詠春拳スレ【伍】

詠春拳についてマッタリ語るスレです
このスレは詠春拳マンセースレなので誹謗中傷はお断り

【前スレ】
EBMAS WING TSUN専用
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1233763362/

ジークンドー、鳳龍院心拳（詠春テコンドー）、骨法（詠春柔術）、
詠春空手などスレが荒れるので禁止。
そんなの専用スレでやりやがれです。

【過去スレ】
詠春拳について教えて下さい
http://yasai.2ch.net/budou/kako/990/990810847.html
詠春拳武学社、ついに解散
http://sports.2ch.net/budou/kako/1008/10089/1008932883.html
詠春拳は使えるのか？
http://yasai.2ch.net/budou/kako/983/983674319.html
詠春拳
http://sports.2ch.net/budou/kako/1026/10262/1026297866.html
詠春拳総合スレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104501444/
詠春拳について語ろう！！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123237959/
詠春拳を語ろう！２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1148475140/
銭彦・・この腐りきった者を葬り去るには？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1160240787/
【 詠 春 拳 】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1169006200/
詠春拳スレ【弐】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179502283/
詠春拳スレ【参】
http://unkar.jp/read/sports11.2ch.net/budou/1196145413
詠春拳スレ�W
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1220573384/

【有名所】
・世界銭氏詠春日本総会：ttp://www.happy-one.info/~wingchun/
・九天玄武会：ttp://blog.livedoor.jp/sakha/
・無空門：ttp://www.geocities.jp/wingchunryanti/
・香港カンフー武術學院：ttp://2.mbsp.jp/bujyutsugakuin/
・詠春拳サークル：ttp://wingchun.jp/
・八卦武学館：ttp://homepage3.nifty.com/hakke/index.html
・パワーアーツ：ttp://www.powerarts.org/index.html

【欧米系】
・ジェイスGYM ：ttp://js.dee.cc/
・EBMAS TOKYO ：ttp://www.ebmas-tokyo.com/

【おまけ】
・ttp://wingchun.cocolog-nifty.com/blog/
・ttp://siunimtau.exblog.jp/

>>1
乙

基地外はジェイソスレに隔離して
こっちはまた〜り行きましょう(^o^)/

おまけは川村先生のお弟子さんか？
まだ本格的に活動してないようだな。

>>1
乙

すごい情報量ですな　あちこちで詠春拳って教えてるんですね
マッタリ大賛成　基地外排除
日本全国の詠春拳マンセーが語り合いたいですね

ポーパイサオ練習しようぜ。
室内と室外で楽しさが違う。

ポーパイサオは推し飛ばす技術だよな。

実質６番目のスレだと思うんだが…まあいいか。
八卦何とかはほんとに詠春やってるの？練習内容としては載ってないけど。

ついでに、「ここパワーアーツの詠春拳はあの世界的にも有名なブルース・リーによって創られたとされているWong Shun Leung の方法を用い…」っておかしくない？

もう教室の是非はいいだろ……いつまでやる気だ。

ツ”ァムサオで上手く受けられないよ〜
いつもお腹に入れられる(>_<)

ここは保守的だねぇ〜。もうここには来ないよ。
来ても学ぶことはなにも無さそうだ。

>>14
はい、さいなら。

>>13
角度や距離が大切なんだけど、単純に力が足りないって場合もあるよね。
筋トレしてる？
自分はしてるが……。

ヅァムサオとは何ぞ？
ちなみにＪＫＤのミタチさん本では、「ボンサオは肘で跳ね上げる防御だ！」みたいに書いてあったが、詠春でそのように習う派はあるかい？
少なくともリャンティン系じゃあ概念が違うなあ。

>>15
筋トレしてません　orz
やっぱり必要でしょうか。。
顔狙われてると思ったら腹にドスっと入れられます（汗）
そうそう！角度を取れなくて距離も近すぎるとヅァムサオが届かないです！
やっぱり角度取りって重要なんですね。

>>16
ヅァムサオは下に落とす防御です。
リャンティン系ではボンサオはどのように教えられるのですか？
私は何系か知りません（汗）　ボンサオは流す防御と言われました。

前腕部で…前方に圧をかけながらも…より強い力には…力の方向によりタンサオかボンサオで流す…みたいなイメージ。
めちゃくちゃ言葉にしづらい（笑）！

枕手（沈手）は、ヅァムサオ、ジャムサオ、ジャッサオ、ザッサオ、
ザットサオ、ダットサオとか色々なふうに呼ばれてるけど発音はどれが一番近いんだろ？

ミニマムチョップとでも覚えようか。

>>17
やっぱ筋力とスタミナは必要だよ。
最初はガンガンガシガシやってもいいから最低限は捌くだけの地力を付けて、
感覚を中心にした力の抜き方と流し方は後からでもいいんじゃないかね。
中心線と角度もぶつかりあいながら最適なものを磨いていくもんじゃないかな……。

>>18
ボンサオ自体が攻防どちらにも変化するから表現が難しいわな。
ただボンサオで弾くっていう力の出し方は教わってないなあ。

>>20
参考になります！
まずは地力ですね！
理屈先行になってました。
ありがとうございます！

ヅァムサオとザットサオは別の技じゃねーの？

別の技だ。


何か「筋トレしてないヤツは論外」みたいになってるけど
いつから詠春に筋トレがデフォになったの？
ジャムサオができない初心者に、基本よりも筋トレを勧めちゃったら
もう詠春拳である意味がねーよ。
基本要求しっかりと守ったダンチーサオを30分でも1時間でもやれよ。
ジャムサオがうまくなりてーなら本気でジャムサウの練習をしろよ。

それやらんと、ただの筋トレなんかして何の意味がある？
そんなの誤魔化してるだけだろ。
MMAとか流行ってるからって、すぐ筋トレに走るとかそういうのやめれよ。
筋トレやって詠春がうまくなったなんて話、一度も聞いたことねーし。

黐手1時間やって疲れちゃったから「筋力とスタミナが足りないんだ」
って、おい、バカ!

それすでに詠春拳の練習じゃなくなってるしw



まじめに書いたのバカだったと今気がついた。

まぁ　意見の一つとしていいんじゃないの？

ランサオって、
外に向かって受けるのと、相手の手を斜め下に押さえるのと
両方あるの？？？
名前が混乱する〜！！！

>>23
論外とは言ってねえけど、殴り合いするだけの基礎体力がないのもどうかと思う。

詠春の教室まわってみたけど...
筋トレやってない人で強い人は一人もいなかった。
生徒もインストラクターもね。
自信過剰で自分では強いつもりでいるかもしれないが。
詠春に限らず、殆どのスポーツで筋トレは必須と科学的に証明されてるよ。
教室によってはスパーはゼロ、殆どラジオ体操。
これじゃあ１０年練習してもボクサー半年に瞬殺だね。

↑こいつ懲りずにまた来やがったw

ここに書くのははじめてだよw
詠春は関西のほうしか知らないけど、妄信的な宗教団体に見えるところもあったね。

詠春拳はいつからスポーツになった？フィジカルに頼った詠春拳なんか詠春拳じゃねーしｗ
不可能を可能にするくらいの気持ちがなかったら、10年練習してもムダに決まってんじゃねーか。
それができないからってフィジカルでごまかしたら、そんなものは詠春拳と呼べないね
ちゃんと詠春拳をやっていれば誰もがパワー不足という壁にぶち当たる。
それを乗り超えるものが詠春拳の外にしか見つけられないんだったら、詠春拳なんかやらなきゃいいだけだ。

強くなれる便利なマニュアルを求めてるゆとりどもは
素直にスポーツ格闘技でもやって、まずは性根を鍛え治してもらえ。
詠春拳なんか100年早い。

まあ、プーンサオをじっくりやれば嫌でも筋力は付いてくると思うが。

無闇にパワーを鍛えろってことではなく技術を支えるためのフィジカルを構築しようぜってことで書いたんだがな。
感覚を磨くための練習に筋力の要素を捻り込む必要はないだろうが、
テクニックをテクニックとして表現して使うためにはやっぱりある程度パワーはいると思うんだけど。

>>32
あと棍も。
やり込んで人並みに振れる頃には嫌でも上半身下半身に筋力付くしな。

一般的にはジジババ体操と思われてる太極拳ですら、技撃に使うやつらは相当筋肉鍛えてるんだがな。
もちろん、単純な筋トレではなく門派のケイドウに矛盾しないやり方がある。

そこんとこわかってないくせに筋トレ馬鹿にしてるゆとり(笑)は、
それこそ100年やっても一年生ボクサーに秒殺されるだろうな。

詠春拳はウェイトやらないけど木人、サンドバック打ち、鉄砂掌やるだろ。

偏った考えはいけないという事はよくわかったｗ

詠春は筋トレしようがスパーばっかりしようが技が活きるのでおｋ。

でも確かに>>31氏のいう通り詠春は競技ではないんだから
じっくり技術を練る事に集中しろという事なんだと思うよ

これが試合とかが目標になるとフィジカル向上は必須だけどね

陰陽のバランスだな。練習法もしかり、か。

そうだね。
バランスこそ詠春拳の要。
オチもついた。

>>35
鉄沙やる派もあるんだ。
うちの教室にも壁に張るやつあるが、中身は緑豆だけだな。

>>34
＞単純な筋トレではなく門派のケイドウに矛盾しないやり方

横レスだけど、これを否定している人は居なかったような・・・。
筋トレの概念の違いと言うか、練功法と言った方が良いかもしれませんね。

>33,34

ケイドウなんて概念は詠春にはねぇ！
どこの誰がそんなことを教えてるんだ？
詠春拳のことを知らないのに、詠春拳の何を評価できるんだよ。

詠春拳の求めるフィジカルは、量の多さとか筋繊維の大きさではない。
その効果がどうであるかだ。どこまでエコノミーで効率的にできているか
どうかだ。

160センチの人間が鍛えても、200センチの人の肉体と同等にはなれない。
どんなに増やしても、筋力には限界がある。
この当然の現実を前提に、技や肉体を考えるのが詠春拳なんだよ。
このことを前提としていない詠春なんか詠春ではないよ。
使えるパワーの上限が増えれば、未熟さが解決するなんていう考えは
あまりに都合が良すぎるね。そんなことをしても実際には何の解決にもならねー


あんたが170センチしかないとして、フィジカルの増強をやっているとする。
しかし190センチの人間があんたと同じように努力しているとしたら、
あんたに勝ち目はないことになる。

でも実際には人間の能力は筋繊維の量だけでは決まらない。
新興の団体では見られないかもしれないが、小さい人間が大きな人間を振り
回している光景なんて、詠春拳では珍しくもなんともない。
こんなことはキックジムや柔道場だって同じだ。

＞ケイドウなんて概念は詠春にはねぇ！

へええええええええええええええええええええええええええええええ！？
勁道という概念の無い詠春…
そういう詠春もあっても良いなぁ…
否定はせんよ

かと言って技に頼りすぎてもダメだ。
肉体があってこそ技が生きる。
感覚も必要だが反射神経も必要だし、
どちらも欠けてはダメだよ。

「勁道」という言葉は使わないかな。
でも力の繋がりやラインについては同様のものを説明と認識はされるよね。
あと筋力で技術の無さを補うみたいな言い方はしてないつもりだったんだがなあ……。

>>42
半ば同意。　勁道はあるけど・・・

粘るだけの最低限の勁は必要。それと寸勁。これがないと詠春拳になり得ない。
ただ、それ以上の筋力は必要ないと思う。でも背筋は必要かな。

心技体のバランスが肝要と上で書いてるじゃないの。
筋トレもあくまで技を活かすためにしてるだけなんだし。
技と感覚がないのは詠春拳じゃないからね。

>>45
それもありだと思うよ。
いろんなタイプの詠春マンがいてもいいじゃないか（＾＾

詠春拳メインのオフでもやろうか。
それぞれの詠春拳で黐手したり希望者は散手したりとか。

公園でやるなよ
はたから見たら変人の群れだからな

勁の語はあっても勁道なんて聞いたこともねぇ。
体のどこにそんな道があるんだよ
葉問の弟子でそんな言葉を使ってる人なんかいねーだろ。

大陸系ならいるんじゃないの？

>>51
まあ、力の道筋とすれば套路でも黐手でもミット打ちの時でさえ詠春拳はそれに注意してやるわけだし。

道というなら体の全部がつながった道だろ。
道じゃない部分なんかないし、体の全ては武器だ。
だから「勁」だけで十分だ。
なんで「道」が付く必要があるの。道じゃないところは何なのよ。
細かいことと思うかもしれないが、中国人にとって漢字ってのは
一つの単語だ。だから大事だよ。

詠春拳は北派でも白鶴拳でもない。
ケイドウなんかいらねんだよ。

>>45

アドバイスしてあげた人？

ごめんね。
詠春拳＝欧米系＝筋トレみたいなイメージを、未経験者みたいな連中が
勝手に作っていくことに釈然としなかったので、筋トレ否定をことさらに
書いたんだ。

人間のどんな運動であれ、人の肉体が筋肉で動いている以上は筋肉を
トレーニングしているってことなんだよ。
それををことさらに筋肉量の増強だけを取り上げるから、詠春拳は
筋トレしてないからダメみたいな的外れなことを、ド素人が平気で
書き込むんだと思う。

せっかく一生懸命練習している初心者の人たちが、それを鵜呑みにしたらどうすんだと
心配した。

>>56
詠春拳の技巧は薄い紙を一枚一枚重ねるようにして作っていくからねえ。
それが難しくも楽しいわけだけど。

俺も筋力量や大きい運動量がそのまま詠春拳を形作るだとは思ってはいないよ。
あくまで対人練習が中心な上で補強としての筋トレをすすめたかったんだ。
フィジカルとテクニックはどちらも鍛錬しないといけないとは思うんだよ。
十分なフィジカルがテクニックを活かすみたいな、さ。

なんか、難しいねえ……。

>>56
貴方は他者を批判してるが、「欧米系＝筋トレ」をイコールで結んでる時点で、貴方の認識にも疑問符を付けざるを得ないな。視野、狭いんじゃないの？

いや、虚心で判断してもらいたいんだが。
「筋トレ」と言われると拒否反応を起こすが、「練功法」と言われるとすんなり納得できる。
そんなかぶれた自分がいないか？
前者と後者に差異がないものも多いのに。

>>60門外の>>41だけど、そんなに差異が無いんですか？
差異が無いならば別に普通の筋トレでも良いとは思いますが・・・。

>>59
俺が欧米系＝筋トレと思ってるなんて書いてないけど。
ebmas tokyoのインストラクターなんか写真で見る限りは細いよ。

筋力があるに越したことがないのは当然でも、詠春に腕力信仰はない。
詠春拳はパワーがないからだめな拳法だと言うならまだしも、パワーのない
詠春拳はだめだというのは経験者の言うことではないだろう。
基礎体力がないと、というなら、だったらそれはどこまであったらいいんだよ。
女性が作った拳法じゃなかったんかい。

>>60
その逆の人もいるだろうね。レンコウ法だと胡散臭いが、筋トレだったら信用できると。
どちらもパワーがないと詠春拳はできないと思っている点では同じ次元で話をしている。

香ばしいスレになってるな

パワーは必要だんべ！

秘伝の鍛練方=筋トレ

筋トレ肯定派と筋トレ否定派に分かれるのは
中拳の宿命だね。

長い目で見れば筋トレした方がいいとは思うんだけど､
確か即効性があるのが南拳じゃなかったの？
レベルはともかく､短期間でとりあえず戦えるくらいにはならないのかな

質問です！

詠春拳は胸や顔面への攻撃が多いですが、
腹部・ボディーへの防御の練習はしていますか？

>>62
>女性が作った拳法じゃなかったんかい。

その作った女が案外 神鳥忍みたいなのだったりしてｗ

>>69
下らん質問すぎて答える気にもならんな
…ってか頭だいじょうぶ？

言っとくが筋トレを否定してるんじゃない。

何かが上手くできないのを何でも筋トレやスパーをしてないせいにする
ド素人が偉そうに語るなと主張したいだけ。

>>69
普通にあるよ。
というか胸ってのは演武の映像なんかにはよく出るけど、ありゃ殴っても大丈夫だからなだけ。

>>72 あんたが筋トレ否定してないなら、この話はあんたが筋トレって言葉に異常反応したってことで終了だ
誰も感覚が不要だとは言ってない
バランスが大事と言うことで一致してる
そもそもあんたがど素人と断じた筋トレ先行主義の人間より弱かったらどーする？
だから視野が狭いなんて言われちゃうんだろ

ネットでの強い弱いはあまり意味がないからやめようや。
あくまでそういう風にやってる人間もいるってだけの話なんだから。
自分も詠春拳の重要さは、身体感覚＞身体操作＞身体能力だと思ってるし、鍛錬の度合いはこの順番だ。
補強としてやってるって意味をメインみたいに思われても困るってだけだしな。

>>73
ありがとうございます！
詠春拳習います！

ええええｗ
そんな簡単にｗ
とりあえず教室の見学だけはしっかりね。

>>77
どうも！
謝謝！！！
カッコいいからですｗ

>>７４
読めば分かるようにその話は終了しとるな。
あんたが俺の発言が気にくわないように、俺も
エブマススレの流れに面白くないと思うところがあっただけ。

こういう流れを作れば>>28みたいな奴が黙るからみんなも
純粋に詠春拳の話がしやすいだろ。前スレのままなら>>75みたいなことを
書いても「ボクサーに瞬殺」とか批判したいだけの奴が出てきて、
また誰もまともな話をしなくなるぜ。

>>79
終了終了！

フィジカル派と勁派がいるってことやね。
教える先生にも寄るんじゃないかな。

だから終了！！！

>>79
あなたと同様、前スレに不満を持っていた人は多いですよ。
中傷ばかりで
自分の教室はどんな風に教えているかとか情報交換はなかったもんね。

総合格闘技でのパンチの裁き方に詠春拳の技術を使ってる選手っていますか？

海外はどうか分からないけど、日本で見た試合だといない気が。
総合の人から見れば違うのでいらない技術なのかな？
パンチ合戦で不利になったら組技かタックルするだろうし。

詠春拳のパンチって手を長く使わないけど、フルコン（顔有りorグローブ）
とやる時、やっぱ不利なんですかね？
>>79さん
シガラミとか無い方がいいですよね。個人的な考えが違っても、主張だけ
して後は価値観の違いで良いと思います。

まったり道場芸を身につけるか
試合とかでガンガン使えるように目指すかの違いだよ。
同時に両方手に入れるのは難しい。
凡人は何かを得るためには何かを捨てなければいけない。

他人と同じなら安心だとは感じないんで、俺は視野が狭いと言われても
だからどうした、としか思わん。自分で自分の視野が広いと思ってる
奴なんか気持ちわるい。
俺は人に理解されにくい詠春拳が好きだ。
視野の広さなんかクソくらえだね。

何かに執心したり何かを捨てていかなかったら結局何も身につかない。
筋トレするなら徹底的にやってみればいいし、そうでない何かを知りたいなら
それを徹底的にやってみればいい。実際にやった奴にしか実際の善し悪しの
違いや結果は分からない。

都合のいいことだけを手に入れたいマニュアル小僧はこうでなければならない
と決めつけたがるがそれは失敗や自分の意見を述べることが怖いだけじゃねーの？
やってみなけりゃ何が効果的かなんかわかんねー。
だから俺個人がフィジトレをやったことがあろうとなかろうと、それをすること
否定できないってことは変わらない。

でも詠春拳はフィジカルの大きさに依存している拳法じゃないって
ことだけははっきり言えるし、そう言っておきたい。
そこに追求する魅力があるしそれだけの内容があるとも言っておきたい。
その上でフィジトレもやればさらにいいのは当たり前だが、
それを理解する以前にフィジカルを問題にしたらもう詠春じゃなくていーじゃん。
なんとか派と何とか派があると決めつけることなんか何も意味がねえ。

大東流合気柔術の佐川さんは、木刀を毎日１０００回振ってたらしいからね。
やはり必要な部分の筋トレは必要かもしれないね。

>>85いちいち長文でうるさいな。言い訳がましい。
人に理解されなくていいなら他人に文句言うんじゃない。
ほんとは同意がほしいんだろ？

>>83 洋春拳の海外の門下生はＭＭＡに参戦してるみたいですよ。でもごめんなさい、名前までは知らないので戦術もわかりません。YouTubeででも探しときます。

言い訳？どこを読んだら言い訳に読めるんだ？
おまえの言ってるのはただの文句だ。
どうせなら反論でもしろ。

わかった。君の持論は素晴らしい。完璧だ。完膚なきまでに俺の負けだ。これからも頑張ってくれ。だから、「他の人は全員もうとっくのとうに結論が出てるから、迷惑にならないように、この非建設的な君の持論を書き込むんじゃない」。

>>88
マジっすか！？MMAに付き合わない詠春拳は無理としてもコンセプト堅持
してたら、それだけで愛着が深まりますね。

フィジカルで思ったんですけど、一番大事なのは基本理念を体現できる
詠春拳の体だと思うんですよ。
（身体操作のための筋力、内部感覚etc…それらを統合した専用の体？）
それ以外の身体能力はオプションって事じゃダメですかね？
コンセプトを守りながら変化させる事が出来るから、取捨選択に個人差が
大きく出る。何かそんな気がしました。

>>85
只の釣りとしか思えん。
もっと具体的に述べてくれ

コンセプトって言葉...何か詠春拳とは別の格技の話みたいで、なんかなぁ。

>>90
あんたさ、ちゃんと読解しないで一人でﾑｷｰｯとなってると思うよ。
他の人も、筋トレは補助だという意見を書いてるように読めるが。
俺は最初から補助トレの有無が詠春のダメさ加減を決めるみたいな前スレの
流れがどこかおかしいと思って反応してるんだ。

そうではない別の結論が出ているならその内容をここに書いて、
他の人の意見を請うてみな。
人の主張を建設的でないと批判はするけど、自分の見解や反論は書か
ないってのはナシで頼むよ。

できないならまた書くよ。

>>90の言うとおり、もう>>94はおまえのどうでもいい持論をむきになって
かきこむんじゃない。
>>90がもうおまえの相手するのが面倒になったのがよくわかる。
申し訳ないが、もうこの話はお前以外は腑に落ちてる話なんだよ。
それよりも、俺は洋春拳がＭＭＡ参戦してるって話が気になるなあ。
そっちの方がより建設的な話題だぜ。

正直さ、どう頑張っても素手の1対1の勝敗を決めるガチンコ勝負だと
年とってる奴は若い血気盛んな者に勝つのは難しいだろうし
体の小さい奴は体のでかい奴には勝てない

強い弱いを決める世界は体の大きい奴等に任せて
小さい俺は技術そのものを楽しむようにしてる
どうせ仮に路上で暴漢に襲われたとしても走って逃げるか警察様を召還するしｗ
（前に女と一緒に歩いてて絡まれた事あったけど女の手を引っ張って逃げた事ある）

詠春は競技格闘技じゃないし、だから俺個人はフィジカルﾄﾚは必要とも必要ないとも
どっちでもいいと思ってる･･･

>>96そうそう。考え方は人それぞれ。それでいいのに。
「理解されなくてもいい」と言いつつ自分の考えを強要する輩が独り。
いいじゃないですかね、どっちでもさ。

それぞれ詠春拳の魅力でも語ればいいんじゃないの？

>>94氏よ、だから君の完全勝利で俺の敗北でいいんだから、それで納得しろよ。俺は尻尾を巻いて逃げ出すから。
他の皆様には申し訳ありませんでした。
真摯な実践者の皆様には耳タコの下らないやりとりになってしまいました。
どうしてもボンサオできませんでした（笑）。
未熟極まれり、でした。

もう、寝なさい。

>走って逃げるか
正しい！大人の詠春拳に必要なのは何よりもまず逃げきる為の「走り込み」だ！
>警察様を召還するしｗ
地方や場所にもよるが、思うほどはすぐに来ない。よってあまり頼りにはなら
ない。

>>101
でも相手が若くて足が速かったらどうする？
やっぱり一発水月にでも入れてから逃げないと捕まるよ。
逃げて捕まったら相手を逆上させるだけだ。

>>102
今日も釣れますか？

走り込みをして地の理をしっかり考えて生活しましょうね、と。
水月に一撃入れる暇あるなら走るなり助けをよぶなりしたほうがいいでしょう。

>>104
彼女がいた場合どうする？走るの遅いし、叫んでも他人は助けてくれないと思うがｗ

今日も大漁か？

今 CS ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰﾁｬﾝﾈﾙ で詠春拳 やってる。世界の格闘技 道場荒らしの旅。
面白そうな拳法だよね。

>>105
俺の後輩は>>105みたいな事をいってて割りと好戦的な奴だけど
やりあった相手が組の人みたいで事務所連れて行かれて
土下座させられ半殺しにされたってさ

いいんじゃないのかな、戦い続けるのもｗ
命とられたり、社会的敗者にならないように気をつけてなー

>>105
だから地の理が大切なんじゃないの。
あと助けてくれようがなかろうが、声なり何なり出して意識を向けさせるのは基本ですよ。
彼女や友人が一緒ならなおのこと。

一番大切なのはＫＹですよ。
空気嫁もある意味含まれますが
皮膚感覚で危険を予知して回避することですね。

今度は逃げに徹するか、応戦するかで揉めてる・・・。

>面白そうな拳法だよね。

そうか？番組最後のスパーのとこ見て何て情けない拳法かと思ったよ。
あの番組でとりあげた他のどの武術、格技より非実戦的、弱そう。

>>112
それを言っちゃ〜おしめ〜よ〜

実際どこの先生が弱そうだろうと、自分の先生が強くて練習が楽しいなら問題ねーわ。

ま〜確かにあの最終スパーは問題アリかもだが。所詮体験レポートみたいな感じだからなぁ。あんな短期間に詠春拳をマスター 理解 出来るわけもなし。
ただ素手の殴り合い向きの武術だなと思ったんだよ。
それに韓国のハプキドーの方が笑えるぞ。

Wing Chun in F.Q Discovery Channel

http://www.youtube.com/watch?v=89fOMZyoIYc&feature=PlayList&p=EEEAF5602F91C2C5&index=40
http://www.youtube.com/watch?v=ZwyuReiKxvM&feature=PlayList&p=EEEAF5602F91C2C5&index=41
http://www.youtube.com/watch?v=_Eq_Z02FQtk&feature=PlayList&p=EEEAF5602F91C2C5&index=42
http://www.youtube.com/watch?v=L1hVevRW_48&feature=PlayList&p=EEEAF5602F91C2C5&index=43
http://www.youtube.com/watch?v=yB8xrbl-wZc&feature=PlayList&p=EEEAF5602F91C2C5&index=44

相撲の紹介ってあったっけ？
オレはお相撲さんが最強だと思う。曙は別ね。

伝統詠春は体のでかい奴向きだと思う

理念守りながら戦うのなら、リーチのある体のでかい方がいい

俺もそう思う

オレもそう思う。
上の方から突かれるとボンサオしづらい。

そんなときは上に手刀を切り上げるように受けるマンサオの
上段受けで受けるんだよｗ
（肘伸ばして指先は相手の頭のほうに向く）
あ、その技が出てくる標指までまだやってないんか？ｗ

尋橋にも出てくるが…でも両手。
系統によっては受けになってないが…ｗ

>>121
それよりも横へ捌きながらのボンサオがいいんじゃね？
ラーンサオじゃ間に合わないと思われる。

横へ捌きながらのボンサオやる意味なんかない。
横へ捌いたなら同時に側身拳で突いたほうがマシ。
上から突かれる攻撃にランサオも全く意味なし。

＞横へ捌きながらのボンサオやる意味なんかない。

これは中段攻撃、高くても喉や口の高さならいいけど、
上から突かれる攻撃には意味ないな…

＞ラーンサオじゃ間に合わないと思われる。

間に合わないどころの話じゃないな…
上段に来た攻撃を下段受けするほどの馬鹿だな…

あの番組でスパーの白人体験組はまぁいいんだ。問題は相手した香港詠春野郎
供。体験のみの白人に完全に押されてたｗ何でもありの喧嘩なら秒殺だろう。
ボンサオだいやマンサオだうんぬんはどっちもタイシタ意味なし。

＞マンサオの上段受け

これってなんだ？？？マンサオはマンサオだろ

答えは一つじゃない。

＞これってなんだ？？？マンサオはマンサオだろ

小念頭レベルでも習うだろ？ふつう
習わんかったら上からの攻撃どう受けてんだ？
かわすだけ？

>>128

マンサオの上段受けはある。でも無知を笑われても気にすんな。所詮使えない
んだからｗ

ロングフックもマンサオで受けるってことになるよな。
要するに、前手で防御するってだけの意味だから。

>>132用法知らないで適当に言ってない？
まあ自分はその用法が使えるとは思ってないが。

門外漢だからわからんのだが、マンサオってどんな動き？
映像ある？

問手（マンサオ）は構えの前の手だよ

そそ。でも型の中では、手の甲を向かい合わせにして両手を斜め上に伸ばしたり…。
素直にそうやって使われるわけじゃないけど。

マンサオ＆チンサオ

>>133
おれもそー思ったｗ
マンサオで上段受けるときは手の平を翻して垂直とか斜め上に
手刀で切り上げるように受けるんだよ
単に前の手そのまま上げて防御するだけとちゃうよｗ
あと縦貫手攻撃に変化するボンマン、パクマン、タンマンとか
極めつけはガンマン。ガンサオからマンサオで巻き上げる変わった技だなｗ

そういえば下からハンマーパンチで防御をかちあげられて崩されたりしたことあるな。
変な技だと思ったけどそれの応用かね？

結局、マンサオってビウサオの防御バージョンってこと？

葉問の映画って日本盤でないの？

出ないでしょうね。日本人があれだけ悪者にされてちゃ。

リーの作品なんかもモロ反日要素あるのにな。
時代か。

ぶっちゃけドニー・イェン兄貴はリーやチェンみたいな超有名人と比べるとそれほど人気と知名度がないし
ＳＰＬみたいな名作ですら日本ではほとんど話題にならんかったっぽいし

>マンサオってビウサオの防御バージョンってこと？

未経験及び経験のとても浅いチミのような人はそこまで考える必要はないよ。
まずはしばらくしっかりと飽きるほどとことんシゥニムタオ！だ

尋橋習ったけど、歩きながら両手を内転させ下に下ろすのは、何の意味があるんですか？
先生は何も言いません。

では我々も何も言えません。その時が来れば、師が教えてくれるでしょう。時には盲信も必要です。

まずは指先や肘、前腕が滑らかに変化するのを足が進むのと合わせられるよう、いっぱいやってみよう。
フォームはテクニックの土台だよ。
用法は暫くしたら黐手なり散手なりで教えてもらえるよ。

尋橋習ったけど、最初の方で両手を交互に３回ペチペチ合わせるのは、何の意味があるんですか？
先生は何も言いません。

>>148
ありがとうございます。
>>149
それも謎なんです。下から手を出すって意味を先輩から聞いたのですが。。

>>148
もしかして、低ボンサオの意味ですか？

>>150
それもある。
かなり多様に変化するセクションだよ。
内外、上下、左右、回転やら色々と含まれてる部分だから。
わかりやすい拍手だけを見ても相当にバリエーションが出てくる。

>>149
宇宙神ダシャーンに今年のトマトの豊作を祈る、そんな意味です。

>>152
ありがとうございます。
相当な上級者でいらっしゃるんですね。
サイトで情報を探しても見つからなくて困ってます。
やっぱり使用法など先に教えて欲しいです。

>>154
真面目な練習者に比べれば塵屑のようなレベルです。

用法など先に教えてもらえんとは可哀相だな…
３回ペチペチ合わせるところは重要。
あのペチで敵の曲げた肘打って肩を脱臼させる。
ちゃう用法もあるけどなｗ
詳しく教えてあげたいのは山々だが
用法も知らん指導者を助けてやる気はねーし…

>あのペチで敵の曲げた肘打って肩を脱臼させる。 ちゃう用法もあるけどなｗ
そんな用法を現実に使えて脱臼させうる人はほぼ皆無であろう。さすがは中国
拳法の用法だ。

その用法で問題なし。
だってガリオタの詠春拳修行者の肘はすぐ折れるから、ちゃんと使えるよ。

あの部分で関節を攻める用法は習ったけど、自分は打法ではなく関節技への変化として教わったなあ。

ズバリ、顎打ち。

＞歩きながら両手を内転させ下に下ろすのは、何の意味があるんですか？
じゃあこれは金的攻撃か？　両手で金的狙うなんてスゲー技だな

ないない。

老人の踊り

http://www.youtube.com/watch?v=ZhzULWFa7kA
やっぱ香港の生徒さんでもルール下じゃキックもどきだねえ

>だってガリオタの詠春拳修行者の肘はすぐ折れるから

そういう事か！相手がガリオタ詠春拳修行者の場合のみに有効な技と考えれば
納得。かける方もかけられる方もガリオタ同士だから互いに油断ならない技法
な訳だ。

>>164
ルール下じゃなくても実際に戦うとグチャグチャになるものだと思う
見た目上は

意拳や太極拳の人たちも散手では相撲みたいになってたな

だったら最初からキックボクシングをやれと　gdgdgd

それじゃダメだから練習するだろ

164の動画は酷いな。詠春選手もフックとロー主体かよ。日頃どんな練習して
るんだよ。試合に出るための班で別に散打やってるとかか。少なくとも詠春の
理論では体動いてないようだな。

>>170なんと言おうとあんたより５０倍マシだw
あんたは前から口ばっかだな

>>170
ということは>>170は詠春の理論で試合ができるということか？

でも実際にあれが詠春拳のテクニックかと言われたら微妙
でも何回か見てると何がしたいかは見えてくるね

ボクシンググローブはめて、詠春拳の直拳が効くのだろうか？
やはりグローブの慣性力を生かした大振りの攻撃にならざるを得ないだろう。

素手のムエタイ ミャンマー・ラウェイなら詠春拳のテクニック生かせられる

あげなきゃ。

なんで中国武術は目つきが怪しいヲタク系ばかりなの？
まともなのは他の武術に行っちゃうの？

他の武術でまともなのって？

例えば、日本武道と呼ばれるものには、実践者も見学者も普通な感じがする

中国武術はドリーミングな人が多い。身体操作系といい勝負。この世界、「誰も知らない近道」を通りたがる人が多い。

まあ縁があればそのドリームも実を結ぶわけだが

回り道も楽しいもんだ
小念頭を語ろう
三拝佛の時には肘にどんな意識を置いてる？

>>180
なるほど。近道キボンヌ組か。逆に遠回りになることも知らず。
まずはきっちり基本から苦しい修行が必要なのに、
ドリームに騙されて本流から外れるんだな。
楽したがりの武術ヲタってわけだ。
よく理解できたよ。ありがとう。そういうのは無視した方が良さそうだ。

>>182
軽い重りをぶら下げてるイメージでやってる。肘も閉まるし。

>小念頭を語ろう

ネタだと思うけどｗ実際の練習者が極少なここでは誰もあまり具体的な話は出さ
ないと思うよ。小念頭語ったところで意味ないしｗ

>>183
楽したがりとは違うだろうな
中拳ドリーマーは拳児世代に多いと思うんだが
拳児読んだだけでも李書文みたいな強力な技を得るには寝食を忘れる訓練が必要とわかる
彼らは苦行してもいいから「誰も知らない秘術」を習いたいんだよ

>強力な技を得るには寝食を忘れる訓練が必要とわかる
詠春にはそういう感じが少ないのがいいね。沢山うまいもの食べてちゃんと寝
てから練れ！という。「誰も知らない秘術」なんかないしねｗ

松田を信じて武壇系武術や内家拳に人生を捧げるも
文革による失伝の嵐のせいで理想の達人になれず「こんなはずじゃなかった」というケースが多いようだしね。

>彼らは苦行してもいいから「誰も知らない秘術」を習いたいんだよ
…って、おいおい、それで苦行した日本人が一体何人いるってんだ？！
申し訳ないが、高校の柔道や空手、ボクシングの部活の方がはるかに「苦行」してるぞ。毎日吐くまで稽古してる奴がごろごろいる世界だ。
圧倒的な練習不足にも関わらず強さに希望を持つ、正に中武DREAM。

一般の格闘技も参加する国内の散打オープントーナメントで入賞する中拳修行者もごろごろいるしそのぐらいの練習みんなやってるよ。
空手バカ一代世代が情熱を燃やしたのと変わらん。
達人になれないのは練習不足のせいでなく教わってるコンテンツから肝心な部分が抜け落ちてるからだよ。

その点詠春は理想と現実のギャップが少ないし内功で伝説の達人みたいな威力出せなくとも充分特色を発揮できるのが良い。

>>189
全伝コンプリートしてる門派でも個々人のセンス問われるけどね

詠春拳こそ、ちょっと習えば映画みたいな戦闘が出来ると勘違いしているヤツ多いんじゃね？

多いというが
そもそも詠春拳自体、一般的には知名度０に近いと思うが･･･

もっというと今では中拳自体、何それ？だと思うよ

町でインタビューしたら太極拳は百人が知っていても、形意拳や詠春拳を知ってる人はたぶんゼロかゼロに近いだろうさ。

>>183
俺は肘から真下と真後ろで、地面から垂直と平行になるようゴムで引っ張られてるようなイメージかな……。

>>184
小念頭くらい語れる型も無いんじゃない？
技単体でばらしていっても相当なもんだし。

日本の武術の柳生心眼流の知名度って
ほとんど知名度０に近いでしょう？
一部武術ヲタクが知ってるくらいでさ

詠春拳もそれと同程度だよ、知名度では

だから>>192の心配はしなくても大丈夫だよｗ

>>192が言いたいのは、そういう武術オタクこそが勘違いしやすいってことじゃないの？

正直な所達人クラスの技が出来なくても相手の攻撃を防御して攻撃出来れば上等だと思うよ。
別に練習を否定してる訳じゃなくて、
基本的な受け攻めをコンスタントに出来る事が大切なんじゃないのかな？

>>196
そうそう。いま、レンタルＤＶＤっで「〜詠春」ってドラマ貸し出してるし。
サモハンとユンピョウの出てるやつ。
あれ見て、「八極拳では挫折したけどこれなら出来るんじゃねオレ！？」って
思うヤツらが出てくると、怖いというか面白いというかｗｗ

>>197
それは言えるね。結局詠春拳もそこからスタートするわけだし。
ってかそれが出来なきゃ先進めないし。
武術は根本的な部分ではどれもやることは同じってことかもね。

>>197の続き
だから、基本的な稽古や組み手を沢山やらないと駄目だよ。


楽して痛くなくて上達する方法なんて無いよ。
勉強やスポーツはそうなのに中拳に限ってはそうは考えない人も居るんだよね。

http://homepage3.nifty.com/eishun-oomiya/

↑
これ前、詠春スレで問題起こしたリュウさんの団体じゃね？

＞しかし、現在の大半の剛柔流空手は試合向けの稽古しか行わず、
＞古伝の技術が欠落しており護身術的観点から残念に思います。

相変わらず他武術をけなすところは変わってないみたいｗ

>>200
楽して痛くなくて上達したいあるいはできると思ってる人なんて居ないだろ
超人に憧れる中拳ヲタ＝楽してそうなりたい人ではない

強い流派、あるいは強い先生、色々あります。一つじゃありません。
いずれも例外なく共通してるのは、対人攻防練習をたくさんこなす事と、基礎の体づくりをしっかりやる事です。

>>201
そこミクで弟子に宣伝させてるところが情けないｗ

＞護身術的観点から残念に思います。
詠春空手は護身術だったんかい？ｗｗｗｗ

>>202
いるとしたら「拳児」以外から入った人だろうけどそんな意識を植え付けるような拳法メディアないしねえ。

日武会とか？
でも空手の通信講座とかもあったしな。

>>201
>>204
テンプレ１００回嫁

ここの代表って全く成長しねーな！
会則が既にＤＱＮｗ
http://homepage3.nifty.com/eishun-oomiya/kiyaku.html

>>203
＞基礎の体づくり
これも流派・先生によって違うのかな？

小念頭について語ろう
ガンサウの用法と変化とかどうだろう

詠春空手は詠春という文字を取り去って
大宮空手と名乗ればいいよ。

肩固めの帝王　パンクラス・ライト級３位　花澤大介１３　と風吹柔術代表のグラップリング勝負映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_090706216239_1.htm

その通りだよね
名前に別にこだわらなくても
練習にチーサオ取り入れた空手でも別にいいと思うよ
白蓮会館みたいにさ

詠春空手　　なんか貧弱なヲタ臭いイメージだ

大宮空手　　めちゃめちゃ強そうなイメージがあるぞ

さいたまっぽいよ

空手道場を開く方が楽だし儲かるだろうな。空手の方が生徒が集まるし。
詠春拳ほど教えるのに手間は掛からないし、同じ安い月謝なら空手がいい。

大宮空手の方が確実に生徒が集まってウマーだろうね

あんまり詳しくないから書くのに気がひけるが
白蓮の館長は確か少林寺でも有名な高段位者だったんじゃ？
理由は知らないが少林寺を離れて白蓮空手を始めたと認識
確か剛法は空手をメインに、黒帯以上は少林寺の柔法を教えているんじゃなかったけ？

詠春空手も変に融合させるとかじゃなく、一つの空手流派としてやれば
第二の白蓮になれるかもよ？ｗ

>>218
白蓮の館長はフルコンの試合で勝ちまくったんじゃなかったかな。
やっぱりそういう実績が無いと新興流派立ち上げは無理だと思う。
詠春空手は月２回だからそれほど暇もないんだろうし。
もしかしたらその他の曜日は空手道場へ行ってるかもしれないしね。
チーサオ出来るようになったら無料とか、チーサオ仲間募集！って感じじゃないかな。
田舎では特にそういう傾向が強くなるだろうね。
武学舎が解散して弟子たちはどうしてるんだろう。
詠春拳ってとことん不便な武術だね。相手がいないとどうしようもない。

＞また、ご見学の際は、
＞【お名前・ご住所】の分かる身分証明書をご提示願います。
＞（運転免許証もしくは健康保険証でお願いします。）

http://homepage3.nifty.com/eishun-oomiya/kengaku.html

なんかこのあたり石○師範と通ずるものがあるなｗ

武学舎系列のひといる？　２チャンだから気軽に答えて欲しいな。

>>220
そうそう。代表者デブだしラバブにそっくりｗ

いつのまにか詠春拳同好会になってるし、単なるネタ団体じゃね？

＞石○師範と通ずるものがあるな

　極真本部イジメ軍団　七段　
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1223630790/



このスレってｗｗｗ
極真さんが来てるのか？ｗ

　　　　　_..　-‐　　　.._　　.... _
　 ,. 　_.．-‐ '' ￣ ¨　 ､_／￣ `　､
　 ,／　　　 ,､　ヽ、ヽ　 ＼_　　　　＼ヽ
　 　 i　 i　,'　＼_」.ゝ-ト､　ヽヽ..__　 　＼ ､
　 　 ! /」/　 ￣_.ゝ-┬､ ＼|　ﾞ, 　 ￣￣｀‐　本部時代の悪行をばらさないで！・・・
　 -,'i/_,. -‐　　　　　 ` ′ │　i 　 　 ､ _
　 / '´　　　　 　 _,. -‐ ヽ 　 ! 　 }TT ー- 、 、
　ヽ　 　 _,. -‐'´ 　　　 　 ﾞ,. ,'ヽノi ! |:.:.:.:.:.:.:.ヽヽ
　　|　　 |　　 　 　 　　　_ノ/_,.ヾ∠/.:.:.:.:.:.:.:.:.:}
　 _」､　 ヽ　　　 _,. -‐'´ ／ !|:.:.:.:.:.:.:｀ヽ／.:.:/,
　 _ 〕 `_ ､`ー ´__,..． '´ |　, ﾘ:.:.:.:.:.:.:r‐:.:.:／ ′もうやめて。。。。
　 :.|:｀´:.｀:ヾ￣ ＼　 　_」　〉ﾌ.:.:.:.:,;.:.|:.:／
　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:ヽ┐!ヾ:.´:.:.!//:.:.:.:.:.:ヾ:／ ＜＜極真の石○豊の妻

これ真実なんだなｗ　詠春拳って人気があるのかないのかどっちだ？ｗ

>>184
> 小念頭を語ろう
>
> ネタだと思うけどｗ実際の練習者が極少なここでは誰もあまり具体的な話は出さ
> ないと思うよ。小念頭語ったところで意味ないしｗ

●●●　　こんなに弱い極真空手　PART４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1245988485/
極真やってもボクサーに勝てない２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1236481882/
極真やってますが喧嘩でボコボコにされました
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1233042147/
極真は空手なのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1245858219/
極真のもんだが喧嘩で惨敗しました
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1244634639/
▲▲▲極真黄帯ですが少林寺弐段に勝ちました
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1242140080/
極真美人を語ろ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1212202477/

>>222
ん？
実際に見学かなんかで会ったことがあるのか?
いったいどんな感じなんだ？

>>227
自分で行けば？

大宮空手同好会でいいんじゃね？

＞＞詠春空手の代表
言われて見ればラバブの石丸にそっくりだなｗ

かつて、久留米市には護●館というインチキ中国拳法道場がありました。そこの主宰者石●はただのナイフオタで、
習ったこともない八極拳を護身術として教授すると称して生徒（主に若奥さん）を集めようとしてましたが、内容は噴飯ものです。
以前ＨＰで公開されていたナイフ組手動画で石●は、とろくさい動きをする素人女性に腹を刺されてました。
それもテレフォンな動作だったのに、その攻撃を石●が避けたのは刺されたあとです。
素人の女に真正面から腹を刺されてしまう石●より弱い人なんかなかなか居ません（老人、幼児、障害者ぐらいか）。
つまり彼自体、護身なんか出来る訳ありませんから、彼の教える術は誰の役にも立ちません。

護身館館長・石丸氏の書き下ろし作
９５％ノンフィクション小説「ラバーブレード」
http://yokohama.cool.ne.jp/rababumania/nob

詠春空手はラバブの再来か！？
だから叩かれるのか！？

流れを切って申し訳ないが…目糞鼻糞を笑うとはあんたらのことだな。
自分より下を見つけて叩くのは、弱者の典型で恥ずかしいぞ。
自分の書き込みを彼女や奥さんに見せてみろよ。見せれるもんならさ。

降　臨

そもそも中国拳法ｵﾀｸというのは彼女もおるまい。
女からみたらｲﾔでしょう。

素直に大宮空手で行きましょうよ
練習生も集まってウマーだよ

アニメオタ＆カンフーオタ友達見つけるなら大阪カソフー学院。
若奥さんと関係もちたいならラバブ。
ホモダチ見つけるなら大宮詠春空手。

詠春空手のホームページ、いいこと言ってると思う。
詠春拳の特徴を細かく説明してるし、動画も紹介して興味のある人には親切。
月謝無料制度とか、年上の生徒を「先輩」と呼ぶとか、
自分でも「尋橋レベルです」って言ってるし、正直でいいヤツだと思うよ。
「標指も指導してます」なんていくらでも嘘つけるのに。
Yotubeで標指の動画なんてあふれてるしね。
うちは尋橋レベルなんでそれ以上を求める人はごめんなさいって感じでしょ。
だから同好会なんだろうけど、少なくとも金儲けには走ってないよね。

>>239
代表本人登場ｗ
何で大宮空手を名乗らないのかな？ｗｗｗｗｗ

空手と詠春拳では基本から違うだろ・・・・・バカ
小さな同好会についてここまで盛り上がるとは詠春拳ってマイナーだな

オレ、詠春拳なんか止めて、空手習うかな。実践的そうだし。
このスレ見てると詠春拳実践者の人間性が見えてきて萎えるわ。
性格悪くなりそう。

238見たいな他団体叩きが大好きな奴ばっかだもんな。

大宮空手の自演に吹いたｗ

mixiでは弟子に宣伝させてるのに
２ちゃんでは本人が宣伝できるのは何故？

>>244
>>245
お前らみたいな蛆虫消えろよ　スレ汚しなんだよ
詠春空手は宣伝してないだろ
お前らが勝手に見つけて来て荒らしてるだけだろが
詠春拳の話をしろよ
まあ部外者のお前らのような蛆虫には詠春拳の話なぞ出来ないだろうがなｗｗｗ

さっ、ここで、ランサオの使い方はどれだけあるでしょうか？ｗｗｗｗｗ

広東語と英語が堪能な日本語教師は、現在何をしているのでしょうか。

>>246
あなた大宮詠春空手の先生の
おホモダチ？？

>>246
詠春空手の敵でも味方でもないが、事実として、mixiで宣伝はしてる。
ついでに、質問の答えは「無限」だ。
…wを使う奴は頭が悪そうだ。やめれば？

詠春拳に興味が湧いてここを覗きにきた人は確実に嫌になるだろうなぁ

>>248
お前らみたいな蛆虫見てると虫唾が走るんだよ！
>>249
mixiは知らない。っでもし宣伝してたら叩く必要があるのか？
「無限」・・・上手く切り抜けたな。
>>250
まったくだよ！スレが気になって覗くけど、最近は虫唾が走るわ！最低だよ！

この詠春拳武学社は、習いだして１年ほど過ぎたところになると、
練習場所が一定せず今度は体育館、今度はどこの倉庫といった感じで、
落ち着きが無くなり打豆袋などの練功も出来ないし、
最後は随分と駅から離れた体育館の脇道での練習となり流石に
教室（でも無かったが）行くのを止めてしまった 。
http://kungfu-hammer.blog.so-net.ne.jp/2009-01-12

これって本当なの？全盛期からは想像できない。

大宮空手家の皆さん　こんにちは(ﾟ▽ﾟ)/
宣伝のためにスレを荒らすのは止めましょう！

ビウジーのない詠春拳なんて只の空手ｗ

>>254
素人暴露　乙

>>254
空手にも貫手というものがあってだな ｗ

>>252
自分の師をおとしめて面白い？

>>257
なんでやねん！

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=taimatu&file=1247841257450o.jpg

ところでフンサオとはどんな手法？
詠春は師によって呼称名が微妙に違ってわかりづらい。
フンサオは、俺が知らないのか、それとも他の名前で
呼んでるのか・・・わからん。

>>256
あったらなんなの？
空手家が詠春マスターの顔面に貫手入れれんの？

>>254は最高型の意味で標指と言ったと思うが
>>256は技名の方の意味で受け取ったのかね

>>260
プーンサオとも聞くね。　方言？？？

>>254
ヒューマンウェポンの中国の詠春拳オッサン老師のグオサオ見てて、
ビウジー的要素は全く見えなかった。
尋橋が上手けりゃ標指は使いどころが無いんだと思ったよ。

散打がキックに似ているってこともそれを証明してるように思える。

>>263
フンサオ（封手）
プーンサオ（盤手）
まったくの別もん

>>265
マジ？！うちの先生の発音が悪いのか俺の聴覚が悪いのか・・・

俺んとこは封手はトラッピングって言ってる。

>>267
あっ同じだｗ　その方が分かりやすい

>>264
それって埼玉の一部の地域限定の話でしょ。
単に川村さんの所に強い詠春マスターがいなかっただけ。
詠春拳全体の話にすり替えてもらっては困るなｗ
他団体の標指マスターに尋橋レベルで対抗できるか体験してくるといい。

そういうの聞くと標指の幻想わくなぁ

大丈夫。ホントの幻想だからｗ
川村さん以上のマスターって
銭彦しか思い浮かばないけど、
それでもあのスパーリングなんだからｗ

実際、屁理屈抜きに公式の場で
実証されてないから幻想としかいえないよな･･･

路上で素人相手に使えればいいという意見もでるけど
体力があって野獣な性格と捨てるものがない人生歩んでる奴には絶対勝てないしな

詠春空手の代表って川村一門の門弟でもかなり下でしょｗ
劉一門の門弟なら楽勝だよｗ

体力付けていざというときは覚悟決めるしかないね
気違い相手じゃ

>>272
＞体力があって野獣な性格と捨てるものがない人生歩んでる奴には絶対勝てない
的を射てるね。
圧倒的なパワーが相手では勝てない気がする。
僕らは詠春門派の中でしか練習していないわけだし。
太気拳に多い実戦志向な人達相手にどこまで対応出来るのか全く未知数。

>>273
劉家成さんは人格者で謙虚な人。
門人でもないキミに名前を出されては迷惑だろうよ。

詠春と相性のいい暗記って、
医療用♀の歯の他に、何がありますかね？

医療用メス…。指輪状にして装備するんだっけ。「武術」か。
メリケン系（鉄拳、ナックルブラスターとか）
寸鉄系（クボタン、ガビシ、半官筆とか）
自分で技を限定する事になるけど、鉤爪、砂鉄入りグローブとか？

＞体力があって野獣な性格と捨てるものがない人生歩んでる奴には絶対勝てない

そんなのごろごろしてる団体は九天玄○会しかねーよ

>>272
洋春拳を見よ
バウンサーとしてそういう「体力があって野獣な性格と捨てるものがない人生歩んでる奴」を
しょっちゅう相手にしてるような猛者も普通にいるぞ

他人の伝聞より自分

>>280
そういうのを制せないなら武術や格闘技やってる意味ないしね。

>>282
http://homepage3.nifty.com/eishun-oomiya/

↑そういう妄想を常に考えているとこういうのになるぞ
トップページから妄想垂れ流しすぎｗ

詠春拳を習う理由ってチーサオ遊びがしたいからｗ

日本で働きながら練習したくらいで、外国のﾊﾞｳﾝｻｰなど制するようになれるわけないだろうが。
まずｱﾒﾘｶで詠春拳の武館開けるかで考えなよ。
少し妄想入ってんじゃないのか…。

>>278
ありがとうございます。
昔日の歳老いた詠春拳家は
街中での緊急時に備え、
どんなものを携帯したのだろうか？と気になっていました。

>>285
志低いな
周囲にカタギで強い人間いないのか？

というか詠春拳家がバウンサーを制する必要あるのかｗ
バウンサーとしてヤバい奴を制してるってことだろ

欧米人は体力が東洋人とは桁外れだからなぁ
それに米は銃社会だし

むしろ日本でカタギではないお方に絡まれてサラリーマン拳法家である俺達が対処できるのかってことだな
ヘタレといわれても俺は無理。

>>286
リアルに持ち歩くなら防刃グローブあたりが無難かと。
実際は装備する時間なんて滅多にないと思いますけどね。

集団×集団inロシア
http://www.youtube.com/watch?v=JS9eER0afS0

同じ不意打ちでも正面より、横。人数に開きが無いとほぼタイマン。
手が空いたら、交戦中の仲間を助けるため不意打ち。
勉強になります。

>>288
空手家達にはボッタクリバー荒らしやら族狩りやらの武勇伝が沢山あるというのにおとなしいことだ
１対１で尚かつ面が割れない、報復されないという条件だったらどうだい？

報復や後々の処理が頭をよぎると手を出すのを躊躇するんだし。
闘うってのはそこ込みでしょ。
そりゃ条件設定がおかしいよ。

条件がおかしいな
路上はそういうもんだよ
その設定は公式、非公式、ルールの有無問わず試合と呼ぶんだぜ

ま、あなたが本職やアウトローの方々とやりあえるというなら、これ以上はいわないが

一般人が踏み込んではいけない領域もあるってだけの話だし

つまり>>288はゴリラを倒せる倒せないの話ではなく、
粘着されかねないヤクザと戦う覚悟があるかないかの話がしたかったのね。

そうなってくると状況判断力や処世術や人間力が問われるね
ただそれ詠春に限らずどの武道でも同じじゃん・・・

詠春空手のサイトみたとき
護身に対して色々ウンチクたれてるけど
そういう部分も考えてるのかなと思うな

護身の観点から遠い間合いからの空手と繊細な詠春の融合を目指し〜
みたいな文をみると違和感を感じる

このスレにもたまに来る某団体の代表は
大宮の団体の事をボロクソに言ってるね

詠春拳はこっちから攻めるより受身って感じだな

そうなの？ガン攻めだとおもうけど。
ん？本攻防一体だからどっちでもいいのか？

>>296
同好会に本気で文句言うのも大人気ない

>>298
んー精神上はそうだけど、受身の方が使いやすくない？

>>299
ファーストコンタクトは意見が分かれるかも。
外で絡まれる様なケースだったら、相手が何かする前に先手必勝で
タコ殴りにして逃げた方が安全な気がする。最悪接触できればトラッピング
できるし。
けど、相手が何かやってた場合で、こっちの一打目をかわされた揚句
距離を取られたら詰めなおすのが…。そう考えると受け有利なのか。

正直、喧嘩みたいな緊迫した場面で一打目を受ける自信がない。
先手か後手か。有利不利は分かんないけど、使いやすいと感じる基準は
性格にもよる気がしてきた。

アンケートしても良い？

>>300
は〜い！
こっちから殴るとかわされてフックとか入れられそうで怖いです。
だから少し距離取って受身が好みです。

先手必勝
相手に何もさせずに一方的にボコる
心理的、状況的に無理なら手をださない

お互い構えあったら五分五分だから

微妙にスレチだけどMMAで
空手出身で空手の技術を使って勝ち続けてるUFCのリョートやGSPがいるけど
日本人である菊野が勝ち続けてると嬉しくなるな

詠春出身のMMAファイター現れないかな

ヨーロッパにはいるよ

ジェニー・ビコッチ
リュー・カセタロフ
リバーヴィレッジ・ユーゾー

モーリススミスがおるやん(笑)

>>305
キン肉マンの超人に例えると

マネーマン
イミテーションマン
チキンマン

動画うｐキボン
ちゃんと詠春拳使ってるの？

錢彦
劉化成ことサカ
川村

やろ?

動画もくそもあるか(笑)

>>308
そもそもフリースパーでの詠春の動きがイメージわかないから何とも

>詠春出身のMMAファイター

http://www.youtube.com/watch?v=KFm_uMTZZSU

>詠春出身のMMAファイター

http://www.youtube.com/watch?v=zTBEx1OqPak
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=kAALDHjQPjk
http://www.youtube.com/watch?v=qchc9jKHrHs

>>312
こいつ詠春拳関係ねーだろと思ったら
http://whss.biz/~vill/k1/tony_valente.html
ウィンチュンカンフーってちゃんと書いてある(；´Д｀)

うーん･･･色々思う事があるが･･･

とりあえずK-1やMMAという公式の測定場の登場が
従来の武道・武術の幻想が剥がれた原因なんだろうなとしみじみ思ったよ
昭和の頃のように劇画や映画で幻想を抱いて格闘技を選ぶ時代ではないんだよな
これじゃあ中拳や日本古武道等が人気出るわけねー･･･

中拳はともかく、古武道の大半は剣とか棒とか弓だからな。あんまり格闘技と関係ない。

>>314
従来の「世の中には武術の達人がゴロゴロいる」という幻想が
「本物は一握り」という認識に変わっただけで凄いとこは凄いだろ

２ちゃんに詠春拳のスレを立てると流派の品格が落ちてしまうのでやめてください。
本当に詠春拳を愛しているなら、２ちゃんにスレを立てて汚すのはやめましょう。
削除依頼お願いします。

個人的に比武は興味ないです。
強い人いっぱい居るし、格闘技は観てるだけのが楽しいしｗ、
強さは時間経過等も絡めた相対的なものだと思うので。
　
初弾の軌道をズラシしながら中心線を捕る基本は、
剣道に似てますね。役に立ちます。
リングや、構えてから「ヨーイ、ドン！」で始まる闘いではなく、
飲み屋とか階段の狭い踊り場、路地裏などで真価を発揮してくれますよね。

街中で使ってみるまでは、（勝手に身体が動いて、後から納得したｗ）
ボンサウで相手の上腕に中心線へ向けて瞬間的にのしかかることで、あんなに相手の体勢を崩せるなんて知らなかったし、
ファットサウの戻りモーションを、相手とすれ違うように使ってチョークを取り、
なんとかその場を納められてホッとすると同時に、
詠春の深さを感じた事もあります。（相手は他流の人ｗ）

>>318
キミが昨晩見た夢の話？

流派の品格って…大変申し訳ないが、「何言ってるの？」

>>320
どんな素晴らしい流派でも２ちゃんに書き込んだら下痢グソ塗れに汚れてしまいます。
品格とは素晴らしさのことです。

>>319
そう思ってもらって結構ですよ（笑）
練習で気持ちいい汗を流し、仲間と武術談議に花を咲かせたりしながら、
危険を避けた一般的生活を送るのが１番だと思います。
過去に治安の悪い場所、職場に勤めていた関係でいろんな事がありました。
ローキックや金的蹴り、ジャブストレート等は、争いの火蓋を切ることにもなりかねませんが、
粘り制する詠春の技術は、
大ケガや闘争（法廷を含めた）から俺を守ってくれたのは確かです。
他流派も素晴らしいと思います。俺はたまたま詠春とご縁がありました。

>>322
私は根拠もないのに妄想だとレッテル貼ったりしません。
詠春の直拳連打が喧嘩で役立ったこともありますし、あなたは嘘を言ってるとも思いません。
事実接近戦の殴り合いで圧倒できるノウハウはそのまま実戦に役立つと思います。
色々な体験談をお聞かせください。

個人的な意見ですがボクシング経験者の素早く引くパンチに詠春の受けは相性が悪いと思うのですがどうでしょう？

流派に品格なぞないよ。
じゃあ「品格がない流派」を言ってみれば？
流派自体に品格はなく、実践者にこそ品格が宿る。さて、君に品格はあるのかな。

>>324
322です。その通りだと思います。反射的にしても技を使わざるを得ない状況に身を置いていた自分を恥ずかしく思います（笑）
>>323
ありがとうございます。
自分はヘタレだったので直拳連打など使ったことはなく、もっぱらステップワークと密着してからのポジショニング、手を絡めてからの粘りを多様して相手を沈静化させるのが主でした。

知り合いに元日本ランカーの若いのが居るので、たまに遊びで手合わせするのですが（笑）、
ボクサーは恐ろしいですよ（笑）
構えさせたら厄介です。クリンチ状態からもいろんな隠し技を持ってます。
ジャブには付き合いません。あれは一種の聴勁みたいな役割を持っているため、
ヘタに反射で接触や捌き、流しを狙うとドツボにはまりますね（笑）

＞ヘタに反射で接触や捌き、流しを狙うとドツボにはまりますね（笑）

そうですか？自分はボクサーの友人も多くスパーはよくやるので
ジャブもパクサオ（というかほとんどパリー）で捌いたりして次の攻撃に繋げますけどね。
慣れの問題もあるのではないでしょうか？
どちらにしても詠春の持ち味はボクサー相手にも十分発揮できますが、
拳法家と手を合わせるときとは、形を変えたほうがのは確かです。

詠春を使う場合、ボクサー相手にはボクサーの弱点に付け込んだ必勝パターンがあって、
これがハマルと面白いように相手を圧倒できますが試行錯誤の末に編み出したノウハウなのでここではちょっと控えます。

>>326>>327
そうですか。
素晴らしいですね。
爪のアカを煎じて飲ませていただきたいくらいに。

ボクサー封じの秘技、さわりだけでも教えていただきたいものです。

詠春はフック系と組技には弱いがそれさえ克服が出来れば良い護身になると思う

ジークンドーですね分かります

>>329
BJJと両方完璧にマスターしてたらかなりのもんやと思う

>>胴締め氏
悔しいが、そのとおりだろうね。
伝統なら言わずもがな、洋春拳ですら組技や曲線系への対応が弱い。
ただ、やってて「面白い！」と感じた武術は詠春が初めて。

>>332
そんなもんはやり方次第

習った事を習った形のまましかできない奴は何を習っても大したことない

＞洋春拳ですら組技や曲線系への対応が弱い。

曲線への対応は滅法強いと思うぞ。
言っとくが一気に素早く自分から入っていかないと優位は取れんよ。

昔ホストの仕事してた時に職場でホスト同士トラブルになって、
同僚が俺の胸倉掴んで凄んできたから俺は殴る素振りも見せず鼻に直拳ぶち込んだら、
そいつの鼻の骨が顔に陥没してその1発で終了した。
病院に行って麻酔して引っ張り出したりしたようだが、痛み止めで当分の間激痛に耐えてた。
トラブルの原因は相手の仕事の態度だったし、鼻潰されたことで萎えたのか
訴えたり慰謝料の請求はしなかった。

路上の喧嘩とかではフック5発よりも1発の直拳で鼻潰した方が早いときもある。
街中の喧嘩でリングの上での総合の試合みたいにジャブで探りいれてから
潜り込んでタックルなんて悠長なことしてる奴は少なくとも俺は見たことない。
ヨーイドンで喧嘩が始まることなんてまずないし、素手で靴履いてる者同士の喧嘩では
スイッチ入ってアドレナリンが充満する前に、どっちが先に急所に有効打入れるかのほうが鍵になるだろうな。
一旦殴り合いが激化したらまた別だけど。

やった俺が言うのもなんだが鼻を陥没させられた後の苦しみ見たらゾッとした。
麻酔打って引っ張っても、無理に引っ張れないから息苦しくて喋り辛いまま一ヶ月くらい耐えてた。
あんなになるとは思ってなかったが鼻への強打は注意しようとつくづく思った。

特にデカイ奴とかは殴り合いになると体重差が響いてキツイから
掴んだりしてきたら振り回される前に直に鼻を潰したほうがいいよ。
鼻だけはどんなデカイ奴でも相撲取りでも鍛えられないからね。
利き手で胸倉掴んで脅してきてくれたら絶好のチャンスだよ。
横拳よりも直拳のほうが鼻潰しには向いてる。
路上の喧嘩ではマジでお勧め。

さすがDQN御用達拳法だな
普通の世界じゃようできんわ

>>nowXJM5j0
全世界の名だたる詠春マスター達がその対応に血道をあげているのに、君はもう対応済みか。
もし俺がマスター達に聞かれる機会があれば言っておくよ、「そんなもんはやり方次第だ」って。

蔡李佛なんかは鶴拳や詠春拳なんかを仮想的にして作られてるんかと思うな
掴み合いの間合いからの打撃戦なら個人の護身レベルでは
詠春や鶴拳、太気拳は物凄く使いやすいし習得も早いと思う(護身での実用レベル

>>340
ボクシングと詠春の比較というのではなく個人の技量や特性にも寄るんじゃないのか？
柔道と空手はどっちが強いみたいな発想は稚拙だろ。

蔡李仏「掛、掃、挿、我らが極意。詠春拳はゴミクズだ」

詠春「詠春拳、膀、攤、伏手の三手あり。専ら破るは掛、掃、挿」

笠尾恭二氏が詠春拳の人に取材した時に聞いたという、双方の流派に伝わる歌。
とりあえず、ものすごく仲が悪いのだけは分かる…。

これって蔡李仏かな
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071216048875_1.htm

自分としてはこういうのにEBMASに参加してほしい
絵的にも実力を発揮できるという意味でも非常にマッチすると思う
http://www.youtube.com/watch?v=ttXwnz2JL4k

ヨーイドンって言い方は､試合や果たし合いをバカにしてる気がする

>>345
馬鹿にしてるんじゃなくてスポーツや試合はあくまでルールのあるもんだろ。
江戸時代や西部開拓時代でもないのに果し合いなんて今時滅多にないだろ。
一般の護身について語るのに果し合いを引き合いに出すのもおかしい。

でも、法律上は、先に殴った方が罰せられる。暴行罪。
だから、先に殴るなら殴ったら即効で逃げることだね。
詠春拳は受技が発達しているんだから受即攻の方が良くない？

＞受即攻
なんで無門会用語？
無門会にいけば？

（笑）
殴るイメージが定着すれば、ますます詠春は実用性を増しますね（笑）

＞でも、法律上は、先に殴った方が罰せられる。暴行罪。

架せられるペナルティの大小だけで全ての行動を選択するのかね？

＞だから、先に殴るなら殴ったら即効で逃げることだね。

そりゃ鉄則だ。
だが、例えば掴んできたりして殴ってくるまで待って
来たら受け手どうしてこうしてとか遅すぎる。
当たり所が悪ければその後は畳み掛けられることも多いからね。

ちょっとくらい留置所入るにしても殴られて後遺症残ったり
刺されるより先に食らわして延ばしたほうが良い。

法律でこうすればこうなるから〜するとかすれだけで全てを判断するなら
武術なんてやる意味ないと俺は思う。

誤解を恐れずに言うと時には法律よりも大切な事があると思う男気ある奴だけが、
この法治国家で武術なんかやってるんだと思うがな。

オレは前科者にはなりたくね〜な〜。
でも胸倉掴んで来たら、殴っても警察は喧嘩を止めるだけ。
相手から慰謝料請求されたら大変だけど。
大抵は示談で終わるけど、知り合い同士での喧嘩は後々面倒だよ。

葉問先生が、ほお杖ついて観てる気がしますねぇ。
ぜひ飲茶をご一緒させていただきたいのですけど、
先生は最後まで日本人をお許しにならなかったのでしょうか？
心情的な部分で…。

>>352
良く殴られたら我慢して後で金取ってやればいいとか寝言言ってる奴がいるけど、
その相手がどんなパンチかも分らないし、どの程度でやめるかは相手の胸三寸。
いきなり路上で因縁つけられて半殺しにされて植物人間になった会社員もいる。
知り合い同士の喧嘩は経験ないけど、殺されたりカタワにされること考えたらやはりやる。
綺麗ごと言っても死んだら全てが終わりだからな。

Ip Man - Part 1 of 11
http://www.youtube.com/watch?v=mqrKlsVUfFQ
Ip Man - Part 2 of 11
http://www.youtube.com/watch?v=2U5IfZSnj3E
Ip Man - Part 3 of 11
http://www.youtube.com/watch?v=TaeCuG-2q1I
Ip Man - Part 4 of 11
http://www.youtube.com/watch?v=JJ-AySK-NHs
Ip Man - Part 5 of 11

http://www.youtube.com/watch?v=vqosF9bMLnE
Ip Man - Part 6 of 11
http://www.youtube.com/watch?v=VUhUV6rZlOk
Ip Man - Part 7 of 11
http://www.youtube.com/watch?v=zQZgjGUuQBA
Ip Man - Part 8 of 11
http://www.youtube.com/watch?v=s89fQ7NbAbY
Ip Man - Part 9 of 11
http://www.youtube.com/watch?v=pFezkbT2yCA
Ip Man - Part 10 of 11
http://www.youtube.com/watch?v=yQZIKniu5PM
Ip Man - Part 11 of 11
http://www.youtube.com/watch?v=_89K_V5tx5A

しかし、ミルコは腰強いねぇー。いやぁ鳥肌タッタ。並みの選手ならダウンしてますよ

化けモンだね。化けモン。

>>356
乙です。^ ^
続編と、「一代宗師」の公開が楽しみですね。
脚色を抜きにしても、
詠春を愛する日本人としては、やはり胸が痛みますね…。

俺達の団体は詠春拳だとは思っていない。
空手の一派だと認識してる。

東京近辺で習える道場を教えて下さい。

>>361
http://wingchun.cocolog-nifty.com/blog/
http://www.chienwingchun.com/japanese/index.htm

やはりジェイスかエブマスじゃない？エブマスは雑誌に案内が出てたぞ。

>>361
埼玉方面なら詠春拳と空手の組手大好き同好会
http://homepage3.nifty.com/eishun-oomiya/
ただ詠春拳を最後まで修めたいなら止めた方がいいね

まあ最後まで修めてもスパーリングではこんな感じだけど
http://www.youtube.com/watch?v=wA7uSXBYV_M

>>364
詠春空手のりゅうさん宣伝乙ｗ
そしてここまでの自作自演も乙ｗ

ジェイスとエブマス、どちらにするか相当悩むな
やっていることはほぼ同じ？
月謝は？

20代ならジェイス。
30代以降ならEBMAS。

いまや、伝統詠春拳は人気ないのかな
エブマスの動画を見たら誰でも伝統よりエブマスを選ぶような気がする
ヨウツベで動画があpされて中拳の神秘性は失われた

元々詠春は神秘性なんて売りにしてないよ

神秘性てあれか
気とかそういうものか？
なんにせよ、これだけの情報化社会だから幻想で売ってた武術は衰退の一途を辿るだろうね

プロレスだって今では人気が落ちてるしね、熱心なマニア以外は

プロレスを下に見るのは
人生でたった一度でもプロレスラーにケンカ売ってからにしなされ。

ほんと、クソザコは弱いくせにいろいろ下に見たがるもんだ。

>>367
EBMASの練習内容は伝統派の武術に近い
ジェイスは現代格闘技的なジムの雰囲気

詠春門としてのカリキュラムとテクニックの完全性は正インストラクターが代表なEBMASが上だろ

両方の団体を比べて、どちらの生徒たちの方が強いかはわからんがね

下にみてるというより人気の話をしてるだけだと思うが･･･
むしろ読解力をつけろと

>>367
両方習えば？
EBMASはチケット制、ジェイは月謝制。
組み合わせればそんなに高くはならないだろう。

>>375
金の無駄

標指レベルのコンテンツ習えて本格スパーもできるなら無駄でもない

×金の無駄
○銭は無駄

>>377
標指レベルのコンテンツって本格スパーに生かせるの？
標指習ってないからあの不可思議な動きがどう役立つのか教えて

>>379
スパーはスパー、実戦は実戦

てかEBMASやジェイスってわざわざ標指までやるの？日本の生徒さんでもう標指
レベルまでやってる人いるのかな？

いないだろ
どっちも新興だ
まだ尋橋か標指、木人の途中くらいじゃねえの

＞＞３７８

笑った！！

八斬切やってるよ

この刀よく見ますが何と言う名前ですかね？
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=8201084440667441958

八斬刀。
まだ習ってないから詳しくは知らん。

オレは八斬刀とか武器は興味ないな〜
使い道ないし

>まだ尋橋か標指、木人の途中くらいじゃねえの
ほーっそおなんだ？ちゃんと型も全部やり、木人もやるならシステム自体も伝
統派と遜色ないね。いいじゃん。

当たり前だ
違ってたら詠春拳名乗る意味ねーって

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6388521

ジークンドー通信養成キット
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1458980

>>387
棍をやると詠春拳の理論が体でわかるよ
刀をやると詠春拳の技術が身に付くよ
使い道なくてもやると面白いよ
機会をつかめればチャレンジしてみてくれ

順突き、逆突きの違いの楽しさ
踏み込み、ﾌｫﾛｰｽﾙｰを追求する楽しさ
打ち合いの第一打の研究も楽しいね

棍をやると握力と手首、腕力が確実に向上するしな。

あと下半身ね
基本功にしろ歩法にしろ詠春のカリキュラムの中じゃ、棍のやつが足腰に一番きくでしょ

どの格闘技もそうだけど、ガタイがでかい方が有利だよな

詠春拳は接近して戦うから尚更だよな

格闘技に限らず
ほとんどのスポーツは体格の有利不利があるよ
素手のガチンコの真っ向勝負だと小さい奴は圧倒的に不利

このスレには、木人や標指を
理論まで含めて修めた方は
おられないのですかね？

いっぱいいますよ

初心者ですが
咏春拳の消打と除去とはどういう意味でしょうか？
わかりやすく教えてください。
よろしくお願いします。

>>399
そもそも分母たる詠春人口が僅少故に、前提として失当では…

>>398
いないいない。川村さんのところだって、標指まで行ったのは１０人未満だった。

>>402
ありがとうございます。
書き込みされている内容の多くが、あまりにも詠春の見た目をなぞったものや
物理的部分の範疇にとどまり、
例えば人体生理学や解剖学的見地等、
核心部分の話がまったく出てこないので疑問を感じていたのです。
門外漢を欺くという武術的観点から言うと、そのほうがいいのかも知れませんが（笑）

>>403
そんな話は道場内ですべきだ
それとも道場内にも話し相手がいないのかね？

わかってたとして２ｃｈで書くことなのか

>>404
空手か柔道の方ですか？
あなたの気に障るようなことを書いたのですね？
すいません。

>>405
せめて匂わせるようなさわりの話さえ
してはいけないほど危険で有害な内容「ばかり」なのですかね？詠春の核心部分というのは。

真鍋は巣に帰れ

＞人体生理学や解剖学的見地等

標指ってそんなに大げさなものかね〜
少林寺拳法の方が知識は豊富かもよｗ

確かに少林寺拳法の圧法とかスゲェなって思う

>>408
そうですね（笑）
あなたのレスからは喉や眼球を狙い、破壊する「貫き手」ではなく、
正中線を柔らかく制し、無限の応用変化の可能性と鋭さを秘めた「標指手」を感じます。
上でどなたかが質問されていた消打や除去も内包されているかも知れませんね（笑）

そんな細かいこと考えて練習してないなあ……。

>>403
今の団体は、どういう教え方なのか分かりませんが、
私が習っていた時は、標指や木人まで習う前に、
詠春の世界や指導法に嫌気がさして、辞めてしまうパターンがほとんどでした。

また、標指や木人を教えてもらうにしても、授業料が大幅にアップするため
ヤル気が無くなり、辞めてしまうというパターンです。

それでも独学で、標指や木人を覚えた人もいました。
現在は、ネットなどで、容易に研究は出来ますが、やはり独学なので、
なかなか核心まで至らず、表面的なモノで終わってしまう人も多いのではないかと思います。


ようするに、詠春拳のシステム自体が、他の格闘技に比べ、
あまりにも日本人の性格や生活習慣に合わなく、効率的で無いため、
上級レベルまで習いたくても、習えない・・
だから、上級者も出来ない・・下の人間も育たない・・
結局、独学でやってしまう・・そういう事です（←あくまで、私の知る限りですので）。

でも、現在は団体も増えたので、以前よりは、
上級レベルまで教えてもらっている人も増えているかも知れません。
もし、気楽に通えて、そこまで習える団体があれば、教えてください。

>>403 んじゃエブマソじゃない？ エミンはノーシークレットをうたってるんじゃなかったっけか？

>>412
おっしゃる通りだと思います。
深奥に到達できる場が
もしあるのであれば、私も教えてほしいです。（笑）

現在国内で指導教授されているそれぞれの詠春は、
それぞれに独特の風格や趣を持つ素晴らしいものだと思いますし、
修行をなさられている方々の汗や熱意が本物なのは間違いないと信じます。

自分の求める詠春の明確な姿の呈示と達師を探して、
さ迷うように書き込みしてしまいました。
気分を害された方がおられたなら、お詫び申し上げます。

以後またロムりながら（笑）修行を続けます。

>>413
参加し、学ばせていただくのもいいかも知れませんね！

ただ、古伝のものに趣や面白さを感じるタイプなので、
私には長続きしそうにないです。（笑）
きっとパワーで圧倒されちゃいますよ（笑）

>>414
一度見学に行けばわかるがEBMASで教えてるのは古伝の詠春拳だ。

>>414
欧米人に習うなんてヽ(#`Д´)ﾉ ﾌﾟﾝｽｶ

>>416

俺は、銭氏の道場とかに行って、金を捨てるくらいなら、
欧米人でも、きちんと教えてくれるほうが、まだマシだと思う。
金ばっか取って、結局、何も教えないだろ、あの人は？
　

銭氏のところの、自由会員の　＜個人教授・型＞　１時間　\15,000
には、標指も含まれるの？１時間で何が出来る？何がしたいんだろ？

結局、正規会員（師範候補級）　にならないと教えてもらえないってことだよね

入会金、年会費　各\20,000.
3時間コース　12:00~15:00 月\20,000.(すべての練習に参加可能)
2時間コース　13:00~15:00 月\16,800.
毎週日曜日（第五日曜日は休みです）

昼間だからリーマンだと週１回が限度だろうから、
標指まで最低３年掛かるとして、
\20,000x2x3+\20,000x36=\840,000

今の時代、８４万も掛けて標指を学ぼうとする人がいるのかな？

日曜日しかやってないから、誰でも週１回ってことか・・・

100万円以下で標指まで学べるのなら安いよ。
梁挺はもっとひどい。
標指まで最低２０年掛かるし、
家や土地プレゼントしても教えてもらえるかどうかわからない。

>>420
なんか宗教の世界と変らないな････
ごめん煽りのつもりじゃなく素直な感想

小内さんの食鶴とどっちが高いか

月謝1万で８年やったら96万円だからな。
それで標指まで習えたら確かに安い。

3年とか5年で標指まで習えたら、内容がおかしいということになる。
それが普通。

普通に詠春拳をやっているなら、そんなに簡単ではないことは誰でも分かる。

>>3年とか5年で標指まで習えたら、内容がおかしいということになる。
それが普通。

それがおかしいから、エミンは梁挺から独立して全部出し惜しみしないで教えちゃうことにしたんでしょ。
エミンいわく「みんな仕事や家事や勉強で忙しいからね」

>>424に激しく同意

>>420いやそれはない、と実例を知る俺は付言しておく
そんな無茶なシステムだとしたら、合理的な欧米で梁挺派がこんなに普及するかどうかは考えりゃわかるでしょう

>>424 　　エミンいわく「みんな仕事や家事や勉強で忙しいからね」

エミンさん、そんな当たり前で、素晴らしい事を言ってるの？
本当なら、感動的な発言なんだけど。
詠春拳がいくら好きでも、仕事や家庭を犠牲にしてまでは習うヤツはいないって。
１０〜１５年かかるとしても、その間に、結婚やら子供やら出世やら、普通に起きるだろう！？
家計に響くような、月謝を取るのは、いい加減やめてくれっちゅーの！

みんながみんな詠春職人を目指してるわけではないからね
趣味として詠春を楽しみたいという人も少なくない
むしろ現代のニーズはそっちの方が多くないか？

例えばだけど、寿司職人じゃないが、
必要だからという理由でイージーキムヨンマ３年と言われて（にじかんようまの漢字度忘れｗ）
それを実践する輩はよっぽどの人じゃないか？
例えばの話ね

詠春拳がそんな風に教わる側に都合のいいモノになっていったのは、なぜだろう？
それは教える側が商売でやるようになったからだw


まァどの時点で教わろうが、使えるようになるかどうかは本人の努力次第だからね。
悪いとは思わないけど。


教える方だって、生徒が「短期間で教えれもらえたらラッキ〜」みたいな
お客様的な感覚でいてくれた方が、拳法を教えるだけで生活していけるわけだし。

空手のナイハンチや三戦を３年やれってのと同じ。
３年やらないと身に付かないというだけで、
その間に他の稽古をやるなという意味ではなかろう。
しかし東洋人は３年ってのが好きだよなｗ

日本に詠春拳を最初に伝えた人が、梁挺やエミンだったら良かったのに。
詠春拳が日本で教えられて、２５年も経つのに、欧米みたいに広まらないのは
全て最初に教えなきゃいけない人から、間違ってたからじゃないの？　

431
ボリ過ぎるからだろ。
そんなに投資するぐらいだったら空手や柔道やった方が良いょ。

確かに、銭さんのところは、ボリ過ぎ。
しかも、遅刻・欠席したら罰金って……。


罰則

遅刻　罰金\500.
欠席　罰金\1,000.　※6回以上の欠席は退会。（冠婚葬祭は例外とする）

この罰金って、退会したら返してくれるんだろうか？

>>429
＞教える方だって、生徒が「短期間で教えれもらえたらラッキ〜」みたいな
お客様的な感覚でいてくれた方が、拳法を教えるだけで生活していけるわけだし。

これ逆じゃないか？短期間で教えたらその時点で生徒は辞めるだろ。
っで他の安い教室に行くだろ。それこそEBMASに行きたいわな。
だから標指とかに神秘性を持たせて、長年教えずボッタくるんだろ。
それに銭氏のところは日曜日だけだから銭氏は他でも働いているんじゃない？
EBMASやジェイスの存在は日本での詠春拳革命だよ。

EBMASは尋橋までの型はかなり早い時期に教えてもらえるだお。
標指はインストラクターにならないと教えてもらえないから残念なんだお。
標指の前にキックボクシングやレスリングを倒す尋橋までの応用編をやるんだお。
グローブ付けて殴り合いの練習なんだお。
他格闘技も研究していないと痛い目にあっちゃうんだお。
チーサオ、チーギャン：50％
スパーリング：40％
レスリング：10％
一番の革命は実力も実績もある指導者が二人も日本に現れたという事なんだお （ ＾ω＾）

あれ、ジェイスの先生は、実力はどうあれ、EBMASのインストラクター資格ないよね？
煽りじゃなく、確認。

EBMASのインストラクター資格は持ってないお
でも他のWing Chunでインストラクターやってたから教えられるんだお

おお、なるほどありがとう！
ちなみにインストラクターにならないと標指教えないのってEBMASTOKYOでもそうなん？
ジェイスだけのシステムでなくて？

標指教えたら独立されると恐れてるんじゃね？
たいしたトウロでもあるまいし。ようつべ見てみろよ

八極拳の六大開と同じようなもんだな
どこが秘伝やねんｗってのがオチ

トウロ？
君は標指のトウロさえ習えれば標指チーサオの全動作コンプリートしなくても満足なのか？

>>441
ようつべ真似して標指やってみたけど、大したもんじゃないし。
そんなものに時間掛けるなら尋橋レベルでスパーリングをガシガシこなした方がマシ。
標指をありがたがってるヤツは実戦では全く役に立たないことを空手の大会やキックボクシングで確かめるといいよ。

>>441
ようつべでエミンがやってるのが標指チーサオって言うなら笑うしかない。

全く尋橋と変わらないわな。

エブマソは標指できなくてもインストラクターになれば独立できる

エミンの「Superb…」のチーサオ動画を見て笑えるか？！
エミンは余裕こいて笑って目を閉じてあのレベルだぞ。

あ、やっぱりEBMASは標指がインストラクターからっぽいね。

普通にエミン強いと思うが･･･

>>443
Eminさんの動画はいくつか見たがEminさんの標指黐手なんてyoutubeで見れるのか？
まさかあのフリーの手合わせを標指だと思ってるんじゃ・・・

ってか、標指を簡単に習えないから問題なんでしょ？
標指の型とか用法の前に、そこまで教えられるか分からないから、妄想が広がるんだよ。
インストラクターになったら教えるとか、そんな面倒くさい責任を背負わずに習えるのが
普通じゃないのか？　金を払ってるんだから。
ちなみに銭氏のところは、標指なんて最初から教える気ないぞ。
標指や尋橋になったら月謝も高くなって払えないし、習う気もないから
みんなで、いつまでも小念頭をやってる。

>>447
全部、釣りですよ たぶん（笑）

なんとなく、なんすけど、
標指って
型、自らが意思を持ってて
人を選ぶようなイメージがありますね。
それなりの何かを、こちらが持ってないと、
相思相愛になれない、みたいな。
お金とかでなく（笑）

まさしく幻想だなぁ
あくまでも上位のテクニックでしょう？
ジャブや右ストレートがまだしっかり打てないのに、クロスカウンターを習いたいみたいなのと近いのでは？

でもカウンターが打てなくても戦える
そんな感じなのでは

っで標指チーサオを用いて戦える人がいるのか？
クロスカウンターなんてプロでもほぼ不可能だよな

>>448
銭氏のところって更に値上げするの？？？ひでー・・・

http://www.youtube.com/watch?v=qaP1X-lEtgc
これが標指チーサオだったら・・・ってわけないわな

>>451
詠春らしい簡素で上手い例えですね。（笑）

認識力や柔軟性、知彗等、
人間としての力がないと
習っても極められない性質が、標指にはあるかも知れません。
俺なんかには「豚に真珠」の類いでしょう（笑）

大宮の人は標指はNGワードみたいだな
サカの所へ６ヶ月も通えば標指習えるだろ

型だけな。
中身スッカスカ(笑)

標指黐手のワンシーン
http://www.youtube.com/watch?v=tuH-GYUHyQw

>>456
それでもコンプレックス解消されるんでねーの？

>認識力や柔軟性、知彗等、
>人間としての力がないと
>習っても極められない性質が、標指にはあるかも知れません。

人としてそこまでのレベルに到達したなら俺なんか拳法という原始的格闘技術から
離れるかもしれんｗ

>>453
見せるために崩してあるけど普通の黐手

>>457
技法を見ればわかるが、それ違うよ

>>インストラクターになったら教えるとか、そんな面倒くさい責任を背負わずに習えるのが
普通じゃないのか？　金を払ってるんだから。

教授法に疑問がある師がいるのはわかる。
が、「金払ってるんだから教えろよ」みたいな考え方は嫌いだ。
権利意識の高い日本の若者思考か。

>>457
これは尋橋レベルで習ったレベルだよ。
標指はエマージェンシーテクニックと言われるようにガラリと変わる。
エマージャンシーだからどんなものかは想像付くよね？

>>457よりもっと凄いわけか・・・
wktkだな

Living with Michael Jackson (part 1/9) DVD Quality.
http://www.youtube.com/watch?v=m7RDCDLLIm8
Living with Michael Jackson (Part 2/9) DVD Quality
http://www.youtube.com/watch?v=ILxc3X2ha-U
Living with Michael Jackson (Part 3/9) DVD Quality
http://www.youtube.com/watch?v=pZdBNtC5iUA
Living with Michael Jackson (part 4/9) DVD Quality
http://www.youtube.com/watch?v=yXrUxfbSGT4
Living with Michael Jackson (Part 5/9) DVD Quality
http://www.youtube.com/watch?v=2uPfDti_C3Q

Living with Michael Jackson (part 6/9) DVD Quality
http://www.youtube.com/watch?v=2X2P5wOK4Gs
Living with Michael Jackson (part 7/9) DVD Quality
http://www.youtube.com/watch?v=cIcE4H5lbUM
Living with Michael Jackson (Part 8/9) DVD Quality
http://www.youtube.com/watch?v=ZO-4lgRTcmU
Living with Michael Jackson (part 9/9) DVD Quality
http://www.youtube.com/watch?v=pxzhD6jgNIY

>>457
幾ら速くてもチョロチョロ身体の周りを撫でてても人は倒れないよ。

>>457のようにママゴトみたいな生ぬるい手わざ出してたらこういう連中に殺されるよ
ちゃんと腰入れないと通用しない。
中国拳法の人は良く急所とか寸系とかいうけど自分ができることは相手も出来る。
同条件なら体格に優位性があるほうが圧倒的に強いのが現実。

kimbo slice
http://www.youtube.com/watch?v=0VjYprWST9A
Kimbo Slice - Gut Buster - MoneyTalksVideo.com
http://www.youtube.com/watch?v=zMuplaVzQxA
Kimbo Slice Vs. David Blane
http://www.youtube.com/watch?v=dPdTAg_krJI

これ見たら分るけど、みんなキンボのパンチを1発貰ったら戦意喪失してる。
八百長以外に負けたことがないし、トラッピングも通用しない。
The Kimbo Slice Chronicles: All of Kimbo's Street & MMA Fights
http://www.youtube.com/watch?v=wbXWeNbuNV8

>>457の漫画みたいなことしてる人はこんな人と喧嘩したら殺される
romales vs boxer lol
http://www.youtube.com/watch?v=4HZ43Nkj58E

>>467
中国拳法の人は良く急所とか寸系とかいうけど自分ができることは相手も出来る。

だから相手より熟練度をあげるんだろ？それは格闘技も同じだと思うんだが？
試合中に別人のように強くなるのは漫画だけ。思いついたり、感覚が良くなったり
熟練度が少し上がる。それ位は有るかもしれないけど。
あと、基本的に詠春拳は腰の使い方がボクシングと違うから。
キミさ、経験者じゃないでしょ？もしくは小念頭出来ない人。

>>467
煽りなんだろうけど、やっぱボクシングは強いよな、理屈抜きに

>>467
よく解りましたので（笑）、
安心してＫ−１の練習に励まれてください。

>>468
みんなキンボのパンチを1発貰ったら戦意喪失してる。

肉体的、心理的にダメージがあれば戦意喪失するのは当たり前じゃないかな？
顔面は肉体的にも心理的にも効率的にダメージを与えられる。
だから詠春拳は顔面集中砲火がセオリー。基本的に格闘技ってより
護身術に近い気がする。詠春拳の戦い方を格闘家でイメージすると、
ギルバード・アイブルが近い気がする。何て言うか一気に襲いかかる感じ。
（理想は）打撃のやり取りとか極力しない。オレ殴る。オマエ殴られる。
とにかく一方的に。

変な表現だけどトラッピングの攻防は、
トラッピング使う人同士じゃないと成立しない。知らない人はどこで使ったか
も分からないと思う。
フィジカルの重要性とボクシングの強さには同意。

EMIN氏を含むEBMASの精鋭がチームEMINとしてチームKIMBOとこういうベアナックルファイトしたら全勝しそう

>>470
＞あと、基本的に詠春拳は腰の使い方がボクシングと違うから。
＞キミさ、経験者じゃないでしょ？もしくは小念頭出来ない人。

そんなの分ってるよ。
ただ試合と実戦は違うとか言いながら、総合の試合とかで詠春の技術を生かせる人が1人も出てこない。
グローブ着けた試合で大した事無かったら実戦でも大差ないと思う。
もはやこの情報化社会で「実戦なら違う」とかいう言い訳は通用しない。

>>473
＞オレ殴る。オマエ殴られる。
＞とにかく一方的に。

それは分ってるが極端なはなし、それがクマやゴリラに通用しないってことだよ。

＞オレ殴る。オマエ殴られる。
＞とにかく一方的に。

顔面にストレートブラストの連射かましたらキンボの1発で全てを覆されると思う。
やはり腰をフル回転させて全身のウェイトを効率よくナックルに乗せたボクサーの
パンチに中拳の打ち方では敵わないと思う。

トラッピングは詠春拳同士かジークンドー相手にしか通用しないよ。
ブルース・リーもトラッピングの練習は途中で止めちゃったし。

>>477
ジェイスかEBMAS行って体験してくると良いよ。
映像で見るのと実際に体験するのとでは全然違うから。

プロボクサー相手に
リングの上で、よーいドン！は
カンベンですねぇ（笑）

そんなのどーでもいいんですけど、街中でやむを得ず
http://m.youtube.com/watch?v=L0wRqR9J8WA&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja
この人達とケンカになっちまったら…と妄想するほうがワクワクしちゃいます（笑）
南派螳螂拳、侮れませんねー。

>>479
いや、俺はキンボほどの破壊的なパンチもないしガタイもないし
俺が体験してもしょうがない。
俺はああいう奴には通用しないと思うということだよ。

それに詠春の奴とは何度かスパーやったことあるけどやっぱりパンチは1発も貰わなかった、
というか踏み込み蛾遅いから届かない。
そういう意味では確かに映像で見るのとは違った。
フットワークが意外と追いついてこないのにガッカリした。
ちなみに俺はボクシング経験５年と柔道は高校の時に部活で3年やった。

それともたまたま俺が今まで手を合わせた詠春の人が大したことなかったのかな？
台湾人の先生に数年習ったとか言ってたけど、本物の詠春はもっと凄いの？

>>482
強いんですね〜
スゴい！
憧れちゃいます！
　
でも、スパー中くれぐれも
失明とかの事故に注意してくださいねー。
ジャブさえ出せなくなりますから。（笑）

>>483
そういう子供みたいなこと言わないでくれよ、詠春やってる人間がそんなんばっかと
思われたくない

>>481
ボクシング5年は凄いですね
このスレをみてるという事は詠春の経験がある、もしくは興味があるからだろうけど
手技そのものはどうでした？手堅いと感じました？それとも穴だらけにみえました？

自分の知り合いにもボクシング十数年の人がいるけど、
合気道と何か中拳を5年以上経験してる友人が、その知り合いと軽くスパーしたけど
簡単にぶっ飛ばされてた
自分もそのボクサーと軽くスパーさせてもらったけどフルボッコにされたｗ
俺は体も小さいしフィジカルで負けてるから仕方ないにしても
まったく身を守れていない自分に空しさを感じた････

>>482
それともたまたま俺が今まで手を合わせた詠春の人が大したことなかったのかな？
台湾人の先生に数年習ったとか言ってたけど、本物の詠春はもっと凄いの？


台湾人の先生ってことは、銭さんの生徒だな。
あそこは最初の１〜２年は、ほとんど型しかやらしてもらえないから、
ボクシング５年を相手するなんて、自殺行為だよｗ
何年やった人か知らんけど、ボクシング半年にも負けてしまうのが現実。

>>482
現代格闘技対策万全でスパーやりまくりの洋春拳とやらなきゃ
君は詠春の強さについて何も解ることはないよ

その文章から察するに逆にいうと伝統詠春は駄目ってことかな？

>>484
子供？…

スパーと現実の闘いを混同し、自称柔道ボクサーを名乗る方と
似た認識力を持ってらっしゃるようですね。

本来なら強さの礎となるはずの貴重な経験に、
折れてしまうような繊細さを
詠春で汗を流しながら、まだ克服できずにおられるのですか？
気の毒に思います。

結局、詠春拳は使えなくて、洋春拳を習わないといけないわけだな

>>488
気持ち悪いやつだなあ
蟷螂拳動画で自家発電でもしてなよ・・・

>>490
（笑）

夏休みだな

エブマソ行ってこい
チャレンジャーは大歓迎だそうだ

結論でたな

>>480
動画の拳法弱そｗ

ボクシングをかなりやってる奴とかも含め、ボクサー何人かとスパーしたことあるけど、
蹴りもありのルールなら、何とかなるという印象だった。
でも、スパーし始めた最初のうちや、パンチだけのルールだと、
スピードもあって、ヒット・アンド・アウェイで面白いように打たれまくられた。
ボクシングのリズムで戦うと、詠春のスピードでは全くついていけないが、
掴まえてしまえば、簡単にトラッピングが決まり、相手も逃げられないから、みんなイライラしていた。
みな興味もあってか、詠春の戦い方を知らずにスパーをしてくれたり、申し込んでくるのだが、
終わった後は爽快感よりも、相性の悪さというか、全く別物みたいな気まずい雰囲気しか残らないため、
以後、人間関係を優先して、スパーしないようになりました。

キンボの餌食って感じだな
そしてEBMASに仇を討ってもらうと

>>497は>>495宛て

>>495
興味深い話ですね
トラッピングが決まったとの事ですが具体的にどんな技がどんな状況でですか？
参考にしたいので

自己レスだけど>>495でなく>>496への間違い

随分みんな弱気だなぁ。
普段どんな練習してんの？
チーサオだけ？

477
顔面にストレートブラストの連射かましたらキンボの1発で全てを覆されると思う。
やはり腰をフル回転させて全身のウェイトを効率よくナックルに乗せたボクサーの
パンチに中拳の打ち方では敵わないと思う。

JKDのブラストは寸力出来ない事が前提だから、詠春拳とは別モノだよ。
「それは分かってる」って、何が分かってるの？
フルストロークのストレートと同じ威力が出せる奴なんて結構いるよ。

>>500
単純にストレートに合わせてラプサオすると、相手は反対の手で顔をガードするので、
そのまま、トラッピングするとかです。
自分も身体を張って覚えたことなので（笑）、あまり言いたくないのですが、
ある条件のもとであれば、相手はトラッピングを知らないし、逃げ方も知らないので、
簡単に決まるということです。
しかし、その条件にするから噛み合わず、気まずく終わっていました。

481
それに詠春の奴とは何度かスパーやったことあるけどやっぱりパンチは1発も貰わなかった、
というか踏み込み蛾遅いから届かない。
そういう意味では確かに映像で見るのとは違った。
フットワークが意外と追いついてこないのにガッカリした。

相手が打つタイミングで前にないと、詠春拳の方はキツイ。
単純に踏み込むタイミングが悪いよ。あと、角度の調整。
双方が前に出るとパンチの応酬になってトラッピング使う。
（と言っても動画見たいにはなんない。初心者、未経験者は分かんない。）

>>やはり腰をフル回転させて全身のウェイトを効率よくナックルに乗せたボクサーの
パンチに中拳の打ち方では敵わないと思う。

>>それは分ってるが極端なはなし、それがクマやゴリラに通用しないってことだよ。

クマやゴリラにはボクシングだって効かないよ。

476
そんなの分ってるよ。
ただ試合と実戦は違うとか言いながら、総合の試合とかで詠春の技術を生かせる人が1人も出てこない。
グローブ着けた試合で大した事無かったら実戦でも大差ないと思う。
もはやこの情報化社会で「実戦なら違う」とかいう言い訳は通用しない。

昔、総合の試合で軍人が桜庭に負けたけど、君が言う実戦でも同じ結果だったかな？
サミングするチャンスは何度もあった。後頭部を叩いて注意を受けてた。
違うものは違うんじゃないかな？似てるけど、同じじゃないと思うよ。

何を過剰反応してるんだ。
逆にあなたがボクシングを過小評価しすぎ。
相手は詠春とスパしてモノを言ってるんだから、残念ながら言葉の重みが違う。
俺は詠春側の人間だが、やはり中武の人は井の中の蛙が多すぎ。

他格闘技の経験者やジムとか大会とかで交流すりゃ一発でわかるじゃん。
交流した上で俺は詠春拳続けてる。

>>503
ありがとう
参考になりました

>>507
? ボクシングその物についてどうこう書いてないと思うけど？
それどころか、474でボクシングの強さとフィジカルの必要性は肯定してるけど。
体の使い方、戦い方が違うって言ってるのに「分かった」の一言で、
分からないまま書いてるし、ボクシングなら絶対的に有利みたいな書き方が
変だと言いたかった。まあ、過剰反応かもしんないな。詠春拳好きだし。
あと、俺も他流の人とスパーしたことあるよ？俺の所はスパーしなかったから、
国士舘の友達にあいてる時間にお願いしてた。

>>477
＞顔面にストレートブラストの連射かましたらキンボの1発で全てを覆されると思う。

洋春拳のベテランにはそんなもん当たらないよ。
防御性能も間合いの近さも異常。

ってか､ここで詠春拳を本当に学んでて言うてる人､どんだけ居てるんかな〜？

とりあえず、この白人がやってるパンチ連打はチェーンパンチじゃない。
http://www.youtube.com/watch?v=CZsqUjgvAzI

>>511
ナァナァの旦那ゲイと喧嘩は違う

ウィリアムチャンなんか実戦ではこかされて速攻でボコボコにされてたじゃんかぁ〜

オレは寝技なんて全く知らないから、倒されたら終わりだと思ってるんだけど、
総合や柔道とかとスパーしたことある人いる？
いるなら、どんな感じになったか聞かせていただきたい。

その通り。
なのでキンボさんでも現代格闘技として本格的にやってる洋春拳家のトップに勝つのは厳しいだろうね。

総合の試合にもエントリーしたことあるし柔道ともやった。
結果は全部10秒以内にこかされてボコボコ。
詠春の立ち方はタックルや投げに弱い。

>>551へのレスね。

あとウィリアムチャンをこかして速攻でボコボコにしたのは洋春拳の親玉。

＞なのでキンボさんでも現代格闘技として本格的にやってる洋春拳家のトップに勝つのは厳しいだろうね。

ゴツイ欧米人有名格闘家とガチの試合をやって勝ってから言ってもらいたい。
有名選手に勝った実績ゼロで幾ら「実戦では〜」とか言われてもねぇ〜ムー民

>>513 久し振りに大笑いしたけど、その後、可哀想すぎて一気に冷めたよ、キミ。

>>551じゃなく>>514だった。

>>520
実戦ではというよりベアナックルボクシングでは詠春技法活かしやすいと思うよ。

普通はバットに切れ目を入れておきます。
入れ忘れたのかも。？


まあたまにはこういうこともあるかもねｗ
ブルース風にいえばバットは殴り返してこないからね
中国の硬気孔もかなりインチキくさいし、中国拳法も空手もリング に上がれば何故かキックスタイルになるｗ　最初からキックやってればいいんじゃない？？
　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!
http://www.youtube.com/watch?v=oVpo4sX6rgY&feature=PlayList&p=2D8831D47D717D00&playnext=1&playnext_from=PL&index=37

これが現実
Kyokushin Karate vs Wing Chun
http://www.youtube.com/watch?v=QH13kYFzfFk

>>524
洋春拳のガチスパーを経験してないこの素人がどうかしたの？
見よう見真似のへなちょこ尋橋なんか披露してるから負けるんだってこと？

>>524　
「史上最強のカラテ」ですね。これ相手が二宮さんだし、
掴みなしの極真ルールだから、全くイイところ無しで負けるのも仕方ない。
でも、この大会の二宮さんは、技も人もキレまくっててシビれたわ〜。
準決勝の佐藤勝昭・戦なんて、ホント名勝負だと思う。

>>524
確かにこの人はヒドイ…
っていうより、こんなレベルの人を出場させちゃう極真がヒドイ。

自分が他流とスパーするときは詠春の構えしません
みなさんもそうですか？

>>528
同じく。だって詠春拳の構えじゃすぐに対処しづらいもん。
バックステップとかスウィッチングしたい時もあるし。

古武術は敵の武器や腕を制するのが目的であってKO狙いではない。
その辺を理解しないで格闘技とごっちゃにすると話が噛み合わない。

>>513
チェーンパンチだなｗ
チェーンパンチをキンボはウィービングで対処して左右の連打が白人の顔面にクリーン････

>>531
パッと見はチェーンパンチだけどよく見ろ！
脇が開きすぎてるだろ！ついでに言えば拳の軌道が悪すぎ！

自分の正中線上を通って無いから、相手の拳と交差、接触する可能性が低く成ってる。
勝ち負けより、そういう所見ろよ。っていうか、勝ち負け考えてるならパッと見で判断すんの
止めた方がいいと思う。何をやっても身につかないと思う。肉と体重ぐらいか？
手に入るの。その競技、流儀が必要としてる体（フィジカル）さえ手に入らないんじゃ無い？

未経験者発見しました。

>>531

チェーンパンチ見たことないの？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

うわぁ〜・・・空気、読めてねぇ・・・

>>531は、冗談に決まってるだろ？　
お笑いのほうも勉強しなさい。詠春拳より、ずっと社会に必要だから

詠春てJKDみたいに中指から小指にかけてインパクトするの？

EBMASやジェイスなどのスパーとかする人達も？

小指側で突くの拳壊しそうで怖いんだけど、怪我とか平気？

534-535は531の負け惜しみ。ネカフェからお疲れ様。
お笑いの勉強する暇あったら詠春拳なり何なり、格闘技に理解を深めなさい。

空手と違って拳は握りこまない

>>537
残念ながら別人でした。乙です。

直拳連打は、実戦的な決め技と言うより
練習者に対する詠春理論の解りやすい提示や指標、
実際の使用に於いては
相手の技を打ち消し潰しながら「心を折り、砕き」
スキを増大させる部分に主眼を置くもの、と考えるのですが、
皆さんどう思われますか？
もちろん直拳連打でカタがついた試合も知ってますし、力量に差がある場合、有り得るとは思うのですが、
自分の武器である拳を、
それなりの硬度と質量を持つ頭部顔面に打ちつけて
壊す可能性があるようなマネを、
「武」である詠春が本懐とするのかな？、という疑問があります。

>>538
レスどうもです。

部外者にどこまで教えて貰えるかわかりませんが、握りこまないとは？

握りこまずに拳壊れないですか？

何度か拳やっちゃってるんで怖いんですよねぇ…

>>540
本懐はどんな凶獣も耐えられず行動力を完全に奪える目潰しでしょ。
グレイシーで言うとチョーク。
詠春パンチはそれに繋げるあるいはそこまでせずとも終わらせるための攻撃。
グレイシーで言うとアームバー等。

>>541
オレ、>>538じゃないけど、
多分、握りこまないと打てるわけないんだけど、でも握りこまないってことじゃない？
あと怪我が怖いのは、打ち方とインパクトが間違ってるからだと思う。
教えられたとおりで間違いないんだろうけど、使い方が違うから怪我するんでしょう。
それと拳立てもして、手首を鍛えないといけない。

破城槌

握りに関しては、はじめは鳳眼拳みたいな拳で打っていたのを
葉問が後傾姿勢に変革する過程で小指側で打つようになったという説を読んだ気がする

詠春拳に限らず、素手の技術では頭部顔面をコブシで殴ることはしない。
詠春拳は掌を使う技が90％くらいだかんね。

拳を握りこまないのは、顔面をグーでは打たないという理由も
あるが、他いくつかの理由とコツがある。
これは文字だけではちょっと伝わんねーだろうな。

しかし伝統的ウォールバックではなくミットやサンドバッグを使って
練習するなら最初から強く握るしかない。ミットは強く握らないと強く
打てない。もっとも、なぜ伝統的な練習では砂袋を使うのかを考えない
人が多いね。


当てる部分は小指側だけではない。
縦拳だから小指側のみでは一定の高さしか打てない。
どこで当てるか、というのはあくまで初心者用の説明。

>>540

よくyoutubeでスパーなどと称して互いに連環拳で殴り合ってる動画があるけど
あんなのは武術ではなくてただの賭けだと思う。
あれなら勢いがあって打たれ強いほうが勝つんで、詠春拳である意味がない。

でも小念頭レベルだったら実際には連環拳くらいしか使える技術がないと
いう実情もあったりして。

>>546
全く違う。
本当にこのスレ門外漢しかいないのか？

>>540
同意。制空圏としての三角形。拳線としての三角形の辺と、自他の辺が接触したら
トラッピング。三角の頂点は相手の弱い角度を探し打拳を打ち込むための照門。
だと思う。

>>536
小指はリードを兼ねてる。小指が肘を導く感じ。そうしないと胸郭の構造的な
強さを引き出せないし、付近にある深層筋がうまく動かない。当然、踵からの
力も使えない。

皆で情報を与えあうのは良い事だと思うけど、未経験者がここで見かけだけの
知恵を付けるのは良い事なのかな？

詠春拳に興味があったら見学なり体験なりして疑問があったら
その団体の代表にでも質問すればいい。
どこの団体もライトスパーなら応じてくれる。

門外漢ではなく、最初から隠して教える教授法だから、
各自、勝手に解釈する。
詠春の世界って、それぞれ考えて答えを見つけるけど、
それが正解とも分からないし、言ってくれる人もいない。
他の格闘技みたいに、まず基本を形態化してくれればいいんだけど、
まあ期待するだけ無駄だから、永遠に続きますよ、この議論は。

間違った解釈じゃ強くなれないし怪我するよ

強くなりたいし怪我もしたくないから、この質問の答えを教えて。

>>540
そのことを、橋を架けるという。
くちばしで目を突きにいくための橋を。

>>549
ありがとうございます。
分かりやすく、とても勉強になります。
現在の国内での詠春事情は、
>>551氏のおっしゃる通りだと感じます。
一を聞き、十を知ろうという熱意と努力を継続する者すべてに、
あなたのような方と出会う機会が訪れず、
門派の性質とは言え、
正しい詠春の姿や情報が
なかなか現れないことが寂しいです。
　
>>554
ありがとうございます。
書き込みいただいた言葉を胸に仕舞い、修行に励みます。

「目を突けば〜」「金的を蹴れば〜」当たらなかった時のキンボの怒り具合を覚悟してやれよ。
自分が出来る事は相手も出来る。
単純にリーチと筋力に勝るほうが急所攻撃も有利になる。
動いてる相手の目なんか指先でチマチマ狙わなくても力ずくで捕まえて指を突っ込む事もできる。
キンボとお前らじゃガタイの良い成人男子が小柄な女子高生犯すようなもんだ。

>>532
生真面目過ぎ････
もしくは過剰反応してるのか
明らかに冗談の話なのに、それに対して青筋浮かべて真剣に言うのもどうかと思うけど
2chなんだから肩の力を抜いて、もっと楽しくやりましょうよｗ

中拳は、いまだ民やら清やらの考え方で教えるから。
だからボッタくられる被害者が絶えないし、秘密結社みたいにカルト化する。
目潰しなんて、相手を失明なんてさせた日には、人生を棒に振ってしまうので
よっぽどの状況じゃないとやれるわけがないし、使おうとも思わない。
伝統は大切だが、今の時代に殺人術として使うわけないんだから、
現代人の現代の感覚に合わせてほしいね。
あと、>>532さん。2chなんだから楽しくやりましょうよｗ

ここ詠春拳マンセースレだからよ
部外者は中拳アンチスレでも立ててそっちでやれよ

>>556
＞自分が出来る事は相手も出来る。

熟練者に通用するかは別だがな。

>>559
それいったら専用サイト立ち上げてそこでやるしかないでしょ
他のスレでもそういう話出る時あるけど
匿名巨大掲示板でそれいっても････
俺は詠春側の人間だけどね

詠春側の人間しか集まってないでしょ、このスレって？

>>561
へ〜そりゃすごいね。
黐脚の種類言ってみ。

書き終えたあと思ったのだけど、なんか自分一言多いなと思ったので
謝罪します

>>564
好きになりました。（笑）

部外者ばっかでツマンネ。
夏終わるまで荒れるなぁ

＞熟練者に通用するかは別だがな。

実戦で摺ったもんだやってる時に正確に目を突いたことが何度もある人が熟練者だ。
ウッディダミーや空気相手に何万回目突き繰り返しても実戦では頬骨に当たって骨折することもあると
かの大山倍達総裁も述べておる。

若き日の大山総裁のように拳一つで朝鮮総連と殺し合いの喧嘩で連勝してた人が熟練者だ。
屁理屈並べて弟子と旦那ゲイ繰り返してて路上の喧嘩一つしたことのないジジィを熟練者とは言わん。

蟷螂拳の動画で、自家発電してきます！

1発で人を殺せるとかルール無しならとか言いながら実戦での実力を何百年も
示さなかった中国拳法は馬鹿にされて当たり前。
何でも有りなら云々とかどうだとか言ってみてもスパーでフルコン経験者の
中段を胸に1発食らって悶絶して転げまわるようじゃはなしにならん。

>>570
ジェイスかエブマス行ってこい
悶絶するのはフルコンの方だからｗ
それとマルチ氏ね

大山総裁は昔アメリカで中国拳法家とその弟子から挑戦された。
総裁は弟子達に「中国拳法の打撃は弱いから多少食らっても平気だが、
急所を狙ってくるのでそれだけ注意してればあとは大したことない」と告げ、
決闘に及んだが中国拳法家は動きばかり派手で、1発入れたら立ってられなかったそうだ。

＞悶絶するのはフルコンの方だからｗ

悶絶した事あるのか？
想像だろ？想像？

眉間にシワを寄せて集中するような稽古を好む部分を日本人は持っていますが、
ガムを噛みながら黐手するような
おおらかさの中に、
微細な真理が内包されている場合もあると思います。

>>567
それカラテの貫き手の話ですよ！（笑）

>>573
そのネタ古すぎるｗ
ちょっと職員室に来い

目なんか簡単に当たらない。
当たらないったら当たらないの！

嘘だと思ったら渋谷行ってそのビルジーとやらで歩いてるイカツイ兄ちゃんの目片っ端から突いてみろ。
一瞬顔そむけられてすぐにボッコボコにされて救急車だぞ。
チェーンパンチなんか最初は面食らっても喧嘩慣れしてる奴なら痛くないのが分った瞬間
すぐに構わず反撃してくる。

してくるったらしてくるの！！

>>576
昔、滞在した
今はなき九龍のチョンキンマンションで
あなたソックリの勢いの方を見かけたんですけど（笑）

攀頸手と欄手でそのイカツイ兄ちゃんは救急車送りだな。

今は大山総裁や昔の極真みたいに、武勇伝よりも試合で判断するからね。
だから中国拳法は試合に出るはずないから、一生、馬鹿にされる運命でしょ。
それでもみんな詠春が好きで習ってるんだから、それはそれでイイんじゃない？

だからジェイスジムしらんの？　チミィｗ

>>567
単発の目突きを何万回とかいう問題じゃないからｗ
チーサオ等で目突きの邪魔のし合いをやり込む訓練を経た人間が熟練者。
洋春拳みたいな他流対策万全のガチスパーばっかやってる長身マッチョ集団なら尚更。

K-1とか、そういう場所での試合に出てこないって話ですよ、チミィw

欧米じゃ詠春拳出身の総合選手いるけどな

K-1のグローブだと戦えないからね。
でも、ブルース・リーって、高校時代にボクシングの高校チャンピオン相手に
ボクシング・ルールと、グローブつけて勝ったんでしょ？
パクサオって、ボクシングでいうパリーだから、戦い方あるのかもよ。
JKDっぽくなるのは、仕方ないとして。

＞チーサオ等で目突きの邪魔のし合いをやり込む訓練を経た人間が熟練者。

そんなもんは詠春やってる問答氏が同じ波長でやるから成り立つんであって
そんなママゴトに喧嘩百戦錬磨の強者は付き合わない。
大体、目なんか突く前にどっかに1発入れられたら打たれ弱い奴なんか
心が折れるっつーの！

折れるったら折れるの！！

洗面器で目尻にバッチ〜ン！入れられて良いとこに良い角度で
入ったら洗面器の一撃で負ける事もあるの！

あるったらあるの！！

お前らみたいな詠春の連中は自動販売機でビール買ってる時に大きな石かバールで後頭部殴られたらどう動く？

おさらい　全部詠春拳↓
http://www.youtube.com/watch?v=ZM676yGD_5w
http://www.youtube.com/watch?v=VQTBArJYRVE
http://www.youtube.com/watch?v=_ARcLHuW7QA

そういう旦那ゲイの動画はもう腹いっぱい

恵民先生もガチのフリースパーの画質悪い動画見たことあるけど、
格下相手に結構必死コイテたよ？

>>587
その時点で、誰でも失神してます。

>>589
おまえの旦那芸うｐしてくれよ

>>591
吹いたｗ。それが正解！

>>591
未熟だなぁｗ
俺ならヘッド巣立法でかわして素早く縦回転大車輪キックで脳天を勝ち悪

>>589のガチスパー見てみてぇ！

素早くダックしながら頭の上で十字受けしてらすかさず掴んで小手投げというのも出来るが
お前らにはまだ無理だろうな

俺はそんな状況でも、ビルジーに賭けてみたい……

>>596
文章いいから動画でよろしく

>>596
チキン野郎！
早く動画うｐしろ！
もう寝ちまうぞ！

>>598
文章と違って動画はタイミングまで分ってしまうから怖い。
盗まれるとマズイので動画は断る。

殴られたらって自分で言ってるのに受けって(笑)
殴られそうになったらならまだしもw

>>600
本当のチキン野郎じゃんｗ

殴ってこられたらと囲うとしたが間違えた

殴られたらって事は大きな石かバールがすでに後頭部に当たってるんだよ(笑) そこから受け(笑)

志村けんみたいだな(笑)

俺の流派は一子相伝で、伝授するに相応しい人間が見つからなければ
お前の代で絶やしても良いと師匠に言われてるからな。

>>603
お約束で

一生ROMってろ！

お！訂正したならよし。
時間差レスだから気にしないで。

>>587
もう一問、違う例題を出してもらいたいんですけど？

>>608
青信号で横断歩道渡ってたら信号無視で突っ込んできた軽自動車をお前らならどう処理する？

ネタじゃなくて俺の知り合いの八卦掌の先生が軽自動車両手で止めたんだよ。
危うくばあさんが撥ねられそうになったから飛び出していって止めた。
あれは確かに数少ない本物の中国拳法家なのかも知れん。

割と有名な話だからこの中にも知ってる奴はいるはずだ

トランスポーター２みたいに、軽功つかってみたいんですけど……

＞ネタじゃなくて俺の知り合いの八卦掌の先生が軽自動車両手で止めたんだよ。

そんなママゴトに喧嘩百戦錬磨の強者は付き合わない

何て先生？

>>611
それ車に挟まれそうになって、上に飛ぶヤツでしょｗ
昨日の日曜洋画劇場の次回予告で見たｗ

とにかく、スパーやらない詠春拳はクソの役にも立たないよ。
ブーンサオで手を絡めておままごと。
それで満足できるんだからいいんじゃない？

だから、何て先生？

>>584
プロとスパーして感じたのは、
致命打をもらう前の段階で
重心移動やステップ、打撃力の要となる部分の動きを阻害してあげると、
いい感じだなー…って事です。
ボクシングの場合、それをやっても注意、警告止まりで故意の反則には成りづらい。
事故らせてあげる、って感じですね。
前のレスでも誰かが書かれてましたが、
相手には物凄くイヤな顔をされますけど。

>>609
この人は、ホンモノだよ、多分。

http://homepage3.nifty.com/eishun-oomiya/keikofuukei.html

↑詠春拳？の謎の稽古方法ｗ

youtubeで似たようなの見たことあるよ　葉問派ではないのかな？

正確には埼玉派ですが、荒れるのでヤメましょう。

お前ら今みたいな地震にはどう太守する？
ボンサオで受け流すのか？

太守（たいしゅ）

中国においては郡の長官のことで、単に守とも呼んでいた。
日本においては、
令制国の守、守護又は江戸時代の大名のこと。
親王任国の守に任命された親王に対する敬称。
アケメネス朝ペルシアおよびアレクサンドロス帝国やヘレニズム諸国といったその後継諸国家における地方を治めるサトラップのことを言う。

地震が来ても、まず、そこから「受け」が基本でしょ？

>>609 NASAのメディカル・スタッフにより人体改造手術。サイボーグとなる。 その費用600万ドル。

本当なら習いたい

>>619
大宮空手は本当に謎だなｗ
大宮の深夜にたむろしているＤＱＮどもと闘ってくればいいのに。

謎が多いから、詠春拳。
そういう意味では間違っていない。

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf168601.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf168602.jpg

>>619
基本が出来ていないド素人なのはよくわかりました。
偉そうな事書いてあっても所詮同好会レベルなんだよね〜〜♪

荒れるから止めろと何度言ったら分かるんだ・・・
そういえば夏休みだっけ
厨房はもっと楽しいことをしてストレスを発散しなさい

>>619
これは酷いな
ブルーマンかと思った（笑）

フルコン同好会の方がまだマシだったなぁ
これじゃぁ合気道にも負けるじゃん

大宮地方ではキンボに挑戦する日を夢見て、>>619を実施している人達がいますｗｗｗ

＞＞大宮の深夜にたむろしてるDQNどもと闘ってくれればいいのに。

そのDQNどもは大宮空手の連中でしょｗ

スパーの写真１枚もないけどガチスパーが売りだったよね？？

ブルース・リー最高(^0^)/

埼玉の話題は、荒れるからやめようぜ。
週末、草野球を楽しむリーマンだと思えばいいじゃん。
月謝も安いし、運動不足を解消で通ってる人だっているかもよ？
銭氏みたいに悪質な行動を繰り返してるならまだしも、
別に無害みたいだしね。

>>619
こういう非現実的な練習をやってる連中を中拳ヲタって言うんだろうなｗ

全然カンケーないんですけど、
ウイリアムチェンさんの詠春って、なんであんなにデカいモーションになっちゃったんですかね？
対外人用？カモフラージュ？

詠春空手＝ダンス詠春拳だよ。　チミィｗ

大宮の団体は中途半端な団体のくせに本当に卑劣だ。

他団体を批判するなら自分達が批判されることも覚悟するべきだ。

川村先生はやっぱり偉大だな。

こいつらに標指教えなくて正解だった。

中途半端だから卑劣なのだよ。チミィｗ

>>641
どうして卑劣なのか、具体例を聞かせて欲しい。信憑性のある話を求ム。

とりあえず詠春空手の連中は専用スレたててそっちへ移動しろ。
詠春拳スレで極真やキンボの話されてもうざがられるだけだ。

他の武道や格闘技との比較検証が嫌なら武道なんかやめてしまえ！
仲良しクラブやってんじゃねーんだろ？

昔の中堅だって他流派の対策は常に考えたもんだ。

同問動詞で通用したら安心するみたいなのはいい加減卒業しろ！！

詠春はキンボみたいなのが一番苦手なんだよ！

中村頼朝だってトラッピングは綺麗に技を出してくる相手には通用するが
乱暴な攻撃してくる相手にはやりにくい。
それを克服するには試行錯誤したとろうが！

棒持ってきたすったらっとたっても出来るかぁ！？
ボンサウとかウーチャウ！

＜山崎静代＞篠山輝信は「友だち」熱愛報道に大はしゃぎ　映画「トランスポーター３」

お笑いコンビ「南海キャンディーズ」が１１日、映画「トランスポーター３　アンリミテッド」
（オリヴィエ・メガトン監督）のヒット祈願イベントに登場。写真家・篠山紀信さんの次男で
俳優の篠山輝信さん（２５）とのデートが報じられた山崎静代さん（３０）は篠山さんを
「仲のいい友だち」といい、守ってほしい相手を聞かれると「写真家の息子がいいな。
浮いたうわさはじめてだからうれしくて」とのろけ？ていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000016-maiall-movi

お前らしずちゃんに勝てるか？
しずちゃんボクシング2年やっててボディは全然効かんらしいぞ！

>>645
激しく同意。
詠春拳やってる人って詠春拳しか知らなさそうだよな。
っで詠春拳が最強と妄想してる。
結局、中拳ヲタと変わらないんだよな。
大宮空手のように空手やら極真やらに挑戦してみてから
詠春拳を判断した方がいいよ。
その方が客観的に見れる。
銭にボッタくられることもない。

川村センセイ来年熊と戦うらしいな

>>645
おまいらは具体的な技術検証もなく、外野から余所の団体をバカにしてるだけ。
だから相手にされないｗ

＞＞詠春空手

次スレも荒らし認定か？

詠春空手にキンボ対策ってあんの？
KやDreamに出れるように練習してんの？

詠春拳が苦手なのはグラップリングじゃない？
キンボが苦手っていうのは心の問題が大きいだと思うけど。

心の問題かこれ？防具なしなら骨の1本じゃ済まんぞ
Money Talks: Kimbo Slice Football Tackle
http://www.youtube.com/watch?v=tt8AQCnMBjU
Kimbo Charlie Horse
http://www.youtube.com/watch?v=2HzsXbDd-sA

こんなツラで迫ってきたら心理的プレッシャーはハンパ内！！！

キンボがホモだったらお前ら全員大根くらいのチンポでアナル貫かれて出血多量で死塗るＺＥ！！

>>645
＞詠春はキンボみたいなのが一番苦手なんだよ！

グローブ前提のボクシング技術じゃ
ベアナックルファイトでは洋春にとっていいカモですが？
エミン氏達の身長もキンボとそう変わらない

中村氏はジュンファン技術を使いこなす研究をせずリングではリングの技術を使う研究してるんだから
格闘技のスパーでトラッピングできないのは当然

ヒデー話だと思わないか？
白倉美紗　14歳　交通事故　突然奪われた命 2
http://www.youtube.com/watch?v=ZPZef5dBNnc

大惨事から奇跡の生還！（グロ）（衝撃動画）
http://www.youtube.com/watch?v=DXrza7zHDaQ

ジェイスやＥＢＭＡＳも無い時代に、ブルース・リーに憧れ、
詠春を始めたが、結局、カネだけ取られまくられて、ただの無駄だった。
今の時代の人達は恵まれているよ。オレもこの時代に習いたかった・・。

＞６５９
今からでも遅くないです。是非習いにきてください。

＞ジェイスやＥＢＭＡＳも無い時代に、ブルース・リーに憧れ、
＞詠春を始めたが、

現在７０代後半くらいかぁ。。　。

理路＆スティッチがテレ東からテレ朝に引っ越すらしいぞ！
権利を売り渡したのかな？

>>661
それは無いだろw。でも、その時代って事は、銭氏か川村さんの時代でしょ。
銭氏も日本で教え始めた最初の頃は、月謝５万でも生徒が来たっていうからね。
何人か、銭氏の弟子って人にあったけど、
みな最後は、弟子を捨てるか、弟子に逃げられるかのどちらかだって言ってたからな。
まともな教え方と人徳があれば、道場も増えて、詠春拳の状況も少しは良くなったろうけど、
ジェイスやEBMASがある今は、そんな風になる事もないんじゃないの？
また銭氏が、他団体潰しを始めなけりゃの話だけどね。

銭の他団体潰しなんて嘘でしょ？
潰されたのは川村氏の所だけじゃん。
それは恐らくは個人的な理由。
他に潰されたなんて話し聞かないが。

詠春空手がキンボ恐れてる理由は中身がスカスカだからだろ
まともな団体なら詠春の技術と練習量＋筋トレで対処できるって思ってんじゃね？

護身術とチーサオは関係ないしね

>>637
>>648
自作自演乙。
詠春空手の擁護＋銭氏の批判と言い回しがワンパターンですよ。
詠春空手のりゅうさんｗ

http://homepage3.nifty.com/eishun-oomiya/keikofuukei.html
　　↑
しかし、この壇上のチーサオは何の意味があるんだ？
これがキンボに勝てる詠春空手の独自カリキュラムなのか？ｗ

詠春空手はEBMASと交流とかしてみたらどうだろう

EBMAS側が嫌がるよ

エプマスとジックンドーはどっちが強いの？

http://www.suntory-kenko.com/afm/yahoo%5Fnnsmvaf%5Frys0908a/

エブマソにはジークンドー封じの技があるよ

詠春空手のホムペの画像。
ブルース・リーじゃなくて川村先生にしろよ。
それが礼儀だろ。

>>664

http://blog.livedoor.jp/sakha/archives/2006-10.html

さかさんのとこは、未遂で終わったっぽいけど。

>>674
書き込みがあっただけじゃない。それで未遂は言い過ぎ。
本当に襲撃したいなら予告無しでやるでしょ。

この話題飽きた。

>>672 そんなのないって（笑）。

銭の行動は常識が無さ過ぎるため、我々には全く読めないアルよ。　これ、本当アルよ。

>>676
あるよ。マジで

>>678 そう？聞いたことないな。

>>673
極真信者だけあって自分に対しての礼節は重んじても他人に対しての礼節は全くないんだよな〜
やっぱり埼玉ってウリナリ人多いんよ〜　チミィ

お世辞抜きにEBMASは中拳革命だと思う

詠春拳にも、やっと独裁主義の時代が終わって、民主主義の時代が来たようです。

今日も詠春空手とEBMASの話題だけ

両方の宣伝にはなってるもかもしれんがツマラン

なら話題プリーズ

喧嘩商売の最新話で「重心が低い・・詠春拳か？」みたいなシーンがあったな
詠春の重心は高い方だと思うんだが

所詮漫画

漫画でも取り上げられるように、詠春の技術って地味に注目してる人もいるよね。
異論はどうであれ、その結果がEBMASや詠春空手だったりだと思うのだが、
敷居も低くなり、お気軽に習えるようになった一方、
スポーツ感覚で伝統もあまり重んじないようにも見えるこの状況を、
皆様どう思いになられてますか？

EBMASと詠春空手を同列にするのは、どうかと思うけどそこには目をつぶり…

>>スポーツ感覚で伝統もあまり重んじないようにも見えるこの状況を

BJJは、1:緊急時の柔術、2:競技としての柔術、3:対異種格闘の柔術があって、
最近は緊急時の柔術が軽視されて技術の2と3が盛ん。特に２。この状態だと
ただのスポーツでBJJの実践性が失われるらしい。試合に特化した技術しか
学ばない人が多いんだとさ。２で使えても３で使えない技術が増えたし、
当然１に反映されない。でも、洋春拳はスポーツかな？格闘技的な練習をしても
伝統から離れてるとは思わないけど。まあ、何を「伝統」と定義するかにも
よるけど。

オレがお勧めする詠春拳が出てくる漫画は　銃夢　ラストオーダ。


エブマスの先生はめちゃめちゃ伝統派だよ。
スポーツ感覚で練習してると怒られる。

688だけど、BJJを例えに出したのは構造や練習形態が比較的似てると思ったから。
海外だと、少数だけど試合化された（チーサオだけど）詠春拳もあるみたいだし
破法は対異種格闘、緊急時の技術は伝統。みたいな感じ。在る程度約束された対連
で特定場面での戦術的方向性、具体的技術を学び最終的に、外見は型から離れ概念
は型を守る。ってのが伝統だと思う。思うって言うより、これが俺にとっての伝統。
（ぶっちゃけ、日本古武道の発想なんだけどね。）俺にとっては対人練習もある種の
型。型の延長であり、型を理解し、型を離れる練習。

>>689
俺も銃夢は前作から全部持ってる。細かい事言うとJKDが元ネタらしいけど、八卦掌
と戦うときは武術！って感じがして詠春拳って上手くなったら、ここまで高度な事が
出来るんだろうとルンルンする。ルンルンすると残業があった日でも練習出来るから不思議だ。
セイバーキャッツにもでてくるよ。詠春拳。良いよね詠春拳。

>>691
今、空手大戦争やってるよな。
その中に詠春空手も紛れ込んでねーか？

＞外見は型から離れ概念は型を守る。


これ禿同！！

動画をこれみよがしにＵＰして、「この部分が型の○○で、ここが○○だ」
とか解説されてると萎える。
確かに形はそれっぽく見えるけど、内勁的には全然ちがうでしょ？と思う。

詠春に限らず、その門派固有の《理》でもって動けなければ、何の意味もない。
その《理》で動けていれば、その外形が全くかけ離れていても問題ないと思う。

EBMAS・ジェイスの肩を持つわけじゃないけど、
伝統重視で教えてきた結果が、コレなんだからさ。
政治と同じで、政権交代の時期なんじゃない？

>>692
タラバの受けからの突きとビーム使わないでそれを受けるのが武骨で良かった。

そう言えば詠春が主人公の漫画とか無いの？

今、執筆中なんだけど、タイトルがまだ決まってないんだ・・・。
イイのあったら教えてもらえないかな？
「ドラ息子カンフー」みたいな、インパクトあるのが希望です。

>>691
ごめん。どれが詠春空手かわからん。求道者、武道家なトウジも好きだが、
空手軍団ではゼッカが一番好きだ。男のロマン…。この言葉が好きだ。

>>695
劇中に詠春拳とは出てこないが、セイバーキャッツの作者が書いてる漫画で、
「弾・アモウ」「ボーイ」ってのが有るんだが、この二つは主人公が素手で戦う時
トラッピングを多用する。しかも、作者が余程のマニアなのか手と足が連動した波状
攻撃を仕掛けるシーンや、蹴りを足で捌くシーンなんかもある。ただ、アクションが
マニアックすぎるのかマンガは全然売れてないし、読者サービスでエロシーン
満載だが、やっぱり打ち切りと言う残念パターン。昔のマンガで「なつきクライシス」
にジュンファンJKDを使うキャラが出てた。今まで見た漫画の中で一番詠春拳っぽかった。
ただし悪役。映画の方が多いよね。詠春拳。

>>693
詠春に限らず、その門派固有の《理》でもって動けなければ、何の意味もない。
その《理》で動けていれば、その外形が全くかけ離れていても問題ないと思う。

そうなって来るとジェイスorEBMASが無難かな。何だかんだで銭も数年前からJKDと
交流してるみたいだな。伝統、伝統ってブチブチ言ってたのに…。
詠空は正直…。虚空門？虎武門？とかの詠春拳も…何か…。余所様の事だから
良いとか悪いとかは言えないが、俺の求めてる詠春拳とはちょっと違う。実際に
当てる稽古をしたり、推測だけど動きを見る限り他流派（おそらくキックorグローブ空手）
と交流が有るんだろう。そういう所は好感が持てる。素直に詠春拳が好きなんだな
って思える。まあ、批判とか否定じゃなくて好みの話だよね。

海外のカミソリのCMで
つるつるの剃り跡の魅力でパパにママの愛情を持ってかれた赤ん坊がパパと決着をつけるべくトレーニングに励むのだが
帽子掛けで木人椿をするシーンが一瞬映る

セイバーキャッツ読んだぜ。
１９９５年初版だから一昔前の中拳北派信仰がまだ根強くあった頃の漫画だな。
ちなみに詠春拳じゃなく通背拳だったぜ。
しかも八卦掌を探す旅だぜ。

なつきクライシスのJKDのトラッピングは結構良かったぜ。
暴力シーンが過激になりすぎて中途半端な売り切りだったけどな。
詠春拳出てこねーけど、天上天下の方が暴力シーン多いぜ。

自分、詠春やってるわけではないんですが、武道の何倍もマンガ好きで90年代に青春を過ごしましたので、まさに遡上に登っているような作品にハマってました。
ですので最近の話題。とても楽しく拝見させていただいております。

>>698

＞何だかんだで銭も数年前からJKDと交流してるみたいだな。
＞伝統、伝統ってブチブチ言ってたのに…。

何年も前に交流は終わってますよ。
理由はよく分かりませんが、銭氏が原因みたいです。

詠春空手
チーサオ稽古方式の変更！！！ - 道場
2009/08/11 (Tue) 18:23:40
チーサオ組は、３時間ヘッドガードの上から衝撃を受けている状態に置かれています。
非常に危険です。
今後はチーサオは、防具を着けずに、
●顔面や首へは掌底かファークサウ（チョップ）の寸止めのみ。
●胸部・腹部へは寸当て。
で統一します。
ご理解のほど宜しくお願いします。
そのような訳で、「組手」は１６：００〜１６：３０の間に行います。
この時だけ防具を使用します。
組手は希望者のみの参加とします。
当分の間は手技のみで行います。
組手でチーサオの技が自由に出せるようになってから蹴りも入れましょう。
以上宜しくお願い致します。
代表

>>700
主人公の仲間で詠春拳使うのがいたと思ってさ。今読んだら特に流派出てなかった。

>>702
そうですか。じゃあ、現在進行で他流と交流しながら研究してる所って
虚空？虎武？しかないんですね。ヨーロッパ系は日本国内で他流との
パイプなさそうだし。

虎武門でしょ

ジェイスは散打に出てるでしょ？

>>702
銭氏のHPの動画にミタチさんがカリを教えているのがアップされてるけど。

>>707
その反対に
ミタチさんところに銭氏が詠春拳教えているのはアップされてないでしょう？
銭氏と交流してた事実をミタチさんは無かったことにしたいみたいだ…

>>706
ジェイスは散打に出てるでしょ？

それは知ってるけど、余所のジムと交流が有る訳じゃないでしょ？
虎武門は有りそうな気がするけど。

はぁ…そうですか。。

いや、無くても良いんだけどね。洋春拳の時点で色々な破法が有るんだろうし。

>>702
>何年も前に交流は終わってますよ。理由はよく分かりませんが、銭氏が原因みたいです。


えっ？そうなの？　もうちょっと詳しく教えてもらえない？

三○さん、荒○さんへのメッセージ - 大○田

2009/08/07 (Fri) 01:32:05

三○さん、荒○さん、こんばんわ！
師範代の大○田です。
人生の先輩（５２歳のおっさん）からお二人にメッセージを送ります。
どんなに仕事が忙しくても、１日に５分で構いません。
詠春拳武心会のHPに目を通してください。
必要な都度代表からのコメントが入っています。
武心会の稽古生は第一に礼節＆礼儀を学ばなければなりません。
先生（代表）からの問い掛けがあれば、
逸早く反応するのは私でも野々○先輩でもありません。
葉問派詠春拳の道場でも礼節は重んじられ、
先生や先輩への感謝の気持ちを大切にしています。
ですから、「請＝チン！」と言う挨拶から始まるのです。
老婆心ながら言いますが、お礼と謝罪と反応は早い程良いものです。
今後のお二人の活躍を期待します。
いつまでも代表指導の下、チーサオ稽古を続けましょう！

　　　　　　　以上　師範代　大○田

http://eishunkick.bbs.fc2.com/

チーサオはげんでもキンボやＫには出れないよう

スパーもしないとチーサオ活かせないからな

虎武門は大陸の詠春拳だろ?
大陸のお寺で修行したと聞いた

今までの言動をみれば詠春空手の代表はDQN確定だな。
名称もコロコロ変わって、落ち着きがない。
この団体は何がしたいのか全然わからねぇ。

月３回の練習でキンボに挑戦すか？
お笑いっすねｗ

キンボのネタを振ったらだいぶ広がったなｗ

>>716
大陸系も色々あるが、どれにも似てないんだが
動きはキックもどきだし

詠春空手の代表の洗脳がほど良く効いてますなー。
一時期の変なギャラリーや会則、Ｑ＆Ａを見ても相当なＤＱＮだな。
川村先生はこの代表の人間性を見てあえて尋橋までしか教えなかったんじゃないか？
悲しいことに日本人の詠春拳の指導者は独裁者が本当に多いな。

>>717
団体というより同好会････

>>720
元々は陳恵伴系統の詠春拳らしいよ。
それにテコンドーの動きを加えたみたい。

スローで見たら分るが、デモンストレーションは弟子が全部タイミングを合わせてる。
恵民のノウハウがまったく間違ってるとは言わんけど、一流のボクサーやグラップラーが
そうそう都合よく動いてはくれんよ。
Wing Tsun Emin Boztepe pt. 1
http://www.youtube.com/watch?v=jB3eW0hfy0U
Wing Tsun Emin Boztepe pt.2
http://www.youtube.com/watch?v=n96vBIFGyj8
wing tsun emin boztepe pt.3
http://www.youtube.com/watch?v=0SJ3-xFa-hQ
wing tsun emin boztepe pt.4
http://www.youtube.com/watch?v=EPXBP18NTy4
wing tsun emin boztepe pt.5
http://www.youtube.com/watch?v=W6z5QikKVh4
wing tsun emin boztepe pt.6
http://www.youtube.com/watch?v=uynAfOSiqmg
wing tsun emin boztepe pt.7

どんな流派でも「もしボクサーがこう動いたら〜」「レスラーがこうきたら〜」とかいう説明を
弟子と申し合わせたような動きで実演して見せるが、こういう説明は実際にその道の一線で
現役としてやってる人間を相手に実演して欲しいもんだな。

>>725
おまえも現役なんだろ？
体験、チャレンジャーOKなんだからレポよろぴくｗ

銭は、ＪＫＤと交流してないんだ？　
考えてみれば、伝統にこだわる銭と、詠春拳の伝統にこだわらないＪＫＤじゃ、
最初から交わるわけ無いよな。そもそも何で交流したんだ？ＪＫＤを使った売名行為か？

単に金儲け。
日本じゃJKDの方が有名だからな。
銭に詠春拳の実力があれば今頃世界中飛び回ってるはずだ。

>>726
俺は単なる妄想格闘家だ

ショットガンさんよ…あ　た　り　ま　え　だ　（笑）！
セミナーなんだから。

>>729
詠春空手と同類？

銭氏は儲けすぎ。２年間習っても小念頭ってのが驚いた。
尋橋になるともっと高くなるんだろ？
中拳への神秘性が無くなった時代に何をやってるんだか

俺はMaster Wongのほうが好きだな
http://www.youtube.com/profile?user=138mws&view=videos#grid/user/2939A535FABE8ECA
http://www.youtube.com/profile?user=138mws&view=videos#grid/user/B4A0BE3F25B0B0F1

銭のＨＰで「　Jeet Kuen With Wing Chun Patt 1&2　」って
ＤＶＤが予約受付中になってるけど、これってＪＫＤのことじゃないのか？
問題あって交流してないなら、ＪＫＤを使うのはヤバイんじゃないのか？

ポールブナックと恵民先生どっちがつおい？

JKDと詠春拳のスパーの模様が載ってるなら見たいな

ブルースリーの小念頭は適当だよな。
せっかちな性格がよく現れてる。

そっかー。そういう事だったんだ。
銭とＪＫＤのＤＶＤは、ずっと予約受付中だし、変だなとは思ってたんだ。
銭はカネにガメツイみたいだから、その辺でもめたと見たね。

いや、マジで揉めてるとすれば、常識としてＤＶＤ発売は問題だろ？
ただ、銭が今まで起こした事件の数々を考えると、
そんな日本の常識は通じてないようにも見えるが…？

漢人だからな。

詠春空手が第二の銭になりつつあるようだが・・・

詠春空手と銭では月謝類が１０倍違う　詠春空手は金儲けは考えてない
全く違う部類だと思う

>>741
激しく同意。銭は露骨な金儲けしかやらず、本当に何も教えないからな。
それが原因でいつまでも批判が収まらないのに、
ますます金儲け主義に走る姿をみると、本当に気が滅入る。

>>741
それは違う。
詠春空手はここ一年だけでも練習内容も会の名前も何回も変わった。
月謝も入会金も何回も変わったのだから
「詠春空手と銭では月謝類が１０倍違う　詠春空手は金儲けは考えてない」
などと銭と比較対照にはならないし、コロコロ変わる詠春空手は
いつ金儲けに走るかも分からん。
詠春空手に入門した次の日から月謝１０万円になる可能性だってあるだろ？
ハチャメチャな今までの詠春空手を見てれば、その推論も充分に成り立つ。

月謝１０万円にして人が集まるかよｗ
詠春空手はだいたい１〜２千円の間で推移してるからそれ以上はないんじゃね？
チーサオが出来るようになったら月謝￥１、０００だぜｗｗ
完全に同好会だよ　　標指の教えられない同好会ってところだな

バナナトースト手軽に作れるおいしい朝食でヤマザキパンが選ぶ絶品トーストの5位になったトーストのレシピ。
チーズケーキみたいな味がするトーストで、チーズ・バナナ・パンの一体感があり栄養価の面も良いとのこと。
スタジオで試食した男性タレントは
「バナナがいい感じに柔らかくなっている、舌の上でバナナが溶けるそんな感じ」
と絶賛していた。
★
＜材料＞
・トースト
・クリームチーズ
・バナナ
・砂糖
＜作り方＞
（1）クリームチーズをトーストに塗る。
（2）輪切りにしたバナナを並べ甘みを出すために砂糖をかける
（3）トースターで約5分間加熱

食物種：トースト　
・人生を賢く生きるコツ勉強バラエティ 賢コツ！！　2009年8月15日（土）16:30〜17:00　テレビ朝日

私の掲示板じゃないので、ショットガン氏に消えてくれとは言えないが、消えりゃいいのにとは思う。

次々とスレとは関係ないことばかり投稿して
荒してスレを潰してしまう恐怖のショットガン太郎が来たら
このスレももう終わりだな…
ご愁傷様

キンボ対策の話題はスレ違いとは思わない。
詠春は好きだが技術体系の構造上、ああいうタイプが一番苦手だと思う。
タンクアボットとかにもそうそう通用しないと思う。

ショットガン太郎って、銭氏の関係者なのでは・・と思うの俺だけ？
詠春の話題でも、銭氏の悪口だけは言わないじゃん？
銭氏の悪口が書かれたら、銭氏から、スレを潰すように命令されてる弟子なのか、
もしくは、昔、銭氏にボコボコにされて、トラウマになった弟子なのか？

ショットガン太郎が、銭の弟子ｗｗ　
確かに話の流れや、意味わからない性格からみても、無くも無い話だｗｗ
自称・妄想格闘家だから、ボコボコにされてはいないだろ？

>>詠春は好きだが技術体系の構造上、ああいうタイプが一番苦手だと思う。
タイプってよりフックが嫌いなんじゃ無い？比較的出血しやすい場所、骨折
しやすい場所に高い密度で打撃を集めてるわけだし。首の強さは体重（筋肉）
で差が出てくるけど、肉好きの薄い顔面は体重に関係なく急所（心理的にも）。

お互いに考えの立場が違う以上ずっと平行線だと思う。
（詠春拳は××に弱いVS××されても対抗できる。）
議論の決着をあえてつけずに、お互いの立場から
「勝てる可能性があるのなら…」的な事を書く程度にしておいた方がいいと思う。
そう言った思考実験の範囲で良いんじゃないか？必ず勝つ方法じたいないし、
ヒートアップしても荒れ無かったスレだから荒れてほしくない。
それと、関係ない事を書くのは無しだ。

そう言えば横浜の方に住んでるんだっけ？ショットガン太郎。
どっかに書いてあったな。

八卦掌で使う武器って、手技に優れてるならどの流派が使っても機能する気がする。
それなりにだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=yz6Oe6a8TO8

詠春と八卦掌の達人クラスが闘ったら、と想像すると、
勝負がつかなそうで笑えますねー
バテたほうの負け、みたいな（笑）

ショットガンって昔、銭の弟子だったはず

>>751
>タイプってよりフックが嫌いなんじゃ無い？

だから真っ直ぐにしか飛ばないショットガンが好きなのか？

真っ直ぐでも最大で１ｍにも拡散して飛ぶから動標的にも対応できる。
こういう熟練者に狙われたら逃げられない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4

5.56mmや7.62mmなどのライフル弾では傷しかつかない強靭な防弾ガラスでも１２ゲージスラッグなら簡単に貫通できる。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal to a
10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=en
The Xtrema2 Shotgun　12発を1.73秒で発射（動画後半3分10秒くらい）
http://splodetv.com/xtrema2-shotgun

つまり1発あたり0.14秒で空中に飛翔する動標的を撃ってる。

世界最速のショットガンシューターPatrick Flanigan (12 発　1.442秒)
http://www.youtube.com/watch?v=qY0ufo8W8DU

1発あたり0.12秒

大柄で屈強な男には９mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

この動画でも分るように、アサルトライフルに使用される7.62mmや5.56mm等の
軽量高速弾は興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる人間を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o

これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。

こういうときこそショットガンだ。

ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE

警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→

全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒

強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604

検挙時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン！1発で卒倒！
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。

このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる

フェデラルOOOBack　３インチマグナム は９．１４ｍｍ（約３８口径）が一つのシェルに１０発内臓されてる。
ペレット一粒が６８グレインで初速1225fpsだからエネルギーは2266ft.lbsつまり一発辺り約226ft.lbs。
ほぼ３８ｓｐ158grと同等のエネルギー、つまり1回の発射で日本の警官が持ってる
３８口径の拳銃１０丁から一斉射撃される感覚だ。
Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot
from a 12 gauge is equal to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all
FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_11576_16377_11604&products_id=73070

Winchester Super-X .38 sp 158gr,
http://www.wholesalehunter.com/product.asp?productid=2931
Federal 38sp 158gr
http://www.2ndamendmentshootingsupply.com/product/15411

弾薬というものは貫通性に特化すればするほど、ストッピングパワーや
パンチ力を犠牲にすることになる。
しかし、貫通性能と大口径ライフル並みのインパクトの両方を
兼ね備えてるのがショットガンの12ゲージスラッグだ。

日本で合法的に所持できるショットガン（散弾銃）にも、様々な種類が
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00（ダブルオー）
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉛弾が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります（レベル3Aで防護可能）。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
至近距離だと自動車のドアを簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
ライフル銃に代表される高速弾も、レベル3以上の防弾性能が必要です。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。

自動小銃では壊れない鉄のドアでもスラッグなら簡単に破壊できる。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc
http://www.youtube.com/watch?v=b9mAEedYoGA&NR=1

ショットガンのバックショット（粒径の大きな鹿用散弾）による頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

自殺の際、口に咥えたショットガンが発砲時の強い反動で口から外れて、
顔の全面だけ吹き飛ばして自殺者の思いを遂げられず、
その後大変な傷害を抱えて生きていくという悲惨な例はあるがまともに
命中した場合、生存は先ず無理だと警察の銃器教育専門家は語っている。

ある程度の技術があれはショットガン（散弾銃）なら時速100km/h以上で飛翔する鳥も撃ち落とせる。
熟練者か否かに関わらず、音速以上の弾丸を飛ばす銃火器に先手を取られたら
まず、無傷で助かる確率は非常に低い。

植芝翁の伝説も塩田がネタだと暴露してるし、話半分に思ってたほうがいい。
だいたい、国の資産だる軍用弾を、誓約書を交わしたうえで実験と称し
一武道家に向けて斉射してごまかしとおせるほど甘いものじゃない。
世界一とも言われた厳しい軍法規律の元になりたってた当時の
兵役経験者にそんな話をしても誰も信じないだろう。
ガセもいいところだ。

散弾銃のOOOバックショットは１回の発射で音速より速い
３８口径相当の弾が１０発も撃ち出されてそれが最大
半径１ｍ四方に広がり時速120ｋｍ以上で飛翔する鳥も撃ち落すのに
人間如きの瞬発力では、どうやっても避けるのは不可能。

ブレネッキ・タイプスラッグ弾は。鉛鋳物製の弾頭にクッション材になるフェルト製のワッドと、
尾部に高圧ガスの漏れ止めの白いポリエチレン製のガスシールがネジ止めされて
一体となって発射される。このガスシールの漏れ止め効果で発射速度が約10％上がるのは、
マイクロフロンΠのピストンとシリンダー壁間の漏れ止め効果と同じ。トルク計算にすると21％増大する事になります。
このスラッグ弾の威力は、1発で44マグナム３発分の威力（3000フィート・ポンド)が有りましたから、
かなり大きなヒグマも一撃でノックダウンできました。

弊社の前身となった現代狩猟SRCが設計したタービン状の羽根を持つブレネッキ・タイプスラッグ弾は、
グリスに混合したマイクロフロンのテフロン系パウダーによる潤滑テストがされ、銃身内を秒速450メートルまで
加速され発射されました。飛行中は羽根による高速回転で、狙い通り正確に軌道をトレース出来ました。　

浅間山荘事件によってライフル規制が始まった直後に大物猟を始めた関係上、
大型のイノシシを倒すのにスラッグ弾の改良に情熱を燃やす青春時代を過しました。
最初に参考にした外国製のスラッグ弾は、米国製のベンコ・ビット弾やフランス製のブロンドウ弾でした。
ベンコ・ビット弾は、通常の１２番散弾銃からアフリカ象を含むビッグ・ファイブを
倒せる威力のある超弩級５７５グレーンのスラッグ弾でした。その銃口エネルギーたるや、
発射されてから100ｍ飛んだ458ｗｉｎ弾と同等と物凄い威力でした。このスラッグ弾を
頑丈な検速圧銃身から発射した事がありましたが、初速500ｍ/ｓ以上出せましたので
458ｗｉｎのマズル・エネルギー並みになりました。勿論、通常の１２番散弾銃から
初速500ｍ/ｓ以上で撃てば、反動で射手は後方へ吹っ飛んでしまい、薬室の
耐圧不足で危険この上ないのは間違いありません。400ｍ/ｓを少し上回る実包を
５発ロードして、西富士射撃場にて50ｍでの命中率テストした事がありましたが、
あまりの反動の強さに３発目で諦めた経緯のあるツワモノです。

北米でグリズリーの自衛に最も多く使われるのはOOバックとブレネッキスラッグの
3インチマグナムを交互に装填したショットガンです。
ブレネッキ・タイプは、尾部に軽量なクッション材のワッドと呼ばれる部分を脱落しない様に
ネジで止めているので、空気抵抗による修正力が大きく、尻振り振動数が
高い特性を持っています。銃口から飛び出した時に、このワッドは変形しているので、
弾の進行方向を変える舵としても働いてしまう場合があります。その為、回転させる事で
進行方向を正確に保つ必要があるのと、前述の通り尻振り振動数が高いので、
回転させても横転弾になりにくいのです。北海道のエゾ・シカ猟で、このスラッグ弾は
150メートルでも有効でした。

この距離で到達時間は0.5秒程かかりますので、ドロップを計算してスコープの
リティクルを50センチ程、上に合わせます。ブレネッキ・タイプはフランスのゲベロット社や
ドイツのダイナマイト・ノーベル社で製造されていました。
ヨーロッパのこれらの国で製造されていた理由は、ワッドやガスシールを一体化する事で
弾の重量を増せるのと、そのネジ止め用に弾頭内部に鉛の突起部を設けるので
貫通力が強まるからでしょう。アフリカが近い地理的条件や、大型のイノシシが
生息する猟場を抱えている関係から、大口径ライフルに匹敵する威力が必要とされていたのでしょう。

8805（2004/10/01 09:28）３インチは from ＨＩＲＯ
２−３／４の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの３インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って５センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、５０で３センチくらいにはなるブリネッキだと、７０〜８０ｍくらい当たると思いますが、
フォスターだと１０〜１５ｍが有効射程になりますネン　なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820

5107（2004/03/26 12:03）８７０の滑腔銃身で... from ＨＩＲＯ
ブリネッキのハンドロードでも、下の写真くらいのグルーピングは、コンスタントに出ますので、
半分ライフリング切って有る銃身やＭＳＳー２０でその成績は、一寸研究が足りないかも・・・
http://www.gunsmith.jp/rifleshoot.htm?5116

市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。

Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels

It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.

http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

平筒から撃つBlack Magc 3inch Magは100ヤードで3インチの精度だから AKS-74Uと同じ精度だな。
http://www.rifleshootermag.com/featured_rifles/RS_thelittlestAK_200902/index1.html

実際のところ北米におけるクマ被害の数々の実例を調べてみると、
拳銃しか携帯してなかったバックパッカーは突然薮から飛び出してくるクマの
バイタルゾーンに撃ち込む暇もなくズタボロにやられてるケースがほとんど。
北米で起こった事例でいうと、まともに構える間もないグリズリーの急襲に対しては
最低5連射できるショットガンを身体の前に吊るす、ローレディまたは
ミリタリーパトロールキャリーというポジションで携行するのが最も有効。

繁みの中からいきなり飛び出して襲い掛かることも多い猫科の猛獣や大型の
クマの急襲は銃を肩の高さまで上げてる間もないほど速い。
咄嗟の遭遇戦では肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても
致命傷を与える事ができるショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、
突然の敵の急襲においてもっとも有効な近距離戦闘火器といえる。

もう一つ言えばベテランのスポーツハンターよりも、射殺経験豊富な手練の
レンジャーのほうが突進してくるクマを射殺する腕は数倍上だ。
実際にクマの急襲は身構える間もないほど速く、射撃の名手でも
点で急所を捉えるのは困難なのでヒップシュートで面征圧が効率がいい。

専門的なはなしになるが、「複数被弾複次効果」といって、俺の経験から言ってかなり大型の
クマやシカでも1秒以内にOO Buckをオートで３連射を「タタタン！」とぶち込むと例外なく
急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと即死する。
１秒以内に８〜９ｍｍの小弾丸を４０発以上撃ち込める携行火器はオートショットガンをおいて他にない。

「複数被弾複次効果」 要するにこういうことを瞬時にやるってことだ。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529

アラスカのベアーガードが使う銃として推奨されているのがポンプアクションショットガン＆
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。
むしろ５０ｍ以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ３インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ１０年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmで何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。

アラスカにはベアーガードといって、道路工事や鉄道工事をする人達を
熊から護るように警備する仕事があるんだが、そのベアガードが使用する
銃として最も推奨されているのがポンプアクションショットガン＆
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。

むしろ５０ｍ以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ３インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ１０年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmの一撃で何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。
北米では３０口径クラスの軽量高速弾よりもBrennke 3inchや45-70のような
大口径重量低速弾のほうがクマの突進をストップさせる効果が高いということは実証されている。

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン（散弾銃）の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速５０ｋｍ/ｈで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ３０ｍ以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。

実際に３０年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。

ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい２５ｍ、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの３インチマグナムを使えば１００ｍ前後は十分に使える。

バックショットの場合２５ｍ以下でなければヒグマの致命部まで到達する貫通力がなくなる。
２５ｍというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは１秒〜１．５秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
但し、粒子の細かい鳥撃ち用の散弾（バードショット）ではヒグマの皮膚すら貫通できない。

アトランタ(ジョージア)のEric MorrisさんはBlack Magic Magnumを使い、
止め矢も含め2発で体重900ポンド（約400kg）のバッファローを仕留めている。
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていたそうだ。
65ヤードでのショットは、完全に900ポンドのバッファローを
通り抜けて、反対側の地面で跳飛した。
300Win Magsと7mmのRem Magsのライフルを使っていた同行者は、
それらのバッファローを一頭倒すために6発〜8発撃たなければ倒せなかったそうだ。

このサイトの下のほうにEric Morris氏の仕留めたバッファローの
写真と詳細が載ってる。
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo_hunt-2.jpg
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo-hunt-3.jpg
http://www.slugshooting.com/id6.html
http://media.photobucket.com/image/brenneke%20black%20magic/mcubed4130/shotgun_12g_slugs_sizes.jpg
取り出した弾丸見てみろ。
アメリカバイソンは45-70を５発ぶち込んでも死なないことがあるくらいタフで有名だ。
こんな４００ｋｇのバケモノを弾頭変形もさせずに２発で殺すシロモノが
人間に当たったらヤバ過ぎる。

Black Magic 1発で仕留められた約600kgのグリズリー
http://peninsulaclarion.com/images/060506/12038_512.jpg

北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者３人とレンジャー１人計４人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。

発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約４ｍの距離から大きな粒径の鹿用散弾（OO Buck）を込めた１２ゲージのショットガンで
最初の１発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、ヨタヨタと妙な走り方になったところで
立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。

もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。

クマを扱ってたブライアンは走って逃げた（その状況では正しい判断だった）、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて１２ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾1発でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
２〜３ｍ後ろまで迫っていた。

ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18.2mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、５０ｍ以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。

弾薬名称：44 Remington magnum
口径：11.18mm　 　　
初速(m/s)：448
弾頭重量(g)：15.55　
エネルギー（ジュール）：1560.5　
初活力(m^2/kg)：159.5

弾薬名称：.50AE 　　　　　 　　 　　　　　　 　　　　 　　
口径：12.7mm 　 　　
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5 　
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9
　　
弾薬名称：Brenneke Black Magic Slug 3inh Magnum（スラッグ弾）
口径：18.3mm 　　　　　　　 　　　　　　
弾頭重量(g)：38.8
初速(m/s)：457
エネルギー（ジュール）：4065.8
初活力(m^2/kg)：415.5

素晴らしい知識です。
国内でのショットガン所持が合法化された日に、専用スレにて
また御教授願えればと思います。

銭の元弟子だってバラされて必死だな太郎よｗｗｗ

香港系の達人とエミンのスパーをみてみたい

エミンは某著名師範とガチでやって、圧勝したじゃない。
最後はグラウンド（！）で。

>>774
ショットガン＝散弾銃は、日本でも然るべき試験や教習を受け
公安委員会の審査に通れば所持できます。
狩猟免許も所持許可も持ってるし猟場にも出てます。
http://www.navi-kita.net/usuki-gunshop/gun.html
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=18715.jpg&btp=normal_web

私は主に丹沢でイノシシや鹿取ってます。

袈裟固めからのパウンドだったよね、確か

Watermelon and slug/brenneke
http://www.youtube.com/watch?v=z-wd_IJKQ0A
Cabbage with helmet vs slug / brenneke 2
http://www.youtube.com/watch?v=EwaUSTVQnFg
Brenneke Tactical Slugs. 50yds http://pic4.picturetrail.com/VOL775/4424444/9356499/132436280.jpg
Brenneke Black Magic 12 Gauge, 3 in http://peninsulaclarion.com/images/060506/12038_512.jpg
FBI Test # 3 (Car door) Winchester 3-inch magnum plated 000 buckshot
http://www.brassfetcher.com/12gaugeFBITest3.html
FBI Test # 3 (Car door) Federal 3-inch magnum plated 00 buckshot
http://www.brassfetcher.com/12gaugeFBITest32.html
Federal Tactical rifled slug
http://www.brassfetcher.com/12gaugeFedTacSlug.html

口径：500S&W 　
弾頭重量：440gr　
初速：1663fps
KOPF＝52.2 　　
ME＝2602 　　　
PF＝731.7

口径：18.3mm、Brennke Black Magic 3inch 　
弾頭重量：602gr 　
初速：1502fps
KOPF＝93.4 　　　
ME＝3014 　　　　
PF＝901.2

口径：7.62mm×39 　
弾頭重量：121ｇｒ 　　
初速：2390fps　
KOPF＝12.3 　　　
ME＝1525 　　　
PF＝289.1

口径：5.56mm×45 　
弾頭重量：70gr 　　
初速：3149fps
KOPF＝6.6 　　　
ME＝1541 　　　
PF＝220

初活力(ft-lbs)=ME（マズルエナジー）
計算式：弾丸重量(gr)×初速(fps)×初速÷450240

破壊力＝PF(パワーファクター)…
計算式：初速(fps)×弾頭重量(gr)÷1000

TKO=KOPF(ノックアウトパワーファクター)…
計算式：初速(fps)×弾頭重量(gr)×弾丸口径(inch)÷700

第一次世界大戦(1914〜1918)の大量殺戮は
驚異的な弾幕と濃密かつ正確な砲撃によってもたらされた。
連合軍、同盟軍が同等の戦力を有していたからこそ
トレンチ戦という戦法がメインとなり両軍共に決め手のない
ネガティヴな戦闘を繰り替えさらざるを得なかった。
一進一退の戦況は戦争を長期化させた。
国力は疲弊し、会戦時に盛り上がった世論は消えうせ
国内に厭戦ムードが蔓延する。
やがて政府や統治者への不満が爆発し革命が起きる。
大戦の最中に起きたロシア革命はその好例といえよう。
1917年、ロシア国内で革命が興り帝政ロシア時代が
終わりを告げると（ロシアの実質的な戦線の離脱を意味する）
これまで静観を決め込んでいたアメリカが連合軍として参戦、
同盟国に戦線を布告した。
この第一次世界大戦のクライマックスといえる時代に
登場したファイアアームズが通称トレンチガンと呼ばれた
《軍用ショットガン》と《サブマシンガン》であった。

トレンチ戦のクリンチ状態を打破する為ドイツが
投入したサブマシンガンは浸透戦術に特化した
シュトルムトルッペン（突撃兵）のメインウェポンとなった。
これに対しアメリカ軍はドウボーイ（ヨーロッパ派遣兵）らに
塹壕戦用ショットガン、トレンチガンを持たせた。（※注）
ヨーロッパにおいてショットガンは競技用、狩猟用の
ステージを脱する事ができなかった。
戦場でショットガンを有効に使いこなし、その後世界的に
認知される軍用ショットガン（コンバットショットガン）
というカテゴリーを作り出した最初の軍隊はアメリカ軍である。
軍用ショットガンの来歴とその対人効果に就いて触れてみる。
※第一次世界大戦時、アメリカ兵の相性はDodhghboy（ドウボーイ）
ドイツ兵は蔑称でハン（Hun）と呼ばれていた。

米比戦争
ショットガンの再評価は米比戦争（a.k.aフィリピン大反乱）
から始まった。
1898年に起きた米西戦争でスペイン軍に勝利したアメリカ軍は
旧スペイン領の統治権を獲得した。
中でもフィリピン諸島は世界進出の為の要所と見なされていた。
1899年、新しい統治者として現地に派遣されたアメリカ軍は
《解放軍》として歓迎される一方で新しい《支配者》として
憎悪の対象にもなった。なかんずくスール諸島のモロ族は
激しい敵意を抱いており、アメリカ軍に対してゲリラ戦術を
仕掛けてきた。
およそ15年間続いたこの戦いは米比戦争または《フィリピン大反乱
（Philippine insurrection）》と呼ばれている（※註）

※フィリピンの歴史はおおまかに3世代に分けられる。
1565年〜1898年までがスペイン植民地時代、1898年〜1946年
までがアメリカ植民地時代、アメリカから独立を果たした
1946年以降を独立国家時代と呼ぶ。
1991年に基地の賃貸期限が満了するまでアメリカ軍は
フィリピンに軍基地を構え冷戦時代やベトナム戦争、
湾岸戦争で重要な拠点となった。

アメリカ軍の誤算

米西戦争後、フィリピン諸島の統治に派遣された
アメリカ軍は原住民モロ族との戦闘で予想だにしなかった
数の犠牲者を出した。モロ族ウォリアーのエッジドウェポンによる
捨て身の攻撃に対して当然のことながらアメリカ軍はファイアアームズで対抗した。
戦況が深刻化する中、ライフルをはじめとするサービスアームズの
脆弱さが徐々に浮き彫りになった。
ファナティックなモロ族戦死は、胸部、腹部銃撃をものともせず、
もはや頭部の完全破壊以外彼らを止めるすべは無かった。

当時のサービスアームズを検証するとー

１．ハンドガンでは採用したばかりのニューカートリッジ
　　38ロングコルトを使用するダブルアクションリボルバーが
　　急遽戦場に送られた。

２．ライフルカートリッジ.45-70、.30-40クラグは
　　命中精度に問題は無いものの、ブレットの形状が
　　ラウンドノーズであったことから殺傷力不足は
　　否めなかった。その為、前線の兵士達はラウンドノーズ
　　ブレットの先端を削るなどして即席スピッツァーブレットで
　　我慢するしかなかった。

３．この戦いで唯一満足いく成果を上げたのは
　　OOバックショットを込めたスライドアクション
　　ショットガンであった。

モロ族の戦術

体格同様、アメリカ軍と比較して装備では格段に劣ることからモロ族は
真っ向勝負を避けゲリラ戦を多用し特に少人数による奇襲やアンブッシュを得意とした。
アメリカ軍の施設や検問所などへの刀剣の持込に際しては
内蔵をくりぬいた動物や子供の遺体に潜ませるなど手段を選らばなかった。
薬物とジハードの熱狂に駆られた彼らとの接近戦は熾烈を極め、
生きたまま頭皮を剥ぎ取るなど残虐性では引けを取らぬ
インディアンとの戦いにられていたはずのヴェテランもこれには怖気づいた。

リアルマンストッパー

アンブッシュや少人数での奇襲戦法を好むモロ族との戦いを通じ、
軍幹部はブレット1発の正確な命中率（アキュラシー）よりもショットガンの
ワンショットでランダムに複数弾を命中させる（ヒットプロバビリティー）に着目した。
OOバックを装填したポンプアクションのショットガン、これがベストアンサーであった。

ナイフで武装した民間人を装ったモロ族ウォリアーから奇襲を受けた
アメリカ人兵士らはライフル、ハンドガンで応戦、数発命中したにもかかわらず
相手は倒れず逆に撃たれた事で発奮した彼らに猛反撃を蒙った。
モロ族との戦いはこうした返り討ちの様なパターンが多かった。

しかし一度に9粒のバックショットを連続で６回発射できる
ポンプアクションショットガンにより事態は改善される。
1粒の直径が8.83mmのバックショットのマルチプルヒットは
薬物で無痛状態になった彼らの痛覚許容閾を凌駕した。
（命中させる事自体が容易ではない急所銃撃よりも2〜3発以上の
複数銃撃のほうが対人効果は高い→大量出血の促進）それでも
反撃を続ける相手には容赦なく頭部めがけてバックショットが撃ち込まれた。
（脳幹の完全破壊→即死）
http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

人は福を受けると富んで尊くなり
富んで尊くなると衣食が贅沢になり
衣食が贅沢になると高慢な心が起こり
高慢な心が起こると行いは邪悪になり動作は道理を外れる

「韓非子」第二十章解老より

クマに襲われたら最終的にマウント取られて動けんようになるパターンが一番多いから
柔術のテクでウパから体移動して三角狙いが有効なんだよ。
これをみたらクレイシーの上手さがわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=POJ2T023M4I

普通80ｋｇの人間が200ｋｇの人間にのしかかられたら体勢変えることなんてできない。
相撲取りにでも乗っかってもらえば身にしみるよ。

こんなんが追いかけてきたらもうショットガンしかない。
俺のベネリM2で、OOO BuckとBiack Magic Magnam交互秒間6連射のデスシャワーだ。
http://www.blinkbox.com/Movies/1405/The-Time-Machine?Scene=13603

トラが逃げ出し３人死傷／サンフランシスコの動物園
2007/12/26 12:50

トラが逃げ出し３人死傷／餌を与えられるトラ　サンフランシスコ動物園で餌を与えられるトラ。
２５日におりから逃げたトラかどうか不明＝９月７日撮影（ＡＰ＝共同）
米西部サンフランシスコのサンフランシスコ動物園で２５日、トラ１頭がおりから逃げて来園者を襲い、
１人が死亡、２人が負傷した。米紙サンフランシスコ・クロニクル（電子版）が伝えた。
ショットガンを持った警官や消防隊員が駆け付け、トラは間もなく園内で射殺された。

トラのおりは園の中央付近にあるが、どのようにおりから逃げ出したのかは不明。
負傷した２人の容体も明らかになっていない。
トラは園の東端の喫茶店で来園者を襲っているところを射殺された。
動物園の当局者によると、おりにはトラ４頭がいたが、３頭はおりから出ていなかった。（共同）
http://news.shikoku-np.co.jp/national/international/200712/20071226000140.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=5dZ8PXABC30

http://jp.youtube.com/watch?v=XHAWtwOmClA
立ち会い、久島海に旭道山の強烈な張り手がクリーンヒット！
久島海は脳しんとうを起こし、土俵中央に膝から崩れた。
久島海は当時の協会理事長の部屋の大切な力士。
旭道山の張り手は非公式ながら禁じ手とされた。
久島海はこれがトラウマになったのか大成せず、旭道山は
得意技が使えずに負けが込み、国会議員へ転身する。

八つ墓村 異談・横溝正史と津山30人殺し
http://jp.youtube.com/watch?v=S-xrswNRZsA
http://jp.youtube.com/watch?v=Ul3dm6AxKsU
http://jp.youtube.com/watch?v=7MzjF5AemjI
http://jp.youtube.com/watch?v=IjCsIeH-wH4
http://jp.youtube.com/watch?v=ttIKUgw1oNo

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

タイトルは”グリズリー・マン”。ティモシー・トレッドウェルという男の人が１３回の夏をグリズリーベアと過ごしたドキュメンタリーです。

映画のほとんどは彼が自分で撮ったビデオのフッテージなのですが、毎年夏の
３、４ヶ月ほどをアラスカで武器も持たずにあの凶暴で一番危ないと言われる
グリズリー熊と過ごすというはっきり言ってかなり無謀な試みでした。
現地の人や彼の周りの人々の反応は真っ二つに別れていました。
この熊と過ごした体験を子供達に教えてあげたいという彼を応援する人。
彼の勇気に感嘆する人。そしてあんな危ないことをして頭がおかしいんじゃないかと言う人。
快く思わない人。本当に様々な意見がありますが、ティモシー自身はきっと本当に
この熊が好きでずっと一緒に暮らしたいと思っていたのだと思います。
http://utakibsl.exblog.jp/2909620/

http://jp.youtube.com/watch?v=8rP5DHbyOwQ
http://jp.youtube.com/watch?v=hdXqutMb1vk

衝撃写真 熊に顔を食われた男の整形手術の 「まえ」 と 「あと ...
http://plaza.rakuten.co.jp/yizumi/diary/200808220000/
http://www.freedomwriter.com/issue35/ak34.htm
グリズリーに襲われ顔を失った男性。
http://jp.youtube.com/watch?v=o3ako1n28iM

結局トレッドウェルは、保護を叫んでいたそのグリズリーに殺される。
飢えていたグリズリーに身体の大半を食べられてしまったのは、本望と言ってしまっていいのか。
しかしこれで彼は本当にグリズリーになることができたのだ。
可哀想なのが、そのトレッドウェルと一緒に行動していたパートナーのエイミーで、彼女は、
実は功名心を捨てきれていなかったトレッドウェルのために、ほとんどヴィデオに
映してもらってすらいない。ほとんど謎の人物で、トレッドウェルの巻き添えを
食って彼女も殺されてしまうのに、家族は取材を拒否したために、氏も育ちも
最後までほとんどよくわからない。トレッドウェルが夢想していたグリズリーに殺されてしまうことは
ある意味一つの劇に幕を降ろしたことにもなるだろうが、そのわりを食ったエイミーこそは、本当の悲劇だ。

二人がグリズリーに襲われた時、どうやらトレッドウェルはヴィデオ・カメラを
準備していたようだが、録画ボタンを押すことはできても、グリズリーにカメラ
を向けている暇がなかった (当然だ。) そのため、二人がグリズリー相手に
必死に叫びながら格闘し、逃げ惑い、命を落とす瞬間の映像はなくても
、音声だけはヴィデオテープに記録されていた。ただし、実際にその音声が
作品内で観客に提示されることはなく、我々は、その音声をヘッドフォンで聞いて
息をのむインタヴュウイーの反応や検屍官の言葉から、その生々しさを想像するだけである。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2064/films/05/grizzlyman.htm

トレッドウェルはクマに食い殺されるまでの肉声
Audio of Timothy Treadwell's Last Moments ("Grizzly Man")
http://jp.youtube.com/watch?v=_RUG7kSf1vg

http://jp.youtube.com/watch?v=OvooqbW9dz4
http://video.google.com/videoplay?docid=8343763987676230234

スラッグでも最高の威力と精度を誇る、Brenneke USA社の
Brenneke Black Magic Slug 3inch Magnum
北米では500kgを超えるグリズリーやブラウンベアに使われる。
俺も山に鹿狩りに入るときはヒグマ用にポケットに入れていく。
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

ライフルドスラッグ弾は、「地上のいかなる生物にも立ち向かえる」のキャッチフレーズでデビューした
S&W M500 Mugやデザートイーグルの.50AEを遥かに上回る破壊力がある。

ショットガン破壊力テスト
12 gauge shotgun (slug) vs Car door
http://jp.youtube.com/watch?v=8HK9IcN734I

3" 12 Gauge Slug vs Propane Tank
http://jp.youtube.com/watch?v=r-y3f8yuMe4

12 Gauge with 3" Magnum Slugs
http://jp.youtube.com/watch?v=dCDwiM6iQdA

Shotgun VS Toilet
http://jp.youtube.com/watch?v=Ym-EHHqaA3A

基本的トレーニング
1．首の鍛錬
A.ブリッジ（フロント＆リバース）
B.手で前後左右からプレッシャーをかける（アイソメトリック）
C.首を回して鍛える

2．腕の鍛錬（腕立て伏せ）
A.オーソドックス
B.両腕の間隔を広くして行う（大胸筋も鍛える）
C.拳で行う（拳と手首を鍛える）
D.片手で行う（手の平を普通につけて）

3.指を鍛える腕立て
A.5本指で行う
B.3本指で行う
C.2本指で行う
D.親指だけで行う
E.以上のことを片手で行う

4.握力の鍛錬
A.腕を前方に伸ばした状態で、手の平を閉じる、開くの繰り返し
B.ゴムボールを握る。
5.腹筋の鍛錬
A.クランチ（腹筋上部）
B.足上げ（腹筋下部）
C.メディシンボールをぶつける（打たれ強さを養う）

6.背筋の鍛錬
A.基本的なバックエクステンション
B.応用的なバックエクステンション
※急激に状態を上げると腰を痛める危険があるので
　ゆっくりと天井を見る要領で行う。

8.瞬発力養成
A.モモ上げダッシュ
B.モモ上げジャンプ

8.下半身の鍛錬
A.スクワット（ヒンズースクワット、ジャンピングスクワットetc..）
B.踵の上げ下げ

9.持久力の養成
A.ランニング
B.ロープスキッピング
C.シャドートレーニング

10.柔軟性の向上（ストレッチ）
A.三角筋と前腕部を伸ばす
B.腹部と大胸筋を伸ばす
C.大腿部の後ろを伸ばす
D.大腿部の前を伸ばす
E.股関節を伸ばす

何だ、コレ！？　ショットガン太郎って、やっぱり銭の弟子なんじゃねーの？
まあ、いいや。どーせ懲りずに荒らすんだろうけど、気の済むまでやってくれ。
銭の弟子なら言っても通じねーし、次スレ立てればイイ話だからよｗ
ちなみに俺は明日まで、お盆休みで遊んでるからｗ　
ショットガン太郎くんは、休み返上して、気の済むまで書き込んでくれｗ
どーなってるか期待してるぞ！

もう、いいって。そんな煽んなくても。
ショットガン太郎が来た時点で、このスレは終わりなんだから。
それよりも、何故そこまでして、ショットガンの魅力を伝えたいのかを
むしろ知りたい。　是非はどうであれ、その知識だけは尊敬する。

本やネットの情報まる写しだろ。
さすが銭の弟子だな基地外太郎。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=44971477&comm_id=242090

nico 尋橋レベルまでですが、費用が安いのが魅力です。
また、組手重視なので、楽しいです！
仲間が欲しいのでここで宣伝させて頂きます。

http://homepage3.nifty.com/eishun-oomiya/

ヴィジュアルトレーニング
1.動体視力
A.走る電車や自動車を目で追う
B.数字やアルファベットをボールに書き、キャッチボールをする

2.眼球運動
　両腕を前に伸ばして親指を立て、その爪の部分に
　左右交互に視線を合わせ、慣れてきたら腕を斜めにしたり
　上下にしたりして、方向を変える。

3.周辺視野
A.テレビ画面の中心に向かって親指を立てて、そして
　視線を親指にしっかり合わせながらテレビの内容を意識する。
B.(A)のことを行い、画面にどんな映像が映っているのか
　状況がどう変化していくのかを読み取る。

4.焦点調整能力
　直線状に目印になるものを２つか３つ置いて
　（テーブルの上などどこでも構わない）、それにフォーカス
　（焦点調整）を繰り返す。

5.瞬間視
　雑誌を用意して、適当な部分を選びチラッと見て直ぐ閉じる。
　そしてそのページにあった写真の内容やタイトルなどを
　出来るだけ細かく思い出す。
　パートナーがいるとより効率が上がる。

　これがある程度出来るようになったら立体的な状況を訓練する
　雑路などを歩きながらパッと一瞬だけ振り向き、その状況を答える。

6.目と手の強応作業
A.お手玉を2個からスタートして両手を交互に使って、
　続けられるようになったら数を増やしていく。
B.壁に向かって立って、後ろからパートナーに壁にボールを投げてもらい
　跳ね返ったボールをキャッチする。

●眼球運動
　人間は頭の軸がブレてしまうと、体の軸自体もブレてしまい、　
　スムーズにパンチが出せない。
　この意味から頭の軸をブラさずに、相手を見るためには眼球（黒目）
　で絶えず相手の動きやパンチやキックを見なければならない。

●周辺視野
　相手の攻撃はいついかなるところから来るか分らない。
　人間の目は上下130度、左右180度でボンヤリと見ることが出来るが
　相手の攻撃を見切るためにはボンヤリとではなくはっきりと見えなくてはならない。

●瞬間視
　相手のガードが空いたところや、微妙な体の動きを瞬時に見極める

●目と手の強応動作
　武道、格闘技に限らずスポーツ全般に言えることだが、眼球運動、
　周辺視野、瞬間視の能力をスムーズに発揮させる為の能力。
　ようするに、目で見て、見た情報を能に伝え、脳から各筋肉に伝える。
　この動作を円滑にスムーズに伝える機能。

これをもう少し極端にすると、自分の師の不正に気付きながら
隠避しようとするような人達が挙げられる。
このような人達の発言によって、他者の知識の内容が左右されてしまい、
結果的に詐欺の共犯の様な行動をとる。
或いは自分達を一種の権威としてみてしまい、自分達に都合の悪い
ものを無視したりする。

こう言った事情によって、今の日本における中国武術は、共通した
幻想を持ちたい人達を中心に、閉鎖された世界を構築している。
そして、そこから発信される情報が主体となっている為、受け取り手である
人々が様々な影響を受けてしまっており、知識の内容までもが左右されている。

一般的な拳銃というと警察官が持ってる38口径や9mm口径等では
ポーラベアは特に脂肪層も厚いのでその程度の拳銃弾では威力不足だ。

ヒグマ以上には44マグナムがミニマム口径でできれば500Magか.50ＡＥが好ましい。
しかしながら北米のクマをハンドガンハンティングする人の中には、反撃されて大怪我したり中にも命を落とす人も多い。

これなんだが、ポーラベアに寝込みのテントを襲撃されて、危機一髪で銃殺したらしい。
http://www.snopes.com/photos/gruesome/polarbear.asp

襲撃された男性の怪我を見れば、ポーラベアの攻撃力が垣間見れると思う。

より大きな写真。
http://www.hondahookup.com/forums/showthread.php?t=117389

万全を期した威力の銃器を携行したらあとは腕次第
http://enema.x51.org/x/05/01/0749.php

このようにライフルだと点の攻撃なので俊敏な猛獣に突進されたり
ブッシュからゲリラアタックされたら対応しきれないときがある。
RAW AND UNCUT... Lion Charge Attack from Dangerous Game on VERSUS
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs
Lion Hunting Massacre
http://www.youtube.com/watch?v=TZwq9M_FtOc
Tiger Attack - Attacks Men On Elephants
http://www.youtube.com/watch?v=jH8LQPKx7fE

こういう時こそ強力なバックショットとスラッグを交互に装填した動標的に強いオートショットガンが最良の選択だ。

見通しの効かない場所での遭遇戦において、ショットガンの有効性を
体験済みのSAS隊員がジャングル戦に選んだという設定に何の不自然さもない。

ベストアンサーに選ばれた回答luminox3907さん

H&K MP5
http://ja.wikipedia.org/wiki/MP5
はアメリカ特殊部隊のデルタや海軍DEVGRUに留まらず人質救出や逮捕を任務にしている組織がごぞっと使用。
民間人とターゲットが入り混じっている屋内射撃には向いているみたいですね。
9mm弾だから貫通して他者に当たる事もないのでしょう。セミオートと3点バーストも使える。
完全なCQB向け（接近戦闘術 格闘や逮捕も想定）です。
ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。

ショットガンの欠点は装填が手動ポンプアクション、セミオートないしオートが
必要になるのでしょう。反動が凄いのと、人質救出作戦であれば周囲の殺傷もしかねない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118117226

http://jp.youtube.com/watch?v=rT4FMIIsndQ
http://jp.youtube.com/watch?v=laArmgaM3To
http://jp.youtube.com/watch?v=_NXWIz0ewmQ
http://jp.youtube.com/watch?v=lcjJUz3DSZc
http://jp.youtube.com/watch?v=c06mH6x2Ntc
http://jp.youtube.com/watch?v=-ykmchwOgqE
http://jp.youtube.com/watch?v=tN9FIPC8Vu8
http://jp.youtube.com/watch?v=Uhc-QBXZLn8
http://jp.youtube.com/watch?v=WeVTOh3m3IA
http://jp.youtube.com/watch?v=4qTNKdUqWzQ
http://jp.youtube.com/watch?v=0bVEAPgrXz0
http://jp.youtube.com/watch?v=B2BRodnWwyQ
http://jp.youtube.com/watch?v=3h1XEue1nVQ
http://jp.youtube.com/watch?v=Be0y9OG_nic

アサルトライフルやボルトアクションライフルは点の攻撃なので火線を追従させ難く
突進されるとヤバい。
http://jp.youtube.com/watch?v=TZwq9M_FtOc

この２つは間一髪食われかけギリギリでライオンを仕留めてる。
http://jp.youtube.com/watch?v=EFd8WEGUfjk
http://jp.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs

こういう瞬発力があり、人間の反射神経を凌駕する猛獣相手のケースでは
動標的に圧倒的に強いショットガンで なるべく連射が速いオートから撃つ3インチマグナムが最適だ。

これもそうだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=1LjG7S8aqJg

こういう遭遇戦ではオートショトガンが有利だ。
下の動画を見ても一目瞭然だが、ショットガンは素早く動く動標的に対する
アドバンテージが非常に高く、俺の様に訓練を積んだものなら時速120km/h以上で飛翔する鳥も撃ち落せる。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4

このように散弾銃に使用されるスラッグ弾の3インチマグナムは５０ｍ以内で
あれば7.62mmなどの軍用ライフル弾を遥かに上回るエネルギーとインパクトがある。
しかしながら１００ｍ以上の距離となってくると、長射程においてもエネルギーロスの
少ないライフル弾の天下だ。

しかし、密生した木々の間から獲物を狙う事が多い日本の土壌において
ライフル弾の使用には相当の注意を要する。
ショットガンの優位性はバックショット使用で素早い移動標的に対応できて、
スラッグの打倒力を発揮できるという点だが相当熟練の射手でも100ｍ前後までに限られる。
だが近距離戦において、俺の様な名手が使えば一撃必殺のイナーシャドリブンシステムを搭載した
オートショットガンは、ほぼどの携帯火器にも撃ち負けしない。
http://www.youtube.com/watch?v=rzqwEP5QC78

まあなんだ…人から愛されないっていうのは、ここまで人を醜くするんだな…

早漏、短小のショット癌　　東戸塚に帰りなさい

それよかショットガン太郎氏が昨日の夕方から今朝方まで
ずっとPCに貼り付いてる方が気になる

ｼｮｯﾄｶﾞﾝ太郎君、日本で普遍的に通用しない話を延々として、君の頭はその程度の知能しかないということに気付かないと、糖質と疑われても仕方がない。
早く消え失せなさいね。

運営の警告無視してるからそろそろＢＡＮだろうな
太郎くんは文句あるなら公園にいるから来いとか言って実際は来ない口だけの雑魚ですからwww

ショットガン太郎氏が、中国拳法を嫌うのは、
占いやオカルトといった神秘主義が嫌いであり、極端なほどの現実主義な思想家だからではないかと思う。
そのため、寸頸や軽功といった非現実的に見えるものより、拳銃やショットガンといった、
現実的で、破壊力のあるものに傾倒することは、氏にしてみれば、ごく自然な考えなのではないか？
しかし、その極端なほどの現実主義は、遂には「現実を超えた現実」という思想にまで昇華してしまい、
サルバドール・ダリなどに代表された、いわゆる「シュルレアリスム（超現実主義）」に辿り着いたと思わざるえない。
シュルレアリスムは、実際は「過剰なまでに現実」という意味もあるが、
ショットガン太郎氏の書き込みを見ていると、それらシュルレアリスムの影響を色濃く受けていると思うのは、
私だけではないだろう。
もしかすると、これら書き込みの数々は全く新しい手法であり、かつ実験的なのかも知れないが、
「日本のシュルレアリスムは、思想的に脆弱であり、思想がなく技法のみを移入したにすぎない」と批判される
ように、今後は思想面を更に追求した書き込みを研究することが、氏のこれからの課題ではないかと思う。

ショットガン太郎の>>804のレスだけど、

＞これをもう少し極端にすると、自分の師の不正に気付きながら
＞隠避しようとするような人達が挙げられる。
＞このような人達の発言によって、他者の知識の内容が左右されてしまい、
＞結果的に詐欺の共犯の様な行動をとる。
＞或いは自分達を一種の権威としてみてしまい、自分達に都合の悪い
＞ものを無視したりする。

＞こう言った事情によって、今の日本における中国武術は、共通した
＞幻想を持ちたい人達を中心に、閉鎖された世界を構築している。
＞そして、そこから発信される情報が主体となっている為、受け取り手である
＞人々が様々な影響を受けてしまっており、知識の内容までもが左右されている

・・・これ読む限りじゃ、私、銭にだまされて大金を払わされた、元・弟子ですって言ってるようなもんじゃん（笑）？
それとも、これが思想面を追求した書き込みってやつなのか（笑）？
あと、昨日の夕方から今朝方までPCに貼りついてたとこをみると、
夕方なのに、まだ寝てんだろうなぁ（笑）。正体は、ニートなのかもよ？

太郎くんは、今、詠春拳の練習に行ってます。
同じ横浜市内なので、そろそろ帰ってくるはずですから、もう少し待ってて下さいね。

銭氏詠春
横浜市港北区綱島上町　綱島地区センター
毎週日曜日、12:00〜15:00
詠春拳・ヨガ・詠春気功

太郎はキンボ信者みたいだがキンボみたいのにとって洋春拳は天敵だからなあ
トラッピングが通用するとかしないとかいう次元以前にキンボパンチなんて全て捌かれるでしょ

ショットガン太郎は銭を尊敬してるよ。
過去ログでも銭擁護してるし。

>>814
ショットガン＝散弾銃は、日本でも然るべき試験や教習を受け
公安委員会の審査に通れば所持できます。
狩猟免許も所持許可も持ってるし猟場にも出てます。
http://www.navi-kita.net/usuki-gunshop/gun.html
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=18715.jpg&btp=normal_web

私は主に丹沢でイノシシや鹿取ってます。

浸透戦術vsトレンチガン

浸透戦術の特徴は、敵陣の局所的突破や坑道掘進を駆使した後方からの攻撃で
比較的小規模に行われる為、敵に気付かれない事が成功の鍵を握っていた。
ガスマスクを装着しベルグマンMP18/I、手榴弾、大型スコップを装備したドイツ軍突撃部隊
（ストルムトルッペン）に対してトレンチガンは実に効果的であった。

ストルムトルッペンはショートバーストを繰り返しながらマスアタック
（集団突撃）を仕掛けてくる。
これに対し、アメリカ軍は５０ヤード（45m）までじっと待ち構え、
相手が有効域に達するや否やトレンチガンの一斉射撃を行った。
マシンガンが「線」の攻撃ならショットガンは正に「面」の攻撃だ。
２００丁近いショットガンから放たれる直系8.3mmのバックショットはまさに
「鉛の嵐」となって敵を行動不能に陥らせた

当時のショットガンは引き金を引いままスライドを
ストロークさせるだけでラピッドファイアが可能であった為、
単純に考えて２００丁×６ショットシェル×９ペレット、
数秒間に10.800発が放たれたことになる。
これは実に効果的な銃撃で虫の息のドイツ兵はM1917バヨネットで残らず止めを刺された。
3フィート、9フィートで広がるバックショットの弾幕からは逃れられない。
OOバックショットは150ydの地点でも2インチ（約５ｃｍ）の松板を楽々と貫通する。

このようなマスアタック対策のほかショットガンは敵が投げつける
手榴弾の空中撃破にも使われた。
訓練はトラップシューティングの要領でキャストアイロン製の
ダミー手榴弾を撃ち落とすというものであった。
危険すぎて流石に本物は訓練で使われなかったようだ。

バックショットは一度に複数のペレットを発射することから
近距離におけるヒットプロバビリティー、いわゆる
ヒット率はサブマシンガンよりも４５％高く、アサルトライフルより２倍高いと言われている。

Ignatius Piazza Front Sight Sub Machine Gun Training
http://www.youtube.com/watch?v=OHJDtmjrCYM
Front Sight Ignatius Piazza Firearm Training m16 Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=j6FoG4RZqgc
Army Pro Tips: SSG Johnson, PFC Horner Shotgun Reloading
http://www.youtube.com/watch?v=wU5dsnBsxXs
FN SLP Shotgun
http://www.youtube.com/watch?v=xa_7iFtiruU
United States Shooting Academy Benelli shotgun speed shoot
http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU
これらの動画を見ても、オートローディングショットガンがアサルトライフルやSMGより
マルチプルヒットににおいて遥かに秀でている事が分る。

1898年、スペインとの戦争である米西戦争が勃発した。アメリカはスペインを圧倒、
スペイン領であったフィリピンを領有した。その結果、1899年今度は米比戦争が起こった。
フィリピンの解放者として現れたアメリカがスペインを追い出したものの、
今度はアメリカがフィリピンを支配した。スペイン支配との違いは、アメリカは友愛的同化を宣言し、
できる限りフィリピンの民主化を保証したことにある。
しかしフィリピンを植民地としたことになんら変わりは無い。民族意識に目覚めたフィリピン人は
アメリカと敵対した。それが米比戦争だ。
　
フィリピンのミンダナオ島を制圧しようとするアメリカ軍に対し、この島を拠点とするイ
スラム教徒のモロ族が反発した。ミンダナオ島は、長いスペインのフィリピン統治時代でも、スペインは制圧できていなかった。
モロ族は、戦闘の前に薬物で一種のトランス状態を作り出す。これにより痛みを感じにくくなり、
38口径のピストルで撃たれても倒れることなく突進してきた。

アメリカ海兵隊は急遽、38口径より威力の高い45口径リボルバーをフィリピンに送ると共に、
民間市場にあったウィンチェスターM1897を調達した。
突然、現れて至近距離から攻撃を仕掛けるモロ族に対し、ショットガンは有効な武器となった。
至近距離からBuck shotを撃ちこめば、モロ族と言えども吹っ飛んだ。

.45口径化への道
　当時の米軍制式拳銃は１８９４年にコルトＳＡＡに代わって採用されたコルトニューアーミー
.38口径リボルバーだった。しかしこの口径は不充分であるとの意見がすでに支配的だった。
この根拠の１つが前述のモロ族との遭遇における経験だった。軍用としてどのような拳銃弾が
望ましいのかを科学的に調査するため、軍の医療部門スタッフを含む委員会が１９０４年に召集された。
この委員会によってテストされたのは7.65mmから12.09mm（.476）までの１０種類の弾薬だった。
このときには家畜を撃つ実験の他、現在では考えにくい人間の死体を撃つ実験も行われた。
ただし、サンプル数があまりにも少ない上、首を吊られた人間の死体に弾丸を撃ち込んで
どれだけ振れるかという無意味と思われる実験も行われている（これは実際上単に
運動量を測ることになると思われるが、運動量はこんなことをしなくても物理的な法則に
したがって計算で出せる）など、どれだけ科学的なものだったのかには疑いが残る。
実験の方法や観察者の主観が（あるいは無意識のうちにでも）大口径重量弾に有利な
結果を導くものになっていたのではないかという疑いも濃い。例えば「知識の断片」の
「エネルギーに基礎をく判断基準」の項目にあるように、Dr.Beat Kneubuehもこの実験を
誤りであると断定している。それでも生きた家畜への射撃実験において、7.65mmおよび
９mmパラベラム弾を１０発撃ち込んでも牛が外見上変化なしだったのに対し、
.455および.476は３〜４発、.45は４〜５発でダウンさせたという結果が残っている。
この実験の結果、委員会は.45口径が最適という結論を出した。
http://homepage3.nifty.com/gun45/m1900jitujyuu.htm
http://www.sightm1911.com/lib/history/background.htm#STATS

黒色火薬の時代、軍用リボルバーの多くは口径10ｍｍ以上の大口径モデルだった。
しかし、19世紀末にスモークレス・パウダーが開発された事から、ピストルは小口径でも十分な威力を持つようになり、
ヨーロッパ各国は小口径化に向って動き出した。その結果として20世紀になると3
0口径や9ｍｍのバラベラム弾が軍用として採用されるようになっていた。
　イギリス軍は、その流れに乗ることはなく伝統的な大口径を継続採用してきた。
それはイギリス軍が銃口を向ける対象が、植民地の住民である場合が多かったことが少なからず
影響していたといわれている。かつては、日の沈むことのないと言われたように、
大英帝国は世界中に植民地を持っていた。アフリカやアジア、あるいはオーストラリア大陸で
原住民が反乱を起こした場合、強力な一撃で相手を吹っ飛ばすことが求められた。
これは未開の原住民と西洋人の“死の概念”の違いによるものだ。原住民にとって、
剣や槍、弓矢は死をもたらす道具として認識されていたが、銃によって撃たれた傷は、
それら原始的な武器に比べて小さく、そのようなもので死に至るとは考えられなかった。
　そのような意識を持っていると、銃で撃たれても精神的ダメージは小さく、
戦闘能力はほとんど低下することなく維持される場合がある。
その顕著な例がミンダナオ島でのモロ族とアメリカ軍の戦闘であり、中国の北清事変である。
しかし、大口径弾は、物理的に大きなダメージを相手に与えることで、
異なる死の概念を持つ敵の戦闘能力を奪うことができた。だからイギリス軍は455口径を継続使用していた。
1915年5月5日,455口径ウェブリー＆スコット・トップブレイク・ヒンジドフレーム・リボルバーの集大成として、
量産性を向上させたMark VIがイギリス軍制式リボルバーとして申請された。認可されたのは5月24日である。

M2とポンプは装弾数も発射速度も違うし、昔の紙ケースの弾薬と
今の高精度なブリネッキ等やバックショットのマグナム装弾とも違う。
１００ｍまでは俺が使う俺のマズルブレーキ付きM2が精度も発射速度も最強だ。
長さ、バランスとも良く、重すぎず軽すぎず、長すぎず、短すぎず。
これをもって結論とし異論は認めない。

黒魔術マグナムで１００ｍまではいける。
１００ｍでもまだ５０ＡＥよりエネルギーを残していて
６００グレインのヘビー級パワーは 軽量高速弾よりインパクトがある。
下記メーカーサイト参照
http://www.brennekeusa.com/web/text/magnum12.html

幾つかのテストでは458ウィンチェスターマグナム以上の貫通力があることが証明されている。

The Brenneke Black Magic delivers a 600 gr .73 hardened slug at a muzzle energy
just above 3000 ft/lb,,,and it is NOT at the low end for a grizzly medicine...quite the contrary,
it is considered one of the best grizzly stopper....in some tests
it penetrated way more than a 458 Win Mag.
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=412287&page=2

既存のテレビでは流せない番組-伊藤祐靖氏｢実戦の真髄と覚悟｣ 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=Z-qe5hX01lM
既存のテレビでは流せない番組-伊藤祐靖氏｢実戦の真髄と覚悟｣ 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rfbmCDAauec
既存のテレビでは流せない番組-伊藤祐靖氏｢実戦の真髄と覚悟｣ 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=UCmHR2Y26ho
｢戦う状況を作るための覚悟と実践｣伊藤祐靖氏1/3 チャンネル桜
http://www.youtube.com/watch?v=a-G9yFlP00k
｢戦う状況を作るための覚悟と実践｣伊藤祐靖氏2/3 チャンネル桜
http://www.youtube.com/watch?v=iaSyS5RBHI4
｢戦う状況を作るための覚悟と実践｣伊藤祐靖氏3/3 チャンネル桜
http://www.youtube.com/watch?v=yOIrrQSZO9g
戦闘の本質｢５つの利｣の真髄1/3 伊藤祐靖 チャンネル桜
http://www.youtube.com/watch?v=RXIVR6N000E
戦闘の本質｢５つの利｣の真髄2/3 伊藤祐靖 チャンネル桜
http://www.youtube.com/watch?v=r7mn8eKgqTU
戦闘の本質｢５つの利｣の真髄3/3 伊藤祐靖 チャンネル桜
http://www.youtube.com/watch?v=ifiaguA0yHY
【伊藤祐靖】出会いと別れ 〜 刀剣vs銃弾[桜 H21/5/7]
http://www.youtube.com/watch?v=ilvgfNPsDC8

「絶対こうなれば死ぬ」とかは実戦ではない。
シャブ中でないしらふの犯人でも警官に撃たれ心臓を破壊されても
十数秒は生きてるし実際に撃ち返してもきてる。
人間を含む動物の反撃が確実に止まるのは中枢神経である脊髄か
脳幹の破壊以外に「絶対」はない。

ショットガンに対する護身術
http://www.youtube.com/watch?v=ANnE_GkIics
http://www.youtube.com/watch?v=8RKMq-qpBhs&NR=1
こんなものは相手が使い方を知らない素人で、手を伸ばせば
届く距離に近づけてきたり、相手の格闘能力が低い場合のみ通用する。
いや、そういう限定された条件下でも本気の相手には中々難しいだろう。

長物は鉄の塊なので、棒の様に払ったり殴打したりすることもできる。
http://www.youtube.com/watch?v=TJqoLbGatJA
http://www.youtube.com/watch?v=285gNUy1HIE&feature=related

格闘術を心得てる人間や武道経験者なら、どんな武器を持とうが
五体をフルに動員して格闘するし、銃を持ってる相手が
素手でも自分よりも単純な腕力や格闘能力で勝ってるケースもある。
「こうすれば絶対にこうなる」とかいうのは実戦ではない。

下の棍術動画を見て欲しい。
Shaolin Gunshu - 04
http://www.youtube.com/watch?v=C6EJwpGlKxA
套路表演：少林三十六棍
http://www.youtube.com/watch?v=FzZ2mwRILvQ

敵がいきなり物陰から飛び出してきて、発砲するまもなく
CQCになったときはこういう技術をライフルに応用して戦う訳だ。
ブッシュや物陰から奇襲を掛けられた時はとにかく射撃する体勢を確保するまで
銃自体を銃剣格闘の要領で扱いながら全力で戦う。

短棒術などを応用したCQC技術はアソルトライフルやショットガンにも
応用できるし、古典的な武器術がルーツになってるので勉強しておいて損はない。
もちろんそのまま使えない技術もあるので各自研究するといい。
日本の公的機関に足りてないのは接近格闘術の訓練だ。
まだまだ、レベルが低い。

アメリカにおいて銃弾で殉職する警察官全体の約２０％以上が自分の携帯してる
銃で殺される。つまり銃を犯罪者に奪われることも多々有る。
犯罪者は刑務所内で銃を奪う技術を教えあったり、練習したりもする。
最近特に警察や特殊部隊では、「Weapon Retention」というんだが、
銃を奪われない為の格闘術の訓練により一層の精力を注いでいる。

＞こんなものは（中略）相手の格闘能力が低い場合のみ通用する。

そりゃクラブマガじゃなあ
ＥＢＭＡＳならもっと信頼性高い

★テクノロジーとスタイリッシュの集大成　M2 Practical Comfortech

ストック全体を反動吸収用のプラットフォームとする新技術がComfortech。
チークピースにブーメラン状のラバーピースを斜めに並べて埋め込むなどの
新設計により、射撃時のストレスを大きく軽減する。
これらは反動吸収の最も良い効率をコンピュータにより解析したものになってる。
リコイルパッドは左右非対称のエルゴノミクスデザインで、材質となるジェル状ラバーは
手で曲げれば変形する柔軟性をもっており、これが反動軽減にかなりの効果を発揮する。

それにくわえ、ガス利用ではなく、ベネリ射が独自に開発したイナーシャシステム
（慣性利用装排莢）は世界最速の速射回転性とを誇り、メーカー公称で1秒間に6連射が可能。
Benelliのプロシューターでギネス記録保持者である、Tom Knappのような名手なら
さらに早い連射も可能だろう。

さらにM2 Practical Comfortechの24インチバレル先端にはマズルブレーキが
付いており、これとComfortechの相乗効果で3インチスラッグを撃った際の
強烈な反動も半分以下に軽減されてその気になれば3インチスラッグ100発でも続けて撃てる。
撃った事が有る人なら分ると思うが普通は3インチマグナムスラッグなんて10発も撃てば
肩に来る強烈な反動で嫌になるが、そんな苦痛もなしに難なく撃てる。
シリンダーチョークから撃ってもバレルの精度が非常にいいので、５０ｍのスラッグ射撃で
最低でも５ｃｍ以内にはまとまる。（もちろん技術は必要）

この銃は撃って楽しく、ストレスもないので弾を消費しすぎて困るｗ
外観はゴーストリングサイト、ドットサイトやスコープを搭載できる
ピカティニーレール標準装備でいかにも「タクティカル」という感じでカッコいい。
言っておくがM1やM3は24gで撃つと回転不良が起こりやすいので、新銃の場合は
28gでしばらく「慣らし」が必要だが、M2は24gの軽量弾でも回転不良なしにバンバン撃ちまくれる。
俺の様にスキート射撃でもハイスコアを叩き出す、名手が扱えば M2 Practical Comfortechは
まさに最強、 最高の性能を持つショットガンでそれを撃つ俺もカッコいいし最強だ。

Wing Chun 　詠春拳　blair fight 1
http://www.youtube.com/watch?v=IW41iNke024
Wing Chun 　詠春拳　blair fight 2
http://www.youtube.com/watch?v=OxA5GE_VgBw
葉偉信單挑葉問後人葉準
http://www.youtube.com/watch?v=dLSVdy_OS8s

キンボに勝とうと思ったらやっぱりこういう技術を昇華していかんとな
ウィリアムチャンも弟子や空気相手には滅法強いが実戦では速攻でこかされてボッコボコにされてた。

Rolling Knee Bar - Serbia Sambo Training Camp
http://www.youtube.com/watch?v=HMeKuEmrzc4
Rolling Kneebar from Turtle
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-1787741446783138419
Human Weapon MCMAP - Rolling Knee Bar
http://www.youtube.com/watch?v=lCDvV9LkZzE
Rolling Knee Bar - Кувырок
http://www.youtube.com/watch?v=gJi6gjeGPRU
Rolling Kneebar from a Russian Tie
http://www.youtube.com/watch?v=5BDSdscWVp4
Leg Locks for Sambo and No-Gi Grappling (2nd edition)
http://www.youtube.com/watch?v=iJkaTEmIP3E

これが理想に近いな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm964564

ウィリアムチャンこかしたのはエミンなんだが

JKDいいねー
カリとか習ってみたいよ

動画みてるとクラブマガっぽいなーと思った

＞835
詠春拳が創始された時代や葉問の時代に対タックルなんて事は考えていなかった
んじゃないか？
中国の北派拳法各派や日本の唐手や柔術とかだって対タックルなんて技術は考え
てなかっただろうし、だからこそグレイシー柔術が出てきた時にそれなりの優位
さや強さに繋がったんだし。昔なら秘伝と言う事で隠しちゃったんだろうけど。
グレイシーが登場して数年経った今、対タックルの技術も研究されて来たんだし。
技にも流行り廃りがあるんし。昔からある武術が全ての技に対応できると言う幻
想は捨てた方がいいと思うよ。

なんだかんだいっても実際試すとなったら試合でしかできないわけだし
>>839は正論だと思うなぁ

ショットガンはどうかしてるな。
↑「これをもって結論とし異論は認めない（ショットガンより引用）。」

過去スレを見てたら、こんなの見つけた！


18 ：ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo [[email protected]]：2007/12/12(水) 15:00:35 ID:DGs0QIme0
>>14
断る（笑）
俺は学生時代に通信教育でツレらと詠春拳を練習したくらいなので
素人には違いないが無責任掲示板でオドレみたいな目下のガキに
どの話だけしろだのどうこう指図される筋合いはない。


何だ？　太郎って通信教育だったんだｗ
通信教育やってたところって、昔の銭のところだけだよな？
これで、銭の弟子だって確定したね。通信教育だけどｗ

通信教育なんてお前中学時代の話しだろうがｗ
俺の小念頭と尋橋見るかコラ？

お前らこれ見てどう思う？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1285861

別にキンボを崇拝してる訳じゃないが彼は元ボクサーで用心棒だし、
実戦経験も豊富で詠春の打撃とはまったく性質が違う。
だから通用するのかどうなのか興味がある。

熟練した技術の凄さというのも知ってるが、小手先の技術を凌駕する桁外れのパワーというのもある。
分りやすく言えば人間が幾ら頑張っても素手でトラやクマと殺し合いして勝てる訳がない。
キンボは人間よりもクマやゴリラよりの馬力だからそれなりの当たり負けしない力が必要だと思う。
極端なはなし、平均的小学一年生が幾ら詠春の技術に熟練してても成人男子に勝てないのと同じ。

>>843
>通信教育なんてお前中学時代の話しだろうがｗ
>俺の小念頭と尋橋見るかコラ？


いやぁ〜、過去スレみてたらこんなの見つけたんで、結構です・・・スイマセン。


354 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2008/06/24(火) 23:04:32 ID:6mrIpfPY0
詠春拳の代表的な型を見せてくれと頼まれて小念頭やったら
キモ〜イと言われた。
おもえらならどうする？

355 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U [[email protected]]：2008/06/24(火) 23:19:36 ID:DsnshX8Z0
俺も歴代の彼女全員に笑われたぞ。
「全然カッコよくない」とか、「何それ？拝んでんの？」とか「今必死で笑い堪えて」たとかな。
空手の平安とかは皆カッコいいといってくれるが詠春はキツイな。
尋橋のドジョウすくいみたいな動きとかも知らん人が見たらそりゃ笑うよ。

俺も始めてブルースリーがやってるのを見た時でさえダッセ〜型と思った。
詠春拳自体カッコいい拳法じゃないから仕方ない。
カッコだけでいうならボクシングやキックが一番カッコいいだろう。
詠春の套路は一般人の前で見せるもんじゃないと思うよ。

ショットガンは図星をつかれると正気に戻るのか？

そもそも、そんなに大量に流れと関係のない（というか
誰も興味がない）話を続けていると、警察の生活安全課関係に
連絡したくなるなあ・・・統合失調症かもしれない者が、どう
も銃砲の許可をもっているようですが、と。

ちょっと聞きたいんだがさっき卵3つ使ってオムライス作って食ったんだが、
一日に卵3つ食ったらダメなのか？

>>845
あっちのEBMASにも１８０以上の用心棒いますが？

欧米人で180ｃｍは小さいほうだろ。
大きさとパワーが全てとは言わんがキンボはサップと違ってちゃんとボクシング技術がある。

180台後半や190cmも含まれるだろ
グローブ着用ならキンボが有利かもしれんが
ヒュンサオやラプサオなんかが使い放題のベアナックルでは洋春拳が有利
普段から当たり負けしない力も養ってるし

EBMASってタックルとか使うの？

180以上と書いてあるだろうがバカが。
ちゃんと会話しろよ銭の弟子(笑)

＞ヒュンサオやラプサオなんかが使い放題のベアナックルでは洋春拳が有利

あんな丸太みたいな腕を引き込めんのか？
えぇ〜？

荒らしはスルーで

とりあえず、週末でわかったショットガン太郎についてのまとめ。

・銭氏の（元？）弟子である。
・横浜に住んでいる
・銭氏を、尊敬＆擁護している
・通信教育で、詠春拳を習った可能性が高い。
・銭氏が叩かれてる話題になると、詠春空手を叩く話題に変える
・図星を言われると、正気に戻る。
・シュルレアリスム（超現実主義）に影響を受けているらしい
・詠春拳の型は格好悪いと思っている（彼女に笑われた経験アリ）
・統合失調症の疑いがある
・キンボが好き（でも、崇拝はしてない）
・〜以上の使い方が分かっていない
・中国武術の閉鎖社会が嫌い
・銭氏の弟子・元弟子と言われると、興奮する
・自称・妄想格闘家である