中国武術をやりたいのですが

中国武術をやりたいのですが、表演と伝統をどっちもやりたいです。
両方指導している所はないですか、どちらかひとつやってる方もしくは両方やってる方
アドバイスをお願いします。

>>1
南派少林洪家拳のスレにジェダイさんと胴締めさんが居るから聞いてみたら？

あなたの住所は?

藤松老師の心意六合拳

>>2はい、胴締めさんがわざわざ来てくださったので聞いてみたいと思います。

>>3　胴締めさんはじめまして。住所までは言えませんが住んでる所は岐阜県大垣市です。
はっきりいって田舎です。もちろんスレタイ以前の問題で中国武術を習う所がないです（笑）
年齢は20代前半で体も柔らかいですし、跳躍力もそこそこあります。
ネット上の検索で東京の日本少林拳同盟会や日本中国武術教会、など調べておりますが、
どこにしようか迷ってます。やはり両方やりたいなどムチャな事でしょうか。

きみなんかには名古屋タンタンの弟子がちょうどいいんじゃないかな?

>>5
うちも田舎ですが、地方都市の方から
先生が出張して中国武術を教えていたりします。
私は行っていませんが、
小学校の体育館を使って、ちゃんと週一でやっているそう。

そういうのは、ネットとかにも出てないから、
市民体育館みたいな所に行って聞いたり、
市の会報とか、張り紙とかで探すしかないと思うのですが。

そういったルートで探すのも手かと思います。
結構、ちゃんとした先生が、小さな教室を持っていたりするかもしれません。

中川先生のお弟子さんが岐阜で教えると、岐阜の武術太極拳の掲示板に
書いてあった。
大垣には柔拳連盟もあったと思う。
大垣の空手の道場でも表演系があったような。

あっそういえば日本柔拳連盟に十代のころ見学にいったことがあります。
そこで教えていた先生はとても優しそうな方でした。たしか和式太極拳をやっていたような・・
でも自分は結局、陳式太極拳をやってました。
やはり岐阜周辺には少林拳をやっている道場はなさそうなのでいつか東京に行って
習える場所に行きそこでやりたいと思います。

やはりみんな東京を目指すか。

＞266 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2009/09/18(金) 13:09:07 ID:mUUbA2p+0

＞立ち上がったパナナンに真空飛び膝蹴りを仕掛けたところをパンチを食らってダウン
＞沢村の生涯でたった５回の敗戦の一つになった名勝負だったことを知らずにレスしている馬鹿（ﾌﾟｯ
＞沢村は敗戦はしたものの、当時ルンピニーのミドル級一位のランカーで、ライト級の沢村より
＞２階級も上のランクのパナナンと互角に戦ったことが、逆に沢村の強さを印象づけ、同ランクでは
＞敵なしだった沢村の強さを証明した試合だったキックの歴史の常識も知らない・・・（以下略）
　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／.. キャハ＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─.＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　ハッハハ　私はキックをガチだと死ぬまで信じてますから
　　　　　|　 　池　 ,ﾉ(､_, )ヽ.沼　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

まぁ君にはフミオちゃんや柔拳連盟のカンフーがお似合いだと思うよ ☆

↑
失礼なアホ！死ねよ☆

ごちゃごちゃいわずに、タンタンに習いに行けば？

失礼?
はて

名古屋なら張成忠さんがおすすめだと思う。今でも教えてるはず。
名古屋でこの人の話題出ないけど、YouTubeで80年代の超絶身体能力の表演が見られるので参考にされてみては。

名古屋で蟷螂拳の達人が公園で教えてるらしいが 門を構えず趣味でやっているとのこと

腕はかなりのものらしい

中国拳法ファンは蟷螂拳のカマキリの型が実際に使えると思っている。
だから低レベル。

>>18
低レベルはお前だよ。
蟷螂拳を知らんのがバレバレだぞ。
実際の戦う時に蟷螂の格好なんぞほとんど出んよ。
使うとすれば相手の突きを掛け手で外した後の目突きぐらいだろ。

お前の知識は拳児とかの漫画か雑誌の武術とかインチキ拳法家の嘘情報しかない。
つうか蟷螂使えないか直接やりに行って試したらどうだ？ｗ

どこでやってるんですか？

見に行こうと思います。

19さんも稽古に参加するんですか？

どの公園の事？

公園で思いだしたんだけど、むかーーし公園で中拳を教えてた
すんげー強いじっちゃんの話があったんだけど・・・名前が思い出せない・・・。
もう亡くなられた人なんだけど確か東京の話じゃなかったかなー・・・缶コーヒーが好きだったような・・・
2ちゃんでもスレがあったんだけど・・・

ところで胴締さんはどんな武術を習っているんですか。

>>19
じゃあ、あのカマキリの型はどういう意味があるんだい？
親指と人差指と中指をくちばしのようにしているが、あれはどういう意味があるんだい？
使わないのなら練習しなければいいじゃない。

>>19 拳児にソコンロンと言う蟷螂拳の達人が出てたけど 漫画の中であまり捕蝉式の構えで戦ってなかったよ

公園のジジイは竜明宏先生ちゃうか?
たしかヤクザ何人もブチ殺して問題なってるやろ?

仮面ライダースーパー1の師匠やな

俺は武壇八極と五行通臂やな
ほかにも蔡李佛とか詠春とか色々かじったけど、この2つが一番しっくりくる

なんで、胴締めなんですか？

>>19のように、中拳ファンはつっこまれると答えられない。

使わないのに練習しているところが低レベルなんだよ。

>>29 蟷螂拳習ったら分かるけど、 実際にはカマキリのポーズであまり戦わないのは確かだよ！

鷹爪翻子拳も用法の中で鷹爪手あまり使わないでしょう。
それと同じですよ。

酔拳も実際は酒は飲まないw

>>27
おまえには、ほんだら拳がお似合いだよ

府中のインチキ矢嶋新一

岐阜にはちょっと面白そうな先生が3人程います。

岐阜の万代書店の店員

関ヶ原メナードランドの鬼

>>29
何で答えないか？
理由はシンプル。
お前みたいな奴に説明しても体感してなきゃ真の理解はできん。
頭でっかちのお前は人の話を聞く際自分の既成概念でいっぱいだから納得しないと理解できないよ。
だから話を聞くより見に行き体感せよと言ったのだよ。
禅の教えに「まず己の杯のお茶を捨てよ」って言葉があるが分かるかな？ｗ

フロンティア学園の教師

上記の三人が岐阜の達人

その岐阜の達人三人は、何拳やってるの？

>>38 蟷螂拳がいかに実践的で恐ろしい武術だってことは あまり知られてないですね


八歩蟷螂拳はロシア人レスラーを倒すために 考案されたってことを知ってる人はいるのかな！？
昔の中国の武術大会なんか 今の総合と変わらんからな

妄想乙
昔の中拳には寝技なんかないし、その技術もないよ

当時の中拳のレベルはゴチンヒブ見たらわかる(笑)

>>38
じゃあ、型だけではなく、使える蟷螂拳を教えいるところを教えてくれよ。
あるならぜひ見に行きたい。

そうやって答えにつまると体感せよ、と言うんだよ。
それとか「あなたは本質的なことが分かっていない」とか抽象的なコトバでごまかしたりな。
具体的にどこへ行けばいいか教えてくれ。
まさか八極蟷螂武芸館へ行けなんて言うんじゃないか。

高道生のところか?

台湾でもいい？

>>38
オレは蟷螂拳ではないが、
形意拳の型をやった上で、型は役立たないと言っているんだよ。

型が役立つと思っている人は実際に型をやったことがない人。
つまり、お前のように本や雑誌からしか情報を得ていない奴だ。

>>44
うーんとね、香港だお(*^_^*)

香港のヤクザがやっとる蟷螂なら十分実戦的じゃね？ｗ

日本だとあそこだよ！あそこ。
ジェダイか胴締めあたりが知っているんじゃね？
一回聞いてみたらどうかな？ｗ

参考になるHPを教えてあげるよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~cu3k-ymst/uwasa/kenpou.html

バカ
香港の蟷螂は南拳だから蟷螂手なんかやらねぇ
ほとんど空手とかわらん

>>47
形意拳の型が役に立たないって
それは単純にお前の理解力と功夫が足りなかっただけの話ぢゃないのか？

>>50
バカだなｗ
教わる態度じゃない奴にどうしてちゃんと本当の蟷螂拳を教えてくれるようなところを紹介すると思うんだね？ｗ
蟷螂拳が使えんなんて真面目に練習に取り組んでいる人をバカにする発言をする奴には絶対教える訳ないだろ〜が！！
努力も苦労もせずに真実知りたいなんて、俺はバカですって叫んでいるに等しい。

>>47
短絡的＝馬鹿ｗ
沖縄古流空手や南拳や古武道とか型だけやっとるとこは結構あるから、余裕なら腕試しに遊びに行ったらどうだい？口だけ君ｗ
シルバーウィークだしちょうどいいだろ？

型しかやらないところは弱い
しかも試合したことないから挑んでも困りますと断られるだけ
行くだけ無意味

極真は初級審査の前しか型の練習はしないし、
極真から派生した正道、芦原、大道塾なども伝統型はやっていない。
柔道も剣道も昇級審査の前しか形の練習はしない。

だから、実際に型をやれば役立たないことが分かるんだよ。

>>53
なら、お前が実際にやってみて役立った型を挙げて、どう役立ったか説明してみろよ。

お前は実際に自分の身体を動かさずに本を読んでいるだけ。
どっちが口だけかは言うまでもないだろう。

ただ交流したいだけじゃね？
可哀想なお方…ぅる。

>>57
君はどっちの味方なんだい？

これを見れば明らか↓

竹内流（伝統型保存会の皆さん）
http://www.youtube.com/watch?v=lrFOQSZcE-g

東海大柔道部　全日本3位との試合
http://www.youtube.com/watch?v=MgSaagPC-Pg

>>47氏が形意拳とかなら尚雲樵とか単式で有名な名人が居るし型不要論なのかもしれない。

逆に形意拳で不要な型と何故不要かを説明した方が理解を得られるのかもよ？

>>53
お前、本やDVDを見ながら型をやってみたら？
シルバーウィークだしちょうどいいだろ？

五行拳以外の型は必要ない
なくても試合経験をつめばわかること

逆に型で知識を仕入れても戦いで実行出来なければ無意味

空手や柔道はそうやって発展した
捨てた技術も多いが、違う技術を身に付け進化した

>>44 武藝總館は駄目なの？ あそこは数名の選手がグローブ空手の試合に参戦して、良い結果を出してたよ
辞めた人も多いみたいだけど 、套路もちゃんとしてるし実戦で使える練習もしてるみたいだよ

あそこで結果出したのは空手やキックの経験者ばかり
K-1創成期に軽量級をささえた元正道王者の田上さんとか

>>63
おれが見学したのは13年くらい前だから、今は変わっているかもしれない。
グローブ空手の試合に参戦したのは知らなかった。今は中拳に興味はないから。

・相手のフェイント混じりのパンチやキックをどう捌くのか？
・相手が攻撃を読んできたら、どうフェイントをかけて単式で打つか？
※歩法や体捌きは形意拳の技術を使うのが前提条件です。


↑
打撃戦のみを想定した質問だけど、単式の人どうだろう？

型が役立たなきゃやらなきゃ良いのにあえてここで発言して役立たないことを認めろって言う。

…(-.-)y-~~~
お前空手の型は役にたたんって煽るワンパターン野郎だろ？
お前は存在が型よりも飽きられ役立たない！

プゲラ(`▽´)ﾉｼ
俺良いこと言ったな〜ｗ

お前は既に(用)すんでいるbyケン○ロウｗ

面白いと思ってるのかな

やはり煽りメインの型アンチ野郎かｗ
ショボすぎｗ

>>48中国マフィアなら中国武術の一つや二つ何かやってんのかな

陳式太極拳をやるべきだ

http://www.youtube.com/watch?v=khvvKrd5yu0&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=vgjiPgNeld4&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=8nejjYP19Mo&feature=channel_page

まぁ中拳が強くないのは総合格闘技の試合等に出ないことからも明らか。
んでその時の言い訳は「グローブをつけてちゃ戦えない」「ノールールじゃないと戦えない」

こんなんで誰が強いと思うよ？

陳式太極拳をやるべきだ。強すぎる
◆発勁
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/18/khvvKrd5yu0
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/17/vgjiPgNeld4
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/16/8nejjYP19Mo
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/20/FUw6kKp_gZ0
◆攻防
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/5/UYKrP-updts
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/19/ppL-oKTjhL8
◆用法
二十四式
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/9/WBpJjjjGCbY
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/8/QFuUnRTBuB8
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/7/pfSYCRyzGNk
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/7/pfSYCRyzGNk
老架式
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/12/uztovcciIv0
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/11/cJ5mH_ANy3U
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/10/gFPpZ9aEEJ0
新架式
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/2/NBgCjMEmhNs
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/1/Ju8TxduZ1zE
◆套路
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/4/tvWdrHMwXvE
http://www.youtube.com/user/kkrnboss#play/uploads/0/kYwLFO9j4io

>>70
日本の893が武術をやっていないように、
中国マフィアだってやってないのではないか。

今はどうだか知らないけど、昔の中国893はやってたよ。
中途半端に齧った程度だろうけど。

中国拳法ファンは、発勁がどういうものか知らないのに「発勁、発勁」と言っている。
だから低レベル。

套路を実戦技の集大成としか見ていないから、使えない論が出てくる。
套路はどちらかといえば、その門特有の動きが出来るように訓練するものだろう。
だから連環させる。
そしてそれとは別に、一発一発を強化する為に単式練習をする。

套路で全身の勁道を繋いで、単式で太くしていく。
そんな感じで俺はやってるけどな。

で、強くなれましたか？

胴締め氏には勝てません。

こんなことしていて人が倒せるようになると思いますか？

http://www.youtube.com/watch?v=NoUEQwPeV4A
http://www.youtube.com/watch?v=3ZFcPmPVycE
http://www.youtube.com/watch?v=lfnH8Fvo2aQ
http://www.youtube.com/watch?v=79t1dmWMLsU

どうでしょう　なんとも答えられません。

中拳の人は大道塾の空道ルールの試合に出ればいいのに。
あそこはスーパーセーフかぶって試合するから遠慮なしにぶち込めるし、手に薄い拳サポーターだから素手に近いは
つかんでの打撃は１０秒までおＫだし肘、膝、頭突きありだし、いいことづくめ。
しかも無差別の試合に出て体重差が大きければ金的ｏｋだよ。
前に大道塾の選手とスパーしてる八極拳の人動画で見たことあるけどがんがん押してたよ。
裡門頂肘とか心意把かましても反則にならないから、ぜひ出て中拳の技を見せて欲しいな。
着衣総合だから日本拳法とかＢＪＪとか修斗の人も出場したことがあるから中拳はすごいって所を見せてほしいな。

>>82
そこまでの大会に出るなんて、ネジがぶっ飛んでるよ。
まあ中拳には別の所のネジが緩んでるヤツも多いけど。

働いていたら試合出る気になりませんな。
大学生で出たやつは知っている。
彼も来年就職したらそれはしないという。
というか、何らかの怪我でもしてそのまま働けるような仕事は日本にはない。

八極の桃木先生は北斗旗出た事あるよ。

拳武会も北斗旗に出場してる
個人参加でもポコポコ出てる人いたと思われ

太道でも中拳選手出てたしやる人はやってんじゃね？

仕事してたら試合なんか出られないよ。怪我なんかしたら、翌日の仕事に響く。
治療費だって自腹だし割り合わないことが多いよ。

逃げてるって解釈されてもしかたないけど、やっぱ仕事第一だよ。

格闘家って体が鍛えられても今までのスパーや試合の怪我で
体の中身はぼろぼろなんかなあ、なんか一般人よりも寿命がみじかそうだ。

桃木はボロ負け素人同然

>>88

で、北斗旗や太道で
中拳選手はどの程度戦えてましたか？

>>88
力士は寿命が短いと言われるが、
ボクサーはどうだろうね。

ボクサーの平均寿命は86歳

中拳ｗ

>>87
普通に仕事してる社会人ならそれが正常です。

>>90
安価ミスか？
太道の方は結構良いとこまで勝ち進んで賞もらってたよ
北斗旗の方は詳しく知らんので胴締めさんにでも聞いてください。

ありがとっす。

他にはどんな闘い方っだったとか、
他の格闘技を相手に、中拳としての闘い方を貫けたのかとかも
おねがいしまっす



では、胴締めさんも、何かあればどうぞ。
もう、身内だけにしか通じない
ヨイショ記事はいいから、本当の事を書いてくれ、胴締めさん。

河北塩山県呉鐘伝開門八極拳 内勁訓練法
（戦術身体論 内勁法の初公開）
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

呉鐘伝w

中国拳法ファンは、型の意味が分からないのに型は役立つと言っている。
だから低レベル。

中国拳法をやっている人は、型しかやっていないのに自分は強くなったと思い込もうとしている。
だから低レベル。

日本の中国拳法の道場の９割以上が型しかやっていないことを中拳ファンは知らない。
だから低レベル。

そんな奴にも勝てないお前らは更に低レベルｗｗｗｗｗｗ

詠春拳をやれ　超お勧め

どうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞ

「中国武術神秘達人 酔鬼張三傳」景嘉／小山寛二

復刊ドットコムで幻の書籍を復刊してもらおう！！
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=24443

中拳でも散打やってる人は結構強い。
大会もＳＢやアマ修斗に比べればレベル低いけど、
入賞してる人とかは素人が喧嘩で勝てる強さじゃないよ。

散打

要するにスパーリングや組手のことだから、こなせばこなす程、立ち合いに強くなるのは当たり前でそれは中国武術特有のものとは何の関係も無い。

散打をやって強くなる〜
�@単に強くなることそのものが重要なら、中国武術は単なるきっかけであり手段だから問題ない。
�A中国武術で強くなることが目的なら、その体験を生かしてより深く体得できる。

要は本人の目的がどこにあるかで決まる。散打や組手そのものには
何の問題もない（むしろまったくやらないほうが問題）。

まあ、そうだ。

だな。

中国武術をやりたいって言う、イメージはわかるんだけど、
意外とね、柔らかいものが堅いものだったり、ね
外見とね、本質がぜんぜんね・・・
練習方法と戦い方は違うしね。

八卦が空手に似てたりね、太極が新陰に似てたりね。
何やってるのかなんて、ほんとは随分たたないとわからないものなんだね。
実践に使う方法なんて、そんなに無理して工夫することもないんだね。
圧倒的に有利な状況を作り出して戦かえる訳で、あるレベルになれば。
そんな有利な条件なら中学生でもそこそこ戦えるやり方に、日本も中国もないと思うよ。
それに気がつかせる方法論が違うだけ。
いきなり理解しようとするから、イメージが先行しちゃうんだよね。
ちょこっと動くだけでも、もう十分な練習なはずなんだね。太極の最初の指を起こすだけでもね。
空手の鍵突きだけでもね。中国武術なんだよね。原理に西も東もないんと思うよ。

プロボクサーの、シャドーの速さに負けないくらいの微細なダンスを踊れたりね、
もしくは負けないくらいのバランス調整で、それが速さを凌ぐ自信が生まれるわけで。

中国武術的な形式で勝てるほど、甘くないよね。実践はね。
精度とという意味では、ボクサーの肉体に負けない肉体のある種の精度が求められる。
精度の基準がボクシングと違うだけだよね。

極論でもなんでもなく、
スパーリングを一度も経験しなくても、勝てるくらいの技術・戦術がなければ、
どれほどスパーリングを経験しても、勝つことなど出来ない厳しさがあるんじゃないか。
違うものでかつのだから。

>>112だけには賛同できないな。

「既存のルールの組手」と言う意味ならわかるけど、対人練習をまったく
せずに一人で套路だけしてれば勝てるなんてありえないよ。
水に入らないで泳げるようになろうと言うようなもの。
そんな方法があるとしても、水に入って泳ぐのが当たり前だし、水泳を習おう
と言う人が水に入るのが怖いから入らないで習得しようと言うのがおかしい。
中国武術も例外なく対人技術なのに、対人練習しないで強くなろうと言うのは
どう考えても矛盾してる。
練習の際に一度もやったやられた感がなくのらくらと個人個人で型やって終わり、
そんなやり方で強くなれるはずもない（強くなる要素は持っているが）。

せめて、お互い本気で打ち込む対打はやってないとな

まあ本気っつーのも道場と実際は違うしスパーと実戦も違うわけだから、
痛い思いをすれば強くなれるというものではないが。
しかし、身体運用としての自由攻防練習は必要。
システマのようなかつてなかったシステムでもよいし。
とにかく形式的な中国的審美眼の型に嵌った動きを繰り返しても絶対ダメ。

套路だけしてる人は周りがスパーだ、対人練習だと言っても眼中にないよ。
対人で使う、中拳で戦う発想そのものが無い人が殆ど。
スパーや試合するとこも最初と最後、時折中拳独自の技という試合ぶりで太極拳や八極拳の選手、果ては柳生心眼流の選手が空手式のローとか使ってたもん。
中拳がダメ！と当初は思ってたけど、套路どまり、良くてあまり実用性のない用法なるものを教えられるだけで、習うほうもそれで満足している現状がわかってきた。
中拳での戦い方を教えない、習わないから中拳で戦えない。
套路だけが中拳の訓練体系の全てじゃない。ボクシングもシャドーボクシングが訓練の全てじゃない。
中拳の先生は套路教えてりゃいいと言う人多いし、習う人もそれで満足しているのが多い。
聞いたことあるんだ「人を打つには套路だけでは無理ですよね？対抗できる練習をお願いします。」「人を打つなどと言う事など考えるべきではない。」
これじゃ無理だよ。戦えないから空手や他の技術を流用して戦うしかない。
でもそれでは中拳で戦ったとは言い難い。日本で中拳の実戦力が伸びないのは、スパーとかをするしない以前に、日本人だからというのが有ると思うんだよ。
よほどの関係を築けない限り、中国人の先生が套路以上のことを教えてはくれないと思う。確実な試合力を求めるなら中拳はやらないほうがいいよ。

↑
ちがいますよ。
実際には中国拳法は鍛錬体操に過ぎず、戦後の空手やボクシングのように打ち合いで発展はしてない。
だから「本当の使い方」だのはないんです。
そんなもの、あればあっという間に広まってますよ。
宗家が戦っても呉陳比武。それが現実。
中国人だから宗家だから中国拳法で戦えるなんて幻想です。
現宗家が記者のジャブで顔面ブロックしたり、ワンツーでKOされてるのが現状。
中国人にも見放され、それで散打ができたのです。
ただ、まったく無価値ではなく素地を生かして流用はできる。
伝統派でも強い人は対人練習をやりこんでる。

外国人にボクシングを教えるのにシャドーだけ、柔道を教えるのに型だけ、
なんてありえない。
じゃ、どうして中国拳法は型ばっかりで対人練習がないのか？と言えば、
「最初から套路しかないから」。
套路と、京劇の殺陣の様な対人套路。あとは鍛錬。それが伝統なのです。
以前は各種武器が主流だったから素手の拳法は鍛錬のみで充分だったのです。

>>113
まあ一部の高級内家拳は夢想剣のようにスポーツ的な反射神経とは別の反応能力で闘うのかもね
それだと一般的なスパーは現状どんなもんかという検証程度にしか役に立たず研鑽にはならないね
剣術の口訣で「敵の打つを見てそれに合わんとはかるは、雲に印の如く也」とも言うしね

ただ普通の外家拳はガンガンやり合った方がいいね
その一つの理想系が洋春拳だと思う

＞そんな方法があるとしても、水に入って泳ぐのが当たり前だし、
＞水泳を習おうと言う人が水に入るのが怖いから入らないで習得しようと言うのがおかしい。

入らない人は怖いから水に入らないわけではなく、
あまりプラスにならない・「伝統の技術がスポーツ的トレーニングに汚染されると達人技からかけはなれてしまう」と
思ってるから水に入らないのだろう

>>117
いや本物の中拳家はあんなもんじゃないよ。
呉公儀や陳克夫が実戦名手だなんて聞いたこともない。
日本でもそこら辺の町道場の古流柔術師範に試合させたら同じようなもんだけど一部の凄い人は凄いわけで
宇城師範の存在を知らずに「古流空手は型だけで弱いっしょ」とか言ってるのと変わらんよ。

>>121
最終的には個人であり門派ではない。
宇城先生が「つかんだ」のであって「教えてもらった」ものではない。

>>122
座波先生にはまだかなわないと言っているし
宮崎にほぼ同レベルな兄弟弟子がいるらしいぞ
肝心な事を教えないだけかもな

佐川先生がニセモノと断定した植芝門下からも塩田先生が出てるし、
ただ荒っぽい組手をやらせるだけだった大山道場からも芦原先代が出てる。
門派の技術はほんの入り口に過ぎない。
だから「本物の中国拳法」なんてない。優れた個人がいるだけ。
それには門派も会派も関係ない。ただ、入り口が合わないと中には入れない人はいるし、
入った後どこまで行くかも保証はない。

塩田さんは大東流の堀川幸道弟子でもあったからｗ
まあ表に実力示せない駄目駄目な佐川が難癖つけたところで植芝の価値が落ちることもないが。
そして芦原は合気道や少林寺を取り入れてるｗ

芦原英幸は西尾昭二に合気道習ったそうだね。
皆優れたものやその時必要としているものをやるから抜きんでるってことだね。
やはり何の流派をやるかって大事だな。

そこで面白いのが、詠春拳や通背拳などの対人練習主体の武術。
みっちり対人練習するから自然にその武術の戦闘法が出るんじゃないかな。

>>121
呉公儀は呉鑑泉の子で軍の太極拳教官だろ。
町道場どころか呉式太極拳の本家本元。
これが駄目なら呉式自体に伝わってないだろうというレベル。

>>123
座波先生は亡くなられてるよ

http://www37.tok2.com/home2/hanshado/bundan-15.htm

表題の件。
表演と伝統ということですが、私が知っているところでは、どちらも指導していますよ。
東京、大阪には有名な教室もありますし。東京でしたら私がお勧めのところがあります。

拳種によっては私も指導はできるのですが・・・
どのような拳種がお好みなのでしょう？

test

>>131
東京で本格的に形意拳を習うとしたら、何処が良かったりするの？

★☆★　日拳に続いて長拳でもトンチンカンな見識を披露・少林寺拳法のKYAHA/emloさん　★☆★

776 名前：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:46:57 ID:WjfQltva0
我輩、長拳の専門家に確認したところ、槍や、馬上の敵に対する拳法が長拳であり、
「長い武器に対する拳法」という解釈は間違っていないとの見解を得た。
---
778 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:49:39 ID:e92RM7j90
その解釈が正しいという根拠が希薄。脚下。
---
782 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:28:35 ID:e92RM7j90
その専門家さんは、実在しません。架空の人物であり、フィクションです。
---
793 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/06/25(金) 15:30:46 ID:CqO6XdJG0
どう考えても、馬に乗って武器を持つ人間にはかてないだろ。おまけに、長拳の用法はすべて対人設定だし。
---
797 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/06/25(金) 19:33:34 ID:QGnaQ65XP
珍解釈だな　槍持った敵や馬上の敵相手にどうやって拳法で対抗するのか説明してもらおうかw
---
809 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/06/26(土) 07:27:19 ID:Zajb4Ghs0
>>777は長拳とは何を指し、それがどうやってできたか、中国武術の初歩知識を知らない無知だね
---
814 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/06/26(土) 12:53:22 ID:Zajb4Ghs0
>>811は、「だってそう言ってる人がいたんだモン！　いたんだモン！」と言い張るしかなくなっています
人のせいにしてるけど、テメーに基本的な知見が欠如してるからそんな素人が専門家だなんて思えるんだよ
もしかして荒巻?w
---
815 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/06/26(土) 12:55:24 ID:RjbEbjq40
そもそも、「長拳の専門家」ってのはいないぞ。普通査拳とか少林拳とか固有名詞がでるだろ。
---
849 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:08:17 ID:zMW7gISk0
誰が書いたか知らないが、物凄い事書いてるねえｗｗ

キャハの書き込みが「物凄い」って意味かな？

キャハは自分で作ったキャラで損してるよなぁ

　長拳は地上で戦う拳法。　

長拳を習いたいんですが、太っててもできるんでしょうか･･･
160ｃｍ・65kgの♀です。
太極拳の方が体に負担が少なそうだけど、年配の方々に混ざって習う勇気がありません。
それに、長拳のほうがかっこよくてあこがれてます。

180 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [[email protected]]：2009/12/15(火) 21:26:47 ID:gt9NrzRr0
>>179
それは困るな。今日のところはだいじょうぶみたいやが・・・

お知らせ
2009年6月分

2006年8月より当会に所属していた倉井信夫氏は

破門処分により2009年6月6日をもって当会及び

関係組織との関わりは一切無くなりました。

2009年11月25日追記：
本件は当人の同意の上で発表させて頂いております。


　　　　　　　　　　　　　日本国術総會

　　　　　　　　　拳武會日本総本部　　栗崎佳子

http://kenbukai.s38.xrea.com/

破門とは殺伐としてるな

>>137長拳やったらいいよ。どうせ長拳基本功あるんでしょ？
長拳基本功って走圏や三体式くらい？人間を変えるもんだと思うよ。
実戦が出来ないだけで、なんも知らん女優さんがスタントマン並みに動けるのを普通の週１のクラスでできるんだし。
ただ、基本功毎朝やってくびれ腰のモテ女になるって動機をつけても基本功が続くかですね。

やれ、とにかくやれ。

はぢめるきっかけなんぞ
なんだっていいぢゃんかょ

>>124
やっぱりそうなんだよね。
何をやろうが、結局取り組む者の素質とセンスの問題なんだ。

中国拳法教えてくれる拳藝会ってどうなの？

人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ

おまえが食ってる野菜も冷凍食品も衣類も
中国の人が安い人件費で作ってるんだが
もう少し、世の中の仕組みを考えろよな
中国と言う市場がなくなったら日本は壊滅するだろ

>>140
基本功やり始めは、自分の身体能力の低さに絶望して
「こんなもん身に付けられるかよ」って思っちゃうよね
それでも続けてたら、最近ちょっとは動けるようにはなったかな？

>>146
最近中国が南米あたりですごい量の食糧を買い付けているらしい。
今沖縄近海での操業を止められるとやばい状況なんじゃないか？

中国と国交がない時が、日本の絶頂期だった。

国交でなく貿易ね。

長拳と意拳、どっちが格闘技に応用効くと思う？

長拳=身体能力向上
意拳=技の身体操作が洗練される
ってイメージだけど。

著作権、特許を無視する国が日本の技術を吸い尽くす
環境テロの中国が世界を汚染する
インドと関係強化しかない　
安い人件費のインドで生産すべし

>>152
インドとの関係強化に尽力したのは阿部さんでしたっけ？麻生さんでしたっけ？
忘れてしまったｗ

ところでスレの趣旨と違ってますよｗ

>>151
私は意拳だと思うなぁ。
実用的な訓練だと思うから。ちなみに意拳はやった事が無い＞。＜


ではｻﾗﾊﾞ
＝３

でも意拳の練習法みたら形意拳のとほぼ同じに見えますね。
形意拳はちょこちょこやってますよ。

中国武術をやりたい？

福建省行って「五祖拳」学んでらっしゃい♪

五祖拳ならフィリピンだろ。

中国武術をやりたいのですが、現在東京近郊で一番おすすめの
先生はどなたでしょうか？
料金・人間性・能力、詳しいおすすめ内容をお願いします・

↑中国武術は表演と実用的なものとがありますが、どちらが希望ですか？

>>157　何となく良さげ　　http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&wsc=pr&wsi=f2add01aee9369b8&u=http%3A%2F%2Fmembers3.jcom.home.ne.jp/9697ngdi/top.html&ei=kjtATOKNO4_UrgP35p2dDA&ct=pg1&whp=30

李書文系か

広州アジア大会　日本人メダル１号　武術長拳、市来崎の銀
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1289617045

>>47
型の精妙さも分からない才能のない人が自分の分からないという低能ブリを棚にあげて
蟷螂拳や形意拳を弱いとか使えないとか悪く言わないでください
２ちゃんねるで匿名掲示板だから言えるんでしょうか、才能がないならまだしも恥も知らないようですね
傍若無人な人間は精妙さを感じるデリカシーも持ち合わせてはいないのですね

関西で洪家拳やりたいんですがどこがいいのですか？

やっぱ詠春拳でしょ

洪家拳はYouTubeで覚えなさい。

>>163
関西での洪家拳は､強いとか弱いとかは別にして下記の三つかな

�@系統に拘らずやるなら双鶴館。しかし､虎鶴以外は出所不明。虎鶴は拳武会から学んだ型との事。工字と鉄線はYouTube動画見て真似したとの告白あり

�A系統重視なら､香港なんたら學院。ちゃんと香港でやってるみたいだか､詳細内容は直接聞いてくれ。
黄淳梁派の詠春拳も別ｺｰｽとしてやってるみたいだ　自分達も充分ｦﾀｸなのに､他のｦﾀｸをかなり嫌っているみたいだ

�B拳武会でやってる洪家拳は虎鶴のみ。
洪家拳をﾒｲﾝでやってるわけではなく､南北色々な拳法を部分的にやってるみたいである

こんな感じ

お〜ありがとう！３ヶ所もあるんですね。
�@は�Bの流れですか。
�Aを検索してみたらコースが色々あるんですね(~_~;)

対打套路も習いたいっす
四国なんで、九州行くよりは関西のほうが便利かな〜と思いまして

敵性武術

太極拳

>>167
�@については双鶴館のスレあるので､最初から読んでみ

あとは貴方がどうとらえるか､何を求めるか･･･だけなので､他人の貶しや悪口は気にせず貴方自信で考えて決めたらよい

と､思います

ありがとうございます。いい感じですね！

佐賀の福岡氏のことはもちろん知ってるよな？
あの方は最強だ、絶対に勝てん。
一度町で喧嘩を仕掛け挙句の果てにフルボッコｗ
習うならあのお方が絶対にいい、確信だ。

>>172
最強といえる根拠は？
有名武術家や有名格闘家に勝ったの？
名門の継承者なの？

道教と気功 李遠国
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=52002

c

か

き

く

け

こ

中国武術をやりたいのですが、現在東京近郊で一番おすすめの
先生はどなたでしょうか？
料金・人間性・能力、詳しいおすすめ内容をお願いします・

>>181
洪家拳の劉湘穂老師が超オススメ！
洪家拳は黄飛鴻直系の正宗。他にも蟷螂拳、侠家拳、蔡李仏拳、酔拳、
陳家太極拳、気功など、各々が本場の正宗から伝授された本格派です。
人格も、謙虚、温厚、誠実と文句なし。

敵性武術

りゅうさん。

マジッスか学園！

りゅうさん！洪拳で黄飛鴻直伝？
この人のビデオ観た事あるが､ﾊﾟｹｰｼﾞにも書いてあったな！
虎鶴双形拳やってたが､だいたい虎鶴双形拳って林世栄が創始した型だろう!?
なのに､虎鶴双形拳を黄飛鴻直伝と言うのは間違っていると思われ…

それに洪拳だけでなく色々な拳法やってるみたいだが､一つの拳法を極めるのでも大変なのに､何でこんな器用な事が出来るのか理解に苦しみます。

広く浅く頭でっかちｺﾚｸﾀｰ…みたいな。。。

中国で一つか二つ習ったかもしれないが、他のは来日する前に短期間で仕込んできたかもしれない。
日本人にはわからんのよ。それでよしとされるのも中国武術だからね。
だまされる人が多い。

今流行りの岩藤クオリティですね。

>>182
各々から正宗伝授って､一つの拳法学ぶのに何年かかるねん!?

洪家拳だけでなく､こんな拳法･あんな拳法…沢山やってますよ♪凄いでしょ〜
って､全然凄くないっつ〜の！
どうせなら洪家拳一筋でやってほしかった！
しかし何を持って黄飛鴻直伝と胸を張って語れる!?
劉さんが言うなら､全世界の林世栄系洪家拳は全部黄飛鴻直伝と言える！
何もあんたが特別直伝って事ではないよ…
螳螂拳やってる!?蔡李佛拳やってる!?その他､多々!?どんなカリキュラムで何をどれだけ何年に掛けて学んだの？

日本人は騙せると思って大きく出てるのか､有り得んだろう!?
洪家拳だって何を持って正宗だと言えるのか？
だいたい､この人の洪家拳も林世栄系の型とは明らかに違うぢゃんか(汗)

凄いね〜､まったく…

中国武術の人は割と兼修がデフォみたいなイメージがある

ﾘｭｳｼｮｳﾎは表演なんだから、悪く言うな!!
強さを求めるなら島田の太気拳にしておけ

実力と人間性などのトータルバランスなら八極拳伝習会の李老師だろ

胴締め相変わらずだなｗ

ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304412553/

太気拳なら高木先生もおすすめだ
先生は人格者だし強い
会の雰囲気は一番いいね

生徒のババアと不倫している上地流太極拳は最悪だったな

上地流の太極拳てなんじゃそりゃ(笑) 空手じゃないのか？

米兵に体を叩かせても平気なガチムチマッチョな人だよ
顔はハンサムだが、人間性はひどいもんだ

　ミッチオに前蹴り食らって泡吹いたオヤジだろ？

一昔前では､中国から日本に教えに来たり､日本から中国に習いに行ったりして日本で中国武術を教える所も徐々に増えてきたが､一つの教室で沢山の拳術を教えるｽﾀﾝｽが多かった。
ましてや伝統と表演が混ざったりして。
ある意味､儲け主義だった!

今は八極拳なら八極拳だけとか､詠春拳だけとか…
儲けより伝承に重きを置いている所が沢山あります。でも､今の世の中は武術の氷河期と言ってもよい！
何故なら､今は知りたい情報がある程度簡単に入手出来るからね。
YouTube覗いたら､空手の型や中国武術の套路も容易に見る事が出来る。
習う側もﾃﾝｼｮﾝ下がるよね!
正に氷河期だな…

来日している人の経歴は嘘かもしれないんですよ。
あちらの基準なら、最初に少し習って何年か空いてまた少し習えば経験年数にカウントされますから。
日本人からみたらかなりいい加減なんです。
鵜呑みにしないことですね。

200 ゲーット

蟷螂拳が最後は猫拳になんてのを動画で見たんだが。
猫の招き手に見える武術ってどれくらいあるの？

↑↑↑↑
とうろうけん！
螳螂拳♪って書こうぜ

蟷螂でもカマキリだけど
トウロウ拳のトウロウは
間違いなく「螳螂」だぜ

(笑(笑(笑(笑 wwww

いまさらながらフルーツポンチ侍って名前がじわじわくるww

オイラ的には､
上地流太極拳がじわじわくるwww

　…キター(爆)

>>162
同意

型だけではダメだが、型は大事。

>>205
少林寺拳法の人間は中国武術スレで偉そうに語る資格ないんだが

>>206
少林寺？
人違いでは？

蟷螂拳てあんまり流行らなかったんかね〜。
そういえば松っちゃんが、あんな手を三角にするような拳法が強い訳が無いと言ったとか言わなかったとか。
自分でも祕門蟷螂拳とか本出してたのに。

蟷螂拳は強いし恐い門派だと思うよ
門外漢の自分があまり語るべきでは無いけど
身を守る事に関しては相当な戦闘力を誇る門派と聞く
特に危険な奇門兵器や暗器の数々と即効性があり効果的な拳法技法群等々
学んで絶対損しない名門派だと思うよ

↑↑↑↑
だから､蟷螂拳ぢゃなく螳螂拳なwww
同じカマキリでも漢字が違うぞ(笑

螳螂拳の真髄は､補と漏
南派の連消帯打に似てるな

>>210
教えてくれよ、蟷螂と螳螂の違いを。
部外者のサルにでもわかるように。

京都嵐山に在る
気の科学研究所長はかなりの
使い手です！
一度試され弟子入りする事を
御奨め致します。

>>208
小手先でチョコチョコ動いてこすからいイメージだからじゃない？
いかにも小物って感じ。

>>210
すまん。『蟷』しか出て来ないんだわ、俺 携帯だから。俺の機種が悪いんだろうけど。

蟷螂拳が強いだ恐いだ戦闘力だってバカじゃねｗ
中国武術に戦闘力なんぞねーよ
あるのは中華風の安っぽいダンスだけ

期待を抱きすぎの人が多いのは確かなことだね。
大陸のとうろう拳師に習っている連中など「俺の老師が体当たりしたらトラックが壊れる」と発表する人もいるし…。
休みを使ってお金もかけて習うから、凄いものなんだ間違いない、という心理が働くのだろう。
アブない人スレスレなんて、日本全国にたくさんいるだろうね。

>>215
ないことはないが脚色が強すぎる。

>>216
あんたは完全にあっちに行っちゃってるからな。
「ボクみたいになっちゃうからやめなさい無駄ですよ」だったら説得力あるのに。

>２１７
体当たりしたら機械が壊れるなど、誇大妄想の類を思う人がいることは間違いないでしょう。
記述のどこが間違っているのかね(笑)。

日本の古武道とかもそうだと思うけど、現代では実用より趣味で楽しむ目的でやってるんだし
そう目くじらたてんでもええがなw

戦闘力があるなんて、卓球でもやらない奴よりは戦闘力があるってのと同レベル
いちいち日本のものを引き合いに出して言い訳すんなよｗ

何てこたぁ無い、腕や足を人より速く振り回しゃあいいだけの事さ。
何を熱くなってんだか。

熱くなってるのはお前の方みたいだけど？
何てこたぁない、中国武術なんぞ単なるダンス
喧嘩や戦いに役には立たんが、ヲタクが今日もダンスの練習しとる
それだけのことだろ？そう必死になるなってｗ

時代が違うんだよ、喧嘩や戦いするぐらいならダンスの方がいいだろうよw
喧嘩や戦いに強くなってどうしたい訳だいw

強くなりたい人はプロライセンス取得制度がある格闘技かボクシングにでもいってください。
そうとしかいえないんじゃないかな。

>>223
あれ？どした？そう目くじらたてんでもいいがなｗ
別に時代違わないよ？今でも強くなりたい奴は世界中に溢れてる
ダンスはそれはそれで価値のあるものだが、強さよりいいなんてもんじゃない
そんな変に僻んだ言い方せず、素直に認めりゃそれで済むことだよｗ

何をそう熱くなってるんだよ、何か気に障る事があるんなら謝るよ

中拳やってて何か嫌な思いでもしたのかい
何を認めればいいんだい？

中国拳法はダンスじゃないよ。民族舞踊。

>>226
そりゃお前の方だろ、一緒にしないでね
中拳やって今まさに嫌な思いして
気に障って熱くなってるのはお前の方やんｗ
中国武術は実戦じゃ役立たずの
単なる出来損ないのダンスって事実そのまんまじゃないか

何がしたいかっていう自分の感性を大事にするのも大切だが
出来るだけ人数が多い団体がいいよな。
そのほうが意見交換しながら互いに切磋琢磨して強くなれる

>>216
ひとつ言っておくが、中国人は誇張の多い民族で
壊れるのは"中国の"トラックだからな

>>228
ちょっと待ってくれ実戦だ喧嘩だと主張してるけど
自分とは価値観が違いすぎて話が噛み合わないぞ
自分は中拳でストレス発散してメタボも解消して大満足のオッサンだが、周りのオッサンオバサンも皆さんそんな感じだぞ
中拳やってて強さに拘る人って周りにはリアルではおらんぞな

>>230
だーかーらｗ
強さに全く拘りなんてもってないんだろ？なら事実を認めりゃ済むことだよ
ただそれだけのことに、何をいつまでグチグチ言い訳してんだいｗ
ああそれと、時代がどうとか言い訳しようとしてたが
中国武術は今に限らず文革以前のずっと昔から
変わらず実戦じゃ役立たずのシロモノだからな？

噛み合わないだの価値観だのじゃなく
単にあんたがどうにか誤魔化そうとしてるだけだろ
別にもうレスせんでいいよ？そのまま黙っててくれ

＞ID:VzM0axw70=ID:XJ4N83Ex0
＞中国武術なんぞ単なるダンス 　喧嘩や戦いに役には立たんが

＞中国武術は実戦じゃ役立たずの単なる出来損ないのダンス

＞中国武術は今に限らず文革以前のずっと昔から変わらず実戦じゃ役立たずのシロモノだからな？



世間知らずの子供が自分の想像を主張して駄々こねてるみたいでほほえましいなｗ

>>232
そりゃお前ら自身の方じゃん、随分悔しそうだねえ？ｗ
まさかあれはオレの想像に過ぎず、世間は違うとでも言いたいの？
じゃあ世間はどうなのか、そんな奥歯にモノ挟まったような言い方で
誤魔化そうとしないで、ハッキリ言ってごらん？ｗｗ言えるものならねｗｗ

世間知らずの子供が自分の想像を主張して駄々こねてるみたいでほほえましいのは
オレじゃなくてまさに君ら中武ヲタクどもの方だよ
まあ、今時中武やってる奴なんて子供どころか大半があんたらみたいな頭の弱いジジババだけどな・・・
ほほえましいというより哀れといった方が正しいかｗ

>>233 こんな 感じでOK？
　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　 そりゃお前ら自身の方じゃん、随分悔しそうだねえ？ｗ
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　

　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 | まさかあれはオレの想像に過ぎず、世間は違うとでも言いたいの？　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|じゃあ世間はどうなのか、そんな奥歯にモノ挟まったような言い方で　 　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　 誤魔化そうとしないで、ハッキリ言ってごらん？ｗｗ言えるものならねｗｗ 　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　世間知らずの子供が自分の想像を主張して駄々こねてるみたいでほほえましいのは 　 、
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　オレじゃなくてまさに君ら中武ヲタクどもの方だよ
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

中拳は試合向きじゃ無く護身向き。

いいえ、盆踊り向きです
中拳で護身なんてできるわけないでしょｗ
>>234
自己紹介乙ｗ
そりゃオレじゃなくてお前ら自身の姿じゃん
いいねえ、悔しいけど肝心の反論は何もできないから
ﾌｧﾋﾞｮって必死にコピペしちゃったんだね、かわいそうにｗ

日本だと少林寺拳法が一番普及してるんじゃない？
まともな団体も多いだろうし。
入るところは選んだほうがいいけどね。

>>236 君かい？これ

自己紹介乙ｗ
そりゃオレじゃなくてお前ら自身の姿じゃん

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>237
定番だけど、少林寺拳法は中国武術じゃないよ
>>238
いや、オレじゃなくてお前らの方だねｗ
いいねえ、そんなこと必死にやればやるほど、
そのお前らの惨めな姿にこっちは笑えるだけだよ
中国武術をやりたい奴がそれ見たらどう思うのかね？
オレの口調や態度に不快な思いをするかどうかはともかく
肝心の話には何一つ反論できずに必死にコピペｗｗ
「何だ、中武って本当に弱いんだな、だから反論できないんだ」なんてなｗ
キャハとかいうゴミどもと同レベルだねｗ

ID:XJ4N83Ex0
プッｗ

ID：XJ4N83Ex0
↑
結局、コイツが一番必死なんだよな(笑)

護身に向いてるのはシステマじゃない？
中国武術は確かに民族舞踊だよ。

人に見せる目的で発達してきたものだから、あまり戦うようにはできてない。
（例外はある）
健康体操としては、いいかな。

松田さんがかつて発表したような「高度な理論と方法を持ち、段階的に
体系付けられた超科学的な武術」なんていうのは幻想だった。

ただの民族舞踊とありえない用法説明がセットで付いてるだけ。
（もちろんそうじゃないように発達したものもあるが、オリジナルはそう）

健康体操としてや鍛錬法としての価値はあるが、何もしないで人のビデオを見て
「ああ来たらこうすればいい」「こんなヤツはたいしたことない」「うちだけ本物」
などと言いまくっている中国武術は軽蔑に値する。

システマなど本当の護身を目指しているのは、試合がなくてもそんなことは言わない。
きちんと護身するのがどれほど大変なことか、練習を通じてよくわかっているから。
多くの中国武術は型だけしかやらないから戦いを舐めてしまってる。

>>242-243
不正解。
逆に実用品が形骸化。

タンタンの弟子とか不幸過ぎる…。

ところで>>1はどうなったの？

>>239
定番だけど、少林寺拳法は武術じゃないよ

1=239だと思うが、釣りレスだろこれ
時々いるじゃんこういう人
武術で使えるのは身体操作だろそれなりに極めた人って
自分の流派大体、興すけど逆にお前等も自流を興すぐらいじゃないと使えないんじゃないか？

実用品が形骸化？ｗ
信憑性０だわｗ
>>240>>241
笑われてる必死なアホはお前らの方だって自覚しようねｗ
コピペはどうしちゃったんだろう、もっと頑張れよ
>>249
違うよ、アホかｗ
使えないのは中武であって、他を一緒にしようとするなよ
流派興そうが興すまいが、中武なんぞ使えない、
中武に大した身体操作なんてもんもない、それが現実

>>250
オッ来たか今日も暑かったな体調等は大丈夫か？
ところで中武は役にたたんのはわかったから
あんたのお勧めのその喧嘩や戦いに強くなる格闘技はなにかな？

>>251
オッ、そういうのバカの典型ｗ
ヘタレ中武ヲタと違ってこの程度の暑さで体調どうこうならないよｗ
中武スレでそれがわかったならそれで終わりだろ、黙ってろよｗ

単なるダンスを強いだの戦闘力（笑）だのアホなこと言わなけりゃ
こんなことも言われないだろうにねえ

お前口のきき方悪いよ、 そういう口のききかたしたら駄目でしょｗ
お前って時々見かけるけど、この武術の何処がどうってのが無いからさもっと具体的に言えよ
言えないんだろうけどせめて調べてから書き込もうなｗ

252ヘタレ中武ヲタと違ってこの程度の暑さで体調どうこうならないよｗ
（俺、別に虚弱じゃないから鍛えてるから、、、、 アピール必死すぎてかわいいのーｗ）

>>253
そりゃ全部お前の方だろｗ
まともなことも言えない駄目な頭の必死な虚弱カスよｗ
お前ｗｗｗそれ自分は口のきき方いいつもりか？？ｗｗｗ
ガチで頭悪いんだなｗｗ
で、暑さが平気ってだけでアピールになるのか！？
さすが虚弱ダンサー中武ヲタｗ　次元が違うわｗ

で？これ以上何を調べて何を書く必要があんの？？
十分な事実を書いてるからお前らが反論もできずに涙目で必死になってんじゃん
せめてもう少し頭使ってから書き込もうなｗ
あれ？コピペはどうしたの？？ｗｗもっと頑張れよｗｗ

何かお前の得意な事があるって、虚弱をばねに強くなった人や成功した人だっているんだからさ
な、やけになるなよｗ

>>255
そりゃオレじゃなくてお前らの方じゃん、オレを仲間にしようとすんなよｗ
お前ら自分に言い聞かせたら？ｗ
いや、お前らみたいな得意なことが一つもない虚弱くんじゃムリか・・・
お前らじゃ虚弱をバネとか成功とかはムリだろうね・・・
せめて中国盆踊りで自分を慰めようとするしかないんだろうね
ヤケになってるのはお前の方じゃんｗあれ、コピペはどうしたんだろｗ
まあ、せいぜい頑張ってねｗ

中武なんて盆踊りじゃ戦闘力（笑）はこれっぽっちも身につかないけどなｗ

同じ脳内君でも
根拠ゼロのこいつ見てると根拠並べるアンチがまともに見えるな

>>257
まともじゃない根拠ゼロの脳内君はお前らの方だって自覚してるかい？ｗ
っていうかお前の言ってること、自虐にしかなってないことに気付こうよ
君らヲタは今まで随分ﾌｧﾋﾞｮってそうやって言葉並べてたけどさ
中武が強い根拠なんて出したことあったかい？
根拠だ何だというなら、それこそそっちが根拠出したら？
根拠もなく強い、恐い、戦闘力（失笑）とか言ってた奴はいたみたいだけど？ｗ
必死だー、根拠だー、コピペだーなんていつまでも惨めなことやってないでさ
スパッと出したら？中国盆踊りを踊ってるだけで強くなれる根拠とやらをｗ

>>258 まずはお早うございますだろｗ 挨拶って大事だと思うよ

　>>258

,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼

こいつ本当はいい奴なんだ。ただ人との接し方が分からない、いやむしろ怖いんだきっとだから精一杯背伸びして
ガタガタ震えながら突っ張ってるんだ。本当は人一倍さびしがり屋で甘えん坊なのに、多分こいつきっと不器用なだけなんだ！ｗ

>>259-260
それオレじゃなくてお前自身の方じゃんｗ
お早うございますだろ？自覚してるならオレに挨拶はどうしたの？
挨拶は格下のモンからするもんだろ、
常識ないねえ、そういう大切なこと何も知らないんだろうねお前らは
ほら、３回回ってワンでもしろよゴミｗ
何かつついたらコピペも再開したなｗ
所詮何やってもオレじゃなくてお前ら自身の自虐にしかなってないけどな

何かもう、悔しくてメチャクチャなんだろうねお前らみたいなのは
この期に及んでも中武の強さの根拠ゼロだもんなあ
もう消しとくね、じゃあバイバイｗ

まるで林田将軍みたいだな。病的に粘着しとる。

http://hissi.org/

>>262-263
それオレじゃなくてお前ら自身の方じゃん
で、根拠は？中国盆踊りを踊るだけで戦闘力（笑）が身に付く
トンデモ理論の根拠はどうしたの？
根拠も出せず反論もできず、必死に病的な粘着してるのはお前らの方だよねｗ
別に反応せんでいいんだよ？お前らが黙ってればそれで終わる話だよ？
まるで林田将軍なのはお前らの方だよｗ

お前らは粘着はしないんだよな？じゃあもう黙っててなｗ

なんでアンチは必死なん？

言い方はきついけど、ほぼ事実だと思う。
単なる民族舞踊なのに必要以上に偉そうだし洗脳作用まである。
踊りを踊ってるだけで実用性のある練習なんかしないのに他の格闘技とかを
「力ばっかり」とかバカにしまくっている。
これじゃ確かに運動じゃなくて宗教だ。

そりゃあ君、間違っとるとは言わんが、中拳全部みたいな言い方はどんなもんかね？
実際、俺の知ってる所は目つき、金的攻撃もやっとるが。もちろんこれが実戦的強さと言う積もりも無いがね。
中拳に幻想抱いてるヤツが多いのも認めるが良い部分も有るよ、技の習得におけるカリキュラムなどは秀逸なモノも有るよ。日本のモノは曖昧な所も多い。

>>265
必死なのはお前らの方だって自覚してるか？ｗ
冷静に考えてごらん、オレに必死になる要素あると思うか？
遊んでるだけだよｗ

今頃になって『ボクは冷静です。遊んでるんです』てか。

このスレの住人は君を『何コイツ。何言ってんの？(°д°)ﾎﾟｶｰﾝ』としか思ってないよ。

>>267
＞日本のモノは曖昧な所も多い。

うーん、素晴らしい！！
まともな風を装った口調でしゃべり出したかと思えば
結局ロクな根拠も出せず
挙句の果てに、舌の根も乾かぬうちに他流派の中傷ときたもんだｗ
後から日本の中武のことだとか苦しい言い訳せんでね？ｗ
素晴らしい、まさにこれぞゴミクズ中武ヲタの鏡

ＲＯＭってる人たち見てますか？
朝鮮人は息をするように嘘をつくなどと言いますが
このように中武関係者のゴミどもは、
息をするように他流を中傷するんですね
自分達のモノに関しては根拠もなく持ち上げようとするにも関わらずｗ
こんなネットの片隅の末端の信者にでさえ
きっちりとそれが染み付いているわけですねｗｗｗ

曖昧なのは根拠もなく強い、恐い、戦闘力（笑）だのほざく中武の方だよｗ

>>268
これから朝まで中拳を叩いて下さいよ。
お願いします。
楽しく見ております。頑張れ。

>>269
全くの事実だよ？ｗ
何言ってるかも分からずﾎﾟｶｰﾝとしてるのに
必死に何を食いついてきてるの？？？ｗｗｗｗｗ
何言ってるかも分からずﾎﾟｶｰﾝとしてる奴は
普通無言でスルーするもんだよ？ｗｗｗ

お前らみたいなのが何ほざいてもさ、無駄もいいところだよ
反応が悔しさ丸出しだもんなあｗ

明日の朝までに1000ﾚｽ消化しとけよ。

>>271
ヴァカですか？飽きたらやめるよ？ｗ
気が向いたら遊ぶよ？ただそんだけのことｗｗ
遊ぶのに何を頑張るの？
必死に頑張ってるのは明らかにお前らの方じゃねえかｗ
何ほざいても自虐にしかなってないぞお前みたいなのはｗ

で、何を言ってるかもわからずﾎﾟｶｰﾝとしてるのに
何を必死に食いついてきてんの？ｗｗｗ
お前らの苦しむ様を楽しく見てるのはオレの方なの、内心自覚できてるだろ？ｗ
反応がそのまんまだもんなｗ

さて、その言い方じゃあもう黙るんだよね？
負け犬らしく黙ってＲＯＭっててねｗ

>>273
しないよ？ヴァカなの？ｗ
で、口調が随分変わってるよ？ｗ
悔しいの？何言ってるかわからないはずなのに悔しいの？ｗｗ
お前の方が朝までに中国盆踊り１０００回でも消化してろよゴミｗ

よ〜し その調子だ。

敵性武術に夢中の反日

敵
性
武
術

反
日
武
術

左翼でオタクがやる武術

まだまだ〜踏み込みが足り〜ん。

>>276>>281
そりゃオレじゃなくてお前の方だよｗ
いいねえ、よっぽど悔しかったんだねえｗ
悔しさでもう完全にﾌｧﾋﾞｮっちゃってるねえｗ
所詮何やっても自虐にしかなってないよお前みたいなのはｗ
まあその調子で永遠に苦しみ続けてくれｗ
何の価値もない出来損ないの中国盆踊り踊りながらなｗ

じゃ、消しとくから、バイバイｗ

まだ700ﾚｽ以上も残っとるぞ。
敵性武術を倒す気は本当にあるのかね。

いやー、また一匹、素晴らしい中国猿の盆踊りが見れましたねｗ

そんなハエが止まってしまう様なパンチで敵性武術は倒せんぞ〜

遅っ！ そんな反応速度では敵性武術を倒す事は叶わんぞ。

さて、さっきの負け犬中国猿はまだ涙目で見てるのかな？

さっきの中国猿もそうだけど
中武ヲタってナチュラルにブサヨだよね
中武を根拠もなく持ち上げようとし
日本や他国のものは比較して貶そうとする
自分達が中国人達に爆笑されてるのは自覚してんのかねｗ

誰が休憩して良いと言った。

速く突いてこい(笑)

逆にアンチ中国武術が薦める格闘技とは何なのか

お〜い >>289 が何か質問しとるぞ〜 答えないのか〜。

お前、見とるんやろ〜

敵性武術を倒すなら今だぞ〜。

用は相手の攻撃を遮って打てれば何でもいいだろ
だったら武術の種目がどうだの言うのはおかしい

＞ID:Xm6Ffec00
中武が使えない盆踊りであるとかいう勘違いを起こした原因を言ってごらん

盆踊りなら勝てるのになんで対戦しに行かないの？

Xm6Ffec00 はどこに行ったんじゃい。

中拳オタが実戦というと、
目つき・金的・武器・多人数掛け
をいうのが多いけど、そんな練習普段してないでしょ。

>>296
妄想はいいから一度上海心意六合拳に喧嘩売りに行ってみてよ
文革で民家襲う為にヤクザやチンピラが習って抗争とかケンカしまくってたらしいじゃないか
上海は遠すぎるなら日本にも上海の顔って言われたケンカチャンピオンが居るそうだから戦ってみてよ
中国武術は盆踊りだから余裕でしょ

そういう人たちはもともと腕っぷしとか喧嘩が強いかだけで、
中拳の練習の成果じゃないでしょ。

盆踊りしたことのある人の中にも強い人がいるのと同じ。

中国ジンの喧嘩は拳法まったくつかわれんよ
集団で鈍器や刃物でためらいなくカチこむんだし

>>299
それ、いつどこで遭遇したの？

>>298
そうだな
なんの武術やってようが強さに全く関係ないッテコトダヨナ

武板でこういう粘着の仕方するのはたいてい少林寺拳法信者

北京オリンピック開催時
ちんぴらがﾋﾝﾐﾝを
ナタや鉄パイプふりまわして
虐殺してたじゃない
ニュースみとらんの

>>298
じゃあその為にわざわざ短期間で心意六合拳を教えたりしないでしょ
効果があるから教え込んだって事だよ

>>297は釣り師のデタラメ。
上海は心意六合拳が回族限定から漢族へ解禁になった土地柄から
形意拳と心意六合拳の門派抗争が近代に繰り返された場所なだけ。
夜の公園で形意と心意六合で団体戦がおこなわれ、大抵は形意門から死者が出たため
心意六合拳は上海で二度ほど上海政府から禁止令が出た事がある。
また文化大革命中は伝統武術は全て革命に反逆を企てるものとして公共場所での練習を禁止された。

ちなみに文化大革命とは経済改革に失敗して一度引退した毛沢東が四人組を中核に据えて巻き起こした内ゲバ闘争だったのだが
ヤクザやチンピラも粛正対象に含まれていた事はあまり知られていない。
(無実の罪でリンチで死んだ人が多すぎたため)

蛇足だが
文化大革命の十年間での死者は一千万人というのは間違いで
正確には死者40万人、つるしあげ大会や労働キャンプ送りなどの被害者数が一千万人である。
なお死者四十万人のうち半分の二十万人は文革初期の
武漢事件(毛沢東が武漢で文革反対派にホテルを包囲され脱出後、軍隊どうしで砲撃戦になった事件)によるものという説もあるがニ万人の間違いではないかという説もある。

まあつまりは中国武術を盆踊り呼ばわりする奴は上海心意六合拳にケンカ売れるのかって事で・・・
アメリカ在住で多数の黒人をぶちのめした欄手拳の徐谷鳴老師も上海心意六合拳できるね

吹く衝動の雑誌の記事を鵜呑みにしてる時点でおしまい。

>>309
自己紹介は必要ないよ

じゃ、中国で無敵ならアルティメット大会でたら？
勝てないと思うけどなあ。

大体、中国の対人技術は昔から低い。
「お前死ぬぞ」みたいに大げさに言っても顔面ガードがないから簡単にＫＯ
できてしまったりしてた。
今はわからないが、水準が高くなるほどおおげさなことは言わなくなる。

>>311
アレ？ケンカ売りに行くのは無視ですかｗ
それクリアしてくれないと中国武術盆踊り論は成立しないじゃないですかｗｗｗ
盆踊りが総合格闘技に出るのはおかしいｗｗｗｗ
まず盆踊りである上海心意六合拳にケンカ売りに行ってくださいよぉｗｗｗ

だな。
護身にもならないとか妄想してる池沼にそれを証明してもらう話をしてるんだから。

>>312
あんたバカじゃないの？
使えないと認定しているところをわざわざ全部つぶして回らないといかんのか？
大体上海どうたらなんて、そっちが話しつけてＫ１でも北斗旗でも出てもらえよ。
世間的に使えないと思われてるなら、そう思ってる人一人ひとりを説得するより
大きな大会で実績のこせ。グレーシー柔術みたいに。

中国ジンの闘争は
ちんぴらや町中の喧嘩でさえ武装して袋にしたりと
すぐに殺傷沙汰ぢゃんか
タイマンなんて習慣はないだろ
中国拳法の技術なんてクソの役にたたんだろ
むしろ政治力。

ﾊｯｷｮｸ拳やってた回教ウイグル人が
たった二人で十人だかの武装警官殺したニュースあったが
ぜってーﾊｯｷｮｸ拳役立ってはなさそ
秋葉事件みたいに車でつっこんで
よわったとこを通り魔方式な不意打ちだったらしいね
すごい度胸だわ

OOは強いぞ、オマエ行って来いなんて雑魚の言動だ。

使えると言いたいなら、まずお前から証明しろ。
試合じゃなくても、動画でもいいぞ。

中国人のメンタリティって信じられるかな？

平気でうそをつく人たちだよ。そんな奴らの武術なんて眉唾だよ。

これは、朝鮮のテコンドーも同じさ。シュッシュッ言いながら
闘わないでしょ。ちなみにテコンドーの型をやるときには
彼らはシュッシュッって音をたてます。

だいたい中国拳法やってる人ら
自由攻防やらなすぎ

目潰し鼓膜破り金的、膝関節砕きだの
頭から落とす投げあるから
危なくてできないんだと言い訳するんだよな

自由攻防の練習が足りないから使えないと認識されているのに「ＯＯは強いぞ。
お前行って来い」としか返せないやつらだからな。

こんな練習やってるよ、格闘技とは違うけど護身を目指しているよ、とかの
動画を出せばいいのに、上海行ってケンカ売って来いとか幼稚な反論しかできない。
習うほうの認識の低さもあると思う。
・蘇東成氏のＥＯＥ
・少林寺のちょっとオカマっぽい坊さん
・システマのような様様な練習
これらは、見た中では実用を目標にしてやっていた。
誰かに勝てる勝てないは問題じゃないんだよ。目的を達成するための方法論が
あるかどうかだよ。
ないのに自分と無関係な団体にケンカ売りに言って来いなんて、恥ずかしすぎないか？

それなりの攻防上達の方法論があれば、別に他の格闘技や個人の比較は
問題ではない。
それは個人に帰結する問題だから。
だけどそれがなければおそらく習っている人の99％がまったく使えず、
使える人も個人で他の練習を補ったりしている。
それならば、システムそのものに問題があるんじゃないのと言われても仕方ない。
その話をしてるんでしょ。

�@メチャクチャに打ち合わせる→強いけど中国拳法ではない。
�A型と用法説明だけ→中国拳法だけど強くない。
これではダメ。
だから、
�B型と戦いの思想を行かせる攻防練習をする→使えるが誰より強いとかは言えない。
これにならなければいけないわけで、そのための練習って何をやってる？
という流れが建設的な話し合いでしょ。
心意六合がそんなにすごいなら、どんな練習をするからそうなってるのか
そこを具体的に供述するべきだろ？

胴締めは　弱いのバレて泣いてるの？

>>314
盆踊りだの罵る奴が責任持って調べに行くのが筋じゃん
腰抜けのクセに偉そうに他門叩きすんな
いや、素人で単なる武オタかｗｗ

>>323
２ちゃんねるなんやから盆踊りと罵ろうが個人の自由やん？武オタさん（笑

>>324
赤い国民党員は40〜50才前後で初めから精神的に負けてるもんな
しようがない

そらそうやが「上海で達人と手合わせしてこい！」なんて厨房みたいなことはさすがによう言わん（笑

>>323
反論したいなら他人じゃなくて自分が証拠を挙げるべきでは？
他人を自慢してどうする？

上海の達人なんかに頼らんでも、自分で証明すりゃええやん？そう思わんか？（笑

盆踊りの定義は？形やイメージしか知らないくせに虚弱が議論に入るからおかしくなる。
スルーしてるのにうざいし、鬱憤晴らしされてもねぇｗじかにあったら黙って下向くくせにｗ

まあ私は台湾や香港のバケモンみたいに強いカンフーの達人を知ってるから、
ID:jXbI3umT0の言いたいことも気持ちも多少わからんでもないが、
あの龍清剛老師かて
「自分にはできないが○○はすごくて・・・などと言っても隣の家の財産を自慢してるのと同じだ」
なんて書いてはるがな（笑

＞じかにあったら黙って下向くくせにｗ

いままで私が会ったことのある日本の中拳家にはそういうんが多かったな（笑

>>329
だから、黙って下を向かせるほどの動画をあげろって。

>>328
逆切れかよ
２ちゃんねる云々言ってたわりにはしようもないわな

まあ年齢と共に体力が衰えて気力も減少するし
仕事も忙しいで武術に割ける時間も少ないのはわかるが
わかったフリして自分を治めるのはやめるこったな
そんなの武術としては淀んだ池か乾いた泉だぜ

>>333
そら私はもう年寄りやが、あんたもいずれ年はとるよ。
結婚して子どもでもできりゃ、上海の達人がどうこうなんて妄想も抱かなくなるわな（笑

結婚して子どももおるのに無職の２ちゃんねら〜の、我らがエビ老師みたいな方もおられるけどな（笑

結局自分は安全なところにいて「ＯＯはすごいぞ」か。

そうじゃなくて、動画が怖いなら対人練習の体系を述べてみてよ。
どれをどう練習するのが合理的なのか。
とりあえず
・型をなぞって「もしこうきたらこうする〜」はおなかいっぱい。不自然で参考にならない。
・別にハードスパーでなくても軽い練習でも、型にこだわらず自由に動きを展開できる練習があるなら知りたい。

システマの通行人除けとか、スロースパーも格闘技的ではないが護身には役立つ。

蹴ってくる足の甲を手のひらで叩く京劇の殺陣みたいなのばっかりじゃなくてそういうの、ないの？

そもそも脳内中国武術を「盆踊りだ！」って言う奴が悪いわけで
「だったら自分で確かめに行けば」って言うのは正論じゃね？


大体、脳内ランキングの強さなんて聞きかじった根拠を元にした物

極真が強い！→すごい体打ったり牛や熊と戦ったから
太気拳が強い！→その凄い極真と渡り合ったから
蘇東成が強い！→バキの作者が褒めてたから、ヤクザ５０人と戦った武勇伝があるから
中国武術！→知識が無い

どれもこれも実体験の無いもので意味の無い事だけど
知識が無いから適当なソースで盆踊りだと言う
そうやって煽れば何か面白い物を出してくるかもしれない
能無し乞食の手法だよ

だから盆踊りじゃないと言うなら、対人練習のカリキュラム書いてくれって
言ってるんだろ。

別に挑戦して勝てとか君たちみたいに下品なことは言ってないよ。
ただ充実した対人練習があるならあらましを書いてくれと。

実際に戦うときにも型どおりにエイヤッなんてテレフォンパンチしないし
馬歩だの弓歩だの使うはずもない。
あと、どう考えても民族舞踊のような飾りの動作が多いことも事実。

だったら、そのギャップをどういう練習で埋めているのかそれを討論しようって
話でしょ。
どうして極論ばかりに持っていくのかな？

自分で習えばいいだろ
基礎からインターネット通信教育として学びたいのか？

習ったものがあるから比較を求めるんじゃないか。

習ったこともないのに批判はしないよ。

俺に取っては特に空手なんかと変わらんと言う印象だけどな
ただ他の国の武術なんだから日本的な考え方が無理な部分はあるけども

そもそも舞踊だの盆踊りだと言ってる奴が指す中国武術が具体的に何なのかわからないってのも問題
逆に言われてみたらわかるよ

日本の格闘技は盆踊りみたいだな
それは何を指してるの？空手？柔道？合気道？竹之内流柔術？諸賞流和術？日本拳法？
みんなそれぞれ違うよ

中国武術って言っても形意拳、太極拳、長拳、蟷螂拳、八極拳、八卦掌、心意六合拳、通背拳
、？角
みんなそれぞれ違うよ
同じ武術でも地方によって印象が全然違う武術になってたりやっている人によっても千差万別

実際具体的にどの武術を見て舞踊のようだ、盆踊りのようだと言っているのかをハッキリしないと話にならない

それらのほとんどが、いかなる試合形式でも効果を発揮しておらず
散打が生まれたからじゃないか。
「じゃ、伝統を生かした戦い方を習得できる方法を考えてみよう」ではなく、
「真剣勝負じゃないから」「本気になれば殺してしまう」などの極論を
吐くからでしょ。
「じゃ、どこどこ行って戦って来い」も、同じ。
「確かに不十分かも」「だけどこういう練習をしてるよ」と言うまともなことを言わず
的外れなことばかり言うからでしょ。

>>344
脳内イメージの”中拳”じゃなくてれっきとした門の名前を出せと言う
中国武術は空手の一流派の名前では無いし、”中拳”という脳内武術でもない
それぞれ異なった作り方だし一つとして論じるわけにはいかない
具体的に何々武術について語りたいのかな？

>別にハードスパーでなくても軽い練習でも、型にこだわらず自由に動きを展開できる練習があるなら知りたい。

推手みたいのか
俺もよく知らんけど

>>342
習った先生に聞けないような対人恐怖症ですか?

そこで教えてる門派の実戦性についての見解ぐらいは聞かせて
くれるだろうし、答えや先生の強さに納得いかなければ別の道場
なり門派なりを渡り歩くのが武術の世界だろ

何年続けても見つからなければ、中拳に求める答えや強さはない
のか、お前に運がないのかをそこで判断すればいい

努力せずに2chで挑発して情報を引き出そうって性根では、中拳
でも中拳以外でも大成はしないと思うぞ

この後何百レスも掛けて論を展開しても無意味なので
ちょっと話を飛躍してこちらも相手の言い分をわかったつもりになり話してみよう

武術にスパーの技術が備わっているかと言うと
答えはノーだ

車で例えるとわかりやすいと思う
説明が上手いとは言えないからごちゃ混ぜして言う

武術を習うというのは自動車教習所に通うような物だ
武術とは車を使って安全に人や物を速く運搬するような技術だ

スパーは何かと言うとレース場でレース試合に勝つ為のような練習
それを武術に求めるのは間違い

武術で言う達人はトラックで人より早く大量の荷物を届けたり、人を乗せて安全に早く送り届ける技術が優れている人のような事
道を熟知し、車を熟知し、通れるか通れないか狭い道をスイスイと通り抜けて目的地へ運べる凄い達人や
車体を傷つけずに物凄いスピードでギリギリの車間で車庫に入れていく凄い達人も居る

でもレースは別だろ
コースを熟知してレース技術を磨かなければならない
つまりはリング試合はスパーで磨くべきなんだ

昔の武術の野試合なんかは一般道で人や信号や建物を避けつつ、トラックの運搬技術を競競うような物だから
レース試合とは状況もルールも全く違う
もちろん達人は車の技術が優れてるのだからレース技術を磨けば凄いかもしれないし、もしくは凄くないかもしれない

話を武術に戻して
武術をやる人の中でもリング試合と武術との違いがわからず混乱、混同状態の人も多いと思う
だから武術によってはスパーを入れたりしている所も出てくるわけだ
その混乱状態が晴れて明確になってくれば武術もまた新しい段階に進めるんだと思っている

＞３３９
　現在、中国拳法から離れた人間ですが、こんな練習していました。
　準備体操・受け身・基本功（３０から４０分間）・一方が受ける
　だけのライトコンタクト・お互いに体をぶつけ合う体当りの練習
　（２０から３０分間）・動きを決めた推手（最初は足を止めて最後は
　歩きながら行う）と自由推手（３０分ぐらい）・投げ主体の乱捕り
　（先生の気分で、ジャケット有り無しが変わる）５本くらい
　最後は、スパー２〜３本行って締めます。

>>347
まさにそうしたのですよ。先生は屁理屈ばかりで型と用法を得意気に自慢し、
口を開けば空手もボクシングもバカにしていました。
しかしある日ほとんど素人の人と泥仕合のようなもめあいになって、あげくには
負けてしまいました。型をやってるのでそれに捉われて素人以下の動きでした。
しかも言い訳が「本気でやったら殺さないといけないから」でした。
もちろんこんな師はクビにしました。

>>349
おお！有用です。サンクス。
で、総合格闘技と比べて、特色がありましたか？
それともそれほど変わらないものでしたか？

　　
＞350
　ごめんなさい、総合格闘技は練習した事がありませんし
　総合の人とスパーした事が無いので、特色の違いをはっきり
　と言えませんが、少なくとも自分の流派は体系だった寝技の
　攻防方法はなかったので、そこが最大の違いだと思います。

空手はよく内臓を痛めるけどね。頻繁にやると体を悪くするから
ほどほどが良いよ。
ボクシングだって打ち所が悪ければ死ぬしね。

単純に国内で一番強い。
或は、強い事で有名な中国拳法家って誰とかの名前が出るわけ？

何だかんだで、トップクラスに君臨している人間の力量で、
何と無くでもそのジャンルの強さとかが、解るよね。

知ってても盆踊り連呼みたいなゴミの居るスレで名前出すのはね・・・
アンチでも会話が成立する人も居るのはわかるが・・・

若い者には中年老年とは違う時間がある武術の大海が広がっていると…。
まぬけな若者といえよう。結婚しなくても、既婚より二倍三倍練習が出来るわけではない。
若いのは考えが浅いことよ。

このブログは大道塾から太気拳に転向した人のものだが、
真摯だと思う。
「組み手に関する一考察・３〜少年部〜」
＞正直に言うと、道場の運営が営利目的であれば、色々な理由をくっつけて組み手などはやらない方が道場生も減らず、収益も上がる。これは、一般部も少年部も同様である。
「組み手に関する一考察・４」http://sun.ap.teacup.com/joudou/58.html?rev=1
＞それは、組み手の方式に現代の競技格闘技の長所を取り込むことである。

>>348

禿げしく同意

>>353
強い人ってたいていは伝統的な「型＋用法説明」がほとんどと言うやり方ではないね。

そうなると、ある程度格闘技的な練習をしなければ武術も使えないんじゃないかと
それが結論になる。
教習所は実際に車を運転するけど、伝統武術は学科試験しかしないようなものだから。
実際に自由に動く相手に技をかける練習がまったくない。

伝統の中国武術の「用法説明」とは、たいていは動かない相手もしくは
指示通りに動く相手にするもの。
しかも空手で言う「極め」「止め」のようなものがまったくない。
それをしている人ふたりに自由に攻防させたら、ただの押し合いだった。
相手が少しでも動くといついてしまい、ワンテンポ遅れて相手の反撃。
当然これも空を切り、打撃でも投げでもなく満員電車の押し合いソックリだった。
ボクシングのような鋭いパンチ、柔道のような切れのある投げなどは皆無。
しかも最後のセリフは「やっぱり真剣勝負じゃないと骨抜きになるね。
目つきや金的がないときつい」だった。
問題はそこではないと言うのに。

日頃練習してる型と自由攻防がまったくリンクしてない感じ。
真剣勝負だろうがノールールだろうが同じ。
うまく行かないからつまらなくなり、うまくできる型のみに戻った。

まあ知らない状態で他門をあれやこれや批判するのもどうも・・・
スパーみたいな事なら通背拳にもあるし
中国武術全部を一括りにはできないよ

昔は兵器が主流だと思うけど、この辺はどの様に攻防練習してたのか
その辺が問題を解く鍵のような気がする

>>362
手であろうと器械であろうとやり方は変わらない
少なくとも昔はそうだったろう

用法って、あのまま使うもんじゃないんだけど。
あれはどちらかと言うと、套路を練習するときどういう意識を持つかってことに
重要性があるんだが。

あと兵器が主流だった時代にはたして打撃に拘るものなのか？
率角とかの打ち込み観るとほとんど打撃技に見えてしまうし
本来は中拳＝殆ど禽拿や投げの技術なのでは？

>>348
かつてこれほどまでに興味深い例えは無かった。
称賛を送るよ。
ただ重大な欠陥もある。
それは、貴方の例えで
実際に公道を走る＝喧嘩をする、あるいは護身をするということが現代の武術では抜け落ちている。
これがないと教習所で運転してるのと変わらない。
格闘技の試合で強さを証明する必要は微塵もないが、
真摯に武術として向き合っていくならば、公道で人を安全に運ぶことの経験を積んでいかねばならない。

例えば幕末では剣術の目録だの皆伝者が簡単に切り捨てられたそうじゃないか。
これはつまり教習所の卒業試験をパスしても、
実際に公道で経験を積んで無いものの末路とは考えられないか。

>>364
それって無駄では？

経験を積めない世の中になっているからね。
それより夜中に女性が１人で歩ける今の日本の治安でよいでしょう。
世界でも稀に治安の良い国なんだよ。
オランダのようになったらどうするんだね(笑)。
治安が悪くて必要性にかられて、小学生が武道の稽古で大人の金的を思い切り蹴り込む国なんだが、そうなりたいのか(笑)。

結局、武術って昔の達人 李 書文やカク 雲深、 武田ソウガクなどの伝説的な逸話に負うものが
多いよな、 そういうのに憧れて武術にはまる人も多いと思うが、もし逸話が実話ならルールがどうとかは、関係なくなる。
一撃で相手が死んだり，宙に舞ったりでずっと続けてる人ってそれを目標にしたりしてる人もいる訳であるとこまで行き着くと武術と言うよりは、オカルトになったり
でどうなの？本当にあった話なのか？

>>364
それって薬を売っているのに「この薬は治療用ではありません」と
言うようなものでは？
明らかに使えないものを「用法」だなんて絶対におかしい。

名人の話が誇張されているのは間違いないですよ。　「頭を掌で打ったら首が胴体にめり込んだ」なんてあるわけないでしょう。
それはそれとして、日本の武道より体に良いのは間違いない。
今の時代はこちらでいくしかないだろうね。

八極拳にせよ散打にせよ道場は閑古鳥鳴いてるのに、健康太極拳の教室なんて満杯やからな。

まあ赤国程度しかならないと言う事で終了

>>367

無駄ではないですよ。
それまで意味の分からなかった動作の意味が分かると、練習の内容も変わってくる。
例えて言うなら、何のためにやってるのかわからなかった仕事の内容の意味をしると
より良い仕事ができるようなものです。

>>370

書き方が悪かったですね。
正しく言うと、「必ずしもあのまま使うものじゃない」です。

用法どおりに使うときもあるけれど、別の使い方をすることもあるし、何より重要なのは
その技をかける過程と、防御されたり威力が足りなかったときの変化です。

套路における用法の説明は、例えれば英会話における英語の例文のようなもの。
教科書に載っている例文はそのまま使うこともあるけれど、状況によって変化するもの。

そんな感じだと考えていただければ理解しやすいかも。

>>372
そうでも無いよ
健康太極拳と言う名称が何を指してるのかわからないけども
少なくとも他と大きく人の多さが変わるわけじゃない

ところで健康太極拳を称する楊命時太極拳と武術太極拳連盟の武術太極拳があるね
プロテスタントとカトリックみたいに違う

通じない英会話の例文ってのもなんだかなあ・・・

ところで､

フルーツポンチ侍は､中国武術習えたんか…？？

>>376

ここまで読解力がないと、もはや何を言っても無駄かなあ。

武壇スレも松田スレも壊滅したんで、今度はこっちを荒らすか。


カキウチ最強

荒らしてんじゃねえ！

ところで松田のおやじの本買ったけど、八極拳や心意六合は内家拳じゃなかろ
そんなに内家拳に憧れてんのか、あのオヤジはｗ

内家拳と外家拳なんてすでに戦前唐豪が「そんなのデタラメ」て論破したにもかかわらず、
いまだに・・・それも御大松田先生が公然と言うてるんやもんなあ。
いったん洗脳されるとそれを解くのは容易ではないというひとつの例や。

中拳界に恨みつらみのヘドを吐きまくる赤い国民党ｗ

>>367
距離0で打てる奴と、打てない奴じゃ使い方全然変わるしなー。
まあ、考え方とか要素とかの分かりやすいモデル図だよ。
間違っちゃいないが、そのまま使う訳じゃ無い、みたいな。

八極はともかく、心意六合は陳式太極拳の元ネタの一部だし、形意拳のルーツでもあるし、
内家拳に入るだろうな。

これが現実的な動きだと思うがどう？形意の技がよく出てるし、普通の格闘技のとも
ちょっと違う。まあ、これくらいやれよって話だろ。 自称達人はｗ
伝説的には、一撃必殺なわけだけどこれが現実なんではないか。
http://www.youtube.com/watch?v=9hz-JIatuWs&feature=feedrec_grec_index

欧州のほうがまだ社会的に時間に余裕があるから、練習研究に余念がなく熱心ということになる。
これからは日本、台湾、大陸共に駄目だね。
人間に余裕がなくなってきている。

>>384
心意六合拳は河南派形意拳とも呼ばれていた

>>385
動きは明らかに相手のほうがいいのだけど、振り出す形で加速するので
その前にまっすぐ突っ込む形意拳の方が早いね。
打撃限定ルールでなければもっと有利になるかな？
演舞ばっかりキレイで実際にはまったくダメな本場の師範たちよりマシ。

有名な宝顕庭の著書は『形意拳譜』となっとるくらいやからな。

あの本の図形には秘密があってな。
２ちゃん参加者で私以外にわかるかどうか。
説明を受ければなるほどと思うが、そんな親切な中国人はもういないだろうね。

>>388
お前は形意拳を知っているのか？

>>391
あんたの言う形意拳とは何だ？

>>389本当にいろいろと詳しいですね。
関係書籍を買わなくてもかなり立ち読みしていることからも中国武術に興味津津なんですね。
でも、秘密を知っているからといってそれをひけらかすのは感心しませんよ。

興味津々なのは民国何年代と書いてある本をたくさん持っている冷蔵庫さんその他の人だよ(笑)。
私は本物の伝を得てから一般普及解説などに興味なんかとっくにないのよ。
覚えているから２ちゃんネタにして楽しんでいるだけね。

>>394僕はそんなに持っていませんよ。
別にこれから興味があって余裕があれば買っても良いですし、持っている人をどうも思いませんが。
エビ老師こそ真伝功法を得てからどれだけ立ち読みしているんですか？
興味を持つのは自由ですが、中途半端なオタクよりも詳しそうですね。

君らはそのような本を保管しているだろうから、これからも保管してたまに読んでくれたまえな(笑)。
それが趣味なのだから仕方がない。
何十年前から中国語図書店に行って本を買ってる人はおったよ。
そうして一生を過ごしてください。

ジジィはすっこんでろ！

>>396だから持っていないと言っているのに分からない人ですね。
どんな趣味でも人の勝手でしょう。
こんな所で人を馬鹿にして楽しんでいるエビ老師の方がよほど趣味が悪いですよ。

>>396だから持っていないと言っているのに分からない人ですね。
どんな趣味でも人の勝手でしょう。
こんな所で人を馬鹿にして楽しんでいるエビ老師の方がよほど趣味が悪いですよ。

すいません、更新したら二重書き込みになりました・・・。

三十年近く前は神田でたくさん売っていたから、私も一通り目は通して覚えてはいるだよ。
今も昔と同じく売っているかは知らないのう。
今はネットショッピングの時代であろうから活用してください。
私には無縁の世界であるな。

武術でオカルト的な経験した人いる？ちなみに俺は、信者ではなく体験しているので
一概に、くだらねぇ オカルトかよとは失笑できなくはなった。全て信じてる訳じゃないけど

>>401真伝功法を得てからは雑誌を立ち読みする程度ということですか？
無縁ならそれで良いのでは。

具体的にどのようなオカルト体験か書いていただければ有難いです。
私が判断しましょう。

※あまり当てにしないように。

どうでもいいけどさ、体験なりなんなりしたなら正直に書いてもいいんじゃない。
既にまわりの関係者に話したりしているから誰かばれたらまずいと思っているわけだろ(笑)。
それなら自分でソーネットブログみたいなのに書けばいいじゃん。
あんたら一体何をやってんの(笑)。
それで関係者と接触した時に通用したり、まともな頭の他人からお金を取れているのかね。
極めて疑わしいな。

>>406話さないとしたら僕とエビ老師のせいか、最初から話す気が無いからだと思いますが。
話すか話さないかは本人の自由です。
無粋なことを言ってまたそれを批判の材料にしないように。

エビちゃんはもう飽きられてきてるから、新しいネタを開発しないと。

とりあえず、遠方からごはくえん直伝の型をアップだ！

そりゃあ、話さないのは自由だけどさらっとしてないわけよ。
何かにこだわる田舎の人の感覚のような気もする。
私は、武術にこだわる地方出身の上京してきた人のことも色々見てきたからさ。ああいう人は後がないじゃない。
だからはたからみて意地を秘めてこだわるわけでしょ。
こっちの人間の感覚と違うからわかるのよ。

「くねくねくね....ぐにゅぐにゅぐにゅ.....チョチョッ．．．．．サッサッ」

これが本物ですよ習えない人はやめることですね（ブツブツ）

自分に言ってんのか？バカエビは？

著書のごはくえんの写真を見ると、幼女に浣腸しようとしてる変態の目つきで笑える。

たぶんエビちゃんにも真伝は伝わってるよねｗ

>>409一番サラッとしてない人が言えることですか。
あの書き込みから何でそのような連想が働くのか理解に苦しみます。
エビ老師の妄想というか、いつもの思考パターンなのかもしれませんが、常人の感覚とは違います。

昔は血の小便出るまでやった、毎日老架二十回、親はしかと、練習場所の近くに引っ越すとか色んな人がいたよ。
それでも全員は結果に結び付かない。
運命は非情なものよな。
若くなくてネットをやると思い出すね。
私のような運が良い人間なんて知り合いが言うには稀らしいよ(笑)。
老師を探したことがないんだもの。
照会してなく、紹介もされてないしね。

偏りが多いというのが日本中国武術界の特徴(笑)。
太極形意八卦とステップアップするから一番高級なのは八卦掌ですなんて発言するのがおるようだ(笑)。
月謝を長くとるためにそうしてるのかもしれない。
俺の老師は大丈夫と思っているのが大半かもしれないが、一度よく考えて見直してみたらどうかね。
三十年間くらいお金をひっぱられてしまうかもしれんぞ。

しかもその間が站椿で気を貯めて全身に回しますなんていう説明のなら悲惨の極みだぞ。
私が教えていた人の息子さんがそうだったのだから。帝国ホテルに呼び出される知人もそうであったし、全然収入と支出が追い付かなくなる。
悪いことはいわないから、老師に保証される特別な方法でも伝授されない限りは非常に難しいよ。
それが十年もやって無いなら辞めることを考えるべきだね。
体に悪いものになってしまうことだからね。

「私のように幼女に浣腸しようとしている顔が出ないと本物じゃないよ」
エビちゃん名言集より

>>416エビ老師が言う様な真伝功法を探し求めるよりは普及法でもまともな道場や
指導者を探した方が良いですよ。
「普及法で気感が出たら自律神経失調症や統合失調症」というようなことを言う人なので、
発言の信用性は推して知るべしです。

皆さんはわからないようだから繰り返し書いてあげるよ。
その帝国ホテルに呼び出される知人の習った人だって名が通った老師だよ。
私が見たら支出ばかりで体がおかしくなっていたから私が指導したんだよ。
その人は指導とおりにやってきたが、そういう方法しか習えないということだよ。
あのまま続けていたらどうなっていたかね。
つまり放任ということではないのかい。
その人以外の人はそのままやっていたんだから。
恐ろしい実例でしょう。

エビは中国語も読めないくせにどうやって覚えたんだ？
全部妄想か？

>>419
具体性のない妄想を「実例」とは言わないよ、エビちゃん。

悔しければオマエが指導した人間の動画でも上げることだな、バカエビ。

>>419信じられません。
その方の師の弟子への面倒見が悪かった可能性はあります。
本当に普及法がそのように危険なものなら、こんな所で書いていずに雑誌などで
堂々と宣言して下さい。

だからエビの妄想だってばよ。
今考えたんだ。

大体エビは
・中国語できない
・中国人と話できない
・中国に行ったことはない
・ごはくえんから習っただけ
だから、全部ウソ。

冷蔵庫さんもわからない人だねえ。
日本の本を見てみなよ。
あなたはむこうの中医本を見たことないかもしれないが、中医学書に載っている方法か似たような方法が紹介されている(笑)。
あんなものは中医薬大や医院などで公開されているものだから効果なんかないんです。
現状は効果がもし出たら、それをやっていても飲んでいる新薬か中薬か鍼灸なのよ。
残念だけど、日本人が老師から中国武術本に出た似たようなものを教えられても駄目なんです。

エビとかごはくえんとかって、「中国人はたぶんこういう人たちだ」って言うのを
頭でイメージしてそれを追いかけてるから全然ちがう。

わざわざ「使えない動作」を設計できるなら「使える動作」もあることになる。
ところが、運動競技でわざわざ「使えない動作」を教える実例なんてあるか？
実際の競技ではすぐゆうれつがわかるために、例えば「ウソのバットの振り方」
「本当のバットの振り方」なんて、存在しない。
本物でなければ生き残れないから。
「本物とニセモノがある」といった時点で、そいつは人と戦ったこともなければ
競技をしたこともないほら吹きだとわかる。

本当に中国語の医学の本が読めるなら原文と訳文を掲載せよ。

倉井さんだってよくしているだろう。

お　前　が　で　き　な　い　な　ら　ウ　ソ　だ　と　い　う　こ　と　だ　。

本当の漢方だとかがあるとしても、すでに西洋医学に追い越されているだろう。

漢方ではがん治療はまったくできない。
漢方では腫瘍は取り除けない。
漢方では脳梗塞を治療できない。
漢方では骨折を治療できない。
漢方では臓器移植ができない。
漢方はもう１００年以上新発見も進歩もまったくない。

漢方もカンフーもまったく同じ。
西洋は東洋を吸収し発展するが、東洋は西洋を排斥して退化する。

だからね(笑)。
君たちの言うことはその人がちゃんと習っていない、老師が駄目、とか月並みなことしか言えないんですよ(笑)。
何十年前と同じようなことを言って進歩が無いから、中国武術スレで雑魚だとか盆踊りなんて言われるんじゃないのかい(笑)。
私と違い、そこからほとんどの人は抜け出してないということでしょう。
私のように伝を得て考え方が変わらないからだよ。

エビちゃん>>427よろしく。

逃　げ　た　ら　ウ　ソ　確　定　。

>>425公開されている法だから効果が無いということは言えないと思います。
エビ老師は本当ならば古武術の団体の師範代で、雑誌にも出たことがあるんですから
その影響力を使って宣伝すれば良いと思います。
そのような立場の人がこんな所でしか言いたいことが言えないならそれこそ沽券に関わる問題かと。

私は正確なことを書くのみです。
私が持つ大陸台湾の中医書の名前と出版社を出す必要はありません。
多くの疾病ごとに中医、西医の治療方法が区別されて書いてあるのですよ。
日本の中国武術本に掲載されているのは殆ど同じ方法です。　
それが日本で出版されている関係の中国武術を学ぶ人の限界といえましょうな。

>>432何故出す必要が無いのか分かりませんが、別にどうでも良いです。
何を習おうが、本人が納得してれば良いことだと思いますが。

ではサービスするかね。
たとえばここにある「疑難病中医治療及研究　人民衛〇出版社」（真ん中の３０Ｐくらいが無い。何とも杜撰な出版社だね）１１３８Ｐあるが、ここにある功法は皆前述と同じで、白隠内観法と似たような剣道家がやるようなものもある(笑)。
私が嘘をつかないのがわかるでしょう。
君らも理解を深めてください(笑)。
今日はお休みなさい。
また明日ね。

>>434なるほど。
でも、そのような簡単なものや公開されたものだから効果が無いというのも言いきれないと思いますよ。
宗教や気功・武術などの奥の伝は公開されないというのはその通りだと思いますけど。
おやすみなさい。

中医の事は他スレでやれ、判ったかねドアホ君たち。関東で中拳を習いたいが、ここで出てくる口だけの赤国や型だけで強くない指導者は論外なのだが関東に良い指導者がいる所があれば情報下さい。何卒、宜しくお願い申し上げます。以上

>>436
他人に聞く事かよｗｗ
自分の目で見て考えなよｗｗ

エビバスター登場！

＞そりゃあ、話さないのは自由だけどさらっとしてないわけよ。
＞何かにこだわる田舎の人の感覚のような気もする。
↓
＞私が持つ大陸台湾の中医書の名前と出版社を出す必要はありません。

エビ顛サラっとしてない田舎モノ、ってことでＯＫ？ｗ

エビに会いてぇ〜ｗｗ
中学の海老原先輩とは関係無いがなｗｗ

エビちゃんは会ったが最後食べられてしまいます。

俺の携帯はプリペイド。
携帯からの書き込みは俺では無いよ。

今日も汗をかくね。
効果がないとは言いきれないではなく、無いの(笑)。たとえば、君らは王玉芳の指導内容と発言を見たことあるかね。
あれは指導した人の病院で出された新薬（西洋薬）が効いただけで、立ったりゆっくり脚や腕を動かしたりは関係ないんですよ(笑)。健身で明らかに効果が出る方法も公開はされないんです。
成薬で公開されない処方と同じ考え方なのよ。
そのくらい聞いたこともないのかい…？。
それは都合の良いようなことばかり吹き込まれているだけだよ。
一体誰から習っているのかね(笑)。

健身にもなりますと有名な門派だって、公開された方法では検査数値が良くなってもまた戻るし、医者から出た薬は飲まければ駄目なの(笑)。
また組織が変性したような、レントゲンＣＴＭＲＩで異常が認められる各科の病気などは中国のをやっても元には戻らないし、酷ければ手術などをするしかないのよ。
内臓だって本物の法でも良くなるまで時間がかかるのに、ましてや一般的な方法なんて効果はないに等しいんです。
理解はしましたでしょうか。

>>436

＞口だけの赤国

私は口も早いが手（ついでに足）も速いぞ。関西やけどな（笑

>>443>>444
その程度誰でも知ってるだろ。なにドヤ顔してんだよｗ

太極拳や気功で病気が治る！てのはちと誇大宣伝やが、
真伝とやらもニートの社会復帰には役立たんらしい（笑

ただ、こういう論文もある。太極拳はやはり役に立つんや↓

太極拳運動は脳卒中患者のバランス感覚を促す
http://nnr.sagepub.com/content/23/5/515.abstract

>>444
まだ本物の法とか将軍みたいなバカなこと言ってんの？
本当にバカは治らないね…

>>447
太極拳や気功で治る病気のほとんどは、ストレッチや森林浴、適度な運動で治りますよね。

>４５０
ストレッチ、森林浴、適度な運動で治る病気の病名を列記してください。

ノイローゼ
肥満
自律神経失調症
高血圧
鬱病
メタボリックシンドローム

ダンスや新体操の厳しさ、健康である事の難しさを知らずに揶揄するのは
武術・格闘技修行者の悪い所
技術を正確に行う事の厳しさを知っていたらバカにできんわな
緊張に耐えつつ人前で行う表演も難しい事この上ない

その病気がストレッチ、森林浴、適度な運動で治るのだったら薬なんてないよ…。
誰がそんな話を話すのですか。
私は日本に伝わっているデタラメ中国文化に信用がおけないわけです。
武術と同じく、これに良いですといっても良くないんですよ。
いい加減にネットで嘘を流すのはやめなさい。

「普及法で気感がでたら〜」
これに関して言うと、真伝だの普及法だのの前に、気感、という曖昧なモノが問題だと思われる。

どこかのスレで書いたけど、気功でやってるところもあるらしい「気のボール」。
これなんか顕著な例で、ただ筋肉が固定された時に起こる神経の感覚なだけ。
つまり、ずっと固まってるタントウで気感がうんたら言ってる人たちもこれと同じこと。
もちろん、タントウを否定してるわけではないよ。

では、動いてる中で気感が出ればよいのだろうか？

気のボールなんて教えればすぐできるよ
別に気がどうとか知ったこっちゃないが

適度な運動・・・良いんじゃない？原価５０円の紙屑（カラーコピーのニセ本尊）を
３０００円以上で買って題目となえるのとは違って有意義だよ。

君らの、前述の病気を持つ親兄弟近くにいたら親戚に森林浴、ストレッチ、運動をやらせてみればよい。
ねらーは駄目だねえ。
北海道から沖縄まで、健康法でもまともな教室なんて無いに等しいのよ。
いい加減にわかってくださいよ。

単なる体操だって体が弱い人には難しいし、体に負担が掛からず効果的な運動を選ぶのは難しい
続けるのも大変で運動の種類によってはむしろ害になる恐れだってある
そこの所を度外視しちゃいかんぜよ

>>457

草加ガッカリ？？

>>適度な運動・・・良いんじゃない？原価５０円の紙屑（カラーコピーのニセ本尊）を
３０００円以上で買って題目となえるのとは違って有意義だよ。

てか層化入信後、健康を害するケースが多いという現実。

>>460
です。現在、Ｄie作先生の憤死（仏罰死）を隠して年金詐欺みたいな事やってます。

エビ顛はあいかわらずサラっとしてねーなｗ
根っからの田舎モノなんだろうな
つか、健康法の話は別の板でしろエビ顛
武術の第一目的は制敵だ。おまえは制敵に関してどーなのよ？

>>443-444普及法が効果が無いと言ってもそれを証明するものも無ければ、真伝功法と
普及法の効果の違いを証明するものも無いので理解は出来ません。
ただ、そういうものに頼り過ぎるのは良くないとは思いますが。

>>458>>452の病気？ならば治る可能性もあるのでは？治らない場合もあるでしょう。
駄目なのはエビ老師で、あなたも立派な２ちゃんねらーです。

>>452に挙げられているものは軽度のものならば運動や生活改善、気分転換、心理療法などで
治るものじゃないでしょうか。
病院に行って薬を貰わなくても治る可能性のあるものだと思います。

その通りです。治る場合もあれば治らない場合もあります。その時たまたま太極拳で治ったら太極拳のおかげだと思い、毎日の散歩で治ったら散歩のおかげだと思うのです。
そして中には真の法で治ったなんて人も出てくるのです。競馬の詐欺と似たようなもんです。
そんな前提さえもエビ老人は理解出来ていないんです。

で強いの？ こういう言うこと言うから馬鹿にされる。
強いか弱いかだろ ヨガや禅じゃあるまいし

詐欺はいけません。
○木に虚偽の障害者申請で体育館を安く借りてる団体がありますが、いけませんよ。誰かが密告すれば使えなくなりますね。

皆さんはわかっておらぬな(笑)。
原因と症状があるのだよ。効く人効かない人がいるのは薬でも他でも同じ。
真の法は未承認薬といえようかな。
君たちが触れる機会はなかろう。
技撃と健身は一つで、勁にもつながることなのだよ。詳しいことは老師に説明を受けたが書かないよ。
健身法も９９％から抜け出すことは至難だからのう。皆さんは成人しているのだから経験でわからないかのう。
それでは指導が出来るかどうか…。

エビの妄想なぞエビしか分からぬな（笑）。

>>469
アホだな…

エビが真実中国人から真伝功法を教わったとしてだな。

もういい加減悪い中国人から真伝功法と称するインチキ功法を教えられて
お金巻き上げられちゃったことに気付けよｗｗｗｗ

皆さんは五年から三十年以内の経験であろうな。
あまりシステムもわかっていない人が多いようだ。
中国のは十年目二十年目に大切な秘伝を教えられるということではないんだよ。日本の伝統武道とは違うからね。
本物の功夫は初日から（遅くとも１ヶ月以内から）本当の武功と健身の伝授を受けるんだよ。
そのほうが十年目から習うより良いにきまっているからな。
実体が知られないからしょうがない。
これからも９９％の人には謎なんであろうね。

初日から教えると称してインチキ功法を教えられちゃったんですねｗ
いいカモだったんだよエビはｗ

また書くけど、むこうの中医学書から転載された（中国の老師がそう習ったか、勝手に持ってくる場合あり）日本の中国武術本のようなものとは違うんです。
君らの普及用でも功が出る基準内容と時間があるんだが、これを書いたらヒステリーを起こされても困るので書かないよ。
事実は残酷なものなんだよ。
ヒントは瀬戸さんな。
何のことか君らはわかるだろうかね。

真の法真の法ってアホみたいに必死になるのも、頭が弱いのと、偽物じゃないと思い込まないとやってられないんだよね…
本当に真の法を得ているなら他人に吹聴なんてしないよ。
エビ老人は本当にバカが透けて見える。ここまで見透かされるのも武術家としても致命的だし未熟すぎるよ。

おはようござい。
みんなはカトパンとショーパンどっち派？
俺はショーパン派。

>事実は残酷なものなんだよ。

エビ老師を見たらちっちゃい子でも分かりますｗ
人間こんなんなっちゃんだってｗ

>４７６
ヒントを与えたから関連させて解説してみてください。
話すこともないなんて、いつの時代の話をしているのかな(笑)。
解説頼みますよ。
他の人でもいい。

エビの妄想に解説なんて付けようがないｗｗ

カトパンショーパンどっちでもいいやｗ

>>473
エビは４０代って言ってたよな？
あんたの経験年数は３０年以上なのか？

小学生にもわかるように噛み砕いて教えてあげます。
本当に価値のあるものを得ている人は他人にその価値を説きません。
価値に自信がないか、他人に自分の凄さを自慢したいような幼稚な人種だけが、自分の得ているものの価値を説くのです。そしてそんな当たり前の前提を理解できないのがエビ老人なのです。わかりましたか？
普通の頭の持ち主ならそんな当然の前提は織り込み済みで語りますが、エビ老人はそんな前提が抜けているので、バカが透けて見えるのです。
そしてそんな事実よりも、他人に見透かされていることに無自覚なのが、武術家として未熟なんです。

本当に価値のあるものを得ている人は
他人にその価値をにおわすようなことを盛んに言ったりしませんｗｗｗ

私が今回頼むのは各門派の枠を外した普及内容と必要基準だよ。
こう書けばわかるかな。

（インチキ）真伝功法を得ているエビが
どうしてそんな頼みをｗｗｗ

俺は長春八極２１年。
小中学校の頃は柔道の道場に通って高校から空手、八極拳は２０歳から。
武道歴自体は３３年。

オタ知識だけがエビ老人の寄りどころなんです。それなら他人に勝り、優越感に浸れるのです。
本当にエビ老人は透け透けです。未熟

どうしたエビｗ息してるかｗ

言っていることがわからないかな。
団体と関係者にばれるという考えで書かないのかね。前もそうでしょう。
それならあなた方はネットにお金かけているのだからブログがありますよ。

だからエビ老人は必死でオタ知識の比べ合いの土俵に持ち込みます。オタ知識の比べ合いも結構ですが、
その背景にあるエビ老人の幼稚さ未熟さが透けて見えるのです。そしてそれを自覚出来ないことから頭の悪さも浮き彫りになってしまうのです。残念ながら

>>489
（インチキ）真伝功法を得ているエビには聞く意味がないですよねｗ

>>480
葉山エレーヌは？

>>482-483
しーっ！しーっ！ｗｗ

>>485
ホントはただのヲタクでクレクレ君だからでしょ？ｗｗ

簡単なことを聞いているんだがね。
あなた方が自分のやっているものにおける内容と教わった基準と功発現の関連だよ。
インチキだとか幼女趣味がどうとか、そんなことでしか返せないのかね。
また昼食後に来るよ。

>>493
他人に書けと言うなら自分が先に書けよバカｗｗ

>>493
頭も悪いけど目も悪いのですね…幼女趣味やらどこにも返してないのだが、過去の頭の悪いレスに対して反応するのもエビ老人の程度の低さの表れですよね。

解説をするのはオタではないよくわかっている君らということ。
遊び心でやって、余裕の心を見せてください。
判断するのは私だからね。書く内容はわかりますね。私は毎日こうして練習してますという内容も楽しかろう。
詳しく書いてみたまえな。

インチキではない、これぞ本物の内容というものも詳しく書いてみてくださいね。
老師はイニシャルでも結構。
都道府県はわかるようにね。
自信があるならやってください。
ないならブログでもやるだな(笑)。

目も悪いエビ老人。>>490をもう一回読み直しなさい。それ以前のレスも
本当に理解力がないのですね…

エビ老人が真の法を得ている得ていないなどが、問題ではないのです。どうでもいい。
真の法に対してのエビ老人のスタンスの幼稚さが、それを直視出来ない頭の悪さをさらしているのがエビ老人の現状なのです。エビ老人が真の法を得ていようが、それを理解できないエビ老人の価値は低いままです。

好意的に解釈すれば、まぁエビ老人はそのような低い地平で、知識の比べあいで、優越感に浸りたいのでしょう。
四十を越えてこの幼稚さには驚きますがね。

知識の比べ合いではなく、ただの雑談だよ(笑)。
早く解説をどうぞ。

だからエビ老人についてずっと解説しています。まだ理解出来ませんか？

はい。
習った内容、日々の時間、老師の教えなどを書いてね。
正確な判断をしてあげよう。

馬の耳に念仏、豚に真珠、バカに説法…エビ老人を相手にするとこんな言葉しか思い浮かばなくなります。
いい年した大人なのだから、もう少ししっかりしなさいな。

>>503
だから全く理解できず、そんな土俵でしか語れないエビ老人の愚かさを言っているのに…

本当にバカなのですね…

>５０４
君も遊びに来ているのだから、遊び人の余裕を発揮してくださいよ(笑)。
出来ないなら撤退だね。
たとえ話でもよいですよ。

>>506
あなたは自分の頭の悪さと幼稚さを自覚してくださいな。私の言いたいことはそれだけです。

私に言われっぱなしではなく、このように私の学んだものは良い内容でこうやっていて、老師にこう言われています時間はこのくらいと素直に書けばよいんだよ。
ここにはミクシィなどにはない自由な特徴もあるわけでしょ。

>>503
お前に判断されるいわれなんかねえよ、バカｗｗ
とっとと出て来て実力見せろバカエビｗｗ

>>508
ぶはっ(笑)言われっぱなしはアナタの方でしょ(笑)
都合よく変換する将軍みたいな脳みそですね…エビ老人は単層でしかものが見れない頭の持ち主なんですね。メタ視点なんて全く認知出来ないのでしょう…

習った内容老師時間などの土俵でしか、語れない、その土俵でしか語り得ない自分を認知出来ない。土俵を選択することが出来ない。その土俵に乗ってくれる人がいざ現れたら、けつをまくる…それがエビ老人なんですよ。

エビ顛フルボッコｗ

おいエビ顛よ、まずおまえが何を習ったのか言ってみな
それすら言わない奴が、何を人様に聞こうとしてるんだ、おこがましい

おかしな事をやってる人が居たとして
じゃあどうすればいいのかと言う所まで、踏み込んで話さないと何の役にも立たない

＞エビ顛
どの門派を習ったのか言ってみ？
それくらい言えるだろｗ
さらっと言えよｗ　

ヒントも与えておるのになあ。
君らは洒落が通じる人が少ない気がするね。
狭い世界に住んでいるからたとえでも話が出来ないのだろう。
それも経験に基づくからわかる人にはわかるだろうからね。
幅が無い証明だよ。
君らが外部に通用するかも疑わしいのだが、対外的に何かやったことはあるのかね。
それはどうですか？

さらっとしてないなあ田舎モノはｗ

自分のやってる事すら言えない妄想爺は消えてよいですよ？ｗ

日本は東京横浜に来るのに新幹線か時間短縮のために飛行機使うなら「田舎」という定義だろうね。
これはもうしょうがない。合併で故郷の市区町村の地名が変わっているだろうしな。
これではわずかでも気持ちに余裕がなくなる。
武術界も国政の縮図だからね。

>>473本物は初日から秘伝を教えられるというのもエビ老師の決めつけでもしかも
何の根拠もないって言う・・・。

エビ老師はいくら書き込んでも同じような内容で、また説得力が無いですね。

>>489自分の素性がばれるようなことはネットでは出来るだけ書かないというのは当たり前のことです。
エビ老師こそ、独り言のような書き込みはブログでされるのが宜しいかと。

おまえらつまらん事でグダグダ他を気にするより己を研いて、もののふになれ。

>>496エビ老師が勝手に判断して否定するだけなんでしょう。
何様のつもり何だか、こんな人が古武術の指導者だなんて吐き気がする。
エビ老師に仮に実力があったとしてこんな人には習いたくありません。

>>506良い年した大人の、しかも古武術の指導者がこんな所で遊んでるんじゃないよ。
しかもその遊び方も他人を否定して優越感に酔っているだけでしょう。

>>513仰るとおりです。
エビ老師は正義感からいろいろ書き込んでいる訳ではなく、暇潰しで中国武術界などを
批判して楽しんでいるだけです。
ミクシイなどで連絡を取れば無料で教える度量の広さも一応あるみたいですが、
こういう人に習っても良いという人は連絡を取ってみてはどうでしょうか？
僕は嫌ですが。

エビは本当はブログで書いてりゃいいんだよ。
人と会話しようとするからこうなる。
現実では人の目を見て会話できないから無職なんだけど。

中国の本当の方法は日本武術のように一定期間稽古させて体が出来てから秘伝というのではないからね。
極めて現実的なんです。
老師に有って見込まれれば習えるし、辞めるなと思われればならえない。
無い老師も多いが、辞めるだろう習えないという例がほとんどだろうね。

>>515狭い世界に住んでいるのはあなたで、あなたが洒落と思うものを他人は思わないのです。

>>517何でもこじつけで結びつけて考えて、平気で差別的なことを言う最低な人ですね。
エビ老師はその程度の品性の人間ということですね。

伝がない老師に師事しても、三、四十年後に成りかけか素質がある人が成る方法でよかろうよ。
私も制限して書いておらんからな。
練習中ではなく、それ以外の朝起きてから寝るまでの事象が重要でね。
女性間のことも含まれる。何かわかるかね。

>>526普段の生活や房中に関することも伝わっている門派もあるでしょう。
はっきり言わずにもったいぶって書くなら書かなければどうですか？
書くならば読んでいる人の為になるような書き込みを期待します。

ボケ老人は死ねよw

>>515
ハッキリ書く気が無いなら何も書かなくていいよ
わかる人だけがわかればいい文章なんて頭の悪い人間が書く事だよ

やはり練習以外のことで練発現変化が判断基準ともなるんでね。
特に異性間の秘め事がどう変わったかだね。
なんのことかわかろうよ。彼女、奥さんがいなくてもわかることだがね(笑)。

さらっと言わないのが田舎モノなんだろｗおまえが言った事じゃん
だからおまえ自身がおまえの事を「田舎モノ」と定義してるわけ
理解出来るか？田舎モノｗ

つか、どこの門派やってるか言えよ早く
田舎モノ

>>530普段の生活などで気の支出を収入より大きくならないようにするという話じゃないんですか？
普段から気をつけられればそれに越したことは無いとは思いますが。

またもや意味を違えておるな。
言わないということではないんだよ。
さらっとしていないということ。
この感覚はわかるかな。

粘着エビキモい。

一回ＳＷに〆てもらえ。スッキリしてベトつかなくなるから。

練習場以外に人を殴る蹴る投げるなどの機会はほとんどないのだから、功夫につながる練習以外の場面が重要ということなんだよ。
君らは成人しているだろうから、異性間と言った意味はわかろうな。
わかる人は解説をしてもよいよ。
体験から語れるかね。

この話は女に出さない、節制するということではないのよ。
練功後発現変化な。
彼女がいなければ自家発電にからめてもよい。
もうわかりますね。

エビよ、オマエの話を聞きたがる異常者はいない。

精神病院に入院すれば、たくさんお仲間ができるぞ。

アホかｗ
おまえは「言わないから」　さらっとしてない、と言ってただろーが
自分の書いた事くらい覚えとけ田舎モノｗ

つか、おまえどこの門派よ？　それ言わなきゃ進まんぞ？

>>492
もっと和な感じがいいのです！

インチキ真伝功法を誇る田舎モノジジイｗｗ

これも一つの基準だが、最初に指導している人がやることを前提にして確実に言えるかも判断基準となりましょう。
日常生活と夜の生活のことね。
真伝では師匠が言って弟子が報告して師匠も喜ぶという関係となります。
なかなかいいものですよ。泌尿器科の医師と、投薬されて良くなったＥＤ患者みたいな関係ですよ(笑)。

価値があると言いつつ価値の無い話を繰り返す

エビ顛はインポなのか？
おまえって何かというとその手の話題持ち出すよなｗ
ﾌﾞｻｲｸな嫁だからたたねーんじゃねーの？ｗ

伝がなければ皆さんには永久にわからぬことよな。
あきらめていただこう。
私の家のように生活用品のストックを買うこともないから節約できますな。
よいことですよ。

>>544
弱いと思ってる相手にパンチを顔に当てられて、負ける可能性がある事を考えた事あるかい？

することねーから、セックスばかりしてる、って自慢話のつもりか？アホw

ホラ吹きジジイの妄想伝承なんて永久に分からなくて結構ですｗ

ないだろ　全部妄想だもの

せめて自分が何をやってるかくらい言おうや
それすら言えない妄想爺が何言おうと誰も信用しないだろ

>>533分かります。さらっとしてませんよね、エビ老師って。

君たちの意想外に真実はあるんだよ。
そのことはわかってくださいね。
何事もそうだからね。
私のような苦労知らずが掴むのが世の中といえようか。
苦労しよう求めようは運が離れていく。
私は意識しなかったからつかめたんだね。

エビの妄想内に真実はないｗ
エビの妄言を分かるつもりもまったくないしｗ

>>551意識してもしなくても縁がある人はあるんじゃないんですか。
求めれば逃げていくとは思いませんね。
でも、縁があってもあなたのような人は駄目ですよ。
想像出来ない所に真実があるとしても、自分に説得力が無いことに気付けない人も
どうなんでしょうか。
言うだけなら誰でも何とでも言えます。

嘘つけｗ
門派すら言えない妄想爺ｗ

>>551真伝功法を習ったのはこんな所で自慢話をするためですか？
よく考えて下さいね。

幽霊は居るって言うのと一緒だよ
あるある見える見えると言い張るけど
実際にはそんなものない

気の科学の福田龍博って
そんなに凄い使い手なの？

でそれだけ極めたあなたは強いの？オカルトめいた達人は過去に一応、それなりの戦績
残しているからオカルトめいた事言っても信じる人がいるけどあなたは？
仙道と中国武術が密接に結びついてるのは知ってるし、戦前戦中の日本人で中国で馬賊になった某とか、チベットでヨガを修行した
某とかが人間離れした師匠と出会った経験談を残しているが実際にいるのかね？
何か、柳龍拳を彷彿とさせちゃうんだよねｗ

エビ顛はただのｲﾝﾎﾟの妄想爺
根性のねじくれた田舎モノだから、人様をバカにしたくて仕方ないんだ。
自分がやってる門派すら言えないのに、真伝も糞もないだろｗ
秘伝やら武術やら読んでるうちに、自分が達人って思い込んじゃったんだろうな

＞秘伝やら武術やら読んでるうちに、自分が達人って思い込んじゃったんだろうな

目が覚めるのが怖いので「ネット発言にはみんな賛同してくれている」と
思い込んじゃって（思い込もうとして）います。

かわいそうな人なのであまり本当のこと言わないであげてくださいね。

まあ、君らは嫁さんもらったら武術を続けるのは難しくなるだろうね。
まわりをみてわかるだろう。
これも自分の意志以外の運なんだけどね。

将軍と変わらんなｗ
エビ顛

エビがダメ人間なのは運ではなくエビの責任。

あの人はゲームらしいからね。

自分の意思以外の運の話をしてもしょうがないでしょう。

ここまで他人の話を理解できない人は久しぶりに見ました。自分の狭い領分に固執して、それ以外は理解できないので、十把一絡げにして、見下す…
エビ老人はもしかして痴呆が入っていると考えると納得できますね。

>>566
そんなヤツだから中年過ぎていまだに無職で「授かったはずの秘訣」が何の役にも立たず
ＳＷにビビッて腰抜かしてるヘタレだからせめてここだけ夢の世界に逃避してるんじゃないか。

こじきが夜は夢の世界で王様になる中国の話を知ってるだろ？
エビはアレの現実バージョンだ。

書いている人が、対象の人がまったく思わないことを想像して書くことが２ちゃんねらーの特徴よなあ(笑)。
私は都心や千葉に用事はないのよ。
私のは妄想ではなく、毎日やっていることでな。
私は他人には少しやりなさいと言うが、自分では厳しく辛い方法で、オタク中武者より何倍も汗をかいているからね(笑)。
若い頃からそうしてきたのよな。

そうですよね。口ばかりよりも、実際に汗を流すことが大事ですよね。
わたしはﾌﾞﾂﾓﾝｹﾝという流派で頑張っていますが、あなた様はどんな流派で汗を流されているのでしょうか？

それは公開出来ないのよな。
そこまで許可は得ていない。
私のは方法が違うから説明してもわからないよ。
体を動かして心拍数と体温が上がり汗をかくというのとは意味が違うからね。
世間に公開されている方法はそうみたいだが。

>>570
あまり詳しくは書けませんが、私の流派も汗や脈拍などは目的ではなく、手段として利用しますね。つまり肉体のホメオスタシスに意識的に干渉していきます。
これ以上は書くことはできませんが…

もう少しだけ書くと…
ホメオスタシスに意識が干渉することで、肉体的、精神的の振り幅のコントロールの自由度が飛躍的立体的に広がり、
武術以外の面でも結果的に色々な感覚の感度が変わってきますね。
私の流派も世間一般の武術の方法とは全然違いますね。

私の流派はオープンで特に宗教的でも、自己啓発的でも精神世界的でもないのですが、ネットで詳しく書くのはやっぱりはばかれますね(笑)…

みんな、おはよう！！

日テレＰＯＮ！占い
Ａ　　趣味で運気ＵＰ　○
とり　人に感謝して運気アップ　大吉
乙女　夕食は麺類を　☆☆

仏門拳?
ふぇんのオヤジは元気かい？

久しぶりに子エビちゃん登場？

ところで、エビ老師の戯言は誰かに許可を取ってやっている設定なの？
あなたのたわごとなんかだ〜れもまともに聞いてないから何かいても自由ですよ。

精神病院で誰が何言っても誰もまじめに聞いてやしません。

>５７８
そんな病院に行ったことはないがなあ。
どこがどうたわごとなのか、具体的な解説をお願いね。

まあ荒らしのような有害性はないしいいんじゃね？

>>522
エビちゃんと連絡とれるの？

>>579
どこがどうたわごとじゃないのか、具体的に証明しろ。
とりあえず、ＳＷを納得させろよ。

私は一番大切なことについて説明をしてきたのでな。研究等をしてきたのではなく、１９５０年代から普及してきた日本のものは非常に成りがたく難しいところがあるのよ。
やはり多くの人が昔から言っていたが、手を抜かれたものなんだね。
見ず知らずの人のことは知らないな。

エビのたわごとに納得してる人間はゼロ。

口だけなら何とでも言えます。

門派の名前すら言えないエビ顛ｗ

妄想爺の面目躍如だなｗ

遠回しに言ってもわからないなら駄目だね。
たとえでたくさん話しているけどね。

自分のやっている門派を、遠まわしや例えで言っているというエビ顛ｗ

バッカじゃねーのｗ
さらっとしてねーな田舎モノはｗ

逆に遠まわしじゃなきゃいえないというチキンエビグラタン。

言うと「そんな門人いません」と言われるからだって。

門派も言えない

ｓｗからも逃げる

そのくせ２ちゃんで妄想自慢するのは師匠から許されているエビ顛ｗ

君も私の嫁がぶさいく、私がＥＤという妄想を描いてなあ(笑)。
秘密は知られなくていいの。
近いとこまでたとえで言っても２ちゃん住人はわからないみたいだからね。
伝がないからだよ。

>>589
脳内師匠のエビチキングラタン。

＞エビ顛
おまえが遠まわしに言ってることでわかるのよｗ

話の脈絡もなくいきなりＥＤやら、嫁とやったら疲れると話題を出すでしょうエビ顛はｗ
劣等感が激しいんだな田舎モノはｗ

確かめたこともない話題を流す地方在住武術実践者かな。

浅山一伝流で五百円の元弟子で、本田八卦で奥多摩ヤマメの宮本じゃねーの？

>>590
御託なんかいらん。実力を証明しろ。

エビことミヤモトは一応、月刊秘伝で紹介されたくらいの奴だから、2chの武術オタごときはと舐めまくってるのだろうよ。

>>594
本田の弟子？
なら会った事あるかも。

>>597
性痔って、就職したのかよ？

詳しく書けませんがって書くと追っ手がかかるのか謎の秘密組織から？ｗ
楊派の流れを汲む太極しか思い浮かばない、でどんな事が出来るようになるの
遠当てとか不動金縛りとか？気功治療なんかもありそうだなｗ

エビはＢＡＢのエージェント。

>>581本人がミクシイから連絡を取ってきた人に教えることになったようなことを言っていたので、
例のミクシイで連絡すれば連絡が取れるのではないでしょうか？

寝ている間に間違い推測が多いことよな(笑)。
八卦、楊式をやる団体に入っているわけなかろう(笑)。
一般の団体に真伝秘伝があるなら私が若い時に入門して今でもそこでやっておるだろう(笑)。
今までの書き込みでわからぬかね。
山編さん他、出版社でもあれだけ何十年も取材して編集部員で練習している人にも秘伝の全貌はわかっていないよ。
いまだに中国人が教えてもいないね。
教えても出来ないし、日本人が辞めてしまうからだよ。

これも一度書いたが、老師が得ていてもし授かった場合（ほとんど無理なことでもある）練習の配分が、がらりと変わってきます。
日本の場合は１９５０年代から同じような学習内容ですが、秘伝は書籍雑誌には一行も載りません。
最高効率の秘伝法はまず習えないですけど、私のような例外もいるわけです。
私が何も言わないで、妻が私が壊す生活用品のストックを買うくらいですから、どのくらい凄い効果かわかるでしょう。
専用法でなくても、勁が掌指に漲って大変なくらいです。
練習が困難でもあり、まず習えないのを理解してください。

>>602
日本の中拳だと劉雲樵からの武壇八極拳と霍殿閣からの長春八極拳の所謂
李書文からの八極拳がメジャーだけど、

エビ老師から言わせると中国人は日本人に真伝は教えないし、
そもそも李書文は一族に真伝を教えて霍殿閣や劉雲樵には偽伝を教えたと
言う意見なの？

>妻が私が壊す生活用品のストックを買うくらいですから、

２ｃｈでコケにされてる腹いせかｗｗｗバロスｗｗｗ

今日の深夜も生活用品壊してたのかｗｗｗｗ

エビやらＳＷやら将軍やら、頭の弱い人間ばかりだな。頭が弱いから体鍛えてんの？

中拳に秘伝なんてあるわけねーだろW

いつまでも中国人に騙されてると、そのうち日本も乗っ取られるぞW

「李書文は歩法を霍殿閣に教えていません」というのは中国人が言っていることであって、日本人には真贋がわからないことだよ。
でも、歩は大切で要であるし、中国人流の言い方なら「霍は全然駄目、偽物である」みたいな意味となります。
論争しているのはあの人たちで、お互いの批判も楽しんでるかもしれない。

秘伝はないだろうと言う人は動き、所作だけしか習えない環境にいる人です。
日本のにも厳然と存在します。
中国の秘伝は企業が数十人か百人くらいお金を渡して取材しても、まず発言されることはないです。
教えなくても、話す中国人は親切なほうです。

李書文が霍殿閣の歩法を教えてなかったんやのうて、霍殿閣が歩法を隠して教えた・・・
て話やなかったっけ？

一族にしか教えないというのも可能性があるともないともいえないのです。
ただ、別のことをやっている場合、それを教えないことがあることは間違いありません。
君らは確かめもしないのに推測議論ばかりしている。隠された本当のことがあるならそれを書いた人を認めない、腹を立てたりしてもしょうがないんです。
その人はそうしたわけですからね。

>>612
て、言うか、爺さんあんた具体的なことなんて何一つ書いたことないやんw
75氏みたいにリスペクトされたいなら、ある程度は具体的に書いて、彼のようにプロのランカーキックボクサーを子供扱いするくらいの実力を見せんとな。

持つ人は普段配合しないスパイスを持っているということです。
これは現在普及している方法も残ってきたのだから正しいという論とは別の問題です。
「あの人は実は教えていることと違う方法があるんじゃないか」と思いつく人は正解です。
もちろん伝が無い老師もいますから、その人は対象外です。　
知らなくて伝を得なくて自分のやってきたことが否定されるから、認めない人は認めないわけですよ。
それがあなた方の大半です。

>614
いや、だからもうそんなオウム返しはいらんからw
具体的になんか書いてみ？

>>608
ヒント：拝師制

私は書こうと思えばいくらでも書けるよ。
書かないのは書きたくないからね。
専門のも一つも書かないことからわかるだろう。
もう少し察してもらわんとな(笑)。

エビって本当に戦ったことなんか一度もないんだろう。
だから無駄な知識量ばかり自慢する。

実際の戦いでは屁の役にも立たないのに。

>>617
オマエが書こうと思っても書けないなんて疑うやつはいない。

やろうと思ってもやれないだけだ。

お前らまだ分かんないのかよ
エビ老師が伝えたいことなんて偏差の恐ろしさとその末路に決まってんだろ
これだけ人生かけて示してくれてんだから察してやれよ

知識量が多いのは雑誌で発表していた人等だろうね。おそらく膨大な資料を持っているだろう。
私の資料はこの体と頭だね。
経験と縁によって秘伝を授かるに至ったわけです。
だから考え方が中国武術教室に行っている人や大陸台湾に行っている人と違う。わかっている人はエビさん書かなくていいという人もいる。
拝師していても、私の考えと似てなくては普及用だよ。
しょうがないことだね。

>>614そんな風に納得出来る説明や照明を省いた一足飛びの話は誰にも理解されません。

>>617掲示板で書かないのに理解しろというのは苦しくないですか？
エビ老師の書き込みはチラシの裏に書いても一緒ですよね？

>>621本当に真伝功法が凄くて普及法が駄目だとして、エビ老師の書き込みは他人の役には
立たないものです。
そういう意味で書かなくて良いと言っているのか、あるいは書くなという忠告ではないですか？

>>622照明→証明

エビ顛はさらっとしてない田舎モノだからなｗ

エビみたいなインチキ本物功法がまかり通る時代ではないからね。

どんな方法やルールであっても実際に戦うと「真伝」なんてあっけなく
やられてしまうことが判明してる。
エビもそれを知ってるから決して出てこない。

秘伝の道場紹介にある練習場所とエビの携帯番号に問い合わせれば、エビと直接連絡とれるだろう。
ミクシイの「奥多摩やまめ」にメッセージ送るかな。

>>583
中国武術が輸入されはじめたのは、日中国交正常化の１９７２年以降だからそれはおかしい

エビかカニかしらんが､なんぼのもんぞい！

エビやﾘｭｳｼｮｳのレス読むよりは赤国のレス読んでる方が楽しい

中国武術が初めて日本に入って教授されたのは１９５８年だよ。
戦前戦時中に学んだ工藤、佐久間さん（李存義派）などは別にしてね。

>>628
赤国はちゃんとした裏付けがあるからね。エビは自分を凄いと思われたいただのバカだからね

>>629
ちゃんとした輸入は国交正常化してからだよ
極一部の例外に過ぎない

大陸にしか武術はないのか？

台湾から政府派遣で中国武術家が日本に渡って教授されたのは１９５８年ですよ。
１９７２年に輸入というのは武術太極拳連盟などの見解ではないですか。

昭和33年ですからね。

昭和３３年に来日した王樹金の教授料は非常に高額だったから、少数の日本人と華僑以外はお金を出しあって短期講習を受けていたという。
拳道会で仕込んだローキックで有名だったＲ山さんが負けたのは有名だが、いくらなんでも太りすぎだと思う。
楊澄甫のような体型だからね。

王樹金は個人レッスンじゃないか

いえ、明治神宮、空手の人たちが仲間を集めて習ったときも複数です。
個人の人もいたようですが、習った日本人は主張が強くて私こそが王の本当の弟子だと言っているようです。
にほんじんの師兄、師兄弟を隠して書かない傾向があるようですね。

王樹金の渡航、滞在費用は佐藤金が出していた。
王はそれにもかかわらず、法外な謝礼を受講者から取っていた。

謝礼が高いという日本人に向かっては「武術を学びたいなら、お金を貯めなさい」
という一言だったという。
真伝を得る事の難しさと、武術を学ぶ事で失うものがいかに大きいかを知り尽くし
た人ならではの一言だった。

クライやエビ、冷蔵庫なんてのも失敗した人生の見本みたいなもんだしな。

何で僕の名前が？
どう思われても良いですけど・・・。

王自身は失ったものが自分では大きいと思っていたのか今となってはわからないことです。
あなたも、王の何かの口碑か風評から判断しているのではないですか？

>６３８
成功した武術人生の具体例と人の姓名を書いてくださいな。
あなたの団体も書いてくれれば判断材料となります。自信あるなら書いてくださいね(笑)。

金兵衛さんて金持ちだったの？

親はいわき市の富農で資産家で、開業していた医者なら金があるかないかくらいわかるでしょうに…。

いやその前提情報を知らないから分からないんだがｗ

それはすみませんでした。謝ります。

>>630
こと武術の実力に関しては赤国はエビより何十倍も惨めかもよ

こっちにも貼っちゃお。

流れぶったぎるけど、大会の結果出てるよ。（pdf注意）
http://www.jwtf.or.jp/event/pdf/ev0207-2011.pdf
明日、BSで放送がある。
http://www.jwtf.or.jp/new/110711-01.html
http://www.jwtf.or.jp/new/110711-02.html

エビさんがもしあの人ならマジモンで技は凄いよ。

どの人か知らんが、人間性は腐っとるな。

>>648
エビの自演か。

私は「マジモン」なんて若者用語は使わない年だよ(笑)。
会えば老化がそれほど進んでいないから驚きますよ(笑)。

マジモン
ってTV業界とか、７０年代からある用語だが？

私のこちらの友人同士で七、八十年代でも「マジモン」なんて言葉は使わなかったですよ。
新宿区渋谷区世田谷区の友人なんてたくさんいましたが。
どこの都道府県の情報ですか？

>>651
半年ほど前に拝見しましたが、見た目は年相応でしたよ(笑)
自分だけ若いつもりで、そんなことを公言するのはそれこそ老化ですよ(笑)
もう少しなんと言うか…他者の視点を持つ努力をしたほうが良いですよ。

王樹金は台湾で試合しまくって強かったと言ってるけど
日本で中国武術教えてる太った人って言われて
高名な老師が失笑されてる奴って王樹金じゃねえの？

どうでもいいけど、

マジ：本当の
っていう使い方は昔からある。

モン：＝モノ
　例　ホンモン＝ホンモノ

って事でテレビ業界では通常のシナリオに沿った設定でやったものに対して、
マジモン→ホンモノ、やらせじゃないもの
っていう意味で昔から使われている。自分の知る限り昭和５０年代以前から。

稲川淳二の怪談の古いのにも、マジモンって出てくるね。

でも強さとは別に正統な伝承と言う物がある
単に喧嘩が強いだけで自己流の嘘を教えている人も居る
そういう人は弟子を育てられないし
果たして本物と言えるだろうか

何をもって正統な伝承というかでしょうけどね。
中国人は有名老師に数ヶ月習っていて、あとの九割習っている老師を言わないで有名老師からの伝承しましたと発言することが多いのです。
日本人の考え方なら一人の指導者に何十年習って本当の弟子となりますが、中国の伝承は異なります。

こういう話もあります。
老師に１ヶ月習って老師が事情で他の土地へ行き、五年後にまた戻ってきたら学生は五年のキャリアとなるのです。
中国人は一つの門派だけやるというのは無いに等しいから、複数の老師でそれをやって融合させたりして、それが新門派となります。１５年の長きに渡り師事という発表などは、稀だから発表されたりするのです。

学生の能力を引き出すために教えないという話も出たりしますが、大体は師兄が先頭になって複数が真似して学ぶのであり、初心者に老師が師兄が知らない違うことを教えていると初心者のを見て真似したりします。
三十人いたら二十八人くらいは駄目でもよいと考えられ、これは日本人学生と拝師生を交えても同じです。日本の武道のように、指導者が良心的に教える面倒見るなどはまずないと考えて間違いありません。

>６５４
あなたの話は１月くらいとなりますが、どこの区か市でどんな服装でしたでしょうか。

>>659
このｹｰｽで多いのは､主に北派の人な！

南派の人は北派の人程ほど多くない

>>654
意外とエビ老師目撃されているねW
真の法を得ている俺、見た目の若い俺、ってアホだよね？他人からどう見られているか、どう思われているか全く想像力がないんだから。
エビ老師はここでどう思われているか、本気で気づいてないかもW

意拳？だか太気拳だかは自由組み手もしてるみたいだけどボクシングや空手並にハードな組み手なの？

ああ、エビ＝小平くんか。
あれだろ、Ｓ道場のインチキ韓国人を達人とか思ってるオタだろ？

空手の組手はそんなにハードでもないだろｗ
顔面禁止だぞｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Ue3cdD_y4rw

ソフトバンクが韓国民団同胞だけに優遇適用した割引サービス
白鳥プランという

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/a7/d70f4e9776e54d30ce15c1a1640ca42d.jpg


あまりの通話料の安さにビックリ
通話料タダだもの
　　　　　　　　　　　　　　日本人　　　韓国人
基本使用料　　　　　　9600円　　　4500円
Sベーシック　　　　　　　315円　　　　　0円
パケットし放題　　　　　4410円　　　　　0円
26250円分通話料　　26250円　　　　　0円
　　　合計　　　　　　　40325円　　　4500円

（韓国宛電話代　　　130円/分　　　5円/分）

電波法に抵触 ？

エビ老師が昔語ってた事。(うろ覚え)

●今の中国武術の練習は全く意味なし
なぜなら真伝は体操みたいな簡単なものなので教えたら生徒はすぐ逃げてしまう
だから金蔓を逃がさないために出鱈目を教えている。

●自分はオヤジが貿易だかなんだかをやっていた縁で会った老師に真伝をただ同然で授かる
自分はラッキーだった。

●自分も何かの教室でなにかを教えている。

●教えてもいいが数百万必要。本来であれば弟子は老師にそれぐらい貢いで教わる。

やはりみんな東京を目指すか。

宮本という名前のプロ野球選手、誰か知ってる？
今現在は60〜70代の人みたいだよ。

>>669真伝功法を習う時に相応のお金を払ったと言ってたような気がしたんですが、
違いましたっけ？
親にお金があったから払えたみたいに言っていた気がします。

真伝功法を自分は無料で教えていると言っていた気がします。

自分も勘違いあるかもしれません。

エビは存在自体が勘違い

意拳はボクシング 太気は空手
それぞれ単体では強くなれない。

詠春が一番

偉大な先達に小口径のピストルとか言われてたやつだな。

青木先生の本で三体式の站椿のやり方を独学中なんですが、
イメージの使い方が、いまいちよく分かりません。

両足の中間に落ちた重心が、後ろ足へ移動する時なんですが、
地面の上を重心が動いていく感じでよいのでしょうか？

独習ならば、うまくやろうとか深くやろうとかしないのが一番いい。
将来正式に習うことになった場合、
下手な素人＞＞＞＞＞変な癖のついた独習者
だから。
しかしながら、色々工夫してみることは大切でもある。
自然な動作で下手なのは、すぐに上達しやすい。うまそうに見えても不自然な
動作はクセが強くそれを取るのに苦労する。
だから、やりたいならうまくなろうとは思わずに自然に動けばいい。
力もスピードもつけずに、柔らかくやるほうが害はない。
まちがってもすぐ矯正でき、合ってるならすぐ前に進める。

>>678
ありがとうございます。
站椿功なら、イメージは使わないで形を真似して立ってるだけにした方が
独学する場合よいのでしょうか？

てか、内功武術が独習で上手くなった人っているのかね？
一人ではできてるつもりでも、普通は気づかないで間違った姿勢をとるんじゃないかな。

>>680
ありがとうございます。
套路は無理かなとは思ってましたが、站椿功でもやっぱり独習は無理なんでしょうか？

日本での最終到達点はたいして変わらん

>>676
偉大な先達にしては馬鹿丸出し発言だよなｗ

>>681
マジレスすると
メディアでの独習だけはやめとけ、本気で。
下手どころか駄目になる。
下手は上手になることが出来るけど、駄目なものがまともになるのはその千倍は困難だ。

悪いことは言わない、月に一回でもいいからちゃんとした師について学びなさい。

>>684
ありがとうございます。
站椿なら、と思ってた自分は甘かったようです。
考え直すことにします。

だけど、何もしないで待っているとその内情熱も冷めてしまうから、
自分でやりたければその気持ちを抑えないほうがいいよ。

情熱の火種を絶やさないことのほうが、変なクセがどうのより大切だ。

あと、站椿こそ独学は無理。

ストレッチ、平衡運動など普通の動的運動のほうが体作りに役立つし
変なクセもつきにくい。
足上げとかだったら、誰が見ても上手下手は明確だし練習しやすい。

>>687
ありがとうございます。
站椿を甘く考えてました。
よく太極拳や気功の站椿のやり方を紹介してるサイトを見るので
三体式も、やり方さえ分かれば独習できるかと思ってました。
おっしゃるようにストレッチ等をやってみようと思います。
色々とお世話になりました。

あと、素人の目を借りるのも重要。
素人に見てもらい
・不自然
・下手に見える
・どこかおかしい
・力強い
と思われたら、それは要注意。もし
・簡単そうに見える
・特に何も感じない
・力を感じない
ならば、OKです。
これは、動作が自然で違和感がないということだから、こっちのほうがいいのです。

青木さんの本には誰も突っ込まないのな。
最近では評価高いのか。

まあ、その師と呼ばれている人も
出どころ不明で 実は独学
だけど動きは凄い
なんて人が何人も居ますがね

>>691
そんなもんいらない

>>688
基本のストレッチの他にも、
蹴り上げる筋肉（腸腰筋）が必要なので他の武術をやってない場合は、
それをつけたほうがいい、ちょっと足を持ち上げて歩いてみることから。

どんな武術でも蹴り上げるなら十分な柔軟性と筋力が必要だし、
軸足も蹴った反動に耐えられるだけしっかり支えられていないといけない。

皆さん、アドバイスを本当にありがとうございます。
形意拳はいつか習いたいのですが、それまでは
ここで紹介していただいたトレーニング方法を続けて行きたいと思います。
お世話になりました。

青木の形意拳本ってつま先から着地して踏み込むとか書いてた記憶が…

間違いなの？

意拳はつま先ですよね？

爪先から挿し込むように歩くところも珍しくはないぞ

動画ある？

聞いたこともない

平起平落だからね。爪先からさ。

八卦が混じってね？

バキでも読んだか

強い流派ってどこかある？
ハッケイとかチンケイとか理論はどうでもいいから
できる人がたくさんいるところ

太気拳しかない
島田先生か天野先生の所が弟子の平均レベルは一番高い

しかないかどうかはわからないが太気、意拳は格闘技志向の者には分かりやすいだろうよ。

意拳は指導者がピンキリでダメだ外れがあまりに多すぎる
日本人指導者のレベルは太気拳が圧倒的に高い
全ての指導者に認められた実力者しか太気拳を教授出来ないからな

>>707
確かに、純粋な意拳を名乗ってるのには小学生以下が・・・・・

動画とか雑誌とか漫画での知識しかなくて
それが絶対唯一だと思いこんじゃうんだよ

太気拳を練習なさっている同好会やサークルを存じませんか？
都内、南埼玉で　できれば費用がかからない方向で

あんた、習いたいなら最初から金の制限をつけるんじゃないよ。

ここの太気信者は一体なんなんだ？
太気経験者の俺からしてみたらやって損した感じ。
天野？島田？至誠塾や岩間さんとこと変わらないよ。

>>712
全部で習ったの？
すごい

太気拳のサークルや同好会なんかないよ 支部としてならあるけど、勝手に太気拳を名乗ると島田や大関、久保や高木なんかが家庭訪問にくるからな
大阪で勝手に教えてたハラタカミチはミッチオに〆られたし

シセイなんかはドリルや組手やらないから、強くならん

>>714
意拳ならオッケーなの？

712だが人が多いから強いのもいるという意味で至誠の方がいいかもしれんぞ。
まあ太気より日拳やムエタイをすすめるけどね。

>>717
どれくらいの期間太気習ったの？

シセイは弱い中年ばかりだろ
松井や大関みたいな若手の達人が育ってない
佐藤先生は天才だから他の格闘技のプロクラスの才能あるなら習え

>>719
佐藤先生以外の他の先生方は何で呼び捨てなの？

ID:3uKOWgMhOは胴締め

713 ：ゆるボクサー：2011/05/27(金) 06:07:37.19 ID:C37JbymxO

一度、太気拳を習うといい
他の内家拳よりわかりやすいから
立禅からはじめて差しや這いや練りまでやれば俺の書き込みが全てわかるよ
意拳もいいんだけど、ダメなやつでも師範を名乗れるからハズレを掴みやすい

太気拳ならダメな師範はいないから
ダメなやつが勝手に師範を名乗ると基本的に澤井先生の直弟子の先生達に家庭訪問されて潰されるから
ﾆｸﾑﾗやﾊﾗﾀｶﾐﾁみたいなインチキヤローはダメだけど、武術雑誌に出てくる先生方は全て本物
教えかたが厳しくて良い先生と優しくて教えかたが甘い先生はあるけどな

どこに書いていいものかわからなかったので、ここに書かせて下さい
ジャッキーチェンの映画に出てくるような長い煙管、どこかで手に入らないですかね？

>>722
はい全部ウソ。
勘違い系だろソイツ。
太気自体が最初から半端内家拳だったんだよ。悲しいけど。
>>719
松井はよく知らん関取は体格で押し込んでるだけ。
佐藤はどの佐藤かしらないが、君がいうほどの人物はいない。

他人が良いだの悪いだの言うだけアホ
自分がやらな意味ないんやで

人の悪口はいいからまず>>718に答えようぜ

>>724
どう中途半端なの？

中国の古式の劣化版ではあるな

>>727
日中の一流武術家と太気の師範とでは触れた感触が違う。
太気はかなり普通の力に近く、これで内家拳かよと思ってしまう。
本人たちは｢全身が協調する｣なんて言ってるが、実際にはほとんどの師範は無駄の多い体の使い方。
組み手の強弱にこだわりすぎのわりに普通の日本武道と大差ないレベル。
年取っても強いといいつつ子飼いの弟子と馴れ合い組み手。

最初の沢井健一の時点でこのレベルだったんだと思う。
知り合いの武術家も沢井はレベル低いと馬鹿にしていたし、意拳の連中も沢井は駄目だと思ってる。
太君やってたころ仲間との稽古は楽しかったが、武芸者としては無駄な時間だった。
日本武道の方が無難。
中武にしてもまともな意拳の道場を探すか太極拳や心意拳などを習えば良かった。

>>713
太気の中でそんな不義理なことは許されるわけないから妄想だよｗｗ

強い長野臭を感じる

>>729
う〜ん、それも意見のひとつか。
実際にやってみた人の感想だったら無下に否定できない。
宇城さんみたいに一応やって見せられる人が他にいるのも事実だしね。
数見師範も大気から心道流に乗り換えてしまったし。

内家拳なんて区分け本当に信じてるのか？
そんなもん無いぞ

人が作った区分けだからな
あるといえばある。

内家拳的動き〜直接ではなく抵抗を感じない動き。あまり気配を感じず崩されたり柔らかく入って重く効く。
外家拳的動き〜生の力をそのままぶつける。硬く直接的に作用する。普通の人の力の使い方を強大化したもの。

みたいな大体のものはある。
套路だけは確かに不合理だが、套路を丁寧にやることである程度つかめるのも確か。

打撃を入れてガードされたら、そこからスルリと更に打撃を入れたり崩したり
ってのが内家拳のテクニックだって教わったが
多分こんなのは少林拳とかにだってあるだろうな
境界線を引いてもあんまり意味は無いんじゃなかろうか

正直アホらしいですな

外家拳と決め付けられた洪家拳にも寸軽があるし化勁もある
詠春拳も白鶴拳も内容を見れば実に内家拳と同じ
無知や優越感の為に作った概念としか思えん

とりあえず中国拳法やりたいなら、
競技人口が一番多い太極拳をやれば良いと思う。

どの自治体の市町村にも大抵太極拳のサークルは有るし。

>>737
いや解りやすくていいよ
発勁寸勁化勁はどこも標準装備だとしても
全部が全部精妙な感覚を重視して身体開発するわけではないからね

あ、君が挙げたものが外家拳といってるわけじゃないよ

http://video.sina.com.cn/v/b/37945744-1799339717.html

この動画を見ろや。外家拳と内家拳は違う。
そして内家拳のほうが間違いなく奥が深く優れている。

しょぼいじゃねぇか

>>740
それはこのシリーズの一つです。

『功夫伝奇之一　武当之？』44：28秒
http://v.youku.com/v_show/id_XMTkwMzY4MTgw.html

『功夫伝奇之二 禅武少林』44：17秒
http://v.youku.com/v_show/id_XMTg0ODIzOTYw.html

『功夫伝奇之三　咏春無華』40：25秒
http://v.youku.com/v_show/id_XMjc2MTQwMDEy.html

『功夫伝奇之四　洪拳正宗』44：13秒
http://v.youku.com/v_show/id_XMTkzNDM4NjI4.html

『功夫伝奇之五　実戦太極』43：52秒
http://video.sina.com.cn/v/b/37945744-1799339717.html

武当之巓

>>742
お、有意義な情報ありがとう。

>>738
うん、それは良い
場所によってはキッチリ武術していて
中国武術を習ってる満足感を得られるしな

たいていはオバハンの健康体操サークルだけどな

むせかえるようなエロい人妻とのセックスをお楽しみください。

俺は武壇八極と五行通臂やな
ほかにも蔡李佛とか詠春とか色々かじったけど、この2つが一番しっくりくる

>>748
胴締め？

オバハンが強盗捕まえたニュースなんてのも結構見るし
理論ばっかりで踊ってる多くの中拳修行よりいいんじゃないの

そのニュースの陰で何万人ものオバハンがレイプされてるんだよ。

太極拳からこの流れに

>>740
ナレーションは広東語？