1 :
名無しさん@一本勝ち :
2009/07/09(木) 09:37:54 ID:CQ/3NyT/0
2 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/09(木) 09:46:18 ID:CQ/3NyT/0
3 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/09(木) 10:48:36 ID:Di+X3IVt0
スレ乙
4 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/09(木) 16:08:02 ID:5KiS7h1u0
5 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/09(木) 19:30:16 ID:CQ/3NyT/0
992 :名無しさん@一本勝ち:2009/07/08(水) 03:31:16 ID:040n89BOO
JTAのテコンドーやってるけど、みんなが言うほど悪いか?
他の格闘技と比べたら弱いから、とかルールがあまいとか言われても、テコンドーしかやったことないから分からない。
だが、色々なスレでボロクソに言われてるの見ると流石にヘコむ。
実際そんなにダメなのか?
993 :柔道家テコン:2009/07/08(水) 04:10:00 ID:84m9vD86O
>>989 サンリバーの頃と三番館に移ったばかりの頃は、府中道場でテコンドー式キックボクシングってクラス有ったよ
昔は、他の格闘技とも試合してたんじゃない?
テコンドー式キックボクシングのみの大会って聞いた事無いし
994 :名無しさん@一本勝ち:2009/07/08(水) 04:13:54 ID:GjDIQhVu0
立ち技はキックルールが主流だからねえ、そこにテコンドーを当てはめて
弱い弱い言うやつがいるだけで。
テコンドールールだったらテコン最強だし、キックルールだったらキックが最強でしょ。
テコンドーは掴まないからとかロー蹴らないから弱いっていうのはサッカーで手を
どうして手を使わないって事と同じって事にいつになったら気づくんだ。
6 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/09(木) 19:37:00 ID:XcgjSXY80
十年くらい前にドウジョウチャクリキのキックボクサーがキックルールそのままのスタイルで結構大きなテコンドーの大会で優勝してなかったか。
7 :
前スレ937 :2009/07/10(金) 02:14:37 ID:FFFPpLKe0
956:06/18(木) 00:11 rVgM7l0I0 [sage]
>>937 もしかして都内の方ですか?
なんかおとといから微熱がでてる
うつされたかも
前スレ956
見逃してた
亀ですが狭い世界だとだけ
漏れもだんだん彼女がいやになってきた
いまさらだけど大事に〜
>>6 96年のモランボンカップで優勝したペリー・ウベタ選手だな。
顔面パンチとミドルでKOの山を築いて、圧倒的な強さで優勝した。
K1で、アンディ・フグと中迫剛に、良い所なく1RKOで連敗して消えたピア・ゲネット以上に、
ある意味、テコンドー弱しでボロクソに言われる原因となった選手。
チャクリキは94年から選手を派遣していたけれど、94年に出場したスーパーヘビー級は外人選手4名で、
テコンドーの選手はカナダのシーモア・クレイトン選手のみ。
シーモア選手は1回戦、開始30秒ほどでアキレス腱断裂で棄権。
チャクリキのキャネット・フェルター選手は決勝でオランダ極真のピーター・フェアシューレン選手に敗退した。
翌95年、日本人選手も出場するハイパー級に、優勝候補として、チャクリキは90〜95年キックボクシングヨーロッパチャンピオン、
92〜95年ムエタイヨーロッパチャンピオンという肩書きのマルティン・ファン・エムメンって選手を派遣したけど、
全日本大会デビュー戦か2回目だったかの神奈川大の山村選手に1回戦で負けて赤っ恥をかいた。
で、次の年にチャクリキが派遣してきたのが問題のペリー・ウベタ選手。
当時既に、かなり実績を積んでいた選手で、アマチュアの大会に出てくるような選手じゃなかったようだ。
JITFもダメだと踏んでいたのか、師範級のスター選手は他の階級に出させているんだよね。
ウベタが優勝した翌年からチャクリキは選手を派遣しなくなった。
何かと、他流派選手に自分の大会で優勝を浚われたと、貶される原因になっているけれど、かなり周到なリベンジだと思うよ。
9 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/10(金) 10:38:28 ID:zPByVZZQ0
10 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/10(金) 16:54:30 ID:u845vkmj0
テコンはディフェンスの技術&意識が欠落してるとは思う。
ガードしてる暇あったらカウンター打たないと点数取られていくだけだからな ガードしても点入ったりするし
12 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/12(日) 00:46:21 ID:Zat9k2Os0
>>6 記憶ではボクシンググローブを使ってノックアウト制でやっていた。
だから、ロー・膝・ヒジ無しのキックボクシング・ルール(の一種)と理解した方がよいと思う。
あのルールでペリー・ウベタと闘って勝てる日本人選手は、キックや空手を含めても少なかったのではないか、とも思う。
とはいえ、日本人テコンドーの選手との実力差は歴然だった。
まさにプロとアマ。
ウベタはフックぶち当ててダメージ与えてから蹴ってたな。 テコンルールだと反則だが、あの時のルールってどうだったんだ?
14 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/14(火) 03:29:16 ID:CFKjwJLx0
ウベタに負けたNさんそのまま引退っていうかフェードアウトしちゃったもんなあ。 もっと協会挙げてキック対策してから大会に臨めばよかったのにとは 今さらながら思う。
>>13 運営上はライトコンタクトのポイントルールのはず…
ただ、そうは言ってもそれを信じられない理由が、
招待選手か知らんが、うちの道着着てる外人さんがブンブンフック振り回してる。
ウベダも、それを余裕で見切りながら「いいの? それで当てても?」って顔してる。
で、顔面パンチすこーん。
なんかITFの選手が勝手にフルコンタクトの雰囲気を作って、挙げ句KO負けしてる感じ。
いい加減フルコンにすりゃいいのに
17 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/17(金) 17:37:17 ID:jomvx7xlO
JTAへどうぞ
18 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/17(金) 19:47:11 ID:U0ZtUSHK0
こういうねつ造武術をやる人間って例えば松濤館とかについてどう思っているのかね? 祖先に対する尊敬の念?バツの悪さのみ?無視?
学生時代の一趣味だからどうでもいいんじゃね 格闘家なんて底辺だし
ITFは松濤館をベースに科学的に蹴りに特化したと教えられている。 テコンドー半島由来の武術なんて誰も信じていない。 在日師範でもそんなアホは言わない。 もっと剣道的な武道にしたいそうだ。
21 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/18(土) 12:37:07 ID:E5/mU3MC0
剣道的な武道なら伝統空手でおk テコンドーは下段なし、とび蹴りが高得点という良いルールで やって面白い見て面白いスポーツでおk
22 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/18(土) 15:44:11 ID:LXBuRAnnO
見てて面白い?
23 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/18(土) 16:34:24 ID:I7VD5rt80
>>22 女子人気は高いぜ?
俺も良い思いさせてもらった
25 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/18(土) 20:37:44 ID:CtWnotBC0
まあIは間違いなくダイエット効果はあると思うけどなあ。 3〜4キロぐらいならすぐ痩せれる。もちろん元々の体型もあるけど。 Iはこう強いとか弱いとかじゃなくて、 健康維持を主眼に置いたエクササイズ・スポーツとして取り組むぶんには、 社会人になってもいい趣味になり得ると思うけどなあ。 あとはやっぱり指導者次第だな。 いい指導者にめぐり合えれば充実して続けられる。 そういう点では自分は恵まれてるなあ。
26 :
名無しさん@一本勝ち :2009/07/31(金) 20:23:46 ID:at2EjiYx0
27 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/02(日) 14:16:57 ID:d9jpL52MO
今日はカナダ派の全日本大会だよ
28 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/02(日) 23:59:55 ID:NuWWmSi80
結果はどうなった?
29 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/05(水) 12:53:17 ID:o2+jlf4mO
質問です。 今ITFの3級で、ITFからJTAに移りたいのですが その際帯の色とかはどうなるのでしょうか? 飛び級などはできるのでしょうか?
ルールが違うと格下にも負けるだろうから最初からやればいい すぐあがるさ
32 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/13(木) 13:33:13 ID:bp/edqEo0
↑だれか翻訳してくれないか?
33 :
翻訳サイト :2009/08/13(木) 16:22:48 ID:F868olbc0
34 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/14(金) 12:22:59 ID:AxmYDCix0
テコンドーやったことない外国人選手が、テコンドールール の試合で優勝して、全日本テコンドーチャンピオンになるん だから、皮肉だよね。 テコンドー習う必要があんのかよと。 テコンドーの存在理由が脅かされているのに、なんで 有力選手を当てて他流派を抑えようとしなかったんだろ?。 ライト級で他流派が優勝しても平気なのかな?
35 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/14(金) 12:29:24 ID:cKSXB+PtO
大会運営が公正ということは、誇るべき、いや当たり前でしょう。 強豪外国人に過酷なトーナメント操作や滅茶苦茶な判定、いちゃもんやり直し、 とか昔の極真みたいなことをしろとでも? ショー格闘技じゃないアマチュアスポーツなのに、面子とか…
まあ、他競技でもキックとか総合なんか門外漢に負けまくってるからな。 ボクサーぐらいだな、自分のとこのルールで試合して負けないのは。
面子の問題ではなくて、蹴り重視というスタイルにテコンドー という名前を付けて独立してやってきたけど、その必要なくね? キックの練習したほうがテコンドースタイルで強くなっちゃうよ、 キックやってりゃよかった、みたいなテコンドーの存亡の問題。
キックなんて自分の土俵で負けまくりじゃねーか。 つーか自分の土俵以外じゃ勝てねーのがキック。
39 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/18(火) 20:58:57 ID:/hRac78j0
運道会× 運動会○
全国レベルの選手がレイプ魔ってwww
>>40 プロのキック選手なんかヤク中いるじゃねぇかw
それじゃ、「お前の母さん出べそ」って言ってるみたいじゃん
43 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/21(金) 00:47:05 ID:XvHpffFz0
愛媛大学はなにがあった?
44 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/21(金) 01:36:23 ID:+1WnITUB0
不祥事って、何か部員の犯罪か?
45 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/21(金) 14:17:54 ID:sjJ8m6VA0
愛媛何した? 知っている人情報頼む!
46 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/21(金) 16:38:15 ID:AVqrihSx0
埼玉県警捜査1課と狭山署の合同捜査班は17日、強姦未遂と住居侵入の疑いで、
入間市鍵山の無職、松田隆史被告(24)=強姦などの罪で起訴=を再逮捕した。
合同捜査班の調べでは、松田容疑者は平成20年4月、入間市内の20代の女性宅に
侵入し、乱暴しようとしたなどの疑いが持たれている。
合同捜査班によると、松田容疑者は12年4月〜21年5月の間に女性計6人に乱暴した
などとして逮捕、起訴されていた。松田容疑者は徒歩で帰宅途中の女性を茶畑に連れ
込むか女性宅に侵入し、「騒いだら首を絞めるぞ。殺すぞ」などと脅して犯行を重ねたという。
合同捜査班によると、松田容疑者はテコンドーの選手で、国際大会出場経験もあった。
松田容疑者は「一度快楽を味わってしまうと、抑えられなかった」などと供述しているという。
産経msnニュース 2009.8.17 17:56
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090817/stm0908171830010-n1.htm
47 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/22(土) 01:32:19 ID:ibTVuaSI0
道場生の恋愛事情か?
48 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/25(火) 20:51:19 ID:l7iDP/ys0
あのーニュー速から流れてきたんですけど テコンドーの源流となる韓国武術群を誰かご存知ですか? 日本の空手が大きく関与してるのは周知の事実として知ってますけど 源流となりえる韓国武術ってのが存在したのかどうか教えていただけますか?
>>48 無い。
ねつ造が全て。
テッキョンとか言う、実態は何も伝承がないのを唯一の拠り所にしているが・・・
空手の劣化コピーの足上げ踊り。
>>48 戦前の松濤館のスタイルの発展型だな。
ITFの横蹴り・足刀を多用するスタイルは正にそれ。
戦前の半島に残っていた朝鮮武術はなかった筈。
テキョン云々はテコンドー成立当時の韓国大統領の顔色伺って付け足されたもの。
>>49 JKFanや月刊空手道を見ろ。
テコンドーやサバットを併習して蹴りをマスターしている
ヨーロッパの空手家に対抗する為だろう。
蹴りやその為のストレッチは今や空手がテコンドーから必死でパクっている。
踵落とし→縦に落とす内回し蹴りとか意味不明な感じだ。
51 :
名無しさん@一本勝ち :2009/08/27(木) 04:42:41 ID:CIMmXUWB0
まあ蹴りの種類1000種類とか喧伝するのは 恥ずかしいからやめてほしいよなあ。 こんなの野球のスイングは1000種類あるっていってるのとおんなじだもん。 細かめに見積もってもせいぜい20種類いくかどうかってとこじゃないかね。 こういう恥ずかしい誇張は全廃してほしいよ。 スポーツとして楽しむぶんには文句なく面白いんだから。
具合悪いならこないで
53 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/03(木) 11:37:18 ID:3mVkm3M40
54 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/04(金) 09:40:53 ID:I21+XhUu0
781 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2009/09/04(金) 09:22:01 ID:0DUVm5T30 >素朴だがえげつない空手を半身・足刀のスタイルにアレンジし、 半身・足刀のスタイルは、沖縄で少林流を修行したアメリカの空手チャンピオンの ジョー・ルイスとビル・ワラスのパクリだけどね。両名の活躍があったから、 サイドキックがアメリカの空手界で有効な技として認められた。この両者は道場を 持たないでセミナーで生計を立てているから、今では流派問わずにサイド構えの 選手が沢山生まれた。テコンドーもその中のひとつにしか過ぎない。 初期のテコンドーはまだ松濤館の影響が残っていたから、前屈立ちに近い立ち方が主流 で、後ろ足のまわし蹴りから後ろ廻しにつなげるようなスタイルだった。
55 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/08(火) 12:18:46 ID:+F9LUleE0
テコンドーの起源って インムー拳、タンスー道、テキヨン、手縛道、チョンスー拳、タンスー道等々を組み合わせて出来たの?
56 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/08(火) 12:21:09 ID:+F9LUleE0
>>54 コピペにマジレスするのもなんだけど
アメリカンボクシングが元々デトロイトスタイルだったから足刀は覚えやすかったんだろうねきっと
57 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/14(月) 00:26:04 ID:263SlpCXO
あげ
58 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/14(月) 04:52:03 ID:n4PwtJ9sO
はげ
>アメリカンボクシングが元々デトロイトスタイルだったから足刀は覚えやすかったんだろうねきっと 54を書き込んだ者だが、アメリカで空手の大会が多く開催されるようになった60年代には、 デトロイトスタイルはまだ無かったと思う。というかクラシカルなアメリカンスタイルの ボクシングはむしろジャック・デンプシーからタイソンにいたるまでの、クラウチングスタイル。 テコンドーとは関係ない話ですまん。
60 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/14(月) 21:41:23 ID:xun3fRdS0
>>34 テコンドー習う必要無いと思う
自分は拳法やったあとテコンドーやったけど
テコンドーは技術体系が他の格闘技よりかなり遅れてて
(特にディフェンス技術)
習うことがまるでなかった
スポーツだから本気になんなよ
手が有効でつ
>>60 俺はフルコンとキックに出稽古に行ってたが、彼らから習うモノは一つもなかったな。
テコンドーと柔道か剣道でOK。少林寺は論外。
64 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/15(火) 08:41:53 ID:Rfp6FZz80
>>63 そりゃお前
圧倒的に殴られて何が何だかわからなかったもんな
当たらなかったよ。あいつら追い足ねーしな。 そもそもお互いの危険地帯(間合)の中で攻防を続けるキックとかは使えない。 (若い時だけだな) 洗練された武道格闘技は全て間合いの取り合いから。 伝統派、テコンドー、剣道、ボクシング。 そういった面ではキックは総合以下。 ムエタイは認めるがね。
66 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/15(火) 10:05:19 ID:lDs6Twac0
馬鹿だなお前。 キックの試合じゃないんだから出稽古でも正面からフラフラ間合いに入る訳ないだろ(笑)。 腿に横蹴り軽く入れるだけで前進は止めれたし。 伝統空手の間合い感覚と足払い、或いは体幹の強い柔道の方がよっぽど怖いよ。 フルコンの体の強さは凄いと思うがね。
68 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/15(火) 19:42:05 ID:lDs6Twac0
>>67 >キックの試合じゃないんだから出稽古でも正面からフラフラ間合いに入る訳ないだろ(笑)。
試合と出稽古とでルールが違ったの?
69 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/15(火) 20:35:10 ID:Rfp6FZz80
テコンドーみたいなしょぼい足あてゲームやってて 他の流派から学ぶことがないって 格闘技の才能が全くなさそうだ
テコンドーで使えなかったら意味ないからな ガード越しでも動かなけりゃ点はいるよ
>>68 ルールは基本向こうに合わせた(肘無し首相撲膝有り)。
細かいところは曖昧だったが。
キックはグローブ盾にする防御主体でステップも全然だったな。
グローブ掴んでブロック剥がして(スイッチアウトして)殴ったりしたよ。
体重クラスが近いとあんまり脅威には感じなかったな。
ムエタイは凄いがな(海外旅行時体験しただけだが)、
肘は蹴りと相性いいのは体感して理解している。
>>69 剣道柔道伝統派空手からは学ぶこと多いがな。
あとフルコンのフィジカル強化とかな。
テコンドーは武術としては穴大きいからな。
しかし穴を埋めるのに必要な技術はキックやフルコンにはないと考えている。
寧ろ伝統派か柔道だな、徒手限定なら。
72 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/15(火) 21:34:39 ID:lDs6Twac0
>>71 >ルールは基本向こうに合わせた(肘無し首相撲膝有り)。
パンチからローのコンビや首相撲にはどうやって対処したの?
>>71 スウェー→詰められそうになったら間合い切る、
追い込まれそうになったらスイッチステップで回って抜ける、
組まれはしなかった(一回突き飛ばしたが)。
軽くだったが腿に横蹴りはかなり有効だったよ。
下半身に常に一分の余裕がミソ。
75 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/15(火) 22:10:52 ID:lDs6Twac0
77 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/15(火) 22:26:49 ID:lDs6Twac0
>>76 多分正解。
あと志向性の違いから。
キックは興行、つまり基本倒し合い。
間合いをとって一撃入れるタイミングがとれるまで間を取る、
或いはその為の駆け引きをする競技とは違う、それではキックは興行が成り立たない。
お互い危険地帯で踏張ってコンビネーションとカウンターを交換する
ということ自体、基本的に武道とは志向性と考え方が違う。
普段やってないことを他競技の土俵でやろうとして負けるのは当たり前。
キックは自分の土俵で負け過ぎだが。
>>77 違う。
まあキックの誰でも受け入れて潔く負けるときは負ける態度は尊敬するよ。
79 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/15(火) 22:43:30 ID:lDs6Twac0
>>78 >
>>76 >>リングだからだろ
>多分正解。
そもそも
>>26 はリングじゃないね。
>>66 の場所はリングだが、
>>63 によると
>俺はフルコンとキックに出稽古に行ってたが、
だからキックのジムの場合は、場所はリング、それも正式のものよりもっと狭いリングが場所の筈。
ID:SCOADrRwOに出来たことが、
>>26 や
>>66 のテコンダーは何故出来なかったの?
お前全てのキックジムにリングが常設されてると思ってんのか?
81 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/15(火) 22:59:47 ID:lDs6Twac0
>>80 >お前全てのキックジムにリングが常設されてると思ってんのか?
ID:SCOADrRwOの出稽古先のキックのジムにはリングはなかったっていうこと?
>>81 つ常設
お前質問厨だな。じゃあ今度は俺の質問に答えてくれ。
何でキックボクシングは自分の土俵でテコンドー・空手・ボクシング・総合・日本拳法・蟷螂拳に負けるの?
自分の土俵でしょ?ジャブとローのコンビは何処に行ったの?
83 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/15(火) 23:24:52 ID:lDs6Twac0
>>82 >常設
リングはあったってことだね。
だったらID:SCOADrRwOに出来たことが、もっと広いリングで闘ったや
>>66 のテコンダーは何故出来なかったの?
>>26 の場合はリングですらなかったのに、何故出来なかったの?
つ常設 つーのは常設じゃないってこと、文脈読め。 で俺の質問に答えろよ。 何でキックボクサーは自分の土俵で門外漢に凄い負けるの? 最高レベルのキックボクサーのホーストなんかフィリョとかサップとかに撲殺されてるよな? 何で?
85 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/15(火) 23:47:00 ID:lDs6Twac0
>>84 >常設じゃないってこと
リングがないキックのジムはあるけれども、それってリングを組む資金がないか広さがないところがほとんど。
だったらリングを設置しているジムよりも「戦場」は狭くなるのだから、よけいに距離をとることが難しくなるはずだね。
その難しい環境でID:SCOADrRwOに出来たことが、もっと広いリングで闘ったや
>>66 のテコンダーは何故出来なかったの?
>>26 の場合はリングですらなかったのに、何故出来なかったの?
>>85 大体何でお前は自分の都合のいいようにしか話を解釈出来ないの?
これがキック脳か………。
答えられないのが答えだよな
89 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/16(水) 08:15:03 ID:blFhPQp/0
強くなりたくてテコンドーやってるって馬鹿だろwwww 頭悪い奴がいるもんだ
90 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/16(水) 08:28:07 ID:Sb5Gu+MJ0
>>86 問題になっているのは、
>>63 以下のID:SCOADrRwOでのフルコンとキックへの出稽古での話しだからね。
ID:SCOADrRwOは、難しい環境でID:SCOADrRwOに出来たことが、もっと広いリングで闘った
>>66 やリングですらなかった
>>26 のテコンダー達に、何故出来なかったのかについて全く答えていない。
他の話しにすり替えようとしようとしているが、出稽古の話を続けるのが嫌なのかな?
ピア・ゲネット達に出来なかったことが、もっと難しい環境でID:SCOADrRwに出来たのだろうかねぇ。
>>89 キックやっても自分の土俵で虐殺されるレベルだからなあ…。
パンチテクニックも二流、キックテクニックも二流の所詮は劣化ムエタイだし。
>>90 いや、俺はお前の質問に散々答えてんだろ。
何故キックボクサーは自分の土俵で負けまくるのかお前はまず、それに答えろ。
ホーストは何故サップに圧殺されたんだ?
イルマッツに殴り倒されたのは何故だ?
マンソンのバックスピンにいいように料理されたのは何故?
キック自体が二流格闘技だからか?
92 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/16(水) 09:21:52 ID:Sb5Gu+MJ0
やっぱり話しをすり替えようとしているね
>>91 自分から持ち出した出稽古の話を続けるのが嫌なんだね。
ピア・ゲネット達に出来なかったことが、もっと難しい環境でID:KbNZ5x5cOに出来たのだろうかねぇ。
93 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/16(水) 09:49:32 ID:IfOu5RB30
>>55 テコンドーの起源って
松涛館空手だろw
空手道、唐手道(タンスードー)として韓国でも教えていた時代があった
アメリカではいまだにタンスードーの道場がある
松涛館+中国拳法の蹴り=てこんど〜w
94 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/16(水) 09:53:45 ID:IfOu5RB30
ピア・ゲネットなつかしい〜 ITFのオカマちゃんぴおんwww K−1でアンディ・フグにボコられて オカマのように逃げ回っていたなwwwww
95 :
柳生 ◆gmtLswfWZQ :2009/09/16(水) 09:55:47 ID:HPrbel430
おー、なんか盛り上がってますね。
>>92 はあ?何でリングでない→狭い筈って脳内変換出来るんだ?お前馬鹿だろ。
何でキックは自分の土俵で負けるのか早く答えろよ。
マンソンに負けたシーザーなんて文字通り手も足も出てねーぞ。
ジャブとローのコンビネーションは何で通用しなかったんだ?
97 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/16(水) 10:00:01 ID:Sb5Gu+MJ0
>>96 >何でリングでない→狭い筈って脳内変換出来るんだ?
リングがないのに、リングを設置できるジムより広いジムだったの?
>>97 その前にまず俺の質問に答えろって(笑)。
お前スパーしたことあるか?
キックのジムちゃんと通ってるか?他のキックのジムに出稽古行ったりしないのか?
ID:Sb5Gu+MJ0の脳内妄想がひどい 確実に素人だな
100 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/16(水) 17:24:02 ID:RjoTtwhDO
>>99 持ち味、セオリーってのが理解出来ないんだから素人だね。
102 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/16(水) 18:28:02 ID:VAWCBopc0
*武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です
(観戦者としての話題は格闘技板へ)
【武道板道場訓】
一.未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一.流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一.妄想は良く練り込んで
一.俺が最強と自称するものは締出す
一.無駄スレは立てない
一.何々の武道が最強スレッドは立てない
一.喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一.あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一.試合に出る人をみんなで応援する
一.実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する
・武道板に初めて来た人や何か質問のある人は「質問スレッド」へ
・武道板の自治全般(削除や暗黙の了解)などに疑問・意見のある方は「自治スレッド」へ
・オフ会については「オフ板」へ。告知・誘導リンクのみこちらへ(
>>100 )
どっちが強いとか、由来がどうとか、どうでもよくないか? 子供みたい。
104 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/16(水) 19:58:10 ID:Sb5Gu+MJ0
>>98 問題は、ID:KbNZ5x5cOが書いた
>>63 の出稽古話しが事実かどうかだけなんだよ。
事実だと証明できるの?
>>104 はあ?馬鹿かお前。詳しく書いてやったろ?
2ちゃんで証明しろって真正の馬鹿か(笑)。
お前自分の身元がバレるようなこと2ちゃんに書けるのか?
これだけでもバレそうな気がするのに。
それでも証明しろってんなら、まずお前の本名と住所生年月日でも
書いてもらってからそれを証明してもらおうか、話はそれからだ。
お前他流派と交流とか全くしたことないだろ。
セオリーが違うもの同士でスパーするとどっちかが相手に合わせないと
スパーにすらならないことも起こりうるし、下手に合わせたら
相手にいいようにやられてしまうこともあるって分からないのか?
俺がやったのは相手に付き合わなかった、シンプルに言えばそれだけだが、
そんなことも分からないレベルなんだな。
こりゃキックのダイエット会員の女性の方がお前よりよっぽどレベル高いな。
106 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/16(水) 20:46:42 ID:blFhPQp/0
>>91 速水とかいうのもキックの試合に出て
ボコボコにされたよな
テコンドー弱いねぇ
テコンドーの土俵でもキックの選手に虐殺されたしねぇ
テコンドーは二流とかじゃなくインチキレベルだよ
107 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/16(水) 20:50:53 ID:blFhPQp/0
>>91 須藤元気に負けた
韓国のテコンドーチャンピオンの肩書きを持つキックの選手は
敗因を
「テコンドーの技を使い過ぎた」
って言ってたんだよね
テコンドーに関してはるかにお前より上の存在の人間が
なんで、そんな敗因を語ったんだろうねぇ
テコンドーがキックより弱いっていう意味だと思うんだけど。
108 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/16(水) 20:53:41 ID:blFhPQp/0
俺は
>>91 よりも
テコンドーチャンピオンの言うこと信じるよ
そもそも、テコンドーとキック比べるなら
チャンピオンクラス同士を比較しないと意味無いと思うんだ
俺でもテコンドー初めて1年以内のキャリア浅い奴なら
余裕でフルボッコにできると思うし
ってか昔フルボッコにしてたし
なんで素人がこのスレにいるのかが謎
>>108 まあキックは相手がジャブやローに付き合ってくれなかったら
パンチテクニックに乏しいイルマッツやサップに撲殺されるレベルの技術だけどな。
>>109 ここは武板で武板は実践者の板なのにね。
素人は他人の話しか出来ないのが哀れだよ。
111 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/16(水) 23:39:25 ID:Sb5Gu+MJ0
>>105 >俺がやったのは相手に付き合わなかった、シンプルに言えばそれだけだが、
そんなことも分からないレベルなんだな。
そう。
テコンダーがキックボクサーと闘う時は、自分の距離で蹴りで闘いたい。
ピア・ゲネットだってペリー・ウベタと闘った選手もそう思っただろう。
速水勇もそうだった。
だが彼らは出来なかった。
ピア・ゲネッや速水勇に出来なかったことを、もっと狭い場所で ID:KbNZ5x5cOができたと。
しかも、「腿に横蹴り軽く入れるだけで前進は止めれ」て相手の攻撃は「当たらなかった」「習うモノは一つもなかった」と。
そんな話し、どうして易々と信じられる?
>詳しく書いてやったろ?
>2ちゃんで証明しろって真正の馬鹿か(笑)。
>お前自分の身元がバレるようなこと2ちゃんに書けるのか?
身元を判ることを書けとは要求していない。
出稽古の内容が真実だと思わせるようなことを書け、といっているだけ。
そして、出稽古が信じるに値するようなことは、今のところ何一つ書いてないね。
これからも書けないのだろうね。
>>111 素人は妄想逞しいな。
お前がスパーすらやったことがないのが良く解るよ。
何で自分の経験内では話が全く出来ないんだ?
それに俺はリングより狭いところでスパーしたなんて一言も言ってないぞ。
文脈読んだらそれよりは多分広いところでやったんだろうぐらいは解りそうなもんだが、日本語も素人か?
俺の書いてることの本質は全てのスパー競技に通じることだよ、やってる奴は皆分かる。
ホントに馬鹿だな。
自分のペースで相手に合わせずスパーしました。
上手くいきました。
それだけのことだよ。
要は俺が相手より戦術で一枚上をいっただけだよ。
相手がそんぐらいのレベルだったってことだよ。
腿に横蹴りってのはローとパンチを機能させない、前進を止めるのに最適だろうと予め考えてたんだよ。
因みに伝統派の友人は飛び込む突きとワンツー返しのフックのタイミングでの
足払いで俺より簡単に別の奴だけどボコッてたよ。
俺と同じように距離とってキックの間合いの中間距離の外から飛び込んでパンチガードさせて亀にさせてな。
113 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/17(木) 08:11:46 ID:nJ24a+Ae0
>>112 >それに俺はリングより狭いところでスパーしたなんて一言も言ってないぞ。
>文脈読んだらそれよりは多分広いところでやったんだろうぐらいは解りそうなもんだが、
K−1で興行に使うサイズのリングよりも、モランボンカップの試合コートよりも広い。
それにもかかわらずリングではないキックのジム。
そんなジムが日本にあるかね?
114 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/17(木) 08:27:23 ID:d9eOkn370
在日得意の妄想ハッタリにいつまでも付き合うなよ
115 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/17(木) 08:29:32 ID:d9eOkn370
それにテコンドーにやられるキックやフルコンなんて 格闘技経験半年以下の奴だろ チャンピオンクラス同士で比べるべき チャンピオンクラスで比べたら テコンドーが弱いという結論は出てるし TVでテコンドーが負けてるのがすべてだから 世間はみんなテコンドーが弱いのをわかっている。
117 :
柳生 ◆gmtLswfWZQ :2009/09/17(木) 09:09:50 ID:l2KJHYug0
テコンドー、そう悲観したもんでもないですよ(´・ω・)
118 :
柳生 ◆gmtLswfWZQ :2009/09/17(木) 09:11:50 ID:l2KJHYug0
あとID:d/t9FpNSO氏は落ち付いてー。 明かな煽り目的の書き込みもあるし、感情込め過ぎて書きこんじゃうと泥沼ですよー。
>>115 自分で闘わずに他人任せですかw
テコンドーの大会に出て軽く優勝してきてくださいよ、もちろん有段者の部でw
121 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/17(木) 11:25:45 ID:Gje0RrPi0
122 :
柳生 ◆gmtLswfWZQ :2009/09/17(木) 11:30:57 ID:l2KJHYug0
そりゃまぁキックの試合でテコンドーやれば勝てないでしょうねぇ(^^; 中華料理の技法で日本料理つくるようなもんでしょし。
123 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/17(木) 12:44:12 ID:WNyir7bmO
イルマッツは好きだった 韓国のテコンドー出身者とか話にならないほど迫力があったな
確かに。 あの蹴りに加えてローへの耐性、パンチの破壊力は凄かったな。
>56は元々知ったかだったから「コピペにマジレス」って言葉が使いたかっただけなんだろうね きっと
126 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/17(木) 20:13:08 ID:d9eOkn370
>>121 テコンドーやってる奴自らが
テコンドーはキックより弱いと認めているわけだ
128 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/17(木) 21:42:21 ID:nJ24a+Ae0
>>116 >大体何で場所の広さに執着してんだ?
テコンダーとしては距離をとりたいわけだが、狭い「戦場」では不利になる。
そして、ピア・ゲネッや速水勇が広いフルサイズのリングで出来なかったこと、ペリー・ウベタと闘った選手達がモランボンカップのコートで出来なかったことが、それより狭い「戦場」でID:d/t9FpNSOに出来たとは考えにくい。
しかも、「腿に横蹴り軽く入れるだけで前進は止めれ」て相手の攻撃は「当たらなかった」「習うモノは一つもなかった」と。
キックのジムはID:d/t9FpNSOが「習うモノは一つもなかった」レベルなのに、速水勇はシーザージムに何をしに行っていたのか、尾崎圭司は何故龍道場で練習しているのだろうかねえ。
それでK−1で興行に使うサイズのリングよりも、モランボンカップの試合コートよりも広い。
それにもかかわらずリングではないキックのジム。
そんなジムが日本にあるかね?
>>128 だって俺キックする気も学ぶ気もそもそもねーもん。
そんなの学ぶぐらいなら武器術か柔道学ぶ(まあ武器はやってるけどね)。
そんなことよりマガジンの剣術マンガの縮地法が昔習った ティミョ・ヨプチャギのステップと同じなのが気になる。 ああいうのはテコンドーの元になった昔の松濤館にもあったんだろうか。
131 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/17(木) 22:42:21 ID:nJ24a+Ae0
>>129 >だって俺キックする気も学ぶ気もそもそもねーもん。
>>63 では「俺はフルコンとキックに出稽古に行ってたが、彼らから習うモノは一つもなかったな。」と書いている。
フルコンとキックに習うモノがなかったのではなく、 ID:d/t9FpNSOに習う気がなかっただけということだね?
書けるかな?
133 :
柳生 ◆gmtLswfWZQ :2009/09/18(金) 00:18:53 ID:sH3iGyPF0
えぇと、今、テコンドー以外の道場でキックやってますけど、基本からきっちりやるとテコンドー役にたたないですよ? ていうか丸っきり違う技術体系なんで、学ぶ云々という事ではあんまり関係ないかもです。 ただ、誰かが前述されてる通り間合いに関しては非常にテコンドー役に立ちます。 あと、キックルールでテコンドー式の蹴りをする場合は、前蹴りや後ろ蹴りを多用すると結構いけるという感じですね。
ねちねち煽ってる奴に格闘技を語ってほしくないな。
135 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 01:50:05 ID:bRAr5IoM0
>>128 ピア・ゲネットや速水勇が広いフルサイズのリングで出来なかったこと、
ペリー・ウベタと闘った選手達がモランボンカップのコートで出来なかったこ
とが
◎ヒント: プロ対アマチュア
ペリーウベダの対戦相手(中原さんのこと?)は当時帝京大生だったような…
普段の組み手の相手は軽量級ばかり。
ゲネットもアマだし、相手は優勝候補だったフグでしょ!?。体重差もあるし、
当のフグですらK−1初参加で、パトスミ(テコンドー経験者に20秒程度で
負けている(一撃)。
速水さんも、いくら新空手優勝経験があっても、いきなりMA1位の室戸選手
(ガチプロ)ではキツイ。
他方、
>>128 さん。キックの世界チャンピオンになったトマス・バラダや空道や
総合で活躍したステファン・タピラートについてはどう思いますか?。
>>131 素人君は何故、伝統派空手・テコンドーのみならず、日本や中国の古流の武術に
下半身への攻撃法が主に間接蹴り・足払い、金的でローの廻し蹴りが無いのか考えてみてよ。
技術論が無理なら、取り敢えず動画でシーザーをボコッてるマンソン見てみてよ。
レフェリーに再三『ファイッ』とか言われても無視して自分の間合いとってる。
シーザーやホーストが負けたのは自分の土俵にも関わらず、試合が自分の、
つまりキックのペースにならなかったからだよ。
試合なんて何処もそんなもんだよ、審判の贔屓判定が介在しない限りね。
マンソンのレフェリー無視する神経の図太さには憧れるなぁ。
137 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 08:18:31 ID:MXddAp/z0
>>128 ずっとレス合戦が続いてるけど
理由は簡単
これを聞くと一発で理解してもらえると思う
理由は、出稽古と試合は全然違うから
出稽古に来た奴なんて怪我させるとやっかいだから
怪我させないように適当に相手するのが普通。
出稽古に来た奴には打撃も真剣に当てないし、
技を食らってあげたりもする。
テコンドーの奴が帰った後は、きっと
フルコンの奴は
「テコンドー相手だと
簡単に蹴り裁けて中段に突き連打いけそうですね」
とか
キックの奴は
「顔面がずっとがら空きで
いつでも倒せましたね」
とか言ってるはずだよ。
138 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 08:24:58 ID:MXddAp/z0
>>135 アンディフグ戦でプロデビューを果たしたピアゲネットは
プロデビュー戦の中迫にボコボコにされたよね
中迫の方がアマチュアに近いのに
>>137 お前の話じゃなくて妄想かよw
素人話はもういいからw
140 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 08:27:15 ID:MXddAp/z0
>>139 素人じゃないけど
君は出稽古がどんなのか知らないんだ。
君の方こそ素人じゃね?
>>140 そこじゃねーよ後半だよw
テコンドーが稽古に来てからまた書きにこいw
142 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 08:32:18 ID:MXddAp/z0
>>141 後半妄想入ってることを理由に
都合の悪い前半部分は無視するんだなw
143 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 08:38:31 ID:MXddAp/z0
>>141 実をいうと俺もテコンドー経験者でね
ピアゲネットの華麗な戦い方に憧れたもんだ
卯月とかいう人がピアゲネットの真似を良くしてたな
ピアゲネットが負けた時は俺も衝撃的だった
でも俺はそこでテコンドーの実力を悟った
ピアゲネットが負けた頃
K師範が「K−1なんて私が出たら勝てる」
とか言ってたのが印象的だったな
K師範は結局K−1に出なかったけど
>>142 前半なんかテコンドー以外でも当てはまる一般論じゃねーかw
じゃあ出稽古ならどの格闘技の人間が来ても後半みたいな会話になるってことかw
>>143 最初からそれ書けば良かったんじゃないっすか?w
146 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 08:42:16 ID:MXddAp/z0
>>144 前半は一般論だよ
出稽古と試合は違う
後半は他の格闘技の実力をどう悟るかによるよ
俺はテコンドー経験したしテコンドー以外もやったから
テコンドーと他の格闘技の差はわかる
>>137 フルコンは顔面ありでやったからこっちから頭付けて至近距離に寄らないと攻防にならなかったな。
取り敢えずフルコンは上段に来ると思ったら顔のど真ん中空けてバンザイするというのは良く分かった。
しかしフルコンの人は親切だったのでまあ、フルコンの悪口は余り言う気は無い、
出稽古っつーより技術交流だったし、ベタ足での攻防は俺の定石には無いので
無理して取り入れることはないと思ったのみ。
フルコンは柔道と組み合わせて顔面に慣れたら相当に強いと思うよ。
で、キックの奴はバックスピン入れたら蹲ってたよ、二回。
相手は自分のパンチの間合いに入れなかったみたいだな。
つーかキックはトレーナー?が駄目だった。
リング組み立てずに広いスペースでスパー始めて
いつもの自分のペースで!と指示出し
→俺、暫くステップと腿に横蹴りで距離とる。
で牽制からスイッチ前足踵落とし→バックスピン→相手片手上げてちょっと待って…→再開
トレーナーしっかりガード固めて返せという指示出し
→完全に俺にペース握らせてしまう
時間ねーぞ前に出ろ!→カウンターでバックスピン→(相手)ちょっと待って…→終了。
トレーナーが駄目だったな。
>>143 K師範はそんなこと言ってたの?
L師範や今の北派の師賢の方々は皆ゲネットの練習準備不足・軽過ぎる体重で勝てる訳ないって言ってたよ。
あいつはちょっと舐め過ぎだってね。
148 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 09:14:17 ID:7f5bwQs40
>>136 ID:d/t9FpNSO=ID:UiF4KtxbOだね。
だったら、話をそらさないで。
>>129 >だって俺キックする気も学ぶ気もそもそもねーもん。
>>63 では「俺はフルコンとキックに出稽古に行ってたが、彼らから習うモノは一つもなかったな。」と書いている。
フルコンとキックに習うモノがなかったのではなく、 ID:d/t9FpNSOに習う気がなかっただけということだね?
K−1の興行に使うサイズのリングよりも、モランボンカップの試合コートよりも広い。
それにもかかわらず、リングはないキックのジム。
そんなジムが日本にあるかね?
>他の方々へ。
別に俺は、テコが強いとかキックが強いとかその種の話しをしたいわけではない。
俺が問いたいのは、キックのジムでキックのルールでやって、「腿に横蹴り軽く入れるだけで前進は止めれ」て相手の攻撃は「当たらなかった」「習うモノは一つもなかった」と断言するID:UiF4KtxbOの出稽古の真偽。
(まさに柳生 ◆gmtLswfWZQさんのいう「キックの試合でテコンドーやれば勝てないでしょうねぇ」とは正反対の内容)
ピア・ゲネットなどの例を出したのは「彼らのような一流テコンダーが出来なかったことを、ID:UiF4KtxbOは本当に出来たの?」と尋ねる意味合いで出したに過ぎない。
この点に関しては、ご了解願いたい。
マンソン・ギブソンはテコンドーとは関係ないけどね。 135の意見が妥当だと思う。ピア・ゲネットの例を挙げる人が多いけど、全く 別の競技、それもプロ、そして初戦の相手がチャンピオンになった事もあるアンディ・ フグとか、他のスポーツではありえない対戦だったからね。リョート・マチダが 伝統派の空手大会のみの実績で、いきなりUFCのチャンピオンに挑戦するみたいなもの。
>>148 質問ばっかりで散々話反らしたのはお前じゃない?
お前俺の質問に何ひとつ答えてねーよ。
151 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 09:58:23 ID:7f5bwQs40
>>150 >お前俺の質問に何ひとつ答えてねーよ。
俺の関心事はID:UiF4KtxbOの出稽古の真偽。
そこから話をそらしたい質問に答える気は無いよ。
>質問ばっかりで散々話反らしたのはお前じゃない?
そもそも出稽古話しを持ち出したのはID:UiF4KtxbOであって、それは誰に強制されたわけでもない。
自分で書いた話で、しかも二度もバックスピン入れて蹲らせたのなら、質問を嫌がる必要もないだろう。
152 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 09:59:24 ID:MhiFQRCC0
>>148 テコンドー相手だし
出稽古では弱いのあてがわれたんだろ
各流派の技術がMAXに達したトップファイター同士で比べないと
>>149 プロキャリアが問題だとしたら
中迫(プロデビュー戦)さんとピアゲネット(プロ2戦目)の試合が
一番参考になるんじゃね
中迫さんの圧勝だったけど
153 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 10:08:02 ID:7f5bwQs40
>>147 >リング組み立てずに広いスペースでスパー始めて
そうするとそこのジムは、リングは常設ではなく、練習の都度組み立てたり組み立てなかったりするのだね?
>>151 お前、俺のレス読んでないのか?ちゃんと答えてあるだろ。
大体2ちゃんで真偽ってどーやって証明すんの?
お前そこまで絡んでくるのに俺とスパーしようとは絶対言わないよな?
155 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 10:35:02 ID:7f5bwQs40
>>154 >お前そこまで絡んでくるのに俺とスパーしようとは絶対言わないよな?
当然。
ID:UiF4KtxbOの出稽古話しの真偽と全く関係がないからね。
話題そらし以外の何物でもない。
>大体2ちゃんで真偽ってどーやって証明すんの?
住人は武道・格闘技を実際にやっている人が多いから、各人の体験から各人が判断することになる。
「これある」とか「これない」とかね。
実際に出稽古にいったという当の本人が、住人を納得させるようなことを書けばよい。
156 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 10:41:10 ID:7f5bwQs40
>ちゃんと答えてあるだろ。
だったらよろしく。
↓
>だって俺キックする気も学ぶ気もそもそもねーもん。
>>63 では「俺はフルコンとキックに出稽古に行ってたが、彼らから習うモノは一つもなかったな。」と書いている。
フルコンとキックに習うモノがなかったのではなく、 ID:UiF4KtxbOに習う気がなかっただけということだね?
>リング組み立てずに広いスペースでスパー始めて
そうするとそこのジムは、リングは常設ではなく、練習の都度組み立てたり組み立てなかったりするのだね?
>>155 納得してないのお前だけだって。
アンチの
>>152 ですら相手が弱かっただけだろと納得してる。
まあ体重で向こうが相手決めただけだし、相手のキックの実績実力分からんからな。
まあ、スパーしたことがないからお前には話が分からないんだよ。
同じこと書くの面倒だが
>>156 についでに答えてやるよ。
足を止めて打ち合うのは俺個人の定石にもテコンドーの定石にもない、
キックボクサーになる気もない、だからキックやフルコンから学ぶことはない。
スパー場所は広いがリングは組み立ててなかった。
壁ぎわに立てかけてあった。
リングに立ったことはないのでリングの広さ自体分からん。
多分リングより一回り大きぐらいじゃないかと思う。(床の設置跡から)
以上。良く読んだら分かると思うが…。
俺はテコンドーは穴が多いのは分かってるよ。
蹴りの技術、ステップワーク、蹴りのカウンターテクニックは優れているが
武道なのに対武器が無い、組み技足払い耐性が無い、
近接距離で相手の体幹バランスを奪って仕留める技術がない。
そこは個人的に補完しなきゃならんと思ってる。
まあ2対1とか3対1とかのスパーやるだけまだましだがな。
柳生さんとは一回学ばせて頂きたいなぁ…。
158 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 11:10:26 ID:MhiFQRCC0
>>157 なるほどね
学ぶことがないというのはお前のスタイルとは違うという理由だけで
格闘技としての技術の良し悪しで決めてないわけね
>>158 フルコンでも妖刀村正の方とか凄い尊敬してるけどね。
あの御歳であの蹴り、柔軟性は凄い、目標としてる方の一人だよ。
160 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 20:00:14 ID:7f5bwQs40
>>157 >>リング組み立てずに広いスペースでスパー始めて
>スパー場所は広いがリングは組み立ててなかった。
キックのリングは、一度ジムに設置すると半永久的にそのまま使うもので、設置・解体撤収を繰り返すことはない。
設置・解体撤収には多大な時間・労力を費やすし、そもそもその必要性がないからね。
>スパー場所は広いがリングは組み立ててなかった。
>壁ぎわに立てかけてあった。
リングの素材は、壁ぎわに立てかけられるような代物ではないよ。
どうでもいいわそんなのw お前の格闘技の話してくれ
>>160 お前なあ…ジム生でもない俺が脇に片付けてあるリングを普段どうしてるかなんて詳細知る訳ないだろ。
そのジムに通ってる知り合いに聞いてもいいが、お前の為に聞くのはもうアホらしいから止めとくわ。
個人的にはコースの時間によっては邪魔なんかなとは思ったが。
大体フィットネスクラブ経営のとことかはリングすらねーとこあんぞ。
(俺が行ったのはプロコース?をちゃんとやって試合に出てるとこだが)
素人のお前が何でそんなに悔しがって粘着するのか不思議。
何かテコンドーに恨みでもあんのか?
>>161 素人だから技術やスパーの話が出来ないのでリングの話に粘着してるだけだろうな。
粘着君キモすぎだな。
164 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 23:01:15 ID:7f5bwQs40
>>162 >ジム生でもない俺が脇に片付けてあるリングを普段どうしてるかなんて詳細知る訳ないだろ。
>個人的にはコースの時間によっては邪魔なんかなとは思ったが。
リングは卓袱台じゃないんだよ。
「邪魔」だから「脇に片付け」られるような大きさ・重さではない。
現実にリングとその素材を間近で見れば、そんな考えは出てこない。
「邪魔」だから「脇に片付け」るという話が出ること自体、実際には見たことがないことを物語っている。
>>164 お前素人どころか引きこもりだろ。
空手道場でキック併設してるとことかもリングなんて
適当にロープ張ったり外したりのトコもあるよ卓球台以下だよ。
つーか空手道場がキックやってるとこはリングすら無いところも多いぞ。
キックはみんなマサトみたいな綺麗なリングと設備の整ったジムで練習してると思ってんのか?
K1の見過ぎだな。
シャワーすらないジムもあるってのに。
取り敢えず外に出て現実を見てこいよ。
現実知って自分の妄想が壊れるのが怖くなければな。
166 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/18(金) 23:49:57 ID:7f5bwQs40
>>165 >空手道場でキック併設してるとことかもリングなんて
適当にロープ張ったり外したりのトコもあるよ卓球台以下だよ。
ID:UiF4KtxbOの出稽古先のキックのジムは、「適当にロープ張ったり外しただけの卓球台以下のリング」だったのかな?
リングなんかどうでもいいからお前の格闘技経験の話をしろ テコンドーと組み手してどうだったとかそういうことを書け
168 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 00:11:50 ID:8juA4HL60
>>167 >空手道場でキック併設してるとことかもリングなんて
適当にロープ張ったり外したりのトコもあるよ卓球台以下だよ。
俺の知っているジムでは、そういうところはない。
ロープと簡単にいうが、ジムで使っているものはただのヒモではないから、簡単に着け外しできるものではない。
ヒモを張ったり外したりしても、リングとは呼ばない。
それはただのヒモだ。
>リングなんかどうでもいいから
リングのことを最初に持ち出したのは俺じゃない。
>>76 の
>リングだからだろ
が最初で、すかさずそれに賛成した
>>78 >>76 >多分正解。
も俺ではなく、 ID:SsRaZs5J0自身だろ。
リングが簡単に設置・解体撤収できるものではなく、その素材も壁ぎわに立てかけられるような代物ではないことが判ったら、リングから話をそらしたくなったのかね?
>>167 自分の妄想守る為に必死な引きこもりのキチガイには何を言っても無駄だな。
テコンドーやってる奴に苛められて引きこもりにでもなったんだろうか。
しかし自分の妄想守る為に縋るのが自分の技術じゃなく『リング』か…。
下手に書くとならスパーしようぜってなるのが怖いんだろうな。
そんな弱さでどうやって生きていくんだコイツ…。
>>168 お、ジム知ってんのか、じゃ素人じゃねーな。
ならスパーしようぜ(笑)。
>>168 体動かして発散しなよ。
粘着気持ちわるいよ。
>>168 いや俺にとっちゃどうでもいいんだよリングとかそういう外部要因なんて
まずお前がテコンドーやってる人と組み手してきてくれよ
そんでぶちのめしてきたなら好きなだけテコンドー貶していいから
という訳でこのスレは
>>168 がテコンドー家とスパーするスレになりました。
174 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 00:37:23 ID:8juA4HL60
>>172 >好きなだけテコンドー貶していいから
それは話しのすり替え。
俺はテコンドーを貶してはいない。
>>148 の>他の方々へ。などを参照して欲しい。
>俺にとっちゃどうでもいいんだよリングとかそういう外部要因なんて
ID:+4fGqTcl0のキックジムへの出稽古話しが事実かどうかには影響するよね。
「壁ぎわに立てかけてあった」リングというのは、俺にとって噴飯そのもの。
>>174 じゃあ別スレでやってくれよ…ここはテコンドーのスレなんだからさ…
>>174 じゃ、自分で直接スパーして嘘かホントか確かめりゃいいじゃん。
一番分かりやすいっしょ?
こんなとこに張りついてないでさ。
まさか怖いなんて言わないよなあ?
177 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 00:47:26 ID:8juA4HL60
>>176 >じゃ、自分で直接スパーして嘘かホントか確かめりゃいいじゃん。
>>155 を参照して欲しい。
>>174 てかなんで俺がキックジムに出稽古したとか勝手に決め付けてんの?
俺はお前が格闘技してるかテコンドーと闘ったことがあるのかしか書いてねーよ
179 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 00:51:08 ID:8juA4HL60
>>175 >ここはテコンドーのスレなんだからさ
発端となった
>>63 はテコンダーのフルコンとキックへの出稽古話しだから続いているんだよね。
あの出稽古話しが撤回されるなら、これ以上続ける必要はないけどね。
撤回されなくても続けんな テコンドーの話しないんなら消えろ
181 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 00:53:12 ID:8juA4HL60
>>178 ID:+4fGqTcl0が出稽古をしたという人と混同していた。
その点については撤回する。
>>178 うん俺が出稽古者だからな。
>>177 だからお前とスパーすりゃ一番真偽が分かるだろ?説明してやっても分かんねーんだから。
何で逃げんの?
だったらリングのスレでも作って一人で引きこもってろよ。
183 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 00:58:26 ID:8juA4HL60
>>182 >だからお前とスパーすりゃ一番真偽が分かるだろ?
わかるわけがないね。
繰り返すが「壁ぎわに立てかけてあった」リングというのは、まず有り得ない話し。
だからID:pZW7Kt6IOの出稽古話しは、信じられない。
>>183 お前ホントにキチガイだな。もう出てくんな。
ここは武板だぜ、素人は来んなよ。
185 :
135 :2009/09/19(土) 02:12:23 ID:F9BeBEhQ0
中迫(プロデビュー戦)さんとピアゲネット(プロ2戦目)の試合が 一番参考になるんじゃね 中迫さんの圧勝だったけど ◎ヒント: Kー1(ルール)のプロか否か。 中迫選手は、デビュー戦といえども、K−1ルールの過酷な練習、スパーをこ なして来た。他方ゲネットは………テコンドーの実績は凄いけれど、とても 「K−1(というプロ競技)に参加する(できる)レベルではない」 そもそも『最大の敗因はスタミナ切れ』だしね………
結論 テコンドーは激弱(笑)
187 :
柳生 ◆gmtLswfWZQ :2009/09/19(土) 10:00:06 ID:RTer305i0
スパーしたいですねぇ・・・ 明日の5時からサークルでやるんで、福岡にいらっしゃるかたは是非(^^
188 :
柔道家テコン :2009/09/19(土) 10:06:24 ID:GdU56+HFO
スパーやるの? 東京なら行くよ\(^o^)/
189 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 11:10:18 ID:DqnTNbVp0
>>185 要するにテコンドーは他の土俵じゃ全く役に立たず
自分たちの土俵でもキックやってる奴に
KOされまくりってことか
テコンドーの土俵に来たら他の競技じゃなかなか勝てないだろう ルールが異色過ぎる
191 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 11:16:13 ID:8juA4HL60
出稽古話しとリングの件について、少しまとめておきたい。
まず確認しておくが、ID:pZW7Kt6IOは>リングなんかどうでもいいから というが、リングのことを最初に指摘した
>>76 にすかさず賛成したのは俺ではなく、ID:pZW7Kt6IO自身である。
にもかかわらず、今はテコンドーなどの技術問題や出稽古の真偽と全く無関係なスパーの話題にすり替えて、リングの問題から離れたがっている。
何故か。
それは、技術問題はいわば「何とでも言える」話しであるのに対して、リングの問題の方が客観性が高いからだろう。
ID:pZW7Kt6IOは、スパー場所は、リングを組み立てずに広いスペース(リングより一回り大きいぐらい)だという。
しかし、キックはリングで行う競技だから、ジム内にもリングを設置する傾向がある。
ジムの敷地が狭いところは多いのだが、その場合でもミニ・リングを設けるところは少なくはない。
したがって、日本のキックのジムとしては、十分な広さがありながらリングがないというのは、かなり不自然なことになる。
192 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 11:21:07 ID:8juA4HL60
それでも空手系のキックのジムならリングを設置しないところはあるから、有り得ない存在ではない。 しかしID:pZW7Kt6IOの返答は、空手系のキックジムが場所だった、というものではなく >スパー場所は広いがリングは組み立ててなかった。 >脇に片付けてあるリングを普段どうしてるかなんて詳細知る訳ないだろ。 >個人的にはコースの時間によっては邪魔なんかなとは思ったが であった。 これは、リングのないキックジムよりもはるかに不自然な存在、でしかない。 キックのジムでは、リングの設置・解体を、頻繁に繰り返す必要性自体がそもそもない。 またリングの中枢部分は鉄骨・鉄柱であって、意外なほど大きく重い。 仮に設置・解体を頻繁にやろうとしても多大な時間・労力を費やし、実際には不可能。 卓袱台ではあるまいし、現場でリングを見た者には「邪魔」だから「脇に片付け」られるものではないことは一目瞭然。 更にいえば>壁ぎわに立てかけてあった、というが、リングで使う鉄骨等は長く・重く・堅いので、壁ぎわに立てかけられはしない。 仮に立てかけたとしたら、同じ部屋の中でスパーをすることは危険すぎる。 練習する人がぶつかって怪我をする危険があるし、床に倒れた場合には床が傷つく虞があるから。 ID:pZW7Kt6IOは現場でリングを見ていないから、テレビで見るロープにだけ目を奪われてしまって、中枢部分である鉄骨・鉄柱に思いが至らなかったのではないか。
193 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 11:30:55 ID:8juA4HL60
続けてID:pZW7Kt6IOは、>適当にロープ張ったり外したりのトコもあるよ、という。 そうだろうか。 ただのヒモならば、張り外しは適当に出来るかもしれない。 しかしキックの練習で使うと、スパー中の選手の体重がヒモにかかることがあるはず。 簡単にヒモは外れてしまって、用をなさなくなる。 ただのヒモではなくしっかりとしたロープが望まれるし、そうなると体重とロープを支える鉄柱などが必要になり、結局はリングということになる。 あるいはリングもヒモもない、空手のような素の空間にするか、どちらかになるのではないか。 かりにヒモを張っただけのキックのジムが日本にあるとしても、ID:pZW7Kt6IOのスパー場所ではないはず。 そこは>リングは組み立ててなかった、のだから組み立てる素材を含んだリングを有するジムであったことになり、適当にヒモを張るだけのジムではないから。 長くなって恐縮だが「リングより一回り大きいぐらい」の広さだが、「コースの時間によっては邪魔」になるから「リングは組み立て」ず「壁ぎわに立てかけ」るジムは、日本には存在しないだろう。 ジム自体が存在しなければ,そこでの出稽古スパーもまた存在したとは思えない。
194 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 11:45:38 ID:gVz9R1sr0
>>192 話の前後や流れをまったく読まずに書くけど、
>>キックのジムでは、リングの設置・解体を、頻繁に繰り返す必要性自体がそもそもない。
>>またリングの中枢部分は鉄骨・鉄柱であって、意外なほど大きく重い。
の話について。
うちのジムは定期興行やったり、別にイベントを行なったりするんで、
よくリングを解体して運び出すよ。
スタッフやジム生でで運んだり組み立てたりするけど、
多分
>>192 が思うほど大変な事ではない。
195 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 11:51:31 ID:gVz9R1sr0
>>193 これまたスレの前後・話の流れを全く読まずに書くと
キックのジムでも狭いところじゃ、壁にアンカー打って
しっかりとロープ張ってるよ。
日本国の全ジムがそうだとは言わないけど。
196 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 12:02:06 ID:8juA4HL60
>>194 興行等のためにリングを解体・再設置するのはわかりますが、それは毎週・毎日のことではないですよね。
ID:pZW7Kt6IOがいう「コースの時間によっては邪魔」だからリングを「脇に片付け」るのとは、その頻度が全く違うはずです。
もし解体・再設置が毎週・毎日のようにあれば、ジム生が手伝うのに限界がありますよね。
ジム生がジムに通うのはキックの練習をするためであって、リングの解体・再設置をするためではないですから。
あまり書きたくはないが、俺もリングの設置をやったことがあり、
>>192 はその時の体験を元にしています。
>>195 キックの人間でもないジム生でない俺がリングに詳しい訳ないだろ。
バラして置いてあったらそう思うの当たり前だろ。
まだ垂れ流してんのか。
>>187 柳生さん福岡の方でしたっけ。
九州行くことありましたら是非是非お願いします。
出張で行くことたまにありますんで。
198 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 12:13:43 ID:8juA4HL60
>>195 >これまたスレの前後・話の流れを全く読まずに書くと
恐縮ですが、
>>60 >>63 以下を読んでみていただけませんか?
ID:pZW7Kt6IOの出稽古話しはこういう始まりです。
63 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2009/09/15(火) 08:14:23 ID:SCOADrRwO
>>60 俺はフルコンとキックに出稽古に行ってたが、彼らから習うモノは一つもなかったな。
テコンドーと柔道か剣道でOK。少林寺は論外。
64 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2009/09/15(火) 08:41:53 ID:Rfp6FZz80
>>63 そりゃお前
圧倒的に殴られて何が何だかわからなかったもんな
65 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2009/09/15(火) 09:24:15 ID:SCOADrRwO
当たらなかったよ。あいつら追い足ねーしな。
そもそもお互いの危険地帯(間合)の中で攻防を続けるキックとかは使えない。
(若い時だけだな)
洗練された武道格闘技は全て間合いの取り合いから。
伝統派、テコンドー、剣道、ボクシング。
そういった面ではキックは総合以下。
ムエタイは認めるがね。
どうでもいいからテコンドーに関する話しろ しないならこのスレには来るな
200 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 12:40:48 ID:DqnTNbVp0
>>198 もういいじゃん
フルコンやキックから習うものがなかったっていうのは
単にスタイルの好き嫌いだけで
テコンドーがフルコンやキックより優れているという理由じゃ
なかったんだし
>>200 まー俺は剣もやってるから志向性が違うしな。
その辺から素手で中間距離で足止めるのはタブーって意識あるんだよな。
極論したら木刀持った相手にジャブとローですか?ってね。
ジャブとローはキックルールでリングの上で戦うならローリスクでいい技術だが
シーザーやホーストみたいにリング上でも機能しないで悲惨になることもあるし、
俺がしたように横蹴りでストッピング掛けたりされると
相手は普段されてないだろうだけにペース乱して自分の距離を見失いがちになる。
2R程度の出稽古のスパーで挽回は無理だろう?
それを素人は分からないんだよな〜〜〜。
きもい
俺の知ってるボクシングジムは一回り小さめの高さの無い床がマットのリングを設置しててやっぱり簡単に解体してるけど pZW7Kt6IOが見たのもそういうものなんじゃないの? 8juA4HL60がテコンドーのスレに来てわざわざテコンドーを否定・スパーは逃亡、話は嘘なんだろうって決め付けて何を主張 したいのかさっぱり分からん。取り敢えずテコンドーの話をしよーぜ。
204 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/19(土) 19:46:46 ID:8juA4HL60
>>203 >テコンドーを否定
俺のどの書き込みをさしているの?
ラバーの床面の穴に直接ポールを立てて、ロープを張っただけの簡易タイプのリングもあるよ? 常設のジムじゃないけどね。 出稽古の彼が行ったと言うのも、ゴールドジムとかのスクールなんじゃね?
もうリングの話はいいんじゃない? テコンドーの話しようぜ。
208 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/21(月) 02:47:54 ID:OxaDuhzS0
たなかあきら6連覇ってどんだけすごいのかと思って tubeでみたけどしょぼすぎてショック受けた ピョンスの最近でも昔のでも動画ないかな
209 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/21(月) 22:32:04 ID:LQZJgGJy0
>>59 オールドスタイルは両手下げてるよ
そこから進化してクラウチングスタイルが生まれて
さらにアウトボックスする為にアップライトスタイルが生まれて
そこからデトロイトスタイルに特化された
60年代にはもうデトロイトスタイルあったよ確か
210 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/21(月) 22:38:24 ID:LQZJgGJy0
テコンドーだってマットでやれば弱くはないんだろうけど 正直リングでやるには狭すぎるんだろうね マットの試合の技見てたら究極のヒット&ウェイだから・・・
ゼロ距離からでも蹴り合う競技だからな 間合いとかが違い過ぎる
212 :
多聞天 :2009/09/23(水) 14:29:38 ID:opiIUioc0
ITF道場で見学した、寝て片足を伸ばしたまま頭上に持ってくるテコン ドーストレッチを始めたが、とても子供等が皆やっていたつま先を頭上の床 に着ける所まで出来ない。・・・足の振り上げ等の動的ストレッチもすれば、 テッコンダーみたいに軟らかくなるのだろうか?
213 :
柔道家テコン :2009/09/23(水) 15:29:42 ID:ujnfLD+AO
>>212 無理かと
他の人に手伝って貰いながら、ゆっくりと柔らかくした方が良くないですか?
日本のITFは子供の頃からやってる人はいいが、ハイティーンの内弟子には相撲部屋みたいな無理なストレッチやるとこもあると聞いた。 空手家がテコンドーストレッチをやる場合、スポーツ・クラブや温泉ランドの、浅いぬるめのジャグジー・プールの中で上体立てた状態で左右開脚を1時間以上集中的にやるといい。 実際は10分〜15分開いたら足を閉じてリラックス。→また開脚をくりかえす。 あと股関節を開くツボがあって左右のクルブシの下の凹みを一本拳でグリグリやってください。 あとWTFの一部では手の親指の爪の左右を爪でグリグリすると漫画に書いてあったが効果は???です。 タモさん頑張って。
215 :
多聞天 :2009/09/23(水) 22:47:17 ID:opiIUioc0
有難うございます。寝床の側に10キロダンベル二つを持って来て首に乗せたりして、 寝る前とかに足を閉じてつま先を天井にして身体を前に倒すハムストリングのストレ ッチを始めたら、ゆっくり進歩している様です。左右開脚180度は出来るのですが、 前後開脚が8分目の感じなのでまずはそれを目指します。温泉サウナの風呂で前後開脚 でやってみます。 股関節を開く左右のクルブシの下の凹みのツボを一本拳でグリグリ・手の親指の爪の左 右を爪でグリグリ ・・・道場で皆に普及します。
216 :
59 :2009/09/24(木) 09:22:23 ID:+aFpTsPn0
>60年代にはもうデトロイトスタイルあったよ確か 前の手を下げるスタイルはあったが、後のトーマス・ハーンズのように 真横に構えるようなスタイルはまだ無かったと思うが、いずれにしても、 アメリカの空手界で騎馬立ちのスタイルが目立つようになったのは、テコンドー とは関係ないけどね。
217 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/25(金) 02:13:50 ID:G6dSJpFs0
たなかあきら6連覇ってどんだけすごいのかと思って tubeでみたけどしょぼすぎてショック受けた ピョンスの最近でも昔のでも動画ないかな
218 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/25(金) 02:29:50 ID:UchqcXXTO
219 :
名無しさん@一本勝ち :2009/09/25(金) 02:58:53 ID:G6dSJpFs0
どういうこと?
>>218 分裂前に引退したものだが
なんか派を気にするような発言だったかな
ITFまた一つにならないかな
221 :
名無しさん@一本勝ち :2009/10/04(日) 18:56:27 ID:AP6oPLxIO
各団体で連合会を作れたらいいのにな。
無理無理。 自分のプライドと儲けが一番大事な国の人達だから(笑)
223 :
名無しさん@一本勝ち :2009/10/14(水) 13:45:22 ID:+3yeTiYRO
あげ
225 :
名無しさん@一本勝ち :2009/10/16(金) 18:02:42 ID:5thqIFZ8O
世界選手権応援age 選手のみなさま、頑張ってー!
226 :
名無しさん@一本勝ち :2009/10/19(月) 13:23:53 ID:ovpxfDQ+0
次の世界大会は北朝鮮age
227 :
名無しさん@一本勝ち :2009/10/28(水) 02:59:28 ID:rnfFCyLz0
分け目禿げ女は北朝鮮hage
北が国家レベルでアムウェイを初めて 皮先生と話をつけたらあるいは・・・
229 :
名無しさん@一本勝ち :2009/11/05(木) 00:50:47 ID:BIdC9njr0
南関東のO道場のストーカー生徒というか 市販を恐喝したみたいな事件の真相って知ってる人いますか?
230 :
名無しさん@一本勝ち :2009/11/05(木) 01:27:32 ID:0AYgZgjpO
そんな事件があったのですか?
231 :
名無しさん@一本勝ち :2009/11/05(木) 18:06:42 ID:7UrzNBnf0
>>229 昔のスレでそんな事書いてあったな、そういえば
232 :
名無しさん@一本勝ち :2009/11/16(月) 21:36:06 ID:+EKZCoYuO
最近きいた話だけど、日本人より在日朝鮮人のほうが副師範や師範になるときのスピードがちょっとはやいらしいね。 在日朝鮮人のほうがやや優遇されているのではという話だけど。 みなさんはどうおもいますか?
そういう決まりがあるならしかたなし
私、正直たまに在日の人と温度差を感じます。 いい道場でいい師範なんだけどお局的な女の人があまりに常識なくて
235 :
名無しさん@一本勝ち :2009/11/17(火) 13:51:05 ID:xGBZevVG0
>>234 >>お局的
わかるわ
女ってなんでああなんだろうな
>>235 ありがとうございます。三十路過ぎであれはないです。あの人がいると思うとテンション下がります。
237 :
名無しさん@一本勝ち :2009/11/18(水) 19:29:50 ID:UWkAVs1AO
どちらの道場ですか? 差し障りない範囲でおしえてください。 うちの道場の在日朝鮮人の女性の人はいい人ですよ。
凄い過剰反応だな どこかの道場なんて書いた方がやばいと思うんだけど ただ在日でも日本人でもいやな奴もいればいい人もいる 人種は関係ないその人の人間性の問題では?
お局かー。お局は気に入った人間と気に入らない人間の差別あるからね。 いや道場ではなく会社なんだけど 愚痴ってスマソ
240 :
名無しさん@一本勝ち :2009/11/24(火) 01:53:04 ID:DW+EtHV+O
>>117 オハヨー!!
∧∧ ∩
(`・ω・)/
⊂ ノ
(つノ
(ノ
___/(___
/ (___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
尾崎またボコボコにされて負けたな 階級落としたの失敗なんじゃねーの?
242 :
名無しさん@一本勝ち :2009/11/25(水) 23:42:32 ID:HmuaQ5XM0
MAXで頑張って欲しかったね。
243 :
名無しさん@一本勝ち :2009/11/30(月) 09:43:25 ID:4+U7vakmO
>>240 ∧,,∧
( `・ω・) ウーム…ここは?
/ ∽ |
しー-J
244 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/02(水) 13:42:54 ID:ibmHr6+B0
なんか最近本部道場の某師範(しゅういちじゃないよ)がマジで嫌なんだけど いつもいつもなんであんな偉そうなの?何様だよ おまけに滑舌悪くて何言ってるか分からないし というか基本的に在日って嫌だ なんかN工大とかS都大が優遇されてる気がしてならない
245 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/04(金) 00:58:53 ID:sgjmrIVcO
最近できたセーケー大学のテコンドー同好会の実力はどうですかな?
246 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/04(金) 17:41:30 ID:I5kqgtXJ0
あさって6日は学生大会です。 C央大学での開催です。
247 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/04(金) 18:02:07 ID:I5kqgtXJ0
あ、俺も出るから応援よろしくね
248 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/06(日) 03:55:27 ID:jnrtwXmXO
>>243-247 ∧ ∧ 一人一個まで
( ´・ω・)
( ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と__)__) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 毒なし
学生大会お疲れさま。 セーケーの団体は出てなかったね。 個人はいたけど
250 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/07(月) 15:25:18 ID:3Uujp+Iw0
今年も当たり前のように農工大が総合優勝 てか部員人数が圧倒的なんだから当たり前だろ・・・ おまけに院生も出てくるとか汚いんだよ 運営陣もいつもどおりグダグダだったし、もうちょっと考えて 大会の運営ができないのか? 本当にテコンドー一筋の連中ってバカばっかり
>>250 前半の文はバカ丸出し
テコンドーのために練習してる人を沢山出してくれる所に
ポイントが集まるのは当たり前
人を集められなかった他各大学がダメだったって事だろ
スポーツの大会で人数がポイントになるのは普通です
252 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/08(火) 19:45:23 ID:ycFNfTukO
運営がグダグダだったとはどんなかんじだったのですか?
253 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/09(水) 08:26:30 ID:NSprMjLS0
254 :
柔道家テコン :2009/12/11(金) 01:21:01 ID:zSDa28MkO
関係者なら、テコンドー一筋な所をついてくるんじゃない? 総合やボクシングのジムに通ってる人とかいるじゃん
>>250 農工大の奴らは部員数が多いだけじゃなくてスタッフも出してる。
社会人になっても続けてる人も多いし、国際大会出てる奴もいる。
小さな地方大会にすらほとんど出てこなくて部活引退=テコンドー引退な奴らと農工大の奴ら、キミならどっちが勝ったら納得するんだい?
悪いけど審判はそこまで考えてないよ、スタッフとかを何処が出しているかなんて考えもしない。 運営がしっかりしてさえいれば試合に集中するだけでスタッフとか意識しない。 こいつは〇〇大学だからとか全然考えたりもしない。 マッソギなら的確に打撃した方に旗上げるだけ。 ジャッジペーパーに何を取ってたかしっかり残るしな。
あいつらがジャッジに優劣つけるとしたら 朝鮮大学を有利に 中央大学を不利に くらいだろw
258 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/12(土) 13:07:04 ID:gmEIv/Cm0
>>256 審判なんかちゃんと試合見てないだろ。
何で審判二人が引き分け、残り二人の審判が赤・青一方ずつに
旗を上げるなんて現象が起こるんだよ。
トゥルだっていつも判定が分かれるし、こんなの
「明確な基準はありません、審判が主観で決めてるだけです」って
言ってるようなもんだろ。
特にトゥルがそう。
審判が「俺はこっちの人のトゥルの方が好き」って方に上げてるだけ。
それがテコンドークオリティ
>>257 中央大を不利に扱うのはやめて!!
259 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/12(土) 13:09:02 ID:gmEIv/Cm0
だから俺は「成功か不成功か」、誰がどう見ても分かるスペシャルと パワーが好き。
審判は研修とかしてんのか?
261 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/12(土) 14:26:20 ID:iDjVg/ME0
テコンドーが弱く、頭も弱い学生が文句を言う。
262 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/13(日) 12:10:24 ID:QWlconpF0
いやテコンドーって武道自体弱いからw
しかしそのテコンドーに自分の土俵でKO負けする格闘技もあるからなぁ…
>>262 みたいのを頭が弱いって表現するんだろうな〜
265 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/16(水) 20:54:54 ID:Xy+IMBVg0
>>264 自分が必死になってやってる武道が侮辱されて悔しいねw
>>265 知ってるか?この世にはキックボクシングっていう格闘技があってな、
何でも自分の土俵でテコンドーや蟷螂拳やボクシングにKO負けするらしいんだ。
あ、そうそうK1って大会もあってな、聞いて驚くなよ、
その大会を主催している団体は一度もその大会で自前の選手が優勝したことがないそうだ。
その上主催している団体のある師範は昔とあるテコンドー家の蹴りを食らって前歯全損したらしいよ。
267 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/18(金) 12:58:49 ID:jqHDTjTE0
お前ら痛すぎ
あの女ストーカーみたいだ
269 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/24(木) 20:56:15 ID:eITnizkQO
みんな、道場の忘年会はあったかい?
>>258 その審判たちに有無を言わさず納得させるものを
見せて上げようという気持ちを持ちなさいよ。
271 :
名無しさん@一本勝ち :2009/12/29(火) 23:19:36 ID:4pn9ep5m0
>>270 気持ちではそう思えても、上に上がるにつれて実力はお互い競っていく。
試合の為にスゲー努力したり苦しい思いをしたり辛い練習やったりして、
本来なら勝つべき選手が負けてしまう・・・
そんなことしたらその選手も勿論、テコンドー自体が疑われるっていうか
テコンドーのレベルの向上が遅くなるよな気がします。
個人的な感情とか、派閥とか関係なく、どっちが強いかを判断するために審判が
いるんだし。
確かに、そういう心持ちは大切だと思いますよ!
横やりですみませんでした。
272 :
パンチョ☆ :2010/01/01(金) 23:54:43 ID:8AJDy2dr0
なんか本当にテコンドーはすごい格闘技なのに分裂やら対立やらで魅力半減だな。 ちっちゃい世界なのに敵つくってばっかだし、残念でならない。本当に分裂する前のITFに戻ってほしいよ。 なんか世界大会なんやかんやいっても魅力がないし、選手のモチベーションが あがらない。このすばらしい格闘技にもう一度光がほしい。
273 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/03(日) 00:21:32 ID:T6bNiHCG0
>>272 本当その通りですよね!
今はもうありませんが、モランボンカップは本当にエキサイトしたし、
テコンドーのレベルの向上に貢献してると思います。
今はあまり見かけない選手の方々たくさんいますよね。
個人的にはやっぱピアゲネットとか黄さんとかすきでした。
もうあんな大きな大会が開催されることはないんだろうなあ・・・
274 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/06(水) 17:24:15 ID:JIfRvt8U0
テコンドーとかもうどうでもいいわ なんでこんなくだらない武道始めてしまったのかっていう 後悔しかない
275 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/06(水) 18:39:45 ID:5i1YECBX0
なんか始めたら?
全国大会で入賞しました!って言いやすいのと蹴りは宴会芸に使いやすいだろうが
公園市販とファラン市販が次のベテラン大会に出るらしい。 かれこれ十数年振りだね。
278 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/10(日) 02:09:33 ID:jggHJgQz0
ちょいと興味あるね 地方はしょぼい高段者が多くて萎えるよ
279 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/10(日) 22:00:21 ID:68WOGnYE0
いやいや、全体的に低レベルに落ちてきたよ すそ野が広がらなからね。 しかし市販がベテラン大会に出るって事が萎えるよ。
もしかして、公園市販たちが国内大会に出ると思ってる? 出るのは国際大会の方。
281 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/11(月) 00:36:01 ID:miar2Vb80
馬鹿か? 知ってるから萎えるんだよ。 今さらベテラン国際大会に市販を引っ張り出さなきゃならない状況に。
テコンドー分裂においこんで衰退させた末路
283 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/11(月) 20:22:35 ID:rn8H6ioF0
40歳からだっけか。 あと、別に市販が出てもいいんでしょ?
284 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/11(月) 21:41:43 ID:R8+ogZ8eO
40歳以上の有段者は、ほとんどが師範や指導員じゃね?
285 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/12(火) 10:30:52 ID:Q7Dr9mDG0
本人が出たいって言うならいいんじゃね? 40歳になって出場権ができました。→出ます 程度のことじゃないの? ずっと選手だった人たちが引退した瞬間に運営とかコーチ選任じゃね。 たまに試合して見たくなる気持ちもわかる。
286 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/12(火) 21:08:08 ID:Hp3Ca4jZ0
マリオや広島の親分も出たらおもしろいな。
287 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/13(水) 22:45:38 ID:ZjV3Vw1H0
名鑑にテコンダー載せる意味あんの?
288 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/14(木) 10:39:31 ID:AEI5txbc0
来月の昇級審査は16日か・・・ 今2級で受けようと思ってるんだけど、未だにマッソギで 一度も勝ったことない俺が受けてもいいんだろうか。 3回くらい大会でマッソギやったけど、全敗w 言い訳だけど、そのうち2回が初戦で優勝者とあたっちゃったんだよな。
>>288 今は1級までいかないと昇段できないんじゃないか?
昇段なんてどこにも書かれてないように見えるが?
291 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/14(木) 22:02:34 ID:4J9iam1H0
>>288 キック習ったら
優勝者なんて簡単に倒せるよ
ルールが違いすぎて無理
293 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/15(金) 08:49:58 ID:2HXchdIp0
>>292 試合で相手口の中血まみれになるまでパンチで殴ったけど
負けたことあったわ
どう考えても俺の勝ちだろうに
(パンチ1ポイントだし)
ITFの審判が他流派勝たせないよう必死だったことがあったな
蹴れよw テコンドーという武道なんだから 喧嘩じゃねーんだぞ
295 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/15(金) 10:28:16 ID:ZnxKpsO80
>>293 こんなDQNがいるから武道家は馬鹿扱いされる。
296 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/15(金) 12:24:36 ID:nbU7dtPG0
ほんとだね
>>293 口の中血まみれになる威力のパンチは確実に反則とられるぞ^^;
>>293 ルール無しなら喧嘩と変わらんだろ?
ルールを勉強してから出なおそうなw
ルールも知らずに参加して反則負けで文句垂れてんのか アホだれ
300 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/15(金) 21:06:18 ID:2HXchdIp0
ルールでパンチは1ポイントって聞いたから こっちはパンチ出しただけだけど 顔面強打とか反則とられた 反則取られたからセーブしたんだけど また反則とられたりした 綺麗にパンチ入りまくってたせいだろな
確かにパンチ入りやすいけどさ、テコンドーの試合なんだから空気読めよ
302 :
柔道家テコン :2010/01/15(金) 21:31:41 ID:ZBPVGb0oO
キックの人でも、ルール通りやって優勝してるんだが…
狭いITFの世界で口の中が血まみれになった試合の話が聞こえてこないんだが
>>304 妄想だよ。
そうでなかったら下手っぴ同士の泥試合を勘違いしてるんだろ。
俺、審判するけどちゃんとしたストレートだったらガンガンポイント入れるぜ。
コイツ上手いなーとか思いながら(笑)。
因みにイブラヒモビッチ、テコンドー有段者らしいんだけど、ウチ?
308 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/16(土) 14:19:41 ID:kTNWJ/NF0
>>289 俺が受ける予定なのは昇段じゃなくて昇級だよ。
>>302 あのハイパー級の試合はフックありのフルコンルールって
何度いえば分かるんだ・・
310 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/17(日) 10:41:05 ID:ae1fHhrM0
テコンダーが他流派にパンチでフルボッコにされたという 事実がみとめられない頭の悪い奴がいるな 常識で考えてみろ テコンダーなんてパンチでボコボコにされるって 弱いんだから無理スンナ ピアゲネットとか思い出せよ
それをテコンドーの試合でやるのが馬鹿なんですよ
つか弱いって分かっててやってるが なんか問題あんのかw 総合スレ行っとけよ
パンチを対処する技術がなければ練習すればいいだけの事。 パンチでボコボコにされて「空気よめ」だの「馬鹿」だの「蹴って来い」だの言ってる奴おかしいぞ。 そんなやつはWTFでもいけ。
いや別にパンチだけで闘う競技じゃないし
結論 テコンドーは弱いのであまり殴らないで下さい
316 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/18(月) 08:57:03 ID:0aLZlahw0
武道の試合は相手を叩きのめすためにやるもんじゃないんだよ。
低学歴はほんと馬鹿だなぁ 自分の行為を省みたりしないんだろうか
>>310 は多分、サッカーでもボールを手に持って走るタイプ
そんでもって、俺はルールには縛られねーとか叫んじゃうタイプ
319 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/19(火) 08:05:28 ID:n19vNzIz0
↑いるいる
パンチ1ポイントのルールで パンチでボコボコにされてルール守れとかwww かわいそうすぎるwww あと大学でテコンドーやってるとこって 低学歴のとこ多いよな
煽り下手すぎ もうちょっと考えろ
322 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/21(木) 14:03:00 ID:PO/+znWqO
テコンドーのスレで テコンドーのルールわからなくてボコボコとかwww 頭がかわいそうすぎるwww あとこういう煽り方するやつって 低能でただのネ弁のこと多いよな
草はやすやつは既に必死だからな
足技が出来ない、空手家はテコンドーの大会に出ないで下さい ボクシングの試合にでも出て下さいな
325 :
名無しさん@一本勝ち :2010/01/30(土) 10:16:30 ID:oY6OwGd70
出てもボロ負けだけどな。
しかし、分かれてからテコンドーあかんね メディアに取り上げられる、全日本が無くなったのが痛いわ 何処の派閥も分かれてからの大会なんて、なんの価値も無いわ 特にユーロ派な
327 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/07(日) 00:59:36 ID:TqoAtLCw0
Iの地方道場に入門して3ヶ月道着が届きません。 お金も払っているのに。 先生は本部も道着きらせてるから私が悪いわけではないんだからと言っています。 普通どのくらいで届きますか?
WTFがある限りもう日の目を見ることはないだろ
ITFまじでおわたw
332 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/07(日) 10:30:20 ID:rZ/moxcN0
3ヶ月は長過ぎだろ。地方で遅くても2週間とか。 金返してもらえよ
333 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/07(日) 23:17:25 ID:TqoAtLCw0
>>327 そんなに早いんですね。
先輩は3ヶ月か長くて半年は待つと言ってます。
>>333 他の道場に移ったほうがいいのでは、、、
335 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/08(月) 23:33:54 ID:l55X1OrM0
>>334 黒帯の先輩は1年道着がこないって言ってるのでもう少し我慢します。
それ騙されてるよ
晒せよ そんな道場
338 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/09(火) 04:15:07 ID://z+qmmI0
さすがに1年は無いわ 常識的に考えて
339 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/10(水) 23:17:27 ID:eDyE2G6j0
それがある道場があるんです。
340 :
柔道家テコン :2010/02/11(木) 01:54:54 ID:FnfD/4XCO
>>327 本部だが、胴着は金を払った日にくれた
在庫は大量に有るハズだけどなぁ
341 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/11(木) 02:24:33 ID:wvuYiSeS0
なぜ師範は基本金に汚いのか
どゆこと?
344 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/12(金) 22:32:30 ID:z6THTWwo0
テコンドー教える前に人間として疑うよな
345 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/17(水) 00:35:24 ID:YSGfMPGJ0
全日本の組み合わせいつ頃わかるかな?
346 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/18(木) 16:08:53 ID:gD5wBA8+0
348 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/18(木) 19:46:48 ID:C7cHUip50
>>347 346です。
ありがとうございました。
詳しい理由は知りませんが分裂がさらに進んで、 ITFの全日本が二重で開催されてる状況なんですね…
350 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/19(金) 17:28:09 ID:sAudo7mE0
Hee Il cho氏のテコンドーはITFやWTFとも違う感じがするね。
>>346 エリック・ロバーツ(ジュリア・ロバーツの兄貴)の出演したテコンドー映画「THE BEST OF THE BEST」を思い出すのは俺だけ?
主人公らアメリカ代表と戦う韓国代表の監督役で出ていましたね。
Master Choは主人公らアメリカ代表と戦う韓国代表の監督役で出ていました。
あまりコリアン然としていない口髭をたくわえたルックスで、ホール&オーツの片割れがマーシャルアーツアクションをやっていると思っていたのも俺だけ?
しかしなんで外人はアジカン好きなんだ?
>>350 むしろクラシックなテコンドーなのかもしれないよ。
二大組織がそれぞれオリジナリティを打ち出しはじめる前に、海外に雄飛した人の伝えるテコンドーのほうが…
352 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/20(土) 11:08:04 ID:O/VEAPd3O
もうITFはマイナーとして細々とやってくしかないね
353 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/20(土) 22:23:37 ID:OqEdhL8O0
cho師範ってアメリカナイズされていてカッコいいねぇ〜。 日本でセミナーを開いてくれないかなぁ〜。
>>353 チョー氏よりは、ジューン・リー氏の方が良さそう。リー氏は親日家だし、
初期のテコンドーが松濤館のコピーでしかなかった事を認めているし。
355 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/22(月) 20:31:44 ID:0ze0bIzO0
>ジューン・リー氏 アメリカではテコンドーの父と呼ばれてる人ね。 かっこいいラバー防具を考案したのもこの人らしいね。
>>355 ラバー防具を考案したのはこの人。本当はマイク・ストーンというアメリカの空手
王者がやる予定だったが、口だけで実行しなかったそうだ。で、リー氏が空手グローブ
と空手ブーツとして特許を取った。
でも、デザインはともかく、素材にはラバーは時代遅れになった感がある。
それからリー氏は、プロ空手でも弟子や孫弟子が活躍したのもポイント。
ガイ・メッツァーとかは、曾孫弟子だったはず。
357 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/23(火) 13:24:22 ID:uwu+kxhH0
>>356 よく知ってるよなぁ。
ラバー防具って言うんだ。ウレタンじゃないんだね。
>>357 ごめん、ラバーではなくウレタンだった気がする。
ただ、いずれにしても強度に難があったのは変わらない。
アメリカ在住の友人から色々と教えてもらいました。
359 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/23(火) 15:52:43 ID:uwu+kxhH0
>>358 確かにアレはすぐボロボロになるもんねぇ。
360 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/23(火) 17:52:50 ID:ZcO+urJb0
以前、ブラックベルトっていう雑誌に リー師範のウレタン防具とか類似品がたくさん載っていて カッコイイナァ〜と思ったものです。 チャック・ノリス氏もウレタン防具の宣伝をしてた。 リー氏の防具で、親指無しのドラエモンの手みたいな ゴールド色のグローブも載ってたなぁ〜。 グローブもカッコヨカッタが驚いたのは底無しシューズ。 あれには驚いた。
361 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/25(木) 01:35:36 ID:wFq8K/AD0
トラン総裁の死亡が確認されましたね。 合掌。 ハイテイの地震でなくなったそうです。
362 :
名無しさん@一本勝ち :2010/02/25(木) 14:59:37 ID:bpPNcSzt0
ご冥福をお祈りいたします。
363 :
名無しさん@一本勝ち :2010/03/06(土) 22:50:41 ID:HAmgQb3DO
もうすぐ北派の全日本だね。カナダ派は4月だね。
んな事、誰も気にしてないな
365 :
名無しさん@一本勝ち :2010/03/07(日) 09:18:06 ID:sUS+0Rld0
北派のが規模は大きいんだよな
366 :
名無しさん@一本勝ち :2010/03/10(水) 11:18:35 ID:xg3JlL1f0
台湾のITFにはサインウェーブが無かったけど・・・。
>台湾のITFにはサインウェーブが無かったけど・・・。 WTFの前身のKTA時代のヒュン(型)だと思う。 ITFのはKTAにサインウェーブを追加したものだから。
368 :
名無しさん@一本勝ち :2010/03/12(金) 00:16:00 ID:4PpCtFmW0
もう入会して4ヶ月道着がきません。 師範がいい加減でいいの? みんな4ヶ月ならマシ 俺は7ヶ月待ったし、帯をもらえない奴もいるよってみんなサラと言うのが不思議。
だからそこはクソ道場だって前に言っただろ さっさとやめろ
370 :
名無しさん@一本勝ち :2010/03/12(金) 04:41:23 ID:cm5L0anS0
せめて都道府県くらい晒せ
372 :
名無しさん@一本勝ち :2010/03/12(金) 23:22:44 ID:4PpCtFmW0
そうですね。 自分も悪いです。 でもテコンドー界で名のある師範だから信じたいです。
テコンドー界で名のある師範なんか9割クズだぞ
374 :
名無しさん@一本勝ち :2010/03/12(金) 23:33:58 ID:4PpCtFmW0
信じたいけど、疑っています。 4月になって道着がこなかったら辞めます。
375 :
名無しさん@一本勝ち :2010/03/13(土) 02:34:04 ID:OsEPoyOy0
376 :
名無しさん@一本勝ち :2010/03/14(日) 06:48:45 ID:W+kyvu0n0
>>367 ゆうつべでチョウ師範を観ると
やはりサインウエーブは行っていませんね。
サインウエーブは比較的当たらし技術なんですね。
>>376 サインウェーブは中国武術で言う沈墜勁みたいなものを習得する為に追加された
という話をどこかで聞いた事がある。
379 :
名無しさん@一本勝ち :2010/03/18(木) 19:22:25 ID:npd9HVYn0
>>379 そのリンク先の演武者は、現行のITF関係者ではなさそうな印象だけどね。
今では欧米ではよくいる独立派かも。
381 :
名無しさん@一本勝ち :2010/03/19(金) 18:06:12 ID:cPhVdEmJ0
だって道着が真っ白やもんな。
382 :
名無しさん@一本勝ち :2010/03/19(金) 20:23:53 ID:74oUycOk0
何で緑帯で、チュングンやってんの?
384 :
名無しさん@一本勝ち :2010/03/21(日) 18:24:33 ID:1emO6QlO0
キ○ズのHPを見たら 朝鮮人は日本人を憎んでいるって 平気で書いてあるが こんな団体で練習したくないわな。
頑張ってますよ 三河で。
386 :
名無しさん@一本勝ち :2010/04/08(木) 18:42:06 ID:DqtofCIMO
あげ
うざいです
388 :
名無しさん@一本勝ち :2010/04/16(金) 03:17:24 ID:lhVn3tbQ0
どこまで廃れるのこの武道 おれの学生時代に黒歴史を加えるなよ・・・
こんなんに熱あげてたけど醒めてきたわwww
四天王が現役だった頃の練習内容やらないと、テコンドーは活きないね 今、スローキック10秒かけて伸ばす/10秒固定の片足10本ずつとかやってる?
↑ユーロ(東京)はやってるよ。
スローキックはしっかりやろうとすると時間食うからなぁ 重要な練習だとは思うが、 指導側としては普段の練習に取り入れ難いんだと思う。
まぁ一人で出来るんだし練習時間外でやらんとな
396 :
名無しさん@一本勝ち :2010/05/30(日) 21:51:37 ID://RzR4Ml0
ITFテコンドー、なんとか盛り上げたいですね
もう無理 政治的背景を含めて新規でやろうと思う人は まずいないだろう
四天王全盛期の試合や鉄拳で知名度が広がり、道場生が増えたが、今は駄目だな テコンドーに魅力を感じない
オリンピックになれなかった時点で終わってた
武道としてはスキルは高かったのにな 今は何処の流派も駄目だな
そんな事を聞いて、どうすんだ
くんかくんかする
今晩7時、テレ朝の番組にテコンドー出るね
405 :
名無しさん@一本勝ち :2010/07/20(火) 23:44:01 ID:EB3pZw5U0
また分かれるの?カ○ダ派
406 :
名無しさん@一本勝ち :2010/07/22(木) 15:57:34 ID:MMYiKkg30
まだ存在してたのかよ
408 :
名無しさん@一本勝ち :2010/08/31(火) 12:03:04 ID:T0tDZwKE0
あげ
409 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/01(水) 17:58:14 ID:Y0awIwGQ0
ITF 背中蹴り解禁しろー そうすればWみたく左右多彩な蹴り攻防が見れるし 背中向けて逃げるみっともないシーンも減る
410 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/13(月) 19:33:54 ID:EMthqljEO
トゥル(型)の名称が…これが民族主義だな
412 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/18(土) 21:58:35 ID:zMt++xmj0
テコンドーって型いらないよな 型の練習もういやだ
えー楽しいじゃん
テコンドーの型ってもっさりしてて嫌だ
テコンドーの型に伊藤博文暗殺した奴の名称あるじゃん よく平気でみんなやってるよな 頭おかしくなるのか?
俺はパルジャンまでしかしらねー
>>415 時代だからなぁ
でも、そんな理由で嫌になるなら辞めればいいだけ
418 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/19(日) 02:08:48 ID:OftI6/3e0
テコンドの型って背伸びしながら ぷしゅ、ぷしゅ口から唾飛ばして 動きが単調なんだよなぁ まだ 型おぼえるのに時間そがれるなら 中国拳法の表演教えてもらた方が 見世物として一般受けして役立つし 身体能力には役立つと思うんだよ
肩は頭上下させちゃダメでしょ
420 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/19(日) 02:20:59 ID:qwpIcvmQ0
いや、させるんだよ テコンドは 空手とちがってね なんだかしらんが サインウェブとかいう 力学の法則にのっとってるらしい
アックビとかアッソギで頭ブレたら怒られたけどなあ
先週の墨田の大会は審判がひどかったらしいね
ここ、ITFだよね? 何か知らないトゥルの名称がでてるんだが。
424 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/19(日) 10:32:22 ID:qQTYlGoS0
もうこの際、もっと分裂しまくってさ一団体10人とかの武道に発展すればいいんじゃない? 始めて3日で全日本3位になれる武道とかで一般層に売り込もうよ
425 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/19(日) 10:46:45 ID:Rjbi+rtI0
>>418 空手やってる人に型見せてもらったら動きの質が全然違うくてビックリしたわ
テコンドーのは踊りにしか見えなくなった
>>423 区別のつかないアンチが生半可な知識で書き込んでるんでしょ。
>>425 じゃあ、空手やったら?って話。
テコンドーの型って一部空手がベース、他は創作型だしね。
>>423 あ、ここITFか
質問スレと思ってたわw
>>426 俺はテコンドーがしたい
でも型の練習は正直・・・・
空手でも型しないところはあるみたいだし別にやらなくてもいいんじゃないかと思う
429 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/19(日) 21:02:59 ID:bSrwKvO60
空手でもテコンドーでもつくづく思うよ 型にうちこんでる時間も、基本動作、フォームチェック、ミットうち、 約束組手、一本組手、自由組手に時間さいてくれたらどんなに嬉しいか…
430 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/19(日) 21:27:10 ID:HDgWVpB60
>>429 言ってて違和感ないか?
その練習では最終的には
もう空手でもテコンドーでもないものを
習得する事になるんだぜ
墨田の型決勝の二人は無名の人??なんかギャラリーが多かったけど。
433 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/19(日) 21:53:57 ID:MxqYClgF0
墨田大会、今どき珍しいやっさん風の選手がいるのにワロタ。
434 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/20(月) 00:41:08 ID:aSsf9YqD0
>>430 うん それでもいいよ 組手うまくなれれば
私は型がうまくなりたいのではない。
でも上級者で強い人って総じて型もうまいんじゃないか 初級ならめちゃくちゃでも勝てるけど
436 :
荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2010/09/20(月) 01:43:19 ID:ELHzrAMI0
日本人でテコンドーなんてやってるなんて国賊行為
>>436 自分は小学から剣道(剣術併習)もやってるけどね。
残念ながら他じゃ蹴り技が上手くなれるカリキュラムがないんで。
キックだってフルコン(極真)由来、空手は中国由来だから
剣道・柔道・剣術・柔術以外を習うと大体国賊ですね。
>>434 何でもバランスが大事
キックミット、組手ばかりの練習なんて飽きるよ
目先の事以外でも発見があるから、もう少し型も頑張れ
439 :
柔道家テコン :2010/09/20(月) 04:15:30 ID:DD1pu5WkQ
>>434 府中道場がサンリバーに在った頃に教えていた、テコンドー式キックボクシングが理想に近いかも
府中の本部道場に嘆願書を出すんだ(≧▼≦)
440 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/20(月) 10:45:27 ID:iqJ5KVms0
残念ながらわたくしはもう それほど若くはないのでハードなこと できるのは今のうちだで 時間は残されていない 少ない時間で組手も型も両方こなせるほど 器用ではないのです。 型もやらなきゃ組手教えん、やらせん というのは何かおかしい 押し付けるのはおかしい やりたい人だけ教えればいい気がする 結局 昇段とかで集金するシステムを 維持するためではないのか テコンドの試合も型と組手がセットになってしまてる
リーズブログは肝心なところが限定で読めないんだよなぁ
>>440 会社でも実績の無い新入社員が自社批判しても無視されます。
黙って働けって言われますね。
あなたが初心者なら、基礎が出来るまでは基本練習も型も黙ってしっかりやるべきでしょう。
私は社会人になってからは試合は組手しか出ていませんでしたが、許されてましたよ。
仕事が忙しいので試合に出れる程、型も練習は出来ないってのはありますしね。
時間があれば道場の仲間にお願いして道場稽古とは別に
自主練習でスパーさせてもらったらどうでしょうか?
443 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/20(月) 16:01:45 ID:HAUwT1mN0
また、分裂ですか。
卯月連れて行ったのか 昔の帝京ITF連中を引っ張りそうだな
446 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/21(火) 03:09:21 ID:znci0H+I0
>>431 どこのITF になるのかな?
どこかの国際テコンドー連盟に所属していないと、そもそもITF とはいえないと思うのだが。カナダと北朝鮮とユーロ以外にも実はあるとか?
447 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/21(火) 03:15:17 ID:iLrXU+OX0
昔の帝京ITF連中って誰がいる?
>>440 同意です。型なんてなにがいいんだかいまだにわからん。
たぶんやってない人が見たらなんだこれ?って思うと思う。
449 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/21(火) 12:03:03 ID:BqMh21360
キックボクシングすれば?
型疎かにするやつって下手で試合でも勝てないやつばっか 初心者がいきがってんなーといつも思うわ
>>440 >>442 と同じような意見だが、若くないとかってのは自分の都合に過ぎない
あくまで初心者として始めたのなら、最初はきちんと指示通りにやる事でしょ。
基本動作、フォームを習いたいって言ってるけど、型ってのはどの武術もそうだろうけど、
その基本動作のエッセンスが含まれてる訳で。
組手ってのは、非常に自由な動きな訳だが、まず確かな形、基礎があっての組手であって、
君が言ってるのは、ブルースリーを思い出したが、
「技を習う前はパンチはパンチに過ぎなかった、技を習ってからパンチはパンチで
無くなった、技を完全に会得した今は、パンチはパンチに過ぎない」みたいなの。
一定の基礎、形が身についてこそ、型(形)に捉われない動きを考えれるんだよ
そこを都合よく飛ばしたいとかってのはちょっと虫が良いし、
最終的にうまくならんと思うよ。歳も40、50って訳じゃあないだろうし。
40、50ってんなら焦るのも分からんでもないがw
452 :
荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. :2010/09/21(火) 12:57:42 ID:nMO4mEDS0
>>437 キックは極真由来じゃねーよ
ボクシングジム会長の野口修がタイでムエタイを見て日本でやりたいと思い
グローブ空手の先駆者 山田氏に協力してもらって作ったんだよ
それをマネしたのが極真に嫌気がさして離脱した黒崎氏
453 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/21(火) 13:24:10 ID:NWnIbutv0
>>448 最初から型の意味が理解できれば世話ないよ
組手だって知らない人が見りゃ変わった殴り合いだろ
でも焦る気持ちも若干わかる 空手の場合は40過ぎてもすさまじい突きのおっさんとかいそうだけど テコンドーは足技主体だから、年取ると足上がんなくなっちゃって、若いころみたいにキレのある蹴りができなくなっちゃうしな
455 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/21(火) 17:30:31 ID:NWnIbutv0
だから結局、そういう人はキックに転向した方が 話が早いって事になるよね
>>452 黎明期にタイでムエタイと戦ったのって極真じゃなかったでしたっけ?
>>455 蹴り技に拘りがなければ本人の為にもそれがいいでしょう。
まぁ…キックのジムでも〇〇の練習は無意味だと思うので××をやらせてくれと
初心者なのに言ってしまったらどうなるかわかりませんが…。
自分は個人的にはジムにより差の激しいキックよりムエタイを推します。
>黎明期にタイでムエタイと戦ったのって極真じゃなかったでしたっけ? 事実だが、その事と日本のキックの誕生とは直接的な関係は無い。 人材を集める意味でも黎明期のキックは空手や拳法出身者が多かったが、 それでも上を目指す為に、渡タイして本場の技術を習ったのだから、 日本版ムエタイというのが正しい。
どうでもいい
ちょっと失礼な書き込みさせて頂くんだけど… 予め断っておくけど、当方、韓国に何度か足運んでるし、韓国人も親切な人多いな、 と思ってる位。 で、空手やってて、足技主体?のテコンドー興味があって覗いてたんだけど、 まあ嫌になる位、既出の話題でしょうが、型にほんとに安重根の名前があるんだね… 他にも、秀吉出兵の時の将軍の名前とか、最後の型も民族統一を願ってとか、 民族の象徴みたいな感じですねえ… まあ、空手も本土決戦に備えてとかですが、流石に型にそんな名称ついてないですしね 暗殺って、どういう意図があれ、卑劣で暗い行為には変わらないし、 それを型につける精神性には正直、驚いてますわ。 ちょっと韓国の勉強してみないといかんかな、って気持ちになりましたわ 日本人が習う時にその型が出てきたら正直、何とも言えない空気になるんじゃないです? 幸い身近にテコンドーの黒帯がいるんで、技とか動きを聞いてるんですが、 正式に入門するのは抵抗ありますね… こちらの方達はそれを知ってて入ったんでしょうか? 長文で、喧嘩売るような、ある意味どうでもいい事 書いて申し訳ないが、気になりました 黒帯の知人にも何か聞き辛い。 もしかして、韓国籍だったとかだと気まずすぎるし…
Wならないんじゃね?
>>459 嗜好の問題ですからね。
テコンドーの蹴り技に魅了されて始めた人間ばかりですから。
今、中国と尖閣諸島で揉めてるからといってラーメンが嫌いになる人はいません。
テコンドーをやってる人で朝鮮半島の歴史や思想に興味がある人は殆どいないでしょう。
みんなテコンドーの蹴り技や技術にしか関心はありません。
在日の方は民族のアイデンティティー的なものがあるのかもしれませんが…。
ITF黒帯だが
>>461 が言いたいこと言ってくれた
あとはJTAというのが確か国内産テコンドーをうたってたと思う
型の名前も武蔵とか秀吉とか日本人の名前だったような
テコンダー朴ってマンガがあってだな まあそれはおいといて武術的なテコンは北朝鮮系だと思う 韓国系は形に拘りすぎて武術としては欠陥品だと思う 型の名前のつけかたもそうだが韓国系は異常に歴史だの伝統だのに拘る うちこそ正統で何千年も前から存在する我が国発祥のなどた そんなの資料残ってんだから嘘だってバカでも判るのに 国としては最低だけど北は既存の事実を曲げてまで虚栄心を満たそうとしてない ただ練習行くと黒帯全員にテコンテコン言わないかんのは納得できんがw
>>463 私はITFですが、やはりテコンドーの源流は空手(松濤館)と教えられましたね。
465 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/23(木) 18:12:13 ID:Wnd4ajR90
JTA の型は名前が恥ずかしい。 ITF を意識しすぎて変なことになっているからやだ。
>>459 当方日本人だが、最後の型名称、統一から受けるイメージがなんとも象徴的なんだが、
朝鮮人って可哀想なんだな…という感じ。
だって民族の悲願を最高型に刻みつけなきゃならないって、
日本で平和に生きてる私からは想像するしかない感情ですよ。
あなたはひょっとしたら、日本の国防や治安について、専門的な教育を受けた方じゃないのですか?
のほほんと生きてる私と違って、
あなたの専門性がテコンドーの型名称に対する拒否感を生んでいるんじゃないかと想像します。
私からすれば、朝鮮人ってこんなのが好きなんだな、格好いいって思ってんだなって感じですよ。
あと、暗殺、つまりテロに対する拒否感やマイナスイメージに反論します。
テコンドーに出てくる暗殺やら戦争は過去の出来事ですが、
現代社会でテロ活動を行うしかない人々や少数民族の気持ちを、逆の立場に立って少しでも想像してあげて下さい。
もちろん、とんでもない思想のもとに体制を変革しようとする奴らに同情しろ、というんじゃなくてですね…
安重根は情報弱者で、世界情勢も外交も見えていませんでした。単なるきかんぼうです。
彼にしてみれば、正々堂々と一矢報いて、晴れ晴れとしていたんじゃないでしょうか?
伊藤が併合反対派だと知らされるまでは。
要は、圧倒的に強い侵略者に対して嫌だと言いたければ、こそこそか堂々かはともかく、
あなたも私も、テロするんじゃない? ってことです。
日本が多数の大国に侵攻された、とでもイメージしてみて下さい。
デカいから強いからって、「俺様の都合に合わせろ、悪いようにはしねえよ」
…いつの誰でも、言ってるこた同じですが、その言い分やり方に
少数派、弱者が納得するか、それとも嫌われるかの違いでしょう?
嫌いだ納得いかねーぶっ殺してやる、と思ったら、テロもやむなしでしょう。
そんなにテロを一方的に嫌わないで下さいね。
>>462 創始者が元ITFの在日コリアンですからね。
歴史から引っ張ってくるあたり、確かにITFを意識しているのか?
それにしても、日本人が赤面するような名前を付けて…そこが気にならないところが朝鮮人なんでしょうな。
あと、黒帯全員に一人一人テコンテコン言わせてる道場ってあるの? 強制して?
もちろん返礼する黒帯も気を付けしてるんだろうが…全員に気を付けして返礼してたら、
足が棒になっちまうんじゃねえの?
それに、師範格じゃなくて、マジでただの黒帯相手に、なの?
おかしくない? 先輩だから黒帯だからって尊敬されてるんじゃないでしょう?
個人的に尊敬している先輩にだけ挨拶したら、それでよくない?
もし黒帯が三人、バラけていたら、三回同じ挨拶繰り返さなきゃならないってこと?
そんな無駄な習慣を廃止しないで、恥ずかしくないのかね?
「今日もよろしくお願いしまあす!」じゃなくて、テコンでしょ?
ださくね? 日常会話の中に意味不明のカタカナが紛れ込むのは。なんか馬鹿みたいじゃね?
あれか…オス、とおんなじ感じか…上辺だけ空手のまねしてんのか? しかしテコンて…
大体、全体の敬礼の前なんざ、個人の時間じゃない?
つうか、敷居またぐ時に道場に礼、大きな声で一回やりゃ充分じゃないの?
何かを学ぶ為に通うなら、例え嫌でも礼儀守るもんじゃないかな 挨拶しにいったのに黒帯が、しっかりとした挨拶できない場合は教育がなっちゃいないな
>>467 ウチは基本的に一人一人テコンっていってたな
強制というか、そうすると教わったからそういうものかと受け入れてたな
黒だと教えることも多いし、それに対する礼儀ってことだと解釈してたけどね
ってか足が棒になるってどれだけ黒帯いるんだ?
まぁ昔よりも黒が増えてきたし多いときは全員いっぺんにテコンってやる時もある
元々空手の流れ組んでるんだし、上辺だけ空手の真似ではないでしょ
テコンがださいのは同意だけど
>>468 何かを学ぶ…。押し付けられてるしきたりが、間違ってるとは思わないということですね?
このしきたりから何を教えようというのか…? 何を学びとれというのか?
具体的に、このしきたりがない道場の練習生が学び損なうことって、何なんでしょうね?
あなたは師範で、例えば全員の顔色を見て、稽古前の体調を伺っている、とか?
まあそれで稽古前に練習生一人一人のメニューを微調整できる優秀な指導員もいるのかもしれませんね。
私が提案したやり方では、あなたの言う礼儀にはかなってないってことですか?
うちにはうちのやり方がある、と?
強制したしきたりでは、先輩格の黒帯をふんぞり返らせるだけで、影で軽蔑されているとは思いませんか?
「参ったな。俺長くやってるから黒帯締めてるだけなのに…。年上の人からまで敬礼受けたくないよ…」
って若手の黒帯はいないのでしょうか?(自覚を促すにはいいかもしれませんね)
練習生の自然に任せてたら、挨拶される黒帯と挨拶されない黒帯が区別されて可哀想、とか思ってませんか?
くだらない。
うちでは稽古前には帯の色関係なくみんなに軽く挨拶してますし、それで良かあないですか?
それって礼儀になってませんかね?
大体なんで師範以外が特別に敬礼を受ける資格があるって思ってんでしょうね。
ただ先に入っただけなのにね。めんどくせ。
>>470 自分はテコンドーの『道』は日本の武道精神へのリスペクトだと教えられました。
確かにITFの掲げるテコンドー精神は日本の武道精神そのまんまです。
剣道・剣術でも道場で指導にあたる方が来られた時には挨拶します。
礼に始まり礼に終わるのが武道です。
礼や挨拶が嫌でしたらあなたには武道全般が向いていません。
というか先輩や目上の人間に挨拶したくないというのなら、
もそも日本社会に向いていません。
因みに私の行っているITFの道場は黒帯でも個別に挨拶に行くのは
師範・副師範・指導員の方々に対してだけで単なる黒帯道場生にはしないですが。
>>466 国防や治安に携わる人間はそんな個人の思想信条を垂れ流したりはしませんよ。
>>469 いえ、足が棒になるんじゃってのは、敬礼を返す黒帯さんの方ですよ。
色帯さん全員が一々挨拶してくるって、嫌にならないんですかね。
うちの敬礼って、空手の、股開いて十字切って顎引いて押忍! って挨拶と違って、
正体してかかと付けて、膝伸ばして腰折るでしょ、ペコリと。「テコン。今日もよろしくお願いします」って感じですか?
正体してかかと付けて、腰折る、ペコリ。「テコン。今日もよろしくお願いします」
正体してかかと付けて、腰折る、ペコリ。「テコン、はい。今日もよろしくね」
…正体してかかと付けて、腰折る…ペコリ。「テコン。○○さん、今日もよろしくお願いします…」
正体して! かかと付けて! 腰折る! ペコリ!「テコン! ××ちゃん、今日も可愛いじゃん。頑張ろうね!」
…正体してかかと付けて、腰折る、ペコリ。「テコン…ちゃす(…うぜー。こいつ早く辞めねえかな…)」
お前ら毎晩パーティーみたいだな。楽しそう。
15年前くらいかな黄秀一が指導員してた道場は全員にテコン言わないとあかんかった
>>473 すごい。まるで社交界じゃないですか。ごきげんようオホホホの世界。
剣道空手とかの、全体での「正面に、礼! お互いに、礼!」だけでは
個人同士の礼の心を感じとれないというか、安心できないんでしょうか。
そんなの一々確認しなくても、当たり前にある心なのに。
…! 社交界つうか、北朝鮮ってそんな感じなのでは…
でも、黒帯になったら自動的に挨拶される立場に昇格する道場よりは、全員の方がまだましでしょう。
納得いきます。個人個人の交流を促すきっかけになるし、連帯感も生まれるでしょうから。
嫌は嫌ですけど。時間の無駄…。でも、わざわざ挨拶の時間があった方がよいと、師範がお考えになる背景が…。
誰とでもお互いに礼を交わすこと、言葉を交わすことに意味があるんでしょうね。
自分らはテコンをやらないだけで、挨拶はしてるつもりですけど、確かに一人一人ってことはないから。
やっぱり、ただ先に入門しただけの人を一々声に出して持ち上げる素振りをしなければ、日本的でないと思ってる人もいる。
そんな形式に陥らなくても、立派で尊敬できる先輩は自然に敬うし、
そうじゃない先輩だからって一々態度には出さないですけどね。
あーいや黒帯全員な
下らない事で波風立てたくないし 挨拶は言われた通りにやるようにしてる。 それ以上でも以下でもない
こういう下らないことを言いだす人に限って大したモノは持ってないという…
>>470 あなた、自分で一問一答してますね
つつかれるのが嫌なんだからでしょうが。
うちは始める前に軽く挨拶で始めている
あなたの所が、それで良いなら構わないと思いますよ
でも、入って来た練習生が違和感感じたら、最初にあなたが言っている事と同じです
うちはこれでやっているからって、話しですよね
479 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/24(金) 00:22:53 ID:+3Q71XmU0
くだらん
480 :
柔道家テコン :2010/09/24(金) 02:11:53 ID:9DTyLrVkQ
>>473 今でもです
郷に入れば郷に従えって言うし
テコンドーは、そうしてるんだってだけでしょ
何をそんなにこだわってるんだか…
481 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/24(金) 07:19:59 ID:k9gMNU0Y0
結局そういうところから引っ掛かっている人って、テコンドーでは結果残せないんだよね。 最初はそういうことも併せ飲む素直さがないと。そういうことは自分が道場持ってそこからかえていけばいいの。 口先テコンドータイプは多いからなあ。
>>481 武道だけじゃなく、社会でも礼と挨拶は基本。
そんなこともわからない人間は何やってもダメですね。
堪え性が無く、何ひとつ続かない、何事も身に付かない、言い訳だけしか残らない人間ですよ。
まぁ、テコンドー以外の他の格闘技をやっても続かないでしょう。
というか、ITFじゃないんじゃないの? そもそもテコンの意味知ってる? ナラニソギ、説明できる?
最初道場に入ったときに師範がなぜテコンと挨拶するのか教えてくれたし、世界中のITF道場でそうやっているよ。国際大会に行ってもいつも挨拶はテコンだよね。
テコテコテコテコン! 例えばこれで4人相手に全員に挨拶したことになるらしい
486 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/25(土) 05:33:10 ID:BssnHeixO
>>485 らしいってなんだよ。見たことないんだから、信じるだろ。
黒帯全員…。指導員以上ならまだわかるんだけど。聞きたいんだけど、たとえば
この間まで黒帯Aさんにわざわざ稽古前に立礼しに向かってた赤帯Bさんが、
昇段した後はAさんに立礼しに向かう必要がなくなって、反対に、
同期だった赤帯Cさんからは、立礼される立場になるってこと?
それは確かに、そういう道場で黒帯を締めるってのは、大変名誉なことかもしれん。馬鹿みたいだけどね。
あと黒帯同士だったらどうなってんの?
>>486 黒帯同士はテーコン!って伸ばして挨拶してるのを見た事がある人がいるらしい
テコンドーも今考えると宗教みたいなもんだったよ 足を洗って本当に醒めた・・ もうやるようなことはないだろう
>>488 大半の人が最終的にそこに到達するよなwITFでしょ?
挫折組の泣き言か…
>>488 >>489 すげーわかるわその気持ち
今でも健康や体力維持のために続けてるけど
精神的にはかなり距離を置くようにしてる。
>>486 黒帯同士なら帯下から帯上へテコン!
同じ段同士ならキャリアや年齢で下から上にテコン!
おまいら体も固くて蹴りも下手クソなんだろーなあ
>>490 挫折組って言葉って武道関係者がよく使うよな
なんでもかんでも挫折組って言うのは思考停止だよ
残念だけどなんか在日特有なのか 変な宗教みたいなとこ現実あるよなテコンドー テコンドーの技とかは好きなので残念だ
テコンドーはムエタイと並んで東洋の武道武術に有りがちな 神秘主義やら型や技術の『解釈』がないからマシな方。
テコンドーは楽しかったし、おもしろかった
闇金とか もうまともな武道とは思えない
>>492 監査は無二だ。
…なんかおかしいって違和感を感じてた正体がようやく分かったわ。
きおつけ! お互いに、敬礼! の号令をどちらかがかけることなく、(←これに気づかなかった)
一方が他方に何の脈絡もなく最敬礼をする。逆に言えば最敬礼を強いる村社会っだってことだ。
見たことないからようやく想像ついた。
こっちじゃマジで、日常会話にテコンなんて余所の言葉を混ぜたりしないもん。
号令ありきのテコン、だよ。これなら安心。落ち着く。しっくりくる。
仮に軍隊の敬礼なら、下士官が上官に道を譲って敬礼して、上官が歩きながら答礼してもそれが習慣だけど、
私たち日本人の社会通念のまま朝鮮人のしきたりを見るから、違和感があるんじゃないか? って。
これまた見たことないけど、朝鮮学校って下級生が上級生に対してわざわざ立ち止まって挨拶することが当たり前なんじゃないの?
こっちは聞いたことがあるつうかネット情報だけど、朝鮮人って年上から年下に使う敬語が存在しないから、
初対面で年齢を確認して上下関係をはっきりしてからじゃないと会話ができないらしい。
日本軍の朝鮮人取り扱いマニュアルの中にも、徹底的にどちらが上かわかるように、
思い上がることのないように召使いのように扱え、とあるって。
いい悪いって話しじゃなくて、他人同士でかつ同格という人間関係が存在せず、常に上下関係の中で生きているので
日本人と同じ感覚で、こちらが威張りたくないからと優しく接すると、
すぐに立場を忘れて自分の方が上だと錯覚する民族だと。
…マジで聞きたいんだけど、あなた方朝鮮人は、生まれた時から日本育ちなのに、上下関係はっきりしなくちゃ安心できないの?
そんなことないって信じたいけど…
>>499 警察・自衛隊・公調の挨拶上下関係はそんなもんじゃないですけどね。
少林寺なんか、モロに宗教法人で年末だか年始だかに御酒とか買わされたりしますし、
合気道の宗教臭さ等はどうなります?。
武道で全く宗教臭くないものは存在しないでしょう。
柔剣道ですら最低でも鏡開きがありますし、剣術は殆どが神社で演武をするでしょう?
>>500 長文馬鹿は構わない方が良いよ
全く人の意見も考慮せずに、自分勝手に妄想して行くだけだから。
>>459 ですが…
久しぶりに覗いたんですけど、冷静な方たちで安心しましたw
荒れてたら、ってちょっとドキドキしました
>>461 まあ、実際はそんなもんなんですかね
自分は深刻に考える方なんで、そういう名前が付いた型とか
日本人が号令で一斉にやるとか、正直、抵抗というか、想像できない皮肉ですわ。
>>466 ただの一般人ですよw
いや、自分もちょっと考えて、そこそこの経済国になってるとは言え、
やっぱり韓国の歴史を考えると、自信が持てないんだろうな、と
あなたと同じで可哀相な気がして来ました
表には出せないけど、精一杯の叫びの現われと言うか。
母親が見てる韓国の歴史ドラマとかも自国の独自性を一生懸命主張してるように感じて…。
偏見つうか考えすぎかなw
テロに関してはスレ違いもいいとこですが、
確かに戦争は大義があって、テロは卑劣と言うのは
大国(まあ、今はアメリカそのものですが)に都合のいい理屈かもしれませんね
後ろ暗い行為には変わりませんが。
まあ、反応が薄いって事はテコンドーされてる方は気にしてないって事ですかね。
503 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/29(水) 11:55:32 ID:Y7WMrnap0
北派って本当に北朝鮮が主導なの?
504 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/29(水) 13:46:40 ID:ekSHXlGy0
>>503 全く無関係と断言できないのでは・・・。
組織図を見たら一目瞭然だろ
506 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/29(水) 18:01:41 ID:/EalwecO0
>>438 先にオッチョンジーの説明をしてから言えよ。
507 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/29(水) 18:15:06 ID:IEcdc8+g0
>>500 >>499 は私だけど、私は宗教の話はしてないし、実は私がやってるテコンドーのことをちっとも宗教的だと感じていません。
おそらく他の「テコンドーってなんかへんな宗教ぽかった」って言っている人たちも、
日本武道が神道に準じていることには何の違和感も感じていないと思う。それとこれとは別。
だってそれは本当の、単なる日本人の宗教儀礼だから。
年末年始だけとはいえ、頭を下げてお願い事をすることが当たり前のものに、違和感はないはず。
そこまで思い上がったら日本人として終わってる、っていうか。
神様の下に、日本人は皆平等。罰も当たるし、いいことも授かる。
私が朝鮮人特有のことなんじゃないかって疑問に思ってて、かつおかしいと笑っているのは、
単に長くやってて昇段試験に合格しただけの黒帯さんを、その道場では
後輩の色帯さんから頭を下げられるにふさわしい人物だとして祭り上げてるから、です。
そんで、ひょっとしたら下から順番に頭を下げさせることで
上の人たちはさらに安心してふんぞり返ってるんじゃないか、と。
ふとそう思ったら、うちの先生はそんな人じゃなくて良かったと安心もしているのですよ。
ところで、朝鮮人ってそういう風に考えて立礼を強制してる訳じゃないんだ、それにはこういう意味があるんだ、っていう
建設的な話は出てきそうにないみたいですね。だってどう取り繕っても、日本社会では異常なしきたりですからね。
後で全体礼を改めてやるにもかかわらず、個人間での上下関係をはっきりさせる為の、形骸を押し付ける。
頭を下げてもらわなきゃ、俺様が上だと確信ができず、落ち着かないのでは?
下のものが意見を言うなんてとんでもない、黙れ! …違いますか?
もし明日からいきなり黒帯が崇拝されなくなったら、どう思いますか? その場合、何が失われるんでしょう?
煽っちゃいますが、本当のところ、朝鮮人はそのしきたりに何の意味を見いだしてやってるのか?
それを教えて欲しいってのが本音です。あ、日本人も可。
509 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/29(水) 23:27:33 ID:Y7WMrnap0
スレ違いの話題はそろそろやめて、本筋に戻そうよ。 カナダ派ってどうなっちゃってるのよ?
510 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/30(木) 00:00:29 ID:Fvsj2Zl30
大きな違い 空手道場は黒帯白帯も 一緒に掃除するが テコンドは黒帯は掃除しない!
511 :
柔道家テコン :2010/09/30(木) 01:45:50 ID:psqLf9a1O
>>510 黒帯も掃除してるよ(^o^;
俺が言ってるのは府中の本部道場だから、これが基本だろ
>>510 の道場が変なんだよ
513 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/30(木) 06:31:14 ID:ngOCy+dm0
そうなんですか 大宮道場だけど 掃除メンバーは 色帯と白帯だけですね
うちも黒帯は掃除しないね わりとそういう道場は多いんじゃない?
>>508 日本では道場のみならず普通は会社でも歳が下でも
相手が先輩社員ならちゃんと敬意を持って接するのが常識ですね。
自衛隊なんかはもっと極端でしょ?
先達である黒帯の人間が敬われるのは余程問題のある人物でない限り当たり前だと思います。
それが異常と言われるのなら武道の代表格たる剣道はどうなりますかね?
因みにわざわざ言うことでは無いですが私もあなたと同じく日本人です。
朝鮮の方に上下関係に対する固執があるとするならば儒教か日本の影響では?
どちらかといえばいい影響だと思いますよ。
日本人でも最近は親がちゃんと教えないのか上座側を
バタバタ走る無礼な子供や若者は多いですからね。
残念なことです。
>>511 私も黒帯ですが掃除はしてますよ。
道場や練習場所に対する礼というものもありますし、
テコンドーに限らずそれが普通ですよね…。
掃除してたら後輩が止めに来る
ようは勘違いした黒帯がいるってことか?
>>515 もう少し上手く、文章まとめれない?
因みに何処の道場ですか?
>>518 私が所属しているのは所謂、北派ですね。
文章に関しては私よりもまとまって無い人間がいるようですが?
私が言いたいのは礼儀知らずが増えたなということと、
武板に限らずですが愛国を気取りながらも
深夜や真っ昼間や一日中レスする人が多いのは違うだろということですね。
国民の義務は勤労と納税です。
国を愛するなら、まず義務を果たすのが先です。
>>519 何言ってんだ、お前
昼から書き込みあったら納税してないのか?
お前の頭、膿んでるんじゃないか?
馬鹿にも程がある
>>520 平日の15時半にレスしてればまともに真面目に働いてる人間とも
ちゃんとした学生とも思われませんよ。
ふーん 理由は? 君は、世の中にどんな職種があるか知っている? せめて、平日休みとか考えられないのかな?
あーごめん もう、いいや ゆっくり自論を展開してくれ
524 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/30(木) 20:14:40 ID:k58UvWxY0
北派の皆さんは、後継者のジョンウン氏もテコンドーが好きだとよいですね。 北朝鮮あっての北派ですからね。
>>523 いえいえ、貴方に惨めな思いをさせてしまったようですね。
すみません。
テコンドー、やるならリーズ!
527 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/30(木) 22:42:00 ID:d0r184yG0
結局カナダ派が分裂してニッポン派ができた。 ニッポン派の総裁はY市販。もうテコンドーを名乗るのはやめた方がよいね。ITF を名乗れないんだからYTF にすればいい。
528 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/30(木) 23:13:38 ID:IORMkW2S0
そうですね 自分の場合 入ったばっかの時 練習おわっても黒帯の方々が 雑談していたので まだ時間あるのかなと 勘違いしてサンドバック少し蹴ってたら (まだシキタリ知らなかったので) 黒帯の方に掃除してと早く注意されまして… そして掃除はじめたのですが 彼等がど真ん中で雑談しているものだから 掃除しにくいったらありませんでした どいてください邪魔ですと言うのもトゲが ありそうで気がひけました みんなで掃除するのが当たり前と 思っていたので はじめての時は カルチャーショックに びっくりしました
529 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/30(木) 23:14:37 ID:IORMkW2S0
ちなみにテコンさんは 黒帯ではないですね
530 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/30(木) 23:26:27 ID:8RmT+cFV0
>>528 剣道は先生とか先輩が最初に掃除を始めるね。
だから生徒も進んで行う。
テコンはちょっと違うみたいね。
朝鮮儒教が元だから、上は掃除をしないみたい。
531 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/30(木) 23:29:22 ID:had+brmxO
話題をそらそうとしているカナダ派がいるな
532 :
名無しさん@一本勝ち :2010/09/30(木) 23:59:04 ID:8/j0bXf40
自分たちがやった事と同じことをされて、怒っている。
このスレに北派の黒帯がいるということだが ある師範が過去に闇金で逮捕されたことは知っているか? それをもみけした協会にも正直疑問を持っている このままこんな武道続けていいものなのか
534 :
柔道家テコン :2010/10/01(金) 02:32:54 ID:eI2GB358O
>>529 俺?違うよ
そんな事を言った事も無い
まぁ、「何でコテになって5年以上経ってるのに、今だ黒帯じゃないのは遅過ぎるだろ」
と怒られはするが
黒帯になる気のない人もいるもんだよ
536 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/01(金) 16:58:15 ID:hTAy6tGi0
北朝鮮派、ピョンヤン世界大会、キターー! 他に開催できる国はないんか?
選手のモチベが下がるわな
538 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/01(金) 17:06:56 ID:oSAYYRus0
普段から疑問に思っているのだが、 何で「テコン!」って言うの? 練習が苦しい時にも気合を入れる為に 「テコン!」って叫ぶ奴がいるが。 空手の「押忍!」みたいなものか? でも、空手は気合を「押忍!」とは言わんよね。
539 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/01(金) 17:57:10 ID:N692qE+q0
正式に国交がない国(北朝鮮)で世界大会って・・・。
>>530 流石に教士や範士の方はされないでしょう。
でもそこはいい道場ですね。
酷いところだと掃除は父兄がやってるところもありますよ。
>>533 残念ながらその話は聞いたことがないですね。
どなたのことでしょうか?
>>538 そんな人は見たことがない。
>>539 まあ、選手の親御さんは心配されるでしょう。
基本的にJALやANAの直行便の無い国は…。
541 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/01(金) 20:11:15 ID:s1z/yXkeO
カナダ派分裂したんですか?
>>540 誰かというのは今はまだ書きたくないです。
ではもしそういう人が師範として何もなかったようにやっていて
協会も門下生に対し事実を説明していないとしたらどう思いますか?
もはやテコンドーは自分の中で「武道」にみえません。
ただの在日の方達の金儲けにしかみえなくて。。
もう無駄に大会が多いのも金儲けにしかみえないし。
>>542 ではスッパリ止められたら良いのでは?
精神衛生上良くないでしょう。
プロか警察官でない限り武道なんて趣味です。
趣味なのにストレスになるのは馬鹿馬鹿しいですから。
544 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/01(金) 20:45:32 ID:UGD6xBbS0
>>543 たぶんやめると思いますが
>ではもしそういう人が師範として何もなかったようにやっていて
>協会も門下生に対し事実を説明していないとしたらどう思いますか?
についてはどう思いますか?
>>545 確かに在日の金儲けだよ。
師範や指導者も人間だから、悪い面も当然ある。 でもテコンドーの技術を学びに入門したんだろ?
学ぶ部分が無ければ辞めるのも良いんじゃない?
>>545 その師範の直接の被害者が道場生なら師範は処分されて当たり前でしょう。
逮捕されても有罪とは限りませんし、示談が成立したら揉み消されることもあるでしょう。
しかし基本的に逮捕→有罪ならそれなりに処分すべきでしょうね。
まあ罪の度合いにもよりますが。
例えば万引きは窃盗罪ですが、万引き少年達の多くは
罪の意識も軽く大人になっても、のほほんと生きていますし
若気の至りで大目に見られてることも多いでしょう?
まぁ、私は事実を知らないので何とも言えないですが。
>>547 返答ありがとうございました。このへんにしときますね。「
>>548 いえいえ。
学生の部活の追い込みは別として趣味がストレスになるような環境は間違っています。
もやもやせずにあなたが晴れやかな気持ちで生きれる道を探してください。
お疲れさまでした。
ITFって知らん間にそんなに腐ってたのか
T岡さん、北派に戻ったんだな。
とりあえず分裂しすぎ どんどん弱体化していくな
553 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/02(土) 12:50:06 ID:HfIg8MjT0
Lズのブログ見たら浜松支部が消えてた 新協会に行くのだろうか
554 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/02(土) 13:58:54 ID:Lp/pSrgb0
Uと神戸はもうITF-NIPPONを名乗ってますね。 ちゃんとテコンドーを教えられる人いるのかな。師範を名乗る人達もカナダ派抜けたら段位剥奪だから、ITFの段位はどこからも出ていない自称師範でしょ? ITF抜けたらもうITFじゃない、という当たり前の事実w
555 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/02(土) 16:20:24 ID:SATVzJ7tO
分裂本当だったのか…
ITF-NIPPONって国際組織には属してないの?
>>489 黒帯になって色々任せられるようになると
こ、これは・・・って思うところが沢山あるよなw
即効にげたw
561 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/03(日) 17:01:47 ID:pmqnb6QX0
もうダメだろITFは
リーズが分裂しただけで、北派とユーロは問題ないだろ
564 :
埋め立てやろうAチーム :2010/10/03(日) 21:26:05 ID:EIGweKdR0
今、キャハ一味の●●●スレッドの一斉埋め立てをやっているのに気がつきましたか? 新参者さんなど新星コテも協力してくれてますが、立場を超えて全ての武道板住人で、 今夜新しい歴史を作りませんか? 別に、埋め立て終わらなくても良いじゃないですか。 キャハが来ている今夜、武道板住人のメッセージ「俺らはお前が嫌いだよ」って突きつけてやろうよ。 方法は●●●のスレにただ「ksk」ってカキコするだけ。 なるべくたくさんカキコして欲しい。 VIP別働隊は、すでに二本のスレッドをkskして1001まで追い込んだよ。 やればできる。 住民が動かなくてどうするの? 今日、祭りだと思って参加しないか?
>>564 勝手にやってろ
まずお前は地震の病んだ精神治したほうに努力しろよ
>>561 カナダを本拠に、テコンドーその他の朝鮮武術の段位を元の団体・スタイルを問わずに
国際的に認知・登録するITA(INDEPENDENT TKD ALLIANCE)と言う組織がある。
組織を離れた個人修練者の段位認定や、独立系団体や『館』レベルの小規模団体所属の有段者が、
所在国以外で活動する際の国際的な段位の公認機関であって、運営機関ではないから、
世界大会などの開催や、独自の技術・練習体系は持たないみたいだけどね。
ITF-NIPPONって名称は、法的問題を起しそうな気がするな・・・
>>566 へー、そういうのがあるんですか。
結構、選手生活をやり尽くして、後はマイペースで
ゆるゆるとやりたい人にはいいかもしれませんね。
568 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/04(月) 21:23:22 ID:/BxTtWHS0
ITF -NIPPONと名乗る以上は、なぜITFと言えるのか、はっきりさせてほしいです。 そのうちに認められる、といわれても何を信じていいのかわからない。
569 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/04(月) 23:20:59 ID:UrnEtJvq0
JTAみたいに独自の路線でやったらいいのに。
>>507 がその新団体?
見るかぎりキックの劣化版みたいな感じだし。
570 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/06(水) 10:04:44 ID:U89rE14N0
age
571 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/07(木) 19:47:19 ID:PaYQFwsr0
逮捕歴のある師範は北だけじゃないだろ。 少年部も父兄も知らないんだろうな。
詳しく知らんけど、逮捕イコール悪人じゃないだろ。 仮に悪人だったとしても、道場での人柄が問題なければ、特に下の人から慕われていればいいんじゃないか? 悪人が悪人の匂いを消し切れてないなら、そりゃ問題だけどな。 確かに、よそにも逮捕者がいるからおあいこみたいな開き直りは止めてもらいたいが、 逮捕された過去があるからって、その人の全人格を否定するのは間違ってる。 過去があろうがなかろうが、指導者として相応しくない奴には誰もついて来ないから、続けられないんじゃないか。 まあ、内実を知らんから一般論も言えるんだがね。
574 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/08(金) 09:15:02 ID:9r64C/TV0
>>573 逮捕イコール悪人です。法治国家ですので。
575 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/08(金) 12:50:32 ID:AhkIdVeb0
>>574 法治国家の意味わかってる?恥かいてるぞ?
576 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/08(金) 14:57:59 ID:0D2bW4oa0
>>574 は極論としても
世間の目線で言えば前科持ちは
残念な人扱いだけどな
577 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/08(金) 16:57:51 ID:9r64C/TV0
社会人で逮捕なんかされちゃったら普通は仕事クビだべ。 まぁ、内容にもよるけどよ。
578 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/08(金) 19:03:06 ID:8x30IN/J0
埼玉は闇金、神奈川は警官に?パトカーに?暴行?
579 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/08(金) 20:41:03 ID:yKjj6f1p0
詳細キボーン
>>578 闇金って、武○士とかの朝鮮系グレーゾーン合法サラ金じゃなくて、非合法サラ金てことか…?
あと、警察官に逆らうってのは朝鮮人らしいな。期待を裏切らない。
でも逮捕歴も秘匿が許される個人情報だからな…露悪趣味は嫌だな。
俺なら実際に会ったそいつが嫌な奴じゃなかったら許せちゃうな。過去は問わない。聞きたくないし、隠してて欲しい。
昔の月刊テコンドーにあった話で、ある黒帯の話として、突然黒塗りの車から手に手に得物をもった男たちが現れて襲われたが、
自分は無意識に普段稽古している約束組手の動きだけで撃退したってエピソードを思い出した。
(そもそもそれを機関誌に載せるセンスが酷いんだがw)
テコンドーの先生やりながらヤ○ザにさらわれるような日常を過ごしている奴、誰なんだよって笑た。
多分こいつが闇金だろw だいたい予想はついてるがね。
作り話じゃない?そんなの。
582 :
sage :2010/10/10(日) 12:26:23 ID:edpmLbh20
前科者がいるのも事実
583 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/11(月) 03:50:33 ID:w/mzrRR10
カナダの日本人
584 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/11(月) 13:14:05 ID:tpE10lbH0
正恩みたいなデブでもテコンドーの達人になれるんですか?
585 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/13(水) 03:46:37 ID:z0Mp6Cq7I
554&566はリーズさんでしょー? あ?た?り
586 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/14(木) 03:46:55 ID:FZlVfNps0
支部長募集 現在武道を指導されている方、生徒たちを世界の舞台へ。 働きながら空いた時間に武道指導をされたい方、経験不問です。 (研修制度あり) 経験不問です。 経験不問です。 経験不問です。
587 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/16(土) 18:14:39 ID:ln9Bgu9U0
経験不問で指導できるわけないよな
588 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/16(土) 19:28:48 ID:Ri96UCs/0
分裂した団体でも昇段できますか?
支部長ってのはただの役職。 個人に連絡事務所の役割を押し付けて、生徒を募集させ、練習場所の予約をやらせる。 別にテコンドーそのものの経験は必要ないの、最初は。ITFにはお得意の通信教材もあるし。 昔はひどかったんだぞ。空手経験者にいきなりテコンドーの黒帯締めさせて…。ま、Wの話だけど。 分裂前のWは与党の政治家が理事やってて、あちこちの空手家をスカウトして、すぐにWのテコンドー道場として開業してた。 だからテコンドーの道具の用意はあっても、ドスドスしか動けない、空手と大差ないものだった。 韓国から労働ビザ(当時)で優秀な市販がぞろぞろ入国してから、急激に空手色がテコンドー色に塗り変わった。
590 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/17(日) 00:37:52 ID:BIQmC3sn0
ニッボン派のオープン大会があるけど、そこに参加してしまうかどうかで、これからまともにITF をやっていくかどうかの踏み絵になりそうだね。まあ北派は黙殺だろうしw
出るメリット無さ過ぎw
593 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/17(日) 23:15:01 ID:uce08cqb0
結局ニッポンってどこのITFなの? 北派?ユーロ派?
594 :
柔道家テコン :2010/10/17(日) 23:18:46 ID:2wxztY0EO
>>593 いや、ニッポン派じゃないの?(・・;)
596 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/17(日) 23:59:30 ID:uce08cqb0
元カナダ派なんでしょ?今はどこなんだろうと思ってさ
>>594 ITFって世界に3つしかないんじゃないの?
JTAはITFと違うし。
597 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/18(月) 01:42:55 ID:fl9U/xC/0
自分を見て欲しいから人の悪口をいう。 自分を認めて欲しいから自分には特別の能力があると言う。 自分を気にして欲しいから高圧的な態度をとる。 それじゃ、まるで子どもだ。
そんな子どものままの、朝鮮人のような大人に、私もなりたい。
ITF NIPPONのIて何なの? 国際組織じゃないよね
600 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/18(月) 07:48:40 ID:I4w9ervU0
顔ぶれを見ると、そこらへんあまり考えずにITF を名乗っちゃているんだろうなあ、と思われる。もとITF の人たちか知らんし、いつまでもITF の看板にしがみつきたい気持ちは痛いほどわかるが。
601 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/20(水) 07:27:50 ID:7PkZnk7a0
柳師範が戻ってきた!なぜ?この業界に詳しい人ならだれでも知ってると思うけど、なぜいまさら?あの人の影響力は日本のテコンドーにかなりの影響力があると思う。知ってる人詳細教えて!
602 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/20(水) 11:00:52 ID:Rw1ckhd40
カナダ派にいた時は特にテコンドー界に影響なかったけど・・
今、思えば柳師範もつまらない事で除名になったよな つーか、たいした事ないような気がする
604 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/20(水) 14:55:51 ID:7PkZnk7a0
べつに柳師範をよく言うつもりはないんだが、今のテコンドーをここまで日本に普及させたのはあの人の力だと思う。 今活躍してる師範を育てたのもあの人だし、それであんなことで除名になったが。 でも、また戻ってきたって言うのが気になる。やっぱり分裂した団体のまとまりがつかなくなってきてるんじゃないかと思う。 だからあの人が戻ってきて、団体をまとめようとしてるんじゃないかとも思うわけで。初期のころから知ってる私なんかはそう思うのだが、みんなはどうだろう。 言うほど悪いひとではない気がするのだが。
605 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/20(水) 15:41:43 ID:KmQ7wiE/0
>>601 、604
ニッポン派の工作員さん?ID一緒ですよ〜自作自演乙。
たいして普及してねーよwwwwwwwwwwww
608 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/20(水) 20:10:40 ID:7PkZnk7a0
601と604は私ですが、なんか問題ですかw
結局、卯月さんしかついていかなかったの?
610 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/21(木) 02:59:31 ID:tX5BuQnL0
>604 分裂した団体をまとめる、みたいなことを言っているらしいけれど、 その割にニッポンのHPでは分裂したどこぞの国際機構に入りたくって アピールしまくっているねw 自分たちが分裂した組織に所属しておいて どうやってまとめるのよ? どの国際組織も他団体との交流認めてないでしょ。 なんか、カナダ派が気に入らなくて後先考えずに脱退しちゃった人たちの 集まりだし、分裂前にITFから追放されたY師範にをかついじゃったこととか、 まだ影響力があると思っているあたりから判断ミスってない?
はぐれものがまとめ役を買って出るって、そりゃ正気の沙汰じゃないな。 多分本人たちはそんなこと言ってないし、まとめられるとも思ってないんじゃない? だって非現実的すぎるもの。 このスレでもちらほら見受けられるけど、ほんとは宗教ぽくない団体が良いとか、 朝鮮人の影響力を嫌う人たちの受け皿になれたらそれでいいくらいの気持ちなんじゃないの? 国内の分裂に関しては、日本の特殊事情というか難しさは、国際的にはもともと知られてると思う…。 昔々、KTFJがJITFとは別に国際大会の出場枠を確保した(まあ当時実力的に劣る日本選手にとっては渡りに船だったのだが)のって、 単純に言っちゃえばズルだもんね。 「なんで同じ日本国内なのに、仲良く代表選手を選ぼうとしないのお前ら!? 他の国の選手は一つの枠を争ってんだよ!?」 …それを押し切っちゃう朝鮮人の政治力というか、煩わしさ? そういうのを例えば、カナダ派の国際連盟が認めてくれれば、カナダ派の窓口が日本に2つ認められても不思議じゃない。 そりゃ面倒っちゃ面倒だが。 そもそも俺たち外様は、Y市販除名の件も怪しんでるくらいだよ。今でいう北派にどんだけ正当性があったのか。 当時の北派閥が、これ幸いと目の上の邪魔なたんこぶ切りたかっただけなんじゃないの?
612 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/21(木) 06:25:05 ID:BWF7lkJa0
>610 >611 ううん、なるほど。 貴重な意見どうもです。 やはり戻ってきたといっても実際一つにまとめられるわけではないんだな。 でも、これだけITFNIPPONとかJAPANとかあっちゃこっちゃいろんな団体があるのはどうかとも思うのだが、どうだろう。 知らない人が聞いたら「ジャパンと日本って何が違うの?」なんてなりそうでw 私はテコンドーが日本でもっともっと普及すればいいんじゃないかなあと思う。 だから、こんなばらっばらはいかんなあと思っているのだが。 だれでもいいから、一つの団体にまとめてくれる人はいないのだろうか? これからテコンドーをやろうと思う人も、いったいどの団体で教えてもらえばいいのか、また団体どうしが仲悪かったら 「あっちの団体はくそだ」とか 「こっちの団体がいいよ」とかなってはいけないと思うのだが。と言うか、そんな風に言う連中も出てくるだろうし、実際今もいるし。 純粋にテコンドーが好きなことにはどの団体も変わらないのだからと思う。 こんな考え方はちょっと単純すぎる考えでしょうかね?w
今ならオリンピックに出られる方を進めたほうがマシだな
614 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/21(木) 09:20:11 ID:lzZWs2/o0
色帯から見ると月謝安くて大会出られて面白ければどこも同じと思う
やってて楽しければ何でもいいよ
616 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/21(木) 15:24:43 ID:evUi5t4f0
って考えはダメと思う。
617 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/21(木) 15:37:19 ID:HQkjTPlp0
トップページで、どの国際組織にも属してないから誰か俺たちを拾ってくれって感じの文が泣けてくる。 結局ITFじゃないってことか。
618 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/21(木) 16:35:45 ID:RYobs5Sm0
>617 本当だ。トップページの英語の文章見ると、 国際組織に加盟させてほしいって頼んでいるのにまだ認められていない。なぜ?」 書いてある。ITFにはまだ加盟できていないわけだ。 分裂よりも以前にトップがITFから除名されているんだから、 どこの派閥に行っても入れてもらえないような気がするんだけど。 今までカナダ派に入れていたのが不思議なくらい。それも国際機構ではなくて 国内向けだけにL師範が肩書きをあげていたのかもしれんね。
619 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/21(木) 17:23:42 ID:5HYuVEQE0
テコンドーがオリンピック競技になっていること自体が超不思議な気分!!!^^ 次からは外すべし!!!^^
621 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/21(木) 20:15:13 ID:vVycEe4E0
>>618 ITFに見切りをつけて、JTAみたいに
独自に立ち上げた
なら格好いいけど、これでは
ちょっと・・
どこにも加盟していないのに
ITFの看板を間借りしているのが
情けねーよ
なんで除名されたのですか?
はーなんかITFももうぐだぐだですね。 前にあった闇金とか暴行とかの真実が知りたいです。 社会的に闇金とか暴行とかして師範してるなんて他のスポーツや武道でありえますか? 公表もせ普通は許されることではないと思う。
624 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/22(金) 01:25:29 ID:084rcQYB0
>>621 とうとう自称ITF登場とは。廉恥…
自分達を除名した団体なんて見切ってしまえばいいのに。
普段からキックとかチャンバラとかやっている人たちなんだから、それで頑張っていけばいいじゃない?
テコンドーだって、別にITFじゃなくて、ただのテコンドーってやればいいだけなのに。
>>611 >今でいう北派にどんだけ正当性があったのか。
>当時の北派閥が、これ幸いと目の上の邪魔なたんこぶ切りたかっただけなんじゃないの?
当時のY師範は協会の主流派だったし、除名の件については、正当性は旧協会側にあった。
一時的とは言え、カナダ派が受け入れていたこと自体が驚きだよ。
627 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/22(金) 06:26:21 ID:EJc5rKED0
ITF NIPPONの大会写真みたら、義父の師範が写ってないか? 早速、合流かね
↑あちゃー。。。ユーロ派か? どうして鼻先の事しか見れないんだろうねえ・・・ユーロは 今は我慢の時だろうに。
630 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/23(土) 00:40:09 ID:8t77T17T0
義父師範はユーロから抜けてたよな?
632 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/23(土) 03:26:38 ID:7Hwuu/Qj0
>>629 抜けた→誤
除名→正
らしいよ。だから行先がないらしい。
そことつるんでるということは、ユーロ以外にいれてもらうつもりかと。
え?ユーロ出た師範と合流。 でも自分達はカナダから出てきたって事は、入れる組織はチャンウン派しかないんじゃないか? でも、元々チャンウン派から除名、脱退した人達だから、戻れないだろうし…
634 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/23(土) 06:48:31 ID:/IewQGmk0
どこに拾ってもらうつもりなんだろう? そもそも拾うメリットは何なのさ??
>>634 正直拾うところは無さそうですよね…。
(拾えば過去の言い分、ITFの規約から筋が通らないしメリットも無い)
残念ながらITFーNIPPONのIはインディーズとかインディペンデントとかになりそうな…。
傘下大学の学生がちょっと可哀想ですね。
636 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/23(土) 22:47:43 ID:0vT5NJL30
Imitation or Individual
教えて欲しいんですが、あれの名前をなんていいましたっけ? 大会や演武会でしか見られない、師範や、跳び蹴りの得意な道場生がやる演武ですが、 一回跳んで、着地するまでにたくさん繰り出す突きと蹴りで、いくつもの板を割る演武です。 板は重ねずに、一枚ずつですが、やたらたくさん割る演武のことです。 競技ではありませんが、なんか見る度に難易度を競ってるようなやつです。
>>637 四方割(サーバンチュ)のことかな?
カイバルチャギから空中でトルリョチャギ、チルギに繋げる演舞だけど。
640 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/26(火) 00:15:55 ID:t0+VkAZL0
>>639 個人攻撃的なレスがつくとこみると、本当に除名なのか…?
641 :
637 :2010/10/26(火) 16:44:36 ID:IyF1HraJO
>>638 ありがとうございます。なんか聞きかじりでは、もっとポップな名前だったような気もしますが、
多分それのことだと思います。多分演武者が跳ぶからそんな気がしただけだと思います。
意味まで教えてくださり、ありがとうございました。
でも、サーヂュのヂュはどこに行ってしまったんでしょうか…
642 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/27(水) 08:43:19 ID:pKTHQLwN0
サージュは、四柱 サーバンは、四方 意味的には〃
643 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/27(水) 17:03:04 ID:dyvB+BEy0
>>643 何だかすごく…胡散臭いです…。
WTFなのかITFなのかJTAなのか…。
カナダ派系ですかね?
645 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/27(水) 19:12:32 ID:FVrq81ic0
ニポンの試合参加者をまとめると、ユーロ除名組のT田、カナダ派のT木、O澤ってとこか。 ホームページで一生懸命英語使ってるとこみると国際機構にアピールしているつもりか? なんだかなあ。
>>643 公園師範と一緒に移っている写真もあるけど・・・胡散臭いですw
>>645 ITFの名称使っちゃまずいっしょ、さすがに・・
GTFしかもう道ないだろ。GTF創始者もITF除名だけど。
649 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/27(水) 21:51:18 ID:7Jk/J4000
WTFのことじゃまいか?
650 :
柔道家テコン :2010/10/27(水) 22:27:04 ID:bS7JVjrIO
グレート・テコンドー・・・?
>>643 どうみてもWTFだな
しかし、この宣伝の仕方は酷いわ
何を売りにしてんだろね
これWじゃねーだろ
悪い 652見たら、Iの段持ちの形だ でも643は違う あんな猫背のチャユソギはITFでは、まずしない
チャユソギってWにはないな
>>648 グローバルテコンドーF。
組手はWTFと同じで、型はITFと同じだが、サインWがない。空手みたいだ。…時代のせいでしょうか?
Gの創始者は日本テコンドーの源流の人だった? …どうしてこうなった?
故総裁に、日本には最高の師範を送った、と言わしめた人だったのだが…
日本にテコンドーが輸入された時には、まだサインWがない、空手みたいなITFが入ってきたのでしょうか?
(Gの創始者がITFを抜けた時には、まだITFにサインWがなかったってこと?)
ものの本によると、日本テコンドー黎明期、その朴某氏に教わっていた空手出身の練習生の感想に
「テコンドーって空手と違って、何もかも真っ直ぐなんだな」とあります。教えて賢い人!
>>644 多分、カナダ派が韓国でITF普及を図ったときに、100人近く粗製濫造した師範達の一人だと思う。
胴着がWTF・ITF何れのものでもない所を見ると、カナダ派を脱退して、WTFにも戻れなくて、自流を立ち上げた・・・と、いったところかな?
韓国内じゃテコンドーで食って行くのはオリンピックのメダリストでも厳しいらしいから、日本に出稼ぎに来たんじゃないの?
北米にはこういった1師範1流派みたいな道場が相当数あるようだけど、今はコリアンのグリーンカード取得は相当厳しいみたいだから。
660 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/28(木) 03:22:15 ID:eb0vTPg10
WTFの道衣でITFの型・・・・・・だと? 困難を極めたテコンドーの統一を道場レベルで行なってるなんて最先端じゃないか。 やるならKuk-Hwan Kimテコンドー!
また面倒なことになってるね
>>656 チャユソギってのは、自由立ち「構え」て事だよ
663 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/28(木) 22:27:05 ID:IDGcdsAa0
仲間に加わればテコンドーの礎を築いた人とおだて上げ、 仲間を外れれば氏の過ちを面白おかしく暴露する。 正しいのは自分だけだとブログで必死にアピール。 本当に恥ずかしい。
665 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/28(木) 23:03:39 ID:eb0vTPg10
666 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/29(金) 00:19:44 ID:PU1Z5ujB0
>>665 そうです。
自分の事は棚に上げ、
自分への指摘は陰謀とする人です。
667 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/29(金) 01:17:05 ID:dQ22AXcT0
自分の師なら嫌ですね・・・
668 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/29(金) 01:58:25 ID:PU1Z5ujB0
自分の師ではないけど、 同じグループにいるってことは、 自分の師が認めた人だよね。 それもせつない・・・。
669 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/29(金) 07:28:52 ID:6wRWzjm80
>>663 暴露って、過去の過ち本当だったのかよ
て、事は前科持ちが、あの人か・・
670 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/29(金) 10:37:55 ID:lPCwPh0z0
>>665 メンバー限定のブログを暴露するお前の人間性もどうかと思うが。
671 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/29(金) 11:23:36 ID:kyfmqEgb0
だからNIPPONに行かないと。 やるならNIPPON!
ブログみてみたいっす
673 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/29(金) 16:25:08 ID:qT2Jbusc0
ブログ反応はや。 さすが2ちゃんねらー。
674 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/29(金) 18:42:10 ID:qT2Jbusc0
>>670 おいおい、最初にネットで暴露したのだれ?
その大将の人間性は?
メンバー限定だと良いのか・・・。なるほど・・・・。
675 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/29(金) 19:00:20 ID:Sk0hDIAa0
ユーロ派のサイトにNIPPONのことらしきことが。 ITFに加盟を希望しているという他の団体からの申請が日本から上がっていること、そして、この団体についての説明を求められるとともに、その件については日本の協会内で対応したらよいのではないか、という理事会からの意見を述 べられました。 とある。
676 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/29(金) 19:16:50 ID:5ihh83D40
テコンドーはあんまり好きくないわ!!
>>675 KSDスルーして加盟とか。義父いるのに無理だろ。
>>677 義父は役員降ろされただけで、除名じゃないだろ リンクに義父あるしな
義父の替わりにスパハカーが四段とか訳の解らない事になっている
ユーロも迷走しているんだろうな
679 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/29(金) 21:00:55 ID:Rv7OmqHc0
>>675 Y 氏についていろいろ知られている以上スルーしたい気持ちはわかるよ。
日本の協会内で対処ってあるし、実際はスルーできなさそうだが。
説明ってのもどんな説明したのかね。
どうなるんだろう。
680 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/30(土) 01:09:56 ID:buUuVhsm0
アメンバー限定て、「読みたいやろ」感満載だな。 メールで一斉送信でも同じだと思うんだが。
で?誰が前科持ちなの? ここまで引っ張られたら知りたくなるわww
682 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/30(土) 10:48:33 ID:LGxUqTck0
協会が嫌でやめて、別団体でやっているならそれでいいのでは? いまさらどうこう言う目的は、会員を引き寄せたいから?
683 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/30(土) 11:13:45 ID:TfDVsYiR0
ITFを抜けたのに、まだ未練がましく 名乗ってるのが気に入らないんじゃないの?
前科持ちは誰なんだ? オマエラの性でうちかもってマジ疑っちゃうじゃないか 犯罪者なんだから遠慮なく曝せよ
685 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/31(日) 08:38:19 ID:GSKaNUR+0
>>678 自分で除名って言ってたから間違いないんじゃない?
…
>>663 俺たちは、匿名掲示板だから多少きわどいことも身分を隠しつつ、
匂わす程度で意見交換しているつもりだったが、全然そんなことはなかったぜ。
会員制とはいえ自分から堂々と語るか?
過去を知りつつ仲間に迎える→止めなはる→ほな言うこと言おか …この流れは人間性疑う。
今暴露しなきゃならない必然性がないよね?
言いたいことあるなら仲間にするしないのタイミングで、徹底的に意見を戦わせるべき。
「あいつが仲間入りするなら自分は抜ける」とか、絶対言ってないでしょ、過去には。
んで、一旦仲間に迎えたなら、たとえ袂を分かっても後から一々言わないもんだ。
そん時の自分たちの決断まで否定することになる。
>>684 みそぎって知ってる?
過去のことは水に流せよ…って言っても、いつまでも謝罪と賠償させたいんだろ?
わかります。過去の過ちはつきまとうものだってのはその通りだろうが、
知らんことまで知らんでいいとは考えないのか…考えないんだろうな。
なんかたまに思うんだがこのスレに前科者当人貼りついてないか? 自分とこの師範が前科者なんてそんな道場すぐやめるよ というか普通に犯罪者が何食わぬ顔で師範してるって現実 テコンドーが馬鹿にされて当然だよね
688 :
名無しさん@一本勝ち :2010/10/31(日) 20:57:09 ID:yqvDlj0P0
>>686 知らんことを知ったうえでついていく人間は一緒にやってればいい
>>687 みたいな奴もいるんだから、仲間を欺いて先生面しているのは本当の事だろ?
>>688 がめちゃくちゃいいこと言った
犯罪犯して仲間を欺いて先生面してる奴がテコンドー精神だもんな
終わってる・・テコンドーはマジ終わってる
ITF終わりすぎだろ
よく分からないから聞くけど犯罪ってどんな犯罪よ どういう経緯で犯罪行為したの 神じゃあるまいし過ちおかさないやつなんていないだろ ちっせーことでいちいち人を非難してたらキリがないっしょ しかも昔のことなんて変えようがない 犯罪歴あるやつ全員が今も変わりなく悪事を働いてる訳じゃあるまいし 犯罪歴ないやつにもクソッタレいっぱいいる 今が良ければそれでいいじゃん 今が良ければ。 よく教えてくれてる人に犯罪歴があったとしても、俺はふ〜んって思うぐらいだけどな
>>691 小学生みたいな考えだなボクちゃん
仮にも師範という重責を負っている人間ですよ
もうちょっとニュースみたり新聞読んだりしたほうがいい
>犯罪歴ないやつにもクソッタレいっぱいいる
これだけには同意。ボクちゃんもその一人だろうしね♪
犯罪者っつーか前科持ちには教わりたくないのは確かだが…
>>692 いちいちつまらん煽り方してんじゃねーよ。見てて胸糞悪いわ。
つかITF終わりだとかテコンドー終わってるとか言ってるヤツはグチグチ言う暇あれば早く辞めればいいじゃんw
>>692 どっちかつうと
>>691 の方が大人だろ。
先生は言ってることとやってることが違うってのは、子供の言う台詞だ。
そういう細かいことって、実は大人にとっても大事だけどね。
でも言うタイミングってある。言ってる先生の事情とか、勘のいい子供は考えるもんだ。
普通の大人は、過去に傷のある人が現在社会人として立派にやっていってる、
指導者然と振る舞ってることを騙してるとは言わないし、騙されたとは思わない。
判断の材料は現在の件のみ。現在の指導者の言うこと成すことが妥当かどうか、それに自分が納得するかどうか、じゃないかね?
過去を反省していない訳じゃないんだろ? まあ確かに、その台詞をあんたが言うの? って反論はあるにしても、だ。
政治家だってそうだろ。過去はあっち向きの思想だったが、
現在はその過ちを認め反省してる、だから当選させて下さいって言って、実際当選してくるじゃん。
石井館長とかそうだろ、
>>687 。あれは大きな事件だったんで周知の事実となった。
それでそんな石井宗帥の復活は嫌だっていう
>>687 >>688 >>689 みたいなやつはみんな、正道会館を止めたはず、という理屈だよな。
それでその件は終わり。だって正道に残ってる人たちのことまで普通悪く言わんだろ?
同じように、人生やり直そうとしてる石井氏のことも悪く言わんのが普通の大人だ。
気にする人間もいるし、気にしない人間もいるっつうだけ。確かに気にする人間は黙って止めたろうな。そりゃ可哀想だと思うが…
んで、俺たち一般人は政治家みたいに、 過去を書いたたすきやのぼりをわざわざ見えるとこに掲げて、投票してもらう必要まではないってこった。 俺、前科あるんだけどテコンドーの指導者続けたいと思うんだけど、いいよね? とか一々全員に言わんでいい。 その事情を知ってる人が仲間として続けさせた、その事実だけで十分だ。 その隠してた事情が露見した時のリスクまで負っての判断なんだから、露見した時抜けられるのはしょうがないけど、 それは詐欺とは言わないよ。俺は状況によってコロコロ態度を変える、口の緩い指導者の方が気色悪いわ。
犯罪を犯した時期にもよるよ 過去に犯罪を犯して反省してテコンドーの指導者になったんなら誰も文句は言うまい テコンドーの指導しながら実は裏でこそこそやっちゃってました!って指導者はテコンドーや道場生に対し背信行為だし問題大ありだろ
NIPPONが筋を通してないのは確かだ、無理でも先にY氏共々KSDに直談判、 断られたら何度でも頭下げにいくしかない状況で、欺くかのようにスルーしてユーロITFに申請した とは自分で先に首しめたようなもんだ。認可が下りるとでもおもっていたのだろうか、浅はか過ぎる。 KSDの心中は穏やかではないし決定的な溝を作っただけだ。 もうこれでユーロに加盟する道は完全に絶たれた。あとはテコンドーもどきの国際組織だけ。
698 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/02(火) 04:15:47 ID:qVfrSBkx0
699 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/02(火) 04:18:55 ID:qVfrSBkx0
>>697 欺くかのようにスルーしてユーロITFに申請した
脱退間際に、
コソコソと、
ITFロゴ権利を、
申請登録していた、
誰かと同じだな。
700 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/02(火) 09:40:09 ID:wNXVSiDU0
「早ければ俺のもの」という浅はかな考え。
JAPANってまだあんの?ホムペ更新とまってるんだけど。
702 :
sage :2010/11/03(水) 18:11:58 ID:cMjsWUr00
>675 ソースは?
703 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/03(水) 22:50:33 ID:Nzha3mTG0
>>702 ベトナムの大会の記事に書いてあったよ。
705 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/04(木) 03:13:19 ID:uA+CZH/80
アメーバは、よその人の話題よく使うな。 他人の名前を書いてみたり、昔の話題を掘り返してみたり。 自分の話は自慢っぽいし。 性格出てるな。
706 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/04(木) 10:07:54 ID:q61KM21T0
自分が書けねーからって 人気者を妬むなよw
707 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/04(木) 13:44:01 ID:Onu3pJBa0
人気者w 確かに人気者だw
いい加減アメーバの記事を見せて下さいよ〜
709 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/06(土) 11:19:29 ID:UpdA0PIV0
NIPPONの団体って道着とかどこで買うのだろう?
>>697 義父の市販も一緒だよね?
除名くらっても、再度申請できるの?
というか、何で除名になったの?
元々はKSDと二人で抜けたんだよね?
質問ばっかりですまない
712 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/06(土) 13:49:22 ID:jik2Wm8q0
>>711 その団体から除名されたなら無理っぽい。除名理由は自分も知りたいな。
同じくY師範も分裂前に除名されてるから無理っぽい。
自分が除名になった団体にもう一度入れてくれ、と頼んでいるようなことだよね。
今まではカナダ派ったから特別大丈夫だったか、国内のみの扱いだったか、だね。そのことで復活できると本人が勘違いしたのかもしれないけど。
713 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/06(土) 16:56:17 ID:SPiKSc2P0
ITFのテコンドーツリーはパテントを取ってるだどw
714 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/06(土) 21:08:06 ID:k973RcOP0
709です 意外に道着くらいだったら門戸が広いんやね。でも高いなー。
715 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/07(日) 02:48:03 ID:ksA2xD7rO
はやく昇段して一部でやりたいなあ ヘッドギアとか頭に蹴り喰らわないし、動きにくいだけなんだよ
716 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/08(月) 22:15:11 ID:mdrdAtlm0
テコンドーもキックも中途半端だからみっともないことになるんだよ!
717 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/09(火) 08:59:21 ID:aaEQLf990
Y師範って分裂しているテコンドーをまとめたい、とか言っていたらしいけど、実際にやってるのは国内組織無視して国際機構に入れてくれと頼んだり、除名された人とつるんでみたり、自分がを拾った派閥から引き抜き活動をしてみたり、めちゃくちゃ。 何の大義もない。 一緒に試合するという名目で人集めしているだけで、なんの展望も解決もない。 分裂を助長しただけ。むなしい動きだったね。
>>717 >分裂しているテコンドーをまとめたい、とか言ってたらしい
それは
>>604 さんとかが勝手に言ってるだけ。
あんたの意見は
>>610 さんと大して変わらん。どっかで読んだ気がしたわい。
まとめたいって…第4極が大々的に主張してる訳じゃなし。
印象操作もいいとこ。もうやめれ。
むしろご指摘の通り、方向性としては分裂の加速と人材の集約、日本独自の進化発展だろ。
JTAが初めテコンドーのサークルみたいにスタートしたように、
第4極のITFも、ITFの技術体系から断絶、漂流してる状況だから、
ルールもだんだん独自に進化すんでねえか?
極端な話、ITFを名乗る以上、そこの道場生が真面目に三十年くらいやったら、
統一を教える人がいて、師賢にも師星にもしなきゃいけないが、それはできない訳で。
世界大会とかの代表選手も、送る先がないんじゃ名乗れないよね、ITFとは。
独立だな。JTAみたいになるだろう。…つうかJTAに吸収されたらいっそ楽だろうに。
もう無理だろ 消え行く運命
>>643 ちょw
師範の名前キムカッファンじゃね?w
あの内容にお似合いの名前だな
722 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/12(金) 02:58:22 ID:oBSXDV0W0
やっぱり、アメンバーのブログは気持ち悪いな。 色つけたい一心が伝わってくる。 俺を見てオーラ満開。
アメンバーのブログってどれなの?ヒントだけでもお願いします。
724 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/12(金) 12:12:07 ID:Pj5Put+Z0
調子こいてて、気色悪い。
725 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/12(金) 22:00:40 ID:R73bD8NK0
前科持ちって、標語の拍市販? それとも沼南の丘○WAR市販?
闇金と暴行はだれ? IかWかJかだけでも教えてくれよ。
727 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/13(土) 14:51:38 ID:flAZhKZs0
固執してるね。くだらない。
728 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/13(土) 20:58:26 ID:MeBz3uZV0
火消しに固執してるね。くだらない。
729 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/13(土) 22:06:30 ID:PtNdjpxv0
730 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/13(土) 22:35:25 ID:MeBz3uZV0
>>729 便乗して見させてもらった。
でもメンバー限定か。
とりあえず、ありがとん。
731 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/15(月) 01:43:10 ID:6QDodaHp0
732 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/16(火) 00:40:54 ID:PLiVL6xA0
733 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/16(火) 10:45:54 ID:pPYz/Z4F0
Nipponテコンドーの試合、黒帯は招待って。。 なりふり構わぬ人集め?
734 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/17(水) 05:57:42 ID:0CWF0+sV0
735 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/17(水) 08:57:15 ID:iumbcKHW0
カナダ派 やばいな… やっぱり北やな
736 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/17(水) 22:24:57 ID:sq6zvDy30
>>736 う月さんてリーズじゃなかったの?
これはカナダ派とはちがうの?
ていうか今この世界情勢で朝鮮スポーツやろうと
する気が起こる奴いるのだろうか・・・
俺は無知な学生時代なにも気にせず打ち込めたが
もう終わった武道だろ日本では
738 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/18(木) 05:56:19 ID:HN2jjlNL0
>>737 卯月さん、NIPPONに行っちゃたんだよね。カナダ派は実質リーズさん所だけっぽいですね。
卯月、あんな番組に出させてもらってから、脱退か 恩も糞も無いな あ、脱退で引退撤回か
740 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/18(木) 08:04:32 ID:hp/IMI+j0
>>738 ニッポンに行っちゃった、ってか作っちゃった、だよ。
頭になるには役者不足だがらY氏をひっぱりだして、外部にも暗躍したがどこにも相手にされなかったらしい。
筋が通ってないのがはっきりしているから。
せっかく分裂前にはさらしものにならずにすんでいたY氏は恥ずかしいことになっちゃってるし。。
うまいこと乗せられたように見えてしまうよ。
乗せるなら、もっとちゃんとやってほしかったよ。
大学でガリガリやって社会人になってゆるゆると続けてる自分からしたら 何故組織のトップに立ちたがるのか分からないです。 技を追及するだけでいい。 アマチュアなんだし。 トップになっても会社と違って収入伸びる訳じゃないですし。
742 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/18(木) 09:42:54 ID:o0ZftIRu0
上からガミガミ言われたくないだけでしょ 好きなようにやりたいんだよ
743 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/18(木) 10:28:55 ID:cOkQC9qr0
MAでの試合でも見ればわかるけど、Y師範のところの選手が勝ち進んでってるよ
744 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/18(木) 10:49:48 ID:bYBBScYm0
>743 だったらなんで国際テコンドー連盟にこだわっちゃうの? って話だよね。 国際テコンドー連盟って実はかなりガミガミな団体だと思うよ。 他の武道やスポーツに対抗して地位を確立するためなんだろうが、 実際各国協会に対する締め付けはそれなりにきついみたいよ。 素直にテコンドー派生のマーシャルアーツ団体として独自性を追及した方が 結果的には良いのでは?
745 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/18(木) 11:46:48 ID:o0ZftIRu0
どっちつかずの中途半端なままで やりたいんじゃないの? テコンドーでもなしキックでもなし・・
>>739 ルーズリーズの力じゃなくて前健の力なんじゃないの?
ルーズリーズにそんな力ないでしょ
ここはほとんどITFの話題しか挙がらないから 関係ないかもしれないけど本当に国際試合の工作ひでえな
朝鮮贔屓の判定は酷いよ 全日本でも観客がどよめく事なんて普通だからね で、師範、副師範なんて日本人は…
749 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/20(土) 08:09:58 ID:vAYLjZDh0
748 それが北派。 世界大会はそのやり方と規模が国レベルになっているだけ。どこの国でやっても、仕切るのはその国じゃない。逆にかの国が仕切れる国でしか大会はやらない。 次の世界大会は、国の威信をかけてがんばることだろう。
今テコンドーやってる少数派(カナダ・ユーロ)には もうアメリカンキックボクシングを運営してほしい 型を廃してパンチをストレート以外も可にするだけだろ テコンドーていう名前だけで日本ではもう無理だよ 在日しかやらない
751 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/20(土) 17:15:16 ID:xmXFCGs/0
アジア大会における台湾人の試合の反則について、競技に詳しい人の見解が聞きたい
752 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/20(土) 18:58:19 ID:NknJxG6p0
>>751 武道なら電子センサ?とか使って判定とかビミョーwww
753 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/21(日) 02:25:26 ID:OyeoudLU0
東京でITFやってたものだけど、名古屋に半年くらい仕事で行ったんだ。 そのとき僕もテコンドーやってました。って言う人がいたんだけど、 その人がやってたのはITFでもWTFでもJTAでもなくて、 ちっちゃい団体だっていってました。 そういうのってきっとどっかの団体に所属してた指導者が、 団体辞めて細々とやってるのかなと思ったことを、このスレ見て思い出した。
>今テコンドーやってる少数派(カナダ・ユーロ)には >もうアメリカンキックボクシングを運営してほしい 欧州は言うに及ばずカナダですらアメリカンキックは廃れてムエタイが勢力を 拡大しているのが現状なのに、いまさら日本でアメリカンキックが普及する可能性 は低い。日本だと、最初からムエタイ式のキックをやればいいだけだから。
まあテコンドーという名前じゃなければいいよ 型とかアンチュングンとか知らずに日本人が 叫んでるのとかどんだけ・・
>>750 、
>>755 在日のみなさんは、テコンドーだからこそ普及に一生懸命になれるんでしょ…
彼らが名前を手放すことは有り得ない。
ハードヒットがお望みなら、JTAテコンドーをお勧め、と思ったけど、違うんだな。
今後ヨーロッパのフルコンタクトテコンドーに選手を派遣する一派が現れたとしても、
そんなことは関係ない、とにかく名前が嫌だ、と。テコンドーを名乗る団体を見たり聞いたりしたくないんだね。
>>754 日本国内ならムエタイ式、いわゆる日本発祥のキックボクシング…て言うけど、
時代は肘なしのK-1に傾いてて、そのアマチュア版が新空手でしょ。
新空手はフルコンタクトだから厳しいけど、さらに甘いK-3ルールもあるし。
新空手からローキックを抜いて、顔面パンチはセミコンタクトに限定するシニアルール、
あるいはユースルールを作ってもらったら、ほとんどITFなんだが。
現行ルールと反対に、一試合中にローキックを何回か狙わないといけないとか…
新空手がITFに寄ったスポーてぃなルールを作ったら、競技人口の移動があるかもね。
旧暦4月の人あたりがやってくんねーかな…。
757 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/21(日) 19:56:27 ID:vyV0PZR40
>756 テコンドーだから海外でも大きい大会に出られたり、広がりがある、と思ってます。 自分は外国でやってたから、日本でテコンドーを見つけられて良かったし。型があるからこそ世界中で広まってる、って思います。
チュングン知ってやり続ける馬鹿いないだろw
761 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/21(日) 22:56:24 ID:PgDrahW/0
>>758 朝鮮独立のために闘った民族の英雄、安重根(アン・チュングン)の名にちなんだ。
のちに彼は伊藤博文を暗殺し、処刑された。
動作数:32
しかし型で竜馬とか叫びたくないなぁ…。 ITFの型自体、殆ど創作型だし、名前とか余り気にしてる人はいないんじゃないですかね? それに普段の練習って蹴り技の鍛練と約束組手やその系統の攻防練習、 ミット、スパーを重視する方向じゃない? テコンドーの型って基本的に試合か昇段昇級審査目的のような。
どういう脳みそしてんだよ 消防かよw
764 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/22(月) 00:21:27 ID:K+/IK92K0
>>762 ( ̄ー ̄)「スーパーリンペイ!!!(壱百零八手)」
日本人も朝鮮人もahoだと思うわ アンチュングン堂々と言い放つなんて
767 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/23(火) 10:24:23 ID:XsApuXei0
道場の宣伝を ついったー でする 師範 w
トンィル(統一)!!!!!!! wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ITFの型には「主体」とかあるんだろ。 主体思想の主体。 韓国人はどうおもってるのかな。
>>769 元々は「コダン」って名前だったらしいけどね。
カナダ派は「主体」から「コダン」に名前を戻したよね?
それより、「チュングン」の方がマズイだろ・・・
テロリストの名前を叫ぶのって、日本以外でも問題じゃね?
「ラディン」とか「オズワルト」って叫んでるようなものじゃなイカ!
>>765 所謂北派で大学・道場経験していますが大体どこもそんな感じですが違います?
>>770 テロリスト云々よりも寧ろ型の名前に武道・武術と何の関係も無い近代の人物を
採用していることに違和感を感じる人の方が多いのでは?
>>771 確かに違和感はあるけれど、その辺はセンスが違うとしか言えない。
型の命名センスはWTFの方が幾らかマシかな?
773 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/23(火) 23:16:04 ID:Y9tiUmJh0
創始者が愛国者だったから、だろうが、外国人にとっては単なる記号くらいにしか思えないな。 ネウヨだったら目くじら立てるか知れんね。
774 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/24(水) 03:00:39 ID:W7W9V8UW0
>>770 昔はコダンだったらしく後から出来たチュチェとは全然違う型の様
カ派がコダンと呼んでいるのは紛れもなくチュチェそのもの
775 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/24(水) 11:13:30 ID:8TlH/wbvO
テコンドーは北朝鮮国籍創始者だから韓国人の愛国者がテコンドーを排斥する運動を起こす予感。
テコンドー創始者の国籍はカナダでそれ以前は韓国
流派乱立してあちこちに道場出来ないかな。 俺みたいな恐らく今後喧嘩とかしないであろう一般人には見た目重視のテコンドーが 一番肌に合う気がする。
普通に生きてりゃ喧嘩とかありえないからこそ、道場に入って組み手やりたいんじゃん まあそれならテコンドーじゃなくていいじゃんってなるけども やっぱテコンドー=技の美しさなのかな
>>778 テコンドーの蹴り技はやっぱり華麗だし他の競技とも一線を画してると思う
俺は今は他競技に転向しちゃったけどテコンドーの技自体は今でも好きだ
テコンドーの場合はやっぱり実戦云々、組手云々ってよりは778の言うように
技の華麗さに惹かれてる人が多いんじゃないかな
柔道初段とテコンドー初段が居たとして解り易いのはテコンドー初段だな。 実際喧嘩なんか一般人はやらないだろうし相手が格闘技経験者だという確率は 更に低いし素人と喧嘩して日ごろから身体鍛えてるテコンドー選手が負けるとも 思えないし・・。 見た目のカッコよさ+肉体鍛練にもなるテコンドーは最高だと思う。
>素人と喧嘩して日ごろから身体鍛えてるテコンドー選手が負けるとも思えないし・・ 煽るようですまないがこの点は微妙なとこなんだよ、実際たかだか週2、3日の道場練習程度しか やっていないような人の場合だとはっきりわかるほどの肉体鍛錬にはならない、技術習得にはなっていてもね。 その場合はテコンドー選手だろうとなんだろうと喧嘩では素人といっても過言じゃないんだよ。 経験がなければただお互いもみくちゃになって終了ってところだろうね。 もちろんその素人とテコンドーの試合をさせればテコンドー選手が圧倒するけど、それとは話が別だ。 テコンドーが喧嘩に弱いなんていうつもりはないよ。 ただ趣味程度の練習しかせず時間とともに昇級昇段してしまったテコンドー選手だとね・・・ あまり喧嘩云々のアドバンテージは考えないほうがいいね。 まあ大半はそんな経験せずに普通に過ごすんだろうから問題ないっていえば問題ないけど(笑 見た目のカッコよさという点ではものすごく同意だ。
上段廻し蹴りが出来ない空手初段は山ほどいるがテコンドー一段って全ての 蹴りを習得している前提だからな。そこに痺れる憧れる。
何であんなに柔らかくなれるんだろう・・・
785 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/29(月) 22:30:21 ID:NuUaD8iF0
787 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/30(火) 09:14:16 ID:BW3eoXQG0
>>786 これはアメリカのポイント制の空手大会。この手の大会のルールをアレンジしたのが、
ITFの組手。
アメリカでは既にこの手の大会も廃れてるからもはや無意味。キックがやりたいなら
ムエタイをやればいいだけ。
>>788 ムエタイじゃなくてこのルールが好きなんだよ
これも下段無しだろ?
790 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/30(火) 23:23:59 ID:ho8X6RO10
韓国誌 「中央日報」2008年9月8日記事より 「国際テコンドー連盟は北朝鮮統戦部の前衛組織」…崔中華氏単独インタビュー 世界100カ国余りに支部を置き、会員が3000万人にのぼる国際テコンドー連盟(ITF、総裁・張雄)のオーストリア・ウィーン本部が、北朝鮮労働党統一戦線部(以下、統戦部)の前衛組織だったことが明らかになった。 張雄(チャン・ウン)総裁は国際オリンピック委員会(IOC)委員。 北側は統戦部工作員にテコンドー師範を装わせ、海外工作・情報要員として送った。 統戦部は特に1980年代、ITF師範を使って全斗煥(チョン・ドゥファン)元大統領の暗殺を3度も謀ったことが分かった。 こうした事実は、ITFの創設者である崔泓熙(チェ・ホンヒ、72年にカナダ亡命、02年に平壌で死亡)元総裁の息子、崔重華(チェ・ジュンファ、54)氏の証言で明らかになった。 崔重華氏は74年に出国した。 崔重華氏は張雄ITF総裁体制を不法だとし、別のITFを組織した後、総裁を務めている。 カナダ在住の崔重華氏は転向の意思を南側当局に伝えた。 李明博(イ・ミョンバク)政府が転向の要請を受け入れたことで、8日、34年ぶりに韓国に入国する予定だ。 これに先立ち崔重華氏は5−6日、東京・成田で2度にわたり中央SUNDAYと単独インタビューを行った。 崔重華氏によると、統戦部はITF本部に資金を支援し、対南工作を指示した。 統戦部は崔泓熙元総裁から数千万ドル規模の資金支援の要請を受け、毎年30万ドルの組織運営資金と120万ドルの世界大会開催経費を支援した。 その代わり統戦部は80年以降、ITFのテコンドー師範の海外派遣を掌握した。
791 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/30(火) 23:25:37 ID:ho8X6RO10
以下は崔重華氏との一問一答の要旨。 −−なぜソウルへ行こうと思ったのか。 「父がテコンドーをつくったのは民族の精神と知恵を知らせるためだ。 ところが50年の歳月の中でテコンドーが政治に巻き込まれ、失うものが多かった。 私も50歳を過ぎたので母国へ帰るのがよいと考えた」 −−崔泓熙氏の自叙伝『テコンドーと私』を見ると、ITFと北朝鮮はあまりにも密着している。 「北朝鮮にもテコンドーを伝えるべきだと考えて父が始めたが、必要以上に関係が深まった。 79年5月、統戦部のチェ・スンチョル(当時73歳・死亡)がカナダに来た。 父と北朝鮮に住んでいた兄(チェ・ボンヒ)との対面、ITFに対する支援を約束し、北朝鮮訪問を勧誘した。 80年9月、‘崔泓熙テコンドー演武団’が平壌(ピョンヤン)体育館で演武を行った」 −−ITFは北朝鮮とどれほど関係があったのか。 「テコンドー師範には北朝鮮工作員がかなり含まれていた。 ITFは81年に1次として100人、82年1月に2次として80人の師範を養成し、海外に派遣した。 2次当時は私とイム・ウォンソプ師範が教育した。 ところが3次から今までITFは師範教育に一切関与できなかった。 すべて統戦部が担当し、工作員に育成して海外に送った。 総裁の父と私は完全に除外された。 ITFは関与するなと言った。 このためどれほど多くの北側要員が含まれているかははっきりとは分からない」
792 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/30(火) 23:28:43 ID:ho8X6RO10
−−父親の崔泓熙氏がこうした事態を受け入れたのか。 「軍人だった父はテコンドーに一生をかけた単純な人だったので、‘まさかテコンドーを金日成(キム・イルソン)主義の伝播に利用するのか’と話していた。 父と私は、南側がITF師範養成のための人材を提供しないため(北朝鮮と)共生するしかないと考えた」 −−北朝鮮労働党統一戦線部の介入の証拠は。 「北朝鮮機関の間でITFの活用方法をめぐり主導権争いがあった。 最初は体育生が担当したが、結局は統戦部が勝った」 −−北朝鮮の支援でITFがどれほど拡張したか。 「およそ100カ国が協会に加盟した。 しかしITFと北朝鮮の関係が深まると、脱退の動きも強まった。 その過程で(北側が)海外師範に『社会主義者でなければ教えることができない』と言って金日成主義を伝播しようとし、父がよく怒っていた」
793 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/30(火) 23:33:56 ID:ho8X6RO10
「統戦部副部長がウィーンで私に全斗煥暗殺を指示…崔中華氏単独インタビュー −−この事件にどのように介入したのか明らかになっていない。 説明してほしい。 「1981年2月(オーストリア)ウィーンの北朝鮮大使館でチェ・スンチョル副部長から暗殺の指示を受けた。 『マフィアの友人を使って、光州(クァンジュ)事態の遺族の恨みを晴らせるようにしろ』と言われた。 私にマフィアの友人がいるということを当時のパク・ジョンテ師範がチェ・スンチョルに報告したからだ。 私はカナダに戻り、ユダヤ人マフィアのチャールズ・ヤノバーに会い、彼はOKした。その後、81年5−6月、ウィーン・マカオなどで光州事態の遺族を装った北朝鮮工作員がヤノバーと暗殺について話し合った。 私は彼らを紹介し、不本意にも通訳を担当することになった。 陰謀の内容は‘81年7月6−8日、フィリピンのプエルト・アスールのゴルフ場に潜伏し、マルコスと全斗煥大統領がゴルフをする際に暗殺した後、反乱軍本拠地のミンダナオ島に脱出する’というものだった。 ヤノバーは100万ドルを要求し、私は先払いで60万ドルを81年7月初め、ジュネーブの‘スイス銀行’のヤノバーの口座に入金した。 しかしその日になっても何も起きなかった。 ヤノバーは『時期が悪い。 次にする』とし、60万ドルをさらに要求した。 私は『あなたが直接交渉しなさい』と言って手を引いた。 ヤノバーはカナダ警察に逮捕され、2年刑の宣告を受けた」
794 :
名無しさん@一本勝ち :2010/11/30(火) 23:35:37 ID:ho8X6RO10
−−他の暗殺計画は。 「統戦部がテコンドー師範に指示して、さらに2回あった。 私が知っている限りでは、統戦部は少なくとも3回、全斗煥暗殺を謀った」(崔氏は師範の名前を出さないよに要求した。 ある関係者は「統戦部のキム・ウジョン副部長(当時85歳)がパク・ジョンテ師範に対し、81年2月に米国を訪問する全斗煥大統領の暗殺を計画しろと指示し、ハン・サムス師範には81年10月、汝矣島(ヨウィド)国軍の日行事の時に暗殺をしろと指示した」と話した。 この計画が失敗すると、作戦部は直接動き出し、83年にアウンサン事件(ラングーン爆弾テロ事件)を起こした) −−暗殺計画が失敗した後、どういう経緯で平壌へ行くことになったのか。 「父が82年初め『急いでここ(カナダ)を離れなければならないという連絡がきた』と話した。 北側が知らせてきたのだ。 急いで出国した」 −−平壌では何をしていたのか。 「ウィアム招待所で工作教育を受けた。 当初は接待なのか、教育なのか、分からなかった。 学習したい考えはないかと尋ねてきた。 旅券も取られた状態で、時間も持て余していたので同意した。 最初は社会主義経済と哲学、主体思想などを学んだ。 スパイ映画『名もなき英雄たち』をはじめ、毎日2本の工作映画を2年間うんざりするほど見た。 私たち夫婦に射撃練習をさせ、臨月に入った妻と一緒に夜間に電気を消して拳銃を組み立てろとも言われた。 83年6月に労働党に入党した。 それでも私は利用される考えはなかった」
795 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/01(水) 00:07:45 ID:B64FSUvT0
でした。
796 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/01(水) 02:04:02 ID:FMt7HRwK0
「このストレイツォ、容赦せん!」まで読んだ
797 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/01(水) 06:20:03 ID:B64FSUvT0
−−その次には何をしたのか。 「83年10月、チェ・スンチョルの指示でヨーロッパへ行った。 ITF企画次長になった。 本部は次第に北朝鮮の手先になっていった。 ユーゴやポーランドでテコンドー服を販売したり、テコンドーの普及と現地にいる北朝鮮師範を指導したりした。 その功労で国旗勲章2級(87年)と功労メダル(89年)を受けた」 −−なぜカナダに戻ったのか。 「いつも戻ってみたいと思っていたが、たまたま父がそうしろと言った。 まずカナダの検察側と合意した。 6カ月間だけ住んでもよいと言った。 法廷で北朝鮮との関係は話さなかった。 父が被害を受けるからだ」(崔氏は6年刑の宣告を受けたが、‘カナダ人に英語を教える’模範を見せ、1年で仮釈放された)。
798 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/01(水) 06:22:02 ID:B64FSUvT0
−−当時の統戦部の人物について話してほしい。 「総括担当にチョン・キョンナムがいた。 父が死亡する前の00年ごろ、私は『韓国へ行く。 整理することがある』とウィーンのイ・ヨンソンに通報した。 するとチョン・キョンナムが平壌からカンボジアに飛んできた。 高官が出てくるのは珍しいと聞いた。 チョン・キョンナムは『韓国に行けばどうなるか知っているのか』と脅迫した。 父はチョン・クムチョルの管理も受けていた。 私の場合、チェ・スンチョル、イ・ドンシクが担当していた」 −−イ・ヨンソンが核心人物だと言ったが。 「90年代初め、30歳代の若い年齢でウィーンに派遣されてきた。 いまは45歳くらいだ。 北朝鮮工作員養成所の金正日(キム・ジョンイル)政治軍事大学戦闘員出身だ。 統戦部の核心要員で、夫人イ・ソンシム(43)は海外要員監視任務を担当している国家保衛部要員だ。 財政次長・局長・事務総長・執行部局長など核心業務を遂行してきた。 張雄(チャン・ウン)総裁を‘張先生’と簡単に呼べるITFの核心人物だ。 張雄が『音の出ない銃であいつを撃ちたい』と話すほど傲慢だった。 酒が好きで、自由思潮に染まり、一人で市内を歩き回ったりもした。 米国で暮らしたいとも話していた。 07年4月に北朝鮮ITFテコンドー演武団に含まれ、張雄とともにソウルを訪問した」 −−それなら80年代以降、ITFは統戦部の前衛隊だったといえるのか。 「100%そうだ」
799 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/01(水) 06:25:19 ID:B64FSUvT0
−−統戦部がITFに反韓国団体の結成を指示したと聞いたが。 「そうだ」(崔氏は師範の名前を挙げるのをとまどった。 当局者の説明は以下の通り。 89年、パク・ジョンテ当時ITF事務総長とハン・サムス師範にカナダで祖国統一促進会の結成を指示。 82年7月、ドイツのウォン・ビョンホ師範(当時61歳)に‘在ドイツ韓国人反転反核連盟’という反韓国団体組織を指示。 94年、チョ・デソン師範に‘祖国統一ワシントン連合会’結成を指示。 95年6月、‘朝米朝鮮親善協会’組織を指示。 95年1月、スウェーデンのイム・ウォンソプ師範(当時65歳)に‘ベダル民族平和統一促進会’結成を指示。 こうした団体はすべて結成され、反韓国活動を行った)
800 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/01(水) 08:45:53 ID:kpFFycR90
有名な話だからつまんね
801 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/01(水) 10:48:20 ID:0SaXT0Aw0
人の悪口ばかり言って自分の地位を誇示する厨二病の末期症状
結局2chにしか書き込めない
あれ?いつのまにか浜松ユーロ?
805 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/03(金) 23:39:05 ID:p3CASoK/0
もうカナダ派ヤバイな…
806 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/04(土) 05:11:15 ID:2x2QGBDc0
中堅が動いてるって相当やばくね?
浜松はU月とH田のコネがあるからニッポンかと思ったんだが。
リーズは
>>643 の胡散臭い道場を取り込もうと必死だな。
807 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/04(土) 06:35:02 ID:3eoPzs+30
リーズさん頑張って!必死で何が悪いんすかwwwww
808 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/04(土) 13:12:10 ID:3gsnwWbL0
どこのITFも他派閥との交流は禁止してるしオープン大会を売りにするNipponは構造上ずっとこのままだろう。 つきあうが合流までしないでいるとこ、なんで合流しないのか。除名されたユーロT田は合流しかないだろう。カナダO澤T木は除名はないとタカくくって様子見ってところか。 何となく合流したくないのはわかるが。
809 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/04(土) 17:37:41 ID:NLGNPx5T0
Nipponが国際組織になるのを 待ってから合流するんじゃない? なれなかったらカナダに戻ると。
810 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/04(土) 18:33:08 ID:oplmQ//f0
>>809 ユーロ、カナダはダメ確定、北はもっと無理なら、ITF
派生のどこかの国際組織かねえ。
リーズもNIPPONも色物路線いくしかなくなってきたな。
812 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/04(土) 22:02:26 ID:QXbqm8X+0
リーズ自体はそんなにブレてない気がするけど、、、
簡単に黒帯が貰えるって事か
テコンドーじたいキタチョンがらみの超色物だしなw
テコンドーやってる奴って なんか宗教の門徒みたいな奴多くないか?
在日に合わせてそういうノリでやってるんじゃね
817 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/06(月) 09:02:10 ID:WO0MuGG30
宗門みたいなのはJ○Aが一番だね。
818 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/06(月) 09:07:32 ID:P6peEcSJ0
この御時世テコンドーなんかやってると まわりからチョン乙wと見られて乙w
820 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/06(月) 22:47:02 ID:/avnsRvU0
東京八王子ツイッター道場です!! 東京八王子ツイッター道場です!! 東京八王子ツイッター道場です!! 東京八王子ツイッター道場です!!
821 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/07(火) 00:13:47 ID:VN3rlvXb0
ブロガー、ツイッター師範には、人から認められたい、自分はすごいんだぞオーラが出まくっている人多しだよね。 自分で言ってどうするw
822 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/07(火) 07:50:21 ID:BKRcX/tI0
ITFで世界的に1番所属してるの多いのどこだろ? 日本じゃ北だよね??
823 :
柔道家テコン :2010/12/07(火) 08:51:59 ID:A5Fjw5+lO
むしろ
>>819 の周りが…
テコンドーの知名度の低さは異常なんで、韓国武道と知らない人多いよ
つか、テコンドーの存在知らないが多いw
824 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/07(火) 10:53:31 ID:la04mu8w0
825 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/07(火) 11:46:20 ID:z6O6IBHi0
○TF-NIPPON道場ですよね
826 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/07(火) 13:33:44 ID:9Guo5iyo0
ガクト、テコンドーの初段とったらしいな・ フルコンの初段はとれなかったみたいだが やっぱテコンドーのほうが伝統みたいに初段とるのやさしいのか。
827 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/07(火) 14:57:55 ID:0K5C7HRU0
>>824 そもそもハイブリッドって名前を加えている時点で
テコンドーじゃないと思う
>>826 自分は極真(松井派)の初段は取れたけどITFの一段は取れなかった。
向き不向きがあるんじゃない?
バレエとか体操の下地があるならテコンドー、ウエイトガンガンやっててマッチョなら
極真だろうなと思う。
829 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/07(火) 16:50:58 ID:D/uOT3Ew0
>>825 テコンドーでもハイブリッドでもよいが、
I T F を 名 乗 る な 。
看板に偽りありだ。
>>823 はい?
何行ってるのかさっぱりだw
さらにITFは韓国武道ではなく北朝鮮武道だ
831 :
柔道家テコン :2010/12/07(火) 21:27:32 ID:A5Fjw5+lO
>>830 テコンドーは、一般に名前知られてないほど知名度低いって言ってるのw
北とテコンドーを関連付けるお前の周りにいるのは朝鮮人だよ
可哀相に(ノд<。)゜。
あほかw 何回もキタチョンで世界大会が行われる競技が他にあるかよ 目を覚ませくずがw あ、ザイチョンの方でしたら話にならないんで乙w
834 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/07(火) 23:10:58 ID:Pjvs3r8M0
>>832 そんな事いちいち気にして
やってるような奴の方がめずらしいと思う
ザイチョン乙w
836 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/07(火) 23:14:22 ID:BKRcX/tI0
WTFなら北朝鮮関係無いし、オリンピックにも出れらるかもよ
>>836 オリンピックとかどんなに圧倒的に強くても
外的圧力による審判の買収とかに潰されておつw
838 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/08(水) 04:43:59 ID:S+WFLUvz0
>>832 確かに北朝鮮で何度も行われる競技っておかしいと思う。
839 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/08(水) 08:16:43 ID:VT/5WpEE0
リーズとかキムズとかwww
840 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/08(水) 08:52:46 ID:GM6Z6ndN0
Wは競技がカッコ悪いから嫌だ。
841 :
柔道家テコン :2010/12/08(水) 14:18:18 ID:XJSNnBndO
>>832 北派の本部が有り、毎年大会が行われてる府中市の体育館に通ってる人ですら
テコンドーの存在を知らない
毎年どこの国で大会開かれてるか知ってる以前の問題だよ
半島に帰れよw
842 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/08(水) 17:23:06 ID:cruxAU0T0
>>839 四面楚歌のNIPPONの方ですね。ご苦労様です。
いやご愁傷様です。
843 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/08(水) 18:56:58 ID:BAqSidOj0
フルコンタクトテコンドってITFとは 練習内容ちがうんかね 競技層うすい?
844 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/08(水) 19:10:48 ID:t9EC+ICh0
ニッポンテコンドーの方々はどうやって昇段したり、ITFの黒帯ID発行してもらえるんだろうね。 ニッポンで発行されるのかな?
>>840 Wはミドルキックをいかにいっぱい蹴り合うかって競技だからな・・
皮肉にも岡本依子がつまらない競技という事を一般にも広めてしまった。
>>845 ヤンバルは蹴りじゃないだろ
完全にダンスw
>>841 お前は何言ってるんだ
的外れという以前に本当に日本語を理解しているのか?w
848 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/09(木) 00:35:22 ID:Kj8+80G30
841は、 東京八王子意味不明です!!!
849 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/09(木) 15:04:39 ID:9jK4tEaU0
850 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/09(木) 21:13:09 ID:g2f5rC6E0
自業自得
851 :
柔道家テコン :2010/12/09(木) 21:55:46 ID:GRZkI1+JO
>>847 お前の周りの人は、テコンドー道場に通ってる人は在日と思うんだろ?
日本に住んでないのか?
>>851 テコンドーを知っているか知らないかってところが
なんで問題になってくるのがさっぱりわからんのだが
流石に一般的な人ならテコンドーなんて誰でも知ってるだろw
そもそもテコンドー創始期に創始者の崔泓煕がカナダに亡命してITFとWTFに協会が分かれた時点で、 今のイザコザは起こりうる事だったんだよね。
いやあ・・・一般人はテコンドーって名前を辛うじて知っている程度
857 :
柔道家テコン :2010/12/10(金) 13:36:54 ID:hqHjP/zsO
>>853 一般の人はテコンドー知らないよ
過大評価してないか?
テコンドー自体を認識してないから、北とかと関連してると考える人がいないって言ってるのw
カーリングやビーチバレーの方が認知されてるよ
一般の人がテコンドーを誰でも知ってるなんて、日本じゃ有り得ないよ
韓国に住んでるのか?
858 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/10(金) 20:12:24 ID:kmjMKfMK0
自分だけは正しいって感じのブログだな。821の言うとおりだ。 何が霊感だよ。
859 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/10(金) 20:19:36 ID:UNZgKBAw0
れいかん やまかん とんちんかん
>>857 周りの人は関係ないよ
実際に時間と金払って北朝鮮武道をやってるという事自体が大問題
ありえねーよまじで
某学会信者と同じレベル
861 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/10(金) 22:00:00 ID:TF3ZEzJy0
>>860 それはもらんボン系ITFの話でしょ。
本家ITFは北朝鮮を切ってるんだけど、もらんボン系は北朝鮮とは離れられないからね。
少なくとも他の派閥は完全に北朝鮮とは無関係ってか反北朝鮮だよ。
863 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/10(金) 23:01:03 ID:gUs7yNqG0
>>862 もらんボンじゃねーかw
人の話聞けよw
864 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/10(金) 23:06:14 ID:UehcIuBT0
>>862 それが、861の言ってるモランボン系だよ。世界ではITFとしては認知されてない。せいぜい亜流扱いだよ。
ああ喪舞らが擁護してるのはカナダとユーロ派なん?
866 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/11(土) 15:30:40 ID:GrbWRdgD0
wikiのITFの所にNIPP◯Nのリンク追加したのだけど、アンチに消されてた;;
867 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/11(土) 16:53:39 ID:lKx3xOh90
おいおいNIPPONは国際じゃないでしょ アンチどうこう以前に嘘のリンク貼るなよ
868 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/11(土) 16:54:16 ID:cce3c7Ho0
>>866 ITFじゃないんだから消されて当たり前だろーが。
嘘はまずいだろ。
今まで所属もしてないのにITFを勝手に名乗った団体だけはさすがになかった。
自分とこの生徒にどんな説明しているんだ? 嘘を信じせて練習させてるのか。
やってることがでたらめすぎる。
まともな考え方ができないのか?
869 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/11(土) 19:28:17 ID:0ESXm8b40
wikiの件、リーズの道場のURL貼られてるのもおかしくね?
キタチョン早く帰ってお国のために戦えよ はよかえれ
871 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/11(土) 20:55:14 ID:Tk2FAZem0
873 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/11(土) 23:17:35 ID:HngNbgKQ0
Wiki残ってるぞ 二ポンw 思い切りドメスティックなのに自分たちで国際とか名乗るなよー。恥ずかしくないのか? 英語ページも国辱ものだぞ。
874 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/12(日) 00:25:42 ID:3ZN/tmxd0
ニッポン国内テコンドー協会がITFなのかw せめてどこか外国の独自団体にでも入ってからにすればいいのにな 嘘リンク貼って詐称団体自ら宣伝してどうする
浜松、ユーロか ユーロも義父と分断してるし、カナダはバラバラ。 もう一つは北だしな 道場生、集まるのかねぇ
876 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/12(日) 00:58:27 ID:3ZN/tmxd0
一番頭いい動き方だね 浜松 現状ではユーロが安泰だな
とりあえず型名どうにかしろよw 反日すぎんぞ
878 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/12(日) 09:06:59 ID:dRBHbRQG0
>>875 除名になったのは義父では市販だけでしょ。ユーロ傘下の道場は義父で東海大会開催したし。
義父市販はオープン大会やってニッポンとカナダ派集めてたよね。
879 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/12(日) 09:30:25 ID:W1lJZGQf0
>>878 なんで一個人だけ除名になったのかね?
あれ?タオは有るんだったら、そこの道場生は何処にも属さないって事?
>>880 市販だけ除名しておけば、傘下の指導員や会員の切り崩しや取り込みがし易いだろ?
会員側も、時間やコストを掛けて取得した段位や級位が無効になったり、
過去の大会成績が白紙になるよりは、近場に出来た道場やクラブに移ろうって考えるかも
しれないじゃないか。
まあ、上の都合の分裂騒ぎは会員にとっては迷惑この上ないから、辞めたりキックや空手に転向する
会員の方が多いかもしれないけれど。
>>881 ふーん
じゃタオには道場生居ないんだな
しかし、あの四天王と一緒に練習していた人が除名か。
理由は分からないけど、分裂も良い事ばかりじゃないね。
>>826 北の全日本を見に来てた頃は有名師範に自宅指導してもらってて緑帯って聞いたけど
ちゃんと昇段審査やったのかな?
テコンドーの師範で、師範しかやったことない人ってなんかずれてない? 宗教団体のボスっぽい思考がある こっちは社会人なんだよ。あいてる時間で修練しに行ってるのに
885 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/12(日) 21:34:10 ID:L9fyaDf+0
師範をしてる人というより、ぶっちゃけて言うと朝鮮学校出身っていうのが 響いてると思う。日本人の社会人の感覚をわかってない。
ITFやってるやつは在日か頭の悪い日本人だけだろw
テコンドーだけに関しては北方面の方が良いと思うわ
>>883 >>826 じゃないが、昨年の秋か冬辺りに昇段していたと思う。
Gacktの写真付き国際認定証(でいいんだっけ?)を見たから有段者である事は間違いない。
ITF-NIPPONのウェブサイトの英語部分を翻訳すると、「聖闘士星矢」が 出るのだが、聖闘士になれるのか? 聖闘士になれるなら、こっちに移籍して聖闘士になりたい!…んなこたぁない。 (でも、聖闘士星矢と出るのは本当です)
891 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/17(金) 01:29:42 ID:asLkCq/s0
テコンドーって宗教団体っぽいのはよくわかるわ
在キタチョンが教えてるんだからあたりまえだろw
893 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/17(金) 23:00:04 ID:Tl83Cqi20
テコンドーが何故世界的武道に発展したか 戦後、朝鮮の空手使いが日本の柔道が日本国内外に普及して日本そのものをアピールしてる事を知り韓国にも柔道のような存在を作る必要があったので日本の空手を下地に韓国の国民的武道を作る事にした しかし空手そのもののルールでは単なる空手なので足技主体の武道として作り変えただけ その李氏の作ったテコンドーの存在をしった朴大統領はそのテコンドーを国民的武道に認定して彼を自分の陣営について取り込むつもりだったがその李氏は彼の独裁者ぶりが嫌いなので亡命 北朝鮮の協力でもうひとつのテコンドーを設立して今に至る 一方、李氏がいなくなったので朴大統領は自分の子分の金雲竜(武道は全くの素人)というチンピラにテコンドーの師範をやらせる、もちろん国の圧倒的な保護でな さらに世界中に国の金でテコンドーの道場を造らせる(ちなみに空手や柔道の道場が日本国の金でつくられたとは聞いてない、あくまでも民間の金)
894 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/17(金) 23:18:45 ID:Tl83Cqi20
↑続き 世界各国に韓国の金で道場を作ったのはただ単にテコンドー及び韓国の素晴らしいをアピールするためだけでなく朴大統領に反対して国を追われた民主化グループを逮捕するための拠点だった(ちなみにあの日本で行った金大中拉致事件ではテコンドー部隊による犯行だった) まさに朴大統領にとってテコンドー道場は一石二鳥 そして国家の金にものを言わせて五輪競技にごり押し さらにライバル空手に対してはあの手この手で妨害工作の限りを尽くす 空手は日本国政府からの支援など全くなくさらに組織自体が分裂しまくりでIOCにいい印象をあたえらえず(分裂の原因の一つ極真空手はテコンドーの差し金説がある、極真の創始者大山は韓国人だし)五輪に採用してもらえず しかしそれでも空手の本部がヨーロッパにある事や国の保護に頼らずに世界的に普及した実績をアピールして五輪競技入りを目論むが韓国が異常なまでの嫌がらせ 空手が五輪競技ならテコンドーははずされる=韓国以外の国からはスルーされるのを怖れてるのだろうが はっきり言おう テコンドーはマジで面白くない なんの興奮もなかった それに比べ空手は寸止めルールは?だが見ててハラハラする ビデオ判定なら問題なし このままテコンドーが五輪 空手が非五輪ならIOCは終わってる組織と言わざるをえない
895 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/17(金) 23:23:17 ID:Tl83Cqi20
なんで南テコンドーは胴着が変な胴着なの? 北テコンドーは空手そのものなのに あのチマチョゴリと柔道着を合体させたようなデザインだし 日本人でテコンドーをやるのはすごい抵抗を感じるな
南テコンドーをやるのはまだ分かる ださいけどさ 北テコンドーを今やる奴はマジでどうかしてる 日本終わりすぎ
897 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/18(土) 04:19:03 ID:gYWUu9cb0
北だろうが南だろうがテコンドーやってる日本人は在日かなりすましだけだろう 在日認定されたくないのでやれないよな 一応オリンピック競技なので世界的には普及してるが空手がオリンピック競技になったらテコンドーは急に手のひらを返されそう 別に彼らにしてみればオリンピック競技ならキックボクシングでも空手でもムエタイでもいいわけだから
>ID:Tl83Cqi20 おまえ、アホだろう?
899 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/18(土) 07:28:04 ID:gYWUu9cb0
テコンドーてさ なんかナショナルイズム丸出しなんだよね あのへんてこ民族衣装的胴着とかさ 用語とかも気持ち悪い朝鮮語だしな なにより競技自体がくだらないしな 観戦自体が拷問だしな オリンピックなのに日本人がやらないのは当然だよな 本来外国人選手もみんな空手か中国拳法かキックボクシングやりたいけどオリンピックはテコンドーだけだから泣く泣くやってるだけ IOCは真剣に考えてほしい
>>899 オマエ、格闘技をやったことないだろ?w
901 :
柔道家テコン :2010/12/18(土) 15:49:29 ID:pnl3/NF6Q
>>899 俺、テコンドーの試合1度も見た事無いw
何で拷問なのに観戦するの?
馬鹿なの?死ぬの?
テコンドーに限らず、柔道やキックボクシングでも
一緒に稽古してても見に行く義理は無い
俺は稽古だけ出来れば幸せだ゚+。(*′∇`)。+゚
○○が出るや初日無料と誘われたら
「だが断る(`・ω・´)キリッ」と、ハッキリ言えば良いだけ
902 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/18(土) 17:35:14 ID:V/ldRxG30
>>899 格闘技ってみんなそんなもんだろ。お国柄が出る。
でも空手って日本産なのに型の名前とか中国読みだよな。
唐手の影響かね。
903 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/18(土) 20:02:23 ID:gYWUu9cb0
↑沖縄の言語だろ
904 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/19(日) 02:38:03 ID:5T+8x1BI0
いやだから琉球唐手の影響で合ってんじゃん
905 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/21(火) 01:21:08 ID:oI09L4JP0
質問させてください。自分は現在、総合ジムに通うものです。 で、過去にボクシングをしてました。 キッククラスに参加した際、蹴りがあると 恐ろしくスタミナを使うことがわかりました。 そこで、質問です。蹴り中心のテコンドーは、恐ろしくスタミナが必要 ではないですか? 打撃系の中では、一番スタミナを使う競技ではないかと思うのですが。
906 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/21(火) 01:23:53 ID:oI09L4JP0
テコンドーの多彩な蹴り技は、ジャンプするものも多く ローは禁止ですか? 高い打点の蹴りが要求され 当然、半端ないスタミナが要求されますよね。 どうでしょうか。
>>906 現在ITFの道場に通う色帯の者ですが私で良ければ質問に答えます。
テコンドーのマッソギ(組手)では下半身への攻撃は禁止です。帯あたりが目安といった感じでしょうか。
ですから、ねらう箇所は自然と中段もしくは上段(頭部)になります。中段より上段がポイントが高く、地上での突きや蹴りより空中での突きや蹴りの方がポイントが高いです。
飛びかかっての突きや飛び蹴りがよく見られるのは高ポイントや速さを狙って…が多いんじゃないかなと言うのが私見です。
続きです。
スタミナの話ですが、確かに脚を使うのはかなり体力を使います。
色帯の試合なんかを見ていますと、後半にバテて脚が上がらず手数が少なくなるケースがよくあります。(私もペース配分考えないと後半は脚があがりません)
黒帯の試合では後半に手数が少なくなるなんてことはそこまでないんですが、体力をかなり消耗することが、尋常ではない汗の量からわかります。
私はテコンドーを始める以前、運動部に所属していて体力にも結構自信があったのですが…
>>906 さんの場合、脚を使って攻撃する行為に慣れていないため、バテやすいのかもしれません。
水泳で使う体力と陸上で使う体力が別な用に、メインで使う筋肉が慣れていたり発達していない分、かなり体力を消耗するんだと思います。
どちらにせよ、上半身も下半身も使うのであれば上半身だけよりはさらに全身運動に近くなるのでかなり体力を消耗しやすいです。
答えになってなかったらすいませんw
>>905 確かに、ある程度のスタミナは必要だけど、消耗度はキックやフルコンの方がずっと上。
テコンドーは、基本的な間合いが遠いせいもあって、相手から受ける圧力は弱い。
蹴りにさえ慣れれば、スタミナの消耗はボクシングよりも少ないと思うよ?
910 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/21(火) 15:26:44 ID:2I3EO+3S0
911 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/21(火) 16:12:57 ID:yH/BBw3Y0
国際団体騙ってるサイトを 晒してるニポンよりマシwwww
912 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/21(火) 16:56:04 ID:KhYPq7kb0
格闘技で一番スタミナつかうのは柔道あたりだろうなー、 打撃より断然疲れる
テコンドーは前半トバすと後半はカウンターの的になる
914 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/21(火) 17:36:18 ID:cxlFWJRY0
【ダイナマイト】ITF-NIPPONのIは何の略?【関西】
915 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/21(火) 21:06:10 ID:kB5RBAjW0
916 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/21(火) 23:59:46 ID:d3lXWsnv0
918 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/27(月) 03:08:40 ID:zIbuKpMC0
実子は親に見限られた人間。 風呂がーは仲間に見限られた人間。 気が合うわけだ。
919 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/27(月) 17:11:08 ID:8bcV4VTb0
韓国利権独り占め いい気になって裸の王様。
テコンドーもフィギュアみたいに技の披露にすれば面白くない? 組み合わせ自由で技の綺麗さとかバランスとかね
つまんね さらにジャッジが北よりになるのかよ
922 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/28(火) 13:30:12 ID:R57h2DrMO
923 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/29(水) 01:14:43 ID:2jrzQwyo0
北派の全日本が変更になった理由知ってる人いる??
知らない。教えて
925 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/29(水) 14:40:16 ID:g0JMT9VW0
なんか間違って教えてたみたい。
926 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/30(木) 00:11:57 ID:j+if7rwy0
最初は仲間、愛想つかされて離れられたら毒素扱い。
927 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/30(木) 00:44:55 ID:PLadkR7P0
悪口けっこう多いな。
928 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/30(木) 13:39:24 ID:WeUgFd9j0
ブログで悪口書く師範を弟子はどう思うの? もう洗脳されてるからマンセーなの?馬鹿なの?
ヒント:北朝鮮
930 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/30(木) 13:59:14 ID:WxfFS3ED0
ネットで悪口やら愚痴やら書いてる人は、直接本人に言えない、そのことで話したり相談できる友達や仲間がいない、のどちらかだろ。 話ができる相手が目下しかいない、ってのも同じなんだろう。 みていると気の毒になるが、書かないと心が平穏に保てないのだろうね。
931 :
名無しさん@一本勝ち :2010/12/30(木) 15:20:10 ID:j+if7rwy0
そやな。ブログもな。
answer:北朝鮮
何かユーロとかカナダとかあってもさ、部位や名称、挨拶から道着の背中の文字までしっかり朝鮮半島だよね 最近、子供とかに教えるのに抵抗が出てきた…
まあそれらは南朝鮮と同じだからまだ全然いいとしても 型の名前が朝鮮万歳抗日マンセーだからな
確かにチュングンは由来に関しては躊躇する。 子供の頃にテコンドーを習わしたい親は、青帯で由来を知るんだろうけど、青帯まできたら子供が嫌と言わない限り辞めないだろうなぁ
チュチェ思想もどうなんだろうね、主体農業が由来の餓死者数は革命的だと思うけど実際どうなんだろう?
937 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/01(土) 21:57:16 ID:5sbGfUP7O
あけましておめでとうございます
>>934 そうか?
オリンピックじゃないテコンドーで、すぐバレるんじゃない?
939 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/05(水) 10:25:32 ID:23+SzJR+0
940 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/05(水) 17:21:21 ID:DdyyyXSz0
ついにひとりぼっちか
941 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/05(水) 17:24:54 ID:0y0hjGmn0
>>939 なんでITFニッポンに合流しないのかね。
>>939 結構、洒落にならない状況だろ
鷹木、御鹿沢の傘下がゴッソリ抜ける訳だし…
つーか鷹木御鹿沢はITF日本に行くのかな?ユーロとか?
944 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/06(木) 18:50:20 ID:ihf81PSp0
ニポンがITFになれば 入ると思う
ユーロとニッポンの二択ならユーロと思わないのかな???
>>945 二択ならね
でも、どうなんだろう
当事者しか分からないか
というよりカナダ割れた原因って何なの?
北朝鮮派=キムジョンイル派とはやってられん!ってことかなあ
949 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/07(金) 10:23:33 ID:w0f08T0g0
ただ単に愛想尽かされたって事? ただ単にニッポンの出現のタイミングで出て行った? 解らないのはユーロに行った浜松やニッポンに行ったUとか 別派閥にも関わらず口裏合わせたようにタイミングが同じって所なんだよな。 内部で決定的な事件とかあったような事ではないの?
951 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/08(土) 10:44:42 ID:8CJrWOUR0
北とも関係なく、同時に離れられたってことは 純粋に愛想尽かされたってことじゃないか。
チュングン!!!! チュンジャン!!! チュチェ!!! トンイルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一度でいいから読んでみたい。 15日で終わるらしい、会員限定のブログの内容。 桂歌○です。
954 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/10(月) 20:21:38 ID:C+8yyP6j0
都合悪いのは公開できないんだよ。でも内輪で悪口言ってるってことは 伝えたいんでしょ。
955 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/10(月) 21:58:07 ID:4XsqbPJQ0
内輪で悪口言ってるって伝えたいとして それが何の得なのかがわからない。 どういうこと?
956 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/11(火) 15:39:28 ID:OvKda3g90
共通の敵を作って崩れた団結力を立て直そうとしてるんじゃね?特アがやりそうな手だ
957 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/11(火) 17:22:21 ID:/8iaKt7N0
得と言うか、徳にならない。
958 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/12(水) 13:30:52 ID:2ER+KgF60
959 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/12(水) 14:50:39 ID:LyNaFRP30
ブログにT,Oの動きが書いてあった。悲惨な末路だなカナダは。 TとOはどこへ行く?無謀な新協会設立?
960 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/12(水) 15:43:14 ID:yatveHru0
カナダ派のHPに破門者書いている… なんか分裂しまくりだな。
961 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/12(水) 18:26:28 ID:aWLYmWij0
上田、松本のほかにも長野に道場なかったか?
962 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/12(水) 22:34:15 ID:XWVWy5F20
出ていったら皆悪いのか。 人望が無かっただけだろうに。 少しは反省は無いのかよ。
963 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/12(水) 22:38:16 ID:KRWgg2Bw0
どちらも反省なんかないだろう お互いに正しいと思っているんだから
破門者HPに晒すとか正気の沙汰じゃないわ。
965 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/13(木) 03:24:55 ID:dTwYgIo80
ブログ閉鎖したらどうするのかな 韓国に単身赴任でもするのかな
>>960 テコンドーの協会の歴史は内部抗争と分裂の歴史でも有るから。
北派(北朝鮮)と南派(韓国)は勿論北派内部や南派内部でも罵り合ってるような状態だから。
『他の協会のテコンドーは偽物、自分達の協会のテコンドーは本物』
一番被害を被るのは、一般の競技者や国際大会に出場する選手なんだけどね。
晒された破門者の人達はなにをしたんだ? 闇金師範や暴行師範がのうのうとしてるのに なんかテコンドーってわからないなあ
968 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/15(土) 00:18:10 ID:SozCqjv90
破門ってさらすより、 以下の方々は一身上の都合で独立することになりました。 新天地での活躍を期待します。 と建前でもおくりだしてやればいいのに。
969 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/15(土) 14:22:51 ID:l/HUF0P70
そういった思いやりや徳のある市販であれば、抜けていくということも 防げたかも知れないと思う。
970 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/16(日) 13:46:39 ID:81V6s5Mv0
分裂とか派閥とか道場生には全く関係ないんだよ 分かりますか?全国の師範たち?
971 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/16(日) 17:46:07 ID:SVWsWS1L0
人徳というより損得の部分で破門さらしは損してる気がする。 公式サイトで破門とか負の情報掲載されてて、イメージアップ につながるのだろうか。 はらわた煮えくりかえるくらい怒りがあったとしても、 押さえて建前でやったほうがイメージアップだと思う。 試合でも感情丸出しでやったらろくな結果でないし。 テコンドー精神の忍耐につながるところでは? 怒りに支配されたら負けかなと思ってる。
↑本当にそう思う。HPに破門者晒してる所に入門したいっていうやつはいないよな。 少なくとも俺はやだよ。少し考えたら解りそうな事なのに。ガキが「こいつらとはカンケーねえから」 って周りに咆えてるのと同じ。幼稚すぎ。
973 :
テコンドーの定義 :2011/01/17(月) 13:09:05 ID:EsKV2IAp0
>>933 JTAだけど、うちは純日本化が進んでいるよ。
技名も日本語化が進んでるし、そのうち号令も日本語になるかも。
チュングンとか教科書にも載るテロリスト使うのやめて欲しいよね
(トンイルとかチュチェとか問題のある政治的用語多すぎ)。
俺はテコンドーはやりたかったけどそういう政治的なトコ嫌煙してやめた派だ。
JTAは技術もボクシングや極真等も取り入れて進化してるみたいだし
http://www.jita.jp/jta/ まさに空手が半島に渡って再輸入された状態ですな。
WTFとITFの技術はもはや別のスポーツ武道だし、JTAもITFの技術から
格闘方面に乖離してきてるし、さあ「テコンドー」の定義ってなんなんでしょうねえ。
そのうち必要になると思うよテコンドーの定義。
974 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/17(月) 13:29:53 ID:/MUl23Qn0
>>973 テコンドーは日本国内だけのものではないんだよね。
世界武道だという視点が全くないみたいですね。
テコンドーの定義が必要になる理由がさっぱりわからない。 伝統空手とフルコン空手も全く別物だけど空手の定義が必要になった 事はない。定義を決めたがる理由を教えてくれ。
976 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/17(月) 21:35:09 ID:EsKV2IAp0
>>975 まあ、別に必要ないんだけど
>>974 みたいな奴がいるからさ。
世界武道であることがテコンドーの要件ならITF−NIPPONやその他
国際団体に加盟していないテコンドーは全てテコンドーではないよね
空手は流派の分裂を前提に発展してるから如何に保守派でも多流派が弱いとか
悪口言うことあっても「空手」であることの否定をすることはなかった。
対してテコンドーは半島の国民性からか他団体を偽者とよび「テコンドー」とすら
認めないことがある。分裂独自発展が進み続けてるから決めといた方がいいのではと思ったわけさ。
>>974 世界武道というのなら国際社会から悪の枢軸認定を受けている国の独裁体制を賛美する言葉や
反民主的テロリスト用語を使用するのは許容すべきでないのでは?
そこに異常性を感じないのは国際人として常識に欠けると言わざるを得ない。
>>976 ITF・WTFの国際協会に加盟していない団体はテコンドーに非ずというのは、的を射た見方だと思うけどね。
テコンドー自体が『テコンドー』と言う名称を名乗ってはいるけれど、その実質は空手の一流派に過ぎないから。。。
創始者チェ・ホンヒ氏に連なる韓国人による空手の一流派=テコンドーという一面が少なからずある。
ITF・WTFではない団体は、広い意味で『空手道』に・・・敢えて言うなら、『タンスードー』とか『コンスードー』等と同じ
『コリアン空手』にカテゴライズされる存在だと思うよ?
分裂前の極真会館から離脱した団体が、『大道塾』『佐藤塾』『芦原会館』『士道館』等を名乗り、
フルコンタクト空手にカテゴライズされながらも、『ナントカ極真会』を名乗らなかった(名乗れなかった)ように、
ITF・WTFから離脱した団体は、貴方の言う『テコンドーの定義化』を行うとするならば、『テコンドー』とは名乗れないと
思うけどね。
まあ、非ITF・WTFの団体はテコンドーに非ずと言い切ってしまうことは、テコンドーの武道としての独自性の否定、
空手道の韓国における一流派に過ぎない事を自認する事になるから、既存のテコンドー団体に所属する人達には
ジレンマだろうけどね。
テコンドーの技術・稽古体系・・・『型』『約束組手』『移動稽古』『部分鍛錬』等で、テコンドーだけにあって空手には
無いものは皆無と言って良いから、技術面からテコンドーを定義化する事は不可能だよ。
素でやっちまったwww まあ、何だかんだ言っても、技術面や稽古体系で空手との明確な差別化は難しいけれど、 自分は、テコンドーは『一(韓国)空手流派』ではなく、独立した一つの武道だと考えている。 独立した武道だから、そこからの派生や亜流も生まれる余地がある。 既存のITF・WTF以外認められない、国ごとのローカライズやコリアンの支配の及ばない団体は認められないと言うなら それは一つのジャンルとして『独立』した武道ではなく、松涛館流をベースにした空手の『流派』に過ぎないだろう。 『テコンドー』が単なる『流派名』ならば、その流派に属さない団体がテコンドーを名乗れないのは当然だからだ。 ネームバリューがあるからといって、士道館や佐藤塾が一流派名である極真会館を名乗れないのと同じだ。 さりとて、テコンドーと全く関わりの無い人物が『営業上の理由』などから勝手にテコンドーを名乗るのは論外だ。 他の武道や格闘技とテコンドーを分けるものがあるとすれば、それは、創始者に繋がる師弟関係の系譜と、 キックや空手ではなく『テコンドー』であると言う修練者のアイデンティティだけだろう。 だから、ITF−NIPPONはITFを名乗る事には問題があるけれど、ITFの技術体系を堅持している以上テコンドーで あることに問題はないし、独自の技術体系に改変されて派生、あるいは亜流ではあるけれどJTAもまたテコンドー で問題はないと思う。 時間の経過と共に生じる多様性を許容できないと言うなら、テコンドーは世界武道ではなく、韓国人の国威発揚や 経済活動の道具でしかなかったと言う事だな。
980 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/18(火) 11:55:16 ID:BsgyGzcX0
つまりは国際的な広まりがある武道は非国際組織であれば武道という枠組みではないと(テコンドー、空手etc) いいたいの?武道の定義があるとすれば国際組織の有無とは全く別物だろう。国際組織の有無で決まるのはブランド力でしかない。 というより定義なんて決める必要もない。定義なんてものは結局は他団体にブランドを誇示したい人間が欲しがっているだけだ。
下段蹴のない空手=ITFテコンドー 下段蹴のない極真=JTAテコンドー オリンピック空手=WTFテコンドー あってる?
984 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/19(水) 08:04:09 ID:JYiELDuT0
>>982 そうじゃないでしょ。ただITFとかWTFというのが国際組織だということである意味ブランドなわけで。
分かれたなら、単に独自のテコンドーを名乗ればいいんでねえの?海外では独自の空手やテコンドーはいくらねもあるし。
985 :
982 :2011/01/19(水) 21:51:36 ID:ZbQ/nIte0
>>984 だから枝分かれしたテコンドーはテコンドーではないという見方があるからテコンドーっていう定義とは
何ぞやっていう議論なんだけど。。。
986 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/20(木) 21:53:43 ID:p8Y+hfO+0
でも習ったのはIでしかないんだろ?
>>987 やめろよ、日本語が不自由なのは仕方ないだろ。
989 :
名無しさん@一本勝ち :2011/01/22(土) 07:53:40 ID:hAeUOJck0
999ゲット
韓国人歌手グループのKARAの分裂騒動とか見てると、お金とか権力が絡むと分裂するみたいだよね。
儒教の精神を大切にしている民族の割に、育ててもらった恩義とか感じないみたいだね