952 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 01:30:39 ID:SRCsEQiQ0
953 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 02:14:53 ID:/3kjc4H90
>>953 これを「当ててる」っていう認識が、
根本的に寸止めとそれ以外の人であるんだろうな。
確かに当たってるといえば当たってるけど、
ぶっちゃけこんなの寸止めとなんら変わらん。
ミットも必要なし!
>>953 そうじゃなくてヘッドギアつけて顔面ありのスパーしてないだろってこと
それとボクシングならこんなふわふわしたのありえない
女子供でももっとがっつりミット打ちやるよ
956 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 02:36:39 ID:/3kjc4H90
>>954 もう一度書くが、これは飽くまでも打撃の正確性を養う為の練習。
蹴り込む、突き込む練習は別にやっているだろう。
(内の高校がそうだった)
お前等が妄想している様なミットも使わない練習じゃない。
つう事の一つの証明でしかない。
ただ、こんな蹴りでさえ、お前レベルなら十分なんじゃないの?
って思うわ、正直。
957 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 02:42:37 ID:/3kjc4H90
後、動画の連中のレベルが低いのでショボイが、
強豪校ともなると、こういう正確性と養う練習でさえ、
キレやミットに当たるインパクトの音が半端じゃない。
白帯なら別になんとも思わないんだけど黒帯だからなあ・・・
959 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 02:54:54 ID:/3kjc4H90
遠間からパンチングミットを蹴るのはやった事無い人間には解らない位難しいんだよ。
多分大半の2ちゃん武道家じゃ、この動画レベルの人達よりも遅い動作の蹴りになるだろう。
テコンドーミットよりもパンチングミットを遠間から蹴る方が難しい。
960 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 02:55:56 ID:SRCsEQiQ0
961 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 02:57:27 ID:/3kjc4H90
実際、内の道場に居たキック経験のある人は、こういう練習させると、
まず近づいてからじゃないけど蹴れなかった。
間合を詰めるのと蹴るのをほぼ同時にやると的を外していた。
一年位やっていてやっとこの動画の人達位のスピードで正確にパンチングミットを蹴れる様になった位だ。
いやあ、これ普通にコンビニにたむろしてるヤンキーにやられちゃうレベルだって。
あとここ腐っても武道板だから・・・
963 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 03:00:35 ID:SRCsEQiQ0
964 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 03:01:23 ID:/3kjc4H90
そういうお前じゃ、こういう練習したら多分蠅がとまる様な蹴りしか出来ないって。
或は、スピードがあっても的を外すか。
断言するけど。
後、何度も書くがコレは飽くまでも正確性を養う為の練習だよ?
キックミット等を使った蹴り込む練習とは別だよ??
日本語解る?
965 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 03:04:50 ID:/3kjc4H90
>gDae5EKc0
例えば、ボクシングの超近間でパンチングミットをひたすら連打する練習風景みて、
「試合であんな近間で連打なんてあり得ないwww」
とか言っているのと同じレベルなんだけど、自覚してくれない?
966 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 03:08:00 ID:SRCsEQiQ0
967 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 03:23:55 ID:/3kjc4H90
本当に伝統派を真面目にやっていた人間なら解るが、
何所の道場でも必ずミット類はあるし、「道場」だと大概サンドバックもある。
後、巻藁も。
高校や大学の空手道部ともなると、「必ず」ミットを使う練習が何種類もある。
動画の様な正確性重視やコンビネーション重視。
或は蹴り込み、突き込み重視。
2ちゃんの妄想武道家連中が考える様な当てない練習しかしないのは、
少なくとも高校、大学、実業団、或は強豪系の道場ではあり得ない。
968 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 04:12:59 ID:5a2GR9Ek0
969 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 07:03:27 ID:cnOIYRI50
間合いを詰めるのと同時に攻撃するのは確かにパンチでも蹴りでも難易度高い。
まぁでもあの空手の蹴りは、まず股割りしないと足が俺は上がらないw
自分で安全にできるのはせいぜいローキックくらいだなぁ。
股関節が柔らかければ、あぁいう動きはできる気はするけどそれが難しい。
970 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 08:39:07 ID:ikzYFGX00
俺は伝統してるけど、ミットあるとかサンドバックあるとか、もう言うなよ。正直情けないぞ
伝統の蹴りって、威力よりスピードと連打重視だからね。
しかも上体の姿勢を崩さないで死角から蹴ったりする。
確かに威力はないんだけど、突きとのコンビネーションが凄い。
軽くても頭部にあたると体勢崩すからそこを狙ったり。
上にある蹴りの練習だって、一見しょぼく見えるが、あの後に
上段突きが来たり、引いた足からまた蹴ったりするよ。
同じ空手という名称でもフルコンとは全然違うものだよね。
あと股関節の柔軟も凄いし、とにかく高く速く蹴ることに命をかけてるよね。
キックとかだと蹴りはパンチからの組み立てでコンビネーション中心だから
単発で腹より下が中心だから同じ蹴り有り格闘技でも全然思想が違う。
まあ、殊更に強調する事じゃ無いわな。
ボクス側が知らないから解説してるだけだよ。
いや体育館とかで少林寺か拳法だか空手か分からんけど少年の部の教室でもミット打ちはやってるけどね。
ところで、どっちがどっちより強い事が分かってそれがどうなるんだ?
いや、でも伝統とか少林寺の人が使ってるミットは俺の狭い見識で判断するに
ペラペラのやつばっかだけどね。イサミとかミズノ、マーシャルワールドとかの軽い奴。
手で触っただけで凹むやつ。
ウィンディとかツインズあたりだとキック「パッド」という子供向けの固さと重さの奴だよ。
ウィンデシのヘビーミットとかだと本牛皮性で片方で数kgもあるからね。
それを持ってミット打ちさせたらミスヒットだらけだったという話。
最初よめとけといったのに素手でやってたら、固いし重いから痛がってダメだった。
固定してる巻き藁と勝手が違うよう。
んで拳サポつけてもダメ。んでパンチンググローブ貸したら慣れてないから余計ミスヒット。
まぁ俺らも裸拳だと痛くて無理だけどねw
舐められてるのは武道にとって都合が良い事だよ。そのままの伝統が納得出来ないなら
喧嘩は個人なんだから各々で実際に打ち合える打撃力身に付けていざとなったらボコにしてやりゃいい。
ボクシングだって蹴りが無いから弱いだのどうだの言われるけどそれは都合が良い事と思ってる。
舐める奴は舐めさせとけばいいんだよ。蹴りだのどうだの組み付きが言う前に腹に一発入れればうずくまる連中なんだから。
ボクシングはコンビネーションやフットワークには他の格闘技には無い洗練性があるし自分で身体を動かす度に
素晴らしい競技だと感じる。(もうおいそれとスパーは出来ないが)そっちの技術のが重要。
やいのやいの言ってくるヲタクなんざ逆立ち歩きする腕力すらも無いんだからどっちが強いだの弱いだの
言う資格無いんだよ。
あとサンドバックにしてもキックだと170センチで80kgくらいあるのを普通に
蹴ってる。
これも本革性で表面の張力が半端ないから衝撃がじかに返ってくる。
それをそいつが蹴っても全然反応がないしミスフィットだらけ。
表面が固いから中足も足刀もインパクトしにくいんだわ。
背足で蹴っても痛いし。
まぁ実際はムエタイのプロのタイ人あたりが蹴ってるしろものだけどねw
まぁでも伝統空手は強い。無茶苦茶強い。速いし死角から蹴ってくる。
ボクスも強い。TVとかで試合みりゃわかる。
だけどそんな運動神経無い奴が数年かじった程度で強くなれるわけない。
伝統空手もボクスもね。相当高度なことしてるから
979 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 13:04:58 ID:SRCsEQiQ0
>>978 伝統派空手が弱いとか言ってるのは、梶原マンガとホラ吹きハゲチョン大山に洗脳された
極珍のアホチョンだけだからねwww
980 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 13:17:41 ID:utscu17S0
結局、強いも弱いも個人の器量だしね
>>979 フルコンの人って結構キックとか来る人いるんだが、黒帯とかだとさすがに身体能力高いし、
センスもあるけど・・・
あくまで俺んとこいる人の話での判断ね。あくまで。
顔を殴る距離感がおかしいんだよね。
どうしても例のフルコンルールの一般的な距離に入っちゃうんだわ・・・
982 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 15:23:59 ID:+u6dEJHJ0
俺昔近所の公民館でやってた少林寺教室で砂袋打ちさせられてたけど、
これが嫌で嫌でね〜〜。もう拳もスネもボロボロ。痛いどころか、本気で
打ったら確実に骨折もの。あの巨大砂袋は300kgはあったんじゃないかな?
そのまんまコンクリだもん。
983 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 15:54:06 ID:1aLAwFMM0
キョクシンは顔面無しだから、間合いが近いんだよね。
面付けてでも顔面ありにしたほうが強く成れると思う。
984 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 16:00:11 ID:+u6dEJHJ0
極真を顔面ありにすれば、構え方からフットワークから、全てが変わるでしょうね〜。
最終的にはボクシングっぽくなるはず。
985 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 16:04:42 ID:i0ryOytU0
>>983 それだったら、初めからキックをやった方が・・・
>>984 それやったのが極真館でしょ。
大分間合いは変わっていたね。
987 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 16:26:33 ID:1aLAwFMM0
極真の事悪く言っても始まらんぞ。喧嘩は個人と言ったばかりなのに。
「あくまで」うちのところにいる人の例だけど、「初期に苦労するパターン」はだいたいこれ。
無意識に近距離で技を仕掛ける癖が残っていて、ストレートの場合、近い距離に入って打とうとする。
当然距離がないから足・膝・腰はともかく肩が回りきる前に目的物に当たり、
また肘、手首が曲がった状態でナックルが当たるから押すパンチで全然威力がない。
当然、自分は近距離から打つのにちゃんとした技量をもった相手は相対的に長距離から打てることになるから
こっちの距離に入る前に相手に先にパンチを打たれる。
んで、ジャブでも強めのジャブは前に進む時の重心移動を力に変えるけど距離感覚がないからなかなかできない。
だから本当に手打ちか、バラ手か鞭打みたいな感じになるので相手の出足に圧力をかけられない。
ボクスやってる人はそれって単なる素人じゃんw といいそうだが。
あと何度練習してもガードが甘い。シャドーで片手側は必ず顔面ガードしてても
マスのレベルでガラ空きになる。
ただしガシガシ殴り合う肝力はもう出来上がってる。
(結局、武道、格闘技はこれが一番大事)
基礎体力が半端ではない。柔道家に匹敵する体力。
中に入った時の効かせるラッシュ・コンビネーションは相当身についているし。
相当鍛えている。アマキックだと脛当てしてるのでなかなか素足ではカットに
抵抗があるが、連中は素足のカットをなんとも思ってない。
991 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 17:42:17 ID:SRCsEQiQ0
992 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 17:44:48 ID:SRCsEQiQ0
993 :
荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2010/06/11(金) 18:21:38 ID:nQaDIXcn0
>>990 基礎体力
総合>>柔道>>>>>>>>>>>>>極真
>>983 極真の間合い感覚はヒクソンに鼻で笑われてナンセンスだってさ。
>>990 空手はロードワークを軽視するイメージがあったけど
外の技術を積極的に吸収しようとする人たちは走ってるのかな
>>993 競技で有るからルールによっておかしい所が出るはしかた無いだろ。
ボクシングの間合いも蹴り無しルールだからおかしいだろ、クリンチなんて肘膝ありだとただの無駄動きだし。
柔道だって突きねーよとかになるし。
そんな事言い出したら最終的に銃で撃てとかになる。
996 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 21:08:41 ID:4DS1IEhnO
極真が特別体力あるとか根性あるとかは、典型的な
空手バカ一代によって作られた神話
997 :
名無しさん@一本勝ち:2010/06/11(金) 21:16:31 ID:SRCsEQiQ0
>>996 格闘技選手に限らず、スポーツ選手は体力があり根性がある
例えば、NFL選手からしたら極珍なんぞ赤子に等しいだろ
極珍だけが超人みたいに考えるのも梶原マンガ脳だよねw
998 :
あしたのジョー ◆RfR2GZNxmE :2010/06/11(金) 21:25:05 ID:PSxKnOb30
ボクシングも梶原マンガ脳になるってことか?
きょくしんは不必要なくらいウエトレしてるじゃん。
腰が回らなくくらい
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。