"ル-プばかり" 高岡英夫 PART33

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/24(木) 23:09:30 ID:1DobBfn30

主旨に沿って論理的に議論しよう。
煽り、悪口、揚げ足取りなどは控えましょう。
お前はスティフだ、フリーだ、という争いは不毛なのでやめよう。

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1254568455/

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/24(木) 23:16:44 ID:1DobBfn30

■水論争まとめ

・手作りだからといって必ずしも優れているとは限らない。
・市販だからといって劣悪なものばかりとは言えない。

であるから、「手作りだから勝ち」とか「市販はダメ」などと一概に決めつけることはできない。
手作りでやった方がいい人もいれば、素直に市販に頼った方がいい人もいる。

以上！

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/24(木) 23:35:05 ID:1DobBfn30

■煽り厨の典型パターンとその対処法（随時更新予定）

・枝葉末節でしかない部分をグチグチ攻撃する　→　主旨に関する書き込みをしろ馬鹿
・まともな反論もできないくせに「話にならない」などと勝利宣言　→　議論に参加しない（できない）人は勝利宣言の資格なし
・DS的なお説教（ex:君は上丹田不足だ、ハラができてないから云々）　→　本質力について語るのは自分の具体力（議論する力）を示してからにしろ

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/24(木) 23:42:56 ID:1DobBfn30

>>3の続き

・自慢厨（俺は○○ができて云々）　→　動画うｐしろよ馬鹿。うｐする度胸が無いなら威張るな。

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/24(木) 23:47:26 ID:XDZObdDwP

ｶｵﾏｯｶｰさん１乙。
テンプレまで自己主張さすがです

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/25(金) 00:13:54 ID:quca/AiaP

長谷部はみるみるのびてきた
本田は復調してきた
中澤もまえよりゆるんだ気がする
W杯までコケずに伸びてくれー

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/25(金) 08:51:18 ID:MMSlQ2Wh0

>>2のまとめは片方に偏った思想である
例えばこういうことも言えるわけだから

■水論争まとめ

・市販だからといって必ずしも優れているとは限らない。
・手作りだからといって劣悪なものばかりとは言えない。

であるから、「市販だから勝ち」とか「手作りはダメ」などと一概に決めつけることはできない。
市販でやった方がいいいい人もいれば、素直に手作りに頼った方がいい人もいる。

以上のことから正しく水論争をまとめるとこうなる

■水論争まとめ

・手作りだからといって必ずしも優れているとは限らない。
・手作りだからといって劣悪なものばかりとは言えない。
・市販だからといって必ずしも優れているとは限らない。
・市販だからといって劣悪なものばかりとは言えない。

であるから、「手作りだから勝ち」とか「市販はダメ」などと一概に決めつけることはできない。
であるから、「市販だから勝ち」とか「手作りはダメ」などと一概に決めつけることはできない。
手作りでやった方がいい人もいれば、素直に市販に頼った方がいい人もいる。
市販でやった方がいい人もいれば、素直に手作りに頼った方がいい人もいる。

以上！！

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/25(金) 11:31:40 ID:bY7DEnza0

テレビ番組の戦力外通告とかみてると
厳しい世界だからこそDSが発達するのかと思うな

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/25(金) 12:12:37 ID:W3fxwyWG0

手作りは手作りする過程で上達があるのがいいんじゃなかったっけ？
故に手作りが勝つっていう。

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/25(金) 14:21:00 ID:ax2xgjtw0

そろそろバンクーバー五輪が近づいてきたから注目選手を取り上げてもらいたい
日本選手は目ぼしいのが少ないから外国のアルペンスキーヤーについて語ってほしい

ただその前に今年のイチローと松井秀喜と石川遼について総括してくれい

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/25(金) 17:19:31 ID:quca/AiaP

石井慧はかなりハードワークしたらしいから
ゆるみ度保ってるかどうかもふくめて大晦日の試合が楽しみだ

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/25(金) 18:45:37 ID:ajzIaLtZQ

この調子で
空気論争とか
飛び交う電磁波の是非とか
県民性論争とかやってよ

スティフな皆様ｗ

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/25(金) 18:53:17 ID:quca/AiaP

かおまっか師匠はどっかいったのかな

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/25(金) 21:20:24 ID:PhiO2TDH0

>>7
偏ってねーよ。
>>2には>>7の内容も含まれてるだろ。
含まれてるからわざわざ書く必要が無いだけ。

「必ずしも優れているとは限らない」と書けば優れたものも劣悪なものも両方含んだことになるから。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/25(金) 21:55:53 ID:0xiMzU240

荒れてんのはクリスマスだからか？
せっかくずっといい流れだったのに
明日には戻せよ

石井慧は柔道の頃から筋トレ凄くするんだったよね
マッスルポーズが好きみたいだしなｗ
ＭＭＡの練習でどれだけ極意を失ったかなぁ
吉田には負けないと思うが・・・

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/25(金) 21:59:48 ID:XjrIfJsp0

頑迷なやつだ

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/25(金) 23:38:07 ID:quca/AiaP

頑迷知障って名前でコテつけてほしいね

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/25(金) 23:40:38 ID:quca/AiaP

UC、一本歯下駄厨からしばらく変なのいなかったけど
ひさしぶりに良いキチガイが沸いてくれた

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/26(土) 17:16:08 ID:XuxYHxC+0

剣聖の剣
値段安くなりすぎワロス
入門資格もゆるくなりすぎ
カンチガイ君が来ちゃってダメな場になるんじゃないか？
「剣聖」の名に恥じぬ雰囲気になって欲しいものだ

まぁ「今の武蔵の講座は初級にするかも決めてない」って言ってたし
武協からははずれたイロモノ的な存在になるのかね～

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/26(土) 20:35:04 ID:kBNs6DeuP

サイトは次はだれのDSかなー？

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/26(土) 22:21:31 ID:J9Ptpjdo0

あ

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/26(土) 23:47:51 ID:GhZawd0s0

>>19
そういうあなた、参加してみてはどうよ！

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 04:07:03 ID:Anctv3c60

入門資格満たしてるならかなり運動総研に
金おとしてる事になるからまぁ良いんじゃない勘違い君でもそれはそれで

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 04:36:08 ID:Anctv3c60

森林の木から出る匂いは人をリラックスさせる成分があるらしいけど
音だけでもかなりリラックスさせる効果がある気がする。
自然の音
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6044936

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 04:37:42 ID:Anctv3c60

URLちがった良いのはこっちだったｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6039299

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 04:54:40 ID:7Nxb7W3pP

:頑迷知障
スレ住民が話しあいしてるといきなり現れて
俺が論理的でお前ら非論理的すぎだと主張しまくってスレを荒らす人物。
どうも自分に都合の良いことは論理的。都合の悪いことは非論理的と
心の底から信じきっているようで
ワザと悪質行為をやってるような荒らしよりも話が通じない。タチが悪く凶悪。
その強力な個性からもいち早いコテハン化が待たれる

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 05:05:53 ID:Anctv3c60

新スレを自ら建ててテンプレを自分に都合よく改変しちゃうあたり
マナーもクソもない姑息な卑怯者だろ……
コテハン化ってより見かけたら即NGの危険人物

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 05:45:42 ID:VFbYs0AQ0

俺の主張やテンプレのことで言いたいことがあるなら何でもどうぞ。
「○○は××という理由で△△だ」と筋の通った書き込みをしてくれるのであれば応える。

>>27
自分に都合よく改変したからと言って卑怯ということにはならない。
卑怯なのは、「自分に都合がよく、かつ他の住人にとって不都合であり、その不都合さが理不尽である場合」だよｗ

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 06:19:47 ID:VFbYs0AQ0

>>26
出たｗ
論理的な話になると脊髄反射で噛みついてくる通称「P（笑）」
「荒らしを退治してるつもりが、いつの間にか自分が荒らしになっていた」なんてことにならないようにね。

あ、もうなってるか（笑）

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 06:21:58 ID:7Nxb7W3pP

意見なんてないですそのままキチガイでいてください

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 06:36:16 ID:VFbYs0AQ0

論理というのはネット掲示板でのやり取りに必要な具体力だからね。
論理という言葉に脊髄反射するようでは、ネット掲示板でまともなやり取りをする気が無いと思われても仕方ない。
もちろん、論理的でないことを書くなと言ってるわけじゃない。
論理的でないことを書く場合は、論理的に書けない理由を前もって論理的に書いてくれるといいんじゃないかな。

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 07:04:55 ID:Anctv3c60

http://www.youtube.com/watch?v=-K6thJUU7hc&feature=channel

自然音これもいいな。ハマるわこれ

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 07:05:50 ID:rTvON5+b0

君はfj.soc.*にでも行け
存分に活躍できるだろう

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 10:58:35 ID:f7hH+havO

高岡さんには有馬記念出走馬のＤＳランキングを教えてもらいたいな。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 14:36:43 ID:u6dapw5l0

wや（笑）やフフフとか文末につけなければ読みやすいのにね。荒れてるのは論理の問題じゃなくて
言い方（書き方）、言葉の選択（例えば勝ち組とか）とかで反応するんじゃないの？

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/27(日) 15:15:50 ID:f7hH+havO

そういう言葉を使うやつって胡散臭い上に馬鹿っぽいよな。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 01:11:49 ID:55BIVFpfO

最近、よくテレビCMでイチローを見かけるが、どうも高岡さんの顔に似てきたように感じるのは、ぼくだけだろうか。

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 02:37:21 ID:Hx3rWOgT0

俺はどちらかというと熱気が増して清原に似てきた気がするｗ

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 02:38:42 ID:Hx3rWOgT0

特にビールのCMはクールさが感じられない。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 04:07:40 ID:GQ6RhyR/O

もともと彼のクールさは演技だしな。
むしろＣＭのが素なんじゃないか。
あと高岡さんっぽさ確かにあるよなw

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 11:49:06 ID:3TRnj+LG0

また荒れるとかいわれそうだが
下駄厨先生は下駄をどんな履き方をしているの？
やってもないのにいうな、っていうから簡単な山だけど
ある程度は歩いたんだよ。
バランスをとるのに、変な力の入れ方をする事があるんだけど
意外にすねは太くならなかったり、安定度がゆる度によく現れてたとか
踵や足先周りは柔らかくなったり色々感じた。
単純に歩き方、下りの方が難しいとかも感じたけど。
たた山ってなかなか行けないし、色々詳しそうなんで今度は
先生の体験や使い方を聞きたいです。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 13:00:48 ID:tOdQusWW0

面白いのあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9215189
ボディビルダーｖｓ総合格闘家

具体力やDSも大事だけど体を鍛えることも無駄じゃないね

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 19:25:56 ID:sxCHauVh0

スティフどうしで比較するとそうなるだけじゃない？

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 19:44:46 ID:l8rP0GkMP

究極的な話になれば室伏みたいにムキムキなのに割体の境地に
行く話になるからな

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 20:20:14 ID:ZQWmJNHy0

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 22:24:40 ID:xWo9hDLZ0

UFCとか見てると、どんなにゴツイ奴でも膝から下は細い。
やっぱそうなんだね。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 22:33:44 ID:sxCHauVh0

石井直方？とかいう元ビルダーの運動研究者も、
下腿は回転モーメントを発生させるから軽いほうがいいって言ってるよ。
単に、スティフだからってだけでなく、そういう意味でも下腿が太いのは駄目

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/28(月) 22:37:49 ID:3z+gbTzH0

加藤鷹と桜井章一は鉄板っぽいな。

俺も菜食は賛成だけど、肉無しで栄養をまとめるのと、
食材の費用と、労力とでとんとんになってしまう。
体の本質を見ようとする程何らかの環境からの抵抗を感じるね。
だから現代は楽にやってみんな体がボロボロｗｗ

>>12 >>18
こいつらいっつもあおってる連中だろうけど、
いつも吹いてしまうｗ
あおりのセンスもＤＳか？スッと一線を越えるとこがあるよね。
いや～好きだよそういうのｗ

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 02:14:23 ID:QV5PZiWNO

>>48仮にも人をキチガイだなんて断じるなら、
せめて、その理由を詳細に書く義務くらいはあると思うのが、百歩譲ってもあるわな。

憲兵気取ってる奴が、たまに出て来てキチガイ認定してたしなめに来たりして、
なんかどうも２ちゃん共通ルールとは違う、独自のローカルルールを強要するんだけど、
全く必然性において納得できない「誰が作ったの？なんでそうしなきゃいけないの？」
って、思うような代物なんだよなぁ。特に説明もないし。

まぁ今まではたかが２チャンネルだから、オレの場合そう言われたりしたら別にあっそうで引いてたけど、
そういうののさばらせとくの面白くない人は、存分にｵｶｼｲとこ突いて攻めりゃいいよｗ
もしまともな議論になれば、少し見直せると思う（笑）

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 02:37:32 ID:QV5PZiWNO

つうか前の冬季五輪で、皆川とか言うのが大回転で４位になったんだよね。
これって表彰台じゃないけど、限りなく近い超絶スゴイ歴史的快挙なハズなのに、高岡先生は荒川静香以外見事にスルーだったんだよな（泣）
あと上位にもう一人日本人が入ってたと思うけど、
あれだけ先生がアルペンスキーという競技の難しさとか、そこで勝つことの意義とか強調して示してきたんだから、

普通は前回の時点ですでに、嬉々として祝杯上げながらＤＳ解説して、その結果の歴史的意義を説かないとダメだわな。その義務があると思う。

まさか皆川やもう一人にその価値が無いとか考えられんし、
可能性としては大人の事情的ななにかなんかな？と邪推するしかない気分だ。
高岡先生にはあまりブレて貰いたくはないよ。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 03:11:50 ID:WwvyqsHW0

あれってまぐれだったような
大物が次々とリタイアした中で堅実に滑って入った印象があるな

勿論リタイアしないで滑りきったのは凄いと思うけど

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 03:35:42 ID:QV5PZiWNO

まぐれって評価かぁ…そう言われればその可能性はあるわな。

昔鈴木亜愚理が間違って表彰台に上がったみたいなもんなんかな？
でも皆川じゃない方は、ドイツ語のニックネームが「いつもユルんでいる」みたいな意味で、オレはそこからしてついに申し子登場か？と、かなり期待してたんだが、

なんにしてもマグレならマグレでもそれなりの説明をして欲しかったと思うよ。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 10:02:38 ID:ITTtmLrC0

荒川静香だってまぐれだけどな。
高岡は下丹田が勝負のカギだったみたいな説明をしてたが、
荒川が安心して滑れたのは下丹田のおかげと言うより、先に滑った優勝候補がこけまくってくれたからだろｗ
実力が無いとは言わないけど、正直金メダルはまぐれ。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 10:18:26 ID:QV5PZiWNO

確かに。大した構成じゃなかったのを手堅くノーミスで滑って、油揚さらったみたいな金だった。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 18:11:23 ID:r/bBFCVIP

>>49
憲兵と言ってみたり義務だとか言ったりほんとキチガイだなお前。
荒川のさらった油揚げケツにつっこんでろ。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 18:13:36 ID:r/bBFCVIP

油揚げでイってみせたら俺も見直してやるよｗ

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 18:22:29 ID:r/bBFCVIP

どうしても説明がほしいなら病院で脳のCTスキャンとってこいよ。
おまえの頭の中には脳のかわりに油揚げはいってるから（笑）

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 18:37:43 ID:daGIBhu00

下らん煽り合戦はやめようぜ。残り少ない人生の無駄使い。

ところで曲とか歌詞でも、DSサモンできるよね。

オマイラ、オススメの曲とそれによってサモンされるDS教えてくり

もちろん人によってどのDSをサモンされるかは違うだろうがね。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 18:39:09 ID:daGIBhu00

ところでスレタイのループって、アンチ高岡と高岡論者の議論ループ
って事だったんかね？
アンチ今はいないけど。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 19:58:38 ID:r/bBFCVIP

加藤鷹と桜井なー…。
どっちもあんまりカタギな商売寄りじゃない人なのがちょっとなぁｗ
現代の日本人ならユニクロの柳井社長と王将の大東社長とか気になる。

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 20:07:51 ID:r/bBFCVIP

昔は高岡にも指導実績がなかったから
超越揮観ってどういう理屈だよっていう流れとか
格Kのスパーリング話とか
そういう話題が何度も出ては反応するという流れで
毎回同じような流ればっかりだった。
最近は無くなった。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 20:24:53 ID:6nCRCG3p0

＞どっちもあんまりカタギな商売寄りじゃない人なのがちょっとなぁｗ
＞現代の日本人ならユニクロの柳井社長と王将の大東社長とか気になる。

今は堅気の境目もほとんどなくなってるしな。
まぁビジネスの世界なんてほとんどスティッフの領域だろう。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/29(火) 20:29:37 ID:r/bBFCVIP

でもカルロスゴーンのDS図はけっこう凄かったから
躍進してる企業のトップなんかは
みんななかなかのDSなんじゃない？

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/30(水) 06:51:30 ID:UbkH6Y9J0

ホリエモンは高岡からスティフ認定されてるけどね。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/30(水) 07:01:40 ID:e2w2Pvy00

思うに、99.999%の人がスティフで、その中で争ってるに過ぎないから、
「躍進してる」と言ったところで、どんぐりの背比べなんだと思う。
だから、超一流のなかにもスティフな人はいくらでもいる。

しかし、もっと世の中がフリーになれば、
フリーな人しか超一流になれなくなるのではないか？

俺自身なんらフリーじゃない人間だから憶測だけれども。

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/30(水) 09:00:26 ID:8/W5pioW0

フリーが大半を占めてた江戸時代でも超一流は一握りなんだし
やっぱりいつの世も抜け出すには何か運みたいなもんがいるんだよな

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/30(水) 09:30:14 ID:WYHg3KAs0

拘束身体意識の中には副作用付きだけどパフォーマンスを上げるものもあるし、
パフォーマンス全般についても身体意識以外の部分で決まる部分も大きいからね。

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/30(水) 16:43:35 ID:3ApEqzSVP

ホリエモンって結局無罪だったっぽいよね。まだわからんけど

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/30(水) 17:53:24 ID:LfPYnjh4O

>>55 >>56 >>57
十分な説明になってるよ。お前という人物のね（笑）

まぁ…語るに値しないからこれで終わりなｗ

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/30(水) 18:44:13 ID:NJQ0iPwi0

じゃあ、オレはこの曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2875281
サモンする場所はおでこ

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/30(水) 19:23:00 ID:UbkH6Y9J0

ホリエモンの面白いところは、「旧世代のジジイどもの時代は終わりだ」などと言っておきながら、旧世代のジジイと同じタイプのDSを持ってるところだなｗ
つまり、体を固めてガンガン突き進むタイプのDS。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/30(水) 21:57:53 ID:3ApEqzSVP

ホリエモンは昔より今の方が状態が良い気がするな
生き急ぎすぎたんだよ

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/31(木) 04:25:53 ID:1a3GZdWq0

高岡理論の中には、
スティフであってもある種の身体意識が身に付けば武道や格闘技で強くなれる、
他人を籠絡して人間関係で主導権を握れる、みたいな情報もきっちり入ってるよね。

今年の政治家DS特集は別のサイドから見ればようするにそういうことだよね。

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/31(木) 07:41:04 ID:VBts5by+0

ホリエモンは上丹田がすごいだけじゃなかろうか

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/31(木) 09:58:28 ID:wmS5XTuD0

吉田茂がまさかのDS４枚か

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/31(木) 10:00:53 ID:1zAfuCuZP

ほとんどダブってるけどこれも四枚と言うのだろうか

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/31(木) 11:10:57 ID:bgOvLwGF0

幸子と三浦春馬が似てると思うのは俺だけだろうか？

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/31(木) 23:13:06 ID:d7dAgwQU0

ホリエモンとか大神ナントカとかいかにもスティッフって感じだね。
いたるところ硬直しまくってる雰囲気がある。

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/01(金) 05:18:22 ID:gr9+30HLO

石井慧ｗ

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/01(金) 07:32:22 ID:K3mCQeltP

石井は笑ったわー
青木の勝利直後のFUCKサインが胸くそ悪かったり。
今年の大晦日格闘技はひどいもんだったな。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/01(金) 09:28:13 ID:Nc9+aAIA0

石井のDSは発表されてたの？

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/01(金) 10:44:09 ID:EERlv1Q30

石井DSは北京オリンピックの特集でボルトやフェルプスと一緒に公開されてるよ。
戦国の武将を彷彿とさせるとかなんとか。

それにしても昨日の石井は酷かった。
顔真っ赤でパニック状態。
あれはたぶんリングに上がる前から自分の出来の悪さを自覚してたと思う。
そうじゃなかったらあんなに固まらないよなｗ
柔道向けのDSを解体して総合向けのDSを身につけないといけないんだけど、解体までしか終わってなかった感じ。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/01(金) 13:06:51 ID:gr9+30HLO

戦国武者だから、どちらかが「負け」ってなりゃそれでいいんだよｗ

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/01(金) 13:59:36 ID:Nc9+aAIA0

最近の戦国武者は４０すぎの親父腹のおっさんに負けるのかｗ

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/01(金) 21:14:30 ID:CrnfTG5Q0

ゆる体操の本はたくさん出てる気がするけど、
宇天気功や呼吸法でお勧めのものってありますか？

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/01(金) 21:53:10 ID:K3mCQeltP

本番に強くなる!奇跡の「ゆる呼吸」
買っとけ。高岡の呼吸法の本はこれが一番

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/01(金) 23:56:34 ID:s5avohcF0

患者というか、学会というか、

俺も高岡先生の本は腐るほど見たし一部実践もしていたが

１０年たった今は見事に騙されたなああという感じだ。金は３～４万無駄にしたな。

まあ信じるものは救われるというし、みんなそのまま幸せになってよｗ

ただあんまり金を使うなよ。何か買うにしても年間２万円までにしておけ。（マジで）

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/02(土) 06:09:37 ID:4HLSyiUs0

10年で3～4万ですか？

それで年間2万円までにしとけって？？

10年間で3～4万しか使ってない人が年間2万円までにしとけって
いわれてもイマイチ説得力ないんですけど…

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/02(土) 09:02:03 ID:0HA06w0P0

呼吸法のテープがなんと２０万してたよな、昔。
当時、「超絶」とか「ダイナミック」とかの言葉につられて買いそうになったがすんでのところでやめた。
今では買わなくてよかったと思ってる。
もっと凄いのがもっと安くあるからなあ。当時は情報に疎く高岡さんが最高に見えてたｗ

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/02(土) 09:18:56 ID:GIYhV+Zh0

最初の２年で、統一棒２種類と腰につける何とか棒、変なカセット（呼吸法）
あとヒクソンのビデオとか買っただけだから。あとは意識の形とか１０冊くらいの本だね

これ俺７～８万円くらい使ってるなｗ

結論から言うと、１０００円のものを１万円とか２万円で売りつけるために、色々と解釈や講釈を
後付であーだこーだと言っている人。なんとかメイトとかの新興宗教とそっくりだなあと、頭のいい人
純粋な夢を追う人、孤独な人、精神的＋肉体的ダメージがあった人ほど騙されやすいかも。

立派な学者や研究者の文献や論文からそれをトレースしてすべてを作っているから、一見は凄い物、
素晴らしい物、正しいもの、新しい物に見えるのは当たり前。だが、それは自分の無知が悪いんだな。

まあ確かに物理でも数学でも、オカルティックな論文や研究も、もっともらしい役に立ちそうで立たない
駄文とか駄研究もいくらでもあるから、高岡さんだけじゃないけどねｗ

俺が確信しているのは、これはあくまで高岡一派？の商売です。ってことだな。あるいはＤＳ図とかいう、何の役にも
立たないいい加減な落書きを、いくらで売りつけることが出来るか？というゲームかな。

まああくまで個人的感想なんで、勝手にしてください。一度突き放して冷静に考えればいいんじゃない。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/02(土) 11:05:54 ID:9CwCoTm10

>立派な学者や研究者の文献や論文からそれをトレースしてすべてを作っているから、
名誉毀損です
違うなら証拠をどうぞ

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/02(土) 11:15:25 ID:GIYhV+Zh0

専門家なら誰でも知っていること。
ゆる体操や統一棒でさえ過去に似たような試みや鍛錬法や論文は腐るほどあった。
呼吸法に至っては古来のヨガと禅の真似でしかない。

スキーのカービングも、体揺らして実質のターンがほとんど無いくらい短いだけで速いとか、
そりゃ当たり前だろって事をしているのみ。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/02(土) 19:56:06 ID:9CwCoTm10

>>92
ぜんぜん答えになってないよ
具体的にどうぞ

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/02(土) 20:24:18 ID:0HA06w0P0

DS図って裁判にならないのかな？
ジョーダンやウッズの許可なく商売してるんでしょ？
以前、黒田先生が怒ったという話が出ていたけど。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/02(土) 21:55:41 ID:+7y9Sjyq0

DS図なんてゆくゆくは放棄され打ち捨てられるべきものなんだ、
とはっきり公言してくれればなー。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/02(土) 22:12:14 ID:H2+87Dw8P

10年前に高岡にはまって
未だにこんなスレにくるなんて…
そんなおっさんはIQ６０ぐらいのバカに違いない

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/03(日) 08:42:20 ID:GqdP5+OO0

なつかしいなあ、　　この人いつも活躍した人を話題にしてＤＳにする人でしょ。
落ちぶれても、活躍しても、有名になっても理由をＤＳで。　結果が出てから後付けだよね。
この人に師事してＴＯＰになった人や劇的に有名になった人を私は知らない。これからも
出ないだろう。これは断言していい。

任天堂ＤＳのほうが売れたねｗ

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/03(日) 10:08:20 ID:RN00Or/q0

試合は流れたようだがバッキャオvsメイフェザー戦の予想を結果が出る前にお願いしたい。
いったいどちらのDSが優れているのか？教えていただきたい。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/03(日) 16:16:07 ID:GqdP5+OO0

結果が出たら、何か言及したり書いたりするかもね。
もちろん勝ったほうに優れたＤＳ図つけて。

隠れた名選手、有名ではないが実は凄かった人物、今後３年以内に
ＴＯＰになる可能性がある選手や人物、有名だしＴＯＰだがＤＳや本質は
はそうでもない選手、そういう人を紹介してよねｗ

そりゃ金にはならないし難しいだろうが、東スポのほうが先見の明があるぞ。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/03(日) 22:03:03 ID:3C9LojiL0

>>97
>なつかしいなあ、　　この人いつも活躍した人を話題にしてＤＳにする人でしょ。
>落ちぶれても、活躍しても、有名になっても理由をＤＳで。　結果が出てから後付けだよね。
ループさせるのはやめてね

○ＤＳ分析解説は、現役の選手の場合結果を予想する物ではありません。
無名の選手が大活躍→ＤＳ分析解説。期待はずれの選手→その前後のＤＳ分析解説。
氏が評価するから、いいＤＳをしてるのではなく、いい状態だからＤＳ分析解説も良いわけです。
逆にＤＳ分析で良くないから、
その選手の状態が悪いわけではなく、状態が悪いから、ＤＳ図でも悪くなる。高岡英夫は結果の出た選手を取り上げて、
金儲けしているとか言いますが、その通りです。
マスメディアが結果の出た選手、旬の選手を追っかけるのは当たり前です。
それと、ＤＳ分析解説は話題になっていて、結果が出た選手を取り上げるのが普通

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/03(日) 22:06:53 ID:3C9LojiL0

>>94
＞DS図って裁判にならないのかな？
＞ジョーダンやウッズの許可なく商売してるんでしょ？
これも今まで100回ぐらいループしてるよ。

マスメディア等のほうが、1000倍ぐらいスポーツ選手を報道して、金儲けをしてるよ。

ループはやめようね。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/03(日) 22:07:27 ID:sgGzxI670

なんかめずらしく高岡批判のレスだね。
個人的見解だと高岡英夫氏の実力は本物であり、理論も本物だが、
商売である以上、ウソもつくし、ぼったくりもする。
だからその辺を見破れないと損すると思う。
理論を理解して実践したら明らかに違うものができたので。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/03(日) 22:12:14 ID:RN00Or/q0

>>101
現実にもめているわけでしょ？
他人のDSを勝手に発表して勝手に値段つけて売ってたｗ
マスコミだって肖像権とかいろいろあるけどいちおうもちつもたれつの関係でしょ？
高岡さんと黒田さんや日野さんはもちつもたれつじゃないやんｗ

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/03(日) 22:20:51 ID:3C9LojiL0

>>>101
>現実にもめているわけでしょ？
別にもめてないでしょ。ソースがないでしょ。

>他人のDSを勝手に発表して勝手に値段つけて売ってたｗ
他人のプライバシーを勝手に発表にして、もうけているのはどのメディアも一緒。
イチローの、本は腐るほどあるけどあれも金儲けでイチローに謝礼を払っているわけではない。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/03(日) 22:35:32 ID:GqdP5+OO0

高岡氏も言っているんだが、仮にＤＳ図が嘘800でも出鱈目でも何でもいいわけですよ。
そこに意味があるかどうかではなく、それに価値を見出し価値があるように植え付け
商売として成り立つのかどうかが重要なんだ。結果はなんとか成り立ったといえるかな。

最近だとボルトが活躍しだしてトカゲ走りだとか言っていたね。末次も一時期そうだったが
今はダメだスティッフだとか。

俺はある意味高岡氏の見識や見方は正しい部分もあると思う。しかし結局は重要なものは何も
見つけていないなとも思う。誠実とも思わないし信用できる人だとも思わない。金儲けに随分
熱心だなとは思うが。

例えるなら、Ｓ学会とか某新興宗教教団のやり方に非常に似ているし信者も似ていると思う。
これは事実でしょう。特徴としては

１・孤独な人が多い。　２・心が傷つきやすい人が多い　　３・最近怪我や病気になった人
４・大きな悩みがある人（あった人）　５・人生や仕事に行き詰まりを感じていた人　

そういう人がいろんな本や書籍やネットをみてひっかかったのがたまたまこういうものであって
それにすがったといえる。まあ仕方ないのかもしれない。それが悪いわけでもないから。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/03(日) 22:41:18 ID:3C9LojiL0

＞
＞１・孤独な人が多い。　２・心が傷つきやすい人が多い　　３・最近怪我や病気になった人
＞４・大きな悩みがある人（あった人）　５・人生や仕事に行き詰まりを感じていた人　
あの、DS信者に１００人ぐらい会って統計でもとったんでしょうか？

これって、単に自分のことをいってるのじゃないの？

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/03(日) 22:44:54 ID:3C9LojiL0

＞最近だとボルトが活躍しだしてトカゲ走りだとか言っていたね。
ポーラ・ラドクリフの時からトカゲ走りを言い出してるよ。

末次も一時期そうだったが、今はダメだスティッフだとか。
末次は、だれがどうみてもだめになったけどな。別に高岡氏が言わなくてもね。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/03(日) 23:06:02 ID:GqdP5+OO0

>>106
いや、わかるよ。新興宗教に染まるパターンと全く一緒だから。でも本人はなかなか気付かないでしょう。
高いものを買わされないようにすればいいんじゃないの。別に。宗教だって一生目が覚めない場合も多々あるし
それで幸せならいいじゃないかとも思うし。

>>107
ラドクリフも高岡氏がそういう話をした後、そのあとからはぜんぜんダメだね。
でも、言っていることは一部あっているんだ。

もちろんトカゲ走法よりも効率的で凄い走り方も理論的にはいくらでもアル。
だがそういう話はしないのなｗ　まあわからないのかもしれない。
たぶん、次に凄いのが出るまで（結果が出るまで）わからないんでしょうね。

高岡氏の言っていることのほとんどは、、そうだな、武術だけではないが
大体は500～1000年前から言われていることだな。数々の文献や歴史や論文や教えについては
相当詳しいなとは思う。確かに頭はいいだろう。

ヒクソンやヒョードルのほうが余程誠実で実践者で正しいことを言っているし感じているだろう。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/03(日) 23:32:13 ID:3C9LojiL0

＞もちろんトカゲ走法よりも効率的で凄い走り方も理論的にはいくらでもアル。

あのどの文献にかいてあるのでしょうか？

この人の文章は全部、箇条書きで、断定してるが、全部ソースがないんだよ。

＞１・孤独な人が多い。　２・心が傷つきやすい人が多い　　３・最近怪我や病気になった人
＞４・大きな悩みがある人（あった人）　５・人生や仕事に行き詰まりを感じていた人　
５つのうち、４、５は人間なら、誰でも当てはまるだろ。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 00:13:32 ID:igXDpbFn0

どの文献って・・・・　たくさんありすぎて。　

自然に学べ。虎や蛇や鷹や猫や犬のほうが身体能力は高いのです。
スピードと柔らかさ、自然であること、明鏡止水そういうものが重要です。
こんなものどこにでもある教えじゃないですか・・・
まあ、老子でも孔子でも陽明学でも禅でも仏教でも神教でも何でもいいんですが。

中国武術でも古流空手でも、ヒクソンでもヒョードルでも桜井でも同じこと言うよ。
もちろん知っていても出来ないんじゃ意味がないですが。統一棒とかのメソッドは試みとしては良いと思う。

トカゲよりも効率よく速い走りをする動物は？　これが次の走法の答えですよ。
先はいくらでもあるし作れる。やれるかどうかは全く別次元だけどね。

例えばバショウカジキは物凄く速く泳ぎますがＤＳ的にはどうなんですか？ｗ
チーターは確かに速い。ダチョウも速い。馬も速い。ゴキブリだって速い。
ねずみだって速いですよね。

更に言えばトカゲにしてもいろんな種類あるじゃないですか。バジリスクとか。

まあどうにでもなるんで　　そんなものになるんでしょうね。

　

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 01:08:15 ID:+Q+4VbKf0

‘過去の文献に既出’なのが批判対象なると思ってるようだけど、
普遍性のある内容ならどんだけ被ろうと、どんだけ同じ表現が繰り返されようと自由でしょ。
著作権の話じゃあるまいし。
要するに大事なのは内容が正しいか否か、そして読み手の参考になるか否かだから。
それと高岡さん最大の業績は、理論そのものよりも具体的な教育メソッドを確立したことにあるから。
あなたみたいに成果が得られないのを他人のせいにしてケチつけてくる落ちこぼれも稀にいるようだけどｗ

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 01:11:46 ID:gwrImfAj0

未だに【DS】【具体的技術・技法】【実体的な構造】の三つをごっちゃにしてる人間がいるから困る。
ごっちゃにしているから、高岡よりヒョードルの方が実践者として正しいなどとﾄﾝﾁﾝｶﾝな事を言う。
何かしらの道のプロなら、高岡より詳しい専門的知識や技術技法を持っていて当たり前。

あと、エリマキ蜥蜴より馬やダチョウの方が速いのは実体的な構造そのものが違うから。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 05:08:52 ID:igXDpbFn0

いやいや、俺は一部は評価もしている。あなたたちの言うとおりだよ。
彼は人に教えるのが合っているとはいえる。

ただ、俺がなんだこりゃと思いはじめたのは、ＤＳ図を高額で売り出そうとしたり
会社自体がいいかげんなものだとわかった時とか、高級車乗り回し始めたり、他人の業績を
後付で解説してさも自分はわかっていたみたいな解説をして金儲けをしているところ。

神秘的なわけのわからない事を言ったりやったりして信者が触れ付すところは、某教団に似ているね。
そのうち政界に進出するとか言い出さなきゃいいけどね。言い出したら更に幻滅だね。

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 05:23:19 ID:igXDpbFn0

>>111
それってさ、対象を変えて、池○大○先生と信者の関係と　高岡英夫と信者の関係　に変えて読んでもぴったり同じだと思うね。
これに関しては俺は批判も否定もしないよ。ただ、あーあ、、、とは思う。

>>112
高岡先生の逸話は結構あるが、自慢話が多いね。俺は自慢話が多い人間はあまり信用しないし低レベル人間だと思っているんだ。
先生も多分若いときはしていなかったはずだよ。人間は歳を経るごとに進化したり良い人間になるわけではない、ほとんどの人間は
醜悪になったり、ダメな人間や、金に汚い人間や、いやな人間に変節するんだ。歳を重ねるほどに素晴らしくなる人間がもしもいたら
その人は信用してもいいだろうね。

先生は間違うことも失敗も多々あるはずだよｗ　そういえば、超越機関（変換めんどくさいんで）はどうしてるん？ｗ

あとトカゲが（体や体重に比例して）めっちゃ速いのは、人間とは実体的な構造そのものが違うからだよ。

まあ、自然や野生から学ぶのは大事だからいいんだけどさｗ

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 09:04:37 ID:IfGRoaI30

>>104
他のメディアがやっているから高岡氏もやったもの勝ちってこと？

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 09:05:29 ID:IfGRoaI30

もしやったもの勝ちだというなら高岡氏のDSは限りなくホリエモンや折口に近いだろうな。

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 09:26:04 ID:njYGo1af0

DS自体が高岡英夫の発見発明創作だから
あとそろそろアンチスレいけよ
ウザイから

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 10:35:22 ID:9qUakrSWO

あけおめ～。あなたタカハシアキラさんじゃないですか？>>110の文章見てそう思いました。

昔、高岡スレや肥田式強健術の高木氏のスレによく出没していた方だ。
たしか高木氏に遠隔気功攻撃を受けて、自分は苦しんでると主張してませんでしたか？

意味不明な文章は全く変わってないですねｗ唐突に難解な用語出したり、偉人の名前出したり、偉人の言葉引用すしたりるけど、それがどういう意味を持ってるのか、誰にも伝わらない。

もっと自分の言葉で語ってくださいよ。論点がボケたり横道それたりしてイライラします。なにより自分の文の内容が大したことないのを、そういった言葉で虚飾しようとするイヤらしさに辟易です。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 10:52:13 ID:cjgDuAgg0

>>
>>104
他のメディアがやっているから高岡氏もやったもの勝ちってこと？

やったもの勝ちってというわけではなく、有名人（スポーツ選手、芸能人、経済人、政治家）をメディアに載せて、
金儲けをしているのはずっと昔から今までつづいていることで、高岡氏が始めた物ではないよ。例えば、王選手、長島選手についてメディアはえげつなく利用しまくり、
金儲けしまくりで、高岡氏のやっていることは、かわいいものだと思うよ。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 11:19:41 ID:igXDpbFn0

出たよ。信者が。　　そーかそーか　わかったよ。

なんだかわけわからんこと言ってるのもいるし・・・俺はね高岡氏の性格は好き。明るさも好き。
でもいい加減で無責任で自分勝手だよね～。信者には慕われるとは思うが・・あれでは人の信頼や信用は得られない。

社員も似ていてズボラというか社会人としてはダメ人間が多い。教育も出来ていない。クレーム対応も出来ない、ほったらかし、
遅れた謝罪もない、金だけには凄く敏感、

>>118
だれですか、タカハシアキラッて、、知らん

>>119
ちょっと、どこかの宗教団体レベルの高い壺とか高い仏壇レベルですよ、たいしたものではないものを
ありえん価格で売りつける霊感商法的な手法はいかがなものかと思います。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 11:46:49 ID:9qUakrSWO

>>110
＞トカゲよりも効率よく速い走りをする動物は？＞　これが次の走法の答えですよ。

人間は二足歩行だから、って観点が全く抜け落ちてないか？
トカゲ類では珍しく？二足で猛スピードを出すｴﾘﾏｷﾄｶｹﾞを見て、高岡先生は体幹の横波運動を直立人間の前方方向へエネルギー転換するインスピレーションを得て、後にﾗﾄﾞｸﾘﾌを見てより高岡先生の中でその考えが強くなったって話じゃなかった？

哺乳類の体幹の縦波運動は、比較的前方にエネルギーを得やすい感じがするのは、素人考えでもすぐに思いつくだろうけど、
普通はウツブセ頭方向に進行エネルギーを発揮してる魚類・爬虫類の横波運動が、高エネルギー効率で人間の二足走運動に役立つ可能性があるってのは、
高岡先生の中で非常に驚きで研究に値するってことなんだろう。

ｴﾘﾏｷﾄｶｹﾞと人間じゃ細かいところで体の構造が違うから、本当に出来るのか？出来たとしても高岡先生が主張するみたいに100㌔とかスピードでたら人間の体はそれに耐えられるのか？

少し考えただけでもその辺の疑問は普通に思いつくけど、今は高岡先生の研究報告を「乞うご期待」してる状態。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 12:01:32 ID:9qUakrSWO

>>120
＞俺はね高岡氏の性格は好き。明るさも好き。
＞でもいい加減で無責任で自分勝手だよね～。信者には慕われるとは思うが・・あれでは人の信頼や信用は得られない。

この辺があなたの言いたい事なら、もういいたいこと言っただろうし、いい加減ループそのものなんで、もう来なくていいですよ。

ＤＳ図の高額発売の批判や、受講料が高すぎる批判なんて、もとからあったじゃないですか。オレもオカシイと思ってるけど、そんなことはアンチスレで吠えればいい。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 12:09:26 ID:IfGRoaI30

>>119
ジョーダン１億円、黒田氏数千万がかわいいかい？
DSの発表だけならまだしもローンを組んで買えば安いだのなんだと他人のDSで金をもうけようなんて人間性に問題があるだろ。
売るなら高岡氏本人のDSを３００円くらい売ればいいんだよｗ
買わないけど。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 12:30:49 ID:igXDpbFn0

許せるのはゆると統一棒まで。1万円以内。講座も最高で5千円以内（一日）

どこの道場や流派も、金儲けに走るとろくなものにならん。歴史が証明しているわな。

世界の超一流・歴史に残る名選手・世界の大天才・これまでに何千人いるかわからないが、
誰もＤＳとか意識していないし、同じ鍛錬も練習もしていない。

ただ実践と実戦あるのみだ。大体オカルトなんだから。ムーとかで取り上げるレベル

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 13:22:56 ID:cjgDuAgg0

>>110

どの文献って・・・・　たくさんありすぎて。　

自然に学べ。虎や蛇や鷹や猫や犬のほうが身体能力は高いのです。
スピードと柔らかさ、自然であること、明鏡止水そういうものが重要です。
こんなものどこにでもある教えじゃないですか・・・
まあ、老子でも孔子でも陽明学でも禅でも仏教でも神教でも何でもいいんですが。

この悪文の代表は、ゆるりんだよ。以前　陸上でハムストリングを使うのは厳禁だとか、プライオメトリッックストレーニングさえ知らないで、
大学の陸上部を指導していると吹聴した人。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 13:32:17 ID:cjgDuAgg0

>>110

どの文献って・・・・　たくさんありすぎて。　

>自然に学べ。虎や蛇や鷹や猫や犬のほうが身体能力は高いのです。
つっこみいれとくよ。

この人の文章を読んでいると、いらいらするんだよ。主語、述語、目的語と香の関係が無茶苦茶で、日本語になってないよ。

”もちろんトカゲ走法よりも効率的で凄い走り方も理論的にはいくらでもアル。”と自分で行っておきながら

ソースを出せといわれると。

”虎や蛇や鷹や猫や犬のほうが身体能力は高いのです。”

といった返答になってるんだよ。と

自分で効率的で凄い走り方も理論的にはいくらでもアル取っておきながら→蛇、鳥の方が身体能力が高いと回答してるんだよ。

人間と、蛇、　鳥を比較してどうする？

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 13:42:52 ID:Z1+7k78hO

高岡さんが明るいとは思わないな。
暗いよ、あの人。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 14:03:21 ID:qB1HU0q50

クリスマス荒れたと思ったら
正月にカビの生えたオッサンが長文かい

数年前からまったく進歩してない批判の内容
もうそういうのは絶滅したってのに
今更でしゃばるって　　　かなりのバカだな
仕事始まったら元の流れに戻せよ
他の人も相手にしたらイカン

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 14:45:33 ID:igXDpbFn0

>>125
だれだそれｗ　高岡さんはさー、一時期プロ（故障中・引退間際・引退したプロとかねｗ）にも信者いたよね。
でも、結局はみんな結果も出ずに終わったか離れていったよね。まあ結果がすべてです。そういうこと。

>>126
おい！ｗトカゲと人間は比較していいのかｗ　　まれに二足歩行するからか？ｗ　ダチョウでもいいんじゃないのかよｗ
あと、鳥からは学ぶべき点がたくさんあると思うがね？

>>127
バカやれるじゃない。ああいうのは大事だと思う。Vゾーンとかアホですよアホ。でもだがそれがいい。
駄洒落もひどいけど、まあおっさんとかはどこでもああでしょ？アレでいいと思うよ。酒飲んだら結構面白いと思うよ。
もしも自慢しだしたらうるせーといってやれ。

>>128
お、自分はフリーだと思っている人かなｗ　いったい高岡教にいくら使ったんだかなｗ　どんな効果があったかぜひ教えてよ

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 15:30:09 ID:cjgDuAgg0

>>129
誤　高岡さんはさー、一時期プロ（故障中・引退間際・引退したプロとかねｗ）にも信者いたよね。

正　高岡氏は、２０年以上　プロを指導し続けています。

＞でも、結局はみんな結果も出ずに終わったか離れていったよね。まあ結果がすべてです。そういうこと。
きっちり結果出している人、団体はたくさんいます。
ここの部分とか、平然と嘘を書いてるんだよね。典型的なアンチの書き込み例。

”もちろんトカゲ走法よりも効率的で凄い走り方も理論的にはいくらでもあるそうですが、どこの誰が行っているのですか？

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 16:34:09 ID:+Q+4VbKf0

無根拠で非論理的で支離滅裂なこと言ってるバカアンチは無視すればいいよ。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 17:24:32 ID:i27U3VqG0

いやいや、今の時代にせっかくアンチが来てくれたんだし！

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 18:05:10 ID:+Q+4VbKf0

そういう見方もあるか。じゃぁ後は任せた！

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 18:13:50 ID:igXDpbFn0

>>130
誰ですか？　本当に成功した人や復活した人や無名から超一流になった
のがどんだけいますか？　ん？　話はそれからだよ。

またどれだけ深く長く指導にかかわってきたのかも大事。どんな可能性でも突き詰める
のがプロですから、何度か来てみたり、何度か指導を受けてみるくらいはそりゃあるだろう。
この俺やお前らでさえ数年？くらいはあるわけだから。

その後どれだけのプロがどれだけの割合で、どこまでいって、どうなったんだと。それが大事だよ。
まあ晒せるなら晒してよ。

俺も一部の相撲取りや剣道家やスキー選手とかスケート選手は知っているよ。もう8～12年近く前だ。
、そのときは、ちょこっと記録や順位上げてただけでほとんどはダメだったけどもね。　
今はどんな凄い選手をどれだけ育ててきたのか知らないんだ。逆に教えてほしいくらいだ。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 18:17:52 ID:igXDpbFn0

>>130
トカゲでなくともそのうち出てくるだろうが、

高岡先生の妄想とインスピレーションで、まず凄い選手が出てくるじゃない、で、似てるものや動物になぞらえて
○○○走法！とかいえばいいんだよ。トレーニング方法は苦しくなるまで草原や坂道や山を走ったりするｗとか。

俺なら次はダチョウにするね

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 19:01:06 ID:gwrImfAj0

DSトレーニングというのは高岡式メソッドだけではないからね。
達人は競技種目の練習それ自体がDSトレーニングになってんの。
さらに達人中の達人になると一挙手一投足がDSトレーニングになってんの。
そこいらは高岡本をきちんと読んでおれば分かることだと思うけど。

それと天才は生まれつきDSの形成度合いや形成する能力が普通人とは違うわけだから、
そういうのを例に出して、歴史上の天才はDSトレなんてやってないなどと言われても困る。
そんなことはこっちも知ったこっちゃない。

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 21:07:06 ID:vRWz2wpv0

去年の正月にも元信者さんが啓蒙に来てたな。そういう季節なのか

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 21:40:50 ID:igXDpbFn0

>>136
で、高岡式メソッドをやってどーなるってのよ。金かけてさ。天才にはかなわないってのが
わかるだけじゃねえか。なんだか、武蔵になれるとかホラ吹いて、一生懸命やってるのがいたけどｗ

誰だって何かの才能はある。そして困難な道や頂上に至る道に近道はない。迷って遠回りして
それが全部血肉になる。人生とはそういうもんだ。金や方法論で楽をしようとしたり近道をしようとするな。

そんなだからつけ込まれて金と時間を失ってしまうんだ。まあ信者になるとどうしようもないから
いくら言おうと無理でしょう。それは学会とか信仰宗教も同じだよね。信じれば救われるともいうが、
偶然も必然もわからなくなる。自分で判断し自分で考えることを放棄した人間の報いだと俺は思う。

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 21:55:16 ID:vRWz2wpv0

ひょっとして同じ人か？
もう今じゃ高岡理論のオカルト部分は半分ネタみたいなもんだからなぁ。
ヨガや気功でもよっぽどコアな人じゃなければ神通力がついたり永遠の命が手に入ったりなんて信じてないのと同じで。
初期の頃もろに信じて金を失った人は憎いだろうけどな。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/04(月) 22:00:42 ID:qB1HU0q50

相手したらいかんよ

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/05(火) 00:35:55 ID:LPmTwiLr0

たぶん本読んだだけのにわかアンチだよ。ゆる体操もきっと
やったことなくて、高岡理論メソッドも２ｃｈ経由でしか知らない
んだよね。
だから、言いたいことを全部言わせてあげようよ。しばらくすると
飽きて、またどこかのスレ荒らしにいくからさｗ

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/05(火) 00:44:18 ID:BeoVaDJCP

頑迷は煽り甲斐があったけど
元信者は今更すぎて煽りたくもならないな
１８日発売の新刊ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/05(火) 02:07:38 ID:9qxb5hiB0

秘伝ｗ

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/08(金) 09:30:03 ID:PAb5Nfik0

規制解除された

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/08(金) 23:05:51 ID:S7URFauz0

最近、高岡理論に興味を持って、本を見たんですけど、
賛成する点と、しかねる点があります。

ゆるむ事やセンターが重要であるという事は賛成です。
これは動作に習熟すればするほど、余計な力が抜ける事や、
身体能力がある人程、動作にブレなどがない事など、
実際の現象を観察すれば、よく分かります。

けど、ゆるんでいる人が、
立っている時なども細かくゆれているというのは、
どうなんでしょうか？
これは実際にきちんと検証したのでしょうか？
身近な現象を観察しても、そのような事は感じられないのですが。

また、学術系で高い業績を出している人もゆるんでいるというのも
ちょっと、納得がいきません。
確かに、知的な能力と身体性は関係はあると思います。
例えば、身体性が高い人の方が、反応や感覚が鋭いなどの事が
現実的に見られるというのがそうでしょう。
ただ、学問という事になると、違うかなと思います。
実際に、高い業績を出した人が身体性が高いとは限りませんし、
むしろ、低い人の方が多いでしょう。
この事は理論的にもよく分かりませんし、
実際の現象でもそうではないと思います。

この辺の事をこのスレの人はどう思ってるのでしょうか？

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/09(土) 04:26:00 ID:FRImt7RI0

サイトの更新ていつからだっけ？

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/09(土) 17:53:16 ID:nnhRKGv30

学術系で高い業績を出した身体性の低い人って、例えば誰のこと？

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/09(土) 18:36:12 ID:hdpRCwQpP

フリーの人間は微細にゆれているというのは
秘伝の企画で黒田鉄山師範の色んな動作で筋肉の動作を計測した数値とかを見ると
かなりあり得る。
世界的スポーツのトップ選手の動きなんかは
微細にゆれてると思うがまぁこれはただの俺の主観。

学問者のほうは
すごい発想やひらめきとゆるの関係に関しては浅学によりノーコメントだけど。
ニュートンやオイラー、ガリレオやコペルニクスに
発想を立証するための単純にとてつもない作業量があったのを見ると
ゆるんでなきゃこんな量は無理だと思ったりする。

そういう理由で「文化の発達してない時代に名を残してる偉大な学者」に関しては
かなりゆるんでたんじゃない？
現代の学者に関してはしらんけど

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/09(土) 18:44:26 ID:hdpRCwQpP

秘伝の企画って書くとなんかすごい企画だったように見えるなｗ
まぎらわしいタイトルだｗ

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/09(土) 22:10:41 ID:/gJnpkDN0

>発想を立証するための単純にとてつもない作業量があったのを見ると

結局これなんだよな
飛び抜けた人って普通の人より練習量（試行錯誤の量）がハンパないんだよな
イチローも色々試したから引き出しは沢山あるって言ってたし

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/09(土) 22:39:28 ID:Hal6E9nS0

練習量は大して普通と変わらんだろう。
あるとすれば、質と取り組み方の違いだろうな。

結局、ベストの方法なんて人それぞれだし、それを見つけ出すには十分にゆるんでないとだめだろう。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/09(土) 22:48:13 ID:/gJnpkDN0

>練習量は大して普通と変わらんだろう
ジョーダンやウッズも練習量の多さは有名だぞ
イチローも他のプロが賞賛する練習量だぞ

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/09(土) 23:24:56 ID:Hal6E9nS0

つーか、トップレベルのプロなら練習量はみんな多いだろう。
ただ、ダラダラと時間ばかりかけてやるのと、課題を見つけて徹底的にバーッとやるのとでは中身がまったく違うよ。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/09(土) 23:34:50 ID:/gJnpkDN0

その中でも特に練習量が多いから練習量が話題にのぼるんだよ

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/09(土) 23:44:46 ID:gaeqIB1I0

>>147
文系なんかだと、渡部昇一とか堺屋太一なんかは運動系苦手だったらしいし、
基本的にそうゆう人が多くないですか？全部とは限らないんでしょうけど。
一般レベルでも、鋭い、鈍いは大いに関係あるけど、
学術になると関係ないと思うんですが。

>>148
その実験ていうのは興味あります。
もっとも、ここでは確認できないんでしょうけど。

一般レベルでは違うが、トップクラスの学者になると、
ゆるんでるってのがちょっと疑問です。
本当にあり得るんでしょうか？
その辺は鵜呑みにしない方がいいような気がするんですが。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/09(土) 23:49:03 ID:hml94Cs60

>>145
>立っている時なども細かくゆれている
これは貧乏ゆすりみたいに傍目に分かるものじゃなくて
言ってみれば重心の位置のわずかな遊びみたいなものかと思う。外的でなく内的なもの。

>学術系で高い業績を出している人もゆるんでいるというのもちょっと、納得がいきません。
たぶん「運動能力に直結するはずの身体意識がデスクワーク系の人に出るのが分からない」
ということなんだろうけど、例えばゆるの元ネタのひとつの「気功」で言えば大雑把に宗教的・
精神集中系の気功と、武術的・身体操作系の気功がある。

両者の基礎は基本的に同じ。肩の力を抜いて全身を協調させ、精神集中する。
ただ坐禅のような静の状態で心身統一ができるようになっても「運動時にはその状態が
崩れてしまう」のが当然だから、武術系気功では「静」でつちかった心身統一を「動」の
状態でも生かせるようにかなりの時間を割いて訓練する。

精神系気功が専門の人は上級者でも動的な身体操作はあまりできないのが普通。
これは天然でゆるんでる人でも同じで、デスクワークでは肩の力がとてもよく抜けてるけど
バットを振る時には力んでしまうような人もいるということ。
まあゆるの場合はプログラム中で静と動の区別はあんまりないんだけど。

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 01:37:53 ID:BJxZyc2a0

>>156
理論としては分かりました。
ただ、どうしても腑に落ちないのが、
実際の現象として、観察できないという点です。

例えば、軸ならば、身体能力のある人間は、
動作がきれいなどで分かりますけど、
学術に強い人間が精神集中にも強いというのは、
現実の生活の中で見られないような気がしますが。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 01:47:48 ID:nt/tbm1dO

練習量とは、質×量＝質量のことだと考えるとよい

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 01:47:51 ID:BJxZyc2a0

また、そうであるならば、
学術系のトップの人は、運動はともかくとしても、
普段の生活で高い身体性を示すことになりますが、
これもそうとは言えないでしょう。
むしろ、身体との関連性が強いと思われる鋭い、鈍いという点から考えても、
鈍い、低い人間が多いのではないでしょうか？

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 01:56:08 ID:BJxZyc2a0

雑用などは身体性と関連が高いですよね。
これは概して運動神経の良い人の方が、よくできます。

では、学術系の人が雑用に強いかと言えばどうか？
雑用は筋力、持久力は関係ありませんし、動的でもありません。
ならば、概して強いと言えるのか？
そうではないでしょう。

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 01:57:32 ID:jrPdoJc60

逆に考えるんだ

例えば武術でアインシュタイン並の正中線を獲得しても
アインシュタイン並に宇宙を理解できるわけではない

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 01:58:46 ID:jrPdoJc60

>実際に、高い業績を出した人が身体性が高いとは限りませんし、
高い業績を出すには高度な身体意識が必要不可欠！

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 02:00:35 ID:8iU9xbgD0

>>159
十分条件と必要条件と考えるんだ。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 02:18:05 ID:BJxZyc2a0

>>161
個々の分野の技術や知識は当然必要でしょう。

>>162 >>163
それが本当に必要なのか？という事です。
現実的に考えて、関係あるという解釈はできなさそうです。

ちなみに、皆さんは本心ではどう考えてるのですか？
そのまま鵜呑みのような感じですか？

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 02:26:48 ID:8iU9xbgD0

>>164
本心ではまったく信じてないよｗ　今のところは。

ただ理屈としては貴方のような論理の疑問に対しては、
「頭が良い＝必ず身体意識が良いということにはならなくて、身体意識が高いと頭も平均してその人の通常よりかは良くなる傾向がある」
という論で言い訳ができてしまうだろうな、と思っただけ。

どっちにしろこれは仮説の中での論理になるから、結局は証明が必要になってくるんだけどね。
信じるのは証明されてからでも遅くない。
ただ面白い理論と感じるならば、（直感でこれは正しい！って思ったのならば）継続して研究したらいい。
勿論、直感その他でこれは研究しても無駄だ（証明できない）って判断したら止めればいいしねぇ。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 02:27:59 ID:jrPdoJc60

君の考え方では
学術で丹田を形成すれば
例えば中国拳法家の行う、2、3人に体を押させても
ビクともしない身体パフォーマンスができるはずだ
「できないじゃないか？おかしいだろっ」てことなんだろう

しかし身体意識は丹田一つとっても多様で一つだけの働きをしているわけではない
学術丹田を武術丹田にするにはそれなりの修行や認識が必要なんですよ

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 02:34:52 ID:BJxZyc2a0

>>166
いや、そうではなくて、
学術丹田なるものが存在するのか？という事です。

丹田ができれば、安定した身体の使い方ができたり、
呼吸が深くなったりというのは分かります。
ですが、それが学術などの分野と関係があるのか？という事です。

168 ：156：2010/01/10(日) 02:51:30 ID:qkE90+zV0

>>157,159-160
まず高岡は高いパフォーマンスは「ゆる」んでなくてもかなりのレベルまでだせる、としている。
スポーツのトップ選手などでもゆるんでないと分析することは多い。
トップレベルの人でも、ゆるの目標とするリラックスしつつのハイパフォーマンスでなく、
力んだり苦しんだりしながらなんとかパフォーマンスを出している場合がままあるとされている。

もうひとつは身体意識の普遍性について。
天然での身体意識会得は難しく、会得している人でも不完全な形だったり普遍性に乏しかったりする。
これを効率的に、普遍性を持った形で会得できるのが「ゆる」であるとしている。

>学術系のトップの人は、運動はともかくとしても、普段の生活で高い身体性を示すことになります
こういう人についても「そもそもゆるんでない(ほとんどがこちらに分類されるはず)」か、
もしくは「ゆるんでいるけど普遍性に乏しい」という形で説明する形になる。
実際高岡は「立つ」「歩く」と行った基本動作を大変重視していて、これを普遍的に正しく行えるとしたら
「ゆる」基準では相当に高レベルの人と考えていいかと思う。

>実際の現象として、観察できないという点です。
これはよく批判されている。正しい指摘だと思う。

169 ：156：2010/01/10(日) 02:52:44 ID:qkE90+zV0

>>164
>ちなみに、皆さんは本心ではどう考えてるのですか？
俺自身はトレ法・健康法に様々触れているので、そういう視点から高岡理論が一定の
術理と効力を持っているとは考えてる。
実際「脱力」はスポーツトレーニングでもカウンセリング分野でも重視されてる。
でも同時に高岡さん自身が言うほど物凄いものではないとも思う。
客観性にとぼしいというのもその通り。

「力みながら疲労しながらでなく、リラックスしながらハイパフォーマンス」
という目標は良いものだし、実際このメソッドは役に立つだろうけど
それで他を圧倒するほどのパフォーマンスが出せるかは難しいところ。
さらにオカルト的な領域に及んでいる部分まであるからね。

まあ自分なりに取捨選択していいんじゃないかな。
別にこれをやらなくても似たような目標を掲げるメソッドが他に腐るほどあるからそっちでもいいし。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 02:52:47 ID:BJxZyc2a0

>>165
やっぱり、信じていない人もいるんですね。

でも、正中線や丹田などが存在している以上、
身体意識というものも存在する可能性は確かにありますよね。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 03:03:26 ID:8iU9xbgD0

>>170
身体意識ってのは、ある「感覚」を表現する為の「概念」だろ？
高岡が面白い（というか評価されている）部分はそういう「概念」の構築の巧みさなんじゃないかな？

普通の人は自分の中にある感覚をうまく言語で表現できないけど、彼はそういうものをうまく言語化し（仮説として）理論付けて表現する才能があるのは間違いないだろう。
ただ、そのまま行き過ぎて明らかオカルト領域にまでいっちゃう暴走癖があるのが欠点ｗ

　　　　　　　　　　　　

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 03:33:38 ID:na90yWq50

こういう議論ってさ、
直接会って和やかにやり取りした方が遥かに意思疎通しやすい気がする

掲示板だと行き違いが普通にあるし、長文書くのがめんどうくさい。
というわけで僕は傍観しかしない。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 10:52:14 ID:VZcE/xeK0

高岡氏は身体意識と身体感覚は明確に違うと
少なくとも十年以上前から言ってるよ。

所謂学術系とゆる（というより身体意識）との
関係については、昔の秘伝の連載でやってたはず
なんだよね。コンピュータには身体が無いみたいな
タイトルで

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 13:42:38 ID:uOtrvf8t0

例えば、今までDS図書かれたトップアスリートやスーパービジネスマンや学者や武道家に
「あなたの身体意識はこうです。なんとなくわかりますよね？」といってもわからない。誰も。意識してないから。
まあそれはおいといて

突き詰めれば人間は骨格で決まるってことだろうな。もちろん決まらない場合もある。つまり宇宙や人間はそんな単純じゃないんだろうな。

ホーキング博士や全身不随の有名な社長さんとか、凄い身体障害者　素晴らしい知的障害者だっているわけだ。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 13:57:18 ID:jrPdoJc60

塩田剛三は自分の身体意識の通り道をピタリと当てたし
オリンピックメダリストに聞いたら自分はここを通っていると答えることもある

さすがにもうここには身体意識の存在を疑う人はいないでしょ

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 14:46:11 ID:N+JFWkZe0

http://www6.ocn.ne.jp/~k-hksm-s/keiraku/08-jinkei.html
塩田さんはこっち方面にも詳しかっただけなんじゃ、て話も有る。
まあベストなんかはアレしか無いよね。肩甲骨周辺がそういう構造になってんだから。
誰に聞いてもああなる。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 15:53:10 ID:Tc5Tsel20

塩田さんが空気読んだ可能性もある

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 16:02:17 ID:nR4Za7Hh0

ああいうのは誘導尋問とかみたいなもんで、「ここがこうなんでは？　そうでしょ？」って聞かれたら「ああ…いわれてみればそうかも」みたいに答えてしまうもの。
相手が目の前にいたら真っ向否定なんてできないだろうし。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 16:05:15 ID:jrPdoJc60

違うな、極意要談に対談載っているから
チェックしてみるといい

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 21:12:50 ID:oxVhTcRBP

あの頃の高岡今より電波ゆんゆん英夫だったのに
塩田さん気さくだよなー。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/10(日) 23:09:32 ID:uOtrvf8t0

まあ、高岡さんの場合、あんまり真剣には捕らえないようにしないとね

俺にとっては娯楽に近い

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/11(月) 00:02:45 ID:+XUCghfz0

高岡は青年時代にジャック・ニクラウスのDSを見抜いたあと、
自分のその感覚が本当に正しいものかどうか、気功師やグルのもとを訊ねて回ったらしい。
で、その人たちから、高岡の（ニクラウスの）鑑定は正確であるとのお墨付きを貰ったそうだ。

気功師とか、DSは分かる人には分かるという世界なんじゃないの。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/11(月) 00:56:09 ID:QuMPrwv40

自分はゆる体操の強烈な愛好者だけど、高岡先生その人にはあんまり興味無いかな。

184 ：145：2010/01/11(月) 01:21:22 ID:pUYuca520

>>168 >>169 >171

高岡さんって確かにすごいですよね。
運動面の理論ではトップの人でしょう。

ただ、やはり、学術、芸術、政治などの分野でも、
身体性が必要なのかという疑問は尽きません。
（政治は鋭いタイプのほうが向いているので、必要かな）

この問題点って、高岡さんが判断のポイントを
きちんと明らかにしないことですよね。

麻生太郎と小沢一郎はパームが発達
石原慎太郎は心田流
オバマは流舟などなどと言ってますけど、
どこを見てそう判断したという事を書いてくれません。
ここが問題ですよね。

スポーツ選手なんかは、
何となく動きから判断してるというのが分かります。
イチローの肩包体なんかは動きの説明を実際にしてます。

けど、それ以外の分野の人物の判断のポイントを
明らかにしてほしいです。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/11(月) 01:40:16 ID:isbMFTSs0

明らかにしているよ
超越揮観だよ

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/11(月) 02:52:37 ID:cvL0M8t40

>>184
アンタが疑問におもってる部分は高岡のオカルト部分だ。
オカルトビリーバーでも無い限り皆も普通に信じていない部分だからそんなに拘るなｗ

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/11(月) 03:19:31 ID:lmOTb5vs0

ま～
学者・芸術家・政治家にしても
人間であることに変わりはないんだから

こいつは情熱がすごいなとか、この人はなんかキモイなとか
その程度の感想は思いつくよね

そういった人を見る目が、どんどん上達して育っていけば、いつかは見えてくるかもね

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/11(月) 05:13:02 ID:PZ8SDptw0

ゆる体操もいいんだが、オマタも頭もゆるくなってしまったぞ。

だっておまえ　漫画にDSつけてどうするんだと。そのうち幽霊や宇宙人と交信するに違いない

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/11(月) 11:43:40 ID:QuMPrwv40

高岡理論のオカルト部分については信じる、信じないというよりもとりあえず
括弧に括って判断停止している感じかな。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/11(月) 16:00:00 ID:bU99RyZh0

正しいと思う
だって出来ないし分かんないもの
分かる情報、確かな情報でやってりゃいい

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/12(火) 10:55:46 ID:6T693AtP0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9356300
残り15秒でセンターが通った感じかな

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/12(火) 21:58:52 ID:vc+gfeWwP

新刊イベントはDVDもらえるのか。
ようつべかニコニコにあがらないかなー。

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/13(水) 16:25:24 ID:JvZqeoFs0

高岡さんが気の通り道を言及した本ってある？

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/13(水) 17:37:42 ID:3vmzHoNb0

無いね
気について本を書くって予告した矢先に
人DSを発見して（DS単独は発見してたっぽいけど）
そっち系の本とかに変わったから

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/13(水) 22:11:43 ID:JvZqeoFs0

>>194
やっぱりか……
上中下丹田の説明時、気の概念を用いてるけど、通り道までは書いてないのか……って感じだったから。
ありがとう。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/14(木) 01:19:11 ID:kyvzbvM60

その予告って
いつ頃の話ですか？

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/14(木) 10:54:32 ID:Vksk5LFtP

今月の秘伝読んできた。
今も若手のスポーツ選手と身体芸術家を一人づつ
個人指導してるらしい。
いつか名前を明かす時期きてほしいなー。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/14(木) 15:11:47 ID:kTZZoyXc0

＞通り道までは書いてないのか……って感じだったから。
儲からなくなるから書くわけ無い。

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/14(木) 19:34:57 ID:NDRbjDmg0

>>198
>儲からなくなるから書くわけ無い。

何で儲からなくなるかわからないんだが。。。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/14(木) 19:39:22 ID:Vksk5LFtP

本では時期と価格を考えて
公開できる範囲だけを書いてるらしいよ

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/15(金) 03:34:30 ID:7bosLnnf0

＞何で儲からなくなるかわからないんだが。。。
DSの話なら擁護システム全開でも問題にならないが
気の話だとそうもいかなくなるから。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/15(金) 10:30:39 ID:oM86hwMT0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1855502
本当にスティッフだったのかな
結構凄いけどな

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/15(金) 21:39:06 ID:Et8zw5Gl0

生来、運動神経は抜群だったらしいからね
それに屈強無比な肉体でしょ、そりゃ強いよ

204 ：１０年以上前：2010/01/16(土) 00:13:28 ID:gWvVxzYf0

参加してたけど
余り覚えてないことも多いが
何か質問ある？
スペックは、だが断る

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/16(土) 00:50:08 ID:D3A2ZyYV0

印象に残っている出来事を順に書いてください。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/16(土) 01:42:44 ID:ekGhmrEi0

>>204
達人になれたの？

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/16(土) 02:31:08 ID:eVvt+c3E0

ゆるにどれくらい金かけた？

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/16(土) 09:33:24 ID:tM9Mgl050

>>204
何に参加してたの？武協？講座？

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/17(日) 23:40:28 ID:YC6c/pcl0

ちょっと考えたんだけど、身体性と能力の関係って、
スピードや量、処理速度、処理能力と密接な関係があるよね。
けど、質、深さといったものとは関係がない。
これはむしろ、知能との関連が高い。

雑用なんかは身体性が高い方が上手いけど、
これって、質的な高さが求められるわけじゃないじゃん。
要はスピードと量だよね。

有能な人間なんかでも、一つの業績で優れた人物って、身体性が高いとは限らない。
けど、いくつもの業績を出す人って、身体性が高い人が多いと思う。

質の高さは身体性とは関係がない。だから、一つの業績なら低い人もたくさんいる。
けど、多くの業績を出すには、量もこなさなきゃならないから、高い人が多い。
よく、「飲み込みがいい」とか言ったりするけど、
これを言われる人って、身体性が高い人が多いと思う。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/17(日) 23:42:01 ID:YC6c/pcl0

発明品なんかは、一人の人間が一生に一つとかが普通かもしれないけど、
いくつもの発明品を作る人もいる。

例えば、政木和三っていくつもの発明品を作ってるけど、
この人は呼吸法を小さい頃からやっていて、ゴルフの本なんかも出している。

また、ドクター中松なんかも確か、運動神経がよかったと聞いた。

三国志の曹操なんかは、政治、軍事の他に著作も行い、漢詩なんかも一流。
体は小さいけど、強かったらしいから、身体性は高いだろう。

宮本武蔵なんかは言うまでもなく、身体性が高いが、
他分野でも業績を出している。

あと、芸能人なんかで、絵画なんかマスターする人とかいるけど、
彼らは身体性が高い人が多いと思う。

だから、ニュートンとかは身体性が高いとは限らないけど、
ダヴィンチなんかは高いと思う。

まあ、あくまで全体的な傾向だけど、そんな感じのような気がする。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/17(日) 23:48:22 ID:u2/2A1cF0

そういやヒョードルも絵描きだったな

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/17(日) 23:57:09 ID:YC6c/pcl0

一般人でも、
学者タイプの人よりも、スポーツマンタイプの人の方が、
他の分野に手を出している傾向が強いよね。
運動神経が悪いタイプはじっくり時間をかけてって感じ。

総じて、飲み込みの良さは運動神経の良さと関係があると思う。

213 ：１０年以上前：2010/01/18(月) 00:20:31 ID:9ZE7CrwD0

亀だが答えるよ
ﾜｰﾌﾟｱなのでこの時間しか空いてないなのだ
>>205
1996年ﾌﾙｸﾗﾑｼﾌﾄの余りの動きの超絶見たことない感が個人的に印象に残った
参加した時には、既に一度会いたかった、齋藤孝先生がいなかった
そして佐々岡先生がすぐにいなくなった（尊敬してたのだが）
色々あるよ

>>206
なれなかったし、続けてても俺は、なれないよ才能中田
しかし、なる気があればやる価値はある

>>207
当時ゆるは無料だった
ゆる体操の存在は後で書籍で知った

>>208
講座とか合宿とか
武術協会歴はﾉｰｺﾒﾝﾄ察してくれ

今はｱﾝﾁでも儲でもないが、客観的には偏りがあるかも

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/18(月) 00:39:11 ID:AOQin1JO0

>1996年ﾌﾙｸﾗﾑｼﾌﾄの余りの動きの超絶見たことない感が個人的に印象に残った
>色々あるよ

ｋｗｓｋ

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/18(月) 18:46:12 ID:bKLfwQw60

＞ID:YC6c/pcl0
本質（質や深さ）が身体性と関係あるというのが高岡理論のはずでは？

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/18(月) 19:38:43 ID:/85a/es40

芸術分野で身体意識を形成しても
それをスポーツなどで活かすにはそれなりのトレーニングが必要、逆も然り

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/18(月) 20:07:18 ID:Q2B7gQLqP

ゆるとは関係ない部分での生来の素質ってのはあるって高岡も書いてるしね。
その人の専門が何になるかっていうのはその部分の影響も大きい。

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/18(月) 21:20:28 ID:9yyulxq+0

>>202
一見強いように見えるけど押しも投げも完全に力任せだね。
スピードもあるように見えるけど、地面を蹴っているから動き出しが一瞬止まっている。
ジョーダンなんかは体幹が崩れて地面に投げ出され、体軸と地芯のモーメントで動くから動作がまったく相手にわからない。
千代の富士は相手との密着感も全くなく、完全に相手を力で押している。
相手と密着しいているときに脱力しなければならないのになぜあれで勝てるのか不思議。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/18(月) 21:32:35 ID:gRbHMJiv0

千代の富士は、現役最後のころはけっこう上手な相撲取ってたような記憶があるよ。

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/18(月) 21:55:11 ID:9yyulxq+0

確かになんかの本でもよかった取り組みが少しあったって書いてあったね。
でも、それをモノにすることなく引退してしまったけど…。

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/18(月) 21:57:06 ID:tPfLTxW30

>>210
ニュートンは凄く頑強な身体の持ち主だったらしい

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/18(月) 22:26:11 ID:gRbHMJiv0

>>220
あの人は元から筋力と運動神経に恵まれすぎてたから。

もし北の湖や隆ノ里が同期入門だったら、横綱になれなかったかもしれないなあ。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/18(月) 22:32:42 ID:/33vmPSj0

>>218
全部高岡氏の受け売りじゃんｗ
少しは自分の言葉で感想言ってみなよ

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/18(月) 23:23:03 ID:orORC+1S0

才能有り過ぎ、同じ筋力がなきゃ真似しても無駄、てとこかな＞千代の富士
白鵬、朝青龍、若貴の方がよっぽど伝統的な力士だよなあ。
今見ると異常な相撲だ。ボブ・サップや去年のアリスター・オーフレームと同類じゃねえか。
異常身体能力の突然変異体。まあk－1連中はステ濃厚だけどさ。

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 01:47:37 ID:WO3V/oz70

>>215　>>216
前の方で別の人も言ってたけど、自分はそうは思わない。

>>217
それはあるよね。身体意識だけじゃダメ。

>>221
高ければ、複数の分野に手を出すとは限らないでしょ。
あくまで、全般的に、身体性が高い方が飲み込みが良いってだけ。

軸についての新刊を読んだ。
この辺の事についてきちんと書いてると思ったけど、書いてないね。
なんか「本質的な部分は同じの方が、経済的」
みたいな事が書かれてるだけだった。

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 02:55:53 ID:3R26yGfp0

＞前の方で別の人も言ってたけど、自分はそうは思わない。
本質力はDSトレでUP出来るというのが高岡さんの理論でしょ？
高岡理論は間違っているってこと？

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 06:07:47 ID:GBvhOo1k0

そうは思わない
ならば、どう思うのかちゃんと書いとけやアホ
なんやねん、そうは思わない、て

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 08:24:33 ID:Ae+zJqY90

>>223
そんなこといちいち書くか
そんな批判ばっかしてないで少しはトレーニングでもしろ！
俺は映像を見て思ったことを書いただけだ！

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 17:29:06 ID:3R26yGfp0

>>228
千代の富士やジョーダンの動きのどこをどう見てそう思ったかを全く書いていないから
全部高岡氏の受け売りと言われても仕方ない。あなたの感想には説得力が全く無い。
特にジョーダンについては本当に分かってんのという感じ。
(∵自分が出来ない動きは本当の意味では認識できないものだから、
それに認識できているなら説明も出来るはず。)

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 18:21:25 ID:WO3V/oz70

>>226 >>227

>>209でも書いたけど、
「身体性と能力の関係って、
　スピードや量、処理速度、処理能力と密接な関係がある
　けど、質、深さといったものとは関係がない」と思う。

高岡さんは本質にかかわるって言ってるけど、そうは思わない。
これも前に別の人が言ってるけど、やっぱり現実と合わないから。

高岡さんだって、どの分野でも有能な人は
ゆるんでる、軸があるくらいにしか言っておらず、
実際にそうなのかは全く分からない。

新刊でも「同じじゃなきゃ経済的じゃない」
くらいにしか言ってないでしょ。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 18:26:58 ID:Nl6agNhL0

何の話してんのか分かんないけど、高岡氏は明快に
一番大切なのは才能だって過去に言い切ってるよ

同程度の才能との競争で抜き出るためにゆるやれって言ってるだけ
にわかはかんべんな

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 18:53:43 ID:JqKm7KRP0

例えば芸術の書道を例に取れば
手先の力を抜いて全身をうまく使わなければ
立派な文字は書けない

ましてや自分の身長を超えるような巨大な文字を
書こうとすれば正中線がなければ
上から見下ろすような仮想視点も持ちづらい

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 19:39:04 ID:fpVvUNax0

>>230
>高岡さんは本質にかかわるって言ってるけど、そうは思わない。
これも前に別の人が言ってるけど、やっぱり現実と合わないから。

そうは思わない、現実と合わないって言い切るのなら、どれだけ人間の身体運動を
観察してきたのですか？

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 19:51:22 ID:QdjHtNm+0

>>230
高岡理論が正しいかどうかとは別の段階で高岡理論をあまりよく飲み込めてない感じはするな。
身体意識イコール身体性・身体能力ではないよ。
静的センター・静的丹田みたいに身体性的なものに役に立たない、
というかマイナスになりかねないDSもあるし、
特定の作業をしているときにのみ現れる身体意識もあると高岡さんは主張している。

まあ、ぶっちゃけ俺はそういう主張を踏まえて怪しい部分も多いとは考えてるけど
今回の批判はちょっとずれてると思うよ。
(もしその辺分かっててあえて身体意識とは違う「身体性」という言葉を使ってるなら御免してくれ)

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 20:24:26 ID:3R26yGfp0

＞高岡さんは本質にかかわるって言ってるけど、そうは思わない。
＞これも前に別の人が言ってるけど、やっぱり現実と合わないから。
確かに身体意識だけ発達していても単なる自己満足のナルシスト(信者に多い)で
ステッフでも実際に結果を残している人の足元にも及ばないとは思うが
運動以外でも身体意識と本質は関係ありだと思う。
例えば、優れた絵画とかを見ると身体意識が刺激されたりすることがある。
それがその作品が上手くなくても感動したりする理由の一つだと思う。
身体意識が刺激されるのはその作品が持っているDSと共振するから起こるの現象のように思う。
芸術は作者の内面等が反映されるらしいから作者はそういうDSを備えている
若しくは一時的にせよ備えていたということになるのではないかと思う。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 21:08:36 ID:fpVvUNax0

話しは代わるけど、よく信者って（おそらくは悪い意味で）言うのを聞くけど
どういう意味合いでで使ってるのかな？？

というのも、自分はゆる体操教室にかよってて３年になって、ますますゆる体操に
はまってきてるんだが、自分もアンチの眼から見れば信者って見えるのだろうか。。

２３５氏の（信者に多い）という文章がひっかかってちと考えてしまった。。

237 ：209：2010/01/19(火) 21:29:33 ID:WO3V/oz70

身体意識と身体能力が違うってのは分かる。
だから、スポーツができなければ、一流にはなれないとか
そうゆう話ではないというのも分かる。

ただ、問題なのが、あらゆる分野のトップの人はみんな
ゆるんでる、身体意識が発達してるっていうのは、
ただ、高岡さんが言ってるだけじゃん。

身体性と飲みこみの速さとか、処理の速さの関係って、実生活で十分観察できる。
例えば、何かこちらから言う事があって言っても、理解が遅い人とか、要領を得ない人って、
全般的に身体性が低い人が多い。

けど、トップの人がゆるんでるとかって、全然わからない。
どこを着眼点にすればいいのかも分からない。

しかも、そのメカニズムとか理論とかを
きちんと説明してるのかっていうと、そうじゃない。
「本質的な部分は同じ」とか「その方が経済的」とか
そんな具合じゃん。

そこが疑問なんだよね。
まあ結局、そうした方が、本の読者とかが増えるからだと思うんだけど。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 21:48:00 ID:4Oa6/cNo0

そもそも、ゆるめば万能の天才になるわけじゃないよ。
能力が高くてゆるんでない人と、
能力は低いがゆるんだ人が勝負しても、
能力差が大きければ覆らないわな。
同程度の能力ならゆるんでるほうが勝つだろう。

ゆるんでるっていうのは、どこにも力みがない状態ということ。
余分な力をかけず、必要最小限の力で効率的に活動できる。
だから、目的に対して、より多くのエネルギーを投入できる。
よって、ゆるんでいたほうがポテンシャルは上がる。
運動であれば全身の筋肉、学術であれば脳を主に使うわけだけど、
どちらも人体の活動という点では同様なので、
分けて論ずる必要性はないと俺は思う。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/19(火) 23:43:03 ID:dH1aCGig0

あの、高岡さんの言っているゆるむって事は、もう大昔からどの分野でも
言われていることであって、、、リラックス・余裕・タメ・全体視・遠山・軸・
合理性・骨格・整合性・また脳と体は密接に繋がっている事など・・

それを新発見のように、あるいは突然見えたように、言っているだけと思うよ。
どんな古来の体操でも、体を柔らかくし、暖める、リラックスする、稼動域を広くする。

まあ、天才というのはどの分野にもどの時代でも大昔からいるし、似たような解釈や意識が
ある人は腐るほどいるし、いた。

高岡さんでさえ、まだ哲学や行までいっていないから正直レベルは低いなと思う。

もちろん彼を崇拝する人や凄くはまる人はいるでしょうが、知識不足と勉強不足に経験不足でしょう。

査定するには普段の行動のみをみていればいい。　そう、彼の会社や仕事や金や人や時間の使い方だけを見ていればいいよ。
それだけで判断できる。

硬いとか柔らかいとか、軸が何本あるとか言ってる場合じゃないって。　

240 ：204：2010/01/19(火) 23:55:24 ID:MyNVnhKL0

>>214
詳しくないが
自由軸落下という概念は分かるかい
直立状態でゆらゆらゆれたら消えた
と、思ったら頬づえをついて床に寝てた

当時は実演が少なかった

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/20(水) 00:36:10 ID:KHlobChS0

>>239
大昔からあるけど正体の分からない説明のできないようなものを
概念化して形を決めて名前をつけた、というのが高岡氏の一番の功績だろうと思うけどね。
考えやすくなったり話がしやすくなったりしたんじゃない？

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/20(水) 01:29:38 ID:m61rb0JxP

アホども話おわったか？そこらで解散しろ
サイト更新きたぞ

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/20(水) 17:51:14 ID:BY6XPhZr0

>>225
本気で使おうと思わなければ使われない的なことが書いてなかった？

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/20(水) 18:36:17 ID:B88swHxn0

http://www.youtube.com/watch?v=6uXFx83GfwM
この子すごい

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/20(水) 18:41:52 ID:B88swHxn0

今回の近代麻雀に桜井章一出演のＤＶＤが付いてるよ！！
身体の事ばっかり言ってたよ

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/20(水) 22:37:53 ID:Q7yr2KuK0

>自由軸落下という概念は分かるかい
>直立状態でゆらゆらゆれたら消えた
>と、思ったら頬づえをついて床に寝てた
>当時は実演が少なかった

コレだよね　英チャンらしい
こういう情報を得るために２ちゃんに来ているって気がするわぁ
自由軸落下ってマットにパターンパターンって寝るやつ、位しか認識無かったけど
極めるとそんなにすごいのか

247 ：204：2010/01/20(水) 23:56:56 ID:i6O+5vuT0

>>246
支援なのにすまん
だが実物を見てから言ってくれ
想像や推測は通用しない
ちなみに分かりやすくゆっくり動いたﾊﾞｰｼﾞｮﾝだったので
極った動き云々ではなく
単なる印象深かった思い出だ

あと英ちゃんはやめてくれ
すまん
せめて先生と呼ぼうぜ
できれば師範だ

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/21(木) 04:06:00 ID:V6wUGEfrP

自分のことヒデちゃんで通そうとしだしたの高岡なんだから
良いだろｗ

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/21(木) 06:06:15 ID:eRM+m6CuO

擬似科学

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/21(木) 12:22:56 ID:IDw3K9KE0

ゆるゆる英ちゃん

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/21(木) 16:16:24 ID:sn1abPt+0

>>241
ゆる体操（基礎ゆるじゃなくてね）っていうメソッドを作ったことが
最大の功績じゃないかと僕は思ってます。

高岡理論もゆる体操を作るためにあったというか。
世界を変える可能性がある仕事なのではないかと思います。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/21(木) 17:44:10 ID:V6wUGEfrP

思う思います合戦はもういいから

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/21(木) 17:53:55 ID:7HZLHmX10

焼きソバの帝王美味しかったよね。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/21(木) 21:31:44 ID:r3FgvKQY0

思う思います合戦はもういいから（と思いました）だろお前も。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/21(木) 21:32:36 ID:YPDKgmUo0

新刊にＤＳ載ってた？

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/21(木) 21:43:27 ID:TF/wzkRa0

立ち読みだけど載ってなかった気がする

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/21(木) 21:51:34 ID:YPDKgmUo0

情報サンクス

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/22(金) 00:06:04 ID:l5AWtRQBP

>>254
ああ言えばこう言うなんて怖いんで本当にやめてください

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/22(金) 00:26:34 ID:ABgR2BKD0

みんな思ったこと書けばええやん

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/22(金) 00:35:22 ID:q0Oz4PYI0

いや、思います合戦は本当に不毛だわ
ゆる体操が最大の功績とかないわ
本命はＤＳ図だろ
と思います

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/22(金) 00:44:16 ID:6XSN/GBS0

高岡さんの多重中心構造論に従うなら、
「ゆるむのも大事、いろんなＤＳも大事」
割と常識的な価値観に落ち着く。
「一つの絶対的価値」という発想に捉われているうちは未熟。だそうだ。

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/22(金) 00:45:24 ID:q0Oz4PYI0

だそうだ合戦もやめようず

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/22(金) 07:13:46 ID:l5AWtRQBP

新刊はDS図どころか最後のゆる体操の解説以外は写真もない。
高岡の著書で載るフリーの選手の写真って
ゆるんでるのをすごく感じる場面の写真が多いから今回もちょっと期待してたのに

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/22(金) 08:39:35 ID:Y8nnANZc0

今度は読書感想合戦ですか

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/22(金) 23:45:20 ID:q0Oz4PYI0

↑
ストッパー

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/22(金) 23:54:02 ID:twPGUuAD0

そら書き込みたくもなくなるわな

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/23(土) 00:29:25 ID:+/kzPR9V0

激賞された鳩山ピンチ

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/23(土) 02:11:53 ID:OkylZlmbP

民主党の小沢擁護って小沢の黒パームに目つけられて潰されるのが嫌ってだけで
内心ではみんなが小沢はやく捕まれって思ってそう。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/23(土) 18:50:31 ID:OkylZlmbP

ﾀｲｶﾞｰｳｯｽﾞはSEXでも割体つかうんだろうな

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/23(土) 21:40:30 ID:NO2nbFra0

実戦こそが最強の鍛錬なり

勝つと思うな　ただ最善をつくせ

近道を探そうとするな　楽に到達しようとするな　思えば負けだ

ゆるむとか軸とか　そんなもの人生の実戦では関係ない。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/24(日) 00:01:59 ID:8q6L2VKI0

＞近道を探そうとするな　楽に到達しようとするな　思えば負けだ

お、わかってんじゃんｗ　何事も地道にやらないとね、ゆる体操も。。

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/24(日) 01:02:58 ID:5HEBcJRKP

>>270
アホがかっこいいこと書こうとしたのが
にじみでてて読んでてつらいですｗｗｗ

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/24(日) 22:42:21 ID:PT67+wPI0

ゆる体操でゆるくなるのは主に脳みそです。　

正直、年寄りでも出来る単なるウォーミングＵＰ　　

そうかのように　どうでもいい仏壇を５００万円で買うようなものだ

価値観は大事。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/24(日) 23:18:25 ID:M49eyZuT0

と頭蓋に脳ではなくマヨネーズが入ってる方がもうしております。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/25(月) 08:38:34 ID:fGTQtNAI0

おもしろくてわらったぜw

しかし、脳がゆるんでる見本みたいな発言で
273の説の見本になってないかw

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/25(月) 23:57:37 ID:+fu5i+4v0

つまんね

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/26(火) 01:18:23 ID:GyQ1VBUN0

フリーでもセックス依存症になるんだな

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/26(火) 09:09:32 ID:g0VKqu1r0

人格とは関係無いらしいからなｗ
性格ＤＱＮでもＤＳトレに対する熱意さえあれば達人になれる

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/26(火) 10:47:20 ID:g0VKqu1r0

誰か録音してうｐよろｗ

ラジオ出演、雑誌掲載、講座のお知らせ（2010.01.22　掲載）
　◆高岡英夫、NHKラジオに40分間のロング出演

放送局：
NHKラジオ第一放送（AM）
※一部の地域では同時にNHK-FMでも放送されます
番組・コーナー名：
ラジオ深夜便「こころの時代」
放送日：
2010年2月2日（火）
時間帯：
午前4時台の40分程度
テーマ：
「からだの知恵を呼び覚ます」
※高岡英夫が、インタビュアーの質問に答えてお話されます。（放送日・時間帯が変更になる可能性があります。）

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/26(火) 21:21:31 ID:f1DdAlJb0

>>267
激賞しちゃった高岡さんもピンチだけどな。
しかし、ポッポさんは政治家としては無能にも程があるが
人間的にはなんか憎みきれないんだよなぁ。
すぐ前言撤回したりするのを見ても、素直な奴だなとか思ってしまう…

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/26(火) 22:02:05 ID:RojCLlvA0

>>277
フリーな奴って、むしろ己の欲望に忠実な奴が多いような気がするんだがww
タイガーにしろ、ジョーダンにしろ。

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/26(火) 22:34:23 ID:eLnpfCDm0

地位が人を作るって具合にはいかなかったね鳩山さん
総理大臣という重責が元々のDSを強化する方向に働くかと思ったけど

283 ：>>267：2010/01/26(火) 23:22:58 ID:+idjjOAr0

>>280
>>282
架空献金、個人(故人)献金の原資は自己資金？
贈与税法違反、時効により修正申告できず結果脱税
外国人参政権
日米外交に亀裂入れても平気
国益より地球益優先発言
地球には人間がいないほうが地球益と発言
日本列島は日本人だけの物ではない
他にも色々問題発言が多過ぎだと思いませんか？
これが良いＤＳの結果としての「人格」の表出なら、ＤＳってなんだろ？

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/26(火) 23:26:28 ID:7F0bOK3o0

>>280
そりゃほとんどの政治家は無能だろう。
有能と言えば、小沢と亀井ぐらいか?

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/26(火) 23:27:02 ID:LjbwgxbW0

それは「良いＤＳ」の結果じゃなくて、「センターが不完全（途切れていて弱い）」の結果なんじゃね？

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/26(火) 23:39:18 ID:+idjjOAr0

>>285
いいえ。充分に「良いＤＳ」の高評価でした。
下軸と上軸が通貫する例の方が稀有ですから。
あのレベルで「良くないＤＳ」なら小沢・麻生・石原・明石・舛なんとかはどうすんの

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/26(火) 23:53:50 ID:7JFxzAuoP

ﾈﾄｳﾖﾌﾞｻﾖはニュー速にお帰りください。

288 ：283：2010/01/26(火) 23:59:07 ID:+idjjOAr0

>>287
>>all
ループスレってν速民は書き込み禁止になったのかい？

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 00:00:37 ID:OQCPfn930

おまえはなにをいってるんだ

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 00:12:21 ID:texztVLr0

企業の経営者であれば市場の競争原理に基づいて自社の利潤の追求をする
国家の首相であれば国際的社会の中で適正な範囲で自国の国益を追求する

鳩山は、経営の悪化した会社の社長に選任された途端に
会社の経費を海外ボランティアに寄付し始めたDQNにしか見えん

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 00:13:47 ID:kdCvD7lk0

ネットで政治の話する人はダサい

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 00:19:36 ID:texztVLr0

>>291
http://www.ultimatebody.jp/hatoyama01.html
「日米政治家の本質力を解く！」

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 00:22:24 ID:/SQBA+Ry0

出た、あーいえばこういうバカでましたー、バカです、まーさーにバカです！
ＵＲＬをはって得意げです、救いようがありません、まさにゆとり。このスレはゆとりのガソリンスタンドですねー。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 00:24:12 ID:n4siL91e0

>>290
>鳩山は、経営の悪化した会社の社長に選任された途端に
>会社の経費を海外ボランティアに寄付し始めたDQNにしか見えん

いい事いうね

鳩山世代は国益って言うと新聞で叩かれた世代だからな
日本国民にとって不幸だよな

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 00:24:47 ID:texztVLr0

>>293は信者？

296 ：290：2010/01/27(水) 00:31:16 ID:texztVLr0

>>294
人間は、社会の中で自分に与えられた役割を客観的に認識して行動しなければ迷惑だと思う
自由に生きたいなら、首相に固執せず、他の職業を選べば良い
公僕は国民の為に自我を捨てるべき。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 03:40:40 ID:sQWy8ScX0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100126-00000022-jij-soci
トップスピードは時速69キロか　米サザンメソジスト大研究チームもまだ甘いな

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 11:54:20 ID:O09rpY8M0

科学は後追い

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 16:57:39 ID:RWvMrdPD0

http://www.youtube.com/watch?v=0LhteNQDo28

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 17:58:13 ID:ocG9LVuu0

そのうち捕まって新聞やテレビにでてきそうな顔だな

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 20:11:42 ID:VANnMlja0

優秀な政治家とはいえないと思うが自民政治に逆戻りすることの恐ろしさを考えると
やってもらうしかないと思う。他にいいのがいない。

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 20:21:13 ID:kdCvD7lk0

鍛えていけばいいんよ、民主を。
改良の余地なしの自民と、改良の余地ありの民主なら
後者しかないだろってのが民意なわけ

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 22:05:11 ID:FjRMSJBdQ

>>302
スレチだけどいい事言うね。
自民は母親から貰った金がどうのとぬかしてるが、
企業からの賄賂と違って便宜を図る必要がない金。
自分の意思に反した見返り政策をとらずに済む。
シュワルツネッガーだって「俺は金持ちだから金で釣られなから安全！」って、
州知事選の時スピーチしてた。
自腹で政治やってくれるんだから鳩は太っ腹だと思うぞ。
その金から収税すんなよって感じ。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 22:35:49 ID:p5RVxcNr0

>>283
思うに、DS的に見ると優れているのだがスゲー馬鹿、っていう場合もあるんじゃね？
大人より子供の方がゆるんでいるといっても、小学生に政治家はできない。

ポポ山さんは良く言えば「天然」。
大金持ちの家に生まれ、子供のまま還暦を越えた62歳児。
泥臭い世の中のことも知らず、友愛なんつーうわべだけの理想論で生きてるから
小沢や悪質な朝鮮人から見たら利用しやすいカモなんだろうね。

とっとと政治家やめてタレントにでもなった方が良いよ。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 22:53:43 ID:texztVLr0

>>297
>>298
色んなことを科学的に考える事は大事だと思う。
直感とか直観とかも大事なんだろうけど、
それも最終的には検証可能な万人向けに理論化してゆく事が大事だと思う。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 22:58:39 ID:kdCvD7lk0

保守＝スティフって感じだなあ

307 ：283：2010/01/27(水) 23:14:07 ID:texztVLr0

>>304
鳩山首相の著書、発言を追ってみると非常に知的だし
馬鹿でも子供でもないですよ
２ちゃんスレや煽り記事以外の野党時代の舌鋒鋭い演説、質問…。
政権党の代表がそんなアホだと思いますか？

と、いう前提で、
ＤＳはその個人の能力の設計図。
上丹田含め三中構造と天(一大)構造が揃いつつあるとされる状態で、
筋の通らない不規則発言を繰り返す「能力」とはなんぞ？

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 23:18:23 ID:FjRMSJBdQ

情報を万人向けに理解しやすく整理した記事なら沢山あるけど、
知識欲を満たす情報と、何か出来るようになるための情報は違うと思うんだ。

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 23:24:34 ID:texztVLr0

>>308
違うけど
両方必要だよ
言論の自由ってそういうもんだし

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 23:44:17 ID:5sNeCewF0

>>305
発想は直感がすべてで
化学とか論理はそれを組み立てる道具だって
お向かいの奥さんが言ってたわね

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/27(水) 23:53:57 ID:Z6Rcexya0

鳩山はもう少し見守ろうと思うが
小沢は失脚してほしい
どーせＤＳ的に有害なんだろ？

312 ：305：2010/01/27(水) 23:59:20 ID:texztVLr0

>>310
構造運動学の展成論や
南郷先生の弁証法空手
は、発想や直感の後付けの理屈付けの為の物ではないよ
理論から出発して、結果として新しい発想に辿りついている。
発想と科学的原理原則は相互浸透の関係にあるのではないか？

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 00:14:19 ID:zpcZzo9j0

科学のほうがサブセットだよ

314 ：305：2010/01/28(木) 00:20:43 ID:r8m2Kbi80

【サブセット】
ソフトウェアやハードウェアなどで、
すべての機能を実装したフルセットから
重要な部分を抜いて骨抜きにしたもの。

科学の恩恵で今日の人類の繁栄があると思っていたが。
科学がサブセットか？

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 00:26:23 ID:2S2gY506Q

>>310
お向かいの奥さんただ者ではないね。

このスレ面白いね。
高岡の話しあんまり出なくても面白い。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 00:34:06 ID:nvWd+sps0

主観的認識を極めるのが仏教で、客観的考察を極めるのが科学ね
もっと厳密に言えば、主観的な認識しかないんだけどね。
唯識ね。
主観的認識が先にあって、科学はそれを客観的に認識できるように発展したもの。
でもまあ科学は限界があるよ。
死後の世界を科学が完璧に証明したとしても、じゃあ死んで体験してみよう！って自殺する人が出ないように
やっぱ主観的認識が全てだよ。いくら科学で証明されても、「やっぱ、こええ・・」ってなるわけだから。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 00:36:40 ID:r8m2Kbi80

↑
こええ・・

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 00:38:05 ID:2S2gY506Q

文化的発展は職人の直感技によるものも大きいじゃん？
町工場で作ってる医療用のハサミとかコンピュータ制御の機械でも作れない。
砲丸の手作り鉄球の精度とかもテレビでやってたし、
宮大工の技術とかね。
後から検証して、「科学的にも筋が通る」とか多いと思わないかい？

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 00:39:14 ID:RoNT+Mhw0

↑
↑
こええぜぇぇぇ・・・

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 00:43:11 ID:r8m2Kbi80

↑
↑
↑
うむ、こええぞぇぇぇ・・・うぇっうぇっうぇっ

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 00:50:51 ID:nvWd+sps0

人間の頭がそもそもスーパーコンピュータ以上の性能があるからね
計算過程が自分にはわからないけど超ショートカットで計算して出てくるのが直感
音楽が頭でパッと思いついた！ってのも、
リラックスしてるときに、今までの記憶にある音を脳が並列的に無意識にガラガラガラガラッってこねくり回してるうちに
ポーンと一個上の抽象度の高い音ができる。
それがミュージシャンが音楽が浮かぶときの仕組みね。
だから直感は科学ね。
だけど主体的認識が先にあって、それを分析したら論理がそこにはあるよってことね。
だから主体的認識が全てね。
唯識だよね、これ。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 00:53:51 ID:r8m2Kbi80

もう春か…
早いな…
妙なのが湧いて
糞つまらなくなったので糞して寝る

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 01:03:14 ID:nvWd+sps0

論理の分析なんてしなくていいから、主観的な認識を重んじればいいだけだよ
大工が科学的にこうやってミクロの世界を紡ぎだしてます、なんて分析して論理を見つけ出しても
弟子がその論理を見て師匠に至れるわけじゃないんだから。
結局、「修行しろ」でしょｗ

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 01:08:23 ID:r8m2Kbi80

>>323
てめえが使ってるその箱は
どうやって作られたのか知らんのか
大工が直感で作ったんか

科学を否定するやつは明日から電気使うな

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 01:29:11 ID:nvWd+sps0

君のその怒りで発電ができそうだ

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 01:32:33 ID:Kf7On8EBO

明日から科学と論理を脱ぎ捨てて
裸一貫主観で生きて行く漢がいると聞いてやってきますた

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 07:25:07 ID:NIABC839P

アホ二人が言い争った跡地はここ！

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 07:43:14 ID:NIABC839P

人のフリ見て我がフリなおせといいます。ので、
同レベルのバカ二人同士は、互いを見て、自分は、こんな感じに人から見えているんだなと。
反省しましょうということで。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 08:16:09 ID:Kf7On8EBO

↑
つまんね

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 08:51:36 ID:KYLZXwrF0

二人は一時的にリバースしあった

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 11:16:13 ID:VgM/vHDlO

そして固くハグをした。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 21:30:39 ID:PF5MLgnv0

>>307
東大出て教鞭も取ってたくらいだから、そういう意味では頭は良いだろうとは思うよ。
言い方を変えれば、ある意味典型的な学者馬鹿というかね。
学者によくいるが、自分の専門分野の、美しいイデアの世界では優れたDSを十全に
発揮できても、泥と埃にまみれた現実世界ではカラッキシというタイプなのでは。

鳩山さんは、自分が汚れることを極端に恐れているように見える。
野党議員時代は、正論と理想論と自分のDSを武器に調子よく戦えたかもしれない。
しかし与党議員、それも首相なんてのは国のために自ら泥をかぶるのが仕事なのに、
それを避けてばかりいるからおかしな事になる。

単純に例えれば、素晴らしいDSの持ち主でも“生の魚なんか触るのも気持ち悪い！”
という人だったら良い寿司職人にはなるのは難しい。
DSに関係なく、やはり人間には向き不向き、出来ることと出来ないことがある。

…みたいな感じの説明ではどうでしょうか？　長文スマン。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 21:38:50 ID:nvWd+sps0

鍛えていけばいいんよ

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 21:45:31 ID:Kf7On8EBO

おまいら日本の明日を左右する立場にある鳩山、
その能力の設計図が公開されていて
その具体的になしているパフォーマンスが国民の目に白日の下に晒されている状況で
（首相になると、その日何をして、何を発言し、どこの店で誰と飯を食ったのかまで新聞に記載されるのは知ってるよな?）
こういう検証素材が揃っていて、ＤＳとパフォーマンスの関係とはなんだ?
と、議論百出しないのは何故だい?

格闘技漫画読むので忙しいのか？
投票日も講座があるから棄権か？

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 21:56:31 ID:nvWd+sps0

ここは鳩山だけを語るスレではないからなあ

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 21:59:21 ID:Kf7On8EBO

団体の決算書に相当する収支報告書を
適正に処理していると完全に信頼していたのに
自分名義の口座の１２億を秘書に勝手に政治工作や自分らの人件費に使われて
政治生命の危機にまで追い込まれた鳩山先生は
秘書を背任で刑事告訴し、自身の潔白を証明すべき。

んで、秘書が報告してたし知ってたってゲロったら

ＤＳ図終了でいいですか？

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 22:14:52 ID:6+spebmb0

別に日本の未来が鳩山一人の能力に左右されるわけじゃないだろ。
そりゃ期待出来ればそれに越したことはないけど、実際期待出来ないなら仕方ないし。

高岡の評価だって、センターが頭部に通っているから哲学的な理念においては一貫性があるものの、
胴体部分を貫通していないからブレるという弱点がある、
って内容ではっきり書いてあるじゃん。
４大構造のベースは出来ているが各々不完全でまだまだ弱い、とね。
議論が白熱しないのは、トップレベルのスポーツ選手なんかと比べると取るに足らないＤＳレベルだからじゃないかな。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 22:16:23 ID:Kf7On8EBO

>>332
じゃ個人の性向、向き不向きが影響力大で
ＤＳはあんまり関係ないって事っすね

久々に気持ちが良いＤＳとまで言われた鳩も
仲間内で

達人調整まじすごい効果っ!!
やっぱりまずはゆるとセンターですねっ!!
とか
盛り上がり放題の信者と同じか…
あいつらもリアルな社会では認められてないだろうしな

現実世界でには役に立たないのね

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 22:58:56 ID:oCzKgsps0

あたりまえだ
資質とか能力があってこその話だろ、あほか

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 23:42:19 ID:NIABC839P

本当に脳障害かもしれんから
可哀想だしスルーしてあげよう

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/28(木) 23:59:24 ID:r8m2Kbi80

本気でＤＳより他の能力とか資質の方が重要なのか

信者って不思議だなぁ

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 00:07:11 ID:1rrKNQiu0

なんか空気のようにスルーされてるけどさ

>>333

お前は科学や論理や議論より大工の直感が大事なんだから
２ちゃんに来ないで得意のミクロン単位の修行してろ
もう来るなよ

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 00:22:32 ID:MEEpamvvP

こいつもしかして頑迷池沼くんじゃね。

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 00:25:37 ID:MEEpamvvP

でも頑迷もここまでひどくはなかった気もするな。
ちょっと見ないうちに脳がさらにおかしくなっちゃったのかな

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 00:39:31 ID:Ti5I7qKNO

↑
一人で会話してるよ
何これこわい

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 00:47:57 ID:hWAw+2wH0

科学は世界のほんの一部。
しかも模擬だったり簡易モデルだったり
せまい！

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 00:50:24 ID:5RPDPDMj0

なんで能力とＤＳとを比べんだ
能力×ＤＳだろうに

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 00:59:27 ID:Ti5I7qKNO

全ての能力の裏にはそれを支えるＤＳがあり完全１対１対応の関係にある
そのた為ＤＳは能力の設計図
文化のDNAとも呼ばれ…

ソースは天才の証明な

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 07:59:38 ID:MEEpamvvP

アホいいかげん寝ろよｗ

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 08:08:07 ID:MEEpamvvP

頑迷じゃなくて新しい脳欠損の人だったのかな。
記念に春ｷﾁの季節到来をあらわす春キチ一平という名前をあげよう。
好きにつかっていいぞ！

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 08:35:14 ID:Z7/fBHj+O

流れ切るようで申し訳ないが

浅田真央が最近、加齢＝スティフ化の壁にぶち当たっているように見受けられる。
動きにどこかぎこちなさが…

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 08:45:12 ID:Ti5I7qKNO

IDで同一人物のニ連投と分かるのに
毎日ひとりで自分のレスと会話してる人がいます
こわいです

353 ：204：2010/01/29(金) 09:05:07 ID:3pos6+Fh0

まず前回、昔を懐かしむ(元)講座参加者として
ウォッチャー(ファン・アンチ・中立派含め)や
現役の信者とか善意の参加者の温度が知りたくて
書き込んでみて、そして折角色々レスもらったのに
気の利いたレスをつけられずスマン

今日は休みなので、スレ汚しだが
いくつか本音で書き込んでみる

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 11:24:36 ID:mpqN22NR0

それよりも高岡の発言や高岡の驚異的な動きについてもっと書き込んで。

355 ：204：2010/01/29(金) 11:37:50 ID:3pos6+Fh0

書くと言ったのにボケっとしてたら半日終わってしまった
書き溜めとか皆無なんで前回来てから以降の
気になるカキコに対して自分なりに意見を書く
しばらく連投になるし流れ豚切で気を悪くする椰子も多いだろうが
「アホ」「馬鹿」「○○ガイ」とファビョってくれて一向に構わん。

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 11:40:31 ID:3pos6+Fh0

>>217
>ゆるとは関係ない部分での生来の素質ってのはあるって高岡も書いてるしね。
　
　ＤＳが森羅万象の本質であるなら「ゆるとは関係ない部分」なんてないはずでは？
　本当にそんな「例外事項が多い」理論だと本人が書いてるのなら驚き。
　言い訳というより謙遜かも知れないが。そんな事がどこに書いてあったのかが気になる。
　「って高岡も書いてる」のソース希望。恣意的な印象操作にならないようにソースは大事。
　前後の文脈との絡みもあるし。
　これこそ本質だ、という理論展開してるんだから、
　『他の要素も大事だから一概に言えない』じゃ無意味ではないか。

357 ：204：2010/01/29(金) 11:48:23 ID:3pos6+Fh0

>>225
>軸についての新刊を読んだ。
>この辺の事についてきちんと書いてると思ったけど、書いてないね。
>なんか「本質的な部分は同じの方が、経済的」
>みたいな事が書かれてるだけだった。

　　そんな事はないと思う。
　　かなり深く突っ込んだ内容盛り沢山過ぎて
　　消化不良になりそうだった。
　　皆さん、自分で読んでみて判断した方が良いと思う。
　　自分自身の感想は、書かれた内容には賛成も反対もない。
　　自分には理解できない向こう側の世界という感じだった。
　　

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 11:55:11 ID:6UzvrK0K0

>>356
カガヤクカラダという本にニドさんは手が小さいからピアノに向いてない　だから日舞に転向することを勧めたという記述があるよ

359 ：204：2010/01/29(金) 11:55:23 ID:3pos6+Fh0

>>226

　>本質力はDSトレでUP出来るというのが高岡さんの理論でしょ？
　>高岡理論は間違っているってこと？

　　この発言、今の自分の考えてる(悩んでる)事を丸っとシンプルに表現してる
　　正直言ってＤＳ理論はまだ理想的な実用化段階にはないのかな、と俺個人は思う。
　　超初期のパソコンユーザーが何とか言語みたいなのと格闘してるイメージ
　　何年か経つと、ＯＳが完備されてサクサク一般人でも扱えるようになるのかね。　

360 ：204：2010/01/29(金) 12:04:25 ID:3pos6+Fh0

>>358　ありがとう
だが、「ゆるとは関係ない部分での生来の素質が」云々について
記述のソースを求めてる。
nido先生がなんの種目を選択しようが個人の趣味の問題だが、
常に生来の才能ないセンスもないという壁にぶち当たってる俺なんか
「生来の素質がですね」って言われたらどうすりゃいいの？
そんな記述があるなら、全てに諦めがつくから逆に助かる。

361 ：204：2010/01/29(金) 12:13:09 ID:3pos6+Fh0

>>354
　断る。
　書いても自分の目で見なきゃ信じないだろ
　逆にこんな所書き込まれた武勇伝を信じるのは止めた方がいいし
　ちなみに悪い噂については
　「事実無根なのかもしれないが、こういう事を言われるのは何故だろうか」
　と、冷静な批判精神を持って見ると良いと思う。
　人間なんだから誰だって失敗はあるし、軌道修正しながら前に進むのは悪じゃないと思う。
　一度でもトラブルを抱えた団体は潰しちゃえとか、そういうのは好きじゃない。
　

362 ：204：2010/01/29(金) 12:21:56 ID:3pos6+Fh0

>>270
>実戦こそが最強の鍛錬なり
>勝つと思うな　ただ最善をつくせ
>近道を探そうとするな　楽に到達しようとするな　思えば負けだ
>ゆるむとか軸とか　そんなもの人生の実戦では関係ない。

　　ゆるむとか軸とか関係ない訳ないと思う。
　　ご飯と同じで試合の最中にご飯は食べないけど、
　　当日ちゃんとご飯食べてないと元気でないと思う。
　　実戦の前の鍛錬の段階で食事に気配りして軸やゆるみを準備するのは
　　賢いと思うし、そういう生き方って試合以外の部分にも良い影響があると思う。
　　それに実戦ばっかりだと心がすさまないですか？
　　実戦ってケンカとか戦争のことですよね？

363 ：204：2010/01/29(金) 13:00:12 ID:3pos6+Fh0

>>233
>そうは思わない、現実と合わないって言い切るのなら、どれだけ人間の身体運動を
>観察してきたのですか？

　　俺も>>230の話の持って行き方はおかしいと思うよ。
　　批判したい気持ちは伝わるが論理がおかしい。
　　だが233の指摘もおかしいと思う。
　　全部の身体運動に関する資料を集めて検証するのは俺らの仕事じゃないし
　　提示されてる資料(或いは商品としての書籍?)を見て現実に適合してるかどうか
　　批判的に見るのは大事だろ？

　　曰くＤＳが優れていれば優れたパフォーマンスを生み出す、という大前提。
　　→優れたＤＳであると発表された選手が、その後成績を落としていくのを見ると「アレ？」と思う
　　曰くＤＳは武道格闘技スポーツ以外にも、日常生活や社会性、ビジネスにも役立ち、人格も良くなる
　　→ジダン世界が注目する中で頭突き
　　→タイガー・ウッズの薬物濫用と下半身醜聞
　　→マリオン・ジョーンズ、マーク・マグワイアのドーピング
　　→前園真聖の実力低下
　　→マイケル・フェルプスの大麻吸引
　　→井上康生・石井慧の凋落
　表舞台で活躍した直後にＤＳ図公表し絶賛するも、
　ＤＳファンの注目する中、次の大会では他の選手が活躍するの図式多過ぎ。

　正直こういうのが一番堪えた。ＤＳって、そんなに日によって変化するの？って。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 13:10:43 ID:tSQP6AcG0

「能力」とひとからげにすると変だね
基礎的能力と、専門能力に分けて考えてみたらどうだろう。
DSやゆるは前者ね。
いくらゆるんでも、専門能力までは身につかんだろ～

365 ：204：2010/01/29(金) 13:17:05 ID:3pos6+Fh0

>>50
>つうか前の冬季五輪で、皆川とか言うのが大回転で４位になったんだよね

>高岡先生にはあまりブレて貰いたくはないよ。

　　皆川選手がかつて高岡氏と片桐氏の指導を受けた選手だという事を
　　知ってて言ってるんだよね？
　　もし高岡氏が「私の指導の影響で云々」と発言したら
　　それこそ「大人の世界」で皆川選手の平穏な選手生活が
　　乱される場合があるんだから、ブレたとか言わないで欲しいね。
　　スケート協会の内紛とか週刊誌レベルまで騒がせてるんだし
　　選手の事を一番思ってるのは案外高岡氏だと思うぞ。

　　ともかく元参加者の視点からすると、講座に参加した事すらない
　　理論信奉者が非現実的なファンタジーを振りまいてるのが非常に気になった。
　　○年鍛錬したらキミも達人になれるって広告してたＤＳ社の悪影響だろうか。

366 ：204：2010/01/29(金) 13:31:36 ID:3pos6+Fh0

>>364乙

>いくらゆるんでも、専門能力までは身につかんだろ～

　　そう思うのが普通だし常識だと思うが、残念ながら
　　必要なＤＳが全て揃えば、という困難な条件が満たされるなら
　　具体的な専門能力が身につくというのが、現段階の主張だよ。

　　だが、そこで問題になってくるのが「記号」の問題。
　　肉を包丁で切るっていう原始的な種目なら良くても
　　「専門の能力」には多分に「記号の再現、実行」を含むと考えているのが現行の社会。
　　英会話なんて記号の知識がないとテスト０点だ。
　　しかし、英会話のＤＳを身につけてしまえば、単語知識ゼロでも
　　いきなり外人と対話が成立してしまい、しばらく話せば後追いで英単語の知識や
　　文法、慣用表現もドンドン身につく。という威力を発揮する…　らしい。

　　俺は、そういう現象は起こりうると考える。
　　しかし、それは「具体的能力もＤＳがあれば身につく」ではなく
　　やはり、「ＤＳがあればとっても早く身につく」の範疇の現象だと考える。
　　

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 13:36:58 ID:Qmb9Vxb30

２０４氏は現在のゆる体操についてはどう思いますか。自分はゆる体操教室に通って
ほぼ３年になるのですが、先生が「当時はクリームミルクしかなかったから大変だった」と
仰ってたのが印象に残ってるので。。

368 ：204：2010/01/29(金) 13:56:37 ID:3pos6+Fh0

>>351
　乙。浅田真央ＤＳ良いのになんで勝てないのかね
>>354
　くどいが、トンデモ発言と驚異的な超絶的動きのカキコ期待せず自分で身銭切って見に行け　高いぞ
>>358
　話変わるけど、日舞転向する前にＣＤとか出して世に実力を問うべきだったとか思わない？
>>364
　今は「ＧＳ」両方に手を出さないと儲からないから手広くやるのではないか？
　かつては「本質力はＤＳ社で、具体力は各々で」というキャッチフレーズだったのを思い出したよ
　今は「全部うちで面倒見ます」って感じだね。政局にまで踏み込んで発言とは驚いた。

現役参加者の人の猛反発期待してます。
それでは又名無しに戻ります

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 14:27:58 ID:Qmb9Vxb30

うーん、間違ってたら申し訳ないし、自分の勘違いかもしれないけど、２０４氏はもしかしたら
Fakeのような気がしてきた。。釣り乙でFA？

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 14:33:27 ID:3pos6+Fh0

>>367
ありが㌧
レスに気がつかなかったよ
長文だから分割して豆乳

>現在のゆる体操についてはどう思うか。

　　まさに商売だと思います。
　　商品は良いけど、高額ですからお金のある人はやれば良いと思う。
　　俺も金があればやったと思う。本を買って真似したら、泣けてきた。
　　なんで今まで隠してたの？ってね。
　　今はお金があってもやる気がないのでやらない。
　　

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 14:35:16 ID:3pos6+Fh0

>自分はゆる体操教室に通ってほぼ３年になるのですが、

　　偉いね。常連さんだ。でもこんなスレ見てるくらいだからちっともゆるんでないだろ

>「当時はクリームミルクしかなかったから大変だった」と仰ってた
　　
　　そんなん「みなさんは恵まれてるですよ、良かったね」
　　っていう顧客満足の為のアピールに決まってるだろ
　　まず落ち着け　　
　　お金払ってやってる部分の稽古の総量なんてみんな五十歩百歩
　　誰にも褒めてもらえない、一人の孤独な稽古の量を増やせ
　　２ちゃんなんか見るな
　　

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 14:36:05 ID:GMGnBaNI0

これは信じないけどこれは役に立つかも的な
個人的な感想なんてどうでもいいんだよ
これまでも何度も繰り返されているんだから～
これからも何度も繰り返されるんだから～

>それよりも高岡の発言や高岡の驚異的な動きについてもっと書き込んで。
これを書かないんならお前の存在価値なし
信じることはないけど参考にすることは間違いないのに残念だ

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 14:39:27 ID:3pos6+Fh0

>>367 >>369　釣られ杉だろ

　　一番大事なのは、社会性を大事にして、
　　ゆる体操と無関係の友人知人、恋愛をがんばれ
　　同窓会とかに胸を張って出席できる仕事して、
　　しっかり働いて親を楽にさせてやれ
　　もちろん、できれば二十代の内にきちんとした結婚をして
　　子供を大事に育てろ
　　ゆる体操は、その後でもできるぞ。
　　やめろとは言わない。むしろやれ。
　　でも、人生の本題は「より良く生きること」であって、
　　集金システムの末端として人生終わるのは避けろ

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 14:45:33 ID:Qmb9Vxb30

早速のレスありがとうございます。そこまで言わなくてもいいのに、と思わないでもないけど
まあ気にしないです。

２０４氏はなんかひたすら高額を強調してるけど、自分の通ってる教室は月５千円ですし
べらぼうに高いとは思わないですけど。

本を買って真似したら泣けてきたとのことご苦労様です。やっぱり、独習はきついとの結論ですか？
やはり、何事も身銭きらないとだめですね。では。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 14:53:56 ID:3pos6+Fh0

>>372

すまん
354のようなクレクレ君には何も分けてやる気はないし
公開の講座になっているのだから自分で見に行けば良いだけの事だ
丁寧に聞かれた事なら何でも答えるが、おまいのように
書かないんなら存在価値はない、と言われて書くほどお人好しでもない

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 15:03:05 ID:GMGnBaNI0

>ID:3pos6+Fh0
釣り宣言した後で何を言うのかｗ
>２ちゃんなんか見るな
>一番大事なのは、社会性を大事にして、
>ゆる体操と無関係の友人知人、恋愛をがんばれ
2chに釣りで書き込みまくっては説得力０
ほんとに書かなくていいから消えろよ、糞虫

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 15:07:36 ID:3pos6+Fh0

>そこまで言わなくてもいいのに

　　アンチが泣いて喜ぶ凹み話も、信者がますます信心するような体験もあるが
　　結論としては、株式会社のやってる事は利潤の追求だよ。
　　そしてそれは間違ってないと思う。
　　誰でも商品を多く売って、豊かな生活したいでしょ？
　　社名は研究所だけど、研究員いないじゃん。
　　様々な商品開発はしてるけどね。

>自分の通ってる教室は月５千円ですし
べらぼうに高いとは思わないですけど

　　入り口は５千円でも武協、剣聖までの総額を考えろ
　　むしろ３年もゆる体操だけって、そっちの方が凄えな

>やっぱり、独習はきついとの結論ですか？

　　独習した事がないので分からないが、独習ってありえなくね？
　　フレンチのシェフ目指してるやつが山奥で料理マンガしか読んだことない状態だろ

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 16:58:45 ID:Ti5I7qKNO

えっと一人リーダー的な存在の兄貴がいるみたいだけど
こんな凄い動きを見たよ、とか
そうゆう書き込みをして欲しくて、んで拒否られたから
糞虫って罵ったの？ﾜﾗ
儲は擁護に必死なわけじゃなく自分の選択が正しかったのか不安なのか

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 17:03:58 ID:SnAsg++K0

奇跡のピアニスト、ニドなんて絶賛してるからどんな凄い人と思いきや・・・

高岡さんの奥さんじゃんｗ

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 18:01:46 ID:Ti5I7qKNO

それがどうしたの

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 18:03:19 ID:SnAsg++K0

>>380
客観性がないってこと。
ブーニンの先生にもニドさんは酷評されたしな。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 19:44:32 ID:Ti5I7qKNO

お前は俺を怒らせた
生の演奏を聴かせて頂いて感動しちゃった俺が客観的になんかなれるかボケ
ファンだがそれが悪いのか
プーチンとか知らんわ
好きなバンドがいても
ライブとか行かない人多いのよな
ミスチルカッコいい大ファンとか言ってても
ライブ観たことないとか何だかなぁ
おまえニドさんどころかクラシックのコンサートすら
聴きに行った事ねーだろ

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 19:51:19 ID:SnAsg++K0

>>382
エミールギレリスやホロビッツ聞いてると少々じゃあ物足りないんだよ。
ギレリスなんてピアノの神様が乗り移ってるぜ、ありゃ。

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 19:57:27 ID:GMGnBaNI0

これか
http://www.youtube.com/watch?v=8139gJfXIMo

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 20:09:59 ID:Qmb9Vxb30

>>383
ギレリスといえば１９６４年にザルツブルグ音楽祭でセル・ウィーンフィルと競演したべトのピアノ
協奏曲３番が愛聴番ですね。ツィンマーマンとバンスタ・ウィーンフィルのやつもすばらしいけどね。

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 20:17:23 ID:SnAsg++K0

>>385
お主なかなかやるなｗ

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 20:58:38 ID:Ti5I7qKNO

おぉギレリスにホロビッツっを愛聴してる人からの
ニドさんの演奏は少々物足りないとの御意見だぞ
当然だがここは両方聴いてないと反論成立しないぞ
誰かおらんか！

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 21:03:15 ID://Ey7FYQ0

>>368
>>話変わるけど、日舞転向する前にＣＤとか出して世に実力を問うべきだったとか思わない？
これは殆どの人が思うでしょうな。
「すごいけど無く程じゃない」(どっかのHPで見た)
「すごいの聞きたいんならホロヴィッツ聞けよｗｗ」(イルカちゃんだっけ、このスレで)
なんて感想もあったんで、自分で判断するためCD出して欲しかったな。

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 21:25:28 ID:Ti5I7qKNO

まずは、みんなでこのまま>>379の意見を聞いてみようず
ニドさんに対する評価に初めて客観性を持ち込んでる訳だし
聴こうと思えば名前の挙がった現代の名手の動画も
ようつべに転がってるし
ニドさんの演奏会に参加した人数もかなりの数いる訳だから
まずはギレリス、ホロビッツサイドを支持する意見がでてるし
せっかくだからニドさんの演奏のどこが物足りないのか玄人の>>379の意見を詳しく聞きたい
それを聞いてから俺らピアノ素人がなんとか反論してみようぜ
片方しか聴いてない奴の妄想は勘弁な

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 21:41:42 ID:SnAsg++K0

>>389
意見といわれてもなあｗ
音楽評論家じゃないから理屈で聞くわけじゃないし。聞いててビッとくるものがないってことだな。
ニドさんがどうこうじゃなくその名人2人と比べるほうが本当はいけないだろうけど高岡さんはニドさんをモーツアルト並のDSとたたえているくらいだから。
頭で考えて技術でひく感じがするのがニドさんでギレリスは何か自分というものがなくなって別のものがひいている感じだな。
いつもまにか聞き入っちゃうんだよ。

ギレリス
http://www.youtube.com/watch?v=ZEG_yjGGATQ

ホロ
http://www.youtube.com/watch?v=XhnRIuGZ_dc

ニドさん
http://www.youtube.com/watch?v=8139gJfXIMo

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 21:52:03 ID:Ti5I7qKNO

ニド氏が高岡氏の奥様だから高岡氏自身が褒めてるだけでは客観性がない、
と言う切り口だったのですから
あなたが客観的に比較評論しなくて誰がするの
「頭で考えて弾く」とか曖昧な表現じゃなくて
上手い下手が問題だよ
ズバッと頼む
ニドさんの演奏会はどこのを聴いたんだい？

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 22:01:58 ID:SnAsg++K0

>>391
評価の客観性ね。
たとえばどれだけの実績を残したとかどんな人に絶賛されたとか。
モーツアルト並というからにはそういうものが必要だと思うし絶対にその凄さをわかるプロや客がいて有名にならざるおえないからね。
それが全くないまま日舞に転向したでしょ。
上手い下手ならコンクールに出る人はみんなニドさんよりうまいよｗ

生で聞いたことはないよ。ギレリスもホロもニドさんも。
上の動画で聞いただけ。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 22:04:42 ID:Ti5I7qKNO

えっ

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 22:07:52 ID:SnAsg++K0

>>393
3人とも同じ条件だよ。
それでも負けてる。
最後まで聞こうとして聞きとおすのがニドさん、知らないうちに聞いちゃってるのがギレリスだな。
で、あなたは上の動画を見てどう思うの？
どんなところがニドさんの優れたところ？
感覚でもいいし技術でもいいから教えておくれ。

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 22:10:48 ID:SnAsg++K0

ブーニンの先生に評価されなかったからといってダメとは限らないけど著名な人で評価をした人はいるのかな？

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 22:14:04 ID:Ti5I7qKNO

これはひどい天才現るww

なんという究極の客観性ww

聴いてないけど評価しちゃうとかww

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 22:24:09 ID:Owt+R03I0

光と闇

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 22:43:22 ID:Ti5I7qKNO

>>394は
音楽体験はYouTubeで
武道経験は体育の授業で
武術鍛錬は漫画でっていう主義ですか？
随分エコロジーでエコノミーだな

>>382から>>383への流れ上、まさか動画サイトを見た感想文とは思わなかったよ
自分の好きな、地元の居酒屋のクジラベーコンを
シーシェパードに激しくけなされた気分だ

百聞は一見に如かずだろ
講釈垂れる前にギレリスのDVDくらい買えよ

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 22:55:11 ID:fNR4gXeu0

>>398
もしかしてあなたはニドさん？

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 00:15:59 ID:oJ43Soc60

何も考えずに　ただ仕事を真剣に集中してやっていると一番良い仕事が出来る

DSとかゆるとか軸とか　ほんとはどーーーーーーでもいいものだ。というかそんなものはない。

才能はある。誰でもある。　　好きなものはある　誰でもある。　　なければ探せ　作れ

どーーでもいい人様の概念などに金や時間をかけている時間はない　人生は正味８０年　つまり２５億秒しかないんだよ。

寝てる時間やサボってる時間を含めたら　１０億秒もない。　　DSとか軸とかゆるとかそんなものはどーーでもいいものなんだ。

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 00:23:09 ID:Ltn+/k6I0

なんだ？>>383＝>>394がギレリスには神が乗り移ってるとか何とかって
動画見て思いついちゃっただけの口先だけのレスだったのか。
久々に本格的な論客登場かと思ったら根拠が貧弱過ぎるぞ
小説がちゃんと読まなければ分からないのと同じで
音楽もちゃんと聴かなきゃ分からないのでは？
あんな動画でちゃんと聴いたとか思ってるのかな。
客観的にみるとカナリ痛い子だね

以前古流武術評論家にこの手のマニアがいたね
知りもしないことに関してペラペラと知ったかぶりで語る
アンチがこの程度だと信者も張り合いがないな

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 00:30:30 ID:Ltn+/k6I0

>>400
そのどーーでもいいものの存在が
俺らにはどーーにも気になるので
色々議論したいのです
だけどあなたには迷惑かけてないはずだし
どうか他のスレで幸福になって下さい
　　　　　　　　　　　　　合掌

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 00:43:31 ID:8/6XTtf80

何かしながらゆるむことができるので
時間のロスなんかナッシングなんすけど

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 01:04:27 ID:Ltn+/k6I0

400はそういう事が言いたい訳じゃないだろ
こいつ毎晩同じ時間帯に出てくる改行が多いオジサンだよ
要は上達は「自然発達」が正しくて、能動的なＤＳトレは
不自然だし、不要と言いたいらしいよ。
昨日は実戦が大事とか意味不明な事を言ってた
いまどきどこに実戦の場があるんだって。
普通に勤務してる人間が試合なんか出て怪我とかしたら
勤務評定下がっちゃうよ
隙間時間の有効活用と、仕事の極意化で何とかする程度が現実だろ

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 01:37:08 ID:XUhm8MAw0

>>401
確かに動画では音質の比較とかは不可だが、
動画でも比較出来るものは有るのでは？例えば、曲の解釈とか。
そうゆう分かる範囲だけでもやっぱりニドさんでは比較にならないと思う。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 01:37:58 ID:xN+b6q3h0

>400=>204ね
釣り師乙と

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 01:45:39 ID:IJAqys560

そのnidoさんの演奏はnidoさん自身のDSじゃなくて美空ひばりのDSだよ。

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 01:48:34 ID:m5+8NF6VO

>>392ドンマイ
熱く語ってる内に神様が乗り移っちゃっただけだろ
だがお前のしてた事は童貞がAVを観て
加藤鷹とチョコボール迎を絶賛してるのと変わらないぞ

とりあえず動画サイトは卒業して
興味のあるジャンルのコンサートに行ってみろ

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 02:01:51 ID:0sDnuV5Y0

>>407
動画のニドさんの演奏はギレリス氏と比較すると
曲のＤＳの体現の面でも劣っているように聞こえる。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 02:09:39 ID:PnXfCmdUP

基本ギレリス厨はマッチョな演奏が好きなだけと相場がきまってる。
まぁ格闘技でﾌﾞﾙｰｽﾘｰが最強って言うタイプと同列。
そんなおれはｳｨﾙﾍﾙﾑｹﾝﾌﾟ厨。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 02:17:10 ID:PnXfCmdUP

だいたい今更ＮＩＤＯさんのピアノや、
天才の証明が出たころの話とか、されても困るんだよね。
何年前の著書の話してんのって感じ。
せめて2006年の、究極の身体、以降の著書の話してくれっつーの。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 02:43:41 ID:vMypsmJD0

>>410
いや、ギレリス氏の演奏はリンクの動画で初めて聴いた。
でもニドさんの演奏とギレリス氏の演奏では曲との一体感が全然違うように聞こえた。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 03:28:41 ID:oJ43Soc60

教わらないの　教わることは出来ない。　

いや、仮に教わってもいいんだけども、それでダメだったとか
失敗したとかなっても絶対他人のせいにしちゃいけないわけ。

人に教えてもらおう、金を払って時間を短縮しようという事自体が
レベルの低い人間である証だ。

それは、はるかに遠回りなのだよ。１０教えても出来る人で２しかわからない。

実践と実戦以外では、何も得られない。もちろん実戦とは仕事や研究や勉強や鍛錬だ。
喧嘩や試合が金や名声が得られる仕事ならばいいが、そうでないなら喧嘩や試合は
仕事ではないし実戦でもない。

お前らにとっての　本当の真剣勝負は　なんだ？　　いってみろ

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 03:41:18 ID:oJ43Soc60

人間誰でも、真剣に、心から、自分で動いて、自分で考えて、自分で決めて、そして走ればだな、

DSやゆるやら軸やら　そんな鍛錬をする必要はない。一切ない　断言する。

本当は、本もネットもCDもDVDも要らないんだ。情報は大事だが、なんだが、、
実はいらないものばかりでもある。

例えば、何もかも捨てて「携帯もTVも車も漫画も本も友人も恋人も」そして海外でも山篭りでも仕事でも
なんでもいいが、自分の目標のため、鍛錬と修練のためだけに、それ以外のものを、、人生を３年捨てる。
その覚悟をもち、一人で考え一人で動く。

一方で、DSトレーニングやゆるや呼吸法やらを３年間、真面目に真剣に続けたものがいたとする。

どちらがより凄い人間素晴らしい人間になっていると思う？　　

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 07:18:15 ID:PnXfCmdUP

このスレは春のバカ祭りウィークだな最近。
よく精神的におかしくなった人がくる

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 09:12:04 ID:dknSMB3l0

>>407
美空ひばりはピアノの名人ではないのにそんなDSになってどうするの？
楽譜も読めなかったんだぞ。歌う天才だ。

まあそれはおいといてｗ

ニドを評価して人って誰かおる？高岡氏以外で。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 09:23:45 ID:dknSMB3l0

それと以前、高岡氏が主催していた空手道場の人たち（転会）が高岡氏のことを激しく批判していたが詳しい事情を知っている人おったら教えてちょ。
なにをもめたの？

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 09:35:03 ID:dSI7Ys5Q0

一方的に投げ出したんじゃね？
残った連中で会は継続したが高O氏とは無関係とか宣言してたな。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 10:56:48 ID:oJ43Soc60

秘伝　　極意　　天才の仕組み　悟り　　自分も得たい！なりたい！
漫画のように　ドラゴンボールのように　ゴルゴのように　かつての名人や
達人のように　宮本武蔵のように　タイガーのように　ジョーダンのように
俺もなりたい！　知りたい！

そんな欲を利用して儲ける　人に教えてもらいたい　その仕組みを考えてもらいたい

それだけである。信者となると落書きや日記にも金を払うものなのだ。

断言する。　DSやゆるや高岡理論を崇拝したり実践し続けている人間の中で
ベートーベンやモーツァルトやタイガーやジョーダンやヒクソンや宮本武蔵や
矢沢永吉やイチローのような、スターや天才は生まれません　断言します

彼らは自分には素直ですが、他人の言うことなどは聞きません。

ただし理論というか研究としては評価します。（ほぼ１００％過去の理論やメソッドの寄せ集めだが・・・）

正直、任天堂DSやｗｉｉのほうがはるかに評価できますね。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 11:17:37 ID:8D4jyzBP0

既存のものだろ、って指摘には同意するが
これだけ系統立ったものは俺は他には知らない。
その点だけで、俺にとっては有用だ。
崇拝するやつ（いるのか？）も、全否定するやつも視野が狭すぎだろ。
自分に役に立ちそうなところを良いとこ取りすればいいんだよ。
そういう観点では、高岡氏の著書はコスパが高い。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 12:38:45 ID:XZ7/NYCx0

なんだかんだ言って新刊を買っちゃったよ。三省堂でレジのお姉さんに「高岡さんの新刊で・・・」
って尋ねたら、「ああ、『何とかの軸、何とかの軸、何とかの・・・・・』」ってｗ
オレも「そうそう、その『ナントカカントカ』」で買っちゃった。他にサイン会行く人いる？

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 12:56:32 ID:f5or46F2O

欲望を利用する商売をしているのは確かだが、ＤＳ理論自体は本物だと思うし、それで十分だな。
あとは数々の高岡式教育メソッドが自分にとって有効か否か。
高岡本人の胡散臭い部分からは適度に距離をとっておけばいい。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 13:31:21 ID:XZ7/NYCx0

オレは高岡先生は好きだが、けっこうビジネスのための心理操作はやってると思うぞ。
現にニドさんの「お祭りマンボ」は、「御輿を担げ」→「嘘でもいいからおだてまくれ」
とのメッセージだろ。

基本的に「素敵なピアノ」と褒めることは出来ても、ギレリスやホロビッツに匹敵ないしは
凌駕するピアノとまでは言えんだろ？お世辞を通り越して犯罪になってしまうからさ。

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 16:04:19 ID:P6Now7Me0

失礼します
技は到達してても社会的な名声＝他人の評判を判断材料にされる人が圧倒的に多いならばしょうがないとは思います。
それらを飛び越えても上達したい人々も居られると思います。後から他人の評判、名声を得られるかどうかはまったくの未知数ですが。
評価する尺度はこの社会にはまだないし。運動科学総研も皆が気づくまで待ってはいられない。新しいメソッド、商品をどんどん開発していかなければいけない。そして容易に社会は認めはしない。
それがゆる社会の提唱につながっているのだと思います。ゆる社会の提唱。自分は払うお金はありませんが一定の理解を示したい。
故に今はある程度根性も大事だと古い価値観とか忍耐とか。生活のために。人生の苦と楽はわかって選択できるものではないと思います。みな盲人ではないでしょうか？（少なくとも私は。）そして、どうにも社会はならないから。変化しにくいものだから。
キリスト、坂本竜馬の資質を持っていても女にもてなければならないという目に見えるはんだん材料がなければ
皆はわからない。女にもてるとか金持ちであるとか。ラジニーシのいう社会による条件づけとはそういうことかもしれません。
こうでなければならないという。それが型というものではないでしょうか。ゆるは無形の世界なのではないでしょうか。
と思います。あくまで未熟な知識不足かもしれない個人的見解です。
失礼しました。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 17:44:45 ID:UuiC3ItFi

ラジオたのしみだなあ

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 20:41:32 ID:wY8LLGsi0

新刊買った
全部読んでないけど
序章がめちゃくちゃ難しくてあたま痛くなりそうだｗ

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 23:44:00 ID:QfQ2eLBLO

対話形式だったけど、カラダくんとココロちゃん、2人いる必要あったのだろうか。
軸が心身両面に影響することを強調するためか。

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 01:06:13 ID:OUZ7dgEF0

アマゾンのページ見たら、「この商品を買った人はこんな商品も買っています」のコーナーが苫米地英人本ばっかだなｗ
読者かぶってんのか？ｗ

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 02:52:02 ID:4AYLxkVJ0

個人的な高岡氏の評価としては
実力本物、理論本物、擁護システム駆使（特に理論を教える際）、ウソ誇張も言う
人間は全員ウソもつくので
高岡氏とは能力が飛びぬけて高い「人間」である

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 05:46:25 ID:wr1J6wd8P

>>428
苫米地もたっけーＤＶＤを販売したりして昔の高岡みたいで笑える。
けどもう苫米地も最近ネタ切れだな。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 08:15:37 ID:e4Ct57XjO

余りに今の自分の存在が惨めだから
コツコツと他の人が当たり前にやっている事に希望を持てなくなり
いきなり超越的なキリストを目指しちゃったりするんだろ？
具体的に人生のロングライフビジョンを計画できてれば
社会人としての当たり前の事、近所付き合いとか親孝行とか恋愛や結婚を
後回しにしてまで趣味に入れ込んだりしないはず。

結局高岡理論の恩恵にあずかるのは
資本主義経済の勝ち組側の人間。

しかし富裕層だけ相手の商売に陰りが見えた現在、
物を持たない生き方を推奨して、ソフトウェアにつぎ込む生き方への誘導は当然の帰結。
単価を下げて売り上げを上げるのも戦略だろう。

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 08:34:31 ID:e4Ct57XjO

匿名性の高い掲示板だから無責任に理論の有効性や
商法の正当性を追認させるような信者の書き込みも多い。
だが、匿名の最大のメリットは自由な批判にあると思う
アホ、馬鹿、池沼という単語を織り交ぜる書き込みには誰も共感しないし
逆に主張の稚拙さと知性の足りなさを感じるだけだから
スルーされるだけだから気にしなくて良いが、
冷静な批判が増えれば盲目的な信者も救われるかもしれない。
理論面で優れているだけに現状の不透明感は
マイナスだと思うので実践している人間や過去のユーザーは情報を提供して欲しい。

本を読んだだけ、とか動画を見ただけという評論家気取りは
しばらくは静観しとけ

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 08:45:19 ID:57JoCsis0

【オカルト】高岡英夫【疑似科学】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1219726391/
アンチスレでどうぞ

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 08:51:09 ID:e4Ct57XjO

いきなり現実逃避すんな

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 09:20:20 ID:tfse1ZxOi

>>432

94年からセミナーなどに参加、動きの極意上級徹習会まで受講、極意武術協会休会中、野沢合宿2回参加、その他の講座もちょこちょこと参加して、高岡先生の実技を何度か軽く食らったことのあるオレが来ましたよ。
少し前まで話題になってたNidoさんのピアノも生で聞いたこともありますが何か？

他の道場や流派も体験見学したり、所属していたこともあるので、信者でもアンチでもない……と自分では思ってるが、マンセーに見えたら申し訳ない。

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 09:25:33 ID:k2H2yLF80

そういや何年か前までは夢のあるトレーニング理論がたくさんあったな
高岡式の他にも古武術・ナンバ、胴体力、初動負荷理論、意拳・太気拳系の立禅、火の呼吸、加圧トレーニングetc...
この辺今では評価もだいぶ落ち着いたが、やっぱ直撃世代の中には入れ込んで人生狂わされた人もいるんだろうなぁ

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 09:39:43 ID:KiYhxbeo0

>>435
質問しても良いですか

上級までいくと参加費もかなり高額になると思いますが費用に見合う価値はあったと思いますか？
後、上級徹習会まで行く人達は435さんからみてレベルが高い人が多いですか？

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 09:59:22 ID:tfse1ZxOi

>>437

＞上級までいくと参加費もかなり高額になると思いますが費用に見合う価値はあったと思いますか？

個人的に価値があったかと思うのと、これから参加する人に
とって価値があると思うかというのでは、答え方が違ってくるね。

また、社会的に見て、とか、商売やビジネスとしてサービスに
見合った価格と思うか、という見方もある。

「～と思う」「～と考える」という答え方をしたにも関わらず、
別の人は、お前の意見なんかどうでもいい、客観的な根拠を示せ、なんて食ってかかってくるかもしれない。
いや、どう思うか聞かれたんで答えただけだし、高岡先生本人じゃないし。

ということで、個人的に価値があったと思うか、という問いかけ
で、客観的な価値を証明しろと求められてはない、と判断して
答えさせてもらうよん。

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 10:17:59 ID:nPFNIBk70

>>436
加圧トレーニングは普及定着してるよ
アスリート以外でコアじゃない一般人もよくやってる
そもそもそのくくりには入らないだろｗ

440 ：435：2010/01/31(日) 10:19:03 ID:tfse1ZxOi

今の価格設定、とくに指導員の人が教える講座だったら、内容に
見合った価値はあると思う。
高岡先生の講座はまだ割高な感はあるな。

大枚をはたいたのにふさわしい効果が得られたかどうか？
ということに関しては、以前の年末合宿ので高岡先生が
週に一、二回しかも10分程度では上達なんかしません、やはり1～2時間はトレーニングして下さい、
ということを言っていた。
武協でも、毎日2時間は鍛錬するように、とも言っていた。

つまり、いくら講座に御布施を払っても、自覚と自己管理で
もってトレーニングを積まなければ意味がない、っていうことで、
同じ時間をトレーニングに費やすなら、ゆるトレとか極意の方が
従来のトレーニング法よりも効果がいいですよ、講座ではその
方法を教えますよ、という話。

金を払えば強くしてくれる、上達させてくれるというものじゃない。
当然の話だけどね。

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 10:19:26 ID:e4Ct57XjO

みんな>>435に全レスしてもらえるような
礼儀正しい質問しようぜ
間違いなく数年来の稀有なチャンスだ

色々失礼な事を書いた俺はROMに戻ってﾜｸﾃｶ

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 10:25:16 ID:k2H2yLF80

>>439
いやー、前はあれも似たような雰囲気というか、他より酷いくらいだったんだよ
今は評価も落ち着いてきたけどな

443 ：435：2010/01/31(日) 10:31:10 ID:tfse1ZxOi

連投スマソ

で、お前は上達したのか、というツッコミがくると思うけど、
見事にトレーニングをサボっていたので、結果は分かるよな？

面白そう、とか他のトレーニング方法は地味でつまらん、
なんか楽してアッーーー！という間に強くなる方法がないかしらん、
みたいな気持ちで参加するのは止めとけ。

一般的な鍛錬を地道に積み重ねてきたけど、今ひとつ効果が
出てこない、頭打ちになってる、あるいはもっとうまくなるなら
どんな厳しいトレーニングでもやります、という強い目的意識を
持っているなら、取り組む価値はある「と思う」

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 10:33:57 ID:VBYXoJVA0

一番悪質なのは火の呼吸だな。
小山氏が「ヒクソンのあれはクンダリーニヨーガで火の呼吸だ、教えたのは私の兄弟子に違いない」って言葉で
一気に浸透したが本当は全然関係なかった。
結局ヒクソンはクンダリーニヨーガは名前を知ってる程度だし、実践していたのも火の呼吸ではなかった。
ここまでならまだいいけど、小山さん儲け過ぎたよね。
事実があきらかになっても止めなかったし、武術まで作っちゃったのは痛かった。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 10:45:50 ID:h4CagmqK0

>>444

ここは高岡スレなんだぜ？

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 11:11:59 ID:wr1J6wd8P

関西高校ボート部、また国体に勝ったってよ。
ゆる体操ぬきにすごすぎないかちょっとｗ

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 12:32:44 ID:vkuEbC84O

関西高校ボート部すごいな。
それでも「高岡理論には実績がない」とか批判する人出てくるのがこのスレのクオリティだけどなｗ

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 12:49:03 ID:KiYhxbeo0

>>443
お答えありがとうございます

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 13:01:26 ID:qP2Uv3LG0

で、高岡氏は朝青龍のDSについては？

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 17:52:31 ID:FV8rFVAC0

>>436
公務員辞めた宮田さんのことか。
高岡系ネット界隈でも定職やめてのめりこんでる人を心配した声を昔聞いたことが有る。
初期にやってたDS図の超高額販売でも「サラリーマンの生涯収入から数千万-憶の金を引くだけ！」
なんて正統化してたっけ。
まあ大企業のオカルト研究部(バブルの余韻があるころにはまだ元気だった)狙いの金額だったと思うけどね。

超人志向、神秘体験志向、カリスマ(教祖)崇拝志向、あたりが分水嶺になってそうな。
ヨガセミナーなんかは講師次第でいつでもミニカルトが出来てもおかしくない。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 18:19:26 ID:e4Ct57XjO

>>450正当化な
加圧とヨガに宮田先生は関係ないだろ
ついでに情報が古すぎるから帰ってくれ

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 19:44:49 ID:4AYLxkVJ0

>>435
おお、すごい方がご光臨されたな。
個人的にお聞きしたいのは３メートルの距離を相手に反応させず、
寸止めするっていうのですね。
こんなんできるんですかね？
もし、この動きは見てないようでしたら、できそうなのかどうなのか
個人的な「感想」をお聞かせ願えればと思います。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 19:53:13 ID:0gYR0wS+0

統一棒昔かったけど単なる棒だったｗ
原価100円くらいかｗ

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 20:07:16 ID:e4Ct57XjO

>>453原価は2000円だ。満足したか？
原価が知りたければ武道具店でバイトしな。
もう来るなよ

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 20:28:46 ID:0gYR0wS+0

>>454
あれで2000円はありえん！

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 20:39:06 ID:e4Ct57XjO

同じ比重の白樫を同じように加工してみろ。
武道具屋で特注できるぞ。
左右のバランスを同じにという仕様で限定して発注しれ
武道具屋の加工、仕入元は九州に集中してるから
お前が九州住まいなら
送料が安くつくかもな
早く寝ろ。

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 20:42:19 ID:0gYR0wS+0

>>456
なぜ原価知ってるの？？？
高岡先生ｗ

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 20:43:36 ID:0gYR0wS+0

匿名の掲示板で寝ろとかもう来るななんて命令される筋合いはないっすよね。
呼吸法のテープが20万しましたが原価は15万くらいっすか？

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 21:06:16 ID:T9BDrXa10

統一棒のDS図はいくらですか？

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 21:12:10 ID:e4Ct57XjO

20万の呼吸法のテープってあんの？
すげぇな欲しいかも

でもテープの原価こそアホみたいに安いはずだろ？
お前のコスト感覚は常人と真逆だな

武道スレの住人なのに木刀一本買った事すらないのかね。
実践してない椰子は本でも読んでろ

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 21:18:31 ID:0gYR0wS+0

>>460
あなたのところで売っていたテープが20万でした。
当時、内容が知りたかったのですが買う気にはなりませんでした。
のち、身体意識という新聞が発行されそこに何個か呼吸法が載っていました。
どうということのないものでした。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 21:23:32 ID:e4Ct57XjO

えっ

なにこれこわい

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 21:26:45 ID:0gYR0wS+0

>>462
把握してますよｗ

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 21:29:45 ID:e4Ct57XjO

すげぇな

これが身体意識新聞の読者の成れの果てか…
胸があつくなるな

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 21:31:30 ID:0gYR0wS+0

>>464
あんなの読んでたらみんな私と同じようになるでしょうねｗ

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 21:33:39 ID:e4Ct57XjO

うん、色々大変なんだな。
頑張れよ。

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 21:35:38 ID:d12u7Exb0

>>466
ゆるんでいる人の言葉じゃないね。
もっとゆるみましょうよ。いったい何を学んでるの？？？おっさんｗ

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 21:37:58 ID:e4Ct57XjO

おぃww

俺はアンチだっww

釣られ杉だろw

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 21:52:26 ID:e4Ct57XjO

まず、>>435スマン
口のゆるい信者を釣り上げようとしたら
予想外の大物が釣れて胸が痛むよ
武協を休会中の会員から
個人が特定されるのは時間の問題だろうが、気にするな。
割高感があっても許してもらえるだろう… 駄目っぽいけど

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 22:04:42 ID:e4Ct57XjO

連投スマン
だが、94年からの参加者がここに書き込みしてるってすげぇよな
それだけでも絞られるし…
長い人ほど現状に不満があるのかも。
今日は煽ってごめんなさい
書き込んだ事は全部思いつきです。
アンチも信者もみんなアホやw

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/31(日) 23:42:31 ID:Iinj7js80

これはむごい…

釣られた>>435ひとり涙目か…

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 00:07:45 ID:KDfiPHXz0

変なのがいなくなったところで
東洋大の柏原選手の走り方はどうでしたか？
左右に揺れてるような感じですが

http://www.youtube.com/watch?v=Oykk1QYbYgM&feature=related

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 00:18:00 ID:eAepfKroO

↑
また変なのが来たな

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 00:38:30 ID:KAdLs8qIO

俺も柏原はトカゲ走法なんじゃないかと思ってた。
クネクネしてるし、上り坂が得意だし。

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 00:42:31 ID:dY6a3Wtj0

誰でも疲れてくるとトカゲ走りになるんじゃないか？

476 ：435：2010/02/01(月) 01:48:05 ID:m6Pxvwv/0

>>452

全くそのままではないけれど、それに近い、あるいはもっと
スゴい実技は何度か見させてもらったよ

相手に反応させず、というのは精確には対応できない、かな

腿の前側の筋力に頼った、つま先で地面を蹴る動きだとしたら、
いくら早く間合いを詰めるように動いても予備緊張などで読まれてしまう

が、フリーな動きだと、動いた！と思ったときにはもう
目の前にいる、という感じ。動き自体は見えていても自分の方の
動きが遅くて歯が立たない、という印象

ちなみに、以上は高岡先生が教えているときに理解を深めるように
軽～くやって見せたよ程度のときの話しで、ガチのスピードで
やられたら、たぶん反応もできない。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 02:18:08 ID:/XcvqQuB0

>>476
おお、すごい！
できればその実技を詳しく支障のない範囲で教えてくれませんか？

やはり、３メートルでも本気で動いたら反応もできないという印象を持つんですね。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 04:04:58 ID:fIMmMiHO0

高岡武蔵とか目の前で見たら普通に凄い
むかしやったような安いチケットでホールに大人数集めてやるイベントで武蔵実演したら大抵の奴は黙ると思うんだがな
あのイベントでは普通の人には？？な杖道しか演舞しなかったし

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 04:06:56 ID:fIMmMiHO0

そういや、あのイベントでは宮田先生がパーティー用の三角帽かぶって必死にビラ配りしてたのが痛々しかった・・・
ちょっと情報古すぎだなｗ

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 08:10:18 ID:eAepfKroO

>>476乙
いつも条件設定とか打ち合わせなしで
急に前に立たされて
中段突き比べ
とか
腕掴め
とか
歩いてこい
とか
そうゆう一方的な始まり方からして
擁護システムって思わない？
ましてや武格系モードでめっちゃ無表情に淡々と呼ばれてさ
ありがたやありがたやって見てたんだろうけど。
教える為にゆっくり動いたのか、
これは競争ではなく教育、相手にそう思わせて
MAXスピードを出されないように操作してるんじゃないか？

481 ：435：2010/02/01(月) 08:59:02 ID:m6Pxvwv/0

>>477

実技、という表現だと誤解を招くかな。動きそのものがすごい
でも、文章では説明しにくいなあ

黒田鉄山先生の『超次元身体の法』のDVDなんかで稽古前の
遊びというか準備運動みたいにお弟子さんにいきなり手刀で
斬る動作をする、っていう場面があるけれども、共通する印象
としてはああいう動き

動作は「しゃがむ」とか「突く」という単純なものなんだけど、
「えっ？　いまの何？」みたいなものに、フリーな武術の凄さ
を感じてた

「しゃがむ」っていうのだと、自分が壁際に立っているときに
刀で中段を横に払われるのをかわすとしたら、ジャンプするか
しゃがむしかない、でも、レギュラームーブメントでは間に合わなくて
今、皆さんに教えているフリーなメカニズムの動きだとこうです、
みたいな感じですっとその場でしゃがんだけど、めちゃめちゃ
滑らかかつ早かった

……って書いても、それのどこがすごいのよ？　やっぱりコイツ
邪気眼じゃなくて信者眼だ、みたいに思うよな

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 09:15:10 ID:bZr9i/xlP

浅田真央、またセンター伸びたんじゃないかと思った。
優勝の演技すごすぎ。

483 ：435：2010/02/01(月) 09:46:54 ID:m6Pxvwv/0

>>480

擁護システムとは思わないよ

思わないけど、「じゃあなんで擁護システムと思わないのか
納得できるように説明してみろよ」ってことになって
語り始めると、それはおいらの意見であって、高岡先生の
考えではないよな

ここは高岡スレで、おいらのスレじゃなかいから、
延々とおいらの持説を語ったってしょうがないし

ありがたや、っていう風に見てたのは極意武術の最初の数回
くらいかな

そのあとは、自分の足らないところはどこか、正しいやり方は
どういうものなのか、少しでも吸収しようと思って見てた

武格系モードなのは、高岡先生もいってたけど、極意武術の
ときはそういう「場」を作って指導してるから、むしろ当然

だからといって、プレッシャーをかけるような雰囲気ではないよ
「身心ともにゆるんでいながらも集中している」状態になっているから
真剣だけれども、萎縮するよな怖さはない

もちろん、相手に対して何からの誘導をして、手加減するように
し向けた、というのはなかった

実技説明のために高岡先生に突いていったりしたときにも、
「お前、分かっとるよな」的な圧力を全く感じてなかったし

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 10:46:44 ID:eAepfKroO

>>483乙
文章長い改行減らしてくれ
弟子にも本気の動きは見せない

おかしいだろ
今のはわざとゆっくり動いた、とか
それは観る側の解釈だろ

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 10:59:44 ID:bZr9i/xlP

観た側に意見を聞いておいて
観た側の解釈が入るのがいやってどういうことだ…。
矛盾してるぞ。

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 11:22:34 ID:bZr9i/xlP

>>474
柏原はちょっと尋常じゃないぐらいゆるんでるよね

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 11:23:15 ID:++WKN9zy0

乙氏はいったいどういう意見を期待してるのか、まずそこからかな。

488 ：435：2010/02/01(月) 11:27:02 ID:m6Pxvwv/0

>>484

改行詰めたりブチブチと細かく切って連投すると、それはそれで
読みにくいしウザい、っていう人も出てくるだろうねえ

ちゃんと伝えようと思うと長くなってしまうんだよ
その辺りのさじ加減がワカランのはおいらの未熟さでスマソ

実技を見せたあとに「今のは全速（マックスの速さって意味ね）
ではありません」と言い添えることは度々あったよ
高岡先生がそう言ったのに「見る側が勝手に解釈した」っていうことになるのかな

弟子に本気の動きは見せない、というのは弟子の理解を促すためなんだけどね
「本気の動きを見せない」は「正しい動きを見せない」って意味では使ってない
ので。念のため

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 11:49:05 ID:KAdLs8qIO

本気じゃないといいながら実はあれが高岡の本気だったと言いたいの？
それとも、高岡が本当の実力を悟られないように手を抜いて隠してると言いたいの？

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 16:57:57 ID:/XcvqQuB0

>>481
ありがとうございます。
やはり、言葉で詳細に説明は難しいですよね。

簡単に>>435さんの感想、想像では、
３メートルの突きを本気でしたら
①相手は反応もできない（単純に突きが速すぎて反応してからでは間に合わない）
②相手はなにか動いてるのはわかるが「対応」ができない（動きが理解できないから）
③その他

のどれでしょうか？

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 23:05:08 ID:q6nTjUWz0

おまえら、
あさはらしょーこーもすごいすごい伝説神話　ありえないと
信者にはそーとーいわれてたぞｗ

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 03:57:04 ID:UZlJ7EHT0

PCからラジオは聴けないの？

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 04:03:10 ID:UZlJ7EHT0

435は何なんだ？書籍で一般に公開してる内容以外はデタラメ書いてるな。情報を非公開に
しておきたいのなら書き込まなけりゃあいいのにねｗ　延々と文字数使ってるから
参加したことないやつは本当に参加者からの正しい情報だと勘違いするだろう。

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 06:34:23 ID:+UoF6ND3P

鍛錬シリーズでｼｭﾃﾌｨｸﾞﾗﾌのｾﾝﾀｰの話とか書いてあったけど
そろそろﾌｪﾃﾞﾗｰにも触れてほしいな。ＤＳ連載にﾘｸｴｽﾄﾒｰﾙ送ろうかな。

495 ：435：2010/02/02(火) 08:44:51 ID:VjCvBnGT0

>>490

②のような対応できない動き・技を①のように反応できない速さで繰り出される、かな
もしくは③で、もはや何が起きたかという認識すらできなくなると思われ
ただし、そのくらいまで全速全力だと、技を出した方の身体が自らの運動量に
耐えきれずに壊れてしまうかもしれない

496 ：480：2010/02/02(火) 09:45:36 ID:zi7T/FuA0

>>493

>参加したことないやつは本当に参加者からの正しい情報だと勘違いするだろう。

　　ということは、毎朝妙な時間帯に２連投しているこの人も元参加者だったと判明か
　　435もガチ参加者なのは明らかだから、参加時期とキャリア、現在の評価の温度差はかなりあるようだが。
　　「俺の方が内実を知っている」という自負もまたスレを盛り上げる要因なので、>>492＝>>493もどんどん書いてくれ

>>435
乙
どんどん書いてくれ
片っ端から重箱の隅をつつくのだが暇ならレスくれ

497 ：480：2010/02/02(火) 10:07:51 ID:zi7T/FuA0

>>476(435)

>高岡先生が教えているときに理解を深めるように
>軽～くやって見せたよ程度のときの話しで、ガチのスピードで
>やられたら、たぶん反応もできない。

お互い稽古という<場>での現象を
　「ガチのスピード」だったらもっと早いはず
　と、いう幼稚な比例式を脳内に想起するのはまずくないか
　結局、「たぶん反応できない」とか「まだ見せてない秘めたスピード」とか
　そういうロマンティックな物の見方は甘いのでは？

498 ：480：2010/02/02(火) 10:21:02 ID:zi7T/FuA0

>>481(435)

>黒田鉄山先生の『超次元身体の法』のDVDなんかで(中略)
>っていう場面があるけれども、共通する印象
>としてはああいう動き

>って書いても、それのどこがすごいのよ？　やっぱりコイツ
>邪気眼じゃなくて信者眼だ、みたいに思うよな

　　黒田師範の実戦の動きを生で見て、
　　黒田師範の動きが本質的に優れていると評価してるなら
　　その表現は黒田師範の動きを実際に見た人からは
　　雰囲気くらいは伝わるだろうが…
　　残念だが、DVDを見た範囲での共通する印象で表現するのは
　　両師範に無礼ではないか？
　　435は高岡門下なのだから、他流派を例に出す時は注意して欲しい

　　信者眼というより、武道格闘技の実践者に共通する理屈はいいから
　「強ければいい」という合理主義や実用主義的な批判精神が希薄な
　　素人っぽい感じがする。

499 ：480：2010/02/02(火) 10:39:11 ID:zi7T/FuA0

>>483(435)

>擁護システムとは思わないよ
>実技説明のために高岡先生に突いていったりしたときにも、
>「お前、分かっとるよな」的な圧力を全く感じてなかったし

　　真剣白刃取りの演武には剣術のスペシャリストを連れてきて　
　　必ずぶっ殺すという意識で懸からせなければ擁護システム
　　と、批判していたのが高岡理論だという前提で
　　『道場でお客様(門下生)相手に実技を見せる瞬間にも
　　一旦、ゆるむとか礼儀とか頭からサッパリ消してもらった
　　その筋の専門家に約束事抜きで飛び掛らせている』なら
　　ガチンコの動きだと思うが、講座という保護された状況で
　　それもなんか毎度同じ人が指名されるような状況の場合
　　やっぱり指導としては満足度が低かったりしなかったのかどうか
　　率直なところをお聞きしたいです。(状況を包んでる全体として)
　　なんか今の実演ってモヤモヤするなぁとかなかったですか？
　　折角なんだからもっとガツガツ攻めていけよ！とか思わなかった？

　　実技説明のために…って思って正対するのってなんなの？

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 10:42:28 ID:ywxtG18t0

４８０氏の武歴に興味あるな。。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 10:54:24 ID:ujrgxu2TQ

技があるのはわかった。
次は「心」だな。
試合みたいに緊張する場面で同じ事が出来るか？
動く相手にも同じ事をする応用力はあるのか？
生徒の誰かやってみせてくれ。

502 ：480：2010/02/02(火) 10:55:44 ID:zi7T/FuA0

ちょっと横道だが、言葉が足りなかったので
違和感を持った人がレスをつけてくれたので

>　　484 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 10:46:44 ID:eAepfKroO
>　　　>>483(435)乙
>　　弟子にも本気の動きは見せない
>　　おかしいだろ
>　　今のはわざとゆっくり動いた、とか
>　　それは観る側の解釈だろ

>　　485 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/01(月) 10:59:44 ID:bZr9i/xlP
>　　観た側に意見を聞いておいて
>　　観た側の解釈が入るのがいやってどういうことだ…。
>　　矛盾してるぞ。

　　ただの「観た側」に意見を求めてるのではなく
　　高岡理論の実践者で講座参加者としては最長ともいえる
　　９４年からの古参に聞いている。
　　高岡理論の学習者は常に自分と自分を取り巻く環境も一個の全体
　　として、メタに観察することを求められる
　　メタというのが分からない人は「自分を含む全体を天井から眺める意識」
　　と考えてくれ
　　
　　もし、実技を観たとしたらその実技はその<場>だから成立した実技であって
　　もし本気で動いたらもっと早いはずとか、
　　そういう置き換えによる脳内イメージ再生は自分を喜ばせるだけで
　　百害あって一利なしではないか？
　　

503 ：480：2010/02/02(火) 11:01:18 ID:zi7T/FuA0

>>500サンクス

いつも誰かに全角で○○○氏って呼びかけてない？
５００氏が思うスペックに○×で答えるよ

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 11:33:10 ID:GHkhpEXH0

今朝のNHKラジオ深夜便･こころの時代に出てたよ
俺はラジオを替えてから寝直したんで聴かなかったが
そういえば、何年か前、元無門会の羽賀友信も出たことあったな

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 12:01:07 ID:ZJsUf9JX0

仕事が実業であとは虚業って結構ショックだったな
仕事ぎらいだし結構手抜きするから余計見に染みたよ

鍛錬も虚業だからこそそこでエネルギーを蓄えて仕事にいかすって
また高岡氏は一歩踏み出した考えを打ち出したな

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 12:06:26 ID:+UoF6ND3P

>>505
新刊よりも最近の秘伝の連載のほうが
良い事いってるなーって思う文章が多いよな。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 12:15:41 ID:ywxtG18t0

>>503
いやスペック云々ではなく、なんでそこまで高岡理論に興味があるのかという
その背景に対する野次馬的興味から伺っただけです。

508 ：480：2010/02/02(火) 12:16:03 ID:zi7T/FuA0

435がお仕事みたいなので>>490との質疑応答>>495(435)につっこんで今日は落ちる

　　435にはモハメド・アリがパンチ計測板を「押した」という小咄を思い出して欲しい。
　　道場での「教育的実技演武」だったらそうなったとしても
　　どうぞ叩いて下さいってつっ立てる訳ではないのだから
　　「自分の肉体まで破壊されるくらいのものすごい勢いで突っ込んでクラッシュ」
　　なんて、ありえないだろ。

　　『相手がどの程度の反応速度があるのか見極めた上で、
　　そのちょい上のスピードと、戦闘能力を奪う為に
　　必要最低限度の運動量を発生させて
　　相手の呼吸と気と意識の隙間を狙って楽々と
　　自分にとって怪我のない安全な部位で接触して
　　相手の肉体にその運動量を吸収させて
　　相手を壊して自分は逃げる。
　　殺す必要があれば初弾で完全破壊するし
　　生かす必要があれば加減する』が普通じゃないの？

509 ：480：2010/02/02(火) 12:18:05 ID:zi7T/FuA0

　　追記

　　３メートルの距離から攻撃方法は突き限定で、できれば全力でお願いします
　　と、条件つけられた局面でも
　　わざわざ自分の肉体に過分な負担が掛かる動きをする必然性がないだろ。
　　最適条件≠全力じゃねーし。
　　そもそも末端の武器化を前提にしている極意体術の突きで
　　競技空手や実戦空手のように正拳で正面に向かって突く、
　　とか脳内で設定してどうするのかな？

　　俺個人の脳内のイメージでは、最近丸くなったし
　　
　　チラっと観て相手の戦力(DS)を分析し、
　　てくてくと徒歩で３メートル近づいて
　　ちょこっと触れて終わりでは？
　　　
　　昔だったらリアルに一瞬で間を詰めて
　　スっと右の正拳上段前順突きを入れて鼻血ブーさせてただろうけどね
　　当時は、正面から相手の良い所を完封して分からせるやり方だったし。

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 12:18:54 ID:ywxtG18t0

ちなみに自分は、一ゆる体操愛好家でゆる体操には非常に愛着がありますが、
高岡先生その人にはあんまり興味がありません、という立場ですかね。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 12:28:43 ID:zi7T/FuA0

>>507
そっか
では野次馬を頑張ってくれ

512 ：435：2010/02/02(火) 12:42:41 ID:VjCvBnGT0

今北

>>502までのレスを書いていたら、どんどんカキコされるんで焦ったよw
ということで、>>502まで読んだ時点でのレスだから、>>508？について
は、夜くらいに書く予定

513 ：435：2010/02/02(火) 12:47:04 ID:VjCvBnGT0

>>497

＞「ガチのスピード」だったらもっと早いはず
＞と、いう幼稚な比例式を脳内に想起するのはまずくないか

もう一度おいらの書いた>>488のこの部分を読んでね

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

実技を見せたあとに「今のは全速（マックスの速さって意味ね）
ではありません」と言い添えることは度々あったよ
高岡先生がそう言ったのに「見る側が勝手に解釈した」っていうことになるのかな

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　補足すると「もっと速くできますが、そうすると今の私の身体だと
運動量に耐えきれなくて壊れます」というのも高岡先生本人が言ってた
　もちろん、いちいち「今のは全速の何割」とか言っていたわけではない
から、おいらが勝手に忖度していた場面もあった可能性は否定しない

＞結局、「たぶん反応できない」とか「まだ見せてない秘めたスピード」とか
＞そういうロマンティックな物の見方は甘いのでは？

「たぶん反応できない」については、どう思うか聞かれたので反応できないと
思う、と回答をさせてもらったわけだし、客観的な言明だと強弁もしてないつもりだよ
甘い見方なのかどうかは、これはもう、各々の観察力や認識力の問題だろうね

「まだ見せてない秘めたスピード」という表現をおいらのカキコでは使ってないと
記憶しているけど、これも同じく、おいらはそう思う、というだけの話なので

514 ：435：2010/02/02(火) 12:49:21 ID:VjCvBnGT0

>>498

>黒田鉄山先生の『超次元身体の法』のDVDなんかで(中略)
>っていう場面があるけれども、共通する印象
>としてはああいう動き

>って書いても、それのどこがすごいのよ？　やっぱりコイツ
>邪気眼じゃなくて信者眼だ、みたいに思うよな

と、「（中略）」の部分はともかく、途中の文章を省略して
引用すると、「コイツ」＝「黒田鉄山先生やお弟子さん」
みたいに読めて、おいらが黒田鉄山先生やお弟子さんを
馬鹿にしているような表現になりかねないね

「コイツ」＝「高岡理論に批判的な人から見たおいらのこと」という意味で、
「おいらはシンプルな動きにも凄みを感じて舌を巻いたけれども、信奉者
というバイアスがかかっている疑いがある人間が、実際は何でもない
ようなことを大げさに表現しているだけ、と思う人もいるだろうね」
といいたかったわけで

黒田鉄山先生を引き合いに出したのは、あくまで言葉では説明しにくい
部分を直感的に伝えたいためで他意はないし、比較して貶めているつもりもないよ
きちんと論評するという文章なら、おいらも黒田鉄山先生に会いに行くよ
印象を伝えるために（それも肯定的に）書くというだけでも実際に見ない
といけないのかな

515 ：435：2010/02/02(火) 12:51:09 ID:VjCvBnGT0

>>499

＞講座という保護された状況で
＞それもなんか毎度同じ人が指名されるような状況の場合
＞やっぱり指導としては満足度が低かったりしなかったのかどうか
＞率直なところをお聞きしたいです。(状況を包んでる全体として)
＞なんか今の実演ってモヤモヤするなぁとかなかったですか？
＞折角なんだからもっとガツガツ攻めていけよ！とか思わなかった？

　思わなかったよ
　ただ、「身体のここの動かし方は説明してもらったけれど、
難しくてよく分からなかったから、もうちょっと詳しく聞きたいな」
というときに、やはり何人も同時に指導しているので質問する機会が
掴めなくてモヤモヤ、というのはあった

　でも、おいらは図々しかったから、チャンスと見たらズケズケ質問してた
けどなw

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 12:58:08 ID:zi7T/FuA0

では

>もはや何が起きたかという認識すらできなくなるまでの
>全速全力だと、技を出した方の身体が自らの運動量に
>耐えきれずに壊れてしまうかもしれない

という自爆前提の武技の存在価値について夜までに考察しておいてくれ

思うに、対人間なら認識や生理反射を活用した闘いが当然だし
土砂崩れや降り注ぐミサイルとの生命維持の戦いなら
余計に状況の把握と柔軟な対応が必要だと思う。
高岡氏ならその状況に合わせた最適な行動選択をするはずと思いたい。
師範はきっときっと本気出したらすごいだろうけど、
大切なお体が壊れるからやらせはせん！なんて
そんな結論だと悲しいぞ

517 ：435：2010/02/02(火) 13:02:20 ID:VjCvBnGT0

>>502

＞もし、実技を観たとしたらその実技はその<場>だから成立した実技であって
＞もし本気で動いたらもっと早いはずとか、
＞そういう置き換えによる脳内イメージ再生は自分を喜ばせるだけで
＞百害あって一利なしではないか？

そういう脳内イメージで喜んだことはないよ
軽くやってみせただけでもあの速さなんだから、いまのおいらなんか
シベリア虎に憧れるカタツムリみたいなもんだよな～、どうしてそこで
諦めるんだよ！　もっと熱くなれよ！　とはしょっちゅう思ってたね

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 13:15:47 ID:zi7T/FuA0

きちんと書き溜めて貼ってくれてるのに
横からすまん

>軽くやってみせただけでもあの速さなんだから

っていう部分が「脳内比例式」だと言いたいの。当てる練習をしない修行者が
『顔面寸止めの組手でさえ制動が効かず時々パチパチと当たってしまうのに
もしこれで当てようとしたら100発100中ではないか？！』と錯誤するっていう
例え話が著書にあったよね。

軽くやってみせるだけでいい状況だからエレガントに演武できたんであって
実際の重い状況では、どうなのか。
もしくは軽くやってみせてるようだが、実は非常なる精緻な制御をしてる限界状況なのか
「軽くやってる　本気でやってる」「　全速　１速　２速…　」
それはそのまま受けとって良い客観的な言葉遣いなのか疑問に思った。

519 ：435：2010/02/02(火) 13:31:05 ID:VjCvBnGT0

>>516

レスが前後して申し訳ないが、これだけ答えさせておくれ

高岡理論や極意武術にとどまらず、ひろく武術というものについて考察するのは
おいらも嫌いじゃない
でも、考察だけしているんじゃあ、強くなるどころか良くて評論家、せいぜい好事家で
しかなくて、下手をすると人生すら拓けてこないし、実際、おいらはそうだった

なので、講座や武術協会に参加を考えているが、批判もされているようなので
実際の指導の雰囲気や様子を知ってからにしたい、そのために質問や意見を求めて
いる、というのなら喜んで答えるぜ

また、ここは高岡スレであるからおいらの考えをウダウダと述べるのは筋違いだという考え
でカキコしてるんだ

>>508については約束したのでレスはするし、「お前はどう考えるのだ」という
質問にできる限りは答えるつもりだが、それは高岡先生その人の主張や考えではない、
ということだけは認識していてほしいな

おいらの個人的意見を書いたはずなのに、いつのまにか高岡先生がそう言った、みたい
な読み方をされているようなやり取りになってきたら、口チャックするつもりなので

＞師範はきっときっと本気出したらすごいだろうけど、
＞大切なお体が壊れるからやらせはせん！なんて
＞そんな結論だと悲しいぞ

やらせはせん！　ではなくて、高岡先生本人が「全速でやると身体を壊すからやらない」
って言ってたんだよ

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 13:46:46 ID:zi7T/FuA0

了解。
こちらは叩く為に来ているので
ここらへんで馴れ合いは終わりだな

>高岡先生本人が「全速でやると身体を壊すからやらない」

と、言ってるのを真に受けるのか受けないかが分かれ道かもしれないな。
「５年で黒田・初見クラスの達人を輩出する」
と宣言していたのと
同じセールストークと受け止める側の人間だから。

521 ：493：2010/02/02(火) 14:11:16 ID:wqLVE3jm0

>>496
＞毎朝妙な時間帯に２連投しているこの人も

今朝は４時からラジオ聴くためにたまさか起きてただけ。「毎朝」をつけるだけでニュアンスが
随分かわるよ。

＞参加時期とキャリア、現在の評価の温度差はかなりあるようだが。

そんなの分かる情報でてないだろ。時期とキャリアなんか何所で判断したん？
評価というか解釈だろうね。武協で強くなれんとは言ってないぞ、オレは。
だが、１９９８年の始動時には武術で達人になるばかりが目的ではないと会社が
宣伝してたこともあって武術志望以外の人が沢山集まってたよな。だから雰囲気は
通常の極意の教室と変わらなかった。そりゃあそうさ、「市井の達人」という新聞記事
そのままに「人生の達人」を夢見た武術興味なしの主婦とか沢山参加してたから。
オレはそれで別に構わんと思うし、かえって不要で余計なストレスや緊張が無いから
良かったんじゃね？高岡先生の「秘伝」の連載も読みなよ。「いい加減でテキトーなのが
能力たかめる」ってフツーの常識外れだろ。オレはテキトーのが好きだけど

そこが435氏と違うとこさｗ

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 14:12:54 ID:aP1SwUyo0

5年というのが、修行期間の一つの目安なのかな・・・
関係者の間では、大体（大腿）5年なんて言われている様だし。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 14:25:50 ID:zi7T/FuA0

>>521すまん
早朝に突然
「PCからラジオは聴けないの？」とか言い出したと思ったら
「435は書籍で一般に公開してる内容以外はデタラメ書いてる」
「参加したことないやつは本当に参加者からの正しい情報だと勘違いするだろう」

と、答えに困るトンチンカンな事を書いてるので
いつも独り言を言ってばかりの不気味な関西弁のやつだと思ったんだよ。
435はガチの参加者だし、かなり信者。９４年からの古参は非常に少ないし
２ちゃん風味が少ないくせに「おいら」なんて書いて幼稚に見えるけど馬鹿じゃないよ。
521は、ただのその他大勢。それだけは分かる。

524 ：493：2010/02/02(火) 14:27:25 ID:wqLVE3jm0

>>440
＞武協でも、毎日2時間は鍛錬するように、とも言っていた。

オレはそんなこと聞いたことないなあ。まあ、「極意へのゆる’60分」を聴きながら
ゆるってれば、あっという間に１時間たっちゃったけどね。今は休んでるから武協の雰囲気が
変ってるのか知らないけどね。

＞金を払えば強くしてくれる、上達させてくれるというものじゃない。
当然の話だけどね。

その発想がオレには分らんよ。オレが出てたときは本でも書いてるようにゆるめて
使用筋配分を変えてくトレーニングだったなあ。だから対人稽古なんかほとんど
無かったよ。なんで対人での強さの証明がそんなに必要なんだ？名コーチが別に
強くなくても指導内容が優れてればいいんじゃね？っつーたら高岡先生に怒られる？

言ってみれば「裏転子」の講座しってる？あのサモンやって使う筋肉を喚起して
あとゆるんでってゆうのの延長で、同じようなことをもっと深くやるってのが
武協のトレーニングだったと思ったぞ。

525 ：４３５でも４４０でもないむしろエネミー：2010/02/02(火) 14:40:10 ID:zi7T/FuA0

>>524

>　>「武協でも、毎日2時間は鍛錬するように、とも言っていた。」
>　　オレはそんなこと聞いたことないなあ。

　　　　初めから言っていた。聞いたことがないではなく、聞き逃したのだと思うよ。

>オレが出てたときは本でも書いてるようにゆるめて
>使用筋配分を変えてくトレーニングだったなあ。

　　　それこそそんなトレーニングは初耳だが。
　　　どれの事言ってるの？使用筋配分を変える？
　　　大腿四頭筋を使わないよっていうコツの話？？
　　　もしかして、極意指導部の噛み砕いたサービストークの中で聞いたのか？

>言ってみれば「裏転子」の講座しってる？あのサモンやって使う筋肉を喚起して
>あとゆるんでってゆうのの延長で、同じようなことをもっと深くやるってのが
>武協のトレーニングだったと思ったぞ。

　　　ぜんぜん違いすぎて　びっくりだわ
　　　天地の軸の○操法の主旨とか、意識せずに稽古してたのか？
　　　おまえ、支部どこだったの？支部稽古に誘ってもらってたか？

526 ：493：2010/02/02(火) 14:41:14 ID:wqLVE3jm0

>>523
＞答えに困るトンチンカンな事を書いてるので

別に答えに困る必要ないやん。４時ころの投稿→高岡先生のラジオ出演の時間→
手元にラジオがないのだろう→NHKラジオのサイトからラジオ聞けたんじゃなかったかな？
とかフツーに判断すればいいだけじゃん？

オレが言いたいのは４３５が書いてることはフツーの武術志望のヤツが考える常識的な
道場での雰囲気や考え方。

＞「おいら」なんて書いて幼稚に見えるけど馬鹿じゃないよ。

単にビートたけしの真似してるだけだろｗ

527 ：４３５でも４４０でもないむしろエネミー：2010/02/02(火) 14:49:04 ID:zi7T/FuA0

カキコしないＲＯＭってる連中も新しいネタ投入を待ってるんだからさ
ラジオの聴き方はフツーに自己判断して、聴いて思ったこと書けば？

435がマッタリだがレスしてるのは、おまえと違ってサービス精神があるって事だよ
少なくとも俺は久々に叩き甲斐のある信者だと思うぞ

528 ：493：2010/02/02(火) 14:55:37 ID:wqLVE3jm0

＞初めから言っていた。聞いたことがないではなく、聞き逃したのだと思うよ。

いや、間違いなく言ってないね。こっちから聞いたこともあるくらいだから覚えてるよ。
当時の指導者は２時間とか特定の固定した時間を言うのを敢えて避けてたね。自分の
身体意識に聞け！みたいな感じでさ、頭で２時間やらなくちゃいけないとか考えて
やるのが一番わるい、みたいなこと言ってたよ。おそらく高岡先生からそれがフリーだとか
聞いてたんじゃないの？そんで自分たちが聞いてた範囲での情報を切り張りして教えてた
と思うよ。当時の指導員は噛み砕いて指導なんかしてないね。高岡先生から教わってる以上の
不要な指導をしないことのほうを優先してると見ててわかったからさ。

＞天地の軸の○操法の主旨とか、意識せずに稽古してたのか？

天地の軸の○操法って、極意の講座の「軸タン」で「乗る乗る突く突く」とか
「ぶらさがるー」とかやるのと全然違うンカ？何だっけ、上を意識すると軽くなるとか
地中を深く意識すると重くなるとかも「極意の講座」であったべ。「軽重量法」って
いったっけ？軸タンと軽重量法を組み合わせたのと天地の軸ってドー違うんじゃ？

529 ：４３５でも４４０でもないむしろエネミー：2010/02/02(火) 15:04:55 ID:zi7T/FuA0

　　あのな、435は武協での話をしてるんだよ
　　一般参加者には２時間稽古を強制しなくても、
　　武協の門下生には稽古しないと効果がないぞって
　　耳の痛い、本当のことを言ってたの。

　　だいたい「当時の指導者」って…。
　　どうせ極意指導部に習ってただけだとは思ったが
　　だったら但し書きをつけてね。
　　「僕チンは極意指導部の先生に質問したけど」ってな。

>○×※△？！法(名前も知らないのに書くな)を組み合わせたのと天地の軸ってドー違うんじゃ？

　　やっぱりいつもスルーしてた関西弁の人だったと気がついたので
　　もう知らね

530 ：493：2010/02/02(火) 15:13:04 ID:wqLVE3jm0

>>525
＞どれの事言ってるの？使用筋配分を変える？

わるいな、オレも休んで久しいからソースを明示できないが、ネット検索したら間違いなく
「使用筋配分」というのは高岡先生が著書で用いた用語として少なからぬ実践者や指導員に
引用されてるよ。方向性としては大腿四頭筋優位の使用からハムス使用に変えてくって話じゃ
ねえの？そんでハムスを意識するよりも裏転子っていう身体意識を使ったほうが・・・とかいう
話じゃなかったっけ？

そんでも「究極の身体」って本には極意の話はアンマリ出ないで使用筋配分の話が主じゃなかった
かい？ずいぶんと昔のことなんで思い出せんがね。

531 ：４３５でも４４０でもないむしろエネミー：2010/02/02(火) 15:13:56 ID:zi7T/FuA0

一生ネット検索してヴァーチャルな世界で遊んでろボケ

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 15:21:37 ID:ywxtG18t0

zi7T/FuA0は武協の方だったのね。東京と大阪のどちらに所属してたのかしら？

533 ：493：2010/02/02(火) 15:22:53 ID:wqLVE3jm0

>>529
＞一般参加者には２時間稽古を強制しなくても、武協の門下生には稽古しないと
効果がないぞって耳の痛い、本当のことを言ってたの。

おいおい、何いってんじゃ？クラゴンとか大学バスケとか武協と関係ねーべ。サッカーの
前園は武協じゃなかったから本当のことを教えてもらえず、定着しなかったのか？
フツーに考えてそんなわけねーべｗ　高岡先生も連載で書いてんべー、「ゆるむとたるむでは
違います」ってなあ。キミはたるみ過ぎ。

＞どうせ極意指導部に習ってただけだとは思ったが

武協は毎回、高岡先生の指導だったよ。オレも去る者は追わず、逃げる者も追わんから
二度とおいらに粉かけてくんなよ。

534 ：４３５でも４４０でもないむしろエネミー：2010/02/02(火) 15:27:00 ID:zi7T/FuA0

>>500 >>507 >>532は
単なる野次馬的興味だ
と、自分から断っただろ
黙って野次馬してろ

535 ：４３５でも４４０でもないむしろエネミー：2010/02/02(火) 15:36:13 ID:zi7T/FuA0

真面目に493は武協にはいなかったのでは？と思う。
>>525で仕掛けた釣り針に>>528で引っかかってるし。
武協の教△会に１回でも参加してたなら、
あそこまでひどい低レベルの反論にならない。
武協会員を詐称してるのではないのなら、
有効な反論をどうぞ。
コソっと会員しか知りえない事実を織り交ぜれば
信じてあげるよ。

536 ：493：2010/02/02(火) 15:42:56 ID:wqLVE3jm0

>>531
＞一生ネット検索してヴァーチャルな世界で遊んでろボケ

言葉使いが汚いな。必死で極意のトレ－ニングしてそんな人格じゃ、高岡先生の
「市井の達人」計画にケチがつく。キミは正直に運動総研とは関わりのない
胴体力の実践者だとゲロしなさいｗ

537 ：531：2010/02/02(火) 15:49:59 ID:zi7T/FuA0

胴体力の方々に失礼だからやめてくれ
胴体力も素晴らしいじゃないか。
価値のある物はひとつじゃないんだぞ。
高岡理論も、２ちゃんクオリティも、胴体力も
それぞれ価値があり素晴らしいと思う。

ただし、再三問い詰めても武協で何を習ってたのかも不明で、
出てきたのはネット検索で拾ってきた情報ソースだというお前の電波は
俺にとっては素晴らしくない。

お前がここで低レベルの情報発信をすることで
お前のストレスが発散され、加藤さんみたいな事件を抑止する力になってるなら
２ちゃんも素晴らしいと思う。
435みたいに淡々とレスできる子がいる反面、
俺や493みたいにキモいものいるのが２ちゃんの難点だ

538 ：493：2010/02/02(火) 15:53:07 ID:wqLVE3jm0

>>535
＞信じてあげるよ。

疑問に真摯に答えてあげてる相手に「仕掛けた釣り針に引っかかった」では
武協会員かどうか以前の人間として信用できない相手だよキミは。

会員しか知りえない事実などどうでもいいから、極意講座の方向性を深く濃密にやるのが
「ぜんぜん違いすぎて　びっくりだわ」というお前の発言と、「それこそそんな
トレーニングは初耳だが。どれの事言ってるの？使用筋配分を変える？」というお前の発言の
責任を取れ。無責任な放言してる自称・武協会員の前では公序良俗に引っかかる。
入会資格からして無いお前が武協の会員のはずが無い。

539 ：535：2010/02/02(火) 16:00:18 ID:zi7T/FuA0

ごめんね、人間として信用できない相手に横っ面張られて泣いてるの？
俺は勝つ為なら迷わず嘘をつくし、容赦も手加減もしないよ。

色々と伏字にしてごめんね。
でも>>528みたいに
質重量体操法も天地軸操法も知らないとか
マジでドン引きじゃない？

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 16:04:45 ID:e4+JB/9o0

ひょっとして上杉？

541 ：539：2010/02/02(火) 16:05:58 ID:zi7T/FuA0

↑俺が？

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 16:17:34 ID:7hg+Ii5X0

ゴタゴタは身体宇宙掲示板でやってこい。
金輪際このスレには来るな。
アンチがどうとか信者がどうとか釣りだとか、、
もうそんな場じゃないんだよ、ここは。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 16:28:16 ID:zi7T/FuA0

？スレ主さんか。
そうだよな
匿名で便所の落書きの２ちゃんに書き込むのは
高雅な精神にはよろしくないよな
センターＴＯセンターで楽しく馴れ合っててくれ
金輪際このスレには来るなと言われたので
寂しいが、去ることにするぜ

きっと542が楽しく平和に盛り上げてくれるはず！

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 16:44:09 ID:ywxtG18t0

>>534
野次馬は茶々入れるのが相場でしょ。　黙ってたらつまらないよｗ

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 17:03:27 ID:Ak+bfcGw0

個人的にはDSの向上に直接的、間接的に関わるレス以外はどうかと思う。
もっと本質のみを追い求めようぜ！

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 17:41:33 ID:wqLVE3jm0

>>541
てんめー、上杉！質重量体操法も天地軸操も満足に出来てねえくせに生意気いうな。

>>544
おっしゃるとおり、他人の言論を封じにかかるとはスティフな証拠。上杉、ゆるを２時間
やってこい

547 ：435：2010/02/02(火) 19:40:53 ID:VjCvBnGT0

>>508

＞道場での「教育的実技演武」だったらそうなったとしても
＞どうぞ叩いて下さいってつっ立てる訳ではないのだから
＞「自分の肉体まで破壊されるくらいのものすごい勢いで突っ込んでクラッシュ」
＞なんて、ありえないだろ。

何度も繰り返してウンザリさせてしまうかもしれないけど、高岡先生が
言ったのは「もっと（いくらでも）速くできます、でも、そうすると
自分の身体が運動量に耐えきれず壊れます」ということを言ってたよ、
おいらはそう聞いたよ、ということなんだな

「実際に相手を倒すときには、自分の身体が壊れようが何だろうが、
どういう状況だろうがが何人いようが、必ず全速全力で武技を駆使します」
って言ったわけではないよ
少なくとも、おいらはそういう言葉を一回も聞いた覚えはないんだ
おいらの書き方がまずくて、そういう意味にとれたのなら申し訳ない

「ありえない」というのが、このあとの>>509と考え合わせて、
「能力としては可能でも、武術の技としては現実的にはそんな
ことする必要性がない」って意味だという解釈でいいかな

そういう意味なら、
「そうだよね、「ありえない」よね。高岡先生もそんなこと言って
なかったし」っていうのがおいらの答え
そして言わずもがなだけど、高岡先生本人に聞いたら全然違う答えが
返ってくるかもしれない

548 ：435：2010/02/02(火) 19:43:45 ID:VjCvBnGT0

（続き）

＞『相手がどの程度の反応速度があるのか見極めた上で、
＞そのちょい上のスピードと、戦闘能力を奪う為に
＞必要最低限度の運動量を発生させて
＞相手の呼吸と気と意識の隙間を狙って楽々と
＞自分にとって怪我のない安全な部位で接触して
＞相手の肉体にその運動量を吸収させて
＞相手を壊して自分は逃げる。
＞殺す必要があれば初弾で完全破壊するし
＞生かす必要があれば加減する』が普通じゃないの？

お、それはかっこいいね
むしろ高岡先生が言ってたことはその方向だよね
『DSが解く達人のメカニズム』を読むとよく分かる

　武協のときも「木の葉が落ちてきてヒラヒラっとひるがえる
ような動きで技をエレガントに使えるようになるわけです」
「極意を使った動きというのは（極意武術に限らず）エレガントなんですよ」
ということも言ってた

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 20:44:16 ID:+UoF6ND3P

はい、それはそうとサイト更新きたぞ。
かなり大口のきいたこと書いてるな。
レーシングについてはよく知らないけどこれが客観的にも妥当な事なら
クラゴンのゆるみもＤＳも相当すごいんじゃねーの

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 20:51:48 ID:P06+B+gl0

それより問題は高岡英夫がリアル山岡士郎だったってことだろ

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 21:06:54 ID:wqLVE3jm0

>>548
＞お、それはかっこいいね

確かにかっこいい。水を差すつもりは毛頭なくて心からの素朴な思いなんだけど、
そんなエレガントなことが実際にできたら素晴らしいよね。でも現実の中の戦いって
片方が一方的に相手をコントロールして制する困難だと思うんだ。ヒクソンだって
最後の舟木との試合で相当に顔を腫らしてたし。いま、空手を含めた格闘技の世界で
それほど完璧に相手をコントロールできる人はいるのかな？とにかく必死になって
気づいたらどちらかが倒れてるって状況じゃないの？

フリーの世界ってのがそんなにエレガントで素晴らしいのなら、本当にマンガの中の
英雄になってしまう気がするよ。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 23:08:40 ID:+UoF6ND3P

バンクーバ五輪を特集したりサッカーW杯特集してってのもあるだろうし
秘伝新連載もひかえてるし
秘伝連載とサイト連載はこれからも面白くなりそうだな。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 23:11:19 ID:UZlJ7EHT0

バンクーバーでは日本の選手に活躍してもらいたいね。特に浅田真央ちゃんはキムヨナに
かってもらいたい。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 23:16:50 ID:8vqJy3hk0

DSグッズを売ってくださるかたいらっしゃいませんか？

超級統一棒・黒　３万円
宇宙統一棒　２万円
総合呼吸法（１２巻セット）　２万円
宇天気功　新雪功　５千円

上記の値段でよろしければ買い取ります。メールください。お願いします。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 23:37:36 ID:8vqJy3hk0

ついでにジンブレイドで切りバンげと

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/02(火) 23:54:09 ID:kjegkVAt0

リチャード・コシミズのDSはどんな？

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/03(水) 00:02:14 ID:i7HzO5090

そういや、年末大掃除してたら押入れから宇宙統一棒がでてきて糞わらったｗｗｗｗｗｗｗｗ
オカルトビリーバー（恥）なオヤジが大昔に買っていたみたいｗ

ぶっちゃけハンズにでもいって材料かってくれば１０００円以内で作れそうｗ

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/03(水) 00:09:16 ID:QGQglpV20

俺は他人を信用しない。信号や機械でさえ信用しないからな。

全て実戦と実践でしか身にならないと思う。自分の目と耳と体を使って
そこではじめてわかる。他人の言うことはその人にしか当てはまらん。

自分の互換を研ぎ澄まし日々真剣に生きれば、高岡理論も統一棒もゆるも
呼吸法も一切必要なし！！！

じぶんのじんせいだからな、自分で考え自分で動き自分で見て自分で感じろ。具体的にな。
では、少年少女、あるいは青年たち、がんばってくれたまえ。日本の未来を頼む。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/03(水) 00:29:29 ID:+Jujly2q0

※IDが途中変わってるけど同一人物↓
521 ：493：2010/02/02(火) 14:11:16 ID:wqLVE3jm0

>>492　独り言？
>>493　435のカキコはデタラメ
>>521　９８年の武協教導会には主婦とかが沢山参加してた
>>524　オレはそんなこと聞いたことない
>>526　４３５が書いてることはフツーの武術志望のヤツが考える…
>>528　「軽重量法」！？
>>530　ソースを明示できないが、ネット検索したら間違いなく…
>>533　クラゴンとか大学バスケとか武協と関係ねーべ
>>536　胴体力の実践者だとゲロしなさい
>>538　会員しか知りえない事実などどうでもいいから
>>546　てんめー、上杉！質重量体操法も天地軸操も満足に出来てねえくせに生意気いうな。
>>551　フリーの世界ってのがそんなにエレガントで素晴らしいのなら

この人、極意武術協会の方だそうです。
武協ってみんなこんな人ばっかりですか？
教えてエロいひと

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/03(水) 06:49:17 ID:yXJpNfL10

>>559

『秘伝』誌のバックナンバ－読みな。極真のウェイト制で４位かなんかだったのや
早稲田卒の剣道やってる社長とか、あと普通の主婦とか混合だよ。高岡先生が作った
空手の会員も出てたが、途中から来なくなった。そんな色んな人の集まりだったよ。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/03(水) 08:39:20 ID:VOJe7fb/P

サッカー日本代表戦ひどかったな。
海外組がいないとゆるんでる人がいないから
面白いゲームにならない

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/03(水) 09:05:15 ID:A2nGBOJu0

お客さんも入ってなかったね。どんどん悪くなってきてる。
みんな固かったけど、特に大久保の固さが目についた。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/03(水) 21:07:03 ID:VOJe7fb/P

森本、本田、長谷部、中村が出てないとどうにもならんな。
陸上雑誌の柏原を写真でも見てみたけど肩包体とか股から頭までの
ゆるみ具合がすごいな

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/03(水) 21:54:21 ID:QGQglpV20

そういう言葉を使うこと自体が硬いというか固い。

俺流に言えば、リラックスできているね。これ一言ですむ。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/03(水) 22:10:01 ID:VOJe7fb/P

森本、長谷部、本田はみんな伸びが止まらないの見ると
少しは希望あるよねぇ

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/03(水) 22:22:11 ID:yXJpNfL10

>>562
大久保？十分にスゴイが・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=IOGnDHAfMLO

ジダンは天才すぎるけど・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=zgmQHOVfrL8

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/03(水) 22:39:03 ID:VOJe7fb/P

大久保のURLみれんぞｗ

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/03(水) 23:41:15 ID:tyQSIyUq0

サッカーの動画ってたいてい変なBGM付いてるな

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/03(水) 23:47:11 ID:pXc/IFGW0

王向斎は一日中立っていたしまさに虚業だよな
でも弟子がいて教えいるから食っていけたけど

難しいな鍛錬と仕事の両立って
結局趣味に留めるか趣味を仕事にするかになっちゃうような気がする

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/04(木) 02:13:38 ID:FrXKzVlXP

現役選手だとｲﾆｴｽﾀが一番ｾﾝﾀｰ系のDSよさそう。

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/04(木) 12:12:49 ID:5RqEuOpb0

DSグッズを売ってくださるかたいらっしゃいませんか？

超級統一棒・黒　１０万円
宇宙統一棒　５万円
総合呼吸法（１２巻セット）　２０万円
宇天気功　新雪功　８千円

上記の値段でよろしければ買い取ります。メールください。お願いします。

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/04(木) 12:48:09 ID:5RqEuOpb0

メアド入れ忘れました

DSグッズを売ってくださるかたいらっしゃいませんか？

超級統一棒・黒　１０万円
宇宙統一棒　５万円
総合呼吸法ビデオ（１２巻セット）　２０万円
宇天気功　新雪功　８千円

上記の値段でよろしければ買い取ります。メールください。お願いします。

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/04(木) 13:56:09 ID:5RqEuOpb0

誰も売ってくれないんですか？

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/04(木) 18:15:37 ID:F9jA76+n0

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
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　(　＼　／＿ノ　|　 |
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　　　＼／￣￣￣／
　　　　　￣￣￣￣

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/04(木) 21:22:34 ID:0xfZzZEY0

ＴＶゲームを長い間すると身体の感覚がにぶるよね
熱中すればするほどなまる
身体意識そのものが総合的に落ちてるんだろうな～と考えたりする

何が言いたいかというと
ウサイン・ボルトが超ゲーマーなのに超ゆるゆるなのが気に入らん
この天才め！

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/04(木) 23:32:31 ID:IeXJwJns0

身体意識とかゆるとか軸とかなんとかというよりも、、、
単に「体を使わないから体が鈍る」でいんじゃないか？

わざわざ難しくしようとする必要があるのだろうか？？？
真理はみなシンプルだとおもうけどね。

自分でがんばって自分で工夫して自分で継続して　そうしていけば
誰でも天才や達人や世界一になれる可能性が高まる。でもみんなそれができない。
つらいから　めんどくさいから　遊びたいから　楽をしたいから　　未来より今だから

ゆるをやろうがなにをやろうが、どんなに不細工でも、古典や自己手法でもいい、
継続した鍛錬にはかないません。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/04(木) 23:53:28 ID:+IuCK0Dg0

>>576
部活でもいいからスポーツやったこと有る？
継続して頑張っても勝てないって思うような事はいくらでもあるんだよね

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/05(金) 00:01:50 ID:3KMd2+Ob0

そんなことは言ってないんじゃないの？
「可能性が高まる」っていってるだけじゃん。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/05(金) 00:17:37 ID:F+QwfefA0

構ったら負けだよ
荒らしに反応する貴方も荒らしです
それが２ちゃんのルール

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/05(金) 00:18:39 ID:F+QwfefA0

＊武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です
（観戦者としての話題は格闘技板へ）

【武道板道場訓】
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．妄想は良く練り込んで
一．俺が最強と自称するものは締出す
一．無駄スレは立てない
一．何々の武道が最強スレッドは立てない
一．喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一．試合に出る人をみんなで応援する
一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/05(金) 00:41:21 ID:ToX/MD/m0

高岡氏が指導してる人ってもしかしたら石川遼くんかな
去年の活躍は神がかってるし
そうだったら面白いしこれからの活躍も安心して見てられる

高岡氏とか関係なくこのままうまく行くと遼くんはトラブルまみれの
ウッズに変わってスターになれる素質十分にあるよな

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/05(金) 00:52:36 ID:5N2gDLcG0

それは当たりかも
もう一人も予想してくれ

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/05(金) 02:34:21 ID:GW0fD1D10

朝青龍？

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/05(金) 21:59:30 ID:xe+YfxKp0

どうだろう。
遼くんはバランスボールの上で、体幹固定した腹筋やってた映像見たことある。
ゆる筋トレって感じでもなかった。

指導でワールドクラス出たら、一気にゆるも身体意識も広まると思う。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/05(金) 22:44:44 ID:7assC3PaP

もう1人は身体芸術の方面らしいから
舞台俳優とかじゃない？

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 01:21:59 ID:4auXaA0p0

なんだかオウムみたいだね　きも

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 05:53:45 ID:5GZPMpFt0

宇宙統一棒が欲しくて堪らん人もいるみたいだけど、あんなのは別にいらないよ

普通の統一棒だけで十分色々な練習ができる、宇宙～の形に組む必要なんてない

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 10:04:35 ID:rEIdmCpw0

↑甘過ぎる

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 10:46:12 ID:4auXaA0p0

信者に何を言っても無駄さ。

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 14:25:44 ID:KbU0pF0IP

今週のナンバーに載ってた私服の浅田真央すごすぎ

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 15:15:35 ID:ZbPpYucV0

キムヨナをサイトで特集してほしい
本当にあんな点が出るに相応しい凄い選手なのか

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 22:10:08 ID:8g5YVi/Y0

朝青龍のDSってあった?

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/06(土) 22:34:32 ID:pUn4hYOF0

俺もナンバー見たが・・・明らかに特別なオーラが出てるな

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/07(日) 13:36:36 ID:fqEf8DAJP

写真ってフリー度とか身体意識が高くなるほどに
写真写りがはっきり良くなるよな。

595 ：554：2010/02/07(日) 16:11:26 ID:DaMi5jTT0

DSグッズを売ってくださるかたいらっしゃいませんか？

なんか別の人がコピペしてましたけど、わたしは本気で買います。

超級統一棒・黒　３万円
総合呼吸法（１２巻セット）　２万円
宇天気功　新雪功・温髄功　５千円

上記の値段でよろしければ買い取ります。メールください。お願いします。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/07(日) 19:08:08 ID:fqEf8DAJP

>>592
文章だけなら熱性をとりいれる装置に優れているのと
裏転子が優れている
体幹部の深いところまでゆるんでいる　とは書いてあった。

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/07(日) 20:47:59 ID:f/EfE7pC0

ナンバーの浅田真央、良くも悪くも塩田剛三みたいだったなｗ

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/08(月) 12:51:53 ID:3W+wA1wh0

センターって長いからデッドロックが行くつもあって難しいよな
やっぱ丹田見たいに意識しやすい所を高めていった方が早く上達し易いのかな

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/08(月) 15:43:28 ID:dkncFsvB0

高岡式の腰腹均一呼吸法はセンター形成にも役立つって話だからそれ懸命にやるのもいいんじゃない

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/08(月) 19:51:48 ID:EaC6hc0AP

センターは全体がしっかり出来てなくても
中田やすえつぐみたいに頭より上だけでも
かなり良い効果を発揮するみたいだけどね

鳩山はその限りじゃないがｗ

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/08(月) 20:22:37 ID:hzOd9LYd0

鳩山には「その身体意識、使わないならサッカー日本代表の玉田にでもくれてやれよ」
と言いたいｗ

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/08(月) 22:17:04 ID:YHd1ADED0

鳩山のＤＳは結構いいけど現代日本が余りにも難局すぎて通用しないんだろう

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/08(月) 22:46:03 ID:3W+wA1wh0

そうかな戦後の敗戦から復活とか明治維新から列強にのし上がる時に比べて
遥かに楽だと思うけどな
技術、貯蓄、インフラとかあるし
国債に関しても他の国に借金してないからデフォルトはしないしね

鳩山はDS以前にお坊ちゃまだから甘いと思う
他の国を蹴落としても日本をよくしようと思う気構えがないと思う

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/08(月) 22:48:14 ID:ibrSfLb90

他の国を蹴落とすって考えがもうスティフだけどね

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/08(月) 23:01:29 ID:3W+wA1wh0

何でもかんでもスティッフと言い出す人ってこの掲示板にいるよねｗ

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/08(月) 23:13:53 ID:ddR9aBZ40

＞＞605はスティッフの典型だな

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/08(月) 23:30:42 ID:3W+wA1wh0

ID変えてご苦労様ｗ

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/09(火) 00:51:16 ID:HEow45COP

疑心暗鬼のｽﾃｲﾌ乙っとそんなことはどうでもいい

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/09(火) 00:57:07 ID:HEow45COP

空洞ｾﾝﾀｰが太すぎるのがなんか問題あるんじゃねーかな
青木のよりさらに太いし、そんなｾﾝﾀｰって普通じゃあないし。
ＤＳなんて高岡の占いみたいなもんだからそれ基準に話する時点で
どうだっていいことなんだけど

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/09(火) 13:14:06 ID:dBhaPvKM0

サイト更新きた

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/09(火) 17:33:54 ID:7qXGe6j/0

鈴木亜久里はスティフなのか…
一流のレーサーだと思ってたんだけどな…

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/09(火) 19:20:19 ID:cT3pi04E0

レース界の重鎮って星野一義？

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 00:46:31 ID:ua1K327o0

クラゴンは違った意味で首太そうだけど。

ところで、高岡の言う「笑える」の2つの意味ってどういうことかな？

①（首を鍛えるなんて）今までなんて馬鹿らしい練習をしてたんだ～という笑い
②世界で戦っていくために必要なトレーニングが（ゆる体操という）こんなにラクチンで気持ちいい方法だったなんて！という笑い

こんな感じか？

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 03:29:29 ID:2UpcpUBt0

言いそう言いそうｗ

615 ：提案：2010/02/10(水) 18:33:51 ID:44IELEoG0

ここって見てるやつも書いてるやつも本当に数人しかいないのな
同じやつが流れ無視で毎日１個とか書いて終わり
熱いのが来ると冷たい対応で帰れってな感じで続かない
他のスレでは支援とかあるのにな
スレの埋めって規則では禁止されてるけど
ここも含めて高岡スレを全部埋めて
「ループ」っていう遺恨も忘れて
主な活動媒体の【秘伝】と【究極の身体】をスレタイにつけて
新しいスレを１から始められたらいいなぁと思わない？
規則を破るのはなんかヤな感じだから、コピペとかで埋めないで
ちゃんと趣旨に沿ったカキコで埋めちゃって。
厳密にはそういうのも含め「荒らし」になるのも知ってるけど
でも【秘伝】ＤＳ高岡英夫ゆる体操ディレクト・システム運動科学総合研究所【究極の身体】
スレタイ長過ぎか

616 ：提案２：2010/02/10(水) 18:44:42 ID:44IELEoG0

ちなみに
俺はスレ立てたことはない
どちらかと言えばアンチ
しかし、情報は欲しい
コテハン同士の馴れ合いも吐き気がするが
名無しばかりで駄スレになってるとは思う

もっと素朴な疑問に答えてくれる賢者が集うスレになってくれたらうれしい
素朴な疑問ってのは「クラゴンって本当にすごいの？」とかね。
しかしその瞬間にググレカスと言われたい自分もいる。
今はグーグル先生でも引っかからないようなマイナーな「ＤＳ」情報だしな
もうちっとだけ本家のｈｐより存在感発揮して欲しい
今は「更新来た」　なんて書きこみ、別に要らないけど
もっと人がいたら、更新来た　が盛り上がる起爆剤になるかもね

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 18:47:11 ID:9/rodF6j0

うぜえ

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 18:57:11 ID:kYlPsbly0

>>616
>どちらかと言えばアンチ
しかし、情報は欲しい

ここがよくわからない。そもそも何故そこまで興味あるの？？

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 19:15:13 ID:K2tN1zz90

ID:zi7T/FuA0か？

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 19:24:30 ID:ua1K327o0

そのうちバンクーバー五輪特集やるだろうから、また盛り上がるんじゃないの？
北京五輪のときは大会前に分析やってたけど、今回は大会後かな。

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 19:31:03 ID:OzbkiiUjO

常駐は雰囲気悪くすることだけに精を出してるのは何故かな

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 19:38:16 ID:R4Nc82500

クラゴンの記事でようやく信者もアンチも沢山いる理由が実感できたわｗ

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 19:43:05 ID:OzbkiiUjO

それは敵というか、反感を持たれやすい
言葉のチョイスが目立つとゆう意味ですか?

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 19:49:32 ID:/N0ODd7a0

ジャンクSPORTSでレーサーの特集やってた時、佐藤琢磨たちが筋肉鍛練の話で盛り上がってるさ中、
一人だけ「僕、全然体鍛えてないんスよ」などと言って笑いとってた中年がいたけどその人のことかな。

その時は怠け者なのかと思ってたけど、実際はその鍛えてない人の方が正しかったんだな。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 19:56:51 ID:2UpcpUBt0

バンクーバー五輪とサッカーＷ杯は例年通りなら秘伝連載にはさんでくる
あと新連載でＤＳ連載はじまるみたいだから
面白くなる予定ではある

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 20:05:28 ID:0AylGjBN0

秘伝の新連載で誰のDSを扱って欲しいか応募した人いる？

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 20:49:59 ID:wTyTkrNgP

ビスマルクとか政治系の偉人を扱って欲しいとメールで送った。
買いたくなる号があれば秘伝付属のハガキで違う意見も送ろうかな

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 21:42:42 ID:OzbkiiUjO

秘伝読者なら誰でも分かるような
武術家が良いなぁ
王先生とか黒田先生とか
フルで。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 22:06:46 ID:jduEbGSk0

　郭雲深老師や董海川老師がみたいです。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 22:19:37 ID:pnhg+vl80

ニンてんドーDSでもしてたほうがいいんじゃないの。

高岡先生はとても信用は出来ないが天才だとは思う。信者もたくさんいるしね。
まあフリーだスティフだいったって、凡人が天才になることは出来ナインよ。

でも誰もが何かの天才ではある。それをがんばって自分なりに伸ばせばいいだけなんよ。
金も要らない、教えもいらない、なんでもそうだが、天才は前例がないことをみな自分で
考え悩み実践してひとりでやっているのだ。

ワイワイガヤガヤ、楽しく、みんなで鍛錬している天才はいないんだよ。

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 22:32:14 ID:OzbkiiUjO

郭老師はもう発表済ですが

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 22:35:27 ID:0SIPFVYM0

五段階で感じた差を書いてみる
　　　　　ギレリス　ホロ　ニド
気の強さ　　2　　　　4　　　5
身体意識　　4　　　　5　　　5　
適正　　　　3　　　　5　　　1
プロとしてはホロで、でも極意的にはニドさん一番。
子供のように素直で、でも子供より力強い。

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 22:40:44 ID:OzbkiiUjO

毎度だけど関西弁とピアノ動画厨が来ると荒れますよね

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 22:43:48 ID:jduEbGSk0

　郭老師は発表済みでしたか、知りませんでした。ご指摘有難うございます。

　郭老師のＤＳ、如何でしたか？

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 22:44:18 ID:wnIQCdhh0

高岡氏が割体を発表してから体幹をズラす動きを普通に見かけるようになったな
手塚一志の本立ち読みしてたら骨盤を前後にずらしてたり
空手の人が突きを回転じゃなく前後にずらしてだすとか言ってたり

影響力あるな

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/10(水) 22:50:26 ID:OzbkiiUjO

載ったのは秘伝だった？
忘れてしまいましたが
人を殺したからあんな風に手が朱に染まるんでしょうかね

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 00:04:48 ID:d/3VyicuO

後半部分は同意できるけど、前半には色々意見がある。
天才に化けた代表はイチロー(高校時代は完全にスティフ)。北島も生来のゆるみの天才ではない。ジダンもデビュー時はワールドクラスのゆるみではなかった。
それから高岡氏のもとで大化けした人はたくさんいる。スキー、バスケ、ボートなど日本でマイナーな競技の選手ばかりが集まるのでイマイチ知名度が上がらないんだと思う。
一昔前の法外な値段で悔しい思いさせられた人や、なかなかゆるめずに早く投げ出してしまった人にとっては
こんなに憎たらしい人はいないだろうね。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 00:25:32 ID:2G4bseIX0

アンチはとりあえず競技実績がクラゴンとかを超えてから
モノを言えば、アンチ活動にも説得力が出るからがんばりたまえと思う

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 00:34:28 ID:91WPxfIHO

スレとしても完全に機能不全だな
最低限の会話も話題の化学反応もない

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 00:52:12 ID:fOD+zbHYP

流れの速い２ｃｈの板に慣れすぎてんじゃないの
掲示板ってこんなもんだよ

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 01:24:36 ID:yj++ZIRc0

そもそも郭雲深のＤＳなんて雑誌で公開されてたか？

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 08:19:14 ID:91WPxfIHO

郭ＤＳって殺人パームのアレでしょ？

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 10:05:43 ID:garPb5viO

江戸時代の日本人ほどのレベルではないにせよ中国も近代化によって退化したんだなって思うよ。

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 14:29:10 ID:S1B5Qfvw0

>>635
左右の割体自体はそんなに大したレベルではないからね。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 15:08:51 ID:91WPxfIHO

割体が大した事がないとは驚いた

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 15:15:49 ID:9YJZpu8p0

人類のパフォーマンスの上限を考えれば大したことないけど、現代人としてはかなりのレベルってことでしょ。

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 15:32:09 ID:S1B5Qfvw0

高岡さんの所しか知らない人には驚きかもね。でも真実はそんなもんだよ。
割体を練る(割体だけを練るわけじゃないけど)トレも結構ある。
知っているだけでも太極拳にあるし、伊藤式の伸ばす縮めるでも練れる。
勿論、練るためにはある程度の身体レベルは必要だけど。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 15:36:24 ID:2G4bseIX0

そうか

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 15:52:10 ID:fOD+zbHYP

どうせ側軸と割体を勘違いしてるだけだろう

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 15:53:02 ID:9YJZpu8p0

トレがあることと実際にできることは全然違うけどね。
ハラや軸だってメソッドの数なら割体の数倍、数十倍はあるだろうが、きっちりできてる人は少ない。
超有名ディレクターですらそんな状態なんだから、左右の割体はかなりのレベルだよ。

理論やメソッドとして「ここは動かせる」と言っても、本人が実際にそこを動かせるかというと疑問。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 16:09:06 ID:S1B5Qfvw0

やはり信者はしょうがないなぁ。自分らの狭い世界だけが真実だと思い込んでる。
ある程度軸が出来てくれば言っている意味が分かるようになるよ。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 16:16:29 ID:9YJZpu8p0

反論できなくなったとたんに「信者は」かｗ
高岡スレの住人が高岡メソッド以外何も知らないと思い込んでるお前のほうが視野狭いだろ。

理論があることとそれを実践できることが別ってのは信者云々以前の話。
手塚だって自分の作ったメソッドを十分実践できてるとはいえないからな。

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 16:19:23 ID:PY8g0f0U0

644が実際に割体ができるのなら、たいしたこと無いっていうのも納得だけどね。
言うのは誰でも言えるよ。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 16:34:54 ID:JCN2gT1I0

武術畑の人間はさ、こんなの武術では昔からあったとか偉そうに言う人は多いけど、
それと同じ極意がスポーツの世界にもあるということを見抜いた人はまずいないだろ。
ましてカラヤンのような文化系の達人にもそれを見出した人間は皆無だろ。

狭い世界で生きてるのはむしろ武術畑の人間の方だよ。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 17:20:30 ID:PY8g0f0U0

youtubeであがってるカラヤン・WSOののシューマン４番のリハーサル動画みるとえらいゆるんでるよね。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 17:48:47 ID:S1B5Qfvw0

＞反論できなくなったとたんに「信者は」かｗ
優越感を上手く擽れるなら必要以上に難しく思わせるのはビジネス上有効な手だよ。
それに疑念を抱かないのは少なからず洗脳されてるからさ。それと世界が狭いから。

＞高岡スレの住人が高岡メソッド以外何も知らないと思い込んでるお前のほうが視野狭いだろ。
そんなことは言っていないよ。割体を練るトレはそんなに特別ではないと言ってるだけさ。
特別でないから練れている人もそれなりにいると言うだけの話。

＞理論があることとそれを実践できることが別ってのは信者云々以前の話。
それはそうさ、だからと言ってあなたが知っている人意外が割体を練れないと言うわけでもないし、
割体があなたが思っている程難しいわけでもない。

＞言うのは誰でも言えるよ。
難しい、出来ない、無理の方が誰でも言える

＞ましてカラヤンのような文化系の達人にもそれを見出した人間は皆無だろ。
一理あるけど、普通は見出していても高岡さんみたくメディア上で発表する機会とか理由が無い。
高岡さんにはそれがあったというのも大きいと思う。

＞狭い世界で生きてるのはむしろ武術畑の人間の方だよ。
信者(高岡理論に限らないが)以外の実践者は結構貪欲なのであなたが思っているよりずっと世界が広いと思うよ。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 18:06:29 ID:9YJZpu8p0

「大したレベルじゃない」→「それなりに」

反論されたとたんにビビッて控えめな表現に変えてるしｗ

それと、お前は何を基準に「大したレベルじゃない」と言ってるのかな？
それは超有名ディレクターと比べて、「かなりのレベル」と言ってるわけだが。

＞発表する機会とか理由が無い。

今時いくらでも手段はあるが。
そういうのを見抜ける実力者ならブログとかホームページ作ればアクセス集まるだろ。
それとも、「パソコンは身体性が云々」とか言って毛嫌いしてるのかな？ｗそれこそ世界が狭いと言うものだ。
まあ、「結構貪欲」なんて言っておきながら「機会がない」なんて言い訳する時点で(ry

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 19:04:46 ID:2G4bseIX0

割体はセンターが真っ二つになるんだよね。
手塚一志の骨盤ずらしの本みたいなのは
ヒクソンや盛平の腰のディレクターみたいなやつで
割体とは別じゃない？

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 20:19:25 ID:garPb5viO

高岡先生の理論や方法も多いに参考にしながら色んな人の方法も自分なりに取り入れる。
高岡先生は尊敬してるし、ひいきすることもあるかもしんないけど他の優秀な人達からも盗む。
ここのスレにいるほとんどの人がそういうスタンスだと思うが。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 20:56:09 ID:garPb5viO

あとアンチもしつこいが高岡先生側にもウザいのはいるな。「こいつはウザい」と思って潰しにかかっている人たちにも言いたいが
あんたらも同じぐらい痛いよ。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 21:04:01 ID:91WPxfIHO

おまえもな

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 21:08:04 ID:+hl4zBP90

↑おもしろくない

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 21:13:13 ID:91WPxfIHO

矢印厨乙

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 23:02:33 ID:8bYUJ34M0

断言しちゃうけどこのトレーニングをいくら死ぬほどやっても何者にもなれないよ。

いやほんと。これまでの１０年と、これからの１０年でわかると思うよ。あれ？なんだったんだろうなって。

体操やトレーニングはそれなりのものならほとんど何でも効果があるんだよ。体を動かすことそのものに効果があり意味があるんだからさ。

わかんねんだろうなあ。。。信者には特にわかんねえだろうと思う。自己流でも何でもいいのよ。ただ自己流での継続と工夫が難しいだけ。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 23:26:18 ID:9YJZpu8p0

アンチは相変わらず見えない敵と闘ってるみたいね。
「仮想敵」のレベルを「馬鹿な自分でも攻撃できるレベル」まで下げないといけないわけね。

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 23:27:36 ID:qtjorlmJ0

>>664
お　前　が　才　能　が　な　い　だ　け　だ　ろ　

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 23:33:00 ID:S1B5Qfvw0

>>657
＞反論されたとたんにビビッて控えめな表現に変えてるしｗ
「それなりに」が掛かっているのは人数に対してだよ。
読解力が低いとＤＳ理論で大成するのは難しいと思うよ。

＞そういうのを見抜ける実力者ならブログとかホームページ作ればアクセス集まるだろ。
そう思うのはあなたが信者だからだよ。
そういう人のふんどしで相撲を取るようなやり方はデメリットも多い。

＞まあ、「結構貪欲」なんて言っておきながら「機会がない」なんて言い訳する時点で(ry
本当に読解力がないなぁ、貪欲というのは自分のレベルアップに対してだよ。
それとも信者又は実践者じゃないから勘違いしたのかな？

>>659
それが正常な実践者だと思いますよ。

>>660
信者は少しでも優越感を揺るがされるのが怖いからそれは仕方ないかもね。
例えは悪いが、高級レストランで食事しているつもりだったのが
実は唯ぼったくられていただけだったと知るよりは
高級レストランで食事していると思い続けたいとか。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 23:33:04 ID:Ly1+Mjos0

あたまのおびょうき

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 23:48:08 ID:91WPxfIHO

そういう事を書く奴は人間として低レベル

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/11(木) 23:48:55 ID:9YJZpu8p0

>>667
「大したレベルじゃない」という表現の根拠も人数だが。
言葉を表面的にしか捉えられない人に読解力について語られたくないなあ。

＞デメリットも多い。
「機会がある」ということに対する反論になってないが。

＞貪欲というのは自分のレベルアップに対してだよ。
「実践者が貪欲」と書いただけで「レベルアップに対しての話」という意味になるのかねｗ
俺の解釈のほうが「貪欲」という言葉を広い意味で捉えてるけどね。
そして、俺の解釈が「読解」という観点から間違いであると言う理由はどこにもない。
もちろん正しいと言う理由もないが。しかし、ここでは間違いである理由がない事を確認するのみでよい。
なぜなら、それはお前のカキコの具体性が乏しかったせいだと言うだけの話だからｗ

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 00:03:17 ID:9YJZpu8p0

読解力云々の議論はもうお前にまともな反論の余地がないからスルーしてやってもいいけど、
何を基準に「大したレベルじゃない」と言ってるのかは答えろよ。
それと、お前が「左右の割体は大したレベルじゃない」と言える境地にあるのかどうかもね。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 00:04:55 ID:91WPxfIHO

どっちも落ち着け
言葉尻捕らえて叩き返すなよ
もっと核心部分を語れ
要するになんなの？

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 00:07:32 ID:ZzacLwSv0

要するに、

何を基準に「割体は大したレベルじゃない」と言ってるのか

ってことだよ。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 00:11:49 ID:/CVSkBE3O

要するにそれを聞きたいのね
くだらねえな
質問ならもっと丁寧にしないと
相手に失礼だぞ
お前女にモテないだろ

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 00:12:31 ID:vG6FjsqTP

このスレは大方、アンチｖｓアンチにつっかかる人
の2人のケンカで構成されております

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 00:13:50 ID:/CVSkBE3O

それが面白い

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 00:14:50 ID:ZzacLwSv0

質問じゃなくて、質問型の反論。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 00:16:37 ID:VR2sEIeR0

それでしかこのスレ伸びてないしな。
アンチとケンカが主燃料

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 00:16:52 ID:/CVSkBE3O

なるほど質問型の反論か
俺のは煽り型の支援だから気にするな

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 00:38:34 ID:/CVSkBE3O

もう二人とも燃料切れ？
氏の公言するテレポーテーションとか神との対話について
お二人の論客はどう思うのさ
質問型の煽りだが
俺の意見は
あると思います。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 01:51:00 ID:e2w0hF6O0

>>680
物質的には無理っしょ！？
意識的にはありだと思う。
要は、いたと思ったら違う場所にいたとか結果が大事でしょ！？
身体がナチュラルなら遺伝子より奥が何を求めてるか分かるだろうし。
文が単純すぎかｗ
ちなみに何年も仲良しな上の二人じゃないよ

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 08:17:27 ID:/CVSkBE3O

まずは物理的なテレポーテーションとして考察願います
物理的ではないテレポーテーションなんてテレポーテーションじゃないでしょ？
神との対話に関しては、神の存在から議論したら
きりがないのでとりあえず神が宇宙に漂ってる意識体っていう厨二設定で願います
歴代信者VSアンチも避けて通れなかったカルトか非カルトかの
審判を下そうぜ

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 08:38:06 ID:ABtnqWDU0

タイソンってセンター通りきってないけど
ゆるゆるで側軸がつよかったけど
側軸あるってことはセンター通りやすいと思うけど
それでも通らないって何が原因なんだろう？

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 08:47:02 ID:/UKkd/dB0

岩渕まなたんってこのスレ的に緩んでるの？
玉田と似たようなシーンでしっかり簡単に決めてたけど

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 09:11:11 ID:/CVSkBE3O

テレポーテーションできればヘビー級チャンプにもワールドカップ王者にもなれるだろ
細かい枝葉末節の技術論はいいから天体の運行とテレポーテーションと
遠隔気功と超越揮観の是非を己に問うのが先じゃないの？
今はスポーツや武術が上達するからっていう理由で学んでても
最終的にはその問題が出てくるんだよ。

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 12:11:29 ID:sNDwRriw0

クラゴン凄いな
車とDSってそんなに関係してるとは思わなかったな
体をあまり使わないのにそんなにも結果が違くなるものなのか

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 12:50:55 ID:s3zOTC3J0

体をあんまり使わない？
あんな異常な空間で戦うスポーツは他にないと思うが。
空軍のパイロットに「運転するだけで楽ですね」っていうぐらい愚かだろｗ

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 13:24:04 ID:/CVSkBE3O

テレポーテーションなら車もジェット機も要らないぞ

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 13:27:35 ID:sNDwRriw0

空軍のパイロットに「運転するだけで楽ですね」とかに置き換えるお前が愚かだと思うぞｗ

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 13:31:00 ID:g51I9/ZO0

F1のドライバーのことパイロットともいうの知らないのかよ
モータースポーツで唯一F１だけがF1パイロットと呼ばれる

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 13:37:09 ID:/CVSkBE3O

なんでも良いが
クラゴンは結局、決勝は走らせてもらえず帰国したのは
知っててすげえすげえと言ってるのか？
結果が全てと吠えてるなら、「俺に走らせておけば勝てたのに」
とブログに書いてるあの高飛車な態度は
謙虚さを微塵も感じない

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 13:38:28 ID:zZdpvSfBO

クラゴンはあんなズッシリとした体格のわりに、不思議と重苦しい印象を受けない。
ああいうのは動的下丹田タイプなのかな～

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 13:44:43 ID:sNDwRriw0

パイロットとか言葉あそびじゃんｗ
じゃあ船舶の操縦を指揮するひともパイロットと呼ばれてるから（以下略

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 14:01:16 ID:/CVSkBE3O

パイロットとかどうでもいいから
要するにクラゴンをどう思うわけ？
俺は、クラゴンのホームページやらブログやらを見る限り
ゆる体操とは別個にキッチリ自己を築いた
市井に埋もれてた天才だと思うよ
天才は天才を知るという奴で
ゆる云々とは別に元々凄い人だと思う。
究極サイトは対談、鼎談という形のアルバイトか
自分のドラテク道場の宣伝アピールではないか？

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 14:12:57 ID:s3zOTC3J0

>>693
久しぶりにこんなに馬鹿な書き込み見たよ

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 14:16:16 ID:XA1W+tEdO

そもそもパイロットってどういう意味なの？

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 14:21:47 ID:/CVSkBE3O

ググレカス

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 14:52:42 ID:HfJkatCr0

>>686
無茶苦茶なGがかかるんだから耐震構造か免震構造かってのは重要だと思うぞ。
ドライビングは知的作業や茶道、華道での静的リラクゼーションとスポーツでの動的リラクゼーションの
中間って感じだろうな。

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 15:21:59 ID:sNDwRriw0

>>695
空軍のパイロットに「運転するだけで楽ですね」とかに置き換える
馬鹿よりましだろｗ

>>698
>静的リラクゼーションとスポーツでの動的リラクゼーションの中間って感じだろうな。
なるほど
納得できる考えです

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 15:59:29 ID:iLHce3zo0

馬鹿馬鹿ってどうみてもあんたが一番馬鹿だろ

「車とDSってそんなに関係してるとは思わなかったな
体をあまり使わないのにそんなにも結果が違くなるものなのか」

って、レーサーに向かって「体をあまり使わない」って
そのおまえの馬鹿っぷりに対してアンチがつっこんだ、それだけだろ

アンチもうざいがおまえみたいに程度が低いのが分かったような口を利くから
アンチに馬鹿にされるんだろが

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:04:53 ID:vG6FjsqTP

アンチをスルーできず反応するやつは
アンチと同レベルの馬鹿の法則。しかたないね

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:05:29 ID:/CVSkBE3O

馬鹿なのは誰かは決定したようだな
>>686は>>687に謝れ

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:09:23 ID:iLHce3zo0

スルーするのは荒らしに対してだ
アンチに対しては議論をする「友」だ
アンチがいなければただただ盲信する「信者」を生むばかりだろ？
ここは高岡一神教スレじゃない
色んな角度から考えるヒントをもらう場所だと思う
確かにテレポーテーション問題だってスルーできないし。

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:11:43 ID:XyyXni070

>>687
まぁ、言いたいことはわかるけど、最後の「愚かだろｗ」は余計かな。
表現をもう少し丁寧にしたらこんなに荒れなかったかもね。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:13:19 ID:/CVSkBE3O

このスレの主役は
アンチとアンチにつっかかるやつ
この二種類だって
おまえが書いてたじゃん>>675

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:20:25 ID:ppRAOFnGO

自分で工夫しながらやり込まないと身体なんてそう簡単にゆるむもんじゃない。
いわれたままの盲信コピーで自分のフィルター通すこともしないやつが、うまくいかなくなった時に極端なアンチに変貌する。
俺も高岡先生のゆるを導入しながら自分オリジナルのゆるも工夫してて3年ぐらいで目にみえて変化してきた。
正直、高岡先生の身体論や意識論は正しいと思うが「ゆるませる方法」に関しては自分の工夫は不可欠だと思う。

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:23:51 ID:iLHce3zo0

そういうオリジナリティ発揮を
上達落下線の法則っていって
嫌うのがあの団体の方針ですが

両方の言い分は分かる。

高岡氏は会員を囲い込みたい。
学習者は美味しいところだけ得たいし、コストも下げたい。

市場原理だから両者どちらも悪くないと思う(思いたい)

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:29:02 ID:szOcLgbh0

高岡式のトレーニングをやるときは高岡の言うとおり忠実にやれっていうことだろ
高岡式以外は今後一切やるなっていうことになると空手の型も出来ないじゃないか

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:32:28 ID:iLHce3zo0

↑そういうことです。
講習会で某流派の長が
「君は木刀を振り回すとか型稽古はやめて歩きからやり直した方がいいよ」
と言われ、公衆の面前で流派の型稽古をコケにされたのは有名

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:44:37 ID:/FrwSuqB0

我流は良くないけど、工夫は必要だよ。
素直じゃないのは良くないけど、考えることは必要だよ。

そういうことじゃないの？

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:49:30 ID:iLHce3zo0

それとは別に、細かい規制があるんです。
うまく言えなくてもどかしい。

他流派に関しても、ウチでやるならそっちはやめてこっち専門に打ち込みなさい的な
そういう、まさかと思うようなことはあった。

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:51:37 ID:ppRAOFnGO

高岡先生のいう上達を妨げる脇道というのはゆるみを下げる恐れがあるもの。
俺の言ってるオリジナルというのはあくまで高岡先生のいうゆるみを目指しているという前提がある。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:57:43 ID:/FrwSuqB0

>>711
高岡式の性質からして、あらゆることがゆるみを妨げるので、
必然的にそうなるのかもね。内情を教えてくれてありがとう。

>>712
じゃあ>>710みたいな感じか。。

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 16:58:33 ID:iLHce3zo0

残念ながら、そういう共存思想は、高岡先生にはないと断言できます。
上達への道は限りなく困難である、従って私の準備した道順を通らねば不可能、
そう言っています。
でも、712さんの取り組み方は「まっとう」だと思います。
そんな712さんは高岡先生がテレポーテーションしようがしまいが、
役立つ部分だけ盗めば良い、そう思う合理主義者のようにお見受けします。
私は、どうしてもそういう怪しげな部分には惹かれつつも、怖い気もします。

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 17:30:35 ID:ppRAOFnGO

俺も高岡先生は正直、怖いと思った。この人は会っちゃいけないな、みたいに。ただ理論や理想そのものには強い実感をもって惚れこんでいるので、距離を起きながら役立てていきたいと思う。

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 17:40:50 ID:5Vv7rWNM0

高岡氏になかろうが、こっちはこっちの考えで利用するだけだよ

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 17:43:17 ID:iLHce3zo0

715に激しく同意。

でも、自分の耳で聞いたこと自分の目で見たビックリワールドと、
書籍で述べてる協調性のある姿とのギャップが激し過ぎるので
書籍は本当に参考にならないな　と実感している今日この頃。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 17:48:10 ID:iLHce3zo0

716さんこんばんは
それがいいと思います。
金銭を媒介としてお互い利用しあってるのだから
賢い消費者として節度あるご利用をってやつです

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 17:54:21 ID:ppRAOFnGO

モーツァルトだって後世の人を感動させているけど彼と友達になるのは難しそうw
アインシュタインだって好みが別れるだろう。
佐川幸義だって王向齋だって、敵は多かっただろうし。
高岡先生との距離は自分で決める。優秀な人だと確信してるけど人柄そのものは信用しきってるわけじゃない。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 18:00:56 ID:iLHce3zo0

にわかや盲信信者には分からないだろうけど
こういう距離感問題って、めちゃくちゃ切実なんだよ

酒飲みに行くぞって言われて、自分は金がなくて

「金ないんで無理っす。帰ります」

って言った時に、酒代は俺が出すからさって言われたら　グっときちゃうわけ。
でもさ、究極的には「優秀な人だと確信してるけど人柄そのものは信用しきってるわけじゃない。
」に同意だよ。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 18:06:43 ID:XyyXni070

>>711
山本さんとかそんなだったの？

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 18:16:35 ID:/CVSkBE3O

信者
元信者アンチ
善意の一般参加者
講座参加しながらも利用できる部分だけしてやるコウモリ派
講座参加せず公開情報で満足派
普通にアンチ派

色々あって当然だよな

酷いのは本だけ読んだとかDVD見ただけとかの信者未満のファンだな
触れられたくない過去があるからアンチに叩かれてる事も知らない

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 18:18:36 ID:iLHce3zo0

個人名出したらいかんだろ

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 18:29:31 ID:/CVSkBE3O

山本昌宏さんの事？

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 19:00:53 ID:iLHce3zo0

色々な距離の取り方はあるだろうけど
億単位でＤＳ図を販売しようとしなければ
今の寒い状況はなかったのかもね
あと100年くらいは同じネタで叩かれるだろうな

気グラス
極意書、Ｔシャツ、下着
バインダー
ラミネート
ヘルジンシート

ここらへんの騒動を思い出すと
クラゴンがどうのとかもどうでも良くなって死にたくなる

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 19:08:35 ID:/CVSkBE3O

触れてはいけない過去をw

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 20:07:18 ID:sFqLdei50

ID:iLHce3zo0
ID:/CVSkBE3O
この二人気持ち悪いなずっと2chにいるし

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 20:07:50 ID:qvX9MlSO0

あぼーんしとけ

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 20:19:43 ID:XyyXni070

>>723
ていうか、またまた何ちゃって元会員かなと思ってね。批判するなら徹底的にやってよという
感じです。

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 20:33:55 ID:VR2sEIeR0

ファンなんか全然うざくない。むしろ正しいぐらいだと思う。
ゆるに限らずどんな業界にもいる最もウザイ奴らは
ID:iLHce3zo0
ID:/CVSkBE3O
みたいな害悪しかまきちらさないタイプのベテラン。

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 20:34:27 ID:vG6FjsqTP

男は黙ってあぼーん黒ラベル

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/12(金) 21:01:47 ID:VR2sEIeR0

人間は、バランスをとる生きものですから、
ひとつのイメージを演技しているだけでは、
バランスを保てないんじゃないでしょうか？ ─ イチロー

岩熊もこんな感じのこと言ってたけど
イメージってのは固執するとろくなことないな。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 00:09:20 ID:/ejiykL80

まあ、そういう時期は誰にでもある。高岡理論が正しかったかどうかは
今までの10年、そしてこれからの10年で確実にわかるよ。

悪いけども、高岡理論の９０％以上は、すでに昔からある鍛錬や理論に
ちょっと色付けしたに過ぎない。それを継続することや目的意識や気持ち
のほうがはるかに大事。これは何の仕事でも同じだよね。

なんでもいいんだよ。金も一円もかからない。誰も必要としない。
自分で考えて悩んで行動して反省して改善することが大事なんだ。孤独を友とせよ。

もし、どうしても師がほしいならば仕方ない、、、良い師かどうかを見分けるとしたら
「徹底的に厳しい事」「金銭の授受の発生がないこと」「きっちりとした真面目な本業があること」

以上です。がんばってください。

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 00:26:56 ID:znb0vFlb0

↑コイツの書き込みってなんか押しつけがましくて鬱陶しいんだよなぁ。
前から同じような内容繰り返してるし。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 00:39:58 ID:hmTCIs540

目的意識持って首鍛えてたのが日本人レーサーで、高岡に言わせればその努力は間違ってるって話なんだが。

同じことを何遍何遍も書き込みに来るけど、サイトの方はちゃんと読んでんのかな。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 00:52:29 ID:LItD8KpD0

たぶん自分に酔ってるんだろ。
人からバカといわれても書き込んでやってる
孤独に戦う俺かっこいいと思ってそうだ

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 01:36:35 ID:8LD5384u0

ID:iLHce3zo0
ID:/CVSkBE3O
この二人もそうだけど過去スレと同じ書きこみする奴いるな
タイトルと同じでループだな

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 01:53:53 ID:tWisJ8o/0

＞すでに昔からある鍛錬や理論にちょっと色付けしたに過ぎない。

高岡が既存の鍛錬や理論を一切学ばずにメソッドを作ったなんて思ってないけどね。
高岡に限らずメソッド本なんでどれも90%以上は既存のものでしょ。
既存のメソッドをそのまま紹介してる100%本もあるくらいだし。

なぜか100%本より90%本の方が叩かれやすいんだよね。
まあ、馬鹿な読者が勝手に90%本を「完全なオリジナルだ」とか誤解しちゃうからなんだろうけど。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 09:41:18 ID:/ejiykL80

じゃあ少し言い換えるよ。

悪いけども、高岡理論の９０％以上は、すでに昔からある鍛錬や理論に
ちょっと面白く、目新しく、色付けしたに過ぎない。効果はほとんど変わらないはずだ。
実は、面白くとっつきやすくしたが為に、中には劣化したものや無駄なものまで含まれている。
これは間違いない。

鍛錬やトレーニングはそれを継続することや目的意識や気持ちのほうがはるかに大事。これは何の仕事でも芸でも同じ。
なんでもいいんだよ。金も１円もかからない。誰も必要としない。自然のみで十分すぎる。

自分で考えて悩んで行動して反省して改善することが大事なんだ。孤独を友とせよ。自然を友とせよ。

もし、どうしても師がほしいならば仕方ない、、、良い師かどうかを見分けるとしたら
「徹底的に厳しい事」「金銭の授受の発生がないこと」「きっちりとした真面目な本業があること」

これを満たす方を探すといいと思います。なかなかないませんよ。それに今時はみんな少し厳しいと逃げちゃうでしょ。

もしも、自ずから自分に徹底して厳しくすることが出来るならば、師は要らない。むしろ師になるべきだ。

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 10:23:47 ID:AyOPONas0

バンクーバー五輪始まるね

みなさん注目している選手誰かいます？

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 10:42:54 ID:GQehDgqu0

やっぱスピードスケートの15歳のコじゃね？

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 12:13:37 ID:n+tiiC/40

下着透けてた娘か

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 12:21:40 ID:4K2bYQwu0

英ちゃんには選手なんかよりあのユニフォームのDSを解説してほしい
男もこうだもんな
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view8850957.jpg

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 15:29:56 ID:dLCy8YkJ0

格ゲーで有名なウメハラは多分クラゴンを軽く凌駕するDSだな

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 15:30:11 ID:tWisJ8o/0

>>739
＞中には劣化したものや無駄なものまで含まれている。
＞これは間違いない。

「間違いない」といっておきながら具体例の一つも出せないのか。
それと、自然のみで十分な人がなぜ2chの高岡スレを見ているのだろうか。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 15:37:57 ID:tWisJ8o/0

それと、お前の主張の矛盾点も指摘しとく。

「間違いない」と言うくらいだから、お前は「高岡理論の90%以上」を実際にちゃんと学んだんだな？
学ばずに「間違いない」なんて言ってるならお前の言ってることは妄想になる。

そして、もし高岡理論を学んだのであれば、「自然のみで十分」「誰も必要ない」という考えに反していることになる。

要するに、お前の主張はどう転んでも矛盾するということだ。
というわけで、論破完了したからもうここには来るなよ。

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 16:48:01 ID:GN/5MKGKP

今月号の秘伝でいまの連載おわり、
とうとう来月からＤＳ図連載だ。
これでスレにも燃料がふえるな。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 21:27:54 ID:/ejiykL80

ＤＳ図や解説は「結果が出る前」に予測をして欲しいですね。

無名ですがＤＳ的には誰が注目ですとか。レベル的には○○が一番とか　どこがすごいとか

金メダルとか銅メダルとかの結果が出る前にね。そうでなきゃ「誰でも出来る」ような
後付の評論家でしかない。というか、もともとＤＳ図とか出鱈目なんだけれども。

あのですね。高岡の著書、、意識の形からその後の5冊の本（非常にくだらない本だが）を
全部読んでください。ＤＳ図なんてのは出鱈目です、でもそれでいいんです。と、本人が
言っているんだから。あとは過去に名を上げた選手をほめているのと自慢だけである。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 21:35:23 ID:jya+huEV0

>>748
アンチスレあるのになんでこっちに書きこむんだろ
相手してもらいたいの？ｗ

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 22:08:36 ID:znb0vFlb0

孤独を友にするんじゃないのかｗ
このバカは自分で言ってる言葉も理解出来てないようだｗ
もうこのスレに来るなよｗ

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 22:19:31 ID:fzTWptbL0

>>739
俺は高岡信者だけど、よくわかるよ。

特に3段落目と4段落目には強く同意するね。

なんでもそうだけど、方法論の良し悪しよりもいかに運用するか
ということの方が大事だよね。

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 22:37:22 ID:VxUDQy4W0

ちょっと質問です。
「楽曲のDS」なども存在するそうですが、空手や拳法の「型」・「套路」にもDSはあるのでしょうか。
高岡氏はそうしたものの分析はしているのですか？

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 22:46:42 ID:hmTCIs540

孤独が友とか自然が友とか、肥田春充か何かにカブれてんのか知らないけど
春充にしたところが全く他人の叡智を借りずして大成した訳じゃないからね。

無師独学志向も結構だけど、そこんとこの現実はよく直視しようね。

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 23:32:15 ID:Qip84u7t0

>>752
甲野さんの井桁崩しの図を秘伝で描いてたよ。
「井桁崩しをする甲野氏」じゃなくて「井桁崩しという理論そのもの」の図をね。
だから描こうと思えばなんぼでも描けるんじゃない。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 23:39:45 ID:7tTRinEb0

塩田先生の投げ技のＤＳとかも書いてたな
あとはブルースリーとか柳川先生の寸勁のＤＳとか

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 00:28:47 ID:4HcvRHzN0

>>750
押し付けているわけじゃないよ。ただ経験上の事を伝えたいという思いはある。

>>751
ありがとう。厳しさの経験そのものが価値だと思う。

>>753
大事なことは文字や言葉や絵ではとても表せない。大事なものほどそういう傾向がある。
感じて動く。全てはそこから生まれる。動きさえすればなんでもいい。鍛錬よりは実戦だ。

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 00:45:42 ID:BV1G+iiC0

>>756
>ただ経験上の事を伝えたいという思いはある

では、あなたの経験をお教え願いますか？抽象的な言葉とか断定調の表現ではなく
具体的な言葉でお願いします。

そういうことは言葉ではいいつくせないかもしれないですけど、そこをがんばって言葉に
してみて下さい。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 03:01:55 ID:KCJjWxOV0

>>756
論破済みの雑魚アンチがいつまでも粘着してんじゃねーよ。

＞ＤＳ図や解説は「結果が出る前」に予測をして欲しいですね。

お前の思考の浅さには脱帽だわ。
例えば今回のオリンピック、参加選手が何人いるか知ってるか？
２６００人だぞｗ

＞無名ですがＤＳ的には誰が注目ですとか。

気楽にこんなこと書いてるけど、無名レベルまで入れたら２６００人全員分析しないといけなくなるだろｗ
一日１００人ペースで分析してもオリンピック前に分析を終えるのは不可能。
こんな無理なことを要求して、できなければ「誰でもできるような後付評論家だ」とかアホか？

「感じて動く」なんていう前に最低限の思考力はつけろよ馬鹿アンチｗ

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 03:10:25 ID:KCJjWxOV0

あと、高岡が「DS図なんてでたらめでだ」と発言したソースも出せよ。
どの本の、どのページで、どういう文脈においてそう言ったのか説明しろ。

それができないなら書くな。

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 03:32:41 ID:Fqglh1YjP

>>756
言葉で伝えられないなら書き込むなよIQ30

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 03:37:21 ID:Fqglh1YjP

>>756
文字も言葉も絵も重要じゃないなら
今すぐ両目をえぐりだしてすてろ。
キーボードもうてないようにすべての指も切り落とせ

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 10:12:47 ID:yaALWunl0

鍛錬よりも実践ってのは全くそうだと思う。

ただそれは鍛錬することに意味がないってわけじゃなくて、
鍛錬して実力を付けてからじゃないと行動できない人間になってはいけない
っていうことだと思うんだよね。

高岡先生のメソッドはすごく魅力的だから、
鍛錬さえしていればなんとでもなると勘違いしがちなんだけど、
自分の目標を決めて進んでいくことから逃げるための鍛錬ではダメなんだ。

最近の秘伝で高岡先生が言ってるのはその辺の問題を認識したからだと思うな。

てなわけで、人間力の講座も楽しみです。

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 11:01:12 ID:1UBXTLT00

>ＤＳ図や解説は「結果が出る前」に予測をして欲しいですね。

これ昔はテンプレになってたのにいつの間にか外れてたんだな。
DS解説は普通で言うところの「今日のA選手は肩の力がぬけている」「足がよく動いてる」
「この調子なら今期は期待できそう」みたいな解説の延長にすぎないから未来予測ができ
なくても不自然でない。
ただ、それとは別の段階で超越揮観そのものがちょっと怪しいというのはよく言われる。

あと最近よく見るアンチさんは狂信的な相手を想定して批判してるっぽいけど、今はそういう人少ないし
攻撃的な言葉を使わなければスレ住人の平均的感覚とあんまりかわらんと思うよ。

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 12:06:00 ID:wBIdFDPd0

過去スレにも何度か書かれてたけど、長野オリンピックの直前記事で大ハズレしてしまってるらしい

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 13:13:08 ID:4HcvRHzN0

>>757
例えばこんなことがある。ある仕事のプレゼンやシミュレーションや資料を完璧に作成し
その理論やデータや心理まで含め、知識も技術も話術も磨き上げ交渉術も素晴らしいやつがいた。
でも、仕事の取れた確率はみんなとそれほど変わらず１０％前後くらい。調子が良い時でも２倍
としても２０％くらい。

それで、結果的に一番の業績を上げたのは誰か、誰よりも多くの人に　誰よりも何度も会っていた
朴訥で、素直で、正直で、真面目な２～３年の新人が業績一番だったとことがよくあった。

前者は何を隠そう最近までの私なんだけれども、結局失敗を重ねてループしていくんだが、
小難しいことを考えていても実は仕方が無い。人それぞれの考えや思いやタイミングがあって、
誰よりも多く人に会って、素直で正直に謙虚に継続して腐らずにいれば、自然と知識も技術も
磨かれるし、また人はどこかで人を見抜くもんなんだ。

後者は何を隠そう昔の自分でもある。何も知らないし何も出来ないと思っていた自分なんだ。でも思えば
あのころが一番成長していたし一番強かった。負けなかった。気迫も今思えば・・恐れられている上司に
突っかかることなど当たり前だった。お客に対してもそうだった。情熱と笑顔と声だけが武器だった。
才能も確実にあるが、今の新人でも優秀な奴は先輩よりもずっと使えるし数字も挙げる。そういうものだ。

真理はみなシンプル　　近道も無い　まあ何度もループしてしまうのだが、螺旋階段のようにそれでも上にいければいいと
自分はそう思う。　みながんばってください！　実戦こそ命。　案ずるよりは動くこと。人生は短い、考える前に感じて行動。　

ということで、これから仕事をします、すみません。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 13:35:21 ID:IC5yH/im0

全然自分を客観視できてないなと思いました。
頑張ってね。

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 13:56:10 ID:xX+hD3z00

その経験と、DS図は出鱈目という結論(?)が、どう結びついてるのかさっぱり分かんね。
ナントカっていう一流営業マンのDS図があって、巨大な中丹田とｱｳﾄｻｲﾄﾞｼﾞﾝﾌﾞﾚが印象的だったけど
情熱を持って苦手な仕事でもスラスラやるというDS図の特徴とその経験はピッタシ合ってるじゃん。

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 14:24:07 ID:/Mv9Kh8j0

サラリーマン庶民道徳漫画を真理だって？
そりゃみんな買うだろうね～
ゴールはたどり着くが多くのことを見逃してきている。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 16:28:34 ID:KCJjWxOV0

勉強不足の馬鹿アンチがしたり顔で「実践！実践！」と言ってるのは笑える。
昔は「実践＝殺し合い」だったから、実践で命を落とさないように、膨大な鍛錬の体系が積み上げられてきた。
それと、上達には個人差があるから、全習法ばかりではいけない。
「鍛錬シリーズ」とか「やさしい上達科学」を読んでればこんなことは基本中の基本なのに、馬鹿アンチは全然知らない。

「高岡本はくだらない」なんて言ってるが、肝心なところは全然読んでないな。
高岡本がくだらないと言うより、アンチの読み方がくだらないと言ったほうがいい。

「鍛錬より実践」のときもあれば「実践より鍛錬」のときもある、という当たり前のことがわからないんだから。

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 16:47:19 ID:KCJjWxOV0

＞小難しいことを考えていても実は仕方が無い。

勉強不足なのを必死でごまかす馬鹿アンチｗ
まあ、お前がどの程度のレベルを「小難しい」と感じているか知らんがｗ

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 19:04:20 ID:EfNuDJsl0

俺的には超人のメカニズムとか達人のメカニズムが参考になったわ
DSよりも動きの解説してるところがね
究極の体も良かったな

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 21:16:56 ID:4HcvRHzN0

でも、わかってくれる人もいただけでなんだかほっとした。

俺はアンチなので当然ここでは叩かれるだろう。それはどうでもよい。

なんか違う、、なんかおかしいかな？迷っている人、そう思った人は自分を信じて！
危ない宗教にはまっているような感じにはならないようにしたいものですよね。

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 21:37:34 ID:y/uFJAae0

本当のことはシンプルだっていうのは、その通りだと思うよ。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 21:52:03 ID:KCJjWxOV0

>>772
「叩かれる」どころか「論破されている」わけだが。

＞アンチなので

「アンチなので」じゃなくて、「不勉強な馬鹿アンチなので」だよ。

お前のアンチとしてのカキコはすべて論破したから、もう逃走してくれてかまわないよ。

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 22:20:40 ID:y/uFJAae0

ほっほっほ
今あなたの頭の中に湧いているもの
とってもスティッフですわよ

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 22:25:27 ID:dZtqYASK0

質問なんですが
人間の体において最も重要なＤＳって何ですか？

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 23:22:02 ID:kCpefPMm0

テスト

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 23:26:49 ID:4HcvRHzN0

DSなんてないよｗ　　霊魂？意識？それとも氣？流れ？それとも四次元？六次元？　　
ばかばかしいｗ　科学的に証明できないものが全て無いとはいえないがあまりにも滑稽だ。

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 23:48:09 ID:fXSM/OSB0

高岡氏の創作概念ですから。＞DS
他人の創作活動を全否定するのは行き過ぎかと。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 23:58:04 ID:9GnVqh9q0

アンチは別スレあるのに何で来るのかな
寂しいの？ｗ

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 00:17:46 ID:8LkFPlTN0

>>765
長文レスありがとう。でも、絶妙にスレ違ってるような気がしないでもないんですが？高岡理論と
どう関係あるのですか？あるいは、鍛錬不要論を言いたいのなら、たとえばヨガ、気功とか瞑想といった
他のメソッドとか、自己啓発系とかも批判の対象になるのですよね？何故高岡理論だけを目の敵に
されるのですか？その辺りを詳しく語ってはいただけないでしょうか？

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 01:01:55 ID:p8elXrNZ0

どうせＤＳトレで挫折したのを他人のせいにしてるお子ちゃまだろ。
>>778　　
ＤＳの定義は「体性感覚的意識の構造」と著書で明確に定義してるわけで、
霊魂とか4次元とか的外れもいいとこなんだが。
778の書き込みはコイツ自身の読解力の低さを露呈しただけ。

ＤＳ理論はある意味で人の優劣を浮き彫りにする面があるから、
あまりにスティッフ過ぎて「ゆる」む感覚を理解できない人＝低能者は、
ＤＳ理論が普及すると自分だけ置いていかれるのではないかと不安になる。
そして嫉妬心やコンプレックスから高岡批判を始める。
コイツがその典型例。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 01:05:18 ID:p8elXrNZ0

ついでに言えば、その批判の内容も的外れ、お門違い、説得力ゼロ。
能力が低いからまともな批判すら出来ないわけだ。

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 04:28:45 ID:mBBDQ91wP

>>778　　
あきらめろ、いくらおまえがこれからの人生、
実戦を続けようが脳は治らない。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 04:34:33 ID:mBBDQ91wP

もう相手にするのやめろよ
こいつ本当に冗談じゃなく本当の意味で
頭がおかしいｷﾁｶﾞｲだ。
脳障害者。
相手にするのやめろ。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 04:38:15 ID:mBBDQ91wP

頭がおかしいから、信者ｖｓアンチすら成立してない。
頭のおかしい奴と会話するってのは
高岡スレと関係ないしスレ違いだろもうやめろ。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 09:06:36 ID:mBBDQ91wP

>>772
勘違いしすぎ、お前みたいなのはアンチじゃないそれはアンチに失礼。
このスレはアンチにはとても寛容だけど
低脳のお守りをするひまわり学級じゃない
そこを勘違いしたままこれ以上スレ違いを続けるなら通報する。

まずアンチに謝れ、そしてスレ違いだったことに謝れ
そして最後に生まれてきたことに謝って、二度と書き込むな。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 12:04:19 ID:AdAvkd9W0

信者側のアンチに対する攻撃
池沼（知的障害者を示す蔑称）
脳が○○、脳障害
馬鹿、アホ

これらは２ちゃんならどこの板でもある事だからスルーしよう。
だが、
「スティッフ過ぎて「ゆる」む感覚を理解できない人＝低能者」
と書き込まれた現在、まさにカルトとしか申し上げられません。

どうして自分と違う感性、自分と違うポリシーに則ってアンチ高岡を標榜する
相手をそのように感情的に貶める必要があるのですか？
人間として恥ずかしいと思います。

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 12:10:52 ID:AdAvkd9W0

お昼休みにゆるっとＤＳ愛好者の動向をウォッチングしようと
覗いていた自分ですが、もはや信者の皆様の独善的排他的な
レスに我慢できません。
こうなるとやはり、過去に受けた数々の疑惑ももしかして
本当では？と思わざるを得ないのです。
サイン入りのゆるゆる棒を２０万で売っていたとか
合宿に行くと特製のグッズを売りつけられそうになるとか
そういうことです。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 12:19:09 ID:AdAvkd9W0

からだには希望がある、そういう考えは立派だけど
自分の属するグループに対して自浄作用が働かない信者一派は
本家の皆さんにも迷惑、社会にも迷惑、情報を求めて迷い込んできた
私のような初心者にも、とても印象が悪いです。
もう見ませんけど

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 12:21:38 ID:8LkFPlTN0

>>789
何故高岡理論に興味があるのか分かりませんが、それならゆる体操指導員のブログでも
覗いた方がはるかに参考になると思うのですが。まぁ、ゆる体操とか身体意識とかには興味
が無くて、ただ茶々を入れたいだけなら２ｃｈでも良いのでしょうが。。

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 13:12:40 ID:v3cXk7bN0

どうして自分と違う感性、自分と違うポリシーに則ってアンチ高岡を標榜する
相手をそのように感情的に貶める必要があるのですか？
人間として恥ずかしいと思います。

プロレス会場でプロレスの悪口をポリシーもって言う馬鹿いるか？

まともに簡単な文章も読めてないから。読解力がくそ過ぎて
みんなを怒らせている。比較的庶民に向けられた簡単な文章でも読んでおらず
ただ突っ張り続ける。緩めて目覚めてしあわせなからだをつくるってほんも読んでいない。
２０万の芯緩々棒はフェラーリと考えるべき。良さがわかって購入してるし催眠商法ではない。
違う感覚なんだからほかのアンチスレ行けと再三注意しとるだろ。
バブルにまいあがってる時代だろそんなのうってたの。かえないならかわなきゃいいんだし。
儲けるときもうけなきゃただの馬鹿経営者だって。商売人として失格。

＞＞私のような初心者にも、とても印象が悪いです。

＞＞こうなるとやはり、過去に受けた数々の疑惑ももしかして
本当では？と思わざるを得ないのです

初心者なのにディープなはなし知ってんのね。違うパソコンからのなりすましくん。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 18:01:03 ID:R7o6I2zr0

論破済みの馬鹿アンチはとうとう独り言を連投することしかできなくなったかｗ
俺は「馬鹿」という言葉を使っているけれども、相手が馬鹿であることをちゃんと論証した上で使ってるからな。
根拠のない罵倒と一緒にしないでくれよ。

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 18:20:45 ID:p8elXrNZ0

というか最初から客観性の欠落した独り言みたいな文面だったなｗ
独善はどっちなんだかｗ

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 19:32:18 ID:bENNPz8J0

>>792
一応バブル後だよ。９０年代後半のはず。

グッズはなくなっちゃったけど、無理やり売りつけられるってことはないよね。

呼吸法とか極意のテープ欲しいなー

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 23:42:43 ID:vZeeYQC90

鰯の頭も信心から　盲目的な信者は無駄な時間と金を使い
結局は、なんか達人や天才になったような気になって、最終的には
ただの何もしなかった人で終わる。そんな気がしてます。

もっと真剣に集中してがむしゃらに仕事でもすればいいのにな。

俺には逃げているようにしか見えない。世間では評価されないしわかってくれないが
俺はこんなに凄い　　俺は見る目がある　　俺は先を行っている
いったいなにが？と言いたい。あんたの人生何も進んでいないよ、むしろ後退しているよ・・・・とね

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/15(月) 23:45:42 ID:p8elXrNZ0

以上、信者の幻影と戦っているおバカさんの書き込みでした。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 00:22:34 ID:q3rFebZF0

単に高岡氏の理論を
ひとつの知識としてインプットしてるだけなのに
信者とか決め付けられ罵られる不思議。
俺は二極的な思考は大嫌いだ。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 00:26:38 ID:jFJZiWce0

＞もっと真剣に集中してがむしゃらに仕事でもすればいいのにな。

ヒトに対してそんなものの見方しかできんのか。
そんな貧弱目線がおまえすべてをものがたっとるな。
人間はもっとバラエティーに富んでいる。
皆真剣に仕事してないといいたいわけだな？
いろんな人がいていろんな人生があるということが見えていないだろ
何もしなかった人で終わるだって？
そんなこと言ったらオレの親だって隣近所だってみなそうだ。

＞世間では評価されないしわかってくれないが
むしろ社会を正確に見る目を養ってんだよ。
その世間と人間を研究分析の対象にすらしているんだよ。

＞あんたの人生何も進んでいないよ、むしろ後退しているよ・・・・とね
彼の本にそんなことを伝えたい意図があるのか？まだ読めてねえな。
おまえのコンプレックスだろ。きにすんな。おまえの幻影つくる病気だから。

運動科学は真理とか宗教を言いたいんじゃない
人間が研究対象だ。
おまえは宗教問題にすり替えてるだろ。

悪魔よりたちの悪いブリッコ天使だな。

まぁもっと上手に幻影を作るんだな。
おまえ国母か？

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 00:32:32 ID:HQ88+yWBP

頭のおかしい電波の発言を聞いてあげるカウンセラーじゃないぞ俺たちは。

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 00:40:24 ID:HQ88+yWBP

>>796
警告はした。ｱﾝﾁじゃないただの荒らしなので通報する。
プロパイダや当局から家や職場に連絡あるだろうから首を洗っておけ

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 01:58:27 ID:HQ88+yWBP

なんつってうっそよねーん。
どうでも良いっつーの。

上村愛子はなんか体の外側固めてる感じがちょっとあったよね。
４位だったけど。
小塚と浅田に注目だなー。
あと国母。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 07:55:04 ID:z84JfA9P0

そういうのしたり顔で言うわけだけど、じゃああんたに何が出来るのか？
評論家になりたいの？　DSやゆるをやってりゃ金メダル取れますか？
取れませんよｗ

現実として、むしろそんなものを全くやってない人ばかりが取れていると思います。
どんなトレーニングや練習や運動もストレッチも呼吸法も、もちろん実戦もDSやゆる以上に
効果がある。

それと、みな科学的なトレーニングを更に工夫したり試行錯誤してデータをとって
毎日のように必死でやっているわけだが、今のTOPだけでなく、昔から全ての練習や
トレーニングで、DSトレーニングやゆるの概念や要素などは最初から内包している。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 08:01:36 ID:N5QQhNfm0

アンチはアンチ用の掲示板ありますのでそっちで書き込んでよ

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 08:24:18 ID:aCsJK3Ob0

なんつってうっそよねーん晒しage

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 09:04:09 ID:dce/B8V90

高岡氏の理論に包含されてるよ
視野が狭いね

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 09:27:01 ID:2qxbxGzQ0

>>803
僕は、身体意識のトレーニングを本格的に取り入れた人が
金メダルを取っていく時代が来ると思ってますよ。
これはもう来ないわけにはいかない。

ただ、極意やゆるをやっただけで、偉大な何者かになれるというのは
幻想でしょう。そこに甘えていたらいけないですね。

808 ：傍観者：2010/02/16(火) 09:28:09 ID:nlXv5ipd0

ここ一ヶ月くらいは見るに耐えんな
どっちも人生を無駄にするなよ

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 14:57:48 ID:jEyya0Rh0

傍観者は傍観者用の掲示板がありますのでそっちに書き込んで下さい

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 17:03:05 ID:zdQiI4xC0

クラゴンが凄いのは十分に分かったから、
そろそろ具体的にクラゴンがゆるにどう取り組んでるのかお聞かせ願いたい。
ゆるに費やす時間は…、DSトレはどういった種類のものをやっているのか…、等々。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 20:22:06 ID:HQ88+yWBP

今週のクラゴンの記事はどうでもいいなｗ

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 20:32:15 ID:HQ88+yWBP

>>810
そうだよねぇ、クラゴンの今のＤＳ、
ＤＳトレはじめる前のＤＳとか、今までで身につけたＤＳに関する
クラゴンの主観的な工夫とか、そういうのが見たいよねぇ

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/16(火) 20:54:03 ID:29SZJd9/0

スピードスケートでアジア勢が表彰台独占ってのは、やっぱカニ族有利の種目だからか？

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/17(水) 07:27:38 ID:nHZsMzjb0

どちらかというと引く力が強いアジア人　　冬季オリンピックには黒人がいない　技術種目

以上

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/17(水) 09:57:33 ID:CWC9IcQdP

UEFAﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞはじまったな。おもしれー

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/17(水) 13:09:31 ID:dnxWZc8a0

なんつってうっそよねーん
どうでも良いっつーのage

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:37:07 ID:7NZB36AW0

>>815
警告はした。ｱﾝﾁじゃないただの荒らしなので通報する。
プロパイダや当局から家や職場に連絡あるだろうから首を洗っておけ

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 12:39:38 ID:7NZB36AW0

なんつってうっそよねーん。
どうでも良いっつーの。

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/18(木) 22:57:43 ID:CLI07FMp0

今月の秘伝

古代人強すぎだろ
古代人最下層で武蔵クラス
古代人の頂点は素手でヒョウを撲殺できるレベルとかｗ

ＤＳヲタは古代人に転生したら良いと思うよ。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 00:52:35 ID:PP1StbEkP

もうみんなは、お前の知らない避難板のほうに書き込んでるよ。
このスレ使ってるのはもうお前だけなのに律儀に毎日きて荒らしてるとかｗｗｗ。
ﾌﾟーｯｸｽｸｽこれだから馬鹿はｗｗｗ

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 08:35:29 ID:Htt8zMtrO

避難板ってあるの？

822 ：Ｙ２Ｋ：2010/02/19(金) 14:14:49 ID:q99DDTTh0

高岡さんに限らず、人生経験や教養が足りない段階で一人の人間の言ってる事を信じ込むのは危険だ。
思想や哲学、科学史を研究してみれば判るけど、「これが正しい」なんてものはない。科学上の公理だって適用を誤れば偽になる。
増してや一個人、それも高岡さんが自分の商売に合わせて作り出した思想に信頼性は乏しい。

＞ＤＳの定義は「体性感覚的意識の構造」

こう言われるとコロッと騙される人もいるのだろうが、では感覚の定義は何？体性とは何？
体性感覚なるものがあるとしたら心性感覚もあるの？
そもそもＤＳと言ってるものは現象なの？　現象だとしたらＤＳというものが存在するの？
ＤＳが現象でないとしたら、それは感覚でもないはずだが、感覚でないものが何故体性「感覚」なの？
これって矛盾してない？
これって詐欺じゃない？
ＤＳを信じるという事は即ち高岡さんを信じるって事になるよね？？
これってカルト宗教だよね？？？

といった疑問を感じても良さそうなものだが。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 15:51:07 ID:d1uekHsX0

「国語力無し男君」がまだいるよ。
どんだけかまって欲しいんだよ。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 16:15:43 ID:6PzNhjzH0

>>822
ではヨガとか気功といった修行体系はどう思われますか？

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 16:48:03 ID:7uu6+2uX0

かまうなよ

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 19:27:15 ID:9e5nP/21O

ゆる体操ってフェルデンクライスやロルフィングよりいい？

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 20:02:54 ID:UB84BUp90

>>822は「国語力無し男」とは別人。
そいつはアンチスレで「高岡は詐欺師」「現象学を悪用して詐欺に使っている」などと書いてたやつ。
有識者をきどって発狂長文を連投していたが、詐欺の証拠を一つも出せずに逃走ｗ

詐欺である証拠を出すまでは相手にしなくていいよ。一度逃げたような雑魚だからｗ

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 20:36:50 ID:UB84BUp90

＞では感覚の定義は何？体性とは何？
＞それは感覚でもないはずだが、感覚でないものが何故体性「感覚」なの？

定義は何？と聞いておきながら自分は定義を全く示さず（示せず）に「感覚」「体性」という用語を使ってるのなｗ
へっぴり腰ｗ

ついでに言っておくと、ここでは高岡が「体性」をどう定義いているかは全く重要ではない。
そして、重要でない理由をここで示すことも全く重要ではない。
なぜなら、重要でない理由は身体意識三部作を読めばわかる話だから。
（ただし、>>822が「感覚」「体性」をどう定義しているかは説明が必要）

あと質問。

現象であることは、感覚であることの必要条件？それとも必要十分条件？
（ここでいう「感覚」「現象」は>>822の言う「感覚」「現象」のことであり、それぞれがどういうものかは>>822に説明責任がある）

＞現象だとしたらＤＳというものが存在するの？

君の言う「DS」とは何？「存在」とは何？
定義を聞かずにコロッとカルト宗教に騙されるわけにはいかんから、きちっと説明してもらわないと困るなあ。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 21:29:20 ID:W1uUZUTX0

バンクーバー五輪特集でショーンホワイトやってくれるかな
日本人はどっちでもいい

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 21:34:11 ID:Htt8zMtrO

常人は全員、避難板にいるんですよね？
で、まだここにいるのは馬鹿一人なんですよね？
ここまで全部自演ですか？
俺も避難板に行きたいよ

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 23:00:03 ID:I7T8TkPL0

>>822
ループさせて２ちゃんねるの利益を目的としているのなら？
どういう目的かしらんけど。
まぁループしてるんだからさ。
結局決着つけるんなら君が直接セミナー受けて
東大大学院卒の高岡英夫と直接論戦すればいいんじゃないの？
それでここで報告すればいい。
それで勝てば俺も笑顔で認めれるわ。
いまのままでは、共感はしにくい。
なぜなら、高岡英夫の書物は一般書として流通しているし
ゆるゆる棒も注文すれば手に入るので実感として納得できるわけだ。
２ちゃんねるはどうしても
どんな背景の人間が書き込んでいるのかは絶対に不明ゆえに限界がある。
身分相応の言葉を吐くという現実社会でのルールがあるわけ。
基本自分はそのルールを守っているわけよ。

＞思想や哲学、科学史を研究してみれば判るけど、「これが正しい」なんてものはない。

勝てるぐらいの学歴はあるんだろ研究者っていうんだから。大学で卒業証書をもらった程度はアウトだよ。

＞人生経験や教養が足りない段階で一人の人間
どういう人間だったら良いんだ。どういうのを想定しているわけだ？
まぁはっきりいって失礼だわな。
六法全書全部頭に暗記していなければ法治国家日本で動き回るなというのはなしだぞ。

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 23:14:22 ID:Htt8zMtrO

↑この人毎日荒らしとやりとりしてるけど
論拠がおかしくて読んでて恥ずかしい
高岡派はこんな底辺レベルの反論しかできないと
思われたくないよ。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 23:18:53 ID:UB84BUp90

>>831
いや、セミナーで直接論争する必要はない。
「高岡理論が間違いで、高岡のやってることが詐欺である」という論文をうｐすればいいだけの話。
まあ、アンチは高岡本をまともに読んでないからそんなことできないだろうけどｗ

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 23:20:32 ID:UB84BUp90

>>832
自分のレベルも示さずに他人を「底辺レベル」とか言っちゃうんだｗ

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 23:26:41 ID:I7T8TkPL0

>>822
根本を断て。
枝葉を刈るなってことよ。
いってただ切ってこい。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 23:44:14 ID:Htt8zMtrO

あなたのように他人様に向かって馬鹿だとか脳障害だとか悪口を言う人は
人間として、人格的な意味で最低ですからね。
今まで、自分の書き込みの後のレスを見て、
同意のレスが皆無なのは自覚してますか？
あなたの下品な書き込みこそ、
今までスルーされて来てるんですよ。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 23:47:06 ID:Htt8zMtrO

↑>>834
に向けたレスです。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 23:52:52 ID:UB84BUp90

以前も書いたが、「不勉強馬鹿アンチ」と言う言葉は、相手が不勉強な馬鹿であることを論理的に示した上で使ってるからな。
何度も言うが、根拠のない罵倒とは次元の違う話。

で、俺がいつ「脳障害」なんて言葉を使ったの？証拠のレス貼ってみろよｗ
まさか、証拠もないくせに言いがかりをつけてるんじゃないだろうな？
証拠もなく言いがかりをつけるような人に「人格的な意味で最低」と言われても痛くも痒くもないが。
まあ、最低であることを論理的にまとめてくれたら納得するけど。

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/19(金) 23:59:55 ID:UB84BUp90

俺のカキコが「読んでて恥ずかしくなるくらい論拠がおかしい」ということもちゃんと説明しろよ。
俺のカキコは「最低レベルの反論」らしいから、ID:Htt8zMtrOのケタ違いの高レベルカキコをぜひ拝見したい。

ID:Htt8zMtrOが口先だけの「馬鹿」でないことを祈る。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/20(土) 00:02:02 ID:Htt8zMtrO

↑なんだこいつきもちわるい

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/20(土) 00:06:20 ID:GAYT05sM0

口先ばかりでまともな議論もできない馬鹿携帯厨はさっさと「避難板」に行けば？ｗ

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/20(土) 00:10:03 ID:fGjH51WrO

↑本当にきもちわるい

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/20(土) 00:12:34 ID:GAYT05sM0

>>840 >>842
0時過ぎてID変わったと思ったらまだ変わってなかったねｗ
別人のつもりで文体変えたけどID同じでバレバレだねｗｗ
それでまた書き直したんでねｗｗ涙拭けよｗｗｗ

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/20(土) 00:14:07 ID:fGjH51WrO

↑更にきもちわるいよ

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/20(土) 04:26:34 ID:4Lly8fHmP

避難先は検索すればでてくるよ
自分でみつけれ。
最近つくったほうじゃなくてもっと前からあるほう

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/20(土) 04:41:59 ID:4Lly8fHmP

このスレに残ったのは国語力無し男と頑迷知障の仲良し二人組だな。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/20(土) 04:45:19 ID:4Lly8fHmP

やっぱりおなじキチガイ同士、気が合うんだな

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/20(土) 05:23:12 ID:4Lly8fHmP

＞＞ID:Htt8zMtrO
別に本気でケンカしてるわけでもないんで
勝手わからない人は２ｃｈスレなんて見ずに
高岡の本買えば良い。

最初の一冊には
・仕事力が倍増する“ゆる体操”超基本9メソッド―「身体経営術」入門

実践編は
・本番に強くなる!奇跡の「ゆる呼吸」
・ 1週間ステップアップ「ゆる体操」

の2冊かっておけばＯＫ

理屈編は
・究極の身体（文庫で安くなったのでお奨め）
・天才の証明
・極意要談２
・月刊秘伝　2005/9　高岡英夫の精神力構造論
・月刊秘伝　2008/8　高岡英夫　水　身体の達人になる！
・月刊秘伝　2006/9 ワールドカップ特集
・天才呼び覚まシリーズの3冊
・最新刊の、「心、体、生き方の軸」

あたりが面白くておすすめ
特に天才の証明と究極の身体と月刊秘伝の3冊は面白いかな。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/20(土) 12:39:16 ID:21+bnr+t0

>>826
ゆる体操を独学含めて10年ぐらいやりつつ
ロルファーの友人が居る俺に言わせれば
どっちも結構いいよ！

ただロルフィングは他人に調整してもらうから別物だよね。
それに高いｗ一通りやると10万とかするよ(俺は友達料金でしたｗ)。

フェルデンクライスはやったことないです。
まぁ肥田式強健術よりはゆる体操の方が楽でいいと思う。

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/20(土) 13:24:18 ID:2pdTcR3s0

高岡、ソルトレーク五輪の時のシモンアマンを評価してたな
ＤＳ図のっけてくれないかな

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/20(土) 16:17:45 ID:t6PKeckK0

シンプルな方法は自分の癖にはまって隘路に入りこんでも気づかないって傾向は有るよ。
そういうひとにとっちゃめんどくさい型の方がセンス頼りにならなくて楽だったりする。

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/20(土) 20:34:12 ID:fGjH51WrO

つまらん

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 09:15:50 ID:U+5AiypV0

気持ち悪い書き込みばかりですね
この理論に関わる事の人格面に与える影響が良く分かります
4Lly8fHmPってひとが特に気持ち悪いですが
GAYT05sM0はIDがゲイのSM男ってのも名は体を表わす

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 18:17:19 ID:oL6ymQ+10

今月の秘伝見た人、教えてほしいんだけど、
古代人ってのは、弥生人よりもっと前の日本人って事？
弥生人は本にのってて、現代人からは理解できない動きと武力、超能力を
身に付けてるって事だけど。
もっと古代人の事教えて～

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 18:28:24 ID:DuIgoV2/0

>>854
>本にのってて

???

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 18:34:24 ID:oL6ymQ+10

>>855
弥生人の事は書籍化された本にのってたって事。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 19:59:23 ID:GkMDEueN0

今回の秘伝スゲェ・・・

エリマキ＞＞＞チーターってのが理由付けて分かったのだけでもすごい

英ちゃんがエリマキを何重にも大事にする理由が
さらに分かった気がする

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 20:20:58 ID:epnGS3H9O

写真も資料もない古代人のＤＳを…
どうやって調べるのか落ち着いて考えてみようぜ。
仮にそういう事が可能な場合、派生的に何が可能になるのか？過去を見る事が出来るなら犯罪捜査に役立てれば？
行方不明者の捜索に協力すれば国会で予算組んでもらえるぜ。
世界がひっくり返る超新説を説くのは個人の自由だけど
お前らあんなマイナーな武術マニア月刊誌に連載されてる仮説の内容を信じるの？
もし、真面目に世界に提案する気なら発表する媒体も選ぶだろ？
せめて学術的な専門誌に発表すれば良いのに。
アレは広告。
もしそうだったらいいなぁと夢を売っている。漫画と同じ。
古代人の部分は本当に本気で研究して、世に問う内容ではない。
単なる煽り。

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 20:33:22 ID:1LEDgrx30

世界中の考古学を全否定

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 20:37:48 ID:Jh8xuBWy0

何度も言わせないで欲しい

平均的現代人＜現代人のオリンピック選手＜武術の達人＝江戸時代の一般市民＜江戸時代の剣聖＜弥生人＜古代人＜猿人＜猿＜チーター＜トカゲ＜魚類

魚類がトップなんだよ

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 21:19:00 ID:epnGS3H9O

超級統一棒黒＞魚類だろ
再販されたら買えよ
芯って彫刻された赤の超級は確か税抜き７万円だったな
あの一連の文字のＤＳで上達するって商法はなんだっんだ？
気って書いたシャツが５万だったよな

気とか愛って書かれた（彫られた）グラスがセットで７万だろ
ワイングラスもあったな

古代人って書いた腰巻きを売って、チーターと駆けっこしたらどうだ？

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 21:39:33 ID:wrM+dacs0

宇宙統一棒の説明文では鳥類がトップだったような…。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 22:02:08 ID:epnGS3H9O

その頃は赤ん坊にはＤＳはないとか書いてしまっていたぐらい
主張がコロコロ変わるので、新説を唱えるたびに人が減る。講師も入れ替わる。
ブルースリーも大山倍達もヒクソンも、
発表時期によりＤＳが変化している
地球神のＤＳや天照大神のＤＳ、素戔嗚尊、卑弥呼、

神の化身としてのサイババＤＳなんてどうすんの？
このＤＳなら物質化現象も不思議ではないなんて解説したあと
インチキ袖の下トリックネタバレとか

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 22:14:08 ID:6T88VaVJ0

統一棒の説明文では鳥類がトップ
運動限定

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 22:17:53 ID:Jh8xuBWy0

昆虫も凄いと思うけどなあ

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/21(日) 23:47:55 ID:sp5mvpK50

研究が進んで説が変わってんじゃねーの？
主旨が一貫してりゃいんじゃね？

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 00:08:38 ID:/zDJo0GK0

>>858
あんた、よくよく考えてみな、高岡さんに釣られてるよ。長文乙ですね　：）
長々とアンチなレスつける暇あるなら、もっと自分の為になる事したら？

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 01:12:58 ID:IAU1ieFM0

>>863
> 神の化身としてのサイババＤＳなんてどうすんの？
> このＤＳなら物質化現象も不思議ではないなんて解説したあと
> インチキ袖の下トリックネタバレとか

え、サイババについてそんな言及してたの？？？？？？ｗ
それが本当ならすんげぇミソつけたなぁｗ　まぁDSなんてよほどのオカルトビリーバーでもない限り誰も信じちゃいないだろうけどさ

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 07:51:42 ID:05Hhq4XpO

猿人から新人、ﾋﾄに至るＤＳも公開済みだが
それは通常の連続性のある進化ではない、断然している（ミッシングリンク）
と、述べている。

では何が色んなﾋﾄの種を生みだしたか？
神様の介入だそうです。
はい。神様がﾋﾄを作りました。
ＤＳ進化論とＤＳ神。高岡信者はそこが踏絵になる。

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 09:15:12 ID:MUtBYumP0

>神様の介入だそうです
そんな事言ってないぞ
君はソースを提示して書く癖をつけなさい

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 09:24:35 ID:05Hhq4XpO

ソースは運動科学総合講座全１２巻ビデオ
神構造の回。
その回にサイババも地球ＤＳと地球神ＤＳの比較、素戔嗚尊と聖母マリア、ガイア構造比較を行った
出産ＤＳの回も神の話題になったよ

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 09:41:30 ID:tDOLtbbh0

>>871
俺はそのビデオを見てないのでなんとも言えん
さらに言うとそのビデオが見たい

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 09:43:15 ID:05Hhq4XpO

じゃあ死ねば？

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 10:05:30 ID:vDn4Kcfo0

>>871
ちょっとごめんな。学者の書いた本の巻末に参考文献（ソース）っていうんだけど
それはルールとしてな。皆が見れて確認できてソースなんだわ。

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 10:16:03 ID:05Hhq4XpO

過去のトンデモ発言は全て抹消されたので
ソースにならないのだね
当時は輪廻の話題が多くて自分は前世ダヴィンチって何人かに言われたと自慢してたね
ま、ソースはビデオだから観れない人は来世で観れるように
早く死ねばいいと思うよ

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 10:32:08 ID:/zDJo0GK0

>>875
>早く死ねばいいと思うよ

こういう事を書いといて、後で自分のレス見直した時、自己嫌悪でそれこそ死にたくならない？
正直、痛すぎだな。まぁ、勢いで書いたんだと思うけど、書き込む前に自分の文章を見直す
習慣をつけたほうがいいと思うよ。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 10:45:46 ID:05Hhq4XpO

そんな君もＤＳバイブルのビデオ全巻と運動科学総合講座ビデオ二年分を視聴すれば
死にたくなると思うよ
前園のＤＳはアレキサンダー大王を彷彿させ
天照大神の上丹田は太陽一個分で
地球の裏側の依頼主の胃痛を一撃で癒やし
卓球女王とは常時テレパシーがONになっていたくらい気功支援したが負けてしまった
そんなドリームも信じてしまうのがＤＳの魔力。
さぁ今日も仕事前のゆるのテープを聞いてから出勤だ

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 10:47:27 ID:/zDJo0GK0

見ないよ
いてら

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 10:49:04 ID:vDn4Kcfo0

みれんって

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 10:50:08 ID:05Hhq4XpO

いてら！

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 11:05:15 ID:05Hhq4XpO

ビデオの内容を書けば、ソースソースと言い
ソースを明示すればそれはソースと言わないとか
見る気ないとか
みないとか
そんなんばっかりで現実逃避か？

自分の一生を左右するような根本理論に生半可に関わると
後で驚きの展開になるんだよ
武術の上達を目的に参加してたら次第に
ゴジラとティラノザウルスのＤＳ分析に巻き込まれてた
ドラえもんのＤＳを知ってから人生が分からなくなった
ゴルゴ１３のＤＳが少しは仕事に役立てられれば良いのだが
武術友達と話がし辛くなっただけだ
ゆるめば組手も上手くいくなんて話で済めば良いが
最後には漫画のＤＳを体現できんのかよって言われ
格マガジンＫの話になって終わる。
なんで倍達ＤＳ体現失敗したんだろう？

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 11:13:14 ID:qyUMmD8b0

>>881
だったら早く死ねばいいと思うよ

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 11:15:32 ID:05Hhq4XpO

ありがとう
そうするよ
背中を押してくれてありがとう

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 11:17:20 ID:vDn4Kcfo0

はよ会社いけ！

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 12:40:20 ID:8ZSauqYE0

自分は盲信アホ信者でした！でok？
ここに現在進行型アホ信者なんていないんじゃないかなー
だからまったく参考にならない

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 14:06:57 ID:7qzHzD880

高岡理論は本物であり、技術も本物。
しかし、商売のためにゃ、ぼったくるし、誇張するし、ウソも言う。
と認識してる俺は信者なのか？それともアンチなのか？

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 14:20:04 ID:05Hhq4XpO

ただのカモだろ

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 14:26:57 ID:7qzHzD880

まあ、本位しか買ったことないけどな。
個人的にはけっこう役立ってると思う。

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 14:39:31 ID:9t31d4WS0

なんだかんだですごい情報リークしてくれてるじゃないか
めちゃくちゃ親切な人だな
サンクス　＞＞ID:05Hhq4XpO
あんたいい人だ

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 15:17:00 ID:7qzHzD880

古代人ののってた秘伝って２月号？３月号？

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 17:25:15 ID:05Hhq4XpO

本には耳ざわりの良い美辞麗句しか書いてない
齋藤孝先生も佐々岡潔先生も
笠原先生も古賀先生も
川村先生もみんな辞めたし。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 18:07:58 ID:/zDJo0GK0

また、なんちゃって元会員の登場ですか。ようつべにDSバイブル（？）を１０秒程でもUPしてくれたら
あなたの言ってることを全面的に支持してもいいけどね。

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 20:28:23 ID:FMfFZA6L0

人間、自分の愚かな失敗の前ではステｨフになって、なかなか素直に反省できない。
元信者の言う事聞いてると、ホントそう感じる。
あなた達はただ高岡さんに食いものにされただけなんだけどね。
大人でもキャバクラ嬢に何百万円も使って、「あれは愛だったんだ」と自分に言い聞かせる人もいる。
ＤＳ信者と言いキャバクラのカモ客と言い、喰われる人って一生そうなんだろうね。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 20:50:56 ID:1sHx3ssG0

>>891
このご時世、おいしい商売と思えるＤＳ社を、そんなに辞めていく人がいるのが不思議だ。
余程高岡さんの人使いが酷いのか、ビジネスそのものに倫理的な問題があるのだろう。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/22(月) 23:43:35 ID:W1J0vLsX0

>>891
「耳ざわり」って漢字で書いてごらん

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/23(火) 08:13:49 ID:G+0jDoc00

最も、コストパフォーマンスに優れる利用法は、本だけを買い
鍛錬する事だと思ってるんだが。
なんかレス見てると本の内容を超えるものは講座にはない気がする。
そもそも、センスなきゃ、本見たって、講座でたって、
こんなん、真に掴めるもんじゃないし。

897 ：ＤＳ産業経営者：2010/02/23(火) 10:24:56 ID:E5MNS8qh0

あのな。本は風俗・ソープの情報誌みたいなもん。
本だけ買って鍛錬しても、ＤＳトレやった事にはならないんだよ。風俗店の情報誌だけ買ってオナニーしてるようなもんだ。
本当に抜きたきゃ、さっさとセミナー行って、ＤＳ筆下ろししやがれ。この童貞野郎。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/23(火) 10:38:54 ID:XFyaqSBk0

確かに高岡の本はある種の欲望を刺激する。

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/23(火) 13:14:08 ID:2En9qpuW0

最近のをカンタンにまとめれば

神の意思でセンターができて
木から降りて
ヒトになった
サルは
エリマキトカゲ走法（９０ｋｍ/ｈ）だったと。　（＊仮説です）

実にシンプルにまとまったじゃないか

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/23(火) 14:05:40 ID:IH3H2NwA0

>>877
すげー！それ超見たい！

DVDで再販されないかな？

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/23(火) 17:56:58 ID:QarV+m640

プライベートで高岡先生に会える場所って何処？

行きつけのレストランとか知らない？

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 11:42:39 ID:XkjfUUDw0

ソープ通いは有名だが

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 12:34:40 ID:Q7sqxOmR0

ひさしぶりにきたらまた違うのがいるなｗ
ID:05Hhq4XpO
は２ｃｈ高岡スレの昔の過去ログのうそとかをあつめただけだよｗ
つまりソースは２ｃｈ

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 12:57:56 ID:qWguAGUY0

>地球の裏側の依頼主の胃痛を一撃で癒やし
卓球女王とは常時テレパシーがONになっていたくらい気功支援したが負けてしまった

このエピソードは気が癒す (集英社ムック)に載ってるよ

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 13:44:50 ID:KcHpxhiC0

浅田真央とキムヨナのＤＳを比較してほしい
今日のショートの点差には全く納得できんがＤＳレベルでもこんな差があるのか？

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 14:18:18 ID:arhdM1OM0

脂肪DSｗｗｗｗｗｗ

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 15:03:04 ID:oURhzyk10

>>903さんは嘘って書いてますが生の講義を聴講した私が来ましたよ
「前園の中丹田のような燃える闘気の塊はアレキサンダー大王の中丹田を彷彿とさせる」
「天照大神の上丹田は太陽一個分の大きさ、全身真っ赤」
ＤＳバイブルでは確かにそんな感じの内容の言及はありましたよ。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 15:06:56 ID:oURhzyk10

>>904の「気が癒す」は私も当時噂を聞いて文庫版をみたら見事に削除されてました。
内容が過激すぎて出版社が空気を読んだのか、星野美香選手サイドからクレームが
入ったのか、事情は知りません。参考になるし904がうｐしたら良いでしょう。
イルカちゃんか誰か忘れましたが、ループじゃない頃の旧スレに全文載ってましたよね？
思い切り遠隔気功ビジネスの裏話暴露になった気がします。
その世界中を飛び回るという顧客からは、いくらもらってたのかなぁ。
ある意味、バブルだったんでしょうね。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 15:10:55 ID:oURhzyk10

ＤＳバイブルでは毎月バンバンＤＳの分析があって
書き写すのが間に合わないくらいでした。
印象的だったのが、天才の証明にも口述で採録された「英雄」の回。
後は「偉人」の回の主役はマザーテレサ。
田中正造なんてかすんでしまった。
○にパカっとハマった乗り型の○。
毎回復習的な意味で？他の回のＤＳ図の公開もやってて参加しなかった回の
ＤＳも見れてうれしかった。
最近のＤＳ図はディフォルメされて公開されているので、オリジナルのＤＳとは
若干異なるのではないか？と個人的に思ってます。
左右の不均等や、濃い薄いまでフリーハンドながら
かなり詳細に描きこまれて、ちょっと汚いのがリアルだった記憶がある。
最近のＤＳは機械みたいに幾何学的なＤＳ図で、これが人間？とか思ってしまいます。

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 15:31:57 ID:oURhzyk10

蛇足なんですけど
ＤＳ分析は私にとって、自分の上達とか世界の真理とは切り離して
エンターテイメントとして受け止めてます。
血液型占いや、誕生日占いを読んでも同じような興奮を感じるし
ダヴィンチコードのようなミステリーも好きだし
なるほどなぁ、と思ってまた日常のルーチンワークに戻る感じ。
そこに嘘も本当もないんです。
だって、秘密結社やユダヤ資本や陰謀や政治や五輪とか人類の進化より
今夜の夕食の方が気になるんです。今後は秘伝で毎月無料でＤＳが見れるので
欠かさず立ち読みしようかと思います。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 15:45:15 ID:ROxBRWB60

>いまのクラゴンは脂肪DSがあることで、太っている身体を自分の武器として利用してしまっている

脂肪ＤＳなんてあるのかｗ
もはやなんでもありだな

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 15:45:41 ID:v9wy+fVG0

ぜひ買って読んでください。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 16:22:04 ID:oURhzyk10

いやです

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 20:18:08 ID:aynMbTMY0

藤田竜太さん、痩せたなあ。糖尿病かい？

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 23:07:27 ID:KcHpxhiC0

>>909
「英雄」と「偉人」てＤＳ的になんか違いがあるの？
「天才」と「達人」の違いは秘伝で解説してたけどな
「スケールの大きいＤＳ」が天才で
「ＤＳの形状が整っていて要素同士の整合性が高い」のが達人と

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/25(木) 09:08:04 ID:xWvYiJGG0

センシティブな競技では本人に見せないほうがいいDS図の価値って・・・
変に顕在意識化させないようにという事なんだろうけど、
もっと自己の上達のためにも役立つものじゃなかったっけ

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/25(木) 11:50:14 ID:ImlIqjbY0

>>915
９７年のＤＳバイブルの偉人の講座で
「天才」「英雄」「偉人」「名人」「豪傑」「達人」「マルチ(タレント)」の
分類の解説が講義の冒頭にあって、長島茂雄はどこに当てはまるかとか
皮肉交じりで語られてた。
正確に知りたい人はまずはビデオを見るのが良いと思う。
不確かな俺の記憶だと、社会性(知名度や影響力の程度や正価値化)の区分と
ＤＳそれ自体のレベルの高低と専門性の広さとかで分けてたような気がする。
技術の高低が問題になるのは職人で、その人間そのものの存在価値が
社会に良い影響を与えるレベルが達人、名人、とかそんな風に俺は捉えましたよ。
それとは又別に、天才ってのは上軸の高さとか質も評価基準じゃないかな。
天から与えられた才能とか天のレベルに達した才能が天才だよね？
それにしてもＤＳ図とかＤＳトレーニングってもう数万人が参加してるのに
数人しか社会に認められてないのが残念。
それも、元々選ばれた上位を争う国体競技やレーサーに「導入」されている
というだけの評価で、勝利の根本原因がトレーニングの内容だったのか
個人の資質や大学や高校の支援環境だったのか不明だ。
極真のオープントーナメントやＫ－１に選手を送り込んで
神速の極意で瞬殺とか期待してます。
武術協会の極意体術は全局面闘争向けの必殺武術らしいし。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/25(木) 16:53:01 ID:2G7lSkfW0

流れを読まず投入

…将来を嘱望されたフットボール(サッカー)少年の主人公(凡才)が
街頭で遭遇した危機において偶然加害者側の少年を、ナイフで傷つけて(死に至ったのかは不明)
しかし「どうせ俺たちは少年Ａさ」と傲然と言い放つ片割れであるもう一人の主人公(天才)が
薄っぺらな友情欺瞞劇場のやりとりを経て凡人主人公の逃亡を幇助する回想シーン展開で
若きふたりのサッカー選手の因縁がとうとう明らかに…

そのふたりの嘘や偽善や嫉妬、ペラペラに薄い天才の言動
前回までに披露されたサッカー技術とセンス、戦術やプレイの描写のリアリティのなさ
読んでいて寒々しい正にビニール人間世代の申し子のような漫画が
犯罪者が主人公の作品が得意のビックコミックスペリオールで連載中ですよ
是非みなさまご一読を
久しぶりに漫画を読んでムカムカしましたよ

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/25(木) 18:00:10 ID:TGacQzT20

フットボールネイションだっけ
一話しかチェックしてなかったけど
ダメなのかー　残念

ま、サッカー本三部作があれば俺はいいが

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/25(木) 18:44:21 ID:amEoRQWZ0

ビニール人間世代なんて初めて聞いた

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/25(木) 21:42:20 ID:cEdMJk5b0

英ちゃん、新聞では長島の本性を暴露してたな
人々に愛されるような人物ではない、とｗ

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 00:08:59 ID:NgPWmesl0

>>917
その中じゃ名人と偉人が一番ランク高そうだな
初期の本によると
豪傑はラフパワーで達人がレフパワー、で名人はレフパワー度が人格にまで及ぶ存在らしい

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 00:58:11 ID:5iOJ/Sur0

いやーーここの信者ってのはあれだな、当時のムーとかにもはまる要素たぷーりだな。　

なむー

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 01:18:50 ID:6+0qXdsB0

まぁでも武術を最高峰までつきつけると「意識」「無意識」の感知云々関わってくるからな。
現代科学の範疇からしたらオカルトっぽい部分もあるのは仕方ない。
でもこれは明らかに武術のほうが進んでいると断言できる。

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 03:07:09 ID:c2PbKSJy0

極論すれば人間社会の「記号」自体が全てオカルトみたいなもんだからｗ
重要なのはオカルトを妄信するか否かではなく、オカルトを信じる上で、

・思想を他人に押し付けない
・浪費をしない

この2点が守られてるかどうかだよ。

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 04:20:39 ID:JMPGfFx+0

>>921
本で長嶋評を読んだけど、熱性のアーダーみたいので人の心を掴んじゃうらしいね。
人々に愛されるような人物ではない、とは書いてなかったけど？
新聞だとどう書いてあるの？

>>925
個人的にはオカルトには厳しい検証が必要だと思ってる。
だって人間、利益の為には嘘つくもん。
厳しい検証という高い代価を払わない替わりに何を負っているかは知らんが。

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 10:19:10 ID:8E4rx8Cq0

バスケの陸川、三宅、スキーの池田、
いっときさかんに高岡の文章に登場していたが誰も成功できなかったな。
一番の成功者がモーツァルトを越えた（自称）NIDOだもんなｗ

桑田を教えた甲野さん、平野さやかを教えている雀鬼、フォーサイスを教えている日野さん、極真チャンプの塚本を教えていた伊藤昇氏、数見、藤松を教えている宇城氏などに比べると成果はあがっていないようだね。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 11:14:39 ID:dng3Zp4h0

>>927
お前と比べたらみんな成功してるよ。

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 11:21:36 ID:qokAmll50

>>926書籍＝身体意識新聞の再録だよ。
新聞でもそんな事書いてなかった。
長嶋さんはみんなに愛されてるし、
愛すべき天然ボケで明るい日本に貢献したじゃないか。
新興宗教家的な存在感は確かに気持ち悪いけど。

最近の流れからすると、信者には本や新聞、パンフだけしか読んでない人が多く、
アンチは元参加者が多いのが分かるね。
現在進行形の信者は緘口令が徹底してるのかも。

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 11:42:17 ID:JMPGfFx+0

なんだ、>>921の妄想か。
誤情報流しやがって。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ>>921

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 11:53:48 ID:qokAmll50

そういう言い方しないであげてね
あなただって誤読に気づいていてわざわざ指摘したんでしょ。
だが確かに高岡先生は長嶋さんが嫌いでオフレコ部分では921のは実際の発言に近いよ。
自分以外は全員駄目って姿勢なんだから。

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 11:56:19 ID:c2PbKSJy0

桑田って翌年以外は3流の成績しか出してないけど。＞甲野の指導後

メジャー球団に拾われたから成功したイメージがあるのか？結果出せずに1年でクビだったのに。

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 12:02:06 ID:qokAmll50

929での俺の書き方が悪いのかな。
高岡先生は長嶋さんを日本を堕落させた戦犯扱いして各所で批判してるが、
俺は存命中の人にそういう風に言ったら良くないと思うわけ。
だから「長嶋は愛すべき馬鹿だ」と俺は言いたい。
上から目線で「中丹田リバースがないから愛情がない、新興宗教家みたいだ」なんて
そんな言い方ってひどくないか？
愛にも色々あるじゃんか。中丹田がなくたってリバースがなくたっていいじゃないか。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 12:15:22 ID:qokAmll50

>>932
斯界のトップや有名選手、世論に影響のある人気選手に
指導する機会に恵まれる、人脈があるという面では
完全に差が開いている。
世界人類に良い影響を与えて高齢化社会、物質文明消費社会を
良い方向に向けるためにある意味「汚れ番組」にまで出演をして
メディア戦略を取り、必死に普及を図ってるのに、
苦節１５年、２０年？成果はマイナースポーツだけですよ。
大黒選手の顛末も、どう説明するのかな。
調子良いのは理論のおかげ、その後消えたのは本人のせい、では世論は納得しない。

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 12:44:52 ID:c2PbKSJy0

高岡メソッドがどうも胡散臭くてなかなか普及しないことについては擁護する気はないが、
部外者でメジャースポーツに大貢献した人なんているのか？

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 13:53:11 ID:9g63yWkQ0

>>929
　＞最近の流れからすると

最近の２ｃｈスレの流れからすると、半分は９２６の言うとおりでしょうね。ていうか、アンチも信者も一緒
だよな、という感じが非常にするのだけれども。元参加者って本当か疑問だね。

　＞現在進行形の信者は緘口令が徹底してるのかも

ここはよくわからん。誰が緘口令をひいてるの？

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 17:43:35 ID:IXUwMiaG0

>>935
畑違いのはずの研究者に運動家がアドバイスを受けるっていう
意外性ドラマ性はマスコミも俺ら一般人も大好きだ。
スポーツトレーナー、健康法指導者、民間療法の施術者、
そして武術家は一応肉体の能力開発の専門家だということで
「部外者」じゃない事にしようぜ。
甲野先生も身体のプロなんだし、その他武術からスポーツ指導に
踏み込んじゃった先生方も・・・結果が出なければ叩かれて当然。
サッカー日本代表の岡田監督は宇城師範の指導を受けている。
でも日本サッカーはボロボロ。
かたや某研究者の指導を受けた事もあるという噂の女子サッカーはそこそこ。
まして「部外者」の指導で効果があったなんて美談は聞いたことがないな。
>>936
他のスレは、熱狂的な実践者や内部の人間が徹底的に擁護してマンセーするのに
このスレはカルト的だと指摘されても感情的に叩かれても、反論が出てこない。
反論するのは「俺はゆる体操教室歴３年だから金銭的なダメージはない」とか
「武術協会は休会中だけど、そんなに悪くないんじゃないの」という脱落組のマッタリ発言や
「セミナー不参加で書籍だけ読むのが最良のコストパフォーマンス対策」だという問題外の勘違い君など
現役の参加組だと思われる熱烈なファンや支持者が書き込んでないと思う。
そういう高岡理論に賛同する２ちゃんＲＯＭ派の頭の中は、たぶんだけど
「超最先端の高級な理論に対する世間のアホどもの反応はどうせこんなものだろうウヒヒ」
という見下した態度ではなかろうか。

俺もまだこの理論の価値も分からないし普段は傍観してるけど、
悪い噂もあるけど興味深いなぁできればもっと詳しく知りたいなぁと思ってる。
人間力は鍛えたくても、単発の講座に６万も払うのは明らかに高いし。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 18:22:32 ID:F0KqkS+I0

>>933
個人批判としちゃ微妙だが時代性批判としてはけっこう面白いと思ったよ。
高岡の発言が宗教家の託宣みたいに機能しちゃうのが危険なだけで、
「戦後、日本人は長嶋のような責任感の無い陽気さを称揚してたが、これからはそんなんじゃあかんよ」てだけの話でしょ。
加山雄三とか植木等(この人の場合実人格と役柄の人格が違うけど)も長嶋と同じ機能を果たしてたな。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 18:30:07 ID:F0KqkS+I0

>>935
荒川博と植芝盛平・藤平光一の結びつきが元祖かな、と思うけどそれ以前には有るんかね？
広岡も合気道人脈で秋山幸二あたりまでは合気道やらされてたらしい。

まあマイナーなとこではいっぱい有りそうね。
http://www.japantarner.co.jp/bb_ski.html

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 18:34:25 ID:IXUwMiaG0

原文の新聞も改稿された「スーパースター」の項も読んだが

>戦後、日本人は長嶋のような責任感の無い陽気さを称揚してたが、これからはそんなんじゃあかんよ

なんて発言も文脈もどこにもないが
まだ誤読ですか
掌握ディレクターと宗教ＤＳと腰のＤＳとリズムの話でしょう？
妙な読解の投稿は不要

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 18:47:42 ID:dng3Zp4h0

原文ママのっけてみては？

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 18:50:03 ID:IXUwMiaG0

『スーパースターその極意のメカニズム』総合法令出版

なぜ公刊本の内容を載せる必要が？

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 18:50:41 ID:F0KqkS+I0

本探すのメンドクサイな。
人間の基本は三丹田、
三丹田が無くて責任を持った関係を結べない長嶋は模範とするような人物じゃない、
てのは「スーパースター～」での文脈外してないと思うが。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 18:54:16 ID:IXUwMiaG0

もういいから１回読み直してからにしてくれ
読書好きで、講座参加不要論者なんだろ
しっかりしろ

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 18:55:48 ID:dng3Zp4h0

高岡さん一般向けとオフレコ使い分けんじゃないの。あの人。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 18:57:02 ID:IXUwMiaG0

そうか・・・
その視点が欠けていた

やっぱ本読んでも無駄だな

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 22:20:10 ID:xsv8QiwZ0

浅田真央演技始まる前に足と手をプラプラゆすってたり、軸タンっぽい上下運動やってるな

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 22:28:02 ID:dng3Zp4h0

ごめんみてないわ。音楽聴いてるのしか。

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 22:33:49 ID:xsv8QiwZ0

イヤフォンしてるときにも数秒くらいピョンピョンタンブリングしてるとこがあった

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 22:39:05 ID:dng3Zp4h0

動画うｐ

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 22:45:13 ID:xsv8QiwZ0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9841901
ニコ動みれるなら

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:22:46 ID:tOzZBxV40

今取ってきたけど、身体意識に長島は冷たい人間だって普通に書いてあるｗ

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:23:34 ID:dng3Zp4h0

ありがとうございます。

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:31:52 ID:tOzZBxV40

覚えてる範囲だと

熱性の気がガンガン入って来てるのに中丹田が無い
皆に愛されてるてけど本人には人に対する愛情なんてものは無い

って感じだったな
見本にすべき人物でないってのも書いてた気がするなぁ

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:33:16 ID:WmizReLO0

取ってきたのに覚えてる範囲って、嘘じゃんｗ

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:33:58 ID:qokAmll50

浅田選手も心が動揺して気が上に上がって地に足がつかなかったのかな
１番でなければ評価してもらえないシビアな勝負の世界だから
尊敬するけど
プレッシャーの中ミスして負けてしまったのだから
あの相当に良いＤＳもいざって時には頼りにならない場合もあるわけだ

また「原因を探るのは私の仕事ではないが当日は(今シーズンは)ＤＳが悪かった」
と、いうオチになりますか
それともＤＳ図が採図されると潜在意識の層でＤＳプライバシー侵害のストレスで
スティフな状態になって悪影響があるとか、そういう新機軸かな

ＤＳ公表されて後に無事だった選手って誰だろう？
皆川選手くらいか？
東原のデスブログ的な効果ってあるのかもよ

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:36:28 ID:qokAmll50

ありゃ

また本好きのおじさまがやらかしたか

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:36:46 ID:WmizReLO0

答えを言うと「長嶋は中丹田が無い」「長嶋は中丹田が発達してる」
高岡は時期によってどっちの解説も書いてるｗ

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:39:42 ID:dng3Zp4h0

原文ままうｐがよろしいかと・・・。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:40:59 ID:5iOJ/Sur0

問題ない。何もやっていなかった原始人が最高だそうで。

ゆるもクソも関係ない。人のふんどしで相撲を取るのはいいが
顔や行動を見れば品性はわかるというものだ。

どうしても好きなら漫画や娯楽として楽しめばよい。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:42:13 ID:amxhFqiy0

>やっぱ本読んでも無駄だな
↑
こんなこと言うやつは何したって無駄

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:44:47 ID:qokAmll50

958ソースをお願いします(ポジティブな意味で)
中丹田があるって話は初耳＆そういう矛盾発言って
案外多いんだよね
後でまとめようと思う

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:44:50 ID:WmizReLO0

と言ったところで、スレ読み返してみたが高岡の長嶋酷評記事が無かった事になってんの？
詳しくは忘れたが、熱性の気が凄いから皆に好かれるとか書いてたっけな
でもそれが上辺だけで本人には愛は無いからどうてらこうてら・・・だった
て言うかああいう人物がヒーローになる事自体がやばいんだ。とかそういうひどい事書いてたなーたしか

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:48:16 ID:dng3Zp4h0

ながいもぽきぽきエピソードですかね。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:49:18 ID:qokAmll50

↑あれ？答えを出したご本人なのにこのひとも記憶に頼って書いてるのかよ

こういう「言った言わない水掛け論」の貶し合いの場合、
やっぱ原典を確認しないと発言が不正確な輩という評価になるんじゃないの？

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:51:34 ID:dng3Zp4h0

誤爆ですよ。

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:53:51 ID:qokAmll50

いい誤爆

ながいもスレってあんの？

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:54:29 ID:dng3Zp4h0

ないよ。ビートたけしのエピソード

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:55:42 ID:WmizReLO0

否定してる人もソースなしかｗ
俺は身体意識は実家にしかないから盆に取って来るまで待てｗ
非売品のゆる特集号以外は全号揃ってるから

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:57:28 ID:qokAmll50

ＤＳファンはたけしが首の骨をならすのもゆるに見えるらしいし
塩田先生の準備体操も軸タンに
真央ちゃんのキョドってる姿もゆるや軸タンに見えるし
幸福な世界だよね

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/26(金) 23:58:21 ID:dng3Zp4h0

否定してないですぅ！

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:03:28 ID:xsv8QiwZ0

長島評（スーパースターその極意のメカニズム）の中で気になったのは情熱があって優しいというのは
胸のチャクラに中丹田を作ってそこで他人とリバースをかけることと書いてある部分

センターと三丹田をきっちり作るのが人間のあるべき姿と言ってるのはチャクラが背景にあるのか？

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:04:27 ID:hPEL9MJh0

969　否定してる人はいないと思うけど？
昼からの流れを読むと
「新聞では長島の本性を暴露してたな
人々に愛されるような人物ではない」なんて書いたおっさん>>921がいて
他の人が「そんなことかいてないぞ」「愛されてるけど、長嶋自身は愛情がないってことだろ」
ってな風に歪曲された引用に対して抗議してる流れだと思うよ

自分の解釈で「高岡はこんなひでーこと書いてるぜ」っていう煽りは
スレの信頼性を著しく貶める行為だからね
正々堂々、原文に忠実でありたいね

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:13:34 ID:OHVRq9Vi0

>>969
実家のかーちゃんに電話して、宅急便で送ってもらうってのはどうだい？

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:14:44 ID:qcokxEjK0

>「新聞では長島の本性を暴露してたな
>人々に愛されるような人物ではない」なんて書いたおっさん>>921がいて
>他の人が「そんなことかいてないぞ」「愛されてるけど、長嶋自身は愛情がないってことだろ」
>ってな風に歪曲された引用に対して抗議してる流れだと思うよ

いや、歪曲どころかそのようなことが書いてあったよｗ
５、６号だろ？ちょっとしたコラムじゃなく１面記事の大特集
タイトルからして「スターの光と闇」とかいうタイトルで、表はこんな扱いだが実はこんな人間だって内容が入ってた
腰のフリーＤＳとか、腕とか動きに関しては達人級の評価だったけどな

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:14:48 ID:hPEL9MJh0

>>972
チャクラはＤＳ論の中では「ＤＳ発見以前に見出されてきたディレクターのひとつ」
という位置づけになります。
※とりあえず高岡先生は、古今東西ＤＳを健在意識で分析し認識できた初めての人物という
厨ニ設定でお考え下さい。
そこで本題ですが、チャクラの教えから人間存在の在りようを定義しようという
お考えは先生にはおありにならないと存じます。
先生は科学者ですから、物事の実像の観察から
「人間とは生まれたときは天才だ、
その新生児、幼児の時代のＤＳはセンターに単三電池なんだから
だから人間はそういうのがいいんだ」と仰ってるのではないのでしょうか。
空想してみました。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:16:19 ID:qcokxEjK0

って思い出したんだが、この長嶋の記事のネタはループしてる
過去スレ掘っていったらソースあるんでないかい？

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:17:08 ID:hPEL9MJh0

９７５！！
だから！「スーパースターのメカニズム」にその回が収録されてるからみんな読んでるよ！
記憶に頼ってあーだのこーだのやめようぜ！

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:20:46 ID:qcokxEjK0

そんなことよりゆる特集号の内容教えてくれ
ご自由にお取りください状態だったのに某インストラクターと話して盛り上がってるうちに取るの忘れて帰ってしまった
おかげで新聞コンプリートならずｏｒｚ

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:23:45 ID:DmMUBPXv0

>>962
昔の常連ブルオタ氏の報告によれば、ブルース・リーの場合セミナーでは「ベストが無い」
格KのDS図解説では「見事なベストの持ち主」とのこと。でも当時の発言ログ残ってねえよ。
雑誌と単行本の方は誰でも確認できますな。

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:23:57 ID:qcokxEjK0

>>978
へーそれ内容同じなん？
高岡は再録で内容どころかＤＳ図ですらすり替えてしまうからなｗ
秘伝→書籍で一番ひどかったのは柳川先生との対談
じゃあ、ここはその再録が皆の結論って事で、俺は夏に原文の方読んできて差異があったら報告するわ

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:25:57 ID:hPEL9MJh0

安心しろ
ゆる特集号の内容はアインシュタインの顔写真が載ってて
中身は陸川選手や三宅選手がこれからガンガン行こうぜ！
って語っていたり、既存の号の記事の再掲載（ディレクターの解説）で

とても友人知人、つまり初心者には不向きな内輪向けのマンセーの内容だった
読む必要ないよ

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:27:33 ID:hPEL9MJh0

ちょっと待て寝るな
「秘伝→書籍で一番ひどかったのは柳川先生との対談」ってどういう意味？

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:29:02 ID:5suiT/3R0

>976
チャクラや経絡って普通のＤＳと違って人類が皆共通して持っている集合無意識的DSといってるから
チャクラや督脈が最初から存在するために新生児、幼児は皆共通してセンター三丹田ができるのではと俺も妄想してみた

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:29:40 ID:db8iWLn30

新聞とスーパースター読み比べたけど、確かに新聞での
少々過激な表現がスーパースターでは削除されているね。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:32:28 ID:hPEL9MJh0

>>980
ブルオタはちょっと自己主張やＤＳに対する愛憎が激し過ぎで
持論に偏った解釈が多く、発言内容そのものに信憑性がない奴だったから忘れたほうが良いかも

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:32:56 ID:fkhXW5cY0

>>983
日本語が下手でスマンな
極意要談の書籍化の際に柳川先生のＤＳがまるっきり別物にすげ替えられた
って書こうとしただけ
後で進化したとかはないよ
その”時点”での対談なんだから

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:34:59 ID:fkhXW5cY0

あれ？変なタイミングでID変わった

>>985
やっぱりそうか・・・って事はあなたの手元にあるんじゃん！
どんな感じか書いてよ

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:39:37 ID:DmMUBPXv0

>>986
その分おもしろかったけどねww
イルカちゃんも教養が有るとはいえ根はスピ系の人だったな。
師匠もそうだがベクトルの偏りは自覚しとかんと。
甲野さんなんかも結局反近代主義者のニューバージョンだしなぁ。
>>987
そらすごい

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:40:56 ID:hPEL9MJh0

この速さだと>>つけないと戻るのがめんどうだね
>>984先生によるとＤＳにも層があるんだよ（ってか、ないと思うけど、そう仮定して考えるんだ）

全身各部分、細胞単位でもセンターがあるけど
ＤＳ図に書き起こすのは、２～３階系行動を起こす部分。
出生に関わる基礎ＤＳはみんなその行動ＤＳ(個人ＤＳ)とは別に持ってるんだ（そうイマジンするんだ）

ほら、これでもう大丈夫。
人間ならみんな平等に遺伝的にＤＳを受け継いでるんだ！
・・・あれ？　　それって・・・ＤＮＡっていうんじゃなかったっけ？

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:45:25 ID:hPEL9MJh0

引用のニュアンスで荒れてるんだから、日本語ぐらいちゃんとしろよな
寝ていいよ>>987夏までに日本語勉強しておけな

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:50:16 ID:fkhXW5cY0

>>991
俺のことは煽ってもいいんだけどさ>>985に過激な表現が”削除”されてるって証言があるのはスルーするより
内容聞くべきじゃん

ちなみにログ掘ったけど、こんなん↓しか出てこなかった

301 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2009/04/08(水) 22:49:14 ID:MWriYEjD0
観想というかモデリングという形でなら、NLPなんかでもその有効性は言われてるよね。

話は変わるけど、この間押入れ片付けてたら「月間身体意識」が出てきたw
長嶋茂雄について書かれてて面白かった。
DSは物凄くて、いろんな意味で偉人レベルだけど、手本にしてはならない人物だ、と。
この人がスーパースターであったことが、日本人の身体意識の劣化を助長したという高岡氏の考察は興味深い

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:51:11 ID:hPEL9MJh0

先に原文を

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:53:28 ID:fkhXW5cY0

ありゃ>>985氏は寝たのか

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:59:30 ID:hPEL9MJh0

985氏も、「以前読んだ時の記憶」なんでしょうね
まぁ今まさに手元に両方揃ってたらそれはそれでちょっと恥ずかしい人な気もする
だって身体意識新聞って10年以上前の小冊子だしね

実家にあるって言った御仁は所帯持ちではなさそうだし
家庭を持って居を構えると実家に自分の荷物なんてなくなるしな

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 00:59:56 ID:db8iWLn30

削除されたり書き換えられたりしている箇所がいくつかある。
全部書き出すのは面倒なので、画像をUPする。しばらく待て。

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 01:02:54 ID:fkhXW5cY0

急がせたみたいで申し訳ない
ヒマなときで結構ですよ
ありがとう

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 01:02:56 ID:hPEL9MJh0

あんたは偉い

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 01:04:18 ID:fkhXW5cY0

>>995
そういう無関係な批判はいただけない

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/27(土) 01:05:15 ID:u/xKXVFV0

おしまい

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