいいね。どんなに強い人間でも
あっけなく死んでしまう可能性を消すことはできない。
人事を尽くして天命に任せるある種の開き直り、これも必要だよね。
開祖はこういう事を言いたかったんだと思う。けっして、
強くなる努力自体を一生懸命することを否定したんでは無いと思う。

>横綱には、目打も金的蹴も効かない。

人によるし油断の具合にもよるだろ。　そもそも大したことのない技が一般人より
さらに効果は少なくなるだろうが、横綱という立場だと効果がゼロって理屈は強引。

>「実戦型やわら」を日々鍛錬し試し合いし続けているから。

お前のいうやわらが古流柔術そのもの、あるいはその根幹を受け継いだ武道という
なら玄人の使う日本刀も捌けるはずだな。　絵が浮かぶかね？

摺り足のしやすい足場で丸く狭いスペースから出たら死ぬ、そんな場所で素手、
一対一、よーいドンで始まる闘いなら使えることもあるかもな。

>全然、少林寺拳法というもの、やわらというものがわかっていない。

わかってない人がこしらえたものをやってるお前がわかるのか？
あ、開祖は講習会は出たんだっけ？　失敬失敬。

>目打金的蹴は老若男女を平等な立場にします。
>だから、少林寺拳法ではそういう擁護関係は弱い。

共感できる人は電波仲間確定だね。

>現代の少林寺拳法では準備運動をします。
>廻蹴三防受波返では上段廻蹴をするから、

それがお前の信じるやわら？

すまん、本当に最後。

今の少林寺では他の武道たとえば空手と差別化して、なんか二人組
でやる練習だけやればいいみたいな空気だよね。

実は、少林寺が差別化のために避けた空手の練習法の中に、かなり
強くなる練習がある。ここでは言わないが、自分で本屋ＤＶＤで
研究してちょうだい。長い人生を考えたら、自分が将来指導者に
なることを考えたら、合計数万円の出費ぐらいたいしたこと無いよ。
少しづつ買って行けばいいしね。並行修行とかオフ会とかで
体験するのもいい。

ＰＳ：

上記でウエイトトレーニングを否定したように書いたが、あれは
あれで有効だ。ただ、必要以上にのめり込んでも、武道の
ための体というより、重さを上げるための体になりやすいから
要注意だ。基本通り５〜１０回上げる重量で、あくまで補助と
してやればいい。

連投・長文はキチガイの法則がここでもwwwwww

朝鮮人認定厨のzbxoW+k/0って、予測するに次のどれかだろう。

�@かなりのお年をめした道院長
�A真正の電波クン
�Bネタ

しかし他のスレにあったが、二重フェイスガードのことを知らないことが判明。
また払い受け＆三影光当ては少林寺の廻し蹴りはともかく振り蹴りには
使いにくい（本部の技術書にもこの記載があるし、キャハにも指摘されてた）のを
知らずに強弁していた。
以上のことから�@は考えにくい。
ただ少林寺の技術的優位性を述べる様子はある世代の道院長っぽいのは確か。
アップライトハ肘をはずされやすいとか。

ごめん三陰交の間違いでした

高校生だろ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1216892535/
のBTRON使ひ ◆z.PXTSeLGAって認定中と同一人物かな
だったら高校生は間違いだったかな

ああ、この人は自分の意見と異なる人はすべて挑戦人認定する人なのね。

子供だと思うけどね。少林寺に関する限り何というか本当に具体的な事は語れないし壊れてるし。

>>492
sageろ。さもなくば切腹。

まわしを締めた本職の相撲取りに金的蹴が効かないのは常識。
張り手を喰らっても目をつぶらない相撲取りに目打があまり効果がないであろうことも自明。

>>496
切腹。

日本語で。

相手の正体を探ろうとするのって、敗勢を自覚したときなんだよね。

>>501
sageろ。さもなくば切腹。

不意打ちのミドルキックを払受できないなどという
「レベルの低い」者は少林寺拳法にはいませんので。

>>495
切腹。

「民族が、気狂いなのに、障害者、差別を好む、韓国人。」

>>502
外人は横綱が年中まわしをつけて生活してると思ってるのね。
ビューティフォー、フジヤマ！

>>いるだろ、お前がさ！！

＞不意打ちのミドルキックを払受できないなどという
＞「レベルの低い」者は少林寺拳法にはいませんので。

乱取りで普通にフェイント入れたら、少なくとも「払い受け」では
受けられたこと無いな。あ、いた。受けて非常に痛がった高段者はいた。
払い受けは、一発こっきりで筋書き通りに攻撃した場合や、
少林寺式の軽い回し蹴りやライトスパーのとき以外は使わない方がいい。

キャハの指摘どおりに払い受けは少林寺拳法の廻し蹴りに
対する用途でしょう。
（金的蹴りされないように体を絞った廻し蹴りをしてきた相手に
　対する）

それは少林寺の技術書とか「あ・うん」の前の広報誌の技術解説
にも書かれている。
んで、ミドルキックは「振り蹴り」に該当し、振り蹴りに対する防御としては
最適ではないともある。
できないこともないが、三陰交打ちは蹴り足の軌道が違うので振り蹴りには
難しいときちんと書いてある。本山の解説で。

二重フェイスガードをよく知らない件といい、払い受けをよく知らない件といい、
この認定厨が拳士であるのは甚だ疑問。

>>477
でかいので本来当たらない相手の攻撃が接触してしまう。

あ、他のスレと間違った509は。

はて、キャハの指摘とやらをどこへいったら見れるのかね。

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/24(水) 18:02:14 ID:DtIoRxrZ0
>>609
少林寺拳法本山では、次世代のファウルカップの開発が行われていた。

お寺の大きな大きなお堂の中で淡々と金的蹴を繰り出し続ける女性拳士。
お寺の大きな大きなお堂のあちらこちらで膝と額を床に着けて悶絶している男性拳士たち。

お寺の大きな大きなお堂の中でまた金的蹴を無邪気に繰り出す女性拳士。
お寺の大きな大きなお堂の中で増える股間を押さえて悶絶する男性拳士。

女性拳士は疲れを見せない。無邪気に軽く金的蹴を一発繰り出すだけだからだ。
男性拳士は数が尽き回復した拳士からまた地獄を味わいに女性拳士の前に立つ。

ここはお寺。微笑みの天女と尽きない地獄を味わい続ける修羅たちが向き合う聖堂。
実話です。

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/03/24(水) 23:54:39 ID:tcKK5Dfv0
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>All
sageろ。
sageんやつは切腹。

>>507
切腹。

払受もできぬ未熟者が。

★☆★　海の向こうで間違った日本文化に憧れる・少林寺拳法の朝鮮認定厨さん　★☆★
　元少林寺拳士が語らうスレPart3
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1261479247/492
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　ヨコヅナは実戦型やわらの達人だって話だお！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　だって、いつもまわしをつけてるから金的が効かないんだお！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 異論はダメ！　切腹！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　 　　　　　　　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
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貴様が何度切腹切腹とわめこうが、誰も切腹しやしねーよ。
まず貴様から範を示してみれば？

>女性拳士は疲れを見せない。無邪気に軽く金的蹴を一発繰り出すだけだからだ。
>男性拳士は数が尽き回復した拳士からまた地獄を味わいに女性拳士の前に立つ。

これが事実なら、やっぱり、おまたがら空きに足を構える少林寺の基本
が間違いなんだろうな。基本的には金的を入れにくい構えで立って、
突くときも入れにくいように突かなきゃ。

それと、足技の練習不足なんだよ。少林寺は組み手主体って言って
基本の繰り返しを嫌うから蹴りの練度が低い。だからさ。
伝統派の選手とやれば、その女拳士とやらも、そうそう金的を蹴れないよ。
それどころか、ゆるい蹴りだと足払いでこかされる。

とにかく、おまえが金的無敵証明オフ会やれよ。（ｗ
正しい基本で練習すれば、少なくとも蹴り上げるスタイルの金的
ぐらいなら、させないで蹴る、突く、方法はある。

＞少林寺は組み手主体って言って
＞基本の繰り返しを嫌うから蹴りの練度が低い。

そうだね。
だから移動しての順突き、速く強く相手にダメージを与えられるような
順突きが身についていない黒帯がゴロゴロいる。

相手が速く強い倒せる順突きを自在に繰り出せるのに自分は
それができないとなると対峙してどういうことになるかは自明だよね。

>>515
詰腹。

>>516
ファウルカップの開発なのによけてどうするんだよｗ

>>517
切腹。

ここ、当然のごとく少林寺拳士専用スレッドだから。

>>518
切腹。

組手主体＝二人組で形の形骸化を防ごう。

対峙しなければよい。

>>519
で、相撲取りは玄人の日本刀を捌けるって結論でいいの？
実戦型のやわらなんだろ？

>>>517
>切腹。
>ここ、当然のごとく少林寺拳士専用スレッドだから。

つまり、証明できないんだね。（ｗ
だから少林ジャーは口だけって言われるんだよ。

＞>>518
＞切腹。
＞組手主体＝二人組で形の形骸化を防ごう。
＞対峙しなければよい。

乱取りしない道院が多いから、形骸化（演舞化）が進んでいるよね。
「基本を多くする＝大人練習をしない」みうたいに短絡化する
指導者は確かに多い。基本、筋トレ、当ててて効かせる練習を
きっちりやった鋭く重い攻撃を受ける練習をするからこそ、
護身に役立つ。素人と変わらない打撃を受け返し、おまけに乱取り
すらしなかったら、そりゃ、同体格、同体力の「素人」相手の
護身しかできなるなるのもしょうがないよね。
あんな練習で格闘技とかかじった犯罪者相手に護身できると
「信仰している」指導者たちは頭が悪いとしか思えない。
俺も少林寺の中では強い方かもしれないが、他で練習すると
やっぱりわかるよ。金的とかないルールだけど、あったら
どうなるかぐらいは推測できる。
少林寺しか知らない上に乱取りもろくにせず頭でっかちな
人にはわからないか。屁理屈では実際の護身に役立たない。