痛い武術DVDを挙げるスレ

とりあえず保江邦夫

(´･ω･)y-〜 2Get☆

骨法

少林寺拳法は畳やマットじゃなく、
板敷きの道場で投げれて受け身取ってるから痛そう。
身体に悪くないのだろうか？

そもそも受身が悪いよね

昔の骨法かな｡極真ばりに間合いが不自然だし｡｢骨法不動打ち｣とか痛い…

こっぽと言えば関節技の痛みの演技がいたかった

大東流合気柔術のDVDは
アマゾンの評価でウンコ扱いされてたｗ

サンボ完全教則



痛そう(*_*)

>>8 大東流と言っても色々あるからね
どこの大東流？

因みに大東流の技は技をかけられた者にか分らない部分があるからなあ

素人が見て評価できるものじゃないよ

合気系の動画は、経験したことがない人が見れば、
インチキじゃねーの？と感想を持つのが普通。

そりゃあ合気道ですから。

>>10
近藤勝之ｗ

>>6
一応あの不自然な間合いにもいろいろ理由付けがあるんだよ。
机上の空論にすぎなかったけど。

空手の無門会。なんか剣術の御前試合みたいにお互いがほとんど動かないで、打撃が一撃だけ入ると試合が止まる感じ。不自然な格闘状態という印象…
受即攻ってアレ強いの？ケイオスに無門会のが出てたけど受即攻なんかまるで活かされてない気がする…
地蔵みたいに動きが無い受即攻なんか無門会の中でしか通用しないんじゃないの？お互いお約束が無いと御前試合状態にならないと思うよ？顔面ガラ空きだし…

朝鮮忍者みたくMAD作られるくらいじゃないと…

たまたま見つけたサイト。こいつら何なの？

零距離戦闘術
http://zerorangecombat.com/top.php

零距離戦闘とは、空間的な距離に関わらず、自ら用いる身体操作を使用して戦う技術です。
私達は、的確・臨機応変・迅速果敢・な戦闘訓練の教育・訓練を提供致します。

武極
http://bukyoku.com/
「武」とは「戈（ほこ）をもって疋（あし）で進むこと」を意味し、どんな困難、障害が有っても、
自らの信念、正義のもと切り開いていく事を意味する。現在の日本はどうか？
この信念、正義が持てない中、しっかりとした対応ができないために、
未曽有の犯罪危機にさらされているのが事実である。
さらにその未曽有の犯罪危機の中、表面だけで捉えた「事後対応」という最も危険なセキュリティー概念が
一般化、正統化されている状況下で、現在の日本のセキュリティー業界では対応できないのは当たり前であり、
極めて致命的である。「武極」とはその致命的な状況を打破し、古来の日本の武士の考えである「戈を以て疋で進む」という、
セキュリティーを決して守りと捉えずに、「セキュリティーとは何か？」という信念を持ち且つ、
世界のセキュリティーレベルのノウハウを駆使したセキュリティーによる警備、警護によって、
本来有るべきセキュリティーの形である高度な「犯罪未然防止」や「犯罪抑止」を
教育、訓練を提供するTotal Security Training Groupである。

松井派のメディアはコピーガードが半端なく強力な件。

八光流の雅勲の痛さは異常！

>>18
ようつべでの惨状を見れば理由は明らかかとｗ
まあ、宣伝になってる部分もあると思うが

むしろ痛くない武術DVDをあげてほしいものだ

痒いのが見たい

ああこれ貼りゃいいんだ

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/07(金) 15:32:22 ID:KhJGqF6g0
最近気になった動画まとめました…　セットで万人の目に触れてほしいです　あと世間を知らない夏の学生とか　
…ってなワケで
「夏休みだよインチキ武術集合！秘伝？達人？情報化社会の中で君らの生きる場所はないっ！」


長野峻也　組手　http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=sGS280pYo5o&feature=related
瀬戸敏雄　合気　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7805763
保江邦夫　合気　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7857976
柳龍拳　　気功　http://www.nicovideo.jp/watch/sm669268 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2091416
牛丸天真　気功　http://www.youtube.com/watch?v=fUDNOsc9GGA


末路　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2188

>>21
まあたしかに。
真面目くさって演武やってるのとかも、冷静に考えれば結構シュールではあるｗ

ダイナマイトカンフー戦士の詩をお忘れなく。

日本に八極拳ブームを起こした松田さんからしてこの有り様…。

極真ＶＳ少林寺の真相　「日本武道の知られざる闇」
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=tujLb0nNDUw

格闘家や武術家の出てる映画とかもひどいのあるぞ
前田憲作や八巻の映画とかひどかった…

>>27
八巻の映画＝餓狼伝(劇場版)ですね…
八巻は体型だけ丹波文七に似ていたけど演技はダメダメ…脇役全員に食われていた…
脇役は脇役で八巻より演技はイイけど全然格闘家らしくない体型…松尾象山役なんてただの痩せこけたじいさんだったし…

格闘家が主演のアクションものって多いね。
「俺ならホントの格闘アクションができる！」と思っちゃうんだろうか。
八巻なんて、体もルックスもカッコいいんだが…演技の勉強しろよ…
魔沙斗も痛かった…
真木先生作品も格闘家がよく出てくるけど、たいてい激痛…

八巻はすげえハゲた

役者で売れないから恥ずかしくて極から独立

>>30
松井の手に余ると判断されたカリスマは、皆、追いだされるなｗ
松井小径の器に合わせて、極真会館を小さくしたってこったな
まあ、ある意味、遺族への上納金等を要する会館ブランドから、多くの極真空手家を解放したっても言えるかな

アオキカキョーのDVDってあるの？

横山和正氏のＤＶＤは本編はまあまあなんだが、おまけ収録の演武動画が痛い。

あらかじめ準備された段取りでのレクチャーはもっともらしい動きができるが、
いろいろ不確定要素が多い演武になると本来の実力が出るというのはよくあるな

あげる

　千葉真一主演の映画は凄いんだな…??

一時期量産された空手映画は深いコクに満ちた痛さ

>>37
殺人空手･極真拳(で正しかったか？)…なんてコクたっぷりじゃないすか？ｗｗｗ

押忍！空手部の実写版も異常にコクがあったもんです…

寺田清之の合気道DVDはダメだ。
十段だから期待してたら、もう８０過ぎで背中曲がってるし
腕も上がってないｗ
解説も少ないし、解説してる部分も不親切

　JACの倉田、志保美、真田…　それなりに身体能力は高いと思うけど
強いと感じさせないのがとても凄い!!

>>38
「殺人空手」って時点ですでに濃厚なコクに満ちているな。
プロ空手の映画もコク深くてシビれざるをえない。

>>41
元正道会館･田上敬久の世界ケンカ旅だか世界ケンカ列伝だかって映画もシビれるよｗｗｗ
ガラの悪い田上がムエタイやらカンフー使いやらと戦う。

いいなそれ、見たいｗ
田上、別にルックスがいいわけでもないのに映画に出てたのか…

>>43
田上のやつ"海外ケンカ列伝"だった。泰仁監督。ドキュメント風に撮影しているけど作り物丸見えなのがミソｗｗｗ
田上演じる空手家･三浦武が空手を"人殺し賛成、暴力絶対の野性的理論、管理された人間を覚醒させる教え"と豪語ｗｗｗ
とにかくガラの悪い三浦がタイやら香港やらでムエタイやらカンフーやらをただ一方的にブチのめすのがなかなか気持ちイイです！ｗｗｗ

黒帯って映画かな
極真を題材にした映画は空手を学んでいない素人向けだが、
黒帯は伝統派空手を学んでいる人が涙を流すほど嬉しい映画。
ストーリーは重厚のある落ち着いた映画だが、空手の破壊力と戦闘能力の妄想が大爆発である。
すべての格闘団体を遊んで潰せるほどの強さをアピールしているが、
確実にありえない実力であり、東洋の神秘（神話）を現代に引きずった作品である。

風のファイターは？既出か？

武道DVDはほとんどは見る必要がないものばかり。

「地上最強のカラテ」とかも十分悪趣味だ。
えんえんと続く変な稽古や、演武。
だいいち、なんで熊と闘わなきゃいけないんだよ？
作った奴らは、武道と見せ物小屋の区別がついてないんだと思う。

台湾の足ツボマッサージのDVDはかなり痛そう。
英国式リフレクソロジーは程よく痛気持ちいい

そっちの痛いかよｗ

役立ったのは、無門会が出しているDVDくらい。

↑無門会ってアレ強いの？剣術の仕合みたいで現実離れした動きをしてる気がする…

>>52
基本稽古のDVDを買ったのだが、基本稽古は役立った。
強いかどうかは分からない。

なにげにここで話題になってるDVD全部見たいんですけど

弱い矢嶋新一

BABから出ているDVDはほとんど見る必要のないもの。

クエストから五百円のビデオが出ていたの知ってた？

そりゃ安い

いやいや、五百円は呉伯炎の事でしょうｗ

クエストも何故あんなの出したのか不思議…

クエストは、りゅうひうん、ていせいりゅうのビデオも出している。

あげる

『私学校龍ミン楼武術シリーズ第3弾 太極拳撰集録』
監修者の呉伯焔という人は、昔2chでかなり叩かれたらしい。
半分怖いもの見たさでDVDレンタル。
はじめの方は割りと普通の太極拳用法紹介。
表演者は面長のちょっとかっこいい指導員。早口なのが残念。
なんだ、思ったほど痛くないじゃんと思ってみていると、
最後にうわさの呉伯焔が出てくる。
長くボサボサに伸ばした髪、だらしなく突き出した腹。
ファーストインプレッションはいとわろし。
「視線で人を殺す技」とやらの写真で眼が白く光る。怪しい。怖い。
そして電動ドリルを回転させ、身体のあちこちに押し付ける芸を得意げに披露。
傷を負いませんよ。凄いでしょうと言いたげだが、はっきり言ってキモイだけ。
もうやめろ！と思わず早送りしてしまった。
するとすぐに終わってエンドクレジット。もう見なくて良いのだとほっとした。
しかしあのオッサン、太極拳の技は全然見せてなかったな。

今まで一番痛かったのは、学研大東流ﾋﾞﾃﾞｵね。
大きな叫び声をあげる、明らかに糖質の人を出演させている。

学研なら『骨法』モノがあるだろう。
アレはもう、痛いなんてレベルじゃなかったよ。ｗｗｗ

>>48
伝統各派の重鎮が連名で制作してるのは秘密だぞ

ﾌﾟﾛ空手映画の、蛇（しかも青大将か、やまかかしw）を噛み殺して地面に何度も叩きつけるのが最強に痛いかなwww。
せめてﾆｼｷﾍﾋﾞかｱﾅｺﾝﾀﾞにしてくれw。

>>62
レンタルなら見てみたい。
あんなものを買うのはお金にわるい。

あいつ、メタボ体型なんだよ。

学研の骨法ものは痛い。堀辺が尊師みてえな格好してやがる。今の総合なんかを見るにあの頃の骨法の技術は使えん。

　学研という名でムーとか連想してしまい激しく萎えてしまう…

>>68
総合の影響を受けて進化したつもりが、
中途半端で駄目駄目な武道になった典型だよね骨法は。
日本武道伝骨法は全然面白くない。
使える使えないは別として、喧嘩芸骨法の方が面白い。

>>69
つか、ここで言っている学研のビデオはもろに『ムーAVブック』ですよ。
大東流、骨法のほかに武道関連は新体道とか竹内流柔術のAVブックも出してました。
新体道も、部外者から見たら相当アレな感じではある。
ストレス解消にはよさそうだけどさ。

新体道のビデオに遠当てが出てくる。
武内流は見なかったな。

『ムーAVブック』の骨法の2本は、今だに持ってるよ。
あれほど笑える格闘技ビデオは無い！

当時俺は某フルコン系空手の２段だったんだが、
友人から「これは面白いから。絶対に損はさせないから」と薦められて買ってみた。
たしかに違う意味で損しなかった。ｗ
友人達と酒飲みながら観てると、下手なお笑い番組よりも盛り上がったもんな。ｗ

オレが見た中でいちばん痛かったのは、
中川二三男の「内勁の武術とは」。
前半はあきらかにやらせ。

>>73
骨法にあった幻想を自分でたたき壊したという点では、（髭にとって）痛いビデオだったな

>>70
喧嘩芸時代の動きの方が意外性あって、スパーリングでも使えるよな

>>76
使えない、使えない！ｗｗｗ
喧嘩芸骨法のどこ見たらそんなコトが言えるんだ？ｗ

構えからしてもう隙だらけ。
動きは単調。
顔面は実質ジャブしか打てないし、ボデイを狙えば動きが大きくなる。

しかも、ストッピングやトラッピングのような、
当時でも広く知られてた技術を
「秘伝不動打ち」とか言ってんだから。

浴びせ下痢なんぞに当たってやるのは
よほど心の広いヤツしかおらんだろうし。ｗｗｗ

アウトポジショニングやストッピング、トラッピングは、分かりやすくて参考にしてるよ
伝統空手の藤田先生と骨法の堀部のは、理解しやすい
強い人は、体感するだけで出来るんだろうけど、俺は頭で理解しないと出来ないタイプだから結構、参考になったよ

>>78
あ〜、なるほど。
俺、A快感だったからなぁ。
んで、あんなものは
なにを今更、当たり前だろ、と…。

関節技大全

>>
ｱﾅﾙ快感の方でしたか

本で読める理論だけなら、AやS会館よりも、骨の方が分かりやすくて良かったけどな
インチキ臭い割に、格闘技界から評価高かったのは伊達じゃないと思う
実践出来るかは別ｗの話としてねー

たしかに骨法は船木が取り入れたりしてたし、
当時は完全なイロモノ扱いでもなかったよな。
今の視点だと痛いのは確かだが。

>>82
まぁな。
実技は髭本人も約束でしか出来ないワケだが。ｗ
典型的な理論倒れ。

>>83
いや、まともな格闘家から見たら完全にイロモノだったろ。
船木やライガーなんかの『プロレス』でしか通用しない技。
その前に、プロレスは格闘技か？　という問題があるわけで。

しかし、今、MMA及びBJJ界で一番売れてるDVDが

「aikido to jiu-jitsu」
（合気道からブラジリアん柔術への展開）

なのを考えると、何かを絶対的に良いとか悪いとか評価するのも間違いなのかもしれんよ


http://bjj.shop-pro.jp/?pid=15060905

まあ、絶対的な基準はないからね。
だからあえて独断と偏見で言わせてもらおう！
骨法のビデオはクソであると！

無門会と骨法が戦ったらどっちが強い？

極真最強神話に乗って存在してた無門会と
UWF神話に乗って存在してた骨法か・・・・ｗ

１９８０年代、UFC、K1以前なら、様々な幻想で燃えたろうなー

＞俺、A快感だったからなぁ。

A快感がなんだかわかるまで30秒ほどかかった鈍い俺を叱ってくれｗ

>>84
問題というか、現在ではプロレスは格闘技と分けて考えるのが当たり前。

しかし昔はプロレスと格闘技の境界は曖昧だった。
異種格闘技戦といえばプロレスだったし、
船木は当時、「格闘技色の強いプロレス」をやっていると思われていた。
現在の視点では、ある意味プロレスはすべて「痛い」。
過去、痛いと思わずに見ていた人たちが少なからずいたのだが、
時代が変わったんだな。

今野 敏　沖縄空手 首里手の探求

舟木のことは、プロレス色の強い格闘技をやってるって見方もあったじゃん？
実際、UFCも、プライドも、パンクラスの系譜やし

>UFCも、プライドも、パンクラスの系譜

それはない。
UFC、PRIDEの成立にパンクラスはなんら関係ない。
総合格闘技団体として、その二つより先発であるというだけ。
それを言い出したら修斗の及ぼした影響のほうが大きいと言える。

初期の選手は、皆、パンクラスの選手じゃん
ルールは修斗から借用してるけどね

>>90
ＵＷＦは今から見ると痛いかもしれません…

>>92
パンクラス？
プライドに関しては、
どっちかっつーとインターじゃね？

UFCは全く関係ないな。

黒崎先生の新格闘術のビデオが懐かしい…確かローキックの説明が「ローキックは相手のふとももを蹴る！」で終わった…そりゃわかってるって！やっぱ格闘技は技術じゃなくて魂だな…と深く考えさせられた逸品だった（笑）

>>97
あの人は根性主義っぽい。

>>94
ブー。不正解。

初期PRIDEの参加選手はUFC系（グッドリッジ、コールマンなど）
修斗系（本間、菊田、ニュートンなど）、Ｕインター系（高田、桜庭、松井など）
グレイシー、慧舟会系（村上、小路、高瀬など）が主であって、パンクラスの選手はほとんど関係ない。
例外としてケン・シャムロックらライオンズ・デン勢がいるが、当時彼らの主戦場はすでに
ＵＦＣであって（まだ当時のパンクラスは掌底ルール時代）、パンクラスから参戦したとは言い難い。

UFCは、初期にシャムロック兄弟が参戦しただけ（高橋も一回だけ参戦）。
逆に、ジェイソン・デルーシア、ガイ・メッツアー、オレッグ・タクタロフなど
初期UFCに参戦していた選手が大勢パンクラスに参戦している。
実情は、パンクラスのほうがＵＦＣに影響を受けたといったほうが正しい。

なので、初期の選手が皆パンクラスの選手というのは事実誤認。

魂で競輪選手指導したって良い成績残せなくては意味が無いんでね。
黒崎ｲｽﾞﾑではｽﾎﾟｰﾂ､格闘技で強い選手はあまり育たなかったのではないか。
しょんべん漏らすまでｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ叩いた人が凄いのだから。

弟子の方々は、皆、理論家で弟子育てるのが上手い人多いからなｗ

神意拳 氣・勁の獲得
内在する力の覚醒法 力を超えた武術. 神意拳
西野流呼吸法
新体道−気の栄光
長野峻也 游心流武術秘伝の活用
長野峻也　游心流武術秘伝の原理
空手道無門会 入門編 応用編
宇城空手 第一巻 [DVD]
宇城空手 第二巻 [DVD]
宇城空手 第三巻 [DVD]
「気」の開発メソッド― 初級編 統一体・身体脳の開発 ― 空手と気
「気」の開発メソッド― 中級編 覚悟する身体・肚をつくる―
保江教授の「合気テクニカル」

>>100
黒崎センセは、むしろ魂込めて競輪選手を育ててたと言った方が……。ｗ
ま、競輪でも選手は育ってないけど。ｗ

ただ、弟子である藤原先生の指導は面白い。
一見、理論も何も無い対処的なように見えるんだけれど、
突き詰めて考えると、かなり最新理論に沿ってたりする。
本能で必要な事が分かってるんだろうな。

>>102
全部見たい！
でも金を払うのはいや！
いくつかはようつべやニコ動にあがってるんだろうけどね

火縄銃の映像と藤岡弘が日本刀を振り回してる映像は痛かった…

藤岡弘か…
「カマキリ伝説２」というDVDで、関根勤が藤岡弘の日常をものまねしてる。
これが最高におもしろいんだ。

>>105
ｗ

>>100
黒崎イズムって練習中におしっこしたくても我慢しなくちゃいけないのか。

ガキの頃、線香の束を腕に押し当ててガマンする話を読んで、いたく感動したもんだが、
オッサンになった今ではバカジャネーノ？と思ってしまう俺ガイル。

ま〜、根性焼きしても格闘技が強くなるわけじゃないし…

コヒが根性焼きしてましたな…

その頃、魔沙斗はムエタイのコーチと、最新のトレーニング理論をたずさえた
フィジカルトレーナーとともに練習していたのであった…

そしてコヒ太信は低迷した…
根性焼きの他にもリュックにパチンコ玉をたくさん入れて山を上り下りしたり、スパーをほとんどやらせなかったり目茶苦茶な指導方針でしたな…

つっても、マサトも、プロテクトなしで勝てるかと言えば、無理だろ

でも正直、太信さんではマサトさんに勝てる気がしねえ…

松田隆智の「戦士の詩」がUPされた。

http://www.youtube.com/watch?v=NoUEQwPeV4A
http://www.youtube.com/watch?v=3ZFcPmPVycE
http://www.youtube.com/watch?v=lfnH8Fvo2aQ
http://www.youtube.com/watch?v=79t1dmWMLsU
http://www.youtube.com/watch?v=MJUUW5_Mn34&fmt=18

>>116
型のことはよくわからないけど、最後のスパー映像はひどすぎる…
まるっきり素人、それもセンスのかけらもない素人パンチ。

いいとこを挙げるとすれば、この手の人には珍しくちゃんとスパーやってて偉いってことと、
こういう映像を世に晒すという勇気。
隠して自分を神秘化させたがる武道家には見習って欲しいフェアプレー精神だよ。

松田隆智に良心の呵責があったのではないかな。

自分は実力がない、しかし実力のあるふりをしている、
ここに良心の呵責が起こり、あのスパー映像をビデオに入れた。

痛い武術DVD:王樹金老師 形意拳真伝
ジジイのリハビリビデオw

長野峻也の遊心流のＤＶＤが最弱です（笑）

>>118
だったら松田さんはすげえ良心的なんだけどね。
あのスパーが人に見せられるレベルだと思ってるとしたら…
ヤバいぜ！

多聞内神道

いや、あのスパーは本気ですごいと思ってると思う。
あの突きのつきかたは翻子拳をイメージしてやってると思う。

ボクシングジムだったら、危険すぎてスパーをやらせてもらえないレベル。

松田さんはその「危険」をポジティブに捉えて、
「そうだろうそうだろう俺の突きは凄いだろう」
と思っちゃう人なのだろうか

マンガ拳児と戦い方が全然違うね。

これのどこが拳法だ？　技もクソもねぇ素人のどつき合いにしか見えん。

http://www.youtube.com/watch?v=cVNOU8gzOWs
呉式太極拳の宗家vs白鶴拳の達人

スパーでよーく聞いてみると相手に「いくぞ」とか言ってる。
あれはマジのスパーのようだ。

うむー・・・

秘伝橋本式柔術

>>122
多聞内神道ってまだ活動してたんだｗ つかイサミもあんなんカタログに載せんなよｗｗ

商品がみんなパチモンに思われんぞｗｗｗ

>>126
拳児は外人ボクサーをボクシングで倒したが、松田センセイの技じゃ
絶対無理だ…

>>132
カタログ内でほかにあやしげなのはないの？

>>133
するってぇと、拳児は松田さんの理想というか妄想というかこうありたい
見たいな願望が詰まったマンガなのか・・・。

2008年のブラジリアン柔術世界大会・プルーマ級(55.0kg〜60.9kg)で準優勝した、吉岡大選手のコメント。
「テクニックDVDは見ないです。
テクニックDVDは、まず使えない技が結構入ってる。テクニックDVDのためのテクニックが。
要するにテクニックDVDの技っていうのは、点であったり単語であって、逆に試合っていうのは流れ、文章なんです。
テクニックDVDにあるのに、試合で使ってない技は、実際には出せないのと同じですよ。
でも試合で使っている技っていうのは、実際使える技だから試合の映像を見ます」
(「柔術魂」誌vol.4より)

＝＝＝＝＝＝＝＝

実地の試合に使えない技は淘汰されるのが当然と思われがちな競技格闘技の分野でも、
(商品としてのテキストを飾るために？)見せ技の類が存在しているという、とても貴重な指摘だと思った。

いいセリフだー
打撃はまだカテゴリー分け出来るけど
組み技寝技なんてモノはもみくちゃになってアドリブ全開の世界だからな
偉大なる武術家もこうおっしゃられておーる

「柔術を型でやるのが一番良くない。実際まったく使い物にならない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐川幸義

>>136
たまにこういう有益な情報が得られるんだよね、2chは。

良い話age

>>135
たぶんそうなんだろうなあ。

でも一番痛いのは、拳児読んで松田センセイは拳児みたいな人だと思い、
八極拳が世界最強の格闘技だと思ってた厨房の頃の俺だ…

★インチキ太極拳テンプレ
府中太極研修会
アルケ矢嶋新一

ひまわり太極拳倶楽部
チョン安田洋介

極峰拳社
猫だニャン＠張紫雲＠遠山智英

太極武芸館
朝鮮人医者の円山

★ショボいフランチャイズ体操太極拳

全日本柔拳連盟

武術太極拳連盟

朝鮮人団体の武芸団

>>140
そういう俺も八極拳が最強だと信じていて、
八極拳の道場に通うためにバイトをしてた。
結局習わなかったけどｗ。その代わりに少林寺を習ってた。
あの頃は若かったなぁｗ。

今「あしたのジョー２」の再放送をやっているんだが、
これを見るほうがモチベーションが上がっていい。

あのスパーで松田先生のパンチが入ってるのにどうして相手は倒れないんですか？
すぐには効かなくて後日死ぬんですか？

今野敏の首里手の探求

あれで伝統派空手の有段者？？？
てかこのオッサンが元居た空手は基本が厳しいのにヘタクソすぎ！
観てて腹が立つわ

>>144
相手の人もめちゃくちゃ鍛えてて強いんだろ。
常人なら松田先生のパンチで死んでるんだよ、きっと。

>>144
そう後日死ぬ。６０年後にね。

>>134
遅レススマン。
新しいカタログでは多聞内神道のオッサンが怪しい位で他はまあ、普通。

しっかし頭にタオル巻いて演武やってるあたりはアホ木先生を彷彿とさせますなｗ

>>142
俺なんか、骨法を最強の格闘技だと信じてたんだぜｗ
堀辺の本読んで、掌打の練習とかしてたよｗ
ホント若かった…
もう少し早く、あの学研のビデオを見ていれば…

>>4
受け身全然痛くないよ。
むしろ「うわー、、、痛い振りするの嫌だな・・・」って心が痛い。

インターネットが普及したおかげで、
駄目なものはすぐに駄目と分かるようになって良かった。
武道のメディアは宣伝ばかりで駄目な部分をあまり出さないからな。

>>145
あなたには協会ビデオをおすすめするよ。
常心門の基本が厳しい、とは恥ずかしくて言えなくなるからw

ガッツ石松監督の｢カンバック(原作:安部譲二)｣はどうだっ！？ｗｗｗ
今は亡き水野晴郎に｢ボクシングシーンがなっていない｣と酷評されていた！！ｗｗｗ
ガッツ監督と監督のマネージャーは水野に怒り狂い｢シベリア超特急最新作｣のポスターをビリビリに破いていた！！ｗｗｗ

ガッツ×水野の抗争については、浅草キッドの『お笑い男の星座』って本を読めば
その顛末がわかるよ。
おもしろいから必読！

>>149
おれもホリベエの骨法本に騙されてカニ歩きとかしてたわ・・・・。
あれは人生の黒歴史だぜ。

>>155
俺だって…
あの学研のビデオさえ見ていれば…
当時ネットがあって、動画サイトがあれば…

>>156
オレは本を見ながら徹しの研究をしたよ。
あれだけ嘘をついて逮捕されないのだから武道界は無法地帯。

>>154
やべえ！それ面白そう！！ｗｗｗ

>>155-157
私も骨法には騙されましたよ…格闘技を見始めた頃に堀辺氏の本を読んで｢これぞ実戦武道だ！｣と感動(苦笑)グレイシーを倒せる格闘技だと本気で信じていた…
本当に愚かしい考えでした。私もカニ歩きとかやってました(恥)
かつての骨法の映像を見ると極真ばりに間合いが異常に近かったり、鍋つかみみたいな黒いグローブ(？)してたり、攻防が単調だったりマジで使えませんよね…
浴びせ蹴りとか、刈り蹴り(相手の体を掴まずにテイクダウンさせる魅惑の技)とかＶＴや総合の中でまるで使えません。

俺も中学生の頃、骨の存在に感動したなー。
もちろんカニ歩きもやってたし、当時ビデオとか買えなかったから、
ゲームのアンディ・ボーカートの動きを参考にして、練習してたわ。
でもそれに飽き足らず、東中野の道場に「骨法の道場は地方でもあるか？」と
手紙を出したら、「東京に来て入門テスト受けろ」と返事が来た。
あの頃の俺は本気だった。今は無職だけど。

あんたたちのように中学時代の過ちならまだいいぞ

当時の職場の自称格闘技通のプオタの友人(先輩)は、
日頃から東中野の道場に入門することを切望していたが、
20代後半になって東京支店への転勤を願い出て、
勇躍旅立っていったんだぞ

アホなやつだろ？
笑って彼の恐るべき慧眼と高き志を慰めってやってくれｗ

>>155
オレの黒歴史は、五百円のところに入会したことだよ。
すぐやめたのだけど、恥ずかしい。

堀辺も五百円もベースボールマガジン社がバックアップしていたんだよね。

メディアエイトの極真映像一連の内容とタイトルのネーミングはセンスが無い。真崎明は、あんなつまらぬ映像を売って詐欺だ！

>>161その人、もうけっこういい歳だろ。
今、どうしているんだろうねえ…

>>162
諸悪の根元はベースボールマガジン社だな。
詐欺の片棒をかついでるようなもんだろ。

今だったらシステマがその手の厨二系格闘技だな。
堀部や松田のような酷いものではないが、
過剰な幻想が膨らんで中学生の妄想の対象になっている。

デンター・システマってロシアでやってるのも妄想格闘技なの？
クラヴマガなんかと同じ状況？

軍人でない一般市民に広まっても差し支え無いレベルの危険度、もしくは練習についてこれるレベルの難易度、
軍隊向けでない一般市民向けのシステマもクラヴマガも、
この二つの点で「薄められ」「ぼかされ」ているのは確実だから、何とも論評は出来ないと思う。

大人になってみると、妄想系の格闘技には騙されなくなった。
昔はよく騙されてた。大○流○気柔術とか太○拳等ね。

システマも大東流も太気拳も、
それぞれ素晴らしい武術だと思うよ。
しかし近代格闘技と闘って勝つには効率的ではないな。
サイキョーだとか勝手に妄想する人間が悪い。

>>大東流も太気拳も、 それぞれ素晴らしい武術だと思うよ。

ほんとにそう思っているのかよ。
確かに雑誌に載った記事を読む限りではそう感じるかもね。

体験した上でそう思っているよ。
みな触り程度だけど。

システマは練習自体も楽しめた。Ｋ先生の指導は丁寧で良かったね。
大東流には人間の身体の可能性を感じた。条件がかなり限定されないと技をかけるのは難しいだろうが、職人芸的な尊敬を感じる。
太気は熟練者のパワーや反応は凄いと思う。ＯＺさんは見た目によらず面白い人だったよ。

>>168
大人になったからってより、情報が多く手に入るようになったからじゃないか？
ネットで評判を拾うこともできるし。

太気は強い人と弱い人の差が激しい。
強い人はキックのプロやフルコン全国大会レベルを寄せ付けませんよ。

太気の次世代で一番強いって噂の松井さんが
散打の小さい大会で負けたんでしょ。
そんなんでキックのプロやフルコン全国大会レベルに勝てるの？

>>174
それ台湾の大会違ったっけ？

>>174
噂はあくまで噂です。

松井さんは強いけど、一番じゃありません。

＞ID:x10aou9EO

そういう妄想はもういいからさ……。

そんな事が言いたいんだったら、
大気スレにでも行って
お友達と馴れ合っててくれ。

>>173
ほんとうだとすれば、他の打撃系闘技経験者だからではないか。

極真のトップクラス相手にいい勝負していたのは、映像にも残ってるじゃん。
寄せ付けないという表現だと語弊があるけどな。

太気はやってる奴が勝手に妄想してるだけで､それ自体はマトモだろ
俺はフルコンやってるけど､40越えたら太気やろうかと思ってる

太気の先生が外国で指導した時、すんけいを見せてくれって言われたら、
「すんけいは八百屋で売ってるもんじゃない」（正確には覚えてないけどニュアンスはこんな感じ）
って言ったら拍手が巻き起こった。って雑誌に載ってた。
外人ってめでたいねｗ。

合気道の寺田十段のＤＶＤは完全にアレだなｗ
段位につられて、ついつい買ってしまった俺がアフォだった・・・

松井さんが出たのはアメリカの散打大会だと、
関東の散打大会の会場で聞いた事がある。
肋骨折られたとか。
確かそれが「世界国術会」とかの極小世界大会シリーズの大会。

なんで中国拳法って試合になると唯の素人の殴り合いになるんかねぇ？ｗ
そういう観点から実際の中国拳法の歴史、成立過程を調べてみたら面白いと思うんだけどな、中国本土で。

身体操作の理論や修練の体系等を見るに、確かにとんでもない工夫と研究の長い長い歴史があるのは間違いないと思うんだけど、
「本当の実戦」をくぐりぬけてきた感はまるで感じないんだな。
そもそもいくら４千年でだって実際に戦うときは絶対に武器などもってただろうし、素手での戦いあいなんて絶対に繰り広げられてなかったと思う。

実際の戦闘にまるで適してない動きになっていったのは、恐らくスパーリングみたいなこともロクにしてなかったからじゃないのか？
日本の古武術もそうだけど、中国でももうはるか昔から単なる型稽古だけになっていったのではないのか？

中国武術の神秘的な強さのイメージは、
清末の達人たちの逸話に集中しているんだよね。
それ以前では具体的な対戦の情報が乏しいし、
現代の伝統中国武術は戦い自体を避けている。
中国武術における試合は、何故清末に集中したのだろうか。

>>184
＞実際の戦闘にまるで適してない動き

これには語弊があるんじゃないかな。確かにそういった流派も多いのは事実だが。
中拳は攻撃をもらわずに一撃必殺で倒すのが信条なのではないかと思う。
現代格闘技のようにコンビネーションとかあまり考えられていない。
一撃必殺でなければ戦場で役に立たなかったのだろう。
一撃必殺を目指すとおのずと単純な単式の反復練習になる。
そして実戦に使えるまで時間がかかる。これは空手でも同じでしょう。

このスレ自体が痛くなってゆくヨカーン。

全くＤＶＤの話が聞けない。

自分は武道のDVDは百本以上は見てきたけど、
下手さで他の追随を許さないのは長野峻也のDVDだったな。
上で叩かれている松田先生よりも遥かに下手。
スパーになると云々とかじゃなくて、
型の段階でドヘタ。
遅くてぬるくてガガンボがとまりそうな演武。

>>186
実際にスパーしてたら一撃必殺なんてありえないと気づく。

>>189
ヘタの王様は松田さん。まちがいない。

松田さんは固いよね。
それでも「ポンキッキ」でトウロを披露させてもらえる程度の見栄えはある。
長野さんがポンキッキに出てきたら子供が泣くわ。

長野はヒドいね

DVDじゃないけど、「クリスティが教える蛇拳」とかいう本があって失笑したな

>>193
詳しくｷﾎﾞﾝﾇ

松田さんは固いとは思わない。

崩れてグズグズ。
固めそこなった豆腐が、きっちりと角を作れずに崩れていくイメージ。

>>193
DOAだか鉄拳だかのキャラだっけ？

それカポエラじゃねえの？

これ痛おもしろいｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2441307

>>198
ワロタｗ

>>190
宇城突きを経験したらそんなこと言えなくなるよ

ヘタの話ではなく一撃必殺のほうの話ね

出た、ウシロ信者……。

痛たたたた……。

>>200
宇城さんは特殊な例。例外。
一般の人はあのようになれない。

そこでシステマですよ
ストライクは死ねる

ブルース･リー｢死亡遊戯｣の続編として製作された｢死亡の塔｣は痛面白かった！

出た、システマ信者……。

痛たたたた……。

>>204
システマは特殊な例。例外。
一般の人はあのようになれない。

http://www.youtube.com/watch?v=9r66MxbeGSE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f_Zli4ACPb0&feature=related
防具空手の玄和会。
創始者である南郷継正（→恐らくペンネーム）が「人類史上最高」の空手で「Ｋ−１ごときなら一撃で粉砕できる」と自称している。
下段蹴りと上段蹴りが禁止の珍しいルール。この緩慢な動きを見よ！！ｗｗｗ

南郷継正ってこんなことやってたのか
すごい人だって聞いてたけど

とりあえず・・・緊張感がイイネ！

増田章の組手、っていうＤＶＤが出たみたいだけど、
見た人いる〜？

ズラがすっとぶシーン映ってる？ｗｗ

ズラじゃねーよ！
ヅラだっつのこのハゲ！！

>>208
叫びながら助走をつけて繰り出す前蹴りが最高にイカれ…いや、イカしてます

>>213
この玄和会だが最近、胴締めを「素人以下」呼ばわりし２ちゃん上で喧嘩を売ったって。
で他流試合の当日（１１月１日）、玄和会側が「雲隠れ」してしまったらしく玄和スレで問題になっている。
敵前逃亡事件だと。

http://www.youtube.com/watch?v=dB6YZSRkKO0&feature=related
これも玄和会。不自然な間合い、緩慢な動き、技の少なさ。
どこを取ってもギャグとしか思えんｗｗｗ

玄和の凄いとこは、こんな空手にもかかわらず、海外にも支部があったり、門生もたくさんいる点だ。
カルトってすげえ。

ハワイかそこらの地域でとった
合気系武術のＤＶＤわかる？


おじいちゃんがへんな手の動きしながらカメラに数歩あるくシーンがあるやつ

それ合気系ちゃう。
西野式呼吸法のビデオだから気功系？

あの、忍者で有名なジジィのビデオ。
戸隠流忍法体術だっけ？？
傘でタックルを切ったり最低だった…

>>216
海外にも支部あんの！？

>>219
アホ発見ｗ

>>220
あるみたい。
ここに上がってる動画も海外のもの。

これマジ！？誰か真相を知っていたら教えて！！↓

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/11(水) 18:54:20 ID:BBE66cfA0
昨日逮捕さえれた男、Ｃ大の空手部に入っていたそうだが、
どうもＣ大の玄和会だったという話が出ている。
確かに奴はＣ大園芸学部卒だが。
本当か？

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/11(水) 20:34:03 ID:ZUwV7ZTLO
↑
え！？マジ！？

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/11(水) 22:23:25 ID:R7L2tjy00
やっぱりそうだったか。逃亡玄和と市橋がダブってたんだよね。

672 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/11/11(水) 22:29:20 ID:/fAb/M+RO
逃亡玄和が市橋やったりして(笑)

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/11(水) 22:39:05 ID:b69zRi4qO
いやいゃwww

そんな度胸すらないでしょwww

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/11(水) 23:49:46 ID:HooRZVqv0
市橋の件は確かに某有名なフルコンタクトの掲示板に出ている。
本当かどうかは、玄和自身が一番よくわかっているだろう。
玄和の機関誌にも名簿が載るから当時ののをみれば分かるはずだよね。
特に同年齢のＣ大ＯＢは分かると思うのだが。

>>217
大東流六方会の「合気神伝」じゃね？
今は韓氏意拳日本代表の光岡氏が六方会ハワイ支部長だったころの撮影だな。

やっぱ松田さんの戦士の詩だな。
人生かけて武術に打ち込んであのスパーだぜ？
ボクシング一年やったほうが強くなれるだろ。
痛いっていうか、哀しいって感じだな。

まあ、中国拳法やってる人はみんなあの程度ですから。
仕方ない。

中国拳法のスパー動画？みていつも思うんだけど、結局ただのグルグルパンチやキックだけになってるよねぇ…
でも中国拳法の身体操作の理論に関してはなかなかに素晴らしい英知があることには変わりありません、ただ現実の戦いには使えないようなものであるというだけで。
そういう意味では、昔の中国でも拳法で実際に戦うなんてことはほとんどなかったのでは？　ってな気がしますね。
（実際、命がけで戦う場合はもう何でもありでそこらの武器、道具をつかうでしょうし）

妄想ですけど、はるか昔の中国に今の甲野さんみたいな身体運動研究家みたいな人がいて、それがブームになっていまのような形になっていったんじゃないかとｗ

実践をうたっている中国武術の道場で体験してくると良いよ。
インチキも多いけど、中には出きる人もいるから。

>>228
いやでもそれってどうせ「それじゃちょっとこの辺突いてきてみて」
とか言って事前に指定した攻撃に対しての対処法とかそんなんだろ？
しかも突きっ放しのおっそいゆるゆるストレートとか。
そんなのに対してどんなすごい技掛けられたとしても所詮は宴会芸だよ。

中国武術で自由な動きの実戦が知りたいなら
蘇東成のところでも行ってみれば。

>>230
空手道場や、ボクシングジムならたいていどこへ行っても実戦の動きが見られるよ。
蘇東成のとこくらいでしか見られないんなら、それは「中国武術の実戦の動き」なんじゃなくて、
「蘇東成の実戦の動き」にすぎないんじゃないのかなあ。

>>227
最後の一文からすると、現実の戦いでも使えるという結論になりますね。

↑↑こういうのが中国拳法やってる奴の典型だろ。
恥ずかしいなｗ

忠犬でハッケヨイを数十万もかけて習うのはもうやめよう、という記録映画が戦死の唄。

>>233
>>227の文章が矛盾気味だと言ってるだけだが。

確かに遥か昔から中拳家がバリバリの競技選手達と切磋琢磨して身体操作研究してたら今のような使えないレッテルは貼られてないな

>>231
賀川雅好、池田秀幸、鴻龍会、太気拳とか
中国武術独特の動きできちんと攻防に対応できる人は他にも色々いるでしょ。
蘇東成しかいないってことはない。
まあ説得力のある強さを示せる人が近代格闘技に比べて限られているのは事実だがね。

>>235
甲野は武術家っつーよりも武術研究家、身体理論研究家であろうが、彼は「現実の戦いで強い」か？ｗ
あの手の「理論」と「実戦性」はイコールではないだろｗｗｗｗ

売りは研究だけどその検証の過程で競技選手やら有名選手やらの舌を巻かせてるよ
よく言われてるような一方的な条件下でなく普通の乱取りでね
もちろんその分逆に思い通りにいかないこともあるようだけど

>>239
ホントかねえ？
ああいう「理論家」たちが例えばムエタイのチャンピオンと乱取りして、
フェイントを織り混ぜつつのワンツー、ボディ、フック、ローキックなんかの
コンビネーションで目にも止まらぬ速さでバシバシ連続攻撃されても
ご自慢の「効果的な体の使い方」で迎え撃てるとでも？
妄想の中とド素人相手だけでしょ、何とかできるのは。

チャンピオンに勝つまで求めるか。
それができるのは達人系では宇城憲治くらいだろ。

>>237
賀川雅好ｗｗ
こいつの名前出した時点でキミのレベルが知れる。
俺はこいつ知ってるが実より名を取る奴だぞ

ある道場で一緒に稽古した事あるがとてもとても口ばっかりで実力は…

>>240
理論と一口に言っても理論倒れとそうでないのがあるから。

別に甲野だろうが中国拳法だろうが理論そのものが間違ってるとは思わんぞ。
ただ、その理論を理論どおりに完璧にこなすまでに、それを邪魔するその他の要因があまりに多すぎるだけのこと。
実戦になるとね。

その形に入れば理論どおりに動けるだろうけど
その前段階となる状況作りが無理だろｗｗｗ
ま、研究家ならそれでなんら問題ないだろうけどな
最強云々いってるなら別だが。

>>244
どんなに優れた理論でも使えなきゃ意味なくね？

形に入れば理論どおりに動けるのはどんな選手でもそうでしょ
その状況にもってくのもみんな普通にやってることだ

>>どんな選手でもそうでしょ
そうかねぇ？ｗｗｗ

太極拳も理論は素晴らしいんだけど、実戦で使うには超人的スピードと超反射神経がないと無理なんだよな。

超人的スピードや超反射神経を発揮させる手段も理論に含まれてるわけで
それを正しく教えれる人や、高度かつ厳しい指導に長年ついていく根性と才能を兼ね備えた人がほぼ居ないのでわ

> 超人的スピードや超反射神経を発揮させる手段も理論に含まれてる

ウソばっか。
中拳ってどうしてこういうのばっかりなのかな。

教える人も、やれる人もいないんなら、
それはゴミと変わらないですね。
まあ、中国人のやることだから仕方ないね。
やること全て程度が低いけど拳法だけはマトモです、なんてことは有り得ないね。

インターネットの時代じゃもうどっからか情報もれるんだよねぇ。
中国の中拳家どうしのマジ戦いみたいな映像がyoutubeとかにあるけど、どれもしょっぼいパンチとキックの連打しかしてないし…

達人逸話とかも結局は単に話が信者の信者による信者脳全開による尾ひれがつきまくってるだけなんだよな。
秘密のベールに隠された〜ってのが表にでて、噂どおりの実力があった例なんてないしな。

>秘密のベールに隠された〜ってのが表にでて、噂どおりの実力があった例なんてないしな。

つグレイシー柔術

UFC登場以前は、日本じゃほとんど知られていないが
「めちゃくちゃ強いという噂の伝説の一族」だったんだよ。

宇城憲治みたいなものか。
登場するまで古流空手がフルコンを正面から撃沈できるなんて
事情通や古流支持者以外の一般層は思ってなかった。

試合ではないので正面から撃沈というと語弊はあるな。

しかしフルコンのチャンピオンが古流の達人に手玉にとられるとかどんなマンガだよ。
って感じだな。

>>253中国の中拳家どうしのマジ戦いみたいな映像がyoutubeとかにあるけど、どれもしょっぼいパンチとキックの連打しかしてないし…

でも未だに中国拳法ファンは中国拳法は強いと思っているんだよね。

>>254
グレイシーは全然秘密に隠してなかったろｗ
彼ら自体はずーーーーーっとオープンに「表」にでていた。

単に日本の格闘技の世界が彼らを知らなかっただけｗ
それでいざ紹介するときに格闘技マスコミがお得意の派手なキャッチコピー「伝説の一族」をつけただけじゃん。

情報がない頃だったら、
「グレイシー柔術？
そんなに強いなら柔道で金メダル取ってみろよ」
みたいに言う奴もいたかもな。

木村政彦とやってんだからマシだろ。その前柔道家に勝ってんだから。

グレイシーは古流ではないけど、
第1回UFCは驚いた。
ああいうルールでは、関節技と打撃技を使えるプロレスラーが強いと思っていたが、
シャムロックが負けた。

古流ではないが、古い柔道の流れを汲んでいる格闘技だね。
BJJの台頭と、骨法の大宣伝なんかもあって、この頃の格闘漫画やゲームで
やたらに「古武道の使い手」が増えた。
この頃の古武道ブームも今考えりゃちょっと痛いなｗ

陸奥圓明流にアンディボガードか
なつかしい

メジャーどころだと、「高校鉄拳伝タフ」や「真島くんすっとばす！」なんかがそうだね。
マイナー作品なんかだと上げるのも面倒なくらいあったよ。

>>258
太気拳や詠春拳はちょっと他の中拳と違うよ。
詠春拳はwing chun でようつべ検索してみ。

>>227そういう意味では、昔の中国でも拳法で実際に戦うなんてことはほとんどなかったのでは？　ってな気がしますね。

蟷螂拳のカマキリの型なんて使えないのに、何のためにつくられたのか疑問に思う。

大東流も実戦で使うためではなく、武士の教養・嗜みのためにあったらしいね。

長野の新作ＤＶＤがまたひどいね。
あのレベルでよく実演した動画を商品にできるものだと感心する。

BUDO-RAの山田英司編集長が大槻ケンヂとの対談で言ってた事だけど、
中国拳法でも本当に強い人は勿論いる、でも、その理由は筋トレを欠かさないとかスパーリングを沢山やってるとか、
要するに現代格闘技の強い人とやってる事は一緒で、神秘的な何かを求めるのは見当違いだったと。

>>267
ないです。「こうきたらこう」という京劇の段取りのようなものが
元だから、実際に使えない動きが多い。螳螂のまねもその一つ。

>>269
体は鍛えるけど、バーベルやダンベルの筋トレとは発想ややり方が違う。
スパーリング（模擬攻防）はやらないで強くなれるはず、絶対なし。
中国拳法名家の95％は組手未経験。

>>269
別に筋トレとかスパーとかはいいとして、問題なのは戦う時の「理合」が、中国拳法のソレなのか現代格闘技のソレなのか？、だ。

>中国拳法でも本当に強い人は勿論いる

セツ子！ソレ中拳やない！
キックや！

相手をぶっ倒すための理合いなんか、別に中拳でも近代格闘技でもかわりゃしないよ。
もちろん、神秘性を出すためにいろいろ言う人はいるけどね。
人が同じ目的でやることだから、本質的な部分は同じだよ。

>>227そういう意味では、昔の中国でも拳法で実際に戦うなんてことはほとんどなかったのでは？　ってな気がしますね。

宇城空手も昔沖縄にあった頃も実戦で使うつもりはなかったのではないかと思う。
あれを学んでもほとんどの人は使えるようにならないわけだから。

＞昔の中国でも拳法で実際に戦うなんてことはほとんどなかったのでは？

俺もそう思うね。
格闘技は、実際に戦えるほどに習熟するのに、手間も時間もかかり過ぎるんだよ。
武器のほうが実際に戦場で使えるようになるまでの時間が早い。
近代兵器に至っては、年端のいかない少年兵でさえ扱ってるんだからね。
格闘技は結局実用的じゃない。
数千年前から戦争を繰り返してきた中国人がそれをわからないはずはなく、
「拳法」と名はつきながらも、舞踊や体操の意味が大きいんじゃないかな。

>>274
宇城さんと同系統の技術を持った無名の琉球空手家いるぞ
もちろん格闘技相手にも使えてる

>>276
> もちろん格闘技相手にも使えてる

だったらＫ−１だの何だのにでてこいっつー話ｗ

私も中国武術や沖縄空手の身体操法が素晴らしいと思ってるけど、
だからといって格闘技相手に使える（それ以上という意味合い）という論には反対ですね。
どちらかというと、クラシックバレエで鍛えた身体が格闘技にもプラスになるというニュアンスに近いかな。

>>227そういう意味では、昔の中国でも拳法で実際に戦うなんてことはほとんどなかったのでは？　ってな気がしますね。

テン糸勁と言って足から手に螺旋状に力が伝わる図があるが、
螺旋状の力なんて存在しないと思う。

中国人がどんな連中かを見てれば、中国拳法なんてものがどの程度かは判ると思うけどなｗ
中国人のやることにロクなものはないよ。

>>280は今後、漢字を使うの禁止な。

剛柔流ってどうなの？

でも、中国人って喧嘩好きだよ〜
誰も止めない　面白がって野次馬
弟子を取られたとかで道場対決とかしていたし。
西欧の物が論理的で効率がいいのは確か。　車を初め工業製品は論理的思考から。
だから格闘技も西欧のものは論理的。
だがインナーマッスルの存在に先に気付いていたのは東洋人。
東洋人は感覚を大事にするからね
感覚的なため伝承が難しい　
だから西欧格闘技の方が誰でも強くなれる。

纏糸勁なんてせいぜい手足を９０度〜１８０度回転させるだけでしょ
それを>>283が言うような微細な感覚で料理（等速度とかタイミング合わせとか）するから技として効果を発揮できる

インナーマッスルの存在なんて東洋人しらんだろｗ
解剖学ではじめてわかったことでしょ。
インナーマッスルなんか知らなくても東西限らず体使って生活していた昔の人は使ってるよｗ

>>279
昔の中国拳法は見世物かヤクザの喧嘩術、もしくは軍事訓練でしょ。
蟷螂拳なんて泥臭くて喧嘩術の最たるもんじゃん。
かまきりのまねをする蟷螂拳は最近の表演用。もともとは単純な拳法だよ。

大半の中国武術は喧嘩術や護身術だから今の洗練された格闘技と試合して戦ったら負けるよ。
一部の通背拳とかはかなり洗練されててボクシング的な所があるからそれなりに戦えるみたいだけど。

>中国人のやることにロクなものはないよ。

中国によく旅行に行くんだけど、たしかに驚くほどいいかげんだね。
でも、卓球や雑伎になると、あのいい加減な連中が無茶苦茶熱心に練習して緻密な技を見せるんだよなあ。
二面性があって、単純にすべてがろくでもないとは言えないよ。

卓球や雑技になぜ熱心なのか分かりますか？

食うため。

喰うために仕事してるはずだけど、いい加減な商売やってる中国人多いよ。

＞でも、中国人って喧嘩好きだよ〜
誰も止めない　面白がって野次馬
弟子を取られたとかで道場対決とかしていたし。

それは映画。

柔拳道の瀬戸敏雄氏も、
台湾か香港で太極拳の真伝を得たが実戦で使える実感が持てなかった、と言っていたな。

そりゃ、色んなタイプの人と組手やらないと自信持てないでしょう。
それでも自信持てないと思うけど。

無門会空手の受即攻ってマヂ不自然じゃね？
受けで相手の攻撃を無効化して、一撃必殺・・・・とか机上の理論に過ぎん。妄想武道家と呼ぶのが相応しいっ！！↓
http://www.youtube.com/watch?v=FBM7TCV6IkY

その証拠に・・・・
他流試合でまるで活かされていない受即攻ｗｗｗ↓
http://www.youtube.com/watch?v=1_f_Zn88SzI
http://www.youtube.com/watch?v=nU6Y27jRztU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=il6zh5uFyY0&feature=related

理想と現実が区別できなくなった例ですよ。

あげ

馳に対して優勢だからよし！

無門会の選手はケイオスで確かに勝ったけど。体力と勢いで勝ったのであって、受即攻の技術と理念をまるで活かせていないよね。

>>298
〜の技術と理念を生かして本当に戦ってる他の武術がどれだけある？

各種空手の人たちは、その空手とやらの技術と理念をつかってるか？　キョクシンなんかひどいもんだろ、あれにどんな理合があるというんだ？
合気道は戦わないし、柔術や柔道なんかは寝技組み技という「ジャンル」なだけでどれも同じみたいだし。

中国拳法なんてどれも見事な理論体系もってるけど、いざ戦ってる動画みたら結局やってるのはグルグルパンチにキックの応酬だし…

>>299
ボクシングなんかはまるで奴隷のように教えに従ってるけどな

無門会は昔他流批判をしたから叩かれるんだよ。

↑
無門会の他流批判てどんな感じだったの？

ブドーラかなんかの雑誌で富樫が無門のトップ選手ならミルコを倒せるとかほざいてたよな。

富樫の拳がいくら硬くても当たらないよｗ

>>256
うしろは違う
うしろのやってることはただの手品だから

ずいぶん実戦的な手品なんだな

いや実戦じゃないし。
約束組手的な宴会芸だから。

>>303
マジか…それ痛すぎじゃね？ｗｗｗ
そういう荒唐無稽なことを言うと、アッという間に信用を無くすよな…

約束組手の宴会芸ができるだけの人ならゴマンといる。
しかし宇城さんのもとにばかり実力ある格闘家が集まるのは何故か？
単に「有名だから」ではない。
知名度だったら甲野さんの方が上。

後ろのもとに集まってるのが、
素人と、ちょっといっちゃってるヤツと、
フルコン出身者ばかりなのに気付かないのか？
彼らは確かに実力はあるだろうさ、
フルコンという非常に特殊な競技においてはね。

確かに特殊な人が集まってるよな。
宇城さんの技を万能視するつもりはない。
しかし予定調和的な約束組手とも違う。

実践塾では教える気はなく、ただ不思議なことをやっているだけだから、
手品と言う人が出て来てもしかたがない。

もともと武の実力がある人ではあるが
ああいう芸が楽しくなっちゃったんだろうね。

そりゃ手品だって極めようと思えば奥が深いし、楽しいからねえ

この玄和会と無門会とどっちが痛いかな？？？ｗｗｗ↓
http://www.youtube.com/watch?v=9r66MxbeGSE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f_Zli4ACPb0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=dB6YZSRkKO0&feature=related

ロボコンパンチだ！！！！！

無門会・・・ケイオスでナンバー１の江口氏も受即攻だせず。
ナンバー２は、少林寺拳法３段に惨敗。

ダメだ、ありゃ。

↑
無のナンバー２はなんて奴！？
少林寺に負けた記録とか映像とかすげえ見てえ！！アップ頼むわ！！
ナンバー２さんはどんなルールで試合したの！？

無のナンバー２が少林寺にボコられたって聞いてすごく気分が良くなってきたよ僕は！！ｗｗｗ

ナンバー２は伊藤秀敏選手。
江口vs馳とほとんど同じルール
ただ相手は少林寺拳法ではなく空手をやってたから勝ったんだと思うよ。

オレはそのDVDを持っているがUPの仕方が分からない。

>>317-318
http://www.chaosmadmax.com/data/20070721/20070721.images/20070721pro_l.images/4.jpg

無門会も玄和会も似てるんだよな。
どっちもトップが「俺はすごい理論を発見した！だからうちの流派最強！」っていう。
だけど他流試合に出てきたことで、俺は無門会にはわりと好感を持ってるよ。
ひこもってカルトコミューンを形成してる玄和はさすがにちょっと評価以前の問題だわ。

↑
まあ無門会はケイオスに出て来ただけ、確かにマシかもしれん。無門会ナンバーワンの男は勝ってたしな。(ただし受即攻はまるで発揮できていない笑)

玄和会は全くの論外。アンチスレで武道界の北朝鮮とか、敵前逃亡団体とか散々な呼び名をつけられてバカにされとる…ｗｗｗ

玄和じゃ他流試合なんか無理無理ｗ

無門会とか明らかに使えねえだろ↓
ttp://www.mumonkai.com/move/index.html

何これ？？？ｗｗｗ

>>325
受即攻の受けが全くないなｗｗ　ひたすら突きを出すのみｗｗｗ

うげ〜、脳に悪そうだな・・・パンドラとか結構いるんじゃない？

マジ脳に悪そうだよね…ボクシング式の緻密な防御を一からやるべきやで…(つまり"受け"がまず出来ておらん。)

無門会は脳に悪いし、頭も悪い。

だから、梁山泊が分離した
端から見たら何処が違うのか良くわからんけどｗ

>>319
その動画は残念ながら無いが
その試合が行われたケイオスの動画
無門会も参加している
はっきり言って動きが滅茶苦茶で痛すぎる････
技も乱れて下らないよ
http://www.youtube.com/watch?v=LkhHYltbXWM
http://i2.ytimg.com/vi/mzYlMEB6bFk/default.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=wUMlWV_9Fy8
http://www.youtube.com/watch?v=p4qv3lq1gmg
http://www.youtube.com/watch?v=nGMoAffscz4
http://www.youtube.com/watch?v=EM5R7HUpK-A
http://www.youtube.com/watch?v=yDldW6Kha_4

概出だが無門会No1の江口選手の試合
試合内容が雑すぎる、こんな試合で金取るなよ････
http://www.youtube.com/watch?v=1_f_Zn88SzI
http://www.youtube.com/watch?v=nU6Y27jRztU
http://www.youtube.com/watch?v=il6zh5uFyY0

http://www.youtube.com/watch?v=mzYlMEB6bFk
一つリンクを張り間違えた、スンマソ

そういや昔、江口ならミルコに勝てるとか
狂った事いっていたな、富樫は････

江口選手は強いと思うけど、とてもミルコなんかには勝てないよ…
江口選手も、無門会でなけりゃもっと強くなったとおもうけどね。

それにしても、江口の富樫に対する信仰ぶりは気持ち悪いな････

ミルコに勝つとかよく言えるよな…そういうことを言えば言うほど信用を無くすよね。

まあ、無門会はそれを本気で信じてる節があるからなぁ････
カルト宗教的だよ、この団体は････

江口は江口で、達人である師匠の富樫なら、実戦だったら今でもK-1戦士を軽く倒せるとか本気で言っていたし････

････書いてて頭痛くなってきた････

>>335

「自分の最大の目標は、師匠の富樫さんとリングの上で戦えるようなレベルになること」とか言ってたなｗｗｗｗ

富樫さんも、自分で「タイソンを倒せる」と言ってたからなあ。
>>337の言うように、富樫さんをグルとしたカルト集団なんだよね、結局。
宗教法人化したほうがいいんじゃなかなあ。

ケイオスに出てた無門のＥさんも大道塾とか禅道会とかに入っていればもっと強くなれたんじゃねーの？

富樫の発言は聞いてて気持ち悪いな…

しかも本人はそれを本気で言っているからな…

円熟期にあった千代の富士を見て｢惜しい、実に惜しい男だ　私が直接指導すれば彼の受即攻は完成するが」
隆の里を見て｢よくぞこれほどの男が育ったものだ、さすが初代若乃花の弟子だ｣
｢ウィリーに勝てるかと質問されるが、ウィリーやタイソンは無門会の極限の世界の試合には恐ろしくて入ってこられないだろう｣

ウィリー、タイソン、フォアマン、ヒクソン、千代の富士、隆の里、貴乃花、双葉山、初代若乃花、王、野茂、イチロー等々・・・
この御仁の例え話には超有名人がい〜っぱい登場する(笑)
極真や他の空手を評して井の中の蛙、夜郎自大ってなことも・・・

同じタイソンネタでも、大山総裁の
「タイソンかクイソンか知らんがねぇ、黒澤の下段を食らえば一発で脚がへし折れるよキミィ!!」
とかは、別にそんなに気持ち悪くは感じないんだけどなぁ。愛嬌があるというか。

富樫氏や南郷氏の言動に関しては、そういう「可愛げ」をまったく感じないんだよな。

↑
解る！富樫や南郷の話は悪い意味でマジだし愛嬌が無い。聞いてて嫌悪感を禁じ得ない…

ガタガタ言うんだったらミルコかタイソンの一人も倒して来いって話。南郷や富樫には｢寝言も大概にしろ！！｣と言いたくなる…

>>343
概ね同意。

でも逆に、タイソンのパンチを喰らうと、
黒澤の鼻骨は一発でへし折れるんだろうなぁ。ｗ

>>345
鼻骨がへし折れるだけじゃ済まないでしょ…

>>343
大山総裁の場合は半分冗談で、リップサービスみたいなところがあるから愛嬌があるが
富樫とか南郷は心底本気でそう思っているからな、嫌悪感を禁じ得ないんだろうな…

富樫とか南郷とかは、極真や大山のそういう部分を否定したのが出発点だろうにね。
縮小再生産をしただけだったな。

富樫は極真の大会で入賞したんだよな。南郷とかって何か実績あんの？

本をたくさん書いてるぞ

富樫はとくに誰の指導も受けずに、我流で空手を練習して極真の大会で入賞したんだよな。
だからたしかにある種の天才なんだろうけど。
天才ゆえに人格的に常軌を逸してる部分があるんだろう。

我流だから周りに適応出来ないんだよ。
自分の世界しかない人。

>>351
我流で極真入賞は素直にすごいよ。
ただそれで富樫が作った空手がアレだもんなあ…

ただの喧嘩名人が「自分は武道家だ」と勘違いしちゃったんです

極真の大会に出たころ、なぜか富樫にはすでに弟子がいて、そいつらと練習してたみたいだな。
一体我流の富樫になにを教わる気だったんだ？
根っからカルト団体の首領になる才能があったんだな〜。

我が拳は我流ゆえに読めぬ

ど素人ばかりのスレだなｗ
今の時代に本当に強い武術云々なんて誰もわかりゃしないんだから。
他流だろうがなんだろうが「試合」だけ見て何を判断してるんだ？
「試合」だったら、そのルールに完全適応した技術ばかりを練習しているところが有利なのは当たり前。
喧嘩だったら一切つかえないような非実戦的な技術ばかりやってるところが強くなるという逆転現象がおきる。
まじめに武術をしていればしているほど、そういう「試合」では勝てないようになるわな。

結局は、スポーツを評価してるのか？　武術を評価してるのか？ってこと。

>>357
なんと野暮な…。
んなこたぁみんな承知してるよ。
スレタイ嫁。
痛い映像を観て、そこから派生した四方山話を楽しんでるんだよ。

とりあえず脱糞…いや、脱力しろ。

>>357
武術というがどこまでが武術だ？協会空手の寸極めルールがスポーツと言えるのか？

柳龍拳と南郷と富樫とどれが一番マシ？

柳
http://www.youtube.com/watch?v=bQeUkUO5ZPo
http://www.youtube.com/watch?v=tib2Urowsdc
富樫
http://www.youtube.com/watch?v=1C2CH865Cdk
http://www.youtube.com/watch?v=VGdrkiAXpOE
南郷（ご本人の映像は無い）の弟子
http://www.youtube.com/watch?v=60Jg9O5Orwg
http://www.youtube.com/watch?v=VPi5OH-kROM&feature=related

個人的には富樫＞柳＞南郷。
富樫は極真で入賞してるから。選手としてはともかく教育者としては最悪。
柳は他流試合に出てきただけマシ。
南郷についてはいちいち語るのもダルイ・・・・

>>357
少なくとも松田さんや柳が実戦になったら急に強くなるとか、
ありえないと思う

>>362
それは誰にもわからんよ。
本当の実戦になったらぶっちゃけ武術の技術なんかたぶんいらない＆役に立たないと思うからね。
日野晃さんとかもいってるけど、喧嘩とかになったら勝つのは頭良くて度胸がいい奴だってこと。
武術なんかやったことなくても、そこらの石でもなんでも武器にして傷害罪など気にしない覚悟で先に武器を当てる戦略をもってるほうが勝つ。

松田さんも龍拳も、格闘技とは別の意味でキモは太そうだｗ

実戦になったら武術の技術が役に立たないのはその武術が実戦的ではないから。
柔道をやってたらわかるけどケンカになると自然と柔道の技が出てくる。
柔道は乱取りがもう取っ組み合いのケンカみたいなもんだからケンカで柔道技が出る
ケンカでいざという時技が出ない武術なんて高い月謝払ってまで習いたいと思わないしやってる意味が無い。
家で筋トレやって力をつけたほうが精神的にも肉体的にも強くなってケンカも強くなれるよ。

合気道や中国拳法をやるなら筋トレでもしてたほうがマシだわな
無意味とは言わんが踊りを習ってるのと同じでケンカには役に立たない

>>365
自然と柔道技がってｗ　そんなクリーンな条件の実戦の場なんてほぼ皆無だってのｗ
頭良くて度胸と経験がある人なら、自分よりデカイ相手やそれこそ柔道やってるような感じの人に無防備で殴りかかりに行かないってｗ

まず喧嘩になりそうな雰囲気を感じ取ったら距離とって（逃げて）武器をさがしまわるだろうね。
手近な石やそこらに止めてある自転車、砂があったら目つぶし用につかえるしその他色々。

「喧嘩」につよくなりたいってのが至上目的なら、柔道だの柔術だのなんだのなんて習いに行く暇あったら徹底的に実戦ができるような場で経験つみなって。
外国のスラムとかいって。
そして、そんな所で武術だの武道だのの「技」を利用して〜なんて思ってたらどうなることかｗ

路上のヤクザの喧嘩師は格闘技の大会でたら一回戦でＫＯされるだろうが、格闘技スポーツの世界チャンピオンは路上での喧嘩でその喧嘩師には勝てないってこった。

街中でＤＱＮに絡まれるだけがケンカじゃない
場所は職場や学校などケンカというのは大抵顔見知り同士で起きるもんだ
そんな身近にいるヤツにいきなり武器なんて持ち出せるかよ
そういうケンカはだいたい胸倉つかみ合ったりするとこから始るから
柔道技は超絶効果的
警察官が必ずやらされるのも実戦で有効だからなんだよ

>>367
ヤクザの喧嘩師ｗｗｗ
なに？お前の知り合いにいんのｗ？

暴対法強化で下っ端がやった傷害でも幹部クラスが検挙されるようになったんだが
喧嘩師の人は食っていけてんの？ｗｗｗｗｗ

>>368
> そんな身近にいるヤツにいきなり武器なんて持ち出せるかよ

ｗｗガキの喧嘩ですかｗｗ

アンタの想定が面白くてたまらないｗｗ
ただの「身近な人たちとの間の女々しい小競り合いに勝利しがいが為」に武術やってんの？ｗ
武術いらないじゃん、そんなのｗ　
そんな小規模の小競り合いに、相手を（武術で）打ち負かす勝利なんてないだろｗ　

仮に、「鍛えた柔道技を駆使せざるを得ない規模」の喧嘩をやらざるをえないとなると、それはもう「女々しい小競り合い」の範疇超えてるでしょ？
そんな状況の喧嘩に四の五のいってられんでしょうに…

＞まず喧嘩になりそうな雰囲気を感じ取ったら距離とって（逃げて）武器をさがしまわるだろうね。
　手近な石やそこらに止めてある自転車、砂があったら目つぶし用につかえるしその他色々。

なにそれ？ケンカってそんな遠い間合いから始まるわけないだろ？
それこそ胸倉つかみ合ったりするとこから始まるのに距離とって逃げて武器探し回るってゲリラ戦にでも持ち込むのか？
そんなところかっこ悪くてしょうがないよ。これだからトーシローは困るよ。柔道を習ってみろよ。ほんとにケンカで技が出るからよ。

もはやDVDの話題など出せないふいんき

>>369
> 暴対法強化で下っ端がやった傷害でも幹部クラスが検挙されるようになったんだが

えーと、普通の一般人の喧嘩でも相手に障害を与えれば当然　捕まりますが？
武術ならってる人が武技を使ったらそれこそアウトでしょうな。　凶器とみなされますよ。

つまり、武術云々でなんとかしたいレベルの「喧嘩」になれば、勝っても社会的に問題になるくらいの規模。
たとえ酔っ払いにからまれる程度のことでも、自分が負けたくない（怪我を負いたくない）のであれば、「素手」にこだわる必要がどこにあるのか？　
そんな「正々堂々ルール」を自分で勝手に守ってそれで負けちゃぁシャレにもならんだろうし。
いわんや、命にかかわるような危険がせまった場合なら尚更でしょう。

テレンス・リーさんみたいに「（自分が攻撃したら）相手に障害をあたえてしまいかねないから、黙って自分が重傷負うくらいまで殴られる」という行動とりますか？

>>373
＞えーと、普通の一般人の喧嘩でも相手に障害を与えれば当然　捕まりますが？
普通の一般人は喧嘩しても会社の上司まで捕まりませんよｗ
だから喧嘩師なんて存在できません

もし居るというなら喧嘩師についてもっと教えて欲しいね
喧嘩してない時は何やってるかとかｗ

柔道習って素手のケンカに勝てるようになるだけで十分凄いことだろ
体ひとつ動かさないで武器だとか目潰しなんていってる時点で漫画の読みすぎ
そもそもそんなこと強盗に襲撃でもされない限りできるかよ
相手が素手できてるのに武器なんか持ち出したりしたらお互い後戻りできないし
取り返しのつかない事になるぞ

＞武術ならってる人が武技を使ったらそれこそアウトでしょうな。　凶器とみなされますよ。
あとこれもねーから
凶器ってのは法律上の扱いが決まってるからよ
武術が検察の心象に影響する可能性はあるが凶器には絶対なんねーよｗ

>>375
本気でいってるのなら相当頭わいてると思うが、どんなもんであれ大人の暴力をともなう喧嘩ってのが素手で正々堂々が普通と思ってるなら、

　　漫　画　の　読　み　す　ぎ　　ですｗ


繰り返すけど、超鍛えた武術の技をつかわないといけないような喧嘩の時点ですでに「正々堂々、ルール内で」が意味をなしません。
勝っても障害、過剰防衛でとっ捕まります。　負けたらえらいことになるのであれば尚更、素手なんかに拘る必要がないでしょう。


何度でもいいましょう！
武術の技で相手を痛めつける以上傷害罪はついてまわるんだから、だったらそもそも素手にこだわる必要あるんですか？　と。

>>376
ボクシングとかは凶器扱い。　柔道だって同じでしょう。
格闘家はそういう扱い受けるんですよ。

それにね、どっちだって同じなんですよ。　
相手に怪我させた時点で傷害罪です。　
一般人が小競り合いで普通に相手を殴って、軽い怪我をさせただけでも相手が訴えれば傷害罪は成立します。

武術を習っているから罪が重くなると言う事実は無い

確かに
でも、今後は裁判員の心証に影響するかも知れない

つーか、何で捕まって裁判受けること前提なの？
短時間で仕留めてさっさと立ち去るのには、
武術の技って必要じゃん？

俺、警備会社に勤務してたことがあるんだが、暴漢とかに対しては
警棒で頭カチ割ったりとか胴体部強打しない限り正当防衛認められるケースが多いって聞いたよ。
警棒で腕とか膝とか強打して骨折させるのは全然OKらしい。
腕とか足壊しても頭部や胴体と違って殺意の有無とかで問題になることがないからだそうだ。

>>380
それなら使えそうな武器探して使っても同じじゃね？ｗ
>>381
それは警備員だからじゃね？
ケンカなら基本両成敗でしょ。　
暴漢に襲われた場合なら素手うんぬん言ってられないし、おそらくどんな武道やっててもたぶん駄目だろ。
それに普通の人達のケンカだったら相手に怪我させたら傷害罪なのは本当だよ。
芸能カメラマンがちょっと誰かを小突いたりしただけでよく書類送検されたりする事件あるじゃん。

「邪魔だ」上原さくらの夫、カメラマンに暴行逮捕
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/celebrity/239355/
＞＞「邪魔だ」などと手で頭をよけられたことに怒り、左こぶしでカメラマンのみぞおちあたりを、１回殴った
これだけで逮捕されるんだし。
俺も基本的にケンカにつよくなりたいのに武道習ってどうこういってる奴は基本的に馬鹿だと思うね。
なんかスレ違いな話題になってるけど。
むしろ変に自信つけちゃってやめときゃいいのに素手で立ち向かってナイフでさされてゲームオーバーとかになりそうで怖い。

武道を習って自信をつけるのは良いと思う。
たとえ動機がケンカが強くなりたいって事でも。
大抵武道や格闘技を習いたい理由は強くなりたいからだろ？

俺も喧嘩につよくなりたいという理由で空手習ったし、恐らく格闘技習い始める人の3分の一くらいの動機はそれだと思う。
でも確かにその通りなんだよね。
実際に喧嘩で使うことなんて考えれば考えるほど有り得ない。
せいぜい中学生くらいまでだからねぇ、喧嘩が許されるのって。
高校以上になれば体力的にもう冗談では済まされなくなる。
18歳以上になれば相手に怪我させたら社会的制裁受けちゃうし。
今はもう空手もやってないけど、仮に続けていたとしても誰かと殴り合いの喧嘩になりそうなら逃げるよ。
それしか選択肢無いから。

>>382
> むしろ変に自信つけちゃってやめときゃいいのに素手で立ち向かってナイフでさされてゲームオーバーとかになりそうで怖い。

真摯的な武道の先生なら必ず生徒に注意する。
まず、逃げなさいって。　
そして絶対に自分の力を過信するなと。
だからセルフディフェンスって基本的にはつかまれた時に如何に相手を振りほどいて逃げるかを練習する。
相手を組み伏せる、はＳＰとか警察官とかの逮捕術だよね。

練習でも経験してるとしてないとでは数パーセントでも生き残る可能性が高まるなら価値はある。

最近、また武術とか習いたいなとは思うけどもう目的は全然違うよね。
単なる身体運動と人間の考え出した技術への興味。
そういう意味では古武術や中国拳法ってのは非常に魅力的。

なんだけど、色んなＤＶＤとかyotube映像みるに、痛い武術と思われるものが本当に多いよねｗｗｗ
昔から武術の世界は玉石混合で石が多い、っていわれてるけどネット時代になってそれがよりいっそう際立つことになったな。
むしろ元々、そんなに情熱があるわけではないヘタレなもんだからそういう痛い武術ＤＶＤとかを見て笑うのもまた楽し、みたいな感じになってる。
大槻ケンジみたいな楽しみ方というかね。
高岡英夫の合気のビデオも大槻ケンジの何かの番組でみたっけかなぁ…

このスレ的には高岡英夫のＤＶＤとかってどうなの？　

実戦とか考えないで武術をやるのなら中拳や古武術でもいいんじゃね？
でもあんまりまわりの人にやってるって言えないなぁｗ。

中拳は素人からも笑われる

正確には素人の格闘技マニアには笑われる。
普通の人はよくわからないから
｢へえー中国拳法ですかー？強いんだ｣
くらいですわ。

中国拳法をやっている奴らは、型しかやっていないのに自分は武術をやっていると思っている。
あれは見下されてもしかたがない。

よく中国拳法の人たちが必ず口にする｢発勁｣とか｢寸勁｣という技に似ています｡
でもｵﾔｼﾞは中国拳法の発勁などｲﾝﾁｷなﾄﾘｯｸに過ぎないと認めないどころか
完全にﾊﾞｶにしています｡昔､中国大陸から香港､台湾で､｢最強の中国拳法｣という
八極拳を修得した自称達人が｢剣道の防具の上から寸勁を放つと､防具はなんでも
ないけど内臓破裂は間違いない｣と大言壮語して､挙げ句に｢極真なんて子供のｹﾝｶ｣
と軽口を叩いたそうです｡大柳勝という人だと聞きました｡そんな大柳の挑発に
短気なｵﾔｼﾞは我慢できず､｢ならば俺に寸勁をやってみろ!｣と迫り､ﾋﾞﾋﾞる大柳を
脅して技をかけさせたら､ただの｢掌底押し｣だったそうです｡
その後青くなって震えだし、泣きながら謝ったそうです。
でも､ｵﾔｼﾞが芦原先代館長から教わった｢寸当て｣(寸勁)は､神秘的じゃない
科学的で合理的な技だったといいます｡かつて全日空ﾎﾃﾙの客室で実際に芦原師範に
｢寸当て｣をやられたとき、ｵﾔｼﾞはﾍﾞｯﾄﾞの上に吹き飛ばされたそうです｡
距離にして2m以上､胸が痛いというより息が詰まって呼吸困難に陥ったとｵﾔｼﾞは
いいます｡芦原先代は笑いながらいったそうです｡
｢これが寸当てじゃけん｡ただ中国武術の発勁とか寸勁なんていうｲﾝﾁｷじゃないけん｡
これは合理的な攻撃なんよ｣

組み手やってるとこもあるけど全然中国拳法の形になってねーのよな
素人が見よう見真似でボクシングやってるようなショボさ
あんなくだらない事するなら最初からボクシング習いにいけよって思う

空手も試合と形は見た目全然違うぞw

中拳をやってるってまわりの人に言っていざという時ヘタレだったってのが一番恥。
あと中拳の組手は結局はキックボクシングみたいになっちゃうらしい。
だったら中拳やってる意味無いじゃん。

確かに試合とケンカは違うわな。

で>>367のように石・自転車など「そこらへんにあるものを武器に」と言う意見が出てくるんだけど、今の世の中、武器になりそうなものなんて、そこらへんに落ちてないよ。
道路が舗装されていない田舎ならともかく、街中に石ころなんて探し回らないとみつからない。
目潰しになる砂もない。
自転車は大抵つながれてる。
武器になりそうなものを探している間に、やられる可能性が高いだろうね。

怖いのは飲食店かな。
フォーク、ビールなどが普通に手に届くところにあるから。
工事現場も怖いけど、関係者じゃないと行かないでしょ。

外国のスラム、日本でも組事務所や暴走族の群れなんてのは、個人で対処できるレベルでないから、それを持って「武道が役に立たない」なんてのはナンセンス。

まぁ何にせよ、ケンカと言っても様々だから、一概に「武道が役に立つ・立たない」は言えないね。

役に立つ時もあれば、無い時もある。
ケンカで鳴らした人でも、気が滅入っている時や体調が悪い時は思うように戦えないだろう。
相手の強弱も関係するし。

そんなとこかな。
それでも「役に立たない」と思うなら、その人はやらなければ良い話さ。

>>392,394
胴締めや烏の末裔はその辺が分かっていないんだよ。

>>395
> 確かに試合とケンカは違うわな。
>
> で>>367のように石・自転車など「そこらへんにあるものを武器に」と言う意見が出てくるんだけど、今の世の中、武器になりそうなものなんて、そこらへんに落ちてないよ。
> 道路が舗装されていない田舎ならともかく、街中に石ころなんて探し回らないとみつからない。

一度、普通の街中見回してみたらいいと思いますよ。
武器になるようなものはいくらでも見つかります。
門先に花瓶がおいてあるような家は案外多いし、ブロックみたいなものだってあるし、放置自転車も実はそこかしこにあったりします。
寧ろ普通の街中だからこそ本当に色んな物があるんですよ。
余程の何もない草原みたいな所なら無理でしょうけどｗ
想像力があれば何でも武器になる、っていうのはセルフディフェンスの一つの極意です。
私は３６７氏の意見は確実に正しいと思います。　
（余談ですけど、中拳の実戦の雄と言われる、蘇 �c彰なんかは街中の喧嘩に関してまさに３６７氏と同一の行動を取ると言ってます）
　
正しいけれど、我々普通の日本人にとっては喧嘩修行なんかできるわけないんだから選択肢としてあまり意味がない事を言っているのが問題ですねｗ
鍛えた身体や事前シミュが生死を分ける際の最後の決め手となることは容易に考えられますから、その為だけでも武術修行は意味あるでしょう。
リアル喧嘩経験なんて積めない身である以上、それに近い事ができる場としても十分に意味がある。
ただ前にも言いましたがいくら武術修行しているからといって、周りにいくらでも使えそうなものがあったり普通に逃げられる場合ですら、己を過信して素手でつっこむのは唯の愚か者ですｗ
戦前の武術家みたいに自分の武術技を磨くためにあえてそういう厳しい条件で”修行”する、というのなら別ですがｗ、
それは故・塩田剛三氏が述べたように、そんな時代はもう彼の時代が最後でしょうね…

>>391
＞芦原発言
芦原の弟子が宇城氏に秒殺されるのも納得なエピソードだ。
意識低すぎ。

>>365 家で筋トレやって力をつけたほうが精神的にも肉体的にも強くなってケンカも強くなれるよ。

基本的に同意。
家で筋トレは無理なのでジムへ行かなければならないけど。
あとケンカは一対一の素手という条件で。

>>388
>>389
>>390
>>394
中拳にもこんなところもあるよ　
http://homepage3.nifty.com/eishun-oomiya/

>>397
そうかな？そんなたくさんあるかな？
空き缶ですら、「探せばみつかる」くらいだと思うが。
街中で相手から目を離さず、何かをパッと手に取れる位置にありるのは、よほど幸運なケースだろうね。
（逆に言えば相手もそれを使えるわけだ）

私は駅周辺の清掃ボランティアをやってたんだ。
駅周辺ならゴミ（放置自転車含む）は確かに多いが、何かトラブルに遭遇した時に、アテにできる程の量ではないよ。

あるいは一時的に逃げて（距離をとって）武器になりそうなものを手にするのであれば、そのまま逃げて警察に通報する方が余程安全だろう。

在るか無いか不確定な物よりも、普通に武道なり格闘技を練習する方が余程護身になると思うがね。

あと多くの人間はトラブルに遭遇した時、特に相手がヤル気満々な時は、周囲に武器を探す余裕はないだろうね。

芦原VS宇城
すごく見てみたいカードだ。
気だとぉ？インチキ空手が！と殴りかかる芦原。
フルコン王者達を心服させてきた宇城の技は、果たして芦原にも通じるのか!？

宇城はもう歳をとりすぎた。
四回戦ボクサーにも負ける。

十年前の宇城によれば、
六十才過ぎが自分のピークになるだろうとのことだった。

つまり、今だ。

>>402

芦原は自分からはいかないよ。
「思いっ切りこい！」だと思う。

宇城「芦原サン、私の武術空手の奥には、あなたの喧嘩空手とは全く異なる世界が開けていることを教えて差し上げましょう」

>>400
詠春拳空手塾か

古流空手を模索しているような感じだね

http://homepage3.nifty.com/eishun-oomiya/jikoshoukai.html

指導員が実名名乗れないところはオタク。

対面時
芦原「うっ、やばい、コイツの身のこなしや動きは本物だ。サバキが通じず
　　　やられたら恥さらしだて｣
宇城「うぅ、コイツの動きはスポーツ空手じゃない。ゼロの力が入らなかったら
　　　力負けするで｣

建前
芦原「やあ、宇城先生、今日はどうも（やらないほうがいいな）」
宇城「芦原先生、どうぞごゆっくり(やらんですんでホッとしたわ)」

その後
芦原｢わしが行ったらビビッてたけん、動きはさすがやが戦う必要もないわ」
宇城「芦原先生はまだ気ができておらん。やれば勝てるわ｣

242 ：ＰＹＴＨＯＮ：2009/10/25(日) 04:05:18 ID:ousxuLtB0
それはオメデトウ
よかったね
うちにイグアナいるんだけど
コーラを見せたら
好奇心旺盛でコーラをぺロッ

次の瞬間飛び上がって家中を走り回った

76 ：本物フルコンタクト・カレー：2009/12/09(水) 23:37:20 ID:f2UTp2uW0
kyahaが悔しくてとりあえず同一人物にしたてたのを鵜呑みにしてるところが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスするとＰＹＴＨＯＮ とフルコンタクト・カレーあと名無しでしかしてないぜ！あとkyahaしか相手にしてないコテはしらねーよ。他のｽﾚみればわかるだろ。
信用しないだろうがな。
馬鹿なおまえ等。
マジ笑える。

81 ：本物フルコンタクト・カレー：2009/12/09(水) 23:45:51 ID:f2UTp2uW0
明和から出張するな！カス！！
関係ないｽﾚで拡散お願いするな！ジジイ！


82 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/09(水) 23:48:51 ID:f2UTp2uW0



あはははははははははははははあはははははははははははははあｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


83 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/09(水) 23:49:46 ID:f2UTp2uW0
ﾁﾗｯ

>>398さん

>>391 は、「芦原先代から唯一秘伝を伝承された」などと自称している小島一志という
三流武道ライターが、自分の息子を装ってブログに書き込んだ発言のコピペです。

ですので、本当に芦原先代がそのような、古武術や中国武術を貶める発言を行っていたかは
不明です。

ちなみに彼は、芦原先代についての本を、芦原会館館長(二代目)との共著という名義で出した際、
館長の発言を歪曲して記載するなどの問題を起こし、現在は芦原会館から絶縁されています。

>>411
彼は以前にも「OOのように夜学のクセに....」と自分のセリフを故人に言わせて
いた前科がありますからね。
しかし「大柳」とか言う人が口だけで弱く、その人だけを見て判断していた
彼の主観であるとも言えますね。
試合に出ないばかりか組手も知らず、大きな口ばかりを叩くオタクだと聞きましたから。

DVDの話しようぜ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

俺のおかんが松田留置のトウロをみて「この人全然強そうじゃないじゃん」
っていってた。当時俺は拳児の影響で八極拳にはまっててこのビデオを真剣に見ていたんだが、
おかんの言ってたことは当たってたと今になって思った。

http://www.youtube.com/watch?v=mAejtTuZVe0&feature=player_embedded

これはすごそうだけどな

>>416
> http://www.youtube.com/watch?v=mAejtTuZVe0&feature=player_embedded
>
> これはすごそうだけどな

これお笑い芸人がやってるの？

>>416
松田隆智と違って動きが滑らかでハッケイがすごいね。

http://www.youtube.com/user/asada11112#p/u/64/sdAAJUtv05U

流れは八極拳か

● 指導／監修●近藤孝洋

兵庫県神戸市在住。10歳の頃より古流剣術・会津慈元流居合術をさる謎の人物より伝授される。別の謎の師より陳家太極拳新架式を伝授され、工夫を加え今に至る。

「謎の人物」というところが怪しい。
やっぱりこの人もニセモノだった。

陳儒性（谷内）さんに習ったはずだが

あの人、谷内さんという名だったんですか。
お詳しいですね。

最近だと今野敏さんかなぁ。
賞取った小説家じゃなきゃ出せないレベルでしょ。

あと山中に住む“手”の達人に弟子入りしたとかいう琉煌會の人ってどうよ？

>>417
この人もスパーリングやらせたら、松田さんと同じような
ポコポコパンチになりそうだな…

中拳はスパーしないだろ。
っていうかスパーなんてないよな。
中拳に。

クエストの気の栄光新体道

インタビューでやってるやつの目が逝っちゃてて（目の焦点があってない）
青木さんに心底心酔してるというような内容のことを語り
どこからどうみてもオウムの信者にしか見えなかった、真っ白の格好してるし

>>425
だから「やらせたら」って書いてるだろ。
中拳の松田先生のスパー映像もこのスレにあるから見直せ。

>>420

近藤は台湾の武壇系と
香港の南派少林、八光流をやってるから
まあまあ実力はあるよ

ボクシングを研究して散打もやってたし

謎の人物としたのは公開できないからだよｗｗ
いろいろとねｗｗｗ

近藤て太極拳の本で筋肉を鋼鉄の様にと書いてた人か

>>428
有名な武術の経験が実力を保障するわけじゃないと思うけどw

公開できないなら全部伏せときゃ良いとおもうよ。
新しいことやってんだから不要だろ。
伝統武術を習ったという場合、公に師の名や系統を言えないのは
師にも相手にも失礼じゃないの？

公開できない理由=嘘だからって言うなら兎も角w

中国拳法のためにお金を掛けるのはイヤなので、近藤のDVDを買う気にはならないし。
YOUTUBEに誰かがUPするのを待つか。

定価で買った学研の骨法ビデオかなぁ。
足捌きとか掌打の練習を体育館でやったことあるよ。技術体系そのものは
そんなに悪くないんじゃね？と思ったね。結構、総合の試合（骨じゃないよ）で使えたし。
後からA春拳のパクリだとか歴史捏造拳法だって知った時のショックは
でかかったけど。
後、知り合いにダビングしてもらった、ごはくえんの秘蔵ビデオね。アレはナルシスト丸出しで
痛かった。

クエストから出てるUNIBOS(ウニボス)というのが酷かった。
ロシアの実戦格闘術とあるからシステマのようなものを
期待していたが、東洋かぶれのロシア人による3流中拳DVDだった。
瞑想シーンの演出がきもい。

近藤さんのお弟子さんの身体はブルースリーみたいでかっこいい
南派やる人に多いよね？どういう鍛練するの？

>>434
信じられなけど、DVDで見たの？

ウニボスのＤＶＤ見た人いるんだ。パッケージからしてヤバいから誰も見ないと思ってたよ。
じゃあついでにキモフェレイラの拳法術ってやつも見てみてくれよ。
顎下に脂肪が溜まった白人デブがポーズとってるやつ。ベトナムのゲリラ戦を生き抜いた技らしいぞ。

キモフェレイラのは割と良かった。
体術の解説はザーッと流してしまったがまあ実戦的だと思う。
東南アジア系のナイフ術に興味があったのでそこが参考になった。
後半の型は退屈だった。

もう何年前になるだろう、
火の呼吸のビデオ「ヨーガ発勁の秘技」「ヨーガ合気の秘技」、
衝動買いしてしまったが、これらも買わないほうがよかった。
ヨガで発勁・合気が習得できるわけがないし、
ましてやビデオを見ながら独学では無理。

おお、キモフェレイラを見た人がいた！
すげーな、日本は広い。
難波のジュンク堂は武道格闘技系のＤＶＤが充実していて、かなり濃ゆいのもあるぞ。
関西でＤＶＤ充実しているのは他にどこがあるんだろう。

>>433
＞クエストから出てるUNIBOS(ウニボス)というのが酷かった。

うおお！　買おうと思ってたので辞めてよかった！
ありがとー！

何がどう酷かったのか、もっと教えてくれい！
もともとはどんな格闘技で、理想と現実のひどさのギャップとか。
具体的な描写を含めて頼む！！！

大槻ケンヂて痛い武術映像をいっぱい持ってそうじゃない？

VHSだけどスラブ式格闘術って言うビデオを買った事があるよf^_^;

スラブ式格闘術どうだった？
コマンドサンボみたいなのを勝手にイメージしてたのだが。

>>442
俺も
>>443
全然違うお。強いて言えばロシア版骨法かな？民族性を売りにして・・・
創始者が再構成したというのも一緒か。変な軌道のパンチがやたら多い。実用性は正直怪しい。

「ポポフ流コマンド格闘護身術」も香ばしかったな。ロシア内務省特殊部隊の格闘術という奴。

全ての状況を五つの基本身体動作でなんとかするという・・・
しかしその基本身体動作を数人で披露するシーン、真ん中の主役以外は動きがグチャグチャ。
門下生にちゃんと教えてるのか？
しかしドラマシーンのロシアくせえ臭いも含めて、僕のなかではベストビデオ・インザワールドです。

システマとかがロシア軍特殊部隊御用達ということで、一部ヲタから持て囃されてたが
ミリヲタの僕があの実用性を疑うのはこれを見たからかも。

ロシア軍用の内にはこんなんも入ってるという。ネタとしては面白かったからDVDで買いなおすかな。

>>444
説明サンクス。
ロシア版骨法か。ある意味、興味あるw

>>444 あなたも物好きだねえ^^;
わざわざDVDで買いなおすとか、武道オタの鏡だ。

>>433 UNIBOSのＤＶＤについて、何がそんなに悪かったのかの論理的説明を、俺からも頼む

UNIBOSについて
１と２が出ているが俺が観たのは２である。その感想を述べる。
まず瞑想シーンから始まる。おっさんを中心に弟子たちが円陣を組み、
低音で「アーーーーー」っと奇声をあげなから瞑想している。
集中が増すにつれ、気を表現したいのか全身が青白く光る演出が
施されている。オカルト映画を観ているようで気色悪い。
あとは中拳である。推手やカケイやトウロのようなものをやっている。
中拳は表面的な知識しかないので論評が難しいが、キレもスピードもない。
武術的なある種の華麗さや実戦的な泥臭さも感じなかった。
普通のカルチャーセンターとかでやっているレベルではないだろうか。
画質は悪い。おそらくあちらで10年以上前に制作されたものに日本語字幕
を付けただけである。パッケージ写真のおっさんと映像のおっさんが
同一人物なんだろうか？だとしたら20年以上前のかもしれない。
最後に、酷評はしたが、観る人が観れば価値があるのかもしれない。
２は駄作だが１は名作かもしれない。
気になる人は自分で買って確かめよう！

買うなんて、お金への冒涜。

http://www.youtube.com/watch?v=2HDvu9uHfWM
　数ある八極拳道場の内、ここだけは本物って云ってもねぇ…。

剣術のＤＶＤなんて良さそうだけど実際どうかな？
二天一流とか柳生新陰流とか興味ある。

>>444
露版骨法は見てえなｗ

村上竜司が"路上の護身術必勝法"みたいなビデオを出してた。ケーススタディ(一対一、多人数、女性同伴の場合など)で村上が護身術を指南する。
痛いというよりアレはかなり笑えるｗ
だいたい村上竜司にケンカ売る奴なんかいるのか！？ｗｗｗ

あんなもん外見が怖いだけ。
ケンカは強そうなだけでかなり有利になる。
実際ケンカしたら弱い可能性のほうが大きい。
なぜなら、みんな外見でビビッて誰もケンカを売らないから
ケンカなんてほとんどしてないからね。
実際ケンカになったら大きな声を出したり威嚇して相手がビビるような行動に出るんじゃないｗ

村上竜司を「あんなもん外見が怖いだけ」と言い切る>>454はすげえｗ

本当に強い人は外見を怖く見せたり強そうに見せたりしたりしないし虚勢も張らない。
無駄なケンカをしない。自分に自信があるからな。>>455は村上が強いと思ってるのか？
だったらお前も村上と一緒のヘタレｗ。俺はああいう輩が大嫌いだし
精神的にも肉体的にも強いとは絶対思わない。

おいおい、村上竜司はふつーに強いと思うぞｗ
実力を裏打ちする試合実績もある。
>>456は要するに不良や強面が嫌いなだけじゃん。
俺も好きじゃないけど。

あと村上は借金の取り立て屋だから、ああいう見てくれが営業上必要なんだろ。

佐川先生は｢強そうに見せたがる人は、そこに頼る分だけ心が弱いから本当は臆病だ｣
と言ってた。

村上は普通に強いだろう。だけど、命をかけた戦場に出られるタイプではない。
そこでは外見の脅しが効かず、目立つとやられてしまうから。
本当に強いのはウラジミール氏みたいにおとなしそうなタイプだ。

「見た目が強面な奴は実は弱い」っていう定番の理論に陥りすぎだよ。
「見た目が怖いが実は弱い」ってやつもそりゃいるだろうが、
「見た目が怖くて実際強い」ってやつも世の中にはいるんだよ。
君だって、世の中に出てれば「顔がカッコよくて性格もよく、頭もいい。その上金もある」ってやつを見たことあるだろ？
そういう現実を認めないのはカッコ悪いぜ。

要は見た目で判断するな、ってことだろｗ

>>459
｢見た目をわざわざ強そうに設定してるヤツ｣
｢そう思ってもらおうとしてるヤツ｣
ってことだよ。

自然に強そうに見えるのはまたべつ。

強そうに見せたがるヤツは、｢どうせ殺し合いにまでは発展しないから
強そうに見せて下がってもらおう｣という魂胆があるからなのだ。
そういう人は相手が最初から死ぬ気、殺す気になると技がかからなくなるわけだ。

最初からその気なら別に外見で脅そうとか思わないから、自然に強面ではなくなる。

あんま知らん人というか、全然知らない人を
想像であれこれ言うのはどうかと思うよ。

大体、スレってそういうもの。
見るのと実際やるのじゃ大違い。
上手で強そうに見えるヤツが弱かったり。

一般論だろ。
もう村上の話なんかしてないよ。

一般論でも、強そうな人がやっぱり強くて、
弱そうな人がやっぱり弱い、っていうことが多いよ。

平和な社会じゃ、ビビらせたほうが有利だからな。

リングの上だと、またちがったりする。
強そうに見えてもあっさりKOされたり。

でも、バダ・ハリやアリスターみたいなバッドボーイキャラが
見た目通り強かったりもする。
強そうなサップが弱かったり、弱そうなヒョードルが強かったりもするが、
例外的じゃないかなあ。

>>458
実際先の大戦では徴兵されてきたヤーサンとか全然役に立たなかったらしいな
部隊が窮地に立たされたときまっさきに逃げ出したのがヤクザだという
だからと言ってその辺にいる奴が逃げないかと言えばそんなことはないんだよ
ヤクザだとかそういう肩書き関係ナシに肝の据わってる人間はどこにでも存在するが
それは僅かな数だから
普段えばってるのが逃げるもんだからヤクザはダメなんだなという印象が色濃く残ってしまった

ヤクザは平和が基盤にあって始めて通用するから。
みんな牢屋には入りたくないし生活壊したくない。
全員が同じ基盤で殺しあったら、脅しが通用しない時点で逃げても当然。
要するに、沸点が違うんだよ。
沸点が低いヤツほど平和で強く、乱世で弱くなる。

沸点が高いヤツは簡単に熱くならないが、熱くなったら100度程度では
すまない。高い殺傷力を持つ。
平和な世ではその必要がないからおとなしくなる。
逆に沸点が低いのは平和な環境では威張れるが、元々臆病なので
究極のサバイバルでは弱い。

これは当然の心理学だ。ずっと強いヤツ、ずっと弱いヤツはいない。
ある点を過ぎればどこかで人格が逆転する。
えばってるヤツが弱くなり、おとなしかったヤツが殺人機械になる。

宮田和幸の筋トレのＤＶＤが３月頃に出るらしいね。
ちょっと興味がある。出たら買おうかな。

宮田の体すごいもんな。
体がすごいといえば昔の船木とかもカッコよかった。
体づくりのハウツーDVDとか出したらちょっとは売れるんじゃないかな？

船木のレスラー体型はボリュームが過剰過ぎてかっこよくはないでしょ
強そうではあるが細マッチョが主流の現代日本ではキモがられるし全くうらやましくない

骨法だね。当時から格闘技マニア、オカルトマニアの子供だったから
骨法の技術書とか堀辺の自伝の文章に、明らかに他の武道のパクリ、
他の格闘家の文章のパクリがあることは気付いたし、
堀辺の学生時代の経歴、武道家としての経歴も大部分嘘だということも読み取れた。

それでも、日本の古代から伝承される武術だという部分や、堀辺家の血筋は本物だと
信じてしまったのはオカルト好きの少年の馬鹿さか。

その後、骨法の試合のビデオを見て、滑稽なパチパチ組み手に呆れ、
更に、日本オリジナルの武術ということも、武道としての歴史も、伝承技も、
父親が東条のボディーガードということも、何もかも、何もかもが嘘、捏造、創作
詐欺師の作り話と言うことを知り、呆れ果てた。武道詐欺師一代記だ。
よくもまあ、ここまで自分の人生を嘘で塗り固めるわと、
呆れるのを通り越して、感心した。

ああ、悪い。スレタイトルのＤＶＤとは違うわ
購入したのは、一連の骨法のビデオね

本場アメリカは80年代、もの凄い武術がいっぱいあったが、
いつの間にか駆逐されてしまってつまらない国になって
しまったよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2220149

>>475
えー　あれみんな嘘だったん？
kwsk

技術的にはどう？
技術的にもダメダメ？
俺も新書サイズの２冊持ってるのに
（ビデオは持ってない）

>>478
みんな嘘。
堀辺本人が「伝説は虚構だった」と認めている。
技術的には、大原・小柳津のVT戦や、同じアマチュアの慧舟会相手で
歯が立たなかった。

ブドーラのDVD付きの本はどうなの？普通に空手とかあるけど
中国拳法とかどうなんだろ。

>>478
初期は合気柔術や詠春拳など実在の武術からパクってて組手もやるので試合はともかく喧嘩では案外使えたようだ
時代によって格闘スタイルが変化しており詠春拳を持ち込んだメンバーが居なくなったら詠春の手技がモデルの不動打ちを排した立ち技になり
グレイシーが流行るとそれを意識した腰を落とした三角の構えとかいうのをはじめた

少林寺をやってた頃先生がいないとき骨法の本を読んでみようみまねで寸止めスパーをやったっけ。
あの構えは結構使えたな。でも本気のスパーをやったらやられたんだろうなぁ。

>>479>>481
そうでしたかー　レスthxです
ちょっと残念ですね
私の持ってる本はマイク・タイソンが全盛のころの技術みたいです
掌打でウォーターバッグでなんちゃらみたいな感じで
まだグレイシーの技術が日本に知れわたる以前ですね
でも今さらながら掌打は重視したいと考えてます

俺も骨法は、一時期はやり病みたいに感染した。
友達と掌打でぺちぺちスパーしたりした。
雑誌情報だけで、本物の骨法の映像を見たことなかったのにｗ
痛かった…
やはりネット時代以前で、情報が少なかった。
今の若い子とかは、生まれた時から情報化社会だから有利だな〜。

トラッピングや腰から下への蹴りが充実してたから
ジークンドーや詠春拳をやる機会のない当時としては路上限定で価値があったかもよ？
後ろ回し蹴りや踵落としがもてはやされた時代に地味でいやらしい攻撃を追求してたのは偉いｗ
（浴びせ蹴りとかの大技もあったが）
あの変態的なコスチュームさえなければもっと流行っただろう

路上限定ってことにしておけば、今もそれなりの支持者がいたと思う。
それでその技術だけ磨いていれば。
格闘技の試合に走ったのは失敗だった。
ずるがしこいヒゲらしくない失敗だと思う。
今になって「武道だから試合はしない」とか、遅すぎるんだよ！

動画みた結論だけど、何もかも嘘だけどヒゲだけはそこそこ使えてると思う。
他に動画見てから印象が変わったのは高岡と無門会とか。
ぜったい電波だと思ってた。

富樫は悪い人ではないが、愚直な馬鹿が壁越えちゃった系で弟子が同じところにたどり着くとは思えない。
よく弟子に教えないとか批判されてるけど、富樫はなんで弟子ができないか分からないんじゃないかｗ？
高岡は虚実上手に混ぜあわせてガチであざといと思うが、頭いいんだからもっと違う分野で要領よく稼げばいいのにって思う。

路上の実戦限定だと寝技がいらなくなる傾向に行くと思うんだけど
太気拳の澤井健一は路上のケンカで寝技に持ち込まれたんだけど
柔道をやってたので寝技に対応して勝ったそうな。
その相手はケンカでいつも寝技にもちこんで勝っていたらしく
初めて寝技で負けて感服したらしいよ。

ハイアンとかは路上で銃やナイフがメイン武器だったと思うけど
素手のシチュエーションでは寝技使ってたんだろうか

高岡さんは年もいってもう終わりが見えちゃったんじゃないの。
結局、学問も武道も半端な評価（俺はハンパじゃなくやってきたって何時も言ってるけど）で
どうでもよくなっちゃったんじゃない？
そうでもなきゃあんなキワ物の言動出来んでしょ、一応学者なんだから。
宇城さんについて書いてた時なんか物悲しいものが有ったよ。
まあ宇城さんも残念な事になってるみたいだけど。

武術ブームもそろそろおしまいなのかな？

とっくです

島田道男先生のシリーズってかなり期待外れだったんだけど、
中拳マニアから見たらどうなの？どういうところに注目して観たらしたらいいの？

>>493
それでもまだ武術で商売したそうな人たちがいるけどね。

>>494
あいつは駄目！

クエストから出るロシヤ戦闘護身術が気になる。
１巻がいきなり拘束と連行だからね。ｗ

スレタイからそれた話になるけど、中拳は組手とか乱取りとかないじゃん？
散打があるけどあれって最近できたやつで昔からないでしょ？
昔の中拳の雑誌で心意六合拳の高齢の老師が散打が強くなりたければ
キックボクシングをやるべきであり、接近短打の実戦は相撲に似ているといっていた。
今冷静になって考えてみると組手や乱取りがない格闘技は実戦では使えないと思う。
中拳や古武術にロマンを感じてたあの頃の自分は若かったなぁ。

意拳や形意、通背の一部は散打やってたらしいじゃないか。澤井先生や通背の武田さんとかが証拠

中国柔道のシュワイジャオは強そうだな。突き蹴り対策してるし、近代散打の元なんでしょ？柔道家と戦った記録もあるし

>>498 昔の中拳の雑誌で心意六合拳の高齢の老師が散打が強くなりたければキックボクシングをやるべきであり

そういう中拳ファンのロマンを壊すコメントをよく雑誌に載せたね。

オレも最初は中拳、その後柳川空手、宇城空手に惹かれたけど、
今はきっぱり諦めがついて、2年前からフィットネスジムで筋トレをしている。
ブルース・リーもウェイトトレーニングをしていたと知ってますますやる気になった。

「散打」が強くなりたければキックボクシングをやれって意味のコメントじゃないの？
実戦は相撲に似ているって言ってんだから

ブルース・リーなんて実際の喧嘩でバンバン詠春拳を使いまくり、
修行中なのに師以外の人間から蟷螂拳習っていたりと
滅茶苦茶な荒修行をやって香港にいられなくなったくらいだから、
文革以前の向こうの人間的にはそもそも喧嘩が乱取りの
代わりだったんじゃないか。

ロマンなんてものがあったとしてそれが組手云々でゆらぐことはないでしょ
組手やり込んで打撃組技慣れしたところで、皆が中拳を始める動機である殺人的威力や特殊技法は
結局は中拳の訓練しなきゃ身に付かないんだから

>>500だって筋トレでプロと対等に闘えるようになっても宇城憲冶とかに追いつこうと思ったら結局は宇城空手と同等かそれ以上の武術の師匠に就いて専念しなきゃまず無理なわけで・・

>>501
そのとおり。
「散打」という「競技」で強くなりたければ，という意味に過ぎない。
散打＝実戦だなんて言ってない。

ロマン持ちながら型稽古を行い
同時進行で筋トレとスパーすればOK

>>505
それならフルコンと同じだね。

フルコンで行われてる型に心道流とかみたいな効果は無いでしょ。

心道流の型も同じ。
99％の人にとっては効果がない。
いや、もっとかな。
99％ということは100人中1人には効果があるということになるから。
99.9％の人にとっては効果がない。

いずれにしてもフルコンだけじゃ上で言われてるようなロマン追えないから>>506は適切な表現ではないよ。

>>381
現役警備員だけど、そういう話はたいていホラの武勇伝。
新聞やニュースでも警備員が、暴漢を撃退したなんて話
見聞きしたことある？
警戒棒で頭殴っていいとは、研修でも教えてないし、何か
あったら即座に逃げろ。というのが基本だ。

下手に攻撃したら相手も本気になってくるからな。

棒切れ一本で立ち向かえってのはさすがに無理があるわな
刃物を隠し持ってる可能性だってあるわけだから
逃げられそうなもんなら何も考えず逃げて警察に連絡すべき

秋葉事件のとき加藤は、頭を警棒で殴られまくっても戦意は失わなかった。
拳銃を突きつけてようやくギブアップだ。
アドレナリン出まくりの相手の肩や膝を狙っても、怒らせるだけ。
てか、その前にぶちのめされそうだが・・・。

うちの協会講師とかいうオッサンも、「そのスジでは〜云々」嘘八百並べてたけど
喧嘩どころか運動一つしたことなさそうで、皆鼻で笑ってる。

古流棒術だと狙う場所は目間、顎、膝、足の甲、手、肋骨、みぞおち、股間なんだよな。しかも棒先の角を当てて、横殴りにはしない。

頭や肩、腕を叩いても興奮してると効かないよ

>>508
宇城さんがやってるような事は極端すぎるのでアレだけども
普通の中国拳法や合気系の技みたいなものは
誰でもまじめにやればやっただけそれなりに出来るようになるよ

木刀や棒術よりも金属バットのほうが威力も上だと思う。
あんなの思いっきり振られたら手も足も出ないだろ。

使うための技術が伴わないなら意味ないよ。

巨漢のマッチョ素人でも筋力凄いから拳振り回してたら
素手ゴロタイマンで無敵と言ってるようなもの。

それなんて剛力王

金属バットみたいな重心位置が先にあるものより６尺棒のが怖い

　遣いこなせない六尺棒より金属バットの方が怖いかも??
日本の古武道シリーズなんて水戸黄門か大岡越前を見て
いるようでほのぼのとしてしまう…

木刀VS金属バットで対決したら金属バットのほうが絶対勝つ。
または古武道VS金属バットでもいいよ。

さすがにそれは言い過ぎだろう。木刀vs金属バットで両方とも実践経験ないからイーブンって言われたら納得する。

>>520
古武道部ＶＳ野球部なら、野球部が9割勝つだろうね。

野球部強いな

金属バッドなら警察の警棒も役に立たない単なるおもちゃ。

重心が先にあるものは取り回しがききにくいって欠点があるってはなしでは？

SDトルネードでは太い方を持つ

冷静に考えてみると金属バット相手でも木刀や棒術でも対処できるんではないかと思ってきた。
金属バッドの初太刀をはずせばいいわけだから・・・。
スピードは木刀の方が上だし、棒術だと棒のほうが長いから有利だし・・・。
でもあの金属バッドを横殴りに思いっきり打ってきたらやっぱやばいかな？

痛いＤＶＤじゃないんだけど、丹田格闘技・基本技撃研究会のホームページの動画はすごいね。
散打の試合なんだけど、ウエイトとかやってない普通の細い体で相手を倒していく。
普通は相手がこう来たらこうしてとか攻撃を限定して説明するだけなのに
この人は実際の自由に打ち合う試合で証明している。

流悲運

>>527
ぶんぶん振り回して向かってくる相手に対処するのはなかなか難しいぞ。
そりゃ冷静になりゃできるのかもしれないが、勢いにまかせてくる相手に冷静でいるのは
こちらも経験と場慣れが必要。

逆に木刀の方が先に攻撃したら金属バットのほうが対処できないと思う。
あんな重いもので速く受けられないんじゃないかな？

>>531
？

「バットで戦うなら、野球で使うときとは逆に、太い方を利き手で構えて、銃剣の要領で使った方がいい」

昔読んだ護身術の本で、グリーンベレー詐称の柘植さんが↑のようなことを書いてました。

>>533
SDトルネードの本にも書いてありました

>>531
「あんな重いもの」って言うほど金属バットは重くないぞ？
軽くてよく飛ぶのが金属バットのメリットなんだからさ。

>>522 古武道部ＶＳ野球部なら、野球部が9割勝つだろうね。

木刀同士でやっても野球部が勝つよ。体力あるから。

身体能力と体格に優れたやつは野球とか、メジャースポーツにいくからな。
しかも毎日鍛えまくってるから、ちょっと武道をかじった程度じゃ
体力と勢いで凹られる。

野球部員もドカタのアンちゃんには勝てないよな

ドカタのアンちゃんは仕事がトレーニングみたいなもんの上、喧嘩っぱやいからな。

DOKATA最強説

最強をめざす者…それがDOKATA

土方は喧嘩っ早くて気が荒くてケンカ上等みたいなところがあるけど、
実際戦ったら格闘家の方が強いと思うし、武道家は人格的に尊敬できる。
基本的にはヤン○ーは嫌いだし、やたらがん飛ばしてくるバカは相手にしない。
いざという時など肝心な時に力を発揮できる武道家が理想。
ヤン○ーって弱そうな相手や弱い相手にだけは強くて嫌いだ。

ここはドカタと高校球児の強さ比較スレです。武道家はスレ違い。

武道家は専門家なので強くて当たり前なので議論に値しません。

バスジャック事件で女子供見棄てて真っ先に這いつくばって逃げ出した武道家もいたけどな
道場に出稽古に来た女子大生レイプした剣道家もいたな
お山の大将で警察にも「顔」がきいたんだろ
結局みんな強い奴にはヘコヘコして、弱い奴はとことんしゃぶるんだよ
人格者面してる分だけ武道家のほうがエゲツが無いな

>>542,544
ヤンキーだって肝っ玉が据わってる
人間もいるしそうでない人間もいる。

武道家だっていい人間もいれば悪い人間もいる。

○○は△△だ、なんてステレオタイプすぎる。

>>420
ふざけるなよ。
武術と武道の違いがわかるか？

>>545
武道家だっていい人間もいれば悪い人間もいる。＞＞その基準は何なんだ？
不確定要素を持ち込んでモノを言えば全てお前が正しいよな。
いつでもどこでもな。

>>547
＞武道家だっていい人間もいれば悪い人間もいる。＞＞その基準は何なんだ？

俺の場合、主観。


＞不確定要素を持ち込んでモノを言えば全てお前が正しいよな。
＞いつでもどこでもな。

なにか問題でも？

俺が俺が俺だけが正しくて素晴らしくて大事な人間なんだよ
みんなそうやって「我」に執着して生きていくんだよ
人間なんて死滅しちゃえば良いのにな

  塚原卜伝のように用心深く、心理戦を仕掛けて、
不意打ちや意外の技で勝つのが極意で真の武芸者。

マネージャー虐待事件の被害者女性の親友から聞きました。
被害者は今でも島田紳助関係者から陰湿な嫌がらせを受け、
島田紳助や事務所はヤクザを使って被害者の裁判を妨害しています。

さらに、あの事件では、島田紳助は被害女性をレイプしていたのです！
彼女はどうしても言い出せませんでした、性的なことなので…

今でもトラウマになっていて自殺衝動が起こると聞いています。

鬼畜凶悪犯の島田紳助どもめらに正義の糾弾を加えましょう！

ダウンタウンの浜田は高校生の時の小向美奈子を愛人にしてたのは知ってるよね。
でも本当は中学性の小向に手を出していた

中学性

「武道家だっていい人間もいれば悪い人間もいる。」という、ごく普通の常識的な発言に対し
「その基準は何なんだ？」という問い。何だろう、中学生だろうか、いやそれにしては滑稽すぎる
続く言葉が「不確定要素を持ち込んでモノを言えば全てお前が正しいよな。」
言いたいことは判るのだが、それを言いたいために「基準」を持ち出し
大したことでもないのに「不確定要素を持ち込んで」。面白すぎる
マジで書いてるんだろうか。小学生が大人ぶった発言をしてみたかったのか

そう言えば
「不確定要素を持ち込んでモノを言えば全てお前が正しいよな。」
ほぼ同様の台詞、２ｃｈでは１０回以上は見てるわ。真似っ子ちゃんｗ

ファイズ

武道の先生はいい人が多いと思います。
小さい時習ってた空手の先生は無料で教えてくれたし
（生徒の親達がそれじゃ悪いというので月謝は払ってた）
私の近所の接骨院の先生は柔道を無料で週二回も教えてくれています。
しかも習いたいと自分が言ったら道着を貸してくれるといってくれました。
その先生はいつもニコニコしていて優しい先生です。
そういう先生達に教えてもらうともし自分が先生になったらやっぱり無料で教えたいと思います。
心・技・体を鍛えてくれる武道と先生達に感謝！

>556
タダで物をくれるのがいい人か？
接骨院の院長は柔整捻挫で人の金掠めてんだよ外面良く柔道教えてたってな
お前はそのおこぼれに与ってるとも言えるな
何かを得たら対価を払う、とても大事なことだと思うがね
実際は金を払わず人の労力を掠めたヤツが勝ち組みだけどな
それを肯定してしかも心を鍛えてくれるとか腐ってんだろ武道家は

町内や子ども会の野球やサッカー、バスケットボールはほとんど無料で、
指導者も多くがボランティアだと思うが…
うちのおとっつあんもボランティアでソフトボールの監督やってた。

19年前気功を習ってたんだけど
月謝がべらぼうに高かった。
一回3090円。
その当時の習い事が一回3090円って・・・。
経営者は一体何考えてるんだと思った。
俺はそんな守銭奴になりたくねぇ。

社交ダンスとか日舞とか普通にもっとするし、
月謝以外にも衣装代とかチケット代とか色々掛かるぞ。
その程度で守銭奴なんて言わんわな。
でもまあ気功で1回3000円は確かに高いな。
壷とか買わされたりしなかったのか？

>>560
＞壷とか買わされたりしなかったのか？

そんないかがわしいのではなくて
中国の先生とか呼んで通訳をつけて教えるところだったし
ちょうどその頃代替療法の先駆けだった1990年代初頭だったからね

>>512
秋葉原の時は犯行直前加藤はどこの２ＣＨに書き込んだんだ？
まさか武道版じゃないよな？

　痛いと思っても買ってしまう気持ちは何？どうして？
日本の古武道シリーズなんかだと自分の流儀と比べて
研究したりするが、演武者の強弱は関係なく、形を比
べるくらいかな。

結局そこしか居場所が無いからじゃね？

やはり長野先生のDVDでしょう
もう、どこからつっこんだらいいのか

金属バットは800〜1000グラムだろう。
木刀は700〜10キログラム。
定番はどちらも900グラムくらい。
同じ重さのものを両方振る場合、金属バットの方が空気抵抗がある分、
速度が落ちる。
実戦はら木刀の方が有利。

役に立つＤＶＤを挙げるスレを作ってくれ。

２ｃｈじゃ無理かもしれんが。

龍悲運のやつ全て！
中拳ごっこの内容に(笑)

YouTubeｱｯﾌﾟ動画も(痛)

高○中国拳法同情(笑)のｱｯﾌﾟ動画も､かなり笑える。
七星螳螂拳の動画なんか､補蝉式で螳螂手をﾕﾗﾕﾗ･･･んな套路あるか

喧嘩芸骨法の最初の本はすごく面白くて夢中になって読んだが
骨法の祭典という大会のビデオを観て一気に醒めた
骨法の試合が収められているのだが、明らかに八百長だった

無門会の富樫さんには体験入門の時に会った
他流に対して無茶苦茶言ってるけど、会ってみたら普通の気のいいおじさんだった

＞役に立つＤＶＤを挙げるスレを作ってくれ。

スレは作れないけど蘇東成の実戦内家拳をおすすめする
中国武術系のものでは珍しく、格闘技かじってる人間から見てもなるほどと思わせる内容